【道頓堀】大阪【新世界】二泊目

前スレ
【道頓堀】大阪旅行【新世界】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061999939/

よろしくね。

　　 ＿＿＿__ 　 　　
　／ 　 ＼.　 ＼ . 　
　|　.∩　.|＿＿_|. 　
　￣／　 (,,ﾟДﾟ) . 　
　./　 （ﾉ__＿∠. . 　
　|＿＿___|＿＿_| 　
　 　　　 し`Ｊ . . .

重複ですよん
【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079658706/l50

これみよがしに東京でもばかにして楽しむかぁ。
串カツと言うと、ここで食べないで語るなよなぁ。
東京の串カツ屋は、これぞの一品が野菜スティックじゃなぁ。
まあ、野菜スティックは絶品だったが。

あ、こっち建ったんですね。
なかなか建たないので、もう建てられないのかと思って
向こう建ててしまいました。
良かったら向こう削除依頼出してください。
よろしく

向こうに書き込んで下さった方々のを、一応持ってきときます。

過去ログ
【道頓堀】大阪旅行【新世界】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061999939/l50

関連スレ
大阪の奥深さにハマリました　３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062092907/l50

ついでだから、これも
大阪タウン情報
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
大阪都市協会
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
おもろいで平野
ttp://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
ttp://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ〜Len〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm

旅のお供に、どぞ。
もっとあったっけ

京都駅大階段
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031227225637.jpg

大阪・北新地
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040226001724.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・湊町リバープレイス
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217232758.jpg

兵庫・淡路夢舞台
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040310184958.jpg

すみません、向こうのスレ建てた大阪人です。
こちらへ移ってくる際、向こうに書き込んで下さった他の方の情報も一緒に持ってきたのですが
今拝見したら、>>8は写真だけみたいですね。
てっきり、>>7みたいな情報サイトかと思っていたんですが・・

前スレで誰かが紹介してくれた新世界の串かつ屋さん２つの名前、誰かわかります？

だるま
てんぐ
八重勝
やっこ
越源
近江屋

以上の中から２つを紹介したと思われ
http://www.shinsekai.ne.jp/

重複です。念の為再誘導。

【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079658706/l50

どっちでやるんだかはっきりさせろよ・・・

>11
観光客向けじゃない店とかいって確かに推薦してた店書いてた。

でも建ったのは向こうの方が早いんだよな＜重複スレ
向こうの方ではこっちに場を譲ってるみたいだよ。
１さん、重複で誘導って書くんなら削除願いだしてくりゃいいのに。

しかし、大阪の貧乏人地帯を観光するってどんな気持ちで来るんだろう？
発展途上国の土人を見に行く感じかな？
危険が及ばないよう、長い棒で突付いてみたりして、からかうとか。
地元に帰ってからも｢大阪の怖いところへ行って来た｣とか自慢をするんだろうな。

それだったら東京のそういう地帯に行ったほうが、より規模がでかくて面白いだろうに。
つーか、どこの都道府県にも必ずある場所なのにな。
わざわざ金かけて見にこんでも、地元に行っとけばいいとおも。

まぁ、可哀相にというのではなく、
馬鹿にした薄ら笑いを浮かべて観て回るんやろなぁ。
地元へ戻ってはこんな香具師が居たとか
こんな事をやっていたなんて笑いものにするんだろ。
まぁ、旅行が出来る金があるのは確かだがナ。

先日、何かのニュースをみていたら
前後は忘れたが
大阪は昔から
低所得者が日本で一番多いそうな。

一部を除き街全体が下町やもんなぁ。

と思いたいものには思わせといてやろう。

それ以前に、ほとんどが下町でない都市があるのか？？
もともと大多数の低中所得者、それよりも少ない高級所得者というのが
どこの国でも当たり前の姿だ。
漏れは東京みたく、大部分が下町と繁華街、っていうのよりはずっといいとおも。
反対にほとんどを占める下町の中から、世界的、世界初の発明や、
世界から注目される人物が多数生まれてきているっていうのも、すごい事だよな。

ニューヨークみたいな光と影のある経済都市だったわけだ。

堺市に行ってみたい。
神秘的なイメージがある。

>神秘的なイメージがある

古墳と刃物と自転車と歴史と犯罪はあるけど、神秘はあるかな？
歴史遺産はあるけど川崎市みたいな感じな所だよｗ

かん袋のくるみ餅と、げこ亭のご飯と、ちくま蕎麦をお勧めします。

川崎〜〜〜？？
人それぞれなんだな、イメージって。
堺は独自のイメージがあるよ。自分は川崎にはにて無いと思う。つーか、自分の川崎のイメージって工業、公害、だからな・・これも間違ってるかも。
堺はやはりその歴史の旧さ重みと、独立独歩というイメージがあるな。
どちらかというと長崎出島を思い出す。なんとなく。
あと、与謝野晶子と織田信長と自治衆と赤影(w

>>25
こういう人が湾岸線の堺あたりの風景みたら気絶するかもｗ
大阪人にとっては現在の堺＝工業、公害なんだが。
特に臨海地帯は。
新日鉄、住友金属、日新製鋼、日立造船、新日本石油、関西電力発電所、、、
堺の臨海工業地帯は映画ブラックレインにも使われたくらいの所だよ。
イメージとのギャップに驚くのも面白いかもしれんのでようおこし。

http://www.pref.osaka.jp/kigyo/sakai.files/sakaihito2.gif.gif
http://osakanight.xrea.jp/night_view/rinkai.htm
まさにブレードランナー

>>26
堺の臨海協業地帯の事はしってるYO。
でもやはり堺のイメージはそちら側ではないなぁ。
堺に住んでる友人の多くが、もっと中心部とか古墳傍だったりするせいかもな。

おいおい、協業ってなんだよ〜〜
工業の間違いですた。ｽﾏｿ

サイバー・パンク・シティ！
どことどこの風景を切り取る？

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　 |　石垣名物駅前の登場だぜ！！！！！
.　　　 　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nノ)/ノ |　なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　 ／　石垣名物.　／j
　　//　　　／ .自作自演　 ／　 .l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　 　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた〜
　　＼ヽ＿| ヽ_l/ 　 . ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺様はこのスレに
　　　 ` −| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ〜〜っ！
　　　　　　| | @ | ＿__｜@ | |　　　l　　/ /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 / /　　　 ＼ヽ、

通天閣には何故「日立」と書かれてるの？
凄い広告塔だよね？
何故、日立？わからん･・・

スポンサーやからやんけー

エッフェル塔をみて、
「お、通天閣そっくり！！」といったら
フランス好き人間から嫌われます。
しかし、東京タワーより、似ています。

初代の広告スポンサーは1920年に取り付けられた『ライオン歯磨』だったそうです。
日立製作所がネオン広告を掲げるようになるのは、二代目1956(昭和31)年10月28日完成からだが、

何故、大阪出身の電器メーカー（松下、サンヨー、シャープ等）ではないのか？　というと、
大阪の企業だと逆に「何故あそこの宣伝ばかり」ともめる為に、
しがらみの無い関東のメーカー日立に決定したそうです。

へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜

21へー

GWに新世界界隈歩いて来ます。
怪しげな雰囲気を味わって来ようと思っております。
さすがに、あいりん迄ディープな所には行く勇気がないので。

新世界辺りなんて、全く怪しくないよ

今日の新世界界隈串揚げ屋混み杉．

どこもかしこも大行列だよ．．

全然関係ない話なんだけど、道頓堀にある8（エイト）って
ミックスジュース飲ましてくれる店ってまだあんの？

じゃんじゃん横丁あるいてると円光のお誘いくるよ。
ホモオヤジから（藁

大阪人ですがじゃんじゃん横丁知りませぬ・・・

す、素敵すぎる・・・
ttp://www2.gazo-box.com/nazo/img/2405.jpg

たこ焼きとお好み焼き
大阪でNo.1の店を教えて〜

>>43
ttp://www.shinsekai.jp/store/store_all_list.asp?area_point=2&area_num=6

ココ

>>46
ありがとうございます。面白そうですね。

>>45
No1とかないと思うけど。その地域とかによっても違うと思うし
ただ有名といわれてる大たこはあまりお勧めできません
友人に連れられて行ったけど、近所のが全然旨かった
値段も高めですしね

まぁ個人的意見ではあるので、
あまり気にせず色々体験してみるのが一番良いかと

test

通天閣の周りのスナックみたいな所が、ほとんど「会員制」の
札がかけてあるのは、なぜでしょう？

２ちゃんねらーよけ

そういや、でんでんタウンに「２ちゃんねる」って名前の店ができてたｗ

たちの悪そうな名前の店だな。

「PLの花火がすごい」って大阪出身の人に聞きました。

花火もすごいが人出も半端じゃありません。開催時の近辺の人口過密度は
すさまじいです。

>51
大阪だからNHK専門ショップ…ではないよな

大阪で一番風俗が集まってる場所ってどこ？

新大阪、西中島南方、梅田、十三、京橋、難波、日本橋、谷九、大国町

飛田、九条（松島）、信太山、今里

飛田新地（天王寺の一角）が一番いいよ。
信太山、今里でもいい。
３万握って筆おろししてきな。
http://www.tokyosecret.tv/shinchi/index.html?http://www.tokyosecret.tv/shinchi/shinchi.html

松島はシャワーとか完備のところがあるそうだよ。飛田と違って一度に何人か見れるし。
（ただし見学に行った事はあるが利用した事無いので詳細は知りませんｗ）
飛田にいくなら、照明にごまかされて（ハレーションおこしてるよｗ）座敷に行ってから
･････と言う事もあるので日のあるうち行くのがよろしいかと。
早い所は昼過ぎから営業してるよ。

大阪に旅行に行こうと思って
いろいろ安い所を探したのですが
メルパルク大阪とサニーストンで迷いに迷っています。
どなたか情報教えてください。

伊丹空港よりｱｸｾｽ!!

関東の知人を案内しょうと思っているのですが
大阪らしいお勧めあればお願いします。
現在の候補地

じゃんじゃん横丁
通天閣
吉本新喜劇
フェスティバルゲート

こんなのしか思いつきません
カルチャーショック受けそうな場所、店とかあればいいのですが

>>38-39

新世界は深夜、終電終わった後ぐらい、に行かないと
怪しげな雰囲気にならないよ。

>>63

大阪城（定番。その後ＯＢＰで食事しながら一休み）
道頓堀：戎橋、グリコのネオン（グリコのネオン見て感動！泣く）
鶴橋（アドベンチャー心くすぐる高架線下）
あいりん地区（カルチャーショック（？）日曜朝なら露店もあった）
飛田（不思議な雰囲気）
動物園前商店街（アーケード付商店街）
梅田（地下街が広すぎて長居しすぎないように注意。金券ショップで
いいの見つけたら買う。阪神百貨店の地下にフードコートある。阪急
東通り商店街。新梅田シティ。）
天神橋筋商店街（日本一長い商店街）
黒門市場

＞６５
レスありがとうございます。
あいりん　飛田とかも案内したいんだけど女性もいるので、ちとＮＧ
時間どれくらい取れるかによって行動範囲かわってきそうですね
大変参考になりました。
ありがとです。

その人が東京の山谷とか谷中とか好きなら、ジャンジャン横丁やあいりん地区も良いけど
普通人を連れて行く場所ではないだろう。
東京に遊びに行くから良い所を教えてくれといわれて、浮浪者のたむろする所を教えられて普通喜ぶか？？
自分が東京人だったらまず怒るし、連れて行かれる立場なら二度と行きたくないと思う。

飛田は、整然としていて一種独特の美しさがある場所だが、お勧めはしない。

大阪らしいのなら四天王寺や口縄坂のあたりもいいし、
中之島界隈もいい。空堀の町屋も雰囲気があるし、南船場や南堀江も普通に楽しめる
来る人たちがどういうものを求めているかによると思う。
大阪らしい、っていっても、何が大阪らしいと感じるかにもよるし。
別にあいりんや西成が大阪らしいわけでもない。

大阪ザ・フェニックスホール
http://www.remus.dti.ne.jp/~phx-hall/index.html
携帯電話事件について
http://www.remus.dti.ne.jp/~phx-hall/info/information.html


あほばかりやな

軽井沢から関西へ安価で行く方法。
9500円

近鉄バス＠高速夜行バス
独立三列シートだから、安眠できます。

大阪京都　⇔　上田・小諸・軽井沢
http://www.kintetsu-bus.co.jp/high/route_18.html

教えて下さいm(_ _)m

名古屋から大阪府豊中市（阪急　宝塚線の庄内駅）まで
行きたいのですが、どうやったら一番安く行けますか？
バカですみませんが、大阪駅って梅田駅のことなんですか？
なんかいろいろ調べたのですが、こういうことが苦手なので
混乱してしまいわかりません。親切な方がおみえでしたら
教えてくださいf(^^;)

>>70
大阪駅と梅田駅は同じですよ。
ＪＲは大阪駅と言い、私鉄（阪急、阪神、大阪市営地下鉄）は梅田駅と表記してます。

名古屋から大阪だったら、新幹線で名古屋→新大阪よりも
近鉄特急アーバンライナーで近鉄なんばの方が６割ほど安いよ。
（ただし、新幹線1時間、近鉄特急２時間と、所要時間は倍になる）
近鉄なんば→地下鉄御堂筋線・梅田（４駅２０分弱）→阪急宝塚線・庄内（９分）
というルートで行けます。

ちなみに料金は、
　近鉄４１５０円（普通２３００特急１８５０）
　地下鉄２３０円
　阪急１８０円
-------------------------
　計　４５６０円
（近鉄特急は、金券ショップなどでもうちょっと安く手に入る）

新幹線で、名古屋→新大阪だったら、正規料金で６千円ちょっとかかりますね。
でも一番安いのは高速バス？？（←あるのかどうか知らないケド）

住吉さんのお祭りって今日までだっけ？
船御輿を堺まで持っていくやつ。

>>71
高速バスなら2900円。
http://www.bus.or.jp/bus/highbus_navi.php?action=result&datacode=302300&buscode=2300006&terma=23004641&termb=27005312
http://www.bus.or.jp/bus/highbus_navi.php?action=result&datacode=302305&buscode=2300023&terma=23004641&termb=27005312

>>70
安いってことならば、金券ショップで近鉄株主乗車券を買う。
およそ１３００円くらいで近鉄線に１日乗り放題。

近鉄難波から地下鉄と阪急で４１０円。つまり総計で１７１０円也。
行程およそ４時間弱。

皆様、御親切に教えてくださりまして
ありがとうございます。
おかげさまでなんとか目的地に行けそうです。
本当に感謝しています。m(._.*)mペコッ

ttp://www.yodohanabi.com/
初めまして。高槻に住んでいるのですが、この淀川花火を友人と一緒に
見に行こうと思ってます。
ですが、初めてなので規則などがよく分からないのですが、例えば
レンタルのゴムボートなどを借りて十三辺りから川を下って見に行く、というのは
マナーに反する行為、または中止されている事項なのでしょうか？

もし上記の行為がダメであるならば、厚かましいとは思うのですが
座って、落ち着いて花火が見れるようなスポット、もしくは方法を
有料席を買う以外の方法で教えていただけませんでしょうか？

大阪城の周辺で(夏休みの間期間限定で）昔の町並みを再現した夜店などがたくさんあるところがあると聞いたのですが、
しらべても情報が出てきません。
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>77
ttp://www.geocities.jp/dream8club/contents.html

大阪キングかと思った。他のもあるんだね

＠カップルズホテルぴあ
http://couple.pia.co.jp/
ラブホテル検索
http://loveho.ai/

観光客です
難波で下町ちっくな串揚げ屋さんを
教えてください

>>76
ゴムボートなんて禁止されていたはず
落ち着いて花火が見れるポイントは、いっぱいあるよ
淀川付近には。ただ人は多い。
西中島の河川敷の辺りなら、早い時間なら人は少ない
っと思う。

>>81
地下鉄御堂筋線
なんば駅乗車
動物園前駅下車
徒歩ならでんでんタウン（堺筋）を南下したら通天閣が見えるのでそれを
目標に。
するとそこは新世界。
難波は普通のお店がほとんどだよ。
enjoy!

>>76
航行禁止
危ないから絶対にやめれ。
毎年琵琶湖の花火で死人が出てたの知ってる？
湖上から観ようと船出してエリに突っ込んで。
夜は本当に怖い。

>>83
毎年死んでるのかよっ。
さすが（ｒｙ

新世界の串揚げ屋でだるまが有名て
きいたんですが
だるまて店は二軒ありました
偶然？ わざと？

>>41
亀レスだが、一昨日行ってみたら、店が閉まってた。
近くの店の人に聞いてみたら、今年初め、お爺さんが亡くなったとのこと。
もうしないのかな、、、、残念　ｏｒｚ

大阪市以外の話題で・・・
今度大阪に行くときは大阪府南部（というか大阪市より南）の方に行きたい
な、と思ってます。
堺市観光行くならまず何駅周辺から行ったらいいですか？
夏、大阪観光の帰りに寄っていこうと思ったら何駅で降りたら
いいのかわからずそのまま乗ったまま関西国際空港（駅）まで行って
しまいました（この時はＪＲ利用）。
堺市の中心部（駅）も合わせて教えていただけたらありがたいです。
また、堺市以外でも面白いところ、街があれば教えてください。

自分も堺にあるらしいミュシャミュージアムに興味津々

大阪駅周辺で安く泊まれるホテルあったら教えてください。
カプセルホテルでもOKです。きれいめのとこありますか？

新世界の串揚げ屋の注文の仕方とルール教えてくれ。たれは一度？。
キャベツはいつ食うの？。一人旅で春に行ったが、いまいちわからん
ビール飲みながら関西風で粋に決めたいので是非ご教授を…。

>>87
何に興味あるのか知らんのでなんとも言えんが、
中心は南海本線堺駅と南海高野線堺東駅の間だが、どちらかといえば堺東駅か。
ＪＲ阪和線は東にはずれすぎ。
ただ仁徳稜古墳と博物館はＪＲ阪和線百舌鳥（もず）駅が近い。
http://www.sakai-tcb.or.jp/
他に南部といえばベタに岸和田あたりだろうな。
岸和田の中心は南海本線岸和田駅。

堺に行くなら路面電車の阪堺線に乗って、マターリ行くのも良いよ。
与謝野晶子を巡る旅とかね。
堺も見所はいっぱいあるから。
まずどういうところに行きたいのか、どういうのが趣味か言ってくれた方が
アドバイスはあると思うよ。
あ、もし、くるみやお餅が好きなタイプなら、堺にある、かん袋のくるみ餅はお勧め。
鎌倉時代末期、元徳元年（１３２９年）に和泉屋徳兵衛が和泉屋という商号で御餅司の店を開いたのが始まりのお店。
めっちゃおいしい。まぁ堺も歴史が古いから、見るところも銘菓も沢山あるしね。
楽しんできてください。

阪堺電車はつつじの季節に乗ったら、
つつじの花の海の中を進んでいくように、見える場所があるそうだね。
一度乗ってみたい。

これだ！

今度大阪に行くんですが、大阪市内にぱぱっとシャワーかなんか浴びれるところありませんか？

風呂屋とか、温泉とか、ビジネスホテルとか？？

>>96
そんな感じです。
できたらキレイなところだとなお嬉しいです。

範囲広すぎ、件数多すぎで無理。

>>90
たれっていうかソースは口につける前に一度だけです。(衛生上ね)
揚げ物が多いからキャベツは口直しの為にあるけど、
でも好きな様に食べていいもんですよ。
注文のコツは今食べてるものが、食べ終わる頃に次のが
来る様、ﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって注文していくといいですよ。
あと粋に食べたいってんなら、件のｷｬﾍﾞﾂをｿｰｽに浸して
食べる人を見て粋だなあと思ったことがあります。
長くなりましたが好きな様に召し上がればいいと思いますよ。

>>92
http://michikene.ld.infoseek.co.jp/
　　　　　↑
大阪銭湯情報

>>92
もっと場所絞れないの？
大阪市内にそういうお店、山の様にあるでしょ。
ざっとシャワー浴びるだけなら、漫画・ネット喫茶なんかもあるし。
ほんとに調べたいの？？それともネタ？

95ちゃうん？

伊丹空港から新大阪まで行きたいのですが、
ﾀｸｼｰを使うとどのくらいの距離でしょうか。
なんとなくでいいのでわかる方いらっしゃったらお願いします。

新大阪近辺で何か見どころありましたら併せてお願い致します。

わり、９５だった。
92ｽﾏｿ

>>103
http://www.eolas.co.jp/hokkaido/taxiinfo/oosaka.html
伊丹空港から色んな場所への料金表。
ただちょっと古い奴だし、小型中型大型、或いは乗合などによって値段は異なると思われ。
まぁ目安程度に。

新大阪の見所・・・ごめんわからない。守備範囲外だ。
ちょっと足を延ばして江坂や千里中央まで行ったら結構色々あるし、
万博公園もあるけど遠いわな。

堺市協和町ってどんなところ？

>>106
氏ね

>>106
氏ね

>>103
新大阪の駅の周辺は、見所まったくなし。
鉄ヲタの人には宮原操車場なんてのがあるが（ｗ

>>90
座ったらすぐ「お酒、おビールは？」または「お飲み物は？」と聞かれるから
入る前に決めておくこと。メニュー見て長考すると舐められる。
女連れで、女が「んーとね、んーとね・・・」とやると他の客までいらつくぞ。

飲み物持って来るとき「おあては？」と聞かれるので、必ずすぐできる
「どてやき」も頼む。本数聞かれたら最低、3本は言え。追加は2本でも良い。
「どてやきと豚」ともう決めておけ。

なおソースの追加は、キャベツですくってかけること。これは法律だ。
何度もすくったら、皿の底にたまる。後はこれを利用する。
ただし、席を立つとき皿にソース残ってるのはダメ。
最後のカツできれいに吸い取って食うこと。

９０＞＞
僕はよそもので大阪来るとちょくちょく寄る人だけどソースくらい好きなだけ使え、肉質からいって原価率たいしてかかってないし不衛生でなければ遠慮することはない。
だいたいマナーがどうこう言う場所かよ。

大阪人だけど、大阪でそういうとこ行く人は、あんまりいないよ・・
面白半分に覗きに行くか、余程マニアックな趣味の人くらい。
少なくとも周りでは皆無。
噂でソース二度漬けは駄目ってことだけ聞いてる。
それ以外の作法なんてあるの？？

>>91
>何に興味あるのか知らんので

未知の地域への憧れ、かな。
読んでたマンガが大阪が舞台だったから大阪に憧れる、でしょ。
大阪行ったら今度南部はどうなってるんだろう、って思うでしょ。
で歴史本・ドラマとか教科書では見かけるから名前には馴染みがあるけど、
大阪の観光ガイドブック持っていったら大抵大阪市のことしか書い
てないってのもあってさらにどんなだろ、と思い自分の中では堺市
及び大阪府南部はさらに神秘性を増していくのであった。

港があって商人がいて・・・ってのは昔の姿だけど、例え、そうじ
ゃなくてもみんな大阪弁しゃべっていそうで良いイメージがあるね。

大阪弁といっても、かつての摂津の国、河内の国、他諸地域に渡り差異があるよ。
大阪市内でも、船場言葉は京都宮中の言葉の流れを汲んでいるし
下町言葉はまた違う。
和歌山に近い岸和田などはかなり異なるし、面白いね。

堺は歴史的にも文化的にも、見所はいっぱいだ。
もともと大阪や堺は、町人による自治自営意識の強い所で、
長いものに巻かれるのも、上から押さえつけられるのも大きらい
自分たちの才覚一つで街を作り上げてきた所。
その反骨精神によって生み出されていった文化の色々を、楽しんできてくれ。

>>105さん
ご丁寧に、ありがとうございます！
激しく参考になりました。

>>109さん
見どころないですかｗ
半日空きがあるので、少し足を伸ばしてみようと思います。
通天閣見てみたいなぁ、などと思ってます。
地下商店街なんかもすごく広いみたいですね。
すごいなぁ、大阪。調べるたびにﾜｸﾜｸしてきます。

>>103
もしかしたら新大阪界隈にも、いい所はあるのかも知れないけど、
ごめん、よく知らない。
半日あるのなら通天閣は余裕で行けるよ。
地下街が広いって、梅田地下の事かな？
確かに広い、でもって入り組んでる、
新しくできて店も雰囲気もしゃれたところ、
古くからあって活気はあるけど雰囲気はレトロな所
中途半端に活気の無い所、などなど色々あるから、
行って楽しめる場所に出会えたらいいね。
通天閣界隈、ジャンジャン横丁含め、観光地化してるから大丈夫と思うけど
たまーに、柄の悪い人もいたりするから気をつけてね。
えらく期待値高そう、でも、あんまり期待しすぎないでね、がっかりされると悲しいから。
自分は結構色んな地方に旅行してるけど、はっきりいって最近の繁華街なんて
大阪も東京も福岡も名古屋も徳島も長崎も、変わんなかった。

通天閣から日本橋、難波はすぐだし、天王寺方面もすぐそば、半日余裕があれば結構色々行けるよ。
まぁ何はともあれ、良い旅を！

１１

地下街で迷うのも一興

>>116さん
(｀･ω･´)ﾉｼありがとうございます。来週末ｲｯﾃｷﾏｽ。
大阪の空気をのんびり味わってきます。
通天閣・ｸﾞﾘｺの看板・食い倒れ人形、どれか一つ見れれば儲けもの、という感じです。
明石焼きというものを食べた事がないので、食べて来る事に。

>>118さん
迷子も旅の一興ですよね。

>>119
うーん位置関係わかってるのか心配だな。
グリコ看板と食い倒れはほとんど同じ場所だぞ。

>>120
初めての大阪なので、位置関係わかってませぬ(o･ω･o`)
色々ﾈｯﾄで勉強中です。

くいだおれって最悪だった
二度と行きたくない場所

>>122
まあ、中身はただのファミレスだからな。

うーん、知名度ほど内容の伴った店じゃないしな。
大阪人でそんなに入る人いるん？

観光客向けのまずい店って認識の大阪人がほとんどじゃない？

てか、>>123のレス読むまで何やっている所なのか知らなかった(THX!)。
かく言うこっちは今度NGKに行くのでロムってた、難波は初めての関東人だが
（天王寺は受験で行ったことがある）。

くいだおれ人形見て、例のでかい蟹の看板見て、グリコの看板見て、道頓堀
ホテル行って顔柱見てw　最後にNGK観劇、そんな感じで企画中。
ちなみに、>>103=>>119の３つの中では通天閣だけが離れた所にあるようだが。

グリコの看板から食い倒れの人形はゆっくり歩いて、人込みに邪魔されてもせいぜい五分。
通天閣は新世界。天王寺の方になるから、歩いていくなら
食い倒れのある戎橋→難波高島屋→日本橋電気街→通天閣、て言う方向になる。
距離少しあるな。電車がお勧め。
食い倒れ側の中座跡のビルんとこに、うどんの今井？だっけ、あるんだけど、
その横が小路になってて、昔の風情を作っててちょっとだけ面白い、それを通り抜けたら法善寺さんの方へ出る。
そっちの路、お勧め。法善寺さんで井戸の水くみ上げて、手を洗ってください。
気持いいよ。

>>127
ありがとう！
問題は難波入りの時間からNGKの特別公演の開場時間までの約２時間で
回りきれるかどうかだw（その公演は終演23:00ぐらいになるのでその後は無理）。

えーと、もう>>103は行っている頃なのか？

>>くいだおれ人形見て、例のでかい蟹の看板見て、グリコの看板見て、道頓堀
ホテル行って顔柱見てw　

これだけやったら、路に迷いさえせなんだらせいぜい３０分ほどかと。
もしマジで通天閣行きたいんやったら、先に回ることがお勧め。
ちゃっちゃと通天閣行って、難波戻ってからゆっくり他回ってNGKって言うのが無駄少ないと思う。
なんにしろ、少しでも楽しんでくれれば嬉しいわ。
戎橋は今架け替え工事中やから、あんま雰囲気よう無いのが残念やな、

疲れたら、高島屋そば、なんばパークスの木陰で休むんも気持ちええよ。

赤い100円バスっていまいち使いづらいな

ありゃじーさんばーさんのためのバスや　
乗せてもどうせタダやしな

あいりん地区の見学は公務員にはお勧めします

公務員はリバティ大阪だろ

リバティ大阪は
展示もしつこくなく
ビデオ証言も興味深いが
ボランティア？のおばさんうざい
関東・東北人にお勧めします
でも場所が…

>>129
戎橋工事中なのか…。
それは残念だが、いい話聞かせてもらったよ。
10月の頭ぐらいなんで、飛び込んでいる人がいないだろうかと思ってたw
（その気はないんだが）
では、楽しんできます。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた皆様ありがとうございました。
大阪行ってきました。

夕方行って、お好み焼食べて、すぐにグリコの看板を見に行きました。
でっかかった〜(　´∀｀)綺麗だった〜
戎橋は工事中でした。半分になってました。
天神の音楽（お祭りの音楽かな？）とやらが鳴っていたようで人がどよめいておりました。
かに道楽の看板を見て、づぼらやのふぐも見て、食い倒れ人形と写真を撮って、
とっても楽しかったです。
街の空気が全然違うので、そこにいるだけで楽しめました。
通天閣は今日の午後に行ってきました。すごく混んでましたが、ビリケンさん見れました。
ジャンジャン横丁もすごいですね。
同じ日本とは思えない、タイムスリップしたような気分になりました。
串カツのお店の行列も見ました〜。
お昼に明石焼を食べたので残念ながら串カツはまたの機会に。
ソース二度付け禁止のスリルを味わってみたいものです。

大阪、すっごく楽しかったです！！！！

それはよかった。楽しかったって言ってもらえると、嬉しいよ。
確かに、大阪人が行ってもジャンジャン横丁は異世界、というか、タイムスリップ気分だよ。

空気が違うってどう違うんだろ。
自分は大阪から東京やら九州やら、色んな地方に行っても
空気の違いを感じないんだが・・。

これが大阪の強姦魔の正体だ
http://www.tanteifile.com/diary/2002/05/30/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2002/05/31/index1.html

大阪には吉本の坂田利夫や島木譲二や池乃めだかのような大きなアクションを
するひょうきんな人が街中にいそうな感じが、行く前には、あるが人通りの
多い大きな繁華街でさえ周りを探してもそれ程いない。それはちょっとガッカ
リはする。
でも、人混みの中であちらこちらから大阪弁（みたいなの）が聞こえてくる
のがちょっとうれしかったりもする。

>139
商店街で買い物すると「ハイ三百万円」「美人だからおまけ」などのギャグが高確率で聞ける。

つーか、テレビの漫才師を街中で期待するなよ(;´д`)

大阪弁はそりゃ本場やから、聞けて当たり前。
東京行ったら嫌でも東京弁耳にするんと一緒。
ちなみに東京弁と標準語が違う事に、気付いていない東京人が何であんなに多いんだ。
自分の話してる言葉くらい、もちょっと気ぃつけてみたらええのに。

標準語≠東京弁の話は荒れるからヤメレ

なんで荒れるんだろな？？
まあ､荒れるのなら止めといた方がいいよ。

今日は台風一過、久しぶりに空がきれいだったな。
先日の中秋の名月は見えなかったけど、今日は宵待ちの月が見えているよ。
空も空気も、秋の気配でいっぱいだ。

私は関東人ですが、大阪市生野区に観光で盆休みに行って来ました。

駅で言うと近鉄の今里駅です。
駅前のたこ焼き屋で、２００円でたこ焼きとかお好み焼きを売っているような所でした。
スーパーでも特別に朝鮮料理とかが充実しているわけではなく普通でした。

ただ独特だったのは、キム診療所（てきとうです）とかの病院名がモロだったのと、
居酒屋とかスナックとかの飲み屋街が充実していたのが、印象的でした。
夜にいったら色々と楽しめる町だと思います。（日本人を受け入れてくれるか分かりませんが）
でも正直、もっと情報を集めていけばよかったと後悔しています。

鶴橋や猪狩野とかもすごいですが、本当の在日文化と触れ合える場所を教えてください。

今里駅近くの平野川分水路で小魚や亀がいて、堤防のうえから
たこ焼きの小片を落として遊んだりしました。

生野区の印象としては、犯罪の多い町という印象がありましたが、
庶民的な商店街と飲み屋街がありミナミにも近く住みやすそうなところだと思います。

生活感に溢れたレスだなあ。

なんかほのぼのするな。
生野は仁徳天皇が一休みした跡にまつられた御幸森神社とか、
歴史的にも見所の多い地だし、また、生野の長い商店街(というより市場か)は
活気があって懐かしい感じの店も多くて、あるいていたら楽しい。
それに別段取り分けて犯罪が多いという事も無いと思うよ。

自分は大阪人だけど、犯罪が多いというとどうしても人の集まるミナミなど繁華街を思うから
生野区が犯罪が多いというイメージはないなぁ。
あの市場には驚いたけどね、タイムスリップしたみたいで。

在日文化と一番触れ合えるのは、大阪だとやっぱ猪飼野だというイメージかな。
鶴橋コリアタウンは、あまりにも観光地化されすぎという意見を聞く。
猪飼野はもっと自然な感じって言う印象。ただあくまでもイメージだけど、
猪飼野はまだ行った事ないから。
でも関東の人なら、在日文化に触れる為なら東京の方が近いんじゃないかな。
ワールドカップの時、東京のコリアタウンが映っていたけど、かなりの規模みたいだったし。
東京のコリアタウンと大阪のと違いってあるんだろうか？？

>>147
> でも関東の人なら、在日文化に触れる為なら東京の方が近いんじゃないかな。
> ワールドカップの時、東京のコリアタウンが映っていたけど、かなりの規模みたいだったし。

たぶん新大久保の事だと思いますが、あそこは歌舞伎町の裏手で
外国人が麻薬密売や売春をする殺伐した所です。
韓国料理店は多くありますが、在日の町という感じはしません。

東京には三河島とかの在日の町はありますが、生野に比べたらかなりちいさいです。

そうか、人数的には東京の方が多いけど、固まってなくて点在してるんだな。
殺伐としてるのは嫌だな。
鶴橋とか猪飼野はまったりとした下町情緒のあるとこだもんな。
ただ在日が多いってだけで。

大阪初めて行くんですけど、一日弱あれば十分色々観てまわれますか？
ちなみにあまりｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞはしない方向ですが。
あと、まったりした場所とかないでしょうか？
訳あって急に決まったもので。

渋谷と浅草を一日で観光するとようなもの思えば、まあ可能ですね。

貴方が思うところの充分周るというのが、どの程度をさすのかによると思います。
人によっては半日で充分と思うかもしれないし
また他の人では一年かけても不十分と思うかもしれない
貴方がどういうものを見たい知りたい、そう思っているか
貴方に見る目が内在しているかどうか、それが問題じゃないのかな。
ちなみに自分は何十回と丸一日かけて大阪を重点的に歩いても、まだまだ新しい発見や
見落としている部分が見つかって、いまだ充分周ったとは思えません。
という事です。
それに大阪って言っても大阪府も含むの？どこをまわりたいの？それにもよるし。
まったりした場所って、貴方のまったりした場所って基準は何？
木々が多くて広々していて落ち着けるという意味なら、市内だと天王寺の慶択園や
なんばパークスの公園部分、点在する寺社仏閣、公園の類はお勧め。
人気の少ない落ち着いたカフェだと、おしゃれ系なら南船場や心斎橋界隈
レトロな感じなら中崎、空堀など
下町情緒なら九条、天満、など幾らでもあるし。
どういうのがいいのか書かないと焦点絞りきれないよ。

>>151　そうですかー。なんとなく感覚は分かりました。ありがとう！！

>>152　説明は嬉しいのですが、なぜここまで怒られ口調になられるのか、、、
いい人だと思うんですけど。でもありがとうございます。
絞りきれたら聞きませんので（笑　

>>153
確かに。この板って、こういうタイプの住人が多いんだよね。
よくいえば、おせっかい、悪く言えば‥‥
俺も怒られそうだから、ほどほどにしないと。

え？152さんの書き込み、怒ってるようにみえるん？
すごい当たり前のことしか書いてはらへんやん。
絞り込みって、ようは153さんの希望聞いてるってことちゃうのん？
歴史探索好きかショッピング好きかじゃ、紹介するトコも違ってくるし。そゆことやろ。
153さんも自分の希望くらいないのん？

>>150
初めてなら、
USJで一日過ごすか、定番の大阪城→新世界で串カツ→難波の道頓堀。
が適当かな
>>152
あなた、大阪人？大阪のこと大阪人以上に詳しいね。

>>156
そのコースはそういうの趣味じゃない人には、ものごっつーうざいコースだと思うよ。
まったりした場所って書いてあるし。
まぁ大阪城は場所によってはまったりできるけど、新世界はちょっと・・やない？
新世界なら近所の天王寺公園や茶臼山古墳、慶択園なんかの方が落ち着くんちゃうかなぁ。
慶択園は152も書いてるけど。つーか、152のゆうてることむっちゃ正論や思う。
はっきりいうて親切すぎるくらいじゃね？ただ書き方めっちゃかたいけどなー。
あと、まったりなら四天王寺まで足延ばしてもいいし、時間あるなら天王寺七坂歩いてもオケー
寺町の方まで行ったら
幾らでもまったりできるけど、抹香くさいのが苦手な人にはお勧め出来へんなぁ。
遠くてもいいなら鶴見緑地とか平野郷なんかもたのしいかも。

>>151
それって大阪全部の事ちゃうやん。
せいぜいナンバや新世界界隈限定の表現かと。
むっちゃ局地的すぎw

朝 鮮 殺 人 鬼・池 田 大 作 がまもなく地獄へ堕ちるようです。
日 本 に 真 の 民 主 主 義 が訪れようとしています。
部 落 大 阪の府 知 事・大 田 ブ タ 江は今頃オロオロしていることでしょう・・・
隠 れ 創 価ですから。
朝 鮮 殺 人 鬼・池 田 大 作 ﾏﾝｾｰ！！！地 獄 逝 き！！！

吉本笑店街って行った人いますか。どうでしたか？

なんかあんまり行く気になれないなぁ。
一回入ってみようとは思ってるけど。

>>159
↓ここは見た？　それで興味が持てるかどうかだとは思うが。
ttp://www.yoshimoto.co.jp/syotengai/
ちなみに大人800円、観劇すると割引になって500円。
この中のお賽銭箱のお賽銭は吉本と工事業者で折半されているそうだw

今度の日曜日に出発してNGKへ行くのでここも見る予定。
個人的に興味が持てたので予定に組んだが。
ただ…台風が接近中。行くなら早いこと行ってくれー。電車に止まられると困る。

ちなみに自分は初めての大阪旅行で、あいりん地区、飛田新地、スーパー玉出
新世界の串カツ屋、萩之茶屋界隈に行きましたが、変でしょうか？

ものすごいイロモノだな。

それで大阪を知ったなんて思わんでくれよ。
山谷、新宿、新大久保しか行ってないのに東京を全部見たと言ってるのと同じようなもんだから。

１６２は普通のひねくれ者の範囲

久しぶりに大阪行ったけど、ジャンジャン横丁って完全に観光地化してるね。
それについての良し悪しは別にして、
「行ってみたいけどちょっと怖い」って考えてる人にはかなり行きやすくなってると思った

道頓堀の元横綱若乃花がやっているチャンコ屋と
　いうのに行ったけど、不満・不満。
　３人分注文すると「量が多いので２人分にして
　あとは１品料理を頼んだほうが良い」という
　店の女の子のアドバイスに従ったら、量は少ない
　は一品料理は高いは、ということでした。

　オシャレにつくってあるので女性は喜ぶかもしれないが、
　ありゃ高いよ。

相撲でも立ち合いが汚いといわれた若乃花の第二の人生も
やっぱり汚かったか

名古屋人です。10日、大阪へ遊びに行ってきました。
朝10時頃新大阪着。梅田に出て、地下街と地上（リッツカールトン近辺まで）をうろつく。
12時頃より御堂筋をソニービル目指し徒歩にて南下。
警備の人が多く、さすが大阪と思いきや、パレードが2時からあると初めて知る。
パレードまで時間があるため、途中から心斎橋筋を南下。難波に至る。
難波でＪＲＡを発見。メインレースを購入。
道頓堀橋に戻り、３時頃パレード見物。卓球の福原愛のちっちゃさに驚く。
少しパレードを見た後、道頓堀にて食事場所を探す。
ラーメン屋で行列客を発見。神座というラーメン屋で遅い昼食。
道頓堀のＪＲＡではずれを確認後、通天閣目指し、日本橋でんでんタウンを南下。
4時半通天閣着。少し疲れてきたため、スパワールドで休もうか迷うが、3000円は高く断念。
来た道を難波まで戻る。
最初は気付かなかったＪＲＡの上の難波パークスを発見。
6時過ぎ、屋上に上り、暫し夕涼み。
地図で大阪帝国ホテルを発見し、行ってみたら帝国ホテル大阪とは別物と知る。
アメリカ村を通って北上。心斎橋を過ぎ、心斎橋筋に道を替えて北上。
淀屋橋のところで疲れが限界にきたため、徒歩をあきらめ、地下鉄で梅田へ。
梅田ではライトアップされたＨＥＰ　ＦＩＶＥを見た後、新大阪へ。
ビール一缶購入し、8時23分の新幹線で帰宅しました。
膝が痛くなりましたが、とても大阪を楽しめたと思います。
徒歩が平気な方のご参考に。
さて、私は次回どこまで歩くのがおすすめでしょうか？

>>168
次は大阪まで歩いて行ったらどうだ？

>>168
うーん正直歩くのに忙しすぎて、見るべきものを見落としている観があるな。
つーか何を見たいのか、何を楽しみたいのかがわからん歩き方だね。
同じような場所をぐるぐる回ってるだけだし、折角名古屋から来てそれでは、ちともったいない気もする。

>>170
168じゃないけど、俺は旅行にいっても
ぶらぶらと町並みを歩いてるのが好きだなぁ。

観光地観光地したとこをみるのも嫌いじゃないんだけど
初めて言った町をただひたすらブラブラ歩くのが楽しい。

地場の商店街めぐりなんかもいい

>>168
おー、168さんも10日行ってきたんだ。こっちも予告通り行ってきたんで報告。
と言うより>>170さんにそう突っ込まれた後だととても書きづらいんだが…w。

ぷらっとこだま＋近鉄鈍行を使って新横浜から移動に６時間かかって難波到着。
…ごめんなさい、難波の地下街＆地上をなめてました。広い〜。
で迷った末にやっとこさなんば花月前に到着。が、そこでよさこいソーランらしき
ものをやっていて、その人ごみにつかまってしまいました。
なんば花月近くにとったビジネスホテルにチェックインした後、荷物を置いて
道頓堀へ出て観光（他スレで通天閣工事中の情報があり、こっちは中止）。
予定通り、カニ×２体（かに道楽中店と本店）、食い倒れ人形はすんなり見て
来られましたが、人ごみと戎橋工事中の関係でなかなかグリコの看板を見られる
ポイントが見つからず。ただ、いろんな看板があって面白かったです。
づぼらやの小さいふぐとか、いかとか、たことか。そことは少し離れるけど、
（パチンコ屋の）パンドラの、新聞記事のような文字の看板？や入り口が船の
かに道楽とか。
　>>168さんも書いた通り、御堂筋のパレードをやるのを現場で知って、
少し見学。あれだけ一輪車が一斉に通りを通ると壮観ですな。
それで御堂筋の向こうへ行くのに足止めを食らって、あの一帯を見学するのに
１時間以上掛かってしまいました。30分じゃすまなかったw。
この時点で５時を回っていたので、地下街でお好み焼きを食べに行った後、見事に
道に迷い（ホテルに地図を忘れてきてしまった）、難波中２丁目あたりを
ぐるぐる回ってしまいました。…orz ｱﾌｫだ…。
　やっとこさなんば花月に着いた頃には6:50。目的の公演の開場は7:00…。
　笑店街をささっと見たいとこだけ見て（１つのブースのような所は10人ぐらい
人が入ると身動き取れないくらい小さい。この日は中で、知らない３人組が
ネタやっていた）、公演を見ました。五木ひろしが新喜劇の１シーンに出て、
生歌もネタもやっていきました。明石家さんまがぱーでんねんをやっていきました。
予定より45分押しで終了しました。最後に間寛平以外全員土下座していました。
しっちゃかめっちゃかでしたが、疲れるくらい笑いました。

　翌日は梅田を軽く観光。が、早く来すぎて目的の所はどこも開いていません
でした。HEP FIVEの観覧車を外からw見て（乗ったり寄ったりする予定はゼロ）、
ちいさな水族館（人口密度ならぬ魚口密度多くないか？）を見ました。
思っていたよりかなり小さかったです。それから阪神百貨店で
アリバイ通りを見て、その向こうのスナックパークでちょぼ焼きといか焼きを
食べました。個人的にはいか焼き（和風デラ）の方がおいしかったです。
それでおみやげの買い物をしていきましたが、東京名物のものも多かったのには
ちょっとびっくりしました。
予定より少し時間が余ったので、近鉄で帰るついでに難波に戻り、法善寺と
法善寺横丁を見て行きました。が、法善寺はどうやらツアーとおぼしき人たちで
長蛇の列が出来ていて、見ただけで終わってしまいました。

…面白かったけど、今度来る時はもっとお金を貯めてゆっくり観光しよう…。

>>171
いや、観光地を見て歩けというんじゃなくて、
初めて行った町をぶらぶら歩くのに、まさに、この道順ではもったいないと思ったんだよ。

読んだ感じと、この歩きの行程だと、なんだか時間にせきたてられていてぶらぶら歩きの良さが活きていないような気がしたんだわ。
思い込みならｽﾏｿ。
それと道順が、特に通天閣まで行ってまた同じ道を難波まで戻るのはもったいないかなと貧乏性が出たんだよ。
確かに同じ路を通る事に意味がないわけでもないけど、折角遠くからきたのなら、でもって通天閣まで出たのなら、
そのまま天王寺公園のほうへ行って、茶臼山古墳や慶沢園、四天王寺、天王寺七坂のほうへ行ったら、ナンバ日本橋と比べて町の違いなどメリハリあって面白いし
あるいはなんばから本町、道修町、谷町方面などへ足を延ばしても、まったく違う雰囲気と出会えて面白い。
そう思ったわけだ。まあ個人の趣味だからなんともいえんけど。

むろん、観光地に拘る必要はないと思うよ。
下町や特に名が在る訳でもない場所を、フラフラ足の赴くままに歩くのは楽しい事だし
自分はもっぱらそういう歩き方をしてる。
次回候補としては、歩くのが好きなら
梅田からナンバまで、中之島道修町船場界隈経由でも、御堂筋に沿ってでも、歩くといいし。
全く離れた場所、平野区で所々残る古い街並みや下町風情を楽しんだり、杭全神社、大念仏寺に行ってもいいし
大正区でレトロな渡し舟や大阪ドーム、沖縄市場とか観たりしても良いかも。
ごちゃごちゃしたとこが好きなら、なんばから心斎橋方面へアメ村経由で南船場まで歩いてもいいしね。

>>174
おつかれさん、楽しかったのならマジ嬉しい。
でも御堂筋パレードとかちあって大変でしたね。
170で突っ込んでるような書き方してごめんです。
ただ自分貧乏性なんで、遠方からせっかくきてくれはった人にあれもこれもってついつい思ってしまうから。
はた迷惑ですな、まじすまん。
しかし、実は自分地元なんだが、吉本って行った事なくて興味もなかったんだけど
このスレ読んでると結構楽しかったっていう人が多いんで、改めて一度行ってみようかと思ってます。
それとその小さい水族館ってどこでしょうか？？ごめ、しらんかも。
梅田にあるんですか？？

初めての人へ

・地下街で迷っても地上にはやたらと出ないように。大混乱の元。
　地下街の移動の時間はたっぷり取ろう。
・観光の時間はいくら取っても足りないものだと思うように。見所満載。
・梅田駅のステンドグラスと水の広場は見ておこう。
・意外と“日持ちする大阪土産”というものに悩んだ。
・道頓堀は名物看板以外にも立体看板はいっぱいある。
　雰囲気は東京の町田の東急裏の通りをもう少し人を多くした感じ
　（…ローカルだ）。
・法善寺横丁は短いけれど雰囲気があるなぁ…。
・特に難波は商店街・地下街も規模が大きいので、見て回るのは１日では
　足りないかも。食べる所には事欠かない。
・暑かった。神奈川の早朝・夜は長袖２枚でも寒いのに、半袖で足りたのと、
　水分をばかすか取るはめに。
・個人的に次来れたとしたらやりたいこと：天王寺公園の散策、難波の道具屋筋・
　電気街散策、梅田の駅以外の所の観光。
　最後に、長レス読んでくれた方と情報提供してくれた方、スマン＆サンクス！

つーか、ナンバの地下で大きいとか言ってたら
梅田の地下は歩けませんで。

日持ちする土産

文楽せんべい、粟おこし、夫婦善哉、自由軒のカレー（レトルトパック）ほか

難波の地下街って地下鉄四ツ橋線なんば駅〜近鉄日本橋駅を東西に結ぶなんばウォークと
地下鉄御堂筋線なんば駅〜南海難波駅を南北に結ぶなんなんタウンの2つしかないのだが。

168です。
色々なご意見ありがとうございます。どんなアドバイスでもうれしいです。
私は初めての旅行地は歩いてみないと土地勘がつかめないので、とにかく歩きます。
ただ歩くだけでも、にぎやかな心斎橋筋や日本橋電気街は本当に楽しいですよ。
しかし、夕方にたどり着いた新世界界隈（とくにフェスティバルゲート）があまりに寂しく、
また行きと同じにぎやかな通りを通って戻ってきてしまいました。
きっと自分は観光するのに下町よりも繁華街の方が大好きなんでしょう。
今度は大阪で一泊して夜の繁華街をもっと楽しみたいです。
追伸、道頓堀の賑やかさは名古屋繁華街では太刀打ちできないです。

>>177
来週連れと大阪に行くんですが参考になりました。
自分は関西出身なので「観光で大阪」ってどこにいけばいいのか
よくわからなかったのです。

USJに1日使う関係で大阪観光が実質1日しかないのが辛いところ。
日本橋(俺が買出しに行きたい)から道具屋筋通って
道頓堀、アメリカ村ぐらいぶらつこうかな。

他に金の少ない大学生がブラブラ巡って楽しいところってどこかありますかね？

>>178　>>180
梅田も行って来たんだがw。
個人的な印象では梅田は広いけど百貨店などの大きなランドマークが
いくつかあった分、そのデパートの位置関係さえ覚えておけばどうにかなった
ような気がする。難波は出入り口がいっぱいある分、まずどこに入ったのかを
把握するのがコトのように思えた（梅田ではそんなに駅から離れたりしなかった）。
>>176
リロード忘れスマン。
梅田・阪急百貨店北館１階にあります。あと、見た公演はいつもの新喜劇ではなく、
特別公演（早い話が“今回が最後と公言している”寛平まつり）だったので、
そこは参考にならないかもしれません。初めての場合は典型的な観光地を巡って
みたいものかもしれません。

そろそろウザイと思われそうなので、突っ込まれない限りROMっていることに
します。ありがとう（>>179さんもありがとう）！

今度大阪に旅行に行くんですが、新しくオープンした道頓堀極楽商店街について
ご存知の方教えてください。
場内でいろいろイベントとか安くて美味しい店の話聞けるとうれしいです。

>>182
スーパー玉出

>>187
たまに中之島でJAZZフェスとか、海外交流イベントとかあったりするけど。
お金つかわへんでいいイベントなぁ。
寺社仏閣めぐりとか、タダやけど。
あと心ブラかぁ？
でも昨今の心斎橋は、ぶらつきたくなるような店が少ない。
うちの祖母曾祖母の頃は、心斎橋行くんはほんとに愉しかったらしいんやけど。
その頃の心斎橋にお店出してるんは、いわゆる老舗一流の類で、
心斎橋で買いもん出来るっていうのは、一種のステイタスやったらしいね。
心斎橋行って買いもん出来るようになる為、一所懸命働いたとか、
早く大人になりたかったとか聞いてると、なんかすごくうらやましい。

今の心斎橋なんて、電話屋とホストとゲーセンばっかりが目立ってる。

大阪に長く住んでるが、いまだにホワイティやディアモールや三番街で迷う。

>>161
　よしもの笑点街の感想きぼんぬ。

>>188
すまん、>>173の後半の通り。
道に迷いまくったんで、ほんの10分ぐらいしか見られなかったし、
各芸人のブースでも２つか３つぐらいしか見てないんで総合的な感想は言えないけど、
見た限りでは誰かのファン（or昭和30年代ぐらいの雰囲気が好き）だったら興味が
持てるかも知れない。そうでなければわざわざ組み込む必要もないかな、と思う。

>>162

別に変じゃない。そういうとこにみんな行く。
私も昔読んでた漫画の舞台だった通天閣界隈から始まって周辺散策
した方だから。探検心をくすぐられる地域ではあるね。
でも、夜・深夜はそんなに楽しくないでしょ、その辺りは（飛田新地も
意外と夜早いし。）。

いや、皆は行かんぞ。
大抵の、２ちゃ関係ない普通の旅行者は行かんし、
普通一般の大阪人は近寄る事も考えんぞ。
少なくとも自分の知る範囲の家族親戚友人知人では、行く事すら考えたことも無いものがほとんどだろう。
たわむれに、自分が飛田行ったって言ったら、何処それ？っていうのと
そんな所へ近づくな、って言う反応がほとんど。
飛田なんてあることすら知らん大阪人も多い。
その中で多くの大阪人が行くとしたら、せいぜい通天閣どまり。
あいりん地区、萩之茶屋に皆が行くって、その皆ってどういう基準だよw

>>181
ひとり、ふたり、さんにん、えーーーっと、みんな。

>191
大阪に引っ越してきたばかりのころ何も知らずに迷い込みました、飛田新地。
ジャンジャン横丁から動物園前抜けてそのまま。しかもデジカメ持って。
後で大変危険な行為であることを知ってちょっとビビりました。

自分もあいりん地区、飛田新地には何回も行った事があるが、デジカメを持つのは
絶対にやめたほうがいい。普通に歩くのなら、どってことないと思う。
よく分からないけど、そうした地域の何が怖いのか全然分からん。行った事もないのに
行かないほうがいいなんて言っている人間が多いのではないか？
ただ小便臭いのとホームレスが多いぐらいでしょ。本当に怖いのはヨハネスブルグや
リオデジャネイロのスラム街みたいな所でしょ？
そんなのに比べたらあいりん、萩之茶屋なんか平和だと思う。俺から言わせれば
夜のミナミの方が変な奴がいてよっぽど危ないと思う。

>>194は一人称が「自分」の田舎者。ミナミが危ないというより人ごみが怖いだけだろ。

>>168
同じく名古屋人です。それだけ歩いたのには恐れいった・・
日本橋電器街目当てでよく大阪へ逝くのだが、漏れがこの前したのは新大阪着後、
大阪駅〜新今宮下車。新世界で串かつを食べて日本橋電器街へ。
ヲタロードを巡回した後、難波へ向かい回転寿司を食べる。
難波〜梅田を歩きで北上（または南下）してみたいと常々思うけど
この日もギブアップ。地下鉄御堂筋線に乗車。。
それだけの目的で大阪逝くならできるだろうけど。
いったい何キロぐらいあるんだろう？
感覚的に名古屋で言えば名駅〜今池ぐらいはありそう。

>>196
梅田〜なんば　約４�`
自転車で１５分　徒歩は知らん

ただ真っすぐ御堂筋歩くだけなら
そんなにかからない。
ゆっくりめでもせいぜい3、40分。
ただ周りを楽しみながらなら一日。

>>196
梅田〜難波が名駅〜新栄くらいかな。
難波〜通天閣が新栄〜千種ｏｒ今池かもね。
こんな話が理解できる貴方はナイス。
名古屋の桜通りでは御堂筋、心斎橋筋ほど歩きたいと思わないなあ。

11月に大阪行きます。
お好み焼きとかたこ焼きとか美味しいところ教えてください。
他、オススメスポットとかも教えてくれると嬉しいです。
ホテルは新阪急ホテルに泊まる予定です。

>>197
約４キロですか。サンクス
歩ける距離だなあ。
>>198
途中の本町、淀屋橋近辺を漏れはそれほど散策した事が
無いのでキョロキョロ周りを楽しみそうだな。
オフィス街とは思うけど。
>>199
>>名古屋の桜通りでは御堂筋、心斎橋筋ほど歩きたいと思わないなあ。
そりゃそうだw　桜通りは車線が多いから車移動時には良いけどな。
散策の意味で広小路通りなら多少は見るものあると思う。。

>>196
いえいえ、ナンバから梅田の御堂筋沿いは、ただのオフィス街ではありません。
かつて明治期まで、日本の富の七割は大阪にあり、そしてそのほとんどがこの御堂筋界隈に有り、と言われていましたが
第二次世界大戦、戦火でかなりの被災にあった現在のこの地域にも、まだまだその名残は色濃く残っています。
特に淀屋橋界隈、北浜道修町界隈、伏見町界隈などなど、
歴史や美術、建築好きにはたまらないものがありますよ。
ただ、さあ観光しろって感じには存在しておらず、街の中、普通の建物の間に
さらりと重文の建築物が溶け込んでいたりして、普通に歩いていたら気がつかないことも多いです。
あと心斎橋南船場辺りは、こじゃれた感じの若者向け店がメインで
船場から淀屋橋辺りまでは、大人向け、品質もいいが値段もそれなりな店が多く
梅田になると雑多な状態になりますです。

ご希望の場所へ、どぞ。

>>200
どういうのが好みですか？ファッションとか、歴史とか、スポーツとか美術とか。
それによってお勧めスポットも変わるかと。
たこ焼きやお好み焼きは、大阪にとっては身近な味すぎて教え難いかも.
たぶん大抵の人が自分ちの近所で、おいしいとこ持ってたりするし、
たこ焼きのためだけに、自分ちの近所へ買いに来いとは言いにくいし。
ちなみに自分は遊びに行った友達の家の近所にあるたこ焼きが、今までで一番美味かったです。
場所大正区。やっぱ、わざわざその為に行けとは言いにくい（苦笑
もしも大阪ドームや沖縄関連、レトロな渡し舟を楽しみに大正区へ行った時には、お勧め。
お好みは、自分ちで作るのが一番美味い。
外で食べて美味いと思った事ないな。
今流行りのキャベツ焼きは、野田の市場の中にあるのがおいしかったけど。
同じキャベツ焼きのはずなのに、他で食べたのはおいしいと思った事ないや。
野田のは二回買って二回ともおいしかった。謎かも。
あんま役にたたん答えでｽﾏｿ

>>203
レス、サンクス
好みはどちらかというと歴史かな。
なので>>202は参考になります。
キャベツ焼きなるものがあるんですね。
名称すら知らんかったです。
チャレンジしてみたいですね。

歴史興味あるなら過去ログ読めば、その辺りの歴史的見所には結構言及されてる。
京都みたく一見してわかり易くは存在して無いけど、
見る気さえあれば神代の昔から現代まで、いろんな歴史楽しめるよ。
確かこっちのスレか大阪、本スレの方かに歴史に関してまとめられてたすごく便利な書き込みがあったはず。
時間あれば、さがしてみたら？

【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ
585 ：列島縦断名無しさん ：04/09/22 12:18:51 ID:HoftnPyj
・文楽劇場（文楽は世界無形文化遺産指定。上本町）
・法善寺とその界隈（織田作之助「夫婦善哉」の地、自由軒のカレーも近くにあり、ミナミ）
・お初天神（近松曽根崎心中関連の地、キタ）
・四天王寺（日本最古建立寺、天王寺）
・勝鬘院愛染堂（愛染祭り、縁結びで有名、桃山時代の遺構がある。映画、愛染かつらの地）
・安倍晴明神社（陰陽師、安倍晴明生誕の地と言われている、西成）
・天下茶屋界隈（豊臣秀吉他、多く史跡あり、西成）
・天王寺七坂周辺（口縄坂、愛染坂をはじめ、昔ながらの風情と情緒が残る。数々の文学や映画の関連の地。天王寺）
・高津宮（仁徳天皇が浪速に都を築いた時のその遺構を祀る為、高津宮が建立されたらしい、梅の名所でもある）
・難波宮跡（大化元年（645年）神亀元年（724年）に遷都された、前期難波宮、後期難波宮跡）
・空堀界隈（古く情緒豊かな下町風情が色濃く残る。昨今町屋を活かした店舗も多く出来る。）
・慶沢圓（天王寺公園に隣接、純日本風の庭園、住友家が本邸（茶臼山邸）とともに造営した庭である）
・茶臼山界隈（古墳、大阪冬の陣徳川陣地跡、川底池、堀越神社（聖徳太子が四天王寺建立と同時に創建））
・歴史博物館（大阪NHKそば）、住まいのミュージアム（天六）（大阪に関する歴史に興味があれば、ここ。住まいのミュージアム内、天保の頃の街並み再現は楽しい。）
・平野界隈（堺と並ぶ自治地区だった平野には大念仏寺や杭全神社など歴史的史跡が多く、またまちぐるみ博物館を行なっている）
・大正界隈（船町の方は映画ブラックレイン撮影地。また平尾の方には沖縄からの移住者が多く、沖縄料理や歌を楽しめる場所が多い。また、他区への渡し舟が今も何箇所かで運営されており、風情をかもし出している。）
他色々、つーか、書いていたらきりないなー、
歴史的名所旧跡史跡に文学や能狂言歌舞伎関連の舞台は山ほど、
芭蕉をはじめ墓石や関連地も山ほど。
取り合えず下記HP参照のこと、てとこでしょうか。

586 ：列島縦断名無しさん ：04/09/22 12:19:34 ID:HoftnPyj
”わくわくする”大阪の景色
http://www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/wakuwaku/index.htm
森琴石と歩くおおさかの町
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/mori/index.html
大阪都市協会
http://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
OSAKA CITY MAGAZINE
http://www.city.osaka.jp/webmagazine/webm/index.html
住まいのミュージアム、大阪暮らしの今昔館
http://www.city.osaka.jp/sumai/museum/frame/0_frame.html
大阪タウン情報
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
おもろいで平野
ttp://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
ttp://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ〜Len〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm

>>205-207
いろいろ情報ありがと
参考にさせていただきます。
これより>>207のサイトを一通り見てみます。

age

大阪に来るなら
市内なら環状線の新今宮で降り、堺筋を散歩。
時間が有るなら、近鉄大阪線長瀬駅で下車し、蛇草方面へ。
※判らない場合は駅周辺にいる人に聞いてみるのがベター
更に近鉄南大阪線矢田駅下車で、周辺の散策もお勧めです。
上記３箇所へ行かれる際は、是非カメラ持参で撮影をお勧めいたします。

↑　おまえ、そんな所でｶﾒﾗﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬやってたらﾊﾞﾘﾊﾞﾘモロなおっさんに
どやされてカメラとりあげられて、球団されてしまうｚｐ

というか、大阪に長年住んでるけど、そんな歩きの行程聞いた事無い・・
>>210が住んでいる辺り、もしくはいつも歩いている辺りなんでしょうか。
どういうお勧めがあるんですか？

あ、すいません、リロしてませんでした。
>>211さんの書き方からすると、煽りというか、何か面白半分に行くにはまずい地域みたいですね。

>>210
なぜ芦原橋を入れない？
その趣味の人間には芦原橋の市営住宅群、なにわ買物センター、公園、銭湯、芦原病院は必見だろ。
関連書籍でも紹介されない方が珍しい地域だぞ。

そういう話をしたいなら、人権板でどうぞ。

age

淀屋橋のエクセルシオールカフェのテラス席に座って、御堂筋を走る車やマンウォッチング。
おもしろいよ。

>>210
ああ、あのあたりはそうらしいね。
でもカメラで撮っておもしろいところなのか？

うん、御堂筋沿いのカフェで、
ゆっくりマンウォッチングするの面白いよね。
自分はシェ・ワダ姉妹店の、大きなピレネー犬のいるカフェがお気に入り。

ちょうど銀杏並木も黄葉してきてきれいだしね。
も少し寒くなって枯葉が風に舞う頃、カフェテラスで
あったかいホットチョコレート飲みながら、コートの襟を立てて急ぎ足で歩く人や
落ち着いた冬色の空を見るのが好きだなぁ。

あと、裏筋のお昼時、食事に出てきたサラリーマンやサラリーウーマンが溢れ
面白かったり変わってたりする移動販売のお弁当売りが、其処此処にいるのを見るのも好き。
活気に満ちていて。

>>210
長瀬に行くのだったら大学通と近畿大学も見ていきなはれ。
地下食で素ウドンを食べてみよう！

保守

ふれあい港館から西心斎橋までって車で何分位かかりますか？

来週大阪行くのですが、大阪駅から道頓堀までの行き方教えて下さい。

>>224
大阪駅から標識に従って地下に降りると地下鉄御堂筋線梅田駅が
あるから天王寺行きか中百舌鳥　(なかもず)　行きに乗って
難波駅　(なんば)で降りる。　あとは地上に出る前に構内図で
出口を確認して地上に出る。もよりの出口からスグだよ。

>>225
言い忘れたけど、御堂筋線は長いので進行方向に向って最後部に
近い車両に乗る。

>>224
御堂筋線の心斎橋駅から心斎橋筋商店街を南に歩いても行けるよ。
できるだけ前の車両に乗ってください。
難波から歩くよりは少し遠くなるけどね。

＞大阪駅から標識に従って地下に降りると地下鉄御堂筋線梅田駅があるから

これだけでわかる訳ねーだろ馬鹿

>>228は放置で。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　>>225-227って自分では有意義な情報を書いたつもりなのか？

>>228の眼は案内表示も見えない節穴

このスレってバカな田舎者ばっかで笑えるな。

>>228=>230=>>232は放置で。

　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　なんで>>225-227=>>231=>>233って必死なん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

>>223にレスくれよ

今日、八重勝はじめて行ってきて、今東京の自宅にいる。
どて焼き美味かったよ。

ただ、１　衣がかなり厚いと感じた。あれだけ厚いと素材の味を楽しむとき少々邪魔
　　　　２　キャベツがなくなっても、一切補充はナシ。

こんな違和感を感じるの俺は、北千住の天七から外に出るなってことですかそうですか

道頓堀極楽商店街（サミー戎）
夫婦喧嘩のミュージカル面白かったよ、お薦めです。
街並みのも凝ってるし。作り込み具合ではここが一番です。
でも、マイナーチェンジしそうだから早めに行ったほうがいいね。

梅田の空中庭園の地下も雰囲気いいよ。（レストラン街）

大阪に憧れて憧れて

>>223 >>235
３０分くらいやな。
ふれあい…から→ＡＴＣ方面へ→海底トンネル→中央大通り→朝潮橋でみなと通り→
本田１右折（左に回生会病院）→長堀通→鰹座橋→西大橋→四ツ橋→西心斎橋

追伸　>>223
約１０キロね。

>>239
ありがとうございます

昨日、今日と関西文化の日で無料開放の公共施設が多いよ
昨日は大阪城天守閣に大阪市立自然博物館・植物園行きました
今日は新しくできた国立美術館、大阪市立科学館、大阪歴史博物館
に行く予定です

いいね。そのラインナップ。
国美はまだ外から見ただけだけど、市立と歴史は楽しかった。
特に歴史は、これからの大阪のあり方を考える上でも役に立つよ。

今度初めて大阪に行くのですが、メインでUSJに行く予定です。
他にお薦めの所があれば教えて下さい。
ホテルは梅田近辺、学生・女２〜３人です。

それと、ここは行かない方がいい（治安・観光の面で）
という場所はあるのでしょうか？

ひったくり日本一です。何処も危険です。

>>245みたいなｷｮﾄﾞった引き篭もりｦﾀじゃなければ狙われないよｗ

ええと、どういう所へ行きたいですか？もしくは
どういうのが趣味ですか？
ファッションとか歴史とか美術とか色々あるけど。
それによってお勧めも変わるから。

行かへん方がいいんは、いわゆるあいりん地区から動物園前商店街、飛田方面や、
深夜の繁華街盛り場なんかは、どの街でも基本的に避けた方が無難。
通天閣界隈やジャンジャン横丁なんかは、今はほとんど観光地化してるから普通にO,K。
でも夜はやめといた方が無難。
後の地域では、まぁ普通にどこの都市でもやってるのと同じような注意をしておけば大丈夫。
ただ上記にも書かれているように、大阪は残念ながらひったくりは多い。
強盗は幸いな事にそんなに多ないんやけど。
ひったくり防止には、車や自転車が走る道路側にバッグを持たない。
狭い道などで後から人や車が近づいてきたら、常に注意はしておく。かな。
如何にも観光客でーす、気を抜いてまーす、って言う様子だとやっぱり目を付けられる可能性はある。
それは気をつけてね。
といっても実際には身近に被害に遭った者もおらへんし、自分もそこまで注意してるわけではないんやけど
まあ、最大限の注意としては上記、ってことで。
怖がらせたいわけではないけどね。
自分の友人らも毎年何回か大阪に遊びに来てるけど、結構フラフラ遊びまわってて大丈夫やから。
でも運が悪かったら危険性がないわけでもないから。
気だけは充分つけておいてください。
楽しい旅になりはるといいね。

＞楽しい旅になりはるといいね。

田舎者が無理して大阪弁を使うから変な言葉になるんだよｗ

どんな安全に思える場所でも
つねに注意を怠らへんようしてはったら、たいていの場所で大丈夫やから。
楽しい旅にならはったらええな。

>>247
レス遅れてすみません。詳しくありがとうございます！
参考にしてひったくりには気をつけます。

＞ええと、どういう所へ行きたいですか？
食べ物が美味しい所、女同士で行っても楽しい所、車がなくても行き易い所
など教えていただければ嬉しいです。

>>249
ありがとうございます。

ＨＥＰとか
梅田　ハービスエント（最新スポット）
道頓堀極楽商店街（昔の町並み作り込みがすごい、ショーもよかったです）　
　　　　　　　　マイナーチェンジをしそうだから今のうちに行ったほうがいいよ。
吉本笑商店街（細かいギャグを探すだけでも面白い、さんまの探偵事務所は必見？
　　　　そういえば紳助の店どうなっているだろう（ｗ　あと入口手前のトイレに入ると面白いよ）
大阪歴史博物館（行ったことないけど面白そう）
ファッションならアメリカ村

日本一長い商店街　天神橋筋商店街を端から端まで歩く

行くのなら、スーパー玉出、飛田新地、あいりん地区の三点セットだな。
あとは萩之茶屋商店街なんかも面白いと思う。西成警察署の建物は
まるで要塞みたいだから一度見たほうがいい。

それやったら、天六→途中天神さんお参り→天神橋商店街端→天王寺公園
そこから好みによっては通天閣界隈か、天王寺駅界隈のMIOとか寄って終わり。
っていうんもあるね。
あ、でもこれやと一日がかりか。
>>250
普通にファッションが好きやったら近いとこで梅田界隈ぶらぶらしてもええし
半日ではあんまり周られへんけど。
阪神地下フードパークは、自分的には「おいしいもの」ゆう範疇には入らへんけど
安うて手軽、面白がって色々試すことはできるんかなぁ。
ミックスジュースはお勧めらしい。わざわざ地方からこっち用事に来た人が、遠回りしてもこれ飲みに来るほどやてきくし。
梅田に泊まっとっても、ナンバ心斎橋は地下鉄でせいぜい十分ほどやから、移動範囲に入れてもええんちゃうかな。
アメ村ファッションは好み分かれるし、夕方以降夜にかけて行くんはお勧めせぇへんなぁ。
歴史とか復元物すきやったら、ちょっと離れるけど住まいのミュージアムにある、天保の頃の浪速の町実物大復元は
街角一角分の小ささやけど、ほんまにそこに住んでる錯覚が起こせて楽しい。
大きな本屋がある都市からくるんやったら関係ないけど、本が好きで、かつあまり本屋に恵まれへん地方からくるんやったら
梅田アバンザのジュンク堂でマターリ本見るも由、阪急河童横丁行って古本に浸るも由。
大阪らしさは感じへんやろけど、ヒルトンのロイヤルコペンハーゲンやリッツカールトンのカフェで、ﾏﾀｰﾘお茶するも由。
女性が友達同士で楽しめるような所って、ようわからへんねんけど(^_^;
基本的に大阪市内は狭いから、どこ行くにも電車が大抵は便利に走ってるし。
もう一つの大阪スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079658706/l50
【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ
ここの>>579-589に色んな楽しめる場所がテンプレ用に纏められてるから
見てみたらええよ。

行くのなら、
・通天閣・新世界及びその周辺（スーパー玉出、飛田新地、あいりん地区、
萩之茶屋商店街、西成警察署等も含む）。
・大阪城・ＯＢＰ辺り
・難波・道頓堀辺り
・梅田・阪急東通商店街・地下街
・鶴橋

こんなとこかな。
やっぱり通天閣界隈は書き応えがあるね。天王寺・阿倍野駅周辺も含めると
面積も結構広範囲になるし。ここは一日まるごとあてる価値はあるね。
とくに行くなら土曜日曜日がいいね。フリーマーケットもやってるし。

あと、環状線沿線北側東側南側とその中と色々書けたけど
環状腺沿線の西側があまり行ったこと無いのでわからなかった。
他に堺市など大阪市より南側も面白そうだけど詳しくはわからない。

私個人的には、通天閣界隈は好きやし、きちんと観る人やったら見る価値はある思う。
でも面白半分やったり、労働者の人らを馬鹿にしたがるようなんやったら、行く資格あらへんやろ。
まぁ通天閣界隈はすでに観光地化されて久しいけどな。
飛田は面白半分には行かん方がええ。特に観光目的の女の子は絶対行ったらあかん。
確かに飛田には歴史的な価値があるから、もしも行くんやったら大門から反対側、鯛よし百番辺りから、ちょっとのぞく程度にしとくのがベター。
でもって女男問わず、飛田行くんやったら、鯛よし百番そばの慈母観音さんにはお参りしてほしい。

鶴橋は今全国的に韓国ブームやし、もし冬ソナファン或いは韓国料理ファンやったら、行くのもええかも。
猪飼野もそういう意味ではええと思う。
自分もたまに、異国情緒を味わいたい時は行ってるけど、安全やし。

田舎から出てきた>>254みたいなオヤジが必死に大阪を語るのは恥ずかしい。
あとリンク張るなら↓このようにしろよド素人。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079658706/579-588

>>257
ああ、ありがと、今度からそうするわ。
口は悪いけど親切やな。

でもって、田舎からでてきたって、どこから？？
産まれてこの方ずっと大阪市内なんやけど・・。

>>255
>>ここは一日まるごとあてる価値はあるね｡

価値あるに同意（詳しくはないのだが）
新世界へは過去２回ほど、地下鉄動物園前駅を利用して観光で逝った事があったのだが、
環状線の新今宮駅南側の事情はネットで知った。
飛田新地の存在もネットで知りました（大阪の奥深さを痛感しました）
会社の後輩で大阪出身者がいるので
（飛田新地を）知ってる？ときいてみましたが、彼は全く知らないそうです。
でも新今宮駅南側の事情は、ある程度は知ってました（わざわざは逝かないそうだけど）

皆さん色々とありがとうございました！
面白そうな所が多くて今から楽しみです。
皆さんのレスを参考に回りたいと思います。
それにしても大阪の人は親切な人が多いですね。

まぁなんというか、
来た人に充分楽しんでもらえるのが、一番嬉しいんですよ。

それでは良い旅を！

JR環状線内に（東京で言えば中央線みたいな）JR線がないのが痛い。
新幹線で帰る際に新大阪駅までの地下鉄代が勿体無い。。
新大阪から乗車の新幹線キップは大阪市内（のJR在来線）付きなんだけど
結局、便利な地下鉄御堂筋線を使ってしまう。地下鉄は高いよ。。

もったいないなら歩けばいい。

たまには難波から新大阪行くのにJR使うのもええな。

たまにはな

そっかー、JR環状線沿いに家があるから、むっちゃ重宝してる。＜新幹線切符

>>262
たしかにな。ミナミで遊んで新大阪へ逝くのに地下鉄代を節約の為、
JR難波→新今宮→大阪→新大阪と２度乗り換えのルートで帰った事あるけど大変だった。
JR難波駅も戎橋近辺を基準で考えると結構な距離あるしな。
地下鉄御堂筋線で新大阪逝くなら難波から一本だし楽だ〜
270ｴｿが高いと感じるかどうかだな。

大阪に旅行に行くんですがおすすめな場所、食物屋あったら教えてください

大阪に旅行に行くんですがおすすめな場所、食物屋あったら教えてください

大阪に旅行に行くんですがおすすめな場所、食物屋あったら教えてください

>>268 >>269 >>270
田舎町の郷土資料館とちゃうねんから、
書き出したらきりがあらへんやんけえ。
食べもん屋？何軒あるとおもうてんねん？

>>271は書き込みまで訛るのかｗ

>>270
どんなとこがお好みなんか、それ書いた方が答え返ってきやすい思うし。
もちょっと詳しい書いてみ。
希望値段、場所、料理内容、雰囲気やとか。
歴史好き？ファッション？スポーツ？？自分趣味がなんやとか。
お勧めは人によってちゃうからなぁ。

北海道民です。

昨日まで３日間大阪で遊ばせて頂きました。
大阪のみなさんありがとうございます。
楽しかったでした。

すみません。質問です。
勧められて鶴橋でケジャンを買いました。

実はケジャンの食べ方を教えて頂きたいのです。
すみません、どなたかお願いします。

豪快に手でちぎってバリバリ食べよう。
後から殻は吐き出せばいい。
そうか身をチューチュー吸う。
酒のあて、あるいはご飯の友として。
エゴマの葉とかも買ったかな。
おいちいよ。

それは・・・食べ物板か、韓国スレで聞いた方がいいと思うよ。
自分は大阪人だけど、それ、聞いた事ないから。
大阪には鶴橋にコリアタウンがあるけど、そこに住んでいる人か、そこが好きでよく行く人以外に
韓国物産のこと聞いても知らないのが普通だしなあ。
韓国料理は韓国料理専門店じゃないと食べられないからね。
あ、もしその買ったお店の名前なり電話番号なり袋に書かれていたら、電話して聞くとか、
あるいはケジャンという名前をググってみるとかすれば？

ケジャンって何？

>>275
有難うございます。
殻ごとバリバリいくんですね。
毛蟹みたいに、チマチマ剥いて身をほじくるのではないんですね。

>>276
大阪ではハングル語があちこちに見られたので、韓国食材は一般的に知られてると思ったのですが
そうでもないんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

それ、大阪は、というより鶴橋は、だと思う。
ハングル語なんて、韓国料理店でもない限り、めったに見かけないぞ。

地域にもよるよな。
梅田や難波などの繁華街なら、諸外国料理の専門店が沢山あり、韓国料理の一軒や二軒あるだろうから見かけることもある。
しかし繁華街から外れたビジネス街にいくと全く見ない。
鶴橋、生野、猪飼野はハングルだらけ。
下町でもそれ以外の地区では、ほとんど見かけない。
時折韓国料理、焼肉っていうのが街角なんかにある程度かな。
たぶん、274は鶴橋生野あたりを重点的に動いていたんだろうな。

>>279
地下鉄の案内とか地図とかでハングル語があったのでびっくりしましたよ。

>>280
はい。梅田と難波を中心に動いてました。

ああ、案内板のハングル語。英語、中国語、ハングル語とそろって表記されてる奴ね。
確かあれは東京などでもあったと思うけど。北海道はないの？？
しかし案内板のハングルみて韓国食材に精通していると言われるとは思わなかったな。
だとしたら、大阪人はアメリカや中国の食材にも精通してる訳か（　´∀｀）ｽｺﾞｲｿﾞ
いや、冗談はさておいて、梅田と難波と鶴橋に行ったの？
梅田難波の案内板でハングル語を見て驚き、とどめに鶴橋でコリアタウンを見て
大阪人は韓国食材に精通してるって思い込んだわけか。
短期旅行ならではの思い込みって感じだけど、でもまあ楽しかったのなら何でもオケーだ。
特に北海道、今大変そうだけど頑張ってください。

で、ケジャンって何？おいしいの？？
おいしいんだったら、生まれて初めての鶴橋コリアタウン訪問を考えてみようかと思う。
大阪に生まれてからずっと住んでるけど、鶴橋って異世界ってイメージだからなぁ。

私はキムチ好きだから、コリアタウンに年一回ほど遊びに行くけど、
面白い所だよ。大阪だとは思えない。
最近はヨン様ブームで、東京とか地方の人が大挙して来てるね。
すごい人込みになってて驚いた。

>>285
自分は正直、今の韓国ブームに飽き飽きしているけど韓国料理は流行に関係なくおいしいと思う。
鶴橋はまるで異文化でした。北海道にはあんな狭い路地の商店街ってありません。

>>283
ハングル語を見て正直、大阪には在日韓国人がわんさかいるのかなって思い込みました・・。
帰ったら北海道は大雪で大変でした。

>>284
ワタリガニのキムチです。私が買ったのは1匹千円でした。


あと、猫を利用した物乞いみたいな人が駅周辺の路地にいましたけど、あれは何ですか？
猫を養いたいから恵んでくれみたいなやつ。物乞いするくらいなら猫を飼うなと言いたい。

在日の人はそりゃいるだろ。コリアタウンがあるんだから。
しかしそれと大阪の人が当たり前のように韓国文化を知っていると思うのは、全く繋がらない。
北海道の人が皆、アイヌ文化に精通している訳ではないだろ？コタンがあっても。
同じ事だよ。
大阪にコリアタウンがあろうが、在日の方が多かろうが、殆どの大阪人は接点を持ってない。
別に接点があっても良いとは思うけどね。
大阪に住んでいて、大阪に在日の人が居ると意識するのって、2chであなたのように、韓国ネタを出してくる人を見た時くらいですね。

おまえら馬鹿そうに見えるから「ハングル語」と書くのはやめて「ハングル」と書け。

ついでに言っておくが、「チゲ鍋」なんて言葉を使っている奴は馬鹿です。
ハングルで「チゲ」は鍋のことなの。

ワタリガニのキムチか・・・結構美味しそうだな

詳しいんだね。
コリア文化に精通してますなぁ。

>>274
漏れと交代だね。
昨日北海道から大阪に帰ってきたよ。
狸小路の炭やに感動したｗ

スルメのキムチとかも美味しいよ。
ビールに激しく合う。

最近情に訴える物乞いの方が増えてます。
京橋にも、大阪駅周辺にも。ミナミにも。
そんだけ大阪人が浪花節ということなんだろか。

そうだねぇ、物乞いの方への寄付率は知らないけど、
一般の慈善系寄付に関しては、大阪は寄付率がトップらしいから・・・
ちなみに猫を沢山つれてはる人は、もともとは単に猫をかわいがっていただけだそうです。
ただ、動物を連れていると、動物にあげて下さいと寄付をくれる人が多いんで
ついつい動物を寄付集めの道具に・・となってしまったそうですよ。
以前ボラの人が言っていました。

ていうか274は、オブラートに包んだ様な書き方だけど、実は煽りじゃないのか？
大阪を楽しんだといいながら、触れているのは韓国ネタと浮浪者ネタ。
まんま煽りだろ。性質悪ぃな。

>>292
生牡蠣のキムチと自由軒のカレーも食べましたがかなりｳﾏｰでした。
安くておいしいお好み焼き屋さんに巡り合えなかったのは残念でした。

>>294
考えすぎですよ。
そういう風に思える書き方をしたのかもしれなかったらすみませんでした。

２９４じゃないけど、俺もあんたは煽りだと思ってたよ。
まじ違うかったら疑ってｽﾏｿだ。
しかしまぁ、見事に韓国ネタと浮浪者ネタだけだからなぁ、あんさんが書いてるのって。
この2chでは大阪叩き定番の話題だからね。
疑られても仕方ないとこあるとは思う。
しかしマジな話、北海道の観光地でハングル表記はして無いのか？？案内板。
最近は韓国ブームもあり、韓国からの旅行客も多いから、結構地方でも英語中国語ハングルの表記は普通っぽいとゆうか
よく見かけるんだが。北海道だったらロシア語表記の方が多いのかな？
(以前北海道行った時、ロシア語表記は見かけたけど。)

韓国料理も美味いよな。
鶴橋はまだ行ったこと無くて、もっぱら梅田とか難波とかの韓国料理で食べるだけだけど。
おいしいお好み焼き屋さんは、難波とか梅田とかの繁華街より、天神橋商店街とかみたいな
地元密着型商店街や市場の方が断然多いよ。
本当においしいのは、各家庭の中に、だけどね。
だいたい大阪では、自分の家で作るお好み焼きが一番美味いって思ってる人、多いと思う。
自分もそうだし。
なんにせよ、今回楽しかったなら良かったよ。せっかく遊びにきはったのに、
嫌な思い持って帰られんのは、いっちゃん嫌なもんやからなぁ。

>>286
おいおい。在日の人は日本語通じるだろ。
案内のハングルや中国語は観光客むけだよ。

>>297
甘いな今里駅の裏みたいに戦後密入国してきた
ような１世なんかは日本語話せないのが多い。

>>296
北海道でロシア語表記は地域によってあります。
ハングルは札幌駅の案内にわずかですが表記されるようになったかな？
道東とかの観光地は中国語表記は見かけます。
台湾かな？そのあたりからの観光客は多いみたいですね。

お好み焼きの件は小さなこじんまりとやってるところがいいんですね。なるほど・・。
梅田の阪急百貨店の地下食品売り場が札幌の百貨店に無い規模で感動しました。
あと阪急鉄道の列車がこげ茶色でなんだかレトロな感じで良かったです。
「するっと関西」というＪＲ以外の交通機関乗り放題のチケットで動きましたが、
これはすごい便利なチケットだなと思いました。
帰りの空港の切符売り場で、切符を買おうとしてる人にあげて帰ってきました。
たくさん乗り物に乗ったのでおそらく3千円くらいは得をしたと思います。
そのほか、このチケットは各種施設、飲食店などの割引もあるのでますますオトクでした。
これから関西に行く人には絶対オススメします。

韓国ネタは大阪叩きの定番って本当に知らなかったです。
大変失礼しました。

>>298
甘いな
行政が一世向けに、そんな細やかな心配りをすると思うか？
ハングル等の表示がはじまったのは、花博以降だぜ。
その時にはすでに、三世の時代になってんだぜ。

でも、近鉄の今里駅の生野区側は美味いものが多いよ。
焼肉なら、一足延ばしてここでどうぞ。安いよ。

>>299
うん、するっと関西は便利やね。地方から遊びに来た友人がいつも使ってる。
あといろいろ便利なチケット類も調べたらあるらしいけど、大阪に住んどったら使えへんから、ようわからん。
デパートの食料品売り場は、梅田の阪急、阪神、天王寺の近鉄が大きいよ。
阪神地下のフードパークは、難波のジャンクフードがてんこもりで集められてるけど、行った？
味の方はまあまあだけど、一箇所に色々あるから楽しめるかもしれない。
北海道からではそう再々来れないだろうけど、また機会があったら遊びに来て下さい。
北海道かー、ゆっくり遊びに行きたいなぁ。いい所だよね。

>>301
北海道は何もないのがいいと良くいわれますｗ

大阪でびっくりしたのはエスカレーターの立ち位置が北海道と逆だっった事。
北海道はエスカレーターでは左に立って、急ぐ人が右を駆け上がっていくけど
大阪は逆だった。初めて行く人は気をつけたほうがいい。自分は最初無意識に右をふさいでいた。

エスカレーターは大阪は右立ちだね。
よく関東から来た人とか間違うみたいだけど、謂れとしては、
外国では主な国が大阪と同じ右立ちなので、大阪にエスカレーターが入ってきたとき、
大阪もそれに習った、っていうのがある。
或いは、右利きの人が多いので、必然的に右手（利き手）で持ち手をもったほうが安全だから、
というのもある。
理由はいろいろ言われているけど、まあ初めての地域に行ったら、自分の周りをよく見て、周りの人に合わせていたら大丈夫だよ。

さっき調べましたけど、大阪の立ち位置のほうが世界標準みたいですね。

ＮＨＫの番組で確か言ってたと思うけど、大阪で昔、万博が開かれた時に
外国ではエスカレーターの立ち位置が右だからということで大阪では
それ以来、立ち位置を右にしたそうだ。

標準語は通じますか

>>306
日本で標準語が通じないのは東北と九州だけですから大丈夫です。

あと高速運転のエスカレーターがあるのは大阪だけ？
っていうか近鉄難波だけ？ｗ

動く歩道の速さも、日本一だよな。
いらちだから。

大阪のエスカレーターは右も左も歩きます。

それはない。
必ず片側は空けとかないと、止まる人のために。

>>306
東京弁は通じた。ただし相手の言ってることがたまにわからないことがある。
仕事で５年程いたんだけど、はじめの頃何いってるかわからないことがしょっちゅう
あった。特に兵庫のはずれとか、和歌山出身の人はひさびさに会うと今でも
何言ってるかわからない。

それ関西弁とちゃうし。
兵庫、京都、の日本海側は、西日本方言エリア、和歌山の南側は東海の方に入るんとちやうかったかな。
なんしろ、大阪弁とは関係ない。

動く歩道、最近立ち止まってる人が多くて邪魔臭い

↑「邪魔臭い」の意味を間違って使う田舎者

昔はムービングウォーク乗ると頭上から「立ち止まらないでください」って
声が聞こえたもんだが。

３１７ＧＥＴ

>>313
そうなんだ。知らなかった。兵庫の人は播州弁っていうの？あほのことだぼとか
言うんだよな。和歌山の人は和歌山市の人だったけど、関西弁じゃないんだ？
そうか姫路、西脇あたりの人は西日本方言で和歌山市南部は東海方言なんだ。
それでわかんなかったんだ。ようやく疑問がとけた。サンキュー。

正月休みに大阪に行く予定なのですが、
新世界の辺りの飲食店で9時頃から開いている店ってありますか。
また、三が日はお店は開いているものなのでしょうか。

正月に新世界って…なんかあるの？ｗ
住吉大社あたりだと確実に店開いてるとおもうけど。

正月だけは日雇い作業者も休みだから新世界界隈は大変なことになる。
迂闊に近寄るべからず。

>>320
以前大阪に行ったときに新世界の雰囲気や食べ物が気に入ったので
もう一度行きたいと思ったのです。
>>321
人通りが少ないから治安が悪いという意味なのでしょうか。
店が開いていれば観光客とか結構集まると思うのですが。

新世界の治安はたいして悪くないよ。
もう観光地化してるしね。
お正月だと店は閉まってると思う。

正月に東京・浅草に行くように、
大阪・新世界に行く。

３２５ＧＥＴ

>>321
正月休みの間は大阪市が南港地区にホームレスの収容所を
作って、そこに宿所のない労働書は入所してもらうから、
むしろ閑散としている。一度見にいったが、まさに「収容所」
高い塀が二重に張り巡らされ、入口では出入りがチェックさ
れている。

>>322
以前行ったのがいつのことなのかは知らないが、ﾎｰﾑﾚｽが若年齢化している上に
５〜６人でかたまって通行人に罵声浴びせてくるようなところもあるから
あまり行ってよい気分では帰ってこられなかったけどね。男性か女性かにも
よるがあまり治安が良くないと言われているとこは行かないほうが良くない
かねえ？

質問させてください。
今月２７・２８日くらいに大阪・神戸に車で旅行しようと思っていますが、
帰省ラッシュで東名阪とか名神は混みますか？
名古屋から１泊で行こうと思ってるんですけど、
地元を出たことがないのとスキーなどに行かないので、
年末年始やＧＷなどのラッシュの経験がないので、見当も付きません。
通常の２倍以上の時間が掛かるなら、諦めようかと思っていますが、
ちょっとノロノロ走るだけで、何�`の渋滞ってほどじゃなければ決行するつもりです。
詳しい方、お願いします・・・。m(_ _)m

>>328
高速道路の渋滞予測については、ここを参考にされるといいでしょう。

JHドライブカレンダー
ttp://www.jhnet.go.jp/format/index6_04.html

>>328
東名阪は知らんが 帰省ラッシュ時の名神はお勧めできん。

つか、やめとけ。

帰省の渋滞にはまだ早いと思いますよ
役所の御用納めも２８日だし　それよりおおよその会社にとっては
一番忙しい時期で車の量は多いし、都市中心部の一般道及び
阪神高速は渋滞必至

ビジネスホテルで安いところおしえてください　１泊します
金曜日　土曜日に仕事があります　梅田　大阪駅近辺

５０００円以下　もちろんネットなどでの割り引きで　西成は勘弁
３０００円くらいならいいな

旅行板に大阪のホテルスレがあるから
そっちで聞いた方が確かやと思う。

１月８日に２度目の大阪旅行をくわだでている者です。

ホルモン焼きを食べてみたく、鶴橋駅周辺を（前回の旅行では）彷徨ってみたのですが、
居酒屋しか見つけることができませんでした。（飲まないのでそういう店は敬遠してしまう）

飲まない人間でも気軽に食べれるホルモン焼きのお店どこか紹介していただけないでしょうか？
・鶴橋でなくてもいいです
・予算は3000円以内（安ければ安いほどいいです）

よろしくお願いします。

>>334
大阪のホルモン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1092219715/

大阪人なんだけど、
年末に東京へ遊びに行こうと思っていたけど、新幹線代とホテル代で５万円飛んでいく。
新幹線はJR東海（名古屋）の利益に、
ホテル代は東京の利益になるだけ。こいつらは一生懸命大阪を叩いている連中・・
などと考えているうちに、
５万円もあれば、
大阪ベイエリア（ＵＳＪやＡＴＣ）で思いっきり遊べることに今気付いた。

>>336
嫌なら東京へ行かなければいい。

>>337
>>336はいろんな所に出没している嫌阪厨が貼りまくってるコピペだから
以降反応不要でつｗ

こないだ大阪にはじめて行き、アメリカ村でぶらぶらしてたら、
店のおにいちゃんに逆切れされたぞ。

もれは、まだ他のところも見てから買うもの決めますと言っただけなのに。
首絞められて、ｲﾐﾜｶﾝﾈ。
大阪人は自己中多く、言葉が悪いなぁ。

正直、そのひとつの出来事で大阪が嫌いになった。

今の雨村は西成より酷いから注意だよな

>>339
ひ弱な田舎者がｱﾒ村なんて百年早いんだよｗ
命があっただけでもありがたいと思え。

といか、ネタに決まってるだろ。
マジだとしたら、首しめられたんなら警察池。
そんなで自己厨多いいうてたら、東京には行かれへんよ。

>>341,342
東京に長く住んでるが、
東京だとこんなﾄﾞｷｭﾝな接客する香具師いないよ。
雨村の店員の態度のでかさはびびった。
店員は神様ですだなｗ

首絞められたと言っても軽めにだけど。
今度大阪来たとき、うちの店で買わなかったら殺すとか意味不明なこと言われたぞ。
そんなこと言われて買う馬鹿がどこにいるのかと、
怒りを通り越して、呆れました。

>>343
裏腹でも行っとけやﾎﾞｸ。
って普段は近所のジャスコにしか行かないんだろ？

>>339
それは災難でしたね。
とりあえず店名を晒してください。
　どんな感じの店員でしたか？キャッチっぽく店員に店内に入れられたのですか？
もしかして黒人の店員かな？
　お分かりだと思いますが首締めする店など大阪ではそこだけと思う。
木を見て森をと言うことがないようにお願いします。

帰宅したのでID変わります。

>>344　大阪の方ですか？
普段から原宿なども散策してますよ。
東京の方が良く言えば、紳士的、悪く言えば冷たい感じがするな、俺は。
大阪は、よく言えば人間味溢れる、悪く言えば、口悪い、自己中。

>>345
ぶらぶらしてただけなので店の名前まで覚えていません。
１階立ての建物に複数のショップが入ってるところです。
黒人ではなかったな。日本人の日焼けサロン通ってそうな肌で、
金髪の高卒ﾄﾞｷｭｿのイメージです。

そういうことを書いている当人自身が一番自己中だと言う事に、
気付けていない点が非常に痛いな。

＞３４６
あなたの書いている事が、もし本当の事ならば
もっと覚えているだけでも詳しく場所を書いてごらん。
少なくともどの店かは、雨村をよくしっている者にはわかるだろうから。そんなに店の多い場所でもなし。
そんなどこにでもある、ありきたりな説明だけでなくさ。
それと、東京が冷たい感じとも紳士的だともおもわないが。
大阪も東京も、口の汚い奴も自己厨な奴も、親切な奴も面白い奴も普通にいる。
どの地域がどう、と簡単に言い切ってしまえるあたり、世の中を知らなすぎなのが丸見え。
というか東京行ったことないだろ。まじで。

アメ村で一時期こういう店が問題になったことあるのは事実。
しかし商店会の努力でなくなったはずなんだが、まだやってるなら問題だな。
被害者もこんな所でぼやく前に警察なり商店会にちゃんと通報してほしい。

最近の釣りは手が込んでるなｗ

まじで東京に住んでますよ。

>大阪も東京も、口の汚い奴も自己厨な奴も、親切な奴も面白い奴も普通にいる。
全くその通りですが、少なくとも俺は東京でこんな接客を受けたことないんで。
確かに中には強引な人もいますよ、でもね、客を馬鹿にしたような態度を取る椰子
は見たことないですよ。
人は10人10色で、どこに行っても口汚い奴も、親切な奴もいるのは知ってます。
でも、文化なりに根付いたそれなりの傾向というのはあると思いますが。
実際、関東の人が関西の人と話すと、言葉がきついと思う人います。
普段、あほちゃうか？なんて言わないですからね。そう言われたら、本当に俺、あほ？
と、東京の人は考えてしまう。

>被害者もこんな所でぼやく前に警察なり商店会にちゃんと通報してほしい。
まぁ別に、持ち物を破壊されたりしたわけではないので。
普段、大阪行かないので、ちょっと悪い接客されたくらいで、通報するのなんて面倒臭い
ですよね？店の名前すら覚えてないし。
覚えてるのは、前にも書いたように、
１階立ての建物に複数のショップが入ってるところです。
真ん中に通路が一本あって、その両サイドに店がある。

351がもし本当に東京の人間で東京弁を話てるんだとしたら、己を知らないね。
関西の人間は関東東京弁を聞くと、きつい言葉やなあと思うよ。
自分は東京でも大阪でも問題のありそうな店には行かないから、さすがに首しめるようなそういう店員にあった事はないが、
あきれ返るような態度の悪い東京DQNになら何度もあった事はある。普通に路上や電車の中などで。
それもいい大人含めて。今まで経験した彼らの行いを、君がしているようにあげつらおうと思えば幾らでもできるよ。
やっても意味ないのと（なぜならどの地域にでもどうしようもない奴はいるから）。
そんな事をしたら、荒らしまわってる嫌阪厨の書き込みと実質同じになってしまうから、
例えDQNな事をされた経験が事実であっても。だからこんな場所で詳細は書かない。君の荒らしがなければ、そんな経験があることを書く気もなかったが。
そんな事にも気付かず、たかが一回の経験？如きで、悦に入ったように大阪全体を騙ってるつもりでいるから痛いんだよ。君は。＜３５１
もう少し詳しい状況や場所といわれても、何もかけないようだしね。
釣りも大変だと思うから、釣られてあげたよ。

みんな相手になり杉

ほっとけよ、いいかげんうざい。

おいおい。問題なさそうな店に行ってやられたから、文句言ってるんだよ、俺は。

誰も、危ない場所・所の話してないだろ。
揚げ足取りだな。
路上・電車の話しなんてしてねーよ。
そんなこと言うなら、俺だって、歌舞伎町の飲み屋なので何回かいやな目にあったことあるよ。

ID:YMv9yTjeはNGワード推奨

あんた飴村の話かいてるんやろ。何処が危なくない場所やねんな。
そんな見るからにドキュンな店員がおって、よう問題ない場所ゆうなあ。

20数年間住んでいるが、いやな目や危ない目にあったことなんて一度もないなあ。
結局旅行者に限ってイメージどおりの体験をするのでは？

観光者向けのサービスなおでは

雨村って地元民は行かないからね。
一見の観光客相手だとどうしても態度悪くなるみたい。
それは雨村に限ったことじゃないけど。

＞雨村って地元民は行かないからね。

普通に行くってば・・・
ﾆｶﾞｰが客引きしているような店には用はないけど、関西ではアメ村にしかない
ショップも結構あるし。（ディーゼルとかセントジェームスとか）
自分が行かないからって世間をひと括りにする了見の狭いｵﾔｼﾞは(・∀・)ｶｴﾚ!!

雨村は独自の文化の発祥地でもあり、それが東京へ広まって原宿や渋谷などにも多大な影響を与えた歴史もある。
実際今でも頑張っている良質なお店や、磨いている途中の原石といった才能もちらほら見受けられる場所だ。
ただ、それらを覆い隠すほどにDQNがうろついてるのも事実・・・
そこの見極めが難しいとこなんだよなぁ・・orz

流れ切ってすみません。
もう一つの大阪スレ【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニが1000なりました。けど
大阪スレ結構すでに多いものですから、新しいの建てんと、こっちを続きとして
一緒に使わせてもらうことになりました。
ご協力よろしゅうお願いもうします。

東京だと
大手町で丸の内線⇔東西線
赤坂見附丸の内＆銀座線⇔永田町有楽町線

蒲田駅　東急⇔ＪＲ
稲田堤　京王⇔ＪＲ
新宿駅　西武⇔都営新宿線　

まぁ乗り換えの歩く距離ってのは乗車位置とかにもよるしな。
御堂筋なんば〜四つ橋線なんばも歩くぞー
知ってる奴は大国町まで乗ってそこで乗り継ぐんだろうが。

>>987

梅田本店は場所が非常によいので、ありがたいです。ジュンク堂まではちょっとしんどいですね。
それに、あまり、ジュンク堂は特徴がないといいますか、倉庫のような。
難波から歩きますが､マルゼンええですな。洋書が充実してますわ。

東京と比べると、神保町のような、古書街がないのがさびしいですな。

本に関しては東京にはかてませんな。

（改めて）大阪の良いところ
・物価が安い！（普段の地元、他の観光地（の料金）では控え目な自分も思わずサイフのヒモが緩む。お得感がある。）
・都会！（上の物価安と合わせてショッピング、飲食に楽しみが倍増。）
・遠い！＆言葉が違う！（旅情がある）

大阪市内の主なスポットは大体行ったので今回は前々から憧れてた堺に行ってき
ました。
行き当たりばったりの旅で仁徳天皇陵行った後、市役所庁舎の展望室行って大阪
湾眺めてきた。あそこからの眺めはなかなか良いです。
市役所なだけに無料だし。
堺東のアーケード商店街（堺東ギンザって書いてあったかな）のゲームセンター
にふらっと入ってみたらＴＶゲーム20円コーナーありました。最新のゲームじゃ
なかったけど数年前の（少し具体的に言うとサッカーゲームで2002年度版）で
東京じゃー普通に１００円でどこにでも置いてあるようなのが。
以前から大阪は50円の店が多くて安いな〜と思ってたけど今まで見てきた中で
全国でもここが最強だな。多分。
堺東から堺駅まで歩きました。市役所が堺東駅（南海）付近にあったり、
堺駅（南海）があったり、ＪＲで堺市駅があったり、私鉄、ＪＲどちらも
乗り入れてる三国ヶ丘駅があったりしてどこが中心なのかなかなかややこしい
です。堺市。漫画のあぶさんにも出てくる「なかもず」の方にも行ってみた
かったけどそれはまたこの次の機会に。
あと行ったのはいつもの梅田、難波、新世界・新今宮などの定番ですね。
２０日（毎月）は地下鉄が１日乗り放題のノーカーチケットってのが600円
であってそれを活用しました（それで大阪港行った）。普段のはたしか
850円ぐらいだったと思う。

いつも大阪行って思うのは自転車欲しいということ。
４０００円台で中古自転車売ってるの見たら思わず買いそうになるけど
帰った後の駐輪場がどうしていいかわからないから止めてるけど欲しい。
（あればかなりアクティブに動けるはず。年に数回行くだけなんだけど
その時使えるようにするのにずっと停めておける駐輪場ってどこか
いいとこないかな〜。）

>365
そうだねぇ、江戸期には江戸を凌駕していたんだけどね、本出版に関しても。
お上からの弾圧と自己統制のかけすぎで駄目になってしまったらしい。
もともと心斎橋筋は出版業が主に店を出していた地域だったのにね。
MIKI楽器前の古書店が、かなり古い歴史を持ってるけど、今はもうあそこ一軒になってしまった。
あとは日本橋筋とか天王寺とか難波とか梅田とかに数軒単位ずつでかたまってるくらいなのかな・・？
その中で一番大きいのはかっぱ横丁か。
ジュンク堂は品揃えが結構マイナー専門路線で面白いよ。
洋書は丸善だね。丸善の前で年二回販売される古地図も楽しみだ。

999 ：列島縦断名無しさん ：04/12/21 22:01:24 ID:dsL86WOp
>>997-998
うへぇと思ったのは、御堂筋本町⇔中央線本町と
御堂筋梅田⇔阪急梅田でした。

それは大変でした。確かにその二つは遠いですよ。自分も思う。
それと御堂筋梅田と阪急梅田はもう全く別物と言うか、連絡してるとさえ言いたくない距離かも。
降り口間違えたら最悪です。
なんにせよ、お疲れ様でした。

＞３６６
貸し自転車結構ありますよ。
大阪市内なら上町自転車、
難波の無印（一日一台だけらしいが）
他にもあったと思う。
でも返しに来なければいけないっていうのがネックですね。
場所制限されるし。
どこかの地方で、自転車を最寄の駅前に乗り捨てられる貸し自転車システムがあったけど
あれはいいと思う。

貸し自転車はここ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/2468/Cycle.htm#Kinki

>>366
堺まで行ったんやねー
俺がガキの頃はあの堺東銀座、賑やかだったんですよ。
そのゲーセンも２０円じゃ無くて１０円ゲームが多かった記憶が…
（マクドナルドの隣と向かいぐらいじゃ無かった？？）
堺は日本史の中にも出てくる歴史都市、美味しい和菓子の店があったり
古い町並みがあったり、独自の観光要素を持ったところですから
是非またきてねー
天王寺から路面電車で来るのがお勧め！

堺に行ったらかん袋のくるみ餅！
むっちゃおいしい。
わざわざ市内から食べに行ってるよ。

>>368
乗り換え時間３分が遠いか？

はじめてで、周りがよう判らんかったら不安も加味して、遠う感じるって。

>>370
うえまち貸自転車っておもしろそう
貸し自転車でツアーもしてるんだね
1日1300円だから使えそう

>>369 >>366
難波の無印良品のレンタルサイクルは６台あるよ。

京都市内のレンタルサイクルシステムが市内ならどこでも
配達貸出どこでも乗り捨て良いなーと思う。

でも、レンタサイクル料金高いんだよね〜
大阪来たら時によるけど４、５日は滞在することもあるのでそう
いう時は５０００円前後の中古自転車買っちゃった方が自分のになるし
良さそうなんだけど、大阪から帰る時から次来るまでの間の
期間がどうしていいやら、で買わずじまい。
年単位で格安の駐輪場があって管理や更新も楽にできるなら迷わず１台買うんだけど。

ＪＲがやってるレンタサイクル市内中心部にないのが痛いけど
http://www.westjr.co.jp/news/zoomin/vol_26/svcs.html

このスレをJRが覗いてくれていたらな。
というか、JRに要望を出すのも一つの手だよね。
全くそういうシステムがないのではなく、一部であるのなら需要さえ多ければ
拡大してもらえる可能性はある。といってもミナミにはJR自体がないけど・・・。
たしかどこかの地域では、JR?私鉄？が、どの駅でも乗り捨てられるレンタサイクルやってたっけ。
駅前の違法駐輪解決策として。
むっちゃ安かったよ。

>>379
JRなんば

忘れてた。
どうしても湊町っていう名前の方がイメージ勝つんやよね＜JR難波

12月23日(木)22時29分
★☆大阪のホテルで３７人食中毒症状…調理場を営業停止☆★

大阪市北区の高級ホテル「ザ・リッツ・カールトン大阪」で食事をした客37人が
食中毒症状を訴え、うち7人から急性胃腸炎を引き起こす｢ノロウイルス｣を検出
していたことが23日、わかった。症状はいずれも軽く、全員快方に向かっている。
大阪市は、ホテルの食事が原因として、ホテルの2か所の調理場を24日から3日間
の営業停止にした。
市によると、今月17日午後7時から同ホテルで開かれた兵庫県西宮市内の病院職員
の忘年会で、料理を食べた約280人のうち、37人がその後、腹痛やおう吐の症状を
訴えた。

食中毒のザ・リッツ・カールトン大阪
http://www.ritz-carlton.co.jp/

今年は暖冬のせいか、日本国中で食中毒が流行ってるらしいから
何処行っても気をつけた方がええらしいな。
しかしリッツもあほな事したもんや。

大阪に旅行に行ったとき、歩きすぎてぐったりして電車に乗ってたんだけど、（大阪→京都）
座ってたおばちゃんが「次降りるから座んなさい」って席を譲ってくれた。すごい嬉しかったよ。
足にはマメが出来て酷い状態だったのが表情に出ていたのかもしれないけど、札幌ではありえないなと
思ったよ。

よかったねー、地元民としてほんまに嬉しい。
でもきっとサッポロでも何処の土地でも、同じように優しい人はおるんやよ。
やけど、歩き過ぎの足の痛みは、ほんま辛いよね。

大阪の馬鹿どもは訛らないと文章書けないのかｗ

歩き過ぎて足が痛い時は、ほんまに端から見ても判るほどつらそうな場合も多いし
きっと何処の土地でも譲ってもらえた思うわ。
しかし無理して歩いてんなぁ。旅先の怪我や体調不良は怖いから、気ぃつけて下さい。

>>386
そうでつ

天保山で登山証明みたいのだしてるトコがあると以前テレビで見ました
駄菓子菓子
鶏頭ゆえ詳細は忘れてしまいました
誰かしりませんか？

>>358 ﾜﾗﾀ

天保山山岳会事務長の橋本さんに言えば登山証明書を発行してもらえる。
他にも手ぬぐいなど記念グッズ有り。

京都旅行のついでに大阪&ﾙﾐﾅﾘｴ観光してきました。

JRの新快速ってのはスピードあって便利ですねー!運賃もチケットショップで昼得切符とかいうのを買えたので凄く安くてびっくりでした

それに比べて地下鉄の料金は結構高いんですね。東京だと160ｴﾝ位の距離なのに230ｴﾝしたのもまたびっくりでした

大阪で一日中観光するなら市営地下鉄の一日乗車券がなかなかリーズナブル
市営地下鉄と市バスとニュートラム乗り放題で850円

>>392
ありがﾄﾝ
次行くときは使わせてもらいますね
市内中心部を動き回るときはそのパスがあれば十分ですかね

今回は時間少なかったんで、心斎橋筋からなんばあたりまで散策してホルモン鍋食べる事しか出来なかったんですが
クリスマスで人が溢れてて大変でしたけどその賑やかっぷりを楽しむことが出来ました。

天保山山頂の二等三角点発見…分かりにくすぎる…
かなり迷いました
登山証明書は現在発行中止で郵送でのみ受け付けだそうです

大阪の人って、お正月はどういう生活をおくるのですか？

おせち食うて　屁こいで　寝とる

おせちを食べる
初日の出を拝む
初詣でに行く
旅行に行く
年始参りをする
家でのんびりする
とりあえずこんなもん。

> 初詣でに行く
どこにいきますか？
>旅行に行く
これは、リッチ層が、海外に出るということですか？

>>392

毎週金曜日と毎月20日は６００円で地下鉄乗り放題のフリーチケット、
ノーマイカーチケットに切り換わります。

大阪らしさは環状線沿線に溢れています。

>大阪で一日中観光するなら市営地下鉄の一日乗車券がなかなかリーズナブル
市営地下鉄と市バスとニュートラム乗り放題で850円

今日地下鉄３回乗って６９０円払ったわ。知っていれば
また今度行ったら使おう
新世界付近をふらついてなんとなく浅草に似ていないかなと思った

>398
あなたは
何処の人で
どんな風に過ごすのか
？？

大阪だけど、うちの雑煮は澄まし汁風

リッチ層って・・・w
今日び海外でも普通に行くだろ、特にリッチなんて言わんでも。
手近なとこなら下手すりゃ国内旅行より余程安いし。
だいたい年末年始の旅行なんて、海外や国内に骨休めに行く人もいるし、
地方からやってきている人なら、里帰りする人もいるだろうし
それってわざわざ聞くほどのことか？？
日本全国都会なら普通に同じだろ。
いったい何処に住んでるのか、不思議な奴だな。

彼女が大阪にいるんで二ヵ月に１回くらいは
大阪に行くようになりました。
ぼくは新今宮あたりが大好き。
彼女は嫌がるのでひとりで行きます。
２６日には花月で初めて新喜劇を観ました。
大阪はほんと好きな街です。
大阪て住むならどのあたりがお薦めですか？

＞405
以前も書き込んでた人ですね？
彼女がいて二ヶ月に一回くらい遊びに来て、新今宮界隈が好きだって書いてた人。
新今宮界隈の雰囲気が好きなら、新今宮界隈に住んでみてもいいとは思うけど。
あいりん地区内とかでなければ、そうたいして治安も悪くないと思うし。
どういう所に住みたいかによると思うよ。
しっとりと落ち着いた下町
賑やかで便利な下町
旧家の多くある、落ち着いた上層住宅街
けた違いの家の並ぶ高級住宅街
繁華街近くの下町
中心部のマンションetc
せめてこのくらいの選択肢は出してこないと、なんともいえない。

にぎやかで便利な町が好きです
東京でいえば中野や荻窪あたりが好きです
東京の中央線沿線みたいな雰囲気の町を探してます。今宮あたりもいいですね。

東京の地名で言われても、判らないよ。

大阪市内五山登頂完全制覇が流行ってるみたいね。

>>407
庄内あたりにでも

大阪で安くてボリュームがあっておいしいとこって、どこやろ。
千日前のラーメン店とか、おいしいよね。千日前って、職人さんが凄い気合が入っているとおもうわ。

大阪五山って何処ですか？

>>409
それ天保山登山会の喫茶・山小屋のおっさんが
客を集める為に一人で言っている鬱的なうわ言。
その話に乗るアホなテレビ制作会社もいてるけどな。

>>407
最寄り駅が　大阪環状線天満　の物件が希望にかなり沿えているのでは無いかと。
あと個人的には大阪府では無くなるが、　最寄り駅が　阪神尼崎　の物件が
いいんじゃないかと思うｗ
尼はいろんな意味でおもろい町､､､､　電話番号の市外局番も兵庫県の癖して
大阪市と同じ　０６　だし。

>>407
大阪市とくに市内は中心部とその周辺は住みにくいのでお勧めできません。
理由
家賃が高いし押し入れがないしで住環境が悪い場合が多いし、クリーニング
とかはバカみたいに高いし、大阪市は住民サービス悪い。
市内中心部（中央区、浪速区）は大型スーパーがないので買い物は個人商店
頼みになり、住み始めの時は店探しからすることになり不便です。

希望に合いそうな町では映画館があり、スーパーも商店街もあり適度に賑わっ
てる布施とかかなと思いますが布施に住んだことがないの住み良いかは分か
りません。

実家がある八尾なんか住み良いのでお勧め、西武百貨店、スーパー、商店街
がありミニ繁華街もあり、市民サービスも良くて家賃もそこそこで難波への
アクセスも悪くない（適度に悪いところが仕事には都合がよい）

大阪アルプス
1.天保山 (港区) 4.5m
2.岡山 (港区御勝山) 14m
3.聖天山 (阿倍野区) 14m
4.帝塚山 (住吉区) 20m
5.茶臼山 (天王寺区) 26m

ちなみに大阪アルプス最高峰は昭和山(大正区)

大阪五山を征服すると大阪アルプス縦走証明書を発行してもらえる。

流行ってなくても個人的に踏破したいｗ

天保山、聖天山、茶臼山は行ったけど
帝塚山って登った覚えがないなぁ。
岡山は存在すら知らなかった。

>>415
小学生の冬休みの課題でも、もうちょっとマシなレポート書いてくるぞ。
ちゃんと調べてやり直せ。

ちょっとまて、帝塚山は登られんぞ
あれは古墳で立ち入り禁止やん。
五山制覇は無理やって。
と言うか、昭和山は何で入ってへんの？？

茶臼山聖天山はむっちゃええとこやね〜（　´∀｀）
昭和山はすっかり山というか丘と言うか、とにかくらしくなってる。
木々が茂ってめじろなどの小鳥が一杯。

>>419
なにか間違えがあるのかな？それとも>>416とアンカー間違えたのかな？

大阪、なんば周辺
　　　　↓
【募金集めて】闇の正体！善意の募金に重大疑惑 【時給1,000円？】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104202108/

>>422
どうやら本物の馬鹿のようですねｗ
あんたは一生八尾で暮らすのがお似合いですよ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>423

募金なんて昔はカブスカウト（ボーイスカウトのもっと子供版）で
年に１回ユニセフの共同募金を街頭で呼びかけてた関係で子供の頃は
街頭でやってるほとんどの募金にお金入れていたけど、大人になるにつれ
どこでどう使われているかわからない（不審）、それに良いことに
使われるとしてもわけわかんない団体の寄付やら手柄みたいに
使われるのはやだな、と思って、
言っていることはどんなに同情的なものであっても身元の不確かな募金
には入れなくなった。コンビニとかのレジ脇にあるような日テレ系２４
時間テレビ愛は地球を救うの募金箱みたいなのには入れることはあっても
とくに街頭でやってるのには絶対入れなくなった。
ちょっとでもしつこくされたら「即金では払えないするとしても後で考えてから
送るので（あなたの団体の）情報下さい」みたいなこと言ったら新聞みたいなの
もらって見てみたらそこは左系の団体みたいでした（その新聞で使ってる言葉から
見て）。

いつも街頭の見かけるたびに、胡散臭いけど本物かも知れんし･･って悩んでるんやよね・・
ただ高島屋前でやってる素人臭い募金活動でも、マジで一所懸命社会のためにやってる人たち団体がおることも知ってるだけに
判断が難しいわな。
手弁当で身銭切りながら頑張ってる人たちのために、胡散臭い募金ゴロはきっちり取り締まって欲しい。

あのＭＢＳの憤懣本舗の似非募金のレポは年明けてから
ＴＢＳ系列のニュースで全国放送されます。
ニュースの森、ニユース２３、が候補。

>>415
一生八尾にこもってろ

年末年始の大阪、難波近辺ってこむんやろか

こむよ。
ドキュンの巣窟。大阪事態がね。

>>429
元旦だったら混まないと思う。
バーゲンのはじまる２日あたりから混み始めるのでは？

今日は、梅田のヨドバシで、買い物して、飛田で抜いてきます
それでは〜

>>432
ヨドバシでぼったくられ
飛田でぼったくられ　

最高ジャン！

八尾の西武百貨店･・・ﾌﾟｯ イズミヤの方が使える

だめだ、大阪への憧れがだんだん強くなってきて徐々に我慢できなくなってきた。

大阪に憧れて我慢できなくなってしまった。今では反省している

大阪で登山と言えば信太山。
信太山に登らずして大阪は語れない。

島へ渡るなら松島だよね

大阪なら登山は天保山、島は中之島で十分

求む　立ちんぼ情報

アンダーラウンジ＆ジュールは養護施設！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1021649183/

>>440
太融寺界隈明るすぎ

>196-197
えらい亀レスだが、８、９年前に実質初めて大阪歩いた時に
ナンパ橋を北上してモール街突き進み、早めの夕食とるところ探しながら散策してたら
１時間ぐらいたって完全に迷いネコになってしまった。
疲れたんで、目の前のﾋﾞﾙ１階奧にあるしがない個人経営の居酒屋で夕食とる。
そこで、アメリカ村なる所みたくなって主人に行き方訊ねた。
きいた通りに２０分ぐらい大通り歩いて、更に突き進むとモール街に突入。
ロッテリアでブレークとり、更に進むと・・・
そこは梅田駅だった。。。

ナンパ橋なんて呼ぶのは一部の田舎者だけ

>>444
まぁまぁ、細かい事は無しで･･･
地元じゃ言わなくても全国的には
その方がわかりやすいし

芦原橋下車で散歩もお勧めですね

3日に一泊予定でﾌﾟﾁ独り旅します。初大阪なんで、
メジャーどころを攻めて行こうかと思います。

さて、今年は初詣どこへ行こうか・・・

>>447
アドバイスするから予定を教えろ

>>447
ヘップの観覧車おもろいよ
最初が一番スリルのある不思議な乗り物

>>450
「スリル」のある観覧車ってのもなんだけどなｗ

>>447 道頓堀　サミー戎　道頓堀極楽商店街

>>448

初詣なら是非新世界へ。

梅田から南へ御堂筋を心斎橋あたりまで歩いたらどうかな？

447 ：列島縦断名無しさん ：05/01/02 02:44:45 ID:Q4asgp+O
3日に一泊予定でﾌﾟﾁ独り旅します。初大阪なんで、
メジャーどころを攻めて行こうかと思います。

・やっぱとにかくどっちからでもいいから、ミナミからキタまで歩くことだろうね。
四キロ弱だよたったの。本町淀屋橋なんからオフィス街だからマタリしてていいのでは。
※ミナミ（難波駅からだけどもうちょっと南下した新世界、日本橋(電気ヲタ街）からキタまででもいいけど。
　新世界やら日本橋は汚いし、強烈だからカルチャショクうけるのでは。
　道路の歩道脇にふとん一式をひいて乞食がねて生活してるしね。吉野家のまん前の歩道だよ、道路はさんで(ﾜﾗ

皆さん、ありがとﾃﾞｽ。
10時30分新大阪着です。新大阪で、仕事上の届けﾓﾉを済ませる
だけが目的なので、あとはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りにﾌﾞﾗﾌﾞﾗしたいと
思います。ちょー楽しみっス

大阪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104333417/78

>>447
漏れは関西人じゃないのでつが>>455が推奨している
新世界、日本橋(電気ヲタ街）へは逝った？
漏れはこの一帯が大好きで、たまの大阪逝きでいろいろ逝きたいとこは
あるのだが、いつも大半の時間をこの一帯で使ってしまうよ・・
丸一日余裕で過ごせる（ヲタ確定w）

漏れの大阪へ行く時のおきまりパターン。

地下鉄動物園前またはＪＲ新今宮→新世界→日本橋電気街→黒門市場→千日前→難波→戎橋筋
→道頓堀→心斎橋筋→船場センタービル→地下鉄堺筋本町

気が付けば地下鉄6駅分も歩いてる。

新世界ってどういうものがあるんですか？

ﾄｰﾎｸﾞにはググルはないのかｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%95%8C&lr=

なかなかいい所を行ってるね。俺はその他に淀屋橋、飛田新地、萩之茶屋、
天下茶屋なんかも行くと面白いと思う。

淀屋橋ってなにかあるの？

串かつで有名なお店はありますか？ 適当でなければスルーしてください。

>>464
あなたは観光客の人？
だったら新世界が分かり易いから
無難だと思いますよ。

新世界で腹ごしらえしたあと飛田新地で遊んでみようと思い、
昼３時頃に向かってみたんだけど、手前？の街並みからすでに独特の雰囲気で
（山王という地名ですた）核心部まで逝けずに引き返してきた・・・
でも、時間が早かったから開いてないだけで、その界隈が「それ」と思われるが・・・

>>４５９

私もそんな感じですが、よろしければ年齢お聞かせ願う。
おそらく独身、２７歳までという感じでしょうか？

>>466

あそこはかわいい子も少ないし、いくなら、神戸の福原とかいった方がええで

ｶﾌﾟｾﾙサウナの朝日プラザ心斎橋は食料持ち込みしてＢ１のラウンジで食べててもいいんかな？

>>467
他人に尋ねるなら先ずはてぇめえが晒せよ、ヴァ〜カ!!

　環状線芦原橋駅でおりて、駅前散策がたのしいんじゃない。
　あ、むやみやたらとカメラをむけてシャッタきらないように。
　

>>467
35歳独身ですが・・・
つい先日も青春18きっぷで大阪行ってきました。
今回はハービスエントを見てきましたが、ありゃあ金かかってるねぇ。
漏れには縁の無い店ばかり。4階のソニースタイルストアは楽しめたけどね。

今度大阪に行きたいけど、東京の人が大阪に遊びに行くようなことは
ないって言われたけどそんなことはないよね？

いろんな経験していいんでないの？

>>473
俺は東京人で五年連続大阪に遊びに行っているよ。宿は西成の中央グループの
安宿。天王寺、なんば、新世界、飛田新地、あいりん地区、日本橋、心斎橋を
ぶらっと散歩してみるといいよ。梅田は意外と面白くない。
ソース二度づけ禁止の串かつは美味いよ。大阪に行ったら串かつ屋は行かないとね。

違う文化の街に行ってみるのもいいかも、ってことで来月一人で行くかも。

>>468
アドバイスどうもです！

でもﾔﾊﾟｰﾘ飛田新地が気になるな・・・
山王と言う地名の場所まで逝って、ここが飛田新地なんだろうか？
と思いながら歩いてましたが、漏れの他に誰も歩いておらず
明るい時間帯なのに不安になり、引き返したヘタレっすw
時間が早すぎて（午後３時）店が開いてないだけで
自分がいた場所が飛田新地だったのか、まだ手前だったのか
それすらもわからない・・・
今年、解決すべき課題ですw

道頓堀極楽商店街に新世界の串かつ屋「だるま」が出店してるね。なかなかの美味でした。
もちろんソースは2度づけ禁止。
極楽商店街は他にも有名飲食店が多数出店していてレトロな雰囲気も◎なのだが、
入場料が315円かかるのがちょっとね。

帰ってきました。街が濃く感じた。ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬしてて。
道頓堀、なんで工事してんねん(ﾟдﾟ)
飯はｳﾏｰ。女の子は愛想ｲｲし。ま、その子達だけかも知らんけど。
いや〜楽しかったっス。最高ぅ
反省点はﾀﾜﾚｺとかｽﾀﾊﾞとかに気付いたらふつーに入ってたｺﾄでし。
また行きます。ﾈﾑｰ

そりゃあ東京者が大阪にきてさ、大阪の都会チックな所なんていっても屁とも感じないと思いますよ。
ショボショボだからね。駅前ビル群も屁みたいなチビビルばかりだし。

やっぱ天王寺新世界西成新今宮、日本橋界隈だろうね。道頓堀と。
これ以外は、すべて東京の三分の一みたいな街ですよ。なにもかもが。

大阪のいい所はビル飛行機が低空で飛んでゆく所がいい。
これが大阪のビルが低い理由だけどね。門みたいなビルもなんかかっこよかったよ

>>478 あれだけ手が込んでりゃ315円は安いよ。

>>478
『だるま』オーナーは赤井英和（←大阪では有名な話）
日本一喧嘩が強い串かつ屋と赤井自信が豪語。
本店は新世界。
でも『八重かつ』『てんぐ』や他の店のほうがはるかに美味い。
３１５円なら安いんちゃうん？
ワザワザ行く電車賃より安い。

>>478 追伸
『だるま』
の店員は殆ど全員が浪高の赤井のボクシング部の
後輩か子分。怒らしたらちょっと怖いよ。

昨日ＴＢＳのさんまの番組に天才ギター少年が出てたけど、
大阪のガキはあんな横柄が言葉遣いするの？

>>482>>483
たしかに手は込んでますね。
梅田スカイビル（空中庭園）の地下にも似たような感じのところがあるんだけど、あそこは入場無料だし。
東京お台場のデックス東京ビーチにもあんな感じのレトロ商店街や中華街があって、そこも無料なもんで
道頓堀も無料だったらいいのになと、つい。

>>486
ラー博かて金とってるやん、東京ちゃうけどｗ

>>483-484
中途半端やで、なんで赤井がオーナーになったかも説明しとかんと。

読みにくいから大阪弁で書かないでくれ

天才ギター少年
あの年であんだけの事言えるなら多少横柄でもいいと思う
幼稚園児相手だと音楽の話できなくてつまんないんだろうな…
あーめっちゃ渋い
将来嫁に逝きたい

>>488
>>大阪弁で書かないでくれ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>490は文盲か？

はいはい
荒らしは無視を忘れんよう。
まったりしまひょ。

>>473

東京になく、大阪にあるものといえば、新地だろう
飛田新地、　とその界隈　。　上野、浅草と比べても、全然勝ってますね
九条にも新地があり、車だと、近い。　

それに、BaySide　。南港（なんこう）、　とか、北加賀屋にある、パルティッタっていうライブハウスなんかはいい。

梅田は、OutBackStake　、HiltonWest、イーマ、Whityの成城石井、　
紀伊国屋本店、マルビルのタワレコ、
HEP　Five　、サザエ、豪華な阪急　と、
回れるとこはある。
HEP　FIVEなんて、東京の渋谷にはない、デパートだとおもうよ。



堀江とかは、最近、裏原ににてきていると思う。

新地もそうだけどもっと色んなところにあって気になるのはアーケード付き商店街。
あれは東京には、基本的に、無い（蒲田とかマニアックなとこにはたまにあるけど）。
大阪では梅田にも難波・心斎橋にもあるし至るところにあるって感じ。
日本一長い距離の商店街の天神橋商店街もアーケード付いてるし。
梅田などの広大な地下街といいアーケードといい、大阪は雨に強い。
時々、雨対策が過ぎるるんじゃないかと思うほど、だ。（呼んでない人々
まで来てしまう温床となってるんじゃないか？）

あと、スレ違いだけど、あいりん地区行って山谷行くと「あしたのジョー」
のモデルとなった街と聞いて少し期待するが、全然ショボく感じる。
山谷の方が規模がかなり小さいし分散してる。

釜ヶ崎自体が異常なんだよ　日本全国見渡してもあんな所は無い
大多数の日本人は日本にまだこんな場所があるのかと驚くと思うよ

でもさ、大阪のあるところをさして「これは大阪の○○（東京の地名が入る）」っていう地点でもう負けを認めてるんだよね。

obpをもって「これは大阪の丸の内である」とかさ。

勝ち負けの問題かなあ？
相手の出身地によって、
ここは〇〇で言うと何処に当たる、って相手のよく知ってる地域どこでも当て嵌めて普通に言うし。
たんに東京は首都な分、知名度が高いし人口多いから当て嵌めて頻度が高くなるだけだし。
ちなみに東京行けば、ここは大阪の〇〇にあたる、と説明されるよ。

ＯＢＰが大阪の丸の内？
そんなん初耳じゃのおー横山！
許せよーーー！
あんさんなにゆうーてはりま屋橋？
大阪の丸の内は本町でんがな、まんがな。

飛田新地とは歌舞伎町みたいなものなのでしょうか？
またあいりん地区とは飛田新地の中にあるのですか？

>>499
歌舞伎町みたいなのは道頓堀・宗右衛門町・千日前あたり。
飛田新地は東京で言えば吉原。

あいりん地区は飛田新地の西側一帯で中にあるのではない。

飛田新地についてくわしくは、ここを参照
ttp://www9.ocn.ne.jp/~jitian/japan/osaka/taiyoshi/taiyoshi.htm

ていうか、
あいりん、飛田などの話題はｽﾚ違い。
それらの話題なら下へどうぞ。
↓
大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/l50#tag178

このスレへ一般の観光客が書き込みにくくなります。

平気で東京人に成城石井やタワレコを勧める感覚が(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

釜ヶ崎､､､地図に無い町ｗ

＞４７３
何を楽しみたいかにもよるとおもわれ。
大阪にしろ東京にしろ、現在の日本の都会はビルもファッションもほぼ似たり寄ったりだし
そういうのを期待していたら、あまり楽しめないかもしれない。
実際自分も大阪から東京へ行った場合、そういう方面では東京に新鮮さを感じられないし。
貴方が何を楽しみたいか、あるいは、同じように見える中にも各々の土地に根ざした相違を
見出し楽しむ事の出来る目を持っているか、次第じゃないかな。
とりわけ大阪はじめ近畿は歴史の古い土地だから、楽しむつもりなら幾らでも楽しむ事はできるしね。
文化にも歴史にも興味なしなら、わざわざ来る必要もないかもね。

>>494

山谷は現在再開発が進んでるらしいよ。
以前はあいりん以上にディープな町だったが、今は一部にこぎれいなマンションを建てて、
山谷の事をよく知らない若い世代向けに売り出しているそうだ。
また東京のホームレスや日雇いに対する行政はシビアで、追い出しや一定地域への囲い込みなどが行なわれていると聞いたんだけど、ほんとなのかな？
詳しい人いますか？なんとなく石原ならやりかねんという気はするけど。

駅の周り等、目立つ場所からは追い出され、
公園や河川敷に囲い込んだというのが実情

例えば都庁向隣の新宿中央公園や山谷が隣接する墨田川は
さながらホームレス団地といった風景ですよ
スレ違いなのでとりあえずこの程度で

てんぐ・だるま・八重勝迷うわ〜

確かにホームレスや日雇いさんは、あんまり見て楽しいもんでもないし
町の美観もそこなうもんやけど、
大阪では、そんな人情のないことはせんといて欲しいな・・
そしたらどないしたらええんやってことになるとは思うけど、
三度三度の食事を出すかわりに、ボランティアワークや、街の徹底した美観仕事についてもらうとか
あの人らも働けて街もきれなるゆう方法はないやろか。
押し込めたり追い出したりなんてしたないなぁ。

>494
他地方はあまり知らないんだけど、大阪はアーケード多いね。
雨も酷暑も気にせず出歩けるから便利。
あとたまにアーケード見てると、猫が歩いてるのが下から見えてほのぼのする（　´∀｀）

>>508 一応　やってるところはやっている。
　　　それ以上に見苦しいけど。

見苦しいいうのは、どういう風に。
人数が多すぎて仕事が行き渡らないって事でしょうか？

関東では消火器で追い払ってるって聞いたけど

>>500
ありがとうございました。
>>501
そのような地域ということを知らなかったものですみません。

>>502

東京人にタワレコをすすめているわけではない。
タワレコもキタにはあるよと書いてある。


ところで、最初大阪ミナミの、アメ村に行ったとき、マンハッタンレコードの隣に、CISCO　RECORDがあり、
東京渋谷とおんなじだ！と思った

＞ところで、最初大阪ミナミの、アメ村に行ったとき、マンハッタンレコードの隣に、CISCO　RECORDがあり、
＞東京渋谷とおんなじだ！と思った

んで？ここはあんたの日記帳じゃないんですが・・・

>>515

チラシの裏にでも書いてろ、ヴぁか！

浅草アーケード

アーケードって人が住む地域の繁華街にあるものだから
店ばっかで付近に住人が少ないトコにはあんまりない

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa7.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa10.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa16.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa25.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/mk-4.jpg

水都大阪

さて、今日からえべっさんですよ。

生まれて２度目の大阪のたこ焼き体験。
２年振りぐらいに同じ店に行きました。
ﾐﾅﾐの吉本のあるところかな？
店頭で販売して横に椅子やテーブルあり、同じく横から入る店内にもテーブルや椅子ある店。
初めて食べたときは、中がああいうジューシーなたこ焼きに驚いた。
今回は「小」に鰹節のトッピング。
それでも大きなのが９個入っていて３５０円＋５０円（トッピング）だったかな。
値段の割に凄い充実してるなとｵﾓﾀ。
たこ焼きというと、それの半分ぐらいの大きさの中身まで堅いのが６個か８個ぐらいで
４００円はするというイメージだった。

>>521
普通

銀だこﾏﾝｾｰ

>>521
ガッコの近所の店やったら１０個で１００円やねんけど？
それでミナミのぼった店よりはるかに美味いねん。
たこ焼きより、いか焼きが美味いとおもうんはおれだけか？

>>523
築地銀だこは・・・・

築地には無い。

スレ違いなのでsage

いか焼きの方がおいしい
みなみはぼったくりし過ぎやねん

>>522>>524
そっち（大阪内部）では普通でも、こっちとかｲﾜﾕﾙ高速ＳＡ売店で売ってるような類のとは根本的に違うと。

たこ焼きなら繁華街より普通の商店街がいいよ

新世界の串喝屋さんの「ふいんき（変換できない）」特徴づけるとしたらどんな感じ？

グループでオフ会する「ふいんき」
フラッとオヤジ１人でﾁｮｺｯﾄ寄り、飲み食い。
男同士ないし男女ｻｼで１時間ぐらい飲み食い。

上のは各店の違いについてです

>>529
あのさー、「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」ね。
変換すると「雰囲気」だから。義務教育ちゃんと受けたの？

>>531
釣られるなよｗ

>>531
２ちゃん来てなんにちになりますか？

上のたこ焼きの例を挙げるまでも無く大阪は物価がとにかく安い。
東京で１日ちょこっと買って終わりなのが、大阪行くとサイフのヒモが緩み
ちょこちょこ細かなものを買い続けて結局結構なお金を使ってしまってる。
でも、お得感があるからちょっと使いすぎても全然ＯＫ。
東京じゃ外食も買い物も常に予算を気にして計算計算で使うけど、
大阪旅行中はそれ程計算しないで心の思うままに買い物や外食し、
その楽しみを再認識するね。

他の旅行先じゃ、観光地料金とやらで逆に色々と高くなっててこう（>>534）
はいかない。

>534は
いったい大阪の何処で買い物をしてるん？？
天神橋筋商店街とかへ行ってるん？？
大阪は若干東京よりは物価が安いけど、他地域よりは高いって全国物価指数ではなってるんやけど。
つーか、自分が普段大阪市内で買いもんしてる場所と、かなり違うような気がするんで
出来たら教えて欲しい、まじで。
同じもんが安いんやったら、それに越した事無いし。

旅行の話でしょ？
確かに他の観光地よりは食い物が安いと思うよ。

安いなと思ったのは西成の宿だけだな。新世界の串かつ屋は
一見安いように思うけど、けっこう金がかかってしまう。
せめて１本５０円にしてくれれば。
あとはあいりん地区の自動販売機とスーパー玉出ぐらいかな。
他はそんなに安いと思わない。

>>536

大阪の梅田、難波辺りの街中でも安い。（>>524等の話だと他のところへ行くと
もっと安いところもあるみたいだけど実際にそうかと思う。）
２００円以下（中には１５０円ぐらいのとこもある）のそばうどん屋を至る
ところで見かける。はなまるうどんとかじゃなくてどの店も安い、そして小
サイズの料金でもなく。
もうでてるけどたこ焼き、いか焼きのようなものの類も安い。例えばたこ焼きは
普通は６個で４００、高いとこだと５００円なのがこっちへきたら量・数も多く
て２００円とかも普通に売ってるところがある。これはもう食べるしかない。
ゲームセンターも５０円でできるところが多い。中には２０円でできるところも
あってビックリ仰天だった。こんな安いとこ今まで無かったよ。
おまけに東京にもある王将とかのチェーン店は全国一律だろうと思いきや
まさかの格安料金。驚いた。
西成の宿は言うまでも無くズバ抜けて安い。萩の茶屋商店街の飲食店やそば
うどん屋は梅田難波の多くの店でも格安なのにそれよりさらに安い。フリー
マーケットは言うまでもなく爆安。

デパート関係だけは多分普通の料金だと思うけどあんまりいかないから
わからない。けどいか焼きなどを売ってる阪神百貨店の地下のフードコ
ートの話を聞きつけて行ってみたらこれまた安い。
大阪駅前ビルの地下行って格安チケットなどを見ていいもの見つけたら
買ってまたまたお得感につつまれる。店たくさんありすぎて色々比較し過ぎ
て時間ロスするのと道に迷うのだけは気をつけたい。

>>538

新世界の串かつは観光地料金で高い。安いようにも見えない。
でもあれは名物として旅行者としては行って体験はしておこうかって感じだね。

安い食い物を目にすると食いまくるのか・・・
下賎な豚だなｗ

大阪はくいだおれの街やからね。
安くてうまいものが食えりゃ、こんな幸せなことはないと思うが。

>>539
めちゃ池で見たけど、東京の王将って餃子200円もするのに驚いた。
どこでも180円が当たり前と思ってたから。

>>539
昨日の晩も新世界へいってんけど...
１串８０円もよおーさんあるでぇ。
ドテ串も１００円やったし。
通天閣からフェスゲへ抜ける道あるやんか。
ジャン街へ行く途中の。パチ屋を過ぎたら
新しい串かつ屋がでけとってな、
大体が８０円〜１５０円やったわ。ジャン街より安いかも
しれへんな。あんがいと美味かったでぇ。

馬鹿だなあ、食べまくっても糞にしかならんのにｗ

食べまくりはしない。食べたくなったら食べる。

同じもの食べるなら大阪の方が安い、というところだね。
同じ料金だったら大阪の方が安いか間違い無くうまいかどちらか。
金銭感覚きっちりしてるから高いからやめとこ、とか他のとこにしよう、
とか普通はあるけど大阪ではお得感からあまりない、って意味。
誤解を招いてしまったか。

豚必死だなｗ

大都市に美味いものなし。

このまえミナミにある王将いったけど餃子２４０円だったような。
何処でも同じでしょ？

>543
新世界に名前あがる有名な串かつ屋数店以外にも名前あがらない店ってあるんだ？

王将は場所によってちがうよ

こないだの「めちゃ×2イケてるッ！」で矢部さんが王将に助っ人にいってましたが
あそこのギョーザ200円以下でしたよ。180円だったかな？

新世界や通天閣の周辺より
心斎橋から本町の間の周辺のほうがうまいし安い



>550
王将は京都王将と大阪王将の2種類ある

京都王将は180円　大阪王将はいかないから知らん

王将は安いけどまずい

>>551
京都王将（王将フードサービス）でも東西で値段が違うんだよ。
餃子でいえば横浜から西は180円、東が200円
もっと差があるのもあってみそラーメンは西は480円、東は600円
ttp://www.ohsho.co.jp/event/index.html

＞王将は京都王将と大阪王将の2種類ある

いまさら何を言ってるんだｗ

百年間知らないで王将で食べてたよ。
俺が食べてるのどっちだろ？
都区内にある店舗は京都系？大阪系？

ちなみに大阪で食べたことあるのは難波と大国町間の御堂筋沿いにある店舗と、
おなじく御堂筋沿いにある立ち食い「金龍」の少し南に歩いた所を曲がった所にある店。

看板みりゃわかる。
白地の左右に赤と黄色の例の看板は京都王将。
城のシルエットが大阪王将。

>>556

おお　納得。
飛田付近でも、王将があったので、びっくりしたことがある。

あれってもとは同じ王将でしょ？
兄弟で権利争って判れたんちゃうかった？

メニューの少ない店が大阪王将。

大阪王将の社長はサンマルクの社長でもある

公式に書かれていることをしたり顔で言わんでもｗ
http://www.eat-and.jp/company/company_annai.html

>>560
うそつき

http://www.saint-marc.co.jp/all_company/i.html

＞大阪王将の社長はサンマルクの社長でもある

何が社長だ、単なるフランチャイジーじゃねえかｗ

Kannami United

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1096938659/

http://www.tokyosecret.tv/cgi/shinchi/wforum.cgi?file=7

http://www.progoo.com/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=15951

map
http://matsushima.h.fc2.com/kan-nami.html

>548
全国的に有名な串カツ屋さんは、梅田にあります。
阪急デパのレストラン街に出してはる。
ここには関東の芸能人はじめ、全国にファンがいますよ。

> 関東の芸能人はじめ

なんとなく田舎クサイ節回し

日本の恥部大阪ｗ

昨日、天王寺に行ってまいりました。
東京でいうと、新宿。

若い子多し。　特に、Hoop周辺は充実している。

大阪では、地名のアクセントも重要になってくる。
たとえば、なんばは、なにアクセントがある。　てんのうじは、の　にアクセントがある。

ガキの頃、天王寺でも大都会に感じた田舎人です。
阪和線ホームの行き止まりが終着駅（ターミナル）にふさわしいし、ミオと近鉄の並びを歩道橋から見るのが好きだった。
何気に在来線の名古屋駅より利用客が多いは驚き。

新宿のイメージと雰囲気に近いのはむしろ梅田界隈だと思うが

天王寺のイメージねえ・・・
上野かな。
ターミナルなところとか、今は寂れているところとか。

天王寺から上野はイメージできないなぁ。
それに上野は廃れてないよ。かなり昔に較べれば廃れてるだろうけど。
それでもあいもかわらず人は多いよ。

それを読んでると、天王寺に似てる気がするな。

天王寺は上野の規模を三分の一にして、ガラの悪さを三倍にしたところですよ。

東京で言ったら、なんばは渋谷、梅田は新宿、淀屋橋は日本橋
日本橋は秋葉原、新世界は浅草、新今宮は上野、天王寺は池袋でしょ？

天王寺がガラ悪いと書いている時点で、大阪に詳しく無い事が丸わかりだなあ。

天王寺は品があるよねｗ

天王寺と一括りにしているのがおかしいといってるんだが。

天王寺ほど、清濁併せ呑んだ場所も多くはないぞ。
古代国家時代から現代にいたるまでの間、最高から最低まで
貴賎が在する場所だからな。
雑多で猥雑な場所から、高級住宅地、由緒正しい名跡、暖かな下町
全てが包括されているのが天王寺だ。

おいおい、じゃあ天王寺のどこがガラわるないねん（ﾜﾗ

　タンツボやんけ。

　ま、大阪事態がほとんどたんつぼだけどね。マトモなのはオフィス街の本町くらい。

大阪は日本の肥溜めｗｗｗ

>>579
タンツボはあんたの周囲１０ｍ以内だけｗ
あと本町だけがオフィス街じゃないんで。

というか、こんな旅行の地域限定スレにまで荒らしに来るとは
よほど大阪に関心があるんやね〜
素直に好きと言われへん裏返しかい。
好きな子ほど苛めたいのよってか

あほらし。

　　おい犬阪人、タコ焼きかってこい

もうじき梅の季節
大阪城公園や高津神社は言うに及ばず、大阪には梅の名所が多い。
皆さんは何処に梅見に行きはりますか？

大阪は日本の肥溜めｗｗｗ

天満の天神さんもきれいですね。
あそこは寺社の彫り物の梅と実際の梅との競演が楽しめる。

安藤氏が提唱する桜並木もいいけれど、桜と梅の混合や
他に色んな木々も混ぜても面白いかと思う。
梅は香りもあるしね。
そういえば今は花見といえば桜になってるけど、それは江戸以降で
もともと花見というのは梅の事だったとか。昔は香りの無い花は喜ばれなかったんだって。
自分はどっちも好きだけどな。コブシやマンサクなんかも好きだけど。
それで言うなら高津宮はイイね。
雪柳はじめ色んな花が咲き乱れるから。

こんなまったりした所まで来る必死な荒らしはよっぽどヒマかなんか嫌な思い出でもあるのだろう。
スルー出来なくてすまん、荒らし行為が我慢出来なくて必死に書き込んでる姿を想像しちまった。

串勝屋でウーロン茶を注文したら変ですか。
飲めないけどカツは食いたいんです。

酒がダメなワシはいつもサイダーや

>>589
普通

>>589
関係ないよ。無理して酒を飲んでも意味がない。
俺は酒が飲めるけど、新世界の串かつ屋で何回も
酒を注文せずにウーロン茶にしたことがあるよ。

大阪は日本の肥溜めｗｗｗ

御堂筋の銀杏の新芽もきれいやよねぇ。

花見の話、堪らん。
大阪行きたくなる。

何処の人なん？
きっとご近所にも花のきれぇなとこ、ある思うよ。
でも大阪城の花見客の群れはちとかなわん。
ゴミ大杉やもん。桜は最高にきれえけどな。

自転車で５分で毛馬桜宮公園だからわざわざ花見に遠出しようとも思わん。

毛馬の方は話で聞くケド、まだ行った事ありません。
よさ気な感じやけど、どこら辺がお勧めですか。
うちから自転車で少し行ったら土佐稲荷さん。
ここの桜もごっつうきれいやよ。

昭和山、天保山も桜きれいやでえ。

大阪城の木の下に花束置いてあった。首吊ったらしい。。。

うわ、それは・・・

ご冥福をお祈りします・・・

ダメだ。大阪行きたくて行きたくて徐々に我慢できなくなってきた。

今来ても寒いで

ブンデスリーガ第18節 04:25 バイエルン vs ハンブルガーSV (JSPORTS1) [LIVE]

>>598
桜ノ宮駅近辺がアクセスしやすい。
大阪アメニティパークとかもあるしね。

桜もいいけどその前に梅の花もいいよ。
昔は梅の名所で知られた高津宮や、天満天満宮、数の多さなら大阪城公園。

梅やったら西九条の駅前の公園もええんとちゃう？

あれは桜では？？
環状線からいつも見てるけど、すごいきれい。

すいません「いちびる」ってどういう意味か教えてください

おちょくる。

>>610
なるほど！謎が解けました。ありがとう。

>>610
こらこら、嘘をつくでない。

>>609=>>611
というか、ぐぐれよ。
ttp://www.is.osaka-kyoiku.ac.jp/program/kawachi/ichibiru.html

>>612
すみません・・
某映画を観ていたら深キョンが「われ！いちびったら云々・・」っていっていたので・・。

まんまんちゃん、あん！

あしたの遠足は、どんずるぼやでぇ。
ウンコ、いっときや。

どんずるぼ…ﾜﾗﾀ

まんまんちゃん、あんって意味は知ってるけど語源が想像もつかない。

「まんまんちゃん」は仏様の事で、「あん」は仏様を拝む所作の事を表すらしいですが
語源はなんなんでしょうね？

大阪の北のほうのうちの小学校の遠足は、天王山や勝尾寺だったな･･･

串かつもいいが鶴橋駅そばの串焼き屋も最高！

おおやまさこがいた高級住宅地って天王寺の近辺でしたよね。
でんでんタウン‐あいりん？‐高級住宅地ってルート車で走って
仰天した記憶が有る。

大阪の

>>620
帝塚山です。

大阪でおいしいてっちりやてっさってどこの店がいいんですか？

天王寺区にも高級住宅地は点在するけど、
帝塚山は住吉区だよ。かなり離れてる。

ホテル代をけちってスパワールドというとこに泊まるのと、ホテルに泊まるのと
どっちを勧めますか？

スパワールドに泊まった方がホテル泊まるより高いよ

おとついか昨日の産経新聞全国面（関西地方）に日吉食堂が昨年10月末にヒッソリ閉店したと写真入でかなり大きく載っていました

ごめ、日吉食堂てしらへん・・

大阪市内に麩饅頭売ってるとこないかね？

百貨店に売ってる。

>>627
新世界にあった大衆食堂やね。

旅行者が知らぬうちにＢ落に立ち入ってしまった場合、どう対処すればいいですか？

>>632

Ｂ落と言う概念は関西にしかないから旅行者は何も対処しない。

はいはい、質疑応答、自演ごくろーさん
もう巣に帰り、いい子やから。

大阪にMOTHER HALLってとこあります？

>>633
じゃあ足立区・埼玉への差別やめてやろうぜ。

>>635
難波のSWINGヨシモトのB1にある。
http://www.ylma.co.jp/home.html

ブライアン・アダムス 来阪決定
ROOM SERVICE JAPAN TOUR 2005
4/26(火)　仙台：ZEPP SENDAI ★
4/27(水)　東京：日本武道館
4/28(木)　大阪：大阪厚生年金会館
4/30(土)　名古屋：名古屋市公会堂
5/01(日)　金沢：石川厚生年金会館
5/02(月)　大阪：ZEPP OSAKA ▼

S席:\8,500 / A席:\7,500
★1F･2F立見:\8,500
▼1F立見･2F指定:\8,500

梅田か大阪駅の近くでｵｽｽﾒなﾈｯﾄｶﾌｪがあったら教えて下さい。

ググれば腐るほど出てくる罠
条件は？
女性？
泊まる？
ミナミなら詳しいんだけどなぁ…

ﾐﾅﾐなら知っているのですが、今回はｷﾀにしたくて。。
条件はそれなりにｷﾚｲで駅から近ければ特にないです。因みに女です。

ポパイ桜橋店
大阪駅西口すぐ

>>639
とりあえず有名どころ。どこでもご自由に。


・opti c@fe 梅田店（ヨドバシ１F）
http://www.opti-cafe.com/opticafe.html

・ComplexCafeX-TIME（大阪駅構内）
http://www.dailyservice.co.jp/X-TIME/X-TIME/
＊地図
http://www.dailyservice.co.jp/X-TIME/X-TIME/map/map.html

・ウィングポート（堂山）
http://www.wingport.net/

メディアカフェポパイ
・桜橋店
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/sakurabashi/index.html
・西梅田店
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/nishiumeda/index.html
・梅田DDハウス店
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/umedadd/index.html
・太融寺店
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/taiyuji/index.html
・泉の広場店
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/izumi/index.html

>>481
伊丹空港の端に行ってみると結構楽しめますよ。
国際線が無くなって離陸の迫力は薄れたけど
着陸の迫力は変わりなく楽しめます。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=135%2F27%2F21.644&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F46%2F04.549

明日から受験で大阪にいくんですが、空いた日に勉強したいんですがいい場所ないでしょうか

>>645
図書館は？
ホテル連泊って例外なく日中追い出されるのかね、
勉強したいっつっても駄目なのかな

レスありがﾄﾝ。図書館使えますかね。使えるならいってみます。ホテルだとテレビとかの誘惑がorz

大阪来るならココには行っとけって場所はどこですか？

>>648
大阪駅

>648
>大阪駅

むしろ阪急梅田駅。
私鉄最大のターミナル駅を見といて損は無い。
あの一帯（通称阪急村）は、おそらく大阪では一番オサレなスポッツが
集まってる場所なんで、ぶらついてみるといい。

近世日本を作り上げる一端を担った適塾、
中央公会堂、とくに夜のライトアップ
天神さん界隈
四天王寺と天王寺七坂界隈
ご飯の友なら黒門市場か阪急、阪神デパ地下
大阪城
杭全神社と大念仏寺と平野街角美術館めぐり、幽霊博物館なら平野へ
住吉さんのお太鼓橋
松田優作、萬田久子、渡し舟が好きなら大正区
与謝野晶子、千之利休、沢口靖子のファンなら堺
安倍晴明信奉者なら、生誕の地、阿倍野神社か、葛の葉の里、信太の森へ。
書いてるとキリ無いんで、この辺で。

ＪＲ大阪駅は、改装中やし、
あんま面白ないんちゃう？

>>648
鶴橋の商店街は見ておいてほしい。
まさに大阪の元気の源って感じ。

大阪名物渡し船は乗らないとダメだろう

>>651
ｦﾀうざい

>>653
在日の元気の源ですけどね。

鶴橋が大阪の元気の元にはならんでしょ。
在日の方か、韓国ファン（料理含めて）の人しか行く事無いし。
大阪にいても鶴橋に行くって言ったら、他地域へ旅行へ行くような感があるからな。
結構好きだけど。

>651
へぇ〜が百ほど並びそうだよ。
知らなかった事多すぎ。俺大阪生まれ育ちなのに。

>>645
天満の天神さんにも参っとけ。

>>652
いや、大阪に来たらまず普通は大阪駅に着くやろし
帰りも大阪駅に行かんと帰られへんやろうと思って
大阪駅と書いたんや

確かに！
受験の神さんやもんね。

受かる事祈ってます。ガンガレ

それって、行っとけいう場所とちゃうやん。
いやでも通る場所やんか。
>>651
松田優作と大正区って、ブラックレインの映画つながりか。最初判らんかったけど。
他のお勧めも聞いてみたいぞ。機会があったらﾀﾉﾑ

>>680
大阪弁のレスがウザイ

多摩弁のレス鬱陶しい。

なんでだんねん

>>648

ビギナーならまず定番へ。
・通天閣・新世界界隈（漫画の世界のものであった通天閣を環状線から初めて見て
痺れた（夜景も良い）！新世界の雰囲気も面白い。）
・道頓堀・戎橋界隈（ＴＶで良く見るグリコ等の川岸のネオンを見て感動で涙が出そうになった！）
・大阪城界隈（堀・石垣だけを見てると普段見慣れた皇居（江戸城）と余り変わり無いな
と思ったけど天守閣があるとこがやはり違う。近くのＯＢＰもなかなかいい。）
・大阪駅周辺（ここ来るといつも阪急東通商店街と大阪駅前ビル１〜４辺りまでの
地下街に寄ってしまう。阪神百貨店の地下フードコートも面白い。）

あとは天王寺、鶴橋、心斎橋、天神橋商店街、アメリカ村等々キラ星のごとくあって
挙げ出したらキリ無いけど上記４つはまずここはってとこだね。

やっぱり他地方の人から見たら、新世界界隈ってそうなん？
大阪のほとんどの人から見たら、あそこら辺は有ることさえ失念してるのにな。
行くこともないし。
なのになんかこのスレ見てたら、一回行ってみたくなったよ。

道頓堀川見て泣くって・・・心の病かよｗ
このおっさんの書き込みって思い込み激しすぎて嫌なんだが、単なるメンヘルだったのか。

666の人、他にかいてはんの？コテハンでも無いのに、
なんでわかるん？

65 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：04/06/06 15:18 ID:PWvOhrvA
>>63

大阪城（定番。その後ＯＢＰで食事しながら一休み）
道頓堀：戎橋、グリコのネオン（グリコのネオン見て感動！泣く）
鶴橋（アドベンチャー心くすぐる高架線下）
あいりん地区（カルチャーショック（？）日曜朝なら露店もあった）
飛田（不思議な雰囲気）
動物園前商店街（アーケード付商店街）
梅田（地下街が広すぎて長居しすぎないように注意。金券ショップで
いいの見つけたら買う。阪神百貨店の地下にフードコートある。阪急
東通り商店街。新梅田シティ。）
天神橋筋商店街（日本一長い商店街）
黒門市場

すごいねー
もと？今も？？東京の人みたいだけど、思い入れつよいんやね。
まあそういう気持ちも判らんでも無いけどさ。

大阪行きたくなった。

>>667
地元の人ってそうらしいね
江坂在住の連れに通天閣行きたいゆーたら二人とも行ったことないし行き方も調べなわからん言われたよ
ちょっとびっくりした

>>673　東京で言うと東京タワー。

大阪に来ると街のあちこちで大阪弁（関西弁）が聞こえてくるのがいい。
耳に心地が良い。今、はるばる大阪まで来ているんだ〜としみじみ思う。

>>673
東京在住者でも東京タワーも浅草も行ったことないし行き方も調べなければ
わからないのと同じだ。

ちなみに通天閣界隈は、現在は普通に観光地化されてるけど、
それでもちょっとエエとこの子やったら、そこら辺遊びに行く言うたら
親にえらい怒られるんが普通やし。
大阪の人でそこら辺り、毛嫌いしてる人多いからな。

とくに江坂あたりの人間はな。

江坂の人がそうかどうかは、知らない。
どちらかというと、江坂とかみたいな新興の住宅地では、あまりそういう感覚無いんと違うかな。
エエとこ、つまり、大阪市内に古くから住んでる、いわゆる、良いクラスのお家って意味なんやけど。
新今宮通天閣界隈は、ちゃんとした家の子が行くとこ違います。って、そう言われた事のある人多いみたいやから。小さい頃に。

質問です。
高速バスで大阪に行きます。停留所が梅田と新大阪にあります。
朝から（６：３０以降）たこ焼き食べられる所ってありますか？
観光は京都にいくので、新大阪で降りるのが都合がいいのは分かっているんですが・・・

夜は夜で、なんば周辺でたこ焼きのはしごする予定です。
女１人でも頑張ります。

調べてみたら、下の店が7時頃までやってけど、お好み焼き屋だな…。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0107/WV-KANSA-8DDLY001.html

新大阪駅構内にお土産のたこ焼があるけど、凍ってるしな。
京都でもたこ焼はあるよ。食べ過ぎておなか壊さないでね。

Catsは何処がお薦め？

なんば、心斎橋？

>680
ありがとうございます。
朝から営業じゃなくて、朝まで営業してる店があるんですね。
残念ながら、着く頃には閉店のようです。
うまいこと見つからないようでしたら、おやつと夜に賭けます（ｗ

大阪から京都へ行くんなら新幹線に乗らなくても新快速でオッケー

>>683
何分くらいかかりますか？

>684
私が使う７時台で、大阪駅から新快速で３０分足らず、各駅停車でも５０分足らずですよ。
ちなみにJR西のお出かけネットでの検索です。

25分くらい

そんなに時間かからないんですね。

>>683
阪急で45分

おけいはんは？

http://www.citydo.com/tako/
たこ焼き情報

大阪から京都へはJRでも私鉄でも１時間以内で行けますよって
乗り換えの手間や時間を考えると、行き先に応じて使い分けるほうがよろしおすえ
東寺ならJR
四条通りや河原町通りなら阪急
鴨川より東側ならおけいはんがよろしおす

情報ありがとうございます。
「おけいはん」でググって出てきた京都１Day切符、よさげですね。
大阪の地下鉄も使えるといいけど、そうなるとスルッと関西買った方がいいのかな・・・

今度初めて大阪に行きます。
夜行バスで行くのですが、基本的な観光するには、
どこで降りて、どうまわるのがオススメですか？

自分はぶらぶらするのも結構好きなんですが、
連れがあんまりそーいうの好きじゃないので＾＾；
イライラさせない、効率のいい巡り方をアドバイス頂けたら嬉しいです。

検索かけてみたけど、上手くみつけられなくて…
宜しくお願いします。

どういう場所が好きですか？
お店の多い繁華街か緑の多い公園か。お店が多くても、しゃれた雰囲気か雑多で猥雑な雰囲気か。
人の多いところ、人があまり多くなくて静かな所
ブランド志向か、庶民感覚か。中心がいいか、下町がいいか。
いわゆるコテコテな大阪っぽいと思われてるところ、もしくはそういうイメージとは全く違ったところ。
歴史散策好き。歴史興味なし。吉本好き、吉本興味なし。
などなど。
それらによって、お勧めスポットは変わりますよ。
どういうとこらへんがいいですか？

それら行く地域によって、バスだったり地下鉄だったり
周遊チケットだったりスルットKANNSAIだったり、色々あるわけで。
いろんな街並みをみるのが好きなら、大阪から住吉大社か堺まで
チンチン電車にのって、ゆっくり観光するのも面白いしね。

一般的な観光地を回りたいなら大阪周遊ﾊﾟｽは十分モトとれますよ
大阪初めてならなおさら
他の地域に行ける切符もあるけど初めてなら大阪だけでも行ききれないくらい素敵なﾄｺがあります
周遊ﾊﾟｽはガイドブック代わりにもなるしいいですね
ｽﾙっとKANSAIの企画ﾊﾟｽは結構使えるのでｻｲﾄﾁｪｯｸしてみることをお薦めします

新世界の食物屋には有名人がたくさん来ているらしい。
写真・サイン色紙がいろんな店に貼ってあった。

大阪を日帰りで訪れる予定ですが、繁華街をまわるには一日で十分ですかね？
ＵＳＪには行けないけど。

どこの繁華街行きたいの？
難波？心斎橋？日本橋？アメ村？堀江？船場？
取りあえずミナミ辺りの繁華街一部、挙げてみたけど。どこか一箇所なら一日で廻れるかもね。

とりあえず梅田となんば、道頓堀。

猪飼野でコリアを感じ、矢田で温泉に入る。源泉掛け流しのいい湯だ。
大正から渡船に乗り西成に渡る。渡船から見る景色は最高。
商店街で冷やしあめを飲みイカ焼きを食べる。
千林、駒川、天神橋筋、京橋、淡路、十三辺りがお薦め。

その組合せに、なんで大正が入ってるのか判らんが。
大正の渡し舟は、観光マップにも載ってるそうだ。
レトロで風情が有って、イイ！

694-695さん、696さん、697さん、レスありがとうございます！
(何やらアクセス規制？とかされてて書き込めませんでした。)

えー、「これぞ大阪！」ってのがいいです。笑
おすすめして頂いたスルっとKANSAIのＨＰ見てみました！
これ、いいですね！こんなのがあったんだー。
巡り方も載っていて、金額的にもお得なようで…
ちょっと検討してみます。＾＾
有り難うございます！

これぞ大阪
ttp://3zigen.net/neta/src/1107287115584.jpg

これぞ大阪！っていうのはないよ。
いや、正確に言うと、個人個人の中で「これぞ大阪！」って言うものの基準が違うから。
東京系のテレビやマスコミでしか大阪のイメージを抱けない人は、グリコや食いだおれの看板、道頓堀がそうだろうし
繁華街や賑やか系が好きなら、難波、心斎橋、堀江、アメ村、阿倍野、梅田、十三、京橋、とか
歴史好きにとったら、大阪城、適塾、難波宮難波京跡、四天王寺、晴明神社、天満の天神、熊野詣の入口に当たる八軒家や阿倍野王子他、
文学好きにとったら織田作の法善寺横町夫婦善哉、口縄坂、谷崎の船場、少名彦神社界隈
与謝野晶子の堺、直木の空堀、芭蕉の御堂筋etc、などになるだろう。
貴方がどんな大阪を見たいのか、によると思うよ。
まあ、一般的に大阪のイメージとして言われているものをみてみたいのなら
順不同で、梅田、中之島、難波、船場、心斎橋、道頓堀、ワッハ上方と吉本、通天閣界隈、天神橋商店街、鶴橋韓国市場、天満の天神さん、大阪城、かな。
この中からお好きなものをどうぞ。

釜と飛田が抜けとるやんけワレ

＞これぞ大阪！

観光ガイドブック買ってきて表紙になってるところへ行けば良い。
人それぞれ個々人の「これぞ大阪」ってとこは違ってもこれは最大公約数
をとってて大体共通してハズレてない。

これぞ大阪
釜ヶ崎飛田新地松島新地鶴橋コリアンタウン

確かにそれも大阪だけど、
これぞ大阪って言う物では無いし。
飛田等は歴史的価値も有り風情もあるが、いかんせん危険性も伴う場所を、
初心者に教えるのは、如何なものか。

匿名掲示板は玉石混交の中からの情報収集能力を養う場でもある

聖パウロの言葉より

まだ民明書房の方が・・・w

無法の町大阪らしいじゃないか。

＞707
そうとばかりはいえないよ。
観光客の求めるものと、ガイドブックを作る側の意識とにズレのあることは多いからな。
特に大阪観光マップなんて、大阪の多面性を全く無視していて、面白くないの一言に尽きる。
自分は地方在住者で大阪には年四、五回遊びに行くけど、マップが役に立ったことはあまりない。
まあマップにもよるんだろうけどな。

荒らしはスルーで。＜all

ネットで情報収集するようになてからは本は全く役に立たないことがわかた。
本も買わなくなた。生の声が一番。

少なくとも大阪城なんかに行ったって、大阪らしさなんか味わえんことは確か。
大阪城の歴史はわかるけどな。
キタもミナミも、天王寺さえもミニ東京化が進んでる。

そういう意味では、釜ヶ崎や飛田は日本中で大阪でしか味わえない雰囲気がある。
鶴橋市場もそうかもな。
東京の山谷なんか釜ヶ崎に比べたらごくフツーの住宅地だし。
べつにそこを初心者に薦めようとは思わないが、
「大阪ならでは」という観点で選ぶならどう考えても外せないだろ。
そのことは初心者にも言っておきたい。

別にキタもミナミも、ミニ東京化が進んでいるわけじゃない。
別に東京に似せたわけでも東京が大阪に似せたわけでもないし。
都会の街並みが全部似たか寄ったかってだけのこと。
別に東京がミニニューヨークを目指しているわけでもないのと一緒だよ。

それに釜ヶ先や飛田でも、東京や神奈川はじめ、全国に似たような場所は幾らでもあるよ。
まぁ規模の大きさや表立って取りざたされているかどうか、名前が知られているかッて違いはあれど。
山谷はじめ東京は現在、浮浪者や労働者の追い出しにかかっているから目立たなくはなっているけどね。
しかし人目につくところから追い出された人たちが、河川やいろんな場所で団地とも言われるほどの場所を作っているとの
以前東京の人の書き込みもあったし。

それに大阪城でも大阪らしさは幾らでも味わえる。歴史から見た大阪の成り立ち。
武士の支配、上からの押し付けではなく、豪商も一般民衆も一緒になって、大坂と言う町を作り上げてきたその歴史こそが
一番大阪らしいとも言えば言えるものだ。
ようするに〜らしさなんて、見る人が、何を〜らしさだって思いたがっているかによるだけのことだろう。
ホームレスや労務者のドヤ街も、新地のような色町も、ミナミやキタのような繁華街も、中之島のようなビジネス街も、帝塚山のような高級住宅地も
何処の街にも似たようなものはある。でも見る人がそれをその街のらしさだと思えば、その人にとってはそうなる。それだけのことだし。
別に716がそういう場所が好きで、らしさだと思うのは構わないが、
そう思わない人もいるって事。
それにそういう場所をお勧めしたいのなら、ｽﾚ違いだからもう一つのスレへどうぞ。

大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/l50#tag186

旅行板の城スレでは、大阪城人気あるゾ。

俺にとって「これぞ大阪」ってのはなんだろ？？
ここ読んでいて考えてみたけど、難しいのな。
釜ヶ崎なんか別に、大阪！とは思わないよな、ただのドヤ街だし
歴史も特に興味ないし、漫才も落語も興味ないし
じゃなにしにわざわざ新幹線使ってまで、年に何回も遊びに来るのかっていったら
やっぱり雰囲気が好きなんだろうな。心斎橋筋の人波から外れて歩いている人たちを見ていても楽しいし
日本橋で値段の交渉するのも面白い。でも何より街の空気が好きだな。

関西の人がもらってうれしい東京土産は何ですか？
参考にしたいので教えてください

>>720
東京土産で一番美味しいお菓子教えて！2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1076756568/

>>721
ありがとう。でもスレ落ちしてます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>722
そういう時はここに頼むんだ。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [81]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1107349386/66

今回は↑見てのとおり66で頼んでおいたから後日1076756568で探してみなさい

人それぞれ異なるだろう、自分も天王寺とか新今宮周辺から南側、鶴橋とかも
大阪行かないと見られない光景だと思ってるし、だけど
一般的に間違いないのは道頓堀、大阪城、通天閣に今は他にＵＳＪも加えた
ものだと思う。
観光ガイドも大体表紙で出てるし、大阪旅行関係の宣伝パンフレットでも
軒並み前面に出てくる。

>>723
ありがとー
このスレは神様が集まるスレだったんですね
感謝します〜*ﾟ･.+:ﾟ｡*｡(つД`)ﾉ

伊丹空港が潰れる理由

中部国際空港が便利。東上するのに憧れる。
神戸空港が出来て大変便利。
関空２期でフルパワー。
琵琶湖空港が未来に、そして新幹線新駅。白浜空港もある。
車社会が第二東名など高速化。リニアも出来る。

京都・・・中部や琵琶湖、関空にも高級特急電車で乗り換えなし。
神戸・・・神戸空港が三宮から１６分と大変便利。阪神高速湾岸で関空へも早い。
奈良・・・中部・琵琶湖にも可能。名古屋や東京への東上は近鉄や新幹線が便利。
和歌山・・・関空・白浜など。
滋賀・・・中部が便利。琵琶湖が早くできて欲しい。東海道新幹線の駅も出来ます。
大阪・・・関空と伊丹とそこまで変わらない人も多い。

阪国は日本の恥や！！ http://marblog.net/osaka/20041207_73.html

大阪民国国歌

　　　　　作曲　金朴李
　　　　　編曲　瓜楢蔓畝

1

朝日が静かに大阪城染め
高槻の大地やがて目覚める
そよかぜやさしく　街はざわめく
おはよう　お前は素晴しい街
喜び溢れる　逞しい祖国
愛する高槻　大阪民国

2

毎日が明るく楽しく街彩り
船場の商店やがてざわめく
自由闊達　世界の商都
アンニョン　我らは素晴しい街
喜び溢れる　優れた市民
愛する大阪　大阪民国

3
夕暮れやさしく神戸を染めて
神戸の街はやがて煌めく
夜風やさしく　街は輝く
おやすみ　お前は素晴しい街
喜び溢れる　発展する国
愛する神戸　大阪民国

自分は観光目的で大阪に遊びに来るけど、やっぱり大阪らしさって言ったら
梅田から難波までの御堂筋だと思う。
あそこをのんびり歩いていくのが好きだな。
繁華街ありビジネス街あり問屋街あり、その気になれば歴史散策も美術鑑賞も一緒にできるし
おかげでもう十回近く大阪には来ているけど、今だに御堂筋界隈以外行った事がない。

なあなあ、梅田付近の１００円ショップっていったらどこ？
それと、梅田近くで、サングラスまたは度なしメガネを
１０００円ぐらいで売ってる店知ってたら教えて

そういう細かいことやったら、地域BBSの大阪板梅田スレ行った方が確実やよ。

Cats両方いったことある。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　＜大阪に行って来る
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「いけませんっ！」

て、何？？

ゆっくり一人で回るのにお勧めスポットどこでしょうか。
大阪はほとんどきたこともない田舎人です。

頼むから、お勧めを聞くときは、
先ず自分の趣味なり好みなり、お勧めの指針となる情報をかいてくれ。

>>734

難波へ行っておけば間違い無いだろう。
店がたくさんあるから歩き疲れたらどこか店入ってゆっくりすれば良い。

それより南へ行けば通天閣、北へ行けば梅田、東へ行けば鶴橋、大阪城へ行ける。

人込みが苦手なら難波はダメだと思う
人込み好き→なんば、梅田人込み嫌い→イベントが無いときの中之島界隈
お勧め

とりあえず対応表をつくってみましょう
釜＝山谷
飛田＝？
大阪城＝全国至るところのでかめの城
通天閣タワー＝東京タワー
繁華街＝政令指定都市の至るところにある繁華街
鶴橋＝？
新世界＝？

>>716で＞釜ヶ先や飛田でも、東京や神奈川はじめ、
全国に似たような場所は幾らでもあるよ
という意見が出てるが、
釜は知らんけど飛田は明らかに違う。
関東には潰れたスナック街とソープと混在してる遊郭っぽいところ
しかなくて、新地独特の風情みたいなものが感じられんのよ。
昔ながらの遊郭の風情が飛田松島両新地に残ってるところはなかなか
ないんだな。京都の五條楽園あたりの風情も飛田とはまた違うし。
「似たような場所」ってのをどこのことを言ってるのかよくわからんが、
なんか実際に大阪の新地と他の土地の新地に相当するところを見比べたことない
人の意見にしか思えんのよね。

続き
＞武士の支配、上からの押し付けではなく、豪商も一般民衆も一緒になって、大坂と言う町を作り上げてきたその歴史こそが
一番大阪らしいとも言えば言えるものだ。
そういうことを知るためなら、大阪城に行かずとも関連文献を読めばすむ。
あとそもそも展示品だけで歴史を理解するんじゃなくて体感するには限界があるでっしゃろ。

通天閣周辺も他では多分あんまりお目にかかれん。鶴橋もそうだ。
あの辺りには庶民文化がかもし出す独特の雰囲気がある。
要は大阪に行ったら残存するプロレタリアート文化を体感せずしてどうする、
これこそ大阪らしさだろ、ってことよ。
個々人で「これぞ大阪」の基準は違うっつう現象学的な考え方は一種の極論。
一理あるが、その一方であらゆるものを類型化していくと大阪独特のものも出てくるし、
そうでないものもある。
以上よそ者の視点からでした。

キチガイ日記はよそに書いてくれ

>>738

いや、山谷、寿町とあるけどあいりん地区（釜）は別格。
規模が全然違いすぎる。山谷とか今はショボいよ。（昔はもっと別世界だ
ったみたいだけど昔は行ったことないから知らない。）

例えるなら、新世界は浅草辺りかな〜？
鶴橋みたいな洞窟内散策するような感じとこは無さそう
だけど取りあえずコリア繋がりなら新大久保。
飛田もああいう街並みのとこは無いね。街は無いので
しょうがないから釜・山谷繋がり（？）で吉原辺りをあててみよう。

山谷から追い出された人たちの放浪先が
すごい事になっているらしいけど。東京では。

先週、山谷へ行ってきた。
青テントで寝てるヨゴレのおっちゃんは２〜３人ほどだった。

釜と似たようなところは他にもあるという奴、それはどこのことを言ってるんだ？
富士山を見て「ナントカ富士は他にもある」とか屁理屈言ってるのと同じだろ。
同じ意味で、飛田や鶴橋も日本一なわけで、
それはまぎれもなく大阪に来ないと見られへん。
姫路城に遠く及ばない大阪城のニセ天守閣なんかとは比べもんにならん。

だからキチガイ日記は（ｒ

いや、大阪城は豊臣秀吉（羽柴誠三秀吉じゃないぞ）がいた大阪に建てた
城というのが凄いのであって他とはそこがちょっと違う。
新しく建て直したとか元の大坂城より規模がどうの場所がどうの
というのは問題じゃない。
「大阪城」というその名前だけでも凄いのだ。

>>704
w

大阪はすごいぞ。５０００年後に開封する予定のタイムカプセルがある。

大阪城をただの大きな城と思うのも、大阪らしさと思うのもそれはどちらも正しいといえる。
釜や飛田をらしいと思う人と、別になんとも思わない人がいるのも同じ。
自分がそう思うから、そう思いたいからと他人にまでしつこくそれを強要するのはみっともないよ＜743、741
君が価値を思わないものに対して物を知らない、或いは見る目をもっていないから、そう思えないというだけのことでもあるのだし。
たぶんそれは、君がお勧めしたがっている君の大好きな釜や飛田に対して、
価値を思わない人もそうなのかもしれないけれど。

自分は釜でボラをやっているし、飛田にも調査に行った事があるから知っているけど
まず飛田と釜を一緒に並べる事が変なんだが、まあそれは一応おいておいて
釜ははっきり言って規模大小はあれ似たような場所は多い。ただテレビなどで繰り返し取り上げられるので、大阪の釜ヶ崎が有名なのは確か。
だからといって、それが大阪らしさとイコールにはならない。
飛田は、現在では滅多に見られない文化的な価値はもちろんあるし、内容は違法だが、あの佇まいや民俗学的特質は保存していってもらいたいものだと思う。
似たような場所が全国的に見て全く無いとは言わないが、かなり特殊性が高いのも確か。
内容が改善されれば某国の飾り窓の様に、観光化されてもおかしくないくらいだとは言える。
ただ大阪らしいかといわれれば、首を傾げざると得ないのも事実。
何をらしいと思うかの相違になるが・・個人的には、あまりに特殊性が強すぎてらしいとは言いかねるな。
それにらしさとは一つであるものでもないから、大阪城や空堀の路地町、寺町や平野郷をらしさというのと同等、飛田をらしさといってもそれは個人の自由だと思う。
それと、大阪城に価値があるのは、現在建っている天守閣の姿形だけを見ての話ではないよ。
現存する城として姫路城はもちろん素晴らしい価値をもつが、歴史的視点から見る大阪城にもまた、勝るとも劣らない価値がある。
本当の意味で大阪という街の成り立ちを理解する上で絶対にはずすことが出来無い、という意味でとても大阪らしい場所ではあるだろう。
まあそれも見る方に目がなければ、ただのでかいコンクリートの城でしかないが。

首を傾げざると→首を傾げざるを

間違いだｽﾏｿ

>>748
勝手に「大阪らしさ」の話にすんなよｗ
お前はわかってるようで何もわかってないな。
中身のないゴタクを並べたって誰の参考にもならんのだよｗ

大阪旅行を考えてる人間は、
大阪にはよそとは違う何があるのかがまず知りたいの。
飛田はここがすごい、大阪城はここがすごい、いやそれはつまらん、
という743や745みたいな地元民や経験者の声がいちばん参考になるんだよ。
議論を整理しようとする748みたいな仕切りたがり屋が一番ジャマなのｗｗ

大阪に行って来ました。
とりあえず梅田、なんば、道頓堀、心斎橋、大阪城をまわって、
くいだおれの人形の前で写真を撮ってもらったくらいです。
あとは地下街の大きさにびっくり。

ものすごくスタンダードに大阪らしい観光だね。
地下街迷わなかった？
楽しんだなら良かったよ。

＞＞748
確かになー
誰だって興味が無い物に関しては、全く価値がわかんないもんな。
まぁ、らしさなんてそれぞれが勝手に思っとけばいいんでないの？

>>752
阪急三番街は迷った。なんばウォークは分かりやすかったけど。
あの規模の地下街は東京には無いような。

なんばウォークは一本道だし迷いようがないｗ

通天閣や鶴橋には行けなかったですが、楽しめましたよ。
行った日（２／３）は東海道新幹線が行きも帰りも遅れて大変だったけどw

大阪は土地が狭い分、地下街作りに力が注がれたからね・・
地下街といっても結構それぞれに特徴あるけどさ。例え隣接していても。
ちなみに自分は虹のまちと泉の広場は苦手。
背中と頭が重くなるから。これ以上はオカルト板行きなんで止め。

道噸堀のかに道楽の看板はアルバイトが足でこいで
回してるんだ。見に来たらわかるぞ。

>>754
阪急三番街ってメチャ危ないやん。ホモがズボンかっぱらうんでー

　１３日午後１０時半ごろ、大阪市北区芝田１丁目のショッピングセンター
「阪急３番街」地下２階の公衆トイレで、同市西区の男性調理師(18)に
男がナイフを突きつけ、「金を出せ。ズボンを脱げ」と脅迫。男性が
１万１０００円を渡し、ズボンを脱ぐと、男が奪って逃げた。曽根崎署が
強盗容疑で捜査している。
　調べでは、男性がトイレの個室の扉を開けると、男にナイフを突きつけ
られた。男は３０歳ぐらいで身長は１７０−１７５センチ。白っぽいＴシャツに
帽子をかぶっていた。
　同署によると、男性は携帯電話などが入ったズボンを取られたため、
近くの飲食店に駆け込んで事情を説明。店員からズボンを借りるなどして
約４０分後に交番に届け出た。男がズボンを奪ったのは通報を遅らせる
ためとみられる。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004071400018&genre=C1&area=O10

情けない犯行やな〜
でも隅の方のトイレってなんか怖いよね。
別に大阪に限らず、何処の地下街でもさ。

>>757
オカ板で怖い話を読んだ事があるな
漏れは冷感0の鈍感者なんで「あの何の変哲もない噴水広場でそんな話があるんだねえ」
としか思わなかったけど感じちゃう人は大変なのね

ああ、泉の広場は「いる」らしいね

あんな所にいるんだ。事故や戦争の関係かな。

化け物みたいな立ちんぼは出るけどな

お尋ねです。
道頓堀の食い倒れ人形は、早朝でも外に置いてありますか？
デジカメのシャッター速度が遅いので、夜より朝の方が撮りやすいかなと思ってるんです。
それと、難波・道頓堀周辺で女１人で入れるレストラン等で話のタネになりそうな変な店ありますか？
基本的にカップルだらけの店以外なら普段でも１人で入るのは平気なんですが、
どうせ大阪行くなら面白そうな店がいいかなと・・・

ちょいと足を伸ばして空堀の方に行くのも面白いよ。
変な店じゃないけど味わいのある街並みと店がありますよ･･･他所の人がイメージする
大阪の雰囲気と違った。
ttp://www12.plala.or.jp/komakomado/
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/

面白い店・・例えば、極楽商店街とか
名前忘れたけど、吉本に出来てるとことか？

>>765
それこそ食い倒れで食えばいいじゃん
一階はファミレスだから一人でもＯＫ

>>765
日宝三ッ寺会館

変な店やおかしな店では無いけど、話のタネにはなるぞ、
という事で、吉兆、はどう？
言わずと知れた日本を代表する最高級料亭で、大阪の味でもある。
心斎橋吉兆なら、お昼だと三千円台くらいからあるよ。

泉の広場かあ。

中坊の頃、親といっしょに百貨店に買い物行ったとき、あの噴水の
水の中に硬貨が沈んでるのを見て、これなら片道の切符代だけで
いける！
とか思って、無一文（行きの切符代でほとんど文無し）で遊びに
行ったは良いけれど、あそこで銭を拾う勇気が無くてキセルで
帰ったっけ。

ごめんね、阪急電車石橋駅。

情報たくさんありがとうございます。
>766
雰囲気いいですね。時間があったら立ち寄りたいところですが、
今回観光は奈良方面に行く予定なので難しいかも・・・
>767
極楽商店街、ＴＶで見たことあるのに忘れてました。
サイト見たら食べ歩き予定のたこ焼き屋（十八番、ワナカ）が
テナントで入ってるようなので行ってみます。
>768
くいだおれってファミレスだったんですか・・・覗いてみます。
>769
すみません、検索するまで怪しげなところかと思ってました^^;
オムライスに惹かれます
>770
節約旅行なので難しそうです。
それでなくても夜行バスが満席で取れず、交通費が既にオーバー気味なのです。
いつか夜行けるくらいになりたいものです。

春に友人たちと関西へ遊びに行きます。
2chという事で、このスレにあまり期待はしていなかったのですが、情報収集に過去ログを拝見した所、
とてもまとも（すみません）で親切なスレなのに驚きました。
そこでお手数ですが、教えてはいただけませんか。
大阪というとどのガイドブックを見ても、難波梅田心斎橋道頓堀にUSJぐらいしか載っておらず
魅力を感じず（失礼！）、最初の予定では京都奈良のみを考えていました。
しかしこちらのスレでムックにはあまり触れられていない情報を拝見し、急遽京都奈良に大阪を加えた次第です。
当方はじめ友人一同、歴史を感じさせる街並みや史跡が好きです。
たぶん京都一泊大阪一泊神戸一泊、そこから新幹線で帰京という流れになると思うのですが、
お奨めの一味違った大阪旅程がありましたならご教授ください。お願いします。

東京に行っても何のランドマークもなくて浦安ディズニーランドに行くようなもんか。

>>773
歴史を感じさせてくれる場所を希望するのであれば、天王寺から阪堺電車に乗って
堺まで足を伸ばしてみるのも良いかもしれんよ。
阪堺電車は路面電車（専用区間あり）なので大阪の古い町並みを抜けながら堺に至る。
途中、見る物は無いけどｗ　帝塚山も通るし住吉大社の鳥居前も通るので下車して
ガイドブック通りの観光をするも良し車窓から眺めるのも良し。
大和川を超えたら堺、堺は日本史でも習うほどの歴史都市なので今でも歴史を感じ
させてくれる場所は多い
例えば種子島伝来の鉄砲を作り京に送っていた鉄砲町、与謝野晶子出身校である堺女
学校（現泉陽高校）、千利休ゆかりの地を巡るのも良いし、単なる小山ｗだが世界
最大のお墓仁徳天皇陵もある。
昼食はそばのチクマ、食事後には直ぐ近所のクルミ餅や芥子餅を食べれば大満足して
くれるに違いないと思うんだけどね。
大阪市内への帰りは阪堺電車を使わず南海電車を使えば１０分でなんばまで戻れるよ
京都・奈良へ行くんだったら結びつきの強かった堺も検討してみてはどうかな？

ttp://www.sakai-tcb.or.jp/
ここのボランティアガイド制度を使うと遠くから来られても効率よく回れますよ

>>773
昼は中之島や大阪城、夜は法善寺横丁も趣があっていいですよ。
梅田地下街で洞窟探検？気分を味わうのも面白いと思います。

あ

すまん、押し間違い。


大阪タウン情報
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
大阪都市協会
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
おもろいで平野
ttp://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
ttp://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ〜Len〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm
八百八橋、川の都市大阪でゆくなら、中之島や埋められてしまったけど肥後橋淀屋橋四ツ橋など
八百八橋の名残と面影を中心に見るってことも出来るし、
歴史都市大阪で見るなら、日本最古の寺四天王寺初め難波の宮跡、数々の歴史の舞台となった史跡めぐりも面白い。
また、大阪の名の由来である上町台地に繋がる大きな坂界隈を散策するのも良いよな。
空堀や谷町筋などに点在する、旧くて新しい町屋や風情のある下町の景色を楽しむとか、
道修町、平野町、安土町など新しい街並みに旧い風情が垣間見える場所を散策するのも良いし（適塾はお勧めだ！）
阿倍野から帝塚山、住吉に至る歴史ありの由緒ある高級住宅地ありの方面を、上町線のチンチン電車でゆっくり行くのも面白い。
此花、大正、USJにかけて渡し舟に乗るもよし、鶴橋朝鮮市場や猪飼野にいって異国情緒に触れるもよし、
無論、昔の面影を残す飛田も面白そうだし、心斎橋、アメ村などを冷やかすも一興。
箕面、豊中、枚方など市外に行くのも良いし、岸和田のだんじりもすごい。
かききれないけど、この全てが大阪である訳だ。

谷九から天王寺界隈、
天王寺七坂や四天王寺、いいところだよ。
日本最古、料亭の元祖といわれている浮瀬跡とかもあるしさ。
天王寺から天下茶屋帝塚山，住吉方面に足を伸ばせば、
安倍晴明はじめ秀吉関連ほか歴史史跡も数多くあるし
難波では是非法善寺も行って欲しい。
適塾や道修町辺りもいいし、何気にそこら辺うろうろ歩いてると
熊野街道の出発点にもであったり、道標があったりもする。
あ、心斎橋で大丸デパート通りかかったら、あの建築美は一見の価値あり。
建築家ヴォーリス、アールデコ様式の集大成だそうだよ

テンプレ ：04/09/22 09:55:09 ID:T5sIYioH
・戎橋
・道頓堀

・文楽劇場（文楽は世界無形文化遺産指定。上本町）
・法善寺とその界隈（織田作之助「夫婦善哉」の地、自由軒のカレーも近くにあり、ミナミ）
・お初天神（近松曽根崎心中関連の地、キタ）
・四天王寺（日本最古建立寺、天王寺）
・勝鬘院愛染堂（愛染祭り、縁結びで有名、桃山時代の遺構がある。映画、愛染かつらの地）
・安倍晴明神社（陰陽師、安倍晴明生誕の地と言われている、西成）
・天下茶屋界隈（豊臣秀吉他、多く史跡あり、西成）
・天王寺七坂周辺（口縄坂、愛染坂をはじめ、昔ながらの風情と情緒が残る。数々の文学や映画の関連の地。天王寺）
・高津宮（仁徳天皇が浪速に都を築いた時のその遺構を祀る為、高津宮が建立されたらしい、梅の名所でもある）
・難波宮跡（大化元年（645年）神亀元年（724年）に遷都された、前期難波宮、後期難波宮跡）
・空堀界隈（古く情緒豊かな下町風情が色濃く残る。昨今町屋を活かした店舗も多く出来る。）
・慶沢圓（天王寺公園に隣接、純日本風の庭園、住友家が本邸（茶臼山邸）とともに造営した庭である）
・茶臼山界隈（古墳、大阪冬の陣徳川陣地跡、川底池、堀越神社（聖徳太子が四天王寺建立と同時に創建））
・歴史博物館（大阪NHKそば）、住まいのミュージアム（天六）（大阪に関する歴史に興味があれば、ここ。住まいのミュージアム内、天保の頃の街並み再現は楽しい。）
・平野界隈（堺と並ぶ自治地区だった平野には大念仏寺や杭全神社など歴史的史跡が多く、またまちぐるみ博物館を行なっている）
・大正界隈（船町の方は映画ブラックレイン撮影地。また平尾の方には沖縄からの移住者が多く、沖縄料理や歌を楽しめる場所が多い。また、他区への渡し舟が今も何箇所かで運営されており、風情をかもし出している。）
他色々、

取り合えず下記HP参照のこと、てとこでしょうか。



586 ：列島縦断名無しさん ：04/09/22 12:19:34 ID:HoftnPyj
”わくわくする”大阪の景色
http://www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/wakuwaku/index.htm
森琴石と歩くおおさかの町
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/mori/index.html
大阪都市協会
http://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
OSAKA CITY MAGAZINE
http://www.city.osaka.jp/webmagazine/webm/index.html
住まいのミュージアム、大阪暮らしの今昔館
http://www.city.osaka.jp/sumai/museum/frame/0_frame.html

ちなみに、大阪と関西一円なら
スルッとKANSAI　大阪周遊きっぷ
ttp://www.pia-kansai.ne.jp/osaka/index.html
大阪市交通局　共通一日乗車券・ノーマイカーフリーチケット
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/information/ticket/benri/a_530.html
などが便利、あとピタバとか。

大阪来たら最低２週間は遊んでってな

＞７８０
訂正個所一つ。

難波宮だが、
前後期で難波宮と難波京とに分かれるよ。

長文レスｳｾﾞｰ！

テンプレあるならレスアンカーだけでいいじゃん。
同じような文章を何回も書いてんじゃねえよ、オナニーじじいども。

テンプレこのスレにあったっけ？？
たしかこの引用って、過去ログだとおも。

>>786

あるじゃん。
>>7-8
>>207-208

ここに無いものを補足していけばいい。
いちいちコピペすんな。

すまん間違えた

>>206-207な

>>785
まあ、もちつけ。
このスレもおじいちゃんの呆け防止に役立っていると思えばいい。
あんたもあと数十年経てばいずれわかるじゃろ、ほーっほっほっ。

しかしすごいね〜！
漏れはこのテンプレの事知らなかったが、むっちゃいい感じやん。
みんな乙！

つーか、地元民なのに知らない事ばかりだよ・・＿|￣|○

そういや、春は高津宮がいい感じだよな。
あそこは梅も有名だけど、色々な花木があるから。

土日にかけて九州からおじゃまします。
初めてなんで、地下鉄乗り放題買って
梅田、大阪城、通天閣、黒門商店街とか
あとはホテルが心斎橋なんで、道頓堀周辺をウロチョロという予定！
楽しみ〜！

楽しんでね〜
良い旅を！

困ったことがあったら
道の真ん中で「おめこかいかい」って叫べばいいからね
大阪の人はみんな親切だよ

応援団かよ。

かいかいは余計か。

大国町へ行ったら、
オマエ、オメコ、スルカ！
と中国女から言われた。

一時期の大国町周辺は酷かった
ちょっと車止めただけでK察さんが駐禁切りにやってきた

おめこって何？おめこかいかいって何？誰か訳して

798=立ちんぼ

九州ならぼぼかいかい

難波宮跡って思ったよりしょぼいな・・・。
歴史博物館もあったから良かったけどさ。

難波宮にかぎらず飛鳥清御原宮くらいまでの宮はしょぼいよ。
でかいのは平城、（長岡）、平安だけ。

大阪行くなら関ｼﾞｬﾆ∞に会うといいよ！

下町のスラム巡りもいいよね。
一握りの金持ちと貧民の街大阪。

大阪の道路は筋が多いね。

筋？
御堂筋とかの？
大阪や京都は、街が基本的に碁盤の目になっていて、
縦横で、通りと筋に呼び方が別れてるよ。

南北が『筋』
東西が『通り』

そうそう、ただ例外もあるけどね。
筋の方向なのに通りと呼ばれるものもあったりする。＜大浪通り（大正通り）

下町とスラムは違うよ。君が住んでいる場所ではどうか知らないけれど。
大阪に多いのは下町。スラムじゃない。
しかし大阪は街が狭い所為と戦禍にあった所為もあって、下町と古くからの高級住宅街が入り交ざっている部分も結構多い。
情緒ある下町を歩いていたはずなのに、何時の間にか豪邸やら旧家やらが建ち並ぶ一角になっていて驚く事もしばしば。
あの落差は面白いね。街歩きの醍醐味の一つ。

今宮駅〜芦原橋駅界隈の市営住宅群、新大阪駅北東の市営住宅群は必見。
大阪スラムをリアルに味わえます。

それが君の住んでいるところですか。

おいおい、そこらへん行ったことあるけど、あんなものスラムとちゃうぞ。
せいぜいが古くなった市営団地ってだけやん。
見る目がないなー

人権板でやれ　

ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

>>810

全然、必見って程大したもんじゃない。
全然普通、で釜ヶ崎を早朝に行ったときのような感動も無し。
以前、汐見線って電車に乗る前に寄って、どこに変わったところ
があるのか探しちったじゃねーか。

その節はお世話になりました。
短い時間でしたが、大阪満喫してきました。
ありがとうございました。
結局夕飯はホテルにパンフレットがあった麺だらけに行ってきました。
博多のラーメンスタジアムとかなり似てました^^;
その後、極楽商店街でたこ焼きとか食べ歩きました。
765に書いた食い倒れ人形の写真は、みんな記念撮影してたので、人目気にせず撮りました（ｗ
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~yamakuni/E13.htm

>>810

市営住宅っていっても、ちゃんとしているし、すんでる連中も、多少、ヤンキーとか、多いかもしれないが、
いたって普通になってしまったというのが私の感想だ。

大国町へ行ったら、
オマエ、オメコ、スルカ！
と中国女から言われた。

お前らいい加減にしろ。
此処はまともな旅行スレだ。
差別関連なら人権板、ディープ大阪なら
大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/l50#tag186
でやれ。
邪魔だ。

>>819
スルーしろよ馬鹿

スルーしてたけどきりがないだろ。
物事を知らんやつらかも知れんし。

>>773
歴史か
高槻が面白いかもしれません。大阪と京都の中間辺りにあります。
今城塚古墳なら天皇陵クラスの場所に自由に入れます。（一部調査中ですが）
すぐ近くに継体天皇陵がありますが、こちらは簡単には入れません。
今城塚古墳から出た埴輪などをおいてある埴輪工場公園もあります。

昨日帰って来ました。
結局大阪城と梅田近辺ウロウロ
夕方から、ホテルのある道頓堀周辺を周回しました。
福岡・東京に住んでたことあるんで、カルチャーショックは無かったですが
二つの都会とは雰囲気がなんとなく違う都会を感じられて、楽しかったす。
また行きたいです。

はじめて大阪に来たものです。
明日(今日)通天閣を見に行くついでに串カツを食べたいと思うのですが
>>11の中で初心者でも入りやすいけど雰囲気もあり美味しいお店はありますか？

あと車なのですが駐車場はどんなものでしょうか。
フェスティバルゲートの駐車場がわかりやすいですか？

　　　ま　　　　　　　た　　　　　　　　　　 大　　　　　 阪阪阪　 阪阪阪阪　　　　 か
ままままま　　たたたた　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　 阪　　　　　　　　　か　　　か
　　　ま　　　　　　　た　　　　　　大大大大大大大　 阪阪　　 阪阪阪阪 　かかかか　　か
ままままま　　　　た　　　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　 阪　　　阪　　　 か　　か　か
　　　ま　　　　　　た　たたた　　　　　 大大　　　　　阪阪阪　阪阪 　阪　　　 か　　 か　か
　まままま　　　た　　　　　　　　　　 大　　大　　　　 阪　　　阪　阪阪　　　　か　　　か
ま　ま　　ま　　た　　た　　　　　　大　　　　　大　　 阪　　　阪　　阪　　　　 か　か　か
　ま　　　ま　た　　　　たたた　大　　　　　　　　大　阪　　　阪　阪　阪阪　か　　　か


大阪って日本のヨハネスブルグじゃね？

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041126120917.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.1.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.3.jpg
http://www.southafrican.co.uk/images/uploaded/2106301-gatvolweb.jpg

これと変わらんだろ

ヨハネスブルクってエイズ・強姦が特に多いんだって。
まるで東京（笑）

なんだ、日本のヨハネスブルグは東京ってオチか・・

必死でかわいいウンコちゃん。

大阪は関西の肥溜め、日本の恥や！

ここはまともな旅行スレ
場をわきまえることもできんやつは、来るな

久々に大阪一人旅行ってきた。

13日13時頃OCAT到着
OCAT→梅田→梅田地下街→梅田地上探索→京橋(王将で食事)→福島(ﾎﾃﾙ阪神)
→電車→九条松島新地見学→天王寺探索→福島(ホテルで就寝)

14日
福島→難波探索→九条(ストリップ)→OCAT15時帰省

20�qぐらいは歩いたと思います。疲れました。
新地を一度見てみたかったので、ﾈｯﾄで下調べをして松島新地に行きました。
当たり前ですがやり手ﾊﾞﾊﾞｧが声かけてきました。ちょっと感動。立ち止まって話をすれば良かったかなと思いました。
思ったより閑散としてましたね。閉まっている店も結構あった気がします。
景気悪いんで供給過多なんですかね。なんとか生き残って貰いたいと思います。
新地見学の後、天王寺にも行ったのですがこっちは予定ではなかったし、終電まで１時間ぐらいしかなかったので
駅前をﾌﾞﾗﾌﾞﾗしただけでした。こっそり立ちんぼを眺めるつもりでしたが、どこにいるのかわかりませんでした。

んで翌日は生まれて初めてストリップを見に行きました。
4000円で2時間半でしたから一時間あたり1600円ですか。安いです。
いい時間つぶしになりました。神戸に行こうとも思いましたが、ストリップ見て正解でした。

とりあえず新地は一目見れたので今度は天王寺中心に探索しようと思います。
情報収集したいと思います。
大阪周遊パスなんてものもあるんですね。帰ってきてから知りました。
全然情報収集が足りませんですた。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/
こっちに書き込むべきでしたねー。すいません。

そうだね。ｽﾚ違いの感はあるね。ここは女性からの相談も多いし。
でもまあ最近は女性でもストリップ見に行ったりする人も結構いるし
（余談だが、関東某地のストリップ行ったら、客の三分の一が女性の団体でかなり退いた・・）
松島新地などはかつての新地の佇まいを残した建物などもあるから、
観光地でもあるけど。
でもまあ向こうのスレ向きの内容だな。

天王寺散策するならすぐ近くに飛田新地があったのに････
同じ新地なら飛田のほうが古い建物もあり風情があるよ･･･。
松島は普通の町にまぎれて点在しているけど飛田は一角にかたまってるよ。

･･･と言いつつ最近行った事が無いから変わってるかもしれませんが･･･。

>>829　
西成周辺で中高生150人拉致監禁強姦した奴が捕まったね､最近。
萩之茶屋　天下茶屋辺りのｱｲﾘﾝ地区は他所者丸出しで行かないほうがいい。
高齢化でﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝもしてるけどﾅﾖﾅﾖしてたらﾒﾝﾁ切ってきたり
偉そうにしててもからまれるかも。その辺が難しい。
ｸﾗｸｼｮﾝ厳禁、停止線で止まる事！集団でかかってきますから。
ニッカ履いてﾜﾝｶｯﾌﾟで顔が黒いならいいけどよそ者丸出しで女連れとか厳禁。特に夜。
当たり屋や100円チョウダイ男とかいてますし。

>>833

ここんとこ毎年１〜２回は大阪行ってその辺りのドヤ（ドヤの中ではち
ょっと高目なとこだけど）に泊まって観光に周るけど、
車道で昼間から寝ている酔っ払いはよく見るが、
そこに例で挙がってるような人々をまだ見たことない。

西成といえばセレッソ大阪の練習場があるらしい。
新世界からいくつか動物園前商店街からいくつかアーケード付き
商店街経て津守近辺まで行ったことあったからその時知ってたら
行ってたんだけどな〜

天下茶屋には大阪フィルハーモニー交響楽団の練習場もあったりして、
ほんと他地域の人には理解不能の所だよ。

ま、歌舞伎町とくらべたら幼稚園みたいなもんだろ。大阪なんて。
悪ぶってるけどさ。

市内南部のなかでも西成区、西成区の中でも愛隣地区が別格なんでしょ？
天王寺や新世界もひどいの？

今の釜のアンコには覇気がない　
昔はギラギラしたアンコがいっぱいおったよ

大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/

>837
あいりん地区はよくニュース素材として取り上げられているから、かなりの広さと規模をもっているとおもわれがちだが、
実際はかなり狭い範囲でしかないよ。
その狭い地域に、主に西日本からの出稼ぎ労務者が暮らす安宿､ホームレスなどがかたまっている。
そこ以外の西成区は別に普通の下町や住宅街もある場所だし、生根神社津守神社、平安の昔から天皇の御一行はじめ
熊野詣でをする人たちが目指した津守王子などのように、数々の名所旧跡も在しているよ。
それと、あいりん地区はいわゆる労働者の町で、新世界は猥雑な繁華街＜現在では観光地化されているけど。
天王寺はターミナルデパートを中心に、商業ビルが立ち並ぶ繁華街と、
少し外れれば閑静な高級住宅地や昔ながらのあたたかい風情の残る下町、
四天王寺をはじめ寺社が軒を連ねる寺町界隈、情緒溢れた天王寺七坂、など、千数百年昔から続く名所旧跡がふんだんにある場所。
あなたが言う「ひどいの？」という言葉の意味がわからないけど、この三つの地域を一緒くたに並べる事自体が間違ってると思うよ。

>>840
でも立ちんぼやｵｶﾏがいっぱいいるんでしょ？
天王寺と新世界。

>841
立ちんぼ、というのは、いわゆる売春婦の事？？
だとしたら、何処の繁華街にでもいるんじゃないの？よくしらないけど。
おかまは、聞いた事が無い。
東京で言う所の二丁目だっけ？ゲイやニューハーフ、おかまさんたちがメインの繁華街は。
それに近いかどうか解らないが、ゲイバーなどが多いのはキタの某地域だと聞いた事はあるけど。
天王寺では聞いた事が無い。知らないだけかも知らないけど。
それに天王寺、といってもピンからキリまであるからな。
新宿といっても、歌舞伎町から庁舎まであるのと同じで。
一概に単純な言い切りは無理だ。

＞立ちんぼ、というのは、いわゆる売春婦の事？？
＞だとしたら、何処の繁華街にでもいるんじゃないの？よくしらないけど。

どこにでもいねえよｗ
有名なのは梅田・泉の広場や太融寺界隈と天王寺の地下あたりか。
まあ、知らないのならスルーしてろ。

お前、ｽﾚ違いだろ。

>>843
おまえがスルーしろ。

今度大阪遊びに行きます自分は地方在住なので大阪の都会ﾁｯｸな部分をたくさん見たいんですが高層ﾋﾞﾙをたくさん見るにはどこがお薦めですか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします

>>846
高層ビルは新幹線からでも見える梅田の奴が高いんじゃないでしょうか
俺も一週間後大坂に行きますよ、楽しみです

梅田ですか ﾁｪｯｸしときます

最近じゃ規制が緩和されたので崩れつつありますが、百尺にそろった御堂筋沿いの
ビルの景観もきれいですよ。百尺＝３１ｍで高層ビルではないですが････

梅田にあわせて淀屋橋や中之島界隈も散策されては･･･

高層ビルなら、梅田
少し低めだけど整ったビル街なら、淀屋橋から難波までの御堂筋沿い。
高層ではなく、歴史があり味わい深い美しい建物なら、中之島
特に夕闇から夜間にかけて、水晶橋の灯が灯る頃の中之島中央公会堂は、絶品。
あとは南港のWTC、ATCとかかなぁ。

高層ビルではないけど、大阪中､特に船場本町北浜界隈に点在する、有形重要文化財の
レトロな建築たちも一見の価値あり。
ただ、興味の無い人にとっては面白くないかな。
あと梅田なら阪急デパの壁面装飾、心斎橋なら大丸のレリーフなど、美術的価値な側面も楽しんできてください。
昔の建物って、細かい部分の細工がすごいんだよね。

大阪ビジネスパークが好きだな　
馬場町あたりから見る大阪城と高層ビルのコントラストは壮観

梅田阪急百貨店は確かに今見ておくことをオススメする

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます 梅田〜難波間を散策してみようと思います!!

>>854
中之島かなぁ。大阪の洋風建築つーと

また大阪かってゆうやつ、たまに出てくるね。
田舎もん扱いされてさぞかしいじめられてんだろうな。
ｵﾓｼﾛ

>>856
単に大阪を意識しすぎて頭から大阪の文字が離れない人だと思う。
主に大阪煽りやイメージダウンの工作員に多いかと。

大阪は聞こえてくる言葉（イントネーション）が違うのがいい。

あの三月に旦那と大阪いくんですが私が一年天王寺にすんでた事があり案内するって感じなんですけど当たり屋とかいる方行って当たられたときどう返せばいーですか？（大阪いたときの元彼は払わずなんか言ってスルーしてた）
あと阿倍野にあるフープ近くの「やまちゃん」ってたこ焼き屋さんまだあるかな？

>>859
《初級編》
�@　当たり屋にやられた！と思ったら先ず謝らない事
�A　すぐさま仲間が出てきて補償だの病院だのゴチャゴチャ言うが
　　冷静にびびる事無く無視する。
�B　法律に定められている通りの手続きをとる。
　　最初に飛び込んできた馬鹿の所に行きけがの具合を聞き『救急車呼びましょうか？』と
　　聞く（99.9%相手は大したこと無いから断る）
　　そのタイミングぐらいで金銭要求があるのですかさず「警察呼びますね。
　　何か不都合は？」と聞いてやる。(90%以上の確率で警察呼ぶほどの事や
　　あらへんと言ってくるが運転者の義務ですからと無視する）
�C　警察よばんでもと相手が必死に訴えてくるので「警察来たらおまえら都合わるいんか？」
　　「で、ワレらはどないしてほしいねん。言うとくけど金は今、はらわへんど。ゴラァ」と
　　やさしく返事をしてあげましょう。
�D　これぐらいで「もうええわ！」になる筈ですがそれ以上になったら迷わず１１０番へ
　　お電話しましょう。　警察が来るまでに彼らは何故かいなくなります。
　　
《中級編》
�@　当てられたら車を止め、先ず当たった箇所を確認します。
�A　すかさず仲間などが現れゴチャゴチャ言い出しますが、まず一言
　　『外野はだーっとれ！（黙っておけ）』と言います。次に当たってきた人の所へ行き
　　「ゴラァ！ワレが飛び込んで来るから車に傷ついたやないけー　どないしてくれんねん！」と
　　状況に依っては胸ぐらをつかむぐらいの姿勢で優しく聞いてあげます。
�B　相手は俺は悪くないみたいな事を言いますがそんなの無視です。
　　今からけーさつ呼ぶけどおまえらええねんな。　まさかと思うがわざとやったら
　　おまえら実刑やで。どないすんねん？えーねんな？と丁寧に相手を気遣います。
�C　「もうええわ！」になったら「飛び込む時は相手ちゃんと見て飛び込め」とか
　　絶対優位に立っていれば「修理代おいてかんかい！」ぐらいの事は言いましょう。
　　但し調子に乗って深追いすると本物の怖い人たちが出てくることがあるので見極めが
　　必要です。

>>859

《上級編》
�@　当てられる。
�A　降りて飛び込んだ人の所に行き一発蹴りを入れる
�B　「痛っ！」とか言ったら「なんや、たいした事あらへんやんけ」と言い
　　「次からきーつけ！（気をつけろ）」と言って車に乗りその場を立ち去る

ちょっと日本語が不明瞭なので、判りにくい部分がありますが。
ようするに当たり屋に出会ったときの対応ですか？？
とりあえず周囲で尋ねてみましたが、辺りや自体に遭遇した人が誰もいないので
なんとも・・・。そういうものが有る事すら知らない人がほとんどだしね。
天王寺の近くに住んでいますが。
万が一そういう事態に陥った場合は、速やかに警察へ連絡すればいいかと思います。

上の初級中級上級編、面白すぎ。
でもよほど度胸がないと無理でしょう。上二つは。

おぉ〜さすがですね。感動しましたw
ちなみに一年いて二回遭遇しましたよ。一回目は地元の親戚と走ってて親戚は「しゃーないよ」みたいなあきれた感じで一万渡してた。二回目は元彼で中級編みたいなﾉﾘでさっさと走ってった。ちなみにそん時はおばさんの当たり屋だったよ！
案内したいとこがキタとミナミに加えて新地とか新世界の奥深い方面の怪しいとこ行きたかったので、こっちはアレが多そうなので聞きました〜！なんか行くのすごい楽しみになってきた！ありがと！

それって、当たり屋に目を付けられそうなほど、運転が下手か荒っぽいかだろ。
もしくは、たんに下手で人に当たったのを、当たり屋扱いしてるんじゃないの。

>>865はこのスレの当たり屋

しかし常識的に考えて、たった一年の間に二回もは、そう考えざるを得ないな。
ほば毎日長時間車に乗っていても、そんな経験の無い人が殆どなんだから。
まぁ相談を装った荒らし煽りの類の可能性は高いから、相手にするのが間違いだろうけど。

私免許ないんで私は運転してないんだけど一回目は普通の交通量も多いとこで（たぶん新大阪の方）少し小汚いおじいさんで運転手はすごい真面目な親戚で時速10�`くらいの発進か何かの時で明らかに当たり屋だったよ。
二回目は知ってる人は知ってると思うけど本当に当たり屋がｺﾞﾛｺﾞﾛいるとこを遊びがてら行っちゃったので確立は高かったと思う。その彼氏は結構やばい系で運転は荒いけど当たり屋の時は十字路でちゃんと徐行してたよ。
てゆーか当たり屋の区別くらいわかるよ汗
大阪の人でも知らない人とかいるのかなぁ〜？私は天王寺つーか阿倍野にすんでてまわりも当たり屋がメジャーなのは知ってたけど遊びにいく地域がそれなりだったのかな？よくわかんないけど;

>>867さん
この話が煽りなんですか！？でも初めて見た人には嫌なイメージがつきますよね。すいません。
素なんですけどね。

俺は東京に二年出向していて、二度当たり屋に出会った。
そこが当たり屋の多い地域かどうかは知らないが、だからといって東京の人が全員当たり屋に詳しいとは思わないぞ。
大阪も同じだろう。
車を転がしていても、当たり屋にであうひとは少ないし、車を所有していなければ当たり屋の存在など知らない人も多いよ。
ちなみに、大阪でほぼ毎日、平均五時間程度は車を運転しているが、当たり屋に出会ったことはないし
友人の間でも経験者はいないよ。
貴方の書き込みが事実だったとしても、大阪で当たり屋が当たり前的な書き込み方を見れば
荒らしと思う人も多いだろうね。
８５６の様に、場を荒らしたそうな奴が書き込みしたあとだけに。
俺も８５６がやりかたをかえてまた現れたのかと思ったし。
そうでなかったのなら、書き込みのタイミングがまずかったね。
それと、もう少し他地方において物事を尋ねる際、自分の書き込みが失礼で無いかどうか位は読み返した方がいいよ。

だから煽りだろ、ほっとけって。

浅草のヨシ○ミで軽食とって外に出たら浮浪者らしき人間が「お金おくれよ。
余所から来た奴だろ？ケチケチすんじゃねぇよ」って絡んできた。こんな恐ろ
しい経験をしたのは生まれて初めて。早く東京から出て行きたい。。

スレ違いだっつーのにボケが

一つ煽りくさいのが出ると、すぐにそういうのが続くから嫌なんやよな。
ここは旅行スレやし。
何処の土地に関することでも、煽りもたたきも誹謗中傷もいらへんねんて

妙な慣れ合いがキチガイトリガーを刺激するんだろ

慣れ合いも何も、普通に旅行スレだろ。

　来月、職場の旅行で大阪に行きます。一泊二日で１日目は大相撲を見る予定です。
その日の夕食（宴会）を検討しているのですが、以下のような条件でおすすめはないでしょうか？
お好み焼きとかたこ焼きはおいしそうなのですが、どうも宴会向けではないし、
ネットで探すとてっちりとかはりはり鍋が出てきたのですが、あんまり食べたことないのでピンとこないんですよね。
知恵を貸してください。

メンバー　９名（男８　女１）　年齢構成　２０台から５０台（若手はどこでも満足すると思うので40、50台に受けがよいところ）

条件１
せっかくなので、大阪らしいもの

条件２
１次会で飲み物込みの４０００円以内

条件３
できれば鍋形式を希望。ちなみに昨年は福岡でモツ鍋でした

よろしくお願いします。

食道楽

ずぼらや

大阪を代表する鍋なら
てっちり＜ふぐ、しゃぶしゃぶ＜牛
すき焼き＜牛、かにすき＜かに
はりはり鍋＜くじら
かな、今思い付くのは。
ただ、どれも満足レベルの物を食すつもりなら、かなり高価になる。
大阪はタコ焼き等安いジャンクフードの方が一般的に識られているけど、
価格と質味が比例する場合、最高の食材を最高の価格で愉しむのも、また、大阪の特色だから、
まじ高いのはしゃれにならんくらい高いよ。

あ、うどんすきがあった。
比較的、安くておいしいお鍋だよ。

大阪らしい鍋はふぐ鍋だが予算的に厳しい、ならば鯨のハリハリ鍋はいかが?
ちりとり鍋、鱧鍋もあるな。

ちりとり鍋？
初めて聞きました、どういう鍋なんでしょうか、よかったら教えてください。
あと、来月だと、鱧は季節的にむりでは？
冷凍ものはまずいですし。

ちりとり鍋っていうのは、最近？新しく出来たものみたいですね。
生野の万才橋というところの韓国料理店？？のお店が創作したものらしい。
韓国風ホルモン鍋？？
自分もここの書き込みではじめて知ったよ。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 09:32:00 ID:KXu0s/Zw
在阪ローカル放送局の取り上げる行楽地は全くニーズに反してるんだな

遊ぶ（１）行楽はマイウエー――「冬ソナ」ツアーより町家（当世カンサイ人）

関西人は遊び上手だ。お金をかけず身近に楽しみを見つける。海外旅行など行かなくても、
地元で余暇を過ごす場所がたくさんある。日常生活に根付いた笑いや祭りは毎日の
暮らしに彩りを与えてくれる。今どきの関西人の遊びぶりを追った。
　ドラマ「冬のソナタ」ゆかりの地を訪ねる韓国ツアーが、関西でいまひとつだという。
「東京に比べると出足が悪く、予約も少ない」（大手旅行会社の関西広報室）
　関西は神社仏閣や温泉など行楽の資源に富む。日本経済新聞社の調査では「行楽で
史跡などをめぐる」人は首都圏の一五％に対し、関西圏は二一％。一方で関西男性の
海外旅行熱は低く、「ほとんど行かない」「行ったことがない」を合わせると六七％と
首都圏の四九％を大きく上回る。
　奈良市の旧市街地「奈良町」。元興寺など寺社が散在し、古い町家約六百戸が連なる。
町の活性化を進める三井田康記（５２）によると「二十年前は観光客もなく死んだ街だった」。
それが今は町家を改造したカフェやギャラリーが相次ぎ、休日はカメラ片手の女性が
狭い路地を行き来する。
　町家といえば京都が全国的に有名だが、奈良町は関西人が発掘し、育てた新しい観光名所だ。
情報誌「Ｈａｎａｋｏ　ＷＥＳＴ」編集長の北脇朝子は「奈良町のように、古い日本の素朴な良さが残る
街を訪れる女性が増えている。近江八幡や丹波篠山もひそかなブーム」と語る。
　大阪・梅田から徒歩十分の距離ながら、昔の下町のたたずまいを残す「中崎町」。大阪市在住の
会社員、山形彰久（仮名、５２）は月に一度は訪れ、古いミシン台をテーブルにしたカフェや
雑貨店などをぶらつく。「計画を立てて旅行するのは苦手」な山形にとって、中崎町へ足を
運ぶのは小旅行の気分だ。

　。




685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 09:32:53 ID:KXu0s/Zw
大阪湾周辺の高速道路から、映画の未来都市のような異様な建物が見える。ウィーンの
芸術家、フンデルトヴァッサーがデザインした斬新な建物は、大阪のごみを焼却する舞洲工場だ。
年間一万五千人が訪れる。
　奈良市の彫刻家、坂口紀代美もこの建物のファンだ。ユニークな建築物と聞けば、どこでも
出かける。「遊びは日常の中から自ら見つけ出すもの」と考える坂口は奈良の大学を卒業後、
東京で二十数年過ごしたが、東京ディズニーランドには一度も行ったことがない。
　神戸市の会社員、馬場新一（５１）は休日、近所の酒蔵の資料館を自転車で回る。
少しペダルをこげば、そこは日本有数の酒の産地、灘五郷だ。季節限定の酒を試飲し、晩酌用の
酒を買う。菊正宗酒造など大手酒造会社が阪神大震災で倒壊した資料館を再興し、現在は
十の施設がある。菊正宗酒造記念館は震災前、年間四万人が来館したが、今年度は五万人の見込みだ。
　兵庫県明石市のカフェレストラン「ムーミンパパ」はトイレが名物だ。洋式便器のある個室の
周りは水槽で三百匹の魚が泳ぐ。「客の三分の一はトイレ目当て」と同店。隣町の加古川市から
来た主婦の高橋久実（３０）は「本当にびっくり。夫にも見せたい」。
　情報誌「関西ウォーカー」編集長の馬庭教二は「関西はテーマパークなどでメガヒットが出ない。
地元の人たちが仕掛けるスポットが面白い」。カンサイ人は自分で見つけた行楽地で自由気ままに遊ぶ

>>886
舞州のごみ焼却場は税金の無駄としか言いようがない･･･エエ加減にせえよ大阪市

そうかな？
あそこは子供と子供連れの親に対して、ゴミ問題に関し考えてもらえるいい場所だと思うよ。
行った人の多くが、楽しみながらゴミの事を深くかんがえさせられたって言ってるし。日本各地にごろごろ点在する
税金無駄遣いの上全く使われていない施設に比べたら格段にいい。

地方公務員自体がｺﾞﾐ

公務員や警察と聞くと脊髄反射で叩くだけの思考が停止した馬鹿は死んで欲しい

何かここ楽しそう

>>887
あの焼却炉のお陰で大阪市民はゴミを分別しないでも良い。
ttp://www.osaka-etoko.ne.jp/special/maishima/01_kankyo.html

>>892
ええ加減なとこ言うたらアカンやろ　ちゃんと分別して
出さなイカンことになっとるやろうが

>>887
892の言う通り、ゴミを分別するどころか黒いゴミ袋が使えるので、｢何でも｣捨てられるってのが大きい。
だから見られるとﾏｽﾞｰなゴミは大阪に持って行くに限る。
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka08.htm