北海道旅行プラン質問スレ12
1 ：列島縦断名無しさん：
●超重要→質問や相談するときは
「どこからどこへ」 （その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」 （出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
｢何を使って」 (飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
｢どんな旅行にしたいか｣ (温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
「どこからどこへ」 （その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」 （出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
｢何を使って」 (飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
｢どんな旅行にしたいか｣ (温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
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2 ：列島縦断名無しさん：2006/08/16(水) 22:07:12 ID:rrZ38On90
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ.今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
あなたの脳内条件までは見えませんので、
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）
明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ.今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
あなたの脳内条件までは見えませんので、
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）
明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします
3 ：列島縦断名無しさん：2006/08/16(水) 22:07:45 ID:rrZ38On90
●観光情報
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
・天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
4 ：列島縦断名無しさん：2006/08/16(水) 22:10:03 ID:rrZ38On90
●交通情報
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。
【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
おまいの目の前にあるモノはなんですか？
ネットで調べる＝２ｃｈで聞くではありません。
また、ここの回答者は予言者ではありません。
ネットで調べる＝２ｃｈで聞くではありません。
また、ここの回答者は予言者ではありません。
6 ：列島縦断名無しさん：2006/08/16(水) 22:24:26 ID:0xc12zZY0
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレ11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
7 ：列島縦断名無しさん：2006/08/16(水) 22:25:15 ID:0xc12zZY0
●所要時間の目安（自動車の場合）
函館－札幌 5時間強 （道央道経由）
札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）
札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）
新千歳空港－旭山動物園 3時間 （道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港－富良野 3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港－富良野 1時間
旭川空港－美瑛 20分
美瑛－富良野 45分
旭川－層雲峡 1時間30分（国道39号線経由）
層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）
帯広－新千歳空港 3時間30分（国道274号線経由）
釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（弟子屈・斜里経由）
釧路－帯広 2時間
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。
函館－札幌 5時間強 （道央道経由）
札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）
札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）
新千歳空港－旭山動物園 3時間 （道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港－富良野 3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）または(道央道三笠IC・452号線経由)
旭川空港－富良野 1時間
旭川空港－美瑛 20分
美瑛－富良野 45分
旭川－層雲峡 1時間30分（国道39号線経由）
層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）
帯広－新千歳空港 3時間30分（国道274号線経由）
釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（弟子屈・斜里経由）
釧路－帯広 2時間
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。
前スレ９６６です。
50分くらいなら歩けるので、スタリオンに向かいがてら
車が来たらお願いしてみます。ちなみにタクシーではいくら
かかるでしょうか？
50分くらいなら歩けるので、スタリオンに向かいがてら
車が来たらお願いしてみます。ちなみにタクシーではいくら
かかるでしょうか？
乙！
それにしても前スレの網走→稚内→旭川にはコーヒー噴いたｗ
それにしても前スレの網走→稚内→旭川にはコーヒー噴いたｗ
前スレ986 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/986 へ
3歳児ならこんなもんで丁度いいだろ。
だいたい、3歳児って近所の公園で十分な世代だからなｗ
で、おまいのために。3日目か4日目にナイタイ高原へ池。
3歳児ならこんなもんで丁度いいだろ。
だいたい、3歳児って近所の公園で十分な世代だからなｗ
で、おまいのために。3日目か4日目にナイタイ高原へ池。
>10
ありがとう
ありがとう
9月中旬に3泊4日で北海道旅行をしようと考えています。
一日目昼に新千歳でレンタカーを借りて、最終日夕方に新千歳で返すというプランです。
主に道東を回る予定なのですが、摩周湖や阿寒湖などを通って最終的には納沙布岬まで
行きたいと思います。ドライバは一人で強行ではなく20代の標準的な体力で進みたいの
ですが、スケジュール的には往復するだけでいっぱいになりそうでしょうか？ それとも
知床方面までまわる余裕もあるでしょうか？
よろしくお願いします。
一日目昼に新千歳でレンタカーを借りて、最終日夕方に新千歳で返すというプランです。
主に道東を回る予定なのですが、摩周湖や阿寒湖などを通って最終的には納沙布岬まで
行きたいと思います。ドライバは一人で強行ではなく20代の標準的な体力で進みたいの
ですが、スケジュール的には往復するだけでいっぱいになりそうでしょうか？ それとも
知床方面までまわる余裕もあるでしょうか？
よろしくお願いします。
16 ：鹿児島っ子：2006/08/17(木) 00:05:29 ID:STKqakJY0
８月末に北海道旅行をします。一応、いろいろ調べて、プランを
立てました。改善点などありましたら教えてください。
※レンタカー移動です。
１日目 新千歳（２時着）→高速にて旭山を経由して→セブンスターの木
→旭川市に宿泊
２日目 ホテル→旭山動物園→札幌市内観光→夜景を探す→温泉宿
３日目 ホテル→小樽市内を観光→三角市場にて昼食→新千歳（３時発）
湿原にも行きたいのですが、時間的に無理っぽかったです。
私のプランに何かアドバイスでもありましたら、お願いします。
立てました。改善点などありましたら教えてください。
※レンタカー移動です。
１日目 新千歳（２時着）→高速にて旭山を経由して→セブンスターの木
→旭川市に宿泊
２日目 ホテル→旭山動物園→札幌市内観光→夜景を探す→温泉宿
３日目 ホテル→小樽市内を観光→三角市場にて昼食→新千歳（３時発）
湿原にも行きたいのですが、時間的に無理っぽかったです。
私のプランに何かアドバイスでもありましたら、お願いします。
>>1
ﾊﾞｻｯー ﾊﾞｻｯー
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 祝 新装開店！
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O >>1さん 御苦労サマでつ。
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
ﾊﾞｻｯー ﾊﾞｻｯー
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 祝 新装開店！
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 祓いたまえー 清めたまえー
( Ｐ `O >>1さん 御苦労サマでつ。
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
>>14
知床を回る余裕はありません
知床を回る余裕はありません
>>15 >>18
やはり、ムリじゃないけどおすすめできないというところでしょうか。
ある程度ゆっくりしたいので、知床はあきらめようかと思います。
>>19
当初その予定だったんですが、人をピックアップする関係でどちらも千歳
という行程になりました。
やはり、ムリじゃないけどおすすめできないというところでしょうか。
ある程度ゆっくりしたいので、知床はあきらめようかと思います。
>>19
当初その予定だったんですが、人をピックアップする関係でどちらも千歳
という行程になりました。
21 ：前スレ151：2006/08/17(木) 06:55:17 ID:KYO0uGg90
>>1
スレ建て乙です。
>>14
地方空港からだから新千歳便しかない、ということなのだと思いますが、新千歳利用で３泊４日で道東、それもノサップまでとなるとかなりきついと思う。
名古屋や大阪ならば女満別や釧路直行便があるのでせめて片道はそれを使うことをお薦めします。
>>16
美瑛が日没までギリギリ間に合うかどうか、でしょうね。
２時着だとレンタカーの乗り出しが早くて２時半、下手したら３時です。
「高速にて旭山を経由」とありますが、旭川北ＩＣを通る、ということでいいんですよね。
スレ建て乙です。
>>14
地方空港からだから新千歳便しかない、ということなのだと思いますが、新千歳利用で３泊４日で道東、それもノサップまでとなるとかなりきついと思う。
名古屋や大阪ならば女満別や釧路直行便があるのでせめて片道はそれを使うことをお薦めします。
>>16
美瑛が日没までギリギリ間に合うかどうか、でしょうね。
２時着だとレンタカーの乗り出しが早くて２時半、下手したら３時です。
「高速にて旭山を経由」とありますが、旭川北ＩＣを通る、ということでいいんですよね。
23 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 08:06:44 ID:4AWN9BJFO
16様
一日目の美瑛は高速でも6時前後到着だねぇ。夕方に行けるか微妙です
二日目、三日目はこのままでいけるかと
一日目の美瑛は高速でも6時前後到着だねぇ。夕方に行けるか微妙です
二日目、三日目はこのままでいけるかと
24 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 10:52:04 ID:MDSdguZF0
８月末に初めて北海道旅行に行きます。
３泊４日で３日目の終日フリー行動で車にて
登別→美瑛・富良野→札幌(19時までには到着希望）と計画しています。
特に美瑛・富良野中心に観光したいのですが
ご指導お願いできますか。
やはり登別からですと４～５時間移動時間がかかるみたいですので
２つ（美瑛・富良野）の観光は難しいですかね？
３泊４日で３日目の終日フリー行動で車にて
登別→美瑛・富良野→札幌(19時までには到着希望）と計画しています。
特に美瑛・富良野中心に観光したいのですが
ご指導お願いできますか。
やはり登別からですと４～５時間移動時間がかかるみたいですので
２つ（美瑛・富良野）の観光は難しいですかね？
初めての北海道で、色々と調べてプランをたててみました。移動は全部レンタカー。
時間的に厳しい所とか、改善点があったら教えてエロい人。
１日目 新千歳着(9:15)→高速使って旭山動物園へ→旭川泊
２日目 宿発(8:00)→層雲峡→美瑛観光→富良野泊
３日目 宿発(8:00)→富良野観光→札幌へ移動(14:00)→札幌観光(軽く)→札幌泊
４日目 宿発(8:00)→小樽へ移動→小樽観光→札幌へ移動(12:30)→時間調整で札幌観光→新千歳発(18:00)
時間的に厳しい所とか、改善点があったら教えてエロい人。
１日目 新千歳着(9:15)→高速使って旭山動物園へ→旭川泊
２日目 宿発(8:00)→層雲峡→美瑛観光→富良野泊
３日目 宿発(8:00)→富良野観光→札幌へ移動(14:00)→札幌観光(軽く)→札幌泊
４日目 宿発(8:00)→小樽へ移動→小樽観光→札幌へ移動(12:30)→時間調整で札幌観光→新千歳発(18:00)
26 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 11:20:11 ID:sSiSchIfO
新千歳in・out、3泊4日でどうやったら道東観光なんて言えるんだろ。
27 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 12:57:53 ID:4AWN9BJFO
24様
登別8時で富良野12時、帰りは3時間はかかるので7時に帰るには4時に富良野を出ないといけません。
あと富良野美瑛間30分かかるから観光時間3時間半。ちと厳しいですね
登別8時で富良野12時、帰りは3時間はかかるので7時に帰るには4時に富良野を出ないといけません。
あと富良野美瑛間30分かかるから観光時間3時間半。ちと厳しいですね
>>26
世の中にゃ熱海や伊香保に宿取って東京見物する香具師もいるってことよ
世の中にゃ熱海や伊香保に宿取って東京見物する香具師もいるってことよ
北海道は11月～12月に観光はキツイでしょうか？
>>29
11～12月って、何も無い時期なのよねぇ・・・
道東＆道北方面だとお土産やさんとかも冬季休業に入っちゃうし。
雪もそんなに積もっていないから、スキーってわけにもいかないしねぇ
紅葉も終わって禿山。景色がグレーなのよね。
でも、そういった寒々とした景色が好きならいいんじゃない？
11～12月って、何も無い時期なのよねぇ・・・
道東＆道北方面だとお土産やさんとかも冬季休業に入っちゃうし。
雪もそんなに積もっていないから、スキーってわけにもいかないしねぇ
紅葉も終わって禿山。景色がグレーなのよね。
でも、そういった寒々とした景色が好きならいいんじゃない？
30は親切だな。
まあそんなときだからこそ、旭山動物園で「観光」したり
知床で船乗ってｸﾏｰを捜しに「観光」したりとか
なーーーーーんもない道北に行って、なーーーーんもない
北海道を実感することはできるかもしれん。
まあ観光よりも、温泉でのんびりとかを推奨したいが
子連れなのかな。
まあそんなときだからこそ、旭山動物園で「観光」したり
知床で船乗ってｸﾏｰを捜しに「観光」したりとか
なーーーーーんもない道北に行って、なーーーーんもない
北海道を実感することはできるかもしれん。
まあ観光よりも、温泉でのんびりとかを推奨したいが
子連れなのかな。
32 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:06:15 ID:b5Jjmmc20
33 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:27:36 ID:ZqtHTeBY0
北海道（日本）には生息していない動物を、本州や海外からわざわざ見に来させるそのセンスは如何なものでしょうか？
北海道観光関係者のセンスって・・・・・・・・・
北海道観光関係者のセンスって・・・・・・・・・
34 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:37:01 ID:ZRM26YvN0
>>33
元々旭山動物園は、周辺住民を対象にした動物園だったじゃん。
だったら道や日本に生息していない動物を集めて見せてもおかしくないと思うが。
それがたまたま脚光浴びて道外、国外あちこちから来るようになっただけだろ?
メジャーになると貴方みたいなアフォが寄ってくるのは仕方ないのかもしれないけどさw
元々旭山動物園は、周辺住民を対象にした動物園だったじゃん。
だったら道や日本に生息していない動物を集めて見せてもおかしくないと思うが。
それがたまたま脚光浴びて道外、国外あちこちから来るようになっただけだろ?
メジャーになると貴方みたいなアフォが寄ってくるのは仕方ないのかもしれないけどさw
どうせ>>33は先週のアド街みて知識仕入れただけのバカでしょｗ
36 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:45:51 ID:ZqtHTeBY0
37 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:46:36 ID:ZqtHTeBY0
>>33
>北海道（日本）には生息していない動物を、本州や海外からわざわざ見に来させるそのセンスは如何なものでしょうか？
>北海道観光関係者のセンスって・・・・・・・・・
おいおい。。。動物園というものの存在意義を無視して『北海道観光関係者のセンス』って…
自分の語る事柄についての定義が全く理解できていないとしか思えんな。
確かに観光名所となってはいるが、それは結果であって意義でも目的でもないのだが。。。
こんなに文化意識の酷い内容の書き込みを見るのも珍しい。。。
>北海道（日本）には生息していない動物を、本州や海外からわざわざ見に来させるそのセンスは如何なものでしょうか？
>北海道観光関係者のセンスって・・・・・・・・・
おいおい。。。動物園というものの存在意義を無視して『北海道観光関係者のセンス』って…
自分の語る事柄についての定義が全く理解できていないとしか思えんな。
確かに観光名所となってはいるが、それは結果であって意義でも目的でもないのだが。。。
こんなに文化意識の酷い内容の書き込みを見るのも珍しい。。。
39 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:49:03 ID:ZqtHTeBY0
>>38
だからパンフ見てみ。目的として提案してるじゃんw
だからパンフ見てみ。目的として提案してるじゃんw
40 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:53:09 ID:ZqtHTeBY0
>>38
提案しているのは観光業界の人でしょw
提案しているのは観光業界の人でしょw
41 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 17:57:26 ID:ZqtHTeBY0
おーーーいといれたいむか？ていのうｗ
>>40 あ、その点については確かに動物園側の問題じゃないな。早とちりしたスマン。
まぁ、旭川といえば道内有数の田園地帯なわけだが、本州人にとっては珍しくないわけで、
従来通過地点でしかなかった地方都市の観光の目玉として格好の題材となったという側面はあるな。
動物園の努力と発展に目をつけた点は先見の明があったということか。。。
33の言うセンスに関しては・・・
まぁ、旭川といえば道内有数の田園地帯なわけだが、本州人にとっては珍しくないわけで、
従来通過地点でしかなかった地方都市の観光の目玉として格好の題材となったという側面はあるな。
動物園の努力と発展に目をつけた点は先見の明があったということか。。。
33の言うセンスに関しては・・・
43 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 18:11:58 ID:ZqtHTeBY0
44 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 18:23:49 ID:Il3F5lykO
網走の17時開店の店で魚料理のコースを食べて18時前に店を出て女満別19時発の飛行機に乗るって無謀でしょうか？レンタカーで移動して女満別で返却です
46 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 19:06:03 ID:cmFaEBWf0
>>44
女満別空港のレストランで我慢汁！
女満別空港のレストランで我慢汁！
>>25
そんなに無理なところはない。いいんじゃない？
そんなに無理なところはない。いいんじゃない？
48 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 19:24:17 ID:CLWjwwAS0
49 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 19:44:06 ID:4AWN9BJFO
29様
11．12月は雪の心配は少ないですが、レンタカーで遠くに行くような時期ではないですね。オフシーズンならゆったり小樽札幌を観光するのがいいと思います。
高いホテルも相当安くなるし、旅行代金も格安になるので浮いたお金で美味しいものでも食べるといいかと
この時期のテレビ塔から見るホワイトイルミネーションはすごくきれいですよ。
11．12月は雪の心配は少ないですが、レンタカーで遠くに行くような時期ではないですね。オフシーズンならゆったり小樽札幌を観光するのがいいと思います。
高いホテルも相当安くなるし、旅行代金も格安になるので浮いたお金で美味しいものでも食べるといいかと
この時期のテレビ塔から見るホワイトイルミネーションはすごくきれいですよ。
みなさん、ありがとうございます。
雪の状況を聞きたかったのですが、言葉足らずですみません。
同行者はまだ考えてませんが、小樽あたりで美味しい物を食べて旅館でゆっくりしようと思ってます。
ありがとうございました！
雪の状況を聞きたかったのですが、言葉足らずですみません。
同行者はまだ考えてませんが、小樽あたりで美味しい物を食べて旅館でゆっくりしようと思ってます。
ありがとうございました！
51 ：列島縦断名無しさん：2006/08/17(木) 22:38:43 ID:9vZInii60
すいません教えてください
９月中ごろに親子3人3泊4日で北海道旅行計画しています。
1日目 女満別空港着（１２：００） レンタカーで知床移動（遊覧船など？）そのまま知床泊
2日目 知床→旭山動物園→旭川泊
3日目 旭川→美瑛→富良野経由で小樽まで小樽泊
4日目 午前中小樽観光と市場で買い物、レンタカー帰して電車で→新千歳（17:30）
というプラン考えていますがなんか時間的にきついというかもったいないプランな気がします。
到着出発の空港は女満別、千歳で決まっています。
他おすすめありましたら教えてください
９月中ごろに親子3人3泊4日で北海道旅行計画しています。
1日目 女満別空港着（１２：００） レンタカーで知床移動（遊覧船など？）そのまま知床泊
2日目 知床→旭山動物園→旭川泊
3日目 旭川→美瑛→富良野経由で小樽まで小樽泊
4日目 午前中小樽観光と市場で買い物、レンタカー帰して電車で→新千歳（17:30）
というプラン考えていますがなんか時間的にきついというかもったいないプランな気がします。
到着出発の空港は女満別、千歳で決まっています。
他おすすめありましたら教えてください
え～～～と
次行ってみよー、次。
次行ってみよー、次。
知床→旭山動物園
朝早く出発しないとね
朝早く出発しないとね
ここでいろいろ情報をいただいている本州人ですが・・
>>51
１日目、空港から知床まで90キロくらい。１時間半くらいかな？
レンタカー手続き等してから１３時出発としたら船だけでほとんど終わりだと思われます。
２日目は約３００キロ移動、５時間ぐらい運転しっぱなし。
朝８時ごろ出発し知床周辺観光は一切なしかつ昼ごはん、休憩なしでいけば
昼から動物園がなんとかってところ？
３日目旭川から富良野経由で小樽まで約２１０キロ、移動のみで３時間半くらい？
美瑛、富良野の観光地を車からちらっと見るくらいなら、可能ですかねぇ・・・
４日目はべつにいいのかなぁと思います。
素人のわたしが考えても「もったいない」よりも「きつい」と思います。
わざわざ女満別着にしてるのは知床近辺を主眼にしてるんだと思うんで
だったら知床周辺を重点にして、千歳へ向かう方面にあたる摩周湖等から
帯広、夕張方面への観光にしたほうが、無理なくいいんじゃないかと思います。
私は２回しか北海道行った事のない素人なんで、単に地図等から判断しています。
実際に走ったことのある方の意見で「もっと早く移動できる」可能性もあるかも
しれません。
>>51
１日目、空港から知床まで90キロくらい。１時間半くらいかな？
レンタカー手続き等してから１３時出発としたら船だけでほとんど終わりだと思われます。
２日目は約３００キロ移動、５時間ぐらい運転しっぱなし。
朝８時ごろ出発し知床周辺観光は一切なしかつ昼ごはん、休憩なしでいけば
昼から動物園がなんとかってところ？
３日目旭川から富良野経由で小樽まで約２１０キロ、移動のみで３時間半くらい？
美瑛、富良野の観光地を車からちらっと見るくらいなら、可能ですかねぇ・・・
４日目はべつにいいのかなぁと思います。
素人のわたしが考えても「もったいない」よりも「きつい」と思います。
わざわざ女満別着にしてるのは知床近辺を主眼にしてるんだと思うんで
だったら知床周辺を重点にして、千歳へ向かう方面にあたる摩周湖等から
帯広、夕張方面への観光にしたほうが、無理なくいいんじゃないかと思います。
私は２回しか北海道行った事のない素人なんで、単に地図等から判断しています。
実際に走ったことのある方の意見で「もっと早く移動できる」可能性もあるかも
しれません。
>>54
おまい、十分プロで通用するぉ
おまい、十分プロで通用するぉ
>>42
旭川はそもそも大雪山観光の玄関口。
丘の風景もあるし（就実の丘）本州とは違う田園風景だよ。
地味だが、酒蔵とか雪の美術館とかアイヌ関係の観光はあった。
>>54
旭川－富良野－小樽、3時間半は無理。
全く観光せずに移動だけで4時間程度。
旭川はそもそも大雪山観光の玄関口。
丘の風景もあるし（就実の丘）本州とは違う田園風景だよ。
地味だが、酒蔵とか雪の美術館とかアイヌ関係の観光はあった。
>>54
旭川－富良野－小樽、3時間半は無理。
全く観光せずに移動だけで4時間程度。
57 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 07:18:57 ID:YwcJlBb00
女満別～知床までが１時間３０分ではちょときついな
>>55ありがとう。
>>56.57
やっぱり、単なる地図からの分析だと無理があるんですよねぇ。
1キロ1分での計算結果をそのままで考えてると、それ以上で
流れてる道もあれば、通行量が多かったり道がワインディングロードで
スピードが出ない道などいろいろあると思います。
そういう情報をいただくのが、このスレだと思っています。
なんにせよ>>51さんも参考になったんじゃないかと思います。
私自身も、１０月頃に北海道行く予定なんで、そのときはみなさん
よろしくお願いします。質問する方も、ネットが使える時点で私程度の
分析はできるので、論外な質問はやめたいですね。
>>56.57
やっぱり、単なる地図からの分析だと無理があるんですよねぇ。
1キロ1分での計算結果をそのままで考えてると、それ以上で
流れてる道もあれば、通行量が多かったり道がワインディングロードで
スピードが出ない道などいろいろあると思います。
そういう情報をいただくのが、このスレだと思っています。
なんにせよ>>51さんも参考になったんじゃないかと思います。
私自身も、１０月頃に北海道行く予定なんで、そのときはみなさん
よろしくお願いします。質問する方も、ネットが使える時点で私程度の
分析はできるので、論外な質問はやめたいですね。
59 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 10:04:57 ID:80CO6swF0
>>51
えらい詰め込みっぷりですねw
どの年代の親子かわからないけど
成人男性でも厳しい行程なので
小さい子供や老人にとってはかなり厳しいと思います。
美瑛・富良野を削ってみては？
1日目 女満別空港＞知床観光＞知床泊
2日目 知床観光（午前）＞旭川泊
3日目 旭山動物園＞小樽泊
4日目 小樽観光＞新千歳空港
えらい詰め込みっぷりですねw
どの年代の親子かわからないけど
成人男性でも厳しい行程なので
小さい子供や老人にとってはかなり厳しいと思います。
美瑛・富良野を削ってみては？
1日目 女満別空港＞知床観光＞知床泊
2日目 知床観光（午前）＞旭川泊
3日目 旭山動物園＞小樽泊
4日目 小樽観光＞新千歳空港
>>47
ありがとう。これをベースに詰めていきます。
ありがとう。これをベースに詰めていきます。
62 ：51：2006/08/18(金) 12:25:46 ID:ZCI2/qfk0
みなさんご意見ありがとうございます。
やはりこのスケジュールではきつそうですね。
でも美瑛の景色は子供にみせてやりたいと思ってるので小樽を削る事にしようと思います。
>>59さんの意見も取り入れさせて頂いて
1日目 女満別空港→知床観光→知床泊
2日目 知床観光（午前）→旭川泊
3日目 旭山動物園→美瑛観光→美瑛か富良野泊
4日目 富良野観光→新千歳空港（１７：００） 時間余りすぎ？
ただ海鮮土産を買って帰りたいのですが富良野ー新千歳の道中で
朝市みたいな市場はあるんでしょうか？
教えて君ですいません
やはりこのスケジュールではきつそうですね。
でも美瑛の景色は子供にみせてやりたいと思ってるので小樽を削る事にしようと思います。
>>59さんの意見も取り入れさせて頂いて
1日目 女満別空港→知床観光→知床泊
2日目 知床観光（午前）→旭川泊
3日目 旭山動物園→美瑛観光→美瑛か富良野泊
4日目 富良野観光→新千歳空港（１７：００） 時間余りすぎ？
ただ海鮮土産を買って帰りたいのですが富良野ー新千歳の道中で
朝市みたいな市場はあるんでしょうか？
教えて君ですいません
知っての通り、富良野から新千歳に間で海産物を手に入れるのは無理か。
朝市って、朝は富良野にいるんでしょ？？観光客が買うような海産物はないね。
ある程度しかないけど、海産物は新千歳空港で買ったら？
それと４日目は観光してから富良野を後にするなら、むしろ時間が足りないじゃない？
麓郷の辺りは見ないのかな？
朝市って、朝は富良野にいるんでしょ？？観光客が買うような海産物はないね。
ある程度しかないけど、海産物は新千歳空港で買ったら？
それと４日目は観光してから富良野を後にするなら、むしろ時間が足りないじゃない？
麓郷の辺りは見ないのかな？
知床か旭川のデパートかウエスタンで買って発送とか
持って帰るなら高いけど空港かなぁ
持って帰るなら高いけど空港かなぁ
来週の週間予報見ると、札幌も旭川も真夏日予想。。。
お盆過ぎると涼しくなると思ってたのになあ。。。
シティホテルならエアコンはあるだろうけど、温泉宿ってどうだろ？
ていうか北海道に行ってまでエアコン漬けはヤだなぁ。。。
お盆過ぎると涼しくなると思ってたのになあ。。。
シティホテルならエアコンはあるだろうけど、温泉宿ってどうだろ？
ていうか北海道に行ってまでエアコン漬けはヤだなぁ。。。
知床峠を越えるなら、羅臼の道の駅でカニとかいっぱい売っていたけれど・・・
朝市は無いねぇ
朝市は無いねぇ
69 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 15:07:37 ID:usQvskaW0
>>62
先週千歳空港利用したけど、海産物は結構充実してましたよ。
蟹は生きてるものから、浜茹で、冷凍物と色々あった。
他に鮭、たらこ、雲丹、ホッケの干物もあった。
野菜はジャガイモ、トウモロコシは見かけたな。
土産物は北海道中の有名な物はたいていあった。
旭山動物園グッズ、ノーザンホースパークグッズ、阿寒湖のマリモ
六華亭、ロイズのチョコレート、雪印パーラーのアイスクリームetc・・・
先週千歳空港利用したけど、海産物は結構充実してましたよ。
蟹は生きてるものから、浜茹で、冷凍物と色々あった。
他に鮭、たらこ、雲丹、ホッケの干物もあった。
野菜はジャガイモ、トウモロコシは見かけたな。
土産物は北海道中の有名な物はたいていあった。
旭山動物園グッズ、ノーザンホースパークグッズ、阿寒湖のマリモ
六華亭、ロイズのチョコレート、雪印パーラーのアイスクリームetc・・・
>>62
素直に空港で買った方がいい。
市場よりは高いが、送料がかからない分、トータルではそんなに変わらない。
それと最終日、空港で買い物をする前提なら、
少なくとも２時間前にレンタカーは返すべき。
となると、富良野発は１２時前後になるので、そんなに余裕はないだろう。
素直に空港で買った方がいい。
市場よりは高いが、送料がかからない分、トータルではそんなに変わらない。
それと最終日、空港で買い物をする前提なら、
少なくとも２時間前にレンタカーは返すべき。
となると、富良野発は１２時前後になるので、そんなに余裕はないだろう。
>>68
道東にも行きます。北見・網走あたりだとやっぱり最高30度近いみたいですね。
でも弟子屈とか中標津、釧路だと23～24℃の予報だね！
台風崩れの雲が抜けた後に涼しい空気が吹き込んでくれることを期待して行きます。
道東にも行きます。北見・網走あたりだとやっぱり最高30度近いみたいですね。
でも弟子屈とか中標津、釧路だと23～24℃の予報だね！
台風崩れの雲が抜けた後に涼しい空気が吹き込んでくれることを期待して行きます。
73 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 18:47:00 ID:RmYmFCa40
>>62
新千歳空港は良いもの売ってないし高いよ。
珍味を買いたいだけなら空港で良いけれど、地元で獲れたものを見
て買いたいなら、66が書いているように、１日目に峠越えして羅臼
の道の駅に行く方がよい。発送日を帰る日の１日前くらいに設定し
て送ってもらえばいいよ。
時期的に鮭児は無理かな。
新千歳空港は良いもの売ってないし高いよ。
珍味を買いたいだけなら空港で良いけれど、地元で獲れたものを見
て買いたいなら、66が書いているように、１日目に峠越えして羅臼
の道の駅に行く方がよい。発送日を帰る日の１日前くらいに設定し
て送ってもらえばいいよ。
時期的に鮭児は無理かな。
74 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 20:00:43 ID:vpPxUddWO
水槽に入ってる蟹なんていつ取れたものか
わからないだろ
わからないだろ
>>62
3日目を旭山にしぼれば、4日目に富良野・美瑛でいいんじゃね？
3日目を旭山にしぼれば、4日目に富良野・美瑛でいいんじゃね？
76 ：21：2006/08/18(金) 20:51:19 ID:e1SowFRw0
釧路～根室が涼しいのは霧がかかりやすい土地だから。
もっとも、この気候が釧路湿原や霧多布湿原を作ったわけだけど
だから、同じ道東でも、晴天率の高い帯広や網走・北見は当然気温も上がる。晴天率が高いから畑作の比率が高く、「北海道らしい」広々とした農地のある景色が望める。
根釧地方は晴天率が低く、畑作に向かないため牧畜比率が高く、また低地は湿原のまま放置されているところが多い。
この低地での湿原を見られるというのも北海道らしさのひとつ。
道東、夜は外は涼しいとはいえ、ホテルの部屋はそもそも空気の入替が出来にくい構造になっているので、窓を開けて寝ても夜は暑いこともある。
盆過ぎならば、最低気温は20℃下回るだろうから多分そこまできついことはないと思う。
（今月上旬、然別湖のホテルで窓を開けて寝ても部屋の中は熱帯夜でした。。。）
もっとも、この気候が釧路湿原や霧多布湿原を作ったわけだけど
だから、同じ道東でも、晴天率の高い帯広や網走・北見は当然気温も上がる。晴天率が高いから畑作の比率が高く、「北海道らしい」広々とした農地のある景色が望める。
根釧地方は晴天率が低く、畑作に向かないため牧畜比率が高く、また低地は湿原のまま放置されているところが多い。
この低地での湿原を見られるというのも北海道らしさのひとつ。
道東、夜は外は涼しいとはいえ、ホテルの部屋はそもそも空気の入替が出来にくい構造になっているので、窓を開けて寝ても夜は暑いこともある。
盆過ぎならば、最低気温は20℃下回るだろうから多分そこまできついことはないと思う。
（今月上旬、然別湖のホテルで窓を開けて寝ても部屋の中は熱帯夜でした。。。）
皮膚病疾患者の写真をMIXIで公開・中傷！！
吉田勝久（通称、かっつ） http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper1168.jpg←２ちゃんねるの至宝もお怒り？
彼が所属していた水泳部の集合写真 http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper957.jpg←「waiemu」って至宝のことだねｗ
まとめwiki http://www.wikihouse.com/kati/index.php?FrontPage
岩手大学工学部ＨＰ http://www.eng.iwate-u.ac.jp/jp/
ブックターン中野店 http://www.morioka-town.com/review/mo015339
岩手大学工学部情報システム学科3年 同大学水泳部部所属 吉田勝久
・ブックターン中野店にてバイト中に近くの病院から来た皮膚疾患患者を盗撮（職務怠慢＆盗撮）
・それをミクシィの自分の日記に勝手にうｐ（肖像権侵害）
・その日記で客を"ミイラ"呼ばわりしミクシィ日記内で友人達と嘲笑発言（差別・侮辱発言）
・同様の行動を２回も繰り返しミクシィ日記に載せる。また、ミクシィ日記のコメントよりDVD不正コピー疑惑も浮上。
・現在、かっつと彼の友人数名はミクシィのアカウントを削除。
・かっつの日記を偶然見つけた皮膚疾患に苦しむネラーがＳＮ板にスレ立て。
・住人の怒りを買いその後ＶＩＰにもスレが立てられ祭りに。
・ミクシィプロフ等からかっつの情報が次々に出る。
・中野保育園⇒中野小学校⇒河南中学校⇒盛岡三高⇒岩手大学
・第55回県高校総体では100m背泳ぎで堂々の第6位 http://www.iwanichi.co.jp/kosotai2003/0622.htm
・ミクシィにネラーが批判コメントを書いたが無視。現在はミクシィのアカウント削除を行い証拠を隠蔽。
・水泳部の掲示板にネラーが書き込みをするが削除。現在は掲示板を停止。
・水泳部のHPの部員紹介からかっつの名前だけが削除される。現在はHPを閉鎖。
・日記の写真・コメントより、かっつのバイト先のブックターン中野店が判明。
・バイト先への電凸→「その件につきましては今日何件も電話がかかってきていて こちらとしましても、最も厳しい処分をしますので本当に申し訳ありませんでした」
・大学に電凸→かっつテスト後に呼び出しも処分なしで、大学側もプロ工作員を雇用し世論操作中！←今ここ
吉田勝久（通称、かっつ） http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper1168.jpg←２ちゃんねるの至宝もお怒り？
彼が所属していた水泳部の集合写真 http://www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper957.jpg←「waiemu」って至宝のことだねｗ
まとめwiki http://www.wikihouse.com/kati/index.php?FrontPage
岩手大学工学部ＨＰ http://www.eng.iwate-u.ac.jp/jp/
ブックターン中野店 http://www.morioka-town.com/review/mo015339
岩手大学工学部情報システム学科3年 同大学水泳部部所属 吉田勝久
・ブックターン中野店にてバイト中に近くの病院から来た皮膚疾患患者を盗撮（職務怠慢＆盗撮）
・それをミクシィの自分の日記に勝手にうｐ（肖像権侵害）
・その日記で客を"ミイラ"呼ばわりしミクシィ日記内で友人達と嘲笑発言（差別・侮辱発言）
・同様の行動を２回も繰り返しミクシィ日記に載せる。また、ミクシィ日記のコメントよりDVD不正コピー疑惑も浮上。
・現在、かっつと彼の友人数名はミクシィのアカウントを削除。
・かっつの日記を偶然見つけた皮膚疾患に苦しむネラーがＳＮ板にスレ立て。
・住人の怒りを買いその後ＶＩＰにもスレが立てられ祭りに。
・ミクシィプロフ等からかっつの情報が次々に出る。
・中野保育園⇒中野小学校⇒河南中学校⇒盛岡三高⇒岩手大学
・第55回県高校総体では100m背泳ぎで堂々の第6位 http://www.iwanichi.co.jp/kosotai2003/0622.htm
・ミクシィにネラーが批判コメントを書いたが無視。現在はミクシィのアカウント削除を行い証拠を隠蔽。
・水泳部の掲示板にネラーが書き込みをするが削除。現在は掲示板を停止。
・水泳部のHPの部員紹介からかっつの名前だけが削除される。現在はHPを閉鎖。
・日記の写真・コメントより、かっつのバイト先のブックターン中野店が判明。
・バイト先への電凸→「その件につきましては今日何件も電話がかかってきていて こちらとしましても、最も厳しい処分をしますので本当に申し訳ありませんでした」
・大学に電凸→かっつテスト後に呼び出しも処分なしで、大学側もプロ工作員を雇用し世論操作中！←今ここ
>21 詳しく説明ありが㌧
それぞれの気候がそれぞれの風土を造るって、当たり前のことだけど面白いですね。
>然別湖のホテルで窓を開けて寝ても部屋の中は熱帯夜でした。。。
ですか。。。今年の3月に行った時は湖面全結氷で氷上コタンがあったのに。。。なんか想像できないです。
それぞれの気候がそれぞれの風土を造るって、当たり前のことだけど面白いですね。
>然別湖のホテルで窓を開けて寝ても部屋の中は熱帯夜でした。。。
ですか。。。今年の3月に行った時は湖面全結氷で氷上コタンがあったのに。。。なんか想像できないです。
今日千歳空港に逝ってきた。
カニは一杯2000円後半から5000円オーバーまで・・・
自宅用で買うんだったら足が一本二本折れたものを安く買うのがイイとおもう。
そもそも千歳空港にはそういうのは無いかもしれないが・・・
ウニは100g3000円くらいかな。ウニは毎年どんどん値段が上がっている希ガス。
カニは一杯2000円後半から5000円オーバーまで・・・
自宅用で買うんだったら足が一本二本折れたものを安く買うのがイイとおもう。
そもそも千歳空港にはそういうのは無いかもしれないが・・・
ウニは100g3000円くらいかな。ウニは毎年どんどん値段が上がっている希ガス。
80 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 22:23:53 ID:HMTLkJqR0
81 ：424：2006/08/18(金) 22:30:40 ID:eIk0Qhtg0
前ｽﾚの424です。
8/13～16と行ってきましたので、ちょっとレポを・・
8/13 小樽20:45着港→旭川泊
幸運にもほぼ先頭で下船出来たので50分には高速に乗れました。
22:30頃に旭川のﾎﾃﾙにﾁｪｯｸｲﾝ
8/14 旭山動物園～北竜町(ひまわり祭)→羽幌泊
8:15頃 ﾎﾃﾙ発 動物園には9時頃着
正面攻撃するもすでに渋滞が始まっていたので、途中で右折。
動物園の正面の交差点を横切るﾙｰﾄを通って東門へ
ただし、すでに無料駐車場は満杯でやむなく有料(500円)に。
9:30の開園予定だったが、9時頃にはすでに開園してました。
中は、お盆と重なって激混み。
特に人気のチンパンジー、アザラシ、ホッキョクグマ、ペンギンは長蛇の列。
ただし、待ち時間は以外に短く３０分程度。しかしほとんど通りすぎるだけ・・
もぐもぐタイムで満足に見られたのは、オランウータンだけでした。
それにしても、当日は32℃の猛暑。内地から来たのにやっぱり北海道といえども
内陸は暑かったです。
15時ちょっと前に動物園を出発・・途中市内のGSでｶﾞｿﾘﾝ補給
(ﾚｷﾞｭﾗｰ 138 ﾊｲｵｸ 146円/Lと高速より安いｾﾙﾌで・・)
ひまわり祭り会場には、16時過ぎに到着
無料自転車で回ったり、迷路を楽しんだりして、18時頃出発
羽幌のﾎﾃﾙには、19:30頃ﾁｪｯｸｲﾝ
※町一番のﾎﾃﾙ「ほっと羽幌」が満室で取れなかったので、やむなく2番目の
収容人員のﾎﾃﾙにしていたが、ｴｱｺﾝ無し・・まぁ仕方ないか・・
風呂は、「ほっと羽幌」へ(550円/人)
8/13～16と行ってきましたので、ちょっとレポを・・
8/13 小樽20:45着港→旭川泊
幸運にもほぼ先頭で下船出来たので50分には高速に乗れました。
22:30頃に旭川のﾎﾃﾙにﾁｪｯｸｲﾝ
8/14 旭山動物園～北竜町(ひまわり祭)→羽幌泊
8:15頃 ﾎﾃﾙ発 動物園には9時頃着
正面攻撃するもすでに渋滞が始まっていたので、途中で右折。
動物園の正面の交差点を横切るﾙｰﾄを通って東門へ
ただし、すでに無料駐車場は満杯でやむなく有料(500円)に。
9:30の開園予定だったが、9時頃にはすでに開園してました。
中は、お盆と重なって激混み。
特に人気のチンパンジー、アザラシ、ホッキョクグマ、ペンギンは長蛇の列。
ただし、待ち時間は以外に短く３０分程度。しかしほとんど通りすぎるだけ・・
もぐもぐタイムで満足に見られたのは、オランウータンだけでした。
それにしても、当日は32℃の猛暑。内地から来たのにやっぱり北海道といえども
内陸は暑かったです。
15時ちょっと前に動物園を出発・・途中市内のGSでｶﾞｿﾘﾝ補給
(ﾚｷﾞｭﾗｰ 138 ﾊｲｵｸ 146円/Lと高速より安いｾﾙﾌで・・)
ひまわり祭り会場には、16時過ぎに到着
無料自転車で回ったり、迷路を楽しんだりして、18時頃出発
羽幌のﾎﾃﾙには、19:30頃ﾁｪｯｸｲﾝ
※町一番のﾎﾃﾙ「ほっと羽幌」が満室で取れなかったので、やむなく2番目の
収容人員のﾎﾃﾙにしていたが、ｴｱｺﾝ無し・・まぁ仕方ないか・・
風呂は、「ほっと羽幌」へ(550円/人)
82 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 22:30:56 ID:d1dm6mXR0
空港でウニ・カニ買うヤツはアタマがどうかしてると思う。
83 ：424：2006/08/18(金) 22:32:12 ID:eIk0Qhtg0
81の続き
8/15 天売島(海底探勝船～ｻｲｸﾘﾝｸﾞ)→稚内泊
7:30のﾌｪﾘｰで天売島へ
(海底探勝船に乗るのであれば、7:20の高速ﾌｪﾘｰに高い料金払って
乗る必要なし。7:30のﾌｪﾘｰ着に合わせて海底探勝船が出港です)
子供が探勝船で酔ってしまった・・
11～13頃まで島一周ｻｲｸﾘﾝｸﾞ・・さすがに上り坂はきつかった・・
汗だくでいい運動になりました。
子供が居なければ、ﾚﾝﾀﾊﾞｲｸが良いね。
羽幌には15時頃戻り、稚内へ・・
野寒布岬、水族館、ドーム等見て、19時頃ﾎﾃﾙにﾁｪｯｸｲﾝ
8/16 宗谷岬～ﾄﾛｯｺ王国～上川ｱｲｽﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝ～銀河/流星の滝～苫小牧東出航(23:50)
生憎の大雨!!
8:30頃 ﾎﾃﾙ発 9時過ぎに宗谷岬 30分程うろうろして出発
枝幸経由で、美深のﾄﾛｯｺ王国には、12時頃到着
ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く待ち時間無しですぐ出発。
合羽を借りて乗車しましたが、幸い雨も小康状態。
これは子供より、自分自身が楽しんだ感じ・・面白いです。
１時間程で終了し、13時頃出発。
時間が余ったので、ｱｲｽﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝと滝まで足を伸ばす。
苫小牧市内で食事して、ﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙには、余裕の21:30頃到着
8/16は長距離となりましたが、私は慣れているのでまったく苦になりませんが
他の人はちょっと考えた方が良いかも・・
何か質問があれば・・では・・
長文ｽﾏｿ
8/15 天売島(海底探勝船～ｻｲｸﾘﾝｸﾞ)→稚内泊
7:30のﾌｪﾘｰで天売島へ
(海底探勝船に乗るのであれば、7:20の高速ﾌｪﾘｰに高い料金払って
乗る必要なし。7:30のﾌｪﾘｰ着に合わせて海底探勝船が出港です)
子供が探勝船で酔ってしまった・・
11～13頃まで島一周ｻｲｸﾘﾝｸﾞ・・さすがに上り坂はきつかった・・
汗だくでいい運動になりました。
子供が居なければ、ﾚﾝﾀﾊﾞｲｸが良いね。
羽幌には15時頃戻り、稚内へ・・
野寒布岬、水族館、ドーム等見て、19時頃ﾎﾃﾙにﾁｪｯｸｲﾝ
8/16 宗谷岬～ﾄﾛｯｺ王国～上川ｱｲｽﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝ～銀河/流星の滝～苫小牧東出航(23:50)
生憎の大雨!!
8:30頃 ﾎﾃﾙ発 9時過ぎに宗谷岬 30分程うろうろして出発
枝幸経由で、美深のﾄﾛｯｺ王国には、12時頃到着
ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く待ち時間無しですぐ出発。
合羽を借りて乗車しましたが、幸い雨も小康状態。
これは子供より、自分自身が楽しんだ感じ・・面白いです。
１時間程で終了し、13時頃出発。
時間が余ったので、ｱｲｽﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝと滝まで足を伸ばす。
苫小牧市内で食事して、ﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙには、余裕の21:30頃到着
8/16は長距離となりましたが、私は慣れているのでまったく苦になりませんが
他の人はちょっと考えた方が良いかも・・
何か質問があれば・・では・・
長文ｽﾏｿ
84 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 22:34:03 ID:/CujF9Or0
★【韓国】「結婚できなくて腹がたった」 ４０代無職男性、一日に三回放火
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85 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 22:49:37 ID:RmYmFCa40
俺も14日に行った。
やっぱり旭山は午後が空いてるよ。行列もあまりないし。
ただ、午後からだったら閉園時間が気になるかな。見学3時間じゃ足りないからね。
空いた動物園でゆったりしたいなら、旭岳か天人峡か層雲峡のホテルに泊まって大雪山を散策してから行くか、
旭川市内観光して（男山とか科学館とか家具館とか）、ラーメンでも食って動物園ってのもありかと。
春や秋ってのは絶対的な人数が少ないから一番いいかもね。
やっぱり旭山は午後が空いてるよ。行列もあまりないし。
ただ、午後からだったら閉園時間が気になるかな。見学3時間じゃ足りないからね。
空いた動物園でゆったりしたいなら、旭岳か天人峡か層雲峡のホテルに泊まって大雪山を散策してから行くか、
旭川市内観光して（男山とか科学館とか家具館とか）、ラーメンでも食って動物園ってのもありかと。
春や秋ってのは絶対的な人数が少ないから一番いいかもね。
87 ：21：2006/08/18(金) 23:01:53 ID:e1SowFRw0
>>83
前スレ151です。
小樽→旭川1：40でホテルチェックイン完とは、飛ばしましたね。
２日目も動物園をほほ半日楽しんだ割には北竜にも２時間取れて良かったと思います。
でも、２日目19:30チェックインで翌日7:00とはすごい体力ですね。
>>78
釧路湿原の話はＮＨＫの番組の説明の受け売りですが、夏の霧が釧路川流域の平野部を覆い、気温が上がらない為畑作が出来ず、湿原として残ったようです。
一時は湿原を埋めて牧畜用に整備するという話もあったようですが、湿原保護という潮流が増してきて計画は中止になり、その後ラムサール条約指定湿地、更には国立公園になったわけで。
一般的に考えると、北にある網走の方が暖かいというのも理解しがたいのですが、全ては釧路沖を流れる親潮の影響のようです。
前スレ151です。
小樽→旭川1：40でホテルチェックイン完とは、飛ばしましたね。
２日目も動物園をほほ半日楽しんだ割には北竜にも２時間取れて良かったと思います。
でも、２日目19:30チェックインで翌日7:00とはすごい体力ですね。
>>78
釧路湿原の話はＮＨＫの番組の説明の受け売りですが、夏の霧が釧路川流域の平野部を覆い、気温が上がらない為畑作が出来ず、湿原として残ったようです。
一時は湿原を埋めて牧畜用に整備するという話もあったようですが、湿原保護という潮流が増してきて計画は中止になり、その後ラムサール条約指定湿地、更には国立公園になったわけで。
一般的に考えると、北にある網走の方が暖かいというのも理解しがたいのですが、全ては釧路沖を流れる親潮の影響のようです。
88 ：列島縦断名無しさん：2006/08/18(金) 23:29:22 ID:vwiKptyTO
10月2日～5日まで北海道に行きます。
20代前半カップルで行き帰りともに新千歳空港です。
１日目(月)
12時 新千歳着そして札幌へ
夜勤あけなのでホテルで寝る
2日目
早朝 時計台など軽く市内観光
昼から旭山動物園
旭川のホテルへ
3日目
層雲峡へ
黒岳で登山もします。
層雲峡泊
4日目
夜9時に札幌から飛行機で帰る
④日目どうしよう？
アドバイスお願いします。
富良野か旭岳がいいかなと思ってます。
もしくは日程をもうすこしきつくして小樽とか。
20代前半カップルで行き帰りともに新千歳空港です。
１日目(月)
12時 新千歳着そして札幌へ
夜勤あけなのでホテルで寝る
2日目
早朝 時計台など軽く市内観光
昼から旭山動物園
旭川のホテルへ
3日目
層雲峡へ
黒岳で登山もします。
層雲峡泊
4日目
夜9時に札幌から飛行機で帰る
④日目どうしよう？
アドバイスお願いします。
富良野か旭岳がいいかなと思ってます。
もしくは日程をもうすこしきつくして小樽とか。
>>76
厳密に言うとちょっと違う。
美幌峠付近の山々を分水嶺とする北部では稲作ができる。
女満別空港付近の田んぼを見てみるといい。
これは対馬暖流の一部が宗谷海峡を回りこんで網走付近にまで来るため。
それに対して南部道東は千島海流つまり親潮が太平洋沿岸を流れ
三陸あたりで黒潮の分流とぶつかる。 それで南からの湿った空気が
道東沿岸で冷やされ霧になる。 気温も低くなる。
おもしろいことに畑作が主体の十勝でも農業地帯は内陸部で、
十勝沿岸南部は畑作ができずに酪農地帯となる。
東部北海道で稲作、畑作ができるかは夏の積算温度できまる。
農業ができないところは酪農地となる。
厳密に言うとちょっと違う。
美幌峠付近の山々を分水嶺とする北部では稲作ができる。
女満別空港付近の田んぼを見てみるといい。
これは対馬暖流の一部が宗谷海峡を回りこんで網走付近にまで来るため。
それに対して南部道東は千島海流つまり親潮が太平洋沿岸を流れ
三陸あたりで黒潮の分流とぶつかる。 それで南からの湿った空気が
道東沿岸で冷やされ霧になる。 気温も低くなる。
おもしろいことに畑作が主体の十勝でも農業地帯は内陸部で、
十勝沿岸南部は畑作ができずに酪農地帯となる。
東部北海道で稲作、畑作ができるかは夏の積算温度できまる。
農業ができないところは酪農地となる。
北斗星号で東京から札幌まで行き・帰り使用したら疲れますかね・・？
92 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 08:12:40 ID:m2phPGJ90
北斗星が好きな人もいる
93 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 09:12:26 ID:rA1HEjaH0
疲れる疲れないに、好き嫌いは関係ないよね…
私は片道しか利用しない。
疲れるから。
私は片道しか利用しない。
疲れるから。
寝台車で爆睡できる人なら良いかもね
俺は寝台車で眠れない人なのでＮＧ
俺は寝台車で眠れない人なのでＮＧ
95 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 10:35:10 ID:/UwHrn8F0
私の知り合いの老夫婦は飛行機が全く駄目なので
往復トワイライトエクスプレスとかいう寝台列車で北海道に
行ったと言っていたよ。
往復トワイライトエクスプレスとかいう寝台列車で北海道に
行ったと言っていたよ。
96 ：21：2006/08/19(土) 10:48:53 ID:iH096d7x0
100 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 19:31:20 ID:evzKbe0t0
どこで聞けばよいか分からず、こちらで質問させてください。
札幌テレビ塔から時計台までは、子連れで歩いて
どれくらいでしょうか？
札幌テレビ塔から時計台までは、子連れで歩いて
どれくらいでしょうか？
102 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 20:09:31 ID:jaA2ejb30
帯広空港に13時着で、レンタカーでナイタイ高原牧場、然別湖に寄って層雲峡経由で旭川駅周辺に宿泊
というのは難しいでしょうか？20時にはホテルに着きたいのですが。
というのは難しいでしょうか？20時にはホテルに着きたいのですが。
>>101さん、ありがとうございました。
105 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 20:38:12 ID:jaA2ejb30
107 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 21:49:52 ID:pUrD5XuEO
>>105
わたしは余裕でしたよ。
朝8:30に層雲峡のホテル出て、滝を見物→ナイタイ高原を見に行くも霧だらけで諦めて帯広に豚丼食べに(昼飯)。
六花亭の本店見て、もっかいナイタイ高原へ再チャレンジ。
2回目は快晴で最高の眺めだった。
その後然別湖のホテルでチェックイン(17時くらい)
正直こんなにサクサク行けるとは思ってなかったんだけど。
運転その日は自分(♀)が一日中。どちらかというとスピード出す方だけど。
わたしは余裕でしたよ。
朝8:30に層雲峡のホテル出て、滝を見物→ナイタイ高原を見に行くも霧だらけで諦めて帯広に豚丼食べに(昼飯)。
六花亭の本店見て、もっかいナイタイ高原へ再チャレンジ。
2回目は快晴で最高の眺めだった。
その後然別湖のホテルでチェックイン(17時くらい)
正直こんなにサクサク行けるとは思ってなかったんだけど。
運転その日は自分(♀)が一日中。どちらかというとスピード出す方だけど。
108 ：列島縦断名無しさん：2006/08/19(土) 21:53:48 ID:IzJrLKrJ0
>>102
道東にいくのにも旭川空港は便利だよ。
旭川～富良野～帯広～釧路～知床～旭川ってまわれる。動物園にも上手いこと寄れるし。
千歳まで行くと時間ロスするし、高速料金かかって結局は旭川空港利用と変わらない場合が多い。
エアドウを使うと、旭川に安くいける。お土産品も充実してるから問題ない。
ただ、東京線中心なので地方空港からだと便数少ないかも。
道東にいくのにも旭川空港は便利だよ。
旭川～富良野～帯広～釧路～知床～旭川ってまわれる。動物園にも上手いこと寄れるし。
千歳まで行くと時間ロスするし、高速料金かかって結局は旭川空港利用と変わらない場合が多い。
エアドウを使うと、旭川に安くいける。お土産品も充実してるから問題ない。
ただ、東京線中心なので地方空港からだと便数少ないかも。
110 ：102=105：2006/08/19(土) 23:17:50 ID:jaA2ejb30
>>106
>>108
そうなんですよね～。旭川空港はもう飛行機が残ってなかったのですが、千歳より
とかち帯広の方が良いかなと思いきや、なかなか計画が立てずらくて…
どこかで一泊して、富良野や美瑛の方で一泊してから、札幌で一泊して帰る計画なんです。
>>107
体験談ありがとうございます。
帯広から旭川方面に行くのに、私の時間では然別湖周辺で一泊すると余裕が
生まれそうですね。
>>108
そうなんですよね～。旭川空港はもう飛行機が残ってなかったのですが、千歳より
とかち帯広の方が良いかなと思いきや、なかなか計画が立てずらくて…
どこかで一泊して、富良野や美瑛の方で一泊してから、札幌で一泊して帰る計画なんです。
>>107
体験談ありがとうございます。
帯広から旭川方面に行くのに、私の時間では然別湖周辺で一泊すると余裕が
生まれそうですね。
>>102
移動メインになっちゃいますね。
北海道は、運転技術も精神力もそれほどいらない運転は楽だよ。
周りの景色に目を奪われなければ、問題無し。
でも、帯広→旭川なら、やっぱり最初から
旭川行きの飛行機に乗るべきだと思う。
移動メインになっちゃいますね。
北海道は、運転技術も精神力もそれほどいらない運転は楽だよ。
周りの景色に目を奪われなければ、問題無し。
でも、帯広→旭川なら、やっぱり最初から
旭川行きの飛行機に乗るべきだと思う。
ちなみに、然別湖から糠平湖は、道がくねくねしているから、
スピードだせないよ。霧が出やすいから夜は、最悪です。
スピードだせないよ。霧が出やすいから夜は、最悪です。
113 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 01:56:20 ID:Z8l9qxOf0
質問しまｓ
8月29日から9月1日まで今度札幌付近を旅行をすることになったのですが
一応、見て回るところを自分で選んだのでそれについて
なにかしらのご指導をお願いします
8月29日の午前中（時間はまだ決まってない）に東京羽田出発で新千歳空港
その後ホテルに荷物をおいて
ビール博物館、千歳鶴酒ミュージアム
8月30日
さっぽろ駅付近散策
予定 JRタワー、時計台、北海道庁旧庁舎、札幌資料館、さっぽろ地下街、
二条市場、ラーメン横丁
8月31日
札幌彫刻美術館、白い恋人ファクトリー
9月1日
札幌ドーム
午後4時ごろの飛行機で東京に
人数は大学生男2人、予算はホテル（食事ﾇｷ）飛行機代ﾇｷで個別4ﾏｿ、
札幌での交通手段は徒歩、電車、バス
それとどこで食事をするのかまだ決まってないので
予算は昼1500円前後 夜3000円前後（酒ﾇｷ）の範囲で安くておいしい店は
ないでしょうか？
8月29日から9月1日まで今度札幌付近を旅行をすることになったのですが
一応、見て回るところを自分で選んだのでそれについて
なにかしらのご指導をお願いします
8月29日の午前中（時間はまだ決まってない）に東京羽田出発で新千歳空港
その後ホテルに荷物をおいて
ビール博物館、千歳鶴酒ミュージアム
8月30日
さっぽろ駅付近散策
予定 JRタワー、時計台、北海道庁旧庁舎、札幌資料館、さっぽろ地下街、
二条市場、ラーメン横丁
8月31日
札幌彫刻美術館、白い恋人ファクトリー
9月1日
札幌ドーム
午後4時ごろの飛行機で東京に
人数は大学生男2人、予算はホテル（食事ﾇｷ）飛行機代ﾇｷで個別4ﾏｿ、
札幌での交通手段は徒歩、電車、バス
それとどこで食事をするのかまだ決まってないので
予算は昼1500円前後 夜3000円前後（酒ﾇｷ）の範囲で安くておいしい店は
ないでしょうか？
114 ：113：2006/08/20(日) 02:00:28 ID:Z8l9qxOf0
補足
食事処はさっぽろ駅近辺徒歩20分以内の場所を
なるべく希望します
ただ8月31日のランチは札幌彫刻美術館、白い恋人ファクトリー の近辺
もしくはその建物ないの店でどれがいいのかおしえてくださるとありがたいです
食事処はさっぽろ駅近辺徒歩20分以内の場所を
なるべく希望します
ただ8月31日のランチは札幌彫刻美術館、白い恋人ファクトリー の近辺
もしくはその建物ないの店でどれがいいのかおしえてくださるとありがたいです
115さんと同じく、海産物とかジンギスカンとか、
具体的な条件があるとわかりやすいって前置きした上で。
辛いもの平気なら、ランチにはスープカレーかなぁと。
味も場所もいろいろありすぎるので、ぐぐって探してみてはいかがでしょう。
具体的な条件があるとわかりやすいって前置きした上で。
辛いもの平気なら、ランチにはスープカレーかなぁと。
味も場所もいろいろありすぎるので、ぐぐって探してみてはいかがでしょう。
>>113
8月30日 さっぽろ地下街・・・東京で言えば八重洲地下街のミニ版見たいのもの。
それでもよければ・・・って感じですよ。
二条市場・・・見て回るだけならいいと思いますが、買い物をしたいなら
31日の観光ついでに円山公園・まるやま市場か琴似・共栄市場の方が良いと思う。
9月1日 札幌ドーム全館休館日です。再考をお勧めします。
8月30日 さっぽろ地下街・・・東京で言えば八重洲地下街のミニ版見たいのもの。
それでもよければ・・・って感じですよ。
二条市場・・・見て回るだけならいいと思いますが、買い物をしたいなら
31日の観光ついでに円山公園・まるやま市場か琴似・共栄市場の方が良いと思う。
9月1日 札幌ドーム全館休館日です。再考をお勧めします。
>>113
もうちょっと行き先考えた方が良いよ。
俺なら
８月２９日 新千歳→小樽（小樽観光） 札幌宿泊
８月３０日 札幌→富良野→美瑛（富良野、美瑛観光） 札幌宿泊
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/01/index.html
８月３１日 札幌観光 札幌宿泊
９月０１日 札幌観光 帰宅
車じゃないならこんな感じかなぁ。。
あなたの３０日３１日は一日でいける。
もうちょっと行き先考えた方が良いよ。
俺なら
８月２９日 新千歳→小樽（小樽観光） 札幌宿泊
８月３０日 札幌→富良野→美瑛（富良野、美瑛観光） 札幌宿泊
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/01/index.html
８月３１日 札幌観光 札幌宿泊
９月０１日 札幌観光 帰宅
車じゃないならこんな感じかなぁ。。
あなたの３０日３１日は一日でいける。
119 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 03:47:53 ID:qCiOMr3yO
一人で茨城から北海道までできるだけ安くできるだけ早く，行って帰りたいのですがいい方法ありませんか？(>_<)
希望は明日の１９時過ぎ出発，次の日に帰ってきたいです。
希望は明日の１９時過ぎ出発，次の日に帰ってきたいです。
>>119
19時過ぎ出発は致命的。船も飛行機も当日の便には乗れないね。
飛行機なら朝イチ便で行けば北海道滞在時間は8時間ぐらい確保できる。
おまいが茨城のドコに住んでるかによって羽田まで何時間かかるか
わかんねえから自分で調べて呉。
今の季節、飛行機は運賃高いからねぇ、船ってのも選択肢。
目的地が「北海道」なら、
19時茨城発～（常磐道・東北道）～翌日02時青森着
02:50青森発～（東日本ﾌｪﾘｰ）～06:40函館着
朝市など函館観光
12:10函館発～（東日本ﾌｪﾘｰ）～16:00青森着
16時青森発～（東北道・常磐道）～23時茨城着
なんて感じかな。
19時過ぎ出発は致命的。船も飛行機も当日の便には乗れないね。
飛行機なら朝イチ便で行けば北海道滞在時間は8時間ぐらい確保できる。
おまいが茨城のドコに住んでるかによって羽田まで何時間かかるか
わかんねえから自分で調べて呉。
今の季節、飛行機は運賃高いからねぇ、船ってのも選択肢。
目的地が「北海道」なら、
19時茨城発～（常磐道・東北道）～翌日02時青森着
02:50青森発～（東日本ﾌｪﾘｰ）～06:40函館着
朝市など函館観光
12:10函館発～（東日本ﾌｪﾘｰ）～16:00青森着
16時青森発～（東北道・常磐道）～23時茨城着
なんて感じかな。
121 ：113：2006/08/20(日) 07:41:53 ID:Z8l9qxOf0
>>115>>116
具体的に食べたいものは、ジンギスカンと海鮮料理（海鮮丼みたいの）
スープカレーは選択肢に無かったですけど名物料理みたいなので
ぐぐって良い所探してみます
>>117>>118
アドバイス、ありがとうございます
自分の考えたプランは再考の余地がありすぎのようですね
もう一回アドバイス参考にして考え直してみます
なにぶんはじめて自分で考える旅行プランなので
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね
具体的に食べたいものは、ジンギスカンと海鮮料理（海鮮丼みたいの）
スープカレーは選択肢に無かったですけど名物料理みたいなので
ぐぐって良い所探してみます
>>117>>118
アドバイス、ありがとうございます
自分の考えたプランは再考の余地がありすぎのようですね
もう一回アドバイス参考にして考え直してみます
なにぶんはじめて自分で考える旅行プランなので
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね
122 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 07:48:04 ID:/Vs9m/q50
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
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★【日刊スポーツ/日韓】靖国参拝７割が支持「８・15で良かった」64％…次期首相参拝賛成も6割
★祈り途切れぬ波 過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人が靖国参拝
★東アジアニュース速報＋ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/
★【北朝鮮】 ニセ百ドル札が北朝鮮国内で通貨として流通、偽札なのはみな承知の上
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★【韓国】証明書偽造ブローカーら逮捕 住民登録証、TOEIC成績証明書、臓器密売にも悪用
★【日刊スポーツ/日韓】靖国参拝７割が支持「８・15で良かった」64％…次期首相参拝賛成も6割
★祈り途切れぬ波 過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人が靖国参拝
★東アジアニュース速報＋ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/
>>113
シティ札幌にこだわった行き先だと思う。
景色に興味がないのなら富良野・美瑛なしもいいかもしれないが、
何のために北海道まで来たのか、という感はある。
シティ小樽は、シティ札幌に負けないくらい面白い建物がある。
道庁や札幌資料館に興味があるなら、小樽も行っておくほうがいい。
旧日本郵船の内装は格調高いし、美しい。
札幌彫刻美術館に行くなら、少し離れるが札幌芸術の森美術館の方が楽しい。
野外彫刻にツッコミを入れながら歩くだけで、半日くらいすぐたつよ。
シティ札幌にこだわった行き先だと思う。
景色に興味がないのなら富良野・美瑛なしもいいかもしれないが、
何のために北海道まで来たのか、という感はある。
シティ小樽は、シティ札幌に負けないくらい面白い建物がある。
道庁や札幌資料館に興味があるなら、小樽も行っておくほうがいい。
旧日本郵船の内装は格調高いし、美しい。
札幌彫刻美術館に行くなら、少し離れるが札幌芸術の森美術館の方が楽しい。
野外彫刻にツッコミを入れながら歩くだけで、半日くらいすぐたつよ。
124 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 10:11:12 ID:7vNlHPDD0
>>113
資料館だの、二条市場だの、ラーメン横丁だの、白い恋人ファクトリーだの
よくぞ選びました!ってチョイスだな。
しかし、札幌をじっくりというのならそれはそれでいいと思う。折角の機会だから見てくるといいよ。
本当は、札幌観光なんて時計台と旧道庁と大通公園を1時間半で見れば十分。それにラーメン食うくらいか。
ジンギスカンもお魚も他の街で食ったほうが安いし。札幌は観光客向けの店が多いから、どうしても高いんだよなあ。
品質も今ひとつだし・・・そこだけ気をつけてね。
>>119>>120
茨城県なら天下の大洗ー苫小牧があるじゃないか。
確実なことはいえないが、早めに行けば乗れるかも。
お盆とはいえ、今から北海道に行く人は少ないだろうし。
資料館だの、二条市場だの、ラーメン横丁だの、白い恋人ファクトリーだの
よくぞ選びました!ってチョイスだな。
しかし、札幌をじっくりというのならそれはそれでいいと思う。折角の機会だから見てくるといいよ。
本当は、札幌観光なんて時計台と旧道庁と大通公園を1時間半で見れば十分。それにラーメン食うくらいか。
ジンギスカンもお魚も他の街で食ったほうが安いし。札幌は観光客向けの店が多いから、どうしても高いんだよなあ。
品質も今ひとつだし・・・そこだけ気をつけてね。
>>119>>120
茨城県なら天下の大洗ー苫小牧があるじゃないか。
確実なことはいえないが、早めに行けば乗れるかも。
お盆とはいえ、今から北海道に行く人は少ないだろうし。
札幌に行くのにすすきの行かないんじゃ駄目だな
126 ：102=105：2006/08/20(日) 10:35:28 ID:FAw2OCfw0
127 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 10:39:14 ID:zshexgI+O
9/29阿寒から千歳空港まで車で何時間位かかりますか？高速利用、最短でお願いします。
128 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 10:48:39 ID:RUSau3Nw0
みなさんの意見を基に先月行ってきましたので遅くなりましたが大まかにレポします。
マイカーでのひとり旅です。
７月１６日 小樽港０４：３０着→ファーム富田（駐車場待ちの列）、美瑛 旭川泊（旭山動物園は諦め）
１７日 留萌経由で→羽幌バラ園→稚内（野寒布岬、稚内公園、宗谷岬） 稚内泊（現地の友人と夜食）
１８日 礼文島（観光バス）→豊富町泊
１９日 サロベツ原野→小樽（運河周辺を散策） 小樽泊（現地の友人と食事）
２０日 積丹半島→岩内（うしおで昼食）→ニセコ（神仙沼、ゴンドラに乗る）→洞爺湖（温泉で疲れを癒す）→苫小牧東港 ２３：５０発
走行距離が３００キロを越える日が多かったですが運転好きですのであまり苦になりませんでした。
やはり移動距離が多いときは朝早く出発が基本だと思います。
私は６時～遅くても７時前には出発しました。
マイカーでのひとり旅です。
７月１６日 小樽港０４：３０着→ファーム富田（駐車場待ちの列）、美瑛 旭川泊（旭山動物園は諦め）
１７日 留萌経由で→羽幌バラ園→稚内（野寒布岬、稚内公園、宗谷岬） 稚内泊（現地の友人と夜食）
１８日 礼文島（観光バス）→豊富町泊
１９日 サロベツ原野→小樽（運河周辺を散策） 小樽泊（現地の友人と食事）
２０日 積丹半島→岩内（うしおで昼食）→ニセコ（神仙沼、ゴンドラに乗る）→洞爺湖（温泉で疲れを癒す）→苫小牧東港 ２３：５０発
走行距離が３００キロを越える日が多かったですが運転好きですのであまり苦になりませんでした。
やはり移動距離が多いときは朝早く出発が基本だと思います。
私は６時～遅くても７時前には出発しました。
>>127
5時間ぐらいか。
5時間ぐらいか。
132 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 11:52:37 ID:hcHcGZNAO
133 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 12:37:38 ID:vsIDZRw/0
旭川スレ立てたよ～
役立ち情報あったら どんどん書き込んでおいてね
北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50
役立ち情報あったら どんどん書き込んでおいてね
北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50
>>119
茨城のどこから出発なのかわからないが、その日程で「安く」「早く」両立は無理がある。
とりあえず、時間優先、かつ出発地を水戸と仮定すると、
水戸19:08→いわき20:15(スーパーひたち47号)
いわき20:20→仙台22:59
仙台23:31 北斗星３号で北海道へ
帰りは適当に飛行機で帰ってくれば？
茨城のどこから出発なのかわからないが、その日程で「安く」「早く」両立は無理がある。
とりあえず、時間優先、かつ出発地を水戸と仮定すると、
水戸19:08→いわき20:15(スーパーひたち47号)
いわき20:20→仙台22:59
仙台23:31 北斗星３号で北海道へ
帰りは適当に飛行機で帰ってくれば？
135 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 13:22:39 ID:vHbXB2pU0
明日から2泊3日で旅行に行きます。（夫婦二人）
移動はレンタカーです。
1日目 千歳空港8:30着→富良野・美瑛→夜・旭川泊
2日目 旭山動物園→札幌白い恋人パーク→夜・定山渓温泉泊
という具合に計画しているのですが、レンタカー出し、
朝食の時間などを考えても富良野につくのは13時近くになると思います。
そこからさらに昼食を取りつつ夕方まで富良野～美瑛観光というのは
あまりゆっくりできないものでしょうか？
1日目に動物園にいくことにして、2日目朝から
美瑛・富良野と回った方がよいのかと思い始めているのですが…
助言いただければ幸いです。
移動はレンタカーです。
1日目 千歳空港8:30着→富良野・美瑛→夜・旭川泊
2日目 旭山動物園→札幌白い恋人パーク→夜・定山渓温泉泊
という具合に計画しているのですが、レンタカー出し、
朝食の時間などを考えても富良野につくのは13時近くになると思います。
そこからさらに昼食を取りつつ夕方まで富良野～美瑛観光というのは
あまりゆっくりできないものでしょうか？
1日目に動物園にいくことにして、2日目朝から
美瑛・富良野と回った方がよいのかと思い始めているのですが…
助言いただければ幸いです。
136 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 13:49:56 ID:vsIDZRw/0
夏場は日が沈むのが遅いから 風景を眺めたりするだけだったら それなりに観光出来るんじゃないの？
自分が初めて行ったときは 似たような状況で夜８時くらいに旭川でラーメン食べてたし
初めてで しかもレンタカーの人には出来るだけ
逆行ルートはすすめたくない
旭山動物園行くならおすすめ情報１つ
５００円持って西門前駐車場に車停めたほうがいいよ
場所は 動物園周辺にいる誘導係さんに聞けば教えてもらえる
それと食事・休憩・おみやげ購入は東門の新館に行ったほうがいい（坂道を登るのが少しつらいけど）
自分が初めて行ったときは 似たような状況で夜８時くらいに旭川でラーメン食べてたし
初めてで しかもレンタカーの人には出来るだけ
逆行ルートはすすめたくない
旭山動物園行くならおすすめ情報１つ
５００円持って西門前駐車場に車停めたほうがいいよ
場所は 動物園周辺にいる誘導係さんに聞けば教えてもらえる
それと食事・休憩・おみやげ購入は東門の新館に行ったほうがいい（坂道を登るのが少しつらいけど）
137 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 13:58:34 ID:vsIDZRw/0
よく考えると逆行ではないんだね
旭川から札幌に帰るルートで 美瑛 富良野を経由出来るわけか
だったら途中の運転休憩も兼ねて
１日目 新千歳→旭川 の途中で 富良野か美瑛のどっちかの観光
２日目 旭山動物園→札幌 の途中で 美瑛か富良野のどっちかの観光
というプランもいいかもしれない
北海道の移動はノンストップ走りっぱなしだと
他地域の人が思う以上に意外に疲れるしね
旭川から札幌に帰るルートで 美瑛 富良野を経由出来るわけか
だったら途中の運転休憩も兼ねて
１日目 新千歳→旭川 の途中で 富良野か美瑛のどっちかの観光
２日目 旭山動物園→札幌 の途中で 美瑛か富良野のどっちかの観光
というプランもいいかもしれない
北海道の移動はノンストップ走りっぱなしだと
他地域の人が思う以上に意外に疲れるしね
138 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 14:37:23 ID:vsIDZRw/0
>>115
フロントというよりはコンシュルジュ（地元観光案内とかの施設や窓口）だね
最近はコンシュルジュをおいてるホテルも増えたね
>>88
札幌から旭山動物園に行く途中で美瑛か富良野で小休憩をすすめる
４日目の途中で 富良野か美瑛で休憩兼ねて観光するのをすすめる
>>90
レンタカーだよね？ そう思ってアドバイスしてる訳だけど これで鉄道とかだった場合 全く無意味なアドバイスになる
>>99
自分も ２日目の朝に悠長に札幌観光してる余裕は無いと思う
でも無休憩で旭川直行は 疲労などの点から大変危険なので 美瑛または富良野での休憩をするめる
>>112
然別湖まではいい道だった 層雲峡方面から糠平湖まではいい道だった
でも あの区間だけは地獄だったなw
フロントというよりはコンシュルジュ（地元観光案内とかの施設や窓口）だね
最近はコンシュルジュをおいてるホテルも増えたね
>>88
札幌から旭山動物園に行く途中で美瑛か富良野で小休憩をすすめる
４日目の途中で 富良野か美瑛で休憩兼ねて観光するのをすすめる
>>90
レンタカーだよね？ そう思ってアドバイスしてる訳だけど これで鉄道とかだった場合 全く無意味なアドバイスになる
>>99
自分も ２日目の朝に悠長に札幌観光してる余裕は無いと思う
でも無休憩で旭川直行は 疲労などの点から大変危険なので 美瑛または富良野での休憩をするめる
>>112
然別湖まではいい道だった 層雲峡方面から糠平湖まではいい道だった
でも あの区間だけは地獄だったなw
140 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 14:47:26 ID:vsIDZRw/0
>>91-95
自分は船大好きな人なので 大洗フェリーや新潟フェリーとか乗ってみたいね
親父は船大嫌い 運転大好きな人（飛行機＆レンタカーなんて論外 旅は自宅からマイカーだろ派）なので大間ー函館ルートになったw
（そして キャンピングカーで道の駅巡りの旅w）
夜行列車は 運転する苦労とか無いし DSとか持って行って脳力ゲームとかやってれば退屈しないかもしれない
でも 普通は飛行機使って片道利用だね
自分は船大好きな人なので 大洗フェリーや新潟フェリーとか乗ってみたいね
親父は船大嫌い 運転大好きな人（飛行機＆レンタカーなんて論外 旅は自宅からマイカーだろ派）なので大間ー函館ルートになったw
（そして キャンピングカーで道の駅巡りの旅w）
夜行列車は 運転する苦労とか無いし DSとか持って行って脳力ゲームとかやってれば退屈しないかもしれない
でも 普通は飛行機使って片道利用だね
141 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 15:01:50 ID:vsIDZRw/0
>>139
旭山動物園マップ
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H18panfu/H18natupanfu1.jpg
正門から入った場合 少し長い通路を歩くことになる（大したことないけどね）
それよりも 正門付近の駐車場はすぐに埋まってしまうので 門から遠い所に駐車することになる（もしくは正門付近は満車になって駐車出来ない）
それよりも とっとと西門付近に行って有料駐車場に停めてしまったほうが移動が楽
（新東門付近を常連の人達はよく使ってるけど
駐車所に戻るために 帰りにあの坂道を登るのが辛いだろうから 観光客にはすすめない
地図だと平面みたいだけど 左から右に向かって坂道になってます）
入園料が安いから（５８０円 安すぎて窓口で間違えて１０００円の１年間入り放題パスポートのほうを買いそうになったw）
家族連れなら１日５００円の駐車料金は絶対お得
旭山動物園マップ
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H18panfu/H18natupanfu1.jpg
正門から入った場合 少し長い通路を歩くことになる（大したことないけどね）
それよりも 正門付近の駐車場はすぐに埋まってしまうので 門から遠い所に駐車することになる（もしくは正門付近は満車になって駐車出来ない）
それよりも とっとと西門付近に行って有料駐車場に停めてしまったほうが移動が楽
（新東門付近を常連の人達はよく使ってるけど
駐車所に戻るために 帰りにあの坂道を登るのが辛いだろうから 観光客にはすすめない
地図だと平面みたいだけど 左から右に向かって坂道になってます）
入園料が安いから（５８０円 安すぎて窓口で間違えて１０００円の１年間入り放題パスポートのほうを買いそうになったw）
家族連れなら１日５００円の駐車料金は絶対お得
142 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 15:21:36 ID:vsIDZRw/0
ここまで来たら せっかくだから旭山動物園とっておき情報も
昼１～２時あたりになるとかなり空きます 大人気のペンギンやアザラシもするっと入場出来てしまったりします（イベントの時間である もぐもぐタイムで無ければ）
（詳しくはここに）
夏休み期間中の入園について
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/yoru-kuruniha.html
入場→とりあえず自販機で飲み物買う パンフの地図で園内確認
→左側のこども牧場の方向か 右側のトナカイ エゾシカゾーンの方向から坂を登る
→サイ カバ キリンあたりの最上段の通路まで上がって そこからのんびりと動物を見ながら降りていく
→シロクマ ペンギン アザラシの辺りまで降りてきたら シロクマとアザラシの間にある激混みの休憩所を見ながら その近くにある階段かエレベータで二階に移動し展望休憩所で休憩（いい風が吹いてて涼しい）
→その頃に昼１時すぎとかなら それらの人気スポットも楽々見れます
>>141
ありがとう。具体的で参考になります。
ありがとう。具体的で参考になります。
144 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 15:47:46 ID:vsIDZRw/0
>>143
詳しい地図あったね
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/tyusya_wide.html
詳しい地図あったね
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/tyusya_wide.html
>136
どうもありがとうございます！
ところどころでちょっとソフトたべたり、チーズ食べたりはしたいですが、
基本的にはやはり風景を楽しみたいと思っているので、
当初の予定通りで行こうかと思います。
動物園情報も大変参考になりました。
移動はこちらが考えている以上に疲れるかもしれないのですね…
運転はダンナしかできないので、せめて助手席で寝ないように
したいと思います(=´ω｀=； ）
どうもありがとうございます！
ところどころでちょっとソフトたべたり、チーズ食べたりはしたいですが、
基本的にはやはり風景を楽しみたいと思っているので、
当初の予定通りで行こうかと思います。
動物園情報も大変参考になりました。
移動はこちらが考えている以上に疲れるかもしれないのですね…
運転はダンナしかできないので、せめて助手席で寝ないように
したいと思います(=´ω｀=； ）
白い恋人パークってそんなわざわざ行くほどのところかなぁ…
白い恋人作るならいいかも知れないけど。
ただ見るだけだったらなんか微妙だったよ。
白い恋人作るならいいかも知れないけど。
ただ見るだけだったらなんか微妙だったよ。
148 ：列島縦断名無しさん：2006/08/20(日) 21:51:48 ID:E5fYpVO70
韓国に行ったら必ずキムチ屋に連れて行かれるように、台湾や韓国
の観光ツアーは白い恋人パークに立ち寄らされている。
の観光ツアーは白い恋人パークに立ち寄らされている。
なるほど、チョンシナ専用施設か
格安ツアーで探してるのですが、
札幌・函館に２泊三日でどうしても回りたいのですが。
函館は少しだけ回れればよくて、札幌は富良野ツアーに参加するために一日ほしいのです。
やっぱり函館・札幌旅行を可能とするツアーなんてないですよね？
教えてください。
札幌・函館に２泊三日でどうしても回りたいのですが。
函館は少しだけ回れればよくて、札幌は富良野ツアーに参加するために一日ほしいのです。
やっぱり函館・札幌旅行を可能とするツアーなんてないですよね？
教えてください。
151 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 03:51:08 ID:05Pvd5ds0
３泊４日。初日千歳ーウトロ。２日目知床観光－富良野。３日目富良野－旭川動物園観光－札幌。４日目札幌観光ー千歳。おしまい。
152 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 06:07:56 ID:pCPKWXFUO
また釣りか
153 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 07:27:11 ID:KoCUmnkj0
>>150
2泊3日で札幌から1日富良野ツアーということは
2日目を丸々あけて、なおかつ札幌にいなければならない
行きか帰りの飛行機を函館発着にするしかないね。
千歳発着じゃきつすぎるから。もちろんちょっと値が張るが仕方ない
それだけの距離を移動して時間もなくてお金もないじゃ
ツアーの検討だけではどうにもならないと思うけど･･･
2泊3日で札幌から1日富良野ツアーということは
2日目を丸々あけて、なおかつ札幌にいなければならない
行きか帰りの飛行機を函館発着にするしかないね。
千歳発着じゃきつすぎるから。もちろんちょっと値が張るが仕方ない
それだけの距離を移動して時間もなくてお金もないじゃ
ツアーの検討だけではどうにもならないと思うけど･･･
>>150
昨年、函館→札幌とまわりました。
強行出来なくはないと思いますが、格安で…となるとかなり厳しいかも。
行きは函館空港着の便で、帰りは千歳からの便にしました。
函館→札幌まで特急列車が一番早いと思いＪＲを使いましたが 時間は３時間半近く、金額は7000円程(片道)かかりました。
切符は安いものを購入しましたが、それでもこの金額。普通に切符を買えば8500円程度。
バスなら安いですが時間がかかりまくりです(片道５時間以上)
時間をとるとお金がかかり、安くあげると時間がかかります。
んで思った個人的な感想
函館は函館方面のみで、別の機会に(１泊２日の格安ツアーとかで)行った方がよいのでは。
昨年、函館→札幌とまわりました。
強行出来なくはないと思いますが、格安で…となるとかなり厳しいかも。
行きは函館空港着の便で、帰りは千歳からの便にしました。
函館→札幌まで特急列車が一番早いと思いＪＲを使いましたが 時間は３時間半近く、金額は7000円程(片道)かかりました。
切符は安いものを購入しましたが、それでもこの金額。普通に切符を買えば8500円程度。
バスなら安いですが時間がかかりまくりです(片道５時間以上)
時間をとるとお金がかかり、安くあげると時間がかかります。
んで思った個人的な感想
函館は函館方面のみで、別の機会に(１泊２日の格安ツアーとかで)行った方がよいのでは。
>>152
おしまいって書いてるから、「質問」じゃないんだよ多分。
普通常識があれば最低でも「無理ないかどうか検証お願いします」とか
「途中でおすすめの・・・」とか書くはずだから。
無理かどうかは人によるとか、お勧めは趣味によってかわるとか
言う以前に質問してるんじゃない、書きなぐってるだけ。
なんにせよ迷惑だね。
おしまいって書いてるから、「質問」じゃないんだよ多分。
普通常識があれば最低でも「無理ないかどうか検証お願いします」とか
「途中でおすすめの・・・」とか書くはずだから。
無理かどうかは人によるとか、お勧めは趣味によってかわるとか
言う以前に質問してるんじゃない、書きなぐってるだけ。
なんにせよ迷惑だね。
157 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 11:32:13 ID:WhGcb2i60
>>150
函館と富良野が一緒になってる格安ツアーなど無い。
東京（朝一の飛行機）→函館（函館山・元町・朝市）→夕方鉄道で札幌へ。観光兼宿泊
→富良野・美瑛丸一日→旭川宿泊→旭山動物園→旭川空港→東京。
エアドウかバーゲン・超割使え。
金かかるけどこれで我慢汁
函館と富良野が一緒になってる格安ツアーなど無い。
東京（朝一の飛行機）→函館（函館山・元町・朝市）→夕方鉄道で札幌へ。観光兼宿泊
→富良野・美瑛丸一日→旭川宿泊→旭山動物園→旭川空港→東京。
エアドウかバーゲン・超割使え。
金かかるけどこれで我慢汁
沢山のレスありがとうございます！
東京からの旅行ですが、やっぱり難しそうですね・・・なにせ予算が４万以内の旅費なので。
函館を丸々２泊三日するより、札幌に泊まって札幌観光・富良野・旭山動物園に観光するほうが
やはり楽しいでしょうか？
東京からの旅行ですが、やっぱり難しそうですね・・・なにせ予算が４万以内の旅費なので。
函館を丸々２泊三日するより、札幌に泊まって札幌観光・富良野・旭山動物園に観光するほうが
やはり楽しいでしょうか？
旭山と富良野、美瑛に限定したら？
楽しいかどうかなんて本人にしかわからんだろう。
他人に聞くなよ。あーなんでこうイライラするヤツばかりなんだよまったく。
他人に聞くなよ。あーなんでこうイライラするヤツばかりなんだよまったく。
こういう後出しって一番嫌われるよな。
162 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 12:45:29 ID:xwdLn/P8O
とりあえずツアーを考えているなら予定日、予定人数、行きたい場所、飛行機の時間は指定便がいいのか、時間帯指定でもいいのか。それぐらいの情報はください。ツアーは条件しだいで高くも安くもなるので情報不足では答えようがないです
函館1泊2日 19,800円＋札幌1泊2日 19,800円
で、函館からの帰りを割増のなさそうな朝便にすればいいんじゃないの？
1日目 東京->函館 函館観光 函館泊
2日目 函館->東京->千歳 札幌観光 札幌泊
3日目 千歳->東京 札幌観光
19,800円なんて安プランがあるかどうかは知らない。
で、函館からの帰りを割増のなさそうな朝便にすればいいんじゃないの？
1日目 東京->函館 函館観光 函館泊
2日目 函館->東京->千歳 札幌観光 札幌泊
3日目 千歳->東京 札幌観光
19,800円なんて安プランがあるかどうかは知らない。
164 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 12:49:30 ID:jUiF+g5c0
>>158
４万円の予算ってのが一人当たりなのか何人なのか
そもそも何人でいくのか、レンタカー使用なのか公共移動使用か
組み立て型のツアーや自分で航空券等を手配してそのコースを行くと
した場合はいくらぐらいかかりそうだったのか。で、それらを組み込んだ
団体型等の格安ツアーでいくらぐらいを望んでいるのか
これくらいまでは自分で調べてみてから質問すべきじゃないかな。
>>160さんも言ってるが楽しいかどうかは個人による。
じゃあ質問できないじゃないかではなく、「その日程では見る時間がない」
＝結果的に楽しくない。「その予算ではバス移動しかなく時間が足りない」
＝結果的に楽しくない。という助言はもらえるのでは？そのためのこのスレ
だと思う。
４万円の予算ってのが一人当たりなのか何人なのか
そもそも何人でいくのか、レンタカー使用なのか公共移動使用か
組み立て型のツアーや自分で航空券等を手配してそのコースを行くと
した場合はいくらぐらいかかりそうだったのか。で、それらを組み込んだ
団体型等の格安ツアーでいくらぐらいを望んでいるのか
これくらいまでは自分で調べてみてから質問すべきじゃないかな。
>>160さんも言ってるが楽しいかどうかは個人による。
じゃあ質問できないじゃないかではなく、「その日程では見る時間がない」
＝結果的に楽しくない。「その予算ではバス移動しかなく時間が足りない」
＝結果的に楽しくない。という助言はもらえるのでは？そのためのこのスレ
だと思う。
>>150
学生さんか？
9月20日ごろまでの旅行で時間に余裕あるなら「北海道東日本パス」10000円を使うといい。
普通快速は乗り放題。青森ー札幌間だけ夜行急行利用可。5日間限定だが、
体力があれば函館・札幌・富良野・旭川を観光できるるぞ。
これなら安く済む。もし興味があるなら詳しくはググって見て。
学生さんか？
9月20日ごろまでの旅行で時間に余裕あるなら「北海道東日本パス」10000円を使うといい。
普通快速は乗り放題。青森ー札幌間だけ夜行急行利用可。5日間限定だが、
体力があれば函館・札幌・富良野・旭川を観光できるるぞ。
これなら安く済む。もし興味があるなら詳しくはググって見て。
166 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 13:10:22 ID:7J73pInh0
4泊5日、夫婦で初の北海道旅行です。
どうしても行きたいサッポロビール園と
旭山動物園とモール泉と札幌ルネッサンス泊を入れて、
かつ電車と車の移動を両方経験したくて、
こんな感じの予定になってしまったのですが、無理はないでしょうか。
飛行機はツアーフリープランでとってあり、一泊目のホテルは変更できません。
車は、かっとばして北海道の雄大さを体感したいのです。
8/31 千歳空港昼着 時計台見てサッポロビール園で食べ放題して札幌(ツアーのホテル)泊
9/1 早朝発 電車で旭川動物園へ １日堪能して旭川付近泊
9/2 レンタカーで旭川から富良野経由で十勝川温泉へ 十勝川温泉で泊
9/3 レンタカーを旭川に返して電車で札幌へ 札幌ルネッサンス泊
9/4 予定がない。千歳発18時の飛行機で帰宅
また、9/4の予定がないのですが、札幌付近の美術館等芸術関係や
食べ物関係、あるいは温泉関係でおすすめの場所がありましたら是非教えてください。
よろしくお願いいたします。
どうしても行きたいサッポロビール園と
旭山動物園とモール泉と札幌ルネッサンス泊を入れて、
かつ電車と車の移動を両方経験したくて、
こんな感じの予定になってしまったのですが、無理はないでしょうか。
飛行機はツアーフリープランでとってあり、一泊目のホテルは変更できません。
車は、かっとばして北海道の雄大さを体感したいのです。
8/31 千歳空港昼着 時計台見てサッポロビール園で食べ放題して札幌(ツアーのホテル)泊
9/1 早朝発 電車で旭川動物園へ １日堪能して旭川付近泊
9/2 レンタカーで旭川から富良野経由で十勝川温泉へ 十勝川温泉で泊
9/3 レンタカーを旭川に返して電車で札幌へ 札幌ルネッサンス泊
9/4 予定がない。千歳発18時の飛行機で帰宅
また、9/4の予定がないのですが、札幌付近の美術館等芸術関係や
食べ物関係、あるいは温泉関係でおすすめの場所がありましたら是非教えてください。
よろしくお願いいたします。
>>166
時間があるのなら、札幌周辺にこだわらず道北や道東に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか。
かっ飛ばして雄大さを体感するなら、道北か道東ですね。札幌や函館付近じゃそんなところなかなか無いです。
あと、全体的に札幌周辺での時間が多すぎると思います。
札幌で車なしなら、小樽くらいしか行けないですよ。
時間があるのなら、札幌周辺にこだわらず道北や道東に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか。
かっ飛ばして雄大さを体感するなら、道北か道東ですね。札幌や函館付近じゃそんなところなかなか無いです。
あと、全体的に札幌周辺での時間が多すぎると思います。
札幌で車なしなら、小樽くらいしか行けないですよ。
以前このスレで弟子屈（朝）～八雲（18:00）について質問した者です。
ほとんどの行程で雨、自衛隊ノロノロトラックにつかまる、
オンネトー立ち寄り、昼食休憩１時間弱、
という条件でしたが、8:30弟子屈出発で無事予定の18:00に八雲に到着
することができました。走行距離約500km
足寄～清水の高速が時間短縮の効果が大きかった気がする
日勝峠の上り下りは、雨だったのと車が多かったのとで、運転はきつかった
日程の関係で道東を躊躇している方、弟子屈や屈斜路湖あたりで１泊すれば
駆け足とは言え、美幌峠、屈斜路湖、摩周湖、オンネトーあたりは回れるヨ！
ほとんどの行程で雨、自衛隊ノロノロトラックにつかまる、
オンネトー立ち寄り、昼食休憩１時間弱、
という条件でしたが、8:30弟子屈出発で無事予定の18:00に八雲に到着
することができました。走行距離約500km
足寄～清水の高速が時間短縮の効果が大きかった気がする
日勝峠の上り下りは、雨だったのと車が多かったのとで、運転はきつかった
日程の関係で道東を躊躇している方、弟子屈や屈斜路湖あたりで１泊すれば
駆け足とは言え、美幌峠、屈斜路湖、摩周湖、オンネトーあたりは回れるヨ！
レスありがとうございます。無理はないけどもったいないって感じみたいですね。
>>167
小樽なら行けるんですね、ありがとうございます。
札幌の時間が多すぎると私も思うのですが、減らす方法が思いつかないのです。
>>168
美瑛・富良野のあたりはけっこううろうろできそうですね。
チーズの施設があると聞いているので、寄りたいです。
あとはひたすらドライブを楽しみたいです。
>>170
すごーくケチくさいことを言うと、実は往復割引きっぷの利用を考えているんです。
札幌から旭川までのJR＋旭山動物園の往復きっぷに、とれんたくんを安くつけたいなと。
うーん、やはりもったいないのかな。考えてみます。
>>167
小樽なら行けるんですね、ありがとうございます。
札幌の時間が多すぎると私も思うのですが、減らす方法が思いつかないのです。
>>168
美瑛・富良野のあたりはけっこううろうろできそうですね。
チーズの施設があると聞いているので、寄りたいです。
あとはひたすらドライブを楽しみたいです。
>>170
すごーくケチくさいことを言うと、実は往復割引きっぷの利用を考えているんです。
札幌から旭川までのJR＋旭山動物園の往復きっぷに、とれんたくんを安くつけたいなと。
うーん、やはりもったいないのかな。考えてみます。
172 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 16:12:58 ID:SdpHL2DYO
9月11～13日に札幌拠点にして小樽・富良野行く予定です。富良野はツアーで行くかレンタカーで行くか迷い中で、美瑛に是非行きたいんですがツアーには入ってません↓↓この季節美瑛は行く価値ないんですかね？意見下さい(>_<)
よくある誤解。
美瑛のシーズンは春・秋。
8月が一番大したことない。
美瑛のシーズンは春・秋。
8月が一番大したことない。
え？ 冬だろやっぱ
>>172
あなたの美瑛に行く目的は？
見たい花や景色によってその人の価値が違うので何ともいえない。
季節によって咲く花が変わるし、また雰囲気も違ってくるし。
しかしこういうマヌケな意見がホント多いよな。
あなたの美瑛に行く目的は？
見たい花や景色によってその人の価値が違うので何ともいえない。
季節によって咲く花が変わるし、また雰囲気も違ってくるし。
しかしこういうマヌケな意見がホント多いよな。
駒大苫小牧高校見学コースははずせないぜ
177 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 16:42:45 ID:SdpHL2DYO
よくテレビとかで使われてて果てしなくつづくあの土地に行ってみたいなと思いました。ツアーはだいたいファーム富田に行って帰りに車窓から美瑛眺めて終わりてのしかなくて、どうしても降りて歩いてみたいと思いまして…
>>177
だったらレンタカーのほうが確実でしょうね
花がさいてなくても景色（緑、広大）は十分たのしめると思います。
それでよければいいですが、花の種類は別として
ある程度咲きそろってる景色が希望でしたら、私にはわからないので
他の方お願いします。
楽しめるかどうかはもちろん人しだいでしょうがけどね
だったらレンタカーのほうが確実でしょうね
花がさいてなくても景色（緑、広大）は十分たのしめると思います。
それでよければいいですが、花の種類は別として
ある程度咲きそろってる景色が希望でしたら、私にはわからないので
他の方お願いします。
楽しめるかどうかはもちろん人しだいでしょうがけどね
やっぱり札幌、富良野、旭山方面か 函館方面かのどちらかにしぼった方がいいね。
道民じゃないわたしの感覚で言わせてもらうと
・函館→思いっきり観光地。観光スポット多数あり。
・札幌、富良野、旭川→富良野は観光地だけど、なんとなく北海道に来た気分になれた。
旭川は行ってない。
札幌は普通に都会。観光スポットはある。
函館はよかったけど、港町のせいか神戸や横浜を少し思い出した。
富良野も、思いきり観光地だったけど「北の国から」や「ラベンダー畑」をみて北海道気分に浸れた。
どっちが楽しいかは人によるので何ともいえない。
道民じゃないわたしの感覚で言わせてもらうと
・函館→思いっきり観光地。観光スポット多数あり。
・札幌、富良野、旭川→富良野は観光地だけど、なんとなく北海道に来た気分になれた。
旭川は行ってない。
札幌は普通に都会。観光スポットはある。
函館はよかったけど、港町のせいか神戸や横浜を少し思い出した。
富良野も、思いきり観光地だったけど「北の国から」や「ラベンダー畑」をみて北海道気分に浸れた。
どっちが楽しいかは人によるので何ともいえない。
>>177
北海道のツアー（バスツアー）の悪評はよく聞く。
移動時間がやたら長い。酷いのなんか千歳から稚内まで観光なしで行くんだぜ。
飯もホテルの冷めたバイキングが中心で美味しくない。
その上時間が足りなくなれば、走って観光させられるか、最悪カットになる。
言葉はきついけれど、北海道観光の癌みたいなものだよ。
最初からレンタカーでじっくり美瑛・富良野を巡るのが吉。
気に入ったところでのんびりできるしね。
北海道のツアー（バスツアー）の悪評はよく聞く。
移動時間がやたら長い。酷いのなんか千歳から稚内まで観光なしで行くんだぜ。
飯もホテルの冷めたバイキングが中心で美味しくない。
その上時間が足りなくなれば、走って観光させられるか、最悪カットになる。
言葉はきついけれど、北海道観光の癌みたいなものだよ。
最初からレンタカーでじっくり美瑛・富良野を巡るのが吉。
気に入ったところでのんびりできるしね。
183 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 18:09:38 ID:id1RFNYw0
166＞札幌ー旭川往復切符はほんとにやすいのでしょうか？
私はＳきっぷという特急自由席券をよくかいますが、
それほど高いとは感じませんでしたよ。
ただ、帯広 札幌のJRは15,000円くらいしますねぇ。
ただし、長距離都市間バスポテトライナーをつかえば
十勝川温泉から4,000円で札幌にいけます。
私ならば、レンタカーを返しに旭川にいくなら
レンタカーでゆっくり札幌までいくかな。長距離運転
が苦手ならば、旭川に返しにいかないでポテトライナー
つかっちゃいます。
私はＳきっぷという特急自由席券をよくかいますが、
それほど高いとは感じませんでしたよ。
ただ、帯広 札幌のJRは15,000円くらいしますねぇ。
ただし、長距離都市間バスポテトライナーをつかえば
十勝川温泉から4,000円で札幌にいけます。
私ならば、レンタカーを返しに旭川にいくなら
レンタカーでゆっくり札幌までいくかな。長距離運転
が苦手ならば、旭川に返しにいかないでポテトライナー
つかっちゃいます。
184 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 19:55:37 ID:8rc9Wgt10
女２人旅です。
札幌での夕食は場外市場でお寿司を食べたいと思ってます。
ホテルが札幌駅の近くなんですが場外市場への
交通手段は何がオススメでしょうか？
札幌での夕食は場外市場でお寿司を食べたいと思ってます。
ホテルが札幌駅の近くなんですが場外市場への
交通手段は何がオススメでしょうか？
185 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 19:56:01 ID:mW9tYTLF0
■ＮＨＫのごまかし（８月２１日１９時のニュース）
小泉首相の★終戦の日★に参拝を評価しますか？
★評価する……４５％
★評価しない…４３％（ただしこの４３％うち１０％の人は他の日に参拝すべき）
小泉首相の★終戦の日★に参拝を評価しますか？
★評価する……４５％
★評価しない…４３％（ただしこの４３％うち１０％の人は他の日に参拝すべき）
187 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 21:30:50 ID:f7a1HF/GO
明日北海道に旅立ちます。二泊三日です。
新千歳空港に昼頃着、そこからレンタカーを借りて、です。
初日の宿はトマム、二日目は登別で宿を予約してあります。
お勧めのコースなどあるでしょうか？
北海道らしい景色と自然、おいしい海産物などが目的で彼女と二人の旅行です。
距離間がつかめなくて明確な計画がたっていないのです…
富良野、美瑛は行く予定をしています。
ご指導お願い致します。
新千歳空港に昼頃着、そこからレンタカーを借りて、です。
初日の宿はトマム、二日目は登別で宿を予約してあります。
お勧めのコースなどあるでしょうか？
北海道らしい景色と自然、おいしい海産物などが目的で彼女と二人の旅行です。
距離間がつかめなくて明確な計画がたっていないのです…
富良野、美瑛は行く予定をしています。
ご指導お願い致します。
常套句のような
>距離間がつかめなくて
>距離間がつかめなくて
189 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/08/21(月) 21:47:32 ID:9iZm5MaE0
190 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/08/21(月) 21:48:11 ID:9iZm5MaE0
あっ>>4だ。間違えた。
なんで距離「感」なのかなぁ？
どこに行こうと200kmは200kmだと思うんだけどなぁ．
あ，距離間だった．ダメだこりゃ．
どこに行こうと200kmは200kmだと思うんだけどなぁ．
あ，距離間だった．ダメだこりゃ．
>>187
[１日目]
国道３３７→国道２７４で
夕張でメロン（紅葉山の直売所でＯＫ）
トマムへ行く途中の占冠村赤岩青厳峡
中富良野町のファーム富田
[２日目]
登別の地獄谷・クマ牧場
そのルートで海産物なら白老町かなあ…
[１日目]
国道３３７→国道２７４で
夕張でメロン（紅葉山の直売所でＯＫ）
トマムへ行く途中の占冠村赤岩青厳峡
中富良野町のファーム富田
[２日目]
登別の地獄谷・クマ牧場
そのルートで海産物なら白老町かなあ…
193 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 22:20:29 ID:2ft7m7+30
一人旅で新千歳空港に昼１２時頃つきます。
レンタカーを借りてから昼食をとるつもりなのですが、
全国共通ファーストフードを食べる気にはなれないので
どこで食べるのがおすすめなのでしょうか？
と聞くのも漠然としてるので、皆さんだったら何を食べますか？
レンタカーを借りてから昼食をとるつもりなのですが、
全国共通ファーストフードを食べる気にはなれないので
どこで食べるのがおすすめなのでしょうか？
と聞くのも漠然としてるので、皆さんだったら何を食べますか？
積丹半島の食堂でウニ・イクラ丼
帯広・白糠（道の駅のレストラン）の豚丼
厚岸のカキ
とかあるけど千歳からじゃ遠いしなあ…
帯広・白糠（道の駅のレストラン）の豚丼
厚岸のカキ
とかあるけど千歳からじゃ遠いしなあ…
>>187
富良野・美瑛に行くなら宿をどちらかにすれば良かったのに。
と言っても今更しょうがない。一日目は早めに宿に入って、２日目はさっさと7:30頃には宿を出て道道136～1111～R38経由で麓郷から見学、それから富良野市街の方へ下りてとっとと美瑛に行く。
麓郷など富良野の見学を1時間程度とすれば美瑛に11:00には入れる。美瑛で多少のんびりして14時頃までいても後は旭川鷹栖もしくは旭川北から高速で登別まで行けば17:30頃には着くと思うよ。
3日目は支笏湖回ってのんびり帰れば？
富良野・美瑛に行くなら宿をどちらかにすれば良かったのに。
と言っても今更しょうがない。一日目は早めに宿に入って、２日目はさっさと7:30頃には宿を出て道道136～1111～R38経由で麓郷から見学、それから富良野市街の方へ下りてとっとと美瑛に行く。
麓郷など富良野の見学を1時間程度とすれば美瑛に11:00には入れる。美瑛で多少のんびりして14時頃までいても後は旭川鷹栖もしくは旭川北から高速で登別まで行けば17:30頃には着くと思うよ。
3日目は支笏湖回ってのんびり帰れば？
レスありがとうございます。本等見ていてもいまいちよく分からなかったので…
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
198 ：列島縦断名無しさん：2006/08/21(月) 22:59:39 ID:8rc9Wgt10
>>193
千歳からどこに向かうのかにもよると思うけど、
自分だったらレンタカーのカウンターに行く前に
空港2階で海鮮モノのお弁当とか佐藤水産のおにぎりとかを買っておいて
郊外の景色のいいとこで食べる
又は
南千歳のレラ内か千歳のみのりでラーメン食べる
千歳からどこに向かうのかにもよると思うけど、
自分だったらレンタカーのカウンターに行く前に
空港2階で海鮮モノのお弁当とか佐藤水産のおにぎりとかを買っておいて
郊外の景色のいいとこで食べる
又は
南千歳のレラ内か千歳のみのりでラーメン食べる
>>187
海産物なら登別手前の虎杖浜なんかどう？アヨロ温泉付近に直売所があったような気がす。
観光客用の店なら国道沿いに何件かあるし。
白老の町中に海産物店は無かったような。。。良質の鶏卵を使った旨い菓子屋なら外れにあるけど。
海産物なら登別手前の虎杖浜なんかどう？アヨロ温泉付近に直売所があったような気がす。
観光客用の店なら国道沿いに何件かあるし。
白老の町中に海産物店は無かったような。。。良質の鶏卵を使った旨い菓子屋なら外れにあるけど。
北見をお昼頃出発して、夜６時～７時ごろに帯広につけば良いのですが、
途中ちょっと立ち寄れるような、おすすめの観光地などありますか？
10月上旬、オッサンひとりでレンタカーです。
お願いします。
途中ちょっと立ち寄れるような、おすすめの観光地などありますか？
10月上旬、オッサンひとりでレンタカーです。
お願いします。
>>150
787 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2006/08/21(月) 23:03:25 ID:DmqOJFVy0
ttp://www.jtb.co.jp/kokunai/PKG/detail.aspx?tourcd=K51120
どなたかいらっしゃいませんか
787 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2006/08/21(月) 23:03:25 ID:DmqOJFVy0
ttp://www.jtb.co.jp/kokunai/PKG/detail.aspx?tourcd=K51120
どなたかいらっしゃいませんか
207 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 10:45:51 ID:D7Y0eMNA0
オンネトーと言えば、
オンネトーを見てからＲ２４１に戻らずに、そのまま進んで螺湾川沿いの道道に
つながるコースが十分使えたよ。１５分くらいはダートだけど、その後は車が
ほとんどいない快適な舗装路。
ダート部分ではキタキツネに遭遇することも多い
前に使った時は全く車に会わなかったのに、今年は４，５台とすれ違い、
マイクロバスまでいた。もうけっこう知られてきてるのかも。
オンネトーを見てからＲ２４１に戻らずに、そのまま進んで螺湾川沿いの道道に
つながるコースが十分使えたよ。１５分くらいはダートだけど、その後は車が
ほとんどいない快適な舗装路。
ダート部分ではキタキツネに遭遇することも多い
前に使った時は全く車に会わなかったのに、今年は４，５台とすれ違い、
マイクロバスまでいた。もうけっこう知られてきてるのかも。
ナビに載ってる道なんて別に抜け道でもなんでもないからな
母娘で、9月中旬に札幌近辺へ3,4日行きます。
平素から旅行をしておらず不慣れなのですが、この場合はフリープランではなく
バスツアー等に申し込んだ方が良いものでしょうか？
フリープランで行くならば、以下のように巡ろうと思っています。
電車とバス旅行にしたいのですが、体力や地理的な無理があるでしょうか。
ちなみに母が定年済み、私が20代女性で、二人とも健康状態は良好です。
1日目 新千歳空港(夕方着)＞札幌観光＞札幌宿泊
2日目 富良野観光＞移動＞小樽宿泊
3日目 小樽観光＞定山渓泊
4日目 札幌観光＞新千歳空港(午後発)
仕事を始めたら旅行をする時間を作るのも難しくなると思うので、その前に一度くらい
母に親孝行をしてあげたいと思い、父(故人)の生まれた北海道を旅しようと、計画しました。
なので、自然を楽しめそうな、富良野を重点的に見たいと思っています。
学生の貯金なので、あまりリッチな旅は出来そうにありませんが･･･
２人合計で１０～最高でも１５万位に抑えられるでしょうか？
アドバイスやご指導、お願いします。
平素から旅行をしておらず不慣れなのですが、この場合はフリープランではなく
バスツアー等に申し込んだ方が良いものでしょうか？
フリープランで行くならば、以下のように巡ろうと思っています。
電車とバス旅行にしたいのですが、体力や地理的な無理があるでしょうか。
ちなみに母が定年済み、私が20代女性で、二人とも健康状態は良好です。
1日目 新千歳空港(夕方着)＞札幌観光＞札幌宿泊
2日目 富良野観光＞移動＞小樽宿泊
3日目 小樽観光＞定山渓泊
4日目 札幌観光＞新千歳空港(午後発)
仕事を始めたら旅行をする時間を作るのも難しくなると思うので、その前に一度くらい
母に親孝行をしてあげたいと思い、父(故人)の生まれた北海道を旅しようと、計画しました。
なので、自然を楽しめそうな、富良野を重点的に見たいと思っています。
学生の貯金なので、あまりリッチな旅は出来そうにありませんが･･･
２人合計で１０～最高でも１５万位に抑えられるでしょうか？
アドバイスやご指導、お願いします。
210 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 14:19:31 ID:/C3VPnUp0
まず、飛行機はどこからどこなのでしょう？
これで料金はかなりかわります。
あと、個人的な意見ですが、お父様のゆかりの有る地域なぞ
ところで、レンタカーの運転はできるのでしょうか？
札幌ー富良野の移動は結構大変ですよ。
ツアーはあまりお勧めしませんが、道内の温泉は一人15000もあれば
２食つきで満足できるものがでることでしょう。宿の質を度外視する
ならカラカミさんとかなら6500とかもあることでしょう。
これで料金はかなりかわります。
あと、個人的な意見ですが、お父様のゆかりの有る地域なぞ
ところで、レンタカーの運転はできるのでしょうか？
札幌ー富良野の移動は結構大変ですよ。
ツアーはあまりお勧めしませんが、道内の温泉は一人15000もあれば
２食つきで満足できるものがでることでしょう。宿の質を度外視する
ならカラカミさんとかなら6500とかもあることでしょう。
>>209
親孝行に父上の生まれ故郷北海道で旅行ですか。是非楽しんでいってもらいたいなぁ。
旅行が不慣れならバスツアーの方がいいかもしれませんね。（羽田～新千歳で札幌～富良野～旭川経由）
９月中旬なら２人合わせても１０万円位でツアーが組めると思います。（別途は昼夕食くらいかな）
もしもフリープランにするなら、旭川空港着～新千歳空港の方がいいかな。
１日目～２日目 旭川着→『旭川～富良野辺りを観光』
３日目～４日目 『札幌～小樽辺りを観光』→千歳発
動線としては、こちらの方がスムーズに行くと思います。
（移動手段・宿泊先によるので、予算は何とも言えませんが・・・）
親孝行に父上の生まれ故郷北海道で旅行ですか。是非楽しんでいってもらいたいなぁ。
旅行が不慣れならバスツアーの方がいいかもしれませんね。（羽田～新千歳で札幌～富良野～旭川経由）
９月中旬なら２人合わせても１０万円位でツアーが組めると思います。（別途は昼夕食くらいかな）
もしもフリープランにするなら、旭川空港着～新千歳空港の方がいいかな。
１日目～２日目 旭川着→『旭川～富良野辺りを観光』
３日目～４日目 『札幌～小樽辺りを観光』→千歳発
動線としては、こちらの方がスムーズに行くと思います。
（移動手段・宿泊先によるので、予算は何とも言えませんが・・・）
212 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:02:10 ID:xVjSuUru0
>>209
富良野重視なら富良野に1泊したらどうでしょうかね？
富良野重視なら富良野に1泊したらどうでしょうかね？
213 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:12:56 ID:JXphekKY0
214 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:24:52 ID:JXphekKY0
>>171
とれんたくんなら 旭川駅でレンタカー借りて動物園行ったほうがいいね
とれんたくんなら 旭川駅でレンタカー借りて動物園行ったほうがいいね
215 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:28:17 ID:JXphekKY0
>>182
自分も ん？横浜？ とか思ったw
自分も ん？横浜？ とか思ったw
何もないところにある日突然赤レンガとかの発想が似てるといえば似てる
217 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:33:31 ID:JXphekKY0
218 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:38:53 ID:JXphekKY0
219 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:43:54 ID:JXphekKY0
220 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 15:56:44 ID:JXphekKY0
>>211
(どっかの空港)→新千歳空港→札幌
これはいい
いきなり二日目で 富良野観光→小樽
わけわかんない 北海道にどこでもドアはないよ
札幌の次が小樽なら まだ隣だからわからくも無いけど
>>211-212
自分も
旭川空港に行って旭川基点で富良野・美瑛方面を制覇して（宿を富良野にしてもいいと思う）
１日は移動に専念することにして 札幌から新千歳で帰る というのが現実的だと思う
(どっかの空港)→新千歳空港→札幌
これはいい
いきなり二日目で 富良野観光→小樽
わけわかんない 北海道にどこでもドアはないよ
札幌の次が小樽なら まだ隣だからわからくも無いけど
>>211-212
自分も
旭川空港に行って旭川基点で富良野・美瑛方面を制覇して（宿を富良野にしてもいいと思う）
１日は移動に専念することにして 札幌から新千歳で帰る というのが現実的だと思う
221 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 18:02:09 ID:+yC7W7/d0
（ここで質問して良いのか迷ったのですが）
来週に大雪高原温泉に行きたいと思っているのですが、10ｋｍ？のダートが心配です。
時間、道幅、路面などはどうなんでしょう？
かなり厳しいダートなんでしょうか？
また沼めぐり3時間ということですが、老人（といっても元気）を連れているので無理っぽいです。
1時間程度の散策、もしくは温泉地から景色を見るだけで楽しめるでしょうか？
回答よろしくお願いします。
来週に大雪高原温泉に行きたいと思っているのですが、10ｋｍ？のダートが心配です。
時間、道幅、路面などはどうなんでしょう？
かなり厳しいダートなんでしょうか？
また沼めぐり3時間ということですが、老人（といっても元気）を連れているので無理っぽいです。
1時間程度の散策、もしくは温泉地から景色を見るだけで楽しめるでしょうか？
回答よろしくお願いします。
222 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 18:39:44 ID:RIBO/Qcc0
∧＿∧
( ´･ω･) 誰かぁ！ 大雪高原温泉に行ったことのある椰子いるかぁ？
( つ旦O
と＿)＿)
( ´･ω･) 誰かぁ！ 大雪高原温泉に行ったことのある椰子いるかぁ？
( つ旦O
と＿)＿)
223 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 19:09:37 ID:HzuuSK050
>>211
ttp://www.jal.co.jp/tours/
JALのツアーサイトです。右の”国内旅行を自由に組み立て”のバナーから
組み立て商品の画面に入ることができます。
航空券+ホテル(旅館)を自由に組み合わせることができます。
OPTIONでレンタカー、JALライナー(観光バス)も選択できます。
そちらで値段調べてみては？
旭川発着も選択できます。9/18以降なら予算に入るかと。
JALライナーに札幌発着の”富良野・美瑛観光”とかもありましたよ。
ANAも同様のサイトあると思うけど、使ったことないのでわかりません。
ttp://www.jal.co.jp/tours/
JALのツアーサイトです。右の”国内旅行を自由に組み立て”のバナーから
組み立て商品の画面に入ることができます。
航空券+ホテル(旅館)を自由に組み合わせることができます。
OPTIONでレンタカー、JALライナー(観光バス)も選択できます。
そちらで値段調べてみては？
旭川発着も選択できます。9/18以降なら予算に入るかと。
JALライナーに札幌発着の”富良野・美瑛観光”とかもありましたよ。
ANAも同様のサイトあると思うけど、使ったことないのでわかりません。
数多くの助言ありがとうございます！
短い時間にも関わらず、こんなにレスを頂けたので驚きです。
出発の空港なのですが、これは羽田空港です。
ttp://www.clubgets.com/hkd/index.html
北海道旅行で検索して↑のサイトがでてきたので、ここでチケットをとろうかと思っています。
４日のプランで入力したところ、飛行機代、宿代で大体８万円くらいになりそうです。
レンタカーもついてくるようなのですが、運転できる母が最近リウマチになってしまったので、
運転しなくて済むなら･･･という感じです。車を使わないと移動があまりに困難になるようなら、
>>211さんも仰って下さっているように、バスツアーでお任せする旅にします。
二人とも朝は早いし、早朝から移動すれば富良野も見て回れるかな～、なんて
甘く考えていたのですが、無茶だったようですね。。
お聞きできて良かったです。諫言ありがたく頂戴いたします(^^;)
秋の富良野も堪能してみたいので、そこで一泊を入れるコースにします。
210>>さんも仰っているように、私も父に縁のあるところを予定に入れようと思っていたのですが、
「お父さんは室蘭の人だけど、そんな見るところもないし良いわよー」
と母が言っていたので、新婚の頃二人で行ったという小樽運河の辺りを散策するつもりです。
短い時間にも関わらず、こんなにレスを頂けたので驚きです。
出発の空港なのですが、これは羽田空港です。
ttp://www.clubgets.com/hkd/index.html
北海道旅行で検索して↑のサイトがでてきたので、ここでチケットをとろうかと思っています。
４日のプランで入力したところ、飛行機代、宿代で大体８万円くらいになりそうです。
レンタカーもついてくるようなのですが、運転できる母が最近リウマチになってしまったので、
運転しなくて済むなら･･･という感じです。車を使わないと移動があまりに困難になるようなら、
>>211さんも仰って下さっているように、バスツアーでお任せする旅にします。
二人とも朝は早いし、早朝から移動すれば富良野も見て回れるかな～、なんて
甘く考えていたのですが、無茶だったようですね。。
お聞きできて良かったです。諫言ありがたく頂戴いたします(^^;)
秋の富良野も堪能してみたいので、そこで一泊を入れるコースにします。
210>>さんも仰っているように、私も父に縁のあるところを予定に入れようと思っていたのですが、
「お父さんは室蘭の人だけど、そんな見るところもないし良いわよー」
と母が言っていたので、新婚の頃二人で行ったという小樽運河の辺りを散策するつもりです。
225 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 19:17:46 ID:NpREBEUZO
旭川駅からタクシー乗ったらものすごく態度の悪い個人タクシーだったよ
笠原個人タクシー
今どきめずらしい悪態
笠原個人タクシー
今どきめずらしい悪態
226 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 19:38:37 ID:MWprSJn+O
富良野は夏行くと死ぬね。
一応お約束で五郎の石の家に行ったら車大渋滞。
諦めてその年の冬に行ったら、ガラガラだった。（当然か）
長靴履いて見てきたよ。
一応お約束で五郎の石の家に行ったら車大渋滞。
諦めてその年の冬に行ったら、ガラガラだった。（当然か）
長靴履いて見てきたよ。
>>221
大雪高原温泉への道幅普通、路面よく整備されている。
交換はお互い譲りましょう。２車線ではありません。
交換スペースは要所にあります。
｢かなり厳しいダート｣と言うことは全くない。
ぶっ飛ばしたりしなければ普通の人なら大丈夫。
時間はちょっと忘れた。
林道の移動は20km/hが標準だから10kmで３０分くらいかな。
景色は微妙だねぇ。由緒正しい感じのホテルが一軒あるだけだよ。
っていうか｢楽しめるでしょうか？｣っていう質問は答えようがないよね。
主観だから。1時間じゃ沼は見れない。ヤンベ温泉の噴気を見てくるだけだね。
大雪高原温泉への道幅普通、路面よく整備されている。
交換はお互い譲りましょう。２車線ではありません。
交換スペースは要所にあります。
｢かなり厳しいダート｣と言うことは全くない。
ぶっ飛ばしたりしなければ普通の人なら大丈夫。
時間はちょっと忘れた。
林道の移動は20km/hが標準だから10kmで３０分くらいかな。
景色は微妙だねぇ。由緒正しい感じのホテルが一軒あるだけだよ。
っていうか｢楽しめるでしょうか？｣っていう質問は答えようがないよね。
主観だから。1時間じゃ沼は見れない。ヤンベ温泉の噴気を見てくるだけだね。
228 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 20:48:16 ID:3cM+LPbI0
紅葉を見に、９月末に北海道に、一人で行く予定です。
大雪高原温泉か、旭岳温泉か、十勝岳温泉で迷ってます。
一泊目は、然別湖で決まっているのですが、二泊目をこの３つで
決めかねています。
次の日は札幌に宿泊予定なので、札幌に近い方に泊まったほうが
いいのかなと。
３つとも距離的に近いから、景色はあまり変わりないでしょうか？
色々、ネイチャープランとかも楽しみたいと思っています。
大雪高原温泉か、旭岳温泉か、十勝岳温泉で迷ってます。
一泊目は、然別湖で決まっているのですが、二泊目をこの３つで
決めかねています。
次の日は札幌に宿泊予定なので、札幌に近い方に泊まったほうが
いいのかなと。
３つとも距離的に近いから、景色はあまり変わりないでしょうか？
色々、ネイチャープランとかも楽しみたいと思っています。
>>209
1日目 千歳空港＞小樽＞夜の小樽観光＞小樽泊
2日目 朝、市場 昼間、小樽市内観光など＞札幌へ移動＞札幌観光＞札幌泊
3日目 札幌発着で富良野への日帰りツアー＞札幌泊
4日目 残りの札幌観光やお土産の購入など＞千歳へ
これなら移動はバスや電車でできます
富良野のツアーの中には旭山動物園なんかへいけるところもあります（一人３０００～４０００円くらい）
定山渓は大して何にもないと思うので、ゆとりがないなら札幌へ連泊するほうが楽だと思います
ホテルもたくさんあるし、ビジネスでいいなら安いとこもあると思います
1日目 千歳空港＞小樽＞夜の小樽観光＞小樽泊
2日目 朝、市場 昼間、小樽市内観光など＞札幌へ移動＞札幌観光＞札幌泊
3日目 札幌発着で富良野への日帰りツアー＞札幌泊
4日目 残りの札幌観光やお土産の購入など＞千歳へ
これなら移動はバスや電車でできます
富良野のツアーの中には旭山動物園なんかへいけるところもあります（一人３０００～４０００円くらい）
定山渓は大して何にもないと思うので、ゆとりがないなら札幌へ連泊するほうが楽だと思います
ホテルもたくさんあるし、ビジネスでいいなら安いとこもあると思います
>>227
回答ありがとうございます。
道は大丈夫のようですね。
＞答えようがないよね
済みません、あいまいな質問をしてしまって。
微妙ということから絶景という感じではないようですね。
「時間があれば（温泉に）寄ってみるという」感じで計画を立てたいと思います。
回答ありがとうございます。
道は大丈夫のようですね。
＞答えようがないよね
済みません、あいまいな質問をしてしまって。
微妙ということから絶景という感じではないようですね。
「時間があれば（温泉に）寄ってみるという」感じで計画を立てたいと思います。
232 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 23:48:58 ID:7AXu6R7E0
233 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 23:56:51 ID:7AXu6R7E0
>>228
http://www.asahikawa-daisetsu.info/kankou/onsen01.html
やっぱり十勝岳温泉 吹上温泉方面がいいと思う
富良野方面へのアクセスが良いから次の日に札幌行くのも楽になるし
http://www.asahikawa-daisetsu.info/kankou/onsen01.html
やっぱり十勝岳温泉 吹上温泉方面がいいと思う
富良野方面へのアクセスが良いから次の日に札幌行くのも楽になるし
234 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 00:07:54 ID:JBnbMKA80
糠平湖から美瑛あたりをぶち抜くトンネルとかあれば便利だし
旅行の選択肢も増えるんだけどね～
現実はそうもいかないからね～
旅行の選択肢も増えるんだけどね～
現実はそうもいかないからね～
ぶちぬくトンネルといえば赤岩青厳峡がトンネルと高架道路建設で台無しに…
もう無駄な税金投入は勘弁。。
237 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 02:40:43 ID:9p6Cli3TO
北海道の秋ならやっぱり大雪山の紅葉だな。道外の紅葉とは違う。色が鮮やかでダイナミックだ。混むけれど、一度は見ておく価値がある。
日本一の紅葉と言われる大雪高原温泉は、車が規制されるので行く人は注意。しかも混む。
日本一の紅葉と言われる大雪高原温泉は、車が規制されるので行く人は注意。しかも混む。
238 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 03:40:10 ID:ZZ+hhSoL0
大雪山の黒岳に、ロープウエイで登ります。
で、頂上まで１時間くらいって書いてあったんで、登ってみようかなと。
自分はまだ若いし、山登りも多少するんで大丈夫だと思うんですが、
６０歳くらいの人も一緒に行くもので。
結構、勾配とかきつい感じですか？
ロープウエイの駅付近じゃ、何もない感じなんでしょうか？
で、頂上まで１時間くらいって書いてあったんで、登ってみようかなと。
自分はまだ若いし、山登りも多少するんで大丈夫だと思うんですが、
６０歳くらいの人も一緒に行くもので。
結構、勾配とかきつい感じですか？
ロープウエイの駅付近じゃ、何もない感じなんでしょうか？
はじめまして、お世話になります。
初めての北海道旅行です。奥さんと2人。一応２人とも運転可です。
10月10日～14日の4泊5日で計画しました。
1日目 新千歳→小樽(北一硝子や小樽運河)→小樽ヒルトンチェックイン→札幌散歩（夕飯に『だるま』でジンギスカン狙い）→小樽泊
2日目 8:30くらいに小樽ヒルトン発、レンタカーゲット→昼ごろ美瑛着（ファーム千代田でお肉）＆各所めぐり
→14時ごろ美瑛発→16時ごろ層雲峡を眺めつつ
→18時半ごろ旭川パレスチェックイン→付近のラーメン屋で夕飯→旭川泊
3日目 旭川9:00発→旭山動物園13時ごろまで→16時ごろサロマ湖 船長の家チェックイン
→サロマ湖鶴雅リゾートにて温泉→船長の家泊
4日目 サロマ湖発→（道中未定・・）→中標津「湯宿だいいち」泊
5日目 中標津→（羅臼でウニ丼＆知床観光）→夜便で女満別空港発→羽田着
今のところここまでは考えてみたのですが、以下、質問疑問ポイントです。
・2日目の層雲峡込みの道程が盛り込みすぎかも？という不安が。
どちらかというと美瑛メインで考えておりますが、やはりこの時期
層雲峡の紅葉もどこかで押さえたく・・・
・旭川パレスの近辺でラーメン屋さんを探しておりますが、皆さんそれぞれの
主観で十分参考になりますのでここはというお店を教えていただけると。
経験談に勝るものはないですから・・・
・3日目はこれ以上は寄り道できないだろうと推察しております。
動物園とサロマの夕日が見られればそれでおｋということで・・・
・4日目、サンゴ草の赤色が見たかったのですが、季節的に遅いと思うので
サロマ湖→中標津の間でここは寄っておけ！というところがありましたら
ご紹介いただきたく・・・
・5日目、知床などでカヤック体験などしてみたいのですが、この道程では
んなことやってる時間があるのか。ご冗談をレベルなのか・・・
4日目にやるべきか。
質問盛り込みすぎで失礼します。どれかひとつでも結構ですので、
お答えいただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。
初めての北海道旅行です。奥さんと2人。一応２人とも運転可です。
10月10日～14日の4泊5日で計画しました。
1日目 新千歳→小樽(北一硝子や小樽運河)→小樽ヒルトンチェックイン→札幌散歩（夕飯に『だるま』でジンギスカン狙い）→小樽泊
2日目 8:30くらいに小樽ヒルトン発、レンタカーゲット→昼ごろ美瑛着（ファーム千代田でお肉）＆各所めぐり
→14時ごろ美瑛発→16時ごろ層雲峡を眺めつつ
→18時半ごろ旭川パレスチェックイン→付近のラーメン屋で夕飯→旭川泊
3日目 旭川9:00発→旭山動物園13時ごろまで→16時ごろサロマ湖 船長の家チェックイン
→サロマ湖鶴雅リゾートにて温泉→船長の家泊
4日目 サロマ湖発→（道中未定・・）→中標津「湯宿だいいち」泊
5日目 中標津→（羅臼でウニ丼＆知床観光）→夜便で女満別空港発→羽田着
今のところここまでは考えてみたのですが、以下、質問疑問ポイントです。
・2日目の層雲峡込みの道程が盛り込みすぎかも？という不安が。
どちらかというと美瑛メインで考えておりますが、やはりこの時期
層雲峡の紅葉もどこかで押さえたく・・・
・旭川パレスの近辺でラーメン屋さんを探しておりますが、皆さんそれぞれの
主観で十分参考になりますのでここはというお店を教えていただけると。
経験談に勝るものはないですから・・・
・3日目はこれ以上は寄り道できないだろうと推察しております。
動物園とサロマの夕日が見られればそれでおｋということで・・・
・4日目、サンゴ草の赤色が見たかったのですが、季節的に遅いと思うので
サロマ湖→中標津の間でここは寄っておけ！というところがありましたら
ご紹介いただきたく・・・
・5日目、知床などでカヤック体験などしてみたいのですが、この道程では
んなことやってる時間があるのか。ご冗談をレベルなのか・・・
4日目にやるべきか。
質問盛り込みすぎで失礼します。どれかひとつでも結構ですので、
お答えいただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。
長すぎた・・・ご迷惑おかけしますスマソ
>>238
季節にもよるが、今からの北海道の山は内地の秋～冬山登山と同等の心構え・装備が必要。
山登りというのはたいてい登りより下りの方がつらい。登りで多かれ少なかれ体力を消費してしまうからだ。
そんなことくらい山登り経験してればわかることだろ？
一時間の登山とは言えご老体にはつらいと思われ。他人のことも考えてやめとけ。
季節にもよるが、今からの北海道の山は内地の秋～冬山登山と同等の心構え・装備が必要。
山登りというのはたいてい登りより下りの方がつらい。登りで多かれ少なかれ体力を消費してしまうからだ。
そんなことくらい山登り経験してればわかることだろ？
一時間の登山とは言えご老体にはつらいと思われ。他人のことも考えてやめとけ。
>>228
自分なら十勝岳温泉にする。お金と景色を比較したらここが一番。
旭岳温泉はロープウェイ乗るなら十勝岳温泉よりいい景色かもよ。
>>231
ゴメン舌足らず、実際の走行速度でなくて机上計算移動速度が20km/h
>>234
昔、トムラウシ温泉から美瑛に抜けるトンネルと言うのが計画されたけど
自然保護の観点から中止された。
個人的には出来なくてよかったと思っています。
あんなところに道路があったら超興醒め。
>>238
道はそれほど険しくないが水が流れていることがある。
ロープウェイの駅(五合目)は売店とかあるけどリフトの終点(七合目)は
小さな休憩所しかない。それでもお菓子ぐらいは売っていたような。
自分できちんと無理な時は引き返せる判断が出来るなら晴れていれば
行って見る価値はある景色なのは間違いないよ。60歳位の人は沢山いる。
それから七合目には監視員がいてあんまりな人は入山させないように
助言してくれる。
自分なら十勝岳温泉にする。お金と景色を比較したらここが一番。
旭岳温泉はロープウェイ乗るなら十勝岳温泉よりいい景色かもよ。
>>231
ゴメン舌足らず、実際の走行速度でなくて机上計算移動速度が20km/h
>>234
昔、トムラウシ温泉から美瑛に抜けるトンネルと言うのが計画されたけど
自然保護の観点から中止された。
個人的には出来なくてよかったと思っています。
あんなところに道路があったら超興醒め。
>>238
道はそれほど険しくないが水が流れていることがある。
ロープウェイの駅(五合目)は売店とかあるけどリフトの終点(七合目)は
小さな休憩所しかない。それでもお菓子ぐらいは売っていたような。
自分できちんと無理な時は引き返せる判断が出来るなら晴れていれば
行って見る価値はある景色なのは間違いないよ。60歳位の人は沢山いる。
それから七合目には監視員がいてあんまりな人は入山させないように
助言してくれる。
243 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 09:59:16 ID:Jj/VrKn30
239さん
美瑛から層雲峡にいって旭川戻りはなんか微妙なドライブ。
層雲峡やめて天人峡にしたらどうでしょう。
で翌日、層雲峡をながめつつサロマにいくのだが
旭川ーサロマを3時間はちときついと思う。
もうちょっと時間見たほうがいい。
美瑛から層雲峡にいって旭川戻りはなんか微妙なドライブ。
層雲峡やめて天人峡にしたらどうでしょう。
で翌日、層雲峡をながめつつサロマにいくのだが
旭川ーサロマを3時間はちときついと思う。
もうちょっと時間見たほうがいい。
243様、ご意見ありがとうございます。
天人峡、早速調べてみます。たしかにどこかで紅葉は天人峡の方が上との
意見を聞いたことがあり、気になってはおりました。
旭川ーサロマ間の時間は「北の道ナビ」で出た3時間8分を
あてにしていたのですが、やっぱりデータを過信してはいけませんね
非常に参考になりました。ありがとうございます！
天人峡、早速調べてみます。たしかにどこかで紅葉は天人峡の方が上との
意見を聞いたことがあり、気になってはおりました。
旭川ーサロマ間の時間は「北の道ナビ」で出た3時間8分を
あてにしていたのですが、やっぱりデータを過信してはいけませんね
非常に参考になりました。ありがとうございます！
>>239
２日目～３日目をこう入れ替えてはどう？
2日目 8:30くらいに小樽ヒルトン発、レンタカーゲット→昼ごろ美瑛着（ファーム千代田でお肉）＆各所めぐり
→14時ごろ美瑛発→15時ごろ『旭山動物園』
→18時半ごろ旭川パレスチェックイン→付近のラーメン屋で夕飯→旭川泊
3日目 旭川9:00発→『層雲峡を経由』→サロマ湖 船長の家チェックイン
→サロマ湖鶴雅リゾートにて温泉→船長の家泊
こっちの方がスムーズかと。
２日目～３日目をこう入れ替えてはどう？
2日目 8:30くらいに小樽ヒルトン発、レンタカーゲット→昼ごろ美瑛着（ファーム千代田でお肉）＆各所めぐり
→14時ごろ美瑛発→15時ごろ『旭山動物園』
→18時半ごろ旭川パレスチェックイン→付近のラーメン屋で夕飯→旭川泊
3日目 旭川9:00発→『層雲峡を経由』→サロマ湖 船長の家チェックイン
→サロマ湖鶴雅リゾートにて温泉→船長の家泊
こっちの方がスムーズかと。
>>238
ロープウェイの先にリフトもある。それで７合目まで登れる。
ロープウェイ＋リフトを使っての往復で１時間半ってとこだから
（この時間はチケット売り場にも書いてある）
頂上まで１時間ってのは無理っぽいなぁ。
リフト終点からさらに登っていく人はみんなちゃんとした登山スタイルで
熊よけの鈴も付けてたりしてるから、ちょっと足を延ばすとかハイキング気分
では登らないほうがいいと思うゾ
このページが参考になるから見といたほうがいい
http://www.rinyu.co.jp/kurodake/
ロープウェイの先にリフトもある。それで７合目まで登れる。
ロープウェイ＋リフトを使っての往復で１時間半ってとこだから
（この時間はチケット売り場にも書いてある）
頂上まで１時間ってのは無理っぽいなぁ。
リフト終点からさらに登っていく人はみんなちゃんとした登山スタイルで
熊よけの鈴も付けてたりしてるから、ちょっと足を延ばすとかハイキング気分
では登らないほうがいいと思うゾ
このページが参考になるから見といたほうがいい
http://www.rinyu.co.jp/kurodake/
245様、ご意見ありがとうございます。
ドカドカ晒した自分が恥ずかしくなって来ましたよ・・・今ごろ
でもそうか！これなら宿の順を変えずに中身だけ入れ替えればいいのか
正直、何から固めればよいのか困ったので、泊まりたい宿から決めようという
無謀な作戦だったのです。
本日代休をいただいているので本屋でも行ってさらに情報を仕入れようと
思います。
内容順変更も、早速検討してみます。ありがとうございます！
ドカドカ晒した自分が恥ずかしくなって来ましたよ・・・今ごろ
でもそうか！これなら宿の順を変えずに中身だけ入れ替えればいいのか
正直、何から固めればよいのか困ったので、泊まりたい宿から決めようという
無謀な作戦だったのです。
本日代休をいただいているので本屋でも行ってさらに情報を仕入れようと
思います。
内容順変更も、早速検討してみます。ありがとうございます！
248 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 11:49:27 ID:dq+AmMzu0
北海道旅行をするのなら夏祭りの夜店のバイクサーカス見物は欠かせないでしょう。
壁乗り回すやつ。道民にはお馴染みな過ぎて全国区と思い勝ちだがあれは北海道と本州の一部でしかやってないそうです。
壁乗り回すやつ。道民にはお馴染みな過ぎて全国区と思い勝ちだがあれは北海道と本州の一部でしかやってないそうです。
>>209,>>224です。
色々なご意見が聞けて、とても参考になりました！
>>229さんが呈示してくれたような、札幌中心の移動の方が、母の体力的にも
負担が少なくてよさそうですね。
これに、富良野で一泊が入れられれば･･･と思っています。
もう少し、母と相談して決めてみますね。本当にありがとうございました。
色々なご意見が聞けて、とても参考になりました！
>>229さんが呈示してくれたような、札幌中心の移動の方が、母の体力的にも
負担が少なくてよさそうですね。
これに、富良野で一泊が入れられれば･･･と思っています。
もう少し、母と相談して決めてみますね。本当にありがとうございました。
250 ：238：2006/08/23(水) 12:30:35 ID:ZZ+hhSoL0
参考にします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
251 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 13:31:42 ID:rlVlEn0f0
252 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 13:32:29 ID:yyiwSfX5O
質問なのですが。サッポロさとらんどという所を聞いたのですがどんな場所なんでしょうか？めちゃめちゃくちゃ広いテーマパークみたいなものなのでしょうかＨＰみたのですが、よくわからなかったもので
ご存知のかたお答えいただけると助かります。よろしくお願いします。
ご存知のかたお答えいただけると助かります。よろしくお願いします。
253 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 13:39:37 ID:rlVlEn0f0
254 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 13:42:11 ID:rlVlEn0f0
>>247
初めてならわからないことだらけだから
晒して修正してもらったほうが絶対いい
知らずに強行して 散々な目に会ったら そっちのほうが悲惨だし
ここの人達は詳しいから ちょっとしたことでも見逃さす注意してくれるのでとてもありがたい
初めてならわからないことだらけだから
晒して修正してもらったほうが絶対いい
知らずに強行して 散々な目に会ったら そっちのほうが悲惨だし
ここの人達は詳しいから ちょっとしたことでも見逃さす注意してくれるのでとてもありがたい
>>252
だだっ広い公園です。冬は雪まつりの会場にもなります。
ＢＢＱを楽しんだり、小動物と触れ合ったりする事が出来る場所です。
家族連れの市民が訪れるような処で、
観光客がわざわざ時間を作って行くような処ではないと思います。
だだっ広い公園です。冬は雪まつりの会場にもなります。
ＢＢＱを楽しんだり、小動物と触れ合ったりする事が出来る場所です。
家族連れの市民が訪れるような処で、
観光客がわざわざ時間を作って行くような処ではないと思います。
今度モエレ沼公園に初めて行きます
目的はイサムノグチのオブジェを見にいくのですが
とても広いようで・・・
何時間くらいを目処にしたらよいかわかる方、教えていただけないでしょうか
よろしくおねがいします
目的はイサムノグチのオブジェを見にいくのですが
とても広いようで・・・
何時間くらいを目処にしたらよいかわかる方、教えていただけないでしょうか
よろしくおねがいします
3時間くらい
3時間ですか、ありがとうございます
そんなにかからないですね
楽しみにしたいと思います
そんなにかからないですね
楽しみにしたいと思います
259 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 18:20:43 ID:AbI/xzIM0
>>239
旭川パレスに近くはなさそうだけど、
このサイトの旭川の所から選んだらそんなに間違いはないと思うよ。
ただ、ラーメンは好みがあるので、絶対は無いと思う。
http://kiwame16.moo.jp/page057.html
有名店でなくても良いなら、ここから選ぶと良いでしょう。
http://kiwame16.moo.jp/page037.html
旭川パレスに近くはなさそうだけど、
このサイトの旭川の所から選んだらそんなに間違いはないと思うよ。
ただ、ラーメンは好みがあるので、絶対は無いと思う。
http://kiwame16.moo.jp/page057.html
有名店でなくても良いなら、ここから選ぶと良いでしょう。
http://kiwame16.moo.jp/page037.html
260 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 21:30:52 ID:woEUk01c0
>>255
あ、今年雪祭りをやったという会場なんですね。
旅行で立ち寄るのは確かなのですが、週末に食のイベントがあるということなので、
一度も行ったことがないので行ってみようかと思ったぐらいなのです。
イメージがつきました。ありがとうございます。
あ、今年雪祭りをやったという会場なんですね。
旅行で立ち寄るのは確かなのですが、週末に食のイベントがあるということなので、
一度も行ったことがないので行ってみようかと思ったぐらいなのです。
イメージがつきました。ありがとうございます。
本屋に行ったものの・・・どれもここの皆さんの情報力の前には
陳腐なものにしか映らず。結局なんにも買わずに帰ってきてしまいましたよ
もちろん最新のマップルはいずれ買わないと、ですが。
251様、救われました。ありがとうございます。
259様、一覧貼っていただきありがとうございます。
早速拝見、個人的にはそね食堂、橙ヤ、天金の３本線でいこうと思いました。
陳腐なものにしか映らず。結局なんにも買わずに帰ってきてしまいましたよ
もちろん最新のマップルはいずれ買わないと、ですが。
251様、救われました。ありがとうございます。
259様、一覧貼っていただきありがとうございます。
早速拝見、個人的にはそね食堂、橙ヤ、天金の３本線でいこうと思いました。
>>256
モエレ沼公園行くなら、ランファンキレープの食事がオススメ、
モリエール系のおされなフレンチが食べられる。
ただし、ランファンキレーブではおしゃれをしたいが、モエレ沼公園はほぼハイキング。
両方楽しむには、服装がなやましい。
モエレ沼公園行くなら、ランファンキレープの食事がオススメ、
モリエール系のおされなフレンチが食べられる。
ただし、ランファンキレーブではおしゃれをしたいが、モエレ沼公園はほぼハイキング。
両方楽しむには、服装がなやましい。
一日目
東京→青森→函館（食事）→小樽（食事）→札幌泊
二日目
札幌→帯広（食事）→釧路（食事）→川湯温泉（泊）
三日目
川湯→網走（食事）→札幌→函館（泊）
四日目
函館→青森→東京
ってな感じで予定立ててみた
三日目がちょっと無理があるかなという感じがあるが、
どうでしょうか？
東京→青森→函館（食事）→小樽（食事）→札幌泊
二日目
札幌→帯広（食事）→釧路（食事）→川湯温泉（泊）
三日目
川湯→網走（食事）→札幌→函館（泊）
四日目
函館→青森→東京
ってな感じで予定立ててみた
三日目がちょっと無理があるかなという感じがあるが、
どうでしょうか？
>>263
時期・移動手段・出発予定時間・同行人数を。
時期・移動手段・出発予定時間・同行人数を。
>>264
9月初め頃、車で、未定、1－3人
9月初め頃、車で、未定、1－3人
266 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 23:59:33 ID:vtMAm6Ei0
>>239
４日目の見どころですが、標津町まで回ってサケの遡上を見るというの
はいかがでしょうか。
標津サーモン科学館に行けば、標津川を埋め尽くすサケが見られます。
北海道とはいえ、サケは遡上前に捕獲することになっている川が多い
ので、全ての川で遡上の様子が見られるわけではありません。そうい
う意味で標津がおすすめです。
あと、野付半島で北海シマエビ漁が始まっているかも。秋に漁があるの
はここだけ！漁協の直売店でゆでたてが食べられます。最高に美味しい
ですよ。野付漁協で検索してみてください。
カヤック体験なら、屈斜路湖でもやってたような気がします。
４日目の見どころですが、標津町まで回ってサケの遡上を見るというの
はいかがでしょうか。
標津サーモン科学館に行けば、標津川を埋め尽くすサケが見られます。
北海道とはいえ、サケは遡上前に捕獲することになっている川が多い
ので、全ての川で遡上の様子が見られるわけではありません。そうい
う意味で標津がおすすめです。
あと、野付半島で北海シマエビ漁が始まっているかも。秋に漁があるの
はここだけ！漁協の直売店でゆでたてが食べられます。最高に美味しい
ですよ。野付漁協で検索してみてください。
カヤック体験なら、屈斜路湖でもやってたような気がします。
>>239
266のお勧めは、確かにそうなんだが、
宿泊地の養老牛温泉からだと、野付まで往復２時間弱かかる。
ベタになってしまうが、
・竜宮街道
・サロマ湖展望台
・美幌峠
・屈斜路湖
・摩周湖
・神の子池
・開陽台
このあたりから選んだほうがいいかもしれん。
266のお勧めは、確かにそうなんだが、
宿泊地の養老牛温泉からだと、野付まで往復２時間弱かかる。
ベタになってしまうが、
・竜宮街道
・サロマ湖展望台
・美幌峠
・屈斜路湖
・摩周湖
・神の子池
・開陽台
このあたりから選んだほうがいいかもしれん。
268 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 02:14:38 ID:rSRLpkI/0
>>239
ファーム千代田ではみんなで同じメニュー注文するより
複数種類にして 各自で小皿に分け合ったほうがいいよ
理想としては ハンバーグ ビーフシチュー ステーキの３種を食べ比べて欲しいけど
２名だと２品にしておいたほうがいいかな
普段から多めに食事出来る人なら２名でも食べ切れるけど
ファーム千代田ではみんなで同じメニュー注文するより
複数種類にして 各自で小皿に分け合ったほうがいいよ
理想としては ハンバーグ ビーフシチュー ステーキの３種を食べ比べて欲しいけど
２名だと２品にしておいたほうがいいかな
普段から多めに食事出来る人なら２名でも食べ切れるけど
269 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 02:25:51 ID:rSRLpkI/0
>>263-265
東京→青森→函館 で移動手段が車なので
自家用車＆フェリーですか？
だとすれば フェリーは何時の便に乗る予定ですか？
これは旅行計画でかなり重要になってきます
あと
東京から青森まで運転してフェリーに乗る場合は
それだけで丸一日消費するもの と計算して計画を立てることをすすめます
（もし初めての北海道だとすれば 尚更）
十分な予定時間を長めに確保しておいて
少し早めに到着したら青森観光（山内丸山遺跡など）
逆に帰りの予定も
少し早めに到着したら函館観光（レンガ街や函館山 湯ノ川温泉など）
という計画にしておくことをすすめます
東京→青森→函館 で移動手段が車なので
自家用車＆フェリーですか？
だとすれば フェリーは何時の便に乗る予定ですか？
これは旅行計画でかなり重要になってきます
あと
東京から青森まで運転してフェリーに乗る場合は
それだけで丸一日消費するもの と計算して計画を立てることをすすめます
（もし初めての北海道だとすれば 尚更）
十分な予定時間を長めに確保しておいて
少し早めに到着したら青森観光（山内丸山遺跡など）
逆に帰りの予定も
少し早めに到着したら函館観光（レンガ街や函館山 湯ノ川温泉など）
という計画にしておくことをすすめます
270 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 02:27:57 ID:rSRLpkI/0
１日目で札幌・小樽はかなり無理があるな
出来れば函館か大沼あたりで一泊
無理しても長万部か虻田・洞爺湖あたりまでで泊まったほうがいい
出来れば函館か大沼あたりで一泊
無理しても長万部か虻田・洞爺湖あたりまでで泊まったほうがいい
271 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 02:44:01 ID:rSRLpkI/0
フェリーなら新潟（直江津）から小樽の便もあるので
選択の１つとして考えてみてはいかがでしょうか？
この路線は
本数が少ない
路線が長距離なので天候の影響で欠航になる可能性が高くなるという欠点もあります
これとは対極的な
青森の下北半島の突端 本州最北端の大間港から函館に行くフェリーもあります
路線が短い分だけ 天候の影響を受けにくいです（それでも台風直撃とかしたらアウトだけど）
利用者が少ないため 有名で大人気な青森ー函館航路より本数は少ないし 船も小さいですが それなりに本数はあります
需要が少ないおかげで 満員（満車）になることが少ないので
早く到着した場合 窓口で１本早い便に変更してもらえる可能性が高いのが利点です
時間に余裕を持っておいて 青森ICを下りてから むつ市あたりで観光でもするくらいの予定にしているなら なかなか使い甲斐のある航路です
選択の１つとして考えてみてはいかがでしょうか？
この路線は
本数が少ない
路線が長距離なので天候の影響で欠航になる可能性が高くなるという欠点もあります
これとは対極的な
青森の下北半島の突端 本州最北端の大間港から函館に行くフェリーもあります
路線が短い分だけ 天候の影響を受けにくいです（それでも台風直撃とかしたらアウトだけど）
利用者が少ないため 有名で大人気な青森ー函館航路より本数は少ないし 船も小さいですが それなりに本数はあります
需要が少ないおかげで 満員（満車）になることが少ないので
早く到着した場合 窓口で１本早い便に変更してもらえる可能性が高いのが利点です
時間に余裕を持っておいて 青森ICを下りてから むつ市あたりで観光でもするくらいの予定にしているなら なかなか使い甲斐のある航路です
272 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 02:46:21 ID:M3zo2UMsO
3日目の行程にもかなり無理があると思う
網走ー札幌ー函館って、どこにも寄らずに走り続けるならできるかもしれないけど
網走ー札幌ー函館って、どこにも寄らずに走り続けるならできるかもしれないけど
266様＆267様
欲しかったポイントの情報です！ありがとうございます。
サーモン科学館かぁ。実は奥さん、サーモンに目がないんです。
「サー」って言っただけで若干目がすわるくらいなんです。
普段はタイムセールで半額に落ちたスモークサーモンをアテに激安ワインで
ちびっとやるっていう、そんな日常なので、これは喜ぶかもですよ
あ、でもそうか食べれるわけではないから・・・逆効果！？（笑）
あと、自分実は仕事では北海道を訪ねてはおりまして。
ただし千歳から女満別まで１日走破～そのまま次の日帰社という強行スケだったので
なーんも思い出が・・。
でも、強烈に憶えているのが、屈斜路湖畔の版画工芸館。
滞在時間こそ短いものでしたが、その建物と、脇に繋がれた馬一頭、そして
霧がかった湖畔・・・このビジュアルがあまりにも美しかった。
屈斜路湖、私は一度だけ行ってるので奥さんに悪いかなぁと思っていたのですが
やっぱり入れてみようかな、と思います。
カヤックは、知床の按配を確認後、無理目だったら屈斜路湖にシフトして
みようかと思います。
昨日ググってたらなんかちょーど行く日付近で店じまいっぽい感触。
もし大丈夫でもやってる時間帯を確認した上で考えます。電話確認。
野付半島は奥からケンシロウが歩いてきそうなところですよね（笑）
憧れてます。
まとめますと、
4日目はサロマ発→美幌峠→屈斜路湖（カヤック？）→マシューなめつつ→中標津泊
5日目は中標津発→サーモン科学館→野付半島エビ→羅臼まるみ食堂（食べすぎ？）
→シーカヤックもしくは知床チラ見→女満別空港へ
・・・欲張りすぎですかね、やっぱり
欲しかったポイントの情報です！ありがとうございます。
サーモン科学館かぁ。実は奥さん、サーモンに目がないんです。
「サー」って言っただけで若干目がすわるくらいなんです。
普段はタイムセールで半額に落ちたスモークサーモンをアテに激安ワインで
ちびっとやるっていう、そんな日常なので、これは喜ぶかもですよ
あ、でもそうか食べれるわけではないから・・・逆効果！？（笑）
あと、自分実は仕事では北海道を訪ねてはおりまして。
ただし千歳から女満別まで１日走破～そのまま次の日帰社という強行スケだったので
なーんも思い出が・・。
でも、強烈に憶えているのが、屈斜路湖畔の版画工芸館。
滞在時間こそ短いものでしたが、その建物と、脇に繋がれた馬一頭、そして
霧がかった湖畔・・・このビジュアルがあまりにも美しかった。
屈斜路湖、私は一度だけ行ってるので奥さんに悪いかなぁと思っていたのですが
やっぱり入れてみようかな、と思います。
カヤックは、知床の按配を確認後、無理目だったら屈斜路湖にシフトして
みようかと思います。
昨日ググってたらなんかちょーど行く日付近で店じまいっぽい感触。
もし大丈夫でもやってる時間帯を確認した上で考えます。電話確認。
野付半島は奥からケンシロウが歩いてきそうなところですよね（笑）
憧れてます。
まとめますと、
4日目はサロマ発→美幌峠→屈斜路湖（カヤック？）→マシューなめつつ→中標津泊
5日目は中標津発→サーモン科学館→野付半島エビ→羅臼まるみ食堂（食べすぎ？）
→シーカヤックもしくは知床チラ見→女満別空港へ
・・・欲張りすぎですかね、やっぱり
268様、ファーム千代田情報ありがとうございます。
いや実はその3種でいこうと思ってたんですよ。
しかし奥さんから「食べすぎだｺﾞﾙｧ」とパンチの効いた声を聞きそうなので
ここはハンバーグとビーフシチューでシェアしようかと思います。
＋牛乳ソフトクリームかなぁと思ってたら・・・9月までって本当っすか！？
ショック・・・サイトのメニュー見たら（5～9月）って書いてあるんで
まことしやかなんでしょうが。
いや実はその3種でいこうと思ってたんですよ。
しかし奥さんから「食べすぎだｺﾞﾙｧ」とパンチの効いた声を聞きそうなので
ここはハンバーグとビーフシチューでシェアしようかと思います。
＋牛乳ソフトクリームかなぁと思ってたら・・・9月までって本当っすか！？
ショック・・・サイトのメニュー見たら（5～9月）って書いてあるんで
まことしやかなんでしょうが。
ジメジメムシムシ
こ れ で も 冷 涼 な 北 海 道 で す か ？
試される大地温暖化北海道！本州並みに蒸し暑い北海道！
こ れ で も 冷 涼 な 北 海 道 で す か ？
試される大地温暖化北海道！本州並みに蒸し暑い北海道！
278 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 09:25:17 ID:ElHf4xDd0
277様、レスありがとうございます。
オホーツク沿岸の北海シマエビ漁は資源保護のため産卵期をはずした一定期間・漁獲量を決めて
行われている。サロマ湖 7月、ノトロ湖 8月、尾代沼。
野付湾での漁法は動力を用いない打瀬網漁業であり、その漁獲風景は野付湾の初夏の風物詩となっている。
・・・だそうで、私たちが行くのは10月13日くらいですから時期は外れてしまいそうです。
残念。でも野付は幻想的な風景と聞いてます。楽しみにしております。
281 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 09:48:30 ID:ulGHuaHH0
初日札幌泊。その後、釧路方面道東を三泊ＪＲで旅行予定ですが、
お得な ＪＲ切符を教えてください。最後札幌に戻ります。
お得な ＪＲ切符を教えてください。最後札幌に戻ります。
>>281
JR北海道のHPは見てみましたか？
JR北海道のHPは見てみましたか？
279様、レスありがとうございます。
カヤックは前日の屈斜路湖でやることにして、知床は陸路。短めのネイチャーウォークを
中心に設定することにします。
ガイド有り/なしのどちらでも大丈夫なルートに留めようとは思うんですが・・・
悩みどころはその「ガイドさん」。約2時間半、5000円弱払ってでもお願いする価値があるかどうか。
丸1日使って深く歩く場合やクマーポイントに触れる場合は是非お願いしないと、と思うんですが。
それともある程度自由に歩いた方が楽しめるのか。尾瀬とか上高地とかなら勝手に歩いても無問題と
思うんですが、「知床」の場合は、いかがでしょう？
ガイドあっても無くても歩けるルートはほぼ同じ。
クマ見学は観光ではないし。観光としてクマ見たかったらクマ牧場にでも行っておけ。
クマ見学は観光ではないし。観光としてクマ見たかったらクマ牧場にでも行っておけ。
誤爆。スマソ。
286 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 13:16:25 ID:foT9qzQv0
>>278
本州の人の北海道の感覚（イメージ）ってすごいよ
神奈川の横須賀や横浜あたりから 千葉の突端である銚子の犬吠埼や 南房総の野島崎に行くくらいの感覚で
函館から稚内や根室に行けると思ってるからw マジで
絶対無理！
無知は恐い
本州の人の北海道の感覚（イメージ）ってすごいよ
神奈川の横須賀や横浜あたりから 千葉の突端である銚子の犬吠埼や 南房総の野島崎に行くくらいの感覚で
函館から稚内や根室に行けると思ってるからw マジで
絶対無理！
無知は恐い
28ヨン様、レスありがとうございます。クマーは怖いのでって意味でしたスマソ
4日目屈斜路湖カヤックが一杯でダメ・・・
知床シーカヤック＆ネイチャーガイドも「今年はもうやってません」とのこと！ガーン
つまり団体ツアーでいっぱいいっぱいってことなんでしょうね・・・さびしい
あるのは早朝ツアーくらい・・私と同じように秋でここら辺にトライしようとしている方、ご注意を。
といっても私が調べた範囲に過ぎません。でも早めに動いた方がいいと思います。
ということで、その日はサロマ湖発→プレペの滝→知床五湖→知床峠→羅臼→野付半島→中標津泊。
知床にはお昼前につくイメージで、6時間くらいかけてのドライブメインで知床巡り。温泉が恋しくなりそうな1日。
次の最終日に中標津→屈斜路湖カヤック（午前中は空いてた）→弟子屈町「グレートベア」でステーキ
→摩周湖→美幌→網走市「寿し安」で最後の晩餐→女満別空港
ていう感じでいこうかと思ってます。「グレートベア」「寿し安」ご経験のある方、感想など
お聞かせ願えたら幸いです、本当に幸いかどうかは別として・・・
288 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 13:47:06 ID:K25ki3IK0
289 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 13:53:10 ID:KWPbjkGT0
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
旭岳に行く予定ですが、レンタカーを借りる際に、軽自動車では、
上りは辛いでしょうか？
今、自分は軽自動車に乗ってるのですが、近くの高台に行くにも、
かなりスピードが遅くなります。
普通自動車の方がいいのでしょうか？
どのような車がいいのでしょうか？
旭岳に行く予定ですが、レンタカーを借りる際に、軽自動車では、
上りは辛いでしょうか？
今、自分は軽自動車に乗ってるのですが、近くの高台に行くにも、
かなりスピードが遅くなります。
普通自動車の方がいいのでしょうか？
どのような車がいいのでしょうか？
北海道走るなら ランエボ or インプ
輸入車なら 307 or クサラ
輸入車なら 307 or クサラ
>>239
4日目そのルートだと、611の丘も通り道だな。
いずれにせよ、野付半島まで行くとなると、時間不足の可能性が高い。
船長の家は、朝食後すぐに出るべき（腹一杯で動けなくなってるかもしれんが）
前言と矛盾してるが、万が一時間が余ったら、温泉銭湯に行くのもある。
野付半島の近くにある「浜の湯」とか、
宿までの経路からだと、若干遠回りになるが、別海市街の「清乃湯」とか。
http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/yamasemi_doto/yamasemi_doto_4.htm
4日目そのルートだと、611の丘も通り道だな。
いずれにせよ、野付半島まで行くとなると、時間不足の可能性が高い。
船長の家は、朝食後すぐに出るべき（腹一杯で動けなくなってるかもしれんが）
前言と矛盾してるが、万が一時間が余ったら、温泉銭湯に行くのもある。
野付半島の近くにある「浜の湯」とか、
宿までの経路からだと、若干遠回りになるが、別海市街の「清乃湯」とか。
http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/special/yamasemi_doto/yamasemi_doto_4.htm
293 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 14:18:02 ID:foT9qzQv0
都会の人は山道でも（オートマの）D(ドライブ)ギアで走る
車が壊れるからやめてくれ
２（セカンド）や１（ロー）を使ってくれ
車が壊れるからやめてくれ
２（セカンド）や１（ロー）を使ってくれ
294 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 14:21:02 ID:KWPbjkGT0
>>290・291
ありがとうございます。
自分の軽は、ちょっとした坂道にも、アクセル踏んでもなかなか
登れないんです。すごく時間がかかってしまって・・１０キロ走行とか。
旭岳も標高が高いので、それでは困るなと思ったものですから。
ありがとうございます。
自分の軽は、ちょっとした坂道にも、アクセル踏んでもなかなか
登れないんです。すごく時間がかかってしまって・・１０キロ走行とか。
旭岳も標高が高いので、それでは困るなと思ったものですから。
297 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 15:04:40 ID:ceXlLKyY0
292様、レスありがとうございます。
なるほど「611の丘」。611の丘？・・・→さっそくググる→→驚愕
出た。2ちゃんオリジナル！すでに有名なようですが・・・
いやあ、このスレに来てよかった。こういうきっかけがないと知り得ないことってありますよね。
モグリと笑われてもいい。この新鮮な驚きと喜びはなかなか代え難い。
本当にありがとうございます。しかもルート中にあったとは。奥さんも2ちゃんは見てるので（でも知らないはず）
大喜びだと思います。
「清乃湯」、かけ流しのモール泉ですね。「浜の湯」はアルカリとナトリウムの2種類ですか。
今回は希少選択ということでちょっと回り道でも「清乃湯」へ行ってみようかと思います。
4日目・・・正直知床お初なので時間制限ギリ覚悟で「気になるところを並べてみた」程度のものです。
プレベの滝と野付半島に主に心惹かれておりますが、後は行ってみないとなあって感じなのです。
もしこの中で初心者用選抜が可能なら、主観で結構なのでご意見頂戴したいと思います。
ageてしまった。297=239です。
旭岳温泉まではそんなすごい急坂じゃないから
レンタカーの軽なら大抵は大丈夫。
レンタカーの軽なら大抵は大丈夫。
>>287
>>239
１日目は小樽に宿泊なら札幌には行かない方が良いと思う。
２日目は、レンタカーって大体９：００から店が開いて、
なんだかんだで、２０～３０分ロスするんじゃないかな。
俺だったら１日目に札幌で宿泊して富良野→美瑛で、旭川に宿泊するなら
天人峡や層雲峡は諦める。まあ美瑛にどれだけ時間を取るかによって
変わる。結論として、俺なら電車で行く。美瑛観光にＪＲバスを利用する。
電車だったら時刻表のとおり、朝早くから行動できるし。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/02/index.html
ttp://www.onitoge.org/ryokou/060701/2.htm
３日目 動物園を１２時で切り上げて昼ご飯を食べて、レンタカーを
借りてサロマ湖に３時間で着くと思う。
４日目 周れるけど、結構急ぎ足になるよ。次の場所が気になって、
観光できないのでは。。奥さんがどう思うかだな。
網走を通るなら、網走監獄、流氷館などもある。
知床にも日帰り温泉はあるし、野付半島からだいいちの間に
開陽台もある。その時期は、日が暮れるのが結構早いから、
どれか削らないと厳しいかもしれない。あとだいいちは、中標津から
ちょこっと離れている。中標津は、思ったより大きな街で、
ここで足りなくなったものを補給できる。
５日目 大一→裏摩周→神の子池→屈斜路湖カヤック
→屈斜路湖（足湯）→硫黄山→川湯温泉（日帰り温泉）なども参考に。
摩周湖は、時間が無いなら第１展望台か裏かどっちかに
行ってれば良いと思う。
>>239
１日目は小樽に宿泊なら札幌には行かない方が良いと思う。
２日目は、レンタカーって大体９：００から店が開いて、
なんだかんだで、２０～３０分ロスするんじゃないかな。
俺だったら１日目に札幌で宿泊して富良野→美瑛で、旭川に宿泊するなら
天人峡や層雲峡は諦める。まあ美瑛にどれだけ時間を取るかによって
変わる。結論として、俺なら電車で行く。美瑛観光にＪＲバスを利用する。
電車だったら時刻表のとおり、朝早くから行動できるし。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/02/index.html
ttp://www.onitoge.org/ryokou/060701/2.htm
３日目 動物園を１２時で切り上げて昼ご飯を食べて、レンタカーを
借りてサロマ湖に３時間で着くと思う。
４日目 周れるけど、結構急ぎ足になるよ。次の場所が気になって、
観光できないのでは。。奥さんがどう思うかだな。
網走を通るなら、網走監獄、流氷館などもある。
知床にも日帰り温泉はあるし、野付半島からだいいちの間に
開陽台もある。その時期は、日が暮れるのが結構早いから、
どれか削らないと厳しいかもしれない。あとだいいちは、中標津から
ちょこっと離れている。中標津は、思ったより大きな街で、
ここで足りなくなったものを補給できる。
５日目 大一→裏摩周→神の子池→屈斜路湖カヤック
→屈斜路湖（足湯）→硫黄山→川湯温泉（日帰り温泉）なども参考に。
摩周湖は、時間が無いなら第１展望台か裏かどっちかに
行ってれば良いと思う。
301 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 18:15:32 ID:cTtETSuL0
今度、旭川に行くんですけど
ホテル高いですね
軒並み5000円以上＾＾；
やはり、カラオケや漫画喫茶にとまるのが一番ですかね？
ホテル高いですね
軒並み5000円以上＾＾；
やはり、カラオケや漫画喫茶にとまるのが一番ですかね？
>>301
足は？車があるならキャンプ場に行ってログハウスで、なんて手もあるぞ
ちと離れるが２１世紀の森の樽ハウスなんかめちゃ安
寝具はレンタルするなりして調達する必要はあるが
カラオケや漫画喫茶よりはましと思われ
足は？車があるならキャンプ場に行ってログハウスで、なんて手もあるぞ
ちと離れるが２１世紀の森の樽ハウスなんかめちゃ安
寝具はレンタルするなりして調達する必要はあるが
カラオケや漫画喫茶よりはましと思われ
世の中にはこんなやつもいる
北海道も広いが、世界はもっと広いんだ（ｗ
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
より
145 名前：40[sage] 投稿日：2005/08/09(火) 21:54:40 ID:R6Fb3/O50
ネタだと思われたので、報告
括弧内は通っただけ
一日目
東京→青森→函館→（日勝峠）→（帯広）→川湯温泉（２０時着）
二日目
川湯温泉→釧路→釧路湿原やら屈斜路湖やら摩周湖など周辺散策
三日目
川湯温泉→釧路→（太平洋岸の町）→帯広→（日勝峠）→長万部→函館
一日目フェリーに乗り遅れるという大誤算があったので一日目は移動のみ
三日目は、到着が少し遅れたので、市場の鮮度が悪くその点は仕方ないかな
まぁやってやれないことはない。
体力が無限にあるならばだが
北海道も広いが、世界はもっと広いんだ（ｗ
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
より
145 名前：40[sage] 投稿日：2005/08/09(火) 21:54:40 ID:R6Fb3/O50
ネタだと思われたので、報告
括弧内は通っただけ
一日目
東京→青森→函館→（日勝峠）→（帯広）→川湯温泉（２０時着）
二日目
川湯温泉→釧路→釧路湿原やら屈斜路湖やら摩周湖など周辺散策
三日目
川湯温泉→釧路→（太平洋岸の町）→帯広→（日勝峠）→長万部→函館
一日目フェリーに乗り遅れるという大誤算があったので一日目は移動のみ
三日目は、到着が少し遅れたので、市場の鮮度が悪くその点は仕方ないかな
まぁやってやれないことはない。
体力が無限にあるならばだが
>>297
遠回りになるので、現実的には難しそうな意見で申し訳ないんだけども、
紋別市の
『とっかり』ごまあざらし達と触れ合える場所
『オホーツクタワー』クリオネ等が真近で見られる
も個人的にはオススメ。
遠回りになるので、現実的には難しそうな意見で申し訳ないんだけども、
紋別市の
『とっかり』ごまあざらし達と触れ合える場所
『オホーツクタワー』クリオネ等が真近で見られる
も個人的にはオススメ。
300様、レスありがとうございます。
当初は電車で考えてました。その方が安くつくのでは＆ノロッコに乗ってみたい気持ちから。
ただ、レンタカー込みの口腔チケットでかなり安めなものが取れたのです。
でも札幌泊なら、やはり電車の方が早出OK＆若干安め、なんですよね。
札幌へは正直「だるま」のジンギスカンを食べてみたい欲求のみなんです（苦笑）
後、神の子池。サイト見てグッと来てしまいました。ANAの中国のCMみたいな（笑）
チラッと寄るだけでも見てみたいですね。
305様、レスありがとうございます。
どのようなご意見でも北海道初観光者としては本当に参考になります。
『とっかり』、サイトのアザラシの自己紹介スチールがかわいいですね。
千葉の鴨川でシャチとディープキスした身としては気になる場所です。
『オホーツクタワー』のサイトも見たのですが、クリオネはもちろん『白なまこ』って・・何？
恐いもの見たさがうずくんですが。
自分のためにもまとめてみますと、現在確定（予約まで入れた）ものとしては
1日目「小樽ヒルトン」2日目「旭川パレス」3日目「船長の家」4日目「湯宿だいいち」の各宿泊と
5日目最終日の「屈斜路湖カヤック（10時15分～1.5時間コース）」。
皆さんから頂いた貴重なご意見を基にパズルしてみます。
さらなるご意見ももちろんお待ちしております（笑）ほんとクレクレで申し訳ないです。
正直皆さんへお土産をお渡ししたい気持ちです
307 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 20:50:45 ID:64dBrb30O
北海道ファンってアンチ沖縄が多くね？
308 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:23:27 ID:A2XKmIKb0
>>307
それって世界旅行におけるアフリカとインドのような関係ですかね。
それって世界旅行におけるアフリカとインドのような関係ですかね。
俺、北海道は好きだが、沖縄本島はｲﾏｲﾁ。
先島や南大東とかが好き。小笠原も桶。
先島や南大東とかが好き。小笠原も桶。
>>239
最終日、神の子池経由屈斜路湖だと、８時以前に出なけりゃいかんな。
そろそろちゃんとした地図に目的地をプロットして、
距離計算と時間計算をしたほうがいい。
とりあえず、行きたいところを全て回る前提で考えると、
フレペの滝を見るのにどれくらい時間がかかるのは知らん。
野付半島は、付け根からトドワラを見ると２時間強、
往復とネイチャーセンターだけだと、１時間かからん。
宿の食事の時間と、夜間の運転を考えると、１９時には宿に着いておきたいので、
野付半島一部カットとか、清乃湯をカットまたは浜の湯に変更とか、
時間不足の際の対処を想定したほうがいいな。
最終日、神の子池経由屈斜路湖だと、８時以前に出なけりゃいかんな。
そろそろちゃんとした地図に目的地をプロットして、
距離計算と時間計算をしたほうがいい。
とりあえず、行きたいところを全て回る前提で考えると、
フレペの滝を見るのにどれくらい時間がかかるのは知らん。
野付半島は、付け根からトドワラを見ると２時間強、
往復とネイチャーセンターだけだと、１時間かからん。
宿の食事の時間と、夜間の運転を考えると、１９時には宿に着いておきたいので、
野付半島一部カットとか、清乃湯をカットまたは浜の湯に変更とか、
時間不足の際の対処を想定したほうがいいな。
313 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 23:20:04 ID:CVO1oZ370
北海道に3泊4日で行くんですが、正直ドコに行ったらいいのか。
『ここはいっとかないと』っていう場所はないですか？
『ここはいっとかないと』っていう場所はないですか？
宗谷の岬
礼文島
とりあえずこのスレ全部読めよ
オシンコシンの滝
賀老の滝
函館山の夜景
霧多布岬
賀老の滝
函館山の夜景
霧多布岬
319 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 23:54:52 ID:0JoVGyed0
>>306
北海シマエビ
サロマ湖は夏だけの漁。野付は春と秋に漁をする。卵を抱くのは秋だけ。
浜の湯
ほとんど銭湯だけど、これがまたいい味出してる。ホッとするよ。
寿し安
ここは団体ツアーの食事処。たいしたものは出ない。
おいしい寿しを食べたいなら「むらかみ」が良い。
ここはちゃんとした鮭児を出してくれる。
サケ好きなら鮭児食べなきゃウソでしょ！
珍味「かにの内子」もおすすめ。新鮮でないと食べられない一品。
他では見たこと無いな。
あと網走川にもサケは上ってくるよ。寄るなら見てみたら？
北海シマエビ
サロマ湖は夏だけの漁。野付は春と秋に漁をする。卵を抱くのは秋だけ。
浜の湯
ほとんど銭湯だけど、これがまたいい味出してる。ホッとするよ。
寿し安
ここは団体ツアーの食事処。たいしたものは出ない。
おいしい寿しを食べたいなら「むらかみ」が良い。
ここはちゃんとした鮭児を出してくれる。
サケ好きなら鮭児食べなきゃウソでしょ！
珍味「かにの内子」もおすすめ。新鮮でないと食べられない一品。
他では見たこと無いな。
あと網走川にもサケは上ってくるよ。寄るなら見てみたら？
312様、レスありがとうございます。
いろいろ皆さんからご意見をいただいたおかげで、たくさん行きたい所から
絞り込むという幸せかつ苦しい状況です。
知床もシェイプに入ります。
今後もご指導よろしくお願いします。
いろいろ皆さんからご意見をいただいたおかげで、たくさん行きたい所から
絞り込むという幸せかつ苦しい状況です。
知床もシェイプに入ります。
今後もご指導よろしくお願いします。
２０代二人１０月上旬予定
１日目はカシオペアで札幌へ到着
２日目札幌9:00→11:30富良野13:30→14:30美瑛16:30→17:30旭川18:30→19:30層雲峡 泊
３日目日層雲峡8:00→9:15温根湯温泉9:45→11:00女満別11:30→
12:00網走14:00→17:00ウトロ（知床）泊
４日目ウトロ8:00→8:30知床五湖10:00→10:30知床峠10:15→10:45道の駅羅臼12:30→
15:00摩周湖16:00→16:30屈斜路湖17:00→17:30川湯温泉 泊
昼食
５日目川湯温泉8:00→釧路湿原→釧路（レンタカー返却）泊
６日目釧路8:39→15:31函館（電車）泊
７日目函館より電車で帰宅
これは無理なく行ける感じでしょうか？
それとこのルート上でご飯やここじゃなくて
こっちを観光した方が良いなどのおすすめな所を教えて欲しいです。
１日目はカシオペアで札幌へ到着
２日目札幌9:00→11:30富良野13:30→14:30美瑛16:30→17:30旭川18:30→19:30層雲峡 泊
３日目日層雲峡8:00→9:15温根湯温泉9:45→11:00女満別11:30→
12:00網走14:00→17:00ウトロ（知床）泊
４日目ウトロ8:00→8:30知床五湖10:00→10:30知床峠10:15→10:45道の駅羅臼12:30→
15:00摩周湖16:00→16:30屈斜路湖17:00→17:30川湯温泉 泊
昼食
５日目川湯温泉8:00→釧路湿原→釧路（レンタカー返却）泊
６日目釧路8:39→15:31函館（電車）泊
７日目函館より電車で帰宅
これは無理なく行ける感じでしょうか？
それとこのルート上でご飯やここじゃなくて
こっちを観光した方が良いなどのおすすめな所を教えて欲しいです。
319様、レスありがとうございます。
シマエビ復活！しかも卵抱き・・・これをついてると言わずして。
浜の湯、素朴そうで好感度大です。そしてサケウォッチング。
4日目・・・どーすんのどーすんの俺つづーく みたいな
寿し安、そうでしたか。
しかし・・・どこかのブログでも「むらかみ」訪問記がかいてありましたが、
網走でいちにを争う高級店とありました。しかもオール時価だと！？
・・・ご予算、いかほど見ておけばいいのでしょうか。
オール時価といわれては皆目検討がつきません・・・
323 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 00:19:51 ID:DGh/tq5t0
>>321
温根湯温泉はすっごくさびれてる。あんまりおすすめできない。
その手前の「塩別つるつる温泉」の方が評判が良い。露天最高！
ＪＲにたくさん乗りたいの？釧路から飛行機で直帰すれば良いように思えるけど。
温根湯温泉はすっごくさびれてる。あんまりおすすめできない。
その手前の「塩別つるつる温泉」の方が評判が良い。露天最高！
ＪＲにたくさん乗りたいの？釧路から飛行機で直帰すれば良いように思えるけど。
324 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 00:29:37 ID:DGh/tq5t0
>>321
4日目の昼食が遅すぎるとおもう。
4日目の昼食が遅すぎるとおもう。
326 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 03:09:51 ID:Jhu1Xq+10
小樽→稚内→根室→札幌ってどのくらいかかりますかね、車で。
小樽→稚内、稚内→根室、根室→札幌ってそれぞれ１日で移動できます？
小樽→稚内、稚内→根室、根室→札幌ってそれぞれ１日で移動できます？
328 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 03:30:51 ID:Jhu1Xq+10
>>327
ありがとう。
質問してからログ読んで北の道ナビを知った。
なんか移動するだけになりそうな気がした。
この所要時間ってのは信用していいものなのかな。
道民的速度でも、このくらいの時間はかかるものなのかい？
ありがとう。
質問してからログ読んで北の道ナビを知った。
なんか移動するだけになりそうな気がした。
この所要時間ってのは信用していいものなのかな。
道民的速度でも、このくらいの時間はかかるものなのかい？
道民は平気で１００km/h位飛ばすからなあ…
322様、レスありがとうございます。
あら？セットとかは取り立てて高すぎるわけでもないですね。
回らないお寿司にしては。変わったネタもおいしそうですし。
焼いたホッケとかも出してくれるとありがたいのですが、
純粋なお寿司屋さんだと難しいか。
とすると多少ランクを落としてもいいから寿司メイン＋つまみが
気兼ねなく食べれそうなところにしておいた方がいいかもしれませんね
>>323
ありがとうです。
んでは、つるつる温泉にします。
JRが好きなんではなく飛行機が嫌いなんです。そのせいでロスが多い…車が好きなんで時間があれば全て車で周りたいです。
4日目の昼食は…忘れてください。
他におすすめ見所ありませんかね？
食べ物は北海道でしかないうまいラーメンとウニ、魚介を食べたいです。
ありがとうです。
んでは、つるつる温泉にします。
JRが好きなんではなく飛行機が嫌いなんです。そのせいでロスが多い…車が好きなんで時間があれば全て車で周りたいです。
4日目の昼食は…忘れてください。
他におすすめ見所ありませんかね？
食べ物は北海道でしかないうまいラーメンとウニ、魚介を食べたいです。
>>320
フレペの滝見学・・・約1時間
知床五湖見学・・・1～2湖約40分、1～5湖約1時間15分
611の丘は最近観光バスも通るようだ。今年逝って2台ほど見た。
一応私設？展望台もあるぞ。
野付のトドワラ・・・ネイチャーセンター・トドワラ見学ポイント間往復1時間+α
フレペの滝見学・・・約1時間
知床五湖見学・・・1～2湖約40分、1～5湖約1時間15分
611の丘は最近観光バスも通るようだ。今年逝って2台ほど見た。
一応私設？展望台もあるぞ。
野付のトドワラ・・・ネイチャーセンター・トドワラ見学ポイント間往復1時間+α
>>321
10月上旬じゃ、うには厳しいと思うよ。
「北海道でしかないうまい食べ物」は道外在住の人にしか判らないのでは。
地元民にとっては普段使っている言葉が、方言だとは知らない人が多いのと一緒。
他におすすめ見所って言うけど、
どこまで調べてみたのか晒してもらわないと。
10月上旬じゃ、うには厳しいと思うよ。
「北海道でしかないうまい食べ物」は道外在住の人にしか判らないのでは。
地元民にとっては普段使っている言葉が、方言だとは知らない人が多いのと一緒。
他におすすめ見所って言うけど、
どこまで調べてみたのか晒してもらわないと。
>>331
今年の夏につるつる温泉に逝ってきた。
つるつる温泉の泉質は最高だが、露天はハチの大群がいてとてもくつろいで入浴する気分ではない。
それとつるつる温泉はどちらかというと湯治宿というかんじ。温泉以外のハードやソフトに期待してはいけない。
プランにてその他気になる点。
2日目：富良野はどこを見学するかに寄るが、麓郷まで逝く北の国フルコースだと時間は足りないかも。昼食だってゆっくり取りたいでしょ？
夕食はどこで食べるの？層雲峡の宿だったら遅すぎじゃね？
3日目：昼食は網走ということだが、監獄寄るなら時間たんないし、中途半端な滞在時間だな。
4日目：五湖（と軽く知床峠）だけ寄る知床っておもしろくないよね。フレペの滝とか観光船とかはパス？
この日の昼食は長めに取ってるんだね。
あとはせっかくだから開陽台・神の子池・さくらの滝には逝ってほしい。
5日目：湿原でカヌーでも乗れば？
10月上旬はウニもカニもおいしくない中途半端な季節だな。
今年の夏につるつる温泉に逝ってきた。
つるつる温泉の泉質は最高だが、露天はハチの大群がいてとてもくつろいで入浴する気分ではない。
それとつるつる温泉はどちらかというと湯治宿というかんじ。温泉以外のハードやソフトに期待してはいけない。
プランにてその他気になる点。
2日目：富良野はどこを見学するかに寄るが、麓郷まで逝く北の国フルコースだと時間は足りないかも。昼食だってゆっくり取りたいでしょ？
夕食はどこで食べるの？層雲峡の宿だったら遅すぎじゃね？
3日目：昼食は網走ということだが、監獄寄るなら時間たんないし、中途半端な滞在時間だな。
4日目：五湖（と軽く知床峠）だけ寄る知床っておもしろくないよね。フレペの滝とか観光船とかはパス？
この日の昼食は長めに取ってるんだね。
あとはせっかくだから開陽台・神の子池・さくらの滝には逝ってほしい。
5日目：湿原でカヌーでも乗れば？
10月上旬はウニもカニもおいしくない中途半端な季節だな。
332様、レスありがとうございます。
知床のHPはごまんとあるんですが、確かに個人差はあると思うのでなかなか所要時間って
書いてないんですよね。非常に参考になります。
並べていただいた尺でちょうどよいかんじの時間経過になりそうです。
ガイド頼もうと思っていた料金を「むらかみ」に回そうかな（笑）
おかげで4日目は大分整理できそうです。勝負は2～3日目の層雲峡・美瑛・旭川動物園・佐呂間への
配置か。がんばろう
日勝峠って運転は難しいですか？
よく冬は自殺行為だと書いてあるけど、それは冬だからですか？冬以外なら大丈夫ですか？当方は、運転歴５年です。
よく冬は自殺行為だと書いてあるけど、それは冬だからですか？冬以外なら大丈夫ですか？当方は、運転歴５年です。
日勝峠は急カーブが多い上に流れが速いから事故が多い
運転に自信がなければ南富良野からの狩勝峠の方がオススメ
運転に自信がなければ南富良野からの狩勝峠の方がオススメ
>>336
本州方面の峠に比べれば、そんなにクネクネしていないし道幅も広い。
運転自体は難しくはないけど、道幅が広い故、流れが速い。
特にトラックが爆走しているから、怖いっちゃ怖い。走れないことはない。
本州方面の峠に比べれば、そんなにクネクネしていないし道幅も広い。
運転自体は難しくはないけど、道幅が広い故、流れが速い。
特にトラックが爆走しているから、怖いっちゃ怖い。走れないことはない。
>>334
ありがとうです。
全体的に一ヶ所あたりをもっと深く行って小さい観光地は省く方向にして、知床はもっと奥地へ行く事にします、遊覧船は9月までみたいです。
釧路のカヌーは寒いとの事で悩み中です、ノロッコ列車も一日一往復なのでスケジュールがあわず断念。
ウニは食べれるけど美味しくないって事ですかね？
10月にしか夏休み取れない物で無念です…。
ありがとうです。
全体的に一ヶ所あたりをもっと深く行って小さい観光地は省く方向にして、知床はもっと奥地へ行く事にします、遊覧船は9月までみたいです。
釧路のカヌーは寒いとの事で悩み中です、ノロッコ列車も一日一往復なのでスケジュールがあわず断念。
ウニは食べれるけど美味しくないって事ですかね？
10月にしか夏休み取れない物で無念です…。
340 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 13:19:19 ID:ms7AhRPTO
運転歴五年の内容による
>>336
首都高速走れるんだったら日勝峠は何の問題もない。
首都高速走れるんだったら日勝峠は何の問題もない。
先週日勝峠を2000cc1BOXで走ったヨ 十勝→日高
確かに広くて流れが速いね。
それゆえに遅い車に当たったときの追い越しで、もう少しパワーが欲しい
って感じた。2000cc1Boxじゃトラックは普通に抜けるが、乗用車はちと苦労した
なんとなくだが本州で言えば群馬からの碓氷峠上りに似てる感じだったな。
以上は上りの話 下りは１車線だからオートマでも２に落とすなりしてエンブレ
を使うように。
早い流れに乗れる実力があればなんのことはないが、もたつくような運転だと
まわりの車から邪魔にされて怖い思いをするかもしれない
確かに広くて流れが速いね。
それゆえに遅い車に当たったときの追い越しで、もう少しパワーが欲しい
って感じた。2000cc1Boxじゃトラックは普通に抜けるが、乗用車はちと苦労した
なんとなくだが本州で言えば群馬からの碓氷峠上りに似てる感じだったな。
以上は上りの話 下りは１車線だからオートマでも２に落とすなりしてエンブレ
を使うように。
早い流れに乗れる実力があればなんのことはないが、もたつくような運転だと
まわりの車から邪魔にされて怖い思いをするかもしれない
>>331
ウニは６～８月が漁期のところが多いが、道東は主に冬から春が漁期。
東京の寿司屋のページだが、一覧にまとまってるので晒す。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/su-ta-/fh/index.html
根室は１０月からが漁期。
根室に行くのがベストと思うが、釧路の和商あたりでも扱ってるかもしれん。
ウニは６～８月が漁期のところが多いが、道東は主に冬から春が漁期。
東京の寿司屋のページだが、一覧にまとまってるので晒す。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/su-ta-/fh/index.html
根室は１０月からが漁期。
根室に行くのがベストと思うが、釧路の和商あたりでも扱ってるかもしれん。
旭岳って楽しめる場所あるかな？
詳しい情報が少なくて・・・
ちなみに温泉は入らない予定です
詳しい情報が少なくて・・・
ちなみに温泉は入らない予定です
347 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 15:16:57 ID:pEaBLNFu0
>>345
ウニって道北でたくさん採れるんだね。利尻礼文は有名だけど、
留萌、天売焼尻、北見枝幸とかは意外だった。
他のスレで見たけど、積丹ってあまり収穫量は多くないらしいね。
>>346
ロープウェーに載って姿見の池･お花畑散策が定番。
晴れていればその名の通りすごくキレイ。
近くの天人侠は渓谷と羽衣の滝・敷島の滝が見られる。
大雪旭岳源水も人気スポット。
旭岳情報は東川町ホームページからかな。
ウニって道北でたくさん採れるんだね。利尻礼文は有名だけど、
留萌、天売焼尻、北見枝幸とかは意外だった。
他のスレで見たけど、積丹ってあまり収穫量は多くないらしいね。
>>346
ロープウェーに載って姿見の池･お花畑散策が定番。
晴れていればその名の通りすごくキレイ。
近くの天人侠は渓谷と羽衣の滝・敷島の滝が見られる。
大雪旭岳源水も人気スポット。
旭岳情報は東川町ホームページからかな。
349 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:09:57 ID:wdoinX830
あいかわらず このスレの発言漁はすごいな～
>>296
ローは下り坂で
この前 前を走ってる車が下り道でブレーキ踏みっぱなしだった・・・
ブレーキ壊れるぞ
（あくまで自分が行くわけではなく 思いつきの紹介プランだが）
１日目 飛行機→旭川空港（レンタカー）→旭川市街観光→旭川泊
２日目 旭山動物園→美瑛観光→富良野観光→旭川泊
３日目 旭川空港 帰宅
どう？
>>296
ローは下り坂で
この前 前を走ってる車が下り道でブレーキ踏みっぱなしだった・・・
ブレーキ壊れるぞ
（あくまで自分が行くわけではなく 思いつきの紹介プランだが）
１日目 飛行機→旭川空港（レンタカー）→旭川市街観光→旭川泊
２日目 旭山動物園→美瑛観光→富良野観光→旭川泊
３日目 旭川空港 帰宅
どう？
350 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:17:55 ID:wdoinX830
>>306
このスレ住人への土産は
無事帰ってきて結果報告すること
それが今後の参考にも役立つしね
>>313
函館・大沼公園エリア観光
札幌・小樽観光
旭川・旭山動物園観光
初心者はこの３つから好きなやつ選べ
このスレ住人への土産は
無事帰ってきて結果報告すること
それが今後の参考にも役立つしね
>>313
函館・大沼公園エリア観光
札幌・小樽観光
旭川・旭山動物園観光
初心者はこの３つから好きなやつ選べ
351 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:24:45 ID:wdoinX830
>>321
鉄道ヲタクの乗り鉄か何かですか？ そんな移動だけの旅行で楽しいですか？
（人の価値観は多様ですので とやかくはいえませんが）
>>323 >>331
手元に資料が無いから調べられないけど
後者は文章から 循環湯塩素銭湯のニオイがするんだが 余計な心配だろうか？
鉄道ヲタクの乗り鉄か何かですか？ そんな移動だけの旅行で楽しいですか？
（人の価値観は多様ですので とやかくはいえませんが）
>>323 >>331
手元に資料が無いから調べられないけど
後者は文章から 循環湯塩素銭湯のニオイがするんだが 余計な心配だろうか？
352 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:38:30 ID:wdoinX830
>>334
それはハチじゃなくて アブじゃない？
確かに （特に川が近くにあるときとか）露天風呂はアブが多いね
十勝岳温泉まで行ったときは 高度の関係か アブがいなかったね
（夜は蛾の大群が照明に群がってきて大変だったがw）
>>344
自分は自衛隊の大軍団に遭遇した
ある意味 安全運転だからありがたいけどね
それはハチじゃなくて アブじゃない？
確かに （特に川が近くにあるときとか）露天風呂はアブが多いね
十勝岳温泉まで行ったときは 高度の関係か アブがいなかったね
（夜は蛾の大群が照明に群がってきて大変だったがw）
>>344
自分は自衛隊の大軍団に遭遇した
ある意味 安全運転だからありがたいけどね
354 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 20:01:05 ID:4LVA1tUp0
つるつる温泉はかけ流しです
355 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 20:26:37 ID:wD9IreiV0
塩別つるつる温泉より、近くの滝の湯温泉の方がツルツルです。
>350
旭川・旭山動物園･美瑛･富良野･大雪山だろ（この地域は名所大杉だな）
旭川・旭山動物園･美瑛･富良野･大雪山だろ（この地域は名所大杉だな）
357 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 23:41:50 ID:G3zDs3is0
358 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 00:48:02 ID:3JHD+RiW0
埼玉観光２泊３日とか聞いたことないなｗ
福井県も観光ツアーあるのかな？
>>358
福井なら、東尋坊やらカニやらあるんじゃね？
福井なら、東尋坊やらカニやらあるんじゃね？
旭川市内なら雪の美術館とか男山（酒蔵）とかあるじゃん。結構観光客来てるよ。埼玉とは違うよ。
それより、小樽の政寿司って美味しいの？
それより、小樽の政寿司って美味しいの？
361 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 08:13:24 ID:261QRO3m0
マズい
いまから鈍行乗り継いで富良野に行こうかと考えておりますが
富良野の田園風景等を富良野駅から一時間程(徒歩orもしあれば貸し自転車)
で巡ることは可能でしょうか？
無理なら行き先を変えてふらふらと資料館巡りにしておきます。
富良野の田園風景等を富良野駅から一時間程(徒歩orもしあれば貸し自転車)
で巡ることは可能でしょうか？
無理なら行き先を変えてふらふらと資料館巡りにしておきます。
>>362
田園風景を楽しみたいなら、美瑛の方が吉かと。
田園風景を楽しみたいなら、美瑛の方が吉かと。
364 ：362：2006/08/26(土) 11:05:36 ID:r8Ad8GEUO
>>363
うはっ、帰りの特急4000円overとかﾀｶｽwww
…と言うVIP口調は程々にして、美瑛に行っても1時間程
しか時間が無いです。(by携帯の乗り換えサイト)
金掛けて美瑛に行くか金掛けないで富良野に行くか迷ってしまう。
(使ってるきっぷが普通乗り放題・特急は別に切符と特急券も買えというルールなので特急を使うと高くなってしまう)
うはっ、帰りの特急4000円overとかﾀｶｽwww
…と言うVIP口調は程々にして、美瑛に行っても1時間程
しか時間が無いです。(by携帯の乗り換えサイト)
金掛けて美瑛に行くか金掛けないで富良野に行くか迷ってしまう。
(使ってるきっぷが普通乗り放題・特急は別に切符と特急券も買えというルールなので特急を使うと高くなってしまう)
366 ：362：2006/08/26(土) 11:48:35 ID:r8Ad8GEUO
>>365
まずは富良野の情報ありがとうございました。
行きは美瑛まで鈍行で行けます。
帰りは自宅最寄りターミナル駅まで行けてそこから帰る手段なし。
と言う時間的制約で美瑛まで行くと帰りは特急利用、と言った所です。
まずは富良野の情報ありがとうございました。
行きは美瑛まで鈍行で行けます。
帰りは自宅最寄りターミナル駅まで行けてそこから帰る手段なし。
と言う時間的制約で美瑛まで行くと帰りは特急利用、と言った所です。
367 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 12:21:05 ID:Py52yH1A0
９月の頭に2泊3日で、全移動レンタカーで計画しています。
ちなみに、2名での旅行なのですが、相方はペーパーな上運転音痴野郎なので
私が殆ど一人で運転の予定です。
1日目新千歳（昼過ぎ着）→苫小牧で軽食→室蘭の岬見に行く→ニセコ温泉（一泊）
2日目ﾆｾｺ温泉→積丹神威岬→小樽観光→札幌市内（一泊）
3日目札幌観光→空港（昼過ぎ発）
1日目はやはりムリ目なプランでしょうか？
3日目午前中にちょっとでも観光を、と思ったのですがレンタカー帰すのに
余裕2時間、という事ならムリですか？助言お願いします。
ちなみに、2名での旅行なのですが、相方はペーパーな上運転音痴野郎なので
私が殆ど一人で運転の予定です。
1日目新千歳（昼過ぎ着）→苫小牧で軽食→室蘭の岬見に行く→ニセコ温泉（一泊）
2日目ﾆｾｺ温泉→積丹神威岬→小樽観光→札幌市内（一泊）
3日目札幌観光→空港（昼過ぎ発）
1日目はやはりムリ目なプランでしょうか？
3日目午前中にちょっとでも観光を、と思ったのですがレンタカー帰すのに
余裕2時間、という事ならムリですか？助言お願いします。
368 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 12:22:34 ID:bS1HCSb80
福岡って終わってない？
【社会】「ジャンケンは指がない人を排除する差別的遊戯」福岡の市民団体が抗議
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/
【社会】「ジャンケンは指がない人を排除する差別的遊戯」福岡の市民団体が抗議
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/
>>367
三日目に無理があるかも
三日目に無理があるかも
>>367
さほど無理な日程ではないと思います。
ただ、一日目の軽食がなぜ苫小牧？ 素直に千歳から高速に乗って室蘭・地球岬へ向かい途中で軽食の方がロスが少ないと思います。
あと3日目が平日とすると、さすがに札幌も平日朝はそれなりに混雑するので厳しいかも。
休日なら、例えば7:30にホテル出て、北大、道庁、羊ケ丘程度をみて札幌南から高速乗るならば余裕。
さほど無理な日程ではないと思います。
ただ、一日目の軽食がなぜ苫小牧？ 素直に千歳から高速に乗って室蘭・地球岬へ向かい途中で軽食の方がロスが少ないと思います。
あと3日目が平日とすると、さすがに札幌も平日朝はそれなりに混雑するので厳しいかも。
休日なら、例えば7:30にホテル出て、北大、道庁、羊ケ丘程度をみて札幌南から高速乗るならば余裕。
372 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 18:49:37 ID:xBYiSUgw0
稚内に宿泊後の翌日
宗谷岬を観て
オホーツク海側から美深に入り
南下して高速に乗り
札幌のホテルにチェックイン
札幌ドームの日ハム戦を観に行く
自分としては可能だと思うのですが
キツイですかね
宗谷岬を観て
オホーツク海側から美深に入り
南下して高速に乗り
札幌のホテルにチェックイン
札幌ドームの日ハム戦を観に行く
自分としては可能だと思うのですが
キツイですかね
373 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/08/26(土) 19:17:27 ID:fQOv66MM0
可能。でも昼に出発しちゃだめだぞ。朝出発。
>>371
2日目に返すと、>>367 の３日目に札幌観光が成立しなくなる。
徒歩だと時計台・テレビ塔・道庁・北大ポプラ並木程度しか見られないよ。
>>372
宗谷岬以外特に観光しないのなら、浜頓別からR275で音威子府、以降士別から高速に乗れば特に問題はないと思う。
（当然、日本ハム戦はナイターが前提）
2日目に返すと、>>367 の３日目に札幌観光が成立しなくなる。
徒歩だと時計台・テレビ塔・道庁・北大ポプラ並木程度しか見られないよ。
>>372
宗谷岬以外特に観光しないのなら、浜頓別からR275で音威子府、以降士別から高速に乗れば特に問題はないと思う。
（当然、日本ハム戦はナイターが前提）
375 ：372：2006/08/26(土) 20:57:14 ID:xBYiSUgw0
376 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:05:30 ID:roAr/RVO0
>>371
せっかく美深通るなら、ﾄﾛｯｺ王国がお勧め!大人でも楽しい～
出発時間のﾀｲﾐﾝｸﾞが合えば、往復１時間程度・・最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞだと
待ち時間含めて２時間位
稚内を８時頃出られれば、宗谷岬に8時40分頃・・
9時30分頃宗谷岬を出ると、枝幸経由でﾄﾛｯｺ王国には12時迄には余裕着。
14時にﾄﾛｯｺ王国を出発して、士別から高速乗れば17時30分頃に札幌・・じゃ遅い?
せっかく美深通るなら、ﾄﾛｯｺ王国がお勧め!大人でも楽しい～
出発時間のﾀｲﾐﾝｸﾞが合えば、往復１時間程度・・最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞだと
待ち時間含めて２時間位
稚内を８時頃出られれば、宗谷岬に8時40分頃・・
9時30分頃宗谷岬を出ると、枝幸経由でﾄﾛｯｺ王国には12時迄には余裕着。
14時にﾄﾛｯｺ王国を出発して、士別から高速乗れば17時30分頃に札幌・・じゃ遅い?
377 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:27:23 ID:w1Dpq8PN0
2泊3日
初日は千歳13時着
3日目は千歳18時発。
定山渓は泊まる価値ありますか？
定山渓に泊まるとすると小樽、札幌は回れますか？
レンタカーのほうがいいですか？
初日は千歳13時着
3日目は千歳18時発。
定山渓は泊まる価値ありますか？
定山渓に泊まるとすると小樽、札幌は回れますか？
レンタカーのほうがいいですか？
>>359
東尋坊は有名ながっかり観光地のひとつだ。あとは永平寺くらいか。
しかし旭川と比べちゃ埼玉もかわいそうだ。家康以前は関東の中心だったんだし。
道内の都市に歴史、文化がないのはアメリカの都市と同じなんでしょうがない。
東尋坊は有名ながっかり観光地のひとつだ。あとは永平寺くらいか。
しかし旭川と比べちゃ埼玉もかわいそうだ。家康以前は関東の中心だったんだし。
道内の都市に歴史、文化がないのはアメリカの都市と同じなんでしょうがない。
379 ：372：2006/08/26(土) 22:35:01 ID:xBYiSUgw0
>>376
漏れへのレスかな
紹介してもらってありがたいが
欲張りすぎると悲惨な目に遭いそうなので
ポイントを絞っていく事にします
札幌駅前のホテルにチェックインして
バスで球場に行き
始球式から観たいので
漏れへのレスかな
紹介してもらってありがたいが
欲張りすぎると悲惨な目に遭いそうなので
ポイントを絞っていく事にします
札幌駅前のホテルにチェックインして
バスで球場に行き
始球式から観たいので
1日目 旭川空港（午後3時頃着）～旭山動物園～～旭岳温泉（泊）
2日目 旭岳～富良野～十勝川温泉（泊）
3日目 十勝川温泉～釧路湿原～阿寒湖～摩周湖～硫黄山～屈斜路湖（泊）
4日目 屈斜路湖～網走刑務所～能取湖～オシンコシンの滝～知床（泊）
5日目 知床～女満別空港（12時頃発）
移動はすべてレンタカーです。無理ありますか？
2日目 旭岳～富良野～十勝川温泉（泊）
3日目 十勝川温泉～釧路湿原～阿寒湖～摩周湖～硫黄山～屈斜路湖（泊）
4日目 屈斜路湖～網走刑務所～能取湖～オシンコシンの滝～知床（泊）
5日目 知床～女満別空港（12時頃発）
移動はすべてレンタカーです。無理ありますか？
>>380
1日目の旭山動物園は、見学時間が1時間程度でよければ可能です。
4日目がきついかな。知床でどうしても泊まりたい宿があるなら、
「網走刑務所～能取湖」を先に回る時点できついと思う。
知床を見た後に、網走周辺で宿泊にして、
5日目の出発を早めにすれば回りたい所は全て回れると思う。
1日目の旭山動物園は、見学時間が1時間程度でよければ可能です。
4日目がきついかな。知床でどうしても泊まりたい宿があるなら、
「網走刑務所～能取湖」を先に回る時点できついと思う。
知床を見た後に、網走周辺で宿泊にして、
5日目の出発を早めにすれば回りたい所は全て回れると思う。
9月の終わりに4泊5日、十勝～釧路あたりまで女二人(車)で回ろうと思っています。
青森～室蘭の船に乗って、午前中に北海道内に入る予定なのですが、
室蘭から帯広まではどのようにいくのが一番楽なのでしょうか？
登別室蘭から高速に乗って苫小牧東で降り、そのあと一般道を通っていくルート、
夕張まで高速に乗ってその後帯広まで行くルート。
今、この二つがあがっています。
帯広に出来るだけ速く到着できるルートがあれば教えていただきたいです。
ご指導お願いします。
青森～室蘭の船に乗って、午前中に北海道内に入る予定なのですが、
室蘭から帯広まではどのようにいくのが一番楽なのでしょうか？
登別室蘭から高速に乗って苫小牧東で降り、そのあと一般道を通っていくルート、
夕張まで高速に乗ってその後帯広まで行くルート。
今、この二つがあがっています。
帯広に出来るだけ速く到着できるルートがあれば教えていただきたいです。
ご指導お願いします。
∫ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧,,∧ ∬ ／どっちも似たような時間がかかるから
ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~ ＜ 同じようなものよ。
＿と~,, ~,,,ﾉ_. ∀ ＼ 日勝峠のほうがトンネルが多いわねえ。
ﾐ,,,,/~), │ ┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣| ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
＞383さん
そうなのですか。では苫小牧東で降りて一般道を走るほうがいいのですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
そうなのですか。では苫小牧東で降りて一般道を走るほうがいいのですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>380
1日目はたぶん旭山動物園につくのが16時頃だと思うから、どっちにしろ1時間くらいしか見れないと思う。
3日目は阿寒湖の遊覧船は乗るの？乗るとちとキツくなるかも。
5日目、女満別12時だと実質この日は宿から女満別直行だね。せっかく知床行っても見れるのはオシンコシンくらいか？
あとは611の丘も忘れずに。
1日目はたぶん旭山動物園につくのが16時頃だと思うから、どっちにしろ1時間くらいしか見れないと思う。
3日目は阿寒湖の遊覧船は乗るの？乗るとちとキツくなるかも。
5日目、女満別12時だと実質この日は宿から女満別直行だね。せっかく知床行っても見れるのはオシンコシンくらいか？
あとは611の丘も忘れずに。
９月半ば出発でご相談です
１日目 羽田（朝一）⇒旭川空港⇒美瑛⇒富良野⇒帯広（泊）
２日目 帯広⇒釧路 午後から釧路湿原 釧路（泊）
３日目 釧路⇒摩周湖⇒野付半島⇒羅臼（泊）
４日目 羅臼⇒知床⇒網走⇒北見（泊）
５日目 北見⇒旭川⇒旭山動物園⇒旭川空港（夕方）⇒羽田
旅の目的は、北海道の大自然と、真っ直ぐな道をドライブで
ついでに少し観光をしようかなと言う感じです。
このようなルートを考えています。
３、５日目が無理があるのかなぁと考えています。
５日目を女満別⇒羽田にすればかなり楽になるのかなと思っています。
アドバイスを頂けますでしょうか。
１日目 羽田（朝一）⇒旭川空港⇒美瑛⇒富良野⇒帯広（泊）
２日目 帯広⇒釧路 午後から釧路湿原 釧路（泊）
３日目 釧路⇒摩周湖⇒野付半島⇒羅臼（泊）
４日目 羅臼⇒知床⇒網走⇒北見（泊）
５日目 北見⇒旭川⇒旭山動物園⇒旭川空港（夕方）⇒羽田
旅の目的は、北海道の大自然と、真っ直ぐな道をドライブで
ついでに少し観光をしようかなと言う感じです。
このようなルートを考えています。
３、５日目が無理があるのかなぁと考えています。
５日目を女満別⇒羽田にすればかなり楽になるのかなと思っています。
アドバイスを頂けますでしょうか。
>>386
「大自然と、真っ直ぐな道」は期待しない方がいいと思う。
「大自然と、真っ直ぐな道」は期待しない方がいいと思う。
書き忘れました。
移動はレンタカーです。
二人ですけど、一人はペーパードライバーです。
移動はレンタカーです。
二人ですけど、一人はペーパードライバーです。
389 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 01:22:07 ID:7rYNUwUk0
>>384
苫小牧東で降りるといっても、そのまま無料区間の日高道の終点(門別IC)までいける。
終点で降りたらすぐ左折して日高～日勝峠抜け→帯広へ
ただ日勝峠は無法地帯・・皆飛ばすからね～
あと・・帯広へ近道ﾙｰﾄだが・・
峠降りて、十勝清水ICの700m辺り手前を右折した方が早い。
まぁ初めてならまっとうな道を通ったほうがいいか～
苫小牧東で降りるといっても、そのまま無料区間の日高道の終点(門別IC)までいける。
終点で降りたらすぐ左折して日高～日勝峠抜け→帯広へ
ただ日勝峠は無法地帯・・皆飛ばすからね～
あと・・帯広へ近道ﾙｰﾄだが・・
峠降りて、十勝清水ICの700m辺り手前を右折した方が早い。
まぁ初めてならまっとうな道を通ったほうがいいか～
>>386
ドライブがメインと割り切れるなら、無理はないかと思います。
ドライブがメインと割り切れるなら、無理はないかと思います。
391 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 01:30:39 ID:7rYNUwUk0
>>386
たしかに
>旅の目的は、北海道の大自然と、真っ直ぐな道をドライブ
なら、そのﾙｰﾄより、旭川から日本海(留萌)に出て、北上(ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝ)した方が
より目的にかなった成果が得られると思う。
途中、天売／焼尻や礼文／利尻に渡るもよし・・
バフンには手遅れだけど、ムラサキならまだ食べられるし。
たしかに
>旅の目的は、北海道の大自然と、真っ直ぐな道をドライブ
なら、そのﾙｰﾄより、旭川から日本海(留萌)に出て、北上(ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝ)した方が
より目的にかなった成果が得られると思う。
途中、天売／焼尻や礼文／利尻に渡るもよし・・
バフンには手遅れだけど、ムラサキならまだ食べられるし。
392 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 04:45:47 ID:r5BtuRRfO
>>386ドライブ目的なら良いけど、観光ならマッタリできないね！
まっすぐな道路
稚内ー天塩間の道道106号線。
美馬牛のよくわからない農道。
苫小牧ーモーラップの国道２７６号線。
中標津の北１９号線。
別海ー西春別の２４３号線。
稚内ー天塩間の道道106号線。
美馬牛のよくわからない農道。
苫小牧ーモーラップの国道２７６号線。
中標津の北１９号線。
別海ー西春別の２４３号線。
まっすぐと言えば、美唄～滝川間のR12を忘れてるぞ。
結構街中も走るので地平線までまっすぐ伸びてる、という感じはしにくいけど。
結構街中も走るので地平線までまっすぐ伸びてる、という感じはしにくいけど。
みなさん、色々とアドバイスありがとうございます。
美瑛に、半年前にお世話になった方がいるので、お礼がしたいのと
釧路湿原をカヌーで下ってみたいので、こんなルートになっています。
真っ直ぐな道は、確かに少なそうだなと思いながらも
６１１の丘とか中標津辺りを狙ってます。
釧路⇒野付半島は、摩周湖を計画してますけど、
摩周湖て観光地なんですかね？
厚岸、霧多布回りの方が景色は良さそうかなとも思いますけど、
一つくらい湖を入れても良いかなぁと、楽しく悩んでいます。
美瑛に、半年前にお世話になった方がいるので、お礼がしたいのと
釧路湿原をカヌーで下ってみたいので、こんなルートになっています。
真っ直ぐな道は、確かに少なそうだなと思いながらも
６１１の丘とか中標津辺りを狙ってます。
釧路⇒野付半島は、摩周湖を計画してますけど、
摩周湖て観光地なんですかね？
厚岸、霧多布回りの方が景色は良さそうかなとも思いますけど、
一つくらい湖を入れても良いかなぁと、楽しく悩んでいます。
396 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 12:03:39 ID:b7jlSrtM0
JR北海道の時刻表が欲しいのだが、何処で手に入りますか。
私の住んでる所には、無いのです。教えてください。
私の住んでる所には、無いのです。教えてください。
JR北海道のホームページ開いて路線図と時刻表をプリントするのではだめか。
仏教 VS 神道 ｶﾞﾁ対決Part2！！
前回処女巫女のうｐにより口だけのレッテルを貼られた仏教側に助っ人
2大宗教のうｐ合戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
322 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 10:22:44
尼ですが、巫女さんが裸体を晒してそれを以って宗教の是非を決める世が情けない…
私一人が仏の道に逸れてそれで多くの人が道を正すならそれもいいでしょう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156647625/
前回処女巫女のうｐにより口だけのレッテルを貼られた仏教側に助っ人
2大宗教のうｐ合戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
322 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 10:22:44
尼ですが、巫女さんが裸体を晒してそれを以って宗教の是非を決める世が情けない…
私一人が仏の道に逸れてそれで多くの人が道を正すならそれもいいでしょう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156647625/
400 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 14:12:39 ID:+y6gYbj50
>>393
斜網広域農道～R244～R344～その先の町道？もある意味直線。
(交差点合流で、車はちょっと曲がらないと走れないが)
距離は20km程度。ここの良さは、遙か先の丘の向こうに、これから到達する
直線の延長上が見え隠れすること。
東行きの場合、このまま直線十数キロ走りあと数回大きなアップダウンを
繰り返すと、あの山の中腹に辿り着くのだなという実感が嬉しい。
斜網広域農道～R244～R344～その先の町道？もある意味直線。
(交差点合流で、車はちょっと曲がらないと走れないが)
距離は20km程度。ここの良さは、遙か先の丘の向こうに、これから到達する
直線の延長上が見え隠れすること。
東行きの場合、このまま直線十数キロ走りあと数回大きなアップダウンを
繰り返すと、あの山の中腹に辿り着くのだなという実感が嬉しい。
行ってきました。レポらしきものを少しします。
夫婦2人と小5、小4の子供の計4人。移動はレンタカーでした。
8/22 セントレア8：15→9：55新千歳（定刻どおり）レンタカー借りるのに1時間かかり、11時出発
道央道経由（途中砂川ハイウェイオアシスで昼食）北旭川IC→14：00旭山動物園着
旭山北ICから動物園東門への案内板に従って走ったら、迷わず着くことができました。
もぐもぐタイムはオランウータンだけ見る。他はすごい人数で見られなかったけれど、ペンギン、
あざらし、白くまの園舎を見るのはスムーズで、待ち時間なし。
3時間かけて見て廻ったけれど、正直時間が足りなかったと思うほど中身が濃い動物園だった。
動物園出発17：15→18：20層雲峡温泉（泊）
8/23 層雲峡8：20―（銀河・流星の滝、大函）→10：15北見（給油レギュラー145円）→11：30網走（オホーツク流氷館）
マイナス18℃で流氷に触れる部屋など、中で濡れタオルを振り回すとカチコチに凍ってしまい子供が喜んでいた。
網走市内の寿司屋さんで昼食（いくら丼、うに丼美味かった～）14：00→14：40途中の農場直売場でとうきびや
しぼりたてメロンジュース。これも美味→15：30オシンコシンの滝→15：55ウトロ港16：30の知床観光船に乗船。
下船後ウトロ温泉（泊）
つづく
夫婦2人と小5、小4の子供の計4人。移動はレンタカーでした。
8/22 セントレア8：15→9：55新千歳（定刻どおり）レンタカー借りるのに1時間かかり、11時出発
道央道経由（途中砂川ハイウェイオアシスで昼食）北旭川IC→14：00旭山動物園着
旭山北ICから動物園東門への案内板に従って走ったら、迷わず着くことができました。
もぐもぐタイムはオランウータンだけ見る。他はすごい人数で見られなかったけれど、ペンギン、
あざらし、白くまの園舎を見るのはスムーズで、待ち時間なし。
3時間かけて見て廻ったけれど、正直時間が足りなかったと思うほど中身が濃い動物園だった。
動物園出発17：15→18：20層雲峡温泉（泊）
8/23 層雲峡8：20―（銀河・流星の滝、大函）→10：15北見（給油レギュラー145円）→11：30網走（オホーツク流氷館）
マイナス18℃で流氷に触れる部屋など、中で濡れタオルを振り回すとカチコチに凍ってしまい子供が喜んでいた。
網走市内の寿司屋さんで昼食（いくら丼、うに丼美味かった～）14：00→14：40途中の農場直売場でとうきびや
しぼりたてメロンジュース。これも美味→15：30オシンコシンの滝→15：55ウトロ港16：30の知床観光船に乗船。
下船後ウトロ温泉（泊）
つづく
つづき
8/24 ウトロ8：10→8：30知床五湖（駐車場には観光バス3台、乗用車15台ほど）今週の月曜日から五湖全てを巡ることが
可能となった（理由は三湖付近にある水芭蕉の大群落がクマの好物で、頻繁に姿を見かけていたためだそう。近くに
いたネイチャーガイドがそう言っていたのを盗み聞き）天気は快晴で非常に気持ちよい！ただし羅臼岳は雲を被ってる。
知床五湖発10：00（この時間には駐車場待ちの車が50台ほどズラ～っと繋がってた）→10：20知床峠（雲の中で乳白色
の世界。寒かった）→10：45羅臼道の駅→11：30ま○み食堂（昼食）ちょっと早かったけれど、寄ってしまった。
食べたのはま○み定食。タラバの半肩、毛蟹一匹、煮魚、刺身、カニ汁、どんぶりメシ・・・これで2,000円以下…
うわさどおりにスゴかった。子供たちは月見うどん食べたんだけれど、出汁が昆布出汁だけなので魚くささが全くなく
すこぶる美味でした。
ま○み食堂12：30→（途中海鮮みやげ購入：毛蟹・花咲蟹各２ハイ、タラバ10肩で13,000円ナリ…高いのか安いのか…
でも、昨日の夜自宅で食べたら大満足できたからヨシとする。）→14：00標津サーモン科学館（鮭は当然、幻の魚と言わ
れるイトウが養殖されていて、子供たちは大喜びだった。ココももっと時間をかけて見る価値のある水族館だった）
標津サーモン科学館15：10→15：35開陽台展望台（雲が垂れ込めていて広さが実感できなかった、残念！）15：55→
16：20裏摩周展望台（駐車スペースは10台程度、湖面がハッキリクッキリ見えた）16：40→16：55神の子池17：20→
17：50川湯温泉（泊）
つづく
8/24 ウトロ8：10→8：30知床五湖（駐車場には観光バス3台、乗用車15台ほど）今週の月曜日から五湖全てを巡ることが
可能となった（理由は三湖付近にある水芭蕉の大群落がクマの好物で、頻繁に姿を見かけていたためだそう。近くに
いたネイチャーガイドがそう言っていたのを盗み聞き）天気は快晴で非常に気持ちよい！ただし羅臼岳は雲を被ってる。
知床五湖発10：00（この時間には駐車場待ちの車が50台ほどズラ～っと繋がってた）→10：20知床峠（雲の中で乳白色
の世界。寒かった）→10：45羅臼道の駅→11：30ま○み食堂（昼食）ちょっと早かったけれど、寄ってしまった。
食べたのはま○み定食。タラバの半肩、毛蟹一匹、煮魚、刺身、カニ汁、どんぶりメシ・・・これで2,000円以下…
うわさどおりにスゴかった。子供たちは月見うどん食べたんだけれど、出汁が昆布出汁だけなので魚くささが全くなく
すこぶる美味でした。
ま○み食堂12：30→（途中海鮮みやげ購入：毛蟹・花咲蟹各２ハイ、タラバ10肩で13,000円ナリ…高いのか安いのか…
でも、昨日の夜自宅で食べたら大満足できたからヨシとする。）→14：00標津サーモン科学館（鮭は当然、幻の魚と言わ
れるイトウが養殖されていて、子供たちは大喜びだった。ココももっと時間をかけて見る価値のある水族館だった）
標津サーモン科学館15：10→15：35開陽台展望台（雲が垂れ込めていて広さが実感できなかった、残念！）15：55→
16：20裏摩周展望台（駐車スペースは10台程度、湖面がハッキリクッキリ見えた）16：40→16：55神の子池17：20→
17：50川湯温泉（泊）
つづく
つづき
8/25 川湯温泉8：20→8：30硫黄山8：55→9：20摩周第一展望台（またもや湖面がハッキリクッキリ、嫁さんは前回まったく
見ることが出来なかったので大感激していた）9：45―（途中自衛隊につかまってしまい、時間が思いのほかかかる）→
10：40阿寒湖（エコミュージアムセンターでまりも鑑賞）11：45→12：50釧路市湿原展望台（サテライト展望台まで歩く
天気快晴のため視界良好、大湿原を一望にでき感激。本来なら湿原だけで１日観光をする必要があるが、今回はさわり
だけ、楽しみは次回に）13：30→14：50釧路空港15：40→セントレア
という行程でした。最終日は予想通り典型的な走りぬけ観光となってしまい、少々もったいなかったですが、全般的には家族
全員が満足のいく良い旅行でした。
これまでいろいろな情報をくださったみなさんのおかげで、思ったよりも中身の濃い旅行となりました。ありがとうございました。
8/25 川湯温泉8：20→8：30硫黄山8：55→9：20摩周第一展望台（またもや湖面がハッキリクッキリ、嫁さんは前回まったく
見ることが出来なかったので大感激していた）9：45―（途中自衛隊につかまってしまい、時間が思いのほかかかる）→
10：40阿寒湖（エコミュージアムセンターでまりも鑑賞）11：45→12：50釧路市湿原展望台（サテライト展望台まで歩く
天気快晴のため視界良好、大湿原を一望にでき感激。本来なら湿原だけで１日観光をする必要があるが、今回はさわり
だけ、楽しみは次回に）13：30→14：50釧路空港15：40→セントレア
という行程でした。最終日は予想通り典型的な走りぬけ観光となってしまい、少々もったいなかったですが、全般的には家族
全員が満足のいく良い旅行でした。
これまでいろいろな情報をくださったみなさんのおかげで、思ったよりも中身の濃い旅行となりました。ありがとうございました。
最終日間違えた
釧路市湿原展望台13：30→13：50釧路空港14：40→セントレア
が正です。
釧路市湿原展望台13：30→13：50釧路空港14：40→セントレア
が正です。
405 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 15:57:50 ID:1zqiUHoM0
611の丘って
知床斜里駅から自転車だと何分くらいで着きますか？
それと場所は駅からだと
国道92号線を南下、
国道334号とぶつかる十字路で334号へ
農作業管理休養施設という所のあたりで左に曲がらず、
直進して坂上りきったとこ(南三号とかいう道？)
であってます？
知床斜里駅から自転車だと何分くらいで着きますか？
それと場所は駅からだと
国道92号線を南下、
国道334号とぶつかる十字路で334号へ
農作業管理休養施設という所のあたりで左に曲がらず、
直進して坂上りきったとこ(南三号とかいう道？)
であってます？
>>65
詳細なレポートありがとうございます。良い旅になって良かったですね。
道東はおいしい店が結構多いですね。
今年の冬にレンタカーで回ったとき、斜里で入った食堂で食べたホッケが美味だった記憶が蘇りました。
詳細なレポートありがとうございます。良い旅になって良かったですね。
道東はおいしい店が結構多いですね。
今年の冬にレンタカーで回ったとき、斜里で入った食堂で食べたホッケが美味だった記憶が蘇りました。
9月末(平日)大人4人で2泊3日
道東へ。
＜1日目＞
関空→女満別15:05着
ﾚﾝﾀｶｰ借りて、網走湖のﾎﾃﾙへ。
(時間があればｻﾝｺﾞ草を
見に行きたいのですが…)
＜2日目＞
朝、ﾎﾃﾙ出発。知床へ。
観光船に乗ったりはしない。
車から降りて歩いて見れる
場所だけを見学予定。
昼食は羅臼のまるみ食堂で食べたい。
夕方、川湯温泉のﾎﾃﾙに
着けるようにする。川湯泊。
＜3日目＞
朝、ﾎﾃﾙ出発。
摩周湖や神の子池など。
そして、釧路に向かい、
昼食は釧路の炉端『煉瓦』
でとる予定。そして釧路空港へ。
ﾚﾝﾀｶｰ返却、17:30発の
飛行機にて関空へ。
こんな感じの予定なんですが、無理はないと思いますか？
車運転できるのは2名です。(うち1名、車の運転は大ﾍﾞﾃﾗﾝ)
無理がある部分や、逆に
まだ周れる所がありそうならば教えていただきたいです。みんな初北海道なのでとても楽しみにしています。
道東へ。
＜1日目＞
関空→女満別15:05着
ﾚﾝﾀｶｰ借りて、網走湖のﾎﾃﾙへ。
(時間があればｻﾝｺﾞ草を
見に行きたいのですが…)
＜2日目＞
朝、ﾎﾃﾙ出発。知床へ。
観光船に乗ったりはしない。
車から降りて歩いて見れる
場所だけを見学予定。
昼食は羅臼のまるみ食堂で食べたい。
夕方、川湯温泉のﾎﾃﾙに
着けるようにする。川湯泊。
＜3日目＞
朝、ﾎﾃﾙ出発。
摩周湖や神の子池など。
そして、釧路に向かい、
昼食は釧路の炉端『煉瓦』
でとる予定。そして釧路空港へ。
ﾚﾝﾀｶｰ返却、17:30発の
飛行機にて関空へ。
こんな感じの予定なんですが、無理はないと思いますか？
車運転できるのは2名です。(うち1名、車の運転は大ﾍﾞﾃﾗﾝ)
無理がある部分や、逆に
まだ周れる所がありそうならば教えていただきたいです。みんな初北海道なのでとても楽しみにしています。
>>406
知床斜里駅から約12キロ。R334から分かれた後の直線はずっと上り坂（丘だからあたりまえか）
>>408
無理無くいい感じじゃない？前までむちゃくちゃなネタ的プランばかりだったらこういうのを見るとほっとするよ。
特に2日目は同じようなルートを今年の夏に行った。
自分はウトロ→羅臼→中標津→開陽台→裏摩周→神の子池→川湯 というルートだったけど。
そのときはお昼は中標津のすしロードだった。
3日目の昼食は少し遅めになるかな？
知床斜里駅から約12キロ。R334から分かれた後の直線はずっと上り坂（丘だからあたりまえか）
>>408
無理無くいい感じじゃない？前までむちゃくちゃなネタ的プランばかりだったらこういうのを見るとほっとするよ。
特に2日目は同じようなルートを今年の夏に行った。
自分はウトロ→羅臼→中標津→開陽台→裏摩周→神の子池→川湯 というルートだったけど。
そのときはお昼は中標津のすしロードだった。
3日目の昼食は少し遅めになるかな？
410 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 17:50:06 ID:KQcNapyG0
１０月末に１人で北海道
１日目 函館9時過ぎ着 ホテル札幌
２日目 ホテル札幌
３日目 千歳3時過ぎ発
１日目の予定で悩んでます。
レンタカーで、大沼公園でゆったりとして、内浦湾沿いのドライブの予定です。
その後、ホテルへの移動ですが、飛行機、JR、車かで悩んでます。
（飛行機は１８時頃のを予約済み 発券はあさってまで）
レンタカーだと、ガソリン代が高いし疲れるので、
函館～洞爺間で景勝地がなければ、飛行機かJRにしようと思いますが、
お勧めのルートはありますか？
（洞爺～札幌間は、何度か走っているので、対象外）
また、飛行機、JRだと、どちらがお勧めですか？
費用は、飛行機運賃、JRオプション代金、レンタカー乗捨 ともに、ほとんど同額です。
１日目 函館9時過ぎ着 ホテル札幌
２日目 ホテル札幌
３日目 千歳3時過ぎ発
１日目の予定で悩んでます。
レンタカーで、大沼公園でゆったりとして、内浦湾沿いのドライブの予定です。
その後、ホテルへの移動ですが、飛行機、JR、車かで悩んでます。
（飛行機は１８時頃のを予約済み 発券はあさってまで）
レンタカーだと、ガソリン代が高いし疲れるので、
函館～洞爺間で景勝地がなければ、飛行機かJRにしようと思いますが、
お勧めのルートはありますか？
（洞爺～札幌間は、何度か走っているので、対象外）
また、飛行機、JRだと、どちらがお勧めですか？
費用は、飛行機運賃、JRオプション代金、レンタカー乗捨 ともに、ほとんど同額です。
>>403
細かい事だが「自衛隊さん」とした方が北海道らしさが出る
細かい事だが「自衛隊さん」とした方が北海道らしさが出る
412 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 20:01:54 ID:yKTt9ad80
>409
12kmというと駅から自転車で1時間はみておいた方が良いでしょうか？
12kmというと駅から自転車で1時間はみておいた方が良いでしょうか？
>>408です。
>>409
ありがとうございます。
無理がないﾌﾟﾗﾝという事が
分かって安心しました。
3日目の昼食は、空港に行く
までに食べれたらいいと
いう感じなので、少し遅めの昼食
の予定です。
>>409
ありがとうございます。
無理がないﾌﾟﾗﾝという事が
分かって安心しました。
3日目の昼食は、空港に行く
までに食べれたらいいと
いう感じなので、少し遅めの昼食
の予定です。
>>403
自衛隊につかまるって、ロシアのスパイかなんかやってたんですか。
自衛隊につかまるって、ロシアのスパイかなんかやってたんですか。
アドバイスお願いします。
日程：9月1日から旅行を予定します。
人数：男1、女1
移動手段：レンタカー(男のみ運転)
1日目 新千歳空港(16:00着)→富良野泊
2日目 富良野から旭川方面に向かって観光→旭川泊
3日目 旭山動物園→札幌泊
4日目 小樽観光→札幌泊
5日目 札幌観光→新千歳空港18:30発(17:00にレンタカー返却)
こちらの板を読んでいる限り、札幌の滞在時間が長いような気がしてきました…。
そこで、3日目の札幌泊を小樽に変更しようと思案中ですが、
朝日山動物園から小樽までに向う道中で、休憩がてらに立ち寄れるいい所はありませんか？
日程：9月1日から旅行を予定します。
人数：男1、女1
移動手段：レンタカー(男のみ運転)
1日目 新千歳空港(16:00着)→富良野泊
2日目 富良野から旭川方面に向かって観光→旭川泊
3日目 旭山動物園→札幌泊
4日目 小樽観光→札幌泊
5日目 札幌観光→新千歳空港18:30発(17:00にレンタカー返却)
こちらの板を読んでいる限り、札幌の滞在時間が長いような気がしてきました…。
そこで、3日目の札幌泊を小樽に変更しようと思案中ですが、
朝日山動物園から小樽までに向う道中で、休憩がてらに立ち寄れるいい所はありませんか？
深川の道の駅
>>415
いいラボホがあるかってことか？
いいラボホがあるかってことか？
418 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 01:20:12 ID:onh6CmQ00
>415
留萌経由で日本海側を南下してはいかが？
旭川～小樽間:約２３０Km(≒４h)
時間帯と運がよければ、きれいな夕日が見られる。
増毛あたりは海の幸も美味しいしね・・
留萌経由で日本海側を南下してはいかが？
旭川～小樽間:約２３０Km(≒４h)
時間帯と運がよければ、きれいな夕日が見られる。
増毛あたりは海の幸も美味しいしね・・
419 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 01:33:42 ID:lZQPwFQl0
休憩がてらって事は立ち寄り温泉とかでしょ？
皆さんありがとうございます。
>>416
ライスランドふかがわって名前だけに、
味しるべ 駅逓（えきてい）のご飯が美味しいのですか？
お昼ご飯にラーメン、晩御飯に小樽のお寿司を食べる予定なので、
立ち寄れるなら、晩御飯が食べれる程度に美味しいご飯を味わってみようと思います。
>>417
ラボホは次回にしますｗｗ
>>418
凄くいい感じですね～。候補にさせてもらいます。
>>416さんの深川と併せて行くなら、高速で深川まで行って、
沼田からR233を経由すればいいんですよね？
>>419
温泉もこれまた魅力的ですねｗ
たぶん、食べてばかりの旅行になりそうなので、
移動の途中で景色を眺めたり、散策できたり出来ればベストです。
温泉も今回のプランに入ってないので、少し調べてみます。
日本海側を走るのが魅力的に感じましたので、彼女と時間などを考慮しつつ、
無謀じゃないプランを考えてみようと思います。
>>416
ライスランドふかがわって名前だけに、
味しるべ 駅逓（えきてい）のご飯が美味しいのですか？
お昼ご飯にラーメン、晩御飯に小樽のお寿司を食べる予定なので、
立ち寄れるなら、晩御飯が食べれる程度に美味しいご飯を味わってみようと思います。
>>417
ラボホは次回にしますｗｗ
>>418
凄くいい感じですね～。候補にさせてもらいます。
>>416さんの深川と併せて行くなら、高速で深川まで行って、
沼田からR233を経由すればいいんですよね？
>>419
温泉もこれまた魅力的ですねｗ
たぶん、食べてばかりの旅行になりそうなので、
移動の途中で景色を眺めたり、散策できたり出来ればベストです。
温泉も今回のプランに入ってないので、少し調べてみます。
日本海側を走るのが魅力的に感じましたので、彼女と時間などを考慮しつつ、
無謀じゃないプランを考えてみようと思います。
421 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 09:16:32 ID:VYQp9b+x0
アドバイスよろしくお願いします。
９月後半、２人で旅行（男１女１）。
移動手段はレンタカーです。主に男が運転します。
１日目 新千歳空港（16:00到着）→キロロ泊
２日目 積丹半島へドライブ（カムイ岬まで）→小樽観光→キロロ泊
３日目 札幌観光→新札幌泊
４日目 新千歳空港（13:00発）
何分初めての北海道ですので、距離感や時間配分などがわかりません。
この日程は可能でしょうか。
よろしくお願い致します。
９月後半、２人で旅行（男１女１）。
移動手段はレンタカーです。主に男が運転します。
１日目 新千歳空港（16:00到着）→キロロ泊
２日目 積丹半島へドライブ（カムイ岬まで）→小樽観光→キロロ泊
３日目 札幌観光→新札幌泊
４日目 新千歳空港（13:00発）
何分初めての北海道ですので、距離感や時間配分などがわかりません。
この日程は可能でしょうか。
よろしくお願い致します。
どうも、536です。先週行ってきましたのでレポしますね。
夫婦と小5・4年生の4人でレンタカーで行ってきました。
1日目8/22
セントレア→新千歳－（道央道）→旭山ZOO→層雲峡（泊）道東じゃないから詳細は省くけど、
レンタカー借りるのに1時間かかった。予測しておいたから良かったが、思いのほか時間がかかるので注意。
2日目8/23
層雲峡8：15→（銀河・流星の滝、大函）→石北峠→10：00北見（給油）→女満別（メルヘンの丘）→
→11：40網走（オホーツク流氷館）網走市内のすし屋さんで昼食、14：00発→15：30オシンコシンの滝→
→16：00ウトロ港（知床観光船最終便乗船）ウトロ温泉（泊）
・銀河・流星の滝は前日雨が降ったせいか水量が多く大迫力。今まで見た中で一番見応えがあった。
・北見での給油レギュラーで145円だった。地元より7～8円高いがこんなものかと納得した。ただ、料金表示の
ないスタンドは「わ」ナンバーだと足元見られそうだったので敬遠しました。自分が見た中で一番安かった
のは網走のセルフスタンドで142円というので、逆に一番高かったのは150円だった。
・オホーツク流氷館は子供に大ウケ。-18℃の流氷の部屋で流氷に触ったり、濡れタオルを振り回して
カチコチに凍らせたりして大はしゃぎ。ただ、カメラ等光学機器は思いっきり露付きしちゃうので要注意。
・小清水をちょっと過ぎた止別あたりにある農場直営の売店で食べたとうきびとしぼりたてメロンジュースは
絶品でした。
・オシンコシンの滝の駐車場は大混雑。入りきれない車が道路にはみ出していて危険だった。
ここも水量が多くていつになく豪快な双美の滝でした。
続く
夫婦と小5・4年生の4人でレンタカーで行ってきました。
1日目8/22
セントレア→新千歳－（道央道）→旭山ZOO→層雲峡（泊）道東じゃないから詳細は省くけど、
レンタカー借りるのに1時間かかった。予測しておいたから良かったが、思いのほか時間がかかるので注意。
2日目8/23
層雲峡8：15→（銀河・流星の滝、大函）→石北峠→10：00北見（給油）→女満別（メルヘンの丘）→
→11：40網走（オホーツク流氷館）網走市内のすし屋さんで昼食、14：00発→15：30オシンコシンの滝→
→16：00ウトロ港（知床観光船最終便乗船）ウトロ温泉（泊）
・銀河・流星の滝は前日雨が降ったせいか水量が多く大迫力。今まで見た中で一番見応えがあった。
・北見での給油レギュラーで145円だった。地元より7～8円高いがこんなものかと納得した。ただ、料金表示の
ないスタンドは「わ」ナンバーだと足元見られそうだったので敬遠しました。自分が見た中で一番安かった
のは網走のセルフスタンドで142円というので、逆に一番高かったのは150円だった。
・オホーツク流氷館は子供に大ウケ。-18℃の流氷の部屋で流氷に触ったり、濡れタオルを振り回して
カチコチに凍らせたりして大はしゃぎ。ただ、カメラ等光学機器は思いっきり露付きしちゃうので要注意。
・小清水をちょっと過ぎた止別あたりにある農場直営の売店で食べたとうきびとしぼりたてメロンジュースは
絶品でした。
・オシンコシンの滝の駐車場は大混雑。入りきれない車が道路にはみ出していて危険だった。
ここも水量が多くていつになく豪快な双美の滝でした。
続く
続き
3日目8/24
ウトロ8：15→8：30知床五湖（散策）10：00→知床峠→11：00ラウス（昼食）12：30→14：00標津サーモン科学館
15：10→15：35開陽台展望台15：55→16：20裏摩周展望台16：40→16：55神の子池17：20→17：55川湯温泉
・知床五湖8/21の月曜日から五湖全部の散策が可能となったばかり。（理由は三湖付近にある水芭蕉の大群落がク
マの好物で、頻繁に姿を見かけていたためだそう。近くにいたネイチャーガイドがそう言っていたのを盗み聞き）
天気は快晴で非常に気持ち良かったです。
今年の4月28日に出来たという駐車場から延びる木製の展望台。景観をブチ壊していると思ったのは私だけ？
それ以外は基本的に13年前、20年前の記憶とそんなに変わっていなかった。
10：00に出発したが、その時点で駐車場待ちの列がズラ～ッと40～50台も…！いつになったら入れるんだろう？
・知床峠を境にこれもお定まりの天気は急変、峠は完全に雲の中で羅臼岳は望めなかった。気温も急降下で寒いこと。
・羅臼側も以前に比べれば観光客は増えたよね。特に熊の湯の駐車場。車とバイクが溢れてた。あそこってあんなに
大人数が入れるんでしたっけ？
・昼食は○み食堂w 食べたのは○み定食。タラバの半肩、毛蟹一匹、煮魚、刺身、カニ汁、どんぶりメシ・・・
これで2,000円以下…うわさどおりにスゴかった。子供たちは月見うどん食べたんだけれど、出汁が昆布出汁だけな
ので魚臭さが全くなくすこぶる美味でした。
続く
3日目8/24
ウトロ8：15→8：30知床五湖（散策）10：00→知床峠→11：00ラウス（昼食）12：30→14：00標津サーモン科学館
15：10→15：35開陽台展望台15：55→16：20裏摩周展望台16：40→16：55神の子池17：20→17：55川湯温泉
・知床五湖8/21の月曜日から五湖全部の散策が可能となったばかり。（理由は三湖付近にある水芭蕉の大群落がク
マの好物で、頻繁に姿を見かけていたためだそう。近くにいたネイチャーガイドがそう言っていたのを盗み聞き）
天気は快晴で非常に気持ち良かったです。
今年の4月28日に出来たという駐車場から延びる木製の展望台。景観をブチ壊していると思ったのは私だけ？
それ以外は基本的に13年前、20年前の記憶とそんなに変わっていなかった。
10：00に出発したが、その時点で駐車場待ちの列がズラ～ッと40～50台も…！いつになったら入れるんだろう？
・知床峠を境にこれもお定まりの天気は急変、峠は完全に雲の中で羅臼岳は望めなかった。気温も急降下で寒いこと。
・羅臼側も以前に比べれば観光客は増えたよね。特に熊の湯の駐車場。車とバイクが溢れてた。あそこってあんなに
大人数が入れるんでしたっけ？
・昼食は○み食堂w 食べたのは○み定食。タラバの半肩、毛蟹一匹、煮魚、刺身、カニ汁、どんぶりメシ・・・
これで2,000円以下…うわさどおりにスゴかった。子供たちは月見うどん食べたんだけれど、出汁が昆布出汁だけな
ので魚臭さが全くなくすこぶる美味でした。
続く
連投すみません
3日目続き
・途中で海鮮の土産を買う。花咲・毛蟹各2尾、タラバ10肩で合計13,000円ナリ。相場は分からんが美味かったし、
家族に大好評だったのでヨシとします。
・標津サーモン科学館（鮭は当然、幻の魚と言われるイトウが養殖されていて、子供たちは大喜びだった。ココも
もっと時間をかけて見る価値のある水族館だった）
・開陽台は生憎の曇りで、ビックリするような大展望とまではいかなかったけれど、>>540さんの言う
>開陽台の入り口の一方通行の急坂を登った途端に見えてくる景色は圧巻です。
には大賛成！あれには子供たちも声を揃えて「すげ～！」と言ってました。
・裏摩周からは摩周湖の湖面がクッキリ見られました。駐車スペースは10台程度？ログハウスがあるんだけれど、そこ
への電源供給のためか自家発電機が常にボーボーいってて雰囲気が台無しに…もうちょっと考えて欲しいところですね。
・神の子池は期待どおりの神秘的なブルー。時間もすでに遅かったのでライダーさんたちが4名程いただけで、静かで
幻想的な雰囲気を堪能できました。写真を撮られる方は偏光フィルター必携です！出来上がりが全然別物になっちゃう。
・川湯温泉は初めて泊まったのですが、非常にわたし好みの良い温泉でした！飲用温泉は酸っぱくって金属の苦味があっ
て、私はとても飲めませんでしたが、温泉には合計4回も入り、すっかり茹であがってしまいました。
続く
3日目続き
・途中で海鮮の土産を買う。花咲・毛蟹各2尾、タラバ10肩で合計13,000円ナリ。相場は分からんが美味かったし、
家族に大好評だったのでヨシとします。
・標津サーモン科学館（鮭は当然、幻の魚と言われるイトウが養殖されていて、子供たちは大喜びだった。ココも
もっと時間をかけて見る価値のある水族館だった）
・開陽台は生憎の曇りで、ビックリするような大展望とまではいかなかったけれど、>>540さんの言う
>開陽台の入り口の一方通行の急坂を登った途端に見えてくる景色は圧巻です。
には大賛成！あれには子供たちも声を揃えて「すげ～！」と言ってました。
・裏摩周からは摩周湖の湖面がクッキリ見られました。駐車スペースは10台程度？ログハウスがあるんだけれど、そこ
への電源供給のためか自家発電機が常にボーボーいってて雰囲気が台無しに…もうちょっと考えて欲しいところですね。
・神の子池は期待どおりの神秘的なブルー。時間もすでに遅かったのでライダーさんたちが4名程いただけで、静かで
幻想的な雰囲気を堪能できました。写真を撮られる方は偏光フィルター必携です！出来上がりが全然別物になっちゃう。
・川湯温泉は初めて泊まったのですが、非常にわたし好みの良い温泉でした！飲用温泉は酸っぱくって金属の苦味があっ
て、私はとても飲めませんでしたが、温泉には合計4回も入り、すっかり茹であがってしまいました。
続く
続き 再度連投申し訳ない。これで最後です。
4日目8/25
川湯温泉8：20→8：30硫黄山8：55→9：15摩周第一展望台9：40→10：40阿寒湖11：45→12：50釧路市湿原展望台13：30
→13：50釧路空港14：40→セントレア
・硫黄山は13年前と全然変わらず。あ、でも卵売りのおじさんが若くなってたかw 風が背中から吹いてくれたので、噴気孔
のすぐそばまで行くことができ、子供たちは大地の息吹を耳に、目にして相当ビックリしていた。
・摩周湖は今日もハッキリクッキリ。嫁は前回見ることが出来なかったので感激しきり。今回リスが出てこなかったのが残念。
周りは中国語等が飛び交い、国際的な観光地なんだなぁと再確認しました。
・阿寒湖は予定よりも到着が遅くなってしまったので観光船はあきらめ、阿寒湖エコミュージアムでマリモ鑑賞。子供たちは
あまり興味がなかったみたい。でも「まりもっこり」のマスコットには大ウケ。
滝口にちょっと寄るが、雄阿寒岳へ登山する人たちで大混雑。結構シルバー年代の人が多かった。
・釧路市湿原展望台をサテライト展望台まで歩く。天気快晴のため視界良好、大湿原を一望にでき感激。本来なら湿原だけで
１日観光をする必要があるが、今回はさわりだけ、楽しみは次回にとっておくことにしました。
以上、長々と書き連ねてしまいすいませんでした。
全般的に家族全員が満足のいく良い旅行でした。
これまでいろいろな情報をくださったみなさんのおかげで思ったよりも中身の濃い旅行となりました。ありがとうございました。
4日目8/25
川湯温泉8：20→8：30硫黄山8：55→9：15摩周第一展望台9：40→10：40阿寒湖11：45→12：50釧路市湿原展望台13：30
→13：50釧路空港14：40→セントレア
・硫黄山は13年前と全然変わらず。あ、でも卵売りのおじさんが若くなってたかw 風が背中から吹いてくれたので、噴気孔
のすぐそばまで行くことができ、子供たちは大地の息吹を耳に、目にして相当ビックリしていた。
・摩周湖は今日もハッキリクッキリ。嫁は前回見ることが出来なかったので感激しきり。今回リスが出てこなかったのが残念。
周りは中国語等が飛び交い、国際的な観光地なんだなぁと再確認しました。
・阿寒湖は予定よりも到着が遅くなってしまったので観光船はあきらめ、阿寒湖エコミュージアムでマリモ鑑賞。子供たちは
あまり興味がなかったみたい。でも「まりもっこり」のマスコットには大ウケ。
滝口にちょっと寄るが、雄阿寒岳へ登山する人たちで大混雑。結構シルバー年代の人が多かった。
・釧路市湿原展望台をサテライト展望台まで歩く。天気快晴のため視界良好、大湿原を一望にでき感激。本来なら湿原だけで
１日観光をする必要があるが、今回はさわりだけ、楽しみは次回にとっておくことにしました。
以上、長々と書き連ねてしまいすいませんでした。
全般的に家族全員が満足のいく良い旅行でした。
これまでいろいろな情報をくださったみなさんのおかげで思ったよりも中身の濃い旅行となりました。ありがとうございました。
ネタ？新手の荒らし？
>>401-404 と一緒でしょ？
>>401-404 と一緒でしょ？
うわ！ごめんなさい！！
道東スレに書いてるつもりだった！！
スレ汚し大変失礼しました・・・逝ってきます・・・
道東スレに書いてるつもりだった！！
スレ汚し大変失礼しました・・・逝ってきます・・・
428 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 13:45:41 ID:IFJDlYAv0
>>421
積丹半島の観光は予想以上に時間取られるので、小樽で観光するものによっては
小樽観光の時間が厳しくなるかもです。
夜景メインとかなら、問題ないと思いますよ。
他は詳しいこと書いてないのでよくわからないですが、距離的には問題ないと思いますよ。
積丹半島の観光は予想以上に時間取られるので、小樽で観光するものによっては
小樽観光の時間が厳しくなるかもです。
夜景メインとかなら、問題ないと思いますよ。
他は詳しいこと書いてないのでよくわからないですが、距離的には問題ないと思いますよ。
429 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 17:08:37 ID:dpElB4bp0
>>418-420
札幌ー雄冬ー増毛ー留萌ー旭川は良いドライブコース。雄冬付近は、ミニ知床の風情が味わえる。
天気がいいと海が青くてきれいだし、ウニやたこ、エビのおいしい店も点在する。
増毛の町をぶらぶらするのもいい。
増毛から北竜方面へ行く道道を通過すると、北竜のひまわり畑にも出る。
道は快適。
深川で釜飯を食べ、ウロコダンゴかったりしマッタリできる。
天人峡や旭岳にでも泊まればなかなかレベルの高い観光コースになると思うよ。
札幌ー雄冬ー増毛ー留萌ー旭川は良いドライブコース。雄冬付近は、ミニ知床の風情が味わえる。
天気がいいと海が青くてきれいだし、ウニやたこ、エビのおいしい店も点在する。
増毛の町をぶらぶらするのもいい。
増毛から北竜方面へ行く道道を通過すると、北竜のひまわり畑にも出る。
道は快適。
深川で釜飯を食べ、ウロコダンゴかったりしマッタリできる。
天人峡や旭岳にでも泊まればなかなかレベルの高い観光コースになると思うよ。
土曜日に611の丘に行ったら観光バスが来たのでびっくり
もうコースに入ってるのね。
別海の新酪農村展望台も何にもなくって360度の視界を独り占め
清里のさくらの滝ではサケ（マス？）の遡上がまた見られました
ちょっと感動した。
もうコースに入ってるのね。
別海の新酪農村展望台も何にもなくって360度の視界を独り占め
清里のさくらの滝ではサケ（マス？）の遡上がまた見られました
ちょっと感動した。
さくらの滝の｢さくら｣はサクラマスじゃないの？でも今時期じゃないような。
＞430
マスでしたか。物知らずで失礼（恥
自分も最初は行くつもりじゃなくて、道中に看板が出ていたので
滝だけを見るつもりで寄ってみたら、ピョンピョン跳ねていて驚きました
観光案内のサイトとかにも8月中旬ってあったのにね。
少なくとも昨日はいっぱい跳ねてました。
地盤がゆるくなっているのか、ネットの写真で見る角度あたりの
立ち入りは禁止されていましたが。
マスでしたか。物知らずで失礼（恥
自分も最初は行くつもりじゃなくて、道中に看板が出ていたので
滝だけを見るつもりで寄ってみたら、ピョンピョン跳ねていて驚きました
観光案内のサイトとかにも8月中旬ってあったのにね。
少なくとも昨日はいっぱい跳ねてました。
地盤がゆるくなっているのか、ネットの写真で見る角度あたりの
立ち入りは禁止されていましたが。
433 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 23:04:49 ID:JjcD9OcF0
９月に北海道でおいしいものはなんですか？
>>433
鮭、さんま
鮭、さんま
まつたけ
436 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 00:17:13 ID:OEfgG2Aj0
北海道に松茸生えるの？
437 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 00:42:10 ID:e+MlXMBq0
ぼりぼり
>>433
今、話題の花咲蟹
今、話題の花咲蟹
じゃ１０月でおいしいものはなんですか？
440 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 03:07:13 ID:nVyXVXB/0
９月初めに北海道旅行に行こうと思っている者です。
418さんの「留萌経由で日本海側を南下してはいかが？」に興味をひかれているのですが、旭川発留萌経由で海岸沿いを新千歳空港までだと時間的にはどのくらいみておけばよいでしょうか？
あと途中で温泉とかはないですかね？
418さんの「留萌経由で日本海側を南下してはいかが？」に興味をひかれているのですが、旭川発留萌経由で海岸沿いを新千歳空港までだと時間的にはどのくらいみておけばよいでしょうか？
あと途中で温泉とかはないですかね？
441 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 07:27:23 ID:dA3rZ3M70
>> 428さん
どうもありがとうございます！
小樽では、小樽運河で夜景をみて買い物をしようと思っています。
まだ、どこに観光にいくかなど詳しいことを決めてないので
あまり予定をつめすぎずのんびり旅行できるようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
助かりました！
どうもありがとうございます！
小樽では、小樽運河で夜景をみて買い物をしようと思っています。
まだ、どこに観光にいくかなど詳しいことを決めてないので
あまり予定をつめすぎずのんびり旅行できるようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
助かりました！
443 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 12:47:58 ID:WeOlltk80
415様へ
16:00時に新千歳につくと富良野は21:00くらいになりますよ。
富良野の宿泊先には遅くなると言っておかないとだめですね。
あと、旭川-小樽(札幌)間で深川道の駅の話題がありましたが
深川は旭川の隣町であり、道中の始めの方です。釜飯は多分
おなかいっぱいで食べられないでしょう。
16:00時に新千歳につくと富良野は21:00くらいになりますよ。
富良野の宿泊先には遅くなると言っておかないとだめですね。
あと、旭川-小樽(札幌)間で深川道の駅の話題がありましたが
深川は旭川の隣町であり、道中の始めの方です。釜飯は多分
おなかいっぱいで食べられないでしょう。
>>429 さま
亀レスですが、ありがとうございます。
旭川→留萌→増毛→雄冬→小樽で考えようと思います。
時間にゆとりがあれば、増毛の町も寄ってみようと思います。
>>443 さま
ありがとうございます。チェックインは、21:00で宿泊先に伝えております。
深川は釜飯がおいしいのですね～。
すごく食べたくなったので、2日目の旭川に向う前に食べようと思います。
すごくカスカスなプランが充実してきました。
みなさんありがとうございます！
亀レスですが、ありがとうございます。
旭川→留萌→増毛→雄冬→小樽で考えようと思います。
時間にゆとりがあれば、増毛の町も寄ってみようと思います。
>>443 さま
ありがとうございます。チェックインは、21:00で宿泊先に伝えております。
深川は釜飯がおいしいのですね～。
すごく食べたくなったので、2日目の旭川に向う前に食べようと思います。
すごくカスカスなプランが充実してきました。
みなさんありがとうございます！
445 ：440：2006/08/29(火) 16:58:09 ID:nVyXVXB/0
446 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 17:22:36 ID:WeOlltk80
深川は富良野-旭川間ではないですよ。
地図と見比べてみてください。
無理して食べに行くこともないとおもいますよ。
おいしいですけど釜飯は釜飯ですから。
地図と見比べてみてください。
無理して食べに行くこともないとおもいますよ。
おいしいですけど釜飯は釜飯ですから。
448 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 20:18:54 ID:t/LrmO7d0
>>441
小樽運河辺りでお買い物するなら、お店の閉店時間はチェックした方がいいですよ。
割と１８時くらいで閉まるお店が多いです。
７月に行って、びっくりしました。
天狗山の夜景もなかなか綺麗ですよ。
小樽運河辺りでお買い物するなら、お店の閉店時間はチェックした方がいいですよ。
割と１８時くらいで閉まるお店が多いです。
７月に行って、びっくりしました。
天狗山の夜景もなかなか綺麗ですよ。
449 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 21:37:09 ID:h0XL+MOcO
一般道で函館から帯広まで行くと何時間くらいかかるかわかりますか？
また高速を使った場合も教えて頂けると嬉しいのですが
また高速を使った場合も教えて頂けると嬉しいのですが
一般道についてちょっと質問です。
平日の朝方（8:00～9:00）頃、36号線の苫小牧～千歳辺りを通る予定なんですが、
渋滞ってキツかったりしますか？
来月、旅行がてら友人に会いに行くのですが、時間についてちょっと不安になったもので。
平日の朝方（8:00～9:00）頃、36号線の苫小牧～千歳辺りを通る予定なんですが、
渋滞ってキツかったりしますか？
来月、旅行がてら友人に会いに行くのですが、時間についてちょっと不安になったもので。
453 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 22:00:53 ID:h0XL+MOcO
>>452
これでかなり時間が掴めそうです。ありがとうございます
これでかなり時間が掴めそうです。ありがとうございます
>>453
残り２４０kmだな。ごめん。まあ大差ないか
残り２４０kmだな。ごめん。まあ大差ないか
北海道ドライブ情報Ⅳ 板にキチガイが出没しています。
この板の住人には全く相手にされませんでした。
こちらに来るかもしれませんので、皆様スルーしてください。
詳細は、
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147929282/544-590
この板の住人には全く相手にされませんでした。
こちらに来るかもしれませんので、皆様スルーしてください。
詳細は、
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147929282/544-590
458 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 11:30:39 ID:+g80Zny00
定山渓ってあんまりなにもないんですか？
小樽から千歳に戻る際に一泊しようと思ったんですが、
千歳からも近い札幌にした方が無難でしょうか？
小樽から千歳に戻る際に一泊しようと思ったんですが、
千歳からも近い札幌にした方が無難でしょうか？
のんびり温泉につかりたいなら定山渓
夜もしっかり飲み食いしたり遊びたいなら中心部
紅葉の季節なら定山渓なんだけどね
夜もしっかり飲み食いしたり遊びたいなら中心部
紅葉の季節なら定山渓なんだけどね
定山渓行くなら円山公園やら藻岩山で十分な希ガス
秘宝館いいですね！
ただ飛行機の都合で滞在できるのが
夕方～翌朝なので見学はできなさそうです
街であそぶか、旅館でゆっくりするか
どっちも捨てがたいです
ちなみに時期は9月中旬です
ただ飛行機の都合で滞在できるのが
夕方～翌朝なので見学はできなさそうです
街であそぶか、旅館でゆっくりするか
どっちも捨てがたいです
ちなみに時期は9月中旬です
札幌市南区定山渓
>>458
言っておくが、秘宝館は・・・・・ほんとしょぼしょぼだよ
10数年前と、5年くらい前に行ったけど（スキもの？）掃除も手入れも全くしてない。
げんなり気分を味わいたいのならいいけどw
夜もやっていたはず。
9月中旬じゃ紅葉はまだだねぇ。
でも、のんびりするにはいいけどね。お手ごろ価格だし。
言っておくが、秘宝館は・・・・・ほんとしょぼしょぼだよ
10数年前と、5年くらい前に行ったけど（スキもの？）掃除も手入れも全くしてない。
げんなり気分を味わいたいのならいいけどw
夜もやっていたはず。
9月中旬じゃ紅葉はまだだねぇ。
でも、のんびりするにはいいけどね。お手ごろ価格だし。
>>458
「観光」という意味では定山渓はほとんど何もないですよ。
最終日に宿でゆっくり休むのならいいかもしれません。
レンタカーなら札幌泊まりにして夜のうちに返して
翌日ＪＲで新千歳に向かうのも効率的だと思います。
「観光」という意味では定山渓はほとんど何もないですよ。
最終日に宿でゆっくり休むのならいいかもしれません。
レンタカーなら札幌泊まりにして夜のうちに返して
翌日ＪＲで新千歳に向かうのも効率的だと思います。
>>459
定山渓に風俗店なんてあったか？
定山渓に風俗店なんてあったか？
１０月１２日から夫婦２人で、２泊３日の予定です
とりあえず往復の飛行機と１泊目の宿だけ押さえたのですが
２泊目をどこにするかで迷っています
１日目 旭川空港（９時１０分着）レンタカーで旭山動物園ー美瑛ー旭岳温泉泊
２日目 旭岳ー
３日目 －新千歳空港（１９時５０分発）
北海道は今回で４回目です
１回目（冬）函館、大沼でスキー
２回目（秋）余市ールスツ泊、積丹半島ー小樽泊、札幌でラーメン食べて帰る
３回目（夏）美瑛泊、富良野泊、札幌で寿司食べて帰る
帰りの飛行機を千歳にしてしまったので、２日目をどこにするか迷っています
洞爺湖で花火見るのも良いな～と思っていますが
なんとなく洞爺湖は団体さんが多い様なイメージがあるのですが･･
どうなんでしょうか？
旭岳からの移動も大変かな？とも思っています
どうか相談にのって下さい。よろしくお願いします
とりあえず往復の飛行機と１泊目の宿だけ押さえたのですが
２泊目をどこにするかで迷っています
１日目 旭川空港（９時１０分着）レンタカーで旭山動物園ー美瑛ー旭岳温泉泊
２日目 旭岳ー
３日目 －新千歳空港（１９時５０分発）
北海道は今回で４回目です
１回目（冬）函館、大沼でスキー
２回目（秋）余市ールスツ泊、積丹半島ー小樽泊、札幌でラーメン食べて帰る
３回目（夏）美瑛泊、富良野泊、札幌で寿司食べて帰る
帰りの飛行機を千歳にしてしまったので、２日目をどこにするか迷っています
洞爺湖で花火見るのも良いな～と思っていますが
なんとなく洞爺湖は団体さんが多い様なイメージがあるのですが･･
どうなんでしょうか？
旭岳からの移動も大変かな？とも思っています
どうか相談にのって下さい。よろしくお願いします
秘宝館は気になりますが、やっぱり都市部の方で宿泊したいと思います
レンタカーを夜のうちに返して翌朝JRで、っていうのがいいですね
参考にになりますた
レンタカーを夜のうちに返して翌朝JRで、っていうのがいいですね
参考にになりますた
10月上旬に、20代前半の女３人で、
２泊３日の北海道旅行を計画してます。
１日目
夜(20時頃？失念) 新千歳着～札幌泊
２日目
朝(９時) レンタカーで出発～旭川市内で早めの昼食～
13ー16時頃 旭山動物園～19時頃 札幌着(レンタカー返車) 札幌泊
３日目
小樽or札幌観光～18時 新千歳発
札幌～旭川を往復するレンタカーですが、軽自動車か普通車で悩んでいます。
(普段は、友人２人は軽自動車、初心者の私は普通車を運転)
北海道のドライブは軽自動車でも大丈夫でしょうか？
また、北海道初心者がたてた計画ですので、
他に助言があれば、よろしくお願いします。
(ちなみに、諸事情により、宿泊は札幌で固定されてます。)
２泊３日の北海道旅行を計画してます。
１日目
夜(20時頃？失念) 新千歳着～札幌泊
２日目
朝(９時) レンタカーで出発～旭川市内で早めの昼食～
13ー16時頃 旭山動物園～19時頃 札幌着(レンタカー返車) 札幌泊
３日目
小樽or札幌観光～18時 新千歳発
札幌～旭川を往復するレンタカーですが、軽自動車か普通車で悩んでいます。
(普段は、友人２人は軽自動車、初心者の私は普通車を運転)
北海道のドライブは軽自動車でも大丈夫でしょうか？
また、北海道初心者がたてた計画ですので、
他に助言があれば、よろしくお願いします。
(ちなみに、諸事情により、宿泊は札幌で固定されてます。)
>>470
札幌～旭川ならほとんど高速になるだろうから軽でもって考えもあるが
出来れば普通車がいいんじゃない。
高速でも登りはあるし、一般道の峠道の登りがあった場合には軽じゃつらく
なる。
ま、地元の軽もたくさん走ってるんだから、無理ってことは全く無い
札幌～旭川ならほとんど高速になるだろうから軽でもって考えもあるが
出来れば普通車がいいんじゃない。
高速でも登りはあるし、一般道の峠道の登りがあった場合には軽じゃつらく
なる。
ま、地元の軽もたくさん走ってるんだから、無理ってことは全く無い
>>470
走行車線を淡々と走るなら軽でも大丈夫。
自分より少しでも遅い車は抜かずにはいられないなら普通車。
大きなお世話だろうけど1日目は必要ですか？
1泊2日にして旭川空港着にしてもあんまり変わらないような。
走行車線を淡々と走るなら軽でも大丈夫。
自分より少しでも遅い車は抜かずにはいられないなら普通車。
大きなお世話だろうけど1日目は必要ですか？
1泊2日にして旭川空港着にしてもあんまり変わらないような。
>>470
この間道央道を旭川方面に走ってて（車は1800㏄クラスのセダン）軽自動車にブチ抜かれましたw
自分も100k㌔くらいで走ってたはずなんですがねえ。
最近の軽自動車はよく走りますので、1日だけならじゅうぶんじゃないですか？
ただ3人乗車だし、追い越し加速とかは望むべくもないので、できればSクラス（ヴィッツとか）の
方が余裕ある運転ができて安全じゃないかなと思います。
この間道央道を旭川方面に走ってて（車は1800㏄クラスのセダン）軽自動車にブチ抜かれましたw
自分も100k㌔くらいで走ってたはずなんですがねえ。
最近の軽自動車はよく走りますので、1日だけならじゅうぶんじゃないですか？
ただ3人乗車だし、追い越し加速とかは望むべくもないので、できればSクラス（ヴィッツとか）の
方が余裕ある運転ができて安全じゃないかなと思います。
100K㌔ってなんだよ・・・当然ながら100㌔の間違いです・・・orz
確かに旭川空港発着のほうがいい。
人数によるけど高速代やガソリン代考慮すると、千歳よりいいかも。何といっても、スケジュールに結構余裕ができる。
あと、旅行会社利用の場合で多いのが１日で千歳→旭川→美瑛富良野→札幌という日程。そんな弾丸ツアー行かないほうがいい。結局はほとんどバスにのってるだけ。
人数によるけど高速代やガソリン代考慮すると、千歳よりいいかも。何といっても、スケジュールに結構余裕ができる。
あと、旅行会社利用の場合で多いのが１日で千歳→旭川→美瑛富良野→札幌という日程。そんな弾丸ツアー行かないほうがいい。結局はほとんどバスにのってるだけ。
どうせ団体旅行のバスツアーなんてバスの窓から景色見るだけなんだからそれで
いいじゃん
いいじゃん
>468
ロープウェーで上に行ってこその旭岳です。天人峡で滝をみるのもお忘れ無く。日程を考えると、美瑛を2日目にまわすのがいいでしょう。
札幌小樽はこれ以上いっても何もないと思いますので、帯広方面に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか。
帯広から新千歳なら無理はないですし。日高方面は襟裳岬以外名所がないのですが興味があるならいいかもしれません。
ロープウェーで上に行ってこその旭岳です。天人峡で滝をみるのもお忘れ無く。日程を考えると、美瑛を2日目にまわすのがいいでしょう。
札幌小樽はこれ以上いっても何もないと思いますので、帯広方面に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか。
帯広から新千歳なら無理はないですし。日高方面は襟裳岬以外名所がないのですが興味があるならいいかもしれません。
481 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 19:18:56 ID:F/lAmZUl0
軽は一人で乗るときと三人でのるときはぜんぜん違う。
パワー不足を感じることもあるでしょう。
後部座席も狭いし。
パワー不足を感じることもあるでしょう。
後部座席も狭いし。
帯広から新千歳は無理があるだろう・・・JRなら別だが。
>>468
↑これだけではちょっと失礼だった。
10月中旬なら、旭岳よりも天人峡のほうが見頃かと。
というか、その周辺ほんとにきれいな時期。
なので、紅葉めぐりで2日目めいっぱい使うのがお勧め。
んで、3日目はゆっくり空港にむかっては？
↑これだけではちょっと失礼だった。
10月中旬なら、旭岳よりも天人峡のほうが見頃かと。
というか、その周辺ほんとにきれいな時期。
なので、紅葉めぐりで2日目めいっぱい使うのがお勧め。
んで、3日目はゆっくり空港にむかっては？
>>468
480さんと同様の意見ですが、レンタカーならば層雲峡・R273経由で十勝方面へ入ってみることをお奨めします。
過去、道東方面へ行かれたことはないようですし、道北へ向かうよりは観光も出来ます。
ナイタイ高原とか然別湖、R273の三国峠なんかもいいと思います。
で、宿泊は十勝川温泉などどうでしょうか。
翌日は帯広のお菓子屋さん巡りでもしてみるとか。
>>470
旭山だけならＪＲ＋バスの方がいいと思う。
どうしてもレンタカー、というならば、３人乗りならカローラクラス程度にしておいた方が良い。
トヨタレンタカーならば。カローラクラスでプリウスも借りられるよ。プリウスなら燃費もいい分財布にも優しい。
480さんと同様の意見ですが、レンタカーならば層雲峡・R273経由で十勝方面へ入ってみることをお奨めします。
過去、道東方面へ行かれたことはないようですし、道北へ向かうよりは観光も出来ます。
ナイタイ高原とか然別湖、R273の三国峠なんかもいいと思います。
で、宿泊は十勝川温泉などどうでしょうか。
翌日は帯広のお菓子屋さん巡りでもしてみるとか。
>>470
旭山だけならＪＲ＋バスの方がいいと思う。
どうしてもレンタカー、というならば、３人乗りならカローラクラス程度にしておいた方が良い。
トヨタレンタカーならば。カローラクラスでプリウスも借りられるよ。プリウスなら燃費もいい分財布にも優しい。
皆さん 早速のアドバイスありがとうございます
天人峡を調べて見たら、すごい綺麗ですね
１日目 旭山動物園ー天人峡ー旭岳温泉泊にしようと思います
帯広・日高方面は全然考えていなかったのですが、良さそうですね
少しずれますがトマムが会社の保養所になっているので、
それも含めて考えてみます
帯広やトマム辺りから千歳空港まで、北の道ナビで見ると３時間半ほどですが
実際はどうなんでしょうか？
いつもお昼頃には空港に近い所まで行こうと思って
結局は札幌辺りで時間をつぶす羽目になるのですが･･
天人峡を調べて見たら、すごい綺麗ですね
１日目 旭山動物園ー天人峡ー旭岳温泉泊にしようと思います
帯広・日高方面は全然考えていなかったのですが、良さそうですね
少しずれますがトマムが会社の保養所になっているので、
それも含めて考えてみます
帯広やトマム辺りから千歳空港まで、北の道ナビで見ると３時間半ほどですが
実際はどうなんでしょうか？
いつもお昼頃には空港に近い所まで行こうと思って
結局は札幌辺りで時間をつぶす羽目になるのですが･･
>>470です。
アドバイスをくださった皆さん、本当にありがとうございます！
>>475さん >>478さんのご指摘通り、旭川空港着で行った方が良いと思うのですが、
旭川着のチケットが高くて、(書きそびれましたが、学生と新社会人の組み合わせです)
一泊多くてもおつりのくる、千歳着・発の割安のチケットを手配してしまいました。
しかし、航空券と宿泊先以外は、まだ手配をしていないので、
皆さんのアドバイスを参考にして、札幌～旭川の移動手段を、
軽自動車や普通車にするか、それ以前にレンタカーのみではない違う手段にするか、など、
もう一度、友人と話し合ってみたいと思います。
アドバイスをくださった皆さん、本当にありがとうございます！
>>475さん >>478さんのご指摘通り、旭川空港着で行った方が良いと思うのですが、
旭川着のチケットが高くて、(書きそびれましたが、学生と新社会人の組み合わせです)
一泊多くてもおつりのくる、千歳着・発の割安のチケットを手配してしまいました。
しかし、航空券と宿泊先以外は、まだ手配をしていないので、
皆さんのアドバイスを参考にして、札幌～旭川の移動手段を、
軽自動車や普通車にするか、それ以前にレンタカーのみではない違う手段にするか、など、
もう一度、友人と話し合ってみたいと思います。
>>468
トマム>千歳3時間半なら十分だと思う。
日高越えの紅葉もタイミングが良ければ燃えるようにキレイです。
新千歳19：50発の飛行機なら支笏湖とかで遊ぶのも十分可能だね。
その時期なら千歳のサケふるさと館へ行くとサケの遡上や
水車使っての捕獲とか見られて結構楽しいよ。
トマム>千歳3時間半なら十分だと思う。
日高越えの紅葉もタイミングが良ければ燃えるようにキレイです。
新千歳19：50発の飛行機なら支笏湖とかで遊ぶのも十分可能だね。
その時期なら千歳のサケふるさと館へ行くとサケの遡上や
水車使っての捕獲とか見られて結構楽しいよ。
2泊3日レンタカー利用で考えているのですが
1日目
新千歳(昼過ぎ)→登別観光(地獄谷、クマ牧場)→ニセコ泊
2日目
ニセコ観光(乗馬)→積丹→小樽泊
3日目
小樽観光(ガラス細工)→札幌観光→新千歳
1日目が無理ありそうで・・・
1日目
新千歳(昼過ぎ)→登別観光(地獄谷、クマ牧場)→ニセコ泊
2日目
ニセコ観光(乗馬)→積丹→小樽泊
3日目
小樽観光(ガラス細工)→札幌観光→新千歳
1日目が無理ありそうで・・・
>>488
昼過ぎというのが何時頃なのかで違ってくるけど、
とりあえずくま牧場は激しくお勧めしない。
登別カットして、高速使わず空港～（道道16号）～支笏湖～（国道276号）
美笛峠～羊蹄山を眺めつつニセコはどうかしら？
2日目積丹に行くのは、ニセコパノラマラインかな？
ここの景色はほんときれいよ。
昼過ぎというのが何時頃なのかで違ってくるけど、
とりあえずくま牧場は激しくお勧めしない。
登別カットして、高速使わず空港～（道道16号）～支笏湖～（国道276号）
美笛峠～羊蹄山を眺めつつニセコはどうかしら？
2日目積丹に行くのは、ニセコパノラマラインかな？
ここの景色はほんときれいよ。
登別では時間が厳しそうだけど、是非とも温泉に入ってもらいたいですね。
旅館の内湯は値段が高いので、さぎり湯という公衆浴場が良いです。
でもさぎり湯の方がお湯が濃い？感じがする。
登別からはオロフレ峠経由かな？登別→ニセコで1時間半～2時間ってとこ。
途中から羊蹄山を見つつドライブするので個人的には結構好きなんだけど、もう日没間近になっちゃうかな？
途中の真狩とかにもよってもらいたいけどさらに時間が厳しいかな。
ニセコパノラマラインで眼下に岩内市内が目に飛び込んでくる、あの景色が結構好きだ。
旅館の内湯は値段が高いので、さぎり湯という公衆浴場が良いです。
でもさぎり湯の方がお湯が濃い？感じがする。
登別からはオロフレ峠経由かな？登別→ニセコで1時間半～2時間ってとこ。
途中から羊蹄山を見つつドライブするので個人的には結構好きなんだけど、もう日没間近になっちゃうかな？
途中の真狩とかにもよってもらいたいけどさらに時間が厳しいかな。
ニセコパノラマラインで眼下に岩内市内が目に飛び込んでくる、あの景色が結構好きだ。
492 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 18:36:00 ID:eOqhzDnR0
登別の まさにかけ流し かけ捨て温泉は
確かに体験して欲しいね
確かに体験して欲しいね
493 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 18:36:34 ID:eOqhzDnR0
ニセコの湯本もいいね あれもすごいね
>>491
>ニセコパノラマラインで眼下に岩内市内が目に飛び込んでくる、あの景色が結構好きだ。
うんうん。ただの移動でそのルートを通った時、イイと思ったよ。
北海道走ってると何気ないところで景色にグッとくる事が内地より
も多くて楽しい。という私は内地者。でも両親は道産子。
>ニセコパノラマラインで眼下に岩内市内が目に飛び込んでくる、あの景色が結構好きだ。
うんうん。ただの移動でそのルートを通った時、イイと思ったよ。
北海道走ってると何気ないところで景色にグッとくる事が内地より
も多くて楽しい。という私は内地者。でも両親は道産子。
そうだったのか。。
俺、ニセコパノラマラインが景色が綺麗、
ニセコパノラマラインは岩内～ニセコだっていうから、
洞爺湖からニセコにいくとき、わざわざ倶知安→岩内→ニセコを通っていったのに。
途中にある沼とかすばらしかったからいいけど。
俺、ニセコパノラマラインが景色が綺麗、
ニセコパノラマラインは岩内～ニセコだっていうから、
洞爺湖からニセコにいくとき、わざわざ倶知安→岩内→ニセコを通っていったのに。
途中にある沼とかすばらしかったからいいけど。
496 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 15:04:04 ID:axFDN+th0
ご意見聞かせてください。
神奈川県から20代夫婦で2泊3日です。
1日目・・・9：10旭川空港着 → レンタカーを借りる → 富良野泊
2日目・・・夕方には札幌へ移動 → 藻岩山で夜景
3日目・・・札幌観光 →19：15千歳空港発
旭山動物園(滞在時間3時間以上)、富良野・美瑛、層雲峡(紅葉)を
それぞれいつ行こうか迷ってます。
また、時間が余るようであれば他にオススメスポットがありましたら
皆さんの主観で構いませんので参考にさせてください。
神奈川県から20代夫婦で2泊3日です。
1日目・・・9：10旭川空港着 → レンタカーを借りる → 富良野泊
2日目・・・夕方には札幌へ移動 → 藻岩山で夜景
3日目・・・札幌観光 →19：15千歳空港発
旭山動物園(滞在時間3時間以上)、富良野・美瑛、層雲峡(紅葉)を
それぞれいつ行こうか迷ってます。
また、時間が余るようであれば他にオススメスポットがありましたら
皆さんの主観で構いませんので参考にさせてください。
8/30は藻岩山 大雨でロープウェイストップしてて残念だた。
札幌よりも小樽でガラス、オルゴール見て、寿司食べるのがいいかも。
札幌よりも小樽でガラス、オルゴール見て、寿司食べるのがいいかも。
函館の夜景。小樽散歩。札幌すすきの。が基本で、
余裕あったら、美瑛の丘、えりも岬方面とか
余裕あったら、美瑛の丘、えりも岬方面とか
>>496
札幌で時間余り過ぎるから、小樽にでも行ったらいいんじゃない？
札幌で時間余り過ぎるから、小樽にでも行ったらいいんじゃない？
たくさんのレスありがとうございます。
1日目は>>499さんのを参考に動物園と美瑛・富良野をメイン
2日目は前半に層雲峡、後半は札幌観光、夜は藻岩山
3日目は小樽
という感じで大丈夫でしょうか？
小樽は全く考えていなかったのでこれから良さそうなところを探してみます。
1日目は>>499さんのを参考に動物園と美瑛・富良野をメイン
2日目は前半に層雲峡、後半は札幌観光、夜は藻岩山
3日目は小樽
という感じで大丈夫でしょうか？
小樽は全く考えていなかったのでこれから良さそうなところを探してみます。
504 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:42:44 ID:Hnxh86H60
札幌―室蘭の高速代教えて。
ネタ質問秋田。
506 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 00:00:05 ID:H9cCXuMm0
ご意見お願いします。
９月４～９月６と二人で２泊３日の旅行です。
一日目 13：00 千歳着→レンタカーで富良野へ
富良野で一泊
二日目 富良野→美瑛で１時間くらいドライブ→旭山動物園（２時間）
→19時くらいに札幌（定山渓で一泊）
三日目 小樽運河を散歩、余裕があれば羊ヶ丘でも
16：30までに返車
と予定しています。ドライブの距離は適正か？
などみなさんの感想をお願いします。
それと小樽運河は昼に行っても綺麗ですかね？
できればガス燈の夜に見たいのですが
９月４～９月６と二人で２泊３日の旅行です。
一日目 13：00 千歳着→レンタカーで富良野へ
富良野で一泊
二日目 富良野→美瑛で１時間くらいドライブ→旭山動物園（２時間）
→19時くらいに札幌（定山渓で一泊）
三日目 小樽運河を散歩、余裕があれば羊ヶ丘でも
16：30までに返車
と予定しています。ドライブの距離は適正か？
などみなさんの感想をお願いします。
それと小樽運河は昼に行っても綺麗ですかね？
できればガス燈の夜に見たいのですが
ドライブ好きのひとが多いなあ。
508 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 00:26:32 ID:Y0KxFb+WO
>>506いい感じ
510 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 02:22:32 ID:H9cCXuMm0
511 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 12:17:56 ID:ma5ljSuu0
506
離婚しちまえ糞野郎
離婚しちまえ糞野郎
512 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 13:15:10 ID:zqpiHNOL0
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | おやおや、北海道を車で回るとは、ぞっといない。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ これからはボクのように、ジェットで北海道入りし、
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | あとはＪＲのグリーン車を利用するよう、、苦言を呈しておく。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / | http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156088322/l50
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | おやおや、北海道を車で回るとは、ぞっといない。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ これからはボクのように、ジェットで北海道入りし、
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | あとはＪＲのグリーン車を利用するよう、、苦言を呈しておく。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / | http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156088322/l50
513 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 14:02:22 ID:R/gFg4lt0
札幌発着の日帰りバスツアーで旭山動物園に３時間、富田ファームや美瑛に立ち寄る
ツアーに￥３，０００ぐらいで参加できるのですが、このツアーってお得ですか？
ツアーに￥３，０００ぐらいで参加できるのですが、このツアーってお得ですか？
515 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 14:49:45 ID:R/gFg4lt0
三余庵は良かった。
517 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 19:22:24 ID:st+xhJ/A0
9月中旬におとな3人で、レンタカーを利用し2泊3日の予定です。
プランを考えてみましたのでアドバイスいただけたらと思います。
その１
1日目 千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 登別泊
2日目 登別 → 洞爺湖・支笏湖（どちらかでもOK） → 札幌 → 定山渓泊
3日目 定山渓 → 積丹半島 → 小樽 → 千歳空港（17：30発）
その２
1日目 千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 定山渓泊
2日目 定山渓 → 積丹半島 → 小樽・札幌（どちらかでもOK） → 登別泊
3日目 登別 → 洞爺湖・支笏湖 → 千歳空港（17：30発）
定山渓・登別でどちらを1泊目にもってくるか悩んでいます。
プランを考えてみましたのでアドバイスいただけたらと思います。
その１
1日目 千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 登別泊
2日目 登別 → 洞爺湖・支笏湖（どちらかでもOK） → 札幌 → 定山渓泊
3日目 定山渓 → 積丹半島 → 小樽 → 千歳空港（17：30発）
その２
1日目 千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 定山渓泊
2日目 定山渓 → 積丹半島 → 小樽・札幌（どちらかでもOK） → 登別泊
3日目 登別 → 洞爺湖・支笏湖 → 千歳空港（17：30発）
定山渓・登別でどちらを1泊目にもってくるか悩んでいます。
518 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 20:00:29 ID:4qi9YM3D0
>>513
美瑛は北西の丘、富良野はファーム富田にしか行かない悪寒。
最低でも美瑛はパッチワークの道・パノラマロードを通らなければ意味が無い。
>>517
千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 登別・定山渓泊は無理。
動物園に2時くらいについて、5時にでてっことになるとどちらも到着が9時ごろになる。
旭川か周辺の温泉(旭岳・天人峡･白金)に泊まるのが一般的。
千歳から動物園まで行ってその日のうちに札幌方面に戻るのは大変。
旭川空港・旭川→登別･定山渓なら何とか可能。
2日目は可能だが、積丹半島は時間かかる。プラン２の場合小樽か札幌どちらか一方の見学になる。
3日目はプラン１は止めた方がいい。プラン２は大丈夫。
美瑛は北西の丘、富良野はファーム富田にしか行かない悪寒。
最低でも美瑛はパッチワークの道・パノラマロードを通らなければ意味が無い。
>>517
千歳空港（10：00着） → 旭山動物園 → 登別・定山渓泊は無理。
動物園に2時くらいについて、5時にでてっことになるとどちらも到着が9時ごろになる。
旭川か周辺の温泉(旭岳・天人峡･白金)に泊まるのが一般的。
千歳から動物園まで行ってその日のうちに札幌方面に戻るのは大変。
旭川空港・旭川→登別･定山渓なら何とか可能。
2日目は可能だが、積丹半島は時間かかる。プラン２の場合小樽か札幌どちらか一方の見学になる。
3日目はプラン１は止めた方がいい。プラン２は大丈夫。
519 ：517：2006/09/02(土) 20:19:46 ID:st+xhJ/A0
>>518
ありがとうございます。
旭山動物園は同行者が今回の旅行のメインに考えているみたいなので
1泊目の宿泊地を、練り直してみようと思います。
あと、最終日は飛行機に乗り遅れてしまうことの無い様に
余裕のある日程にしようと思います。
ありがとうございます。
旭山動物園は同行者が今回の旅行のメインに考えているみたいなので
1泊目の宿泊地を、練り直してみようと思います。
あと、最終日は飛行機に乗り遅れてしまうことの無い様に
余裕のある日程にしようと思います。
520 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 22:13:29 ID:H9cCXuMm0
>>511
バーカ
バーカ
>>519
釣りじゃなかったのか！
釣りじゃなかったのか！
普通に釣りのパターンだねw
前にも同じようなのがあったし。
前にも同じようなのがあったし。
>>522
そうだね。
>>517
もし釣りでないのなら、以下の*の部分をうめてレスしてくれないかな。
当然プランするときに考えてるよね。 例えば次のように。
1日目 千歳空港(10：00着)→(**:**着)旭山動物園(**:**発)→(**:**着)登別泊
そうだね。
>>517
もし釣りでないのなら、以下の*の部分をうめてレスしてくれないかな。
当然プランするときに考えてるよね。 例えば次のように。
1日目 千歳空港(10：00着)→(**:**着)旭山動物園(**:**発)→(**:**着)登別泊
今週中です。御精査願います
千歳in／outで北海道フリーパス使用
１日目千歳着夕方、札幌泊
２日目札幌→旭山動物園→札幌→まりも
３日目釧路で時間つぶし→のろっこ号で塘路→釧路近辺泊
４日目湿原→釧路→まりも
５日目札幌→？？→札幌泊
６日目モエレ沼公園→午後発千歳
５日目は富良野のノロッコが候補ですが、この時期、富良野・美瑛というと初夏ですよね。
正直この季節に逝く見どころが分かりませぬ。
相方は「癒やされる景色が見たい」だけで・・・
コスモスとかが咲き乱れている感じ？なんでしょうか？？
千歳in／outで北海道フリーパス使用
１日目千歳着夕方、札幌泊
２日目札幌→旭山動物園→札幌→まりも
３日目釧路で時間つぶし→のろっこ号で塘路→釧路近辺泊
４日目湿原→釧路→まりも
５日目札幌→？？→札幌泊
６日目モエレ沼公園→午後発千歳
５日目は富良野のノロッコが候補ですが、この時期、富良野・美瑛というと初夏ですよね。
正直この季節に逝く見どころが分かりませぬ。
相方は「癒やされる景色が見たい」だけで・・・
コスモスとかが咲き乱れている感じ？なんでしょうか？？
花なんてもう咲いてない
>524
2日目で旭山に行って、5日目に富良野方面というのは効率が悪いでしょう。
2日目に旭川（か周辺）に泊まって、翌日富良野方面のほうがよいのでは？
2日目で旭山に行って、5日目に富良野方面というのは効率が悪いでしょう。
2日目に旭川（か周辺）に泊まって、翌日富良野方面のほうがよいのでは？
ユリ、黄花コスモス、キク、ハス、ススキ、あたりが今の旬かと。
キクやユリに囲まれると永遠の眠りについたように安らかになれるぉ
キクやユリに囲まれると永遠の眠りについたように安らかになれるぉ
あいかわらず旭山動物園かよ多摩で我慢しとけw
レンタカーでの観光客か？
レンタカーでの観光客か？
来月札幌に両親と行きます。
藻岩山に夜景を見せに連れて行きたいんですが、年寄りなので
ロープウエイ乗り場まではタクシーを考えています。
行きはホテルから拾えばいいんですが、帰りは乗り場の側で
タクシーってつかまりますか？
あと、週末ってロープウエイけっこう乗るのに待ちますか？
宜しくお願いします。
藻岩山に夜景を見せに連れて行きたいんですが、年寄りなので
ロープウエイ乗り場まではタクシーを考えています。
行きはホテルから拾えばいいんですが、帰りは乗り場の側で
タクシーってつかまりますか？
あと、週末ってロープウエイけっこう乗るのに待ちますか？
宜しくお願いします。
531 ：517：2006/09/03(日) 13:49:04 ID:Qh6R+Jvt0
>>523
当初の予定では、
1日目 千歳空港(10：00着)→(13：00着)旭山動物園(15：30～16：00発)→(19：00までには着)定山渓or登別泊
で考えてました。
知り合いに聞いたら千歳から旭川まで2時間ぐらいと言われたので
余裕を見て片道2：30くらいで考えてました。
考え甘かったですかね・・
当初の予定では、
1日目 千歳空港(10：00着)→(13：00着)旭山動物園(15：30～16：00発)→(19：00までには着)定山渓or登別泊
で考えてました。
知り合いに聞いたら千歳から旭川まで2時間ぐらいと言われたので
余裕を見て片道2：30くらいで考えてました。
考え甘かったですかね・・
532 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 14:15:26 ID:NbXk6B9v0
533 ：517：2006/09/03(日) 14:40:04 ID:Qh6R+Jvt0
>>532
あまり強行日程だと疲れるだけなので
1泊目は旭川周辺で泊まることにしました。
ただ、この周辺だと余りいい宿がないような感じが・・・
多少値が張っても、せっかくの北海道旅行なのでそこそこのところに
泊まりたいと思っています。
温泉があり、夜の食事が部屋食のところでお勧めの宿がありましたら
教えてください。よろしくお願いします。
あまり強行日程だと疲れるだけなので
1泊目は旭川周辺で泊まることにしました。
ただ、この周辺だと余りいい宿がないような感じが・・・
多少値が張っても、せっかくの北海道旅行なのでそこそこのところに
泊まりたいと思っています。
温泉があり、夜の食事が部屋食のところでお勧めの宿がありましたら
教えてください。よろしくお願いします。
534 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 14:51:04 ID:NbXk6B9v0
535 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 18:24:26 ID:2QsRRim90
１０月４，５，６日に道東へ行きます。
とても楽しみにして、テレビもよく観ていますが、メインの知床五湖
方面では旅行者が長靴を履いていました。釧路湿原もいくのですが、ゴム長とか
登山靴が必要でしょうか。レンタカーとはいえ、他の行程で荷物が多いのは大変です。
普通のウヲーキングシューズでは濡れるのでしょうか。
よろしくお願いします。
とても楽しみにして、テレビもよく観ていますが、メインの知床五湖
方面では旅行者が長靴を履いていました。釧路湿原もいくのですが、ゴム長とか
登山靴が必要でしょうか。レンタカーとはいえ、他の行程で荷物が多いのは大変です。
普通のウヲーキングシューズでは濡れるのでしょうか。
よろしくお願いします。
今月10日から12日まで20代女2人で行きます。
以下のプランを考えていますが、ご意見聞かせてください。
1日目
羽田空港発 → 千歳空港着 → 札幌駅お昼着 → ※ → 札幌泊
2日目
札幌 → 9：30 レンタカーで富良野へ出発
→ 富良野観光（麓郷周辺と余裕があればチーズ工房あたりも行きたい）
→ レンタカーで移動 → 20：30頃 札幌着（レンタカー返却）
3日目
札幌観光 → 16：30 千歳空港発
まず、※の部分ですが、小樽に行こうか札幌に居ようか悩んでいます。
小樽に行く場合は往復電車移動の予定です。
見るのはガラスの所と小樽運河のあたりの予定です。
海鮮丼とかを食べるならここでかな？とも思っています。
札幌に残る場合ですと・・・どこに行くかまだ決めていませんが
フードランド北海道フェア in SAPPOROというイベントが大通公園であるらしく
気になっていますｗ
ここでは海鮮丼みたいなものも出るのでしょうか？
出店数もあまり多くないような気がするのですが、
どのくらいの規模で行われているのでしょうか？
2日目の富良野観光も時間的にどのくらいかかるのか読めません。
2ヶ月に1度の割合で片道4時間程度のドライブをしているので
長時間の運転はあまり問題ないと思いますが・・・。
千歳空港発着なのは、旭川着の安いチケットが取れなかったのと
帰りは私が地方の空港着の便に乗ることになっているためです・・・。
以下のプランを考えていますが、ご意見聞かせてください。
1日目
羽田空港発 → 千歳空港着 → 札幌駅お昼着 → ※ → 札幌泊
2日目
札幌 → 9：30 レンタカーで富良野へ出発
→ 富良野観光（麓郷周辺と余裕があればチーズ工房あたりも行きたい）
→ レンタカーで移動 → 20：30頃 札幌着（レンタカー返却）
3日目
札幌観光 → 16：30 千歳空港発
まず、※の部分ですが、小樽に行こうか札幌に居ようか悩んでいます。
小樽に行く場合は往復電車移動の予定です。
見るのはガラスの所と小樽運河のあたりの予定です。
海鮮丼とかを食べるならここでかな？とも思っています。
札幌に残る場合ですと・・・どこに行くかまだ決めていませんが
フードランド北海道フェア in SAPPOROというイベントが大通公園であるらしく
気になっていますｗ
ここでは海鮮丼みたいなものも出るのでしょうか？
出店数もあまり多くないような気がするのですが、
どのくらいの規模で行われているのでしょうか？
2日目の富良野観光も時間的にどのくらいかかるのか読めません。
2ヶ月に1度の割合で片道4時間程度のドライブをしているので
長時間の運転はあまり問題ないと思いますが・・・。
千歳空港発着なのは、旭川着の安いチケットが取れなかったのと
帰りは私が地方の空港着の便に乗ることになっているためです・・・。
美瑛の秋はきれいだよ。富良野も花咲いているところあるし。
美瑛富良野は決して初夏が全てではない。本当に誤解ばかりだ。
旭川に良いホテルはあるよ。温泉なら近隣がいい。
美瑛富良野は決して初夏が全てではない。本当に誤解ばかりだ。
旭川に良いホテルはあるよ。温泉なら近隣がいい。
>>536
１日目は素直に小樽行った方がいいと思う。
イベントで海鮮丼みたいなものは期待しない方が良い。
（鉄砲汁みたいなものは出るだろうケド）
基本的には各ホテルの創作料理とスイーツがメインのようです。エゾシカ料理とジンギスカン丼はあるようだけどね。
ttp://foodland.jp/
２日目、富良野・麓郷は片道３時間見とけば十分。空いていれば２時間半程度で行ける。（札幌-滝川を道央道経由とした場合）
ただ、なれない土地を走る場合、明るい時間に走ったほうがいいと思うので、９時半出発というより、もう少し早めに出たらどうか？
>>535
知床五湖、何回も行っているけどいつもスニーカーで行っている。
釧路湿原も木道歩いている分には長靴不要。
１日目は素直に小樽行った方がいいと思う。
イベントで海鮮丼みたいなものは期待しない方が良い。
（鉄砲汁みたいなものは出るだろうケド）
基本的には各ホテルの創作料理とスイーツがメインのようです。エゾシカ料理とジンギスカン丼はあるようだけどね。
ttp://foodland.jp/
２日目、富良野・麓郷は片道３時間見とけば十分。空いていれば２時間半程度で行ける。（札幌-滝川を道央道経由とした場合）
ただ、なれない土地を走る場合、明るい時間に走ったほうがいいと思うので、９時半出発というより、もう少し早めに出たらどうか？
>>535
知床五湖、何回も行っているけどいつもスニーカーで行っている。
釧路湿原も木道歩いている分には長靴不要。
541 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 20:10:31 ID:YxejeUWP0
>>536
1日目は小樽に行くのでしたら、小樽のオルゴール堂やら北一ガラスは6時にしまってしまうので
オルゴール堂などを先に行っておすし屋運河を後回しにすることをお勧めします。
後おたる散策バスも6時で運行が終わってしまうので、ご注意ください。
札幌の時間は3日目に余っている感じなので小樽に行ってもいいかと思います。
2日目の富良野ドライブは距離が150キロ前後ぐらいなので
2時間から3時間ぐらいかと、だから昼前に到着で観光時間は4.5時間ぐらいでしょうねぇ
ﾛｸｺﾞｳ、チーズ工房、ファーム富田を回って夕方になるでしょうねぇ、
後美瑛を回るかどうかはお任せで。
3日目は大通り公園イベントなのね。大通り公園の5-8の4区画分使うなら
大きなイベントになると思いますよ。
ただ露天なので生ものはなかなか出てこないかと、
ジンギスカンやら、特産品を使った料理やら、デザートやらが集まったイベントでしょうね
札幌周辺で力を入れている白いプリンでもどうぞ。
1日目は小樽に行くのでしたら、小樽のオルゴール堂やら北一ガラスは6時にしまってしまうので
オルゴール堂などを先に行っておすし屋運河を後回しにすることをお勧めします。
後おたる散策バスも6時で運行が終わってしまうので、ご注意ください。
札幌の時間は3日目に余っている感じなので小樽に行ってもいいかと思います。
2日目の富良野ドライブは距離が150キロ前後ぐらいなので
2時間から3時間ぐらいかと、だから昼前に到着で観光時間は4.5時間ぐらいでしょうねぇ
ﾛｸｺﾞｳ、チーズ工房、ファーム富田を回って夕方になるでしょうねぇ、
後美瑛を回るかどうかはお任せで。
3日目は大通り公園イベントなのね。大通り公園の5-8の4区画分使うなら
大きなイベントになると思いますよ。
ただ露天なので生ものはなかなか出てこないかと、
ジンギスカンやら、特産品を使った料理やら、デザートやらが集まったイベントでしょうね
札幌周辺で力を入れている白いプリンでもどうぞ。
542 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 20:19:32 ID:YxejeUWP0
>>540-541
ご意見ありがとうございました。
１日目は小樽に行く方向で友人に相談してみます。
明るいうちに走っておいたほうがいいとか
閉館時間とか、頭に無かったので大変助かりました。
大通り公園のイベントについても詳しく教えていただいて、感謝します。
本当にありがとうございました！
ご意見ありがとうございました。
１日目は小樽に行く方向で友人に相談してみます。
明るいうちに走っておいたほうがいいとか
閉館時間とか、頭に無かったので大変助かりました。
大通り公園のイベントについても詳しく教えていただいて、感謝します。
本当にありがとうございました！
545 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 22:12:34 ID:smYF+ONe0
今週から、函館・札幌・旭川に行く予定です。
着ていく服装を迷っているのですが、
今の時期の北海道の気候、気温はどんな感じなのでしょうか？
もう半袖では寒いでしょうか？
着ていく服装を迷っているのですが、
今の時期の北海道の気候、気温はどんな感じなのでしょうか？
もう半袖では寒いでしょうか？
>>530
参考になるかわかりませんが、私が4週間ほど前に行ったときは
ロープウェイ乗り場のすぐ下でタクシーが待ってましたよ
誰かが電話してたのかもしれないですけど3台ほど
どちらにしてもすぐに捕まえられると思いますし、降りてすぐに市電もありますよ
と、関西人が言ってみる
明日も行ってみようかなぁ
参考になるかわかりませんが、私が4週間ほど前に行ったときは
ロープウェイ乗り場のすぐ下でタクシーが待ってましたよ
誰かが電話してたのかもしれないですけど3台ほど
どちらにしてもすぐに捕まえられると思いますし、降りてすぐに市電もありますよ
と、関西人が言ってみる
明日も行ってみようかなぁ
548 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 23:06:58 ID:OkAUULSeO
>>545
お盆前の暑い時期でも、夜は、まぁまぁ涼しかった。
函館山の夜は、半袖で寒かった。今だったら、多分、寒すぎると思うぞ。
昼間はいいかもしれないけど、朝晩は冷えるかもね。
気候が分からなくても、上着は持っていた方がよいと思う。
お盆前の暑い時期でも、夜は、まぁまぁ涼しかった。
函館山の夜は、半袖で寒かった。今だったら、多分、寒すぎると思うぞ。
昼間はいいかもしれないけど、朝晩は冷えるかもね。
気候が分からなくても、上着は持っていた方がよいと思う。
>>532
高速なら千歳、旭川２時間は、それほど無理でもないでしょ。
ただ、いろいろ悪条件重なるとわからないけどね。
札幌函館２時間は、さすがにあれだと思うけど。
千歳で乗ったらいきなり恵庭で事故のため閉鎖なんてこともあ
った。局地的な豪雨とかもあるしな。
高速なら千歳、旭川２時間は、それほど無理でもないでしょ。
ただ、いろいろ悪条件重なるとわからないけどね。
札幌函館２時間は、さすがにあれだと思うけど。
千歳で乗ったらいきなり恵庭で事故のため閉鎖なんてこともあ
った。局地的な豪雨とかもあるしな。
>>545
当方旭川です。夜は空気が涼しいので長袖でもいいと思います。
昼間はまだ半袖でも問題ないですが、あんまり薄いと辛いかと。
天気予報を参考にしながらですが、軽装＋羽織ものなど、調節しやすい服装をおすすめします。
当方旭川です。夜は空気が涼しいので長袖でもいいと思います。
昼間はまだ半袖でも問題ないですが、あんまり薄いと辛いかと。
天気予報を参考にしながらですが、軽装＋羽織ものなど、調節しやすい服装をおすすめします。
千歳旭川2時間は無理だよ。市内からインターまで時間かかるし。
千歳空港でレンタカー借りる場合は時間もかかる。
千歳空港でレンタカー借りる場合は時間もかかる。
553 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 03:38:17 ID:ijAsZCKR0
まあ一般的には札幌ー旭川で2時間と考えるべきやね。
千歳まで行くと2時間で行くのは結構きつい。
休憩ほとんどなしノンストップで飛ばせば2時間でもつくでしょうけど･･･
千歳まで行くと2時間で行くのは結構きつい。
休憩ほとんどなしノンストップで飛ばせば2時間でもつくでしょうけど･･･
9月中旬に3泊4日で北海道に行くことになりました。
行き釧路空港か女満別空港、帰り新千歳空港を狙っていたのですが
便がとれず、行きとかち帯広空港、帰り新千歳空港になりました。
以下のスケジュールを計画していますが、時間的にムリはないでしょうか？
また、摩周湖、阿寒湖、屈斜路湖をまわりたいんですが、何日目が余裕ある
でしょうか？ 分けてもかまいません。
１日目：午後とかち帯広空港着、15時レンタカーで出発
明るいうちに釧路湿原展望、摩周泊（予約済み）
２日目：知床半島をまわり。宿泊先未定だが摩周周辺に戻る感じ。
３日目：札幌に移動。20時ごろ着をめざし、すすきのでジンギスカン。
４日目：札幌市内をさらっと観光しラーメン食べる。
16時の便に間に合うように新千歳に向かい14時レンタカー返却。
行き釧路空港か女満別空港、帰り新千歳空港を狙っていたのですが
便がとれず、行きとかち帯広空港、帰り新千歳空港になりました。
以下のスケジュールを計画していますが、時間的にムリはないでしょうか？
また、摩周湖、阿寒湖、屈斜路湖をまわりたいんですが、何日目が余裕ある
でしょうか？ 分けてもかまいません。
１日目：午後とかち帯広空港着、15時レンタカーで出発
明るいうちに釧路湿原展望、摩周泊（予約済み）
２日目：知床半島をまわり。宿泊先未定だが摩周周辺に戻る感じ。
３日目：札幌に移動。20時ごろ着をめざし、すすきのでジンギスカン。
４日目：札幌市内をさらっと観光しラーメン食べる。
16時の便に間に合うように新千歳に向かい14時レンタカー返却。
東京から北海道（札幌）まで２人でいくんですが、
２泊３日って短いです？
あと、１１月末はもう寒いですかね？
１０月初旬
１０月下旬
１１月初旬
１１月下旬 どちらが一番いい時期でしょうか。
２泊３日って短いです？
あと、１１月末はもう寒いですかね？
１０月初旬
１０月下旬
１１月初旬
１１月下旬 どちらが一番いい時期でしょうか。
556 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 07:52:04 ID:AbUd7c0P0
>２泊３日って短いです？
人による
>１１月末はもう寒いですかね？
人による
>どちらが一番いい時期でしょうか。
人による
人による
>１１月末はもう寒いですかね？
人による
>どちらが一番いい時期でしょうか。
人による
>>553
2時間で着けないのは同意だが、千歳－旭川で休憩するのか？ 原付の話？？
2時間で着けないのは同意だが、千歳－旭川で休憩するのか？ 原付の話？？
>>557
一度トイレくらい行くんじゃないか。知らない土地なら。
空港で借りて運転時間だけなら旭川まで２時間半。かなりゆるゆるの設定。
道内の高速道路って意外と無茶な飛ばし方をする車が少ない印象なんだけど
（観光客ばかりだからか）常磐あたりのペースだともっと早く着くね。
一度トイレくらい行くんじゃないか。知らない土地なら。
空港で借りて運転時間だけなら旭川まで２時間半。かなりゆるゆるの設定。
道内の高速道路って意外と無茶な飛ばし方をする車が少ない印象なんだけど
（観光客ばかりだからか）常磐あたりのペースだともっと早く着くね。
>>554
中標津空港の便は無かったのか？
この日程で知床周辺まで行くこと自体無理があるが・・・
知床を取るか、摩周周辺を取るか、どちらかだけにした方がよい。
>>555
札幌だけの観光だったら2泊3日でも長いくらいかもしれない。
あとはどこに行くかによる。
行く季節だが単なる街の観光だったらどれもかわらん。
中標津空港の便は無かったのか？
この日程で知床周辺まで行くこと自体無理があるが・・・
知床を取るか、摩周周辺を取るか、どちらかだけにした方がよい。
>>555
札幌だけの観光だったら2泊3日でも長いくらいかもしれない。
あとはどこに行くかによる。
行く季節だが単なる街の観光だったらどれもかわらん。
知床は五湖までいければベスト、最悪国道回って帰ってくる程度で
考えていたのですがそれでも厳しいでしょうか？
便に関しては格安で購入したので選択肢が少なかったんです。
中標津はありませんでした。
知床をあきらめるとすると
１日目：とかち帯広空港から摩周直行、温泉はいって寝る。
２日目：摩周湖、屈斜路湖、阿寒湖のうち２カ所まわって釧路湿原。
釧路泊
３日目：札幌へ移動、以降>>554と同じ
だとどうでしょうか？これでも釧路湿原が入りきれない感じでしょうか。
考えていたのですがそれでも厳しいでしょうか？
便に関しては格安で購入したので選択肢が少なかったんです。
中標津はありませんでした。
知床をあきらめるとすると
１日目：とかち帯広空港から摩周直行、温泉はいって寝る。
２日目：摩周湖、屈斜路湖、阿寒湖のうち２カ所まわって釧路湿原。
釧路泊
３日目：札幌へ移動、以降>>554と同じ
だとどうでしょうか？これでも釧路湿原が入りきれない感じでしょうか。
>>554
自分なら
１日目 釧路湿原には５時半過ぎ頃になるだろうね。宿を阿寒湖に変更してホテルに19時頃イン。
２日目 朝、阿寒湖観光、摩周、屈斜路と見て知床には午後に入る。この日のうちに観光船（硫黄山コース）
に乗ってウトロ泊
３日目 朝、知床五湖観光（一・二湖観光1時間）、知床峠も。ウトロを11時頃出発。ここから札幌まで420㌔
休憩入れて約８～９時間。これなら希望する夜８時頃には札幌に着けるからとにかく頑張る。
４日目 この日はご自由にどうぞ。
レンタカーは札幌で返してJR移動の方がスムーズかも（荷物持って動く労を厭わなければ）
十分に可能なコースだとは思うけれど、この夏３泊４日で千歳イン釧路アウトでほぼ同じ観光地を
回った自分の経験上言わせてもらうと、かなり忙しい旅行になりそう。特に阿寒摩周、知床エリア
はサラっと見るだけになりそうですね。
自分なら
１日目 釧路湿原には５時半過ぎ頃になるだろうね。宿を阿寒湖に変更してホテルに19時頃イン。
２日目 朝、阿寒湖観光、摩周、屈斜路と見て知床には午後に入る。この日のうちに観光船（硫黄山コース）
に乗ってウトロ泊
３日目 朝、知床五湖観光（一・二湖観光1時間）、知床峠も。ウトロを11時頃出発。ここから札幌まで420㌔
休憩入れて約８～９時間。これなら希望する夜８時頃には札幌に着けるからとにかく頑張る。
４日目 この日はご自由にどうぞ。
レンタカーは札幌で返してJR移動の方がスムーズかも（荷物持って動く労を厭わなければ）
十分に可能なコースだとは思うけれど、この夏３泊４日で千歳イン釧路アウトでほぼ同じ観光地を
回った自分の経験上言わせてもらうと、かなり忙しい旅行になりそう。特に阿寒摩周、知床エリア
はサラっと見るだけになりそうですね。
563 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 11:26:12 ID:NGv3moMbO
>>561
結局観光が2日目だけになってしまい、3日目が移動のみになるのがきついですね。夜行移動や電車移動を絡めるとか、札幌泊を別の場所に変えたりして時間をかせいで、負担も減らしたいところです。
宿泊場所とかはまだいじれますか？
結局観光が2日目だけになってしまい、3日目が移動のみになるのがきついですね。夜行移動や電車移動を絡めるとか、札幌泊を別の場所に変えたりして時間をかせいで、負担も減らしたいところです。
宿泊場所とかはまだいじれますか？
>>554
初日 帯広空港から摩周の移動で終わり。 湿原展望は不可能
帯広到着15時は遅すぎる。 可能なら朝一番に変更しる。
15時到着の際は1日目にオンネトーと阿寒湖にちらっと
寄ってもいいかも。
２日目午前中」に摩周湖、硫黄山美幌峠か津別峠、
午後に何ヶ所の湿原展望台や木道を歩くのは可能。
３日目釧路ー札幌は38号線～274号線でクルマがすいていれば
ノンストップで6時間かからないが、釧路市内と札幌の市内を
通過するのに時間がかかる。
初日 帯広空港から摩周の移動で終わり。 湿原展望は不可能
帯広到着15時は遅すぎる。 可能なら朝一番に変更しる。
15時到着の際は1日目にオンネトーと阿寒湖にちらっと
寄ってもいいかも。
２日目午前中」に摩周湖、硫黄山美幌峠か津別峠、
午後に何ヶ所の湿原展望台や木道を歩くのは可能。
３日目釧路ー札幌は38号線～274号線でクルマがすいていれば
ノンストップで6時間かからないが、釧路市内と札幌の市内を
通過するのに時間がかかる。
>>563
決定事項は空港とレンタカーの借り返し場所、三日目夜21時ごろに
札幌で会う人がいる、温泉を1～2カ所入れるです。
宿泊先は、初日摩周、二日目釧路、三日目札幌がとってあるんですが、
これは全部そのままではムリだと思うので、どこか一日は捨てて取り直
そうと思っています。といっても三日目は札幌になるでしょうから、
二日目の宿泊を変えるのが最良だと思っています。
釧路湿原に関してはこだわっているわけではなく、物足りない行程で
満足度を上げるなら途中寄っとけ！って感じです。知床は行きたいですが
すごく忙しくなるなら死守ではありません。阿寒湖はちょっと離れている
のでパスしてもいいです。屈斜路湖の砂湯に行ってみたい。
2人分払うのでセットで安いものにした結果、変更の融通がきかないのが
難点です。しかも女満別や釧路、中標津の空港をとるつもりだったのですが
とれず、時間に余裕がなくなったのが残念なのですが、この範囲内でベスト
な行程を考えたいと思います。ちなみに20代後半2人でドライバーは一人です。
>>562さんの行程はいいかもしれませんね。５時半は暗いですか？レンタカー
は15時がもし14時だったら大きく違いますね。
１日目 釧路湿原は通るけど期待せず。レンタカーをスムーズに借りれて
運が良ければ展望。川湯温泉に入って摩周泊。
２日目 阿寒湖はあきらめ朝から屈斜路湖、摩周湖を見て知床入り。
半日知床観光してウトロ泊
３日目 早朝知床観光し、札幌へ
以下>>554
って感じでしょうか。 早朝行動がカギになるかと思いますが、阿寒湖をあきら
めた分でちょっとは余裕を持たせたつもりです。これが可能なら知床観光の内容を
考えます。観光船は乗っておくべき？
決定事項は空港とレンタカーの借り返し場所、三日目夜21時ごろに
札幌で会う人がいる、温泉を1～2カ所入れるです。
宿泊先は、初日摩周、二日目釧路、三日目札幌がとってあるんですが、
これは全部そのままではムリだと思うので、どこか一日は捨てて取り直
そうと思っています。といっても三日目は札幌になるでしょうから、
二日目の宿泊を変えるのが最良だと思っています。
釧路湿原に関してはこだわっているわけではなく、物足りない行程で
満足度を上げるなら途中寄っとけ！って感じです。知床は行きたいですが
すごく忙しくなるなら死守ではありません。阿寒湖はちょっと離れている
のでパスしてもいいです。屈斜路湖の砂湯に行ってみたい。
2人分払うのでセットで安いものにした結果、変更の融通がきかないのが
難点です。しかも女満別や釧路、中標津の空港をとるつもりだったのですが
とれず、時間に余裕がなくなったのが残念なのですが、この範囲内でベスト
な行程を考えたいと思います。ちなみに20代後半2人でドライバーは一人です。
>>562さんの行程はいいかもしれませんね。５時半は暗いですか？レンタカー
は15時がもし14時だったら大きく違いますね。
１日目 釧路湿原は通るけど期待せず。レンタカーをスムーズに借りれて
運が良ければ展望。川湯温泉に入って摩周泊。
２日目 阿寒湖はあきらめ朝から屈斜路湖、摩周湖を見て知床入り。
半日知床観光してウトロ泊
３日目 早朝知床観光し、札幌へ
以下>>554
って感じでしょうか。 早朝行動がカギになるかと思いますが、阿寒湖をあきら
めた分でちょっとは余裕を持たせたつもりです。これが可能なら知床観光の内容を
考えます。観光船は乗っておくべき？
>>565
釧路湿原や知床にそこまでこだわりがないのならば（日程も苦しいモノになるし）
帯広着～千歳発という離発着の場所から考えて、
道東は次回にして、今回は十勝～道央～道南辺りの観光をしてはどうでしょうか。
釧路湿原や知床にそこまでこだわりがないのならば（日程も苦しいモノになるし）
帯広着～千歳発という離発着の場所から考えて、
道東は次回にして、今回は十勝～道央～道南辺りの観光をしてはどうでしょうか。
>>565
初日は13時着ならばたぶん14時くらいには出発出来る。
釧路湿原までは2時間半くらいかかる。
細岡展望台で少し見学して、細岡展望台→川湯温泉が1時間半ってとこか。
川湯から摩周（温泉？）まで戻るというのがムダ。
川湯温泉の方が遙かに泉質が良いし。
2日目午後に五湖見学。ただし駐車場が満車になっているかもしれない。そうしたらあきらめろ。
2日目の宿だが、翌日は本気で早朝出発をしたいのならば、「しれとこ自然村」で泊まることをすすめる。
しれとこ自然村は温泉あるし、なにげに高台だから眺望も良かったりする。
普通の宿に泊まっての早朝出発は難しいんじゃない？
まぁ気持ちはわかるがドライブしっぱなしで疲れるよなぁ。
まあ一人で運転で大変だろうけど、事故らないように気をつけてくれ。
初日は13時着ならばたぶん14時くらいには出発出来る。
釧路湿原までは2時間半くらいかかる。
細岡展望台で少し見学して、細岡展望台→川湯温泉が1時間半ってとこか。
川湯から摩周（温泉？）まで戻るというのがムダ。
川湯温泉の方が遙かに泉質が良いし。
2日目午後に五湖見学。ただし駐車場が満車になっているかもしれない。そうしたらあきらめろ。
2日目の宿だが、翌日は本気で早朝出発をしたいのならば、「しれとこ自然村」で泊まることをすすめる。
しれとこ自然村は温泉あるし、なにげに高台だから眺望も良かったりする。
普通の宿に泊まっての早朝出発は難しいんじゃない？
まぁ気持ちはわかるがドライブしっぱなしで疲れるよなぁ。
まあ一人で運転で大変だろうけど、事故らないように気をつけてくれ。
>>566
レンタカー借りるのに時間がかかるのは新千歳の話。
（レンタカー屋が遠いので。）
帯広ならそんなにかからないよ。30分くらいかな？
湿原に着くのは夕暮れ時くらいか？道東は日が沈むのが早いからねぇ。
じっくり散策する時間はないし、摩周までは鹿がぼろぼろ出てくる時間帯だよ。
そのあたりを考慮してみては。
レンタカー借りるのに時間がかかるのは新千歳の話。
（レンタカー屋が遠いので。）
帯広ならそんなにかからないよ。30分くらいかな？
湿原に着くのは夕暮れ時くらいか？道東は日が沈むのが早いからねぇ。
じっくり散策する時間はないし、摩周までは鹿がぼろぼろ出てくる時間帯だよ。
そのあたりを考慮してみては。
>>554
空港着が13時なら、最悪14時には出発できるな。
それなら初日は最初のルートでも何とかなる。
または幸福ＩＣから高速に乗って、
足寄経由でオンネトーと阿寒湖を軽く見て摩周に行くかだな。
2日目は摩周湖屈斜路湖プラス阿寒湖又は釧路湿原、
時間があれば周辺の観光くらいにとどめておいた方がいい。
温泉は、摩周から釧路湿原に行く手前に、標茶温泉か鶴居温泉、
3日目帯広（市内銭湯と一部ホテルがモール泉）で入れる。
空港着が13時なら、最悪14時には出発できるな。
それなら初日は最初のルートでも何とかなる。
または幸福ＩＣから高速に乗って、
足寄経由でオンネトーと阿寒湖を軽く見て摩周に行くかだな。
2日目は摩周湖屈斜路湖プラス阿寒湖又は釧路湿原、
時間があれば周辺の観光くらいにとどめておいた方がいい。
温泉は、摩周から釧路湿原に行く手前に、標茶温泉か鶴居温泉、
3日目帯広（市内銭湯と一部ホテルがモール泉）で入れる。
>>567
いや具体的に釧路湿原とか知床という明確なこだわりはないん
ですが、道東で自然、というのがコンセプトなんで道南や道央
めぐりに変更するのはちょっと気持ちが萎えます。
>>568
なるほど、しれとこ自然村泊って手もありますね。摩周泊はパック
で無料だからという以外に理由はないんですが、川湯温泉から戻ると
そんなに遠いですか？
>>569
考慮してみてはというのは、湿原で止まらずに摩周直行して
鹿見て楽しむのがおすすめ、ということでしょうか。
いずれにしても14時出発できそうなんであれば、明るい時間に何か
一つはできるかもしれませんね。
いや具体的に釧路湿原とか知床という明確なこだわりはないん
ですが、道東で自然、というのがコンセプトなんで道南や道央
めぐりに変更するのはちょっと気持ちが萎えます。
>>568
なるほど、しれとこ自然村泊って手もありますね。摩周泊はパック
で無料だからという以外に理由はないんですが、川湯温泉から戻ると
そんなに遠いですか？
>>569
考慮してみてはというのは、湿原で止まらずに摩周直行して
鹿見て楽しむのがおすすめ、ということでしょうか。
いずれにしても14時出発できそうなんであれば、明るい時間に何か
一つはできるかもしれませんね。
>>554
阿寒湖パスも可。釧路湿原にこだわりなし。知床は行きたい。屈斜路湖の砂湯に行きたい。でオケ？
それなら
１日目 帯広AP14：00～(220㌔)17：00細岡展望台17:20～(50㌔)～18：30川湯温泉泊
２日目 川湯8:00～8:10屈斜路湖畔9:00～9:40神の子池10:00～10:15裏摩周展望台
裏摩周10:30～11：00開陽台11：30～（途中昼食）～14：00ラウス14：00～
（知床峠）～15：00ウトロ16：00～知床観光船～ウトロ泊
３日目 ラウス8：00～8：20知床五湖（一・二湖で40分、五湖全部だと1時間半）10：00～
12：00網走（昼食）能取湖のさんご草がそろそろ紅く色づいてるはず。キレイだよ
14時頃発。R39使うと北見市内が混むので、R333使って遠軽～北見峠経由で札幌へ
350㌔、休憩入れて約7時間。これで20：00札幌着。
こんな感じでどう？
R333は将来の自動車専用道をにらんだ高規格道路だから走りやすいし、峠越えも石北峠よりも
大分楽だから、地元の人たちが旭川や札幌に出るのにはこの道路を使うことが多いそうです。
阿寒湖パスも可。釧路湿原にこだわりなし。知床は行きたい。屈斜路湖の砂湯に行きたい。でオケ？
それなら
１日目 帯広AP14：00～(220㌔)17：00細岡展望台17:20～(50㌔)～18：30川湯温泉泊
２日目 川湯8:00～8:10屈斜路湖畔9:00～9:40神の子池10:00～10:15裏摩周展望台
裏摩周10:30～11：00開陽台11：30～（途中昼食）～14：00ラウス14：00～
（知床峠）～15：00ウトロ16：00～知床観光船～ウトロ泊
３日目 ラウス8：00～8：20知床五湖（一・二湖で40分、五湖全部だと1時間半）10：00～
12：00網走（昼食）能取湖のさんご草がそろそろ紅く色づいてるはず。キレイだよ
14時頃発。R39使うと北見市内が混むので、R333使って遠軽～北見峠経由で札幌へ
350㌔、休憩入れて約7時間。これで20：00札幌着。
こんな感じでどう？
R333は将来の自動車専用道をにらんだ高規格道路だから走りやすいし、峠越えも石北峠よりも
大分楽だから、地元の人たちが旭川や札幌に出るのにはこの道路を使うことが多いそうです。
あら～・・・チマチマ書いてたら554さんのレスが。
>摩周泊はパック で無料だからという以外に理由はないんですが、川湯温泉から戻ると
そんなに遠いですか？
ん～、そんなに遠くないですよ。車で20分程度です。
摩周温泉泊として>>571で書いたプランを訂正すると
摩周温泉8：00～8：30屈斜路湖畔9：00～以下同じ…となります。
ちなみに摩周湖第一展望台をルートに入れてない理由は、私が個人的に
裏摩周が好きなためwです。一般的には摩周第一展望台に寄るコースでしょうね。
ただし、駐車料金420円要ります（硫黄山の駐車場にも停めれるから両方行けばお得？）
>摩周泊はパック で無料だからという以外に理由はないんですが、川湯温泉から戻ると
そんなに遠いですか？
ん～、そんなに遠くないですよ。車で20分程度です。
摩周温泉泊として>>571で書いたプランを訂正すると
摩周温泉8：00～8：30屈斜路湖畔9：00～以下同じ…となります。
ちなみに摩周湖第一展望台をルートに入れてない理由は、私が個人的に
裏摩周が好きなためwです。一般的には摩周第一展望台に寄るコースでしょうね。
ただし、駐車料金420円要ります（硫黄山の駐車場にも停めれるから両方行けばお得？）
>>571
>考慮してみてはというのは、湿原で止まらずに摩周直行して
鹿見て楽しむのがおすすめ、ということでしょうか。
いやいや、そんなんじゃなくて・・・
湿原であんまりのんびりできないし、鹿が出てきて危ないってのが現実だと
思うので、予定を変更するなり考え直してみては？
という意味だったんだけど・・・
感じ悪い書き方ですみませんでした。
>考慮してみてはというのは、湿原で止まらずに摩周直行して
鹿見て楽しむのがおすすめ、ということでしょうか。
いやいや、そんなんじゃなくて・・・
湿原であんまりのんびりできないし、鹿が出てきて危ないってのが現実だと
思うので、予定を変更するなり考え直してみては？
という意味だったんだけど・・・
感じ悪い書き方ですみませんでした。
>>574
ですよねｗ。どう読んだらいいのかわかりませんでしたので変な解釈ｽﾏｿ。
>>570 >>572
いい案いただきました。知床をあきらめるならば>>570さんの案で
１日目 14時帯広空港出発、阿寒湖寄って摩周泊
２日目 摩周湖、屈斜路湖、釧路湿原、釧路泊
３日目 札幌へ移動。わりとゆっくり？
>>以下554
ですね。これなら宿泊も変更なしなのでコスト的にも
最良ですし、明るい時間に観光、暗くなったら温泉＆食事
と余裕ある旅程になりますね。
知床にこだわるならば>>572さんの案で
１日目 14時帯広空港出発、うまくいけば釧路湿原展望して川湯温泉、摩周泊。
２日目 屈斜路湖、裏摩周を通って知床峠経由でウトロ。観光船。ウトロ泊。
３日目 朝から五湖寄って一路札幌へかっ飛ばす。
>>以下554
ですね。遠くまで足を伸ばせる反面、行程がタイトというわけですね。
同行者とどちらにするか相談します。みなさんありがとう。
ですよねｗ。どう読んだらいいのかわかりませんでしたので変な解釈ｽﾏｿ。
>>570 >>572
いい案いただきました。知床をあきらめるならば>>570さんの案で
１日目 14時帯広空港出発、阿寒湖寄って摩周泊
２日目 摩周湖、屈斜路湖、釧路湿原、釧路泊
３日目 札幌へ移動。わりとゆっくり？
>>以下554
ですね。これなら宿泊も変更なしなのでコスト的にも
最良ですし、明るい時間に観光、暗くなったら温泉＆食事
と余裕ある旅程になりますね。
知床にこだわるならば>>572さんの案で
１日目 14時帯広空港出発、うまくいけば釧路湿原展望して川湯温泉、摩周泊。
２日目 屈斜路湖、裏摩周を通って知床峠経由でウトロ。観光船。ウトロ泊。
３日目 朝から五湖寄って一路札幌へかっ飛ばす。
>>以下554
ですね。遠くまで足を伸ばせる反面、行程がタイトというわけですね。
同行者とどちらにするか相談します。みなさんありがとう。
いまの季節は日没の関係で16時台の知床観光船は場合によっては運行されない。
554も教えて君じゃなくて自分で調べようや。
554も教えて君じゃなくて自分で調べようや。
道東の日暮れの早さに予定が狂ったという話も聞いたことがあるので、念のため。
554さんがどこから来るのかわからないけれど、東京と比べて30分くらい
日没が早いので、そのあたりも注意したほうがいいよ。
9月中旬なら5時半くらいか？
554さんがどこから来るのかわからないけれど、東京と比べて30分くらい
日没が早いので、そのあたりも注意したほうがいいよ。
9月中旬なら5時半くらいか？
578 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 18:36:03 ID:/CTFOBzK0
9月中旬に5泊6日で北海道に行くことになりました。
大人2名、レンタカー移動は旭川～富良野の花人街道のみ、
あとは電車を利用しようと思っています。
１泊６日のツアーを利用、函館空港着の新千歳空港発、
函館の温泉旅館はツアーに組み込まれているので変更不可の予定です。
１日目：午前中函館着
市内観光と函館山をまわり、夜に函館の温泉旅館泊。
２日目：朝からニセコへ移動
レンタサイクルを借りて、ミルク工房と
ニセコスカイスポーツクラブでパラグライダー体験。
駅前で自転車を返し、21時頃までに札幌へ電車で移動。札幌泊。
３日目：午前中に札幌市内観光
小樽に移動し、市内観光。
スーベニールオタルカンで万華鏡の手作り体験。
夕食にカニ。小樽泊。
４日目：旭川へ電車で移動。
お昼過ぎくらいに旭山動物園着。
夕方まで堪能して、旭川市内で夕食。旭川泊。
５日目：旭川駅にてレンタカーを借りる。
旭川→美瑛→富良野をドライブ。
夕食に富良野のチーズ専門料理店。
富良野駅でレンタカーを返却し、富良野泊。
６日目：最終日。富良野～新千歳空港まで電車移動。
市内観光などの詳細はまだ何箇所か未定ですが、
以上のプランで時間が足りない・余りそうなどの問題はあるでしょうか。
初めての北海道なので、メインはメジャーな観光地と食事が目的です。
アドバイスよろしくお願いいたします。
大人2名、レンタカー移動は旭川～富良野の花人街道のみ、
あとは電車を利用しようと思っています。
１泊６日のツアーを利用、函館空港着の新千歳空港発、
函館の温泉旅館はツアーに組み込まれているので変更不可の予定です。
１日目：午前中函館着
市内観光と函館山をまわり、夜に函館の温泉旅館泊。
２日目：朝からニセコへ移動
レンタサイクルを借りて、ミルク工房と
ニセコスカイスポーツクラブでパラグライダー体験。
駅前で自転車を返し、21時頃までに札幌へ電車で移動。札幌泊。
３日目：午前中に札幌市内観光
小樽に移動し、市内観光。
スーベニールオタルカンで万華鏡の手作り体験。
夕食にカニ。小樽泊。
４日目：旭川へ電車で移動。
お昼過ぎくらいに旭山動物園着。
夕方まで堪能して、旭川市内で夕食。旭川泊。
５日目：旭川駅にてレンタカーを借りる。
旭川→美瑛→富良野をドライブ。
夕食に富良野のチーズ専門料理店。
富良野駅でレンタカーを返却し、富良野泊。
６日目：最終日。富良野～新千歳空港まで電車移動。
市内観光などの詳細はまだ何箇所か未定ですが、
以上のプランで時間が足りない・余りそうなどの問題はあるでしょうか。
初めての北海道なので、メインはメジャーな観光地と食事が目的です。
アドバイスよろしくお願いいたします。
>>579
私は>>578さんではありませんが、>>578さんのスケジュールは
地図や時刻表等は検討されていると思われます。
函館からニセコ １１時から１４時
ニセコから札幌 １７時半から２０時１５分
札幌から小樽
小樽から旭川 ９時から１１時半
旭川から富良野レンタカー
富良野から新千歳は移動重点
ニセコがらみと、小樽から旭川がどうかなぁと思いましたが
特に問題はないかとおもいました。本州人の私には
特に無理のない日程にみえましたが、>>579さんから見たら、あっさり>>2（を読め）
と突き放すような、ひどい質問なのでしょうか？
私は>>578さんではありませんが、>>578さんのスケジュールは
地図や時刻表等は検討されていると思われます。
函館からニセコ １１時から１４時
ニセコから札幌 １７時半から２０時１５分
札幌から小樽
小樽から旭川 ９時から１１時半
旭川から富良野レンタカー
富良野から新千歳は移動重点
ニセコがらみと、小樽から旭川がどうかなぁと思いましたが
特に問題はないかとおもいました。本州人の私には
特に無理のない日程にみえましたが、>>579さんから見たら、あっさり>>2（を読め）
と突き放すような、ひどい質問なのでしょうか？
581 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 21:13:29 ID:qp7beXkO0
582 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 21:57:31 ID:JWLkwzbn0
>>581
つまんねーよ
つまんねーよ
583 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 22:09:36 ID:JWLkwzbn0
584 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 22:40:53 ID:qp7beXkO0
>>582
地元では区別してるんだが問題あるか？
地元では区別してるんだが問題あるか？
585 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 22:45:16 ID:UEh5KPqt0
586 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 23:12:39 ID:Vdjyna4W0
589 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 04:04:23 ID:ymJ+k4SGO
こんにちは
羽田から新千歳で、土曜日の日帰りを希望しています
一日なので小樽に行こうかなと考えています
移動は車よりも電車の方がいいですよね
羽田から新千歳で、土曜日の日帰りを希望しています
一日なので小樽に行こうかなと考えています
移動は車よりも電車の方がいいですよね
>>589
yes!
yes!
591 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 07:03:43 ID:eEwpGf8e0
>>578
とりあえず2日目ニセコの移動を電車でするのはいいですが、
電車の本数めちゃくちゃ少ないですが大丈夫なんでしょうか?
特急とかはなかったと思うので普通列車でしょうし。
朝一だと7:00の北斗とかで函館でないと午前中にはつかないと思いますし
時刻表とちょっとにらめっこしてみてください。
あと2日目に小樽を通り過ぎて札幌で泊まり、小樽を後回しにしてるのも気になります
2日目小樽宿泊、3日目札幌宿泊のほうが自然かと思います。
4日目に旭川に移動するならこっちのほうがいいと思うのですが･･･
4日目の旭山動物園は昼を食べていくほうがりこうかな、食事を食べるところはそんなに多くないので
園内の食べるところは混雑します。
最終日は3～4時間ぐらいかかるけど大丈夫ですかね?。
ちょっと千歳から遠いのが気になります。電車がとらぶる可能性も考えて
早めに千歳に移動することをお勧めします。
ざっと見てこんな感じですかねぇ
とりあえず2日目ニセコの移動を電車でするのはいいですが、
電車の本数めちゃくちゃ少ないですが大丈夫なんでしょうか?
特急とかはなかったと思うので普通列車でしょうし。
朝一だと7:00の北斗とかで函館でないと午前中にはつかないと思いますし
時刻表とちょっとにらめっこしてみてください。
あと2日目に小樽を通り過ぎて札幌で泊まり、小樽を後回しにしてるのも気になります
2日目小樽宿泊、3日目札幌宿泊のほうが自然かと思います。
4日目に旭川に移動するならこっちのほうがいいと思うのですが･･･
4日目の旭山動物園は昼を食べていくほうがりこうかな、食事を食べるところはそんなに多くないので
園内の食べるところは混雑します。
最終日は3～4時間ぐらいかかるけど大丈夫ですかね?。
ちょっと千歳から遠いのが気になります。電車がとらぶる可能性も考えて
早めに千歳に移動することをお勧めします。
ざっと見てこんな感じですかねぇ
592 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 07:07:54 ID:eEwpGf8e0
>>589
運河、オルゴール、ｷﾀｲﾁガラスなど主な観光地がほぼ一緒のところにある上に
車を止めるところも少ないので車で行くメリットがほとんどありません。
駅からちょくちょく散策バスも出てますし、歩いてもいけない距離でもないので
電車をお勧めします。
運河、オルゴール、ｷﾀｲﾁガラスなど主な観光地がほぼ一緒のところにある上に
車を止めるところも少ないので車で行くメリットがほとんどありません。
駅からちょくちょく散策バスも出てますし、歩いてもいけない距離でもないので
電車をお勧めします。
>>578
ある程度調べてからこちらに書いたとは思うが、JRの時間くらい書いておかないと>>579のようなツッコミが入る。
で、後から出すと後出しでこれもまた嫌われるｗ
仮に>>580のような日程だとして、3時間半でパラグライダーとミルク工房はつらいと思うけど。
ましては足がレンタサイクルじゃあねぇ・・・
また、>>591も言っているが、2日目～3日目だが、ニセコ→札幌→小樽→旭川 ってなんだかムダな日程だな。
素直にニセコ→小樽→札幌→旭川 ってすりゃいいのに。万華鏡の体験の時間の都合とか？
旭山動物園は別にコンビニとかで弁当買って持参すりゃ問題ない。芝生の部分でご飯を食べることが出来る。
最終日、なぜ旭川空港にしないのだろう？そうすりゃもっと日程に余裕があるのに。
いろいろ書かないとこういうツッコミが入りますｗ
ある程度調べてからこちらに書いたとは思うが、JRの時間くらい書いておかないと>>579のようなツッコミが入る。
で、後から出すと後出しでこれもまた嫌われるｗ
仮に>>580のような日程だとして、3時間半でパラグライダーとミルク工房はつらいと思うけど。
ましては足がレンタサイクルじゃあねぇ・・・
また、>>591も言っているが、2日目～3日目だが、ニセコ→札幌→小樽→旭川 ってなんだかムダな日程だな。
素直にニセコ→小樽→札幌→旭川 ってすりゃいいのに。万華鏡の体験の時間の都合とか？
旭山動物園は別にコンビニとかで弁当買って持参すりゃ問題ない。芝生の部分でご飯を食べることが出来る。
最終日、なぜ旭川空港にしないのだろう？そうすりゃもっと日程に余裕があるのに。
いろいろ書かないとこういうツッコミが入りますｗ
594 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 11:19:09 ID:65MujykF0
旭川空港を使えば、日程を1日短縮できることも多い。
その分安くなる。
エアドウならいつも安いけどね、旭川。
その分安くなる。
エアドウならいつも安いけどね、旭川。
スカイパックツアーならもっと安い
エアドゥは最近どうなの？
しばらく乗ってねえからわかんねえけど
ちょっとはシート広くなった？
その他もろもろ、快適になったのかな
しばらく乗ってねえからわかんねえけど
ちょっとはシート広くなった？
その他もろもろ、快適になったのかな
ジュース飲み放題になった
>>593
確かに、調べていたのなら電車の時間または
乗る電車の名称くらいは書いておいたほうが
いいでしょうねぇ。私もネットで調べてみて
可能なのかなぁと検証したくらいですから。
しかし、肝心の>>578さんからレスこないですね。
釣られたのかな？
確かに、調べていたのなら電車の時間または
乗る電車の名称くらいは書いておいたほうが
いいでしょうねぇ。私もネットで調べてみて
可能なのかなぁと検証したくらいですから。
しかし、肝心の>>578さんからレスこないですね。
釣られたのかな？
>>166です。
皆様のおかげで、楽しい北海道旅行を満喫できました。ありがとうございました。
簡単にご報告させてください。
飛行機：ANA往復＋ドーミーイン泊で一人30000円の、旅行会社フリープランを使用
8/31 千歳空港昼着 サッポロビール園で食べ放題して時計台見てドーミーイン泊
ビール園には札幌駅からバスで。
宿は、あの値段でこれくらいキレイなら十分すぎです。部屋に湯船がないものの、
大浴場が充実。女性限定の岩盤浴・マッサージもよかった。
9/1 札幌駅10時発 電車・バスで旭川動物園へ １日堪能して旭川フィットネスホテル泊
動物園は、オランウータンのもぐもぐタイムが大迫力、イチオシです。
夜はバー二軒はしご。サ○トリーのバーはイマイチ、ベルオブリンカーンはサービスも味も値段もグッド。
フィットネスホテルは動物園のチケット付き宿泊プランを利用し、昼にチケットだけ受け取れました。
皆様のおかげで、楽しい北海道旅行を満喫できました。ありがとうございました。
簡単にご報告させてください。
飛行機：ANA往復＋ドーミーイン泊で一人30000円の、旅行会社フリープランを使用
8/31 千歳空港昼着 サッポロビール園で食べ放題して時計台見てドーミーイン泊
ビール園には札幌駅からバスで。
宿は、あの値段でこれくらいキレイなら十分すぎです。部屋に湯船がないものの、
大浴場が充実。女性限定の岩盤浴・マッサージもよかった。
9/1 札幌駅10時発 電車・バスで旭川動物園へ １日堪能して旭川フィットネスホテル泊
動物園は、オランウータンのもぐもぐタイムが大迫力、イチオシです。
夜はバー二軒はしご。サ○トリーのバーはイマイチ、ベルオブリンカーンはサービスも味も値段もグッド。
フィットネスホテルは動物園のチケット付き宿泊プランを利用し、昼にチケットだけ受け取れました。
9/2 レンタカーで旭川から層雲峡経由で帯広・十勝川温泉へ はにうの宿泊
レンタカーはトレン太くん。ふらの・びえいフリーきっぷと組み合わせて1日3000円の激安ぶり。
はにうの宿は、お風呂が最高！ 雰囲気はいわゆる宿泊所ですね。
ごはんは値段のわりに頑張ってます。特松コースでは鯨の竜田揚げが出ました。
9/3 レンタカーを富良野に返して電車で札幌へ 札幌ルネッサンスクラブフロア泊
帯広のスーパーで茹で毛ガニを買ったら、一杯400円で激ウマ。
ふらのの道の駅でホワイトピュア(白いとうもろこし)を生食、びっくりの甘さ。
富良野は駅弁が買いにくく、駅売りのものは売り切れ。
ルネッサンスへは札幌駅からのシャトルバスが便利。
9/4 15時のチェックアウトまでひたすら宿を堪能。千歳発18時の飛行機で帰宅
クラブフロアは絶対おすすめ！ 東京であんな宿に泊まると値段が倍はします。
新千歳空港まではホテルからリムジンバスが便利。札幌駅から電車で行くより値段も安くて満足。
トータルで一人8-9万円、ゆったりとした旅を楽しんできました。
またぜひ足を運びたいです。
レンタカーはトレン太くん。ふらの・びえいフリーきっぷと組み合わせて1日3000円の激安ぶり。
はにうの宿は、お風呂が最高！ 雰囲気はいわゆる宿泊所ですね。
ごはんは値段のわりに頑張ってます。特松コースでは鯨の竜田揚げが出ました。
9/3 レンタカーを富良野に返して電車で札幌へ 札幌ルネッサンスクラブフロア泊
帯広のスーパーで茹で毛ガニを買ったら、一杯400円で激ウマ。
ふらのの道の駅でホワイトピュア(白いとうもろこし)を生食、びっくりの甘さ。
富良野は駅弁が買いにくく、駅売りのものは売り切れ。
ルネッサンスへは札幌駅からのシャトルバスが便利。
9/4 15時のチェックアウトまでひたすら宿を堪能。千歳発18時の飛行機で帰宅
クラブフロアは絶対おすすめ！ 東京であんな宿に泊まると値段が倍はします。
新千歳空港まではホテルからリムジンバスが便利。札幌駅から電車で行くより値段も安くて満足。
トータルで一人8-9万円、ゆったりとした旅を楽しんできました。
またぜひ足を運びたいです。
601 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 21:10:47 ID:hQNzn7UnO
今日新聞に載ってたツアー
一日目：旭川夕方着、層雲峡泊
二日目：旭山動物園、北防波堤ドーム、稚内泊
三日目：宗谷岬、くっちゃろ湖、川湯泊
四日目：硫黄山、摩周湖、鶴見台、釧路湿原、フィッシャーマンズワーフ、六花亭本店、十勝川温泉泊
五日目：旭川or千歳空港
これで8回食事付\49800
かなりハード？
一日目：旭川夕方着、層雲峡泊
二日目：旭山動物園、北防波堤ドーム、稚内泊
三日目：宗谷岬、くっちゃろ湖、川湯泊
四日目：硫黄山、摩周湖、鶴見台、釧路湿原、フィッシャーマンズワーフ、六花亭本店、十勝川温泉泊
五日目：旭川or千歳空港
これで8回食事付\49800
かなりハード？
高校，大学時代はそんな旅行もしたけれど，
３０過ぎた今，御免蒙るな．
３０過ぎた今，御免蒙るな．
>>598-600
報告乙
報告乙
604 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 21:57:51 ID:pGzCs2iRO
函館から旭山動物園に一泊でいきたいんだけど。移動手段は何がいいかなぁ。アバウトですいません。
605 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 22:00:27 ID:fXQoxMjs0
>>601
先日の夕刊に出てたヤツなんて
1日目：千歳or旭川→サロベツ→稚内
2日目：稚内→礼文島→利尻島
3日目：利尻島→稚内→宗谷岬・猿払→旭川or千歳
これで39800円だそうだが、そんなにバスに乗せていたいのかと・・・・・
先日の夕刊に出てたヤツなんて
1日目：千歳or旭川→サロベツ→稚内
2日目：稚内→礼文島→利尻島
3日目：利尻島→稚内→宗谷岬・猿払→旭川or千歳
これで39800円だそうだが、そんなにバスに乗せていたいのかと・・・・・
>604
飛行機。マジで。
HACが飛んでいると思う（使ったのは2年前だから、確認してね）。
はやわりだったら、JRと変わらない。
飛行機。マジで。
HACが飛んでいると思う（使ったのは2年前だから、確認してね）。
はやわりだったら、JRと変わらない。
608 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 22:45:05 ID:I7bhKX3PO
皆さん報告乙。
こちらも参考になります。
しかしツアーヒドすぎだな…
北海道のイメージが悪くなりそうで心配。美瑛あたりにゆっくり滞在するプランとか提供すればいいのに
こちらも参考になります。
しかしツアーヒドすぎだな…
北海道のイメージが悪くなりそうで心配。美瑛あたりにゆっくり滞在するプランとか提供すればいいのに
数日で道内一周とかあんまりよくないと思うな
絶対楽しめない
絶対楽しめない
9/7からドライブをメインに各地のうまいもんを食おうと旅行を計画しているのですが
一日目：9：30札幌着→ﾚﾝﾀｶｰで旭川市内→ラーメン→旭山動物園→市内へ戻りジンギスカン→旭岳温泉泊(予約済)
二日目：旭岳温泉→三国峠→知床 知床国立公園羅臼温泉野営場にて車中泊
三日目：知床→美幌峠→屈斜路、阿寒湖→帯広で豚丼→宿泊先未定
四日目：たぶん帯広→札幌泊(予約済)
五日目：札幌→小樽→羊蹄山→洞爺湖→支笏湖→18：30千歳空港でﾚﾝﾀｶｰ返却(フライト20：30)
といった感じで予定を組んでいるのですが、このプランで時間的に無理のありそうな箇所はあるでしょうか？
帯広近辺で泊まるところが決まってないのはそのときの体力によって宿をとるか車中泊にしようか決めようと思っているからです。
あとここ行ってこれ食っとけとか、ここがうまいとかそういった情報があればよろしくお願いします。
一日目：9：30札幌着→ﾚﾝﾀｶｰで旭川市内→ラーメン→旭山動物園→市内へ戻りジンギスカン→旭岳温泉泊(予約済)
二日目：旭岳温泉→三国峠→知床 知床国立公園羅臼温泉野営場にて車中泊
三日目：知床→美幌峠→屈斜路、阿寒湖→帯広で豚丼→宿泊先未定
四日目：たぶん帯広→札幌泊(予約済)
五日目：札幌→小樽→羊蹄山→洞爺湖→支笏湖→18：30千歳空港でﾚﾝﾀｶｰ返却(フライト20：30)
といった感じで予定を組んでいるのですが、このプランで時間的に無理のありそうな箇所はあるでしょうか？
帯広近辺で泊まるところが決まってないのはそのときの体力によって宿をとるか車中泊にしようか決めようと思っているからです。
あとここ行ってこれ食っとけとか、ここがうまいとかそういった情報があればよろしくお願いします。
612 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 06:31:24 ID:WdlAI+Su0
>>611
9月7日って･･･明日じゃん。いまさらいじりようがないと思います
とりあえずこれだけ移動して、最終日5日目さらに洞爺湖の方までいって
帰ってくるのは体力的にきついと思いますが
素直に札幌小樽でとめといてゆっくりすればいいのにと思うのですが･･･
9月7日って･･･明日じゃん。いまさらいじりようがないと思います
とりあえずこれだけ移動して、最終日5日目さらに洞爺湖の方までいって
帰ってくるのは体力的にきついと思いますが
素直に札幌小樽でとめといてゆっくりすればいいのにと思うのですが･･･
借りる車は何？
千歳inoutで縛られる激安プランってやつ？
初日の札幌（千歳？）→旭川がムダ。まぁ今更どうしようもないけど。
知床はこの日程だとあまり観光出来なさそうだけど、予定しているものはなにかあるの？
3日目は美幌峠経由って遠回りな希ガス。それとも美幌峠を通りたい理由があるのか？
すなおにR391経由じゃダメなの？
各地のウマイ物という割にはそんなに記載されていないようだが・・・他に何を食べる予定？
5日目はムリでは無いけど最終日としては大変かな。
まぁどちらにしろ全体的にドライブメインの旅かな？まぁ警察のお世話にならないようがんばってよ。
千歳inoutで縛られる激安プランってやつ？
初日の札幌（千歳？）→旭川がムダ。まぁ今更どうしようもないけど。
知床はこの日程だとあまり観光出来なさそうだけど、予定しているものはなにかあるの？
3日目は美幌峠経由って遠回りな希ガス。それとも美幌峠を通りたい理由があるのか？
すなおにR391経由じゃダメなの？
各地のウマイ物という割にはそんなに記載されていないようだが・・・他に何を食べる予定？
5日目はムリでは無いけど最終日としては大変かな。
まぁどちらにしろ全体的にドライブメインの旅かな？まぁ警察のお世話にならないようがんばってよ。
614 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 06:57:52 ID:WdlAI+Su0
>>596
エアドゥはANAとのコードシェアをはじめてからよくなりましたね。
搭乗口からバスで飛行機まで移動、着いたらまたバスでターミナルまで移動と
いうことがなくなりましたし。飲み物もでるようになりましたしね。
個人的には機内誌の｢ラポラ｣は読みやすくてお勧めしております。
薄いですが読みやすいですし、北海道情報が満載ですから。
飛行機に乗らなくても大通りの地下街や、空港のカウンターによく置いてありますので
もらって読んでいます。
あとは北海道の観光書籍を多数おいているのもエアードゥの特徴なので
ぜひ乗ったときには利用するといいかと。
北海道じゃらんなんかは関東じゃ大きな本屋にしかないでしょうから
なかなか参考になります。
席は狭いのは仕方ないですが、がんばっているとは思いますよ
エアドゥはANAとのコードシェアをはじめてからよくなりましたね。
搭乗口からバスで飛行機まで移動、着いたらまたバスでターミナルまで移動と
いうことがなくなりましたし。飲み物もでるようになりましたしね。
個人的には機内誌の｢ラポラ｣は読みやすくてお勧めしております。
薄いですが読みやすいですし、北海道情報が満載ですから。
飛行機に乗らなくても大通りの地下街や、空港のカウンターによく置いてありますので
もらって読んでいます。
あとは北海道の観光書籍を多数おいているのもエアードゥの特徴なので
ぜひ乗ったときには利用するといいかと。
北海道じゃらんなんかは関東じゃ大きな本屋にしかないでしょうから
なかなか参考になります。
席は狭いのは仕方ないですが、がんばっているとは思いますよ
615 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 07:08:02 ID:WdlAI+Su0
>>599
レポート乙です。
ドーミーはお金のないときはよく利用しますねぇ。
あそこはユニットバスじゃなくて大浴場なんですよね。
あそこのホテルは照明がやわらかい光を使っていて、
また明るいのでゆったりできますよねぇ。家にいる感覚というのが正しいでしょうか?
私もお勧めしてます。
旭山のオランウータンのもぐもぐは昔見にいったんですが、
そのときは見事に失敗しました＾＾；；）
反対側の餌場に動いてくれなくてそりゃ悲しかったです。
何はともあれお疲れ様です。
レポート乙です。
ドーミーはお金のないときはよく利用しますねぇ。
あそこはユニットバスじゃなくて大浴場なんですよね。
あそこのホテルは照明がやわらかい光を使っていて、
また明るいのでゆったりできますよねぇ。家にいる感覚というのが正しいでしょうか?
私もお勧めしてます。
旭山のオランウータンのもぐもぐは昔見にいったんですが、
そのときは見事に失敗しました＾＾；；）
反対側の餌場に動いてくれなくてそりゃ悲しかったです。
何はともあれお疲れ様です。
>612
一昨日くらいに思いついて決めたもので……
基本的に行き当たりばったりです。
五日目がきついとのことなので小樽から定山渓までにしておきます。
>613
借りる車はFitです。自分の愛車もFitで、こいつでたびたび車中泊の旅行をしたりしてるのでレンタカーも同じものにしました。
旭山動物園は友人にぜひ行けと言われていたので組み込みました。
知床で予定してるものは特にないです。強いて言うなら知床横断道路ですね。
とりあえずいい景色の道をドライブするのが好きなもので。
美幌峠からの屈斜路湖の眺めが最高と聞いたので、それなら下りのほうがいいかなと思いまして。
うまいものは知床近辺だと…海産物になるんですかね？
帯広は豚丼のほかに蕎麦屋も行きたかったのですが（営業）時間的に厳しいと思っています。
まぁ、道々の蕎麦屋でうまそうなところがあれば寄るつもりです。
あとは札幌でうまいビールとジンギスカン。
小樽で寿司を食おうかと考えてます。
一昨日くらいに思いついて決めたもので……
基本的に行き当たりばったりです。
五日目がきついとのことなので小樽から定山渓までにしておきます。
>613
借りる車はFitです。自分の愛車もFitで、こいつでたびたび車中泊の旅行をしたりしてるのでレンタカーも同じものにしました。
旭山動物園は友人にぜひ行けと言われていたので組み込みました。
知床で予定してるものは特にないです。強いて言うなら知床横断道路ですね。
とりあえずいい景色の道をドライブするのが好きなもので。
美幌峠からの屈斜路湖の眺めが最高と聞いたので、それなら下りのほうがいいかなと思いまして。
うまいものは知床近辺だと…海産物になるんですかね？
帯広は豚丼のほかに蕎麦屋も行きたかったのですが（営業）時間的に厳しいと思っています。
まぁ、道々の蕎麦屋でうまそうなところがあれば寄るつもりです。
あとは札幌でうまいビールとジンギスカン。
小樽で寿司を食おうかと考えてます。
617 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 14:01:53 ID:12qbzXl50
９月の１０日～１２日までの二泊三日で道南を観光してこようとおもいます。
大人３名ですが祖母と一緒に行くのであまり疲れさせたくはありません。
レンタカー(スイフト)・高速利用：有
旅行代理店に考えてもらったプラン
一日目 中部国際空港→函館空港(12:50着)→トラピスチヌ修道院→五稜郭
→赤れんが→元町公園→函館山ロープウェイ→湯の川温泉(泊)
二日目 函館→大沼公園→昭和新山→洞爺湖→京極ふきだし公園
→藻岩山→札幌(泊)
三日目 札幌→大通公園→旧道庁→小樽運河→北一硝子
→千歳アウトレットモールレラ→新千歳空港(16:45発)→中部国際空港
と、結構なハードスケジュールです。私も初めて北海道に行くのでどこの
観光を削れば余裕を持って、且つ楽しく旅行できるのかが見当もつきません。
とくに二日目の函館～札幌はものすごく時間がかかると聞きました。
ここは削ってもいいんじゃない？っていうところがあれば教えてください！！
大人３名ですが祖母と一緒に行くのであまり疲れさせたくはありません。
レンタカー(スイフト)・高速利用：有
旅行代理店に考えてもらったプラン
一日目 中部国際空港→函館空港(12:50着)→トラピスチヌ修道院→五稜郭
→赤れんが→元町公園→函館山ロープウェイ→湯の川温泉(泊)
二日目 函館→大沼公園→昭和新山→洞爺湖→京極ふきだし公園
→藻岩山→札幌(泊)
三日目 札幌→大通公園→旧道庁→小樽運河→北一硝子
→千歳アウトレットモールレラ→新千歳空港(16:45発)→中部国際空港
と、結構なハードスケジュールです。私も初めて北海道に行くのでどこの
観光を削れば余裕を持って、且つ楽しく旅行できるのかが見当もつきません。
とくに二日目の函館～札幌はものすごく時間がかかると聞きました。
ここは削ってもいいんじゃない？っていうところがあれば教えてください！！
>>617
観光しながらの函館～札幌はかなりきついよ。
なので、2日目を洞爺か登別あたりの温泉にしてはどうか？
あと、有珠山は見ないのかな？なかなか見ごたえあると思うんだけど。
函館観光するなら、小樽はカットしてもいいと思う。
札幌もそんなに思い入れないのならカットでもいいかと。
んで、最終日は支笏湖方面回って空港へ向かうのはどうかな。
レラも通り道にある。
でも、レラってわざわざ旅行の途中で寄るような所じゃないと
思うんだけど、まぁ人それぞれか・・・
観光しながらの函館～札幌はかなりきついよ。
なので、2日目を洞爺か登別あたりの温泉にしてはどうか？
あと、有珠山は見ないのかな？なかなか見ごたえあると思うんだけど。
函館観光するなら、小樽はカットしてもいいと思う。
札幌もそんなに思い入れないのならカットでもいいかと。
んで、最終日は支笏湖方面回って空港へ向かうのはどうかな。
レラも通り道にある。
でも、レラってわざわざ旅行の途中で寄るような所じゃないと
思うんだけど、まぁ人それぞれか・・・
619 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 14:37:47 ID:ppiOMxCX0
2日目を小樽泊にして3日目札幌→レラだね
>>617
二日目、移動距離にして260km位でしょうか。
札幌に何時に着きたいかにもよるけど、朝小っ早く函館を出ないと。
618さんも言ってるけど、洞爺湖まで行くのなら、有珠山噴火口には寄ってもらいたい。
三日目、札幌でレンタカー返却でも良いような。
小樽観光は車があると、かえって邪魔な気がする。小樽～新千歳直行のＪＲもあるし。
レラに寄るんだったら南千歳で降りて、切符を買い直さなきゃならないけど。
二日目、移動距離にして260km位でしょうか。
札幌に何時に着きたいかにもよるけど、朝小っ早く函館を出ないと。
618さんも言ってるけど、洞爺湖まで行くのなら、有珠山噴火口には寄ってもらいたい。
三日目、札幌でレンタカー返却でも良いような。
小樽観光は車があると、かえって邪魔な気がする。小樽～新千歳直行のＪＲもあるし。
レラに寄るんだったら南千歳で降りて、切符を買い直さなきゃならないけど。
>>616
時間で言うならば豚丼だって厳しい。ぱんちょうは19時までの営業だしね。まぁ他のところだったらもう少し遅くまでやってると思うけど。
羅臼だったらまるみ食堂でもいっとけ。夜やってるかはわからんけど。
>>617
というか初日以外強行軍だが。車乗ってるだけでも疲れるよ。特にスイフトだったらね。
おばあさんがカワイソウ。
旅行代理店もアフォだよな。たぶん実際に行ったことのないやつが組んでるんだろうな。
レラなんて見る物なにもないじゃん？北海道らしさはラーメンくらいか？
ということでとりあえずレラは削ってよし。
時間で言うならば豚丼だって厳しい。ぱんちょうは19時までの営業だしね。まぁ他のところだったらもう少し遅くまでやってると思うけど。
羅臼だったらまるみ食堂でもいっとけ。夜やってるかはわからんけど。
>>617
というか初日以外強行軍だが。車乗ってるだけでも疲れるよ。特にスイフトだったらね。
おばあさんがカワイソウ。
旅行代理店もアフォだよな。たぶん実際に行ったことのないやつが組んでるんだろうな。
レラなんて見る物なにもないじゃん？北海道らしさはラーメンくらいか？
ということでとりあえずレラは削ってよし。
622 ：617：2006/09/06(水) 15:27:56 ID:I/aSUKmh0
みなさんありがとうございます！
>>618 函館と小樽は同じような感じの街なんですか？
初めてなんで小樽は見に行こうと思っていましたが・・・。
有珠山、ぜひ候補に入れたいと思います。
>>619>>620 レラはやめようかと思っています。
泊まる所もすでに決まっていて替えられそうにないんです。
>>621 二日目・三日目で厳選して観光するなら何を削りますか？
函館の夜景を見ようと思ってるので藻岩山はカットしようかと考えてます。
>>618 函館と小樽は同じような感じの街なんですか？
初めてなんで小樽は見に行こうと思っていましたが・・・。
有珠山、ぜひ候補に入れたいと思います。
>>619>>620 レラはやめようかと思っています。
泊まる所もすでに決まっていて替えられそうにないんです。
>>621 二日目・三日目で厳選して観光するなら何を削りますか？
函館の夜景を見ようと思ってるので藻岩山はカットしようかと考えてます。
人に聞いてばかりじゃなくてあなたはどうしたいんだよ？
まぁまぁ。
函館、小樽とも坂の多い古い港町だけど、街の雰囲気は微妙に違う。
両方訪れて比べてみるのも良いと思う。
レラは服が安く手に入るだけなので止めて吉。
提示したプランは決して余裕がある方では無いけど、
初北海道・２泊３日としてはアリだと思う、一応道南中心で収まっているし。
旭山動物園・富良野・美瑛を盛り込んでいないだけマシかと。
函館、小樽とも坂の多い古い港町だけど、街の雰囲気は微妙に違う。
両方訪れて比べてみるのも良いと思う。
レラは服が安く手に入るだけなので止めて吉。
提示したプランは決して余裕がある方では無いけど、
初北海道・２泊３日としてはアリだと思う、一応道南中心で収まっているし。
旭山動物園・富良野・美瑛を盛り込んでいないだけマシかと。
625 ：617：2006/09/06(水) 15:50:19 ID:6PczwV6p0
質問攻めですみませんでした。
私の外せないと思うところは
一日目 五稜郭・函館山
二日目 大沼公園・洞爺湖(有珠山検討中)
三日目 小樽
で、最低限これだけは見ておきたいです。
私の外せないと思うところは
一日目 五稜郭・函館山
二日目 大沼公園・洞爺湖(有珠山検討中)
三日目 小樽
で、最低限これだけは見ておきたいです。
>>622
そっかぁ 宿変えれないのかぁ・・・
じゃあ2日目はなんとしてでも札幌なのね。
藻岩山に行く元気はないと思うのでカットでいいかと。
んで、レンタカー札幌で返せるのなら返しちゃって
3日目の移動はJRのほうがいいよ。
620さんの言うとおり、小樽の運河沿いは駐車場があまりないので。
ただ、どちらもレトロ感を楽しむ町並みなので、函館の後なら
カットでもいいと思うけど。
そっかぁ 宿変えれないのかぁ・・・
じゃあ2日目はなんとしてでも札幌なのね。
藻岩山に行く元気はないと思うのでカットでいいかと。
んで、レンタカー札幌で返せるのなら返しちゃって
3日目の移動はJRのほうがいいよ。
620さんの言うとおり、小樽の運河沿いは駐車場があまりないので。
ただ、どちらもレトロ感を楽しむ町並みなので、函館の後なら
カットでもいいと思うけど。
627 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 15:59:42 ID:ppiOMxCX0
んな事言って、3日目旭山動物園なんて言いだしたらどうすんだよ
>>625
悪いことは言わん。ヘタしたらそれだけにしておいた方が良い。
もしくはおばあさんの行きたいところを聞いてそこに行け。
お年寄りと旅行したことがあるけど、本当に体力を使うみたい。
あなたの体力を基準にプラン立てるのが間違ってる。
それと安易に電車に切り替えない方が良い。小樽とは言え車にした方が正解。
どうしても電車ならば、小樽駅で観光タクシーに乗れ。
とにかくおばあさんを基準に考えた方が絶対に良いということ。
それ以前になんでこんな直前に質問するんだろう？もっと前に聞けば良かったのに・・・
悪いことは言わん。ヘタしたらそれだけにしておいた方が良い。
もしくはおばあさんの行きたいところを聞いてそこに行け。
お年寄りと旅行したことがあるけど、本当に体力を使うみたい。
あなたの体力を基準にプラン立てるのが間違ってる。
それと安易に電車に切り替えない方が良い。小樽とは言え車にした方が正解。
どうしても電車ならば、小樽駅で観光タクシーに乗れ。
とにかくおばあさんを基準に考えた方が絶対に良いということ。
それ以前になんでこんな直前に質問するんだろう？もっと前に聞けば良かったのに・・・
629 ：617：2006/09/06(水) 16:23:29 ID:sXq232v90
631 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 16:40:02 ID:BenlJStO0
１０月に２泊３日で北海道に行く予定です。
１日目関空→女満別空港→川湯温泉(一泊)
２日目屈斜路湖→知床(一泊)
３日目知床→女満別空港
という経路はキツイでしょうか？
あと余裕があるならここ行くべきってとこあったら教えてください。
１日目関空→女満別空港→川湯温泉(一泊)
２日目屈斜路湖→知床(一泊)
３日目知床→女満別空港
という経路はキツイでしょうか？
あと余裕があるならここ行くべきってとこあったら教えてください。
>>631
おおよそのスケジュール書こうよ。途中どこを経由して目的地に行くつもりとか、飛行機の時間とか。
それと移動手段は？
>>1-2とか読んでさ、いま自分で持ってるネタとかだしなよ。
あなたの脳内は誰もわからん。
おおよそのスケジュール書こうよ。途中どこを経由して目的地に行くつもりとか、飛行機の時間とか。
それと移動手段は？
>>1-2とか読んでさ、いま自分で持ってるネタとかだしなよ。
あなたの脳内は誰もわからん。
633 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 17:39:07 ID:ppiOMxCX0
>>631
普通のよくあるパターン
普通のよくあるパターン
>>617
道民ではないのですが、プラン見てるとかなりハードな気が。
函館→札幌はＪＲの特急に乗っても３時間以上かかります。
名古屋からなら、岡山越えて広島まで行ってしまうぐらいの時間です。
車だと、慣れてない道ということを考慮すると、かなり大変かも…。
小樽に車で…っていうのも皆さん書いてらっしゃるように あまりおすすめではないですね。
駐車場があまり見当たらなかったのもありますが
(わたしは車で行った)車を停めてから歩く距離が結構長かったです。
道民ではないのですが、プラン見てるとかなりハードな気が。
函館→札幌はＪＲの特急に乗っても３時間以上かかります。
名古屋からなら、岡山越えて広島まで行ってしまうぐらいの時間です。
車だと、慣れてない道ということを考慮すると、かなり大変かも…。
小樽に車で…っていうのも皆さん書いてらっしゃるように あまりおすすめではないですね。
駐車場があまり見当たらなかったのもありますが
(わたしは車で行った)車を停めてから歩く距離が結構長かったです。
マイカーで20代前半カップルで行きます。
9月17日東日本フェリーで朝6時半に苫小牧着。登別に向かって温泉、洞爺湖経由しつつ函館へ。函館泊。
9月18日函館市内観光、大沼公園経由、ニセコ経由、小樽へ。小樽泊。
9月19日小樽市内観光、国道273号で稚内方面へ。サロベツ原野経由、稚内泊。
9月20日稚内近郊と宗谷岬観光、クッチャロ湖経由で南下。士別剣淵ICから高速に乗り札幌へ。札幌泊。
9月21日札幌市内観光、定山渓経由、支笏湖経由、苫小牧港から24時発のフェリーで八戸へ。
最終日だけ妙に時間が余ってしまいそうな気がします。
平均的体力でこのプランは実行可能でしょうか？
9月17日東日本フェリーで朝6時半に苫小牧着。登別に向かって温泉、洞爺湖経由しつつ函館へ。函館泊。
9月18日函館市内観光、大沼公園経由、ニセコ経由、小樽へ。小樽泊。
9月19日小樽市内観光、国道273号で稚内方面へ。サロベツ原野経由、稚内泊。
9月20日稚内近郊と宗谷岬観光、クッチャロ湖経由で南下。士別剣淵ICから高速に乗り札幌へ。札幌泊。
9月21日札幌市内観光、定山渓経由、支笏湖経由、苫小牧港から24時発のフェリーで八戸へ。
最終日だけ妙に時間が余ってしまいそうな気がします。
平均的体力でこのプランは実行可能でしょうか？
やろうと思えばできる。
やれないと思えばできない。
やれないと思えばできない。
638 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 18:33:19 ID:ppiOMxCX0
>>637
やっぱり移動は大変ですかね。
函館市内観光と札幌市内観光が彼女の希望によりじっくり時間をとりたいので
そうなるとやっぱり稚内方面は次回の機会にと考えたほうがいいようですね。
9月17日東日本フェリーで朝6時半に苫小牧着。登別に向かって温泉、洞爺湖経由しつつ函館へ。函館泊。
9月18日函館市内観光、大沼公園経由、ニセコ経由、小樽へ。小樽泊。
9月19日小樽市内観光、富良野、美瑛方面へ向かって観光、富良野泊。
9月20日富良野から札幌へ。札幌市内観光札幌泊。
9月21日札幌市内観光、定山渓経由、支笏湖経由、苫小牧港から24時発のフェリーで八戸へ。
に変更するとどうでしょうか？
またこのプランで旭山動物園に行くことを考えると一番無駄がないのは19日ですかね？20日ですかね？
>>638
大間から函館着のフェリーに気づいたのはフェリーの予約を入れ終わったあとでした（泣
残念ですが、今回は八戸→苫小牧でいきます。
やっぱり移動は大変ですかね。
函館市内観光と札幌市内観光が彼女の希望によりじっくり時間をとりたいので
そうなるとやっぱり稚内方面は次回の機会にと考えたほうがいいようですね。
9月17日東日本フェリーで朝6時半に苫小牧着。登別に向かって温泉、洞爺湖経由しつつ函館へ。函館泊。
9月18日函館市内観光、大沼公園経由、ニセコ経由、小樽へ。小樽泊。
9月19日小樽市内観光、富良野、美瑛方面へ向かって観光、富良野泊。
9月20日富良野から札幌へ。札幌市内観光札幌泊。
9月21日札幌市内観光、定山渓経由、支笏湖経由、苫小牧港から24時発のフェリーで八戸へ。
に変更するとどうでしょうか？
またこのプランで旭山動物園に行くことを考えると一番無駄がないのは19日ですかね？20日ですかね？
>>638
大間から函館着のフェリーに気づいたのはフェリーの予約を入れ終わったあとでした（泣
残念ですが、今回は八戸→苫小牧でいきます。
>>639
函館観光も札幌観光も全然時間足りないと思うんだけど・・・
2、3時間くらい見て回って満足と言うなら別だけど。
それだと、初日、函館に着くのは日暮れ。2日目、函館出るのは昼前になるよ。
というか、すべての日午前中にちょっと観光、午後いっぱい移動、日が沈んだ頃に目的地。
彼女怒るよw
函館観光も札幌観光も全然時間足りないと思うんだけど・・・
2、3時間くらい見て回って満足と言うなら別だけど。
それだと、初日、函館に着くのは日暮れ。2日目、函館出るのは昼前になるよ。
というか、すべての日午前中にちょっと観光、午後いっぱい移動、日が沈んだ頃に目的地。
彼女怒るよw
641 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 19:23:49 ID:WdlAI+Su0
>>639
18日は函館の観光のあとだと、小樽は泊まるだけになるでしょう。
お寿司を食って運河を見ることはできても、オルゴール堂や北一硝子は
時間的にぎりぎりかも。(6時にはほとんどしまる)
かといって19日小樽観光したあとに移動して、富良野美瑛を巡るのは厳しいですね。
富良野美瑛は午後からいくのでは遠すぎます。もうちょっと早く出たい所ですね。
動物園は20日に入れるのが無難ですが、富良野美瑛との両立は厳しいです。
富良野美瑛を19日にいくらか消化しておきたいところです。
札幌の観光は最終日に入れて時間があったら支笏湖を巡る感じでいいと思います
18日は函館の観光のあとだと、小樽は泊まるだけになるでしょう。
お寿司を食って運河を見ることはできても、オルゴール堂や北一硝子は
時間的にぎりぎりかも。(6時にはほとんどしまる)
かといって19日小樽観光したあとに移動して、富良野美瑛を巡るのは厳しいですね。
富良野美瑛は午後からいくのでは遠すぎます。もうちょっと早く出たい所ですね。
動物園は20日に入れるのが無難ですが、富良野美瑛との両立は厳しいです。
富良野美瑛を19日にいくらか消化しておきたいところです。
札幌の観光は最終日に入れて時間があったら支笏湖を巡る感じでいいと思います
643 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 20:22:01 ID:u/Oq5Tpv0
>>639
7日前までなら違約金なしで変更できるよ
7日前までなら違約金なしで変更できるよ
>>617
みんなが言うほど強行軍でもなんでもないだろ。
だいたい大手含めて旅行代理店が企画する2泊3日の
道南ツアーでもっとも多いモデルプランのコースだ。
まあ、寝てても連れて行ってくれる観光バスと違って
自分でずーっと運転しなきゃならんマイナスはあるが。
そんなキツクはないと思うよ。
みんなが言うほど強行軍でもなんでもないだろ。
だいたい大手含めて旅行代理店が企画する2泊3日の
道南ツアーでもっとも多いモデルプランのコースだ。
まあ、寝てても連れて行ってくれる観光バスと違って
自分でずーっと運転しなきゃならんマイナスはあるが。
そんなキツクはないと思うよ。
↑
あっ、すまん。
他のスレで使った530のネームのままカキコしてしまった。
あっ、すまん。
他のスレで使った530のネームのままカキコしてしまった。
>>631
羽田発なら余裕バッチリなんだけども関空発だとJLもANAも関西午後発だよね。
まだANA1795便なら女満別15:05着だから、美幌～美幌峠経由川湯ならば17時迄には着ける
JALでも18時には着けるけど、10月じゃ女満別出る時点で夕暮れが近い感じで美幌峠通過時は薄暗いと思う。
他は特に移動という観点では余裕。関空直行便は夕方遅いから、２日目に摩周見学知床峠超え五湖見学、３日目に硫黄山返し観光船乗船でいいんじゃない？
>>635
１日目について
苫小牧着いて函館戻って今度は札幌経由稚内って何だか勿体無い。
東日本フェリーで苫小牧ってどこの港から来るのかはわからないが、八戸～苫小牧なら素直に青函航路使ったほうがいいと思う。
それで、翌日大沼公園→ニセコ→小樽 でいいんじゃない？洞爺湖は最終日にまわして
それで道北へはもう少し余裕を持っていけばいいと思う。
サロベツ原野見ていくのに、当日朝小樽観光って、小樽を何時に出るつもり？ 19日は平日だからせめて６時半には出てR337経由でR231へ向かった方が良い。
そうでないと道北で時間が取れなくなる。
あと、稚内へ行く国道はR231～R232かR5～R12～R40でR273は全く別の道路だよ。
9/20は観光が宗谷岬とクッチャロ湖だけなら問題は無い。
9/21は洞爺湖まで行く余裕あると思う。ここで登別を加えても良い。
羽田発なら余裕バッチリなんだけども関空発だとJLもANAも関西午後発だよね。
まだANA1795便なら女満別15:05着だから、美幌～美幌峠経由川湯ならば17時迄には着ける
JALでも18時には着けるけど、10月じゃ女満別出る時点で夕暮れが近い感じで美幌峠通過時は薄暗いと思う。
他は特に移動という観点では余裕。関空直行便は夕方遅いから、２日目に摩周見学知床峠超え五湖見学、３日目に硫黄山返し観光船乗船でいいんじゃない？
>>635
１日目について
苫小牧着いて函館戻って今度は札幌経由稚内って何だか勿体無い。
東日本フェリーで苫小牧ってどこの港から来るのかはわからないが、八戸～苫小牧なら素直に青函航路使ったほうがいいと思う。
それで、翌日大沼公園→ニセコ→小樽 でいいんじゃない？洞爺湖は最終日にまわして
それで道北へはもう少し余裕を持っていけばいいと思う。
サロベツ原野見ていくのに、当日朝小樽観光って、小樽を何時に出るつもり？ 19日は平日だからせめて６時半には出てR337経由でR231へ向かった方が良い。
そうでないと道北で時間が取れなくなる。
あと、稚内へ行く国道はR231～R232かR5～R12～R40でR273は全く別の道路だよ。
9/20は観光が宗谷岬とクッチャロ湖だけなら問題は無い。
9/21は洞爺湖まで行く余裕あると思う。ここで登別を加えても良い。
647 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 21:59:49 ID:gEMXqHYFO
>644
バスツアーは行くところ相当削ってあるから行けるんだ。若い人ならともかく、年配の女性の場合疲れやすいから無理。>639
女性と行くときは行く場所削れ。構ってもらえないとすぐ不機嫌になるから。
登別とニセコはカットでいい。女性はあまり興味示さないから。彼女の希望である函館と札幌に時間をさくべき。カップルなら小樽、旭川、美瑛、富良野がいい。
バスツアーは行くところ相当削ってあるから行けるんだ。若い人ならともかく、年配の女性の場合疲れやすいから無理。>639
女性と行くときは行く場所削れ。構ってもらえないとすぐ不機嫌になるから。
登別とニセコはカットでいい。女性はあまり興味示さないから。彼女の希望である函館と札幌に時間をさくべき。カップルなら小樽、旭川、美瑛、富良野がいい。
バスツアーで入るような有名所だけ見られれば良い､という話じゃないのか?
俺も別にそこまで強行軍でもないと思ったが｡彼女の機嫌は別問題としてな｡
バスでの移動は乗用車より大幅に時間かかる｡つまりツアーでバスが回る場所を乗用車で回るならかなりの余裕が生まれる｡
まぁ道に迷わなければの話だがな､､､
それから小樽の駐車場の話だが､観光船乗り場前の駐車場が最も便利だと思われる｡
1日900円､だったな確か｡何時間滞在しても良いが入出庫は1度きり｡
他にはユ〇クロや某パチンコ屋なんてのもある｡大きな声では言えんがな｡
俺も別にそこまで強行軍でもないと思ったが｡彼女の機嫌は別問題としてな｡
バスでの移動は乗用車より大幅に時間かかる｡つまりツアーでバスが回る場所を乗用車で回るならかなりの余裕が生まれる｡
まぁ道に迷わなければの話だがな､､､
それから小樽の駐車場の話だが､観光船乗り場前の駐車場が最も便利だと思われる｡
1日900円､だったな確か｡何時間滞在しても良いが入出庫は1度きり｡
他にはユ〇クロや某パチンコ屋なんてのもある｡大きな声では言えんがな｡
649 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 23:25:32 ID:TOWwYoP7O
明日、小樽と札幌を観光します。
札幌市内で、じゃがいも＆トウモロコシが安く買えるような場所ってありますか？
今日、富良野でお土産に買って送ろうと思ってたけど、時間がなくて買えなかったんです。
札幌市内で、じゃがいも＆トウモロコシが安く買えるような場所ってありますか？
今日、富良野でお土産に買って送ろうと思ってたけど、時間がなくて買えなかったんです。
>>649
その辺のスーパーでいくらでも売ってる
その辺のスーパーでいくらでも売ってる
>620,621
レラー千歳空港間は１時間に２本、無料バスが走っている。
レラー千歳空港間は１時間に２本、無料バスが走っている。
652 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 23:53:59 ID:TOWwYoP7O
654 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 00:11:29 ID:0d8Z1i0u0
>>648
>>647のいうとおりバスツアーは行くところ(観光時間)をかなり削ってるから可能なのだと思う。
前にバスツアーで北海道旅行に行った時は、かなり無理があった気がする。
１～２時間走っては観光なんだけど、場所によっては観光時間が30分もないくらい。
トイレに並んで、写真とったら、すぐに出発時間だった。
マイカーでいけば移動時間は大幅に節約出来るかもだけど 道に慣れてないのとかを考慮にいれると…。
あまりプランを詰めすぎると 駆け足観光になりすぎてせっかくの北海道の景色とかを楽しめない気がする。
>>647のいうとおりバスツアーは行くところ(観光時間)をかなり削ってるから可能なのだと思う。
前にバスツアーで北海道旅行に行った時は、かなり無理があった気がする。
１～２時間走っては観光なんだけど、場所によっては観光時間が30分もないくらい。
トイレに並んで、写真とったら、すぐに出発時間だった。
マイカーでいけば移動時間は大幅に節約出来るかもだけど 道に慣れてないのとかを考慮にいれると…。
あまりプランを詰めすぎると 駆け足観光になりすぎてせっかくの北海道の景色とかを楽しめない気がする。
このスレや他スレでレポ書いてくれてる人の行程を抜き書きしてみるといいよ。
いい旅してきた人の観光ポイントって意外なほど少ないから。
いい旅してきた人の観光ポイントって意外なほど少ないから。
旭川に夜入ってレンタカーで回る小学生の子連れ 3泊3日の旅
0日目 夜 旭川入り
1日目 旭山動物園、美瑛、移動3hで 小樽 夜景 宿泊
2日目 小樽の運河と建物 、移動2hで 支笏湖
3日目 支笏湖 でゆっくりして 千歳 昼すぎ 出発
旭山動物園と海鮮のおいしいところということで小樽、温泉は支笏湖で 札幌をパスする
ルートにしたけどどうだろう？
0日目 夜 旭川入り
1日目 旭山動物園、美瑛、移動3hで 小樽 夜景 宿泊
2日目 小樽の運河と建物 、移動2hで 支笏湖
3日目 支笏湖 でゆっくりして 千歳 昼すぎ 出発
旭山動物園と海鮮のおいしいところということで小樽、温泉は支笏湖で 札幌をパスする
ルートにしたけどどうだろう？
660 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 07:52:05 ID:9e4EZNeI0
>>659
１日目美瑛～小樽まで移動すると旭山動物園での滞在時間が短くなりすぎない?
１日目美瑛～小樽まで移動すると旭山動物園での滞在時間が短くなりすぎない?
>>660
コメントThanks.
動物園はお弁当時間を含めて2時間半程度でいいかなというつもり。
動物園が相当混むというのは覚悟している。1日目の小樽の夜は寿司のつもりで
到着が遅れたら夜景をカットするつもり。
コメントThanks.
動物園はお弁当時間を含めて2時間半程度でいいかなというつもり。
動物園が相当混むというのは覚悟している。1日目の小樽の夜は寿司のつもりで
到着が遅れたら夜景をカットするつもり。
>>659
詳細があまりかかれてないけど、問題の無いプランだと思うよ。
１日目も個人的には丁度良い位だと思う。（旭山9時半～12時半、美瑛13時～15時、小樽19時着）
２日目は遊覧船とか水族館に子供を連れていってあげる余裕もありそう。
詳細があまりかかれてないけど、問題の無いプランだと思うよ。
１日目も個人的には丁度良い位だと思う。（旭山9時半～12時半、美瑛13時～15時、小樽19時着）
２日目は遊覧船とか水族館に子供を連れていってあげる余裕もありそう。
664 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 12:21:29 ID:v1qIcCEu0
九月はどのくらい寒いですか＿
朝・晩はちょっとストーブ焚こうかなっていう日があるくらい寒い
666 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 13:20:13 ID:xWIiHiTc0
667 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 15:27:00 ID:I65KCjdN0
質問です。
１７～１９の２泊３日で北海道いきます。レンタカーで回る予定です。
高速有。
１７日：13:30新千歳着→小樽で観光→札幌泊
１８日：朝早くでて美瑛を観光→札幌戻ってきて泊
１９日：午前中札幌をちらっと見て14:20の便で羽田へ
こんな感じを考えています。
ちょっと無理と思うのが１８日の美瑛を日帰りでいくという部分です。
３連休の最終日なので、道の混み具合が心配なのですが、どうなんでしょうか？
お盆や夏休み以外は渋滞はないとは聞いてますが…。
札幌はまぁ道庁や時計台が見れればいいかなくらいに考えています。
お願いします。
１７～１９の２泊３日で北海道いきます。レンタカーで回る予定です。
高速有。
１７日：13:30新千歳着→小樽で観光→札幌泊
１８日：朝早くでて美瑛を観光→札幌戻ってきて泊
１９日：午前中札幌をちらっと見て14:20の便で羽田へ
こんな感じを考えています。
ちょっと無理と思うのが１８日の美瑛を日帰りでいくという部分です。
３連休の最終日なので、道の混み具合が心配なのですが、どうなんでしょうか？
お盆や夏休み以外は渋滞はないとは聞いてますが…。
札幌はまぁ道庁や時計台が見れればいいかなくらいに考えています。
お願いします。
10月1日に旭川行くんだけどさ
関西人からしたら真冬の温度なんだよね
ダウン着てもいい？ｗ
関西人からしたら真冬の温度なんだよね
ダウン着てもいい？ｗ
670 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 16:02:18 ID:zsI6irVd0
質問です。09/14(木)～17(日)、♂33歳、♀28歳、二人とも運転可。
二人とも北海道は初めてです。よろしくお願いします。
09/14(木)
15:50 新千歳空港着
16:30 レンタカー借りて出発
21:30 湯の川温泉(290Km移動)
09/15(金)
湯の川温泉→富良野（400Km？？？）
09/16(土)
富良野→札幌・小樽、ススキノ宿泊
09/17(日)
10:00 レンタカー返却
11:15 新千歳空港発
って、ちょっと無謀ですよね？。彼女の希望でプラン立ててたんだけど、
二日目の400Kmが出たとたん、こりゃちょっと無理かなと思考停止状態です。
それとも北海道の400Kmって意外と近いのでしょうか？。
二人とも北海道は初めてです。よろしくお願いします。
09/14(木)
15:50 新千歳空港着
16:30 レンタカー借りて出発
21:30 湯の川温泉(290Km移動)
09/15(金)
湯の川温泉→富良野（400Km？？？）
09/16(土)
富良野→札幌・小樽、ススキノ宿泊
09/17(日)
10:00 レンタカー返却
11:15 新千歳空港発
って、ちょっと無謀ですよね？。彼女の希望でプラン立ててたんだけど、
二日目の400Kmが出たとたん、こりゃちょっと無理かなと思考停止状態です。
それとも北海道の400Kmって意外と近いのでしょうか？。
>>670
北海道だろうがどこであろうが400kmは400km以外の何物でもないw
まぁ、道路が広くて空いているって意味だろうけど。
富良野か函館のどっちかは諦めろってことだ。
本州と北海道の縮尺が同じ地図を並べて彼女に見せてあげよう。
北海道だろうがどこであろうが400kmは400km以外の何物でもないw
まぁ、道路が広くて空いているって意味だろうけど。
富良野か函館のどっちかは諦めろってことだ。
本州と北海道の縮尺が同じ地図を並べて彼女に見せてあげよう。
673 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 18:08:10 ID:LGMzo6Wp0
訂正版 これにしる!
09/14(木) 函館空港着 →湯の川温泉
09/15(金) 湯の川温泉→札幌・小樽、ススキノ宿泊
09/16(土) 札幌→富良野
09/17(日) レンタカー返却 旭川空港発
09/14(木) 函館空港着 →湯の川温泉
09/15(金) 湯の川温泉→札幌・小樽、ススキノ宿泊
09/16(土) 札幌→富良野
09/17(日) レンタカー返却 旭川空港発
674 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 18:11:48 ID:GTLMkvNr0
>>670
>それとも北海道の400Kmって意外と近いのでしょうか？。
671のとおりだが、
運転手２人だし、大丈夫でしょ。
ただ北海道は高速少ないからね。
２日目は移動のみ。
１日目の到着時間からして函館観光無し。
函館空港INならいいのにね。
>それとも北海道の400Kmって意外と近いのでしょうか？。
671のとおりだが、
運転手２人だし、大丈夫でしょ。
ただ北海道は高速少ないからね。
２日目は移動のみ。
１日目の到着時間からして函館観光無し。
函館空港INならいいのにね。
676 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 21:31:10 ID:ctZgRLtVO
関西から１～２月に旅行予定。
初日…関空（朝）→女満別へ行く。目的は流氷。夕方から旭川へ移動、泊。
２日目…旭山動物園→札幌へ移動、泊。
最終日…札幌観光。藻岩山展望台ｏｒ羊が丘展望台。高台公園。夕方の便で新千歳→伊丹
移動は電車等公共機関ｏｒタクシー。予算は５～６万円（飲食代除く）２０代後半女２人。
可能でしょうか？服装も悩んでます。アドバイスよろしくお願いします。
初日…関空（朝）→女満別へ行く。目的は流氷。夕方から旭川へ移動、泊。
２日目…旭山動物園→札幌へ移動、泊。
最終日…札幌観光。藻岩山展望台ｏｒ羊が丘展望台。高台公園。夕方の便で新千歳→伊丹
移動は電車等公共機関ｏｒタクシー。予算は５～６万円（飲食代除く）２０代後半女２人。
可能でしょうか？服装も悩んでます。アドバイスよろしくお願いします。
677 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/07(木) 21:35:29 ID:3LJGuGcV0
新千歳着でそのプランなら函館はやめとき。
２１：３０より遅くなると思うよ。それに夜間走行したって景色見れないからね。
２１：３０より遅くなると思うよ。それに夜間走行したって景色見れないからね。
678 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/07(木) 21:53:36 ID:3LJGuGcV0
泊まる宿はビジネスホテルですか？
その辺のことがわからないのでよくわかりませんが、5万円でも可能と思います。
ただ旅行は突然の出費があるのでもう少し余裕をもったほうがいいかと思います。
その辺のことがわからないのでよくわかりませんが、5万円でも可能と思います。
ただ旅行は突然の出費があるのでもう少し余裕をもったほうがいいかと思います。
680 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:25:04 ID:doPWOytq0
明日から三泊四日で札幌に行くのですが半袖で大丈夫でしょうか？
宜しくお願いします
宜しくお願いします
681 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:31:17 ID:+/o5/Ol50
682 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:33:11 ID:I65KCjdN0
667です。
６６８さんありがとうございます。
レンタカーはもう３日分をオプションでつけてしまいました。
まぁ１日免責込みで１０００円というよくわからないオプションでしたｗ
あとは天気がよければいいなぁ
６６８さんありがとうございます。
レンタカーはもう３日分をオプションでつけてしまいました。
まぁ１日免責込みで１０００円というよくわからないオプションでしたｗ
あとは天気がよければいいなぁ
>>680
長袖も一応・・・
長袖も一応・・・
根本的に見直してみた。
マイカーで行きます。20代前半カップルで。体力は人並み。
9月17日苫小牧港に6時半着。富良野、美瑛方面向かい観光、富良野泊
9月18日富良野発、札幌へ。札幌市内観光。札幌泊。
9月19日札幌発、支笏湖、登別温泉、洞爺湖をドライブ＋alpha程度に経由、ニセコ泊。
9月20日ニセコ発、大沼公園経由、函館方面へ。函館泊。
9月21日函館市内観光、函館港から18:30発の大間行きフェリー乗船。
みんなの指摘を受けてもっと余裕を持ってプラン組んでみたけどどうでしょう？
マイカーで行きます。20代前半カップルで。体力は人並み。
9月17日苫小牧港に6時半着。富良野、美瑛方面向かい観光、富良野泊
9月18日富良野発、札幌へ。札幌市内観光。札幌泊。
9月19日札幌発、支笏湖、登別温泉、洞爺湖をドライブ＋alpha程度に経由、ニセコ泊。
9月20日ニセコ発、大沼公園経由、函館方面へ。函館泊。
9月21日函館市内観光、函館港から18:30発の大間行きフェリー乗船。
みんなの指摘を受けてもっと余裕を持ってプラン組んでみたけどどうでしょう？
685 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:42:10 ID:+/o5/Ol50
>>684
無駄な行程がなくなってすっきりしたね
無駄な行程がなくなってすっきりしたね
686 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:44:08 ID:ctZgRLtVO
688 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:56:18 ID:lV1kC/4p0
９月２０～２２の二泊三日、２０代２名で北海道旅行を考えています。
二人とも運転は出来ます。
初日
１０時、釧路空港着。友人と会う。
１４時、帯広で食事(豚丼またはジンギスカン)。幸福駅など観光。
１９時、富良野泊。
二日目
富良野、美瑛観光(パッチワークの路、パノラマロード)。
１４時、旭山動物園観光。１６時出発。
１８時半、定山渓温泉泊。夜に藻岩山で夜景。
三日目
札幌観光(時計台、旧庁)。小樽へ移動。
１３時、小樽観光(運河、お寿司)。空港へ移動。
１９時、新千歳発。
以上です。ご意見お聞かせ下さい。これは無謀だ。ここには行っとけなど。
二日目は移動が多くなることは承知です。ただ、ドライブは嫌い
ではないので、なんとか乗り切る予定です。
宜しくお願い致します。
二人とも運転は出来ます。
初日
１０時、釧路空港着。友人と会う。
１４時、帯広で食事(豚丼またはジンギスカン)。幸福駅など観光。
１９時、富良野泊。
二日目
富良野、美瑛観光(パッチワークの路、パノラマロード)。
１４時、旭山動物園観光。１６時出発。
１８時半、定山渓温泉泊。夜に藻岩山で夜景。
三日目
札幌観光(時計台、旧庁)。小樽へ移動。
１３時、小樽観光(運河、お寿司)。空港へ移動。
１９時、新千歳発。
以上です。ご意見お聞かせ下さい。これは無謀だ。ここには行っとけなど。
二日目は移動が多くなることは承知です。ただ、ドライブは嫌い
ではないので、なんとか乗り切る予定です。
宜しくお願い致します。
689 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 23:08:03 ID:doPWOytq0
690 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 23:08:59 ID:JYU5K/FLO
>>676
1月は流氷あまりこないから注意。
服装は関西の冬の格好でいいが、中を厚めに。
>>684
17日、美瑛までいくんだったら周辺の温泉か北上して旭川に泊まったらいいんじゃない？次の日高速で早く札幌方面にいけるし。あとは問題なし。
>>688
せっかくの機会だから動物園にあと1時間いたほうがいい。2時間じゃあまり見られない。
定山渓は札幌市内抜けなきゃいけないから時間がかかるよ。動物園から4時間弱。行く途中で藻岩山行けばいい。
1月は流氷あまりこないから注意。
服装は関西の冬の格好でいいが、中を厚めに。
>>684
17日、美瑛までいくんだったら周辺の温泉か北上して旭川に泊まったらいいんじゃない？次の日高速で早く札幌方面にいけるし。あとは問題なし。
>>688
せっかくの機会だから動物園にあと1時間いたほうがいい。2時間じゃあまり見られない。
定山渓は札幌市内抜けなきゃいけないから時間がかかるよ。動物園から4時間弱。行く途中で藻岩山行けばいい。
１０／２ から２泊３日でサラブレッド銀座辺りを観光したいのですが
１泊目の宿はどこを取ればいいのでしょうか？ 帯広？ 静内？
楽天とかでも予約できますか？
ちなみに10/2千歳空港に14:00ごろついて 15:00にはレンタカー貸出し手続きを
完了してすぐに千歳を出発予定です。 １０／２のサラブレッド銀座の観光は
時間的につらいですよね？
１泊目の宿はどこを取ればいいのでしょうか？ 帯広？ 静内？
楽天とかでも予約できますか？
ちなみに10/2千歳空港に14:00ごろついて 15:00にはレンタカー貸出し手続きを
完了してすぐに千歳を出発予定です。 １０／２のサラブレッド銀座の観光は
時間的につらいですよね？
旅行初心者なんですが、
1週間北海道旅行行くとどのくらい疲れるんでしょうか？
人ゴミ苦手なんで北海道の観光地の込み具合とか知りたいんですが。
あと飛行機乗ったことないんで、かなり怖いんですが実際どうなんでしょうか？
1週間北海道旅行行くとどのくらい疲れるんでしょうか？
人ゴミ苦手なんで北海道の観光地の込み具合とか知りたいんですが。
あと飛行機乗ったことないんで、かなり怖いんですが実際どうなんでしょうか？
>>694
レスありがとうございます。ご案内のサイトは先ほどからすでに
見ていたところですが 馬も目の前でほとんど見たことがないため
感触がわからないし、競馬とかもやりません。
したがって今のところどの牧場を見学してよいか実感がわかないところです。
馬の名前を検索してもまったくわからない馬初心者です。
あと、千歳から静内まで車でどのくらいかかりますかね？
２泊目（１０／３）はサラブレッド銀座を見学して 札幌に戻って札幌の宿泊の予定です。
そして３日目の最終日に 14:00頃レンタカーを千歳に返します。 それまで札幌市内
観光です。
レスありがとうございます。ご案内のサイトは先ほどからすでに
見ていたところですが 馬も目の前でほとんど見たことがないため
感触がわからないし、競馬とかもやりません。
したがって今のところどの牧場を見学してよいか実感がわかないところです。
馬の名前を検索してもまったくわからない馬初心者です。
あと、千歳から静内まで車でどのくらいかかりますかね？
２泊目（１０／３）はサラブレッド銀座を見学して 札幌に戻って札幌の宿泊の予定です。
そして３日目の最終日に 14:00頃レンタカーを千歳に返します。 それまで札幌市内
観光です。
このスレで以前に、プラン相談したものです。
以下の日程で旅を無事終了しました。ありがとう。
稚内の大沼が最も印象に残りました。
1日目 関東～新潟亀田IC～新潟港 船内泊
2日目 苫小牧東～札幌北IC 札幌泊
3日目 札幌～留萌～稚内 稚内泊
4日目 稚内～浜頓別～音威子府～旭川 旭川泊
5日目 旭川～札幌 札幌泊
6日目 札幌～小樽～倶知安～洞爺湖温泉 洞爺湖温泉泊
7日目 洞爺湖温泉～豊浦～苫小牧東 船内泊
8日目 新潟亀田IC～谷川岳PA 車中泊
9日目 谷川岳PA～関東
今度は冬に道東までの旅をプランニングする予定です。
誰を見ていいのかわからないのなら、静内に行く必要ないだろう？
馬を見たいのなら、千歳のノーザンHP見て、2、3日目は札幌や小樽に行ったほうがいいよ
馬を見たいのなら、千歳のノーザンHP見て、2、3日目は札幌や小樽に行ったほうがいいよ
↑あまりに予想外のレスにアンカーミスった
>>695です
>>695です
>>693
頭悪そう・・・
頭悪そう・・・
702 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 02:17:18 ID:/XAKLZH10
当方北海道初心者です。おおまかなプランを立ててみたのでご指導下さい。
移動手段はレンタカー、人数は男二人です。
一日目１０時新千歳空港着 そのまま富良野へ。富良野泊
二日目早朝に熱気球体験そして旭川動物園、美瑛を観光し夕方出発で網走へ
三日目網走監獄を見学して、昼三時ごろには知床へ。
四日目知床を正午には出発し、夜に札幌市内着。市内観光。
五日目午前にモエレ沼に行き、新千歳を１４時発
一日目の移動が壮絶に無駄な気がするのでそこら辺は旅行会社に問い合わせてみます。
過去レスには新千歳発着で道東観光は、箱根に泊まって東京見学するものだというご指摘もありましたが
やはりこのプランも無謀なものでしょうか？ ガイドブックを読んでると行きたい所が多すぎて
このようになってしましました。どうぞよろしくお願いします。
移動手段はレンタカー、人数は男二人です。
一日目１０時新千歳空港着 そのまま富良野へ。富良野泊
二日目早朝に熱気球体験そして旭川動物園、美瑛を観光し夕方出発で網走へ
三日目網走監獄を見学して、昼三時ごろには知床へ。
四日目知床を正午には出発し、夜に札幌市内着。市内観光。
五日目午前にモエレ沼に行き、新千歳を１４時発
一日目の移動が壮絶に無駄な気がするのでそこら辺は旅行会社に問い合わせてみます。
過去レスには新千歳発着で道東観光は、箱根に泊まって東京見学するものだというご指摘もありましたが
やはりこのプランも無謀なものでしょうか？ ガイドブックを読んでると行きたい所が多すぎて
このようになってしましました。どうぞよろしくお願いします。
>>701=>>693
本当に頭が悪いのはわかった。
>>692くらい雑なネタにマジレスする人もいるのに
あんたのネタはどうしようもないよwww
日付が変わってもID固定にしてくれないかな思う。
IDが変わる事をいい事に毎日その日限定のネタ書いてるDQN
ここにいるだろ。
まあそれに反応してしまう住人がいるのは困ったものだと
思うがね。
本当に頭が悪いのはわかった。
>>692くらい雑なネタにマジレスする人もいるのに
あんたのネタはどうしようもないよwww
日付が変わってもID固定にしてくれないかな思う。
IDが変わる事をいい事に毎日その日限定のネタ書いてるDQN
ここにいるだろ。
まあそれに反応してしまう住人がいるのは困ったものだと
思うがね。
>>702
札幌は４日目のちょっとと五日目のモエレ沼だけだもんな
そのためにすさまじい時間を浪費してるのでどうかとは思う。
ガソリン代はかかるし疲れるし（運転好きならいいけど）
４日目なんて８時間くらい走ってるだけでしょ
札幌ついたら市内観光って行ってもすすきの位じゃない？
どうしても新千歳発着がいいとか、モエレ沼命とかなら仕方ないが
ちと無駄が多いというかきついというか。
札幌は４日目のちょっとと五日目のモエレ沼だけだもんな
そのためにすさまじい時間を浪費してるのでどうかとは思う。
ガソリン代はかかるし疲れるし（運転好きならいいけど）
４日目なんて８時間くらい走ってるだけでしょ
札幌ついたら市内観光って行ってもすすきの位じゃない？
どうしても新千歳発着がいいとか、モエレ沼命とかなら仕方ないが
ちと無駄が多いというかきついというか。
>>697-698
でも見方を変えると日高の牧場は富良野、美瑛以上に北海道的風景だと思うよ
でも見方を変えると日高の牧場は富良野、美瑛以上に北海道的風景だと思うよ
初めまして。よろしくお願いします。
10/1～3日の2泊3日で初めての北海道旅行を予定してます。
行きは羽田から釧路空港9:30着、帰りはとかち帯広空港から20:20発です。
3日丸々レンタカーを借りたので移動は全て車になります。
友達と二人で行くのですが、二人とも免許あり、運転好きなので交代で運転します。
とりあえず今のところ考えているのは
1日目
9:30釧路空港着、レンタカーを借りて釧路市内へ。
お昼ご飯を食べ、移動。旭川方面へ。宿泊地未定。
2日目
午前中→旭山動物園観光
午後 →富良野、美瑛観光（ドライブ中心）→十勝川温泉泊
3日目
帯広周辺をのんびり観光
…とまあえらい大雑把なのですが、とりあえず旭山動物園を観ることと十勝川温泉に泊まる
ことだけは決まってます。伺いたいポイントとしては
・1日目、釧路から旭川方面に向かう道中で適当な宿泊地はあるか？
・2日目、富良野から十勝川温泉への移動はどの程度時間を見ておけば無理が無いか？
・3日目、帯広周辺で一日過ごすとしたらどんな所がまわれるか？
といったところです。1日目は層雲峡温泉も考えたのですが、旭山動物園から結構距離がある
みたいだから午前中観光するならできるだけ旭川に近づいておいた方がいいのかなあ、とも
思ってます。
長々と書いてしまってすみません。ご回答お待ちしてます！
10/1～3日の2泊3日で初めての北海道旅行を予定してます。
行きは羽田から釧路空港9:30着、帰りはとかち帯広空港から20:20発です。
3日丸々レンタカーを借りたので移動は全て車になります。
友達と二人で行くのですが、二人とも免許あり、運転好きなので交代で運転します。
とりあえず今のところ考えているのは
1日目
9:30釧路空港着、レンタカーを借りて釧路市内へ。
お昼ご飯を食べ、移動。旭川方面へ。宿泊地未定。
2日目
午前中→旭山動物園観光
午後 →富良野、美瑛観光（ドライブ中心）→十勝川温泉泊
3日目
帯広周辺をのんびり観光
…とまあえらい大雑把なのですが、とりあえず旭山動物園を観ることと十勝川温泉に泊まる
ことだけは決まってます。伺いたいポイントとしては
・1日目、釧路から旭川方面に向かう道中で適当な宿泊地はあるか？
・2日目、富良野から十勝川温泉への移動はどの程度時間を見ておけば無理が無いか？
・3日目、帯広周辺で一日過ごすとしたらどんな所がまわれるか？
といったところです。1日目は層雲峡温泉も考えたのですが、旭山動物園から結構距離がある
みたいだから午前中観光するならできるだけ旭川に近づいておいた方がいいのかなあ、とも
思ってます。
長々と書いてしまってすみません。ご回答お待ちしてます！
>>707
ダウンジャケット持ってったほうがいいよ
ダウンジャケット持ってったほうがいいよ
709 ：帯住：2006/09/08(金) 05:24:53 ID:nNdX2IWjO
1、釧路から旭川までは行ったことないけど単純に考えると五時間～六時間くらい。2、約二時間。3あなたの見たい所によります。夜であれば屋台村があり、市内までタクシーだと三千くらいの距離です。二日目の夜だとイイケドぇ．．．．
710 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 07:40:06 ID:AZ5jj/ZL0
>>707
旭川空港INの方が楽じゃねえの?
旭川空港INの方が楽じゃねえの?
①釧路ー旭川は午後から行くのは遅すぎる。
ノンストップで6時間程度。昼過ぎに出発すると着くのは午後7時。
旭川が初めてで地理に疎ければ、夜間に着くのはオススメしない。
途中の宿泊地となると層雲峡かな。
②富良野ー十勝川温泉はだいたい3時間半程度。これも途中で止まらず。
③然別湖、帯広平野を1日中だらだらと、時々アクセル全開で走ってみる。
ただし自己責任で。
ノンストップで6時間程度。昼過ぎに出発すると着くのは午後7時。
旭川が初めてで地理に疎ければ、夜間に着くのはオススメしない。
途中の宿泊地となると層雲峡かな。
②富良野ー十勝川温泉はだいたい3時間半程度。これも途中で止まらず。
③然別湖、帯広平野を1日中だらだらと、時々アクセル全開で走ってみる。
ただし自己責任で。
初めまして。よろしくお願いします。
明日から2泊3日で北海道旅行に行きます。
1日目
12:00新千歳空港着、レンタカーでモエレ沼公園へ。
札幌宿泊。
2日目
レンタカーで旭山動物園へ。
美瑛宿泊。
3日目
18:00新千歳空港発。
モエレ沼公園と旭山動物園はゆっくり見たいです。
お聞きしたいのは、上記のレンタカーコースで
おすすめの観光スポットはありますでしょうか。
特に3日目は決めていないので。
（レンタカーは16:00時に返却です。）
よろしくおねがいします。
明日から2泊3日で北海道旅行に行きます。
1日目
12:00新千歳空港着、レンタカーでモエレ沼公園へ。
札幌宿泊。
2日目
レンタカーで旭山動物園へ。
美瑛宿泊。
3日目
18:00新千歳空港発。
モエレ沼公園と旭山動物園はゆっくり見たいです。
お聞きしたいのは、上記のレンタカーコースで
おすすめの観光スポットはありますでしょうか。
特に3日目は決めていないので。
（レンタカーは16:00時に返却です。）
よろしくおねがいします。
>>707
釧路→旭川→帯広は、みんなが言っているようにあまりオススメ出来ないですな。
まだ間に合うのなら、釧路→帯広→旭川（OUT）の順の方がゆとりのある観光が出来ると思う。
あと、釧路では全く観光の予定がないようだけど、何故釧路空港INなんでしょ？
釧路→旭川→帯広は、みんなが言っているようにあまりオススメ出来ないですな。
まだ間に合うのなら、釧路→帯広→旭川（OUT）の順の方がゆとりのある観光が出来ると思う。
あと、釧路では全く観光の予定がないようだけど、何故釧路空港INなんでしょ？
>>707
初日は11時には釧路市内に入れるので、
12時釧路発で、早くて18時には旭川に着ける。
711の言うとおり、夜にかかるのが心配されるが、
駅ビル内のホテルのような、わかりやすい場所ならいいのでは。
2日目はテンプレとぐぐればわかるはず。
3日目は、ナイタイ牧場、然別湖、糠平湖、温泉いろいろ。
個人的には、昆布刈石～広尾のナウマン国道のドライブ。
交通量は皆無で適度なワインディングロード。
初日は11時には釧路市内に入れるので、
12時釧路発で、早くて18時には旭川に着ける。
711の言うとおり、夜にかかるのが心配されるが、
駅ビル内のホテルのような、わかりやすい場所ならいいのでは。
2日目はテンプレとぐぐればわかるはず。
3日目は、ナイタイ牧場、然別湖、糠平湖、温泉いろいろ。
個人的には、昆布刈石～広尾のナウマン国道のドライブ。
交通量は皆無で適度なワインディングロード。
715 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 11:07:29 ID:18wRpRH8O
>>712
明日からなら確か大通り公園のフードフェスタが週末にあるはず。
二日目は旭川に行く前に砂川ハイウェイオアシス、下道なら深川等の道の駅に寄るといいかと
三日目は素直に富良野でいい気がする。千歳のサケのふるさと館もそろそろ時期だけどまだはやいかなぁ？
明日からなら確か大通り公園のフードフェスタが週末にあるはず。
二日目は旭川に行く前に砂川ハイウェイオアシス、下道なら深川等の道の駅に寄るといいかと
三日目は素直に富良野でいい気がする。千歳のサケのふるさと館もそろそろ時期だけどまだはやいかなぁ？
>>670 です。
>>671 さん、>>672 さん、>>673 さん、>>674 さん、>>675 さん、
丁寧なレスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
彼女は他のツアーを参考にしたようです。実際にかかる時間
（http://www.eneos.com/netclub/driveclub/drive_route.asp）を
伝えましたらしょぼーん(´･ω･｀)してました。
>>672 あれれ？、神戸空港ってなんで判ったんですか？。
もっと北海道を知っていれば、他の空港in、新千歳outも選択したのですが
沢山飛行機飛んでるし、真ん中だからどこでも行けるやと新千歳を
選んでしまいました…orz。それに予約した日も出発日に近かったので…。
新プランは>>673さんのを中心に考えてみます。
でも多分、富良野は外しちゃいます。
>>671 さん、>>672 さん、>>673 さん、>>674 さん、>>675 さん、
丁寧なレスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
彼女は他のツアーを参考にしたようです。実際にかかる時間
（http://www.eneos.com/netclub/driveclub/drive_route.asp）を
伝えましたらしょぼーん(´･ω･｀)してました。
>>672 あれれ？、神戸空港ってなんで判ったんですか？。
もっと北海道を知っていれば、他の空港in、新千歳outも選択したのですが
沢山飛行機飛んでるし、真ん中だからどこでも行けるやと新千歳を
選んでしまいました…orz。それに予約した日も出発日に近かったので…。
新プランは>>673さんのを中心に考えてみます。
でも多分、富良野は外しちゃいます。
>>716
「北の国から」とかに思い入れがないのなら、富良野っぽい風景は
ニセコあたりでも満喫できるよ。
宿はもう変えれないのかな？
できればニセコあたりで1泊して、ニセコパノラマラインで岩内に抜けて
小樽とか余市なんていいと思うんだけどなぁ。
今時期の余市の梨やプルーンはおいしいよ。見栄えはイマイチかもだけど。
「北の国から」とかに思い入れがないのなら、富良野っぽい風景は
ニセコあたりでも満喫できるよ。
宿はもう変えれないのかな？
できればニセコあたりで1泊して、ニセコパノラマラインで岩内に抜けて
小樽とか余市なんていいと思うんだけどなぁ。
今時期の余市の梨やプルーンはおいしいよ。見栄えはイマイチかもだけど。
720 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 12:23:48 ID:+5iklRj90
>>670=>>716 です。
>>717 さん、>>719 さん、>>720 さん
ありがとうございます。何度も返事を書くとスレがもったいなので、
これで最後にしておきますね。また、プランが行き詰ったら質問
させて頂きます。
飛行機の便変更を旅行会社に問い合わせましたら、やはりお金が
かかってしまうそうです。今考えてみたら、初日の新千歳→函館に
かかる時間、お金と天秤にかければ良かったです。
>>717 さん、>>719 さん、>>720 さん
ありがとうございます。何度も返事を書くとスレがもったいなので、
これで最後にしておきますね。また、プランが行き詰ったら質問
させて頂きます。
飛行機の便変更を旅行会社に問い合わせましたら、やはりお金が
かかってしまうそうです。今考えてみたら、初日の新千歳→函館に
かかる時間、お金と天秤にかければ良かったです。
723 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 17:48:24 ID:e8EKN4cfO
JALライナーで旭山動物園へ行こうと思うんですが
札幌地区ホテル（07：40～08：30発）→砂川ハイウェイオアシス館（休憩）/約10分
→旭山動物園（各自昼食など）/約2時間30分各自観光→パノラマロード/拓真館/約20
分・美馬牛小学校→ファーム富田/約30分→岩見沢サービスエリア（休憩）/約10分→
札幌地区ホテル（18：10頃着）
これってハードですか？
不安です。
札幌地区ホテル（07：40～08：30発）→砂川ハイウェイオアシス館（休憩）/約10分
→旭山動物園（各自昼食など）/約2時間30分各自観光→パノラマロード/拓真館/約20
分・美馬牛小学校→ファーム富田/約30分→岩見沢サービスエリア（休憩）/約10分→
札幌地区ホテル（18：10頃着）
これってハードですか？
不安です。
724 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 17:56:00 ID:+5iklRj90
>>723
札幌に戻った頃にはヘトヘト
札幌に戻った頃にはヘトヘト
>>723
なんだが、すべての箇所が物足りない行程だね。
自分も以前、詰め込み放題（各観光ポイントが20～30分）ってツアーに
参加したことあるけど、トイレ行って、ジュース買って一服したらハイ移動で
それはそれは大変だったw
>>723も、そんな感じの行程に思える。
さらっと流して、次回自分でじっくりと考えているならありだけどね。
なんだが、すべての箇所が物足りない行程だね。
自分も以前、詰め込み放題（各観光ポイントが20～30分）ってツアーに
参加したことあるけど、トイレ行って、ジュース買って一服したらハイ移動で
それはそれは大変だったw
>>723も、そんな感じの行程に思える。
さらっと流して、次回自分でじっくりと考えているならありだけどね。
726 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 18:06:08 ID:e8EKN4cfO
計算してみたら７時間くらいは移動なんですよねw
恐ろしい…
恐ろしい…
みなさんご回答ありがとうございます！
>>708さん そんなに寒いんですか！甘く見てました…。ダウンはかさばるのでオーバーコートを持って行きます。
>>709さん 屋台村ってのもあるんですね～。20:20帯広空港発なんですが間に合えば是非行きたいです。
>>710さん 実はもう航空券だけは取っちゃってまして…。なので空港は縛りなんです。
>>711さん やっぱり釧路～旭川はキツいみたいですね。ちょっと考え直します。十勝平野ドライブはいいですね。
>>713さん まず航空券が手に入ったのでそこから予定を組み立ててるんです。なのでちょっと意味不明な行程に
なっちゃってますよね。当初は道東観光予定でしたが旭山動物園に行ってみたくなって…。
>>714さん 1日目は無理すればなんとか…って感じでしょうか？3日目はステキなプランですね！ドライブ好きな
ので有力な候補にさせて頂きます。
やはり1日目の釧路～旭川に再考の余地ありなので、ちょっと考え直してみます。また質問させて
下さい。よろしくお願いします！
>>708さん そんなに寒いんですか！甘く見てました…。ダウンはかさばるのでオーバーコートを持って行きます。
>>709さん 屋台村ってのもあるんですね～。20:20帯広空港発なんですが間に合えば是非行きたいです。
>>710さん 実はもう航空券だけは取っちゃってまして…。なので空港は縛りなんです。
>>711さん やっぱり釧路～旭川はキツいみたいですね。ちょっと考え直します。十勝平野ドライブはいいですね。
>>713さん まず航空券が手に入ったのでそこから予定を組み立ててるんです。なのでちょっと意味不明な行程に
なっちゃってますよね。当初は道東観光予定でしたが旭山動物園に行ってみたくなって…。
>>714さん 1日目は無理すればなんとか…って感じでしょうか？3日目はステキなプランですね！ドライブ好きな
ので有力な候補にさせて頂きます。
やはり1日目の釧路～旭川に再考の余地ありなので、ちょっと考え直してみます。また質問させて
下さい。よろしくお願いします！
ナイタイ牧場とかはオススメですか？
景色もいいですか？
景色もいいですか？
富良野でも中富良野の西側の丘の上なんて広がりを感じるけど。
>>718
雄別炭鉱、人があんまりいないんじゃなくて、まず誰もいないんじゃない？ ゴーストタウンなわけだし。
以前、冬に行こうとしたら道路閉鎖で行けなかった。
日本で数少ないゴーストタウンを見てみたかったんだけど。
（昔、釧路にあった釧路まきばＹＨで存在は聞いていたので・・）
でも、その数年後に羽幌の炭鉱跡（築別だったか?)にひとりで単車で行ったけど、マジで怖かった。
晴れていた真昼間だけど、病院跡のようなところなんか本当に出そうな雰囲気だったよ。
雄別炭鉱、人があんまりいないんじゃなくて、まず誰もいないんじゃない？ ゴーストタウンなわけだし。
以前、冬に行こうとしたら道路閉鎖で行けなかった。
日本で数少ないゴーストタウンを見てみたかったんだけど。
（昔、釧路にあった釧路まきばＹＨで存在は聞いていたので・・）
でも、その数年後に羽幌の炭鉱跡（築別だったか?)にひとりで単車で行ったけど、マジで怖かった。
晴れていた真昼間だけど、病院跡のようなところなんか本当に出そうな雰囲気だったよ。
9月11日から3泊4日で北海道に遊びにいきます。
＜人数＞
大人2人、幼児1人
＜移動手段＞
レンタカー
＜プラン＞
1日目:9時頃千歳着～道東観光（詳細未定）～札幌泊
2日目案1:8時頃札幌発～富良野～美瑛～旭川動物園～留萌～札幌泊
2日目案2:8時頃札幌発～旭川動物園～美瑛～富良野～札幌
2日目案3:8時頃札幌発～美瑛～旭川動物園～留萌～札幌
3日目以降:省略
＜質問＞
2日目を迷っているのですが、案1は無謀でしょうか？
もし、みなさまが3つ中から選ぶとしたらどれにしますか？
札幌から富良野へは滝川からR38へのルートを考えています。
尚、旭川動物園は3時間くらい滞在希望しています。
＜人数＞
大人2人、幼児1人
＜移動手段＞
レンタカー
＜プラン＞
1日目:9時頃千歳着～道東観光（詳細未定）～札幌泊
2日目案1:8時頃札幌発～富良野～美瑛～旭川動物園～留萌～札幌泊
2日目案2:8時頃札幌発～旭川動物園～美瑛～富良野～札幌
2日目案3:8時頃札幌発～美瑛～旭川動物園～留萌～札幌
3日目以降:省略
＜質問＞
2日目を迷っているのですが、案1は無謀でしょうか？
もし、みなさまが3つ中から選ぶとしたらどれにしますか？
札幌から富良野へは滝川からR38へのルートを考えています。
尚、旭川動物園は3時間くらい滞在希望しています。
>>734
その前に１日目が無謀
その前に１日目が無謀
千歳空港 レンタカーを当方15:00発
レンタカーを借りて主に日高地方や帯広 富良野を回りたい場合は
http://meito.knt.co.jp/3/tr/C044531-200609/
のようなのをマネすればいいですね・・
登別の地獄谷がいいものかわかりませんけど・・
レンタカーを借りて主に日高地方や帯広 富良野を回りたい場合は
http://meito.knt.co.jp/3/tr/C044531-200609/
のようなのをマネすればいいですね・・
登別の地獄谷がいいものかわかりませんけど・・
739 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 23:19:09 ID:OHG0bzJT0
>>734
富良野・美瑛を軽く観光して、昼食後に旭山動物園に向かう。
17時に動物園発だと19時ぐらいには札幌に着ける。
余力があれば留萌に寄れば良いが札幌着が2時間ぐらい遅くなる。
留萌に何があるのか疑問だが、俺なら絶対に行かない。
富良野・美瑛を軽く観光して、昼食後に旭山動物園に向かう。
17時に動物園発だと19時ぐらいには札幌に着ける。
余力があれば留萌に寄れば良いが札幌着が2時間ぐらい遅くなる。
留萌に何があるのか疑問だが、俺なら絶対に行かない。
>>728
景色もいいし、ソフトクリームもウマー。
近場にあるここでスコーン食べつつアフタヌーンティーもウマー。
http://www.milkjam.com/test/creamterrace.html
景色もいいし、ソフトクリームもウマー。
近場にあるここでスコーン食べつつアフタヌーンティーもウマー。
http://www.milkjam.com/test/creamterrace.html
>>734
毎日出てくる釣り氏のお方ですか？
毎日出てくる釣り氏のお方ですか？
ナイタイ牧場も行きたい場合は帯広に宿泊かなぁ？？
帯広のホテルはどこがおすすめですか？
一人旅で １泊6000円以内 素泊まりでも可
レンタカーが停められる眺めのいいホテル・・
帯広のホテルはどこがおすすめですか？
一人旅で １泊6000円以内 素泊まりでも可
レンタカーが停められる眺めのいいホテル・・
>>743
そんなホテルはない。
どの条件を優先するかだな。
漏れなら、予約さえとれれば１万出して北海道ホテルに泊まる。
予約がとれなければ、駅前のふく井ホテルだな。
ともに源泉かけ流しの温泉大浴場あり。
そんなホテルはない。
どの条件を優先するかだな。
漏れなら、予約さえとれれば１万出して北海道ホテルに泊まる。
予約がとれなければ、駅前のふく井ホテルだな。
ともに源泉かけ流しの温泉大浴場あり。
レスありがとうございます。
>>739
美瑛、富良野辺りに泊まりたかったのですが、
諸事情により札幌2泊になってしまいました。
>>740
留萌は、寿司を食べたいって理由だけなんです。
やはり無茶ですよね。
>>744
仰るとおりですね。
今は旭山動物園をメインにして、余力があったら美瑛に行く
くらいで考えてます。
>>739
美瑛、富良野辺りに泊まりたかったのですが、
諸事情により札幌2泊になってしまいました。
>>740
留萌は、寿司を食べたいって理由だけなんです。
やはり無茶ですよね。
>>744
仰るとおりですね。
今は旭山動物園をメインにして、余力があったら美瑛に行く
くらいで考えてます。
11月に2泊3日で北海道へ行こうと計画中です。（一人旅）
現在1日目の予定は決まっているんですが、2日目以降どのようにしていいか悩み中です・・・。
どなたかアドバイスをしていただけないでしょうか・・・？
日程を書きますと
1日目
千歳空港へ11時ごろ到着
その後ＪＲ快速にて札幌駅まで
その日は札幌市内のホテルへ宿泊
2日目、3日目は函館方面へ行こうか、稚内方面へ行こうか迷っています。
行き帰りとも千歳空港を利用するので、函館方面へ行ってフェリーで苫小牧まで戻ってくればいいのかなとは
思うのですが、稚内の方へ行って海を見てみたりするのもいいかなと思いまして・・・。
3日目は16時過ぎごろの飛行機で帰ります。
海をみたり街をみたりなど観光をしたいと思っています。
よろしくお願い致します。
現在1日目の予定は決まっているんですが、2日目以降どのようにしていいか悩み中です・・・。
どなたかアドバイスをしていただけないでしょうか・・・？
日程を書きますと
1日目
千歳空港へ11時ごろ到着
その後ＪＲ快速にて札幌駅まで
その日は札幌市内のホテルへ宿泊
2日目、3日目は函館方面へ行こうか、稚内方面へ行こうか迷っています。
行き帰りとも千歳空港を利用するので、函館方面へ行ってフェリーで苫小牧まで戻ってくればいいのかなとは
思うのですが、稚内の方へ行って海を見てみたりするのもいいかなと思いまして・・・。
3日目は16時過ぎごろの飛行機で帰ります。
海をみたり街をみたりなど観光をしたいと思っています。
よろしくお願い致します。
749 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 06:55:45 ID:PAjVgyG50
>>747
11月なら雪の心配は少ないでしょうが、それでも北のほうに行くのは
お勧めできないです。特急が何本も走っている函館方面のほうがまだいいかも･･･
ただ個人的には札幌小樽でゆっくりするのがお勧めですね。
小樽のホテルも冬場は価格が下がりますので運河沿いのホテルでも取って、
海を見たければレンタカーで積丹方面に行くというほうがまだいいかと･･･
11月なら雪の心配は少ないでしょうが、それでも北のほうに行くのは
お勧めできないです。特急が何本も走っている函館方面のほうがまだいいかも･･･
ただ個人的には札幌小樽でゆっくりするのがお勧めですね。
小樽のホテルも冬場は価格が下がりますので運河沿いのホテルでも取って、
海を見たければレンタカーで積丹方面に行くというほうがまだいいかと･･･
９月下旬ぐらいに女性２人で北海道に行こうと計画を立てていますが、
アドバイスをお願いします。
１日目 深夜旭川着、旭川泊。
２日目 レンタカーで旭川～層雲峡～黒岳～旭岳温泉（泊）
３日目 旭岳観光～美瑛～十勝川（泊）
４日目 帯広、池田近辺観光～足寄～阿寒湖（泊）
５日目 釧路湿原観光～釧路空港ｏｕｔ
と考えています。
十勝川、阿寒湖泊だけは決めています。行程的に無理はないでしょうか？
アドバイスをお願いします。
１日目 深夜旭川着、旭川泊。
２日目 レンタカーで旭川～層雲峡～黒岳～旭岳温泉（泊）
３日目 旭岳観光～美瑛～十勝川（泊）
４日目 帯広、池田近辺観光～足寄～阿寒湖（泊）
５日目 釧路湿原観光～釧路空港ｏｕｔ
と考えています。
十勝川、阿寒湖泊だけは決めています。行程的に無理はないでしょうか？
>>750
総じて余裕はあると思います
2日目はどうするか分からないけど早めに出れば黒岳頂上に登ることも可能でしょう。
3日目は旭岳はロープーウェイに乗って周辺散策だけですよね。それなら美瑛も回れるかと
4日5日は問題ないでしょう
総じて余裕はあると思います
2日目はどうするか分からないけど早めに出れば黒岳頂上に登ることも可能でしょう。
3日目は旭岳はロープーウェイに乗って周辺散策だけですよね。それなら美瑛も回れるかと
4日5日は問題ないでしょう
752 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 16:04:48 ID:QPIOHATH0
長くてエラーが出るので、予定と質問を分けて書き込みます。
１０月上旬に男１人で行きます。
移動手段は車でドライブがメインです。
１日目
函館(8:00) → 長万部でかにめし(10:30～11:00) → チキウ岬(13:30) →
高速を使用 → 千歳サケのふるさと館＋軽食(15:30～17:00) → 札幌泊
２日目
札幌(8:00) → 高速を使用 → 旭川(10:00) → 層雲峡でローブウェイ往復(12:00～14:00) →
三国峠(15:00) → 然別湖(16:00) → 帯広泊
３日目
帯広(8:00) → ナイタイ高原(9:30～11:30) → オンネトー(13:30) →
細岡展望台(16:00) → 釧路泊
４日目
釧路(8:00) → Ｒ２７２で中標津へ → 開陽台＋回転寿司(10:30～12:30) →
適当に南下 → 霧多布湿原、霧多布岬(15:00～16:00) → 根室泊
５日目
根室(8:00) → 納沙布岬(9:00～9:10) → 羅臼のまるみ食堂で食事(12:00～13:00) →
知床峠(13:30) → オシンコシンの滝(14:30) → ６１１の丘(15:30) → 摩周泊
６日目
摩周(8:30) → 美幌峠(10:00) → 能取湖(11:00) → サロマ湖(12:00) →
余裕があればクッチャロ湖 → 宗谷岬で夕日を見る → 稚内泊
※この日は行程的にキツイかなとは認識しています。
７日目
稚内(8:00) → 野寒布岬(8:30) → オロロンライン → 手塩から内陸部へ →
朱麹内湖(13:00) → Ｒ２３９、２７５で札幌へ → 札幌泊
１０月上旬に男１人で行きます。
移動手段は車でドライブがメインです。
１日目
函館(8:00) → 長万部でかにめし(10:30～11:00) → チキウ岬(13:30) →
高速を使用 → 千歳サケのふるさと館＋軽食(15:30～17:00) → 札幌泊
２日目
札幌(8:00) → 高速を使用 → 旭川(10:00) → 層雲峡でローブウェイ往復(12:00～14:00) →
三国峠(15:00) → 然別湖(16:00) → 帯広泊
３日目
帯広(8:00) → ナイタイ高原(9:30～11:30) → オンネトー(13:30) →
細岡展望台(16:00) → 釧路泊
４日目
釧路(8:00) → Ｒ２７２で中標津へ → 開陽台＋回転寿司(10:30～12:30) →
適当に南下 → 霧多布湿原、霧多布岬(15:00～16:00) → 根室泊
５日目
根室(8:00) → 納沙布岬(9:00～9:10) → 羅臼のまるみ食堂で食事(12:00～13:00) →
知床峠(13:30) → オシンコシンの滝(14:30) → ６１１の丘(15:30) → 摩周泊
６日目
摩周(8:30) → 美幌峠(10:00) → 能取湖(11:00) → サロマ湖(12:00) →
余裕があればクッチャロ湖 → 宗谷岬で夕日を見る → 稚内泊
※この日は行程的にキツイかなとは認識しています。
７日目
稚内(8:00) → 野寒布岬(8:30) → オロロンライン → 手塩から内陸部へ →
朱麹内湖(13:00) → Ｒ２３９、２７５で札幌へ → 札幌泊
753 ：752：2006/09/09(土) 16:05:45 ID:QPIOHATH0
こちらが質問です。
質問１：１日目の長万部から室蘭までＲ３７で２時間弱で行けますか？
(高速も考えていますが、景観が良いのであればもったいないかなと）
質問２：２日目の旭川～層雲峡、３日目のナイタイ高原～オンネトー、
６日目の能取湖～サロマ湖、７日目の手塩～朱麹内湖
の間（もしくは近辺）で食事を取るのに良いお店を教えてください。
予算は1000～2000円程度。
値段と味・量のバランスが取れている所がいいです(和洋中問わず)。
質問３：稚内で夕食を取るのに良いお店を教えてください(和洋中問わず)。
予算は3000円ぐらい、お酒は飲みません。
質問４：７日目の朱麹内湖～札幌間で観光できる所があれば教えてください。
時間は大体の目安として考えていますが、
明らかに無理がある箇所は指摘してください。
よろしくお願いします。
質問１：１日目の長万部から室蘭までＲ３７で２時間弱で行けますか？
(高速も考えていますが、景観が良いのであればもったいないかなと）
質問２：２日目の旭川～層雲峡、３日目のナイタイ高原～オンネトー、
６日目の能取湖～サロマ湖、７日目の手塩～朱麹内湖
の間（もしくは近辺）で食事を取るのに良いお店を教えてください。
予算は1000～2000円程度。
値段と味・量のバランスが取れている所がいいです(和洋中問わず)。
質問３：稚内で夕食を取るのに良いお店を教えてください(和洋中問わず)。
予算は3000円ぐらい、お酒は飲みません。
質問４：７日目の朱麹内湖～札幌間で観光できる所があれば教えてください。
時間は大体の目安として考えていますが、
明らかに無理がある箇所は指摘してください。
よろしくお願いします。
754 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 18:44:30 ID:nNClN0yN0
昨日から中標津入りで根室経由の厚岸でカキ三昧だけど
雨と霧。太陽がなつかしいわ。
明日も雨？
雨と霧。太陽がなつかしいわ。
明日も雨？
755 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 18:45:59 ID:nNClN0yN0
昨日から中標津入りで根室経由の厚岸でカキ三昧だけど
雨と霧。太陽がなつかしいわ。
明日も雨？
雨と霧。太陽がなつかしいわ。
明日も雨？
10月上旬に大人2名で北海道旅行に行きます。
移動は全てレンタカーで、次のような4泊5日のプランを考えています。
1日目 新千歳13:00着 札幌駅でレンタカーを借りて市内～小樽周辺観光。札幌泊
2日目 富良野～美瑛の観光。旭川泊
3日目 旭川～オホーツクへ移動。サロマ湖畔泊
4日目 屈斜路湖・摩周湖周辺を観光。網走泊
5日目 知床周辺を観光。 17:40 女満別発
1日目に小樽運河周辺を散策したいのですが、この辺りは駐車場が少ないと聞きました。レンタカーを借りて行くとかえって不便なのでしょうか。
2日目は移動メインとなりそうなのですが、まだどの道を走るか決めかねています。景色が良くておいしいものが食べれるスポットがある道というのがあれば教えてもらえないでしょうか。
あとこの行程でお薦めの食事や観光スポットを教えてもらえると幸いです。
富良野チーズ工房、北勝水産、すしロードには立ち寄るつもりでいます。
よろしくです。
移動は全てレンタカーで、次のような4泊5日のプランを考えています。
1日目 新千歳13:00着 札幌駅でレンタカーを借りて市内～小樽周辺観光。札幌泊
2日目 富良野～美瑛の観光。旭川泊
3日目 旭川～オホーツクへ移動。サロマ湖畔泊
4日目 屈斜路湖・摩周湖周辺を観光。網走泊
5日目 知床周辺を観光。 17:40 女満別発
1日目に小樽運河周辺を散策したいのですが、この辺りは駐車場が少ないと聞きました。レンタカーを借りて行くとかえって不便なのでしょうか。
2日目は移動メインとなりそうなのですが、まだどの道を走るか決めかねています。景色が良くておいしいものが食べれるスポットがある道というのがあれば教えてもらえないでしょうか。
あとこの行程でお薦めの食事や観光スポットを教えてもらえると幸いです。
富良野チーズ工房、北勝水産、すしロードには立ち寄るつもりでいます。
よろしくです。
757 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 20:21:16 ID:S2RL/5h90
>>756
運河周辺、駐車場も確かに少ないってこともあるけど
JRのほうが早くて便利だと思う。
私が小樽で遊ぶときは、行きは小樽駅で降りて運河沿いを札幌方向へ歩いていく。
最後にルタオのお菓子買ってお店の横の坂道上って、帰りは南小樽から乗る。
これが無駄のないルートだと思うんだが、どうだろう？
運河周辺、駐車場も確かに少ないってこともあるけど
JRのほうが早くて便利だと思う。
私が小樽で遊ぶときは、行きは小樽駅で降りて運河沿いを札幌方向へ歩いていく。
最後にルタオのお菓子買ってお店の横の坂道上って、帰りは南小樽から乗る。
これが無駄のないルートだと思うんだが、どうだろう？
759 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 20:42:52 ID:S2RL/5h90
760 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 20:53:34 ID:PIenxb/I0
>>756
レンタカー借りるの２日目の朝でもいい気がする
レンタカー借りるの２日目の朝でもいい気がする
>>756
宿泊地と周遊地を一致させたほうがいいのでは？
たとえば3日目旭川からサロマ湖網走を回りつつ
宿泊地は屈斜路湖周辺、屈斜路湖プリンスホテルあたりが
便利だと思う。美幌峠、津別峠、和琴半島、砂湯、硫黄山、
摩周湖、多和平、900高原などを回れる。
4日目の宿泊地を網走にすると1時間ほどかけて屈斜路湖から
戻らなければならない
4日目は裏摩周や開陽台や野付半島に行きながら知床峠を
通って宇登呂で宿泊するほうがいいかも。
そうすると5日目をフルに知床観光できる。
クルーズもよし、５湖散策でもよし
宿泊地と周遊地を一致させたほうがいいのでは？
たとえば3日目旭川からサロマ湖網走を回りつつ
宿泊地は屈斜路湖周辺、屈斜路湖プリンスホテルあたりが
便利だと思う。美幌峠、津別峠、和琴半島、砂湯、硫黄山、
摩周湖、多和平、900高原などを回れる。
4日目の宿泊地を網走にすると1時間ほどかけて屈斜路湖から
戻らなければならない
4日目は裏摩周や開陽台や野付半島に行きながら知床峠を
通って宇登呂で宿泊するほうがいいかも。
そうすると5日目をフルに知床観光できる。
クルーズもよし、５湖散策でもよし
もし4日目 網走から知床観光に行くと、行きで１時間半、
帰りで２時間ほどを移動しなければならない。
レンタカー返して17時40分女満別発のフライトだと、
もし前日網走泊にするとかなり行動が拘束されると思う。
ついでに知床からの帰り611の丘を通ってみては？
詳しい場所とどんなところかはググってみて欲しい。
帰りで２時間ほどを移動しなければならない。
レンタカー返して17時40分女満別発のフライトだと、
もし前日網走泊にするとかなり行動が拘束されると思う。
ついでに知床からの帰り611の丘を通ってみては？
詳しい場所とどんなところかはググってみて欲しい。
斜里平野直線道路って立て札があったんだけどこれ？
そう、その立て札のところだよ。
途中で私設展望台もあったでしょ？
途中で私設展望台もあったでしょ？
展望台の所に立て札があったんだけどねw
( ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php の upload40000005803.jpg )
( ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php の upload40000005803.jpg )
今日の質問者は>>747>>750>>752>>756か。
誰もそれらの質問以降レスしていないな。
回答あったに。
明日もまた出てくるのだろうから、それなりの
対応をして欲しいな。
あなたらに引っかかってる人達のためにね。
誰もそれらの質問以降レスしていないな。
回答あったに。
明日もまた出てくるのだろうから、それなりの
対応をして欲しいな。
あなたらに引っかかってる人達のためにね。
768 ：752：2006/09/10(日) 00:42:07 ID:cilC2XD70
レスありがとうございます。
>>757
船長の家って有名な民宿ですよね。
ＨＰに食事のみの提供も可と書いてありますが、
飛び込みで行っても大丈夫ですかね？
事前予約が必要なのかなと・・・
とりあえず教えていただいた中から
候補を考えてみます。
>>762
１：了解です。下道で行きます。
２：757さんの意見と合わせて、音威子府と
幌加内でソバを食べ比べる方向で考えてみます。
４：Ｒ２７５が内陸部なので北海道らしい景色が見れるかなと
思いましたが・・・ルートについてはもう少し考えてみます。
>>757
船長の家って有名な民宿ですよね。
ＨＰに食事のみの提供も可と書いてありますが、
飛び込みで行っても大丈夫ですかね？
事前予約が必要なのかなと・・・
とりあえず教えていただいた中から
候補を考えてみます。
>>762
１：了解です。下道で行きます。
２：757さんの意見と合わせて、音威子府と
幌加内でソバを食べ比べる方向で考えてみます。
４：Ｒ２７５が内陸部なので北海道らしい景色が見れるかなと
思いましたが・・・ルートについてはもう少し考えてみます。
770 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 06:04:46 ID:vPRonwi60
日立製原発タービン異常：損傷、日立の設計ミス 中部・北陸電、賠償請求へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060908dde001040024000c.html
日立はこの期に及んでも
「日立製作所広報部は「国に経過報告はしているが、まだ原因究明の途中だ。
設計ミスは可能性の一つとして検討しているが、まだ特定はしていない」
と話している。
だってさ。
原因究明も出来ないほど低レベルの技術集団。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060908dde001040024000c.html
日立はこの期に及んでも
「日立製作所広報部は「国に経過報告はしているが、まだ原因究明の途中だ。
設計ミスは可能性の一つとして検討しているが、まだ特定はしていない」
と話している。
だってさ。
原因究明も出来ないほど低レベルの技術集団。
返事が遅くなってすみません。
休日だってのに呼び出された上、徹夜になったもんで･･･まぁどうでもいい話ですが。
いろいろな方にレス頂けて嬉しいです。
1日目はやはり車不要かもですね。
翌日早めに出発するために先に足を確保しようと考えたのですが、1日目に使うことは無さそうな気が。
今から変更がきくか、旅行会社に問い合わせてみることにします。
それと移動メインとなるのは2日目ではなく、3日目の旭川～オホーツク間のことでした。(すみません)
サロマ湖を越えて屈斜路湖まで回れるというアドバイスもありましたが、思ってたより時間的には余裕のある行程なんでしょうか。
それならこの行程のままにして、余った時間をサロマ湖で夕陽を眺めるのに費やすのも良いかなと思っています。
4日目の網走泊というのは、皆さんが言う通り微妙な位置だと思います。
長距離移動を伴う旅って、きちんと経路を考えとかないといけないですね。大変勉強になりました。
721さんへのレスも参考にさせてもらって、再度考えてみようと思います。
皆さん本当にありがとうございます。今後もこのスレを覗かせてもらいますね。
休日だってのに呼び出された上、徹夜になったもんで･･･まぁどうでもいい話ですが。
いろいろな方にレス頂けて嬉しいです。
1日目はやはり車不要かもですね。
翌日早めに出発するために先に足を確保しようと考えたのですが、1日目に使うことは無さそうな気が。
今から変更がきくか、旅行会社に問い合わせてみることにします。
それと移動メインとなるのは2日目ではなく、3日目の旭川～オホーツク間のことでした。(すみません)
サロマ湖を越えて屈斜路湖まで回れるというアドバイスもありましたが、思ってたより時間的には余裕のある行程なんでしょうか。
それならこの行程のままにして、余った時間をサロマ湖で夕陽を眺めるのに費やすのも良いかなと思っています。
4日目の網走泊というのは、皆さんが言う通り微妙な位置だと思います。
長距離移動を伴う旅って、きちんと経路を考えとかないといけないですね。大変勉強になりました。
721さんへのレスも参考にさせてもらって、再度考えてみようと思います。
皆さん本当にありがとうございます。今後もこのスレを覗かせてもらいますね。
773 ：752：2006/09/10(日) 12:07:27 ID:cilC2XD70
>752
まだ読んでいたら。
天塩から多度志くらいまでは山間部と思ってください。
広大さという感じはないですが、違った意味の北海道らしさが
あるのかもしれません。
多度志からしばらくは田園ですが、米作が多いので本州でも
見られる光景でしょう。
ドライブを楽しむ光景としては、物足りないかも。
まだ読んでいたら。
天塩から多度志くらいまでは山間部と思ってください。
広大さという感じはないですが、違った意味の北海道らしさが
あるのかもしれません。
多度志からしばらくは田園ですが、米作が多いので本州でも
見られる光景でしょう。
ドライブを楽しむ光景としては、物足りないかも。
775 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 13:26:38 ID:quj7/ng60
ＪＡＬライナーって、ＪＡＬのツアーに参加してないと乗れないんですか？
776 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 17:54:18 ID:u3ofxZjw0
九月中旬の北海道旅行を計画しています。
富良野で熱気球やラフテイングを体験するか、
富良野・美瑛付近の自然を観光するか
迷っています。皆様ならどちらを選択しますか？
熱気球体験の機会はそうそうあるものではないと思いますが、実質五分間のフライト時間
しかないという面で期待に応えてくれるのかという不安があります。
富良野で熱気球やラフテイングを体験するか、
富良野・美瑛付近の自然を観光するか
迷っています。皆様ならどちらを選択しますか？
熱気球体験の機会はそうそうあるものではないと思いますが、実質五分間のフライト時間
しかないという面で期待に応えてくれるのかという不安があります。
>>776
それはほんと人それぞれだからねぇ～
それはほんと人それぞれだからねぇ～
778 ：752：2006/09/10(日) 19:51:49 ID:ffrgiUHv0
>>774
どうやら自分が想像していたのとは少し違うようですね。
でも田園風景も普段あまり見る機会がないので、
アリかなって気はします。
もしかしたら当日の気分しだいで
海沿いにルートを変更するかもしれませんが。
参考になりました。
ありがとうございます。
どうやら自分が想像していたのとは少し違うようですね。
でも田園風景も普段あまり見る機会がないので、
アリかなって気はします。
もしかしたら当日の気分しだいで
海沿いにルートを変更するかもしれませんが。
参考になりました。
ありがとうございます。
新千歳空港からトヨタレンタカーを借りて、小樽観光に行こうと思っています。
札幌でレンタカーの乗り捨てをするのは無料なのでしょうか？
ページを見ていてよくわからないのですが・・・
教えてください！
札幌でレンタカーの乗り捨てをするのは無料なのでしょうか？
ページを見ていてよくわからないのですが・・・
教えてください！
同じエリア（新千歳空港、札幌、小樽、江別、岩見沢、苫小牧、室蘭、その他）だったら無料のはずだけど。
ページを見ていてわからないならば電話で聞く努力をしろよ。
ページを見ていてわからないならば電話で聞く努力をしろよ。
マツダならOKだったような
782 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 21:21:30 ID:xz4fxo2B0
>>780
ワンウェイサービス:離島以外は無料
ワンウェイサービス:離島以外は無料
784 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 22:39:58 ID:xz4fxo2B0
785 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 22:43:33 ID:LHZjEEhU0
１１月頭に彼女と函館に行く予定なのですが質問させて下さい。
函館市内は僕は２回目で彼女は初めてです。
青森・函館旅行という予定で函館には実質１日半（１日目：朝から晩まで、２日目：朝から１５時過ぎまで）
しかいられません。
目的の観光地は、優先する順番に
①夜景②十字街③大沼（大沼は僕も彼女も初めてです）④朝市⑤五稜郭
です。
以前僕が函館に行ったときは丸一日で
朝市→五稜郭→十字街→赤レンガ→夜景
とまわって、時間的にも調度よかったので今回も１日目はそれでいこうと思うのですが
そうすると２日目が厳しくなる気がします。
２日目に朝市で海鮮丼を食べてすぐに大沼に向かい（電車で移動、特急使用可）
午前中から１５時までで大沼を満喫することは可能でしょうか？
目的は島巡りの路とサイクリングで、できれば森の小径と大島の路も歩きたいです。
他にアウトドアな体験は特に予定してません。
あと、青森の紅葉に合わせて日程を決めたのですが、
大沼の紅葉は１１月頭（１１月１～２日くらい）じゃ終わってますかねえ。
質問ばかりですいません。
函館市内は僕は２回目で彼女は初めてです。
青森・函館旅行という予定で函館には実質１日半（１日目：朝から晩まで、２日目：朝から１５時過ぎまで）
しかいられません。
目的の観光地は、優先する順番に
①夜景②十字街③大沼（大沼は僕も彼女も初めてです）④朝市⑤五稜郭
です。
以前僕が函館に行ったときは丸一日で
朝市→五稜郭→十字街→赤レンガ→夜景
とまわって、時間的にも調度よかったので今回も１日目はそれでいこうと思うのですが
そうすると２日目が厳しくなる気がします。
２日目に朝市で海鮮丼を食べてすぐに大沼に向かい（電車で移動、特急使用可）
午前中から１５時までで大沼を満喫することは可能でしょうか？
目的は島巡りの路とサイクリングで、できれば森の小径と大島の路も歩きたいです。
他にアウトドアな体験は特に予定してません。
あと、青森の紅葉に合わせて日程を決めたのですが、
大沼の紅葉は１１月頭（１１月１～２日くらい）じゃ終わってますかねえ。
質問ばかりですいません。
ホテルはだいたいいくら位のところ泊まってますか？
新千歳発着
天然温泉ホテル鳳乃舞音更
ってところ予約してみますた。 帯広からちょっと遠いですけども・・・
2泊目は札幌
アパホテルリゾート札幌 すすきのから遠いが、送迎バスがある。
Ｗマイルキャンペーンで1200マイルたまるＪＡＬシティ千歳にしようと思いましたが
10300円は高いな・・
新千歳発着
天然温泉ホテル鳳乃舞音更
ってところ予約してみますた。 帯広からちょっと遠いですけども・・・
2泊目は札幌
アパホテルリゾート札幌 すすきのから遠いが、送迎バスがある。
Ｗマイルキャンペーンで1200マイルたまるＪＡＬシティ千歳にしようと思いましたが
10300円は高いな・・
九月中旬に下記日程で回る予定です。
二日目 苫小牧(13:30着)→1h30m→小樽→47m→札幌
三日目 札幌→2h17m→富良野(木を見る)→5h22m→網走
四日目 網走→能取湖→2h?→知床半島→2h程?→屈斜路湖
五日目 屈斜路湖→32m→摩周湖→58m→阿寒湖→釧路湿原?h→釧路
六日目 釧路→4h?→襟裳岬→3h?→登別
七日目 登別→苫小牧(18:45発)
三日目と六日目が激しそうなのは覚悟していますが
見積もり的にはこんなものであってますか？
休日に混みそうな札幌に突っ込むあたりが少々不安ですが・・・
二日目 苫小牧(13:30着)→1h30m→小樽→47m→札幌
三日目 札幌→2h17m→富良野(木を見る)→5h22m→網走
四日目 網走→能取湖→2h?→知床半島→2h程?→屈斜路湖
五日目 屈斜路湖→32m→摩周湖→58m→阿寒湖→釧路湿原?h→釧路
六日目 釧路→4h?→襟裳岬→3h?→登別
七日目 登別→苫小牧(18:45発)
三日目と六日目が激しそうなのは覚悟していますが
見積もり的にはこんなものであってますか？
休日に混みそうな札幌に突っ込むあたりが少々不安ですが・・・
９月の２３日～２５日までの２泊３日で初めての北海道旅行へ二人で行く予定です。
ＪＴＢのフリープラン（飛行機、宿、レンタカー込み）でレンタカーは指定の７つの空港で受け取り＆乗り捨てです。
これから予約する為羽田発が早朝便しか空いていないと言われ函館に８時半くらいに着く便になってしまいます。
初日 函館（８：３０着）→函館近辺観光→洞爺湖近辺観光→洞爺湖温泉（１８：００着）
二日目 洞爺湖温泉（９：３０発）→洞爺湖近辺観光→札幌（１５：００着）→市内観光
三日目 札幌発（９：３０発）→旭山動物園（９０分滞在）→大雪山の方を観光→旭川空港（１９：３０発）
それぞれの場所毎の細かな観光はこれから決めるのですが移動時間や時間配分はこんな感じで平気でしょうか？
余裕があれば移動途中でもう何箇所か足していきたいのですけど。
ＪＴＢのフリープラン（飛行機、宿、レンタカー込み）でレンタカーは指定の７つの空港で受け取り＆乗り捨てです。
これから予約する為羽田発が早朝便しか空いていないと言われ函館に８時半くらいに着く便になってしまいます。
初日 函館（８：３０着）→函館近辺観光→洞爺湖近辺観光→洞爺湖温泉（１８：００着）
二日目 洞爺湖温泉（９：３０発）→洞爺湖近辺観光→札幌（１５：００着）→市内観光
三日目 札幌発（９：３０発）→旭山動物園（９０分滞在）→大雪山の方を観光→旭川空港（１９：３０発）
それぞれの場所毎の細かな観光はこれから決めるのですが移動時間や時間配分はこんな感じで平気でしょうか？
余裕があれば移動途中でもう何箇所か足していきたいのですけど。
回れるのじゃない＞回る事は出来るのではないですか
という意です。
という意です。
>>789
ドライブがメインというよりは、ラリーみたいに時間に追われて走るために
北海道に行くというのが目的ならいいかもという日程かな。
首都圏に当てはめると、東京 → 岩手 みたいな移動を一週間続けるような
ものなのでやればできるだろうが、ドライバーは何人で？っていう感じ。
ドライブがメインというよりは、ラリーみたいに時間に追われて走るために
北海道に行くというのが目的ならいいかもという日程かな。
首都圏に当てはめると、東京 → 岩手 みたいな移動を一週間続けるような
ものなのでやればできるだろうが、ドライバーは何人で？っていう感じ。
>>791
函館と札幌は見る気になればいくらでも見れるはずだから、どの程度
時間を使いたいかによるのでは？
というか、函館は夜景が売り物だから泊まりたいところかもね。多少高くなるが
前日入りしておくとか。あと、動物園90分は多分そうとう急ぎになりそう。
函館と札幌は見る気になればいくらでも見れるはずだから、どの程度
時間を使いたいかによるのでは？
というか、函館は夜景が売り物だから泊まりたいところかもね。多少高くなるが
前日入りしておくとか。あと、動物園90分は多分そうとう急ぎになりそう。
>>789
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ or ﾂｰﾘﾝｸﾞがﾒｲﾝで、一人旅なら、まぁいいかもしれないが、
同乗者がいる場合は、同乗者が禿しく退屈な旅行になると思う。
平均時速は郊外で60㌔ぐらい、市街地30～40㌔ぐらいで
計算するとｲｲかも。余裕を見て行動・計画しないと、
つまらなく、追われた旅になると思う。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ or ﾂｰﾘﾝｸﾞがﾒｲﾝで、一人旅なら、まぁいいかもしれないが、
同乗者がいる場合は、同乗者が禿しく退屈な旅行になると思う。
平均時速は郊外で60㌔ぐらい、市街地30～40㌔ぐらいで
計算するとｲｲかも。余裕を見て行動・計画しないと、
つまらなく、追われた旅になると思う。
>>794
そうですか
折角朝早く函館に着くから次の日の事を考え出来る限り札幌に近い洞爺湖温泉に
泊まろうとしたわけでして。
そうするとそれぞれの日の移動距離が似たような感じになって気が楽かなと思ったんですよね。
やはり二日目は移動に時間をかけてでも初日は函館に宿泊した方が懸命ですかね？
でも希望としては狭く濃くより広く浅く観光したいなって感じです。
妻の希望として外せないのが旭山動物園と札幌でのラーメン、スープカレーなものでしてｗ
他は全部私に任せるから好きにしていいと言われたので自然の景色を重視した場所を考えているんですけど。
明日中には旅行代理店へ行かないと宿も選ぶ余裕がなくなってしまうかもしれないので早めに決断しないとですね。
なんせ出発１０日前までが受付限界らしいので。
それと前日入りは無理ですね、２２日は１８時まで仕事ですし・・・
そうですか
折角朝早く函館に着くから次の日の事を考え出来る限り札幌に近い洞爺湖温泉に
泊まろうとしたわけでして。
そうするとそれぞれの日の移動距離が似たような感じになって気が楽かなと思ったんですよね。
やはり二日目は移動に時間をかけてでも初日は函館に宿泊した方が懸命ですかね？
でも希望としては狭く濃くより広く浅く観光したいなって感じです。
妻の希望として外せないのが旭山動物園と札幌でのラーメン、スープカレーなものでしてｗ
他は全部私に任せるから好きにしていいと言われたので自然の景色を重視した場所を考えているんですけど。
明日中には旅行代理店へ行かないと宿も選ぶ余裕がなくなってしまうかもしれないので早めに決断しないとですね。
なんせ出発１０日前までが受付限界らしいので。
それと前日入りは無理ですね、２２日は１８時まで仕事ですし・・・
>>796
いや、2泊3日の旅なら妥当な旅程とは思います。でも、函館の朝市とか夜景とかが
はずれるからちょっと残念な気がするかもと思ったので。
いずれにしろ、パックツアーでありがちな函館と旭川を結ぶルートは移動距離約450kmで
3日の旅行から8時間くらいは移動に消えるから、もっとゆっくり見る時間に割かれた方が
いいかとは思います。
旭川近郊でも美瑛とか富良野とか見所は多いですし。
いや、2泊3日の旅なら妥当な旅程とは思います。でも、函館の朝市とか夜景とかが
はずれるからちょっと残念な気がするかもと思ったので。
いずれにしろ、パックツアーでありがちな函館と旭川を結ぶルートは移動距離約450kmで
3日の旅行から8時間くらいは移動に消えるから、もっとゆっくり見る時間に割かれた方が
いいかとは思います。
旭川近郊でも美瑛とか富良野とか見所は多いですし。
798 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 03:05:33 ID:bITRWR4uO
開園から三時間ほど旭山動物園
旭川駅から電車で美馬牛駅へ(41分)
レンタサイクルを借りて四季彩の丘などみる
(できれば夕日も)
10月の初めです。
心配なのは、
レンタサイクルは寒くないか？
もし無謀なら歩き？バス？タクシー？
その日はもともと動物園に行くつもりだったんだけど、時間余りそうだから美瑛を選んだけどよかったのか？
そして10月の美瑛で四季彩の丘という選択はよかったのか？
もっと綺麗なところがあるかも？
という感じです。
前日、札幌に泊り当日は旭川に泊まる予定です。
旭岳もいいかなと思うけど、次の日層雲峡なのでやはり美瑛かと。
綺麗な景色を求めてます。
だれか相談のってください！
旭川駅から電車で美馬牛駅へ(41分)
レンタサイクルを借りて四季彩の丘などみる
(できれば夕日も)
10月の初めです。
心配なのは、
レンタサイクルは寒くないか？
もし無謀なら歩き？バス？タクシー？
その日はもともと動物園に行くつもりだったんだけど、時間余りそうだから美瑛を選んだけどよかったのか？
そして10月の美瑛で四季彩の丘という選択はよかったのか？
もっと綺麗なところがあるかも？
という感じです。
前日、札幌に泊り当日は旭川に泊まる予定です。
旭岳もいいかなと思うけど、次の日層雲峡なのでやはり美瑛かと。
綺麗な景色を求めてます。
だれか相談のってください！
>790 観光したいところは
小樽で運河をみて、札幌で藻岩山に行って、時間があればテレビ塔
富良野はケンとメリーの木とかマイルドセブンのなんとかとか
能取湖は珊瑚、知床はクルーズが無理なら知床五湖、屈斜路まで行く途中に開陽台
湖3連はそのまんまで、釧路湿原はイメージつかない・・・
釧路から登別までは海岸沿いに走ってみたいのであえてショートカットをしないコース
登別はマリンパークニクスとやら
17日が>789でいう二日目にあたります。
>793
ドライバーは2人です。ラリーっすか。ﾜｸﾃｶ。
>795
一応、僕が自分の車を北海道に持ち込みたい という所に始まり
同乗者が行きたいところをきめて大まかなルートも提案してきてます。
朝から岡山→東京一人運転とか、金曜の仕事明けに岡山→下関とか
やってきているので、それが何日も続くレベルかなぁとおもってはいるんですが
今回は運転代わってもらう機会が多そうです・・
小樽で運河をみて、札幌で藻岩山に行って、時間があればテレビ塔
富良野はケンとメリーの木とかマイルドセブンのなんとかとか
能取湖は珊瑚、知床はクルーズが無理なら知床五湖、屈斜路まで行く途中に開陽台
湖3連はそのまんまで、釧路湿原はイメージつかない・・・
釧路から登別までは海岸沿いに走ってみたいのであえてショートカットをしないコース
登別はマリンパークニクスとやら
17日が>789でいう二日目にあたります。
>793
ドライバーは2人です。ラリーっすか。ﾜｸﾃｶ。
>795
一応、僕が自分の車を北海道に持ち込みたい という所に始まり
同乗者が行きたいところをきめて大まかなルートも提案してきてます。
朝から岡山→東京一人運転とか、金曜の仕事明けに岡山→下関とか
やってきているので、それが何日も続くレベルかなぁとおもってはいるんですが
今回は運転代わってもらう機会が多そうです・・
>>799
>富良野はケンとメリーの木とかマイルドセブンのなんとかとか
それは美瑛なんだけど。ケントとメリーの木とかマイルドセブンの丘、セブンスターの木・・ですね。
美瑛はこれを見るだけならさして時間はかからないが、他にも新栄の丘、ゼルブの丘、美馬牛小学校、etcと見所は結構ある。
美瑛にはレンタカー移動でも最低２時間は見ておいたほうが良い
それと、六日目は釧路から豊頃までR36、そこからR336ということでＯＫ？
R336にある湧洞沼など太平洋沿いの湖沼群もある意味北海道らしいところです。湧洞沼か長節湖、生花苗沼などの内、どれかひとつ見ておくといいと思います。
（湖の水の出口が通常は無く、満水になると水が太平洋との境の砂浜を乗り越えて行く・・といういかにも自然な湖です）
もし、広尾までで想定外に時間かかるようなら、R236天馬街道でショートカットすることも考えておけばいいんじゃない？
>富良野はケンとメリーの木とかマイルドセブンのなんとかとか
それは美瑛なんだけど。ケントとメリーの木とかマイルドセブンの丘、セブンスターの木・・ですね。
美瑛はこれを見るだけならさして時間はかからないが、他にも新栄の丘、ゼルブの丘、美馬牛小学校、etcと見所は結構ある。
美瑛にはレンタカー移動でも最低２時間は見ておいたほうが良い
それと、六日目は釧路から豊頃までR36、そこからR336ということでＯＫ？
R336にある湧洞沼など太平洋沿いの湖沼群もある意味北海道らしいところです。湧洞沼か長節湖、生花苗沼などの内、どれかひとつ見ておくといいと思います。
（湖の水の出口が通常は無く、満水になると水が太平洋との境の砂浜を乗り越えて行く・・といういかにも自然な湖です）
もし、広尾までで想定外に時間かかるようなら、R236天馬街道でショートカットすることも考えておけばいいんじゃない？
802 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 08:06:03 ID:tg5OY0yR0
函館って昼間は見所がないから辛い。
>>801
余計分かりにくいんじゃないの。
余計分かりにくいんじゃないの。
>>748-749さん
レスありがとうございます。
函館方面の方が無難ですか・・・。
北の方に行くのはお勧めできないというのは、やはり大雪が降ったときのことを考えると・・・と、いうことでしょうか？
1日目は丸々潰れてしまうので、2日目から移動開始なのですが
小樽を見てまわるのもいいかな？とは思うのですが、函館の方にも行ってみたいので・・・。
ただレンタカー等は未成年なのと、免許を持っていないため借りられません。
なので移動手段が電車やバス、歩きなのであまり遠くのほうへは行けません。
3日目の15時過ぎくらいには千歳空港へ着かないといけないので
もう少し自分でググってプランを立ててからもう一度質問をしにきますので
そのときはよろしくお願い致します。
レスありがとうございます。
函館方面の方が無難ですか・・・。
北の方に行くのはお勧めできないというのは、やはり大雪が降ったときのことを考えると・・・と、いうことでしょうか？
1日目は丸々潰れてしまうので、2日目から移動開始なのですが
小樽を見てまわるのもいいかな？とは思うのですが、函館の方にも行ってみたいので・・・。
ただレンタカー等は未成年なのと、免許を持っていないため借りられません。
なので移動手段が電車やバス、歩きなのであまり遠くのほうへは行けません。
3日目の15時過ぎくらいには千歳空港へ着かないといけないので
もう少し自分でググってプランを立ててからもう一度質問をしにきますので
そのときはよろしくお願い致します。
807 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 10:32:19 ID:lMLlO+PI0
年に一回しか北海道に行けないので行くときは
こんなもん
一日目 新千歳着 レンタカーで稚内泊
二日目 稚内→網走泊
三日目 網走→帯広泊
四日目 帯広→旭川泊(2泊）
六日目 札幌泊
我ながら無謀だな
こんなもん
一日目 新千歳着 レンタカーで稚内泊
二日目 稚内→網走泊
三日目 網走→帯広泊
四日目 帯広→旭川泊(2泊）
六日目 札幌泊
我ながら無謀だな
808 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 11:18:10 ID:FFD8oiGSO
>>791
他の人が言う通り旭山90分はキツすぎです。最低でも２時間、あそこの売りのもぐもぐタイムをじっくり見たいなら3時間欲しいところです。またできたら混雑回避のために開園前に着いておきたいですね。三日目は時間が余るようでしたら美瑛の丘をどうぞ空港からちかいですし。
他の人が言う通り旭山90分はキツすぎです。最低でも２時間、あそこの売りのもぐもぐタイムをじっくり見たいなら3時間欲しいところです。またできたら混雑回避のために開園前に着いておきたいですね。三日目は時間が余るようでしたら美瑛の丘をどうぞ空港からちかいですし。
809 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 11:35:47 ID:FFD8oiGSO
みなさんありがとうございます。
先程代理店に電話で問い合わせたら帰りの旭川発の飛行機が手配できませんでした。
またルートを変えて一晩じっくり考えたいと思います。
候補としては旭川から入り宿泊は札幌、二日目札幌近辺観光で洞爺湖付近も観光し宿泊を洞爺湖付近、三日目函館から帰宅という逆ルートが次の候補かな。
みなさんのおっしゃる通り旭山動物園は三時間弱程時間を取ってみようと思います。
でもこれだと函館の夜景は見れませんね。
しかし夜景を見るために二日目の宿を函館にするとかなり二日目の時間配分がかなりきつくなりますかね？
携帯から長々と失礼しました。
先程代理店に電話で問い合わせたら帰りの旭川発の飛行機が手配できませんでした。
またルートを変えて一晩じっくり考えたいと思います。
候補としては旭川から入り宿泊は札幌、二日目札幌近辺観光で洞爺湖付近も観光し宿泊を洞爺湖付近、三日目函館から帰宅という逆ルートが次の候補かな。
みなさんのおっしゃる通り旭山動物園は三時間弱程時間を取ってみようと思います。
でもこれだと函館の夜景は見れませんね。
しかし夜景を見るために二日目の宿を函館にするとかなり二日目の時間配分がかなりきつくなりますかね？
携帯から長々と失礼しました。
811 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 12:54:55 ID:zUHQT41LO
よろしくお願いします。３月中頃から末あたりで大阪から流氷と旭山動物園と札幌観光を目的に２泊３日で旅行を計画しています。移動はＪＲの道東フリーパスを使う予定です。
冬の北海道は初めてで天候の影響とかがわかりません。この計画は無謀じゃないかどうか？それからこの計画を実行する上でおすすめの観光スポッとを教えて下さい。
冬の北海道は初めてで天候の影響とかがわかりません。この計画は無謀じゃないかどうか？それからこの計画を実行する上でおすすめの観光スポッとを教えて下さい。
812 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 12:56:38 ID:SZxCmj/uO
１０月の終わりから１１月の頭らへんで行こうかなと思ってるんだけど雪とかどうなの？めちゃ寒いってのはわかるけど…
813 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 13:06:19 ID:Ezmhtx9q0
>>811
無謀じゃないけど
関空→女満別
行きの航空便さえ抑えられれば問題ない。
座席数少ないし、知床・流氷ツアー盛況で旅行会社がかなり抑えてるから
ただ2泊3日で札幌まで入れると欲張りすぎ。中身が薄くなるけどいいの?
無謀じゃないけど
関空→女満別
行きの航空便さえ抑えられれば問題ない。
座席数少ないし、知床・流氷ツアー盛況で旅行会社がかなり抑えてるから
ただ2泊3日で札幌まで入れると欲張りすぎ。中身が薄くなるけどいいの?
814 ：旅っ子：2006/09/11(月) 13:23:05 ID:8uNiYTiw0
こんにちわ♪
10月の7、8、9日からあてもなく道央方面に函館から
レンタカーで行きたいと考えているんですけど、羊蹄山
のふきだしを見ること以外これといって予定がありませんw
近辺におすすめのスポットなどがあれば教えていただきたい
のですが。。。
10月の7、8、9日からあてもなく道央方面に函館から
レンタカーで行きたいと考えているんですけど、羊蹄山
のふきだしを見ること以外これといって予定がありませんw
近辺におすすめのスポットなどがあれば教えていただきたい
のですが。。。
>>811
１日目 女満別空港IN→網走（流氷）→旭川へ移動＆宿泊
２日目 旭山動物園→札幌へ移動＆宿泊
３日目 札幌観光→新千歳空港OUT
＞おすすめの観光スポッとを教えて下さい。
流氷見学、旭山動物園、札幌、この最低限だけで多分一杯一杯だと思われる。
１日目 女満別空港IN→網走（流氷）→旭川へ移動＆宿泊
２日目 旭山動物園→札幌へ移動＆宿泊
３日目 札幌観光→新千歳空港OUT
＞おすすめの観光スポッとを教えて下さい。
流氷見学、旭山動物園、札幌、この最低限だけで多分一杯一杯だと思われる。
817 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 13:56:47 ID:zUHQT41LO
>>813
レスありがとうございます。関空→女満別行きの航空便なかなか取れないんですか？やっぱり流氷は人気なのですね。１日目流氷・２日目動物園・３日目札幌観光ができれば電車移動も楽しみだったりするので十分かなと。３月ごろの北海道を満喫するスポット他にありますか？
レスありがとうございます。関空→女満別行きの航空便なかなか取れないんですか？やっぱり流氷は人気なのですね。１日目流氷・２日目動物園・３日目札幌観光ができれば電車移動も楽しみだったりするので十分かなと。３月ごろの北海道を満喫するスポット他にありますか？
818 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 14:08:11 ID:zUHQT41LO
791は俺か？
一日目 函館(15時着)→函館観光(必・五稜郭)→夜景→函館泊
二日目 函館朝市→長万部(路上のカニをみたい)→洞爺湖周辺観光→洞爺湖泊
三日目 洞爺湖→(余裕があれば)札幌観光→千歳空港
一日目 函館(15時着)→函館観光(必・五稜郭)→夜景→函館泊
二日目 函館朝市→長万部(路上のカニをみたい)→洞爺湖周辺観光→洞爺湖泊
三日目 洞爺湖→(余裕があれば)札幌観光→千歳空港
820 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 14:44:10 ID:GB/S4VWk0
来週2泊3日で北海道に行きます。
レンタカーで
1日目 千歳空港→小樽観光泊
2日目 小樽→旭山動物園→札幌泊
3日目 札幌羊ケ丘→千歳空港
の予定です。2日目は旭川近辺に泊まりたかったのですが、ホテルがとれず
札幌になりました。
2日目は高速を往復になってしまいますが、きつくないと思われますか？
あと、北海道では高速はだいたい何キロ位で走っていますか？
レンタカーで
1日目 千歳空港→小樽観光泊
2日目 小樽→旭山動物園→札幌泊
3日目 札幌羊ケ丘→千歳空港
の予定です。2日目は旭川近辺に泊まりたかったのですが、ホテルがとれず
札幌になりました。
2日目は高速を往復になってしまいますが、きつくないと思われますか？
あと、北海道では高速はだいたい何キロ位で走っていますか？
きついかきつくないかはアンタが一番良くわかるだろ？距離くらいしらべろや。
高速は制限速度以内で走るべし。
高速は制限速度以内で走るべし。
誰か>>787にも答えてやって下さい・・・
824 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 15:08:54 ID:aXp1ufrk0
825 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 15:10:16 ID:aXp1ufrk0
827 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 15:15:03 ID:Ezmhtx9q0
>>787
函館朝市「海鮮丼」は観光用だから別に食べなく(ry
函館朝市「海鮮丼」は観光用だから別に食べなく(ry
道民だが食べもしないのに文句言うのもアレだということで
一度海鮮丼食べてみたらﾏｽﾞー。おいしい寿司屋で生ちらし食べた方がｳﾏｰ。
一度海鮮丼食べてみたらﾏｽﾞー。おいしい寿司屋で生ちらし食べた方がｳﾏｰ。
>>823
彼女と一緒なんだからドコ行っても楽しいと思うが、わがままなのか？
彼女と一緒なんだからドコ行っても楽しいと思うが、わがままなのか？
830 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 15:30:10 ID:ctzjxPT+0
親切な方、レスありがとうございます。
>>824-825さん
大沼の紅葉ギリギリ間に合うかも、と言ったところですね。
日帰り（滞在時間５時間ほど）で上記のプランはおｋでしょうか？
>>827-828さん
海鮮丼、前回行ったときは美味しいと思ったのですが、それは僕が都民＆貧乏学生
で舌が肥えていないからなのでしょうかね。
今のところ予定では函館では朝２回、昼１回、夜１～２回、大沼で昼１回
食事をするつもりなのですが・・・
朝は２回とも朝市の海鮮丼、昼は函館であじさい、大沼では函館駅で買った駅弁を公園で、
夜は函館山で夜景の見えるレストランを予約してありますが、もう一食は未定です。
海鮮丼は食べないとしたらどんなプランにすればよさそうでしょうか？
海鮮丼でなくても「海鮮」は絶対はずせません。
>>829さん
まあ、どこ行っても楽しいとは思うのですが、僕自身旅行好きなので
彼女といれることも嬉しいことですが、純粋に旅行自体も楽しみたいので。
>>824-825さん
大沼の紅葉ギリギリ間に合うかも、と言ったところですね。
日帰り（滞在時間５時間ほど）で上記のプランはおｋでしょうか？
>>827-828さん
海鮮丼、前回行ったときは美味しいと思ったのですが、それは僕が都民＆貧乏学生
で舌が肥えていないからなのでしょうかね。
今のところ予定では函館では朝２回、昼１回、夜１～２回、大沼で昼１回
食事をするつもりなのですが・・・
朝は２回とも朝市の海鮮丼、昼は函館であじさい、大沼では函館駅で買った駅弁を公園で、
夜は函館山で夜景の見えるレストランを予約してありますが、もう一食は未定です。
海鮮丼は食べないとしたらどんなプランにすればよさそうでしょうか？
海鮮丼でなくても「海鮮」は絶対はずせません。
>>829さん
まあ、どこ行っても楽しいとは思うのですが、僕自身旅行好きなので
彼女といれることも嬉しいことですが、純粋に旅行自体も楽しみたいので。
>>832さん
うーん、確かに・・・別れ話をする気はさらさらありませんが紅葉は終わってますかね。
でも>>825さんのリンク先を見ると去年の１１月２日から旅行した方が
綺麗な紅葉が見れたと仰ってるんでギリギリおｋと踏んでます。
>>833さん
アドバイスありがとうございます。
＞函館のハセガワストアのやきとり（なぜか豚肉）弁当おいしいよ。
情報どうも！チェックしときます。
うーん、確かに・・・別れ話をする気はさらさらありませんが紅葉は終わってますかね。
でも>>825さんのリンク先を見ると去年の１１月２日から旅行した方が
綺麗な紅葉が見れたと仰ってるんでギリギリおｋと踏んでます。
>>833さん
アドバイスありがとうございます。
＞函館のハセガワストアのやきとり（なぜか豚肉）弁当おいしいよ。
情報どうも！チェックしときます。
札幌駅のワシントンホテルに１０月に泊まるのだが
駐車場は一杯かなぁ～？？ 一杯だったらどうしよう？？
駐車場は一杯かなぁ～？？ 一杯だったらどうしよう？？
836 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 20:40:14 ID:EaZE3w7O0
>>835
Timesとかリパークとかいろいろある
Timesとかリパークとかいろいろある
>>831
旅行で開放感に浸りながら食べるから「海鮮丼」もうまいと感じる。
味とは鮮度のみで決まるもんでもなく、シチュエーションもあるし。
北海道の人には悪いが、築地のそれなりの店でで食う寿司の方が
ネタもいいかもしれん。
でも、旅先で食べる海鮮丼にはプラスアルファの味わいがあるんではないか？
旅行で開放感に浸りながら食べるから「海鮮丼」もうまいと感じる。
味とは鮮度のみで決まるもんでもなく、シチュエーションもあるし。
北海道の人には悪いが、築地のそれなりの店でで食う寿司の方が
ネタもいいかもしれん。
でも、旅先で食べる海鮮丼にはプラスアルファの味わいがあるんではないか？
839 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:55:28 ID:GCI42wNo0
>>811
>>839さんにさらに付け加えると、3月中旬～下旬の北海道は
雪解けシーズンで、道路は水溜りでべちゃべちゃ、残っている雪も黒くて汚い・・・
急に吹雪いて、また真冬の風景に逆戻りする時もあるけれど。
なので、旅行時期としてはお勧めしない。
>>839さんにさらに付け加えると、3月中旬～下旬の北海道は
雪解けシーズンで、道路は水溜りでべちゃべちゃ、残っている雪も黒くて汚い・・・
急に吹雪いて、また真冬の風景に逆戻りする時もあるけれど。
なので、旅行時期としてはお勧めしない。
841 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 23:53:22 ID:pbnQ+6Ft0
今の時期の、もいわ山ロープウェイの頂上の寒さはどの程度でしょうか？
842 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 00:16:35 ID:mZP+cSgq0
27歳男です。
1週間程北海道に行くんですが、
着替えは上下何枚ぐらい持っていけばいいんでしょうか？
あと今の季節夏服だとやっぱり寒いんでしょうか？
1週間程北海道に行くんですが、
着替えは上下何枚ぐらい持っていけばいいんでしょうか？
あと今の季節夏服だとやっぱり寒いんでしょうか？
いちいちつまらないことを尋ねるな。
２７歳の男ならハジを知れ。
２７歳の男ならハジを知れ。
今までほとんど旅行行ったことないので分からないんですが。
2、3日同じ服でも大丈夫なんですかね？
2、3日同じ服でも大丈夫なんですかね？
いつ何処で女性と巡り合い素晴らしいことになるかもわからないので、
毎日の着替えを持っていくべし。
毎日の着替えを持っていくべし。
846 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 00:56:18 ID:kp6GHjxU0
９月中旬から北海道一人旅の予定です。９日間の予定です。移動手段は公共交通機関を利用します。
運転免許がないもので・・・
１日目 女満別空港⇒網走観光及び宿泊
２日目 網走観光及び宿泊
３日目 網走⇒知床（ウトロ）宿泊
４日目 知床観光船乗船予定及び時間があれば周辺観光 ウトロ２泊目
５日目 知床オプショナルツアー参加（８時～１２時）
午後、一人でカムイワッカ湯の滝へトレッキング予定 ウトロ３泊目
６日目 ウトロ⇒羅臼（途中熊の湯露天風呂立ち寄る）及び周辺散策 羅臼宿泊
７日目 羅臼⇒川湯温泉（１日移動にかける予定） 川湯温泉宿泊
８日目 阿寒湖、屈斜路湖観光 川湯温泉２泊目
９日目 時間があれば周辺散策⇒女満別空港（１６時５０分発）
北海道旅行は、車で観光が基本みたいなので、
公共交通機関のみで満喫できるのか不安になります。
ゆとりを持って予定を組んだつもりですが、
みなさんのアドバイスお願いします。
あと観光名所や食事についても何かあればお願いします。
運転免許がないもので・・・
１日目 女満別空港⇒網走観光及び宿泊
２日目 網走観光及び宿泊
３日目 網走⇒知床（ウトロ）宿泊
４日目 知床観光船乗船予定及び時間があれば周辺観光 ウトロ２泊目
５日目 知床オプショナルツアー参加（８時～１２時）
午後、一人でカムイワッカ湯の滝へトレッキング予定 ウトロ３泊目
６日目 ウトロ⇒羅臼（途中熊の湯露天風呂立ち寄る）及び周辺散策 羅臼宿泊
７日目 羅臼⇒川湯温泉（１日移動にかける予定） 川湯温泉宿泊
８日目 阿寒湖、屈斜路湖観光 川湯温泉２泊目
９日目 時間があれば周辺散策⇒女満別空港（１６時５０分発）
北海道旅行は、車で観光が基本みたいなので、
公共交通機関のみで満喫できるのか不安になります。
ゆとりを持って予定を組んだつもりですが、
みなさんのアドバイスお願いします。
あと観光名所や食事についても何かあればお願いします。
こんばんわ
昨日のルートの逆を考えてみたのですが旭川着の早朝の飛行機が手配できませんでした。
そこで初日を旭川ではなく新千歳着にして逆ルートにしてみました。
１日目 新千歳（９時着）→旭川動物園（３時間）→美瑛の丘→札幌泊（２０時）
２日目 市内観光→小樽→積丹半島→神威岬→洞爺湖温泉泊（１８時）
３日目 昭和新山→長万部→大沼公園→函館市内観光→函館空港→羽田（２１時）
某ツアーをそのままフリープランとして採用してみたのですが
細かいペース配分とかはこれから決めるとしてもなんとか移動出来るレベルですよね？
問題はツアーと違い自分達でレンタカーを運転する事ですけど自分七割、妻三割くらいかな。
厳しいなら二日目と三日目は１ヶ所ずつ削ろうと思います。
昨日のルートの逆を考えてみたのですが旭川着の早朝の飛行機が手配できませんでした。
そこで初日を旭川ではなく新千歳着にして逆ルートにしてみました。
１日目 新千歳（９時着）→旭川動物園（３時間）→美瑛の丘→札幌泊（２０時）
２日目 市内観光→小樽→積丹半島→神威岬→洞爺湖温泉泊（１８時）
３日目 昭和新山→長万部→大沼公園→函館市内観光→函館空港→羽田（２１時）
某ツアーをそのままフリープランとして採用してみたのですが
細かいペース配分とかはこれから決めるとしてもなんとか移動出来るレベルですよね？
問題はツアーと違い自分達でレンタカーを運転する事ですけど自分七割、妻三割くらいかな。
厳しいなら二日目と三日目は１ヶ所ずつ削ろうと思います。
>>846
カムイワッカ湯の滝は上流の滝、四の滝だったか、には行けなくなったそうでつ。
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/point/8p_kamuiwakka.htm
カムイワッカ湯の滝は上流の滝、四の滝だったか、には行けなくなったそうでつ。
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/point/8p_kamuiwakka.htm
>>847
それはちょっときつ杉。
千歳→ 旭川が190kmあって、移動に3時間かかるくらいなら昼に旭川入りしたほうがまし。
自分が組むなら、
美瑛の丘に寄って、星空を眺めてから旭川泊。
後は何をしたいか次第だが、ポイントを半分くらいに絞って、函館も何が見たいのか考え直した
方がいいかも。というのも、バスツアー並みに個人旅行で組むと本当に移動だけで大変だから。
それはちょっときつ杉。
千歳→ 旭川が190kmあって、移動に3時間かかるくらいなら昼に旭川入りしたほうがまし。
自分が組むなら、
美瑛の丘に寄って、星空を眺めてから旭川泊。
後は何をしたいか次第だが、ポイントを半分くらいに絞って、函館も何が見たいのか考え直した
方がいいかも。というのも、バスツアー並みに個人旅行で組むと本当に移動だけで大変だから。
四泊五日で北海道一周は可能ですか？
レンタカーです。
レンタカーです。
海岸線回るだけなら可能
でもつまんねーよ
でもつまんねーよ
852 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 06:35:51 ID:KSf9Glf50
>>847
23日から25日でしたよねぇ。
確かに休前日で、11日前だからツアー手配では飛行機はほとんどないかと・・・
個人手配なら残ってるんだけどねぇ。個人手配じゃちょっと高いしねぇ
プラン的には同じようなプランでいったことがあるのでわかりますが
これだと旭山動物園につくのが1時－2時ごろ。
閉館まで見て夕方の美瑛を見て夜の高速で戻るルートなんですが・・・
いけなくはないです。ただ夜の高速を走るので・・・
私がこれをやって帰り土砂降りの雨にやられました＾＾；；）
夜の雨の高速でスピードが出せず、結局ついたのが9時半すぎという経験があります。
運転になれていなければむりをせず、昼の旭川便にするか
夕方には高速に乗っていることをお勧めします。
二日目は洞爺湖を目指すのなら小樽、札幌、積丹半島三つはきついかと思います。
札幌、小樽ぐらいで積丹半島をあきらめて、朝里川温泉を抜けて中山峠を抜け
洞爺湖に行くるーとか、
札幌小樽をどちらかを通過して積丹を回るルートが無難かと思います。
神威岬から洞爺湖までは、150キロ、札幌旭川間と変わらない距離で
山道ルートです。3時間はかかるでしょうから3時に岬についてないと
遅いということになります。
23日から25日でしたよねぇ。
確かに休前日で、11日前だからツアー手配では飛行機はほとんどないかと・・・
個人手配なら残ってるんだけどねぇ。個人手配じゃちょっと高いしねぇ
プラン的には同じようなプランでいったことがあるのでわかりますが
これだと旭山動物園につくのが1時－2時ごろ。
閉館まで見て夕方の美瑛を見て夜の高速で戻るルートなんですが・・・
いけなくはないです。ただ夜の高速を走るので・・・
私がこれをやって帰り土砂降りの雨にやられました＾＾；；）
夜の雨の高速でスピードが出せず、結局ついたのが9時半すぎという経験があります。
運転になれていなければむりをせず、昼の旭川便にするか
夕方には高速に乗っていることをお勧めします。
二日目は洞爺湖を目指すのなら小樽、札幌、積丹半島三つはきついかと思います。
札幌、小樽ぐらいで積丹半島をあきらめて、朝里川温泉を抜けて中山峠を抜け
洞爺湖に行くるーとか、
札幌小樽をどちらかを通過して積丹を回るルートが無難かと思います。
神威岬から洞爺湖までは、150キロ、札幌旭川間と変わらない距離で
山道ルートです。3時間はかかるでしょうから3時に岬についてないと
遅いということになります。
853 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 06:38:55 ID:KSf9Glf50
854 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 06:43:37 ID:KSf9Glf50
855 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 08:33:13 ID:mt6Pm17IO
あまり遅くに札幌に着くと、疲れたまま次の日観光しなきゃいけないから大変キツい。
旭川がいっぱいなら、美瑛か大雪山の温泉に泊まるのがいいね。
旭川がいっぱいなら、美瑛か大雪山の温泉に泊まるのがいいね。
>>846
このプランの移動手段は公共機関を使うと言っていたが、すべて時刻やルートの裏付けをしてるんだよねぇ？
それともタクシーを使うの？
カムイワッカの件とか、おおよそちゃんと調べているとは思えないが。
調べてるんだったら、バスとかの時刻までちゃんとさらしてくれよ。
だいたい9月中旬っていつからだよｗ
>>847
まぁ移動だけだったら余裕だろ。
車窓から見る北海道を十分堪能してくれ。
このプランの移動手段は公共機関を使うと言っていたが、すべて時刻やルートの裏付けをしてるんだよねぇ？
それともタクシーを使うの？
カムイワッカの件とか、おおよそちゃんと調べているとは思えないが。
調べてるんだったら、バスとかの時刻までちゃんとさらしてくれよ。
だいたい9月中旬っていつからだよｗ
>>847
まぁ移動だけだったら余裕だろ。
車窓から見る北海道を十分堪能してくれ。
857 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 12:26:11 ID:lVHxGPSG0
こんにちわ
今朝出勤を遅らせ朝一で代理店へ行ってきました。
なんとか早朝７時３５分発の旭川行きがキャンセル待ちをしたら確保出来たので初日がだいぶ楽になりそうです。
宿泊は昨夜書いた通り札幌と洞爺湖です。
これから細かいところの配分を色々検討していきたいと思います。
今朝出勤を遅らせ朝一で代理店へ行ってきました。
なんとか早朝７時３５分発の旭川行きがキャンセル待ちをしたら確保出来たので初日がだいぶ楽になりそうです。
宿泊は昨夜書いた通り札幌と洞爺湖です。
これから細かいところの配分を色々検討していきたいと思います。
アドバイスお願いします。
1日目：9時過ぎ旭川空港着＞レンタカーで旭山動物園＞14時過ぎ美瑛・富良野＞富良野泊
2日目：層雲峡へ＞＞夕食は札幌の予定＞藻岩山で夜景
3日目：札幌観光＆お土産探し＞19時過ぎの飛行機で羽田へ
層雲峡の事をよくわかっていないので変な質問でしたらすみません。
黒岳ロープウェイで紅葉を見に行こうと思うのですが
ロープウェイで往復するだけで十分楽しめるのでしょうか？
ロープウェイの着いた先で多少散策する方がオススメですか？
20代夫婦ですが体力には自信がないのですがいかがでしょう。
また、3日目の札幌観光ですが2日目の夜景の時間までで十分堪能出来てしまいますか？
その場合3日目の予定が空いてしまうのですが
小樽ですとレンタカーの上、横浜に住んでいるので似たようなものかと思い
別の所を探しています。
帰りの飛行機に間に合う範囲でどこか良い所はないでしょうか？
1日目：9時過ぎ旭川空港着＞レンタカーで旭山動物園＞14時過ぎ美瑛・富良野＞富良野泊
2日目：層雲峡へ＞＞夕食は札幌の予定＞藻岩山で夜景
3日目：札幌観光＆お土産探し＞19時過ぎの飛行機で羽田へ
層雲峡の事をよくわかっていないので変な質問でしたらすみません。
黒岳ロープウェイで紅葉を見に行こうと思うのですが
ロープウェイで往復するだけで十分楽しめるのでしょうか？
ロープウェイの着いた先で多少散策する方がオススメですか？
20代夫婦ですが体力には自信がないのですがいかがでしょう。
また、3日目の札幌観光ですが2日目の夜景の時間までで十分堪能出来てしまいますか？
その場合3日目の予定が空いてしまうのですが
小樽ですとレンタカーの上、横浜に住んでいるので似たようなものかと思い
別の所を探しています。
帰りの飛行機に間に合う範囲でどこか良い所はないでしょうか？
>>859
いつ来るの？
いつ来るの？
862 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 18:42:31 ID:96ivdyXE0
黒岳は紅葉がきれいでしょうね。
富良野美瑛はこれはこれで綺麗ですよ。
ペアリフト乗ってちょこっとぶらぶら
でいいと思います。
ただし、寒いとおもいますよ。
それなりの格好で行ってください。
層雲峡は紅葉見学でしょうか？
旭岳は富良野からなら便利ですよ。
黒岳とどっちがいいんでしょうね。
旭岳と天人峡のセットも考えてみてください。
富良野美瑛はこれはこれで綺麗ですよ。
ペアリフト乗ってちょこっとぶらぶら
でいいと思います。
ただし、寒いとおもいますよ。
それなりの格好で行ってください。
層雲峡は紅葉見学でしょうか？
旭岳は富良野からなら便利ですよ。
黒岳とどっちがいいんでしょうね。
旭岳と天人峡のセットも考えてみてください。
865 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 22:28:58 ID:CfnzT3Ra0
>>846
阿寒バスのHP見てもらえばわかるけど、川湯周辺のバス、
少ないですよ。
川湯->屈斜路方面は一日一往復、川湯=>阿寒も一往復
(時間的に川湯に戻ることは不可能）。
少なくともこの辺は観光タクシー使った方がいいと思います。
阿寒バスのHP見てもらえばわかるけど、川湯周辺のバス、
少ないですよ。
川湯->屈斜路方面は一日一往復、川湯=>阿寒も一往復
(時間的に川湯に戻ることは不可能）。
少なくともこの辺は観光タクシー使った方がいいと思います。
北海道レンタカーで回ろうと思ってるんですが、
死亡事故多いらしいですけど
なんか特に運転するとき気をつけた方がいいことあるんでしょうか？
死亡事故多いらしいですけど
なんか特に運転するとき気をつけた方がいいことあるんでしょうか？
やっぱシカとか動物の飛び出しジャマイカ？特に夜。
あとはスピード出し過ぎに注意。
あとはスピード出し過ぎに注意。
無理な追い越しにも注意。
>>806さん
申し訳ありませんでした・・・。
ただレンタカーという交通手段を想像していなかったため、書き損じでした。
後だしという格好になってしまい、すみません。
>>809
函館空港から帰りの便があればいいのですが、あいにく自分の隣接している県などの空港には
函館から直接帰ってこられる便がありません。
なので、千歳空港を使うしかないので、
2日目は銭函駅で降りて海を見たりしてみます。
函館にも行ってみたいのですが、やっぱり函館までは遠いので
ちょっと行けそうに無いかもです・・・。。
申し訳ありませんでした・・・。
ただレンタカーという交通手段を想像していなかったため、書き損じでした。
後だしという格好になってしまい、すみません。
>>809
函館空港から帰りの便があればいいのですが、あいにく自分の隣接している県などの空港には
函館から直接帰ってこられる便がありません。
なので、千歳空港を使うしかないので、
2日目は銭函駅で降りて海を見たりしてみます。
函館にも行ってみたいのですが、やっぱり函館までは遠いので
ちょっと行けそうに無いかもです・・・。。
スピードって他の車は100kgぐらい出してんのかね？
チョイースッ！来週北海道に上陸します。
チョイース！北海道初上陸します。
旭川からR39から層雲峡→国見峠→然別湖→
狩勝峠→富良野→美瑛のルートは何時間くらいですか？
まだスタッドレス必要ないですよね？
チョイース！北海道初上陸します。
旭川からR39から層雲峡→国見峠→然別湖→
狩勝峠→富良野→美瑛のルートは何時間くらいですか？
まだスタッドレス必要ないですよね？
100kgのスピードでどんな感じ？ 重いのか？ 速いのか？
100kmだったorz
高速とかで100km越えるとかなりビビる。
事故ったらほぼ確実に死ぬからね。
北海道の車はみんな飛ばしてるのかね？
高速とかで100km越えるとかなりビビる。
事故ったらほぼ確実に死ぬからね。
北海道の車はみんな飛ばしてるのかね？
>>837さん
確かにそれはあると思いますね。
朝市の海鮮丼も札幌の回転寿司も感動した記憶があるんで。
彼女も朝市の海鮮丼食べたいって言ってるんで予定通りいきますね。
>>838さん
レスありがとうございます。
そうゆう助言が欲しかったんです。
予定通りでおｋっぽいですね。大沼、満喫してきます。
函館では市電とロープウェイを使い、あとは徒歩のつもりです。
以前行ったときとほぼ同じプランで行くつもりですが（彼女は函館初めてなので）
前回もそんなにきつかった記憶はないので平気だと思います。
確かにそれはあると思いますね。
朝市の海鮮丼も札幌の回転寿司も感動した記憶があるんで。
彼女も朝市の海鮮丼食べたいって言ってるんで予定通りいきますね。
>>838さん
レスありがとうございます。
そうゆう助言が欲しかったんです。
予定通りでおｋっぽいですね。大沼、満喫してきます。
函館では市電とロープウェイを使い、あとは徒歩のつもりです。
以前行ったときとほぼ同じプランで行くつもりですが（彼女は函館初めてなので）
前回もそんなにきつかった記憶はないので平気だと思います。
そうなんですか･･･。
80kmぐらいならギリギリ平気かも。
あと質問ばかりで申し訳ないんですが、
大雪山って今の季節かなり寒いんでしょうか？
80kmぐらいならギリギリ平気かも。
あと質問ばかりで申し訳ないんですが、
大雪山って今の季節かなり寒いんでしょうか？
>800
>それは美瑛なんだけど。
微妙に違うのですね・・
>ケントとメリーの木とかマイルドセブンの丘、セブンスターの木・・ですね
そうです、その３つ+パッチワークの路というところを回る予定です。
札幌から美瑛までは三笠ICからR452の三段滝という所を通って富良野に抜ける道を使うつもりです。それより旭川ICまで高速を使った方が速いのでしょうか？
富良野経由にこだわるつもりはありません。
車的には、登坂は苦ではないので山道でも不安は無いのですが、交通量、動物量、取締状況によっては高速より遅いかな？と思っています。
>それと、六日目は釧路から豊頃までR36、そこからR336ということでＯＫ？
R38ですよね？
R38～1038～336～黄金道路～34～えりも岬～336～235～苫小牧～高速～登別
を基本としつつ、R236でショートカットの可能性あり で考えています。
>801
ただ走るだけなら余裕だけど、どれだけ途中下車するか次第 というところですかね。
>804 の例だと、東北を走ったことがない（来年の課題か？）のでイメージつきにくかったり。
マイッタ。
摩周湖阿寒湖屈斜路湖の周り方に悩んでいるのですが、摩周第一/三展望台から
裏摩周展望台側に行くにはどのルートを通るのが速いのでしょうか？
前日中標津を通るときに裏に寄りたいのですが、
おそらく日が落ちている時間帯になってしまうと思うので翌日しかチャンスがなさそうで。
当日朝は津別峠展望施設あたりをスタートして美幌峠、摩周湖の展望台出来れば３つ、無理なら２つ
さらに双岳台からアイヌコタン、オンネトーを回って釧路湿原展望台に行こうとしています。
（書いていてクラっときたかも）
>それは美瑛なんだけど。
微妙に違うのですね・・
>ケントとメリーの木とかマイルドセブンの丘、セブンスターの木・・ですね
そうです、その３つ+パッチワークの路というところを回る予定です。
札幌から美瑛までは三笠ICからR452の三段滝という所を通って富良野に抜ける道を使うつもりです。それより旭川ICまで高速を使った方が速いのでしょうか？
富良野経由にこだわるつもりはありません。
車的には、登坂は苦ではないので山道でも不安は無いのですが、交通量、動物量、取締状況によっては高速より遅いかな？と思っています。
>それと、六日目は釧路から豊頃までR36、そこからR336ということでＯＫ？
R38ですよね？
R38～1038～336～黄金道路～34～えりも岬～336～235～苫小牧～高速～登別
を基本としつつ、R236でショートカットの可能性あり で考えています。
>801
ただ走るだけなら余裕だけど、どれだけ途中下車するか次第 というところですかね。
>804 の例だと、東北を走ったことがない（来年の課題か？）のでイメージつきにくかったり。
マイッタ。
摩周湖阿寒湖屈斜路湖の周り方に悩んでいるのですが、摩周第一/三展望台から
裏摩周展望台側に行くにはどのルートを通るのが速いのでしょうか？
前日中標津を通るときに裏に寄りたいのですが、
おそらく日が落ちている時間帯になってしまうと思うので翌日しかチャンスがなさそうで。
当日朝は津別峠展望施設あたりをスタートして美幌峠、摩周湖の展望台出来れば３つ、無理なら２つ
さらに双岳台からアイヌコタン、オンネトーを回って釧路湿原展望台に行こうとしています。
（書いていてクラっときたかも）
878 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 02:05:58 ID:MjVMPpSXO
質問ですが、北海道フリーパスを使って22時45分青森発の急行はまなすで、北海道入りする場合、
途中迄運賃と指定買えば、出発日は北海道パスは使わなくていいのでしょうか？
もしその場合
運賃 青森→木古内 2380円指定 青森→函館 1360円
でいいのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。
途中迄運賃と指定買えば、出発日は北海道パスは使わなくていいのでしょうか？
もしその場合
運賃 青森→木古内 2380円指定 青森→函館 1360円
でいいのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。
>>878
ん？それは、たとえば9月13日にはまなすに青森から乗って、フリーパスの利用開始日は9月14日の場合ってことか？
それなら運賃も函館までは必要。日付変わって最初に停車するのが函館なのでそこまでは一応必要……なんだが、
どうもJR北海道の解釈がいい加減らしくて回答によっては中小国まででよかったり木古内まででよいと回答されることもあるらしい。
ただ、JRの基本的な解釈基づくのなら函館までは必要。とりあえずJR北海道に問い合わせるのが一番だな。保険の意味も含めて。
ん？それは、たとえば9月13日にはまなすに青森から乗って、フリーパスの利用開始日は9月14日の場合ってことか？
それなら運賃も函館までは必要。日付変わって最初に停車するのが函館なのでそこまでは一応必要……なんだが、
どうもJR北海道の解釈がいい加減らしくて回答によっては中小国まででよかったり木古内まででよいと回答されることもあるらしい。
ただ、JRの基本的な解釈基づくのなら函館までは必要。とりあえずJR北海道に問い合わせるのが一番だな。保険の意味も含めて。
自衛隊の車を追い越したりはしないのですか？
きっちり制限速度で走っておられたので・・
きっちり制限速度で走っておられたので・・
881 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 07:46:53 ID:0D8++VcC0
10月の連休で一泊北海道にいくんだが、いくらくらいだろ。 航空券と一泊出来ればいい。他はなんもいらん
>>880
敬礼しながら追い越します
敬礼しながら追い越します
884 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 09:17:42 ID:y50iI2z+0
885 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 10:47:17 ID:EcNTlcVtO
ツアーのオプションで知床観光船2430円があるんですが、
乗る価値ありますか？
乗る価値ありますか？
886 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 10:48:01 ID:ai37SKtd0
便乗で聞きたいんですが、今の時期の知床観光船て予約がいるものなのでしょうか？
>>876
スピードに恐怖感を覚えるのなら、高速に乗らなければいいと思われ。
スピードに恐怖感を覚えるのなら、高速に乗らなければいいと思われ。
10月13日出発
旭川空港 昼頃到着→レンタカーで美瑛 富良野(目的は森の時計)あとは景色楽しみながらドライブ、そのまま札幌入り札幌泊。
２日目→小樽に向かう。その日小樽泊
３日目→小樽から夕方発で帰る為、千歳空港へ。
このプランどう思いますか？母を連れて私の二人旅です。女二人で、レンタカーで行動するのが少し不安なのですが。プランにはムリがありますか？
旭川空港 昼頃到着→レンタカーで美瑛 富良野(目的は森の時計)あとは景色楽しみながらドライブ、そのまま札幌入り札幌泊。
２日目→小樽に向かう。その日小樽泊
３日目→小樽から夕方発で帰る為、千歳空港へ。
このプランどう思いますか？母を連れて私の二人旅です。女二人で、レンタカーで行動するのが少し不安なのですが。プランにはムリがありますか？
892 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 17:18:56 ID:EcNTlcVtO
>>887
やはり乗船した方がいいですか。
やはり乗船した方がいいですか。
893 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 17:33:50 ID:ai37SKtd0
895 ：めり：2006/09/13(水) 17:41:54 ID:17w5sWLZO
ご意見ありがとうございますm(_ _)m
小樽で一泊でも２日目札幌に、もどりまた札幌から千歳へ向かってもいいんですが、どうですか？小樽にそんな時間かけるほど何もないでしょうか??目的は特になく北海道を楽しみにって感じです。m(_ _)m
小樽で一泊でも２日目札幌に、もどりまた札幌から千歳へ向かってもいいんですが、どうですか？小樽にそんな時間かけるほど何もないでしょうか??目的は特になく北海道を楽しみにって感じです。m(_ _)m
小樽もじっくり堪能しようと思えば1日なんてあっという間。
2日目の夜、赤井川へ向かう毛無峠からの夜景を是非。きれいよ～
駆け足でめぐる観光客さんにはお勧めしないけれど、それだけゆっくりするのであれば
忍路のエグ・ヴィヴってパン屋さん寄ってみて。旅行でパン？と思うかもだけどホントおいしい。
2日目の夜、赤井川へ向かう毛無峠からの夜景を是非。きれいよ～
駆け足でめぐる観光客さんにはお勧めしないけれど、それだけゆっくりするのであれば
忍路のエグ・ヴィヴってパン屋さん寄ってみて。旅行でパン？と思うかもだけどホントおいしい。
http://www.jal.co.jp/jaltv/source/?s1=service&s2=tour&s3=5971tours&id=hokkaido-2006
の 最初に出てくる 牛が走っている原野はナイタイ牧場なのでしょうか？
あと，旭川空港行きが満席でｷｬﾝｾﾙ待ちなんですがﾑﾘな場合のﾌﾟﾗﾝが 1日目。千歳空港到着→札幌ぶらぶら札幌泊。2日目札幌→富良野、美瑛→小樽。小樽泊。 3日目小樽→夕方発の千歳空港へ。札幌━富良野を往復し小樽へも1日あれば大丈夫ですかね？質問ばかりですいませんm(_ _)m
899 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/13(水) 19:50:58 ID:VkcnkMNj0
急いで回れば間に合うレベル。おすすめしない。
900 ：めり：2006/09/13(水) 20:05:43 ID:17w5sWLZO
そうですよね(ToT)ずぅずぅしい質問なんですが、到着千歳帰りも千歳で札幌→富良野美瑛→小樽を2泊3日 交通手段レンタカーで泊まりはどこでもいいので、一番いい動き方考えてもらえないでしょうか??参考の為(>_<)なんせ私も2２で母も頼りにならないのでm(_ _)m
901 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/13(水) 20:09:27 ID:VkcnkMNj0
空港に到着時間に左右される。
千歳到着も午後ということでOK？
千歳到着も午後ということでOK？
902 ：めり：2006/09/13(水) 20:27:27 ID:17w5sWLZO
千歳空港到着は午後12時ですm(_ _)mすいません。どうですかね(>_<)確実情報がなくて頼るとこなにもなくて↓m(_ _)m
903 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/13(水) 20:35:02 ID:VkcnkMNj0
ほな、あくまでも１例。
小樽宿泊にこだわってるみたいだから小樽宿泊で考えてみた。
１日目 富良野に向かう（富良野まで約３～４時間かかる）
富良野か美瑛で宿泊
２日目 午前は富良野・美瑛観光 午後より小樽へ（約４時間） 小樽宿泊。
（夜の小樽観光）
３日目 小樽・余市観光。札幌に移動して札幌観光。夕方千歳空港。
こんな感じかな？自分ならそうする。
でも他の人の意見も聞いたほうがいいよ。
小樽宿泊にこだわってるみたいだから小樽宿泊で考えてみた。
１日目 富良野に向かう（富良野まで約３～４時間かかる）
富良野か美瑛で宿泊
２日目 午前は富良野・美瑛観光 午後より小樽へ（約４時間） 小樽宿泊。
（夜の小樽観光）
３日目 小樽・余市観光。札幌に移動して札幌観光。夕方千歳空港。
こんな感じかな？自分ならそうする。
でも他の人の意見も聞いたほうがいいよ。
904 ：めり：2006/09/13(水) 21:06:35 ID:17w5sWLZO
ご親切にありがとうございました★小樽宿泊にこだわってはないんですが、確かに札幌、富良野を一日で往復が私も嫌で、そのプラン参考にさしていただきます★本当に本当に親切にありがとうございましたm(_ _)mまたじっくり考えてみます。また意見聞かしてほしいですm(_ _)m
>>889
全くいらん。呼び込みしてるくらい。
全くいらん。呼び込みしてるくらい。
９月１８日から２泊３日の旅行に行きます。
１日目 午前千歳空港着 午後富良野観光へ 旭川泊
２日目 午前旭山動物園 午後美瑛 夕方から小樽へ 小樽泊
３日目 午前（未定） １７時３０分 千歳空港発
３日目の（未定）なんですが、自然的な景観を観光できる場所を探しています。
たとえば、大きな牧場や草原みたいなところ、あるいは海がきれいに見えるところなどです。
小樽からいける範囲で１７時３０分の飛行機に間に合う以上のような観光地があれば教えてください。
あるいは素直に小樽観光や札幌観光をしたほうがいいでしょうか？
移動手段は車です。
１日目 午前千歳空港着 午後富良野観光へ 旭川泊
２日目 午前旭山動物園 午後美瑛 夕方から小樽へ 小樽泊
３日目 午前（未定） １７時３０分 千歳空港発
３日目の（未定）なんですが、自然的な景観を観光できる場所を探しています。
たとえば、大きな牧場や草原みたいなところ、あるいは海がきれいに見えるところなどです。
小樽からいける範囲で１７時３０分の飛行機に間に合う以上のような観光地があれば教えてください。
あるいは素直に小樽観光や札幌観光をしたほうがいいでしょうか？
移動手段は車です。
908 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：2006/09/13(水) 21:51:24 ID:VkcnkMNj0
(u_u*) つ【羊蹄山】
俺なら積丹だな
ところで1､2日目の移動が随分無駄じゃないか?
旭川､美瑛､富良野の位置関係はわかっているのか?
ところで1､2日目の移動が随分無駄じゃないか?
旭川､美瑛､富良野の位置関係はわかっているのか?
913 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 22:45:04 ID:pBYEiXkf0
来週、大雪山近辺に旅行にいきます。女一人です。
レンタカー使用。
朝、然別湖を出発し、層雲峡でロープウェイに乗り、十勝岳温泉
の宿まで行く予定ですが、キツいでしょうか？
暗くならないうちに、宿に着きたいのですが、大丈夫でしょうか？
レンタカー使用。
朝、然別湖を出発し、層雲峡でロープウェイに乗り、十勝岳温泉
の宿まで行く予定ですが、キツいでしょうか？
暗くならないうちに、宿に着きたいのですが、大丈夫でしょうか？
来週旭川へ旅行にいきます。初北海道です。
レンタカーを借りる予定なのですが、
旭川からR39で層雲峡→国見峠→然別湖→
狩勝峠→富良野→美瑛のルートは何時間くらいですか？
凍結はまだ大丈夫ですよね？
レンタカーを借りる予定なのですが、
旭川からR39で層雲峡→国見峠→然別湖→
狩勝峠→富良野→美瑛のルートは何時間くらいですか？
凍結はまだ大丈夫ですよね？
国見峠ってどこよ？ 三国峠じゃないのか？
そうです。三国峠でした…
途中で止まらないで317km, 6時間半となっておりまつ。
９月は道中凍結しない。来月はわからないけど。
９月は道中凍結しない。来月はわからないけど。
921 ：列島縦断名無しさん：
日勝峠9月30日に雪降った時はマジびびったね～当然夏タイヤだし！例年は峠限定にすると来月中旬あたりからスイッチ入りそう、まぁすぐ止むだろうけど、吹雪もあり得なくはない！