奈良をマターリ語るスレッド【4】

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1列島縦断名無しさん
2列島縦断名無しさん:04/04/03 06:46 ID:OAwdqMc8
交通関係
JR西日本 http://www.westjr.co.jp/
西日本JRバス http://www.nishinihonjrbus.co.jp/
JR東海 http://www.jr-central.co.jp/
近畿日本鉄道 http://www.kintetsu.co.jp
近鉄沿線百科 http://www.ensen100.net/
奈良交通 http://www.narakotsu.co.jp/
3列島縦断名無しさん:04/04/03 09:30 ID:madYguZz
>>1
乙です。
4列島縦断名無しさん:04/04/03 11:51 ID:JP+I0s+I
>>1乙。

今日が桜のピークだね。長谷寺満開で、東京からテレビカメラ来てた。
でも個人的には、あと2日くらい経って散り始めたくらいが好き。
大野寺もシダレ桜満開、けど人大杉。ベニシダレは来週かな。
大宇陀の又兵衛桜は5分咲くらいだったけど、周囲の桃が満開。
つくづく今晩からの雨がうらめすぃ。
5列島縦断名無しさん:04/04/03 15:25 ID:bUJNk6Of
>>1
スレ立て乙〜
今年は蛍の時期に行きたいぞ
6@ ◆dKh/Oxr24I :04/04/04 12:41 ID:ZdLPL3C6
奈良でおいしいラーメンはどこですか?
おすすめをおすすめ給え
7列島縦断名無しさん:04/04/04 13:31 ID:OkV0iJnb

なんか6には教えたくないな


まちBBSで訊いたら?
●●  奈良県下のラーメン屋 Part4  ●●
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1073947292&LAST=50


奈良 ラーメン 制覇 でgoogle検索して1件目のサイトを見るとか。
8列島縦断名無しさん:04/04/04 17:27 ID:AFNAc8++
3月30日から4月1日まで2泊3日で奈良に行ってきた。
交通手段は、青春18切符で東海道線、ホテルは興福寺の近くの
サンルート奈良のシングル。

一日目 法隆寺
二日目 東大寺大仏殿、二月堂、三月堂、正倉院、春日大社、
奈良国立博物館、興福寺、平城宮跡、薬師寺
三日目 高松塚古墳。壁画館、亀石、川原寺跡、橘寺、石舞台古墳、
伝飛鳥板葺宮跡、奈良県立万葉文化館、飛鳥寺

初日は大雨で大変だった。二日目からは天気がよく、レンタル自転車
が大活躍。桜の時期で景色がよかったな。
9@ ◆dKh/Oxr24I :04/04/04 18:02 ID:ZdLPL3C6
7,そなたに感謝を
とりあえず熊っ子という店を来襲することに
10列島縦断名無しさん:04/04/04 23:04 ID:2D2NRIcu
やっぱ奈良でラーメンと言えばJR奈良駅前の
「びっくりラーメン一番」これ最強だとおもう。
11列島縦断名無しさん:04/04/05 01:44 ID:7ZJl2q/f
吉野周辺か奈良市周辺で(・∀・)イイ!甘味処ありませんか?
まちBBSも覗いたのですが奈良県はスレたくさんあるし
グルメスレは生活密着型みたいなのでこちらで聞いたほうがいいかもと。
公共交通機関のみで。
くず餅かわらび餅ウマーな店だとうれしいですね。
12列島縦断名無しさん:04/04/05 11:45 ID:+EyYL2Iv
奈良市内で葛餅だとここはどうだろう。行ったことはないのでレポは出来ないが。

井上天極堂
ttp://www.kudzu.co.jp/
13列島縦断名無しさん:04/04/05 13:31 ID:pQ/55u+x
吉野なら、蔵王堂下左角のまんじゅう屋がウマーなんですが、店内で食べられないです。
草餅と桜餅(関西の桜餅は道明寺です)が有名。
あと、移動途中の近鉄郡山駅近くの菊屋もうまいと有名ですが、今でも店内で食べられるかな?
室生口大野駅近くのやまがは、葛焼き餅がうまくて雰囲気良いけど、方向違う…。
役に立たん情報ばかりでスマソ。でもその条件では思いつかぬ…。
14 :04/04/05 18:26 ID:d35IXsg7
近鉄奈良かJR奈良駅周辺でお昼を食べるのにおすすめのお店、どこかありますか?
15列島縦断名無しさん:04/04/05 19:58 ID:moeSfNYD
>14
もうちょっと情報プリーズ
価格の上限とか、料理のボリュームとか、ジャンルとか
16列島縦断名無しさん:04/04/05 20:29 ID:6bXjkauV
奈良駅周辺で奈良漬けのお土産はどこがいいですかね。
山崎屋ですか?
1714:04/04/05 21:48 ID:d35IXsg7
確かに言いっぱなしでした、申し訳ありません
ジャンルはなんでも、ボリュームは多めを希望でも少なくてもおいしければ問題なしで、価格は千円以内で
上記の条件でおすすめを教えてください
1811:04/04/05 21:58 ID:nKzvoPie
>>12 >>13
ありがとうございます!

関西は葛餅よりも葛きりの方がメジャーでしたね。
そちらも情報ありませんかね。

と、質問がさらに追加されて申し訳ありませんが
胡麻豆腐のおいしい店はありませんか?
店内で食事・持ち帰りどちらでもおkです。
19列島縦断名無しさん:04/04/05 22:19 ID:1vB0+ZLm
>>16
近鉄奈良駅の周辺なら山崎屋でいいと思う。
ならまちとか大仏殿とか観光に行くならその途中で試食して買ってもいいかも
(たくさん買うと重いかな?)
20列島縦断名無しさん:04/04/05 22:34 ID:6bXjkauV
>>19
どうもありがとうございます。
観光案内に山崎屋が紹介されてのもので、聞いてみました。
漬物は重い?から宅配便で送ったほうがよさそうですね。
21列島縦断名無しさん:04/04/05 23:36 ID:Lm+9dqi/
山崎屋の商品はミリンがたくさん混ざってるので
甘い。辛口なら、森の奈良漬けが良いです。
22列島縦断名無しさん:04/04/06 10:05 ID:BwEqi9n1
>17
とりあえずボリュームたっぷり系紹介

・びっくりうどん(和食)
  関西なんだからうどんって単純ですかね?
  ("びっくりうどん 奈良"で検索すると情報有り)

・おしゃべりな亀(洋食)
  とにかくデカイ。 少食の人にはおすすめできないほど。
  近鉄奈良近くとJR奈良近くにある
23列島縦断名無しさん:04/04/06 11:22 ID:KWwNpQ7t
>>17
近鉄奈良駅ビル8階の中華「百楽」のランチ。
850円でおいしい。ボリュームもある。

東向商店街の中華料理店はおいしくない。
24列島縦断名無しさん:04/04/06 11:23 ID:iX71u9GD
>17
天気が良かったらお弁当(柿の葉寿司など)を買って
外で食べるのもいいかもね
(鹿と鹿のふんに注意)
25列島縦断名無しさん:04/04/06 12:59 ID:J7Pizg73
朝、出勤前に吉野寄ってきました。
ちょうど下千本満開、中千本満開間近、上千本これから、というタイミングで、
下千本は綺麗でしたよ。
この分だと、週末まで持ちそうなヨカン

わらび餅、の看板かかった店も何軒か見ました。
入ってない(そもそも5時台では開いてない)ので、味はわからないけど。
26列島縦断名無しさん:04/04/07 01:52 ID:vC7apo3V
陰陽師Uに出てくる朱雀門のシーンって平城旧跡のあの朱雀門なんですか?
27列島縦断名無しさん:04/04/07 02:20 ID:bSOurj/S
又兵衛桜満開でした。ライトアップしてると聞き今夜、見に行ったのですが
7時半でも人が大勢来てましたよ、桜一本で駐車場500円も痛いし、
照明がかなり暗めかなぁ、それはそれで趣があって良いかもしれないけど
フラッシュ焚いて撮影してもぜんぜん駄目でガッカリでした。
高価なカメラ持ってきてる人達も文句ブーブー言ってたし。
以前行ったときと違い、周りに濃い赤色の桃が植えてあって
これはマズイなぁと言う人と、わーこれも綺麗と言う人がいてました。
私自身はセンスないと思いました、
昔のままの石垣に一本の桜の大木が周囲に調和して実によかったのになぁ。

ちなみに東吉野村 宝蔵寺の枝垂桜も満開でしたよ。
28列島縦断名無しさん:04/04/07 11:40 ID:vfbE9VF9
>26
陰陽師U 朱雀門 ロケ で検索したらヒットしたので
たぶんそうだと思います。
29列島縦断名無しさん:04/04/07 18:39 ID:BDkYD3Yf
近鉄電車で弁当食ったり、水筒のお茶飲んだりしてるおばはん達、氏ね。






30列島縦断名無しさん:04/04/07 19:51 ID:6RC0tHMV
昔は飲み食いは普通だったのだよ。
31列島縦断名無しさん:04/04/07 20:14 ID:QVqo5Bll
少し前まで特急では弁当売ってたやん

関西(特に大阪)のおばちゃん・おばあちゃんの
カバンの中には食べ物が入っていることで有名。
中身はアメちゃん・チョコレート・ミカン・バナナなど
32列島縦断名無しさん:04/04/08 01:12 ID:vYTPioxH
そういえば柿の葉寿司ってワサビ使用?
33列島縦断名無しさん:04/04/08 06:04 ID:LfXCeRIF
>>32
全く入ってない。
34列島縦断名無しさん:04/04/08 06:41 ID:heUb8eOm
>>29
弁当はイヤだな(クロスシートで隣に他の客がいない場合は可)。
でも水筒のお茶は問題ないと思う。
ペットボトルのない時代はみんな水筒のお茶を飲んでたと思う。
35列島縦断名無しさん:04/04/08 14:53 ID:QXk1nuaq
俺はワンカップ飲んでるが
3632:04/04/08 21:24 ID:QWyAJ/33
>>33
ありがd
37列島縦断名無しさん:04/04/09 01:21 ID:Lv2rbDzq
ピューターフラスコにスコッチにしる
38列島縦断名無しさん:04/04/09 15:48 ID:9WbREX1T
御霊神社の桜が綺麗でした。
39列島縦断名無しさん:04/04/09 17:31 ID:+rY8bgBi
山辺の道を、大神神社から天理まで歩いて来ました。
ttp://homepage3.nifty.com/longolongo/nara3/yamanobe/yamanobe.htm
4011:04/04/09 19:09 ID:KFFs2hYK
くず餅・わらび餅情報下さった皆様ありがとうございました。
行ってきます (・∀・)ノシ
41列島縦断名無しさん:04/04/09 22:17 ID:T0j+mgf3
>>39
山の辺の道、素晴らしいですね。
何の変哲もない田園風景ですが、
ときどき路傍に石仏があったりと歴史の奥深さを感じます。
写真にもありますように、萱生付近の集落は土蔵が多く
豪壮な家並みが続きます。
こういうところは一歩路地に入ってみるのも意外な発見があって
面白いものです。
今の季節は菜の花や桃も美しいですね。
久しぶりに行ってみたいです。
42列島縦断名無しさん:04/04/09 22:36 ID:BCzmzbAk
>>29
特急なら別にいいやん。
43列島縦断名無しさん:04/04/09 22:38 ID:BCzmzbAk
>>14
には、釜飯しずか(漢字忘れた)をお勧めしたかった・・・
44列島縦断名無しさん:04/04/09 23:53 ID:anPnm+ak
>>43
志津香ちゃんだな
ttp://www.kamameshi-shizuka.jp/
45列島縦断名無しさん:04/04/10 12:42 ID:3ZKKlSOf
吉野行ってきました。上千本満開、それ以下は花吹雪でした。宮滝方面へのハイキング道
から一番綺麗な一帯の下へ入れると今回初めて知りました。
先週は、下千本は綺麗だけど全体的にはイマイチ、といった感じだったので、11さんは
今週で正解じゃないかな。

しかしR307の東行き渋滞はすごかった。吉野から室生に向けて動いてないので、吉野に
入れない車が並んでいて、心配になったり。
私も室生寄るつもりが、橋で右折できず、県道222を抜け道に使って明日香に変更しました。
46帰宅した45:04/04/10 14:22 ID:QrTGmYtp
>>45は、11さんではなく前スレ969さんあてでした。間違い。
明日香は、サクラは散り急ぐ感じでしたが、菜の花が満開でした。
高取チューリップ園も満開みたいです。(道路から見ただけ)
ここからさらに南へ広い道路を走って行くと、突き当たり左折後
すぐの峠の先に、見事な菜の花棚田が広がってますのでおすすめ。
甘樫丘周辺にもいくらか菜の花畑ありますが、こっちの棚田は
農作業風景と併せてとても絵になります。
これはまだ来週でも間に合うと思います。
47列島縦断名無しさん:04/04/11 03:38 ID:i0yCvfHL
只今、明日香村で来年正月放送予定のNHKドラマ「大化改新」のロケが行われてます。
渡部篤郎さん、岡田准一さん、木村佳乃さんたちが古代衣装を纏い撮影されてました。
今後は奈良市内、春日山原始林などでロケが行われます。
48列島縦断名無しさん:04/04/12 01:23 ID:hcfHj1iV
>>40
甘味どころなら、「ちから」をお勧めしたい。
餅井殿商店街の、大中の向かい側のビル2Fと、
三条通りにある。
49列島縦断名無しさん:04/04/12 22:37 ID:+sPFOdcy
>>39
いいねー。
しかし大神神社から石上神宮まで歩くのはネ申ですよ。
超愕寺のそうめんは(゚д゚)ウマー 。
50列島縦断名無しさん:04/04/12 23:38 ID:Wxjra9X9
>>49
横レスで悪いけど、大神から石上って、一番メジャーな
山辺の道コースだよ。山辺の道の半分だもん。
近鉄天理駅から石上神社・大神神社を経て椿市まで見て
桜井駅へ抜けるのが最もよく宣伝されてるコース。
ちなみに私はリア厨の頃、よく天理から大神神社折り返し
天理まで、という往復歩いた。早朝から夜までかかるけど、
別に神というほどの距離でもないし。
51列島縦断名無しさん:04/04/13 00:56 ID:Qa7R3Bfy
>>47
若草山山頂でもロケあるようです。
52列島縦断名無しさん:04/04/13 01:27 ID:pLaCkJ8V
何年か前の近鉄のウォーキングイベントで、北・南山辺の道を縦断して飛鳥歴史公園
がゴールってイベントに参加したことがあるけど(自分は天理から参加)、
80超えてるようなお年寄りが全行程走破してたのには驚いた。

歩きには関しては若い奴のほうがダメかもね
53列島縦断名無しさん:04/04/13 05:25 ID:y7AQj/aD
一昨日吉野の桜を見に行って来たのですが
どこも散り始めていてガッカリでした。
奧千本も満開を経て3割位しか花が無く、
毎日更新しているという某HPの情報とは随分違うなぁと。
帰路、あれは満開になる前の「三分咲き」だったのだろうか…とさえ考えてしまいました。


54石垣名物・自演の駅前:04/04/13 07:28 ID:3XnkoBnZ

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      | 石垣名物駅前の登場だぜ!!!!!
.      | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
 nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
 | _,.つ \____ _____________
 l |          ∨
 \ヽ      ________
   l |     / 石垣名物. /j
  //   / .自作自演  /  .l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | l    | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |      | 決めた決めた〜
  \ヽ_| ヽ_l/   . ヽl_/ |  (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
    ` −| / ヽ    / ヽ |   i  ヽ i   | 居座るぜ〜〜っ!
      | | @ | ___|@ | |   l  / /   \________
      | ヽ_ノ |  | ヽ.ノ |  /  / /
      |    |.____|    .|/  / /
        ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄  /  i
        | |   |  |   しl_JJ
        / /    \ヽ、
55列島縦断名無しさん:04/04/13 08:01 ID:3uyAomqK
>>53そりゃ三分咲きですよ。
奥千本は、上千本が散りきった頃に満開になりますから(w
56列島縦断名無しさん:04/04/13 16:52 ID:He8FyBlK
先日の日曜、吉野に行ってきました。
奥千本、見事に三分咲きでしたよ。きっと注意深く見ておられたら、奥千本には花びらの散っていない事に気がつかれたことと思います。
三分も風情があってとてもよかったですよ。また、下、中辺りの遠景が、緑と桜色の綾織模様になっていて
近くで見る満開の桜よりも美しかったです。
ただ、車で来る人たちの排気ガスが・・・

体の悪い方やお年を召された方、地元の仕事関連以外の観光客は、車で来て欲しくはないと切実に思います。
結構きつい坂道の所にすごい人出なので、車はものすごくとろい速度でしか進めない上、ブレーキも利かせて・・なので
狭い道が排気ガスで充満します。
折角の山の香りもすがすがしい空気も台無し。

もっと通行規制をして欲しいです。
57列島縦断名無しさん:04/04/13 21:21 ID:fLYGv0jB
停まってる車にクギで傷をつけてまわるといいよ。
58列島縦断名無しさん:04/04/13 21:56 ID:f6TABiMf
>>56
観光地に車で行くのは他人の迷惑を考えて欲しいね。
奈良公園のあたりは警察に容赦なく駐禁を取り締まられてて爽快です。
59列島縦断名無しさん:04/04/13 22:38 ID:oY4nmiLB
アイドリングストップも!
6011:04/04/13 23:34 ID:f8Imi4kJ
>>45氏に間違われた11ですが土曜日に吉野行ってまいりました。
その時の桜の様子です。(中千本から上千本見上げたところ)
http://v.isp.2ch.net/up/11535e65c258.JPG

この日4万人の観光客ってことだったそうですが↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000173-kyodo-soci
なんかもっといたような気が・・・
休日の渋谷新宿より人大杉でした。
その人大杉の通りをわざわざ車で通る方は一体なんでしょうね?

とはいえ、10年位ぶりの雪辱を果たせたし(そのときは一割も咲いてなかった)
ウマーなごま豆腐(櫻花壇という旅館の軒先で売ってました)はあったし
醍予の柿の葉寿司ウマー、萬松堂の草餅ウマー、
奈良市では井上天極堂の葛料理ウマーと
人ごみに疲れたけど満足です。

あ、食べてばっかりみたいだけどちゃんと観光もしましたよ。
薬師寺の平山郁夫の大唐西域壁画殿公開と法隆寺行きました。
6111:04/04/13 23:37 ID:f8Imi4kJ
>>48
せっかく情報いただきましたがもう行った後で。
今度の参考にさせていただきます。
6245:04/04/13 23:55 ID:FgrwSqxd
>>60
スマソ…。

私は土曜日の5時に入って10時には抜けたので、そしてその時間は
R307渋滞のため吉野へ入ってくる車が少なかったので、かなり
空いてました。6時前だとまだ係員がいないので、下千本駐車場も
自家用車で停められるし。(土日は自家用車規制のため、下千本は
バス専用になり、本来自家用車は停めさせてくれないのです。ただし、
駐車料金はタダではなく、帰りに支払う形になります)

ちなみに、桜の季節の土日は、9時以降車両規制で、地元の許可車
以外は通ってないですよ。9時までは渋滞しながらも走ってるけど。
63列島縦断名無しさん:04/04/14 00:44 ID:wDJXzc+Q
本当ですか?
どう見ても地元民ではなさげな車が多数・・バイクも多数・・
ナンバープレートも他地域でしたが。

規制が甘いような気がします。
64列島縦断名無しさん:04/04/14 07:55 ID:NfX/mgSX
規制するより、車にクギで傷をつけてまわるほうが効果的だよ。
65列島縦断名無しさん:04/04/14 10:50 ID:PgPPB7NI
車に罪はないんだよ。悪いのの乗ってる香具師
66列島縦断名無しさん:04/04/15 11:11 ID:QGbOdVnP
もうぼちぼち長谷寺も牡丹で混み始めますね。
横浜の長谷も行ったけど雰囲気が似ててチョッと驚いた。
67列島縦断名無しさん:04/04/15 22:31 ID:YdcjBnIn
長谷寺の牡丹がすごいよかったんでまた逝きたいけど
大麻寺の牡丹も見に逝きたい。

このシーズンの大麻寺ってどないですか。
68列島縦断名無しさん:04/04/15 23:02 ID:XTedscby
鎌倉は小奈良だからね、言うなれば。
69列島縦断名無しさん:04/04/16 22:52 ID:+o9zxczT
大麻寺なんて存在しない。
70列島縦断名無しさん:04/04/17 01:07 ID:JCN/O7ar
大麻寺…うわぁぁぁぁぁ満開の大麻がこらこら何をsrあwくぇrftgbhんj
71列島縦断名無しさん:04/04/17 10:13 ID:iNxehG0k
7267:04/04/17 11:51 ID:aAUp5IFL
ヽ(`Д´)ノ
73列島縦断名無しさん:04/04/17 14:21 ID:Mvxy90w3
当麻寺では陀羅尼助って薬をつくってるけど、実はこれ、
その昔は幻覚作用のある薬じゃなかったのか?って説もある
74列島縦断名無しさん:04/04/17 18:33 ID:HVtVuRvz
久しぶりに當麻に行ってきた
土産に買った中将餅(゚Д゚)ウマー
75列島縦断名無しさん:04/04/18 00:56 ID:oqk7zq9G
>>45 遅レスですが、私も先週10日に吉野行ってきました。
>上千本満開、それ以下は花吹雪でした。宮滝方面へのハイキング道
>から一番綺麗な一帯の下へ入れると今回初めて知りました。

あそこからの上千本の眺めは圧巻ですね。
眺めというか、本当に桜に包まれてるって感じが最高。
あまり紹介されてないから人も少ないしお気に入りの場所です。
あの日にあの景色を見ずに帰った人は勿体無い。
でも4万人中3万9千人くらいはそうかな?(仁和寺の法師?)
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20040418004622.jpg
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20040418005207.jpg
76列島縦断名無しさん:04/04/18 01:20 ID:oHEtfdgG
今年の桜も、奥千本ももうほとんど最後みたいですね。
しかし、吉野山の山桜を堪能したあと、ソメイヨシノを見ると
いつも興ざめしてしまう。
染井吉野は派手で何か作り物っぽさがあるからかな?
77列島縦断名無しさん:04/04/18 02:03 ID:VRPcFzY1
なにせクローンですから、個性がないせいかな
78列島縦断名無しさん:04/04/18 22:37 ID:fMLSg0dR
中宮寺のヤマブキが満開で綺麗ですた。
79列島縦断名無しさん:04/04/20 07:56 ID:12+a9+0c
 春日大社の砂ずりの藤はまだまだでしょうか?
80列島縦断名無しさん:04/04/20 10:31 ID:ycb+GXD5
土曜日に春日大社へ行った。
神苑には入ってないが、全体的に藤はもう咲き始めてた。
81列島縦断名無しさん:04/04/20 12:32 ID:OLwQVkAg
砂ずりは毎年、GW後半かその翌週くらいだからなあ。
ただ、今年は1週間以上早いし、行ってみないと何とも。
神苑のほうは、早咲き遅咲き揃っているため、砂ずりより
毎年見頃が早い。奈良はもう日当たりの良い藤棚では
満開近いから、神苑はもう綺麗だと思うな。
しかし、日陰の藤はまだまだだから、砂ずりもまだ、と
予想してる。
神苑は、今の時期、藤だけでなく胡蝶(シャガ)も花畑
になってて綺麗だよ。
82列島縦断名無しさん:04/04/20 19:26 ID:P8XMAEnU
>>80>>81 奈良もかなり開花が早いようですね。情報どうもありがとう。
83列島縦断名無しさん:04/04/20 23:01 ID:KfZUPnAX
深遠がGWまで餅ますように(((( ;゚Д゚)))

>>81 斜蛾は涼しげでいいね。あそこの斜蛾エリアは神仙チックでよろすい。
84列島縦断名無しさん:04/04/21 06:35 ID:7lWjL6/p
フジがすでに咲いてるってことは唐招提寺の瓊花も気になるところだ・・・
85列島縦断名無しさん:04/04/21 09:26 ID:rN9gRdMx
>78
中宮寺ではありませんが、日曜に宇治に行きまして、
ヤマブキがとても良かったです。
今まで気にもとめていなかった花ですが、あれだけ
数が多いと印象的。
86列島縦断名無しさん:04/04/21 23:55 ID:HuoS8LGi
奈良に生まれてうん十年
西大寺に住んで7年
この前久しぶりに奈良公園を散歩しましたが


ヤッパリ奈良はいい。
87列島縦断名無しさん:04/04/22 08:17 ID:xZLLKCuz
当麻寺に牡丹を見に行って宿坊ごとに300円とか200円とかカネ取られた経験あるけど、
今はどうなんですか? 
88列島縦断名無しさん:04/04/22 13:18 ID:KASSmA6l
長谷寺周辺には参拝客用の駐車場はどれくらいあるのでしょうか?
89列島縦断名無しさん:04/04/22 15:09 ID:+ZRCK1c+
病人や身体に不都合のある人、ご老人以外の人は、
出来るだけ電車、バスで行ってくれ。
いい空気やいい景色を楽しむ為に折角来るんだから、自分がその景色や空気を汚さないようにもしようや。
排気ガスに含まれる重金属類などが、人の身体も大切な文化財も、山や川も
汚染して破壊して行ってるんだよ・・・
地元民、GWなどの間は排ガス被害大変なんだ。
90列島縦断名無しさん:04/04/22 19:56 ID:jlE+SUNr
>>79 
今日行ったけど、砂ずりのフジはもう開花してたよ。5分咲きくらいかな。
神苑のほうは早咲きと中咲きのフジが開花してるそうだ。
91列島縦断名無しさん:04/04/22 20:04 ID:xm620fZb
>>89
禿同。

明日香も電車で来て自転車で回ってね。

駐車場が無くなったし、路駐はやめてね。
92列島縦断名無しさん:04/04/22 21:38 ID:ZISU8QMT
>>89>>90
そうなんですよ。飛鳥、車が増えたんですよ。
特に軽自動車が目立つ気が。
奈良は車がないと不便な部分があるのもわかるんですけど、
観光のときぐらいマターリとした余裕を持ちたいねぇ。
9383 ◆2.9yF5T3hw :04/04/22 22:17 ID:3WIcvsQN
マジでGWまで深遠の藤がもちますように・・・(祈願)
94列島縦断名無しさん:04/04/22 23:23 ID:L20H5pBJ
奈良は車でまわったらクソだな。
歩いてみればわかる。
古い集落の板塀・土塀の路地から幹線道路へ出たときのものすごい落差。
道路沿いの腐った光景を見たら雰囲気ブチこわし。
奈良観光はいかに幹線道路を避けて歩くかに尽きる。
95修行僧卍 ◆IGEMrmvKLI :04/04/22 23:46 ID:1dAB7Lu3
4月29日よりボンネットバスで巡る奈良市内観光のコースが
登場します。(約3時間)詳しくは奈良交通のHPで。一日27名の予約制です。
96奈良行きたい関東人:04/04/23 00:11 ID:u1BcXjgO
>>95
大仏殿・春日大社・興福寺をめぐるコースですね。
あのバス一度乗って見たかった。NHKドラマ・あすかで見ました。
97列島縦断名無しさん:04/04/23 00:20 ID:faQ41v0d
>>94
禿同
リュックと運動靴が似合います。
98列島縦断名無しさん:04/04/23 02:10 ID:81LYFabv
>>92
それって、観光客の車が増えたと言うより、抜け道として利用する
車が増えたんじゃないの?
元々、国道169号線の小房から橿原神宮前駅あたりって、平日でも
ラッシュ時間の混雑は酷く、飛鳥を抜けていく車が多かったからねえ。
特に、甘橿丘南側の道路が改良されて(主に拡幅)走りやすくなって
から、さらに抜け道として使う車が増えたように感じるねえ。
99列島縦断名無しさん:04/04/24 07:36 ID:8exyaUK5
>>98
ああ、そうかもしれない。
たしかに観光しそうもないドキュ車が、多かったねえ。
100列島縦断名無しさん:04/04/24 12:15 ID:Y0uHWCKV
あげ
101列島縦断名無しさん:04/04/24 13:30 ID:Sb0Fqlyx
奈良って、交通マナー最悪ですね。
レストランに入ろうと思い、駐車場に車を止めようとしたら、
「こるぅあ!、そこは、わしが止めるんじゃ、どけやーーーーっ!」
って、後から入ってきた人から怒鳴られました。
893さんかと思ってびびったら、そうでは無く、
ぼろぼろ車の中から、薄汚い中年の男がこっちを見て目をむいていました。
これが、噂のB人か・・・と思いましたが、「すいませ〜ん」といい、譲ってあげました。
だって関わりたくないもーん。
しかし、ほんと基地外ですよね。B人て。
なんで、あんなんなっちゃうのかな。不思議。
102列島縦断名無しさん:04/04/24 15:17 ID:bc1OkVHb
>>101
それどこ?

生駒か香芝じゃないの
103列島縦断名無しさん:04/04/24 22:36 ID:5wcamRDr
>>101>>102
国内旅行板 奈良をマターリ語るスレッド【4】
   ~~~~~~~     ~~~~~~~~~~
人権板でも行きなはれ。
104列島縦断名無しさん:04/04/24 23:17 ID:7sZJu9kE
ボンネットバス乗りたいので予約した。楽しみ。
105書生:04/04/25 10:59 ID:TjLqTWHd
奈良の産業は破綻してるけど、余生を過ごすにはいいところかも? 収入はがた減り
だろうが。
106列島縦断名無しさん:04/04/25 12:13 ID:l2iZ/iyv
>>105
まるで姨捨山ですな…w
マターリ暮らすには良い場所かも、と言う意見には穏やかに同意
107列島縦断名無しさん:04/04/25 17:03 ID:nLzkJ4Bf
奈良って古墳だらけで素敵ですね!
108列島縦断名無しさん:04/04/25 17:31 ID:S02Ahflt
古墳の数なら大阪もなかなかのもののような気がするが。
千年以上前とそう景色が変わってないんだろうなと思えるあたりは凄いね。
大和三山などは、何回見ても美しく可愛いし。
109列島縦断名無しさん:04/04/26 06:44 ID:0CJ5RgUd
>>101
奈良にある市営の大きな公園なんだが
大阪ナンバーの野郎に駐車場で怒鳴られた
てめぇら来るなーと言いたかったよ。
大阪人のせいで毎回駐車場いっぱいでなかなか行けない・・・
110列島縦断名無しさん:04/04/26 11:51 ID:gYldmI+F
大阪人だが、
大阪の者が迷惑かけたのなら謝るよ、すまなかった。

老人や身体的に大変な方がいる以外は、大阪から奈良なんて近いものなんだから
車でなく電車で行って欲しい。
心からそう願うよ。
111列島縦断名無しさん:04/04/26 12:51 ID:kgqKKOwc
天理のアーケード街って、まだ天理教の黒いハッピ?着た人たち沢山歩いてるんですか?
112列島縦断名無しさん:04/04/26 13:08 ID:Ea/+CdH0
>>111 まだっつーか、あそこはお膝元だから永遠に歩いてるだろう
113列島縦断名無しさん:04/04/26 14:19 ID:P2wlISk+
>>110
願ってもアホには効果なし。
奈良の駐車場は、ナンバーで料金を変えたらどうかな。
近くほど高く取る。大阪は1時間1万円、ただし老人・障害者は無料とか。
114列島縦断名無しさん:04/04/26 15:00 ID:k0fDvWcr
>>113
それいい!
全国的に普及させたらすごく良いよ。大阪奈良神戸からの車は少し割高に。
日光なんかでも、東京などからの車は同じように。
また京都や大阪でも、奈良神戸などの近郷ナンバーは高くすれば良いし。
宅配の地域ごと送料の違いみたいにさ。
もっと交通規制はしっかりと行なうべきだよな。
115列島縦断名無しさん:04/04/26 19:22 ID:yosyMJxV
 ドイツみたいにP&Rを導入すればいいんじゃないかな。もちろんLRTは
奈良にはないけど、かわりに路線バスを代用するということで。
116脳内はすでに奈良へ:04/04/26 21:51 ID:QD+8UveP
一年ぶりの奈良へGWへ逝きます。(2泊3日+京都に一泊)
優雅な一人旅。(一人旅3年ぶり)もー今から脳みそがdj。

毎月、会社で地獄の月末処理を一人でやってますが今月はそんな事気になりません (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

117 :04/04/27 01:38 ID:oSg4LU9m
長谷寺の場合は地元民の貴重な収入源だから、あんまり叩くのもどうかな。

ぼたん祭りの間は参詣の通りが8時から6時くらいまで毎日歩行者天国になって、寺の駐車場は使えなくなって
周辺住民が空き地を利用してやってる臨時駐車場に止める。もっとも何処に止めるにもかなり歩かなければなら
ないし混雑は当然するんで常識的に考えて電車のほうがまし。時間によっては電車も混むだろうけど。

明日香はマジ車でくるな。GW中は絶対駐車場があふれる。

奈良市は一度パーク&ライトを導入を試みはしている。でも、あれは強制的に外部からの車を進入阻止&排除す
るだけの権限と仕組みが無いと機能しない。
118列島縦断名無しさん:04/04/27 09:22 ID:CbN/1N/D
>>117
もっと外に目を向けたら?
明日香に限らずGWは日本中渋滞だよ
六甲山だってぐるーーーっと他府県ナンバーで渋滞
六甲牧場の羊もびっくりだよ!
119列島縦断名無しさん:04/04/27 10:24 ID:8/qiNcr6
天理市柳本にある黒塚古墳って、今どーなってるの?数年前、有名になってたけど、今はひっそりしてるのかな?
120列島縦断名無しさん:04/04/27 12:25 ID:MlNSJBod
>>113
いい考えだけど、路駐が増えると思われる。
奈良の道は狭いのに路駐が増えると渋滞が酷くなる。
奈良市民としてはそっちの方が困る。

大阪人よ、奈良に来るなら電車で来てくれ。
121列島縦断名無しさん:04/04/27 15:46 ID:6GEjTtvg
おいおい、既に大阪人の問題じゃないだろ。
洩れんちの周りはどっちかというと、神戸やら京都やら滋賀やら果ては関東ナンバーもわんさか。
大阪はそんなに目立たんぞ。
122列島縦断名無しさん:04/04/27 16:29 ID:3806qfhA
だいたい電車でなんて奈良に来たら不便じゃん
地元民でさえ車がかかせないのに
明日香?飛鳥あたりに乗り放題のバス
あれいいね!亀バスだっけ?
そういうのちゃんとアピールしない奈良観光協会もダメだね
自己責任
だいたい電車で来たら、他が回れないのもな0
123列島縦断名無しさん:04/04/27 16:57 ID:f5zq/ZAs
>>119
もうひっそりというか
2.3ヶ月でもう人もそれ程寄りつかない。
まぁ連休中はボチボチ来るんちゃうかな?
124列島縦断名無しさん:04/04/27 18:07 ID:Txt5i1Sy
近鉄も、頑張ってるかもしれんが、運賃が高いわな。
125列島縦断名無しさん:04/04/27 18:18 ID:bNq6HVHx
一応貼っとくか

奈良・京都一日乗り放題 1800円 or 2100円
http://www.kintetsu.co.jp/ お得なきっぷセレクト→京めぐり


関西私鉄3日間乗り放題 5000円
http://www.surutto.com/conts/ticket/3daykansai/index.html
126これも貼っておきますね:04/04/27 20:50 ID:qOpkUNUb
かめバス
http://www.asukamura.jp/kame_bus/

赤かめ�
橿原神宮前東口から明日香村内を周遊して、
飛鳥駅までの区間を往復運行しています。
◆周遊バス1日フリー乗車券・・・>大人:650円 / 子ども:330円
金かめ
健康福祉センターを拠点として、高市、飛鳥、阪合、畑・尾曽方面に
一日約6便の循環運行を行っています。
月曜日から土曜日
  ※日曜日及び祝祭日は運休します。



127列島縦断名無しさん:04/04/27 21:02 ID:6HxufSZY
俺が言いたいのは、車で奈良に来たって
奈良の良さは半分もわからん、ちゅーこと。
少々しんどくても電車&歩きで来た方がまちがいなく奈良のよさが味わえる。
そんなことみんなわかってるやろ?
そやのに車で来るやつはアホであって、
そんなやつからはカネを取れるだけ取ればええのや。
どんどん車で来い。駐車代1時間1万円。路駐は即通報。がはははは。
128列島縦断名無しさん:04/04/27 22:56 ID:PFwmOcjt
>>127
あんた結構、奈良の恥さらしになってる
129奈良県人:04/04/27 23:10 ID:G7Z0zPay
皆さん、奈良に来るのはいいけど
女の一人旅や2人連れの人は気をつけろよ。
観光客を装って
「この辺よくわからないんで、一緒に回ってもらえませんか?」
その後「車で来てるんです」って人気の無い場所に連れて行って襲う
奴がいるらしい。
こんな奴らは奈良の恥だ。
一人旅なら一人で行動、二人連れなら二人で行動。
これ原則
では、よい旅を
130列島縦断名無しさん:04/04/28 01:45 ID:sXaLzAaf
東京そだちで就職大阪だけど、奈良は月に3度は行ってる。
いいとこよ、昔があるな、失礼かもしれんけど。
地元の人達は賛否両論あるけど、一昔前はどこの地方もあれが普通だった気がするし。
墨とか漆器とか仏像とか、良いもんあるよ。
131列島縦断名無しさん:04/04/28 03:04 ID:cmkkUPJp

132列島縦断名無しさん:04/04/28 03:08 ID:yRDl40Bg
昔があるってのは、失礼どころかホメ言葉だとおも
133列島縦断名無しさん:04/04/28 10:10 ID:F7dMbIA/
>>127
禿どう、
奈良の者が地元の問題として把握するのも大切だけど
日本全国的に観光地の問題として、捉えていかないと駄目だろう。
大体日本は観光地が中途半端すぎる。
奈良だけでなく、京都しかり金沢しかり
観光地化するならもっと徹底すればいい。
その方が絶対、諸外国からももっと人が来るようになる。
134列島縦断名無しさん:04/04/28 11:38 ID:zDiUOTZV
変に開発崩れしてなくて、あの寂れ方が良い。
135列島縦断名無しさん:04/04/28 12:38 ID:cL0xPTaA
うりならまんせ〜
136列島縦断名無しさん:04/04/28 13:48 ID:DvbXuzjR
127はただの弱虫
137列島縦断名無しさん:04/04/28 15:53 ID:+1Km3pIr
そうだよね、奈良はあの寂れ方がいい。
車に乗ってるなんて、まじもったいないと思う。
歩いてこそ、良さが判るよな。
138列島縦断名無しさん:04/04/28 16:46 ID:wr9rQj4S
奈良の危険ゾーンってどの辺りですか?奈良・天理市内限定で。
霊とかじゃなくて、893(事務所とか)、ルンペン(ホームレス)の多い所、あとB地区とか詳しい人、教えて下さい。
139列島縦断名無しさん:04/04/28 17:06 ID:fBNhepnq
>>138
人権スレ行ってくれ。
140列島縦断名無しさん:04/04/28 18:42 ID:mlrNGpWt
住んでいても田舎って訳でなくただ寂れてるだけって所に住んでしまってて
心の病気になっちゃったよ。都会からイキなり行ったからかなぁ
でも、北部(奈良市 生駒市)辺りは明るい雰囲気です。
141列島縦断名無しさん:04/04/28 18:51 ID:8Aes9AY3
>>138
最近よう似たネタふりみるけど同一人物か?しつこいぞ。
同一人物じゃないにしてもよそでやれ、よそで。
142列島縦断名無しさん:04/04/28 20:07 ID:TfUpxsfh
榊莫山さんは奈良の墨をほめてたな。
駅のホームで線路に唾を吐くような人だけど、良いものを書く。
奈良=詩・書・画一体の水墨画
143列島縦断名無しさん:04/04/28 20:51 ID:NvbCRHa9
榊莫山は近鉄電車の団体専用列車「楽」の文字を書いた人。
「真珠の小箱」の題字をかいたのも先生だ。
144書生:04/04/29 00:07 ID:fJMfOnM0
堕落した古都京都=負け組
  昔を残す奈良=勝ち組
145列島縦断名無しさん:04/04/29 01:10 ID:1e+U6j6b
先週明日香に行ったが、歴史好きにはたまらんかった。また行きたい。
しかし、一番立派な建物が天理教の建物っていうのは・・・
146列島縦断名無しさん:04/04/29 01:25 ID:6kcrlu64
>>145
あなたも天理教に 

生駒駅近くにも天理教の建物あるよ
147列島縦断名無しさん:04/04/29 12:13 ID:fbTvJH8r
天河さんに行くときにいつも見るけど、
「HEAD QUATER(総本部)」表示が
ちょっと軍隊のようで、最初は在日米軍か
何かの建物だと思っておりあんした。
148列島縦断名無しさん:04/04/29 12:16 ID:fbTvJH8r
↑あ、天理教の建物のことね。

奈良の市街は大体素通りしてしまうなあ。
京都→天河を日帰りでこなすとなると、
寄り道できないからなあ(´・ω・‘)ショボーン
149列島縦断名無しさん:04/04/29 23:49 ID:r3KbvWWP
長谷寺と室生寺行ってきましたが、もうどちらも花は終盤ですね。
今年はほんと早い…。
明後日は藤の様子見に行ってみよう。

朝9時頃、阪奈を西に向かって走りましたが、東行き(奈良公園方面)
は大渋滞、2つ先のインターまでつながってました。
ならファミリー渋滞とイトーヨーカドー渋滞が加わってるのだとは
思いますが、地元民だけでもあふれているので、ヨソから来る人は
マジで車はやめといたほうがいいと思いますよ。
パークアンドライドはやってるみたいですけど、そこまでたどり着くのに
時間かかりすぎると思われ。
150列島縦断名無しさん:04/04/30 00:50 ID:0PpKUeOF
>>149
朱雀門であったイベントも影響してたのが、
近日中にヨーカード−手前にジョーシンピットワンもオープン
するのでもっと激しく渋滞する悪感。
ちなみに昼前に、第二阪奈宝来ランプから奈良公園まで50分かかったらしい。
通常なら15分程度。

ストレス無く時間を有効に使いたいのなら車で来るのはやめた方が良い。
151150:04/04/30 02:09 ID:b2zG978E
訂正
>朱雀門であったイベントも影響してたのが、
なんか変な文章でした。「朱雀門であったイベントも渋滞の原因でした。」
に、訂正です。
152列島縦断名無しさん:04/04/30 06:30 ID:uw3j1kGT
3日、吉野の奥地に行くんだけど
早くにシュッパツしようっと 渋滞ヤダヤダ
153列島縦断名無しさん:04/04/30 09:20 ID:uW5N8SX8
>>149
通勤の人は遅刻したよ
154列島縦断名無しさん:04/04/30 10:35 ID:r1AmLLCv
みんなが電車やバスを利用すれば、もっと渋滞は減るんだよ。
155153:04/04/30 10:51 ID:uW5N8SX8
>>154
残念ながら夫の会社はほとんど車通勤です
奈良は車じゃないと通勤出来ない所も多いよ
近所の人も夫婦で一台ずつ車持ってる人多いし
ちなみに夫の会社の近くのバスは本数経るわ
夜遅くなると帰られないわ
交通事情最悪なもんで
156列島縦断名無しさん:04/04/30 11:46 ID:RqmnIvIz
その会社に、最寄り駅から通勤バスを出すよう働きかけませう。
そのほうが経済的だし合理的。
それに全員がマイカー通勤なんかしてたら、いくら道路を作ってもきりがない。
道路と車と排気ガスで奈良が埋め尽くされてしまう。
157列島縦断名無しさん:04/04/30 12:12 ID:nyfQOORH
会社からの最寄駅もクソも、自宅からの最寄駅までが、車でないと
行けない場所が奈良には多いわけだが。
徒歩圏内まで車を使うドキュソ県民なのをおいといても、交通事情を
知らずにヨソモノから口出されても、県民は受け入れないよ。
まず、観光客は車で来るな。それだけでも違うんだから。
正直、地元住民は、観光資源などなくなればいいと思っている。
158列島縦断名無しさん:04/04/30 12:13 ID:gwbs4waN
国の交通政策が悪いから、みんな車に走ってしまう。
そうするとよけいにバスや電車の客数が減るので、数が削減されてしまい
ますます住民は車へと・・の悪循環。
私も自分が住んでる地域のつもりで、いろんな観光地といわれる場所に遊びに行ったら。
あまりにも足の便が悪すぎて閉口した。
一時間に一本の電車、バスは既に廃線。
ろくに店もない町の道を、車に脅かされながら、ゆっくり手押し車を押しながら歩いているご老人の姿が象徴的だった。
病院なんかに通うにはどうされるんだろうか・・
もっと電車やバス、あるいは共同車なんかの地域発展を心がけろよ、<行政
159列島縦断名無しさん:04/04/30 15:16 ID:U+9MaR8C
>>157
>徒歩圏内まで車を使うドキュソ県民

笑った 正解 w
うちの近所はみんなそうだ
徒歩で買い物に行けるスーパーなのにわざわざ車で w
しかも運転しない人はドアTOドア
中にはわざわざ駐車場まで車をとりにいって
近くのスーパーに買い物
本当だよ
一台しか入らない車庫に旦那さんの車が出勤したら
奥さんが自分の車を駐車場にとりにいき自分の家の車庫に移動
一日3回も出入りして五月蠅い
車依存症?
異様だと思う。
160列島縦断名無しさん:04/04/30 15:18 ID:U+9MaR8C
>>158
お金持ってる人は
吉野などでタクシーチャーターして釣りに行くそうな
非現実的だけどね。
161列島縦断名無しさん:04/04/30 16:14 ID:RqmnIvIz
市内観光地の駐車場をすべて障害者・老人専用にするのはどうかな。
そのかわり宝来インター付近など交通要所に巨大駐車場を作って、
そこから市内へ無料シャトルバスを走らせる。

>>159
車依存症対策は難しいね。自動車関連業界の圧力もある。
日本経済が自動車関連産業への依存症だからな。
162列島縦断名無しさん:04/04/30 17:33 ID:xaCzub0x
ここでどう議論しても全く無駄でやんす。
益々、悪化の方向に向ってます。机上の空論述べる先生方は沢山いますが・・・・
163列島縦断名無しさん:04/04/30 18:39 ID:cV/urefr
でもまあ、こういう意見があるんだって偶然知った人のうちの何人かは
気をつけるようになるかも知れんし。
まったくの無駄じゃないと思うYO。
排気ガスのない明日香の里を歩きたいよ。
164列島縦断名無しさん:04/04/30 19:16 ID:Zvn1tr57
春日大社の藤は30日現在で中咲き・遅咲きが満開。見頃が続いていました。
165列島縦断名無しさん:04/04/30 19:57 ID:9+F2VlAt
混む時は行かない、それだけ。
166列島縦断名無しさん:04/05/01 11:37 ID:/fa1/ER4
>>164
3日あたりは持ちます?
167列島縦断名無しさん:04/05/01 15:15 ID:7xQUm/J1
今年のGWは遠出の予定がないので
近場&地元で何とかしようと思ってます。
まずは地元の「国宝 鑑真和上展」(仙台市博物館)に
行ってきました。鑑真和上座像など国宝5点、重文28
点を含む約130点の唐招提寺の寺宝が展示されていて
やっぱりというか、当然というか、かなり混んでました。
今年の1月奈良にいったとき薬師寺まではみたんだけど
時間切れで唐招提寺はパスしたんだよね。
それだけに、ナイスな企画でした。
168列島縦断名無しさん:04/05/02 11:38 ID:ZKEqkzem
春日大社帰りです。この時期はやはり人多いな。
砂ずり、神苑共に満開でしたが、まだ数日は大丈夫そう。特に神苑は、遅咲きはこれから
咲いてくるみたいです。
169列島縦断名無しさん:04/05/02 11:54 ID:tfW68Ayh
>>138奈良全域デンジャラスゾーン。
170列島縦断名無しさん:04/05/02 12:20 ID:fSsQF4Eo
>>168
情報ありがとう。
奈良に住んでますが車の量
いつもより多いです。
電車で行こうかなー
171地元人:04/05/02 13:20 ID:M09PBXMn
本日、奈良市内大渋滞。市内循環バス外まわりがJR奈良駅→大仏殿前
まで1時間10分かかった模様。大仏・春日大社へ向われる方は絶対
歩かれた方が良いですよ。
172地元人:04/05/02 13:39 ID:M09PBXMn
バスに乗車された方は県庁前でほとんど降車されて(させられて?)ました。
173生駒市民:04/05/02 15:00 ID:Ed8X98n+
ち、混雑の為、電車バスで回ろうと思うのに
結局渋滞に巻き込まれるのかよ
あほらしー
路面電車を!!
174地元人:04/05/02 15:06 ID:M09PBXMn
路面電車計画は飛びました。
175列島縦断名無しさん:04/05/02 15:13 ID:Mr0VUPyk
では地下鉄を!!
176地元人:04/05/02 15:26 ID:M09PBXMn
地下鉄なんて・・そんなの地下の埋蔵文化財が破壊されるとプロ市民学者が騒ぎ出すよ。
というかそんな金無し。奈良の交通は進歩せず、このまま衰退の道をたどるのです。
177168:04/05/02 20:24 ID:ZKEqkzem
多分ですけど、大仏殿前と春日大社前の駐車場待ち渋滞が延びたのだと思います。
帰り見てたら、東行きは動いてなかったので。
逆に西行きは流れてたので、帰りは早かったと思いますよ。
ただ、JRから春日大社まで、歩いても30分だから、足腰弱い人以外は歩けばいいんじゃ
ないかな。弱い人は、裏道通ってくれるタクシー。
まあ多分、明日からは天気崩れるらしいので、今日ほどは混まないでしょうが。
178列島縦断名無しさん:04/05/02 21:34 ID:hQdtJuBC
市内循環バスの外まわりが進まない場合、内まわりで目的地まで行くと
言うコースもあるが(値段は均一なので同じ)GW中は恐らく同じくらいの時間がかかるので
歩くのが良いかも?それが嫌ならタクシーに乗るしかないですね。
179地元民:04/05/02 21:46 ID:6fJ5zJCs
>>174
えーーーーー!んなアホナ
わしは吉野方面に行きます。泊まりだけど
天気が悪いとほんと、人混みが減るよね。
180列島縦断名無しさん:04/05/03 21:07 ID:8D2hQIjf
路面電車は似合うなあ。
博物館を右に見て、東大寺の門前を過ぎ、飛火野を横切り、ジタンジタン・・・と進む路面電車。
昔からあっても不思議じゃない感じだ。
181列島縦断名無しさん:04/05/03 22:17 ID:ud9TlGA3
近鉄奈良〜油阪には走っていたけどな
ttp://www3.kcn.ne.jp/~vistacar/vistacar/haisen/aburasaka/aburasaka01.html
182列島縦断名無しさん:04/05/03 22:18 ID:Pe/ueMbj
すっげー馬力いるじゃん。プッ
183列島縦断名無しさん:04/05/04 16:59 ID:oBkC60l9
>>180
鹿も横切る
184列島縦断名無しさん:04/05/04 20:06 ID:Az3NB4lo
ここはキモイ童貞鉄ヲタの妄想スレですか?
185列島縦断名無しさん:04/05/04 23:18 ID:ftDt/A2T
今朝の新聞奈良版に、長谷寺のボタン満開、とあった。
先週行った時、もうそろそろ終わりだと思ったんだけど、
もしかして遅咲きがこれからつぼみつけるとこ、とか
だったんだろうか?
この連休に行った人いたら教えてホスィ
…でも、今日の雨で散ってしまって、明日改めて行っても
遅いかな。
186列島縦断名無しさん:04/05/05 00:31 ID:WQukBfTt
>>185
寺に電話で聞くのが一番確実だよ。
急行も長谷寺に臨時停車してるみたいだし。
まだ見れるのではないかな?
187列島縦断名無しさん:04/05/05 11:38 ID:lQYdHqk2
ボタンは散ってしまったみたい
http://www.kintetsu.co.jp/flower/B10001.html
188列島縦断名無しさん:04/05/05 13:37 ID:9iFiFMga
奈良はいい。
奈良に咲いてる梅とかレンゲとかって
なんか他のところと違って見えるんだよな〜。
やっぱ歴史の重みって言うのかな?
東大寺とかもいいけど、
飛鳥や山の辺の道、葛城古道のような山里に
奈良の本当の良さがあると思うこの頃。
路傍の小さな石仏も奈良の魅力の1つ。
189北関東人:04/05/05 13:41 ID:HAgKMkPY
昨日、雨の中AM9:15発の7時間コースに参加しました。
女性ドライバーさんにびっくりしましたが、
バスが雨漏りするのにはもっとびっくりしました。
東大寺、春日大社、ゲンコウ寺、法隆寺、薬師寺と30年ぶりの
大和路はまた訪れてみたいものです。
商売上手なお寺さんと衰退過程のお寺さんが
明確に把握できました。
190列島縦断名無しさん:04/05/05 13:56 ID:jfjH+rfJ
>>189
定期観光バスですか? いまどきバスが雨漏りってw
なんか妙に気になるのでできれば詳細きぼんぬ。

「ゲンコウ寺」とは元興寺のことかな?だったら「がんごうじ」だすよん。
191列島縦断名無しさん:04/05/05 15:32 ID:nRJTF2wd
奈良の斑鳩や飛鳥、橿原への旅行を計画中です。
斑鳩や飛鳥は、お昼を食べる所を調べる事ができたのですが
香具山周辺で食べる所を見つけられずにいます。
(香具山へはお昼ごろつく予定です)
近くに郷土料理を出してくれるお店は、ないでしょうか?

ガイドブックや「まっぷる」のサイトで検索したのですが
喫茶店や、香具山から離れているお店しか見つけることができませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
192列島縦断名無しさん:04/05/05 16:01 ID:jrpzlY9p
>>191
残念ながら香具山付近は食事をするところや商店はありません。
明日香で食事をされるか柿葉寿司などのお弁当を買って行かれてはどうでしょうか。
193列島縦断名無しさん:04/05/05 19:12 ID:1/1kh/QN
畝傍山は付近に橿原神宮とかあるけど、
香具山は田圃の中、耳成山は宅地の中だよね。
観光客の姿あまり見ないけどなぁ。
194列島縦断名無しさん:04/05/05 19:27 ID:QOaNDStu
アイスクリーム屋さんならあるのに
195191:04/05/05 19:37 ID:L80iS1aM
>>192
>>193
ありがとうございます。
万葉集が大好きで大和三山を一度見てみたい
と思って今回の旅行を計画しました。

お弁当という案、素敵ですね。
山々を見ながら柿葉寿司を食べたいと思います。

196191:04/05/05 19:50 ID:L80iS1aM
>>194
そのアイスクリーム屋さん
ガイドブックで見つけて
是非行ってみたいと思いました。
興味がある食べ物もあったので
楽しみです。

皆様、色々教えていただいてありがとうございました。
197列島縦断名無しさん:04/05/05 20:14 ID:bMX/Ino1
>>191
大和三山を楽しむなら、近くに寄るのもいいけど少し離れたところから見るのも
いいですよ。私の場合、山辺の道を歩きながら三輪山のあたりから見た三山が
格別に美しいと思いました。あのあたりで食事をとりつつ遠望を楽しむという手も
あるかもしれません。
なお、三山はとても目立つ山だから、三輪山近辺以外から眺めても良いと思います。
198列島縦断名無しさん:04/05/06 00:40 ID:XaF2Tq3d
>>197 
電車から見えるだけでもかなり(・∀・)イイ !
マターリ
199列島縦断名無しさん:04/05/06 21:44 ID:JgE39V1M
>>19
三山眺めるならベタかもしれんが藤原宮跡もいい。三山ど真ん中。
やや耳成が遠いですが三方パノラマ。
広っぱなので弁当広げるスペースには労しないから一休みには良いかも

こんなページみつけたので参考までに。

ttp://homepage1.nifty.com/h-matsui/special/20010501Nara/Fujiwara_Palace/Fujiwara_Palace.html
200199:04/05/06 21:45 ID:JgE39V1M
>>19>>191です。スマソ。
201列島縦断名無しさん:04/05/06 23:53 ID:FfPewIr7
鹿たちよ弁当かえせー(泣
昼時の鹿は恐怖だ。
骨付き唐揚げだけ残しやがってー
202列島縦断名無しさん:04/05/07 00:05 ID:SHaJykaH
そういや、みかん丸ごと食われたなあ・・・
203列島縦断名無しさん:04/05/07 06:56 ID:+5taUnMW
わしは地図食われたー
204列島縦断名無しさん:04/05/07 09:52 ID:PBiVhLW3
奈良市内の小学生は写生会で奈良公園に行きますが
毎年一人は画用紙と遠足のしおり(地図とか待ち合わせの時間が書いてある)を
食べられて泣きます
205列島縦断名無しさん:04/05/07 10:18 ID:7Jh1d9Kk
鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 
鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 
鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 
鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 
鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 鹿 殺! 
206列島縦断名無しさん:04/05/07 10:55 ID:X/POwGWy
石子詰め
207列島縦断名無しさん:04/05/07 11:01 ID:FJ2Lc0Yo
夜の飛火野ではこの季節、カップルの射精大会が
各所で行われてます。決して覗かないように。張り込み中の
私服刑事を犯人扱いして捕らえたらダメですよ。
208列島縦断名無しさん:04/05/07 11:46 ID:bxPFn1nS
>>207
アオカンの覗きは犯罪ではありませぬ
おおいに覗いてやりましょう
209列島縦断名無しさん:04/05/07 13:21 ID:7Jh1d9Kk
鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 
鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 
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鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 鹿 姦! 鹿 淫! 
210列島縦断名無しさん:04/05/08 08:29 ID:msmWX2qS
サライすごい特集だな。
211列島縦断名無しさん:04/05/09 01:30 ID:p4OOBhIn
来月の13or20日に、バイクで奈良に行く事になりました。
奈良市・大和郡山市・橿原市周辺で良さげな“安宿”が有ればご教授くださいませ。
※YHは除外します。風情のある旅館のような場所を希望します。

予算は5000円。風呂は無くてもOK。食事は無しでOK。
バイクをきちんと置くスペースが有ると嬉しいです。
212列島縦断名無しさん:04/05/09 02:10 ID:wPfstSop
>>211
明日香村 飛鳥の民宿 4500円  

ttp://asukakyo.jp/minsyuku/index.html


奈良を回るには少し不便かもしれんが。

213列島縦断名無しさん:04/05/09 04:41 ID:CcL0VjT8
>>210
ちょっと期待外れだった。個人的には。
奈良市中心部や斑鳩だけじゃなく、飛鳥、山の辺、葛城とか
も揃って「奈良」なんだがな。
どこにでもあるような奈良特集だった。
214列島縦断名無しさん:04/05/09 04:48 ID:SMYYG2t0
飛鳥の民宿は格安で本当にオススメですね。
市内から遠いのが難点ですが。

私は秋篠寺そばにあった「ペンションもりもと」(朝食:茶粥つき)が
お気に入りだったのですが、2月で廃業されたときいて残念でなりません。
ちょっと不便ですが閑静でたくさんいい思い出を残してくれたところだったので…。
奈良も少しずつ変わっていくのが寂しいです…。
215底名無し沼さん:04/05/09 14:39 ID:p4OOBhIn
>>212
情報ありがとうございます。バイクで動くので奈良市内から遠くてもOKです。
web見ましたが、飛鳥鍋に興味津々ですね。
早速ツーリングのプランニングします。
216列島縦断名無しさん:04/05/09 15:00 ID:kbGlp3j8
>>213
むしろ、そのエリアを詳しく・細かく拾う書籍があったら即買いでつ
217列島縦断名無しさん:04/05/09 15:31 ID:p3diIlvH
奈良国立博物館前の日吉館は
もうなくなったのか?
218列島縦断名無しさん:04/05/09 17:21 ID:v+WKgVVj
>>217
旅館業は既に廃業されてますが(おばちゃんが亡くなった当時は全国紙に掲載された)
建物は当時のままあります。
219列島縦断名無しさん:04/05/09 23:11 ID:lEeUc9z1
>>213
たしかに。食事どころも踏み込みが甘い。
まあ入門編ということ? 最近ブームらしいし。
これ読んで1回観光してすべてわかったように思われたら残念だね。
220列島縦断名無しさん:04/05/10 10:46 ID:wUxTG93y
>>219 え、ブームなの?
221列島縦断名無しさん:04/05/10 17:03 ID:f1yoI/xW
明日11日から16日までJR奈良駅舎の曳家工事が始まります。
10分で40センチの移動なので動いてる様子は分かりにくいですが・・
現場内へは一般公募の当選者や建築関係者しか入れませんが、
囲いの外からなら様子を見る事が可能です。
222221:04/05/10 17:05 ID:f1yoI/xW
:訂正:
11日から14日までです。18mの移動です。
223列島縦断名無しさん:04/05/10 17:43 ID:tJ92C2ia
GWにバイクで奈良に行きました。
奈良公園の交差点でシカと信号待ちしてしまったw

私は関東の人間ですが、奈良のマターリとした雰囲気が好きです。
また秋口に行くつもりです。
224191:04/05/10 20:53 ID:d0/CkoSb
>>197
>>199
本当にありがとうございます。
来週、奈良に行くので、今から楽しみです。

3泊4日で計画しているのですが
見たいところがたくさんあって、
この日程だけじゃ足りないです。
奈良は、見所がたくさんありますね。






225列島縦断名無しさん:04/05/10 20:58 ID:f1yoI/xW
今年初めてのバンビが生まれました。7月頃公園に放たれます
226列島縦断名無しさん:04/05/10 21:27 ID:ze5Tur9g
>>220
たぶん・・・
227列島縦断名無しさん:04/05/11 11:43 ID:X2uuuxba
飛鳥に旅行に行ってきました。
とっても良かったまた行きたいな。
蘇を食べるの忘れてちょっと残念でした。
228列島縦断名無しさん:04/05/11 18:40 ID:KSEIzMOZ
JRの駅舎動いてた
229列島縦断名無しさん:04/05/12 00:28 ID:OFfeWpHW
奈良か・・・小学生の頃、春の遠足と言えば寺ばっかだった。
何もない平城京まで3時間かけて歩いたことも。
大和三山もさんざん登らされたなぁ。
矢田山のアジサイ寺から尾根伝いに松尾山まで歩かされたこと
も。

今にして思えば、小学生なのによく歩いたもんだ。

秋の遠足はたいていバスだったけど、これも寺めぐりが
多かった。高野山とかw
230列島縦断名無しさん:04/05/12 22:47 ID:zjwfGV8H
今度の土日月で奈良に旅行にいきます。
晴れるでしょうか?晴れなかったらどこにいこうか?と思っています。
国立博物館と・・・どこかありますか?

ちなみに3日間で法隆寺(救世観音)と柳生街道を歩く、室生寺にいこうかと考えていました。
雨だったらどうしよう・・・・。
231列島縦断名無しさん:04/05/12 23:52 ID:JNPUqzGE
さすがに柳生街道は無理かもだけど、
雨の法隆寺や室生寺も、風情があってそれはそれでよさそうだけどな。
まあ土砂降りとかじゃなきゃ。

屋内施設なら、高畑にある写真美術館はどう?
んで、新薬師寺で十二神将みて抹茶のんでマターリ
232列島縦断名無しさん:04/05/13 00:05 ID:yOtHqXW6
土曜は晴れですが、日曜以降しばらくは雨模様。
雨の中の柳生街道は足元悪いし歩かん方がエエで!
233列島縦断名無しさん:04/05/13 00:10 ID:yOtHqXW6
ちなみに奈良国立博物館と、231さんが紹介している奈良市写真美術館は
月曜日は休館ですのでご注意を!
234列島縦断名無しさん:04/05/13 00:28 ID:DJj5MzCn
薬師寺で写経ってのは?(2千円おさめなきゃだけど)
235列島縦断名無しさん:04/05/13 01:25 ID:+hBtBlfu
薬師寺で射精なら無料
236列島縦断名無しさん:04/05/14 20:13 ID:ShRxIgY+
230です。いろいろありがとうございました。
月曜日、国立博物館もいいかもっておもってましたが、休館日ですね。
日曜日に写真美術館と一緒にいってきます。
写経もいいですね。日曜日いってみようかな。

ありがとうございました。
237列島縦断名無しさん:04/05/14 21:46 ID:2a4rC2uq
>>236 みてるかな?

もし薬師寺に写経しにいくんだったら、写経→お参りの順番のがいいよ。
写経すると拝観タダになるからね。
んじゃ行ってらっしゃい!
238列島縦断名無しさん:04/05/16 20:02 ID:MgREzLHI
いま新日曜美術館で奈良博の法隆寺展やってるあげ
239列島縦断名無しさん:04/05/19 16:57 ID:bxtB4fX/
橿原神宮もイイ雰囲気ですよ。

さすがに初代神武天皇をお祀りしてるだけあって、豪壮な創りの中にも静寂の良さが漂っている。

先日お参りにいったら、境内でウエディングドレス姿の綺麗なお嫁さんの写真撮影してた。

そして、すぐ脇にある大池の休憩所には野良ねこ一家が住み着いており、休憩所で煙草を
一服していると人懐こい子猫が膝上に乗ってきて「みゃ〜」と喉を鳴らしてくれます。

近くに橿原考古学研究所の付属博物館もあり、休日にマターリするには良い場所です。
240列島縦断名無しさん:04/05/19 21:11 ID:224Xj3kn
うーん、橿原神宮なぁ。
確かに雰囲気はいいけど、
どうしても、でっち上げのインチキ神社ってイメージがわいちゃう(苦笑
241列島縦断名無しさん:04/05/19 21:44 ID:uEU8HddI
建築当初の事情はどうあれ、1000年以上、信仰を集めてきた
場所だからね。祈りの力そのものが土地に染み込んで、
それだけで神威をまとっているとオモ。
奈良って、そういう「歴史の重さ」ゆえに荘厳な雰囲気を持つ
場所って、結構あるよね。
242列島縦断名無しさん:04/05/19 22:35 ID:Apf6JdQt
>〜荘厳な雰囲気を持つ場所〜
そうか?・・・


243列島縦断名無しさん:04/05/19 22:40 ID:GvtrlzfT
今の橿原神宮は参拝するにはいい雰囲気ですが、地元民としては憩いの場所でなくなりつつ
あるのが少しさみしいかな。
昔は猿を飼育していたり遊具があったり絶好の遊び場だったのですが。
244列島縦断名無しさん:04/05/19 22:47 ID:Apf6JdQt
何日も奈良に滞在する観光なら行く可能性もあるけど
普通は行かんでしょう。

245列島縦断名無しさん:04/05/19 22:48 ID:TYzCgK8H
橿原神宮の周りは、橿原考古学研の他にも久米仙人の久米寺とか
畝傍山とかいろいろ見るところあるから休日をまたーり過ごすには
良いですね。
お天気良ければ駅前で自転車借りて明日香まで足を伸ばすって
言うのもまた良し。
246列島縦断名無しさん:04/05/19 22:56 ID:+27po3YK
昨日の「プロジェクトX」みたら奈良に行きたくなった。
鹿に会いたい。
247列島縦断名無しさん:04/05/19 23:06 ID:GvtrlzfT
朝の奈良公園を散歩すると・・・・目のくりくりしたかわいらしい鹿が売店付近でスタンバってます。

腹がまるまるとしてるのが笑えますが。

248列島縦断名無しさん:04/05/20 01:33 ID:OoAxHcQ/
橿原神宮駅で降りると、いつも明日香側に出るか神宮側か迷った挙句、明日香の方に行ってしまう…
だって毎回なんか新しい物が見つかってるんだもの…

この春先は温故知新という訳ではないけど、陽気と桜に誘われて石舞台に行ってみますた。
あの辺りも随分整備されて来ますたね。菜の花を一所懸命育ててた。
桜や桃と巨石のコントラストに見とれながらも
「日本でこんな古墳が造られてた同時代、アメリカとか影も形も無かったんだなー」
と唐突に思ってしまいますた・・・;
昼食後、甘樫丘までてくてく歩いて、バスを待ちつつベンチでお昼寝。
日本に生まれて良かったなーとしみじみ感じた旅ですた。。。
249列島縦断名無しさん:04/05/20 02:26 ID:n5wYsWgd
>>241
1000年以上信仰を集めてきた場所?
橿原神宮ってそんなに歴史があったのか?
地元民なのに知らなかったよ_| ̄|○
てっきり、明治の頃に作られたと教えてもらった
ものだが・・・
250列島縦断名無しさん:04/05/20 09:46 ID:IZB9fZpL
でもある程度信仰されてきた土地だからこそ、明治になって「ここを橿原神宮に」って
話になったんでしょね。でないと幾らなんでも、いきなりあんな広い土地をおもむろに
「ここで神武天皇が・・・」とか言われても「ハァ?」だろうし。

ところで大和地方って、小山とか丘とかみんな古墳に見えません?
つーか「これどう見ても古墳の跡だろ」ってトコを削って家とか建ててたりするみたいな。
251列島縦断名無しさん:04/05/20 11:45 ID:RGIiBtMF
たまたまその土地がなんらかの理由で手に入りやすかったからじゃない?
もともと信仰厚い土地なら、とってつけたような新神宮建設は無理ちゃうか。
明治初期って、天皇の存在を国民に知らしめるために、
「ハァ?」みたいなことをやりまくってたような。
252列島縦断名無しさん:04/05/20 13:20 ID:IeTUqobn
>>250
べつに信仰の対象でもなんでも無かった土地だよ

幕末に尊皇思想が高まった時、(あるわけもない)神武天皇の墓を探して
祀らないといかんなってことで、何カ所かの候補地から今の場所が選ばれただけ。
で、明治に入って御所の建物が移築されて神社が建てられたけど、
その時もまさに野原の中にポツ〜ン状態だったらしい。

今みたいに立派な神社になったのは昭和に入ってから。
253列島縦断名無しさん:04/05/20 15:52 ID:D5N7xyiQ
お宮さんはやっぱり三輪さんやろ
日本最古のお宮さんの一つやぞ
254列島縦断名無しさん:04/05/20 16:01 ID:XzG+2XAk
知ったか主婦(゚听)イラネ  

神武天皇に関してはそのうち史実として見直されるだろうから
恥ずかしい意見はやめとけよ。
255列島縦断名無しさん:04/05/20 16:30 ID:IzFcuy2u
>>252
その神宮を造るときに、住民の強制移転というのもあったね。
正確には、畝傍山にあった村なのだが、橿原神宮を見下ろす
所に住むのはまかりならんと言って、住民を強制的に移住
させたとか。
この話は、地元の小学校の社会の授業で使う、副読本に載って
いる話。
256列島縦断名無しさん:04/05/21 00:42 ID:wHhARYsb
>>255
その副読本て出版社と著者名ググるとガクブルかも知れない。
「常に権力に虐げられる民衆」の視点でしか書かれてない時点でヤバいよ。

いやさ、こういうのって一見奈良観光と関係無いじゃんとか言われそうだけど
歴史教科書の飛鳥〜奈良時代ってマジで
「皇族・貴族が民衆を支配して搾取しまくりでうんぬん」
な書き方しかしてなくてツッコミどころ満載でウンザリするんだよ。
飛鳥時代の権力集中によって、地方豪族から二重三重に無理難題吹っ掛けられてたのを
一元化してムチャな賦役は減らしたとか、万葉集に載ってる貧民問答歌も、この時代に
権力批判の歌が、天皇の歌も記載されてる歌集に載ってるのは実はすごい事なんだけど
とかいう辺りは丸無視してるから怖い。
余所の国で近代以前にこんな風刺歌なんて作ったら首を刎ねられて当然の時代だったのに
それをしなかった日本の特異性なんて完全にシカトだし。
257列島縦断名無しさん:04/05/21 01:19 ID:0XNZxsJZ
いやいや部落移転は割と知られてるじゃん。
地元民なら移転自体知らなくても、今の移住先は
皆知ってるやろ。
258列島縦断名無しさん:04/05/21 08:18 ID:oY2i0KHj
いや、県民なら大抵、移転も移転先もそこでのトラブルも知ってる・・。
つか、奈良でB問題は、関西圏以外在住の人には想像できんくらい
深くて暗い。日常的に影響出てるくらいだし。
だから敢えて触れないのに、他県人に知ったかされると萎える。
259列島縦断名無しさん:04/05/21 10:27 ID:YYGq+epx
・・・B問題を自慢げに語るのも如何なものかと思うが;;;
そもそもそんな問題無くなった方が万人の為である訳だしさ。

いやさ教科書の問題は単に関西圏だけのもんじゃないからね。
簡単に言うと、街道とザイ連と日狂疎がグルになって教科書作製会社に
「これこれこういう項目を絶対にいれないと学校で使わないから」
って圧力かけてんの。
だからどれもみんな所謂「階級闘争史観」で書かれてて、時には教科書なのに史実が
ゆがめられて書かれてたりする。それが全国に配布されるんだから困るわけ。
尤も、最近は歴史教科書は保護者のチェックも厳しくなって来てるから、今度は
国語やら英語の教科書にターゲットがシフトしてるけど。。。

そもそも部落問題って、少なくとも飛鳥〜奈良朝より随分後になって派生したものの
筈なのに、そんなもんにその時代の歴史解釈が邪魔されたりするってのが変だと思われ。

260列島縦断名無しさん:04/05/21 13:11 ID:RPXZNhnI
>>253
だわねぇ
なんで関西の人ってこぞって橿原神宮とか平安神宮に参りにいくんだろ。
初詣のニュース見るたびに疑問に思っちゃう。
古いものがありすぎて、かえって新しいものにひかれるのかな?
261255:04/05/21 13:26 ID:dKtA4xSj
>>256
う〜ん、どうだろう?
確か、「わたしたちの○○」とか「みんなの○○」と言う感じの
名前の本だった。この本には、奈良県版と橿原版があった。
262列島縦断名無しさん:04/05/21 14:36 ID:APJGbVZx
神武天皇を筆頭に初期の天皇の存在を否定する傾向は、戦後に跋扈
した親共産圏派の左翼思想と無関係ではないらしいね。

左翼連中にすれば天皇制打倒=正義だから、存在の有無がはっきりし
ない初期天皇群を「神話上の虚像」と決め付けることで、看板として
「万世一系」を掲げる皇室を貶める算段があったらしい。

そういう意味では、ようやく正常化(左翼はら見れば右傾化だが)し
つつある世論の元で、歴史を見直す必要はあるだろうと思う。
263列島縦断名無しさん:04/05/21 14:50 ID:fvxn4TaS
トラホーム診療所
264列島縦断名無しさん:04/05/21 14:58 ID:tNFeKglr
>>262
欠史8代(又は10代)ってヤツですね。
更には王朝交替説とか(ここらは微妙)大和朝廷を大和政権と書き換えたり。
帰化人を渡来人と呼ばせて、大和地方のメジャーな遺跡や寺院はみんな半島人が
建てたニダてなイメージでまとめてあったり。
下手すりゃ万葉集はコリア語で読めるとか電波飛ばしてくれて…ま笑えるうちが
花だけど、白村江の戦いまで侵略戦争の様に書いてあったりシャレになってないし。

もっと普通に、現在判ってる史実のみを載せようよってマジで思う。
その方がこの辺りの時代については絶対面白いのに。
265列島縦断名無しさん:04/05/21 15:10 ID:aIR1M4wi
三輪山って頂上まで上れるのですか?
また頂上には何かあるのでしょうか。
266列島縦断名無しさん:04/05/21 15:29 ID:qNzmpThc
ふう。やっとマトモなカキコだなw
山頂まで登れるらしいよ。
俺は登ってないから何があるかは知らんけど。
267列島縦断名無しさん:04/05/21 15:43 ID:0Cy3pzb5
奈良に来て古墳見ずして何になる
とにかく古代人が土を盛って堀も掘って埴輪を並べなきゃ、あんな物できない
1700年くらいの時を隔てて古代人と相対峙できる場所なんだよ
268列島縦断名無しさん:04/05/21 18:37 ID:66InxlgU
三輪山はご神体なので、登山するには大神神社の社務所で許可がいるのでは?
確か女性の登山もアウトだったと思う。

>>267
しかしほとんどが宮内庁の陵墓指定を受けているため中には入れないと言う諸刃の剣
269265:04/05/21 18:46 ID:qkuwDOQH
お返事ありがとうございます。
上れるのはうれしいのですが、女性は駄目なのでしょうか、だとしたらとても残念です。
まだ行った事もないのに、何故かずっと三輪山、大神神社という名前を聞くたび
惹かれ続けておりましたから・・。
上るのが駄目でも、せめて麓への参拝はさせていただこうと思います。
ありがとうございました。
270列島縦断名無しさん:04/05/21 19:15 ID:rveg7NqB
>>265
女性登れますよ。私が登ったのが証拠。動物連れは駄目です。
年に何日か登山禁止日があるので、それだけ注意。
狭井神社が登山口になっていて、そこで入山料(確か200円くらい)払って、袈裟を借りて、
軽くお払いしてから登ります。普通は1時間か1時間半くらいじゃないかな。

途中と山頂には、磐座や祠、神社があり、全体的に異界の雰囲気がありました。
ただ、台風でかなり木が倒れて、明るくなったらしいから、私が知ってる頃とは
雰囲気変わってるかもしれませんけど。
271列島縦断名無しさん:04/05/21 20:51 ID:B/29/X6D
陵墓指定って、宮内庁が勝手に決めて入るなって言い張ってるだけで、別に入っても
法的に罰せられる訳じゃ無いんだってね。
円墳と方墳無理矢理繋げて一つの古墳扱いしてたり、どう見ても時代の合わない天皇の
陵墓だと言い切ってたり、それは却って失礼じゃないか的なものまであったり。
21世紀の日本古代史のテーマに是非古墳調査も入れて欲しい。
たまには、高松塚古墳発掘した時みたいな現象もあるかもしれないけど、それもご愛嬌と
言う事・・・じゃ済まないか、あれは。
272列島縦断名無しさん:04/05/21 22:55 ID:dYdD8fcl
奈良市の杏町というのが、見応えのある美しい町だとききましたが、どんな所ですか?
273列島縦断名無しさん:04/05/22 08:12 ID:n0oHViby
旧村(きゅうそん)ってご存知?
274265:04/05/22 09:57 ID:JKZBBUd4
>>270
ありがとうございます。
拝見してうれしかったです。是非上りに行きたく思います。
一度社務所にお電話して、上る事の出来る日にちを聞いて見ますね。
重ねて、ありがとうございました。
275誘導:04/05/22 10:26 ID:pzDKwR9B
>>271
陵墓指定に疑問が多いのは事実。しかも学術目的での調査も厳しく制限している
ため本当のところが判らないというのが更に問題。

これ以上突っ込んだ話は板違いなんで日本史板でおながいしまつ。

天皇陵の指定を見直そう!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050777029/l50
276列島縦断名無しさん:04/05/22 11:42 ID:GZciAZR3
>>268
陵墓指定されてる古墳なんて、ほんの一部ですよ
なんせ数が多いですから。
おまけに指定がいい加減だから、実は天皇陵の可能性が大きい古墳にも
ずかずか入れちゃう
277列島縦断名無しさん:04/05/22 13:47 ID:F+/MhCDn
奈良町の骨董屋に人形埴輪の頭を売っているね。
ウン万円の値段が付いていた。
278列島縦断名無しさん:04/05/22 16:12 ID:mos2KY+7
>>250

>つーか「これどう見ても古墳の跡だろ」ってトコを削って家とか建ててたりするみたいな。

まあ見瀬丸山古墳のようにあれだけでっかいのに(というかでっか過ぎてか)
見事に万遍なく耕された挙句国道に前方部分がカッティングしてるのもあるしなあ。
279列島縦断名無しさん:04/05/23 21:18 ID:7vk/m+uH
土産・大仏の鼻糞を食べながら東大寺に入ってはいけません。
280列島縦断名無しさん:04/05/24 00:54 ID:/m2XWbZW
遺跡・遺構と言えば、「飛鳥板葺宮跡」も下層の本物部分を見てみたいんだなぁ…
天智ファンとしては特に。
この人は西日本各地を行ったり来たりだから、関連遺跡巡りも大変だわ。
伊予の湯やら有馬の湯やら大宰府やら、皇族とはいえこの時代の人がよくまぁ
行ったもんだと思う。
斉明・天智親子の時代は、日本史でも風変わりな石と水の遺跡が多いのもユニーク。
281保健所:04/05/24 05:16 ID:0hoexDLY
肝炎の検査をして貰いたいんだけど、奈良市内の保健所は何処にあるのかなぁ…
どなた様か、教えて頂けませんでしょうか?
お願いします(´・ω・`)
282列島縦断名無しさん:04/05/24 09:12 ID:GfWo+m0L
Googleで検索すると一発で出たが。 (『奈良市保健所』)
まず電話した方がいい
283列島縦断名無しさん:04/05/24 20:56 ID:vYV7djsq
肝炎の検査は保健所じゃなくて普通の病院だよ
284特急雷鳥は221系に:04/05/25 10:49 ID:85hVPy3e




 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 特急雷鳥は221系に
 (⊃ \⊃ \______
  \  )ρ
   く く


285黒鍬者:04/05/27 01:16 ID:cEpnABlV
梅雨時はならは観光シーズンでない? 
286列島縦断名無しさん:04/05/27 09:22 ID:1LZCED1I
あじさいとかいいよ 

寺・博物館で美術鑑賞するだけなら天気は関係ないような気がするけど、
そこに行くまでが山だったりすると、足もとが悪い日は行きたくないかな
287列島縦断名無しさん:04/05/27 15:27 ID:loFCWyfQ
あじさいの矢田寺行ってみたいなー
288列島縦断名無しさん:04/05/27 19:42 ID:I9do0Cfj
アジサイ時期の矢田寺いいよー。わびさび。この時期だけ有料だけど。
ちなみに朝6時前なら人がいないので無料。寺すぐ近くの無料駐車場も入れる。
ただ、そこまでの道がわかりにくいのと、下からの石段が風情あるので、
あまり勧めないコース。
289列島縦断名無しさん:04/05/27 20:38 ID:S8yT0L6J
うああ、行きたいよう矢田寺
拝観料くらいケチらないけど、ふらっと行けるわけでもないからなあ(東京在住)

それにしても>>288さん詳しいね!
290列島縦断名無しさん:04/05/27 21:05 ID:W9Xziv0M
正直、寺と仏像がなければ
奈良に行くことは、一生無い。
291列島縦断名無しさん:04/05/27 21:06 ID:W9Xziv0M
正直、寺と仏像がなければ
奈良に行くことは、一生無い。
292列島縦断名無しさん:04/05/27 21:08 ID:W9Xziv0M
正直、寺と仏像がなければ
奈良に行くことは、一生無い。
293列島縦断名無しさん:04/05/27 21:09 ID:W9Xziv0M
正直、寺と仏像がなければ
奈良に行くことは、一生無い。
294288:04/05/27 23:29 ID:8YbIFwBh
>>289
アジサイの開花時期見計らってぜひどうぞー。
京都から新幹線、そこから近鉄で郡山、そこからバス。
金と根性があれば日帰り可。
東京日帰りしている自分が保証(w

ちなみに犬の散歩によく行きます。
他のあじさい寺と違い、規模は小さめだけど、山谷入り組んで
立体的なので、ボリューム感はすごくあります。
時間があれば、裏山から松尾寺経由で法隆寺までのハイキング
がお奨めです。道に迷わなければ、休憩除いて2時間くらい。
295列島縦断名無しさん:04/05/28 00:39 ID:SQDZAWgf
明日香ヲタの私にとっては、そろそろしんどいシーズンに入るな〜・・・
まあ法隆寺だけで半日以上過ごしてしまう身としては、一度でイイから
斑鳩とか明日香とか奈良公園とか、犬連れて行ってみたい・・・
明日香路と柴犬は結構似合うと思うし。
296列島縦断名無しさん:04/05/28 01:46 ID:bdsHOwKw
犬のうんこはキチンと処理してね
297列島縦断名無しさん:04/05/28 01:49 ID:bdsHOwKw
あと、奈良公園は鹿がパニックになるからやめとこう
298道民は奈良に来ないでください:04/05/28 16:43 ID:OMAhGrKZ
根無し草で、伝統を知らないし、道徳無いし、失礼な香具師多いし、信仰というものが
理解できてない人多いし、とにかく鬱陶しいから
奈良に来ないで下さい

あなた方には理解が難しすぎます
299列島縦断名無しさん:04/05/28 17:34 ID:AmdiVm7P
あやめ池遊園地が、6月6日で閉園です。

300列島縦断名無しさん:04/05/28 18:49 ID:KQfjcxKt
最近、明日香では日曜の朝市で地元民の手作り野菜などが好評です。

作った方からどこも通さずに売ってるので割安。お持ち帰りが面倒でない方は利用してみては。
売れると村民の励みになりますので。

今、実施しているのは明日香駅前・川原寺前・飛鳥坐神社、稲淵などで。
301列島縦断名無しさん:04/05/28 20:42 ID:liGTBpXf
>桜井市阿部の安倍文殊院(植田俊応貫主)で、春コスモスが見ごろを迎え、
>色とりどりのかれんな花が初夏の日差しの中に涼感を運んでいる。

一応明日香の一部かな。

ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/040528/soc040528a.shtml
3025月病@東京都民:04/05/28 23:21 ID:Y6e54q8A
GWの東大寺に戻りたいようおうおうおう。
まだまだあと6時間近く仕事なんだよおおおおおお。
303列島縦断名無しさん:04/05/28 23:26 ID:JFr/jLPK
>>302
がんがれ(w
304列島縦断名無しさん:04/05/28 23:41 ID:Bfm+VDIt
春先に明日香に行った時に買った苺ジャムとヒマワリクッキー美味しかったよ。
明日香夢市とか言う処?古代米のおにぎりもワショーイですた。
それと石舞台から飛鳥寺に行く道中で、焼立てのきんつば売ってたので食べた。
芋きんと紫芋きんはホテルの夜食用に、小豆餡きんはお店でそのまま食べたけど
これがまたくどくなくてウマーだった。
最近のお店なのかな?前はこの手の甘味処は無かったような・・・
305列島縦断名無しさん:04/05/29 00:13 ID:hpLTvy15
>>300
冬に明日香行ったとき高松塚のすぐ裏に無人の販売台があってみかんを売ってました。
ネットに5個ほどはいって200円、甘くて(゜д゜)ウマー でした。

>>301
安倍文殊院は明日香(村)じゃないけど飛鳥(地区)っていうことかと。
なかなか良いお寺ですよ。最近はぼけ封じとかでお年寄りに人気らしいです。
桜井駅で自転車借りて文殊院見て、そのまま明日香に行くのも一興かと。まぼろしの
百済大寺「吉備池」とか、大津皇子が辞世に詠んだという「磐余池」の跡とか見て
香具山方面へというのも。
306列島縦断名無しさん:04/05/29 00:21 ID:hpLTvy15
連投スマソ
>>295
前に畝傍山に登ったとき、じもPが柴犬系の雑種と言う感じのワンコ連れて登ってた。
これは別に珍しいことでも何でもないけど、その犬の名前が「あすか」だった。なんと
なく微笑ましかった。

夏の明日香歩きはちょっとつらいですね。明日香歩きで不自由なのがコンビニが少
ないこと。川原寺のそばに1軒有ったけどあとは、、、
飲料水はしっかり持ち歩きましょう。熱くて参ったときは高松塚の壁画館とか、万葉
文化館、飛鳥資料館などに待避するがよろしいかと。あと意外な穴場は香具山の
万葉の森。木陰の風が涼しくて快適。
307列島縦断名無しさん:04/05/29 02:20 ID:7W65SWKO
>>306
飛鳥での飲み水というと、郵便局の冷水機を思い出す。
修学旅行で、余分なお金も水筒も持ち歩いてなかったので岡寺近くの郵便局へ駆け込んだ。
そのまま出るのも何となく気が引けたので、みんなでハガキを買って、
普段書きもしない親への手紙を書いたのだった……。

昔はどこの郵便局にもあったが、最近はどんどん撤去されている冷水機。
あの郵便局には今でもあるのだろうか?
308列島縦断名無しさん:04/05/29 02:44 ID:xjLRhnpw
大仏のはなくそに対抗して、酒かすを利用した
大仏のチンカスなんてどうだ!
309列島縦断名無しさん:04/05/29 03:09 ID:LnL171jy
法隆寺展に行った方、いますか?
310列島縦断名無しさん:04/05/29 03:21 ID:Pewo3HKt
>>308
せめて歯クソにしようや
311列島縦断名無しさん:04/05/29 06:05 ID:UCxyeXJd
なんでもお土産にすりゃいい、ってもんでもないでしょう。
ウケをねらったネーミングもいいかもしれんけど
センスが問われるよね。
312列島縦断名無しさん:04/05/29 08:17 ID:cbyyMCuk
奈良の生駒近辺で、名鉄まる得きっぷをバラ売りしてる金券ショップってありませんでしょうか?
313列島縦断名無しさん:04/05/29 23:28 ID:lTdg7gdD
>>307
亀石の近くの中央公民館(っても2階建てだが)は閉庁日もトイレを開放してますが、
ウォータークーラーあったのを思い出しました。
6月にレンタサイクルで回っていて、ついでに思わず飲んだのでした。
そのあと、前にある自販機で飲み物買ったのですがね。
314列島縦断名無しさん:04/05/30 01:51 ID:y8sCoOQK
滋賀県民ですが近いのに奈良は2回ほどしか行ったことがありません!
ご近所なのにこれはイカンと思い今度の旅は是非奈良りたいんですが
景色が綺麗なところでオススメはありますか?
名所すぎる名所は行きましたし、何よりひっそりしてるようなところの方が好きです。
ドライブしてて気持ちいいところとかも教えて欲しいです。
穴場的なスポットがいいかな。
315列島縦断名無しさん:04/05/30 14:27 ID:xZNoo1Rc
>>314
少なくとも
歴史・仏像・自然・古い町並み・田舎風景・登山
のナニが好みかわからないと勧めるのは無理。

とりあえず、信貴生駒スカイラインは災害で閉鎖中。
それ以外でドライブ向きな道は、吉野地方の山岳ルートのみ。
316列島縦断名無しさん:04/05/30 22:33 ID:27/uT5yo
>>314
確かにどういう傾向が好きなのかは書いてほしい。
山や草原の雄大な風景、って、わざわざ奈良に求めるとも思えないし。

それを敢えて書くと、香落渓〜奥香落高原。
名張近くなので、ほとんど三重みたいな位置だけど。
R165から、北海道の層雲峡に勝るとも劣らないと言われる
断崖絶壁の続く香落渓の1.5車線ドライブ、曽爾村に出たら
今度は奥香落高原へ上がり、一面ススキの原を散歩。
今なら銀ではなく緑一色だけど。地ピールレストランウマー
今度はR307を榛原方面へ、車通り少なく山間部高速。
途中から1.5車線に入ると室生寺、そのまま走ると榛原。
一日ドライブとしては快適です。ただし、奈良らしくはない。

一泊して、赤目四十八滝ハイキングも良いけど、これはまんま三重。
317314:04/05/31 02:05 ID:50NTLXeU
好きなジャンル?は人の少ないひっそりとしたところかな。
名所はごった返してるのが目に見えるし、何回か行ったし。
自然と田舎風景、古い町並みあたりでしょうか。
ままりにもヒドいオフロードは無理です。
318列島縦断名無しさん:04/05/31 02:09 ID:8VdVUkhU
市民性が最悪な糞田舎 ワースト3

1.静岡市   (閉鎖的・排他的・保守的・こすい・せこい)

2.宇都宮市  (こすっからい)

3.金沢市   (こすい)
319列島縦断名無しさん:04/05/31 12:15 ID:4L0AJWY8
最悪な市民=318w
320列島縦断名無しさん:04/06/03 23:26 ID:eCmnIpf8
JRにてチラシ入手。
5/29〜6/30、法隆寺から矢田寺までバスが運行されるようです。
法隆寺発、9:43〜16:12で毎時43分、12分。
矢田寺発、10:07〜17:37で毎時7分、37分。
20分で400円。両方セットで行きたい人に良いのでは?
駅に荷物預けておいて、往復どちらかはハイキングってのもよさげ。
321列島縦断名無しさん:04/06/04 13:48 ID:PT7opEIM
奈良しんなんぶ 行きたい 木の香り嗅ぎたい
322列島縦断名無しさん:04/06/06 11:55 ID:wvKHxHDV
>>317
オフシーズン又は早朝の明日香
桜時期以外の吉野
紅葉期以外の当尾里
紅葉期以外の滝坂道
法隆寺を外した斑鳩里
葛城古道
山辺道
323列島縦断名無しさん:04/06/06 13:38 ID:j0jvBvb/
>>322
イイ所突いてきますなぁ

>オフシーズン又は早朝の明日香
 朝霞最強、少し高台から見下ろしたら気分だけ古代にトリップ
>桜時期以外の吉野
 新緑も捨てがたいですね
>法隆寺を外した斑鳩里
 灯台もと暗し
>葛城古道
 ほぼ常時マターリの大穴場かも
 紅葉期の一言主なんかお見事だけど
>山辺道
 これもシーズン外しが前提かな?でも紅葉期でもそう混んでないな…
324列島縦断名無しさん:04/06/06 19:23 ID:w/PSWu0Q
日テレで奈良が!!
325列島縦断名無しさん:04/06/06 21:26 ID:Z9i/oKD/
城島茂故郷に凱旋だなw
326列島縦断名無しさん:04/06/06 21:34 ID:5hT/Eqs4
あやめ池閉園しちゃったよ・゚・(ノД`)・゚・
327列島縦断名無しさん:04/06/06 23:44 ID:azJCSQ+I
遊園地閉園でA級住宅地が登場すること間違いなし
近鉄大儲け
328列島縦断名無しさん:04/06/07 01:19 ID:ifaufuP4
先日、大仏様を拝みました。大きくてビックリ!
バンビちゃんも超かわいい!
でも泊まった宿が・・・。
修学旅行生といっしょで、
夜中まですっごくうるさくて全然眠れませんでした。
予約の時に修学旅行生の事ぐらい説明しろ!!
もう奈良なんていきません!
329列島縦断名無しさん:04/06/07 03:49 ID:Wd3xvMR0
カップルで奈良来たならラブホテルに宿泊するのが案外、穴よん・・!
露天風呂あるし、フレンチ出前だってある。
この時期ならラブホおすすめ
330列島縦断名無しさん:04/06/07 04:34 ID:dpDMtKiK
研修で奈良いくんですが、3日ぐらいだったらどこらへんを回るのがいいんですかね?
331列島縦断名無しさん:04/06/07 10:06 ID:ol+POE+T
>>328
奈良観光で奈良に泊まる修学旅行生は案外と少ない。
ご愁傷様でした。
次回からは奈良ホテル、四季亭辺りにご宿泊されることをお薦めします。
まず修学旅行生とは鉢合わせしません。

>>330
奈良のどの辺に泊まるの?
吉野あたりで研修として奈良市内奨めたら悪いと思ってw
332列島縦断名無しさん:04/06/07 14:22 ID:4VUttthx
>>328 
ご愁傷様です。
自分も以前、京都で同じ目にあったので、それ以来用心していて、
>>331さんの勧めるような高級どころ、または収容人数の少ない宿、お寺などに泊まるようにしています。
民宿とかも大丈夫では?
宿以外では良い印象を持たれたようなので、次回は上記のような宿に泊まって、
またゆっくりと奈良を巡られてほしいと思います。

>>331
言われてみれば、修学旅行ではさんざん奈良をまわったけど、泊まりは京都だったなー。
333列島縦断名無しさん:04/06/07 16:21 ID:dpDMtKiK
>>331
奈良市周辺だと思います。
334列島縦断名無しさん:04/06/07 17:41 ID:ol+POE+T
>>333
ならばオーソドックスに興福寺→東大寺→春日大社
定番のコースが嫌ならならまち周辺(元興寺とか)
唐招提寺・薬師寺も電車ですぐ
法隆寺は奈良交通使った方が便利だったかな?

泊まりがけの研修だったら朝から晩まで結構みっちり絞られると思われ
上の候補から1コースが関の山かも
335列島縦断名無しさん:04/06/07 19:14 ID:dpDMtKiK
>>334
参考にしてみます、ありがとうございました (゚ω゚)ノシ
336列島縦断名無しさん:04/06/07 21:57 ID:WA1akPlO
>>322

追加。
雨の日の当尾の里(冬除く)
雨の日の柳生の里(冬除く)
雨の日の法隆寺含む斑鳩の里
雨の日の談山神社(春夏)
337列島縦断名無しさん:04/06/07 22:11 ID:9vr0NaW5
今日、東大寺に行ってきた。
池の前で写真を撮ろうとしてたら、
小学生の先生が「チャンス、チャンス」と言いながら
生徒を集めて団体写真を撮り始めた。
チャンスも何も、こっちはまだ写真を撮ってる最中なのに
割り込んでくるなよ!
文句を言いたかったけど、教え子の見てる前だから我慢した。
その後も、別の修学旅行団体が撮影待ちしてたので
先に大仏様を見て、また池まで戻ってきた。
誰もいなかったので、再度写真を撮ろうとしたら
反対方向からまたもや小学生の団体が…。
また割り込まれたら嫌なので、奴等の撮影が終わるまで待っていた。
こっちはカメラを持って待っていたのに、
10人ほどいた引率者の誰一人として
「(待たせて)すみません」の一言も会釈もなし。

嫌な気分で東大寺を後にした。
鹿がかわいかったのが救い。
338列島縦断名無しさん:04/06/07 22:22 ID:ol+POE+T
>>328
>>337
奈良観光ネタと微妙にずれる「修学旅行への苦情」だから
こっちのスレの方がいいんじゃないかなあ。
思いっきり怒りをぶちまけて下さい。

修学旅行って本当に必要ですか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045575597/l50
339列島縦断名無しさん:04/06/07 23:40 ID:BgyvnzXE
>329
伏字有りでよいので
なんていうホテルか教えて〜。
ぐぐったけど分からない…
340道民は奈良に来ないでください:04/06/08 00:47 ID:7lMEg40f
戦乱があっても奈良は残った。 日本は経済崩壊に向かうんだろうけど、奈良はこれからも
日本人を暖かく迎えてくれますね。 人口もいにしへの時代へと戻っていけばよい。
341列島縦断名無しさん:04/06/08 01:36 ID:tUCTWZQf
↑奈良の恥さらし・・・
342列島縦断名無しさん:04/06/08 05:59 ID:BXdFV8zk
やっぱり飯食うところ(店やベンチに座ってゆっくり
できる所)が少ない。散策の途中ではコンビニおにぎりや
菓子パンで十分なんだけど(私はね)、買うところがないし
持参しても店以外で休むところがない。
343列島縦断名無しさん:04/06/08 09:09 ID:aHDl0rE5
>>342
悲しいが 禿同。
飛鳥みたいに元から地域全体を昔風においとくのが目的というなら、店が少ないのも我慢できるのだが
奈良市のように観光で成り立っているところでも、来る人に対して店自体少ないように見えるし、こじゃれた店が少ないね。
奈良国立博物館のさてんでしか食事したことが無いという今の状態を脱出したいのだがw
そうそ、コンビニも少ないね。

「大人の奈良」とか「meet奈良本」が出る日は来るのだろうか・・・
344列島縦断名無しさん:04/06/08 10:17 ID:xUpCYOJU
近鉄奈良駅周辺の界隈は、不思議な位紅茶と洋菓子が達者な小店が多くない?
あの駅を出てすぐ隣にあるアーケード街は、何故か私的には好みの店が揃ってて好きだ。
食べるトコもそうだけど(但し閉めるの早杉)、クイックマッサージの店とか。
個人的には、春日ホテル辺りに朝食付きで泊まって、昼食は出先で、夕食は旅館の
近辺で食べて、マッサージで脚をほぐしてもらって露天風呂に入るのが極楽コース。

・・・しかし、確かに奈良公園〜春日大社辺りにもう少し店が欲しいな。
後、西ノ京の方ね。明日香の方がまだ食べるトコあるような気が・・・
345列島縦断名無しさん:04/06/08 13:28 ID:PsehjYga
>343
narantoじゃだめですかい

>344
大学がある方向はおしゃれな店が多くないですか
隠れた名店って、本当に隠れているのが難点だ。入りにくい!!
346列島縦断名無しさん:04/06/08 14:49 ID:vAFrDGMg
>>343
meetsは京阪神が売りだからなぁ…奈良本欲しい。
とりあえずサライの特集で我慢?
347列島縦断名無しさん:04/06/08 18:29 ID:6PevXY+M
奈良県限定情報誌「ぱーぷる」が何冊か出してるよ。
ただ、情報がほんと限られてて、新刊出ても大半重複してるのが難点。
サイトもあるんで、たまに使ってる。
348列島縦断名無しさん:04/06/08 19:43 ID:aHDl0rE5
>>345
「Leaf」の奈良版みたいな感じかと思ってサイトを見たけど、
どちらかというと「伊勢人」に近い感じの雑誌だね。

>>347
ここか?
ttp://www.digi-pa.com/
今度から使ってみよ。ありがd
349列島縦断名無しさん:04/06/08 19:58 ID:xUpCYOJU
うん、地道に歩いてチェックしてくと、雑誌とかに載ってないような、本当ーに
「自分の好み」の雰囲気とかメニューがある店が多い感じ。
西ノ京だと、薬師寺に行く途中に何気に寄った喫茶店でカスピ海ヨーグルト出してたり
斑鳩だったら普通の民家の2階みたいなトコで、1部屋が喫茶ルーム、隣がガラス工房に
なってる店なんかあって結構気に入ったよ。
しかし本っ当に、道そのものが狭くて、歩いてないと辿りつけないとこばっかっつーか…
後、奈良駅周辺だとブティックとかコンビニの2階とか奥に、これまた地味に構えてたり
するとこが妙に多い気がする。それはそれで面白いんだけど(時間がある時は)
350列島縦断名無しさん:04/06/08 21:56 ID:Z9pvEl/J
>>348
むしろ「Leaf」に近いのはこっちかな・・・

「ぱーぷる」
http://www.digi-pa.com/
351列島縦断名無しさん:04/06/08 21:57 ID:Z9pvEl/J
って、すでに>>347で紹介されてたな・・・
スマソ
352列島縦断名無しさん:04/06/09 01:17 ID:ikFudPIG
>>349に同意。
奈良は、企業が戦略的に出した店とかじゃなくて、個人の趣味の延長みたいな店が多い気がする。
居心地いい店の絶対数が多いです。
なので、そちら方面にハマリすぎると観光に差し支える。。。長期滞在したいっす。
353列島縦断名無しさん:04/06/09 06:55 ID:VGq3UrC3
>>349
私も同意。
近鉄奈良駅近辺に住んでいるが
京都や大阪と比べれば人口が少ない分店も少ないのは事実。
だけど足で稼げばおいしい店はかなりあるよ。

コンビニも少ないが、十分にはあると思うし、雰囲気的にあまり増えて欲しくない。

奈良を気に入ってくれたならぜひ、ちょっとずつちょっとずつ開拓してください。
354列島縦断名無しさん:04/06/09 14:14 ID:14iYtLw1
>>353 うわあ、羨ましいな!

>>352ですが、甲府や盛岡など、同じくらいの規模と思われる地方都市と比べての感想です。
このくらいの規模の町って、落ち着くので好きなんです。
奈良に素敵な店が多いっていうのは、何かそういう風土があるのかな。
観光客向けの店という感じでもないし。
京都や大阪といった大都市文化の流れもあるだろうけどね。
355列島縦断名無しさん:04/06/09 15:19 ID:8UQxEe6+
そうだねぇ・・・時間と予算さえあれば10日位どこかに滞在して(又は泊り歩いて)
一度はまたーりと回ってみたいと思っているんだけどね・・・。
商売ッ気が無い分、食費なんかは押えられるのは嬉しいし、好きな店もあちこちに
発掘してあるんでそこらにもまた寄りたいし。
田舎は無人販売所があったり、素朴で親切な人に逢えるのも楽しい。
吉野の温泉宿なんかもチャレンジしてみたいけど、女一人でも泊れるとこってあるかな?
356列島縦断名無しさん:04/06/10 06:09 ID:YuoOl4WO
奈良での食事でよかったのは、秋篠寺の休息所で
食べたおにぎり。しゃれた店とかおいしい店を
見つける、なんて事には興味ないから、こういう
休息所は助かる。列車旅なので駅の待合室も大切
なスペースなんだけど待合室廃止の所、多いんだよね。
357列島縦断名無しさん:04/06/10 11:26 ID:ahaipv47
駅といえば、柿の葉すしを買っていってJRの畝傍駅で食べたことがあるんだけど、
無人駅なのに、立派な、趣ある駅舎でよかったなー。
10年ぐらい前なんだけど、あの駅舎はまだあるんだろうか?

しかし、何故その駅に行ったのか不明。近鉄からの乗り換えだったかなあ?
358列島縦断名無しさん:04/06/10 11:39 ID:Q9tGe2h1
>>357

畝傍駅は昔、陵墓とか神宮へお参りする為に
皇族が降りる駅だったからあんなに立派らしいですよ。
通ってた高校の最寄駅ですた。
通学時間帯は一応駅員いた様な・・・

駅舎はまだあったと思う。
359列島縦断名無しさん:04/06/10 12:06 ID:5RTm2RCp
>>355
吉野からずっと奥になるけど、入之波温泉の
五色湯なんてどうかな?
シングルルームもあって一人でもOK!
下市からバスで1時間と少しかかるかな?
料理も客の顔を見てから出てくるから、暖かいのが食べれたよ。
豪華じゃないけど、品数も多くて美味しかったです。
あれで1泊1万円なら安いと思いますた。
でも、宿の周りはマジで何も無い所です。
大台ケ原に行く人がよく利用しています。
360359:04/06/10 12:07 ID:5RTm2RCp
入之波はシオノハと読みます。
361列島縦断名無しさん:04/06/10 13:41 ID:s+ySKXbX
>>357
橿原神宮が近くにある関係でその駅には天皇専用の貴賓室があるんです(非公開)
362357:04/06/10 19:29 ID:6efZArvW
>>358,361 
あの立派さは何かいわくありげだなーとは思ってたのですが、それ聞いて納得しました。
ありがd。
363列島縦断名無しさん:04/06/10 20:34 ID:bgGa2aIN
>>361
しかし、近年は近鉄でお越しになられるので、使われる事がありません>貴賓室
364列島縦断名無しさん:04/06/10 21:15 ID:K8p38Vd/
こんなの見つけました。夏休み前に関東から奈良に行く人、往復夜行バスが
苦にならないならかなりお得かも。

さいたま・東京〜奈良 往復高速バス11700円
http://www.kokusaikogyo.co.jp/news_release/117campaign_2nd.htm

バスについての質問は運輸交通板にスレがあるからそちらで。
高速バス総合スレッド
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1050492041/l50
365列島縦断名無しさん:04/06/10 23:01 ID:V632ekzT
ふと思ったんだが、奈良市内に回転寿司ってあったっけ?
366列島縦断名無しさん:04/06/10 23:07 ID:7WHlYRs/
国道沿いならいくらかあるけど、そんな遠くの話じゃないよね。
函館市場とかかっぱずしとか蔵とか…あと何あったっけ。
県民の移動範囲と観光客の移動範囲は微妙にずれてる。
367列島縦断名無しさん:04/06/10 23:13 ID:GpEFOBqo
368列島縦断名無しさん:04/06/10 23:15 ID:V632ekzT
JRや近鉄周辺にはないですか・・?
369列島縦断名無しさん:04/06/10 23:23 ID:xYQVLe4q
>>368
近鉄奈良駅周辺では見たこと無いよね>回転鮨
370列島縦断名無しさん:04/06/10 23:48 ID:7WHlYRs/
都市計画ってものがあるからね。
奈良市の都計図は見たことないけど、図書館行けばある。
低層住宅地域とか、商業地域とか。建てられる建築物の
制限があるから、観光客がいそうな場所は、似たような
用途の建物がほとんどということになる。
回転寿司なんて、昭和47年の都市計画策定時期以降に
できたものばかりだろうから、特例もないだろうしね。
371列島縦断名無しさん:04/06/11 00:40 ID:qFTLT5Bf
一般ピープルは普通、見ないやろ。
372列島縦断名無しさん:04/06/11 02:50 ID:JsNaemga
誰か不動七重の滝って行った事ある人いる?ツーリング中に道の駅で仲良くなったオッチャンに教えてもらっていってんけど滝まで着くのに結構歩いたけど滝見たらすっごい感動した。ちょっと泣いた。
373列島縦断名無しさん:04/06/11 15:33 ID:lBSAYP1N
>>372 どの辺にあるのですか?
374列島縦断名無しさん:04/06/11 17:24 ID:JsNaemga
>>373
池原ダムってわかりますか?俺も詳しい場所は覚えてないけどその近くです。機会があれば行ってみて(^^)v
375列島縦断名無しさん :04/06/11 21:35 ID:uHlIl8Sd
7月に奈良に旅行に行く予定だったんだけど、
昨日の東スポ(自分とこは中京スポ)にアルカイダが奈良・京都を
標的にとか書いた記事を読んでびびってます。
本気でやめようかなーと思ってる。
奈良の警備ってどんなもんだろう。
376列島縦断名無しさん:04/06/11 21:36 ID:uHlIl8Sd
ゆっとくけど、東スポは憶測で書く新聞だからね。
アホの坂田を大阪知事にとかあったし。
信憑性はわからない。
377列島縦断名無しさん:04/06/11 21:45 ID:NPzQQB8W
東スポ・・・信憑性あるのはプロレス記事くらいだと思うが。
378列島縦断名無しさん:04/06/11 23:23 ID:fKrMZsaI
「東京」が標的と新聞に書いたら、当たり前だろ&新聞が売れないだろ。
だから、意外な・・・、しかし、マイナーでない場所を書くんだよなぁ。
379列島縦断名無しさん:04/06/12 05:42 ID:KYbRe/Tm
テロで破壊される前に、寺や仏像をみておいた方が
いいんでない。
380列島縦断名無しさん:04/06/12 13:41 ID:YLmyAOgL
6月11日に何かが起こる!とか書いてあったのも
はずれたし・・・
まぁよけいな心配かもしれんが。
381列島縦断名無しさん:04/06/12 13:45 ID:0g29/Yxh
>>375
まあこれでも見てマターリしてくりや
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
382列島縦断名無しさん:04/06/12 13:46 ID:9jzAsikW
>>375
京都の場合は、
常に反皇室ゲリラが御所・門跡寺院などを狙ってるので
アルカイダなんて今更……だ。

奈良の警備状況はどうなんだろう?
383列島縦断名無しさん:04/06/12 13:47 ID:0g29/Yxh
↑「東スポギャラリー」をクリック!
384列島縦断名無しさん:04/06/12 13:48 ID:0g29/Yxh
>>383>>381へのやじるし。スマソ
385奈良市民:04/06/12 18:35 ID:6cV2+ek3
特に特別な警戒体勢はされてないです。いたって平和です。
まあスポーツ紙の事だからガセでしょう。安心してお越しください。
386列島縦断名無しさん:04/06/12 20:32 ID:4hxC1C6Z
>>385
スポーツ紙と言うよりは
 あの 東スポの言うことだから120%ネタかと思われ
387列島縦断名無しさん:04/06/12 21:40 ID:UX50dMsP
>>369
三条通、JRに近い方にまぐろ亭があったけどつぶれた。
388列島縦断名無しさん:04/06/12 21:45 ID:7q2hR/Vn
>>387
はげしく前の話だな
金のマグロ欲しかったわ。布施の店も潰れたわ
389列島縦断名無しさん:04/06/13 01:20 ID:T4Ho5ntD
先月、数年ぶりに逝ったらクスクスが潰れてた。
ビクーリうどん屋はやってた。よかった。
390列島縦断名無しさん:04/06/13 07:12 ID:mCktZidW
今矢田寺にいますが、ベストです。毎年数回来てますが、ここまで完璧なタイミングは
初めて。満開なのに枯れた花がない。
あと三日くらいはこの状態だと思うので、休みとる価値ありそう。
週末くらいまで見頃はもつとは思うけど。
以前6時まで無料と書いたことありますが、7時現在まだ料金所に人はいないし、
通行止めにするはずの寺横駐車場への道へも、まだ車が上がって来てます。
下の料金所はわかりませんけど。
391列島縦断名無しさん:04/06/13 23:02 ID:dNtQLuLw
「古都奈良の文化財」世界遺産登録を記念してこのCD-ROMは制作されました。
以来毎年バージョンアップを重ねています。今まで非売品で一般には手に入り
ませんでしたが、中身の素晴らしさから販売してほしいというご希望が多数寄せ
られました。ようやく準備が整いましたので、ご要望お答えして、インターネット上
での販売を開始します。

なら写真ガイドの内容

■地図から選択する UFOのコクピットから奈良市を見渡し観光スポットを選択します。(航空写真使用)
■縮小画像から選択する 各項目ごとに縮小画像から選択できます。
■データベース 奈良に関するデータを収録しています。
■マイプラン 一日の計画表を作成する機能です。行きたい所を選んでいくだけで、所要時間、金額、交通手段が表示されます。
■世界遺産 360度見渡せるバーチャルソフトで奈良の世界遺産を仮想体験。
■奈良の伝統文化 奈良の伝統工芸品・伝統産業を紹介します。
■スライドショー 入江泰吉氏の作品を中心にスライドショーが楽しめます。(音楽提供:高知県立美術館)

ttp://www1.sphere.ne.jp/naracity/j/cd_rom/

申し込んだ人いる?
392列島縦断名無しさん:04/06/14 22:46 ID:r/2egm1p
1200円なら買ってみるからな...
でも、果たしてMacで見られるのだろうか。
動作環境ぐらい書いてくれ。
393列島縦断名無しさん:04/06/14 22:51 ID:k9N06M/N
>>392
CD面の一番上の文字列が、おぼろげながら
「CD-ROM for Windows & Macintosh」
と書いているような気がするのだが・・・w
394列島縦断名無しさん:04/06/15 01:00 ID:qaFaIuxm
>>393
おお、確かに。
それにQuickTimeとMacromediaのロゴも入っているし、
ハイブリッドっぽいですね。
395一蔵:04/06/16 00:29 ID:EdUVseZ+
これからかんかん照りの夏になるんですが、そんな折にふさわしい奈良の訪れ先を
教えてください!
396列島縦断名無しさん:04/06/16 01:02 ID:TLYn9E/3
>>395
明日香巡りはぶっちゃけキツイです。日陰少ないし。
休み休み回れる法隆寺界隈とか薬師寺辺りが良い鴨。
古い建物の、夏の暑さ対策を味わうのもまた一興です。良く出来てますホント。
奈良公園〜東大寺も、奈良国立博物館などで涼を取りつつまったりと。
後は夜間のライトアップ巡りですか。
それから夏の花が綺麗な場所?ここらは私は詳しくないですが・・・。
尚、甘いものがお嫌いでなければ、葛切りとか冷たいお菓子が美味しいですね。
397列島縦断名無しさん:04/06/16 13:05 ID:5Fxt12Bf
昨日薬師寺・唐招提寺・平城旧跡・春日山原始林(滝坂の道)を
回ってきた。今日ほどじゃないが暑かった。今日行ってたら死亡。
栄養ドリンク4本か5本飲んだ。

薬師寺・・・よい。予想以上に広々としている。壮麗。新しく、色鮮やか。
本伽藍だけじゃなく中の仏像さんたちまで何から何まで左右対称。
キューブリックならきっと気に入っただろう。500円は安い。

唐招提寺・・・金堂が平成の大修理中。人いない。
庭の手入れもずっとされてないようだった。半額の300円でも高い。
2010年まで行くべきじゃない。

平城旧跡・・・唐招提寺から徒歩で。何もない。広い。
第二次大極殿跡からの見晴らしがいい。ピクニックにいいな

滝坂の道・・・バスで破石町まで行ってそこから歩く。
滝坂の道の入り口までずっと坂道。滝坂の道は予想以上に歩きにくい。
ところどころ水がしみだしているし。でも涼しい。
目的地の新池(能登川の源流)までどうにかたどり着く。
アジサイが咲いている。静か。石を投げ込むと見事な波紋が広がった。
少し休んで引き返す。
ずっと小さい虫がまとわりついていた。自然が残っている。
398列島縦断名無しさん:04/06/16 13:06 ID:5Fxt12Bf
平城旧跡→平城宮跡
399列島縦断名無しさん:04/06/16 21:49 ID:GMfGLhP8
>>395
開き直って「山之辺の道」。
忘れられない旅になるよ。
400列島縦断名無しさん:04/06/16 23:19 ID:lXD/bvt9
葛城古道って、女子ひとりでも危なくないですか?
401列島縦断名無しさん:04/06/16 23:28 ID:NP+XX04M
>>400
全然平気
ただ、夏はハチとマムシに気を付けるべし(山道が絡めばどこも同じだけど)

トイレは各ポイント毎に割と整備されてる方だと思われ
402400:04/06/16 23:47 ID:lXD/bvt9
>>401 即レスありがとうございます!
休みの関係で、夏になるか秋になるかまだわからないんですが、
なかなかに趣深い神社が多いようなので、次回の奈良行きでは是非にと思っているんです。
ただ、情報をみてると神秘的で鬱蒼としてそうというか、人いるんだろうか?とかちょっと不安になりまして。
トイレも整備されてるほうとは安心しました。虫には気をつけます。
403列島縦断名無しさん:04/06/17 10:13 ID:yQtCm09F
>400 >402
私も女子ですが、葛城古道は日陰のないところも多いので
夏はちょっと辛いかも。
どうしてもということなら熱中症や日射病に気をつけてくださいね。
それと日焼けも。w

可能なら秋がおススメです。
おっしゃる通り趣深い神社が多いですよ〜。
404400=402:04/06/17 14:58 ID:CgbODuLp
>>403
そうなんですか〜。
たしかに夏はただでさえ歩くのキツイし、どう考えても秋のほうが気持ちいいですよね。
幽玄な感じも、秋のはかなさの中でのほうが引き立ちそう。
せっかくあそこまで行くなら満喫したいですし、秋で調整してみようと思います。
いろいろありがとうございます!
405列島縦断名無しさん:04/06/17 18:25 ID:DiXGCbh/
夏の若草山山頂も好きだなぁ。
ビニールシートを持って行って木陰でノンビリ寝転ぶ。
結構風があって涼しいよ!
で、冷たいお茶とお弁当。
でも、鹿の糞が気になるという諸刃の剣!
406列島縦断名無しさん:04/06/18 00:06 ID:spXafpDD
10月下旬から11月の初め頃に奈良旅行を計画しているのですが、紅葉にはまだ早いですか?
奈良全域を巡ろうと思っているんですが・・・。
407列島縦断名無しさん:04/06/18 00:09 ID:NIEFs9Rm
>>406
奈良の紅葉は例年11月2〜3週目が見頃の年多し
408列島縦断名無しさん:04/06/18 00:19 ID:spXafpDD
>407
即答ありがとうございます。
やっぱり早いみたいですね・・・残念〜。
409列島縦断名無しさん:04/06/18 00:36 ID:Wq35StbI
その時期は
紅葉は早いけど
正倉院展があるさー

人間で紅葉つーか落ち葉になったような人はわんさか湧いて出るな、この時期はw
410列島縦断名無しさん:04/06/18 01:08 ID:NIEFs9Rm
>>400-403
葛城古道は曼珠沙華の時期と紅葉時に限ると思う
延喜式でも軒並み最上位に位置する社格の高い社がゾロゾロあるからねぇ
晴れの日も良いけど、穏やかに曇った日に行くと荘厳な感じがグッと来ますよ

トイレは御所側から風の森に向けてお勧めは次の場所
おおむねルートの後半が充実してる。△付けても、紙アリ・水洗だからね

△九品寺
△一言主神社
◎極楽寺
◎橋本院
○高天彦神社
○葛城歴史資料館
○高鴨神社

途中にめぼしい食事処は無いので、御所駅前で柿の葉寿司でも買っておくのが吉
高鴨神社境内・橋本院の裏手・九品寺に休憩スペースがある
長柄集落〜葛上中・住吉神社近くの商店で多少の菓子パンが買える程度かな

ああヤベ、書いてて漏れがまた行きたくなったw
411400:04/06/18 14:27 ID:PvOhJJ/y
>>410
詳しい情報ありがとうございます!

>延喜式でも軒並み最上位に位置する社格の高い社がゾロゾロ
そうなんですか!
高鴨神社が京都の上賀茂・下鴨の元社ってことで、それだけで想像を越えちゃってますが(笑)

>晴れの日も良いけど、穏やかに曇った日に行くと荘厳な感じがグッと来ますよ
私も神社の写真をみてそんな感じを受けました。曇るといいなあ。

まだ日程も決まってないのに、すごい楽しみになってきちゃいました。
紅葉もよさそうですが、とりあえず曼珠沙華の9月で調整してみようかな。
コスモスも咲くみたいですし。
そんな風景の中で柿の葉ずしなんてスゴクいいなあ。

ところで、葛城に行くとしたら、奈良市内からじゃ遠いですよね?
橿原か明日香あたりに泊まったほうがよさそうですかね??
412列島縦断名無しさん:04/06/18 14:50 ID:NIEFs9Rm
>>411
奈良市内からはちと厳しいでつね
橿原神宮前駅周辺にホテル取って
バスか近鉄でマターリすれば十分アプローチできまつ

近鉄:橿原神宮前−尺土で乗換−御所
バス:橿原神宮前−御所駅前

明日香の民宿だと、宿から駅までが少々しんどいことが多いかも
レンタカーなら別ですが、葛城古道はやはり歩くのが信条ですし

大技効かすならJR五条駅周辺でホテルを取る、というのもアリ
413列島縦断名無しさん:04/06/18 20:42 ID:Px8Wq/mF
>>410

極楽寺 〜高天彦神社先は古道を通るとかなりきつい。装備は十分に。
414列島縦断名無しさん:04/06/18 21:09 ID:NIEFs9Rm
>>413
漏れはスニーカーでOKだったよ、ハイキングの格好で大丈夫
ってか、漏れが行った時は倒木が思いっきり邪魔しててマンドクサだった

ノンストップ急登坂だからそこだけ注意かな
途中で小さい砂防ダムの上を通過するよね
区間も正しくは極楽寺〜橋本院だと思う
橋本院〜高天彦はノホホンな舗装路だし
415400:04/06/18 21:50 ID:g/Z+EXnX
>>412
なるほど、五条泊というのもアリなんですね。
地図見てたら、JR和歌山線の北宇智という駅から高鴨神社がわりと近いようなので、
そのルートもありですね。(近いといっても2キロはありそうですが。)
基本的に橿原で考えますが、五条も頭に入れとこうと思います。なかなか行く機会もないだろうし。

>>413,414
途中に少し難所があるんですね。了解です。

皆様、いろいろアドバイスありがとうございます。
周囲に葛城に行ったことある人なんていないし、とても助かります!
416列島縦断名無しさん:04/06/18 22:15 ID:EmUv0Bsa
奈良は好きで何度もいってるけど
夏だけはいったことないなあ。
道民の自分には夏の仏閣めぐりは
自殺行為だと思われ。
417列島縦断名無しさん:04/06/18 22:22 ID:NIEFs9Rm
>>415
>JR和歌山線の北宇智という駅から高鴨神社がわりと近いようなので、
>そのルートもありですね。(近いといっても2キロはありそうですが。)

北宇智から高鴨神社(≒風の森)までは上りオンリーなので余りお勧めしない
国道も歩けないわけではないがクルマ優先思想の造りだし...
もし、五条に泊まることになったら黙って御所まで乗るべし
朝晩は本数あるけど、昼は少ないからね>和歌山線

北宇智は風の森まで来たらバスで行ってみるくらいが面白い(北住川が最寄バス停)
関西でも珍しいスイッチバックの駅なので、話のネタにはなるかも
晴れれば金剛・葛城山系も良い眺め
※バスは大和八木のターミナルから五条のターミナルまでおよそ時間2本出てる

葛城古道は御所側(六地蔵)→風の森のルートがメジャーだけど、
歩く、と考えると逆回りの方が緩やかに下り向きなので参考までに
418列島縦断名無しさん:04/06/18 23:09 ID:9WternX4
>>416
たしかに。
奈良・京都は日陰でも暑い。
夏の暑さが大好きな自分でさえ奈良博に立てこもったさw
419列島縦断名無しさん:04/06/18 23:16 ID:kZBvKaKd
>>415
時間に余裕&古墳に興味があるなら、
室の宮山古墳に行っても面白いですよん

竪穴式石室内の長持形石棺が見られるところなんて
そうそうないですし・・・
420列島縦断名無しさん:04/06/19 00:18 ID:qhw2sY4x
盆地冷えがあるので冬もヘンに寒いよー
雪国出身者でも寒がる寒さって… 
421sage:04/06/19 01:22 ID:lhcco/Jr
葛城古道など、県内散策には近鉄が製作したてくてくまっぷが最強。
主要駅でももらえるで!
http://www.kintetsu.co.jp/zigyou/teku2/tekumap.htm
422列島縦断名無しさん:04/06/19 13:12 ID:xlbQl5MY
でも雪はあまり積もらないのよね
雪国がウラヤマすぃー
423400=415:04/06/19 20:00 ID:QiJnPboL
>>417
おお、地図ではわからない情報ありがとうございます!
たしかに2キロの上りはきついですね。
北宇智--(上り)→風の森--(ゆるやかに下り)→御所 って感じですかね。ふ〜む。

>>419
古墳入れるんですか!
面白そうだし涼しそう。余裕があったら寄りたいです〜。

>>421 
わあ、これ便利ですね!
近鉄ってこういうの作ってるんですね。なんか、いい会社だなあ(^^)
424列島縦断名無しさん:04/06/19 23:06 ID:GS/TBtTi
葛城古道クチコミガイドハケーンしたのでページごと保存しますた。
高鴨神社が上賀茂下鴨(両方のファン)よりえらい神社とはしりませんですた。

葛城コースってどのガイドブックにも無視されてないか?
425列島縦断名無しさん:04/06/20 00:38 ID:mUb90YTd
>>421
近鉄はてくてくマップの他に青い表紙のエリアガイドを配布してるよね
あれも結構充実しててお勧め
御所駅じゃ欠号してる場合があるから橿原神宮で揃えておくのが吉
(漏れが行った時はよりによって「葛城」が欠号だった…近鉄御所駅w)

>>424
無視はされてないが、扱いが小さいのは事実
漏れの持ってるガイドブックには葛城古道が収録されている
神田の三省堂で探したが、収録されてるのって2・3種類しかないのね...

歩いた時はそれを心の支えに持って行ったよw
そのページだけボロボロだけど、記念に取ってある
426424:04/06/20 02:44 ID:tM7t+yl4
>>425
歩く地図奈良号には載ってるね。
奈良は葛城・吉野がまだ未踏の地。
ただ葛城道を通しで歩くのはきつそうなので、レンタチャリで逝くか(´・ω・`)

コスモスの季節に歩き倒してみたいんだが。
427列島縦断名無しさん:04/06/20 03:15 ID:mUb90YTd
>>424=426
そうそう「歩く地図」、葛城古道ってポイント以外の情報があまり無いから
全記憶モードで読み込んで行ったよ

あとレンタチャリは…無いぞ(ボソ)
記録に依れば、昔はあったそうだが

極楽寺→高天彦の上り道だけ耐えられれば、あとはそう厳しいところは無いyo
っていっても、あの坂、漏れは15分急登坂したんだが、橋本院のあづま家で
アタマの中が酸欠になってるのが判ったw
あと、足元的に「あれれ?」みたいな感じになるのは番水の時計の所かな?
水田があるし、地元の人は難なく行き来してるんだろうけど…何か急坂(古道から10数mだけど)
無理しなければ、それもまた楽しき道かな

あと、途中の長柄集落に堺屋太一の生家があるよん
行ったついでに探してみてね
428一蔵:04/06/20 08:47 ID:walfhXcX
間も無くライトアップ始まるの? 一昨年かんかん照りの日に室生寺行って石段
全部登ったら心臓破裂かと思いました。 まぁ缶チューハイ呑みながら行ったのが
いけなかったんですが。
429403:04/06/20 08:52 ID:lMgnazAS
このスレの方々は本当に親切ですね。

>410さん
>葛城古道は曼珠沙華の時期と紅葉時に限ると思う

確かにきれいでしょうね!
早く秋にならないかな♪
430400:04/06/20 13:00 ID:yMj4X6k6
>>429 
本当ですよね!
私も「歩く地図」持ってるんですが、>>427さんの言われるようにポイント以外の情報が少ないので、
ここでいろいろ情報いただけて心強いです。
こんなに親切に教えてくれるっていうのは、皆さんにとってスゴク良い場所だったんだろうなあと想像できます。

>>425
御所駅で切れてたとはご愁傷様でした(w
でも、情報が少ない分、印象深かったっていうこともあるかもしれませんよね。
小心者なので、行くときは橿原神宮駅か、いっそ京都駅で聞いてみようっと。
(たしかエリアガイドは京都駅で見かけたので。)

>>427 
堺屋太一の生家ってシブいですね(^^;
あの辺のご出身だったとは。
431列島縦断名無しさん:04/06/20 13:50 ID:1TaLz5TD
明日香なんか、毎年何かしら新しく見つかってるから、年に一度発行のガイドブック
とかじゃ追いついてないもんね。
他のメジャーな神社やお寺も地味に整備されてたりするから、地元の人に聞きながら
てくてく見て歩くのもまた一興かと思うこの頃。
しかし流石に9月末位まではちょっと行く気力無いです・・・。
暑さの質がねぇ、京都もそうなんだけど、なんか違うのよね。キツイ。
432列島縦断名無しさん:04/06/20 14:28 ID:mUb90YTd
>>431
>年に一度発行のガイドブックとかじゃ追いついてないもんね。
同意。でも、それが魅力。
漏れが山の辺の道行った時、マバカ古墳の現地発掘説明会の日だったから説明会聞いてきたよ

>暑さの質がねぇ、京都もそうなんだけど、なんか違うのよね。キツイ。
それが盆地のナベ底って奴ですよ
無駄に暑い、というか逃げ場のない暑さ...みたいな
曼珠沙華の頃の奈良・明日香方面は大好きだけど、夕立だけが怖い
雷をやり過ごす建物が少ないからね
433奈良府民:04/06/20 16:05 ID:T+UN3n3t
夏場の奈良の暑さは、冗談ごとではなくきついです。
多分、湿度が問題だと思います。昼間は、クーラーなしでは
息ができないんです。熱湯に浸ってる感じ。
特に、瀬戸内や北海道のような、湿度の低い地域の人は
来ないほうが無難だと思います。

冬は逆に底冷えするんですよね。大阪と気温が5度も違うって
どうよ、と思います。上着一枚分気温違いますからね。
なお、夏は、沖縄を差し置いて、ヒートアイランド大阪の気温が
日本一高いです。その大阪より、奈良のほうが体感気温は高いです。

夏場に奈良に来るなら、山手と建物内以外は避けたほうが
いいです。日傘は必携。帽子だけでは心もとない。
古い建物は、さすがにひんやりしていますけど、移動がね。
吉野以南の山間部や宇陀方面は少しマシです。
434列島縦断名無しさん:04/06/20 16:13 ID:mUb90YTd
>>433
アドバイス、参考になります。
真夏に新宮→八木のバスに乗ったことがありますが
十津川村・谷瀬つり橋〜西吉野温泉辺りは避暑地扱いですね
停車中にバスから降りても空気が涼やかですた

しかし、終点の八木で降りた瞬間、あまりの暑さに

(゚д゚)ウボァー

ですた

でも、そんな奈良だからこそ魅力があるんですよね
435一蔵:04/06/20 17:16 ID:YFSjh0jw
堺屋死ね
436列島縦断名無しさん:04/06/20 19:36 ID:BI5j6WeH
夏キツそうなんだけど、東大寺の万灯会は行ってみたいんだよね。
437列島縦断名無しさん:04/06/20 20:47 ID:wXJMBTHb
灯花会は夜だから涼しいか生ぬるいはず
438列島縦断名無しさん:04/06/20 22:10 ID:uxQsxU4M
灯花会は去年行ったけど暑さは全然大丈夫だったよ。
あまりの雰囲気のよさに、一緒にいた女性(別につきあってない)とキスしてしまいますた。
439列島縦断名無しさん:04/06/21 00:51 ID:dxPNvy4R
>438
(゚д゚)ウボァー
440列島縦断名無しさん:04/06/21 23:17 ID:M+n/FNM9
去年のお盆に灯火会に行ったけど夜でも蒸し暑かったよ!
ハンドタオルがベチョベチョになったわ。
でも、幻想的で今年も是非行きたいと思う。
その時に飲んだ缶ビール、ウマーかった。
441奈良市民:04/06/22 13:42 ID:DFhys1r8
ちなみに、正しくは「なら燈花会」です。
8月5日〜8月15日までです。
暑いですが是非御越しください。
三脚構えて夜景撮影される方は午後3時・4時頃から場所取りされてます。
特に猿沢池周辺は興福寺をバックに良い構図が得れるので人多いです。
442列島縦断名無しさん:04/06/22 14:30 ID:QTgyVkAe
大仏と仁王さんのライトアップ怖い・・・
子供が見たら泣く

真夏の奈良は確かに暑いね
何年か前、冷夏の東京から行って早朝から熱気ムンムンでげっそりした記憶あり
443列島縦断名無しさん:04/06/22 23:07 ID:xPd/Iu7C
燈花会ひとりで行ったら寂しいかな?
444列島縦断名無しさん:04/06/25 23:09 ID:Dm7RHxVq
なら燈花会、蚊はいないのかな?
対策を講じたほうがいい?
445列島縦断名無しさん:04/06/27 01:18 ID:ncB0i/aG
>>444
季節柄、居ないと期待する方が激しく勘違いな訳でして…
446列島縦断名無しさん:04/06/27 16:39 ID:oOYudyVo
>>443 寂しく無いと思う。ひたっておくれ
447列島縦断名無しさん:04/06/27 16:42 ID:oOYudyVo
>>433 そんなに深刻でもないよ w 私も暑がりだけど大丈夫だよ。扇子持ち歩けば良いよ
448列島縦断名無しさん:04/07/02 00:27 ID:dldk/TVM
横浜から京都の五山の送り火を見に行くんだけど、ついでに奈良にも行こうと思ったら
8月15日にいろいろイベントがあるんだね。
なら燈花会とか大文字焼きとか春日神社や東大寺でもイベントがあるみたいだけど、
これは一晩で全部回れるもんなの?



449列島縦断名無しさん:04/07/03 07:03 ID:7oatHGmT
このスレを見て、自分が昔、大学で日本文化論のゼミにいた時に、その
連中と京都・奈良へ旅行したことを思い出しました。
奈良に比べると、京都のほうが圧倒的に人気のある街です。奈良には、
メジャーなものとして法隆寺や大仏などがありますが、全体的には地味
な印象をもつ人が多いでしょう。京都のついでに寄って行く、という感
じになりがちな街です。
しかし、このゼミ旅行のときは、その日程の大部分は奈良で、京都のほ
うがむしろオマケ的でした。ゼミ生のほとんどはいわゆるフツーの女の
子で、歴史オタクみたいな子が多かったわけではありません。でも、文
句はぜんぜん出ませんでした。なぜか?
もちろん、ゼミ旅行だからとか、教授が一緒に行っているからなどとい
う理由はあります。しかし、大きな原因は違いました。

みんなは、奈良がいまだにもつ、古代日本の雰囲気に圧倒されたのです。

奈良には、何のために作られ、何に使われたのか、いまだによくわかっ
てないものが多くあります。亀石、酒舟石などですが、これらは、日本
に仏教が入って来るか来ないかの時期に作られたものらしいです。仏教
は、ご存じのとおり、外国から入って来たものです。日本人はこれにむ
ちゃくちゃ影響され、寺や仏像などをバンバン作るようになるのですが、
では、それ以前の人々は何をやっていたか?
こうした「飛鳥の石造物」といわれるような、もっと素朴なものを作っ
ていたのです。宗教ももちろん、仏教とはまったく違うものでした。
自分を含むゼミ生たちは、この「仏教以前の日本」に触れるという経験
をしたのでした。京都や鎌倉など、仏教関係のものばっかりの街では得
られないような、衝撃を受けたのでした。
450列島縦断名無しさん:04/07/03 20:02 ID:or06wv1U
奈良は京都ほど発展してないからマターリ
そこがいい
地元の人は観光客にも優しいし
451列島縦断名無しさん:04/07/03 22:20 ID:j7dF71WH
京都:庭園見てマターリ(思索)・街中散歩・グルメ・雑貨類購入・知人へのみやげ購入
奈良:仏像見てマターリ(忘我)・自然道路散策

私の中では、京都は町や建造物が主役で自然は脇役。
奈良は自然が主役で建造物が脇役。
自分の趣味とか、その時々の用途別に使い分ければいいんじゃネーノ?
452列島縦断名無しさん:04/07/03 23:25 ID:HM/Sq0+5
>>448
回ろうと思えば回れる。狭い範囲だし。
ただし、一箇所で浸っていると当然回れない。
一応大文字焼きが最も時間短いので、それを優先して
残りは余り時間を有効活用。
それと、春日さんは春日「大社」。大社を名乗れる神社は
日本で3つだけらすぃ。
(よく知らんのだが、あとは出雲と龍田?龍田は入れていいのか?)
453列島縦断名無しさん:04/07/04 01:51 ID:nHs3sSts
>>452
詳しくは神社・仏閣板になるけど大社って付けられてる神社って結構あると思われ

出雲大社・住吉大社・伏見稲荷大社・春日大社・諏訪大社・日吉大社・三嶋大社…
これらに共通していると言えば、大和朝廷以外の神様を奉ってるのが多いってことかなぁ?
454列島縦断名無しさん:04/07/04 11:31 ID:Z5zLkh5n
柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺
法起寺、法輪寺あたりから見るとまだ辛うじて、往時を偲ぶ事が出来ます
455列島縦断名無しさん:04/07/05 12:49 ID:4r/onFys
age
456列島縦断名無しさん:04/07/05 12:51 ID:4r/onFys
age
457異邦人さん:04/07/05 14:46 ID:v9aCXBRL
奈良大好きだよ。なんたって鹿だよ、鹿!可愛いんだよ!
10年前に、東大寺を旅行で訪れた時に買った鹿のぬいぐるみを
今も可愛がってるけど、メチャかわゆいぜぇ〜。
3年前に行ったらもう売ってなかったんだけど、どうして?
今も売って無いの?
結構ショックだった・・・でも、奈良好きだぜ!
458列島縦断名無しさん:04/07/05 16:49 ID:4rdTgf6T
奈良は市内もいいけど、吉野や十津川等の山奥の
温泉もいいよ!
車で来る人には是非お勧めヽ(゚∀゚ )ノ
459列島縦断名無しさん:04/07/05 16:57 ID:56bL+SHm
>>458
十津川郷士を見たいな、まだいるのかな?
京都の「時代祭り」でも見れるんだけど。
460列島縦断名無しさん:04/07/05 22:49 ID:BYtmsPWo
5月6月の鹿はとってもかわいいよ。うちの大学にも時々鹿は来ます。和みます〜
京都は観光客が多すぎて疲れるけど、奈良はお寺が広範囲に分布しているので
比較的混んでなくていいところですよ。私は薬師寺と奈良公園が特別好きですね〜
461列島縦断名無しさん:04/07/05 23:17 ID:CRzBKwrn
>>460さんは奈良女かな? 読んでるだけで和みました。いいな〜
462列島縦断名無しさん:04/07/06 00:22 ID:4dguW8m1
明日香をレンタル自転車で回るっていう人が多いようだけど、
初心者が行っても迷ったりしない?
463列島縦断名無しさん:04/07/06 00:30 ID:3+jrhf5m
>>462
貸し屋のおっちゃんが道教えてくれるし地図ももらえるから大丈夫だよ。
ただ目標物になるようなものがほとんどないので目的地につくまでやけに不安にはなる。
464列島縦断名無しさん:04/07/06 01:03 ID:uuomMq9y
>>460

マジで書いてるのかネタか知らないが、この時期って鹿の出産期で特に♀は
子鹿を守るために気が立っていて攻撃してくるので注意すべし、って言われて
いるんだが。

参考
http://www7.ocn.ne.jp/~urban/narapark.htm
465列島縦断名無しさん:04/07/06 01:04 ID:4dguW8m1
奈良健康ランドってどうですか?
これ見るとけっこう評判がいいようですが。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/nara/tenri.html
入浴料千円+深夜料金千二百円で泊れるんだったら最高の安宿ですよね。
466列島縦断名無しさん:04/07/06 08:37 ID:8QfWqw//
464
そう、出産期の鹿は触っちゃいけないの。でも5、6月の鹿は毛並がなぜかきれいで
いい天気の中、興福寺で青草を食んでいるところはすごいかわいいですよ。

467列島縦断名無しさん:04/07/06 10:30 ID:z0TIANzD
>>463
私も最初に行ったときは迷いまくりでしたよ。
亀石とか酒舟石とか、余りにも意表を突いた所にあるもんで。
近代まで無視されていた証拠ですな、まあそこがミステリアスな訳ですが。
地形にマッチしない概念図みたいな地図では、中々たどり難いですね。
寺とか主だった古墳とかなら、遊歩道とか周囲が整備されていて、それらしく分かるんですが。
そこそこ起伏があるんで、迷って行ったり来たりは疲れるよ。
468列島縦断名無しさん:04/07/06 11:26 ID:Z6nWSgi0
>>462
地図を見る事に慣れてたらすぐ判りますよ!
それ以外に、夏の明日香は地獄の暑さ。
陽を遮るものが何も無いって感じです。
去年は凍らしたペットボトルのお茶4本と自販機のお茶3本
消費したよ。(夫婦2人)
暑さに弱かったら10月以降がお勧め!
469列島縦断名無しさん:04/07/06 11:30 ID:WuRbC8tF
夏は、奈良は観光シーズンではない気がする
470列島縦断名無しさん:04/07/06 12:02 ID:UKkfDoJ2
荒らしの常連 ID:3+jrhf5m は放置しましょう!


奈良をマターリ語るスレッド【4】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1080941744/463
【神戸】旅先案内所【芦屋】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047858709/705
●行ってガッカリした観光地●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1088392936/142
京都 お勧め宿・ホテル その5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1078416085/839
☆☆☆☆神戸のカフェ☆☆☆☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014531713/253
471列島縦断名無しさん:04/07/06 12:20 ID:3+jrhf5m
>>470
おまえも他スレにまでしつこいね・・・神戸人。
ま、迷惑かかるから今日はもうここには来ませんが。
472列島縦断名無しさん:04/07/06 19:39 ID:l+W7uQvm
>>464
オスは関係ないだろ
473列島縦断名無しさん:04/07/06 19:57 ID:vp9TUdGD
>>472
母子まとめて守ろうとするから、オスが危ないんですよ。
以前も同じこと書いたけど、以前は春日奥山でシカに襲われて死亡、
と春になると新聞に出てました。

ただ、ここ10年くらい、子鹿が警戒感なくなってるので、併せて
親鹿も警戒しなくなってる気がします。
あんな小さい子、昔は人前に出て来なかった。
5,6月だと、秋生まれ?のおじぎデビューも多くて可愛いですよ。
474列島縦断名無しさん:04/07/07 02:01 ID:KqC+j0qP
この時期、奈良へ行く人はシカ対策に散弾銃を忘れないよう。
475列島縦断名無しさん:04/07/07 03:14 ID:ppqret0b
>>469
夏が奈良の観光シーズンでないことはわかってるけどさ、
きちんとした長い休みが取れるのが夏休みしかないからね。。
476異邦人さん:04/07/07 09:34 ID:n51SNwrU
>>473
秋生まれの小鹿のお辞儀デビュー。。。可愛すぎる!(悶絶
見たい!鹿が奈良のイメージを柔らかくしてるよねえ。
そのマッタリ感が京都と違う所ですねぇ。
477列島縦断名無しさん:04/07/07 09:46 ID:ujVdmyME
>>473
子育てはメスの群れでやってるんじゃなかったかな?
オスはオスで群れを作ってるか、単独でいるかで
ホノボノしてると思うけど
478473:04/07/07 12:37 ID:xDHU13gp
>>477
シカの生態にはそんなに詳しくないので解説はできないのですが、
現実に、過去にはオスが数頭で散歩中の人間を襲う、ということが
時期によっては頻繁にあったんです。
シカは、自分の子以外でも、命がけで守ろうとする習性があると
ものの本には書いてあります。群れ単位の遺伝子を守ろうとする、
との解説でしたが、真偽はわかってないと思います。

似た話で、野犬に狩られることが多い奈良公園のシカは、子犬を
みつけると「小さいうちに」と殺しに来るから注意しろ、と公園管理の
人に言われたことがあります。オスが数頭でツノ向けて襲ってくる
そうです。
479列島縦断名無しさん:04/07/07 12:43 ID:xDHU13gp
>>476
まだ走るのもおぼつかないような小さい子が、ぎこちなく首を振り、
腰がひけてビクビクしながらも、必死にしかせんべいに鼻先を
近づける仕草は、もうとんでもなく可愛いです。
秋生まれなのか、早春生まれなのかはわかりませんけど。
480列島縦断名無しさん:04/07/07 12:57 ID:r2oCHZcA
>>478
オスが人を襲うのは秋口の交尾の時期じゃないですか?
あるいは、鹿せんべいを買った直後とかw
481列島縦断名無しさん:04/07/07 13:17 ID:N4/Tfo0K
奈良の鹿がお辞儀するのは、誰か(公園の人)躾けてるの?
遺伝的習性? 代々親が子に教えてるの?
482列島縦断名無しさん:04/07/07 13:22 ID:eLTZ9JSM
おじぎ(のようなポーズ)→鹿せんべい 
学習効果?
483列島縦断名無しさん:04/07/07 20:14 ID:ZVJ1CUGh
>>481
親がお辞儀をして餌を貰ってるのを見て、それをマネて覚えていくらしい。
クマ牧場で餌を見せるとクマが手を振るのと同じようなもの。
484481:04/07/07 23:09 ID:N4/Tfo0K
なるほど。
鹿を見に行きたくなってきた。
485列島縦断名無しさん:04/07/08 01:32 ID:Z3UYGj2g
あれはせんべいをくれる人をよく観察してるだけじゃないのか?
目が外側を向いている鹿や馬は、人間のように何かを凝視するというのは苦手と聞いた
そのうえ、動いているもののほうが認識しやすいので、自分の首を上下に動かして
観察したいものを心置きなく観察している、と
486列島縦断名無しさん:04/07/08 02:10 ID:fljcPLzu
>>485
野生の鹿はそんなことしないでしょ?
首を振って何かを凝視するなんて行動自体やらんよ
487列島縦断名無しさん:04/07/08 23:36 ID:mGBXG+Yl
いつのまにか鹿スレに・・・
こう暑いとネタがないのか
488列島縦断名無しさん:04/07/09 21:44 ID:/TrXxElh
あまり動きのないスレですね。
関東人ですが奈良は大好きで年に3回ほど参ります。
色々素敵なところがありますが
夏なら飛鳥はレンタカーで回りますし、夜はやはり燈花会。
秋は紅葉のGOODな、談山神社や・…って
こちらのスレは真面目にそういう事を語るスレでいいんですかね?

489列島縦断名無しさん:04/07/09 22:08 ID:vqwpFjZi
>>488
動きが鈍いのはまったり推奨スレですから(w
今は猛烈な暑さですし、これと言った展覧会などもないので、カキコのペースはどうしても鈍るでしょうね。
次の盛り上がりはやはりお盆かな?燈花会もあるし。

飛鳥、駐車スペースに困りませんか?亀石なんぞは自動車では入れなかったかと。
490列島縦断名無しさん:04/07/09 22:31 ID:/TrXxElh
>>489
亀石のある、細いあぜ道に入る手前に駐車しました。
そこからその、あぜ道をゆっくりと
長閑な田んぼを眺めながら亀石まで歩きました。
4.5分くらいだったかな?
夕焼けがキレイで。
491列島縦断名無しさん:04/07/10 02:23 ID:V6258Nk8
飛鳥ってバス通ってないの?
492列島縦断名無しさん:04/07/10 11:50 ID:ECdAD4jo
>>491
ttp://www.asukamura.jp/kame_bus/index.html

ここを参考にされたし
土日はマイナー各所への便が無くなるので注意だけど
493列島縦断名無しさん:04/07/10 11:51 ID:DVELFo+b
>>491
路線バスは本数が無茶苦茶少ない。
飛鳥巡りのオススメはレンタサイクル。
しかし真夏は脱水症状で倒れること必死の諸刃の剣。
494名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:36 ID:Yr6D6In1
すみませんが、教えてください。
今から30年ぐらい前のこと、歴史好きの叔父さんに連れられて、
飛鳥に行ったんです。石舞台の上に登った記憶とかあるんですが、
なにぶん小さかったんで良く憶えていないんです。
その中で、山か古墳のような森の際にある石を見に行ったんですが、
訪ねてもわからず、畑で農作業していたおばちゃんに
「そういえばあそこになんかあるよ」と教えてもらい行ってみたところ、
まむしの出そうな藪の中にごろんと石があり、ちっちゃな杭が立ってました。
藪蚊に刺され、石をぺたぺた叩いた事を憶えています。(汗
こんど明日香に行こうと思い、その石を見てみたいのですが、
ネットやガイドブックで見る風景は、30年前とは大違いで。
その時連れていってくれた叔父さんは鬼籍に入られて、聞くことも出来ず。
たぶん猿石だと思うんですが、
そのほかに似たような場所にある石ってありますか?
当時はバスかタクシーで石舞台まで行き、あとは歩いて回ったと思うので、
あんまり辺鄙な場所ではないし、石も高さ1mぐらいじゃないかと思います。
495名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:31 ID:JVEErrjJ
猿石だと場所が違いすぎますね。飛鳥駅のすぐそばですから。
それに吉備姫王墓の柵の中(30年前は分かりませんが)にあって、
藪の中とはちょっとちがますしね。
恐らく酒船石じゃないでしょうか? 石舞台からも近いし、藪の中にあるし。
近年話題になった亀型石の近くです。
496494:04/07/11 16:09 ID:Yr6D6In1
ありがとうございます。
でも、あんなに大きいものじゃなかったんですよ。
白っぽい石でお地蔵さん位の高さと大きさで平べったい感じじゃなかった。
その後か前に古墳入り口のような所を見た様な気が。
その入り口も針金で入れないようにして南京錠がしてあったんですが、
「誰が入るか」って位草ぼうぼうだったし。
場所的には、石舞台から駅のほうに歩いて帰った気がするので、
猿石でもありかと思ったんですが。
こんど行って酒船石確かめて見ます。
497名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:55 ID:KioBCWVF
>>494
上居の立石じゃないの?
ttp://www1.kcn.ne.jp/~nishiura/new_page_28.htm#上居の立石

場所的にも石舞台のすぐ近くだし
498494:04/07/11 20:54 ID:Yr6D6In1
>>497
ありがとうございます。
でも、でかすぎるみたい。
小学生が「ただの石じゃん」って思うぐらい
小さくて、インパクトがなかった(w
そして、なんか彫刻されてたんですが、
森と藪で暗く、あんまり良く見えなかった。
叔父さんは石ものが好きだったらしく、
あそこまで行ったのに、飛鳥大仏も見てないんですよ(w
499列島縦断名無しさん:04/07/13 00:26 ID:IBmkwl1s
飛鳥路のマラ石にまたがって記念撮影した恥かしい、いや輝かしい過去がある。
500列島縦断名無しさん:04/07/13 01:27 ID:5dylGsW4
>>499
じゃ、次は稲淵の雄淵に下がってるあのオブジェでパン食い競争スタイルを…






二度と奈良の地を踏めないようになりますが
501列島縦断名無しさん:04/07/13 01:30 ID:srQgpJJ3
502列島縦断名無しさん:04/07/13 01:37 ID:9aZycinJ
>>501
ただ「森と藪で暗く」ってあたりが今と違うような・・・

昔はそんな感じだったのかな?
503列島縦断名無しさん:04/07/13 02:06 ID:It/gcr6i
>>499>>501>>502
皆様ありがとうございます。
私も地図見たとき、そうかな?って思って写真みました。
でも、マラ石では絶対ない!
いくら小学生でも、インパクトありすぎ、あれなら憶えてるよお。
どう考えても、猿石っぽいんですよ、
他にもあるっていう叔父に、蛇がでるから帰ろうよ、
って逃げ出した様な記憶が。
ただ、30年前も今のように吉備姫王墓が整備されていたら、違うんだけど。
昔の姿を知ってる人や写真とかって、資料館あたりに行けばわかるのかな。
今度行くとき(たぶん冬なんですが)東京の図書館などで下調べをして、
現地で記憶をたどって、がんばって探してみます。
504列島縦断名無しさん:04/07/13 23:56 ID:7ralhwdA
お奈良プー
505列島縦断名無しさん:04/07/15 01:28 ID:C0XvI4ud
506列島縦断名無しさん:04/07/18 12:46 ID:PFjAp1ea
奈良新聞のWEBサイト
http://www.nara-shimbun.com/
トップのメニューに「考古学」ってのが有るあたりが奈良らしくてイイ!

キトラ古墳関連などニュースから目を離せません。
507列島縦断名無しさん:04/07/18 16:33 ID:qCxe1B/m
お盆に奈良の灯火会と京都の送り火見に行くんだけど、
ガイド見たり、このスレッド見てるうちに我慢出来なくなって
新横浜からのワンデイチケットで奈良に来てしまいました。
そんなわけで今日は初めての明日香巡り。
思ったより暑くなかったし、田園風景がとても良かった。
小学生の時の夏休みに田舎のおばあちゃんの家に行った時のような懐かしい気持ちになりました。
508列島縦断名無しさん:04/07/18 17:41 ID:39LyIKy+
>>507
正しくは、「なら燈花会」です
またお盆にも来なはれ
509列島縦断名無しさん:04/07/18 20:22 ID:l4ZG4kFW
奈良とはちょいはなれるが思い立って用事のついでに蔵王堂へ権現参りに。
吉野の入り口ではあるものの、曇ってたせいもあってか、やはり盆地内よか体感
温度は低い。とはいえ七曲りを上るとそれなりに汗っかきに。季節柄当たり前かも
ですが人はそれほどおらず。
お目当ての蔵王堂の権現さまですが、憤怒の表情と青色の肌、背中に炎背負った
権現像がシェーを連想させる躍動感のあるポーズで3体並んでこちらを見下ろしているのは
やはり生で見ると迫力大。ずーっと見惚れてたかったもののTV局がカメラ持ち込みでリハーサル
始めた為そのまま退出。
また別の機会に見に行く事にしようっと。

帰りに自販機で買ったお茶が冷えてなくてショボーンでした。
510列島縦断名無しさん:04/07/18 20:33 ID:qCxe1B/m
明日香から京都に戻ってきたらあまりに都会なんで緊張してしまった。
明日香は地元の人をほとんど見掛けないくらいのゴーストタウン状態だったのに、京都はDQNぽい若者でいっぱいじゃ。
511列島縦断名無しさん:04/07/19 11:00 ID:hGvzecLG
明日香でなくても、奈良から京都行くとすごい疲れる・・・
それに気づいて以来、両方回りたいときは京都→奈良の順番にしてる
512列島縦断名無しさん:04/07/19 12:12 ID:iYdulW42
5泊6日ぐらいだと、最初の1・2・3日を京都、4・5日目奈良、最終日は京都の近場。
ただ、今までは京都:奈良の日程比率が4:2ぐらいだったのが徐々に逆転し、奈良の
比重が多くなりつつある、年ですなあ。

確かに、奈良から京都へ戻ってくると脳みそがゆるくなってる事に気付くw


513列島縦断名無しさん:04/07/19 14:42 ID:hQcz2Rgk
511だけど、漏れも>>512と同じような感じw
東京在住なんだけど、余裕があるときは帰り京都に出ないで八木から名古屋に出たりな。
(これだと猶予期間が長いせいかマターリ戻れるな。本数少ないし高くつくけど)
514列島縦断名無しさん:04/07/19 19:04 ID:PEJVH8CA
文科省「ね、ね、掘っていい? 掘っていい?」
宮内庁「だめ」
文科省「いーじゃん、別に減るもんじゃなし。やさしく掘るからさ」
宮内庁「絶っっ対だめ」
文科省「いっぺん掘ってみたら癖になっちゃうかもしれないよ」
宮内庁「だめったらだめっ」
515列島縦断名無しさん:04/07/19 19:16 ID:n16PB2/J
>>514
激しくワロタ
516奈良府民:04/07/19 20:53 ID:vc4+Qw/Y
>>513
近鉄の株主優待券をチケットショップで探してみて。1300〜1500円で
八木〜名古屋乗れるので、特急代足しても、京都までの近鉄代プラス
そこから新幹線、の金額よりかなり安くなります。
時間も30分くらいプラスになるだけだし、明日香からだと早いくらいかも。
私も信州のように名古屋乗り換えの時は近鉄特急使ってます。
517列島縦断名無しさん:04/07/19 21:17 ID:e2ssEj5C
518513:04/07/22 22:03 ID:pAC0Rrsi
>>516>>517
なるほど、探せば少しは安くあがりそうですね。サンクスコ
519列島縦断名無しさん:04/07/23 00:31 ID:uPzoXXCl
奈良の地方分けに関して、教えて下さい。

例えば、石川県は能登・加賀、福岡は筑前・筑後に分けられるのですが、
奈良はどのような分類なのでしょうか?

>>1の奈良県観光情報だと、奈良、信貴・生駒・斑鳩・大和郡山、
飛鳥・桜井・橿原、当麻・葛城・金剛・五条、吉野
天気予報だと北部・南部のようですが、他の分類はありますか?(特にジモティの)
520列島縦断名無しさん:04/07/23 00:48 ID:CqAJ5OYB
>>519
十津川という区分もホスイ…
エリア別天気ではここだけ別個にでる場合もあるし
521列島縦断名無しさん:04/07/23 01:30 ID:ZR6Yu1VG
北和・中和・南和って区分けなかった?
厳密にどの市町村がどこって知らないんだけど・・・
522列島縦断名無しさん:04/07/23 01:35 ID:IuRv+Aqw
奈良県民的感覚では、北和と吉野。敢えていうなら、これに宇陀プラス。
十津川は吉野に入ってしまう。
これだと、面積比3:7くらいになるんだろうけどね。人口比は逆転。
どうしても、R307を境にして南部と北部に分ける感覚。

ただ、住んでる地域によって、感覚は違うかもしれません。
北部でも、高田あたりを境に、北和と南和に分ける感覚もあるし。
で、それより南は吉野か十津川地方、とまとめてしまう。

奈良は何となく、「大和」で一つなんですよね。
523列島縦断名無しさん:04/07/23 10:11 ID:br3/c1yQ
大阪人の俺からすると、奈良の区分けは
奈良市内方面、斑鳩方面、明日香方面、吉野方面で分けてる。
で、今週末明日香に行こうと思ってます。
灼熱地獄と対決だぁぁぁぁぁぁぁ!
524列島縦断名無しさん:04/07/23 12:54 ID:ODr59qNr
高野山と「花の吉野」の吉野と天川・洞川は、吉野川からちょっと南に入った所だし、
その辺は一括りになる感じがする。イメージとしての「吉野」かな。
十津川は熊野三社の方面と一括りになる。イメージとしての「熊野」かな。
奈良県南部の山地も、吉野と熊野に大別できるんじゃないの。
昔の人のイメージとしても、
吉野は、都への木材その他の供給地であり、寺社も多く、
比較的開かれ、風にのって都の香がとどく土地。
かたや熊野は、山間僻地、良田なく王化の遅れた蛮なる土地、
人よりも魑魅魍魎の多く住む霊地、黄泉の国への入り口などのイメージ。
525列島縦断名無しさん:04/07/23 13:51 ID:7NQ6ZN36
今週末川遊びを計画中なんですが、お勧めのところはありますか?
十津川、大塔となると遠いので天川あたりまでで。
526列島縦断名無しさん:04/07/23 17:03 ID:ODr59qNr
>>525
子供連れでしょうか?
天川なら、河鹿の里キャンプ場などお勧め。
洞川温泉センターの前の河原も遊べそう。
ミタライ渓谷は吊り橋とかあってアドベンチャー度高いよ。
527519:04/07/23 22:17 ID:uPzoXXCl
>>520-524
有り難うございます。

旅行記を付けているのですが、ある程度の数(訪問先)になったので、エリア分けしようと思い、
質問致しました。
ガイドブックの地図を眺めているのですが、確かに、(吉野より北は)大和で1つという感じですね。
敢えて分ければ、R165の北南かな。
528列島縦断名無しさん:04/07/23 23:51 ID:CqAJ5OYB
>>527
読みたい…URL晒しキボンヌ
無理を承知ですがw

529列島縦断名無しさん:04/07/24 00:12 ID:8ztigbOs
春日大社の中元万灯篭を見たいので猛暑ですが奈良に行きます。
8月14日、15日のうち1泊は京都に泊まろうと思っています。

15日は東大寺の大仏さんが中門から拝見出来るし
大文字焼きもありますが、人ごみが苦手なので
あえて14日奈良泊で翌日は京都のちょっと良いホテルで
過ごすかと考慮中。・・・
ホテルはぼろそうだが足回り良い立地のサンルートと
綺麗で大浴場付の三井ガーデンを押さえてますが
三井はJRの駅向こうなのでサンルートにしようかな?
京都はあきらめて奈良2泊も捨てがたいと迷ってます。
15日はやっぱり激コミですか?(はあ暑そうだし。。。)
530列島縦断名無しさん:04/07/24 00:17 ID:Oo+8YieF
>>529
奈良にしては激ゴミですが、大阪の「今日は空いてるね」
よりはまださらに空いてます>15日
奈良で激ゴミ状態になるのは、3/12の籠松明の日の二月堂下
くらいだなあ。これだけはほんとひどい。
正月の春日大社も混むけど、あれほどではない。
盆の京都のほうがずっと混んでると思うよ。
531列島縦断名無しさん:04/07/24 00:30 ID:8ztigbOs
>>530
早速のご回答を有難うございました!感激です。
そうすると15日の見所てんこ盛りに気持ちが引き寄せられる・・・
今年の若草山焼きでも奈良を訪れましたが運良く奈良ホテルに
泊まれたのでホテル2階の廊下やロビーから見学しました。
実は京都は卒業して、ここ数年奈良にはまってます。
京都は観光なしでホテルでマターリ目的だけなんですw
奈良にも、もっと良いホテルが出来ればいうれしいのだが。
いや、しかし奈良2泊に気持ちが傾きつつあり、、ムムム。。
532列島縦断名無しさん:04/07/24 11:56 ID:emFedhp5
昨晩にアドバイスを頂いた >>530に感謝します。
自分は若くなく体力に衰えを感じるので京都のホテルで楽しようと
考えましたが、わざわざお盆の奈良に行くのは万灯篭を見たい!
これが大目的なので、原点に戻り、奈良連泊に決めました。
中学の修学旅行で何も知らず見た春日大社の灯篭がやけに印象的で
当時は社寺の名前さえ覚えてないのに、何だか良い所だったなと
忘れられず、、大人になってからニュースで春日大社の万灯篭を
見て「これだ!」いつか本物を見たいと思いつつ何年も経過・・・
今年ことは見ないといけないと思い込んで計画した奈良行きでした。
ぎりぎりになりホテルの空室も出てきたので三条通り界隈と
ひとっ風呂浴びれる三井ガーデンで決めます。
暑いので昼間は遠出できなそうだ。。 長々と自分語りスマンでした。
533529:04/07/24 12:00 ID:emFedhp5
   ↑    ↑
上の投稿は名無しで失礼。 
また改行、段落がきちんとされず見づらく申し訳ない。
極暑の奈良を楽しんできますね。
534530:04/07/24 12:35 ID:Y5pZRJUJ
>>529
なら灯花会もやってるので、そちらも楽しんでくださいな。
2日いられるなら、当日しかないほうを優先して、もう片方で
灯花会をぶらぶらするといいんじゃないかな。
大文字焼きは、京都と違って、たいしたことのない人数が、
だだっびろい奈良公園の各所に散らばるため、あんな混雑を
想像しなくて大丈夫です。(京都の大文字はひどい…)
万燈篭も、春日大社の裏門周辺に三脚が固まりますが、
少し外れれば適度に流れてるし、だいたい、三脚立てられる
程度の混雑なんですよね。
少し離れれば、いつもの静寂の夜の奈良公園、を楽しめますし、
夜は都会と違って気温が落ちるから、水分補給とうちわとタオル
さえ万全なら、昼間より過ごし易いと思いますよ。
あと、急に天候が変わり易い季節なので、晴雨兼用傘が一本
あると便利だと思います。楽しんでくださいね。
535534:04/07/24 12:37 ID:Y5pZRJUJ
追記。
奈良公園は街灯が少ないので、懐中電灯あったほうがいいです。
虫除けもあるに越したことはないし。
536列島縦断名無しさん:04/07/24 12:54 ID:FhxLnSbR
三井ガーデンはJR奈良の隣なので、歩いて出るには不便なんですけど、
バス、JRはすぐ乗れるので、以外と便利ですよ。
タクシーもホテル1Fに常駐してるし。
奈良公園とか歩くと結構あるところも、すぐそばまで行けるし。
若草山の山焼きに行くのも楽でした。
537列島縦断名無しさん:04/07/24 13:30 ID:0S0y+s11
今日、飛鳥資料館でキトラ古墳報告会っていうのやってるらしいんだが
行った人居ますか?レポヨロです。
538列島縦断名無しさん:04/07/24 15:02 ID:eQugvRNn
サンルート、部屋はきれいでけっこうよかったよ。
ただし窓の外は駐車場だけどw
ま、カーテン閉めれば問題なし。つーか開けるとかなり凹むので開けんなw
539529:04/07/24 16:02 ID:urny0CnP
たくさんのレスを頂いて、ウル。。ここの方々は本当に暖かい人達だ。
>>534
燈火会も楽しみです。春日大社で献灯を見学後に
プラプラ奈良公園界隈を見て回ります。こちらは14日の予定。
水分・タオル・懐中電灯 三種の神器プラスミニ傘ですね!

>>536
そうですね。三井からは歩きにこだわらずバスを活用します。
15日泊まりなのでホテルの屋上で大文字焼きを見せてもらい
その後にのんびりとバスで出発⇒東大寺。
中門の大仏さんを拝みに行こうかと計画してます。

>>538
サンルートは古くて部屋狭いと聞いてるのでワシントンに
しようとも思いましたがリニューアルして狭くとも綺麗になったような?
レートが三井とほぼ同じなのは不満ですが接客は良さそうですね。
以前にトイレだけ借りた事があるが、その時もとても感じ良い応対で
なんか惹かれるものがありましたね。
ワシントンは新めで綺麗でも部屋はサンルートと同程度っぽいかな。

連泊の方が楽ですが奈良にはここ2、3年、年1,2回は行っているので
定宿を作りたいが為の修行です。(奈良ホテルは高いから。。)

540519:04/07/24 17:22 ID:CpgLinfJ
>>527
開設1年半程でアクセス・カウンタ250程のショボいサイトなのでご勘弁。

>>529
サンルートは今年の04/29〜05/01に宿泊しました。
その時のメモが以下。
まあ、ちょっと古めのビジネスホテルといった感じ。

・内装は古めだが、一昔前という程でもない。
・ボディシャンプー、シャンプーはディスペンサーではなく、ボトル。
・洗面台の蛇口が大きく、顔を洗うにはちょっと邪魔。
・冷蔵庫はあるが、SWを入れる必要がある。
・ホテル内の自販機のソフトドリンクは\150(350ml,500ml)、ビールは\250(350ml)/\300(500ml)。
・近場のコンビニは、三条通りと小西通りのT字路のサークルK(酒も有り)。
541列島縦断名無しさん:04/07/24 17:35 ID:BsFjTDSG
>>526
亀レス申し訳ありません。情報有難うございました。子連れです。では
明日早速行ってきます!!と、言いたいところなんですが、さっきテレビで
五条と北吉野に洪水警報が発令されたとのこと。来週に延期です。
542列島縦断名無しさん:04/07/24 18:15 ID:eR8R/Uqo
奈良に半日滞在するのですが、法隆寺周辺と東大寺周辺なら、
どちらがおすすめですか?
543列島縦断名無しさん:04/07/24 18:24 ID:FhxLnSbR
どちらもオススメなので、好きな方へどうぞ。
ただ、帰る時間などが決まっているのなら、
法隆寺より東大寺のほうが、時間が読める分楽かも。
東大寺なら近鉄奈良駅まで全力疾走でも行けるけど(死ぬw)、
法隆寺だと最寄り駅までバス・タクシー・レンタサイクルなので。
544列島縦断名無しさん:04/07/24 18:58 ID:vbDTxwi4
先日、郡山の旧傾城町(遊郭)を見てきたけど、独特の雰囲気があるね。
545列島縦断名無しさん:04/07/24 19:21 ID:Blw7gwFA
個人的恨みだが、
サンルートは妹も部屋に上げられなかったのでキライ。
喫茶店とか面倒なので部屋で話したいとフロントに言ったが「規則ですので」の一点張り。
結局断念して喫茶店を求めて街に出たが道に迷った・・・
546列島縦断名無しさん:04/07/24 19:35 ID:wmr9nZKj
>>545
宿泊者以外は部屋に入れないってことね。むしろ好感が持てる話だな。

個人的恨みといえば、自分は三井ガーデンの修学旅行生。
やつら、大浴場で顰蹙買いまくってたよ(w
547列島縦断名無しさん:04/07/24 22:47 ID:suLhR6pQ
トラブルを避けるという意味ではビジネスホテル的には正しい対応だろうけどね。

顔そっくりなのであきらかに家族だし、
こそこそせず真正面から相談したのに融通がきかなかった・・・
548列島縦断名無しさん:04/07/25 11:18 ID:kwa9sTRF
三井ガーデンホテルのとこって昔は
国鉄の機関区があって石炭やオイルの臭いがして
石炭クズの山があって汚かったのに最近行って綺麗になってたのに
ビックリした。今は駅の高架工事やってるみたいだね。
駅舎が移設されていた。
549列島縦断名無しさん:04/07/25 16:03 ID:8Gn8YY/S
冬に行ったとき、サンルートのシングル予約したんだが
「部屋に余裕があるので」とダブルに替えてくれた。
一人なのでベットが二つあってもしょうがないんだが
ありがたく泊まりました。
550列島縦断名無しさん:04/07/25 19:39 ID:cBHWAUK5
ダブルの部屋にベッドが二つあるのか
そりゃすごいな
551列島縦断名無しさん:04/07/28 19:13 ID:202uERU3
いやいや、ダブルベッドが二つあったのかも…
552列島縦断名無しさん:04/07/28 20:07 ID:qjywUg4s
>>548
昔はあそこ、バラックでした
553列島縦断名無しさん:04/07/30 02:32 ID:ts5G3+kV
>>525
河鹿の里キャンプ場って管理人がいる気配もなかったんだけど
あれ、どうやって利用したらいいの?
人はいたけどかなり石がごつごつしてるね。
バンガローは泊まれそうに思えなかったけど
詳しく教えてくれー
554列島縦断名無しさん:04/07/30 03:36 ID:6Z3phRb3
>>548
ガキの頃、機関区のお祭りに遊びにいったなー
車庫の前でSLが煙吐いててさ。
機関士の人が俺をかついで機関室(入り口だけ)に上げてくれたっけ。
今はもう機関区はなくなってしまったらしいが。
555列島縦断名無しさん:04/07/30 09:49 ID:G+1Devs4
>>553
あるHPで見たけど、河鹿の里キャンプ場のバンガローは汚いそうですよ。
556列島縦断名無しさん:04/07/30 11:47 ID:Wo8RslNh
河鹿の里キャンプ場って1張り4,500円かよ!
馬鹿高っ!
民宿素泊まりなみの値段だわ
557553:04/07/31 02:50 ID:hIj8R6P6
>>555
やはり、、ちょい見学してみたんだけどうっそうとしたかんじ
テントも人張り4500円なんて高いね
ただの河原っぽいのに。
十津川より静かではあるが、、、
2000円くらいでええだろうと思うよ。
でも、大自然っぽくて一度はとは思うが、、どだろうか?
情報が少なすぎる
558列島縦断名無しさん:04/07/31 11:14 ID:j8uouUKV
>>553
何日か前に電話予約してくれって言うよ、あそこの管理人。
日帰りだったら、キャンプ場を利用しなくっても河原には下りられるよ。
釣り人も入ってるけど、密度は凄く低いから水遊びとかち合わない。
チョッパー(バイク)が2台停まってて、ビーチチェアで寝そべってる奴がいた事がある。
荒されてないけどね。
559列島縦断名無しさん:04/07/31 12:20 ID:R+4gk9A8
秋ころに吉野・室生寺・桜井に行こうかと考えてます。
宿は橿原あたりがいいでしょうか?
ほかにいい場所とかはありますか?

宿は安めのを探してます。
560列島縦断名無しさん:04/07/31 13:33 ID:tsr1Yc0G
橿原じゃないけど、その辺の宿だと
http://web-p.wics.ne.jp/taishoro/
が好き。前にもカキコしたことあるんですが。
ただし、ここは大正時代からの建物なので、
近代的な設備とかはあまり期待できないです。
が、しかし、なんか妙に落ち着きました。
おばあちゃんの家に行ったみたいな感じで。

それでもって朝食のご飯が妙においしかった。
夕食は炊けてからちょっと時間が経ってるみたいで
あれなんだけど、朝食は炊きたて。このご飯がなんか
知らないけど美味い!

まあ好き嫌いが分かれそうな宿ですが、一応カキコ。
561列島縦断名無しさん:04/07/31 16:51 ID:j8uouUKV
土砂降りの影響は?
R309とかすぐ崖崩れで駄目になる、上に人家が無いから
いつも復旧は後回しだ。
562列島縦断名無しさん:04/07/31 20:25 ID:gFRLOyoo
>>559
明日香村の民宿なんてどうだろう?
泊まった人の話では家庭的でとても良かった、とのことだが。
563列島縦断名無しさん:04/08/01 15:16 ID:ephlJRdD
曽爾高原って良さそうだね
564列島縦断名無しさん:04/08/01 22:30 ID:IavpVJX7
>>563
ススキの季節はマジおすすめです。
紅葉に合わせて香落渓経由にするとなお良。
ただし車は激混みという罠。

今日大和郡山の抜け道走ってたら、正面にPL花火が見えて
びっくりして畦道に突っ込んで停めた。他にも何台も車が
停まって写真撮ってた。こんなところから見えるとは。
ちょうど大和川のところで山が開いていて、明神山と信貴山の
隙間から見えた形。
明日会社のPCに入れたカシミールで検証してみようと思う。
意外な穴場だ。ちと遠いけどね。
565列島縦断名無しさん:04/08/02 00:10 ID:CuvrHQWj
奈良に旅行に行くと必ず泊まるのは奈良健康ランド。
そこの仮眠室で夜を過ごす。

でも、残念なことに旅行者にはあんまり会わないな。
566列島縦断名無しさん:04/08/02 00:27 ID:t7BiGAWG
>>565
あそこはトラッカーがほとんどだよ
天理教に参りに行く人も結構いるみたいだが
567列島縦断名無しさん:04/08/03 23:07 ID:cXsmmEjP
吉野でひまわり畑があると聞いたのですが、
詳しい方いらっしゃいますか?
568列島縦断名無しさん:04/08/04 15:16 ID:UH4cmoRz
>>566
彼らの「第○○母屋」とか看板でてる詰所は1泊2000円ほどだよ。
569列島縦断名無しさん:04/08/04 15:32 ID:NH2PBSqv
>>567
同じ事マルチポストするなよ。街BBSで叩かれておったやんけ。
少しは自分で調べろや

88 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2004/07/30(金) 09:32:02 ID:3J.pJgFk [ YahooBB218126096035.bbtec.net ]

奈良県内でひまわり畑のあるところご存知の方
いらっしゃいませんか?
いろいろ探してるのですが、なかなかみつからなくて・・・


570列島縦断名無しさん:04/08/04 19:22 ID:tj7Iss2d
横道にそれちまうけど今後の参考までにちょいと質問。
マルチポストってどの程度からアウトなの?

例えば明日香に行くとして美味い飯屋情報を聞くのに
国内旅行板・奈良スレ+まちBBS明日香スレ+同・橿原スレ、
この程度でもマルチポストって叩かれるもんなん?
まちBBSの該当地域スレの方がコアな情報あったりするし。

571列島縦断名無しさん:04/08/04 19:32 ID:z6DpG4n1
>>570
セクハラなんかと同じで、嫌悪感を抱かれたら2カ所でも駄目かもね。
逆に言葉を上手に使い分けたり、面白い情報を振るなどして喜ばれれば、
内容的に同じことを何カ所かで尋ねても咎められないかもしれない。
ま、しょせん人と人との付き合いですから。
572列島縦断名無しさん:04/08/04 20:06 ID:zbwJAILQ
まったく同じ文章だと、2カ所で既にアウト。
573570:04/08/04 23:16 ID:tj7Iss2d
>>571 >>572
横道におつき合い感謝。参考にしやす。
574列島縦断名無しさん:04/08/05 08:01 ID:y5/+TEPC
奈良公園周辺は豪雨を免れました。
橙花会が今日からです。
まだ曇ってるけど、晴れてほしい。
575列島縦断名無しさん:04/08/05 13:59 ID:JxRTsEMd
天川方面大丈夫かなぁー?
雨の被害とか、、、
今度、行くんだけど
576一蔵:04/08/05 18:52 ID:cqdp9OCi
奈良市内の燈火およびライトアップを今年こそ見に行きたいんですが、あちこち
分散していて、相当歩かなければなりませんか? 機動力のある見回りをするには
やはり車で来ないと駄目? でも凄く混むんでしょう? 単車? どうすればいい
でしょう? 
577列島縦断名無しさん:04/08/05 20:33 ID:GK9BZiPW
全部見ようとしなければ大丈夫
でも、歩こうと思えばあるけるよ。全部。
578列島縦断名無しさん:04/08/06 00:43 ID:+ubpscnJ
燈花会行ってきました。すごく綺麗でした。
宗次郎のプチコンサートがありましたが、合計5曲だけでした。

>>576
17:30に近鉄奈良駅着→興福寺→春日大社(閉まっていたので
外周歩き、でも雰囲気は堪能できた)→一言主神社→若草山麓
→二月堂 ここで18:30。夕陽を期待するも無理そう。
→大仏道→東大寺→燈花会浮雲園地、ここでちょうど18:45。
点火式と春日野園地に移動してコンサートを聴き、19:20発→
月灯りのエリア(国立博物館)→竹灯りのエリア→舟灯りのエリア
ここで20:10。→塔のエリア(興福寺)→ホタルのエリア(猿沢池)→
近鉄奈良駅着が20:30。

これ以外に、いくつかのライトアップや、14,15日は春日万灯篭が
あるけど、一応燈花会会場は全て回って時間的にはこんなものでした。
歩くのは人より速いけど、時々三脚立てて写真撮っての時間です。

車だと、結局は停める場所がないから、遠くに停めて歩くことになり、
意味がないです。全部のんぴり歩いて回るか、人力車はどう?
579列島縦断名無しさん:04/08/06 00:47 ID:+ubpscnJ
追記。参考までに。燈花会は8/5〜8/15、19:00〜21:45。
いくつかの施設は延長営業しているようです。
あちこちのテントでリーフレットを配っているので、まず入手
すると、便利だと思います。
580一蔵:04/08/06 01:15 ID:p4VBEvqN
>578 さん、ご親切に有難う! 仰せのとおり、地図見て今から回路を辿ってみます。
581列島縦断名無しさん:04/08/06 15:12 ID:claEIYX5
>>575
大台ヶ原のドライブウェイは崩れたみたいだね。
一日たって、取り残された客をヘリで降ろしたってさ。
やっぱ未だに道弱いね。
582列島縦断名無しさん:04/08/06 15:14 ID:tYwhhUWm
車の話がちょっと出てたけど、この時期は、駐禁の取り締まりが厳しかったりするから、
路上駐車はしないほうがいいよ。年の為…。
(いや、いつだって路駐はいけないんだけど)
583582:04/08/06 15:21 ID:tYwhhUWm
×年の為
○念の為
…でした。すみません。

あ、それから、上で車の話を出していた方々は、ちゃんと駐車場に停めるつもりで
話していらしたんだろうに、
勝手に路上駐車の話を振ってしまって、ごめんなさい。
前に燈花会に行った時に、駐禁で補導されてる車をたくさん見たもので、
念の為にと思って書きました。
584列島縦断名無しさん:04/08/06 15:35 ID:+yHz344M
昨夜の燈花会も良かった。
今夜も夕立しそうにないし。楽しめそう
借り物画像だが
http://www.kintetsu.co.jp/senden/index/2004_toudaiji.jpg
585列島縦断名無しさん:04/08/06 19:39 ID:ABVrdMw/
燈花会のボランティアしたよ。
19時ちょうどにつけるとき、スタッフが大きな声で「ちゃっかー!!(着火)」
と叫ぶのには笑った。

かなり疲れた。けど、思い出にはなるよ。
586列島縦断名無しさん:04/08/07 07:13 ID:8J27jJts
>>585
乙!
587列島縦断名無しさん:04/08/07 17:39 ID:mP5NF2Jp
カミナリに気をつけろ!
588列島縦断名無しさん:04/08/08 08:22 ID:XR9PpA7a
これから行くよ〜
はじめての夏の奈良だあ(・∀・)
589列島縦断名無しさん:04/08/08 13:45 ID:Nh4I1zIr
>>588
暑いぞ〜水分補給と帽子を忘れるな
帽子は後頭部に影が来るように被れよ
590列島縦断名無しさん:04/08/08 17:52 ID:3WyLbK+N
奈良市内只今、激しく雷雨 夕立中
591列島縦断名無しさん:04/08/09 15:34 ID:pmegKG1q
>>585

乙!!!
592列島縦断名無しさん:04/08/09 17:16 ID:Nu0WnDqm
>>581
しっかりした道を造る必要があるのかと小一時間。
593列島縦断名無しさん:04/08/09 17:21 ID:Nu0WnDqm
>>581
天川と大台ヶ原は違う場所だ、、、
594列島縦断名無しさん:04/08/09 18:09 ID:zbCA1tTe
奈良市内今日は夕立なし
浴衣のおねいさん たくさんいる
595列島縦断名無しさん:04/08/09 18:54 ID:JRcy9BKZ
浴衣は京都より奈良のほうが似合うね。
596列島縦断名無しさん:04/08/09 20:05 ID:HFkkKDG+
585でやんす。ありがつ!!
浴衣の女の子はいいね。私的には男性にも甚平を着て
燈花会に行ってもらいたい。甚平着ている人、素敵です。

みんないってらっしゃーい。消灯は21時45分です。
597列島縦断名無しさん:04/08/10 05:36 ID:+NpPpIPC
15日の大文字送り火ってどの辺からならよく見えますか?
598列島縦断名無しさん:04/08/10 16:58 ID:EkkEnV0Y
近鉄奈良駅近くに宿泊しますが、近辺にどこかコインランドリーはありますか?
どうやら宿にはなさそうなので。。。
599列島縦断名無しさん:04/08/11 00:44 ID:Zv8jhguq
コインランドリーって銭湯の隣にあったりするよね
600列島縦断名無しさん:04/08/11 00:49 ID:dJeAM1oj
洗濯屋けんちゃんに出張してもらいなさい
601列島縦断名無しさん:04/08/11 02:54 ID:dOTsWaxH
郡山の料理旅館尾川に又行きたいな。
和紙に手書きのメニューとか中庭の風景とか贅沢だった。
602列島縦断名無しさん:04/08/11 02:57 ID:c+Xj+Y1R
603列島縦断名無しさん:04/08/11 03:10 ID:c+Xj+Y1R
近鉄奈良にはないのかな??
604列島縦断名無しさん:04/08/11 13:26 ID:kIDzYm3D
>>603
コインランドリーの話?それならJR奈良駅の近くにあるぞ。
駅前の踏み切り渡って、すぐ曲がる。じゃあ、肉屋と酒屋があるはずだから、
そこの細い道をを曲がればあるぞ。近鉄奈良では知らないけど。

三条通りのやんきーなんとかしてほしー一回からまれたし。
だいぶまえ、ケツに割り箸さして、車の窓から出してたやつもおった。
605列島縦断名無しさん:04/08/11 16:46 ID:wg2af/FA
近鉄奈良周辺にはコインランドリーは無いよ
606列島縦断名無しさん:04/08/11 17:20 ID:GjLO0mOt
8月15日に京都へ宿泊するのですが、京都ばかりはつまらないと思い、
こちらのスレを読んでいたら、なら燈花会に行ってみたくなりました。

奈良は全く初めてで、まだ何の情報もありません。
578さんのスケジュールを参考に行こうかと思っているのですが、
このルートの中に食事の出来る場所はあるのでしょうか?
または、終わった直後に食事が出来る場所でもかまいません。
良かったら、教えていただけると助かります。
607列島縦断名無しさん:04/08/11 17:24 ID:kIDzYm3D
>>606
興福寺周辺までならあるけど、東大寺まで行けばない。
まあ、駅からそんな遠くないし、心配しなくていいと思うけど
608578:04/08/11 22:22 ID:3vxAs2lv
>>606
私のスケジュールは、道に慣れていて、写真撮る時間以外は
競歩するようなスピードで歩いたデータですから、観光メインの
方は、あと2時間は早く駅を出ることをお奨めします。
シカにひっかかるだけですく時間たちますし。
この反時計回りルートは、夕陽に合わせて二月堂へ上がれるので
今の時期にはおすすめなのですが。
二月堂からは、必ず北側の階段から下りて右へ回って下さい。
大仏道という、奈良公園1,2を争う風情良き散策路に入れます。
大仏殿に出るには多少遠回りですが。

なお、ルート途上で何か食べられるのは、東向商店街を除けば、
・興福寺裏の茶屋二軒
・春日大社一の鳥居手前(博物館南裏手)に麺類の出店
・春日大社参道途中の神苑横に茶屋(万葉粥おすすめだけど、
 夕食というよりは軽食)
・春日大社手前に茶屋
・一言主神社から下りきった橋横に茶屋
・若草山麓に食堂数軒
・二月堂下に茶屋
・東大寺南大門前に出店数軒、バス停に軽食店
・猿沢池周辺に料理店数軒(多分高い)
609608つづき:04/08/11 22:22 ID:3vxAs2lv
まともな食事ができるのは、若草山麓と猿沢池周辺だけで、
あとは麺類か軽食程度です。食べ歩きも楽しいですけど。
それと、先日の時間帯では、開いていたのは東大寺周辺の
出店系と商店街だけで、その他の茶店系は全て閉まってました。
終わる時間が早いので、ご注意ください。

個人的には、夕方早めに春日荷担茶屋へ入って万葉粥(8月は
おうすベースの冷たい粥です)、春日大社参拝後水谷茶屋で
わらびもち、東大寺南大門前で焼きたてせんべいかじりつつ
駅前で柿の葉寿司を買う、という食い歩きツアーが好きです。
610奈良市民:04/08/11 23:24 ID:9g98dunn
博物館北側にある、釜飯・志津香もおすすめです。
夜は20時まで開いてます。志津香で検索したらヒットすると
思います。昼間は良く行列する人気店です。
有名女将がいた、旅館・日吉館跡の近くです。
611列島縦断名無しさん:04/08/12 01:09 ID:PY2J4Hb6
高級そうな若草山ふもとのフランス料理ってどうですか?
いい雰囲気みたいだけど
612列島縦断名無しさん:04/08/12 01:41 ID:0nw3FfQY
>>611
ザ ヒルトップ テラス ナラですね。嫁はんが行ったこと
あるみたいですが、気軽に行けそうです。テラス席でのティータイム
はいいみたいです。ランチで3000円くらい〜あるみたいです。

613列島縦断名無しさん:04/08/12 04:40 ID:uMquoeEl
噂では猿沢池の近くのそば福って店もうまいらしい。
場所は、JR奈良から三条通り上がって猿沢池を右回り。
じゃあ、しょぼい石の橋があるから、それを渡ってすぐ横に、
商店街の地図が書いてある看板がある。それ見ればわかるよ。
あとオススメは三条通りのちからって店。
それと、三条通りのローソンの前の細い道をちょっと行ったとこにある、
かえる庵ってそば屋もうまい。ここは奈良市民もそんなに知らないと思うし。
なんせ場所が悪いからw ま、ひまあったらいってみてよ。
614列島縦断名無しさん:04/08/12 14:49 ID:rtvDIkyT
上のほうでコインランドリーについて尋ねたものです。
いろんな情報、ほんとにありがとうございます。ここの方々はいい人ばっかりですね。
ちまちま手洗いすればいいのでしょうけど、家族4人分となると・・・。
レンタカーでうろうろするので、ちらとよってみようと思います。
あと、ダンナがそば好きなので613さんのおすすめにもよってみます。

小6の息子が歴史で習った東大寺の大仏がどうしても見たい!というので
奈良を家族旅行に選びました。私自身独身時代、仕事で何度も訪れた懐かしい奈良。
そちらは暑そうですね〜! 
長崎県の国境の島対馬からはるばる行きます。楽しみです。
615列島縦断名無しさん:04/08/12 22:10 ID:IYTdwBQH
>>613

φ(__)
616列島縦断名無しさん:04/08/12 22:51 ID:fanAME7I
>>614
大仏殿の柱くぐりを忘れずに>小六息子
617列島縦断名無しさん:04/08/12 22:54 ID:6m8q65Eh
15日に奈良に行くんだけど、その日は雨が振りそう。。。
雨降ったら燈花会も東大寺も春日大社も中止かなあ。
618列島縦断名無しさん:04/08/13 00:23 ID:3fvYW1FI
>>616
漏れ、デブだったので危うく穴から出られなくなりかけた(当時小4)w
619列島縦断名無しさん:04/08/13 01:49 ID:9iqZBuU4
>>617
春日大社の中元万燈籠は燈篭内に火を灯すから
多少の雨でも大丈夫と思いますが、燈花会は激しい雨
なら厳しいでしょうね。夕方までには雨がやんで欲しいです。
620列島縦断名無しさん:04/08/13 04:56 ID:e3/8Hq83
大規模な地滑りが起きて国道168号線が通行不可だと。
621列島縦断名無しさん:04/08/13 08:59 ID:cOvmUj/Z
>>620
迂回措置がされてるから心配無し。
622列島縦断名無しさん:04/08/13 09:08 ID:cOvmUj/Z
623列島縦断名無しさん:04/08/13 20:02 ID:3aDVlEjj
15日は雨降らないで欲しいな
大文字焼もあるし
624列島縦断名無しさん:04/08/13 22:14 ID:HAlOLSKx
東大寺周辺の食事場所 ちょっとした穴場を。

奈良県新公会堂内レストラン「能」。 奈良ホテルが受託してる。
ttp://www.hotels.westjr.co.jp/nara/restaurant/noh.htm
ちょっと高いが雰囲気は良い。ラフな格好では入りにくいかも。

国立博物館地下喫茶コーナー。
ttp://www.narahaku.go.jp/shisetu/kairo.htm
ふつーの喫茶店の軽食レベルですから過度の期待はしないように。
このエリアは入場券無しで入れます。地下ですが窓からの採光も有るので
暗い感じは無い。仏像の種類と構造に関する解説展示が無料で見られます。

625列島縦断名無しさん:04/08/14 03:01 ID:gfkv8lkj
>>624
能から見える庭園は綺麗なのだが、高いですな。仕方ないか

国立博物館地下喫茶コーナーは平日、営業マンの憩いの場でもあります

626列島縦断名無しさん:04/08/14 11:10 ID:jG+COu+p
>>613
ちからのカキ氷を勧めるなら
椿井小学校西の椿井市場という風情のある市場の中の
夫婦まんじゅうのカキ氷だな。
130円。品がある。
627606:04/08/15 02:05 ID:xutAw1KF
皆さん、たくさんの情報ありがとうございます。
天気が心配ですが、明日出発します。
こちらの情報を参考に楽しんできますね!
628列島縦断名無しさん:04/08/15 06:30 ID:SRHGarB9
奈良市内、現在は雨ですが午後から回復する見込み
629列島縦断名無しさん:04/08/15 08:29 ID:BA3Uqak1
昨日三井ガーデンに泊まったけど、すぐ隣にコインランドリーあるじゃん。
そのちょっと奥にある銭湯にもあった。
630列島縦断名無しさん:04/08/15 10:33 ID:fbiJkGHx
それはJ奈良
631列島縦断名無しさん:04/08/16 00:15 ID:W1v30UmW
横浜方面から燈火会を見に来て二日目。
今日は朝から一人で7時間かけて山の辺の道を歩いてきました。
9時半ぐらいで雨はほとんどあがって涼しくて歩きやすかったし、雨に濡れた森や山はとても神々しかった。
それに暑い季節のせいなのか雨のせいなのか知らないけど、道中ほとんど人に会いませんでした。ずっと神様と二人きり。
神秘的な気持ちのまま下界に下りてきて、燈火会の人ゴミの中にいたら気持ち悪くなってしまいました。
632列島縦断名無しさん:04/08/16 00:19 ID:W1v30UmW
長岳寺の子猫可愛かったな
633一蔵:04/08/16 03:17 ID:euPhoUCr
東大寺が素晴らしかったです。 異人さんが一杯。 浴衣姿の綺麗な外人さんに
見とれていましたが日本人のカコイイ旦那がいて、あちゃ〜、レベルが違う! と
脱帽
634列島縦断名無しさん:04/08/16 10:31 ID:W1v30UmW
山辺の道は花粉症の時期に行ったら死ぬな
635列島縦断名無しさん:04/08/16 10:33 ID:W1v30UmW
山辺の道は花粉症の時期に行ったら死ぬな
636列島縦断名無しさん:04/08/16 14:29 ID:/vZYtXcx
今はやぶ蚊の時期ですな
631さんも雨上がりの道を歩いたそうで、きっとやぶ蚊の歓迎を受けたことでしょう
637列島縦断名無しさん:04/08/17 00:04 ID:xFS6YUle
奈良の事を良く言うのはいっこうに構わないし、いい町だと思うけど、
そのために他の町(たとえば京都)を引き合いに出してどうのこうの言うのは
見てて気分悪いね。京都も奈良も好きな者としては。

奈良の人はもの凄く京都を意識するらしいけど、そういうのって
かえって奈良の印象悪くするよ。別の町なんだし、魅力も別でしょ?
638列島縦断名無しさん:04/08/17 02:46 ID:75wkqdFd
>>637
全然意識してませんよ。
639列島縦断名無しさん:04/08/17 06:21 ID:I3fChCyg
全然意識してないよ。
640列島縦断名無しさん:04/08/17 07:53 ID:yTBnazKm
奈良が意識しているのは「都会」モノサシで大阪のほう。
京都は悪いけどアトオブ眼中。
そもそも奈良県民は観光なんて気にして生きてない。
641640:04/08/17 07:56 ID:yTBnazKm
× アトオブ
○ アウト・オブ・
642列島縦断名無しさん:04/08/17 08:43 ID:BRpMRpiJ
「都会」モノサシで大阪にかなうわけがないのに…
文化庁も新幹線も(゚听)イラネ

自分は「『三都』と言った場合に何故奈良は除外ー!?」とは思うけど
日常では京都も大阪も意識しない。
奈良は奈良。 近畿で、関西。
643列島縦断名無しさん:04/08/17 11:35 ID:pguoN+vs
奈良住民だけど、奈良の人は他の所との対抗意識はあまり
ないような気がする。
ただ、観光に関しては同じ古都として京都と比較して違い
を説明するけど。これは仕方ないんじゃない。そのほうが
分かりやすいから。
そこに、お国自慢がのっかるのは、どこでもあることで
気にすることはないんでは。笑って聞き流せばいいと思
うが。
644列島縦断名無しさん:04/08/17 11:37 ID:pguoN+vs
それで、ほんとに客観的な評価は、奈良住民以外の人にして
貰うのが妥当と思う。
645631:04/08/17 13:49 ID:TWPmKV9X
>>636
ショートパンツにTシャツ、ショートソックスっていう軽装で肌を露出させてたけど、
蚊には全く刺されなかったな。
つーか、あんまり虫がいなかった。
京都スレに、炎天下歩き回る時はVAAMとアミノバイタルが効くって書いてあったんで
たっぷり飲んでおいたせいか、ほとんど筋肉痛にもならなかった。
646列島縦断名無しさん:04/08/17 13:57 ID:VGqDgmBk
雨上がりの照葉樹林、いいですなー
647631:04/08/17 14:25 ID:gE5DGstv
天理に着いた時はけっこう激しい雨が降ってたけど、
アーケードを抜ける頃にはほとんど雨はあがってました。
遠くに見える山に霧がかかってていい雰囲気でしたよ。
雨上がりの石上神宮は神秘的だったな。
曇り空、濡れた砂利、ひんやりした空気、青々とした樹木、誰もいない境内、コケコッコー。

でも本当に涼しくて良かった。
前の日に斑鳩を歩き回って、この暑さの中で一日歩いたら死ぬかもと思ってたから。。。
648列島縦断名無しさん:04/08/17 14:48 ID:75wkqdFd
確かに大阪は意識してるかもw
でも、奈良は絶対に都会になれない町だね。
新幹線も通ってないし。まあ、それでいいとおもうけど。
649列島縦断名無しさん:04/08/17 18:53 ID:wAbYeWdA
でももう少し名古屋から行きやすくなってホスィ@鉄路
650列島縦断名無しさん:04/08/17 19:34 ID:pguoN+vs
奈良は古(いにしえ)の都。
それに尽きる。
そこがいいところ。
651列島縦断名無しさん:04/08/17 19:52 ID:a0riFLly
>>649
近鉄特急は駄目なの?
あれは伊勢から奈良が便利なのかな?
652列島縦断名無しさん:04/08/17 20:10 ID:23w1S5mW
>>649
急行かすががあるYO!
653列島縦断名無しさん:04/08/17 21:00 ID:87rxlXnS
時間が止まり、時代に取り残されてマターリ生きるのが奈良流。
実際、奈良県民の私が大阪や神戸にいくと、忙しないったらりゃしない!
654列島縦断名無しさん:04/08/17 21:38 ID:GK/9N3hr
同意。
いまどき県を上げての公共事業が大極殿の再建なんて
さすがの観光立国日本といえど他の県にはできませんぜ。
655列島縦断名無しさん:04/08/17 22:31 ID:3idV38K1
>>654
後醍醐天皇はんを吉野に御奉りしてるくらいやし、
腐っても鯛ちゅうとこ観光客に見せてやったらエエんとちゃいますか。
656列島縦断名無しさん:04/08/18 01:08 ID:CTu0Qf5Z
>>654
あれはどちらかと言うと国家プロジェクト
だから予算は国からほとんで出てます。
それに県や市が便乗してるだけ。
657列島縦断名無しさん:04/08/18 01:18 ID:uA7CVKFV
10時を過ぎると真っ暗になる街
県庁所在地 奈良
もうちょっと遅くまで店開けよ
658一蔵:04/08/18 01:18 ID:9/e1DVXW
京都は景観を破壊してるから糞。 もはや古都とは云えぬ。 今後サミットは奈良
でやるべきと、落合信彦も言ってるのを知らないのか?  糞京都ファンは? 
奈良がどうのこうのいうよりも、京都の乱開発をどうすべきか位考えろボケ
659一蔵:04/08/18 01:19 ID:9/e1DVXW
バブルに踊り狂った京都は死ね
660列島縦断名無しさん:04/08/18 01:25 ID:TuKv5ua8
>>658
警備はしやすいと思う、隠れたり仕掛けたりする所ないし、
奈良県民と外部の人間の区別がつきやすいから。
661一蔵:04/08/18 01:35 ID:9/e1DVXW
そう、警備の面でも有効だから、と落ち間行ってたし、禿どう! 糞京都は今や爆撃
されても何ら惜しくない
662一蔵:04/08/18 01:36 ID:9/e1DVXW
>落ち間行ってたし⇒落合言ってたし

地上げ屋が跋扈する京都は死ね。 
663一蔵:04/08/18 01:37 ID:9/e1DVXW
京都駅・・・・・・あれは何だ、ありゃぁ? ボケか? 
664列島縦断名無しさん:04/08/18 02:02 ID:ESO8nm4/
奈良生まれ京都育ちで、どっちも大好きなので、ちょっと読むのがつらくなってきた…。
タイトル通り、まったりしましょうよ…。
665列島縦断名無しさん:04/08/18 03:22 ID:p2DclDXD
奈良の人って歴史とかあんまり興味ないやつ多くない?

どこでもそうだとは思うけど、こんだけ歴史的な遺産がいっぱいあるのに、
飯のタネ程度にしか思ってない気がする。
666列島縦断名無しさん:04/08/18 03:36 ID:1COWD3IR
>>664
ほっとけほっとけ
>>665
そうかなあ?
飯のタネという発達した意識があるのは京都のほうじゃない?(いきなり比較ですまんけど
奈良はそれ以前で「んー、そういえば近所になんかあるねー」というレベル。
667列島縦断名無しさん:04/08/18 04:42 ID:p2DclDXD
>>666
そう、そんな感じ。

まぁそれが自然でいいのかも
しれないけど…
668列島縦断名無しさん:04/08/18 06:01 ID:mVKZoSZ8
奈良になっちが来るね
669列島縦断名無しさん:04/08/18 07:55 ID:I3fM0B+H
東京人は東京タワーに上らない、大阪人は通天閣に上らない、
というのと同じ理屈(?)で、奈良県民は奈良の史跡を巡らない
のだとオモ。奈良府民は喜んで近場回りしてるけどね。
670列島縦断名無しさん:04/08/18 09:15 ID:SSHTpA6g
お盆休みに15年ぶりに奈良行きますた。
久々の割にあまり変わってないな、と思いましたが
奈良町が微オサレになってたのはビクーリした。
あと暑かったな、やはり。
671列島縦断名無しさん:04/08/18 13:16 ID:VD4a8u7k
>>669
奈良県民は史跡も回るし、奈良の山も登るし
奈良の温泉も入りますが、、何か?
672列島縦断名無しさん:04/08/18 13:18 ID:VD4a8u7k
>>653
奈良は時間がマターリ流れてて良い!
都会育ちなんだけどたまに地元の友人達とあったりすると
友人自体がせわしなくてイライラしてくる
673列島縦断名無しさん:04/08/18 14:06 ID:hulM9ney
>>671
一瞬、奈良健康ランドのことかとオモタ>温泉
674列島縦断名無しさん:04/08/18 19:36 ID:TOnOESpW
奈良のスーパー銭湯はたいてい天然温泉だよ。
当然奈良県民・奈良府民であふれてます。

「奈良に来る」人は、最初から奈良で見たいものが
あって来るけど、奈良に住んでる人は必ずしも
奈良にあるもの(史跡・自然・文化etc.)が見たい人
ばかりではない。中には見たい人もいるだろうけど
そうではない人も当然多い。
確率が低くなるのは当たり前。

中にはメシノタネにしてる人も、京都と比べて自慢
したがる人もいるでしょ。奈良県民が何万人いると
思ってるんだ。これも確率の問題。
675列島縦断名無しさん:04/08/18 21:05 ID:bhEiOPS2
千年以上昔の話かな、奈良は温泉が出ないから、貴族は薬草風呂に入ったって。
奈良健康ランドでやってるよ薬草風呂。
676列島縦断名無しさん:04/08/19 00:43 ID:qhiUhNIX
奈良公園の鹿って、ちゃんと青信号の横断歩道を渡るんだね。
http://up.2chan.net/d/src/1092843607213.jpg
677猫シリーズ:04/08/19 00:49 ID:qhiUhNIX
東大寺の鹿と猫と糞。
http://up.2chan.net/c/src/1092843384762.jpg
長岳寺の子猫。欲しい人にはあげるそうです。
http://up.2chan.net/c/src/1092843995221.jpg
678列島縦断名無しさん:04/08/20 01:44 ID:/tqFGvjk
野性動物とかいって飼い馴らされ杉
679列島縦断名無しさん:04/08/20 03:21 ID:rnWRgER8
放牧されてるんだよ
680列島縦断名無しさん:04/08/20 04:06 ID:sUthhtbz
お前ら、しかせんべーにけちゃっぷとたこ焼きのせて食べてみな
おいしーぞー
681列島縦断名無しさん:04/08/20 04:17 ID:rnWRgER8
野生動物がこんなに放し飼いになってるのは日本でここだけだろう
682列島縦断名無しさん:04/08/20 07:24 ID:hWlpyGa3
厳島も鹿がたくさんいるが
683列島縦断名無しさん:04/08/20 16:49 ID:mh0JXOP+
>>673
吉野の方面にも日帰り温泉がたくさんあります。
流行のスーパー銭湯は落ち着かないのでキライ
たくさん風呂無くていい

>>674
極楽湯は違うよ
684列島縦断名無しさん:04/08/20 18:24 ID:l2blG97l
先日、なら燈花会についていろいろ教えて頂いた者です。
皆さんの情報のお陰で、安心して行くことができました。
いろいろな写真を見て、幻想的なイメージを抱いて楽しみに行ったのですが、
あまりにも人大杉で、正直ちょっと萎えました。

でも鹿は可愛いし、夕日やライティングはやはり綺麗だし、
何といっても、ライトアップされた奈良の大仏を見れたことに大感動!
小窓から覗く大仏様の顔が忘れられません。
とにかく楽しい奈良旅行ができたと思っています。
また機会があったら行ってみたいです。
その時は、またここを覗かせてもらいますね。
685列島縦断名無しさん:04/08/20 19:32 ID:gu06QDkv
再建するなら東大寺の7重塔も再建してくれ。
686列島縦断名無しさん:04/08/20 23:10 ID:5ArITbbm
極楽湯はただの湯。
687列島縦断名無しさん:04/08/21 10:35 ID:Z5fLtz1A
奈良には伝統建築の渋い和風銭湯がたくさんあるね。
旅行者には、どこにでもあるスーパー銭湯よりいいよ。
688一蔵:04/08/21 14:53 ID:7dQIuHHA
虹の湯はええ♪ すこし辺鄙なところにあるし
689列島縦断名無しさん:04/08/21 17:09 ID:cDOkTQAs
虹の湯は確かに良いし、回数券買っちゃうくらいは好きだけど、
金剛葛城の山ツアーバスが帰りに寄るから、土日夕方は汗くさい
ジジババであふれるのが難。

ちなみに地元民はあそこの朝市(つっても夜までやってる)を重宝。
北大和では一番安くてものが豊富。地元産でない可能性ありそうだけど。
690名古屋人:04/08/21 19:55 ID:NW2eIKCI
9月半ばに初めて奈良に行きます。
今からとても楽しみでガイドやネット等色々調べているのですが、
調べすぎて逆に混乱しちゃいました。
そこで是非皆様からアドバイスを頂きたく書き込み致しました。
女一人旅で行きは大阪から向かいます。帰りは名古屋なんですが。
朝10時頃から17時半頃までじっくりまったり堪能したいと思ってます。
東大寺・法隆寺には行きたいです。
そこで、その周辺で女一人でも入りやすい食事処
(出来ましたら和食を希望します)を教えて頂きたいのですが。
後、吉野川の絶景ポイント等がありましたら是非教えて下さい。
吉野川、見たいんです。
場所が離れすぎてて無理とかのお言葉もありましたら遠慮なく仰って下さい。
どうか宜しくお願い致します。
691一蔵:04/08/21 20:01 ID:2t2vcWmm
ああ、秋の奈良の見所を話してください。 お願いします
692列島縦断名無しさん:04/08/21 20:43 ID:Z5qJ53VG
>>690
べたべたなレスで申し訳ないのだが、
春日大社参道沿いにある春日荷茶屋などはどうだろう。
昼食としては手ごろな価格で奈良の雰囲気をいい意味で味わえるところだと思います。
693列島縦断名無しさん:04/08/21 22:15 ID:iA+vjzhh
>>690
国立博物館北側の釜飯・志津香もウマ〜
694列島縦断名無しさん:04/08/21 22:35 ID:+j4kiHUB
>>691
明日香の畦道に咲く曼珠沙華。
見所ではないが、荒神社の新蕎麦も良し。
695列島縦断名無しさん:04/08/21 23:02 ID:OymCShZf
バカです。 鹿せんべいを手に鹿軍団を統率しました。。
反省。。 でも癒されますよ。 ほかの地域にはありえません。
696列島縦断名無しさん:04/08/21 23:14 ID:x20+VJHk
大仏殿にいったが若い人がほとんどだったのは意外だった。
大仏さんは若者の注目スポットなのかもしれない?
近鉄奈良駅から歩いて15分ほどかかるけど、鹿に餌をやりつつ歩いていれば
距離も感じないのがいいね。
南大門の前は観光客からもらう餌目当ての鹿が多すぎる。
鹿は飛火野の広い草原にいるのが似合うのに、飛火野の鹿は
意外と少なかったのがちと不満。
697列島縦断名無しさん:04/08/22 00:00 ID:zruYROxr
秋篠寺の伎芸天見に行ったけど、けっこうおばさんだった。
698一蔵:04/08/22 00:12 ID:NmI22vNZ
横笛の「月の砂漠」は綺麗だった
699列島縦断名無しさん:04/08/22 13:31 ID:Da60L4Gp
>>690
10時〜17時台で法隆寺と東大寺に行きたければ
吉野川は諦めなされ・・・
700列島縦断名無しさん:04/08/22 16:56 ID:Il1BmtFL
>>690
時間的に吉野川は諦めたほうがいいです。(移動で時間浪費しまくるので…)

それはそうと、吉野川に絶景ポイントってあるのかな?
宮滝あたりなのかなぁ

個人的には吉野町と川上村の境あたりが好きでつ。
701列島縦断名無しさん:04/08/22 18:03 ID:y0+kzq8h
>>690
吉野川はたいしたことないと思うけど
遠いよ。

夕暮れ時に平城京や若草山から生駒山方面を眺めると
昔みたいでいいよ
見た人にはわかるかな? w
702列島縦断名無しさん:04/08/22 23:59 ID:l8V1McYD
>>690,701
生駒方面を眺めて昔日の想いにひたるなら
初めての人には二月堂がお奨めですよ。
若草山は車か登山が要るし、平城京は広すぎて
ポイント絞りづらいから。

ただし、9月半ばに17時半ではまだ夕暮れは見られない罠。
9/15の日の入りは18:04になってる。
生駒の分早いとしても、大差ないからなあ。
703列島縦断名無しさん:04/08/23 00:16 ID:Vrmd9JWm
東大寺大仏殿行くなら
手塚治虫の火の鳥鳳凰編を読むといい。
大仏の後ろにある鬼瓦にあれっとなる。
704列島縦断名無しさん:04/08/23 00:51 ID:xPWnzsOo
>>702
いや、ちょっと広いところからでも充分に見えるよ。
高い建物もないし、24号線からも見える
705列島縦断名無しさん:04/08/23 05:45 ID:6RR8RKOU
イト−ヨーカドー最上階の回転展望台の、中華レストランから眺める
景色最高。回転するから360度見渡せる
706列島縦断名無しさん:04/08/23 06:02 ID:QtYM3yIE
雄鹿の角が良い具合に凶器化してきましたね
707名古屋人:04/08/23 21:15 ID:uBlZWRO5
吉野川は、やはり無理がありますか。(苦笑)
自分もネットで乗換えやら時刻やらを色々調べて計算したら
吉野川には30分も居られない事が判ったんですよ。
体力にも自信が無いので、今回吉野川は諦めようと思っています。
吉野川、何も無くて良いですよvv
万葉集で良く謳われていた歴史ある川を、ただ見たかっただけなのです。
次の機会に訪れます!!!

当日は法隆寺と東大寺及びその周辺の観光巡りに絞りたいと思います!
鹿を間近で見るのも初めてで楽しみ〜!!
鹿せんべい持ってるだけで近寄ってくれるのですか?
と、云うか706さんの発言が怖いです。
も、もしかして危ない時期なんですか?(汗)

食事も教えて下さって有難う御座いますvv
国立博物館は時間があったら立ち寄りたいです。
釜めしスキーには後ろ髪引かれますが
時間・距離的に春日荷茶屋が良さそうですねvv

まだまだ色々なお薦め情報が知りたいです。
ネットやガイドより、その地域を良くご存知の方々の
情報が知りたいですvv
是非、教えて下さい。
どうか宜しくお願い致します。
708列島縦断名無しさん:04/08/23 21:29 ID:MuV3acwl
ボーダフォン関西の契約者の人はステーションの「Charara★文庫」を要チェック
今週は奈良を舞台にしたお話が連載されているようです

JR東海の50歳以上対象の旅クラブ「50+」も読める人は要チェック
特集の1つに「奈良公園」があります
709列島縦断名無しさん:04/08/23 21:33 ID:po0nk/d4
初めまして。来月20年ぶり位で奈良に行きます。
今秋に受験する友人にお守りを買いたいと思いますが
どこか学業成就に良い神社などありますか?
ご存じの方がいらしたら教えて頂けると有り難いです。

710列島縦断名無しさん:04/08/23 21:46 ID:gxldlA6A
奈良で学業成就といったら桜井にある、安部の文殊さん

ttp://www.abemonjuin.or.jp/new/index_m.htm
711列島縦断名無しさん:04/08/23 21:54 ID:gxldlA6A
せっかくグーグルで検索したのでのて別サイトによる、安部文殊院の紹介文です。

華厳宗。大化元年(645)草創。孝徳天皇の勅願によって、左大臣となった安倍倉梯麻呂(あべのくらはしまろ)が安倍一族の氏寺として建立したと伝え、
古来より日本三文殊(天の橋立、奥州・亀岡)の第一霊場として知られているという。本尊の文殊師利菩薩は、右手に降魔の剣、左手に蓮華を持った渡
海文殊で、獅子に乗るその像の高さは7mにも及ぶ、日本最大の文殊像であり、鎌倉初期の仏師・快慶の作品といわれている。
文殊菩薩は諸仏の智慧を司る菩薩で、「知恵文殊さん」として多くの受験生が合格祈願に訪れるという。

ttp://www.kaiun-goriyaku.com/29t-016.htm


712列島縦断名無しさん:04/08/23 22:05 ID:ngXwSKNZ
>>707
屋台で鹿せんべいを買ったら鹿が何頭もよってくる。
特に東大寺南大門付近は、観光客の餌目当ての鹿が密集しているから、
ゆっくりと鹿に餌をやりたいなら飛火野の草原あたりが良いんじゃないかな?
713709:04/08/23 22:49 ID:po0nk/d4
>710−711サン

ご丁寧に有難う御座いました。
是非お守り頂きに行って参ります。
714列島縦断名無しさん:04/08/23 23:25 ID:0MDBScL7
>>707
近寄ってくるどころか、何頭もの鹿に襲われるぞ
やつらは鹿せんべいを手に持っているのを見ると明らかに目の色が変わる
715列島縦断名無しさん:04/08/23 23:31 ID:VJ41bRYB
せんべいじゃなくても食べ物持ってると寄ってくるよ。気をつけてね!
716列島縦断名無しさん:04/08/24 00:07 ID:DHQDa2uu
>>709
文殊様と言えば般若寺も文殊菩薩様。学業成就のお守りなんかも有ったと
思います。来月じゃコスモスはまだちょっと早いかな?
717列島縦断名無しさん:04/08/24 00:10 ID:cQ7kEDp6
俺は紙袋喰われた
718列島縦断名無しさん:04/08/24 00:20 ID:0G3Jga4t
菅原神社は交通の便が悪い
719列島縦断名無しさん:04/08/24 00:48 ID:j9IplG7f
ハバネロでもやったらえーんや。
720列島縦断名無しさん:04/08/24 05:06 ID:Nuwx+Kdj
>>709
吉野まで来れるなら脳天大神なんかどうでそう?
721列島縦断名無しさん:04/08/24 07:56 ID:9ndhYDtB
>>709
三輪山とセットでくえひこ神社もいいよ。
大神神社から狭井神社に行く途中でのぼりが立ってるからわかるかと。
722709:04/08/24 09:45 ID:FRmLhtci
皆さんの親切なご助言有難う御座います。嬉しいです。
二泊三日で滞在の予定です。
昔に修学旅行で行った主な所(大仏様とか)
を懐かしんで観て回りたいと思ってます。
ホテルはフジタ奈良へ宿泊なのでそこが拠点になります。
皆さんに甘えて更に伺いますがお薦めコースなどあれば
是非参考にさせて下さい。



723列島縦断名無しさん:04/08/24 12:15 ID:85PdNNWP
>>722
時間に余裕があれば当尾の里の石仏群や浄瑠璃寺、岩船寺も
良い感じですよ。
奈良市内からバスが出てるはずです。
来月なら日差しも少しは和らぐから楽だと思う。
でも浄瑠璃寺は京都になるけど・・・。
浄瑠璃寺から100メートルほど行った蕎麦処吉祥庵はマジお勧め!
724列島縦断名無しさん:04/08/24 14:11 ID:dLZdbv8o
でも、今の時期、産まれたばっかの小鹿がメチャ可愛いで。
家へ持って帰りたくなるくらい。
725列島縦断名無しさん:04/08/24 17:55 ID:4qgoeOtb
でも持って帰っちゃだめよ。
後で困ることになるから。
726列島縦断名無しさん:04/08/24 23:04 ID:kAjOZu3x
>>722
フジタのに泊まったとき、朝、ぼんやりと鐘の音が聞こえたような・・・
あと、裏手に古墳があるよ。
街中なのでなんか不思議な感じ。さすが奈良と思った。
727列島縦断名無しさん:04/08/24 23:24 ID:jKsngLyK
>>722
浄瑠璃寺・岩船寺は私もオススメです。秋がいいんだけどね。
JRの加茂駅からはバスもタクシーもあるので、そちらも参考に。
でも、大人の修学旅行なら、
東大寺・興福寺・新薬師寺で1日。
法隆寺・薬師寺・唐招提寺の斑鳩・西の京で1日。
法華寺・海竜王寺・不退寺・秋篠寺など佐保路で1日ですかね。
あとは、室生寺・長谷寺で1日。
談山神社・聖林寺・安倍文殊院・当麻寺などで1日。
吉野で1日。柳生で1日。明日香で1日。
奈良博物館もいいし、斑鳩めぐりもいいし、山の辺、五条、
などなど入れると、何日あってたりないW。
かくいう私は2泊3日×10年でも、まだ行ってない所がありますW。


728列島縦断名無しさん:04/08/24 23:58 ID:kAjOZu3x
来月だったら、>>727さんの
>東大寺・興福寺・新薬師寺
のルートには白毫寺を加えたほうがいいよ。萩がとってもきれい。
729列島縦断名無しさん:04/08/25 09:33 ID:MRyCXd+8
白毫寺に行く途中の崩れかけた土塀萌え〜
730列島縦断名無しさん:04/08/25 12:56 ID:qHgUcRY6
白毫寺の横は火葬場です・・・
いい匂い
731列島縦断名無しさん:04/08/25 22:40 ID:I4lQhpZ7
>>684
前半はまだ大杉ではなかったんだ。
732列島縦断名無しさん:04/08/26 01:25 ID:00haX6DG
9月1日に石舞台で行われる飛鳥京薪能の演目と演者について
どなたかご存知ですか?
733列島縦断名無しさん:04/08/26 01:33 ID:ICSRQWaw
京都の中京衆が閉鎖的だから、京都、ひいては関西人全部がそうだと思われる。
大阪中心部の連中なんて開放的過ぎて関西人でも辟易するわい。
734列島縦断名無しさん:04/08/26 22:51 ID:ICSRQWaw
奈良に旅行した時、早起きして奈良公園を散歩した時の事が忘れられない。
誰もいなくて静かで空気がひんやりして
早朝の二月堂裏参道はそこから動きたくなくなるほど良かった。
735列島縦断名無しさん:04/08/27 05:08 ID:w3w1bPsf
24日に元興寺の万燈供養を見に行ったんだけど、
道に迷ったり、猿沢の池でやってた祭り?の人手に阻まれたりして
着いたのが午後8時半頃になってしまった。そしたら、終了まで一応
30分あるのに(午後9時までだった)「もう入れません」て言われてしまたーよ。
家族がまだ中にいる、といって入ってく人がいたんで
その人のツレのふりして後に続いたら入れたけどw
しかも、8時40分頃にはスタッフが「終了の時間ですのでご退出願います」みたいに
あちこちで大声でアナウンスして客を追い出しにかかり、
あまつさえ目の前で設営を片付け始める始末。
供養会なのだから普通の観光イベントと同じに考えてはいけないのだろうが、
それでも、この対応には少々興ざめしてしまった。
無理に入り込んだ香具師が言う筋合いじゃないかも知れないが。
観光協会のHPには午後9時までとしか書いてなくて、入場可能時間を
確認しなかったこっちのツメも甘いのかも知れないけど、
大抵のとこは30分あれば余裕でOKだし、逆に、そんなに早くから客を出さないと
運営に支障が出るなら、入場可能時間を早めに設定して告知するとかすればいいのでは。
「○時(10時か?)に寺内全部が消灯になります(だから早く出てけ)」と
叫んでいたが、そんなことはたまたま訪れた観光客には関係ナイこと。
自分は今年が初めてだったのだが、この行事は毎年こんなふいんき(ryなの?
736列島縦断名無しさん:04/08/27 06:05 ID:ztpzhRs4
9時終了で8時40分頃終了ならほぼ妥当な気もするが。

>「○時(10時か?)に寺内全部が消灯になります(だから早く出てけ)」と
>叫んでいたが、そんなことはたまたま訪れた観光客には関係ナイこと。

いや、おおいに関係あるだろ。元々寺の敷地を観光客用に解放してるっ
てだけだし。
737列島縦断名無しさん:04/08/27 07:19 ID:PTHZO1em
>736
9時終了って書いてあったら、9時までは境内にいてもいいってことなんじゃ・・・
その時間までいるのが当然の権利だっていう意味じゃなく、あくまでも時間の目安として。
以下は単なる個人的意見だけど、9時終了で8時40分終了が妥当とも思わんなあ。
早杉とも言わんけど。なにしろ仏教行事だしね。色々事情が違うかも知れんし。

>いや、おおいに関係あるだろ。元々寺の敷地を観光客用に解放してるっ
>てだけだし。

うーん、それも大いにもっともなんだけどさ。
観光客がそんなことまで考えて見にいくわけないっしょ。
いわれて初めて「なるほど」とは思うかも知れないけど。
事前にそういう一文の断り書きとかはなかったのかな?
貼り紙の類も観光協会のHPも見てないから良く分からんけど。
ま、あくまでもお寺の行事だからね。
べつに一般観光客にこびへつらう必要はないけど、
人が大勢集まる行事は、なるべくスマートに進行させられれば
それに越したことはないんじゃないかと思った次第。
738列島縦断名無しさん:04/08/27 10:13 ID:4eB+lIg4
>>734
奈良泊の贅沢は、"朝"の散歩だね。
739列島縦断名無しさん:04/08/27 19:35 ID:5C47F1ps
私の経験では、大抵の寺は拝観時間終了の30分前には
入口閉めるよ。20分前なら良心的じゃない?
書いてるかどうかではなく、慣れている人からは常識範疇。
今後は30分前までに行こうね。勉強したと思ってさ。
博物館などの観光施設なら明記するかもしれないけど、
あくまで宗教施設の「拝観」だからね。
少なくとも、普通に宗教やってる奈良の寺で「観光客」という
概念は捨てたほうがいいと思うのです。
そのほうが感動も大きいよ。
740列島縦断名無しさん:04/08/27 20:51 ID:8/RF01UB
奈良観光には近鉄の「奈良斑鳩1DAYチケット」が便利。
京阪バージョン(1500円)を買えば、京阪(大津線以外)と近鉄(奈良線と京都線など)が
、奈良交通バスの一部が乗り放題になるうえ、興福寺国宝館なども割引になる。
この京阪バージョンで奈良市内の寺社を見物したあと清水寺や八坂神宮にも行ける。

http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/ikaruga/nara_ikaruga1day.html
741列島縦断名無しさん:04/08/27 21:43 ID:1y+u8Sou
今年、くそ暑いなか奈良に行きましたが、やっぱ良かったです。
仏像見まくりました(200体くらい?)。
742列島縦断名無しさん:04/08/27 21:51 ID:Tr0xM8Pf
俺の下半身のラカンさんも見てみるか?
拝観料300円でいいよ
743735:04/08/27 22:03 ID:+rtkdA7+
>>736>>739
おっしゃるとおり、宗教行事に参加させてもらうという気持ちで行っていれば、
そして道に迷わず予定どおり午後8時頃までに入っていれば、
こんな風には感じなかったと思う。そのへんは認識が甘かった。
ただ、例えば同じ頃合いから終了アナウンスするにしても、いきなり
「ハイハイもう終了です!さっさと出てって」みたいな感じで(勝手な主観ですが)
あちこちでひっきりなしにアナウンスされるのはちょっと萎えるよ。
風情も台無し。もう少しソフトなアナウンスから始めてもいいような気がしたっす。
なんというか、全体的に催事に慣れてなさそうな印象だった。
まあそれは仕方がないだろうね。とにかくこっちの気構えもまずかったのは反省してる。

>書いてるかどうかではなく、慣れている人からは常識範疇。
うーん、慣れてない者にとってはそう言われてもちょっと…
実際、自分の後にやって来て断られている人も結構いたし。
ともあれ、次にこういうことに参加する機会があれば(当分ないと思うけど)
もっと違う心構えで参加できると思う。愚痴ってすまんかった。
744列島縦断名無しさん:04/08/27 22:44 ID:BFZxWjrF
大仏・鹿・明石家さんま
745列島縦断名無しさん:04/08/28 00:08 ID:kxS0p/dn
>>743
お前のようなゴタク言いは家で寝てろ
746709:04/08/28 00:45 ID:Xx2xqLho
新参者に数々のご助言有難う御座いました。
今からドキドキですw
ぽけっと本を買って教えて頂いた場所を地図を観ながら
ルートを追って確認してます。
2泊3日の旅を歩き回って奈良デビューを楽しんできます。
又こちらへお邪魔する事もあると思うので宜しくお願い致します。

747列島縦断名無しさん:04/08/28 00:53 ID:bbi5PhFB
それは供養であって見世物じゃないから仕方ないよ。
奈良には他にもそういうことがあると思いますよ。
なんとなく無愛想だし、少なくとも「いらっしゃいませ」つう感じではない。

自分だってお寺さんにうっかり毛皮で行ってしまって、
思いっきり嫌な顔された。正直スマンカッタ
あれ以来、拝観後にはありがとうございましたと軽く挨拶して退去する習慣が身についたよ。
そうすると笑顔で挨拶をしてくれる。いい人ぶりたいわけじゃないけどさw
748列島縦断名無しさん:04/08/28 01:08 ID:mum1WEP/
私も普通に寺社を出る時は、受け付けでありがとうございました、
と言うよ。奈良の寺社って、観光のために金とってるんじゃなくて、
本当は静かに暮らしたいけど、国民にとっての財産でもある文化財
だから公開もしないといけない、仕方ないから、それに伴う維持費分
くらいの拝観料もらおうかな、という雰囲気があるんで、「お邪魔して
すみません」という気分になる。
実際には、受け付けに座ってる人のほとんどは、寺社の人ではなくて、
近所の人や信者がボランティア(おつとめ)でやってるみたいですけどね。

実際に儲けてるところがあるかどうかは知らないけど、檀家を持たない
寺なんかだと、維持費だけでも凄い金額になってると思うので、
拝観料取らない寺社では、賽銭を多目に出そうとか、少し考える。
749列島縦断名無しさん:04/08/28 06:07 ID:VSaIZ9y7
>>745
どこのスレにも感じ悪い1行レス野郎ているもんだね。
しかも本人ももう終わらしてるみたいなのに。寺の関係者?
それはともかく、今度奈良方面行こうとしてる身には
一連の話はいろいろな意味で参考になったよ。
別に寺社の行事を見に行く具体的な予定があるわけじゃないけど。
旅に誘ってくれた友人が仏像好きなもんで、日程はそいつに任せてんだけど
仏像まみれになりそうな予感・・・
まあ普段自分では絶対くまなそうな予定を立ててくるだろから、
それをある意味楽しみにしてるよ。
750列島縦断名無しさん:04/08/28 06:46 ID:HsIe35+j
レス続いてるわけじゃなさそうだから、流れブタ切り…にはならないよね。
この前、偶然JTBの店頭で十津川村のパンフを手に入れますた。
県の五分の一を占める面積を持つ村と書いてあってビクーリしますた。
温泉もあるみたいだし、一度ぜひ行ってみたいと思ったんだけど
アクセスが…やっぱ、車がないとキツイっすかね?
一人旅でぶらりと訪れてみたかったんだけど、運転できないし(´・ω・`)
751列島縦断名無しさん:04/08/28 08:35 ID:cr2qSSfP
日帰りはまず無理だと覚悟してください。
十津川村へは近鉄大和八木駅からバスが出てますが
だいたいバスで4時間くらいかかってしまいます。
752列島縦断名無しさん:04/08/28 09:21 ID:7NxMmFwG
>>735
まあ 始まったばかりの企画だから
よくなっていくだろうよ 年々。
753列島縦断名無しさん:04/08/28 09:53 ID:DbPeHLfs
教えてクソですみませんが
明日香の彼岸花っていつ頃から見頃でしょうか?
754列島縦断名無しさん:04/08/28 10:42 ID:QfkpJGN0
>>751
五條BTからも出てるです
755列島縦断名無しさん:04/08/28 10:56 ID:cl57y9Dy
>>750
十津川は日本最大の村らしいですよ。
なのに、かつてふるさと創生1億円バラまきの際、その金で
全家庭にFAXを設置できたというすごい村。人口密度低…。

車以外で行ったことないからあまりアドバイスにならないけど、
路線バス専用の良い道ができたと聞いてます。
むしろそれ見てみたいから、路線バス乗ってみたい。
ただ、途中の大塔村の地すべりのせいで、今県道へ迂回してる
から、天候が悪いとバス走らないかも。(仮設橋が危険らしい)

深い谷沿いに道が続いていて、途中いくつもの温泉があって、
すべてかけ流しらしいです(加水はあるかも)。
メイン観光地は谷瀬のつり橋くらいで、自然の中でぶらりと
しに行く場所。バス時刻表見てないからなんとも言えないけど、
確かに日帰りだと何もできないと思う。
何もしない、ぼーっとするために一泊二日で行ってくださいな。
そのまま南下すれば、和歌山の海岸線に出られるので、紀伊半島
縦断を目的にしてもいいのでは?
756列島縦断名無しさん:04/08/28 11:03 ID:cl57y9Dy
>>753
今季節狂いまくってるから今年はどうかわからないけど、
2001年の記録見たら、秋分の日連休で満開〜一部終わり近し
というメモとってました。
石舞台横の白い彼岸花はちょうど満開、甘樫の丘周辺は終盤。
稲淵周辺はわかりませんが、石舞台と同じくらいかな。

多分、シーズンになると近鉄HPに開花状況出るかと。
少し早めに満開マークつけるページですけど。
バックナンバーはこれ。
ttp://www.kintetsu.co.jp/flower/Info/HI0001.html
757列島縦断名無しさん:04/08/28 11:26 ID:o8vnffWe
明日香周辺なら飛鳥京観光協会のサイトが結構情報豊かで○
http://www.asukakyo.jp/

ホタル・曼珠沙華・紅葉…ここで大体仕入れてまつ
メールで個別に質問しても、そこそこのレスポンスで返事をくれるし

>>755
専用バスってのは、かつて(国鉄)五新線工事部分をバス転用したもの
五条駅前から城戸・西吉野温泉までの部分ね
だから、今回の大塔村には届かないけど...

五条病院を出て少し進むと、やおら専用道に突入する。
バス専用踏切や行き違い設備もあって面白いよ。

映画「萌の朱雀」はこの五新線工事区間を舞台にした作品だしね
新宮〜八木を結ぶ路線バスに乗ると、併走区間で路線紹介はされるけど、この区間は走らない
758列島縦断名無しさん:04/08/28 13:40 ID:bmbHjX/0
>>756
詳細情報、大変ありがd
759列島縦断名無しさん:04/08/29 01:38 ID:y/OFLcxg
>>735
スーパーとかでも、閉店時刻になる前に蛍の光などの
閉店案内が流れる罠。
760列島縦断名無しさん:04/08/29 02:00 ID:A5aGamX8
たまたま近鉄奈良駅付近を通りかかったら、
バサラ祭りのパレードが始まるところでした。
こんな祭りがあるなんて知らなかったので、ちょっと得した気分です。
761列島縦断名無しさん:04/08/29 10:18 ID:6+G89O0z
有名なキチガイ祭りですね
762列島縦断名無しさん:04/08/29 11:19 ID:ZyJRW3LJ
あのキチ外祭り、いつか青森のねぶた祭りに群がる
DQNカラス族?みたいなのが出てくる予感。
さすが京都はあんな馬鹿な行事をしないな。
生中継して煽る奈良テレビも考えものだ
台風もう少し早く来てくれてたら良かったのに
763列島縦断名無しさん:04/08/29 11:47 ID:ejqEoqtE
参加してるごく一部を除いて、奈良住民は「恥ずかしい企画」
としか思ってないんだけどねえ。
台風のおかげで今年は流れるか、と期待してたのは>>762さんにハゲド。
764列島縦断名無しさん:04/08/29 11:50 ID:FfGVcy1G
何を好き好んで、よさこいやソーランの
真似せにゃならんのだ。
765一蔵:04/08/29 11:54 ID:5EC4sTOP
これから秋の法隆寺に行こうと考えてますが、なにか見ものはありましょうか?
766列島縦断名無しさん:04/08/29 11:58 ID:W2cWOGrV
>>765
法隆寺、法起寺、法輪寺、中宮寺。ついでにコスモス。
767列島縦断名無しさん:04/08/29 12:29 ID:XqJqe84v
>>762
京都は「大風流」って知らんか?
知らんようだな。
768列島縦断名無しさん:04/08/29 12:44 ID:FfGVcy1G
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~basara/
ネット中継もするとは…
769列島縦断名無しさん:04/08/29 12:51 ID:+xb1VVqy
 「沙羅双樹」も、あれが出てこなければ良い映画だったのに・・・
770列島縦断名無しさん:04/08/29 15:58 ID:7UMiCWSU
昨日用事で奈良に行ったらバサラまつりやってて鬱…
あれに遭遇して得した気分になる人もいるんだなぁ

道頓堀で似たようなもの(こいや踊りとかいうらしい)を見たときも憂鬱だった
771列島縦断名無しさん:04/08/29 16:12 ID:7UMiCWSU
しかし、青森のねぶたや山形の花笠は結構好きだ


もうすぐ市長選ですな
観光を目玉に…と候補者が必死に言っていた
修学旅行生を奈良によびますとか、外国人観光客を吉野や熊野に、とか。

(新)朱雀門のおかげで観光客が増えたので必死で大極殿の再建してるのか。
タクシーの運ちゃんも「奈良は無意味に掘ったり埋めたりしすぎ」「土建屋と癒着しすぎ」と言っていた
772列島縦断名無しさん:04/08/29 16:32 ID:7oSvn4gh
>修学旅行生を奈良によびますとか、外国人観光客を吉野や熊野に、とか。
候補者、読み間違ってないかな。
観光産業従事者以外は「ウザ。やめれ」としか思えないが。
奈良公園周辺での話かな。富雄や学園前でそんなこと言ったら
票を逃がすだけだと思う。

と、まちbbsみたいなレスをしてみる。
773列島縦断名無しさん:04/08/29 17:51 ID:dpYDXmhR
>>756
斑鳩はチャリンコで回れよ
バスで行くと法隆寺以外はけっこう歩くぞ
774列島縦断名無しさん:04/08/29 19:50 ID:meq6j1Ro
>>773
765へのレスな?
ところで、チャリ借りるとこ教えてほしいっ酢。
775列島縦断名無しさん:04/08/29 20:18 ID:dpYDXmhR
法隆寺駅の近くになかったっけ
あと、iセンター(観光案内所)でサイクリング地図がもらえる
776列島縦断名無しさん:04/08/29 20:21 ID:prR3ocVT
JR法隆寺駅前に二軒あるよ。
ちなみに法隆寺界隈の紅葉は11月中旬〜下旬なんでよろしく。
777一蔵:04/08/29 21:49 ID:jzKj7gND
あの〜、あの取り壊された「かどや」さん、今はどのあたりにあるの? 知り合いな
ので尋ねていきたいのですが・・・
778列島縦断名無しさん:04/08/29 22:05 ID:5VzGWNbc
過去スレにあったかどや(兄)のサイトなくなってるね。
店主のサイトはあるけど。
779列島縦断名無しさん:04/08/29 22:05 ID:wh1JFkbK
>>777
知り合いならご自身で訊くがよろしいかと
780列島縦断名無しさん:04/08/30 12:13 ID:DM3QgyK6
>>775.>>776
ありがとうございます。11月逝く予定ありでつ
781列島縦断名無しさん:04/08/30 12:57 ID:GRMY7bB/
オレも昨日、奈良公園前を通りかかったらクソ祭りの真っ最中だった
のんびりしたふいんき(ryが奈良公園のええところやのに騒々しくて最悪
祭りのせいでいつもより渋滞が酷くなってたし正直来年は止めて欲しいとおもた
782一蔵:04/08/30 13:22 ID:4/CvR1eE
知り合いだけれど連絡無いのよ。 新しい連絡先知らないし。 
783列島縦断名無しさん:04/08/30 15:48 ID:/s47L8Pg
バサラ祭りのDQNたち、休憩中にたばこを路上に捨てるわ、ツバ吐き捨てるわ
DQNの餓鬼たちはお菓子の袋を捨てるわ、で最悪だぞ。
あのアホ祭り主催してるのはプロ市民NPO団体か?
784列島縦断名無しさん:04/08/30 15:57 ID:fdke8fvD
>>781
奈良公園には似合わないよね バサラ祭り

見たことないけどそう思う
785列島縦断名無しさん:04/08/30 17:54 ID:kvhPkogX
天理ですりゃいいのにな<バサラ祭り
786列島縦断名無しさん:04/08/30 18:20 ID:7nvqtWyn
公式ホムペを見ても誰が発起人なのかはっきりしない ガクガクブルブル(((((((;゚д゚)))))))
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~basara/
787列島縦断名無しさん:04/08/30 18:43 ID:kvhPkogX
公式に載ってたメルアドの持ち主のサイト
ttp://www4.kcn.ne.jp/~basara/

なんか画像とか飛んでるけど、変な動画見れるよ
この人が主催者なのかな?
788列島縦断名無しさん:04/08/30 23:50 ID:MTslmJQQ
台風で長谷寺や室生寺がまた打撃を受けないことを祈る・・
789列島縦断名無しさん:04/08/31 01:18 ID:IbMPRybA
祭り大杉。夏休みの3ぶんのいちくらいあるし。
奈良公園周辺でチャリ乗ってたら警備員に注意されるし、
燈火会はもっと期間短くすべき!!
790列島縦断名無しさん:04/08/31 07:31 ID:dRMc53kB
>>789
燈火会×→燈花会○
791750:04/08/31 13:13 ID:00okPxlP
遅レスでスマソ、>>750で十津川村のことを書いた者です。
レス下さった皆さんdクスです。
路線バス専用道路は(・∀・)イイ!!ですな。
自分のような者には希望の光だす。
もともと行くとしたら日帰りは想定していなかったので、
ぜひぜひのんびりした日程を組んで行ってみたいと思います。ありがd。
792列島縦断名無しさん:04/08/31 23:01 ID:D1F2JaDb
つーか、奈良の夏は燈花会で十分だよ〜
お願いだからバサラ祭りやめてよ〜(泣
793列島縦断名無しさん:04/08/31 23:16 ID:nE2V4Tek
>>792
バサラは似た祭りがあるからな。
でも若い子のガス抜きも必要という意味かと思ったが
外の地域の子多くない?
794列島縦断名無しさん:04/09/01 00:27 ID:x6rKUpdB
ケーブルテレビ(ちなみに奈良以外の地域にも広域配信される番組)で
「よさこいをヒントに作られた市民の祭り」とハッキリ言っていた。
パクリかよ。
奈良には伝統ある祭りも新しい祭りもあっていいと思うけど、バサラはちょっと…
数年後には荒れる可能性があるし。
795列島縦断名無しさん:04/09/01 04:05 ID:jdr/Ceqj
名古屋でも「ど祭り」とかいうのをやってるが、同じようなもんか。
796列島縦断名無しさん:04/09/01 13:35 ID:UVYZYGks
よさこいは県外者も多いぞ
本当、あの祭りを主催してるプロ市民は何考えてるんだ
有害看板にも匹敵するあの奇抜な化粧・衣装はKITTY
797列島縦断名無しさん:04/09/01 13:46 ID:N12ZQ69e
バサラ祭りをするなとは言えないので、天理に場所変えてやればいいんだよ。
道幅も広いし、ボランティアはそこら辺にうろついてるし、なにより観光客や一般人に
迷惑かけないで済む。
798列島縦断名無しさん:04/09/01 15:57 ID:X9rM38TH
中核市として規制したらどうだろう…原色の看板取り締まれるんだからあれも規制できないかな
799一蔵:04/09/01 17:04 ID:cOmZSAbL
>797 観光客や一般人に迷惑かけないで済む。

信者に迷惑がかかります。 堕落・穢れた京都でやって欲しい。
800列島縦断名無しさん:04/09/01 17:07 ID:8nn5zlmq
800

鹿の糞臭いそれは奈良
801列島縦断名無しさん:04/09/01 17:35 ID:N12ZQ69e
>>799
他府県に迷惑かけちゃまずいでしょ。
それに天理は毎年おぢば帰りでパレード
やってるんだから問題ないでしょ。
802列島縦断名無しさん:04/09/01 18:41 ID:HeUhs3wo
なんかスレが伸びてる思たら、もうええやんその話。
803列島縦断名無しさん:04/09/01 21:31 ID:ZUpiQryM
バサラにサラバ
804列島縦断名無しさん:04/09/01 21:42 ID:z04zl3+n
バサラってプロ市民だろ?
相手せんほうがエエわ
805列島縦断名無しさん:04/09/01 23:28 ID:sbOmiIjX
では9月に入ったことだし話題を変えて、
コスモスや萩や曼珠沙華の情報をおながいします。
806一蔵:04/09/02 00:31 ID:dmqInbvU
奈良の温泉も怪しいの?
807列島縦断名無しさん:04/09/02 01:08 ID:zbMqGmSx
奈良で天然温泉を語ってる所、すべて疑うべし!
地下水沸かしてるよ
808列島縦断名無しさん:04/09/02 08:02 ID:7EXjIbQW
>807
「奈良」は「奈良県」なのか「奈良市」なのか
809列島縦断名無しさん:04/09/02 09:37 ID:p/diw4au
>>805
般若寺はコスモス咲きはじめました。
810列島縦断名無しさん:04/09/02 09:38 ID:Rr4CN5Rh
>>807
お前の頭も沸いてるし
811列島縦断名無しさん:04/09/02 17:30 ID:6U8T9Ij8
>>807
通報されるよ。風評被害で
812一蔵:04/09/02 17:39 ID:zIMiwrkX
僕の大好きな十津川境はどうでしょうか? (神湯荘とか、あのへん)
813列島縦断名無しさん:04/09/02 17:42 ID:W0Tic3Wm
>>807
お前の神経疑うわ
814列島縦断名無しさん:04/09/02 23:10 ID:U5Mdrz+x
ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/040902/soc040902b.shtml
これは奈良新聞ですが、別の新聞では「奈良市内の温泉はすべて
低温なので加温」と注釈つけてありました。
別にいいじゃん、加温。加水よりよっぽどマシ。と私は思いましたが。

温泉湧かすと地下水湧かすじゃ、全然意味違うけどねえ。
でも、温泉法だと、温かいだけのタダの地下水でも温泉扱いだよね。

南部の温泉は完全かけ流しと聞いてます。
香芝の虹の湯は、天然温泉ではあるのだけど「湯船から流れ出た
湯は全て捨てています」と書いてある。これは掛け流しなのか、
あふれた分は捨てるけど内部では循環させているのか、
どっちだろう、と毎回ポスター見ながら考えてるw
815列島縦断名無しさん:04/09/03 00:31 ID:Tsue6bc+
奈良旅行から帰って、自分の周りの人に「奈良に行ってきた」って言っても
必ず鹿のことしか聞かれない。
鹿の糞がどうとか、鹿せんべいがどうとか、そんなんばっか。
「明日香村が良かった」と言っても、「はあ?何それ?そこにも鹿いるの?」と言われたりする。
816列島縦断名無しさん:04/09/03 00:48 ID:ZZ926TQH
>>815
教養のない頭の悪い 友人ばかりでお気の毒ですね。
バカには奈良の良さを話しても無駄ですよ。
私は奈良に住んでるけど他の地域に住んでる友人が
奈良公園に行きたい!と言うのですが
雰囲気が良いとか、歴史を感じるとかの理由ではなく
 子 供 に 鹿 を 見 せ て や り た い !
だって、、
めーめー牧場にでも行け!と思うね。
817列島縦断名無しさん:04/09/03 12:48 ID:0iDg+y/2
>>815
そう言う人は修学旅行以来、奈良に行ったことがないんでしょうね。
「奈良公園?あ、鹿ね。ところで大仏って誰なの?」
中学時代の私です(汗)その疑問からいろいろ調べて、
奈良にはまっちゃった訳ですけどw
そんなこという人を、子鹿がかわいいよ、とかいって奈良に連れ出し、
お寺の由来とか仏像のこととかガイドしてあげると、
奈良好き人間を増員することに成功したりします。
私が奈良好きに引きずり込んだ友人は、
東大寺の伽藍と、草の緑とたくさんの鹿がいる風景(大仏殿の裏)と
法華堂までの土壁の坂道にいたく感動してましたよ。
818名古屋人:04/09/03 21:07 ID:KARxuWt4
ご無沙汰してます。
バサラのお祭りや温泉の会話には混ざれなかったのでロムってました。
すみません(汗)

奈良観光、知人にメールしたら自分が行くぐらい喜んでました。
「葛城古道は良いvv途中にあるお宮とか!!」
「万葉集に詠まれてる場所を尋ねるのも良し!!」
「タイミングを合わせて正倉院展に行くべし!!」とか。
その知人も歴史、古典が好きで奈良をベタ褒めしてましたよvv
なので益々楽しみになりました!
早く中旬にならないかな〜vv
819列島縦断名無しさん:04/09/04 00:36 ID:802jaWlR
俺も三連休に葛城に行く予定。
九月じゃまだ暑いのかな。
820列島縦断名無しさん:04/09/04 03:17 ID:MgdT1dIv
駅前に24時間営業のサウナがあれば宿取らなくて済むのに。
奈良健康ランドは場所が悪すぎる。
821列島縦断名無しさん:04/09/04 07:52 ID:JJTKy8Kk
>>819
日中だと夏と変わりなしです。
高天原神社には必ず行くよろし!
葛城は明日香とはまた違った神秘性がある様な気がします。
822列島縦断名無しさん:04/09/04 11:18 ID:0Y0EKpdV
>>819いいな〜!
ま、3連休くらいになれば、暑いっつっても耐えられる暑さよ。
823列島縦断名無しさん:04/09/04 12:56 ID:GItw9zm7
>>820
奈良公園で野宿
824列島縦断名無しさん:04/09/04 13:07 ID:O3xGe4AZ
江戸三に泊まってみたい。
825列島縦断名無しさん:04/09/04 19:03 ID:nH9HXDn8
>>819
10年くらい前に行ったときは
カメムシ大発生で臭かった
826列島縦断名無しさん:04/09/04 19:06 ID:F7GFf/Al
>>824
泊まるなら今だ!w
冬は寒い(マジ寒い)夏は暑いし、どうしても虫が(公園だし)
秋はいい季節なんだけど、迷い込んで覗いていく人が。
覗くのは鹿だけにして欲しい。w
827列島縦断名無しさん:04/09/05 13:15 ID:+FoJXilN
斑鳩行ってきた。
コスモスがちらほら咲き始めてた。見頃にはまだまだだけど。
毎年コスモスの栽培箇所・面積変わるけど、今年はどうかな。
昨年はあまり見ごたえなかったんで。数年前は一面のコスモス
の海に三重の塔が浮かんで、良かったんだけど。
奥の院?の松尾寺はサルスベリが綺麗でした。下界ではもう
散りきってるのに、あれだけの標高でも涼しいんだ。
828列島縦断名無しさん:04/09/05 19:26 ID:VfSuYWWi
凄い地震だったけど大仏倒れてない?
829列島縦断名無しさん:04/09/05 19:28 ID:dK5Yem3x
           ,-──、.
         ,.、-     '''''' ヽ、
        /。。゚。゚,、-────ヽ  大仏は不滅です
       /。゚。。゚ 。|        ヽ
       |。゚。。 / ─- 、-、 ゚ _=|
      / ̄ヽ |   ━━ヽヽ l/━|
      ヽ Ll        ,..ヽ |  |
       | |.        ヽ─  |
       | レ┐      -二三  |
       |   |           /
       ヽ=へ   ────'''/
      ┌‐.<    ────=、
      ,.┴─、\         \/ヽ
     /    \ ヽ      / )/-/ヽ 
    /        |     ノ┐/ ,.-/  ヽ
   ./         l   ./ / l "|"/'ヽ | 
   |          ヽ  .|  (   / l .|
   '|, ノ  ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.|   ).l´ /|  |
   /        / / |    /| |  ,l、_      ,、,,,、
   / /        ノ  |.,-─''"ノ  | /,. ,.┴、.、'"    ‐ニ/ι、
  / |           // / ‐'" ノ  | |  '  -─ 、,-つつ-''"
  |  |       _,................/   =-'"  //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
  ヽ        '"     `ヽ、 、   ノ   / /        |
   ヽ=─'''"          \ ''‐-   //        /
ヽ、 /"´  _     _              ,,-、  _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
  \  |  `ヽ 、 | ` ヽ 、  /`ヽ 、   /   |//  ||//´ |/
830列島縦断名無しさん:04/09/05 19:57 ID:RZBKuogc
大仏より山間部での土砂崩れおこってないか心配。
831列島縦断名無しさん:04/09/05 20:14 ID:8CUuL5lF
天川の県道は大丈夫?
832列島縦断名無しさん:04/09/05 22:21 ID:HKsOnADQ
国道425号、上北山村古川〜下北山村音枝、
下北山村上池原〜十津川村大野 【全面通行止め】

国道169号、下北山村前鬼 【落石により片側通行】
833列島縦断名無しさん:04/09/05 22:22 ID:HKsOnADQ
↑ソースは奈良テレビ放送のテロップより
834列島縦断名無しさん:04/09/05 22:49 ID:Ht9HKuvC
           ,-──、.
         ,.、-     '''''' ヽ、
        /。。゚。゚,、-────ヽ  
       /。゚。。゚ 。|        ヽ
       |。゚。。 / ─- 、-、 ゚ _=|
      / ̄ヽ |   ━━ヽヽ l/━|
      ヽ Ll        ,..ヽ |  |
       | |.        ヽ─  |
       | レ┐      -二三  |
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       ヽ=へ   ────'''/
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         ,.┴─、\         \/ヽ
        /    \ ヽ      / )/-/ヽ 
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      ./         l   ./ / l "|"/'ヽ | 
      |          ヽ  .|  (   / l .|
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       ヽ、 /"´  _     _              ,,-、  _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
        \  |  `ヽ 、 | ` ヽ 、  /`ヽ 、   /   |//  ||//´ |/
835@大阪:04/09/06 00:02 ID:lzj+YDXF
また地震来たー
怖いよー
836列島縦断名無しさん:04/09/06 00:07 ID:0cOOUque
噴火に地震に台風カミナリ...日本で何かが始まっているのか?
837列島縦断名無しさん:04/09/06 01:52 ID:5LDQ/2b4
>>836
いつものことですが
838列島縦断名無しさん:04/09/06 22:49 ID:RKo9v8B3
>>836
地震、カミナリ、噴火(火事)ときたら・・・やっぱ次はオヤジ??
839列島縦断名無しさん:04/09/06 23:26 ID:ZK2KLKKb
おっぱい
840列島縦断名無しさん:04/09/06 23:48 ID:3cHPk2Wv
そろそろ、明日香に彼岸花を見に行く予定でもたてるか
来週ぐらいから見ごろだろう
飛鳥鍋にはちょっと季節が早いが、食ってくるとするか
841列島縦断名無しさん:04/09/06 23:58 ID:r2ngp0RB
安部文殊院のコスモス迷路って台風とかの被害受けなかったんだろうか
842列島縦断名無しさん:04/09/07 00:44 ID:FRTRUCIJ
美しい棚田、美しい山々、田んぼの匂い、黄金色に輝く稲穂に赤い彼岸花。
いいよなあ・・・・。
俺も明日香行きたいなあ。
843列島縦断名無しさん:04/09/07 00:59 ID:fmalFeaR
>>841
明日の台風はわからないけど、今までの台風は
奈良にはほとんど影響なかった。
雨も風も拍子抜けするくらいたいしたことなかった。
明日も大丈夫だといいな…

彼岸花はまだ見ないな。明日香は見に行ってないけど。
844列島縦断名無しさん:04/09/07 01:05 ID:oUNZaNA8
♪せせらぎに紅く紅く燃える曼珠沙華
845一蔵:04/09/07 01:21 ID:Lh4LhQUB
大人になったら奈良ですね。 かつて若かりし頃、北海道とかにあこがれてましたが、
ただ広いだけで、歴史の重さがなくって薄っぺらでした。 大自然とラーメンとカニ
だけ。 
846一蔵:04/09/07 01:22 ID:Lh4LhQUB
奈良の寺社全部廻ろうとすれば、どれくらいの月日が掛かるだろう?
847列島縦断名無しさん:04/09/07 02:07 ID:FIAXLpo3
こんなスレがあったんだー。
折口の「死者の書」にハマり、20才の時に一人旅をして以来十年
年に一度はお邪魔してます。京都よりもどこよりも奈良が好き。
携帯の待ち受けは日没の二上山です。奈良行きたいなあ。
848一蔵:04/09/07 11:26 ID:s5nk43Gz
南部が世界遺産に選ばれてよかったね、本当に。 奈良は海がないけど、渡来人や
外交使節は昔上陸しても、奈良まで歩いてくるの大変だったんじゃない? この点
なにか知ってる方おられる?
849列島縦断名無しさん:04/09/07 12:13 ID:EWeWPo6z
昔は海が上町台地まであったので、今より奈良に近かった。
さらに、大和川などを使って船も上がった。亀の瀬には太子道跡
もいくつか残ってる。あと有名なのは二上山麓の竹之内街道か。

ちなみに法隆寺から上町台地(の大阪府庁)までは、現代人の
足でも徒歩9時間程度(防災データにある)。
馬も併用すればたいした距離じゃないね。
余談だけど、ママチャリでも法隆寺から南港まで2時間です。
法隆寺から東大寺が30分ほどかな?
850列島縦断名無しさん:04/09/07 12:20 ID:fWDcqdgo
>余談だけど、ママチャリでも法隆寺から南港まで2時間です。

( ̄□ ̄;)!!エエッ
>>849はネ申 かも
851列島縦断名無しさん:04/09/07 12:36 ID:EWeWPo6z
>>850
え、だって、30kmもないんですよ?R25伝いだと坂もたいしたことないし。
ちゃんとしたチャリダーさんなら、もっとずっと早いと思います。
子供の頃は面白がって南港とか淀川とかよくサイクリングしてました。
花博前の工事中鶴見緑地とか。たいしたことないです。
渋滞にかからないというのが一番大きいですね。
852列島縦断名無しさん:04/09/07 13:41 ID:ZqtMAX2v
>>849
すごい!
今度やってみよう!by奈良県民
853列島縦断名無しさん:04/09/07 14:01 ID:tq6eb8IP
>>849
昔、彼氏が
王寺から難波まで自転車で来てくれました。電車がなくなったからって
854850:04/09/07 14:02 ID:fWDcqdgo
漏れ京都市民だがさすがにママチャリで奈良に行く気には(汗
855列島縦断名無しさん:04/09/07 15:55 ID:YE5Oym/E
修学旅行で行った今井町(橿原市)にハマりますた。
ありがちな話で帰ってからレポート書かされたんだけど、
今井町の話でめちゃくちゃ熱弁ふるった記憶ありw
今でも年に一度は必ず訪れてます。4月の花見旅行と
12月の誕生日旅行で年に2回も行けた年はパラダイスw
上品寺屋の大吟醸「出世男」は、酒好きへのプレゼントとしては
だいぶ評判がよろしうございますた。
あと、ピンポイントだけど、秋篠寺の伎芸天像と
興福寺の阿修羅像を見るのが好きで、奈良観光の際は
この三ヶ所のうち一ヶ所は必ず入れてしまう。
まあ、一番多いのはやっぱり今井町かな。
でも、明日香路もゆっくり探訪してみたいし、吉野も行ってみたいし
十津川村も行きたい!二上山にも一度登ってみたい。
他にもまだまだ行きたいところがイパーイ(・∀・)ノ
856一蔵:04/09/07 17:41 ID:8LzD5fmj
昔二上山で遭難した学童遠足があったが、信じられない。 ありうるのか、いったい?
ところで二上山はどこから登ったらいいでしょうか? そして大人の足なら最短何時間で
昇れるでしょう? 頂上にはなにがあるの? 
857こめやん:04/09/07 19:26 ID:VTu6zz26
二上山は竹之内街道・太子の道の駅から20分で登頂可能。奈良でおすすめは国立奈良女子大学。守衛室や旧
奈良女子大。守衛室や旧学舎が文化財。5月の連休に内部を見学できる。
858列島縦断名無しさん:04/09/07 21:07 ID:daEp7PDD
道の駅はかなり下ですよ?万葉の森駐車場のことかな?
山板では10分以内で雌岳、そこから10分くらいで雄岳、という
感じで語られてます。雄岳に大津皇子の墓がありますが、
土日は入山料をとられますので注意。\200ですけど。
雌岳は広々としていて、府民の森になってます。弁当に最適。

ちゃんとしたハイキングとして登るなら、近鉄二上山口駅から
加守神社経由で雄岳、というコースが結構好きです。2時間も
見ておけばいいんじゃないかな。万葉の森側に下りて、竹之内
街道伝いに下り、六枚橋バス停からバスに乗るまで、1時間も
かからなかったとオモ。
859列島縦断名無しさん:04/09/07 21:14 ID:Lu2Ji3eV
>ママチャリでも法隆寺から南港まで2時間
なるほど。修学旅行で1日自由行動の日に、嵐山のレンタサイクルで
奈良を往復した猛者がいました。流石に「行っただけ」「鹿はいた」
という旅行だったそうです。行く気になったきっかけは「道路標示に
奈良と書いてあったので」。関西って意外と狭いんですね。
860列島縦断名無しさん:04/09/07 21:15 ID:n+7kvP9k
>>856
近鉄南大阪線「二上神社口」から、徒歩で1時間ぐらいかかる。
二上神社から雄岳への登山口がある。
ttp://www3.kcn.ne.jp/~jinlime/nijyouzan.htm
国道166号線(竹内街道)の竹内峠にある、
うぐいす茶屋付近から尾根へ上がる林道もあった記憶も...
峠から尾根づたいなら雌岳へはすぐ。
861列島縦断名無しさん:04/09/07 21:57 ID:2jnRfrqT
近鉄奈良−169−明日香ー芋峠ー吉野をチャリで走ったが、
登りより下り辛かった。芋峠越えたあたりであまりの高さで足がすくんだ。

全く話題そらしてスマソ。
862列島縦断名無しさん:04/09/07 22:30 ID:lo5ftrzy
レンタスクータないよね?
863列島縦断名無しさん:04/09/07 22:51 ID:tp1Jpgf0
>>836
明日香行ったら亀石が西を向いてた。
いよいよ来るか・・・。
864列島縦断名無しさん:04/09/07 23:11 ID:lo5ftrzy
>>863
亀石を回すと地下のシャフトが回転して、滑車に巻いてあるワイヤーが引かれ、
はるか大和川の西の出口「亀の瀬峡谷」にある大和川断層のつっかえ棒を引き倒し、
大和川を堰止めさせて奈良盆地を水没させる仕掛けがあるんだよ。

865列島縦断名無しさん:04/09/08 00:15 ID:Jt08gDEX
カリオストロみたいだ
866列島縦断名無しさん:04/09/08 03:00 ID:TTBngPg2
明日香のレンタルサイクルって高くない?
そういえば、西大寺駅前にもレンタルサイクルってあったよね?
867列島縦断名無しさん:04/09/08 04:56 ID:UeW10XxP
>>862
1日1000円くらいのところが多いから、観光地としてはまぁ標準的な値段では?
868列島縦断名無しさん:04/09/08 13:07 ID:V8ZTPKrQ
レンタの返却門限が早すぎ。
たしか5時までだったと思うけど、5時前に事務所しまってた。。。
寺の拝観が5時までだから、せめて6時くらいまでにして欲しい。
869はじむ:04/09/08 13:16 ID:Xl1Rj3Fn
葛城古道、曼珠沙華が綺麗
870列島縦断名無しさん:04/09/08 23:56 ID:iP35BiYP
奈良盆地北部はまだ彼岸花全く咲いてないけど。
今年、もしかして遅い?
台風18号の被害は、今までと同じくほとんどありませんでした。
雨は夜中にちょっと降っただけ。風はきつかったけど、大騒ぎ
するほどのこともなし。今年の台風はなんだか不思議だ。
南部は大変みたいですけど、北部はホント守られてる。
871列島縦断名無しさん:04/09/09 00:47 ID:xxTaczZn
奈良市内はこの間から毎晩、震度3クラスの地震つづき
怖い・・・・・
872列島縦断名無しさん:04/09/09 00:51 ID:ADpPmSt4
>>854
ゆっくりでも4時間あれば行けるぞ
ただ、道中に日陰が全くないから肌が真っ赤になるがな
何が辛いって、それが一番辛かった……
知り合いには奈良からさらに堺→茨木→亀岡→京都と帰ってきたのがいる
もちろんママチャリで('A`)
873列島縦断名無しさん:04/09/09 03:04 ID:p4LGLCFb
奈良県の本当の道路事情を知らない奴らへ、
 奈良県に住んでいない人間が、観光地を回るためにレンタサイクルを利用する
場合、本当に安全で快適に自転車を運転できる場所は、「奈良公園周辺」と「橿原
神宮前駅⇔石舞台古墳の周辺」ぐらいだと、思っておいて欲しい。
奈良県の幹線道路と言われている国道でさえも、大型の自動車がすれ違うのが
ギリギリという道幅しかない場所があります。もしそのような道路を
(バックミラーも付いていないレンタサイクルで)通行しようものなら、
遊園地の遊具以上のスリルを味あう事になりますよ。親切な奈良県民より。
874列島縦断名無しさん:04/09/09 09:25 ID:JM178ImP
観光立県なら、観光客の利便や優遇を考えるべき。
他に産業ないから、土建屋が多くて大型車が多いのは分かるけどね。
875列島縦断名無しさん:04/09/09 09:31 ID:wgaYIodm
サイクリングロード(?)みたいなのが地図に載ってたけど
自転車専用レーンとかはないよね…
876列島縦断名無しさん:04/09/09 12:03 ID:hX84t/il
青春切符が余ったから奈良に行こうと思ってたけど
地震で電車が止まるかもしれないな_| ̄|○

春先が気持ちよさそうだな〜
877列島縦断名無しさん:04/09/09 12:37 ID:+TXwAtHe
毎年出てる「奈良を習おう」というJRのパンフレットが並び始めましたよ。
多分、大阪京都の主な駅でも置いてると思う。
ガイドブックとしても便利だけど、割引制度がついててイイ。
桜井・天理・明日香のレンタサイクルが、このパンフ提示で1000円→700円になる。
JR奈良駅の駅レンでは電動レンタサイクルもあるとこれ見て知りました。
奈良駅発着の切符を見せると、4時間超で各500円引き。1日借りても1000円。
9/13からのフリー切符も3種あるようです。
878列島縦断名無しさん:04/09/09 12:50 ID:BJpbRqg2
きのう、今年初めての曼珠沙華が咲いてるのを発見。@橿原
879列島縦断名無しさん:04/09/09 13:13 ID:/c98xVIT
>>873
 だな、。
 道も狭くでこぼこなんで自転車に乗ってるとひっくりかえりそうになる。
880列島縦断名無しさん:04/09/09 13:49 ID:CmEBbsI3
道作りが下手糞な奈良県。
県民が悪いのか、行政が悪いのか…

それとも特定市民が多いせいなのか…
881列島縦断名無しさん:04/09/09 15:28 ID:56dyoYaa
高速とつながっていてトラックがしょっちゅう行きかう道なのに道幅がクルマ一台分だとか
西大寺の駅前道路のお粗末さとか,道路に関してはとにかく貧しい印象しかない。

規制があって高層の建物が無いのはよろしい。
882列島縦断名無しさん:04/09/09 15:53 ID:hZpY6Aem
>>880
戦争で焼けてないし
災害で破壊もされてないから道が狭いところ多いんだろうな。
まだまだ時間がかかりそう。
車社会だから歩く人や自転車の人の事を考えて作られていない道路が
多いッス
883列島縦断名無しさん:04/09/09 16:07 ID:Lqpi3K5+
>>859
>>「道路標示に奈良と書いてあったので」

名ゼリフやな。

「そこに山があるから」に匹敵する。
884列島縦断名無しさん:04/09/09 17:01 ID:SJGR1oX2
 なんか地震あってから水道水が美味い。
885列島縦断名無しさん:04/09/09 19:39 ID:CmEBbsI3
南部の道はいいのにねぇ。
886列島縦断名無しさん:04/09/09 21:46 ID:JM178ImP
>>884
橿原市八木浄水場の水源は、飛鳥川の伏流水(井戸水)だから旨いはず。
ttp://www.city.kashihara.nara.jp/water/jyousui/mizu.html
887列島縦断名無しさん:04/09/09 22:36 ID:MYSh/H9Y
>>877
良い情報をあがとりい
888列島縦断名無しさん:04/09/10 11:07 ID:6S4GA3f8
若草山はしょっちゅう山開きイベントやってるな
889列島縦断名無しさん:04/09/10 19:16:52 ID:47e71XNe
桜の時期に行ったときに秋もよさげと思ったんですが
吉野山の紅葉ってどうなんでしょう?
890列島縦断名無しさん:04/09/10 19:22:26 ID:a4R3kio0
昨日、仕事が終わってから夜の奈良公園を散歩した。
近鉄奈良駅からまずは猿沢池に向かう。高校生カップルが興福寺をみながら
いちゃついていた。何かうらやましい。
夜のライトアップされた興福寺の五重塔の荘厳さはまた格別だ。
さらに東へ歩く。鹿の群れとすれ違い、浅茅ヶ原や浮見堂へ行く。森の中に
かすかに鹿のシルエットが感じられた。
やがて飛火野へと着いた。広い広い草原は真っ暗闇で、かすか向こうに
ライトアップされた春日大社が見て取れた。
どこか恐ろしい気分になり引き返した。
891列島縦断名無しさん:04/09/10 19:36:12 ID:fLenUDnH
>>889
桜の季節が信じられないくらい、人が少なくしっとりしてますよ。
ただ、メインがサクラなので、紅葉が早く、当たり外れが大きいです。
茶色く枯れて落ちる年が多い。2年前は全山見事でしたけど。
サクラが終わった頃からカエデに入り、意外とカエデも多いので
場所によっては綺麗です。主に寺社。

個人的には、上千本の駐車帯にあるケヤキの紅葉が好き。
足元にある塚?と併せて、すごい雰囲気が良い。
ちょっと物寂しいですけどね。
892列島縦断名無しさん:04/09/10 22:34:04 ID:sVrrBILe
春日大社宝物殿で太刀を見てきた。
本殿の手前というすごいロケーションなので客は少ない。
展示規模もしょぼい。

古風な直刀とか、あまりにも巨大な野太刀とか、
華麗な平安太刀の再現品とかあってその手の好き者にはマジお勧め
個人的には春日権現験記(春日本)が見られたのが嬉しい
893列島縦断名無しさん:04/09/11 10:35:13 ID:Mh6XL6Xm
僕の反った太刀もすごいよ・・ウホッ
894列島縦断名無しさん:04/09/11 12:47:30 ID:hYDVXa00
短刀の間違いじゃw
895列島縦断名無しさん:04/09/11 13:09:19 ID:xS5D1DD2
その小刀は国宝級なの?
896列島縦断名無しさん:04/09/11 15:38:50 ID:dyTXOiHl
ただの珍品だろ。
897列島縦断名無しさん:04/09/11 20:55:40 ID:U90ENJcs
竹光かも
898列島縦断名無しさん:04/09/11 21:58:06 ID:ihJ75M13
899列島縦断名無しさん:04/09/12 00:25:56 ID:g+EDuVIH
明日香にもさわやかな朝が来たようだな
900列島縦断名無しさん:04/09/12 01:12:36 ID:vSVAez4J
そういえば春日大社宝物殿には入ったことがなかったな……
奈良へ行く時はいつも別に用事があるので、社殿に着く頃には日が傾いてて入れないのだった。
901列島縦断名無しさん:04/09/12 07:43:44 ID:d0SiAcwy
71.4%という高率で奈良が全国トップです。
http://blhrri.org/nyumon/nyumon_jittai_kekkon_1.htm
902列島縦断名無しさん:04/09/12 10:46:39 ID:V/15ZpdK
●飛鳥 稲渕地区 彼岸花見頃に
☆石舞台地区の萩 満開に           奈良県明日香村

棚田のある稲渕地区など、村内全域ではヒガンバナが1週間程早く開花し
9/10現在、後4、5日で満開を迎えそうだ
一方、石舞台地区では、ハギの花が満開となっている

9/19・20 彼岸花祭り
903列島縦断名無しさん:04/09/12 11:28:17 ID:1iPrsxV9
飛び石連休まで持つかな?
904列島縦断名無しさん:04/09/12 11:32:46 ID:1oCn5dIb
「びっくりうどん」といううどん屋はまだありますか?
近鉄奈良駅から南に出た、大通りに面した場所だったと思います。
貧乏旅行をしてたころによくお世話になりました。
905列島縦断名無しさん:04/09/12 11:47:30 ID:1iPrsxV9
>904
三好野のことか?
まだ有るが、

906列島縦断名無しさん:04/09/12 11:55:51 ID:1oCn5dIb
>>905
そうそう!
「三好野」でした!

いやぁ、なつかしいです。
うどん1杯が100円だった。かなりの大盛りで。

レスサンクス!です
907905:04/09/12 12:44:35 ID:1iPrsxV9
安くて量があって旨いんだけど、
カツカレーうどんはいただけなかった。
908列島縦断名無しさん:04/09/12 13:19:23 ID:bzBBog/G
タバコ臭い。
909列島縦断名無しさん:04/09/12 15:46:07 ID:n4amev3e
「三●野」ってカレーうどんがくそまずくない?
おれだけかな
910列島縦断名無しさん:04/09/12 18:29:14 ID:j2q74voO
三輪に行ったのでみむろ最中を買った。いつも通りうまかった。
最中はもともとあまり好きではないのだが、これなら何個でも食える。
個人的に奈良の和菓子系の土産というとまずこれなんだが、一般的にはどうなんだろう。
確か三条通りにも店があったと思うんだけど、いまいち知名度が低いような気がする。
911列島縦断名無しさん:04/09/12 19:44:19 ID:UPrRHje+
奈良の和菓子系って、私なら近鉄高野山駅にも売店出してる菊屋だな。
城之口餅が有名だけど、普通のまんじゅうもウマー。
大阪の百貨店にも店出してるけど、本店で買うと味が違う気がする。
新しいから?
912911:04/09/12 19:45:23 ID:UPrRHje+
×高野山駅
○郡山駅

どういう打ち間違いをしたんだろう私…
913905:04/09/12 21:27:34 ID:1iPrsxV9
>>909
うんカレーというか小麦粉スライムに少しスパイス混ざってるてかって感じ
蕎麦屋うどん屋のカレーなんてあんな感じじゃないのかな。
(かといって、あし○らのカレーは内容より割高な感じ)
やはりカレーはマナ●アンがいい。
914列島縦断名無しさん:04/09/12 21:28:45 ID:CAUkSGdP
自分は
おみやげをわたす相手にすぐ会うとき→ぶと饅頭(萬々堂)、わらびもち
なかなか会えない相手→三笠(わりとどこのでもいい)、高山かきもち
ウケねらい→鹿せんべい

千寿庵吉宗の冷凍のカフェオレ大福?も気になるけど食べたことない
915列島縦断名無しさん:04/09/12 21:37:58 ID:rKVCJbB3
三条通の商店街のうどんやだったらJR奈良駅側のセルフの讃岐うどん屋の前あたりの店(わかるひといるんだろうか)の方が好きだなぁ
あそこは特盛まで普通盛と同じ値段でうどんが食えるから私が奈良に行った時はよく利用してるんだけど
916列島縦断名無しさん:04/09/12 21:42:03 ID:CAUkSGdP
NO TAX って書いてある店?
917列島縦断名無しさん:04/09/12 22:43:25 ID:n4amev3e
ぜいろくそばだっけ?
918915:04/09/12 22:45:51 ID:rKVCJbB3
>>917
thx.
確かそんな名前。はなまるのうどんがまずかったんで口直しにそこで食ったらうまかったので
それ以来奈良に行くたびに行ってますよ。私にとっては三好野よりうまいなぁ。
919列島縦断名無しさん:04/09/12 23:47:26 ID:ewApj6DH
日吉館がなつかしい・・・
920列島縦断名無しさん:04/09/13 08:50:02 ID:3U6mLZpT
ふく徳うどんがいいよ。
おかげで、出汁をとらずに美味しいうどんを食べる方法が分かった。
あれで十分なんだよね。
921列島縦断名無しさん:04/09/13 16:32:47 ID:G+mMvKNH
>>910
私もみむろ最中は大好物です。
よく行くのは三条店の方ですが、奈良のお土産といえば、
何はともあれ、みむろ最中です。
922列島縦断名無しさん:04/09/13 16:41:29 ID:8Vuc2x6p
奈良は何度か行ってるけど独特だよな
923列島縦断名無しさん:04/09/13 21:55:06 ID:0otNaL5B
三条通の(ゲーセンだったか?の上に有る)
外人のやってるショットバーまだあるのかな?
924列島縦断名無しさん:04/09/13 22:10:47 ID:0otNaL5B
>>921
折れ的には八木酒造(頭塔近く)の生酒がいいな。
脇本酒造の吟生もいいな。
(前レスといい酒ネタでスマソ)
925曽爾高原から見た星空:04/09/13 22:21:52 ID:wBPyg7Lx
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926列島縦断名無しさん:04/09/13 22:25:32 ID:0eh0sv8k
>>925 いいものをありがとう(・∀・)
曽爾高原かあ、行ってみたい。
927列島縦断名無しさん:04/09/13 22:32:22 ID:0otNaL5B
>>925
good job
928列島縦断名無しさん:04/09/13 23:12:44 ID:EZIgo366
そろそろ曽爾もススキが咲き始めている頃だなあ。
体育の日からその翌々週くらいにかけてが最盛期だと思う。
929列島縦断名無しさん:04/09/14 10:14:30 ID:xhnLA8+u
そうなんですか?
今年は曽爾にいってみたいと思ってたので
情報ありがとう!
930列島縦断名無しさん:04/09/14 12:01:58 ID:T0bEc1ZS
>>891
レスありがとうございます。
11月の第2週に1泊でいくことにしました。
ちょっと遅いかな?心配。
でもすごく楽しみ。
931列島縦断名無しさん:04/09/14 20:02:39 ID:MUAdSZhP
西ノ京高校ってどんな感じの高校ですか?
やっぱ地味??
932列島縦断名無しさん:04/09/14 20:39:54 ID:TSZwoPq/
>931
何故ここで訊く…?ここは国内旅行板で観光情報が主体なんだが…
西ノ京高校に旅行しに行くのか?


俺にとっては「過去にセクハラ事件があった学校」・「ちゃばね」だが
933列島縦断名無しさん:04/09/15 02:10:25 ID:7vmHmnSs
曽爾高原行きバスって、平日はないの?
934列島縦断名無しさん:04/09/15 07:58:48 ID:BRgOTvoZ
>>933
奈良交通バス・三重交通バスサイト参照。
太郎路から歩くのがデフォ。
935列島縦断名無しさん:04/09/15 14:09:02 ID:szaFhqE+
西ノ京高校は昔、制服がゴキブリ色だった(俺らの間ではラクカラーチャと言ってた)
それが原因で不人気だったな・・・
あの色考えた人、糾弾ものだな
936列島縦断名無しさん:04/09/15 22:10:41 ID:vb14EAYV
>>917
せいろくそば だいっきらい。
店員よくないし 味もよくなかった。
ついでにいうと 猿沢池の交番の斜め前ぐらいにあるうどん屋もイヤ。

好き嫌いは好みだから 好きな人はそれでいいけど 
私は良い印象を持たなかった。そういう印象を持たされた。
937列島縦断名無しさん:04/09/17 11:54:46 ID:Tzapsf1a
お尋ねいたします。
奈良公園あたりで売られているビニール鹿ってどんなものでしょうか。
これから歩き始める子供のお土産にどうでしょうか

また、空気を抜いて小さくしてもって帰れるものでしょうか
938列島縦断名無しさん:04/09/17 12:01:37 ID:7Hsz28mh
939列島縦断名無しさん:04/09/17 18:39:59 ID:cML8o6Yx
>>937
ウケ狙いで知り合いの子供にあげた事がありますが、、

それ以外はもう少し喜びそうなおみやげを見つけてあげて下さいな。 w
940列島縦断名無しさん:04/09/17 20:24:20 ID:vqQ9VfPP
え、私子供の頃、転がすシカの人形すごい欲しかったよ。
我が親はこういう買い物には決して応じてくれない人だったが。
今でも奈良公園でシカ人形見るたびに「小さい頃あれすごく
欲しかったんだよねー」という会話をすることがある。
今もらったら困るけど、歩き始めくらいの子供なら喜ぶんでは?
あの時代は、馬とか鹿とか上に乗れるぬいぐるみが好きだった。
941名古屋人:04/09/17 20:25:52 ID:zxxtNHae
いよいよ明後日に初奈良入りします〜vvv
短時間ですが、思いっきり満喫するぞ〜!!!
942列島縦断名無しさん:04/09/17 20:56:40 ID:13MOcuBh
>940
私も私も。どぎつい赤や青の鹿、昔えらく欲しかった。
ねだり下手で買ってもらえなかったけど…
ところでここ数日奈良はものすごい蒸し暑さですよ。
蝉が再び鳴き始めた。
943列島縦断名無しさん:04/09/17 22:03:27 ID:xEVxjjE6
>>941
いらっしゃい。だうぞ満喫して下さい。
ただ興福寺の文化財は一部東京へ出張中です。

名古屋の方ならやっぱり急行かすがで来るの?
944名古屋人:04/09/17 22:24:41 ID:T/H/8TLT
943さんへ
941です。
所用で前日に大阪入りしてますので
奈良へは大阪から向かいます!
朝早く起きて、お寺が開く頃には奈良入りしてるかと。
沢山観て、沢山食べます!(笑)
奈良の皆様、どうか宜しくですvv
945列島縦断名無しさん:04/09/17 22:50:04 ID:pycPuDq8
奈良公園近くの土産物屋でやたらと売ってた鹿のパペットがめちゃかわいかったよ〜
奈良には先月行ったので、気にはなったんだけど、なにしろ暑くて買う気になれなかった。
今、むしょうに欲しくてたまらない・・・(´Д`)
946列島縦断名無しさん:04/09/18 16:16:04 ID:lwnPZSQA
葛城古道、今、歩いてきた。
わざわざ神奈川県から新幹線に乗って来るほどではなかったな、と・・・。
まあ、彼岸花が満開でキレイだったけどね。
947519:04/09/18 18:28:37 ID:GTqpFMmp
>>933
↓曽爾高原行きはない。

http://www3.ocn.ne.jp/~soni/contens/dikokuhyou.htm

山粕西行きに乗り、太良路バス停で下りるしかなさそう。
手持ちのガイドブック(JTB)によれば、太良路バス停から曽爾高原は徒歩約1時間。
948519:04/09/18 18:37:00 ID:GTqpFMmp
>>946
俺も神奈川在住なのだが、今年のGWに行って来た。
船宿寺→高鴨神社→高天彦神社→…→九品寺→鴨都波神社という経路。
まあ、ハイキングコースだったね。
949列島縦断名無しさん:04/09/18 19:28:23 ID:byscOcn9
>>946
高天彦神社は行きました?
あそこは山道経由のルートで行くと感動しますよ。
眼前が開けると金剛山が神聖にそびえ立ち、その山懐に神社が鎮座している。。。
伝説とは分かっていてもここが高天原に違いないという気分になります。
農村の舗装道路から行くとこの感動は味わえません。
950列島縦断名無しさん:04/09/18 20:57:27 ID:oNBQM9GG
>>947
ススキの見ごろはまだ?
951列島縦断名無しさん:04/09/18 23:57:58 ID:Hqq/BdG7
あぁ。。癒しの鹿引きつれ作戦したいなあ。。
952946:04/09/18 23:59:03 ID:lwnPZSQA
>>949
勿論行ったよ。
あそこがこのルートのハイライトと言ってもいいくらいだよね。
きつい山道から突然視界がパァッと開いて美しい風景が広がる。
思わずウワーッとか叫んじまったよ。
高天原はいくらなんでも寂し過ぎるような・・・。
工事用車輌の駐車場にトイレがあるだけなんて、あれじゃ神様怒るよ。
953列島縦断名無しさん:04/09/19 09:32:58 ID:Jrz55xcI
しかし奈良はまだまだ暑いな。
気温自体はそう高くないようだが空気の質が違うな。
やっと東京の真夏ぐらいになった感じ。
954列島縦断名無しさん:04/09/19 12:31:46 ID:prBOLNy0
意味がわからん。
955列島縦断名無しさん:04/09/19 14:30:29 ID:7xaCoY9A
>>951
冬場午前中、鹿せんべい片手に奈良公園内を歩くと一人鹿追い祭りが楽しめまつ
命の保証はできませんが…

956列島縦断名無しさん:04/09/19 16:24:23 ID:RM+qE9Sf
来月あたり奈良行く予定なんですが、
明日香村ってどうですか?
957列島縦断名無しさん:04/09/19 16:38:14 ID:7xaCoY9A
>>956
良いところですが、何か?
ってか、さすがにそれだけじゃ何も答えられん…
958列島縦断名無しさん:04/09/19 17:43:03 ID:rHWlfCpZ
今日は混んでたよ。
突然の夕立で修学旅行生の制服が大変なことに...
959列島縦断名無しさん:04/09/19 19:02:46 ID:aPyLChW0
>>957
すみません。。
悪意はなかったんですが。。
あの史跡はどうですか?とか、
そういう細かいことが知りたかったのではなく、
雰囲気というか、そういう漠然としたものが知りたかったので。。
質問の仕方が悪かったですね。すみません。

>>958
修学旅行で訪れる学校もあるんですね。
初耳です。
やっぱり、奈良公園とか大仏様がメインになることが多いと思うので、
明日香村まで足をのばす学校があるのは驚きでした。
960列島縦断名無しさん:04/09/19 20:58:25 ID:4LvalYSC
私の高校の修学旅行は京都に3泊、奈良に3泊だったので、
明日香村くらい行っとかないと間が持たない。
961列島縦断名無しさん:04/09/19 22:33:53 ID:olQUVL26
当麻寺+談山神社
室生寺+長谷寺
岩船寺+浄瑠璃寺
で、奈良市内にも明日香にも行かずに、有名どころで三日つぶせる。
962列島縦断名無しさん:04/09/19 22:45:49 ID:4LvalYSC
んー、その組み合わせだと、2つで1日くらいのスケジュールでした
963列島縦断名無しさん:04/09/19 23:56:30 ID:hEBAZ32P
東大寺行くとほんのり鹿のウンコの臭いがするよな。
ウンコ臭い世界遺産なんて世界中どこ探してもないぞ。
964列島縦断名無しさん:04/09/20 00:09:42 ID:LLRmeqSB
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/whliindo.html
この中の一つくらいはウンコ臭いんじゃないでしょうか
なんとなく…
965列島縦断名無しさん:04/09/20 03:53:43 ID:hOCKkq6A
小学校の修学旅行が奈良・京都だったなあ。
966列島縦断名無しさん:04/09/20 06:37:47 ID:PLx/Bhal
>>956=959
http://www.asukanet.gr.jp/asuka-daisuki/
ここでも見て、またーりとどこ巡るか考えれ。
これからこの春〜夏の間にやった遺跡調査の成果発表があったりして
ニュースのタネも事欠かないから
http://www.nara-shimbun.com/n_arc/index.shtml
こっちもチェックしておくと吉。

漏れは正倉院展見に10月末の土日に奈良襲撃予定。まだ紅葉には
ちと早いシーズンだが奈良市内と明日香あたりでまたーりしてきまつ。
このシーズンならではのおすすめスポットなど有りましたら教えてくだ
さい。
967列島縦断名無しさん:04/09/20 12:44:52 ID:XqlTzJL4
昨日、車で葛城古道→榛原の仏隆寺→曽爾高原と行って来ました。
葛城古道の彼岸花は満開(と言うのか?)から枯れ始めって感じでした。
仏隆寺の彼岸花は、今年は早かったらしく終盤のようでした。
曽爾高原はススキの穂も出揃っていて雰囲気が出始めでしたね!
今年はライトアップの様な灯篭が沼の周りの遊歩道に出来てました。
まだ昨日の段階では電気屋さんが配線をしてたからもう数日で
点灯するんじゃないかな?
夜の曽爾高原だと多分幽玄な感じになると思われ!
968519:04/09/21 03:30:04 ID:iIMCsoTu
>>952
高天原の周辺も木立に囲まれていれば、もう少し荘厳な雰囲気になるのかも知れないけどね。
確かに、あのルートのハイライトだったなあ。
しかし、コース沿いに殆ど食い物屋がなかったのはちょっと参ったなあ。
969列島縦断名無しさん:04/09/21 13:25:12 ID:UuAYUeMv
ならの市街地は暑いけど、奈良公園は涼しいよ
俺の避暑地だし
970列島縦断名無しさん:04/09/22 23:09:31 ID:T6yjrJD4
>>969
>奈良公園は涼しいよ俺の避暑地
しかも,奈良地方裁判所内の売店にあるコーラ自販機,110円(w
書籍類も,一部を除いて購入できますよ。
971列島縦断名無しさん:04/09/23 00:43:55 ID:09XFv4MN
>>945
今度買ってくるので
オークションに出しましょう!
972一蔵:04/09/23 10:39:28 ID:cKCmvb1j
秋も深まれば、どんな奈良がお薦めでしょう?
973列島縦断名無しさん:04/09/23 10:48:53 ID:uAepwM0K
山の辺の道を散策。
昼飯は天スタ。
974一蔵:04/09/23 15:58:16 ID:99Ut58hw
山辺はどれくらいの時間で踏破できますか? 
975列島縦断名無しさん:04/09/23 16:05:53 ID:Mc+5W4cG
jr奈良駅から猿沢の駅まで歩く途中で、人休みしたいんだけど、
店内が古いいい感じの喫茶店なんかないですか?
スタバクスとか入るのも、芸がないので(どこでもあるもんだしさ)。
店主がばあちゃんとかおばちゃんとか、といった感じの店。
976列島縦断名無しさん:04/09/23 18:02:19 ID:Z5eqqRJd
ぼちぼち次レスを立てますか?
977列島縦断名無しさん:04/09/23 18:21:10 ID:Z5eqqRJd
おお恥ずかしい。
「次スレ」ね・・・
978列島縦断名無しさん:04/09/23 21:21:21 ID:zdE7RtVS
>>974
俺は、9時頃天理駅を出発して、3時半頃仏教伝来地に到着した。
ほとんど休憩なしで歩き通しだったが。
979列島縦断名無しさん:04/09/23 21:23:02 ID:zdE7RtVS
ならまちが観光地だっていうのが納得できないんですが。
980列島縦断名無しさん:04/09/23 21:41:56 ID:BKCNOnPl
>>975
三条通りのレトロな珈琲屋さん「秋永珈琲春秋館」、
カウンターで一杯づつサイフォンで淹れてくれる。
ttp://oshaberi.asahi.co.jp/goods/aga001.shtml

ルートからは離れるが、「下下味亭吉茶」はオススメ。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kinki/guide/0501/M0029010011.html
981列島縦断名無しさん:04/09/23 21:46:31 ID:BKCNOnPl
>>980訂正
春秋館のリンクは、トップページに飛ばされてしまうので、
「商品一覧→食材→春秋館珈琲」の順で探してください。
982列島縦断名無しさん:04/09/23 21:48:19 ID:BKCNOnPl
>>981なんども訂正orz
「商品一覧→飲料→春秋館珈琲」の順で探してください。
983列島縦断名無しさん:04/09/23 22:29:29 ID:zFcIRZU4
>>980
ブルーマウンテンで600〜800円くらいするのかな?
984列島縦断名無しさん:04/09/24 03:10:05 ID:U3NBnINP
<980

sanクス。
985列島縦断名無しさん:04/09/24 09:52:01 ID:8NbaBq0G
>>980
かがみていは、改築前のひなびた家屋の方が良かった。
986列島縦断名無しさん:04/09/24 10:58:49 ID:yTFV8vIY
次スレ立てましたので、よろしく。

奈良をマターリ語るスレッド【5】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095991004/l50
987列島縦断名無しさん:04/09/24 19:36:46 ID:rn3rUJpR
下下味亭が飯屋だった頃がなつかしい。
じゃこ飯がうまかった。
喫茶になってから行ってない。ていうか、飯屋だった頃しか知らない。
988名古屋人:04/09/24 20:11:57 ID:aIoHazdT
奈良、行ってきましたvv
本当に本当にベタな観光しか出来ませんでしたがすっごく良かったですvv
初めてみた大仏様・・・号泣しました。(実話)
涙が後から後から流れて止まらなかったです。
何と書いたら良いのか。
もう胸が詰まって無意識に泣いてたんです。
知らないおこちゃまに笑われてしまいました(汗)
法隆寺では記念に四騎獅子狩文キーホルダーを購入。
とってもお気に入りですvv
鹿さんが怖かったので(苦笑)鹿せんべいは買えませんでしたが
ずっと見ていても飽きませんでしたしvv
短い時間の滞在でしたが本当に良かったですvv
今度は宿泊してゆっくり見れるよう計画を立てます。
奈良、大好きです!
989列島縦断名無しさん :04/09/24 20:23:30 ID:/i1ds/Kg
990列島縦断名無しさん:04/09/24 22:15:52 ID:AhWL4nHb
>>988
へえ四騎獅子狩文キーホルダーってあるんだ。
四騎獅子狩文錦キーホルダーじゃないのがいいセンス。
991列島縦断名無しさん:04/09/24 22:16:02 ID:e2DXmGWh
名古屋人お疲れ〜
他にも白豪寺や正暦寺や柳生の里wとかいろいろありますからまたこいよー。

と、敢えて交通便が悪いスポットをさりげに宣伝してみますた。
正暦寺は剣客者以外はタクシーでしか行けないのが難だ。
992列島縦断名無しさん:04/09/24 22:20:07 ID:sCUgjLZt
弘仁寺や(拝観できないけど)円照寺もいいよね
993列島縦断名無しさん:04/09/25 00:24:40 ID:4FvNB5pB
漏れも名古屋から行きました。
サイカラーメン食ってそのまま帰りました。
994列島縦断名無しさん:04/09/25 00:28:19 ID:FsK4+CYS
>>993は何しに行ったのでつか?
995列島縦断名無しさん:04/09/25 03:22:43 ID:lCWxT8WF
今年の夏、修学旅行以来1●年振りに奈良行きました。
京都メインで行ってしまったので、奈良へは一日(半日強
996列島縦断名無しさん:04/09/25 03:30:08 ID:lCWxT8WF
↑スマソ。enterしてしまった。
(続き)
奈良へは一日(半日強)しか見てまわれなかったのですが、
激しく後悔。
まず、街がきれいに感じました。
仏像があんなにいいものだと思いませんでした。
988サンではないですが、感動しました。私は興福寺仏像に
何とも言えない感銘を受けました。
鹿に癒されました。

来月また奈良へ行きます。
今度は奈良初心者と行くので、再びこの間行った観光メインの
場所へ行くことになると思いますが、法隆寺方面にも行きたい
と思ってます。

997列島縦断名無しさん:04/09/25 07:56:24 ID:1fmZf3U4
奈良の大仏で号泣するようじゃ、牛久大仏だったら脱糞しちゃうな。
998列島縦断名無しさん:04/09/25 08:05:58 ID:1fmZf3U4
10月の斑鳩っていうとコスモスか。いいねえ。。。
先週奈良旅行に行ったばかりだけどまた行きたくなっちゃったよ。
999993:04/09/25 08:22:59 ID:4FvNB5pB
>>994
サイカラーメン食いにいきました。
1000列島縦断名無しさん:04/09/25 08:23:29 ID:4FvNB5pB
いつかは無鉄砲
10011001
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