東急観光ってどうよ？

1 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 17:30 ID:kBgVwJO2

最近、株価も社員も激減。どうなんかね？

2 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 17:31 ID:fOOHY7hM

華麗に2GET・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　よかったな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　／￣￣￣￣|
　　　 /　　　/／￣￣￣￣||
　＿_(__ﾆつ/　　　σ　　 /.|＿＿＿＿
　　　　＼ｲ　　　　　　　,/ u ⊃　
　　　　　　 ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃

3 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 18:19 ID:TxeIK79m

　待ってました。何故いままで投球さんのスレッドがなかったのでしょう。
減益さんの過激な発言を奇態しています。

4 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:16 ID:wLztpRYl

3
は、現役？
私は現役。でもみんなおそらくこんなことする体力気力ないよ。
来年から分社化、うちひとつは旅行業第3種へ凋落！！
みんなココ見てたら、当然のように個人名挙げてパッシングするだろうけどね。

このスレどう育っていくのか･･･。

5 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:18 ID:wLztpRYl

追記　名鉄スレの盛り上がりはすごいよね。
伏字で社内不倫ネタまで挙がってるよ。
あそこの会社・社員も相当･･･だよ。

6 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 11:16 ID:bUeBWpzm

>>4
私は優明な某迷哲の・・・です。
家のスレにはここ紹介しておきました。
多くの同量が遊びにくることと思います。
仲良くしましょう。

7 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 12:00 ID:BQfFdYhY

東急さん来年の修旅はどうですか？

8 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 12:07 ID:CUXo0ruX

冬ボはどうですか？
この業界に長く浸かっていますので、潰しが利きません
口先・詐欺商売ですものね
若いやつは,結構保険に行っています

9 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 16:17 ID:uyHVs8Yz

AGE

10 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 17:21 ID:vu5/cRL5

>>3
三社に分割と言うことですが、詳細を教えて下さい。
本社（＝事務部門）が１１０名に削減というのは本当ですか。

11 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 17:23 ID:vu5/cRL5

失礼
>>4が↑正解。

12 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 00:41 ID:YTTCnanR

age

13 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 10:52 ID:tAR77mut

>>10
正確には４社に分割です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　人員現在　　人員将来
1.東急観光　団体営業　　　　　　　１３４８　　１２６７
　　　　　　企画　　　　　　　　　　　２１　　　　２１
　　　　　　本社その他　　　　　　　３０４　　　１０３
　　　　　　　　合計　　　　　　　１６７３　　１３９１
2.東急トラベルエンタテイメント　　　　６１　　　１２７　首都圏個人
3.東急ストリームライン　　　　　　　　７９　　　１１９　国際＆ＢＴＭ
4.東急ナビジョン　　　　　　　　　　４２０　　　４６６　東京団体営業
　　　　　　　　人員総計　　　　　２２３３　　２１０３
東急観光はＨ１７年度末までに全国で１２店舗を削減する。
但し、トラベルエンタテイメントは首都圏で１８店舗を増設する。

14 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 12:51 ID:y6/xOoUU

13＞
詳しいね。

15 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 18:27 ID:tAR77mut

>>14
患部ですので・・・・。
東急観光のホームページに何が記載されているかは
よく把握致しております。
　なんと、こんどは「カフェ」も併設・・・。
社員がお客様にコーヒーを給餌致します。

16 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 16:07 ID:U3vDeYvY

age

17 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 16:35 ID:YMEm2Bhd

15＞
確かに、ＨＩＳなんかでもくつろぎながら旅行計画できるスペース
あるけどね。カフェかよ。初耳。社員にチャ売らせるの？泣くぜ。
今でさえ、ビザカードとサンタ売らされて泣かされてるのによ。
去年はガン保険まで売らされて失望したよ。
あんたが本当に患部なら組合員の声をもっと汲み取れ。
どんどん旅行業からかけ離れていく･･･。

18 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 17:11 ID:U3vDeYvY

>>17
確かに、去年Ｎでは「うこん、ワイン」。今年はないようだが。
Ｍでは「ダイナース」。今年は「アメックス」
本来の旅行業ではなくなってきているようですね。
これで冬ボが多ければ問題ないかもしれないが・・・。
社員のモラル、そしてモラールの低下は避けられない。
厄員の責任は重大だ。
だれも責任は取らないだろうがね。

19 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 17:32 ID:U3vDeYvY

>>17
カフェ併設支店は「カルフール狭山支店」

20 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 09:12 ID:5od/FtCC

ありゃ。。。２ゲット。。。。。

21 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 18:49 ID:TfuW9JHY

age

22 ：誰か書きこんでよ：02/12/09 14:01 ID:UavmNBg0

age

23 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 14:17 ID:x8HozjFr

どうやらここは名鉄の社員が書き込むスレらしい。

24 ：元旅行業：02/12/10 14:31 ID:Yna8XXpp

age

25 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 22:04 ID:U0Rfz6IN

冬茄子でたかい
Ｊ2だって

26 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 13:05 ID:dbO0ACGu

冬ボ0.27ってほんま？
なしよりはましか。

27 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 08:47 ID:J2oxSfP7

お年玉程度だそうです
10マン・7まん・5まん美奈さんどのコースですか

28 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 14:58 ID:1lmYyeZR

age

29 ：元旅行業：02/12/14 20:59 ID:E1Yvv1NP

某事情通によれば、旅行業で父さんの可能性大はＫ／Ｔ／Ｍといわれています。
客観的にみて、電鉄系は「父さん」はありえず、最悪「正餐」だとは思いますが、
Ｔ社員として、現状をどのように打破すれば良いと考えておられますか。
　会社の方針などを見ますと貴社の上層部は将来展望をもって経営にあたられ
ているようにも思えます。
　貴君（貴女）の意見をお聞きしたい。

30 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 22:30 ID:D+/hqh9z

また明日が始まる･･。

31 ：元旅行業：02/12/15 22:33 ID:1DbZzv1v

>>30
良く理解できました。

32 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 23:58 ID:WO7gmyTU

>>29
電鉄会社が旅行屋を持つことが、今は必要とされていない。
昔は、阪急の小林一三に代表されるように、沿線の客を
電鉄が吸収してきた。だけど、その阪急が宝塚の遊園地を
閉鎖することが、全てを表している。
京阪しかり、東武もトラベルは解体、そして東急も分社・・・
だから電鉄系は潰れない、というのはありえない。
東急観光がなくなっても、沿線住民は困らない。
とっとと、逝ってよし！

33 ：コメンター：02/12/16 00:14 ID:YDIL0Ruu

昔、東急観光と阪急交通社でヴィータというパッケージツアーをやっていたな。

全然売れず、お客様１人当たり２万円のパンフレット経費がかかったそうだ。

34 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 21:03 ID:1EhwOkqx

>>33
ヴィータの悲劇はお互いに自社ブランドを廃止しなかったことだね。
誰も積極的にヴィータを売ろうとしなかった。
　たぶんＫ＆Ｎの合併劇もやっていれば同じ結末を招いたんだろう。
やらなくて良かったね。
自分で生きていく道をみつけなきゃ～ね。

35 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 01:10 ID:PoF+QsKw

>>33
その後の２社の結果は両極端だな・・・

36 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 11:20 ID:rMLoysiV

>>35
苦しいかもしれないが、こんな会社にはなりたくない。
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apaao003/orghome.htm
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apaao003/

37 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 13:53 ID:+19FDKUH

管理職の人事が発表になりましたね。
みなさんのところはどうでしたか？

38 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 15:08 ID:huFx7ehQ

age

39 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 20:26 ID:0GgDJH1T

貴社の場合、管理職は降格になることもあるの？
例えば、支店閉鎖された支店長の運命やいかに。

40 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 20:46 ID:IlY4tHwa

ageます。

41 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 00:25 ID:Uf0tvsS9

>>36
今さらそれ出しても・・・
投球なんか話題にもならないじゃん

42 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 23:07 ID:oUKYdRWb

分会長です。
今年度の退職者約４００名、中でも今月の退職者１０８名。
自分も来月退職します。

43 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 12:10 ID:7jNlwvIP

以前からだけど投球ってきつい会社だよね。
私の知り合いも２０年来の事務職から営業
にまわされて今月でやめます。いまさら営
業なんて・・・・・ね。
会社の「いじめ」だね。

44 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 23:42 ID:vUgLfdF+

age渡航。来年に期待して・・・・。
早すぎたかな？

45 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 16:10 ID:I2HX7Mr6

明日からでしたっけ？
誰にも覚えてもらえない社名の会社がボコボコ出てくるのは

46 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 10:14 ID:OaH4CmHA

あげとくぞ

47 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 14:54 ID:G1uCcu29

あがらない。スレも給料も。

48 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 09:57 ID:sDets05+

>>47
給料は現状維持なら良いほうでは？
他社は５０歳以上は下がるのが普通。

49 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 13:54 ID:ludSYJeB

>>36
阪急は強制連行した先の店から、たぶん人頭税
（買い物をしなくても連れて行った人数分店から金を取る)
方式でマージンを取ってます。
だから客の希望も聞かずに騙しうちのように連れて行くのでしょう｡
東急でも、と言うかこういうことはこの業界普通なんですか?

50 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 16:10 ID:2buN74HE

普通です

51 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 22:06 ID:sDets05+

>>49
50の説明では誤解を生みます。
確かに一人当たりの送客手数料を払う契約はありますが、
最近は土産物の売上が少ない場合は「相談」というケース
もあります。会社によって違うでしょうが・・・・・・。
あくまでも契約どおりの支払を求めるエージェントもまだ
数多い。

52 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 13:34 ID:d9RQj8Is

あげ

53 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 02:34 ID:M2+bygwm

未だに分裂会社の名前覚えられない

54 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 08:07 ID:0WnqO98M

うちの会社にくる等級観光さんの営業の方はすごく真面目でいい人だ。

55 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 21:13 ID:SLGx1+CA

54
そんな人もいるの？

56 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 15:14 ID:11lhhGep

>>55
旅行業にいる人は元は「旅に夢を求めて」
この業界にはいっている。
　だから、根本は「いい人」は多いと思うよ。
でも、時間と共に会社が人を変えていく。

57 ：山崎渉：03/01/23 21:00 ID:H1FdJ6ZW

（＾＾）

58 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 11:25 ID:xMWAgeOI

東急観光の累積赤って本当はいくらあるの？
巷間１２０億以上っていわれてるけど・・・。
　今の必死の改革？をみるともっとあるのか
とも思うけど。
　誰か情報ない？

59 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 01:19 ID:W8AAl8if

もう毎度毎度の５ヵ年計画とか飽きたな
５ヵ年計画なら毎年修正せずに５年間は辛抱してみろ

60 ：59：03/01/27 18:11 ID:98j6Lpq0

定石

61 ：投球さんちの妻：03/01/28 23:12 ID:Sy/d3BCn

あんまり詳しく書くとダンナ名がわかりそうで書けないのですが･･･。

みなさん、生きていけそうですか？うち、幼稚園の子供が二人いて
４人家族です。先月までなんとか手取り２０万(銀行振込み金額)
で、どうにか生きてきましたが･･･。今年から５万少なくなり、
手取り１５万そこそこになりました。固定費、流動費はどんなに切り詰めても
１２万くらいかかります。残りの３万で食費・日用品費・医療費など
まかなえというのか･･･。子供２人を保育園に預けて働いてもいいけど、
保育費＝私の収入になるのがオチだし、子供が病気にでもなれば直欠勤の
主婦を雇うところがあるとも思えません。

やっぱり「ヤメロ」って言っているんでしょうかね？
ダンナなどは「もうイヤだ、製造業の方がマシ」と言っております。
「あと３年くらいであぼ･･･」とも言っているけど、あまりにも
お先真っ暗です。

それからうちは日本の端っこの支店にいます。関東圏などは
どうなのでしょうか？転勤で関東圏に行けたらもう少しマシに
なるのかしら･･･(鬱

62 ：原液投球：03/01/29 15:46 ID:wIeowAtq

61≫
マジレスです。
もしかして社内ケコーン？

首都圏の支店勤務（ナビジョン）の営業員です。
今日はＳ休です。←旦那にきーてみて
ところで不思議に思ったのが旦那様の手取給料。
15万そこそこ？自分は20代半ば、総合コース（大卒）ですが
もう少しもらってますよ。大きな差はありませんが。
ついでに自宅通勤の独身です。

幼稚園のお子さんが2人もいるのにそれは大変では･･･。

63 ：元投球社員：03/01/29 17:01 ID:3nETX9KS

ナビジョンに逝った社員は、一部上場の会社員でなくなったということなのでしょうか？
そうだとしたら可哀想ですね

64 ：原液投球：03/01/29 17:10 ID:q0R6TuQI

ナビジョンが一部上場か？社員も知らん。
新聞の株価は「東急観」のままのよう。
かろうじで旅行業第1種だけど、
カウンター支店のトラベルエンタテイメントは旅行業第3種に転落。
63≫がどこの地域の元社員かは知らないけど
ナビジョンは首都圏限定の会社のようです。
地方支店は「東急観光」のままだけど、「ｘ年計画」では
「東急観光」はすべてあぼーんするらしいよ･･･って噂。

65 ：元投球社員：03/01/29 17:26 ID:3nETX9KS

実質ナビジョンが収益性では一番期待されるだろうし、逆に地方支店の集まりである全国型の
「東急観光」の方はやばいんでしょうね。

66 ：投球さんちの妻：03/01/29 23:55 ID:9uSvyJ6m

１日留守にしている間にレスをありがとう･･･

>62
ダンナの話ではこの地域は給料が最低水準になったそうです。
関東の方はまだましらしいです。プラス生命保険が約３万、
家賃が２万５千なども引かれているので１５万くらいに
なってしまいます。
もっと詳しく書きたいけれど､断定されちゃ後々困るので
辞めてからまたぐちりに来るかもしれません(未定)。
滑り止めで受けていた地元のバス系の観光会社に
就職していた方が無難だったな･･･と妻ながら思ったり
しています。

余談ですが、私の妹も大卒後、同業種に就職しましたが
１ヶ月で辞めました。ダンナは「やっぱりなー」と
言っていました。

67 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 17:28 ID:Zd1IHVFp

それはどこのエージェント？
営業？カウンター？その他事務的部署？？
辞めた理由は賃金ですか？

68 ：投球さんちの妻：03/01/30 22:21 ID:spmmPzhZ

>67
あまり詳しくは書けないのですが､ダンナも聞いたことのない
海外専門のとこらしいです(新橋あたりの)。毎日帰ってくるのが
１時とかで(家は都内ではないため)父も母もとても心配していました。
すっぱり辞めて今では派遣で頑張っています。せっかく四大だして
もらったのに･･･と、本人はものすごく落ち込んでおりました
(ちなみに私は勉強キライだったので高卒)。あ、ちなみに妹は
営業でした。私は結婚してからは年に１度しか帰れないくらい僻地に
行ったのであまり詳しいことは知りません。年も離れた姉妹ですので。

69 ：元投球社員：03/02/01 00:40 ID:pEbhKJ7b

創立記念日ａｇｅ

70 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 21:16 ID:L+Gvv5Se

>>68
「投球さんちの妻さん」へ。
僻地をもっと詳しく教えて。
例えば、北とか？南とか？

71 ：投球さんちの妻：03/02/02 22:22 ID:t6hMH57x

>70
えっ？なんで？？？

72 ：70：03/02/03 07:27 ID:GReN7bzs

地区毎に給料が異なるとのこと。
どの地区が安いのか知りたいだけ・・純粋に。

73 ：減益社員：03/02/03 23:14 ID:42UsFJuk

＞70
給料体系は
　北海道・東北・中四国・九州＜＜関東（首都圏除く）・中部＜＜
　分割３社・関西の順番。
ちなみに、仕入・海旅は本社所属だが、働く場所によって給料体系が
変わるのだ。
　だから、北か南かで聞くのは、ちょっと間違い。

ちなみに、自分も最低ランク・・・

74 ：投球さんちの妻：03/02/03 23:34 ID:ZjY9ZV44

>73
うちも･･･(涙

75 ：＿：03/02/04 01:39 ID:Ws/zUzRk

＞投球さんちの妻

あんた暇だね、いつも書き込んでる。
バイトでもしたら？
なんか頭悪そうだし・・・どこも雇ってくれないかもしれないけど？！

ＨＩＳは給料いいらいしな。ただし、売上のいい香具師のみ

76 ：元・・・・：03/02/04 10:31 ID:UVdx7kSo

>>75
暇というなら「－」も一緒。
しかも他人を中傷することにしか喜びを見出せない哀れな暇人。
　「投球さんちの妻さん」の66の最初の部分を読んでごらんよ。
最初にレスに対するお礼を記載しているじゃないか。常識のあ
る方だと思うよ。
　ぼくは好きだな～。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暇人より

77 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 12:53 ID:BHQDZcPA

75はストレスのはけ口のない原液投球社員ってことで
寛大になろーよ。

78 ：投球さんちの妻：03/02/04 20:05 ID:5xw/ZZYE

賛否両論ありがとうございます。荒らすつもりはないので
お手やわらかにお願いします(汗。

ここに出入りするようになったのはやっぱり会社が本格的に
傾いてきたから詳しい情報が聞きたいなあ、と思いまして。
ダンナは仕事の話はうちではほとんどしてくれません。
毎日疲れて帰ってきて､そこに「今日はどうだったの～」とか
「会社はどうなってるの？」などとは言いにくいです。

>75さんの指摘どうり、もうどこでも雇ってくれないだろうな･･･
毎日目が回るくらい忙しいダンナや社会人の人には申し訳ないくらい
穏やかな日常を送っています（元々専業主婦して自分で子育て
したかったのでとても幸せです）。
>76さん、優しいレスありがとう。私の知っている限り、同僚の
人たちはみんな良い方ばかりでしたのでなんだかほっとします。
>77さんの言うように>75さんが原液だったらちょっとイヤだなあ～
(でもそんなもんかな)。

79 ：73：03/02/04 22:35 ID:l646J7BO

>>77
75が原液とは考えたくないね。一緒に働いていると思うと...ね～。
もし75が原液なら、ｿｯｺｳ逝くべし。

>>投球の妻さん
会社の事、仕事の事聞くのは悪い事じゃないと思うけど。
だって、自分の生活にも関わるんだから。
意外と聞き方変えたら話ししてくれるかもよ。
「今日の受注ほうこく～～！！」って（笑）

周り原液社員は仕事は好きだけど、会社は嫌いっていう人は
多いなぁ。
組合も「雇用の確保」って言うけど、生活の基盤を
壊されてまで、「雇用の確保」にこだわる必要はあるのか。
自問自答の毎日です...。

80 ：７５：03/02/05 19:50 ID:pZd52USx

おれは投球みたいな時代遅れの負け組じゃね－よ。勝ち組ＨＩＳだ。今日は休みでマタ－リ！まあがんばれ～

81 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 23:54 ID:9u4M15fd

７５の書き込みにむかつきました！
↑
こいつはＨＩＳの社員では無いことは良く考えればわかる。
７５の書き込み“ＨＩＳは給料いいらしいな。”は社員本人が
いいらしいな・・・とはどう考えても変だ！

82 ：投球さんちの妻：03/02/06 00:10 ID:atVzTGuI

>73
こんばんはー。そうですね･･･少しずつ聞いてみようかな。
ただ、ダンナは営業ではなく一日中支店に詰めているおしごとなので
変化の少ない日常のようです。添乗ももう何年も行っていません。
(こんなこと書いたらどんな仕事をしているかばればれですね･･･)
小さい子供がいるので毎日帰ってきてくれるのは助かりますが
添乗金(？)もない、残業も付かないので大変きついです。
私も今日家計簿つけながらうなっておりました(会社のバカーっっ。
家計簿見てて気付いたのですが､昨年11月分と比較したら
今年1月は約３万５千円減でした。>61の「今年から５万少なくなり」
を「約３万５千円減」に訂正させてください。１万５千円の差は
大きいですよね(12月と比較したのが失敗の元)。

>75が他社でよかった!!安心して眠れそうです。
(でも>75と>80の文章が矛盾しているのが気になる･･･)

83 ：元投球社員：03/02/06 10:15 ID:metrdC2g

添乗金(？)＝添乗日当
日帰りでも添乗ありますよ。持参金の中から必要経費と日当を差し引いて戻入します。
添乗つまり日当は現金で支給だから、密かに旦那のポケットマネーになってるかもね。

84 ：ー：03/02/06 11:24 ID:FnCl2el8

ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ
ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ　ＨＩＳ

85 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 12:02 ID:rkDKa+dn

>>84
何を言いたいんだい。
自分の品性をさらけ出してるな。

86 ：ー：03/02/06 12:03 ID:FnCl2el8

＞85
悔しかったらＨＩＳで働いてみろ！

87 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 13:46 ID:rkDKa+dn

>>86
誰が悔しがる？
君のいる会社では誰も働きたくはないよ。

88 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 14:51 ID:AR7o842x

８８

89 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 23:08 ID:sEDd7KZM

>>87
禿同！！誰も悔しくない！！

90 ：投球さんちの妻：03/02/06 23:19 ID:lRoHppCP

>83
そうですね、今までは特に催促したことなかったけど
協力してもらわねば!!

今年は転勤あるのかな？ないだろうと思っていると不意打ち
食らうからなあ。毎年ドキドキ年度末･･･

91 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 23:21 ID:/C9GWkWY

この業界で、HISは働きたくない会社NO.1だよな。
学歴悪くても就職できるし。

92 ：熱海市民：03/02/09 14:22 ID:BcMTf2z2

熱海にある支店はどーなるのですか？？
あれは首都圏？中部？もしかしていずれかは閉鎖？？
たしかあそこは個人旅行も団体旅行もやっていた気が・・・。

93 ：H：03/02/10 00:07 ID:JagJ27rB

>91
今の時代は学歴が良くても実力がないと働けないんだよな～！
負け惜しみを言うな！
その学歴いんぬんが日本人っぽいよ。
そんなんじゃ世界を股にかけて活躍できない。

94 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:18 ID:vb5fF7Vc

>世界を股にかけて活躍

単なるキップ屋だろうが　ﾜﾗ

95 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 09:43 ID:G86z007D

>>93.94
そろそろ止めようよ。
読んでるだけでいやになるよ。

96 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:45 ID:pggwUvcR

澤田社長はよさげな感じだけど社員がこれじゃ。。。

97 ：_：03/02/12 14:30 ID:URnmOFnj

今、大学3年生なんですけど就職は東急とＨＩＳはどっちがいいと思いますか？
東急は給料安そうですね・・・まあ、ＪＴＢ以外の旅行代理店はほとんどこんな感じと思いますが

98 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 15:36 ID:ycPJdS2n

ＪＴＢでも待遇面ではあまり変わらないよ。
給料重視ならＨＩＳは止めておいたほうがイイ。
低いだけでなく、手当て類も元々出ない方針。
手当て類とは･･･通勤交通費、借上げ住宅補助費など。

99 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 17:30 ID:azzPCZxc

このスレもようやく100に届くところまで来た。
誰だ・・・、100をゲットするのは。
「100」だけしか書かないってのは止めてくれよ。

100 ：_：03/02/12 17:49 ID:P9H/+mTi

>98
ありがとうございます。ここでＨＩＳを強調している人がいたので気になりました。
東急は今かなり経営がやばいそうですが、まだ可能性はあると思ってます。
何か情報がありました、いろいろ教えてください。

101 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 18:17 ID:W0dLIKiN

ＪＴＢ、近ツー、東急、全日空トラベル、ＨＩＳ、ミキツーから内定をもらい
東急で５年働きました。今は他業界にいます。

偏りのない総合的な旅行代理店での経験がしたかったのでＪか東急に絞りました。
（近ツーは当時学生の目から見て社風に共感できなかったので落選）
東急は社内の雰囲気がまろやかだったので入社を決めました。
実際、営業ノルマを達成してもしなくてものん気でいられる
（賞与などへの反映ゼロ）ので、バカバカしくもなりましたが、
長期的にみれば居心地はよかったと考えられました。
ノルマをほとんどこなさない人と同等に扱われるのは不快でしたが。
逆に仕事をバンバン決めて経験を積みたいならやはり
業界１位の力に頼ってみてもよいと思います。
ＪＴＢは選択肢に入っていませんでしたが。

ＨＩＳは旅行業界の中でも特に短命選手ぞろいと聞きます。
社風、仕事内容、評価方法、待遇のどれをとっても･･･だと聞きます。
東急内定時に他社状況を聞かれませんでした？
自分はその時人事からＨＩＳだけは辞めておいた方が良い、
うちで面倒みるから、悪いこと言わないから、といわれました。

業界内各社に共通していることは、低賃金（残業代なしで終電のケースも日常的）、
短命選手が多い、経営に不安、業績も悪い、費した時間や労力相当の成果は出ない
（薄利多売性質→想像以上！）･･･ってとこでしょうか。
どなたか気付いたら補足ヨロです。

どこの会社を選んでも、入ってしまえば粗が見えてきますが、
まだ猶予があるならば？充分に検討し入社を決めてください。

102 ：減益社員：03/02/12 22:29 ID:mbjI7bhx

>>101
何年前の話か分かりませんが、現在は営業成績は賞与に反映されて
いますよ。夏のボーナスは前の年の下期の営業成績（達成率で算出）
と各エリア（旧営本があった地域）の成績の総合評価です。
でも、最近決まった事だけど、個人成績以外にチームセールスの
成績の評価も今年の冬から入るらしい。

昔、大学の後輩で修学旅行がやりたくて投球と半球に絞った奴が
いて、そいつはうちを蹴り、半球に入りましたが（笑）

待遇はどこをとってもさほど変わりないから（低待遇...）後は
入ってから何をしたいかで決めた方がいいんじゃないかな。
これから何年～何十年と働く場所なんだから。

103 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 22:46 ID:CreMT6iZ

ぶっちゃけて聞きますが、東急のボーナスはどれぐらいですか？
標準的な３０才男（主任）と４０才男（課長補佐）の年収はどれぐらいでしょうか？

104 ：９７：03/02/12 22:54 ID:2jbUjyIo

９７です。助言ありがとうございます。
まだ3年生なのでこれからですが、早く内定をいただけるようにがんばります。

105 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:51 ID:cDZ0KXDM

東急観光って修学旅行ばっかりやってるイメージがある

106 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 06:38 ID:XL4CsNq6

：列島縦断名無しさん：02/12/10 22:04 ID:U0Rfz6IN
冬茄子でたかい
Ｊ2だって

26 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 13:05 ID:dbO0ACGu
冬ボ0.27ってほんま？
なしよりはましか。

27 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 08:47 ID:J2oxSfP7
お年玉程度だそうです
10マン・7まん・5まん美奈さんどのコースですか

107 ：原液：03/02/13 17:42 ID:cTUoQSzq

101≫
エッ、賞与に反映されてる？されていない気がする｡
自分は毎年達成してるけど、同期より金額が多いとか、
具体的な優遇はされてはいないと思う｡
･･･そもそも、管理職の管理自体がズボラでその場しのぎだから、
怪しいもんだけどな｡
それに賞与自体出ていないに等しいから、反映が分かりづらいのかな｡

チームセールスでの評価も聞いてる、修旅を取ると５万円支給されるのでしょう？
でも現段階で決定ではないでしょう｡

何十年も働けないよ、この業界は｡

108 ：減益社員：03/02/13 22:02 ID:Fnv5JNAH

>>107
反映されてるよ。だって、去年の冬ボ0.27（悲）だったけど、
0.09一律・0.09上期の成績・0.09前年の年間成績で亡茄子
支給されたよ。
ここで書く支給ヶ月数じゃねえよ...。
そもそも金利並みの亡茄子じゃ、反映は分かりずらいやね。

修旅獲得で5万？ここじゃ2万て話だよ（笑）
誰かピンハネしてんのか？
他社はこんなことしてんのかね？

109 ：他社・・：03/02/14 09:14 ID:MApc7i8x

>>108
貴社の成績評価の方法を教えて下さい。
巷間言われているのは、貴社は「収入予算ではなく、売上予算」である。
したがって、相見積もりの場合、どう考えても収入が確保できないよう
な見積もりがでてくる・・というものです。
　現状は「収入と売上の併用予算」という説もあります。
実態はどうなんでしょう？

110 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 10:07 ID:arMHoLsQ

売上だよ
新幹線エコノミー切符でのし上がった会社なんだから

111 ：減益社員：03/02/14 21:58 ID:q76vBegz

>>109
昔は取扱至上主義により決まってたかもしれませんが、
現在では収入が評価の基本ですよ。
成績の評価も収入予算、ﾁｬﾚﾝｼﾞ目標などにより数値化され
評価されてます。
ちなみに109さんとこはどんな成績評価の方法ですか？

あと、収入が確保できないような見積書はうちだけでなく、
他社さんも同じ事やっているように感じますが...
　①取るためだけを目標に赤で出している
　②何らかの施策があり、赤にはならないと分かっている
のどっちかでしょう。

112 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 22:00 ID:q76vBegz

そう言えば、最近「投球さんちの妻」さん出てこないね～。
どうしてるのかな？

113 ：他社・・・：03/02/14 22:42 ID:MApc7i8x

>>111
当社も似たようなものです。
但し、チャレンジ目標はよりあいまいで数値化されてはいません。
それだけに、評価に情実がはいる余地が残されています。
我が社では「人事とは好き嫌いと見つけたり」ということです。
残念ですが・・・・。

114 ：_：03/02/14 22:43 ID:rgYwFulS

五年前の就職活動で投球最終面接で落とされて自殺したいくらいショックだったけど、このスレ見てなんだかすっきりした気分。ちなみに今公務員。冬ボ2.2カ月、ｳﾏｰ｡

115 ：投球さんちの妻：03/02/15 00:06 ID:kdW3GWiX

>112
もののけ姫見てました～。
２日に１回くらい覗いてため息ついています。
また話題がありましたら書き込みしにきます。
たまには明るい話を提供したいものですね。

116 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 11:10 ID:qTJCeChJ

ｊ社員です
こちらも後を追います

117 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 14:51 ID:fgIrzioh

>>116
Jさんも業績が「後を追う？」
ｏｒ
リストラが「後を追う？」

118 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 15:06 ID:qTJCeChJ

353 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 22:31 ID:Xz8RqXQc
今年は赤字決算か

社長の緊急メッセージが出ましたね

いよいよここも・・・

354 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 00:43 ID:kfXsZPAT
毎年緊急メッセージみているような気がするが

355 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 11:09 ID:qTJCeChJ
またこれで給料がいくら下がるのか
ビデオ見ましたか

119 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 11:58 ID:i2PRUdM9

>>118 >>116
旅行業そのものが今までの形態では生き残れない
ということですね。

120 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 19:23 ID:Zx8xb+Rj

109≫
を誰が取るのか期待していたが･･･・。
他社の方だったか。

121 ：投球さんちの妻：03/02/21 00:22 ID:NwYEDviW

>119
ダンナが就職決まって社名を聞いた時私もそう思った。
手数料だけで会社が成り立つなんて？？？と。
バブル末期だったその頃は私の認識がおかしいのだと
いうことで納得したけど、今思うとやっぱりそうだったなと
思いました。
私は手数料を払ったりするのは悔しい性質です(いわゆるケチ)。
昨日の朝具合が悪いのでお弁当パスしたいと言ったらダンナから
「じゃあ昼飯代500円ね」と言われて、根性で作った。
今は自分の具合よりその500円が惜しいんです･･･
(ダンナはおこづかい今年から週5000円→4000円に減額されているので
昼を当てにする気持ちもわからないでもないけどやっぱり･･･)。

122 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 10:00 ID:iQMBiyDq

>>121投球さんちの妻　さんへ
　旅行業は「手数料だけ」で成り立っている訳ではありません。
問題は「差益」、つまり「販売価格－仕入価格」の差額収入で、
一般の方から見ればごまかし、詐欺とも言われる部分です。
　もっとも、旅行業者から言わせれば「仕入価格は大量送客等の
企業努力で安価に仕入たものであり、一般客に施設側が提示して
いる料金とは異なる」との論理があります。
　しかし、すべてがこの方程式に当てはまらない、つまり通常料
金（＝施設の直販売価格）＜販売価格（旅行業者のプラン）が中
にはみられることで、差益が一人当たり数千円のものも有ります。
　結局は［生産業者（＝旅館、ホテル等）が問屋（＝旅行業者）
にも、一般客にも同じように販売できる。］ことが他の業界と異
なり、旅行業の存在が問われている部分ということでしょうか。

123 ：投球さんちの妻：03/02/23 23:34 ID:MaJFmSzL

>122さんへ
そうですね、手数料「だけ」って書いたのには語弊が
ありました、ごめんなさい。
旅行業は仲買みたいなものかなと思っていました。
現在仲買は淘汰されてますからね･･･つらいけど。

ママ友から「旦那さん、どんなお仕事してるの？」と
聞かれて答えると「いいなあ～」ってよく言われます(笑。
そんなときはちょっと嬉しかったりしますね。

124 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 15:20 ID:lP+WDk9e

85円あげ

125 ：投球さんちの妻：03/02/28 00:16 ID:PFVABaaZ

きゃ～～今月の給料手取り１５万未満～～
どうやって暮らせっちゅうねん(怒。

(なんだかスレ独り占めしてゴメンなさい。私のせいか､最近
書き込みが少ないようなのでこれからしばらく自粛いたします)

126 ：現役：03/02/28 16:15 ID:l/Kyfzma

何度も疑ってしまいますが125≫の手取金額少なすぎる。
自分は社歴の短い若造だけどおそらく同じくらいもらってる。
ガイシュツのようにこれは地方（北の方？125≫）と自分（首都圏）の
格差なの？それにしても極端すぎ。

127 ：投球さんちの妻：03/02/28 21:45 ID:2Di+6BkE

疑られているようなのでまた出てきちゃいました。

基本給　約150.000円
職位給　約 48.000円
世帯手当て 20.000円
プラス残業

天引きされるもの
健康保険・厚生年金・雇用保険・共済掛け金
住民税・組合費・団体保険合計約約48.000円
社宅が約25.000円、生命保険約23.000円

ここまで曝したら個人特定されそうで怖いな･･･。

128 ：某支店営業：03/02/28 23:37 ID:wjNt2AZF

ども。はじめまして。首都圏某支店の営業マンです。みなさん！お金お金言い過ぎですよ！まぁ２年目の若僧だから言えるのかもしれないけど。例えば、給料の他、副業で何かするとかで補えばいいじゃないですか！いくらでも金稼げますよー

129 ：元トップスタッフ：03/03/01 01:29 ID:mfaFa0xc

128さん、副業で稼ぐって、例えばどんなこと？教えて。

130 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 13:42 ID:9tI9Fiae

営業中のパチ
ネットで株
コンスタントに月１０マン稼いでます

131 ：某支店営業：03/03/02 05:58 ID:hyly/rQ1

この業界、給料安くて女の子なんて夜ファッションヘルスで働いてる人もいるらしいからね。まー、ネット使っていろんな販売すればいいんですよ。うまくいけば月二十万はいきますよ

132 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 10:39 ID:5QAhjrMK

>131
確かに、ヘルスって
劇団、コスプレ、旅行会社、看護婦崩れ　多いよね。

お金がないから副業するんだろが、金が無いから

ところで、TECOは給料いいんだろうか？

133 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 12:13 ID:iPL1RcZ2

生きてますか　

108 ：減益社員：03/02/13 22:02 ID:Fnv5JNAH
>>107
反映されてるよ。だって、去年の冬ボ0.27（悲）だったけど、
0.09一律・0.09上期の成績・0.09前年の年間成績で亡茄子
支給されたよ。
ここで書く支給ヶ月数じゃねえよ...。
そもそも金利並みの亡茄子じゃ、反映は分かりずらいやね。

修旅獲得で5万？ここじゃ2万て話だよ（笑）
誰かピンハネしてんのか？
他社はこんなことしてんのかね？

134 ：減益社員：03/03/03 22:50 ID:lmJCUCh6

>>133
生きてますよ（笑）　何か御用で？？

でもさ～、ネットで売るなど以外の副業って、時間があるから
こそ可能になるんじゃない？
営業時間に副業してまで、この業界にしがみつくのは本末転倒の
ようが気がするけどね。まっ副業できないヒガミ（笑）

さてさて、最近みなさん、残業何時までするか聞かれませんかぁ？
他社の残業代の未払いの話題、全国的に体調崩すものの急増で、
ヘタに過労死の社員でも出そうもんなら、評判ガタ落ちで立ち直れなくなる
から焦って、営業マンも含め確認するようお達しが出たそうな。
その通りに仕事は終わるはずもないけどね。

ナビジョン・ストリームライン・タンターテイメント３社も
同じかな？

135 ：減益社員：03/03/03 22:52 ID:lmJCUCh6

失礼。
タンターテイメントは、「エンターテイメント」の間違い。
すまそ。

136 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 23:42 ID:5TWq+2Fc

このスレ最近さみしいですね。。。

就活中の学生なんですが、給料低い事や仕事が大変な事
全部含め東急希望なんですけどねぇ（自分考え甘すぎ？？）
ここのスレ読んでるとせつなくなってきますね。

137 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 21:21 ID:WclCgp3u

>>136
ここだけではないよ。
各エージェントのスレを読んでごらん。
どこも悩みは深いよ・・・・。
時代は旅行業を少なくとも今のままの形態での存続を許さないのだろうか。

138 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 22:14 ID:4dpaySa+

136≫
どうしてなの？
ゴメン･･･自分はあなたが入社してくるまで持たないよ。
よかったら東急の魅力を教えてください。

139 ：136：03/03/09 23:37 ID:H4RQ2iL6

「何甘い事いってるんだ！」と叩かれると思ってたんですが・・少しビクーリ
してます。

１３７＞
そうですよね。就職を考える者からしても深い悩みです。
自分も「もう少し給料良くてラクな業界志望にすれば良いのに」
と頭では思うのですが・・・なかなかそう割り切れないものです。

１３８＞
社員じゃないから内部の事とか解らないけど
自分にとって東急の人は他社に比べて「いい人」が多いと思う。
興味をもってる会社なので色々な支店の方を見ているが
お世話になった方々、すべてが人間的に素晴らしい人達でした
だから「そんな人達と一緒に仕事が出来たら！」と思いました。

でもここのスレ＆他スレ見る限りこの業界の離職率はすごく高い。
でもそんな中でもこの業界に残り続け、頑張る人もいる
よろしければそういう方々の考えを聞きたいです。

・・・多分、社会人の方には「もっと現実を見なさい！」
と言われてしまうだろうけど。。。
長文スマソ。逝ってきます。

140 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 23:43 ID:nAbwaytl

>139

もし君が「旅行好き」ならやめなさい。
給料は言う間でもなく安いし、年休さえ消化できない。
年休は消化する「義務」のある「いい会社」に就職したほうが
いいよ。

某社退職旅行好きより

141 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 23:25 ID:bNOseOiF

社員の方ももう大手ではないって事わかっているのかぁ？

142 ：去年まで等級社員：03/03/13 13:10 ID:Uic7PXvC

去年途中、諸事情により退職したんですけど、基本的にやってる仕事は好きだった。
本社にもいたし、地方支店にもいた。やな上司はいたけど、基本的に回りの先輩、後輩は
いい人ばかりだったんで、ＴＫＫの今後がとっても気になってます。流石に会社首脳陣の
いい加減さには呆れたけど、ＴＫＫには悪い印象が無くやめれたってのは幸福だったのかなと思う。
ま、給料の安さにはまいったけど毒男だしね。
　イラク問題で、また海外が激減しちゃうんだろうか。TKKに限らず業界がとても心配です。

143 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 22:33 ID:O1lKJVXf

退職までカウントダウンです。
人生の中で旅行業界にいたことも東急にいたことも
貴重な経験になったと思っています。

144 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 01:24 ID:FIRV3Ody

後は決まってるの？

145 ：列島縦断名無しさん：03/03/22 19:58 ID:quna6RPU

146 ：投球さんちの妻：03/03/26 21:27 ID:wXMo23Oy

･･･

147 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 20:27 ID:PeibldCW

>146

何があったの？？

148 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 22:35 ID:OFTP+Tqa

>>146
143は旦那③？

149 ：投球さんちの妻：03/03/27 23:21 ID:rfLBjwjy

>146です。
給料明細を見ての乾燥でした。

>148
いづれそうなると思いました。

150 ：東急首都圏某支店営業マン：03/03/28 20:27 ID:Tgfa+tvw

もうだめぽ…

151 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 08:01 ID:wNZ8zKTN

>150
何かあったんですか？
次は、夏ボまで頑張りましょう
桜の下で、転職活動を観光屋は潰しが利かないからな～
その気持ち良く判ります

152 ：投球さんちの妻：03/03/30 01:27 ID:eZYYcdah

今､他スレ見て来てわかったんですけど、うちって
生活保護の支給額と同額くらいしか給料出てないんだよね。
先月は所得税０円だったし。今まで貯めた貯金全部使って
会社も辞めて生活保護受けた方がよっぽど楽しい人生に
なりそう･･･なんて自虐的なことを考えたり、宝くじで
３億円当たったら～なんて、買いもしないで考えたりと
鬱になり始めているかもしれません。先日初めて
白髪を発見しました。

153 ：投球さんちの妻：03/03/30 01:49 ID:eZYYcdah

↑、語弊がありそうなので訂正。
給料がじゃなくて生活費(税、保険、賃貸など引いた額)が、でした。

154 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 07:38 ID:buGjNn7j

KNT板より
３末退社多すぎ。
来年の３末には３５～４５歳の多数退職が予想される。
もはや、経験の無い素人集団と化す。
どこも同じ

155 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 09:37 ID:vh+TqMJP

私も元社員です。
諸般の事情により退職しましたが、10年近くお世話になった
会社にはがんばって欲しいです。ずっと営業してきましたけど
いい勉強、いい経験をさせてもらいました。

年収は毎年10万ぐらいずつ下がってたっけ・・・・・

156 ：元等級：03/03/31 17:20 ID:922Blj1n

155≫
去年に比べ2/3になったが･･･。

157 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 18:24 ID:P3k29nA9

うち　は　旅館関係者ですが、うちも周辺の旅館も　T急のクーポンでは
もう予約を受けない方針が決まりましたョ
いつ　タダの紙になるか判らないですからねぃ

158 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 11:58 ID:D8zxAwao

>>157
なにかの間違いでしょう？
電鉄系は「父さん」はない。「凄惨」はあるかもしれないが・・。
凄惨なら紙切れになることはない。

159 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:51 ID:EdW5imMj

>>157
まじっすか！？寂しい話だな～

160 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 22:29 ID:lKMUDMCy

>>157
どこの温泉地か教えて～！！それが駄目なら、大雑把な
場所でもいいけど。

161 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 06:59 ID:wUqbmw+2

>157
東急・・・提供ルームあるにもかかわらず
土曜でも予約入らないなあ。

162 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 08:29 ID:6BYn3VNV

>161
春休みなのに・・・
普段の送客がないから団体や繁忙期の予約が取りにくくなるんだよな～

ああ、悪循環

163 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 13:28 ID:YTUYhW6i

>>161
正解ともいえるが、大きな問題は非営業部門、特に「仕入」を軽視したことじゃないかな。
顔も声も知らない人間から突然混んでいる日の部屋を取ってくれって言われても～ね。
君なら断るだろう？特に実績がない場合は。
　仕入は実績では測れない「人間関係」で部屋を取ってくるんだよ。営業と同じなんだけどね。
金額で測れないから判らないんだね。経営者は。どこのエージェントも一緒だけどね。
　　元仕入担当者

164 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 13:29 ID:YTUYhW6i

失礼
↑は>>162が正解。

165 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 14:03 ID:C3I9VONi

>>158　さん　紙くずは　言い過ぎました。
>>160　さん　う～ん　ぢゃあ関東の大都市。　同業組合で敬遠する事が決定しました。

いろんな地域でアイ蜜　が出てる時　自分チを語られる事が良く有るんよね～
で　実際取れてないから　宿の性にして逃げる！　他の業者から相乗り依頼が
来て　そんな日取れるわけないぢゃん！　って言うと　○急だったりする事
多すぎぃ～

>>163さん　正にその通りですねぃ

166 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 16:36 ID:gFrlg1iB

元社員です。地方支店で営業してました。
転職してみて、同じ給料稼ぐのにこんなに楽に稼げるのかと
実感しています。
ＴＫＫの営業経験者は他のどんな業界でもやっていけるぞ！

167 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 21:13 ID:jAhu7sAm

そうですか！
私は首都圏某支店の法人営業ですが
地方の方でもそんだけできるんだから
首都圏の営業の方は辞めてもバキバキ働けますね！
自信がつきますた
早速、明日、支店長に退職願いだしますわ
あぼーん

168 ：減益社員：03/04/02 22:24 ID:NL9LE/C/

>>163
そうだと思う。本社経費の削減か何だかしらないけど、仕入れや
企画の人間削減することは自らの首を絞める事だと気づかないのかなぁ。

結局、本社の経費を見た目だけで削減したいだけ。数値が下がれば
削減努力しましたって、電鉄にも顔向けできる。
その裏側で、仕入れ能力はドンドン落ちてしまい、165さんの地区の
ようにクーポン切れなくなったり、部屋取れなくなってしまう。
きっと、そういう対応する地区はどんどん増えるはず。
それに一番被害被るのが、営業マンなんだよ。会社は営業あっての
会社と言うなら、現実をちゃんと見て欲しいね。

それが出来ないから、ここまで来てしまったと見るべきか...

169 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 15:43 ID:h5i3zkAN

給料が減る→社員はどこかで取り戻そうとする→利益が出ない→さらに給料減る。
この悪循環の繰り返しによってどんどん悪くなっていきます。

170 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 15:49 ID:H+CUjKLu

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171 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 16:42 ID:h5i3zkAN

>>167
そうそう。
セールス、見積、説明会、添乗、精算、集金
はたまた、ナイトツアーのポン引きまでこなす
この業界の人はどこでも通用。
がんばれ。

172 ：元等級：03/04/03 23:44 ID:vC3DxAe1

166、167、171≫
そうそう。自信を持って。
自分は今の業界＆社風＆･･･、すべて「こんなもんか」って思いながら
働いてるよ。今の会社のベテランさんは
「うちの業界は大変だよ」と誇らしげに悦に入っているが、
はっきり言ってド楽勝。

173 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 10:55 ID:E547OdIM

他サイトからのコピペなんですが

現在、東急観光には負債がおよそ50億ほどあるらしいです。
そして会社を3つに分割したのはみなさんごぞんじでしょうが
その中のカウンターセールスの会社に現在の負債を全て背負わせて
倒産させるらしいのです。
そうすれば負債がなくなり黒字経営ができるみたいです。
実際東急では労働組合を禁止していつでも解雇できる状況をつくったらしい

これってありえる話なんですかねぇ？

174 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 10:59 ID:3qyAIIGD

組合を禁止！？
元分会長ですが、ちょっとありえない話じゃないかな～

175 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 11:31 ID:nGS2G2WI

>>173
カウンターセールス＝トラベルエンターテイメントだと思われる。
そこに負債を背負わせるのなんて出来ないよ。
親会社は全国組織の部分はツブしても、東京３社は残す、というのが
大方の見方。

組合も禁止になってませんよ。昔より弱くなったけどね。

176 ：元投球社員＝私も元分会長：03/04/05 21:56 ID:edksM2WI

ユニオンシップ制だから組合は永遠に無くならないでしょ。会社が存続する限り。

177 ：野獣：03/04/05 21:58 ID:g9bkZuPX

>>175　トラベルエンターテイメント　ではなく
　　　　トラベルエンタテインメントが正等ですな･･･

178 ：１７３：03/04/05 23:18 ID:z2fSJJR+

>>174,175,176,177,
ありがとうございます。

東京３社のみ残す→倒産（清算）時には地方シャイーン大量解雇の予感？
いや、知り合いが地方某支店にお勤めなもんで・・・
こんな事、直接本人には聞けないですしね。

179 ：元等級：03/04/06 10:40 ID:489bRpSI

173≫
自分も耳にしたことがあります。
分社化した３社の内、そこだけが旅行業第３種なんでしょ。

180 ：元等級：03/04/06 10:44 ID:489bRpSI

ところで「元東急」を名乗る皆さんは、退職後も同僚・同期・上司
･･･と、お付き合いを続けているようですね（それで色々な情報をご存知なんですよね）。
自分もそうです。「東急退職者」同士も、普通に人間関係続けてます。
東急って、会社や社風はいただけないけど、
在籍している人にはいい人が多いような気がします。

181 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 09:48 ID:txUJP/so

>このレスの中で一番根拠が薄いかも

182 ：列島縦断名無しさん：03/04/09 09:49 ID:jmfVhawM

>>180
私もそう思います。
私は退職しましたが現社員と連絡したり飲んだりしてますよ。
仲の良かった同期ともいい付き合いを続けてます。全員辞めましたが・・・

183 ：列島縦断名無しさん：03/04/09 10:19 ID:hac3egXx

組合禁止ってあんた… そりゃ労働基準法違反だよ。
出来るわけないでしょ（ｗ

184 ：かおりん祭り：03/04/09 10:22 ID:AE88HCRn

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

185 ：列島縦断名無しさん：03/04/09 14:44 ID:zFS+J63s

大手旅行会社「近畿日本ツーリスト」（東京）の男性社員（３８）が数年間にわたり、顧客の旅行代金約７０００万円を着服していたことが９日、分かった。同社は３月に社員を懲戒解雇し、業務上横領容疑で大阪府警への告訴を検討している。
同社広報部によると、男性社員の着服は旧堂島支店（大阪市北区、昨年末閉鎖）で、法人の慰安旅行などの団体旅行の担当課長となった１９９８年以降。集金した代金を使い込んだほか、架空の取引をでっち上げてチケットを横流ししていた可能性もあるという。
使い込みを何度も新たな着服で埋めていたため、横領金額がふくらんだとみられる。
昨年７月から、着服金の穴埋めができず、担当した旅行代金の入金が不足するようになり、同年１２月の決算時の監査で発覚。社員は同社の調査に着服を認めた。

みなさんは未収、大丈夫？

186 ：列島縦断名無しさん：03/04/09 23:14 ID:E/Rq1rDb

でも簡単に横領くらいできるよね～。
杜撰だし。いくらでも理由つけられるし。

先輩もヨーロッパ1本で60万くらい横領してた。
中年おやじだけど、ブランド品とかよく買ってたな。
修学旅行など国内でもカラの領収書を作ってくれる仲の良い店
とかあって、結構ポケットに入れてたよ。

187 ：列島縦断名無しさん：03/04/09 23:54 ID:j9gt83Sc

だから旅行会社って程度が低い

188 ：元投球社員：03/04/10 00:54 ID:Xrr2idV/

金釣りは33才で課長に成れるのか？

189 ：投球さんちの妻：03/04/10 22:13 ID:vn61fgdw

>188
３３歳で家長って、早くない？

190 ：列島縦断名無しさん：03/04/13 21:29 ID:hLiGxRYg

１０９！違った１９０。

191 ：列島縦断名無しさん：03/04/13 21:40 ID:NisE3Xsz

>188,189
担当課長は誰でもなれる名前だけの役職で実態はないので全然早くない。手当てもない。
リーダー＝課長はそれなりに実態があるけどね。
まあ他社に読み替えれば担当課長＝係長くらいだね。

192 ：投球さんちの妻：03/04/13 21:45 ID:TqtzwYCN

>191

じゃあ、係長＝？？？

193 ：列島縦断名無しさん：03/04/13 22:33 ID:NisE3Xsz

>191
そもそも正式名称で課長もない。対外的な読み替え呼称。係長への読み替えはない。

ジュニアスタッフ(新人)
　↓
スタッフ(若手＝主任)
　↓
ミドルスタッフ(中堅＝係長)→シニアスタッフ(古株＝課長、但しこれ止まり)
　↓
リーダー(課長)
　↓
チーフリーダー(次長、支店長、営本や本社課長以上etc)

194 ：列島縦断名無しさん：03/04/13 22:47 ID:hLiGxRYg

ウチノ支店、わけもわからない左遷軍団の吹き溜まり。
呼び名に困って文字だけの肩書きを作っては定着させてた。

旧肩書き→現肩書き（実体はない呼び名だけの肩書き）
支店長　→　次長
本社課長　　→　部長（ナニ部なんだか･･･。）
業界素人　　→　先生（営業のダシに使われているだけ）

ちなみに193≫で言われている「課長＝但しこれ止まり」は
わんさといます。ひとつの課に2,3人はいます。

195 ：投球さんちの妻：03/04/13 23:53 ID:XZoGjfnP

課長がわんさといるなんて、ヘンな会社･･･。
ｴｷｽパートもいると聞きましたけど、
惨い気がしました。

196 ：元投球社員：03/04/14 04:19 ID:XRYrBDJD

本社内支店がそうでした。
今はあるかどうか知らないけど。

197 ：投球さんちの妻：03/04/14 10:08 ID:63L//CWT

たぶんありえないと思うけれど．．．実家に戻ってその
近くの支店に勤務希望するとものすごく安い給料に
なるとききました。どのくらいになるのか知ってる方
いますか？ダンナに聞いたけど、お茶を濁されて終わりました。
今でも安くて､これからまた下がると聞いたので、どうかなと。

198 ：列島縦断名無しさん：03/04/14 21:17 ID:PftuVtAb

Jですが３５歳以上基本給　295000　Ｅコース転勤有り　
　　　　　　　　　　　　　245000　Ｒコース自宅通勤　地域限定社員です
あと成果給がプラスされます　年と共に右肩下がりです

199 ：減益：03/04/14 22:09 ID:aW1MxLdX

>>197
現給料体系でいくと、北海道・東北・中四国・九州が一番安い
給料体系ですよ。でも、投球さんちの妻の旦那さんは確かこの
給料体系じゃなかったですか？

もし、そうならば多分実家に戻る＝帰属地に戻るという事
なんじゃないでしょうかね。帰属地に戻れば、住宅手当部分が
会社の７割負担が無くなりますよ。（給料明細で引かれるのは
自己負担分の３割）

帰属地が何たるかは旦那さんに聞いてみて。

200 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 00:22 ID:du/j4w3u

>>198
成果給は普通いくらぐらい？

201 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 01:05 ID:lO6awpYX

あぼーん

202 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 06:04 ID:bnyGpnci

>>198
社員0～200000
課長200000～500000　
支店長　年俸12000000以上

203 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 06:07 ID:bnyGpnci

>>198
KNT板より
ほ～、ＫＮＴステージⅡ　基本給２０５０００円＋成果給でつ。
基本で９００００円の差か。。とほほ。。。

204 ：投球さんちの妻：03/04/15 13:20 ID:NyMTP4pw

>199
なるほど、住宅手当が出なくなるんですね。
実家は持ち家なのでその点は大丈夫なんですが
私はやっぱり同居はイヤかも。ギリギリまだ２０代だし。
ただ、ダンナは実家に戻るんなら転職すると言って
いました。できるかどうかは運次第か･･･。

205 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 21:05 ID:kPJnUEAt

夏ボどうですか？
Ｊ１．６５だと

206 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 21:39 ID:ROCaA20S

>>205
あなたは？
出ない、ＯＲ比較にならないに決まっているでしょう。
なぜ聞くんですか？虐め？

207 ：194：03/04/15 22:55 ID:k7n54F+I

196≫本社内支店････今もあるのかな？ないな、多分。
支店はかなり淘汰されて、現役の自分にもよく分かりません。
この間熱海支店の前を通ったら、見事に潰れていて驚きました。
熱海支店は、Ｊ・Ｋよりもいい場所にあるのに･･･。

208 ：194：03/04/15 22:56 ID:k7n54F+I

195≫エキスパート、っていますね。ｗ
そういえば奇妙な肩書きを名乗る人には実の肩書きが
エキスパートって言う人も多いですね。

209 ：列島縦断名無しさん：03/04/16 18:01 ID:8U+tO+j1

浜松支店は駅前のでかいビルから出たようですね。Jは繁華街の真ん中に
移転したのに東急はしょぼいビルに移転・・・
がんばれ！

210 ：列島縦断名無しさん：03/04/16 21:01 ID:n7+kHx7y

旅館関係者の愚痴板より
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014519365/-100

801 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 00:20 ID:q/9sD2sV
こんなの発見　東急板より
157 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 18:24 ID:P3k29nA9
うち　は　旅館関係者ですが、うちも周辺の旅館も　T急のクーポンでは
もう予約を受けない方針が決まりましたョ
いつ　タダの紙になるか判らないですからねぃ

802 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 16:46 ID:pcMuxY8O
>>801
よし!

うちも現払いにしよう (((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

803 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 00:10 ID:T5ebZAzt
>>801
東急・・・提供ルームあるにもかかわらず
土曜でも予約入らないなあ。

211 ：列島縦断名無しさん：03/04/16 21:40 ID:31mE85TD

みんな急げ！

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1　名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2　名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー

3　名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

212 ：山崎渉：03/04/17 14:48 ID:Sl8e9jer

（＾＾）

213 ：列島縦断名無しさん：03/04/17 17:31 ID:3JbmG+Ay

AGTスレage

214 ：列島縦断名無しさん：03/04/19 16:24 ID:R+H5VuAT

ageage

215 ：山崎渉：03/04/20 02:24 ID:4V2FaWSo

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

216 ：投球さんちの妻：03/04/20 12:28 ID:90391/qQ

今月は選挙でヒマなダンナ･･･残業がほとんどつかないのでわと
思うと頭がイタイです～。

217 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 21:09 ID:Xe2nBAu8

なんで選挙だとヒマなの？

立候補すればいいのに！

218 ：投球さんちの妻：03/04/20 21:21 ID:S+mS6Ulf

>217
え？年収３８０万未満では立候補できませんです･･･
(話題を振ってくれてありがとう)。
ヒマなのは旅行する人が少ないとかで
手配などが少ないからだそうです。

219 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 13:16 ID:Xrd/CxZB

新型肺炎とイラク戦争の影響で海外はぼろぼろね。

220 ：元投球社員：03/04/22 22:15 ID:/lB/DLv/

私のいた頃は、４０過ぎの社員が市会議員だかに立候補。
見事当選して退職してしまいましたね。

221 ：列島縦断名無しさん：03/04/24 10:37 ID:6fkGNzg0

すんまそん。伊東市内か熱海市内でどこかお勧め昼食施設おしえてくれませんか？

222 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 01:09 ID:G9fMxdc0

221
いろいろあるけど個人的に好きなのは
伊東････五味屋（駅付近/観光案内所で聞いてみて）
熱海･･･囲炉裏茶屋（熱海駅近く）
何で東急スレで質問したの？？？

ところで皆さん今お給料はいかほどなんですか？
僕は１年前に辞めたんですが･････。
２６～２９歳くらいの人、どれくらいもらっているんですか？

223 ：投球さんちの妻：03/04/26 11:51 ID:oJzFOdaq

今月の給料は手取りで１７万でした。厚生年金の額が
前月より１万少なかったので嬉しいです。この減った分の
割合はボーナスの方に加算されるのですが、ボーナスの出ない
(寸志は出るのかな？)会社の人は増収になるようです。

職位グレードも変わっていました。コレ書いちゃうと
個人ばれちゃうのかな？

224 ：bloom：03/04/26 11:55 ID:0a+RzSIn

http://homepage.mac.com/ayaya16/

225 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/26 12:01 ID:qJqUde7s

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226 ：投球さんちの妻：03/04/28 00:41 ID:J0y9X682

夜のお仕事をはじめることにしました。

227 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 06:43 ID:3KDHYtpc

>226

・・・ネタですか？？

228 ：投球さんちの妻：03/04/28 09:50 ID:VcF+i7Nu

226>
わ～初めて自分のニセモノを見た!!なんか新鮮です。
でも当たらずとも遠からず･･･夜、アルバイトに
出ようかな～と思っていたので笑ってしまいました。
ただし、風俗ではありません(笑。

229 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 13:36 ID:tvMZCHIA

色々とバリエーションも出そうですね。

投球さんちの娘　　とか
投球さんちの飼い犬　　とか。

230 ：投球さんちの妾：03/04/29 21:51 ID:TqMUyfVE

とか。。。

231 ：投球さんちの妻：03/04/29 23:20 ID:em+Xq1Zj

↑それムリ。ビンボー人にはそんな甲斐性はないよ。

232 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 08:25 ID:QwGt1SwX

こんな糞会社辞めてやる

233 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 20:48 ID:L68z8c0y

>232

まあまあ落ち着いて（笑
次のアテとかはあるの？

234 ：投球さんちの姜：03/04/30 21:19 ID:rYZalG5o

辞める辞めると言ってる奴に限って辞めねェよな　笑。

235 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 11:46 ID:1QIwax3C

自分の顧客で景気のよさそうな会社を選んで
入れてもらうのさ！

236 ：元投球社員：03/05/02 01:16 ID:5qsg7IXf

そんな夢みたいなこと考えてないで、今の生活の中でささやかな楽しみを探したら？

237 ：列島縦断名無しさん：03/05/06 06:35 ID:3Ww9ogkP

age

238 ：減益等級：03/05/06 23:59 ID:59bKYFQd

本社の使えないジジイどもを処分しろっていうんだよ！本社に行くと
いつも新聞ばっかり読んでてどう見ても暇をつぶしてるとしか思えない
ジジイがたくさんいます。

239 ：投球さんちの妻：03/05/07 17:19 ID:92SEvEWf

>238
そのジジイどもに言いたい。
あんた達の尻拭いのために若い人たちが
子供も育てられなくらいの給料しかもらえないんだよ。
どうやって生きていけっていうんだよー。
若い人を辞めるように仕向けてないで
おまえらがすぐに辞めろ。んでもって退職金はやらん。

ダンナたちははっきりいえないだろうから
投球の奥連合でも作って直訴したい。

240 ：↑：03/05/07 22:30 ID:/htUb33d

んで、夜のお仕事は始めたのかい？　笑

241 ：等級の妻達：03/05/08 08:28 ID:wML17f0G

ティンティンおしゃぶりするのはつらいので、おさわりパブで働きますた

242 ：妻ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ：03/05/09 21:50 ID:5iyRfU9I

旦那のﾁﾑﾎﾟしゃぶっても１円にもならないし

243 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 10:39 ID:u3VzHu0w

241,242
別の板でどうぞ。
ここは東急スレですので。
必死で働いてますので、
真剣な情報交換や愚痴などのみにしてください。

244 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 21:29 ID:M7OKuxIt

>必死で働いて

たらこんなヒドイ状況にはならなかったろうよ。
明哲より早くつぶれるとは思わなかったよ。　ｹﾞﾗ

>真剣な情報交換

にちゃんでやるなよ。車内でやれな。　　　ｹﾞﾗ

245 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 21:33 ID:FtWC+2yQ

ようは天下り族のえじきになってるわけよ。
そしてあんたら東急の社員は集金マシーンなわけ。
協会のくそジジィの給料やべらぼーな退職金などの上納金おさめてんじゃねーんだよ。
はやく目をさませや。

http://www.jstb.or.jp/

旧文部の元事務次官が理事長か。
流官庁のくせに一人前に天下ってじゃーねよ。
文部は監督業界が少ないから、天下り先もしょぼい所が多く、デキの悪い
キャリアしか来ないよ。
旧運輸省は、陸運・海運・航空・観光・ホテルなど天下り先はよりどりみ
どり。しかも、超一流企業が多い。
旧運輸の事務次官はこんなしょぼい団体の理事長になんかなりません。
ゆとり教育で教育界を荒廃させて、さらに天下り団体の維持費まで親に負担
させるのか。国賊だな。

246 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 02:19 ID:73Dyw6Wd

>>245
殆どの公益法人は役人の天下りの温床。
警察は、パチンコ風俗産業系を仕切ってるし、
文科省も最近は、二国（オペラ･ハウス）等、天下り場を増やしてるので
油断は出来ない。

247 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 08:10 ID:zCxwheFi

倒産も近いかも。もうだめぽ…

248 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 22:41 ID:v6wziWFe

何で株価上がっちゃってるの？

249 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 19:09 ID:9UFvygdt

>>247
だめっすか！？

250 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 23:47 ID:n2WoqZxl

池尻の商品企画部にはableいらないでしょ、もう｡
穴からレートもアロットももらっていないんだから･･･
蛇留との関係がうまくいっていると思っているのは
本人たちだけ｡
蛇留からしてみればプライオリティー低いと思うよ｡
思い切って主催商品は「はいちーず南伊豆｣
だけにしてしまえばいいのに｡

251 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 16:41 ID:TrHxIZDH

あった！み～つけた！熱海

だじゃれ商品意外と好きです。
この前、ダジャレ系商品の名付け親だという人に
会ったよ。しょーもねーとも思ったけど、感動したりもした。

252 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 18:01 ID:RSQ6Jsiw

>>250
駄洒落考えてる暇あったら、AIRレートや
ホテルの仕入れの料金を下げる努力をしろ！
東急ホテルズがＪ／Ｋ／Ｎのみならず
他のエージェントよりも仕入れが高いなんて･･･

253 ：元投球社員：03/05/18 21:20 ID:alpL4mOa

夏バカと呼んでいた沖縄商品がありました

254 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 23:28 ID:alpL4mOa

青バカの間違いですた

255 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 21:02 ID:1W7I+nvB

>>254

関西方面の方ですか？

256 ：列島縦断名無しさん：03/05/21 23:41 ID:lI9m9eno

最近、妻ﾀﾝ来ないねぇ、ファソなのに　(w

257 ：投球さんちの妻：03/05/22 23:06 ID:c6/ilB/W

こんばんは。給料明細とともにまたやって来ました。
相変わらず少ないけど(１６万円台)、定期満期で戻ってきた
お金を簡保の先払いにつぎ込んだので今月から少し
ラクになりそうです。保険も金額下げたし､やれやれって
感じです。
夜のバイトですが、まだ行っていません。↑で書いたように
少し余裕ができたのでなんだか気が抜けてしまいました。

来月は会社の決算ですよね。どうなるのかな？どうしようも
ないと聞いてはいますけど･･･落ち着いている株価が
下がるのかな。ダンナ親が少し投球の株持ってるけど
(もちろん値上がりなどは期待してない。記念に、くらいの
気持ちでです)そのうちタダの紙になっちゃうのかな～。
会社がなくなったらダンナ実家で同居して、私の実家の
お店を手伝って･･･なんて考えるようになってます。
でもやっぱり子供の教育上父親が無職(アルバイトも)だなんて
いやだし、今の幼稚園卒園するくらいまでは持って欲しいなー。
･･･またぐちになっちゃってすみません。もう寝ます。

258 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:20 ID:Hd2c1UYh

ところで支部矢支店って未だに本社から下りてくる仕事を
こなしているだけの支店なの？

259 ：元頭部社員：03/05/23 02:01 ID:zHcZBy6R

私は独身ですが、頭部に残っても経済的に結婚できないと思って、昨年末の解散で辞めました。
まだ、次決まってないけど気長にやってます。
頭部よりはいいとこ幾つか内定もらいましたが、また同じ運命になるのが嫌なので慎重に選んでます。

１０-９のみなさんも、頑張ってください。

260 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 21:59 ID:vqjtMp/J

いゃぁ、1×年前に落としてもらって良かったよ　)w

261 ：減益社員：03/05/23 22:11 ID:7Cw9Yh2f

>>257
６月は仮決算。正式には１２月が決算月ですよ。でも未収とかは
６月末までに一度精算せな、ならぬのですが。

それにしても、毎度のようにこの時期になっても夏季ボーナスの
話がありません。たぶんゼロだろうと思いますが。
管理職の給与も一方的に削減して（支店長には半強制的に承諾書）
何の音沙汰ありません。ふぅ～。

262 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 23:51 ID:tsFSFUR2

支部や支店はうえから落ちてくる仕事をこなしてるだけです。他のs視点をなくしても支部やだけは残せみたいな考えが本謝にはあるみたいで… 糞上奏部全員しね！

263 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 13:33 ID:6Sb+b7uz

３５才で税込年収４００万ある？

264 ：投球さんちの妻：03/05/25 00:55 ID:bVct0TN5

うちは３年前は３９０万円台だったのに、昨年は
３４０万円台に減りました。今年は３００万円台
かもしれないなあ･･･。先日、掃除していたら私の
結婚直前の給与明細が出てきました。月額手取り
１４万弱、ボーナスは３０万ちょっと･･･。
転勤族でなかったらきっと今ごろ収入が
ダンナ＜私　てな具合になっていたかもしれません
(株式欄見てみたら私が行ってた会社2000円台だった)。
そういう家庭も珍しくないのかもしれませんね。

265 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 01:01 ID:hMR1YQxW

>>262
今、元気あるのは日○橋支店だけじゃないの？
八○洲も寅○門もかつての勢いはないだろうし･･･
支部矢の小さい黒い変な課長元気？
あと、やはり黒い勘違いしまくりのキンニク君とかも？

266 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 00:35 ID:w8rudlxT

age

267 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 12:46 ID:wV4rA8tx

旅行業界なら同じような給料なんですかね？
日本旅行って給料どうなんすか？
彼が給料の話をしたがらなくて、
いくらもらってるのか謎なんですけど。
来年３０です。

268 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 12:50 ID:md23iWWX

日旅のカレに給料の話をするなんて・・・

ベッドの上で祖チンをなじられる方がいくらかマシかも。

269 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 00:13 ID:wYj5BBi2

>>267
年収340万位だろうな
他に添乗の日当が25万ってところだろう

270 ：yahooからのコピペ：03/05/27 19:10 ID:8B36blNs

　東急観光は２７日、イラク戦争や新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響で
２月に発表した今年１２月期の連結業績予想を下方修正
純損益は１１億円の黒字から５億７０００万円の赤字に転落
売上高も約１３億円減の２５８億円となる見通しだ。

親会社の東京急行電鉄は、東急観光が債務超過に陥る恐れがあるため
９００万株、７億６５００万円の第３者割当増資を６月に引き受け
経営を支援する。持ち株比率は６４・４％から６６・５９％に上昇する。
東急観光は新型肺炎の影響は６月ごろまで続くと想定。
中国や東南アジアを中心に需要が落ち込むため
今年の海外旅行の売り上げは前年より約２１％１７億円減少するとみている
増資分については運転資金にあて、経営の立て直しを急ぐ。（共同通信）

271 ：270：03/05/27 19:24 ID:8B36blNs

↑
読みずらくてスマソ。
かなりビクーリしてたので訳わからない所で
改行してしまいました。
yahooのトピックスの所からのコピペです。

272 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 23:06 ID:cpudRUmD

このまえ、北海道２泊３日レンタカー込み２６,６００円のツアーに行って来ました。
車は現地に行かないとどんな車かわからない、と言われて多少不安だったが
用意されていたのはＨＯＮＤＡのＦＩＴ（１３００ｃｃ）だったので、
よかったと思ったらなんとカーナビがない。（わざわざ外してあった）

北海道の場合どちらかと言えば、札幌など都市部でナビがあると非常に便利なんだけど。
案の定、札幌でホテルの場所がなかなかわからずに苦労してしまった。
同じ値段で、近○○だと必ずナビつきなのに。
でも、札幌のホテルがメチャよかったから良いかな。
来年は全車ナビ付きでお願いしますよ。

273 ：列島縦断名無しさん：03/05/27 23:44 ID:zOYDi/MB

・マルサ＝上乗せ利益
・マル旅＝団体
・斡旋＝パッケージ、個札航空券、JR券(一般的には団体のことを言う)
・イチアサ＝1泊朝食(一般的にはパクアサが主流？)
・廻り＝直行・立ち寄り
おそらく他の会社では通じませんのでご了承ください｡

274 ：山崎渉：03/05/28 11:55 ID:a0dAHdJ9

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

275 ：投球さんちの妻：03/05/28 14:31 ID:zYmKZLhP

>270
よかったね、見放されなくて。

276 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 17:08 ID:r+26zNjc

age

277 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 23:24 ID:YJIgHr48

273
マルサとマルタビはわかるけど、
ほかはまぁまぁ通じるんじゃない？？

辞めた今でも、用語は使ってます。
例えば話が大げさになったとき
「話をマルサするな」等。

278 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 00:33 ID:WM7s89tc

<<277
しないってｗ

279 ：元投球社員：03/05/29 01:35 ID:4qAbXKYx

>>273
「廻り」以外は今も昔も変わってないんですねｗ
添乗で利益を上乗せする額が「指示額」

同じ「マルサ」でも某ホテルでは「無料にすること」だそうです。意味が反対ですね。

280 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 23:41 ID:U/lGixgd

>>273
持参金

281 ：元投球社員：03/05/29 23:55 ID:4qAbXKYx

付帯クーポン

282 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 23:58 ID:eKTYyfqs

http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

283 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 22:15 ID:Y+NvEDzG

ところで夏ボはどーなんですか？
あと、あいかわらず給与明細はプライバシーの
「ぷ」の字もない紙切れ一枚だけですか？

284 ：リゾート大好き：03/05/31 00:36 ID:8/bFwWND

　東急観光の社員の方が多いのかな？

　宮古島に1週間の家族旅行をするので、東急観光の店舗に行ったのですよ。まぁ、
　家族3人だから３０万円程度のゴミ客なんでしょう。まずは、金額の確認が必要
　なんで、「まず、見積もりをして頂きたいのですが？」と聞いたら、「はぁ～」
　って感じ。そのあともいくつかの質問が来たんだけど、あんまりも態度が「面倒
　くせえな。」って感じなので、「もういいです」って打ち切って止めちゃいました。

　（かわいそうだから店舗名は言わないが）その茶髪の従業員の態度にこちらが
　ぶちきれて、「もう、東急観光は使わないぞ」と決心しました。んで、もう、
　「東急」って名前がいやになっちゃたんで、ホテルも変えるかもしれません。
　（違う系列なんだけどね）そんで、明日はJTBに行ってきます。

　まぁ、茶髪の彼だけ（っていうか、客相手に茶髪は問題だと思うけど・・古い
　か？）かどうか知らないけれども、こういった態度の社員がいるというのは、
　やはり、マネージメントに問題があるんだろうなぁ・・・

　いままで経験した、客先対応がいい加減で態度が悪い社員がいる（少数だけど
　目立つ）会社は潰れているんだよね。テロ、デフレ、そんでオヤジたちも問題
　かもしれんが、足元から崩れてきていないか？　頑張ってくださいな、同じ
　サラリーマンとして。。。。（もう使わないけれども）

285 ：_：03/05/31 00:38 ID:d+XfBkNa

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

286 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 01:01 ID:z/Y3i1bw

>>284
クレーマー発見
パッケージで対応です.３名で見積もりですか？
多分変わったところへ行くのですか又は、バックよりも安くしろというのですよね・・・
茶髪云々よりもそのキャラが浮びます

287 ：リゾート大好き：03/05/31 01:10 ID:8/bFwWND

>>286
クレーマーじゃないってさ。単なる苦情だよ。パッケージに延泊と、航空機とか、
　なんやら、こにゃらで面倒になってさ。自分で計算したらホントは３６万円ぐらい
　だったよ・・家族3人で。それに安くしろなんて言っていないよ、パンフの
　計算どおりさ。安くしたいなら、中小の代理店に頼むさ。

288 ：渋谷発桜木町行き：03/05/31 01:13 ID:HcG3Ls3R

喝采！東急グループ崩壊。（元東急Ｇ社員一同より）

289 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 01:47 ID:O1Ejglfb

>>２８７
パンフで計算できるんだったら見積もりも何もないじゃん！！
自分で計算してください。そのためのパンフレットでしょ。
東急云々よりこういう客がいる事が業界人として勘弁です。
(同業他社社員より）

290 ：リゾート大好き：03/05/31 10:35 ID:0G3vAuEF

>>289
　パンフを読んでみれば解るとおもうけど、あれは顧客向けではないよ。代理店用の
　コードがちりばめてあるし、説明が不十分だしね。前に他の代理店を使った場合は、
　そのパンフのサービスの一部を受けることが出来なかった（というか、代理店が
　見落としていたからね）それに飛行機の便が書いてなかったりするから、相談しな
　いとどうにもならないし。

　俺の頭が弱いんで、計算をして欲しかったんだけどね。ま、貴方が言われるように
　観光業界は顧客に計算をさせるのが当然というのなら、この業界はまだ再編
　されるだろうね。俺の業界は「顧客重視」だから、そんなことは許されないな。

　顧客が計算すべきであるから、顧客に対する態度が悪くて当然というのは、
　貴方の趣旨ですね。それは本当にこの業界の標準なのかいな？

　JTBや沖縄ツーリストの対応は良かったですよ。そっちは、パッケージ
　ではなかったけど。

　ごく一部の社員の態度が悪いと信じていますけど、その一部で全体が
　見られるのです。頑張ってね、社員の頑張りしかないですから　＞
　東急観光社員

291 ：投球さんちの妻：03/05/31 18:07 ID:DdUVPp6G

>284
いやな思いされて大変でしたね。もし私が同じ立場だったら
やっぱり苦情いいたいかも。私もあまり詳しくないから
そういう事やっちゃいそう(専門家からしたら邪道とか･･･)。
茶髪の人･･･ならうちのダンナじゃないですね。
うちのダンナだったらきっとお役に立ってたと思います。
みんながあの人みたいだと誤解しないでネ。
ただ、ひどい人も中にはいます。以前、その人のせいで
うちのダンナはどっと白髪が増えたのですから･･･。

292 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 21:31 ID:yW7oYYQR

今時は、先生でも茶髪。子供は金髪までいる。
茶髪だろうが別に仕事さえきっちりやってくれたら問題なし。

293 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 22:58 ID:TthQfvir

ちゃんと業者の方々を大事にしてくださいよ｡
ナンクセつけて料金をまけさせるなんてあたりまえ、
挙句の果てには支払わないこともあり！
これじゃあやっていることは○○○と一緒だよ｡
業者から取る見積もりだって高いでしょ？
どうせナンクセつけられるから値引き分を予め
乗せられているか、仕事をしたくないから高い料金で
出されている｡
自分たちでは販売できる素材が何もないんだから
素材を提供してもらう業者を大事にするべきだと思う｡
いつまでも、｢売ってやってる｣なんて気持ちでいる限り
会社は良くならないと思うよ｡
もう、大手じゃないんだから・・・

294 ：元投球社員：03/05/31 23:27 ID:vUI+8yO2

>>284
確かな事は言えないけれど、おそらく貴方の発した「見積もり」という単語に
カウンターの茶髪氏が「ﾊｧ？」となって身構えてしまったのでは？
これが「で、結局いくらになるのよ？」と聞けば頭の弱い茶髪氏にも貴方が望んでいる
ことが伝わったかもしれません。
私はパッケージツアーのお客さんとやりとりしていて「見積もりを」と言われ時は、
その場で電卓を叩いて紙切れに殴り書きしたものを渡していましたよ。
（本職が団体営業だったのでアバウトなやり方だったのです）
茶髪氏は「見積もり」作るんなら、今晩10時まで残業する予定がさらに30分遅くなるなぁ、パソコン叩いて
所属長のハンコもらって（でも明日俺休みだからハンコもらうの明後日になるなぁ）、見積書を完成させて
切手貼って284さんに郵送して、（ハンコもらった所属長から追求されるから）その後如何ですかって電話して…
面倒くさいなぁ。なんで見積もりなんて要求するんだよ、カウンター客のくせに。
という心境だったのかと思われ。

295 ：元投球社員：03/05/31 23:35 ID:vUI+8yO2

>>290
＞パンフを読んでみれば解るとおもうけど、あれは顧客向けではないよ。代理店用の
＞コードがちりばめてあるし、

同感。これは私も日頃から思っていました。客向けの商品パンフに販売者の為のコード番号やら
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの打ち込時の注意事項が書いてあったりするのって、旅行業界くらいじゃないのかなあ。

296 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 00:25 ID:7eHHWJx2

挙げ

297 ：愛号：03/06/01 20:49 ID:mGFT1Owx

＞２８４

その茶髪君もかわいそうだ、おまえは算数もできん小学生以下の馬鹿たれだな。
Ｔ急もこんな馬鹿が来てたら困るな。おれの友達が働いてるから同情する・・

２８４は旅行する資格なし。
逝ってよし。

298 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 21:23 ID:rLkovT3t

何だかんだ言ってもカウンター業務としてやってくるお客さんを
処理できないのはスキルがないって証拠！
営業マンだって飛び込みセールスやらで訳のわからない法人に
行っているんだから｡
カウンターっていったら企業の広告媒体の一つじゃない？
いろいろなお客さんが来るんだから、こなしていくのが仕事だと
思う。今回みたいに処理できずにクレームになっているんだから
スキル無しの一言｡
営業マンが聞いたら楽なカウンターなんだからそれくらいこなせよ！
と思うのでは？
そもそも客を選んでる場合じゃないと思うよ。
もう大手じゃないんだから。←これポイント

299 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 23:18 ID:JPtAjs14

age

300 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 01:38 ID:dea9ahsB

300ゲッツ！

301 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 01:52 ID:3C6mjNMX

>>284
どんな旅行するのか知らないけど、
3人ポッチで見積もりって？？
時刻表見れば誰でもわかるじゃん。
それもわかんないんだったら、パッケージで行け！

こんな客には、旅行約款上では、見積もりに対してでも
手数料取れるからぼったくってやったらいいよ。

302 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 02:01 ID:vG4gkvTd

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

303 ：列島縦断名無し：03/06/02 07:48 ID:hvn5rkVM

旅行の通ぶってる人が結構多くてどれだけカウンターが答えられるか試してる人も
いるんですよね、実際。最初の｢茶髪」で印象が悪いと何をしてもすべてだめ！
そんな人が旅行に出かけると交通機関・宿泊先・訪問地すべて×ってなっちゃう。
第一印象は大事だけど「楽しい旅行｣にするには本人が楽しまなきゃ！
旅行雑誌の覆面記者みたいに粗捜しして旅行って面白い？って思うときあるよ。
もちろん旅行代理店だって一番気をつけなきゃいけないことだけど。

304 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 21:38 ID:871YYf9Y

夏ボは出ますか
とらばーゆネット見たげど、全然募集がありませんね
この業界もうだめですね契約でカウンターで働いています.
とらばー湯するしかないかな

305 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:28 ID:2VJ13oSt

>>301
客を選べる状況ではないような･･･

306 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:52 ID:3C6mjNMX

チケットと宿だけでガタガタいう客は来てくれないほうがマシ。
チケットの手数料っていくらか知ってる？

307 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 23:03 ID:2VJ13oSt

チケットって手数料だけじゃなくて、最終的には
ニギリの問題が出てきて大きな収入になること
知ってる？

308 ：列島縦断名無しさん：03/06/03 23:06 ID:XtirkT2h

ご存知じゃないようですよ･･･

309 ：投球さんちの妻：03/06/03 23:34 ID:qD+QLWWw

娘と同じクラスの子のお母さんから声をかけられた。
「ねーねー、ディズニーシー行きたいんだけど、○○さんちに
　頼んだらどのくらい安くなるの？」
とりあえず、
「安くはならないけど、交通の便がいいところとか、料金の
　割にいいところに優先で入れるくらいならできると思うよ」
と答えておいた。返事は「フーン」。
彼女は旦那さん(警察官)の転勤により遠方へ旅立ちました。
ますますディズニーが遠くなった様子です。

310 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 13:00 ID:sDvw+9F+

>309
あんたバイトしなよ、かなり暇そうだね。だんなさんに失礼。
Ｊ以外はみんな共稼ぎなんじゃない？！
別に恥ずかしいことじゃないし、コンビニだと弁当もって帰れるので食費浮くよ！

311 ：元投球社員：03/06/04 15:06 ID:cQA0yvYd

いや、専業主婦でいて下さい
ＴＫＫの稼ぎだけでどんな生活ぶりになるか、ここに逐次さらして下さい
あと、早く子供産んでね

312 ：投球さんちの妻：03/06/05 00:29 ID:o4VBBibr

>310さんって･･･もしかして主婦？視点がおばちゃんっぽいですね。

>311さん
そうですね。子供がひとりでお留守番できるくらいまでは
今のままでいようかなと思っています。ここでうっぷんばらし
しているのはダンナも知っていますが、見にくることは
ありません。これからまた給料が下がるようなことがあったら
生きていけるか不安ですが､今のところ地味ーに暮らしています。

>284さん、もう来ないのかな？
うちのダンナにこーゆー場合どうなの？って聞いてみたら
やっぱしパック進めるって。で、そういうときはとにかく
笑顔で「お客さん、それならこれがいいよ!!」って感じで
とにかく努めて明るく振舞いながら内心は･･･みなさんと
似たり寄ったりのようです。
ところで「茶髪の社員はいないはずだけど･･･」とも話して
いましたけど、みなさんの支店はいかがてすか？

313 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 21:56 ID:FX4/jmZ/

株価急騰！記念age

314 ：投球さんちの妻：03/06/12 12:40 ID:GJ67DfLT

最近株式欄の場所が変わりましたよね。私も「あれ～？」と
思ったけど､ダンナも会社で「うちがないぞ???とうとうｱﾎﾞかーーー!!」
と大騒ぎになったと話しておりました。

つまんない話でごめんなさい。

315 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 23:09 ID:vZE4KQbH

314
私も気付いてた。急に何の前触れもなく
どうしてなんでしょう？近ツーも然り。

316 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 23:22 ID:Wdj95EKk

株価上昇はナビジョンのおかげか？

317 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 23:29 ID:vZE4KQbH

でもナビジョンはボーナスでない。
見積りを作成してくれていた営業事務の派遣サンの採用も廃止になり、
営業マン30人規模の支店の、たった4台のパソコンに皆が押し寄せるため
見積もり作りが進まず残業ばかり増える。
というか仕事が消化できるはずはなく、投げ出している。

318 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 23:48 ID:Wdj95EKk

↑支部矢？

319 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 01:22 ID:7ZZzT3Ks

また1人、稼げる人間が会社を去ろうとしています。
自分の顧客の社長に声をかけられ、全くの他業種の地元の会社に入るそうです。
仕事としては、たぶん今のほうが好きなんだろうけど、会社の将来と３０歳
という自分の年齢を考えた時、残念ながら違う道を選んだのだと思います。
私も彼に何とか残って欲しかったのですが、この先必ず会社が良くなると自信を
もって説得することもできない。結局彼の人生は彼にしか決められない。
自分は今３８歳で、たぶん他の業界に転職しても難しいと思うし、同業他社を
見ても、大して状況は変わらないと思うので、この際、最後までこの会社に付き合お
うと考えてはいますが、このままで行くとホントにどうなってしまうのか．．．。
あ～、ボーナスが１．５ヶ月しか出なくて嘆いていた時代が懐かしい。

320 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 21:32 ID:tBN2i/aX

電鉄は増資なんかせず、あっさり債務超過に陥らせてしまえば、
出て行く人間、残らざるを得ない人間どっちも諦めがついたのに。

今更になって夏ボが6/25に支給できないだの、その支給額なんて、
遥かかなたの空想話。なのに、緊急融資だけは手際よく、もう決定
している。緊急融資受けるほど返済に困る買い物していない人でも、
返済が退職金でもＯＫなら、いっそのこと借りれるだけ借りて
しまって、会社がアボーンとなってしまえば、返さなくてもいいかも
なんて考えてる。

経営責任って言葉が通用しなくなったのは、いつからなんだろう～。
いつも、人件費（ボー茄子）で帳尻あわせ。

321 ：元○谷社員：03/06/14 23:23 ID:RqOIcEif

安い給料で深夜まで働いていたこともありました。一生捧げる会社では無いと思って転職しました。マルサが当たり前なのは東急ぐらいですよ！詐欺行為を社員に強要する会社なんて異常です！！！

322 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 01:09 ID:K1ARzrF1

age

323 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 15:53 ID:9c7sOvnL

斤ツいたより
やはりこうなるとあちらも、モラルハザードが進行しているようです
この会社、金銭事故の非常に多い会社だと思う。
オレの同期は、修学旅行のカネをちょろまかして
自転車やって、8000万ＧＥＴ。（罪に問われず）
大阪の某支店でも同じくらいの額を横領した事件が最近あった
みたいだし。
オレの知る限り、過去最大のものは、大阪のメディアかな？
億単位だったんでしょ？（それも大したお咎めなし）
687の言うように公私混同のポケットないないは、
いたるところであるし、本当にどうなってるの？
オレは、辞めてつくづくよかったと思ってる。

324 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 20:25 ID:Lo+ms3UF

東急から転職を遂げた皆さん、今の年収はどれくらいですか？
自分は今転職活動中なのですが、給料の相場がわかりません。
ちなみに２６歳です。

皆さんの現在の年齢と年収（差し支えなければ業種も）を
教えていただけませんか？ぶしつけで恐縮です。

325 ：元○谷社員：03/06/15 21:39 ID:0hAzb5s6

年収１０００万を目指す転職なら保険会社でがんばればいい。
でも、旅行業を続けていきたいのなら、東急は一生捧げる会社ではないことは確か。
残業代と賞与もロクにでないのに、何を励みに営業活動すればいいの？
セールスマンならこの疑問はみんな感じていると思うけど、なかなか忙しい日常に
流されているのでは・・・
旅行業を続けていく気あるなら、主任者資格を取ったら、早いうちに他社にいくべき。
チャンスは３０歳までだから・・・
同業他社でも賞与と残業代の年収２００万はＵＰできるよ。

326 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 22:54 ID:foFtqSc2

同業他社でも間違いなく投球の給料よりはUPするよ｡
たとえ規模が小さい会社でも給料は投球よりも上｡
ちなみに下請け業者(ランオペなど)も間違いなく上だろうね｡
転職すべきだよ｡

327 ：投球さんちの妻：03/06/15 23:34 ID:eM0Cg3r8

>325
うちもその機会があればいいんですけどね、不安です。
「主任者持ってるからきっと拾ってくれるところは
　あると思うよ～」と楽観論を言われてもかなり
心配になっちゃう。あ、言ったのはもちダンナです。
地元の○○交通とか、○○観光とか行くべきか･･･
今がぎりぎりな年齢です。

328 ：列島縦断名無しさん：03/06/15 23:37 ID:o+jhIe3o

早く行け！きっと後悔はしない。
俺は他のエージェントだったがね。

329 ：投球さんちの妻：03/06/15 23:53 ID:eM0Cg3r8

>328
とりあえず、７月から給料金額が変わり､固定になるので
(なぜかを書くと個人名がばれそうなのであえて書きません)
その金額を確認してからはっきりさせようと思っています。
現在の給料では毎月２万くらいの赤字が出ています。その分
補うくらい上がるか､もしくは下がるのか･･･。
上がる可能性も少ないのでそのときには覚悟を決めます。
本人は「どちらでも(というか、辞めたい)～」だそうです。

330 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 08:47 ID:x1IqYP/2

>>325
縁あって設備会社に転職しました。年収は退社当時（約2年前）より20万程度
UPでした。でも添乗日当を考えればほぼトントンかな？
現場にも出るので汗もかきますが19時には風呂も上がってナイター見れます。
ビールがうま～い！

331 ：投球さんちの妻：03/06/20 00:10 ID:A2ls9U1s

>330
添乗日当ってそんなにもらえるものなの？
毎日帰ってきてくれるのは嬉しいけど､
手当てがもらえる方が･･･。

332 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 00:11 ID:TsqozbWa

(*･∀･)ノヨロシク･:*:･゜★.。･:*:･゜☆♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

333 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 08:31 ID:RVcRS1Do

>>331
年間50日～60日程度出てたから大体そんなもんじゃないかな。
海外出れば自由行動日の食事代も浮くしね（細かい！）
退社当時と比べれば約同じかもしれないけど今の東急の
給料と比べれば今の会社のほうがましだろうねぇ。
同い年の奴や後輩の話を聞くと気の毒だよ。一所懸命がんばってる
のに・・・
で、夏の臨給は決まりましたか？

334 ：列島縦断名無しさん：03/06/21 00:23 ID:JuWHH7pb

投球ってエアーレート高すぎ！
エアオン屋さんからもっと他社買いすればもっと海外の仕事が
取れるとオモワレ｡

335 ：列島縦断名無しさん：03/06/21 07:13 ID:YUqsiay3

茄子いかがですか・
J夏ボだそうです・・・・
２８歳。
額面５０マソ　手取り４０マソ　
･･･査定は良いほうだったけどこんなもの。

336 ：列島縦断名無しさん：03/06/21 11:23 ID:PBQWTvoL

茄子6月25日時点ではゼロだろ？？

337 ：列島縦断名無しさん：03/06/22 01:12 ID:Us+P7Gvp

かつて投球の営業マンだった頃、営業本部長やら管理部長がやってきて
足らない数字をどうするんだって怒鳴りまくられる会議があった｡
管理部長なんてずっと組合ばかりで営業のエの字も知らないヤツで
会議中もお前に何がわかるんだっていう雰囲気はあったけど（藁
まぁ、なんだかんだボロクソ言われて、足らない金をどうするのかと･･･
そうかと思えば、会議が終わったら支店経費で本部長やら部長連中を
営業マン強制参加の大接待大会！
アフォの一言に尽きる｡
まず、そんな経費を削減するのがあたりまえだろ！
挙句の果てにはタクシーをお見送り｡
最近は、流石に無くなったらしいけど、冷静に考えて
業績が良くなるわけなかったんだよね｡
営業マンがガンガン詐欺行為のマルサをして収入アップしても
社内接待に使っちゃうんだもん｡

338 ：列島縦断名無しさん：03/06/22 23:14 ID:shRuLbJo

337に激しく同意！
自分が在籍してた頃もそんなかんじだったよ。
更に馬鹿げているのが、営本から「ゲスト」がくる
営業会議のために、事前に支店会議をして口裏を合わせておく。
支店長が自らの保身のために営業マン全員を臨時招集し
演技指導などが入る。凄いイライラするんだよねアレ。

339 ：投球さんちの妻：03/06/23 13:34 ID:0CFOrZN7

>337>338
何年くらい前の話なの？うちは約１０年前入社。

340 ：列島縦断名無しさん：03/06/23 22:35 ID:Brh+dSdL

3年位前まではやっていた｡
ちなみに旧東京営業本部｡
言っちゃった（藁

341 ：列島縦断名無しさん：03/06/24 09:07 ID:icdj1ouX

自分のところも旧東京営本。
１年位前くらいまでかな。
言っちゃった～。

342 ：列島縦断名無しさん：03/06/24 12:18 ID:Pc4G/12e

>>339
突然失礼ですが、勤続１０年で、月収おいくら？

343 ：通りすがり：03/06/24 13:13 ID:ybYC/k+a

なんだかつい読みふけってしまった。
たいへんなのね。
東急利用したことないけど、話のネタに利用してみよかと思ってしまった。

344 ：列島縦断名無しさん：03/06/24 23:12 ID:RU0Ow2BW

マルサされないようにね

345 ：345：03/06/25 03:02 ID:ygN1Hn7h

日経の6/21に来年5月から、国内のシステムが、jtbのトリップスの一部のコーナー
として居候？させてもらうとの報道。今後が決まったようなもの？

346 ：投球さんちの妻：03/06/25 18:18 ID:XJspUO3r

>342
税込みで２５万くらいかな？今月分はまだ見ていない。

>345
どう決まったの？

347 ：342：03/06/26 03:03 ID:QP8hECCf

>>346
そうなんだ､家族持ちにはきびしいね。

348 ：列島縦断名無しさん：03/06/27 14:12 ID:fCejTncj

>>346

激安。手取りじゃなくて税込みで25マソって逝ってますね。

近ですが、残業云々あるけど勤続11年で税込み30～35マソもらってます。

349 ：減益社員：03/06/27 21:39 ID:DOoh/3hG

>>345
居候は正しくないと思う。日経の報道がちょと違う。
正確にはJTBの子会社のなんとかっていう会社のシステムを利用
するってこと。JTBの在庫利用とか、システムの間借りっていう
感じではない、との会社の説明。在庫はうち独自の仕入れで
やるそうな。
ただ、いまあるTOPSのシステムは無くなるらしい。

これで何が良くなっていくのかは、毎度の事のように説明なし。

システムに金かけるより、社員に払えや。

350 ：投球さんちの妻：03/06/27 22:54 ID:T3siFoVk

>348
しかもボーナスないしー(寸志は出るのかな･･･)。
平成１５年度の市民、県民税の通知を見たら､
給与収入額が３５０万切っていたよ。
今月も交通費差し引いて１６万くらい。
これで家庭円満なんだから不思議です。
男は余計なお金を持つと悪いこと考えるからでしょう。
みなさんも奥様のありがたみを味わってみてはいかが？

351 ：列島縦断名無しさん：03/06/27 23:45 ID:vUYswxBA

>350
素朴な疑問なんだけど、投球さんちの妻さんって
ダンナとどこで知り合ったの？
妻がバスガイドだったとか…

352 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 02:53 ID:efHHNNGn

学生結婚か、社内恋愛？か、合コン？幼ななじみってことはないでしょう？。
１６万で、家賃はどうするの、

353 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 08:29 ID:q+iOtPYj

>>350

地元の、観光屋さんのほうが良いのでは

354 ：投球さんちの妻：03/06/29 00:10 ID:WH6iuJJu

>351
あまり詳しく書きたくないので、とりあえず
知り合ったのは１０代の時ということで･･･
(特にヘンな意味はないけど)。

>352
家賃は借り上げ社宅なのでしっかり差し引かれています。
生保の方も控除されているのであとかかるのは
水道光熱費、通信費、食費、衣類、日用品、医療費などです。
あ、あと幼稚園かな。今月はお中元もあるので頭が痛いです。

>353
そうですか･･･。ダンナは就職のとき、投球と地元○○観光の
両方から内定もらったんです。当時は投球の方が給料もよかったし、
格付けもぜんぜん違うのでこちらに決めたそうです。
そこから人生狂っちゃったのかな(笑)。１０年前にけったところに
のこのこ行くのは非常識･･･。

355 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 20:10 ID:WfrXxWmS

age

356 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 20:18 ID:veExl2VT

手取りで20万以内で暮らしてる家庭って、
全国的に見ればかなり多いよ。
旅行会社の大手＝一流会社っていう考えを捨てて、
普通の会社に勤めてるって思えばいいと思うよ。
世間では、ボーナスなしとか給料遅配とかっていうのを
結構聞くしね。

357 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 20:56 ID:3RBmmECb

上を見ればキリがなし

下を見れば、底の下にも底はあり・・・・

358 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 22:23 ID:pytEfk/2

手取り20万円以内で家庭もちとは、ローカルならまだしも
東京では無理だよねぇ。

359 ：原液社員：03/06/30 10:28 ID:+KjJ3m3Q

このスレ今年入ってぼちぼち右も左もわかってきた新入社員が見たら
と思うと笑ってしまう

360 ：列島縦断名無しさん：03/07/01 23:57 ID:mGCCO8lw

東京はまだまだ自社仕入れでも頑張っていますが、
ローカルの支店はどうなんでしょうか？
航空会社系のユニットなどを使っているのですか？

361 ：列島縦断名無しさん：03/07/02 21:34 ID:7KikuMbA

妻たんの旦那って高卒なのか?

ならしゃあないな・・・

362 ：投球さんちの妻：03/07/03 00:52 ID:9aZSq0u2

>361
えっ？なんで？
･･･腐っても○大卒です。

363 ：東京急行電鉄　観光部にすれば！：03/07/03 01:49 ID:ZgvNiUP3

腐っても鯛
腐っても東急観光　　　　　
親会社が東京急行電鉄なので、絶対に民事再生や会社更生にはならない。
危なければ、東急ホテルチェーンのように、吸収合併させる。　”良策”
従って株価が低迷中の今だからこそ、ＴＯＢを懸けて５１％集めましょうか？
（あくまでも自分の意見です。公序良俗、風説、営業妨害等、法には触れません）

364 ：364：03/07/03 02:56 ID:h4hysYDf

6月の海旅6割近い落ち込み---総取扱額は17％減
tj7/2より　

365 ：365：03/07/04 04:22 ID:xjQRTAfO

東急、5月の総取扱額は16.9％減の153億6089万2000円
　東急観光の5月の総取扱額は16.9％減の153億6089万2000円であった。海外旅行は
57.8％減の18億5484万1000円であり、そのうち団体は70.2％減、企画商品は66％減と
4月と比較しても大きく下回っている。方面別の取扱人員ではアメリカの前年比22.1％減
が最も減少幅を押さえ、その他の方面では40％減以下と苦戦する。なお、6月から8月の台湾、
香港、中国の予約状況に関しては｢壊滅的｣としているが、ハワイ、グアムは需要を取り戻しつつある。
　国内旅行は3.9％減の133億4254万7000円と善戦、特に教育団体は5.9％増を海旅からの
シフトを取り込んだ。訪日旅行は54％減の6113万2000円である。

トラベルビジョン7/3より

366 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 00:27 ID:rtNvUXPe

ストリームラインってどうなの？

367 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 00:42 ID:99pfaTyQ

今や、生き残るのはストリームラインだけかもね。

368 ：_：03/07/05 00:43 ID:fVhL23Su

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

369 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 00:56 ID:n0cczM4h

だからいつまでも中海なんかの高いエアーを買うのではなく、
エアオン屋さんから安いエアーを買わないと、いつまでたっても
海外団体はとれないYO！
もちろんランオペからも最近は愛想をつかされ高い料金しか出ないし･･･
いっそのこと、全てホールセラーからユニット買いしちゃえば良いのに｡
パッケージだって、あんな中途半端なクラッセなんて作ってないで
jalpakだけ扱えばよい罠。(ついでに1種はいらなくなるので2種になる)
ところでチャーターグアム。
あれはもちろん相手にされていないキャリア系のユニット買いでしょ？
バゲージのタグどうするんだろうね？
クラッセなんて現地スタッフわからないっつ～の(藁)

370 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 23:52 ID:lrMsk+zg

>･･･腐っても○大卒です。

やっぱあとは妻たんが腐ったお股を開くしかないでつね(w

371 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 00:31 ID:5RUfCDNu

ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

372 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 18:33 ID:dxdsOUSG

○大学？

373 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 19:11 ID:kh1aSbJS

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

374 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 22:20 ID:RBZVhYa5

Ｋｉｎｋｉ剛、広末の新ドラマ、港北東急百貨店が舞台だね。
理不尽な仕事の流れや人間関係に、東急観光時代を思い出して切なくなったよ･･。
せめて他の百貨店が舞台だったらもっと普通に見れたかも知れない。

375 ：列島縦断名無しさん：03/07/07 21:41 ID:IwIQPy/r

ちなみに内山理名が持っていた旅行のパンフレットが
Jのエースだったのにはワロタ。
せめて「はいち～ず　南伊豆」にしてやれよ。

376 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 00:16 ID:VjMEIok7

375
…だよね。そう思った。
自分と同じく細かいところまで見ていた人がいて嬉しい。

377 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 06:10 ID:nr1QaywJ

ＫＮＴ板盛り上がっています
こちらからどうぞ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030504386/l50

378 ：列島縦断名無しさん：03/07/11 09:02 ID:l0c+hMdt

で、結局夏ボはどうなったの？

379 ：列島縦断名無しさん：03/07/13 00:16 ID:hhPhDi4T

ナビジョン某支店の若手営業マンですけど房茄子もでないし、サービス残業ばかりだし夢がありません！もう、辞めます。

380 ：列島縦断名無しさん：03/07/13 09:52 ID:pWltrjA5

>>378
茄子なんて出ませんよ。出る要素もない。
出たとしても、上期予算達成した支店だけ。

だって未だに汲合と会社から、両方からな～んな
説明なし。茄子の話の自然消滅でも狙ってるのか？

381 ：列島縦断名無しさん：03/07/15 11:22 ID:zs0gnfaK

最近ネタ切れか？
会社をあらわすようにネタも無くなってきているような･･･

382 ：列島縦断名無しさん：03/07/16 15:18 ID:h+ejJYNd

age

383 ：列島縦断名無しさん：03/07/16 21:23 ID:YYM4ihGu

妻ﾀﾝ　て、ちょっと下ネタ振るとすぐ来なくなっちゃうのね。

そんな妻ﾀﾝｶﾜｲｲﾖ　ﾊｧﾊｧ

384 ：列島縦断名無しさん：03/07/17 08:17 ID:8Lrq/99x

妻さん、来てくださいね。
アホは放置で

385 ：投球さんちの妻：03/07/17 18:47 ID:GrcZWUUs

また給料日頃に来ます。
ネタもないし・・・。

386 ：列島縦断名無しさん：03/07/17 22:11 ID:aT2vTPUN

遂にネタまでなくなりましたね。皆さん、早く見切りをつけたほうがいいですよ。さいならｱﾎﾞｰﾝ

387 ：_：03/07/17 22:11 ID:FHQrqZt3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

388 ：ベガサポ：03/07/19 23:55 ID:6WTHIfei

ベガルタ仙台が久々に勝ち点１を稼ぎました（３対３の引き分け）。
ずっと連敗で、もういい加減にしてくれ～、という感じでしたが、
今日は、点を取られても取り返し、「決して諦めない」という気持ちが
スタジアム全体を包んでいました。全員で守って、全員で攻撃する。
1人でもさぼっている奴がいたら負けです。
愚痴ってたって何も始まらない。来週は勝ちに行くぞ～。

389 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 11:52 ID:1StCyPWw

夏ボ出たところあるみたいですよ
支店成績でたとえすずめの涙でも、支給された支店があるそうです

390 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 15:28 ID:A32+ToSx

>>389
出る予定ってことでしょ？だって、組合から何も言ってきて
ないし、支給日だって未定だって話だよ。
こんな状況下で、本社の社員・役員達に夏ボ出たらオカシイよな。

391 ：アホ：03/07/21 00:10 ID:oecj9iGz

妻ﾀﾝ　３連休で旦那と３連発でつか？　ﾊｧﾊｧ

392 ：O：03/07/21 04:11 ID:A11/XV4D

関西の某支店だと０．５でるとこある

393 ：なまえをいれてください：03/07/22 19:41 ID:G/YA7OOJ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

394 ：列島縦断名無しさん：03/07/24 09:39 ID:gexf2kNL

下駄ってなに？

395 ：列島縦断名無しさん：03/07/25 00:07 ID:km0nQKrv

>>394
TKKではマルサ！

396 ：投球さんちの妻：03/07/25 01:06 ID:Qrsas6WO

また給料明細がやってきました。
今月はいろいろ事情があり､今までよりプラス１０万くらいに
なっています。来月はこれより約４万マイナスされ、
１０月からは約４万マイナスされるので今までより
２万くらい上がったことになるのかな？

とりあえず、今までの家計の補填をして終わりそうです。
これからプラスが出たらコツコツ貯めねば･･･。
うちも微々たる物ですがボーナス出るらしいです。
でもいつになるやら。

ところで１０月から管理職も残業が付くらしいとダンナが
言っていました。その分、どっかが(業績給かな？)削られる
らしいけど。詳しくはわからないので知っている人いたら
教えてください。でもココって原液の人､あまり来ないですよね。

397 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 18:23 ID:e+Lc0gP8

396
確かに・・私も「元」ＴＫＫです。

398 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 19:22 ID:RKD1JBcf

>>397
で。何が言いたいの？

399 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 00:37 ID:YK4L4bFe

>>398
396へのﾚｽだろ

400 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 00:58 ID:1y1y3Z1l

400

401 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 22:57 ID:FlPSge1R

400行ったんだ！！おめでとう！！

402 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 00:26 ID:4iUMBaEY

ナビジョン地域支店ばんざい！！教育・町田・立川・藤沢・神奈川中央

403 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 07:43 ID:5VG+rVXI

東急観光さん、関東でも役立たず。

404 ：禁ツー社員：03/07/29 13:52 ID:5xLNb9Lq

禁ツースレ盛り上がっていますよ。投球さんは生きてます？
禁ツーとだいぶ差が広がりましたよね？
なぜ、投球さんは使えないジジィ達をリストラしないんですか？
若手がの退職者が増大してるみたいじゃないですか。。。
ジジィばかりの会社に未来は無いでしょう。
さよなら投球さん。。。。
＊私も数年まえに投球退職して良かった。。

405 ：投球さんちの妻：03/07/29 23:28 ID:KNNPmZzd

ボーナス出たよー。まあ、アルバイト並だけど･･･冬はどうかな。

今日銀行から５年前に預けた預金の通知がきた。あの頃は
ボーナス時に８万定期してたんだな･･･と思うとちょっと
切なくなった。だって今回のボーナスより多いんだもん。
ちなみに現在はボー有り無しにかかわらず月々１万しか
定期できてません。

406 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 21:49 ID:wZEpd4/K

>>101

>ＪＴＢ、近ツー、東急、全日空トラベル、ＨＩＳ、ミキツーから内定をもらい
東急で５年働きました。今は他業界にいます。

普通、投球に入るか？
一番最悪な会社やで。　　入ったあんたが悪い、すべて。
そもそも、ＪＴＢ・近ツーに受かったとは思えんが。

407 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 00:44 ID:5bXeom1V

>>406
まぁ、JTBは置いといて、残りの会社だとどれに入る？
給料はミキが一番か？

408 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 06:57 ID:gXT4s/zo

贈ります　あなたの心に残る旅age

　　　私も元社員＠主任

409 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 07:39 ID:y1YgR6F6

>>406
若者だね。１５年程前の東急グループの優雅さを知ってる人間からすれば
そんなに以外な選択でもない。

あ、でも全日空トラベル、ＨＩＳとか書いてあるから、やっぱ嘘だなｗ

410 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 19:18 ID:XwaEGOid

>>408
贈ります　あなたの心に残る旅・・・って
何十年前の社員だった方ですか！！！

411 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 09:07 ID:eyzZ+D16

枯葉のジャーニー｢ヨーロッパ｣懐かしくない？

412 ：列島縦断名無しさん：03/08/04 00:17 ID:BB6a8bnQ

KNTと比べると、ここのスレは活気ないな。
会社は同じく傾いてるのに。
社員の活気だけはちゃうな。

413 ：列島縦断名無しさん：03/08/04 14:40 ID:kwI8u4RZ

白いスケッチブック（白スケ）
　　ふっ、古い！！

414 ：騙された、、、：03/08/05 00:25 ID:nXVTtMMm

詳しいかた、教えて下さい。
Ｙａｈｏｏ！の旅行サイトで宣伝していた東●観光グループ会社のツアーに
申し込んだ翌日、

１）満席、という通知メールが旅行会社より届きました。
２）「代替案」として全く同じ内容、同じツアーコードで値段だけが6000円
増額されているツアーを薦めてきました。（宿のＨＰは全室同じ値段を掲示）

6000円ＵＰだと、このツアーには全く魅力を感じません。ネットでちまちま
ツアー検索に費やした時間と手間を考えると、悔しいやら情けないやら。

この手の悪質な旅行会社はどうやって懲らしめればいいでつか？

415 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 06:42 ID:nFc3oLUA

>>414
限定品です

416 ：_：03/08/05 06:49 ID:QrO9jBi2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

417 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 22:00 ID:QKG6E6by

投球観光なんぞ、無くても困る消費者いないよ。
宿もﾊﾞｽもまともなとこは、早くJとかKに呑み込まれ
て消滅して欲しいと思ってるよ。
タチの悪い社員多すぎだよ。

418 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 22:53 ID:yQsmGUeI

>>414
そんなのＪＴＢだってどこだってやっている罠。
ＨＩＳなんてまさしくその方法ばっかりジャン！
アイキャッチ用の目玉限定商品を作って他商品に誘導させる｡
キャリアのバーゲン運賃だって同じだよ
(かつての超割には制限なかったが)
っていうか、このギョーカイだけじゃなくてどの業界もそうでしょ。

419 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 23:32 ID:UQccIZdR

>418
同じ宿、同じ旅程はまずいでしょう。誇大広告で12条違反です。

420 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 08:38 ID:EdjMRP7S

>>417
社員はいい人が多いよ。会社に虐げられてだんだん弱ってきたけどね。

421 ：列島縦断名無しさん：03/08/10 09:04 ID:/jrsihy/

この会社はドキュン上司が良い社員潰しをやってるので、
よい人は辞めていきます。
結果→オサーンＤＱＮ社員ばかり。→未来なし

422 ：列島縦断名無しさん：03/08/10 11:12 ID:jqu/Twoz

日経で今から1ヶ月前に、TKKはすでに瀬戸際まで来てるとの見解を示してます。
もうさすがに駄目みたいね、さようなら。

423 ：列島縦断名無しさん：03/08/11 09:15 ID:OMeJfZ1X

東証１部上場が危ういんでない?

424 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 23:32 ID:UJMUGyyN

上場当時だってナス分割払いしてわけで
当時の所長クラスで自社株持ってた人たちどうしたかな。

425 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 01:27 ID:4OBrH6B5

ここの旅行会社って悪質なんですか。知りませんでした。
まんまとやられました、福岡支店に。
不手際認めようとしない姿勢、仕事のできない社員。
もう二度とこんなとこに頼みません。

426 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 19:42 ID:tz1uOuMI

>>425さん
もうちっと詳しく教えたリーな。

427 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 13:29 ID:hLJUPJuD

425です。普通の国内旅行で数ヶ月前に予約したのに
出発一週間前になっても予約が出来てない状態。
こちらから電話を何度もしなければ、きっとそのまま忘れ去られていたでしょう。
（電話のたびに、「予約はちゃんと承っておりますので～」の一点張り。）
んでこの始末。おまけになんだかんだと理由をつけて、自分達が悪い事を認めません。
それに一番腹が立って。
手軽だから旅行会社に頼んだのにね。
私はまったく関係者じゃありませんが、客に「二度と頼むもんか！」と思わせることを
平気でするのですから、そりゃ会社も傾くんでしょうね。
聞いてくれてありがとう。誰かに愚痴りたかったので。

428 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 19:00 ID:YDOq0RJY

この間渋谷支店行って予約取ったけど・・・
結構一生懸命探してくれたよ

結局は値段も高くなったけどね・・・ｗ

これ見てちょっと不安になってきたなぁ～

429 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 21:28 ID:0hj1avYn

>>427さん
よーく分かった。多分お盆の切符(航空券・ＪＲ券)か有名温泉地(黒川温泉)とか
じゃなかったの？今の投球は力ないから取れないよ。今度からは他で頼んだ方が
いいかも。ただそこまで客を引っ張って取れなかったら客は離れる罠。お気の毒
様。

430 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 23:36 ID:+Gahmct4

>>428
支部矢ではなく支部矢駅ビルでは？
支部矢は本社から下りてくる仕事だけをこなしている
能無し集団｡

431 ：山崎渉：03/08/15 21:18 ID:8Vh9BNWG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

432 ：西條：03/08/16 15:29 ID:TsfiIGJZ

僕はクビかな～？
でも仕事しないで給料もらえるから最高の会社だよ。
中学生の添乗は最高！

433 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 15:34 ID:cTNMU66G

中学の添乗ってことは　残党が残ってるのは東北の田舎でつか

434 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 21:24 ID:kBEdTRDU

トッ〇スタッフじゃねぇの？
結構社員とトップ〇タッフってやっちゃってる人多くない？

435 ：列島縦断名無しさん：03/08/18 15:34 ID:Rxmmk6ai

東急観光――損益分岐点比率高く赤字、人件費絞り収益安定急ぐ（会社分析）(2003/07/07)
東急観光（９７２７）が瀬戸際に立っている。
重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）の影響で
二〇〇三年六月中間期は債務超過に転落する可能性があったため、
親会社の東京急行電鉄（９００５）が三度目の増資を実施。
それでも株主資本比率は一％強と復活にはほど遠い。
損益分岐点比率が高く、減収が即、
赤字につながるという弱点を克服できていないためだ。
縮小する業界で生き残るには、さらに人件費を圧縮し安定した収益構造を確立するしか道はなさそうだ。
３度目の支援
「約束を破ってしまったようなものだ」。
約七億七千万円の増資発表後、赤羽恒夫専務の表情は重い。
無理もない。
東急による金融支援は一九九八年十二月期と九九年十二月期に次いで三度目だ。三年前、野溝憲彦社長は
「さらなる増資は考えていない。親会社に頼るのではなく自分たちで何とかしなくては駄目だ」と強調したが、
今回も債務超過を避けるため、東急に頼る結果となった。六月中間期は退職金支払額の見通しが甘く、経常赤字が予想以上に膨らんだ。

436 ：列島縦断名無しさん：03/08/18 21:14 ID:pltNOgBR

>>東急さんちの妻タン
最近お見かけしないですね～。旦那さん辞めて、元東急さんちの妻タンに
衣替え中だったりして～。

それにしても話題少ないね～。

437 ：投球さんちの妻：03/08/18 22:06 ID:LtwPrgFD

私はずっと里帰りしてました。帰りの電車の中で気付いたのですが
斜め前の席の人が近２ーの人で、これから添乗にいくぜぃって
いう感じでバスの席割りをしていました。思わず、まじまじと
見てしまいました。

んでもってここは自由席じゃなくて指定席車両。
うちのダンナだったら指定→自由に変更して差額をお小遣いに
するだろうなーと思いました。

･･･本当に話題が少ないですよね。

438 ：列島縦断名無しさん：03/08/18 22:27 ID:nd4VPHEl

>･･･本当に話題が少ないですよね

給料も少ないけど・・・

439 ：列島縦断名無しさん：03/08/18 23:01 ID:KmMHdVo2

>給料も少ないけど・・・

仕事も少ないけど･･･

440 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 08:26 ID:5o7IF4Qa

>>435
赤羽サンって前に中部営本の本部長だったシトかな？
勢いのいい人だったけど・・・

441 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 13:26 ID:GbI/kJ5i

来年１月にマタマタ大々的に組織改正（改悪？）。
その準備として１０月に人事異動があるらしい。

ト言う事は９月中頃に内示があるのかな？
新組織に落胆しまたまた大量に退職者がでなければいいけど。

442 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 18:34 ID:BFGvg+Jh

これ以上更に人件費の圧縮などしたら、まともな生活もおぼつかないんじゃ・・・・・

443 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 09:28 ID:aDYRqXs1

給料減らすんじゃなくて人員削除するんだろ？あーもう次の仕事みつけなきゃ

444 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 11:59 ID:DcnoU/eH

>>443
人員削減って、肩たたきもアリでしょうか？

445 ：投球さんちの妻：03/08/22 13:11 ID:PAA6r/bz

今月の給料は手取りで２５万でした。毎月これならなんとか暮らして
いけるんですけど・・・。またいつ１４万に戻るかと思うと寒いです。

446 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 17:57 ID:0hybdgXq

４４５
添乗日当が含まれているのですか？

447 ：投球さんちの妻たち：03/08/23 18:29 ID:lAK9Gt1x

今月25万だったら最高せすね。うちは18万（手取り）アパート代支払って雑費とで終わり
子供一人親元に預かって共稼ぎです。教育にいるので添乗手当ては11月の給料で5万ＵＰ
家族のために転職活動に頑張ってる様子です。

448 ：投球さんちの妻：03/08/23 19:37 ID:LU58pYfN

>446
いえ、うちのダンナは内勤なので用がない限り
ずーっと中に詰めているそうです。差額の
理由を書くとピンと来る人がいると思うので
書けません。ただ、１１月からは１８万弱に
戻る予定です。

>447
やっぱり転職した方がいいんでしょうかね･･･。
うちは地元から離れていて､就職活動もできません。
今時縁故で探すこともできないし･･･。

449 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 14:19 ID:UV0OqYtQ

２００×年×月１５日、ＴＫＫ労組は会社存続と雇用確保のため労使間
で議定書に署名した。その内容は「労組は全社４５歳以上の役職を持た
ない社員の指名解雇に同意。また５０歳での役職定年制を導入する。
定年は５５歳とし能力と実績評価により最長６０歳まで雇用延長をする。
但し身分は契約社員とし雇用期間は１年ごとの更新とする。」　以上

450 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 17:04 ID:6p8wKLj2

役職定年はともかく、通常の定年が５５だったら法違反でしょ。ヤミの労使協約か？

451 ：４５０：03/08/24 17:09 ID:6p8wKLj2

ほれ。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/anteikyoku/teinen/

452 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

453 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 19:09 ID:UV0OqYtQ

>>450さん
すみません。説明が足りませんでした。定年は６０歳なのですが５５歳からは
昇給なし。役職なし。ボーナスは寸志程度。つまり能力のない方は５５歳で辞
めてもらおう(自己都合による退職)という作戦。最低賃金さえ守っていれば労
基署も手は出せません。あと管理職に残せば時間外手当も支給する必要はない
でしょう？管理職に残してもあとは数字のノルマを厳しくすりゃ音を上げて辞
めますよ。管理職じゃなくても営業に回してきついノルマを課せば同じ運命。
生産性だとか何とか大義名分を付ければね。ましてや就業規則違反でもしよう
ものなら即、懲戒を匂わせて結局自己都合で退社の憂き目。会社は恐いですよ。
ましてや組合とグルになれば最強のタッグマッチ。

454 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 00:30 ID:V+Kbv3/w

組織改正の件詳しく教えてください。

455 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 08:05 ID:X1IgPyRj

しらねーけど、大した変わらないんじゃない？上層部のうんこ共を総入れ換えしなきゃ変わらないじゃん？もうどーでもいいけどさ

456 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 08:27 ID:kAyFV9tP

>>450
若い人が辞めていくだろうね。おじさん達への仕打ちを見れば将来に夢も希望も
ないよ。ずっと数字を上げられなかった人はともかく、稼いで会社に貢献し続けた
人たちにこの仕打ちはむごすぎる・・・
やった人が報われるようにしないと出来る若い奴がどんどん辞めて出来ない奴が
しがみつくクサレ会社になってしまう。
目先の人件費にとらわれていると会社の将来がなくなるよ・・・

ま、目先の人件費を削らないとつぶれちゃうってことだけどね。

457 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 14:59 ID:2jARDcOU

このスレ、東急観光の情報スレかと思ったら人生相談スレだった・・・

458 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 17:55 ID:z1oNoD2P

終わったのか

459 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 14:41 ID:SX2o/jdI

このスレ見て東急観光のツアーはやめました

460 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 16:46 ID:Z9ex9wg7

もう辞めてから７年以上になりますが
本当、早めに辞めてよかったよ。

461 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 04:09 ID:ZWMH+VQj

今年の最後の目玉！
ラスト　オブ　トウキュウ！！
我ら投球観光の最後の瞬間が！
投球の最後の侍達は・・・
あなたは歴史を目撃する！！
興行利益３００億ドル突破なるか！

462 ：満足度ラン筋19位J：03/09/04 01:17 ID:3+JXmD9C

○急観光は何故に忙しい店舗程、親切にスピーディーに応対してくれるのさ？
横浜、渋谷とかはいっつも混んでるのに健気に笑顔で接客してくれて、
諦めていた飛行機チケット（安いし無理に頼んでないのに！）を各社
にあたってくれたりして、心で拝んじゃったよ。
サービス業と言う言葉を思い起こしますだ・・。
それに引き換え、学生言葉が抜けない○吉支店の皆様、
判らない事が全てなのは教えてくれる上司がいないから？
アフターファイブが気になって仕事がウワノ空なのは年中暇だから？
顧客が奥様と学生ばっかのとこで楽をし過ぎっ。挨拶から練習してネ～。

463 ：投球さんちの妻：03/09/04 19:20 ID:uhdjPz3M

>来年１月にマタマタ大々的に組織改正（改悪？）。
>その準備として１０月に人事異動があるらしい。
>ト言う事は９月中頃に内示があるのかな？
>新組織に落胆しまたまた大量に退職者がでなければいいけど。

うちもこれで動くかもしれません･･･。移動先が気に入らなかったら
すぐ離脱するつもりです。ダンナは「もし今更営業になったら絶対辞める」
と申しておりますし･･･。子供達には辛い思いをさせることになるかも
しれません(転園続きで)。

464 ：甘いね：03/09/04 20:02 ID:eMor9wia

営業のほうが面白いと思うけどねぇ。

旅行会社で営業の出来ない奴はさっさと「離脱」してください。

カウンターでいくら稼いでるの?

465 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 20:15 ID:blzD9CLk

>>463
営業になったら辞めるってのはどうかね～
内勤の方が大変なのもわかるけど、やっぱり営業が数字稼いで
ナンボでしょ。
ダンナさんの言葉を営業マンが聞いたら>>464の様に言うんじゃないかな？
私も営業やってましたから・・・元ですが・・・
内勤が楽だと言ってるんじゃないですよ。役割分担ですからね。
会社で働いている以上は与えられたポジションで会社にいかに利益を
もたらすかが大切なのでは。
ダンナさん、これではどこの会社に行っても・・・・・妻さん、励ましてやってくださいね。

466 ：投球さんちの妻：03/09/04 20:19 ID:1A6BK1SG

>営業のほうが面白いと思うけどねぇ。
私から見ても営業向きな人ですが、どうなんでしょうね。

>旅行会社で営業の出来ない奴はさっさと「離脱」してください。
そうします。

>カウンターでいくら稼いでるの?
さあ？毎日忙しそうにしてますけど･･･。

467 ：投球さんちの妻：03/09/04 20:28 ID:1A6BK1SG

>営業になったら辞めるってのはどうかね～
これは多分言い訳入ってると思います。今までの仕事ぶりを察すると
営業してても人並み以上にできると思います。
この会社に未来を感じないので辞めたいとも言っていました。
どれも本心だと思います。

>ダンナさん、これではどこの会社に行っても・・・・・妻さん、励ましてやってくださいね。
私よりはよっぽど前向きな人なので心配はしていません。
なんだか私の方がここで励まされているみたいですね(笑。

468 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 19:18 ID:1/ow4djo

妻タン、フェラ上手そう・・ハァハァ

469 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 20:01 ID:/OsBN5vj

下ネタ振ると、妻タン２週間くらい出てこなくなるよ(w

ｼﾞｭﾎﾞｼﾞｭﾎﾞｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ>おﾌｪﾗの音

470 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 21:59 ID:CSjiaF5h

↑バカ放置

471 ：(;'д`)：03/09/06 03:03 ID:QhHxpzLw

(;'д`)＞妻ﾀﾝﾊｧﾊｧ

472 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 00:18 ID:xFMWa9jG

>>467
未来を感じないのは確かですね～
転職も若いうち。見切りの時期も大切でしょう。家族養わなきゃならないしね。

馬鹿が湧いてきましたが無視して妻さん来てくださいね。

しかし、内勤だと添乗日当もないし、ちょいとつらいですな。添乗中に
チョイとポッケにって事もできないし・・・

473 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 07:20 ID:jPkWRDju

Ｊキャリア採用募集中
業界経験４年以上

474 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 11:53 ID:Ex0lW7z1

東急観光って、東京と関西だけでいいんでない？

475 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 15:15 ID:lKRfyNA2

473
ＪＴＢのＨＰ見てきたけど載っていませんでしたよ。
ネタなら諦めますが事実なら募集ソースを教えて下さい。

476 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 15:45 ID:bQ37CtLi

>>475

TKKからJTBは至難の技と思われ。
大手ならKNT、勢いに乗ってるところでHIS・半球か？
あとは他業界のはず。

旅行会社は動けるヤシが欲しいから、20代後半のメンバー
が募集対象と思われる。
勤続年数４年というのは微妙だね、2年目でも6年目でもそれ相応のキャリアでよいと思われ。

477 ：475：03/09/07 15:48 ID:lKRfyNA2

ありがとうございます。
自分は退職者なんですが、この業界の仕事は楽しくて好きなんですよ。
今は、他の業界にいますが･･。年齢は２０代後半です。
一体どこから出た情報なんですか？

478 ：？？？：03/09/08 01:56 ID:3SwfQiDX

≫476
ＫＮＴならともかく、金権ショップみたいなＨや
安売り大魔王の半球からＪとはチト理解できんな。
そもそも企業は出来る『人間』が欲しいのであって、
『元○○旅行の社員』が欲しい訳では無いと思われ。
そういうのって大学名で採用していた頃の考え方と
同じだと思わない？

479 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 13:17 ID:rySu/mT/

それでも、投球の社員をJTBが必要に感じることはないと思う。
他業界が本命だと思う。
新事業のための募集じゃないかなぁ。

480 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 17:55 ID:TBr1iFcu

実際東京でもリクルートきてるよ。東北でも引き抜かれたのがいる。
仕事ごと引き抜く条件です。30前半で年収100万アップすると言われました。
結局仕事ができる人間だけにこの話はきています。

481 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 18:06 ID:x3EBmfHD

>>480
所詮、会社名でしか仕事ができぬ人たちなのね。
その書き方は、俺は引き抜きにあってますっていう書き方だが、
今の時点で投球に在籍してるような奴は、所詮バカ。
世間では誰も認めてくれません～。
あなたは、人生の敗北者だということを認識してください。

482 ：475：03/09/08 19:38 ID:UFvKEa7H

そこまで言わなくても･･･。
でも募集要項だけでも知りたいものです。
またＨＰ見てみますが。

483 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 22:31 ID:fgVD7kPk

社長って変だよね。全然存在感無い。電鉄から融資（増資）してもらってるからクビに人質？普通の会社だったらとっくにクビだよね。大橋のビルから飛び降りた方がいいんじゃない？

484 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 22:33 ID:fgVD7kPk

社長ヘン

485 ：社長。：03/09/09 10:11 ID:OdwJw2Um

こんな状況にしちゃってすんまへん私は自分の老後だけが良ければ… あとはどうでもいいです面倒こと嫌いなので

486 ：社長。：03/09/09 13:09 ID:kM76YMhI

え～このサイトにカキコしてる現役の香具師。
全員、カイコーしますた。

487 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 02:00 ID:yGLsanXd

間もなく必然的に全社員蚕なんじゃないの？
度々電鉄からウン十億も融資（出資？）してもらっているようでは
ハッキリ言ってグループとして必要ないんじゃないの？
って言うか正直お荷物以外の何物でもないでしょ！！
キチガイじみた低価格競争を無くし、まっとうな市場に戻す為にも
Ｔ急さんには早めにｱﾎﾟｰﾝして頂きたいと存じます。

488 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 14:44 ID:jxl+HHUk

>>487
投球グループにはもっと電鉄におんぶに抱っこな
会社がありますが何か？
また、キチガイじみた低価格競争に追いついていけてませんが、
何か？
早くトラベルエンタテインメントとテコがくっつけば、と思っておりますが
何か？

489 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 18:24 ID:xf4sKsZc

>>488
『よりまし論』ですか？後ろ向きだねぇ。
グループ内でけなし合い、傷の舐めあい・・・・・。
それじゃあ先が見えてくる罠。
まあでも電鉄さんがしばらくはお世話してあげるんでしょうから
心配要らないでしょ。ガンガン仕事取って赤字増やして
電鉄さんの資産食いつぶすまでがんばれぇ～！道のりは遠いぞぉ！！

490 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 21:34 ID:vz4HY9m1

鯖規制で皆書き込めないらしいな？

491 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 00:03 ID:qyPoVE/4

全日空受けるヤシいるか？

492 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 17:37 ID:7eufJKqA

さあ、週末だよ！TKKの諸君、今週のお仕事はどうだった？

493 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 05:28 ID:ks5nJcw/

>>473
Jキャリア採用って、もしかしてこれ？
http://www.jreast.co.jp/recruit/society/index.html

494 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 07:57 ID:Aw6qJcBV

東急がＤＱＮだからといってＪに行くのはどうかなおまいら旅行業界以外ないの？まあ、ＤＱＮ社員じゃ無理だろうけどw

495 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 08:10 ID:Aw6qJcBV

てゆーか、まだ社員に楽観主義のヤシいるのがビックリてか、ｵｻｰﾝいつづけ、若手がｱﾎﾟｰﾝてな感じいづれ平均年齢50歳になるだろよはやく電鉄にｱﾎﾟｰﾝしてもらいたいねＷ

496 ：投球さんちの妻：03/09/17 23:43 ID:voOaZdne

はっきり言わせてもらいます。

おフェラは苦手です！

でも、ダンナが好きなもので、少しでも稼いでもらおうと・・・

497 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 00:38 ID:Xv8+Jzuy

>>４９６
あんた本当の「投球さんちの妻」じゃないね。
過去ログから推測するとあんたは偽者だ。

本当の「投球さんちの妻」さん。
気にせず又家族からみた「投球観光」の実態や情報お知らせ下さい。

498 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 01:00 ID:8ktPsi4y

慶応さんが募集してるからそちらに転職すれば････（藁

499 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 00:42 ID:g7XrYnm8

投球・・・ついに２ｃｈでも息絶えたか？
ｋよりは長生きしようよ。

500 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 07:57 ID:6pj6RU4i

残念ながらKの方がまだ経営が上手いので投球のようなＤＱＮ会社より長生きします

501 ：投球さんちの妻：03/09/25 01:01 ID:J7Ddubf7

こんばんは。今月も給料明細がやって来ました。
今月は手取り２４万弱。来月からは５万ほど減るので
また１０万円台になります。２０万円の壁を破れるのは
いつになるやら･･･。来月からはまた財布の紐を引き締めて
いきます。

先日会社のバカ!!話をダンナとしました。
「運営がヘタだよね～絶対○○した方が今後よくなるのに」
のようなことで同意権になりました。で、今のダンナでは
とても上の人は意見すら聞いてくれないとか。
私「じゃあ、どのくらい出世したらきいてもらえるの？支店長くらい？」
ダンナ「いや、部長クラスでないと･･･」
私「で、いつになれば部長になれるの？」
ダンナ「オレは良くて支店長どまり」
･･･これでは会社は良くなりませんね～という
結論になりました。

バカな夫婦にはバカな会社がお似合いかもしれませんね。

502 ：列島縦断名無しさん：03/09/25 03:55 ID:+nhYFKe1

＞５０１
営本・営業両方を経験した元社員です。
あんまり元自分が在籍した会社の悪口は言いたくないけど、
営本の部・課長クラスに会社をよくするような意見を
言う人は皆無。（自分が在籍していた当時）
逆に言えば、使えない組合あがりの本部長の
イエスマンじゃないと出世はできないってことです。
っていうか支店にいる限り、どうあがいても部長には
なれません。航空会社にもの凄いコネを作るとか、
他を圧倒するような数字を１０年続けるなどして、とにかく
支店を離れて管理部門へ潜り込まなければ出世は無理です。
ダンナ様がおっしゃるとおり、支店の働き蜂（営本のエライさん達は
支店の人をこのように思ってます）はよくて支店長が関の山。
金を稼ぐ花形が全く重用されないダメな会社ですよ…。

503 ：投球さんちの妻：03/09/25 17:21 ID:mKaQLzc1

>502
なるほど。典型的なダメ会社ですね。
うちのダンナはその名のとおり働き蜂です。
見ていて不憫です。転職を希望したら
思うようにさせたいけど、やっぱり子供のことを
一番に考えてしまいそうです。
本人は「もうどうでもいいや～」と投げやりに
なっています。うまく使えばもっともっと
蜜を吸って帰ってくるだろうに。

504 ：列島縦断名無しさん：03/09/25 21:14 ID:DjiGIGhv

>>502 いってることって矛盾してないか？
使えない組合あがりの本部長のイエスマンでありながら、
航空会社にもの凄いコネを作るとか、他を圧倒するような
数字を１０年続ける・・すごい器用な人間だ。
そんな器用な人間がやっと部長に出世できるわけなのに、
本部長まで出世する人間は、組合あがりで使えないらしい。

505 ：元等級の社員：03/09/26 09:22 ID:sgJ/3Ntv

株式取引停止になって、そしていよいよ電鉄の完全子会社化か。
テコみたいになるのかな？
なんかあまり今までと変わらないような気もするが（ｗ

506 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 10:41 ID:3JUS90yH

東急電鉄、東急観光を完全子会社化
　東京急行電鉄は東証一部上場の旅行子会社、東急観光を株式交換によって、来年1月1日付で完全子会社にする方針を固めた。
26日の取締役会で正式決定する。赤字経営が続く東急観光の再建を全面支援する体制に切り替え、東急グループの事業基盤強化を急ぐ。
東急観光は上場廃止となる。グループ上場企業の完全子会社化は東急ホテルチェーン、東急車両製造に次いで3社目。
　東急電鉄の現在の持ち株比率は66.6％。残る東急観光の株式一株に対して電鉄株0.16株を割り当てる。
東急観光は11月下旬に臨時株主総会を開き、12月下旬に上場を廃止する予定。東急電鉄は保有する自己株式を株式交換に充て、新株は発行しない。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030926AT1D250AJ25092003.html

507 ：投球さんちの妻：03/09/26 18:49 ID:AxDc/lXZ

>506
東急電鉄の社長さん方、東急観光の偉そうなやつらを
メッタ切りにしてください。お願いします。

ところでダンナは知ってるのかな？さっき私用の電話が
来た時にはなにも言っていなかったけど。
電鉄から支援が決まった時も私の方が先に知ってたっけな･･･。
これからどうなるのかが気になりますが、働き蜂は
蚊帳の外みたいなのでどーでもいいか。

508 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 19:08 ID:MHS7gcuT

1月までに大量解雇決定働き蜂の皆さんご苦労様でした。

509 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 23:55 ID:LYhyoLtw

＞東急電鉄、東急観光を完全子会社化
いまいちピンとこないんだけど、これって具体的にはどうなるわけ？
こうすることで、電鉄、観光それぞれどういうメリット・デメリットがあるの？
わかる人教えてくだされ。

510 ：510：03/09/27 05:19 ID:5Ka2Y2zl

株主優待はどうなるの？

511 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 06:37 ID:+CNDbA7m

東急電鉄の完全子会社になった後も続投＝野溝東急観光社長
＊東急観光 <９７２７> の野溝憲彦社長は２６日、東京証券取引所で記者会見し、
同社が、親会社の東京急行電鉄 <９００５> の完全子会社になった後も、
当面、社長職にとどまる意向を表明した。野溝社長は今後、得意分野の団体旅行事業
などに特化して売り上げを伸ばす一方、地域別の賃金制度の導入など、管理部門の
スリム化でコスト削減を進める方針を明らかにした。　（時事通信）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　これってあり？
本当に会社を再建させる場合、ふつう経営陣を含め社長も入れ替えでしょ。
電鉄がそれを許すと言う事は来年会社を一回アボーンさせ社員やめさせ経営陣を入れ替え
再度会社立ち上げか？（東武方式）
それとも社員を全員解雇し再雇用か？（東急ホテル方式）
いずれにしてもこれからは何でもありだよね。
だって、まがりなりにも東証１部上場会社をいきなりアボーンさせたりしたら、やはり
世間的に影響は大きいし、東急グループ全体のイメージダウンにもなるけど、今後世間に
株も流通しない１００％完全子会社じゃ電鉄は何をやってもＯＫだよね。
>５０９さん
電鉄にとってのメリットはこうゆう事さ。
観光にとってのメリット？
いまや観光はメリットなぞを云々いえる立場には全くなし。
しいて言えば、社員にとっては退職金がでるうちに辞める決断をあたえてくれた
ことかな？

512 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 11:35 ID:IFomvCJN

２年目で結果が出ないからと辞任した原監督と、
この数年間どんなに会社がガタガタになっても辞任しない東急のエライさん。

513 ：投球さんちの妻：03/09/27 11:36 ID:TwUb3068

昨晩帰ってきたダンナに
「で、これからどうなるの？」
と聞いたら
「えーっなんで知ってるの？」
だと･･･(ちと呆れた)。
本人はとても嬉しそうにしていました。
働き蜂にとっては、そう大きな出来事ではないようです、
たとえ全員解雇になったとしても。

514 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 12:39 ID:OMhpP7zf

で、結局はアレだ会社にいても地獄会社を辞めても地獄。あなたたちが結団するしかないのよ

515 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 02:22 ID:9Uv7toAl

観光のメリットは　会社アボーンがなくなったこと
観光のデメリット？は　人アボーンがあるであろうこと

出来の悪い息子（観光）はウチ（電鉄）の中にいろってことだ。
　まっ親がいるだけ有難いんだけどね。

516 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 16:40 ID:KVRy9262

あほやな、出来の悪い奴は電鉄の線路保線あたりに移動や
もしくは潰す子会社へ転籍や、組合も助けてくれへん
子会社の人事なんて何でもアリアリや。
整理会社はそんなに甘くないで、首洗って待たなあかん奴たくさんおる。
気が付いていないアボーンはご愁傷様。チーン。

517 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 17:51 ID:GxYlcypu

会社の傾く角度に比例してカキコが伸びるよね。

518 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 11:00 ID:I1LlQorE

　　　　　　　　:::i´　　,,　　:: ::　　,,　｀ヾi
　　　　　　　i;;ｰ'´;;-‐´　　 .: :::　　｀ｰ-;;｀ｰ,'　
　　　　　　/｀i;;::::::::　　　　　:: :　　　　::::::::::::i;｀ヽ　
　　　　　　|　;i i::::::　　　　　:::::　　　　　:::::::i. i::　|　俺は般若だ社長にザーメンしてやるよ！
　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　
　　　　　　 ! ;'ヾ　｀ｰ‐‐‐‐´:: .:::｀ｰ‐‐‐'´'　／;; |　
　　　　　　 |　.;;｀i　　　,,, _ ::::　::::_ ,,,　　　/ .;;　.!　
　　　　　　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´　
　　　　　　　　|　　,ﾍ　｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,! 　　　
　　　　　　　　ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/ 　　　
　　　　　　　　　ヽヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/ 　　　　
　　　　　　　　　　.ヽヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/ 　　　　
　　　　　　　　　　　ヽヾ-‐'´｀ｰ-'´ / 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ､___　　____ノ　　　　　

519 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 16:22 ID:RAmDA8HR

>>516
>電鉄の線路保線あたりに移動や
移動できれば有難いでしょ。東急電鉄の社員になれるんだよ。
保線のの仕事は技術職。営業・接客経験は生かせません。

520 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 18:31 ID:JzdPihZl

今はやりの、電車であぼ～ん････した人の後始末部隊でいいんでないの。

生きるも地獄死ぬも地獄を体感出来るし･････。

521 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 21:58 ID:91BfmWuw

皆さん東急観光なんてもう先がありまぬよはやく見切りつけましょう

522 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 09:59 ID:1RNkZrBb

ｱﾎﾞｰﾝ

523 ：列島縦断名無しさん：03/10/01 20:46 ID:CnIxpu+I

いつまでたっても本社のジジィ共が辞めないな使えないジジィ共を相変わらず支店に流してるだけだよな

524 ：列島縦断名無しさん：03/10/01 21:13 ID:zpk1mX4h

　　　（_）
　　（_____）　　~
　（_________）~
（_____________）ウンコ会社

525 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 00:00 ID:/d/pjVat

　　　　　　　↑
このレスで終わりじゃ、あんまりじゃん。

526 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 06:59 ID:N6Jh7TFp

質問）ＴＫＫとは何ぞや？

答え）Ｔ　とっくの昔に
　　　Ｋ　片付いた
　　　Ｋ　会社です。

━━┳━━　┃　　┃　┏━━━　　　┏━━━　　　　　　┏━＼
　　┃　　　┃　　┃　┃　　　　　　┃　　　　┃＼　　┃┃　　＼　
　　┃　　　┣━━┫　┣━━　　　　┣━━　　┃　＼　┃┃　　　)
　　┃　　　┃　　┃　┃　　　　　　┃　　　　┃　　＼┃┃　　／
　　┃　　　┃　　┃　┗━━━　　　┗━━━　　　　　　┗━／

527 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 08:31 ID:GXQuWlpJ

添乗員は、今どうなっているのでしょうか？
隔離されて、口裏合わせの想定問答を
覚えさせられているのでしょうね

どちらにしても、担当者・関係者は、ＯＵＴでしょうからこの件の
暴露本でもいかが

528 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 08:56 ID:NSdCAr5C

観光施設のものですが、今我々の業界では
東急観光は”切り捨て”という雰囲気になってきてます。
わざわざ付き合い旅行に行ったり、会議出席のために
経費をかけても全く割に合わないから。
東急観光がこのまま力を失っていくと、ますますこの流れは
加速していくと思いますよ。
観光会社の中では、個人的に嫌いな会社ではないので
ぜひ、がんばっていただきたいと思います。

529 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 14:25 ID:eQ9YZZQH

切捨てかぁ。切捨てかぁ確かにもうﾀﾞﾒﾎﾟ何してもﾀﾞﾒﾎﾟ

530 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 22:13 ID:Z/ua/WYP

寒い自問自答＞526

531 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 18:30 ID:TP/SDHED

元社員としては是非頑張って頂きたい・・・・・
が、私も将来が不安でやめました

532 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 21:04 ID:Xvz6e9w6

元入社試験受けたものとして頑張っていただきたい・・・・・
が、私も将来が不安で？？？？試験に落ちたので入れませんでした

あ～本当によかった。

533 ：列島縦断名無しさん：03/10/07 22:03 ID:Lbjp4l34

投球観光の10年後… 皆さんどうなってると思います？

534 ：sage：03/10/08 07:30 ID:P4rAQjF/

＞５３３
テコプラザ・・・
それにしても、どうなるんだろうこの会社。
最近でてこないけど、
投球さんちの妻タンに少し同情。

535 ：列島縦断名無しさん：03/10/08 08:25 ID:b8HACSOf

元・東急電鉄（途中でバスになった）のバスガイドでつ。
　電鉄・バスの観光が左前になりかけていた時、同じグループで助け合うどころか、
仕事を他の観光バスの会社（セイブにまで！）に回していた。身内にも情け容赦しないやり方だった。
　他の観光バスが東急観光のスッテカー（団体名と、その旅行を請け負っている会社名が書いて有る紙）
を、他の観光バスに笑われたりもした。
　　今になって、ｻﾞﾏｰﾐﾛなんて思ってしまう・・・

536 ：　　↑：03/10/08 20:56 ID:eT5VtFzS

よくわからん

537 ：535：03/10/08 22:18 ID:b8HACSOf

ｽﾐﾏｾﾝ。箇条書きにしますね。
１、私は、東急電鉄（バス）でバスガイドをしていました。
２，バス部門が左前になりかけていました。
３，東急観光は、同じグループ同士で仕事を回してくれるどころか、他の観光バス
　の会社に仕事をまわしていました。(西武はﾗｲﾊﾞﾙなのに、西武にまでまわしていた）
３，東急観光が東急電鉄（バス）に仕事を回さないのを、他の観光ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞ・運転士は、
　わらっていた。
４，身内（同じグループ）といえど、容赦しない会社である。
５，だから、今、こんな状態をｻﾞﾏｰﾐﾛとかおもってしまう。

538 ：列島縦断名無しさん：03/10/08 22:44 ID:6u84I5C4

>>537
そりゃ当然だわな。
目先の利益にこだわる手法ならそういう結末でしょう。
畑に馬糞などの肥しを使わずに、即効性のある化学肥料ばかりを
使うようなもんだね。そういう土地は数年でやせ衰えて
使い物にならない土地になっちまうのさ。

ごめんねつまらない例えで・・・。　実家が農家なもんで･･･。

539 ：列島縦断名無しさん：03/10/09 10:46 ID:6GYEOlrx

東急は同じグループでも連携がないからさ質のよいバスを選ぶのは当然だって東急バス使ったからって安くならないじゃんあんたはバスガイドだから分からないかもしれんけど同じグループなのになんで他社より高いんですか？

540 ：列島縦断名無しさん：03/10/09 10:49 ID:6GYEOlrx

東急ホテルもそう全然安くならないじゃん！何故東急が東急をつかっても安くならないの？東急観光はこのまま氏ねってことか？

541 ：列島縦断名無しさん：03/10/09 19:14 ID:6f6jRY+h

そういうことだ！社会に必要ない！

542 ：列島縦断名無しさん：03/10/10 00:29 ID:Cu8dydLW

社会の役に立ちたいと思ったら、さっさと潰れてくれることです。

543 ：列島縦断名無しさん：03/10/10 12:22 ID:JvrXq6js

東急電鉄がある限り、東急観光はつぶれないことが決定したんだから、
あとは部門の縮小とかだろ。

544 ：列島縦断名無しさん：03/10/10 21:05 ID:GUc1AOXQ

東急観光の将来 ⇒ 東京急行電鉄チケット販売部門旅行課

545 ：↑：03/10/11 08:38 ID:t0LOfZOg

そうならいいね。
　でもチケットなんて
　　売ってもちっとも儲かんないんすけど。
　　

546 ：列島縦断名無しさん：03/10/11 17:29 ID:Hdqj8qZP

東京急行電鉄Ｊリーグチケット販売部門（１０年後…

547 ：列島縦断名無しさん：03/10/11 17:31 ID:Hdqj8qZP

東京急行電鉄たばこ販売部

548 ：列島縦断名無しさん：03/10/11 17:39 ID:jSOXczOu

チケットぷあ

549 ：列島縦断名無しさん：03/10/11 20:14 ID:gF++dOgO

チケットぽあ

550 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 00:14 ID:6ugAi5cz

>最近でてこないけど、
>投球さんちの妻タンに少し同情。

ついにダンナのチムポ、否、ガス管を加えたか???

551 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 01:18 ID:YC5tZQy+

グループだからこその弊害というか盲点だろ。
バス会社や施設にしてみりゃ、『同じグループなんだからもう少しカネ出してよ』
って言うのも正論でしょ？このご時世、どこの会社だって少しでも収入出したいからね。
地方の支店の場合、地元のバス会社のＡＧＴとよくバッティングするが、奴らは
自分んトコのバスしか使えないから本気の料金勝負になったら絶対負けないもの。
もはやグループでいる事のメリットなど現場では皆無に等しいだろ。

552 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 09:42 ID:x1tEZMVh

10月1日付の異動で、本社の仲間数名が支店に行った。
殆ど営業発令みたいで、ちょっとかわいそう。
これから年末まで、そんなことの繰り返しかな？
もうすぐ11月1日付の内示。

553 ：投球さんちの妻：03/10/12 13:43 ID:FlGzeqXc

>552
本社の方たちはどんな仕事をしているのですか？

554 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 15:14 ID:im9g1EOP

本社の仕事は絶えず上のご機嫌お伺いがおもな仕事です。
支店のこと考える暇無しでーす。

555 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 16:11 ID:MKR4ZQi6

今だ！555ゲット

556 ：列島縦断名無しさん：03/10/12 20:23 ID:m0Wd4gBM

元社員ですが、未だに支店はパソコンが全員に普及されず
自腹をきって買っているらしいですね？
それにひきかえ本社では普及率がほぼ100％らしいじゃないですか？
本社のジジババ連中にパソコンなんて与えても猫に小判じゃないの？
やっぱりこの会社はポイントがずれているんだよな｡

557 ：投球さんちの妻：03/10/12 21:39 ID:ZUMFyhbC

12月からは東急電鉄が本社だったら少しはましになるかしら？
現在の本社は解体して使える人のみ残して後は辞めるか
各支店に散らばるとか･･･。
仕事のできる人が偉い(えらそうにしている)のは結構ですが
元本社の人間だからって甘えるのはやめてね。

558 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 00:35 ID:I/AnWvp5

>>557
>元本社の人間だからって甘えるのはやめてね。
それは言えるね。天下りじゃあるまいし……。
でも、今の経営陣が退陣しない限り、上のご機嫌伺いをする奴が本社に残って、
全然変わらないんじゃない？
各支店に散らばった人が、腐ったミカンにならなきゃいいけど。

559 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 00:47 ID:I/AnWvp5

>>556
どうもそうらしい。昔＝万年筆、今＝パソコンが自腹の代表。
本社のパソコン普及率ほぼ100%は、Windows=窓際族だからじゃない？
それにしてもポイントは、ずれるのではなく切り下げ（退職功労金の話）

560 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 13:20 ID:JwJYRD2k

５５６の現状ですが･････。
うちは４０人規模の支店に、パソコンが４台しかない。
かつては２名いた営業事務（パソコン打込み専用）の人も
人件費削減で解雇された昨今、営業マンはパソコンが空くのを待って
一から見積り打ち込み作業をしている････。
残業は減らないし、というより、
パソコンを待つ非効率な時間が人生において無駄すぎる。

561 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 14:46 ID:I/AnWvp5

>>560
それは悲惨だ。まるでパソコン浪人だね。
でも、それこそ自腹とか持ち込みをしている人はいないの？
等級さんの給料じゃ、買えないのかな？
（あ、某茄子がなかったか）

562 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 18:57 ID:VIsOfwGc

Ｊのスレが売春幇助で、Ｊの名前が出る出ないで盛り上がっているのに、
等級さんは自分の会社しか見えない。まあ、経営陣がだらしないから、社員も同じなのかね。Ｊを叩きつぶすのは今しかないんじゃない？

563 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 20:55 ID:tfZPwjTc

>>561
「パソコンを自腹で」っていう話しからこのネタは始まってマツ･･･

>>562
今の旅行業界、投球ごときのエージェントがよってたかってJをたたいた
ところでJはびくともしません｡
かりにKやNやTが結託したところで･･･

564 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 20:58 ID:VIsOfwGc

>>563甘いね。そういう高飛車なところはＪらしいけど。今に後悔するよ。

565 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 21:05 ID:shYHFqou

>>564
俺もそう思う。
今回の売春幇助の件が正式に明るみに出れば、Jは相当のダメージを食らうと思うよ。
官公庁の視察や教育旅行（修学旅行・遠足）等は、入札すらさせてもらえなくなるのでは？

566 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 21:13 ID:VIsOfwGc

>>そう思うのは当然。先週発売の週刊誌は「Ｊ」の名前は伏せているけど、今週あたりはみものだね。

567 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 22:59 ID:I/AnWvp5

>>566
そういう伏せるという行為は、自主的それとも圧力
みなさんはどう判断します？

568 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 06:32 ID:HyVWjfbT

>>567
メディアは抜け駆けの世界。１社でも実名報道すりゃ後はボロボロ
Ｊの名前がでてきますよ。そうなりゃ社会的制裁は受けざるを得な
くなる。当然、入札をご遠慮下さいという所はでてくるでしょうね。
今頃Ｊの社員はビクビクしてるだろうよ。ざま～見ろ。

569 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 07:58 ID:baXb12KC

>>568
メディアって、そんなものなのですかぁ。
週刊ポ○トとか、週刊○衆とかが実名報道しそう。
中吊り広告にデカデカと出たりしてね。

570 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 17:40 ID:GfVpJF7z

今のままだと日本の旅行会社全部が悪者になりそう。今日顧客から東急さんか？
と聞かれJTBの名前出してしまいました。お客さんはJTBは日本の代表会社だから
名前が恥ずかしくて出せないんだろう　って言ってました。国民は皆興味がある
んですよね。買春手配は大手の何処の会社だろうかって、会社名を発表しないと
大手の連帯になっちゃうぞ。

571 ：ＪＴＢ社員：03/10/14 22:28 ID:ZnD3Qulo

君達が何いっても負け犬の遠吠えしか聞こえないよ例えマスコミに叩かれても東急さんに仕事がくることはないよ君達はすでに終わってるんだからﾌﾟｯ

572 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 23:29 ID:YFs3/p9y

>>571
禿げしく同意｡
元投球社員ですが、訳あって違う角度からこの業界を見ています｡
根本的にスケールがJの場合違うんですよ｡
いくら頑張って投球がミニJTBになろうとしたって、無理なのは当然でつ｡
キャリアにしてもホテルにしても送客量が雲泥の差なんですよ｡
今冷静に思っても、自分自身、｢よくJにアイミツで勝ててたな｣って
マジ思います｡
よく言われるように、営業マンのスキルやノウハウは全然負けないと思います｡
但し、組織力が圧倒的に違うんですよ｡
今回の件で自体が更に大きくなっても、Jの勢力が衰えるのではなく業界全体が
そのまま下がっていくような気がします｡
どう頑張ってもJのシェアを他社大手で食っていくことはやはり不可能だと思う｡
元投球社員としては頑張ってもらいたいけど現実はかなり厳しいです｡
マジレスｽﾏｿ

573 ：列島縦断名無しさん：03/10/17 03:48 ID:Oq48kf3R

11月1日付異動の内示は出たのかな？
ﾎﾞｿｯ

574 ：列島縦断名無しさん：03/10/17 22:49 ID:QRXp+HZp

>>571
本当に社員？そうは思えないけどね。
まあ、出版でもってるくせにあまり威張っても仕方ないのでは？ｗ

575 ：列島縦断名無しさん：03/10/18 22:12 ID:gsBf6KHb

>>574
禿しく胴衣
投球も、何かあればいいのにね
そういえば、今年出来た３つの会社が成長柱じゃなかったかな？

576 ：J社員：03/10/19 00:14 ID:+zXxT5Ly

オレが団体セールスやってた頃、バカみたいな収入度外視な見積もり
を持ってきていた旅行社、それは投球、迷迭である。お前らがこの業界
のデフレを招いたんや。芯で詫びをいれろ。自分の所だけが良ければ
いいという自己中のオオバカモノの会社は早くなくなる方が日本のため
になる。というかもう8割方なくなっているか。一刻も早く100％を
目指しましょう。

577 ：すっきり快適：03/10/19 04:40 ID:4aerms8m

まあ　ここまでよく持ったよ　10年前から下落会社だったよ

578 ：　：03/10/19 04:49 ID:4PsapTk4

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その５●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998142751.html
724 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/09/09 17:52 ID:Na9tEsUs
>>722
＞早朝番組の「占いコーナー」なんて、個人向けメッセージの宝庫かもしれないですね。
雑誌の占い欄もそうですね、以前も書いたけど。
「あなたの成果を横取りする人がでてくるかもしれません。その人の要領の良さに嫉妬しないで」
というアドバイスをある占いから頂きました。でも残念ながら，盗聴の要領の良さは嫉妬の対象になりません。
それに、成果を横取りするよりも、私にとっては、私生活の侵害のほうが遥かに腹立たしいです。

> 口では「マスコミの盗聴」に反対しながら、本音の部分では喜んでるんだろ、と思っている。
だから、盗聴に対する罪悪感がないのだ。その根底にあるのは、
女子アナ・芸能人というものに特別の価値があるという自惚れだ。

あはは、なるほど。そう言えば、盗聴やストーキング行為は、
かっこいい人にならされてもいいと言った、某マスコミ関係者がいたらしい。
された事ないから、わからないんだよね。それを聞いた人が
「なんだ、盗聴されても悪い気はしないんだ」と思い、罪悪感無く盗聴を続ける事になる。
いくら尊敬している人でも、かっこよくても（笑盗聴がわかった時点で、信用は無くなります。

579 ：列島縦断名無しさん：03/10/22 19:18 ID:gx5G9jOt

投球ってｳﾝｺ会社なんですか？

580 ：列島縦断名無しさん：03/10/22 19:49 ID:Duyl1Py0

>>576
自分の所だけが良ければ
いいという自己中のオオバカモノの会社は早くなくなる方が日本のため
になる。

自分たちのこと言ってるようにしか見えませんが・・・・・。
詐欺行為で得られるハズであった収入が目減りしたのがハラタダシイんだろ？
それともそのままＴやＭに取られちゃったのかな？

581 ：列島縦断名無しさん：03/10/22 20:03 ID:+qObtW0q

>>580
自己中心とはあんたらのことだ！
お前らの社会的存在価値はすでに無い！

582 ：580：03/10/22 20:32 ID:Duyl1Py0

>>581
おれ576に反論しているんだけど・・・？
つまり高慢なＪ社員に返したのよ。
うまく伝わらなかったかな？

583 ：列島縦断名無しさん：03/10/22 21:00 ID:+qObtW0q

>>582
メンゴ！メンゴ！
株暴落で八つ当たりシテシマツタ。
年収４００マンの私ですが今日一日で１０００マン財産減りました。

584 ：J社員：03/10/23 00:51 ID:jI2lFjie

>579
その通りです。投球はウンコ会社です。
でもウチも似たり寄ったりです。

585 ：N社員：03/10/23 13:30 ID:nmBn/BXR

その通りです。等級はウンコ会社です。
でもウチもウコンを売つているウコン会社です。

586 ：K社員：03/10/23 13:39 ID:SmU62fMQ

その通りです。ウチはうぐいすのウンコ売ってます、
客に売れないので買い取ってます。

587 ：列島縦断名無しさん：03/10/23 17:08 ID:AXe9ARQs

俺も過去某旅行社にいて団体営業やってたけど、投球は相場を崩すような金額で見積もりだしてた。
それも、「これだけは！」という場面だけでなく毎回。
それで仕事とってどうするの？
牛丼屋と同じレベルだよ・・・

安易に価格勝負するのではなく、営業力で勝負して欲しかったね。
俺らは御用聞きでなく、営業マンなんだからｗ

588 ：列島縦断名無しさん：03/10/23 23:52 ID:wW2cDSTG

587さん
やる気のある営業マンはみんなそう思っているでしょう。
でも、支店長なんてのは、たかだか何年か赴任しているその支店で
他社に取られたら、自分の首に繋がるから、採算度外視してでも
「この見積もりで貰ってこい！」って行ってるんでしょ。
儲からない大口受注獲得に面子がかかる大手の悲劇はそこにアリ。
結局は経営者が一番悪いってこと。

589 ：列島縦断名無しさん：03/10/24 12:29 ID:t8Nfw4vJ

>>587
相場を崩すような見積もりを出すのは東急社内でも出来ない人です。
営業力がないから料金で勝負するしかないんだよ。これはどこの旅行会社でも
同じ。
東急でもデキル人は安易に料金勝負に出ず、営業力で勝負して利益も残してます。
で、数字もUP。出来ない奴は料金だけで勝負して取っても、結果次回には繋がらないね。

590 ：J社員：03/10/24 13:21 ID:JTkY8Yqr

＞589
ということは投球は大半がろくに仕事もできない御用聞きの
バカ社員ということになりますね。ほんの一部の仕事のできる
社員はホントかわいそう。また、牛丼屋みたいな投球のせいで
共倒れしているこの業界にいる私もかわいそう・・・。

591 ：５８７：03/10/24 15:50 ID:GCY24ry+

>>589
そうそう。実際、俺と競合していた投球の営業マンは若い人ばかりだった。
若手なんかは価格を下げないと獲れないのはわかるけど、それを始めてしまったらもう悪循環・・・。
団体旅行自体が減ってきてるのに、1件辺りの収益減らしてどうするんだろうか。

そして、旅行業界はいつになったらデフレスパイラルから抜け出せるんだろうねｗ

592 ：J社員：03/10/24 17:41 ID:6ihPJyJC

私はバブル世代社員ですが、同期で社に残っているのは
半分もいないと思われます。正確な数字は分かりませんが・・・。今後、
旅行業界ではこの傾向に拍車がかかっていくでしょう。ということは若くて経験のない
営業マンが今にも増して多くなり、価格が全てといった競合がますます
増えていくことでしょう。有能でやる気のある社員はどんどん外部流出して
しまった今、後輩教育にも支障をきたす結果となっています。
悪性のドロ沼に首までドップリ浸かってしまっています。
神風でも吹かない限り、抜け出すのは無理ですね。

593 ：列島縦断名無しさん：03/10/24 19:56 ID:TVr5zCwI

有能でやる気のある社員はどこに流出するんですか？
他業種に転職しているんですか？

594 ：列島縦断名無しさん：03/10/24 21:07 ID:WrElpQ91

>団体旅行自体が減ってきてるのに、1件辺りの収益減らしてどうするんだろうか。
>そして、旅行業界はいつになったらデフレスパイラルから抜け出せるんだろうねｗ

儲からない「団体旅行」を追いかけるのをやめればいいんです。
会社の看板外しても、自分自身についてくれる客をどれだけ持てるか
作れるかが、デキル社員になれるかどうかです。
結局、それが転職・独立・自営の大きな力になりますよ。

能無しの上司・経営者がいる会社にいても、抜け出せません。
いつまでも同じメシ喰わして、食料ゴミ出す団体旅行にこだわる
Ｔ社の経営感覚が、時代とかけ離れているんですよ。

595 ：投球さんちの妻：03/10/24 22:49 ID:z1FvJdUy

今月からは残業が付かないのでこれからずーっと１９万弱の生活が
続くこととなりました。今度手取りが２０万超えるのはいつになるやら･･･。

そんなダンナのおこづかいは２万円(昼はお弁当。発泡酒１日１本支給)。
たばこも吸わないし､ギャンブルもしないので地道に貯めて、月一くらい
おいしいものをおごってくれます(回転寿司だったりスーパーのおすしや
お刺身など)。感謝してます。

現在の目標は５年以内に車を買い換えること(今年５年目なので)。
うちはローンがキライなのでできれば現金でバーンと買いたいなあ。
あとのこり半分の１５０万、５年以内に貯まるかどうか・・・。
家は一生買えそうもないので(実家は持ち家だからぼろくてもガマンだ)
ささやかな楽しみです。

596 ：５８７：03/10/24 23:23 ID:GCY24ry+

>>594
＞会社の看板外しても、自分自身についてくれる客をどれだけ持てるか
＞作れるかが、デキル社員になれるかどうかです

ホント、そんなカリスマ美容師みたいにな才能があればな～ｗ
まあそこまでの自信のない俺は旅行業から逃げてしまいましたｗ
誰でも出来るような仕事でやりがいは「？」ですが、今は安定してる業界で働いてます。
旅行業に残ってる方々、頑張って下さい！！

597 ：元社員＠今は経営者：03/10/24 23:55 ID:WrElpQ91

＞595
妻さん、本当にますます大変になってきましたね。
厳しい日々が続きますが、めげずにガンバって下さい。

お客なるものは、あなたと同じく地道にお金を貯めて旅行に行くことを
ささやかな楽しみ・大きな楽しみにしています。ちょっと借問ですが、
そうやって頑張って貯めたお金なのに、見学場所と時間が決まっている
団体旅行、食べたいものの注文が出来ずに、食べ残しを出す団体旅行に
仮にあなたが誘われたとしたら、参加したいと思いますか？

団体の全てが悪いとは申しませんが、これからの時代に、団体で収益を
上げようとする考えそのものが時代に逆行しているのは間違いないのに
今、あなたの旦那さんが勤めている会社は、残念ながら迷走しています。

先週の勘考軽罪心文に、ＴＯＵ９のＡ専務が、我が社は元々団体営業に
力があり、その分野に特化していくといったようなインタビュー記事が
載ってましたけど、あなたの旦那さんをコキ使っている会社の経営者は、
まさに進むべ道を取り違えたのではないかと、関係者は口を揃えて
心配を通り越して呆れてます。

たとえ少数であっても、上司が文句を言おうが、周りが何を言おうが、
あなたの旦那さんを気に入っているお客を逃がさないよう、しっかり
話しといて下さいね。　

598 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 00:56 ID:gt9ZQuMk

でふれちゅぱいらるはわたちたちをころちまちゅ。旅行代理店は安くて当たり前みたいな考えを大衆に思わせたのはまちがいなくＨ．Ｉ．Ｓです。あのかいしゃをころちぇ！

599 ：↑：03/10/25 12:18 ID:GzF6KeC8

個人旅行は手間のワリには・・・って気がしません？
それにこれからの個人旅行はみんなネット系や直販に取られちゃうって気がしません？
ならコンサルタントしながらやっていける団体旅行な気がします。どうよ。

600 ：元社員＠今は経営者：03/10/25 17:52 ID:0MHa9P0d

＞599さん
いろいろなやり方があると思いますよ。
ネットや直販は確かに便利ではあるけれど、交通機関の遅れやトラブル、
乗り継ぎとか、いざというときに、何でも個人で対処できるとは限らない
でしょう。満席・満室のときに、自分の扱い客をどかして、希望するお客に
プラチナチケットを提供することだってできるでしょう。
どうせこれからは、航空券やＪＲ券なんていう「紙」はいずれなくなる時代が
来るから、「人」がいなければできない仕事をしていかなくちゃ、生き残って
いけません。　
どこのＡＧＴでも、各地空港出発、各駅出発ってパンフに書いているけど、
お客の自宅からそこまでは、面倒見てる会社はほとんどないですよね。
例えば、ウチはその辺を商売にして、固定客と口コミで仕事貰ってます。

１００名扱って２０万しか儲からない仕事より、１０名しかいなくても
１０万儲かる仕事をやる方がずっといいですよ。
団体は直前まで、変更・取消があるし、決定してからの苦労と手間が多い
ことだってあるでしょう。　見積がいらない、競争がない、予約確保に悩む
ことが少ない、ストレスがない、中小グループや個人旅行は、お客と一緒に
同行しても楽しいですよ。　だから、私は宣伝チラシも作ってないし、新規
飛び込み営業もしないし、ヘイコラ頭下げて訪問しない代わりに、お客の
口コミで仕事頂いて、自分の食い扶持は得ています。　

ただ、大手に勤務しているうちは、そうしたくても、思い通りにはできないから
「ジレンマ」があるかもしれませんね。
何度も言いますけど、宴会場にずらっと並んだ、毎度の「お膳」に何人が
満足しているか、宴会終わった後の「食い残し」をもう一度見てみて下さい。
団体趣向型の旅館がバタバタ潰れている現状も。

こんなことがいつまで続くのかを考えたら、手間を惜しんだり、楽して仕事を
したいと思った時点で、自分の収入と成績が上がることはないでしょう。
他と競争せずに大口契約を獲得できる社員がいるなら話は別ですが。

601 ：列島縦断名無しさん：03/10/25 18:03 ID:nVUKRePy

ほんと旅行業はもうからない。
ひとり6万くらいの韓国旅行25名位添乗員付きで催行して
粗利が１５０，０００位。そのために何度も打ち合わせに・・・
手間代が何とかでるくらいか？
そんな仕事ばかりだ。

602 ：原液：03/10/25 19:39 ID:IglDvpdn

Ａ羽がやめない限りうちはだめだ。
分社化とかもあいつのさえない個人的な考え。

603 ：元社員＠今は経営者：03/10/25 23:18 ID:hs0laCjY

＞601さん
私見ですが、「儲からない」理由の一つは、誰でも情報が得られるようなものの
予約しかしていないことと、「クーポン」なるものにこだわるからでしょう。
前の会社辞めて、自分でやったら気がついたことなんですが。

例えば、旅行先で地元の人が味を保証する店なんてのは、旅行業者と手数料契約
なんてしてないし、業者に送客を頼らなくてもきちんと経営しています。
ガイドブックにも載っていないような店に連れていって、感動してくれたら
５，０００円で手配した食事を７，０００円・８，０００円で販売しても
文句は出ません。　そこで３０％の収益が生まれたら、１０人であっても
２０人分の仕事をしたことになるし、半分は自分の添乗日当にしたって
いいはずです。　喜んで貰うことは、次の仕事に繋がるし、こういう努力を
したからこそ、差額というものは「ゲタ履き」ではなく、堂々とした
「取扱料金」になるってことです。
いい車・いい服にはそれなりの金を払うのと同じこと。
時間と金かけて、わざわざ遠くまで足運んだのに、誰でも手配ができる
ようなメシ食わせられたら、感謝される訳ないですよね。

こうしてみると、今の業界で働く人達は、いかに馬鹿馬鹿しいほど安い
添乗日当、給料でコキ使われているかが分かりますよ。

競合で相場崩しをさせて、自分の首締めさせているのも、受け入れ業者を
叩いて、協賛金をたかって廃業に追い込んでいる犯人は、予算や原価計算に
めくじら立ててるバカ支店長と、それを任命した経営者連中なんですよね。

４０人が参加するお客のうち、自分に協力・味方になってくれる人だけを、
こっそりと丁寧に、こうしたサービスをしてあげたら、儲かる仕事には
恵まれるようになると思いますよ。
傲慢な客・威張る客・知ったかぶりをする客なんてのは、結局、こういう
ところで損をしているんですから。

頑張って下さい。

604 ：列島縦断名無しさん：03/10/27 07:58 ID:YgoBsA1a

とにかくこの業界にとって深刻な時代ですね。客は値下げして当たり前みたいに考えてるし値下げした文こっちの利益は減るんですよ！もともと利益低いのにさらに下げやがる！嫌なデフレの時代だ。

605 ：列島縦断名無しさん：03/10/27 08:02 ID:YgoBsA1a

貧乏人、ケチな奴相手には商売ならないね。金持ちでよい客を探さなくては。貧乏会社しかねーショボ

606 ：chu：03/10/28 22:15 ID:HCiWeN/N

2003年1月、東急観光の100％出資でできた「東急ストリームライン」に
ついて情報を持っている方いらっしゃいます？

607 ：列島縦断名無しさん：03/10/28 23:51 ID:Y/JnT1kI

>>606
元社員です。私の在籍時に思ったこと。
＜BTM部門＞
航空会社の手数料引き下げで稼げなくなったBSP部門を米ローゼンブルス社との提携で強化。
システム自体の販売で企業出張の丸抱えを目指したが、支店が簡単にドル箱客を新会社に渡すはずもない。
＜国際旅行部門＞
将来の成長分野と見込んで東京・大阪の両国際旅行支店を独立させたが、スタッフや支店長は前のまま。
特別な施策も外部との提携もなし。

社員の方、その後いかがですか？

608 ：列島縦断名無しさん：03/10/29 04:35 ID:mQDYhdIK

>>607
ローゼンブルスって、米の親会社がAMEXだかどこかとくっついて、それが日本旅行の系列なので、ストリームラインのBTMは行く先を失ったとか聞いた。
また、国際旅行支店の支店長が社長になったので、会社ができたというよりは、支店が会社として独立したという感じだよね。そのうち、投球という冠を外したりして。

609 ：列島縦断名無しさん：03/10/30 16:39 ID:fL+ukLCE

>>603
ガイドブックにも載っていないような店に連れていって、感動してくれたら
５，０００円で手配した食事を７，０００円・８，０００円で販売しても
文句は出ません。　そこで３０％の収益が生まれたら、１０人であっても
２０人分の仕事をしたことになるし、半分は自分の添乗日当にしたって
いいはずです。　喜んで貰うことは、次の仕事に繋がるし、こういう努力を
したからこそ、差額というものは「ゲタ履き」ではなく、堂々とした
「取扱料金」になるってことです。

気持ちはわかりますが、そのやり方は今の業法では立派な『詐欺』でつよ。
取扱料金という名目で頂戴するのなら構いませんが、5000円を7000円で売るのは
今の旅行業界では厳密に言えば犯罪なのです。

610 ：元社員＠今は経営者：03/10/30 22:15 ID:yN6ECmP3

609さん
＞そのやり方は今の業法では立派な『詐欺』でつよ。
＞今の旅行業界では厳密に言えば犯罪なのです。

具体的に業法の第何条でしたでしょうか？
無知な私めに教えて頂けますか？

世の中には「仕入れ値」と「売値」というものがあるから商売になる
のは何でも同じはずだと思っておりますが。
ユニットで仕入れた価格に販売差益を上乗せして販売するのはどこも
同じはずですが、書き方が悪かったですかね？
もちろん、取扱料金として頂いていますが、契約締結後に旅行業者が
受け入れ業者に値下げをさせて利益を得ることはどうなんでしょう？

巨人戦の観戦パックや相撲の観戦パックを売ってるホテル・旅行業者は
実際の仕入れ値で販売しているとは思えませんが、この辺はどうですか？

611 ：列島縦断名無しさん：03/10/30 23:27 ID:N7QkK2IF

>>610
（定義）
第二条　この法律で「旅行業」とは、報酬を得て、次に掲げる行為を行う事業（専ら運送サービスを提供する者のため、旅行者に対する運送サービスの提供について、代理して契約を締結する行為を行うものを除く。）をいう。
　一　旅行者のため、運送又は宿泊のサービスの提供を受けることについて、代理して契約を締結し、媒介をし、又は取次ぎをする行為
　二　運送又は宿泊のサービスを提供する者のため、旅行者に対するこれらのサービスの提供について、代理して契約を締結し、又は媒介をする行為
　三　他人の経営する運送機関又は宿泊施設を利用して、旅行者に対して運送又は宿泊のサービスを提供する行為
　四　前三号に掲げる行為に付随して、旅行者のため、運送及び宿泊のサービス以外の旅行に関するサービスの提供を受けることについて、代理して契約を締結し、媒介をし、又は取次ぎをする行為
　五　第一号から第三号までに掲げる行為に付随して、運送及び宿泊のサービス以外の旅行に関するサービスを提供する者のため、旅行者に対するこれらのサービスの提供について、代理して契約を締結し、又は媒介をする行為
　六　第一号から第三号までに掲げる行為に付随して、旅行者の案内、旅券の受給のための行政庁等に対する手続の代行その他旅行者の便宜となるサービスを提供する行為
　七　旅行に関する相談に応ずる行為

612 ：列島縦断名無しさん：03/10/31 14:20 ID:zqIsY2Bz

素朴な疑問。
町で120円で買えるコーラやジュースを、冷蔵庫に入れて300円とか400円で売っているホテルは問題ないの？

613 ：知りたい・尻たい：03/10/31 17:13 ID:dlOZpiIu

観光お父さんのカタカナ息子3人のうち、特にストリーム君の詳しい情報、状況を
知りたいですが、誰が教えてくれませんか？

614 ：元ストリーム線：03/10/31 20:20 ID:Efm6naXZ

>>613
詳しい情報、状況って、具体的にどんなことを知りたいの？

615 ：知りたい：03/10/31 21:00 ID:dlOZpiIu

1.仕事の内容＝ＨＰでは、難しいそうな表現がありますが、
具体的に何をメインにしていますか？
2.ＨＰの内容から見ると、他の兄弟二人よりは複雑・ハイレベルみたいので、
給料体制も兄弟達より複雑・ハイレベルですか？

616 ：列島縦断名無しさん：03/10/31 22:32 ID:pHoFVDTI

>>610
まずホテル業界や通常の商品販売の概念と、代理業である旅行業界のケースとを
同じ土俵で考えるのは辞めましょう。

>>もちろん、取扱料金として頂いていますが、契約締結後に旅行業者が
　受け入れ業者に値下げをさせて利益を得ることはどうなんでしょう？

あなたがお客様と手配契約、又は包括特約以外の企画手配旅行として契約されて
いる場合は、上記のような場合でもそのまま値下げ分をお客様への販売価格に
反映させなければなりません。主催旅行のように旅行代金お一人単価イクラという
ような、包括料金契約でしたらあなたの理論は通りますが・・・。つまり代金の
内訳を明示しない方法での販売でしたら、おおよそ何してもＯＫです。
それは自社の商品として販売しているわけですからね。
手配契約の場合は旅行会社はあくまで『代理して契約を締結し、媒介をし、又は
取次ぎをする行為』をする立場であり、宿泊や運送の各契約そのものはお客と
各施設との間で結ばれるものなのでつよ。
まっ、この業界の大半の人間がその辺勘違いしているだろうけど？
現実に仕入値を下げたものを、お客に値下げして売るヴァカもいないだろうけどね。

617 ：（社）大日本旅行業協会：03/10/31 23:05 ID:ShGU1DrR

>>610
マジレスするとして。

>世の中には「仕入れ値」と「売値」というものがあるから商売になる
>のは何でも同じはずだと思っておりますが。

そこが旅行業法の悪い点。旅行業法がその一般的な商売の「仕入値」と
「売り値」という観点に立っておらず、企画料金・取扱料金を収受する
前提にたっており、「仕入値」＝「売り値」でやらなければダメな業法に
なってるのです。ただし、例外あり（＝包括料金特約）

>ユニットで仕入れた価格に販売差益を上乗せして販売するのはどこも
>同じはずですが、書き方が悪かったですかね？

「企画手配旅行の包括料金の特約」（約款　第６章　第２２条）に当て
はまると思われる（パックツアーの旅行代金など）ただし、そのように
契約しないとダメだけど。
包括料金特約にした場合、旅行代金の内訳を明示することなく一定額とし、
旅行代金を精算しない旨の特約が可能。
例えば、ユニットで5万（＝仕入値）で、6万（＝売り値）で売ったとしても
包括料金でやるなら問題はない。（フリープランなどのパックがいい例）

>もちろん、取扱料金として頂いていますが、契約締結後に旅行業者が
>受け入れ業者に値下げをさせて利益を得ることはどうなんでしょう？

手配旅行、企画手配旅行（包括特約なし、つまり内訳明示）なら取扱料金、
企画料金収受が大前提なので、仕入値が下がったら、旅行代金を下げる必要
あり。それをしないのは、立派な『旅行業法違反』です。
企画手配旅行（包括特約）なら、問題なし。旅行会社の営業努力として、
会社の利益として認められます。

618 ：（社）大日本旅行業協会：03/10/31 23:08 ID:ShGU1DrR

あっ、616と書いてる内容カブッた。スマソ。

619 ：列島縦断名無しさん：03/10/31 23:11 ID:LqdUgyo+

東急のあのマークを見ると
パンティを思い出してしまうんだけど？

620 ：元社員＠今は経営者：03/10/31 23:14 ID:zSsWBmmO

＞612さん
たぶん、その場合は自分で経営している建物の中での営業行為だから、法律の
専門家に解釈をして頂くのが一番分かりやすいでしょうね。

で、旅行業者の営業行為は「報酬を得て」取次ぎをすることで、609氏のいわんと
するところは、きちんとした取扱料金として明示・請求するなら問題ないけど、
宿泊代や食事代にその分を上乗せすると不法・詐欺行為になるということでしょ。

私の表現はいささか極論ぎみだったかもしれませんが、満足してくれるなら、
どっちの方法であっても、結局、お客の懐から出る金額は同じ。
だけど、どこのＡＧＴの見積を見ても、満足に取扱料金を計上出来ず、競合とも
なれば、ゼロ計上しなければ受注が出来ない。これが現実でしょう。
だから、ゲタ履きなるものが横行し、受け入れ業者を叩いて値下げさせるから
内容はその程度しかない訳で、値切ったお客が得られるものというのは、結局
どこの業者にまかせても大同小異なんですね。

621 ：元社員＠今は経営者：03/10/31 23:20 ID:zSsWBmmO

で、話戻して、５，０００円で仕入れた食事手配を７，０００円で売るのは
違法という部分ですが、この差額には、この施設の「内容」と「場所」という
情報を提供した費用（つまり情報料）もあるわけですね。
「こういった施設を教えて貰わなければ、この食事を食べることはできなかった
かもしれません。だから、報酬も含めて、お一人あたりこれだけ頂きます。」
私はこう説明して取引をしています。
当然、予約をしてから変更やら取消などがあるし、それを連絡するにかかった
通信費用や、交渉するために費やした時間などもある訳ですから。

これらの費用を一つ一つ明細に出して請求しろなどと、バカなことを言う方は
あまりいないと思いますが、旅行代金○万円などという、パックツアーなどは
実際にはパンフレットの印刷費用や、もろもろの費用を加えて、実際の手配
費用に上乗せして販売することが認められてます。
それには、包括料金特約だとか、主催旅行契約などといった、専門的な表現が
出てきますので、ここでは割愛しますが、要はお客も満足、受け入れ側も満足
取り次ぎ側も満足するために、しなければならない努力を、肝心の旅行業者が
しっかりやっていないってことです。
だから、社会的地位がいつまで経っても上がらないし、価格競争に走るし、
無意味なキャンペーンを繰り返しては、お客のためより、成績と体裁にこだわる
体質に浸かったまんまで、思考停止状態になっているのが、今の業界なのでは
なかろうかと感じてます。
その最たるものは、tou9さんでもやってたカード会社の入会促進キャンペーン
とやらでしょう。経営者側としては、やらざるを得ないことだったのかもしれ
ませんが、「もっと本業に力を入れたら？」とおっしゃるお客が大部分で、
営業マンがお客に同情されているのが惨めでしたよ。

あ、ところで、611さんは609さんご本人でしょうか？
察しの悪い私には「だから何なのか」分かりません。
今も、この旅行業法の定義は、私が資格を取った頃と変わっていませんが。

622 ：元社員＠今は経営者：03/10/31 23:27 ID:zSsWBmmO

616さんと617さんの書き込みの後になってしまいましたね。
企画手配の包括特約ならいいとして、他はよく振り返る必要が
あると思います。

623 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 00:37 ID:kMBCHdQE

元社員で今は他業界で働いています。
企画手配旅行包括特約で見積書・契約書を作れば業法上問題は無いのですが、
お客さんはいくらの料理なのか、バス代はいくら？などと知りたがりますよね。
特に合見積りでの比較など、それは言えませんでは通らない場面があります。
結果、お客を納得させるために違法でもブレイクダウンで見積してしまいます。
私が業界にいた頃は包括で見積を作り、参考資料として「旅行代金積算例」を
お客に出していました。修学旅行でよく使う手です。端数は取扱料金です。
包括だと清算が楽だし、コンプライアンス上もそうした方がいいと思いますが。

624 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 00:42 ID:EUgBfGRD

東急ってまだあんの？

625 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 03:09 ID:A6r7RbqD

609＝616＝ワタクシです。
まぁ要はだな、５０００円の料理を７０００円のものとして
お店の方にやってもらい、ＫＢとして２０００円店より頂戴する、
という非常にまどろっこしく面倒だがコレならばどこにも抵触しないでしょ。
屁理屈の世界だけどね。でもあなたが経営者ならばその辺もう少し理解を
深めておいた方がよろしいかと？突っ込まれたら言い逃れ出来ないよ、たぶん。

626 ：元社員＠今は経営者：03/11/01 07:20 ID:p34lPchD

＞625さん
はて？よく分かりません。
＞５０００円の料理を７０００円のものとして
お店の方にやってもらい、ＫＢとして２０００円店より頂戴する

これこそ「詐欺」と言われるんじゃないでしょうか？
メニュー表と価格が記されたパンフレットがあったら、お客から「なんで？」
と問われたときに、それこそ言い逃れできませんでしょ？
だから私は正直に「これは５，０００円の料理ですが、タダでこういう紹介も
取り次ぎも、手配もやってたら商売にならないから、これだけ頂きます」って
話して、納得づくめで取引して、喜んでもらっているのですが。

627 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 16:50 ID:7Zg8RL4i

ｷﾞｮｳﾎｳﾔｯｶﾝﾍﾞﾝｷｮｼﾛ。

そんなに物分りの良いお客だけで経営が成り立つのならそれで良いんでないの？

628 ：元：03/11/01 19:14 ID:vbBy97Hf

５，０００円で仕入れた食事手配を７，０００円で売るのは違法ですね。
まあ、私も16,000で仕入れた宿を25,000で売ったこともありましたが…
元社員＠今は経営者さんは、情報料込みの意味合いで食事代７，０００円で売れる様な
趣旨を繰り返しておられるようですが、手配旅行においてはやっぱり違法です。
お客さんと納得づくで話ができるというならば、堂々と「旅行業務取り扱い料金」
として請求すれば問題ありません。ただし旅行代金の１５％以内でね。

629 ：元投球社員＝628：03/11/01 19:17 ID:vbBy97Hf

６２８です。
久々のカキコだったのでＨＮが不完全でした。失礼。

630 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 19:17 ID:Q3StE+rZ

明らかに違法です。
でもこんな違法なことをなくせば、
旅行会社のほとんどは経営がなりたたなくなる。
厳しいね・・・。

631 ：列島縦断名無しさん：03/11/01 20:47 ID:x9WADhqO

>>628
取扱手数料というものは、旅行業者が各自で決定していいもので、
定率、定額で定めるもの。明確に15％以内というものではありません。
ただし、国土交通省が定める基準というものがあり、それに従って
定められたものじゃなければなりませんが。

>>626
情報料という意味合いもあるとおっしゃられてますが、同じ施設を
紹介・予約手配した場合と、お客さんからの要望が来て予約手配
した場合では、料金が変わる言っているように感じますが。
その点は？もちろん上記にように、取扱手数料の上限を超えて
お客さんから収受していないですよね？
5,000円のものを7,000円で売ると、40%の取扱手数料を収受
してますので。

632 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 00:21 ID:lQ8u+lHx

同感同感！！
さすがに１００００円の宿を２００００円で売ってるようなものでしょ？
明細書どうするの？

633 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 01:00 ID:qwsIKhSe

指示額のことは論じないのかな？
おっとっと、危ない、危ない。

634 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 09:14 ID:Kklr1tHI

>>633
指示額とは何のこと？

635 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 12:37 ID:qwsIKhSe

元社員です。
支店長が団体ごとに課す原価計算からの利益上積みノルマの事です。
支店長が無理な「予算達成宣言」を上に行ったツケで、このノルマが
原価計算利益の倍以上になる事などザラにありました。
こんな額は普通の方法では達成できないのは誰でもわかることです。
支店長によりますが指示額未達は許されないので、その支店ではゲタ
履き等は恒常的に行われていました。
自分の顧客を守るために嘘の原価計算を上司に提出したり、支店長に
ゴマすりをする社内営業努力をする人もいました。
某地方支店では指示額を自分で穴埋めし、借金苦で失踪する社員も出た
と聞いています。
酷い例は旧西統括に多いのですが、原因はこの会社の予算主義の歪みに
あるので、全国的に言えることなのでは？
本社→営本→支店→営業マンと下るに従い歪みは増してきます。
今では営業本部は廃止されているのでマシかも知れませんが。

636 ：元ストリーム線：03/11/02 12:59 ID:Eve0B/3j

>>615
1.仕事の内容＝メインは２つ。訪日外国人旅行の手配、いわゆるインバウンド。
そしてＢＴＭと呼ばれる業務渡航（主に海外へ出張する人の航空券などの手配）
2.給料体制＝複雑・ハイレベルに見えますが、インバウンドの基本は国内旅行に
英語などの外国語要素が加味されるだけなので、難しくありません。問題は、
いかに企画を凝らして企業インセンティブを受注するかの方が重要ですから、
これは他社と同様です。ＢＴＭは各種端末を使用して、いかにシステマチックに
処理するかが基本です。だから、給与体制は首都圏と言うことで観光本社とか
ナビジョンと同じです。ボーナスはブロック単位の予算達成状況によりますが、
上期は出ましたよ。下期はどうかな？

637 ：知りたい：03/11/02 13:26 ID:sM6VXyO/

ありがとうございます。「元」になった最大な理由は何ですか？
９１１、イラク戦争、ＳＡＲＳ、長期不況、単価・利益減・・・これらの
共通病によって、旅行業の給与・賞与は各業種の中最低になっているのは
知っていますが。それ以外の、会社の体質問題について知りたいです。

638 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 13:40 ID:41a7nt3S

私も元社員。
みんな、組織はボロボロでも、人間同士は仲良くしてね☆

639 ：投球さんちの妻：03/11/02 16:16 ID:S8IRaFAM

今日家計簿の収入の欄だけ締め切りました。今年(昨年の１２月分から
今年の１１月分まで)一年間の収入は約２５０万でした。さて、ボーナスは
どうなるのかな？今度こそナシかな～。

640 ：同業者：03/11/02 18:55 ID:sM6VXyO/

＞639
地方都市の零細旅行社で勤めています。年齢は30後半で、税込み年収が四百数十万
+雑収入＝約500万ぐらい貰っています。いつも給料が低いと文句言いながら
ぎりぎりの生活をしています。東京で250万の年収で、どうのように生活していますか？

641 ：投球さんちの妻：03/11/02 22:53 ID:ZHdiOiFy

私は日本の端っこの方に住んでいます。>239の「２５０万」というのは
手取り分になっています。住居費は借り上げ社宅ですので月３万の
負担で住んでいます。天引きの中には２万ほどの保険代も含まれて
おります。税込み額ですと年収３８０万くらいだと思います。
添乗はしていませんので雑収入は全くありません。年齢は３０代前半です。

生活はレベル的には低いと思っています。ただ、お金のかかる趣味などが
ないので家族四人で慎ましく暮らしていけてます。食費は月３万５千円くらいで
ダンナ小遣いは２万。お昼は毎日お弁当です。晩酌には発泡酒１本支給してます。
特に不満はありませんが、以前はボーナス分はほとんど貯金していたのですが
現在はそれがないので年に１５万くらいしか貯金できません。そのあたりが
将来的に不安です。

同業者さんはどんな暮らしをしてますか？

642 ：638：03/11/02 23:59 ID:kvcSa/eh

今、年収５００万（２０代後半）。
好きに使えるお金があり、好きに使える自分の為の時間があるって、
幸せな事ですよ。東急を辞めて痛感している事です。
ま、あの頃はあの頃で、添乗だ見積もりだで、密度の濃い毎日だったけど。

643 ：投球さんちの妻：03/11/03 00:14 ID:B565VKhN

>642
それはそれはうらやましい。うちは就職してすぐに結婚してすぐ
妊娠、子供が生まれたので夫婦共々自分の為だけに時間とお金を
使ったことがありません。ダンナが独身だったり、まだ子供が
いなかったら転職する気にもなったかもしれませんね。
現在の状況下ではとても転職を進める気になれません。
ダンナのことは妻としてとても尊敬していますが、だからといって
転職して有利になるとも思っていませんので私としては
これからも内助にはげんで行くつもりです。

644 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 01:39 ID:bwL8ClNu

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

645 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 13:25 ID:fGPz+q1c

>>641
投球さんちの妻さんへ
そんなに個人データを書いたら、すぐにご主人が誰だか特定されるのでは？
給与データとか勤務指定などから、総務部やブロックの統括部では簡単にチェックできるかも。
しかも借り上げ社宅だし……。

646 ：同業者：03/11/03 15:19 ID:EuvF6qx0

東京あたりはどうの状況ですかね？
ある統計では、49業種の中、この業界の平均収入が46番になっています。
地域によって差もありますが、東京あたりの状況はどうですかね？
→自分もこの業界に残るべきか、去るべきかと悩んでいますが、しかし、
今の時勢で・・・

647 ：638：03/11/03 15:44 ID:VFJ5yGym

646
いつかこの業界に戻りたい派です。この仕事は好きです。
自分は女なので、結婚したら派遣でカムバック！もあり？
なんて考えます。責任・負担の度合いもちょうど良い気がするし。
正社員時代は、この業界で派遣で働くことに魅力がなかったけど。
もともと、正社員では割りの合わない業界ですもんね。

648 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 15:44 ID:C8bUSi/O

この業界だけだはありません。サービス業はみな同じです。
航空業界でもキャビンクルーは8割が契約社員が現実社会ですよ
私達業界は遊び産業ですから半分は趣味でないとだめですね
生活手段として給料を優先なら他業界を選択した方がよいかと。

649 ：投球さんちの妻：03/11/03 18:38 ID:VfiPb6rv

>645
私もそう思います。会社の人でこちらを知っている人がいたら
きっとわかると思います。多少ぼかして書いてはいますが、
給料を曝しているのは会社に対する不満の表れだと思って
もらってかまいません。もしこれで会社を辞めることになっても
それはそれで･･･。ただ、こちらの実名とか2ちゃんに載せられたら
イヤですね(笑。

650 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 19:09 ID:UrD3Htxv

今うちの会社に求められているのは、勿論「営業収入」らしい。
垢馬寝万無曰く「あと４億５５百万円やれば満額出す」・・・ホザキヤガッテ・・・
とは言うものの、満額でも１ポイント＆ハーフしかありません。
でも、零よりはましか・・・。
関西、中四国、中部、ＴＳＬは可能性あるかもね。垢馬寝万無が嘘コカナキャ。
でも日本の端っこの「投球さんちの妻タン」ところ、難しいのでは？
私のナビジョンは？？？、本社、ＴＴＥ、北海道、東北、関東、九州なんて
「何時になったら茄子でるのでしょうか？」

651 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 22:31 ID:fGPz+q1c

>>650
>垢馬寝万無曰く「あと４億５５百万円やれば満額出す」・・・ホザキヤガッテ・・・
>とは言うものの、満額でも１ポイント＆ハーフしかありません。
１ポイント＆ハーフとは悲しい……。
ナビジョンって稼ぎ頭ではなかったのか……。
ところで、垢馬寝万無って何て読むの？

652 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 22:34 ID:fGPz+q1c

>>649
投球さんちの妻さん、事情はよくわかりました。
これからも不満を聞かせてください。
元社員として応援します。

653 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 23:01 ID:c13qysDf

>>651
数字を一桁変えて読んで下さい。

654 ：元投球社員：03/11/04 10:39 ID:j7sRXfxJ

「寝」は余計だったはず

655 ：列島縦断名無しさん：03/11/04 14:20 ID:ly1i5Bud

≫）６０３さん　ありがとうございます
６０３さんがいわれることは、もっともだと思います。

656 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 22:13 ID:vXGX66HK

650,654＞

「万無」っていうのが意味が分からない。
「寝」は合っているんじゃない？

657 ：列島縦断名無しさん：03/11/05 22:44 ID:vKo0L9qG

>>656
センムでどうですか？

658 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 00:49 ID:FYUa3b9/

>>650
>とは言うものの、満額でも１ポイント＆ハーフしかありません。
労働組合から、ボーナスの要求は出ているのですか？

>>656
>>657
なるほど、センじゃなくて、マンね。

659 ：列島縦断名無しさん：03/11/08 00:52 ID:2PkGXm8q

大感謝の｢かっとびキロロ｣なる商品メチャ安ですな｡
設定日は3日しかないけど今日チラシを見て驚きました｡
やればできるじゃんトップツアー！

660 ：列島縦断名無しさん：03/11/08 02:50 ID:KwMNxO8u

>>659
ヒット商品の完全パクリじゃん････他社の。相変わらず節操無いな

661 ：列島縦断名無しさん：03/11/08 21:15 ID:kfsh+lDo

まだ商品を作れるだけマシ
そのうち、パンフレットの印刷予算がなくなったりして……
スキーのパンフは森永の広告があったゾ

662 ：列島縦断名無しさん：03/11/08 22:54 ID:XhRCZJTe

森永の巨炉ちゃんはトップツアーのスキーのキャラクター
だからタイアップしているんじゃないの？
スキー商品なんて商品内容どこも同じでしょ？
でも「かっとびキロロ」付随の特典が定番のトップツアースキーや
他社商品より良いよ！
そんなことよりANA利用には驚いた･･･

663 ：列島縦断名無しさん：03/11/09 22:16 ID:/q3YkulR

ほれ。
ttp://gvweb-t.tokyu-tour.co.jp/ski-board2004/sp/hotel_piano/index.html
いいんじゃない？

664 ：列島縦断名無しさん：03/11/13 18:04 ID:Zpf35EHk

冬の臨給は出るのでしょうか？

665 ：列島縦断名無しさん：03/11/13 18:33 ID:vVmd6Nbr

0.3ヶ月ぐらいか？
昔は春闘で5.5＋αとか決まっていたのに・・・
今の時期に出るかどうかもはっきりしないなんて

666 ：列島縦断名無しさん：03/11/13 20:17 ID:hikpI8em

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

667 ：列島縦断名無しさん：03/11/13 21:36 ID:dOz7j0jR

東急ってやはりウンコ会社なんですね

668 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 21:39 ID:ugnbeN8O

↑東急観光はウンコ会社ではありません。

669 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 22:13 ID:fZle5JM8

ウンコじゃなければ一体何？

670 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 22:15 ID:KA/hmEUV

ウコンを売ってるエージェントも

あったな

671 ：列島縦断名無しさん：03/11/15 13:45 ID:9Hg+Ncl0

ワインはＮ、宝くじはＭ

672 ：列島縦断名無しさん：03/11/15 13:47 ID:NcJl5aoI

東急観光って黒字？
赤字じゃボーナスでなくてもしょうがない。

673 ：元社員：03/11/15 21:59 ID:o3QE474B

東急観光が黒字なわけないじゃん！
真っ赤かですよん。
皆さん、安給料で惨めな生活を送りつづけてください。

674 ：列島縦断名無しさん：03/11/16 04:19 ID:3KiQRbnd

赤字でボーナス出るなんて、うちの会社と同じだｗ

675 ：元社員：03/11/16 04:26 ID:tDF2dxlV

まっウンコ会社なので何も言うことはないですね。

676 ：列島縦断名無しさん：03/11/17 19:46 ID:ttwBxRPD

ｿﾆﾝ生命に逝った奴ら、ポコポコと辞めているらしいよ

677 ：エージェントマン：03/11/17 22:49 ID:91ItZ+3s

投球さん、確かもうすぐ臨時株主総会ですよね。
役員とかは総辞職するんですか？
株主は、どう反応するのでしょうね。

678 ：列島縦断名無しさん：03/11/18 00:08 ID:p4i2M3/W

>>676
結局目の前の金額に目が眩み逝くはいいが、自分の実力のなさが
身にしみるわけだね・・・
腐っても投球の看板を背負ってたからやってこれた仕事なのに、
自分の才能だと勘違いしてしまう｡
私も元投球社員ですが、保険の話もありましたが断り、
普通のサラリーマンをしています｡
それでも投球にいたときよりも数段良い生活をしています｡
マジレスｽﾏｿ･･･

679 ：列島縦断名無しさん：03/11/18 22:13 ID:/Al2pkUt

>>678
＞私も元投球社員ですが、保険の話もありましたが断り、
普通のサラリーマンをしています｡
それでも投球にいたときよりも数段良い生活をしています｡

収入がＵＰしたということだと思うけど、本当に満足しているかどうか疑問だな。
今まで、ドクンしたもの何十人と見ているけど、本音は「仕事は面白かったこど」
と話を濁す方が多かった。
今後親会社の１００％子会社になって、どうなるかわからないけど、残っている自分含めて
多くの社員が「いつかは！」って夢を持っている。
ドクンしたあなたに、うちの会社の文句は言って欲しくないし、
結果、最悪潰れた時には、悪口なり、文句なりは言ってもらって構わないけど・・・
今は、まずは「良い会社にしたい」と思っている、会社が好きで辞めずにじっと我慢している本当の
東急魂を持った社員を静かに見守って欲しいと思うのは、私だけでしょうか。
金子ＣＯＯ、足立ＣＯＯ、昼間ＣＯＯ、野溝社長！！
先ずは、何が劣っているのか、どうすれば組合の言う「復活」が出来るのか、
考えましょう！！

680 ：列島縦断名無しさん：03/11/19 00:37 ID:1aX0l297

678です｡
決して投球の文句を言っているつもりはありません｡
逆に、元社員としては頑張ってもらいたい気持ちです｡
私も残業代なんてないのに毎日終電でしたが、仕事は
楽しかったと思います｡
但し、業界全体が淘汰されていく中で｢いつかは！｣と思い
投球魂を持っているだけで何が変わりますか？
社長や役員に期待していて本当にいいのですか？
ミニJTBみたいなことをずっとやっていたって何も変わらない｡
投球だからこそ！と思わせるような隙間を見つけなければ
生き残っていけないのでしょうか？
周りの上司を見てください｡
何十年後かの自分の姿ですよ｡
今とやっていることが変わっていますか？
業務として部下の数字の管理がプラスされている
だけじゃないですか？
私は、自分の将来の姿を想像し辞める決心をしました｡
勿論会社を変えるための試行錯誤もしましたが、投球では
それが見出せなかったのもあります｡
魅力的でありやる気を出せる会社であれば、若い社員が
ここまで辞めないと思います｡
もう一度言いますが、文句を言っているつもりはありません｡
私たち辞めた人間たちが｢辞めなければ良かった｣と、後悔
するような会社に是非あなたたちやる気のある方々にしてもらいたい
と応援しています｡

再度のマジレスｽﾏｿ･･･

681 ：投球さんちの妻：03/11/19 10:52 ID:7+VPUsg7

珍しく原液さん、ＯＢさんが揃っていたので顔を出しました。
みなさんいろいろ悩んだりして頑張っていてなんだか安心しました、
うちだけじゃないんだなって。わがままかもしれませんが
ダンナには好きな仕事､向いている仕事なので投球には
これから少しでも体質改善して働き甲斐のある職場になって
欲しいです。

682 ：列島縦断名無しさん：03/11/20 13:18 ID:PbqwF0Be

>>641
テレビでやってたカリスマ家庭教師とかいう東大生、月40万手取りで
稼いでた。　なんかマジメに働くのがバカらしくなちゃうよね。

683 ：列島縦断名無しさん：03/11/20 20:26 ID:0Cd+qIo9

そお？

684 ：元投球社員：03/11/21 12:52 ID:pJtNDV4z

亀レスですが指示額について
大体>>635さんの内容通りの状態が私の時代からありましたね。
でもね、
＞自分の顧客を守るために嘘の原価計算を上司に提出したり・・・

これが、諸悪の根源だと思うんですよ。皆がこれをやると、指示額が高値安定のまま
定着しますからね。逆に正直な原価計算を出す営業マンが無能扱いされるわけで。
ライン工など均一作業をする労働者は放っておくと全力を使わなくなるそうです。
これは、作業行程の見直しを計る場合に備えて、余力を隠すからです。
予算にしても団体毎の収益にしても、指示を出す立場（支店長クラス）が実態を把握し
適正な目標額を上層部（営本）とのしがらみ無く出せる会社になればいいんですけど。

685 ：列島縦断名無しさん：03/11/23 22:09 ID:/2cwgR9v

投球さんはリストラみたいなことをする（既にやっている？）と聞いたのですが、本当ですか？
首都圏に近いところで、随分辞めさせられているような噂を聞きましたが・・・

686 ：列島縦断名無しさん：03/11/24 12:16 ID:aJEAj1dJ

676
最近の話だけど、支店の先輩がそこに転職した。
動機は、年収が「１本」（１千万）だからということらしい。
しかし。ボコボコ辞めているのか・・・・

687 ：列島縦断名無しさん：03/11/24 12:29 ID:GeKua4uB

ミニＪＴＢって言い過ぎ（＾＾；）。ミニ名鉄か・・・な？

688 ：列島縦断名無しさん：03/11/24 19:07 ID:yGFzTKBH

今の会社投球の社員出向でかかえるてなぁ　一名
架空の出張で結構稼いでる

689 ：列島縦断名無しさん：03/11/24 19:39 ID:rWGRcYBq

なぜに東急には体育会系みたいな８９３みたいな風貌のかたが多い？

690 ：列島縦断名無しさん：03/11/25 16:44 ID:yXy5HYVU

茄子まだぁ？
いくら出るのぉ？

691 ：列島縦断名無しさん：03/11/26 00:30 ID:PWGo3YM2

茄子は分割払いらしいね～　まだ出るだけいいのか・・・

692 ：列島縦断名無しさん：03/11/26 09:02 ID:L9hfxdlW

>>691
茄子は昔、夏は6月と7月、冬は12月、2月、4月に分割されたことがあったゾ
原液の皆さん、住宅ローンは大丈夫？

693 ：列島縦断名無しさん：03/11/26 20:30 ID:8V5X/TZ+

突然ですが。なんで社長が変わらないんですか？責任も取れない会社なのか！ゴーン氏、この会社に就任して威張ってる無能な奴らをメッタ斬りにしてやってください

694 ：列島縦断名無しさん：03/11/27 18:32 ID:gMR0LXUF

>>693
でも、社長だけが引退して、共同募金みたいな苗字のセンムが昇格したら……

695 ：列島縦断名無しさん：03/11/27 23:12 ID:9RO8bHcJ

共同募金・・・ワラタ。赤い羽根の募金ね。

696 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 00:50 ID:1ORwbN+q

組合役員。
お前達は全員クビだ。
冬のボーナス支給額も決めずに１２月と１月の分割支給に先に
合意するバカがどこにいる。
まずは１２月の支給額（割合）を決め、それでは組合員の生活が成り立たないから
不足分を次年度の１月に持ち越して支給額を後で更に交渉するのがスジだろ。
現在の経営者（関連会社の社長を含め）・管理職を見てわかる通り、組合役員上がりがいかに多いことか。
現在のエラソーにしている組合役員がペーペーのヒラの執行委員時代の組合役員が現在の経営者（関連会社の社長を含め）・管理職
だもの。ツーカーだよな。
現在の経営者（関連会社の社長を含む）が未だにＯＢ面して組合事務所に行ったり
組合交渉以外で連絡を取り合ったり、飲みに行ったりしているのを一般組合員は
わかっているのかな。
御用組合ここに極めリ。

697 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 09:12 ID:yMjVQGu9

あなたは、一生ヒラ？＞696

698 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 18:41 ID:1ORwbN+q

↑
僕、一生ヒラ！

699 ：投球さんちの妻：03/11/29 22:38 ID:bBRsFyPJ

マトリクス方式って･･･

700 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 22:45 ID:fCay7/mg

妻ﾀﾝ　ｼｸｽﾅｲﾝ　ｹﾞﾄｰ　ﾊﾊ

701 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 22:48 ID:JaWppcnd

>>699
知らないの？↓こんなのが出てくるやつだよ
　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　もう最後だよ。
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　　　　アンダーソン君。
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

702 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 23:05 ID:h7frVOQU

679さんこれでもまだ投球に期待をもちますか？
他社はだいたい1.5出るらしいのに･･･

703 ：列島縦断名無しさん：03/11/29 23:20 ID:GmUx6Ej2

＞702
1.5でるのはJだけ。
J以外は似たり寄ったりだよ。
お前は被害妄想！

704 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 02:02 ID:jkmo5LBk

>お前は被害妄想！
？

705 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 12:44 ID:RAWO23a4

>>696
そんなふうに決まったの？
組合役員連中の顔をみてみたいものだ

706 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 13:01 ID:lBuIroC4

冬季一時金
Ｊ　Ｔ　Ｂ　　　　　１．５ヶ月　（11/12合意）
名鉄観光サービス　　０．６５ヶ月（11/18合意）
近畿日本ツーリスト　０．８ヶ月　（11/25合意）
日本旅行　　　　　　１.４２７ヶ月(11/28 合意）
東急観光　　　　　　？

707 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 19:13 ID:5FHGKAQV

破綻前の金曜日の足利銀行と同じ水準の株価。
これって大丈夫？？？

708 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 19:43 ID:/4ZkRrF0

>>707
大丈夫も何も東急観光は東急電鉄の完全子会社として吸収することが決定している。
合併比率からの理論株価は約73円。85円でも高すぎるぐらい。

2003/09/26　日本経済新聞

東急、東急観光の完全子会社化を正式発表

東京急行電鉄は26日、東証一部上場の東急観光を来年１月１日付で株式交換で完全子会社にすると発表した。
東急は赤字が続く東急観光を増資引受などで支援してきた。
だが今後旅行業界で生き残るには、東急観を完全子会社にしたうえで鉄道などグループ内外の事業と連携を
強めて経営効率を上げるしかないと判断した。
東急観株１株に対し、東急株0.16株を割り当てる。
完全子会社化に伴う東急の業績への影響はない。
現在、東急の東急観株の持ち株比率は66.6％。
東急観は新型肺炎、重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ＝サーズ）による旅行客減少が響き、2003年12月期は
３億円6000万円（前期は２億3400万円の赤字）の連結最終赤字の見通し。

709 ：列島縦断名無しさん：03/11/30 21:18 ID:BihQmL/v

>>696
君もペーペの組合役員だったんじゃない？
なんかそんな気がするのは、私だけでしょうか？

710 ：列島縦断名無しさん：03/12/01 00:04 ID:xnS5j891

>>709
禿しく胴衣
696氏は(元)組合役員か、本社の人間か……
最後の4行がすごいリアル

711 ：列島縦断名無しさん：03/12/03 00:57 ID:Vzx7y1M2

↑
なんだかんだ言っても今回の秋冬は組合頑張ったんじゃない？
だって結果としてみれば組合員のほとんどはここまでの水準
は期待していなかったんじゃない？
僕の職場にも組合役員いるけど、以前はともかく
今は会社との出来レースなど全く無いと以前言っていたよ。
色々言うやつはいるけど誰もなりたがならい組合役員をやって頑張って
いる者もいるよ。特に地方の職場で現場を抱えそれを続けるのは大変だよ。
今日も話題になったんだけれど、個人的には本部にカンパの物品送りたい
くらいくらいだよ。
ちなみに私は組合の回し者でもなんでもありません。
素直にそう思う者です。

712 ：列島縦断名無しさん：03/12/03 08:42 ID:oTE3D3Dq

↑
「ここまでの水準」って結局どんな風に決まったの？
ホンマに分割になったんですか？

713 ：不思議：03/12/03 21:37 ID:g6FVuUb3

３億超の赤字でも茄子を出してくれるとは良い会社じゃないか！
この状況で支給する会社も会社だが、人並みの茄子を要求する組合や、それでも
少ないと騒ぎ立てる社員もイカガナモノカト思うがネ。
この会社には近ツーみたいな荒技（倉ツー部門売却）での累積消化は出来ないんよ。
累赤今年でイクラになるのかなぁ？

714 ：列島縦断名無しさん：03/12/05 12:59 ID:Fnf1CoKC

age
元気出して、書きこんでよ。

715 ：列島縦断名無しさん：03/12/07 06:24 ID:m0unstHz

でも潰れないんだよね、この会社

716 ：列島縦断名無しさん：03/12/07 13:14 ID:k4J6nWSG

>>715
来年からみんな東京急行電鉄社員？

717 ：列島縦断名無しさん：03/12/07 14:24 ID:C9Vj8Ws+

なんかいい感じ…

718 ：元社員：03/12/07 17:41 ID:sEgIFp2P

若い人が大量に辞めていき、年寄りばかりの会社に
なりかかってるみたいですね。じーさん会社に未来も何もないでしょうね。
東急の営業員、添乗員は年寄りばかり・・・。そんな会社に仕事など頼みたくありません。
東急の経営陣達！年寄りをいいかげんに大量解雇しろ！

719 ：元社員：03/12/07 17:44 ID:sEgIFp2P

若い人が大量に辞めていき、年寄りばかりの会社に
なりかかってるみたいですね。じーさん会社に未来も何もないでしょうね。
東急の営業員、添乗員は年寄りばかり・・・。そんな会社に仕事など頼みたくありません。
東急の経営陣達！年寄りをいいかげんに大量解雇しろ

720 ：元社員：03/12/07 17:45 ID:sEgIFp2P

721 ：元社員：03/12/07 17:45 ID:sEgIFp2P

722 ：元社員：03/12/07 17:47 ID:sEgIFp2P

723 ：元社員：03/12/07 17:48 ID:sEgIFp2P

724 ：列島縦断名無しさん：03/12/08 08:46 ID:RTI12JMN

↑何か恨みでもあるのかな？

725 ：列島縦断名無しさん：03/12/08 16:48 ID:bc4uzQ9P

旅行会社が代理店業であることを忘れてはダメさ。
社会システムとして、代理店は不要な時代になっているよ。
この先どんどん代理店業は消滅する運命にあるわけだから、
その点では旅行会社に勤務している人には不運な時代だよね。
コストに見合う企業規模の縮小化しか生き残る方法はないでしょう。
大手はきついよなあ、大量首切りをしないといけないもの。
払うべき退職金が用意できるのかなあ。

726 ：列島縦断名無しさん：03/12/08 17:15 ID:bc4uzQ9P

東急観光はこの先呼吸するのも大変だよ。親会社がすべてを握るんだろ。
年寄りを辞めさせても、もう手遅れだと思うよ。
無能経営者と年寄り社員だけでお茶飲み話をして日を送ったらいいさ。
どうせ窓口に来るお客様なんてほとんどいなくなってるでしょ。
団体旅行なんて、とうの昔に消えたものね。
ちっと頭の良いお人なら、7～8年前に会社から逃げ出した方が良かった
のにね。業界の衰退の兆しははその頃からあったよ。
今更、あれこれ言ってももう遅い。元社員のお方、退職金は
いただけましたか？もらえたら、それだけの幸せはあったってことさ。

727 ：列島縦断名無しさん：03/12/08 18:13 ID:bc4uzQ9P

東急観光だけがダメ会社になっているのじゃなくて、間もなくJTBも大幅な
組織改革と人斬りをしなくてはならない時期が来ます。見た目、カッコいい
し、最大手旅行会社だから、盤石にやっていると思いがちだけど、内実赤字
経営でしょうネ、株上場が無いから表に表れないけど。
何たって組織が大きい、人が多い、経営コストが高いんだよ、他社よりもネ。
ツーリストは可愛い我が子を身売りしてカネを手にして再出発。それはいいが
もう稼ぎ手が無くなったわけだし、この後どう経営するのかね。更に社員を
あと半分切り捨てましょうかね。日本旅行もJRと手を結んだけど、官僚組織
の踏み台にされ、身動き取れず経営硬直。赤字の累積を呼ぶでしょう。
店舗と社員数だけは増えて、コストが大変ですよ。だから、大手はみんな同じ。
東急観光ひとり嘆き悲しむことはないからね。

728 ：列島縦断名無しさん：03/12/09 22:49 ID:MdmWBJ1c

>716,717
違うよ｡単なる子会社。電鉄社員ではない！

>727
現役社員？
KとNは別にしてJだけは別格！
あそこを一緒として考えてはいけない！
何もかもが他社とは違うよ｡

729 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 00:14 ID:ab8AEJ7H

営業専門職だか営業専任職に手を挙げた人っているの？

730 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 15:39 ID:BpsQli1q

>728さん
以下はJTB社員の声。天下の雄もこういう次第なのよ。
857 ：列島縦断名無しさん：03/12/10 21:25 ID:clK9pGS4
ライフプランという名の肩叩きはどうなったの？
もう実行に移すんでしょ？
今日一斉に通告がありました
・・・・・去るも・残るも地獄のようですね
みんなで、経営責任を追及しましょう
みなさんどうしますか?
みんなグループ会社の求人票見ているのでしょうね!!
858 ：列島縦断名無しさん：03/12/10 22:45 ID:008q6Cg/
>>856
ごめん。僕の将来は安泰なんだ。
御用組合の専従だから。
859 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 10:50 ID:FK8ojqVN
俺は片道出向候補者だとさ、今までの貢献はなんだったんだ。
経営者責任もなく俺達に押し付けられたこの悔しさ・・・
今年まで25年間散々貢献したのに・・・・・・・・・・・
同期の中には退職を考えてる者も少なくはないらしい。

731 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 22:19 ID:ab8AEJ7H

そういえば、投球にもライフプラン休職とかいうのがあったと記憶してますが、今でもあるのですか？＞原液さん

732 ：列島縦断名無しさん：03/12/11 23:52 ID:mFJ/CK5W

>730
だから、同じような内容でも次元が全く違(略

733 ：〇：03/12/12 13:24 ID:9dt3nZEz

ﾘﾌﾚｯｼﾕ休暇っていって夏と冬に１週間休みがとれるよ！とはいっても実際に１週間とれるのは夏だけです～１９日はボ－ナス支給日・

734 ：列島縦断名無しさん：03/12/13 10:36 ID:44nFh1rN

東急、もう書き込む元気ねえみてえ。少ねえよなあ、書き込み。
Kさんの元気見てみよ！！すっげ～ぞ。あれだけ元気あれば復興もはえ～ぞ。
企業体質ってことかね。それとも完全子会社で、後は微かに呼吸させてもらえれば
ありがとうございます、感謝申し上げますと空世辞で生きてゆくか。
爺だけの会社なら頭下げるの、いとやすしの連中だワな。しっかりせい！！

735 ：列島縦断名無しさん：03/12/14 07:42 ID:JsExeRgG

Jもライフプランという名の人員整理が始まったようです

現役・出向者合わせて4桁台の方が去るでしょう
組合の方見ていたら、組合として積立金の一部でいいですから返してください

736 ：列島縦断名無しさん：03/12/14 08:47 ID:oI5wrmgh

>>735
↑よく意味解らないけど・・・
Ｊスレの引用？
だったら理解出来る

737 ：列島縦断名無しさん：03/12/14 09:10 ID:oI5wrmgh

>>735　以下Ｊのスレ

886 ：列島縦断名無しさん：03/12/14 05:23 ID:JsExeRgG
>>884
新年、年賀状が配られるころにちょっと遅れて、退職の挨拶状が配られるでしょう
現役・出向者合わせて4桁台の方が去るでしょう
組合の方見ていたら、組合として積立金の一部でいいですから返してください

735と同じカキコがＫの新しいスレにもあった
Ｎはまだ見てないけど

738 ：列島縦断名無しさん：03/12/16 08:37 ID:hSroZC6c

ﾎﾞﾅｽ出た？

739 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 01:35 ID:vxQChRZE

12/25

740 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 06:43 ID:+SdD1ro9

そうか

741 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 07:33 ID:SyusmAxu

いんや12/19

742 ：トップツアー：03/12/17 09:48 ID:nyx86yUP

◆東急、経営改革の一環で組織改正、本社をスリム化し、仕入も強化へ

　東急観光は2004年1月1日付で本社組織の改正を行う。これは本年を初年度と
する「経営改革3ヶ年計画」の初年度として経営体質の改善を図っているが、
本社のスリム化に一段と加速感を加え、迅速な経営判断を実現する狙い。現在
の本社組織は13室部であるが、8部体制とし、監査室、情報システム部は経営
統括室に、関連商品部は営業統括部内に吸収し、業務の効率化を目指す。1月1
日付での本社要員は158名を予定しており、「経営改革3ヶ年計画」で目標とす
る平成17年度末の110名の目標に向け、さらに効率化を図る。また、宿泊クー
ポンの清算や人事の給与面の作業については今後、アウトソーシングを視野に
改革を進める。
　今回の改正の中で特徴的な施策として、全国の国内仕入センターを国内旅行
部から新設する国内仕入部に移管すること。これは東急電鉄の子会社化、東証
上場廃止の際に東急観光代表取締役社長の野溝憲彦氏が「仕入れにおいて大手
旅行会社に大きな差があった」との認識から、仕入部門の強化を図るもの。新
設の国内仕入部は現在の全国11ヶ所の支店を統括し、新たに予算を設定するこ
とで、他社と競争力のある仕入の実現を図ると共に、業績向上時の査定にも反
映する方針だ。

結局仕入れに余剰人員がしっかり異動するんだろうね。

743 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 12:42 ID:iZZCC1XR

2002年1月1日付の組織の改正で全国の仕入センターを徹底的に弱体化して、
2003年1月1日付の組織の改正では、「仕入れにおいて大手旅行会社に大きな差があっても」営業力で勝負できるとか言って、全国の仕入センターを形骸化して、教育旅行以外は支店で直手配することにしたんじゃなかったの？
その教育旅行にしたって、仕入センターには人材を配置しなかったから
半分はアルバイトがやってるのが実態で、その判断に従って営業してたんでしょ！それでも現場が仕入れの勉強をして、結果、仕入力が強くなればそれでいいと思っていたけど、そうはなら無かったってことかな
あるいは、まったく間違ってたてことかな、でも今更、＞仕入部門の強化を図ると言っても、もうそんな人材いないでしょ
それとも、＞仕入れに余剰人員がしっかり異動するんだろうかね？
どっちにしても、もう手遅れなんじゃないのかなって感じだね！
こう方針がころころ変わられちゃ業者の方だって付き合いきれないよ
上の人は「販売会社」「販売会社」って、お題目のように唱えてたもんな
右肩上がりの成長期ならともかく、時代はとっくに変わっていたのに、、
モノを売ってる訳じゃないけど、基本的には商社なんだから、売るべき情報を仕入れることを戦略・人事など全ての面で軽く扱ってきたのが致命的だったね。

744 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 19:26 ID:vhLGVS2c

「経営○ヵ年計画」つくっても○年経たないうちに新たな経営○ヵ年計画
が始まるわよ
「組織改正」してもすぐに新たな組織改正があるのよ

745 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 19:35 ID:gNfMq5Th

↑今思い出したんだが５年前のこと
山一證券系のシンクタンクが2000年問題についてのレポート出してたんだが
御本体が200年を迎えられずあぼ－んしたのであった。笑ってる場合じゃねぇだろ。

746 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 22:50 ID:Rm1WUZyA

↑
2000年　ホッホ

747 ：減益社員：03/12/17 23:09 ID:SyusmAxu

>>724
仕入の強化＝人員の増加とゆうのは当たり前の話かもしれないけど、
来年度からは仕入も事業部（＝予算を持ち、事損を達成する）として
分割させられる訳だから、別に余剰人員が仕入にまわる事でもない。

ましてや、使えない人なんて仕入にも欲しくないし、支店にも欲しく
ないでしょ。うちの支店も欲しくない。支店か仕入かって考えたら、
個人に無理な予算持たせて、営業やらせて、自己都合で辞めさせた方が
会社としては有益だと思うよ。仕入でダラダラ高い給料払う訳がない。

あと、営業専任職とやらに会社側から指名すれば、それですむ訳で
今更内勤にわざわざ人数増やすとは考えられない。
管理部門もっと減らせやっ！！特に募金専務！！

748 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 23:14 ID:I5s6XDpF

それにしても、一体全体、何度「経営改革」をやったらいいんだろね？
十年前後も前から「改革改革」とやってきてるけど、まともに成功したこと
あったかな？
体裁ばかり飾っていても、決算は恥ずかしいばかりで、内情は火の車なのに。
普通なら経営者は責任取って「総退陣」しなきゃならんのに。
元勤務先とは言え、あまりにも気の毒・・・・・

749 ：列島縦断名無しさん：03/12/17 23:34 ID:Qz7LgZI3

｢仕入れにおいて大手旅行会社と大きな差があった｣
って、もう大手じゃないんだから当たり前だっつーの！
国内も海外と同じように、キャリア系のユニットを全面的に
買えばいいじゃん！
それともジェイネット(JTB)から買っちゃうか！

750 ：投球さんちの妻：03/12/19 09:02 ID:vHZT+cgC

ボーナスでました。１５万くらい。これからもこのペースを続けて
くれればなんとか暮らしていける･･･。

751 ：列島縦断名無しさん：03/12/20 17:25 ID:GSazk9yO

共同募金専務ばかりやり玉に挙げられてるけど、一番の問題はN溝社長で、この人は仕事だけでなくて普通の日常会話も意味不明。それから投球の永遠の謎は共同募金専務以前からいるY田というボケ常務だね、何故Ｙ田が十年近く役員でいるのかが一番の不思議。

752 ：列島縦断名無しさん：03/12/20 22:23 ID:5MWaA5Y1

明治大学出身！

753 ：列島縦断名無しさん：03/12/21 06:22 ID:U+QS+mrn

Ｙ田常務？

754 ：列島縦断名無しさん：03/12/21 18:03 ID:a6MSG6Ko

役員人事は社長"のみぞ"知る
AERA

755 ：列島縦断名無しさん：03/12/22 23:49 ID:qvDqJIAs

投球さん、一発かましてヨ！
もう失うものないんだから。
窮鼠猫を噛むってやつ、よろぴこ。

756 ：列島縦断名無しさん：03/12/23 21:27 ID:wQY10MPg

うちの近所の東急観光の支店、工事中みたいな網がかかってたんだけど、
改築？　外壁再塗装？　それとも(ry

757 ：列島縦断名無しさん：03/12/25 00:03 ID:5dYe2ypK

>>756
どこの支店でつか？

758 ：投球さんちの妻：03/12/26 01:39 ID:eNDiOtNE

新聞からきえちゃったね･･･社名。
ちょっと淋しいけどこれが現実なんですね。
ダンナはそんなことはどうでもいいみたいです。
私は新聞を読む楽しみ(？)がひとつ減っちゃった。

759 ：列島縦断名無しさん：03/12/27 10:08 ID:n/QcT85T

754にざぶとん３枚！

760 ：列島縦断名無しさん：03/12/28 21:53 ID:v3RKbFfv

原液さんに質問。1月からナビジョンとエンターテインメントの社長が替わるって聞いたけど、それって更迭？

761 ：列島縦断名無しさん：03/12/28 22:45 ID:NTCYh2+4

エンタの社長は観光本体の部長が掛け持ちとは･･･
早くテコに吸収してもらえば良いのに･･･

762 ：列島縦断名無しさん：03/12/30 14:38 ID:fXgIC7xZ

鋼鉄でしょうねぇ。当然。
本体のえらい人も鋼鉄されりゃいいのに。
この会社ってよい経営者がいませんよね。
たしかに営業はできたのかも知れませんが・・・。
それも時代がよかったからでしょ。

763 ：列島縦断名無しさん：03/12/30 23:42 ID:cGRhT+BM

仕入れセンターの強化って?
営業を強化して実績を作らないと関係機関も相手にしてくれないよ。
鶏が先か、卵が先かの議論になるけど、今の会社にスケールってあるのかな。
本当に売ってくれて実績をあげないと良いレートも出ないし?
相手も表面上の付き合いだけに終わる。
まずは、営業力のアップが第一です。

764 ：列島縦断名無しさん：04/01/01 10:56 ID:PxZjN8Hu

いよいよラストイヤーですね

765 ：756：04/01/03 20:49 ID:p1WDrJ6r

うちの近所の支店は少し離れたところに移転したのであった。

766 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 01:05 ID:NNLmxqkC

さあみんな！
最後の１年がんがろう！！
せめてＪＫＮに突撃し玉砕で華々しく最後を飾ろー！！！

767 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 06:11 ID:ujT/q4f+

減益社員ですが、うちもヤバイにはヤバイのですが、Ｋ社の方がまさに今、緊急事態らしいですね。まあ目くそ鼻くそと言われればそれまでですが。

768 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 06:44 ID:kdgpGRpK

>>767うるせえ。とっとと退職しろよ！
あ？君は何故東急にいるのだね？

769 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 06:45 ID:kdgpGRpK

全員退職しろ！

770 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 06:48 ID:kdgpGRpK

ここの東急スレにカキコしている、ボケ共、全員氏ね

771 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 06:52 ID:kdgpGRpK

>>1->>767
こいつら馬鹿 (´,_ゝ｀)プッ

772 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 12:18 ID:hh/12jY/

>>768->>771
K社の人だろうか？朝早くから粘着質なカキコ、コワイヨー

773 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 18:24 ID:I6w30EgC

＞772
＞K社の人だろうか？朝早くから粘着質なカキコ、コワイヨー

768←気の毒な人みたいだから、放っときましょう

774 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 21:17 ID:goT5bwKx

＞ここの東急スレにカキコしている、ボケ共、全員氏ね
770←　あんたもそのボケとやらの一人だよね
だから「気の毒」って言われてるんだろうなあ

775 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 23:03 ID:Tc0l17WQ

＞ここの東急スレにカキコしている、ボケ共、全員氏ね
770←　あんたもそのボケとやらの一人だよね
↑禿同！
BUT、気の毒というよりは、無視・無視！！

776 ：列島縦断名無しさん：04/01/07 07:10 ID:yOYQE9KK

767の減益社員ですが、別に投球を病める必要ないでしょ。それはこっちの勝手。
社員全員が馬鹿って訳じゃないし、信頼してくれるお客もたくさんいるんだから。

777 ：列島縦断名無しさん：04/01/07 08:13 ID:6A3H3o7c

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

778 ：列島縦断名無しさん：04/01/08 09:42 ID:K/yj5Sha

あんまりここは活気がないね

779 ：選択と集中：04/01/10 21:54 ID:WSh04ezm

来年度には、電鉄のテコプラザ部門が、観光に統合されます。

780 ：列島縦断名無しさん：04/01/11 01:28 ID:Z/1Gu1eK

>>779
減益ですが、それ本当でつか？
噂は前からあるけれど、エンタメがあんなに縮小されたら、
今更意味がないのでは？

781 ：列島縦断名無しさん：04/01/11 01:34 ID:WavC5tbv

>780
確かにそうなのですが、電鉄と観光２社でそれぞれ旅行業をしてるのも
あまり効率的ではないですよね。（前から言われてましたが・・・）
そのために、観光から電鉄に人が派遣されてるようですし。

782 ：列島縦断名無しさん：04/01/11 17:29 ID:siuyqVg7

エンタメは分割当初から将来のテコプラザとの合併もしくは会社精算を念頭において
作られた会社だから当然だよね。最初のH社長は単なるお飾りというか組合出身ということで
ご褒美人事だったし。今回は観光本社の部長さんが兼任だからいよいよXデーが
近づいたんでしょうね。

783 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 03:32 ID:5nNR/XCZ

観光本社のＮ溝社長って、確か電鉄出身なんだよね？

784 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 07:14 ID:pIgavr6y

でももう片道切符でしょ。ここまでしぶとく辞めないのってなんか電鉄と密約でも
あるのかな？

785 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 11:13 ID:k34UJW7X

>>784
でも、次の株主総会では、共同募金専務が社長になるって噂があるよ。
もうおしまいだね。
その上で、エンタメが電鉄に行ったら、エンタメの人は電鉄の社員になるのかな。

786 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 15:22 ID:pIgavr6y

それは絶対にないでしょ。N溝氏と共同募金はセットで退陣のはず。

787 ：列島縦断名無しさん：04/01/12 15:45 ID:5nNR/XCZ

>785
逆に電鉄からエンタメへの出向が濃厚。
電鉄内に旅行業は不要という上層部の考えらしい。

788 ：列島縦断名無しさん：04/01/13 07:55 ID:9mnOSOej

>>787
そうなんでつか。
ひょっとして、「グループ内に……」かと思っていました。

789 ：列島縦断名無しさん：04/01/13 09:08 ID:WundWcx0

電鉄というのは大いなるローカル企業だから観光の全国ネットワークだけは
捨てきれないらしい。だから子会社化してまでも観光を維持したらしいね。

790 ：列島縦断名無しさん：04/01/14 20:51 ID:cVTdmsPm

age

791 ：列島縦断名無しさん：04/01/14 22:47 ID:LV2hNjZN

トップの人に新しい人が入らないとこの会社は絶対変わらないよ。
社長、専務はいい加減退陣しなくてはいけないね。
相変わらず、この会社の上層部がアフォ過ぎますね。
ＳＡＲＳとかテロを言い訳の材料として、生き残ってるボケ社長＆専務！
早く辞めてください。
アホ上層部のせきで、本当にアフォ会社になってしましましたね。

792 ：列島縦断名無しさん：04/01/14 23:33 ID:23CUVTCk

CLASSEのハワイ｡
ランドが何でJALPAKではなくR&Cなんだろうか？

793 ：列島縦断名無しさん：04/01/15 08:47 ID:Q3+yf5Q9

ご安心あれ。N溝、A羽は３月退陣です。でも、一番の問題はその後任。
社長は電鉄からだからお飾りだけど問題は専務。江戸さんかな～。
K子は能無しだから無理だしね。

794 ：列島縦断名無しさん：04/01/15 23:20 ID:mKjQFKev

↑
Y田常務も目は無いの？

795 ：列島縦断名無しさん：04/01/15 23:46 ID:t5YN7muV

>>793
おいおいＫ子とＨ間は役員を退陣させる為にそれぞれの会社から
観光本体に戻したんだろ？
それなのに本体で出世するわけ(略

796 ：列島縦断名無しさん：04/01/16 09:28 ID:klXbuFMF

本命、江戸。ダークホースで…。誰もいない。(涙)

797 ：列島縦断名無しさん：04/01/16 19:14 ID:Lh+og6Ib

　
　さ　よ　う　な　ら

798 ：列島縦断名無しさん：04/01/17 01:29 ID:Yb5ijRhD

>>795
どうせ退陣だったら3月に全部入れ替えちゃいいのに、なんで1月に本体に戻したんだろうね。
>>796
禿しく胴衣
誰もいないよね
>>797
誰に「さようなら」？？

799 ：列島縦断名無しさん：04/01/17 01:38 ID:pvluo5Mo

社長専務どっちも辞めなさい。責任を取りなさい。
でも後任が誰もいない・・・。
社長は車掌として
専務は江戸かね。
Ｙ田常務はありえへん。

エンタメはＷＥＢを切り離し、いよいよ再編か？
電鉄がエンタメを取るか？
観光がテコを取るか？

800 ：列島縦断名無しさん：04/01/18 02:17 ID:/RMtcNs/

>>792
ってグループだけ自社オペでしょ？
もう終わりだねハワイ支店も｡｡｡
マ○クもいないんでしょ？
これでヴィータの名残も全て無くなってしまうのか･･･

そろそろ海外から撤退しましょうよ！

801 ：列島縦断名無しさん：04/01/18 02:32 ID:Ob/SsCrt

同感。海外はジャルパックに任せておきませう。

802 ：sage：04/01/18 10:25 ID:VMsuGdFf

マークシティーから撤退するって聞いたけど、ますますエンタのお店がなくなるんじゃない？
この先、どうなるの？

803 ：列島縦断名無しさん：04/01/18 11:06 ID:VMsuGdFf

>>800
classeハワイは自社オペじゃないんですか？
知らなんだ。

804 ：列島縦断名無しさん：04/01/18 19:20 ID:X2ioUoMW

>>803
思いっきりR＆Cです。

805 ：列島縦断名無しさん：04/01/19 07:48 ID:v9D42Dwj

ハワイはグループだけですよ。グァム、サイパンはグループもR&Cです。

806 ：列島縦断名無しさん：04/01/20 09:30 ID:66CuQ8aM

海外支店はなかなか活躍してるみたいね。

807 ：列島縦断名無しさん：04/01/20 22:21 ID:GfaPrG3b

>>805
GUM、SPNはJALPAKの方が多いでしょ？
ただでさえバ○の一つ覚えのようにﾘｰｼﾞｪﾝﾄに送客していたから
麻理夫になってからまともなレートももらえなくなっちゃったん
じゃない？

たかだか投球のグループだけの取り扱いのみでホテルが安いレートを
くれると思ってるのかね？
早いうちグループもJALPAKから見積もり取らないとかつてのGUM、SPN
のように仕事が取れなくなっちゃうね｡

808 ：列島縦断名無しさん：04/01/21 15:34 ID:T3+XPd/j

それより、ここの社員？東急線路に車放置したのは？

809 ：列島縦断名無しさん：04/01/22 00:04 ID:vCfx/rlp

ｽﾙｰ

810 ：列島縦断名無しさん：04/01/22 09:16 ID:aJgyac4J

なんか共同募金専務が次期副社長説が急浮上してるけど…。
まじ？

811 ：列島縦断名無しさん：04/01/22 09:28 ID:+ktAlRm0

↑
終わったな・・・・・

812 ：私も他社ですが：04/01/22 23:10 ID:UlXlNkQ9

>>810
本当？　じゃ江戸が専務？
事業所長会議はどうなるのかな？
続報求む

813 ：列島縦断名無しさん：04/01/23 10:19 ID:A7sPPJsa

江戸は上がるでしょうね。Ｙ田は今度こそ退任。
Ｎ溝も退任。とにかく同行がわからないのが共同募金。
本人はＮ溝と運命共同体と言ってはいるけど、上のポスト
ちらつかせられたら人の子だから色気出るでしょうね。

814 ：列島縦断名無しさん：04/01/23 11:55 ID:+ipdeiEK

品がない奴がｼｬﾁｮｰになるのだけは止めてくれ

815 ：列島縦断名無しさん：04/01/24 01:54 ID:ELk/bj2O

共同募金専務がもしも残ったら本当に終わりだな。
電鉄からきた横○社長は今までも営業サイドでみればお飾りで、ここ数年の会社の
舵取りは共同募金専務が実質とっきてきてその結果がこれだろ。
　ところで共同募金が社長がいない会議で［オレの会社］を連発するのは
勘弁だぜ。
おまえの会社じゃないちゅーのに。

816 ：列島縦断名無しさん：04/01/24 09:43 ID:zneoa7Ga

>>815
横○社長って、いつの代の社長？
今の社長って、野○じゃなかったけ？

817 ：〇：04/01/24 10:09 ID:fOrN3JFo

Ａはまじでいらね！あいつが消えたら並の会社になる～とっとと責任とってどっかに出向しちぁえ！東京タワ－食堂でもいいっす！

818 ：列島縦断名無しさん：04/01/24 17:15 ID:ln4fMl0N

共同募金は以前に自分でも言ってたけど「俺は役員の器じゃなくてせいぜい寅野紋支店
長の器だぜ～」。だったらはよ辞めろってば。

819 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 09:32 ID:nYdpeB51

いっそのこと、江戸が社長になったらいいのに。

820 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 15:50 ID:P928Qosq

まあ、社長は電鉄から来て江戸が専務っていうのが落としどころのような気が
するけど共同募金の副社長説ってのも消えないね～。とにかく人材不足。

821 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 18:56 ID:YXNBAJlw

はやくあぼ～んしてください！

822 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 21:08 ID:d+/AkF9g

どことはいわないが、投球グループのバス会社が格安料金を
売り物にして直接セールスしてるよ。
投球さんナメられてるねえ・・・
困ってるみたいだから仕事回してあげたら？

823 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 22:17 ID:RHe5ApkM

グループの強みを生かしていないのが投球グループなんです！

824 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 23:23 ID:JtMvFXat

さすが投球

825 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 23:37 ID:RHe5ApkM

>>823
×生かして
○活かして

でした｡逝ってきまつ･･･

826 ：列島縦断名無しさん：04/01/25 23:37 ID:JtMvFXat

さすが投球

827 ：列島縦断名無しさん：04/01/26 04:46 ID:oxH6ePdM

ストリームラインは業績いいみたいね？

828 ：列島縦断名無しさん：04/01/27 12:20 ID:VTX8m6uR

がんばれ東急観光！

829 ：列島縦断名無しさん：04/01/27 13:12 ID:KTsPDMnf

安らかに逝かせてほしいと思ってる現役社員も多いのでは

830 ：列島縦断名無しさん：04/01/28 21:40 ID:x6+Y9Inx

>>829
胴衣

831 ：びゅんびゅん丸：04/01/28 23:28 ID:H4Wd1854

こんばんは、私の知り合いもここの会社にいて、もうだめだ！って言っていました。
ところで、神戸の支店長だった○坂支店長のお話をよく聞かされましたが、今はどこにいるのでしょう。

832 ：列島縦断名無しさん：04/01/29 02:44 ID:skJzOJ7r

新横浜在勤、鉄のF隊長は元気かな～？？？　といってみる

もうすぐMM21開通するね。

833 ：列島縦断名無しさん：04/01/29 18:04 ID:hKNWFyFD

○坂支店長って前に姫路にいた人じゃないですか。それにしても、カウンター店舗少なくなりましたね。
昨年、上場を廃止して取り扱い量が激減しています。親会社では営業譲渡も含めて良策を検討しているようです。
規模がもっと縮小して、いずれは、東京周辺のみの店舗展開になるかもしれません。グループとしては全国展開の魅力もあるようですが、赤字体質がつずくようではメリットも少ないようです。

834 ：列島縦断名無しさん：04/01/29 18:05 ID:hKNWFyFD

835 ：列島縦断名無しさん：04/01/29 18:46 ID:m/DhZ9ib

>>831
今は支店長じゃないよ。
大阪市内の某支店にいてはる。
でも何で知りたいの？

836 ：列島縦断名無しさん：04/01/30 03:10 ID:n0wbVdaR

北海道の会社がこんな仕掛けを！

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021767
日本初、ネットで予約できる旅先のタクシー手配システム

837 ：列島縦断名無しさん：04/01/30 22:47 ID:K9iBYpes

8周　谷間

838 ：列島縦断名無しさん：04/01/30 23:49 ID:G7hCezXp

今日は棒ナスはどうでした～　明細書もとどいてないしさ・・(-ι- ）

839 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 00:00 ID:YPMTgLQQ

>>837
八周？？
意味不明？
どうしたの九州さん？

840 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 01:25 ID:cpGJ4r88

TOPツアーって集客力あるの？
｢旅ダッシュ｣だって高くて全然他社商品に勝てない｡
スカホやジャルツを売ってた方が安いし､安心だYO！

841 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 08:57 ID:9nB6iK6X

創立記念日は今でも一斉にお休みなの？

842 ：投球さんちの妻：04/02/01 14:02 ID:DDFapB2m

>838
15万くらいでした

843 ：列島縦断名無しさん：04/02/01 19:05 ID:zhp/gCns

冬のナス遅配だったのですか？
でも１５万なら凄いじゃない
0.6ヶ月ぐらいでしょ

844 ：投球さんちの妻：04/02/01 21:10 ID:n4ZTuuEv

>843
1回目も15万だったので合わせて約30万で、これで人並み
貰えたと思います。子会社化(？)されてましになったのかな？

845 ：減益：04/02/01 21:48 ID:84i2b+gI

今回の冬茄子は支店によって全然違う。
基本給に対し最低1.0で最高は2.5くらい。

846 ：投球さんちの妻：04/02/01 21:57 ID:n4ZTuuEv

>845
なるほどー、そうなんですか。元々の基本給が低いので
うちは2ヶ月分くらいですね。これで喜んでいたらダメだね･･･。

847 ：列島縦断名無しさん：04/02/01 22:23 ID:zhp/gCns

前年の0.27ヶ月から増えましたか

848 ：列島縦断名無しさん：04/02/01 23:47 ID:QNlJNI5v

＞844
この時期に臨時収入だけども生活費に消えますよね～

849 ：列島縦断名無しさん：04/02/02 00:18 ID:LEehvDnn

とうとう８００を超えましたか｡｡｡

850 ：列島縦断名無しさん：04/02/02 01:42 ID:hrKy2CHn

うるせえよ　妻ﾀﾝ

851 ：列島縦断名無しさん：04/02/02 01:57 ID:tf1yX6ng

そういう850ﾀﾝは禁ツからの遠征ですか

852 ：モントーヤ：04/02/03 01:56 ID:imjdNp/J

がんばって！

853 ：よっち：04/02/04 20:55 ID:i4hLEfeK

ウチのホテルは今年からT急のク－ポンは受付しないことになりました。
仕入れセンタ－の人が横柄で、マネ-ジャ－とけんかしたみたいです。

854 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 21:43 ID:OmgQ596s

>>853
それはどこの仕入？

855 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 22:00 ID:3xLctIxS

まだ大手のつもりなんですかね？

856 ：列島縦断名無しさん：04/02/04 23:09 ID:IKmIlhQ/

そういや、手書きのホテル券も発行出来なくなったって言われたぞ。
予約だけ先に入れて、Ｔ急のクーポンを発券させてやったのに、
これじゃ、ますます売り上げ落ちるだけぢゃないか？　

857 ：列島縦断名無しさん：04/02/05 00:55 ID:crtEAoTI

T級さんのレス初めて見ましたが、大変そうですね。。
でも、うちに来る営業の方はとても熱心で、
JさんK釣りさんより全然まともです。
取引先としては、会社がどうこうより営業の方次第ですよ。
頑張ってくださいね。

858 ：列島縦断名無しさん：04/02/05 08:29 ID:b8DnHV5+

↑
その通り。
>>取引先としては、会社がどうこうより営業の方次第ですよ。
いいこと言うわ～

859 ：列島縦断名無しさん：04/02/05 10:00 ID:hvNJ4t3W

どこのホテルか知らないけど、マネージャがケンカしたくらいでクーポン受け入れ中止に
なるわけネーだろ。あれは銀行経由で取りたてるんだから。それにそんな話聞いてねえぞ。
お前素人だろ。

860 ：列島縦断名無しさん：04/02/05 15:46 ID:ZwjhJsEh

それはおかしい。そんな個人の感情でク－ポン拒否はなかろう。○急○光の営業マンは必死に働いているのだ
。休日も見積や中には自分のポケットマネ－で添乗の下見に行く人もいる。会社のため、自分のために。でもこの会社が急速に評判を落としているのも事実である。でも営業マンが顧客に対して誠意があれば解決できるのでは。がんばれ！

861 ：列島縦断名無しさん：04/02/06 10:46 ID:Ow4kTpPV

中には勘違いな社員はいますね。
怠慢な態度、強引なＤＱＮ、すぐ感情にだす馬鹿、etc．．．
内も契約解除しようかな．．．メリット無いし。
でも、契約看板は立派だが．．．

862 ：元投球社員：04/02/06 19:20 ID:uqe60lqN

>>859
ホテルは東急観光と較べても小さな組織です。
シティホテルを除けば、大方の宿泊施設でトップまで話がいって
クーポン受け入れ中止までいくのはあり得ることです。

今の時期、本音のところ東急とのクーポン契約を切りたいと思っている経営者に対して
格好の機会を与えないよう、仕入れ担当は言動に注意すべし。

863 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 08:58 ID:G5WnkAER

投球のクーポンは銀行取立てで即現金化されるから施設としてはそんなに契約を
切りたがってないよ。JTBなんかは現金化されるのが半年後の約束手形と一緒だから
そちらを切りたがってる施設の方が多いよ。でも、送客量が多いからみんな泣く泣く
したがってるだけだよ。

864 ：元投球社員：04/02/07 09:33 ID:wp4DN4NF

それは知りませんでした。勉強になります。Ｊ社のような立場が強いところは
支払条件も厳しくできるのですね。資金繰りが危ない会社（東急がそうだという
わけではないが）には半年後引き落としなんて条件は飲めないでしょうからね。
ただ、資金繰りの懸念とは別に、契約施設としての経費（看板料・会費他）に
見合うだけの送客がなければ切りたがってるでしょう。返室率が80％以上なら
直販の機会喪失も多くなっていると思うし。

865 ：だいかんしゃ：04/02/07 09:56 ID:+a44TfaF

ホテルに転職しましたが、T社の評判はよくないのが残念です。
J社やK社やN社は取り扱い量が多いのである程度のわがままは
仕方がないのですが、T社は取り扱い量も少ないのに、
結構無理を言ってきます。
仕入れセンタ－経由の手配ならまだ交渉の余地があるけども、
支店手配担当の直手の方の一部の方ですが、傲慢な方が見受けられます。

866 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 16:21 ID:G5WnkAER

それもこれも仕入れを弱体化させて、支店直手を増やした弊害ですね。
確かに一部の支店の仕入れ担当者は横柄だよね。
Ｎ溝よ、早く責任取れ。

867 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 16:36 ID:t9O7WjwI

オレは大手の中で１番マシなの東急だと思うがなぁ

868 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 16:52 ID:nf7rEkpQ

>867
１番マシって、どの点が？
表現が抽象的すぎてわからない。
単なる感覚的なもの？

869 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 17:00 ID:/ncfQHZt

>>867
>オレは大手の中で１番マシなの東急だと思うがなぁ

大手？
ﾌﾟｯ）藁

870 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 17:27 ID:t9O7WjwI

>>868-869
客の立場では接した事ないからな
ＪだのＮ旅だのＮ協だのに比べたら社員のミスは少ないし
NO SHOWも少ないし、電話対応イイって意味だが何か？
　

871 ：列島縦断名無しさん：04/02/07 22:27 ID:4KJbQKkb

送客量が少ないのは事実｡

872 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 00:05 ID:hgVOuyo7

>>871
それを補うのが仕入れのプロだよ。
個人の魅力でね。
そんな仕入れ担当者も少なくなった。東急に限らずに。

873 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 12:28 ID:8b0u260I

お客の立場から言わせてもらうと、東急は料金的にもReasonableでいい。
ただ、テコプラザの女性の応対がひどい。まず、電話は一切とらない。
また、「いらっしゃいませ！」というより
「あら、きたの？じゃあ対応するか」といった態度。
私の隣の席では、大学生相手だったからかそのお客に食って掛かる担当者
がいて、正直びびった。「どのゲレンデになるか、当日にならないとわか
らないっていってるじゃないですかっ！」って。。。ほかに言い方があるでしょうよ。。
私の担当の方は、愛想はないけどてきぱきでよかったけど。

874 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 12:45 ID:KTyfFtqs

テコプラザは電鉄であってさ東急観光ではないって何度言ったら分かってくれるの。

875 ：ホテルﾏﾝ：04/02/08 14:25 ID:ajol6Cl8

あんだけエ－ジェントあるんだから東急も名鉄も東武もタビックスも大手だろ。Ｊは態度でかいが仕方ない、客をたまにしか送客せずに態度でかく値切るＫが最低のエ－ジェントとみた〇仮押さえのまま退社していく人が多すぎ！

876 ：某ホテルマン：04/02/08 14:32 ID:2QCc1t0B

>>875
なんでＫだけ伏せるのよ

877 ：だいかんしゃ：04/02/08 16:27 ID:pw4TgbJS

職場で話題になってる話があるんですが、以前、私の入社する前、ある支店の営業担当者が修旅の食事を
レストランで手配して当日入れ込んで、ク－ポンは後送とのこと。しかし、1ヶ月たっても
2ヶ月たって、催促しても送ってこない。しびれ切らして、本社に催促したら、すぐ現金で
払ってくれました。その間、1年近くも未収入だったそうです。それからはT社は必ず、前受け金をもらうとか、
未収にならないようにしています。

878 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 16:35 ID:mTMQRAn1

仮押さえのまま退社していく

ﾜﾗﾀ

879 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 18:05 ID:o9hL5L5M

>>877
借金苦の営業が自転車漕いでいた悪寒。

880 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 19:56 ID:cL192rbq

サラ金から金借りてた社員がいた。支店まで支払いの催促。あて逃げで警察に
つかまった人もいた。いろいろいました。

881 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 20:41 ID:oBF+VBYd

>>874
では東急観光ってどこか窓口があるの？？

882 ：列島縦断名無しさん：04/02/08 22:47 ID:olZ6Azep

まあ、近いうちに一緒になるから待ってなさい｡

883 ：列島縦断名無しさん：04/02/09 01:05 ID:7/XN6ij9

今度、新装オープンした横浜駅のテコプラザ、とにかく立地が最悪。
東急電鉄のテコプラザに対する思いがよくわかるよ。

884 ：列島縦断名無しさん：04/02/09 23:32 ID:vRtGrFUY

だから近いうち一緒に(ry

885 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 09:07 ID:x1xTTge/

その後、役員人事のうわさは？

886 ：列島縦断名無しさん：04/02/11 12:48 ID:2h3yD559

>>885
もうしばらくお待ち下さい。
４－６の企画商品と共に。

887 ：俺も元等級社員：04/02/12 16:43 ID:PeL7Xy2o

＞883
あれは笑った。奥の奥のさらに奥って感じ、あれじゃ客こねーよなあ。

なんとか会社にはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。ｲﾔでやめたわけではないから。
俺がいた時に関係した人たちって、DQＮ支店長はいたけど、上も下も
みんないいヤシばっかりだったから。本社にいた時もそう。
確かに金にはならなかったが、人的にはいい思い出が圧倒的に多い。

原液の人たち、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。いち顧客として等級使うからさ。

888 ：列島縦断名無しさん：04/02/12 17:03 ID:HDI+aLuY

>>８８５
ここにきて共同募金の社長昇格が急浮上。
電鉄が今度社長を送る時は会社を潰す時だと。
江戸は共同募金の後の社長の可能性大。
ただしそれまで会社が持つかどうか？
この情報は憶測やガセネタじゃないよ。

889 ：列島縦断名無しさん：04/02/12 20:11 ID:jxg1+DRE

>889
では、その情報は妄想か？

890 ：列島縦断名無しさん：04/02/12 20:15 ID:jxg1+DRE

>889
では、その情報は妄想か？

891 ：列島縦断名無しさん：04/02/14 01:04 ID:zKEEzrQP

おい！
４月～６月の沖縄キャンペーンしっかり売れよ！
１泊２日の伊豆へのバス旅行の見積時にも沖縄の見積も持っていけよ！

892 ：列島縦断名無しさん：04/02/14 01:32 ID:rhnbgnAp

青バカａｇｅ

893 ：列島縦断名無しさん：04/02/14 06:13 ID:cU1Nh3dl

四国キャンペーン売ってるかい？
失敗したら旅連から脱退する旅館続出らしいぞ。

894 ：列島縦断名無しさん：04/02/15 11:30 ID:Ze3LK2jU

おい！
４月～６月の四国キャンペーンしっかり売れよ！
１泊２日の伊豆へのバス旅行の見積時にも四国の見積も持っていけよ！

895 ：列島縦断名無しさん：04/02/15 13:26 ID:/R4Wee9x

共同募金が失脚すると、また旧組合系の東北にいる人とかが復活しちゃう可能性はないのかな？また現場知らない人が変な金使っちゃうんじゃない？

896 ：列島縦断名無しさん：04/02/15 13:56 ID:Ze3LK2jU

少なくとも現場しか知らない凡人よりは、全社的に骨格を把握しているエリート
の方が、金の使い方や戦略を間違える率は低いはずだ。
それが、時々間違えるから話題になるだけ。

897 ：列島縦断名無しさん：04/02/15 14:32 ID:gM1QVA83

T社の評判はよくないです。知り合いに別のホテルに勤めている人も言っていました。
以前はJASを使った企画商品が結構安く、個人的に使ってみたりしました
が、今は値段が高すぎです。ウチは今後、旅行社は、J、K、N　社とびゅうの取引に絞るみた
いです。旅窓の評判がよくって、ノ－ショ－も少ないし、利益率もいいからだそうです。
今後、じゃらんやJ社と契約してロ－ソンからの予約も考えてるってマネ－ジャ－
が言っていました。

898 ：列島縦断名無しさん：04/02/15 15:28 ID:Ze3LK2jU

邪乱は止めといたほうが吉

899 ：列島縦断名無しさん：04/02/16 09:53 ID:7LFhi7ED

>>898
どうすて？

900 ：列島縦断名無しさん：04/02/16 09:54 ID:7LFhi7ED

>>898
スマソ間違えマスタ・・・
>>899
ですた・・・

901 ：列島縦断名無しさん：04/02/16 21:23 ID:R64PxWcU

逆１０９ゲト！

>900
?

902 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 01:12 ID:LNn9Y9Nq

せめて会社があぼ～んする前にこのスレを１０００まで
もっていきましょう！

903 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 01:38 ID:e8NQDC1/

暇だなお前ら。あぼーんする前にそうならないように必死になれよ

904 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 01:52 ID:Bef189k+

904

905 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 08:11 ID:c6Pe2VKW

ちゃんと社員は働いてるよ。

906 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 08:13 ID:c6Pe2VKW

まもなく全国所属長会議。いろいろN溝退任。
でも共同募金が副社長になる説今だ強し。

907 ：よっち：04/02/21 11:47 ID:FgwcjUAj

この会社あぼ-んしちゃうんですか。ありゃま。上司に報告しなきゃ！

908 ：列島縦断名無しさん：04/02/22 20:11 ID:4JhS45OA

この会社最近見かけないよ！

909 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 06:49 ID:O2GYdvYz

でも結構しぶとく営業してるよね

910 ：元社員：04/02/23 23:31 ID:g9+w9R/y

昨年、脱東急した４０代の者です。
今、本当に辞めて良かったと思います。
辞めてハッキリわかったのは投球観光は今や大手でもなんでもなく
世間的にはほとんど知名度の無い会社である事です。
我々の年代ではＪ○ＢやＫ○Ｔを蹴って投球グループの中でも勢いのある
投球観光に入社した社員も多数おりました。
そのため今や亡霊に他ならない「投球」の名前を捨てきれずにしがみついている
優秀な社員がいかに多いことか。
ただし世間では元旅行会社といっても投球観光の名前はほとんどでてきません。
４０才～４５才であればほとんどが年収４００万代か良くて５００万そこそこ
とおもいますが、地方都市ならいざ知らず投球の優秀な社員であれば間違いなく
その位は稼げます。それも休日出勤・夜中までの残業無しでです。
優秀な方は本当に考えたほうが良いと思います。
会社は「当社の得意分野である渉外営業に特化して云々」と言っていますが
本当にそれが可能だと思いますか？
渉外営業で勝ち残れるのはパッケージのホールセール商品を持ちカウンター店舗
を全国にもっている「総合旅行会社」のみですよ。
そういった事を切り捨てた投球観光にどの様な仕入れができるのですか？
来年から宿泊素材の提供をＪ○Ｂから受けるとききました。
その会社と戦って本当に勝てるのですか？
たまたま勝つ事はあっても圧倒的に負ける事の方が多いでしょう。
地場の旅行会社で渉外営業を行っている所もありますが、それは極端な低賃金
と労働条件で成り立っているのであって、投球観光の様な全国組織を維持し
コンピューターシステムも稼動させつつ「渉外営業に特化」した形態は幻想
に他ならないと思います。
優秀な皆さん、あなた方は無能な経営者の犠牲者です。
もっと自信をもって良いはずです。
すぐに辞めるのは危険ですが、勤務しながら本気で次の会社を探すべきです。
退職金が貰える前に。会社が無くなる前に。

911 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 00:06 ID:AehzGGCY

>>910
最後の〆がうまいなぁ

まあ、私鉄系の中小旅行会社の一つと思われていることは事実

912 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 01:08 ID:AehzGGCY

連投ｽﾏｿ｡｡｡

>渉外営業で勝ち残れるのはパッケージのホールセール商品を持ちカウンター店舗
を全国にもっている「総合旅行会社」のみですよ。
そういった事を切り捨てた投球観光にどの様な仕入れができるのですか？

海外についても同じ｡
以前クラッセのハワイについてR＆Cになったって書いてあったけど､
そのくせグループはハワイ支店でなんて考えているんでしょ？
グループのみで良い仕入れなんてできるわけ無いじゃん｡
チリも積もれば､じゃ無いけど、クラッセでも多少は各ホテルに実績は
残せていたハズ｡

913 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 07:11 ID:/wf4synw

>>912
全くその通り。
１回で１００名の団体より毎日１名を１００日送り続ける会社が喜ばれるのは
この業界の常識。
大型団体を喜んでくれるのは冬の北海道のバス会社くらいなもの。
それをわかっていないから海外部門がこんなになってしまったのでしょう。

914 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 12:20 ID:98nrIOBO

久々に熱いカキコになってきたな
俺も最高経常を出した時代に入ってその後辞めた者だが、あの頃は大手４社と
呼ばれていたぞ。その言い方は当時でも無理があるなと感じていたが。

915 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 23:26 ID:BhwcVLse

今回の｢マイリゾート｣もJALだけかぁ･･･
お客からANA希望された時にいつも困るんだよね｡
スカホを売るしかないけど､企画は売る側の事をもう少し考えろ！

916 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 17:48 ID:ptfEtlMc

>>915
売る側の事を考えているからこそＪＡＬなのです。
ＡＮＡではレートが出ないから商品として造成できないのです。
もちろん交渉はしていますが販売力が無い為、相手にしてくれません。

917 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 20:40 ID:CFPSIxjG

>915
「スカホを売るしかない」って言っているけど、航空会社のパック商品って
ものすごく充実してるよ。特にこの４月からの上期分からは。。。
もともと自社商品を作る力なんて、とっくの昔に無くなってるのに、
おかしな面子にこだわるから、ＪＲのパックも、スカホもＪＡＬツアーズも
支店単位の販売実積は、周囲の中小会社や提携店にさえ負けている支店が
多いよ。
団体企画なんて更に昔の話。。。
ここ最近、九州でも沖縄でも投球のステッカー掲げたバスも、とんと見なく
なってるし、協定施設も減っているでしょ。
自社商品作ったところで、スカホやＪＡＬツアーズの仕入力や価格には
かないっこないんだから、まずは、航空会社主催の定型商品をガンガン
売って実積を作らなけりゃ、916の言う通り、相手にしてもらえないよ。

918 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 06:26 ID:HoqfdkHI

地域・支店によっては増倍手数料をもらえるのでＪ○Ｂのエースを売っている所もあり。
一方でＪ○Ｂの送客を増やしＪ○Ｂの仕入力の強化に貢献し、方やもう一方で団体営業
でＪ○Ｂに負けるなだと？
現場の管理職は目の前の数字しか目がいっていない。それを達成するためには何だって
やる。昔から本当に変わらないな。末期症状だ。

919 ：教えて：04/02/27 23:22 ID:aMe2sVUC

某養護学校に勤めています。修学旅行の計画に飛び込みでうちの学校にいらっしゃいました。しかも驚くほど親切。思わず裏が・・・？とか思ってしまうほどです。いつもこんな親切で積極的な対応なんでしょうか？？？

920 ：元同業他社：04/02/28 00:35 ID:PNDc5nGt

>>919
その親切の度合いが私にはわかりませんが、裏は無いと思いますよ。
正直養護学校は生徒数が少ない為、あまり儲からないという理由から現役時代私は避けてました。
ただ今は、儲からなくても０よりまし、毎週1校飛び込みしろー、なんて支店長に言われて必死にやってるのでは無いでしょうか。

親切で積極的、なんでもすぐに動いてくれる、よく顔を出してくれる、電話が繋がる営業マンを是非探してください。

921 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 13:07 ID:r2hPgQDZ

>>906
事業所長会議も終わったと思うのですが、結局、役員人事はどうなったの？
速報希望！

922 ：まちのあかり：04/02/28 20:16 ID:6fRVap3e

Ｔ急の営業の人はおおかた2通りあって、すごく横柄な人とすごく親切な方の2
とうりです。いい営業マンに当たれば、最高の旅行をプロデュ－スしてくれます
が、その逆もあります。ウチの会社は逆だったので、他社にしました。

923 ：まるさ：04/02/29 08:21 ID:LiGsvyK5

以前は3月15日ごろ、人事異動の発表がありましたが、今年はどうなんでしょうか
地方の支店など、廃止されるところはあるのでしょうか。また人が減るんでしょうか。

924 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 10:55 ID:pxazs8sk

昇格の発表はいつ？

925 ：列島縦断名無しさん：04/03/04 00:22 ID:lJ5bZzyc

で、N溝くんは？　共同募金は？

926 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 19:12 ID:MBTK1Jrx

>>924
今は、昇グレード
昇格というのは確か３年前の６月にEND
通常なら316か317だわ
あんまり期待していると
バカみるYO

927 ：924：04/03/06 23:19 ID:naiq19RQ

>>926
期待はしていないけど、結果によっては背広の内ポケットに忍ばせている
辞表を提出するつもりです。

928 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 22:53 ID:GKmdXSj6

せっかく熱くなってきていたのに､養護学校ネタでまた一気に
消沈ネタに逆戻りだな｡

929 ：列島縦断名無しさん：04/03/10 08:50 ID:0ncgW2el

なんだか役員人事発表されないねぇ

930 ：列島縦断名無しさん：04/03/10 11:34 ID:LM7DBAjC

マークシティの窓口ってあるの？
HPには出てるが
マークシティのフロアガイドには出てない

つーか渋谷店の営業時間延長してください。
開いてるの見たことありません。

931 ：ひだか：04/03/10 19:40 ID:TSs/uBrQ

15ヶ月前に会社を辞めた者です。40歳を過ぎてからの転職は厳しく、まだ就職先が
見つかりません。今月中に決まらければ、派遣社員で働く考えです。
　1部上場企業だったので、転職はスム－ズに行くと考えていました。主にホテル
や中小の旅行会社を面接しましたが、全部ダメでした。「T急グル－プで拾ってく
れなかったの？」とか「あの会社大丈夫？」とかいわれました。地方の転職を覚悟
で、あるホテルに面接に行き、かなりいい感触で最終面接まで行きましたが、
調理師の免許か、大型バスを運転できる2種免許は持ってないのので、ダメでした。
T観光の営業職ではそんな資格持ってりるひとはいません。繁忙期は調理場や送迎
などが出来ないと、そのホテルは採用しないみたいでした。今はガ－ドマンとか
事務の仕事をさがしています。

932 ：列島縦断名無しさん：04/03/10 20:01 ID:RhLqApo0

ＹＢＢを脅した人物名でググると･･･衝撃の新展開
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

933 ：列島縦断名無しさん：04/03/10 22:05 ID:wCzOYu40

>>931
転職先決めてから辞めなきゃ。失敗したアルね。

一部上場だろうが（今は違うけど）関係ないっしょ。要はあなたが採用するに足る人物か
どうかの話でしょ。

東急での部署は知りませんが、もし営業だったらどの分野でも活躍できると思いますよ。
誰かが書いてましたが、東急の営業マンは決してJKNに負けません。むしろ人間
関係で仕事を取るナニワブシ的な人が多いと思います。（デキル人はね・・・・・）

数字が出来なくて給料も下がって居場所がなくなって辞めたのではイタイが・・・・・

934 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 00:16 ID:EoEPm34j

内部の話は興味無いけど
渋谷の店くらい、22時くらいまで営業してよ
閉店間際に行ったら人でごった返してたよ
20時閉店は遅くないの。早過ぎるの。わかる？

嫌ならネット販売を店頭と同等にしてくれ。制約だらけで話にならん。
この先生き残るなら中（業界）ばかり見ないで消費者のライフスタイルの変化とか通販とか勉強した
方がいいよ。
このままじゃ新規客、絶対付かないよ

935 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 14:31 ID:IpzBDhjT

やだね。
深夜にぶらっと旅行会社来る奴なんて、ろくな客じゃなさそうだもん。
まともな（金持ってる）客は昼に来るぜ。

936 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 17:46 ID:F8wtKiTX

3・16出た？

937 ：列島縦断名無しさん：04/03/12 00:03 ID:yNBy/JyL

>>935
とっとと潰れるがいい
つーか昼間行けるのって主婦と学生だけじゃんよ

938 ：列島縦断名無しさん：04/03/12 00:14 ID:1vFW7Y/Y

電話で予約、クレジット決済か銀行振込したらいいんじゃない？
で必要なバウチャ－やク－ポンやらは郵送してもらうとか。

939 ：よっち：04/03/13 10:34 ID:SseUANlg

旅行会社は夜２１時ぐらいまではやってて欲しいな。トラブルがあって支店に電話しても営業終わっているし
でも、最近はここの会社と取引してないから、楽になりました。ウチのホテルはK社や
J社と取引してます。

940 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 10:39 ID:x36h2wXX

夜遅くまでとは言わないが
土曜日日曜日は開けて欲しいよ

941 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 13:32 ID:KEk//1F4

夜に店に来たって、関係機関（航空会社・旅館の予約セクションなど）
が閉まってるから、ろくな対応が出来ないんだよ。複雑なこと要求されても
期待に応えられない。どうせ翌日対応になる。
単純な「切符を買うだけ」だったら、ネットで十分じゃないか？
窓口が空いていなければならない必要性はないと思うが。それとも
夜中に窓口で新婚旅行や職場旅行の相談したいか？

942 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 23:27 ID:X4FeBVmA

>夜中に窓口で新婚旅行や職場旅行の相談したいか？
ﾜﾗﾀ

943 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 08:21 ID:J0PHAD22

3･16が出るのは3･1でしょ。今は昔みたいに大規模に年1回じゃなくて毎月あるじゃん。

944 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 08:41 ID:KY5GQpt0

>>943
で、昇グレードとやらは？

945 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 09:19 ID:DkuOZ6o3

943じゃないけど
今はヒラも上も0101
でも943が言うように定期以外は毎月やってる
>>943
>>944
0401で、昇グレード
普通なら発表（内示？）は15日前～1週間前くらいだから
早くて0316、0317あたりか
でも確か昨年は、組合が同意して
４月発表で0401がＤＱＮで７月までずれたわ

946 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 09:10 ID:CjUiY2A8

N溝、共同募金ともに隕石辞任せず

947 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 11:58 ID:JeNqQrnQ

業績絶好調なのに何で辞任する必要がある？

948 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 15:36 ID:CjUiY2A8

えっ、何の業績が絶好調？

949 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 16:35 ID:xlLEq5c1

スマン、ただ言ってみたかっただけ

950 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 19:12 ID:nJmWP43k

>N溝、共同募金ともに隕石辞任せず
本当？

951 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 08:16 ID:Hgy9G/Dh

どうやら本当らしい。だって本来なら全国所長会議で発表するつもりだったから
会議が２月下旬に延期になったのに。でも、結局なし。逆に昨年下期の追い上げが
電鉄に評価されたらしい。

952 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 01:32 ID:Hq9kKlk1

やっぱ電鉄に吸収されたので
現場は仕事がやりやすくなったのか？

もう東急電鉄ですから、安心して仕事が
できるとお客にほざいてる営業マンが
いるそうですが・・・

953 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 10:26 ID:WdzI/RWj

現場は変わらず。上層部は電鉄に取り入るばかり…

954 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 00:16 ID:5HNQFTac

>逆に昨年下期の追い上げが電鉄に評価されたらしい
で、単年度の収支ほ結局どうなった？

955 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 08:32 ID:dyuxeoAS

結果的にはわずかながらでも、黒字転換ですね。

956 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 21:35 ID:TUE3BeT6

ナビジョン諸君、もっと沖縄をガンガン売りたまえ！

957 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 00:31 ID:clDmxLp2

>>956
なんでナビジョンなの？

958 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 11:22 ID:kdYOVp2v

ナビジョンの諸君しか頼る所がないから

959 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 13:58 ID:IS050pu8

いつのまにか名前が変わっていてびっくりした。東証１部上場ではないのだねもう。。。でも東急の営業マンて全然やるきないよね。
競合でいままで負けたことないよ！これからも負けないよ。私はエリートＪです。

960 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 21:28 ID:clDmxLp2

25日　常務会
26日　取締役会
27日　事業所長会議
さて、何が起きるの？
本社の皆さん、おせーて！

961 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 08:32 ID:72kyEpAZ

>>959
彼は会社名のみにしがみつく出来ない営業マン、しかも入社数年目と見た。
エリートＪ・・・アホか

962 ：〇：04/03/24 11:22 ID:Hgz/bTGk

今度全国の支店長が集められて社長の交代が発表されます。まだぺ－ぺ－なので誰に変わるかはわかりません．Ａ羽が消えない限りこの会社の未来はないと思われ

963 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 13:03 ID:mtXDFBWb

>>959
ぷっ

964 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 15:31 ID:60HKLwZP

ここの国内ツアーのネット申し込み、列車の選択とか制約が多すぎて
使い物にならないんだよね
宿の空き状況は当然のこと、列車の空き状況なんかも詳細にタイムリーに
表示キボンヌ

965 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 17:38 ID:49yJTr4O

>>964
そらぁ無茶や

966 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 14:48 ID:O6veFy6U

上場廃止したのに未だに

「上場取引所東京証券取引所　市場第一部」なんて出している

この会社のＨＰってどうよ？

967 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 17:48 ID:9mrwZVtl

>>966
そらぁ無茶や

968 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 18:17 ID:aB1GO+KC

>>966
ほんまや・・・社長メッセージに書いてある。
ほんまにこの会社の経営陣はダメだな。

969 ：―：04/03/26 10:09 ID:ux7MFhCB

ついに電鉄が株を売却したで！建前はいいこと言ってるけど…もうやばいんかな？！

970 ：列島縦断名無しさん：04/03/26 10:27 ID:4qFPP+MV

東急電鉄、東急観光を売却・再上場へ収益強化
東京急行電鉄は東急観光株の約85％を国内独立系投資会社の
アクティブ・インベストメント・パートナーズ（東京）に近く売却する。
売却額は明らかにしていないが、数十億円とみられる。
売却益で鉄道沿線での小売事業などを強化するもようだ。
投資会社の支援で東急観光は収益力を強化、5年以内の再上場を目指す。

数十億か・・・ＣＴは２５０億なのに。。。

971 ：ハハハ：04/03/26 17:34 ID:fdo6/66u

ついでに誰から見てもアホなゴマスリ管理職をアボーン仕手ほしいなぁ

972 ：東急さん：04/03/26 20:57 ID:4cKufvfa

東急観光、とうとうやばい・・・・・
どうしましょ？

973 ：種子島のピーナッツ：04/03/26 21:03 ID:4cKufvfa

主人の会社どうなっちゃうの？？助けて～～～！

974 ：列島縦断名無しさん：04/03/26 21:35 ID:oG0Tq/6L

でもまだ「東急」を名乗れるだけいいかもな。
しかし、企業・学校相手に特化するってことは、一般店舗はどうなるのかな？

975 ：列島縦断名無しさん：04/03/26 22:02 ID:e7uvxvAm

CTの10分の1の値打ちとは(w
やはり、頼るのはナビジョンだけって言うのは
冗談じゃなかったね｡
これでようやくエンタメもテコに吸収か？

976 ：種子島のピーナッツ：04/03/26 22:45 ID:ZiMAxV9b

J/K/Nのセールスマン　有ること・無いこと言いふらすんだね。
営業やりずらい。次年度の高校・中学校のセールスの大事な時期なのに

977 ：列島縦断名無しさん：04/03/26 22:55 ID:e7uvxvAm

来年度のセールスの大事な時期で、営業をやりづらくするために
有ること無いこと言いふらすのは当たり前だと思われ｡
これも負け組みの現実だと認識しなくては｡｡｡
でもまだJ／K／Nの｢大手｣に相手にされるだけマシかも。

978 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 00:38 ID:bEIaQYQs

N溝引退、K子が新社長に内部昇格。
では、共同募金、Y田、江戸、H間・・・らはどうなるの？

979 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 01:09 ID:vnyY60kv

>>978
共同募金、ワラタ。。

980 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 01:50 ID:bEIaQYQs

共同墓地

981 ：モントーヤ：04/03/27 02:07 ID:adqfJNoM

東急さよなら
遂にという感じでしょうか
ご愁傷様です

982 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 09:10 ID:bEIaQYQs

>981
近ツーも同じ道を辿りそうな

983 ：ハハハ：04/03/27 18:07 ID:PXZCt7mA

ところで、今日の説明会議の内容知ってる人カキコ下さいね。

984 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 22:29 ID:ROYvu4Ts

>833 >834 の予想通りになったね。もしかして、経営者関係のお方？

985 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 00:44 ID:7w7ZL4DW

共同募金は相談役、Ｙ田は当然退任。江戸は部長降格、ひるはは知らん。

986 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 01:07 ID:hEA59Tg2

パート２はもういらないのかもね。

987 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 01:08 ID:DKWOsJr4

age

988 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 01:49 ID:71+l6kZm

役員の半数近くがアクティブ・インベストメントからくるとの事。
今までの投球観光では考えられなかった３０才代の役員も当然来るでしょう。
これからの社員の皆様（特に中高年）の過酷な運命を考えると本当に
お気の毒です。

989 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 09:45 ID:7w7ZL4DW

ハゲタカファンドかもしれないけど、とりあえず５年以内に売却益が出るくらいに
業績回復するなら、それはそれでいいんじゃない。いままでの経営陣にはできなかった
んだから。