北海道旅行プラン質問スレ10

●超重要→質問や相談するときは
　「どこからどこへ」　　 （その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
　「いつからいつまで」　　（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
　「いくらぐらい」　　　　 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
　　　　　　　　　　　　　　 人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
　「何人で」　　　　　　　 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
　｢何を使って」　　　　　　(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
｢どんな旅行にしたいか｣ 　　　　(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）　
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

前スレ
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/l50#tag1001
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレ�U
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/

●質問する前に

・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません

・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます

●悪い質問例

Ｑ.今度●●に行くのですが、
　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？

Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　 （自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）


明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします

●観光情報

【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！

【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。

【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

・天気と気温

【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。

●交通情報

【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。

【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi （おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。

>>1
乙！

一様おつ〜で、７げっと

■事大主義者の朝鮮人はときおり生意気な誇大妄想を口走る癖がある。

そんな朝鮮人の気質を見抜いていた清の太宗は、すぐに畏敬を忘れる朝鮮王に己の立場を思い知らせるため、
９回頭を地面に叩きつけて土下座する「九叩三拝」という“くどい礼儀作法”で忠誠を表すように強制した。
また、後世に朝鮮人の子孫が歴史を歪曲できないように、
この「九叩三拝」の歴史的事実を記した碑文を３種類（モンゴル語版、満州語版、漢語版）も用意し、ソウルに建てた。

これが有名な、『三田渡碑（サムジョンドビ）』である。

■『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』

『三田渡碑』丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に９回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。

それに刻まれている文章を要約すると
★『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
★『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった』
★『良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
★『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』

さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
★朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
★朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと　
★王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
★清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること　
★内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
★城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
★清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること　
★清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること　
★清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
★清からの逃亡者を隠してはいけない　
★日本との交流を許すこと
『二十余種の物品』の具体的には、清国に毎年美女３０００名、牛馬各々３０００を献上等々。

▼なお、「この和約は下関条約で無効となる」 　←　ここ重要

●所要時間の目安（自動車の場合）

函館−札幌　　　　　　　5時間強　（道央道経由）
札幌−旭山動物園　　　　2時間40分（道央道経由）　　
新千歳空港−旭山動物園　3時間45分（道央道・旭川北IC経由）
新千歳空港−富良野　　　3時間40分（道央道経由・滝川IC経由）　
旭川空港−富良野　　　　1時間
旭川−富良野　　　　　　1時間15分
旭川−層雲峡　　　　　　1時間30分（国道39号線経由）　　　　　　　　　
層雲峡−知床（ウトロ）　4時間弱　（国道39・334号経由/網走経由せず）　
帯広−新千歳空港　　　　3時間30分（国道274号線経由）
釧路−知床（ウトロ）　　3時間30分（弟子屈・斜里経由）　

●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので結構時間がかかる。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。

>>1さん
乙！

【調査】 「北海道旅行、行くほど飽きてくる」 ライバルの沖縄とはぬるぽな結果に★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1150192282/l50

前スレから見てるけど、北海道旅行は満足度が高いと信じきっていた…ｏｒｚ

7/11〜15、大人2人、交通手段はレンタカーです。

【一日目】新千歳9:00頃着
旭山動物園→層雲峡泊
【二日目】然別泊
【三日目】富良野・美瑛観光→富良野泊
【四日目】小樽泊
【五日目】新千歳20:00頃発

予約の都合等でどうしてもこのルート、宿泊しかできませんでした…。orz
二日目の然別の辺りで何か見るスポットがあれば教えてください。

>>12
ナイタイ高原(景色良い)、タウシュベツ橋(一部ダート)、三国峠(樹海)

タウシュベツ橋は知りませんでした。
これも候補にいれようと思います。

即レスありがとうございます。

　　　　　　.∧ ∧
　〜' ⌒⌒(*^o^)　　　>>1のテンプレ順番変更さん！お疲れ様でちた〜。♪
　 ..　し―し- つ

>>14
タウシュベツ川橋梁は現在水没中だ
アーチ橋友の会のＨＰで水位を確認してから行く事
細い砂利道の林道を４ｋｍほど走るのと
昨年は熊が出没したので注意が必要

なるほど、事前に確認が必要なんですね。
そして熊出没注意。

前スレで函館〜日高で競馬＋自然名所満喫プランを考えていたモノです。
妻からのリクエストもあり３日目に富良野のラベンダーを見ようという話になり
なんだかわりと強行日程になってきましたのでプラン内容についてのアドバイス
をいただきたく、書き込みます。

※２０代夫婦、レンタカー、運転交代、北海道（札幌・日高）は旅行経験あり
◆１日目（7/23日）
函館空港（9：05）→レンタカー借りる→函館競馬場（10：00〜16：00）→ホテル着
→市内適当に観光→函館山ロープウェイ（19：00）→夕食→ホテル
◆２日目（7/24月）
朝市見学＆朝食（7：00）→海周辺観光→ホテル出（10：00）→途中昼飯→洞爺湖観光（14：00）
→メジロ牧場伊達見学（16：00）→登別旅館（18:00）→夜の地獄谷見学
◆３日目（7/25火）
旅館出（9：00）→ファーム富田（13：00）→熱気球蒸留など（15：00）
→日高ケンタッキーファーム（17：30）
◆４日目（7/26水）
日高ＫＦ（8：30）→JRA日高育成牧場バスツアー（10：00〜11：00）→あとは適当に牧場見学
19：00ぐらいにレンタカー返して新千歳

ネックはやはり３日目の登別→富良野間の長距離ドライブですね。
やはり高速使っていくべきか。。
昨年は旭山動物園→富良野経由→日高KFを強行して結構たいへんな目に遭いましたが（夜道怖い）
そのおかげで今年は道も分かります、最もほとんど直線道成ですがｗ

牧場関係は見学時間が決まっているので時間的に制約が出てきます。それを考慮して
あまり詰め込みすぎないようにしたほうが良いのですが・・・。
日高近辺は何度も行ってるので最終日は問題ないと思います。
プラン的におかしい（難しい）ところや、道程でのオススメポイント等ありましたら
アドバイスいただきたいです、お願いいたします。

>>10
>●所要時間の目安（自動車の場合） 　　
>新千歳空港−旭山動物園　3時間45分（道央道・旭川北IC経由）

とありますが、本当にそんなに時間かかりますか？
北の道ナビで検索すると「新千歳AP〜旭川まで174�`　2時間2分」と出るのですが、
1時間40分以上もの誤差が出る要因って何でしょう？

10時頃新千歳APに着いて、レンタカー借りてZOOに1時半過ぎに到着と予定していた
のですが、甘いでしょうか？

>>18
高速で登別→旭川鷹巣→Ｒ237富良野でも旭川市内の通過に
手間取ったりするとたっぷり４時間はかかる。
高速料金６千円払うよりも
Ｒ36登別→苫小牧→Ｒ235富川→Ｒ237日高→Ｒ237金山→Ｒ38富良野で４時間ちょっと。
両方とも途中休み無しの時間だから途中休憩＋昼食で５時間。　昼食用の食堂かレストラン
を見つけながら行くなら　やっぱり一般道のほがいい。
高速代を昼飯代にしたほうがいいかも。

>>19
同じくそれ気になりました。
誰かわかる方いますかね・・

>>1
ＳＵＰＥＲ乙

>>12
菅野温泉もいいと思うぞ。
山奥で携帯も繋がらないが、、、。

>>19
空港でレンタカー借りる時間で+1時間かなぁ。
旭川北インターから動物園までは30分もあれば着くし・・・

でも北インターって混むよね。
鷹栖インターで降りて、旭川刑務所に続く裏道が分かれば
そっちの方が早いと思うんだが・・・どうだろ？

>>20
やはり高速使ってもそうなってしまいますか。

下で行くルートで考える場合は、日高まで行かずに
R36苫小牧→R337千歳→R234岩見沢→R452富良野
とまっすぐ向かうルートを考えてました。こっちのほうが
距離も短いですし。問題ありますか？

高速使う場合も旭川まで行かずに三笠ＩＣで降りて
R116→R452→R135と直接富良野に向かうつもりでしたが
これも問題ありということでしょうか。

レンタカー借りる時間1時間含め、スタートを11時に設定、道程180�`弱のうち
高速道169.1�`、家の方なら通常約1時間45分の距離。慣れない道のため2時間半
ってとこだろうと予想してました。

>>24 空港でレンタカー借りる時間で+1時間かなぁ。
ってことはこれに＋1時間で到着2時半頃になっちゃうってことですか？
それは、う〜ん・・・想定外だなぁ。。。

>鷹栖インターで降りて、旭川刑務所に続く裏道
ですか。その道使うとどのくらい時間短縮できますでしょうか？
経路はマップファン等で調べてみます。

>>25
いろいろなルートがあるけど　日高経由だと途中に人家はあまりないし
高速と同じような速度で走れるのでいいと思っただけでつ。
まあ好きなルートで行くのがいいのかと思いまつ。　

>>27
あ、なるほど。わかりました。
結局日高に帰ってくるんでせっかくなら別ルートから入ろうかなと
思った次第です。ただ、山道が多いんで運転大変かなぁと
いまGoogle Earthで周辺の山々を眺めながら思っていました。。
まぁ昨年暗くなってから富良野→日高間の運転したんで
山道の怖さは痛いほど身にしみてますから・・・、鹿も飛び出すし・・・

>>28
北海道の国立公園内の道路や山道の舗装路はどこでも夜間
鹿との衝突が最大の危険要因だと思いまつ。
対向車のライトで幻惑されると横切る鹿は見えにくいでつ。
高速並みの速度で走れるのはあくまでも日中のみということでつ。
日高に戻ることを忘れていました。　すまそ。
だったら追分、夕張でも　あるいは岩見沢経由でもいいのでは。

>>23
ホテルもうとってあるんですよねぇ・・

>>19,26
俺はそんなにかかんないと思うけどね。
「高速道169.1�`、家の方なら通常約1時間45分の距離」
って言うことだから、100kmで流せるでしょ？
千歳の高速に乗ってしまえば札幌ＪＣまで３０分もかからんし、
札幌ＪＣから鷹栖まで1時間半程度みれば大丈夫でしょ。
ネックなのはレンタカー借りるまでの時間と高速降りて旭山行くまでの道。

俺も東京に住んでいた時、北海道に観光で来てレンタカー借りた時の体験談。
まず空港降りてから乗合バスに乗る破目になる。
乗るにも予約した奴らが集まらないとバスは出発しない。
大体出発するまで10-15分かかった記憶がある。
ニッポンレンタカーの場合だが、千歳駅近くまでバスに乗っていかなきゃ
いけない。そこまで約10分。
トップで手続きできれば５分で車に乗れるが、バスから降りるのが遅れたり
トップで降りても前のバスの客がまだ手続きしてたら、やっぱり15-20分待つ。
レンタカーはやはり１時間弱見た方がいいな。

あとは旭川で高速降りてから旭山行くまでの道かな？
先月、札幌から旭山動物園行ったんだが、お世辞にも旭山動物園までの
標識は多いとは言えない。
少ない道案内標識に従って走ったら、激混みだった。
動物園のＨＰに乗ってる市内アクセス図が一番早いのかどうかは
わからんが、標識通りに走るよりは早いと思う。

>>29
アドバイスありがとうございます。
実を言うと昨年の旅行のとき日高付近の山道で日が暮れてしまって
暗い中を運転してましたら、対向の大型トラックが牡鹿をはねてその死骸が
こちらがわの道路に飛んできたのを避けきれずそのまま踏んでしまったんですよ。
そのときは、暗くてよく状況が飲み込めなかったんですが、二人してあとで
考えたら、あれはそういうことだったんだろうなって・・・。とりあえずまともに車もうごいて
いたし、宿まで急いでたんでそのままいったんですが、途中コンビニで車とめたら
ボンネットから白い湯気でてるし、なにか赤い液体がぽたぽた車からおちてて
近くのガソリンスタンドで調べて貰ったら、ラジエター穴あいてました。
どうやら、牡鹿の角でやってしまったらしくかなり大きな穴があいていて
そのまま走ってたらエンジンがオーバーヒートしてました。

レンタカーは交換してもらいましたし、一応交通事故届けは出しましたが、
お金はかかるわ、怖い思いはするわ、予定は狂うわで、ほんと大変でした。
おそらくもう死んでたであろう鹿も踏んでしまって申し訳なかったし。
１０月で予想以上に日が暮れるのが早かったのもありますが、それ以来絶対
日が暮れてからの知らない土地の運転はやめようと心に誓いました。

>>30
日帰り温泉ある。
先々月泊まったけど宿泊は止めた方がいい。
ただ温泉は道内屈指の秘湯だから然別まで行くんだったらお薦め。
でも建物は汚い、温泉行く途中も、温泉の前も鹿だらけ。

29氏の言うとおり鹿は危険。
先月、帯広方面へ出かけた時２回轢きそうになった。
１回は鹿の死体に乗り上げた。
ホント鹿は危険。

>>26
わかりにくい書き方でごめん
レンタカー手続き+高速降りてから旭山までを北の道ナビの時間に
足して3時間45分ってしたんじゃないかってことです・・・

裏道は、信号がほとんど無いから北インターが混んでそうなら早いかなと
思ったんだけど、あまり変わらないかも・・・
実際比べた人いないかなー

時間は余裕を持たして書いてある。

道外の人は飛ばさない人が多いから、そういう人に合わせてみた。
あと、コンビニかトイレ休憩の時間も10分位考慮してある。
札幌というのはインター入口出口ではなく、都心部からの時間も考慮している。
その他にも千歳市内と札幌市内高速での混雑、旭川北インターと旭山動物園入口の混雑も考慮してある。
空いているときならこれよりも早くつくとは思う。

>>10に載っている時間を書いた本人だが、変更してもいいと思ってるよ。
ただ新千歳空港−旭山動物園は2時間じゃ着かないと思いますよ。3時間は見ておいたほうが無難です。

●所要時間の目安（自動車の場合）
新千歳空港−旭山動物園（レンタカーを借りる時間は除く）　

新千歳空港−千歳インター　　　　　20分
千歳インター−札幌インター　　　　30分
札幌インター−旭川北インター　　　1時間30分
旭川北インター−旭山動物園　　　　20分
トイレ休憩　　　　　　　　　　　　10分
余裕時間（料金の支払いや混雑など）5分　

計　約3時間（レンタカー借りる時間含めると3時間45分）
この計算であっているでしょうか？？ご意見求めます。

一日目
東京→函館（食事）→阿寒湖(泊)
二日目
阿寒湖→屈斜路湖→釧路→屈斜路湖(泊)
三日目
屈斜路湖→釧路→帯広（食事）→函館（泊）
四日目
函館→東京

と車で移動する予定なんだが、
二日目と三日目がチープかなと思ってて、
網走の方まで行ってみるのはどうだろうか？と考えてます
三日目はどっかよれそうなところとかありますか？
景色見に行くのと、うまいもの食べれればいいかなと思ってます

>>37
空港→千歳インターは10-15分位な気がするが。
大体それでいいと思う。

>>38
二日目
阿寒湖→屈斜路湖→釧路→屈斜路湖(泊) の２度屈斜路湖に向かうのと
三日目に再度釧路に向かうのが意味わからんが、、？

>>38
網走向かうのもいいし、野付半島トドワラ見て北海シマエビを食う。
納沙布岬で北方領土みるのもいいと思うが。

>>38
函館から阿寒湖まで600Kmもあるけど本当に車を運転して一日で移動するの？
ぶっ通しでも10時間はかかるけど。すごい体力
帯広から函館戻るにしても6時間以上掛かるし・・・。

>>38
夜間走行の際は鹿との衝突に注意しましょう。

>>37
かなり良い線だと思います。お疲れさまです。
このスレはマジレスがほとんどで見ててためになるね。
>>42
釣りだと思うので、答えてあげる必要は無いのでは？

>>31 >>24 >>10 各氏どうもありがとうございます。
非常に判りやすくって参考になりました。

レンタカー借りる時間含めて3時間半〜4時間をみておかなくっちゃいけないんですね。
夏休みの火曜日に行く予定してるんですが、それなりに混むだろうと覚悟してます。
やっぱり到着はスムーズにいっても13時半〜14時頃といったところでしょうか。
ネックはやっぱり駐車場の確保かな、HPの経路案内や周辺駐車場図を参考にして
みます。
またこのスレにおじゃますることがあると思いますが、その時にはよろしくお願いします。

JR北海道の切符のみってどこで買えるんですか？
北海道プラザって道外に東京大阪仙台しかないんだけど・・・

今日の北海道新聞に
名鉄観光 札幌発(8:00)旭山動物園日帰り 大人2980円 小中生2480円が載ってる。
旭山滞在は5時間
6月 22 25
7月 1 5 9 15 18 21 24 27 30
8月 2 5 8 11 14 17 20 23 26 28 30出発
この間北海道旅行してる人には便利かも

>46
普通に乗車券というのなら、大手旅行会社で購入可能。
企画切符だと、通常管内でないと購入できないけど、
北海道の場合、大手旅行会社のフリープランのオプショナルとかで
扱ってるケースが多いから、とりあえず手近な旅行会社に相談してみたら？
飛行機とか別となると厳しいかもしれないけど。

その他札幌発日帰り
旭山と富良野ラベンダー 2980円
旭山といちご狩り 3980円
旭山とサクランボ狩り 3980
旭山と北竜ひまわり畑 2980
富良野ラベンダーと麓郷の森.美瑛2980
積丹半島 ウニ丼、岬の湯 4500
など。

>>49
のうち３つを２日間に行く予定。
自分が強欲な人間の気がしてきた・・

火曜日から三日間知床に行くんだけど、気温はどうなんだろう？
どんな服装で行ったら良いのか悩んでいます。

まだ最高気温で20℃は行かないんじゃないか？
最低は一桁だろうから本州からなら厚めの上着は必須だろう。

>>51
まあ気温の話は天気予報見るほうが早いんだが、
先週札幌行ったときは寒くてセーターが必要だったので
一応はおるぐらいのものは用意しといたほうがいいかと。
知床方面じゃもっと寒いだろうしねぇ

>>48
そうなのか・・・ありがとう

>>40
一回目のは通り過ぎるだけですね
三日目に釧路によるのは行きが山沿いだったので
帰りはなるべく海沿いの方が良いかなと思い
三日目は網走回るのも良いですね
>>41
野付半島は考えてなかったです
>>42
去年東京→川湯まで一日で行ってるので
その手前の阿寒湖は可能と考えてます

>>55
釣りじゃなかったのか？
そもそもその行程で函館離発着が全く理解できないんだけど、
函館離発着をする理由が知りたい。

>>56
一日目は朝食
三日目泊まる理由は体力的問題（笑

二日目は釧路に泊まって
知床方面に足伸ばすのも良いかもしれないと
今検討してます

>>57
ちなみに飛行機＆レンタカー？
それともフェリーで自家用車？

>>57
三日目は知床ー函館という道内最長距離移動になる。
みんな短縮を勧めてるのに知床だと？

個人の自由だから、我々がどうこう言う権限は無いが、絶対無理だよ。
まあ好きにやってくれい。
無理して事故だけは起こすなよ。

>>57
朝食（おそらく海産物だと思うが）釧路で食えばいい。釧路にも有名な市場がある。
新鮮なイカ刺しが食べやすいのは函館だけど、函館に固執する理由はないと思う。
釧路イン釧路アウト（もしくは女満別・旭川あたり）なら全く問題なし。

ハセストのヤキトリ弁当でも食いたいのか？

瀬棚から奥尻のフェリー料金と時刻解る方いますか？ また 奥尻のおすすめ宿や、食事処あったら教えてください

>>62
まずは書店に行って時刻表を立ち読みしてみては。

宿はともかく、フェリーの時間や料金は新日本海フェリーＨＰに出てる。

>>62
瀬棚→奥尻
(51便 09:25〜11:00) (61便 14:50〜16:25)
奥尻→瀬棚
(52便 07:20〜08:55) (62便 12:40〜14:15)
旅客運賃 2等\1660(指定\100) 1等和室\2830(\100) 1等ラウンジ\3210(\100)

>64
新日本じゃなくって東日本。
62氏は、携帯から書き込みじゃないの？

携帯からすみません。
七月に北海道の帯広いこうと思っているのですが、今一どうやって行くのがいいのか決め切れません。
特に静岡から空港までの行き方です、分かりやすい行き方などあれば教えてください。
よろしくお願いしますm(__)m

６２です。 いろいろありがとうございます。助かりました。

６２です たびたびすみません。携帯からでした。

>>67
＞静岡から空港までの行き方

北海道内の事を聞くならまだしも、それはひどい質問だなぁ・・・。
羽田から真っ直ぐ帯広空港に行けば一番問題無いんじゃないの？

>>61
ハセストの焼き鳥弁当はセイコマでも買えるんじゃなかったっけ？

>>67
年齢,性別,人数,旅行日数,予算,手段(飛行機,フェリー,JR,レンタカー等),目的(食べる,見る,体験する)
を書き込まないと返事できないです。
ここは道内の旅程を質問するスレなので、北海道入る以前の旅程までは誰も答えてくれないよ。

中部/伊豆/東部に住んでるなら JR各駅-JR横浜駅で乗換-京浜急行横浜駅-京急蒲田駅-羽田空港駅
浜松なら中部国際空港へ
羽田空港や中部国際空港へ直接乗り入れるバスもあるにはあるが・・・。
地元の旅行会社にすべて任せるのが吉。

もしくは、平成21年の静岡空港開港まで待つのがよろしいかと。

>>67
名古屋空港（セントレアじゃなくて古い方）⇔とかち帯広空港の直行便があったりする。
ま、選択肢の一つとして。

ｵﾏｲﾗ優しいな

あぁぁぁあm(__)mスレ違いだったんですね
本当にごめんなさい
それでも答えて頂いてありがとうございますm(__)m
出直してきます！

宜しくお願いします

８月上旬に大人２人７歳児１人の合計３人で北海道へ行きたいと思ってます。
４〜５泊を予定しております。
具体的な宿泊先はまだ未定です。

ただ、子供にいろいろなことを体験させてやりたいと思っています。

数年前に、そういう体験等の代金も全て含まれたホテルか施設の様なものがあると
聞いた事があるのですが
ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
カタカナだったような気もします。
お願い致します。

>>76
調べたワケじゃないけど、
そんな施設がありそうで、カタカナなら
アルファトマムあたりじゃね

>>76
クラブメッドかな？

ニセコ？

>>76
全て含まれた＝オールインクルーシブかな？
78たんの言うとおり、クラブメッドサホロではないかと。
滞在型のリゾートですがアクティビティはスキーとか冬のイメージ。
夏は何があるんだろ、森歩いたりとかかな？

>>58
東京から自家用車です
>>59
初日に1200km程度は走るんで無理ではないですよ

>>81
ちなみに、車種は何乗ってるの？
俺には体力的に真似出来ない。有る意味羨ましいゾ。

前スレで

札幌→稚内→士別→旭川→富良野→札幌

で天人峡温泉を入れて行ってきました。
見事に雨三昧でした。（T_T)

ちょっとした曇りに見て回りました。
でもちょうどいい気候で、食べ物もおいしくてよかったよー。
東京はｱﾂ━━━━(´Д｀υ)━━━━･･･

こりゃ太ったな。。。

>>38
そういえば去年のこのスレで、函館発→川湯という人がいたのを思い出した。
ひょっとして‥‥

>>84
本人です(w

>>84 >>85
前スレでも書いたんだけど
今年8/16に弟子屈→八雲（18:00）をやろうとしてるんだよ
函館〜川湯より前後チョコっと短いだけで似たようなモンだなぁ
運転慣れも北海道慣れもしてるけど、やはりムチャな行程？
朝８時頃に出発して、オンネトーあたりだけ回って
あとはひたすら走ればいいか。
時間に余裕が出来たら有珠山あたりに寄り道すりゃいいしナ

>>86
弟子屈→八雲は、距離にして５００ｋｍ〜５５０ｋｍ、時間にして１０時間前後はかかるよ。
８時出発１８時到着予定なら、ノンストップでギリギリ可能な予定ではあるがね・・・。
寄り道はオンネトー通過する位で、もう精一杯かな。

知床−札幌は実質5時間で走ったことはある。
ただし夜中だったと言う事と網走で食事一時間と旭川で一時間寝たから計7時間はかかった。

今レンタカーで旅行中です。
明日アークホテルズ札幌に宿泊します。
美味しい回転寿司と味噌ラーメンの美味しいお店を教えてください。
回転寿司は値段は気にしないです。ラーメンはあまり油っぽくないのが希望です。
お願いします。

>>85
このスレで一日あたりの走行距離はあなたが一番だと思われ。
ﾚﾎﾟﾖﾛ
お気をつけて。

テンプレのカーナビは当てになりません　というのはなぜでしょうか？
電波が届かないとか・・田舎の方に行くと詳細な地図が出ないとか？

>>86
確か去年は>>38に、やんわりと「お止めになったほうが」というような
カキコをした記憶があるんだが、実際やっちゃった人がいるしなぁ。

ここは38さんがアドバイスするのがいいんじゃないか？

連投ｽﾏｿ

>>91
いろんな会社のレンタカーでいろいろなカーナビを使いましたが
レンタカー会社のカーナビは当たりはずれが多く、カーナビの機械が古いのか
ソフトが古いのか知りませんが、いろいろな意味で使いづらいものが多々あります。

はずれのカーナビに当たっても、対応できるぐらいの準備はほしいという意味でしょうね。
田舎道で使えなくなるということはないですのでそこは心配ないですが、
大まかな都市移動のルートぐらいは自分で見ておくといいですよ

>>89
アークホテルズ札幌ってどこだろう･･･。
名前が微妙に違うのか、ぐぐっても出てこないんですが

>>93
そうですか。一応それなりに新しいナビで自分の車で行く予定です。
でも故障した時がやっぱり怖いですね。地図もいっしょに持って行って確認しながら
進むことにします。ありがとうございました。

>>94
釣られてやるぞ。
アートホテルズ札幌。

>>87,88,92
情報さんくす
以前ならぜったいそんな予定組まなかったんだけど、
足寄〜清水と夕張〜道央に高速ができてるからつい...
ドラなびで見ると、足寄8/16の10:00入りすると１６時過ぎに国縫に
着いちゃう、って出るのよ。とすれば昼食休憩してもいけるかなぁ、なんて
でも、皆様の肌で知った意見が重要だから、もっと早めに出発することに
します。日が高くないうちのオンネトーの色も楽しみだしネ。

先週使ったレンタカー（確かニッポンレンタカー）についてたナビは
しょっちゅうauを使って最新情報にアクセスして詳細図を出すタイプだったよ。
ニチレン専用ソフトが組み込まれたものみたいだったから、全国的に採用されて
いるのかも？
北海道だと、アクセス不可になったりしないのかなぁ

>>86
函館(1230)→足寄(1830)だったと思う。
帰路の足寄→国縫は、途中色々寄り道したのと、峠がガスってたので参考にはならないと思います。
その辺差し引いて考えると10時頃足寄に入れば16時ぐらいに付くことも可能。
時間が差し迫っていたとしても休憩は入れましょう
休憩入れた方が運転楽です

>>89
豊平区の「てつや」の味噌ラーメンうまかったよ。
「狼スープ」も近かったと思う。

古いデータのカーナビで困るのは北海道よりどちらかというと首都圏、中京圏、大阪圏だよな。

先週末にCDナビの車に当たって、まったく使い物にならなかった…。
細かい道がまったく表示されないから市街地じゃ役立たず…。

はじめまして。質問させてください。
8月に北海道を5日ぐらいでまわろうと考えています。
仙台在住なのですが、
仙台〜苫小牧のフェリー（車のせ）と
仙台〜千歳飛行機（レンタカー）では
どちらが安いでしょうか？
フェリーの場合個室、
レンタカーの場合借りる車はコンパクトを考えています。

すいません。関係ないかもしれないですが32歳夫婦での旅です。

>>103
北海道内を車で走る距離によるんじゃないの。
仙台〜北海道までの経済比較は、書店に行って時刻表でも立ち読みして調べて下さい。

だからさーー。
北海道内の地域情報、交通の事ならお手伝いできるけどさ。
北海道来るまでの事は北海道民に聞いてもわかんないのよ。

聞いても、みんなあなたと同じレベルだから。

すみません。半年ＲＯＭってから来ます

>>103
自分で調べられるじゃない、その位。自分で計算してみなよ

>>106
このスレ、北海道民以外もイパーイ居ると思うだけど。

>>107
釣りでないんなら>>1->>10を読んで理解して再質問でおk。

でもネット使えるなら簡単に自分で調べられる事だと思うが。

>>109
質問者はほとんど道外者だろうな。
回答者はほとんど道民だと思うが。

道民って案外北海道の観光情報って知らないよね

>>111
観光客が行くような土地や店って行かないもん。

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９月頃に十勝川温泉に宿泊を予定しているんですが
付近でサケ孵化場もしくは遡上が見学できる場所はありませんか？

>>114
こういう質問ならオッケー
なんかあったよな、近くに。誰か答えてやれ

>>114
いつ頃か分からんけど、千代田えん堤で鮭を見れたような…

漢字で書くと、千代田堰堤のようだ。
ぐぐってみてね。

20年位前に鮭漁をやってたよ。

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ここ利用された方、他のシェラトンと比べてどうですか？
ttp://snipu%72l.com/sapporo
スーツケース何個も持って行ったとき無料でクローク
使えたりします？

前スレで質問させていただいた者ですが皆さんのご意見を参考にして
プランを立ててみましたがどうでしょうか？
よろしくお願いします。

日曜　小樽港（4:30着）→旭山動物園→美瑛→ファーム富田→旭川　泊
月曜　旭川→紋別→宗谷岬→稚内　泊
火曜　稚内（6:20）発→フェリー→礼文島（8:15）着→観光バス（9:40〜12:40）→
　　　　礼文島（13:05）発→フェリー→稚内（15:00）着→羽幌　泊
水曜　羽幌（8:00）発→高速船→天売島（9:00）着→サイクリング→
　　　　天売島（12:40）発→高速船→羽幌（13:38）着→小樽　泊
木曜　小樽観光→小樽→積丹半島→岩内町→神仙沼→洞爺湖→苫小牧東港（22:00）着

>>116　>>117　　ありがとね

>>121
月曜　旭山の開園時間にあわせてるんだろうケド、富良野、美瑛、旭山の順でもいいかな。お好みで。
火曜　紋別経由でもいいけど、留萌・羽幌・抜海経由が一般的。天塩から稚内にいたる道道は日本屈指の道。
　　　時間があったらサロベツ原野もどうぞ。オホーツク経由ならクッチャロ湖は是非。

水曜、木曜は問題ないと思うけど、疲れが出る頃だと思うから余裕を持ったほうがいいよ。
無理な運転は居眠りに繋がるし危険。　

体力に自信ある人なら大丈夫だと思うけど、体力内なら無理なプランと言ったところです。頑張って。

>>121
前と比べてゆったりとした感じに見えるのは気のせいか？
月、火、水と、夜はゆっくり眠れそうでイイ。


稚内・・タコしゃぶおすすめ
羽幌・・はぼろバラ園（数百種のバラが見れる）
美瑛・・新栄の丘
礼文・・スコトン岬で最北限の牛乳
小樽・・天狗山、又は旭展望台で夜景。

最北限の牛乳って、廃業したんだろ

盆の札幌市内の道路は激混みでしょうか？

>>121
旭山動物園の正門前には、動物園の無料駐車場と民間の有料駐車場（500円）がある。
無料駐車場はおそらく満車。
東門の方にも無料駐車場があるので行ってみるといい。

>>125
そうなのか？知らんかった。

旭川はラーメンばっかりじゃないぞ！！駅前周辺の市街地から少し離れた所に
ある「ロロ」ってホットドック屋を知ってますか？マジでお勧めっ！

>>129
またマイナーなところを…。高校のときたまに通ったなぁ
ロロもいいけど、旭川なら「ジュンドック」でしょう。
ジュンドックは、ご飯で作ったホットドック。食べ物なのに特許を取得している。
ちょっと高いけど美味しい。ソーセージもいい奴使ってる。
動物園でも売ってたはず。

ジュンドック！！なかなかそちらも通好みなところ押さえてますなぁ！
あれって結構色んなとこで売ってるの？動物園でもあるんだ？俺は確か
中学の学校祭で販売した記憶があるよ・・

俺は断然メカドック！
しかも、ヨロシクの方。

ジュンドッグは元々美瑛の食べ物だが

>>133
ジュンドック
http://www.rakuten.co.jp/kaikosha/654228/
本社旭川ってかいてあるよ。売ってる場所は道の駅旭川、旭川市内の病院（笑）だって。
地元の爺さんや婆さんが買って喰ってるのかねw
ググってみたら色々でてきたけど、天むすのようなものらしいよ。味の評判はいいみたい。
今度旭川にいったら探してみようかな。

>>126
札幌市内は大したことない。
里塚霊園あたりで羊が丘道路が混むくらいじゃないかな。
高速インターあたりとか、札幌近辺の主要国道は渋滞するけどねぇ・・・

７月初めに北海道に行きます。ペーパードライバー歴の長い、初心者です。
高速道路は乗ったことありません。
北海道の広い道で運転練習したいとおもってます。

初日　　釧路空港(19:30）⇒塘路（泊）
２日目　塘路（釧路湿原散策）⇒川湯温泉
３日目　川湯温泉⇒釧路空港（10:00までには着きたい）

・釧路空港から塘路まで、夜の運転ですが釧路湿原をつっきる道と、
　釧路市外から391号を北上するのと、どちらが初心者ドライバーには
　荷が軽いでしょうか
・川湯温泉から釧路空港まで戻ってくるのに、運転に不慣れなドライバーで
　３時間の見積もりは妥当でしょうか

・・・夜道の運転をほとんどしたことがないんで、かなり不安を感じてます。
アドバイスよろしくお願いしますー。

>>136
北海道は道が広くて走りやすいと思ったら大間違いだ。
とばすＤＱＮドライバーが多くて流れが速いしマナーが悪い。
北海道の国道等の広い道はすべて高速道路だと思え。
死にたくなければ地元で練習してから来た方がいいよ。

>>136
電車とバスで行った方がよいと思います

北海道で制限速度ピタリで走っているのは、
開発局の道路パトロールカーと宅配便のトラック位か？
他に何かあったっけ？

>>136
本気で忠告する。
死んだり他人を巻き添えにしたくなければ止めとけ。

>>139
沿岸バスなどの路線バス

>>136
道東の夜は鹿が頻繁に道路に飛び出してきます。
避けきれるのか、車を大破するのを覚悟でぶつかった方が良いのか、
ペーパードライバーには咄嗟の判断が難しいのでは。
「北海道は道も広いし、車も少ないからペーパードライバーでも大丈夫だろう」
と思われているのなら、それは大きな間違いです。
仕事の都合その他、きっと理由があっての事なんでしょうが、
着いた日の夜に移動が必要な旅行は止めた方が賢明です。
どうしてもと言うのなら、地元で死ぬほど練習を積んできて下さい。

136です。アドバイスありがとうございます。
うすうす危ないんじゃないかという気はしてましたが・・・orz
都内で運転はしてるので、ペーパードライバーではないんですが
（ペーパーだった期間はけっこう長い）、混む道しか運転して
いないってのは、逆に危ないかもしれないですね。
とりあえず、車移動は避けられないので、せめて夜の移動は避ける
方向で考え直します。
しかしほんとに夜移動しなければならなくなったときのために、
塘路行きの比較的運転しやすい経路を、アドバイスもらえないでしょうか。
よろしくお願いします

比較的運転をしやすいんじゃなくて、どうすれば事故を起こさないでいけるかを考えたほうがいいんじゃない？
危険予測をちゃんとして、もうすぐに道譲っちゃうくらいの勢いで行ったがいいよ。

無難に釧路に出て391号使った方が安全と思われるが。

＞144
ありがとう。ほんと、自分側の配慮はできる限りするつもりでいますー。
譲る気も満々です。

その上で、見通しがよくないとか舗装がよくないとか、暴走車がよく通る道
だとか（そういうのがあるかわからないんですが^^;）、そういう意味で
運転しやすい道、危ない道ってありませんか？
地図ではわからないんで、そのへんのアドバイスもらえるとありがたいです。

>>146
こっちで訊いてみれば？
北海道ドライブ情報�W
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147929282/

>>136
ここも参考にしてみれば？

http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/kushiro/00Map-kushiro.html

http://ksan.sakura.ne.jp/N/ryokou/200506/N2005-6(2).html

＞145、147
ありがとう。

とりあえず運転練習して、夜は移動を避けるべく調整して、
北海道に着いたら運転には十分注意します。
んで、道の様子はドライブスレで聞いてみます。
ありがとうございました。

すまん。

http://ksan.sakura.ne.jp/N/ryokou/200506/N2005-6(2).html

またまたすまん。　うまくURLがつながらない。

道民の運転には要注意
流石に慣れて来たが、ろくにウインカー出さずに車線変更、右左折は当たり前。
ブレーキ踏んでからウインカー点滅させる人間多すぎ。
ただし二輪は本州から比べほとんどいないも同然だから走りやすい。

>148
いやいやありがとう。釧路湿原道路見られました。

最近ルスツリゾートの遊園地に行った人はいませんか？俺は八年前に行ったきり
なんで近況が分かる人教えてください！

7/26〜7/30、大人2人、レンタカーで行きます。2人ともばりばりかつ安全に走ります。

7/26（水）　14：00釧路空港着〜釧路湿原散策〜釧路18：00着泊
7/27（木）　早朝カヌーツアー参加〜9：30釧路発〜弟子屈〜斜里〜知床14：30クルーザーツアー〜網走〜常呂18：30着泊
7/28（金）　常呂9：00発〜留辺蘂〜糠平湖〜然別湖（アーチ橋）〜新得町18：00着泊
7/29（土）　新得町9：30発〜富良野〜美瑛〜富良野17：00着泊
7/30（日）　富良野9：00発〜ファーム富田〜シュウパロ湖〜夕張〜新千歳空港16：30発

7/27がちょっときついかなぁ。
クルーザーツアーは5社あるみたいですが、大人しくおー●らにしておくか、
クルーザーのド●フィンかゴ●ラ岩かF●X号で迷ってます。。。時期柄平日ですが予約もいれるべきでしょうか？

>>139
覆面パトと一部のババアと老人が運転してる車

>>154
遊園地・テーマパーク板にルスツスレがある。ここでもいいが、そっちで聞いたほうがいいかも。
旭山動物園や三井グリーンランド、グリュック王国のスレもある。なかなか面白い。

>>156
ワロス

４日間で旭山動物園、平取、増毛、函館は強行軍ですか？

ロツテは路上を黒々とガムで汚す不道徳集団

われわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈が反日ロツテなのです。

路上のガムを溶かす「ガム落とし」も反日ロツテで販売している。
７００〜８００ｍｌくらいしか入ってない洗剤で、
一本８０００円くらいする。異常な高値です。
路上を汚すガムとその洗剤を売る反日ロツテ。
パチンコ業も驚く拝金主義です。

反日ロツテはテロ支援国(韓国)の恋人。
反日ロツテを買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロツテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

そして竹島を韓国化する支援をしているのが現地企業の反日ロツテです。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

158です

1日目、新千歳→平取で宿泊
２日目、平取→芽室で宿泊
３日目、芽室→美瑛で宿泊
４日目、美瑛→留萌でﾗﾝﾁ→旭川空港→道外

というプランを立ててみましたがいかがなものですか？

3日目に旭山動物園に寄る予定です

よろしくお願いします

>>158
強行かどうかは、観光にどの程度の時間を費やすかにもよる。
移動距離は測ってみた？その距離をみてどう思った？

今富良野に子供と来ていますが、異常気象で雨が続き遊べません。旭川か富良野て雨でも楽しめるところを教えて下さい。

>>162
時間費やすのは旭山動物園くらいです。あと、えりも岬や芽梶に向かう途中にある立つあざらしを見ます。個人的にはあざらしツアーかな

そこで空港につき、チェックインした後すぐさま一階のカレー屋に向かう。ずいぶん洒落たカフェのようなカレー屋だ。
店名はリトルスプーン。そして結構安い。Ｍサイズのカレーで３８０円だ。こりゃいいやと思って、テイクアウトのカレーをつくってもらう。
容器も袋もカワイイけど、旅行カートをガラガラやりつつこれをぶら下げて持って歩くには結構厳しい。
さらに、上の階にのぼって、土産物を買うとよりキビシクなったが、ここはぐっとがまんしてゲートをくぐる。
Ｘ線検査にカレーもお盆に載せて通す（笑）。そしていよいよ搭乗。

例によって、帰りの飛行機はまたも満員状態。私は通路側で、隣の真ん中の席にはサラリーマンが。
なんだかＢＯＳＥの防音ヘッドフォンをして、ニューズウイーク（英語版！）を読んでいるキザな野郎だった。
こっちは、カレーかかえて、札幌の古本屋で買った東急バスの本を読んでいるので、とても同じサラリーマンとは思えない（違うか）。
ひざの上にカレーをおいた私をみて、キザ野郎はいやそうな顔をした。

さて、飛行機は無事離陸してシートベルトのサインが消え、ようやく飲み物のサービスが開始された。
「ふん！」と鼻息を荒くして、テーブルを出して上にカレーをおく。
そしてやってきたスチュワーデスのお姉さんにスープとアイスコーヒー（なぜかこれがあったよ！）をもらい、準備万端だ。
いよいよカレーの容器のふたをあける。かなりぶらぶらさせたせいか、カレーが容器からこぼれかかっていて、ふたをあけるとややビニールのなかにこぼれた。
そしてスパイシーな香りがあたりにたちこめる。（うわっ！）というキザ野郎の思念が伝わってくるが、ここで負けていてはならない（何に？）。
スプーンをとって食べはじめる。やや冷えているが、とてもうまい。スープカレーではなくて、オーソドックスなルーの状態だが、
肉などの具の感触も残っているし、米の適度な堅さもとてもよい。ＡＮＡ特製のスープもとてもおいしいなあ。
ときおり、飛行機が微妙に揺れるのも「空カレー」らしい味付けか。ただ、その揺れるたびにキザ野郎の（うわっ！）という思念が強く伝わってくる。
さすがのＢＯＳＥもカレーには無力だったのだ。ざまあみろ（だから何が？）。

http://www.maboroshi-ch.com/cha/kon_67.htm

>>163
富良野麓郷のアンパンマンミュージアム(小さいけど)、
深山峠のトリックアート美術館、美瑛拓真館(風景写真)、
旭山動物園の館内展示(ペンギン館など)、
あとどうせ濡れるなら温泉めぐりなど。

ありがとうございます。実はまだ新富良野プリンスでウダってます。

>>160
留萌行くなら早めに出たほうがいい。旭川から1時間半くらいかな。美瑛からなら2時間か。
美瑛観光は結構時間かかるから、余裕を持って。
四季彩の丘と千代田の丘がお勧め。
あとは大丈夫。

>>167
旭川市科学館サイパルもいい。
子どもが小学生以下なら絶対喜ぶ。

>>168
レスありがとうございます。３日目に旭山動物園と美瑛を見るのきつそうな気がしますが
どうでしょう

>>4の「ほっかいどがいど ttp://www.hokkaid.org 」って死んでるの？

１５７さん
ありがとうございます、確かに遊園地のスレを見落としてました。

>>158
何時に芽室を出発して、どの程度の観光時間を見込んでいるのか。
細かな旅程を晒してもらわないと、返答のしようがない。
キツイかどうかはあなた次第。

質問なんですが、北海道遊ＲＡＮパスってまだあるんですかね？

8月の前半(盆前)の平日に、札幌から旭山動物園目的で、
1泊2日の旅行に出かけようと思っています。
大人2+義母1+幼児2(1歳,3歳)の5人、自家用車での移動となります。

1日目：旭山動物園+α
2日目：アンパンマンミュージアム+美瑛

1日目、2日目の観光は逆転しても構いません。
どんなところか知らないのですが、子供は2人ともアンパンマンが好きなので、
アンパンマンミュージアムには連れていってあげたいと思っています。
(こちらのスレで存在を知りました)

そこで、質問があります。

> 旭山動物園付近で、幼児も泊まれる大人1万弱程度の
温泉宿で、オススメありませんか?
> 出発地点は札幌中心部(東区)になりますが、そこから旭山動物園に向かう場合、
平日早朝、高速利用と下道利用で到着時間は大きく違いますか?
> 他、何かアドバイス等ありましたら、お願いします

よろしくおねがいします。

>>174
おすすめは30分ほどの東神楽森の湯、、一時間くらいの旭岳、天人峡、比布。
近いのはキトウシトロン温泉。

町から近く露天の開放感なら東神楽、泉質と雰囲気重視なら旭岳の湧駒荘あたりが
個人的には好きだ。

質問です。9月中ごろに旭川・富良野を観光しようと思います。
去年の冬に旭山動物園のペンギンの行進を見に行ったので、行き方やプランは問題ありません。
旭川で美味しい海の幸を味わえる店はありますか？ジュンドックも食べてみたいです。
個人的には、お寿司と北海道の秋の味覚を頂きたいと思っています。「これは食べたほうがいい！」ってものがあったら教えてください。
よろしくお願いします。ちなみに家族旅行です。子供は中学生です。

>>172
旭山動物園は３時間程度、美瑛は景色を楽しむくらいで特に何かやるつもりはありません

なぜ内陸の旭川で魚介類を食べたがる？

ちょうどお盆の時期に、美深のトロッコ王国に行こうと思っているんだけど
この時期、待ち時間最大何時間ぐらい見ておく必要あるのでしょう？
前日旭川に宿泊するので、トロッコ王国には１１時頃着を見込んでます。
この時期に行った事ある方が居られましたら、よろしくお願いします。

レスありがとうございます。

>>123
富良野、美瑛、旭山の順にしたいと思います。
月曜日の紋別経由は火曜日以降小樽に南下するのに抜海・羽幌・留萌のルートを
走るので紋別経由にしたんですけどどうでしょう？

>>124
このプランで行けるかな？大きな問題がなければ頑張ってみたいのですが。

>>127
正面前無料駐車場が満車だったら東門に行ってみます。

小樽から富良野に行く場合のルートですけど
三笠ＩＣ→地方道１１６→国道４５２→地方道１３５でよいでしょうか？

北方領土ってパスポートなしで行けますか？
今度北海道に遊びに行くので、できたら北方領土で一泊したいです。
ホテルなんてないのかな？

修学旅行以来の旅行で、何もわかりません。

ムネヲに相談してみたら？

行けるよ。
根室から定期便が出てる。宿泊施設もある。
気をつけて行ってらっしゃい。

>>179
トロッコ王国で待ち時間なんてあるかな？
そんなには混雑してないような気がするけど。

>>181
北方領土に行くには2つ方法がある。
一つはロシアから公共交通機関で行く方法
二つ目はビザなし渡航にもぐりこむ。
二つ目は君の日程をビザなし渡航の日程に合わせなきゃならないから
難しい。それに根回しが｢今度｣では間に合わないだろう。
一つ目の方法で行くならパスポートがいるね。
北海道からロシアに行くには稚内からフェリーか新千歳か函館から飛行機で
一回サハリンに渡ってからだね。多分一泊二日では北方領土観光往復は無理。
それから帰国後楽しいことが待っているらしい。検討を祈る。


ホテルはあるはずだけど。

レスどうもありがとう。
北方領土っていろいろ問題があるから、あんまりいっちゃいけないのかな？
日本だかロシアだかよく分からん場所だから、ネットで検索しても
政治的な情報しかヒットしなかった。

>>183>>184
いいレスだ。ワロスwwwww

でも根室から定期便は出ていないよね。

>>186
確かに。
定期便が出ているのは羅臼だ。

>>179　トロッコ王国に何年か前に行ったことあるけど、３０分〜１時間
も待てばのれると思う。同じ線路（単線）をトロッコで往復する形なので、
運行時間＝待ち時間に近い。トロッコは結構あったので、数がなくて待つ
ことは少なそう。
　待ち時間は近くに羊乳で作ったソフトクリームを食べられる所があるので
食べるのもよし、また美幸線の展示があるからそれを眺めるものよし。
（それくらいしかやることはありませんが）

>>188
レスありがとうございます。
乗車時間もみて２時間見ておけば良さそうですね。
北海道リピーターなのですが、なかなかこういう場所でのんびりする事も無くて。
一度子供に体験させてやりたいと思います。

>>185
太平洋戦争で負けたからロシア(当時はソ連)に無理やり占領されて
併合そのものの状態にあるけど日本としてはそれを認めてないんだよ。
一応きちんと戦後処理条約では返してもらえるはずであると主張してるんだ。

ただ北方領土、自然系観光地としては超一級で、ここに目をつけた君には
トラベラーとしての素養があるよ。北海道では失われた荒々しい気性の
ヒグマたちは溢れる自然の恵みを受けて、冬でも冬眠しないらしいし、
鮭や鱒の遡上は川そのものが逆流するかのようだという。
夏の海岸は濃いガスに覆われるけど、ひとたび道もない高山に登れば
太陽が燦燦と輝く雲海上の人となる。
ワシも生きているうちに行ってみたい。
君の報告を楽しみにしてるよ。一泊二日と言わず一年くらい滞在するつもりで
楽しんでおいで。

>>185
漁船でも買って国境こえて拿捕されれば２〜３年向こうに居れる

ﾈﾀはもういいだろ
流れを元に戻しますよ


おい、北海道ではｴｽｶﾚｰﾀｰどちら側を空けるか教えろ

東京と同じだ。大阪じゃない。
右だな。
あまり空ける意識は持ってないとおもわれるが。

大体、こういう質問するのは関西人に多い。

レスくれたみんなありがとう。
ネタじゃなかったんだけど、気軽な訪問はﾑﾘﾎﾟということは分かりました。
>>190　想像するだけですごいねー。
お互い法を犯さない方法で生きてるうちに一度は行ってみたいもんだねぇ。

>>174
お勧めの宿は私も森の湯花神楽を勧めたいけど、
あそこは人気あるからなかなか取れないね

北海道じゃらんのランキングでもベスト10に入ることがあるくらいだし。
私はたまたまコテージの空きがあっていったけど、
お風呂も建物もすごくよかったなぁ･･･
後は旭岳、層雲峡あたりだけど旭岳が一番美瑛に近いからいいかもね

札幌から旭川に行くルートは高速ルート、市街地を抜ける12号ルート、
田園地を抜ける275号ルートの三つがあります。
12号は結構混みますけどね･･･高速との差は1時間〜1時間半ぐらいでしょうか?

>>176
旭川の食べ物は激しく過去スレで既出なのでそっち読んでください。
散々話し合った気がします

美瑛から紋別でに行き、あざらしを2時間見

てから何か食べて旭川空港の便2020に乗るのは厳しいですかね

日本語？

>>197-198ということです

>>197-198
(美瑛-紋別)往復約400キロ。(ちなみに東京-名古屋片道360キロ)
朝5-6時に出発できるなら途中で少々障害があっても何とか夜7時に旭川に戻れるかも
でも、1日300キロ以上走るプランはこのスレでは推薦していない。
宿泊日ならまだしも、搭乗、乗船時間が決まってる最終日ならなおさらの事。
時間ばかり気にしないといけないからとつまらないし、間に合わなければ
楽しい思い出持って帰れない。いいことなし。

それと携帯からの書込みでも、詳細な情報がないと真面目なレスつかないよ。

>>200
何時に出るのかわからないけど、往復６〜７時間くらいの距離だから可能といえば可能。
だけど、いささかもったいない計画ではある。

>>201
>>202
ありがとうございます
さすがに紋別はあきらめました＾＾

移動手段レンタカーで夫婦２名です
１日目　新千歳10時過ぎ着→支笏湖→きのこ王国か虎杖浜でメシ→そのまま夕方にでも平取で宿泊
２日目　平取900出発→えりも岬であざらしをみる（メシも？）→おびひろ動物園1時間ほど見る→芽室で宿泊
３日目　芽室900出発→旭山動物園で2-3時間見る→美瑛で宿泊
４日目　美瑛900出発→増毛でメシを食べ酒造を見学→旭川で酒造を見学→旭川空港2020フライト

２日目なんか厳しいかもしれません

アドバイスあればお願い致します

>>203
２日目は厳しいです。帯広到着がPM５〜６時位にはなりそう。
というか旭山動物園に行くんなら帯広動物園は行かなくてもいいのでは？

あと帰りが旭川空港からならば、最終日は旭川からあまり動かない方がいいと思います。
『４日目　旭川で酒造見学→旭山動物園見学→旭川空港2020フライト』
というように最終日に旭川の行事を固めた方がいいんじゃないかな。

きのこ王国、いつも早い時間に通るから入った事ないや。
あの、きのこ汁の看板は食欲そそる。

>>204
＞帯広到着がPM５〜６時位にはなりそう。
マジですか？orz

えりも岬近辺って見所ありますかね？
ガイドとかでもほとんど載ってないし
せめて景色とかいいならいいんですが、なんともないようならえりも岬を止めにして
帯広にショートカットすることも考えないといけないですね

＞旭山動物園に行くんなら帯広動物園は行かなくてもいいのでは？
立ち上がるあざらしがいるんですよ
浅いプールなんで上半身が水面から出てまさに立ち上がっている感じらしいです
それだけは欠かせないんですが

あと、最終日、増毛まで行くときついですか？

たびたびすいません

>>206
＞えりも岬近辺って見所ありますかね？
襟裳岬は森進一の歌の歌詞のとおり何もないです。
襟裳岬周辺も何もないです。
天気がよければ襟裳岬からの景色はサイコーですが
＞あと、最終日、増毛まで行くときついですか？
少々きついです。

>>206
平取からえりも岬までは3時間くらい。
えりも岬から帯広までも3時間くらい。
えりも岬に何時間いるかだねぇ・・・

帯広動物園も、地味に面白いんだよね〜
だらけまくったカンガルー達も是非ご覧あれw

>>207-208
ｻﾝｸｽ

>>208
景色だけなら長居しないつもりです

>206
観光客が選ぶ道内岬ランク

第一位　宗谷岬
第二位　襟裳岬
第三位　神威岬
　・
　・
天気予報が良さそうなら見に行くべし

岬の近場だと悲恋沼？と百人浜(日本の渚百選)の展望台かな
襟裳岬から東側の国道336号（黄金道路）は断崖と海に挟まれた絶景のドライブコース
詳細は、「黄金道路」でググれ。

7月上旬に札幌、道央２泊３日で行きます。
こんな感じで考えていますがどうでしょう？
っていうか、飛行機も宿泊も混んでいてこれくらいしか予約できませんでした。

移動手段：レンタカー
１日目（木）
８：３０千歳着
旭川に移動
旭山動物園観光
閉園後富良野へ移動
富良野泊

２日目（金）
富良野観光
（ラベンダーパーク、北の国から関係等）
富良野観光終了後札幌へ移動
札幌で夕食を取って宿泊

３日目
札幌観光
20時頃千歳から帰路

心配なのは１日目の旭山動物園です。
道が混んでたり、園内が混みすぎてたらどうしよう。

旭山＞＞＞＞富良野観光なら
1日目と2日目の内容を変えればいいだけのこと
2日目も旭川からすぐ高速に乗れて楽っちゃ楽。
3日目、せっかくなんだから、過去レスみて計画
立てた方がいいよ〜　積丹まで行ってウニ食うとか。

浜といえば、室蘭のイタンキ浜いってみたいなぁ。
鳴き砂の上を歩いてみたい。

>212
旭山動物園、平日だから大丈夫。人はそれなりに多いけど。
私は先日の日曜日に行ったんだけど、白熊とアザラシ以外はすんなり見れました。上記の二つは人気ですごい。
「もぐもぐたいむ」の時はどの動物でもすごい人だかりで見れなかったけど、見る価値ありですよ。

それから、高速は滅多に混まないと思う。
渋滞で進めない！って事にはまずならないと思います。
旭川で高速下りたら、看板で動物園への道筋が案内されてますので迷う事もないかと。
園内も3時間あれば充分にまわれるし大丈夫でしょう。
心配なら213の言うように二日目とチェンジするが吉。

>>206,208
襟裳岬〜帯広は、私の走りで2ｈなのでゆっくり走っても2.5ｈじゃ？
帯広動物園やめて、途中の中札内の花畑牧場に行く手も有るね。
運がよければ（？）田中義剛もいたりする。
ttp://www.hanabatakebokujo.com/farm/index.html

ところで、ｶﾝﾄﾘｰ娘はまだ牧場に居るの？HPから消えているが・・・

北海道まで行ってなんで動物園？
すばらしい動物園かも知れんけどたかが動物園でしょうが
北海道の人間が見に行くのならわかるけどなあー
内地にはいっぱい動物園はあるでしょうが
それとも内地にはいない動物がいるのですか？
沖縄の水族館のマンタのように

>>217
珍しい動物なんかおらんし、種類も多いわけでもない。
なのになんでこんなに人気があるのか、内地からも人が来るのか
それを考えない限りはあなたの中では｢たかが動物園｣でしょうね。

>>213,>>215
212です。レスありがとうございます。

旭山と富良野のどちらを先に行くかは当日の天気等を考慮して考えます。
3日目をどうするか未定だったので、213さんの積丹ウニ丼はかなり魅力的ですね。
早速調べたら、みさきという店が評判が良いようですね。
他にも色々な店があるようなので、朝から積丹に向かいます。

>>212
ほかの方が言うとおり問題ないでしょう。
高速は空いてますし、７月平日なら驚くほどは混んでいないかと

３日目はたぶん札幌観光のみだとゆとりがありますので、小樽とか支笏湖周辺とか
千歳周辺の観光地とか入れてもいいと思います。飛行機の時間も遅いことですしね

>>１６５
話はともかくとして千歳で飛行機までの待ち時間、時間をつぶすなら
レンタカー受付のリトルスプーンは静かでいいですね。
お土産買いラッシュから離れてゆっくりとできます
ちょっと場所がわかりづらいけど
後は1Fのモス、ローソン。4Fにも簡単なカフェがあるからいいかと

お土産やはたくさんありますが奥のほうの宝くじ売り場の左手あたりに
ファーム富田のお土産を扱っている場所がありますので、そこがお勧め。
単価も安いですしね。

μ　’ヮ ’μ∩＜２ｈもかからないだろ♪

先週北海道行ってきたけど、
天気が悪い日が多かったし、富良野のラベンダーはまだ早すぎた・・・。
でも知床の遊覧船がよかった。
知床行くなら、遊覧船に乗るのがおオススメ。

空港でメシ食うなら、４Ｆ？のラーメン屋が集合している場所の
函館ラーメン 「あじさい」もいいかもよ。
函館の超有名店の支店だし、話しのネタになると思う。

>>222
みうなおつ

>>223さん
どの会社の遊覧船に乗られました？

>>226
このおーろらって言う船に乗りました。
知床岬まで行く3時間45分のやつ。
6000円と料金は高めだけど、おすすめです。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA480406&pg=1&grp=cat99

座席が指定じゃないので、船に乗り込む時、席の取り合いになりますが、
どうせ船上のデッキに上がるので、慌てて窓際の席を取る必要はありません。
ただし雨の日は窓際の席のほうがいいかも。

かもめが追いかけてきたり、青空の下、船に乗って大海原を進んでゆくのは爽快でした。

>>227
漏れもそれ乗ったが、帰りはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって
熟睡してしまった。。。ちょっと長くね？乗船時間

>>227
私的には、ちょっと値段は高くなるけど岩場までより近づけるクルーザーの方がお勧め。
スピードが速い事もあってオーロラより乗船時間もちょっと短め

>>175 >>196
ありがとうございます。
花神楽、湧駒荘ですね、電話してみます。
下道と高速で、そんなに差が出ますか。
こちらも情報ありがとうございました。高速を使おうと思います。

>>227-229さん
ありがとう！参考にさせてもらいます。

>>217
旭山動物園が日本一に　東京ディズニーリゾートを抜く
　
全国16業種254社（外食・百貨店・銀行・医療・健康・アミューズメントなど）の「顧客満足度・総合ランキング」で、
北海道旭川市にある旭川市旭山動物園が、初めて日本一になったことが判明した。
旭山動物園は、割安な価格設定と世間での評価、子どもの人気の高さなどで高評価を得た。

一方第2位の東京ディズニーリゾートは接客で高評価を得たものの価格設定での評価が伸び悩んだ。
第3位にはザ・リッツ・カールトン大阪、第6位にモスバーガー、第7位にアマゾンがランクインしている。

（ダイヤモンド社　『週刊ダイヤモンド』　6/24号）

>>232
7月の連休に行きたいけど、すごく混みそうだなぁ。。。

日程　９月１１日〜９月１５日
行き：福岡空港発１０時半頃→千歳空港着１３時頃　　　帰り：千歳空港発１５時頃→福岡空港着１７時半頃
３０代前半夫婦＆３歳男児　レンタカー使用

１日目：福岡→千歳→旭川泊
２日目：旭山動物園→美瑛観光→富良野泊
３日目：富良野観光→小樽泊
４日目：小樽観光（運河＆水族館etc）→札幌観光（市内観光＆夜景）泊
５日目：札幌→千歳

１日目の旭川に移動後、楽しめるようなお勧めのスポットはありますか？
２日目の美瑛は、パッチワークの路など景色を楽しむ予定です。
３日目の富良野は、景色を見たり牧場や北の国へ行こうと思っています。

こんな感じでプランを作ってみましたが如何でしょうか？
札幌の夜景は藻岩山に行こうと思うのですが、レンタカーで行くよりバス＆ロープーウェイを利用した方が良いでしょうか？
念の為、旅行中に雨だった場合、室内で楽しめるような場所を探しています。子供も楽しめるようなお勧めがありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>234
ゆとりのある無難なプランだと思いますが、
１日目、旭川に着くのが１６時過ぎになると思うから、宿でまったりされた方が良いのではないかと。
４日目、藻岩山展望台への道路は有料道路で、駐車場のキャパも少ないので、
市電・ロープウェイで移動した方が良いと思います。

レンタカーの方がいいと思うけどね。
バスは本数、終バスの問題もあるし、時間かかるよ。

まぁ、レンタカーでロープウェイの駐車場に停めて
そこからロープウェイ使う手もあるし。

>>234
＞１日目の旭川に移動後、楽しめるようなお勧めのスポットはありますか？
旭川から１時間近くかかるけど、深川のトトロ峠なんていいかも。

＞念の為、旅行中に雨だった場合、室内で楽しめるような場所を探しています。
＞子供も楽しめるようなお勧めがありましたら教えて下さい。
つ富良野のアンパンマンショップ・オルゴール店
つ旭川市隣の当麻町の鍾乳洞
つ札幌のＪＲタワー屋上展望台・ラーメン共和国・札幌ドームでプロ野球観戦

スレ違いかも知れませんが…
6/30に旭川に着きたい。東京出発。車でを予定していますが、高速＆船利用でガソリン代抜きでいくら＆何時間くらいかかりますか？船の時間など教えて頂けると助かります。
旭川に着き次第、プランを考えるというかまた皆様に聞きながら決めていく予定です。

>>234
1日目は13時着で上下どっち使っても旭川着くのは夕方でしょうから
素直に旭川のおいしいものを食うぐらいでいいと思うけどねぇ。
途中の深川の道の駅で釜飯をくったり、
砂川のハイウェイオアシスに寄るのもいいかと。

富良野で雨に降られると実はきついのですが･･･
富良野チーズ工房で体験系のものをやるという手はありますね。
アンパンマンハウスは室内なので確かに雨でもOKなのですが、
北の国からの舞台になるようなおくばった場所にあるから
雨がたくさん降ってると行くのが大変かもしれないです。

藻岩山は小さい子もいるし、いろいろあったときのために
すぐ対処できる車のほうがいいと思うなぁ
夏場でも夜だと冷え込むこともあるから、着替えなどを持っていけるしね。
236様が言うとおりバスも限られているから夜ならなおさらですね。

>>163様の体験もありますが今月の富良野は天気が悪いらしくて
ラベンダーの開花も遅れる模様ですね･･･
HP見る限りではつぼみはもうでてきているのですが･･･

>>238
内容不十分なので補足要求、船は青森→函館　青森→室蘭　大洗→室蘭があったはずだけど
どれに乗るんですか?。あと使う車は一般的な乗用車ですか?
これぐらいないと答える側も調べようがないと思う･･･。

>>238
大洗からフェリー２等寝台で２．６万円くらい。三井商船フェリーだ。苫小牧着だ。
１８：３０発と２３：５９発の２便。１９−２０時間後に苫小牧に着く。
そこから高速で旭川に向かう。高速代は５千円くらいだ。時間は３時間くらいかな。

>>241>>242の他に、仙台ー苫小牧、八戸ー苫小牧、秋田ー苫小牧東、大間ー函館がある。

>>238
人にたよってばっかいないで、すこしは自分でしらべようねぇ〜
青森→函館の時間や料金は、東日本フェリーのページ
http://www.higashinihon-ferry.com/
で分かる（これ以外にもあるが）

高速道路の所要時間や料金は、ドラナビ
http://www.nexco.ne.jp/
で調べられる。

あとは自分のドライビングスキルや同乗者のコンディションを考えて
休憩や食事時間をプラス、一般道部分や余裕時間を考慮、
それでだいたいの時間がわかる。
これだけ長距離（東京〜旭川）だと、ドライビングスキルや同乗者、
さらには車の性能（軽orNOT、GasTank、愛車orレンタカー）も影響して
くるよ。

>>242.243.244
おまいら優しいな･･･スルーされそうな質問なのに･･･

青森から行こうと思っています。車種はフィット？です。
私、恥ずかしながら貧乏一人暮らしの為、家にPCありません…ガイドブック見ても東京から車で、が出ていません↓旅行会社に行って聞いたんですが、え？東京から車(∵)？という感じでした。みなさんわざわざありがとうございます！

>>246
節約したいなら、大間ー函館のほうが安いよ。片道12530円。
大間発　6:30 11:30　16:10　の3便。時間は1時間40分。

函館発は16510円。時間は3時間50分。便は沢山ある。

函館−青森も新潟−小樽も航走料金ってほぼ同じなんだな…　秋田−苫小牧の方が安いとは

東京からなら、秋田迄走るより新潟からの方がお得だ。
新潟〜秋田は予想以上に遠い・・
素直に､新潟から乗った方が早い上に、安くて、ゆっくり出来る。
青森経由は、もっとも損なルートだね・・

みなさん本当にありがとうございます(･_･､)
新潟〜函館ですか？新潟港？高いですか？PCさえあれば…
こんなにバイトしてるのに学費と生活費で終わり↓旅行なんて高校の修学旅行以来。北海道楽しみ♪

>>176
「旭川の海産物はおいしい」というのが定説です。
疑うなら、旭川に旅行に来た人のブログや旅行記などを検索してみてください。その中で店も色々紹介されてます。
先週の発売された雑誌「ＢＲＩＯ」でも旭川は「食材の宝庫」と紹介されています。
オススメはジンギスカンの大黒屋(海産物じゃないけど…)

>>234
旭川で子供が喜ぶスポットと言えば、動物園と「旭川市科学館　サイパル」。
昨年出来たばっかりの新しいスッポトです。一年間で60万人も人が入ってる人気の施設。
道内のテレビ局でも特集がよく組まれるほど人気の施設です。ここも混んでますが評判はいいですよ。
動物園との共通パスポートがあります。場所は街の中。

>>250
新潟ー小樽と新潟ー苫小牧はありますが、
新潟ー函館は無いのでご注意を

今思ったのですが。
飛行機で羽田〜札幌で､札幌〜富良野を電車のがだいぶ安い…？けど富良野で車ないってどうなんでしょうか？バスは発達してますか？期間は富良野、旭川を拠点に3週間ほどぶらぶらします。その間レンタカーは予算的に絶対無理です。
トマトとったり出来る所なんてありますか？

>>238
青森経由で17時間ぐらいだったかなぁ

>>253
3週間！羨ましいですね。
北海道は車がないと何処も行けませんよ。バスは本数が少なくて不便です。
ＪＲのフリー切符の類とレンタカー併用がいいかと。

あと、トマトを採ったり出来るところはあります。旭川の谷口農場です。「谷口農場」でググレば出てきます。
そこにトマトもぎ取り園があります。旭山動物園から車で15分程度です。
昔ここの方に頂いたトマトジュースを飲みましたが、絶品でした。
上川地区(名寄〜旭川〜富良野)は野菜の宝庫なので、ふらふらと巡っていれば色々な看板･お店が発見できると思いますよ。

トマトジュース！大好きです！美味しそ〜ぅ(｡･ω･｡)ﾉ 楽しみ♪♪♪
レンタカーと電車のが割安ですかねぇ｡｡｡本に出てる宿泊する所はたいてい駅からバス〜分とか書いてありますけど、それって私達のような旅人にはとても不便なのかしら…

>>250
ん〜1から100まで教えないとならないのか？
夜便　新潟港23:30発→苫小牧東港（正確には厚真）翌17:20着
昼便　新潟港10:30発→小樽港　　　　　　　　　　翌04:10着　
料金は、2等でよければ、ﾌｨｯﾄ込み込みで、両便とも同じ　片道17､100円
ついでに
練馬IC〜新潟西IC　：298Km(6950円)
厚真IC〜旭川鷹栖IC：203Km(4950円)　叉は
小樽IC〜旭川鷹栖IC：173Km(4450円)
＋ガソリン代　　

もし、青函航路を使うと・・
浦和本線IC〜青森中央IC　：684Km(13350円)
青森港〜函館港　　　　　：13,150円（２等　ﾌｨｯﾄ込み）
函館〜国縫IC〜旭川鷹栖IC：431Km(8250円)
＋ガソリン代
さあ〜どちらを選ぶ？

>>257
フェリーの本数から行っても
当然後者だろ

乗り遅れは痛すぎるぞ

間に合うように時間に余裕を持って行けばいいんじゃね？

なんだかんだ言って教えてくれるみんな大好きです(>_<)！！
友達とよく考えてみます。あぁ〜楽しみすぎますよホントに！！乳しぼり出来るかな♪トトロのやつみたくキュウリかじりたいな♪♪広〜い畑見たいな♪♪♪まいてある草みたいなの見たいなぁ！！！

>>259
予定通り行くより、寄り道しながら行く方が楽しいよ

便乗させてください・・・。
９月に２泊３日で北海道旅行に行く予定です。
２泊とも札幌に宿泊して、２日目はレンタカー借りて
富良野に行こうと計画中です。

札幌→富良野の道路でもとうもろこしとか野菜とか
すぐに食べられるようなものを販売している所ってありますか？
まだ高速で行くか国道で行くかも決めていないのですが・・・。

あと、スレ違いかもしれませんが、鹿を轢いた場合は
何かしなければいけない事とかあるんですか？

鹿を轢いたら、たぶんおまいもケガしてる。命あればラッキーと思った方がいい。
故に、救急車を呼ぶことになるだろう。

・後続車に迷惑がかからないように死体を道路脇に寄せる
・皮を剥いで、解体する
・その場で火をおこし、鹿肉を焼く
・食べる

7月に262さんと同じ行程で、札幌〜富良野に行きます。
野生のキツネを見てみたいのですが、
この辺なら見られるという場所は無いですか？

運がよければ、市街地以外であればどこでもみれるんじゃね?

>>263-264
鹿のことでレスありがとうございますｗ
警察かどこか（保健所？）に連絡とかはしなくてもいいのですか？
というか、本当に連絡できる状態じゃなくなるのでしょうか・・・。
高速だとよけきれなそうだし、国道で慎重に行ったほうがよさそうですね。

とうもろこし情報もお願いします。

むしろ国道のほうが危険なのだが。
高速は見通しがいいから、減速できることが多い。
一般道の場合、カーブを曲がったらソコにいたってことがある。
避けようがないし、夜ならライトに向かって突進してくることもある。

まぁ、運の問題。当たったら運が悪いとあきらめるしかないだろう。
その前に、森の中を走るときは動物飛び出しや対向車線からのはみ出しを
予想してスピードを上げ過ぎないことが大切だが。

>>268
そう言われてみればそうですね。
高速利用しようかな。
問題は帰り（夜）ですね。
ちょっと怖くなってきましたorz

車に取り付ける鹿除けの笛なんてのもあるけどね。
「ディアホイッスル」でググってみ。
効果のほどは知らん。オレはつけてるけど。ｗ

>>267
とうきびなら大通り公園のワゴン売りがあるじゃないか。

まぁ。農家直販がいいのかな
「とうきびは畑でゆでろ」っていうくらい風味がすぐ落ちるからねぇ
富良野行くならそこらへんに売っていると思うよ

ただ、9月の下旬ならちょっと遅いかもしれない。
上旬なら食べごろ。

>>266
レス�dクス。
同行者がキツネ好きなので、見られるといいなぁ。

>>267
マジレスだが
もし鹿を轢いた場合自分が乗ってる車もかなりのダメージをくらうから
警察に電話しとけ

9月中旬、新婚旅行で北海道を周る予定です。
大学生の頃は毎年テントかついでバイクで北海道を周っていました。
もう10年以上前の話なので、色々変わってそうで少し不安です。

初日　羽田空港−函館空港（午前中）
　　　　空港にてレンタカーを借り、「うにのむらかみ」で昼食予定。
　　　　その後五稜郭（連れが新撰組ファンなので・・・）などを見物。
　　　　プリンスホテル渚亭泊

二日目　寄れたら八雲のケンタッキーファームへ（ここで昼食だと、後の日程が厳しいでしょうか・・・）。
　　　　　 ドライブをしながら日が落ちる前に北広島着。
　　　　　 市内を見て回る（私が小２まで住んでいたので当時の家など）
　　　　　 晩ご飯は札幌に出てジンギスカン。
　　　　　 北広島プリンス泊

三日目　早朝、北広島発。
　　　　　 日勝樹海ラインを通り、富良野まで（昔バイクで走って気持ちよい道だった思い出があるので）。
　　　　　 午後は富良野観光。
　　　　　 予算があれば新富良野プリンス、無ければエーテルヴェルメかホップス・トーアス泊。

四日目　朝、富良野出発。時間があれば美瑛の丘へ。
　　　　　 夕方までに札幌着、レンタカーを返却。
　　　　　 晩ご飯は再びジンギスカン。
　　　　　 札幌アスペンホテル泊。

五日目　荷物をホテルに預けて、電車で小樽へ。
　　　　　 北一ガラス見学（連れの母親からお土産のリクエストが・・・）。
　　　　　 午後に札幌へ帰ってきて、16：12発のカシオペア乗車。

六日目　上野着。
　　　　　
私も連れも札幌市内などは何度も行っているので、今回はドライブを楽しめればと思っています。
五稜郭・富良野・カシオペアが必須事項なのでこのようなプランを考えました。
無理なところが無いかなど、是非アドバイスを頂ければ・・・
あ、あと9月中旬は夕張メロンの路地売りは、まだやっているのでしょうか？

>>274
北広から札幌に行く場合。
274号、または大曲通使うんなら、最近パトカー待ち伏せてるから注意すれ。

>>274
>>寄れたら八雲のケンタッキーファームへ（ここで昼食だと、後の日程が厳しいでしょうか・・・）。
>>ドライブをしながら日が落ちる前に北広島着。

意味がよくわからん。
八雲−北広島間でどこか寄り道する所が一切書いてない。
直行するんであれば、高速使えば日没に余裕で北広島に楽につけると思う。

明日から小樽に行くのですが
丼の有名なお店を教えて下さい

>>278
稲穂の木村陶器店

丼ってうに丼？海鮮丼？

旨いウニ丼なら小樽より積丹まで行った方がいいと思うが。

小樽の日野亭ってどう？

１泊目　小樽観光→札幌泊
２泊目　札幌→日高地区牧場巡り（馬）→札幌泊
３泊目　札幌→旭山動物園→層雲峡泊
４泊目　層雲峡→富良野→千歳（１６時フライト）

それぞれの所要時間があまりわからないですが
無理のない旅程でしょうか？
あと、日高地区で予約無く見学できる牧場を
ご存知の方教えて頂けたら幸いです。

>>282
日高日帰りはできなくはないけど、片道2時間ちょっと走るから少し大変かも
馬に関してはこのあたりでも見てください。予約なしでもいけるところは結構あるから
ただ午前中限定も多いし、雨降ると見れない場合が多いから気をつけて
http://www.munet2000.co.jp/kannko/hidaka.html

3日目に層雲峡まで行っちゃうと帰りきつくなるので、旭岳、富良野美瑛泊にして
3日目に富良野美瑛観光を追加するのがいいかと。
旭山動物園は有名ではありますが広い動物園ではないから、
1日はかからないと思います。

4日目まだ千歳まで200キロ以上ありますから
ゆとりを持って空港に戻ってください

>>274
まあ見る限り無理はないように見えます。時間的にも余裕があるし
何度も行ってるならあえてアドバイスすることもないですねぇ

>>262
札幌--富良野間、最短ルートで行くと野菜直売所とかは
道中にない気がする。富良野市街の南のほう(山部地区)とか
岩見沢の南の追分とか栗山のほうに寄るとそういう場所の
多いところはあるんだけど。

キツネは野生動物だからね〜
いつも見れる場所のキツネは人からもらう餌ばかり食べていて
栄養状態が悪くなっているので皮膚病に罹っていたりして
映画みたいなフワフワを期待すると幻滅することが多いかも。
キツネにあっても餌をあげないでください。
野生動物にとっては人に遭わないほうが幸せだと言うことを
心得て野生キツネを探してください。

>>211
>>216
ﾚｽありがとうございます。えりも岬回らずに帯広に行きました.　今日、芽室から旭山動物園行く予定です。十勝の風景はまりました!ぶた丼はいまいちでしたが.
おびひろ動物園よかった。立ち上がるあざらしを見ることもできましたし
重ねがさね皆さんありがとうございました

アドバイス頂きまして有難うございます。

>>276
了解しました、気をつけて運転します。
幸い私はお酒が飲めないので、飲酒検問も大丈夫そうです。

>>277
判りにくい書き方をしてスイマセン。
昔八雲のKFCに食べに行って美味しかったので、また行きたいな〜と思いまして。
ただお昼の段階で八雲町だと、食後３〜４時間で北広島に行くのに高速で走り続けるだけになりそうですね。
車で景色をノンビリ眺めながらドライブをして、その場の気分であちこち寄れれば・・・と考えていたので今回はKFCはスルーします。

北海道では「とうきび」と言いましょう。「とうもろこし」では通用しません。

>>278
あんまり知られていないとは思うが、北海道旅行ん時は必ず立ち寄る
ウニ丼のんまい所。小樽中心から15分くらいだし、積丹までわざわざ、
ってﾔｼにはオススメ
小樽から海岸線に沿って北上した先端、高島岬ん所にある食堂
小樽水族館が目印　一見ただの食堂だ
地図ではココ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.14.3.721&el=141.1.6.520&la=1&fi=1&prem=3&sc=5
ただし、収穫に左右されるんで価格は時価だし、いつなくなるかわからん

>>272
キタキツネ遭遇率は道東に行くとグッと上がる
過去何度も見てるが、ほとんど道東。
通常、いても１匹だが、４，５匹の集団と遭遇した時には感動した
それは国道から離れた山道ん中だったよ
ただし、ｵﾚは見るだけ　決して触ろうとは思わない。
やっぱりエキノコックスは怖いヨ

連続ｽﾏｿ
今ちっとしらべたら、「キタキツネの38%がエキノコックスに感染」なんて
情報があった。卵が口に入らなきゃOKなんだが、３匹中１匹となると
やっぱこわいわ。

>>284さん

遅くなりましたが、レス有難うございます。

>>285 >>289
キタキツネ情報ありがとうございます。
今回は札幌と富良野ぐらいしか行かないので
いつか道東も行ってみたいです。
見るだけで満足ですが、
キツネ好きの同行者は出会ったら友好のポーズをしたいと
申しておりますw

札幌でキタキツネだと幌見峠でよく見掛ける。
通過する時は２回に１度の割合。
30分程粘れば大抵見れる。
ただし夜10時以降に限る。
場所は坂を登り始めてすぐのとこ。
民家のすぐ上ね。

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>>279
面白い！
>>262
野菜に関しては上のレス参照。
上川地区(道北・道央)がメイン。ウィキで「北海道」を検索すると地域ごとの農業概要が載ってる。
>>288
嘘は言うな嘘は

前々スレでいろいろ教えてもらってた者です。
８月のアタマにこんなコースで行くことになりました。
1日目　中部→新千歳10時着(レンタカー)11時発→14時旭山ZOO17時→18時半層雲峡（泊）
2日目　層雲峡→(R39)→北見→網走(昼食)→ウトロ16時半の観光船(泊)
3日目　知床五湖→知床峠→開陽台→摩周湖→川湯(泊)
4日目　川湯→阿寒湖→釧路市湿原展望台→釧路AP14:40(JAL)
結局走れ走れコースになってしまいましたが、一日の走行距離を200�`ちょっと
に抑えたので、ちょっとはゆっくりできるのではないかと思ってます。

　さて、またまた教えてクンで申し訳ないのですが、問題は2日目。R39経由で網走
の「オホーツク流氷館」や小清水の「原生花園」へ行く予定です。ただ、知床
観光船16:30発に乗るため、あまりゆっくりもしてられないかな？とちょっと不安
です。走行距離は210�`ほどなので、純粋な運転時間は5時間みておけばOK?
だとしても朝はやっぱり8時出発くらいにしないと、観光の時間はとれないでしょうか？
時間があれば「オシンコシン」を上から見るスポットとかにも行きたいのですが
どんなものでしょう？

>>296
5時間見ておけば余裕でしょう。
実際は4時間くらいかもしれませんが、1時間くらい余裕があった方が精神的に楽でしょう。

朝何時に出発すれば良いかは、各観光地での観光時間、トイレ休憩、食事にどのくらい
時間を費やすのかによって変わってくるので、なんともいえません。

言えることは、ちょっと車を止めて何かをすると結構時間を食うものです。
また、目的地をピンポイントで把握していない場合、目的地を探すのにウロウロする時間も
結構かかるものです。

来年、知床五湖がマイカー規制になるらしいね。
ニュースでやってた。摩周湖もそうなりそう。
そうなると時間が掛かりそう

>>270,271,273,285,288
みなさん色々教えていただいてありがとうございました。

>>271
９月上旬に行くんですよ。だから食べたいなぁと思いまして。
家の畑でも作ってるんですが、粒が小さいんですよねｗ

>>273
やはり警察に連絡するんですね。ありがとうございます。

>>285
山部地区ですね。
そんなに遠くもなさそうなので食べたくなったら行く事にします。

車に当たるシカの場合、ノコノコと歩いているのではなく
ピョンピョンというか、ビヨ〜ンビヨ〜ンと飛び跳ねているのが
車の屋根に落ちてくる場合が多い

なかなか避けられないらしいよ

>>293
札幌では旧道庁付近で見かけたことあり。
札幌以外だと室蘭の地球岬でも見かけた。

室蘭、登別、白老、苫小牧の国道36号線沿い、
又は襟裳岬方面に行く国道235号線沿いに
お勧めの海産物の直売店はありませんか？
釧路や函館には店がかたまっている市場が
あるみたいですが・・・

>>301
幌見峠はすすきの辺りから車で10分位で行けるからかなり穴場なんだよね。
小林峠は車多いせいか見たことない。

>>300
年に一度の楽しみで、北海道をオープンドライブしている漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙ

>296

小清水原生花園はまったりしても20〜30分あれば充分．

オシンコシンの滝は上から見てもきれいです．去年行ったけどいい感じ．
上には駐車場はないけれど人もほとんどおらず路駐可能．
まあ滝の下から車で5分くらい，10分見てれば満喫できます，
なお滝の上への道は，斜里町方面に数百メートル戻って山の方に曲がる道に行くだけ．

なお知床の観光船は小さなクルーザーがお奨め．岸の近くまで寄ってみせてくれます．ただしちょっと揺れやすいかな．

>>293>>301
キタキツネ情報ありがとうございました。
時間があったら幌見峠も寄ってみます。

運が良ければ道央自動車道走ってても見れるぞ

旅の最終日に小樽のホテルに泊まります。
朝早くに積丹方面に向かい、積丹岬・神威岬を見てウニ丼を食べたいと思っています。

新千歳に18〜19時頃着くようにしたいのですが、積丹付近を何時ごろ出発すれば間に合うんでしょうか？

↑すみません、車で行きます。

>>308
いついくの？

積丹〜小樽まで1時間強。
小樽から高速で千歳空港、レンタカー返却まで考えたら2時間。
空港には30分前には着きたいから、4〜4.5時間前には出たいとこだな。

エビやウニを食べに行くのに増毛留萌か羽幌で迷っています。どちらがお勧めでしょうか。ちなみに富良野からレンタカーで行って旭川空港に1900には帰る予定です。アドバイスお願いします

>>310
7/15(土)です。

>>311
4.5〜5時間前ですね。19:40発の便なので、余裕もって14時頃には出ようと思います。

どうもありがとうございました！

>>297 >>305さん、どうもです。

>目的地をピンポイントで把握していない場合・・・
内地人ですのでピンポイントは無理っす。。。まぁレンタカーのナビとツーリング
マップル、妻のナビ（これが一番不安）でなんとか乗り切るつもりです。

>知床の観光船は小さなクルーザーがお奨め
いろんな情報を見るとそうみたいですね。ただウチの場合、乗り物酔いしやすい
のが2人いまして、大型観光船に予約いれました。岸から離れる航路みたいですが、
船に乗ること自体がうれしいというレベルのチビッコ同行ですので、今回はこれで
ヨシとします。

さて、ハナシは変わりまして道内ドライブにレー探って要ります？「カーロケ
使用不可」って聞いたことあるのですが何故？　GPSでオービス、N・H波でステルス
警戒という方法でOK？　っておもいっきりスレ違いな内容ですね、ごめんなさい。

>>312
留萌でいいんじゃないかな。ウニも海老も美味いよ。
時間的にもそんなに余裕が無いだろうし、近い方がいいと思う。
富良野〜留萌〜旭川で移動が４〜５時間位。（寄り道や観光の余裕も多少あり？）
富良野〜羽幌〜旭川で移動が６〜７時間位。（飯食ってあとはほぼトンボ帰り）

>>312
えびといえば、増毛でしょう。
雄冬まで行けば、色々な店があるよ

3泊4日で 3泊とも札幌に宿泊で 函館、旭川、釧路などに観光はきついでしょうか？ﾚﾝﾀｶｰはなるべくかりないで電車でまわりたいのですが。

>>317
無理です残念でした。
３泊とも札幌って馬鹿ですか

>>317
飛行機で移動なら可。札幌３泊の時点で愚プラン。
まず地図を見なはれ。

>>317
旭川は可能かなぁ。

あとは無理なんじゃない？

>>317
ただその場所を通りすぎるだけで良いならまぁギリギリ可能じゃない。
ただし観光もなにもできないけど。「○○に行ったよ」とは言えるだろうが。
寝る時間以外はほとんど電車の中にいるつもりでどうぞ。

>>317
つ ヘリコプター

旭山動物園に行くついでに、旭川からレンタカーでもう一カ所回って
みようと思ってるんですが…

・レンタカーで移動
・旭川を午前発（9〜10時頃）
・千歳空港に17時着
・大人3人+1歳児＆小学生同行

と言う条件で、美瑛〜富良野か、小樽で迷ってます。
上記条件だと、どちらにしろ移動で時間半分以上使ってしまうと
思うので、ジックリではなくサラッと流すつもりです。

どちらが幸せになれるでしょーか。

>>323
「どちらが幸せになれるでしょーか。」って随分抽象的ね。
あなたが何を求めているかによる。

>>324
どっちにしろジックリ時間取れないんで、富良野ならドライブ、
小樽なら飯食って終わりくらいだと思うんですよね。

で、8月後半なんですがラベンダー微妙そうですし、であれば小樽に
行こうかと思ってるんですが。もちろん小樽でも時間あるに越した
ことないとは思いますが、短時間の瞬発力は「小樽で海鮮」の方が
強いかな〜と。

昼時の小樽観光、ってことでふと思ったんだが、
北一やオルゴール館のまわりって駐車場少ないんじゃなかったっけ？
今月からの法改正で、今年の夏休みにバシバシステッカー
貼られるようなｦｶﾝ
遠くてもちゃんとＰに入れないとなぁ

>>325
旭川→小樽→千歳だと移動５時間強（札幌市内も経由するからもっとかかる可能性も）
旭川→美瑛富良野→千歳だと移動４時間

どっちが幸せかはわからないけど、観光の余裕があるのは美瑛〜富良野。

まあ両方とも素通りして雰囲気だけ掴んでおいて次回の旅行の楽しみにとって
おけば？

>>317
北海道内の特急の時刻表を調べて、　
納得するのであれば実行すれば？

7月にレンタカーで北海道を回ろうと以下のような行程を考えました。

１日目　千歳空港(14:55着) →登別泊

２日目　登別 8:00 → 昼食 12:00 → 富良野(ﾌｧｰﾑ富田) → 美瑛（四季彩の丘･千代田の丘･
赤い屋根のある丘･ﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝの丘･ﾊﾟｯﾁﾜｰｸの路･ｹﾝとﾒﾘｰの木) 16:00→ 層雲峡泊

３日目　層雲峡 8:00 → 昼食 11:30 →網走国定公園 → ｵｼﾝｺｼﾝの滝 → 知床観光船 16:30 →
夕日台 →　知床泊

４日目　知床 8:00 → ﾌﾚﾍﾟの滝･知床五湖 11:00 →知床峠 11:30 → 14:30 屈斜路湖(美幌峠) →
摩周湖(裏摩周湖展望台･神の子池･第1展望台) → 阿寒湖泊

５日目　阿寒湖 8:00 → ｵﾝﾈﾄｰ湖 8:30 → R391経由 釧路湿原 → 12:00 和商市場 → 釧路空港(14:40発）

２・３・４日目の行程がメインになりそうですが、この行程で問題は無いでしょうか？
もっと早くホテルを出た方が良い、逆に時間が余るから追加で回っても良い等皆さんの意見を
お聞かせください。
よろしくお願いします。

>>328
そうですね！それが良いかもしれないですね。
旭川→富良野→小樽→千歳で、全部素通りしてみます。

>>315-316
レスありがとうございます。結局、増毛の寿司屋まつくらでチラシとウニ丼食べました。大満足でしたよ。平日なのに正午近くには駐車

>>330

二日目
登別から高速途中まで使って富良野入りし、富田さんで一時間くらいのんびり出来ると思う。
そこから美瑛まで30〜40分くらいだけど、四季彩や千代田とマイルドセブン、ケンメリは
思ったより離れていています。
看板も少なめで分岐も多いので、しっかり下調べして迷わなければ大丈夫でしょう。

美瑛から層雲峡までは下道で約２時間〜２時間半くらいかな。
旭川中心部に入らず、郊外を抜けて行ってください。
たぶん美瑛から旭川の高速乗り口まで来て、愛山で降りるより早いと思う。

恵庭だが今 気温12℃
本州からだと寒いかもな。

30代の夫婦です。
7月前半に新婚旅行に北海道をレンタカーで旅行します。
二人でいろいろ考えてみたのですが、わからないことばかりです。
皆さん、お知恵を拝借させてください。

考えているプランは

1日目(日)
旭川空港 14:40着、レンタカー借りて、旭山動物園。
○動物園到着16:00くらいでしょうか？閉園17:45なんですが、
一時間で基本は見られるくらいの規模の動物園ですか？
旭川市内宿泊

2日目(月)
旭川のホテル発
美瑛、富良野を観光＆ドライブして札幌市内へ。
道中、いろいろ綺麗な風景、花畑を楽しみたいと思っています。
○時間にどのくらいゆとりがあるのかわかりません。ゆとりがあるようなら
1日目の旭山動物園を2日目の旅程にもってこようかと考えてます。
札幌市内宿泊

続き...

3日目(火)
終日札幌市内観光（o_n）
○レンタカーと公共交通機関とどちらが便利でしょうか？
札幌市内宿泊

4日目(水)
札幌発で、小樽→・・・→登別
○おすすめのドライブコースを教えてください。
道中お昼にうに丼が食べたいです、綺麗な景色の定番観光地があれば。
登別温泉宿泊

5日目(木)
登別温泉発ですが、ここも道中おすすめスポットがあれば。
新千歳空港 16:20発 ⇒ 羽田
○何時間前に空港着で良いものでしょうか？

疑問、不安な事が多いのですが、北海道旅行を楽しみにしています。

>>333
330ではないけど、富田さんは１時間で見終わるんですね！
３時間くらいかかるプランをたててたよ。。。あ。。

>>335
話題のあざらし、ほっきょくぐま、ペンギン、オランウータン、カピパラだけを見るんだったら
２時間弱で大丈夫でしょう。
ただもぐもぐタイムは全く見れないので面白みは半減。
じっくり見るには坂だらけなので最低３時間は欲しい。

入場料安いので1日目と２日目と分けてもいいと思う。
分ける事で２日目の旭川出立も早くなるし。

>>336
>>レンタカーと公共交通機関とどちらが便利でしょうか？

行く場所による。
駅前、大通り、すすきの、ファクトリー辺りなら全く必要ない。
藻岩山や札幌ドーム、羊が丘展望台、大倉山を2ヶ所以上
回るのならレンタカーあった方がいい。

>>おすすめのドライブコースを教えてください。
小樽から国道5号線使って余市→ニセコ→羊蹄山を見ながら→洞爺湖→登別がいいのではないだろうか？
途中ニセコ、蘭越にはいい日帰り温泉もあるし、京極の湧き水、果物狩り、昭和新山もある。

>>337
駐車場から倖の畑横を通り、春彩、秋彩の畑を見ながら香水の舎の覗き、
トラディショナルを下から見て、車道を歩き彩りの畑で木道の上から眺め、
グリーンハウス横から倖の畑横歩き花人の畑を見て、花人の舎で
ラベンダーアイスを食べ帰る。

人によって違うだろうが、これで１時間半かな?

うちは富田さんメインだと3時間くらいかけるが、他も行く時はこんなペースですね。
できれば３時間かけたほうが良いとは思う。日の傾きで同じ場所からもちょっと違う景色になるから。

>>336
> 登別温泉発ですが、ここも道中おすすめスポットがあれば。
風呂ならオサル湯。食物なら白老の牛肉。
景色なら樽前ｶﾞﾛｰか苔の洞門(この2つはほとんど同じ)、望羊の丘、丸山遠見望楼、オコタンペ湖。
↑全部回るのはムリ。

> ○何時間前に空港着で良いものでしょうか？
預ける荷物があるなら30分前には着いておきたい。手ぶらなら20分前で桶。
空港で買い物するつもりなら、その分だけ前倒しに考えれ。

俺は月1回北海道に出張するが、空港には1時間前に着きたいと思ってる。
が、いつも30分前。ﾘﾄﾙｽﾌﾟｰﾝで5分で晩飯食って、10分で土産買って、ANAに飛び乗り。

>>339
じゃ、朝と夕方２回行くほうがいいんですか？
朝に旭川出発し、昼まで（お腹減るまで）富田さんを考えてました

はじめまして。
７月下旬に家族で北海道旅行を計画しています。千歳を起点に、行き先は
知床方面と決めているのですが、初めての北海道なので移動時間の感覚が
つかめず、宿泊地をどのように割り振ったら良いのか悩んでいます。
概略のスケジュールは以下の通りなのですが、おすすめの宿泊地を教えて
いただけないでしょうか。観光地化されていない、かけ流し温泉が希望です。
宜しくお願いします。

初日　神戸→千歳空港(16:00) レンタカーを借りて知床方面へ
２〜３日目　知床を中心に道東観光
４日目　観光しながら千歳方面に移動
５日目　千歳空港発(11:00)→神戸

来週からは晴れかな？

>>341
言葉足らずですまん。
太陽が真上に来る前後で同じ場所からでも少し逆光になったり真上から光が当ったりで
景色が少し違って見えます。
極端な例えで晴れた日と曇りでは景色の見え方が異なるようなもの。

朝から昼まで富田さんで全然良いと思います。
なんか余計な書き込みしてしまったようなので、しばらく消えます。orz

>>342
知床中心に観光したいのであれば女満別空港まで飛行機の方がいいけど、
神戸からだと直行便ないみたいね。千歳から乗り継ぐ手もあるけど
日数に余裕もあるしドライブの旅も悪くないかな？
宿泊地情報に疎くて悪いけど日帰りなら塩別つるつる温泉がオススメ

>>344
いえいえ、いろいろとありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。そして、消えないでください。。。

>>342
旭川抜けて知床向かうとしたら、初日は層雲峡止まりで考えた方がいいかもね。

で、逆に質問。
運転者は何人？
道東って言っても広いです。
知床の他は網走、阿寒湖辺りも含まれるのでしょうか？

↑あ、塩別は知床より旭川からの方が近いけど道東ということで挙げてみますた

>>347まったくだ。十勝管内だけでも兵庫県＋大阪府ぐらいの広さがあるのにねぇ。
道東って言ったら、近畿地方全部ぐらい？　さすがにそこまで広くないか。

>>342
16:00千歳着なら、レンタカー手続き完了は17:00を過ぎる。
まっすぐ日勝峠越えでも帯広着は21時頃。晩飯食べたりすりゃ22時杉か。
十勝のモール泉は経験する価値あり。
言っとくけど、観光地化されてない温泉って、ホントに自然ｲﾊﾟｰｲよ。
養老牛とか薫別あたりの、バケツ持参で湯温調整するような温泉はいかが？

>>342

私は神戸市民ですが、、次のような質問にあなたがどう答えるかな？

７月下旬に家族で関西旅行を計画しています。関空を起点に、行き先は
神戸方面と決めているのですが、初めての関西なので移動時間の感覚が
つかめず、宿泊地をどのように割り振ったら良いのか悩んでいます。
概略のスケジュールは以下の通りなのですが、おすすめの宿泊地を教えて
いただけないでしょうか。穴場的なところで、海を眺めながらすてきな
ディナーが楽しめるところが希望です。宜しくお願いします。
初日　千歳空港→中部国際空港(**:**) レンタカーを借りて神戸方面へ
２〜３日目　神戸を中心に関西観光
４日目　観光しながら中部国際空港に移動
５日目　中部国際空港発(**:**)→千歳

少し大げさかもしれないが北海道は大きいぞw
全国地図を広げて地元と北海道を比べて欲しい。

それ以前に、ネタなのかテンプレ読んでなのかわからないが、もっと条件
書かないとまともなレスをつかないよ。

>関空を起点
間違えたスマソ。千歳だった。

>>346
やっぱりうろうろしてしまう...

もし富田さんの後に時間に余裕があれば車で10分ほどの「彩香の里(佐々木ファーム)」は
近くておすすめです。
富田さんの開放感と趣が異なり、山の斜面のラベンダー畑です。
特に上の方に上がると大雪山と町並みも望める好きな場所。

開花時期も富田さんとほぼ同じで、観光バス軍団にあたらなければ人も少ないし。
場所は富田さんから富良野方面(国道でない道)に進みリフトのある公園手前から山側に入り、
途中で左折し中富良野森林公園キャンプ場を抜けると右手にあります。

時間があったら行ってみてくださいね(^^)

>>350
そのお方は日本人ですか？

>>342
他の人も答えているけど
１６：００に千歳に着いて知床まで行くのは無謀
周るルートによるが帯広か旭川付近で一泊でしょう
それでもその翌日はかなり走る事になるけどね。

>>342
質問する前に地図をよく見て、だいたいの位置と距離を
把握しておけ。　そのまま千歳空港に行って
レンタカーを借りて走りはじめたら　
ただのアホではすまなくなる。

>>342
初日、知床方面には、旭川方面経由で行くんですか？
それとも、十勝方面経由で行くんですか？

１６：００千歳着だと、レンタカーを借りて走り出すのは、１７：００くらいですよね。
どちらのルートでも知床（ウトロ）まで、４４０ｋｍくらいあります。
ノンストップで走り続けても、知床に着くのは、翌日の午前３時頃になると思いますよ。

帯広か旭川あたりで、一泊した方がよさそうな気がします。

>>342
推測ですが神戸空港に決めてるスケジュールを見ると
ＪＡＬのマイレージか何かでお取りしてるのでしょうか？

そうでなければ関西空港は遠いですが女満別行きを選んでみては？
同じＪＡＬで14：00/16：05ですから予定便よりも知床へは便利です。
また、どうしても神戸を動かせないのであれば千歳到着後
ＪＡＬ2719千歳17：45/女満別18：30への乗り継ぎはいかがでしょうか。
千歳・女満別の航空券+レンタカーの乗り捨てがかかるというデメリットはありますが
それを払って、「時間」というメリットができるのは大きいですよ。

>>342様レスありがとうございます。

美瑛で迷わないよう下調べをしっかりしておきます。
あと、３日目以降ですが特に問題ないでしょうか？何かアドバイスが
あれば宜しくお願いします。

>>358ですが、342様ではなく333様へのレスの間違いです。すいません。

>>325
小樽の海産物がとても旨いというわけじゃない。
北海道ならどこでも変わらないよ。富良野からだったら、増毛か旭川か札幌で十分。

当方、沖縄出身。
夏休みに北海道旅行を計画しています。
北海道の寒さを体感できるような観光施設で、どこかオススメはありませんか？
一般的な観光スポットからは多少離れていてもかまいません。

>>361
網走のオホーツク流氷館

うは！網走ですか！
素で涼しそうですね〜w

>>361
紋別の道の駅の横にある施設（名前わすれた）
有料だったが冷凍庫みたいな環境下で流氷に触れる。
防寒具は貸してくれる。

>362さま、ちゃんとお礼を言ってなくてすみません。
どうもありがとうございました。
・・・ただ、私は網走大賛成なんですが、万一同行する友人に却下された場合の保険として、もしほかにも「冬の寒さを体感できる観光スポット」を御存じの方がいらっしゃったら教えてください。

冬に行け。

>634さま、ありがとうございます。
紋別、ですか？
民間施設ってことは、たとえば水産物加工とか冷凍関係の企業でしょうか？
さっそく調べてみます！

>>342は>>38の様な緻密な計画を立ててから質問しろ

>>361
小樽に流氷凍れ館てのがあったはずだ

そうだな、流氷凍れ館もあったな
ttp://www.nagatoya.co.jp/silver.html

>364さま、考えてみたら有料＝民間、とはかぎりませんよね。道の駅ちかくなら、第三セクター運営とかでしょうか？
>366さま、冬の北海道にはいつか遺書書いてから逝ってみます(^^ゞ
>369さま、ありがとうございます。
小樽もいいですね。友人はたぶんこっちを喜ぶかも。

>>361
上川のアイスパビリオンでしょう。-41度の体験も出来るし、流氷も置いてある。
観光ルートにあるから便利。国道39号線沿い。

>370さま、URLまでわざわざ張ってくださって、感謝です！
みなさん、本当にご親切にありがとうございます！
おかげさまで計画にも熱がはいります。

>372さま、アイスパビリオンというのもあるんですね。
寒冷体験施設というのは、結構たくさんあるのですね・・・目移りしそうですw

それなりに暑い夏に、流氷が来るわけでもない小樽で、
金まで払って「寒冷体験」というのは、ウソくさいぞ。

>>342
>観光地化されていない、かけ流し温泉が希望
正直言ってないと思います。>>349の言うように
秘湯めぐりしかないとおもいます。

>観光地化されていない、かけ流し温泉が希望
というのがどういう理由で思い立ったのかで大きく変わると思いますが。

>>330
4日目　地図を見ればわかるが、摩周一周道路はない。
裏摩周,　神の子池,　第一展望台をぐるりと全部まわって
各地点に15分ほど滞在したら3時間を切ってまわるのは難しいだろう。
弟子屈から阿寒湖畔はだいたい1時間。
美幌峠までもそれなりに時間がかかる。
層雲峡を基点に一泊2日で知床と阿寒をまわるのは
それなりにきついものがあると思います。
道東は広いでっせ。

>>330さん
>>296です。発着便から察するにどうも同じ地区の方みたいですね。
さらに貴方の3日目以降と私の2日目以降の行程が非常に似通っています。
中京地区からの旅行者が道東観光を考えると同じようなコースどりになって
しまうものなんでしょうかね？

さて、>>377氏が言っているとおり、知床・阿寒という地域を2日間で観光す
るというのは、この地域をただ舐める程度の観光しかできないから、もっと
余裕をもって、できれば釧路or女満別in・outで計画した方が有意義だぞ。
と、私もこのスレでず〜〜〜っと言われ続けてました・・・
でも、私の場合は旭山動物園がはずせない！中部からいく場合、旅程のどち
らかで新千歳を利用しないと時間的な問題が解決できない等々の制限があり、
結局あのような計画となっているわけです。

ただ、このスレの皆さんからのご忠告を参考に、できるだけムダな動きをし
ないことを心がけ、美幌峠や細岡展望台、釧路市街など、自分にとって優先
順位の低いものを計画から外していきました（本当は行きたいんですがね）
少し余裕がありすぎるかな？と思うくらいの計画をしておくと、現地で思わぬ
寄り道ができたりして、かえってラッキーかも。と思えるんじゃないかと勝手
に想像しています。

非常に長文で申し訳ありませんでしたが、お互い楽しめる北海道になると良い
ですね。

千歳から道東へ行こうとすると無理がでてきてしまうのは仕方ないわな
そこをカバーするのに必要なのは体力、時間、お金のどれか。自分が余ってるものをうまく利用した旅作りをするべし

一日目　09：05函館空港着→函館観光 湯の川宿泊
二日目　湯の川発→大沼公園→洞爺湖→地獄谷→大湯沼→登別泊
三日目　登別マリンパークニクス→小樽観光→札幌泊
四日目　札幌観光→サッポロビール博物館→ノーザンホークパーク→19:30新千歳空港発

という計画をしてみたのですがどうでしょうか？
時間的に無理!とかあったら教えてください。
足はレンタカーで、夫婦に2歳児の3人です。

良いんじゃないですか
三日目の小樽までは高速利用してください
小さい子供のために

>>380
幼児連れならその位ゆったりペースで丁度いいのかも。
でも4日目はちと勿体ないような時間持て余すような。
いつ来るかわからないが、どっかの花がきれいな公園とか
白い恋人パークとか、もう１カ所位行けるかも。
ﾏﾘﾝﾊﾟｰｸﾆｸｽと小樽の水族館ならどっちが楽しいのかな…
↑割引券とか持ってるならいいんだけど。

>>380
一日目の函館では、是非函館山からの夜景を御覧になって下さいな。
すでに予定しているかもしれませんが。
あと、>>382さんも言ってるように、３日目は小樽水族館も捨てがたい。

二日目の大沼はどうでしょう？
子供とボートに乗るのなら洞爺の観光フェリーほうがよさげですが。
昭和新山ロープウェイ(ちょっとたかかったかな？)で熊牧場もなかなか。
愛嬌ある熊がちょっと楽しい。

二日目の移動距離が長いね〜

>>384
有珠山ロープウェイじゃね？　それとも昭和新山ロープウェイってのもあるの？
洞爺湖まわりだったら、ｵﾚなら昭和新山や有珠山より溶岩跡がすごい所
（国道が寸断された現場近く）に行くんだけど、今は入れない（or整備されちゃった）のかなぁ
なにせ５年前の知識だから

いずれにせよ、交通事故には
気をつけて、楽しい旅をおくって
下さい

>>380
3日目、小樽の天狗山もおすすめ
日のあるうちについたら、リス公園という名のオリに入り口で売ってる
ひまわりの種かって入ると人懐っこいリスが寄ってくるよ
夜景も楽しめるけど、函館の後じゃいまいちかな〜

>386
西山火口散策路と金毘羅火口周辺のことかな？
最近行ってきたけど、まだ見られるよ。
西山火口散策路は今だに水蒸気が出ている。

いろいろとアドバイスいただき有難うございました。
もう一度、計画を練り直してみます。

８月にＪＲの北斗星を確保するには
どうしたらいいですか？
やっぱ、発売開始の瞬間に売り切れ
てしまうのですか？

>380
登別は何曜日に泊まるの？
もしも金or土泊なら夜8:30から地獄谷展望台での鬼火まつりをお見逃しなく。
さっき見てきたけどよかった。
赤鬼青鬼達が手持ちの筒花火披露してくれる。幻想的。無料。
ただし、鬼がナマハゲに見えたのは気のせいかも？
まつり終了後、鬼さんと記念撮影も気さくに応じてくれたよん。子供は泣くよ


札幌市内、今なら大通り公園で花フェスタ2006やってる。

朝10時に札幌市内を出て富良野に着いたのが11時50分
ファーム富田を17時に出て登別に着いたのが19時半。北海道広い、走り疲れた。
明日は有珠山登る

380です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
函館山は夕食後に行きます！
いろいろ調べたらﾏﾘﾝﾊﾟｰｸﾆｸｽより小樽水族館のほうが楽しそうな気がしてきました。
小樽水族館にしようかな。
2日目移動が長いので、子供の様子を見ながら寄れそうなところに
行こうと思います。
四日目は競馬好き家族なのでノーザンホークパークとその周辺で
結構時間使いそうです。

来月、北海道に行く予定なのですが
どなたかお分かりになる方教えてください。

新千歳空港、もしくは札幌から
高速ではなく、富良野の道を通って
旭山動物園、もしくは旭川に行くバスってありますか？

ツアーではあるようなのですが、行きは高速で行って
帰り富良野の道を通るようなのですが、
その日旭川空港から帰る予定なので、
札幌にもどられては困るのです・・・

長文ですいません。
新千歳空港（OR　札幌）から普通道を通って
旭川（OR　旭山動物園）に行く方法がありましたら
教えて下さい。

免許は持ってません。

地獄谷展望台での鬼火まつり見たかった。
行くの平日なので見れません。
7月半ばに行きます。大通公園の近くに泊まるので花フェスタも見てきます。

>>394
高速一部使って乗り継ぎOKなら

「札幌〜富良野は中央バスの高速ふらの号」
ttp://www.chuo-bus.co.jp/rosen/sapporo-furano.html

富良野で乗り継いで「富良野〜旭川駅前はふらのバスのラベンダー号」
ttp://www.cbnet.co.jp/furanobus/lavender.html

旭川駅前で乗り継いで「旭川駅前〜旭山動物園は旭川電気軌道41番と47番」
ttp://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/busjikoku.html

なんてのはあるが時間かかるよ。
乗り継ぎなしのはわからないです。

考えたら、夏の北海道って人が集まるかな。
今の時期、沖縄の海は光っているし、涙が出た

観光地は結構人がいるように思うよ。
ライダーは年々少なくなっているような気がする。
昔は７月後半の美瑛〜富良野なんかはずっとピースしてるようなものだった。
@道内在住ライダー

>>391
鉄道板↓で質問したほうが早いかも？
★☆JR北海道総合スレッドPART36☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/l50

>>391
10時打ちで取れなかった場合は、キャンセル待ち依頼
即日→約12日前→3日前

即日：二重で取れた人等が即放流
12日前：団体枠放流
３日前：寝台キャンセル料金値上げ前駆け込み放流


>>399
そこは完全ヲタの妄想世界
誘導するなら鉄板質問スレか北斗星スレ

>397価値観によって沖縄か北海道かは分かれるんじゃない
沖縄の海は最高だけど、北海道の夏の清々しい大自然も最高だよ
って事で今年はビールと食べ物が激うまな北海道にします。
個人的にはビール園でジンギスカンがお勧めです。

旭山動物園のチケットを前もって買うことはできるのでしょうか？
小さい子供とおばーちゃんも一緒に行くので、
チケット購入だけでも並ばなくてもすむものならと思いまして。
８／１２日に行く予定です。
よろしくお願いします。

>>393
小樽水族館に行くなら、にしん御殿も見てきたら？
青塚食堂のうに丼・イクラ丼もいいよ。

北海道の車の一般道の流れって
結構速いのかしら？（市街地除く）
何年か前に行った時は免許がなかったので
地元ナンバーの車がとても速くみえた。

人数：男女２人で
期間：９月１９〜２２日
予算：５万くらい？
現地の移動は全てレンタカー

１日目　家→（２時間）→羽田→北海道（空港未定）
２日目　未定
３日目　未定
４日目　空港未定→羽田→家

旭山動物園に行く以外は何も決まってません。
北海道に詳しい皆さんのお知恵を拝借して、充実したドライブ旅行を計画したいのですが
９月中旬という事を踏まえてオススメのプランを教えてください！　お願いします！

>>405
>1を読んでもう一度質問を書き直すか
旅行に行かず家でゴロゴロしている事をお勧めする。

>>406
ありがとうございます！

>>405
そもそも道外からきて予算５万て・・・
大人２人が飛行機で往復するだけで、まず５万以上
レンタカーのレンタル料・燃料、ホテル代で、更に５万以上

それとも、これらの最低経費を抜いて予算５万って事かな？

>>402
旭川市内だったらホテルのフロントで買えると思います
宿泊予定のところのHP見てみるか問い合わせしてみては？

>>404
郊外でも交通量の多い道は比較的流れが遅い（っていうか遅い車に詰まっている
ことが多い）し、交通量が少ない道は比較的速い。
ある程度流れている道なら80km位で流れていることが多いかな。
特徴的なのは郊外の車の速度は夏のアスファルトのときも冬の積雪路もあまり
変わらないということ。

>>404
2週間ほど前に1週間ほど北海道各地を走ったけど、行く前に想像していたよりは変わらなかった。
確かに80〜90km/hくらいで走ってるけど、本州でも片道2車線とかの国道なら似たような感じだし。

ただ、信号とか渋滞がなく、ずっと快適に走り続けられるところはやっぱ北海道だなとは思った。
本当に走っていて、停車することがあまりない。

>>402
ＧＷに行った時並んだけど15分くらいだったよ。

チケ購入より駐車場に入れる方が恐ろしく時間がかかる

>>396　ありがとうごぜえました。
神様にみえますた　調べてみます^^

この夏、修学旅行とか以外で
初めて北海道に入ります。
このスレを以下の様なプランを立ててみました。
北海道に慣れた方々のご意見を伺えれば幸いです。

人数：男女２人
期間：８月６〜９日
レンタカーで移動(1500〜1800CC→JTB経由で予約、このクラス以下が埋まってました｡｡)
マイルで航空券を手配する都合で、
どうしても新千歳からになります。

１日目　新千歳(11:30頃)〜旭川直行（17:00時頃到着予定)〜市内でラーメンでも。
２日目 旭川出発(9:00)〜層雲峡(12:30くらいまで）〜三国峠通過〜十勝川温泉(17:00頃?)
３日目　十勝出発(9:00)〜富良野(カレーを食べて、花を見たい)〜美瑛(15:00くらい？)〜美瑛でのんびりしたいです。
４日目　美瑛出発(11:00くらい）〜新千歳（16:00発、15:00くらいに入ってレンタカー返却）

あまり無理をしない様道央をのんびり回ろうと考えています。
(旭山動物園とかよりも自然を楽しみたい）
観光ガイドも買いましたが、道中ここへ行ったら楽しい等、
アドバイス頂ければ助かります。

宜しくお願いします。

>>414
ゆったりしたプランです。ゆっくり観光できそうですね。

>>414
最終日は高速をある程度使わないと11:00発15:00着は余裕がないかもしれません。

４０２です。
みなさんありがとうございます！
宿泊地は層雲峡です、チケット買えるか聞いてみます。
そうですか、駐車場が大変ですか。。。。。

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

ラベンダーを見る為だけに日帰りで行きます。
空路(帰り)をスカイバーゲンで買ってしまったので
変更きかないのがいろいろ頭のイタイところです。
（※行きのチケットも取得済み）

【行き】　羽田(7:30)⇒旭川空港(9:20)⇒富良野市内(11時頃)
【帰り】　富良野市内(未定)⇒新千歳(21:00)⇒羽田（22:45）

�@富良野を何時頃に発ち、どのルートで新千歳空港まで帰るか
�A駅・バスTから徒歩やレンタサイクルで行きやすいラベンダー園はどこか

以上の２つで迷ってます。ちなみに日程はこんどの月曜です。
１人旅なので無茶できますがレンタカーとハイヤーは無理っす。

すみません、日程は再来週の月曜(10日)に訂正します。

>>419
＞レンタカーとハイヤーは無理っす。

ということは‥‥�@に関しては、ＪＲとバスの時刻表を調べればＯＫ

昨日小樽へキティホーク見に行って来た。
帰りに高速で80-85km定速走行で走って帰ってきたから参考にしてくれ。
19:58　小樽IC
20:16　札幌西料金所
20:21　札幌北IC
20:26　雁来IC
20:27　札幌ジャンクション
20:31　大谷地IC
20:33　札幌南IC

ちなみに右車線は120km位で流れてたかと思う。

>>422
乙であります！！

>>415-416
ご返答有り難うございました。
帰りは高速使った方がよさそうですね。。

無理が無いプランと分かっただけでもありがたいです。
助かりました。

旅の途中の１日。
日時:8/14
登別発〜札幌泊予定(宿泊手配済み)
交通:レンタカー
昼飯に積丹〜小樽辺りでウニ丼を食べたいんですが、ルートを決めかねています。
高速でぐるっと回るか、下道で洞爺湖から横断するルートがいいのか、それとも時間的に厳しいでしょうか？

それが可能だとして、ウニ丼の他焼き魚煮魚メニューが旨いオススメの店ありますか？

>>425
岩内のうしおとか幸寿司かな。
洞爺湖から1.5時間。
岩内〜札幌は2時間

たいへん申し訳ない！非常に急いでいるので板違いだったらｽﾏｿ

阿寒周辺、団体で入られるラーメン屋（なるべくウマい店）を教えてください

訂正　団体じゃなかった・・・　６人だった　失礼　　　　ｳﾏい店・・・　無いよね・・・

>>428
真澄の塩ラーメン

今月の下旬に道内の露天風呂巡りを計画中です。
レンタカーでの移動ですが、
帯広駅前ホテルから→然別鹿の湯→ヌプントムラウシ温泉→樹海ロード日高（休憩）→札幌すすきの

以上の計画で、レンタカー営業所に20時迄に着くでしょうか？
特にヌプントムラウシからの時間が読めません、一般道274号か、夕張から高速利用で札幌市内迄とでは、時間的どうでしょうか？
皆さまのご意見をお聞かせ下さい。

真澄はコッテリ好きには向かないかも。

昨日、北海道旅行から帰ってきた感想。

道民の走行ペースは遅いと感じた。
一般道50〜80k、高速100〜130k位で流れてるから正直イライラした。
むしろ飛ばしてるのは、「わ」ナンバーのレンタカーの方が多かったです。

でも、高速で私を抜いていった地元のプロボックスがパトカーに捕まってました。
乙カレーです。

今、苫小牧からの普通電車に乗っています。
これから南千歳で一日散歩きっぷ(道央圏普通乗り放題)を買って日帰りで
ふらっと汽車旅をする予定ですが、
南千歳〜小樽〜岩見沢間の中でおすすめポイントがあったら
教えて頂ければ幸いです。

参考までに私は10代後半男で切符代を除いた予算は3000円(+銀行に1万円)です。

小樽のかま栄でかまぼこ食べまくれ！
屋台村でソフトクリーム食べまくれ！

>>434
ありがとうございます。ぜひかまぼこ&ソフトクリームを食べてきます。

書き忘れておりましたが、苫小牧帰着予定は21時です。

まだ小樽港に空母キティホークがいるんじゃないか？
小樽築港ウイングベイのすぐ近くにとまってる。

お盆は取り締まり厳しいから飛ばすなよ。
近年取り締まり相当きびしくなってるから。

厳しくなったお陰で、交通事故ワースト1位返上できたったのはあるけどな。

帯広駅前から鹿の湯なら１時間半はかかるとみた方がいいな。
特に道路標識に「鹿の湯」はもちろん、
「然別」とかも出てこないからナビはしっかりした方がいい。
俺みたいにジグザグに行ったら１時間半が２時間になるぞ。
時間がないのなら、４時間前には出て、274通って夕張からすぐ高速に乗った方がいいだろう。

いい忘れ
鹿の湯まで行く砂利道は鹿の飛び出しが多いので注意。
10キロ程度は砂利道じゃないかな。

新千歳空港から南千歳駅までタクシーで行くと運賃はいくらかかりますか？

羽田空港を最終の飛行機に乗って南千歳でまりもに乗り継ごうと思うのですが、飛行機が遅れると新千歳空港で最終電車に間に合わない可能性があるので、その時はいくらかかるか知りたいと思います。

>>440
国道の南千歳駅へ渡る歩道橋横までなら1000円くらいじゃない？
駅に横付けしようしようと思ったら大回りしないとダメなのでもっとかかるだろうけど。

>>440
まりもは飛行機到着の遅れがあっても　多少の時間は空港からの接続列車を
待つはずだ。　確か以前乗ったときはそうだった。

438 さん
ありがとうございます。参考して、早めにホテルを出発します。

そりゃ１時間はまたないが、　１０分〜２０分程度の遅れなら
空港の接続列車も,、　南千歳でも特急まりもも待つと思うぞ。
だいたい　まりもは特急のくせに速度は遅いし、停車時間も長い。
あれで同じ特急料金をとるのは詐欺に近い。

昨年夏に、トマムから美瑛・富良野・旭川そして札幌・函館を
旅しました。
今年は、８月初旬頃、道東に行きたいと思い
ガイドブックなども読みましたが
この日程での具体的なプランがなかなか浮かびません。
よろしかったら、お勧めプラン等、お教え頂けると幸いです。

人数　　　夫婦＋６才男子
日数　　　５泊位の予定
移動手段　飛行機で北海道へ
　　　　　道内はレンタカー

子連れそして、普段長距離ドライブはしないので
ゆとりを持った日程にしたいと思っています。
自然は楽しみたいのですが、あまり長時間歩くのとかは
子供には無理かもしれません。
あと、美味しいものが食べられたら幸せです。
宜しくお願いします。

>>433
今更遅いと思うが、小樽駅にある観光案内所には寄って
パンフとか色々見た方が得策。
あと、アイスは出抜小路の方だ。ｷﾃｨ見たかなあ。
俺的にはﾆｯｶﾊﾞｰで飲み潰れたい気分だ…

>426
有難う。洞爺湖から下道で行ってみる

441 442 444さん、レスありがとうございます。

昔、飛行機が遅れても待ってくれるのですね。安心しました。
タクシーを使っても千円くらいですむときいて安心しました。

それにしてもまりもって本当に特急？ と思う列車ですよね。
急行だった頃、１４系ドリームカーは快適で良かったけど特急になってからエンジンがうるさいし、シートはあまり倒れないし、急行料金から特急料金に値上げだし、特急になっていいことは何もなかったと思います。

>>445
ちと前にもあったんだが、道東と言っても
知床、網走と釧路あたりだと北海道の半分移動するようなもの。
最低限、どこどこは行きたいと言わないと誰も答えようないと思われ。

あと発着陸する空港と時間も必須。
(羽田なら本数多いだろうが、他の空港なら
女満別線はないとかある。)

>>445
まず、自分でプランを立てる。それを示して意見を受ける。ここは、そういうスレ。
プランを立ててもらうスレじゃない。

車なしで積丹に行くのって楽しめないですかね？
なぎさ食堂ってとこでうに丼が食べたいの

俺は東京にいたとき、
羽田(始発)→釧路→阿寒湖→納沙布岬→野付半島→知床→網走泊

網走→阿寒湖→摩周湖→女満別空港→千歳(丘珠？忘れた)空港→札幌観光→小樽→札幌発稚内行列車泊

稚内→フェリー→利尻→利尻空港→稚内空港→丘珠空港→札幌観光→札幌泊

札幌→新千歳(始発)→羽田→会社
をやったことがあるが
もちろん滞在時間は各所10分〜20分がいいとこ。
利尻は3時間しかいれなかった。
俺の場合は２度と北海道に来れないと思ったから
金と体力を使いまくったが、ただ行った。見た。だけと言う感じ。
俺が言うのもなんだが、行きたい場所を絞って、ゆっくり観光した方がいいだろうね。

>>445
ゆっくり観光するには道東は余りにも広すぎるが、
例えば女満別イン釧路アウトで
定番に網走、知床、根室納沙布、道東三湖、釧路湿原にそれぞれ１日とれば
道東に行った気分くらいは味わえる。
行きたい場所を
�@必ず行きたいところ�Aできたら行きたいところ�B時間があったら行きたいところ
にランク訳して体力と時間に応じて�@から順に消化していくと効率よく満足度が高まる。
また夏の道東は霧がでやすいので（特に根室釧路の海岸沿い）
天候が悪い場合の代替案も練っておくとガッカリしないで済む。

皆さん、レスありがとうございます。

>>449さん、450さん
そうですね。すみません。
早く予約しなければと焦ってしまって
こんなお願いの仕方になってしまいました。
もうちょっと検討してみたいと思います。
（ちなみに発着は、羽田空港です。）

>>453さん
そうですか。５泊で道東に行った気分にはなれるんですね。
もう一回調べて、ランク分けしてみたいと思います。
霧が出やすいのですね。
教えて頂いて、助かりました。

何度もすみません。

>>452さん
私へ頂いたレスでしょうか？
そうですね、行きたいところを絞って
ゆっくり観光するのが理想ですよね。
でも、金銭的・時間的な面でちょくちょく訪れることも
できず、つい、欲張りたくなってしまいますよね。

旭川と旭山動物園観光される方に朗報。JR等で旭川に来られる方は参考に。
今年も旭川観光循環バス「ファンファン」が運行されます。

旭川駅前を出て、ラーメン村、旭山動物園、神楽岡プラタナス街道、嵐山陶芸の里、男山酒造、高砂酒造などを回ります。
1000円で2日間バス放題。旭川駅ー旭山動物園のバス運賃が400円なので、お買い得です。
詳しくは「大雪みどころナビ」で。旭川・美瑛周辺の観光地と飲食店情報がかなり網羅されています。

旭川市や美瑛町などの周辺町村が運営している公営サイトです。英語・韓国語・中国語もあり。
http://www.asahikawa-daisetsu.info/

旭山動物園に男ひとりで行くと浮いちゃうかなぁ

アベックで行くと相手に気を使っちゃって
自分の本来の好奇心を満足できない。
一人で行ったほうがいい。

>>451
車なしのバスだと積丹だけで丸一日潰れそう。
なんかもったいないね。

>>457

大丈夫だよ。漏れも一人で行ったよ。

北竜のひまわり畑って、毎年見頃は８月３日前後ですか？

大間〜函館間の東日本フェリーで、
自家用車と一緒に北海道に乗り込もうと思うんですが、
事前に乗船予約をせずに、当日手続きをすることってできないんですか？
予約状況を見る限り、満車で利用不可ってことはないと思うんですが・・・

>>462
当日手続きできます。でも、満車の場合は乗れません。

>>462
どこから出発するのかわからぬが、予定の決まった時点でＴＥＬすべし。
下北半島の先っちょまで行ってから満車で乗れずなんてことを避けたければ。

>>463-464
そうなんですか〜レスどうもです
行きは予約でもまぁ大丈夫なんですが、
帰りをいつにするか決めてなくてどうしようかと悩んでました

>>465
今年から始まったインターネット予約の場合はわかりませんが、ふつーに予約の場合は、
変更が簡単にできるので、最悪ここの便には乗らないといけないというのを予約しておいて、
早めに帰る場合には、予約をその便にその場で変えられます。

皆さんありがとうございました。帰って来ましたのでPCから書き込み。
>>436
電車から見ましたがさすがに大きかった。
招待制という事を新聞で見ていたので車窓だけでした。

感想なんぞを。
・小樽
今回は小樽に行く時にほぼ運河に直行していたのを
少々坂を上ったりレトロな住宅街・商店街を歩いて見ました。
商店街で寄った店の鳥(から揚げ)定食ウマー。ソフトクリームウマー。かまぼこ食べれずorz
・森林公園
時間柄か、開拓記念館が閉まってたorz
と言うことで野幌森林公園からの景色を見て退散。
・野幌
せっかくの乗り降り放題切符だったのでテンプレのサイトを
携帯のフルブラウザーから見た結果野幌で降りてみた。
時間の都合で資料館に入れ無かったが商店街が活気良かったのが印象。
・岩見沢
ローカル線を体験したかったので岩見沢から苫小牧へ。
到着時間が遅くなって半袖では寒く探検できずorz

メインは小樽でした。今度は小樽以外で資料館巡りでもやってみようかと思った。

どなたか,学生が親の力なしに,安全に旅行の申し込みできる方法知っていますか？

>>468
いとこに頼め

よくわからんが高校生カップルが
親に内緒でツアーに申し込もうとでも考えてるのか？

だとしたらあきらめなさい。
旅行会社は未成年からの申込について親の承諾がないと受けつけないから。

今月１５〜１７日の三連休に帯広往復便とレンタカーを予約したんですが
道内に空いてるホテルがほとんどみつかりません。
ビジホはどの都市ものきなみ満室ですがこの時期はこれで普通ですか？
車中泊するほど若くないので飛行機キャンセルしようか悩んでます。

>>471
>この時期はこれで普通ですか？
普通なのか偶発的は事なのか、それをはっきりさせるより、
ホテルが予約できない現実を受け入れ、対処する方が先決なのでは。

>>471
札幌、旭川、帯広は厳しいけど場所に拘らなければ結構空いてる。
北見、日高、苫小牧あたりは穴。

↑「偶発的な事」ね。

ありがとうございます。
団体さんのキャンセルが確定する１週間前まで様子をみようかな。

タウシュベツに行ってみたいので水没の状況もあわせて考えて見ます。

>>475
いま見たら、ここ空きがあるみたい。
サウナ屋みたいだけど、宿泊もやってるっぽい。安くはないけど。
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/3064/3064.html

まあ７月の連休に部屋が空いてるようじゃ
観光業としてどうなの？って感じではあるが。
車中泊はダメだが、民宿（含YH形式）までなら
我慢できるんなら問題無と思われ。
寒い時に来ると、今度は凍結道路の運転が…の
問題にぶち当たるわけだしｷｬﾝｾﾙ料も勿体ないし。

>>471
たぶんこれのためと思われ。
http://www.tokachi.org/race/24hours/

>>471
タウシュベツは、ダムの放水が再開してなければ(1ヶ月前は工事中で水没寸前だった)、
完全水没しているはず。

沖縄から家族（夫婦＋7歳娘）で北海道に行きます。
8月下旬
1日目　那覇→羽田→旭川（19：30着）→レンタカーで旭川市内泊
2日目　ホテル（レンタカー）→旭山動物園→富良野を散策→旭川市内泊
3日目　旭川（13：00発）→羽田
の予定を立てているのですが、北海道で車運転する際の注意事項等ありまし
たら教えてください。特に初日の旭川空港から旭川市内の移動時には、日が
暮れていてちょっと心配です。
　マジに鹿なんか歩いているんですか。

旭川空港から市内であれば、鹿に遭遇する事はないだろう。
市街を出て林沿いを走ったりすれば出てくる事はある。
山沿いだったら出てくる可能性が高いと思って運転した方がいいな。、

それと運転だが、道民はろくにウインカーを出さずに(又は出してすぐに)車線変更する。
また右左折でも、ウインカーを出してブレーキではなく、
ブレーキ踏んでからウインカーを出す人間が多いので注意が必要

>>480
沖縄の道は走ったことはないけど、
北海道の道を走って一番驚いたのは右折専用車線がすごく少ないこと
関東では当たり前のようにある右折専用車線が北海道では正直少ない
なので交差点での右折するとき、または右折する車には気をつけて。

鹿には会ったことはないですが山の中の道なら
森の小動物が飛び出してくることは何度も体験しています。

>>480
旭川、富良野あたりは鹿にはあまり遭遇しないかな。
道東方面では道路脇に群れがにいたりするし、いきなり道路に飛び出てくることもある。
知り合いで鹿に衝突して車を廃車にした人が何人かいるけど全て釧路方面だな。

>>480
沖縄からようこそ！
鹿は山の中だけなんで、平野や海岸部などでは全く見かけませんよ。
旭川空港ー旭川間は30分程度でつきます。鹿は一切心配ありません。

プランですが、8月の旭山は激混みが予想されるので時間がかかるかもしれません。
富良野観光との並立は厳しいでしょう。朝一で行って、13時位にでればいそいで富良野観光することも可能です。
3日目、旭川空港から近い美瑛観光をお勧めします。（パッチワークの丘など）
イメージどおりの北海道を満喫できる場所です。
ガイドやパンフレッドに載っている丘や花の風景は、90％美瑛のものです。
美瑛から旭川空港までは15分程度で着きます。
朝早く旭川をでて、11時30くらいまで観光することは可能でしょう。

旭川での食事ですが、美味しい店が多いので色々堪能してください。
ラーメンが有名ですが、海産物もうまいですよ。
北海道の真ん中にあり流通の拠点なので、日本海・オホーツク海・太平洋の海の幸が一堂に会する街です。
函館で朝とれたイカや、留萌で朝取れたエビ、稚内から活きたまま届いたカニ、紋別から生きたまま届いたホタテが届きます。
あとは旭川ならではの新鮮野菜ですね。

詳しくは過去レス参考にして下さい。

上野から 北斗星で函館へ そこから 二泊で 千歳空港から帰宅

>>486
余裕です

美瑛の町を回るのに、免許持ってないんですが・・・
レンタサイクル以外で（タクシーは高いので・・）
使える路線バスみたいなものはありますでしょうか？

>>488
定期観光バスでは、道北バスがやっている「ふらの・びえいロマンティックストーリー」が一番いい。
これが一番いいし、安い。旭川駅前・旭川空港から発着。
路線バスは全くといっていいほど走っていない。

ふらのバスや旭川電気軌道、中央バスにも定期観光バスあるけど、コースが半端。「何でそこを抜かすんだ？」って感じだな。
その他には、JRのツインクルバスがある。
JR北海道のサイトから、「富良野美瑛」というコーナーに進めば書いてある。
便利だが、観光時間が短いのが難。
ま、オレは道北バスの定期観光バスをお勧めする。

何か いいものがあれば教えてくださいませんか

カーフェリーを使い、マイカーで巡ります。

8/13(日)　新潟→カーフェリー

　14(月)　小樽4時30分着→鱗友朝市で朝飯
　　　　　→麓郷、八郷の北の国からロケ地見学
　　　　　→ファーム富田→千望峠→フラワーランドかみふらの
　　　　　→美瑛の有名絶景ポイント見学
　　　　　→Uターンして富良野 ビジネスホテル泊

　15(火)　富良野→狩勝峠展望台→日勝峠展望台→オンネトー
→阿寒湖アイヌコタン→900草原→川湯温泉 1泊2食付ホテル泊

　16(水)　美幌峠→津別峠展望台→硫黄山→摩周第1、第3展望台
　　　　　→裏摩周→神の小池→開陽台→ミルクロード→野付半島
→羅臼→知床峠→ウトロ 1泊2食付ホテル泊

　17(木)　知床2湖巡り→知床半島クルーズ（正午から3.5時間）→611の丘
→網走 1泊2食付ホテル泊

　18(金)　メルヘンの丘→ひまわり畑→美岬ライン→能取岬
　　　　　→ワッカ原生花園→サロマ湖展望台→旭川 ビジネスホテル泊

　19(土)　旭川→積丹半島 ローソク岩→島武意海岸→神威岬
　　　　　→Uターンして小樽夜景 ビジネスホテル泊

　20(日)　小樽→苫小牧市場で土産漁り＆ホッキ丼→地獄谷
　　　　　→登別で立ち寄り湯→苫小牧 18時45分発カーフェリーで帰途

↑続きです。

北海道らしいドライブメインでルートを組みました。
ハイシーズンで、道路状況が判らないのを不安に思っています。
問題点あれば教えてください。

14日は、北の国からファンなので一番気合入れてます。
お盆で混雑すると予想して麓郷ロケ地巡りを朝イチにし
美瑛は後回しにしました。
富良野泊を考えると、この順序は時間の無駄とも思いますがどうでしょうか？

15日は、朝3時には起きて富良野/美瑛
富良野で朝7時頃から営業している
朝食処があれば教えてください。
アイヌコタンでの踊りや料理に興味があるのですが
行く価値はあるでしょうか？
踊りは夜メインなので、川湯で夕食後、車で阿寒まで見学も考えています。
また、夜間運転でこの時期に摩周展望台などで
単独星空見学は危険でしょうか？

17日、朝3時頃起きてオショロコマ釣りをしてみたいです。
ウトロ周辺で釣れそうな川をご存知なら教えてください。

18日、夜間営業中の旭山動物園に興味ありますが
混雑していたらパスしたい、と言う程度です。
夜の旭山動物園は、旭山動物園自体が初体験でも
行く価値あるでしょうか。

今週の金曜日から３泊４日でレンタカーを使用し道東方面に行く予定です（大人２名）。

初日
釧路空港着９：３０〜納沙布岬〜野付半島（トドワラ）〜開陽台〜養老牛温泉（泊）

２日目
養老牛温泉〜裏摩周〜神の子池〜小清水〜北見（泊）

３日目
北見〜オンネトー温泉〜タウシュベツ橋梁（水没していなければ）〜帯広（泊）

４日目
帯広〜空港（１３：３５発）

割とゆるめに計画をたてたのですが、これ以外に”ここははずしちゃダメ”ってポイントはないでしょうか？
もしくは”これを食え！”っていう物があったら教えてください。

富良野にビジホなんてあったっけ？

>>491
イン＝小樽・アウト＝苫小牧なら積丹小樽観光は初日でいいのでわ？
お盆だから宿が取れなかったのかもしれんけど。

来週、北海道旅行に夫婦で行くのですが
その中で小樽に立ち寄った際に寿司を・・・と考えています。
何かの本に「小樽快転寿司　小樽すし屋横丁」なる店が
出ていましたがどうなんしょうか？
また、他に小樽で観光客でも入りやすく安心して
食べられるいい寿司屋がありましたら教えてください。
あまりにもいろいろと寿司屋が出ていて
どこがいいのかわからないので、よろしくお願いします。

>>493
ルート的にも時間的にも問題なしです。
2日目は時間がかなり余るかもしれません。観光時間含めても3時間弱で終了してしまうでしょう。
神の子池からオンネトー方面に向かうのがいいかもしれません。
それか、小清水原生花園・網走観光を加えれば時間的にちょうどいいはずです。

外しちゃいけないポイントとしては、霧多布湿原・霧多布岬かな。
中標津のすしロードっていう回転すし屋は有名だから、興味があったら行ってみるのもいいかな。
帯広の定番は、豚丼と六花亭のお菓子だね。

>>494
駅前にグレースクロダとかいうビジネスホテルがあったよ。

>>491
１５日の日勝峠の展望台って、晴れてなかったら意味ないかも。
晴れていたら日勝峠の展望園地から十勝平野を眺めるのもよろし。

日勝峠の展望園地は道民でも知る人は少ないとおもう。

>>491
15日　狩勝峠と日勝峠はどうなんだろ。普通の人ならそんなことしないけどね。
清水から日勝峠折り返しってことになると思うけど、峠マニアの方らしいから興味があるならいいんじゃないかと思う。
然別湖に行く途中に扇が原展望台っていう場所があるから、十勝一望したいならそっちの方がいいかも。狩勝は期待するほどじゃないよ。
16日　神の小池→裏摩周だよね？
　　　この日は少々早めに出たほうがいいかも。
17日　お盆の知床は渋滞必至。要注意。
19日　カムイ岬から岩内経由で半島をぐるり一周した方がいいと思う。

全体的にハードなスケジュールなんで、疲れたら休息をこまめにとって下さい。
無理すると事故のもと。

>>491
日勝峠の展望園地は日勝園地とかいろんな名前で呼ばれてるようなので、
「日勝　園地」でぐぐるとそれなりに出てきます。

>>496
小樽築港駅の駅ビル？の回転寿司屋は好きだけど

>>476-479
いま会社から帰ってきた。
いろいろ親切にありがとう。
帯広でレースがあるとは知らなかった。

タウシュベツ、ちょこっと顔出したみたいですね。

>>491
結構きつめのスケジュールだよね。
他の人からも指摘あると思うけど、

１）15日の日勝は省いても良いと思うな
２）16日目の津別も同様に省いて良いと思う。
　　美幌峠行ってから硫黄山に戻ってる点は前日が川湯泊なんだから
　　その際に見学しておいて、美幌から弟子屈直行で摩周湖がいいんじゃないかな。
　　それでもかなりキツイから早めにでないと知床峠は暗くなるよ
３）18日はもうちょっと頑張って札幌くらいまで来れないかな？
　　そうすれば翌日がかなり楽になるんだけど
４）20日小樽→苫小牧→登別→苫小牧ってムダっぽいな
　　小樽→定山渓→中山峠→登別→苫小牧のほうが楽でしょ
　　それと苫小牧市場で土産漁りってなんもないよ？
　　

503です　自己レスします

苫小牧の市場ってぷらっと港市場のことだね？
一通りのものは買えるね

苫小牧市民なのに忘れてた・・orz

>>501
＞小樽築港駅の駅ビル？の回転寿司屋は好きだけど
ありゃ駅ビルじゃなくウイングベイ(旧マイカル)だぞｗ

おいしいものを食べたいのですが札幌など都市にいかないので
おいしいお店情報がよくわかりません。
予定している観光地は、支笏湖・登別・洞爺湖・ルスツ・ニセコあたりで
INもOUTも千歳空港利用です。
おいしいおすすめのお店はありますでしょうか？
寿司はこのあたりではやはり無理でしょうか？

http://www.geocities.jp/tabiasahikawa/

>>505
だから？

>>496
予算はどんなもんなんだろう?
快転寿司は場所はわかるけどいったことないなぁ。調べてみたけど評価はばらばら･･･

回転寿司なら散々既出だが運河通り沿いのとっぴー、和楽あたりが近いのでいいと思う
回らないすし屋ならちょっと高いが政寿司がおいしかったな･･･。
運河通り沿いのお店にはいりましたが接客もよかったですよ。

個人的には回転寿司ならなごやか亭を勧めたいんだけど
これは小樽じゃなく札幌だし郊外なので、なかなか行きづらいかな？
土日なんかは地元の人で1時間待ちとか普通に出る人気の回転寿司やさんです
ま、人によって好みは分かれると思いますが･･･

新千歳空港〜ニセコへのバスは、
今年は運行していないのでしょうか？
ニセコ町のホームページには載ってるけど
北海道中央バスやニセコバスのホームページには
載っていません…。

↑間違えました。
ニセコ町でなくニセコ・リゾート観光協会のHPでした。

>>506
とりあえず洞爺湖方面に行くのでしたら
大滝の道の駅のすぐそばにあるきのこ王国のきのこ汁はお勧めしときます。
一杯100円ですし、具もたくさん入ってますし、すごくおいしいですよ。
きのこ関係のお土産もほとんどのものが試食できますし、高くないので
ついでに買うといいかと。

後は登別に行くなら室蘭によって焼き鳥丼もありますねぇ。

お寿司はほとんど山沿いになっちゃうのでちときついかなぁ･･･

>>510

いろいろ調べましたが見当たらないですねぇ。
基本的にこの便は冬季のスキー用の便ですからねぇ
ここで聞くより素直にバス会社にかけるほうが早いと思います。
素直に電車とかレンタカーじゃだめなのかい?

>>512　きのこ汁ですね！
大滝というと、最終日にニセコ比羅夫→京極ふきだし→２７６号
→支笏湖→支笏湖スカイロード→千歳空港の予定でいるので
その日にいけそうです。ありがとうございます。
ちなみに初日は、3年ぶりの久々の運転なので
千歳空港（１１：００到着後レンタカー）→支笏湖スカイロード→支笏湖
→樽前国道→３６号→登別宿到着（夕食まで）
と予定していますが、無理はないでしょうか？
また千歳近辺で到着時に昼食、帰着日に夕食をとりたいのですが、
おすすめがありましたら
よろしくお願いします。寿司が無理なら寿司でなくても
おいしければ何でもいいです。

>>491,492です。
早速のレス有難うございます！
皆様のレスを参考にさらに練っていきたいです。

>>495
少しでも早く「北の国から」ロケ地見たく、富良野優先してしまいました...

>>498,499
適切なアドバイス、勉強になります。
疲れていたり天候次第で、思い切って各立ち寄り地点を
カットしたいと思います。
19日、積丹半島一周にします。

>>503
16日は欲張らず、野付半島は次会お楽しみにしようかと思います。
18日は夕食に本場のラーメンや回転寿司を目論んでいたのですが...
正直、旭山に未練があると思います。
20日、苫小牧に立ち寄るのは午前早くでないと海鮮物売り切れや
ホッキ丼の店が閉まるのを恐れてです。
しかし提示されたコースも魅惑で...

皆さんが疑問に思う日勝峠折り返しですが、
ばーちゃんが40年前の北海道旅行で日勝峠で食べた
ジャガバターが忘れられない、と何度も聞かされたので
孫の私が再訪を目論んでいます。

>>515
旭川で回転すし食えばいい。話題のとっぴーは旭川にもある。
俺はトリトン派だが。
できれば回ってない寿司のほうがいいよ。

ミリオン家族でやってた富良野のメロン農園みたいのの名前などわかる人教えてください。

>>513
やっぱりそうみたいですね。ありがとうございました。
電車だと時間かかりそうなので、直行バスがあれば
ありがたかったのです。他の手段検討します。

>>489　ご親切にどうもありがとうございました。

携帯からｽﾏｿ。
新千歳→ニセコ便は今、西武プリンス系の買収云々で、運行がないとか聞いたけど・・・ちなみにニセコの宿はプリンス系？

>>514
移動に関しては問題ないです。支笏湖通らないルートなら2時間かからないでしょうから。
もし遅れるようなら36号沿いなら高速を使えばいい話ですし

千歳周辺の食べものかぁ･･･
南千歳のレラ(ショッピングモール)にいろんなお店は入ってるし
千歳駅沿いに食うところは一杯あるけど、これといってお勧めできるところはないなぁ･･･
ま、空港でもお店を選べば高くないので時間が迫っているようなら
空港で食っちゃってもいいと思う。

>>515
チョットマテ。　
つまらんことに絡んで申し訳ないが
日勝峠が開通したのは１９６５年だ。
当時はただの危険な山道でもちろん舗装はしていないはずだ。
４０年まえの道東と道央を結ぶ道路は狩勝峠以外になく、
日勝峠を観光で通行したのはちょっと信じられんなあ。

>>521 ありがとうございます。久々の運転の不安が少し解消できました。
千歳近辺もよさげな店はないというのは残念ですが
千歳空港のラーメンかレラで、行きか帰りはたべることにします。

515さんの日勝のジャガバターは記憶違いかと。
ジャガバターは中山峠のあげいもでしょうか？
旭川の回転寿司は海天丸が好きですね。永山環状線にあります。
旭川から積丹なら高速が小樽はずれまであるので3時間くらいかなぁ。
ただ、お盆のころの5号線余市までの間は結構こむのよねぇ。
あ、あとオショオコマは多分どこでも釣れると思うけど15cmくらいだとおもいます。
本州のような尺ものは期待できません。
それと、夜の旭山動物園に言ったことありません。
地元の人でもまずないと思います。(期間限定のため)
見たいがこみそうだなぁ。

>>514
千歳界隈なら東千歳バーベキューとか、スープカレーのアジャンタ千歳店あたり。
あと、そのルート近郊なら真狩のマッカリーナとか喜茂別のビストロ・ル・フォワイエ
あたりのフランス料理の評判がいいけど未食。（多分予約必要）
寿司ならニセコのふじ鮨あたりが無難かな。
詳細はググって下され。

お邪魔いたします、是非とも皆さんの意見を聞けたらと思います。
九月の半ばの平日に三泊四日でレンタカーによる道内旅行を計画して
います、二十歳前後の体力有り余った男女が六人、うち一人が道産子
なので多少の知恵は持って行きます。
初日・・・１２：３０時頃旭川空港に着、そのままレンタカーを借りて
旭山動物園に直行(３０分くらいかな？)、二時間ほど見て回ったら市内
にある道産子の家に向かいます、初日はそこで宿泊。
二日目・・・９時頃に旭川から富良野へ向かい午前中と昼食を富良野で、
その後に小樽へ向かい宿泊地に入って残った時間を観光に使います。
三日目・・・できるだけ早くホテルを出て車で札幌観光に向かいます。
３時頃まで札幌市内で時間を使った後、「オテル・ド・レーゼン」と
いうホテルに向かいます。なんでもプールあり、温泉ありでそこだけで
十分楽しめるかと思っています。ここで宿泊。
最終日・・・できるだけ早くホテルを出たいと考えています。１９時ま
でには新千歳空港にいなければならない日程なのですが、特に予定が
決まっていません。なんとなくルスツの遊園地でいいかと考えているの
ですがどうでしょうか。

長々と申し訳ないです。上に挙げた行程の中でお薦めな観光スポットや
車なので最適な進行ルート、札幌でのホテルについてなどの情報、また
四日目のお薦めプランなどありましたらご教示ください。

夫婦＋2歳児で3泊4日のレンタカードライブ旅行を予定しています。愛知から。

8日(土)1405釧路空港着〜和商市場で丼〜オンネトー〜阿寒湖泊
9日(日)阿寒湖〜水の教会(トマム)〜富良野泊
10日(月)ファーム富田〜北の国から〜アンパンマンショップ〜美瑛〜札幌泊
11日(日)札幌〜千歳空港1210発

という旅程でスポット観光よりも、ドライブで土地の風景を楽しむ事を
重視しています。特に見たいのはオンネトーと「北の国から」関連と
水の教会で、富良野・美瑛は2・3日目の時間次第で融通を利かせていくつもりです。

�@阿寒湖〜富良野では道東自動車道を利用しないと、時間的にきついでしょうか？
　（下道(241〜274〜38}をのんびり走っていける距離でしょうか？}　
�A札幌ではプリンスホテルタワー(南2条西11}に泊まるのですが、
　徒歩圏内で子連れ(2歳児)で楽しめるジンギスカン屋のお勧めはありますか？

私は10年ぶり(自転車旅行でした)、妻・子は初めての北海道です。
道中で「これは食べておけ」「ここは見ておけ」というお勧めもあれば
よろしくご教授ください。

俺は何気に千歳駅前交差点の担々麺が好き。
店の名前は忘れた。

>>528
阿寒から富良野は下道でいいのではないでしょうか。
鹿追町市街からＲ２７４を外れ道道を新得方面に行くと近いでしょう。

のんびり走れる距離というのがどの程度の距離か判りませんが、距離は自分で調べてください。
とりあえず、富良野近辺でラベンダー渋滞の可能性があります。
それ以外は、混んでいる道はないと思います。

>>528
そのルートなら芽登（めとう）あたりの風景が良いかも

>>528
ラベンダーの情報。
http://www.furano.ne.jp/nakafurano/kaika/

ちなみに、道東道を使わなくても良い理由は、道東道を利用すると遠回りの上に、
該当する下道はとても空いているからです。

>>506
洞爺湖の牧場のアイスクリーム、ここ車いっぱい止まってるからすぐわかるよ。
ttp://www.lake-hill.com/
あとは回転寿司の「ちょいす」、ここは寿司好きならかなりおすすめ
登別、室蘭、伊達などにある、その辺歩いてる人に聞けばすぐ分かると思う
あと穴場で焼き鳥「鳥辰」、ここは室蘭やきとりで一番の人気店

>>528
�Aについて
ホテル周辺は吉野家、リトルスプーン（地元資本のカレー屋）くらいで、
飲食店はあまりなかったような気がします。
西18丁目（札幌医大周辺）まで行けば、ジンギスカン店が数店あったような。
素直にタクシー乗ってビール園に行った方が良いと思います。

札幌から車で天売・焼尻に２泊３日で行きたいと思います。
夫婦と３歳児です。

１泊は天売か焼尻・もう１泊は羽幌・留萌・増毛あたりを
考えているのですが、お勧めの宿があったら教えてください。

希望としては子供がいても泊まりやすい宿（もちろん静かにさせますが
カップル向けの雰囲気のあるオシャレな宿は申し訳ないので）
料理が美味しい宿だとうれしいです。

予算は一人１万円以下を考えています。（少しならオーバーもOK）

よろしくおねがいします。

７月９日（日）に富良野にて宿泊ののち、夕張を経由して千歳空港に向かうように計画しています。
レンタカーでの移動ですが、千歳発が１９時の予定ですので１６時〜１７時には空港に着きたいと思っています。
富良野を１２時から１３時ごろ出ればよいでしょうか？
また、途中夕張でメロンの直売所のようなところはあるのでしょうか？
おすすめのメロン屋さんがあればお聞かせください。

７月上旬だとまだメロンには早いかな

>535
羽幌ならここはどうでしょう。温泉は良かったですよ。
http://www.haboro.tv/top.html

すみません、うまくリンクを貼れなかったようで。
羽幌温泉サンセットプラザ、です。
http://www.n43.net/onsen/haboro/sunsetpuraza/index.htm

>>497
ありがとうです。

今回はいつもなら１日で回るコースを２日間に分けてのんびり観光しようかと考えた次第です。
霧多布に関しては頭になかったので行ってみようかと思います。
また、小清水原生花園は時期的なタイミングがなかなかあわず行けなかったので、ようやく見られるって感じです。

回転寿司は北見でトリトンに行ってみようかと。三輪店より夕陽ヶ丘店の方がいいとは地元の友人談ｗ

富良野ロープウェイってどんな感じですか？
乗る価値あるかな？

>今月１５〜１７日の三連休に道内に空いてるホテルがほとんどみつかりません。

レスくれたみなさん、ありがとう
１０日前に近くになったらキャンセルが出たみたいで予約できました。
全室仮予約⇒後日キャンセル続出って話、ワールドカップでも聞いた気がする・・・

>>515
旭川で寿司を食うなら回転よりもさんろく街（歓楽街）で食わにゃあ。
回転よりは高いけど美味しいよ。鮨六は普通なんで他の店がいい

>>525,529,533 ５１４です。みなさんにおしえていただいたお店、
見てみました。どこもよさげ（東千歳バーベキューは笑える記事が
多かった気が。。）でうれしいです！
北海道の自然も、グルメも、両方楽しんできます！
どうもありがとうございました。

稚内沖にノドンが着弾しましたが

稚内テポドン
戦争ですか？

羽幌沖の漁船
みんな無事か？

北海道夏旅行一気にキャンセルされるのかな？

あなたも自衛隊に入らされるから
ムリです

レス・情報ありがとうございます。
>>530 528
下道で風景を楽しんで行こうと思います。
>>532
ラベンダーはタイミングが微妙ですが、満開でなくても本州で考えられない
規模の花畑のようなので楽しみです。
>>534
やっぱりビール園が無難でしょうか？私も妻もビールを飲まない(飲めない)ので、
ビール園に行くのはなんだか損な気がしますが、検討してみます。

>>528
サイドメニューが豊富なのと、広さを考慮してビール園を勧めました。
ジンギスカンとその他の皿物、ソフトドリンクを単品で頼めばよろしいかと。

今年の夏はテポドンが降ってくるかもしれないから
北海道は止めた方が良いんじゃないか？

>536
一応レンタカーは、出発便の90分前目安に返してくれと言われると思う。
富良野12時発で、途中寄り道しても16〜17時には千歳に余裕で着けるよ。


ふぁーむ富田のメロンでいいんじゃない？
富良野のは成長に時間が掛かるけど夕張のは促成種だからどうたらって言ってたよ。
よその悪口みたいな事言うところは嫌いだけど、時間がなかったので送ってもらう事にした。
届いたメロンはそれなりに美味しかったよ。

>>552
どこいても変わらんだろ、むしろ狙いは東京だし。



と、７月後半にすでに予約を入れている俺がいってみる。

一番注意しなきゃいけないのはヨーロッパ旅行じゃね
ほとんどの便が新潟あたりからロシアに入るかと

>>554
ほんとの狙いは、アメリカのアラスカ近辺。テポドン2の2段目がちゃんと成功してたら、そこらへんに着いてたはずだった。

>>555
今日は、ヨーロッパ便は新潟から北上じゃなくて、稚内から大回りしていってたみたいだが。

どっちにしてもこのスレ的にはあんまり関係ないな。
日本ならどこいたって、危険なのは一緒だし。

札幌出発で、富良野&南富良野 観光を日帰りできそうでしょうか？
富良野は富田ファーム・チーズ工房・五郎の家　
南富良野はかなやま湖周辺です。

>>558
富良野と南富良野だけなら問題ない。
美瑛や上富良野が入ると全部はまわれない。

>553>537
536です。情報ありがとうございます。
メロンには少し早いみたいですね。
夕張への経由はやめにします。
メロンのために経由するようなもんですから。

富良野メロンを食してくることにします。

こうやって夕張はみなから見捨てられるのであった…

夕張メロンは高い。富良野メロンは安くてうまい。
あと、北海道の生産量は共和・夕張・富良野・中富良野・上富良野の順番なんだってさ。
「北海道観光大全」に書いてた。

>>561
夕張は観光ルートから微妙にそれるからね。札幌ー帯広の移動以外用無いし。

クルーガー種が好きなら北竜や雨竜などのメロンがオススメ。
カボチャが好きなら夕張がオススメ。

>>551
ビール園のHPでメニューと店の雰囲気見て納得しました。
ここなら子連れでも、何とでもなりそうですね。ありがとうございます。

皆さんに頼ってしまって申し分けありません。面倒だと思いますが未成年の旅行のいい申し込み方知っている方,それを教えていただけないでしょうか。親にはなるべく力を借りたくありません。お願いします。

俺はこないだ野球選手がＣＭしてる旅行会社で申し込んできたけどさ、確かに
書類には年齢書く欄もあったけどその証明書の類を見せるなんてことはなかったよ。
俺だってこないだ成人したばっかりだから見た目で判断してるんでもなさそうだし。
まぁ、現地で車を借りたり事故に遭ったりした時にフォローが無いことを覚悟して
行けば、普通に旅行会社はパスできると思う。

>>565
ツアーはやめて、交通機関は個別手配。
宿は、Web予約やっているようなとこ（できれば大手ビジネスホテル？）。
あるいは正面からユースホステル。

本当にありがとうございます。とても参考になります。あと何か知っている方すみませんが,力を貸してください。お願いします。

吹上温泉の声かけまくりオッサン、キモい。徳島の青バン。森の中の旭川ナンバー変な奴も

>>568
「親に頼らない」とかいいながら、ここのスレに頼るとは情けない。
10年修行しろ。
だいたい旅行なんか自分で手配できるもんだ。

>>568
何をどう手配したいのか書かずに
ただ未青年なんです、方法わかりませんか？
じゃこちらだってアドバイスの仕様がないから、具体的にお願いしたい。

そぉですよね。すみません。定山渓かニセコか登別位のホテルに一泊したいのですが,初めてでなかなかわからなくて,ツアーに申し込む以外にないのかなとか,費用は最低どの程度必要かとか,何とか旅行に連れていってやりたいんです。高校生二人です。札幌位に住んでいます。

高校生かぽー?

なんかそれっぽいね

わしも今月定山渓に行くのでレスするかね。
>>572
ふつーに個人でホテルに直接電話かネットで申し込みすればいいよ。
別に年齢なんか聞かれないし。
札幌に住んでるんだったら、定山渓とかニセコとかの温泉で無料送迎バスが出てる宿に予約を入れれば
交通費も浮くし。
費用は、プランがわからないから誰もレスしてないんだと思うけど
宿だけなら、７月２０日頃から夏休み価格になるから
最低で１５０００円から、部屋とか食事とか選べば２万くらいなるかもね？
平日ならもうちょっとは安いかもしれないけど
デートで行くなら、多少は無理したほうがいい思い出になりますよ＾＾

>>572
あ、ちなみに、費用はひとりあたまの金額ね。

572みたいなのを見ていると若者の旅行離れが実感できる。

>>572

ttp://www.jyozankei.com/shisetsu_index.html

定山渓の観光協会。
ビューホテルなら平日13800円/人(二人一部屋)：部屋食、
休前日は2000円増し。

バイキングでいいなら１１５００円みたいですよ。

いずれも25日まで。
それ以降は２０００円づつ高くなるみたい。
ここは予約の時に年をかく必要なし。


他は自分で調べましょう。
じゃらんや楽天の方が安いかもしれません。

>>572
まずツアーはほかの人もいってるとおり、親の承諾書を求められる。
なのでツアーは使えない。

あとは自己手配でホテルを取るしかないだろうけど結論から言っちゃえば
多分とまろうとすれば泊まれる。カップル風呂とか露骨なことをしなければ
大丈夫なはず。心配ならホテルにメールで聞いてみればいい
対面しないラブホも考えたけど、それじゃ旅行じゃないわなw

価格を抑えるなら575様と同じで札幌から無料送迎バスが出てる宿を勧める。
野口観光系列ならそのてのものは多いはず。

ただし宿に宿泊拒否をされても責任は取れないけど･･･

土曜から函館に行くんですが、服装は半袖でも平気ですか？

>>572
なるほど、高校生２人でホテル宿泊希望ということね。
あまりお金を掛けられないだろうから、公共施設のホテルはどうだろうか？
例えば定山渓温泉ゆらら
http://www.hotel-yulala.com/upload/index.cgi
ここは公共施設ではないがニセコいこいの村
http://www.chuo-bus.co.jp/ikoinomura

どちらも温泉ホテルだけど、ツインルームあるから和室とるより節約できるだろうし
テニスコート・パークゴルフ・カラオケなんかもあるから
２人で楽しんでもよいんではないかな。
あとはＨＰに詳しく宿泊料金などもでてるから検討して
自分で電話するなりして予約をしてみてはいかがだろうか？

>>580

昼間は大丈夫だが、夜間は冷え込むのではおるものを用意するのが基本。
函館行くなら函館山いくんだろうし山に登るならなおさら必要
風邪を引いてもいいならとめないが

582さん、ありがとうございます。
函館山って、ﾋｰﾙ履いてっても平気ですか？すいません、こんな質問‥

>>572
　>>579さんの言うとおり、拒否はあるかもね。ないとは思うけど。
　　言われたら働いてると言い切る。
　　結婚もしてると(彼女の名前は同姓でね）
　　それでもだめならあきらめる！

　　味気ないかもしれないけど、シングルの部屋二つとって
　　片方の部屋で一緒にいれば心配いらないのでは？
　　希望の地域にはないかもしれないけど。

　　それでも十分楽しいのではないですか？

　　まぁ、がんばれ。

>>583
山道を歩くわけではないので大丈夫だとは思う。ちゃんと舗装されているし
ただ坂をヒールで上がるのがきついと思うなら、やめとくのが無難だとは思うけどねぇ

585さん、ありがとうございます！はおるものを持っていきたいと思います！

572です。レスしてくれた方本当にありがとうございます。2cの方達は心強いですね。他に何か知っていたらまたお願いします。

今度、JRの一日散歩切符を使って、札幌から山線に乗る小旅行を予定しています。
長万部まで行って折り返して来るか、途中の昆布駅で降りて温泉に入って折り返すか迷っています。
長万部まで行くと自由時間は1時間、昆布だと1時間半〜3時間程度取ることができます。
どちらが良いと思いますか？

「昆布から長万部までの区間も味があるから乗っとけ！」とか、
「昆布で降りるなら他の駅のほうが楽しめる」とか、何かアドバイスがありましたらお願い致します。
７月中に女性２名で行くつもりです。

>>577
旅行板に質問してるんだから、>>572は旅行に興味が無いわけではなかろう。
定山渓への小旅行がうまくいったら、ふたりでもうちょっと遠いところへも挑戦してくれ。

来週末３連休に富良野に行く予定です。

土曜日8:30千歳着
レンタカーで富良野に向かい、その日に麓郷に行きたいと思います。
富良野１３時頃着で、お昼を食べてそのあと麓郷に１５時くらいかなと
思っていますが、この予定で無理はないでしょうか？


翌日曜日
レンタカーで美瑛まで行き、ノロッコ列車でラベンダー畑駅まで。
美瑛駅１０：３９発のノロッコ列車に乗るには、プリンスホテルを
９時出発じゃ遅いでしょうか
「北海道観光大全」さんのサイトの抜け道マップは見てみたのですが・・・。

（ファーム富田を見た後、次のノロッコ列車で美瑛に戻って美瑛観光。
その後札幌へ移動。）

>590
富良野→麓郷の森はその時間で充分大丈夫だと思います

ノロッコは分からないです
ごめん

季節柄ﾂｰﾘﾝｸﾞの方が多いと思うので、バイクには気をつけて下さいね
(^-^)/
あ!バイクの方の運転が悪いわけじゃないですよ
死角とかが危ないので

楽しい旅行になるといいですね!
(^O^)

＞＞590
富良野のプリンスホテル9：00出発だったら間に合うんでないかい？
夏休み時期になると渋滞するときもあるから、とにかく時間を余裕にみてね。
今日の富良野は雨だけど、明日は晴れるといいね。

８月下旬に夫婦二人で3泊4日のレンタカードライブ旅行を予定しています。
二人とも北海道は初めてです。
一人はペーパードライバーです。

初日
函館空港着13:30〜函館市内観光(五稜郭など)〜湯の川温泉泊
２日目
湯の川温泉〜朝市〜大沼公園〜ハーベスター八雲〜洞爺湖泊
３日目
洞爺湖〜昭和新山〜地球岬〜地獄谷〜札幌泊
４日目
札幌〜大倉山展望台〜小樽運河〜ノーザンホースパーク〜新千歳空港18:30発

という旅程です。
あんまり急がず、のんびり回りたいと思っています。
時間的には余裕を持たせたつもりですが、どうでしょうか？
また、道中(特に洞爺湖周辺)でお勧めの食べ物あれば是非教えてください！

よろしくお願いします。

中学生の娘二人と4泊5日で札幌から知床までを回るＪＴＢツアーを申し込んでいます。
全食事付、観光バスなのは二人共北海道は初めてだから。
時期は８月下旬。出発地は羽田です。

最近その計画を人に話すと、皆さん決まって
「北海道ならレンタカーで動くほうが楽しい」　と
おっしゃる。
調べてみると、レンタカープランだ旅行代金半額になる模様。
（レンタカープランの場合は食事や入場券はつかない）
（往復航空機、ホテル、ナビ付レンタカーが込み）
私は運転は慣れています。

このままツアーに乗っかるか、
レンタカーにしてみるか迷っています。
運転できる主人も一緒なら迷わずレンタカーにするところですが。
ぜひどっちがいいと思うかご意見を下さいませ。
長文すみません。

>>591
>>592
ありがとうございます。
運転は慣れているとはいえ、ドライバーが１人なので
あまり疲れないよう、時間に余裕を持って行動したいと
思います。

札幌から二日かけて富良野・美瑛・南富良野を観光するんだったら
宿は富良野はやっぱ一番いいでしょうか？
南富良野で気になる宿がありますが、やっぱり効率よく旅行したいもので･･･

９・１０・１１日と札幌泊でレンタカー借りて富良野、美瑛、旭山動物園に行きたいと
思ってます。
９日は札幌１５時着なので小樽へそのまま行く予定。
二日目旭山動物園を午前中午後富良野、美瑛廻るか反対で午前富良野美瑛
閉園前ちょっと旭山動物園に行くか迷っています。
メインはラベンダーなので旭山動物園は行けたらいいなぁと考えてます。
どちらが先がいいでしょう？混雑具合とか。平日でも混んでますか？
札幌に戻るのは遅くても構いません。

>>594
ご意見つっても、具体的なコースとかの情報が全然ないのにどう意見すれば。。。
基本的にレンタカー利用（能動）と観光バス利用（受動）の違いは理解してます？

乗っかってれば連れてってくれる観光バスは楽ですよ〜。
でも、観光（買物含）詰め込み過ぎで時間に追われがち、
対してレンタカーは自由だ〜！
その代わり企画力と行動力が問われまくり。。。おまけに状況に応じて咄嗟の
判断力も要るし。

こういった違いを踏まえたうえで、どっちが自分に向いてるかを判断したらどうでしょう？

>>597

大人気の旭山動物園、渋滞がすごいみたい
気をつけて

ttp://www.onitoge.org/ryokou/040502/index.htm

>>594
聞けば奥さんと娘二人（それも中学生）の旅らしいですね
私はバスツアーをおすすめします
レンタカーは次の機会にとっておいたらいいとおもいます
５９８さんの言う状況に応じての咄嗟の判断力を考えた場合
楽な方を選んだ方が無難と思います

>>596
１泊２日って事かな？それなら富良野で１泊するのが一番効率が良いでしょうね。

ただ、南富良野〜美瑛でも車での移動ならば１時間程度の距離です。
どちらがいいとは断言出来ませんが、
南富良野で宿をとってもそれほど苦にはならないと思います。

>>598
>>600
早々のレスを有難うございます。

>状況に応じての咄嗟の判断力
そうですね。
渋滞に遭ったとして、女三人でレンタカーで行動していたら
ファミレスに入ってしまうかもしれない・・

このままツアーにします。
また困ったらお助け下さい。

>>602
特に道北、道東地方、
ファミレスはごく一部の都市部にしか無いのですよ。
半径５Km以内に人がいない、携帯の電波も届かない処が多いのですよ。

>>594
>状況に応じての咄嗟の判断力
に対する回答が
>ファミレスに入ってしまうかもしれない・・
ってorz・・・

つくづく都会人なんですねぇ・・・
悪いことは言いません。絶対に「バスツアー」にしておくべきです！

>604
確かにそうですね
自分で運転して北海道を回るとき、忘れちゃいけないのが給油ポイント
基本的に高速か都市部でしか入れられないって仮定して、早めの給油
を心がけなくちゃいけません。
給油ランプがついてからじゃ遅いです。100km走ってもGSナシなんてこともありますから

>>605
100km走ってもGSナシなんてこともありますから

そんな所ありません。北海道を馬鹿にしてますか?

>>606
普通にあり得ると思うよ。
国道逸れて少し寄り道したら、あっという間に100Km位走らされる事になる。

さあここでクイズです。
北海道で100ｋｍ区間　ガソリンスタンドがないのはどのへんでしょう？
そんなところはあるのでしょうか、それともないのでしょうか？

マトモに国道走って100kmというのはないかもしれないけど、迷ってうろうろしてる
うちに100kmというのはありそうだな。

>606
馬鹿にしてる訳じゃないっすよ
実際に経験したコト
国道走らなかったせいや、GSがあるだろうとふんでいた町のGSが既に廃業（休みだったのかも）で
タンクすっからかんで都市部について助かった、ってことが実際ありました。

ﾚﾝｿﾞｸｽﾏｿ
言いたいことは、
　都市部を離れるときには給油しようね
　給油ランプがついてからじゃ、冷や汗かくこともあるよ
ってコト

スタンドが夜になると閉まってたりで、給油が１００ｋｍ以上出来ない状態になることは、
北海道に限らず、ど田舎なら普通にあるんでないかい？

まあ、どんな車でも満タンにしておけば5〜600�`は走れるんだから（軽は無理かな？）
そんなに神経質にならなくても大丈夫だろうけどね。
それでも自分はFUELの針が半分以下になった時点で入れるように気をつけてます。

ただ、自分にとって驚異だったのは、咄嗟の判断＝ファミレスという事実・・・
正直こ〜いった反応は予想してませんでした。。。基準っていろいろあるんですねぇ・・・

ガソリンスタンドの件は北海道ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾚでも話題になってるYO
ご参照あれ

100キロ以内にはスタンドあるだろうよ。
ただしやってるやってないは別問題。
やってなければ無いのと同じ。

ちなみに旭川〜札幌に高速移動中、デジタルメーターの目盛り２つついていたのが、
深川過ぎから一気に０になり、サービスエリアで給油しようと思ったが
夜11時過ぎだったからスタンドやってなかった。

バスツアーはやめとけ。安かろう悪かろう飯もまずかろうだから

道内のバスの周遊きっぷみたいなのってもう無いんですかね？
昔、あったような気がしたんですが・・・

>>593
朝市は行かない方が良い

>>603
携帯の電波届かないと、事故った時とかどうするんでしょう

何年か前、日曜の夕方に札幌を出て函館に向かった時、定山渓のGSを最後に森町までの
GSが全て閉まってたことがあった。距離にして多分200kmくらい。
幹線国道沿いだからどこか空いてるだろうと思ったが甘かった。
長万部当たりで燃料警告等が点灯してかなり冷や汗物だったな。

>>619
携帯の電波が入るところまで移動するか、最寄の民家や公衆電話まで走るしかない。
自走できない時は通りがかりの車に頼むか歩いていくかしかない。
俺も以前たまたま携帯圏外の山中で事故った車を見つけて、最寄の民家まで走って
救急車と警察を呼んだことがあるけど、その人は残念ながら亡くなってしまっていた。。。

>>613
>>602です、レス遅れてしまいすみません。
けっして茶化したつもりじゃなくって、でも読み返したら文章がorz

渋滞にはまって身動き取れなくなりそうだったら（旭川動物園の画像を見て）
娘二人とだったら　「しょうがないね、空くまでファミレスにいようか」　に
なってしまう気がして軽率に書き込んだんです。

でも皆さんに相談しておいて、あんまりだった。
猛反省します。　スレ汚し本当にすみませんでした。

>>622
まあ、そんなに謝ることはないでしょう。
どこからいらっしゃるのか知らないけど、首都圏あたりのドライブの常識しかないなら
しかたのないこと。そういう意味では北海道は言葉の通じる外国だから、ツアーで訪れる
ポイントだけではなくて移動する道程の風物や自然も感じてきてください。レンタカーで
回るのは次回でもいいわけだし。

>>619
ケータイなんてなかったころでも、みんな今と同じように運転してましたが何か？ｗ

>>623
そうね　携帯頼りの生活になっているのでつい
>>621
救助活動がちゃんと出来て立派　人間最後は走れないと・・

>>622さん
いや、そこまで気になされなくても大丈夫です。
こちらこそ配慮に欠ける物言いがあり申し訳なかったです。

確かにそれぞれの個人の環境や状況によって考え方は千差万別。
俺のほうこそ自分の基準のみでしかレスを返していませんでした。

さて、モノは考えようでレンタカーを運転していては、お母さんは周りの景色を
楽しむ余裕はないでしょう。バスならば娘さんたちと同じ目線でいろいろ見られるし、
ガイドさんは博識だし（道内のガイドさんって平均してものすごい知識量。自然文物
から歴史、科学にいたるまでなんでも来いのガイドさんに当たったときには、こちら
が圧倒されたこともあります）
恥ずかしながら自分もこのガイドさんに会ってから、旅って予備知識が重要なんだと
思うようになり、現在は旅に出る前の準備作業が一番の楽しみとなってます。。。

623さんも言われているとおり、レンタカーで回るのはまたこの次でも十分。それこそ
娘さんが免許を取ってからの方が盛り上がるかもしれませんしね。

100kmGSなしって区間はたぶんないが、50km以上なら結構あるど。
・＜日高山脈越え＞豊似〜国道236〜幌別（67km）
・＜道東＞瑠辺蘂〜道道88〜芽登（65km）
・＜道北＞朝日〜道道61〜滝上（59km）
・＜道北＞幌内〜道道60〜下川（55km）
・＜道北＞苫前〜国道239〜幌加内（50km）
ま、早めの給油を心がけよう。原付組はこういう道は避けないとな。

内地の人が北海道でGSが無くて危険なんて事を
書き込みしてるの見ると悪いけど笑ってしまいます。
夜間（19時過ぎ）は確かに閉まってしまうケースが多いけど
休日の場合もGS間協定みたいなのがあって
100キロ走って空いてるスタンドないって事はまずありません。
ただし、国道はバイパス化して街の中心を避けてますから
GSが無いと勘違いしている人が多いんです。
ロードマップやナビをしっかりチェックしていれば無問題ですよ。

層雲峡〜273〜上士幌は結構距離があるような気がする。
糠平温泉のGSなくなったし。
バイクで岩間行くのがきつくなった。

セルフスタンドが増えてきたので昔ほど給油は心配ないかと

地図見たら100kmくらいGSないかも?
勘違いか?

>>628
地図上だと90km位みたい。

層雲峡−糠平−然別湖−２７４−士幌で、
274東瓜幕のホクレンが休みで、西中音更のホクレンも休み、
冷や汗かきながら士幌になんとか着いた事はある。

話の流れぶったぎってごめんなさい。
今年の９月（２泊３日）に彼女と二人で北海道へ行こうと思います。
目的地は旭山動物園、美瑛の丘、富良野の花畑です。麓郷は行きません。

９月に行くのはお互い学生でお金がないのでパックツアーの値下がりを待つためです。

そこでパックツアーに関係する質問なのですが、よく
「２泊３日　新千歳空港発着　富良野・美瑛観光に最適」
などとうたったパックツアーがありますが新千歳空港発着というのは
現実に富良野・美瑛観光に向いているのでしょうか？例えば

１日目　午前中に新千歳→高速で旭川・旭山動物園→富良野泊
２日目　美瑛観光→富良野泊
３日目　富良野観光→夕方には新千歳

というプランでゆっくりじっくり観光できますか？

また、旭川空港を利用するプランだと新千歳利用より少なくとも
５０００円くらい高くなってしまうみたいなんですが・・・
余分にかかる時間・高速代・ガソリン代などを考えると旭川空港利用にするべきでしょうか？

ご意見頂きたいです。

>>632
パックツアーの事はわからないが、千歳発着時間と宿に到着する
時間、ゆっくりじっくり観光できますか？と言われてもそのツアーに
示されている行程を書かないと。ツアーのパンフに書かれていません？
じっくりの度合いも個人差あるし。
まあ２日目は美瑛観光だけなら問題ないと思う。

このカキコからでは俺は旭川空港利用にすべきだと思う。

>>632
結婚前の男女が旅行するなんてはしたないと思う。

>>632
避妊具を忘れないでね

>>633
言葉足らずでしたね、すいません。
ツアーの詳細は問い合わせてはいないのでわからないのですが
おそらく新千歳着は９時過ぎくらい、新千歳発は１９時過ぎくらいかと思います。
また、夕食なしの場合を前提に宿に２１時前までに着けばいいかなと思ってます。
でもドラナビでも調べましたが千歳IC→旭川北ICまで２時間、４６００円もかかるんですね。
これはどう考えても旭川利用にしたほうがよさそうですね・・・
ご意見ありがとうございます。
>>634
すいません。
>>635
おｋです

>>632
千歳発着にする利点は飛行機の便の多さとツアー代金の安さが売り。
札幌も小樽も富良野も旭川も全部回ってみたいというなら、
こっちのほうがいいと思う

旭川発着の場合は便数は多少少なめだけど、富良野美瑛旭川を中心にゆったり回れるのが売り
札幌、小樽は見なくてもいいという人はこっちでもいいと思う。
ただし当然ながら値段は千歳より高め。
あと旭川の場合は直行便がでてない空港もあるので
その場合は千歳にするしかないだろうけど

札幌、旭川は１４０キロ、高速を使えば２時間もかからないけど
下の道でのんびりいくのもありだからそれも検討してみるといいかと
寄れるポイントはいくつもありますよ。

ガソリン問題に関しては１００キロはなかなかないでしょうが
６２６様が言うとおり５０キロぐらいなら山道を通れば結構ありますので
早めに入れとくのが吉。
まあ一般的な乗用車でしたらよっぽど無理をしなければ
ソウソウガス欠にはならないでしょうが･･･

>>594
バスツアー派が多いですねぇ。確かに運転は任せられるし、楽でしょうけど
ホテルも行く場所も決まっちゃうので、自分の思い通りにならない部分がたくさんあります
そういったことを不都合に感じるかどうかですね

私の意見としてはとりあえずバスツアーうんぬん以前に
４泊５日で北海道すべてを満喫するぐらいなら
ひとつの地方を絞ってゆったり回るほうがいいと思います。
というのも千歳から知床まで４５０キロ近くあります
とすると移動するのにそれだけ時間がかかるということです。
千歳発着のプランともなると９００キロ走るプランになるわけで･･･

それなら札幌、小樽か、釧路や知床のほうかどちらかに絞ったほうがいいかと思います
あとレンタカー付のプランにこだわる必要もないかと、
よくレンタカー付のプランがありますが札幌小樽などでは、レンタカーがないほうが便利な場合もあります
また電車移動だってあります。電車移動して現地でレンタカー借りたっていいんですから
そのほうが運転の負担が減ります。

プランを立てるのは面倒ですが逆に楽しいものでもあります
観光ガイドなどを見て、考えてみるといいかと
自分だけで考えるのは難しいでしょうから旦那様とよくご相談してみてください

ちなみに私は絶対JTBは使わないです。
飛行機もホテルも選べるので楽ではあるんですが、その分ほかの会社に比べて高めです
飛行機の条件とかホテルを絞ればもっと安い旅行会社はあると思いますけどねぇ

>>593
レスなかったので拾ってきますた。
これだと２日目昼過ぎ〜夕方前に洞爺湖ついて、花火を見て。
3日目に本格的に洞爺湖観光になるのかな?３日目は高速沿いなので調整もきくかと
ただ４日目に小樽が絡んでますので、3日目小樽泊にするかノーザンはずすか
ジャンプ場をはずして３日目にモイワ山にしたいところですね。
このままだと全部はきついかと思います。

洞爺湖周辺のことに関しては>>512　>>533辺りを参照してください

奥さんと中学生二人のはじめての北海道旅行
みなさんの親切なご意見にすごく感謝してると思います
すごく参考になったと思います
一北海道ファンとしてここの住民に感謝申し上げます

ツアーは千歳発着が断然安い。
だから知床行くからといって女満別使うのがいいとは一概に言えない。
レンタカー借りて千歳から知床まで走るのではそれだけで疲れる。
だから短期間で広い北海道を楽しむにはバスツアーはそれなりにメリットがあると思うよ。

８月上旬に千歳着発のレンタカーフリープランで３泊４日の旅を考えています。
３０代後半の夫婦と９才の女の子１人の３人家族で、具体的にはこれからなの
ですが、今回は北海道初体験の子供に北海道の自然や動物とのふれ合いを
体験させてあげたいと考えています。

ドライバーは旦那１人なのですが、１日３００ｋｍ程度の移動なら苦になりません。
（まあ、それなりに疲れますが）

これからガイドブックと首っ引きで考えるつもりなのですが、地元の方からみて、
「ここは外せないだろう」というスポットがあれば教えて頂けますでしょうか。

あと、子供が動物好きなので旭山動物園も考えていますが、混雑して「行っただけ」
になるようなら、他のところでのんびり自然を満喫したいと思っています。

北海道は広いのと道路のこの時期の道路の混み具合や信号の数も本能的に分からず、
どこまで足を伸ばせば良いのかも決断できずにいます。

皆様のご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。

>>644
はずせないポイントって、人それぞれになっちゃうから難しいんだけど、
自然系なら道東道北がお勧めですかね。

道東道北の有名観光地だと、宗谷岬周辺、知床周辺、屈斜路湖周辺あたりでしょうか。
あと、釧路根室霧多布周辺も湿地好きにはいいかも。

知床周辺と屈斜路湖周辺は、観光客がたくさんいます。

シナチョンもたくさんいます。
あいつらマナー悪杉。

>>644
千歳発着の3泊4日で阿寒・知床まではちょっときついでしょうね。
移動は大丈夫かもしれないけれど、それこそ乗ってるだけの北海道になりかねない。
自動車に乗ってるだけじゃ子供さんが一番つまらないんでは？

それならば混むこと覚悟で「旭山動物園」ラベンダー等お花いっぱいの「富良野」
今年4月にできた「ベアマウンテン（サホロ）」お馬さんがいる「ノーザンホースパーク」
大自然の息吹「洞爺湖（昭和新山）」といったところをゆったりと回ってみたら？

1日目　千歳→洞爺湖（泊）
2日目　洞爺湖→ノーザンホースパーク→サホロ→富良野（泊）
3日目　富良野→美瑛→旭山動物園（旭川or札幌泊）
4日目　旭川or札幌→千歳

なんてのはいかが？（日程が上に書いたのと逆になっちゃったけど）
2日目がちょっと距離ありすぎるかな？

>632

もう自分で答え導き出してるみたいだけど、
たった5000円の差で、到着発着時間帯が同じなら旭川空港のほうが時間余裕があっていい。
ただし9月の(多分第2週目以降でしょ？)富良野の花畑はあまり期待できないよね。

だったら、千歳発着にして札幌なり千歳周辺なりで観光に時間割くというのも有りかなと。

>>640
漏れはいつもＪＴＢのフリープランを使う。
ただし、ホテル１泊プラスレンタカーのみ。
車種を選ばなければ、最強に近い。

>>644
丸々1日必要だが、雄大さを実感するならコレ＜フットパス＞おすすめ。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~abmobit/nemurofootpaths/nemurofootpath1.htm

来週、稚内に行くのですが昼食、夕食をとるおすすめの場所を教えていただけますでしょうか？
海産物を食べたいとおもってます。

大学生でお金があまり無いので
フェリーで行って
青春18切符使い切るまで鉄道乗り継いで色々回ろうと思うんですけど
北海道って特急使って移動するのが基本みたいだけど
北海道を青春18切符で旅行した経験ある人どうでした？

>>652
北海道行くなら青春18きっぷより北東パスが安いし、
「はまなす」使えるから選択肢に入れてみたら。
恐らくフェリーより安上がりだよ。

道内は鈍行は本数が少なく極めて不便だから特急で周るのが一般的。
だけど学生なら是非時間を掛けて鈍行で周ってみることを勧める。
鈍行の旅の良さは特急では味わえないものがある。
これは社会人になったらできない贅沢だよ。
札幌近郊なら比較的本数が多く便利。
旭川や富良野辺りは札幌から日帰りできる。学生なら夕張に行くのもいいと思う。
道東方面は軸になる列車が限られるのでそれを利用することになる。
釧路や網走まで行けばそこから先はどうせ鈍行しかないから。
函館は北東パスならはまなすで行くのもいい。

8月下旬（22日〜24日頃）に旭川行くんですけど、半袖で大丈夫ですか。
夜が寒いんじゃないかと思って、ちょっと心配なんですけど。

>>653
大阪在住なんで陸路で北海道まで行くのはちょっと疲れすぎると思ったのでフェリーで

道内で青春18切符使って回ろうと思います
夕張はぜひ行ってみたいです

>>654
お盆過ぎたら急に寒くなるよ。
日によっては日中も半袖じゃ寒いこともある。
そこら辺は行く前に週間予報などを参考にしてみて。

>>654
ちょっと無理だと思います。お盆過ぎると旭川は寒いですよ。
上着を持参するか現地で調達しましょう。

リログしてなかった＿|￣|○

いま、北見にいます。
４９３でたてた計画が最初からいい加減になってしまったｗ

一日目は計画通り行かず、釧路空港→厚岸で駅弁調達→霧多布（食事）→養老牛温泉（湯宿だいいち）
納沙布岬はパスし野付半島も翌日行くことに。

二日目は養老牛温泉→野付半島トドワラ→多和平（食事）→摩周湖第一展望台→
硫黄山→川湯温泉（入浴）→屈斜路湖→美幌峠→北見

こんな感じで移動しました。

多和平で食べたバーベキューの匂いが車に充満。
ﾌｧﾌﾞﾘ━━━.ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ━━━ｽﾞ!!
買いそびれましたｗ

まぁ、旨かったのでいいんですけどっｗ

皆様レスありがとうございます。

>>645さま
やっぱり道東道北になりますか・・・。ですよね。
宗谷知床根室、行きたいなあ・・・。
今回は予算の関係で千歳発着なのであきらめますが、

次回は是非どれかに行こうと思います。

>>646さま
そうなんですか？

>>647さま
プランまで考えていただいて感激です。
とても参考になります。
旭山動物園は、もし行くのなら丸一日つぶすつもりで

行きます。
富良野、美瑛は車で通って景色を眺めるだけでもいい

と思いますか？それとも１〜２時間でも滞在した方が

いいでしょうか？

>>650さま
そう、イメージするのはまさにこんな感じなのです。
ただ根室は遠い・・・。



つくづく北海道は広いとおもいます。

旭山動物園ではぜひもぐもぐタイムを。他の動物園では見られない、それこそ
ココだけの見せ方（魅せ方）です。
日によってタイムテーブルが違うこともありますが、シロクマやペンギン、あざらし
オランウータンなどの主役級は毎日決まった時間に行っています。HPに出てるので
要チェックですね。

富良野、美瑛を車窓観光ではもったいないオバケが出ますよ。
私のプラン（案）であれば、2日目の富良野に3時ごろまでに到着できれば「富田さん」
へ行くなどどうでしょう。富田さんなら1〜2時間あればラベンダーや色とりどりのお花畑
を楽しめますし、お子さんも喜ばれるのでは？

美瑛は是非丘巡りをしましょう。今年はジャガイモの植付けが遅れたみたいなので、
もしかすると丘一面白い花のジャガイモ畑が見られるかもしれません（ただし、例年
は7月中旬が見ごろなので、あてにしないでください）
セブンスターの木やケンメリの木もいいですが、やはり丘が延々と続く風景は湿原や
知床とは違った意味で北海道らしさを代表する景色だと思います。

旭山動物園へ行かれるのなら、朝イチが良いかもしれないです（渋滞を避けるため）。
富良野を7時半ごろ（ちょっと早いですが）に出て動物園に9時前到着といった感じだと
渋滞を少しは避けられるかもしれません。
そして午後に美瑛を観光して旭川（白金温泉は良い温泉ですよ）か或いは札幌まで出て
3泊目といった感じです。

以上あくまでも私の主観に基づいた意見ですが、旅行は計画しているときも楽しいです
からね、もし参考になれば私もうれしいです。

>>637さん、>>648さん

ご意見ありがとうございます。
>>648さんの仰る通り９月第２週の頭からを検討しています。
実は去年も全く同じ９月第２週の頭から男友達４人で北海道に行っているんです。
そのときにも富良野美瑛は見たのですが、当日の流れは

札幌から移動して１０時前後に富良野到着
富良野（ファーム富田、かんのファーム）→美瑛（パッチワークの道、パノラマロードを少しだけ）
→１５時過ぎに美瑛を出発して新千歳空港から帰宅

でした。
その旅行では他にも函館、札幌、小樽にも行きましたが、一番感動したのが美瑛の丘と富良野でした。
でも上記の通り駆け足での観光になってしまったので、自分自身もっとじっくり美瑛富良野を回りたいと考えています。
あの絶景を彼女にも見せたく（彼女は初北海道）旭山動物園にも一緒に行きたいと考えています。

大変失礼な話ですが札幌や小樽はそこまででも・・・と思ってしまっていますので今回は>>632に書いたような予定を立てています。

>>648さんが心配して下さっている富良野花畑の開花状況ですが、去年の同じ時期に行ったときはラベンダーこそ咲いていないものの
とても綺麗に感じました。あれでも最盛期の基準からしたら大したことないんですか？

>>637さんが示しておられる両方のメリット、デメリットや
>>648さんが旭川発着を薦めて頂いていることを考慮して今回は旭川空港を利用しようと思います。
出発地は羽田、家から始発で出れば朝一の便にも間に合うんで。

あと質問なんですが、やはり２泊３日で目的地が旭山動物園・富良野・美瑛だけだとゆっくり見ても時間が余りますか？
なんだか>>647さんのプランでは僕の目的地を１日で回ることになっていますが。
よろしければ旭山動物園・富良野・美瑛をゆっくり回ることを最低条件として、
２泊３日旭川空港発着のモデルコースをお勧めして頂けないでしょうか？

長文乱文ごめんなさい。

>>632
>ゆっくり見ても時間が余りますか？
「ゆっくり度合い」って人それぞれだと思うのね。
同じ景色を５分眺めて「あ〜ゆっくりした」という人も居れば、そこで半日過ごす人もいる。
だから「時間が余りますか？」と訊かれたら「あなた次第」という答えになるだろうか。
与えられた時間をいかに有意義に過ごすかという、心意気次第じゃないの。

横浜から親戚の叔父さんが軽トラでオホーツクの我が町までやってまいります。
14日に苫小牧到着であちこちブラブラと回りながら来るそうです。
そこで、地元のみなさま、観光客のみなさま、横浜ナンバーの軽トラを
見かけた際には『トロトロ走りやがって〜』と思っても温かい目で
見てください。初めての一人旅です。

お願いします。

9月下旬、大洗発フェリーで苫小牧上陸、道内はレンタカーで4泊程度、
帰りは飛行機(キャリア問わず、函館以外発)で羽田まで。
これらがセットになった安く行けるパックツアーってありますかね？？
ホテルはセットになっていてもなってなくても構いません。

フェリーは、さんふらわあに 生きてる間にもう一回乗りたいという父親の願い。

教えてクンで申し訳ない、どうやって探せばいいかわからん・・・

>665
ＪＲと飛行機が片道ずつならわりと聞くけど、船と飛行機はなかなかなさそう。
別々にとっていった方がいいんじゃない？
飛行機はこれからなら旅割がとれるだろうし、レンタカーも繁忙期過ぎるから
安いプランが出て来る頃では？

>>632　　　>ゆっくり見ても時間が余りますか？

663さんが言われていることにつきますね。
ただ、今回私が提示したルートはあくまでも「ファミリー（9歳の女の子重視）向け」
ということを忘れないでください。お子さんがいかに飽きずに北海道らしさを感じる
ことが出来るかを優先したものですからね。
気に入った風景の一ヶ所に留まり時間の流れとともに雲や光を楽しんだりするのなら
２日間では短いと感じるかもしれないですね。

旭川発着は何時ですか？それがわかると考えやすいと思うのですが。
ちなみに
1日目　旭川AP→美瑛→白金温泉（泊）
2日目　白金温泉→富良野観光→白金温泉（泊）
3日目　白金温泉→旭山動物園→旭川AP
と、宿泊ベースを温泉にするのも面白いですし、富良野・美瑛ばかりにこだわらず、
旭岳や天人峡へ行くのもありかなと思います。

富良野のお花、9月第2週ならまだいろいろ見られるでしょう。富田さんだけでは
なく、「フラワーランドかみふらの」や深山峠周辺でもお花は見られると思います
（以前９月下旬に訪れた時、紫の花が満開でした。こんな時期にラベンダー？と
思ったらブルーサルビアでした。。。W　でも、ウチの母親はラベンダーと勘違い
してご満悦だったりして。。。W）

>632さん

僕も先週に似たようなコースを彼女と二人で旅行して来ました。まったり大好き派なので参考になるかと思われます。
コースは下記のとおりでした。

1日目（火曜日）：関空→旭川空港12時着→旭山動物園(3.5時間満喫）→旭岳温泉（17:30着）
2日目（水曜日）：旭岳ロープウェイで姿見の池散策（1.5時間満喫）
→美瑛（就実の丘、パッチワークの丘、ジェットコースターの路、パノラマロードなど5.5時間満喫）→白金温泉（17:00着）
3日目（木曜日）：ファーム冨田（2時間満喫)→昼食後小樽方面へ移動→以下略

彼女と僕の意見としては、美瑛と姿見の池散策が最高でした。

ということで、旭川発着ならば、2泊3日あれば632さんのいう、「旭山動物園・富良野・美瑛」は充分にゆっくり回れます。
もし時間に余裕があれば姿見の池散策も素敵です。ただし、9月は寒そうなので現地の状況をよく調べてから組み込んでください。
上記3日目の昼食後以降を、旭川空港発へ変えてみてもいいプランになると思います。なにかあれば質問ください。可能な範囲でお答えします。

>>665
666の言う通り、往復の交通機関はそれぞれとったほうがいい。
今なら早割もあるし、お父上の年齢によってはシニア割引もある。
で、道内は649にあるＪＴＢのフリープラン。
その時期だと、マツダ無指定で１日４０００円からある。

旭川に住んでるけどそんなに寒くないぞ
半袖でいい

今年の４月に北海道（苫小牧）に越してきた者ですが、来週３泊４日マイカー移動、新千歳空港で彼女拾って次のような計画たててます。
１日目：朝、千歳発→夕張でメロン→帯広で豚丼→夕方、阿寒湖着（旅館泊）
２日目：午前中、阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖観光→野付→羅臼（車中泊）
３日目：１日かけて知床観光（湖、滝、観光船）→サロマ湖で夕日→夜、旭川着（ホテル泊）
４日目：午前中、旭山動物園→午後、富良野→夜、千歳着
というプランなのですが、無謀でしょうか？　スレ見てたら不安になってきた・・・ちなみに運転は俺だけです。

う〜ん・・・　引っ越してきたのなら・・・　何も一度に回らなくても・・・　道外からの旅行者じゃないんだから・・・

苫小牧に住んでいるんなら、支笏湖へ向かう途中の丸山遠見が絶対のオススメ！！！

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=42%2F44%2F22.251&lon=141%2F26%2F55.128&layer=1&sc=4&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=314&CE.y=143

観光旅行者だらけの知床よりもダイナミックな自然を全身で感じられるよ。

３日目の旭川到着は深夜になるね。
４日目も千歳到着は１９時すぎくらいかな。

9月に行きます。（レンタカーで）

1日目：10:00旭川空港着、動物園→美瑛→富良野泊
2日目：昼前に富良野→札幌移動　札幌泊
3日目：昼前に札幌→小樽　朝里泊
4日目：小樽で昼とってから新千歳空港へ移動　16:20発

このプランだと余裕を持って観光できますか？
（食べ歩いたりおみやげ選んだり）
最終日は何時頃にレンタカーを返しに行ったらいいでしょうか？
（トヨタレンタカー。新千歳でも空港内でおみやげみたりしたいです）

よろしくお願いします。

>>671
若ければできるよ。若くなきゃできないがｗ
まあ３日目は旭川着く前に車中泊になるだろうな

>>674
なかなかいいプランだと思いますよ。
レンタカーの返却は14時頃くらいかな。小樽で昼食べて向かえばちょうどいい頃でしょう。

明日、倶知安を10時前に出て、小樽経由で千歳空港へ帰る予定です。
普通に電車で行くと12時すぎには空港に着くのですが、
空港近辺に良いひまつぶしポイントはありますでしょうか？
とりあえずお土産を買いたいのと、ラーメンを食べたいです。
空港内の土産屋は高いと聞きますが、他に良いお店はありますか？
小樽を観光してもいいのですが、荷物が多いのであまり歩き回れなさそうです。

ちなみに、以前ニセコ〜千歳空港のバスについてお聞きした者ですが、
こちらに来てみたら2006年のチラシに載ってるのを発見しました！
が、出発時間の都合でやはり電車を利用することにしました。

よろしくお願いします。

>672さん
道東遠いからどうせ行くなら・・・と思って欲張った計画になってしまいました。丸山遠見も今度是非行ってみます。
>673さん
一応見積通りです。それなら最終日の相手の飛行機にも間に合うので・・・
>675さん
若い・・・のかな。一応体力はある方なので頑張ります。

皆さんありがとうございます。1000kmオーバーの旅行は初めてですが、楽しんできたいと思います。

>>665 >669
ありが�d　自分で組み合わせるのがよさそうね。
フリープランってちょっと探したぐらいじゃ見つからんかった ┐(´-｀)┌
気合を入れて、JTBの営業所で探させてみるよ。俺のリテラシー低いからｗ

>>671
その日程、クルマに乗りっぱだねぇ。彼女が疲れるよ。
夜は相手してくれないと思うべしｗｗ

>>672
671じゃないんですけど、支笏湖休暇村に宿泊予定なので
丸山遠見に行ってみたいと思います。
望楼への道はこのHPどおりに行けば迷う事なくいけるでしょうか？
ttp://www.ne.jp/asahi/masa-kei/asobihorokeruyama/maruyamatoomi.htm

ふらの・びえいフリーきっぷってのがあるんだね。
同じ区間を通常の値段で買ってしまったよ。。失敗した。

>>679
ここの支笏湖南側林道にも出ていたよ。
両方参考にすれば行けるでしょう。

ttp://outback.e-city.tv/rindoh.htm

はじめまして☆
8/27から三泊四日で初北海道旅行に行きます！！


予定としては
1日目:羽田空港→函館空港→函館観光→函館or湯の川or大沼泊
2日目:函館→小樽・積丹→定山渓泊
3日目:定山渓→札幌→富良野泊
4日目:富良野→旭山動物園→旭川空港(5時台の飛行機に乗る予定)→羽田空港
ってかんじです。
ﾚﾝﾀｶｰ借りる予定です。
そこで、質問ですが…
◎ｺｰｽ全体的に見て、直した方が良い点はありますか？？
◎まだ旭山動物園以外、見る所決めてないんで、お勧めﾎﾟｲﾝﾄあったら是非教えて下さい(特に2,3日目)

よろしくお願いします！！

>>681
ありがとうございます。
がんばって行ってみます！

>>682
まず>>3を読んで。

まあ初めてならベタでいいんじゃないかな。
小樽で寿司食ったり運河辺り散策したり、札幌でラーメン食って
時計台見たり。

>まだ旭山動物園以外、見る所決めてないんで
函館、小樽、積丹、札幌も観光したいように読み取れるのだが？

>682
札幌は行く必要なし。いい街だがビジネスの街。
定山渓も無駄。
そのルートなら、函館市内、富良野、美瑛を中心に組み、温泉が好きならニセコと登別、海と北海道らしい牧場が好きなら新冠を加える。洞爺湖、昭和新山は必須。

早速レスありがとうございます。


よかったです(^-^)=3移動時間どのくらいかｲﾏｲﾁよくわからなかったので心配だったんです。

見る場所ですが、泊まる所は決まっているのですが、どこに行くのかがまだはっきり決まっていないので、ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ等を見ながら有名なとこを並べてみたんですf^_^;
もし、例えば「小樽の替わりに○○の方がいいかもしれない」などのｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあればと思って聞いてみたのですが。。。

説明下手ですみません…

＞＞665
東日本フェリーのHPはご覧になりましたか？
去年あたりに船＋レンタカー＋ホテルのセットがあったような記憶があります。
見てみて下さい。

>>674
時間的にはいいプランだと思うけど、朝里泊が激しくお勧めできない・・・
ちょっと離れるけど、朝里に泊まるくらいならキロロを勧めておく。
小樽〜キロロの間の毛無峠から見る小樽の夜景がすごくキレイだよ。
峠途中のパークエリアから是非ご覧あれ。

>>685
ありがとうございます！

定山渓と登別で迷ったのですが、定山渓にしてしまいました。もっと早くに相談すればよかったです(´｀)=3

ｺｰｽの中に洞爺湖や昭和新山も入れてみようと思います。
札幌はﾋﾞｼﾞﾈｽ街なんですか。やはり、北海道と言ったら広大な自然！みたいなのを期待しているので、札幌ではなく富良野に行ってみる方が良さそうですね！

ご意見を参考に、もう少し友達と案を練ろうと思います☆

旭川に札幌の二条市場みたいなところありますでしょうか？
カニやイクラを買いたいのですが。。

>>690
二条市場のような観光市場とは違うけど
http://www.liner.jp/map/mandaramap.php

>>691
ありがとうございます。
観光市場じゃなくて、地元で愛されている市場っていう感じですね
ちなみに、何時から何時まで開いているのでしょうか？
また、配達はしてもらえたりするのでしょうか？店によりますかね・・

７日から９日まで旭山動物園・富良野へ行ってきました。

旭山動物園
開園時間は公式より場合によって早くなるようです。
８日（土）は１０分早く開園しました。
入場券は事前購入が必須、入園の列が半分ですむ。
人気のペンギンなどは開園３０分後には行列が・・・
もぐもぐタイムは要チェック。
ペンギン・あざらしには西門から。

ファーム富田
午後５時でもかなりの人がいました。
是非、観光バスとは時間をずらしたい。

一般道（国道・道道）
地元車はかなりのハイペース。
６０＋αでも譲るのが正解。

>>693
28日から30日まで富良野美瑛あたりに行く予定ですが、
土日の渋滞が心配です。
ファーム富田は何曜日に行きましたか？渋滞はどうでしたか？
土曜日に込むようなら、金曜日は夕方富良野着なのですが
金曜日中につめこんでなるべく多くまわろうと思ってます。

693です。
ファーム富田へは土曜日の午後３時過ぎにつきました。
渋滞は特にありませんでした。
「わ」ナンバーと観光バスばかりです。

美瑛はパッチワークの丘めぐりをしました。
案内看板はあるのですが、小さく見落としします。
数回通り過ぎました。
迷っている「わ」はたくさんいます。
是非、下調べは必要です。

中部地方と比べて、日没で暗くなるのは体感では３０分から１時間遅かったです。
朝も同様に早く明るくなります。

>迷っている「わ」はたくさんいます。

わろすw
初めて来るなら観光バスツアーがいいよ、ゆっくり出来るし。
旨いものは無理かもしれないがわりきって。

質問です。

７月の下旬に旅行する予定です。
登別から定山渓温泉へはどのルートが無難なのでしょうか？

道央道利用で札幌まで行くべきでしょうか？
もし洞爺湖をよる場合、何時間くらい予定すべきでしょうか？

よろしくお願いします。

>>697
素直にＲ２３０経由で良いと思いますよ。
高速で札幌市街まで行ってしまうと、かなり遠回りかと。
「洞爺湖による場合」というのは、そこであなたが何をするかによるのでは。
温泉に日帰り入浴して、有珠山によれば３時間位潰れてしまうかも。
車から湖を眺めるだけなら０時間。

美瑛の木の入口の向かいにセブンイレブンがあったはず
その辺りで注意すれば看板をみつけられると思うよ
美瑛の木の道はこの道でいいの？と思える道が多いから迷いがち。狭い道もあるから間違えないようにね

ちゃんと北瑛の丘って入り口に書いてあるよ

次の連休で網走から紋別にかけて走ろうかと思うのですが、道中お勧めスポットって
ありますか？

土日の旭山はとくに込みます。
朝一に入って10時からもぐもぐタイムをみるか
14:30からはいって15:00からのを見るかでしょう。
旅行団体は15:00からにはほぼいなくなりますから
平日はこっちのほうがいいかも。

>>695
ご回答ありがとうございます。
３連休以外は渋滞はそんなに心配しなくてもいいのかなぁ。
私も「わ」ナンバーです。小さい子供がいるので
バスは無理ですねぇ。

美瑛の下調べは万全にしていきます。今日図書館で
北海道地図を借りてきました。

>>682の二日目と三日目はちょっときつくない？

カーナビに目的地を設定するにはマップコードが便利です。
登録すれば，任意の場所のコードを発行できます。
ttp://guide2.e-mapcode.com/

gooの観光スポット情報にはマップコードが書かれています。
ttp://machi.goo.ne.jp/snd/iPref_1/iGenre_27/leisure/search.asp

>>675
>>688

ありがとうございます。
残念ながら今回のツアーの宿泊地にはキロロがないので無理です。
余裕があったらPA行ってみます

７月後半に初めての北海道旅行に行きます。
メインは富良野・美瑛観光です。全て平日。
免許無いので、公共交通機関利用です。
エアはマイレージで取ったので、新千歳発着です。

１日目　新千歳着→お昼頃小樽着　観光（運河近辺散策　天狗山ロープウェイ）→札幌泊
２日目　札幌→美瑛・富良野観光　友人が車を出してくれて観光　美瑛泊
３日目　美瑛をレンタサイクルで回る　主にパッチワークの路コース　中富良野泊
４日目　中富良野午前１０時頃バスで出発→旭山動物園→新千歳２０：３５発

というプランをおおまかに立てたのですが、無理はありますか？
できたら１日目におたる水族館を入れられたら・・・と思っています。
３日目のサイクリングは、時間があまるようなら電車で移動して、
日の出町のラベンターを見てもいいかな、と。

美瑛方面への道路ですが、高速使って、三笠から桂沢湖経由で
行く予定でしたが、四季彩の丘のHPで「九速道路より早い！」という
経路が書いてあるのを見つけました。
ttp://www18.ocn.ne.jp/~shikisai/img/map.jpg

高速使わずに行ければそれにこしたことはないのですが、
どうでしょうか？このルートで行った事ある方いらっしゃいますか？

>>707
小樽に着いたらおたる水族館→運河周辺散策→天狗山の順がベストです
夜の天狗山から見る小樽の夜景はキレイですよ(天気が良ければ)

>>708
んーー、普通に富良野〜苫小牧のアクセスルートとして使ってる道かも。

まず、この絵の国道番号と道道番号、少し間違いあるよ。
桂沢湖の横を通るのは国道452。中富良野を通り抜けるのは国道237。
国道も道道も"R"ってかいてあるからちょっとややこしいね。

芦別まで抜けるように書いてあるけれど、国道452の途中で道道135に抜けると
さらに近道。国道38に合流する地点は「二股に分かれて右方面ふらの」の
大きな青標識の１つ目あたり。

ダートを走る勇気があれば、別の近道あるが・・・
芦別でR38に合流後、野花南付近で道道70へ。そのまま真っ直ぐ行けば美馬牛。
ま、離合でビビる可能性もあるからやめたほうがいいかな。

去年の記録を見てみたら、上富良野発−夕張で昼飯−支笏湖着　で約4時間。
走行だけなら3時間ぐらい。高速使うよりも早いし、走ってて楽しいかも。

道道70工事で通行止めだったよ。いつまでかは忘れたけど。

>>663さん、>>667さん、>>668さん、レスありがとうございます。

>>663さんの仰るとおり「ゆっくり」の度合いは人それぞれなので僕の質問は愚問だったと反省してます。

>>667さんと>>668さんが示して下さったモデルコース、大変参考になります。
実はまだ旅行に行くかどうかも検討中（学生なので安い時期でも予算の関係がorz）なので
空港の発着時間はまだ全くの未定なのですが、一応家から始発で出れば羽田に６時前に着きますし
帰りも２２時くらいまでに羽田に着ければ結構なので旭川空港の発着時間はそれに合わせて、なるべく
北海道での滞在時間を長くとろうと思ってます。

温泉に宿泊なんていいですね。貧乏学生なんで「温泉目的の旅行」以外では家族としか温泉宿に宿泊したことはないのですが
僕は最後の学生生活なんで是非、一回くらいは贅沢してみたいと思ってはいます。

>>668さん、ご旅行お疲れ様でした。とても参考になるプランですね。
やはり旭山動物園、富良野、美瑛を各１日ずつ観光しても時間を持て余すこともなく、
かつゆっくり満喫されたようですね。僕もそうしようか、と思います。

白金温泉に宿泊されていますが、３日間のうちどこに何日目に行っても不便でないようなベースキャンプ（？）
としては好立地なんですかね？
今回は宿泊地を移動させず、拠点となる場所に泊まって何日目にどこを見るかをその場で決めたいんですが
それにはどこが好都合でしょうか？
理由は当日の天気を見て一番天気のよくない日に旭山動物園、一番天気のいい日に美瑛を観光
と臨機応変にプランニングしたいからです。

また質問してしまってすいません・・・

>>664
軽トラの横浜の叔父さん
楽しいと思います、今の軽トラはよく出来てます
やってると思いますけど大事なこと
でっかいクーラーみたいな工具箱みたいな箱（ホームセンターで売ってる）
を荷台に積むこととビニールシートを必ず持参すること
叔父さんに確認してください（必ず役にたちます）

>>710
早速のレスありがとうございます。
今日の夜、地図を見ながら検討してみます。

夕張経由のルートは、何ヶ月か前にどこかのスレで
くねくね道であんまりよくないというような話しを
読んだので敬遠してました。
その日は、時間的にあまり余裕がないので
「とにかく早く」を目標にしています。

ダートを走る勇気はありませんが・・・どのルートが
１番だと思いますか？

>>708
>>710
>>714
最近はずっとROMってましたが、僕も登別→富良野での
いちばん良いルートを探していたので気になります。

>>707
美瑛は坂ばっかりだから、自転車は体力ないとしんどいよ。

教えてください。

函館から３時間以内の温泉に行きたいです。

７月の終わりに１泊
１名で１万５千円くらい
大人５名、乳児１名
交通手段は車

ホテルオーシャンと湯元名水亭のどちらかで迷っています。
美味しい料理と癒しの温泉を求めている場合どちら適していますか？

ホテルオーシャンの口コミなど探してみたのですが、あまり無くて…。
どなたか宿泊した方がいらっしゃったら、
感想を教えていただきたいです。

8月レンタカー舐めてたな〜。もうどこも満車。
ローカルな裏技ない？

ローカルな街のレンタカー屋とかもあるからイエローページで探してみ？

駅レンタカーとかもダメ？

妖しいけどレンタカースレで紹介された

http://n-circle.com/701/index.htm

とか

レンタカー屋の段階で満車だとどうにも厳しいな。
一応、レンタカーオンリー、な旅行プランを用意している旅行社経由も聞いてみたら？

駅レンタカー、イケました！ありがとう！

>>717
名水亭は泊まったことはないのですがすぐそばにある
ホロホロ山荘と第二名水亭は泊まったことがあります。
グループホテルなのでなんで基本は一緒のはずです。同じ料理も見ましたし

あそこはバイキング形式が食事の基本なのですが、食事に相当力を入れていて
地元産のきのこの天ぷらをその場であげてくれたり、
地元産の野菜をふんだんに使った混ぜご飯や、料理が一杯出てきます。
お土産で売っている高い商品を朝食や夕食で惜しみなく出したりもしますし
高級料理とはまた違いますが、非常においしいですよ。

またお風呂も名水亭、第二名水亭、ホロホロ山荘どれでも利用できますので
湯めぐりするのもいいかと。周遊バスも出ています

個人的には第二名水亭の料理がすごいのでそこに泊まって
各種名水亭のお風呂を楽しむのがいいかと。
80種類のバイキングは無駄にすごいし、いい食材も使っています。
あれだけ料理の種類が多いバイキングははじめてみましたよ･･･

８月上旬に札幌、小樽方面に行きます。
北海道開拓村へ行こうと思います。
新札幌から路線バスを利用予定ですが、もしものときのために
タクシーも考えてます。
ＪＲ新札幌、そして開拓村または記念館入り口あたりに
タクシーは常駐しているでしょうか？

バスの時刻を調べたら３０分間隔で運行されてるようなので
そちらを第一に考えるつもりですが、宜しくお願いします。

こんばんは。20代半ばの貧乏人二人連れです。
急遽明日日帰りで札幌から富良野・美瑛に行くことになりました（双方道央は初です）。

10時半頃車で出発→お昼過ぎに現地に着き、富田ファーム→
パノラマロードあたりを日没までドライブ(雨なら拓真館)→カレーうどんで夕食→帰路

と考えているのですが、夕食後すぐに帰路につくというのがなんとももったいない気がしています。
早めに札幌に帰って藻岩山観光道路もありかな、と考えているのですがちょっとキツキツっぽいし。
どこか、夜間でも楽しめるスポットorドライブロードはありますでしょうか？
遅くとも午前４時には札幌に着きたいと考えてます。

よろしくお願いします。

>>725
ＪＲで森林公園駅まで行って歩け

>726
藻岩山のゲートは、夜11時で閉鎖だったと思う。展望台のショップは夜10時位で閉まるが
展望台はギリギリまでOkだったよ。
夜間楽しめるスポットといえば、ススキノでしょ？ｗ

10月半ばに所用で北海道まで行くのですが、一日時間が空きそうなので、どこか
いいところはないかと探してます。

時間としては

a日。札幌にて仕事後一泊
↓
b日。朝、昼、晩フリー
↓
どこかで一泊
↓
ｃ日。午後三時までに千歳空港に着きたい。

人数は私１人で、免許は持っていません。
札幌泊の翌日から翌日までの間に飛行機は使わない程度でちょっと遠出して
みたいのですが、北海道の広さをよみきれないため、いまいち予定がたてられません。
特急に乗ったりするのはかまわないので、何かいい所があったら教えて
いただけないでしょうか。金額は２万くらいかなと思ってます。
できれば温泉などに泊まってみたいです。
小樽、洞爺湖、支笏湖は行った事がありますので、それ以外でお願いします。

>728
いやいや、ススキノとかではなくw

展望台、結構遅くまで大丈夫なんですね。ちょっと頑張って行ってみようかと思います！

>>725
あらかじめタクシー会社の電話番号をひかえておいて
必要なら電話して呼べばいいのでは
あのへんならすぐ来ると思う

ごめん↑は開拓の村の話ねｗ
新札幌にはタクシーいっぱいいるよｗ

サロマ湖の船長の家、電話２日間繋がらない

>>731
観光シーズンなら開拓の村や開拓記念館のロータリーには２、３台いることが多いけどね。
電話番号を控えておけば安心だべさ。

694さん
９〜１１日まで行ってきましたが１０日月曜富良野美瑛方面旭山動物園
心配してた渋滞はありませんでした。
札幌午前７時過ぎに出発して１０時頃富田ファームに到着。渋滞より駐車場の確保が
大変かも？
美瑛通ってから旭山動物園午後１時過ぎに到着、もぐもぐタイム２回観て
３時に出たけど札幌には５時半に着いてました。
ただこの３連休はきっとすごいことになってそうですね。
ラベンダーも満開でしょうから。

>>735
１０日は平日ですが、それでも駐車場の確保は大変だったんですね。
札幌から高速使って三笠経由ですか？

>>729
札幌から温泉というと無難に登別を上げてしまいますが、
気分を変えて層雲峡なんてどうでしょうか。
旭川、富良野方面でしたら鉄道でもちょっと遠出という感覚で楽しめると思いますし
紅葉も楽しめるかと思います。

>>711 7月31日までだってさ　ありが�d
ttp://www.ishikari.pref.hokkaido.lg.jp/ds/sdg/sap-dogen/flink/koudo18

>>714
> 夕張経由のルートはくねくね道で
峠道じゃないから、結構なスピードで走れる。どれぐらい出すかは自己責任で。
ルートは例の地図がいいんじゃない？
唯一、芦別まで行かずに道道135へバイパスするのが吉。

>>715
登別から、急ぐなら道央道に限るが、走るのを楽しむのなら支笏湖回りで
千歳に抜けるのを勧める。

質問です。明日電車で朝８時頃新夕張へ行くのですが、夕張メロンを食べられる場所は近くにありますか？

>>729
答えようがない。
そもそもどういう嗜好の持ち主なのか分からないし、2万円といっても交通費のみなのか
それとも宿泊費込みなのかすら分からない。
>何かいい所があったら
って、人によって違いすぎるんだから、そんなこと聞かれても超能力者じゃないんだ
から無理です。

もう少し絞った聞き方しなきゃレスつきませんよ。

一人旅をしようかと思うんですが、どこがおすすめですか？

６９４さん
そうなんです。観光バスとレンタカーでいっぱいでした。
幸いそんなに待つことなく入れましたが。
旭山動物園も満車に近い感じでした。ただ３時頃は空いてきた様子。
札幌〜道央道･滝川ＩＣで降りました。三笠で降りると案内ではありますが
ナビでは滝川でしたのでそのまま。迷わず行けましたよ。
先に旭川にするか悩んだけど先に富良野で正解でした。
帰りは旭川北ＩＣから札幌まで２時間半で行けました。

>>741
これこそ答えようがないな。具体性０ではレスつかん

> >>715
> 登別から、急ぐなら道央道に限るが、走るのを楽しむのなら支笏湖回りで
> 千歳に抜けるのを勧める。

なるほど。去年支笏湖のあたりは通ったし、ウエイト的にはその日は富良野に早くつきたい
のでやはりまっすぐいくほうにするとおもいます。
登別からだと道央道で苫小牧までいくのとＲ36を下でいくのとそれほど変わらない
ですかね？

>>708の地図を参考にルートマップつくってみたんですが、
登別温泉→Ｒ36→Ｒ234→県道30→Ｒ116→Ｒ452→富田ファーム
仮に休憩なしでこのルート、多く見積もって４時間ってところですか？