北海道旅行プラン質問スレ８

北海道旅行に関する質問や相談はここでやれ。
自分のプランを晒せばいろいろアドバイスがもらえるかも。

前スレ
北海道旅行プラン質問スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/

過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレ�U
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/

・観光情報

【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！

【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。

【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

・天気と気温

【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。

・交通情報

【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。

【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。

質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
　北海道は地図なしで走破できるほど甘くありません。
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方がよい。

●質問や相談するときは
　「どこからどこへ」　　 （出発地と目的地・・・できれば最寄り駅、最寄りI.C.まで具体的に）
　「いつからいつまで」　（出発日と期間）
　「いくらぐらい」　　　　 （予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
　　　　　　　　　　　　　　 人あたりか、全員でなのか？）
　「何人で」　　　　　　　 （みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
　「何で」　　 　　　　　　 （飛行機？電車？車？なんでもいい？）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

Ｑ.今度●●に行くのですが、
　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？

Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　 （自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）

>>1
乙です

　　　　　　.∧ ∧
　〜' ⌒⌒(*^o^)　>>1ご苦労様でした〜♪
　 ..　し―し- つ

.∧∧
(*ﾟーﾟ)　　　　　　　
(_つ日O┌┐　　　　>>1 お疲れ様。　お茶ドゾ〜♪
￣￣￣￣￣

北海道行く時羽田から飛行機乗るんだけど、ライターは没収されちゃうのかな！？

没収されちゃう。

そうでつか…。ジッボだと返してくれまつか？

前スレ>>995さん
ご指摘ありがとうございました。
北回りのルート、検討してみます！

↑リンク間違いです。すいません。。。

女満別空港から乗ったとき、
ジッポはOKですた。空港によって違うのかな？


関空でジッポの白金カイロ没収されちゃった・・・・・・・・・・・・・

>>11
ライターは1個までなら持ち込み可。但し、オイルは持ち込み不可。
行きなら、ライター以外の制限品でも帰りのチケットを提示して、戻りの
日時と便名を言えば預かっておいてもらえる。帰りならあきらめろ。

オイルはリステインとかの容器に移し替えれば普通に持ち込める。

アドバイスをお願いします。
GWに３泊４日で北海道に行くことになりました。
広くてどこに行くか悩んでます。
行きたいところは知床、釧路方面の自然、新鮮な魚介類（市場に行ってみたい）、ラーメンを食べたいです。
３泊４日で上記を満たすことはできるでしょうか？
移動はすべてレンタカーで行こうと思ってます。
到着は昼の１２時、帰りは昼の１時の千歳になります。
アドバイスをお願いします。

知床とか釧路行きたいなら釧路空港か中標津空港に
便を変更すべきだと思う。魚介の多い市場とラーメンなら
釧路市内にあるよ。

もう変更はできないんです。
さすがに上記の日程では無理でしょうか？

>>19
まず、自分でプランを考えてみれ。それから相談汁。

ドライブ三昧なら可能かもしれないけれど限りなくお勧めしない。
知床半島の代わりなら積丹半島が、
釧路方面の湿原の代わりなら礼文華湿原とかあるよｗ

スーパー北斗で釧路まで行ってそこでレンタカー借りたら?
そもそも行きたい所が決まっているならまずはそこまで行けよ。
行ってみて日程が詰まれば即変更。　それでいいじゃん。
旅の楽しみはプランを練るところからだよ。
人に聞くくらいなら当初から定期観光バスにでも乗った方がいい。

考えてたのは
１日目　千歳到着後釧路まで移動。釧路泊
２日目　釧路から知床移動、知床観光。札幌まで移動。夜中着。
３日目　小樽周辺の観光。小樽泊
４日目　未定

こんな感じで考えてました。どんなでしょうか？

1日目に釧路の自然は見れないよ。
2日目も札幌までその日のうちに着けるかどうか・・・

>>23
距離計算してみた？

皆さん釣られないように。

>>22
釧路行きの特急はスーパーおおぞらなのだが
>>23
悪いことは言わないから絶対札幌〜釧路間は車での移動はやめとけ

知床〜札幌間の車での移動もやめとけだよ。

函館-羅臼の移動が最高にヤバイ

>>27
なぜ車での移動はやめといた方がいいのですか？

無理な日程というのはわかりました。
代わりに行ったらいい所とかありますか？

>>30
時間が足りないから。車よりJRの方がかなり速い。
代わりに行ったほうがいいのは積丹半島と礼文華湿原。

電車で移動したら何とか可能になりますか？

>>30
２日目の移動距離が約620km、移動時間だけで13時間以上。
普通の人は、移動だけで疲れてしまうし、ろくに観光も出来ないから、
やろうとしないし、だから「やめといた方がいい」と言われたのだよ。
その行程に、あなたが楽しさを求める事が出来るのなら、
止めはしない。

>>23
悪いことは言わないから、３泊４日で千歳発着なら道央と富良野方面だけにして
のんびりしたほうがいいのでは。
道東方面は次回にして、札幌から知床往復はやめたほうがいい。
北海道は本州の県一周とはわけがちがう。

帯広に先月オープンした宿ってどこですか？

>>30 >>32
電車で移動できるかどうか、まず時刻表を見たら。

釧路で2泊しようかな。それだと何とかなるのかな？

千歳->釧路、釧路or女満別or中標津->札幌を飛行機なら
このスレで罵倒されないけどな。
レンタカー代は２日分で済むし、
４人とかならともかく、１人や２人だったら
ガソリン・高速代も含めると費用の差はそれほど大きくない。

>>30
まず、距離を自分で計算してみれ。それから、所要時間を計算しろ。
そして、自分で行きたいところを調べてプランを作成し、それから相談すれ。

夏に車で行くんですが、登別に泊まって次の日襟裳岬泊って可能ですか？

>>40
可能

翌日襟裳は問題無しぞな。

今度のGWに北海道旅行を考えています。
その内一日は静内、日高あたりで牧場馬や競走馬の見学に
行きたいのですが、どんなコースがオススメでしょうか？
できるだけ真近で見れる方がいいのですが。
どなたかご教授下さい。

>>43
今は種付けの時期だから、メジャーな馬はあまり見れないかも。
というか、メジャーな馬は近くでは紹介とか無かったら見せてもらえないと思う。
ただ近くで馬が見たいなら、道路沿いにある牧場で人懐っこい馬が寄ってきて
触らせてくれたこともあるけど・・・。

>>43
http://www.uma-furusato.com/
ここは見たかい？まだなら一読した方がいい。

>>44
ありがとうございます。
どこ辺りの道路でしょうか。大雑把でも良いので教えてください。

>>45
ありがとうございます。
一度じっくり見てみます。

私が触らせてもらったのは、二十間道路のそばの牧場だった。
たまたま、牧場の人がそばにいて、近くによって来た馬に「なでてもいいですか？」って
聞いたら「いいよって」触らせてもらった。
勝手に触ったら叱られるかな？

そりゃ怒られるだろう。っていうか、常識で考えれ。
馬によっては何千万円もするんだし。

通報されてもおかしくない。

しかし、もう四月も半ばなのに雪降るかよ

>>15
チケットレスなんで帰りのチケット提示できない場合は？

小樽？の海商っていう所はどんな感じですか？
前スレではあまり・・・みたいな意見が出てたみたいですが。

>>53
観光と割り切ればOK

微妙っすね。それなら有名な小樽とか札幌の市場に行った方がいいですか？

前スレ読んでて、何で札幌の有名な市場に行こうって気になるんだか。
割り切って札幌のデパ地下や空港で済ますか、いっそ余市や積丹まで
足を延ばした方がよっぽどいいよ。

新鮮な魚貝類を食べたいから行こうと思ってます。
本とかには有名所しか出てなくて。
お薦めとかありますか？

>>57
それなら本当に積丹まで足伸ばしたほうがよさそうですね。

>>56
観光客相手のボッタということを知らないから

積丹半島には行く予定にしています。
何という市場か教えて貰えないでしょうか？

市場以外に選択肢はないのかｗ

積丹、ウニとかでぐぐってみ。
宣伝ぽくないページをいくつか辿れば有効な情報が住所か地図と共に見つかるでしょう。

３年前、３回に分けて札幌を起点に車で北海道を一周したよ。道北はキツかったわー。稚内からの帰り、ガソリンの残り150kmは走れそうだったから補給せずに出発したがスタンドが無い！途中でオービスに引っ掛かるも、羽幌のスタンド前でゲ

>>62
改行しろｗ

道北はスタンド困るよな。
羽幌で給油しようと思ったら、夕方６時で全てのスタンド閉まってて
急遽一泊した思い出があり。

羽幌のスタンド前でガス欠。しかしPM５時以降はコンビニ以外は閉店。仕方ないので野宿。翌日、温泉に入ってから給油して札幌に帰りますた。

６時だったかえ？
失礼しました。
m(_ _)m

んにゃ、わかんない。
季節によるかもよ＞閉店時間

あれに懲りて、スタンド見つけたら給油を心がけるようになった。

更に去年の暮れに至っては知床で玉突きやったわい。
警察の説明では41台の事故だったさ。
ただ、たいした怪我人もなくニュースにもなってなかったな。
ただし当方の車は廃車なり。

>>60
美国のふじ鮨が美味しかったな。
そんな高く無いし、シメに食べるラーメンが旨い。

６月中旬平日に、小樽を朝出て、函館に１５時着のドライブ計画中。
（１）赤井川国道＆道道経由が５号より早いという話はホント？
（２）洞爺湖と大沼、どっちが景色がよいか？
（３）長万部合流渋滞は高速で回避すべきか？迷ってます。
あと、ルート選定orここは行っとけ！ありましたら、よろしく

>>69
(3)ですが、６月の平日にあの辺りは渋滞しません。
せいぜい、制限速度ぎりぎりの地元の車にイライラするくらい。

>>69
(1)早いかどうかはケースバイケース。R5が混んでる時はかなりの短縮効果が有る。
そうでない時も、ほとんど車なんかいないので、自分のペースで走れるので楽。
ただ、小樽側の毛無峠はかなりキツいヘアピンカーブの連続なんで、ペーパーだと
ほんのちょっとだけ辛いかも。
この道通るなら、山中牧場でおいしい牛乳とソフトクリーム食べるのは必須。

はじめまして。GWに帯広方面に旅行に行きます。
豚丼を食べたいと思いますが、「ぱんちょう」がとっても
有名なようですが、他にオススメのお店はありますか？
それから、旭川ラーメンのオススメ店も教えてください。
よろしくお願い致します。

>>72
>>5

>>72

これを参考にどうぞ。

http://0155.jp/butadon/

>>72
悪い事は言わないから「ぱんちょう」はやめておけ。
ただ有名なだけ。金渡してガイドに載せてもらってるとしか思えん。
味は並程度だし、時間かかるし、味噌汁は別料金、相席が前提。
観光客が噂に釣られて一度行くだけの店だよ。
駅の中の「桔梗」とか、「ぶたはげ」の方がよっぽど美味い。

>>72
ぐぐればあるぜ。　旦那。　旭川ラーメン。

http://iwaino.net/ramen/ramen.htm

>>72
http://kiwame16.moo.jp/
これの「北海道ラーメン必食指定店」は参考になるから見てみ

>>74
豚丼ばかりすご杉ｗ。

>>72
ぱんちょう一回行ったけど、火の通し方とかタレとか大した事なかった。

>>72
地元民だが帯広で旭川ラーメンは勧めない
関東で味噌ラーメンを食べるようなものだ
豚丼については、皆さんが答えてる通り。

>>72
>>74にも載っていたが、豚丼なら「たむら」って店がおすすめ。

ここが一番美味い豚丼屋。
間違いない。おれはそう言い切れる。

>>74
俺の豚丼完全制覇の野望も、まだ夢半ばということだなぁ・・・。

かなりおいしそうだな。
札幌、小樽方面でおいしい豚丼の店はない？

>>79
最近は関東の味噌ラーメン屋にもレベルの高い店ができてきてますよ。

>>83
当然知っているよ 例えだよ？
なんで帯広で旭川ラーメンなんだか・・・

豚丼より親子丼が気になるが
評判どーなの？

室蘭でお薦めのおいしいお店（年配向け）どなたかご存じありませんか？

俺が選んでやるから
美味しい店を何でもどんどん教えてみろやという
高飛車な態度が気にくわない。

>>82
札幌の「空海」が美味しいと思う。
微妙に行きづらい所にあるが。

５月上旬の美瑛ってどんな感じでしょうか？
草原というか自然を体感したいです。

>>89
時間が止まっているような感じ。
観光客も少なくのどかでイイ

草原と言うより、1km四方誰もいないｗ

>>89
ちょうど桜の咲く頃。
草原というにはまだ早い。

すごい勢いでレスついてるw

ホントだ。ありがとうです。
>>90
時間が止まっている様な感じですか？めっちゃ良さそうですね。

>>91.92
草原ではないんですね。

>>88
空海ですか？探してみます。

行こうか悩むなー。千歳に昼に着いて、それから美瑛方面に行って夜札幌に戻るのは無謀ですか？
３泊４日で1日目札幌、2日目小樽、3日目定山渓温泉に泊まる予定にしてます。

空海で食うかい？

旭山もいくんか？

>>94
無謀だな。到着したら暗くなる。
千歳空港着を旭川空港着に変えれば観光可能。または旭川で一泊。
3泊で札幌、小樽、定山渓に泊まるって…。札幌と小樽なんて1日で観光終了しちゃうのに

>>96
旭山には行かないです。
自然を感じに美瑛方面に行くつもりです。

>>97
札幌に泊まるのは美瑛方面で泊まるより、次の日積丹半島ぐらいまで行こうと思ってるのでちょっとでも向こうよりにいようかなと思って。
それに藻岩山にも行きたいです。
小樽は夕方か夜、ブラブラしようかなと。

１日目　千歳到着後美瑛方面へ観光。終了後札幌で泊。
２日目　積丹方面へ行き小樽で泊。
３日目　苫小牧方面へ観光し、定山渓温泉へ
４日目　お土産等を買い、空港へ

と考えてます。他にお奨めやアドバイスがあればお願いします。

美瑛よりはニセコ方面のほうがまだ草原っぽいかな。
定山渓に泊まるなら近いし。
札幌周辺で3連泊するなら道央でじっくり遊ぶのもいいんじゃないかな。

ニセコ方面も草原っぽいっすか？
今ニセコと美瑛で悩んでるところなんです。

美瑛は草原と言うよりは人工的な大ファームだよｗ
一度も行ったことナイなら必見だけど

なるほど。それも結構惹かれますね。
美瑛も行っちゃおうかな。

苫小牧方面の観光を考えているなら、初日に行ったほうがいいよ。
苫小牧から札幌はそんなにかからないし。
漠然とニセコ方面と言ったけど、ニセコ〜洞爺方面ね。
ニセコの山行っちゃったらまだ冬だからね。スキー場もGWはまだやってるし。
緑がいっぱいと言うにはまだ早いけど、雪解け〜春の北海道を楽しめるかと。

連投失礼。
GWの美瑛は、まだ畑起こししたばっかりでパッチワークも茶色ばかりだよ。
パンフレットの風景を期待しないように。

>>103.104
マジですか？畑お越ししたばかりですか？それなら行ってもしかたないかな。
緑色の草原をイメージしてました。それならニセコ、洞爺方面の方がいいですね。
ってかまだスキー場やってるんですね！

草原って、もしかしてハイジとヨーゼフが走り回っているみたいな大自然のイメージなのかな？ｗ
だとすると、美瑛は全然違うヨ
見られるのは道ばたの雑草程度でしょうかｗ

あーちょっとそれっぽいのを想像してました。
ＧＷの時期じゃーまだ見れないですかね。

>>98
自然を感じるために美瑛に行くという発想は理解を越えるな。
あそこは徹底的に自然を改造した人造的景色だろうに。
美瑛の農家が聞いたら怒るぞ。
自然を感じるためだったら大雪山や阿寒の森とか知床だろう。

ラベンダーのベストは7月上中旬だねｗ

でも、GWの美瑛は誰もいなくて心細くてかえって生を実感できて印象的かもよｗ
レンタカーだよね?誰と行くの?

>>108
そうなんですか。写真で見たら綺麗な景色だったので行ってみたいなーと思った次第です。

>>109
本当はラベンダーも見たいけど時期が違うんですよね。
移動はレンタカーを考えてます。行くのは婚約者です。
自然で癒されたいと言われてます。

自然で癒されたいなら道東か道北（稚内付近）だな。
でももう遅いか

GWの美瑛は綺麗だと思う。山に雪が残っているのがいい。
キカラシ（菜の花っぽいやつ）も5月がシーズンだったような。
8月は一番変化がないと思うのは私だけでしょうか。

道東、道北は日程が厳しいので今回は諦めました。
そうなんですか！ますます悩んでしまいます>_<

去年のＧＷに美瑛に行ったが小麦の緑色と土の茶色が
良い感じでストライプを作っていて想像以上に綺麗だった
その時期なら富良野より見応えがあると思うぞ
何枚か写真があるからうpしても良いが・・・

美瑛に行くなら青池に行っておけ。
神秘的だぞ。

>>115
あそこは一応？立ち入り禁止エリアだから・・・
１１月には道路封鎖のチェーンをよけて車が通れる
道まで出来ていたから今年は厳しくなるかもです。

チェーンの脇をちょっと迂回する轍みたいなやつ？
それなら8月にもあったけど…。
まぁチェーンの前の横道を進んで行ってもそれなりに綺麗な景色はあるけどね。

>>112
８月の美瑛はいまいちですか。
お盆頃しか休みがとれないのでその頃になりそうなんだけど・・

>>118
８月はジャガイモの白や紫の花が綺麗だし
有名な木にも葉っぱが茂っていて
写真を撮るのには良い季節だよ。

あしたから美瑛に行く

GWに北海道旅行を8泊9日で計画しています。
日程は・・・
女満別⇒紋別⇒枝幸⇒旭川⇒南富良野・かなやま湖⇒日高
⇒十勝川⇒オンネトー⇒標茶⇒女満別
です。
レンタカーで周るのですが、それぞれ過去に何回か訪問済みで
有名どころは周ったつもりですが、どこか隠れざる名所・などは
ありますか？
紋別・枝幸・日高は素泊まりでして、どこか美味しい晩ご飯の食べ
れるお店をお教え下さい。出来れば新鮮なお魚が食べたいです。

隠れざる名所としては富良野美瑛かな。

アドバイス下さい。
GWに札幌、小樽に行きますが、移動を公共機関かレンタカーにしようか迷っています。

アバウトなプランですが、

８時過ぎに札幌のホテルを出発
１０時〜１３時　小樽観光
１３時〜１４時　移動
１４時〜１７時　余市で遅めの昼食とウヰスキー蒸留所見学
１７時〜１８時　移動
１８時〜１９時　朝里川温泉
１９時〜２０時　移動
２０時〜２１時　札幌で夕食

こんな感じですがいかがでしょうか？

札幌−小樽は電車が結構ありそうなので、いいのですが、
余市と朝里川温泉に行くためには車のほうが便利そうで、迷っています。

よろしくお願い致します。

>>121
音威子府駅（もしくは道の駅）の真っ黒な蕎麦とかは。鉄ヲタに有名
旭川→回転すし（竹とんぼがおすすめ）
富良野→フラノデリス（全国区の菓子屋）
　　　　小野田そば（麓郷地区）
が穴場。品質保証します　

>>123
朝里川温泉なら日中ならバスが一時間に２・３本走ってるよ
余市は余市方面に行くバスが結構あるし無理して車がなくてもなんとかなる
ちなみに朝里川温泉はただ温泉に入りに行くだけならいいが、
観光するなら何もないよ

>>119
１１８です。うれぴーです。

>>123
ゴールデンウィークの札幌→小樽方面っていうと、
車が道路にぎゅう詰めになってると思う。
GWの時期に２回ほど車で札幌方面から小樽に行ったけど、下の道はぎゅうぎゅう、高速もとろとろでひどかった。
最近はわからないけど。
車なら、普通のときの１．５〜２倍見ておけばいいとは思う

>>123
余市のウィスキー蒸留所に行くなら車で行くと
一人だけ試飲が楽しめないのでやはりJRかバスをお勧めする。
JRも一時間に一本ぐらいはあるので時刻表調べておくといいと思う。
60度の樽出しウィスキーでもするっと美味しく飲めてしまうから是非体験すべし。
朝里川温泉が何のために行くのかよくわからないのは>>125に同じ。

>>123
公共交通機関で充分回れると思う
札幌〜小樽往復＋小樽市内一日乗車券のセット券が、ＪＲでも北海道中央バスでも
発売されてるからそれを利用するといい
小樽〜余市は別料金だが路線バスが頻発している(小樽〜余市の区間便以外にも、
高速岩内・ニセコ・美国行きも利用可能)
あと、朝里川は外していいと思う

>>114
よかったらうpしてもらっていいですか？
遅すぎてもうダメかな？

>>123
すでに語られていますが・・・
小樽〜余市間のJR、急勾配の上り坂で一生懸命頑張って登ってる感が楽しいよ。
ニッカの試飲は雰囲気も良くて、飲まなきゃもったいないので是非公共交通機関で。
そして、朝里川温泉は意味無いと思う。
どうしても温泉というなら、すすきのジャスマックのほうがよっぽどいいよ。

>>114
http://nurupo.net/　ボリュームラベル→　biei
全部で８枚、去年の５／３〜５／４の美瑛の写真です
今H"だから写真が小さいのと荒いのは勘弁。

間違ったw　↑
>>113へでした。

>>132
乙。
5月の美瑛ってきれいだね。雪山が素敵。
旭川の親戚も「美瑛は春と秋が一番いい」って言ってたな。

北海道は空がいいんだよなぁ。

北海道は 日本語通じる 別世界

>>132,133
ありがとうございます。結構良い感じですね！
これを見て決めました。美瑛まで行きます。
さー予定を組み直すぞー。

あのーレンタカーでJeepとか外車を貸し出している所はないですか？
千歳か札幌周辺で。

>>123
俺も公共交通機関の方がいいと思う。
高速を使うにしても札幌市内から高速へ乗るまでに結構な時間を浪費する。

昼食は余市よりも小樽の方がうまいものが多いと思う。

朝里川温泉へ行くなら途中の「北海道ワイン」へ行ってみれば？
国内では珍しいドイツ式の製法で醸造してる。
地ビールも醸造してるし。

>>139
キロロ経由で余市から朝里川温泉はちょっと時間がかかりすぎるかと

IDの末がOか0以外いないのは仕様ﾃﾞﾂｶ?

北海道は七月がおすすめですか?

>>141
仕様ﾃﾞﾂ

>>142
総合的に見るとね。
花とか好きなら余計のこと。

ただし、場所によっては道路混むし、飛行機もレンタカーも高いしとデメリットもある。

俺は９月の北海道も好きよ。

>>142
場所や目的によって違うと思われ。
7月は流氷や紅葉は見られないよ。

>>144
レスTNX
レンタカー高いのですか・・・
7月は　ANA JAL の

↑　　途中で送信ボタンにあたってしまった　上の続き
バーゲン航空券は取れにくいかもね

個人的には、２月、６月、７月、９月の北海道が好きだ。

>>113
参考になったのなら良かった〜
ただ美瑛を楽しむなら一泊二日じゃないとキツイ
札幌から１８０ｋｍほど離れていて約３時間かかるよ。
今から宿が取れるかどうかちょっと？だけど俺は駅横の
ホテルラヴニールか湯元白金温泉ホテルを利用してる。

美瑛のホテルや飲食店wで観光マップを購入すると
ポイントを押さえてあるので散策の効率ＵＰが出来る
沢山の丘や有名な木、白樺街道を楽しんで下さい。

>>149
有力な情報ありがとうです。
参考にさせてもらいます。
１泊２日かー。どうしようかな。

８月１９日からのバスケ世界選手権全米チーム見に行く人いない？

>>123
「小樽-余市-朝里川-札幌」なら１泊２日で普通。
２泊３日は使えるコース。

旗を立てた人の後について走り続ける旅ならともかく。

>149の言うとおりだ。美瑛は見どころ沢山だから半日はかかる。
旭川（旭山動物園）や富良野、層雲峡もあわせると2泊は必要だな。

みんな、予定立てるのを注意汁！
くれぐれも札幌・千歳空港から日帰りでまわれると考えるな。

あと、渋滞はラベンダーのシーズン以外皆無ね。

昨日質問しました121ですが、ほとんどレスがありませんでしたので、
もうちょっと詳しく書きます。
毎年この時期に大阪から北海道旅行をしているOL二人組ですが、
現地の人に聞く勇気もなく、毎回決まったところばかり周っています。
最近、『２ちゃんねる』の存在を知り、思い切って質問したのですが・・・（；；）
どなたか、知る人ぞ知る名所・名店をアドバイス下さい☆

>>154
>>2の一番上と2番目を隅から隅まで読んで、それでも
まだ足りない様ならまた質問して下さい。

>>154
>>124への礼は無しで？

>>154
2chは便所の落書きだって知ってますか？
2chを参考にして計画立てようなんて正気ですか？www

>>157
それを言っちゃあおしまいよ。

>>124
154さんからのご指摘で初めて気づきました。
御礼が遅くなってすみません。参考にさせていただきます。

やっぱり大阪人て・・・

道民は関西人が嫌いです

まぁまぁ皆それくらいにしてあげなよ・・・
>>121
有名どころを周ったって書いてあるし
もっと具体的に書かないとレスは無いでしょ？
紋別・枝幸・日高は観光で寄る街じゃないから（通過）
食については住民以外からのレスは期待出来ないよ

.>>154は振り込み詐欺に遭いそうなタイプの人間だな。

>>154
教えてやるから一発やらせろ。話はそれからだ。

みなさんどうもありがとうございました。
公共交通機関で行こうと思います。

朝里川温泉ですが、温泉に入るのみを考えています。
朝里クラッセホテルで日帰入浴を考えていましたが、
いかがでしょうか？

>>165
クラッセは正直お勧めできない・・・。
以前行ったとき、あまりの塩素臭に「ここは銭湯？」と思った。
でも、5,6年前のことだから今は違うのかなぁ

>>166
そうですか・・
旅行雑誌の写真で綺麗な感じがしたんですが、
塩素臭いのはかんべんですね。

余市から札幌までの間でよさげな温泉って他にありますか？
電車、バスで行けるところであればいいのですが。

>>165
単純に風呂に入りたくて行くのなら良いけど、
「温泉」をイメージして朝里川へ行くと、がっかりすると思うよ。
札幌市内の温泉の方がまだ良いと思う。先出のジャスマックホテルとか。
すすきののど真ん中だし、「こんな処に」感が味わえると思うよ。

本当は朝里峠越えて豊平峡まで行けるといいんだけど。
あの道道1号線を走破するバスには1度乗ってみたいなあ。

>>165
余市町内にも温泉がいくつかあるよ
町内中心部の大黒温泉はどう？
温泉銭湯なので設備は古く風呂道具が必要だが、湯の質は高いと思う

>>167
いっそJRタワーのスパなんてどおでしょう？
札駅のすぐ横だし。
まだ行った事無いのでレポって欲しい〜

質問させて下さい。
朝札幌を出て美瑛と富良野の景色を見て小樽まで行くことは可能でしょうか？

出来るけどお勧めしない。もっとゆっくりまわりませ。

>>172
札幌を早朝に出れば可能w
でも往復だけで約６時間かかりますが？

>>172
>>153を見よ

景色が見れるだけでＯＫなんです。他の観光名所は行くつもりないので。
>>114みたいな景色がみたいだけなので。

まあ、やりたきゃ勝手にしてください、としか言えない。
そのプランがお勧めかと言われれば激しくNOと言います。

はい。
旭川経由で行った場合と富良野経由で行った場合とどっちが早いでしょうか？
GWで行く予定にしています。

札幌発なら高速使って旭川経由の方が早いんじゃねーかな。

>>178
札幌から美瑛はどのルートも微妙なんだよ
俺なら高速→滝川ＩＣ→富良野→美瑛かな

以前、地図見て美瑛から芦別に抜ける道道ある！近い！と思って行ったら
延々未舗装の細〜い砂利道で本気で泣きそうになったw
戻るに戻れず、結局走破したけど・・・。
道道でも、山中は信用ならないと学習しました。
でも、オフロード車の方にはお勧めしておくw

>>121
紋別なら「あんどう」「あずま」「まるとみ」直営の居酒屋。
詳しくは自分で検索。

それと、それぞれの観光協会や商工会のページは見たか？
そこに出てる店の評判を検索すれば、ある程度絞り込める。
それくらいはやらんとな。

>>181
そんな人の為にツーリングマップル。
砂利道を避けたい人にも、未舗装路に果敢に挑みたい人にもおすすめ。

林道に迷い込んじゃて、途中で地図を見てたら、偶然かもしれないけど、
誰かに見られてる気配があったのね。

ん？と思ってそっちに視線をやると、立派な角の雄鹿が１匹、車の前に
間隔を取りながら、警戒する感じでこっちを見てた。

あんまり立派だったので、思わず見とれてたら、何匹か集まってきて、みんな
こっちを見始めた。

ごめんなさいね。と軽くクラクションならしたら、雄鹿以外はあわてて逃げたん
だけど、雄鹿は通してやるよと言わんばかりに、のそーっと歩いて道を譲って
くれた。なんて経験がございます。

ちゃんとリロードせずに>>183と全くおなじことを書こうとしてたｗ

>>185
婚期を逃しましたなw

質問します。洞爺湖から札幌市内まで車でどのくらいかかりますか？
調べてみたんだけど、苫小牧経由の時間しか出なくて、喜茂別経由で行きたいのですが、距離を書いてる本もなくて困っています。

>>187
>>3を開いておおよその距離と時間を調べる。
それから誰かに質問する。

>>187
これがいい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/flashkyo/asettime.html

>>187
普通に走れば２時間半〜３時間ぐらいかな。
でも、渋滞することがある。こうなると抜け道が少ないので、まったく動かないこともあり。

>>171
わざわざ北海道に来てまで行くようなとこじゃない。

5月下旬（20日ごろ）は　北海道はおすすめですか？
ＡＮＡ　旅割で行きたいのですが・・・
レンタカーは48時間で1万円くらいですか？
デミオクラス・・・　もっと安いのあるかな？

>>192
おすすめか言われると特におすすめな理由もないけど、マイナス要因もない＞5月下旬
何日借りるかによるけど、安い奴は24時間5000円代であると思うよ＞レンタカー

>>196
レスＴＮＸです。参考になりますた。

今の時期、札幌市内で野宿は可能ですか？
やっぱり寒いかな・・・

札幌には浮浪者がいるからそいつらに聞けば？

北海道の宿事情って、どうすか？？
一人でＧＷに、車で北海道回るんですが、一人で気軽に泊まれるような
ところ（または、こうしたら？？）ってあります？
素泊まりでも無問題なんすが…

>>192は浮浪者に訊くのかｗ

>>197
気軽って言われても人それぞれだしな。
まあビジホにでも泊まれば問題ないんじゃない。
相部屋平気ならユースホステルとかとほ宿とかもあるが。
満室になってるかどうかは知らん。

>>197
宿泊料金を節約したいのだったらライダーハウスだろうな。
下記を参照。

http://www.tabikaze.net/rh-fl.html

寝袋、マット、　キッチンセット、テントなどの
キャンプ用具など必ず持って行くこと。
クルマだから積載に問題はないだろう。

野宿できるよ。3シーズンの寝袋があればね。
ただ札幌市内中心部で野宿できるところは少ない。
世田ヶ谷のバス停の中とか郊外なら可能だけどね。

>>197
｢宿泊北海道｣って本が道内で発行されているから
それを見ると田舎町の小さな民宿や旅館まで全部載っている。
一泊二食5000円くらいから。どこも一人で泊まっても全然問題ないし
素泊まりにもしてくれる。どの宿も昔よりお客が激減しているので
張り切って泊めてくれると思うよ。自分は野宿しない自転車旅行で
YHとかでなくたまに一人になりたい時、そういうところに泊まった。

>>201
｢宿泊北海道｣のサイトあったよ
http://www.crews.ne.jp/

>>197
しばらく使ってないから今どうなのかわからんけど、独り身の頃はよくとほ宿使ってた。

ttp://www.toho.net/

>>192
北海道フリープラン、とかで検索すればレンタカー付きのプランがいろいろあるよ。
５月下旬ならIITも取りやすいんじゃないかな。

5月1日から行きます！
桜がそろそろ咲く頃と聞いてますが朝晩は上に羽織るジャケットなんかがあったほうがいいですかね？
富良野も行こうと思ってますが札幌よりはやっぱり寒いですかね？

札幌ですが
すいません　いまだにダウン着てますｗ
今年寒いって！！
今日ジャケット着てみたらかなりきつかった　風邪だしまた来週からダウンかな。
地下鉄乗ったら同志がいたのでちょっと安心した。

ちなみにストーブはいまだ現役のガン焚きですよ。
広いところの雪はまだあるし、この調子だと５月頭でも上着は必須だろうな。
朝晩レベルじゃないと思う。
日中１０℃いけばいい方かも

週間天気（〜４／２８）見たらやっぱり　来週最高気温毎日１０℃だった
最低は2℃とか3℃とか　
いっつもならもうちょっと暖かい気がするんだけど…こんなもんだったっけ
チャリに乗るのに手袋しないともう手が痛くて…

今年は寒いっす＠十勝。

>>205
そのころだとまだまだ寒いよ。風を防げばだいぶちがうけど。
函館に住んでたときは、５月１日の夜に完全防寒で、五稜郭公園で焼肉花見をして震えるのが恒例だった。
札幌でもやっぱり朝晩は寒いよ。

みなさんありがとうございます！スーツケースにジャンバー入れて行きます。
じゃあGWに桜はまだまだ早いんでしょうね。

下手すりゃ雪降る勢いだぜぃ！

>>210
ＧＷ中は一番早い函館方面でも満開には早い
富良野方面なら満開は中旬じゃないかな？
桜は無くても雪をかぶった十勝岳連峰とか綺麗だよ

おばかで初歩的な質問をします。あのーレンタカーって必ずナビがついてるもんなんでしょうか？
それから、ナビがあれば地図を用意しなくても大丈夫ですか？
すみません自分運転しないもんで・・・　運転する友達はネットをしないのです。

ナビがついてるかどうかはレンタカー会社による。
ナビがあれば地図が要るかどうかは人による。

>>213
最近は珍しいが、会社によってナビはないのもある。
ナビがついてても、地図データが古いのもある。
つーか運転できんなら、地図を持って行ってナビぐらいしろ。

>>213
地図は一冊もって行ったほうがいいかもよ。ナビが故障することもあるかもしれないし。

道間違えると、はてしなく遠いとこまで行っちゃいそうだしね。

札幌から旭川に行こうとして、気がついたら稚内だった、なんてのはザラ。

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また行ってきますたお。
http://linuxbk.dyndns.org:100/web/photo/photo.pl

>>218
流石にそれは無いだろw

>>213
基本的に大手レンタカー会社は標準と考えて大丈夫
２〜３年で入れ替えるからソフトもそれほど古くない
何度か使った経験があるならナビの方が楽で便利
一度も使った事が無いなら地図の方がいいよ。

私は薄い地図でも荷物が増えるのが嫌だから持たない
車の近くのＧＳやコンビニや銀行を検索したり
タウンページに出ている場所なら電話番号だけで
誘導してくれるのでナビは止められない。

ＧＷ中に小樽からニセコ経由で函館まで行きますが、
積丹半島は通るべきでしょうか？　
よく、おすすめだって聞きますが。

時間はかかるけど、景色はいいね。いい温泉もあるし。(998温泉)
わたしは、好きな道だね。あ〜積丹のウニ食べたい。

>>222
積丹を通るとえらい遠回りになるから、1泊しなきゃいけなくなるよ

小樽ー積丹ーニセコー長万部ー函館　のルートで約３３０ｋｍ。

積丹でＧＷに開いているウニ丼のお店は知りませんか？
ウニ丼に限らず美味しいお店の情報をお願いします。

>>226
積丹でウニはまだ時期が早い

>>227
ウニ以外でどこか美味しいお店ありませんか？

美国の何とか寿司。

>>228
漏れも店名忘れたが美国の寿司屋か余市の柿崎商店かな？
ただＧＷの柿崎は激混みだと思うが…

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5月下旬に4泊5日で北海道旅行を計画してます
行程的に可能でしょうか？3日目の午後がちょっときついかな？と思っているのですが
移動手段は1,2日目は電車・バス、3日目の午後からレンタカーを借りる予定です

1日目
千歳空港に13：20着→札幌市内見学（時計台など）→定山渓温泉泊
2日目
定山渓（9時ごろ出発）→小樽見学（運河など）→札幌市内泊
3日目
札幌（9：04発スーパーおおぞら3号）→釧路着13：03
レンタカーで阿寒湖、摩周湖、屈斜路湖見学→川湯温泉泊
4日目
川湯温泉（9時ごろ出発）→知床見学→ウトロ泊
5日目
ウトロ（9時ごろ出発）→午前中網走市内見学→女満別空港でレンタカー返却後、14：45の飛行機で帰宅

>>232
問題ないと思う。
2日目、ついでに余市の方まで行ってみては？
小樽からならJRもそこそこ本数あるし。

>>232
無理する人が多い中、割とまともな行程ですね
ただやっぱり３日目がちょっと厳しそうです
これらの湖の中でも阿寒湖は個人的にはイマイチなので
どうせならオンネトーまで足を伸ばしてもらいたい
オンネトー→阿寒→屈斜路湖と回って無理そうなら
翌日一時間ほど早く出て摩周湖に寄る事も可能でしょう
網走に寄るよりは他に時間を振り分けるのが正解かと・・・

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>>233
余市、いいですね
連れが酒好きなのでニッカウヰスキーの工場を見るのもいいかも

>>234
オンネトーは日によって色が違って見えるそうですね
川湯に泊まれば摩周湖、屈斜路湖は翌日早朝に回しても知床は見て回れそうなので検討してみます

お二方、どうもありがとうございましたm(__)m

正直、もと地元民からみたら
当たり前過ぎてどこが見所かもようわからないな

>>236
何とか頑張って美幌峠もくわえてちょ。

>>234
オンネトーの氷はいくぐらいに融けますかねぇ・・・？

>>233
小樽から余市方面の列車はそこそこと言っても一時間に一本ぐらいしかないぞ。

>>240
だから帰りの列車の時間は余市駅に下りた時に
ちゃんと確認したほうがいいですよね。

ＧＷ後半に札幌、小樽をベースにレンタカーでまわります。
今回は「花を見る」をテーマにしようかと思っていますが、
この季節の見所を教えてください。
花の種類は問いません。
宿は寝るだけなので、多少遠くてもＯＫ。
北海道は何回目かなので、土地勘はあります。
レンタカーはナビ付きです。
よろしくお願いします。

>>242
花大陸北海道
ttp://www.hanatairiku.jp/
このへんで見てみて。
でも、５月の初旬は花めぐりにはまだ早いんじゃないか？

>>243さん、
すてきなサイト、ありがとうございます。
これからゆっくり見てみます。
季節的にはやっぱり早いですか？
桜や菜の花（があれば）なら大丈夫かな、と思ったんだけど。

>>244
桜なら、松前とか函館なら見れると思う。というか、見ごろだと思います。
函館なら五稜郭公園で焼肉とかできたんでないだろうか。
花見のポイントではないけど、函館のNHKの前にある桜が好きなんだよね。
ただ庭に咲いてるだけなんだけどね。

あと、ニセコ方面とかで水芭蕉がみれないかなあ。
何年も前に、JRの車窓からみてきれいだった。
けど、正確な場所はわからない…。道内のあちこちに咲いてると思うんだけど。
あまり役に立たない情報でごめんなさい。

水芭蕉ですか・・・
JRの車窓から、ということは線路沿いのどこか、
範囲が広すぎますね。
見られたら、ラッキーですね。
いろいろな情報を、ありがとうございます。

>>239
ＧＷ明けには融けていると思うよ。

小樽-余市間ならバスが便利ではないか？

ttp://www.chuo-bus.co.jp/
ttp://www.chuo-bus.co.jp/pdf/otaru/yoichi-syakotan.pdf

円山公園の桜とか。
ニセコ方面JRの車窓から見れる花としては
倶知安〜ニセコ間(二駅)は水芭蕉はヤチブキがかなりきれい。
一面金色だよ。

小樽の桜なら、手宮公園がいいんでないか。
岩井監督の「ラブレター」を見てたら、酒井美紀の自転車のシーンを思い出すぞ。

>>251
手宮公園の桜は一昨年の台風でかなりの本数が折れてしまったので
あまり期待しないほうがいいよ

>>250-252さん、ありがとうございます。
小樽や札幌でも桜ＯＫなんですね。
倶知安〜ニセコ間、行ってみようと思います。

何度も行ってるんですが、楽しみ方で悩んでいます。
アドバイスお願いします。
■過去の経験：道東〜道央〜道南　マイカー９日間旅行×３回
■今回の計画：７月上旬 本州から車移動で道南４泊
■課題：４歳女児連れの為、移動時間を短く土地土地の自然、グルメを
　　　　堪能したい。
■疑問：函館以外、以下の拠点で１日楽しめるものか？

１日　関東早朝〜青森〜函館夕着〜函館泊
２日　函館朝市〜ニセコ観光〜ニセコ泊
３日　ニセコ〜洞爺湖観光〜洞爺泊
４日　洞爺湖〜登別観光〜登別泊
５日　登別〜函館〜昼食後青森〜関東へ

>>254
経験豊富な方だけあって無理のないプランですな。
ただ、ニセコ・洞爺湖・登別はたいして旨い食べ物はないよ。
強いて言うならば室蘭の焼鳥（実際には豚肉）かな。
旨いものを食べるなら、函館・小樽・札幌・旭川・釧路だな。

ニセコパノラマラインは開通しそうですか？

>>254
朝市の目的は何？
朝食ならいいだろうけど、お土産なら自由市場だろうな。
観光名所となり高いだけの朝市は多くの市民は相手にしてない。
因みに朝食なら魚市場の食堂もお奨め。

函館駅前にあるハーバービューホテルに宿泊したときのこと。

ホテルから裏側の市場を見たら屋根に文字が書いてあって、
これを読んだ方は割引します
みたいなことが書いてあったよ。

チラシ裏でごめん。

>>254
何度も来ているなら、函館から日本海側を回ってみては？
大成（今は、せたな町かな？）のあわびとか、日帰り温泉もあるよ。
大成の道の駅には、あわびカレー（！）なんてのもあった。
今金町の川で砂金採りなんてのも楽しいかも。

>>255
情報ありがとうございます。
？の点で悩んでおります。
■食事
　函館：夜＝毎度の寿司屋　
　洞爺湖：昼＝望羊亭、夜＝ウインザーホテル
　登別：昼＝？夜＝毎度の温泉旅館
　ニセコ：昼＝？　夜＝？（東山プリンスとか？）
■観光
　函館：５回目　おおよそ観光済み　穴場があるか？
　洞爺湖、ニセコ、登別：３回目　腰すえて遊ぶべき地か？

>>257
あの雰囲気が好きで眺めて楽しむだけです。
青森からのフェリーで函館山を見た時、到着翌日
朝市ブラついてる時、毎回『北海道に来たなあ』って感じるんです。
魚市場未体験です。調べてみますね。ありがとうございました。

　

　　
　

５月中旬久しぶりの北海道。
１日目大阪→札幌　夕方着なのでラーメン食べて翌日に備えて早めに寝る。
２日目札幌(JR)静内(JR)札幌　牧場めぐりと二十間並木　
３日目ヒマ　夜便で大阪

３日目に男１人（２４です）で行けるようなとこありますか？

>>260
ありがとうございます。
そういえば、過去計画したけど未開の地でした。
10年程前、ニセコで美味そうな店がなく、ガイドブックで調べ
倶知安〜岩内へ降りてまで行った寿司屋が最悪で。。。
積丹辺りも綺麗かなー。調べてみる事にします。

>>262

自分も北海道（札幌近郊）ひとり旅します。
ペーパードライバーで運転が怖いため（恥、
電車等、公共の交通手段に頼っての旅です。

このGWにも出向きます。温泉好きなので、
定山渓温泉を予定に組み入れました。

札幌駅バスでの往復が1,500円、日帰りの
入浴料が600〜1,500円くらいですので、
それほど出費もかからず済むかと。

温泉に行くのが「ひとり旅向き」かどうかは
別として、参考までにカキコしました。

支笏湖かのぅ。
苔の洞門見て温泉でﾏﾀｰﾘ。

それか余市。

>>262
ススキノで泡踊り三昧

>>248
以前、問い合わせしたところ、GWは無理だよ〜と聞いたもんで・・。
解けれいればいいんですが・・・。

みなさんいろいろTHX
支笏湖は経験済です。
日帰り温泉や余市いいかも。
年齢の割りに温泉好きなんで。
ススキノ満喫したいんですがお金が・・・
車がない分アクセス重視ですかね。

>>254
4日目、室蘭に寄り道して、船に乗ってホエールウォッチング。
昼、天勝で天丼。

>>267
５月下旬の人だよね？それなら大丈夫だよ。
ただ手前のデッキだけじゃなく茶屋のある奥まで行って下さい
途中で下まで降りられる場所が何ヶ所かあります。

修学旅行で北海道に行くんですが小樽運河に面白そうなとこってありますか？

>>271
高校生なら　なにこれ貿易とかかな？
修学旅行ならテンションもあがってるだろうし
いろんなお店があるからそれなりに楽しめるんじゃないかな？
美園アイスクリームとか、ちょっと運河からはずれるけどあまとうのクリームぜんざい
もおいしいよ

みなさんの食わず嫌いでお馴染みのメルヘン通りの
ルタオのチーズケーキ も外せない。

>>271
面白い処はないと思う。
逆に聞くが、今時の高校生は何に興味を持っているんだい？

高校生の興味なんてセックスが9割だろ

なるとで若鶏でも食べとけ

GW中に行きますが、
１日目　９時に千歳着　レンタカーで小樽、積丹、を周ってニセコ泊
２日目　大沼に寄って函館観光（五稜郭、函館山）、函館泊
３日目　洞爺湖温泉に寄ってから夜に札幌着、札幌泊
４日目　札幌観光後に夜に千歳から帰宅
何かアドバイスはありますか？またどこか寄った方がいいところありますか？

よっぽどドライブがお好きなんですね。
死ぬほど運転できそうでいいですね。

>>277
GW中でなければ特に問題なしと思うんだけどな。。。。
函館〜洞爺は一本道だから、混むと大変かも。

>>277
GWは混むよ。さすがに。日付がわかればねえ。まさに連休中？連休の初日と最終日はひどい。
最近はわからんけど、函館から長万部まで６時間かかったことあるよ。
そこから高速に乗れば、洞爺湖までは１時間半くらいかなあ。

千歳から小樽も、札幌まではまあ進むだろうけど、札幌市を抜けるころからは大渋滞でいつもの倍くらいかかる。
以前、積丹に向けて昼ころに出発したけど夕方近くなっても余市にも着かないから引き返したことがある。

5月1日から4日間行くのですが1日2日ならまだ道は混んでませんかね？
1日は千歳から小樽、2日は富良野行こうと思ってます。勿論レンタカーです。

くそー北斗星のチケット取れん・・・。
やっぱり６日発は無理か〜。

>>281
そう思って同じように道外旅行者が大挙する悪寒

３日以降よりはマシってレベルじゃね？

皆さんアドバイスありがとうございます。
日付を入れましたがとくに混むのはどの辺でしょうか？

１日目（５月５日）９時に千歳着　レンタカーで小樽、積丹、を周ってニセコ泊
２日目（５月６日）大沼に寄って函館観光（五稜郭、函館山）、函館泊
３日目（５月７日）洞爺湖温泉に寄ってから夜に札幌着、札幌泊
４日目（５月８日）札幌観光後に夜に千歳から帰宅

>>277
３日目が微妙。中山峠〜定山渓〜札幌のルートなら間違いなく渋滞する。
１日目は時間的に微妙。レンタカーで走り出せるのに飛行機が着いてから１時間は掛かる。
全日程に言えるのは、極力高速を利用した方が良いって事でしょうか。

>>284
5/5、6、7あたりは死ぬね

今日５月６日の新日本海フェリー小樽発新潟行き１等和室放流します。
多分午前中、

>>287
？放流？

ニシンの稚魚とか船内に持っていくんじゃあないのか？

私も質問させてください。
ＧＷ5/3〜6、２家族でレンタカー一台借ります。運転者３名。

5/3　15：30千歳着。トマムへ(トマム泊）
5/4　午前中、トマムで気球、ラフティング。午後富良野か美瑛か白金温泉。札幌へ（札幌泊）
5/5　小樽、行けたら余市。(札幌泊）
5/6　札幌→登別、温泉。地獄めぐり。熊牧場。夜、千歳発。

２日目の午後、トマムで昼ごはんを食べると13：30になります。
その後どこによるか迷ってます。札幌には１９時ごろに着きたいです。
渋滞とかも心配です。
あと、登別の熊牧場っておもしろいのでしょうか？

>>290
2日目は富良野か美瑛か白金1ヶ所ならなんとかなるかな。
3日目は渋滞する可能性大だし(特に高速が無い小樽から先が)、余市
行っても車だと試飲が出来ないから、列車の利用をおすすめする。
熊牧場は好き好きだと思うが、個人的にはイマイチ。熊好きじゃないし。
それより、ちょっと遠くなるけど有珠山の噴火口跡の方がいいと思う。

>>290
5/4は午後からは、行く場所によって距離が違うけど、可能といえば可能かもしれないけど、
車で走るだけで、あまり観光は出来ないかもしれません。
まず、距離を調べてみてください。

ずーーと昔に熊牧場へ行った記憶では、簡単に言うと、たくさんの熊が飼われている所です。
たしか、人間の檻があって人間が檻の中から外の熊に餌を与えることが出来ました。
面白いかどうかはその人しだいかも。

>>290
5/3　日高町はＧＷ中渋滞するので福山から左折して
　　　川沿いに走って占冠に向かうのがオススメ（多分まだ砂利道）

5/4　トマムから美瑛まで空いていても二時間近くかかります
　　　ひどい渋滞は無いルートですが、19時に札幌に到着なら
　　　観光する時間が全く無いと思います。
　　　心配なのはラフティングって想像以上に疲れますので
　　　居眠り運転に注意して下さい。

5/6　熊牧場は価格との兼ね合いが微妙ですね
　　　子供さんがいれば寄って損は無いと思います。

質問させてください。
休暇をとり１日レンタカーで観光する予定だったのですが、急に大事な会議が入りました。
もう航空券は買ってあります。
前日１８：００に新千歳に着き、翌朝１０：００の飛行機で帰京というわけ分からないスケジュールです。
すすきので飲み明かそうとしたんですが、やめてニッポンレンタカーのプランで翌朝９：００までレンタカー借りることに決めました。
それで２２：００ぐらいそして早朝ドライブしようと思うのですが、おすすめ観光場所はありますか？宿もまだ決めてません。（キャンセルしました）

>>294
仕事とはいえご愁傷様ですw
もし５月中旬なら新ひだか町（旧静内）の二十間道路の桜並木かな？
早朝なら空いているし牧場や海を見ながらドライブが出来ますよ
夜のドライブコースは思い浮かびません。

>>294
無難なのは支笏湖かな？温泉もあるしね
ただ時期によっては宿が取れないかも
夜景重視なら札幌方面になっちゃうなぁ

札幌二泊します。札幌と小樽を観光したいんですが、レンタカーと電車どっちがいいですか？

レンタカー

>>294
夜のドライブに深川市のトトロ峠なんていかが？
外灯によって星座の形の夜景が見えるらしいよ。（自分は行った事ないけど）
まさかのミステリーで紹介されてた。

札幌と小樽だけなら電車でいいと思うよ。

レンタカーではじめて札幌市内のホテルへ行ったとき、目の前に駐車場があるのに、一方通行でぐるっと回らなきゃいけなくて、めっちゃ苦労した。

東京から北海道札幌まで一番安く行ける行きかたは何ですか？

徒歩

>>302
ヒッチハイク

297です。ﾚｽありがとうございました。迷います。。

たびたびすいません。旭山動物園をプランに入れるとしたら、レンタカーと電車どっちがいいっすか？

レンタカー

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２９０です。
２９１さん、２９２さん、２９３さん、ありがとうございます。
本当はゆっくりと北海道を満喫したいのですがどうしても欲が出てしまいます。
２日目の午後は一箇所に絞ろうと思います。そうすると富良野ですかね？
時期的にお花とかの咲き具合がきになります。菜の花や桜はみれるのでしょうか？
抜け道もとても参考になります。
有珠山の噴火口跡も行きたくなりました。
子供が小学2年生女の子なのですが自分が行きたいところ中心にルートを考えがちです。

有珠山は旬だから行くべきだと思うよ〜
これからどんどん草とか木が生えて分かりにくくなっていくよ。

>>309
一番手前の富良野でギリギリでしょうね
人為的に植えた花しか無い季節で、桜も一週間以上後でしょう
森とかにはエゾエンゴサクとかの野草はありますけど・・・
ただ大渋滞ではないですが北の国からのロケ地とかは混みます。
子供さんがいるならアンパンマンショップも良いかもね

>>309
今年桜遅いんじゃないか　
だって寒いもん
富良野なんて枯野原じゃないのか？札幌でもまだたんぽぽすら咲いてないよ
ようやくふきのとうがいくつかあるかな〜みたいな

登別まで行ってクマ牧場行くくらいならマリンパークニクスの方が数倍マシな気がするけど。
去年だっけ、劣悪すぎる飼育環境で国際的な機関からめっちゃ叩かれたの。
クマ牧場＝臭い　っていう印象しかない

ＧＷの札幌−小樽間の道路は、
おたる水族館への家族サービスの車で長蛇の列だから車はやめとけよ

昼過ぎに旭川空港に到着して、旭山動物園に行って、夜札幌宿泊ってきついですか？車です。

GWじゃないなら可能

GWなら動物園周辺で長いこと足止めくらうから厳しいんじゃね

ジンギスカンラーメン帯広豚丼いろいろあるからね。　

北海道の渋滞ってどんなかんじですか？
例えば新千歳から札幌の間、あと札幌から小樽の間
一番心配なのは余市から積丹までですが。５月５日です。

クルマが多いから渋滞になるとゆーか、
牛や馬や羊が道路を横断するので、そのための渋滞が多いかと。

８月上旬です。小学生２人を含む４人家族。マイカーで旅行。
北海道は２５年前に車で一周した経験有り。
自分は１日５〜６時間の運転でも苦にならないのですが（妻も運転可）、他の家族が退屈しないか、
しんどくないか、気になります。

１日目　夜８時４５分フェリーで小樽着　２時間高速を走って旭川着　旭川泊
２日目　旭山動物園＆美瑛観光　白金温泉泊
３日目　午前中富良野観光　午後オロロンラインをひたすら走り続けて、豊富温泉泊
４日目　稚内からフェリーで利尻島へ渡る　利尻島観光　利尻島泊
５日目　礼文島観光　フェリーで稚内へ　稚内泊
６日目　オホーツク湾岸を適当に観光しながら、走る。　知床泊
７日目　知床観光　川湯泊
８日目　屈斜路湖観光　釧路泊
９日目　釧路湿原観光　十勝川温泉泊

>>319
朝7時出発で10時間以上運転しても大丈夫ならそのプランで可能。
小樽から旭川市内へは高速で3時間位。
3日目→富良野観光は前日に。余裕ない。豊富まで250キロ近くになるよ。
6日目→早朝でりゃ大丈夫だが、かなりの距離があるよ。どこも寄らないで稚内から紋別まで3時間少々、
紋別から網走まで2時間半、網走から知床まで2時間弱かな。
9日目余裕ありすぎかな。

>>319
6日目が家族の退屈を招くかも…
連日の海岸線沿いのドライブに加え、r238は景色が単調で夏場は見所がないのが課題かな
ヲレなら6日目⇒稚内→1日目の旭山をスライド→旭川泊、7日目⇒旭川→知床泊、
8日目⇒川湯泊、9日目⇒十勝川泊にする

>>319
4・5日目　利尻・礼文は一日でいいと思う

>>321
国道238号は北海道らしくて大好きな国道だが…。
ドライブ好きな俺としては。クッチャロ湖なんていいと思うのだが？

>>277
札幌⇔小樽間、小樽⇔余市間は酷いよ
積丹も大渋滞にはならないけど混雑するでしょう
５／５なら仕方ないよ

こんにちわ。

5月14日（日）夜〜17日（水）の3泊3日で、道央を廻ろうと思ってます。
とりあえず、大雑把に計画を立ててみました。

14日夕　（夕）旭川空港着〜旭川泊
15日　旭川出発〜美瑛・富良野方面〜旭山動物園〜札幌泊
16日　札幌発〜札幌市内・小樽市内観光〜小樽泊
17日　小樽発〜支笏湖〜新千歳空港〜東京

という感じです。レンタカーパックの申込をするつもりですが、
16日の札幌・小樽観光は、公共交通機関のみ使用がいいかな？と思ってます。

北海道は初めてです。
「日程に無理が無いか。」そして、「その日程でそのルートなら、これが良い！」
ということがあれば、是非教えて下さい。

>>325
全般的に可能だと思いますが、チェックを入れて見ます。

２日目があわただしいですね。例えば、美瑛と動物園だけなら十分ですが、
富良野までいくと結構厳しい感じです。
美瑛・富良野は行ってみてちょこっと車停めてって程度だったら問題ないですが、
いろいろ見て回りたいなら時間が足りません。

宿の予約がまだであれば、２日目には旭川周辺でもう１泊して、３日目に小樽、
４日目に札幌〜支笏湖〜千歳という方が素直な気がします。

初北海道ならば札幌観光も外せないですよね。
札幌が外せるならば、小樽から積丹・ニセコ経由で支笏湖経由で千歳という
ロングドライブもまた楽しかったりしますが、またの機会でいいと思います。

>>325
326が書いている通り１５日も１６日もギリギリの行程ですよ
一度優先順位を検討した方が良いと思います。
札幌と小樽は観光バスの利用を考えるのもアリかと・・・
検索すると半日コースとか夜のコースとかありますよ。

>>324
ありがとうございます
具体的に何時間くらいかかりますか？
小樽札幌間は高速を使います

>>277
高速はそれほど問題じゃないんだけど
小樽市内で車が動かないからどうしようもない
予想時間もちょっと想像つかないよ。

>>326,327
どうもありがとう。参考にさせていただきます。

14日夜発の旭川行きが、空席が無いようなので、
大幅に計画を修正することになりそうです・・・

>>328
横レス失礼
小樽〜余市間は、「フルーツ街道」と呼ばれる広域農道を使えば
ひどい渋滞は避けられるよ。
ただ小樽からの入り口がちょっと複雑なんだけどね・・・。
ナビ付きレンタカーなら大丈夫かな？

美瑛・富良野・旭山動物園方面へお越しの方は、
旭川空港or旭川市内及び周辺泊のオプションを、
お考えください。
行程が楽になります。

>>325
旭山動物園と美瑛の順番を逆にしたほうがいいような気がします。

>>328
GW中の札幌→小樽は、
一般道　　札幌市を抜けるところから小樽までの道路に車がびっちりつまってる。止まっては動きの繰り返し。
高速　　　朝里インターから小樽までの道路に車がびっちりつまってる。ノロノロ運転。常に動いてはいる。

小樽市内に入るところが激こみなので、どっちにしても時間がかかる。
たぶん、高速で千歳インターから札幌西までで４０分くらい。そこから小樽に入るまで１時間近いと思う。
その後小樽市内の移動も時間がかかるでしょう。

実際、都会からくる人にしたら、大した渋滞に感じないのかね。

前に一度、GWの函館方面、長万部の５号線で3kmの渋滞にあったが
全然動かなくて本気でイライラした。結局檜山周りで函館に行った。
しかしあれが3kmしかないと知ってびっくりしたけど。
50kmの渋滞とか、考えられない

>>335
うーん、３ｋｍくらいなら、そんなに感じないけど
さすがに小樽まで２０ｋｍくらい渋滞してたときは参ったわ。
さらにその先余市までだったら何ｋｍだ？

質問させて下さい
２人で2泊3日、移動はレンタカーです。
嫁とプラン考案中、室蘭と積丹どちらをプランにいれるかで揉めました。
らちがあかないんで、両方回るプランをたててみました。

１日目　千歳着−室蘭−洞爺湖あるいは登別泊
２日目　洞爺湖（登別）−積丹−小樽泊
３日目　小樽−お土産漁り−千歳発
厳しいでしょうか？

↑５月中旬に予定してます。
あと室蘭は嫁の希望で、鯨ウォッチングがしたたいそうです（14:30〜17:00）
やっぱり厳しいかな･･･

>>337
まぁ問題ないと思うなぁ
千歳には午前中に着くのなら、室蘭まで高速乗っちゃえば1時間半もあればつくよ。
下走っても2時間ちょっとだし。ホエールウォッチには間に合うかと。
洞爺から岩内に抜けて積丹で3時間ちょっと。
積丹から小樽までは2時間もかからないし。
いろいろ見て周っても1日あれば大丈夫かと。

あ、千歳に午前中なんて一言も言ってなかったね（汗

★【韓国】『上司に叱られた・・・』〜会社を放火[04/22]
★【韓国】「病院の順番待ちが長い」〜病院内に味噌を振りまく
★【韓国】『盗むのが無い！』〜アダルトサイトを観覧

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

私もこの行程で予定しています。

●５月２日（火）　新千歳１０時着〜苫小牧経由〜R276〜支笏湖経由〜美笛峠経由〜有珠山火口観光
　　　　　　　　　　オロフレ峠経由〜室蘭（天勝で天丼）〜チキウ岬経由〜白鳥大橋経由〜洞爺湖泊（２０時花火）
　　　　　　　　　　（＊支笏湖やチキウ岬はドライブ程度で観光はしない予定です）
●５月３日（水）　８時洞爺湖発〜西山火口観光〜ニセコパノラマライン経由〜岩内町経由
　　　　　　　　　　〜R229〜神威岬観光〜積丹岬観光〜余市（柿崎商店）〜小樽泊（夜寿司）
●５月４日（木）　小樽観光（昼スープカレーか豚丼）〜札幌泊（夜ジンギスカン）
●５月５日（金）　札幌〜静内で牧場めぐり〜新千歳１８：４５発
　
　色々とアドバイスお願いします

【行程について】
　　�@全体的にスケジュールに無理がないでしょうか？
　　　距離的には問題ないと思いますが、渋滞や観光時間などアドバイスがあればお願いします。
　　　特に２日が心配です。（２０時花火は間に合うかな・・・）
　　�Aドライブが好きな為、調べた限り景観の良い道程を選んだのですが、ニセコパノラマラインの開通状況や
　　　渋滞予測などアドバイスお願いします。他にオススメルートや観光スポットもあれば、お願いします。
　　�B３日に「岬の湯しゃこたん」で温泉を楽しむ時間はありますか？

【食べ物について】なるべく、おいしい物を食べたいのですが
　　�C室蘭で天勝の天丼か鳥辰の焼鳥で悩んでます・・・
　　�D積丹でのウニ（旬は６月からですよね？）や小樽での寿司屋はどこがオススメですか？
　　　時間的に柿崎商店は無理ですよね・・・ 　
　　�Eスープカレーや豚丼が食べたいのですが、日程的に小樽の昼にしか食べれないのですが小樽でおいしいところありますか？　

＊北海道はここ１年間で４回目になります！！マジでハマッてます＾＾
　色々と細かい質問になりましたが、アドバイス宜しくお願いします。

1年で4回じゃまだ甘いな。

>>342
�C両方食べりゃいいだろう？　なんで悩むんだ？

>>320-323
皆さん、どうもありがとうございます。
２５年前に北海道を回ったときは、１日２００キロドライブという原則で旅程を立てたら、
かなり余裕ができて逆に退屈してしまったところがあるので、今回は、１日３００キロも
辞せずというスタンスで考えてみたのですが、やっぱり３日目と６日目に問題が
ありそうですね。自分でもその２日間は気になってました。
いただいたアドバイスを参考に練り直してみます。

>>322
利尻島に昨年こぎれいなファミリーキャンプ場がオープンしたので、そこを起点に、
テニス、温水プール、サイクリングなどを楽しみたいと思ってます。

>>342
小樽でスープカレーか豚丼は・・・
どっちも本場からはずれてるからなぁ
かま栄のパンロールとかとっぴ〜なんてのはどうでしょう？

>>339-340
千歳は午前着です。
チェックありがとうございました！あともうちょい細かく予定を練ってみます。
んでも嫁希望の鯨なんですけど、船酔いが不安だったりしますｗ

小樽港で降りて、レンタカーは借りれるんですか？

ニセコパノラマラインは例年中旬以降の開通で、
今年は雪が多いようなので多分通れないと思います。

>>342

5/2のおすし屋は安く済ませるならとっぴー
高くてもいいなら、すし屋横丁から外れたほうが個人的にはいいと思う
すし屋のことは
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1109466098/l50
↑小樽のおすし屋を教えてくれ、に聞いてみてくれ
みな好みが違うだろうしなんともいえん。

柿崎は昼にはいけないだろうし、夜は19:00までだから無理かと
温泉は出かける時間しだいかな･･･早めに出れば余裕はあるかと

>>325
普通なら2泊目旭山動物園→美瑛の丘→ファーム富田→北の国から家各種
これぐらいいって夕方近くなると思うので、理想は富良野、美瑛泊だけどだめか?
ペンションのおっちゃんいい人いっぱいおるぞw

個人的には3日目．4日目をレンタカーなしで札幌小樽がらくだと思う
少しゆとりをとる感じになるが
レンタカーをとって支笏湖を入れるよりは
札幌小樽をゆっくり回って食事などにお金を使うのが賢いと思う

5月1日〜3日の予定で、釧路、知床を周ろうと思います。
以下大まかな計画です。

1日　（朝）釧路空港着〜釧路湿原〜釧路市内観光〜阿寒湖泊
2日　阿寒湖出発〜知床観光〜知床泊
3日　知床発〜網走観光〜女満別空港発(15:30)

大人ふたりでレンタカーのパック利用です。

行程に無理はないか、若しくはこれでは余裕があって、
もっといける所があるのかアドバイスよろしくお願いします。

北海道は二回目ですが、道東となると初めてです。

>>342
>�C室蘭で天勝の天丼か鳥辰の焼鳥で悩んでます・・・

俺なら鳥辰かな、アーケード街にある中央町の鳥辰が一番美味しいような気がする
天勝は美味しいけど見た目がしょぼいよ、甘エビしか入ってないしｗその代わり800円ぐらいだと思った
回転寿司のちょいすはどう？めっちゃ美味しいと思うけど
ちょうどこの3店は距離的に200mくらいに固まってあるから

あと洞爺湖行くのなら、ここのアイスは絶対食べたほうがいい
ttp://www.lake-hill.com/
ウインザーホテルの近くにあってすぐ分かると思うよ

>>352
余裕です。
２日目は、通り道なので屈斜路湖、硫黄山、摩周湖なんかもみてもいいかも。
時間に余裕があればオンネトーなんかに寄ってもいいかもしれない。
オンネトーに寄らないなら、阿寒湖畔には大した見ものはないので、阿寒湖温泉
に泊まるより川湯あたりに泊まった方が良いかもしれないなぁ。

知床の知床横断道路はGWには開通してると思いますが、雪が降って閉鎖さ
れる場合がありますので、その場合どうするのか考えておいた方がいいです。

>>342
２日と５日は渋滞の心配は無いでしょうが
余市と小樽は慢性的に渋滞しそう、飲食店も大混雑です。
洞爺湖の花火はロングランだから過度の期待はＮＧ。

積丹のウニは６月から８月が漁期だから別の場所のウニです
豚丼もなんで２００ｋｍ以上離れた土地で食べるのか分からん
美味しい店もあるかも知れんが本場とは別物の可能性が高い。

>>354 同感
阿寒の温泉街より川湯の方が鄙びて良い雰囲気の
宿が多くて好きです、ただもう間に合わないでしょうね

阿寒から弟子屈に向かう道路はカーブが多く
アップダウンもあるので初心者は運転に注意です

>>348
小樽港にレンタカー屋はありません。
運河周辺まで行けばレンタカー会社が４軒ほどあります。

>>352
釧路空港から湿原展望台は、近くてうまくいけば２０分程度で着くから
そのあとコッタロ展望台に行き　なおオンネトーに行って阿寒湖畔泊まり
という手もある。　釧路市はあまり見るところはないが、　市内を一望したい
のなら釧路市生涯学習センター１０階の展望台からみるといい。
２日目はみどころがたくさんあると思う。
美幌峠に行き道道５２号線で硫黄山→摩周湖第３展望台→第一展望台
→多和平→裏摩周展望台→開陽台

なお知床横断道路は平成１８年度は５月２日午前１０時に開通予定。
とうぶんのあいだ開通時間は１０：００から１５：３０まで
詳しくは
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/douro/sod/siretoko.pdf

３日目は斜里町の６１１の丘に寄ってみてください。
http://www.sala.or.jp/~t4420048/H611nooka.htm
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=144/48/17.015&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/54/11.301&size=500,500

>>352
もし２日目宇登呂に宿泊する場合、知床横断道路を通行できない
となると国道２４４号線→国道３３４号線を通らざるをえないと思う。

ありがとう

>市内を一望したいのなら
>釧路市生涯学習センター１０階の展望台からみるといい。

その一階下にレストランがって、そちらもお勧め。
地元の人も普通に利用しているので、観光客用のぼったくり店ではない。
もし食事時ならこっちのレストラン、そうでなければ１０階の展望台
というのがいいんではないか、と余計な一言でした。

>>354
同意
>>356
人気の宿はとれんと思うが、車ですぐの摩周温泉なら、
旅窓見ると、まだ空きがあるところもある。

道東行くなら、紙の子池と開陽台は絶対オススメ！

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　　　　／　　　　　　　　　c'　,.、ﾉ｀‐'イ、　　　　　　 `t'::　:　 ／
.　　 ,.''　　　　　　　　　　.」.::　,. ／´　　＼　　　　　,.r'.>　　イ―――――――ー―:.、
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　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 田田田｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r＿＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i::::::::::::::::ヽ、 　　
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観光客をがっかりさせる小樽のボッタクリ寿司屋を排除できないものか。

小樽の寿司屋ももう昔の勢いは無いよ
ダメな店はこれからどんどん淘汰されるでしょう

小樽のおすし屋はおいしいお店は
本当おいしいだけに残念ですよねぇ･･･
ま、回転寿司でも北海道はおいしいけど

悪貨が良貨を・・・

みんさん、アドバイス本当に有難うございます！

>>343 すごいですねｗ　ほんと北海道はいいですよね！

>>344 両方ですか！？　お腹と相談して考えてみますｗ

>>346 本場で食べたいのは山々なんですが・・・パンロールかとっぴも候補にいれてみます

>>349 問い合わせたたら、GWには開通しないとの事でした・・・残念です・・

>>350 そこを参考にしてみます。柿崎商店はあきらめました・・

>>353 鳥辰に心が揺らいできたｗ　アイスクリーム絶対食べてみます！しかし、メニューが多くて悩みそうですねｗ

>>355 花火は期待しないようにしますｗ　豚丼はあきらめますｗ

>>365>>366>>367 小樽の寿司屋はホント悩みます・「ふじ鮨」はどうですかね？

あと、小樽で有名な鳥の空揚げ屋があるそうですが、何か情報がればお願いします。

5月の下旬に3泊4日で函館〜札幌を考えてます。移動はすべてレンタカーです。

1日目　16時函館着、函館山　函館泊
2日目　函館観光〜小樽経由〜札幌泊
3日目　旭川（旭山動物園）〜富良野〜札幌泊
4日目　千歳より午前便で帰着。

飛行機のチケットはもう取ってしまったので変更不可なのですが、
3日目に札幌戻ったときはもう暗い時間だと思いますので
札幌を観光する時間がありません。
どのように変更して組み込めばいいでしょうか？
その他問題点などありましたらご教授お願いします。

>>370
2日目は小樽観光無理です。移動で精一杯。函館は昼すぎには出たほうがいいですよ。
札幌の観光も無理です。
3日目も駆け足となるでしょう。
旭川富良野はカットするしかありません。3日目は札幌・小樽観光に変更。
旭川と富良野界隈はまたの機会にどうぞ。

あと、上のレスにあったが

>149の言うとおりだ。美瑛は見どころ沢山だから半日はかかる。
旭川（旭山動物園）や富良野、層雲峡もあわせると2泊は必要だな。

みんな、予定立てるのを注意汁！
くれぐれも札幌・千歳空港から日帰りでまわれると考えるな。

あと、渋滞はラベンダーのシーズン以外皆無ね。

ということだ。

>>370
371と同意見ですが詰め込みすぎですね。
函館から札幌までどのルートを使ったとしても
4.5時間かかります。(飛ばせばわからんが)

昼から小樽まで行ったとしたら夕方です。
小樽のお店って閉まるの早いですからろくに観光できないですよ^^;;)
その後に札幌なんて無茶そのものです。

3日目も相当きついです。札幌からどちらかひとつめぐって帰ったとしても
夜になりますね、きっと。

函館と札幌小樽、富良野旭川を全部入れて4日ではきついですね。
距離も離れていますので素直にどれかを削ってください

教えてください。
大沼を朝出発して、登別泊の予定なのですが、
適当な昼食が見当たりません。おすすめはありますか。

移動はレンタカーではなく、ＪＲやバスでの移動です。
現在の予定では、昼ごろに登別に入る予定です。

札幌から富良野、美瑛や旭川いって日帰りで帰ってくるのは
結構きつい計画だと思ってください。
どの地域も本気で回ろうとすると丸一日かかります
主要場所に限って計画して夜にやっと帰れる感じです。

できるのでしたら現地一泊でゆとりのある計画を立てることをお勧めします

>>373
長万部でかにめしなんかいかが。
国道5号沿いに沢山の店がある。長万部の入口付近（函館方）ね。

>>373
すまん。JRなら特急車内でかにめしの駅弁うってる。
それ以外は無理ではないかと。

>>369
＞小樽で有名な鳥の空揚げ屋があるそうですが、何か情報がればお願いします。
それはなるとの若鶏です
詳しくは↓
ttp://naruto-wakadori.ftw.jp/

ＧＷに母・姉の三人で九州より参ります。移動は全てレンタカー利用です。

・5月4日（木）新千歳正午過ぎ着⇒高速利用にて札幌市内⇒中心地観光：札幌泊
　　　　　　　ＪＲタワー・旧道庁・大通り公園・時計台
・5月5日（金）札幌⇒高速滝川ＩＣ〜Ｒ38⇒富良野・美瑛⇒旭川：旭川泊
　　　　　　　フラワーランドかみふらの他、移動途中で気になった場所立寄り
・5月6日（土）旭山動物園⇒高速⇒小樽：小樽泊
　　　　　　　朝一番で動物園に入り、正午過ぎには移動。小樽では観光予定。
・5月7日（日）小樽の市場見物⇒高速⇒新千歳14時過ぎ発

初めての北海道なので、主要な都市を周ります。
運転は二人で交代、富良野・美瑛は花が無い状態でも景色を楽しみたいです。

心配点は三日目の【旭川〜小樽】の高速渋滞です。
小樽観光も楽しみなので、出来るだけ時間を取りたいと考えています。
そこで、小樽の主要観光地（運河や硝子）には最低何時間必要かを教えて下さい。
逆算して旭山滞在時間を考えたいと思います。

その他アドバイスがありましたら、どんな事でも結構ですので宜しくお願いします。

>>378
問題ないかと。旭川はラーメンのほかジンギスカン・塩ホルモン等焼肉、
海産物（回転寿司も）がうまいので色々堪能してください。これが旭川泊り最大のメリットです。

美瑛富良野は花が咲いていなくても綺麗です。美瑛の「パッチワークの道」を必ず経由して下さい。
たいていのガイドブックに載っているので行き方はガイド参照で。温泉もいいかも知れませんが激混みでしょう。

6日の旭山ですが、一年で最も混む日かもしれません。
渋滞間違いなしなので、相当早く出てください。動物園の行き方は旭山動物園HPを見るといいでしょう。渋滞対策も記されています。
早めに旭川を出れば、渋滞は大丈夫だと思います。一部込み合うところはあるかもしれませんが。

あと、市場というものは日曜は休みではないかと（築地も釧路も休みです）…。
小樽はどうだか分かりませんが、注意してください。

>>378
動物園も駐車場が開園前から大混雑していると思います
小樽まで旭川から約３時間、下りてから大渋滞は確実
運河もガラスも観光地はどこも大混雑しているでしようから
旭川を昼には出ていないととても厳しくなると思いますよ
その他は特に問題が無いと思います。

>>379さん
早速のレス感謝です。
女三人、みんな胃袋小さめなので、旭川では夜はラーメンを選ぶと思います。
ジンギスカンも気になってるのですが。お寿司は小樽で！

旭山のＨＰ見ました。子供の日を避けたんですが、どちらも同じようですね。
朝の8時にはホテルを出るつもりですが、臨時の駐車場から徒歩も考えます。

そして小樽…まさか休みとは…
迷惑承知で、旅行までに市場の管理組合？に電話して確認します。
もし日曜休みだったら土曜に出掛け、観光は日曜の午前に。

情報有難う御座いました。

>>380さん
レス有難う御座います。

小樽の地図はネットでもガイド本でも色々チェックしてますが、
実際の距離感は勿論、休日の渋滞の程度がどれくらいかは想像がつきません。

先ずは小樽のホテル（オーセント）に車を入れて、極力徒歩を考えています。
でも車を使ったほうが便利だと思いますので、臨機応変にいきます。

旭山の滞在は長くて2時間、となると見られない動物が多そうですね。

>>382
小樽の中心部は、徒歩のほうが便利ですよ。
いったん駐車場から出たら次に入れるのに時間がかかってしょうがない。時間がもったいない。
観光する分にはたいした大きな街じゃないし。

>>381
小樽で日曜日でも開いてる新南樽市場という市場がありますよ

９月上旬頃の道央･道東の
暑さはどんな感じですか？
半袖じゃ涼しすぎですかね？

sage忘れ…

>>385
たまに最低気温が１０度以下になる日もあります。
たまに最高気温が１５度程度の日もあります。
たまに最高気温が３０度程度の日もあります。

>>378
小樽のオルゴール、硝子ともに19:00にはしまってしまうので
(それでも普段より長いw)
その2.3時間前には着いておきたいですね。
車は小樽では使いづらいです。駐車場がそんなにたくさんある町ではないです
唯一小樽のウィングベイに行くときが
例外ですが散策バスもぽこぽこでてるんですよね

ま、動物園はゆっくり見ても昼過ぎには消化できる?（GWだから怪しいですが）
ので大丈夫だと思います。お昼は旭川か、深川の釜飯あたりでしょうか?

富良野はファーム富田、美瑛は同じく道シリーズをお勧めします

この計画だと初日にジンギスカンかな？
またはすすきのの安くておいしい居酒屋料理もいいかもしれないですね

>>382
ＧＷ中の旭山動物園を２時間で見て回るという事は、
人気の『あざらし館』、『白熊館』、『猿の運動場』、『オラウータンの綱渡り』などは
最も見たい所を多くても２ヶ所くらいに絞っておいた方がいいと思います。
自分はあざらし館で１時間以上並んだ思い出がありますので・・・。（夏休み中ですが）

>>387
夏服も冬服も両方
持って行った方がいい
という事ですね。

>>390
昼間は暖かくなっても、夜は必ず羽織る物が必要です。
特に道東は涼しいです。

>382
小樽は基本は徒歩で、ちょっと遠距離&疲れたら、3人だしタクシーを使えば?
初乗り440円で安いし、そこらへんで拾えるし。

>>390

週間天気予報だって平気で5-10度ずれたりするのに
9月の気温なんでわかるわけ無いでしょう？

夏は涼しいですか？夏でもやはり海の幸はうまいですか？

>>394
>>5を読みましょうね。

7月の半ばから8月の前半にかけての、金・土・日曜日を利用して
2泊3日での北海道旅行を計画しています。
当方、四国出身で昨年、東京に転勤になったばかりで、
北海道にはまだ行ったことがありません。

北海道はとても広くて観光地や名物がたくさんあっていいですね。
でもたくさんありすぎて、どこに行けばいいのか迷ってしまいます。

すごく漠然とした質問で本当に申し訳ないのですが、
以下の条件でどういうプランがおすすめでしょうか？

・ANAのマイルを利用するので、行きと帰りは同じ空港でないといけない。
・狭いところで育ったので、一度、地平線を見てみたい。
・レンタカーの利用も考えている。夫は運転好き。私は免許無し。
・夫は東京生まれなので、大自然を見せてあげたい。
・二人とも30代半ば
・北海道ならではの美味しいものが食べたい。
・1泊はランクが高いところに泊まりたい。
・仕事のストレスを癒したい。

2泊3日で広い北海道を満喫するのは無理かもしれませんが、
初めての夫婦二人だけでの旅なので、
なんとか楽しいものにしたいと考えています。
贅沢な条件だけを並べて、勝手なお願いではありますが、
どうかよろしくお願いします。

396です。
これから夜勤なので、レスが遅くなってしまいます。
ごめんなさい。

アンタの事情なんてしらねーよ。　計画は自分で調べてつくるものだ。
>>4->>5を読みましょう。

>>396
道東がいいでしょうね。
空港は女満別か釧路で、移動はレンタカーをお勧めします。
車は小さいものでも十分です。
2泊3日ということなので、道東の中でもエリアを絞って回るといいと思います。

勝手に意見を述べるなら釧路空港往復で、釧路湿原と中標津、野付半島あたりに
絞るのがいいかなと思います。

地平線のような景色を見るということであれば、中標津の開陽台がお勧めです。
そうでなくても、中標津あたりの道はずうっとまっすぐな長い直線が多く、本州では
あまり体験できない感じでしょう。
釧路湿原も雄大ですが、夕暮れあたりに野付半島のトドワラをひたすら歩いていくと
なんか地の果てにいったような感覚に陥りました。

北海道ならではのおいしいものと言う意味では、ガイドブックに載っているものでも
十分に味わえると思いますが、厚岸あたりで魚介類いろいろ食べるのもいいかもですね。

唯一、宿に関してはランクの高いところというのは、あまりない気がするのですが、
なかなか味のある宿も多いので、こちらは楽しんで探してみてください。

心の狭い人は回答役なんてやめればいいのになｗ

僕も道東をオススメします。
開陽台はほんとに感動しますよ！
運転好きなら、近辺の道も最高にいいですよ！

7月から8月であればラベンダーの時期になります。
ラベンダーといったらあちこちで広大なラベンダーが見られる
富良野が一番かと思います。時期的には一番いい時期ですし
ぜひ見てほしいです

また、地平線とはいいませんが美瑛の丘は
本当きれいで感動します。
という理由で、自然豊かでなおかつ車で回りやすい富良野、美瑛をお勧めします

それに旭川か札幌をつけるプランなんかどうですかね?
旭川なら定番ですが有名な旭山動物園。
札幌なら時計台や大通公園、車があるなら羊が丘などもあります


札幌小樽という定番ルートより、ご要望を見るとそのほうがいい気がします

自然たっぷりな積丹や洞爺湖方面もあるのですが道が細いとこや
大きく曲がりくねった道もあるので、ちょっと考えるとこですね

小樽のうま〜い鳥の唐揚げ料理食わせてくれる店ってまだあります？
3年くらい前にテレビで見て行きたいんですが、店名とか教えてください

道東もいいなぁ。いったことがないので道央に偏っててｽﾏｿ

たしかに>>402さんの言うように、富良野が一番いい季節です。
しかし、土日ともなれば富田ファーム辺りは渋滞になります。
ちなみに7月中旬のラベンダー祭りはさらに渋滞します。
のんびりゆっくりを楽しみたいなら道東方面の方がいいかな？

>>403
>>377

>>396
羽田便は一日一往復しかありませんが、中標津空港利用はどうでしょうか？
中標津からだと、開陽台、多和平、知床、釧路湿原、摩周湖・屈斜路湖、野付半島
など、道東のメジャーなところに行くには適度な距離だと思います。

>>396
色々と意見が出ている様なので私は宿について・・・

中標津方面なら「湯宿だいいち」帯広方面なら「三余庵」
個人的な北海道でのベストは帯広空港の近くで周囲には
畑と牧場しかない「オーベルジュ　コムニ」です。

>>396
お薦めは上でみんなが書いているから、まあそのあたりからチョイスすればと思うけど、
マイレージ利用だと離発着同じ空港じゃなきゃダメだったっけ？
俺はＡＮＡマイレージで行きが東京->釧路、帰りが女満別->東京で、普通にマイレージ
利用したことあるけど。
もっとも５年以上前の話だから、今は違うのかな？

>>383さん、>>392さん　やはり徒歩メインで、あとはタクシーを利用したいと思います。
初乗りが私の地元より100円以上安くて驚きです。情報感謝です。

>>384さん　新南樽は高速降りて直ぐですね！帰りも便利そうなので絶対行ってきます。
鱗友市場に早朝行ってみたかったです。

>>388さん　小樽情報感謝です。19時までに両方を早足で周ります。
それと釜飯は初耳なので、ちょっと調べてみます。

>>389さん　動物園の時間配分、ＨＰを見ながら順路を検討します。
あざらしと白熊は外したくないですが、1時間待ちとなると…悔し涙かもです。

北海道の方は皆さん優しいですね！こんなにレス頂いて感謝です。
滅多に無い機会なので、思いっきり楽しみたいと思います。
また何かあったら質問させて下さいませ。

うっさい。死ね。

>>396
広大なところと言えば稚内・サロベツ原野も北海道で随一。
だが今回は、

釧路空港→阿寒湖→硫黄山→摩周湖→川湯温泉or養老牛温泉湯宿だいいち（泊）
→中標津開陽台→野付半島（ゆっくりしたいならカット）→厚岸（きりたっぷ湿原など）→釧路（泊）→釧路湿原→釧路空港
がいいのでは。

だいいちの料理良かったよ。

7月中旬、30代夫婦で遊びに行きます
移動はレンタカー、オホーツク、飛行機です
今回、初の北海道旅行で観光地をつまみ食いするようなスケジュールです

1日目　(昼過ぎ)女満別空港着(レンタカー)網走監獄(レンタカー)ウトロ泊
2日目　ウトロを満喫
3日目　ウトロ(レンタカー)網走(オホーツク)旭川(レンタカー)旭山動物園(レンタカー)白金泊
4日目　白金(レンタカー)美瑛(レンタカー)富良野泊
5日目　富良野(レンタカー)旭川(飛行機)函館泊
6日目　函館満喫
7日目　函館(飛行機)羽田

3日目のウトロから白金温泉までの行程をJRで考えていますが、レンタカーも捨てがたいです。
交通事情に詳しい方、よきアドバイスをお願いします
その他、行っておいたほうがいいよという所があればぜひお願いします
　

>>414
オホーツク４号を使うと思うけど網走９：３０発なので
ウトロを早朝に出るのが可能なら良いんじゃないか？
峠もあるし運転に自信が無い人は特に・・・

３日目の動物園の後、美瑛の観光をなるべくしておくと翌日が楽
富良野（上富・中富）は多分ラベンダーを観に観光農園に行くと思うが
日中は大混雑するから早朝に観光するのがオススメです。

>>414
2日目、ウトロ観光後網走泊に変更した方がいい。それならのんびりできる（列車でも車でも）。

北海道の道は快適なんで峠は心配要らない。
あと知床ー美瑛はかなり遠い。休憩含めると8時間はかかるよ。
動物園も最低2時間必要だな。
5日目は富良野から滝川、札幌経由のJRでもいいかな。
そうすれば札幌か小樽にも寄れるかもしれない。
あとは問題なし。

とても大雑把なんですけどアドバイスください、ちなみに行くのは５月１５日です
１日目 正午旭川着〜旭山動物園 旭川泊
２日目 旭川９時ごろ出発〜美瑛 富良野観光 定山渓泊
３日目 定山渓〜小樽観光〜朝里泊
４日目 朝里〜札幌観光〜千歳から帰宅です ほんとうは函館の夜景も見たいんですけど、１番いきたいのが旭山動物園なので 函館はあきらめようと思ったんですけど 函館の夜景を見るのも可能ですかね？

>>396
私も399とほぼ同意見。道東をお勧めします。
知床、野付半島、釧路湿原、開陽台と大自然を満喫できますよ。
でも原生花園など花の開花は年によって異なるので当たりは難しいかも。

>>417
>>417
もし優先順位が動物園>函館の夜景>その他・・・なら

そんな貴方の為にエアトランセを勧めます
飛行機ならあっという間に函館ですよ
定山渓や小樽を諦めると楽勝です。

エアトランセに旭川ー函館便はないぞ。
ＨＡＣ北海道エアシステムの旭川ー函館便ならるが。

教えてください。
７月上旬の平日、洞爺湖から帯広市内まで車移動の所要時間は
どれくらいみれば良いのでしょうか？（高速は全て使用したとして）

>>420　一文字抜けた。
ならるが⇒ならあるが。

>>421

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html

半自動距離計算図　Ver.270 で調べてみよ。

>>420
定山渓に向かうなら札幌で泊まって
千歳に向かった方が良いでしょ？

>>424
千歳ー函館便のことね。　ならば了解。

>>421
ありがとうございました！

>>425
そうそう
定山渓に向かうより札幌市内なら一時間近く楽になるし
函館の観光にもそこそこ時間が割けると思ったんだよね

失礼
>>423
さんへのお礼でした。

３泊４日レンタカーのみで旭山動物園 函館の夜景 両方を味わうとしたら 移動がメインで旭川〜函館の間で観光がしたくてもが厳しい感じになりますよね？？

>>429
帰りを函館空港に変更可能なら可能（勧めないけど）
ただし小樽方面は当然パスするのは当然

>>417>>429
3日目の朝里泊をやめて函館に向かえば問題ない。で、函館空港から帰る、と。
小樽は朝から晩までいるところではない。3時間位観光して、昼過ぎに出ればいい。
経由は高速でもいいが国道5号線を真っ直ぐ行くか定山渓に戻って国道230号。
夕方には着く。途中のおすすめポイントは大沼公園。

もし帰りが千歳発と決まっていても、旭川函館両方を観光することは可能でしょう。
3泊もするなら。但し大変勿体無いですが、美瑛富良野か小樽はカットです。
その場合は、1日目を小樽泊に変更。2日目の午前中小樽観光、国道5号か定山渓経由230号で函館へ。
3日目丸一日函館観光。4日目函館から高速経由千歳へ。

>>415 >>416
レスありがとうございます
知床〜美瑛のドライブ時間をどれくらい見るか分かりませんでした
知床〜R333〜美瑛が300kmありますが、それくらいかそれ以上かかりますね
再検討入ります

396です。レスが遅くなってしまいごめんなさい。
親切な回答をいただき、本当にありがとうございます。

>>399さん
北海道初上陸、というだけで具体的なプランが見えなかったのですが、
399さんの回答でかなりイメージが湧きました。
「地の果て」の感覚を私も味わってみたいです。

>>401さん
開陽台は必ず行かせていただきます。
まっすぐな道のドライブも楽しみです。

>>402さん
富良野のラベンダーと美瑛の丘も捨てがたいですね。
時間が許すなら是非行きたい・・・。
なんとか休みをもう何日か、延ばせれば・・・。

>>405さん
渋滞のことまで考慮していただいてありがとうございます。
期間が短ければ道東に範囲を絞ったほうが、いい旅になりそうですね。

>>407さん
メインを開陽台にするとなると、たしかに中標津空港利用が便利そうですね。
行きはこの便を押さえることにします。

>>408さん
宿の情報、ありがとうございます。「湯宿だいいち」調べてみました。
素敵ですねー。
「オーベルジュ　コムニ」にも心惹かれました。
何もしない贅沢・・・今すぐにでも飛んで行きたいくらいです。

>>409さん
調べてみると確かにそうでした。別空港の利用が可能なんですね。
ありがとうございます。これでプランが広がります。

>>412さん
具体的な案を出してくださり、ありがとうございます。
イメージが湧いてきました。
帰りは釧路空港のほうがよさそうですね。

>>413さん
おかげさまで、1泊目は「湯宿だいいち」でほぼ確定です。

>>418さん
花の開花についても調べて行く必要がありますね。
ありがとうございます。

みなさん、本当にありがとうございます。
今回は道東に絞ってプランを練ることにします。
これまで漠然としか思い描けてなかった旅ですが、
みなさんのおかげで、一気に現実的なものになりました。
詳しいことが決まったら、また報告させていただきます。

>>435
だいいちはお風呂や料理もいいけどなんと言っても
シマフクロウが見られる宿というのがいい。
無雪期の飛来率は2割ほどという話だが
鳥にご興味があるなら2泊ぐらいして徹夜もいいかも。

まだプランというほどではないですが、５月下旬に道東・道北メインで一人旅を考えています。
そこで質問ですが、
・ちほく高原鉄道廃止に伴い、同等のルートで代わりになる交通手段
・稚内⇔遠軽間の路線バス乗り継ぎ以外の交通手段
について詳しく教えていただきたいです。
なお、当方車は運転できません。

>>437
ちほく線代替バスがある。（帯広ー北見）

稚内遠軽間　宗谷線>旭川経由>石北線のJRしかない。

5月の8日から14日まで千歳で車を借りて、知床まで行って、いろいろ寄りつつ千歳に帰ってこようと思っております。
その場合、
札幌→富良野→知床→帯広→登別→千歳
…と
札幌→知床→帯広→富良野→登別→千歳
と、どちらが時間的に効率が良いでしょうか？

札幌→知床→帯広→富良野→登別→千歳

>>439
９日　知床で会いましょう

<<440
ありがとう！
知床へ向か途中に富良野へよるつもりだったけど、帰りにします。
ちなみに札幌→知床間に「ここだけは寄っとけ！」って場所あります？
当方温泉が大好きなのですが。

>>441
9日の夜は網走に一泊して、10日は丸一日知床を満喫しようと思います。
宿は一切決めてません。縁があればお会いしましょう〜

午前のうちに千歳に着いて、アサヒ動物園見て富良野で泊まり、ってのはしんどい？

アサヒ動物園なんて動物園はない

>>439-440
それはきつくないか？
まさか札幌→知床は1日で移動するわけじゃないよな？

>>445
知床まで１日で行くつもりです。正確には網走までですが。
早朝に出て、日暮れまでに着けば良いかと。
やっぱ寄り道は無理ですかね？高速使おうかなぁ〜

>>446
おめさ、どこ住んでるだ？

>>446
�@愛山上川ICまで高速　その後Ｒ３９、Ｒ２７３、Ｒ３３３、Ｒ３９

�A旭川鷹栖まで高速、Ｒ３９・・・層雲峡、石北峠経由

千歳空港〜網走市　７〜８時間程度で到着
絶対に無理するなよ
早く行きたいなら�@
いろいろ名所をみたいなら�A
�A・・層雲峡（銀河の滝）、石北峠、温根湯温泉（ｷﾀｷﾂﾈ牧場）など

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>>448
旭川から知床へ向かおうとする者ですが、
�@と�Aで時間はどの位違いますか（観光とか抜きにして考えて）。

北海道ってまだ雪残ってるんですか？
ゴールデンウィーク後にドライブ目的でふらふらしようと思ったのですが…。。。

場所によっては残っているが、ほとんどはドライブに支障が出るほどじゃないよ。

>>453
了解です。ありがとうございますm(__)m

>>447
京都人ですw
観光の際には是非なんでもご質問ください。

>>448
ありがとう！
めっちゃ参考にさせていただきます！

>>451
わからんが30分〜1時間程度じゃないかな？
詳しくは観光協会などに聞いてくれ！！
�@は無料の高速がある
女満別から知床は２時間見ておけば・・

>>455
茶わん坂のｶﾚｰ屋さん（彩）いったことある？

漏れも連休明けは北海道（道東）に行くぞ！！

>>457
ごめん。清水寺の周辺はあんまり行かないです。
嵐山周辺なら詳しいですが。

ところでレンタカー屋ってシガーソケットで携帯電話充電するやつ貸してくれないのかな？
手放せそうもないです、携帯w

>>459
むりぽ
ダイソーで300円って売っているよ

3日から札幌へ旅行に行くつもりなんですが、
もうレンタカーって予約無理っぽいでしょうか。ご指導ご鞭撻お願いいたします。

>>461
探せばある
ただし空港発着はむりかもな

>>456
ありがとうです。

レンタカーで旭川から富良野により小樽に向かうとしたらここはオススメという所はありますか？初めての北海道で本とかは見たのですがやっぱり 実際に行った人の意見が聞きたくて よろしくおねがいします。

旭川→富良野→小樽
というルートが既に信じがたいのですが、地図見てますか？

>>465
行けないわけじゃあないだろ。

旭川で１泊 富良野で１泊 小樽に１泊と回る予定なのです、

>>467
ただ常識的には富良野⇒旭川⇒小樽になると思うでつ。

>>467
最初からそういう書き方をしたほうがいいな。
それでも変なルートであることはかわらんけど。
富良野、小樽間はどういう経由で移動するの？

5月10日から2泊3日
レンタカーで道東を周る予定です

1日目　昼過ぎに女満別空港→美幌峠→摩周湖→開陽台→屈斜路湖のホテル
2日目　屈斜路湖のホテル→知床→屈斜路湖のホテル
3日目　屈斜路湖のホテル→釧路湿原→オンネトー→阿寒湖→女満別空港20時発　

�@知床が1番の目的ですがほかにまだ行っておくべきところはありますでしょか
�A空港とホテルは変更不可ですが周る順番はこれでよいでしょか

よろしくお願い致します
　

初めてだからほんとによくわからないんです、その３ヶ所を回るとしたらどうゆう回りかたがベストなんですか？３ヶ所以外にも車で通る途中の場所も観光したいんですが

>>464
空港は千歳or旭川どっちなんだ？

どっちにしても富良野、旭川、小樽

富良野・美瑛
麓郷の森、アンパンマンショップ、拓真館

空港は旭川です 帰りは千歳です

素直に富良野方面に行け

>>470
開陽台は２日目の知床に行く途中に立ち寄る。
知床横断道路の通行は日中だけかもしれない。
>>358を参照。
地図をよく見てできるだけ一筆書きになるように
ルートを組み立てるべきでは。

>>473
定番は旭山動物園、美瑛の丘巡り、白金温泉
ファーム富田、北の国から関係、森の時計、富良野デリスだな

ただ時期によって花が少なかったり、二十代だと北の国から
なんて興味が無いだろうし、趣味が分からないから難しいよ

>>475
さっさくありがとうございます
2日目は早めに移動するようにします。

2人旅ですが運転は自分じゃなく相方ひとりにお任せなので
なるべくゆったり移動したいと思っています
ルート見直してみます

>>470
初日にオンネトーと阿寒と美幌峠に行ったら？
２日目に中標津と知床に行って
３日目に湿原、砂湯、摩周湖、硫黄山など

ただこの時期の湿原は緑が無くてイマイチだと思う。

>>392
亀レスだが
小樽のタクシーの初乗り料金は４７０円です。

>>478
レスありがとうございます

釧路湿原ではカヌーに乗る予定です。初心者用の1時間くらいのコースですが・・・
参考にさせていただきます

ちなみに神の子池をコースにいれるなら2日目でしょうか

小樽を１日観光は長すぎますか？小樽近辺でほかにも観光する場所はありますか？

上の方に、余市の情報が書いてあります。

>>480
二日目でも三日目でも大丈夫だと思う
時間に余裕があれば藻琴峠や裏摩周とかも忘れずに
それと今の釧路川は凄く寒いから衣類に注意です。

>>483
レスありがとうございます
衣類は悩んでいたところです・・
東京からなんですけどしっかり厚着していきます！

>>481
多くても5・6時間もあれば十分

>>481
小樽は広くないから、食事含めても2時間あれば十分。3時間ならほんとに十分すぎるほど。
端から端まで真っ直ぐ歩いたら15分だし。

>481
皆様と同意見ですが観光だけなら1日は多い感じですね
有名どころの小樽運河、オルゴール堂、北一硝子、すし屋横丁は
全部ほぼ同じ場所にあります。
足を伸ばして小樽の市場とか石原裕次郎記念館ですが、
これも散策バスで10分あればいけてしまう範囲です。

ま、買い物や食事の時間とか考えるなら2時間は極端ですが
4.5時間あれば十分でしょうね。

札幌から小樽まで快速エアポートで32分ですので
札幌の観光とセットにして考えるのが一般的ですね。
札幌、小樽で丸一日と考えたほうがいいかと

>>465
旭山動物園に行ってその後富良野に南下するルートもありだと思うけどなぁ
高速使わないで452号ひた走って、桂沢湖から三笠の一般道に抜けるルートでしょ?
観光バスでも普通に使うルートだし。
もちろん旭川から上で行くルートよりは時間かかるけどね　

>>464
この予定だと初日　旭山動物園、旭川駅周辺
　　　　　　二日目　美瑛の丘、富良野ファーム富田、富良野デニス、北の国から各種
、　　　　　三日目　小樽札幌

になるでしょうけどお金に余裕があるなら、
一日目二日目を逆にして二日目旭川から高速で小樽まで直で行ったほうが楽
富良野から直に札幌方面に行くとなると
高速は遠いし、少し遠回りになるので旭川から行くより時間がかかる。
>>465様が地図を見ろと行ってるのはこのためかと

１０月前半に下記予定で旅行を計画してます。４０代♂ですが７０歳の母と妹を連れて行きます。
お聞きしたいのは２日目の所要時間です。一応６時間程度を予定してます。また登別温泉の地獄谷をプラスするとどれぐらいかかるでしょうか？昼食の場所も良いところがあったら教えて下さい。
そのほかお気づきの点がありましたら教えて下さい。

１日目（木）　10時前千歳空港着→電車で小樽１２時前着（幸寿司で昼食、運河付近見物）→電車で札幌１４時半頃着（JRタワー日航に荷物を置いて旧道庁、大通公園、時計台など観光。夜は時計台近くの桑名でラーメン。エスタ地下で海産物物色。ホテルの展望台・スパなど利用）
２日目（金）　タクシー貸切で支笏湖・洞爺湖（昭和新山・有珠山・中島）観光のうえ洞爺湖温泉サンパレス宿泊
３日目（土）　JR特急で１１時頃函館着→朝市きくよ食堂で昼食→函館山に向けて散策、ロープウェイ→市電で五稜郭→タクシーで空港へ、４時過ぎ函館発

>>489
３日目は結構キツイんじゃぁない?
それと、きくよ食堂はどうかな？
地元の人情報を教えてあげて。

>>489
タクシー貸切ならタクシー会社に確認するのが常識じゃない？
ここの誰よりも正確な時間や金額を教えてもらえるのでは？

気になるのは・・・夜景を見ない函館は魅力が半減。
サンパレスは小学生の子供がいる家族向けのホテル。
札幌市内の観光は徒歩だとお母さんに負担をかけそう
観光バスかタクシーを利用した方が良いでしょう。
全体的に年配の母親が一緒のプランでは無いですね

>>489
一日目は小樽の所要時間が短いのが気になります。
この計画ですと食事や移動を含めて約2時間。年配の方を連れてでは少しきつい感じがします
もちろんどれぐらい回るかにもよりますが。
ま、札幌で回るところが少ないので何とかなると思います

後せっかく駅中の日航にとまるのでしたら、
小樽に行く前に札幌で降りて、ホテルで荷物を先に預けちゃうほうが良いかと思います
荷物がどれくらいかはわかりませんが、10月では結構な荷物になっているでしょうから
そのほうが楽ですよ

2日目は登別をつけないなら、6時間もあれば十分です。
お昼時になるかどうかはしらないですが支笏湖→洞爺湖のルートなら
大滝村の道の駅が中間点になるのでそこなんかいかがですか?
きのこ料理(特にきのこ汁)がすごくおいしいですし、評判のいい道の駅です

登別ルートと函館は･･･誰かに任せますw
3日目は私も少しきつめかと思いますが･･･

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
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>>489
ほかの方も書いてますが、２日目の宿泊を洞爺湖にするのなら、サンパレスは避けたほうがいいです。
お風呂の遊園地ですから。洞爺湖畔のホテルはちょっと騒がしいかも。
７０代のお母様がご一緒なら、２日目のうちに函館に移動して、もう少し落ち着ける宿を探したほうがいいと思います。
竹葉とか、池の端とみたいな落ち着いた感じの旅館とか。個人的には大黒屋の料理も好きです。
宿で夕食をとればお母様もそれほど疲れないかと。
大型ホテルでも部屋に温泉露天風呂がついてるとか。

３時に洞爺湖駅をでれば５時には函館で、夜景も見れますし、朝市も朝にいけますよ。
そうすると、３日目の午前にタクシー借り切って西部地区観光。午後に五稜郭観光も可能では？

７月の29日、旭山動物園までの道は渋滞ひどいでしょうか？

GWに北海道に行きます
１日目：１０時千歳着→札幌観光（昼食、時計台、大倉山）→支笏湖泊
２日目：支笏湖観光→昼食→登別温泉（地獄谷）→カルルス温泉
３日目：カルルス温泉→昼食→洞爺湖（昭和新山、有珠山火口）→洞爺湖温泉泊
４日目：洞爺湖観光（中島）→昼食→千歳１７時発

車はなく移動は電車、バスを利用します。
支笏湖、登別、洞爺湖でこれは観とけというのはありますか？
また各日の昼食が決まってないのですがオススメがあったら教えてください。
それと、３か４日目に室蘭（地球岬）観光を入れたいのですが時間的にどうでしょう？
電車だと時間が決まっちゃうので・・・

>>495

首都高よりはすいている
北海道の渋滞・・・ｻﾝﾃﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがおこす

>495
あなたがどの程度なら渋滞と考えるのか、何時頃に旭山に向かうかで
かなり解答は異なると思いますが。
夏休みの週末は覚悟した方が良いでしょう。
平日でも開園前に並んでるそうですから、推して知るべしってことで。

>>496
公共交通機関で行く　道央圏温泉巡りの旅というのが第一印象だが
1日目、札幌→支笏湖、2日目、カルルス温泉への路線バスは6月からの運行で、
（千歳→支笏湖は路線バスがあるが本数僅少）
移動はホテルの送迎バス利用が前提となるが、宿泊予定ホテルへの
送迎バス利用可否の確認はOK？

>>495
7月28・29日は富良野市でへそ祭りがあります。
旭山動物園とへそ祭りでプラン組む方がいるかもしれませんね。
夏休みも始まってますから、普段の土日より込みそうですね。

札幌駅近辺に佐藤水産の店舗はありますか？
また、千歳空港で海産物の良い売り場はありますか？

皆様お返事ありがとうございました。
参考にしてプランを練り直したいと思います。
ただ母は健脚でして「歩くだけならいくらでも歩く」と言っておりますので、その点はご心配なく。

>>501
>札幌駅近辺に佐藤水産の店舗はありますか？
駅の南側。真向かいにあるよん。
>また、千歳空港で海産物の良い売り場はありますか？
佐藤水産ｗ

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>503さん
ありがとうございます！
前の方で、確か、海産物を買うなら佐藤水産がいいと書いてあったので、
一度行ってみたかったんです。空港にもあるんですね！
助かりました。

>>497,498

レスありがとうございます。
まだ漠然と考えてるだけで、はっきり予定は決まってません。
７月２８日（金）
昼前千歳着・空港でお昼ご飯→富良野・美瑛観光・富良野泊
２９日
お昼くらい（？）富良野発→旭山動物園→支笏湖泊
３０日
支笏湖観光→お昼過ぎくらい千歳発

本当は１日目に支笏湖に泊まって、２日目に富良野観光・宿泊・・と
思ってたのですが、７月の土日は富良野激混みという情報を得たので
変更しました。
幼児連れなので渋滞はちょっとつらいなぁ。
旭山動物園はあきらめようかと思ってます・・。

>>507
２日目は、かなり無理と思われますが。。。

>>506
29日はお昼くらいじゃなくて、もっと早くでないと。
旭山動物園で何時間過ごすのか考慮されてないようだけど。

>>506
ラベンダーも動物園も開園時間前に行けば、それほど渋滞に巻き込まれない。
>>500でも書いたけど、へそ祭りあるよ。
2日目は確かにきつい

>>506
初日の午後に千歳出発で富良野と美瑛の観光は楽じゃないよ
富良野の美瑛間は片道で空いていても３０分以上かかるから
富良野での宿泊はかなりのロスになる。

初日に動物園に行って旭川泊（動物園は夕方空いてる）
二日目の早朝から美瑛と富良野観光、支笏湖泊の方が
スムーズでロスが少ないと思う。

あんまりよく考えてないプランにレスありがとうございます。
そうですよね。２日目に動物園行くならもうちょっと早く出ないと
無理ですよね。
動物園はあきらめて、富良野でへそ祭り行こうかなぁ。
へそ祭り楽しそう！

>>510
ダラダラ書いてる間にレスが・・。ありがとうございます。
ん〜なるほど。２日目の富良野観光は激こみ？と思って
さっさとあきらめてしまってました。
510さんのプランでもう１回考えなおしてみます。
１日目はホップストーアスホテルを予約済みなんですけど
旭川の宿もチェックしなきゃ。
（ちなみに支笏湖は休暇村です）

よくわからなくてぼんやりしてたけど
俄然やる気が出てきました。ありがとう！

>>496
余裕ですね

>３日目：カルルス温泉→昼食→洞爺湖（昭和新山、有珠山火口）→洞爺湖温泉泊
昼食の前後どっちでも行けると思いますよ
母恋駅から地球岬に行くバス出てたような気がする

あと母恋駅で母の日キップ買ったほうがいいですよ
母恋はホッキガイ弁当も有名(アイヌ語のポックオイ(ホッキ貝の取れるところ)という意味です)

正直レンタカー借りたほうが絶対いいですよ
登別の地獄谷の上にある展望台にも行けるし、地球岬までだって車があればカルルスから1時間だし
北海道は車で走ってこそ景色がよくて気持ちいいですよ
カルルスから洞爺湖ぐらいなら、俺が乗せて行ってもいいんだけどねｗ

>>506
美瑛は無理です。おとなしく富良野で観光して白金温泉（美瑛）か旭川に泊まるのが吉。

>>512
ホップストーアスホテルかぁ
部屋、かわいい感じでよかったですよ〜
背後が墓地だけどｗ

>>506
レンタカーではなく公共交通機関を利用したら？
富良野方面はＪＲ線特急利用のフリー切符が出ているし、例年ノロッコ列車が運行され、
混むけどいい思い出になると思う

９月の平日に２泊３日で道東に
行こうと思っています。
往復共、女満別空港を利用する予定で
今考えてるのが、川湯温泉泊
と網走泊なのですが、
どちらを１泊目にすればいいか迷ってます。
１日目は、夕方頃に女満別空港に着くので
観光は考えてません。
２日目に、知床などを堪能したいと思ってます。
１泊目は網走泊にした方がいいですか？

あ、ちなみに交通手段は
レンタカーです。

>>506
私も一度昼前に千歳について札幌からレンタカーを借りて
富良野方面に行ったことがありましたが回れたのは
ファーム富田と美瑛の丘のみ。
相当きついです。あまり薦められないです

2日目は支笏湖泊が相当無理言ってます。
動物園を夕方に出たとすると支笏湖に着くころには真っ暗です
夜の山道は慣れている人でも怖いですよ＾＾；；）

プランをいじれるのでしたら行きの飛行機を旭川着
3日目の飛行機を旭川発にするか、
千歳の夕方近くの便にしたほうが楽ですね

それで1日目を富良野、美瑛
　　　2日目を旭山動物園→札幌か旭山動物園
　　　3日目を札幌+千歳か旭川+旭川空港

この方がすっきりすると思います。
富良野や旭川に泊まれるなら富良野のへそ祭りを楽しめるでしょうしね
支笏湖抜くだけでもずいぶん違いますよ。

支笏湖〜苫小牧近辺で昼食の予定なのですが、
何か美味しいところはありますか？

>>506
幼児を連れて２泊３日の滞在ならば　一ヶ所に絞ったほうがいのでは。
例えば旭山動物園と美瑛、富良野にして、　山が好きならロープウェイで
旭岳とか望岳台、　または富良野周辺をまわるとか。　
二日目の予定は幼児を連れているのなら冗談に近いと思いますよ。

>>517
漏れなら川湯泊にする
温泉も楽しめ、２日目の道中摩周湖も余裕で回れるだろうし

>>522
夕方女満別着なら川湯着は６時以降になる
個人的には勧めたくない

>499
札幌→支笏湖、カルルス→洞爺湖は６月からなんですよね。
あればすごく楽になったのですが。登別温泉→カルススはGWでもあるようです。
支笏湖へは千歳経由で行く予定です（本数は少ないですが・・・）

>>513
地球岬は母恋駅の方が近いんですね〜、室蘭からしかないと思いこんでいました。
レンタカー・・・あればいいのですがペーパーなので・・・
そのぶん時刻表と首っ引きで予定を立てていますｗ

>>520
苫小牧イオンのおむらいす亭。
ＧＷ中の食事としては面白くないけど普通に美味い。

札幌狸小路の4丁目で旅行に来たご夫婦を見かけた。
お土産やさんを探している風で、だんなさんが5丁目方向へ行こうとしたら
奥さんに「そっちいったって何もないでしょ！」と一喝していた・・・

お土産やさんは4〜5丁目にもあるんだけどなぁ。
パチンコ屋やJRAが目に付くけど、5〜6丁目には味のある店も多いし・・・
と思ったけど、割り込んで教えるわけにもいかないし・・・。
と、なんとなくモヤモヤした気持ちになったので、これから行く人は参考にしてみて。

質問です。
稚内を9時ごろ出て、知床まで車で行った場合、夕方くらいまでには着けるでしょうか？
北の道ナビでシミュレーション見る限り7時間かからないようですが。。。
ご助言よろしくお願いします。

上8時間の間違いでつ

>>527
はい、ノンストップで８時間ですが

>>529
了解です。
ありがとうございます。

ぐるり北海道フリーきっぷ使ったことある人いますか？
これってあらかじめ指定席取れるんですか？
それとも特急に乗って空いてる指定席があったら座れるというものなんでしょうか？
知ってる方いたら教えてくださいませ。

>>529
ノンストップなら8時間もかからないぞ








7時間半だ

>>531
指定は事前に取れる。発券の時にお金取られないだけで、普通に乗る場合と手順は一緒だよ。
このスレよりは鉄板の専門スレの方が詳しいと思う。

６月に積丹、洞爺湖に泊まるのですが、近くに星空が見える場所はありますか？洞爺湖は温泉街だから、明るいだろうし無理かなぁと考えてます…

>>533
おお、そうなんですか。わかりました。回答ありがとうございました。

はっきりいって、旭山動物園に２時間しかかけないなら、
次の北海道行きでもう一度来なきゃならなくなる。

４時間くらいはかけるつもりなら、一応、全部見た気にはなれる。
小樽とか函館とかは、別の機会にするほうが、次が楽になる。

5月10日って函館は何かイベントあるんですか？
いいホテルが軒並み埋まっている。。。

積丹なら晴れていればちょっと人家の見えないところ行けば満天の星だろうな。
洞爺湖畔からでも5,6km大滝村方面に行けば満天だろうな。

>>526
格安で有名なドーミー札幌のある辺りですな。お土産屋もあるし
おいしいお店も一杯あるのに、静かないいところです
ただなにぶん中央通りから外れるからねぇ。

ドーミー様にはいつもお世話になってます。

明日札幌に行くんですけど、今の札幌は東京だと何月くらいの気候でしょうか？
Tシャツ、シャツ、ジャケットだけだと寒いですかね？

>>523
往路を釧路空港着にすれば、
1泊目が川湯温泉でも
良いでしょうか？

>>540
たぶん大丈夫。

>>540
桜が咲く一週間前くらいの気候。

札幌⇔富良野を移動する方へ。おいらは去年、臨時のＪＲ特急
フラノラベンダーエクスプレスに乗ったけど、なかなかよかったよ。
それと富良野駅発着で、あの近辺の見所を半日かけて回ってくれる
定期観光バスも安くてよかった。参考までに。

>>542>>543
ありがとう。寒かったら向こうで服買おう。

５月４日、旭山動物園に行くのですが、どのような順番で園内を
回ればいいでしょうか？
９時には現地について１３時ごろに出発するのですが
アドバイスお願いします。

>>546
見たいところを見るといいんじゃないの？

>>546
とにかく人気のあるホッキョクグマ館に直行。
アザラシ、ペンギンはキャパがあるので比較的入りやすい

旭山動物園スレならもっと詳しい人いるかも
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1143087906/l50#tag59

>>538
ありがとうございます。天気がよければ、夜にでも車で見に行こうと思います。

>>534
通り道の京極の水飲み場で、夜中2時ごろ星を見たことあるけどすごく綺麗だったよ
ただ夜中でも水汲みに来てる人いてびっくりｗ

>>541
釧路→川湯の方が距離が長い
夕方に空港到着するなら釧路にする理由なし

質問です！札幌から函館に行く途中に、八雲あたり？の、山の方に、ケンタッキーの本店があって、そこ限定の味が売ってると、聞いたのですが、詳しく知ってる方居ますか？教えてくださいm(__)m

北海道素晴らしい！age

今日開通予定だった知床横断道路が昨日の雪で
開通延期（未定）になっています
知床方面に向かう人は情報に注意！

>>552
ハーベスター八雲で検索しろ

>>554
既出

>>554
来週は大丈夫かなぁ？
来週の今日、そこ通って釧路に行く計画だったのに。。。

>>557
数日中には開通するのでは？
ただ去年も２度ほど延期になったから
開発建設部などのＨＰで確認の事。

555>
どうもありがとうございましたヾ（＾∀＾）検索してみます！

質問でつ。
深川から稚内まで車で行く場合、海沿いの方がいいんでつか？
北の道ナビだとそうでるんですけど（昨日は道央自動車道のルートが出たような気が…）。
それと本当に5時間かからないでいけるんでつか？
経験者のご意見おまちしてまつヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

札幌⇔稚内間のバスがそういうルート(オロロンライン)を通る
で、札幌⇔稚内間を６時間だから、深川から稚内ならそんなもんでしょ。

>>560
２年前の６月の平日の話しだが、滝川8:30発で留萌から海沿い
北上して南稚内経由で(野寒布岬の方は通ってない)宗谷岬13:00
着だった。観光無しで途中道の駅で適当に休憩してた以外は
普通に流れに乗って運転してた結果ね。

>>560
いつ頃行くのかは知らないけど、景色的にも海沿いを走らない手は無い。
天塩から先の、道道106号線を走らないのは非常に勿体無い。
ある意味一番北海道らしい景色。

>>561-563
ありがとでつヽ(´ー`)ﾉ
行くのは5月下旬くらいでつヽ(´ー`)ﾉ

>>548さん
ありがとうございます。
今から新潟に向かいそこからフェリーで小樽に入ります。

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天塩から稚内の、道道106号線は日本一！
50キロくらいに渡り信号機が一つもない。

地図で見る限りでは解らないのだが、現地に行ってみると
無料の自動車専用道が出来つつある。
思いがけずに時間短縮出来るんだなこれが。

豊富バイパスのことか？

７月７日（金）から９日まで計画中です
７日（金）、１６時に千歳着、レンタカーで旭川（泊）
８日（土）、旭山動物園（３時間ぐらい）〜美瑛〜上富良野（泊）
９日（日）、富田ファーム〜北の国関係〜千歳着（１６：００頃）
千歳から旭川まで３時間ぐらい見込んでいます。
旭川または途中（高速？）での夕食のよいところがあればお聞かせください。

また、７月の土曜日曜の富良野付近は渋滞のようですが、帰路の富田ファームから千歳までの所要時間が見込めません。
富田ファームを１１時ぐらいにでれば予定時間に千歳空港に帰着することは可能でしょうか？

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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く　　　　　　　　　　……謝って欲しいのか？
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>　　　　　　　　　　い　　く　　ら　　出　　す　　？
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

ごめんね　

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　　 　 　 　 　 　 ｘ=≠ニ二.￣｀ヽ. 　 ,.≠"´　　 　 　 　 ｷハ
　　　　　　　　 　 ｷ　　　　　｀ヽ＿ Y´　 　 　 _ .. -‐　 　 ｷ　ﾄ､_
　 　 　 　 　 　 　 ｷ　　　　_/⌒'く＾ソ⌒iヽ、´　　 　 　 　 l}　!　ヾ
　　　　　　　　　　 ｊ}　_ ..∠ ≧=≠ｰ≒=辷ｚ、_　　　 　 _メ　　　 }}
　　　　　　　　　 ≠´　　　　　　　　　　　　　 `く≠≦´_　　　　 〃
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　　　　　　　 /, ,　　 / ,　　　　　　　　　　　　 　 ｷヽ.　　 　 ヽ
　　 　 　 　 ///〃 / /　/　　　　 ｝}川　ｉ|!　　ｉ 　}　ﾊ 　 ﾄ､　ｷ
. 　 　 　 　 ｊﾊl|‖{ { ｛　 {　　　　 ﾉﾉ川　ｊｊ|　　ｊ　/ / ｊ}_,メ　ヾﾘ
.　　　　　　　 l{八 ヽヽヽ ＼　　 //ﾉﾉﾉノﾉ}　 /〃/／ 　｀二ﾆ=- 、
　　　　 　 　 八 ､ヽ、 ｘ≦ミヽ、{ { ≧=ミ.ﾉ／ノ_厶斗-‐=＝　二 ｣
　 　 　 　 ／　 ゝ≧ミyィﾞｊ:ｉ} 　｀ 　´{ﾞｊ:;;!ii}ゞ≧=彡ﾍ-‐=≡ ‐= ﾆｺ
.　　　　／　 ／{ﾐ辷彡}oｰ '　,　　 　 ーo'　{ﾐ辷__彡}二ニ=-　　ｊﾉ
　　　　{　　/　, ゝー=人""　 ｃっ 　 "" °{ミ辷__彡}-‐=＝≡ミ〉
　 　 　 ＼｛ / ／{辷彡｝＞ 　.. __　 　 イｊ从ﾐ辷_彡ﾉ=＝≡ﾆ≦、
　　　　　　｀{ ｛ ｆ´≧=彡'´￣｀ヽ_｣　 　 ｊｧァ' ゞ＝个辷ニﾆ=-テ′
　　　　　　　｀ーｧ `≠ ｘ=＝く（´　　 ／,≠＝キﾃﾉハﾐ辷=≦
　　　　　　　 　 ヤ/　〈く　　　`'ァｆｊ彡'ﾞ　　　　 》/ 　 ヽ�_弓
　　　　　　　　　 ｀{　　 ヾx､__,≠ハミヽ、　 　 〃　 　丿 ﾘﾉ
.　　　　 　 　 　 　 ＼/´　 ￣_/,≠= 、 `'≡彡ﾞ '⌒'く　 ´
　　　　　　　　 　 　 / 　 _/´~ﾆ{ﾆ　　 Y´　　 -‐- ､丿
　　　　　　 　 　 　 ｛　／i{ 　 ﾆ{-　 　 ﾊｒ┬- 、 　 }
　　　 　 　 　 　 　 ﾉｲ|　 ｷ　　ﾉﾞＴ ¬ｉ ! } }　　 ヽ　{
　　　　　　　　　　/　{l| 　キｆ´‖{|　　ｊ }ﾉﾉ　　　 }　}
　　　　　　 　 　 ‖　ﾐ{ 　 ｷ!、ﾘ ｷ 　///　　　　′ハ
　　　 　 　 　 　 人 　ヾ、　ヾﾂ　ｷｰ' 〃　　 _ .. イ 　 ヽ　　　　　　
.
うう・・・・・・・グス・・・・・・・ひっく・・・・・・・・ごめんなさいなのぉ・・・

教えてください
フェリー埠頭へ平日朝６時３０分に着くには、函館駅前を
車で何時に出れば良いですか？

>>574
質問するならどこのフェリー埠頭か書けやアホ！

５７４じゃないけど、
函館にふたつもみっつもフェリー乗り場があるんですか？
道南にずっと住んでるけど知らなかった…

まぁ重箱の隅をつつくような言い方になるけど、
574の文面からして函館のフェリー埠頭であろうと推察されるが、
特定は出来まいて。
近距離では江差というオチもあるがな。

来週、７日間程北海道を旅します。
札幌、知床、釧路、帯広、富良野等を巡る予定ですが、
身内から「生きた毛ガニを６匹送ってこい」と２万円餞別を受け取りました。
これってどうなの？
どこで買うのがお得でしょう？

>>575は頭の悪そうな関西人。

北海道で地震？
来週行く予定なのに…

震度３〜４くらいではビクともしないから安心して来い

>>578
ここ
http://www.rakuten.co.jp/chiyo/568764/737473/

>>570
ラベンダーの開花状況によるので渋滞はまだ何ともいえないな。
飯に関しては、
>旭川はラーメンのほかジンギスカン・塩ホルモン等焼肉、
>海産物（回転寿司も）がうまいので色々堪能してください。これが旭川泊り最大のメリットです。
とある。
道央道に入るとめぼしい店がないから、旭川で食べるのがよいと思う。
店は他の人に聞いてくれ。

>>580
北海道で地震が多いのは釧路と日高と十勝。
オホーツク海側や道北道南後志は地震来ないから大丈夫

574です。
青森行きフェリーの出る函館埠頭です。
夏の旅行プランニング中なのですが、7：30発に乗るには
何時に函館駅前のホテルを出なきゃならないか知りたいもので。。。

>>584
フェリーのホームページにのってないの？
それか、電話して聞いてみる方が。

>>584
google map見れ。　おおよその距離がわかる。
そんなに心配するな。

>>584
7:30発とあるけど、乗船手続き等で、
何時までに埠頭に居なきゃいけないのかは調べた？

>>570
有名どころなら道の駅ライスランド深川の釜飯。ただ下になっちゃうんだよね
上なら素直に旭川までいって食うか、
砂川ハイウェイオアシスに寄ってマツオジンキズカンなり
チョコレートファクトリーのケーキでも食ってくれ

帰りは38号で滝川でて高速で千歳に行くか、
452をひたすら南下して夕張方面から千歳にいく方法二つがある
上で2時間ちょっと、下で3時間ちょっとかかるって道ナビがいってるよ
ただ、レンタカーなら空港から送迎で一度営業所に移動して(10分ぐらい）
手続きして初めて借り、返しができるのでその時間も考慮に入れないと大変だぞ

平日にしかいったことがないからわからんけど、
富良野市街を抜けちゃえば渋滞はないと思うんだけどね
富良野裏ルートもあるしカーナビで調べるのもありかと

>>578
普通なら市場系で買うのが一番。お土産屋で買うよりはいいものもあるし安いはず
間違っても千歳空港で買っちゃだめだよｗ

>「生きた毛ガニを６匹送ってこい」と２万円餞別を受け取りました。
こういうの餞別なんていうのか？
たんなるパシリにさせられて、しかも結果赤字っぽいが？ｗ

590 6匹なら赤字にならず大丈夫だと思うが…　市内で買うのかな？　それとも小樽とか？

570です
ありがとうございました
渋滞状況は開花具合で変わるんですね。
もう少し考えて見ます。

レンタカーの貸出を見込むと旭川着が遅くなりそうで夕食場所がが気になりました。
富良野から千歳はうちで地図ソフトやカーナビで見ましたが、夕張経由で５時間近くと表示されたものですから・・・
裏道マップを参考にしてみます。

>>585,586
レスありがとうございます。
出航40分前まで着です。過去何度か同じルート通っているんですが
何年も前で記憶になく、平日早朝、昼頃のおおよその所要時間を知りた
かったんです。観光協会にでも聞けば分かる事でしたね。。。

稚内にみずほ銀行がないとは…

北海道旅行には新生銀行が便利。
郵便局のＡＴＭを使って手数料０円。

地方行くと都銀は殆ど皆無だよ
地元地銀も土日使えないことある

最初からある程度のお金もってかないと悲惨なことになりそう。。。

質問です！「UFO空港基地公園？」みたいなの（道南？）何町にありますか？　　
古い地図に載ってたけど、新しいのに載ってなくて探しています　
知ってる人いませんか？

サンパレスの大浴場のUFOなら知ってるが…

ハヨピラ自然公園のことなら平取町。
沙流川渡る国道237号線の平取橋横にあるよ。

>>595
この３連休も普通に２４時間使えるセブンイレブンのＡＴＭも
新生銀行は手数料無料なんだが。

>>597
旅行の形態にもよるが、セイコーマートが一般のクレカで払いできるので、
現金少なくてもなんとかなることもある。

>601
ローソン、サンクスも普通にクレカ使用可能。

旅行でも
電車　飛行機　トイレ付きバスならいいが
車で旅行した時に苦い思い出がある
結構体験された方もいるんじゃないかと思うが
目的地に向かう際に途中で渋滞に巻き込まれ
車が長蛇の列
まったく進む気配も無く途中で家の妻がトイレに行きたいと言いだす始末
しかし車から降りる事も出来ずやばい状態
男なら色々な方法があるが女は辛い
こんな時の為にと俺が自分の為に買った何処でも出来る水分を固めてくれるトイレがあったので
敢えなく妻にそれを勧め使わせたんだが
やっぱりかなり抵抗があったらしい
ちょうど夜中だったから辺りは真っ暗で見える心配は無かったのが良かったが
軽自動車だからやりづらいのなんの！
助手席でズボン下ろして座席の上にトイレを置き
飛び散らないように股を広げウンコ座り
夜中だったのがせめてもの救いだったんだが
それから長距離の時は必ずトイレを何個か車の中にストックさせている
結構使った人もいるんじゃないだろうか…

あのー、羅臼の海馬屋ってどうですか？
ﾄﾄﾞ･ｼｶ･ｸﾏーの料理が食べれる店
と聞いたんですが。
興味本位で行ってみたいと思ってまして…。

長くなってしまいますが、、、母娘で５月７日〜２泊です。
母と旅行するのがコレで最後かもしれないので、最高の思い出にしたいです・・・。添削お願いします。

１日目
１１時　ホテル出発
１３時前　余市着　お昼ご飯：お寿司「柿崎商店」〜１８時　積丹半島　小樽散策　（散策バス利用）
・ウォール街　・ウィングベイ小樽（築港）　・裕次郎記念館（前で写真だけ）　・小樽運河
１８時半　札幌着　大通り公園　テレビ塔　を軽く散策　すすき野でご飯：物産居酒屋みたいな所
２０時半　ホテル弥生近隣の「極楽湯」へ
２１時　ホテル着（大通駅　後楽園ホテル）
ここ位で母はダウンだと思うので、一人ですすき野でラーメン+軽く飲み

２日目
９時　ホテル出発　朝ご飯：軽く何かテイクアウト　バスで円山公園　お花見
１１時　札幌着　札幌散策　（散策バス利用）
・大通り　・道庁旧本庁舎　・時計台　　途中お昼ご飯：ラーメン　・雪印パーラーでデザート　
札幌ファクトリーを軽く散策　　アリオ内イトーヨーカドーでお土産購入　
１９時（荷物置き＆お土産発送の為）ホテルへ
２０時　札幌でご飯　ジンギスカン

３日目
１０時　ホテル出発　
・札幌で朝ご飯　
１２時　羊ｹ丘展望台着
１４時　札幌着　昼ご飯
１７時　札幌発　新千歳空港へ
１８時　空港着　空港内で夜ご飯：海鮮丼〜散策
２１半　羽田着

３日目　ネタ切れ・・・。どうでしょうか？
また、各ご飯のお店を決められずにおります・・・。

>>605
１日目ホテル発って、どこのホテル？

２日目、ジンギスカン食べるんなら、アリオのそばにある札幌ビール園という選択は？

１日目夕方の札幌散策だけど、もう暗くなる時間だから、３日目の午後に回しては？

>>606
ありがとうございます。
ホテルは後楽園ホテルです。9時過ぎに空港着なので、一度ホテルに寄って荷物を置ければと思っています。
暗いとやはり微妙ですかね？　そしたら３日目午後の方が良さそうですね！
札幌ビール園のジンギスカンも考えたのですが、味もろもろどうでしょうかね？
いかにも観光客！って感じかな、と思ったのですが（むしろ観光客なのですがw）美味しいならその方が都合良いですよね！

これで、富良野OR登別追加、って欲張りすぎですよね・・・。

>>607
ん？見落としてた。１日目、積丹は無理。
て言うか、地図見てないでしょ
テンプレよく読んで、もう一回いらっしゃいな。

すいません、テンパり過ぎてました・・・。
とんでもない距離でした!失礼を致しました。
出直します。。。

ぬるぽ(^^)

積丹半島を回るのはバスだと大変です。
積丹岬も神威岬も、景色が綺麗な処は、
バスを降りてから結構歩かないといけません。
で、積丹半島を回る中央バスの便の間隔を考えると、
この時間でまわるのは無理だと思います。
バスから一度も降りず、ずっと乗り続けで、
車窓からの風景を楽しむことくらいしか
できないんじゃないでしょうか？
それでも結構綺麗な風景のところもありますが、
なんかかなりもったいないような気がします。

>バスから一度も降りず、ずっと乗り続けで、
>車窓からの風景を楽しむことくらいしか
>できないんじゃないでしょうか？

ごめんなさい訂正です。
この日の内に余市・小樽も観光しようというのなら、
それさえ無理だとおもいます。

>>605
1日目のお風呂、どうせだったらJRタワーホテルのスパなんてどうでしょう？
2800円と、ちょい高めだけど温泉だし、女性に人気。

2日目に円山公園でお花見ってあるけど、8日だよね？
おそらくまだ咲いてないと思うよ。咲いてても、ほんとにちょっとかも。
4日現在、まだつぼみは固いです・・・。

あと、時間があまりそうだったら、藻岩山に行ってみては？
札幌の街が一望できるよ。

ありがとうございます！
あー、もうダメダメですね自分・・・。
小樽でおいしそうなお店（魚一心）があったので、余市・積丹はカット致します・・・。
無謀すぎました。

それにしても・・・桜が咲いてない？！
・・・。そうなんですね｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
ネットで７日〜開花、とあったので、キタッ！と思ってたら甘かったかー。。。
かなり貴重な情報ありがとうございました！
母がお花もしくは景色がきれいな所行きたい、とのことだったので積丹やら円山公園やら組み込んでいたのですが、
それなら藻岩山にした方が宜しそうですね！

皆様は北海道在住の方ですか？
もし宜しければ札幌駅近辺でお気に入りの回転寿司など教えて頂けませんでしょうか？
小樽で廻らない寿司を、と思ったのですが・・・高すぎて母を連れていけません。。。

楽しみだなー。母にもいい思い出にしてもらいます！

>>614
北海道は、まだ花はあまり咲いてないのよねぇ・・・
あと1週間くらい後だったら丁度よかったんだけど。
でも、大通公園の花壇は咲いてるよ。のんびり噴水見ながら散策してみてもいいかも。

札幌市内で景色がいいとこというなら、やっぱり藻岩山＆羊が丘かな。
羊があまりキレイじゃないけどｗ

回転寿司、とっぴ〜なんてどうでしょう？ハズレはないよ。
札幌駅のエスタにあるけど、小樽にもあるから、運河散策の後に寄ってもいいかも。
運河より一本駅側の大きい通り沿いにあるよ。
向かいのかま栄で、パンロールつまんでもいいかも。

親孝行がんばれっ

>>605
>>615の補足
「とっぴ〜」は札幌駅隣のエスタ（ビックカメラのビル）10階。
１皿￥126と￥231の２種類のみ。学生・サラリーマンの姿も目にする、
ハイコストパフォーマンスな店。

札幌駅から程近いと言えばもう一つ、ステラプレイス（駅ビル）の６階の「花まる」
こちらは１皿￥126〜420。味的にはこちらか。でもいつも混んでいる。

>>592
レンタカーの貸し出しは混んでいなければ30分ぐらいですね。
各社送迎バスが行ったり来たりしてますので、タイミングが合えばすぐいけるかと
専用のレンタカー場が数社で固まってるのはすごいけどね

>>604
自分で興味本位と分かっているなら是非食べてみてください。
そんなにとんでもない値段ではありません。
トドはちょっとクセが強いけど鹿や熊はまずくないですよ。
鹿に至ってはかなりおいしい。トドだけにするとガッカリするので
いろいろ混じっているのがいいと思います。

知床横断道路は５月７日（日曜日）午前１０時に再び開通予定。

http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/180504.pdf

こんにちは。質問させて下さい！24歳で二人旅行します！
5月28日から二泊三日で旭川、札幌などを旅行したいと思ってます！
行きたい所は、旭山動物園と北海道らしい綺麗な景色、あと札幌や小樽などでうまい魚介類を食べたいと思ってます！
どのように回れば楽な感じで旅行できますかね？
一応考えてるプランが1日目
旭川空港に昼位到着→旭山動物園→旭川宿泊
二日目
旭川→美瑛風景みながらドライブ→札幌、夜飯食べて、宿泊

三日目
札幌→小樽、行けたら余市→新千歳空港→羽田
っていう感じです！
移動は全て空港発着のレンタカーで考えているのですが、プラン的には問題ないでしょうか？
あと、ウニが一番食べたいのですが、おいしい所あれば教えてください！ お願いします！

>>618
�d！
そーゆう料理もｲｲ体験かな
と思って、ぜひ行ってみます。

>>614
回転じゃないけど、大丸のレストラン街にある「すし善」で
ランチタイムに２０００円くらいのセットがあったと思う。
かごみたいのに、おすしが入ってくる。おいしかったよ。

母親孝行旅行なら「すし善」の方がいいかなあ。
あとよく見かけるけど、母上の体力次第では
札幌駅発着の日帰りバスツアーに乗るのも手

薄野のロビンソンの地下にある回転寿司のお店は、
何時行っても地元の人で行列が出来ている。

>>620
そのルートで問題ないと思うよ。
3日目、平日だから道路もそんなに混まないと思うけどJR移動の方がラクだと思う。
札幌〜小樽は本数も多いし。
帰りは小樽〜空港まで快速エアポートで一気に行くと。
小樽〜余市は本数少ないから要チェック。
ウニはやっぱり柿崎商店かな。ウニ解禁になってるか微妙な時期だけど・・・。

ゴールデンウィークも終わりだから書き込みが少なくなった北

来週知床に行く予定なんですが
天気がｲﾏｲﾁのようなんです・・・

もし遊覧船などが欠航になった場合
おすすめの過ごし方ありますか？

ありがとうございます！
札幌→小樽→新千歳空港まではレンタカーより電車の方が早くて便利って事ですか。
なるほど。
しかしパックで申し込みするので、レンタカーは空港戻しになってしまいそうです。。
柿崎商店は結構有名みたいですね！ぜひ食べてみたいと思いました！

また、聞きたい事あるんですが、旭川→美瑛→札幌の間でドライブでするルートってどう行けば観光的な感じでよいですかね？富良野を通って行った方がいいのかな〜。

>>628
富良野〜芦別〜滝川か
〜芦別〜桂沢湖〜岩見沢に抜けて12号かなぁ・・・
調子よかったら岩見沢から月形（R275）まで突き抜けてることもあるけど。

もしかすると来週>>627と会うかもw
ちなみに漏れは木曜日だが。

積丹のグラスボトムボート回遊ってどうでしょう？
この手の船ってガラスが汚くて魚なんてよく見えないってのが
定番なような。。。
乗られた事ある方いらしたら教えてください。

>>630
同じく木曜日です！
お互い晴れることを祈りましょうw

ありがとうございます！
そちらの方のルートはあまり考えてなかったので、また検討してみます！
ちなみに朝九時くらいに旭川でて、美瑛→富良野→札幌でどれくらい時間を要するものですか？予定では、夕方位に札幌着けばいいかなぁ〜なんて思ってるんだが。。

まあ、きれいに海底が見れるけど
でも南の海みたいにきれいな魚がいるわけではない。
なんか、ワカメとウニと、ホッケみたいな魚がいたよ。
カモメにえさやったりしてそれなりに楽しんだ。

>>628>>633
旭川市街ー国道237ー美瑛パッチワークの丘ー美瑛市街ーパノラマロードー拓真館（入場無料）・（四季彩の丘←花が咲いていたら）ーファーム富田（上富良野）ー
富良野市ー国道38ー滝川インターー札幌

詳しくはガイドマップ等の地図で。るるぶよりまっぷるなどがいい
朝9時にでれば大丈夫

余市には行く必要ないと思う。

>>605
わざわざ極楽油やアリオに行く必要は全くないと思うよ。
一日目小樽、二日目札幌ってかんじでぶらぶらするといい。

小樽も札幌も広くないから、時間がかなり余るかもしれませんよ。
まあのんびりして下さい。

釧路空港でレンタカー借りて優駿ビレッジＡＥＲＵへ往復。炉ばたで晩飯。翌朝は旭山動物園目指してドライブして旭川から機上へ。1泊2日です。

>>636
優駿ビレッジＡＥＲＵ・旭山動物園共に入り口まででよければ可。
中も楽しみたいなら無理。

ウソ！　無理？

浦河に行こうってのに釧路INする神経が信じられない。
新千歳INなら優駿も旭山もどっちも行けるけど。
とりあえず>>4。まずは地図見れ。ちなみに釧路-旭川ってバスで6時間20分。

>>636
北海道をどの程度の広さと見込んでいるのかと・・・・。
釧路へは炉端へ行くだけが目的？
くれぐれも安全運転でお願いします。

地図見ました。釧路浦河往復410キロ。釧路旭川往復293キロ。ドライブ好きの肯定的意見はないですか？

地図見ました。釧路浦河往復410キロ。釧路旭川片道293きろ。ドライブ好き肯定的意見はゼロ？

連投すんな糞が。
ドライブ好きのレベル越えて単なるバカだよ。

好きなら否定されてもやればいいじゃない。
中には心配してレスしてくれた人もいると思うよ？

昔十勝行きのフェリーってなかったっけ？　広尾あたりに着くの

多分ドライブ好きだけの旅行ベタってやつですね。
「北海道激安パックツアー」の移動距離ばかりで、本当の「旅」をしないのと同じです。
短期間で長距離移動したいのでしょうが、無理な日程でお困りのないように・・。
旅の目的は自由ですが、せっかく北海道へ行くのにあまりにももったいない日程で気になっただけですから。

遠距離走行好きの俺でもさすがに腰が引ける
走るだけならともかく観光は無理だわな

>>645
十勝港（広尾）

放っておけ、やりたいようにやらせれば良い

「ホントの旅」云々は言い過ぎじゃないかと

>>645
数年前に寄港しなくなり、最終的にはフェリーそのものが廃止されました。
現在は貨物専用船が運航しているようです。

ありがとうございます！
とても参考になりました！地図など見て考えてみます！

>>636
旭川ー釧路　日帰り経験のあるワダスが申し上げますと。
この程度の移動は全く問題ありません。
釧路浦河間は４時間半、往復８時間か９時間　　
旭川釧路間は６時間半運転すればいいだけです。
ドライブのみ好きなら、いいことだと思います。

五月下旬の札幌オートサロンに行く予定ですが、去年行かれた方は居ませんか？
混み具合など知りたいので

>>634
情報ありがとうございます！
参考にルート組んでみます。

美瑛と稚内。泊まるならどっちがいいと思う？

>>652
日帰りウンヌンとはいえ、やっぱり決して楽しいものではないよ。
私も日帰りで、札幌から稚内・釧路・雄武などしたことあるけど、
いろんな意味において、余裕で「ドライブ」を楽しむ感覚ではなくなる。
ましてや、飛行機の搭乗時間がありなどと時間制約がからむと北海道弁で言う
「あずましくない」に陥る。
北海道の景色を思う存分楽しんでほしいですね！

お仕着せの観光地巡りより黙々と走る。それができるのも北海道

>>620
富良野に行くならここで昼飯にジンギスカンがおすすめ
http://www.geocities.jp/furanocampjo/hituji2.html
ここでキャンプした事あるけど、天気が良ければ景色もいいし
ジンギスカンの肉がめっちゃ柔らかくておいしいんだ

>>658
620さんじゃないですけど、富良野でジンギスカン、
そこか谷 成吉思汗っていうとこか迷ってます。
どなたか両方知ってる方いらっしゃいませんか〜？

>>656
だから楽しい楽しくないは
本人がどう思うかで、第三者が言うべき
ことじゃないんだって
あなたが思う行程が全ての人にとって
楽しいものとは限らない

>>660
それを言っちゃこのスレの存在理由が無くなるのでは・・・

晒されたプランについてレスが付いた場合、どう受け取るかは質問者次第。
「美味しいですか？」とか「楽しめますか？」みたいな質問には、
元より「あんた次第」みたいなレスしか付かないから、
存在理由が無くなるって事は無いと思う。
「やめとけ」っていうレスが多数を占めた処で、
結果的に本人が楽しめれば、それはそれでよろしいかと。
回答者同士が「そのレスはどうなの」と言い合うのは無意味かと。

>>660の意見にハゲドー

昔若かった頃、網走朝出てオホーツク北上して稚内辺りウロウロ
してそこで宿取れなかったから夜になって次の目的地に向けて
南下し旭川経由で温根湯の道の駅に早朝に到着して車中泊した事
があった。楽しかった思い出として記憶しているよ。
ただドライブしていただけではなかったが、ドライブ好きだけの
人と見られてしまうのかなw

旅の楽しみ方は人それぞれだし、ここではアドバイスだけ質問者
に出してあげればいいと俺は思っている。

さあ>>642、どうする？

>>661
いや、そうではないだろ。
例えば、>>646の言いたい事はわかるような気がするが、決め付け
の発言はよろしくないと俺は思う。

９月に行く予定なんですが、
１日目…女満別空港夕方頃着。
ﾚﾝﾀｶｰで網走まで行き網走泊。
２日目…朝9時頃ﾎﾃﾙ出発、
知床観光。知床を堪能したあと、
夕方頃に川湯温泉着。川湯泊。
３日目…朝ﾎﾃﾙ出発、摩周湖を散策し、
釧路に向かう。夕方、釧路空港
から飛行機に乗り帰る。

おおまかですが、こんな感じで考えてます。
２日目の知床観光前に、
博物館網走監獄や卯原内ｻﾝｺﾞ草を
見るのは時間的に無理ですよね…？
移動はすべてﾚﾝﾀｶｰです。
あと、２日目３日目に何か
組み込めそうなのがあれば教えて下さい。
おながいします。

2日目がキツいだろうな。
網走観光か知床観光どっちか諦めたほうがいい。

>>664
3日目は摩周湖にプラスして裏摩周、硫黄山、900牧場、開陽台、多和平あたり。
展望台から眺めるだけでいいなら、釧路湿原もなんとか。
川湯から摩周湖第3展望台に行く道中の近くにジェラートのくりーむ童話がある。
開陽台と裏摩周ほぼは通り道なので、時間が有るなら2日目にまわしてもいいかも。
あと、2日目知床への道すがらに611の丘が有るので是非立ち寄ってって欲しい。

>>636
ていうか、AERU行った所で温泉と引馬or乗馬くらいしかないよ。
浦河に住んでた頃は、よく釧路日帰りとかはしてたけど。
なまらつらいよ、次の日とか。
その次の日に釧路から旭川に向かって走るのはちょっといただけないな。
浦河釧路間って結構何もなくて寂しいどころか不安になるルートだったりするし。

よりも帯広とかいったほうが楽しいような気がした。

ＪＲ北海道の「はなたび北海道フリーパス」は道外(関西)で購入することはできますか？

>>668
JR北海道大阪支店で購入出来るんじゃない。
以前そこで北海道フリー切符と指定券何度か購入した。

>>664
摩周湖近辺を散策するなら
神の子池は、絶対行った方が良いよ！
マジ、感動しますよ！

>>669
ありがとうございます。
やはり大阪まで行かないと買えないですね。
しかも平日しか開いていないし、、、

ケータイから失礼します。
7/23から4泊5日レンタカー付きﾌﾟﾗﾝで夫婦＋5歳娘で旅行予定です。
1日目 旭川空港10時前着→旭山動物園→旭川泊
2日日 美瑛･富良野→富良野泊
3日目 未定
4日目 小樽･余市→札幌泊
5日目 札幌観光→新千歳空港17or19時発

初北海道です。運転は2人で交代です。
余市は主人の希望で予定に3入れました。
3日目を、
1､ラベンダーの時期だから再度富良野観光
2､帯広で豚丼
のどちらかで迷ってます。それとも他に行った方がいいでしょうか?
どんな事でも結構ですので､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いします。

>>672
参考までに・・・。
お好みでしょうが、富良野観光といっても２日目であらかた観て回れると思います。
乳幼児を抱えての車中移動は、なかなか大変でしょうから帯広行きは回避されたほうが。（帯広→札幌間が長すぎる）
３日目　ゆっくり富良野を出発して札幌へ入ってはどうです？ホテルで少々休憩後、藻岩山で札幌の夜景をオススメします。
４日目　小樽では祝津の小樽水族館へ（子供さんが喜ぶのでは）
５日目　札幌観光後、支笏湖へ寄ってから空港へ。

>>671
工夫の方法はいくらでもあるんちゃうかな。

道内の主要旅行代理店で取り扱いって言うんだから、事前に申し込んで振込みかカードで
決済するなら発行して取りおいてくれるでしょ。

どこか交通アクセスのいい代理店探して電話してみなよ。

>>674
ありがとうございます。
一度代理店等に聞いてみます。

厚岸の牡蠣うまくてびっくりした！厚岸漁業組合直売場ってとこ。（大橋の近く）大中小で小が60円。　その場で食べられる酒蒸しは5個300円。　ウニが一個150円。ホタテが80円。水槽。ひめこまいが20匹580円。　カニは冷凍で普通に高かったです。
厚岸の道の駅は、手軽に食べられる物が少ない。（ｿﾌﾄｸﾘｰﾑとたこ焼き）二階がレストランになってて　入口前で水槽の海鮮を選んで金払って席について焼いて食べる方式。バス止まったから混んで見れない（入口前だから買って持ち帰りもいいのかはわからなかった）
なーんにもないけど牡蠣ずきにはいいとこだったぞ。愛冠岬は「2時間ｻｽﾍﾟﾝｽの崖だ！」と言ってる観光客が結構いました

>>672
豚丼のためだけに帯広へ行くのは
その後の行程を考えてもあまり勧められない
豚丼のたれを買って帰り、家でつくってもそこそこのもの食えるよ

>>676
厚岸の道の駅は観光客相手で地元民は近寄らない場所
カニはほとんど取れないから高い
牡蠣の産地であるが、悲しいかな稚貝は他から買っている

>>677
せっかく喜んでいるのに水を差さなくても…

>>677
帯広は豚丼の他に六花亭の本店へ行って「サクサクパイ」（賞味期限２時間）を食べるべし。

インデアンカレーも忘れずにね！

>>478
オンネトー、まだ凍ってるよ！！

>>672
余市まで行くなら積丹のカムイ岬がお勧めです
カムイ岬と積丹岬の中間の高台にある露天風呂も良いですよ
時間が有れば行ってみてください

http://juggler777.com/up/img/036.jpg

>>677
豚丼食うなら「ぱんちょう」はやめとけ。
ただガイドに載って有名なだけでたいしたこと無い。サービスも悪い。
編集者に金払って無理矢理ガイドブックに載せてるとしか思えん。

>>665
やっぱり１日で網走も知床も…
というのはｷﾂｲんですね。
知床だけにします。

>>666
ご丁寧にありがとうございます
ヽ(＾∀＾)ノ
666さんが教えてくれた所を
回ってみたいと思います。
甘いもの大好きなので
ｼﾞｪﾗｰﾄは絶対行きます！

>>670
神の子池というのは、
摩周に行けばわかりますか？
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸにも載ってなかったので…

>>684
神の子池は表摩周じゃなくて裏摩周の近く。
裏摩周展望台とセットでまわるのが最近流行のパターンらしい。
あと、神の子池も載ってないるぶぶみたいなガイドブックよりも
>>2のリンク先の北海道観光大全とかほっかいどガイドの方が
何倍も役に立つよ。

673さまの言うことに同意ですね。富良野美瑛は一日あれば十分かと思います
旭川から出て富良野に泊まるならなおさらかと。帯広は私もきついと思います

個人的には1日目余裕がある感じですので、美瑛まで出て美瑛周辺に泊まっちゃっても
いいかなという感じですね。
ご予算があれば美瑛の近くの森の湯花神楽のコテージなんかどうでしょう?
温泉もあるし、自然たっぷりな場所にあるきれいなログハウスでゆったりできます
人気もありまして予約とるの大変ですが、今からならまだ取れるんじゃないかな?

http://www.hanakagura.co.jp/home/index.htm

二日目は有名どころの美瑛の丘、富良野のファーム富田や北の国からの家、
アンパンマンハウスやニングルテラスもお子様がいるならいいかもしれないですね。アンパンマンの石像がすごくかわいいです
それで地元のペンションに泊まるのがいいかと。地元の方とってもいい人ですよ

3日目は無理して予定を入れずゆっくり札幌に戻るルートで
昼過ぎに札幌に戻る感じで、途中羊が丘によるのがいいかと。
富良野から戻ってくるルートにちょうどあります。
で、札幌中心部をゆっくり回るのが楽かと

喪岩山はお勧めですが、夜は山道を車であがりますので
運転には気をつけてくださいな。霧がかかってると怖いですわ。
また夜は入り口がわかりづらいです。

札幌ならホテルはお金がありましたら駅から離れますがクラビー札幌。
安く済ませるなら狸小路のドーミーイン札幌の和洋室をお勧めします。

4日目は小樽を見て余市までいくとなると
そのあと積丹まで行くかどうかが検討課題かと、余市を抜けると海沿いを走りますので
景色もよくてドライブルートとしてはお勧めですが、途中トンネルも多くて道も狭いので
疲れるかも。積丹まで出るならカムイ岬まで行きたいところです。

出ないのでしたらゆっくり小樽余市を回っていただいて、小樽運河沿いのホテルか
札幌に泊まるルートでいいかと。運河沿いのホテルきっと高いでしょうけどｗ

5日目は支笏湖、または千歳のノーザンホースパークあたりもいいんじゃないかな?
飛行機は17:00のほうがいいかと。
19：00時発だと羽田が20：30。荷物とか受け取ったら羽田を出るのは21時過ぎです
家に帰るころには真夜中になりますから明日がきついです。

一応簡単ですがプランを少し密にして見ました。時間はありますのでゆっくりご検討ください

↑あ、羽田発着とは限らんわな･･･少し早とちりでした｡ｽﾏｿ

>>672
大雪山の温泉に行くのもいい。
十勝岳温泉だとか層雲峡だとか旭岳、天人峡だとか。
大雪山界隈は名湯ぞろい。

>>672
2日目に帯広泊というのもありかなと。
お子さん次第だけど、普通なら2時間くらい。16時に出ればいいかなと。
帯広の北海道ホテルは、富良野の宿より数段上と思う。
次の日午前中は六花亭と豚丼で、昼頃出れば夕方には札幌に着けるかと。

>>676さん
牡蠣美味しそうですね
７月に行く予定ですが、牡蠣は時期的に無理そうで残念です。
ところで初日に釧路空港1:30着レンタカーにて厚岸・霧多布→養老牛泊
２日目知床観光して尾岱沼泊
３日目春国岱、納沙布→釧路泊
４日目釧路湿原→2:00釧路空港発
この予定で計画中ですが霧多布は３日目に回した方がよさそうでしょうか
皆様ご意見よろしくお願いします。

>>691
厚岸の牡蠣は国内で唯一の通年出荷している所。つまりいつでも食べられます。

672です。
たくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ ありがとうございました。
改めて予定を立て直してから出直します。

北海道から記念カキコ

>>691
初日の霧多布は時間的に無理。
それなら初日に釧路湿原→養老牛、
２日目知床→尾岱沼。野付半島はきついかも。
３日目春国岱、納沙布→霧多布→厚岸泊で牡蠣料理。
４日目は釧路に立ち寄りつつ空港へ。
の方が動きにムダがないと思われ。
個人的には根室→釧路の移動は、
国道より海沿いを走る道道をおすすめする。景色が段違い。

本日札幌に到着。
しかし、いざとなるとどこで何を食べたら良いのか分からんもんやね。
散々悩んだあげく入ったラーメン屋はごく普通の味で残念。
明日は早朝からレンタカーをとばして夕方までに網走へ行きます。
どこで何を食べたら良いですかね〜？

>>696
漏れは明後日網走に行くぞw
今も北海道のどこか。でも人少なくて驚き。
泊まってるホテルはそれなりに宿泊客いるけど。

>>687
喪岩でなく藻岩ね

>>685
神の子池調べました。
これはヤバイ！！
絶対はずせないですね！！
教えて下さってありがとうございます！

ついでに700ｹﾞﾄしちゃお

6日に神の子池に行こうとしたら、雪で車が入れず断念、入り口周辺
には10台以上車が停車中、皆さん歩いていってるらしい。
裏摩周展望台は駐車場から残雪ですべりまくりでした。

スコップくらい持って行け、アホウ

>>699
そこまで期待するとがっかりすると思うお

札幌で１日用事がありその日は観光なしですが、平日３泊４日、大人２名、レンタカーつきのプランの予定。
自分は札幌市内以外の土地勘ほぼ無し、札幌から日帰りでいける観光地は結構行ったことあり。連れは観光では初北海道。
温泉と地の旨いものと自然を観光できれば大満足。ざざっと計画立ててみたのでアドバイスあったらよろしくです。
とりあえず悩みどころは、３日目と４日目の昼に食事するところと全体的にこじんまりしすぎかなーなどと。
函館方面の銀婚湯というところに３日目泊まりたいとも思ったけど４日目バタバタするかなと。

１日目　新千歳午前着→レンタカー引き取りその足で札幌へ→札幌市内ホテル泊
２日目　札幌ホテル出発（午前）
　　　　小樽はスルーして積丹観光（ニュー積丹号、うに丼、神威岬など岬観光、温泉998日帰り入浴）
　　　　ニセコ新見温泉泊
３日目　新見温泉出発（午前）
　　　　ニセコ（周辺の日帰り温泉めぐり、羊蹄山ドライブ）
　　　　洞爺湖（噴火口散策、観光）
　　　　北湯沢温泉泊
４日目　北湯沢温泉出発（午前）　
　　　　支笏湖（温泉日帰り入浴、観光船、苔の洞門など観光）

　　　　　　新千歳空港へ（レンタカー返却　16：00〜19：00間の便で帰宅）

６月１３日から２歳児と母を連れて羽田⇔旭川で２泊３日の予定です。
旭山動物園がメインののんびりした旅行の予定なので
旭川・富良野・美瑛だけに留まろうと思っているのですが
それでは時間を持て余しすぎる…という事はありますか？
また、この辺りで食事と温泉がおすすめの宿泊施設がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

>>706
のんびりできます。見どころはたくさんあるので、時間を持て余すことはないでしょう。
動物園と美瑛富良野をじっくり見ようと思えば2泊でも足りない位ですから。
変に小樽や札幌に足を延ばすということになると駆け足になってしまうので、
北海道のよさが味わえないと思います。

温泉は多数ありますが、施設が大規模で綺麗なのが好きなら層雲峡。
中規模以下だが泉質にこだわるなら旭岳・天人峡・美瑛白金温泉でしょう。
十勝岳温泉もいいかもしれません。

花のシーズンなら旭岳がおすすめです。
ロープウェーを使えば姿見の池や高山植物が見れますよ。
登山じゃないので、特別な格好は必要ありませんし、高低差も問題なしです。

あっ、2歳児のお子様がいらっしゃるのなら…除外ですかね。
食事はそうですね。美瑛のpuuとかはいかがでしょう。ジャガイモ料理です。
旭山動物園に行く途中に洋食の「エスペリオ」というみせがあります。地元ではとても人気がありますよ。
お子様連れのお客さんもたくさんいます。ここのおこっぺ牛乳はおすすめです。
ソフトクリームもおいしいですよ。

詳しくはキーワードをググって下さい。

>>706
旭川で泊まるなら、グランドホテルが立派でいいですよ。
まさに「グランドホテル」です。
入ると驚かれると思います。但し高めですが。

旭岳なら旭岳万世閣。出来たばかりです。

公営の宿なら、東神楽の花神楽が綺麗でおすすめです。
目の前が森林公園なのでお子様にも最適かと。

もっと予算や条件を詳しく書いてくださいな。

>>706
最後に一言

もしお子様がグズッたら「旭川市科学館　サイパル」へ。
北海道内でも話題の新しい科学館で、旭川中心部にあります。
オープン9ヶ月で52万人が訪れるほどの人気施設です。
ここに行けば、お子様の機嫌は間違いなく直ります。動物園との共通パスポートがあります。
ではごゆっくりどうぞ。長々すいません。あとは他の人に任せます

>>707さん>>708さん
とてもご丁寧にありがとうございます。
動物園・美瑛・富良野のみでも十分楽しめそうですので安心致しました。
puuとエスペリオは是非立ち寄らせて頂こうと思います。

宿泊施設の件、条件を書かずに申し訳ありませんでした。
十勝岳温泉は遠いと思っておりましたので調べていませんでした。
旭川・美瑛・富良野からでも楽に移動できる距離でしょうか。
移動は全てレンタカーです。
恥ずかしながら、泉質は自分には分からないと思いますので、
施設内で地元のおいしい料理を出してもらえて、景色の良い露天風呂（温泉）に入れる
ところに泊まりたいと思っています。
小さい子供がおりますので、本当ならば露天風呂付き客室がベストなのですが、
検索したところ残念ながら見つけられませんでした。
贅沢な事を言っておりますので、宿代が高くなるのは承知で予算は設けておりません。
もしよろしければ引き続きアドバイスをお願い致します。

旭川で時間をもてあましたら、石狩川を見てきたらいいんでねえの。
旭橋のあたりは、それなりに見ごたえあるし。

>706
十勝岳温泉は旭川から2時間かからないと思います。
富良野・美瑛からならもっと近いし。

>>692さん
牡蠣食べれるんですね。楽しみです。
>>695さん
アドバイスありがとうございます。
やはり初日はきつそうですね。
厚岸・霧多布付近で宿探してみます。
海沿いの道が楽しみです。
お天気がよくて、あやめｹ原が綺麗に見えますように。

>>691
初日は湿原→多和平→摩周湖→開陽台→中標津泊のほうがいいのでは。
なお細岡湿原展望台に行くのなら　釧路空港道路を降りて
２７０号線から３９１号線　遠矢まで湿原を横断して釧路市
の北を一気に抜ける湿原環状道路があるのだが、（景色はいい）
ＧＰＳと最新のマップがないと、　青看板がないので地元の人間以外は
通過するのは難しい。　それから根室から釧路に戻ってくる時に道道１４２号線で
霧多布を経由するといいのでは。

>>704
ニセコと北湯沢温泉ってなんかイメージがかぶるし、近い…
泉質を考慮して、宿泊を北湯沢温泉→登別では?
北湯沢は日帰りに組み込むとか。
苔の洞門はお勧めだけど、無理じゃないの?

>>691
スマソ。　自己レスだが>>714の270号線を２４０号線に訂正。　ワルカッタ。

>>706
同じ場所のレスになってしまうので686で書いた別の人へのレス参照ですが、
花神楽があのあたりのお勧めかな？
温泉宿なら有名どころは層雲峡ですね。少し距離があるきがしますが

食事はわかんないや・・・

>>706
森の湯花神楽に露天風呂つきの部屋あります。
ラブホテルみたいなホームページですが
公営（金持ちの東神楽町営）＋東武の経営なのですので安心してください。
勿論安いです。人気の宿ですよ。

十勝岳温泉（特に凌雲閣）は絶景風呂で大変有名な宿です。ズームイン朝やNHKにもしばしば登場しています。
宿は古めで登山客が多いです。所要は上富良野から20分、旭川からなら1時間10分程度です。
吹上温泉白銀荘（温泉のみ）もいいですね。
ただしシーズンは込み合いますのでゆっくりしたいなら白金温泉かな。
白金温泉は付近の美瑛青池・白金牧場・望岳台でいい景色見られますよ。
層雲峡は旭川から1時間30分です。

宿の飯に関しては…わかりませんね。北海道のホテルはどこもって感じです。
天人峡は地元産の淡水魚を出したりしているらしいです。

飯ですが、動物園内にもホテル経営の新しいレストランがオープンしました。
食材は全て旭川産にこだわっている店です。洋食中心ですが。
和食ならやはり歓楽街のさんろく街となると思いますがそうもいってられないと思うので、
回転すしでしょうかね。旭川の回転寿司（普通の寿司も）はレベルが高いですよ。

>>706さん
他の方のレスに対する追加で申し訳ないですが。。
花神楽、美瑛方面に行く途中なのでいいと思います。
旭川市内から30分程度で行けますし。
天気がいい夜だと、露天風呂からきれいな星空が眺められますよ。

あと、>>709さんと同意見でサイパルもおすすめ。
周辺は緑も多く、昆虫もいっぱいいるので散歩も気持ちいい。
よく小さなお子さん連れのお母さんが、日向ぼっこしています。
動物園めぐりのあと余裕があれば、行ってみて損はないでしょう。
平日ならどちらも激しく混むことはないと思います。

皆様、貴重な情報をありがとうございます。とても参考になりました。
さっそく花神楽に空室確認をしたのですが、残念ながら満室との事でした。
とても人気なのですねー。
次の機会がありましたら、もっと早くから予約を入れて、是非泊まってみたいと思います。
いただいたご意見をこれからもう一度、じっくりと検討してみたいと思います。
みなさま本当にありがとうございました。
サイパルは必ず行かせていただきます！

網走からみえる知床半島でかっ！

国道5号で小樽⇔函館を車で往復って無謀？函館に1泊するつもり

>>722
無謀じゃないよ。

ていうかなんで無謀だと思うのか、その根拠を書いて欲しい

6/9に北海道に1泊旅行しようと考え中です。
できれば道東に行ってみたいのですが、
女1人で行くのは微妙かなと思ったりしてます。。
お勧めがあれば教えて頂きたいです。

>>724
観光する時間がロクにねえじゃん

>>714さん
アドバイスありがとうございます。
多和平、摩周湖は行ったことがありますので（12年前の事ですが)
今回は釧路湿原経由→開陽台で行こうかなと思っています。
地図を回しながら見る、つたないナビの私ですが、
がんがって湿原環状道路トライしてみます。

>>725
１日かけて、道東の見所を回ってくれる、路線バスのような定期観光バスがある。
一部区間だけの利用もでき、途中、空港や駅も経由するので、なかなか便利。
こういうのをうまく使えば、１泊でもいろいろ楽しめるんジャマイカ？

阿寒バス　
http://www.masyuko.co.jp/jikoku/akbusjikoku.htm

>>727
>>714だけど、どうやら釧路湿原道路と呼ぶようで　
正確には広域営農団地農道と言うそうな。
google mapにも載っているが、記憶が確かならば、
空港道路を２４０号線を釧路方向に右折3.5ｋｍほど
進んだところで、電光掲示板の手前で左折する。
前にも言ったが、看板や案内板のたぐいはいっさいない、
ごく普通の信号のない交差点なのでわかりづらい。

http://ksan.sakura.ne.jp/N/NDB/index/Ni400/406shitsugendouro.html

http://www.mars.dti.ne.jp/~koitiro/hokkaido-tikamiti/kushiro/00Map-kushiro.html

>>729
スマンまた自己レス。　誤解するかもしれないので訂正。
空港道路を降りて　２４０号線の交差点を右折でつ。

>>728
ありがとうございます。
いろいろ検討したいと思います。

7月20日前後に母子二人で3泊4日を考えています。
運転があまり得意でないので、長距離運転は避けるつもりです。
温泉に入りたいので温泉地を入れようと思っているのですが

(プラン1)
1日目　新千歳空港−(観光バス)−富良野泊
2日目　レンタカーで富良野−美瑛−旭川(レンタカー返却)−(JR他)−定山渓、登別もしくは支笏湖泊
3日目　2日目宿泊地−(JR他)−小樽観光/小樽泊
4日目　小樽−(JR)−新千歳空港


(プラン2)
1日目　新千歳空港−(観光バス)−富良野泊
2日目　レンタカーで富良野−美瑛−白金温泉もしくは旭岳温泉泊
3日目　旭川(レンタカー返却)−(JR)−小樽観光/小樽泊
4日目　小樽−(JR)−新千歳空港



日ごろのお礼旅行なので、温泉宿は少々高くてもいい宿を取りたいと思っているのですが
移動時間と温泉地の両方を考えるとどちらのほうがいいでしょうか？
温泉地に詳しい方アドバイスいただけると助かります。
宜しくお願いします。

仕事の関係で、お盆の8月12日(土)出発！で下記日程を計画中です。
メンバーは子供2人(6歳＋9歳)と夫婦での4人家族、レンタカーで移動。
幸い、飛行機は予約OKの見通しです。

プランのポイントとしては、、
札幌は数度目の訪問で、今回は羊が丘展望台以外は特に観光は考えていません。
小樽市街は3度目で、割れてしまった北一ガラスのジョッキを買いに行くのが
今回の旅の大きな目的です。
ニセコの夏は初めてです。ホテル近辺のアウトドアで遊べそうなイメージを持っています。
洞爺湖は子連れでは初めてなので、温泉の雰囲気＋花火を味わうのもよいかなと思い
加えました。登別クマはちょっと苦手だったのでパスかな。
支笏湖は6年前の夏に行き透明度に感激しましたが、今は水中船もあると聞いて
気になっています。
全体にのんびりしたプランを立ててみたつもりですが、どうでしょうか？
寄るべきお勧めポイントや食事などがあればご教授頂けるとうれしいです。

１日目　新千歳空港10時着→レンタカーで羊が丘→札幌〜小樽(北一で買物)→朝里川温泉泊

２日目　朝里川温泉出発→ニセコ方面ドライブ(京極ふきだし公園)→ニセコ泊
(ラフティングや気球体験も検討)

３日目　ニセコ出発→洞爺湖方面へ→洞爺湖温泉泊
　　(洞爺湖噴火口散策、観光船）

４日目 洞爺湖温泉発→昭和新山、有珠山観光→
〜�@案：高速道路で千歳空港へ
〜�A案：支笏湖経由で千歳空港へ
→新千歳空港17：30発

733です。こんなプランですがアドバイス頂けるとうれしいです。

１日目　新千歳空港10時着→レンタカーで羊が丘→札幌〜小樽(北一で買物)→朝里川温泉泊

２日目　朝里川温泉出発→ニセコ方面ドライブ(京極ふきだし公園)→ニセコ泊
(ラフティングや気球体験も検討)

３日目　ニセコ出発→洞爺湖方面へ→洞爺湖温泉泊
　　(洞爺湖噴火口散策、観光船）

４日目 洞爺湖温泉発→昭和新山、有珠山観光→
〜�@案：高速道路で千歳空港へ
〜�A案：支笏湖経由で千歳空港へ
→新千歳空港17：30発

>>725
YOSAKOIソーラン祭りに行けば？

>>720
さすが花神楽やね･･･6月の平日なのにすでに満室かい
ま、公共だけあってキャンセルもよく出るみたいだからそれを狙うのもいいかもね

>>732
プラン一は二日目の富良野美瑛旭川全部回って
札幌のほうの温泉地に泊まるというのはかなり無謀ですね
たぶん旭川行くのでしたら旭山動物園は行くでしょうし。
全部回るのでしたら旭川周辺の温泉地に泊まるプラン2のほうがいいかと思います

行きも帰りも飛行機の時間書いていないのでわかりませんが
温泉めぐりでしたら3日目に小樽や札幌に移動して、
3日目泊をを小樽周辺の温泉地にする手もあると思います
小樽は長くても4.5時間あれば回れますよ
それで4日目に帰るルートというのがより自然じゃないですかね?

>>733
プラン的には問題ないかと思います。相当ゆとりがある感じです
3日目で洞爺湖の昭和新山の火口なども回れる気がしますね。
ニセコから洞爺湖ってそんな離れていないですし
4日目は時間にゆとりもあるし、支笏湖を抜ける一般道ルートでいいかと
高速使うのはもったいない気がします。


温泉のことはよくわかんないので詳しい方にお任せ。
あの辺りは北湯沢のホロホロにしか泊まった事ないんだってばw

>>732
私もプラン2を支持。美瑛富良野を見たあと小樽はきついな。移動できないことないが疲れるよ。
3日目に旭山動物園に行く時間も十分でしょう。
宿は上のレス参照。秘湯を守る会推薦の宿が旭岳にあるよ。

あと、旭川空港を利用した方が結果的には安くなるかもしれないよ。
千歳からのバス代とか考えると。時間にも余裕が出てくるし。

>>733
特に3日目は余裕ありすぎかと。その日に昭和新山や有珠山も観光して
登別でも向かった方がいいのではないでしょうか。

よろしくお願いします。
お昼頃函館に着く便で行く予定です。函館空港にお昼できるところはありますか？
できたら函館らしいもの(函館ラーメンとか？)がいいのですが。

ちょっと我慢して市内まで出た方がいいと思うんだが。

>>741　ありがとうございます。
やはりそうですよね。空港→トラピスト→五稜郭という計画をたてたもので、
どこでお昼をしたものか思案しております…

>>740
確か去年だったか、湯の川温泉のどこかのホテルに函館周辺の有名ラーメン店を集めた場所ができたはず。
札幌らーめん共和国と同じところがプロデュースしたんだったと思う。（規模は小さいが）
湯の川なら空港から近いから、昼飯食べにちょっと寄り道して行くのもいいんじゃない？

湯の川温泉ラーメンブギだ！
743頭ｲｲ！
ちなみに空港の近くには函館乳業がやってる
アイスクリーム屋さんもあるよ

あと、五稜郭のすぐ側にあじさいって有名な店が
あるからおやつにどうだい？
夜に寿司や海産物をがっつり食べる予定なら
薦めないが。
自分は函館に行くとﾗｷﾋﾟや寿司ばっかだから
誰かもっと美味しい店教えてくれるかも。

>>743-745ありがとうございます！！
いろいろ聞くとあれもこれも食べたくなってきて困っちゃうなーｗ
旅行に行くといつも思うけど、胃がふたつほｽｨ

アドバイスお願いします。７月の週末３日間行きます。
目的は基本的にゴルフ、移動はレンタカーです。
北海道は５度目（函館・札幌・小樽・洞爺等）です。

１日目　午前に新千歳空港着→ゴルフ場に直行／ゴルフ→恵庭泊

２日目　午前中〜午後ゴルフ→14時コース出発→支笏湖の温泉旅館泊

３日目　10時温泉旅館チェックアウト　13時までに新千歳空港着

お聞きしたいのは２日目のコースアウト後の行動と、
３日目の10時〜13時までの行動です。

プランＡ　２日目、恵庭から支笏湖に行く際に支笏湖を観光のち旅館入り
　　　　　３日目は空港に向かう途中の何か＆どこか観光？
プランＢ　２日目はとりあえず直行で旅館に行き近辺を散策してゆっくり、
　　　　　３日目に支笏湖観光
一応ＡＢ考えたんですがどちらが効率的ですか？
ＡＢ以外でも「こうしたら？」という案がありましたら教えてください。
あとできれば希望として苔の洞門観光と遊覧船？は乗りたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

すみません↑夫婦二人での行動です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　.　.　.　.　:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　.　.　.　.　.　.　.::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::　　 .. . . . . . . . . 　　 ::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/::.:　　　 　　　:. .　　　　　::::丶
　　　　　　　　　　　　　　 /::.:　　　　　　　　　 　　　 　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/|::　.　....　　　　｀´ 　　 ...　　　.::||　
　　　　　　　　　　　　　　|||:　.　''__::::::::::...　　 ...:::::::__'''　　|||
　　　　　　　　　　　　　　||||:　ｰ＜て削)ゝ〉　〈.<´(除)＞-　|||
　　　　　　　　　　　　　 ._||||:　.　 " _,_:::::/::　 :. . .._,_`　 ::||||_
　　　　　　　　　　　 　 / 〈:ヽーー（__.,）/^⌒^ヽ（__.,）ーー:| ヽ
　　　　　　　　　　　　　|( |:::::::　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ﾉ )|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　.＼:::::::::::: :／::::;::;:::リ:::::::::::＼　　:::|／　 ｜　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::;;;/ ;;》》》》》ｖ巛巛《;;;ヽ:::::::|　　 ＜　　削除放浪人だけど文句あっかいネゃア〜！　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::: 〈::::.ｰ--=ニニ=― ヽ:::::::::|　　　｜　　
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::: ::::　丶――´　::::::::::::ノ|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_　
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、

>>729さん
度々の情報ありがとうございます。
ガイドブックより役に立つ情報ばかりで
本当に助かります。

>>737、>>739
貴重なレスありがとうございます。
親子二人で動物園に行くのもどうかと思い
旭山動物園はプランに入れてなかったのですが大人も楽しめる場所なのでしょうか？

飛行機は行き11：00着、帰り15：30発です。
>>733の支笏湖の感想を見て支笏湖を見たくなってきたので、プラン2で


3日目　旭川(旭山動物園なし)−(JR)−小樽観光−支笏湖泊
4日目　支笏湖−(JR)−新千歳空港

もしくは

3日目　旭川(旭山動物園あり)−(JR)−支笏湖泊
4日目　支笏湖−(JR)−小樽観光−(JR)−新千歳空港


ではどうかと思っているのですが、無謀でしょうか？
ちなみに小樽は2度目で、前回はパック旅行の90分観光でかなり駆け足だったため
今回は余裕を持って回り、前回食べられなかったウニ丼を食べたいと思っています。
後出しで質問ばかり重ねて申し訳ないのですが、アドバイス宜しくお願いします。

１３日の夜フジＴＶ系列で旭山動物園のドラマが放映
動物園に行こうとしてるなら写真や本より参考になるハズ

>>738、>>739
アドバイスありがとうございます。
余裕のプランを･･･と思っていたのが、どうもちょっと余裕を取りすぎた感ですね。
せっかくの北海道(当方大阪在住）なので、３日目に
洞爺湖観光船・有珠山・昭和新山辺りも回ろうかと思います。
洞爺湖温泉で客室からの花火（20分位と聞いていますが）がちょっぴり楽しみだったりするので、
宿泊は登別より洞爺湖でと考えています。

4日目なんですが、地球岬って景色ポイントでしょうか？
あと、よくツアーのコースに入っている苫小牧ノーザンホースパークなんて
どうなんでしょうか？
教えてばかりですみません。生の声がお聞きできて本当にうれしいです。

地球岬は天気がよければ遥か渡島半島方面まで見渡せる。絶景とまでは個人的
にいえるか分からないが時間があるならパッと寄るのも良い。
ノーザンは簡単にいえば屋外型体験テーマパークのようなもので、広大な敷地
で緑を感じながら馬と触れ合う。もっとも屋内レストランやショップも充実し
ているので別に馬にこだわる必要はないよ。ここは新千歳空港に近いたせいも
あってツアーや修学旅行では時間が余った時の調整みたいな感じで立ち寄るこ
とも多い。

>>751
支笏湖に行く公共交通機関は千歳か札幌からのバスしかありませんが…
ちなみに小樽で運河周辺だけ観光するなら食事や買い物の時間を入れても
３時間もあれば十分です。

おまいら、
いいﾔｼだな。

>>753
754とほぼ同意見ですが、ノーザンホースパークは屋外型スポーツ施設
または馬と触れ合うことができるレジャーランドみたいな感じですね。
自然の中でパターゴルフやらアーチェリーやらテニスやらいろいろできます。
乗馬とかもできます。
基本的には入場料を払って後はすべて別料金といった感じですね。

食事やお土産は遊園地価格になってますので
食べるのでしたら千歳のリラ(ショッピングセンター)とか千歳の道の駅とかほかの場所をお勧めします

>>747
14時から恵庭を出て支笏湖までまあ一時間ぐらいか?
少し調べてみたが苔の洞門が入場16時まで、遊覧船が17:10分までとなっているから
時間的に一日で両方回ろうとすると少し駆け足になる感じ。
ゆったりとするならどっちかを3日目に回すほうがらくだとは思う。

飛行機の時間とか考えるとそれで終わっちゃうな･･

ヒメマスって通年食べられるの？

>>751
旭山動物園は子供でも大人でも確実に楽しめる動物園ですよ。
動物園自体はそれほど大きくないですが、いろいろ趣向を凝らしてあって
動物をものすごく近くで観察できるようにしてあります。
おりで仕切られているようなイメージがまったくありません
手を伸ばせば届くような距離に動物がいるんですよ
(オリ自体が存在しない動物もあります)

数時間ごとに行われるもぐもぐタイムも魅力ですね。
施設の方がエサをあげながら動物の解説をするのですが、
間近でえさを食べる動物がすごくかわいいですよ
お勧めしますわ。


プランに関しては支笏湖はどちらかというと
レンタカーで回るのが一般的なので、バスで行くのは少し厳しいかなと
思うところです。いけないわけではないですが本数が少ないんですよ
調べても2時間に1本とか･･･小樽からじゃバスもないでしょうし
車なしなら旭山を捨てて千歳まで出てバスかな?

車で行くのでしたら3日目旭山動物園→小樽とまり、4日目にふらっと支笏湖
を抜けて空港に戻るならいけると思います。

基本的には3つのうちひとつはあきらめたほうが楽ですね。

7月24日（月）から4日間、羽田出発　夫婦＋小学生2人でレンタカー付き
フリープランで初めての北海道旅行です。運転手は2人です。
まだ大雑把で、他の方と被ってる部分も多々ありますが
プランを立ててみたので変な所があれば突っ込んでください。

1日目　帯広空港着(9:30or13:00）→　※未定　→　サホロor富良野泊
2日目　富良野 →　美瑛　→　白金温泉or旭川泊
3日目　旭山動物園　→　小樽方面へ移動　朝里川泊or小樽　　　　
4日目　小樽　→　札幌　→　支笏湖　→　千歳空港発（18〜19時前後)

上記のとおり3泊とも宿泊先を迷っていて、宿泊施設としては
それぞれ前者が希望なのですが夕飯をホテル外で食べるとなると
後者の方が良いのでしょうか？
あとは、1日目の回り方、4日目は無理がないかなど、色々教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。

>>751
旭山動物園は行っておいた方がいいと思います。
大人だけ来る人もたくさんいますから。デートスポットにもなってます。女性親子にはむしろもってこいの場所かもしれません。
旭山のニュースや本の記事で接する機会も多いと思うので、
多分後から「あの時行っておけば良かった」という気持ちになると思いますよ。また北海道に来られるなら次回の訪問でもいいと思いますが。

支笏湖ですが、レンタカーじゃないと相当厳しいです。綺麗な湖ですが、わざわざ支笏湖を目的に行くって人は少ないですね。
通過地点の立ち寄り所って位置づけなので。

道外の方は「水産物は小樽や函館で」というイメージがあるかもしれませんが、うに丼は小樽じゃなくてもいいと思いますよ。
小樽訪問なさるなら小樽でいいですが。

レンタカー多用なら、希望は叶いますが。一例を。
千歳ー支笏湖ー喜茂別ー定山渓温泉（泊）or朝里川温泉（泊）　
温泉ー小樽（観光）ー旭川（泊）この日JR　　　　　　
旭川ー美瑛ー富良野ーここらへんの温泉（泊）
温泉ー千歳　　　　　　

>>733>>753
地球岬はわざわざ行かなくともいいかな。時間に余裕があるなら行くのもいいでしょう。
苫小牧のノーザンホースパークは、千歳空港から近いので多くの観光バスがたち寄っているという背景があります。
北海道民にとっては、特に観光スポットというか名所ということではないです。道外からの観光客向けです。
道北や道東に行けない人で、「北海道らしい大自然！」を求めてる人にはいいかもしれません。
ここ以外にも富良野方面や十勝方面には乗馬体験ができるようなところはたくさんあります。
興味があるなら訪れるのも悪くはないでしょう。

>>761
特に無理はないと思うよ。各ポイントの時間のかけ方にもよるけどね。

俺だったらだけど、3日目の宿泊は小樽にするな。
温泉好きなら朝里川でもいいと思うけど、せっかくだから最後の夜は
旅館のお仕着せ料理よりも寿司とか好みのものを堪能したいし。
小樽泊まりなら、車置いて、ほろ酔い気分で小樽運河の夜の散策とか
天狗山の夜景（過度な期待はしないほうが良いけど）とか、みやげ物
を見て回るとか、色々と楽しめるでしょ。お子さんも一緒なら、なおのこと。
朝里は夜はとっても静かな温泉地だしね。

逆に3日目小樽なら、2日目は白金温泉かな？俺の場合は。
変化も付くし、せっかくだから北海道の温泉も楽しみたいじゃない？
（小樽市街地にも数軒の日帰り温泉施設はあるけど）

ついでに旭川なんだけど、旭山動物園はもちろんなんだけど、俺は
雪の美術館もいいと思うよ。
大雪山の映画とか真夏に氷の回廊体験とか、子供も楽しめるし、
建物も雰囲気あって（結婚式場としても使われる）、大人も楽しめる。
何より、"雪の美術館"なんて北海道らしくて珍しいでしょ？
市街地に近いし、高速のインターからも比較的近いので、車なら
ちょっとした時間を使って寄れると思うから。
ま、これはついでということで。

>>761
朝里川温泉はねぇ、中規模なホテルが数件集まっているだけだからあまり期待はしないほうがいいと思う。
上の方と同様私も小樽市内泊まりをお勧めします。
北海道の大規模ホテルの温泉は塩素臭いから、どこも。
かけ流しなら問題ないですが。
4日目は工夫した方がいいかな。

いいんじゃねえの？かけ流しじゃなくても

>>761
帯広空港から富良野だと、狩勝峠経由でも３時間半以上
掛かりますから、帯広到着が午後なら、富良野は宿泊のみと
割り切った方が無難です。むしろ、富良野優先なら、
旭川空港を利用された方が初心者には向いてます。

>>764
小樽は夜に散策してみたいですし、最後の夜静かな温泉地は
淋しいですよね。美味しい食べ物も堪能したいです。
温泉巡りというわけでもないので、仰るとおり変化付けたいと思います。
雪の美術館ですね。子ども達が絶対喜ぶと思います！
良い事教えて頂いてありがとうございました。大変参考になりました。

>>765
温泉に拘っているわけではないので、断然小樽という気持ちになりました。
小樽の夜、楽しみです。4日目はどこかカットした方がいいですね？
もう少し考えてみます。
ご親切にありがとうございました。

>>761
空港からサホロまで一時間半、富良野まで３時間
サホロはベアマウンテンしか見所が無いので
自然の風景が重視なら富良野まで行くのが良い。

途中の小さな集落から麓郷の森に向かう道があるので
寄ってから富良野の市街地に行っても良いでしょう。

>>758
レスありがとうございます。今回はゴルフ中心なので
支笏湖あたりで終わってしまっても全然構いません。
もし体力も時間もなかったら、おっしゃる通り2日目と3日目、
二回に分けて支笏湖観光にあてたいと思います。
もし余裕があったら帰りにノーザンホークスに寄ってみますね。
親身なアドバイスありがとうごさいました。
それとここの皆さん、すごくすごく親切で
読んでいて気持ちがいいです。
このスレ読むだけでものすごい情報量だ…。

>>761
できれば１日目は富良野まで行くか、
旭川空港着にしたほうが楽、にもう１票。
（この時期の富良野〜旭川間は混み合う可能性がありますが）
サホロは帯広から１時間程度ですが、市街地から結構離れてしまいます。

雪の美術館は、確か氷点下を体験できる部屋があったはず。
雪の結晶も展示してますよ。
お子さんがまだ小さいなら、麓郷のアンパンマンショップもいいかも。

３日目の旭山動物園ですが、夏休み期間中は平日でも混み合うので、
早めに出かけることをおすすめします。
もしかしたら、チンパンジーの森オープンとぶつかって、
込み具合がアップするかもしれません。

すみません、帯広空港からサホロまでの距離勘違いしてました。
>>769さんの通り、１時間半ぐらいかかります。

帯広市内から新得までの距離で考えてたorz

北海道から帰ってきた漏れの感想。
とにかく広い。そして人と車が少ない。

>>767　アドバイスありがとうございます。
旭川着のプランを考えてみようと思います。
>>769
サホロは夕方から昆虫採集のイベントがあるので
安易に選びました。家族と相談しなおしてみます。
>>771
雪の美術館は是非行きたいです。
動物園はチンパンジーの森効果で更に混みそうですね。
第二こども牧場というのもできるそうですね。
早めの到着を試みます。

皆様、ご親切なアドバイス本当にありがとうございました。
出発が1週間後に変更になってしまいましたがラベンダーは見頃では
なくなってしまうでしょうか？この事を踏まえ、家族とよく相談し
プランを練り直しますので、よかったら、またアドバイスください。お願いします。

小樽の夜は確かにきれいですねぇ。
冬、夏両方行きましたがどちらの季節でも小樽運河はきれいにライトアップ
されていていい感じです。
夏場でしたら夜までオルゴールやｷﾀｲﾁ硝子もやっているでしょうから
ショッピングも楽しめるのでうちも小樽泊には賛成ですね。

ただし、ひとつ問題が･･･小樽運河沿いのホテル、夏場は結構高めです
運河方向の部屋ならなおさら。お財布とよく相談してください

冬場はすごく安い価格ででるので、札幌雪祭り時の宿泊避難先としては
最適なんですけどねw

>>761
ガイシュツだが
>>709の旭川市科学館サイパルも子供づれにはオススメ。

あとサホロから富良野までの見どころとして、狩勝峠と幌舞駅（幾寅駅・映画鉄道員の舞台）かな。
まあ興味あったらでいいです。狩勝峠のあげいも（もしくはいもだんご）はうまいよ。
「北の国から」の麓郷へは富良野市西達布（標識もある）から道道へ。道路は問題ないです。

>>754、>>757、>>763
色々とアドバイス、ありがとうございます。
２日目のニセコで自然を思い切り楽しめていたら、ノーザンホースパークは
ダブりそうですね。
やっぱり千歳に向いがてら支笏湖かな？お天気とも相談して決めたいと思います。
うーん、今から８月が楽しみです。

朝１０時ごろに旭川を出発して 美瑛 富良野を観光し定山渓に泊まるのはきついですか？ちなみにレンタカーで ５月の後半です

>>778
富良野→定山渓を2時間半〜3時間程度と見込んでおけば、問題ないかな。
あとは美瑛･富良野のどこを見て回りたいか、定山渓には何時までに着きたいかで変わってきます。

苔の洞門は1年ぐらい前からがけ崩れで見学不可になりました。

>>780
正確にはがけ崩れの可能性があるから、中に入れないということやな
外から見ることは可能です

7月連休に女2人で2泊3日で行く予定です。
切符やホテル等は全て自分で手配しようと思っています。
小樽・富良野(北の国からロケ地)・旭山動物園は必ず行きたい場所です。

1日目　新千歳空港(午前中着)→小樽→札幌(泊)
　　　　　JR移動で時間があれば夕方から札幌観光
2日目　札幌→旭川→富良野
　　　　　旭川でレンタカーを借り、宿は富良野・美瑛・白金温泉辺り
3日目　宿→旭山動物園→旭川空港(夕方便)
　　　　　レンタカー移動で宿から美瑛を回りながら動物園へ

一応こういう予定をたててみましたがいかがでしょうか？
3日目を新千歳にして1日目と3日目を逆にした方がいいのかなと思ったりしています
(宿も逆に)。
あと小樽では美味しいお寿司を他にも北海道ならではの食事ができるお店も教えてく
ださい。
初めて自分達でプランをたてているのでいろいろとアドバイスをいただければ有難い
です。
よろしくお願いします。

>>782
全日程ﾚﾝﾀｶｰなら問題ないが、札幌ー旭川は列車移動でも
２時間半かかるんで、逆ﾙｰﾄを推奨する。

>>783　ありがとうございます。
レンタカーの方が時間がかかると思い列車にしたんですが
車の方が良いのはなぜですか？
あと札幌→富良野(フラノラベンダーエクスプレス)ならどうでしょうか？

列車移動なら札幌ー旭川は1時間半だよ。
>>783さんは何かちょっと勘違いしたんじゃない？

正確に説明すると、
１日目:旭川空港(午前便)→(ﾚﾝﾀｶｰ)→旭山動物園→富良野(泊)
２日目:富良野→美瑛→旭川(列車)→小樽(泊)
※帰りの便出発時刻によっては、札幌泊で。
３日目:午後便なら午前中に札幌→小樽→新千歳空港
午前便なら札幌→新千歳空港の順で。
小樽〜札幌は列車でおよそ30分。新千歳までだと
小樽から１時間ちょっと、札幌から最速で30分程度なんで
その点を踏まえて日程を組んではどうだろう。

>>782
>切符やホテル等は全て自分で手配しようと思っています。

その心意気やよし！！自分で考えて行動するのが、一番満足できる可能性が高いと思いますよ。
さて、中味ですが特に問題ないと思います。
2日目に旭川に向うのではなく富良野に向って麓郷（北の国から）を先に見ると効率的かもしれません。

小樽はぼった栗寿司に注意。客引きが問題になってます。
美味しいものを食べるなら、富良野や温泉街よりも旭川市内に泊まったほうがいいです。
ジンギスカンも旭川ラーメンも海産物も豊富にあります。ただ、旭川は動物園人気で宿がとりにくいかも知れません。

富良野界隈でオススメの店は、デザートなら全国区の「フラノデリス」かな。北の峰のペンション街の端にあります。
あと新富良野プリンスホテル横にある土産屋「ニングルテラス」。
麓郷の「小野田そば」。外見は…ですが北の国からのロケでも使われたそば屋です。
田舎そばで味はとてもいいですよ。麓郷中心部にあります。
美瑛では駅前に出来たラヴェニールや丘のくらなど。

すいません質問させてください。
６月上旬に旅行予定なんですが、札幌を朝出発して夜に函館着で電車移動を考えています。
途中下車して登別を散策したいと思っているのですが、電車の本数は一時間にどれだけあるんでしょうか？
時刻表を調べたのですが北斗以外の時刻が出てこなかったので、鈍行でのんびりと考えているので覚悟はできているのですが、接続が悪くて無人駅で何時間も待つのか？…と少し不安になってきました。

>>782
前に北海道旅行で小樽に行ったとき、雑誌に紹介されていた
評判だという鮨屋に行って後悔した経験がある。

けっこう入り組んだ場所にあり、ようやく見つけて入店したはいいが、
ありえないほどバカ高かった。酒のつまみに頼んだアジの刺身が
４切れで１５００円とか。客が他に誰もいなかった時点で気付けば
良かったんだが・・・。

実は、宿泊したホテルで「おいしい鮨屋教えてもらえませんか？」と聞いて、
「ホテルスタッフがよく使う店ですが・・」と教えられた店があった
んだが、雑誌などに一切載ってなく、やめた経緯がある。
やっぱ、地元の人の言う通りにしておけば良かったと反省。
俺の選んだ店がたまたまひどかっただけかもしれんが・・・。

>>788
接続が悪いし本数も少ないから北斗以外の移動は考えない方がいいよ。

>>782
味や値段がよくわからないすし屋に突撃して、後悔するくらいなら
札幌か桑園のとっぴーに行ったほうが、１００倍幸せだと思う。

>>788
接続は悪いが、１日がかりなら、鈍行でも一応行ける。
でも、よほどの鉄道好きでない限り、やめたほうが吉。
交通費を安くしたいなら、高速バスや、ＪＲの乗り放題切符を検討汁。

あと、どんな時刻表を調べたのか知らないけど、まずは本屋に行って
いちばん大きい時刻表をぱらぱらと立ち読みしておいで。

>>788
JRの登別駅と登別温泉街は20kmくらい離れてるよ
ちなみにJR登別駅前は何もありません

北海道の地図見ると駅と駅の間隔がすごい狭いように感じるけど、実際すごい離れてるからなw

スーパーBESTOM中富良野店の半田屋食堂って、　もうやってないの？

>>794
この前行ったら半田屋はなくなっていました。
代わりに新しい店舗が入っていましたが、詳しく見てこなかったｗ

7月に道東を中心に自動車で観光したいと思います。
12日〜15日の予定です。
一人ですので、その辺を考慮していただくと嬉しいです。
12日の15時頃に札幌を離れます。
12日の宿泊は帯広の予定
13日の宿泊は釧路の予定
14日の宿泊は紋別の予定
15日の15時頃には札幌に到着するようにします。
観光地は定番で釧路湿原・阿寒・知床・辺りですかね？
お勧めな観光地や宿泊先があれば教えて下さい。
時間や宿泊先の都市の変更など、ご指摘をお待ちしています。

JR千歳空港〜小樽沿線沿いで見学できるところを探しています。
小樽市内は別の日にゆっくり散策する予定です。

千歳に１１：００ぐらいに着く飛行機で、１７：００ぐらいに小樽に着ければよくて、その移動はＪＲ。見学施設まではJRの駅からタクシーorバスor地下鉄を考えてますが、JRから施設へ乗換えが2回以上あるのはちょっとつらいです。

雪印乳業館かサッポロビール博物館が妥当かなと思ってるんですが、
さっぽろさとランド、北海道開拓の村、余市ニッカウイスキー（小樽にちょっと戻るけど）あたりはどうでしょうか？
藻岩山、羊が丘には行ったことがあります。

これ以外にどこかおすすめのところもあれば教えてください。
いくつも廻ろうとは考えてなくて一つだけ施設に寄って、小樽へ行ければ
十分です。

車を運転できないので、かなり厳しいとは思いますがお願いします。

>>796
追加質問です。
この時期の服装は、やはり半袖だけでは厳しいのでしょうか？
道東は寒いと聞いていますので・・・

>>796
＞時間や宿泊先の都市の変更など、ご指摘をお待ちしています。
その旅行自体やめなさい

>>795
アリガトン。

お盆の頃、旅行予定です。
ﾚﾝﾀｶｰを借りる予定ですが、朝10時頃知床のﾎﾃﾙを出て夕方層雲峡のﾎﾃﾙに着く事は可能でしょうか？
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが一人なのでずっと走りっぱなしではなく観光地で 休みつつが理想なのですが…長文ｽﾐﾏｾﾝ