☆☆近ツー・総合スレPart.2☆☆

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933列島縦断名無しさん:03/07/08 01:18 ID:uhV/bVmw
情報システムだよ。926ってはるか昔の92のスレと似てるんだけど
デジャビュー?
2chごときに何むきになってるのって感じですね。
やましい事が無ければ笑って楽しめるのに・・・。どんな傷をすねに持っているやら?

KJSはしょうも無いことせずにもっとシステム安定させなさい!
934中村の渋谷高校:03/07/08 01:48 ID:hhoKF3dl
近ツーよ!夢を持て!ブライアントのように!   by阿波野
935おーい:03/07/08 11:15 ID:zmg4GwCd
KNTさん、決起集会で団結したかい?京都だろ?
小粒K支店長はハリキリまんころげだったか?(藁
936列島縦断名無しさん:03/07/08 12:30 ID:HWrDPxvN
率直にお聞きします。
3年以内にこの会社は潰れるんでしょうか。
不安です。
937列島縦断名無しさん:03/07/08 12:41 ID:uhV/bVmw
現状維持は不可能でしょう。
倒産もしくは倒産に均しい状況に追い込まれるか、
生き残る為に企業規模を大幅に縮小し、人員および業務の整理が
不可欠。
ただし、経営手腕に富む企業リーダーで無ければ難しいかも。
(この場に及んで介護業界に手を出そうとしているようじゃ・・・)
とにかく景気や世情に左右されにくい企業体質に(旅行業である以上
難しいが、健全な企業体質、人員構成、社内インフラの整備を目指すべき)
本当の意味での大規模リストラが必要。
社員の半数以上は余剰となるのでは?
938列島縦断名無しさん:03/07/08 14:14 ID:/NzrLMan
937=同感
さらに我KNTは最近までJの後追いが目立った、形式のみ(報告用)作成して管理職
の自己満足で過ごして来た。本来の独自性を失って表面だけJのまねごとでした。
そんな会社が現在生き残っているのが不思議な位です

CT中心の運営では近未来滅亡するでしょう。
939列島縦断名無しさん:03/07/08 16:33 ID:uhV/bVmw
創業時よりその独自性によって先発企業である日本旅行や日本交通公社(現JTB)
に対し優位性を図り発展を遂げてきた歴史。コンピューターのいち早い導入、
関係機関との清算システムの確立・・・上げればきりが無いのだが、いつしかKNTの
生み出したものを取り入れ、それをさらに改善改良しより優位性のあるものにて対抗する
ことによりリーディングカンパニーの地位を確保し不動の物として来たJTB。
経営の資質の差がここにある。考え生み出す、唯一の対抗手段を捨てJTBの模倣
を始めた時、すでに永遠の敗者としての歴史が始まったのでは?
進歩の無いものは決して勝たない。ましてや負けつづけても目覚めることが無ければ
尚更ではないだろうか?
官僚やお役所仕事の公社気質と揶揄していたKNTの方がはるかに官僚化し組織の
腐敗を生み、士気の低下によりお役所仕事化しているのが笑えぬ事実である。
940列島縦断名無しさん:03/07/08 18:34 ID:/MKzXh+Z
新選組来たー!
941列島縦断名無しさん:03/07/08 22:47 ID:P5DB4cXU
お〜い
942列島縦断名無しさん:03/07/09 01:14 ID:DE4F/OM7
関西の皆さん今日はおつかれさ〜ん。中坊公平先生の講演良かったね。なんせ今のKNTをこと、ごとく否定してくれたもんね。
943列島縦断名無しさん:03/07/09 01:25 ID:7kTYTGtN
>>942
聞きたかったの心・・・。どんな否定があったのですか?
これだけ一堂に集まれば、色々あったのでしょうね。
噂の主たちの実物見てみたかった(笑って直視できんだろうな)。

ビール注ぎあいながら、うぐいすの湯の販売会になっていたのでは?

とにかく詳細なレポートヨロタム。
944列島縦断名無しさん:03/07/09 01:31 ID:rP3fMQyI
なんかこのページをいる限りでは、KNTのことをすっげぇよく考えてるね。
会社としてはJよりも面白そうに思えるのは甘いかな。。。
KがJの模倣をしてるっていう話があったけど、いまやJはHISの模倣をしてるよ。
このページの盛り上がりはすげぇと思うな。素直に。
945列島縦断名無しさん:03/07/09 01:54 ID:3GH9p0RM
給料安くて彼女にプロポーズ出来ないって書いてた人(30代)のその後が
気になります…

私は6年前に退職したクチなのですが、辞める3年ぐらい前から、支店の
雰囲気は最悪でした。セクハラにパワハラ、社員の贔屓、就業後の帰れ
ない雰囲気、支店長は昼出勤の5時退社、課長は地元の人以外は明らかに
左遷された人で仕事出来ない。営業チーフは怒鳴れば良いと思ってるし、
カウンターの人は営業のパシリ扱いで雑用多過ぎで本来の仕事が出来ない。
サービス残業当たり前で、やっと残業無しで帰れるくらい仕事がこなせる
ようになったら、またどかっと上積みされて、日付代わるまで帰れない日々…

自分を育てて貰った顧客は確かに大事だろうけれど、、今の職場では、
将来自分が欝や過労死、リストラや会社が潰れて失業とかに合いそうな
気はしませんか…?
私はもし主人がKNTにいて、毎日会社では上記のような感じで、本人も
もう心底疲れた、給料安くて今後の生活が不安だ…と思っているとして、
それを知ったら、「私も働くから転職しようよ」と言うと思います。
彼女が専業主婦がイイ!!って言ってるのなら無理だろうけど、そうじゃ
ないのなら、転職して二人で働いて家計を支えた方がいいんじゃないかな…
いや、まぁ、書くのは簡単だけど、実行するのは勇気も要るし何より
不況だから難しいのは分かってはいます。いますが…
誠実な書き込みだっただけに、泥舟に乗ったまま共に沈没しようとして
いるようで、見てられないです…
946列島縦断名無しさん:03/07/09 01:54 ID:7kTYTGtN
>>944
なんだかんだ言っても、この一部上場企業の風上にも置けない糞企業で
肉体的に精神的に酷い目にあって、あまたの修羅場をくぐらされ、
屈辱をあじあわされ、生活苦を味あわされ、それは日々地獄の中を生きてきて
おかげでちょっとやそっとでくじけない不撓不屈の精神(何処かで聞いたような)
を築き上げて、転職市場で戦えるタフさ身に付けたからね。
恨みは山ほどあって、早く潰れろっていう気持ちがある反面、反面教師的に自分を
鍛えてくれた会社が気になるんだよ。自虐的だけど。
けど、精神が持たず人格崩壊していった人々もいっぱいいるけどね。
947944:03/07/09 02:10 ID:3GH9p0RM
自分語りですいませんが、私も結婚してKNTを辞めた後、正社員として
再就職しました。(主人の給料だけではやっていけないもんで…)
サービス業なので、土日出勤当たり前、勤務はほとんど12〜21時ですが、
なにより職場の雰囲気が良いし、残業は無いので、全く苦になりませんでした。

946さんも書いてらっしゃいますが、転職後、DQNな客がいても適当に
あしらえたし、苦情にも迅速に対応出来たし、皆には遅くまで仕事する
の大変でしょう? とか言われたけど、KNT時代は朝から日付代わるまで
働いてたし、土日でも発売があればサービス出勤してたから、それに
比べたら天国でした。
給料が下がるかもしれないリスクを一緒に背負ってくれる人がいて
くれるならば、KNTでの経験があれば、友達なくすような仕事は兎も角
(マルチとか一部の保険屋とか…)どこでだってやっていけると思うんです…
…理想論だと言われればそれまでですが…
948945:03/07/09 02:11 ID:3GH9p0RM
うわ、間違えた。上の書き込み、944さんじゃなくて945です。
944さんごめんなさい…
949949:03/07/09 05:02 ID:HKlUQBKd
近ツー、「サイパン地球人村」の大阪発商品を設定
 近畿日本ツーリスト、および近ツーのグループ会社であるホリデイツアーズミクロネシアが
開発した「サイパン地球人村」の7月16日のオープンに伴い、大阪発で「サイパン地球人村」の
全プログラム参加商品の販売が開始されている。3泊4日の日程で、3日目をフルに「サイパン
地球人村」にてサイパンの先住民族の文化体験、自然体験、地元住民との交流を行うもの。
サイパンの伝統文化であるマーマー(花冠)造り、ココナツオイル作り、カヌークラフト、
木工細工作りなどを体験するプログラムになっている。大阪発のホリデイ「サイパン地球人村
全プログラム参加コース4日間」は、7月16日から9月31日までの毎週月、水、金、土の出発で、
料金は7万1800円からとなっている。
トラベルビジョン7/8から 開発する貨ねあるのか?
950列島縦断名無しさん:03/07/09 07:48 ID:AYt74n1Z
このスレはもっぱら各職場の話題になってま〜す
みんなデスクの上のパソコンで仕事してるように見せて、2チャン覗いてるかも。
とりわけ営業本部なんかわね。。。
そこの○○課長、それに○○部長・・
951列島縦断名無しさん:03/07/09 09:27 ID:nxA+T6hz
↑パソコンの履歴をチェックされればばれるよ。PCの基本の解らんお馬鹿上司しかいないだろうけど。
952_:03/07/09 09:27 ID:+z1g39+Z
953列島縦断名無しさん:03/07/09 10:01 ID:QPk+Ztqp
朝礼が終わりいつもの一日の始まり、本日の支店長いやに落ち込んでたなー、昨日のイベント
で何かあったのだろうか?今も椅子にすわったままどんより雲を黙って見上げている様子
いやに活気がない、いやな支店雰囲気、すぐに当てもない日帰りの旅に出かけようっと

毎日数字に追われて自立神経が逝かれたのか、・・な  数字を追っているのは自分達だよ
数字0では帰社しないよ 行って来ま〜す
954列島縦断名無しさん:03/07/09 10:49 ID:sfhn1rDG
そだね。今日の給料位は稼いでこないとね。おら〜新規まわるぞ。
955列島縦断名無しさん:03/07/09 11:18 ID:AYt74n1Z
K支店の小粒K死天腸(これで十分)はどないしとる?
宙を見上げて精神錯乱の夢遊病者ちゃうか?
956列島縦断名無しさん:03/07/09 11:54 ID:GuW8Sopm
私がこの会社に就職した時、女子大生就職人気ランキングでTOP10入り
していた時代で、1500人受けて30人しか四大女子が採用されなかった時代
だったんだよ。
受かった時は誇らしかった。

なのに・・・・・(涙
957列島縦断名無しさん:03/07/09 12:01 ID:3x+YmWS6
所在地は中部ですが、確か東日本営業本部の支店です。
昨年、支店長がある社員を殴る蹴るして、血を流させ、その事実を営業本部ぐるみで
もみ消したそうです。 その支店長はいまだ健在だということです。
私はまだこの会社の社員ですが、こういう事実を知ってしまうと、本当に
悲しくなりますね。

西日本だけでなく、東日本もお粗末です。 
上司にこんな奴らしかいないのかと思うと、本当に情けない。
こんな会社、今年中に辞めよう・・・。
958_:03/07/09 12:02 ID:+z1g39+Z
959列島縦断名無しさん:03/07/09 13:19 ID:QPk+Ztqp
東日本ではなく首都圏でしょう。昨年ではなく一昨年でしょう。秋葉原城に逃げた?
960列島縦断名無しさん:03/07/09 16:04 ID:6Oq4OQIa
東日本営本でしょ。
中部が所在地なのに、首都圏のはずがない!
961列島縦断名無しさん:03/07/09 16:07 ID:Odg9017z
そんなことよりあんたら次スレ立てたら?
962列島縦断名無しさん:03/07/09 19:19 ID:nxA+T6hz
↑早く立てないと会社と同じ運命になっちゃうよ・・・。

話はもどって、決起大会ですが、本当に中坊さん呼んだんですか?!
選んだ人のギャグのセンスに大拍手!座布団50枚!
プロジェクトXでやってたしどういう功績のある人か知って呼んでるんだろけど・・・。

巻き上げられた我々のお金(旅したくに、kipsカード勧誘資金に、各種自腹
そして無駄な組合費)取り返してくれはるんどっしゃろか?
963_:03/07/09 19:20 ID:+z1g39+Z
964KNTはもう駄目ポ:03/07/09 19:28 ID:XLdqLTEh
改善しようと頑張っている社員の皆様、今日も残業おつかれさまです。
もし営業の方、ここに来られたら、一体今日何軒まわって来たか報告
してちょ。
あと、6月の実績とかどないやった?

ちなみに折れは今日4軒しか回れませんでした。
6月は20マソだけしかなかった・・・
7月は100マソの予定。
965列島縦断名無しさん:03/07/09 19:36 ID:rtRdfOvF
中坊公平さんといえば、聖護院御殿荘のオーナーじゃなかった?
うちオンリーのね。
966列島縦断名無しさん:03/07/09 19:58 ID:AYt74n1Z
↑↑
その通り!パチパチ 住専のね 全社会議に続いての再登場デース
再生なるか KNT! 
巷ではHISに引き込まれるとか・・・CTはサッサと逃げて独立に道へ
KNTは個人パッケージ販売に特化すりゃいいの
足腰弱い団体は完全撤退が正解
ユースマーケットなんて悲惨だよ 
967http:// YahooBB220045044227.bbtec.net.2ch.net/:03/07/09 22:28 ID:bMNQvU6B
urantasearch
968列島縦断名無しさん:03/07/09 23:31 ID:CQnncNW+
>>964 5件まわりました。少ないねえ。
969外野席のツアー客:03/07/09 23:33 ID:oxJjxn8B
近ツリさん、対面販売なんてもう古くさい商売いらないから
Web販売専門の格安ツアー販売に特化してくんない?

航空チケットとホテル別々に取ると割高だからさ、
旅行会社でツアーとしてセットで買うと安いことしか、もう利用価値がないんだが。

車で移動とか新幹線利用だとインターネットでホテル単体で予約とっても
あんまり値段の差がないのに早く気づいてね、スレの雰囲気崩した発言でごめんね <昔は近ツリファンだった男より
970列島縦断名無しさん:03/07/10 00:00 ID:/Akk/Ckh
>>969
対面販売のメリットは、豊富な業務知識で顧客にあった商品や、チケット類
を案内するコンサルタント的な業務のはずなんだけど、今やJRの知識も端末操作
も十分できず観光地やホテル情報も把握せず、時刻表も読めず、敬語もまともに話
せず、顧客満足からは程遠い素人契約社員ばかりになってしまって人件費と事務所
維持費の無駄遣いなんだよね。
昔は店へいけば精通した社員(へたすりゃオタクだが)がいて旅行の話も
弾んだんだけど、いまや行程組み立てないといけないややこしい手配旅行
頼もうもんなら被害者顔で眉間にしわ寄ってるもんね。
店頭マネージャーも使えない猿ばかりじゃマネージメントはおろか猿回し
もできないって現状でしょう。無能なマネージャーもいるかもしれませんが。

店のある意味、対面販売の本質忘れて意味の無い契約社員化(能力のある契約社員や
社員教育が充実していれば別だが・・・駄目!)するから顧客離れしていくん
だよね。
一度離れた客は帰ってこないんだよ、無くした信頼や信用は回復しないんだよ。
CRMを標榜しCSを唱える経営者は何を考えて何を基準に動いているのか?

旅行業はサービス業!顧客に対して何らかの付加価値を与えれなければ
意味が無いって事解ってないんだろうな。
971列島縦断名無しさん:03/07/10 00:45 ID:4rtkDY7j
何でもいいから「コンタクトセンター」なる名称は即刻変えるべきだ
サッパリ意味不明です。それに加えて営業日、営業時間・・サービス業なら
年中無休にして、JTBのように21時までやるのが「顧客志向」じゃなの?
まったく顧客の立場になってないよ これでは。
二番手会社ならコンビニなみに7−23時・セブンイレブン営業が当然じゃないだろうか

店頭は頼りない、支店補完のWEBセンターがこれでは CRMが泣きますなぁ
取扱い主任者もコロコロ変わるコンタクトセンター
972列島縦断名無しさん:03/07/10 01:25 ID:/Akk/Ckh
買い取り商品の販売の強要や自腹の強要、Kipsカードの無茶苦茶なノルマ
や(カード会社だってそんなに・・・本業何?)、旅したくにギフトカード、
そしてうぐいすの湯。本業はなれたこんなところ管理や営業に努力にを強要
ばかりして、本来の旅行業務の営業努力をしないから顧客離れを招き
会社が傾く。
旅物語やトラピックス、旅のソムリエやLookにエース、他社は
顧客回復のために新聞広告を積極的に行っているのに、KNTは殆ど
音沙汰なし。蔵ツがすごくたまに隅にちょこんと出てるだけ。
馬鹿なことやって死に金ばかり使うから、もう広告すら打てないのか?
本当に大丈夫なのか真剣に心配しちゃうよ。
昨年まではメイト&ホリディを水曜毎に新聞広告に載せてたのに。
もう夏なのに夏商品どうすんの?マジやばいの?商品告知は重要なはず
なのに・・・。
中坊さんに企業顧問になってもらって、不正を徹底的に正して、無能な
管理者処分してもらったほうがいいのでは?
973973:03/07/10 05:09 ID:jodYy4fM
郵貯カードクラブの会員向けで十分だと思ってるのかな?上は。
974列島縦断名無しさん:03/07/10 10:21 ID:CKddyLa7
スレがこんなに盛り上がるのは、すごいことだよね〜
愚痴はいいから会社の右肩上がりの安定存続にするにはどうしたらいいの?
各セクション別に提案すればヒントが生まれるかも?

店頭でもメイト、ホリディのT/C同行型が催行できなく顧客失うのでCTに入れる
とCTの顧客に次回からなって、結局失ってます  

団体セールスも顧客からCTの本を見せられ料金設定出来なく信用を失ってます
対処方法?
975列島縦断名無しさん:03/07/10 10:33 ID:ZJP1XgQZ
皆さんご存知ですか?
○橋さん、倉TとKJS連れて独立の準備を着々と進めていることを。
ご自分の手下、イエスマンも引き連れてネ。
だけど独立したら即倒産だな。利益あげてんの東京だけだろ、あとすべて赤字だから。
その赤字の補填を本社機構の各支店がやってんだからやりきれんよ。
早く出て行ってもらって2社体制からKNT1社にしてもらいたいもんだ。
976列島縦断名無しさん:03/07/10 11:12 ID:EYj21u+E
現役30代社員です。
このスレ読んでたら不安になってきました。
子供小さいし、家のローンあるし、・・・。

支店内の人間関係うまくいってないし。

ドウシヨ。
977列島縦断名無しさん:03/07/10 11:50 ID:CKddyLa7
976さん 社員で自分自身が会社に貢献できなければ 即刻やめれば・・・迷惑よ。
978列島縦断名無しさん:03/07/10 12:08 ID:4rtkDY7j
急激に賑わってきたCH2 会社のPCやH端末で楽しんでいるア・ナ・タ
履歴は速やかに消去しいゃ・・
私も気つけよーっと。

あまりにも過激な情報開示だが事実ばかりです
裏社名はCT、本社は新宿
979列島縦断名無しさん:03/07/10 13:44 ID:OX72ZxIQ
>976
今まで、支店で催行したツアーの人数が少なくて自分や親戚が参加
したとか、ミスしてかなりの金額を自腹で払った事がありませんか?
私が居た支店では、ボーナスが出る度に自分も家族も支店催行の
旅行に行かされ、子供の教育費も貯められないとボヤいてる人が
いました。 お子さんが小さいとの事ですが、ダンナさんの帰りが
遅くて、奥さんの負担が大きくて奥さんにもストレス貯まっていませんか?
34歳までなら転職を視野に入れてもいいのでは…?
就職情報誌でも募集は大抵「35歳まで」ですし…
給料の点だけなら、KNTに限らず、旅行会社は大抵安い。(Jは除く)
不況下で転職でしたとしても給料がガクンと下がる可能性は低いと
思います。
トータルで見ると、
KNT給料-自腹金-行きたくも無い旅行代 < 転職後の給料 
に、なりませんかねぇ…
転職後の給料が少なくてやっぱり無理と思っても、残業が無い
(だから給料が安い)という職種なら、帰宅後に週2回ほどバイト
入れるとか、自分が帰宅してから嫁さんがコンビニに数時間働きに
出るようにするとかで何とかなりませんかね…(これだと世間体は
悪いでしょうけど…)
私はKNTを退職後違う業種で再就職して、結婚、出産して子供は4歳に
なるのですが、子育て中って世間から隔離されているようだし、
主人が働いたお金で私の物を買うのは申し訳ないような気もするし、
日に数時間なら働きに出たいな〜 と思っています。
子育て中の主婦みんながこんな考えじゃないと思いますが、奥様と
よく話し合われてみてはいかがでしょうか。
980列島縦断名無しさん:03/07/10 14:16 ID:NXS40KKG
>>977 へんなの
981列島縦断名無しさん:03/07/10 15:17 ID:/Akk/Ckh
>>976
もしも人間関係や会社の将来に対するぼんやりした不安だけが原因ならば
転職したところで同じ過ちを繰り返します。
何処の企業にも鼻持ちなら無い先輩や無能な上司はいます。この点に関して
自分なりの解決策(仕事が出来るようになり、数字を上げていれば馬鹿な
支店長でもあなたの扱いが変わるでしょう。重要人物になるわけだから。
そして鼻持ちなら無い先輩も能力で凌駕しておれば負け犬の遠吠えにしか
聞こえないし、回りもあなたの見方になるでしょう)を見出す力がなければ
次の職場でも同じ愚痴をこぼす羽目になります。
給与が安くて自分のライフプラン(具体的な)が立たないとか、会社の経営の
将来に対して自分なりのビジョンを持ち、その上で明確な不安材料を持っている
とか、仕事に関して自分なりの考えがあり、今の仕事に対する具体的な不満や
問題点、そして次にどのような仕事がしたいのか、何を仕事において重要と考
えるかと言ったしっかりした考えを持って転職に望まねば、採用官を説得し就職
する事ができません。
あくまで一般論であり、私もここのスレに来ている人もこの会社の今の状態が
尋常ではないことを熟知しており不安や不満については良くわかります。
とにかく動いてみてください。リクルートやインテリジェンスやJAC、そして
転職していった先輩や後輩などに転職の相談に行くのもいいでしょう。
まだ在職しているのだからその利を活かして自分の転職や仕事に対するアイデンティティ
を確立してください。
時間は無いのだから悩んでいるならばとにかくすぐ動きなさい。そして転職が駄目だと思えば
引き返せばいいのですから。
982必殺仕事人
会社の将来とともにこのスレの未来もなくなってまいりましたので次のスレ
立てておきました。

☆☆近ツー総合スレ・Part3☆☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1057820278/150