日　本　の　城　　三の丸

日本の城を熱く語り合いましょう。

前スレ
　日　本　の　城　　二の丸
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047300271/

>>1
乙

　颯爽と3get

>>1
乙

　>>1 さん　さっさと語って下さい
　惰性で5get

次は城下町だな。

>>1
乙

大阪城三の丸遺跡一般公開きぼん

大阪城って、どうして大坂城と表記しないの？
秀吉の築城当時や徳川による再建当時は大坂だったはずでは？

今の城は戦後だからだろ

ＧＨＱの進言で再建されたんだっけ？
そうだとしたら何故江戸城はされなかったんだろう？

どっちにしろエレベーターのある天守閣は・・・

大阪の再建天守は戦前のものだろ

ｹｾｸﾍｾ?ﾅｷｼ鬘｢ｺﾆｷ�､ｷ､�ｽｪ･ﾓ･?､ﾎ､ｹ､ｭ､ﾞ､ｫ､鯒ｷｼ鬢ｬｸｫ､ｨ､ﾊ､､ﾄｮ､ﾊ､ﾆ｡｢ｾ?ｲｼ
ﾄｮ､ｸ､网ﾊ､､｡ｪ｡ｪ｡ｪ

ｻﾄﾇｰ､

やっぱ、『姫路城』が一番ですな☆

あのー、ちょっとお聞きしたいのですが、
数年前のGW、姫路城天守閣に登っていたら
途中の階段に裃を着た茶髪の侍がいました。
人間ですよね？それともオカ板に逝った方がいい？

>>15
　スカートの女性をのぞき見てしている、ただの変態です（マジレス）

北九州市八幡西区にある城って一体何？

熱海城って名前は聞くけど
熱海っていう名前のわりには見向きもされないですね。いかがなもんでしょうか？
バスが不便だから行きにくいのでしょうか。

>>18
http://www.interq.or.jp/leo/d-one/atami01.html
http://www.interq.or.jp/leo/d-one/atami02.html
眺望は良いみたいだけど・・・

>>17
好きなのを下の中から選んでください

花尾城 北九州市八幡西区鳴水字花ノ尾
帆柱山城 北九州市八幡西区市ノ瀬字帆柱山
竹ノ尾城 北九州市八幡西区市ノ瀬
黒崎城 北九州市八幡西区屋敷１丁目

>>18
　熱海城。
　天下の名城だよ。
　知っている人は知っている。
　まぁ、その道を究めた人のためのお城だよ。
　初心者には、チト無理かも。

熱海城は素晴らしい。さすがは「夢の熱海城」と言われるだけはある。駐車料金だけで
５００円も取るところも素晴らしい。いやー素晴らしい。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
（゜Д゜Λ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀・))
｜ ｜￣|￣　←駅前
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛハッ!　　＜　なに見てんだゴルァ!!
（ ゜Д゜Λ_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀・))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

>>20
九州自動車道の八幡インター付近から北側に見えるやつってどれですか？

３スレ目で三の丸か

ところで、四の丸・五の丸・六の丸・・・ってって聞いたことないんですが、
なんでないんですか？　我が高槻城も三の丸までで、それ以降は出丸・帯郭
・弁済天郭・・・などと名付けられております

ひいきではないですが、
和歌山城の水彫りにはその幅70m級（73だか76だか79mなはず）がありますが、
これをしのぐ拾い水彫りって他にありましたっけ？
大阪城の外堀でもなかったですよね？　江戸城はいうまでもなくしょぼかったよね？幅は
どうですか。えっへん。

>>26
備中高松城

ググったら四の丸・五の丸・六の丸出てきました

>>26
　靖国通り沿いのあたり、お濠は意外に広いよ。

>>19,21,22 ありがとうですね。素人には無理ですね＿|￣|○

幅ってのは横の長さじゃなくて、縦の長さですよ。
縦といっていいのかどうかわからないですけど。とにかく
歩道とむこうの掘までの幅です。

団地妻が住みたい城ベスト１０って昨夜やってた

　名古屋近辺で実際に合戦の場になった城はありますか？
　跡地でなく今も残っている城を見物したいのですが。

まあわかりやすいところで名古屋城、犬山城、清洲城、小牧山城、岡崎城なんてどうでしょう。

>>34　さっそくレスをありがとうございます。
　　　清洲城がまだ現存するなら行ってみたいと思います。
　　　岡崎城は言わずと知れた家康生誕の場、ここもいいですね。
　　　
　これまで熊本、大阪、上田、小田原など巡りましたが、愛知県は有名な合戦がいくつもあったにもかかわらず、城においては今ひとつ魅力に欠けるような気もしますね。
　熊本は驚き、大阪は広すぎです。一番よかったのは上田城ですね。
ただここは歴史に詳しくないと感動しないかもしれない。

>>31
　だから、皇居の北の丸あたりに行ってみなさいって。

いやいや皇居江戸城でも76mも水掘がある所は一部分でもないよ。
和歌山城＞＞江戸城

和歌山城って三層天守閣で御三家の城の割にはしょぼいなと行く前は思ってた。
でも行ってみてびっくり。三層で高さはないが、天守閣から横に広がる
渡り廊下や櫓（サブの天守閣みたい）がバランスよく配置されていて
ぜんぜん貧弱じゃなかった。
五層天守閣だったら、かえってバランス悪いよね。
それと、怖いもの見たさで、評判悪い水道局の施設も見てきました。
天守閣の近くだとは聞いていたけど、ここまで近いとは。
あと、近くの人に聞いたら、城内にある市の消防署や駐車場も
文化庁から立ち退きを迫られ照るそうだ。
立派な文化財をここまでないがしろにするかー。　
と、よそ者のおれでもおもた。
地元の文化財愛好家の無念さは察するにあまりあります。

＞渡り廊下や櫓（サブの天守閣みたい）がバランスよく配置されていて
ぜんぜん貧弱じゃなかった。

　そう！　美しいでしょう。もんのすごくデザイン、バランス、配置が完璧な城でしたでしょ。
　連立天守、平山城というめぐまれた要素をさしひいてもあそこまで完璧な美はないと思いますね。
　僕は和歌山城が日本一の美城だとおもってる（姫路城はあまりにもメジャなのでへそ曲がりな俺）。
　事実日本三大美城といわれてたけどね。昔の人間にいわせてもそれほど美しかったみたいだね。
　あと連立天守だけど、足下で実際みてもらったらわかるんだけど、天守閣が
　渡り廊下と平行にならんでなくて、すこし左をむいて天守が建設されてるんだよね。
　これがまた美しい原因。
　市役所側の掘なめ、小松原通りからの景色、76m水掘からの眺めが素晴らしい。

>>35
清洲城は天守閣がありますが、その天守閣から数百メートル離れた場所に城跡があります。
天守閣も復元したものではないみたいですし、特に何が残っているわけではないので
歴史的価値は低いです。近くの公園に信長の銅像があるのでついでに見に行ってみるのも･･･。
でも、行くならやっぱり犬山城がいいと思います。とにかく、こういう城を見たかったんだよって感じです。

上田城も行ったことありますが、個人的には印象は薄いですね〜。
思ったより広かったことと石垣からヘビが出てきたことと道間違えてヘトヘトだったことが思い出ですｗ
まー、上田には池波正太郎記念館が目当てで行ったんですけどね。

和歌山場内の消防署はもうすぐ移転するみたな話もきいてますね。
いまどこかに建設中だとかなんとか。裏はとってないけど。

ところで、和歌山城って南側の三年坂方面があきらかに防備が手薄のようにおもうんだけど、
昔の地図をみても掘はなかったんだよね。こんな城で防ぐつもりだったのかな？
和歌山城ってのは南海地方、四国からの攻撃を想定してるだけだったのかな？

関東人である俺は、まず東日本の城を制覇してから西に行こうと思ってる。今のところ
でかい城址ばかり行って５８城制覇。関西にいけるのはいつになるんだろう。

そんな観念持たず軌道修正がいい＞４２

おれは、関西人だから九州四国をつぶし、山口にはいり、広島福山津山岡山姫路と
東海道線にはいり、最後に江戸城本丸というのをやってみたかった。
もうてんでバラバラにまわってきてしまった。
でも、最後の最後に江戸城とだけはきめていて、この前東京nいったときも江戸城は
ひと目もみずに帰宅したよ。

>>33、>>34
>33は「実際に合戦の場」とかいているけど、名古屋城、岡崎城では合戦あったかな・・？
清洲城もちょっとあやふや・・
確実に合戦があったのは犬山城（信長一族の内紛）、小牧山城（小牧長久手の合戦）くらい？

>34に追加すると合戦の場になった城は復元天主でもよかったら
長久手（日進だったかな？）に岩崎城、足を少し伸ばせば岐阜城、墨俣城があります。

城跡ならそりゃもういっぱいありますよ＞名古屋近辺
桶狭間合戦関連だけでも鳴海城、大高城、沓掛城、鷲津砦、丸根砦、中島砦、善照寺砦。
小さな豪族の城も含むといくつあるやら・・・

>>38
御三家を基準にしたら、水戸は壊滅状態だ。
名古屋は天下普請で築城したので異常に立派なんだと思う。
和歌山は当初は浅野が城主だったから、相対的に小規模でも仕方ない。

>>43
そうだね。たとえば、京都・二条城なんかは要塞としての機能は乏しいけど
戦国期や幕末の歴史に思いを馳せることが出来るし、機会をみつけて西側へ
進出するのをお勧めしたい。

東京から関西いき（姫路は２度）は時間的にも経済的にも逝きやすいんだが。
大阪からの四国（松山＆高知）１泊２日格安周遊バスとか臨時であれば便利か。

　>>45
　確かにそうなんですよ。
　信長、秀吉、家康を生んだ愛知県だけに城はあるんですが、
小田原、上田、大阪などに比べると、あの合戦の舞台となったあの城、というのはないですよね。
　野戦の跡地は多そうですけどね。

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

>>48
大阪←→松山・高知間は地元の人はフェリーを良く使うみたい。運賃も２等
なら５千円程度だから、大阪で宿泊するより安くつくし。ただ、現地での移
動を考えると周遊バスはたしかに便利かも。東京航路も以前はあったらしい
のですが。

お城スレオフ企画（ｗ
第一弾）大阪発１泊２日四国方面バスチャーター　最低施行人数４０人

バスって２日で幾らかかるんだろ？

ルート選定で、伊予重視派と土佐重視派が合戦になること必至。１泊じゃ
両方を丁寧に廻れないからね。

そういうシリーズ、企画して

土佐って高知と安芸と長曽我部の居城（名称失念）以外に城あるんでつか。
中村は模擬天守だよね。

やはり高松城丸亀城（石垣の重層丸裸景観にちびり）松山では城と鉄を堪能。

>>56
鉄って何？かと思ったら、ﾎﾞﾁｬｰﾝ･とうふﾀﾝのことか？しかしツアーで行く
なら宇和島方面まで足を伸ばしたい。列車でも自家用車でも、あそこまでは
なかなか足をのばせないからね。

>ﾎﾞﾁｬｰﾝ･とうふﾀﾝのことか？
　
　↑？？？？
　鉄とは鉄道のことです。松山は路面電車あるでしょ。街中の鉄の写真もいい被写体で好きだから。
　

ぼっちゃん列車でございます。
ttp://www.iyotetsu.co.jp/rail/project/index.html

左が最新式車両、人呼んでとうふﾀﾝ。背景奥は言うまでもなく松山城。
ttp://www.iyotetsu.co.jp/rail/gallery/09/img/22.jpg

この連休で松代城・上田城・真田本城・矢沢城に行ってきたポ

松代城・・・三日月堀と丸馬出が復元されてなくて残念、でも城下町は雰囲気あっていいね
上田城・・・尼ヶ淵が芝生の緑地公園だったのに驚き、ただここからは櫓や石垣の眺めがグー
真田本城・・・なんかのお祭りやってて賑わってた、主郭部は芝生が敷かれていて見て歩きやすい
矢沢城・・・石垣というか石積がちらほらと

葛尾城・砥石城・塩田城も行きたかったが、気力がなく断念

>>26
　江戸城の千鳥が淵のあたり。
　優に１００ｍ以上あります。
　所詮、和歌山城なんて・・・

>>61
長さじゃなくて幅なんですが．．．
半蔵門のあたりの堀は幅あるけど、１００ｍはない。

>>52
　幅だよ。幅。
　だいたい、長さが１００ｍしかないお濠なんて、そっちの方が珍しい
んじゃないの。
　昨日、千鳥が淵でボートを漕いで、ボート小屋のおじさんに確認しま
した。実際、地図で見たら、１４０ｍ近くになる。
　

>>55さんへ
いぱーいあるけど史跡として整備されているのはレスにあるぐらい。
後は石碑が立っているくらい。

掘の長さじゃあ熊本城の、空掘だけど（ショボン）、一直線200mが圧巻だろうね。
掘（それも水掘！）で、幅が76mだか79m部分がある和歌山城が記録でしょうね。

>>65
お前が和歌山城を気に入ったのはわかったから、
ろくに調べもしないで思い込みだけで決め付けるな。
出鱈目ばっかり言いやがって。
城にはそれぞれ特徴があり、どれもその城なりの良さがある。
自分の価値観を人に押し付けるな。
中学生か？

防御の面からいえば、堀の幅は広ければ広いほどよいというものでもないよ。

>>65
井の中の蛙大海を知らず
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.6.15.557&el=138.15.28.541&la=1&sc=2&CE.x=168&CE.y=238
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.6.15.871&el=138.15.25.211&la=1&sc=3&CE.x=281&CE.y=140

ついでに和歌山城も。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.13.29.896&el=135.10.37.849&la=1&sc=3&CE.x=189&CE.y=261

別に堀の幅なんてどうでもいいじゃん。そんなことに必死で噛み付く奴も、知ったかぶり
してる奴と同類だよ。

うんにゃ、間違った知識を覚えるより、よい。
>>68
ありがとう。

徳島の川島城と岡崎城に寄ってきた。
行くんじゃなかった(^^;
お城にいって後悔したのは初めてです。
すみません＞関係各位（いないわな）

>>72
何があった？

>>60さん
夏休みに同じようなルートを廻る予定です。
当方、大阪からバスで上田へ行くつもりです。
自転車を持っていくか悩み中。
千曲川の川岸を信玄になったつもりで・・・・

>>74
単騎の謙信に気をつけてね。

岩手の衣川城が最悪だった。

>>74
松代・上田は駅から近いので徒歩で十分ではあります
でも、向こうでの移動を自転車で行うのならそれもよさそう
真田いくにも便利でしょうしね

あと、信玄をたどるなら上田原古戦場も是非

>>75
ワロタ。
荒川伊豆守かもしれんぞ。（ｗ

棒道爆走は、ちょっと遠いかな？

68−69、ＧＪ。

>>76
伊達政宗の居城であった宮城の岩出山城も相当酷いよ。

>>81
行かなくてよかったー。この間涌谷城に行ったとき寄ろうかどうか迷ったんだー。

>>75
・・・・・・・ワロタ

>>77
雨の場合、自転車がかえってじゃまになるかも知れないので、
天気だけが心配です。
松代・上田は地図で見ても近そうですね。川中島や善光寺も
自転車で行きたい・・・
仕事の都合がつけば、一週間位休んで廻りたいと考えています。

>>83
自転車に六文銭の幟を立てて、頑張って回ってください。

我が郷土の誇り　高槻城の堀を見てくれ

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=4000&X=
135.6219969&Y=34.84054696&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=
01&O=1&page=0&epage=0

島上高校の上（北）側の校舎のちょっと左隣
駐車場の真下の緑色の縦の長方形な（畑に見えるが、更に拡大すると
地図が表示されて堀（池）と解る）　島上高校のプールとほぼ同じ
大きさな

島上高校の北側・野球場の南側にある森は、地面が盛り上がっていて
土塁のような感じで、ほんのちょっとだけ城があったような気分に
させてくれる　ここにかつて本丸・二の丸があった

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=
135.1746369&Y=34.22431362&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&U
ser=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=8000

ついでに、このスレで話題に上っている和歌山城も貼っておこう

>>85
歴史群像別冊の「大阪城」に高槻城が載っていて、ちょっち萌えた。
この雑誌、記事は少々物足りないけどＣＧが(・∀・)ｲｲ!

>>87
俺もそれ見ました　あれだけの規模の高槻城があの堀しか残ってないというのに
びっくりしました

>>88
都会のど真ん中の平城って綺麗サッパリ消えて無くなるんですねえ。
尼崎城、高槻城とも完全に消失。

　ご近所の明石城は平城じゃないの？
　さきほど、国のなんたらかんたらに指定されたよ。

これか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000149-mai-soci

>>90
明石城は平山城ですねえ。
丘を取り込んで築城。
駅のホームから見ると、二基の三層櫓が颯爽と建つ様子がたいへん格好良い。

夏に東北に旅行しようと思うのですが、いいとこありませんか？
今まで行ったのは、青葉城・弘前城・八戸城・若松城ぐらいかな。
山形あたりの隠れ名城なんて知りませんか？

米沢城はどうかね
本丸しか残ってないけど

米沢城址、上杉神社内にある宝物館・稽照殿には直江家伝来あの有名な「愛」の字前立がありますぞえ。

山形じゃないが、東北３大山城めぐりなんてのもいいかもね。

山形城は東北の城にしては珍しく素晴らしく立派な石垣造りの城ですねえ

ほかに山形の城というと、二万石の小藩に不似合いなほど立派な櫓門が残る松山城がありますよ。>>93
豪商本間家の寄進という。
http://www.town.matsuyama.yamagata.jp/sihyou/bunkazai-f.html

元々は最上家５７万石のお城として建てられたから＞山形城
しかし、最上家改易の後は細かく分割されて、山形城は「譜代の左遷先」という役割を持ったらすぃ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/mutudewa/yamagata.html
石高たかだか数万石の大名にとっては山形城の維持は至難の業だったようである。
４人の山形藩主を出した堀田家の末裔である堀田正久氏の著書『堀田家三代記』にこの辺りの話が出てきていたと思う。

山形城の堀端のＪＲはなんとかならんのか。

（・∀・）100名城！

>>94 >>95
米沢城ですか！良さそうですね。
上杉と直江のゆかりの地。ワクワクもんです！

>>96
東北3大山城とは、どこのことですか？

>>97　>>98
山形城は行って見たいですね。

>>93
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E4%B8%89%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%9F%8E

雑誌の写真で見た松代城は、石積みを直したんだね。
掘りを浚って水を引き入れて、立派立派。

松代城は、上信越道建設でかなり眺望をさえぎられてしまった。
無念。

GWに松代行ってきた者です
もとの状態を知らないけど、だいぶ積み直した感じを受けたよ
土塁はまだ芝が根付いてなくて・・・（ｗ

　　あげじゃあげ、あげもってこいっ！

丹波亀山から愛宕山登って老いの坂とやろうと思ったけど
調べてみると亀山城でめんどくさいことになりそうなんでやめ〜

備中松山行ってきま

江戸城天守閣って最初の２０年弱しか存在しなかったんだね。
あの江戸幕府２６０年あまりの間、殆どずうっと天守閣存在しなかったんだ。

>>108
家康の天守から始まって家光築造天守まで、５０年ほど存在したそうな。
４代将軍の途中以後ずっと、天守が無くて寂しい城なわけですねー。

思えば幕府の城は大阪城も二条城も駿府城も早い時期に天守が焼失してます。

R180に乗って備中松山→備中高松行ってきました
高松では、それと知らず行ってみたら駐車場満杯でそこかしこに人
そうか今日は慰霊祭があるのか、と。6月の第一日曜におこなわれるそうです。

タイミングが良いやら悪いやら、式典が行われているので、城址の見学は諦め左手の公園内にある資料館へ。
建物も展示品もこじんまりとしてい、これと言って目立ったものはありませんでしたが
1985年の水害の際に撮られた写真は、まさに水に浮かぶ城といった感じで興味深かったです。

あと、なんといっても地元のボランティアの方の説明、これはたいへん勉強になりました。
いや単に私が疎いだけかもしれませんが、、毛利織田両陣営の配置を
外ヘ出て指で指しながら｢あの山に清正隊が〜｣といった分かりやすい説明で
｢航空写真の上に凸｣より何ぼも頭に焼き付いて、近い内にまた来よう
そしてそのときは時間を掛けて支城にも、と思いましたとさ。

鬼の城も気になるけど、帰ってから街B見てみると崩落とかなんとか…

>>107
丹波亀山城→二条城（信長の）→安土城と光秀・炎の謀反コースを自転車で回るのが楽しい

城はやっぱり備中松山城

東京から松山城、高知城両方逝くのは遠いし、金かかる。

>>110
6月第一日曜…何があったんだ？と思ったが、
よく考えたら本能寺の変の裏番組、備中高松城水攻め→城主切腹の時か。
その慰霊祭だったのか？

そう。清水宗治公422回忌

東日本は城少なすぎ。馬鹿城多すぎ。

>>116
大藩がないからね。譜代は引越しばかりだし。城自体も石垣が少ないし。
以前岡山に住んでた頃が懐かしいよ。

城は石垣だけじゃないぞ

岡山城の後楽園は見事に整備されていて見応えありますよん

岡山行きたいんだけどね岡山

江戸城の石垣公開中なんだな

>>121
せっかくカキコするなら、もう少し詳しく書いてくれない？
ほとんどの石垣は常に見られると思うのだが。

>>122
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1086751585/19-
文部科学省の敷地内から外堀石垣がみつかったらしいよ

結構綺麗に残ってるね。
でも、これは今まで見つからなかったのは何故？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-01865392-jijp-soci.view-001

>>124
地中に埋もれていたから。
あのあたり、濠はほぼ埋められ石垣は大半が撤去されているからね。

日本史板の城スレが落ちちゃったよ。

凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1086751585/l50

佐倉城

芝生で子供を遊ばせながらゴロゴロできます。

土塁造りで建物が残ってない城の楽しみ方

↑
あそこは無駄に広い。だから言って特に見ごたえはない。
歴博が天守閣みたいな感じだね。

↑
土塁、空堀、堀切を楽しみたまゑ。

↑
観光地化され過ぎていて萎える。

↑
つか遠すぎ

７月に18きっぷを使って、城めぐりに行こうかと思います。
一日目･･･佐和山城、彦根城、小谷城
二日目･･･福井城、北ノ庄、一乗谷、金沢城
三日目･･･岡崎城、浜松城、駿府城
こんな感じで行こうかと計画してますが、夏に山城をいくつか廻るという
強行軍にダウンしないかちょっと心配･･･。

>>133
出発地がワカランからなんとも言えん。
岐阜か滋賀県民？

>>133
いいねえ

若さでもってがんがれ

>>133
すげえな・・・ガンバレ！
でも一乗谷で山城に登ったら金沢は厳しいかも？

>>133
初日から無謀だと思う。

殆どが現代に立てられた城で風情も何も無いのが多すぎ。
中はコンクリートや壁紙が張ってあったり

昨日、丸岡城に行ってきました。
観光客が５人位しかいなかったよ…

>>133
もっとのんびり回ったらぁ？

>>139
５人もいたのか！！！ｗ
人少ないと独占できていいよぉ。

以前姫路城に行ったとき、閉館？間際、といっても３０分は余裕であったのに、
早く帰りたいのか職員が付いてまわりやがって、客は自分だけなのに全然楽し
めなかった。

>>142
　城内に閉じこめられなかっただけでも良かったんじゃないの？

お城に囚われたお姫様(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

むしろ閉じ込められたい

姫路城天守なら出るかな？例のアレが・・・

井戸に閉じ込められたら・・・

>>134
出発地は東京ですよ。夜行のながらにのって早朝に佐和山城につく予定。
>>136
始発電車乗って朝7時には一乗谷突撃するつもりです。
計算上、金沢いけることになるのですが、どの程度一乗谷で時間とられるのか心配。
>>137>>140
今年から社会人の金なしなもんで行けるときにとことん行かないと
といった感じなのです。多少の強行軍も気力と体力で乗り切ろうと思います。

あれは１２年前の暑い日ですた！
みたんでつよ・・姫路城のヨコの将門の首塚で
ひい・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

将門で思い出したが彦根城ってまだあるのか

>>150
ヽ(`Д´)ﾉ

熊本城凄すぎ。一度行ってみれ。
城に対するイメージ変わるぞ。

くまもととおいねん・・・

俺も城めぐり計画中。
１日目：福井城・金沢城
２日目：高田城・新発田城
３日目：松代城・松本城
４日目：高島城・甲府城
５日目：駿府城・掛川城

みなさん、夏休みはやっぱり城めぐりでしか？

>>154
２→３日目の移動がシンドそうですが。

新発田はどうしても行きたいんだよね。
御三階櫓復元されたから。

（以前に書き込みした東京の者だけど）
まず少なくとも東京〜大阪は１８切符利用で、大阪では定番のカプセルサウナ宿泊。
狙いは彦根城見学と京都での新撰組関連のメインどころ観光。
ここまではノー問題。
問題は大阪から高知と松山城見学にいきたいこと。
リーズナブルで便利な交通手段と宿泊、及び行程はどんなもんだろうか？
高知と松山それぞれで１泊しないと駄目ぽいかな。
交通手段も困る。（１８切符だけじゃ厳しいし）

そうなんだよな。。くまもと遠いんだよな。。
城のホームページでも工事中やら写真なしだの登城計画中だのと
書いてあるとこが多いべ。。
田舎はつらいよ

>>158
　大阪発で、一泊しないで松山と高知。
　可能だよ。その日のうちに大阪に戻ってこられる。
　但し、　　ここから先が重要！
　通過するだけ。お城には行けない！

>>160
ムーンライト高知・愛媛 利用かな？楽チン派なら周遊券利用もある。確実なのは、自動車走破かな。見学時間はまったく考慮なし。

>>157
そ、そうなノカー！

>>157
これかっ
http://www.shibatajyo.com/index.htm

>>158
移動時間をいかに短縮するかじゃない？
大阪で宿泊すると時間的にはロス。飛行機でその日のうちに高知か松山に入る案がひとつ
あるいは１８切符派なら160さんお奨めのムーンライト松山・高知（大阪発0:15の夜行快速、途中切り離しなので好きな行き先の方の車両に乗ればよい）

１８切符だけなら、四国分を一日でというのを諦めているとおもうので、
体力のみが勝負の案を作ってみました↓

松山・高知にプラス宇和島立ち寄りコース
大阪からムーンライト松山7:45着で午前中松山城、昼前に松山を出発して午後に宇和島城見学
夕方の列車で窪川経由で高知2252着

松山・高知にプラス丸亀立ち寄りコース
大阪からムーンライト松山7:45着で午前中松山城、昼前に松山を出発すれば途中の丸亀城に
閉館時間ぎりぎりで立ち寄れるかも。駄目で元々、間に合えばラッキーくらいで。
その日のうちに阿波池田までたどり着けると（手ごろな宿泊施設があるかどうかは不明だが、お遍路さん宿坊には事欠かないだろう）
翌朝720発958着で高知入りできる

松山城へはＪＲ駅から天守閣を挟んで反対側に登城リフトがあるので、ＪＲ駅からチンチン電車で行くも良し
高知・宇和島・丸亀はいずれも駅から徒歩２０分見当です。見学時間は人それぞれだと思うので適当に含めてみました
時刻表は必携です

>>164
念のため、
丸亀は、夕方以降は天守閣に入れないだけで、24時間本丸まで登れます。

四国に行ったら丸亀城を抜かすのはもったいない。宇和島や松山より見
所あると思う。
昔８時頃散策開始、本丸に８時５０分頃到着、天守閣のおじさんがいい
ひとで９時を待たずにすぐに入れてくれた。こういう親切って気分がよ
くなるから、実質はたいしたことなくても本当にありがたい。
でも天守閣は小ぶりだから、すぐに出てしまった。博物館が１０時開館
で待たされたのは痛かった。

俺は大阪在中バイク乗りだが、高知や松山に行くときはフェリー使ってる。
夜乗れば朝の6時頃四国に着く。（高知・松山・新居浜行きがある）
人だけなら5〜6千円で宿泊・移動ができる。

地図を見た限りでは、港から城まで
松山は伊予鉄、高知は土電（「とでん」と読むらしいｗ）でいけるみたいですね。

江戸城大天守石垣
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0051.jpg

四国といえば、大洲城の復元天守がほぼ完成してるようです。
一般公開はまだ先らしいけど、外観を眺めることは出来るみたい。

http://www.asamoya.com/roman/oozujyou_fukugen.html

>>170
おお。なんだか作り物みたいな。
ちっこい筈なのだけどなかなか堂々とした建物ですねえ

>>171
大洲の図書館の建物にある博物館？に城の模型があったけど、
かなり立派な城だったみたいですよ。
個人的に復元は嫌いなのでどうでもいいです。

>>172
なんで最後の一行書くんだろう……

別にいいんじゃない。
復元なんて所詮ﾆｾﾓﾉなんだから。

>>174
でも木造で復元じゃなかったっけ？
古写真残ってるし、私は期待してます。

あれは夏の蒸し暑い日でした、みたんでつよ・・
丸亀城のとなりの田原坂で・・・
ﾋｲ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>148
一乗谷は2時間もあればいいんじゃないか？
駅から結構あるんで、無料レンタサイクル（と言うと聞こえはいいが、無人の駐輪場にペンキでマークがついてる自転車が放置してあるだけ）
を借りるといい。
駅にロッカーはない（というかホームしかない）ので大荷物に注意。


俺は冬に行ったら武家屋敷や資料館は休館、観光客は0ですげえ寂しかった…
義景の墓の前なんか出そうだし。

しかし自然に帰っちゃったような山城と違って、谷の形もはっきり見えるし、
館跡も土台だけだけど構造がよくわかる。

うまく説明できないが、完全にほったらかしなわけでもなく、
塀と堀だけあって中がないという「とりのこされ感」というか、
独特のゆったりした空気が流れててよかった。春ぐらいにのんびり行くのが一番いいかもな。

>>177
山城に登る・登らないでだいぶかわる。もちろん、時間を確保して登るほうがよい。山城から一乗谷の城内・城外の景色が、よ〜わかる。あと、麓の館だけなら、福井駅からバス便があるのでは？ 電車より高かったけど、館前がバス停だったよ。

>>176
田原坂は日本三大庭園の一つで錦鯉の生まれた場所ですよね
自分も株主総会のついでに行きましたけどなかなか
いいところですよ

>>167
人だけなら同じぐらいの料金で夜行バスありますね。
それぞれの良さってなんだろう？

>>177 >>178
貴重な情報ありがとうございます。
当日は雨と猛暑にならないように祈っております。

>>180
俺は夜行バスの窮屈さで参ってしまいます。ゆったり眠ることもできないし。
フェリーなら横になれるし、退屈ならデッキの辺りをぶらぶらしたりできるし、風呂も入れる。

バスのいいところは、乗り場がいろいろあって便利ってくらいかな？

>>172>>174
城や寺社の復元についてどの程度理解してるのか知らないが…
現存の木造建築物を保存管理するためだけで相当の伝統技術が必要になる
しかし、保存管理程度では次代の人間に全ての技術を伝えることは難しく、
やはり自分の手で新しいものを作ることが重要だ
各地の復元天守閣は、再建動機は下卑たものがあるかも知れないが、
寺や神社では学びきれない伝統技術を若手の宮大工たちが学ぶ格好の場になっている

こう理解していれば、そんなふざけた発言なんてできないはずだ

>>182
大阪→高知フェリーって施設とかどんな感じですか？
５千円の一番安い場合。
大広間に雑魚寝だといずらいような。
お風呂があるのはいいっすね。
勝手に出入りできる大浴場ですよね？
（１０年前、仙台→苫小牧路線乗った経験あり）

夏休みは毎日混みそうだけど、冬の平日だと貸し切り状態期待できるかも。

>>184
「フェリーの旅行　6隻目 」
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083116120/
ここで聞けば？
ちなみに大阪高知特急フェリーのサイトは
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/ok-ferry/
一応写真は有るけど判り辛いかも。

>>183
東大寺とか現存天守の解体修復ならわかるが、既に無くなって久しいものを
復元するのに宮大工の勉強になるのかね。復元と言ってもその多くは観光目
的の鉄筋コンクリート製じゃないか。
掛川城みたいな復元ならいいが、上山城なんかなんの価値がある？

大洲城の話じゃないの？

現在では、文化庁の指導により再建城郭建築は史料による考証を経て、
伝統工法で木造にて再建するのが原則になってますねん。
鉄筋コンクリート建築で外観だけをそれらしく復興する時代は終わりました。
もう今後許可されないでしょう。

高松城の話など。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/229/

んが、文化庁と関係無い所では、今でも史実となーんも関係ない建物が出現します。
「清洲城天守閣」とか「墨俣城天守閣」とか。要するに城の遺構自体が消滅しちゃってる城跡。
なんちゃって城。

蛇足ながら、鉄筋コンクリートが認められないわけではなく、
首里城では、何棟かが鉄筋コンクリートで外観復元されてます。
ただ、出来うる限りの考証を経たのは言うまでもなく。

>>186
掛川もあやしい話、いっぱいでっせぇ〜。

上山城を”復元”とは言わん。

>>185
最初のURLは今スレ

【社会】「観光目的の城」史実に反する“復元”、指針で歯止め−文科省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088748460/

>>193
こんな地味ニュースで盛り上がれるのだから、城好きって多いんだなあ。

考証して復元したって贋物だろ。
もう戦術的・政治的意味なんか無いんだから。

観光7割、技術の保存と伝承3割くらいかな。

贋造と復元の区別くらい付けような。

>>195
それは現存してる城も否定する言葉だな

>>198
今あるものを残すのと、わざわざ作るのは違う。
現存天守を敢えて壊そうなんて動きは聞いたことが無い。

維持費が捻出できなくなれば、明治のときみたいに取り壊されるだろうね

199は198の言葉の意味が理解出来ていないと思われ

週末に、山形県の置賜公園（原田城跡）に行ってきた。
江戸時代前期に廃城になったということで遺構はあまりなかった。
色々な花やハーブが植えられた、よく手入れされた広い花畑があったのに、自分以外に誰も
訪れてる人がいなかった･･･。「苦労が報われないなあ」と物悲しくなった。

米沢城跡は、ものすごい人だった。城跡としての風情はほとんどないし、歴史に興味ない人
にとっては面白くもなんともない、ただの神社だろうに･･･不思議だった。

夏はやっぱり蒸し暑い。。。
計画躊躇して、冬にしようかなと弱気の虫が。。。

>>203
夏は夏にしか行けない場所に行けば？
冬になると雪に埋もれてしまう東北の山城とか。

>>200
いや〜さすがにそれはもうないのでは？

>>205
だといいんだけど・・・

今の城って鉄筋コンクリートで出来てるんだな
歴史なんて関係あらへんな

>>204
確かにごもっとも

>>203
暑いからこそ備中松山城に徒歩で登り切った３年前の８月。
確かにお薦めじゃないね。

>>209
大石内蔵助がすわった石があったでしょ。それでジュ〜ぶん

今日、加納城址に行ってきました。

まじで、軽い気持ちで夏の山城を登ると、脱水症状起こすから。

夏の山城は虫除けを忘れずにもって行こう。

「軟弱者どもめ！」と、築城者たちの高らかな笑い声が聞こえてきそうなレスばかりだ

そりゃ軟弱ものだよ。
いつも城跡を訪ねて思うのは、「ここを上司の『かかれ！』の一言で、槍持って
突撃させられるのはかなわん。」ということ。
現地で想像してみろ。自分が槍持って山城の急斜面を攻め登ること。その自分を、
頭上から城兵達が石・矢・鉄砲・糞尿ｗで狙っていることを。
平和な時代に生まれてヨカタ。

まあ、俺様は槍の官兵衛（渡辺官兵衛）にでもなったつもりで
単身、城の中に突撃し、襲い掛かってくる守備兵を切っては投げ切手は投げ
というのを妄想するが

>>211
まだ発掘調査やってましたか？

高取城址って明治中頃くらいまであの天守閣残ってたんだよなあ。
（当時の段階で現役引退どころか既に半廃墟状態だったらしいが）
あんなとこ維持するのは大変だから「だれが金出すねん」という事情
を思えば仕方ないが、当時の写真を見るたびに「惜しいなあ…」と
思わざるを得ない。

新発田城 三階櫓、辰巳櫓完成
http://www.shibatajyo.com/sanngai.htm
http://www.shibatajyo.com/tarumi.htm

http://www.shibatajyo.com/syunnkousiki.htm
一般開放　７月１８日（日）から

遠いなあ・・・

>>218
姫路城、松江城、松本城、備中松山城、このへんの天守も廃墟だったわけです。
姫路と松本は傾いていて、松江は崩落寸前、備中松山は土に帰る三歩手前くらい。
この中で、備中松山城は足を運ぶのも不便な山中にあって、よくぞ保存の手当がされたもんですね。

原爆で吹き飛ばされても天守台から離れた場所で建ち続けていたという広島城天守閣萌え

>>222
崩落した姿の凄い写真が残ってますねえ

>>223
それはネットの何処かで公開されていますか？

>152

残ってる地図と比較するとオモロイぞ

http://cyber.pref.kumamoto.jp/arinomama/contents_dbpac/image/phot/bunkazai/02000739_kc0368-0-0.jpg

今週末、ついに出陣！
だったのだが、遊んでいてひざを痛めてしまった。
このまま治らないと大変なことになりそうだ。

>>224
探したけど見つからんかった。天守が濠に崩れ落ちた姿が写真に残ってるよ。

>>226
おー。がんがれー。

>>226
いきなり佐和山というのがハードだな

>>221
備中松山城は破却の命令が出ていたけどめんどくさかったので破却したと報告して放置していたそうです。

確かにあの山の上まで上がっていって破却作業するのはアレだけど、
他の山城はちゃんとやったのか、やらないままに朽ち果てたのか。

>>230
高取城も明治の中頃まで廃墟として残っていたそうで。

資材取りにするにしても、山の上じゃ材木を持ち出すのも大変だもんねえ

>>229-230
めんどくさいとはひどいな

松山城下民にとっての宝物だから国の命令に背き、見つかれば重罪に問われるが、
あえて嘘をついたと

そういう美談になっているではないか

彦根城の天守は、外観がピカピカしてて現存の良さがない。

重厚な歴史を刻んでる感じがなくなってるよね。
姫路城も数年後にはピッカピカになるんだろうな。
今の汚れを保ったまま修理はできないんだろうか・・・

ttp://osakaking.com/honmaru.html

上二つはともかく、下二つには興味がある

建てた当時はピカピカだったんだし、
同じ年月を経た建材があるわけでなし。

ちょっと旅の報告を。
初日、佐和山・彦根・長浜・小谷・北の庄・福井に行きました。
まずは佐和山城。どっから山に入るのか分からず、しばしの間ウロウロ。
やっとのことでハイキングコースを見つけ、山登りを始めるものの蜘蛛の巣と虫の多さに辟易。
ただ、山自体はそんなに高いわけでもなく、1時間程度で里に戻って来れました。
かつては三成の居城として名を馳せたこの山も今となっては寂しさのようなものが漂ってました。
彦根城・長浜城は以前にも行ったことがあり、特にこれといった発見はありませんでした。
そしてこの日二度目の山登り、難関小谷城です。これはつらかった･･･。
これまでの疲れ、ジリジリと照りつける太陽、残り少ないペットボトルの中身、そして急な山道。
途中で何度引き返そうかと思ったことか！結果的には山頂近くの山王丸跡まで行きました。
思い返してみると、苦しさや達成感も味わえたことで小谷城はこの旅の中で一番印象に残ってます。
こんなとこで命のやり取りをした人々のことを考えると、なんて自分は平和なんだなんてことを考えながら。
そして福井に着き、北の庄の跡である柴田神社や県庁になっている福井城に行きました。
このあたりは、福井豪雨の被害も特になかったようで安心しました。
初日はこんな日程をこなし、ヘトヘトで寝床のホテルに向かいました。

2日目はまずは金沢に向かいました。
ここでは金沢城と兼六園を見てまわりました。
金沢城は最近復元され始めたようで、景色が良かったのが印象的でした。
ついつい写真をいっぱい撮ってしまいました。
次は丸岡城に向かったのですが大失態！！
丸岡駅から歩いて向かったのですが、簡単な地図しか持っておらず、電車の時間
などもあったので、見つけられないまま寝床の名古屋に向かうことに･･･。
一体何してんだ、俺は！！

3日目は名古屋から東京に帰りつつ、途中にある城に寄っていきました。
まずは岡崎城。朝早くてまだ開城していなかったので、お城の周りを一通り見て次の場所へ。
岡崎の次は、浜松です。ここでも地図がなく、迷ってしまいその辺にいたおばちゃんに
聞きながら何とか到着しました。浜松城は思っていたより小ぶりで蝉がとてつもなくうるさかったのを覚えています。
また岡崎城と一緒で木が邪魔していい写真が撮れなかったのが心残りでした。
そしてこの旅の最後は駿府城です。この城はさすがに大きく、良い石垣でした。
お堀の中は、ただの公園で、どうせならもっと復元に力をなんて思いながら帰ってきました。

>>237
乙カレー

よくぞ登ったり小谷城。
行動力があって羨ましいぞ。

場所がよくわからなくて、時間の制約があるときは
タクシーを使うのもひとつの手だな。（金はかかるけど）

小谷城に夏登る気は起きないなあ。
丸岡城は「福井からバス」が王道じゃないの？丸岡駅じゃなくて。
バスも時間の制約があると使いづらいが。

２日目は掛川城に行けばよかったのに。駅から近いし、天守は木造復元だし、
御殿は現存だし。再来年の大河ドラマは山内一豊だから話題性もあるし。
最後は余計か。

自分は２１日に彦根城に行きましたが、博物館が展示替え中でがっかり。
でもなんかの撮影中で松平健がいました。

>>239
自分でもよく登れたと思います。
必死こいて山の中腹まで来ると、そこには車がとまってるじゃないですか！
一体、漏れのこれまでの努力は何だったんだ！って感じで現代科学に打ちのめされた気分でした。
小谷山でお会いした人もおじさん一人だけでした。さすがにこの時期は行きたくないよな〜。

>>240
ギャグ抜きで丸岡ではタクシー見ませんでした。

>>241
確かにバスで行ったほうが良かったかもしれません･･･。
3�`ぐらいだったので間に合うと思ったんですが、ダメでした。

>>242
以前に掛川城は行ったことあるんですよ。
高校生のころなんで、記憶が薄れつつありますが。

>>243
丸岡城は福井から京福バスに乗るのが分かり良かったかも。３０分ほどです。

丸岡城って、本丸の丘のすぐ下までびっちり住宅が建ってますんで、ホント分からない・・・かもしんない。

丸亀城行ってきました。
写真などでは天守が小さいから大したことないと思ってましたが
三重の縄張り？　なかなかのものでした。

>>245
丸亀城の天守の柱の落書き（彫りこみ）はなんとかならないのか、と。
あの石垣は圧巻ですね。少し離れて見ると感動モノ。
天守は１００円、その他は無料って破格だと思う。

重要文化財である現存天守ににキズをつけると、法により罰せられます。

上げるぞ！

佐倉城の芝生でゴロゴロしてきた。
弁当食べて(・∀・)ｲｲ!感じ

堀切の遺構もなかなか見事だよ。

>>249
それは(・∀・)ｲｲ!

四国を回る予定を組むつもりなのだが、
九月まで先送りして大洲城も予定に入れたほうが良いかな?
今週末にプレオープンするが今週は無理だし。

>>251
大洲城、わしも行きたいなあ

行こうかなあ

高松城に行って来たけど、あれはやっぱ「玉藻公園」だな。
盆栽（？）の産地だけに松は見事だったけど、
栗林公園400円に対して200円なのは如何な物かと・・・

昨日松本城に行ってきたが、すごい人だった。
10時半前に天守閣に入場したらもう延々と行列ができてて、天守3階くらいで耐え切れなくなって途中で出てきた。
最上階まで行ったら1.5時間くらいかかったんじゃなかろうか。
外に出たら天守閣に入場待ちの列が50M くらい並んでた。
昨日行った人お疲れ様。

>>254
凄いねえ


が、天守しか見所がない城でもあるなあ、そういえば。

津山城（鶴山公園）に行ってきました。
印象としては維持管理が雑。天守は雑草だらけだし落ち葉も掃き清められてない。
石段は危なっかしいところがあったし裏の排水溝は破損してた。有料（210円）だけに気になる。
史跡津山城跡保存整備計画は第一期だけでもう15年近くかかるそうだが・・・
あと付属の「動物園」のしょぼさは凄い！

来月初めにちょっと遅めの夏休みで松本城を見物に行く予定です。
>>254-255両氏のレス読んでいるとあまり見所がない？

うーん。

それだったら、早めに切り上げて善光寺へ行くか考え中。

天守群と黒門・太鼓門くらいですかねえ

>>254
それにしても夏休みだからって混み過ぎじゃない？
何か催し物でもあったんでしょうか？

俺の見た感じだと、松本に来た、城跡に全く関心がなさそうな一般観光客が「とりあえず行っとけ」みたいに集まったんじゃないかと。
並んでるときにすることないんで入り口でもらった「しおり」みたいなパンフを読んでたんだけど、他に読んでる人を見なかった。
もしかしたら、松本→諏訪湖花火ってルートの観光客が多かったのかも。

>>257
天主の中にもいろいろ展示物があるみたい。
俺は途中であきらめたけど、鉄砲や大筒があったのは見た(レプリカかも）

松本城のHPには
＞この乾小天守の三階、四階を昨年の初公開に引き続き、
＞１１月３０日までの間、特別公開いたします。
＞（一階、二階は通年公開しています。）
ってなってる位で特別なイベントは無いようだから
やっぱ花火大会の影響でしょうね。

254さんの前日8/14に松本城行きました。
お昼頃には「混雑のため天守閣の見学は60分以上かかる見込みです」と放送していた。
で、漏れは何度も登っているので今回は登らずに外から眺めるだけにした。
以前にもけっこう混んでいるときはあったよ。
階段（はしごの様な）で渋滞するんじゃないかと思う。お盆休みの観光客（オレも）多いから

もうすぐ世界遺産の彦根城のあたりに住んでいるのだが　
この前姫路城を見学してあまりのスケールの大きさに腰を抜かした
デカイ　そして表情がある。大阪城も名古屋城もみんなチンケなものに
思えてしまうのは私だけだろうか？

大きさ＆外観だけなら大阪城・名古屋城＞姫路城
中に入って現存天守であると実感してから、姫路城は凄いと感じる。

船岡城址公園

松本城のような都会の真ん中の平城は、遺構が破壊されやすかった、てのがありますね。
広島城もそうですけど、内堀から内側・本丸だけ残って、後は大半が市街地化して。

松本城はよ〜く町中を歩いてみると、外堀に当たる総堀の一部が残存しておったりしますが。

大坂城・名古屋城みたいなでっかい城はすごいと思うけど
どうも好きになれないなー。

>>263
大阪城は名古屋城と比べると格段にでかいよ。広さだけなら間違いなく
日本一。
それに日本で唯一、大阪城は城内に住人がいる城。

>>267
城の中に民家があるところなんて珍しくないぞ
あれって戦後のドサクサにまぎれて住み着いたんだろうか？

>>266そうだなでっかい城はきらいだから俺は熊本城のように
こじんまりとした城が好きだな。。

>268
267が言ってるのは多分ホームレスのこと。
連中は畏れ多くも櫓の軒下を住居としておるのだ。

城跡なんですが
岐阜県の東側に東濃といわれる地方で明智町と言うのがあります。
あの、明智光秀の菩提寺があり町自体が大正村でもあります。
その町はずれに小高い山城があってそこに明知城があったそうです。
武田勝頼に焼かれて織田信長も手出ししなかった。　光秀の遺恨になったとか。
また、その時の城主？が遠山家で南に逃げ落ち岡崎の家康に助けてもらったとか。
末裔は遠山の金さんです。　ちなみに大正村の一角に遠山桜の木があります。
　

>>268
姫路城の凄まじさにはビックリした＞住み着いた連中
NHK＠関西ローカルのなつかし番組再放送で昔の映像が流れたんだが、
本丸を残して他は全部バラック街……
カラー番組だったので、大戦直後とかそういうレベルじゃない
今の小奇麗な姿が信じられん

　　 ∧∧
　　(*ﾟ∀ﾟ) さてと今日はどこで寝ようかな・・・・・・
　|￣￣￣| 　　そうだ！天守で寝るべ寝るべ
　|＿＿＿|
　　 し`Ｊ

いまじゃ焼き討ちじゃー
（戦国の世とはきびしいものよ）
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　　　　　　　　　．;"．;":　＿．从从;．;__＿．;"__．;":从__．;"．;;:　　　　　　　　;"．;"
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>>265
岡山城もです。本丸はよく残ってますが、
内堀の外側は、官公庁放送局学校民家なんかで埋まってます。
町中の学校の敷地にぽつんと櫓が一基、残ってて変だよ。

九戸城行ってきました。二の丸と若狭舘にはまだ民家が一件づつ残っていた。
今も住んでるんだろうか。

>>275
岡山城は確か外堀が今の電車通りでしたよね。
ま、堀を埋めれば中心地に近い場所にまとまった土地が
出て来る訳だもんなぁ・・・

駿府城はちょっと前まで中に野球場があったぞ。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.58.34.166&el=138.23.10.361&la=1&fi=1&sc=3

内堀の中はそのまま公園になっているものの、外堀との間は官公庁、文教施設で埋め尽くされていて
ちょっとキモイな。

お城の本丸の中などは城の歴史などを展示している
資料館的な使い方が多いですよね。

大洲城の敷地内にある家は戦後のどさくさに建てたに違いない。
絶対そうだ

そんな事を言い出したら、福井城は本丸に県庁と県議会議事堂と県警本部が建ってるぞ。
石垣も残り、周りは堀に囲まれて・・・。
まぁ、これはこれで歴史を承継した正しい使い方なのかもしれんが・・・。

城の航空写真を集めた本に載ってたコメントが笑える。
金沢城や首里城では、城内の施設がどんどん場外に移っていっているのに福井城は・・・
って批判した後、
「おそらく福井県政には堀と石垣の防御が、今も必要なのだろう」

>>272
　いまだって、いっぱい不法定住者が住んでいます。
　姫路市本町６８番地。
　日本で東京都千代田区１番地の皇居に次ぐ広さの町です。

>>280
そんなことを言ったら、紀伊田辺城など跡形も無く住宅地になっている。
水門がかろうじて残るのみ。

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福岡城は南北に道路が突走って分断してる

東京第１０レース。中山グランドファイヤー
（１着焼金・２億の燃えカス）
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1192年本能寺の変
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保守火炎
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>>275
あの小学校は移転する前に予定って聞いたのだけど、どうなったんでしょ。
櫓の他に石垣なんかも残ってるので、公園に整備できないもんかな。

>>292
訂正：
あの小学校は移転する予定って前に聞いたのだけど、どうなったんでしょ。
櫓の他に石垣なんかも残ってるので、公園に整備できないもんかな。

内山下小学校は平成13.3.31で廃校になってるみたい。
（正確には他校と統合して他校地に岡山中央南小学校を新設。）
跡地利用に関してまではわからない。
Live2ch使ってるからまちBBS見られないし。

内山下小学校にこの前行ったけど（日曜だから敷地に入れた）重度障害者の家になってました。

熊本城（堀）最強！
あれじゃ薩摩も落とせないな

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
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みごとな優勝です！殿殿おおおお

いまじゃ焼き討ちじゃー
（戦国の世とはきびしいものよ）
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　 ('A`)　　　　ｲｸｻﾆｲｸﾉﾓﾏﾝﾄﾞｸｾー　　　　　　　　
　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ｲｸｻﾆｲｶﾅｲﾔﾂは焼き討ちじゃーーー
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　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
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あらしは消えろ

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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だめだこりゃｗ

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みごとな優勝です！ちくしょう優勝しやがったぜ

このｽﾚ荒らしてなんになるんだろ

暇だねぇ

みんな、この夏は城に行ったかい？

赤穂城と姫路城に行った。

赤穂は最初見た時、中途半端だなぁと思ったけど今だ工事中の風景は
むしろ城を作ってる途中な気もして、そう考えると楽しんで見れた。
１時間近く居たけどもっとジックリ見たかったな。

二条城と姫路城に行った。
二条城があまりにも素晴らしく、城は天守だけではないと再認識した。

越前大野城に行きたかったんだけど越美北線が不通なんで
やめたよ・・・・・。

いつ行けるんだろうな・・・・。

>>307
城内にあった高校が撤去されて、発掘調査が行われたそうで。
庭園など整備されるみたいですねえ

で、雑誌の空中写真を見たらば、城跡がすばらしく良く残っているのに感心＞赤穂城
よくぞ破壊されなかったもんだ。

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜島原城に行ったぞ　ｺﾞﾙｧ !!
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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姫路と松山で台風被害だって。
漆喰が一部剥がれ落ちただけだから大したことないだろうけど。

>>312
姫路の方は来年だか再来年だかに
改修の予定がある箇所だったらしい。

他の城は大丈夫か？

今日から大洲城公開！

地元ニュース録画予約してきた。
一方、同市内でかなりの浸水被害も･･･。

>>309
俺、代行バスで行ったよ。１８きっぷ使えたよ。
天守はコンクリだけど眺めはよかった。

熊本城は無事だったよ
台風の直撃をうけたにもかかわらず、なぜか中心部分は風が弱ったらしい

和歌山城を見てきた。
城の中には入らず、
バスの中から眺めただけだが、
故郷の松山城によく似てる。
びっくりした。

新発田城に行ってきた。係の人の説明が親切でよかったよ。
あれで無料というのはありがたい（ついでに行った清水園は
ちょっと高いと思った）。遠方から行った価値はあった。
予め市役所のＨＰで知ってはいたが、御三階櫓の内部には
入れないのが残念だった。自衛隊が鍵をもっていて、
実は関係者もほとんど内部を見ていないそうだ。駐屯地が
移転してくれればとも思うけど、それも難しいみたい。

　　　　　　　　　　　　　[トルコ] 　 　 　 　現地時間：JST-6時間
　　　　　　　　　　　,, -‐-−v-、　　　　　　　　　　　 「｜
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ノ　ｌ
　　　　　　　　 〈 モスル○　　　　＼　　　　　　　 /　　 ＼__,,
　　[シリア]　　 |キルクーク○　　〈　　　　　／￣　　　　　　〈
　　　　　　　 　/ティクリート○　　　　　/　　　　〈 （｀ヽ、　　　, -‐┘
　　　　　 ＿／　　 サマラ○　　 〈　　　　　くｎ>　　＼／
　　_,,-‐￣ ファルージャ┓　 　　 ヽ
￣|　　　　 　ラマディ○ ○ ◎バグダッド
　く_　　　　　　　 カルバラ○　　　　　 ヽ、　　[イラン]
￣　｀`ヽ、　　　　　ナジャフ○　　　　　 ○アマラ
　　　　　　｀ヽ、　　　　　サマワ○　　　　　　|
　　　　　　　　　＼　　　　　ナシリア○　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 バスラ○ゝ
　[サウジアラビア]　　＼　　　　　　　　　/￣´
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿__／ [クウェート]

　　　　　　　　＿＿__　
　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-
　　 ／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ
　 /　:::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ,
　/:::::::::::iﾞ　＿／　 ヽ＿　 i::::i
　!::::::::::::|　 ●　　　　●　 l::::|
　!::::::::::::!　し　　　　　　　　!:::!　　人気ないよこのスレ！
　＼::::::::!　　　　＿　　　　 !::|
　　|::::::|　　　　 ー'　　　ノ::i
　　 i:::::l､ヽ.,_ 　　　_,..イ:::::i
　 ／ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/
／　　　　　　　ヽ`､ |　／ヽ
　 　 　 　 　　`ヽ''"　　i. 　丶
　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|　　 丶

　　　　　　∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　かかってこいや　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣　　　∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　かかってこいや！　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾟДﾟ#彡,,　Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣Ｖ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾞﾞ　　　　 　ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　/ ﾐ;:　　 ﾐヾ,,,,ﾐ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｗ　 ﾐ　　　ﾐ
　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ,ﾐﾞﾞﾞ~~　,,,,　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ
　　　　.（　　　　）　　　　　　　　　 　ﾐ　 ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ　ﾐ>
　　　／　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　<<,,,,,,ﾐ　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　（__/l　　　　 |ヽ ＼ε)
　　　　 |　　　　 |　＼_／
　　　　/　　　　　ヽ、
　　　/　　/￣＼　　ヽ、
　　/　　/　　　　＼　　l　　　＜　調子こいてんじゃねーぞ人気ねーくせに…！！
　 /　 /　　　　　　,|　 ｜
（＿__）　　　　　　（＿__)）

>>319
あれ、格好良い建物だねー

ムーンライトながらで乗り継ぐと
いつも大垣城・彦根城をスルーしてしまう。
ごめんよ。ヲタ臭い旅はやめていつか行くから。

ちなみに高田城跡は行って損しました。
市内もなんもなし。２度と降りませんあんな駅。

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　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
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　　　　　　　 |::::::::|　　　　　　　 ＿　　　/;;ノ　　　　
　　　　　　　　|:::::::ゝ 　　　、_/□□ヽ_, 丿;ノ
　　　　　　　　ヽ:::::人 　 　　ヽ□□　/ ＜うふふ人気ないわね・・このスレ
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勝先生に頼んで、早く江戸城を無血開城してほしいな。

>>327
新太郎死んじゃったした玉緒の頑張りに期待だな

難攻不落と呼ばれる城は数あれど、
一番攻め落とすのが難しい城は新発田城だと思う。

>>329

自衛隊が守ってるから？

そういや、ずっと前に江戸城の櫓を近くで見たいってだけで
天皇の正月参拝に行ったなぁ…昭和天皇の頃だから十ン年前かｗ

今年の夏（今夜出発の予定も含めて）三度、
松山→（伊予大洲）→宇和島を攻め落とす旅を企画したよ
でも全部集中豪雨・台風のために中止しますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>332
そりゃまた気の毒な
次はきっと晴れるさ！

９月１日に姫路城に行ったら松平健たちが「忠臣蔵」のロケをやっていた。撮影
中に観光客を一時通行止めにしてうざかった。「忠臣蔵」のロケなら（姫路城に
比べ客の少なそうな）赤穂でやれよなあ。帰りに岡山に行ったが、夕方なので天守閣
には入れなかった。まああれは復興だから、漏れは現存の櫓だけ見て満足したけどね。

あと、地元のお婆さんが「姫路は龍野と違って武家屋敷は残っていない。陸軍
が皆取り壊した。城だけが残った」といっていた。もっとも残っていても戦争
で破壊されただろうな。姫路城が残ったのはほとんど奇跡らしい。（昭和20年
には天守閣に高射砲がすえられたとか）

都会の城に武家屋敷街が残ってるとこなんて無いっす。
都市化の波に飲まれただけ。
陸軍を悪者にするのはお門違いですよ、お婆さん。
実際には、軍管地のおかげで城域が保全されたとさえ言える。
官公庁学校放送局その他で埋め尽くされてる城跡って多いでしょ。
姫路城にはそれが無い。

それよりも、山陽道の城は、岡山、福山、広島と、天守が軒並み戦災で失われていて、
姫路城だけが空襲に遭いながら焼けなかったのは幸運としか言いようがない。

>>334
マツケンサンバは流れていたかい？

松本城で買った
城のしおり　が重宝してます。

>>334

TV・映画はいまだに「城といえば姫路城」なんだねえ。
「ラスト・サムライ」ですら姫路城ライクな江戸城だったし。
こないだの「水戸黄門」で長岡城のシーンであの模擬櫓
が映ったのはけっこうびっくりしたけど。
スレ違い失礼。

>>334
７月２１日には酷暑の中、彦根城でマツケンが撮影してたよ。
映画かドラマかわかんないけど、姫路城より意味不明だわね。

姫路城の壁はがれる　台風１８号の強風で
【10:30】　世界遺産に登録されている姫路城（兵庫県姫路市）で８日午前、台風１８号の強風で大天守など数カ所で壁のしっくいがはがれ落ちているのが見つかった。

は、あの風じゃあね。

>>340
天守はともかく、入口から天守までの道辺りは結構いい感じで撮れそうだよ。

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なんてことだ！！黒い城はマイナーなんだぜ！！！！！！！！！

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;;ヾ;;;;;;;;(;;;));;) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　 |i lY)/ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
　 | i ﾚ　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　 |l　|　　　　　.　　　　　　　∧∧
　 |　l 　　　　　　　　　　　 (；ﾟ'Д)　そんなーー
　 | i |　　　　　 　　　　　　ﾉ　つっ
　/ l i|　.ｖ.　　　　　　〜（　　ﾉつ　　
／/　ヽ　　.......　　　　　とノ~..
都会の人は城と言えば白いとおもってるらしい

　　　　ノ　　　ノ　ノ
∧　　ノ　　　　　ノ
::::::|::/　　　ノ
::::::|/ 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
::::::| 　　　 　　/:::::::::::::::::＼:::.＼:::.:＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼
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::::)｀⌒ヽ 　.//　 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼
::::(　　モ:||　　┏┫.r....―┐┌＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼
: :::)ヽ ラ.||　/三三ヽ----:|　||--|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||
::::(　ビ　:|| ｛三焼三｝ 　..::|　||　　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛||皮|゛゛゛゛゛゛||つ||゛
: :::)　| 　:||｛;;三き三;;｝　..::|　||　　ζ　 ζ 　　　.∧＿∧ 　　 　||.く ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::(　ル...:|| ｛三鳥三｝　 ..::|　||　/########/　 （　・∀・）　　　　＜　姫路城の白壁はがれたらしいですな
: :::)..;.:;;;;;;||　ヽ三三ﾉ 　 . .:|　|| 　||,,从人､､||　　（　 つ　つ‐{}@{}@ ＼　
::::'⌒ヽ'...||　..┗＾┛...─―|　||''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::| ... .. .||......./r|;;;.||　;:;. : :|　||　　　　　 全 種 類 一本\100 　 　　|
^^^^^^　　　￣￣￣￣￣""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 ,)　　　　　　　　　　 （∀｀　 ） 最近の城はボロい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||| /　　|　　　日　　　　 日　と　　　）|||ですな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |||（,,＿/　　|￣￣￣￣￣￣|.へ　＿）|||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ三三三l　 .￣||￣￣￣||￣(__l三三三l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|| 　 　 . || .　 　 . ||　　　 ||　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""""""""""""""""""""""""""""""""""

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|＿／￣￣＼＿／| /　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i__| ▼　▼　 |＿／　 /
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊ ＼皿　 ／-r' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ 　　　　　　　　　　　　.
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j　
ちくしょうなんか知らないけど優勝だーーーあげとくよおお

もうすぐ高松へ行くので
ついでに丸亀城を見てこようと思うのですが、
丸亀城ってどうですか？

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼| >>347あーどうですかだって
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒ そだな・・・あすこは石垣が・・
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼すごいんだよな・・・・
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　ﾟ∀ﾟ） 　　ちなみに天守はちっこいけどつくりはしっかりしてるぞ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　大分の岡城にも似たような高石垣があるから
／　└-(＿＿＿_／　暇なー時にみにいくといいぞ！
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　おやすみなさい。
／＜_/＿＿＿＿／

>>340
里見浩太郎が大石内蔵助役をした忠臣蔵では
姫路城→江戸城、赤穂城→彦根城だったよ。
彦根城も他の時代劇でよく使われてたと思うけど…

＞都会の城に武家屋敷街が残ってるとこなんて無いっす。
都市化の波に飲まれただけ。

生憎、そういう事情に詳しくないのですが「武家屋敷街」ではないにしても数件
程度の武家屋敷の残った都市ってありますか？

＞姫路城にはそれが無い。

＞それよりも、山陽道の城は、岡山、福山、広島と、天守が軒並み戦災で失われていて、
姫路城だけが空襲に遭いながら焼けなかったのは幸運としか言いようがない。

戦災で失われた城は上で挙げられたものの他、名古屋、和歌山、熊本以外にある
でしょうか？

＞マツケンサンバは流れていたかい？

漏れの脳内では「暴れん坊将軍」のテーマ曲がしつこく流れつづけますたｗ

＞TV・映画はいまだに「城といえば姫路城」なんだねえ。

「暴れん坊将軍」でもそうでしたね。

＞７月２１日には酷暑の中、彦根城でマツケンが撮影してたよ。

井伊直弼関係ならわかりますけどね。

>350
松坂城の下に武家屋敷長屋（？）があったよ。
武家屋敷の方には行かなかったから
くわしくは良く分かんないけど。

赤穂城には大石内蔵助の家とか残ってるね。

>>351
松阪城下の武家長屋は今でも人が住んでいるんだよね（！）
空き家になっている一軒だけ見学できる。

>>347
塁々たる高石垣に感動します。

>>347
内堀も完全に残っています。
あと、大手から上って、搦手（旧大手）へ下りるのがおすすめです。

>>350
水戸、仙台

昨日姫路城に行ってきた。大天守の漆喰の剥落は
結構目につくね。今日は西の丸の芝生の上でＣＸ
「大奥」の撮影をやっていた。並み居る大奥のお歴々
の前で女性たちが踊りを披露する、といった場面だった。
放送は10月７日とのこと。

>>356
ぎえええ、また姫路城を江戸城に見立ててると言う、あり得ない展開なのか＞大奥
まあ、江戸初期の江戸城は連立天守だったから姫路城はイメージに近いのかも知れないが

そういえば「暴れん坊将軍」でも姫路城が江戸城として出ていたｗ

変にCGで作るよりは良心的と見なければ。

つーか、姫路は城内いろんな場所で現代風景がカメラに写ることなく無くロケできるってのがいいんじゃないの？
ところで昨秋行ったときは天守閣下に工事現場の足場のような臨時通路があったけど、あの工事はずっと続いているのかな?

>>356-357
そういう場面を撮影できる城が姫路城以外にあるかというと、
思い付かないなあ、やっぱし。

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うわーーーーーーーーー城がとぼまするううううううううううううう

明日から江東の城めぐりしてくるよ

>>359
ええ、まだ工事中でした。おかげで大天守から
搦手口へ抜ける通路がわかりづらくなってました。
「大奥」の撮影は、周囲を取り囲む葵の御紋入り
幔幕の安っぽさに萎え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　,.ｨ
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　　　　　　　　　　｣　　　　　　　　　　　　＜._
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./　 ：ふ　　|　　 く|＿ﾞﾟ===========ﾟ'＿ﾉ　　　　＿_
|　　： ぅ　　レ　　 rV　―-　　　-―￣Vく　　　 /　　 ＼
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＼　　ん ／　.ｲ　　i'`く　 -==―- ｀メ　｝ﾞj,,_　　|　　： 　 |
　 ﾞー プ~　　　.｝　｛　　＞､ ＿,.. イ　|　;ﾞ　｝ヽ._ヽ ＿__／
　　　/　　　 /~ ヽ,　~ヽ-‐､,,_〉　　＞'イ　｛~|　 |
　 　 |　　　　ト､　 ~ヽ,,　　　　~ｰく~〕!　|　,r┴､~￣|
　 　 |　　　　j　＼　　~ヽ,,　　　　 |　| /'''"ト　 ｝┬'┐
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　 └┤│││││ -( ﾟ ∀ﾟ)- | このプログラムは 　 　　 　　　　│ ｶﾁ
　 　 └┤││││､∧∩∧/､|　 応答していません。 　 　 　 　│　ｶﾁ
　 　 　 └┤│││ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ│そんなことより ウ ホ ッ ！ ！　 |　　ｶﾁ
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　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[ や ら な い か？]　　　 　　 　 ｜ 　　ｶﾁ .ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ丿年貢
　はたらけー　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　 ミ／　　ﾋﾞｭﾝ
　　　　　　　　　　　　 　 ‐=≡　　　 ﾊｧﾊｧ∧＿∧／　　　　　　いいわけするな愚民があ　
　　　　　　　　　　　　　　 　‐=≡　　　　　（；´Д｀）　　　||　　|||　　 )年貢
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　丿ﾋﾞｭﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　‐=≡　　./|　|　　 | |─|||─||─〜'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　＼ヽ／| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　　　＼＼| |　 　ﾉﾉ　 　ﾉﾉﾉ　台風１８号のせいで・・　　
｀｀)　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　 /　/⌒＼ し(メ　彡　　　　　　　　"　 （（（　）））
｀)⌒｀)　　　　　　　　　‐=≡　　　／ ／　　　 >　）　＼彡　　ﾋﾞｭﾝ　 （　　　（； ´Д｀） ﾋｨｰ
　;;;⌒｀)　　　　　　　‐=≡　　　/　/ 　　　　/ ／ 　　　＼彡　　　　 丿彡　/　つ_つ
　　　;;⌒｀)⌒｀)　-=≡ 　　　　し'　　　　　（＿つ　 ﾊﾞﾁｯ＼　　　 ／　　　人　 Y　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ＼＿ﾉﾊﾞﾁｯ　し'（＿）年貢

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)お茶・・・どぞー
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
うんちく（伊賀上野城）日本一の石垣がある城。あんまり有名でない

>>367
伊賀忍茶？

米子城に行ってみたいなあ

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　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;/
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　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
うんつく）ドレッドノート。イギリス海軍がわずか１年で完成させた当時最強
の戦艦。日本人がよく使う超ド級の城とか超ド級の迫力とか言う言葉は
このドレッドノートを超えるものを超ド級・ドレッドノートと同等のものを
準ド級といっていたことからきているのである！！

ちょと違うような・・
準ド級はドレッドノート出現直前の主力艦でわ？

うんつくはだいたいあってればいいのだ！

鳥取城は、夏に見に行ったら石垣をあちこち積み直して綺麗になってた。
古い本で写真を見ると、以前は石垣の多くが崩壊していたか、土圧で石がせり出していたそうで。
手間のかかる事業をこつこつやってるんだなとｵﾓﾀ

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼| >>373おしえてやるよ・・
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒ そういうのは・名目上は災害復旧工事
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼っていうので県が業者に発注
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　すんだよ　　
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　ﾟ∀ﾟ） 　　後は公共工事として土木業者が落札って寸法よ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　・・・・まあがんばってるといえばがんばってるのか
／　└-(＿＿＿_／　もな！
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　んじゃ。また
／＜_/＿＿＿＿／

>>374
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜どうでもいいがなんでそのAAなんだ？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|＿／￣￣＼＿／| /　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i__| ▼　▼　 |＿／　 /
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊ ＼皿　 ／-r' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／　>>375　　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ 　　　　　　　　　　　　.
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j　
>>375まあなんだ！かたいこと言うなよ！胴上げしとくから!

>>373
山上の本丸が手つかずのままで、石垣は半ば崩れ落ちてます。
麓の二ノ丸以下も修復される以前はそういう状態だったみたいですね。
どうも鳥取城、石積みの技術がヘボだったんじゃないかと思ったり。

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜石組みは初期の山城などは未熟なとこが多い
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

関係ないＡＡにしゃべらせるスレはここですか？

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)お茶・・・どぞー
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
>>379まあそういわずにゆっくりしていきな！

>>379
しかも、面白くないんだよね。
中村ノリスレでＡＡの勉強してきてもらいたいな。

うんちく）松本城・国宝に指定されている４城の中の一つ、
　　　　　そのバランスのよさは美しさは現存では姫路城に次ぐほどである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　 ,-=;,　　　　+ 　　　　　　　　ミミ》》》》》》》》》》》ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　｛__７!　　　　　　　+　　　＋　/　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐ　　　＋
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　＋　　,､_,-‐y/　　／'　'＼　　　 ::::::::/　+　　　　　
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"''-=･-)　､-=･- 　 ::::::::/
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ 　,､⌒ )(･ ･ ( ⌒　　∂r;_/iﾚｿ　
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||　　┃ﾄｮｮｮｮｮｲ┃　　　､.:し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||! 　┃ | ,,-r- |┃　　.::::人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.| 　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃　::::::/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i＼ ┗━━┛　::::／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊヽ、ﾆ__ ーーr' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

あと日本語も勉強してきてくさい。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 / |||||,,.ノ ヽ､,,　| 　
　　　　　　 / 　　●　　　● ミ　　　　間違って仲間射っちゃったクマ…
　　　　　　 |　 　　 ( _●__) |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　彡､ 　 ,､､|∪|,,,ノ　　　　　
　　　　　　/　　　.　 ヽノ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ　　
|l_,,=-'''~　 | ＼ 　 ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣ 　　 　
　　　　　　|　　　　　　 / '''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)

＜　　姫路城早く修理しろよ！
＜ 　しゅうっりいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
＜　　
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

和歌山市名物、土建工事の途中中断です。

　さっさと堀の御箸廊下完成させろやボケが。市役所ぶっとばっそ。

姫路は今朝もまた集中豪雨の被害に遭いました

城がどうなったかは聞いてないが……

>>360
熊本城も連立だぞ。
しかも広範囲にわたって復興している。
まあ黒い城だから江戸城のイメージには程遠いし、
政治的な城である江戸城よりも
はるかに戦闘的な作りだから江戸城の代わりにはならんな。

陸奥国府だった多賀城（政庁）跡に行ってきた
平城京跡、太宰府跡と並ぶ日本三大史跡とか。
保存形態もその２つとよく似ている。夏の間ボウボウだったであろう雑草が
広い範囲できれいに刈られているのは気持ちがよかった。
地元の方のご苦労もあろう。
ご好意のボランティアらしい人が居て
一人旅風の若い兄ちゃん相手に解説をしていた。
オレはそこで２〜３０分散策したんだけど、そのあいだ２人はずっと１箇所で
１歩も動かなかった。ボランティア氏の御講義がひたすら熱く続いているようなのだ・・・
兄ちゃんは本当はもう帰りたいのだけど、途中で断りを言い出せなくなっている様子。
もう完全にはまっている
ご本人に悪気はないだろうけど。もう少し空気嫁って感じ

>>389
渋いとこ見にいったなあ。

でもって、説明好きおじさんは各地の城跡に存在するので要注意だす。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_ ∩
　　　　　　 ＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　 （#`Д´）ﾉ 　　　　　／姫路じゃなきゃ
　　　　　　　　＼　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　／ヤダヤダ
　　　　　　　　　 ＼　　　　（＿） )　 ☆　／
　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　　 ＼　　　((（＿）☆ ／　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧／ 　　 　_, ,_
　〃〃∩ 　_, ,_　　　　＜　 　 　　 ＞ 〃〃（`Д´ ∩
　　⊂⌒（　`Д´）　 　 ＜　の　ヤ　＞ 　　⊂　　　（
　　　　ヽ_つ＿_つ 　　＜　予　ダ　＞ 　　　　ヽ∩　つ　　
　────────＜　感　ヤ　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　!!!　ダ　＞
　　　　　_, ,_　　　　　　＜ 　 　　　 ＞ 　　_, ,_
　　　（* ﾟ∀ﾟ）　　　　　／∨∨∨∨＼ （；´Д｀）　　 _, ,_ 　
　⊂⌒､つ ⊂ﾉ　　　／　　　∩ _, ,_　　＼ ⊂彡☆ ) Д´）
⊂⌒（　`Д´）　　／　　 ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）　　＼
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ ／　　　　　｀ヽ_つ 9mノ　　　＼
うんつく）熊本ジョン・黒くて人気のない城、、遠すぎて気軽にいくことも
　　　　　できない城

>>389
ボランティアガイドの半分は語りたがりで出来ています。

ガイドより詳しくなって質問攻めにして撃退すべし。

↑そうすると違う話題にすり替える。いつまでたっても話は終わらない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_ ∩
　　　　　　 ＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　 （#`Д´）ﾉ 　　　　　／語らせてー
　　　　　　　　＼　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　／ヤダヤダ
　　　　　　　　　 ＼　　　　（＿） )　 ☆　／
　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　　 ＼　　　((（＿）☆ ／　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧／ 　　 　_, ,_
　〃〃∩ 　_, ,_　　　　＜　 　 　　 ＞ 〃〃（`Д´ ∩
　　⊂⌒（　`Д´）　 　 ＜　の　ヤ　＞ 　　⊂　　　（
　　　　ヽ_つ＿_つ 　　＜　予　ダ　＞ 　　　　ヽ∩　つ　　
　────────＜　感　ヤ　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　!!!　ダ　＞
　　　　　_, ,_　　　　　　＜ 　 　　　 ＞ 　　_, ,_
　　　（* ﾟ∀ﾟ）　　　　　／∨∨∨∨＼ （；´Д｀）　　 _, ,_ 　
　⊂⌒､つ ⊂ﾉ　　　／　　　∩ _, ,_　　＼ ⊂彡☆ ) Д´）
⊂⌒（　`Д´）　　／　　 ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）　　＼
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ ／　　　　　｀ヽ_つ 9mノ　　　＼
語らせてくれないとヤダヤダ、話聞いてくれないとヤダヤダ。
でも口をはさまれるのはヤダヤダ

来週2日ほど休み取れそうなのでお城めぐりしようと思うんですが、
東京からだとどこがお勧めですか？
甲信越方面にいってみたいのですが、2日だとタイトかなぁ。
ちなみに青葉、山形、米沢、多賀、駿府城、大宰府あたりは行きました。

>>396
飯岡、飯田、諏訪、小諸、上田、松代、、、長野県の小城をひたすら巡る旅。
なんてどう？　夏にやって暑さに参ったが、面白かった。

>>396
松本（国宝）天守閣現存、
まっとうすぎるか？

長野なら小さいけど龍岡城もお忘れなく
なんで西洋式城郭がこんなとこに！っていう感じがおもしろい

あと山城好きであれば
真田氏ゆかりの山城めぐりなどいかがであろう
松尾古城→真田本城→砥石城→矢沢城→葛尾城などなど

この間白河城へ行ったが、あそこは良かったな。
復興天守は午後0〜3時までの3時間しか入れなかったみたいだが。
俺は4時に着いたので、無理でした。

>>400
http://www.shirakawa.ne.jp/~kyokai/kankou/meisyo.html
10時〜15時じゃないのか？
なんにせよ閉まるの早すぎですわな

>>401
そんなあなたは「白川城」へど〜ぞ。

>>400
天守ではないのだが。

>>403
そうなの？
時間が無くてじっくり見て回れなかったが、あれは櫓？
どうみても天守に見えたが。

>>404
御三階櫓って名前ですが、天守をそう呼んでるだけのことですんで、
なに天守と思って一向差し支え無し。

といえば、弘前城の「天守」も弘前藩では御三階櫓と呼んでいたのだけれど、
いつのまにか天守の呼称で通るようになった。

>>405
弘前は別に天守があったが、焼け落ちて、代わりに櫓を改築しただけだからね。
あれは櫓というのが正しいっちゃ正しい。

まあ、天守なんて所詮は櫓の大きくなったのだけどねｗ

>>392
同じボランティアでも、勝手にそこに居るフリーと
登録制の人とではまるで格が違う
一年位前だったか、駿府城（バブル期に木造で復元した櫓がある）
に行ったときのおじいちゃん解説員は
客のレベルに合わせて解説を詳しくしたり
やさしくしたりしてて好感が持てた
戦争で焼ける前の名古屋を見たことがあるといっていた
解説中に携帯電話が鳴り、ちょうど昼時で、
孫とお昼を食べに行く約束があるといってたのも
家庭的でほほえましい
ようは一方的でなく、お互いの事情に合わせて付き合うことができるかどうかだね

>>406
熊本城も宇土櫓といわず天守と呼べば、現存天守なのに。
焼失したのが明治時代だからダメなのかな。
復興天守は冷房の音がうるさくて風情なし。

>408
現役時代から天守の代用に使われていなければその名を冠することはできないでしょう。

しかし天守という名でないがために一般公開もされずに放置同然の櫓が多いのは悲しいですね。
高松みたいに天守のないところでは月見櫓の一つでも公開すれば大分印象が違うと思うのですが。

>>409
禿道。
福岡城も櫓があるが、半ば放置されている。


ちなみに、江戸城の富士見櫓は、天守の代わりとしてシンボルになって
いたんだよね。公開は難しいのかなあ。

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）
櫓すらない城はどうするんだよ、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　o　　　　　.　　　　　　　　　　 　 l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　。　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　o　　　　　 ∧∧　。　　o 　 　　 　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|　　
　　　　　　　　　　　,(｀･ω･´)つ 　 　 　　　　　} 　 .. .....:::;::;:;;;;彡{　　　　
　　　　　　　　　 , :（ノ　　　 ｀､　ぽこ！　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j　　　
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　 　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::'';:'.;;:'';:'.;;:'';:'.;;
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､ 　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::'';:'.;;
　　　　　　 ,' 　 　. 　　　　　　　;　`.　　　　　　　　￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　　　　　　　　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　　　　　　　.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::.
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__,._.,.__.,._.,__.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!:::::
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
とりあえずお茶とおにぎりでマターリしてくれ

>>408
熊本城は櫓という櫓を全部復元するつもりらしいから、
最後の仕上げに大小天守も木造復元したらどうかと思ったり。

>>411
石垣土塁フェチの俺としては無問題。

最近のお気に入りは、土を掘っただけの三日月堀。
新府城や深沢城がお勧め。

　　 　　　＼'"⌒ﾞﾞヽ ､　　／　 O　 　 ヽ-､:::|　　　／
　　　　　　　＼ 　 　 　`/　　//:　　::0:::::）ｿr‐'' ／
　 __　　　　　　＼　　..:/ へ ,冂::...ﾍ...::::::ﾉ/　／
´ 　 }＼ 　 ,　- 、＼:.:j､ ＼ l○ﾚ'／.::::　/!／ヽ 　　 ＿
_＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＼､　 ＼／.:::::　 /／.　 　 〉<´　,、ヽ
｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,, ＼∧∧∧∧／ ､ヽ　／　 ＼ヾす}＿＿
｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ＜.　　　な　＞ 〉' ＿　　　　ヽンi　 ヽ　＼
,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, - ＜　予　ん　＞〉/｀ ｰ-｀二＞､-､} _／ |￣
|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二＜　　　 と　＞-ﾐヽ、､○◎(Do｢´Ｖ'⌒|
─────────＜　感.　も　＞───────────
　,. ‐''7"ヽ､,.‐"￣｀''o　＜.　　　 な　＞ 　/　　　　　　l　|,i　　i i　ヽ
<　／ = ,ｲ　　　　　 ﾉ　＜.　!!!!　い　＞　i-､　　　_/.ﾆi二;､　/ﾆiヽ|
　｀''''7-''i! !　,, 　　／　 ／∨∨∨∨＼　|ヽヽヽﾆ-' -‐　 ｀''''ｰ {!^i|
　　 ,'=ﾚ'!,ﾟヾvｨｯ‐'｡　／＼　　　　＿_　 ＼　| |　||　 ‐ｰ　 くー　|　i|
　　/ヽノ ｀i､'ｒ'"　ｒ／　　　ヽ／　　　　｀ヽ.＼.|　|| ´ﾟ　,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝.i|
　 ｣^､ﾉ　　 '┼t／ヽ　　　/ ＼ 　　r ､l>､」　 ＼ヾ､　ト‐＝‐ｧ'　! .i|
／,〉ﾚ'　, ‐''"／ ､　 |　　/ 　　 ＼ 丶 (_)_7_. ―＼.＼` ｀,二,'　ﾉ_l|
.-レ'　ﾉ-i ／　　 ヽ |　/ 　 　 　　＼二イ ヽ　 　　＼i￣| ｌ　l|￣l/

さすが>>414だ！天守や櫓がなくてもなんともないぜ！

>>415
ﾊｹﾞﾜﾗ

夜のの鶴ヶ城はマジ怖い
悲劇的な事があったからなおさらだな

>>414
三日月堀に丸馬出も捨てがたいが
漏れはなんと言っても障子堀

山中城まんせー！

>>418
山中城もいいね。
あと、畝堀が確認できたときは感動するね。

土塁が好きなら佐倉城もお勧め。

今日、采女祭見物のついでに多聞城跡に行ってきた
東大寺が目と鼻の先だった
地図の上で近いのは分かっていたが、それ以上に眼前の大仏殿は視覚的な圧迫感があった
…あんな位置に城構えてたら大仏殿を焼き討ちしたくもなるだろう

城跡が現在中学校なのは仕方ないのでそのままでも構わないが、
せめて『元祖多聞櫓』くらいは復活キボンヌ

彦根城にも遊びに来てね♪
周りの町並みの雰囲気も良いですよ。
http://www.geocities.jp/manabu1616/14hikone/new_page_1.htm

こんなことってあると思うか？
ヒドイ・・・orz
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1096372975/l50

>>420
猛暑の中、地図を片手にやっとたどり着いたら中学校・・・
一気に疲れました・・・

最近は都道府県で城跡の調査をまとめている所もありますので、
時間に余裕があれば図書館によってコピーするのもいいですよ。
実測図と解説、略歴があって、マイナーな城では郭の確認で重宝します。
夏に山形の大宝寺武藤氏の城廻に行ってきたんですが、
これのおかげで尾浦城・武藤義氏自刃の地なんて所も見つけられました。

このスレ見ている人は、旅行に行くと市町村の
教育委員会の施設を利用すると楽しいかも。
殆どの自治体は建設事業の前の発掘調査を
本にして出しているので、楽しめます。
その市町村の博物館や資料館の窓口の
所に調査報告書みたいな形で1冊500円から
1000円くらいであります。

この間1週間ほど旅行行った時、本代だけで
30000円位使ってしまった。

さっきまでNHKで放映してた姫路城番組に出演してた女性は誰だろう？

見逃した！
女性は中越典子だったらしいが。

さあ、みなさん！
城めぐりにはもってこいの季節が六ヶ月ぶりにまためぐってきますたよ！！
桜もいいが、秋のほうが紫外線はゆるいですしね。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻め込み間ひょ。

全国の皆さんにご報告。
和歌山城前に20階だてのﾎﾃﾙが建ちました。外観は完成です。
堀ﾅﾒのﾌﾞﾗｳﾝの板チョコみたいなこのﾎﾃﾙ、なかなかキレイにﾏｯﾁしてｍすよ。
はじめは俺も怒り心頭だったのですが、うむ。これはたってよかったと思ってますよ。
むしろ邪魔なのは三年坂の県立美術館って思いますね。

みんな和歌山城へおいな〜よ〜。そして県外のみなさんぜひとも、和市役所に
「さっさと御橋廊下の工事再開しくさらんかいﾎﾞｹ！　観光にいかへんぞｺﾞﾙｱ！」の旨のﾒｰﾙ
出してくださいね。市民の声なんてまったくきいてくれませんの。この市では。

最近、櫓などの再建（復元）が進んでいるのはいい傾向だよね。
特に、金沢城の一連の事業は素晴らしい。
漏れ個人的には、戦災で失われた大阪城の櫓と名古屋城の櫓を復元してほしいのだが。

姫路城って今台風の修復工事してるって本当？
今行っても損かな。

日出城は、石垣しか残っていないが、ちょっと離れたところに
櫓が移築されている。が、朽ち果てている。ちと悲しい。

＜漏れ個人的には、戦災で失われた大阪城の櫓と名古屋城の櫓を復元してほしいのだが

　大阪民国の復元はむりぽ。大赤字団体だからね、犬坂は。文化財に対する民度もあきれるほどだしね。
　それにひきかえ、名古屋城はエライじゃん。景気最高。来年万博、空港と。
　現実に、本丸御殿を再現する計画はもう発動してますよ。櫓もいくんじゃないですか。
　

>>431
　どこを修理しているのかわからないよ。
　どうぞ、来て下さい。

>>433
いまどき赤字じゃない自治体ってあるのか?

>>435
そんな市町村いくらでもあるだろ
豊田、安城、碧南、刈谷なんてトヨタの城下町は予算の使い途に困ってる

っていうのは大げさだけど、間違いなく黒字。

>>436
　そこに城はあるのか？

>436
そこにダムはあるのか？

>>437
豊田市には挙母城、安城市には安祥城、
碧南市には大浜陣屋（ちょっとうろ覚え）、
刈谷市には刈谷城がある。
挙母・安祥・刈谷は公園になっていたと思う。

なんせ挙母町がトヨタ市になっちゃったもんね。
江戸時代には城があり藩が置かれていた土地だというに。
現代はトヨタ藩の治下。

>>440
「 〜だというに。 現代はトヨタ藩の治下。 」
という流れがよーわからん。
今も藩政なんだから羨ましいじゃねーかｗ

大半がトヨタ社員なんだろ。武士ばかりの政治都市みたいで楽しそうだなｗ

下請けという名の町民もいるわけだが。

歴史的地名が失われるのが勿体ないって話でしょう。

現代の市町村合併でも歴史的地名が無くなって、
脈絡の無い新市名が忽然と現れちゃうけどね。

そうそう、川之江城のある川之江市は周りと合併して
四国中央市になるらしいね。ネーミングセンス最悪

スレ違いなのでsage

そういえば姫路城では花見が楽しめるようだな

何の花見だこの季節だから桜ではないと思うが

　　　　　　　　　　　　　　　　 /,|
　　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　＜サクラ大戦だクマ！
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 　
　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　
　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-　
　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　∪　　　 　（￣＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

>>447・桜大戦じゃなくて第２次世界大戦だろ。勉強してこい

備中松山城

クマが指揮官では勝てなさそうですね。

>>449
備中松山城は、多くの城が明治になって人為的に取り壊されたのに対し、放置され荒れるにまかされていたのを昭和になってから修復したという珍しい例ですな。

>>446
桜だ
台風による塩害・強風で葉っぱが枯れ、飛んでしまったゆえに
桜が冬を越したと勘違いしてかなりの数の木に花が付いてる
せっせと夏に溜め込んだ開花のエネルギーを使ってしまったので
来年の春は悲惨なものになるらしい

>>450
山奥過ぎて、破却する意味もなかったわけね。

松江城は人気ないのかな？
城も宍道湖も城下町も綺麗ですよ。

天守はがっしりしてかっこいいんだけど、本丸の整備の仕方が悪すぎ。植木取っ払え

　　　　　　　　　　　　　　　 .＿
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::| まあゆっくりしろ
　　　　　∧＿∧.　 ∧＿∧|:::::|
　 　 　 （　´∀｀∩（・∀・　）___|
　|￣ ヽ ( つ　 　ﾉ （　⌒つ|　..|　　/ ￣.|
　| 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 .|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
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　|::::::｀.! !´　./△ ! ｀l　Ｄ ）｀l l／／´::::::::|
　|:::::::::| |＿//￣!.!__| |＼ヽ,,| !＼＼_ :::::::|
　|::::::::´――'　 '――`　´―― ´―｀ :::::!
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　| 　SPECIAL. MILD. TOBACCOS.　 |　　 （
　|――――――――――――――‐|　　　 ）　　ﾉﾉ
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　|　　　　　　　ヽ　　　　　/ 　 　 　 　　 |　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　|　　　　　　　 | .∧ ∧　|　 　　 　 　　 |　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　|　　　　　　　 | (ﾟдﾟ,,)　| 　 　 　 　　　|　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　|　　　　　　　 | 　 　 　 .|　　 　 　 　　 |　　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　|　　　　　　　 .￣ ~~ ￣ 　 　 　　　 　 |　∧ ∧　)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　|　　　　　　　　ＭＩＬＤＳ　 　 　 　 　 　|　(,,ﾟдﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　| 　　　 CHARCOAL FILTER.　　 　　|　（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　|____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|〜（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

.│侯┃ 　 兵卒　　　　　　　　　　.│侯┃ 　 兵卒
.│　 ┃（　´�D｀ ）＜やあっ！　　.│　 ┃（　´�D｀ ）＜えいっ！
.　￣　　/━∪━⊃━━━＜＞.　￣　　/━∪━⊃━━━＜＞
.　　　　し'⌒∪ 　　＝＝　　　　　　.　　　　し'⌒∪ 　＝＝
城ぜめに向け訓練訓練

島原城は小さい町に
不釣合いなほど大きいと思う

>>457
豊後竹田の岡城の方が凄いと思います
石垣しかないですが

信州松代の尼飾山城は圧巻！
戦国の城郭が味わえるよ
※但し、かなり険しい山なので登山靴要
あと、熊よけ鈴も

松山城ってそんなにいい城。美しい城なのですか？　そうなら
岡山城みた跡いこうかなとおもっています。どでしょう。
丸亀城までは行くのですが、高松城までもいっておいたほうがいいですか？
関西人なので、いつでもまた高松へはいけるのですが（大阪港からﾌｪﾘ一本だし）

>>460
松山ってどっちの松山？
どっちにしても高松よりはいい。

>>459
詳細希望

>>460
マルチ氏ね。

高松も「どっちの高松？」だな

どっちの松山も一見の価値あり。
備中のほうは人が少ないとこだから朝一番で乗り付けて無人の城内を独り占めするのがお奨めだ。
本丸は9時まで開かないが適当なところで弁当でも食べながらのんびり待つがよい。

高松城の、ちんまいけど姿の良い三重櫓を見物するのはお勧め。

それ以上に、元はと言えば海に面した水城だったのに、埋め立てられて
思いっきり外郭線が無防備になっちゃった現状を間近で見られるのに萌え。

備中松山城の上のほうにある10台くらいしかとめられない駐車場は
日曜祭日はどうなんだろ？

>>467
シャトルバスが出てる日はタクシー以外の一般車は乗り入れできない
ttp://www.takahasikanko.or.jp/syatl-unkohyo.htm
つまり自家用車は城見橋駐車場に停めるしかなく、
往復３００円って書いてあるが、片道だけでも300円取られるバスに乗って、上の駐車場まで行く。
300円をケチるわけではないが歩いていっても面白い

ｻﾝｸｽです。
伊予松山と香川高松でした。
そうですか、備中松山もやっぱり行くことにしました。いつか近いうちにいきます。

おまえらも天守閣等にあるそのお城のｼﾞｵﾗﾏ模型をｱﾌﾟしてくれねえか？
当地まで見に行けるものでもないからさあ。名古屋城にあったのは広大だったなあ。
基地外みたいに張り付いていたのでｶﾌﾟﾙたいにキモがられたぞ！ｺﾞﾙｱ！
↓　　和歌山城です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041015020324.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041015020440.jpg

和歌山城ネタは禁止にして欲しいね。
少なくとも3ヶ月くらいは凍結してくれ。

>>470
ｆｏｒｂｉｄｄｅｎ

彦根城はもうすぐ世界文化遺産に登録されるみたいだね。

<472

　urlをｺﾋﾟﾍﾟしてそれを貼り付けて移動するんだよ。
　したらいけます。
　ﾃﾞｼﾞｶﾒ板の張り画像仕様です。

>>470
写真サイズでけぇよ
あとＩＳＯ感度上げすぎで画質粗々

でもまあ、次に行った城で内部撮影禁止で無かったら撮ってきてみるか

>>470
デカイ模型じゃなー。
櫓の歪んだ造形なんか、手作り感があってグー。
内堀の外側も見てみたい。

>>474
見れました。どもです。

そういえば、おもいっくそ場内撮影禁止の看板あったけど気にもならなかった。

なぜって？
そりゃあ館内客2,3人だし、監視員もいないし、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなんだもの（ﾜﾗ

>>470

ｱﾌﾟしました。

http://read.kir.jp/file/read3653.jpg

「ヘタクソ！」というなかれ。江戸時代に作られた平戸城の木彫りの模型なのだ。

>>479
三重櫓が二基あったんだねえ

>>462
ここのことじゃね？
http://homepage3.nifty.com/racingteamutsu/shiro35.html

もう削除されたんで再ＵＰ。
平戸城です。

http://u.skr.jp/l/files/236.jpg

岡山城入館料800円ってナメてんのか？

しかししょぼい城だったな。なんだありゃ。後楽園はよかったけど。
城はずっこけた。
やっぱ城は平山城だな。

姫路城と和歌山城が両巨頭だな。美城の。

>>483
一応特別展をやってるからその値段なんだけどねえ・・・

　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
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　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ
>>483

　　また和歌山城ｦﾀかよ。
　　美しいのはわかったから、田舎はしっこんでる！

豊後竹田の岡城はどうなの。
一度行くべきといわれて行ってみたら凄かったよ。
危地外みたいな石垣。

>>487
どうなのって、観たとおりだと思うぞ。
人に一々確認とらなくても、その凄さは実感できたでしょ？

岡城を気に入った人は、但馬竹田城と鬼ノ城も行くといいよ。

江戸城に行った。
まさか天守台まで舗装されているとは、唖然、呆然。
外国人が多かった。

>488
これは失礼。絶壁みたいな石垣は凄かった。
岡城→熊本城って回って城に対する認識が変わわったもんな。

鬼の城は何回もある。一度平野部から登ってみるとまた違うかな。
但馬竹田城は今度行ってみます。篠山城も行ってみたいしね。

岡城と岡山城ってなんか関係あんの？

関係なしお

>>490
岡城の石垣の上に立つと
「春高楼の〜花の宴〜♪」って歌いたくなりまつなｗ。時期外れだが。

今度、新発田城の新辰巳櫓を見に行く予定。で、ちょっと聞きたいのだが、新発田城み
たいに新しく天守や櫓を建設中の城跡ってある？山形城と宇都宮城がやってるのは知
ってるんだが。情報求む。

そんなむつかしい話するなよ！つまんなくなるじゃないか
あーでも熊本城が櫓続々つくってるぞ
もう１個できてるぞ
ん・・・でも新しくってことは捏造か！捏造天守や捏造櫓のことか
ムキーーーおじちゃんおこったから帰る

文化庁の監督下にある所ならまず捏造は出来ないんだけど、
高松城が・・・

ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/229/

>>494
伊予大洲城の天守閣
大洲市のホームページを見ると詳しく書いてある。

名古屋城本丸御殿復元計画というのがある。
http://www.nagoyajo.naka.nagoya.jp/goten/restor.html

が、その前に、天守を木造で復元したらどうだっぺか。

>>498
熊本城も・・・

戦争が憎い･････orz.
戦前までにはたくさんあった日本の城郭orz.
名古屋城はすべての櫓がのこっていた。本丸御殿までも。すべて国宝でした。
和歌山城も姫路城とならび国宝指定の美しい城の両巨頭とされていました。
大阪城に移築されていた和歌山城本丸御殿も健在でした。

名古屋城天守くらいの巨大建造物だと、木造再築すると費用がただ事でなさそうですね。
贅を尽くした御殿建築・本丸御殿と、果たしてどっちが費用がかかるかな？
いずれにしても豪儀な話で。

一発豪華主義の名古屋ならどっちにしろ再建はやりかねないｗ
ただ、職人と材料が今のご時世では（つд｀）

横浜の三渓園にある御殿はもともと和歌山城の御殿じゃなかったっけ

熊本城の古絵図見たんだが、あれが今でも残ってたら姫路城以上の
国宝、世界遺産になっていたのは間違いないだろうな。
城の集合体のような、又は城の化け物のような…
まあ、凄すぎるって事だ。
そういう意味では、西南戦争で天守や櫓の大半が焼失したのは残念だったな。
まあだが、あれがあったお陰で熊本城の実力が証明出来た訳だが。

台風23号で福山城伏見櫓の鯱損壊

全国の「元・伏見城」の建築物を集めて伏見城復活きぼんぬ
どの程度残ってるんだろう…

>>502
ということなので、ぐぐってみました。
http://homepage2.nifty.com/351217/sankeien.htm

臨春閣

臨春閣は、大正四年に三渓園に移築されました。
それまでは慶安二年（一六四九）造営の紀州徳川家の別邸・巌出御殿（いわでごてん）
であろうと考えられています。
宝暦十四年（一七六四）に紀州家より泉州佐野の豪商・飯野家に下賜され、大阪・春日出新田
（現在の此花区四貫島付近）に移築され、後に原氏の手に渡りました。

現在、我が国に残る唯一の大名別荘建築で、屋内の障壁画は狩野伝永徳・伝山楽・探幽らの筆になるものです。

>>500
明治のドサマギでぶっ潰された城も多いけどね。
高取城とか。

会津城は世界一！！！！！

>>500
日本全国出張に行くんだが
B29が来た町と来なかった街は全然違うよ

名古屋城は史料が豊富に残っているんだから、整備したらいいのにな。

俺の理想としては、
・コンクリート製の大・小天守、正門を木造で建て直す。
・本丸の完全復元。
・西の丸と一体化してしまった大手馬出の復元。
・二の丸の愛知県体育館を移転させ跡地に「名古屋城資料館」を建設し、天守内の展示品を移す。
城内に散在する管理事務所や展示館、みやげもの店などもここにまとめる。
今まで西の丸で行われていたイベントは二の丸で行う。

>>503
熊本城が焼けたのは失火じゃなかったっけ？
薩軍の砲撃は本丸まで届いてない。

>>510
そうだよ熊本城はかってに燃えたまぬけだよ

(ﾟ∀ﾟ)ﾂﾗﾚﾅｳｨｿﾞ！

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌では釣られないクマーーー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: 我慢しろ弟よ・・・　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::: 兄ちゃん、つられそうだよ・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

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　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |つられなかったばっかりに・・
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,　○ 　　|
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~　　

母ちゃん死にそうなのに、えらく楽しそうな小熊だなｗ

新潟に現存天守がなくってよかった・・・・

>>517

>513-515

でも実際に姫路城とかが地震で跡形もなく倒壊して
んでもってその後修理して立て直しても国宝なのけ？

あ。ちなみに木材は仮に６０％ぐらい本物ってことで

>>519
厳島神社は台風で壊滅したけど国宝のままでは？
スレ違いsage

熊本城の宇土櫓は奇跡。

丸岡城天守が昭和23年の福井大地震で倒壊して、数年間古材を保管した後、昭和30年復元。
戦前の旧国宝で、倒壊して姿を消している間に（昭和25年）重要文化財に指定されてる。

てことで、古材を使って忠実に復元ならたぶんｵｹｰ。>>519

>>523なるほろ
壊れてももとどおりにすれば問題ないのねん

国宝に指定された後解体修理、という例も結構あるのでは？
その場合だって100％古材利用ってわけにはいかんだろうし。

518 列島縦断名無しさん sage New! 04/10/24 08:03:04 ID:B9B2LW+e
>>517

>513-515

次回予告
530にポットが耳元でﾁﾝﾎﾟってささやいてるAAを貼る予定です
でも予告なく変更する場合もあります

今やってる熊本城の復元工事って、かなり本格的らしいな
史実や資料に基づいて忠実に木造で再現しているらしい
期待ａｇｅ！（・∀・）

>>528
それがね。
地元の一般人には不評なんだよ。
本丸御殿が完成すると、市の中心部から天守閣が見えなくなるからだって。

>>529
嘘ぉぉぉん？
本丸御殿って、天守よりもデカイの？？？

>>530
いや。
でも、一部隠れるのを問題にしているみたい。
城好きじゃない奴は、張りぼてみて喜ぶってことだね。

人それぞれだけど、俺とは相容れない＞熊本市民

天守閣と御殿があってこそ城だと思うのだが・・・・・・・。

しまったああ>>530を取られてしまった
そもそもポットがﾁﾝﾎﾟって耳元でささやいてるAAがこんな時にかぎって
見つからないのだ。。まあいい次だ次
次は550あたりにクマーのAA貼るからな・・・・たぶん

姫路城も、備前丸の建造物が一切無くなってくれたお陰で、
城下からの天守の眺めが良い・・・ね。

天守って物見台の役割もありますわな。
御殿が復元されると視界がさえぎられる天守って不可解。

>>535
上から見下ろすのと下から見上げるのとじゃ視野が違うわな。

　　　　 　＿＿
　　　 　 l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (
　　　　 （　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー '
　 └─'l ヽ__ 二了￣￣￣￣
　　　　 |　__l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (　　　　　猟友会
　　　　（　 （　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー '
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣
　　　　/　/|　 __l_＿ 　l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (
　__＿（＿__,>─r─-`（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
ノl__＿＿＿l＿/_┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー '
　　　　　　　　　 └─'-ヽ__ 二了`''''￣￣￣

　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　そんな攻撃はきかないクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

長岡駅が崩れそうなのは、沼地の城跡だから？

　撃て撃てうちまくれ　　　 　＿＿
　　　 　 l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (
　　　　 （　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー ' ドンッ
　 └─'l ヽ__ 二了￣￣￣￣
　　　　 |　__l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (　　　ドンッ　
　　　　（　 （　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー '
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣　　　　　　　　　　ドンッ
　　　　/　/|　 __l_＿ 　l|_ _、_l＿　　　　　　　　　（ (
　__＿（＿__,>─r─-`（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　 　)）
ノl__＿＿＿l＿/_┌─(　＼＝＝＝┼──┐-ー '
　　　　　　　　　 └─'-ヽ__ 二了`''''￣￣￣

　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　まだまだクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

会津城は世界一☆

会津城って、釣りにしても間抜け。

>>543
はっ？テメーぶっ頃すぞ？
会津城は施設・知名度・文化的価値どれをとっても天下一だろ？
テメーは桜が満開な時期に夜桜見物にきて自分の発言を心底悔やめ。

>>544
会津城って何それ？
雑魚キャラ？

>>544
　うん、会津若松城最高！　　　






　　　　　　ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ

会津若松城が復興天守だから、やっぱり格が一段下がる。

言い直し。

会津若松城は復興天守だから、やっぱり格が一段下がる。

いまだ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　君たち、おちついてキーボードのHとJを見てみるクマ

>>550
ワロタ。
初めて気づいた。

クーマニアン

若松城とか、鶴ヶ城とかいうならわかるけど、会津城って・・・。
黒川城とか言う奴の方が、まだマシだな・・・。

会津の超有名な豆腐屋ってどこだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　母ちゃん鮭食いたいね　　　　　　　 　　　　　　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　⌒　　　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(●__)　　　 ミ　　　ヽ　
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　　 　　　　　　　　.　 　 　|∪|　　　 ,:'　　　　ｼ　そうね
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　;;ヽノ　　　　　　　　 |　
　　/　　●　　　● |　 　　　　　　 　　　　　　　　　/　　　　　 　　　　　 |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　　　　　　　　＿＿　/ 　　　　　 　　　　　 　|
　彡､　　　|∪|　　､ミ 　　　　　　　　　　/　 /　V　　/　　　　/　　 /　　　|
/　＿＿　 ヽノ　 　|　 　 　　　　　　　　 ＼ 　　　/　　　＿ / 　　/　　　　|
(＿＿＿）＿＿＿人＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿/|＿　(＿＿＿/＿＿＿| 　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　これこれまちなさい
　　　　　　　　/　　⌒　　　⌒ |　 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　 　　　　しゃけー
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　　　 　　　　　　　　いくらー
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　　::::i　＼ 　　　　＼ 　　　　　 　　　／
　　　　　/　　/　　　　　　　　::::|＿/ 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　＼／　　　　 　 　　 　::| 　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ 　　/　　●　　　● |　 　　　　　　
　　ｸﾏ　　　 |　　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ　　 彡　　　( _●_)　ミ 　　　　　　　
　　　ｸﾏ　　 i　　　　　＼　　::::/　ｸﾏ 　 ／　＿_ 　|∪|　 ､＿＼ 　
　　　　ｸﾏ　　＼　　　 　|　::／ 　　　　(＿＿＿） ヽノ　/（＿＿） 　　　　　　　
　　　　　　　　　 |＼＿／　/ 　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　
　　　　　　　　　 ＼＿　／ 　　　　　　　　 |　/￣￣(　 ＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　　　＼＿)

　
　　　　　　　　　　　　それー
　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ
　　　__／￣￣ `| ノ　　　　　 ヽ 　　/ヽ＿ _ﾉv 　　　　　　　　わーい
　　 （/　　　　　/　　●　　　● |　　￣ヽ,＿ノ
　　　|　　　　 　|　　　　( _●_)　ミ　　　ﾟ　。 　　　　　　　　　 ∩__∩　
　　　ｌ 　　　i__彡､ 　　　|∪|　 /　　　。○* 　　　　　　　　　(´(ェ)｀)∩
　　　|　　　/ |{　　`ー　-＿=_￣,}ﾐ　o　ﾟ　+ 　 　　　　　　　/( (×) )ﾉ
　　　|　　 i 　| ヽ-ｒ-＝￣| 　|￣　　。ﾟ 　　　　　　　　　　　 ﾟ し― Ｊ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　 　 　　　≡　　　　　彡　猟友会　　 ﾐ;;;i　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　 　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　蒼いクマー！
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7 ,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　逃がさないよ！
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　猟　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　友 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　　　　　　
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　会 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ猟 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　友 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|会 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
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　　　　　　　　　　／　●　､_ ｀ヽ 　　ターン！！
　　　　　　　　　/　　(　●　 ●　|つ
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　　　　 　　　　　､　(＿／　　　 ノ
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　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　しゃけ食べたくらいで撃つことないじゃん
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　母ちゃん、はら減った
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 (●)　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u(　)　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
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　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
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　　 　 Λ. 　 　 　 　　　　　.| |　 川*^ヮﾟ)　 | |.　　　 　 　 　 　 　 .Λ　
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　 　 　 || ∧__∧. 　 　　 　 | |/ "゛;ハ;"゛ ヽ| |.　　　 　 　 ∧__∧　||
　 　 　 ||（・∀・ ）　　 　 i´⌒iヾ__ノ／⌒ヾ　i⌒｀i 　 　 　（ ・∀・） ||
　　　　と　　　　 ） 　 　 |⌒ | ゝ __ 　λ　 i..| ⌒.i　　　　 （ 　　 　 つ
　 　 　 ||｜　|　 |　　 　 | 　 |⌒　　 ﾉ　i 　i |　 . |　 　 　 ｜ ｜　|. ||
￣￣￣||（＿（＿）￣ ￣| 　 |、____.し´ し´__| 　 .| ￣￣　（_＿）＿）||

城では無いんだが
長岡藩と官軍講和談判の地、慈眼寺（新潟県小千谷市）が
震災被害の再建費用に困っているらしい。
ネットで募金受付あれば協力したいのだが・・・

>>566
すまんがここは城スレなので、できれば寺スレを立ててそこで
やってください

伏見桃山城って入れないの?

>>568
あそこは閉園したからな・中には入れないんじゃないの
みるだけだろ

会津城最強最高

>>569
もしかして桃山キャッスルランドってやつ？

結局、桃山城は廃墟化？

>>568
今は中には入れない。現在京都市がキャッスルランド跡地を
運動公園化する計画を進めているらしい。
外観だけなら、有料のライトアップをやっているようだ。
結構申し込みがある。
ttp://www.kyoto-fushimi.com/topics/topics6.html#2

奈良県の高取城なんだけど、壷阪山駅でおりるのが最短なんですよね？
そこからは歩きですか？　バスなんてありますか？　ふもとから本丸まで
どれくらいかかるでしょうか。

登りはタクシー下りは徒歩が良いと思う。

やっぱ麓から自分の足で登るのが醍醐味。
帰りは、壷坂寺まで下ってバス。

>>574
バスは途中の壺阪寺まではある。ダイヤは奈良交通のＨＰで検索可能。
そこから（約2.5キロ）徒歩1時間という資料もあるし、20分という資料もあるが
上り坂だから前者だろうな。
ちなみに壷阪山駅からは7キロ弱。

みなさん↑ｻﾝｸｽです。
さすがに、みなさんよくご存知ですね。
城ﾌｧﾝ初心者のわたしはまだまだいったところが少なくて、楽しみが多いです。
二条城をせめてから、一気に近鉄で南下して高取城を計画しています。
（あ、関西人です。日帰り旅行でふたつ攻めるつもりです）

廃墟本でみたんだけど、たしか日本で唯一
城の廃墟ってあったんだけど、どこの城でしたっけ？
山の上にある城だったのですが････
なんていう本でしたっけ?比較的新しい本だった。ここ二年のうちに出た廃墟本だったとおもうのですが････

小林 伸一郎氏の本かな？
多分埼玉の長瀞の天神山城址に観光目的（？）で建てられた模擬天守の事だと思う。

ｻﾝｸｽです！

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保守

今日、伊予大洲城に行って来たんだけど、
復興天守って技術的には凄いんだろうけど
何か違和感があったな。
あそこはこのあとも色々やるみたいだから、何年か後にもう一度行ってみようとは思うが、
内子に比べて観光地然としていない町並みの方が印象に残ったな。
あと、外堀の一部がそのまんま高校のグランドになってる所と。

どうでもいい話かもしれませんが、meの石垣を主眼においてのﾍﾞｽﾄ3
大阪城。丸亀城。伊賀上野城。（順位はなし）

>>584
「カ〜ンチ！」って、呼んでみた？

>>585
竹田は？津山は？岡は？熊本は？・・・(続）

津山城は？　という質問くるのは予想していました。
乱暴を承知でいうと、あれはまったく石垣としてはダメだと思いますね。
たいしたことないです。きたないです。また見え方もまったく魅力を半減していますね。
桜の木々の植え方の演出は間違ってます。もう基地外が手当たりしだいにうえただけ。
同じような何十にもつみかさなった石垣系としては、だから丸亀城に完敗ですね。

往年の無数の櫓があった姿写真は美しいけど。

竹田城は私の中においては、山城に分類されてﾄｯﾌﾟにﾗﾝｸｲﾝしています。

マイベストは、ハタから見るとイタイからやめれ

一度逝って見たいのは熊本城。

石垣の高さ・伊賀上野、亀・竹田
石垣のスケール・大阪城
石垣のトータルバランス熊本城
だとおもうんだがどうだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　母ちゃん鮭食いたいね　　　　　　　 　　　　　　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　⌒　　　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(●__)　　　 ミ　　　ヽ　
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　　 　　　　　　　　.　 　 　|∪|　　　 ,:'　　　　ｼ　そうね
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　;;ヽノ　　　　　　　　 |　
　　/　　●　　　● |　 　　　　　　 　　　　　　　　　/　　　　　 　　　　　 |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　　　　　　　　＿＿　/ 　　　　　 　　　　　 　|
　彡､　　　|∪|　　､ミ 　　　　　　　　　　/　 /　V　　/　　　　/　　 /　　　|
/　＿＿　 ヽノ　 　|　 　 　　　　　　　　 ＼ 　　　/　　　＿ / 　　/　　　　|
(＿＿＿）＿＿＿人＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿/|＿　(＿＿＿/＿＿＿| 　

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　クマ──！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

質問なんだけど、毎回毎回城をみにいっておもうんだけど、
石垣はどうやってつんでいったのかなあ。
石切り場で切り出し、運びン、積み上げる。

想像を絶する。ムチでたたかれながら石を百姓がつんでいったのかなあ。

おまい小学生か？
なんでもかんでも掲示板で聞けばいいってのもどうかと思うぞ。
少しは自分で調べたりしないと。

>>594
おまえピラミッドの造り方と間違えてるだろ
ちゃーんと忍足を雇ってつくらせたんだよ
財政のきびしい藩などではクマを雇ったりして石を積ませたりしたらしい
勉強になっただろ

>>596
おまいピラミッドを奴隷かなんかがつくったと勘違いしてないか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　母ちゃん石垣積みのバイトいくの？　　　　　 　　　　　　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　⌒　　　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(●__)　　　 ミ　　　ヽ　
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　　 　　　　　　　　.　 　 　|∪|　　　 ,:'　　　　ｼ　そうね
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　;;ヽノ　　　　　　　　 |　
　　/　　●　　　● |　 　　　　　　 　　　　　　　　　/　　　　　 　　　　　 |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　　　　　　　　＿＿　/ 　　　　　 　　　　　 　|
　彡､　　　|∪|　　､ミ 　　　　　　　　　　/　 /　V　　/　　　　/　　 /　　　|
/　＿＿　 ヽノ　 　|　 　 　　　　　　　　 ＼ 　　　/　　　＿ / 　　/　　　　|
(＿＿＿）＿＿＿人＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿/|＿　(＿＿＿/＿＿＿| 　

熊本城はクマの汗と血の結晶だったのか・・・

会津城
津城会
城会津

>>598
クマは働き者だなあ。
ピラミッド人足みたいに、にんにく食べて頑張ってね。

黒崎城
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=7328

>>602
ベニヤ板に描いたってのが・・・

郡山城
http://www.google.com/search?q=cache:_nTrys8G7DwJ:osaka.yomiuri.co.jp/news/20041103p601.htm+%E9%83%A1%E5%B1%B1%E5%9F%8E%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja

>>604
か、、、カッコワル、、、

「発砲」かよ・・・・。

新潟県の村上城もその昔復元した。
板に天守の絵を書いて。

ところで、岡山城の白壁が白い板で、すぐそばまでいってひっくりかえったのを覚えてる。
なさけないことするな！

>>608
それマジ？

>>608
どこ？
天守は黒い板だし、櫓は普通の白壁だったと思うが。

東海〜関西、四国の有名城は正月、いつまで休館だろう？
（東京から）
高知城かどっかいこうと思ってたけど入れないだろうということ気づいた。

調べてみたら高知は元日から開館してますね。
正月は混んでそう。

>>611
なら山城を攻めてれば？年中無休だよ。

新吾？

(609,610

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123233629.jpg
ちょっと言い方まちがってたかな。
白壁というか、白塀です。この白い壁は一枚のﾍﾞﾆﾔ板でした････orz.
ま、岡山城は価値はほとんどないけどさ。岡山城よりも後楽園ですよ。素晴らしかった。日本一の庭園ですね。
兼六園はｶｽだったけど。

>>615
見るからにナンチャッテ塀な感じだな。ｗ

伊賀上野城へいってきた。


　素晴らしいですなあ。ほれぼれしました。あの西側堀外からの眺めには。素晴らしい
　

>>617
夏に行ったら草がボーボーで、高石垣の眺めを邪魔されたよ。
城自体が未完成だったから評価の難しい城ですね。

ふと、初めてこのスレを読んでて思ったのですが、みなさん
武士や大奥、姫、大名の生まれ変わりなのでは？？と思ってみたり。
あと、忍びというか忍者、城の大工さん、（浮世）絵師などなど。
個人的にすきなのは岡山（？）のお城です。真っ黒なんですよね。

ふと、初めてこのスレを読んでて思ったのですが、みなさん
武士や大奥、姫、大名の生まれ変わりなのでは？？と思ってみたり。
あと、忍びというか忍者、城の大工さん、（浮世）絵師などなど。
個人的にすきなのは岡山（？）のお城です。真っ黒なんですよネバーランド
のピータパンの回りに子供しかいないのは実は成長した子供を
ピータンが殺してるからなんですよね

<618

やっぱ伊賀上野城はﾍﾞｽﾄｼｽﾞﾝはｱｷですねえ。
堀したからの眺め、タカ石垣上からのｲが平野の眺め。
すばらしですなあ。

過去ログでもあったけれど、オレ的なベストはやっぱり熱海城だな。
あとは清洲城、墨俣一夜城もﾁｮｰお勧めである。
おそらく知っている人はごく少数であると思うが、
やっぱり通は知られざる名城を探さにゃいかんよ。
姫路城やら名古屋城やらで騒いでいる奴は下の下というところだな。

清洲城はおもちゃの城だよ　
土台から全部作り直して場所も違うし
3級建築士でも作れる

熊本城がｽｷ…

おれも好き。

清洲城しか指摘してないところをみると>>623はマジレスなのか…

岡山城の黒壁って何なん？　光っていたけど　塗装鋼板？　木？

下層階のイビツな所は好きだけど800円で撮影禁止はムカツク！
まぁあの街じたい好きになれそうにないがね。

松山城　良かったです。
本丸までの門や石垣と防備はマニアには堪えられないらしいし　凄いと思う！
刀剣　甲冑　書画も盛り沢山。なかなかの名品揃いだし　撮影もどうぞどうぞでありがたい。
なぜかこの城に小早川隆景実戦着用の有名な鎧兜が展示されてました。超ラッキー！

築城した加藤嘉明公って百戦錬磨で清正公に負けじ劣らじの武功の数々なのに
エピソードも少ないし知名度が低くて可哀相。。
誰それっ？て感じの人も多いようですし。。
展示されてた嘉明公の甲冑の兜も地味でしたし肖像画もなくて。

嘉明をもっと知りたーい！

　　　おまえら、和歌山城の評価ひくすぎだろ。
　　　ナメてんのか？
　　　御三家の居城をﾅﾒてんのか？
　　　はっきりいってｽｺﾞｲんだぞ。
　　　きたことあんのか？
　　　すさまじい石垣の量だぞ。
　

伊代松山城って、二度の放火と空襲に遭って多数の建造物を焼失しているのだけれど、
隣接する建物が焼ける中どうして大天守だけ生き残ったのか、不思議不思議。

>>630
熊本城の宇土櫓の方が不思議だ。

熊本城って凄いのか？
大阪名古屋姫路と比べると大幅にショボイというイメージだが

>>632
それは天守のでかさをいっているのか？

自分北九州だけど、この前特急列車で熊本に行ったら繁華街と
城の場所がよくてたまげた。

冷静に色んな城を見てきたがやはり昔の面影を限りなく残しているのは姫路城です。
やはり国家プロジェクトでの昭和の大改修で復元したぐらいなので素晴らしいです。
夜間のライトアップは最高に綺麗です。
もちろん天守閣の大きさだけで言うと名古屋・大阪など含まれるが！

<632 ：列島縦断名無しさん ：04/12/02 10:40:44 ID:4u9qyLCF
熊本城って凄いのか？
大阪名古屋姫路と比べると大幅にショボイというイメージだが

　城の規模としても（現在のね）、大阪城名古屋城とくらべても遜色はないですね。
1000mと750mの城域だからね。
　大阪城は1333mと1291m
　名古屋城は1000m(名城公園までいれて）と横825m
　あと広島城周辺もすさまじいね。周辺の公園等をいれると、1400m(縦）と900ｍ(横）くらいが城と公園
　
　で、江戸城は日比谷公園に隣接してる大駐車場兼大広場だけで縦横800と800m（ﾜﾗ
　全体では大阪城がすっぽりと５〜6つ入るﾃﾞｶさ。
　かつての皇居、京都御所は縦1240m　横666ｍ。そりゃあ天ちゃん一家皇居を手放さないはずだわ（ﾜﾗ　出て行けよまったく。

　ちなみにnyのｾﾝﾄﾗﾙ公園は縦四キロ弱　横１キロだか２ｷﾛだったと思われ。

江戸城は縦横４ｷﾛ弱の正方形みたいなもの。
外堀までいれると外周は十四キロだった。

江戸城の天皇一家より伏見城跡の明治天皇陵を他所に移してほしい。

熊本って城下町らしさはあるの？

熊本城は天守閣だけを見るとそんなに大きくはないです。
まわりの公園などもイマイチです。
そんなに区画整理だ出来てないのでゴミゴミしてます。
銀杏は綺麗ですよ。

熊本城は変身中

>>640
＞熊本城は天守閣だけを見るとそんなに大きくはないです。

大きい大きい。十分大きい。
比較の対象が名古屋城天守だったりすると、そりゃ段違いだけどね。

お城の層面積では一番ﾃﾞｶｲのは大名古屋城。姫路城の三倍だっけ？
高さでは、江戸城天守が一番たかかった。名古屋よりも数十メートルだか銃数メートルだか高かった。

名古屋城は残っていてほしかったね。
戦災にあわなかったら姫路城以上の価値があったんだろうな。

名古屋城も大阪城もそして江戸城も平城だからねえ。
規模に度肝ぬかれても、美しくはないんだよなあ。

>>645
美しいを判断基準にするのもいかがなものでしょうね？
二条城二の丸御殿は価値なしですか？

大阪城は平山城だんねん。
ナマコのような形状をした台地上の最高点、石山に築かれた城

しかし周囲にビルが林立して見通せないと、地形が全く分からないから
立地の特徴もサッパリ理解できないね。

大阪城・名古屋城の天守は超級にでかいとして
姫路城と熊本城は同じくらいの大きさじゃないのかな
まあ熊本城しか実際見たことがないからあんまわからんが

名古屋城の天主、本丸御殿が残っていたら金沢並みに
観光客が来ているだろう。

<646 ：列島縦断名無しさん ：04/12/04 09:52:10 ID:x+SFDLmK
>>645
美しいを判断基準にするのもいかがなものでしょうね？
二条城二の丸御殿は価値なしですか？

二条城いってきたけど。しょぼすぎ。二の丸御殿もしょうもなかったです。がっくししましたね。
ま、あんなもんでしょうなあ。
　江戸城とかの千畳敷の大広間とかもｲﾒｼﾞしてたからかな？　しょぼすぎ。
　撮るな、とどまるな、さわるな、小うるさい地元の老人、おっさんﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのｱﾎとか目ざわりすぎたね。

>>645
それは個人的な美の基準だろ
他人に押し付けるな

なんだ平城はきたないみたいじゃないかコノヤロー
そりゃあ観光地が多いからゴミはちらかってるし
掃除いきとどいてない所が多いけどな

二条城はまあまあ行けていると思うが、売店は逝ってよし。

城の価値は天守のみだけだと思っているやつはもったいないな。
以前の自分はそうだったがいつの日か後悔するだろう。
弘前に行きてえ。

おまえらまあこの城をいっとけや。ﾌﾟﾛの私もお勧め。

江戸城。松本城。金沢城跡。彦根城。安土城跡。高取城。和歌山城。大阪城。
竹田城。鳥取城跡。米子城。姫路城。福山城。津山城。岡山城（というか後楽園）。
広島城。萩城跡。岡城。熊本城。島原城。原城跡。

>>655
取捨選択の基準が今ひとつわからんが…
弘前、松本、丸岡あたりが入ってないのはなぜ？

↑　松本城はいってるよ。江戸城の次に。
　弘前も丸岡はいったことないからだよ（ｴｯﾍﾝ

犬山、掛川、高遠も入れてくれ。

犬山がいい犬山がいい、という話はﾔﾌってもｸﾞｸﾞってもそういった感想ﾍﾟｼﾞに
よく行き着きますが、そんなに美しいのですかね？
ﾀﾞﾏされたとおもって一度いってみようかしら。関西からだし。
でもどうしてもそのまま名古屋方面、東京方面への旅行になってしまうんですよね。つい。
名鉄ﾊﾟﾉﾗﾏ急行7000系にも乗りたいし、一度いってみますね。

祭り開催中!!　+8OhjRFhが自分の学歴を聞かれてキレまくってます。9時間荒らし続けてます。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102260103/

馬鹿が発狂してますのでよろしく。中卒が口癖ですので、あまり挑発させないでねww

犬山城は保存状態がいい。
行ってみる価値は十分ある。

犬山城は木曽川沿いや木曽川越しに見ると絶品。
日本にあんな城はないような気がする。

>>659
名古屋在住ですが、歴史や城に興味がある人が私の所に
遊びに来た時は犬山城、明治村、徳川美術館を案内します。
好天の冬季だと犬山城の天主の最上階から雪に覆われた
御嶽山が眺望できます。木曽川を渡り岐阜県側から見る
城も美しいです。また、毎年11月の4〜5日間有楽苑の国宝
茶室如庵が特別公開され、茶室の中に入り見学できます。

>>655
　明石城も入れてくれよ

>>655
　明石城も入れてくれよ

明石城の櫓は明石駅ホームからの眺めが素晴らしい。

福山城は城に近すぎ。
三原城は思いっきり城跡の上。
なかなか難しい。

>>663
肝心の名古屋城は？ 名古屋嬢のっほうがいいか。

名古屋人でないと、名古屋城にいって本丸空堀をみてびっくりするよな。
鹿がいんだもの（ﾜﾗ
な、なな？っておもったよ（ﾜﾗ
でも、鹿がいる空堀なんてのは名古屋人にすりゃなんでもない普通のことだとか。
逆に他の城にいって空堀をみて、なんだか寂しいなという感覚になるらしい。その空間がもったいないと。
水堀にいる白鳥とあひる、鴨みたいなものじゃないか、空堀の鹿なんてのは、だとさ。

ななといえば、ナナちゃん。
サンタ姿のとき、下から覗いたらノーパンでした(@_@;;

鹿っていつからいるの？
誰がどういうつもりで鹿を入れたの？

うーんたしかどこかの城は敷地内に動物飼ってたじゃないか
動物園みたいによ。それと同じだよ
その内観覧車ができるんだよ、んでもって将来は名古屋キャッスルランド
になって動物やら天守の回りをうねるように走るジェットコースター
その名もシャチホコが名物になるのさ

小諸城跡にも動物園があったな。
あそこは観光客を呼びたいのか、市民の憩いの場にしたいのか、
遺構を保存していきたいのか、方向性が見えず迷走感が漂っている。

>>672
小諸なら銀杏を売りに出せば儲かるだろう。

動物園といえば小田原城だろう。兵糧として像がいる。
津山城にも動物園がある。
管理者のセンスを疑う。

>>674
城には馬がいたんだから、もっと寛大になろうよ。浜松城は動物たちを遠方へ追放してしまいましたが。

津山城の動物園って200円（だっけ？）取る価値無いなぁ・・・

景勝好きの俺は春日山城びいき

>>677
曲輪の跡を見て回ろうと試みたけど、険しいは広大だわで、中途で引っ返したよ。
春日山みやげに謙信号の入った木刀買った。ｗ

城内動物園としては、和歌山城内動物園が一番ｽｺﾞｲだろうね（ﾜﾗ

おまえらびくりするなよな。なにがいてるとおもいますか？
ﾍﾟﾝｷﾞﾝですよﾍﾟﾝｷﾞﾝ。
アザラシですよアザラシ。
ツキノワグマ。シマウマ。ﾎﾟﾆ。鹿、ｻﾙ三種類。うさぎ。くじゃく。
まだまだいたはず。

和歌山城を誉め殺し攻めにしようとしておる輩は許さぬ

和歌山城も名古屋城みたいに天下普請で築城してればなあ。
浅野が嫌いなわけではないが、前の城主がいるというのはちと残念。

熊本城なんぞ１大名がこつこつつくったんだから
別に天下不正でなくても根性があればできるんだい

ユニークな読み方をしている奴がいるな・・・。

ユニードダイエーな読み方をしている奴がいるな・・・。

いやユニバーサルな奴だろ

ま､散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうがやはり姫路城は欠かせないだろう。この前仕事で6年振りに姫路に行ったが西日に当たった白壁が実にきれいで改めて感動したよ。さすが世界文化遺産だけはあるよ｡所で姫路城は何区?

＜682 ：列島縦断名無しさん ：04/12/08 16:16:22 ID:KNj7Zp+v
熊本城なんぞ１大名がこつこつつくったんだから
別に天下不正でなくても根性があればできるんだい


　↑おい厨房、天下普請（てんかぶしん）ってよむんだよ（ﾜﾗ
　　　天下ふせいって（ﾜﾗ

和歌山城のあの石垣でことごとく外周をとりかこんで総量はすばらしいのだが、
いかんせん浅野時代の野面積がその八割だから、汚いんだよなあ石垣が。
眺めがさすが素晴らしいのだが。平山城のﾀﾞｲｺﾞﾐここにありの城で。

あの緑泥片岩の石垣を楽しめないようではまだまだ。

　姫路城にも動物園はあるよ。
　門を入ってすぐ右手に丹頂（正式には鶴は要らないんだそうだ）がいる！？
　北極熊は死んじゃったな。
　ライオンはいなかったんじゃないかな。
　そういえば、動物園の市職員が破廉恥罪で逮捕されていたな。
　それでも、３ヶ月の停職だけなんだぞ　エッヘン！
　

>>687そうなのか初めて知ったぞ
漢字むつかしい

>>691
自分の国のお城を自慢してみなさい

>>692
くっ！いいパンチだぜ！おまえのパンチをくらって倒れなかったのは！







俺が！！！初めてだぜええええええええええ

>>686
あの辺は区はなかったはず。
区があったのは、網干とか飾磨とか広畑とかの、後から合併した地域じゃないの？

>>686
普通に姫路市じゃないのか？

おませら、このスレ、肝心のかっこいいお城の写真がまったくないじゃないか？
おまえら旅行にいってんだろ？　写真もとってんだろ。
どんんどんアプしてくれよな。
ﾎﾑﾍﾟで検索ひっかかる絵の写真なんてどれもこれもクソつまらんおなじみの構図ばかりで辟易。
城ﾌｧﾝﾎﾑﾍﾟの写真もみまくってもう飽きてるしさ。

人にモノを頼む態度をママに教えてもらってきな、クソガキ

まったくだ俺がスーパーカー消しゴム買ってもらった時は
地に頭こすりつけて頼んだもんだ

>>696
>>470見てから城の写真といっしょに城模型の写真も撮りためてきたが、
おまいの書き込み見て、もう少し寝かせておくことに決めた

ここは釣られやすい釣り堀ですね

<城模型の写真も撮りためてきたが、

( ﾟ∀ﾟ)=3

>>700
壱岐がいいのさ

おれの希望は、丸亀城と広島城と伊予松山城かな。
ﾔﾌてもｸﾞｸﾞｯてもでてくるのは、退屈なおなじみの絵ばかり。

最近ﾋｯﾄしたのが、鬼ﾉ城という総社市の城跡。あんなの存在してるのすらしらなかったので
驚愕したのを覚えている。

>退屈なおなじみの絵
城の写真は周囲の現代建築が入らないように撮ったのがほとんど。
アングルが限られる。
それに写真はしょせん平面、それだけ見る目が肥えてきたら
実物を見に行くのが吉
立体構造を見て城を理解できると思う。
漏れが撮った丸亀城の写真には、先日の台風で
天守閣の漆喰が一部はがれた絵があるが、
こういうのが「おなじみの絵じゃないヤツ」ってことなのかな？

平城のくせに和歌山城は野面積だもんなぁ〜。


姫路城は堀の周囲がデカイから守るのも大変だと思うが、石垣低いし。
おのれの兵力に見合う城なのか？
連立天守では大群を防ぎきれないのでは？　
火力で攻められたらあまり意味ないだろし。どこで守るつもりかと？
俺はあのせせこましい石段は好きではないなぁ。

おれも野面積みは大嫌い。みためもぜんぜん美しくない。
近世城郭の石垣だよね〜やっぱ素晴らしい。みていてホレボレする。

姫路城美的評価とか考えたら、守りであれこれ言うのは馬鹿げていると思うはずだが。

>>705
西南戦争時の熊本城を考えてみよ。まず、城の近くまでいくのがタイヘン。

さあ、今年もあと二週間ちょい。
怒涛の城攻めですよ。

今年中に熊本城にいきたかったんだけどなあ。

ま、江戸城にはいきます。

高知に出張
時間が余って朝倉城址なるものに
何の予備知識もなく登ってみた
結構なハイキングだった
中世城址は折れにはハードルが高い
眺めは良かったけどね

>>710
なんだか登山中に不安になりませんでしたか？
小さな石を積み上げてつくった石垣が
良いですよね。

今更だが、台風被害にあった城の情報でも提供してくれよ。
ここは国内旅行板なんだからさ。
丸亀城に行ったら天守の両脇に修復用の足場が設置してあって
激しく萎えたよ。

熊本城など足場だらけなんだが

姫路城に行ったら城が自衛隊の車両に取り囲まれてて、
迷彩服の自衛官が何人も石垣に張り付いてた。
掃除してるだけだった。
テロかと思った。

>>714
　３年前だったかな。石垣に取り付いていた自衛官が転落して重傷を負った
ことがあった。ほんとうにご苦労様です。そして、ありがとう。

>>711
そうそう
用もないのに携帯ちょっと発信して
痕跡残したりしたよ

>>712
高松出張の時、逝くか悩んだが
逝かなくて良かった
朝倉城は何度倒れた木をくぐったことか

>>712
いつそのような状態だったのか書かなきゃ無意味。
お前が行った時がいつだかなんて誰もわかんねーんだよ。

そうだそうだ。
おまえはバカか？

>>717
今月の１２日（日）だよ。つい最近だ。
なぜ今頃このスレに書き込んでいるのか想像もつかないのかね？
多少でも情報を提供してくれれば、今現在がどうなのか自分で調べるだろう。

煽りに反応することが最馬鹿

調べてみたら丸亀城の石垣は９１年度から１９年計画で修復工事の最中だそうな。
ttp://mytown.asahi.com/okayama/news02.asp?c=5&kiji=194
去年行った時には気が付かなかったが。

>>721
凄いな19年かー

あれだけ大規模な石垣だと修復もただ事でないね

１９年も工事してたら、途中で藩主が代替わりするか、下手すれば転封に
なっちゃうな。

姫路城、平成のお色直しするんだと

昨日、出石城に行って来たんだけど
櫓の近くにも足場が組んであって行けないし
上の神社は大きな木が倒れて、大変なことになってるし
台風の被害が凄かった。

>>725
自分も最近行って来たけど、あの倒れた大木は凄かった。
城下町としてはいい風情だけど、城は見所が少ないね。

>>724
いつから？
2009年からというニュースは見たけどもう始まるの？
今のうちに行っておこうかな。

壁が真っ白になると歴史の重みを感じにくくなるんだよね。
彦根城きれいにしすぎ。

＜壁が真っ白になると歴史の重みを感じにくくなるんだよね。
彦根城きれいにしすぎ。


　激しく、激しく同意。
　きれいすぎる城も多すぎだよね。

築何百年の物だから定期的なメンテナンスは必要。
毎日、何百人の人が出入りするので傷みは激しいはず。
天主に人が出入りするように成ったのは明治以後で
江戸時代はあまり人が入る場所ではなかったはず。

逆に人が入らない場所も荒れるんじゃないの？
チリとかの汚れとかがこびりついたり、金具が錆びたり。

廃屋じゃないんだから・・・

ハウルの動く城を見ました。
城の定義ってなんですか？
ひょっとして製作者は天守閣のことを城だと
思ってるんですかねー？
万里の長城って城っていうか壁ですよね？
あー城の定義がよくわからんー

>732
おまえは辞書も引けないのか？

江戸時代そのものが２５０年以上あるわけだから、天守や櫓、門などの
建造物は幕末時点で築２５０年くらいですね。ということは江戸時代に
おいても大掛かりな修復作業は行われたのですかね？
下手をすれば福島正則のように飛ばされるわけで。
あ、ここは日本史板ではないのか。

>>733
辞書って定義はしてるけど
実際と違うからねー
辞書がホントならハウルの城って城じゃないのに
城っていってるのはいけないよねー

>>733
辞書って定義はしてるけど
実際と違うからねー
辞書がホントならハウルの城って城じゃないのに
城っていってるのはいけないよねー

>>733
辞書って定義はしてるけど
実際と違うからねー
辞書がホントならハウルの城って城じゃないのに
城っていってるのはいけないよねー

↑
投稿時刻が前後しているのが面白い

バグ？

本当の所はハゥルの動く天守閣なのに、
宮崎は本当馬鹿だあなぁｗ

そんなもんでしょ。

天守閣ってお堀があってのものだから
動く変なもんでいいんじゃない？

つーか西洋の城は本体だけだろｗ

西洋の城はガケとかにあるじゃん

おまえら、写真だせよ。
旅行にいってんだろ？

しぶちんが。

アングルがやっぱどっかで見たことのあるものにしかならんのだわ、やっぱ。

おまいら、今年はどこ行ったのよ？

松本、浜松、名古屋、彦根、丸岡、越前大野、高松、丸亀

彦根城最高！

今年はあんまり行かなかったな。
来年は沢山見に行きたいな。

お初は
鶴丸 日出 府内 逆井 新府 赤館 棚倉 白河 根木内 増尾 竹田 真壁 笠間

二度目は
熊本 岡 名護屋 臼杵

今思い出せるのはこれくらい。

広島城、松山城、湯築城、高松城、岡山城、姫路城、仙臺城址、上山城、米沢城址

　姫路城、明石城、岡山城、大阪城、津山城。
　花見とイベントのついでに行ってきました。
　

姫路城、津山城、高松城、岡山城、備中松山城、
大洲城、福山城、備中高松城址、あとは陣屋を数箇所だな。

正月（２日〜５日）に１８切符で関西逝く（半日だけ某用事あり）ついでにどっか逝きたい。
帰りに彦根、大阪滞在中に大阪城公園リトライ。

>>751
おれも笠間城へ行った
戦国末期から進歩の無いような石垣に萌え

大阪城も彦根城ももうみてるのなら、
和歌山城にきたら。

はっきりいっておまいさんたち、和歌山城をナメすぎでしょ。
視野がせますぎんだよなあ。
国宝彦根城。「やっぱうつくしいわ〜」（そうか？
大阪城　うひょー、デカイ（だけ）
そのまま東海道線にのって姫路城方面へ。

　高校生の単細胞かよ（ﾜﾗ

　和歌山へこいや！

>>757
その前に岸和田もど〜ぞ。

高知に０泊２日でいくことになりました。
１５時間ぐらい滞在かな。
真っ先にお城逝くのは明白だけど、あと何やってよう？
お薦めの過ごし方ってあります？

>>759
歴史物なら安芸市土居の武家屋敷「土居廓中武家屋敷」
そっちまで行かないかな？

>>575
野面和歌山城好きだよ〜。
天守閣からの眺めは絶景かな。変わったリスいてるし、
鯉も良い。真田掘りはネオン川だ！醤油も旨い、湯浅の角長の醤油かな？
他所より高いけど有田ミカンもナンコウ梅もどこにも負けん味だと思う。
夜もベンチでしっとりできる場所がある。
今は展示してるのはどうかしらんが
和歌山城の雑賀鉢は流線型で素晴らしいﾃﾞｻﾞｲﾝだと思う。
西洋風とも思えるし珍しいｶﾀﾁやね！
記念物の大楠木は凄いけど、大楠木のところの石垣は5秒で余裕で登れたし、マジで。
タダで2回も入れた､門番の所の構造に問題有りな城だね、有り難いよ〜。

地元の和歌山城以外に何処の城に行きましたですか？

津和野城。全然期待せずに行ったけど、狭い山頂部に、よくこんな石垣を
と大いにびっくり。リフトで上まで行けるから楽と思ったら、そこから幅
の無い尾根道を１５分程。疲れただよ。でも、眺めはえがったぁ。

朝倉城趾、小田原城、岡崎城、岡山城、丸岡城、一乗谷、越前大野城、勝山城、龍野城、出石城
今年もたくさん行きたいな。

讃岐高松城の天守台はずいぶん平面が大きいね。
五重天守で当然のところ、三層四階の天守だと、少々格好悪いような。

姫路城は世界一と個人的に思っていましたが、アンコールワットには負けました

・・・アンコールワットは城じゃねえぞヽ(`Д´)ﾉ

アンコールワットはちゃんと堀がありましたよ！

>>765=767は自分がアンコールワットを見たことを自慢したいだけなのでスルー願います＞ａｌｌ

>763
龍野城と出石城に行くなら、間にある和田山町の竹田城跡はお勧めです
建物はないけど、石垣の上から見下ろす付近の景色は絶景！

小倉城へ行ったよ。着見櫓（復元か模擬かは不明）が、飲食店（そば屋？）
だったよ。こういうのも有りなのかぁ。まあ、有りなんだろな。
それにしても、天守内の展示がショボイ。（企画展示とは言え）有料入場者
に小学生の書道を見せないでよ…。

ttp://www.town.wadayama.hyogo.jp/takedajou.htm
台風２３号の被害の為、『竹田城跡』へは当分の間、
車道・歩道とも通行止めとなっており、登ることができません。
今現在、復旧の見通しは立っておりません。
大変ご迷惑をおかけしますが、ご了承ください。

平成16年10月の時点の告知だけど
今はどうなってるのかな？

>769
オススメなのは景色かよ！！

>>771
「竹田城跡」で検索したら去年の11月23日の訪問記がありました。
登れない事はなさそうだが自己責任で、ってことになるのかな？
和田山町観光協会に問い合わせるのが一番確実ですな。

>>770
天守の破風も捏造ならあの櫓も捏造。。。という小倉城ですた。

ちなみに天守の平面規模は幕府系の天下普請の城を除くと本邦最大級

>>774
熊本よりデカい？
細川は加増されたとはいえ、小さい城に転封されたのかい？

初重平面で比べると小倉城天守は熊本城大天守よりずっと大きいよ。
おまけに逓減率が大きくて、しかも五重目が四重目より張り出していて、異様なスタイル。

熊本城天守はわりと常識的なサイズで、
三つの入母屋を、棟の向きを90度ずつ変えながら積み上げた形態は
豊臣大阪城と同じだという、見ていて安心のスタイル。

和田山町HPの竹田城跡の写真見たら雲の上でインカ帝国の遺跡見たいですね。
生野銀山の要所だから、さぞ気合入れて造ったことでしょう。

>>776　石垣の傾斜と言い、天守の形状は大阪城と熊本城が一番ｶｯｺｲｲと思う。
　　　戦国の桃兜＋鎧の飾ってる状態の形に似てるかなぁ。

店主で大阪城がかこいいと思うそのセンスが理解できない。

和歌山城＞＞大阪城

>>777
そういや空中都市みたいな趣ですねえ

周りに建造物が何もないのでなおさら。

毎冬カニを食べに日本海に行くので、
播但道から竹田城を眺め
「あのマチュピチュみたいな竹田城、行きて〜。」
といつも思うのですが、
城に興味のない連中と一緒なので
いつも行けません。（悔）

竹田城というと黒澤明の映画のロケに使われたんだっけ？

小倉城の天守は、「ふん、インチキ天守が。どうせなら往時の外観どおりに
建てろよ」と思っていたのだが、いざ実物をこの目で見たら、意外とカッコ
よかった。

『天と地と』(原作：海音寺潮五郎・監督：忘れた)の海津城じゃなかったっけ？

>>783
春日山城じゃない？
海津城は山城じゃないし。

>>782
あの小倉城復興天守の初層〜三層屋根の連格子窓・唐破風・千鳥破風の構成は
そっくり姫路城大天守二層目〜四層屋根のパクリだな

http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/shiro/kkra99050417.jpg
http://www80.sakura.ne.jp/~agua2/film/f45_1.jpg

小倉城天守の最上階の、お馴染みの全国お城写真（結局、これが
一番熱心に見た展示だったよ）。
メジャー城郭に混じって、何故か竹田城（但馬）が…。
侮れない、竹田城！

竹田城
ttp://www.ne.jp/asahi/tanba/kirinosato/TAJIMAtakeda-siro-docu.htm
竹田城主の菩提寺でもある、和田山町の法樹寺の台風23号による被害状況です。
ttp://www.dmtj.net/tokage/1122/houju/index.html
JR播但線竹田駅すぐですが、先日通ったときは寺をベニヤ板で覆ったような状況でした。
城への登山道はかなりよくなったと聞きましたが、各人でお確かめください。

竹田城が人気のようだが、石垣は岡城の方が凄いと思う。足場も組めない
ような崖に石垣が延々と続く。江戸時代の中川氏なんて７万石に過ぎない
のに、よくぞ維持し続けたものだ。
城好きにとっては近辺に、大きな城がなく、行くきっかけがないのが難点。
頑張っても臼杵や日出、杵築くらい。熊本は遠い。大分は遺構がほぼ無い。

中川清秀といえば秀吉の天下取りに大きな功績があった武将だけど
早死にしたばっかりに分け前に与れなかったわけね・・・

お前ら、当然城関係のホームページを公開してるんだろうな。

>>781　>>783
調べﾏｼﾀ
「乱」のラストｼｰﾝに登場するそうで。

他に角川の「天と地と」では遺構の上にハリボテ城郭セットを組んでロケして
春日山城として登場したとのこと。

安土城天守閣が現存してたら凄かっただろうな

伏見城の建物は結構他の城や寺院、神社に移築されているが、
安土城の建物をどこかに移築したのを御存知の方は居りますか？

>>793
残存建物を郡上八幡に移築した・・・かな？

でもって、現存してるという話は聞かない。

安土城の建物を郡上八幡に移築したなんて聞いたことないぞ。
石材は近江八幡や彦根築城のため持ち去られたらしいが。

�ﾊ見寺の建物なら近隣の寺院に移築されて残ってるぞ。

あれだけの建物を馬鹿息子が全部焼いてしまったと言うことなのでしょうか？
といいつつ、総見寺の建物は残ってるしなあ
それに、戦場になって丸焼けといわれた伏見城でも京都中に移築された建物が残っているし

謎。

伏見城からの移築伝承のある建物のほとんどは、
関ヶ原後、徳川によって再建された時のもの。
秀吉時代のものはほとんどない。

建物ではないが、湖北・海津大崎には「安土の血天井」なるものが残ってるぞ
ttp://museum.main.jp/cyclingPage/kaizuosaki.html

飯盛山から観る会津城最高
飯盛山は夜行ったら日本一不気味
会津藩士の墓がズラーッて並んでるし白虎隊が集団自害した所だし

赤穂城はいい公園になりそうだな。
あの実物大の御殿見取り図はアレだが。

鶴ヶ城、若松城を会津城と呼ぶ人って・・・。

武蔵の松山城を武蔵城、備中の松山城を備中城とか呼ぶのか？

会津城と呼んで全く問題ない。むしろ会津城が正式な呼び方かもしれない。
http://www.db.fks.ed.jp/txt/47000.kyouiku_fukushima/00202/html/00050.html

まさか会津若松の会津が武蔵や備中と同じ旧国名だと思ってないだろうな。

高田城は上越城、米沢城は置賜城、鶴岡城は庄内城かいな？
そんなバカな。

城の名称に限らず、会津若松の略称が会津だと勝手に思い込んでいるお馬鹿さんは結構多い。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1096682943/41-48

会津中納言上杉景勝でござる

現在なじみがないだけで、江戸期の文献に「会津城」と表記されたものがある以上、
そう呼んでも間違いではないということだ。違和感はあるかも知れんがな。

http://www.tsurugajo.com/bbs/onlyone.cgi?T=res&TARGET=190

安土城発掘調査時の写真見ると、天守閣焼失で崩れ落ちた瓦が焼けて赤化したのが多数
散らばっててリアル感があった。
あれら”ﾓﾉﾎﾝ”はどこに保存されてるんだろう？

安土城考古博物館かなあ

城ﾏﾆｱ的には愛知岐阜周辺では二泊あったらどこおｽｽﾒ？レンタカーでいくのでコアな城ﾏﾆｱの意見キボン

おたのもうします

>>810
君がどの程度の城ファンかによって勧める城が違ってくる。
天守がないと嫌なのか、土塁だけでもハァハァできるのか…。

>809
長篠城、犬山城、郡上八幡城、岩村城はいかが？
逆に墨俣城、清洲城はアホらしい。
名古屋城、岡崎城、岐阜城、大垣城は定番。
渡辺崋山に興味が有れば田原城。

ありがとです。石積んでるだけでも幸せなので…

近鉄ﾄｯｷｭで大阪→名古屋。
レンタカーで城巡りですねｗ

レンタカーで犬山、郡上、岐阜…二泊とも名古屋泊じゃムリかなぁ。

>>815
北限が郡上なら問題なしだよ。

>>813
加納城もヨロピク

車あるなら足助城ってのは？

加納城は見応えあり？？大垣はいくつもりなので寄るかなぁ。一応一日目は飛行機で到着後名古屋の城ホテルだからそのあたりの徳川園？美術館？みて、次の日犬山岐阜大垣でその辺泊で3日目にぐじょういって4日目岡崎かどっか行って中部空港かなぁ。後足すべきは？

加納城は石垣が好きならすすめるよ。

時間があれば0.5km南東の革手城（済美女子高）に行くのも良し。
ただし、看板はあっても遺構は無し。ここ↓
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=136%2F45%2F56.932&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F23%2F33.610

なるほどー。今からﾜｸﾜｸだけど、愛知の梅雨はいつからいつまでかのぉ…

そんな先の話なのか。
３月１９日〜６月１９日まで新世紀名古屋城博というのをやる。
金シャチを地上に降ろすので、めったに来れないのならこの時期にしたら？
万博もあるから混むだろうけど。

うん6月14日にいく！！雨かなぁ

岐阜城は今でも駐車場がすぐに満車になるの？

>824
梅の季節以外は大丈夫ではないか？

岐阜城の駐車場って県立資料館のちっちゃいやつと、
長良川の向こうの川沿いの分かりにくいやつくらいしか思いつかないけど、
他にもない？いつも苦労するんだよ。

>819
大垣城は個人的にはオススメできんなぁ
おれが行ってみてがっかりした城の上位にランクインしてる
城がビルに囲まれてて、見えねーもん

オレは熊本に住んでたとき、スピードの出しすぎでカーブ曲がりきれず、熊本城の一番外側にある低い石垣数十個を車で破壊してしまった。もちろん車も大破。中古車だったけどドイツ車だったから死なずに済んだのかもと思う。
石垣の修復代は、対物保険限度額ギリギリだったそうでふ

>>828
ええ話や

>長良川の向こうの川沿いの分かりにくいやつ
それどこ？　探したけど見つからんかった

>>828　自慢！？

>>828
おまいの車はどうでもいい。

＞外側にある低い石垣数十個を車で破壊してしまった。

↑切腹に値する。

>>831
修復代が保険支払い限度額を大きく上回ってたら切腹してたかも。

>>828は薩軍の手先

>824
１月２３に行ったがガラガラだった。

明日蕨城にいってくる！
戸塚城ってもう跡形もない？

>>830
うろ覚えだけど長良川公園だったかなぁ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=136%2F46%2F25.783&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F26%2F12.724


> おまいの車はどうでもいい。

御意。
おまいみたいな奴が居るからもらい事故や
事故渋滞に巻き込まれるんだよな。
廻りの人の事を考えて欲しい。

名古屋を離れてみてから名古屋城のすごさがわかった気がします。
戦争前まで御殿も含めてほぼ完全な形で残っていたこと…
これって名古屋を離れてから初めて知ったし。
また京都や北京の歴史的建築物や姫路城などに匹敵するものが
たった今から60年前（それも天守閣再建時なら十数年前）に名古屋に存在したこと。
しかし完璧な形での名古屋城の復元を考えずコンクリートの見せかけの天守で妥協したこと…。
残念で仕方がない。
今から一気に復元することは無理にしても数十年かけて（できれば名古屋城焼失100周年の日をめどに）
少しづつでもいいから旧名古屋城の完全復元をやってほしいなぁ。
地元でもそういう機運が盛り上がってほしいよ。

機運で思い出したのですが，
名古屋にいた５年ほど前に本丸御殿を復元するって話がでていてたけど，
家族の雰囲気では真新しいもん作っても客来んし金の無駄だろ〜みたいな感じだったなぁ。
戦前に本丸御殿があったことも知らないし，
同じ時期に名古屋城に能楽堂を作る話があったのでごっちゃになってたのかな。

もしも西南戦争が起こらなかったら、今頃熊本城はどんな姿だったのだろう？

…ふとそう思った。

>>838
復元工事中の業者が失業するということ

>>836
そんなに怒んないでおくれ。事故ったのは家路に急いでた真夜中で、その場に飲酒運転取締り中の警察が居たというおまけつきｗ（しばらくムチウチが残ったよ。あの石垣をｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞと崩していく衝撃がトラウマになって、今でもカーブのときは怖い。現在超安全運転）
その後現場を何度か通ったんだけど、石垣修復までは結構時間かかってたな・・・（ｺﾞﾒﾝ）

そうか、今は熊本城は工事中なんだ・・・
住んでた部屋からも城が見えたんだけど、近所の道は昔の名残でジグザグだったよ。

>>840

ここは「国内旅行板」。お前の思い出話はいらん。

そういえば事故って相馬中村城の大手門を倒壊させた奴がいたな。

>>841
スレ奉行いらん

>>836
さんきゅ　　って、、めちゃ遠いやん
今から岐阜城行ってきます。車どこに止めよ?

>>840
あやまれ！清正公にあやまれ！

>>842
自分が行ったときに、なくておかしいと思ったんだが、そういうことだったのか。

松山城いってきたけど天守閣工事中だった…
でも景色がすごい綺麗だったYO!
今までに見た景色でもかなり上位に来たね

いまさら松山城って。
備中なのか伊予なのか、なんだかなあ。

あ、伊予松山城の方でつ

>>837　
言うたら悪いけど名古屋城って、肉眼では遠目でしか見たことないけどぶさくない？
あれは家康嫌いの清正公あたりがワザとぶっさく設計したのかと思うくらいだ。

本丸御殿の復元の寄付金募ってるようだけど自慢好き名古屋ｵﾔｼﾞのために
寄付した人の氏名をﾃﾞｶﾃﾞｶと氏名を載せるぞ！とﾋﾟｰｱｰﾙするのが適作だな。

>>849
伊予大洲城の天守には寄付者の一覧があるしな。

「痛快！　ケンチク雑学王（０４年、彰国社）」より、姫路城に関する記述

　”１９３７（昭和１２）年に起きた事件で、松竹映画「大坂夏の陣」の撮影ロケ隊
　　が、撮影のために爆薬を仕掛けた所、その量があまりにも多すぎて、土塀や石垣
　　を一部吹き飛ばしてしまった”

本当かな？　当時、姫路城は陸軍が有ったし、こんな事出来たのかなぁ…。

まだ丸亀城には修復修繕のやぐらがかかったままなのですかね？
あの石垣堪能するためにぜひとも冬季にいきたいのですが（春になると木々のはっぱが邪魔になる）

ひょっとして熊本城の宇土櫓って最近きれいに修復した？
よみがえる日本の城を見てて気付いたんだけど
屋根がピカピカしててちょっとショック。
汚いうちに行っておけばよかった・・・。

「松山城」と言えば伊予がデフォです。
何故なら松山市を「伊予松山市」と言わないが如く。

>>852
>>721参照
どこかで常にやってるのかな？

>>854
関東在住のオレにとって、「松山城」といえば武州松山城だ。
その考え方は傲慢だな。

>>854
誰が見ても誤解を招かないような書き方をするのがマナー。
書いた本人ですら指摘を受けて訂正している。
ちなみに「備中松山市」があるとでも思っているのか？

つーか日本中の人に松山城は何処にありますか？と聞いて
一番多い答えの所がデフォだろ。マナーは別にして。

>>858
城に興味あるやつが集まってるこのスレで、「松山城」だけだと、「どこの？」と
聞かれるのは確実。そう、コーラ飲んだらゲップ出るくらい確実。

>>858

100人に聞いたらたぶんこうなる。
知らない：80人
四国？：10人
行ったことあるけど何県だっけ？：５人
松山県じゃないの？：２人
愛媛県：１人
岡山県：１人
どっちの？：１人

主な松山城

山形：出羽松山城（松嶺城）
埼玉：武蔵松山城
奈良：宇陀松山城（秋山城）
岡山：備中松山城（高梁城）
愛媛：伊予松山城

>>846さん
遠方からお越し頂きましが、少し残念な気持ちにさせてしまってごめんなさい。

伊予松山城は今昭和４４年以来の大修理が行われており、シートで覆われて町からは見えないし
ライトアップも止まっちゃって私達松山市民も本当に淋しい限りです。

でも伊予松山城をあと何十年も何百年も後世に残す為の大切な修理工事ですから
大目に見てやって下さいね。

来年の９月（Ｈ１８年９月）には大天守他６棟の工事も終わりますから
今回見えなかった隠門、本丸北曲輪の野原櫓や乾櫓もいつかまた見に来て下さいね。

工事中か・・・終わったら見に行こうかな

>>863
工事中も城内は通常通り営業してまして大天守からの市内の眺望も出来ますし
小天守〜南隅櫓〜十間廊下〜北隅櫓の城内展示物も、人が少ない今の方が逆に
じっくり見られるかもしれませんね。遠方の方にはお勧めしにくいですが。

>>851
「歴史群像」名城シリーズ、姫路城を持ってる？
162ページに詳細が出てるよ。

まぁ皆さん伊予松山城でも見てマターリして下され。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kazov/Nis/war/castles/iyo-matuyama/index1.html

>>846さんもお勧めの伊予松山城天守閣からの眺めもどうぞ。
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/f22/matuyamajou01.html

昨日忍城に行ってきたけど何にもナカターヨ
石田堤は時間なくて見れナカターヨ

>>868
博物館で足袋の歴史見た？
模型では見事な水城で、浮城なはずなのに、いまや見る影もないね。

>>869

４日に行ってきた。＞忍城
このご時世に沼や湿地に囲まれた水城が残っていたらそれだけで
世界遺産モノのような気がする。

千早城もだけど伊予松山城の細くて長〜い本丸は
突破されそうな箇所に兵員が素早く臨機応変に配置移動できそうだね。
両サイドの守りを門や櫓でかためてあるし、
あいだ(本丸）にいる将兵は2面だけの守りだから隙ができにくいね。

>>865
姫路城の本、本屋を探したけど、見付からんのよ。
他にどんな事、書いてあったか、わしに教えてくれんかのう？
どこら辺が壊されたとか、ちゃんと補修したのかとか…。

>872
私は865ではないけど
古本屋に行くとこのシリーズ本は結構転がっています。
内容は最初の50ページ位は城の写真集に成っています。
あとは１章姫路城の歴史、古絵図が解き明かす姫路城
２章姫路城の構成と建築、３章姫路城の知恵、
４章姫路城昭和の大修理となっており、全部で175ページ有ります。

>>872
http://www.himeji-castle.gr.jp/JAPANESE/bakuha.html

>>874,
865,873
有難うございます。勉強になりました。
皆さん、優しいなぁ。
日本勝利万歳、城郭ファン万歳！

岩村城名古屋から車でいっちゃうよ。岩村城は良い？何時間かかるかなぁ

>876
高速使うと1時間くらいで国道のみだったら1時間半くらい。
城は石垣があるのみ。郷土資料館で城郭図の復刻版が売っていました。
城下町は風情が有ります。有名なカステラ屋が有るので土産にどうぞ。
隣町に大正村があるので、ついでに行かれたらどうでしょうか？

>>877
明智城、苗木城もよろしく。

名古屋、犬山、岐阜、大垣、岩村にあと一つ足すなら何城がおすすめ？

大垣は外す。
その他をゆっくり見る。

>879
小牧山

>>879
苗木

なるほど〜皆様ありがとう。大垣は、郡上を外したから外せないﾖ…小牧は岩村の帰りに行けるかな！！

小牧よりは清洲の方がマシだろ。

郡上外して、大垣行くなんて絶対後悔するぞ！
少しくらい遠くても高速使える金があるんだったら郡上八幡行っとけ

郡上まで行ける時間的、金銭的余裕があるなら彦根を勧めるけどな。

岩村か郡上どっちかしか時間的にムリなの…3泊するけどじーくりみるから朝から夕方までで3つの城みきれない位だと思う…

ではでは、皆さんが名古屋3泊あったらどういう城旅をするか教えてちょ｡｡ﾛﾏﾝあふれるﾏﾆｱｯｸな旅ｷﾎﾞﾝ！

その前に初日の名古屋到着時間と、最終日の名古屋出発時間を教えてくれ。

ゴメンなちゃい。昼11時頃名古屋着帰りは18時位かなぁ。ｱﾀﾁの只今の妄想は
1.名古屋城と徳川美術館
2.彦根と安土
3.岐阜と犬山
4.岩村…なんて感じょ

>>890
移動手段は車で、いちいち名古屋に戻らないと行けないんだよな？
823と同一人物だと思うけど、日程は６／14（火）〜６／17（金）でＯＫ？
休館日の関係があるから曜日が違うなら言ってちょ。

とりあえず、初日昼から名古屋城は×。
名古屋城博で金シャチ見るんだろ？
21年前、見に行った経験があるが、朝一番で行かないと長蛇の列に並ばされ数時間待たされる可能性大。

>>890
岐阜城は天気のいい日に行かないと後悔する。あそこは景色がメイン。
犬山城も好条件なら名古屋城がかすかに見えるらしい。
で、人気の大垣城はやめたのかい？

日程あってまちゅ。初日は飛行機だからどうしても昼になるから名古屋城かなぁと。金ｼｬﾁはついでに見れたらでいいかﾅ。大垣よりあぁ彦根行けるんだ!!と気付いたので(^o^;

ちなみにレンタカーor電車どちらでも良いんです。

名古屋３連泊は時間的ロスが大きいんだよなぁ…。他で泊まれない？
とりあえず俺の試案。

６／14（火）
　名古屋着。
　この日は徳川美術館＆清洲城（又は岡崎城&桶狭間古戦場）を見て名古屋泊。
６／15（水）
　早朝から名古屋城。開門と同時に金シャチドームへ。
　午後は小牧城を経由して犬山城へ。
　ここで名古屋に戻らず岐阜に泊まりたい。
６／16（木）
　午前中は加納城＆岐阜城。
　午後は大垣城・関ヶ原古戦場を経由して彦根城へ。
　ここで彦根か長浜に泊まる。
６／17（金）
　長浜城・安土城を見て名古屋へ。
　あるいは三日目に岐阜に泊まり、岩村城＆苗木城（又は郡上八幡城）を見て名古屋へ。

うふふ。。素敵な案ね！二日目は犬山泊予定だす。しかし午前中に二つも城掛け持てないｶﾓﾝ…しかし古戦場行っといた方がいいかなぁ、石垣だけでﾖﾀﾞﾚちゃんだからなぁ。

清洲、小牧、岐阜、加納、大垣、長浜はそんなに時間かけて見るほどのものはないよ。
１時間もあれば十分ではないかな。

そっかぁありがとー。妄想だけで本当ﾖﾀﾞﾚちゃんだ！！

ところで、
ここの住人は城見るとき一人なわけ？
みんな一人旅してんお？
俺はもち一人なわけだが。

ちゃん・ちゃん・ちゃん　　ちゃ・ちゃ・ちゃん　　　ボォ〜

>>899
全く同じ趣味のひとでないと同行できない。連れが多いとさらに難しい。
つまらん、と言われて切り上げるほど哀しいものはない。

江戸、小田原以外で関東でお勧めの城があれば教えて下さい。

おれは寺社が大好きで、城郭にも普通のよりははるかに知識もあり、興味もあるが、
それども城郭マニアの知人と一緒だとそのうち退屈してくる。
逆に、城郭マニアの知人も寺社にも造詣が深いがおれと一緒に寺社へ行くと、仕舞いには退屈そうだ。

やはり、一人で行くのがいいね。

同行二人だっけ？

>>890
範囲が広すぎない甲斐？ まず、はずせない城を「２つ」に絞っておくれ。鉄道利用なら、犬山や岩村は便が悪い。車移動もいいけど、運転ばかりではツマランぞ。

やっぱ城ﾏﾆｱは一人見に限るよね〜友達は泊まる以外別行動で、犬山の時はﾓﾝｷｰﾊﾟｰｸ行くんだって！
外せないのは現存天守の所とやっぱ山城も…ごめんね、よくばりちゃんで。でも臨機応変に電車⇔車にして動くよ。。

現存天守＆山城好きで郡上八幡を外すのか？

交通の便のいい名古屋城は次回にするとかはできないのかね？

だから困ってるの〜名古屋は初日時間無いしホテルが目の前だから行こうと…しかも、彦根がこんなに近いと思わなかったから彦根、岩村、郡上で迷いに迷ってるの(T_T)

あ、でも郡上は現存じゃないし大垣みて作ったんだから大垣でいいかなぁと…でも大垣はﾏﾆｱ評価低いよね？？

>>907
郡上八幡は古天守じゃないだろ？

>>908
見たい城が決まっているならその城に行けばいいし、
そうじゃなければ周辺の支城を色々行ってみたら？
移動の時間ばかり長いと勿体無いよ。
彦根には佐和山もあるし、長浜も近いし、名古屋周辺には織田系の城が沢山あるし・・・。
行きたい所に最初に行って、時間が余ったらその周辺で色々行ってみれば？
予定をぎっしり詰め込むと、急ぎ足になったり精神的に余裕が無いと思う。
城を見て街を歩きたくなるかもしれないし、土地の名物があるかもしれないし、
図書館に寄って郷土資料に目を通すのも面白い。

>>908
てか、ほとんど電車が便利な所なのに、レンタカーを借りるのは勿体無くないか？
「名鉄電車２ＤＡＹフリーきっぷ」と言うのがあって名鉄電車全線が2日間乗り放題で3800円だぞ。
西は岐阜から東は豊橋まで行ける。
犬山もフリー区間に含まれている。
1日用のもあるけど、それだと3000円。

３日目はどこに泊まる予定なのさ？

そぉですね。ありがとうございます！また報告にきまーす(あ、いらない(^o^;?)

>>908は上田城で足止めを食らって濃尾平野には辿り着けないに1000点。

>>910
この意見に賛成。安土には観音寺や近江八幡があるし、長浜には小谷や横山がある。名古屋→岡崎まで行く気があるなら、吉田も似たかよったか。
一方、名古屋の外堀廻りや木曽川越しの犬山を堪能するなら、時間がほしいところ。
・・・でも、こうやってプランニングするの時間が一番楽しかったりする。

そぉなんですよ〜今が一番楽しいかも!!3日目は名古屋泊です。レンタカーは郡上か岩村の時だけ借りて、後は電車の予定です。あっ名前なのってみたのでﾖﾛｼｸ。

ちなみに寺、神社、古戦場はスルーでｲｷます。原型がわかる城(石垣含)を中心で。。

普通にしゃべれんのかおまえは。

岩村に思い入れでもあるの？
個人的には苗木の方が面白かったな。
彦根、岩村、郡上だったら迷わず彦根にしとけ。佐和山はお勧めしない。

そんなに城ばっかりまわってると落武者100人は背中に憑いてるぞ。重くないか？

>>919に同意
岩村に行かれるのでしたらぜひ苗木もどうぞ
石垣だけですが天守台からの見晴らしが良いですよ。

以下個人的感想
彦根（天守改装中でなければ）
岩村、安土、苗木（古城の雰囲気を味わえます）
郡上、大垣、清洲（微妙・・・）

岩村の石垣にひかれるのよね〜。。車で遠出は岩村にして、電車で彦根は必ず行きます！！安土もついでに寄れるよね？ってか私話し方変ですか？若いからかなぁ…
話し方気に障ったらｺﾞﾒﾝちゃい(*_*)

札幌で名古屋城、旭川で熊本城を見てきますた。
名古屋城は団体旅行の撮影場所にもなっていますた。

安土はついでに見に行くような城ではない。メインにすべき城。
考古博物館・信長の館も必見。

岩村ＶＳ苗木

石垣：苗木＞岩村
建築：岩村＞苗木
眺望：苗木＞岩村
資料館：苗木＞岩村
城下町：岩村＞苗木

近いから両方行けると思うんだけどな。
岩村は本丸まで登ると駐車場があって萎える。

>>924
安土城には登った事があるが、博物館は祭日後日の休館日で入れなかった。
入口まで行ったのに‥。orz
やっぱり一度行ってみるべきかな。

>>922
若いっていくつ？

城好きって年配の人の方が多いよね・・・
同世代で城好きは周りにいない。
意外とこのスレの平均年齢は低い？

私は24歳です。あっ若いって程でもないか(^o^;
苗木と岩村両方行くつもり！

>928
貴方は女性？それともネカマ？

女ですよ〜。城ﾏﾆｱは男性多いですもんね。私は亡くなった父が城ﾏﾆｱでその影響かなぁ。まだ今まで行った城は松前､三戸､弘前､岩槻､川越､江戸､八王子､小田原位なんですけど…いつも毎日新聞社発行『城』ｼﾘｰｽﾞ(全8巻)で楽しんでます！

バカ！
女なら、年齢と行動日程をこんなところでさらすんじゃない。
ひとけのない山城へ行くんだろ？

あぁそっかぁ(^o^;気付くの遅？日程は前後するかも…だからきっと大丈夫!!

藻前ら、釣られすぎ。

↑なんでそんな事言われるのか意味がわかんない。城好きが来る板でしょ？

>>933にﾋｼﾞｮｰに敏感に反応した時点でみく氏ﾈｶﾏ説は確定

しかし、ｽﾚが伸びた貢献度は評価に値する(w

いや、マジで女だと思う。

何で性別がどうたらとか、ネカマがどうたらとかどうでも良い話になってんだ？
実際に会うわけじゃあるまいし・・・。
大体、性別もわからない名無しの時点で普通に受け答えしてただろうが・・・。

ネカマがどうたらとか言ってる奴はスレ汚しだから消えろ。
そういうスレじゃないだろ？
TPOを考えろよ。

俺は今30代で小学生の頃からの城好きだが、まだ２００城ぐらいしか行けてない…orz。

女の子で城好きって少ないよね・・・
旅行のついでとかなら付き合ってくれても
城に行くのがメインの目的だと「えーっ」て顔される・・・

漏れは城のなかでも負け組みの城跡が好きだから
ますます彼女を連れて行きにくい。

観光地化されている城跡ではなくて、マニアしか行かないような戦国時代の山城跡
なんかへ彼女と行くと楽しいよ。ひとけのない山の中でずっと二人っきりだし、
遺構の解説とかして会話もはずむし、景色のいい山頂にたたずんでいるとハァハァ心
も盛り上がってくるし（しかも人目を気にしなくていい）で、城オタ心とオスの本能
とを一緒に満たせて２倍ウマーです。