楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜９泊目＞

「旅の窓口」は、2004年9月14日より楽天に吸収され「楽天トラベル」となりました。
「楽天トラベル」のURLは、2005年6月以降以下のように変更されています。

【現　在】 http://travel.rakuten.co.jp/
【変更前】 http://www.mytrip.net/

【 前スレ 】
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜８泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117019788/

【 参考URL 】
落転トラブルひろば　それでも手数料を上げるのか！
http://jbbs.livedoor.jp/business/3305/
泊まってネット！交流広場
http://www.yado.bz/bbs/wforum.cgi

【 過去スレ 】

楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜７泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101655090/
旅の窓口＜６泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1085551711/
旅の窓口＜５泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067841888/
旅の窓口＜４泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1055674522/
旅の窓口＜３泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042248975/
旅の窓口＜２泊目＞
http://ton.2ch.net/travel/kako/1031/10312/1031200685.html
旅の窓口
http://ton.2ch.net/travel/kako/1004/10042/1004279558.html

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 12:34:41

仙台のＢＨです。朝1番の説明会に行ってきました。
内容は契約内容がＡ，Ｂ，Ｃの３プランに分かれる事、
すべてのプランにおいて、システム利用料が上がること、
各施設に対するアロットメントが発生すること（Ａ、Ｂプラン）
販売料金が他サイトと比べても同レベルであることを保障する、
最低料金保証をすること、（Ａ，Ｂプラン）などでした。
まず、Ａプランは利用料が７％で提供室数が総室数の６％〜
１０％(規模により変動あり）サイト上の検索表示順は最優先
Ｂプランは利用料８％、提供室数が総部屋数の３〜５％で
検索表示順は優先となります。
どちらのプランも、６ヶ月先まで所定の部屋数を登録し、
返室可能になるのは宿泊日の１４日前、販売料金の最低料金保証
をすること、となっています。
Ｃプランは、今までと同じくアロットも最低料金保証もしなくて良い代わりに
システム使用料が９％になり、検索表示も通常？となっています。

新契約体系の概要

2005年9月1日予約分より適用開始
変更後
　　　　　アロットメント　　　　　返室開始日　　　販売料金　　　システム利用料
　　　　　（総部屋数に対する割合）　
現在　　　自由　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　自由　　　　　　 　　6％

Aプラン　６％〜10％　　　　　　宿泊の14日前　 最低料金保証　　　７％
Bプラン　３％〜５％　　　　　　 宿泊の14日前　 最低料金保証　　　8％
Cプラン　なし 　　　　　　　　　　自由　　　　　　　　自由　　　　　　　　9％

>>1
スレ立て乙！

>>1
新スレ立ておつかれ！
分かりやすいテンプレだ。

おまいら後に続け！！
朝までに入力すれば完成するかもよ。

[26097] らんざん【質問】05-07-07 22:33:54
　　┗[26100] くまなく探しましたが【意見】05-07-08 00:52:09

もうヤメレ
同じ事を繰り返すのは馬鹿のすることだ

あちらの26099はどう縦読みするの？

ホントはね。
楽天トラベルってこんな面白いサービス始めたんだ、
こんな使い方したら便利なんだ、
なんて有意義なことを書きたいし、聞きたいのよね。

でもね、今の楽天の惨状では、
とてもそんな気分になれないのが残念で仕方がない。

愚痴を書いてしまった。スマン。

>>10
全く同感。
常識を弁えない奴らがいくら一生懸命になったところで
一般の支持は得られない。

面白いことをそれなりに受け止める度量があるところなら
広い支持を得られるのだろうに。

しかし、気づいていないのか、さすがに消せないのか、
まだ残っているね。

>>10
>>11
同意。せっかく最大手のサイトになったんだから、本来は真っ当に楽しみたいのだが
楽天が自らＤＱＮな存在になっているんだし、仕方ないよね。
どう考えても施設と利用者の支持を得ようと努力しているようには見えない。

>9
ドーミーインのサイトの掲示板にも書いてるよ。
単なる揚げ足とりの人なんじゃない？
ドーミーなら、メールで質問すれば、即日返事が返ってくるんだけどなあ。

「公認」応援歌フルスタに響かず　球団は「公式」限定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000007-khk-toh

「らんざん」のスレが消されてるｗ
誰かあの後続けたのかな？

>>3-4
あらためて見るとこれはヒドイな。

今回の騒動のこと、明日のテレ東23時からの
ワールドビジネスサテライトで
やるみたいだよ。
さっき予告で出てたよ、社長。
こころなしか亡霊のようだったｗ

楽○の商品は急に値上げするから
嫌い！

名古屋会場で怒鳴りまくってた津のホテルのオッサンって契約していないよな？
もししてたら落転以下だし、落転以上に叩かれて当然だな。
あんだけ悦に浸るように正義ぶって大声だしてたしなぁ。

某大手ホテルチェーンの某ホテル、少し前まではツイン一部屋8000円の格安プランが楽天でも出てたのに、
最近以降のは1万円のが一番安くなってた。
格安料金止めちゃったのかなぁと思って、ホテルのHP見てみたら、8000円のプランはずっと継続的にやってるようだ。
これじゃ楽天(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾏｼﾞﾚｽすまそ

このごろ落転は使わなくなったなぁ...
初めていく場所でもその地方の観光協会のﾍﾟｰｼﾞをｸｸﾞって
そこからﾎﾃﾙ直ﾘﾝで予約するようになった。
落転の存在感がわかんねぇー

今日のテレ東・ＷＢＳ（23:00〜)で、落転トラブルの特集。

あ、>>17で書いてたのね、スマソ

ＷＢＳでの放送内容の概要ｷﾎﾞﾝﾇ

契約C、料金は現在の価格より６％増し、どのサイトより高く、TEL予約より
高い設定になる。既に９月より楽天のシステム利用料の値上げにより、現在の
価格での提供が出来なくなります。自社HP・他サイト（じゃらんetc)をご利用
いただきますと、よりお安くご宿泊いただけますとのチラシを渡している。
脱退したら、これからの戦いに参入できないからね。
知ってたら、教えて欲しい。旅行業登録をとっていると、年１回、収支報告
を登録県部署に出さなければならない。また旅行業として営業をやっているなら
、サイト上に旅行業約款を掲示しなければならないんだ。楽天の関係で約款を
掲示して、サイト運営しているところを、知らないか？
１９番のかた、５月２４日に会場にいた、施設さんかい？それにしては、スレッド
出すタイミングがよすぎるね。落転の社員さんかい、以前のスレッドで実名にて
宣言しろとかいてたな。先に施設名・氏名を掲示板に公表してごらん。
会場で声を上げてない貴方に、何も言われたくないね。

>>25
>１９番のかた、５月２４日に会場にいた、施設さんかい？
会場にいたよ。
反落転運動する為に契約するんかい。詭弁ですなー。
「他サイトで予約したら安いですよー。」
なんて言いまくったらそれこそユーザはなれちまうよ。
「ここのホテルはやり方が胡散臭いねー。」ってね。

>それにしては、スレッド出すタイミングがよすぎるね。
>落転の社員さんかい、以前のスレッドで実名にて
>宣言しろとかいてたな。先に施設名・氏名を掲示板に公表してごらん。
↑は何を言ってるんだ？素で意味がわからない。
以前から色んなところでアンタは書き込みしてるってことかい？

>会場で声を上げてない貴方に、何も言われたくないね。
あんた馬鹿か？会場に参加した施設が全部反対とは限らないんだよ。
今回の契約できっちり儲かるところもあるのさ。

ここに書いてることも当然口コミで広がるぜ？
もう少し従業員の事も考えた上で、ここに書き込みするべきだったな。
２ｃｈや他の掲示板で色々書き込みしている「あの施設の・・・」ってなるんだから。
やり方間違ったら、落転と同じで意味がないぜ。

>>25
2005.03までの旧法のときは「東京都」は
標準約款を利用している業者については、
特に約款をネット上で出さなかったことに
対してうるさくはいわなかったようです。

新法になってからの東京都の動きは、
まだのようです。
誰か東京都に告発をしてみてはどうだろうか?

所詮、新太郎だけど(ry

補足。
チラシはやめといたほうがいいよ。どんなチラシかしらねーけど。
一番大切なのはお客様なんだから、企業間のトラブルを公然と知らしめるのは
あまり良い策とは思えない。

そんなチラシ貰ってもうれしくないでしょ。
それよりも良いサービスを内面から作っていく姿勢を見せるほうが良いと思うが。

>>25
支持します

ここまで来て楽天に不満を持ってない施設があるなら驚き。値上げで特するしないのレベルじゃないくて、
良識の観点からね。
オレは、楽天に噛みついた津のおっさんを支持するな。

そして、楽天氏ね！

落転もう駄目っしょ？
どう考えてもね
復活の見込みなし・・・このまま落ちぶれていくだけだ

>>25
がんばれ、応援します。
26の施設は名前さえわかれば、ぜぇったい使わん！氏ね

国内では，もう一休か直接ネット予約だな．

>>28

チラシでも何でも他に安く泊まれる方法が提示されいるなら、
客にとっては役に立つ情報だと思う。

あんまり感情的なのは読みたくないけどね。

津のおっさんへ
チラシは予約サイトよりも直接予約してくれたらより安くしますよ、っていうだけでいいのでは?
対楽天闘争はホームページを別に作る方がスマートだと思うよ。
一見さんは予約サイト経由でくる方が多いんだしホスピタリティに力いれてまた来ようかな…というところで囲い込んでも遅くないし。

いずれにしても楽天不買運動age

>>36
「いずれにしても」っておまえが言いたいのはそれだけだろｗ
理詰めも糞もなくて私怨だけの精神異常者が何偉そうに言ってるんだ？
早く死ね。氏ねじゃなくて死ね。

またこいつか。もう秋田から出てこなくていいぞ。

>>25
自分もその内容のチラシはやめた方がいいと思う。

ＧＷの宿探ししてた時のことだけど…
あの頃は本サイトへのURLを載せられたし
宿からのお知らせ欄みたいなのがあったよね。
で、高山のあるホテルが
「ホームページからのご予約が一番お得です」と堂々と書いていた。
それ見たとき、親切だと思うより嫌な印象を持った。

確かに客の中には
ある程度規模の大きいサイトに登録してない旅館やホテルを
たいしたところじゃないのでは？と勝手に思い込む人がいる。
だから宣伝の為に、一応楽天登録したのだろうけど
あからさまに○○がお得ですってのは…ねぇ
マージン取られるのが嫌だからかってセコさが露呈するだけだよ。

>>11-12
遅レスになったが、レスありがとう。

とりあえず今夜のWBSで、
楽天トラベルの社長のツラをじっくり眺めてみたい。

>>25の方、気持ちは分かるけど、あまりカッカしないほうがいいと思う。
冷静さを欠いた文章には説得力が無い。
>>26=>>19の言い方もちょっとアレだが、彼も>>28でとても良いことを書いている。
客の立場からすると、チラシを渡されるのもちょっと・・という感じ。
領収書の片隅にでも自社サイトのURLを書き、
おトクです旨の一言を添えておいたほうがよほどスマートかと。

それにしてもオリジナルのページで予約できないとこはまだ多いよな。
とくに地方は。

メールフォームの問い合わせ形式はないだろ。
それで予約がとれればいいが「満室です」って言われた日にゃ・・・。

メールは急ぎではない時に使うもんだから問題ないのでは？

HPから予約できないのはまだいいとして
HP自体ない宿泊施設が多すぎ。

小さいところならなおさら必要だよ
ネット予約サイトを利用するなら、インターネットの重要性わかってるんでしょうが。

【箱】WBS☆スポ魂！ 139８【電話】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1120834592/

*** WBSを見ろ *** Part 378
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1120574075/
※ただし1000目前

*** WBSを見ろ *** Part 379
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1120833490/

>>43
宿のオリジナルＨＰがあっても、
記述が楽天よりも大雑把なら意味無いような
料金：○○○○円より・・・で終わってたら
いくらまでとるんじゃ？と不安になるが、
楽天なら価格提示がはっきりしてるし。

WBS見た。
それにしても楽天トラブルの社長、ショボイ野郎だなあ。
どうみても下っ端官僚、良く言っても部長クラスにしか見えない。
実際、楽天本体からすれば部長クラスなんだろうが。

対照的だったのはベストリザーブの小野田社長。
旅窓、ベスリザと会社を立ち上げてきた人らしく、
トップに相応しい顔つきをしてたな。

ところで結局のところ、値上げの合理的な説明はなかったような？
取って付けたような言い訳めいたのはあったけれども・・？

それにしても薄い感じの特集だったなあ。中身スカスカ。
WBSっていつもあんな程度の掘り下げしかしないのかな？
ダメダメだねぇ。

俺、宿屋だけど、ＷＢＳ見て、あの温泉場の行く末が他人事ながら心配になったね。
旅行会社なんて、あのデステネーションが飽きられたら、すぐポイだよ。
全国の旅館・ホテルが心情的に大手旅行会社と切れないというのは嘘だよ。
オフにバス何台も送客してくれるのではと期待してるからだけだよ。
（甘い！そんな時代はもう来ないと思うよ）
大手旅行会社ならではのクレームへの責任ある対処ウンヌン云ってた奴が
いたが、全部、宿の責任に転嫁してますと正直に言って欲しかった。
団体のキャンセル料は払わない、値切る、ただ酒、ただゴルフを関係機関にたかり
続けて、要らない商品券買わせ、行きたくない研修旅行に参加させてきた殿様商法
というよりヤクザな商法を恥じて欲しかったよ。
独禁法だが、楽天よか大手の客室に縛りのほうがもっと問題多いよ。
楽天にﾌﾞｰﾌﾞｰ云ってる宿って、将来またＲが上がるのではという恐怖で言ってる
のと、実績ほとんどなし＝何云っても怖くない無責任野郎と、ミキ谷とかの若くて
成功してる奴への嫉妬野郎に３分類できるのと違う？
あの全○連会長の白髪野郎、売名のチャンスと思って出てきたな。
御前なんかマタ選挙出ても落選するよ。もっと、自分の宿を真剣に経営しな。

楽天はノーショーは自分で処理しろと言ってますが。
ダミーの会員だったら処理は無理な訳で…。

>>46
オレも見たが、期待はずれだった。
旅行サイト業界で何をモメてるのかクローズアップするのかと思ったら、当り障りのない内容。
なぜ施設が楽天に反発しているのか、なぜ旅行代理店の手数料は高いのか、施設は何に対して手数料を
腹っているのかなど、具体的に掘り下げていなかったな。

>>49
WBSの放送内容の概要を一応書き記しておく。

・宿泊サイトの紹介とその安さのアピール
・楽天の手数料値上げ・部屋確保要求を紹介
・全国旅館おかみの会のVTR「困る」「きつい」
・全旅連 小原健史会長「値上げは困る」
・加盟業者（音声のみ）「値上げは困る」「でも脱退は無理」「止めれば稼働率が20％下がる」
・ベストリザーブ紹介　小野田純社長「手数料は5％で出来る」「低手数料に抑えるのは使命」
・スタジオでのやりとり　ネット予約の隆盛ぶりをフリップで紹介
　ネットの手数料は5％、値上げ後でも9％。それに対しJTBは15-20％と紹介
・JTBが手がける小野川温泉のVTR画面
・JTBのキャンペーンで好業績を上げる
・K荘の紹介「これまでは県外は3-4割だったが、現在は6割が県外の客」
・無料風呂の設置など、町ぐるみでJTBのキャンペーンに協力
・JTB千原広報室長「ネットは販売するだけ。我々は企画・開発もやっている」
　「トラブルにも責任を持って対処している」
　ナレーション「高い手数料にはわけがあった」
・楽天トラベルの会社内のVTR　社員数は200人・JTBの1/50　されど宿泊者数ではJTBの半分超
・山田善久社長「ネット中心の総合旅行サービスを目指す」
　「旅行商品はネットに向いている」「数年以内に地殻変動がある」

・スタジオでやり取り　「客・ホテルのマッチングという業務はネットに向いている」
　日本的・エモーショナルな要素が全然無いと難しいかも知れない」

ID変わってるが（うちのプロバイダはプチプチ切れる）
>>40=>>46=>>50
念のために付記。

WBSを見て、ここを読んだだけですが、
自助努力をせず、「美味しい所取り」をしている旅館を排除って事？

>39　が書いている
「高山のあるホテルが「ホームページからのご予約が一番お得です」と堂々と書いていた。」は
確実に排除対象でしょ？

>>50
＞全国旅館おかみの会
　↑
福松のおかみも所属しているのでしょうか？

客側からWBS見て感想をひとこと。

印象としては思い上がりの楽天の強気拡大策。

で、次は利用者（客）からも会費を徴収するようになるんじゃないか？
もちろん今までのように会費無料の会員は一般会員として予約はできるように
するだろうが。
たぶんプレミアム会員とか何とか言ってシティホテルのワンランク上の部屋を
格安料金で提供するなどの売り文句で年会費制になったりして・・・。
多分年会費は千円前後程度だと思うけど５〜６千人が会員登録すれば・・・。

>>54
たかだか600万円でしょ。
チミには大金かも知れないが
年会費10000円で10000人が登録しなければ意味無し。

旅の窓口から脱退したスーパーホテルがネット予約でチェックイン時に500円返金してくれました。

これって還元しすぎ？　それとも楽天9%時代の先取り？

旅の窓口から脱退したスーパーホテルがネット予約でチェックイン時に500円返金してくれました。

これって還元しすぎ？　それとも楽天9%時代の先取り？

>>57
単なるスーパーホテルのキャンペーンだと思うが。

>>47
だから藻前のような宿屋は、１００％自分で集客すればいいだけの話。
それができないのなら、こんな所でぐだぐだ書き込んでんじゃねえよ。
そんなに旅行会社が気に食わんのならとっとと契約解除しる。

>>54
当方が抱いたのは全く逆の印象。
むしろ、楽天の傲慢さがあまり強調されていないことが不満だった（笑
だから、突っ込みが浅過ぎる、という気持ちになったんだけどね。

総じて、>>47さん言ったとおりの雰囲気が感じられた（>>47さんは確かに関係者っぽい）。
つまり、JTBの悪辣さね。

特に“ナレーション「高い手数料にはわけがあった」”
ここいらは笑い所じゃないのか、テレ東のイヤミじゃないのか、
と思われるくらいわざとらしかった。

ＷＢＳは企業の提灯持ち番組だから、あの報道番組に期待するほうが間違い。

>>60
殿様商法の主人公が「JTB」から「楽天」に変わるだけじゃないのか？？
とも思いました。
で、利用者側にも多少の負担を求めてくる可能性もあり得るかな？という危惧
も沸いてきました。

津のオッサンが降臨していたとは。
津のオッサンは偉いよ
こんなとこにまで出てくるんだから。
ワシは、そのときの名古屋会場にいたけど、オッサンを助けてやれなかったのには後悔してるよ。
イカレた下呂の近くの田舎の温泉の女将が横槍挟んだときなんか、かわいそうだったよ。
このイカレた女の旅館の投稿欄が、苦情だらけなのは、笑える。

楽天がここまで叩かれる理由は単純。
�@いろんな点で旅窓との落差が大きすぎること
�A自分の利益最大化以外に関心がないこと
�B眠り口銭を取る客商売の原則−仲介業者としての義務−便利
　さの付加−面倒臭さの低減、その他−を履行しようとしてな
　いこと
の複合効果につきる。
三木谷氏に対する妬みがどーのこーのなんて詭弁だし、宿屋に
向かっていやなら自分でやれなんて言ってるのは客の視点がご
っそり抜け落ちてる。客だって、お世話になった宿屋が利益を
得ると思うからこそ利用できるし、真ん中に立ってて何もしな
いやつの利益が一番大きいなんて理不尽だと思う、ましてやそ
いつだけ一人で笑ってるなんてわかった時点でシラケるよ。
漏れの最近の優先順位は、�@ホテルweb直、�A一休。昔は旅窓の
優先順位は�Aと同じかちょっと上だったけど「楽天ポイント」
がｗｅｂに現れてから、もう使うまいと思った。
契約で変な競争なんてしてもらいたくない。競争の結果は客が
享受すべきものであって、楽天がその果実を直接食らうなんて
論外。

>>25
ﾁﾗｼはやめたほうがいいんでないかい？
ｽｰﾊﾟｰのﾁﾗｼ広告で二重価格を露骨に表現しているみたいであんまり良い印象をもたない。

>>46
ttp://www.rakuten.co.jp/info/ir/introduction.html
部長クラスどころか、どうみても楽天グループのトップ２〜３クラスだぞ。
興銀＆ゴールドマン出身ってことはM＆A等にも精通しているんだろな。
その手の出身の者と金のことでガチやったら確実に負けると思われ。

民放テレビも高視聴率の時間帯に高いＣＭ料を取っているのだから
通販サイトもアクセスが多いところほど料金を取っても不思議ではない。
民放テレビも高視聴率の時間帯に高いＣＭ料を取っているのだから
通販サイトもアクセスが多いところほど料金を取っても不思議ではない。
施設側にとっても、ガイドブック等への広告を出すよりも
利用目的がより明確な人間が見るであろう媒体での広告、
しかも出来高払いともなれば、かなり効率的なものであるはず。
そこで楽天も、「割に合わないなら、お引き取り下さい。」と言わんばかり、
辞められないのを分かっていながら強気の構えってところか。

他の予約サイトは、楽天の方針変更をむしろ歓迎すべきではないのかな？
シェアを奪うきっかけを少しはもらったのだから。
施設さんも楽天以外のサイトを、もう少し贔屓してあげなきゃ。

↑コピペをミスってた（上２行余分）　orz　
そのついでに

今、泊まりたいと思っているところが、楽天じゃ予約受付終了なのに
ベストリザーブだと余っているんだよね。
これはベストリザーブへの部屋割り当てを多目にしたためなのか、
それとも単にアクセスする人が少ないためなのか？

WBSの内容

JTBは新企画で旅館に客を集め町おこしにも貢献→ただし手数料１５％
楽天はただ手数料を５％から７〜９％に上げる→これから総合旅客業に手を広げる為の資金集め？
ベストリザーブは従来どおりの仲介業→手数料５％維持

>>64
＞＞客だって、お世話になった宿屋が利益を 得ると思うからこそ
　　利用できるし

藻前馬鹿か。こんなこと思ってる客なんているわけねえだろ。
少しでも安くて少しでも内容がいいものを求めてるに決まって
るだろ。だれが宿屋に儲けさせてやろうなどと思って泊まるのか。
世間の見方が甘すぎる。藻前など暴利をむさぼる悪徳旅館に
だまされ続ければよい。

>>69
>世間の見方が甘すぎる。藻前など暴利をむさぼる悪徳旅館に
>だまされ続ければよい。
誰がそんなヤシに金払いたいなんて言ったんだ？
喪前の脳内では利益上げる＝暴利をむさぼるなのか？　ｶﾜｲｿｽ
せっかく良い宿屋があっても適正利益を上げ続けないとつぶれ
ちまうじゃねーか。そうなったらそのお気に入りに二度と泊ま
れなくなる。
喪前みたいなヤシが増えると、表面上「安くて良い宿」だけど
一皮剥くと見えないところで手を抜くヤシだけが生き残る。そ
れって、自分さえよければあとはどーでもいいよ、ってヤシだ
けが蔓延ることを意味する。あっそうか、ここまで書いてわか
ったけど、お前は楽天の回し者だったのか、イヤー気づくのが
遅れちまったよｗ
だいたい、世の中に「安くて良いモノ」なんてものはないんだ
よ。「高くて悪いモノ」は一杯あるけどな。そんなこともわか
らんションベンクセー若造のくせに、何偉そうなこと言ってん
だかｗ　客商売の基本も何も全然わかってなさそう。ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

>>70
「ションベンクセー若造」相手にマジギレしなさんな。
おっさん、よっぽど悔しかったんだね。

>>70
＞＞せっかく良い宿屋があっても適正利益を上げ続けないとつぶれ
ちまうじゃねーか

藻前は宿屋の経営状況まで心配するとは、ホントいい奴だなあ。
一般的にはこんな奴は皆無だがな。


＞＞世の中に「安くて良いモノ」なんてものはないんだよ。

でも世間の大多数はこれを求めてるんだよ。これを探してきて
紹介するのが旅行会社の役目だろう。そのために客は手数料取られる
のを知ってて旅行会社に行くんだよ。
まあ、楽天はそれもせずして手数料取ってる訳だから、効率のいい
商売だわな。

＞＞客商売の基本も何も全然わかってなさそう

ぜひともこの未熟な私に「客商売の基本」とやらを教えて欲しい
もんだ。客に「ここは高いけどいい宿ですよ」とか「ここは安い
けど内容がせこいですよ」などというのが客商売の基本なのか？
安くても評判のいい宿を常に知っていて自信を持ってそこを
おすすめするのが「客商売の基本」だと思うが。
実際安くても評判のいい宿は存在する訳だから。

ＨＰに全然つながりません
今回の騒動が何か絡んでるのでしょうか？

>>72
諦め悪すぎｗ

だめ店を許すな！

まー落転は痛すぎだな･･･
幹谷痛すぎ
幹谷に洗脳されてるアホ従業員も痛すぎ
　　　　　　　　　　↑早く我に帰れｗ
野球＆サッカー選手もやる気なさすぎ
旅館・ホテルから叩かれすぎ
手数料上げすぎ
買収しすぎ　　　　　　　　　　　　もうだめだな・・・_|￣|○

おれが思うに、ミキたんが悪いというより、落点トラブルの管理職が成績上げに躍起になったんだろ。
どの会社でも、自分の成績優先で顧客のことは２の次って奴多いよ。
ミキたんは、いまの落点の事情をあんまし把握してない気がする。
だから、落点の管理職が一番恐れているのは、顧客が直接ミキたんにクレームをメールなり
すること。
今までは揉み消せたことが、今回の一件で落点トラブルの管理職は終わりだと思う。

もし、なんも人事的に変化が無ければ、まさにミキたんも含めてDQN会社。

責任問題だな･･･
施設への信頼をここまで失っては･･･
かわいそうに

WBS見て初めてこのｽﾚに来ました。
内容が期待はずれとか言っている人多いけど
旅窓が楽天になってしまって評判悪くなったって程度のことしか
知らなかった自分にはなかなか興味深い内容だったよ。

>>79 真実はもっと根深く･酷いことになってます･･･

最近思う。
某アンケートのAプラン/Cプラン選択施設割合（数字は内緒）。
リアルAGTの手数料率、及び、これまでの付き合いの有無。

今までリアルAGTに手数料とか支払ってなかった施設が総じて反対派？
今までリアルAGTにぼったくられてて、それよりマシ、と思うところは容認派？
旅窓はビジネス予約が主だって伸びたサイトだから、参画施設の意識は前者多数。
容認派が安易に容認したことによって、ネットのAGTが悪い方向に育つかな。
やろうとしてることは、悪いところだけ見れば、リアルAGTのまねっこでしょ。

数年先のビジョンは見えてるわけだ。ネットAGTの隆盛・リアルAGTの荒廃。
だったら、今更既存リアルAGTとの比較がどうこうではなく、これから利用する
ネットAGTの世界を少しでも適正なものにしていかねば‥‥‥。
「比べてマシ」ではなく、施設とAGTの適正な関係は？顧客の利益とは？という視点が必要か。
（↑今回楽天が突いてきたツボ。突かれてハマッタ施設は考慮が足りないかな？）

「旅行」と一口に言うけど、主に二種類に分ける。「仕事と個人」「出張と趣味」「ビジネスとレジャー」。
サイト傾向でいうと、
楽天は（旅窓初期は）元ビジネス主体、現在、総合的に進化を目指す。
ベストリザーブはビジネス主体のまま脱皮してないが、今がチャンスとキャンペーン中。
元々部屋登録少なかったビジホは結構登録増やすでしょ。＜うちもそう
じゃらんは初期からレジャー向け。レジャーニーズだとしても、
宿泊代は安くしたい＞ビジホに予約というパタンもあるだろう。

施設側から見て欲しい予約サイトって？多分ビジネス系／レジャー系で意見割れる。
レジャー系は某Ｊみたいに色々商品開発とか企画とかやって欲しいだろう。
逆にビジネス系はこれらは不要。シンプルにして手数料を下げて欲しい（元は０円だし）。
これらが混在しようというのが、各施設にも顧客のニーズにも合ってない。
イーベイの例もあるし。楽天が没落して、ビジネス特化型、レジャー特化型のサイトが浮上する
可能性が見えてきたのかな？と思う。何故今まで誰も指摘しなかったのか？
それよか、ビジホ・シティホ系旅行業団体が会費制でシンプルな格安予約システム作れば
誰もかなわないビジネス系予約サイトが出来上がると思うのだが‥‥‥。

その前に手数料はネットの場合８％が妥当
ブロックはあっては活用できぬ
８％以上＋客室ブロックは活用価値無し

一休はビジネス派とレジャー派、どちらのユーザーが多いんだろう…?

レジャーじゃね？

>>82
ねぇねぇ、８％の根拠って何？
ここで話せる内容？聞きたいなぁ。

>>６４
の言ってることが、今回の騒動を総合していると思う。
それと、
>>６５
証券業界で使い物にならなかったから鞍替えしたんじゃないのかな？
ゴールドマンサックスだのリーマンブラザースだの、それがどうしたの？
びびってんじゃないよ

64さんに同意。
今回の騒動の原因の骨子といえるな。
くだらねえ茶々を入れてるアオリ馬鹿はほっとけ。

>>64が今回の騒動の本質
予約だけなら宿側でもできる
楽天は旅行業としての仕事を何もしてない
なのに手数料を取っていることが大問題
WBSを見る限りではもっといいサービスを提供したいから値上げするのだというが
まったくもって本末転倒
お金が欲しければ、まずサービスを充実させろと楽天に言いたい
喫茶店で缶コーヒー出してるようなもんだ
今まで100円で缶コーヒーだしてたものが、今度からはちゃんとしたコーヒーを出したいので缶コーヒーを200円に値上げしましたといって客がつくわけがない

>>88
確かにそうかもな。

＞WBSを見る限りではもっといいサービスを提供したいから値上げするのだというが
＞まったくもって本末転倒
＞お金が欲しければ、まずサービスを充実させろと楽天に言いたい

より良いサービスやより拡大展開したいために資金が必要なら他に資金調達の方法があるはず。
資金調達の他の選択を試みたかどうかは知らんが宿泊施設に求めているっていうのは解せない。
融資も断られ、投資家からもそっぽ向かれてるのか？もはや転落状態か？

>>86
いやいやびびった方がいいよ。
お前とは住む世界が違う超エリートですから。

>>90
現役じゃないってことは使い物にならない落ちこぼれってことだぞ。
ブランドでビビルのは日本人の特性だよな。
おれも大いに助かってるよ。

不良債権の山を作った張本人がエリートですか。そうですか。

>>90
その前に喪前自身はどうなのかと小一時間(ry

>>90 落転社員？それともキチガイ？

>>93
小一時間(ry

なんか久しぶりに見たなぁ〜w

>>90
たかが半年いただけの落ちこぼれ君でしょ？

落転なんてクソ企業なんていらない
なので使わない　興味ない

なぜ落転はそこまで自分が天下みたいな事してるんだろう・・・・
落ちぶれ企業なのにな

みんながきっと思っている事だと思うが、
きたないやり方をした企業ってのは最後に負けると思う。
たしかに強引な事も時には大切かもしれないが、、、
にんげんには感情というものがあるんだし
はっきりとは言えないけど
げんきんな企業ほど消えるのも早いと思う。
しかし、そうやっていかないと厳しい世の中でもあるんだよね。
ね・・・思わない？　まーいいけど

>>80
実際はもっと酷いんだろうな、と思ったんでこのｽﾚ読んでみたんだよ。
多分、興味持ってネットで検索→楽天ってやっぱヒデェな、とか思う人は
それなりの数いるだろうから、WBSで紹介した影響は結構あるんじゃないかな。

楽天やじゃらんには手数料で何万も払ってるのに、
わずか月1万円くらいの自社予約システムを入れないのはナゼ？

>>88
缶コーヒーの例えワロタ。

[15571] ７月の送客が急に無くなったのですが
【意見】2005/07/11　09:11:36　
７月に入って楽天トラベルからの予約が急に減りました。
禁煙ルーム、朝食つき、夕食つきなどの条件検索がついたので、はじかれてしまったのでしょうか。
毎月都道府県で７位以内には入っているのですが現在３１位です。
皆様のところには７月に入ってから何か影響はありますか？
意見に対する返信
最新データ表示(投稿順　　ツリー)
[15573] Re: ７月の送客が急に無くなったのです
(15571への返信) 【意見】2005/07/11　10:24:34　
本当に楽天が激減しました。料金等はじゃらんと同じなのに...
逆にじゃらんが激増して驚いております。（昨対150％くらい）
自社HPからの予約も前年120％と好調で楽天のみ不振です。
なんなんでしょう？

楽○不買運動！

だな。

一利用者で長らくここロムっています。
ここ最近の宿泊施設側のレスを見ていたら
楽天からなぞ申し込めないよｗ
「チｯ、楽天からかよ！」なんて思われそうで・・・
同じプランがあるならよそからにします。

煽りでも批判でもなくそう思います。
楽天の掲示板を見ても客側の(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな
コメントも多いし、なんか一緒にされたくないなって
言うような気持ちもあります。

>>105
あの掲示板さ、旅窓のときと明らかに変わってきているよね
批判めいたこと書くと、すぐにはじかれるみたいな

いまだにホテル直予約だと定価みたいな値段で出している施設がある。
それで部屋が埋まるのならいいが、そうでもないようだし
中の人もう少しがんばってくれ。
少々高いのならまだいいが値段が違いすぎる。
落転から予約するのもアレだし。もっと他を探してみる。

もうひとつ書かせて！
ホテル・旅館業界の人にはがんばってほしいと思います。
というのも、今回の騒動は、ひとえに宿泊業界の問題ではないような気がするからです。
何の実績もない楽天が、人脈を活用してカネを引き出し、
その分野で定評のある企業（ここでは旅窓）を買収し、
顧客の足元を見て料金を値上げし、買収費用を回収、
同時に買収企業を担保に勢いをつけて、次々に事業を拡大してゆく・・・

モノやサービスの創造からほど遠い企業が繁栄すれば、世の中はシラける。
日本は明らかに競争力の劣るダメ国家になってしまう。

宿泊業界の皆さん、
相手はたかがサイトの運営屋じゃないですか！
業界団体が協力して横断的に予約サイトを開くようなことがなぜできないのですか？
業界内での激しい競争に生き残るため、旅窓などの予約サイトを活用することが
手段だった時代は終わったのです。
手数料は、結局、お客が支払うものなのです。
楽天への抵抗は、つまるところ、お客に対する、あなたたちの良心なのです。

>>105
楽天からの客だからサービスに差をつけてるような所があれば
そんなところ３流以下だよ。どこを経由しようが自分の所を
利用している客には違いが無いのだから。

でもネット経由で予約してくる奴はＤＱＮが多いので多少
警戒することもあるかもしれない。

>>109
たまには外に出ようなｗ

落転トラブル求人age

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=52592&URLParamSet=nstartrow%3D1%26PankuzuSet%3DEmpCname%26SearchOcc%3D0%26cName%3D%8A%79%93%56%26sortL%3D0%26SWX%3D0&PK=06564A74%2DF7F0%2DDE6C%2DC4DDB568A91531DF&

おい、誰か忍び込んでプラ爆仕掛けてこい
自爆ﾃﾛでもよい

あれ、落転トラベルＰＨから利用規約が消えてないか。臭いものには、蓋まで
しめ始めてのかな？

写真のｵﾝﾅ全員・・・＿|￣|○

つうか、そこ、男じゃだめだな＜ひとりしか現在いないしｗ
まあ、写真が小さいんでオカマは見分けられんがｗ
普段は在宅だしｗ　まあたまーに出張もあるだろ
女性スパイども募集〜〜ｗ

>>111
＞一生に残る大切な思い出づくりに
＞『旅』の様々な面においてスピーディに支援を行う。

だってさ。美辞麗句もここまでくると表彰ものだなｗ

一生に残る大切な思い出になるかもしれないのに、『旅』の様々な面において
迷惑をかける。

が正しいな

まさに落転ですなあ・・・

「一生残る嫌な思い出」と読み換えておけば問題なさそ。

謝りたくないﾔｼには謝らなくてもいいのさ。
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=152&f_kaiin_no=&f_tel=

業界の方が多いみたいなので、ｽﾚ違いですみませんが教えてください。
ホテルって、旅行会社別に宿泊枠があるんですか？
ホテルのHPで満室となってても楽天やJTBなどのサイトでは空きがあるので・・・

手数料がかかるから、うちは直＆自社ＨＰ予約優先ですが

久しぶりに旅の窓口利用しようと思ったら・・・なんか高くなったね。

楽○のしょば代が高くなるからじゃーないのか（w

>>119
そこの宿は・・・
ttp://travel.rakuten.co.jp/cgi-bin/aps1/board/toukou_seek?query=%8C%DC%88%E4&whence=0&sort=date%3Alate&max=20&format=long

>>120
各旅行会社にそれぞれブロック（アロットメント)を出しています。
それをお客様に勧めてくれたりして売ってくれている（セールスしてくれている）
のです。
その分手数料が高くても我慢ができる。
楽天やその他の予約サイトは見に来てくれた人に勝手に選んでもらうだけで、
その分手数料が安く設定されているのです。
（正確には手数料ではなく「システム利用料」といいますが、
楽天は先月から手数料と言い始めました）

手数料の高いところには、部屋は出さないよ
ベストリザーブ５％なのに、９月から楽天は１０％だもん

みなさんレスありがとうございます。
旅の窓口は去年使って、まあ良かったかなと思いました。
去年はどこでも良かったんですが、今年は泊まりたいホテルが決まっていて、旅窓では取り扱っていないので使いません。
（高くなったんですか・・）

じゃあ、ホテルで空きがなくても代理店でOKな場合もあるんですね。
日程調整などしてみます。ありがとうございました。

ホテルに楽天ではまだ空きがあるといえば楽天からホテルに部屋を戻す手続きを取ると思います。
そうすればホテル直で予約が取れます。
旅行代理店の場合は返室は旅行代理店側が行なうのでホテルからは無理のはずです。

いまだに楽天だけに空室登録してるホテルが多い。特に地方。
なんで他の予約サイトに登録しないんだろう。
そんなに楽天がいいか？

楽天＝トヨタその他

だからまあいろいろしがらみがあるんすよ

>>129
新しいシステム操作を覚えるのが面倒なんじゃない？ｗ

教祖降臨　って、ハァ？
日経BAアフォじゃねえのー

日経の記事は信用するな。
広告料さえ払えば、好きなように書いてくれる。

ミたんとゴたんの奄美大島　Part2

>>125
>各旅行会社にそれぞれブロック（アロットメント)を出しています。
>それをお客様に勧めてくれたりして売ってくれている（セールスしてくれている）のです。
これ微妙じゃない？
今までＧＷ・お盆と代理店に行って予約してたんだけど
こちらの旅館などどうですかと勧められたことが無い。

そんなところまだあるんだ

>>135
私は以前旅行代理店に勤務してましたが、
お客様の様子によってお勧めの旅館とかホテルを提案してましたよ。
提案しない理由としてはある程度『ココに泊まる！』という
意志(素振りというか)があるような方には提案しませんでした。
もしかしたら135さんが代理店にいらっしゃった時に
そういう雰囲気があったのかもしれません。
係員に一言『この地域のオススメある？』って質問されると
答えてくれると思いますよ。

>>137
最近は、経験の浅い契約社員ばっかりだから、せいぜい
Ｊのアンケート見て答えるくらいが関の山では。
カウンター社員のレベル低下がネット予約のシェア拡大に
拍車をかけていることは確か。相談しても曖昧な返事ばかりで
取れなくても代案もだせないようなカウンタースタッフは
今すぐクビにしる。

１３８＞＞
その通り。旅行会社は３つくらいの宿平気で押さえて、お客さんに
○日前までに決めてくれればキャンセル料かかりませんとか云って
セールスしてるだろ。あれやられるとウチみたいな前日とか当日の
予約が弱いとこはメチャ困るんだよね。
生意気な楽天に部屋を出して、大手旅行会社の部屋は返室ばかり
することになるんだよね。
（それと　イサイズにもね。）

>>139
それは非常に困る宿が多いよな。結局旅行業ではエンドユーザーに近ければ近いほど
苦労する構造なんだよ。代理店の場合はあなたの言うトリプルブッキングなどが頭痛の種だし、
楽天の場合は集客という武器を使って施設の足元をみた手数料値上げがある。（２週間前まで返室不可なんての論外。）

１４０＞＞
直が増えるのは嬉しいが、エージェントとの会話に慣れてるせいか、
こんな基本的なことまで説明しないと金にならんかと心底疲れる時あるよ。
ＰＣに料金決めて何室かぶち込んでおくと客が来るのは助かるよ。
俺は早々にＡで契約したけど後悔はないね。
長いこと大手エージェントと商売してると楽天、イサイズはありがたいよ。
昨日も団体１発、トケ料のかかる前日に消されたせいかな。。。。

イザイズなんて古い言い方する奴まだいるんだな。
今はみんなじゃらんといっているが。

142が「みんな」というのは、限られた人間関係の間のことを
指すにすぎないわけだが・・・

「　み　ん　な　」

>>141
明日や当日の予約をネットでぶち込んでおくだけでパクッと予約が食いついてくれるのは楽天の
便利なところだよな。（旅窓の功績なんだがｗ）
大手のキャン料不払いやドタキャンもムカツクが、楽天の場合は傲慢にも規約をポンポン自分勝手に変えるところだよな。
おたくはＡにしたのか。ある意味すごいよ、それ。うちは脱退したよｗ
これからは代理店と旅行サイト、自社ＨＰのバランスを考えて次第に自社ＨＰの比重を増やすことになるのかな。

>>143
みんなというのは確かにいいすぎたな。
けど、最近は大抵じゃらんと言ってないか?
サイトの名前も変わって時間もたったし。

仕事が遅くなって、会社近くに泊まらざるを得なくなったとき、
悔しくてたまらないが、旅窓を吸収したところが便利なので
つい、使ってしまう。

六ぴだと遠くしか空いてないとか、結構博打的なところがあるのが
不安なところ。

>>146
携帯で予約できるしなあ。便利は便利。
構築したのは↑にあるように旅窓なんだけどね。

>>146
遅い時間になると予約してるくせに来ない客が大抵いるものだ。いつくかのホテルに直接電話
すれば泊まれる確率高いぜ。
この方法で楽天利用を回避しる！ｗ

>>137
あのね、泊まるとこ決まってるなら
いちいち代理店なんか行かない、直予約にする。
行く場所だけ決めておいて、その場所のパンフもらいに行くの。
で、ついでだから どこがお勧めか聞いてみるんだけど
90点以上や85−89点の宿の表見ながら
「○○が人気がありますが、ほとんど取れませんねぇ」とか
「そのあたりはどこも一緒です」とか
その程度なら雑誌に出てたよレベルの話しばかり。
ようするに、下手に勧めて苦情言われたくないのがミエミエ。
ここはどう？と名指しで聞いたことも数回あったけど
「さあ？」とか「私は泊まったこと無いんで…」などと平気で言う。
どちらにしようかと迷った時は必ず
両方とも予約して間際まで考えろ、あとでキャンセルすればいいと勧める。
会員カードでポイント貯まるので利用してたけど
正直言って頼りなかった。
最近はネットで情報調べられるし
小規模旅館で評判いいとこは直予約しかできない場合が多くなったので
代理店利用もしなくなったけど…

>>148さん　
146です。
確かに、近くのホテルは10軒もないから順に電話する手があるけれど、
ラックレートで泊まる気にはなれないビジホなのと、時間節約のために
つい、携帯で検索してしまう。定額の宿泊費が支給され、
差額を懐に入れることができるるわけでもないのに、悲しい飼い犬根性だ。

ライバル社は何故か予約中にシステムエラーが頻発するので
当日用には使わなくなってしまった。
しっかりしてよ、Ｂ・Ｒさん！

残業で会社近くに泊まるのなら、１つに決めてしまうとホテルの人も覚えてくれるし、直電話でも旅窓価格にしてくれるよ。
「近くの会社で、残業で」とフロントに言えば特に親切にしてもらえると思う。
もちろん１４６さんがきちんとしたお客ならば、ですが。

>>145

そういいつつ我々もいまだに旅窓と呼んでるわけだが(´▽｀)

>>152
旅の窓口というときにはかつての思い入れ込みだったりする事もあるけれど。

おっさんがいつまでも国鉄と呼ぶようなもんだろｗ

>>151
会社の近くなら、法人契約にしてもらえば、
もっと安くなるんじゃない？

楽天トラベルのサイトで空室が無くても、ホテルに直接電話すれば予約できますか？
料金は正規料金で構わないのですが。

そういう場合も、もちろんある。とにかく電話しる。
料金いわれたら「もう少し安くなりませんか」と聞いてみる。
得なプランを提示してくれたり、会員になることを条件に安くしてくれる
こともある。

たまには電話予約というのもいいもんだよ。
応対で善し悪しが分かったり。

>>157
はげ同。
ホテル側からしたら、話し方で人となりが伝わるから丁寧な人だったら予約して上げたくなる。

『チョー簡単に稼ぐパソコン』最新版 無料配布中！！
これで旅行資金を稼ごう！
→ http://www.formzu.net/formgen.cgi?ID=b9089852

いつも思うんだけど、
楽天やベストリザーブで予約するじゃん？
ちゃんと予約できているか不安にならない？
俺、いつも不安になって前日とかに予約できてますかって電話しちゃう。
こういうヘタレな性格ほんといやなんだけどさ・・・。

146です。
余計なひとことがある奴もいるけど、
皆さん色々お考えを述べていただきありがとうございます。

ひとつ定宿を決めるのは良い方法ですね。
私の場合、近くのホテルが満室になることがあるので、
短時間でまとめて調べられる方法に頼っている次第です。

手間と暇を惜しまなければ、人間どうしのやりとりで
予約が行なえ、便宜も図ってもらえるのは社会人なりたての頃、
旅窓すら無かった頃に良く経験しました。

今でも当時利用したホテルに行くと、ちょっとしたサービスをしてもらってます。

>>160
他社の予約サイトで予約入ってなかったことはなかったので、そこまで不安にはならないよ。
楽天は予約入ってなかったことがあったので不安になるけど。
どちらにせよ、当方も前日に宿泊施設に予約の再確認を電話でするけど。

施設です。
どのサイトからでも、当方より必ず確認・お礼のメールを
送ります。　というか、それが普通と思ってました！

ただし、アドレス欄に「不要」とある場合はそのままですが。

>>163
楽天トラベルでは返信メール不要としているのでしょうか？

>152
さすがに、ホテ窓というやつはおらんか。

>>158
逆に客側からしたら電話対応の悪いところは予約しない。
ネットでは対応がいいか悪いかは行かないと判断できないので
電話予約がおすすめ。

>>160
昨日も予約入ってないという投稿があった。
実名だったから消されてるが。

>>156
楽天に部屋がなくても、実際は部屋がありますよ
楽天のやり方に怒り心頭だから、楽天にだけ部屋を出さないだけ
出しても他のサイトより高くするだけ
そのホテルのホームページからの予約が安い場合が多いのです

なんか旅館側の怨念カキコだけが渦巻くスレだね。
旅館の自社サイトで検索しろと言われてもな。
複数の旅館を串刺し検索でき、空いている旅館だけ
一覧表示できるのが予約サイトのメリットだからね。

>>169
わからない人だね(笑)
楽天サイトではその一覧に皆載せたがらない、と言っている。
載っててもオリジナルの方が安い、とね。
その宿に思いいれがあればオリジナルまで行けば良いし
値段が興味の中心で手間を惜しむなら、中には楽天でも
安く出してるところもあるだろうから勝手に楽天使えばよい。
それだけの話です。

>>170
できれば手数料を払いたくないという
旅館側の都合を押しつけられてもね・・・
消費者の選択の自由なのに
自社サイトから予約してくれとかの勝手な意見が
実際は、このスレに満ちあふれているのはどう説明するの？

ここみてると旅館の人たちがかわいそうになってきました。
次からは楽天で予約して、ホテルに電話して

『今からキャンセルしますけど、直接予約しますね♪』

って言おう。ポイントなんぞは正直いらんしｗｗ

宿公式サイトの直販、宿に直電、じゃらん・・・満室
楽天トラベル・・・予約受付処理中→予約受付済

信用していいのかすごく悩みます。
従業員の対応が極悪なのでできれば確認の電話はしたくない（ﾆｶﾞﾜﾗ

なにも押し付ける気はないんじゃないかな。

それこそどこからでもご自由に予約すればいいことで、
ただ、もっと安いルート(オリジナルHp)がありますよ、と
教えたいだけということでしょ？
施設もお客も中間マージンが抜けてお互い助かります
ということのどこが勝手な都合なのか不明です。

コンビニやスーパーに並ぶ野菜より産直が安くて良い
ものが多いのと同じでしょ？　競争の論理が働かない
ので中にはあこぎなまねをする所も出るかもしれない
けど、そこを拾捨選択するのが賢い消費者というもの。

楽天で探し、オリジナルで予約。　
ひと手間かけた賢い利用法と思うのですが？

最近、JALのホームページのホテル一括検索をよくつかう。
楽天・じゃらん・一休・宿ぷらざほかをもろとも検索してくれるので比較しやすい。

>>175
抜けがあると思ったけど、改善されたの？

この前、三重のホテルを楽天で予約したんだが、独自サイトの方が同料金で朝食付き
だったから、キャンセルして再予約するときに、通信欄にそのことを書いたら、
予約係から、すっげーうれしそうなメールが届いた。素直な人柄に惚れました。

>>175-176

そうそう。JALから検索すると抜けがでるんだよね。
プログラムの問題なのか、はたまたワザとなのか、契約の問題なのかわからないけど。

ガイシュツだか、
まだTravel@niftyの方が良い。

>>119,124
あ、そこ、今年買収されて経営者変わったから。

>>178
JAﾉLの検索はJAﾉLにクレームの入った施設を
検索対象外にしているからです。
検索対象外にするのはJMB会員からのクレーム
でJAﾉLの基準に当てはまったもの。
まぁ、簡単にいえば「JAﾉLブランドに傷のつくような」
施設です。

...もともと、いろいろなことをやっているJAﾉLですから、
すでにブランドは傷だらけですがｗ

フォートラベルってどう？　
www.jal.co.jp/hotel/index_dom.html
ここはどうやって運営しているのか知っている人いますか？
各宿がどの業者と契約しているか一目瞭然だし、楽天以外には
リンクも貼られているけど。

楽天って予約金もないし、キャンセル料の取立てだって各施設の責任なんでしょう？
ってことは、ライバルの施設に大量に架空の予約を入れられるとかのイヤガラセを
される可能性があるんじゃないですか？

もうひとつ
・楽天から予約してきた客を「当日無断キャンセル」と申告することってないの？

>>181
いわゆる「アフィリエイト」。

しかし、宿屋連中が勝手なことを言ってますなあ。
宿を取りたい人が、楽天のサイトや既存旅行社のカウンターで情報を得るケースが
多いわけで、当然楽天も旅行社も商売でやってるので自分とこの利益を追求する
のは当たり前の話で、手数料や販売協力金を払うのがいやならそんな販売ルート
やめてしまえばいいだけの話。
楽天から自分とこの独自ページに入れなくするのは当たり前で、そんなことを
怒っている宿屋は、楽天で宣伝してもらった上に手数料を払いたくないといった
勝手な言い分が見え隠れする。「お客様のため」などという言葉は詭弁だよ。
手数料を払うのがいやなだけだ。
楽天というサイトや旅行社があるおかげで自分とこの宿屋の名前が世間に分かって
もらってるくせに手数料を取られることが「悪」であり、手数料をとる楽天や
旅行社は「悪者」なんて言い分おかしいよ。おまえら弱者か？
こんなとこで弱者ぶるから一般の人も勘違いするじゃねーか。

本当に賢い宿屋は、楽天、既存旅行社、自社サイトなどいくつかのチャンネル
をうまく利用して集客してるよ。

>181
フォートラベルはホテルより会員クチコミの方が役に立ってる。
でもって、会員になると、自分のページのカウントが回るのが嬉しい（ｗ

>184
なるほど、それで運営してる訳だ。納得。

>>185
>>64参照。
藻前は論点がずれてる。

>>185
独禁法というのを知っているかい？
楽天がどうのこうのとは断言できないが、社会的に大きな影響を
与える立場になった企業の販売方法・価格などはその企業の
独断では変更できない場合もある。

例えば、ちょっと不便になるけどバスも通ってるんだからいやなら
そっちを使えよ、地下鉄は明日から５０パーセント値上げだよ、と
いうようにはいかないようになっているんだよ。

いやなら使うなよ、という論理は的外れなのさ。

でも施設側ならともかく、宿泊客側はいやなら使うな、という選択はできるよね。
利用客がなるべく楽天に距離をおいて思い知らせる必要があるような。

いつのまにか懸賞なんてのをやっていたのか。
http://travel.rakuten.co.jp/present/

個人ページをお気に入りに登録しているからまったく気づかなかった。
たまにはトップページを見ろってことか。

>>188
独禁法にはならんだろ、たぶん。
Ｊがまだまだ大部分を支配しているんだし。

「弥生会計」というソフトがフォリエモンに買収された後
バージョンアップ料が死ぬほど高くなった

この手の商売は、やりかたが同じだな

>>185は真っ当な意見だと思うけどね。
旅館関係者は意図的な論点ずらしをしてるが
要するに手数料を惜しんでるだけだよね。
それなのに「お客さんのために」なんて言うとはね。
便利だから宿泊予約サイトが使われてるんだよ。

>>193
そうかぁ？
お客さんのためってのは何番のレスのことだ？

それに、誰だって手数料惜しむだろ、当たり前
だと思うが？

手数料払っても惜しくないと、客も施設も思えるなら、
そもそもこんな問題にはならない。
旧旅窓はまさにそんなサイトだった。つくづく惜しい。

だから185は論点がずれてるの。

>手数料払っても惜しくないと、客も施設も思えるなら、
だから、手数料に拘っているのは
旅館側だけでしょ。
客としては、串刺し検索が便利にできて、安ければそれでいいだけ。
今は存在しないのに、「旧旅窓」を 持ち出されてもね。

なんか必死な楽天社員が一匹いますね・・・

>>196
いや、それが安くなくなってきてるのが判らないか？
中規模ないいビジネスホテルが載らなくなってきてる訳だが
それもわからないのか？
逝ってよし！

逝ってよし
久しぶりに聞いたな。こいつはあほだな。

>>197
旅館社員、乙。

>>200
わざわざ携帯からＩＤ変えての自作自演乙。

185の論点ズレ厨が激しく邪魔くさいな。お前もう消えろよ。どうせここは楽天掲示板と違って投稿削除はできんしなｗ
この後に及んで楽天を批判する施設を叩いているのは現状認識が全くできていないということだ。

どうでもいいよ。
どーせこんなスレッド旅館側と、楽天社員しか見てないんだから。
楽天トラベルの利用者は現実減ってないしなー。
もうAプランで行くわ。

>>203
連休の土曜日にこんなとこで遊んでるようじゃ
何プランでもだめぽなんじゃないの？オタクの宿はｗ

♪Take the A plan♪

俺思うんだけどさー
旅窓が楽天に買収されちゃうときにね
旅窓の社長が楽天に交換条件を持ち出したんだよ
「掲示板は廃止してはならぬ」とね。
だから楽天はレスを削除しまくっても掲示板自体をなくせない
掲示板はユーザー本意のサイトを望んだ
旧旅窓社長の最後の矜持と言ったら考え過ぎか？

まあ旅窓のコンテンツが陳腐かしたら、第二第三の旅窓がでるだけだろ

旅窓は楽天の手に落ちて既に陳腐化しておる。

楽天からのぶんは断れ矢

２０９＞＞
これだけ悪いと楽天でも何でも客さえ来れば良しだ！
来ない３％よか来る１０％だよ。
空気泊めても仕方ないじゃないの。

>>202
藻前、こんなスレに論点もなにもないだろがボケ。
現状認識って何だ。手数料の惜しい赤字の宿屋がごちゃごちゃ言ってるだけなのに
それが、主流の意見だと思っているのなら世間知らずだね。

>>195
中間マージンを取られて悔しい気持ちは分かるが、楽天にしろ既存旅行社にしろ
それがあるから、客がその宿屋を選ぶことが多いのであって、だれのおかげで
客が来るかを考えたら１０％や１５％のマージンなど安いもんだろ。
宣伝料だと思え。

>>194
そりゃ、手数料は惜しいだろう。でも俺が問題にしてるのは、その販売チャンネル
を利用して客集めをしてるくせに、その手数料を取ってる所を悪者にしている因業
宿屋を非難しているだけだ。

>>174
藻前は一生、産直で買ってろ。コンビニやスーパーで買うのが便利だから
買うんであって、いちいち産直のもの自分で買ってたら面倒だろう。
なぜマージンを取られてるのを分かってるのにほとんどの人がスーパーで
買うのか？　というのは、なぜ旅行会社で宿を頼むのか？ということと同じ。
ただ単にそれが便利だからである。藻前のようなひま人は一生面倒くさい
ことやってろ。

また、185社員が吼えてるようで乙ｗ

本日で契約更改期限が過ぎましたが何か？

>>211
じゃあ、これからはじゃらん一本で（ｒｙ

>>211
このスレの住人は、楽天がDQNだとか手数料を取る手口が悪辣だとか
言っているわけで、中間業者が眠り口銭取ること自体を非難してる香
具師など何処にも居ない。
なので、藻前の論点がずれてると言ってるだけ。
もう一回>>64見てくれ。

>>211
すげえ思い込みの激しい奴だな、オマエ。
楽天に文句言ってんのは赤字施設だけだと思ってんのか？

投稿者 ： 研修会大好き  

ベストリザ−ブ研修会で合いましょう。
日時：７月２２日（金）14時〜
場所：タウリンビル（AAホ−ル3番館）
　　　大阪市中央区淡路町4-3-8タイリンビル4階　06-6204-1011
　　　地下鉄御堂筋線「淀屋橋」12番出口　徒歩5分
　　　　　　　　　　「本町駅」2番出口　徒歩5分
皆で参加しましょう。

>>216
タウリンかタイリンかはっきししろー
このノータｩｨリンがーーーｗｗｗ

ベストリザーブとかじゃらんの方が
利益を確保できるなら、そっちに移ればいいし。

楽天で良ければそこにとどまればいいし。
宿側には選択する権利があるのだし。

それで良いのではないの。

もうかつての旅窓は、死んじゃったのだから(T_T)
永遠に生き返ってはこないのだから

皆さんいろいろ思惑があるのだろうが、
なんだかんだいってさ、結局は我田引水なんじゃなかろーか。
賛否両論あるんだが、この人にガンバッテもらった方が
日本の為になるんじゃないのかと、思っているヨ！

http://www.akashic-record.com/y2004/sonvsm.html#01

http://www.tfcc.or.jp/economy/mikitani.html

http://www.tfcc.or.jp/economy/index.html

http://www.yorozubp.com/0003/000308.htm

http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200409280000/

http://www.igros.tv/blog/archives/000144.html

http://www1.ttcn.ne.jp/~fujiyan/manhattan/un/rock_memo.htm

日本の会社なんていつでも三角合併ができれば
Ｍ＆Ａできるぜぇい
〒だって簡単だよ（ココの貯金はオイシイ）

あまり関係ない話かもしれないが、知っておいて損はないと思う。

>>214,>>64
眠り口銭をとる業者の義務って・・・意味不明だぞ。
眠り口銭の意味をよく読め。

ねむり-こうせん【眠り口銭】
売買において仲介などの役務を提供することなく、
従来からの商慣習・取り決めにより自動的に入る手数料。

よく>>64を読めって奴がいるが、つまんないねこれ。
わざわざ別窓開いたりバックしたりしてまで読む価値ない。

機種依存文字使いまくりで、長々と下手な文章書き散らしているみたいだが・・

でも、眠り口銭の意味を知らずに使っていることはスルーしてやれよw　>>220

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

掲示板を楽天がちゃんと削除してるから仲介の役務を提供をしてる訳か。。。

>>220
言い得て妙だなあ。
「眠り口銭」とは何もやらずに手数料だけ入るという意味か。
だったら、予約して、代金回収して、トラブルがあったら対応する既存旅行社の
が取ってる手数料は「眠り口銭」ではないと思われるが、
現地行って予約が入っていませんでしたが楽天のせいではありません、とか、
ノーショーがあっても知りません、とか、トラブルがあっても当事者同士で
解決してくださいというスタンスの楽天はまさに「眠り口銭」を取っている
とも言える。だが販売チャンネルの提供をしている訳だからまったくの
「眠り口銭」ではないような気もする。
代金回収し、キャンセル料も取りはぐれない、トラブル時も仲介する既存旅行社は
約１５％、販売チャンネルの提供だけの楽天は１０％弱と、まあ妥当な手数料では
ないだろうか。旅窓の時と比べるから高く思えるのでは。もともと旅窓は海のもの
とも山のものとも分からない所から始めているわけで、そんなところがいきなり
１０％では宿屋から相手にされないが、現在、世間に定着し、予約量が安定して
いるから妥当な手数料と思われ。まあ、文句言いたくてもその実績量から考えると
なかなか切れないという宿屋のＤＱＮ担当者がその欲求不満をぶちまけている
だけか。それを真に受けて、「楽天で探して、直予約」などと言ってる馬鹿が
いるわけだからその落書きも、功を奏しているとも言えるが。

旅窓が楽天に買収されたときは、
・お互い好意的な買収だったのか、
・旅窓の社長やらが反対しながらも楽天に買収されてしまった

のか、どっちなの？

私の場合、値段が
　楽天＜オリジナル なら 楽天で予約
　楽天＝オリジナル なら 楽天で予約（ポイントがつくから）
　楽天＞オリジナル なら オリジナルで予約
しています。
要するに、値段が一番の決め手。
# 雰囲気は泊まってみないとわからないので。。。

以上、ひとりごとスマソ

>>226
それが当たり前の対応と思われ。
要は、ユーザーとしては安くて多様な選択肢があればいいのだから。
ユーザーからして楽天の不満な点は、

(1) やたら迷惑メールを送りつけようと虎視眈々である点、
(2) 掲示板で一切の楽天批判を許さず全削除する点

この２点くらいだからなあ。

>>3-4あたりを見ると、
いろいろ宿屋に対して悪辣な振る舞いをしているようだが、
それはユーザーには無関係。
むしろ、なぜ宿屋が楽天を【 完全に切って 】、
ベストリザーブやじゃらんと言った、他の予約サイトに乗り換えないのか疑問。
そうした方が、ここや参考ページでグダグダ愚痴を書いているより建設的だと思うのだが。
要は、文句があるなら楽天なんかやめちまえ、楽天やめないなら文句言ってもムダ。
そう思う。

>>224
要約するとこういうことでよろしいか。
＞販売チャンネルの提供をしている訳だからまったくの
＞「眠り口銭」ではないような気もする。

【三木谷教祖】楽天トラベルどうよ？【お客は信者】

>>224
言いたい事はわかるけど、
もう少し簡潔に書いてください・・・

つうか、最近来てる香具師らはやってないだろうが
旅の窓口の時代の「宿情報ＢＯＸ」→現在「お客様の声」であるが
昔はほとんどの宿で宿泊者情報が意味のあるもんだったが、
今は投稿しても意味のない存在。一部全部残してる宿も少しはあるが･･･
楽天になってからは協力すらしたくない罠
つうか、私は楽天になって楽天トラベルは一切使ってないがな

>>255
「旅窓」の親会社は、あまり業績がよい時期ではなかったし、たま
たまヒットした子会社の事業に対して、そろそろ売り時だと思って、
一番よいオファーに飛びついただけだろ。まあ、「旅窓」の会社も
いろいろあり、ある意味、あまり将来が期待できなかったので、見
捨てていたところもあったし・・・。

１日以上音無だが…

旅館はかき入れ時？
楽天は休みか…

>>233
だな。宿が忙しい時に楽天は休み。トラブルが起きても連絡すら取れないｗ

>現地行って予約が入っていませんでしたが楽天のせいではありません、とか、
>ノーショーがあっても知りません、とか、トラブルがあっても当事者同士で
>解決してくださいというスタンスの楽天

ホテル・旅館を集めて条件検索しやすくしただけなのに
トラブルフォローする旅行代理店と同じ手数料を取るというのは
利用する側としても納得できないね。
場所の提供だけなら、それなりの金額というものがあってしかるべき。

>>235
> ホテル・旅館を集めて条件検索しやすくしただけなのに
> トラブルフォローする旅行代理店と同じ手数料を取るというのは
> 利用する側としても納得できないね。

事実誤認が2つある。

(1) 旅行代理店と同じ手数料など、取ってはいない。>>50を読め。
(2) 宿屋からいくら手数料を取るかどうかなど、利用者から見て、どうでもいいことだ。
　　 要は最終価格が安いか高いかだけだよ。

＞宿屋からいくら手数料を取るかどうかなど、利用者から見て、どうでもいいことだ。
要は最終価格が安いか高いかだけだよ。

んなこたあない。
手数料が５％か１５％で、その後旅館に残る金は歴然と変わってくるんだから、
お客様に還元できる原価にも当然影響する。

でも個人的には楽天の１０％ってそんなに高いと思ってない。
手数料上げた分、楽天さんが主張すとおり、ちゃんと施設投資に還元してくれるなら無問題
それよりも最低料金保証汁とか、部屋ブロックさせろとかそっちの方がよっぽどウザイ。

うちの方に来られる部長さんとか、ITCのＳさんとか本当に良い人なのに。
でも、それと商売は別だからなぁ（汁

>>236
反論させてね
(1)はJTBなど大手は15%とか取るけど
ちっこいとこは10%以下のところも結構多い。
そーゆー代理店が意外と予約時に手間かけてくれたり
電話するとすぐ対処してくれたりする。
(2)利用者は経営には関係ないからいいんだでは済まないと思う。
自分は旅窓の頃、気に入ってよく利用した旅館とホテルが
楽天になってしばらくしたら抜けてしまった。
特に部屋ごとにタイプが違う小規模旅館２軒が
ホームページでの予約が詳しい空きが確認できないタイプで
なにかと不便。

間違えました、うえの書き込み
>>237さんへでした。

あ、やっぱり>>236でした。
リロードして間違えたかと思っちゃった。
頭冷やしに逝ってきます。

バカはレスしなきゃいいのに

うるせーハゲ！

三木谷になってから月間残室一覧表がなくなった。とても不便になった。

やり方が許せないのよ
ファックス1枚で9月から手数料5割増ね！
新契約新契約って叫んでいるけど、双方の同意無き契約ってあるのか？
１００円のジュースが明日から１５０円になります、いやなら買うなって論理でしょ
ある程度の手数料は仕方ないけど、その一方的な押し付けに反発するのだ

>>244
だから、「双方の同意無き契約」が前提なんだから、同意できなかったら
契約をやめればいいだけの話。契約しなければ客が減って困るのなら
甘んじて受け入れろ。契約なんて強い方が有利になるようになっている。

漏れは某旅行社の販売店にいるが、数年前Ｊ○Ｂが商品の販売手数料の
一方的引き下げを決めた。平均１０％出していたコミッションを７〜８％
にしてしまったのだ。例えば１つの店で年間３億取り扱いがあるとすれば
１人分の人件費に匹敵するくらいの収益が減ることになった。
Ｊの商品を売らなければ成り立たない旅行社は甘んじて受け入れた。
ちなみにうちの店は近ツー、日旅、航空会社系を中心に販売すること
にしてＪのパンフは店頭から一切排除した。横暴に対応するには
「おまえのとこの商品なんか売らないよ」というスタンスをとるべき
だと判断したから。商品の内容なんてＪもＫもＮもそう大差ない。

強いところは一方的に契約条件を決めてしまう。それは世の常だから弱者は
どうするのが自社にとっていちばん有利かを考えて対応すればいい。

>>245
「優越的地位の濫用」は、独占禁止法違反ではある。
しかし、楽天が優越的地位にあるといえるかどうかは、微妙だが。

>>245
そうそう。各宿屋が楽天の一方的なやり口に反発し、
一斉に楽天トラベルから脱退すれば、一瞬で解決するのよね、こんなこと。

そうなれば、楽天トラベルは一夜にして崩壊する。

楽天と渋々契約している各宿屋こそが、楽天の横暴を助長しているんだ。
その事実に早く気付いて欲しい。

>>232
おいおい、旅窓自体は超優良で
上場直前だったんだぜ。社員に
ストックオプションも用意して。
それを勝手に売ったのが親会社
のバカ経営陣。

時代劇で出てくる、自分の世話
をしてくれる、よくできた娘を
ー時の酒代欲しさに女郎屋に売
っちまう、どうしようもない馬
鹿親父そのもの。

旅窓の社長が三木谷と約束した
のは「旅窓社員の待遇を3年間
現状保証してくれ」だったハズ。

いまだに縦読みの

楽
天
掲示板
意
味
無


が生き残ってる件について

予約画面では必ずチェックを外して
「絶対にメルマガ送ってくるな」と意思表示をしていたにもかかわらず
メルマガ配信を強行してきた件について

>>245
>楽天と渋々契約している各宿屋こそが、楽天の横暴を助長しているんだ。
その事実に早く気付いて欲しい。

気づいてるよ。
小さな宿屋の２代目だがうちの県では組合の方針として契約は現状保留って事で動いてる。
実際うちも最初に設定された契約更新期限過ぎたけど、現状保留。
宿側の管理画面に表示されてる契約更新のボタン、消えちゃうのかと思ってたけどそのまんまだった。

だいたい、落・に加盟してる旅館の内、楽天に切られると死活問題になる所て一体どんだけあるのよ。
ホテル系では洒落にならんところ多いだろうけど、落・からの旅館への送客なんて元々たいしてないんじゃないか？

ついに携帯にSPAM送って来やがった。
「勝手に送るな」と投書したら、「ケイタイニュースに登録されていた」などと
ほざきやがる。そんな覚えはない。

>>251
>だいたい、落・に加盟してる旅館の内、楽天に切られると死活問題になる所て一体どんだけあるのよ。

ほとんどないと思うのでどんどん解約してくれ。
その分残ったホテル・旅館に客がまわってくるから。

うちの宿も契約更新してないよ。
契約の内容が難しくて頭悪いからわからねえ。
手数料上げるから、うちのサービス料上げようと思ってるよ。

>>252
それオレも思ってた。何度みてもチェックなんぞ入ってないんだよな。絶対に配信停止できないようになってるようだ。
まぁ責任放棄が社の方針のようだから、もう驚かないが。

>>252,255
今度から楽天経由で予約をすると、
楽天から宿にメールアドレスが提供されて各施設が自由に
メールを送ることができるようになるそうだ。
利用者への利用目的の通達は各施設任せになるようだけど、
会員登録時に利用目的を通達されないのは個人情報保護法に抵触すると思うのだけど。
そのあたりの説明は一切なく、「便利な機能が増えます！」と謳って来たです。

>>256
総務省へクレーム出す必要が有りそうだね

>>257
そうかもな。迷惑メールに限らず、規約の一方的変更などどこかで法に抵触しているような気がする。

>>256
それ本当なの？
旅の窓口を吸収したところは、当然5000人以上の個人情報を管理しており、
個人情報保護法を遵守する義務がある。

その情報を宿に横流しするなら、予め同意を取る必要がある。
これからは予約時にデフォルトで個人情報提供に同意しますのところに
チェックが用意されるのかね？
ますますイヤなサイトになった。
あるいは、個人情報提供に同意しなければ宿泊できないとか…

本当に256の書いた情報が宿泊施設に流されたのか？大問題だぞ。

>>256
所轄官庁に知り合いがいるから問い合わせてみる。
ソースを晒してくれないか。

楽天の個人情報取扱規則にこんな記載があった。
--------------------------------------------------------
当グループは、お客様がサービス提供者に対し商品または役務の予約・入札・
購入、プレゼントなどの応募、その他の取引を申し込まれた場合、その取引に
必要な範囲で、お客様の個人データをサービス提供者に提供します。
このように提供された個人データにつきましては、サービス提供者において
管理されることとなります。サービス提供者は、その取引を遂行することに
加え、取引後のお客様向けメールマガジンなどによる情報提供、お客様に
よる購買の分析をして、サービス提供者の事業運営の改善をするために、
個人データ（お客様が指定された他の方の宛先情報を除く）を利用します。
当グループは、サービス提供者に対し、個人情報保護法を遵守し、お客様の
プライバシーに配慮した個人情報の取り扱いをすることを規約などで
義務づけております。しかしながら、サービス提供者がこれを遵守することを
保証するものではありません。詳細につきましては、サービス提供者に
お問い合わせください
---------------------------------------------------------------

つまり、楽天が必要と判断する範囲で、情報を垂れ流すが、垂れ流した先がきちんと管理できない場合でも
わしゃ知らないという無責任極まりないことを記載して平気な顔をしている。
知らぬ間に個人情報を横流しされても知らないよ。

うちはめんどくせえから楽天やめたよ。
前から変更操作がやりずらくて、いちいちめんどくせえとおもってたんだよな

んで
部屋提供？ナメンナ！

もし、上記措置をやめさせたい場合は、所定の申込用紙と
基本料1000円に加え、別途定める手数料が必要なんだとさ。

別途定めるたって、どこにも記載がなく、確認のしようがない。
これが楽天クヲリティーかい？

>>261
すごいなｗ

>>261
これだと、楽天が別会社立てて、そこに全部流しておけば自由に使えると言うことになるな。
提供先がどうするか知らんじゃなくて、「管理出来ない所には流しません」というのが責務。

http://privacy.rakuten.co.jp/
http://www.mytrip.net/info/privacy.html

上の当グループってのは楽天トラベルも含まれる訳だから、
下のと矛盾してるな。

これは不味いだろ。

>>261
うっへー、落転もう使わねぇ

つうか、旅の窓口時代でも個人情報は宿に伝わってた筈だがな

ま、どうしても自分の情報を教えたくないなら
あの手しかないわけだがｗ

あ、このあたりの情報うんぬんは宿屋さんお願いね。

>>268
あのころ宿に伝わっていたのは旅館営業法上定められている最低限の情報でした。
氏名＆電話番号のみ。

「保有メールアドレスPC**件・携帯**件」というのが管理画面に表示されるようになったけど
これはメルマガのことじゃないかな。会員のメールアドレスを施設が直接見れるんじゃなくて
地域とか年齢で絞り込んでメルマガを送ることが最近できるようになったんだけど、そのこと
だと思う。

ただでさえ会員は楽天のSPAM攻撃に辟易してるんだからうちは送らないけどｗ　施設にも
「SPAMを送りましょう!」って推奨してるんだから笑えるな。

以前から管理画面を通して予約者にメールを送る(アドレスは隠れたまま)ことはできたよ。

メルマガを送れるようになったけどアドレスは隠れたままだろ？

第１１条（本会員によるメール送信管理・個人情報の変更）
１．弊社は、本会員に対し、メール送信の許諾および停止並びにメールアドレス等の個人情報の
変更等を管理できる機能（以下「管理機能」といいます）を提供する。
本会員が管理機能によりメールの送信許諾、送信停止、メールアドレスの変更等の手続きを
行ったときは、会員リストが変更される。
２．前項のほか、本会員が「楽天トラベル」内また弊社等の提供する各種サービスの所定の
ＷＥＢサイト上で、弊社等の提供するサービスの利用に付随して個人情報の変更を行った場合は、
かかる変更が自動的に会員リストに反映される。
３．本会員が前各号により個人情報の変更やメール送信停止等を行った場合であっても、
弊社は契約者に変更等があったことを通知することを要しないものとし、
また、変更等の原因を契約者に開示する責任を負わないものとする。

そうは言っても、登録宿数が他より圧倒的に多いから
ついつい利用してしまうんだよね。

現在の登録宿数

楽天トラベル　１７２４９　
ベストリザーブ　３９１０

楽天って前は２万をかるく越えてなかったっけ？
ベストリザーブは少し増えたような気がする。

　ここが、業界関係者の方々のスレッドなら部外者なので無視して下さってかまいませんが
今回、お盆の宿を予約するのに楽天トラベルを初めて利用しました。
利用した理由は
１、宿検索及びプラン検索がわかりやすく特に当方子連れのため検索時に子供の学齢
　を予め入力出来料金も明確になっていた点。（じゃらんでは親子４人なのに大人２人として検索）
２、宿情報その他が整理されていて口コミ情報も参考に出来た点。
３、ポイントはともかくとして税、サービス料込みの料金が旅行代理店の料金より安かった点
　　（じゃらんは上記１の理由により料金がわかりずらかったので比較していませんが）
以上、利用者としては便利に使えて良いシステムだと思っていましたがこのスレをたまたま
見てしまい少し不安になりました。
　旅館等経営者の方々にとっては昔ヤフーオークションが本人確認としょうして手数料を取り始めた
時に私が感じた怒りと同じような気持ちなのでしょうか・・・
　しかし他の方も書かれているようにいやなら契約を解除すれば良いしまたこのシステムを使用しなければ
経営が苦しくなるほど影響力（宣伝効果）が有るのなら手数料が上がるのはある意味仕方がないことかもしれない
ような気がしますが・・・部外者が意見して申し訳有りません
　最後に宿泊施設の関係者の方にお願いですがどんな方法で予約したにせよお客はお客なのであまり差別しないでください
少なくとも我が家は一度泊まったところに心のこもったサービスをしていただければ次回は直接予約をして再訪するようにしております。
　このようなシステムはあくまでも宿と私たち旅行者が出会う最初のきっかけにすぎないと思いますが・・
　

今朝の日経に
宿泊施設の5割超が更新見送りって記事出てるね

1万件ほどの施設が更新していないみたい

来年は、出店料をあらたに取る事を検討しているみたいだぞ

楽天トラベル手数料上げ、宿泊施設５割超契約更新見送り
　宿泊予約サイト最大手の楽天トラベル（東京・港、山田善久社長）が打ち出した
仲介手数料の引き上げを含む新契約について、加盟するホテル・旅館の過半が契約更新を
見送っていることが20日、分かった。
客室の提供数や販売価格などに関して楽天側が提示した条件に、ホテル・旅館側の戸惑いが
広がっている。

　約1万7000の加盟施設のうち、同日までに契約を更新したのは、4割に当たる約7000施設に
とどまった。残り1万の施設には、新契約の値上げに反発する旅館やホテルが少なくない。
都内のあるビジネスホテルは「料率の引き上げは苦しい」として、楽天トラベルよりも
料率の低い予約サイト「ベストリザーブ」との取引拡大を決めた。 (07:00)

>>279じゃない人だがネット上でのソース

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050721AT1D2008H20072005.html

>>280
それ、楽天の掲示板に貼って投稿してみ。
5分位で消されるよ。

「チェックは施設がすべき事」という楽天と、
「楽天のFAXが届くのが遅いから」という施設と、
泊まる所がなくて、立ち往生した俺。
結局、自力で隣町のホテルを探して宿泊。

結論：電話で直接予約しなかった俺が悪い。

楽天トラベルで手配した航空券なんだけど
受け渡し方法が郵送になってて、
時間的にありえないから＠カウンターじゃないのかと電話で確認したら
郵送です、「たぶん」昨日（火曜）の便via佐川で出てると「思います」と。
じゃー水曜日（出発前日）に届くべ、と待っていたがやっぱり来ない。
再度確認の電話をしたらカウンター渡しでした、と。

あわてて宿泊先全部に電話入れたよ。
予約取れてますか？お世話になりますよろしくね、と。
宿の予約は無問題だった。

>>276
なんだこいつ

うむ、簡潔にしろという報告だ。

>>282
おまい偉いな。

すでに四割近くは更新してるんだ、ちょっと意外

結局素人が仕切ってるんだよな
こんなんでよく手数料取れるものだとマジ思う

ホテルのフロントのみなさん、チェックインの際に
「予約してあった○○ですが」と言われたら
「楽天さまからのご予約ですかあ？」と大きな声で答えましょう。
そうすると…

>>276
後ろから肩を叩かれたので、振り向いたら全裸の妹がニッコリと

まで読んだ

いずれにしても競争がない（独占される）と楽天みたいなことをされるのは避けられない

>>276
好みの宿が見つかるがどうかは別として、
とっとと子供の人数をぶち込んで検索できる楽天が楽ちん。
じゃらんは子供の予約に関する説明が詳しいけど、読んでてウザったい。
乗り換えを奨める向きもあるベストリザーブは、やっぱり少人数ビジネス客向けかな。
例え手数料が安くても、この検索画面じゃ客が寄ってくるかどうか疑わしい・・・。
家族歓迎の宿では、そう考えてるところがあるかも。

　　　　　　　▂▬◢◤━━▪▬▂
　　　　　▄▀　 　　　　　　　　 ◥◣▂
　　　 ▄█▅◤　　　　　 　 　 　 　 　 ◥◣
　　　▇█■　　　　　　◥◣ 　 　 　 　 　▍
　　▄█▼▆█■◤ ◥◣　　　　　　　 　 　┃
　▅▀ ▋　 █▌　　　　　　　　 　 　 　 　 ◥◣
　 █▍　 ██▄　　　　　　 　 　 　 　 　 ▂▆
　 ██◣　█▊　▃ 　 　 　 　 ▂▀▄▂▄▅█■
　 ▐█▄　█▄▅▆▆▅▄ ▄▆█■▀■▌ █▼▎
　　▀█▆▇██▅■▀▊　 ▼▊▀▀◣▎▼ ◢▎
　　 ██▅█▌▀　　 ▲　　　　　　　 　▍ ┃
　　　████ 　　▆▀▋▂▃◢▀▅ 　 　 　 ┃
　　　　███▇▄▆▼▀■▀ 　 ▀█◣　 　┃
　　　 ■███▀█　▄ ▅▲▅◆▊　　 　┛ 馬鹿にはコピペできないカーネルおじさんです
　　　　　 ■█▋ ███▆▬◢◤▼▀ 　　┃
　　　　　　 ▀█▊▼██◥▎　　　　 　　 ◥◣

ほとんど実績の出ない宿が５０００軒から
１０，０００軒だから、実績上位の７，０００軒が
新契約に応じたら楽天としてはＯＫでしよう。

設備投資のための負担を施設（落転にとっての収入源＝客）に求めるなんて
普通の企業のやることではないだろ

早速ですが、「お客さまの声」に関しまして、○月○日
の会員様からの問い合わせに対する御社よりの
返答に関しまして、投稿されました内容とまったく関係の無い
内容を返答されており、また自社への誘導もされています。
不適切な内容であることから弊社にて削除させていただくこ
とをご通知申し上げます。

どこの宿だろう？　激しく気になる。

>>296
直接予約の方が〜とか書いてた宿じゃないかな?

>>297
心当たりの宿を一つ見てきたが、そこは削除されてなかった。
名前を出すと迷惑かけるかも知れないので伏せておくけどね。
ちょっと前、ニュー系の2chの別板で上がっていたところ。

>>298
じゃあ何処なんだろう?
しかし、検閲には手間かけてるね　＞楽天

糞レス

ベストリザーブスレはまったく成長の気配なし

だってｽﾚﾀｲが半角なんだもん

すごい検閲ぶりです
戦時中並だな

きっと、検閲に手間を取られて、他のことが手薄になってるんだろうな。
さて、杜仲茶でも飲むか。

>>303
日立造船の杜仲茶はとっとと小林製薬に売っ払われましたよ

ちょっと盛り上がってきた。
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=26176

１組だけ予約とったら地域ランキングが４００上がった施設があるよ！

>>306
レジャーカテゴリーに属する旅館ですが、以前に実績「0」で9228軒中、3704位
でした。ということは、9228-3704＝5524軒が実績「0」ということですね。
　レジャーは「じゃらん」、ビジネスは「楽天」ということかな。

どこも客室提供をしてないからか。

頭きたから今日から楽天だけ提供ゼロにしました

>>309
ばれるぞｗ

>>306
なぜ内の内情を知ってる。
しかも、1組ってか1人だ（ｗ

>>309
GJ!

弊社は７月３１日で　糸冬　了

落転いままで　送客 あ り が と

>>304
日立造船っていろんなことやってるんだな。
漏れが取引していた部門も「へぇ、造船会社が
そんなことやってるんだ」みたいなところだったよ。
近年、分社化したが。

スレ違いｽﾏｿ

お盆あたりから楽天の提供部屋がゼロになってるホテルが結構あるから、
どうしたんだろうと思ってたら、ホテル側が団結して提供しなくなったわけねｗ

>>256他
個人情報保護法関連の相談や苦情は消費生活センターにも通報しておくと良い鴨
国民生活センターには個人情報保護法専用の相談窓口もあるんだな
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/index.html

検索かけても民宿とラブホしかひっかからないんです！！

ラブホは扱わないって落転が英断（苦笑）したんじゃなかったっけ？

as

as

文句もいろいろあるんだけど、昨日、急に宿が必要になって
ｉメニューからいくつかの携帯サイト使ったんだけど
楽天が一番簡単に予約できた＠地方都市
都市部は１９がいいけど。

大手旅行会社に取消料のかかる前日に電話１本で団体消された。
やむなく偉そうな楽天、ＢＲに部屋ギョウサン入れて、かなり
盛り返した。楽天も楽天だが、大手の僅かな脈あれば、
とりあえず部屋を押さえる営業手法に泣かされる身としては、
今回は楽天に感謝だ。

旅人の敵　駄目店を許すな！

駄目店工作員必死市杉！

楽天市場の店舗での取引に係る個人情報の流出について

楽天市場での一部取引に係る個人情報が流出した事実が判明しましたので、ご報告申し上げます。

１． 判明の経緯
昨日、大手マスコミから「楽天市場の店舗での取引に係る個人情報が流出しているという情報があるが、真実か」との問い合わせがありました。これを受けて、弊社は早速警察当局へ相談すると共に事態の確認と調査を開始いたしました。
２． これまでに判明した事実
現段階で個人情報の流出が確認されたのは123件です。
流出した内容は、お客様の住所、氏名、電話番号、購入商品、生年月日、クレジットカード番号です。
上記123件は全て、特定の１店舗（株式会社センターロード、代表取締役 嶋田信弘　本社：東京都足立区　店舗名：AMC http://www.rakuten.co.jp/amcamc/ ）における取引情報であり、その他の店舗での取引情報の流出は確認されておりません。
当該店舗のこれまでの受注件数は約９万４千件（重複を含む）です。内、クレジットカード利用件数は約2万1千件です。
今回流出したクレジットカード番号を使った不正取引については現時点では確認されておりませんが、引き続き調査を行っております。

３． 今後の対応
弊社は、警察当局ならびに当該店舗と連携しつつ、引き続き調査を進めます。
その過程で新たな事実が判明した場合は、捜査に支障のない範囲で速やかにホームページで開示申し上げます。
当該店舗で過去お取引の履歴のあるお客様におかれましては、心当たりのない請求やダイレクトメール、電話勧誘等について十分お気をつけくださいますようお願い申し上げます。
また、当該店舗で過去クレジットカードを利用したお取引履歴のあるお客様のクレジットカードにつきましては、主要クレジットカード会社各社に対して、不正取引などが発生していないかどうか注意を喚起すると共に調査を依頼済です。

お客様には多大なご迷惑、ご心配をお掛けすることとなりましたことを、深くお詫び申し上げます。
2005年7月23日
楽天株式会社　代表取締役会長兼社長 三木谷 浩史
---------------------------------


たった今、こんなメールが来た。
おい！三木谷！どういうことだ！
スレ違いかもしれないが、一応カキコ。

まじでぃすか？

>>326
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050723.html

マジです。。。
まぁ、おれはクレカ使ってなかったからまだ良かったが・・・

これって正確に言うと落転が情報を漏らしたのではなくて、
落転に出店している店が漏らしたってことかい？

これで楽天をせめるのはかわいそうだな。

この店舗だけか。実につまらん。
てっきり落転のシステム絡みの流出かと思った。

いや、これをうまく大量の顧客情報をつかめる販売業種で
悪い香具師がいたらイチコロってことでもある！

>>328-330

みんな、案外（？）理性的だな。
何でもかんでもとにかく楽天は悪い、という狂信者でなくて安心したw

それくらいでないと、ちゃんと冷静な話はできないよな。

こんな加盟店の加盟を許した楽天の責任を（ｒｙ


とか

ははうえさま　お元気ですか
夕べ　杉のこずえに　
明るく光る星ひとつ　見つけました
星は　見つめます　
ははうえのように　とてもやさしく
わたしは　星に　はなします
くじけませんよ　男の子です
さみしくなったら　はなしにきます、ね
いつか　たぶん
それでは　また　お便りします
ははうえさま　いっきゅう

登録ホテル数

楽天　　　　　　　17245
ベストリザーブ　　 4030

ベストが増えてるな。

駄目店　不買運動！

３３５＞＞
加盟数よりも、ちゃんとメンテして部屋を出している宿がどれ位
あるかが大事だよ。それと利用者の数ね。加盟してたけど廃業した
とこまで残ってたりしたら意味ないよ。

レスアンカーくらいちゃんと書けよ。
なんでこんなかんたんなことができないのかなあ。

>>317
>>318
ラブホで予約できるところなんてあるのか？
カップルズホテルぴあを見てもほとんど見当たらない。
以前、予約できるのを一軒見つけたが、当日しか予約
できないとか制約が多くてほとんど予約無理だろうって
感じだった。

ラブホは、部屋は広いは、お風呂は広いは、アメニティが
充実してて、しかも価格がお手頃。
ラブホが予約できるなら是非使いたいが。

予約できるラブホなら東池袋とか湯島とか大阪の太融寺とかにあるじゃん

>>339
いわゆる楽天で時々苦情が出てるラブホは

ビジネス利用もＯＫなラブホの事を指してるんじゃないのか？
（ビジネスルームとかがあるところも多い）

許認可の関係上ビジホ扱いの所も多いみたいだし。

楽天ｲﾗﾈ

先日営業で落転通して予約したら
予約した部屋が満室になっており他のホテルも満室のため
振替えもできず、なんとか泊めてくれと言って裏部屋に泊めてもらった。

ってかなんでオーバーになるように取るんだ！？！？
落転だけだぞあと９９室とかよｗ
あえて落転に苦情は出さずこちらに晒す！！

もー二度と使わねーよｗ

>>343
それは明らかにホテルが悪いのだが・・・


馬鹿にはわからんかｗ

>>343
おまえホームラン級のバカだな

>>343より少しマシな馬鹿
http://web.mytrip.net/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=9254

>>343より少しマシな馬鹿がたむろするスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1112676715/l50

>>343-347 馬鹿同士かってにやってろｗ
まー落天社員はお前らより馬鹿だがな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000029-zdn_n-sci
ライブドア系宿泊サイトの加盟急増　楽天の値上げ追い風

みんなで引越ししましょう。
・施設関係者･･･サイト引越し
・利用者･･･ブックマーク変更
・楽天･･･ザマミロ

時代は既にアンチ楽天

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050701nt01.htm
宿泊業界の反発たいして、
「不安は無い」
って切り捨ててるんだよね。
サイトのつくりをみる限り、
施設登録が多いことで成り立ってる気がするんだが。（検索とか）

>>348=>>343か、わかりやすいなｗ

駄目店　オワッタ！

>>353　俺が343か？
なら言っとく
>>343 お前はクソ以下でつね

そして>>353　>>343-347 は落天社員でつか？？？？？？？？？
もしそうならあと２年で職失いますねｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

乗り換え先はベストリザーブでもじゃらんでもどこでもいいから、とにかく楽天やめれ。

いや。。。。いくらなんでもじゃらんはダメだろw

そうは言っても、楽天の登録数が多いから選んでしまう罠。

野球の恨みは宿泊で・・・ってか？

>>358
NIFTY TRAVELで４つの検索サイトを全て検索すればいい。
９月以降だと楽天は決してヒット数多くないよ。

やめた、いよいよやめた、
全部屋タイプとも提供やめたよ
ここの予約サイト、というか会社は最悪だ
旧マイトリップネットとまったく別物だね
よく以前からの社員が堪えていると思うよ

おまいらまだ使ってたの？
すばらしい忍耐力だな。

ここはもう俺達の知っている旅の窓口じゃないんだよ
いいかげん目を覚ました方が良い

↓これ見たけど、やっぱ解約方針だ
楽天トラベル、一定期間手数料値下げ　顧客離れ食い止め
　楽天トラベルは7月26日、宿泊施設向けのシステム利用料を値下げする期間限定キャンペーンを
始めた。9月1日にスタートする新契約体系での料金値上げに対して宿泊施設の反発が高まっており、
契約更新が進んでいないことに配慮した。
　8月10日までに契約更新した施設に対して、2007年3月31日まで、システム利用料を最大1ポイント
引き下げる。同社はキャンペーンを「5月の新料金体系発表以来、登録施設や関係団体と話し合って
きた歩み寄りの成果」としている。
　新料金体系では、これまで宿泊料金の6％だったシステム利用料を、利用形態に応じて7％〜9％に
アップする。これに対し旅館やホテルの業界団体が反発し、値上げ撤回を求める意見書を提出。
団体加盟施設に対して、契約更新を見送るようよびかけていた。一部の団体はライブドア子会社の
ベストリザーブと提携。加盟施設に楽天からの乗り換えを勧めてきた。
　楽天トラベルによると、意見書を提出していた団体の1つ、全日本シティホテル連盟が今回の
キャンペーンを評価。加盟施設に対し、自由な判断で契約更新を行うよう通知する予定だという。
　同社の契約更新対象施設は約1万6000軒。このうち7月25日までに更新したのは約9000軒に
とどまっている。

楽天トラベルケータイニュース のスレッド、消えたな。
いきなり送りつけられて、どうのこうのという話のやつ。

俺もなんだ？このメルマガ？と思ってたとこだったのだが。
あんな内容でも消されちゃうんだな。

楽天は糞くって寝ましょう

それでも9000軒が再契約したんか・・・。
当分は楽天の天下が続くのは確実だな。
もっと減るかと思ったんだけどな。

数ヶ月間1％下げるだけでその後は値上げ？

確か数日前の記事では「影響ない」とか答えていたはずだけどｗ
それでも期間限定で１ポイントしか下げないところが楽天だな。

なんか高速バスの予約サイトを買収したって新聞に出ていたな。

>>369
高速バスというよりは、いわゆるツアーバス（スターエキスプレス）の予約会社っぽい。
http://stj.iibus.com/


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=106194&lindID=5

>>366
そんなことはない
部屋の提供を止めたけど、あまり変わらん
っていうか、やめたら自然に自社サイトに移行してきた
業界全体がそうなるだろう
多分楽天は一見さんと面倒くさがりだけが訪ねるサイトになるだろう
賢い格安を探すゲストは自然と比較するだろう

楽天は凋落の一途だな。

たしかにﾍﾞｽﾄﾘｻﾞｰﾌﾞの提携ﾎﾃﾙは増えたなぁ
返答は楽天のが使いやすいのだが。

最近は面倒くさく無い限り楽天は検索用。
HPからの直予約か他のサイトだね。
空きが無くて楽天ってのはあるが。

返答じゃねーや
本当だ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3305/1116568943/144-146

144 名前： 楽天に御意見さん 投稿日： 2005/07/26(火) 23:21:52
全日本シティホテル連盟は、なにを持って一定の評価してるの？
手数料の引き下げキャンペーンて、値上げ幅少し少なくしただけでしょ。
それとも、Ａ，Ｂプランの最低料金保証の自社販売を含めない選択ができた事？
それだって、他のチャネルが沈んでいって、あとでやられるだけじゃない。
皆、目先にとらわれないで。長いものに巻かれてると、ろくでもない目にあうよ。

145 名前： 楽天に御意見さん 投稿日： 2005/07/26(火) 23:50:30
これで顧客離れ食い止めになると思ってんのかね。ビジネス客を取りたい施設には意味ないし。
仮にこれで楽天残留したところで、またそのうち勝手なこと押し付けてくるに決まってるんじゃん。
もはや楽天が施設の信用を得ることは不可能。そのつもりもないだろうけどね。
みなさん、撤退・放置・ネガティブキャンペーンといきましょう！

146 名前： 楽天に御意見さん 投稿日： 2005/07/27(水) 00:11:41
楽天トラベルは現在第１種旅行業登録を申請している。今回の契約目的はネット上に
初の包括旅行を販売できる旅行社を、たちあげようととしている。現在のシステム営業など
興味が無いのかもしれない。最低金額で部屋を、６ヶ月押さえ、つまみ食いみたいに
楽天ブランドのパック旅行に組み入れられる。現在１４日前の手仕舞いだが、いつ
当日手仕舞いに変更してくるか判らん。全日本シティホテル連盟の役員さん、これからさき
起こりうる事、もっと深く考えるべきじゃない。アロットメントの返室条件だって
なんの詳細も出てないじゃん。営業担当に報告してくださいと言ってるらしいが
内の担当に聞いたら、現在は返室条件は決まってませんから、言われれば返室に
応じますと解答した。条件が決まれば、返室を拒否するしかなくなりますけれど。
いいのかなＡ・Ｂ選択して・・・後で泣かされると思うけど・・・ 

とりあえず楽天のお客様の声は重宝してる。
他の予約サイトにもこういうのある？

あるよ。

以前ベストリザーブ使おうと思ったことあるけど、
夜中は激重すぎなんだよな。。。
重すぎるサイトはそれだけでダメだと思うんだが

>>378
それのクレームはだしたんだよね?
何か返答あった?

ホテル日航福岡　週末大バーゲン実施中　なんと１泊2616円

ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/jyouhou_page.main?f_flg=PLAN&f_no=2325&f_teikei=:premium

ビジネスプランをよく見てください。

必死だなｗ


731 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 13:25:23 ID:uUAZr70a0
ホテル日航福岡　週末大バーゲン実施中　なんと１泊2616円

ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/jyouhou_page.main?f_flg=PLAN&f_no=2325&f_teikei=:premium

ビジネスプランをよく見てください。

いくら事実を書いても「営業妨害だ」と言って宿泊者カードに書いた勤務先を見て勤務先にまで文句を言いに来るようなホテルもあるんですよ。気をつけて下さいね。

>>380
その2600円台の受けたら、
どうぞこちらへって隣のキャビナスに案内するをだろ？
間違いない！

>>382
楽天社員うぜーな

>>382
今、それをやると逆に個人情報保護法で血祭りにされる悪寒
（個人情報の目的外利用に該当のおそれ）

>>325以降で本家楽天からの顧客データ流出明るみに！
輸入雑貨の販売業者のデータ94000件他50万件以上とも！
流出元は楽天の関連会社の元社員だとか
ｶﾅｰﾘ大きな事件になりそな悪寒！

＜楽天市場＞流出データには下着の色やサイズまで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000031-mai-soci

やっぱりな。偽名で買っといて良かったよ

楽天の個人情報流出２８４件に、警視庁が捜査へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000004-yom-soci

「社内から流出した可能性は限りなく低いとの結論に達している」
「結論に達している」
すばらしい情報管理力ですね、警察がまだ調べているというのに結論に達しているだなんて。
これからもますます安心して利用させて頂きます！
追伸　　カード情報保守も完璧なんだから、もっとカード使えるようにしてください、カード利用規約違反ですよ！

災難でした。
よほど電話に出た女性は虫の居所が悪かったんでしょうかね？
少なからず、その民宿と無関係な人ではないだろうから、不愉快極まりないですね。
是非訪ねて行って電話の主を聞き出し、２〜３発殴ってやりましょう！！
ところで「お客様の声」の件、泊まってもいない人が書き込めるようになったらどれだけ荒れるか、想像つくでしょ？
ライバル宿同士なら壮絶な誹謗・中傷合戦が始まるよ。
利用者も真の情報が得られなくなって困る。
少しは考えて意見して欲しいもんだ。

>>391
流れ嫁よ。　今は情報流出だろが。
お前がなんの話の続き書いてんのかサパリわからんよ。
つくづく自己中なヤローだな(笑)。

>>392
わからんことないよ

>>392
多分誤爆だろう。
>>391中の「電話」という単語が出てくるレスは、
>>325まで延々と遡らなければ存在しないから。

>>394
単に掲示板の１レスを挙げてるだけみたいだが・・・

これが投稿した本人なのか、
コピペした本人が何を言いたかったのかまではわからんけど

今回初めてホテルの予約を楽天トラベルさんで致しました。
インターネット予約だったのでちょっと不安だったのですが、
この夏休み人気のホテルだったので（予約の成立もしてい
るのにもかかわらず心配症なもんで！！！）・・・しかし前日
楽天トラベルさんから確認メールが届き、ちゃんと知らせて
頂けるそう言う心使いそして今日には御利用有難う御座い
ましたのご丁寧なメールを頂き益々信頼性が高まりました。
宿泊代金も楽天さんがお安く、夏休みなのに人気ホテルに
泊まれるって言う事は今迄には無かったシステムだと思い
ます、利用者の立場を重視して下さっているなと感じました。
また利用させて頂きます有難う御座いました。

かなり既出かもしれませんが、明日宿泊するのですが
今メールを確認したら、

プリンターをお持ちの方へ：
当日宿泊施設様にこの予約確認メールか予約確認画面を印刷したものを
お持ちいただけますようお願いいたします。

とあったのですが、プリンターない人はどうすればいいのでしょうか？
初の利用でアホみたいな質問すみません
明日5時起きです

予約確認画面もしくは予約確認メールを印刷（またはメモ）してご持参いただくことをお勧めいたします。

自己解決しました。
なければいいんですよね？
まだ不安なので

>>397
儂は携帯にメール転送してるけど。

>>399
私の携帯Eメール使えないので
メール機能は利用していません

>>400
最低限予約番号は控えときなよ。
不安なら、明日の朝にでも（大きいホテルなら今でもOK）
予約入ってるか確認させてください、とTELすればよろし。

楽天は糞
警視庁の捜査結果を待つ迄もないな
もう絶対使わない！

使ったことないくせにｗ

http://blog.livedoor.jp/yomiurifan/archives/29251050.html

最近、楽天の予約価格が全然安くないんだよな。
おまけに「空き室」の表示も少なくなった。シーズンで混雑してるのかも知れんが。
それで今日初めてホテルに直接電話して空き室の確認と予約を頼んだ。

ちなみに楽天表示では今日の予約はどこも「満室」。各ホテル満杯かと思ってた。（札幌）
なのにちゃんと空き室がありましたよ。さらに驚いたことに、楽天のこの時期の平均的な
「ネット予約価格」よりも土曜の今日、ホテルに電話して聞いた料金の方が安かったぞ。
なんで？手数料値上げしたからか？

これからの時期、もしかしたらシーズン料金を加味しても、楽天のネット予約価格よりも、
ホテルに直電した方が料金が安い、なんて場合もあるんだなと実感。
楽天のネット予約の値段、ホテル直予約より料金が高いのならば使う意味ないじゃん。

上の文章、少し長すぎて分りづらいかもしれないので簡略に書く。

予約　7/30〜7/31　大人1泊　シングル当日予約　札幌市内中心部
楽天の検索結果　該当する宿泊施設なし（満室ということ）

上記の上でホテルに直接電話。週末のこの時期、楽天価格で9000〜1万1千円台
のホテルなのだが空き室ありとのこと。料金もなんと楽天表示価格より3割安。
その場で、当然ながらホテルに直接電話予約で当日の宿泊を以来しOK。
これ以上詳しく書くと身元特定されかねないので(略）だが、こんな結果になったという事です。

だから何？あたりまえじゃん
この時期自力で埋まるから部屋提供だしてないだけでしょ

甘いな
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/jyouhou_page.main?f_no=15253&f_nen1=2005&f_tuki1=08&f_hi1=14&f_nen2=2005&f_tuki2=08&f_hi2=15

ここの８／１４スタンダードダブルシングルユースは最強価格だぜ
ここまで落転価格を吊り上げているのだ

>>408
笑った

>>397
それって、
もしかしたら、行っても楽天の予約は忘れられて入ってない時もあるから、
現地で宿に言いくるめられないように対抗で手段として
予約画面持ってってね（はあと）
と、楽天が行ってるだけじゃねえの？

そう言えば昔、予約入って無いですよ･･･って言ったら
思いっきり違う宿の予約画面を出したツワモノがおりましたそうな。

>>408
1泊33万かよ！

ケタ間違ってるのか、それとも８月１４日は何か特別なイベントでもあるのか？

ひとりで利用した時だけその金額らしいから
特別なコールガールでも呼んでくるんだろ？

来たのが、小○ル○子とかのばあさんだったら誰だって欝だろうなｗ

次の日は終戦記念日だから

>>408
0が1個多いんだな。
税抜き31,900-



冷静に見てみた。ｗ

>>415
おまい、ぜんぜんおもしろくねえぞｗ

>>416

おまえ>>413の書き込みが面白いと思ってるのか？

必死だな
>>417
ま、一生生真面目にイ�`

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>418
どうみてもお前のほうが必死だが・・・

どっちも面白いよ

>>416

>>420
本人降臨か？ｗ

>>408
一桁間違ってるんだよ。

よーし
予約して
ポイント33万円分
もらっちゃうぞ

>>425
キャンセルしたらポイントつきませんから。

明後日発売の週刊誌【週刊ポスト】8月12日号より

⇒楽天トラベルが旅館組合と大ゲンカでライブドアが漁夫の利を得ていた！

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

まあ盆だし、せっかくの余興だ、ちょっと33万で泊まってみるよ　ﾉｼ

・・・とかいうかっこいい金持ちの独身ねらーとかいないかな

ま、予約してやってもいいけど
どうせ予約受けた後、平謝りのメールが来て料金訂正し
申し訳なさそうに、ジュニアスイート位にうｐするんだろｗ

>>429
いや、ここはおそらく潔く
「一度お受けしたからには、この料金でご案内させていただきます｣
ということになる悪寒

>>430
そうか、ウェスティンの入力担当者もかなりのツワモノだなｗ

>>426
電話でキャンセルしたらポイントがついたままのことがあったよ
管理画面でキャンセル処理しなかったのかな
それとも処理するのに期限があるとか？

>>432
そんな情報教えたら、誰かがおいしい思いするジャン。
1％でも3000ポイントか。

>>433
アフォｗ
3000ポインヨとか書いたら、どこぞのおばはん連中こぞってがやってみるだろがｗ

>>432
電話キャンセルって直接宿に連絡ですか？

>>434
よく考えたら3000ポイントとは関係なく、
予約、電話キャンセルを繰り返したら凄いことになるな。
楽天潰すのにもってこいかも。
やりすぎるとマークされそうだがｗ

rakutenヤバイ

あげてみる

>>435
なぜ楽天潰しになるのか理解できません。
詳しく教えて下さい。

>>438
同意。
楽天潰す前に、自分が営業妨害で訴えられて潰される悪寒。

大体、濁天は契約書に濁点との契約で宿に迷惑・損害がかかっても、
うちは責任持ちませんよって項目を入れてる立派な会社です

値段直ってるね。
しかし、桁違いですらない数字が入ってるんだが、どこをどう間違ったんだろうか。

旅の窓口のURLをブックマークしていたが、8月になったとたん、繋がらなくなった。
しばらくはリンクさせる筈だったのに。何ら事前通知無しでこの対応か。
さすが楽天クヲリチー。

うん。
何でそんなにカード払いにこだわるの？
そんなに現金が足りないの？
持ち合わせがないの？
旅行や出張に出かけるなら多少多めに現金を持って行くのが普通でしょ？
そんなに金欠なの？
カード会社の利用ポイントが欲しいの？
カード使えるホテルだけ利用すればいいのに、何をそんなに小さなことでギャーギャー言うの？
ワケわかんない。
はっきり言って見苦しいよ。
どうしてもカード使いたかったら、使えるホテル泊まればいいことだし、使えなくても、そのホテルに泊まりたかったら現金出せばいいだけのこと。そんな簡単なことなのに。
自分だったらフロントで騒いで、ホテルの人に「この人お金持ってないんだね。ぷっ」って思われたらと考えると恥ずかしい……。
予約って、自分の利用条件に合ってするものでしょ。
合わないのにするのも何か変。

そのうち、携帯電話で支払いが出来ないと騒ぐ奴が現れる悪寒。

>>442
じゃあおまえがマイルクレマイルクレマイルクレマイルクレ

クレジットカード使えないホテルがあるのか。
民宿ならともかくシティホテルでそれじゃ困るな。

最初からカード不可と書いてあればいいんだけどカード可って書いておいて
支払いの時に「手数料払え」ってのはカンベンしてほしい。
規約破ってまでカード可にするならいっそカード不可にしてほしい。

>>432
キャンセル処理しなきゃそのホテルは楽天に余分な手数料払うことになるぞ

つーか現金ぐらい持ってろよ。

>>448
宿題は進んでるか？

>>448
１８歳になったら家族カード持たせてもらいな

>>449,450
448は真っ黒でカードが持てないんだから、いじめてやるなよ。

>>449-451
金もってんなら、そんなカードくらいで過剰反応すんなよ。
貧乏臭く見えるぞ。

>>452
マイラーや陸マイラーは何でもクレジット決済にするわけだが。
金がないからクレジットではないのだよ。

>>453
ポイント欲しいのはわかるが、オマケ程度で考えれば腹もたたなくない？

>>454
先に言っておいてもらわないと
現金で室料×1.5〜2もデポジットできないよ。
多少大目に現金を持っていても2倍はさすがにｗ
カード払いのつもりで>>446をやられると腹も立つ。特に旅館。

じゃらんとヤフートラベル提携したってよ。

>>456
楽天以上に糞なソフトバンク系と提携かよ　＞じゃらん

トップページをリニューアルするようだな。
トップで告知されてる。

ホテルのサイトで直接予約しようとしたら満室だったのに
楽天経由だと予約できた＿|￣|○

>>459
　そりは楽天分が売れ残ってたってコトとちゃうの？

なんで登録するとき会社名書かなきゃいけないの？

>>461
あれ、登録する必要あるの？
漏れは、会社名とかは「その他」って書いたけど。

一度登録してから何も言ってこないところを見ると、書かなくても
問題ないと思うが・・・

>>461
書かなくて良い！　書く必要なんかない！　ニートってことで書いておけｗ
個人情報漏洩されたくなければ！

はー
俺も馬鹿正直に勤務先登録していたよ
その他に更新してきた。

>>460
ただの管理上の問題だな

プライベートで使ったホテルでいきなり「○○株式会社の△△様ですね？」
と聞かれたことがあったので、登録を変えた。

　たぶんそういう人はカード使えないってチェックアウトで他の方が順番待ちしてるのにもかかわらず、ごねてるんだろうな〜　ねちねちと・・・　他の方の迷惑を一切考えずに・・・

>>467
レス番つけよう。
適度に改行しよう。

ワイドな画面を使っているんだよ

うん。
何でそんなにカード払いにこだわるの？
そんなに現金が足りないの？
持ち合わせがないの？
旅行や出張に出かけるなら多少多めに現金を持って行くのが普通でしょ？
そんなに金欠なの？
カード会社の利用ポイントが欲しいの？
カード使えるホテルだけ利用すればいいのに、何をそんなに小さなことでギャーギャー言うの？
ワケわかんない。
はっきり言って見苦しいよ。

>>470
宿題は進んでるか？

＞「旅の窓口」に登録した時などのデータ
これは楽天さんが管理しているのでホテルは持っていないはずですが。
何をそんなに恐れているのか理解に苦しみます。

↑こいつ

>>470
宿題捗っているか?

関係者各位
もうすぐ１０日だけど、契約更新どした？

うちはさよならかな・・・

うん。
何でそんなに現金払いにこだわるの？
そんなに資金が足りないの？
持ち合わせがないの？
ホテルや旅館を経営するなら多少多めに資金を持っているのが普通でしょ？
そんなに金欠なの？
融資先の銀行からの圧力が厳しいの？
イヤならさっさと契約切ればいいのに、何をそんなに小さなことでギャーギャー言うの？
ワケわかんない。
はっきり言って見苦しいよ。

>>471-473
あまり子供をからかうんじゃないよ。
連中は煽られるとまだ情緒が制御しきれないためか、暴発するから注意な。

楽天破産ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ(AA略

理解できない人は回答しないで下さい。
こちらも理解できない人を相手にするのは疲れます。
質問の意味及び回答がわかる人のみ回答して下さい。

度ッからカードの話が恥じmなったの？

出張とかの場合、領収書を会社名にしてもらう為に宿カードは会社名いれないと駄目。

俺はプライベートのみなので会社名は不要だな

前にも誰かがカキコしていたけど
予約すると、ウザいメール受信がすべて
「受信する」がデフォになっているんだな
ワロタよ

>>481
それはｸｽﾞ楽天に限った事ではないよ

>>481
それで笑ってたら腹筋が持たんぞ

そうか、すまんかった
今まで予約したときはそんなのなかったから。
もっと腹筋鍛えるよ

『理解できない人は回答しないで下さい。
　こちらも理解できない人を相手にするのは疲れます。
　質問の意味及び回答がわかる人のみ回答して下さい。』
とお願いした筈ですが、この文章も理解できない人がいるようです。
理解できない人に、いちいち、説明するのは疲れるので、
今一度、お願いするだけです。

>>1

楽天トラベル　が　楽天トラブルに見えますた　　(´･ω･｀)

＜皆さんの意見は、賛否・疑問等いろいろ混ざってはいますが、ほとんどが社会的常識の線に添ったものと私は思います。＞
との事ですが、
＜言っていることはまとものようで、考えは理解不能。これ以上相手しない方がよろしいかと。スレ主さん頑張ってください。＞
とか
＜法律施行されてから、おかしな事を言うやつが多い。法律は知っているようだが、世の中のことをもっと理解していただきたい。＞
という発言をするのが『社会的常識の線に添ったもの』なんですか？それなら、皆さんと住んでいる世界が違うのかも知れませんね。
（以前、自分の名前などを登録しないと投稿ができない「悪徳商法に関する掲示板」で質問した所、ここと同様に根掘り葉掘り質問され、同様の事を書いたら、
そこの主催者がトラブルの相手先に連絡して私の住所や電話番号を聞き出そうとした事があるのですが、そういう事も皆さんの間では『社会的常識』なのかも知れませんね）
もう質問を終了にしたいけど『終了』『締切』という機能がないので、こういう投稿が長々と続く事になるのでしょうかね。

さようなら
ミキティ。

結局は小心者なんだから、早く削除して、消えてよ。

カード払い可ならクレームつけて当然です。俺もホテル、旅館問わずカード使用する。

web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/index_event.heya?f_no=1344&f_syu=bdb&f_hak=1&f_camp_id=124526

★楽天独占★だそうです。

>>491
\ 999,999 で 「独占」 に ﾜﾛｽ。

最近、掲示板の話題ないよね
以前はﾏﾀｰﾘしてたのに、やっぱ楽天になって最悪だね。

きょうもDQN投稿があったけど
あれじゃ、ほんと客は怒るわ！
同情の投稿（？）書こうとしてけど、
よく考えたら、退会してたから書けない
些細な楽しみを奪われた気分

まあ、今後落転トラブルも落転本体も使うことは絶対にないけどね！

>>491
一部売れてるんじゃないか？？？
ﾊｹﾞﾔﾊﾞｽｗｗｗ

また楽天の例の法則発動。
http://www.kenko.com/blog/genri/2005_07_31_genrigoto_archive.html#112317112626145425
顧客情報漏洩問題で、クレジットカード情報が楽天から店舗側に渡らないようにする、というのは知っていたが、
まさかそれに乗じて手数料も変更しようと考えているなんて……

勉強になるなぁ…しかし苦笑
あとこれﾜﾗﾀ

＞21時過ぎに来た楽天出店者向けメールの文末。
＞そんなに丁寧にお願いされなくてもいいから。
＞以上、誠にお手数をおかけいたしますが、事情ご賢察の上、
＞ご理解賜りますようの程お願い申し上げますいたします。

楽天の会員になったのですが、このサイトで予約をすると、
HPにのってる料金以外に手数料を取られるんですか？

>>497
どこ情報ですか？

>>497は利用者？取られませんが。

>>498
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119511324/
の13と14に手数料が上がったってかいてあるんですが漏れの勘違いですかね…

>>500
次はこのスレを読んでみようね。

そうか！！
手数料→ホテルが楽天に払う登録料ってことか。

（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）

楽天もうだめぽ
やっぱり転落
あぼ〜んするかな？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NPC/NEWS/20050808/166035/

どうりで、楽天になってからスパムメール多くなったと思ったよ
自分のメアド昔のからある時、変更して、新しいそっちにも来だしたもんね

俺も楽天になってからスパムが異常に増えた。
本アドとフリーのといくつかメアド持ってるけど、楽天は本アド登録してたんだよね。
フリー宛てのスパムは気にせんけど、楽天に移行してから来る
本アド宛てへのスパムは、漏れた先は楽天以外考えられないんだよな・・・

楽天の掲示板を読んでいて疑問なんだけど
普通メールで
「個人情報保護法に基づく、個人情報の開示、削除の手続き方法について
教えて下さい。」
って聞かれたら、一般的な宿泊施設としてはどう回答するのがふつーなのですか？

さっき楽天に登録しちゃった。
スパム増えるのは嫌だな…

>>507
楽天に登録したらさー
知らない人から声かけられたり
住んでるところ既に知ってたり、携帯番号も知ってたり
おまけに穿いてるパンツの色まで当てられちゃうよ.…

ついでに、パンツもsageられるよｗ

日頃より「楽天トラベル」をご利用いただき、誠にありがとうございます。
使いやすさの向上のため、トップページのリニューアルを予定しております。
そこで是非日頃ご利用いただいている皆様のご意見を伺いたく、 アンケートを実施することになりました。
何卒ご協力の程お願い申し上げます。

http://travel.rakuten.co.jp/interview/200508/

誰がアンケートなんかするか！
つうか、もうとっくの昔に退会したわい！
つっても、
おまいんとこはまだ漏れの情報握ってるんだろうがなーくそっー腹立つ！！！

　あなたの人間性が現れてますね。。。
自分の意見が世の中の常識だとは思わない方がいいですよ
いろんな考え方の人がいるのですから
＜金をもらうほうが負荷を請け負うのが当然のルール。＞
だれがそんなこと決めたの？自分の都合のいいほうにばっかりなるなんて世の中そんなにあまくないですよ？
＜仮にカードの交渉でもめて後ろのお客が待つことになったらそれは宿舎の責。どんどん声かけをしてうまくさばかなきゃ＞
したら　こういうお客はほったらかしにして無視して他の方に対応していいってことですね？
＜あと旅館の方は都心部ではサービス業の水準が相当高いことを知っておくべき。混雑するコンビニでも都心部はレジがどんどんあいて絶対に待たせない。すいている地方のほうがすべての動作が遅く待つ。
都心部から来た客は早くて的確なサービスに慣れているので、地元で高いレベルの対応をしても普通。地元でちょっとまずい対応をしたら大クレームです。この落差でもめている事例は多い。オンデマンドなら客の居住地もチェックして当たり前。それができてこそ仕事人です。＞
要するに接客を浅くサービスしてるだけなのでは？　お客様のいうことを真摯に受けてサービスするならば手間がかかって当然でしょう？

禿同。
今のところ、楽天にも登録中の宿泊施設のものですが、
楽天サンは宿の施設情報のカードの欄を宿側で利用できるカードを選択して表示できるシステムです。
当該のビジホが分からないので、どんな表示になっていたのか確認できないけど、
カードの欄にカード名を出してるのに現地で使えなかったのなら、宿側の姿勢を疑わざるを得ないし、
当然楽天にも、クレームをだして改善を促させるべき。
表示が無いのを見落としてたのなら、宿泊者側の落ち度だけど･･･
でも、落天は宿が何やってても我関せずな所があるからね、
クレーム言っても（ｒｙ

>>512
あなたって誰？
512も思い込みの激しいジコチューですねｗ

うん。
何でそんなにカード払いにこだわるの？
そんなに現金が足りないの？
持ち合わせがないの？
旅行や出張に出かけるなら多少多めに現金を持って行くのが普通でしょ？
そんなに金欠なの？
カード会社の利用ポイントが欲しいの？
カード使えるホテルだけ利用すればいいのに、何をそんなに小さなことでギャーギャー言うの？
ワケわかんない。
はっきり言って見苦しいよ。
どうしてもカード使いたかったら、使えるホテル泊まればいいことだし、使えなくても、そのホテルに泊まりたかったら現金出せばいいだけのこと。そんな簡単なことなのに。
自分だったらフロントで騒いで、ホテルの人に「この人お金持ってないんだね。ぷっ」って思われたらと考えると恥ずかしい……。
予約って、自分の利用条件に合ってするものでしょ。
合わないのにするのも何か変。

>>514

>>512と>>515については楽天トラベル掲示板を見ろよ

しかし、ここのコピペしてる香具師もどうかねこれ？とか
一言付け加えるとか、なんとか自分のスタンスを表現するのも必要と思うけどね？

ホテルならVISAやﾏｽﾀｰｶｰドぐらい使えて当然だろ？

とりあえずここに晒しておけ。

加盟店契約に違反している店を晒すスレ７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1109390994/l50


>>513
カード利用可って書いてあったのに現地で使えなかった事があるって書いたのは俺です。
２年程前だったけどね。広島市内です。

>>516
最近、落転トラブル掲示板のカキコを貼り付けている香具師がいるけど、
これって何なんですかね〜（ｗ

感想とか一言コメントしたいのだったら、ＵＲＬとコメントをそえればよさそうなのに・・・

ところで、本家の掲示板。個人情報削除に関する質問（？）スレが消えているね。
なにか、落転に不都合な事でもあったのかな？（ｗ

>>517
国内のホテルなら、JCB、VISA、Masterが使えるのが望ましいかと。

でも、あまりに建物の外見がボロっちいとか、木賃宿みたいなところでは、
カード利用可でも、カードの使用を躊躇ってしまうこともある罠（ｗ

＃まあ、それ以前に、そういうところは加盟店になっていないだろうけど・・・

楽天トラベルは NO SHOW等をする素行不良の会員の予約を拒否することは出来るのでしょうか？

カード払いで文句言ってる人って
正規料金や高めの設定になっているのはカード使えるのに
楽天の安いプランは現金のみと言われて怒ってたんだよね。
そのホテルが全てカードが使えないなら
それはそれで諦めたんだろうけど、使えたり使えなかったりと
料金で差があるので納得していないのかと…

>>521
あなたは文句言ってる投稿者だね。

俺はどうでもいいんだけど
メディアツアー入れてたり楽天みたいなネットエージェントいれてるところは
もう苦しいわけよ。虫の息ってやつだ。へたするとブラックマネーにてを出し
てるか、そこまでいかなくても銀行管理ぐらいにはなってるかもしれない
正直最安値なんて保障されてその客がカード使われた日にゃやってけない
だろうと思うよ。

そんなところはむしろ潰れてくれ

>>523
苦しさの点ではメディアツアー＞＞＞＞ネットエージェント
だと思うが。一休にはリッツカールトンやパークハイアット
も出してる支那。

NET AGT PKR WRS

そういうところはずしたら楽天なんてなりたたないわけだがｗ
シティホテルはまた別もんだ
旅窓なんてシティホテル使うためにあるもんだろ？

もう信用してないから、掲示板と情報収集だけにしか使わん。見るは楽天、買うはソレ以外。

楽天ってそんなにヤバイのですか？
　

評判は悪い＞楽天

>>527
シティホテルなら一休でいいのでは?楽天なしで無問題。

豚右衛門に金やりたくないから
ここがいい
豚右衛門は醜い
豚右衛門は

買収されて、ここまで劣化した会社も珍しい。

なんかさぁ、この間の個人情報流出騒ぎの後から、
いきなりアイドル映像提供系のサイトの宣伝メールが
届くようになったんだよね。。。やだなぁ。。。
しかも「未承諾広告※」が本文記載なの。
フィルタリング出来ん。。。

>>534
popfile組み込むかfirefoxに汁！

ありがと。でも楽天のせい？で、常駐物増えるのも
なんか悔しい気がするので、ちょっと様子見します。
なにせ今時、600MHzの256MBのXPなので。。。

それにしても、便利なソフトがあるもんですね。すごいわ。

>>534
うちにも同じような時期から同じようなのキタ
popfileが弾いてくれたが

600MHzでXP動くのか・・・
2.4Gでも遅く感じるのに。

お盆休みだなや。ヒマしてるオフィス街のビジホでも泊まりに逝こっか。
でも東京だとコミケのオタク客で、そこそこ商売になってるんかな？

メディアツアーってなんでつか？１２ｃｈの収録もこと？

楽天が一部店舗のカード流出対策を延期、混乱に拍車
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000017-zdn_ep-sci

>>538
常駐そふと減らせ

　楽天に手数料はいるよりも宿泊施設にその分お金が入った方が気分的に良いので、
楽天と同じ値段で直接交渉出来ないでしょうか？
　御意見等が御座いましたらお教えください。

直接してもいいのではないかと思います。

楽天の規約では
楽天から予約しても宿に直接確認を取らないと
予約がきちんとされたかどうか不明ですし
もし予約されていなくても楽天は何の保障もしません。

規約3
http://travel.rakuten.co.jp/info/agreement.html#kiyaku3

結局宿に予約確認をする必要がでてくるのなら
最初から宿に予約すれば宿の方も手数料を払わずに済みます。
またそのときの対応で宿の様子が判断できるので
それで宿を予約するかどうか決める事も出来ます。

>>544
ありがとうございます。
宿屋さんと消費者双方にメリットが有りますね。
楽天で調べて（口コミ情報が良いです）直接予約させていただきます。
楽天で登録されているけど部屋の用意が出来ないのがが結構ありますね。

>545
おいおい部屋の用意ができてないのはその料金じゃ受けたくないから
部屋の提供をしてないのだぞ

交渉する価値はあるが、一見の客に安い料金だすかどうか疑問
まっとうな宿は普通は出さない

>>546
社員乙。　落第点からの客は一見でないとでも？
545の使用法こそがベストなのだよ、宿にもユーザにも。
部屋の提供がないのはメンドクサイor安いうえに手数料
まではちょっと、ということだろ？　少なくとも同じ料金には
してくれるはず。

>>545

多くの宿屋は、ネットにしろ店舗にしろエージェントの手数料は、
宿の広告費として計算してるところが多いと思う。
楽天見たけど、直で予約するからその手数料分還元してってのは難しいのだろうな。
少なくとも、うちの旅館にそういう電話がかかってきたら、いい感じは持たないし、
そのお申し出もお断りする。

まあ、最後は>545の交渉力次第だろうけど。

>>547
エージェント経由の料金に負けてくれなんていう奴と
個別に電話で交渉するコストが、ホテルの負担になるからね。
ホテルにとっても迷惑だと思う。
そもそも何で宿屋の手数料まで、消費者が気にしないといけないの？
便利な方がいいじゃん。

>547
社員じゃねーよボケ
楽天なんて宿屋から重視されてるAGTじゃないがAGT経由の客と一見の
客は明らかに扱いが違う。それはダブルブッキングやトラブルが発生した
ときにわかるのだよ

>>550
直予約・・・後腐れなく断れる。大騒ぎしたところで所詮個人。
エージェント経由・・・断ったら後がうるさい。信用をなくすと団体旅行の受注が減る。
　　　　　　　　　　　その後の影響が大きい。

というわけでオーバーブックの時最初に断れるのは直予約客。手数料をいただくという
ことは、それだけの責任を果たすと言うこのなのだよ。楽天が責任を果たしているかどうか
は知らんが。

５５０＞＞
お前さんはド田舎の団体命の温泉宿だろ？
大都会では　ネットエージェントの方が大事だよ。

　楽天の手数料抜いた価格でお願いしますって言うのは印象悪いですけど、同じ価格でというのなら
むしろ大歓迎、さらにその心意気が嬉しいので夕食の料理一品なにかお付けいたしますよ。

>552
ふざけんな温泉宿屋じゃねーよ。楽天社員とか勝手に決め付けんなボケ
いいたいことは551がみな言ってしまったようだな

大都会って・・・あなた・・・楽天をもっと勉強しましょう

要するに楽天からの客は、優先順位が一番低いということです。

>>555
営業妨害の疑いで、通報しますた。

楽天もじゃらんも直予約も同じ料金の宿に
電話で部屋・料理など条件は一緒か聞いてみた。
同じだというから、どこから予約した方がいいの？と聞いたら
それはもちろん…当旅館のホームページ…と言うので
直で予約入れた。
楽天でもじゃらんでもお客様の感想欄はかなり評価高い旅館なので
さて、直予約ではどうなのか…

>>555
この書き込みとか
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25184
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25915
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25949
このスレの25911、25916、25923
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/tabimado_board.kanren?f_seq_no=25911
あたりを読むと、まさにそんな感じがしてくるな・・・

＃他にも、この手の苦情は結構出てきてる。それでも氷山の一角かもね。

あと、本家の掲示板で、「予約を取ったら、あとで確認しろ」という主旨の書き込みを
よく見かけるけど、ネットで予約して、あとで宿に電話で予約確認するくらいだったら、
初めから直接宿に予約すると思うのだが・・・

>558
値段が同じだったらの話だろそれは

>>559
ごめん、そうだったな。勘違いしていた。
個人的には、直接宿に予約するのがよさそうな感じがするけど、
でも、ポイントねらいの人は、楽天とかじゃらんを使うのかな？

俺はシティホテルで安ければネットAGT使う
温泉宿は信頼できる普通のAGTに頼むですな
直は怖いのでやりません

はぁ・・・

楽天トラベル登録したら、数日後からエロメールが続々と・・・

せっかく綺麗なメールボックスだったのに。

楽天市ね

>>562
それが楽天クオリティｗ
そんなもんだよ
辞めた方がいいが、辞めても迷惑メールは増大の一途。。。

>>563

一度エロメールリストに登録されたら、あとは広がるのを指くわえて見てる
だけですもんね。

楽天なんかに本アド晒すんじゃなかった。激しく後悔。
常識のある普通の企業だと思ってたのに。

上場企業のサービス受けるのに、捨てアド用意する必要があるってのは
どういうことだ？
情けなくないのかねホント。

>>562-564
　この問題。
公式掲示板でも度々話題になっていますが、
因果関係をキチンと立証・追跡した方って居られるのでしょうかね？
コレが本当にアドレス漏れなら、文字通り由々しき事態なのですけど。

　当方は登録が古いからか？今のトコロ「来て」いません。
(なにしろ…top の Book Mark 名が『ＣＯＭＥＴホテル予約システム』)
Netnews に使ってたアドレスには物凄い量のゴミメイルが来てるので、
今の main adress にそんなに来たら夜逃げするしかないです (笑)

同じドメインでいくつかメールアカウント持ってると
別に楽天なり他のショップなりのせいじゃないことがわかる、ことが多い。

>>566
社員乙。
早く、解約書類送ってくれ

ここ数日、CATV系のところに日本語SPAMが大量に届いてるよ。
一度も晒したことのないアカウントにも。
一方、電器系ISPには来てない。←宿泊予約サイトは全部これ。
eBayでも晒してるから英語SPAMは超大量に来るがw

>>566

　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　社員乙〜！解約〜！ 解約〜！
　⊂彡

楽天社員が委託金貰ってエロメール送ってるんだよ。
だから、どこにも情報は漏れてない。

>>570
新しい会員に積極的なのかな。
うちにはたいして来てない。一カ所だけ最近来る。

確かに、楽天絡みのメールは、油断していると次々と広告メールが届くけど・・・
（楽天なんちゃらとか、ショップが発行しているメールね）

楽天に登録しているアドレスでは、さすがに、エロとかマルチなどの胡散臭い
ものは来たことがないな・・・

ゴミメールを発行する業者が、適当にアドレスを生成して、ところ構わず送信
しているんじゃないかな？
（届いた香具師は、たまたまヒットしただけかと・・・）

楽天経由で予約＆宿泊したのに、後日宿側からキャンセル扱いにされて、
楽天ポイント加算が取り消されたという経験のある人はおらんか？

なにいいいいい。ひどいじゃないか。消費者センターに電話しろ。

>>573
そんなの詐欺行為じゃん。
同業者としても許せん。

晒しちまえ！

>>573
仲間発見。

はけーん

楽天と直予約が同じ価格だったので、ネットで直予約しようと思ったら、
フォームが暗号化されていなかった。。。頼むよー

ベクターとは何ですか？ぜひ教えて下さい。

数学関係の用語
検索してみ

楽天トラベルのある宿で、空室検索が8月までしか閲覧できないんだが、
この宿が9月からは契約更新しなかったってことですか？

宿：契約更新しません
楽：いや、ちょっと待ってください
やだ：でも、おたくのやり方ひどいから
落：１１日までの期限でしたが、なんとか今月一杯残ってください
矢出：いや、でもね
駱：上が承知してくれないんですよ
や：しょうがねえなぁ・・・
洛：（来月になっても解約書類送らないけどね）

どうしようかなぁ、と考えて数ヶ月。

気が付けば夏も後半、楽天ﾅｼでもいつも通りの
宿泊実績を残しています。

ほっときゃ勝手にＣ扱いになるらしいし、このまま
放置かな、楽天はｗ

【ご案内】
楽天トラベルでは、より良い旅行情報の交換の場を提供するために、新しいサービスを計画中です。
それに伴い「楽天トラベル掲示板」は9月1日よりクローズさせていただきます。
新サービスのスタートにご期待ください！

どこにあんだよそんなの(-_-ﾒ)

【ご案内】
楽天では、より良い旅行を提供するために、新しいサービスを計画中です。
それに伴い楽天トラベルは9月1日よりクローズさせていただきます。
新サービスのスタートにご期待ください！

>>585
ありゃ、これマゾだ。掲示板トップ見てみそ。

>>586
通報しますた。

落転トラブル終わったね！

つうか、私自身今回夏休みの予約は
じゃらんとホテル直接予約ＨＰで十分だったし

掲示板閉鎖って、、、まぁ見る人間の数の問題もあろうけど、
あの掲示板があればこそ、皆あそこに書きたがる。
自前の掲示板だからこそ、削除などのコントロールが出来た。
公安だって、いろいろ泳がせてコントロールしてるというのに。。。

今までと同様不満が減らないとすれば、その思いの矛先はどこへ向くか？
さて、、、何処だろう。。。？

そりゃ間違いなくミキタニ撲殺だろ？！

ありゃりゃ
今ちょっと今度行こうかなと由布院をチェックしてみたら
９つ中７件が

今後１ヶ月間の部屋が未登録です

少なくともこの地域では終わったっぽいね

>>593
昨日逝ったよ
よかったぞー　人気が少なくって＜由布院
でも駅前は結構まだ多かったー

庄屋の館はお勧めじゃ

> [26564] Re: 新サービスのスタートにご期待くだ  
> (26561への返信) 【意見】2005-08-18　15:46:38          
>  
> 私が「楽天掲示板」の終了の契機になったのかも知れません。
> それなら、私の提起もある意味で役にたったかもしれません。
> 下記の掲示を許可してもらうために、4回ほど書き込んでは、
> 掲載を削除され、その理由を聞いて修正し、やっと許可が出ました。
> 日本では、法的な根拠に基づかない論争をする等、
> 討論に慣れておらず、デイベートが成り立たない傾向があります。
> 国内予約については、「旅の窓口」に満足しています。


たしかにこういう粘着がいるのも閉鎖される理由の一つだろうな。

社員乙

>>595
いたってまともな主張であると思うが？
ほんとに社員乙だなｗ

まともな意見でも、有益な情報もあってレスポンス早く意見を言い合える掲示板をつぶされたら、
その「まともな意見」もいえなくなるんだな。
まさか楽天のフィルタかかりまくりの「新サービス」に期待してんの？

>>595
逆だなぁ。
国内予約は他でもできるし直接もできるから楽天いらない。
海外のホテル予約は楽天便利。

海外は自分でFAXで予約入れてOK返ってきても現地でシカトとかあるし
sorry, all full しか返ってこないことも多いし、マージン払っても確実に予約が入るんなら
その方が安全だと思うけど

>マージン払っても確実に予約が入るんなら
最近は国内の予約すら確実じゃなくなってるっしょ。
海外のホテルで「予約はいってません」な上に、トラブルには一切責任ないとか
言われた日には泣くに泣けないよ。

いや海外手配はGTAだから。ｗ
国内は、終わってますね。

利用規約３条から抜粋

＞万一、利用者と宿泊施設または代理店との間でトラブル、
紛争等が生じた場合は、利用者と当該宿泊施設または代理店との間で直接解決するものとし、
弊社および楽天は一切の責任を負いません。

怖い物なしだよ、駱天

>>603
場を貸しているだけならせいぜい５％だよね。

>599
海外こそ、ホテルHP直接予約が確実だと思うけど。

あと、楽天同様の予約サイト（hotels.comとか）の方が安い。

自分は海外予約はhotels.comと宿泊地の市役所のリンクでホテルを探し、
自社サイトと比較した上で安い方を選んでる。

楽天+GTAぼりすぎとは思うけど、トラブったとき真っ先に切られるのは
一見の個人客ですからね。日系とか有名大手チェーンとか安全パイだけ
選んで泊まるとか、交渉スキルあるとかだったら、そりゃあ直接予約の方が安いっしょ。

今日の日経MJに記事出てたね。

新聞がどっか行っちゃったんで記憶から起こしてみるとキャッチが
「契約継続４０％　売り上げベースで７割」だったかな。

ビジネスを中心にＡ契約が４０％ってなっていて「へー」って
思ったんだけど、Ｃ契約（だったっけ？部屋の提供義務が無い奴）が
５０％超えているそうだ。キャッチでは、Ａ契約の方を取ってましたね。

インパクトだとＣ契約過半数超えるだと思うんだけどね。

細かな数字は覚えてないけど、おおまかにはあっていると思う。

>>607
C契約は、ITCさんに「とりあえず今月いっぱい」って泣きつかれて、
しょうがなく様子見してる分も入ってるから、
ソースとしては使いにくかったんじゃないか？
ついでに、解約申し出たのに放置プレーにあってる施設もカウントされてる悪寒

>>605
英語の通じるところならなんとかヘタレな漏れでも自力で
出来る気もするが・・・他の言語は無理だ。

部屋の提供義務がない契約なんて意味ないじゃん。
単なるサクラっつーか、賑やかしに過ぎない。
掲載から一度も客室提供のない施設もいろいろある。

誰か、このアフォに一から説明してやってくれ。
折れはめんどくさくて（ｒｙ

掲示板の存在やアットホームな対応が旅窓の稼働率を上げていたのに
落転は稼働実数だけありがたがっただけでフォローなど一切なし
昔の利用者にとって今や落転なんて空室検索サイト以外の何者でもない。
俺もせいぜい利用させてもらうよ。予約はホテルのサイト直だがなﾜﾗ

つうか
落転は旅窓の３００万ユーザが欲しかっただけ
トラベル業務なんか知ったこっちゃない！
但し、最初のうちクレカ情報までは入っていない訳だが
それでもその後まんまと騙されてクレカ情報まで書き込んだ
ヴァカもいらっしゃるでしょうけどね

まあ、元旅窓社員連中は一応生き残りに必死な訳だが･･･
落転トラベルへの配置転換組は会長方針を押し付けるだけ･･･

電話で聞いた時、楽天でも直予約でも
条件・料金全く同じだって言うから直予約したのに…
やられたよ、大失敗だよ。

畳数は確かに楽天予約の部屋と一緒だった。
でも椅子とテーブルのある部分が無い、だからその分狭い。
極め付きは配膳室の真ん前、一番悪い場所。
全室、部屋食なので夕方から21時過ぎまで準備の音でうるさくて
落ち着いて食事どころではなかった。
風呂で話しをした人は楽天予約組で部屋の位置・広さとも
直予約の自分よりいい部屋だった。
その旅館、その地域では老舗の高級旅館で名が通ってるとこ。
まさか、楽天組優先とは思わなかったよ。

>>614
それはただの運かと。

>>614
楽天を使わないからそういう悪い目に遭うんだよ。自業自得だよ。
ととりあえず言ってみる。

>614-616
「お客様の声」に書かれるのが怖いから
ハズレの屁やは落天に提供できません。

ってことは９月からは外れ放題ですか？

>>618
「楽天トラベル掲示板」は消えるけれども
「お客さまの声」（＝施設ごとの掲示板）は続くんじゃない？
掲示板トップを見ていると、そう読めるんだけど。

提携施設も外れ放題でしょう。
国内１７？？？施設は維持できないでしょうねえｗ
まあ９月の空室表示がないところは・・・

>>614
どこの宿ですか？
ヒント、お願いします。

>>617
私の泊まった宿は、
書かれても平気みたいです・・・

佳○坊でつか？
A○Aでつか？

　すまん Aﾌﾟﾗﾝ契約 してしまった。

　やっぱ 落 点 はずせない。

>>614
今度からじゃらんで予約しましょう。

いま気付いたけど最後が0でもOでもなくoだ

IDチェックー

>>626
Ｈ゛

部屋は出さなくとも登録してweb検索対策

なんかきょうから予約のシステム変わった。
日付け等、選択じゃなく入力方式になったけど、なんとうまく入力できない。
漏れだけ？

荒らしの投稿の対策ってたとえばどうしたらいいのでしょうか？
むずかしい、どんな対策でも必ず苦情言われそうな気がします

と、落転トラブル掲示板担当者が悩んでいます。

だれか答えてやってください。

私は退会してるから、もうどうでもいいけどね

あげ

社員ここみてんのか？

【遅延ばっかしてんじゃねーよ】楽天証券62【】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1124860673/

https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/V_TOP_SysNotice_2343.html
>本日13時44分頃から、発注処理に一部遅れが生じておりましたが

なんて書いてあるが、実際には注文も決済もログインもできない状況になっていた。
遅延じゃなくて障害だろ。

もうこんなとこしかないのか
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40374/40374.html　（再登録）
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40268/40268.html

>>635
不法滞在にもってこいじゃないか！

>>635
ﾜﾛﾀ
築４０〜５０年くらい経っているかも？
まるで、一昔前の学生の下宿先みたいだな（ｗ

>>635
究極の民宿かも。以下は楽天非加盟だが、こんなのもある。
*ttp://www.citydo.com/prf/chiba/guide/sg/270000210.html
探せば結構あるんじゃないかな？これよりもマシかもしれぬが
マンションとホテルが一緒になってる建物だってあるし。

>>624
裏切り者ハケーン。
シティホの方でつか？

らぶほでつが、何か？

二重登録

【苦情】2005-08-26　12:33:47

毎回同じメールが２通届きます。
１通までにしてもらえますか？

さっき釧路のホテル予約した。

楽天で調べたのと同じプランがホテルのHPだと１００円安い。

楽天予約だとスパムメールがデフォルトで送信させる設定になっており、一度
送信設定になると停止不可能で予約の時にチェックしないと悲惨な目に遭うこと
を考えると、楽天を通さずに予約できるなら余分に１０００円ぐらい払ってもいい
ぐらいなのに、逆に１００円安いなんて、なんて素晴らしい！！！

迷わずホテルのHPから予約しますたよ。

最近はホテル直予約の方が、楽天価格より安い場合多いよ。
特に夏シーズン期間中の週末の北海道。場合によっては、楽天が空き室なし満室表示、
直予約のみ空き室ありで、なおかつ値段が安くUG特典ありとかも。

>>643
自HPにも楽天などの予約サイトにも同じ数の空き室が登録されている
と思うこと自体がおかしい。

基本的に自HPで予約をとって埋まらないところを予約サイトでおぎなうのが普通じゃないか？

今まではJTBみたいな部屋提供じゃなく勝手にホテル側が埋まってきたら
部屋を取り戻せたなら自分とこも楽天も他のネットも全部同じでもおかしくない。
埋まったら引き上げるだけ

644に失笑

楽天に限らず他の予約サイトでも
>>643
そういうこともあるが、逆もある。
>>642
金額について、やっぱりその逆もある。

>647
仮に楽天よりホテル直予約の方が値段が高いとしても、
ホテル直予約は止められないスパムメールを楽天から送りつけられる
危険性がないという大きな利点がある。

自分は値段が多少安いぐらいでは楽天は利用しない。
楽天はtravel@niftyで横断検索できるホテル検索一覧サイトの一つでしかない。

直予約だけで満室に出来る日なんて年に数日しかない。
だから楽天とかジャランに期待するわけよ。
こっちが入れたい日に入れたいだけ入れられるネット
エージェントはありがたい存在だよ。Ｒも　Ｊ，Ｋ，なんかに
くらべて断然安いし、ふざけた要求もないしな。

質問なんですが、
ホテルでペイチャンネルを見るにはどうしたらいいんですか。
フロントの人とかにはわかっちゃうんですかね。
恥ずかしいよ・・・。

>>650
カードシステムのところはわからないよ

>>649
北海道みたいな観光地は違うけどね。
6〜9月の週末や祝日挟んだ日は、どんなオンボロホテルでも黙っていても満室になる。
特に雑誌で紹介されたような有名ホテルだと、空き室のある日を探す方が難しいかも？

>>650
大手はプリペが多い。

>>653
あれさ、通路とかに防犯カメラがあるホテルだったらばれるよなｗ
友人が働いているホテルに泊まったんだが、翌朝彼女にビデオ見てたでしょといわれた事あったしｗ

Ｒは安いが個人客しか来ない。ＪとかＫとかには団体客があるからそれに
期待するんだ。ホテルに対する影響力なんてＪやＫに比べ楽天なんて全然
ない

おい。
８／３１の日に祭りするか？
もちろん、あの掲示板だよｗ

>>656
やるだけ無駄。というかここに書いてどーする。

決行しまつだ。

プリペを買うとチェックアウトのときに支払わなくてもいいってこと？
つまり、見たか分からないってこと？

>>646
理由を書け

660に苦笑

すげー久しぶりに見れたぞここ

>>659　はい

「6ヶ月分の部屋登録をして下さい」という催促のFAXが来るのが遅いって
怒ってるアホなホテルor旅館の人がおるぞ。
普通忘れるか？あれだけ騒いでたのに。

というか部屋登録するのは先の予約をとるという目的を忘れてるな。
書き込むヒマがあったらすぐ登録すればいいのに。

「旅の窓口」創業者が斬る、ネット宿泊予約戦国時代
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/30/news002.html

一利用者です。
ちょっと大阪で見てたけど登録が未定ですって宿、ほんとに
増えてるね。前はごくまれにしかなかった。
そして1件6ヶ月先までが予約できるようになってた。
あとは3ヶ月が多いね。

>>665
さすがに某どっかの社長と比べるとまともだな。
ライヴドアは、「人では」イイ買い物をした、かな？





ま、楽天はもともとそういうタチの会社なんだろうけど、、、↓同じパターンだ
ただ、モールのときと同じように行くとは限らない。
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/cyzo_rakuten.html
あと、ネットに対するセンスってしょぼい企業のように感じるな。
システムとか使いやすいとは言いがたい、デザインセンスとかもぷぷ。
メール攻撃もウザい。ほんとに規模だけで勝負しているような。

買い物はアマゾン、旅行はじゃらんかヤフー使っているから、ま、いいけどね。
ホムペで使っていたライコスが買収されたあげく、クソinfoseekに吸収されたのは哀しかった。。。

＞旅行はじゃらんかヤフー使っているから
＞旅行はじゃらんかヤフー使っているから
＞旅行はじゃらんかヤフー使っているから

それはあまり自慢げに他人に言わない方がいいよｗ
恥ずかしいから

>>665
相変わらずいい笑顔だw

>>667
う〜ん、スマソだがじゃらん使うくらいなら楽天のほうがかなりましかと
底辺対決みたいでアレだけどｗ

万博終わったら名古屋のホテル、ここにどれだけ余ってなだれ込んでくるかな？
今まで特需で強気に出ていた所の慌て振りが目に浮かぶ。

Ａ契約の最低料金とやらだが、ちゃんとチェックするのかな？

>>670
楽天社員乙。

楽天とじゃらんで同価格なら、1%還元と5%還元だから、後者の方がいいじゃん。
以前なら、旅窓の方が旅館・プラン数も価格も優位だったが、最近はクソなんだし。

安く泊まりたいのか、トラブルになりたく無いのか、どっちかでしょ！
トラブルが嫌なら事前に電話すべきです。ご自分でも、携帯が間違ってると言ってる訳だし、現地でクレーマーの如く、ごね勝ちする自信が有るならそのまま行けばって事でしょ！

>>674
書き込み内容ウンヌンより、それ以前の問題だな。
公の掲示板で急に騒ぎ立てられても、どれに対する
レスだかサパーリワカランですだよ。

あんたみたいなのを自分の世界に入りきってる、周り
の見えない、自己中と呼ぶんだろうな。

>>672　チェックされた。

675 ：列島縦断名無しさん ：2005/08/31(水) 13:28:12 ID:nQSrDhs80
>>674
書き込み内容ウンヌンより、それ以前の問題だな。
公の掲示板で急に騒ぎ立てられても、どれに対する
レスだかサパーリワカランですだよ。

あんたみたいなのを自分の世界に入りきってる、周り
の見えない、自己中と呼ぶんだろうな。

確かに
>>674
が何に対してレスしてるんだかわからん。

私は日頃の行いがとーっても良いので
楽天を利用してのトラブルは今まで一切ありません。
知らない企業からのメールも一切届いておりません。
ｹｯｹｯｹｯｹｯｹｯ

なるほど
日頃の行いがいい＝楽天を使わない　か。

http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40564/40564.html
大分県中津川市・・・

>>673
どちらかというと、あんたのほうがリクルート社員丸出しなんだが（ﾌﾟ

>>682
673は還元率を比較してじゃらんを勧めているが、お前は何の裏づけも無く
ただ批判するだけのクズだな。

>>681
きっと中津江村と混同したのねん。
中津江村は日田市に吸収合併されて、もうないのねん。
ここのお宿も中津川市へ合併した旧・加子母村にあるのねん。
http://www.kashimo.net/

>>683
還元率くらいだったらちょっと説得力がねぇ・・・・
私だったらちょっと高くてもいいほうを選ぶよ。
ジャランと比べられたらさすがに楽天かな。
LHOTELとか一休なら間違いなくそっちだけどw

>>685
「いい」の基準がないと。

>>685
高くてもいい方を選ぶってあーた、宿はまったく同じ。
申し込む会社が違うだけですが？
その上でじゃらんより楽天って変ですよ？
一般人なら同じものなら安い方にしますけど？

掲示板あぼーんカウントダウン

あぼーんはイヤだなぁ

>>684
普通そんなとこと混同しないだろ。
混同するとしたらどう考えても中津市（大分県）だろ

>>687
囲い込みのヒント：ポイント

普通、値段とポイント還元率の両方を考慮して決めるのでは？

spamが来ないってのも重要

さようなら楽天トラベル掲示板
いままで数々のネタを提供してくれてありがとう

予約について・・・慣れ（重要）
値段について・・・領収書
ポイントについて・・・使えないと意味ない

>>694
おいおい、掲示板だけじゃないだろ？ｗ

さようなら、落転トラブル及び楽天市場
今年になってぜんぜん使ってないが、
今後は、どちらも未来永劫使いません。さようなら！

あ、使わないってのは金使わないってことね

ゲストで単に検索だけは、しようがないからしてやるけどなｗ

掲示板あぼーん＆トップページのリヌーアル
ｷﾀ━━━━━⊂⌒O｡Д｡）⊃━━━━━!!!

見事に消去したねえ。
よく、掲示板閉じてもしばらく読めるようにはしてあるものだけど（ｗ

お客さまの声は見れるからいいんでない？

>>687
リクルートの社員の質とか、内情を知っている私だと、
じゃらん使う位だったら野宿したほうがましという結論になりますw
まあ一般の方は条件等で決めるのが正しいと思いますが････。
同じ宿でも気分的にいやな気持ちで泊まりたくはないですからね。

678 ：列島縦断名無しさん ：2005/08/31(水) 16:36:16 ID:hRBgqVmP0
確かに
>>674
が何に対してレスしてるんだかわからん。

>>701
単なるアンチじゃらんはｶｴﾚ　必要ﾅｼ

>>703
リク社員が何でこんなところにいるの？（ﾆﾔﾆﾔ

新しい画面は如何でつか？
空室検索の箇所では、チェックインの項にて日付を設定すると
チェックアウトの日付が自動で翌日のに変わりまつ。
カレンダーも付いて、なかなかよさげ。

>>701
社員乙

別にリクルートの社員が同宿するわけでもあるまいし。

折れだったら、いつまでも解約書類を送って来ない駱天より、
電話すれば地域の担当者がすっ飛んで来てくれる蛇蘭だな。

あひゃひゃ
今検索してるけど今後一ヶ月の登録がｒｙばっかだよ！
１０月１日付けで探すと数件しかない（-_-）

いよいよ終わりっぽいかも。

やっぱ多くの施設がムカついてんだなぁ
そんなウチは先月解約
早く書類送ってよ＞落店さん

これから、こういう流れになるかね？

１．ネットエージェントが、独占的状態を作り、無茶な要求をし始める。
２．無茶な要求（一方的手数料UP、部屋登録の強制化）を飲まない施設が離れる。
３．他のネットエージェントに登録施設が流れ、独占エージェントは淘汰される。
４．３．の「他のネットエージェント」は、２．を恐れて無茶な事をしなくなる。

このためには、２．の実力行使をキッチリ見せておく事が大事だが‥‥‥。
これからの宿泊施設とネットエージェントとの力関係を決定する、
大事な選択という気がする。

いや、落転には転落が待つのみ！

>>706
そんな底辺対決しなくても（ﾌﾟ

そう云う７０９はＪ，Ｋ，Ｎといった大手旅行会社には
何も云えなかったりして？
どうせ、全旅●の活動しかやる事ない　飾りもんの
若旦那だろうけど。

>>712
その馬鹿旦那に煮え湯を呑まされた社員の方でつか？（ﾌﾟｯ

>>712
付き合い無いから‥‥‥。＞Ｊ，Ｋ，Ｎ

http://www.morishima.com/masahiro/blog-archives/000801.html
これはガイシュツ？
【参考】のリンクも結構面白いね。

楽天は糞なので使いたくないんだが、出張する→飛行機乗る（ＡＮＡ）→
楽天ポイントプレゼント→ポイント消化のためホテルを楽天で予約
という流れになっちゃうので、まだ完全には縁が切れないんだよな。。
（楽天市場の方は使って見たいって店がないからポイント使えん。。）

>>715
まだ、旅窓の遺産が少しはあるトラブルと比べたら、
楽天市場はもっと使い勝手悪いよ（所詮、店の「集合体」だから、送料とかが）。

間に合うならアマゾン使っとけ、いまは家電とか台所用品も買えるし。
ま、食べ物とかその他もろもろは楽天ってことにはなるけど。

>>715
あまりネガってばかりでも仕方ないか、リンク先面白かったです。
ありがとうございます。

楽天…総合力（ビジネス系強）
じゃ…レジャー（旅館系、客単価高）
ヤフ…旧態依然（ＪＴＢ提携）
一休…高級路線（シティ、ニッチ路線）


このサイトの一休の詳細分析楽しみ（また、続き書いてくれるのかな）。
実は上場したって知りませんでした。

楽天…総合力（ビジネス系強）
じゃ…レジャー（旅館系、客単価高）
ヤフ…旧態依然（ＪＴＢ提携）
一休…高級路線（シティ、ニッチ路線）

ふるいねぇー

ヤフーは二つあるんだよね。
ヤフートラベルは、JTBだけど、ヤフーのビジネストラベルは、ちがうよ。
QUOカードがもらえるので、わいは、こちらを使うしとてもいいよ。
業界の分析が甘いねぇ。。。

http://biz.yahoo.co.jp/

>>715
出張する→中略→ポイント消化のためホテルを楽天で予約→個人情報が漏れる

最近、漏れは嫌いな香具師の内容で楽天IDを取得した。
これ最強！ｗ

>>707
ねぇ、それってどこの地区。
10/1で検索したけど、どこもめちゃくちゃ部屋数増えてるんだけど。。。

楽天繋がんないんだけど・・・

鯖落ちしてるんぢゃないの
烙テソだめぽ

楽天＝クソ企業

9月になったのに6ヶ月分の部屋登録してないホテルがあるって怒ってるホテルがあるが
どうなんだろう。部屋を登録するのは自分のホテルのためでもあるんだろう？
逆にラッキーと思わなきゃ。嫌ならCプランにすればよかったのに。

>>718
その書式によるとベストリザーブはどうなるのかな?

ベストリザーブは使いやすいよ。ただ予約が少ないのが難だな。

楽天のシステム使って自社ホムペのオンライン予約やってるとこが増えてきたけど
これってシステム使用料は何パー？

このスレ読んでたら楽天のホテル予約怖くて使えなくなったよ。
今までじゃらん使ってって特に問題なかったけど、楽天の方が
登録してるホテル件数多いからちょっと使ってみるかと思ったのに。

山田まさ子w
http://web.tabimado.net/portal/i/i_toukou.display?hno=11316&stn=6&cflg=1&vflg=1&kno=&tpn=

>>728
登録施設が増えたはいいが、予約数が増えず、部屋登録しなくなるという図式になるな。
あれだけ登録施設が増えたら1施設あたりの予約は減るに決まってるよ。
ビジネス以外に観光にも力を入れるらしいがどうだか・・・

楽天トラベルでホテルの予約をして予約受付済になっているのですが
そこのホテルから確認メールのようなものがきません。
以前他のサイトを利用したときはきたので不安になりました。
楽天トラベルはメールはこないシステムなのでしょうか？

>>733
確認メールは出すとこと出さないとこいろいろだよ

落点から予約確認メールきてれば施設からは出さなくても通常は問題なしなはず

>>734
わかりました。
ありがとうございます。

某旅館キャンセル規約の抜粋。
旅館公式サイトで予約した場合はキャンセル料発生は1週間前から、
楽天トラブル予約だと21日前から。

***
※30日を超える早期予約お客様への注意事項です。
14日前（2週間前)まで全宿泊料金の30%
21日前(3週間）まで全宿泊料金の20%
ご旅行、ご出張はご計画的に。

※30日以前からの早期予約のお客様へのお願いです。
ご旅行計画は綿密にたてられましたでしょうか？
場合によっては21日前でも一週間以内同等の50%のキャンセル料金をご請求する
場合もございます（連泊のお客様の場合特にご注意をお願いします）。
ご旅行計画の際、十分にお気をつけ、ご予約を頂戴戴く事をお願い申し上げます。
尚キャンセルポリシーに関しまして(天災、人災、病気、事故）等
いかなる場合でも頂戴いたします事をお許しください。

>>736
楽天やじゃらんだとキャンセルしやすいからな。
予約する時にきちんと確認しない人は痛い目をみるかも。

>>736
天災人災病気事故でも考慮しない、と。そんなところ嫌だな。

>>738
でもそう明記しないと今ごろの常識ない人たちは
けた違いだからねぇ。

>>739
そうそう、知り合いや親まで平気で殺しちゃうからな(笑)

たしかに、祖父母が６、７人いる人もいるようだが・・・

天災や公共交通機関がやばげなときは勘弁してもらいたいよ。

これは楽天トラブルに限った話じゃないけど、ネット予約の至便性というのは
旅行計画が流動的な際に、気兼ねなしに仮押さえできることにあるのに、分かってないな。

>>742 別に仮押さえは電話でもＯＫ。
いちいち日にち設定して人数入力して、、、
電話一本の方が楽

>>741
どこでも不可抗力と思われる事情があるときは免除してくれると思う。
道が不通だったり、電車が止まったりしていく手段がなければ仕方が無い。
それでもキャンセル料よこせなどとは言わないはずだ。

宿屋にとって問題なのは思いつきのように気軽に予約して気軽に取り消す
香具師だと思われ。混んでいる時などその仮押さえのために本当に泊まりたい
大事なお客を断らなくてはならない訳だから。だから、楽○には部屋が
ガラガラの平日にしか部屋を提供したくないのでは？
なにせ稼ぎ時の大事な週末には軽い気持ちで仮押さえするような予約は
入って欲しくないから。毎日毎日○○部屋以上提供などと言う条件を付けたら
ほとんどの宿屋は契約なんてしないでしょ。所詮楽○からの客なんて空き部屋
を埋めるための客なんだから。

稼ぎ時＝直予約でも満室になる日。
こんな時に手数料払う業者や予約サイトに客室提供しなくても良いでしょね。
>>744 が言う通りだと思われ

>>745
でも、大手旅行社は切れないと思う。
少なくなったとはいえ、団体旅行が期待できるから。
ピーク時の送客手数料など、団体を貰うための初期投資だと思えば安いもの。

それに比べて、単価安い・団体が期待できない楽○にピーク時の部屋提供は
まさに死に銭を使うようなもの。

でもな、最近はネットエージェントから団体、まあ30名以下だけど
入るようになってきたんだよ。７４６の云うように大手は切れない
けど、すぐ返室できる楽天やジャランの方式になって欲しいな。
休前日は全部落とせるしな。

返室ＦＡＸをこまめに送ろう！
理由：「満室のため」

楽天はＡ・Ｂプランは同じような感じなんしょ？
ほんとブロックはめんどくさい

>747
そんなちょっとの団体きたってしょうがないだろ。年間団体1000名以上はは送客
してくれなきゃ意味ない。コマばっかりなのに部屋提供なんてアフォだろ

どうもここのスレでは、人によって、想定している宿の規模・性格等が
かなり違うようだ。小規模ビジネス・旅館から、大型リゾートまで。

そのあたり、ある程度表明してからカキコしないと>>747,749みたいな
食い違いが起きる。どっちもおかしいことは言っていないんだけど。

楽天＝アコギ企業

ネットじゃなくてもビジネスホテルなら結構
ギリギリキャンセルでもOKなとこ多いよ。
漏れが使ってたところは、当日の１７時まで
に連絡すればキャンセル料とられなかった。

基本的にホテルはよっぽどのオン期で無い限り、キャン料はとらない場合が多い。
なぜなら、元々開いてた部屋がまた元の空き部屋に戻るだけだから。
一方、食事付が基本の旅館は、そのお客様の為に用意した食材を無駄にする事になる。
特に当日キャンセルなんかは目もあてられない。
よって、オン/オフ関係無しにあんまり早よからキャン料取るのは同業者としてもどうかと（ｒｙ

キャンセルは世界秩序の崩壊です

>>754
ﾊｹﾞﾅﾂｶｼｽwwww








みたいなレスが欲しかったのか？
明け方に慣れ合いを求めるメンヘル野郎ﾊｹﾞｷﾓｽｗ

>>754

本当に外せない用事ができたり、子供が熱を出したりしてキャンセルするのは
ある意味仕方がないし、そういったキャンセルがある一定の割合で出ることは
織り込み済みだと思う。しかし問題は「あれもこれもとりあえず気軽に押さえて
気軽に取り消す」という香具師だと思う。キャンセル料かからないギリギリの
ところでキャンセルされてその部屋が簡単に埋まるかと言ったらそんなことはない。
そういったお気軽な仮予約をされないためにもある程度早めからキャンセル料を
取る取り決めをするのは自衛手段としてやむをえない側面もあるのだろう。
漏れはエージェントだが、仮押さえしてくれという客は絶対受けないし（団体は
除く）、ダブルで押さえて欲しいという客も受けない。決めてから来てくれといいます。
それで逃げる客なら仕方がない。

>>756
それで逃げる客なら仕方ないって、楽天並みの殿様商売だな。
そんなことやってて、経営は大丈夫か？
いまは大丈夫でも、いずれつぶれるぞ。

>>757 うちは県内一の旅館だから大丈夫だよ〜〜〜ん
全館貸切のキャンセルならそりゃ駄目だけど、
家族程度のキャンセルは全然ＯＫ。
逆に満室の時などは予備室とれるし、新規でまかなえるよ〜〜〜ん

お前の旅館はちっちゃいキャンセルで潰れるほど危ないのかい？

>>758
なにボケてるんだか。
756はエージェントなんだろ？

楽天＝ジャイアン

そんな強気なこといつまで言ってられるか・・・。

ジャイアンものび太に負けたことがあるんだよな。

>>757
藻前、立地のいいところにあれば客なんて「もう来るな」って思うほど
来るんだよ。そのために高い家賃を払っていい立地を手に入れてるんだよ。
仮押さえなどと言って取り消すかもしれない客に時間を割くのがもったいない
くらいだ。だけど殿様商売はしてねえよ。
来店客が、いいかげんな香具師か、誠実かは最初話せばすぐ分かる。
いいかげんな香具師は排除しても十分な売り上げがあるし、誠実な
客にはそれ相応の細かいケアもするし、リピーターも多い。
まあ、どこへ行っても仮押さえしてくれとかダブルで押さえてくれ
などと言う奴は相手にされんよ。よっぽど客がこないようなカウンター
以外はね。

>>758
県内一○○な旅館うるせぇ

>>764 ひがみかい？

楽天＝カス

うまくいったら安く宿泊できるかも。

http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/ry_auc_details.feature?f_hotel_no=5597&f_syu=ex-auction&f_tomari=2005-09-25

あげ

楽天＝ハゲタカ

現在、楽天HPのバグ?によるトラブルが発生しており、困っています。

先日(8/27)楽天で宿の予約(9/9〜9/10の一泊)を行いました。
ですが、予定によりキャンセルの必要が生じたため、"個人ページ"にログインして、
予約の確認を行ったところ、"現在の予約"欄には「現在予約中のものはありません」
と、出ていたため、何らかの原因で予約に失敗していたと考え、そのまま放置していま
した。
("個人ページ"で予約が見えていなかったので"予約の確認・変更・取消"のページは
この時点では見ていませんでした。)
ところが、当日の9/9になってから宿から電話があり、まだこないけど大丈夫なのか？
と聞かれてしまいました。
そこでもう一度HPを確認したところ、"個人ページ"では以前と同様に予約無しの状態
となっていましたが"予約の確認・変更・取消"ページでは予約したことになっていました。

以前に楽天を利用した際はきちんと両方のページで予約状況が表示されていたので
なんらかのバグ？によって、正しい表示がされていなかった可能性があります。

電話によると9/10に予約担当者が出勤するのでそのときに詳しく話を聞くとのことでし
たが、やはりキャンセル料を支払うことになってしまうのか、非常に心配です。
("予約の確認・変更・取消"を確認していなかったのは私の落ち度なので、払わざるを
得ない状況になってしまうかもしれませんが…)

だいたい、予約したのは旅館だろうが（？）
楽天なんかから予約するなよと言いたい。

ビジホ、シティホならノーショウで済ますはずだが・・・

予約したのはビジネスホテル(素泊まり)です。
宿側のキャンセルポリシーは、"当日キャンセル・連絡なしの不泊は
宿泊料金の１００％を頂戴致します。"と、なっています。
今日の電話でも事情を説明したので、なんとかなるかも、という期待
はあるにはあるのですが、交渉しだいでしょうか？

楽天の事情を知らずに予約したのは、今思えば確かに失敗でしたね
最悪の場合、授業料としてはかなり高くなってしまいそうですが…

>>772
楽天のミスはそれはそれとして、
楽天でも他の予約サイトでも
予約したはずのものが予約されていないなら
とりあえず「念のために」確認するものじゃないのか？
泊まるつもりなら確認しただろうものを
どうせキャンセルするつもりだからといって放置はちと・・・

楽天市ね

>>773
>泊まるつもりなら確認しただろうものを
どうせキャンセルするつもりだからといって放置はちと・・・

これに尽きるね。
高い授業料を払ってください。

>予約したはずのものが予約されていないなら
>とりあえず「念のために」確認するものじゃないのか？
>泊まるつもりなら確認しただろうものを
>どうせキャンセルするつもりだからといって放置はちと・・・
私の文章の書き方が良くなかったのですが、キャンセルすることになったため
"個人ページ"で確認を行ったところ、"予約無し"となっていたこと、予約完了を
通知するメールが無かったこと、からもともと予約に失敗していた、と考えて"放
置"した(何もできなかった)状態としていました。
ただ、"予約の確認・変更・取消"ページも同時に確認しなかった、宿に電話を
しなかった、という点は確かに甘かったといえます。

そうそう
再確認するなら、予約の確認・変更・取消だろうが！
それを怠った>>770は高い授業料で仕方ない！

確かに悪気のあるなしにかかわらず、こちらのミスで宿側に迷惑を
かけてしまったという事実は事実ですからね。
楽天のせいだと屁理屈はこねずに、きちんとキャンセル料を支払っ
たほうがやはり良いですね。最低限の誠意を見せられるようにした
いと思います。
9/9の時点で電話があったときも、"ご迷惑をおかけして申し訳あり
ません"と、謝罪したところ、状況はわかってくれた(ふざけた客だ、
という印象はもたれなかった)ようなので、この点に関しては、少し
安心しています。

>>770さん、どうなったか来週報告よろー。

>>778
宿から電話が来たとき、その場で
「キャンセルしたつもりがされてませんでした。
ゴメンナサイ」をしたんだよね。
その時、キャンセル料払ってくださいよと言われました？
何も言わなかったとしたら
宿側はもしかして取らないのではと思います。
ただ楽天のシステムで強制的にふんだくられそうな悪感…

>>780
楽天にカード登録してると強制的だよねｗ
それと漏洩付きｗｗｗ

楽天の規約を見ましたが楽天規約9条では予約した場合の確認を予約完了画面でするようになっています。
逆に予約キャンセルについてはその表示がありません。
また楽天規約11条では専用画面から行なうように指示しています。
その専用画面が｢予約なし｣と表示されているのですから責任は楽天側にあるのは明らかです。
キャンセル料を払う必要がないと思います。
宿泊側の損害の原因が楽天のシステムのトラブルにあるのですから賠償の責任は楽天にあると思います。

http://travel.rakuten.co.jp/info/agreement.html#kiyaku9
宿泊施設または代理店への予約確認は、予約受付完了時に表示されます「予約完了画面」にてご確認ください。

http://travel.rakuten.co.jp/info/agreement.html#kiyaku11
　宿泊予約のキャンセル・変更は、原則として「楽天トラベル」の専用画面より行ってください。

>>770
で、落天は何ていってるの？
折れには駱天にも落ち度があるのは間違いないと思えるのだが。
おそらく、「うちは関係無い」みたいなことを言って駱天は逃げるんだろうな。
ここ見てる社員の方、駱天の本質が暴かれる危機ですよ

さきほど宿のほうから連絡があり、キャンセル料を払う形になりました。
宿側としては、通常の予約が入り、そのままキャンセルが無い状態と
なってしまっているので、申し訳ないけどキャンセル料はもらわないと
ならない状況とのことでした。

また、9/8(宿泊予定の前日)の時点になって"ご宿泊予約前日確認メ
ール"が届いていました。(自宅のメールは毎日チェックできないので
今日になった時点で見ています)
さらに、今日になってから、"楽天トラベル個人ページ作成完了"とい
うメールが届き、その時点で"個人ページ"を見てみると、新たに"過
去の予約とお気に入り"の項目に予約をしていた宿が表示されていま
した。

結局
・宿泊前日の確認メール(予約時は届いていない)を見ていなかった
・"個人ページ"のみで予約確認を行っていた
　#"個人ページ"という名前から自分で行った予約の管理はこのペ
　#ーじでするものかと考えてしまっていたため
の点から、楽天に問い合わせても、落ち度は私のほうにあるといわ
れてしまう可能性が高そうです。

"個人ページ"に"現在予約中のものはありません"と表示されてい
たのは、楽天側の落ち度なのかもしれませんが…

また、楽天側にも話を聞いてみたいとは思うのですが、電話番号が
まだみつかっておらず、まだ何もできていません。

土日じゃあどうしようもないな、楽天トラベルは
電話番号はそれなりのところでちゃんと調べれば判るよ

問い合わせアドレス

http://travel.rakuten.co.jp/faq/qa_14.html
http://travel.rakuten.co.jp/faq/q_form.html

アドレスを教えていただいて、ありがとうございます。
問い合わせフォームを使用して、今回の件について問い合わせを
行いました。
内容は、あくまで今回の件の報告で、キャンセル料の補償を求め
るようなことはしていません。
返事が届くのは来週以降になるのでしょうね。

今更間抜けで申し訳ない。
掲示板が廃止されて、「お客様の声」だけになったみたいね。
ここ２ヶ月くらい見てないけど、荒れてたからねぇ。
それにしても、相変わらずアコギ商売でトラブル多いね。

こういうトラブルたくさんあるんだろうなぁ…
掲示板なき現在、770みたいなトラブルが情報集約されなくなっている。
これまで苦情書き込みは実は落転のスキルアップにつながっていたわけだ。

>>776
いやだから、泊まるつもりなら
Subject: 「楽天トラベル」予約確認メール
が届いていなかったり、
"予約無し"になっているように見えた時点で確認したんじゃないの？ってこと。


＞お問い合わせは「楽天トラベル」ホームページの「確認・変更・取消」画面で
＞"予約受付済"になっていることを確認の上「連絡先」にして下さい。

しつこくてすまんが
>>770のトラブルは楽天のサイトの不具合？が原因の一つなのかもしれないが
これら↓をやってなければ楽天叩きの材料にするのはよろしくないと思う。

＞次画面で予約番号が発行され、
これは控えているはずだよな？

＞予約確認メールの送信選択をしていただく画面となります。
送信するもしないも利用者の好みで。

＞予約操作後は、必ず「予約の確認・変更・取消」から予約をご確認ください。
したか？

>>776はここらを熟読。
http://travel.rakuten.co.jp/faq/qa_6.html#q1

>>791
まぁ本人も自分にも非があったことはわかっているみたいだし。
泊まるにしてもキャンセルにしても、少しでも？な点があったら
宿に確認をすべしということがはっきりとわかったわけだ。

まったくアテにならん会社であることは確か＜らくてん

>>791さん
＞＞次画面で予約番号が発行され、
＞これは控えているはずだよな？
控えていませんでした…

＞＞予約確認メールの送信選択をしていただく画面となります。
＞送信するもしないも利用者の好みで。
覚えていないのですが、結果から考えると、送らない選択をしていたと考えられます。

＞＞予約操作後は、必ず「予約の確認・変更・取消」から予約をご確認ください。
＞したか？
これまでに書いたように"予約の確認・変更・取消"を確認していませんでした。
("個人ページ"のみ見ていた)

この予約については、予約時には上記のように十分な確認を行っていなかった、
途中でキャンセルすることになった際に"個人ページ"のみの確認だった、
ということが今回のトラブルの原因だったと考えています。
なので、100%私のほうに原因がある、というわけではありませんが、確認不足
があったのは否定できません。
なお、キャンセルをお粉買った場合についても、上記と同じように"個人ページ"
の確認のみを行っていました。(会社から利用したので今回の件とは別のアカ
ウントです)

なので、楽天に対し、楽天のせいでトラブルが発生した、等の講義を行うつもり
はありません。不具合？についての報告は行っていますが。

Q&Aはこの件の後から読みました。予約時に熟読していれば良かったです…

>>792さん
＞泊まるにしてもキャンセルにしても、少しでも？な点があったら
＞宿に確認をすべしということがはっきりとわかったわけだ。
今後は(楽天や他のサイトでも)必ず電話で確認するようにします。
前にも書きましたが、高い授業料を支払ってしまいましたが…

しかし、ネットでした予約をいちいち電話で確認せねばならないとしたら
ネット予約の意味ないような気がする。それなら最初っから電話で予約した方がよくないか？

>>795
そこが今回の駱天騒動の一番大きな本質と思われ。
いくらネット社会は自己責任が基本だとは言え、
駱天の方針（問題があっても落天は知りませんよ的なことが書かれてる）はあまりに無責任。
しかも、その状態で手数料だけはまともなエージェントに近づけたい･･･と。
そりゃ、反発するよ。

>>795
何も電話で確認する必要はない。
＞予約操作後は、必ず「予約の確認・変更・取消」から予約をご確認ください。

俺は適当な質問考えて、メールで問い合わせも兼ねて確認する。
仕事中の私用電話は難しいが、メールなら無問題だし。
でも、時々メアド書いてない宿があるんだよな。

まあ、頭を使わないﾔﾂは損をする社会ってのは、
ある意味ただしいとｵﾓﾀ一件だな。

ID:tBr7CnbC0は楽天社員乙。
770氏も自分の非を認めているのに粘着ﾖｸﾅｲ。
それより、ユーザーフレンドリーなシステム作りを手がけてくださいね。

確かに電話をするなら、ネットで予約する必要は無いので、メールの方が
スマートですね。798さんのおっしゃるように会社からでも問い合わせでき
ますから。電話確認をするならHPで情報を仕入れて、個人で予約する方
が早いですよね。
もちろん"予約の確認・変更・取消"の確認もします。

泊まることが確定している場合は、予約が取れていないと不安なので、確
認しますが、キャンセルにした場合は表示が消えていれば良いか、と思っ
てしまうので、これには気をつけなければなりませんね。

今回は自分でミスが多かったのですが、要望を言ってしまうと(ここで言っ
ても仕方ないと思われてしまうかもしれませんが)、ユーザーページは一
括したほうが今回のようなミスが無くなるのかな、と思いました。
あと、予約直後の確認のメールはデフォルトで送るようにするのは難しい
のでしょうかね？

いずれにせよ、ネットを使った予約は、仕事が忙しいときでも会社からでも
可能なこと等メリットも大きいと思うので、うまく使えていけるようにしたいも
のですね。

>>801
>泊まることが確定している場合は、予約が取れていないと不安なので、確
認しますが、キャンセルにした場合は表示が消えていれば良いか、と思っ
てしまうので、これには気をつけなければなりませんね。

粘着と言われてる人もこの部分のことを言ってるわけよ。
この部分こそが>770がキャンセル料が発生した理由。

昨日締め切りの宿泊オークション

落札価格が201円でしたよ。

来週締め切りのは現在価格700円です。

安く宿泊できるかも？

>>803
楽天トラベル社員さん、休日なのに乙

あげ

楽天とラベル

楽天とラヴェル

みきたに＝誇大妄想症

また病気が再発したようだなｗ
早く精神科にいけよ


751 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/07(水) 22:20:36 ID:OgGc77ZI0
楽天＝アコギ企業

760 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/08(木) 17:41:06 ID:n5U8JJNu0
楽天＝ジャイアン

766 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/09(金) 01:35:41 ID:Lc1Vz2I20
楽天＝カス

769 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/10(土) 00:15:16 ID:4Uh28KSt0
楽天＝ハゲタカ

809 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/12(月) 00:26:09 ID:2oaqjXWk0
みきたに＝誇大妄想症

もう2年位前になるけど、那覇に出張に行くことが多かった。
旅窓で予約して、那覇第一ホテルによく泊まっていたんだけど、
何回目からかなぁ....旅窓で予約された場合には、
手数料がかかるから表示価格よりも500円高くなると言われた。

「え？あんだって？」 てなもんですよ。
色白の若いあんちゃんだったけど、そんなことありえないでしょ。
表示金額で予約しているのに。もちろん払わなかったです。
それ以前の数回は、そんなこと言われたことなかったし。

普段から感じが良くて、ちゃんとした対応してくれるんだけど、
なぜに唐突にそげな理不尽を言うのかと目が点になった。

ほかのホテルもそんなことあるの？

>811
んなもん、不当表示もいいとこだ。晒して正解。

ところで、オークションの件。
200円だ、700円だというけど、宿側で自演してそれなりの額に吊り上げようとha
考えないのか？
シーツ代にもならんぞ。
仮にそんな金額で落札できても怖くてとても行く気には（ｒｙ

ライバルスレ登場

ベストリザーブ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126447124/l50

楽天＝ヒンシュク企業

先日の"個人ページ"に予約状態が表示されていなかった件に関して問い
合わせの結果が送られてきました。内容は、

確認した結果、予約確認ページとの整合が取れていないという状態は見ら
れなかったし、他の利用者からの同様の報告も無い。
また、私と同じ個人情報で登録されたIDが複数あるのが判明した。
"個人ページ"を利用する際は正しいIDで確認するように。

とのものでした。回答の内容に期待をすべきではないので、仕方が無いの
かもしれませんが、正直あまり良い印象を受けませんでした。
なお、IDを間違えた記憶はありません。

>>815
ヘルプ通り、予約確認ページで確認すれば全て解決。

予約状態が表示されていないと主張するなら
スクリーンショットを保存しておかないと。
一時的な不具合はよくあること。楽天でもヤフでも。

>>815
＞また、私と同じ個人情報で登録されたIDが複数あるのが判明した。
＞なお、IDを間違えた記憶はありません。

ちょっと曖昧だねー。
最初は同情してたんだけど、経過を冷静にみるとそうも思えなくなってきた。

>>770
はっきり言わせてもらう、あなたの確認ミス。
あきらめてキャンセル料払うのではなく、納得して払うべき。

793で >100%私のほうに原因がある、というわけではありませんが
と言っているが大きな間違い。
ネットは完璧ではない、だからみんなメールや確認画面で確かめる。
１つの方法が？？？と思えば、はっきりそうだと確認できるまで
人は努力する、あなたはそれを怠った。

802さんにも指摘されているが
自分が泊まる為の予約ができているかどうかの確認はしても
相手に迷惑をかけるキャンセルをきちんと確認しないというのは
一番マズイことではないのか？

ネットなのに電話で問合せするのも…という意見に同意しているようだが
それは予約でもキャンセルでも問題なく手続きが済んでいる場合。
あなたのように、"一度は予約が出来たはずのものを
キャンセルしようとしたら予約が出てこない"
そんなイレギュラーなケースを
「まっ、いっか…」で済ませる神経が理解できない。

>>815
＞また、私と同じ個人情報で登録されたIDが複数あるのが判明した。
＞"個人ページ"を利用する際は正しいIDで確認するように。
＞とのものでした。回答の内容に期待をすべきではないので、仕方が無いの
＞かもしれませんが、正直あまり良い印象を受けませんでした。
＞なお、IDを間違えた記憶はありません。

ここまで、カスタマーサービスから指摘されていて
（カスタマーサービスはＩＤを列記したかったが、業務上出来なかったようだな）
間違えた記憶はありませんとは？

複数作ってるんじゃないか？？？自分でよーく確かめてみろと言いたい
たぶん、あなた自身はまったく記憶にないのかもしれないがな。。。


しかし、間違いの状況はどういういID違いかわからんが
楽天市場、ライコス、インフォシーク、旅の窓口、その他もあるだろう
が買収で一緒になっていったとき、それぞれＩＤ持ってた人も多いのは事実。

>815は充分自分の過失を認めて、結局キャン料も払ってんだろ。
ID違いの件は本人が証明できないと言ってるのと同様に、
駱天も、ましてや第三者であるここの香具師が証明できる訳ないし。

これ以上粘着しても良いこと無いよ。
社員もこれ以上粘着ヤメロ。

充分自分の過失を認めて

るように見えないから指摘したくなっちゃうのよ。ｺﾞﾒﾝﾈ

>>815
ID重複って問題ないの？
全く同じ情報で登録したらはじかれそうなもんだけど。

楽天＝迷惑

会員登録数が増えるんだから困る事はないだろ。
もしトラブルがあったら「複数ＩＤで・・・」って言って丸め込めるしな。

楽天＝ＤＱＮ企業

楽天＝タワケ企業

楽天とラベルで宿泊をしてもらった、自分の楽天ポイントはどうやれば確認できるんですか？

>>827
自分のパソコンで楽天市場トップページを開くと
自然に表示されませんか？（my Rakuten の所）

こちらから確認しなくても、やたらメールを送り付けてくるので
ポイントの数字は自然と覚えてしまふ。。。。

楽天ポイントを一部使用して宿泊した場合はホテルの領収書はどのように出るのでしょうか？
ポイントを引いた値段の領収書がでるの？それともポイントを含めた普通の値段の領収書がでるのでしょうか？
試された方教えてください。

民間人になったら、自由に国外へもいける♪

>829
最終的な領収金額はポイント引き後の金額。
実際に払っていない金額分の領収書はもらえん。あきらめろ。

明細部分でいきなりポイント引いた宿泊料が載ってるか、
正規の宿泊料が載って、別項目でポイントが引かれるかは施設次第だろうが、
たぶん後者が普通。
ちなみに、消費税はポイントを引く前の宿泊料に掛けるのが正解なので、
税金が間違ってるとごねて恥をかかないように。

>>829
ちゃんと「予約申し込み画面」の「領収書発行ポリシー」のところに書いてあるだろ。

>>831
＞実際に払っていない金額分の領収書はもらえん。あきらめろ。
そうとも言い切れん。
「楽天スーパーポイント利用時には、領収書に、宿泊金額の合計が記載されます。
（楽天スーパーポイント利用の明細は記載されません。） 」
となっているところも結構ある。

内訳記載のところは2行目が「但し書きに、楽天スーパーポイント利用の内訳が記載されます。 」
になっているし、差し引きのところは
「楽天スーパーポイント利用時には、領収書に、宿泊金額の合計から楽天スーパーポイント利用分を差し引いた金額が記載されます。
（楽天スーパーポイント利用の明細は記載されません。） 」
になっている。

８３１＞＞
いい加減なこと云うなよ。俺は楽天加盟の宿のものだよ。
ちゃんと領収書の発行の仕方が事前に登録できるんだよ。
ポイント使っても使う前の金額で出すこと出来るように
してる宿多いよ。利用する人の気持ち位はわかるよ。

社員じゃないけど、じゃらんが良いんじゃないの。
ＹＡＨＯＯは、航空券とかツアーの問い合わせしても、なしのつぶてばかり。

もう１回言っちゃう。
ＹＡＨＯＯは、航空券とかツアーの問い合わせしても、なしのつぶてばかり。

>>834
あんた、実はじゃらんの評判落とす工作してるだろｗ

楽天＝クソヴォケ企業

いつもじゃらん利用してるのですが、いつも利用してるホテルが楽天にしか部屋が海女ってないのでしょうがなく楽天から予約しようとしたら会社名とか役職まで登録しなきゃだめなのでやめました。
楽天なんかにそこまで個人情報教えることないと思われ。

そんなのウソ書いときゃいいじゃんw

確認不足だった、スマソ。
登録のとき、そんな項目あったかな…？
ま、いいや。もう辞めちゃったし（ｗ

予約は普通に取れるのだけど、
キャンセルの時に異常に重たく時間かかるけど、なぜ？

>>840
キャンセルを再考させるため。
それが「ミキティークオリティ」。

>>840
肝心な所でシステムを落とす楽天証券と同じ理由

日立造船時代はそんな事なかったのに･･･
やっぱ「楽天＝糞」なんですね。

楽天＝超糞

楽天＝欲ヴォケ企業


市ね！

おまえ死ねよ。市ねじゃなくて死ね。



814 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/12(月) 15:24:14 ID:2oaqjXWk0
楽天＝ヒンシュク企業

823 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/13(火) 22:07:26 ID:GboxXNEe0
楽天＝迷惑

825 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/14(水) 01:49:54 ID:EB65zznW0
楽天＝ＤＱＮ企業

826 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/15(木) 00:47:55 ID:5xgkFOqa0
楽天＝タワケ企業

836 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/16(金) 00:22:17 ID:wHocsWoM0
楽天＝クソヴォケ企業

844 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/17(土) 13:51:32 ID:1ZRie8hb0
楽天＝超糞

845 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/09/18(日) 00:41:04 ID:uUyeYBxr0
楽天＝欲ヴォケ企業


市ね！

>>846
はいはい　落転社員さん乙ｗ

いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。

>>847
こいつ（846）はいつもいくつかレスがたまると定期的にコピペする奴なんだよ。ｗ

楽天＝ゴロツキ企業

たまに相手にすると一行レス以外の書込みをする真性キチガイの>>849
ネットで憂さ晴らしするだけの精神障害者は死んでください

喧嘩は他でしろ
ここ来る香具師達は旅館･ホテル従業員と予約サイトの
「　大　人　」だろ？
なさけねー

>>848
よかったな。>>850も改心して、アドバイスを聞いてくれたぞ。
「ください」ってお願い口調になってる。>>850って意外と素直な

わけない。

>>852
ホントだ！ください口調になってる。プ

>>852
キチガイを相手にすると刺されるよ

>>849
おなじ意見の人がいて安心しました。
まったく楽天＝ゴロツキ企業ですよね。
えっ？と思うような改悪を平気でやるのがムカツキます。
しかし楽天擁護の書込みはどうにかならないかねぇ。
ネットだと思ってバレないと思っているのか＞楽天のバカ社員
よくこんなみえみえの自作自演ができるものだねｗ

楽天を擁護するわけじゃないけど、宿泊施設さんも
そんなに楽天が嫌なら契約しなきゃいいんじゃないの？？

ちなみに私は社員ではありません。
既存のリアルＡＧＴのものです。

>>855
ゴロツキ以外にもまだまだあるぞ。ｗ

楽天＝自己中企業

>>857
頃合を見て楽天に自作自演の件、抗議してみま
すね。社員がここを終日監視しているのかと思うと
ぞっとします。
屑な会社には屑な社員が集まるのです。

他の旅行業界のスレッドは社員による自社の悪口が多いのに、
ここは楽天に対する悪口が多いね。よっぽどねたまれてるんだなあ、
楽天って。

たとえば>>857の「自己中企業」なんて、「自社だけじゃなく、既存の
他社にも気をつかえ」という批判なのだろう。
それほど脅威なんだろうな。ただでさえ少ないパイに新規参入をいやがるのは
どこの業界でもいっしょだけどな。

>>858
楽天の掲示板、最近なくなったね。悪口ばかり書かれてて、ソッコー削除しまくってたけど。ｗ
批判的な投稿を削除するよりも悪口を言われる原因を何とかするという発想が無いらしい。

楽天＝無反省企業

確かに、社員による自社の悪口って見ないね。
相当キツイって話は聞いたことあるのに。
入社時に誓約書でも取られるのか。

>>861
>入社時に誓約書でも取られるのか。
それはないだろうｗ　でも禁止はされてるだろうな。
しかし、やる気になればネットカフェでもどこでも書けるんであって。
掲示板もおそらく他社のやつらが荒らしたんじゃないかな。
ＪＴＢスレとか、近ツリスレとか、無惨だもんなあ。お互いの足のひっぱりあい
で。っていうかああやって妬みスレを書き込んでるのは、成績の悪いアホだろうが。
厳しいらしいね、内部の競争が。

>>860
縦社会の弊害かもしれないね
読解力のない奴が書き込みしているのだろうが
みんな暇なのかねｗ
気の毒になってくるよ
づ
け
馬
鹿

結局のところ、

楽天＝無責任企業

ということだな。

この前楽天営業の人と話したけれど、かなり本音ぶちまけてたよｗ
まぁあまり詳しい内容はさすがにここに公開はできないけれど。
営業マンは楽天からのプレッシャーと、今回の件で宿からの批判の
挟みうちくらってて、電話では強気なんだけど、実際目の前で
宿の人間と会うとね、、、さすがに凄い下手で、
かなり参ってる感じがしたよ。

>>865
楽天を同業他社に置き換えても違和感のない文章

旧旅窓の人がたまに対応してくれるんだが、買収されたせいか歯切れが悪い。
なんというか常にストレス抱えてるんだろな。
俺の施設はその人の世話になったっていうのがかなり大きいから契約してるって感じ。

で、最近ベストリザーブにも参画したんだがこれまた使えねえ・・。
落転の新契約絡みで一時は勢いにのっていただけに、、なにやってんだとｗ

「社長が旅窓作った」という言葉以外に良い面が正直見当たらなかったってのが本音。
社長以外旅窓のノウハウを持った有能な従業員もいないようだ。

楽天＝不合格

>>867
確かにそうかもしれんね。
この板にもそのスレあるけど長いことカキコなしｗ
良くも悪くもなんにもないようだ

ベスリザ、加盟店増えなくて全然使えない

楽天＝悪者

JTB及び近ツリのみなさん、ごくろうさま！

楽天＝バカタレ企業

いや、ホント、訳のわかんない会社だ、ここは。

楽天に出ているお店でコーヒー・ミル等のコーヒー関連商品を数点購入しました。
商品の届け先を、自営の事務所の受付宛にしておいたら、その住所宛に、
コーヒーサーバーの営業がやたらと入るようになりました。これまで１０年以上、
そんな営業は全くなかったのですが………。なんか嫌だ。
状況証拠しかないですが、先日の個人情報流出騒ぎに巻き込まれた感じがします。

楽天で旅行したら、ダイレクトメールとか来るようになりますか？

>>875
あひゃひゃ
これぞ楽天クオリティってとこですな。

JTB及び近ツリのみなさん、妬みカキコごくろうさま！

目くそ鼻くそを笑う。

>>877
ということは、楽天の社員さんですね。

こんなところでウダウダ自社を擁護してる暇あったら、個人情報保護対策をきちっと練ってください。
それとも、あなたが個人情報を流出させた人ですか？今後流出させる予定なんですか？
楽天くらいの会員規模になると、一人1円で100万人分としても、100万円ですものね。
辞めるついでに個人情報もコピーしちゃえ！って、考えてるのかな？

楽天＝非常識企業

>>879 違う、思いっきりはずれｗ　勝ち組の公務員様ですよ、あっしは。

まあ、どこの会社でもいいけど、旅行業界って馬鹿ばっかみたいだね。

君みたいにね。給料安いし、労働条件も悪いし。組合とか、ないの？ｗ

>>881
公務員＝勝ち組、って考えてる時点でアレだな。
もう数年内に退職金がもらえる年ならともかく。

>>881
公務員フゼイが、ここで楽天擁護する理由説明出来る？論理的に。
決め付けの誹謗中傷だけでは、論理のかけらも見えませんよ。

楽天＝ジャイアン企業

881って書き込むときどんな気持ちだったんだろう・・・
ネット上ではいくらでも偽れるけど、現実は何も変わらないのに・・・

公務員とか警察って言葉に過剰に反応するキチガイっているよね

>>881
は？公務員って勝ち組なの？
うちの大学では一流企業に就職できない人のいく滑り止めだよ。

>>887
必死だねｗ

目くそ鼻くそを笑う

おお、たくさん釣れたなあ。

まあ、せいぜいサービス残業して、互いに足をひっぱりながら、将来に怯え
ながら働いてくださいな。金金金！ってね（憫笑）。
われわれ公務員はカラ残業して、互いにフォローしあって（既得権益のためにね）、
年金たっぷりもらうわ。仕事ラクだしねえ。僕は民間のいわゆる一流企業に
いたことあるんでよくわかる。公務員なんて、民間の１０分の１も働いてないよ。

まあ、みなさんの汗水たらした税金があってこそ、われわれ公務員ががのん
びりと旅行できるんですけどね。ありがとさんさん！　
ただし、ＪＴＢと近ツリは使わないけどなｗ

>>881
別に落転使わなくても、公務員用の宿泊、リゾート施設たくさんあるだろ
まあ一部が多少老朽化してるのは否めないがｗ

それよりこんなとこより、一球とかもっとグレー度の高いとこ使えば？ｗ

>>891
＞公務員用の宿泊、リゾート施設
そんなに多くはない。
目に付く数は多くても使う可能性のある人数もおそろしく多い。
行楽シーズンの抽選にはめったにあたらない。
某大手電機メーカーさんの保養所より倍率高い。

楽天も使ってないよｗ

>>888
釣れてる釣れてる

本当に勝ち組の人は、自分でそうは言わない。

>>890
やっちゃった人の最後の逃げ道、それは

　　　「　釣れた　釣れた　」

やはり論理的ではないね。そして真実は

　　　「　私、実は楽天の社員なんです　」

というのが最も自然に思えるんですけどね。
どーでもいいんですけどー。どうせ楽天だし。

楽天の地下鉄車内釣広告、目立ってるね。ガンガレ！

↑と、土曜もヒルズに出勤している落転社員さんが言ってます

旅窓時代はよく使ったけど、楽天になってからほとんど使ってない。
よほど小規模な宿でない限りは大抵各宿泊施設のサイトからでも
予約できるようになってるし、値段も大差なし。だったら宿に直接
手配した方がいいように思ってね。

自分は検索だけで使うようになった。
出張用の宿を探してると、地方ではホテル系が減って民宿とかペンションとか
そんな施設ばっかり出てくるんですけど。

楽天＝粗大ゴミ