新穂高・乗鞍・上高地・御嶽 8
1 ：列島縦断名無しさん：
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前スレ 新穂高・乗鞍・上高地・御嶽 7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122211889/
http://ton.2ch.net/travel/kako/991/991032080.html その１
http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030192572.html その２
http://travel.2ch.net/travel/kako/1035/10354/1035465957.html その３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058496764/ その４ (HTML化待ち)
→http://www.h6.dion.ne.jp/~highace/dat/04.html その４をHTML化
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081826738/ その５ (HTML化待ち)
→http://www.h6.dion.ne.jp/~highace/dat/05.html その５をHTML化
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095729503/ その６ (HTML化待ち)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122211889/
http://ton.2ch.net/travel/kako/991/991032080.html その１
http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030192572.html その２
http://travel.2ch.net/travel/kako/1035/10354/1035465957.html その３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058496764/ その４ (HTML化待ち)
→http://www.h6.dion.ne.jp/~highace/dat/04.html その４をHTML化
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081826738/ その５ (HTML化待ち)
→http://www.h6.dion.ne.jp/~highace/dat/05.html その５をHTML化
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095729503/ その６ (HTML化待ち)
リンク集１
新穂高ロープウェイホームページ http://www.okuhi.jp/Rop/FRTop.html
アルピコグループ（松本電鉄・バス等） http://www.alpico.co.jp/
濃飛バスグループ http://www.nouhibus.co.jp/
北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
乗鞍畳平・銀嶺荘 http://www.alpico.co.jp/ginreiso/
（このスレでよくお世話になる、あの人の宿）
新穂高ロープウェイホームページ http://www.okuhi.jp/Rop/FRTop.html
アルピコグループ（松本電鉄・バス等） http://www.alpico.co.jp/
濃飛バスグループ http://www.nouhibus.co.jp/
北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
乗鞍畳平・銀嶺荘 http://www.alpico.co.jp/ginreiso/
（このスレでよくお世話になる、あの人の宿）
リンク集２
http://azusagawa.tepcokan.jp/ 梓川テプコ館
奈川渡ダム梓川発電所見学。無料。
下から見上げるアーチダムは圧巻。（発電してれば）巨大な発電機が回っているのも見れます。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kamikochi/ 上高地ビジターセンタ
http://www.mcci.or.jp/www/nakanoyu/arrange.htm 中の湯温泉旅館公式サイト
http://spa.sakamaki.ne.jp/ 坂巻温泉公式サイト
http://www.shirahone.org/ 白骨温泉公式サイト
http://www.okuhida.or.jp/ 奥飛騨温泉郷観光協会（平湯・福地・新平湯・栃尾・新穂高）
http://www.travex.jp/ 上高地の総合ツアー情報 トラベックス
http://www.nexco.ne.jp/ ドラなび（旧ＪＨ高速道路検索）
ハイウェイナビゲータで出発ＩＣ→到着ＩＣの料金・経路検索が便利
http://www.okuhi.jp/ryokan-ontake/index.html 濁河温泉 旅館御岳
http://www.kaidakogen.jp/ 開田高原公式サイト
http://azusagawa.tepcokan.jp/ 梓川テプコ館
奈川渡ダム梓川発電所見学。無料。
下から見上げるアーチダムは圧巻。（発電してれば）巨大な発電機が回っているのも見れます。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kamikochi/ 上高地ビジターセンタ
http://www.mcci.or.jp/www/nakanoyu/arrange.htm 中の湯温泉旅館公式サイト
http://spa.sakamaki.ne.jp/ 坂巻温泉公式サイト
http://www.shirahone.org/ 白骨温泉公式サイト
http://www.okuhida.or.jp/ 奥飛騨温泉郷観光協会（平湯・福地・新平湯・栃尾・新穂高）
http://www.travex.jp/ 上高地の総合ツアー情報 トラベックス
http://www.nexco.ne.jp/ ドラなび（旧ＪＨ高速道路検索）
ハイウェイナビゲータで出発ＩＣ→到着ＩＣの料金・経路検索が便利
http://www.okuhi.jp/ryokan-ontake/index.html 濁河温泉 旅館御岳
http://www.kaidakogen.jp/ 開田高原公式サイト
旧・安曇村や奈川村を併合した、松本市の公式ホームページ
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/
旧・丹生川村や上宝村を併合した、高山市の公式ホームページ
http://www.hida.jp/
松本市安曇公式ホームページ（旧・安曇村地域の公式ホームページ）
http://www.m-azumi.jp/
松本市アルプス観光協会（旧・安曇村観光協会）公式ホームページ
http://www.alps-kanko.jp/
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/
旧・丹生川村や上宝村を併合した、高山市の公式ホームページ
http://www.hida.jp/
松本市安曇公式ホームページ（旧・安曇村地域の公式ホームページ）
http://www.m-azumi.jp/
松本市アルプス観光協会（旧・安曇村観光協会）公式ホームページ
http://www.alps-kanko.jp/
6 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 12:28:05 ID:NuXClkc10
上高地乗鞍スーパー林道公式ホームページ
http://www.shinsyu-s-rindo.com/top.html
奥飛騨クマ牧場 http://www.nande.com/kuma/
旧開田村や三岳村を合併した、木曽町公式ＨＰ http://www.town-kiso.com/
御嶽の里・木曽町観光協会三岳支部・
（旧三岳村） http://www.valley.ne.jp/~v-mitake/
御嶽山麓・王滝村 http://www.vill.otaki.nagano.jp/
奥飛騨温泉郷観光協会 http://www.okuhida.or.jp/
http://www.shinsyu-s-rindo.com/top.html
奥飛騨クマ牧場 http://www.nande.com/kuma/
旧開田村や三岳村を合併した、木曽町公式ＨＰ http://www.town-kiso.com/
御嶽の里・木曽町観光協会三岳支部・
（旧三岳村） http://www.valley.ne.jp/~v-mitake/
御嶽山麓・王滝村 http://www.vill.otaki.nagano.jp/
奥飛騨温泉郷観光協会 http://www.okuhida.or.jp/
7 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 12:30:18 ID:NuXClkc10
ライブカメラ集
ホテル五千尺提供の上高地・河童橋ライブカメラ
http://shinshu-online.ne.jp/livecam/kamikochi/
中の湯温泉ＨＰの１日１回更新画像（穂高方面の写真が多い）
http://www.mcci.or.jp/www/nakanoyu/HTML/top2.htm
のりくら山頂ライブカメラ
http://www.hida.jp/norikura/index.shtml#cam2
ホテル五千尺提供の上高地・河童橋ライブカメラ
http://shinshu-online.ne.jp/livecam/kamikochi/
中の湯温泉ＨＰの１日１回更新画像（穂高方面の写真が多い）
http://www.mcci.or.jp/www/nakanoyu/HTML/top2.htm
のりくら山頂ライブカメラ
http://www.hida.jp/norikura/index.shtml#cam2
1乙。
昼頃R158走ってたら、スカイライン路肩積雪注意、になってた。開通はしたみたい。
エコーラインの情報は見なかったけど、普通同時かな、と。
昼頃R158走ってたら、スカイライン路肩積雪注意、になってた。開通はしたみたい。
エコーラインの情報は見なかったけど、普通同時かな、と。
9 ：山麓の住人：2006/10/10(火) 19:33:57 ID:HWZ5HlEz0
初かきこです よろしく
乗鞍エコーラインも午後に通行止め解除です
このまま冬季閉鎖にならずに良かったな、と
ちなみに８日の通行止めを知ったのは、R158の電光表示板
乗鞍エコーラインも午後に通行止め解除です
このまま冬季閉鎖にならずに良かったな、と
ちなみに８日の通行止めを知ったのは、R158の電光表示板
毎年のことだが、エコーライン開通直前の乗鞍高原の電光掲示板、
「三本滝より先、積雪のため通行止め」
下界はすでに連日30度だったりするのに、この掲示板の違和感と言ったら・・・。
でも事実なんだから仕方ない。乗鞍恐るべし。
「三本滝より先、積雪のため通行止め」
下界はすでに連日30度だったりするのに、この掲示板の違和感と言ったら・・・。
でも事実なんだから仕方ない。乗鞍恐るべし。
11 ：基地外：2006/10/11(水) 00:38:13 ID:E61DTZiuO
２げとぉぉぉッ
世の中おまんこが全てだ！！
>>10
地元の人間にしてみれば昔からそうだし冬を見てれば当然のことなんだが、
違和感を感じるという貴方に逆に違和感を感じるけどね。都会のひとでしょ？
というか、下界（このへんのね）でも春浅い４月５月に立山アルペンルートや乗
鞍スカイラインが開通しているってことにむしろ驚き。
さらには、そんなところに道路があるってこと自体が・・・
地元の人間にしてみれば昔からそうだし冬を見てれば当然のことなんだが、
違和感を感じるという貴方に逆に違和感を感じるけどね。都会のひとでしょ？
というか、下界（このへんのね）でも春浅い４月５月に立山アルペンルートや乗
鞍スカイラインが開通しているってことにむしろ驚き。
さらには、そんなところに道路があるってこと自体が・・・
>10
>下界はすでに連日30度
なんだろうこの掲示板の違和感は・・・。
>下界はすでに連日30度
なんだろうこの掲示板の違和感は・・・。
14 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 16:50:41 ID:FSMZ48mg0
下世話なネタですが、
インプレスホールディングスは10月11日、登山関連出版の山と渓谷社を100％子会社化し、山岳・自然分野に進出すると発表・・・だそうです。
インプレスホールディングスは10月11日、登山関連出版の山と渓谷社を100％子会社化し、山岳・自然分野に進出すると発表・・・だそうです。
15 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:13:30 ID:m1uufDX1O
平湯 白骨 新穂高 この辺りの温泉は今月ノーマルタイヤで行けますか?
怖いです｡
怖いです｡
16 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:04:31 ID:NE7OcaqD0
>>15
異常気象でない限りたぶん大丈夫
早朝でもまだ路面凍結には早いと思うが
万が一に対処する自信がなかったら、夜9時～朝7時は
標高1000m以上の道路は避けるとよいでしょう
麦草の頂上とか、乗鞍山頂とか、あのクラスなら
降雪や凍結がある
異常気象でない限りたぶん大丈夫
早朝でもまだ路面凍結には早いと思うが
万が一に対処する自信がなかったら、夜9時～朝7時は
標高1000m以上の道路は避けるとよいでしょう
麦草の頂上とか、乗鞍山頂とか、あのクラスなら
降雪や凍結がある
>>10の言ってることもわかるよ。
エコーライン開通って7/1だから、６月下旬の晴天日は真夏なのに
道路は積雪閉鎖、だもんね。
>>15
毎年10月20日前後にそのへん行くけど、低気圧と寒波にだけ注意してれば、
朝でも凍結してた経験ない。
ただし一度、そのあたりの日程で、積雪で白骨が埋まって出られなくなった
事件もあったはずだから、寒波予報があればノーマルはやめたほうが。
高山か松本でスタッドレスのレンタカーに乗り換えてくるほうが無難。
エコーライン開通って7/1だから、６月下旬の晴天日は真夏なのに
道路は積雪閉鎖、だもんね。
>>15
毎年10月20日前後にそのへん行くけど、低気圧と寒波にだけ注意してれば、
朝でも凍結してた経験ない。
ただし一度、そのあたりの日程で、積雪で白骨が埋まって出られなくなった
事件もあったはずだから、寒波予報があればノーマルはやめたほうが。
高山か松本でスタッドレスのレンタカーに乗り換えてくるほうが無難。
19 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 21:47:40 ID:/uOKAnw10
>>18
日経netにも載っていました。時代の流れですね。
日経netにも載っていました。時代の流れですね。
21 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 13:34:03 ID:wl/Gw7ey0
22 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:01:05 ID:K0uvC0pS0
>>20 ＰＤＡに携帯ＧＰＳをくっつけてる。 何やらスタートレックの分析器みたいに不格好になった。 周りからは奇人の目・・・
23 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 20:34:14 ID:t9R2qO630
松本から飛騨高山へ抜ける道ですが、初心者ドライバーでも
運転できますか？
運転できますか？
24 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 20:39:55 ID:C0QVEcMk0
>>23
初心者のレベルにもよるだろうが
まず大丈夫かと
松本側の島々宿～沢渡がやや狭いだけ
心得
●センターラインを割らない。対向車がいないようでも
くせにしておくと安心
●トンネル内で水が出ているカーブがあるので
速度には十分注意
●長い下りではエンジンブレーキを使用
（オートマでも。少なくともODはOFF）
初心者のレベルにもよるだろうが
まず大丈夫かと
松本側の島々宿～沢渡がやや狭いだけ
心得
●センターラインを割らない。対向車がいないようでも
くせにしておくと安心
●トンネル内で水が出ているカーブがあるので
速度には十分注意
●長い下りではエンジンブレーキを使用
（オートマでも。少なくともODはOFF）
狭いといっても、バス（トラック）同士でないかぎり、すれ違えない場所はない。
トンネル内で向こうからバスが来てもちゃんとすれ違えるから安心しる。
バスが来るたびに止まるくらいまで速度落とす車がたまにいるが、
迷惑な上に後ろから追突される危険もあってかえって危ない。
11月に入ったら凍結注意な。
トンネル内で向こうからバスが来てもちゃんとすれ違えるから安心しる。
バスが来るたびに止まるくらいまで速度落とす車がたまにいるが、
迷惑な上に後ろから追突される危険もあってかえって危ない。
11月に入ったら凍結注意な。
27 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 23:11:25 ID:C0QVEcMk0
左クランクのトンネル入口(高山から来たら出口)のこと？
あそこは、ライトで相手のサイズと位置を確認して動かないと、
大型車はセンターオーバーなしでは曲がれないよね。
あれは松本側から来た小型車が待つのがマナーだと思うが
松本から大型・高山から小型だと、小型が停まらざるを得ない
からなあ。
あそこは、ライトで相手のサイズと位置を確認して動かないと、
大型車はセンターオーバーなしでは曲がれないよね。
あれは松本側から来た小型車が待つのがマナーだと思うが
松本から大型・高山から小型だと、小型が停まらざるを得ない
からなあ。
29 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 07:44:55 ID:Z8gV3Lj70
色々とありがとうございます。
初心者に加えて高いところが苦手なので
絶景ポイントがあると非常にびびります・・・
ありますか？
初心者に加えて高いところが苦手なので
絶景ポイントがあると非常にびびります・・・
ありますか？
軽で来てる人っていますか？
さすがにいないですかね････
さすがにいないですかね････
地元の人なら結構いる
33 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 13:59:36 ID:Rj1XgOfa0
＞＞３０
わかりました。
有難う！
わかりました。
有難う！
34 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 14:59:10 ID:e1hxsdFL0
確かに奈川渡ダムはおもろいな。
年に何回か158を走るが、必ずあそこで車を停めて谷底を覗き見るというのが
楽しみだったりする。
年に何回か158を走るが、必ずあそこで車を停めて谷底を覗き見るというのが
楽しみだったりする。
36 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 15:25:57 ID:Tp8YeHrU0
ナプコの発電所見学は必見だと思う。 いい体験ができた。
あの、技術屋らしいヘタクソな解説、いきなり専門用語というのが面白いw
あの、技術屋らしいヘタクソな解説、いきなり専門用語というのが面白いw
37 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 15:28:12 ID:e1hxsdFL0
>>32>>34
㌧クス！
あの辺は、マイカーで上高地に乗り込めた頃、毎年のように行ってた大好きな場所で、難所の安房峠が今となっては懐かしい思い出です。
当時とは交通事情が大分変わってるかも知れませんが、久々に思い出を巡る旅を考えてみようと思います。
㌧クス！
あの辺は、マイカーで上高地に乗り込めた頃、毎年のように行ってた大好きな場所で、難所の安房峠が今となっては懐かしい思い出です。
当時とは交通事情が大分変わってるかも知れませんが、久々に思い出を巡る旅を考えてみようと思います。
40 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 15:33:49 ID:cq0t0b67O
現在の上高地辺りの紅葉はどんな状況でしょうか？
上高地でググレれ！
42 ：列島縦断名無しさん：2006/10/18(水) 19:14:08 ID:24ZI1mON0
43 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 23:03:46 ID:HTR4XvnN0
>>40
今日行ってきました。
まだ全体的にはきれいな紅葉ですが、近くで見るにはもう終わりかけって感じです。
でも、一本とてつもなくきれいなもみじがあり、対岸からもその一本は分かるほどでした。
穂高の冠雪も、もうとけてほとんどありませんが、ここ数日は本当に良い天気で
上高地に行くにはいいと思います。いってらっしゃい！
今日行ってきました。
まだ全体的にはきれいな紅葉ですが、近くで見るにはもう終わりかけって感じです。
でも、一本とてつもなくきれいなもみじがあり、対岸からもその一本は分かるほどでした。
穂高の冠雪も、もうとけてほとんどありませんが、ここ数日は本当に良い天気で
上高地に行くにはいいと思います。いってらっしゃい！
44 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 23:54:42 ID:LII4hNFg0
上高地は紅葉終りがけどころかこれからがまっさかりじゃないか・・・
公式にもあと２、３日で本格的な紅葉が始まると書かれてある
公式にもあと２、３日で本格的な紅葉が始まると書かれてある
紅葉には段階があると、知らない人も多いからねえ。
第一段階、ナナカマド、ウルシ、サクラなどの赤系
第二段階、ブナ科(ナラなど)のオレンジ系
第三段階、カラマツ、イチョウなどの黄系
場所によってメインになる木が違うから、ピークの時期も異なるし、
何回かビークがくる場所もある。
上高地は、カラマツ黄葉が最も綺麗だね。
第一段階、ナナカマド、ウルシ、サクラなどの赤系
第二段階、ブナ科(ナラなど)のオレンジ系
第三段階、カラマツ、イチョウなどの黄系
場所によってメインになる木が違うから、ピークの時期も異なるし、
何回かビークがくる場所もある。
上高地は、カラマツ黄葉が最も綺麗だね。
上高地から沢渡へ戻る時、大正池からだとバスに乗れない、
なんてことは多々ありますか？
なんてことは多々ありますか？
>>46
時間帯と時期によっては多々あります。
行きの車内でも、乗れないからそのパターンで動くな、
と放送してますよ。
実際は、待ってると連絡が入って、人数分空けたバスを
走らせて拾ってくれることが多いですが、何本かは見送り
になるし、始発でも何本も見送らないといけないくらいの
混雑の時には、便宜はないと思ったほうが良いです。
平日午前中ならまず大丈夫。
休日14時以降ならまずムリ。そんな感じ。
時間帯と時期によっては多々あります。
行きの車内でも、乗れないからそのパターンで動くな、
と放送してますよ。
実際は、待ってると連絡が入って、人数分空けたバスを
走らせて拾ってくれることが多いですが、何本かは見送り
になるし、始発でも何本も見送らないといけないくらいの
混雑の時には、便宜はないと思ったほうが良いです。
平日午前中ならまず大丈夫。
休日14時以降ならまずムリ。そんな感じ。
>>47
完璧な回答（アドバイス）だ。
完璧な回答（アドバイス）だ。
49 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 10:47:47 ID:tohdpyxQ0
11月の３・４で新穂高に行く予定なのですが、紅葉は終わりですか？
50 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 15:14:18 ID:PZlP8+wC0
私は雪がちらほらしてると思う。
51 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 19:32:18 ID:cFwVFdYQ0
30日に乗鞍スカイラインに行く予定なんだけど、通行できるかな。去年は
26日くらいで冬季通行止めになったんだよね。毎日、ライブカメラ見てた
のに、のりくら山頂ライブカメラは終了しちゃったよ。なんで3１日まで中継
しないんだよ。
26日くらいで冬季通行止めになったんだよね。毎日、ライブカメラ見てた
のに、のりくら山頂ライブカメラは終了しちゃったよ。なんで3１日まで中継
しないんだよ。
53 ：列島縦断名無しさん：2006/10/21(土) 10:12:41 ID:01PtnkEF0
54 ：列島縦断名無しさん：2006/10/21(土) 23:39:39 ID:8sHlKEli0
畳平はスカイラインの閉鎖待ちです。
一万尺は数日前、JR山荘は昨日冬季閉鎖しました。
残るはバスターミナルと神社と銀嶺荘だけです。
あ、白雲荘はもっと早くに閉めてたかな？
多分、明日日曜の夜は雨予報なのでここらは雪となるでせう。
雪の量が多かったら、そのままスカイラインは冬季閉鎖となるでせう。
２３日月曜にNTTが電話関係の撤去をするので電話は通じなくなります。
もちろん携帯も。つーか昨日からドコモは圏外でＡＵしかつかえん！
ＡＵにかえようかな・・・
今日の夕日は雲の中に沈んでいく様に見えて面白かったです。
太陽の後ろにも雲があるように見えてね。
落ち着いて夕日が見られるのも今日が最後かなぁ。
一万尺は数日前、JR山荘は昨日冬季閉鎖しました。
残るはバスターミナルと神社と銀嶺荘だけです。
あ、白雲荘はもっと早くに閉めてたかな？
多分、明日日曜の夜は雨予報なのでここらは雪となるでせう。
雪の量が多かったら、そのままスカイラインは冬季閉鎖となるでせう。
２３日月曜にNTTが電話関係の撤去をするので電話は通じなくなります。
もちろん携帯も。つーか昨日からドコモは圏外でＡＵしかつかえん！
ＡＵにかえようかな・・・
今日の夕日は雲の中に沈んでいく様に見えて面白かったです。
太陽の後ろにも雲があるように見えてね。
落ち着いて夕日が見られるのも今日が最後かなぁ。
57 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 11:33:19 ID:Rvq5t+kO0
>>55 とても貴重な現場情報・実況でした。 来季もなにとぞよろしく・・・
58 ：列島縦断名無しさん：2006/10/22(日) 11:55:11 ID:3PqKJO000
今年初めて新穂高温泉に泊まりました。
（山屋なので、通過は何度もあったのですが。）
いやあ、良かったです。
２軒一泊ずつしたのですが、小さな宿がそれぞれ工夫していて、コスパ抜群。
湯量豊富、食事もおいしい。
はまりそうです。
（山屋なので、通過は何度もあったのですが。）
いやあ、良かったです。
２軒一泊ずつしたのですが、小さな宿がそれぞれ工夫していて、コスパ抜群。
湯量豊富、食事もおいしい。
はまりそうです。
>>55
乙です。ところで住人さんはバンダナの人？
乙です。ところで住人さんはバンダナの人？
61 ：列島縦断名無しさん：2006/10/23(月) 00:27:53 ID:66ODGJ500
ど～こ・の・誰かは、知い～らな～いけ・れ・ど・・・・・
（月光仮面のフレーズでw）
（月光仮面のフレーズでw）
あ、今日スカイラインは通常通り７：００開門だ。
営業の準備しなきゃ
営業の準備しなきゃ
今降ってる雨が上がった後の冷え込みで降雪があるかどうかだな。
降らなければ今週末に今年最後の畳平に行けるだろう。
降らなければ今週末に今年最後の畳平に行けるだろう。
穂高は雪だって。
今日も７：００開門らしい。
こりゃ２９日まで営業かな？
こりゃ２９日まで営業かな？
14：00から霙、15:00から雪が降り出したため
スカイラインは「今日」は通行止めとなりました。
降雪量が少ないので遅くとも明日の昼には開くらしい。
2700ｍ以上が雪でそこから下は小雨だったし。
下山途中も日が差してたし。
雲海の夕日が見られなかったのがﾁと残念でした。
スカイラインは「今日」は通行止めとなりました。
降雪量が少ないので遅くとも明日の昼には開くらしい。
2700ｍ以上が雪でそこから下は小雨だったし。
下山途中も日が差してたし。
雲海の夕日が見られなかったのがﾁと残念でした。
68 ：列島縦断名無しさん：2006/10/24(火) 20:24:48 ID:eEuHGnCh0
おお！きわどい！
１１月の畳平が成るかどうか！
１１月の畳平が成るかどうか！
今日は下界は一日雲の下だったらしいけど
ここはずーっといい天気でした。
平湯峠から夫婦松あたりは何も見えないけど
しばらく上るといきなり青空と雲海の上に出る。
このギャップが妙に心を揺さぶるのね。
雲海の中にに島のように白山が浮かぶ。
いつ見てもいいものはいい。
下山途中８ｋ地点付近（猫のあたりね）で親子らしい熊三匹と遭遇。
クルマの数ｍ先を横断していった。
こんなとこまで来ても食うものないんじゃないかい？
ここはずーっといい天気でした。
平湯峠から夫婦松あたりは何も見えないけど
しばらく上るといきなり青空と雲海の上に出る。
このギャップが妙に心を揺さぶるのね。
雲海の中にに島のように白山が浮かぶ。
いつ見てもいいものはいい。
下山途中８ｋ地点付近（猫のあたりね）で親子らしい熊三匹と遭遇。
クルマの数ｍ先を横断していった。
こんなとこまで来ても食うものないんじゃないかい？
71 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 00:18:42 ID:1PW7Mb2D0
72 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 09:28:34 ID:bKHITJsq0
乗鞍が閉山したら、話題の主戦場は白骨・上高地ですかね?
73 ：列島縦断名無しさん：2006/10/26(木) 21:03:29 ID:qB+KLPm30
>>72
やはり閉山後の上高地歩きでしょう。
やはり閉山後の上高地歩きでしょう。
閉山後の上高地ってどうやって行くんだ？ 釜トンネルの交差点から歩くのか？
冬季の上高地スノートレッキングは盛んです。
もちろん釜トン歩きです。
冬季は乗鞍高原のロッジにいますが、
上高地スノートレッキングのお客さんは結構居ますよ。
もちろん釜トン歩きです。
冬季は乗鞍高原のロッジにいますが、
上高地スノートレッキングのお客さんは結構居ますよ。
76 ：列島縦断名無しさん：2006/10/27(金) 10:02:00 ID:TPFKP80F0
77 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 11:54:24 ID:QboQC8FA0
スノトレ増えて来てるねえ。
ボーダーが増えてスキー場がうっとおしく感じられる中高年がやってるのかな？夜は温泉で一杯w
ボーダーが増えてスキー場がうっとおしく感じられる中高年がやってるのかな？夜は温泉で一杯w
78 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 16:20:35 ID:QvkL/dzi0
>>75
その場合車はどこに置いておけばいいの？
その場合車はどこに置いておけばいいの？
79 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 18:18:25 ID:1WVKMPYu0
80 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 19:53:22 ID:dc3EqzUr0
>>78
中の湯温泉に泊ったらすごくラクチン。
中の湯温泉に泊ったらすごくラクチン。
81 ：列島縦断名無しさん：2006/10/29(日) 22:04:35 ID:dyLwpqI90
みんな興味はあるんだけど、どういうものか、どんな手配や道具が必要か知らないからね。
実はおれも無くってねw
実はおれも無くってねw
82 ：52：2006/10/29(日) 22:38:14 ID:T9CK8GrB0
今日、乗鞍スカイラインに行ってきました！ ３時前に畳平に到着。上は
ガスが出ていました。神社も終了していて、バスターミナルともう１軒だ
けが、「一応」営業していました。バスターミナルのトイレは使えなくて、
外のトイレだけが使えます。
途中、ママチャリで上がってきていた若いおにいちゃんを追い越しました。
根性あるなあ。明日は新穂高ロープウェイと上高地に行きます。天気がいい
とうれしいなあ。
ガスが出ていました。神社も終了していて、バスターミナルともう１軒だ
けが、「一応」営業していました。バスターミナルのトイレは使えなくて、
外のトイレだけが使えます。
途中、ママチャリで上がってきていた若いおにいちゃんを追い越しました。
根性あるなあ。明日は新穂高ロープウェイと上高地に行きます。天気がいい
とうれしいなあ。
83 ：列島縦断名無しさん：2006/10/30(月) 02:53:10 ID:i8mW1K1g0
>>80
泊まらないと車を停められないね
泊まらないと車を停められないね
昨日の三時で一応今年の営業は終了しました。
片付けをはじめてます。
今日は残りわずかの土産物とコーヒー、おやきのみ販売。
明日の午前中で雪囲いを終え、完全下山の予定です。
スカイラインエコーラインも明日まで通行可能です。
10月一杯営業できたのは私は初めての経験でしたよ。
一月半休み無しで少々疲れ気味。
片付けをはじめてます。
今日は残りわずかの土産物とコーヒー、おやきのみ販売。
明日の午前中で雪囲いを終え、完全下山の予定です。
スカイラインエコーラインも明日まで通行可能です。
10月一杯営業できたのは私は初めての経験でしたよ。
一月半休み無しで少々疲れ気味。
85 ：列島縦断名無しさん：2006/10/30(月) 20:40:01 ID:6paYgHY70
おお！記録的１０月末営業！
これからは乗鞍の紅葉と上高地散策だぞえ！
これからは乗鞍の紅葉と上高地散策だぞえ！
中部以西の「今年の10月は暖かかった」、というか「寒い日がなかった」ことが
ここでも証明されたね。東北北海道は平年を下回る日もあったんだけどね。
ここでも証明されたね。東北北海道は平年を下回る日もあったんだけどね。
今日でスカイライン終了と共にウチも雪囲いが終了しました。
日中は暑いくらいの良い天気でした。
朝は氷点下でしたけど。
それでは住人は乗鞍のふもとへ移ります。
又来シーズンのお越しをお待ちしております。
日中は暑いくらいの良い天気でした。
朝は氷点下でしたけど。
それでは住人は乗鞍のふもとへ移ります。
又来シーズンのお越しをお待ちしております。
89 ：列島縦断名無しさん：2006/10/31(火) 20:13:53 ID:YVzI6r8B0
そばがうまい！！
気圧が低く沸点が低いと蕎麦がうまいというのは本当だろうか？ もちろん材料とか水とか温度もあるが・・・
信州そばがおいしい訳の一つが気圧なのかな？ どうしても同じ食感にならない。
気圧が低く沸点が低いと蕎麦がうまいというのは本当だろうか？ もちろん材料とか水とか温度もあるが・・・
信州そばがおいしい訳の一つが気圧なのかな？ どうしても同じ食感にならない。
90 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 00:10:51 ID:9n3+MBK70
このスレも閑散になるのか
91 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 05:41:38 ID:CfM5Q5b80
>>90
ときどき保守してね。
ときどき保守してね。
保守がてら自分もなにか書かしてもらいます。
10月31日に焼岳登山をしてきました。最初は焼岳新ルート入り口に車を停め、その後上高地
へ下山。中の湯のバス停までバスを利用して、その後は安房峠を自分の車が停まっている
ところまでひたすら徒歩。
しかし、というかやはりこの時点でもう７時間以上歩きまくっているのでふくらはぎが痛い痛い。
そのつらい登り際、１台のワンボックスが停まり声をかけてきてくれました。そのおやじさんは
中の湯温泉旅館の人で、そこまで乗ってゆくか？というので助け舟とばかりに二つ返事で同乗
させていただきました。
さて、昨夜地元テレビで「いい旅夢気分」を見ていたらなんと、あの時のおやじさん！
小林清二さんというかたで、この旅館の社長さんだったんですな。いやびっくり。
小林社長、どうもありがとうございました。m(__)m
10月31日に焼岳登山をしてきました。最初は焼岳新ルート入り口に車を停め、その後上高地
へ下山。中の湯のバス停までバスを利用して、その後は安房峠を自分の車が停まっている
ところまでひたすら徒歩。
しかし、というかやはりこの時点でもう７時間以上歩きまくっているのでふくらはぎが痛い痛い。
そのつらい登り際、１台のワンボックスが停まり声をかけてきてくれました。そのおやじさんは
中の湯温泉旅館の人で、そこまで乗ってゆくか？というので助け舟とばかりに二つ返事で同乗
させていただきました。
さて、昨夜地元テレビで「いい旅夢気分」を見ていたらなんと、あの時のおやじさん！
小林清二さんというかたで、この旅館の社長さんだったんですな。いやびっくり。
小林社長、どうもありがとうございました。m(__)m
93 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 15:05:31 ID:ciwo2svm0
新穂高ロープーウェイって今の時期は混みこみですか？
94 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 15:54:13 ID:LASO/nus0
>>92 そのルート興味ありますねえ。 地図で調べてみよっとw
95 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 18:59:39 ID:CfM5Q5b80
>>93
平日なら次便に必ず乗れると思う。週末は増便されるので
2便後には乗れるでしょう。自家用車なら第一ロープウェイ
と第二ロープウェイの乗換駅の鍋平高原まで車で行くと
２回ロープウェイ待ちしなくて済みますよ。
平日なら次便に必ず乗れると思う。週末は増便されるので
2便後には乗れるでしょう。自家用車なら第一ロープウェイ
と第二ロープウェイの乗換駅の鍋平高原まで車で行くと
２回ロープウェイ待ちしなくて済みますよ。
96 ：93：2006/11/02(木) 19:24:59 ID:ciwo2svm0
>>95さん 貴重な情報ありがとうございます
97 ：列島縦断名無しさん：2006/11/02(木) 20:39:17 ID:sVNzeAqI0
>>92 わたしの方はそういう情報を待ってた！
今日の信州オンライン、15時以降は河童橋でも
雪積もってるね。明日の映像が楽しみだ。
雪積もってるね。明日の映像が楽しみだ。
乗鞍高原、平湯近辺も雪混じり雨でした。
100 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 04:40:27 ID:uA+Un6LV0
１１月の上高地こそ、最も静かで、行く価値が高いのに・・
誰も行かないのか？
誰も行かないのか？
102 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 13:50:44 ID:uA+Un6LV0
>>100
当然可能。中の湯バス停から歩けば50分で大正池に到達。
以前は狭くて暗い旧釜トンネルを通ったが、今は明るい
歩道完備の新釜トンネルを通るので、懐中電灯が不要に。
閉山後は工事関係のトラックやダンプの通行も多いので
注意。トイレは大正池やバスターミナル、田代橋等で
冬季トイレが使用可能。水や食料は持参のこと。積雪後は
素人は入山しないほうが良い。普通は12月上旬までは
本格的な積雪はないが、中の湯温泉等で電話確認のこと。
当然可能。中の湯バス停から歩けば50分で大正池に到達。
以前は狭くて暗い旧釜トンネルを通ったが、今は明るい
歩道完備の新釜トンネルを通るので、懐中電灯が不要に。
閉山後は工事関係のトラックやダンプの通行も多いので
注意。トイレは大正池やバスターミナル、田代橋等で
冬季トイレが使用可能。水や食料は持参のこと。積雪後は
素人は入山しないほうが良い。普通は12月上旬までは
本格的な積雪はないが、中の湯温泉等で電話確認のこと。
104 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 20:51:32 ID:uA+Un6LV0
>>103
中の湯バス停周辺に車を置くところはないです。タクシーや
高速バスを使うか、旅館の送迎を使うか、中の湯に泊るかですね。
あと、自家用車をあぼーん峠旧道に置く人もいます。国道には
置けませんね。
中の湯バス停周辺に車を置くところはないです。タクシーや
高速バスを使うか、旅館の送迎を使うか、中の湯に泊るかですね。
あと、自家用車をあぼーん峠旧道に置く人もいます。国道には
置けませんね。
105 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 21:03:17 ID:TR3XU9KH0
質問です。
乗鞍に２時前に着いて「湯けむり館」でひとっ風呂浴びてから休暇村泊まる予定です。
天気がよければ歩いて行きたいのですが、善五郎の滝経由でかなりかかりますか？
薄暗くなってまで歩くのは心配、快適な道じゃないようならタクシー利用？検討中です。
よろしくお願いします。
乗鞍に２時前に着いて「湯けむり館」でひとっ風呂浴びてから休暇村泊まる予定です。
天気がよければ歩いて行きたいのですが、善五郎の滝経由でかなりかかりますか？
薄暗くなってまで歩くのは心配、快適な道じゃないようならタクシー利用？検討中です。
よろしくお願いします。
106 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 22:09:56 ID:r4Ynev500
長湯しなければ時間的には問題ない。
林間の遊歩道は昼間なら快適だけど、
この時間だと薄暗く、クマーが出そうな感じ。
林間の遊歩道は昼間なら快適だけど、
この時間だと薄暗く、クマーが出そうな感じ。
107 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 22:35:01 ID:iwpVemuu0
>>106
ありがとうございます。観光センターでクマ情報チェックして行ってきます。
先月は上高地で猿と何匹も擦れ違いました。樹上の猿はよく見た事あるけど・・
今年はクマとの遭遇の可能性あるかも、ですね。
ありがとうございます。観光センターでクマ情報チェックして行ってきます。
先月は上高地で猿と何匹も擦れ違いました。樹上の猿はよく見た事あるけど・・
今年はクマとの遭遇の可能性あるかも、ですね。
108 ：列島縦断名無しさん：2006/11/12(日) 18:13:37 ID:0S2OV++i0
上高地も雪か。。。
新穂高ロープウェー→西穂山荘→独標→西穂山荘→新穂高ロープウェー
というのをやりたいと思っているんですが、
1月だと積雪も随分のものでしょうし、
やはり上級者でないと危険でしょうか？
というのをやりたいと思っているんですが、
1月だと積雪も随分のものでしょうし、
やはり上級者でないと危険でしょうか？
>>109
スノーシューとアイゼン歩きの経験者なら独標のすぐ手前までなら
中級程度でも何とかなる。それ何って人はやめておいたほうが無難。
まず積雪期の上高地歩きを引率ツアーあたりから始めないと滑落の
危険アリ。
スノーシューとアイゼン歩きの経験者なら独標のすぐ手前までなら
中級程度でも何とかなる。それ何って人はやめておいたほうが無難。
まず積雪期の上高地歩きを引率ツアーあたりから始めないと滑落の
危険アリ。
>>109
追伸。国内旅行板でする質問ではありません。山板に行くべきです。
追伸。国内旅行板でする質問ではありません。山板に行くべきです。
すいません。
登山板のスレに書き込んでるもんだと思ってた。。
＆ありがとうございます。
やっぱり無理そうなので、今月中か、雪解けのときに行こうと思います。
登山板のスレに書き込んでるもんだと思ってた。。
＆ありがとうございます。
やっぱり無理そうなので、今月中か、雪解けのときに行こうと思います。
や め と け ！
有力な遭難候補者だな。
115 ：列島縦断名無しさん：2006/11/15(水) 10:29:01 ID:oi/IDc+j0
乗鞍観光センターから休暇村までの道、以前こちらで教えていただきました。
天気の都合で、休暇村→善五郎の滝→センターのコースで歩いてきました。
いい道ですね。このルートの方が↑を見るのにいいと思いました。下り道だし。
センター到着して湯けむり館で入浴予定だったのですが、女湯だけ工事しててダメでした。
初めての乗鞍でしたがとっても気に入りました。ありがとうございました。
天気の都合で、休暇村→善五郎の滝→センターのコースで歩いてきました。
いい道ですね。このルートの方が↑を見るのにいいと思いました。下り道だし。
センター到着して湯けむり館で入浴予定だったのですが、女湯だけ工事しててダメでした。
初めての乗鞍でしたがとっても気に入りました。ありがとうございました。
116 ：列島縦断名無しさん：2006/11/22(水) 01:28:17 ID:SB7avM4Z0
age
117 ：列島縦断名無しさん：2006/11/22(水) 11:51:37 ID:lVCwCYGN0
>>115 いいコースでしたか。メモメモ・・・
さて、飛び石連休ですぜw
さて、飛び石連休ですぜw
118 ：列島縦断名無しさん：2006/11/25(土) 21:33:58 ID:2Z+XDF430
うわー、閉山したらここも過疎化したな。
乗鞍高原、行ってきた。
スキーシーズン直前で宿が冬支度をしている中、のんびり歩いてきたよ。
谷を挟んだ御岳から眺めるより乗鞍岳が迫力ある。
スキーシーズン直前で宿が冬支度をしている中、のんびり歩いてきたよ。
谷を挟んだ御岳から眺めるより乗鞍岳が迫力ある。
120 ：列島縦断名無しさん ：2006/11/28(火) 21:29:01 ID:PJjA+x+k0
新緑の上高地は何月頃がいいですか
121 ：列島縦断名無しさん：2006/11/29(水) 08:48:40 ID:s9/RlMH20
>>120
観光客が若干減少するＧＷ後の平日。
観光客が若干減少するＧＷ後の平日。
最低２週間後でないと葉はないけどなw
123 ：列島縦断名無しさん：2006/11/30(木) 18:26:59 ID:hVFzgcp80
平日じゃなくても直後の土日は空いてるよ
124 ：列島縦断名無しさん：2006/12/05(火) 21:06:32 ID:Kd6vC0pp0
もう来シーズンの話かよw
125 ：列島縦断名無しさん：2006/12/07(木) 21:58:06 ID:k0EPLHTP0
八甲田山でツアーの米兵が道に迷ったね。 乗鞍・上高地でも最近はやってるらしいけど。
地図・ＧＰＳ片手に出来るものなのか？
地図・ＧＰＳ片手に出来るものなのか？
正月に大阪から白骨温泉に行くんですが、東海北陸道 飛騨清見～R158経由で
行くのと、長野自動車道 松本～R158経由で行くのに迷っています。
といいますのも、全く土地勘が無く、かつ道路事情がわからないモノで。。。
冬のR158高山～白骨近辺はどれくらい時間がかかるものなのでしょうか。
どなたかお教え頂けませんでしょうか。
車はAWDセダン スタッドレス有り、年に数回スキーに行く程度です。
行くのと、長野自動車道 松本～R158経由で行くのに迷っています。
といいますのも、全く土地勘が無く、かつ道路事情がわからないモノで。。。
冬のR158高山～白骨近辺はどれくらい時間がかかるものなのでしょうか。
どなたかお教え頂けませんでしょうか。
車はAWDセダン スタッドレス有り、年に数回スキーに行く程度です。
127 ：列島縦断名無しさん：2006/12/08(金) 15:52:25 ID:sf7u7abP0
>>127
さっそく情報をありがとう御座います。
そういえば数年前に高鷲にスキーに行った時、午前４時頃でも渋滞していた思い出が。
日程は４日～なので、大丈夫ですかね？
大阪を８時前に出たとして、10～11時頃通過予定でいます。
さっそく情報をありがとう御座います。
そういえば数年前に高鷲にスキーに行った時、午前４時頃でも渋滞していた思い出が。
日程は４日～なので、大丈夫ですかね？
大阪を８時前に出たとして、10～11時頃通過予定でいます。
129 ：列島縦断名無しさん：2006/12/09(土) 00:05:12 ID:nx1l8cc0O
隘ｿ邉ｸ螻区羅鬢ｨ縺ｮ荳ｻ莠ｺ縺後↑縺上↑縺｣縺溘ｉ縺励＞繧薙□縺代←縲∫私髢｢縺ｧ蜃ｺ霑弱∴縺ｦ縺上ｌ縺溽ｵ先ｧ玖凶縺?蝗帛香莉｣縺舌ｉ縺?縺ｮ莠ｺ縺九↑?ｼ?
荳豕翫＠縺溘□縺代□縺代←縺輔?ｳ縺励＞縺ｪ縺?
縺ｾ縺溯｡後％縺?縺九↑
荳豕翫＠縺溘□縺代□縺代←縺輔?ｳ縺励＞縺ｪ縺?
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130 ：列島縦断名無しさん：2006/12/09(土) 17:58:16 ID:j1iBGP1L0
>>128
冬場は松本インターから入ったほうが早いでしょうね。
で、前川渡から乗鞍高原経由で白骨温泉まで2時間弱は
見ておいたほうが無難。高山方面からは、松本からよりも
日によっては気象条件が厳しくなる。高山も寄りたいのなら
帰りの日の気象条件を参照のうえ。でも、先に127さんの
指摘の通り美並インターあたりまでの渋滞発生の可能性
が・・・。
冬場は松本インターから入ったほうが早いでしょうね。
で、前川渡から乗鞍高原経由で白骨温泉まで2時間弱は
見ておいたほうが無難。高山方面からは、松本からよりも
日によっては気象条件が厳しくなる。高山も寄りたいのなら
帰りの日の気象条件を参照のうえ。でも、先に127さんの
指摘の通り美並インターあたりまでの渋滞発生の可能性
が・・・。
131 ：列島縦断名無しさん：2006/12/11(月) 08:50:48 ID:+/Ajwbyt0
>>126
うちが、真冬に白骨のすぐ隣、乗鞍温泉に行く時ですが
東海北陸を使って郡上八幡で降りて高山市内まではせせらぎ街道を
通っていきます。4WDスタッドレス装着なら問題ないと思います。
飛騨清見まで高速使用と、時間的にも大差はないですが気象状況に
よっては130さんの言う、松本周りの方が安全な時もあるので
出発前にしっかり確認してくださいね。
うちが、真冬に白骨のすぐ隣、乗鞍温泉に行く時ですが
東海北陸を使って郡上八幡で降りて高山市内まではせせらぎ街道を
通っていきます。4WDスタッドレス装着なら問題ないと思います。
飛騨清見まで高速使用と、時間的にも大差はないですが気象状況に
よっては130さんの言う、松本周りの方が安全な時もあるので
出発前にしっかり確認してくださいね。
皆さん本当にありがとうございます。
参考にさせて頂いて、旅の計画を楽しく練っています。
松本ルートと飛騨清見ルートの所要時間が同等程度ならば、
行きは安全を取って松本ルートを、
帰りは状況を判断して飛騨清見ルートを取ろうと思います。
やはり安全第一の方向で・・・
しかし、前川渡から白骨間が2時間弱とは・・・想像以上にかかりますね。
調べてみて中々の酷道とは思いましたが、所要時間情報は本当に助かります。
今はもう雪が積もり出しているんでしょうか。
楽しみです。
参考にさせて頂いて、旅の計画を楽しく練っています。
松本ルートと飛騨清見ルートの所要時間が同等程度ならば、
行きは安全を取って松本ルートを、
帰りは状況を判断して飛騨清見ルートを取ろうと思います。
やはり安全第一の方向で・・・
しかし、前川渡から白骨間が2時間弱とは・・・想像以上にかかりますね。
調べてみて中々の酷道とは思いましたが、所要時間情報は本当に助かります。
今はもう雪が積もり出しているんでしょうか。
楽しみです。
え？松本から前川渡経由白骨まで２時間、という
意味だと思って読んでたけど。
夏道なら前川渡から白骨まで35分の距離だよ？
松本～前川渡が45分くらい。
意味だと思って読んでたけど。
夏道なら前川渡から白骨まで35分の距離だよ？
松本～前川渡が45分くらい。
135 ：列島縦断名無しさん：2006/12/11(月) 22:50:51 ID:tkEy3+DT0
>>134
松本インターから（前川渡経由）白骨間が・・・と言う意味です。
すみませんね・・。飛騨方面からだと、沢渡からの近道が
冬期は閉鎖されているので、やっぱり前川渡経由しかないので
さらに大回りのイメージがありますよね。
松本インターから（前川渡経由）白骨間が・・・と言う意味です。
すみませんね・・。飛騨方面からだと、沢渡からの近道が
冬期は閉鎖されているので、やっぱり前川渡経由しかないので
さらに大回りのイメージがありますよね。
再臨ありがとうございます。
いえいえ、誤らないでください。
こちらこそ何度もアドバイスいただいて恐縮です。
なるほど、松本IC～でしたか。
少し計画を書き換える事にします。
しかし、仰る様に大回りイメージが悩ませる所ですね･･･
やはり飛騨清見～白骨（前川渡）の交通事情次第って事なのでしょうか。
出来れば事前に下見したい位の気分ですね。
いえいえ、誤らないでください。
こちらこそ何度もアドバイスいただいて恐縮です。
なるほど、松本IC～でしたか。
少し計画を書き換える事にします。
しかし、仰る様に大回りイメージが悩ませる所ですね･･･
やはり飛騨清見～白骨（前川渡）の交通事情次第って事なのでしょうか。
出来れば事前に下見したい位の気分ですね。
137 ：列島縦断名無しさん：2006/12/12(火) 11:59:28 ID:8MNUiAq50
松本まで行かずに中央道、中津川で降りて馬籠宿、妻籠宿見てから256号→41号で
高山、飛騨古川。→白骨温泉でいいんじゃない？
早朝4時出発なら大阪からでも夕方には白骨につける思うよ
早朝2時出発なら白川郷も見れる、妻籠、高山、白川郷と日本の4大古い町並みの３つを1日で堪能できるが
体力がないときついのであまりおすすめできない
高山、飛騨古川。→白骨温泉でいいんじゃない？
早朝4時出発なら大阪からでも夕方には白骨につける思うよ
早朝2時出発なら白川郷も見れる、妻籠、高山、白川郷と日本の4大古い町並みの３つを1日で堪能できるが
体力がないときついのであまりおすすめできない
138 ：列島縦断名無しさん：2006/12/12(火) 17:22:02 ID:9s6UUVgb0
どこかで事故りそうだな
139 ：列島縦断名無しさん：2006/12/18(月) 15:55:48 ID:+idJ+j/50
あげ
140 ：列島縦断名無しさん：2006/12/18(月) 17:54:43 ID:+XKzvkH90
知識をひけらかしたいのだろうが、
冬場にそんな駆け足観光を薦めるものでは無い。
冬場にそんな駆け足観光を薦めるものでは無い。
141 ：列島縦断名無しさん：2006/12/19(火) 05:43:22 ID:ntOPcxrx0
>>140
どうせ単なる冗談だから、マジレスしなくても・・。
どうせ単なる冗談だから、マジレスしなくても・・。
142 ：列島縦断名無しさん：2006/12/21(木) 23:28:32 ID:L1mPcrWr0
ホテル穂高ってどうですか？
143 ：列島縦断名無しさん：2006/12/22(金) 09:51:10 ID:pluSG/uu0
何がじゃ？
どうしてじゃ～？
145 ：列島縦断名無しさん：2006/12/23(土) 08:41:42 ID:EUWAYGYf0
>>142
ロープウェイへの道に面したところに建っている
大きな観光旅館。個人的には奥飛騨まで来てあそこに
泊らなくてももっと特徴のある宿は多くあると思って
いるが・・・。ロープウェイに行くのが便利なのは確か。
自家用車やレンタカーならわざわざあそこに泊らなくても。
ロープウェイへの道に面したところに建っている
大きな観光旅館。個人的には奥飛騨まで来てあそこに
泊らなくてももっと特徴のある宿は多くあると思って
いるが・・・。ロープウェイに行くのが便利なのは確か。
自家用車やレンタカーならわざわざあそこに泊らなくても。
あの近辺では一番まし。
しかし新穂高温泉郷は激戦区なので、もう少し南にも選択肢は多い。
しかし新穂高温泉郷は激戦区なので、もう少し南にも選択肢は多い。
147 ：列島縦断名無しさん：2006/12/23(土) 08:46:25 ID:WLTZXmuR0
おらぁ深山荘前の駐車場で充分だ。
148 ：列島縦断名無しさん：2007/01/01(月) 14:57:57 ID:Z/cLHugL0
age
猛烈な雪。
午後の白骨行きのバスがいけなかった。
朝から晩まで除雪です。
午後の白骨行きのバスがいけなかった。
朝から晩まで除雪です。
レスなしで失礼していました、>>126です。
先日行って参りました、白骨温泉。
結局、前日に下呂に宿を取る事になった為、高山経由で行ってきました。
出発日が4日の超快晴だったので、至極快適に下呂～高山～白骨間の
ドライブを楽しむことが出来ました。
ま、その後白骨で二泊した帰り道、死にそうになった訳ですが。。。
出発時、車はほぼ雪に埋もれていました・・・
あの美しくも恐ろしい自然を見に、是非また行ってみたいと思います。
情報、レス頂いた方々、ありがとう御座いました。
先日行って参りました、白骨温泉。
結局、前日に下呂に宿を取る事になった為、高山経由で行ってきました。
出発日が4日の超快晴だったので、至極快適に下呂～高山～白骨間の
ドライブを楽しむことが出来ました。
ま、その後白骨で二泊した帰り道、死にそうになった訳ですが。。。
出発時、車はほぼ雪に埋もれていました・・・
あの美しくも恐ろしい自然を見に、是非また行ってみたいと思います。
情報、レス頂いた方々、ありがとう御座いました。
151 ：列島縦断名無しさん：2007/01/15(月) 03:22:45 ID:E5xTS7U20
今年の冬に
上高地に行った方っていらっしゃいますか？
何処かの掲示板に
釜トンネル通行止めとの書き込みがあったのですが
今でも歩いてなら通行する事は出来ますよね？
上高地に行った方っていらっしゃいますか？
何処かの掲示板に
釜トンネル通行止めとの書き込みがあったのですが
今でも歩いてなら通行する事は出来ますよね？
152 ：列島縦断名無しさん：2007/01/16(火) 15:28:29 ID:cU+w0stP0
徳本超えて行け
>>151
冬でも歩いてなら入れる。何度か入山したことがある。
しかし正式な冬山装備とそれなりの経験が必要。
スノーシューツアーを主催している宿もあるようだから
最初はそういうかたちでガイドしてもらったほうがいい。
冬でも歩いてなら入れる。何度か入山したことがある。
しかし正式な冬山装備とそれなりの経験が必要。
スノーシューツアーを主催している宿もあるようだから
最初はそういうかたちでガイドしてもらったほうがいい。
154 ：列島縦断名無しさん：2007/01/27(土) 00:11:41 ID:PNrFtum70
age
155 ：列島縦断名無しさん：2007/01/31(水) 23:12:39 ID:pxRz8//l0
濁河温泉に行ってきた。この時期行ける機会があるとは
思いもしなかった。チェーンなし、スタッドレス。
思いもしなかった。チェーンなし、スタッドレス。
あの辺はFOMAは勿論MOVAだって圏外エリアが多いから呼ぶことさえままならない。
ならauはどうよ？
162 ：列島縦断名無しさん：2007/02/05(月) 10:43:57 ID:Db2BABkU0
今度の連休で新穂高ロープーウェイに行く予定なのですが、積雪の状態どうですか？
靴とか足首まであるバスケ靴でも大丈夫ですか？
靴とか足首まであるバスケ靴でも大丈夫ですか？
>>162
長靴
長靴
164 ：162：2007/02/05(月) 16:06:16 ID:Db2BABkU0
>>163 やっぱり要りますよね、昨日ホームセンターで買おうか迷ったんだけど・・
165 ：列島縦断名無しさん：2007/02/06(火) 22:28:13 ID:q3wsz3wa0
乗鞍高原に行くんですけど携帯ってどのへんまで使えますか？
やっぱり上のほうだと使えなかったりするんですかね…
ちなみにau使ってます
やっぱり上のほうだと使えなかったりするんですかね…
ちなみにau使ってます
高原内はだいたいどこでも使えたと思うけど。
林の中に入るとちょっと自信ない。
今は入れない山も、畳平は谷地なので不安定だけど、
ちょっと上ると圏内。
林の中に入るとちょっと自信ない。
今は入れない山も、畳平は谷地なので不安定だけど、
ちょっと上ると圏内。
167 ：列島縦断名無しさん：2007/02/07(水) 17:50:16 ID:4DCKS6Kr0
168 ：↑ 上州屋さん、乙です m(_ _)m ：2007/02/07(水) 19:03:14 ID:WxDTGpEF0
170 ：列島縦断名無しさん：2007/02/09(金) 10:37:36 ID:74z4Mqrj0
滝越地区は再び埋まるのだろうか
171 ：列島縦断名無しさん：2007/02/09(金) 23:10:59 ID:4Yot4KLS0
172 ：列島縦断名無しさん：2007/02/12(月) 02:35:59 ID:+vvh3Kjh0
173 ：列島縦断名無しさん：2007/02/19(月) 00:14:57 ID:MjRIaEe30
age
174 ：列島縦断名無しさん：2007/02/26(月) 16:22:06 ID:M/unYdXs0
ageⅡ
雪ないなー。
κ橋にスノーシュ担いできてるツアー客が哀れ。
κ橋にスノーシュ担いできてるツアー客が哀れ。
176 ：列島縦断名無しさん：2007/02/28(水) 10:46:37 ID:mhz9xbNo0
新穂高ロープウェイについて聞きたいのですが・・・
３月後半の日曜日、９時３０分か１０時発に乗り
西穂高口まで行きマターリ眺めて、しらかば平駅
まで降り土産店なんぞを見て、新穂高温泉駅に降り、
早めの軽い昼ご飯を食べ（時間が無ければパン等を買う）
新穂高バスターミナル１１時４０分発の高山駅行きバス
に乗り、高山１３時２０分着、１４時４２分の電車で
帰宅・・・と考えてますが。雪がかなり残っていそうな
この季節（途中渋滞とか？ある？）、時間配分など
大丈夫でしょうか？
旅行記など幾つか読むと「ロープウェイで１時間待ちだった」
とか見るので（紅葉の時期のみ？）この時期のロープウェイの
混み具合なども教えて頂くとありがたいです。
素人丸出しの質問ごめんなさいorz初めて行くのでどんな
感じか分からないので・・・・。
３月後半の日曜日、９時３０分か１０時発に乗り
西穂高口まで行きマターリ眺めて、しらかば平駅
まで降り土産店なんぞを見て、新穂高温泉駅に降り、
早めの軽い昼ご飯を食べ（時間が無ければパン等を買う）
新穂高バスターミナル１１時４０分発の高山駅行きバス
に乗り、高山１３時２０分着、１４時４２分の電車で
帰宅・・・と考えてますが。雪がかなり残っていそうな
この季節（途中渋滞とか？ある？）、時間配分など
大丈夫でしょうか？
旅行記など幾つか読むと「ロープウェイで１時間待ちだった」
とか見るので（紅葉の時期のみ？）この時期のロープウェイの
混み具合なども教えて頂くとありがたいです。
素人丸出しの質問ごめんなさいorz初めて行くのでどんな
感じか分からないので・・・・。
177 ：列島縦断名無しさん：2007/02/28(水) 20:29:55 ID:eqcWpt+30
新穂高ロープウェイ乗ってど～すんの？ 降りてからさぁ、、、、
178 ：列島縦断名無しさん：2007/02/28(水) 22:46:36 ID:s88edfbp0
>>176
9時か9時半に乗るべきでしょう。土産店は西穂高口駅に多いけど、
しらかば平には少ない。ただ、ここには美味しいパン屋さんがある。
それと、ビジターセンターが無料で見学できる。西穂高口駅では、
雪の上を5分ほど歩いて西穂高岳が見えるところまで行くのも楽しい。
ただ、良い天気で無いと上がっても無意味。この頃は大して
混まないでしょう。また、ふもとの雪は今年では既に消えているかも。
9時か9時半に乗るべきでしょう。土産店は西穂高口駅に多いけど、
しらかば平には少ない。ただ、ここには美味しいパン屋さんがある。
それと、ビジターセンターが無料で見学できる。西穂高口駅では、
雪の上を5分ほど歩いて西穂高岳が見えるところまで行くのも楽しい。
ただ、良い天気で無いと上がっても無意味。この頃は大して
混まないでしょう。また、ふもとの雪は今年では既に消えているかも。
>>177
雪山を眺めたいのです。普段、雪や山に縁の無い生活なので。
山の澄んだ空気を吸うのも好きです。
>>178
くわしいレスありがとうございます。天気が良ければ
余裕を持って９時発に乗るようにします。混雑は気に
しなくて良さそうですね。（平日に行くことになりました）
あのパン屋さんちょっと気になっていたので行ってみます。
昨夜の旅番組が飛騨で、ロープウェイも紹介されてて
かじり付いて見てしまいましたｗ
あんな絶景が見れるといいなぁ・・・。
雪山を眺めたいのです。普段、雪や山に縁の無い生活なので。
山の澄んだ空気を吸うのも好きです。
>>178
くわしいレスありがとうございます。天気が良ければ
余裕を持って９時発に乗るようにします。混雑は気に
しなくて良さそうですね。（平日に行くことになりました）
あのパン屋さんちょっと気になっていたので行ってみます。
昨夜の旅番組が飛騨で、ロープウェイも紹介されてて
かじり付いて見てしまいましたｗ
あんな絶景が見れるといいなぁ・・・。
ロープウェイ乗り場の下の方に屋上が露天風呂になってるの、バスターミナルでしたっけ。
あれ気持ちいいよね。
あれ気持ちいいよね。
今日から位ヶ原山荘営業開始だそうです。
肩の小屋で支配人を長くやってたＭ氏が運営されるそうです。
がんばってほしいですね。
肩の小屋で支配人を長くやってたＭ氏が運営されるそうです。
がんばってほしいですね。
182 ：列島縦断名無しさん：2007/03/01(木) 20:45:30 ID:DESW3OImO
乗鞍 上高地 木曽駒 マイカー規制でバス代バカ高｡
規制するなら､おまえらの金で道路も電気も維持管理しろ｡
駐車場代取るし超ムカつくし｡
明神池は神社のくせに入場料金取るなよ!
日本人は何でも黙って金払い過ぎ｡
長野はとにかく人が駄目だ｡
富山新潟人>>群馬福井人>>石川岐阜人>>>>>>>長野山梨人
規制するなら､おまえらの金で道路も電気も維持管理しろ｡
駐車場代取るし超ムカつくし｡
明神池は神社のくせに入場料金取るなよ!
日本人は何でも黙って金払い過ぎ｡
長野はとにかく人が駄目だ｡
富山新潟人>>群馬福井人>>石川岐阜人>>>>>>>長野山梨人
184 ：列島縦断名無しさん：2007/03/01(木) 22:00:35 ID:c1vut1t40
岐阜人>>>福井人>>>石川人>>>長野人>>>富山人>>>山梨人
これが正しいと思う。
これが正しいと思う。
185 ：列島縦断名無しさん：2007/03/01(木) 22:51:38 ID:aOLdE5Cl0
>>184
草津人はどこよ？
草津人はどこよ？
186 ：列島縦断名無しさん：2007/03/02(金) 08:48:09 ID:4yZPB0kM0
>>185
自分で決めるんだよ。
自分で決めるんだよ。
187 ：列島縦断名無しさん：2007/03/02(金) 09:10:08 ID:4rEsW8Hw0
>>186
自分の事なら分かってるってｗ おまえに聞いてるんじゃん
自分の事なら分かってるってｗ おまえに聞いてるんじゃん
188 ：列島縦断名無しさん：2007/03/13(火) 23:03:51 ID:vOvbCbBx0
189 ：列島縦断名無しさん：2007/03/16(金) 17:03:54 ID:fTSCXLjK0
昨日、ノーマルタイヤで
清見IC→新穂高ロープウェイまでジャスト1時間で行けた！
自己新記録でしたので報告します！
清見IC→新穂高ロープウェイまでジャスト1時間で行けた！
自己新記録でしたので報告します！
お金払うの嫌なら自転車でイケ
193 ：列島縦断名無しさん：2007/03/16(金) 22:01:32 ID:LG33CyQW0
練馬→日光＝30分
練馬→新潟＝2時間30分
練馬→新潟＝2時間30分
194 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 18:10:09 ID:DQxsyoSXO
３月３０日、上高地の河童橋に行けますか？
まだ閉鎖中かな？
教えてください。
まだ閉鎖中かな？
教えてください。
先月行ったよ。
タク＋釜トンネルから歩いて。
タク＋釜トンネルから歩いて。
196 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 18:26:39 ID:DQxsyoSXO
>196
釜トンネルまでのバスもある。
上高地バスターミナルまで行くのはGWくらいからだけど。
釜トンネルまでのバスもある。
上高地バスターミナルまで行くのはGWくらいからだけど。
198 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 18:56:32 ID:DQxsyoSXO
199 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 19:01:10 ID:DQxsyoSXO
>>197さん
ありがとうございます。
ありがとうございます。
200 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 00:02:29 ID:hm3fx+Xz0
ＧＷに上高地方面に行きます。
>>1のリンク先を見たんですが、ひょっとしてＧＷはまだ畳平まで（バスで）行けないんですか？
5/15開通ってなってる・・・・
数年前にＧＷに畳平までバスで行った気がするんだけど気のせいだったかぁ・・・・
>>1のリンク先を見たんですが、ひょっとしてＧＷはまだ畳平まで（バスで）行けないんですか？
5/15開通ってなってる・・・・
数年前にＧＷに畳平までバスで行った気がするんだけど気のせいだったかぁ・・・・
201 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 12:16:35 ID:HGU+yEcq0
気のせい
202 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 17:23:15 ID:qjobffrS0
そうですか・・・orz
203 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 17:28:02 ID:iohS+gd90
確率的に晴れが多い月を教えてください。
204 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 21:36:40 ID:SIsBss5/0
晴れる確率は年によって違うよね。
昨年の上高地は8月がすんごい晴れの日おおかった。
梅雨に入る前もまあまあ。
でもやっぱし運だよね。
上高地にバスが入るのは今年は4月の24日。
その前に行きたい人は釜トンを歩いてくれ。
昨年の上高地は8月がすんごい晴れの日おおかった。
梅雨に入る前もまあまあ。
でもやっぱし運だよね。
上高地にバスが入るのは今年は4月の24日。
その前に行きたい人は釜トンを歩いてくれ。
>>200
大雪渓までのスキーバスが出てた可能性はあるかも。
それと勘違いしてない？
GWは真冬だから、畳平まで除雪できたとは思えない。
位ヶ原でも難しいくらい。
上高地も乗鞍高原も雪の中って時期だよ。
大雪渓までのスキーバスが出てた可能性はあるかも。
それと勘違いしてない？
GWは真冬だから、畳平まで除雪できたとは思えない。
位ヶ原でも難しいくらい。
上高地も乗鞍高原も雪の中って時期だよ。
206 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 21:53:19 ID:ZXDowV9+0
>>205
君はあした精神病院へ行ったほうがいいよ。
君はあした精神病院へ行ったほうがいいよ。
>>206
行ったことない脳内ちゃん？
行ったことない脳内ちゃん？
208 ：列島縦断名無しさん：2007/03/25(日) 12:47:42 ID:MtNde+vw0
地震でなだれは？？？
209 ：列島縦断名無しさん：2007/03/26(月) 11:52:52 ID:WVhhyfWX0
畳平住民氏もＧＷに向けて準備・復活するのかなw
畳平の各施設の営業開始は5月15日。GWの畳平は無人に等しい。しかし長野県側は
例年GWは位ヶ原山荘まで春スキーバスが運行されるから、そこから剣ヶ峰目指して
登る人がたくさんいる。多くはスキーヤー、スノーボーダーだが。
この冬は暖冬だったとはいえ、GWの乗鞍岳はまだ冬山の世界と思ったほうがいいだろう。
登るならそれなりの装備と経験が必要だな。
例年GWは位ヶ原山荘まで春スキーバスが運行されるから、そこから剣ヶ峰目指して
登る人がたくさんいる。多くはスキーヤー、スノーボーダーだが。
この冬は暖冬だったとはいえ、GWの乗鞍岳はまだ冬山の世界と思ったほうがいいだろう。
登るならそれなりの装備と経験が必要だな。
211 ：列島縦断名無しさん：2007/03/28(水) 10:17:06 ID:qfB4uPW10
>>210 危ね～！ もう少しで普段着で剣が峰目指す所だったw
以前、新穂高ロープウェイの質問をしました>>176です。
ここでレスを頂き、余裕を持って観光することが
できました。本当にありがとうございました。
少し曇った日でしたが、キレイな山々を眺める事でき
駆け足ながらもビジターセンターや足湯で一服もできました。
今度は夏、上高地に行く予定。またこのスレ覗かせて頂きます。
ここでレスを頂き、余裕を持って観光することが
できました。本当にありがとうございました。
少し曇った日でしたが、キレイな山々を眺める事でき
駆け足ながらもビジターセンターや足湯で一服もできました。
今度は夏、上高地に行く予定。またこのスレ覗かせて頂きます。
213 ：列島縦断名無しさん：2007/03/31(土) 20:39:34 ID:bUUER1/R0
西穂山荘までで高山病が出て引き返した俺から見れば、羨ましい・・・
>>213
おまいのほうがより満喫しただろがねw
おまいのほうがより満喫しただろがねw
俺は乗鞍大雪渓に夏スキーに行って高山病になったことがある。冗談抜きで
あれは辛い。頭痛ガンガンで帰りのバスが地獄だった。乗鞍はマイカー規制の
おかげで渋滞することもなくなり、麓から50分で一気に標高2600mまで登っちゃう
ので寝不足とか体調不良だったりするとヤバイ。
あれは辛い。頭痛ガンガンで帰りのバスが地獄だった。乗鞍はマイカー規制の
おかげで渋滞することもなくなり、麓から50分で一気に標高2600mまで登っちゃう
ので寝不足とか体調不良だったりするとヤバイ。
216 ：列島縦断名無しさん：2007/04/03(火) 16:30:48 ID:UfGJEW0L0
今年こそは乗鞍岳剣ヶ峰を目指すつもりですが、畳平より上は未知の世界なので
高山病は怖いです。経験者の方々にお尋ねしたいのですが、高山病の頭痛って
鎮痛薬で治るものなのでしょうか？
高山病は怖いです。経験者の方々にお尋ねしたいのですが、高山病の頭痛って
鎮痛薬で治るものなのでしょうか？
>>217
普通は下山したら治る。
畳平で１時間ほど余裕とって、お花畑散策などでゆっくり体慣らして、
それで高山病が出たらあきらめる、出なければ慣れた後で出発。
鎮痛剤は30分程度かかるし、その間上り続けるのは耐えられないと思う。
頭痛と吐き気と寒気がトリプルでくるよ。軽いか重いかは個人差ある。
むしろ携帯酸素持っていったほうが良いかも。500円くらいで売ってるし。
普通は下山したら治る。
畳平で１時間ほど余裕とって、お花畑散策などでゆっくり体慣らして、
それで高山病が出たらあきらめる、出なければ慣れた後で出発。
鎮痛剤は30分程度かかるし、その間上り続けるのは耐えられないと思う。
頭痛と吐き気と寒気がトリプルでくるよ。軽いか重いかは個人差ある。
むしろ携帯酸素持っていったほうが良いかも。500円くらいで売ってるし。
畳平で数時間過ごしたことがあるが症状が出なかった。
ってことはこの高度はクリア、って事？ でもないよね。
それ以上過ごした場合(特にテン泊や小屋泊まり)に起きることもあるだろうし。
ってことはこの高度はクリア、って事？ でもないよね。
それ以上過ごした場合(特にテン泊や小屋泊まり)に起きることもあるだろうし。
ＧＷに上高地に行こうと思っています。
予定では大正池ー横尾もしくは徳沢間を歩こうかと思っています。この時期ですから残雪があるのは承知の上ですが、やはり軽アイゼンにピッケルって必要なんでしょうか？
個人的には軽登山靴にストックで行けるかなという気がしているんですが・・・
予定では大正池ー横尾もしくは徳沢間を歩こうかと思っています。この時期ですから残雪があるのは承知の上ですが、やはり軽アイゼンにピッケルって必要なんでしょうか？
個人的には軽登山靴にストックで行けるかなという気がしているんですが・・・
>>219
高度順応だから、長くいれば出てくるってことはないよ。
むしろ、当日の体調に左右されるので、前回大丈夫だったから
今回も大丈夫ってことはない。
10回ほど畳平行って、真ん中あたりの一回だけ出たことある。
寝不足とか(女性は生理周期とか)要素はいろいろ。
高度順応だから、長くいれば出てくるってことはないよ。
むしろ、当日の体調に左右されるので、前回大丈夫だったから
今回も大丈夫ってことはない。
10回ほど畳平行って、真ん中あたりの一回だけ出たことある。
寝不足とか(女性は生理周期とか)要素はいろいろ。
222 ：２１６：2007/04/04(水) 11:11:14 ID:KKyYfUgm0
でもね、軽～い高山病なら一度体験するのも面白いよ。
不謹慎かなw
不謹慎かなw
223 ：列島縦断名無しさん：2007/04/04(水) 14:55:03 ID:V33Yd69O0
>>220
一度、今年ほどではないけど雪の少ない年のGWに行った時、
徳沢手前の橋で2m分くらいだけ雪が残ってて、後は乾いた道、
だった。
その時は徳沢ストップだったので先の様子はわからないけど。
同じく少ない目の年、5/15くらいで横尾先の本谷橋まで、一部雪は残ってた
とはいえ、スニーカーで行けた。３，４年前の橋をかけるのが早かった時。
涸沢ヒュッテが道の状況とか毎日更新してくれるから、欲しい情報出るか
わからないけど、近くなったら見てみたら？
ttp://www.karasawa-hyutte.co.jp/
一度、今年ほどではないけど雪の少ない年のGWに行った時、
徳沢手前の橋で2m分くらいだけ雪が残ってて、後は乾いた道、
だった。
その時は徳沢ストップだったので先の様子はわからないけど。
同じく少ない目の年、5/15くらいで横尾先の本谷橋まで、一部雪は残ってた
とはいえ、スニーカーで行けた。３，４年前の橋をかけるのが早かった時。
涸沢ヒュッテが道の状況とか毎日更新してくれるから、欲しい情報出るか
わからないけど、近くなったら見てみたら？
ttp://www.karasawa-hyutte.co.jp/
>>223>>225
横尾までなら問題はなさそうですね。
状況によっては本谷橋まで行ける可能性もあるんですね。これは現地に行ったときに横尾山荘で確認して行ければ行ってみようと思います。
教えていただき、ありがとうございます。
横尾までなら問題はなさそうですね。
状況によっては本谷橋まで行ける可能性もあるんですね。これは現地に行ったときに横尾山荘で確認して行ければ行ってみようと思います。
教えていただき、ありがとうございます。
228 ：列島縦断名無しさん：2007/04/05(木) 11:20:32 ID:LdkbavJZ0
知恵袋に質問したら、３日たっても閲覧数ゼロｗ
こっちで質問します。
５月２７日に乗鞍岳剣ヶ峰に行こうと思ってます。
８月と９月に行ったことありますが、５月後半は初めてです。
この頃に行ったことある方に質問です。
登山道は雪道になりますか？
今年暖冬で雪が少なかったけど、さすがに畳平周辺は銀世界ですか？
冬の服装で、ハイキング気分で登ろうと考えてます。
時期をずらした方が良いですかね？
よろしくお願いします。
こっちで質問します。
５月２７日に乗鞍岳剣ヶ峰に行こうと思ってます。
８月と９月に行ったことありますが、５月後半は初めてです。
この頃に行ったことある方に質問です。
登山道は雪道になりますか？
今年暖冬で雪が少なかったけど、さすがに畳平周辺は銀世界ですか？
冬の服装で、ハイキング気分で登ろうと考えてます。
時期をずらした方が良いですかね？
よろしくお願いします。
229 ：列島縦断名無しさん：2007/04/05(木) 15:34:46 ID:dm6g5nMv0
その服装でよし
雪は多少残ってるけど
雪は多少残ってるけど
>>228
昨年の5月下旬に剣ヶ峰に登ったが、部分的にアイゼンを使った。アイゼンが
なかったら引き返したと思う。稜線から滑落したら死ぬと思ったし、少なくとも
ハイキング気分で登れるような状況ではなかった。
畳平周辺を散策するだけなら問題ないと思う。
昨年の5月下旬に剣ヶ峰に登ったが、部分的にアイゼンを使った。アイゼンが
なかったら引き返したと思う。稜線から滑落したら死ぬと思ったし、少なくとも
ハイキング気分で登れるような状況ではなかった。
畳平周辺を散策するだけなら問題ないと思う。
>>228
昨年ドカ雪、１週間季節が遅れてる状態で６月頭に大黒岳まで行った。
鶴ヶ池回る道の半分くらいが雪でズボズボ、スニーカーでも歩けるけど
危険、ズボンびしょ濡れだった。
大黒岳は雪なかったけど、剣ヶ峰はやめとこうと思った。
エコーラインは３mくらいの雪の壁だったし。(でも車一台分は除雪してあった)
昨年ドカ雪、１週間季節が遅れてる状態で６月頭に大黒岳まで行った。
鶴ヶ池回る道の半分くらいが雪でズボズボ、スニーカーでも歩けるけど
危険、ズボンびしょ濡れだった。
大黒岳は雪なかったけど、剣ヶ峰はやめとこうと思った。
エコーラインは３mくらいの雪の壁だったし。(でも車一台分は除雪してあった)
>>224はネタ？
233 ：列島縦断名無しさん：2007/04/06(金) 12:25:50 ID:1dV1PsCL0
だけど雪深い剣ヶ峰は魅力だよね。 命がけになるけどw
234 ：228：2007/04/06(金) 13:57:43 ID:WNektZSh0
皆さん親切にありがとうございます。
参考になりました。
知恵袋より、やっぱり2ちゃんが良いｗ
参考になりました。
知恵袋より、やっぱり2ちゃんが良いｗ
です。
237 ：列島縦断名無しさん：2007/04/08(日) 23:01:38 ID:tw2Sw3kL0
>>217
剣が峰まで行ったことある。
普通に旅行で、彼女と軽装で畳平に行った。
すばらしい景色に感動し、登山口まで歩いた。
人が頂上を目指して登っていた。
なんだ、あれぐらいか。時間もあることだし、登ってみよっか。
と、登り始める。
途中、けっこうきついな。引き返すのももったいないし、
このまま登ろうか？
と、頂上到着。
普通に下山した。
剣が峰まで行ったことある。
普通に旅行で、彼女と軽装で畳平に行った。
すばらしい景色に感動し、登山口まで歩いた。
人が頂上を目指して登っていた。
なんだ、あれぐらいか。時間もあることだし、登ってみよっか。
と、登り始める。
途中、けっこうきついな。引き返すのももったいないし、
このまま登ろうか？
と、頂上到着。
普通に下山した。
238 ：列島縦断名無しさん：2007/04/09(月) 11:28:01 ID:9zFyeUov0
>>237
何月の話してんだ？
何月の話してんだ？
>>237
何の参考にもならないレスだなw
何の参考にもならないレスだなw
昨日からスカイライン除雪始まりましたね。
といってもまだ平湯トンネルのところからなんだけどね。
今月下旬に畳平いってきます。
今年はスノーシューいらないかな？
といってもまだ平湯トンネルのところからなんだけどね。
今月下旬に畳平いってきます。
今年はスノーシューいらないかな？
>>240
畳平へはどのルートから？
畳平へはどのルートから？
242 ：列島縦断名無しさん：2007/04/12(木) 15:22:26 ID:vnFTJ0np0
243 ：列島縦断名無しさん：2007/04/12(木) 18:40:02 ID:BZb+mkS30
スノーシューってカンジキとかいうあれのこと？
245 ：列島縦断名無しさん：2007/04/12(木) 21:43:53 ID:X3DPfzz9O
246 ：列島縦断名無しさん：2007/04/12(木) 23:09:37 ID:E6XG0Qqr0
君らには高山病への恐怖感はないのか・・・
別に恐怖感もたなくても、ヤバいと思ったら下山すればいいだけだし。
私も一度やられて下山した後吐いたけど、吐いたら直ったし。
私も一度やられて下山した後吐いたけど、吐いたら直ったし。
泊まりの小屋で夜中に発症したら困らない？
そういえば、3475mのユングフラウに登山電車で登った時、最初頭がボーとした感じで、
家に手紙を書こうとしたら手が震えて、ヘタクソな字しか書けなかった。
カフェでコーヒーを飲んだりしてたら、正常に戻った。
頭は痛くならなかったが、その時は登るまで高山病になるかもしれないとは全く意識して
いなかった。電車で手軽に登れるからね。
家に手紙を書こうとしたら手が震えて、ヘタクソな字しか書けなかった。
カフェでコーヒーを飲んだりしてたら、正常に戻った。
頭は痛くならなかったが、その時は登るまで高山病になるかもしれないとは全く意識して
いなかった。電車で手軽に登れるからね。
250 ：列島縦断名無しさん：2007/04/13(金) 02:04:54 ID:puAn8LW70
高山病は個人差がありますからねぇ・・・
先日、年寄りを連れてユングフラウに登った時は全く異常ありませんでした。
屋上のテラスに登る為、長いトンネルを急ぎ足で歩きましたが、ごく普通でしたよ。
マッターホルン観光の時も、登山電車の駅から、天文台のホテルまで駆け足しましたが
平地と変わらない状態でした。
先日、年寄りを連れてユングフラウに登った時は全く異常ありませんでした。
屋上のテラスに登る為、長いトンネルを急ぎ足で歩きましたが、ごく普通でしたよ。
マッターホルン観光の時も、登山電車の駅から、天文台のホテルまで駆け足しましたが
平地と変わらない状態でした。
252 ：列島縦断名無しさん：2007/04/14(土) 10:27:40 ID:ySxvjZkA0
前日にはお酒は飲まない方がいいよ。 さらにひどくなる。
それともあれは二日酔いだったのか？
いや、違う。 あれは軽～い高山病だった。いつもと違った。
それともあれは二日酔いだったのか？
いや、違う。 あれは軽～い高山病だった。いつもと違った。
253 ：列島縦断名無しさん：2007/04/14(土) 10:41:20 ID:H75Pbd3O0
確かに高山病への不安はあるね。
自分も「高山病は不安だけど、とりあえず北アルプスを歩きたい」
ので行ってみようと思ってます。
泊まり無しで歩くとすれば
焼岳かロープウエイ⇔西穂山荘くらいしか思いつかないけど。
自分も「高山病は不安だけど、とりあえず北アルプスを歩きたい」
ので行ってみようと思ってます。
泊まり無しで歩くとすれば
焼岳かロープウエイ⇔西穂山荘くらいしか思いつかないけど。
254 ：列島縦断名無しさん：2007/04/14(土) 11:57:46 ID:xz1JC/ks0
例えば蓼科あたりをドライブすると普段見かけない標識が出てくる
「動物注意！」 ←これだ
しかしいったいどこを探せば鹿や猪がいるというんだろか？
ふいんきを出す為だと一見してわかってしまう
なぬ、高山病？ ←同じ匂いがしたｗ
「動物注意！」 ←これだ
しかしいったいどこを探せば鹿や猪がいるというんだろか？
ふいんきを出す為だと一見してわかってしまう
なぬ、高山病？ ←同じ匂いがしたｗ
GWのエコーラインの春スキーバスの情報はありますか？
>>254
安曇野(すずむし荘近く)でキツネに飛び出された。
美鈴湖手前ではツキノワグマに飛び出されたw
剣ケ峰で一度だけ高山病が出た。
別にふいんき(ryは関係なく、本当にあるから注意しろ、
注意した以上役所は責任とらん、ってことでそ。
落石注意みたいなもんw
実際、私は畳平下りると、空気薄くて呼吸がつらくなる。
しばらくすると慣れてくるけど、とにかく歩くだけで息がきれる。
低山では、駆け上がり登山でも息なんかきれないのに。
弱い人は、とりあえずバス下りたらそれだけで違いわかるよ。
安曇野(すずむし荘近く)でキツネに飛び出された。
美鈴湖手前ではツキノワグマに飛び出されたw
剣ケ峰で一度だけ高山病が出た。
別にふいんき(ryは関係なく、本当にあるから注意しろ、
注意した以上役所は責任とらん、ってことでそ。
落石注意みたいなもんw
実際、私は畳平下りると、空気薄くて呼吸がつらくなる。
しばらくすると慣れてくるけど、とにかく歩くだけで息がきれる。
低山では、駆け上がり登山でも息なんかきれないのに。
弱い人は、とりあえずバス下りたらそれだけで違いわかるよ。
>>253
せめて西穂独標まで。3000m切ってるから高山病出る可能性は
剣ヶ峰よりは低いと思うし。すごい登山した気分にはなれるよ。
標高高くても、剣ヶ峰は登山ではなく散策の気分だった。
あと同じ泊りでも、徳沢か横尾といった低いところに泊まって蝶とか。
せめて西穂独標まで。3000m切ってるから高山病出る可能性は
剣ヶ峰よりは低いと思うし。すごい登山した気分にはなれるよ。
標高高くても、剣ヶ峰は登山ではなく散策の気分だった。
あと同じ泊りでも、徳沢か横尾といった低いところに泊まって蝶とか。
>>253
山登りが初めてなら焼岳への上高地からの日帰り登山はきついかも知れないよ。
去年、上高地ー焼岳小屋ー焼岳南峰ー中の湯バス停というルートを歩いたけど、予想以上に疲れてしまいました。
余裕を持って焼岳小屋に一泊する計画でゆっくり登ったほうがいいと思われ。
山登りが初めてなら焼岳への上高地からの日帰り登山はきついかも知れないよ。
去年、上高地ー焼岳小屋ー焼岳南峰ー中の湯バス停というルートを歩いたけど、予想以上に疲れてしまいました。
余裕を持って焼岳小屋に一泊する計画でゆっくり登ったほうがいいと思われ。
260 ：列島縦断名無しさん：2007/04/14(土) 23:28:17 ID:RpxxFkbl0
レス乞食になんだが、一遍、熊か猪とはち合わせすればいいよ。そりゃあ昼間の人気の多い時、車が頻繁な時に野生動物は出てこんよw
昼間の車の多いときでも、タヌキとイタチだけは平気で飛び出してくるけどねw
大都会の真ん中でも、近くに川の土手があれば飛び出てくる。
特に繁殖期直前のヨメ探し期には多い。
大都会の真ん中でも、近くに川の土手があれば飛び出てくる。
特に繁殖期直前のヨメ探し期には多い。
262 ：列島縦断名無しさん：2007/04/15(日) 00:59:13 ID:hcgrMNM50
おこじょは？
西穂独標って初心者でも行ける？ 西穂山荘までは行ったことあるけど、
そこから先は未知の世界。丸山までは初心者でも大丈夫らしいが。
そこから先は未知の世界。丸山までは初心者でも大丈夫らしいが。
>>263
最後の岩場だけが微妙。５分くらいだけど、高所恐怖症なら
やめたほうがいい。
そうでなければ、別に独標までならたいしたことはないかと。
ただ、岩が怖いと思ったら、目の前まで来ていても引き返す
つもりで行ったほうがいい。でないと帰れなくなる。
最後の岩場だけが微妙。５分くらいだけど、高所恐怖症なら
やめたほうがいい。
そうでなければ、別に独標までならたいしたことはないかと。
ただ、岩が怖いと思ったら、目の前まで来ていても引き返す
つもりで行ったほうがいい。でないと帰れなくなる。
265 ：列島縦断名無しさん：2007/04/15(日) 11:17:18 ID:fhQT5htH0
このスレ、広い範囲でタメになる
266 ：列島縦断名無しさん：2007/04/15(日) 12:10:10 ID:evGhXl3c0
８月に剣が峰登ったが、気温が低くて涼しいのだが、
直射日光がすごくて、顔がまっかっかになってしまった。
甘く見ていた。。・
直射日光がすごくて、顔がまっかっかになってしまった。
甘く見ていた。。・
267 ：列島縦断名無しさん：2007/04/15(日) 12:46:28 ID:iVPRPjbI0
８月は日本中どこでもまっかかになるぼ
甘くみたつ～か普通にｵﾏｲ頭悪いだろ
甘くみたつ～か普通にｵﾏｲ頭悪いだろ
乗鞍剣ヶ峰って直下で道が二手に分かれるけど、あれって一方通行なの？
初めて登ったとき山頂に向かって右側の道を登っちゃったんだけど、
左側の道（山頂小屋の前を通る道）を登るべきだったろうか？
初めて登ったとき山頂に向かって右側の道を登っちゃったんだけど、
左側の道（山頂小屋の前を通る道）を登るべきだったろうか？
269 ：列島縦断名無しさん：2007/04/15(日) 16:28:10 ID:QOwGcO6L0
ほとんどの人は疲れてるからか、なだらかに見える左へ行くけど
別に通行規制はありませんよ。
別に通行規制はありませんよ。
チラシの裏書
去年6月上旬の出来事：
明神→徳沢の木道？（真下は梓川・真上は崩れかけれいる崖）で、
いきなり上から鹿が落ちてきた。
がけ崩れかと焦ったら鹿だったのでビックリ！
鹿も、落ちたら人間がいたのでビックリ！
鹿は反対方向に一目散に逃げて行った。
去年6月上旬の出来事：
明神→徳沢の木道？（真下は梓川・真上は崩れかけれいる崖）で、
いきなり上から鹿が落ちてきた。
がけ崩れかと焦ったら鹿だったのでビックリ！
鹿も、落ちたら人間がいたのでビックリ！
鹿は反対方向に一目散に逃げて行った。
>>263,>>262
関係ないのに、くっつけちゃってごめん。
去年の夏、丸山と独標登りの間の稜線で、オコジョを見た。
小さなネズミみたいなのをくわえて、登山道をとことこ歩いてきた。
ほかの登山者が来るまでしばし、互いに道を譲らずにらめっこ。
無雪期だったら、西穂山荘から稜線まで、是非ひと登りしてください。
５分～１０分で、眺めがどんと開けます。
独標登りの手前で、ま、いいよね、と３０分ものんびりして引き返した、
根性無しです。
関係ないのに、くっつけちゃってごめん。
去年の夏、丸山と独標登りの間の稜線で、オコジョを見た。
小さなネズミみたいなのをくわえて、登山道をとことこ歩いてきた。
ほかの登山者が来るまでしばし、互いに道を譲らずにらめっこ。
無雪期だったら、西穂山荘から稜線まで、是非ひと登りしてください。
５分～１０分で、眺めがどんと開けます。
独標登りの手前で、ま、いいよね、と３０分ものんびりして引き返した、
根性無しです。
272 ：列島縦断名無しさん：2007/04/16(月) 14:59:54 ID:SY6vaO3x0
274 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 09:43:58 ID:mO/cxgge0
野生動物といえば、夏に前川本谷でカモシカを見たっていう後輩達がいましたな。
何年か前の4月、釜トン手前の国道脇でカモシカ見たよ。
276 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 14:14:02 ID:xt8rd+5N0
開山前の数日前に上高地から蝶に行こうと思うんだけど、
10本爪アイゼンとストック、って装備で行けるかな？？
雪の状況が全く分からないんだけど、暖冬の影響ってやっぱりある？
10本爪アイゼンとストック、って装備で行けるかな？？
雪の状況が全く分からないんだけど、暖冬の影響ってやっぱりある？
277 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 15:19:02 ID:tBb6ZvpX0
初心者だと西穂山荘とか独標までが限界らしいのでそこまで行ってみたいのですが
このコースの場合アクセスは新穂高ロープウエイ往復が一般的なのでしょうか？
あと、焼岳にも行ってみたいのですが、こっちは
1.中ノ湯～焼岳～中ノ湯
2.中ノ湯～焼岳～上高地
3.新中ノ湯～焼岳～新中ノ湯
4.新中ノ湯～焼岳～上高地
が考えられますが、皆さんどのコースをとられてます？
往復コースはまだしも、上高地に下りてしまうと、停めた車に戻るのが
大変かなと。
このコースの場合アクセスは新穂高ロープウエイ往復が一般的なのでしょうか？
あと、焼岳にも行ってみたいのですが、こっちは
1.中ノ湯～焼岳～中ノ湯
2.中ノ湯～焼岳～上高地
3.新中ノ湯～焼岳～新中ノ湯
4.新中ノ湯～焼岳～上高地
が考えられますが、皆さんどのコースをとられてます？
往復コースはまだしも、上高地に下りてしまうと、停めた車に戻るのが
大変かなと。
278 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 15:22:36 ID:8erMC/yQ0
おととい乗鞍から白骨に行く途中のスーパー林道で、
でけえ猿がいるなあ！って思ってよく見たらカモシカだった。
普通の鹿はよく見るがカモシカを見たのは初めてでかなり驚いた。
しかも昼の２時過ぎくらい。
カモシカってめったに見れないよね？
でけえ猿がいるなあ！って思ってよく見たらカモシカだった。
普通の鹿はよく見るがカモシカを見たのは初めてでかなり驚いた。
しかも昼の２時過ぎくらい。
カモシカってめったに見れないよね？
279 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 15:27:28 ID:lfa6PNkk0
>>277
３
３
280 ：列島縦断名無しさん：2007/04/17(火) 17:17:14 ID:jRQwxpl70
カモシカはあの辺りよく見るよ
釜トンネルの信号待ちで対岸の崖を見ると
一日に一回ぐらいはみかけた
釜トンネルの信号待ちで対岸の崖を見ると
一日に一回ぐらいはみかけた
平湯の神の湯で、駐車場をカモシカがのんびり歩いてた。
手をさし出したら近づいてきて、におい嗅いでいったよ。
餌付けするなよカモシカをよ・・
手をさし出したら近づいてきて、におい嗅いでいったよ。
餌付けするなよカモシカをよ・・
>>277
ロープーウェイが一番ラク。初心者の時に女単独で、
ロープーウェイ下りてから独標まで行って朝食食べて
３時間後に戻ってきたことがあるけど、普通は６時間
みてください。
山荘から上高地に下りる手もあるけど、かなりキツい
下りなので、歩き方が悪いとヒザを傷める可能性が
あります。
ロープーウェイが一番ラク。初心者の時に女単独で、
ロープーウェイ下りてから独標まで行って朝食食べて
３時間後に戻ってきたことがあるけど、普通は６時間
みてください。
山荘から上高地に下りる手もあるけど、かなりキツい
下りなので、歩き方が悪いとヒザを傷める可能性が
あります。
283 ：列島縦断名無しさん：2007/04/18(水) 14:45:30 ID:/sSszq3R0
女単独ってどういう意味ですか？
284 ：列島縦断名無しさん：2007/04/18(水) 16:46:38 ID:R7AxB2jB0
>>283 ナンパはダメよw
しかし皆さん動物に遭遇して、うらやましい・・・
しかし皆さん動物に遭遇して、うらやましい・・・
285 ：列島縦断名無しさん：2007/04/18(水) 19:39:42 ID:EOFLkTrX0
おれも青大将に出遭ったことが・・動けなかった
以前から気になっていたのだが、カラスってどれくらいの標高までいるのだろうか？
俺の経験では御嶽の登山中、標高2300mくらいのところでカラスを見たことがある。
みんなはどう？
俺の経験では御嶽の登山中、標高2300mくらいのところでカラスを見たことがある。
みんなはどう？
>>283
ごく普通に、当方女ですが単独行で登りましたってことです。
体力バリバリ筋肉隆々の男性でもなく、ベテランに引率されて
行ったわけでもなく、特にトレーニングもしてない、単に足が
速いだけの普通の初心者女が1人でさくさく登ってもその程度、
と言いたかっただけですがw
もっとも、小柄女のほうが、身が軽い分速い可能性はあります。
独標で、西穂山荘から１時間で来たんですよえっへん！
という中年おじさんに、早いですね～普通1時間半って
言いますよね～と愛想で返したら、「そちらはどれくらい？」と
訊かれてしまい、45分です、と答えるのが申し訳なかったですw
まあ、あちらは西穂山頂を目指し、こちらはあっさり撤退したので、
だから何ってわけでもないですが。
ごく普通に、当方女ですが単独行で登りましたってことです。
体力バリバリ筋肉隆々の男性でもなく、ベテランに引率されて
行ったわけでもなく、特にトレーニングもしてない、単に足が
速いだけの普通の初心者女が1人でさくさく登ってもその程度、
と言いたかっただけですがw
もっとも、小柄女のほうが、身が軽い分速い可能性はあります。
独標で、西穂山荘から１時間で来たんですよえっへん！
という中年おじさんに、早いですね～普通1時間半って
言いますよね～と愛想で返したら、「そちらはどれくらい？」と
訊かれてしまい、45分です、と答えるのが申し訳なかったですw
まあ、あちらは西穂山頂を目指し、こちらはあっさり撤退したので、
だから何ってわけでもないですが。
なんか変なの湧いてきたな
290 ：列島縦断名無しさん：2007/04/19(木) 00:01:52 ID:i/6AvVUn0
3000メートルでもホシガラスがいる。
登山板で相手にされなかったんだろ。
292 ：列島縦断名無しさん：2007/04/19(木) 12:02:27 ID:GT7QDRNy0
なんか変なのが沸いて来てるね
ロープウエイ～独標、無積雪状態で夏山のように歩けるのはいつくらいから？
サイトで見てると山行記録は8月とかが多いんですが。
サイトで見てると山行記録は8月とかが多いんですが。
295 ：列島縦断名無しさん：2007/04/20(金) 19:12:12 ID:K/e3lPrw0
てか、初アルプスです。未だ低山専門。
スカイラインの除雪は夫婦松を越えたそうです。
例年の１/３程度らしいです。
昨日は旗鉾集落より上が雪化粧でしたので、乗鞍も積雪だったでしょう。
ところで
ＪＲ山荘さんが営業をやめるそうです。
とても残念です。さみしくなりますね。
例年の１/３程度らしいです。
昨日は旗鉾集落より上が雪化粧でしたので、乗鞍も積雪だったでしょう。
ところで
ＪＲ山荘さんが営業をやめるそうです。
とても残念です。さみしくなりますね。
観光客の減少が原因なんだろうな。一部には乗鞍のマイカー規制を反対する
動きもあったと聞くが、観光を産業と考えれば当然の意見だろう。しかし
マイカー規制前の畳平の混雑はどう考えても異常だった。施設の閉鎖は
残念だけど、個人的には畳平へはハイブリッド方式のシャトルバス以外の
観光バスは入れないくらいの規制をしてもいいと思っている。一般の
観光バスがディーゼルの黒煙を吐きながらスカイラインやエコーラインを
登っていくのは見ていて悲しくなる。
動きもあったと聞くが、観光を産業と考えれば当然の意見だろう。しかし
マイカー規制前の畳平の混雑はどう考えても異常だった。施設の閉鎖は
残念だけど、個人的には畳平へはハイブリッド方式のシャトルバス以外の
観光バスは入れないくらいの規制をしてもいいと思っている。一般の
観光バスがディーゼルの黒煙を吐きながらスカイラインやエコーラインを
登っていくのは見ていて悲しくなる。
299 ：列島縦断名無しさん：2007/04/21(土) 02:39:03 ID:grHYbakP0
>>298 最終年度にバイクで行ったが４ＷＤデイーゼルの黒煙で喉をやられた。 まさか山に行って排気ガスにやられるとは思ってなかったな。
いっそ、極端に通行料金（１万円）高くするのもいい手かもしれんかったと思う。 それを環境整備と地域振興に回す。
いっそ、極端に通行料金（１万円）高くするのもいい手かもしれんかったと思う。 それを環境整備と地域振興に回す。
300 ：列島縦断名無しさん：2007/04/21(土) 03:03:30 ID:mAoeKYgX0
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
>>296
高山病に気をつけてね。
高山病に気をつけてね。
302 ：列島縦断名無しさん：2007/04/21(土) 23:15:58 ID:Ug2GMulW0
上高地ライブカメラ再開されましたね
ttp://www.kamikochi.or.jp/index.html
ttp://www.kamikochi.or.jp/index.html
304 ：列島縦断名無しさん：2007/04/23(月) 12:30:55 ID:TsE2zRmX0
独標とか焼岳みたいに数時間で戻ってこれる山でも高山病になるのかな・・・
人によるだろうけど独標だとロープウェイ終点でしばらくいてなんともなければ
大丈夫な気がする。
どっちの山もやばい標高にいる時間って短いし。
想像するとやばいと思うのは小屋泊まりやテン泊で夜発症した時。
下山する訳にも行かないし。
人によるだろうけど独標だとロープウェイ終点でしばらくいてなんともなければ
大丈夫な気がする。
どっちの山もやばい標高にいる時間って短いし。
想像するとやばいと思うのは小屋泊まりやテン泊で夜発症した時。
下山する訳にも行かないし。
>>304
だから、後からじわじわくる高山病はないと何回言われれば(ry
普通はじわじわ慣れておさまるの。おさまらない人はヤバいから
下山しろってだけで。
独標も焼岳も3000m切ってるんだから、その標高で発症する人は
そもそもそんなにいないよ。
人によっては2000mくらいから出るんで、絶対じゃないけど。
だから、後からじわじわくる高山病はないと何回言われれば(ry
普通はじわじわ慣れておさまるの。おさまらない人はヤバいから
下山しろってだけで。
独標も焼岳も3000m切ってるんだから、その標高で発症する人は
そもそもそんなにいないよ。
人によっては2000mくらいから出るんで、絶対じゃないけど。
306 ：列島縦断名無しさん：2007/04/23(月) 21:22:23 ID:G5OD0Ylc0
本当に微妙だと思う。
畳平では調子いいのに、剣ゲ峰に行くと頭痛が・・・
畳平では調子いいのに、剣ゲ峰に行くと頭痛が・・・
本日4月24日より上高地が開山となります。ヽ(´ー｀)ノ
309 ：列島縦断名無しさん：2007/04/24(火) 14:08:17 ID:13i1ILc30
平湯温泉 アカンダナ駐車場の開門時間をご存知の方いらっしゃいますか？
310 ：列島縦断名無しさん：2007/04/24(火) 14:10:59 ID:13i1ILc30
↑ＧＷ期間中です。
311 ：列島縦断名無しさん：2007/04/24(火) 15:34:49 ID:FvF+pXC70
平湯バスターミナルは基本的に長時間駐車は禁止。
アカンダナ駐車場は仮眠しようと夜中に行ったら施錠して入れなかった。
腹が立って閉門時間を確認する余裕が無かった、カルシウム摂取を心がけます。
結局朴ノ木平へ行って仮眠、朝バスターミナル経由で上高地へ行きました。
アカンダナ駐車場は仮眠しようと夜中に行ったら施錠して入れなかった。
腹が立って閉門時間を確認する余裕が無かった、カルシウム摂取を心がけます。
結局朴ノ木平へ行って仮眠、朝バスターミナル経由で上高地へ行きました。
312 ：列島縦断名無しさん：2007/04/24(火) 15:47:00 ID:gOXoraFH0
もうＧＷ突入まで時間が無い
！！
心残りの無きよう、今の内に書き込みしてくれ！ 返事してやってくれい！
！！
心残りの無きよう、今の内に書き込みしてくれ！ 返事してやってくれい！
うるさいやっちゃなあ。
ＧＷ（４／２８～５／６）は、３００～１９００みたいだよ。
普通車一日５００円。
連泊可。
車中泊不可。
ＧＷ（４／２８～５／６）は、３００～１９００みたいだよ。
普通車一日５００円。
連泊可。
車中泊不可。
書いてから少し不安になって確かめたんだけど、
市町村合併のせいか、旧村営駐車場の情報がネット上になかなか出ないのね。
私のニュースソースは、平湯温泉旅館協同組合のＨＰに、
夏期期間は３００～１９００とあり、
今年の濃飛バスＨＰには、
ＧＷ中のバス運行は夏期期間と同じとあったから、
ＧＷも３００～１９００と推測したんだけど、
ま、不安なら、直接電話で確認しておくれ。
市町村合併のせいか、旧村営駐車場の情報がネット上になかなか出ないのね。
私のニュースソースは、平湯温泉旅館協同組合のＨＰに、
夏期期間は３００～１９００とあり、
今年の濃飛バスＨＰには、
ＧＷ中のバス運行は夏期期間と同じとあったから、
ＧＷも３００～１９００と推測したんだけど、
ま、不安なら、直接電話で確認しておくれ。
315 ：309：2007/04/25(水) 13:01:57 ID:2NhzPHP90
ありがとうございました。
316 ：列島縦断名無しさん：2007/04/26(木) 13:54:44 ID:pZYK91mb0
他にご質問ありませんか？
317 ：列島縦断名無しさん：2007/04/26(木) 15:37:36 ID:bgR5afXx0
318 ：列島縦断名無しさん：2007/04/26(木) 16:49:24 ID:3d2ZMk+AO
GWはもう畳平までバス出てるのかと思って白骨の予約しちまったい…orz
プランに丸1日空きが…orz
プランに丸1日空きが…orz
しかもageちまった…orz
320 ：列島縦断名無しさん：2007/04/26(木) 21:32:57 ID:Ncm7vjylO
上高地温泉ホテルの社長さんへ
元気ぃ～！？ヽ(・∀・)ノまた行くっちゃよ、待っとってね♪
エコーラインの春スキーバスは4月中は運行されないらしい。残念だ。
三本滝の駐車場からハイクアップだな。
三本滝の駐車場からハイクアップだな。
>>317
一緒だよ。
急激に高度上げると出やすいのは確か。
じわじわ登れば、高度順応もじわじわとしやすいが、
それでも体質や体調によっては、途中で出る。
一方、バスやロープーウェイで一気に上がると、
普段平気な人や体調が良い人でも、体がついて
いかなくて、出やすい。
じっとしているか、その後じわじわと登れば、次第に
慣れてくるのが普通。
それでも慣れることのできない体質や体調の場合は、
いつまでたっても頭痛吐き気がおさまらないので、
順応できる高度まで下りないと悪化するばかり。
酸素吸入でかなりマシになるけど、しょせんは
対症療法なので、やはり下りたほうがいい。
(酸素で一時的に体調回復している間に順応する
ことはある)
一緒だよ。
急激に高度上げると出やすいのは確か。
じわじわ登れば、高度順応もじわじわとしやすいが、
それでも体質や体調によっては、途中で出る。
一方、バスやロープーウェイで一気に上がると、
普段平気な人や体調が良い人でも、体がついて
いかなくて、出やすい。
じっとしているか、その後じわじわと登れば、次第に
慣れてくるのが普通。
それでも慣れることのできない体質や体調の場合は、
いつまでたっても頭痛吐き気がおさまらないので、
順応できる高度まで下りないと悪化するばかり。
酸素吸入でかなりマシになるけど、しょせんは
対症療法なので、やはり下りたほうがいい。
(酸素で一時的に体調回復している間に順応する
ことはある)
キモイな
この間から山の話が出るたびに
からんでいく人は、もしかして
登山やってる女にふられたとか
登山にコンプレックスあるひと？
からんでいく人は、もしかして
登山やってる女にふられたとか
登山にコンプレックスあるひと？
325 ：列島縦断名無しさん：2007/04/27(金) 14:14:33 ID:/15K5jOb0
来た～っ！！
北アルプスに春の訪れを告げる上高地開山祭が27日、長野県松本市上高地の河童橋
近くで開かれ、集まった多くの観光客らが登山シーズンの幕開けを祝った。
北アルプスに春の訪れを告げる上高地開山祭が27日、長野県松本市上高地の河童橋
近くで開かれ、集まった多くの観光客らが登山シーズンの幕開けを祝った。
326 ：列島縦断名無しさん：2007/04/28(土) 00:11:58 ID:k0NV4+3UO
上高地温泉ホテルの社長さんへ
今年もスライドショー見れますかぁ～？(*´∇｀*)
今年もスライドショー見れますかぁ～？(*´∇｀*)
327 ：列島縦断名無しさん：2007/04/30(月) 16:14:56 ID:CzIfrLaj0
そういう個人的なことは
e mailのほうが確実と思うが...
e mailのほうが確実と思うが...
今日畳平へいってきました。
中腹より上は例年並の雪の量でした。
スノーシュー役に立ちましたよ。
真っ白な雪原に自分だけの足跡をつけていくのは快感ですね～
しかし、今日は暑かったです。平湯峠で23℃でしたよ。
ちょいと頬が焼けて痛いです。
今日で畳平駐車場の除雪はあらかた終わり、明日各施設周りの除雪をします。
私も立会いに上ります。天気が心配だなぁ。
水源地の取水口の目印にしている柱が見当たらなかった。
あの柱が埋まるほど積もっているようには見えないから折れたのか？
なんにせよ今年の水源地の穴掘りは大変だ。どこ掘ればいいのか･･･
中腹より上は例年並の雪の量でした。
スノーシュー役に立ちましたよ。
真っ白な雪原に自分だけの足跡をつけていくのは快感ですね～
しかし、今日は暑かったです。平湯峠で23℃でしたよ。
ちょいと頬が焼けて痛いです。
今日で畳平駐車場の除雪はあらかた終わり、明日各施設周りの除雪をします。
私も立会いに上ります。天気が心配だなぁ。
水源地の取水口の目印にしている柱が見当たらなかった。
あの柱が埋まるほど積もっているようには見えないから折れたのか？
なんにせよ今年の水源地の穴掘りは大変だ。どこ掘ればいいのか･･･
329 ：列島縦断名無しさん：2007/05/01(火) 01:37:08 ID:I3n8CfSCO
畳平には、妖怪畳返しが住んでいるのでつか？
>>328
畳平へはどういうルートで登りましたか？
畳平へはどういうルートで登りましたか？
30日は良い天気で
１日は吹雪で
２日も大雪で
３日は良い天気
畳平はこんな天候です。
２日の雪で積雪２５センチ（吹き溜まりは倍以上）
暑かったり凍えたりで体調がおかしくなりそう。
（高山病にはなったことがありません。）
だいたいの毎年のオープン前のスケジュールは
毎年４月上旬からスカイラインの除雪が始まります。
４月下旬までは除雪関係者以外は車で乗り入れ出来ません。
４月末頃には畳平近くまで除雪が済みますので（一台分くらいの幅
しかないですし桔梗くらいまでです）
山頂施設関係者だけ特別な許可をもらって車で上ります。
５月上旬は山頂施設関係者が除雪や施設周りの整備をします。
５/１５オープンにあわせて２～３日前に土産品などの業者が
納品に上がります。（これも許可が要ります）
各官公庁へ提出する書類を作成するだけでもカナーリ面倒です。
１日は吹雪で
２日も大雪で
３日は良い天気
畳平はこんな天候です。
２日の雪で積雪２５センチ（吹き溜まりは倍以上）
暑かったり凍えたりで体調がおかしくなりそう。
（高山病にはなったことがありません。）
だいたいの毎年のオープン前のスケジュールは
毎年４月上旬からスカイラインの除雪が始まります。
４月下旬までは除雪関係者以外は車で乗り入れ出来ません。
４月末頃には畳平近くまで除雪が済みますので（一台分くらいの幅
しかないですし桔梗くらいまでです）
山頂施設関係者だけ特別な許可をもらって車で上ります。
５月上旬は山頂施設関係者が除雪や施設周りの整備をします。
５/１５オープンにあわせて２～３日前に土産品などの業者が
納品に上がります。（これも許可が要ります）
各官公庁へ提出する書類を作成するだけでもカナーリ面倒です。
332 ：列島縦断名無しさん：2007/05/04(金) 02:47:29 ID:MlFKjUAZ0
天気が心配・・・・
333 ：列島縦断名無しさん：2007/05/10(木) 22:17:55 ID:HOKfeJYM0
明日の夕方出発・車中泊で土曜早朝から大正池から徳沢もしくは横尾あたりまで散策しようと思っているんだけど、天気大丈夫かなぁ・・・
土曜は大丈夫だと思う。俺は乗鞍で山スキーの予定。ツアーコースを三本滝の
駐車場まで滑り下りることができる最後の週末になると予想している。
駐車場まで滑り下りることができる最後の週末になると予想している。
335 ：列島縦断名無しさん：2007/05/11(金) 20:43:55 ID:wNmLiSPm0
>>334 栄光へのラストラン！
おめ！
おめ！
最新情報によるとツアーコース最下部付近で板を外さないとダメらしいが、
三本滝駐車場まではなんとか下りてこられる模様。
5時間後に出発予定。今から寝る。おやすみ・・・。
三本滝駐車場まではなんとか下りてこられる模様。
5時間後に出発予定。今から寝る。おやすみ・・・。
337 ：横浜ＯＬ２人組：2007/05/11(金) 21:40:35 ID:T9KhG4Us0
上高地の河童橋、梓川の新緑が美しいのは何月ごろですか？
今年はわからない、と前置きして、
例年なら、ケショウヤナギが綺麗なのが5/15頃、
その他の新緑が綺麗なのが5/20すぎ
コナシの花が咲き始めるのが5/25くらいから
ケショウヤナギも好きなんだけど、これが新緑の
タイミングだと他が枯れ木なんだな。
5月下旬、カラマツの新緑とコナシ・ニリンソウが
満開って時期が一番良いんだけど、雨が多い
時期にも当たるので。
例年なら、ケショウヤナギが綺麗なのが5/15頃、
その他の新緑が綺麗なのが5/20すぎ
コナシの花が咲き始めるのが5/25くらいから
ケショウヤナギも好きなんだけど、これが新緑の
タイミングだと他が枯れ木なんだな。
5月下旬、カラマツの新緑とコナシ・ニリンソウが
満開って時期が一番良いんだけど、雨が多い
時期にも当たるので。
340 ：列島縦断名無しさん：2007/05/11(金) 23:32:35 ID:7KSYmWEm0
５月４日から２泊で徳澤に行っていたが、明神から徳澤の間でニリンソウが
咲き始めていた。
徳澤から横尾まで行ったが、一部雪道となっていたが、たぶん今週末には融
けているだろうな。
咲き始めていた。
徳澤から横尾まで行ったが、一部雪道となっていたが、たぶん今週末には融
けているだろうな。
341 ：横浜ＯＬ２人組：2007/05/13(日) 16:05:13 ID:/AfSf+zP0
乗鞍より帰還。天気は快晴ではなかったものの、絶好の春スキー日和だった。
他スレに貼ったものですが、位ヶ原から剣ヶ峰にかけての様子
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184700.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184713.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184724.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184737.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184748.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513173600.jpg
15日に乗鞍スカイラインが開通するけど、ご覧の通り乗鞍はまだ冬の世界。
畳平から肩の小屋方面への登山道は一部が完全に雪に埋もれていて、雪の
斜面をトラバースする必要がある。もし剣ヶ峰を目指すなら冬山装備で。
他スレに貼ったものですが、位ヶ原から剣ヶ峰にかけての様子
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184700.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184713.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184724.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184737.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513184748.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513173600.jpg
15日に乗鞍スカイラインが開通するけど、ご覧の通り乗鞍はまだ冬の世界。
畳平から肩の小屋方面への登山道は一部が完全に雪に埋もれていて、雪の
斜面をトラバースする必要がある。もし剣ヶ峰を目指すなら冬山装備で。
343 ：列島縦断名無しさん：2007/05/14(月) 16:18:20 ID:Te0JqkZj0
現地からのナマの声はいいねえ。 なんか行きたくてウズウズしてくるぜw
スゲー！！よう行かんけど行ってみてえ
乗鞍スカイライン、本日開通も積雪のため朝から「通行止め」だとよ。w byメ～テレ
346 ：列島縦断名無しさん：2007/05/15(火) 15:35:53 ID:P/QpA6R80
347 ：列島縦断名無しさん：2007/05/15(火) 17:49:26 ID:7/J/1Ya00
明朝突撃予定だけど仕事が終わりそうにない
１日延ばすと天気悪そうだし 鬱だ
１日延ばすと天気悪そうだし 鬱だ
今日、乗鞍岳開山です。
今シーズンが始まりました。
上れませんでしたが・・・
昼過ぎまで雪が降っていて吹き溜まりは40cm以上だそうです。
おかげさまで初めて開山式典を見学することができました。
ＴＶカメラが６～７台並んでましたね。
準備期間中の雪といえば、10日の昼から降り始めて11日は上れず、
12日の朝店の前は１Mくらい吹き溜まりになっていて除雪が大変でした。
11日に電話工事予定だったのですが延期され、開山前日の昨日になって
ようやく電話がつながりました。
予定が大分狂いましたが、なんとかオープンの体裁は整えました。
あとはお客様のお越しを待つだけです。
気温がそれほど上がっていないから明日も朝イチには上がれないだろうなぁ
今シーズンが始まりました。
上れませんでしたが・・・
昼過ぎまで雪が降っていて吹き溜まりは40cm以上だそうです。
おかげさまで初めて開山式典を見学することができました。
ＴＶカメラが６～７台並んでましたね。
準備期間中の雪といえば、10日の昼から降り始めて11日は上れず、
12日の朝店の前は１Mくらい吹き溜まりになっていて除雪が大変でした。
11日に電話工事予定だったのですが延期され、開山前日の昨日になって
ようやく電話がつながりました。
予定が大分狂いましたが、なんとかオープンの体裁は整えました。
あとはお客様のお越しを待つだけです。
気温がそれほど上がっていないから明日も朝イチには上がれないだろうなぁ
349 ：列島縦断名無しさん：2007/05/16(水) 19:25:39 ID:I4n76KyE0
ゆ、雪～っ？吹雪！ ３０００m級は違うなあw
350 ：列島縦断名無しさん：2007/05/16(水) 21:04:40 ID:WNbCiODc0
>>342の写真を見て、ぜひこの場所に行ってみたいと思ったのですが、雪山どころか
スキーの経験もない自分にも行けるでしょうか？ 友人にもそういう経験のある人は
いないのですが、個人で参加できるツアーなどはあるでしょうか？
スキーの経験もない自分にも行けるでしょうか？ 友人にもそういう経験のある人は
いないのですが、個人で参加できるツアーなどはあるでしょうか？
352 ：列島縦断名無しさん：2007/05/16(水) 23:00:15 ID:WNbCiODc0
なるほど。未経験者にはとても行けそうにないですね。残念ですが諦めます。
スキーをやってみようとは思ったこともなかったけど、そういう人でないと
行けない場所や見ることができない景色があるんですね。スキーやっておけば
よかったなぁ・・・。
スキーをやってみようとは思ったこともなかったけど、そういう人でないと
行けない場所や見ることができない景色があるんですね。スキーやっておけば
よかったなぁ・・・。
スキーったって、リフト乗って重力に任せて降りて来るんじゃないぞ。
自分の足で登るだけの体力がないとね。
スキーと登山（標高差1000m登れるくらい）の両方の能力が必要。
自分の足で登るだけの体力がないとね。
スキーと登山（標高差1000m登れるくらい）の両方の能力が必要。
355 ：列島縦断名無しさん：2007/05/17(木) 09:53:51 ID:PhfJHe0x0
ロープウエイで登って西穂山荘から独標まで行こうとしてるんだけど
微妙に高山病の不安が・・・
と思ってたら今日の新聞で乗鞍畳平が2700mだって知った。
ここは滞在数時間だけど行ったことがあって、独標が同じ位の標高って事は
独標で必ず高山病になる不安は少し和らいだ・・・
微妙に高山病の不安が・・・
と思ってたら今日の新聞で乗鞍畳平が2700mだって知った。
ここは滞在数時間だけど行ったことがあって、独標が同じ位の標高って事は
独標で必ず高山病になる不安は少し和らいだ・・・
>>357
ロープーウェイから2,3時間歩いて2700mに達するから
バスよりさらにゆっくりだよw
体質的に問題ないのなら、山頂駅で30分ほどじっとして
それから登り始めたらいいだけのこと。
あとは体調管理。
ロープーウェイから2,3時間歩いて2700mに達するから
バスよりさらにゆっくりだよw
体質的に問題ないのなら、山頂駅で30分ほどじっとして
それから登り始めたらいいだけのこと。
あとは体調管理。
高度順応は人によって違うからなあ。
ゆっくり行ってもダメな人もいるけど。
ゆっくり行ってもダメな人もいるけど。
てかな、そんなに心配なら行くなよ。
高尾山でも登っていたほうがよっぽどいいんじゃないの？
高尾山でも登っていたほうがよっぽどいいんじゃないの？
このスレに、なんでこんなに高山病の話が出てくるのか、わからない。
そんなに障害起きる人って多いの？
畳平でも、ロープウェイ駅でも、平然としている人しか見なかったぞ。
その先の乗鞍岳にしろ、西穂独標にしろ、
途中で気分が悪くなったら、さっさと下りれば済む話じゃない。
なにが問題なんだろう。
そんなに障害起きる人って多いの？
畳平でも、ロープウェイ駅でも、平然としている人しか見なかったぞ。
その先の乗鞍岳にしろ、西穂独標にしろ、
途中で気分が悪くなったら、さっさと下りれば済む話じゃない。
なにが問題なんだろう。
心配性がいて、ついついそれに乗せられてしまった。
というところだね。
というところだね。
366 ：列島縦断名無しさん：2007/05/19(土) 10:51:24 ID:U+z4z//R0
死ぬ訳でもあるまいしw
病、病気という具合に考えるのかな？
病、病気という具合に考えるのかな？
というより、何回説明されても、
「じっとしてるのに後からじわじわ症状が出てくる」
と思い込んでる人が1人だけいて、その人がいつまでも
高山病心配心配と言いつづけてるだけ。
いい加減釣られるのやめろ。
3000m程度で出る高山病て、つまるところ貧血と全く同じ症状だから。
酸素と気圧が薄くなるのに、血液がついていけないだけ。
だから酸素吸引だけでもある程度は治る。
上がれば出る、下れば引く、それだけの症状であって、
自覚症状が出るまでは安全、出たらすぐ下山すれば終わり。
高山病怖いヤシは、生理中の女性に気をつかいまくれw
即対応策がない分、彼女らの方がずっとつらいが、仕事してるぞ。
「じっとしてるのに後からじわじわ症状が出てくる」
と思い込んでる人が1人だけいて、その人がいつまでも
高山病心配心配と言いつづけてるだけ。
いい加減釣られるのやめろ。
3000m程度で出る高山病て、つまるところ貧血と全く同じ症状だから。
酸素と気圧が薄くなるのに、血液がついていけないだけ。
だから酸素吸引だけでもある程度は治る。
上がれば出る、下れば引く、それだけの症状であって、
自覚症状が出るまでは安全、出たらすぐ下山すれば終わり。
高山病怖いヤシは、生理中の女性に気をつかいまくれw
即対応策がない分、彼女らの方がずっとつらいが、仕事してるぞ。
>>366
劇症だと死ぬよ。
ただし3000m程度でそこまで症状出る人は
そんな標高着く前に症状出るな。
まれに、子供がつらいと言ってるのを親がひきずって登り、
山小屋着いても症状がおさまらず、夜中に下山していく
こともある。
後から出てくるんじゃなくて、おさまらないんだな。
他人を連れて行く時には、体調判断が重要。
劇症だと死ぬよ。
ただし3000m程度でそこまで症状出る人は
そんな標高着く前に症状出るな。
まれに、子供がつらいと言ってるのを親がひきずって登り、
山小屋着いても症状がおさまらず、夜中に下山していく
こともある。
後から出てくるんじゃなくて、おさまらないんだな。
他人を連れて行く時には、体調判断が重要。
「高山病一般」や「登山」の話をしているのではなくて、
観光地としての新穂高・乗鞍・上高地・御嶽と、
それに付随する軽いハイキングを語る板なのだが。
観光地としての新穂高・乗鞍・上高地・御嶽と、
それに付随する軽いハイキングを語る板なのだが。
誘導しておくか。「高山病に悩む人のスレ」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1125289695/
ところで乗鞍スカイラインが開通してから畳平に行った人いる？
昨日は吹雪で通行止め、畳平近辺では積雪30センチだったらしいけど・・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1125289695/
ところで乗鞍スカイラインが開通してから畳平に行った人いる？
昨日は吹雪で通行止め、畳平近辺では積雪30センチだったらしいけど・・・。
ノ
372 ：列島縦断名無しさん：2007/05/22(火) 20:55:37 ID:f5B/RkzV0
あきれて畳住人氏が唖然としてるじゃね～かw
373 ：列島縦断名無しさん：2007/05/22(火) 23:30:34 ID:+MC9CBK40
374 ：列島縦断名無しさん：2007/05/24(木) 13:13:25 ID:P4pKDICV0
ううううっっ、明日は雨、あさっても雨・・・。
375 ：列島縦断名無しさん：2007/05/24(木) 21:12:55 ID:UfGkrLUq0
ザル蕎麦が食いたい！！
今日は雪降ったのかな?
今週末もｽｶｲﾗｲﾝ通行止ですかね??
今週末もｽｶｲﾗｲﾝ通行止ですかね??
377 ：列島縦断名無しさん：2007/05/25(金) 21:27:57 ID:/OQILvKI0
日曜から上高地から西穂山荘あたりまで登ろうと思っているのですが、やはり残雪などはあるのでしょうか？
なにか注意すべき点などがあれば教えていただけないでしょうか？
なにか注意すべき点などがあれば教えていただけないでしょうか？
>>377
死にたいの？
ttp://www.yamakei.co.jp/dsn/hotline/sangaku/sangaku-top.html#kitaa
ここの西穂山荘のとこよく嫁。
基本的に冬山装備必要。
死にたいの？
ttp://www.yamakei.co.jp/dsn/hotline/sangaku/sangaku-top.html#kitaa
ここの西穂山荘のとこよく嫁。
基本的に冬山装備必要。
379 ：列島縦断名無しさん：2007/05/25(金) 22:02:31 ID:/OQILvKI0
ありがとうございます。死ぬところでした
死ぬのは嫌なので上高地でハイキングでもします
死ぬのは嫌なので上高地でハイキングでもします
昨日は15時で通行止め。
雨量規制。
今日は朝からあいてますよ。
一昨日イワツバメがきました。
雪はまだたくさん残っています。
学生さんの雪遊びツアーなんかもやってるみたいですねー
雨量規制。
今日は朝からあいてますよ。
一昨日イワツバメがきました。
雪はまだたくさん残っています。
学生さんの雪遊びツアーなんかもやってるみたいですねー
ありがとうございます～
明日、最期のｺﾀﾞｸﾛｰﾑ詰めたｶﾒﾗ持って雪撮りに行きます (`･ω･´)
明日、最期のｺﾀﾞｸﾛｰﾑ詰めたｶﾒﾗ持って雪撮りに行きます (`･ω･´)
小梨平キャンプ場のバンガローでどんな感じでしょうか？
385 ：列島縦断名無しさん：2007/05/27(日) 11:01:49 ID:55bGD6sN0
危ね～w おいらも多少雪が残ってる程度で、充分ＯＫかと思ってたよｗ
>>384
ﾊﾟﾝﾊﾟｶ帽子GJ!
ﾊﾟﾝﾊﾟｶ帽子GJ!
畳平は霧と風が凄くて写真どころじゃなかった (´･ω･`)
今度出直します
今度出直します
今日の上高地はいい天気だった。稜線くっきり
イワナとたわむれてきた
イワナとたわむれてきた
389 ：列島縦断名無しさん：2007/05/29(火) 07:16:22 ID:DrAY8EVv0
イワナと泳ぐなんて初めて聞いたな。
明神館の岩魚塩焼に惹かれたりしたことならある。
あんなとこで食事しないけど。
あんなとこで食事しないけど。
生きたままにｸﾞｻﾘと串を突き刺され
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと蠢きながら断末魔の刻を経て
紅蓮の炎に焼かれて逝く岩魚の最期。
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと蠢きながら断末魔の刻を経て
紅蓮の炎に焼かれて逝く岩魚の最期。
393 ：列島縦断名無しさん：2007/05/30(水) 03:32:48 ID:KXEKZRlr0
どうせ養殖の岩魚さ・・・どうなろうと知ったことではない！
394 ：列島縦断名無しさん：2007/05/30(水) 16:14:42 ID:n0YCSx9/0
安房峠がおそろしく寒かった
6月中旬か下旬に30年ぶりくらいに上高地に出かける予定です。
（通年マイカー規制になっているのですね。知らなかった・・・
そこで、車で朝6時松本発→前川渡→乗鞍高原→畳平→乗鞍スカイライン
→平湯→安房峠→中ノ湯→沢渡にて駐車→バスにて大正池
→徒歩ウエストン碑→河童橋→昼食・付近散策→バスにて沢渡→松本５時
と計画していますがこの行程で車は不可、とか時間的に無理があるとか
教えて下さい。車の運転はかなり慣れていますと言うか山道走りは得意ですし
乗鞍にはいつもスキーで出かけていて道も良く知っています。
上高地でここだけは行っておけと言うようなお勧めポイントもオナガイします
（通年マイカー規制になっているのですね。知らなかった・・・
そこで、車で朝6時松本発→前川渡→乗鞍高原→畳平→乗鞍スカイライン
→平湯→安房峠→中ノ湯→沢渡にて駐車→バスにて大正池
→徒歩ウエストン碑→河童橋→昼食・付近散策→バスにて沢渡→松本５時
と計画していますがこの行程で車は不可、とか時間的に無理があるとか
教えて下さい。車の運転はかなり慣れていますと言うか山道走りは得意ですし
乗鞍にはいつもスキーで出かけていて道も良く知っています。
上高地でここだけは行っておけと言うようなお勧めポイントもオナガイします
>>396
乗鞍も（長野側も岐阜側も）マイカー規制（通行不可）だよ。
乗鞍も（長野側も岐阜側も）マイカー規制（通行不可）だよ。
乗鞍もﾏｲｶｰ規制ですよ...
さらに、乗鞍ｴｺｰﾗｲﾝは7月1日に冬季通行止解除です m(_ _)m
さらに、乗鞍ｴｺｰﾗｲﾝは7月1日に冬季通行止解除です m(_ _)m
被った、ｽﾏｿ
ｽｶｲﾗｲﾝはﾏｲｶｰ規制後自転車通行可能になったので、自転車で乗鞍両ｻｲﾄﾞ走れるよ
体力に自信あるなら自転車ｵｽｽﾒ
体力に自信あるなら自転車ｵｽｽﾒ
梅雨の上高地か。しかもまだ寒い。
日程でどうしようもないなら仕方ないけど、もう１ヶ月ずらして７月末の
梅雨明け1週間以内を狙ってはどうか。
30年ぶりの穂高連邦は、やはり快晴を狙いたい。
日程でどうしようもないなら仕方ないけど、もう１ヶ月ずらして７月末の
梅雨明け1週間以内を狙ってはどうか。
30年ぶりの穂高連邦は、やはり快晴を狙いたい。
でもそこまで待つと、残雪ほとんどなくなって風景イマイチだし、暑いし、
人多いし、バスなんて登山荷物だらけでムサ苦しいし、季節的には
あまりオススメできかねるような。
畳平上がりたかったら７月でないとダメだけど。
初めてではないんだし、上高地自体は雨でもいいと思うけどな。
特に雨の大正池で、山のてっぺんだけ雲から出てたら最高。
ただ、梅雨時の雲は低いので、真っ白でダメかもしれないけども。
かえって低すぎて、松本が雨でも上高地は晴れてる、ってことも
結構あるらしいけど。
人多いし、バスなんて登山荷物だらけでムサ苦しいし、季節的には
あまりオススメできかねるような。
畳平上がりたかったら７月でないとダメだけど。
初めてではないんだし、上高地自体は雨でもいいと思うけどな。
特に雨の大正池で、山のてっぺんだけ雲から出てたら最高。
ただ、梅雨時の雲は低いので、真っ白でダメかもしれないけども。
かえって低すぎて、松本が雨でも上高地は晴れてる、ってことも
結構あるらしいけど。
今週末から梅雨のはしりの空模様のようだが、
明日は梅雨前の最後の新緑と残雪の好天日らしいから
明日行け。
明日は梅雨前の最後の新緑と残雪の好天日らしいから
明日行け。
6/1-6/2で行って来ましたが文句なしの晴天で、写真でみたような
残雪と新緑と青空見れました。
今まで開山してすぐの頃や秋にしか行かなかっただけに
改めて新緑の美しさに感動。
今は徳沢のニリンソウが満開、一面を白く埋め尽くしてて
それも圧巻でした。
新緑の季節の今だけの風景、オススメです。
残雪と新緑と青空見れました。
今まで開山してすぐの頃や秋にしか行かなかっただけに
改めて新緑の美しさに感動。
今は徳沢のニリンソウが満開、一面を白く埋め尽くしてて
それも圧巻でした。
新緑の季節の今だけの風景、オススメです。
406 ：列島縦断名無しさん：2007/06/04(月) 22:38:37 ID:y8Sy8Vet0
山小屋に物資搬送のヘリが落ちたって？！
407 ：列島縦断名無しさん：2007/06/04(月) 23:01:04 ID:oyjusQBb0
焼岳あたりでもまだ残雪有り？
先々週上高地に行って、報告したかったのですが、ずっと人大杉規制で、
抜け道を聞いて、やっと書き込めました。
一日は豪雨でしたが、翌日は晴天。
残雪の山と新緑の上高地、きれいでした！
梓川が濁ってしまっていたのが、残念でしたが。
大正池～河童橋が、一番良かったかな。
河童橋～明神は、それこそ人大杉。
明神池のぼったくりは、腹が立った。
あと、河童橋ちかくのテイクアウトのお握りもぼったくりでまずい。
バスターミナルの売店の方が安いです。こっちもおいしくないけど。
抜け道を聞いて、やっと書き込めました。
一日は豪雨でしたが、翌日は晴天。
残雪の山と新緑の上高地、きれいでした！
梓川が濁ってしまっていたのが、残念でしたが。
大正池～河童橋が、一番良かったかな。
河童橋～明神は、それこそ人大杉。
明神池のぼったくりは、腹が立った。
あと、河童橋ちかくのテイクアウトのお握りもぼったくりでまずい。
バスターミナルの売店の方が安いです。こっちもおいしくないけど。
個人的にはトラックで物を運べて、電気も来てるなら150円までだな、許せるのは。
距離や道にも因るが人手で運んだり自家発電なら500円でも高くない。
ところで、電線通ってるの徳沢まで？横尾まで？
トラックは横尾まで入ってるけど。
距離や道にも因るが人手で運んだり自家発電なら500円でも高くない。
ところで、電線通ってるの徳沢まで？横尾まで？
トラックは横尾まで入ってるけど。
＞明神池のぼったくり
わかりにくかったですね。
あの池に近づくだけで料金取るのは、ないんじゃないかな～と。
おまけに、エサをねだる堕落したおしどりやイワナたち。
それに争ってパンを与える、日本人と各国の人々・・・。
なんか、疲れちゃった。
注意しなかった（できなかった）私も、イケナイんですけどね。
わかりにくかったですね。
あの池に近づくだけで料金取るのは、ないんじゃないかな～と。
おまけに、エサをねだる堕落したおしどりやイワナたち。
それに争ってパンを与える、日本人と各国の人々・・・。
なんか、疲れちゃった。
注意しなかった（できなかった）私も、イケナイんですけどね。
ｲﾜﾅってﾊﾟﾝ食べるのね、知らなかったyo! φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
パンに寄って来た鳥を狙って寄って来ます。
時々思うけど、明神池の200円(今でもこの値段？)で文句言う人って、
京都の寺先まで500円、さらに庭園に700円、宝物館に500円、なんて
システムには文句言わずに払ってるんだろうか。
いや、私は京都の1200円+αはボッタクリだから行きたくない派なわけだけどw
京都の寺先まで500円、さらに庭園に700円、宝物館に500円、なんて
システムには文句言わずに払ってるんだろうか。
いや、私は京都の1200円+αはボッタクリだから行きたくない派なわけだけどw
416 ：列島縦断名無しさん：2007/06/05(火) 20:26:27 ID:UKpHyclM0
だけど初めて明神池を見た時はゾッとする
ほど感動したよ。
神々しさを感じた。
静かな早朝一番に行ってみたいね。
ほど感動したよ。
神々しさを感じた。
静かな早朝一番に行ってみたいね。
417 ：列島縦断名無しさん：2007/06/06(水) 01:57:51 ID:OBje0dq70
明神池の見物料ごときでガタガタいう人ってなんなの？バカじゃないの？
でもなぁ・・・
明神池が公有地だと不快感感じるじゃないかな？（私有地だったらｽﾏｿ
摩周湖行っても資料館は有料だが
湖見るだけなら無料だし
公有地の自然物見るのに金取るのはいただけない
富士山見たら金取るのか？
明神池が公有地だと不快感感じるじゃないかな？（私有地だったらｽﾏｿ
摩周湖行っても資料館は有料だが
湖見るだけなら無料だし
公有地の自然物見るのに金取るのはいただけない
富士山見たら金取るのか？
419 ：列島縦断名無しさん：2007/06/06(水) 02:32:03 ID:OBje0dq70
明神池は私有地だぜ？
穂高神社の奥宮の一部だから、拝観料なんだよねー
奈良の二上山なんて、山頂入るのに金とるからなー。
登山道上がってきたら、山頂間近になって急に集金。
迂回路はシロウトにはわからないから、後は山頂目前に
下山するしかない。
摩周湖だって、第一展望台は駐車場有料だし。
公有地でも駐車場代とるとこたくさんあるでそ。
知床五湖もいつのまにか有料になってたし。
明神池だったら、嫌なら拝観しなきゃいいだけでそ。
明神手前の右岸に、明神池ソクーリな池群あって、
あそこはタダで通りすがりに見られるじゃん。
登山道上がってきたら、山頂間近になって急に集金。
迂回路はシロウトにはわからないから、後は山頂目前に
下山するしかない。
摩周湖だって、第一展望台は駐車場有料だし。
公有地でも駐車場代とるとこたくさんあるでそ。
知床五湖もいつのまにか有料になってたし。
明神池だったら、嫌なら拝観しなきゃいいだけでそ。
明神手前の右岸に、明神池ソクーリな池群あって、
あそこはタダで通りすがりに見られるじゃん。
422 ：列島縦断名無しさん：2007/06/06(水) 07:17:43 ID:8cNLs5aq0
上高地・・田舎ﾓﾝばっかだろ行くの
423 ：列島縦断名無しさん：2007/06/06(水) 08:06:20 ID:YbW9uDMk0
新穂高ロープウェイ手前の深山荘ってとこが手軽でロケーション最高
で数年前には穴場的で気に入ってたんだが度々テレビや雑誌にも
取り上げられるようになって、今どうなってんのかな
で数年前には穴場的で気に入ってたんだが度々テレビや雑誌にも
取り上げられるようになって、今どうなってんのかな
424 ：列島縦断名無しさん：2007/06/06(水) 09:02:49 ID:MgxmhLyV0
明神池は私有地ではなく池へ通じる道が私有地だそうです。
昔、問題になった事があって、今は神社の工作員が塞いだかも知れませんが、
私が山へ通った当時は池の下流に無料で入れる道が有りましたよ。
昔、問題になった事があって、今は神社の工作員が塞いだかも知れませんが、
私が山へ通った当時は池の下流に無料で入れる道が有りましたよ。
>>421
二上山の山頂は私有地だからな、文句は言えんわな。
二上山の山頂は私有地だからな、文句は言えんわな。
426 ：列島縦断名無しさん：2007/06/07(木) 14:17:11 ID:5G3bXX5I0
>>406 そこの航空会社、前日にも落ちてる。２日続けて墜落
７月中旬の上高地で残雪を目にすることはできますか？山の上のほうに少しでも引っかかっていればいいのですが。
またこの時期、河童橋のあたりで野宿(キャンプというほどの装備はありません)することは可能ですか？
またこの時期、河童橋のあたりで野宿(キャンプというほどの装備はありません)することは可能ですか？
>>427
遠景として見たいの？近くで見たいの？
遠景だったら、万年雪が見えるけど、ショボいよ。
河童橋の近くには、小梨平キャンプ場があって、キャビンや
張りっぱなしのテントもあって借りられる。
普通の野宿は多分無理だと思われ。夜は冷えるし、そもそも
7月中旬ってまだ梅雨だし。
遠景として見たいの？近くで見たいの？
遠景だったら、万年雪が見えるけど、ショボいよ。
河童橋の近くには、小梨平キャンプ場があって、キャビンや
張りっぱなしのテントもあって借りられる。
普通の野宿は多分無理だと思われ。夜は冷えるし、そもそも
7月中旬ってまだ梅雨だし。
>>427
近くの乗鞍ならあるだろう。
近くの乗鞍ならあるだろう。
山登り初心者ですが、８月に
新穂高ロープウェイ→西穂山荘→独標→(出来れば西穂山頂)→上高地
というコースを考えています。ビリーズブートキャンプやってるので体力には自信がありますが登山経験は薄く、
装備も靴とザック以外ちゃんとしたものを持っていません。
８月にこのコースを行くにあたって、やめた方がいいよ、とかこれは買っとけ、などありましたら教えてください。
また、コース上のどこかで一泊して、独標か山頂から日の出を見たいのですがそういうことは可能でしょうか。
なお山に慣れた友人がいますが同行できるかどうかは不明です。 経験のある方よろしくお願いします。
新穂高ロープウェイ→西穂山荘→独標→(出来れば西穂山頂)→上高地
というコースを考えています。ビリーズブートキャンプやってるので体力には自信がありますが登山経験は薄く、
装備も靴とザック以外ちゃんとしたものを持っていません。
８月にこのコースを行くにあたって、やめた方がいいよ、とかこれは買っとけ、などありましたら教えてください。
また、コース上のどこかで一泊して、独標か山頂から日の出を見たいのですがそういうことは可能でしょうか。
なお山に慣れた友人がいますが同行できるかどうかは不明です。 経験のある方よろしくお願いします。
433 ：列島縦断名無しさん：2007/06/20(水) 19:08:27 ID:p5K/aDi00
パンパカ待ち
>>430
もし単独行になるなら絶対やめとけ。体力はあるに越したことはないが、山では初心者で
体力があるという自信ほど危険なものはない。山では無謀と勇気を絶対にはき違えないように。
初心者と自覚しているなら、行けるのは丸山までだ。
もし単独行になるなら絶対やめとけ。体力はあるに越したことはないが、山では初心者で
体力があるという自信ほど危険なものはない。山では無謀と勇気を絶対にはき違えないように。
初心者と自覚しているなら、行けるのは丸山までだ。
パンパカwktk
>>また、コース上のどこかで一泊して、独標か山頂から日の出を見たいのですがそういうことは可能でしょうか。
自分で西穂山荘と書いておいて、忘れるなよ
自分で西穂山荘と書いておいて、忘れるなよ
>>436
釣りでそ。テント張れる場所なんかあるかヴォケ、という
反応をﾜｸﾃｶして待ってるんだろ。
山荘から独標のラクチン道ですら、標準90分・早い人でも
30分はかかるのに、初心者が最後の岩場込みで日の出に
間に合うよう着けるわけがない。
まして山頂なんて、暗ければ動けないw
ちょっと地図見たらわかることを、山板ではなく旅板で振るのは
釣りとしか思えん。
釣りでそ。テント張れる場所なんかあるかヴォケ、という
反応をﾜｸﾃｶして待ってるんだろ。
山荘から独標のラクチン道ですら、標準90分・早い人でも
30分はかかるのに、初心者が最後の岩場込みで日の出に
間に合うよう着けるわけがない。
まして山頂なんて、暗ければ動けないw
ちょっと地図見たらわかることを、山板ではなく旅板で振るのは
釣りとしか思えん。
釣と分かってるなら鰈にヌルー汁!
439 ：列島縦断名無しさん：2007/06/21(木) 11:38:37 ID:IzIw/C6a0
なんだかんだ言っても詳しい回答だと思うよ。 理由も明確だ。
もしかして今日の天空マラソン、雨で流れた？
昨日行った時、準備にみんな忙しそうにしてたのに。
天気予報では晴れだったよね。
今朝出発するときは、見事な朝焼けだったから、
下り坂かなとは思ってたけど。
今、乗鞍高原はレンゲツツジが満開ですよ。
昨日行った時、準備にみんな忙しそうにしてたのに。
天気予報では晴れだったよね。
今朝出発するときは、見事な朝焼けだったから、
下り坂かなとは思ってたけど。
今、乗鞍高原はレンゲツツジが満開ですよ。
441 ：列島縦断名無しさん：2007/06/24(日) 15:28:01 ID:syNQWPed0
テンプレに書けばいいのに。
【山登り初心者が行けるのは西穂高独標まで。それ以上行くと死ぬ。】
【山登り初心者が行けるのは西穂高独標まで。それ以上行くと死ぬ。】
442 ：列島縦断名無しさん：2007/06/24(日) 16:08:38 ID:bHFJXDvG0
西穂高岳なら条件さえ良ければ初心者でも山頂まで行けるがな。
冬山ならともかく夏なんだし。
冬山ならともかく夏なんだし。
パンパカしますがな。
初心者のレベルにもよるでそ。
独標手前のプチ岩場ですら越えられない初心者は山ほどいる。
岩場大好き、もう少しで中級に手が届く、レベルの初心者なら
山頂まで何とかなるかもしれない。
会社の取り引き先の営業が、初心者を連れて西穂から奥穂まで
縦走してきた、と自慢しているのを聞いたことがあるが、
フカしなのか、殺人未遂とわかってないのか、どっちだろうと
今でも気になっているが、さすがに聞けないw
私なら確実に、立ち往生してヘリタクか、途中でパンパカしてる。
独標手前のプチ岩場ですら越えられない初心者は山ほどいる。
岩場大好き、もう少しで中級に手が届く、レベルの初心者なら
山頂まで何とかなるかもしれない。
会社の取り引き先の営業が、初心者を連れて西穂から奥穂まで
縦走してきた、と自慢しているのを聞いたことがあるが、
フカしなのか、殺人未遂とわかってないのか、どっちだろうと
今でも気になっているが、さすがに聞けないw
私なら確実に、立ち往生してヘリタクか、途中でパンパカしてる。
ちゃんと山やってる人なら、この板では質問しないでしょ。
「初心者は丸山まで。
初級者は独標まで。」
くらいでいいと思う。
「初心者は丸山まで。
初級者は独標まで。」
くらいでいいと思う。
上高地には何度も行ってるが一度も山に登ったことない俺は異端？
装備とか高いしなあ…
装備とか高いしなあ…
447 ：列島縦断名無しさん：2007/06/24(日) 17:15:49 ID:BFeLrK5S0
７月早々独標に行きたいんだけど、雪の状態とかはどこで調べればいいの？
>>447
ま た お ま え か ！
ま た お ま え か ！
>>447
山小屋か地元の山岳会に問い合わせてみよう
山小屋か地元の山岳会に問い合わせてみよう
最近のこのスレの雰囲気はなんだか嫌だなあ…
１スレ目の過去ログを見てみなよ。すごくまったりしてるよ。
１スレ目の過去ログを見てみなよ。すごくまったりしてるよ。
452 ：列島縦断名無しさん：2007/06/24(日) 21:03:22 ID:DNprbsT50
中、上級者は初心者の面倒見てやらんとw
453 ：列島縦断名無しさん：2007/06/24(日) 21:36:14 ID:peKjVP6a0
初 心 者 は 山 登 り し た け り ゃ 乗 鞍 に 行 け
というより、山登りの話がしたけりゃ登山板に池。
畳平観光のついでに魔王岳へ階段を徒歩15分、というレペルの
話じゃないんだからアラシ目的でしょ。
畳平観光のついでに魔王岳へ階段を徒歩15分、というレペルの
話じゃないんだからアラシ目的でしょ。
>>447
山荘から独標までの間に積雪はありません。
山荘から独標までの間に積雪はありません。
457 ：列島縦断名無しさん：2007/06/26(火) 11:20:07 ID:QxPeTqXA0
駐車場で車中泊して乗鞍へ
乗鞍高原とほうのき平どっちがいい？
乗鞍高原とほうのき平どっちがいい？
駐車場の寝心地は知らないけど、
シャトルバスの眺めは、乗鞍高原からの方がいい
と聞いたことがある。
シャトルバスの眺めは、乗鞍高原からの方がいい
と聞いたことがある。
459 ：列島縦断名無しさん：2007/06/26(火) 17:19:06 ID:nQz1HJ5T0
乗鞍高原に一票
両方実行してみて自分で判断するに一票。
乗鞍高原の駐車場だと、
湯けむり館（９３０－２０００）も利用できるね。
湯けむり館（９３０－２０００）も利用できるね。
462 ：列島縦断名無しさん：2007/06/26(火) 18:38:51 ID:QxPeTqXA0
乗鞍高原からやって見ようと思います
いつ行くの？
乗鞍高原側は、7月からしか開かないけど大丈夫？
乗鞍高原側は、7月からしか開かないけど大丈夫？
今年の乗鞍の残雪の多さは異常だな。7月に入っても剣ヶ峰登山にはアイゼンが必要かもしれん。
465 ：列島縦断名無しさん：2007/06/27(水) 07:09:43 ID:X/HyEehN0
遺書はいらんの？
7月の第4か第5の土日です
夏休みになれば雪も大丈夫ですよね
5歳と8歳をつれて3人で
夏休みになれば雪も大丈夫ですよね
5歳と8歳をつれて3人で
467 ：列島縦断名無しさん：2007/06/27(水) 19:36:16 ID:X/HyEehN0
可愛い盛りのおさなご二人を連れておまえ！
468 ：列島縦断名無しさん：2007/06/27(水) 19:57:23 ID:8qbO5rrO0
４６４～４６７ を続けて読んだら爆笑してしまったw 漫才師！
今年は雨が少なく、雪解けが遅いです。
肩の小屋から上はできればアイゼン、ストックあったほうがいいです。
大雪渓にようやくクレバス見えてきたってかんじですねぇ。
お花畑もまだまだ雪深い・・・
カラ梅雨だなって実感してます。
肩の小屋から上はできればアイゼン、ストックあったほうがいいです。
大雪渓にようやくクレバス見えてきたってかんじですねぇ。
お花畑もまだまだ雪深い・・・
カラ梅雨だなって実感してます。
470 ：列島縦断名無しさん：2007/06/28(木) 03:56:06 ID:ZgXz4IXh0
>>469
レインスパッツ要りますか？
レインスパッツ要りますか？
アイゼンが要るって言われてる状況から察しろよ。
472 ：列島縦断名無しさん：2007/06/28(木) 08:05:49 ID:AEzVbMz60
新穂高、上高地近くで山から降りた後温泉に行くとなると
どこがおすすめでしょうか？混浴とかありました？
どこがおすすめでしょうか？混浴とかありました？
473 ：列島縦断名無しさん：2007/06/28(木) 08:48:53 ID:kpDXMMmx0
あるよ
個人的に水明館
個人的に水明館
”混浴”だけが目当てなのがありありと分かる。
475 ：列島縦断名無しさん：2007/06/28(木) 12:07:55 ID:valwZYiU0
7月8日乗鞍に行く予定だが、まだ雪が残ってるのか。
テンション下がってきた。
テンション下がってきた。
476 ：列島縦断名無しさん：2007/06/28(木) 20:25:45 ID:/7fTWvpY0
>>474 人生の全てさ・・・フッ・・・
本日上高地に行ってきました。
最高の天気、人も少なくゆったり散策できました。
明神池までの道中緑色をした犬の糞のような物が
おびただしくしてありましたがあれはどんな動物の物だったのでしょう？
ご存じの方教えて下さい。
山や木々を見て歩くより足元ばかり見て歩いて心残りでした （笑
最高の天気、人も少なくゆったり散策できました。
明神池までの道中緑色をした犬の糞のような物が
おびただしくしてありましたがあれはどんな動物の物だったのでしょう？
ご存じの方教えて下さい。
山や木々を見て歩くより足元ばかり見て歩いて心残りでした （笑
本日、不本意ながらイワツバメの作りかけの巣を撤去。
卵産むとさすがに撤去はできないので作りかけの段階で。
店の正面はマズイっす＞＜
イワツバメには罪はないけれど、糞にはありますから。
宿泊棟にも毎年巣をかけるのですが （窓を開けると間近で巣が見えます）
雪解けが遅く、屋根まで雪をかぶった状況がつい最近まで続いたため
今年はまだ巣をかけていないですね。
部屋掃除をしながら雛の育ち具合を観察するのが密かな楽しみでしたが
今年は見えるかなぁ
まれにレストランにツバメが飛び込んできて追い出すのに 非 常 に
苦労することもあります。
鳥が店に入るといえば、イワヒバリはたびたび店の中に入り込んできます。
天気が悪いときに多いですね。明かりに集まる虫を食べに。
あとはムシクイの仲間（種類特定できず）がよく秋口に店の前で硬直してますね。
カラスは三匹見かけます。今の時期は一匹だけ。
雷鳥はいわずもがな。グェグェないてます。（ゲェｯゲェｯかな？）
そういえば５月上旬不消の水源池を掘りにいったとき、多数の羽や片翼を雪上で見かけました。
小鳥がオオタカかオコジョに食べられた跡だとおもわれ。
身近な所での自然の生々しさを感じました。
次回（あるのかよ！）はスカイラインで見かける動物について書いてみようかな。（覚えてたらね）
卵産むとさすがに撤去はできないので作りかけの段階で。
店の正面はマズイっす＞＜
イワツバメには罪はないけれど、糞にはありますから。
宿泊棟にも毎年巣をかけるのですが （窓を開けると間近で巣が見えます）
雪解けが遅く、屋根まで雪をかぶった状況がつい最近まで続いたため
今年はまだ巣をかけていないですね。
部屋掃除をしながら雛の育ち具合を観察するのが密かな楽しみでしたが
今年は見えるかなぁ
まれにレストランにツバメが飛び込んできて追い出すのに 非 常 に
苦労することもあります。
鳥が店に入るといえば、イワヒバリはたびたび店の中に入り込んできます。
天気が悪いときに多いですね。明かりに集まる虫を食べに。
あとはムシクイの仲間（種類特定できず）がよく秋口に店の前で硬直してますね。
カラスは三匹見かけます。今の時期は一匹だけ。
雷鳥はいわずもがな。グェグェないてます。（ゲェｯゲェｯかな？）
そういえば５月上旬不消の水源池を掘りにいったとき、多数の羽や片翼を雪上で見かけました。
小鳥がオオタカかオコジョに食べられた跡だとおもわれ。
身近な所での自然の生々しさを感じました。
次回（あるのかよ！）はスカイラインで見かける動物について書いてみようかな。（覚えてたらね）
>>477
サルのウンチです。
サルのウンチです。
481 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 17:33:31 ID:1SCAukvb0
>>471
アイゼンがあればアイゼン
アイゼンがあればアイゼン
482 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 17:34:37 ID:1SCAukvb0
愛染恭子
483 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 17:39:19 ID:1SCAukvb0
アイゼンハワー
484 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 17:41:03 ID:1SCAukvb0
I Then
486 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 17:56:16 ID:1SCAukvb0
>>485
あんたホントに逝ったの？
あんたホントに逝ったの？
>>486
>>477-478です
昨日行ってきましたが何か？
（午前中、8時から12時まで
確かに沢渡から釜トンネルのバス区間では猿を見かけましたが
河童橋から明神池までの散策中は全く見かけませんでしたが？
それほど大量に猿がいるとは思っていませんでしたので
>>477-478です
昨日行ってきましたが何か？
（午前中、8時から12時まで
確かに沢渡から釜トンネルのバス区間では猿を見かけましたが
河童橋から明神池までの散策中は全く見かけませんでしたが？
それほど大量に猿がいるとは思っていませんでしたので
488 ：列島縦断名無しさん：2007/06/29(金) 20:45:01 ID:1NTqb5o00
いるよ～w 夏の人が多い時でも大勢居たよw
明神辺りでは普通見かけるよな
2メートルくらいまで寄って写真とってても逃げない奴とか居るし
まあ慌しい旅行の様だし見ない事もあるだろうけど
4時間で「ゆったり」ってのは上高地に失礼だ
2メートルくらいまで寄って写真とってても逃げない奴とか居るし
まあ慌しい旅行の様だし見ない事もあるだろうけど
4時間で「ゆったり」ってのは上高地に失礼だ
たまたま昨日は見かけなかった
たくさんいれば気が付くだろう
ﾚｽの内容を読めばそれ位察しが付く
高飛車な知ったかもｳｻﾞｽ
たくさんいれば気が付くだろう
ﾚｽの内容を読めばそれ位察しが付く
高飛車な知ったかもｳｻﾞｽ
いずれも2泊3日
・昨年の6月第2週の大正池-河童橋-明神-徳沢
サルの群れに何度も遭遇
撮影し放題
緑色のフンも多数
・今年の6月第3週の大正池-河童橋-明神
3回程度しか遭遇せず
昨年に比べ明らかに少ないフン
撮影はかなり難しい
ほとんどのサルは木のかなり上のところで食事
いずれも、最接近時の距離は1m未満
尚、昨年は徳沢への途中、崖からカモシカが落下してきて驚愕
・昨年の6月第2週の大正池-河童橋-明神-徳沢
サルの群れに何度も遭遇
撮影し放題
緑色のフンも多数
・今年の6月第3週の大正池-河童橋-明神
3回程度しか遭遇せず
昨年に比べ明らかに少ないフン
撮影はかなり難しい
ほとんどのサルは木のかなり上のところで食事
いずれも、最接近時の距離は1m未満
尚、昨年は徳沢への途中、崖からカモシカが落下してきて驚愕
来週からバスターミナル横の診療所で勤務する者ですが、
寒さ加減は如何でしょうか？
何度か来ているのである程度は判りますが、宜しくお願いします。
寒さ加減は如何でしょうか？
何度か来ているのである程度は判りますが、宜しくお願いします。
494 ：列島縦断名無しさん：2007/06/30(土) 14:32:01 ID:X4q2SIF20
畳平住人の同僚が出来たw
御勤め乙
畳平住人様は週末多忙に付きしばし待たれよ
トリップをつけて時間の許す限りレポよろしく
畳平住人様は週末多忙に付きしばし待たれよ
トリップをつけて時間の許す限りレポよろしく
496 ：列島縦断名無しさん：2007/07/01(日) 01:22:02 ID:yF0INx5n0
現地駐在員が増えるのは良い事だw
何時、お世話になるかわからない。
大事にしないと。
大事にしないと。
こんばんは、493です。
先程松本に着き、駅前のホテルにチェックインしました。
期待させてしまって申し訳ないんですが、
あの診療所の医者は１週毎に交代するんですよ。
そういう訳で自分も少しの間だけです。
勤務している間、どちら様も運ばれて来ない事をお祈りしています。
先程松本に着き、駅前のホテルにチェックインしました。
期待させてしまって申し訳ないんですが、
あの診療所の医者は１週毎に交代するんですよ。
そういう訳で自分も少しの間だけです。
勤務している間、どちら様も運ばれて来ない事をお祈りしています。
>493ちょいとと訪ねします
松本から通勤ですか？
現地ご宿泊ですか？
今日からエコーラインが開通したけど、行った人はいますか？
来週行く予定ですが、剣ヶ峰に登るには本当にアイゼンがあったほうがいいでしょうか？
来週行く予定ですが、剣ヶ峰に登るには本当にアイゼンがあったほうがいいでしょうか？
釜トンは夜間通れないから、通いの医者は居ませんよ。
実は俺もどっちだろうと思ってたw
どっちも、バスターミナル横に診療所なんてあったっけ？
どっちも、バスターミナル横に診療所なんてあったっけ？
505 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 08:21:10 ID:5JxytzorO
ちょっと怒られそうなのですが…。
お盆に上高地に行くことになったのですが、車か電車かで迷っています。
新島々～上高地はバスで70分とありますが、全員着席制でしょうか？
お盆の時に渋滞を立って行くのはしんどいと思いまして。
お願いします。
お盆に上高地に行くことになったのですが、車か電車かで迷っています。
新島々～上高地はバスで70分とありますが、全員着席制でしょうか？
お盆の時に渋滞を立って行くのはしんどいと思いまして。
お願いします。
506 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 08:47:36 ID:3C9T5DhW0
>>505
ここはバス会社じゃない！
ここはバス会社じゃない！
お盆の頃じゃ渋滞で数時間トイレにも行けずに、
ぎゅうぎゅう詰めだと思って間違いないだろ。
マイカーで夜行か、トイレ付きの長距離バスがお勧め。
ぎゅうぎゅう詰めだと思って間違いないだろ。
マイカーで夜行か、トイレ付きの長距離バスがお勧め。
>>501
死にたくなかったら用意したほうがいい
死にたくなかったら用意したほうがいい
>>507って、釣りなの？
上高地は、マイカーなら通年、観光バスもお盆期間は、
沢渡または飛騨側からのシャトルバスじゃなかったっけ？
お盆期間なら、少なくとも新島島までは定時で行ける電車の方が良くないかな。
シャトルバスも、沢渡行きが一番混む。
なお、混雑時は、着席券発行のこともあったはず。
ネットで調べるか、バス会社に問い合わせを勧めます。
上高地は、マイカーなら通年、観光バスもお盆期間は、
沢渡または飛騨側からのシャトルバスじゃなかったっけ？
お盆期間なら、少なくとも新島島までは定時で行ける電車の方が良くないかな。
シャトルバスも、沢渡行きが一番混む。
なお、混雑時は、着席券発行のこともあったはず。
ネットで調べるか、バス会社に問い合わせを勧めます。
>>509
いや当然沢渡までの話だよ
あそこの駐車場待ちで渋滞するから、混まない夜のうちに向かっちゃうといいと思うよ
駐車場も開いてるしな
あと新島々までは大して混まないから、松本からバスに乗ってもそんなに変わらないだろ
いや当然沢渡までの話だよ
あそこの駐車場待ちで渋滞するから、混まない夜のうちに向かっちゃうといいと思うよ
駐車場も開いてるしな
あと新島々までは大して混まないから、松本からバスに乗ってもそんなに変わらないだろ
マジレスしとくと、新島々～上高地は立ち席はない。
だから、帰りの整理券ももらっておかないといけない。当日・翌日の分が出る。
普通は整理券の発行数に合わせてパスの数を用意するらしいのだけど、
盆なんかだと限界があって、希望便の整理券とれない可能性も見ておいた
ほうがいいかもしれないな。
観光バス規制してるというのは諸刃の剣で、つまり沢渡はいつも以上に
駐車スペースが少なくなってるということ。
駐車待ち大渋滞って、10時頃始まることが多いかな。
道路がずっと埋められてしまうので、国道が車の展示場になることもw
ただ、昔の紅葉期と違って、そこまでひどくはならないんじゃないかな、と
希望的観測は出してみる。
とはいえ、ヘタすると数時間、トイレのない車内に閉じ込められることは
あるかもしれないので、私も夜行バスや早朝着マイカーがお勧めかな。
前日に列車で松本に着いて、ビジホなどに泊まって始発で出る手もある。
登山の時はいつも最終しなの使ってこの方法。
だから、帰りの整理券ももらっておかないといけない。当日・翌日の分が出る。
普通は整理券の発行数に合わせてパスの数を用意するらしいのだけど、
盆なんかだと限界があって、希望便の整理券とれない可能性も見ておいた
ほうがいいかもしれないな。
観光バス規制してるというのは諸刃の剣で、つまり沢渡はいつも以上に
駐車スペースが少なくなってるということ。
駐車待ち大渋滞って、10時頃始まることが多いかな。
道路がずっと埋められてしまうので、国道が車の展示場になることもw
ただ、昔の紅葉期と違って、そこまでひどくはならないんじゃないかな、と
希望的観測は出してみる。
とはいえ、ヘタすると数時間、トイレのない車内に閉じ込められることは
あるかもしれないので、私も夜行バスや早朝着マイカーがお勧めかな。
前日に列車で松本に着いて、ビジホなどに泊まって始発で出る手もある。
登山の時はいつも最終しなの使ってこの方法。
512 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 21:12:06 ID:5JxytzorO
505です。
感謝です。ありがとう。あずさ+ホテルのセットを予約したのですが、行く方法を考えてみます。
数年前、富山を6時位に出て沢渡10時位だったかな、その時は駐車場はスムースでした。ただ松本に向けて走らせたら、上ってくる車が渋滞でしたね。
参考になりました。
感謝です。ありがとう。あずさ+ホテルのセットを予約したのですが、行く方法を考えてみます。
数年前、富山を6時位に出て沢渡10時位だったかな、その時は駐車場はスムースでした。ただ松本に向けて走らせたら、上ってくる車が渋滞でしたね。
参考になりました。
一番のおすすめは、「お盆には上高地に行かないこと」だな。
いや、ほんと。
いや、ほんと。
514 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 22:03:55 ID:3C9T5DhW0
たしか新宿にあったな上高地、、
515 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 22:22:03 ID:ri/H1VtVO
>513 そのとおり、人がゴチャゴチャで別の意味で疲れるだけ。田舎者の貧乏人に限って張り切って押し掛けるからな～
祈りが通じたのか、雨降りだったのか、午後の診療所は平穏でした。
午前中は１台救急搬送が出たようですが。
ちなみに上高地ＢＴの横です。
それではおやすみなさい。
午前中は１台救急搬送が出たようですが。
ちなみに上高地ＢＴの横です。
それではおやすみなさい。
>>516
乙！
乙！
どうしてこういう言い方になるのかね。
そりゃ、なるべく静かで、いい季節に行ければ、
それに越したことはないけれど。
そりゃ、なるべく静かで、いい季節に行ければ、
それに越したことはないけれど。
>>518
ただなんとなく「他人と同じ事はしたくない」
と言うだけの偏屈者なんでしょ。
っつーかさ、「田舎者の貧乏人」って書いてる
けど、お盆の時期なんて、一年で一番料金が
高い時期なんだがなぁ？
その程度の常識すら知らない人の戯言だから、
気にしない気にしない。
ちなみに、私はお盆にも、閑散期にも、そして
厳冬期にも行くけど、それぞれの季節で良い所
あるよ。お盆は確かに混むけど、朝のうちに
行動しちゃえば全然問題ないしね。
ただなんとなく「他人と同じ事はしたくない」
と言うだけの偏屈者なんでしょ。
っつーかさ、「田舎者の貧乏人」って書いてる
けど、お盆の時期なんて、一年で一番料金が
高い時期なんだがなぁ？
その程度の常識すら知らない人の戯言だから、
気にしない気にしない。
ちなみに、私はお盆にも、閑散期にも、そして
厳冬期にも行くけど、それぞれの季節で良い所
あるよ。お盆は確かに混むけど、朝のうちに
行動しちゃえば全然問題ないしね。
520 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 16:44:48 ID:NlvQ6f6i0
↑・・・朝の内に行動・・・それだ！！
521 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 17:25:01 ID:sArTL4df0
上高地はマイカー規制なので、
沢渡ないしは平湯あたりに停めますよね、
夜間の車上狙いとか大丈夫でしょうか？
沢渡ないしは平湯あたりに停めますよね、
夜間の車上狙いとか大丈夫でしょうか？
522 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 18:53:23 ID:gYq14DlB0
盗まれるような物を車に入れとくなよ。
523 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 19:25:52 ID:TmS7R92BO
>>519
お前ムチャクチャなこといってんな…。お盆だろうが平日だろうが、そもそも上高地行くこと自体が他人の真似になるんだから、お前も偏屈者になるだろ？
それにお前みたいな貧乏人が押し掛けるからこそ、儲け狙いでバカ高い料金払わされるんじゃないか。
お前も河童橋目指して巡礼みたいにゾロゾロ歩く貧乏集団の一人ってこった！
お前ムチャクチャなこといってんな…。お盆だろうが平日だろうが、そもそも上高地行くこと自体が他人の真似になるんだから、お前も偏屈者になるだろ？
それにお前みたいな貧乏人が押し掛けるからこそ、儲け狙いでバカ高い料金払わされるんじゃないか。
お前も河童橋目指して巡礼みたいにゾロゾロ歩く貧乏集団の一人ってこった！
乗鞍逝ったけど雪不足のスキー場だった。
525 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 21:21:39 ID:9x7u0yZr0
>>524
蚕玉岳から剣ヶ峰の稜線から大雪渓へはまだ滑走可能だった？
蚕玉岳から剣ヶ峰の稜線から大雪渓へはまだ滑走可能だった？
本日も診療所は平穏でした。
明日も平穏でありますように。
お天気が良ければ穂高神社まで出掛けようと思います。
レポするような事が無くてすいません。
明日も平穏でありますように。
お天気が良ければ穂高神社まで出掛けようと思います。
レポするような事が無くてすいません。
>>527
お疲れ、お休み、行ってらっさい
お疲れ、お休み、行ってらっさい
529 ：列島縦断名無しさん：2007/07/04(水) 06:06:30 ID:nWz634dzO
523の人ってどんな人なんだろ？
不思議。
不思議。
＞５２９
おれこそ上高地の美しさにふさわしい人間だ。
おれには静寂の中で上高地を愛する資格がある。
それなのに、その美しさを理解できない連中が、うじゃうじゃやって来やがって・・・
消えろ！おれは、おまえたちとは違うんだ！
って、とこじゃないかな
おれこそ上高地の美しさにふさわしい人間だ。
おれには静寂の中で上高地を愛する資格がある。
それなのに、その美しさを理解できない連中が、うじゃうじゃやって来やがって・・・
消えろ！おれは、おまえたちとは違うんだ！
って、とこじゃないかな
532 ：列島縦断名無しさん：2007/07/04(水) 11:11:07 ID:wnv9Bocs0
自分を棚に上げて他人を貧乏だと決め付ける輩がいるな。
こんな狂信めいたヤツと同じエリアにいるのちょっと怖いね（笑）
独りで暗くブツブツ言いながら歩いている不審者見たら
避けるように子供に言い聞かせて行くことにするわ。
こんな狂信めいたヤツと同じエリアにいるのちょっと怖いね（笑）
独りで暗くブツブツ言いながら歩いている不審者見たら
避けるように子供に言い聞かせて行くことにするわ。
535 ：列島縦断名無しさん：2007/07/04(水) 16:04:34 ID:+asGvg540
雨の日の上高地ってどんなんだろうな・・・
ツアー旅行に参加せず晴れの日を選んで行っているので
雨の日がどんな感じか見当もつかない。
変わった光景が見られるなら行ってみたい気もするが
ぬかるみとかありそうでどうしてもどうしても晴れの日に行ってしまう・・・
ツアー旅行に参加せず晴れの日を選んで行っているので
雨の日がどんな感じか見当もつかない。
変わった光景が見られるなら行ってみたい気もするが
ぬかるみとかありそうでどうしてもどうしても晴れの日に行ってしまう・・・
536 ：列島縦断名無しさん：2007/07/04(水) 16:31:10 ID:MphRrQw8O
>>532 自然より巡礼集団と一緒に砂埃たてながら、ゾロゾロ歩くしか脳がないくせに
気持ちだけは上高地に来た優越感で満たされ嬉々としてるお前らバカ観光客がよっぽど狂信者だと思うが？それから来たくもない子供を、親のエゴでムリヤリ山奥まで連れまわすバカ親子を見かけたからって同情はするが相手にしないから安心しな
気持ちだけは上高地に来た優越感で満たされ嬉々としてるお前らバカ観光客がよっぽど狂信者だと思うが？それから来たくもない子供を、親のエゴでムリヤリ山奥まで連れまわすバカ親子を見かけたからって同情はするが相手にしないから安心しな
ここまでくると釣りくさいな。
みんなほっといて、ぞろぞろ歩こうぜー。
わーい、上高地は雨で濡れた緑もきれいだなあ！
みんなほっといて、ぞろぞろ歩こうぜー。
わーい、上高地は雨で濡れた緑もきれいだなあ！
今日も受診者０でした。暇で何より。
交代者が居る時に明神池まで散策に出ましたが、
途中で道に迷ったおばさん２名に道を聞かれ、ＢＴまでご一緒しました。
>>535さん
濡れた石や木の根は滑りやすい事この上ないので、
同じ行程でも倍以上のストレスを感じます。
人が少ないのはいいですが、動物も出てこないし
あえて雨の中を行こうとは思わないです。
交代者が居る時に明神池まで散策に出ましたが、
途中で道に迷ったおばさん２名に道を聞かれ、ＢＴまでご一緒しました。
>>535さん
濡れた石や木の根は滑りやすい事この上ないので、
同じ行程でも倍以上のストレスを感じます。
人が少ないのはいいですが、動物も出てこないし
あえて雨の中を行こうとは思わないです。
539 ：列島縦断名無しさん：2007/07/05(木) 12:11:00 ID:o7Twwsnw0
上高地の猿が日光の猿みたいにおみやげ物を盗んだりしないのが不思議でならない
熊も結構出没するのに襲われたなんて聞いたことが無い
うちの近所にも鴨がいるけど何もしていなくても絶対に逃げるのに
上高地の鴨は触られたりすることさえあるのに全然逃げない
中の人がいるとは言わないがあそこの動物達はなんか変だ
熊も結構出没するのに襲われたなんて聞いたことが無い
うちの近所にも鴨がいるけど何もしていなくても絶対に逃げるのに
上高地の鴨は触られたりすることさえあるのに全然逃げない
中の人がいるとは言わないがあそこの動物達はなんか変だ
540 ：列島縦断名無しさん：2007/07/05(木) 16:43:06 ID:zRjWGfGh0
おれもそう思う。油断と言われそうだが、行儀が良い。 道後温泉ではサル相手に大立ち回りやったよ。 女の子達は泣き出すわで凄かったのに。
541 ：列島縦断名無しさん：2007/07/05(木) 16:46:39 ID:zRjWGfGh0
あ～いいな！！ 亀に出会うと寿命が一年伸びるんだぞ！！
542 ：列島縦断名無しさん：2007/07/05(木) 16:47:33 ID:zRjWGfGh0
誤爆すまん！
？？？？？？？？？
いずれ上高地の猿も人を襲うようになるよ、時間の問題さ
545 ：列島縦断名無しさん：2007/07/05(木) 23:53:12 ID:8e06UPgd0
熊もな～
546 ：列島縦断名無しさん：2007/07/06(金) 01:04:11 ID:R86RJbp0O
貧乏なバカ観光客が集団で押し掛けては、猿に恵んでやることによって、
自分らのチンケな身の上がほんの少しマシに思える連中が招いた自業自得
自分らのチンケな身の上がほんの少しマシに思える連中が招いた自業自得
おまえの悪口って「貧乏」だけか？
語彙が「貧しい」なあ。
それとも、貧乏の辛さが骨身に沁みていて、ほかの悪口が思いつかないのか？
語彙が「貧しい」なあ。
それとも、貧乏の辛さが骨身に沁みていて、ほかの悪口が思いつかないのか？
以上、恵まれない猿がお伝えしました。
550 ：列島縦断名無しさん：2007/07/06(金) 23:59:56 ID:R86RJbp0O
>>547 お前って馬鹿だねー(イカン、また言っちゃった…)しかしお前はめくらか？日本語読める？
>悪口は馬鹿しか言えないのか なんて書いてあるが、ちゃんと「バカ観光客」って悪口も入ってるだろ！もっともお前がバカ観光客なのは悪口じゃなくて事実なんだが…
>悪口は馬鹿しか言えないのか なんて書いてあるが、ちゃんと「バカ観光客」って悪口も入ってるだろ！もっともお前がバカ観光客なのは悪口じゃなくて事実なんだが…
551 ：列島縦断名無しさん：2007/07/07(土) 00:57:01 ID:lZa95lt70
貧乏とかバカとか言ってるお前、このスレで完全に浮いてるよ（笑）
孤独なのはわかるが自業自得だよ、わかる？
上高地で徘徊してるかホームレスしてるか
しらんが、おまえみたいな攻撃的な輩が出没すると思うと
安心して家族でいけないんだよ、マジで。
一度カウンセリングいけば？病んでるぞ。
孤独なのはわかるが自業自得だよ、わかる？
上高地で徘徊してるかホームレスしてるか
しらんが、おまえみたいな攻撃的な輩が出没すると思うと
安心して家族でいけないんだよ、マジで。
一度カウンセリングいけば？病んでるぞ。
552 ：列島縦断名無しさん：2007/07/07(土) 02:59:43 ID:VTiYqi5p0
上高地の猿が行儀いいのは、やっぱり冬季閉鎖が理由かな・・・
餌の無い冬場におみやげ物やが営業していたらやつらも人を襲う猿になっていたかもしれない
餌の無い冬場におみやげ物やが営業していたらやつらも人を襲う猿になっていたかもしれない
単に自然豊かで餌に困ってないんじゃ？
554 ：列島縦断名無しさん：2007/07/07(土) 12:13:47 ID:ATabB6by0
そのうち変わるかもしれんが不思議だ・・・
以前何かで読んだけど、もともとサルと人間は無関係なので、
好奇心以上の関心は持たないのが基本みたい。
それが、人間がエサをやることによって、人間＝食べ物を持つもの
という意味づけができてしまい、人や店を襲うのだそう。
餌付けされてたサルが、完全に餌付けをやめたら、畑を荒らすことすら
少なくなった、という論文をどっかで読んだけど、どこの話だっただろ。
ヘンな例えだけど、人間でも、コイが泳いできたって別においしそうな
コイコク、とか思わないけど、岩魚が足元に寄ってきたら、つい捕まえて
塩焼きにしたいとか思わない？
同じ食用魚なのに、ちょっと意味づけが変わるとちょっかい出したく
なるというか。
好奇心以上の関心は持たないのが基本みたい。
それが、人間がエサをやることによって、人間＝食べ物を持つもの
という意味づけができてしまい、人や店を襲うのだそう。
餌付けされてたサルが、完全に餌付けをやめたら、畑を荒らすことすら
少なくなった、という論文をどっかで読んだけど、どこの話だっただろ。
ヘンな例えだけど、人間でも、コイが泳いできたって別においしそうな
コイコク、とか思わないけど、岩魚が足元に寄ってきたら、つい捕まえて
塩焼きにしたいとか思わない？
同じ食用魚なのに、ちょっと意味づけが変わるとちょっかい出したく
なるというか。
日光の場合は、いろは坂の渋滞中、車の中から餌付けしちゃったのが最初じゃなかったっけ。
自然の中の対等な立場で餌付けする人は、あまりいないんじゃないかな。
小猿ならともかく、オトナの猿は大きくてこわいもん。
いずれにしても、野生の生き物に、安易にエサをやるのはやめてほしいね。
明神池のオシドリなんて、明らかにエサを求めて寄ってきて幻滅した。
自然の中の対等な立場で餌付けする人は、あまりいないんじゃないかな。
小猿ならともかく、オトナの猿は大きくてこわいもん。
いずれにしても、野生の生き物に、安易にエサをやるのはやめてほしいね。
明神池のオシドリなんて、明らかにエサを求めて寄ってきて幻滅した。
557 ：列島縦断名無しさん：2007/07/08(日) 11:07:47 ID:ULoxaE7o0
寄って来ず、1キロ先でｼﾞｯとしてたらﾌﾞﾂｸｻ言うくせに・・
>>557
サル乙。
サル乙。
バスセンターの先生 一週間のお勤め乙です
またのお越しを、猿一同お待ち申し上げます。
友達の熊も宜しくとの事でした。
またのお越しを、猿一同お待ち申し上げます。
友達の熊も宜しくとの事でした。
560 ：列島縦断名無しさん：2007/07/08(日) 23:02:55 ID:XHrxsqXZ0
おととしくらいに田代池と猿の２ショット頂きました
本当にあそこのお猿はサービス満点ですわ
本当にあそこのお猿はサービス満点ですわ
今日午後６時頃、大正池の畔にテントが貼られているのを見かけたがあれは何だ？
時間的に考えて泊まるつもりのようだったがキャンプ場以外は駄目じゃないのか？
（テント貼って寝るのが駄目なだけで、テントを一時的に貼ること自体はいいの？じゃあ上の方で誰かが言ってた「野宿」はいいのか？）
なんかの業務用だったのかな。
時間的に考えて泊まるつもりのようだったがキャンプ場以外は駄目じゃないのか？
（テント貼って寝るのが駄目なだけで、テントを一時的に貼ること自体はいいの？じゃあ上の方で誰かが言ってた「野宿」はいいのか？）
なんかの業務用だったのかな。
取材とか？
563 ：列島縦断名無しさん：2007/07/09(月) 13:25:50 ID:6EYGLvLC0
当然注意されるやろ、普通。
お互いルールは守ろうや。
お互いルールは守ろうや。
毎度ながら流れ豚切でカキコ
業務連絡
ここのところの油値上がり（数年前の倍以上）で予約のない日は通勤です。
ボイラーと発電機フル稼働だと一日300㍑以上油使っちゃうから。
なので夜間電話されても誰も出ません。FAXも発電機止めてるんで使えません。
もちろんインターネット環境ではありません。
さらにいえば冬季事務所に電話しても誰もいません。
８－１７時の通常営業時間内にご連絡をお願いいたします。
尚、12日以降は常駐予定です。
つーか２０時以降に電話かけるって自分的にはかなり抵抗があるんですが、
世間一般ではそうでもないんですかね。
ようやくお花畑に入れるようになりました。
ハクサンイチゲもこれからですね。入り口近くではイワカガミが咲いてます。
ホシガラスが姿を見せ、ようやく初夏になったってとこですか。.
昨年もでしたがキバナシャクナゲが花を咲かせず葉っぱだけなのが目に付きます。
お気に入りの花のひとつなのでちょいと残念。
芳○○代子さん、トランプ売ってなくてゴメンナサイ（謎
スカイラインでみかける動物についてとかなんとかはまた今度で・・・
業務連絡
ここのところの油値上がり（数年前の倍以上）で予約のない日は通勤です。
ボイラーと発電機フル稼働だと一日300㍑以上油使っちゃうから。
なので夜間電話されても誰も出ません。FAXも発電機止めてるんで使えません。
もちろんインターネット環境ではありません。
さらにいえば冬季事務所に電話しても誰もいません。
８－１７時の通常営業時間内にご連絡をお願いいたします。
尚、12日以降は常駐予定です。
つーか２０時以降に電話かけるって自分的にはかなり抵抗があるんですが、
世間一般ではそうでもないんですかね。
ようやくお花畑に入れるようになりました。
ハクサンイチゲもこれからですね。入り口近くではイワカガミが咲いてます。
ホシガラスが姿を見せ、ようやく初夏になったってとこですか。.
昨年もでしたがキバナシャクナゲが花を咲かせず葉っぱだけなのが目に付きます。
お気に入りの花のひとつなのでちょいと残念。
芳○○代子さん、トランプ売ってなくてゴメンナサイ（謎
スカイラインでみかける動物についてとかなんとかはまた今度で・・・
登山板に、この地域についてのスレはないの？
569 ：列島縦断名無しさん：2007/07/10(火) 18:42:54 ID:kPQQivjL0
上高地行ってナニするの？
俺は上高地に行ったら散策する
571 ：列島縦断名無しさん：2007/07/10(火) 21:33:32 ID:kPQQivjL0
散策するとこなら近所にいくらでもあるだろ
構って欲しいなら、他にもっといいとこがあるだろ。なんでこのスレなんだ？
>>572
またあの貧乏人の田舎者の奴だろ、スルーでおけ
またあの貧乏人の田舎者の奴だろ、スルーでおけ
574 ：列島縦断名無しさん：2007/07/10(火) 22:17:58 ID:ONDicWwaO
「上高地の猿や熊は人を襲わない、きっと中に誰かが入ってるんじゃ？」
こんなアホなレスに誰も突っ込まずに永遠と馬鹿レス交わし合うバカ観光客。上高地真理教の腐れ信者はバカ高い金払って川岸を歩くだけだとさ！
こんなアホなレスに誰も突っ込まずに永遠と馬鹿レス交わし合うバカ観光客。上高地真理教の腐れ信者はバカ高い金払って川岸を歩くだけだとさ！
うふふ、君、「貧乏のほかに馬鹿って悪口も知ってるぞ～」
って自慢してた坊やね。
永遠って、延々って言いたかったのかなあ？
って自慢してた坊やね。
永遠って、延々って言いたかったのかなあ？
576 ：列島縦断名無しさん：2007/07/10(火) 23:49:47 ID:ONDicWwaO
永遠だろが延々だろが、文脈でわかるだろ？無い頭使って読み取れよ、バカ!
ええかげんにせいや、オマイら
どの世界にもいるネクラな住人どもか
どの世界にもいるネクラな住人どもか
だってえ、そろそろ来ても良さそうな、
夏休み計画の相談とか、全然来なくてヒマなんだもん。
夏休み計画の相談とか、全然来なくてヒマなんだもん。
二泊三日で埼玉から鉄道+バスで上高地・新穂高・乗鞍をお手軽に楽しみたいと思い日程を計画しています。
そこで質問なのですが、次の三つのうち、一番混んでいない日程はどれでしょうか？
Ａ：7/21(土)～7/23(月)
Ｂ：8/25(土)～8/27(月)
Ｃ：9/15(土)～9/17(月)
Ｄ：9/23(日)～9/25(火)
そこで質問なのですが、次の三つのうち、一番混んでいない日程はどれでしょうか？
Ａ：7/21(土)～7/23(月)
Ｂ：8/25(土)～8/27(月)
Ｃ：9/15(土)～9/17(月)
Ｄ：9/23(日)～9/25(火)
乗鞍畳平周辺の残雪状況教えてください。
剣が峰までゆきたいんだけど雪だけが心配です。
剣が峰までゆきたいんだけど雪だけが心配です。
>>579
混んでない順に、Ｄ＞Ｃ＞Ｂ＞Ａだと思います。
混んでない順に、Ｄ＞Ｃ＞Ｂ＞Ａだと思います。
>>579
乗鞍は>>582でいいけど、上高地はDだと涸沢渋滞にかかります。
バスは早朝、始発から1時間程度と、夕方は大混雑します。
明神方面へ向かう右岸道路は、ホコテン並みになります。
10時くらいから、大正池～河童橋だけ歩くなら多分セーフ。
乗鞍畳平は、Dだと紅葉始めてる可能性高いけど、今年も遅いかな？
乗鞍は>>582でいいけど、上高地はDだと涸沢渋滞にかかります。
バスは早朝、始発から1時間程度と、夕方は大混雑します。
明神方面へ向かう右岸道路は、ホコテン並みになります。
10時くらいから、大正池～河童橋だけ歩くなら多分セーフ。
乗鞍畳平は、Dだと紅葉始めてる可能性高いけど、今年も遅いかな？
>>582
夏よりも9月のほうが空いている傾向にある、と判断してよいのですね。
CかＤの内、天候の良いほうに行きたいと思います。
>>583
上高地に関するリアルな情報をありがとうございます。
4時間ほどかけて8時～12時か12時～16時のどちらかの時間帯に対象池→明神→河童橋のルートを
歩いてみたいと思います。
夏よりも9月のほうが空いている傾向にある、と判断してよいのですね。
CかＤの内、天候の良いほうに行きたいと思います。
>>583
上高地に関するリアルな情報をありがとうございます。
4時間ほどかけて8時～12時か12時～16時のどちらかの時間帯に対象池→明神→河童橋のルートを
歩いてみたいと思います。
585 ：列島縦断名無しさん：2007/07/13(金) 16:20:11 ID:fAj2CBgt0
当時、町の写真クラブに入っていて、その撮影合宿地が上高地だったのである。
現在のようなマイカー規制のない頃であり、車で現地に入った。
初めて、大正池に映る穂高連峰を眺めた時には、ほとんど物質的なショックを心に受けた。
眼の玉を、平手ではたかれたようであった。
このような景色が日本にあるのか。
カラマツの深緑が眼に痛いほど柔らかい。
向こうに、雪を載せた西穂、奥穂、前穂と穂高連峰が見えている。
奥穂から前穂にかけて延びる吊尾根のラインは、本当に天上に吊られた雪の路のようであった。
カメラを抱え、溜め息をつきながら、ぼくは梓川周辺をうろうろとしていた。
梓川の水 ー あのような色をした水をぼくはそれまで見たことがなかった。
透明で、ジンのごとく澄んでいる。深緑を映して、緑にも見え、青にも、水色にも、
空の色のようにも見え、どのような色にも例えようがない。
その流れの中を30cmのイワナが悠々と泳いでいる。
シラカバ林の中を歩けば、林の底に、びっしりと白い花をつけたニリンソウの群落がある。
夢のような場所であった。
夢枕獏
586 ：列島縦断名無しさん：2007/07/13(金) 18:05:52 ID:m8SjGgLT0
今度の三連休も山には利用できなかった。
しかし、海の日って、誰が第3月曜日に決めたんだ？
第3月曜日では、早くは7月15日、遅いと21日となる。
つまり3連休は、早い場合13-15日、遅い場合19-21日となり、
梅雨末期・豪雨の、最も天候の悪い日々となる。
海、山では最も遭難しやすい時期に重なってしまう。
海の日を第4月曜日にすると、3連休は早い場合20-22日、遅い場合26-28日となる。
これは、梅雨明けとほぼ重なり、子供の夏休みと重なる。
そして、月末近くは働くことが出来る。
青春18きっぷも使える。
日程を変えるべきだ。
御賛同の方、同様のコメントや、ブログや、スレを立てて盛り上げましょう。
しかし、海の日って、誰が第3月曜日に決めたんだ？
第3月曜日では、早くは7月15日、遅いと21日となる。
つまり3連休は、早い場合13-15日、遅い場合19-21日となり、
梅雨末期・豪雨の、最も天候の悪い日々となる。
海、山では最も遭難しやすい時期に重なってしまう。
海の日を第4月曜日にすると、3連休は早い場合20-22日、遅い場合26-28日となる。
これは、梅雨明けとほぼ重なり、子供の夏休みと重なる。
そして、月末近くは働くことが出来る。
青春18きっぷも使える。
日程を変えるべきだ。
御賛同の方、同様のコメントや、ブログや、スレを立てて盛り上げましょう。
上高地の川見てびっくり
藻がねー
要するに水が綺麗って事ね
藻がねー
要するに水が綺麗って事ね
588 ：列島縦断名無しさん：2007/07/14(土) 07:03:15 ID:LWWv+3VJ0
水が綺麗だとなんなんだ？
いっぱいあるぞそんなとこ
いっぱいあるぞそんなとこ
藻がないってのは、
CODが低すぎ
強酸性又は強アルカリ性で生育できない
水流が強すぎて固着できない
のどれかが多いけど、「綺麗」の定義自体が人それぞれだからなー。
ついでに言うと、普通に水草生えてるし、藻もあるけど？
どこ見て言ってるんだろう。
ドブ川のヘドロとごっちゃにしてるんだろうか？
CODが低すぎ
強酸性又は強アルカリ性で生育できない
水流が強すぎて固着できない
のどれかが多いけど、「綺麗」の定義自体が人それぞれだからなー。
ついでに言うと、普通に水草生えてるし、藻もあるけど？
どこ見て言ってるんだろう。
ドブ川のヘドロとごっちゃにしてるんだろうか？
ひねくれた根暗のアウトドアお宅が多いなここ
でも実際、バスツアーでターミナルまで行って河童橋見て帰ってくるような
ジジババツアーでない限り、ちょっと歩いてちゃんと見る目があれば、
藻があることくらいわかると思うし。
ついでに言えば、河童橋付近の梓川本流は、上流の山小屋垂れ流しで
大腸菌まみれの汚い川だってのも常識の範疇で、知らないほうがヘンだし。
見た目が青っぽくて綺麗、という視覚効果だけいけば、確かに綺麗だよ。
銅イオン多そう～って感じ。
だから綺麗の定義はいろいろって言ってるわけで。
綺麗だと思うのは本人の感性だから、それ自体はいいことだと思うよ。
ジジババツアーでない限り、ちょっと歩いてちゃんと見る目があれば、
藻があることくらいわかると思うし。
ついでに言えば、河童橋付近の梓川本流は、上流の山小屋垂れ流しで
大腸菌まみれの汚い川だってのも常識の範疇で、知らないほうがヘンだし。
見た目が青っぽくて綺麗、という視覚効果だけいけば、確かに綺麗だよ。
銅イオン多そう～って感じ。
だから綺麗の定義はいろいろって言ってるわけで。
綺麗だと思うのは本人の感性だから、それ自体はいいことだと思うよ。
徳沢のキャンプ場の洗い場だって(ry
593 ：列島縦断名無しさん：2007/07/15(日) 07:19:25 ID:0X/EpuuSO
上高地…
通行止めになって無い？
通行止めになって無い？
594 ：列島縦断名無しさん：2007/07/15(日) 15:27:56 ID:4L+LjT4k0
上高地のバスターミナルで車中泊した頃
梓川の水を熱湯殺菌でジフィーズ食べたぜ。
梓川の水を熱湯殺菌でジフィーズ食べたぜ。
595 ：列島縦断名無しさん：2007/07/15(日) 15:32:44 ID:4L+LjT4k0
連投すまん。
あの頃は車さえ持ってれば、金の無かった俺でも
近くの山を軽装でピストンして安上がりに楽しめたもんだ。
あの頃は車さえ持ってれば、金の無かった俺でも
近くの山を軽装でピストンして安上がりに楽しめたもんだ。
>>591
常識だと思ってるヘンだと思う
常識だと思ってるヘンだと思う
>>
句読点使わないお前もヘン
句読点使わないお前もヘン
今週末に乗鞍スカイラインへ行こうと思うんですが
どの程度の防寒対策が必要でしょうか？厚手のトレーナーでは寒いですか？
どの程度の防寒対策が必要でしょうか？厚手のトレーナーでは寒いですか？
>>598
時間帯と天気にもよる。まだ雪が残ってる地域だと忘れないように。
何年か前、８月上旬の下界が暑い日、日の出見に畳平上がったら
セーター＋ウィンドブレーカで寒くてガクブルだった。
ただし、日が昇って、かつ歩き始めたら、セーターだけは脱げた。
乗鞍高原まで下りてきたら、上着はペラいヤッケだけにした。
参考までに。
時間帯と天気にもよる。まだ雪が残ってる地域だと忘れないように。
何年か前、８月上旬の下界が暑い日、日の出見に畳平上がったら
セーター＋ウィンドブレーカで寒くてガクブルだった。
ただし、日が昇って、かつ歩き始めたら、セーターだけは脱げた。
乗鞍高原まで下りてきたら、上着はペラいヤッケだけにした。
参考までに。
601 ：列島縦断名無しさん：2007/07/19(木) 14:55:24 ID:v7V4gJD40
うんうん
602 ：列島縦断名無しさん：2007/07/19(木) 23:16:37 ID:SJH9Wrm20
なんか下手な質問しちゃうとののしられそうで怖い板みたいだけど(すでに俺涙目）
遠方から来る知人とお盆に上高地に行きたいと思っているんですがやっぱり相当混んでますか？
富山方面から進入してあかんだな駐車場に車置いて行く予定ですが朝早くなら何とかなるんじゃないかと
甘い期待をもってます。朝早いのは融通がききます
小学生もいるのであまり混むならあきらめようかと思っています
ところで私は上高地何回か行った事あるんですが猿が間近に来たときはびびりました
というのは以前高崎山に言ったことがあるけどあそこはまるでやくざの群れの中に
ほおりこまれたような状態でした。何か手に持っていると奪い取っていく
目が合うと威嚇してくる。
で 上高地のまた猿のでかいこと 高崎山の猿とふた周りぐらい違う
うわーやベーと思いましたがあそこの猿はあまり人間に興味ないようですね
感動しました。
遠方から来る知人とお盆に上高地に行きたいと思っているんですがやっぱり相当混んでますか？
富山方面から進入してあかんだな駐車場に車置いて行く予定ですが朝早くなら何とかなるんじゃないかと
甘い期待をもってます。朝早いのは融通がききます
小学生もいるのであまり混むならあきらめようかと思っています
ところで私は上高地何回か行った事あるんですが猿が間近に来たときはびびりました
というのは以前高崎山に言ったことがあるけどあそこはまるでやくざの群れの中に
ほおりこまれたような状態でした。何か手に持っていると奪い取っていく
目が合うと威嚇してくる。
で 上高地のまた猿のでかいこと 高崎山の猿とふた周りぐらい違う
うわーやベーと思いましたがあそこの猿はあまり人間に興味ないようですね
感動しました。
>>602
6時までに駐車場入れるなら特に問題なし。
多分始発から1,2本は登山客で大混雑するので、
あまりに混んでるなら足湯にでも行って、
3本目くらいを狙ってもいいかも。
大丈夫そうなら早いほうがいいけど。
混むと言っても、９時くらいまではたいしたことないし、
特に7時台は宿泊客が朝食のため減るので、それくらいに
散策して10時くらいまでに出てくる計画で行けば、
混雑時期でも別に怖くない。
登山客は、河童橋からは左岸(上流向いて右)の道を
直進するので、明神方面へ行くなら、右岸(まず橋を渡る)
から向かったほうが空いてる。
それと、最初の一行は逆効果。「もしかして釣り？叩いた
ほうがいい？」と思いながら書いたよこれ。
6時までに駐車場入れるなら特に問題なし。
多分始発から1,2本は登山客で大混雑するので、
あまりに混んでるなら足湯にでも行って、
3本目くらいを狙ってもいいかも。
大丈夫そうなら早いほうがいいけど。
混むと言っても、９時くらいまではたいしたことないし、
特に7時台は宿泊客が朝食のため減るので、それくらいに
散策して10時くらいまでに出てくる計画で行けば、
混雑時期でも別に怖くない。
登山客は、河童橋からは左岸(上流向いて右)の道を
直進するので、明神方面へ行くなら、右岸(まず橋を渡る)
から向かったほうが空いてる。
それと、最初の一行は逆効果。「もしかして釣り？叩いた
ほうがいい？」と思いながら書いたよこれ。
604 ：列島縦断名無しさん：2007/07/20(金) 07:28:45 ID:Q7LdOPkL0
久し振りに上高地行くのですが
奈川渡ダムに車置いたらタダですよよね
そこから本線に乗って上高地に行って
帰りも本線で奈川渡ダム下車
これなら帰りの便指定できるからいいと思うのですが
行きは島々に奈川渡ダムから乗ると連絡すれば
席確保していてくれるみたいだし
奈川渡ダムに車置いたらタダですよよね
そこから本線に乗って上高地に行って
帰りも本線で奈川渡ダム下車
これなら帰りの便指定できるからいいと思うのですが
行きは島々に奈川渡ダムから乗ると連絡すれば
席確保していてくれるみたいだし
606 ：列島縦断名無しさん：2007/07/20(金) 11:14:49 ID:kqIBpuim0
>603
６０２です。親切にありがとう。参考になりました。
どうしても知人を連れて行きたかったのですが
病み上がりの事もあってあんまりこんでいたらまずいかなーと
思っていました
また書き込みには以降気をつけます。申し訳ありませんでした
６０２です。親切にありがとう。参考になりました。
どうしても知人を連れて行きたかったのですが
病み上がりの事もあってあんまりこんでいたらまずいかなーと
思っていました
また書き込みには以降気をつけます。申し訳ありませんでした
607 ：列島縦断名無しさん：2007/07/20(金) 11:35:44 ID:Q7LdOPkL0
西穂独標からできれば西穂山頂まで登りたいと思ってますド素人です
トレッキングブーツはL.L.Beanの12900円のやつです
生きて帰れますか？
トレッキングブーツはL.L.Beanの12900円のやつです
生きて帰れますか？
夏だな
ホタルの墓
612 ：列島縦断名無しさん：2007/07/21(土) 16:17:21 ID:OnEIK0hF0
すみません、エコーライン側から夏のご来光バスについてです。
3:40に観光センター発のバスがありますが、畳平は何時に発車
するのでしょうか？すぐ下りて行ってしまいますか？
通常のバスは7:10が始発になっているので、ご来光を見て、
下山しようと思っても、３時間ほど後までバスがこない、という
ことでしょうか。
今くらいだと、5時前に日の出みたいなので、２時間以上、
時間が余ってしまうことになります。
剣が峰でも登りに行くとか、延々とお花畑で写真撮ってるとか、
そのへんでうどんでも食べながら時間つぶすとか、待つしかない
のでしょうか。できれば宿の朝食までに戻りたいんですけど。
マイカー規制前はこんな心配したことなかったので、久しぶりに
夏に行ってみようとしたら、困ってしまいました。
3:40に観光センター発のバスがありますが、畳平は何時に発車
するのでしょうか？すぐ下りて行ってしまいますか？
通常のバスは7:10が始発になっているので、ご来光を見て、
下山しようと思っても、３時間ほど後までバスがこない、という
ことでしょうか。
今くらいだと、5時前に日の出みたいなので、２時間以上、
時間が余ってしまうことになります。
剣が峰でも登りに行くとか、延々とお花畑で写真撮ってるとか、
そのへんでうどんでも食べながら時間つぶすとか、待つしかない
のでしょうか。できれば宿の朝食までに戻りたいんですけど。
マイカー規制前はこんな心配したことなかったので、久しぶりに
夏に行ってみようとしたら、困ってしまいました。
613 ：列島縦断名無しさん：2007/07/21(土) 17:01:48 ID:BMAqYea3O
蓼科に来週の月曜に行こうと思ってるんですが、地震の影響とかってありますか？？ご存知の方教えて下さいm(_ _)m
614 ：列島縦断名無しさん：2007/07/21(土) 18:26:25 ID:HUMCAM2O0
御来光さえ見たら後はどうでもよいなんて人も居るんだ。
俺だったら一日中いても飽きないのに、勉強になりますた。
俺だったら一日中いても飽きないのに、勉強になりますた。
>>614
「性格悪いな、オマエ」ってよく言われない？
「性格悪いな、オマエ」ってよく言われない？
616 ：列島縦断名無しさん：2007/07/21(土) 18:40:07 ID:JKQ/XGjX0
>>615
てか そいつ友達いないだろ、、、、オマエといっしょで
てか そいつ友達いないだろ、、、、オマエといっしょで
>>616
自己紹介乙！
自己紹介乙！
登山板に「上高地周辺の山登り」というスレを立てようと思いますがどうでしょうか？
(登山者も多い上高地ですがこのスレではその手の質問はだめなようなので)
(登山者も多い上高地ですがこのスレではその手の質問はだめなようなので)
ぜひ、ぜひ立ててください。
620 ：列島縦断名無しさん：2007/07/21(土) 21:34:23 ID:9VyBNePw0
【槍】上高地周辺で山登り！【穂高】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185019039/1-100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185019039/1-100
>>620
乙！
乙！
>>620
乙！
乙！
>>624
エコー側は、ゲートがどうせ７時まで開かないので、みんなその前に停めてた。
がんばってＵターンして早めに帰ることもあれば、７時にいったん駐車場入って
Uターンすることもあった。車だったら高原まで30分もあれば戻れたし。
乗鞍高原は何日いてもなぜか飽きないけど、畳平はいい加減飽きたので、
ご来光だけでいいです。先月行ったばかりだし。
あそこで一日いる時間があったら、涸沢まで行ってヒュッテのテラスでのんびり
するほうがいい。でもそれよりは一ノ瀬でぼーっとするほうがいい。
それくらい乗鞍高原好き。
エコー側は、ゲートがどうせ７時まで開かないので、みんなその前に停めてた。
がんばってＵターンして早めに帰ることもあれば、７時にいったん駐車場入って
Uターンすることもあった。車だったら高原まで30分もあれば戻れたし。
乗鞍高原は何日いてもなぜか飽きないけど、畳平はいい加減飽きたので、
ご来光だけでいいです。先月行ったばかりだし。
あそこで一日いる時間があったら、涸沢まで行ってヒュッテのテラスでのんびり
するほうがいい。でもそれよりは一ノ瀬でぼーっとするほうがいい。
それくらい乗鞍高原好き。
(ｽｶｲﾗｲﾝから登って?)7時のｹﾞｰﾄｵｰﾌﾟﾝ待ってﾏｲｶｰで下って(たの)も、7時10分の始発ﾊﾞｽで下っても
乗鞍高原到着は大して変わらない気がするけど...
乗鞍高原到着は大して変わらない気がするけど...
>>626
マイカー30分とバス５０分プラス車に乗り換えて宿、の差は大きいですよ。
朝食は８時までに入れとかって宿なんかだと特に。
というより、そもそも７時まで上にいた時は、宿で朝食は頼みませんでしたけど。
そのまま岐阜側に下ったりとか。
というか、ここまで来ると質問の意味なしですね。
ご存知の方がいらっしゃらず、からまれるだけなら他へ行きます。
マイカー30分とバス５０分プラス車に乗り換えて宿、の差は大きいですよ。
朝食は８時までに入れとかって宿なんかだと特に。
というより、そもそも７時まで上にいた時は、宿で朝食は頼みませんでしたけど。
そのまま岐阜側に下ったりとか。
というか、ここまで来ると質問の意味なしですね。
ご存知の方がいらっしゃらず、からまれるだけなら他へ行きます。
チラ裏なんだけどさ、
乗鞍高原の観光協会って、あんまりやる気ないんじゃない？
もうちょっとマシな散策コースマップ作ってほしいな。
去年の夏初めて行って気に入って、今年も５月に行ったんだけど、
全体に整備不足じゃないのかなあ。
６２５さんの言うとおり、本当に気持ちいいところだと思うのだが。
乗鞍高原の観光協会って、あんまりやる気ないんじゃない？
もうちょっとマシな散策コースマップ作ってほしいな。
去年の夏初めて行って気に入って、今年も５月に行ったんだけど、
全体に整備不足じゃないのかなあ。
６２５さんの言うとおり、本当に気持ちいいところだと思うのだが。
629 ：列島縦断名無しさん：2007/07/23(月) 11:32:44 ID:kBFHmH3L0
うんうん
これはすごい！ 俺もこういうHPなら作れそうだ。
なんでカウンタが73万もあんだ？
>>628
松本市になったとたん、やる気なくなったように見える。
安曇村の時は、もっとホームページもこまめな更新だったし、
各施設のリンクも紹介もしっかりしたものが上がってた。
質問掲示板でたいていの情報やリアルタイム情報も出てたし。
マック使いさんとか、今どうなさってるんだろう。
フルカラー写真ふんだんな立派な地図もあったが、あれ今では
つくってないんだろうか？
>>626
もしかしなくても、スカイラインは当時も今も３時台からオープン
してることや、エコーラインのゲートは畳平駐車場の手前だけが
閉まってて、その直前までは真夜中でも往復できたこと知らんだろ。
畳平が車中泊禁止になった後は、大雪渓で夜越したりしたな。
松本市になったとたん、やる気なくなったように見える。
安曇村の時は、もっとホームページもこまめな更新だったし、
各施設のリンクも紹介もしっかりしたものが上がってた。
質問掲示板でたいていの情報やリアルタイム情報も出てたし。
マック使いさんとか、今どうなさってるんだろう。
フルカラー写真ふんだんな立派な地図もあったが、あれ今では
つくってないんだろうか？
>>626
もしかしなくても、スカイラインは当時も今も３時台からオープン
してることや、エコーラインのゲートは畳平駐車場の手前だけが
閉まってて、その直前までは真夜中でも往復できたこと知らんだろ。
畳平が車中泊禁止になった後は、大雪渓で夜越したりしたな。
>>631
じゃ作れ
じゃ作れ
＜ｈｔｍｌ＞
＜title＞タイトル＜/title＞
＜body＞
＜center＞
＜src image="title.jpg"＞＜br＞
＜src image="photo.jpg"＞＜br＞
適当に写真のコメント。
＜/center＞
＜/body＞
＜/html＞
カウンタ以外はこれくらいで済むな。
＜title＞タイトル＜/title＞
＜body＞
＜center＞
＜src image="title.jpg"＞＜br＞
＜src image="photo.jpg"＞＜br＞
適当に写真のコメント。
＜/center＞
＜/body＞
＜/html＞
カウンタ以外はこれくらいで済むな。
エコーラインのご来光バスに乗った場合、日の出を見るオススメポイントはありますか？
8月上旬に行く予定ですが、時刻表によると畳平着が4時30分となっています。
日の出まで20分ほどしかないのであまり移動できそうにありません。
一番手軽なのはエコーラインの県境ゲート付近でしょうか？
8月上旬に行く予定ですが、時刻表によると畳平着が4時30分となっています。
日の出まで20分ほどしかないのであまり移動できそうにありません。
一番手軽なのはエコーラインの県境ゲート付近でしょうか？
639 ：夏休み：2007/07/26(木) 17:53:29 ID:+500YiL90
いかん。未来にレスしてしまった。>>683のレスに期待しよう。
ロングパスに期待w
643 ：列島縦断名無しさん：2007/08/01(水) 16:12:29 ID:4J66JbC20
松本経由で高山に行こうと思うけど158号は朝夕、何時～何時ぐらいが
道が込んでいるの？
道が込んでいるの？
644 ：列島縦断名無しさん：2007/08/01(水) 17:02:21 ID:2TCItZ5e0
いつも空いてる
>>643
マジレスしとくと、時期と曜日による。
夏休みは土日関係ないかもしれないが、平均的な休日だと、
松本→高山(つか沢渡)は9時前～11時半頃、上高地渋滞になる。
時期によっては、もっと早くから始まることもあるし、ほとんど渋滞
しないこともある。
マジレスしとくと、時期と曜日による。
夏休みは土日関係ないかもしれないが、平均的な休日だと、
松本→高山(つか沢渡)は9時前～11時半頃、上高地渋滞になる。
時期によっては、もっと早くから始まることもあるし、ほとんど渋滞
しないこともある。
646 ：列島縦断名無しさん：2007/08/02(木) 22:46:31 ID:df3uBAtV0
たいした渋滞はない
混んでも40キロで流れてる感じ
混んでも40キロで流れてる感じ
>>646
たまたま空いてる日に行ったことがあるだけなのか？
沢渡手前でびたーっと動かなかったり、トンネルごとにバス同士の
離合渋滞で延々と停まらされたり、と、たいしたことない時でも
イライラすることは多いよ。
沢渡まで普通1時間かからないのに、2時間かかるともうw
そもそも制限速度30～40km/hなのに、混んでも40キロてw
稲刻ダム以上は、流れてても40km/hってのが普通。
空いてる時間ならもっと早いけどね。
バスが多いかどうかがポイント。
たまたま空いてる日に行ったことがあるだけなのか？
沢渡手前でびたーっと動かなかったり、トンネルごとにバス同士の
離合渋滞で延々と停まらされたり、と、たいしたことない時でも
イライラすることは多いよ。
沢渡まで普通1時間かからないのに、2時間かかるともうw
そもそも制限速度30～40km/hなのに、混んでも40キロてw
稲刻ダム以上は、流れてても40km/hってのが普通。
空いてる時間ならもっと早いけどね。
バスが多いかどうかがポイント。
道自体細くてカーブが多いから、大型車が詰まるときついよね。
ただ、去年もお盆後半に行ったんだけど、心配するほどでも（ｒｙ、
って感じだった。
渋滞といえるのは、高速下りてサラダ街道と交差するところくらい。
ちなみに走った時間帯は、行きも帰りもお昼前後。
ただ、去年もお盆後半に行ったんだけど、心配するほどでも（ｒｙ、
って感じだった。
渋滞といえるのは、高速下りてサラダ街道と交差するところくらい。
ちなみに走った時間帯は、行きも帰りもお昼前後。
649 ：列島縦断名無しさん：2007/08/03(金) 10:24:56 ID:Yzrznp6K0
>>644の言う「いつも空いてる」は事実だよ。
ここの住人は混雑する時期時間にしか行かないだけなんだよ。
ここの住人は混雑する時期時間にしか行かないだけなんだよ。
650 ：列島縦断名無しさん：2007/08/03(金) 11:46:54 ID:a2sgXnaI0
651 ：列島縦断名無しさん：2007/08/03(金) 13:53:39 ID:z/nydQH/O
>>650の言う通り、混雑が嫌ならすいてる平日かオフシーズンにするとか、頭使いなよ。自分らで混雑の原因作っといて文句タラタラ恥ずかしいぜ
ま、結局自分以外は皆「邪魔者」としか見てないからね。
自分自身も他人から見ればその「邪魔者」だと言うことに
は気付いてないんだよな。
「なんでこんなに渋滞してんだよ！」
って、お前自身もその渋滞の一部だろうがって話だよね。ｗ
自分自身も他人から見ればその「邪魔者」だと言うことに
は気付いてないんだよな。
「なんでこんなに渋滞してんだよ！」
って、お前自身もその渋滞の一部だろうがって話だよね。ｗ
知ったかぶりしたり頭の悪そうなのが来ると荒れるな
>>653
そんなに自分を責めなくても
そんなに自分を責めなくても
655 ：列島縦断名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:39 ID:iUAsC0/h0
明後日の日曜日に御岳登山予定です。
雨降りませんように・・。
雨降りませんように・・。
「時期と曜日による」とか「ほとんど渋滞しないこともある」とか日本語読める？
「いつも空いてる」と「混雑する時期時間にしか行かない」が矛盾すること理解できる？
混む時間を教えて欲しいという質問に対して、実際には混む可能性がある
時間帯まで含めて「いつも空いてる」と言うのは、ただの嘘つき。
いつも空いてると言い切るなら、混んでる時間帯は存在しないのが前提。
実際には、渋滞するときはする。
ここ十数年、毎年十数回はあの道走ってての経験上。
マイカー規制やバス規制以後、じわじわと減ってはいるが、なくなってはいない。
あ、東京人はMだから、高速道路20km/hノロノロでも渋滞とカウントしないらしい
から、そういう意味では渋滞はきわめてまれかもw
ついでに言うと、やむを得ず渋滞時間に突っ込んだのは数回だけで、
大抵は上高地で泊まった後、動かない対向車線を眺めながら松本へ
下ったり、ル・コパンに買い物に風穴の里まで行って、乗鞍高原へ戻る
までの間にまきこまれたり、その程度しか渋滞には関わってないよw
あとは、まだ先の話で暇だったら、ここを眺めて何曜日の何時ごろは混むか
統計とるのもいい>>643
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/matsumotoshi.html
「いつも空いてる」と「混雑する時期時間にしか行かない」が矛盾すること理解できる？
混む時間を教えて欲しいという質問に対して、実際には混む可能性がある
時間帯まで含めて「いつも空いてる」と言うのは、ただの嘘つき。
いつも空いてると言い切るなら、混んでる時間帯は存在しないのが前提。
実際には、渋滞するときはする。
ここ十数年、毎年十数回はあの道走ってての経験上。
マイカー規制やバス規制以後、じわじわと減ってはいるが、なくなってはいない。
あ、東京人はMだから、高速道路20km/hノロノロでも渋滞とカウントしないらしい
から、そういう意味では渋滞はきわめてまれかもw
ついでに言うと、やむを得ず渋滞時間に突っ込んだのは数回だけで、
大抵は上高地で泊まった後、動かない対向車線を眺めながら松本へ
下ったり、ル・コパンに買い物に風穴の里まで行って、乗鞍高原へ戻る
までの間にまきこまれたり、その程度しか渋滞には関わってないよw
あとは、まだ先の話で暇だったら、ここを眺めて何曜日の何時ごろは混むか
統計とるのもいい>>643
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/matsumotoshi.html
657 ：列島縦断名無しさん：2007/08/04(土) 00:39:24 ID:QIQb9ZOCO
>>656 長い！みもふたもない話をくどくど書くなよ。あんたも結局｢混む時は混むし、空くときは空く｣って言ってるだけだ。
知識もないくせに話し相手のほしさに知ったかするのがいるんだよな。
そういうのはここのスレに限らず迷惑。
そういうのはここのスレに限らず迷惑。
>>656
全部文字化け。
全部文字化け。
660 ：列島縦断名無しさん：2007/08/05(日) 21:22:24 ID:6UsuMBAL0
650が言ってる時ぐらいかな大渋滞は
時間は朝は上りの駐車場満杯になる頃10:00ぐらい(沢渡)
下りは15時ぐらいの稲こきストレート(先頭はＳ字カーブ)
いずれもずっと止まったりとかはない
ある程度は流れている感じだね
あとトンネルの狭いところで
大型同士のすれ違いで詰まることもある
でも昔の安房峠のことを思えばゼロみたいなもんだなw
時間は朝は上りの駐車場満杯になる頃10:00ぐらい(沢渡)
下りは15時ぐらいの稲こきストレート(先頭はＳ字カーブ)
いずれもずっと止まったりとかはない
ある程度は流れている感じだね
あとトンネルの狭いところで
大型同士のすれ違いで詰まることもある
でも昔の安房峠のことを思えばゼロみたいなもんだなw
安房峠を今走ると、昔はあそこを大型バスやトラックが走っていたのが
信じられない。カーブの段差が凄すぎる。ホイールベースの長い車が
カーブで腹を路面に擦るとか普通にあったんだよな。
松電のバスの運ちゃんのキワキワハンドリングももう伝説だな。
信じられない。カーブの段差が凄すぎる。ホイールベースの長い車が
カーブで腹を路面に擦るとか普通にあったんだよな。
松電のバスの運ちゃんのキワキワハンドリングももう伝説だな。
662 ：列島縦断名無しさん：2007/08/06(月) 01:39:04 ID:3WSSLegg0
夜中運転するとちょっと怖いね、安房峠。
663 ：列島縦断名無しさん：2007/08/06(月) 09:04:32 ID:jSXHgX9H0
>>662
俺は逆だな、対向車の確認が楽だから夜中の方が良い。
俺は逆だな、対向車の確認が楽だから夜中の方が良い。
昔、夜行バスで新宿から新穂高に行ったとき、安房峠で目が覚めた。
ライトに照らされた崖が目前に迫ってきたかと思うと、
暗闇の空間にテイクオフ、を延々と繰り返し、
寝不足も手伝って、文字通り夢を見ているみたいだった。
ライトに照らされた崖が目前に迫ってきたかと思うと、
暗闇の空間にテイクオフ、を延々と繰り返し、
寝不足も手伝って、文字通り夢を見ているみたいだった。
上高地を散策する場合、宿は上高地、松本のどちらで取ることの方が多いですかね。
お好きな方をと言われたらそれまでなんですが、どんなものかなと思って。
お好きな方をと言われたらそれまでなんですが、どんなものかなと思って。
割合だけでいけば、多分白馬だろうな。
ツアーはだいたい、夏は格安になるスキー宿に泊まらせるから。
他人がどうこう、という数字をなんで気にするのかわからない。
上高地でも沢渡でも乗鞍高原でも松本市街地でも安曇野でも高山でも
奥飛騨温泉郷でも好きなところにどうぞ。
ツアーはだいたい、夏は格安になるスキー宿に泊まらせるから。
他人がどうこう、という数字をなんで気にするのかわからない。
上高地でも沢渡でも乗鞍高原でも松本市街地でも安曇野でも高山でも
奥飛騨温泉郷でも好きなところにどうぞ。
上高地泊は割高。帝国ホテルに泊まれりゃ最高なんだろうけど何しろ高い。
ｵｲﾗは松本扉温泉の明神館が好きだったが、改装してお高くなっちゃったみたいで何だかな～orz
ｵｲﾗは松本扉温泉の明神館が好きだったが、改装してお高くなっちゃったみたいで何だかな～orz
669 ：列島縦断名無しさん：2007/08/10(金) 16:47:58 ID:SCv7X0vO0
上高地は始めてだったが天候も良かったし、平日で人もそれほどでは
なかったので楽しめた。
バスターミナルから左岸を上流へ、竜神橋から右岸を河童橋までもどる
コースを歩いたのだが、途中、チョンの集団が大声で歌を歌いながら
歩いていて、その中の数人が歩道から数メートルの木立の中に入り込んで
用をたしていた（でかい方）のが目障りだった。
なかったので楽しめた。
バスターミナルから左岸を上流へ、竜神橋から右岸を河童橋までもどる
コースを歩いたのだが、途中、チョンの集団が大声で歌を歌いながら
歩いていて、その中の数人が歩道から数メートルの木立の中に入り込んで
用をたしていた（でかい方）のが目障りだった。
さすがはﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ
観光客の動態がわかれば、それに合わせて宿やその他の利便性なんかの整備
も推察できるのかなと思ったもので。。。
９月初頭だとそこそこ冷えるみたいですね
も推察できるのかなと思ったもので。。。
９月初頭だとそこそこ冷えるみたいですね
>>671
宿の金額やキャパシティや交通手段その他を考慮せずに
推察なんてできるわけないやん。
直球で訊いたほうが早くね？
金があって宿の空きがあれば、上高地内に泊まるほうが
混雑しない時間帯を楽しめてベストなのは当たり前。
公共交通手段オンリーの人なら、松本駅前か沢渡温泉に
泊まればラクだけど、乗鞍高原なんかだと大変、でも
マイカーなら高原散策や温泉巡りととセットにできて
宿も安くてオトク、山小屋平気で星が好きなら畳平がベター、
歩けるなら涸沢か蝶の小屋をベースにするといいよ、
とかいろいろだし。
宿の金額やキャパシティや交通手段その他を考慮せずに
推察なんてできるわけないやん。
直球で訊いたほうが早くね？
金があって宿の空きがあれば、上高地内に泊まるほうが
混雑しない時間帯を楽しめてベストなのは当たり前。
公共交通手段オンリーの人なら、松本駅前か沢渡温泉に
泊まればラクだけど、乗鞍高原なんかだと大変、でも
マイカーなら高原散策や温泉巡りととセットにできて
宿も安くてオトク、山小屋平気で星が好きなら畳平がベター、
歩けるなら涸沢か蝶の小屋をベースにするといいよ、
とかいろいろだし。
673 ：列島縦断名無しさん：2007/08/11(土) 17:45:54 ID:OC1TTfQe0
河童橋近くのロッジだったら めしつき15千円位。
予約がとれるなら
のーんびりできる利点を考えたら
上高地に泊まりますな
予約がとれるなら
のーんびりできる利点を考えたら
上高地に泊まりますな
674 ：列島縦断名無しさん：2007/08/11(土) 21:21:46 ID:Cf3PFjIm0
>>661
湯川渡から白骨に向かう県道のＺカーブくらいか、やばいのは。
湯川渡から白骨に向かう県道のＺカーブくらいか、やばいのは。
675 ：列島縦断名無しさん：2007/08/12(日) 22:25:23 ID:EReu7h3R0
上高地のバスの運ちゃんは日本一バスの運転がうまい集団だと思う
676 ：列島縦断名無しさん：2007/08/12(日) 22:44:45 ID:h4nM7ig50
明日、乗鞍へ行く事になったんですが、平湯発11時頃のバスって
混み具合はどんなもんでしょう。
行ったら即乗れる？それとも1,2本は待たないとダメ？
混み具合はどんなもんでしょう。
行ったら即乗れる？それとも1,2本は待たないとダメ？
今、乗鞍観光協会のホームページ見たら、ほおのき平は駐車場無料なんですね。
アカンダナとどっちが良いでしょう？ 乗鞍下ってから高山へ行くつもりなんですが
混んでるときは始発のアカンダナのほうがバスにすんなり乗れますかね？
アカンダナとどっちが良いでしょう？ 乗鞍下ってから高山へ行くつもりなんですが
混んでるときは始発のアカンダナのほうがバスにすんなり乗れますかね？
ありゃ、そうなんですか。うーん、なるべく早く行くようにします。
畳平からあまり奥へ行くつもりはないんですが、やっぱ遅いですかね。
畳平からあまり奥へ行くつもりはないんですが、やっぱ遅いですかね。
680 ：列島縦断名無しさん：2007/08/13(月) 04:48:29 ID:FQpmB0Kh0
上高地には一手帰ってきました。熊の足跡みたので
念の為、鈴装備最強ｗ
念の為、鈴装備最強ｗ
アカンダナは語感的に失格
682 ：列島縦断名無しさん：2007/08/13(月) 16:29:39 ID:2CtoYe0T0
9月初めに初上高地予定です。
上高地はﾎﾃﾙ高いんで、新穂高に一泊取りました。
他ｽﾚで立ち寄り湯にﾜﾆが出るって見てﾁﾄ心配です・・
上高地はﾎﾃﾙ高いんで、新穂高に一泊取りました。
他ｽﾚで立ち寄り湯にﾜﾆが出るって見てﾁﾄ心配です・・
9月の上旬か中旬あたりに行こうと思っているのですが混み具合はどんなものでしょう？
温泉の混み具合も教えてください。
また、大正池→河童橋→明神池のコースは女でもつらくないコースですか？
畳平のお花畑は9月でも楽しめますか？
質問ばかりになってしまいましたがお願いします。
温泉の混み具合も教えてください。
また、大正池→河童橋→明神池のコースは女でもつらくないコースですか？
畳平のお花畑は9月でも楽しめますか？
質問ばかりになってしまいましたがお願いします。
>>683
どこの混み具合？
上高地だったら、一番空いてる時期かもしれない。
温泉はどの温泉？どちらにしろ、オフシーズンだね。
土日は多少多いかもしれないけど、平日ならヘタすりゃ
他に人いないって場所多いかも。
女でも、という基準で訊かれるのは困るけど、
どの程度の体力？
私も女だけど、涸沢までなら全然つらくない。
大正池～明神～河童橋なら、ほとんど傾斜もない
お散歩3時間コース。
でも30分歩いたら辛いというタイプの人も中にはいるからな。
畳平は、お花畑というより、秋の花がちらほら残ってる
レベルだと思う。下旬から紅葉に入る、直前の一番何も
ない季節にあたります。
空気が澄んで展望はきくと思う。
どこの混み具合？
上高地だったら、一番空いてる時期かもしれない。
温泉はどの温泉？どちらにしろ、オフシーズンだね。
土日は多少多いかもしれないけど、平日ならヘタすりゃ
他に人いないって場所多いかも。
女でも、という基準で訊かれるのは困るけど、
どの程度の体力？
私も女だけど、涸沢までなら全然つらくない。
大正池～明神～河童橋なら、ほとんど傾斜もない
お散歩3時間コース。
でも30分歩いたら辛いというタイプの人も中にはいるからな。
畳平は、お花畑というより、秋の花がちらほら残ってる
レベルだと思う。下旬から紅葉に入る、直前の一番何も
ない季節にあたります。
空気が澄んで展望はきくと思う。
>>684
>>685
>>686
皆さんありがとうございます。
まだ具体的にどこにいくとは決めていないのですが
大正池→河童橋→明神池は行けそうなのでのんびり楽しんできます。
平日に行く予定なので温泉も空いてそうですね。
お花畑はまた別の機会にし温泉めぐりを楽しんでみようかな。
初めて行くところなので楽しみです。
>>685
>>686
皆さんありがとうございます。
まだ具体的にどこにいくとは決めていないのですが
大正池→河童橋→明神池は行けそうなのでのんびり楽しんできます。
平日に行く予定なので温泉も空いてそうですね。
お花畑はまた別の機会にし温泉めぐりを楽しんでみようかな。
初めて行くところなので楽しみです。
キモイ
689 ：列島縦断名無しさん：2007/08/14(火) 13:46:11 ID:a5CbTR//0
乗鞍、天然クーラ、もうずっと居たかった
乗鞍へご来光を見に行ってきたけれど、確かに寒いくらいだった。長袖シャツ2枚とレインコートでもちょっとガクブルものだった。
平湯バスターミナルから朝のうちに畳平にのぼりたいのですが、
畳平行きのバスも混むのでしょうか？
新穂の宿で朝ごはんを食べてからでは遅いでしょうか？
ご存知の方 教えてください。
畳平行きのバスも混むのでしょうか？
新穂の宿で朝ごはんを食べてからでは遅いでしょうか？
ご存知の方 教えてください。
692 ：列島縦断名無しさん：2007/08/15(水) 14:49:37 ID:rYydULSeO
朝(午前中?）の畳平がメインなら、平湯の宿に泊まった方が時間的にも楽じゃない？
平湯と新穂で20分も違わないからどっちでも一緒かと。
バスは混む日や時間帯があるのは当然だけど、
積み残しはないからキニシナイ。
これが上高地であれば、最初の1,2台は登山客だらけだから
逆にやめとけ、と言うんだけど、畳平なら変わらないな。
ご来光バスに乗って行って、下山後朝食、というのなら
時間的に対応してるかどうか宿に確認する手もあるけど。
バスは混む日や時間帯があるのは当然だけど、
積み残しはないからキニシナイ。
これが上高地であれば、最初の1,2台は登山客だらけだから
逆にやめとけ、と言うんだけど、畳平なら変わらないな。
ご来光バスに乗って行って、下山後朝食、というのなら
時間的に対応してるかどうか宿に確認する手もあるけど。
694 ：列島縦断名無しさん：2007/08/15(水) 16:21:00 ID:VrZZrBEnO
こちら上高地
クマ発見
クマ発見
そうか。ついでにおっぱらっといてくれ。
697 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 17:42:57 ID:XfG7SVrF0
この猛暑の中、上高地いったら涼しくてワラタw
川の水も澄んでるしヒンヤリ冷たい。
でも明神池近くの岩魚焼きが食えなかったのが残念。
（あの人だかりの中で1人旅で席キープするのはつらいっす）
宿泊は松本駅前でしたけど1人の場合近くに食べれるとこが殆ど無いね。ＭＡＣや牛丼や除いて。
大体がグループ用の居酒屋や店だった。
だいたい駅直ぐ近くのホテル取ったのに風俗関係の呼び込みがいすぎだろ。。突破せなホテルに入れなかった。
佐世保みたいに観光地なら禁止するなりある程度駅前から隔離するなりしないといけないと思うんだが。。
川の水も澄んでるしヒンヤリ冷たい。
でも明神池近くの岩魚焼きが食えなかったのが残念。
（あの人だかりの中で1人旅で席キープするのはつらいっす）
宿泊は松本駅前でしたけど1人の場合近くに食べれるとこが殆ど無いね。ＭＡＣや牛丼や除いて。
大体がグループ用の居酒屋や店だった。
だいたい駅直ぐ近くのホテル取ったのに風俗関係の呼び込みがいすぎだろ。。突破せなホテルに入れなかった。
佐世保みたいに観光地なら禁止するなりある程度駅前から隔離するなりしないといけないと思うんだが。。
一人旅でよく松本や上高地や乗鞍高原行くけど、
別に食べるところに困ったことない。
松本駅ビルにもいくらか店あるから、昼食や夕食なら
そこで食べるし、夜食ならコンビニで買って持ち込むかな。
１人だと入りづらい、というのは、単に本人だけの問題で、
他人はそんなこと気にしてないものだよ。
別に食べるところに困ったことない。
松本駅ビルにもいくらか店あるから、昼食や夕食なら
そこで食べるし、夜食ならコンビニで買って持ち込むかな。
１人だと入りづらい、というのは、単に本人だけの問題で、
他人はそんなこと気にしてないものだよ。
700 ：列島縦断名無しさん：2007/08/19(日) 01:27:50 ID:5irFtIJ60
＞＞６８２ 沢渡からバスかタクシーで上高地行くんだろうけど、数人（３～４人）
だったらタクシーの方がいいと思うよ！割り勘にすればバス代と大して変わらないよ。
上高地に着いたとき帰る時間を言っとけば、その時間にタクシーいてくれるし。それから
タクシーはメーターおろすけど５０００円になったらメーター切っちゃうよね、確か。
あの辺りのタクシーの暗黙の了解なんじゃない？多分。車の駐車料金は、相場５００円
位だったと思うよ。新しいトンネルも開通して快適になったんじゃない 上高地。
自然破壊の問題はあると思うけど。以前のトンネルじゃ怖かったもんね！（笑）
気をつけて行って来てネ。
だったらタクシーの方がいいと思うよ！割り勘にすればバス代と大して変わらないよ。
上高地に着いたとき帰る時間を言っとけば、その時間にタクシーいてくれるし。それから
タクシーはメーターおろすけど５０００円になったらメーター切っちゃうよね、確か。
あの辺りのタクシーの暗黙の了解なんじゃない？多分。車の駐車料金は、相場５００円
位だったと思うよ。新しいトンネルも開通して快適になったんじゃない 上高地。
自然破壊の問題はあると思うけど。以前のトンネルじゃ怖かったもんね！（笑）
気をつけて行って来てネ。
釜トンネルは二車線になって快適になったね。
相変わらずの急勾配でバスもあっぷあっぷだけど。
相変わらずの急勾配でバスもあっぷあっぷだけど。
うん、５月に久しぶりに行ったら、釜トンネルの渋滞はなくなってた。
代わりに、バスターミナル入り口で詰まってて、出入りに時間が掛かった。
観光バスの大型化がいけないんだね。
マイカーだけでなく、バスの規制も広がっていくのかな。
代わりに、バスターミナル入り口で詰まってて、出入りに時間が掛かった。
観光バスの大型化がいけないんだね。
マイカーだけでなく、バスの規制も広がっていくのかな。
上高地行きのタクシー、大正池までと言っているのに
何度もターミナルまで行きましょうか？と聞いてくる。
そりゃ少しで稼ぎたいのは解るけど、マジでウザイ。
何度もターミナルまで行きましょうか？と聞いてくる。
そりゃ少しで稼ぎたいのは解るけど、マジでウザイ。
乗鞍のJR山荘がなくなっちゃうんだね
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070815/200708150807_2578.shtml
俺は最後の宿泊者だったのか・・・
そうなると、となりの銀嶺荘だけになるのかな？
畳平はキャンプ禁止だよね
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070815/200708150807_2578.shtml
俺は最後の宿泊者だったのか・・・
そうなると、となりの銀嶺荘だけになるのかな？
畳平はキャンプ禁止だよね
松本から上高地までのバス運賃を見て絶句してしまいました
蛇行する道を登るのでスキルが相当必要ということなんですかね。。。
蛇行する道を登るのでスキルが相当必要ということなんですかね。。。
そういえば冬季のバス運転手さんの失業対策はどうしてるんだろうか？
冬の間は休んどけなんて出来ないだろうし
冬の間は休んどけなんて出来ないだろうし
運行休止期間があるとは知りませんでした。
確かにその期間中に他で働いて貰っているのなら、価格設定を高くしておく必要は
無いですね。
確かにその期間中に他で働いて貰っているのなら、価格設定を高くしておく必要は
無いですね。
>>704
１年もたってから何言ってんの？？
と思ったら、解体開始のニュースが入ったのか。
白雲荘も肩の小屋も普通にあるよ。
http://www.hida-norikura.com/yadomap.html
１年もたってから何言ってんの？？
と思ったら、解体開始のニュースが入ったのか。
白雲荘も肩の小屋も普通にあるよ。
http://www.hida-norikura.com/yadomap.html
710 ：澄香＠東京：2007/08/20(月) 22:07:41 ID:RJV+OvZSO
10月上旬に上高地のホテルに一泊する予定です。
服装などもう冬支度が必要でしょうか？
薄手のパーカーではだめでしょうか？
服装などもう冬支度が必要でしょうか？
薄手のパーカーではだめでしょうか？
711 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 22:55:00 ID:yigVtvrV0
>>705
松本～上高地間って５０キロくらい離れているからそれぐらいしない？
あー低公害バス使っているから維持費分だけ高いかもね。
けど松本のバスセンターはショボイナ。スーパーの混じって初めは探せなかった。
松本～上高地間って５０キロくらい離れているからそれぐらいしない？
あー低公害バス使っているから維持費分だけ高いかもね。
けど松本のバスセンターはショボイナ。スーパーの混じって初めは探せなかった。
松本電鉄は電車も高いな。
松本-新島々が680円だぞ。
松本-新島々が680円だぞ。
713 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 23:27:44 ID:yigVtvrV0
松本城は素晴らしかったけどな
ジュースが瓶で100円で打ってるのがＧＯＯＤ！！分かってる。
ジュースが瓶で100円で打ってるのがＧＯＯＤ！！分かってる。
>>710
厳冬装備はいらないが、一般的な冬装備を用意すべし。
厳冬装備はいらないが、一般的な冬装備を用意すべし。
715 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 23:51:13 ID:ySDuy9oCO
>>706
期間運行とか運休期間があるのはどの地方行っても幾らでもある。
その辺は計算の上で閉鎖期間は他へ振り分ける
まさか運休期間車輌、人員を休ませ、その経費を上乗せしてあるとでも言いたいのか？
要するに観光地特有のボッタクリ＆独占料金ってだけだ
ちなみに冬季閉鎖するゴルフ場では
冬季閉鎖＝解雇（失業保険）、再開＝再雇用
を繰り返している所もある
期間運行とか運休期間があるのはどの地方行っても幾らでもある。
その辺は計算の上で閉鎖期間は他へ振り分ける
まさか運休期間車輌、人員を休ませ、その経費を上乗せしてあるとでも言いたいのか？
要するに観光地特有のボッタクリ＆独占料金ってだけだ
ちなみに冬季閉鎖するゴルフ場では
冬季閉鎖＝解雇（失業保険）、再開＝再雇用
を繰り返している所もある
だったらそういう風にアナウンスして欲しいですね。
普通に場の空気が読める人にならわかることです。
>>714-715
ありがとうございます！フリース等持って行きます。
ありがとうございます！フリース等持って行きます。
バス賃を安売りしてＤＱＮが多く入ってくるぐらいなら、もっと値上げしてもらいたい。
723 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 13:15:11 ID:O266bBU30
今週末に上高地に行こうと思っています。
今まで日帰りで５回程行ったことがあるのですが、
大正池→河童橋→明神池→河童橋、という散策コースをいつも歩いていました。
このコースはとても好きなのですが、
今回は河童橋→明神池→徳沢のコースを歩いてみようか、と迷っています。
明神池から徳沢までのコースは眺めなどは楽しめるのでしょうか？
アップダウンはきついですか？
女性一人で体力は普通、歩くのは好きですが、トレッキングはしたとがありません。
アドバイスをお願いいたします。
今まで日帰りで５回程行ったことがあるのですが、
大正池→河童橋→明神池→河童橋、という散策コースをいつも歩いていました。
このコースはとても好きなのですが、
今回は河童橋→明神池→徳沢のコースを歩いてみようか、と迷っています。
明神池から徳沢までのコースは眺めなどは楽しめるのでしょうか？
アップダウンはきついですか？
女性一人で体力は普通、歩くのは好きですが、トレッキングはしたとがありません。
アドバイスをお願いいたします。
>>723
過去ログ嫁、カス
過去ログ嫁、カス
725 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 14:48:30 ID:SVYYQj33O
アップダウンなんかほとんどないよ。
人工的に地ならし整備されてるしただの砂利道。
眺めは単調でうら寂しく、ヒト気のない時は
よほど脳内物質が多量に放出されてハイになってない限り
感動するようなもんじゃない。
特に徳沢手前の辺りは料サイドが藪だから女の一人歩きは物騒かもな。
携帯通じないしよ。
グループ家族連れで談笑しながら歩くにはいいが
観光気分で女の一人旅を気取るならおすすめしない。
人工的に地ならし整備されてるしただの砂利道。
眺めは単調でうら寂しく、ヒト気のない時は
よほど脳内物質が多量に放出されてハイになってない限り
感動するようなもんじゃない。
特に徳沢手前の辺りは料サイドが藪だから女の一人歩きは物騒かもな。
携帯通じないしよ。
グループ家族連れで談笑しながら歩くにはいいが
観光気分で女の一人旅を気取るならおすすめしない。
726 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 14:49:28 ID:DnIJBJHaO
５回も上高地街道ぶらついて飽きないかぁ？そろそろその上に行ってみたらどうだい。焼岳なら余裕で日帰りできるぞ。
727 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 17:40:26 ID:4eQT7aiC0
俺はいつも大正池→徳沢→河童橋を一人で歩いてる。
年に一回くらいだと飽きないな、静かでのんびりできる。
周辺の山はもう登る気力も無いし。
年に一回くらいだと飽きないな、静かでのんびりできる。
周辺の山はもう登る気力も無いし。
>>723
アップダウンは、明神までと変わらないです。
眺めも、そう変わらないかな。
でも、徳沢は大昔、牧場だったそうで、今でも、その明るく牧歌的な雰囲気が残っています。
私は、好きですけどね。
明神から先は、ぐんと観光客は減ります。
それを、静かでいいと思うか、寂しいと感じるか・・・。
登山者は多いから、そんなに心配する道ではないと思いますけど。
アップダウンは、明神までと変わらないです。
眺めも、そう変わらないかな。
でも、徳沢は大昔、牧場だったそうで、今でも、その明るく牧歌的な雰囲気が残っています。
私は、好きですけどね。
明神から先は、ぐんと観光客は減ります。
それを、静かでいいと思うか、寂しいと感じるか・・・。
登山者は多いから、そんなに心配する道ではないと思いますけど。
729 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 18:40:38 ID:DnIJBJHaO
５回も行くなら静寂求めてるんだろ。徳澤園は『氷壁』の舞台になった宿屋だから行ってコーヒーでも飲んでくれば？
早朝はバスターミナルより奥は登山人で賑わっているじゃないか？
お盆はさながら行軍のようだったぞ。
お盆はさながら行軍のようだったぞ。
731 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 21:13:51 ID:O266bBU30
>>724－>>730
いろいろアドバイス、ありがとうございます。
皆さんからのアドバイスを読んでまだ迷っていますが、
当日の気分でどうするかを決めようかな、と思います。
ここ数年、しつこく上高地詣でをしていますが、
河童橋から明神池に向かう右岸で一ケ所とても好きな風景があり、
そこを見るために行っているようなところがあります。
女性といっても若くはないのでｗ、危険な目に遭うことは無いと思いますが、
身元不明の変死体にならないようには気をつけたいと思います。
いろいろアドバイス、ありがとうございます。
皆さんからのアドバイスを読んでまだ迷っていますが、
当日の気分でどうするかを決めようかな、と思います。
ここ数年、しつこく上高地詣でをしていますが、
河童橋から明神池に向かう右岸で一ケ所とても好きな風景があり、
そこを見るために行っているようなところがあります。
女性といっても若くはないのでｗ、危険な目に遭うことは無いと思いますが、
身元不明の変死体にならないようには気をつけたいと思います。
うん、朝8時くらいまでは横尾方面に向かう登山客で、９時頃からは
徳沢・横尾泊まりからの帰宅客で、12時すぎからは山から下りてきた
人たちで、そこそこにぎわってるのが夏。
涸沢渋滞でホコテン並みになるのが9月下旬～10月上旬。
その時期は、明神より奥でもあんまり静かじゃない。
明神から先、10分くらいのところに小さな坂があって、それが最高標高。
後は横尾までほぼまったいら。
坂の上からは、広がった梓川が見晴らせて結構好き。
そこから下ると、立ち枯れた木々の小さな池があって、マニア受けする。
徳沢は広々としたニレの木陰の草原。ここで昼寝するの好き。
ただ、明神～徳沢は、５月下旬の一面ニリンソウお花畑な時期を知ってるから、
今の時期はショボくて歩いても楽しくない。山も雪なくて迫力弱いし。
山に入るためにただ歩く面白くない道って印象。
なお、一般人が「疲れた」と感じる目安に14kmって距離があって、徳沢往復は
それを少し上回るから、歩き慣れてない人だと疲れたと感じるかもね。
アップダウンによるきつさや、女1人での危険はない。サルとクマは注意。
徳沢・横尾泊まりからの帰宅客で、12時すぎからは山から下りてきた
人たちで、そこそこにぎわってるのが夏。
涸沢渋滞でホコテン並みになるのが9月下旬～10月上旬。
その時期は、明神より奥でもあんまり静かじゃない。
明神から先、10分くらいのところに小さな坂があって、それが最高標高。
後は横尾までほぼまったいら。
坂の上からは、広がった梓川が見晴らせて結構好き。
そこから下ると、立ち枯れた木々の小さな池があって、マニア受けする。
徳沢は広々としたニレの木陰の草原。ここで昼寝するの好き。
ただ、明神～徳沢は、５月下旬の一面ニリンソウお花畑な時期を知ってるから、
今の時期はショボくて歩いても楽しくない。山も雪なくて迫力弱いし。
山に入るためにただ歩く面白くない道って印象。
なお、一般人が「疲れた」と感じる目安に14kmって距離があって、徳沢往復は
それを少し上回るから、歩き慣れてない人だと疲れたと感じるかもね。
アップダウンによるきつさや、女1人での危険はない。サルとクマは注意。
>>731
もしかして、明神までの右岸で一箇所って、木道が立ち枯れ木の間をぬってるとこ？
もしそうだったら、似た感じ場所が、上記の坂下ったとこにあります。
個人的には明神手前のほうが好きだけど、一度見比べてみても良いかも。
ただ、何度も行く気があるなら、徳沢は５月下旬～６月上旬がお勧め。
毎年行ってるけど飽きない。
もしかして、明神までの右岸で一箇所って、木道が立ち枯れ木の間をぬってるとこ？
もしそうだったら、似た感じ場所が、上記の坂下ったとこにあります。
個人的には明神手前のほうが好きだけど、一度見比べてみても良いかも。
ただ、何度も行く気があるなら、徳沢は５月下旬～６月上旬がお勧め。
毎年行ってるけど飽きない。
734 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 21:31:19 ID:O266bBU30
>>732
女一人旅の詳しいご説明、ありがとうございます。
到着時間を考えると登山の人たちが居そうなので、物騒ではなさそうですね。
上高地ビジターセンターで買った自然観察ガイドにも
ニリンソウのことが載っていましたが、
楽しく歩くにはニリンソウが咲く季節に行った方が良いのかもしれませんね。
今回は徳沢まで行くか（行けるか）どうかはわかりませんが、
明神から少し足を伸ばして、最高標高の坂の上からの梓川の眺めは見に行こうと思います。
女一人旅の詳しいご説明、ありがとうございます。
到着時間を考えると登山の人たちが居そうなので、物騒ではなさそうですね。
上高地ビジターセンターで買った自然観察ガイドにも
ニリンソウのことが載っていましたが、
楽しく歩くにはニリンソウが咲く季節に行った方が良いのかもしれませんね。
今回は徳沢まで行くか（行けるか）どうかはわかりませんが、
明神から少し足を伸ばして、最高標高の坂の上からの梓川の眺めは見に行こうと思います。
735 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 21:44:08 ID:O266bBU30
>>733
＞木道が立ち枯れ木の間をぬってるとこ？
そこではないです。（と言ってもそこがどこだか明確にはわからないのですが）
私が好きな場所は、梓川の流れと白い川砂利、緑の針葉樹、背後には山々が見え、
東山魅夷の絵を思い出すような風景です。
教えていただいた風景を見に、坂を下るところまでは
行ってみようと思います。
いろいろと本当にどうもありがとうございました。
＞木道が立ち枯れ木の間をぬってるとこ？
そこではないです。（と言ってもそこがどこだか明確にはわからないのですが）
私が好きな場所は、梓川の流れと白い川砂利、緑の針葉樹、背後には山々が見え、
東山魅夷の絵を思い出すような風景です。
教えていただいた風景を見に、坂を下るところまでは
行ってみようと思います。
いろいろと本当にどうもありがとうございました。
736 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 22:20:49 ID:YJIRz93Y0
みんな凄いね。
帰りのこと考えるとバスセンターから明神までで精一杯だよ。
けどお今年の盆にいったけど下界が猛暑だっただけにバス降りた時の涼しさと川の透明度と冷たさに感動したよ
ただトイレのチップ制はぶりぶりザエモンの俺には結構痛手だ。
帰りのこと考えるとバスセンターから明神までで精一杯だよ。
けどお今年の盆にいったけど下界が猛暑だっただけにバス降りた時の涼しさと川の透明度と冷たさに感動したよ
ただトイレのチップ制はぶりぶりザエモンの俺には結構痛手だ。
だから貧乏人は来るなって。
山のトイレの維持管理は大変なのよ。山で都会と違う非日常を味わうことは、
それなりのコストを要するのだ。そして人間は金を払ってでも不便を味わうことを
欲する不思議な動物と言えよう。
ま、観光地の上高地であっても都会と同じアメニティを求めちゃいけないってことだ。
それなりのコストを要するのだ。そして人間は金を払ってでも不便を味わうことを
欲する不思議な動物と言えよう。
ま、観光地の上高地であっても都会と同じアメニティを求めちゃいけないってことだ。
>>736
夕方に入って、朝早くに降りてくれば大した人じゃない。
夕方に入って、朝早くに降りてくれば大した人じゃない。
740 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 21:10:44 ID:KiA99jUZO
木曽の～御嶽さんは～なんじゃらほぃっ♪
741 ：列島縦断名無しさん：2007/08/23(木) 10:16:57 ID:tEgaBMCa0
北アルプス初心者で、三日休みが取れそうなので出かけようと思うんですが
仕事終了後出発～朝着 仮眠 ～新中ノ湯から焼岳往復
～新穂ロープウエイ駐車場 泊 ～ロープウエイ経由で西穂山荘から独標
って無茶ですか？
ネックは新中ノ湯登山口でのトイレなんですが。
仕事終了後出発～朝着 仮眠 ～新中ノ湯から焼岳往復
～新穂ロープウエイ駐車場 泊 ～ロープウエイ経由で西穂山荘から独標
って無茶ですか？
ネックは新中ノ湯登山口でのトイレなんですが。
742 ：列島縦断名無しさん：2007/08/23(木) 11:12:59 ID:d8ku8DS9O
間違っても水場以外の場所では口に入れるなよ。梓川や周りの沢の水は大腸菌ウヨウヨだからな。
744 ：列島縦断名無しさん：2007/08/23(木) 12:09:46 ID:d8ku8DS9O
>>741
北アデビュー者の手本コースだな。つまらん不注意を犯さず、基礎体力さえしっかり備わっていれば何ら問題なく楽しめるはずだ。好天を祈る。
北アデビュー者の手本コースだな。つまらん不注意を犯さず、基礎体力さえしっかり備わっていれば何ら問題なく楽しめるはずだ。好天を祈る。
>>741
オレも来月そのコースで計画しています。
道の駅から新中の湯に移動します
http://www.road-star.jp/michieki/kanto/nagano/14fuuketu/index.htm
オレも来月そのコースで計画しています。
道の駅から新中の湯に移動します
http://www.road-star.jp/michieki/kanto/nagano/14fuuketu/index.htm
焼岳からそのまま西穂山荘に向かっちゃだめなのか？
乗鞍は今週末自転車大会だって？
>>743-746
ありがとう。
今日の夕方出る予定だったんだけど一週間延期になりました。
万が一日程が一日短くなったらどっちかひとつになるんですが
山荘～独標と、焼岳往復だったらどっちの方が魅力があります？
あと、新穂の駐車場はトイレなかったです。道の駅・奥飛騨温泉郷で仮眠します。
焼岳の登山口もトイレはなかったけどみんなその辺でやってるんでしょうね。
焼岳→西穂山荘も考えてみます。
ロープウエイ駅まで下りてから焼岳登山口までの足がネックかなと。一日で歩けます？
ありがとう。
今日の夕方出る予定だったんだけど一週間延期になりました。
万が一日程が一日短くなったらどっちかひとつになるんですが
山荘～独標と、焼岳往復だったらどっちの方が魅力があります？
あと、新穂の駐車場はトイレなかったです。道の駅・奥飛騨温泉郷で仮眠します。
焼岳の登山口もトイレはなかったけどみんなその辺でやってるんでしょうね。
焼岳→西穂山荘も考えてみます。
ロープウエイ駅まで下りてから焼岳登山口までの足がネックかなと。一日で歩けます？
>>748
そこまで人に聞かなきゃわからないならやめとけ
そこまで人に聞かなきゃわからないならやめとけ
>>748
いまいち見えづらいのだがあくまで車中泊前提で、ってことでいいんだよね？
焼岳→西穂独はやろうと思えばやれるよ。ただし、体力勝負でお膝とご相談
だけどね。
一つのプランとしては新中ルート前から出発して焼岳。そこから尾根づたいに
歩いて西穂山荘。焼から山荘までは４時間ぐらいかかるんじゃあなかったかな。
そしてその先の独表。一旦山荘まで戻り、その先に上高地への分岐道があるので
上高地方向下山。帰りなんだけど上高地バスセンターから松本方向行きバスに
乗ると釜トンネル出た先に中の湯バス停がある。
そこで下車して安房峠をひたすらマイカーめがけて歩く。経験上、この最後の
アスファルト坂道テクテクが一番しんどい。体力に自信がなかったらいっそ、高くつく
けど上高地からタクシーでも使ったほうがいいよ。
もう一つはアカンダナの駐車場に車を入れる。（西から来るぽい書き込みだからここ
でいいよね？）平湯バス停から上高地行の始発あたりに乗る。上高地着後は
ここから焼岳へ。焼岳小屋へと行くルートがある。そこからは上と一緒。このルートだ
と１～２時間はよけいにかかるはず。垂直ハシゴのわくわくアトラクションもあるよ。
ただし帰りはバスに乗って帰れるので楽は楽。タクシーよりも安上がり。
いまいち見えづらいのだがあくまで車中泊前提で、ってことでいいんだよね？
焼岳→西穂独はやろうと思えばやれるよ。ただし、体力勝負でお膝とご相談
だけどね。
一つのプランとしては新中ルート前から出発して焼岳。そこから尾根づたいに
歩いて西穂山荘。焼から山荘までは４時間ぐらいかかるんじゃあなかったかな。
そしてその先の独表。一旦山荘まで戻り、その先に上高地への分岐道があるので
上高地方向下山。帰りなんだけど上高地バスセンターから松本方向行きバスに
乗ると釜トンネル出た先に中の湯バス停がある。
そこで下車して安房峠をひたすらマイカーめがけて歩く。経験上、この最後の
アスファルト坂道テクテクが一番しんどい。体力に自信がなかったらいっそ、高くつく
けど上高地からタクシーでも使ったほうがいいよ。
もう一つはアカンダナの駐車場に車を入れる。（西から来るぽい書き込みだからここ
でいいよね？）平湯バス停から上高地行の始発あたりに乗る。上高地着後は
ここから焼岳へ。焼岳小屋へと行くルートがある。そこからは上と一緒。このルートだ
と１～２時間はよけいにかかるはず。垂直ハシゴのわくわくアトラクションもあるよ。
ただし帰りはバスに乗って帰れるので楽は楽。タクシーよりも安上がり。
>>750
ありがとうございます。
プラン、良く判りました。
日程的に日帰りしかできなくなってしまったので
どっちか一つに絞っていくことにします。
西から行きますが車中泊を、
西穂なら道の駅奥飛騨温泉郷、焼岳なら・・探してみます。
ありがとうございます。
プラン、良く判りました。
日程的に日帰りしかできなくなってしまったので
どっちか一つに絞っていくことにします。
西から行きますが車中泊を、
西穂なら道の駅奥飛騨温泉郷、焼岳なら・・探してみます。
あぼーんトンネル平湯側の駐車場はトイレもあるから、よく車中泊したなあ
753 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 11:43:54 ID:xUttT0wo0
前川本谷の幻の滝（前川大滝）が面白そうなので
9月に乗鞍に行ったときに立ち寄ってみたいですな
9月に乗鞍に行ったときに立ち寄ってみたいですな
754 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 21:57:10 ID:0OZGxvRmO
９月に松本に二泊して上高地に行こうと思っているのですが、一番安い交通手段だと往復でどのくらいかかるんでしょうか？
もちろん車じゃありません。わかる方教えてくださいませんか
もちろん車じゃありません。わかる方教えてくださいませんか
755 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 22:16:10 ID:+PthVNO/O
人数教えてくれ。
756 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 22:25:34 ID:0OZGxvRmO
人数で料金変わるんでしょうか？
人数は二人です。
人数は二人です。
タクシーなら割り勘だもんね
人数次第でバスより安くつく
人数次第でバスより安くつく
758 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 22:51:25 ID:+PthVNO/O
松本駅から私鉄で新島々まで680円、新島々駅で路線バスに乗り換えて上高地まで片道1900円。往復なら割引がされて3300円。私鉄も含めると往復で4700円くらい。松本からの直通バスもあるけど、便数が少ないから一般的ではない。二人ならタクシーは金かかり過ぎだからバツ。
759 ：国土舘大學山岳部中退：2007/08/25(土) 22:56:22 ID:Blnt74XgO
>>754
そんな基本的なこと自分で調べろ！他人アテにしすぎだぞ。
そんな基本的なこと自分で調べろ！他人アテにしすぎだぞ。
760 ：列島縦断名無しさん：2007/08/25(土) 23:34:43 ID:iXmgvyRX0
初めて上高地行ってきたが、涼しくて良かった。
しかし、ミュール女やベビーカーを押してくる人もいてビックリだ。
この日のためにトレッキングシューズを買い、毎晩ウォーキングをして
トレーニングに励んでいた自分が滑稽だった orz
しかし、ミュール女やベビーカーを押してくる人もいてビックリだ。
この日のためにトレッキングシューズを買い、毎晩ウォーキングをして
トレーニングに励んでいた自分が滑稽だった orz
761 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 00:01:52 ID:M8WyKr770
ああ、補足。乗り換え時間がないのなら、新島々駅までいっちゃっても、
往復割引切符はかえる。
往復割引切符はかえる。
765 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 07:38:24 ID:ZaKKyGkY0
>>723で明神から徳沢までの道についてお聞きしたものです。
金曜日に行ってきました。
朝８時すぎに大正池に着き、河童橋、明神、その後、明神から徳沢方面へと向かってみました。
人はそこそこ多く、３分～５分に一度はすれ違う程度、
アップダウンは教えていただいたとおり、きつくなく、楽に歩ける範囲でした。
初めて歩く道だったので新鮮でしたが、確かに風景は少し単調に感じました。
３分の２ほど行った辺りの梓川が見える場所が気に入り、そこでしばらくぼーっと過ごし、
徳沢へは行かずにそこで引き返し、来年の春のニリンソウの季節のお楽しみに、
徳沢行きはとっておきました。
今までは８月の初めに行くことが多かったのですが、
２週間ほど違うだけで、上高地の季節はもう秋の気配、
いろいろな花々を楽しみました。やっぱり上高地は良いですね。
いろいろ教えていただいて、本当にどうもありがとうございました。
金曜日に行ってきました。
朝８時すぎに大正池に着き、河童橋、明神、その後、明神から徳沢方面へと向かってみました。
人はそこそこ多く、３分～５分に一度はすれ違う程度、
アップダウンは教えていただいたとおり、きつくなく、楽に歩ける範囲でした。
初めて歩く道だったので新鮮でしたが、確かに風景は少し単調に感じました。
３分の２ほど行った辺りの梓川が見える場所が気に入り、そこでしばらくぼーっと過ごし、
徳沢へは行かずにそこで引き返し、来年の春のニリンソウの季節のお楽しみに、
徳沢行きはとっておきました。
今までは８月の初めに行くことが多かったのですが、
２週間ほど違うだけで、上高地の季節はもう秋の気配、
いろいろな花々を楽しみました。やっぱり上高地は良いですね。
いろいろ教えていただいて、本当にどうもありがとうございました。
766 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 09:15:07 ID:1rjbf1tJ0
上高地の宿で、一名利用一泊朝食付き個室泊まれる宿ありませんか？
夕食は帝国ホテルなどのレストランで好きなメニューを頂いて、宿は
質素なところがいいですが？
夕食は帝国ホテルなどのレストランで好きなメニューを頂いて、宿は
質素なところがいいですが？
767 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 09:50:09 ID:0KxFCyQAO
>>766
シーズンや平日・週末の違いにより対応が違う。一人は敬遠されるから旅行数日前に空部屋狙いで当たるのが良くないか？
シーズンや平日・週末の違いにより対応が違う。一人は敬遠されるから旅行数日前に空部屋狙いで当たるのが良くないか？
>>765
ニリンソウ狙いだと、５月最終か６月1-2週がお勧め。
晴れた徳沢でシート敷いて１時間ほど昼寝すると最高だけど、
この季節はじっとしてると滅茶苦茶寒い。毎回セーター着て
カッパ上下着て昼寝、というすごいコトしますw
ただ、女1人で昼寝するなら、それくらいのほうが安全かと。
開放的で人も多いところだから、平気だとは思うけどね。
ただ、落ち着いた木の下は大抵花畑なので、下敷きになる花には
気をつかってあげてください。アリやクモも上がってくるしねw
>>766
今くらいの季節は1人OKのところ多いので、夕食はずしの交渉くらい。
もう少したって紅葉に入るとダメなところが増えるので、>>767の言う
とおり、直前の空き部屋狙いになるね。休前日は難しいかも。
質素な個室宿って小梨のキャビンくらい？w
西糸屋とアルペンホテルはオフシーズンはネットから1人個室とれるけど、
どっちも食事はそこそこ良いよ。
そういや、大正池ホテルって、交渉して1人で泊まれた人っている？
ちょっと山板で話題になってたんだけど、無理じゃないかなって。
ニリンソウ狙いだと、５月最終か６月1-2週がお勧め。
晴れた徳沢でシート敷いて１時間ほど昼寝すると最高だけど、
この季節はじっとしてると滅茶苦茶寒い。毎回セーター着て
カッパ上下着て昼寝、というすごいコトしますw
ただ、女1人で昼寝するなら、それくらいのほうが安全かと。
開放的で人も多いところだから、平気だとは思うけどね。
ただ、落ち着いた木の下は大抵花畑なので、下敷きになる花には
気をつかってあげてください。アリやクモも上がってくるしねw
>>766
今くらいの季節は1人OKのところ多いので、夕食はずしの交渉くらい。
もう少したって紅葉に入るとダメなところが増えるので、>>767の言う
とおり、直前の空き部屋狙いになるね。休前日は難しいかも。
質素な個室宿って小梨のキャビンくらい？w
西糸屋とアルペンホテルはオフシーズンはネットから1人個室とれるけど、
どっちも食事はそこそこ良いよ。
そういや、大正池ホテルって、交渉して1人で泊まれた人っている？
ちょっと山板で話題になってたんだけど、無理じゃないかなって。
769 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 10:09:02 ID:7ryEAZoNO
料金はきっと質素じゃないけど村営のアルペンなんかは
よほど混んでなけりゃ一人利用OKだったような。
前に行ったとき、女性の一人旅風の人が洋室に泊まってたと思う。
よほど混んでなけりゃ一人利用OKだったような。
前に行ったとき、女性の一人旅風の人が洋室に泊まってたと思う。
770 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 10:25:12 ID:aLuJQRna0
上高地に行ってﾅﾆするんだ？
写生
772 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 10:43:10 ID:aLuJQRna0
風流な趣味があっていいな
773 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 11:52:56 ID:mq+8vlIY0
穂高の単独テント縦走から帰りの上高地で、乗り合わせた
カップル。
女性は、積極的なものをはっきりいうタイプで、男性はおとなしい
感じでした。松本で一緒に食事をすることになってほうとうのお店に
いきました。
別に意識したわけではないですが、話しやすかったので主に女性と
会話していて、からかうつもりで「恋人同士ですか？」と聞いたら
女性が「先輩後輩です」とすかさず答えました。
おとこは、何もいわずもじもじ不満そう。
やばそうなので、それ以上つっこむことなく東京まで電車同乗して
別れ際彼女と携帯の番号交換しましたが、彼に申し訳なくて
すぐ捨てました。
カップル。
女性は、積極的なものをはっきりいうタイプで、男性はおとなしい
感じでした。松本で一緒に食事をすることになってほうとうのお店に
いきました。
別に意識したわけではないですが、話しやすかったので主に女性と
会話していて、からかうつもりで「恋人同士ですか？」と聞いたら
女性が「先輩後輩です」とすかさず答えました。
おとこは、何もいわずもじもじ不満そう。
やばそうなので、それ以上つっこむことなく東京まで電車同乗して
別れ際彼女と携帯の番号交換しましたが、彼に申し訳なくて
すぐ捨てました。
ツツモタセだったかもしれんな
775 ：列島縦断名無しさん：2007/08/26(日) 13:15:34 ID:aLuJQRna0
半端なやつ
＞携帯の番号交換しましたが、～すぐ捨てました。
賢明だったね。
単独行の男って、山ではかっこよく見えるけど(ry
賢明だったね。
単独行の男って、山ではかっこよく見えるけど(ry
スキーのインストラクターと一緒か！
冬以外は百姓だからw
冬以外は百姓だからw
宗教勧誘だったかもしれないよ。
先輩後輩はそのとおりで
勧誘の仕方その他の修行の旅だったのかもｗ
先輩後輩はそのとおりで
勧誘の仕方その他の修行の旅だったのかもｗ
779 ：列島縦断名無しさん：2007/08/27(月) 16:13:40 ID:rsghoe/c0
うかつだな。 本当に勧誘は多いよ。 気おつけないと。
780 ：列島縦断名無しさん：2007/08/27(月) 16:59:36 ID:l0hgbyReO
>>773
拉致られなくてヨカッタね
拉致られなくてヨカッタね
781 ：列島縦断名無しさん：2007/08/28(火) 11:32:35 ID:gx8J3aT80
>>741 のコースは初心者モデルコースとしてお薦めできるコースでしょうか？
782 ：列島縦断名無しさん：2007/08/28(火) 19:01:51 ID:pksaN+040
久方ぶりに下山したのでカキコ。
今年の夏は暑かったらしいですねぇ。
気温４０℃以上なんて年中長袖の私には考えられません。
そういえば畳平でも２０℃を超えた日がありました。
今ではもう秋風が冷たくなっております。
花も投薬竜胆が満開で秋を感じさせます。
先日車を購入したのでお隣の乗鞍本宮にて
お払いをしてもらいました。
マイカー規制以来初のお払いだったかも？
まさか最後では・・・
ヤフーでブログをはじめました。
オサーンのわたしにはよくわからないので
若い娘に毎日の更新をお願いしております。
頼んだのは確かだけど、オマエ、一日に何回更新してるんだよ・・・
今年の夏は暑かったらしいですねぇ。
気温４０℃以上なんて年中長袖の私には考えられません。
そういえば畳平でも２０℃を超えた日がありました。
今ではもう秋風が冷たくなっております。
花も投薬竜胆が満開で秋を感じさせます。
先日車を購入したのでお隣の乗鞍本宮にて
お払いをしてもらいました。
マイカー規制以来初のお払いだったかも？
まさか最後では・・・
ヤフーでブログをはじめました。
オサーンのわたしにはよくわからないので
若い娘に毎日の更新をお願いしております。
頼んだのは確かだけど、オマエ、一日に何回更新してるんだよ・・・
URLは？
エコーライン沿いでは、本当にごく一部だがもう紅葉が始まっているらしい。
786 ：列島縦断名無しさん：2007/08/31(金) 16:51:31 ID:m47qPmJ5O
平湯～上高地はタクシーだといくらぐらいですか？
787 ：列島縦断名無しさん：2007/08/31(金) 19:25:04 ID:3pfi3TVSO
蛸海…タコシー なんちてｗ
789 ：列島縦断名無しさん：2007/08/31(金) 21:46:08 ID:m47qPmJ5O
レスありがとうございます。
大人4人だとタクシーの方が徳ですかね？
大人4人だとタクシーの方が徳ですかね？
790 ：列島縦断名無しさん：2007/08/31(金) 21:46:31 ID:QUMGoi240
>>783 いよいよ秋の乗鞍、紅葉のシーズンですなあw
乗鞍高原の紅葉も見事だが、紅葉のベストポイントはやはり位ヶ原だろうな。
午前中の早い時間、宝徳霊神付近の登山道から見る北アをバックにした
雄大な紅葉は何度見ても感動する。
午前中の早い時間、宝徳霊神付近の登山道から見る北アをバックにした
雄大な紅葉は何度見ても感動する。
793 ：列島縦断名無しさん：2007/08/31(金) 23:02:17 ID:pHnRpL4Q0
今年もエコーラインを歩いて下りるとするか。
>>789
よくわからんけど、沢渡に車置くとタクシーの運ちゃんが近寄ってきて、別のカップルと
相乗りで乗ってけと勧誘された。バスよりお得だよ、と言われた。多少高くともタクシー
の方が楽だから、素直に従ったけど。
よくわからんけど、沢渡に車置くとタクシーの運ちゃんが近寄ってきて、別のカップルと
相乗りで乗ってけと勧誘された。バスよりお得だよ、と言われた。多少高くともタクシー
の方が楽だから、素直に従ったけど。
環境保護のためにタクシーの料金はもっと値上げするべきだな
796 ：列島縦断名無しさん：2007/09/01(土) 14:16:50 ID:3R1d0lf20
おいらは夕日の沈んだ直後の乗鞍を前面に眺めながら露天風呂でビールを飲むのが好きだ
・・・赤い乗鞍と三日月と露天風呂・・・
>>796
どこ？ 乗鞍高原の宿？
どこ？ 乗鞍高原の宿？
798 ：列島縦断名無しさん：2007/09/01(土) 19:40:15 ID:nNgbwf/l0
>>797 確かに数件、見られる宿・ペンションがある。
799 ：列島縦断名無しさん：2007/09/02(日) 11:02:59 ID:xOxPc9B50
乗鞍、番所の滝で事故らしい。
子供から目を離さないでほしいものだ・・・
子供から目を離さないでほしいものだ・・・
800 ：列島縦断名無しさん：2007/09/05(水) 17:40:04 ID:AXbkylNO0
くがついつか ←かわいいじゃん
802 ：列島縦断名無しさん：2007/09/06(木) 07:40:42 ID:Mbx/s8ml0
今月か来月初めくらいに中ノ湯から焼岳に登るつもりなんですが
ビジネスホテルクラスの料金の安い宿ってありますでしょうか？
先日道の駅で車中泊して西穂に登ったんですが今回メンバーが多くて
車では無理そうなので。
ビジネスホテルクラスの料金の安い宿ってありますでしょうか？
先日道の駅で車中泊して西穂に登ったんですが今回メンバーが多くて
車では無理そうなので。
803 ：列島縦断名無しさん：2007/09/06(木) 18:50:19 ID:zJWRMR2SO
乗鞍高原に3000円台たくさんあるけど。
会員ならユースホステルが最安？
会員ならユースホステルが最安？
804 ：列島縦断名無しさん：2007/09/06(木) 20:28:12 ID:r2EtJwxR0
805 ：列島縦断名無しさん：2007/09/07(金) 12:11:44 ID:acRzWPoI0
ありがとう。
乗鞍高原で探してみます。中の湯までは一時間くらいかかりそうですね。
乗鞍高原で探してみます。中の湯までは一時間くらいかかりそうですね。
>>805
渋滞してなくて、旧道のヘアピンが平気なら、40分くらい。
乗鞍高原と言っても広いから、番所あたりと休暇村あたりじゃ
少し違うけど。
登山なら早朝だろうし、ユースからで45分と読むな、自分なら。
まあ１時間見とけばいいと思う。
登山口の駐車スペースがよくわからなくて、峠まで行き過ぎて
戻る可能性も無いとは言えないし。
時間帯によっては、いかにもな人だらけだから、わかると思うけど。
目印は、閉鎖されたままのスーパー林道ゲート。
渋滞してなくて、旧道のヘアピンが平気なら、40分くらい。
乗鞍高原と言っても広いから、番所あたりと休暇村あたりじゃ
少し違うけど。
登山なら早朝だろうし、ユースからで45分と読むな、自分なら。
まあ１時間見とけばいいと思う。
登山口の駐車スペースがよくわからなくて、峠まで行き過ぎて
戻る可能性も無いとは言えないし。
時間帯によっては、いかにもな人だらけだから、わかると思うけど。
目印は、閉鎖されたままのスーパー林道ゲート。
807 ：列島縦断名無しさん：2007/09/08(土) 16:58:43 ID:gP43UEY50
10月7日に母（50代）とともに上高地で散策を楽しもうと思っています。
早朝から動くつもりなのですが、上高地の10月初旬は何時くらいから
空が明るくなってくるものでしょうか。
早朝から動くつもりなのですが、上高地の10月初旬は何時くらいから
空が明るくなってくるものでしょうか。
809 ：列島縦断名無しさん：2007/09/08(土) 21:25:53 ID:gP43UEY50
>>808
ありがとうございます！参考になります。
ありがとうございます！参考になります。
810 ：列島縦断名無しさん：2007/09/09(日) 22:02:32 ID:kdHRTzFW0
上高地から出てる高山直行のバスがあるらしいのだが
15:00からのやつに乗るにはやっぱ1時間くらい先に待ってた方が無難か？
もし上記のバスに乗り遅れた場合の高山行きの交通手段知っている人
知ってたら教えてくれないでしょうか
15:00からのやつに乗るにはやっぱ1時間くらい先に待ってた方が無難か？
もし上記のバスに乗り遅れた場合の高山行きの交通手段知っている人
知ってたら教えてくれないでしょうか
812 ：列島縦断名無しさん：2007/09/10(月) 17:37:36 ID:NMm+QXba0
813 ：列島縦断名無しさん：2007/09/10(月) 20:29:14 ID:eKkfcVx50
アカンダナに駐車して上高地～焼岳～新中の湯で歩きたいんだけど
上高地⇔平湯 のバスって中の湯からは乗れないの？
上高地⇔平湯 のバスって中の湯からは乗れないの？
815 ：列島縦断名無しさん：2007/09/11(火) 07:42:59 ID:DA0rN0Vj0
白休線もだったかな？
平湯で高山行き乗換えが便利だろうね
満席で乗れないことは滅多にないし
これから混むのは高山祭りの時ぐらい
平湯で高山行き乗換えが便利だろうね
満席で乗れないことは滅多にないし
これから混むのは高山祭りの時ぐらい
なんかおかしいな、と思って検索してみた。
ttp://www.alpico.co.jp/access/express/kamikochi_takayama/index.html
やっぱり、高山行きは整理券出るよ。
新島々・松本行きと高山行き、という長距離路線は整理券式なんだよね。
あとウラワザをこないだ現地で見て知ったけど、沢渡行きを中の湯で下りて、
松本～高山直通の特急バスに乗り換えるという手もある。(そういう人がいた)
午前中とか、上高地発のバスがない時に便利なんだろうね。
もしかしたら平湯乗り換えでも一緒かもしれないけど、値段差とかどうだろ。
ttp://www.alpico.co.jp/access/express/kamikochi_takayama/index.html
やっぱり、高山行きは整理券出るよ。
新島々・松本行きと高山行き、という長距離路線は整理券式なんだよね。
あとウラワザをこないだ現地で見て知ったけど、沢渡行きを中の湯で下りて、
松本～高山直通の特急バスに乗り換えるという手もある。(そういう人がいた)
午前中とか、上高地発のバスがない時に便利なんだろうね。
もしかしたら平湯乗り換えでも一緒かもしれないけど、値段差とかどうだろ。
自己レス。
上のページを見返してみたら、この松本→高山は、平湯では降車専用だから
使いたかったら中の湯で乗るしかないのでした。
上のページを見返してみたら、この松本→高山は、平湯では降車専用だから
使いたかったら中の湯で乗るしかないのでした。
何度もごめん。
× この
○ ここの
直接貼れば良かった。
ttp://www.alpico.co.jp/access/express/matsumoto_takayama/index.html
アルピコ以外に直通特急バスがあるかどうは調べてない。
濃飛が出しててもおかしくない？
× この
○ ここの
直接貼れば良かった。
ttp://www.alpico.co.jp/access/express/matsumoto_takayama/index.html
アルピコ以外に直通特急バスがあるかどうは調べてない。
濃飛が出しててもおかしくない？
819 ：列島縦断名無しさん：2007/09/12(水) 00:25:48 ID:6VhQpl370
?@上高地発は、沢渡ピストン（今はそういわないな）以外は全て整理券
?A中の湯乗り換えは、多少の覚悟が必要
上高地発の、沢渡ピストン以外の各路線は、整理券を取りなさいよ。
取れば幸せ、取らねば不幸。
前の日から取れるから、行ったらすぐ取りなさいよ。
最近はピストンの台数が多いから楽だよねー
昔は６台しかなくて20分待ちとかあったもんね
あんな操車誰でもできるじゃん
?A中の湯乗り換えは、多少の覚悟が必要
上高地発の、沢渡ピストン以外の各路線は、整理券を取りなさいよ。
取れば幸せ、取らねば不幸。
前の日から取れるから、行ったらすぐ取りなさいよ。
最近はピストンの台数が多いから楽だよねー
昔は６台しかなくて20分待ちとかあったもんね
あんな操車誰でもできるじゃん
>>819
平湯も整理券ないからね。
平湯も整理券ないからね。
821 ：列島縦断名無しさん：2007/09/12(水) 10:52:48 ID:uh4LZ+my0
この前、青春18きっぷ使って名古屋から上高地まで行ってきました(^-^)
ほんと行って良かったです。空気が綺麗だし、景色が素晴らしかった～
大正池で流水触ったんですが少し滑りがありましたが、なんですかね？
ほんと行って良かったです。空気が綺麗だし、景色が素晴らしかった～
大正池で流水触ったんですが少し滑りがありましたが、なんですかね？
823 ：列島縦断名無しさん：2007/09/13(木) 19:07:59 ID:wfGNe44n0
>>822
滑りってなに？どういうの？
滑りってなに？どういうの？
824 ：列島縦断名無しさん：2007/09/13(木) 19:36:31 ID:9CelktflO
ぬめり(ﾇﾙﾇﾙ) だろ
このくらいの漢字は読めよ
このくらいの漢字は読めよ
>>823
ん～なんかすこしだけヌルッとしてましたよ。
水道水みたいにサラッとした感じではなかったです。
新島々からのバスに乗ったのですが、そこからの景色も楽しめました。ダムは圧巻でした(*'o'*)
また、釜トンネルの急勾配に対して一生懸命に登ろうと頑張るバスに感動しました･･･
お土産は登山者の形に彫られた置物買いました。
また行きたいなぁ～
ん～なんかすこしだけヌルッとしてましたよ。
水道水みたいにサラッとした感じではなかったです。
新島々からのバスに乗ったのですが、そこからの景色も楽しめました。ダムは圧巻でした(*'o'*)
また、釜トンネルの急勾配に対して一生懸命に登ろうと頑張るバスに感動しました･･･
お土産は登山者の形に彫られた置物買いました。
また行きたいなぁ～
827 ：列島縦断名無しさん：2007/09/16(日) 01:36:10 ID:7VLMuXujO
今日上高地に行くのですが気温はどんなもんだろ？寒い？
829 ：列島縦断名無しさん：2007/09/16(日) 11:33:22 ID:1fb6iLTlO
21℃なら歩くには快適温度じゃん
朝晩は7～8℃ってとこか
10℃あっても吐く息が白いぞ
朝晩は7～8℃ってとこか
10℃あっても吐く息が白いぞ
830 ：列島縦断名無しさん：2007/09/16(日) 11:36:56 ID:qutZH45y0
他に誰もいない静かな上高地、一人だけで自然を満喫したいですが
難しいかね。
難しいかね。
紅葉の季節の前、平日、特に連休などが明けた直後
やや天候不順、午前中より午後(宿のチェックインの時間帯)、河童橋より上流
小梨のテン場奥・・・等々
いろんな条件が偶然重なって、ふと気が付くと
シーンと静まり返った中に自分一人だけって瞬間がある。
ただし長くは味わえない貴重な時間、感性を研ぎ澄ませろ。
やや天候不順、午前中より午後(宿のチェックインの時間帯)、河童橋より上流
小梨のテン場奥・・・等々
いろんな条件が偶然重なって、ふと気が付くと
シーンと静まり返った中に自分一人だけって瞬間がある。
ただし長くは味わえない貴重な時間、感性を研ぎ澄ませろ。
閉山後に行け
一時的に自閉症になればＯＫ
北杜夫が、どくとるマンボウ青春期に、
戦争中、誰もいない上高地に徳本峠を越えて入った話が出てくる。
凄いばかりの静寂と美しさだったらしい。
まあ、賑やかすぎる今が、平和でいいのかもしれない。
戦争中、誰もいない上高地に徳本峠を越えて入った話が出てくる。
凄いばかりの静寂と美しさだったらしい。
まあ、賑やかすぎる今が、平和でいいのかもしれない。
一人だと熊が怖い
二人なら熊やっつける
三人なら？
838 ：列島縦断名無しさん：2007/09/16(日) 23:24:35 ID:gnhxqrbFO
熊とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
839 ：列島縦断名無しさん：2007/09/17(月) 00:13:59 ID:xgkDrB8s0
>>837
熊鍋
熊鍋
841 ：列島縦断名無しさん：2007/09/17(月) 00:34:45 ID:AJ/sSZF2O
冬はどうやって上高地行ったらいいの？
バス動いてんの？
バス動いてんの？
842 ：列島縦断名無しさん：2007/09/17(月) 00:36:01 ID:aDgTaZJw0
歩くのだ。
843 ：列島縦断名無しさん：2007/09/17(月) 00:45:41 ID:AJ/sSZF2O
遭難しちゃう
844 ：列島縦断名無しさん：2007/09/17(月) 00:56:27 ID:lNGti8uL0
>>843
そうなんですよね
そうなんですよね
冬場は旧釜トンネルが使えるんだよ。
846 ：列島縦断名無しさん：2007/09/18(火) 01:39:45 ID:deQdj6FR0
【バイク(笑)】関西ＤＱＮツーリングチームが集団飲酒運転【隼(笑)】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189951167/
http://bbs2.ardor.jp/?0205/sgrid 掲示板｢走ってドンッ!｣
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189951167/
http://bbs2.ardor.jp/?0205/sgrid 掲示板｢走ってドンッ!｣
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
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／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀）
そ～いや上高地行ったときバイクと自転車の集団がいっぱい居たなぁ
釜トンネルの中をビューン！！って自転車の集団が通り過ぎて行ったよ。
釜トンネルの中をビューン！！って自転車の集団が通り過ぎて行ったよ。
どうせバスターミナルまでしかいけないのにね。
あの勾配をビューンと行く自転車とは？アシストか？
それとも下りの話？
それとも下りの話？
結構な勾配だよ11％だっけか。
つうことは１キロにつき11mの上昇（又は下降）ですか
それ‰
853 ：列島縦断名無しさん：2007/09/19(水) 11:45:13 ID:lRSQMVXp0
大容量リチュウムイオンを増設してアシストで登ってみようと考えてる。 バッテリーが重すぎるかなw
>>853
風力発電機付き電動アシスト自転車
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/electricbob.htm
これを買ってみるんだ、ちょっと重いけどｗ
風力発電機付き電動アシスト自転車
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/electricbob.htm
これを買ってみるんだ、ちょっと重いけどｗ
下りなら分かるな。
俺はロンスケ持ってきてダウンヒルしたくなった。
俺はロンスケ持ってきてダウンヒルしたくなった。
857 ：列島縦断名無しさん：2007/09/20(木) 20:43:10 ID:N0xXd7gh0
平湯IC近くで車中泊を考えてます。
トイレがある便利な場所があるって聞いたんですが
この地図で位置って掴めます？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%B9%B3%E6%B9%AF&sll=35.532226,137.285156&sspn=28.601441,59.238281&ie=UTF8&ll=36.187221,137.55253&spn=0.003481,0.007231&z=17&om=1
トイレがある便利な場所があるって聞いたんですが
この地図で位置って掴めます？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%B9%B3%E6%B9%AF&sll=35.532226,137.285156&sspn=28.601441,59.238281&ie=UTF8&ll=36.187221,137.55253&spn=0.003481,0.007231&z=17&om=1
道の駅・奥飛騨温泉上宝がいいじゃない？
ICからは少し離れるけど、トイレもあるし。
ICからは少し離れるけど、トイレもあるし。
859 ：列島縦断名無しさん：2007/09/20(木) 20:50:28 ID:/ThUOB9r0
富士山頂上16.5℃だから、乗鞍の頂上も昼間は温かいかな？
明日高原８時のバス乗る予定。
明日高原８時のバス乗る予定。
あぼーんトンネルのゲート横の駐車場
平湯のバス停前の無料駐車場も可能ではないのかな。
昼間は日帰り客や店の客のための駐車場で迷惑になるけど
夜間なら平気な希ガス。
昼間は日帰り客や店の客のための駐車場で迷惑になるけど
夜間なら平気な希ガス。
熊出るで
みなさんありがとう。
上宝だと場所も判りやすいし楽です。平湯IC辺りの場所と検討してみます。
ところで、
中ノ湯バス停～中ノ湯旅館の間って歩いてどれくらいかかりますか？
上宝だと場所も判りやすいし楽です。平湯IC辺りの場所と検討してみます。
ところで、
中ノ湯バス停～中ノ湯旅館の間って歩いてどれくらいかかりますか？
>>863
地図読める？
地図読める？
>>863
40分くらいかな？もっとかかるかもしれないけどバス停からは坂道結構登るよ。
自信なし。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=36.14.05.604&lon=137.58.30.403
40分くらいかな？もっとかかるかもしれないけどバス停からは坂道結構登るよ。
自信なし。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=36.14.05.604&lon=137.58.30.403
866 ：列島縦断名無しさん：2007/09/21(金) 13:43:41 ID:EX/RO3BM0
>>863
送迎してもらえばいいじゃん
送迎してもらえばいいじゃん
867 ：列島縦断名無しさん：2007/09/21(金) 22:02:12 ID:S/5RB3Uo0
新穂高ハイキングコースのパノラマコースを歩いた方いる？
草がボウボウと生い茂ってたりするのかな？
草がボウボウと生い茂ってたりするのかな？
868 ：列島縦断名無しさん：2007/09/22(土) 18:13:24 ID:DpCpgd3W0
３連休だよ。いい天気だねえ。
でも明日からは天気が崩れるようだから、
今日行った人はラッキーだね。
今日行った人はラッキーだね。
870 ：列島縦断名無しさん：2007/09/24(月) 08:31:57 ID:ez4IVHcyO
高山にいます。
今、上高地にいる人、今日の天気はどうですか？
山はみえますか？
実況してくれると嬉しいです。
今、上高地にいる人、今日の天気はどうですか？
山はみえますか？
実況してくれると嬉しいです。
>>870
今見た。もう手遅れだけど、信州オンライン見てると、
山は一応見えてるけど雲多しって感じだった。
これ携帯から見える？
http://shinshu-online.ne.jp/livecam/kamikochi/
今見た。もう手遅れだけど、信州オンライン見てると、
山は一応見えてるけど雲多しって感じだった。
これ携帯から見える？
http://shinshu-online.ne.jp/livecam/kamikochi/
今日、乗鞍岳で初雪&初冠雪って本当？
北海道の旭岳は２日遅れの初冠雪らしいけど、
富士山すらまだなのに、乗鞍はまだでは？
富士山すらまだなのに、乗鞍はまだでは？
>>872、873
インターネット自然研究所の乗鞍岳ライブカメラ
http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=23&area=04
これの9月25日午前8時02分の画像を見よ（左のメニューから1日の推移）
インターネット自然研究所の乗鞍岳ライブカメラ
http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=23&area=04
これの9月25日午前8時02分の画像を見よ（左のメニューから1日の推移）
富士山頂では吹雪いてたとNHKで言ってたな
877 ：列島縦断名無しさん：2007/09/27(木) 22:43:22 ID:V+IyAQEt0
先週末 久々に上高地行きましたが、
他の観光地のように 中国語がうるさく響いてました。
河童橋の上で延々人の流れを止めて記念写真を撮るわ。
ガキが水筒を洗った水を、冷やしてあるビールの上にかけてるわ
わやですね。 あーあー
他の観光地のように 中国語がうるさく響いてました。
河童橋の上で延々人の流れを止めて記念写真を撮るわ。
ガキが水筒を洗った水を、冷やしてあるビールの上にかけてるわ
わやですね。 あーあー
878 ：列島縦断名無しさん：2007/09/29(土) 00:58:37 ID:cNTMLhA10
先週乗鞍のご来光バスで畳平までいってきたけど、そんな寒くなかったよ。
無論雪も無し、紅葉も全然だね
無論雪も無し、紅葉も全然だね
879 ：列島縦断名無しさん：2007/09/29(土) 02:10:34 ID:lowxivMM0
畳平から山頂に行くのに、スニーカーでは無理ですか？
登山靴とか、買った方がよいでしょうか？
登山靴とか、買った方がよいでしょうか？
登山靴のが楽だろーねー
安いので良いんじゃない？
5000えんくらいのあるよ
普段も履けるし、一足持ってたらまたどっか山に行こうかって思うだろ
安いので良いんじゃない？
5000えんくらいのあるよ
普段も履けるし、一足持ってたらまたどっか山に行こうかって思うだろ
881 ：列島縦断名無しさん：2007/09/29(土) 03:34:43 ID:lowxivMM0
>>880
有り難う。
この土日で、見てみます。
＞一足持ってたらまたどっか山に行こうかって思うだろ
いつの日かドロミテに行きたいから、この際、購入します。
登山靴持ってたら、早く実現するかも･･・。
有り難う。
この土日で、見てみます。
＞一足持ってたらまたどっか山に行こうかって思うだろ
いつの日かドロミテに行きたいから、この際、購入します。
登山靴持ってたら、早く実現するかも･･・。
>>881
乗鞍はもういつ雪が降ってもおかしくない季節だ。去年の10月3連休は
北アで遭難者が出るほどの猛吹雪になり、乗鞍大雪渓は新雪でスキーが
できたほどだ。当日の天候次第だが、10月に剣ヶ峰を目指すなら寒さや
雪に対する装備も考えるべき。夏は簡単に登れるけど、晩秋の乗鞍は
急激に冬山に変化する。あくまで3000m級の山だということを忘れずに。
乗鞍はもういつ雪が降ってもおかしくない季節だ。去年の10月3連休は
北アで遭難者が出るほどの猛吹雪になり、乗鞍大雪渓は新雪でスキーが
できたほどだ。当日の天候次第だが、10月に剣ヶ峰を目指すなら寒さや
雪に対する装備も考えるべき。夏は簡単に登れるけど、晩秋の乗鞍は
急激に冬山に変化する。あくまで3000m級の山だということを忘れずに。
>>882
多分、安物キャラバンだと少々歩いた程度ではなじまない可能性が
高いので（なじんだらラッキーだけど）、最初から靴擦れ防止用の
テーピングしてったほうが良いと思うな。
ちょっと大きめの薬屋だと、黄色いのと白いのが売ってる。
黄色いので保護して、その上に白いのでとめると、別にテーピングの
知識なくて足そのものの保護にならなくても、靴擦れ防止にはなる。
ポイントは、足裏で靴底に接する部分は全て覆う（つちふまず以外）、
かかと上のいわゆる靴擦れポイント、くるぶしの靴上が当たるポイント、
ここを全部囲ってしまうこと。
一度靴擦れ経験したら、どこが痛いのかわかるから、ピンポイントで
バンドエイド貼るだけで足りるんで、そういう意味では近所歩くのも
いいかもしんないな。
剣が峰レベルだとスニーカーでも歩けるけど、ザレててものすごく滑る
ので、スニーカーだと筋肉痛方向でつらい。
しっかりした登山靴に砂噛んでもらうほうが歩きやすい。
多分、安物キャラバンだと少々歩いた程度ではなじまない可能性が
高いので（なじんだらラッキーだけど）、最初から靴擦れ防止用の
テーピングしてったほうが良いと思うな。
ちょっと大きめの薬屋だと、黄色いのと白いのが売ってる。
黄色いので保護して、その上に白いのでとめると、別にテーピングの
知識なくて足そのものの保護にならなくても、靴擦れ防止にはなる。
ポイントは、足裏で靴底に接する部分は全て覆う（つちふまず以外）、
かかと上のいわゆる靴擦れポイント、くるぶしの靴上が当たるポイント、
ここを全部囲ってしまうこと。
一度靴擦れ経験したら、どこが痛いのかわかるから、ピンポイントで
バンドエイド貼るだけで足りるんで、そういう意味では近所歩くのも
いいかもしんないな。
剣が峰レベルだとスニーカーでも歩けるけど、ザレててものすごく滑る
ので、スニーカーだと筋肉痛方向でつらい。
しっかりした登山靴に砂噛んでもらうほうが歩きやすい。
山板よりこっちの方がなぜか「山歩き」についてもまともなスレが多い件。
山板ではしつこくて誰にも相手にされなくなったからこっちに移ってきたと思われ
887 ：列島縦断名無しさん：2007/09/29(土) 14:02:27 ID:34gIO+IG0
>>884 様！もっと教えて下さい。 靴と歩き方は基本中の基本で大事なのに詳しく書いてある本がないんですよね。
890 ：列島縦断名無しさん：2007/09/29(土) 22:08:41 ID:4luV0r3RO
また使うならいい機会
いつか買うなら早めに慣らしときゃなおよい
TPOにあった装備で歩くと気分が良い
いつか買うなら早めに慣らしときゃなおよい
TPOにあった装備で歩くと気分が良い
891 ：列島縦断名無しさん：2007/09/30(日) 00:15:48 ID:no5Bk7h20
>>884 メモメモ！！
892 ：列島縦断名無しさん：2007/09/30(日) 02:50:54 ID:oqxKM2Tg0
スニーカーで登れない山なんてないだろ極端に言えばな。
そりゃ冬山は別だぜ。雪の季節との微妙な変わり目とか。
だがある者は言う。スニーカーで山登る人間は登山不適合者だと。
どうなんだろそれ。当然登山靴はいい。歩きやすいし疲れにくいのもある。
砂も入ってこない。着地ショックも和らげるし足首のホールドもいい。
でも、登山靴でも滑るよ。
そりゃ冬山は別だぜ。雪の季節との微妙な変わり目とか。
だがある者は言う。スニーカーで山登る人間は登山不適合者だと。
どうなんだろそれ。当然登山靴はいい。歩きやすいし疲れにくいのもある。
砂も入ってこない。着地ショックも和らげるし足首のホールドもいい。
でも、登山靴でも滑るよ。
有名なオカモトの長靴？が980円で売ってた。
雪道にぴったり。
ちんこにはガバガバ
雪道にぴったり。
ちんこにはガバガバ
894 ：列島縦断名無しさん：2007/09/30(日) 08:47:30 ID:hE3LavXQ0
この間行ったら母＋小さい息子＋娘の3人組が虫取り網持って
カタツムリを網に入れたまま、「虫どこにいるの～」と話して
歩いてたのですが、これは注意すべきだったでしょうか？
カタツムリを網に入れたまま、「虫どこにいるの～」と話して
歩いてたのですが、これは注意すべきだったでしょうか？
>>895
注意“しなければならなかった”でしょうね…
注意“しなければならなかった”でしょうね…
西穂山荘から独標に向かってるっていう家族連れと少しの間一緒に歩いたが
小さい子供が「お父さん、僕頭いたいよ。なんでさっきから痛いんだろ？」とか聞いてた。
お父さんはなんにも気にしてなかったけど、ひょっとして高山病なんじゃないのかと
うすうす感じたんで、もうちょっと訴えたら耳打ちしてやろうかと思いながら歩き続けたけど
分かれる時は何にも言ってなかった。その後が気になる。
小さい子供が「お父さん、僕頭いたいよ。なんでさっきから痛いんだろ？」とか聞いてた。
お父さんはなんにも気にしてなかったけど、ひょっとして高山病なんじゃないのかと
うすうす感じたんで、もうちょっと訴えたら耳打ちしてやろうかと思いながら歩き続けたけど
分かれる時は何にも言ってなかった。その後が気になる。
>>897
ま た そ の ネ タ か ！！
ま た そ の ネ タ か ！！
899 ：列島縦断名無しさん：2007/09/30(日) 19:24:28 ID:oqxKM2Tg0
そのネタ知らんから続ききぼん
900 ：列島縦断名無しさん：2007/09/30(日) 19:37:10 ID:3BW1maCmO
今日、初めて行って来た。ずっと雨だった orz
穂高連峰が見えなくて残念でした。
綺麗な梓川、おとなしいオサルさんを見て、森林浴。
山賊定食と外来入浴で満足です。
家族４人分の食事が吉牛なみに早く出てきて、ビックリでした。
紅葉はまだですね、ようやく緑から薄く黄色くなりかけたところでしたよ。
チラ裏スマソ
穂高連峰が見えなくて残念でした。
綺麗な梓川、おとなしいオサルさんを見て、森林浴。
山賊定食と外来入浴で満足です。
家族４人分の食事が吉牛なみに早く出てきて、ビックリでした。
紅葉はまだですね、ようやく緑から薄く黄色くなりかけたところでしたよ。
チラ裏スマソ
どこに行ってきたかくらいは書いてほしいものだ。
903 ：列島縦断名無しさん：2007/10/01(月) 22:45:02 ID:kzTXF+m20
河童食道
まいうー 以来
混んでいるらしいね
まいうー 以来
混んでいるらしいね
904 ：列島縦断名無しさん：2007/10/01(月) 23:20:14 ID:WhArUmu50
俺先週行って来たけど、大正池が随分小さくなったような気がする・・・
905 ：列島縦断名無しさん：2007/10/01(月) 23:46:29 ID:d2nVDyxw0
元々無かったんだから気にしない。
元々無くなる運命だしね
907 ：列島縦断名無しさん：2007/10/03(水) 17:24:48 ID:knMAALKhO
今週末に畳平に行こうと思っているのですが、
晴れてる日に午後から行くのと、
曇りの日に朝から行くのでは、どちらがマシ（良い景色を見たいのですが）でしょうか？
やはりどちらもダメでしょうかねえ。
晴れてる日に午後から行くのと、
曇りの日に朝から行くのでは、どちらがマシ（良い景色を見たいのですが）でしょうか？
やはりどちらもダメでしょうかねえ。
>>907
うーーん・・・
畳平までしか行かないのでしょうか？
晴れていても、午後はガスってくるし、
下界が晴れでも、畳平は、２７００ｍ越えるので、山の天気で変わりやすいしので、
何とも言えないのではないでしょうか？
うーーん・・・
畳平までしか行かないのでしょうか？
晴れていても、午後はガスってくるし、
下界が晴れでも、畳平は、２７００ｍ越えるので、山の天気で変わりやすいしので、
何とも言えないのではないでしょうか？
909 ：列島縦断名無しさん：2007/10/03(水) 20:59:37 ID:WCZJGJIM0
並み居る山男、猛者の皆様方にお尋ねしたく書き込みさせていただきます。
今週末の３連休に、乗鞍の畳平までバスで駆け上がり、徒歩で剣ヶ峰頂上を目指そうと考えております。 盛夏の折り、7・８月には数度の程、剣ヶ峰まで届いた事も在りますれば、１０月の頃合いに頂上を目指すのは初めてで御座います。
さすればこの頃、１０月の畳平、剣ヶ峰までのルートの気温や状況は如何で御座いましょう。
まさか、積雪数十ｃｍとか・・・或いは小雪のぱらつく程度とか・・・・
一般論、経験則から申しまして大まかにどのような状況で御座いましょう。
ひとつお教え下さいますようお願い申し上げます。
今週末の３連休に、乗鞍の畳平までバスで駆け上がり、徒歩で剣ヶ峰頂上を目指そうと考えております。 盛夏の折り、7・８月には数度の程、剣ヶ峰まで届いた事も在りますれば、１０月の頃合いに頂上を目指すのは初めてで御座います。
さすればこの頃、１０月の畳平、剣ヶ峰までのルートの気温や状況は如何で御座いましょう。
まさか、積雪数十ｃｍとか・・・或いは小雪のぱらつく程度とか・・・・
一般論、経験則から申しまして大まかにどのような状況で御座いましょう。
ひとつお教え下さいますようお願い申し上げます。
畳平住人さん､元気かな､､､
911 ：列島縦断名無しさん：2007/10/03(水) 21:57:28 ID:rQaBRWH90
>>909
今年は9月26日に肩の小屋で初霜だ。>>883にも書いてあるが、もういつ雪が降っても
おかしくない。例年10月の乗鞍は初旬と下旬でかなり温度差があり、下旬の剣ヶ峰は
雪があると思って間違いない。一度でも降雪があったら雪山装備とは言わないが、
軽アイゼンは必須だろう。上旬でも稜線で北西の風に吹かれたらかなり寒い。
今年は9月26日に肩の小屋で初霜だ。>>883にも書いてあるが、もういつ雪が降っても
おかしくない。例年10月の乗鞍は初旬と下旬でかなり温度差があり、下旬の剣ヶ峰は
雪があると思って間違いない。一度でも降雪があったら雪山装備とは言わないが、
軽アイゼンは必須だろう。上旬でも稜線で北西の風に吹かれたらかなり寒い。
ここの住人すげ～な。
質問に対して的確に、有益な回答ばっかだ。
山を好きになったばかりのおいらからしたら尊敬に値するわ。
質問に対して的確に、有益な回答ばっかだ。
山を好きになったばかりのおいらからしたら尊敬に値するわ。
914 ：列島縦断名無しさん：2007/10/04(木) 02:52:44 ID:VLcRxiq80
915 ：列島縦断名無しさん：2007/10/04(木) 17:59:13 ID:KkpSUjIV0
うまい棒持ってけｗ
917 ：列島縦断名無しさん：2007/10/05(金) 15:14:28 ID:o/jsbxSP0
しかし、この３連休はそろそろ紅葉ではないだろうか？
乗鞍は紅葉どうなんだろう？
上高地は紅くなってるだろうか？
乗鞍は紅葉どうなんだろう？
上高地は紅くなってるだろうか？
918 ：列島縦断名無しさん：2007/10/05(金) 20:26:22 ID:chNJx45Q0
ぼちぼちでないのかな。
8日か9日に降雪がありそうな予感。通常装備で剣ヶ峰に登れるのは
この週末が最後になるかもしれん。
この週末が最後になるかもしれん。
920 ：列島縦断名無しさん：2007/10/05(金) 21:41:05 ID:Hbzm17ec0
921 ：列島縦断名無しさん：2007/10/06(土) 00:02:07 ID:4HHgzGOZ0
去年は１０月下旬でも剣が峰に雪が無かったような気がするが・・・
922 ：列島縦断名無しさん：2007/10/08(月) 02:02:37 ID:CerMUpva0
923 ：カルカル：2007/10/08(月) 11:22:14 ID:irkwjdeJ0
10/06に剣が峰登りました。山小屋は火曜日で閉鎖みたいです。
黄葉は森林限界ギリギリで少しだけありました。
革靴、通常の服装で頂上まで登ったのは少し後悔。寒さはそれ程でもなかったが風が強かった。晴れていて景色は最高でしたが結構疲れました。
黄葉は森林限界ギリギリで少しだけありました。
革靴、通常の服装で頂上まで登ったのは少し後悔。寒さはそれ程でもなかったが風が強かった。晴れていて景色は最高でしたが結構疲れました。
924 ：列島縦断名無しさん：2007/10/08(月) 20:14:44 ID:hdSHTjUN0
夏に徳沢までの道についてお伺いしたひとり旅のものです。
この３連休は秋の上高地に思いを馳せつつ、
その時に教えていただいた『氷壁』を静かに読みました。
教えてくださった方、ありがとう。
この３連休は秋の上高地に思いを馳せつつ、
その時に教えていただいた『氷壁』を静かに読みました。
教えてくださった方、ありがとう。
925 ：列島縦断名無しさん：2007/10/08(月) 20:50:08 ID:kf2Io5UE0
上高地帝国ホテルは一般人で一人様にて宿泊できますか？
有名人（政治家・作家・芸能人）は一人で以降がＶＩＰ扱いだろうね。
小泉君とか変装していそうだな。
有名人（政治家・作家・芸能人）は一人で以降がＶＩＰ扱いだろうね。
小泉君とか変装していそうだな。
7日の乗鞍エコーラインのシャトルバス乗客数は過去最高を記録したそうだ。
俺は朝一番のバスに乗ったけど、9時のバスは大変だったらしい。
遅れていた紅葉はこの一週間で急速に進み、位ヶ原より上部で見頃だった。
昨年より10日くらい遅いが、次の週末は大雪渓付近では終わる可能性がある。
晴れたら絶対行くべし。
別スレに貼ったものですが、7日の状況
宝徳霊神バス停前
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008174410.jpg
登山道の絶景ポイント
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204158.jpg
4号カーブ付近
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204210.jpg
11号カーブ付近
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204224.jpg
俺は朝一番のバスに乗ったけど、9時のバスは大変だったらしい。
遅れていた紅葉はこの一週間で急速に進み、位ヶ原より上部で見頃だった。
昨年より10日くらい遅いが、次の週末は大雪渓付近では終わる可能性がある。
晴れたら絶対行くべし。
別スレに貼ったものですが、7日の状況
宝徳霊神バス停前
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008174410.jpg
登山道の絶景ポイント
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204158.jpg
4号カーブ付近
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204210.jpg
11号カーブ付近
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008204224.jpg
>>925
ttp://dom.jtb.co.jp/yado/Shisetsu.aspx?st=5204007&snl=%92%e9%8d%91%83z%83e%83%8b&sl=pl
JTBで上高地帝国ホテルで検索。
今の時期だと、１人泊は２食つきで57,200円。
どうせ全部満室みたいだけど、春とかは空き室もちらほら見た。
ttp://dom.jtb.co.jp/yado/Shisetsu.aspx?st=5204007&snl=%92%e9%8d%91%83z%83e%83%8b&sl=pl
JTBで上高地帝国ホテルで検索。
今の時期だと、１人泊は２食つきで57,200円。
どうせ全部満室みたいだけど、春とかは空き室もちらほら見た。
>>926
2枚は宝徳霊神の横だね。俺もここが乗鞍のNo.1絶景ポイントだと思う。
あんまり知ってる人いなさそうだけど。
例年は10月1～3日頃にもっと黄葉が鮮やかになってたはずなので、
やっぱ一週間から10日くらいは遅いんだね。
2枚は宝徳霊神の横だね。俺もここが乗鞍のNo.1絶景ポイントだと思う。
あんまり知ってる人いなさそうだけど。
例年は10月1～3日頃にもっと黄葉が鮮やかになってたはずなので、
やっぱ一週間から10日くらいは遅いんだね。
929 ：列島縦断名無しさん：2007/10/09(火) 19:31:12 ID:qLbywxO60
７日、東京から畳平まで行きました。
到着が１５時で、魔王岳しか登れなかったけれど、
すごく良かったです。
バス停は下山する客で長蛇の列でしたが、
のんびり途中の宿に向かうだけだったので、焦る必要はなく、
整理番号貰って、館内放送で呼び出されるまでコーヒー飲んで、楽勝でした。
到着が１５時で、魔王岳しか登れなかったけれど、
すごく良かったです。
バス停は下山する客で長蛇の列でしたが、
のんびり途中の宿に向かうだけだったので、焦る必要はなく、
整理番号貰って、館内放送で呼び出されるまでコーヒー飲んで、楽勝でした。
930 ：列島縦断名無しさん：2007/10/09(火) 19:33:36 ID:qLbywxO60
雪渓が小さいのに、驚きました。
今週末は、紅葉はどうなのでしょう？
雪が降りますかね？
続けて行かれないのが、残念。
今週末は、紅葉はどうなのでしょう？
雪が降りますかね？
続けて行かれないのが、残念。
931 ：列島縦断名無しさん：2007/10/09(火) 23:17:56 ID:Kh4B1cp10
932 ：列島縦断名無しさん：2007/10/11(木) 12:33:29 ID:zfmEadb/0
中の湯から焼岳に登ったんですが、よく言われる10番カーブって結構いっぱいですよね。
で、その上、カーブ大回り二つくらい上がったところに広い空き地があったんですが
これってどこかの登山口なんでしょうか？
で、その上、カーブ大回り二つくらい上がったところに広い空き地があったんですが
これってどこかの登山口なんでしょうか？
新中の湯ルート
934 ：列島縦断名無しさん：2007/10/12(金) 21:39:18 ID:IIj5JZbL0
明日、乗鞍・上高地いきます。紅葉、どうなっちゃったかなぁ
935 ：列島縦断名無しさん：2007/10/13(土) 07:03:58 ID:8PTboUyy0
終わりだよ
936 ：列島縦断名無しさん：2007/10/13(土) 14:25:29 ID:NoK24/X30
紅葉はやっぱ京都だろ
>>936
山村乙
山村乙
938 ：列島縦断名無しさん：2007/10/14(日) 02:21:32 ID:MphAHYso0
山村留学 (^^；
>>933
違うような・・・
違うような・・・
940 ：列島縦断名無しさん：2007/10/14(日) 23:46:26 ID:kaRYfni50
上高地に行きますが、紅葉はいつごろが見ごろでしょうか？
来週と再来週ではどちらが良いでしょう？
来週と再来週ではどちらが良いでしょう？
941 ：列島縦断名無しさん：2007/10/15(月) 15:13:10 ID:oHXmOVIH0
上高地にモミジはないから
バカ言ってるｗ
あんたが無いと言ってるのはモミジ＝イロハモミジ系の樹木のことだろ？
紅葉は俗にモミジとも読むが、一般には広葉樹が落葉する前に赤や黄色に色づくことを指す「紅葉(こうよう)する」。
上高地で紅葉(こうよう)は見られます。それと俗称モミジが無いのとは別問題。
あんたが無いと言ってるのはモミジ＝イロハモミジ系の樹木のことだろ？
紅葉は俗にモミジとも読むが、一般には広葉樹が落葉する前に赤や黄色に色づくことを指す「紅葉(こうよう)する」。
上高地で紅葉(こうよう)は見られます。それと俗称モミジが無いのとは別問題。
あ、忘れてた。
俗称モミジの仲間の楓(かえで)類はあったぞ。
フウの仲間だったと思うが。
人工的に植えられたもんだと思うが。
俗称モミジの仲間の楓(かえで)類はあったぞ。
フウの仲間だったと思うが。
人工的に植えられたもんだと思うが。
つか、普通にヤマモミジやミネカエデはあるよ。
イロハモミジだけを紅葉と呼ぶような人は知らんけど。
一般人にヤマモミジとイロハモミジの区別がつくとも思えんけど。
カエデ類は、基本的に競争に弱いんで、岩場や痩せ地などの
条件の悪いところに生えてるから、河童橋周辺ではなかなか
みつからない可能性はあるけどね。
でもまあ、上高地の紅葉の真髄は、カラマツの黄葉だと思う。
それ以外にまとまって色づく木はあまりないから。
今年は遅いから10月末まで延びるかもしれないな。
イロハモミジだけを紅葉と呼ぶような人は知らんけど。
一般人にヤマモミジとイロハモミジの区別がつくとも思えんけど。
カエデ類は、基本的に競争に弱いんで、岩場や痩せ地などの
条件の悪いところに生えてるから、河童橋周辺ではなかなか
みつからない可能性はあるけどね。
でもまあ、上高地の紅葉の真髄は、カラマツの黄葉だと思う。
それ以外にまとまって色づく木はあまりないから。
今年は遅いから10月末まで延びるかもしれないな。
945 ：列島縦断名無しさん：2007/10/15(月) 22:27:04 ID:n27OU+Z30
紅葉なら常寂光の、、あれはこの世のものではない
あ、おまいらはこの世のﾓﾝ見てていいんだぞ
あ、おまいらはこの世のﾓﾝ見てていいんだぞ
946 ：列島縦断名無しさん：2007/10/15(月) 23:03:38 ID:rEv3WUfC0
947 ：列島縦断名無しさん：2007/10/15(月) 23:08:47 ID:krRjAMqQO
上高地の紅葉？今がベストだよ！！
今月下旬には見るも無残になっちまう
今月下旬には見るも無残になっちまう
948 ：底名無し沼さん：2007/10/15(月) 23:14:20 ID:JcrL7pE60
いってきた 上高地は黄色い紅葉だけれど綺麗
でも、低いところは今週末がいいんじゃないかな
黄金色はきっとそのころ
綺麗だったな、あんなにくっきりと涸沢の景色みたのはじめてかも・・・
乗鞍はもう山の上はおわりでも高原付近は今週末かな？
でも、低いところは今週末がいいんじゃないかな
黄金色はきっとそのころ
綺麗だったな、あんなにくっきりと涸沢の景色みたのはじめてかも・・・
乗鞍はもう山の上はおわりでも高原付近は今週末かな？
>>946
参考まで。
紅葉は一般的に、赤・オレンジ・黄色の順に色づく。
最初にサクラ・ウルシ・ナナカマドの赤、
次にブナ・ナラのオレンジ、
最後にイチョウ・カラマツの黄色。
種類によって多少違うけど、今年の秋は観察してみ？
つまり、上高地のカラマツ黄葉は、広葉樹の紅葉が
終わった頃に見頃になるってことなんだけどね。
参考まで。
紅葉は一般的に、赤・オレンジ・黄色の順に色づく。
最初にサクラ・ウルシ・ナナカマドの赤、
次にブナ・ナラのオレンジ、
最後にイチョウ・カラマツの黄色。
種類によって多少違うけど、今年の秋は観察してみ？
つまり、上高地のカラマツ黄葉は、広葉樹の紅葉が
終わった頃に見頃になるってことなんだけどね。
少しでも蘊蓄聞いてから見ると
なにも知らないより楽しめるよね
なにも知らないより楽しめるよね
>>952
んなこたーない。
>>951は落葉松に関して言っているでしょ。
で、例年であれば上高地の落葉松の見頃は10月下旬。
今年は全体的に1週間前後の遅れみたいだから、
それをそのまま適用すれば11月第1週あたりが
見頃になる計算。
ま、勿論今後の冷え込み次第で変わるけど。
んなこたーない。
>>951は落葉松に関して言っているでしょ。
で、例年であれば上高地の落葉松の見頃は10月下旬。
今年は全体的に1週間前後の遅れみたいだから、
それをそのまま適用すれば11月第1週あたりが
見頃になる計算。
ま、勿論今後の冷え込み次第で変わるけど。
言い合ってるより毎日電話して聞く方が早いと思わんか？
それは>>940に言ってやってくれ。
少なくとも上高地に関しては、今頃の広葉樹の黄葉（紅葉ではない）よりも
もう1～3週間後の落葉樹（落葉松）の黄葉のほうが数も圧倒的に多くて
一色に染まるという印象が強いやね。
てきとうに検索かけたら誰のか知らんがこんなページがあった。
http://www.t-kurosawa.com/dejikame2/2004/10/10252004/1025.html
沢渡から中の湯にかけての広葉樹の黄葉と、上高地の落葉松と両方楽しめる時期だね。
もう1～3週間後の落葉樹（落葉松）の黄葉のほうが数も圧倒的に多くて
一色に染まるという印象が強いやね。
てきとうに検索かけたら誰のか知らんがこんなページがあった。
http://www.t-kurosawa.com/dejikame2/2004/10/10252004/1025.html
沢渡から中の湯にかけての広葉樹の黄葉と、上高地の落葉松と両方楽しめる時期だね。
957 ：列島縦断名無しさん：2007/10/16(火) 21:48:37 ID:aCkF83ux0
つまり乗鞍・上高地周辺は高度差や種類によって、幅広く楽しめるんだ。
万歳！！
万歳！！
958 ：列島縦断名無しさん：2007/10/16(火) 23:28:14 ID:eFy+TYCh0
940です。
いろいろありがとうございました。
とても参考になりました。
電話するのが一番確実ですね。
でも、みんながじゃんじゃん電話したら迷惑かな なんて思っちゃって
なかなか出来ません。言い訳ですが
紅葉（黄葉）は、今一歩かもしれないけれど
それでも、素晴らしいところですから、楽しんできます。
今から、ウキウキです。
いろいろありがとうございました。
とても参考になりました。
電話するのが一番確実ですね。
でも、みんながじゃんじゃん電話したら迷惑かな なんて思っちゃって
なかなか出来ません。言い訳ですが
紅葉（黄葉）は、今一歩かもしれないけれど
それでも、素晴らしいところですから、楽しんできます。
今から、ウキウキです。
今日乗鞍で初氷、初雪だたみたい。
東海テレビで小雪舞ってる乗鞍を確認。
東海テレビで小雪舞ってる乗鞍を確認。
960 ：列島縦断名無しさん：2007/10/18(木) 15:11:40 ID:kpL12iAoO
今松本をあずさででました。あっという間に上高地と白骨温泉終わっちゃったよ。
まだ上高地は紅葉に早かったみたいです
ただ大正池から焼岳を臨むと金色に染まってとても綺麗です。
河童橋から徳沢まではまだまだ緑が濃いめかな。
でも↑の人が書いているとおり今朝は凄く寒くて凍ってたとホテルの人も言ってたのでこれから急速に色付くみたいです。
あと一週間後が見頃だということです。
これから行く方、楽しんできて下さい！
まだ上高地は紅葉に早かったみたいです
ただ大正池から焼岳を臨むと金色に染まってとても綺麗です。
河童橋から徳沢まではまだまだ緑が濃いめかな。
でも↑の人が書いているとおり今朝は凄く寒くて凍ってたとホテルの人も言ってたのでこれから急速に色付くみたいです。
あと一週間後が見頃だということです。
これから行く方、楽しんできて下さい！
961 ：列島縦断名無しさん：2007/10/18(木) 16:19:36 ID:ZYItSiQw0
週末は珍しい、吹雪の中の紅葉が楽しめるかもしれん。
週末の乗鞍方面、タイヤどうかなあ。
マイカーだとノーマルタイヤなので、列車とレンタカーに
しようかと悩み中なのですけど、もう高山のレンタカーは
スタッドレス履いてるかどうかわかる方います？
地元ではもう履き替えた、とか、まだまだその予定はない、とか。
店開いてる時間に電話する時間とれたら一番なのだけど（ ´・ω・｀）
地元の方に訊くならまちbbs行かないとダメかな。
マイカーだとノーマルタイヤなので、列車とレンタカーに
しようかと悩み中なのですけど、もう高山のレンタカーは
スタッドレス履いてるかどうかわかる方います？
地元ではもう履き替えた、とか、まだまだその予定はない、とか。
店開いてる時間に電話する時間とれたら一番なのだけど（ ´・ω・｀）
地元の方に訊くならまちbbs行かないとダメかな。
去年は１０月２８日に泊まりで行ったけど、黄色いカラマツの葉がパラパラと降って
いて、冬の一歩手前の穏やかな静けさがあって良かった。
数日後、河童橋ライブカメラを見てみたら雪で埋もれててびっくりした。
今年は予定が合わなくて行けないな…
初夏に行けたからよしとするか…
いて、冬の一歩手前の穏やかな静けさがあって良かった。
数日後、河童橋ライブカメラを見てみたら雪で埋もれててびっくりした。
今年は予定が合わなくて行けないな…
初夏に行けたからよしとするか…
乗鞍エリアで、今の時期利用できるキャンプ場って無いのかな・・・？ orz
>>962
乗鞍スカイラインははマイカー規制しているのでスタッドレス履いていようがなんだろうが一般車は上がる事が出来ません。
もっともスタッドレスの心配をする様な時は、乗鞍スカイライン自体が
通行止めになる事があります。
乗鞍スカイラインははマイカー規制しているのでスタッドレス履いていようがなんだろうが一般車は上がる事が出来ません。
もっともスタッドレスの心配をする様な時は、乗鞍スカイライン自体が
通行止めになる事があります。
966 ：列島縦断名無しさん：2007/10/19(金) 09:59:37 ID:u5kDztCc0
>>964 平湯の幕営場はどうよ？ 乗鞍の一の瀬はきついだろうが、こっちなら温泉街も近い
>>961
何年か前の上高地でそう言ったことあった。
11月では十数年ぶりと言う大雪が降って、1晩で30cmくらい
積もった。11月の頭だったので終盤の落葉松だったけど、
黄葉と激しく降る雪の組み合わせが素晴らしかった。
そのときは上高地だけではなく、下流の沢渡近辺にも降った
ので、紅葉と雪の組み合わせもまた良かった。
何年か前の上高地でそう言ったことあった。
11月では十数年ぶりと言う大雪が降って、1晩で30cmくらい
積もった。11月の頭だったので終盤の落葉松だったけど、
黄葉と激しく降る雪の組み合わせが素晴らしかった。
そのときは上高地だけではなく、下流の沢渡近辺にも降った
ので、紅葉と雪の組み合わせもまた良かった。
>>966
ありがと、調べて検討してくるー
ありがと、調べて検討してくるー
>>965
いえ、当然乗鞍高原の意味だったんですが…
スカイライン・エコーラインなら乗鞍岳とか畳平
とか言いません？
まだマイカー規制知らない人っているのかなあ。
高原で凍結心配してるくらいなので、シャトルバス
は出てないだろーと思ってます。
今頃真っ白だろうな。明日の景色が楽しみ。
いえ、当然乗鞍高原の意味だったんですが…
スカイライン・エコーラインなら乗鞍岳とか畳平
とか言いません？
まだマイカー規制知らない人っているのかなあ。
高原で凍結心配してるくらいなので、シャトルバス
は出てないだろーと思ってます。
今頃真っ白だろうな。明日の景色が楽しみ。
今日は通行止めになったな。
平湯は午後2時頃7℃だった。
この週末、乗鞍は三段紅葉か。エコーラインは通行止めになる
だろうから、ベストビューポイントは鈴蘭橋だな。
だろうから、ベストビューポイントは鈴蘭橋だな。
雲がとれてくれるかどうかによる。
日曜日なら大丈夫かな？
明日はまだ雲かぶってそうなふいんき(ry
日曜日なら大丈夫かな？
明日はまだ雲かぶってそうなふいんき(ry
上高地のほうは真っ白だけど、乗鞍のほうは
ちらちら姿見せてくれてるみたいだね。
やっぱり雪かぶってる。
by信州オンラインと自然研究所の映像
ちらちら姿見せてくれてるみたいだね。
やっぱり雪かぶってる。
by信州オンラインと自然研究所の映像
今朝スカイライン事務所に聞いてみたら
８ｃｍの積雪で吹き溜まりは３０センチ
ということでした。
今、高山は日差しがあるんですが山頂ではどうだか。
今夜も冷えるみたいだし明日の朝イチも難しいかも。
せっかくの紅葉の土日なんですが残念です。
８ｃｍの積雪で吹き溜まりは３０センチ
ということでした。
今、高山は日差しがあるんですが山頂ではどうだか。
今夜も冷えるみたいだし明日の朝イチも難しいかも。
せっかくの紅葉の土日なんですが残念です。
976 ：列島縦断名無しさん：2007/10/20(土) 13:18:41 ID:2ZkNHTgo0
山行ってまで吹き溜まりって悲しくネ？
977 ：列島縦断名無しさん：2007/10/20(土) 14:23:29 ID:fPzK767nO
冷蔵庫が空っぽです
越冬できるか心配です
冬眠すべきでしょうか
越冬できるか心配です
冬眠すべきでしょうか
978 ：列島縦断名無しさん：2007/10/20(土) 14:30:55 ID:MF5Nc/ZY0
>>972 三段紅葉って言うのですか！
ヤマネと一緒に冬眠しよｗ
980 ：列島縦断名無しさん：
スカイラインの通行止め情報って、以前丹生川村のホームページで
出てたと思うんですが、高山市になってからなくなりました？
バス会社でも出てないし。
その他いろいろ検索したけど出てこない…
開通したら行きたいんだけど、道路かバスかに数時間おきに電話する
しかないんだろうか。
どこか情報ページ知ってる人いたら教えてください。
出てたと思うんですが、高山市になってからなくなりました？
バス会社でも出てないし。
その他いろいろ検索したけど出てこない…
開通したら行きたいんだけど、道路かバスかに数時間おきに電話する
しかないんだろうか。
どこか情報ページ知ってる人いたら教えてください。