今どきの北海道（其の八）

オホーツク沿岸では、早くもサンゴ草が赤く色付いてきました。
北海道の夏は早々に過ぎ去って行きますね･･･。

其の壱　http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html
其の弐　http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
其の参　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
其の四　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
其の五　http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
其の六　http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
其の七　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028660569/l100

北海道スレ２ゲット！

３？

雨だった

１さん乙！

新スレおめ
>>1乙〜

7gt
名スレの予感

http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/alltimea.html
ここで道内幹線道路の距離および時間の概算が計算できます。
質問をする前に…

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1000312269/l50
札幌お勧めホテル
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022332808/l50
小樽の見る･食べる･遊ぶ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020674588/l50
ウインザーホテル洞爺
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1008861513/l50
恋の町札幌のおいしいお店
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004521616/l50
宗谷岬スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/993307314/l50
富良野スレ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/984201168/l50
おすすめ北海道土産は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/983877960/l50
北海道ここ行くな観光地

http://www.mytrip.net/
宿の情報

>>8-11
乙かれ

聞いてもいいですか？

札幌雪祭りの時に北海道に行きたいと思っているのですが、
その時期の寒さってどんなもんなんですか？こっち南国だからか
温度みてもピンとこないんです。
たとえば防寒はコート一枚で足りますか？

それと鉄道で冬はここには行けないってところはあるんでしょうか。
教えて君でどうもすみません。

北海道の冬をなめたらいかんぜ！
でも、なぜか高校生は学ランにマフラーだけで生活しているんだね。
これは、全国一緒なんだね（＾ｖ＾）V

北海道の高校生は，冬は学ランの中に着込んでいる。

北海道は部屋の中は馬鹿みたいに暑いよ
だから内地みたいな厚着の仕方すると暑くて泣くぞ

>>13と似た内容なんですが、
９月上旬は、もう寒いですか?
長袖のシャツぐらいでＯＫでしょうか？

つまり寒さになれた地元の人と同じ感覚ではいられないって
ことでしょうか。私、暑さには強いけど寒さはどうだろう。

なるほど。コートは分厚く、中は薄着でってことなのですね。
部屋だけなら冬はこたつだけの私の家のほうが寒いかも。

もうかれこれ８年ほど前に網走にいったとき、確か９月上旬で気温14℃しかなく
こっちは寒さに震えているにもかかわらず、地元の工房と郵便配達の兄ちゃん
半袖だけ…平然とした顔をしていた。恐るべき北国人、、。

もうかれこれ半月ほど前に東京にいったとき、確か８月上旬で気温34℃もあって
こっちは暑さにやられているにもかかわらず、地元のリーマンはスーツ着てて
長袖だけ…平然とした顔をしていた。恐るべき関東人、、。

>>20
ちょっとﾜﾗﾀｗ

>>19
14℃は沖縄なら真冬の温度だな。

あ〜
台風が来る〜
なんで初めて北海道行くときに〜
運わりぃ〜
おれの上陸と同じころ上陸しよる〜

>>23
つーか、今年の夏は雨ばかりだったから気にすんなー（ｗ
台風だろうがなんだろうが天気が悪いことは変わらないね！

>>23
台風が来たときに神威岬の先端まで行く。
おそらく凄い迫力。
でもそういう時って立入禁止になるのかな？

>>25
強風時は落石岬の先端もおすすめ。
あそこは先端が｢ゆるやかな下り＋柵なし｣なので
落下者が続出すると思われ。
おまけに携帯が届かん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028660569/611

↑ｺｺ行って来たよ。一直線の道と海岸線の壮大な風景が（ ゜∀ ゜）ｽｺﾞｰ！
ちなみに網走から東に向かう「斜網広域農道」の一直線ぶりも凄かった...

積丹の神威岬は洞爺丸台風来襲時に瞬間最大風速６０ｍ記録したんだよね。

>>27
ウナベツ？

昔、胆振が読めなかった。国語は2でした。

10月に修学旅行で北海道に行くんですが、1日札幌で班行動の日があります。
工房にも楽しめるような所ってありますか？あと体験とかもしてみたいんですが。
教えてﾁｬｿですいません。

9月中旬に層雲峡に行こうと思うのですが、グランドと大雪のどちらにしようか
悩んでます。宿にはあまり期待していないのですが、どちらがいいですか？

＞３１
北海道開拓の村なんかどう？開拓当時の建物を色々
復元したちょっとした村で、プチタイムトリップ気分になれるよ。
大きい建物より商家や普通のお家の方が見てて楽しかった。

>32
どっちかって言われたら、眺めの良さで大雪かなあ。
大雪の展望風呂はいい。

９月に北海道フリーキップで北海道を一人旅しようと思っています。
小樽出発でできるだけ安く北海道を満喫できるには
どんなコースが良いでしょうか？
過去にフリーキップ使ったことある方がいらっしゃると思うのですが
そのときにはどんなコースでまわわれたのか教えてほしいです。
よろしくお願いします。

>>34
即レスありがとう。
湯めぐりパスポートでお風呂は全部入れそうですけど、
大雪を拠点にしようかな。

>36
グランドの露天風呂もなかなかいいんだけど、
漏れ的には、大雪のあのゴージャス感が好きなので。

>>27
だろ！だろ！
ネタの提供しがいがあったよ！
偶然見つけたところだけどさ

国道２３０号線を札幌から函館方向へ、留寿都村市街地を超えて車で数分。
周囲は畑の中、右手に突如現れるフィリピンパブ。
ものすごく気になっています。他にも気になる方いらっしゃいませんか。

>>39

嫁の実家に里帰りするたびに気になっております。

>>33
レスありがとうございます。
そこのホームページ見てみました。なんかいい感じですね。
馬車乗れるのか…班の人に話してみます。

九月中旬辺りに３泊４日で北海道旅行を計画しています。
旭川空港着で、帰りは千歳空港にしようと思ってるのですが、
日程的にもどう周ればよいのか・・・
どなたかお勧めのコースがあれば教えて頂けませんか？

興味のあるところを巡るツアーに申し込んだ方がいいんじゃない？

＞４２さん
旭川で、まずラーメン三昧。旭川は半日か一日で十分かと。
札幌に来たら、観光名所を回りたいのなら、羊が丘展望台で
クラーク拝んで、旭丘公園か藻岩山で札幌市内を一望。
大通り公園も今は天気もよく過ごしやすい気温なのでフラフラ散歩。
札幌駅周辺も、開発途中だけど、パセオ内とか散策。

温泉に行きたい！とか、おいしいものが食べたい！とか、
なんか具体的なリクエストがないなら↑こんな感じかと・・。
レンタカー使うなら、札幌市近郊のおいしい無農薬レストランとか
おいしいソフトクリーム屋さんとか、お薦めスポットは
たくさんあるyo！

＞４３さん，４４さん
即レスありがとうございます。
ツアーだと、往復新千歳が多いのですが、富良野辺りにも行ってみたい
ので、フリーで行こうと思ってます。
旭川でレンタカーを借りて富良野を周ろうと考えてるのですが、
なにしろ北海道初めての女２人なもので。
むずかしいですねぇ
ちなみに、「うに丼」は外しません

内陸回るのに「雲丹丼」はずせないとは・・・

積丹行きなさいよ。

内陸では「雲丹丼」はおいしくないんですか？
残念ですが、「雲丹」諦めます・・・

>>31
札幌の「すすきの」って街に俺の兄貴がいるから、
そこでいろいろ聞いてみてくれ！

なるべくなら夕方〜夜くらいがいいって言ってたよ！！
　

新千歳空港に雲丹丼あるよ
みやげやも充実してるし、一番お勧めの観光スポットだろう

兄貴は各交差点に立ってるからその人に聞けばいいとこ連れてってくれるよ！











金はかかるけどねｗ

>>45
旭川になら寿司屋があるからなんとかなるだろう。
千歳使うならクルマは札幌で乗り捨ててすすきので雲丹たべなよ。
店を選べば美味しいのがまだいただけるかも。
旬は８月で終わりだと思うけど。

＞４５
全部フリーですか？だったら、
旭川→層雲峡観光して泊→富良野麓郷観光して周辺に泊→小樽観光
小樽か札幌泊→時間あったら札幌ブラブラ→千歳
こんな感じかなー。小樽ならウニも食べられると思うよ。
（シーズンオフかなあ・・？）

これから道東ならジャンパーとかの上着は必要だと思う。
釧路の和商市場は賛否両論みたいだけど、北海道の観光向け市場としては良い方じゃないかな？。
私は「勝手丼」が有名になる前から、お土産買うついでにコンビニで買った飯にイクラとか筋子を
乗っけて貰ってロビーで食ってたよ。田村商店のおっさん、ありがとね（笑）。

＞５２さん
ご丁寧にありがとうございます。
ウニはシーズン過ぎてるんですか？
９月は大丈夫！って聞いてたんですけど・・・
けど、仕方ないですね。
このコース素敵ですね。
一緒に行く予定の子がとても気に入ってます。（隣で北海道を調べてる）
あとは、安いチケットが手に入ればいいなっ！

北海道らしい観光地も良いですが、ぜひもう一つの北海道の歴史を担った炭鉱遺跡
達もご覧になってみて下さいね。不法侵入しなくても見るコトの出来る遺跡が沢山
ありますから。
http://www.h5.dion.ne.jp/~medoc/index.html

>>54
www.tyda.netとか飛行機やすいよ。

>>54
北海道のウニにはエゾバフンウニとキタムラサキウニの２種類あって、
バフンウニの方は全道的に９月は禁漁となります。
ムラサキウニのほうは、（地域にもよりますが）９月はまだ漁をして
います。間に合います。
でも一般的にバフンウニのほうが美味いと言われてるんですよね・・

明後日から知床に行きます カムイワッカのわらじ屋はいくらしますか？セセキは何時満潮？

>>57さん
へぇそうだったんですか。
お詳しんですね。
美味しいものなら何でもいいんですけどねっ！
北海道ならではで、美味しいものといったらウニなのかなと。
他には何かあるのかなぁ。
カニはまだ早いのかな？

>>58
500円だったか1000円だったか．．．
9年前だけど。

中村屋のスペシャルうに丼食いたかったな。
昨日までだったのか。

あと２時間半眠れねー。

ちなみに関越で東松山から新潟フェリー港まで４時間半ありゃ十分つくよね？

>>62
余裕！

どうせ寝られないからもう一滴マース。ここに表れるのはあと１０日〜以上
たってからだな。生きてかえれますように。ﾅﾓﾅﾓ

いってらっしゃーい！いい旅を！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>52
旭川→層雲峡→富良野→小樽
ツアーなら一日で全部まわっちゃいそうなコースですね。

カムイワッカは頭までつかってもづるむけない？だって酸性でしょ？心配で…それから女満別からスタートして全ての入りたい！ちなみに屈斜路湖摩周湖は既に行ってます　できたら野付辺りまで行きたくて　いいプランないかな？ウトロ羅臼に１泊ずつです

漏れが禿げたのはカムイワッカで泳いだせいだったのか・・・

>>53　ジャンパー　で有名な原田選手は、上川出身だべ〜。
>>42　67さん云うように1日コースでモタイナイ。
9月中旬・旭川から3泊しるなら、知床で先ず1泊し、その祭に>>27参考しるべし。
天人峡・アサヒ岳・十勝岳温泉あた〜りで2泊目、富良野・美瑛も近いのでマタ〜リできるべ。
若い女性2人旅ならば、天人峡・天人閣宿泊してけれ、女性露天風呂が客室からまるみえなので、
漏れも中旬に行く予定なので、楽しみ増えるべ〜。　おながいします。
>>69　宿命ってもんだ・・観念なされよ。　ちなみに漏れはフサフサ〜でヨカタ。

カムイワッカ湯の滝の話が出ていましたが、
彼女に沢登りをさせるためには何を履かせていけばいいんでしょうか？
スニーカーで平気かな？
近くで草鞋かなんかを売っていると聞いたんですが、
どの辺りでいくらくらいで売っているのでしょうか？
質問ばっかですいません。

>>72
確かにスニーカーじゃ滑りやすいのは確かだけど
そんな考えなくていいんじゃないかな！？
女でも男でもだいたいスニーカーで登ってるよ！
万全を考えたらやっぱ草鞋だけどね。
どこで売ってるかはわからない・・・・
次のレスに！

草鞋は登山用品店逝きなさい

底の材質によっては濡れると滑るのがあるから注意。
変な硬化プラスティックのサンダルで行ってマジ逝きそうになった（ｗ

>>72　ほれっ

http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/mt1501.htm

>>72
つい数日前、カムイワッカまで行ってきた者です。
自分は沢登りしませんでしたが、橋の袂で草鞋「貸し」がいました。
確か５００円くらいだったような気が・・・。
登ってもいないのにナンですが、スニーカーはやばいと思います。
カムイワッカに限らず、濡れた石で一番滑るのはスニーカーなのです。
河釣りをされる方ならご存知の、底がフェルトになってる靴が最適だと思いますが
このためだけに買うというのもなぁ・・・。

>>72
わらじ借りなさいよ。
その前に強烈な酸性湯だから肌が弱い子は辛いかも。
顔なんて洗ったら激シミるよ。

>>78
水虫には効きそう？（w

顔洗たらいかんぜよ。
やっちまった俺、馬鹿。

今、こっちに来てんだけど、AMラジオがお友達。
んが、ザーコザーコとノイズが多く、聞きづらい場所が多くざむねん。
朝早くから聞いてるんだが、毎日毎日朝っぱらからSTVは巻山晃ばっかし、
他にいねーのか穴ウンサー、は。
なんか、こいつのくどいしゃべり方が嫌じゃ。
そーいりゃ、TBSにも同じようなしゃべり方する奴がいるな。

道東の湖(摩周湖とか屈斜路湖)のﾎﾃﾙ、旅館で犬連れで泊まれてごはんも質のまあまあいいところっておしえてほしいです。 ペンションビラオについて評判をおしえてほしいです。

>>82
犬に関しては、めぼしいとこ片っ端から電話した方がはやいだろ。

今日は札幌暑いぞ
本州と変らない

10月の上旬に道央、道北方面に行こうと思うのですが
紅葉はどうですか？？
教えて君でスマソ。

ペンションビラオっていいですか？ 和牛が食べられるってかいてあったんですけど。

ペンションビラオっていいですか？ 和牛が食べられるってかいてあったんですけど。

>>87
あっちの方の牛は狂牛病にやられてる
ニュース見てないのか？

>>85ｻﾝとかぶるが、私も
１０月6日から３日間道東方面に行こうと思ってます。
紅葉、ｷﾞﾘｷﾞﾘでしょうか？
上旬って大体何日辺りまでをいうんでしょう？

>>前スレ611

逝ってみた。上からみると、道はひたすら一本でまっすぐ。
感動した。いいスポットありがとう。

このスポットは有名になりそうなヨカン。。。独り占めしたい気持ちはわかるよ

>>89

道東といっても場所によるよ。

１０／６くらいなら知床あたりは、紅葉いい時期なのではないでしょうか。

そうそうその時期になると峠では雪降ることあるから気をつけて。

栗尾根のみえる水族館として有名だった網走のオホーツク水族館が
経営難の為、８／３０をもって閉館しました。。。

昨日、見に行ったが、扉は堅く閉ざされ静まりかえってたよ。

連続かきこスマソ

で、、ウワサの船長の家逝ってきました。

・毛ガニ１パイ、タラバ中サイズ1/2パイ、ほたて焼き、ホタテ焼きから付き
ホッキ貝（丸ごと１個）、つぶ貝、カニ飯、カニ味噌飯、カニしゃぶ、
かに料理小皿（１０皿ほど）、カニすまし汁、魚、グレープフルーツ（ｗ

朝、昼抜いて制覇しました。
焼タラバがでてきたって話きいたけど、カニ高騰の為か出てこなかったよ
（でてきてもこれ以上くえんが。）
大満足。

今年の夏から温泉もできたらしいが、イマイチだったな。
温泉っつーか温水プール。塩素のにおいがキツイ。

死ぬほどカニを食べたい人船長の家をおためしあれ。

ちなみに船長の家の向かいにあるカニ屋はかなり安いぞ。（観光用にしてはね）

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

>90
オラも行ってきた。曇ってはいたがなかなかの景色で、やはり人気スポットに
なる予感がします。

>>90
>>95
感動していただけましたでしょうか！
つーか、２ちゃんねらーで埋まるかが心配（ｗ
ここは絶対るるぶなどには出てないし自分で探したスポットです。
右手にオホーツクの海岸線・・正面には果てしない一本の道・・
つーか、有名になるのが心配になりだした・・・鬱

水族館に行くなら、室蘭水族館最強。
入場料が全国一安い！
施設が全国一汚い！
陸にあるから、地元の間じゃ通称「陸族館」！
白鳥大橋記念館「みたら」の近くにあるけど、ショボさ爆裂！
屋台村のホタテ玉焼きは、たこ焼きのパクリ！

はっきり逝って、ゲテ物好きの香具師以外には、おすすめできない (ﾜﾗ

>97
ｱﾚでも胆振人の俺が子供の頃（四半世紀近くも前じゃ）は最強の娯楽施設
だったのだが。
大黒島に渡る船も出てたんだよ。

>>98
あんたぁ陣屋海水浴場や祝津海水浴場で泳いだクチか？(ﾜﾗ

>>96
早晩、上富良野西11線や中標津北19号と同じ名所になりそう。
かく言う漏れも明日北海道の実家に戻るんで
知床廻る時は絶対行かせてもらうよｗ

>>81
俺も2年前は長期車旅行ではなるべくラジオを聞いてたよ。
北海道の生の情報が得られる事もあるしね。

何気にNHK第一って入りにくい事が多かった。
天気予報やニュース等の時間はわかりやすいのでアテにしてたんだが・・・

俺が好きなAM放送は朝はSTVの「巻山晃のおはよう北海道」
昼前はSTVの「十人十色」
午後はHBCの「カーナビラジオ」
夜はあの当時はシドニー五輪の時期だったんで
NHK第一とかで五輪ダイジェスト・・・

我ながらラジオ馬鹿だと思う（w

そうそう土曜は日高晤郎ショー聞いてたよ。
あの番組は賛否両論あるが俺は嫌いではない。

>>71
４５点、△。突っ込み所はいいが、捻りをもう少し。揚げ足をとるにはパワー不足。

然別のかんの温泉もええぞ。温泉にひたすら浸かりたい派にはお奨めするよ。

>>93
あそこは簡易宿泊所に泊まれる食堂と解釈した方がいいかも。
そう思えば風呂とかの不満も全く無いww

オンネトーの紅葉ピークっていつですか？

富良野に雪が降り積もるのは何月から？

>>104

この手の質問が多いので・・・・

★北海道紅葉カレンダー★
http://www.jtb.co.jp/media/osaka/html/kouyou/hokkaido.html


>>105
１１月中旬くらいから。
まあそこそこつもるのは１２月中旬。

＞１０１

ＳＴＶラジオの「うまいっしょくらぶ」、もう無いんだよな・・・

14日に層雲峡に紅葉を見に行こうと思ってます。
1週間くらい早いみたいなのでわりと楽しめそう。

>>107
「全道の諸君，ごきげんいかがですか．アカシエーイチローです！」
会員制ラジオ番組ってのはそれ以外聞いたことない．
会員になりたかったが，なる前に北海道を出ることになってしまった．

<92さん、本当ですか？金曜に網走へ行く予定だったんです。一週間遅かった…
残念だけどｸﾘｵﾈは流氷館で見てきます。

榎さんのおはようさん

>>110

残念だけどしちゃいました。漏れもいったが、閉鎖された直後だったよ。


http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20020820/20020820tt002.html

>>103
確かに。塩素臭っさい風呂も温水ﾌﾟｰﾙと解釈（ｗ
でも便所の入口ﾄﾞｱが大っきな透明ｶﾞﾗｽ付き扉で、
中の小便器が丸見えなのには参ったなぁ...

土曜〜月曜まで２泊３日で千歳→十勝岳温泉（泊）→然別湖（泊）→旭川
とレンタカーで行ってきました。

台風の影響で、十勝岳温泉からも狩勝峠からも絶景は見れなかったし
日高で食べた蕎麦はとてもマズかったが、満足できる旅行でした。
ただ、ここのカキコを見てオービス用のレーダーを持って行ったが、
レンタカーにはナビがついていて、シガーソケットがナビに使われて
いたので、殆ど使えなかった（Ｗ。

幾寅駅の「鉄道員」のロケセットは、映画好きにはお勧めです。

嗚呼もうすぐ新蕎麦の季節だねえ。
旨い蕎麦食べたいな。
114はどこホテルに泊まったんだろう？

>>115
十勝岳では　カミホロ荘
然別湖では　ホテル福原　　です。
どちらも可も無く不可もなくって感じでしたね。
・・それじゃ参考にならないか・・・。

カミホロ荘は部屋も風呂も綺麗ですが、散歩する所が無かった・・。
温泉はかなりよかったです。

ホテル福原は、温泉は普通ですが場所は非常によかったです。
食事は部屋食で（料金によるらしい）、まぁまぁでした。
レンタル自転車が無料なのがよかった。

「船長の家」とか「酋長の家」とかガイドブックに必ず載ってて、
なんか胡散臭い感じがしてた。
民宿なんかあんまり宣伝すると予約一杯で泊まれないはずなんだが、
リピーターがいないのか？

＞１１６　レス三級！
カミホロ荘は、写真見たらきれいそうだったのでちょっと期待してマス。
福原は俺も泊まった。然別はツアーが充実しているので楽しいね。

>>96　>>100　ついでに知床の、オシンコシン？の滝（国道沿いの）
を上から見れるスポットも良いだす（横道はいって）。
>>102　採点ありがとう・・で、これって合格点？　自信になりましゅ。
>>115　旨い蕎麦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れも食べたい。

本日昼２時くらいに羅臼　熊の湯にみんな集合だ〜　今セセキ相泊いったよ　よかったー相泊入れなくて残念！今から羅臼の道の駅で食事　みんな会いたいなー

携帯から書き込んでるようですが絵文字を使っても表示されません。
あと適当に改行よろしく。

北海道ホテルでﾏﾀｰﾘしてみたいんだけど（ガーデンウイングで）
泊まったことある人いますかー？

9月20日ごろの3連休のうちの1日、紅葉を見に層雲峡周辺のどこかに行きたいと
考えてます。具体的には、朝レンタカーで糠平温泉を出て三国峠を経由、
夕方に美瑛着というルートです。

ただ、このあたりの情報を Web で拾うと、渋滞必須の大混雑、銀泉台や
高原沼までのアクセスはシャトルバスに限られ、それも何時間待ちの上、
首都圏のラッシュ並の混雑、とあったのですがやはりそれだけ人気が
あるんでしょうか…。

できるだけ混雑は避けたいナーと思っていますので、穴場的なところがあれば
お願いします〜

今日の道東は天気いいよｰ､でも最高気温30度越えてて暑いよｰ

>>119
おしんこしんを上から見るのもいいね！に
今はゲートが無いのかな？
前は途中ゲートがあって車入れず歩きで滝の上に逝ったよー（ｗ

来年こそは北海道へ旅行するぞ

>>125
1年くらい前に行ったときには、車で上に上がって、そのまま降りられたよ。
今はどうなっているか知らないけど。

襟裳岬行ったら「便所」、キレーになってたぞ。
おい、砂湯、なんとかせい。

124さん、道東にいるんだー(^-^)私は今ウトロです　☆見にいってきます

年末に札幌や小樽に泊まっても、回転すしくらいしか
店開いてないでしょうか・・。
年越しイベントとかやってないかなー。

>>129
129さん､俺も今日昼頃ウトロを通って､今は川湯温泉まで来てます｡
知床峠でキタキツネ見たよ｡

今度釧路湿原行きます。
時間の余裕がなく、また足もないので
（車を運転したくない。）
釧網線から湿原見て、塘路近辺を散策して、
釧路湾の遊覧船乗るしかできないけど
楽しみです。

>>132
釧路湿原に行くなら、ぜひ展望台から一周できる遊歩道を歩いて
「木漏れ日の階段」を歩いて欲しい。

＞１２３
紅葉時期の層雲峡は混むよ〜〜。美瑛まで行くなら望岳台の方がいいかも。
去年天人峡が大渋滞で、しかたなく望岳台の方へ行ったら
すっごくキレイでしたよ〜。車も楽勝で停められました。
十勝岳って石だらけなんで全山紅葉ってわけにはいかないけど、ところどころ
に緑と真っ赤を散らした感じ。

>122
北海道ホテルいいと思いますよ。
蛇足ですが温泉付のルームはちょっと無理してるって感じですが。
朝飯もなかなか。でもあのレストランは以前はもっとシックな作りだったような気が。
しかし最近混んでるなあ、このホテル。
＞１２５
車で楽勝です。
下の駐車場はあれだけ混雑しているのに上の道は未だにあまり知られていないらしい。

>>125
オレも車で上から見た。
上は誰もいなかった。

さて、今度の週末は稚内に行きます。
何しようか考え中。

道南（北海道？）屈指の秘湯二股ラジウム温泉が悪徳金融会社に買収されて、
前とはぜんぜんイメージの違う、ダメダメ温泉になったって本当の話ですか？

今度の後半連休に札幌小樽登別等を回る予定です。
小樽-登別間はレンタカーによりドライブがてらに移動しますが、
前半のルート設定に悩んでいます。（小樽10時発予定）

余市、ニセコから羊蹄山をかすめる西回りルートと、定山渓を
経由する東回りルートを考えていますが、どちらがｲｲでしょうか？
定山渓は微妙に紅葉には早そうですが(汗)

ご意見頂ければありがたいです。

因みにその後は時間があれば洞爺湖を巡り、なければそのまま、
オロフレ峠を通って登別入りする予定です。

>137
本当です。

>139
ｶﾞｰｿ!

>>139

じゃああの二股ラジウム温泉は、以前のような「ＵＦＯの秘密基地」
みたいな建物じゃ無くなってしまったの？

平成二年頃のガイドブックには「宿の食事に期待してはいけない」などと
しっかり書かれていたが、その辺はどうなの？

131さん　いーなーキタキツネ。鹿だけ見れた　これからカムイワッカと薫別温泉行って大阪に帰ります　いつ知床来ても飽きない　また来年きたいな

今日は朝から清々しい青空・・・
気温も平年並みに戻って気持ちいいよーー

>>138
絶対　西回りルート
ニセコの何とかスカイライン通ってみてください
あと、ニセコ湯元温泉の雪秩父
いい温泉ですよ

>>142
今､摩周湖に来てます｡
俺は6日､関空経由で帰ります｡日にちが合ってたら会えたかも､残念｡
それじゃ､気をつけて帰ってね｡

>>141

今は、新しいが何と言うことない、味気ないフツーの建物になり果ててしまった。
あのドームは取り壊されて跡形もナシ。

ちなみに入浴料は倍の1000円になり、宿泊も大幅値上げの8000円になってしまったとさ。
出迎えてくれたキタキツネももういない。
おまけに従業員の態度も最悪。
看板は残っても、中身は死んだも同然です。

さすがは経営元のＳファイナンス。
ちなみに噂によると、従業員の待遇まで最悪だそうです。
あの態度の悪さはそのせい？

今年は８月２１日が大雪初雪だったらしいけど、
だったら紅葉はどうなってるの？
情報求ム！

新千歳から日高経由で富良野に行きます。サラブレット銀座まで行く
時間はないのですが途中で牧場の見学できるところはありますか。
日高ケンタッキーファームとノーザンホースパークはどちらの方がいいでしょう。
教えてちゃんですみませんがご存じの方宜しくお願いします。

日高の牧場は観光牧場じゃないんで、
どうしてもこの馬見たい、というのが無いんだったら
国道で車停めてちょっと見る位でいいんじゃない？
特にこれからの季節は離乳だから牧場も大変な時期だし。
ｹﾝﾀｯｷｰとﾉｰｻﾞﾝも、時間があまりないなら無難にﾉｰｻﾞﾝあたりで
良いのでは？

>>138
ニセコに行くのなら、神仙沼をお薦めします
駐車場から３０分くらいで、スバラシイ景色に
出会えます

当然のように見せてくれという観光客に牧場は困ってるらしいよ。
中に入るのだったら、地元の役場の観光課かなんかに問い合わせを
して確認してから逝ったらいいと思う。

>146
情報サンクス。
鬱打四脳

11月半ばに行ったとして、何か見るものあります？

どの辺に逝くの？

>>147
９月下旬に大雪山（高原温泉）に行きますと､紅葉と冠雪を
同時に体験できますよ｡層雲峡温泉から車で３０分｡大雪ダムに
車を置いて､シャトルバス（片道３００円）で３０分｡熊が
頻繁に出るところで有名｡道はぬかるんでいるので､長靴を
用意しましょう｡

牧場の問い合わせは故郷案内所だよ｡大声出したり､フラッシュたいたりしないでね｡無難にノーザンにしといて

来週札幌に二泊三日で旅行しようと思いますが、
車を借りるかどうか悩んでいます。

レンタカーなしで楽しめるポイントって無いですか？

また、レンタカーを借りるのならこれぞ北海道ドライブという
楽しめるポイントも教えてください。

美幌峠の「便所」、リニューアルされてたぞ。
レストハウスもだ。

札幌市内周るならレンタはいらないと思う。
羊が丘とか北大構内とか藻岩山とか旭山公園とか、
市内にはそれらしいか観光地もあるけど、
普通の街並みを見て欲しいな。本州とは微妙にちがうから。

遠出する場合のポイントは、過去ログ見るか
他の人に聞いて。

今年の冬は、久方振りに釧網本線「グルメ駅巡り」と洒落込むつもり。
北浜の「停車場」の開いてる曜日がどうも不定気味なのが気になるけど。
あと、つつじの湯で温まって川湯温泉「オーチャードハウス」で腹ごしらえするつもり。

来週、ニセコ・積丹半島に行きます。
バフンウニは終わってしまったみたいですが、
この時期でもお勧めの食べ物＆お店等ありましたら教えて下さい。
また、ニセコの沼めぐりは車で行っても大丈夫ですか？

>>160
こっちは分かりましたか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026491655/183-184

>>160
藻琴駅内の喫茶店のマスターは無愛想で感じ悪い

美幌のあげいもオイシイ♪

145さん 今関空に着きました 知床は２泊じゃ物足りません！145さんは関西の方なんですね！いつか会える日があるといいなっ　お気を付けて〜楽しんで(^ｰ^)☆　なお

>>148
競馬好きなら､社台ファームがお勧め｡
トウカイテイオーやグラスワンダーなど名馬が見られます｡

>>166
競馬好きなら、そんなこと知ってるって（藁）
地方競馬好きだったら、社台きらいかもしんないし。

>>157
札幌市内の観光なら↓これ便利かも。
ttp://www.chuo-bus.co.jp/kannkou/sap-sansaku.html

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
（って口調は2ch向きじゃないかな？(w）

>144さん
ニセコパノラマラインですね。ぜひ行ってみたいと思います。
温泉は‥‥登別泊なんで(汗)　でも温泉巡り旅もいいのかな‥‥

>138さん
神仙沼、パノラマラインの途中みたいですね。
時間の様子を見つつ、なんとか寄ってみたいと思います。

>>160
あそこのビーフシチュー美味いよね。

>>160
オーチャードグラスね

船長の家の向かいにあるカニ屋で鮭かった

メスだったんだがいくらたっぷり！４００ｇあった。
ちなみに鮭一匹１８００円。お買い得だよーん

>>137 >>139 >>141 >>146
一応リンク貼っとく。

　http://www.sanwafinance.com/hotel_hotspring.htm

正直、ＨＰ見ただけだと胡散臭さプンプン。
温泉の泉質そのものは変わってないらしいけど、たぶん行く事はないでしょう。
　（かの石灰岩ドームも取り壊したとか・・・）

なお、首都圏や関西圏の通勤電車車内にある同社の広告にも二股の事が少し載ってる。

>>147 >>155
大雪高原は去年行ったが、散策路は熊出没で通行禁止になってた。
付近に熊のねぐらがあるとか。

>>160
確かに停車場の休みってよくわからなかったりするね
昔、マスターにバイト世話になった身だから行くと必ず寄るんだけど
いきなり行くと休みの確立たかし！
でも、あそこから流氷見ながらコーヒーすすってﾏﾀｰﾘ・・・いいね！

榎さんのおはようさん、ね。
うん、そーだな。

>148
俺は先週馬を見に行ってきたけど、見たい馬によりけりじゃないの？
見る前に簡単な事前調査をしましょう。
行く前には「競走馬のふるさと案内所」に電話して見学可否・時間を聞いてくださいね。
また、牧場関係者の好意で「見させていただく」という意識を持ってください。
大声、フラッシュもそうだけど、タバコも厳禁です。

前にも書いたんだけんどよ、でーぜる車が多く、
いい空気を吸おうと思って、窓なんか開けておくと
最悪だな、北海道ドライブは。
関東じゃそう簡単に、ボンネットがすすで
真っ黒なんてことはないが、こっちじゃ真っ黒けだもんな。
車も悪いが、燃料も駄目だもんな。

ついでに。
サンゴ草見てきたよ、昨日。
今年は、早いみたいで結構色付いてたな。
土日あたりは人が多いかも。

148です。牧場見学について色々と教えていただいてありがとうございました。
マナーを守りつつ、北海道の雄大な景色と可愛い馬を見てきたいと思います。

>>147　>>155

情報どーも！
秋の大雪は逝ったことなかったもんで。
でもあのへんは熊の巣窟だもんねえ。
秋になると熊は冬眠に向けて活発に食料集めをするので、
皆さんもご注意を。

>148
天気いいといいな。とりあえず、道路をはずれたら他人の所有地で
馬は所有者の財産で商品だってわかってくれれば。で、富良野は
どうすんの？
週間天気予報全然当てになんねー！
台風のせいもあるから仕方ないんだけど。

昨日、道央・道東から帰ってきました。
半袖オンリーで過ごすほど暑かったです。
美幌峠から見た霧で見え隠れする屈斜路湖、最高でした。

それと前スレで、スピード出す人が多いから
ペーパードライバーにはドライブはきついんじゃ？
って言われましたが、全然OKでした。
都内の運転に比べたら、今回私が回ったコースは
完全に舐めてかかっていいと思いました。
ドライブの楽しさを発見、て感じです。

「舐めてかかっていい」って、何考えとるんじゃこのﾔｼ。

>>182みたいに舐めてかかる内地人が事故起こすんじゃ。
車の運転を甘く見るんじゃねえよ。ｳﾞｫｹ茄子！

来週頭から北海道へ始めていこうと思っているのですが､お星様が綺麗に見られる
ところはどこらへんですか？特に望遠鏡等は持っては行きませんが､満点の星空と
いうのを経験してみたいです｡
移動はレンタカー、主に道東〜道北を回ろうと思っています｡

>>182
まずいことをいったな、走りがいがあるとでもいっとけばいいものを…
言葉に注意。

>>185
市街地から外れればどこでも星はきれいに見えそうな気がするよ。
公園の展望台みたいな所や峠の頂上・・・
周りが暗ければ特に良いだろうね。

>>185
夜の美幌峠

>>182
調子に乗っていると、いつか痛い目見るよ。そりゃ都内より
スピード出せるけど、普段慣れていない巡航速度で走ると
危ないって分からない？
道内の夏の交通事故は結構観光客が調子に乗ってスピード出して
ぶつかるケース多いから。この前も「わ」ナンバーの車が電柱に
ぶつかって大破しとった・・・。
でついでに言っておくが「わ」ナンバーとかおねーちゃん乗って
いたり、おねーちゃんが運転していたりするとあおる質の悪いヤシも
いるからな。運が良かったと思え、ヴォケ。
不注意な発言のため晒し上げ

>>147
今日､層雲峡に行きましたが紅葉はまだでした｡
見頃まで後1〜2週間はかかりそう｡

道内の道路は猿でも運転できると思うよ

運転するだけなら小学生でも出来る罠。
ペーパーだろうが免許を持って運転するという事は
それなりに責任を持たないといけない。
舐めてかかった運転をして取り返しの付かない事にならないで良かったと思え。

もしかしたら周りには危ない運転をする香具師だと思われてるのに
気付いてなかっただけかもしれんな。（ｗ

まあまあ落ち着いて。

>182
北海道は調子こいてると、
狐や鹿も出てくるし、夜道はかなり危険！！
舐めた運転を推奨するのは問題あり！！！！

走り甲斐あって楽しいけど、そ〜ゆ〜運転だから、
内地人は〜！！！とバカにされるのです。

表現が拙かっただけで本当に舐めてるわけじゃないべ。
あんまり責めんなって。

１１月の北海道って一人で行っても寂しくないですか？
やっぱどこ行っても雪だらけですか？

>>196
山でなければそんなに雪はない。
その方がむしろ中途半端で、サミシイ。

>>196
>>197の言うとおり。
11月上旬に1人で逝った事あるけど何するにも中途半端なんだよね。
夏栄えた観光地は店じまいしてるし、雪が降ってるかといえば
峠の頂上付近だけ積もってる感じ。
空港から1日で支笏湖〜洞爺湖〜室蘭をドライブして札幌に泊まって
夜は薄野で1発抜いてきたよ。
俺は抜きだけが楽しかった。
でも、寂れた観光地もまた良いかもね。

確かに北海道の道路ってなめると怖い。
漏れも、日勝峠で遅いトレーラーを抜かそう
と対向車線にでたら、対向車がものすげースピード（１００キロ超）で突っ込んできて
あわや衝突しそうになったＹｏ

俺ね，急行まりもの車窓から，平行する国道３８号線でのトレーラー同士の
正面衝突の瞬間見ちゃった．

私はおとつい知床五湖いく途中の道で鹿見るついでに空見たら落ちそうなくらいの☆があったよ　天の川まで見れた　峠に入れば見えるはず　流れ星は見れなかったけど…　夜は寒いからねー 楽しみねぇ

とうきびの取れる季節って夏ですか？
ウニが旬なのは冬ですよね…？

↑なんか言って上げて下さい。

絶句・・・

綺麗な指してたんだね　知らなかったよ
となりにいつも　いたなんて　信じられないのさ
こんなに素敵なレディが俺　待っててくれたのに
「どんな悩みでも　打ち明けて」そう言ってくれたのに

時がいつか　二人をまた
初めて会った　あの日のように導くのなら
二人して生きることの　意味をあきらめずに
語り合うこと　努めることを　誓うつもりさ

「私にはスタートだったの。あなたにはゴールでも」
涙浮かべた君の瞳に
何も言えなくて　まだ愛してたから…

>>204
Ｌ⇔Ｒ
でしたっけ？

>>202
凍ったウニを食べる名物料理、ウニベ、私も大好きです。

ウニベではない。
アイヌ語で正しく「ノナルイペ」と言おう！ｗ

>>207
スマソ
アイヌ文字だと、どう書くの？

>>205
おいおい。Ｊ−ＷＡＬＫやろ

>205
プリンスホテル（富良野？）のＣＭで流れてたよね。

アイヌ文字はあずかり知らぬ。

しかし２０２は何が言いたいのだ？雪祭り逝ってスキーして
美味いウニ丼食いたいとか？

>>211
冬じゃなかったみたいですね…
たしかバフンウニとムラサキウニとか
種類で取れる季節が違うって聞いたんですけど。
いつがおいしいの？

ウニの旬は夏
それ以上は知らない。

>>212

いつがおいしいと聞くよりもいつが禁漁じゃないの？という事を
考えた方がよい。
北海道といっても広いから、地域によって禁漁時期が違うがな。

>>212
確か知床岬〜根室〜釧路〜十勝沿岸は夏禁漁で冬が漁期のはず。

そうですか。どうも。

なんだか北海道の人ってつめたいのかな。
あなただけだといいな。

>>214 >>215 親切に教えてくれてありがとう。

来年の夏の新婚旅行に向けて情報収集しています。
新千歳空港→富良野→札幌→小樽→洞爺湖→函館→登別→新千歳空港。
大まかですけど、この工程で4泊もしくは5泊で回れますか？

>>218
楽勝

北海道って国でいうとどこくらいの広さなの?

どなたか教えてください！
女満別空港の近くの、朝日ヶ丘展望台のひまわりは今見ごろですか？
再来週から行くのですが、まだ見れるといいな〜。

>>221
ここ見れ
ttp://www.town.memanbetsu.hokkaido.jp/

>>220
蝦夷国

３泊４日で
女満別空港〜摩周湖〜屈斜路湖〜旭岳〜旭川空港
を、レンタカーで回るのは可能ですか？

可能であるとしたら、日割りはどんな感じがベストでしょうか？
悩んでます。
ちなみに、空港発着は昼で考えてます。

すみません、アドバイス願います。

>>222
ありがと〜！
助かりますた。

>>224
楽勝
日割りは地図見てまず考えろや

初めて行くのですが、距離感が全くつかめません。
地図を見ても、遠いやら近いやらで。苫小牧までフェリー、そこからレンタカー
でも借りて釧路とか網走、知床の方を廻ろうと思ってます。
日程は、

0日目大洗夕方発
1日目苫小牧昼着
→頑張って釧路まで行きたいけれど、常識的な時間に到着するのが無理であれば、
途中のどこか適当な所で宿泊。
2日目〜4日目
釧路と摩周湖辺りで二泊づつ。
5日目
苫小牧へ向かい、深夜発のフェリーで大洗へ

と考えているのですが、一日目の苫小牧→釧路で考えてしまっています。
14:00頃苫小牧を出て釧路方面へ向かった場合、三時間でどこら辺りまでいける
のかな、帯広止まりかなあと考えてしまっています。まあ、それでも楽しそう
なんですけどね。三時間位でどこら辺りまで行けるものなんでしょうか。

>227
>>8

>>216
なんか自己中な奴やな
みんな己の味方だと思うなよ

>>212
海産物板逝け

＞２２４
こんなプランどうでしょう〜？
１日目　網走周辺（刑務所・サンゴ草・サロマ湖など）観光網走泊
２日目　摩周湖屈斜路湖周辺観光ののち移動して層雲峡泊
３日目　移動して旭岳周辺観光　十勝岳温泉か白金温泉泊
４日目　美瑛を流しつつ旭川空港

＞２２７
苫小牧→池田１日走破は不可能じゃないけど大変だと思うなー。
それより十勝川温泉あたりで１泊しては？（苫小牧から２００�qくらいか）
帯広のとなりだしさらに隣の池田では鮭の遡上が見られるかも
・・・ってまだかな？いつ行くの？
　　　　

>>196
遅レスｽﾏｿ。

漏れも11月上旬にあちこち行ったことある。紅葉は終わっていて
確かに寂しいけど、落葉松が黄金色に輝いて最高に綺麗だった。
観光客も少ないし、山ん中でクルマ停めて落葉松の森を眺めてる
だけで満足できた。

雪が降らなければ、の話だけど。

>>220
オーストラリアのタスマニア島くらい。
・・・って言うと小さく感じてしまうが。

なんかさー。知ってる情報とか出したいし、聞きたいことも
あるからよく来るんだけど。あまりにもさあ「この人なんしにくるのん？」
ってびびるんだけど。どういう旅行したいか書いてくれんと
通る地名だけ羅列されても答えようがないやん。

9月8､9､10日2泊3日でお邪魔します 9日は北の国からﾃﾞｰにするつもりです 知る人ぞ知るおもしろｽﾎﾟｯﾄがあれば…お願い

>>235
何処に行くつもりなのか書かないと。
まぁ「北の国から」だから富良野だろうけど。

宿泊地は札幌で､その日は朝から車で富良野方面に向かう予定です

トリックアート博物館なんかどうでしょう。
違う意味での「おもしろスポット」ではないでしょうか。

苫小牧→池田　×
苫小牧→釧路　○　　ｽﾏｿ

>>235
ほらよ
ttp://www.tanpopo.sakura.ne.jp/~village/susukino/

北海道行きてー

知床の遊覧船って大きいのから漁船ぐらいのまであるけど
どれがおすすめ？できればヒグマが見たいです。
それから知床横断道路ってそろそろ通行止め？

北海道の人に「クマ見たい」などと軽々しく言わないこと。
「田舎だとバカにした」などと思われます。
登別のクマ牧場で我慢して下さい。

道路はまだ通行止めでは無いはず。

>>241
242に同意
熊ってそもそも見るものではないでしょ
地元民にも失礼だし、熊にも失礼。

いや、あの。そうなんだけど
知床の遊覧船の目玉って半島の海岸にいるヒグマｦﾁもあるよね？
not241だけど
安易に見た〜いとか言うﾔｼはブン殴られて逝ってこいとは思うし
地元の人に軽々しくいるんでしょ？とか聞くｱﾌｫはほっといて

ﾄﾘｯｸｱｰﾄ?調べてみます238さんｻﾝｸｽ 携帯からなんで見れません240さんｿｰﾘｰ 何がｲｲって天気が良さそう 楽しみ

>>235
ｦｲｦｲ、ﾄﾘｯｸｱｰﾄは違う意味出だぞｗ
北の国からめぐりでも十分時間使うし
少し足を伸ばして「鉄道員」まで行けば？

鯨だって見るもんじゃないし。

>>241
遊覧船よりは小さなクルーザータイプの方が
岸壁ギリギリまで船を寄せてくれたりするんで、面白い。
ひぐまヲチ出来る確立は50:50くらい？
時期や時間帯にもよると思われ。

ただ、小さい船は揺れがキツいので酔いやすい人はどうよ
と聞いたことがあるのだが、その点に関してはどうですか？＞248

9月の勤労感謝の日の後くらいの利尻、礼文って
寒いのかな？利尻山に登りたいと思っているのですが、
辞めといたほうがいいですか？
以前、同じ時期に羅臼岳を登ったことがありましたが、
その時は山頂の気温は10度切ってました。

>>250
↓のページで検索出来るよ。
http://www.data.kishou.go.jp/

＞２０６
亀レスだが、アイヌ文化に文字は存在しない。
情報は全て口伝で伝えられて来た。

国道229号（岩内-背棚）ってドライブするにはどうでしょうか？
駒ヶ岳の6合目まで車で登れるようですが、
景色などいかがでしょうか？

>>252
ネタだろ

>>249
デッキに出て風にあたっていれば、気持ちいいし景色はいいし
結構面白く夢中になってるんで、酔いは大して気にならないと思う
（ただしメチャ寒いけど）
でも、波がある日はゲロゲロゲーになっちゃうかもね。
ま、漏れは大して酔う方ではないのでようわからん。

>>254
ホントだよ。漏れは252じゃないけど。

hosh

>>254

ほんまです。
それを日本語に直すと「ト」が「○」ついて撥音になったり、
「プ」の小文字とか
本来あり得ない表記になる。
「アイヌ語」で検索してみるべし。

星についてお答えいただいた方､本当にありがとうございました。
満点の星空目指して､明日出発します｡たのしみです。

>254はなんでﾈﾀだと思うんだろ。
文字の存在しない文化文明なんて世界中にたくさんあるんだけど。

>>165
今、無事に家に帰ってきました。やっぱ北海道は何回行ってもいいねー。
また冬にでも行くつもりです。
なおちゃんも知床行くなら、羅臼岳に登ってみるといいよ。
学生の時登ったけど、景色最高だし、高山植物もきれいだし、リスもいたよ。
それじゃ、これから〔北の国から〕を見ようかな。羅臼でロケがあったらしいから。

実際にアイヌ文化には文字は存在しません。語るのに三日三晩かかるような
長編ユーカラでもすべて口伝えで伝承しました。

アイヌ語をカタカナで表記する際は日本語の文字にし難いものもあるので、
特別な文字をつかいます。
海はアイヌ語では「アト゜イ」。「ト゜」はアルファベトのｔｕに当たる音で、
「トゥ」のように発音します。
あと、「チポﾛサヨ」（イクラの粥）、「タﾗ」（荷縄）、
「ピットｸラタｼケﾌﾟ」（玉蜀黍と豆とウドの煮物）など、特別な小文字を
使用した語は実際に存在します。

ついでにここオススメ。アイヌ民話伝説のスレです。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1027816866/l50

誰も突っ込まないようだが
>>250　９月の勤労感謝の日
っていつよ？

>>254 もっと社会をしる！

今の時期北海道行ってもツーリングや観光やらで、どこ行っても人だらけ。

釧路湿原に遊歩道があったように思うのですが、冬の間は閉鎖とか
されてしまうのでしょうか？
5月に湿原に言った時に鶴の営巣を見てから冬の鶴の姿がどうしてもまた見たくて。

秋の富良野もいいなと思ったわけで。

>>265釧路湿原のど真ん中を突き抜けてるアノ道はなんだ？

>>252
は、
>>206
がアイヌ文字がないことを知っててネタでああ言った
と逝ってると思われ。

手宮の古代文字、アイヌ人でなければ何人が書いた？

>>267
多分同じ道の事だと思います。
車で湿原の横を通った時に見て気になってます。
今度行ったら絶対通ってみたいです。

手宮の古代文字は一説に寄れば古代漢文か、六世紀頃モンゴルに栄えた
トルコ系騎馬民族、突厥族の文字らしい。

漢文で読めば「この洞窟で謀反があり、流血の事態があった」
突厥で読めば「部下を率いて海を越え、この洞窟に来た」

と言う意味になるそううな。ずっと前に本で読んだうろ覚えなので
違ったらゴメン。

>>270
サンクス。
明治時代のイタヅラ説、っつうのもなかったっけ？

アイヌ語をワープロで表記できるようにする運動、ってのもあったね。

余市のフゴッペ洞窟の絵文字なんていうのもあったが、
こちらは巫女の踊りを図案化したものらしい。

＞２７１

でもたしか手宮洞窟が発見されたのは江戸時代末期だから、イタズラは
無いはず。
しかし絵文字が読みやすいようにと朱で色付けして、かえって読みにくく
なったらしい。

明治にアイヌの女の子が口頭伝承された神話をはじめて文字にした
って話なかったっけ？

知里幸恵の「アイヌ神謡集」のこと？

>>242-243
そんな気はなかったけどごめんなさい。
>>244,248,249,255
ありがとう。

羆は釧路動物園で見たことがあります。それで野生の羆も
見たくなったけど、地上で会うとお互い不幸になるので
船の上から見たいなと(クマを見るのも売り文句になってたので)。

船は知床岬まで行く奴に乗りたいけど、大きい遊覧船は4時間ぐらいで
終わっちゃうみたいだし、前に小さい船で往復8時間というのを
どこかで見た記憶があるのでそれに乗りたいと思ってます
(ただどこの船かわからないんです)。

>>275そう、それ。

>>226>>231
アドバイスありがとうございます。
本当に見るとこたくさんで悩んじゃいます。。。

１０月中旬に行く予定なのですが、
網走のサンゴ草は時期遅れになってしまいますかね？
あと、大雪山の天人峡と層雲峡は２つとも見るべしですか？
紅葉も終わってしまってるのではないかとの不安もあります。。。

>>278
天人峡や層雲峡よりも､大雪山高原温泉がお勧め｡
層雲峡から車で６０分弱｡週末は入り口の大雪ダムに
車を置いて､シャトルバスで移動になります｡
　１０月中旬なら紅葉の盛りは過ぎてますが､雪を
頂いた大雪連峰と紅葉・そして熊（かなりの確率で
あえる。危険だが）と遭遇できるでしょう｡
　高原温泉は源泉１００％の天然温泉｡露天風呂も
あって快適です｡１０月下旬には山小屋を閉めるから
可能なら行ってみてはどうでしょう｡道が凄くぬかるんで
ますから、長靴を忘れずに｡（レンタルあり）

>>279
10月中旬の高原温泉をしろうとさんに勧めるなYO。
去年は9月20日頃に雪降ったYO。
紅葉は完全に終わってるし＞10月中旬。

>>279
追加。
その時期シャトルバスは運行してないと思われ。

>>276
観光船はウトロ側からも羅臼側からも出ているけど、どちらも
岬までコースは往復４時間程度と記憶しているが？
しかもそのコースは日に１便（その半分コースなら５〜６便くらい）
8時間とはやけに長いが、半島一周か他のコース経由？？
スマソ。よくわかりません。
何社かあるのでとりあえず観光協会にでも問い合わせ汁。

>>276
ウトロ側の方は斜里町観光課のサイトも参考に。
http://www.ohotuku26.or.jp/shari/shiretoko/
小さい漁船で回るのはこのサイトには乗ってなくって、
大きい観光船乗り場の方に歩いていくとうるさいくらい
声をかけてくる。
けっこうゆれるのとしぶきを浴びるので、そのつもりで。

北の国からの影響で来年くらいまでは富良野混み合いそうだね

それ以降はドラマも終わりだしジリ貧かもね。

悲別のようになるんだね（藁

昨日、唐十郎さんと吉岡くんが入ってた露天風呂（もう海の中って感じ）って
「セセキ湯」って言う所ですか？

>>286
たぶんそこで間違いないと思われ。

>>286

確かに知床のセセキ温泉でしょうね。
波打ち際の温泉なら道南椴法華村に「水無海浜温泉」なんていうのもあるけど。

ちなみに「セセキ」とはアイヌ語で温泉のこと。道南や道央では温泉を
「ユー」「クスリ」などといいますが、道央では本来のアイヌ語が
かなり後まで残っていたのです。

道南道央で温泉を示す「ユー」「クスリ」の語は言うまでもなく
日本語の「湯」「薬」の借用語です。

>>287､288､289
大海原を前に気持ちいいでしょうね〜！！
アイヌ語で温泉って言う意味なんですねー。セセキとは。
色々ありがとう！！

小樽運河よかった！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020907141507.jpg

>>290
波打ち際の温泉だから、もし行くんだったら潮の満ち引きの時間を
調べていったほうがいいと思うよ。たしか満潮時は水没するって
聞いた。折れも一度は行って見たいなあ。

女の人も入れるのでしょうか？？
何も無かったような・・・着替える所が・・・。
でも見学だけでもしてみたいなぁ。

男だったら、あんな感じで「仁王立ち」してみたーい！

>>291

小樽運河は雪の降る時期にいくといいぞ。

ツアー客うざいから、運河のはじっこの方にいくのがよし。


話それるけど、運が近くの「とっぴー」という回転寿司屋が最高。
ネタは新鮮で分厚くて、安い。１２０円皿と２２０円皿。
札幌市内にも何軒かある。

水揚げによってかわるせいかどうか、日によって当たりハズレがある。

下手な寿司屋にいくよりいいぞ。

お薦めはウニ。・・・・積丹のウニには劣るが関東のウニより全然うまい。（これも日によって味が変わる）

とっぴーは札幌が本店だから、
わざわざ小樽で食べる必要はないと思う・・・

>>279
8日から3泊4日で、道東・道央の温泉めぐりで行ってきま〜す。（札幌発）
知床・川湯・大雪軍団？（十勝・天人峡〜三国峠）。
天気も良さそうだし、オープン日和！　
眉間の皺をなくす旅行にするだす。　　楽しみ〜。

キツネの弁当の残りやるなんて演出は避けてほしかった…
またみんな真似するやんか…

>>297
あんなに毛がフワフワで、ツヤのいいキツネなど見たことない。
撮影前に捕まえてシャンプーしてるんじゃ･･･

>>276,283
往復８時間はボンズホームの船だろ？
漏れ今年７月に４時間乗ったよ。みんな帰りは寝ていた。
イルカが見えたけど、鯨、熊は見えなかった。
８時間のヤツって朝８時出航？だっけ。前泊必須だな。

●大雪山　紅葉情報　　北海道東川町・上川町

9/6現在、山の稜線では、ウラシマツツジの紅葉のピークは越え
赤から黒ずみ始めている

中腹のナナカマドは10日程早く色づいている
色合いは少しくすんだ橙色で、赤っぽいものは少ない
初めて見る場合は、それなりにきれいに見えるかもしれないが
何度も足を運んでいる者にとっては、今ひとつと
層雲峡ビジターセンターでは話す

９月の中旬に北海道（札幌、小樽）に旅行に行くのですが
寒さなどはどれくらいでしょうか？
どれくらいの服装がイイなど教えてくれるとありがたいです。

ちなみにうちは名古屋、今日も半そでで大丈夫でした。

>298
冬毛のキツネ見たことないの？
そりゃあもうフサフサで艶もいい
誰もがとっ掴まえて毛皮にしたろ！って思うよ

ロケは10月くらいだったからそろそろ冬毛に変わりつつある頃

＞３０１

九月中旬の道央ならば、長袖シャツ。
一応ジャンパーくらい持っていくべし。

あと１週間だよ？
まだ札幌最高気温は２４〜５度行くと思う。
ただし、夜とか雨の日はちょっと肌寒いかも。

この放送でセセキ温泉に無断で入る輩が増えそうだな。

はやくこのドラマが風化して欲しいと思うよ。

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

＞２９７
ドラマ見て無いけど、そんなことしてたの？
昔、キツネの餌付けシーンで叩かれた反省がまったく活かされて無いね。
これは２チャンの力を総動員して猛講議するべきでは？

これはよかった！サンゴ草！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020907220039.jpg

10月初旬にレンタカーで走ってみようと思っているんですが、
600CCクラスの軽自動車でも大丈夫ですかね？

山間部はきついなどの問題点があれば教えていただきたいのですが・・・

>>309
1300ccのフィットの四駆で移動しましたがかなり燃費よかった！
軽は燃料があまり入らないからスタンドがあまりない山間部などを
走るのは危険かと・・・

おみやげのまりも缶
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020907222240.jpg

>>282,283,299
ありが�d
ボンズホームのＨＰ発見しました。8時間と思ってたら6時間でした。
ちなみに熊は1/2、鯨は1/10の確立らしいです。

昆布しょうゆおかき、せんべいver？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020907224637.jpg

>>309
地元の人で当然軽自動車に乗っている人もいるから問題ないと思うけど
山間部に行くなら、できればデミオやマーチなどの小型乗用車クラスの
方がいいんじゃないかなあ。以前レンタカーのマーチ(1000cc)で富良野
方面へ行ったけど、十勝岳温泉の上のほう(凌雲閣付近）で車が
ヒイヒイ言ってたもん。

追伸...以前道東でファミリアで普通に流していたら、地元ナンバーの
　　　　軽自動車にかるーく追い越されました(^^;

開陽台はよかった！

>>310　漏れはS2000で、国道を80ｷﾛ前後で走っていたら
おばはん運転の軽に、かるーーく追い越された…たぶん100ｷﾛ以上
カル〜ク出していた筈。
　恐るべし北海道の軽！

開陽台最悪
なんでオレが行くと雨なんだよう。

来週北海道いきまふ。道東〜道北を車で回る予定。
つーか、いつも予定どうりにはいかないんだけど・・・
とりあえづ目標はカムイワッカの湯に入ることれふ・・・(´-`)

開陽台は過去10日以上泊まったが悪かった方が多い。
なのになぜか行ってしまう。
なぜだろう・・。

多和平も雨ですた
でもテントはってた家族が居た。

野付もよかったyo！
ナラワラ＆トドワラいいね。
国後もいいね！

今日は札幌のホテルどこも満室だったぞ。カプセルホテルまで。

しかたなくマンガ喫茶で夜を明かしたよ。

>>321

漏れもあの辺大好き！

北の国からの影響でそっちの東の方へのＤＱＮツアー客が増えなければよいのだが・・・。
おまけにお気に入りスポットの霧多布湿原をツアー客に乗っ取られたら鬱だ。

>>323
同感・・・鬱。

お盆休みに野付を回った。
トドワラを観に向かって歩いていたとき、霧の中から突然
旗をもったおばさんとそれに続くジジババの集団が・・・・・
トドワラから戻ってくるツアーの一団だったんだけど、場所柄もあり
「あなたの知らない世界」みたいですげー怖かったよ！

小樽に行ったとき大○企画というところを紹介され、
行ってみたら買わなきゃ帰れないような雰囲気でやばかった。

六花亭本店逝ってきますた。ｻｸｻｸﾊﾟｲ､ｳﾏﾏﾏﾏｰ｡

わかさいも本舗のイチゴ味地ビールって、カクテルみたいで意外と美味しいです｡
登別東Ｉ・Ｃを降車。右折して３００メートルのわかさいも本舗直営店で
飲む事が出来ます｡

「北の国から」御覧の皆様へ、
ＪＡＳより「東京⇔旭川」往復航空券と「新富良野プリンスホテル」宿泊券を５組１０名様に抽選でプレゼント。

応募多いんだろうな…。

札幌でラーメン食えて幸せ〜。
山頭火ってとこ行ったんだけど
いままで食ったラーメンで一番うまかった。うん。
あと、「てつや」とか「すみれ」とか行きたかったけど
歩いて行くには遠くてやめた。

地元のガキ連中だが、開陽台で夜中に騒ぐ奴らが
非常に多い。
今年は、3回開陽台で寝泊りしたが、3回とも糞ガキが
大騒ぎしやがった。それも真夜中にだ。
起こされてしもたぞ。
あの狭い駐車場で、暴走族行為をしておった馬鹿もいた。
その内、けんか沙汰になるかもしれん。
中標津町役場の人、これを見てたら対策を考えておいてくれ。

11月下旬に行こうと思うんですが、何したらいいですかね？

>>332
半そで短パンで来るのはやめた方がいい。
とくに上川アイスパビリオンとかでは自殺に近い。

>>333
そんなことはしないです・・。
一人旅なのであんまり寂れてるとこは嫌なんですけど、どうですか？
冬の北海道って寂しいイメージがあるんですけど。

ちなみに札幌在住です。
334さんどちらの方ですか？
都市に住んでいる方なら札幌はたいして面白いとは思わないでしょう。
富良野とかもっと北の方、宗谷あたりで郷愁に浸ってはいかがでしょう？

>>335
横浜です。
兆割使ってどこか行こうと思ってて、沖縄も飽きたんで北海道に行こうと
思ったんです。富良野って畑がキレイなとこですよね？
冬だと雪ばっかりじゃないんですか？

>>336
羽田千歳？羽田旭川？
札幌からだと富良野は遠いよ。
すすきのでハメを外すっつーかハメてくれば？

富良野麓郷近辺、「北の国から」渋滞が起きてるようですねー。
連休は混みそうだなー。

小樽の（どこかの）市場でお昼って食べれますか？
ありましたら、お勧めを教えてください。

＞３３１
中標津の役場では、そもそもキャンプ場ではない開陽台で
キャンプする連中に頭を傷めてます。
今年から「キャンピングガイド」にキャンプ適地として
紹介されることも拒否しますた。

倉本って結構ﾓｰﾛｸ入ってるからなぁ...
いかにも「旧いﾀｲﾌﾟのｵﾄｺでｺﾞｻﾞｲ」な脚本には毎回辟易するし。
吹上温泉にﾊﾞｽｸﾘﾝﾌﾞﾁ込んで以降、ﾔﾘたい放題ぢゃねいか？

DQNは３３１じゃん
「地元のガキ連中」が嫌なら行くなよ

>>338
すでに麓郷は藏本の妄想ドラマに毒されたDQNで大渋滞です。

北海道って冬（2月）って観光客とかは来ないの?
列車とか，道路ってガラガラ?

２月は雪祭りがあるんで上旬は激混みです。
雪祭り期間中はホテルも交通機関もかなり込んでます。

あと、２月中は流氷シーズンなので道東・オホーツク方面は
流氷観光で結構人の入りがあります。

今月の能取湖はいかがでしょうか？見るとこないかな？

>>346
サンゴ草で真っ赤と思われ

サンゴ草で真っ赤、というのはちょっと大袈裟では？
別に湖全体が真っ赤になるわけではないし。
ただ、もちろん今月の能取湖の見所は、と言えばもちろんサンゴ草。

>>344
週末は札幌ステイのスキーツアーで混んでるよ。

＞３４４
都市部の道路に関して言えば、冬の方が渋滞するよ。
雪で車線狭まるし、吹雪けば視界は効かないし、アイスバーンや凸凹わだちで路面状態は最悪だし
夏場はチャリやバイクで通勤していた人も車にするし、除雪車の後ろに付いちゃうとノロイし、
たまに大雪降ると除雪が間に合わなくて交通がストップすることもあるし‥‥‥

冬の北海道を楽しみに来る観光客は山ほどいるよ。
最近は韓国ジーンが多い。

最近ほんと癇黒人、鯛椀人多い。
冬場の登別なんか、日本語通じないくらい。

札幌から美瑛行くとすると、一番安くて早い交通機関は何でしょうか。

安いと早いが両立すると思っているのかね、このシトは。

>>352
自分でどこまで調べたんだよ

>>325

トドワラってまだ観光名所として生きていたの？
昭和五十年代のガイドブックにも載っていたが、今では枯れ木もすべて
朽ちてしまったと思っていたが。

>>352
えらい批判を受けれるが、それはお前が悪いんだよ。

北の国でみられたような貧乏な北海道人を見学
できるところはないでしょうか？
苦しい生活を強いられ不幸がにじみ出てるような
かんじの人たちがいいです。
できれば写真におさめたいんですけど怒られませんかね？

>>357
いねーよ！
つーか、ここに何求めてきてるんだよ！
逝ってよし！
マジむかつく

>>357
また、えらい批判を受けたい人がひとり…。

氏ね。

>>357
氏ね

>>357
見学？怒られるとかそんな問題じゃないだろ？？
ｱﾌｫ！！！氏ね！
たとえそんな人がいたとしても、そんな風になりたくてなってんじゃないだよ！

>>357
とりあえず山谷にでも逝って来い

「北の国から」そのものが嫌だ。
あの番組によっていかに誤った北海道イメージが流布したことか・・・

＞３５７
夜の小別沢トンネル常紋トンネル朱鞠内湖湖畔で一人で過ごすべし。

明日から札幌とルスツに行くのだがやはり足元はサンダルではおかしいだろうか……
寒いと聞くので長袖とかは着てくけど
誰か教えてぽ

靴にしなさい
九月に入ってからサンダル履きで外歩く道民はいません。

>>365
ありがとうございます、心を入れ替えて靴で参ります。

レンタサイクルで美瑛の丘めぐりをする予定なのですが、
美瑛駅周辺で可能なら無料でレンタカーを置けるスペースって
あるのでしょうか？

あと美瑛駅周辺でお勧めのレンタサイクル屋はどこにあるのでしょうか？
どこも似たり寄ったりでしょうか？

みんな言いすぎじゃない？>>352がかわいそう。
誰だって最初は初心者だっただろ。2ch初心者の頃、空気が読めなくて
叩かれた経験は無い？誰だって一度はやる過ちだよ。温かく見守ろうや。

>>352
かわいそうだからﾏｼﾞﾚｽするよ。札幌から美瑛なら、これが一番速い。
ttp://www.hokkaido-koku.co.jp/index.htm

>367
美瑛駅前に無料の駐車スペースがあったよ
「大きい」ってほどじゃないけど、けっこう空いてたからとめられると思う（9/3の午後はね)

２ｃｈと関係なく
”一番安くて早い交通機関”
があると思っている時点でDQ。
早く行きたければ金がかかることなんて常識以前の問題だろう。

>>220
東北地方全部と茨城県、千葉県を合わせたくらいの大きさ

青森県から山口県までの本州島の1/3の大きさ

>367
駅から少し歩くと役場があり、そこの駐車場はかなり広いので余裕で駐車可能だよ。ただし、夜間は不可だけど。

>>369,372
レスサンクスです。

ちなみに役場だと土日祝日も駐車場はあいているんですか？

>>355
トドワラ、立ち枯れはもうほとんどないですね。
朽ちて根の部分を残すのみだったり、幹の部分だけが転がって
いたり。それがまたさらにあの世感2割増という雰囲気です。
ナラワラや、野付からもうすこし根室よりに下ったあたりのほうが
立ち枯れはよく見られるようです。

>>365
今後１週間の札幌の天気予報だと、そんなに寒くなさそうだな

http://weather.asahi.com/city/sapporo.html
最高気温 23 23 21 22 21 22
最低気温 16 16 15 15 14 14

キツネ村ってどうですか？

廃材の家に行ってみれば。　コテコテのロケ先見物だって悪くないよ。

10月15日〜20日頃に道東を回ろうと考えています。
時期的に紅葉なんかは厳しいんでしょうか？

ガイドブックを見ると、10月初旬くらいが限界という記述が
あるのですが・・・。
少し無理してでも10月始めに変更したほうがいいですかね？

母が今日から行ってる道東旅行のパンフには
トドワラは「絶滅寸前！今がチャンス！」とか書いてあったよ‥‥‥

今年の北海道は８月は寒かったが９月は暑いです。

＞３７９

しかし枯れ木が全部朽ちても周囲は塩分高濃度土壌、
緑は二度と復活しないのでしょうな・・・

>>376
土産屋
>>379
20年前すでに絶滅してた　　ハズ

北海道で驚いた事
１．エアコンの付いてないホテルがある。
２.自販機でホットコーヒーが売ってる。
３.セイコーマートの８８円コーラ（５００ｍｌペットボトル）。
４.スタッドレスタイヤを履いてる自動車があった。
５.牛柄のタクシー。
６.道路工事が多い。
７.国道より農道を走った方が素晴らしい景色に出会える。

交通費ですが、JALが11月頃にバーゲンを設定。
新千歳には東京から8000円とかいう料金を組んでたはず。
俺はいつも格安航空券で北海道行く。早いし安いよ。

>>364
土日に札幌行ってきた。
半袖でよし！

まいったよ中標津空港
昨日帰る予定が、欠航になり今日やっと帰還しました。
ここのところ欠航続きで、まともに機能してません。
何でも空港施設が一部故障してて、有視界でしか飛べないらしい。
全道穏やかな天気の昨日も欠航、土曜もほとんど欠航。
さらに羽田便はずっと予約でいっぱい。
陸の孤島だから他の空港いくのが大変。
超割格安旅行が、ずいぶん無駄な出費と余計な休暇取得に。

＞５.牛柄のタクシー。

ｺﾚは北海道ｵﾘﾁﾞﾅﾙというわけではなくて、
日本から撤退した某PC屋さんの全面広告車だったのです。
それの社名だけ消して、そのまま使ってるだけ（ｗ

>>386
Gateway？

>>385
釧路に振り替えたりしてもらえないんだー。
お疲れ様。

>>388
他空港発便への振り替えはしてくれません。
それにこの様な状況なので釧路発便も全便満席。
はるばる千歳から帰還しました。

この日曜日､富良野では「北の国から渋滞」が発生していました｡
9月から10月にかけて､週末と連休は混雑が予想されます｡
富良野/麓郷は観光地でなく､地元の人が生活のために農業に
勤しんでいます｡くれぐれも畑に無断に入り込んだり、路駐したり、
ゴミを棄てる事ないようお願いいたします｡

初夏の酪農地帯の風物詩、「牧草ロール」

あれに登りたがる観光客がいて、酪農家は困っているとか。

>>391
そんなヤシはロール倒して圧死しる！

>>390
いっそのことテーマパークを作ったほうがいいのかもね。
地元民が可哀想だ。

>367
先週行ってきましたよ。ﾚﾝﾀｻｲｸﾙはどこも一緒じゃないかな？
私がお借りしたのは駅降りてすぐ左のお店でした。希望のｴﾘｱと所用時間を言うと手書きの地図渡されてｺｰｽ組んだりｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるよ。
好きな自転車を選べ、料金が一時間単位なのも便利。
層雲峡はｻﾄﾞﾙの安定しないﾀﾞｻﾎﾞﾛ自転車で一日単位だったので損した感じでした。
楽しんで来て下さいね！

チョソが北海道観光するようになってから、治安が悪くなったな

さいきん、チョソマジおおい。なんでやねん。

ホクレンのガススタでもろた、新しい道東の
地図には、開陽台はキャンプ場であるとなっておったぞ。

こんなところにも嫌韓厨が・・・
ｺｳﾞｧ板に(・∀・)ｶｴﾚ!

>>396
韓国で放映されたテレビドラマのせいだよ。
名前忘れたけど小樽や函館の景色に感動した人間が多い。

>>396

どんなストーリー？

すみません、誤爆です。
３９９氏へのレスだった。

>>341
流氷の上？で一昼夜過ごして助かるのかと小1時間（略）

>>383
AIR DOの\9000のほうが取りやすいと思われ

>>384
たまたま週末は気温が上がっただけ

>>385 >>388
羽田で６日の午後便見たけど
　「着陸できない時は引き返すか女満別へ向かう条件で」
だったね。
中標津で降り返し待ってる人にいきなり「女満別へ移動して」ってわけにはいかんわな。

北海道の紅葉は、どのあたりまで降りてきたのかな？

そういや昨年は全国の紅葉スレって立ってなかったけか？
あれ結構読むだけで楽しかったような

北海道の冬のオフシーズンってあるんでしょうか？
冬はどこの地域もスキー客で一杯でしょうか？？

北海道女一人旅愛好者です。
しかし、今回残念な目に遭いました。
支笏湖周辺でどうやら本州からの無謀ライダーどもに
レンタカーを煽られて
事故に遭い、ケガをしました。
その後続の北大医学生のカップルライダーが助けてくれました。
地元民は温かいけど旅行者は最悪だ！と
しかも奴らは逃走しました。

奴らいつか事故死しる！！！

と念じざるを得ませんでした。
地元民も支笏湖周辺の無謀ライダーには困ってるとのこと。
皆さんもお気をつけ下さい。

今札幌にいます〜
9/4から1週間，北海道をぐるーりとまわってきました
(前半は１８きっぷ，後半はレンタカー，明日帰京)

どこも北海道の雄大さをこれでもかというぐらい感じました．
で，もっとも感動したのが豊富町のサロベツ原生花園です．あそこはマジで
すごいです．見渡す限りの湿原で…
湿原といえば釧路湿原が有名ですが，こちらも結構すごいと思います．

あと，北海道を回るにはレンタカーは必須ですね．これと１８切符を組み合わせれ
ば結構コストパフォーマンスの高い旅行ができると思います．

ということで，札幌の東横インのLAN接続からかきこでした．

>>406 ひき逃げじゃないですか。
重罪だそいつら。
お見舞い申し上げます。

えっと、食べ物屋についての質問ってしていいんですかね？
「活カニの花咲 」ってお店なんですけども・・。
値段は高いみたいだけど、ちょっと言ってみないなーと思ってます。
誰か知ってる人いませんか？

>>406
散々だったな…。

オホーツク水族館行ったけど閉まってた・・・鬱
クリオネ見たかった・・・

>>411
確か閉館したのでは・・・
5月にこの水族館の横のホテルで昼御飯食べた。その後に見に行けばよかったﾖ〜。
入り口のガラスにクリオネの絵が書いてたﾅ〜〜。なんか可愛かった。残念。。

夕張メロンage!

漏れの場合クリオネは青森の浅虫温泉で見た。
想像していたのと違ってｶﾅｰﾘ小さかった。
飼育係の人がたまたまいたので「クリオネって何たべているんですか？」
って聞いたら「クリオネは肉食なので、同じ貝（クリオネがが貝の仲間）
の一種を食べるんだよ」って教えてくれた。
クリオネのエサになる貝もクリオネの様に羽ばたくらしい。（エサになる貝は
殻がついている巻貝）でクリオネがエサを取るところを見た。
頭部の角？の所がガバッって開いてそこから「手」の様な触手を
だしてくってた。クリオネって残酷だと思った。

>>412
会館時間前十分くらい前から駐車場で待ってたけど
時間になっても開かないから電話したら
「８月いっぱいで終わりましたyo！」
と、言われた。つぶれたわけじゃないの？
クリオネ他では見れないのかなぁ・・・

>>415
閉館＝潰れた　の意味で書いたつもりでした。ｺﾞﾒｰﾝ

>385の中標津空港ってコンビニが何倍かに大きくなった程度の建物だよね。
１０年位前行ったときの話だけど休憩スペースもなくて
表に出たら構内は事実上レンタカー置き場になっててビクーリした。

ｵﾎｰﾂｸ流氷館のｸﾘｵﾈは今年七月に病気で死んじゃったんだって。
なので、今、網走でｸﾘｵﾈは見られないそうです。
行く前に知りたかったです(泣

ありゃりゃ・・・なんか悲しいね。。

小樽水族館で見たような・・・・＞クリオネ
ちっちゃくて可愛かった。

チョソと完済人が北海道をダメにする

それよりも北教組と北海道新聞が問題。

>>406
気の毒とは思うが、
あんたも車の流れに乗らないで
低速で走ってたんじゃないのか？

制限速度遵法は結構な事だか、
もっと周囲を見渡して欲しいと思うのは俺だけか？？

9/15-22間、6泊で知床、釧路、帯広、門別を中心に回る予定です。
今回は知床に力を入れたいと考えているのですが、宿ってどうでしょうか？
当日の天候次第で柔軟にスケジュールを変えたいと思ってるので初日以外は
予約入れていないのですが。

今度の連休〜連休間ってやはり舐めてるとよいところは泊まれなくなってしまいますか？
それなりに飯が楽しめるところを求めています。宿泊費の上限は1万数千円ってところ
ですかね。

どうでしょうか？

勿論、民家区域ではスピードを落すが、
それ以外ではある程度速いスピードで流れているな。
こまわりだっで、むやみやたらにな〜んもない野原でねずみ取り
したら、苦情だらけになるわな。
この夏結構北海道に居たが、やはり流れに乗ることが
必要かな、っと感じた。
俺は、危険そうな奴が後ろに来たら、先に行かせるようにする。
そっ、危険だから。

>>424
「よいところ」の判断はわからんが、1万数千円も出せばそこそこのところは
泊まれるんじゃない。

>>423 原付の方ですか？

425や423みたいな人が多いから
わナンバーに対し
北海道警察も取り締まりを強化するのでしょう。

私は流れに乗ってましたが、
今回の事故原因バイクは、
流れを寸断するウインカーなしの無理な追い越しの後に、
見通しのいい道での会話による急ブレーキとローリングをし、
やむを得ず避けた上の事故ですから、責められる筋合いはありません。
正直旅行者の方がムラある運転するので怖いです。
渋滞でトロトロ運転しかしてないせいじゃない？
と同じ旅行者ながら皮肉りたくなりますよ。

事故とはほんとに防げないと実感しました。

予約なしでいっても大丈夫ですかという意味だったのですが・・・

事故にあったのは気の毒だしどうみてもバイクが悪いと思う。
でももうその話はこのへんで終わりに・・・煽りはスルーで。
バイクに対して「いつか事故死しる！」って書いてるのも
（その気持ちもわからんでもないが）ｺﾜｲﾖ〜

>>429
大丈夫かと聞かれても保証はしかねるけど（ｗ
観光案内所なんかで当日泊まれるところは紹介してもらえるけど、
食を重視したいなら前もって予約したほうがいいものは食えると思うよ。
宿のほうも食材の調達とかいろいろあるからね。
せめて目当ての宿には当日の朝電話しておいたほうがいいかも。

>宿のほうも食材の調達とかいろいろあるからね
言われてみればそのとおりですね。天気は良いと決めつけて予定を固めて
しまおうかと思います。あともうちょっとで夏休みです。行くの楽しみです♪

＞９／１５−２２
釧路とかってホテル数少ない割に学会とか結構開くらしいんだよね。
そ〜ゆ〜時期はかなり泊まるの大変らしいよ。
９／１５辺り土木学会？とかいうのが北海道全土でやるらしいから
（電車の中吊りで見てうろ覚えだけど）
一度当たりを見るのもお勧めだよ

安全運転で逝ってらっさい♪

>>426さん
>>431さん
>>433さん
レスありがとうございます。北海道はこれまでバイクで2回行ったのですが
ゆっくり写真を撮りながら回りたいと思って今回は飛行機＆レンタカーです。

>安全運転で逝ってらっさい♪
ほんと、気をつけたいですね。自損事故で1人で死ぬのは勝手？！だけど
人様巻き込んだり、オイル撒き散らして風光明媚な環境を汚すような奴は
最低ですよね。地元の人をいらいらさせないよう安全運転したいと思います。

前スレで意見いただいた者です。
9日間かけて釧路〜知床〜網走〜旭川〜美瑛〜札幌〜小樽〜函館
と電車とバスで周ってきました。
札幌で雨が降った以外は快晴に恵まれて、本当に楽しかったです！
道東や美瑛の景色にものすごく感動しました。食べ物もおいしかった〜。

もちっと具体的に印象に残ったことをレポしてくれるとｳﾚｽｨな＞４３５

今朝ズームイン？でサンゴ草やってたね。色はきれかったけど
例年あんなもんなのかな？

>>411
閉まっている様子を写真に撮ろうと出向いたら、
閉まったことを知らない観光客がわらわらと来ては首を傾げていたよ（ｗ
そのたんびにいちおう教えるはめに。

>>424

秋は、ツール・ド・北海道や各地の収穫祭等、けっこうな数のイベントがありますし、「観楓会」という北海道の社員旅行の時期でもあるので、週末にかかる部分だけでも、早めに予約しておく方が良いですよ。私も予約が取れずに苦労することが多いので。

宿泊予約サイトでざっと検索してみるとわかりますが、週末は空室がなくなってきています。

旅館タイプのところは観楓会で混んでいます。
シティ/ビジネスホテルは、イベントのある日周辺が混んでいます。

>436さん
では、もうちょっと具体的に書いてみますね。

釧路…塘路で自転車を借りて行ったサルボ展望台からの景色にも
感動したんですが、そのあと向かったコッタロ第一展望台までの
ひたすら真っ直ぐな道路と真っ青な空がすごく印象的でした。

美瑛…ガイドブックで観るような写真以上の風景には出会えないかな
と思ってたんですが、現実に観た美瑛の丘の景色は、とても写真には
納まりきらないぐらい雄大で、あぁ北海道に来たんだなぁと
感激しました。

函館山からの夜景もすごく綺麗だったんですが、
修学旅行生がウジャウジャいてちょっと落ち着かなかったかな。
食べ物はどれもおいしかったんですが、とっぴーの回転寿司、
だるまのジンギスカン、函館で食べた朝市定食が特においしかったです!

前スレで釧路湿原とサロマ湖とどっちがいいか質問した者です。
サロマ湖良かったです。ちゃんと東岸から日の入り見えるそうです。
自分が行った時は雲が多くて見られなくて残念でした。
開陽台は素晴らしかった。又行きたいです。
北見のトリトン、カニ汁とサンマがうまかった。
羅臼の鰍寿司のあわびもうまかった。
ここの情報ですごく助かりました。ありがとう！

＞440
いい旅よかったね

美瑛は写真に収めようとしても収まらないんだよな。

写真とっても何か違う。パノラマ使っても変わらない（ｗ

やっぱりＭＴＢでかけめぐるのがいいね。でも北海道となめてかかると
真っ黒に日焼けする罠。

秋の北海道は（・∀・）ｲｲ!!ね。

ＧＷにもいったことあるけど、春はちょっといまいちだね。

>442
禿げしく同意！
写真撮って後で観なおしてもなんか違う。
先週末に初めて美瑛の丘に行ったけど、すごくイイ！。これははまる。
こんどは季節を変えて行ってみよう。
でも美瑛の丘を自転車で回るって結構しんどい。伝道付き自転車でも
登坂はしんどい。ママ茶利は死ぬ。
４４２さんの言う通りほんとに真っ黒に日焼けするので、
女性は日焼け対策をしておいてね。

８泊で行ってきた。
神威岬が凄かった。強烈な太陽光線とあの地形。積丹半島はドライブが楽しかった。
美瑛。どこをとっても絵になる。何回も路肩に車を留めてしまった。
ロープウェーの↑の旭岳や黒岳、望岳台も珍しく快晴で、姿身の池や夫婦池に旭岳の雄姿がくっきりと見えた、
層雲峡のサイクリングコースは本当に短かった。あらたに通行不可になったそうで・・・
天人峡は羽衣の滝より奥の敷島の滝のほうが滝壷の飛沫も目の前で浴びれて好きだな。

宗谷丘陵側から宗谷岬を見下ろす位置にある下り坂からの眺めは穴場なんじゃない？
皆さん国道を海岸線沿いに走っていくだけで、スルーしちゃうみたいだけど、丘陵方面から岬へ
の直線の下り坂から見える景色はかなり心に残った。



でも２年連続でスピード違反でつかまった。サロベツ原野で。あそこは１００キロ制限にしる！。

美瑛はパノラマで "収める" んじゃなくて望遠で "切り取る" んだよ。

切り取られた風景に真の姿は伝わらない。
実際行ってみて自分の目で見、感じるのが一番。

>435
レポ産休！　サルボ展望台、ﾊｧﾊｧ言いながら昇ったことを思い出しました
今度はコッタロ第1展望台にもいきたいです。

やっぱ民宿がいいよ　遊びに金かけて泊まるのはチープに　ホテルのご飯より民宿のご飯のほうがおいしいかもね　私ハマりました 酋長サイコー！！

来週北海道へ行きますが（主に道東方面）、能取湖やサロマ湖の
サンゴ草を見るにはもう来週末では遅いでしょうか？
今年は特に早いようなので、現在どうなっているか分かる方がいれば
教えてください。おながいします。

「活カニの花咲 」ってお店・・もしかして意外と知られてない？
それでは、「かに本家」とか「えびかに合戦」（だっけ？）とかの
かに専門店はどうでしょうか？おいしいですか？

来週北海道いきます。
えびかに合戦気になります

↑札幌行きます

いいなーカニ。大大大好きだったのに、大人になってから
アレルギー発症して食べられなくなりました（涙
>>451
「活カニの花咲」って1人２万くらい余裕でぶっとんじゃうとこじゃ
なかったっけ？おいしいかどうかは・・・ゴメン聞いてなかった。

>>450
観光協会発表によると、来月初めまでいいとさ。
一番の見頃は来週ぐらいから下旬までだと思うよ。

10月初めに５歳子ずれの家族旅行で北海道に行く予定です。
あまり有名でない温泉地でもいいのですが、
宿泊している宿周辺の自然がきれいで落ち着いた所でまったりしたいと考えてます。
旅館もしくはホテルで部屋にせせらぎが聞こえてくる感じの場所が理想です。
道南あたりでココがお勧めという場所もしくは旅館、ホテル
あれば御教授お願いします。

子は擦（す）れるものではなく連（つ）れるものです。

そのうえで敢えてお答えしますが八雲の銀婚荘はどうでしょうか？

>450
先週の金曜日行ってきましたよ。
ｻﾛﾏ湖でも見れるんですね。知りませんでした。
珊瑚草は今回初めてみたんですが、なかなかよかったですよー。
でも、できあがった写真の方がきれいでした(藁

>>455
>>459
ありがとうございます。明日、大洗からフェリーで北海道へ向かいます。
今からたのしみです。

>458
そこは教えちゃだめだよ！

>461
そうそう、ゴキブリのすくつで、食い物が不味くて、対応が悪くて、温泉とは
名ばかりの沸かし湯で、絶対行ってはいけない宿なんだよね。

>>448
サルボ展望台でﾊｧﾊｧならコッタロ第1はﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧだな。
がんがって登ってくれ。

>>456
５歳の子供を連れて落ち着いた旅館？
周りが迷惑ですよ。泣くし走り回るし・・・・。
まあ躾が良かったら文句は言われないけど、

層雲峡への玄関、ＪＲ上川駅構内の売店にとても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなプリンが売ってる。
こいつはおそらく上川支庁一の味。ぜひお試しあれ。

あと、「前スレ611の丘（仮名）」に行ってみた。
当日は抜けるような青空。マジで言葉が出なかった。
開陽台がライダーの聖地なら、あそこは２ちゃんねらーの聖地だね。

１０月上旬の摩周湖は霧の確立高いですか？
夏･･・よりか幾分見やすくなる、よね？

＞「前スレ611の丘（仮名）」
該当レスの再うｐ　キボンヌ

ｘ　確立
○　確率
漢字には意味があるのですよ。

既出　がいしゅつ
巣窟　すくつ
奴　　　香具師（やし）

ここは２ちゃんねるですので、、、細かいことは気にせずに。。。

晴れの摩周湖は１回見てしまうとこんなもんかという感じ。
深夜＆早朝の雲海は何度見ても（・∀・）ｲｲ!!と思う。

>>469
香具師って「ヤシ」だったのね... 長い事読めなくて気になってました。
ありがとう。

来週の火曜日から、富良野、美瑛へ２泊３日で行きます。
なんか天気予報によると、雨降りそうで、、、。
ひたすらサイクリングの予定なんだけどなぁ。
雨が降った場合の富良野、美瑛の楽しみ方を教えてください！
どうか、皆様良きアドバイスを！

>>472
折れは屋根が有る施設を巡った... (但しレンタカー利用）
*ニングルテラス
*北の国から資料館（今の時期はもうやってないか？）
*拓真館
*ふらのワイン工場
*富良野チーズ工場
*温泉（凌雲閣や白金温泉の露天風呂）
...こんなもんでどう？

旭川の旭山動物園は隠れた穴場｡泳いでいるペンギンをガラストンネルから
見れるペンギン館や猛獣館が評判｡９月１９日には、ほっきょくぐま館が
オープンする｡

冬期は日・祝だけの開園だが、極寒の地旭川で北極圏南極圏の動物の
生き生きした動きを見れるのはとても楽しい｡

入園料は､確か大人１,０００円子供５００円｡
混雑時は遠方の駐車場からシャトルバスが出ます｡

>>469 それらは確信犯的誤用だから、天然の間違いとは訳が違うよ。

国語へのつっこみだけでは申し訳ないので、>>466へ

釧路地方気象台
http://www.sapporo-jma.go.jp/kr/kushiro/web/kus-top.htm
または
弟子屈町役場
http://www.hokkai.or.jp/tesikaga/

に尋ねるのがもっとも精確であり、尋ねてすぐに回答が得られると思う。

>>473
早速のレス有り難うございます！
やっぱり、その辺になりますよね、
レンタカーも付いているプランなので、全て行けると思います。
雨なら雨を楽しんじゃおう！と連れは言ってるのだけど、
そんな前向きな性格じゃない私は、かなり鬱なわけで、、、。
また報告します！

北斗星の旅

凸凸□□□□□□□□□
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1031817319/4-

>>477 は「また騙されたの？」つー例のくだらないスレです。クリック不要。

>>476
一応書いたけど、この中でぜひ行って欲しいのは個人的には「拓真館」
くらいかなあ。美瑛で雨だと丘や木の写真とっても映えないからねえ。
でも天気は行ってみないとわからんよ。ちょっとでも晴れるかも
しれないし。希望を持ってちょーだい。

>>478 でも微妙に>>477のAAうまいね。
重連DD51が牽く道内を走る北斗星そのものだ。

>>474
この前TVで特集してたの見たよ！！
ついこないだ道東旅行から帰ってきたばかりというのに
旭川行きたくなってしまった。
見てて悲哀を感じる動物園が多い中、人も動物も楽しめるよう
工夫されてるのに感動しますた。うー、金ためなきゃ・・・

>>467
残念、漏れは過去ログ保存してない。前スレのhtml化か、神の降臨を待て。

今夜は親切な僕。
---------------------------------------------------------
611 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

>>465,467
たしかこの辺りがヒントになると思われ。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=43.53.53.998&el=144.42.27.815&CE.x=101&CE.y=210
オレもこの道仕事で何度か通っているけど上まで行けば絶景だろうなと思っていた。
今度は仕事でなく遊びで逝ってみたい。

>>484
ありがとうです。その辺りは9月16日(月)に通る予定なので、丘を探せばよいんですよね？
なんとか探してみます。

>>480
ホントよくできてるよね、北斗星の編成図。

ん？んでも冷静に手持ちの地図を見ると駅周辺は区画整理されている住宅地ぽいですけど。。。
そこから南東の方角にある「丸山」とかいうのがそうでしょうか？？

>>486
いえいえ、でもこのアドレスはビミョーにずらしてあるから(w
>>483のいう国道の番号を調べてみてちょ。この曲がり角の手前には
小学校があるのがヒントかな。このポイントを通り過ぎてしまうと
「○○(某関西私鉄)農園」って看板が右手に出てくるから

親切な>>483を見落としてました。矢円東っていう辺りで海別川をまたいでいる道ですね！
無事たどり着いたら写真撮ってきますね！

話それますが、斜里では一昨年「じゃがいも亭」でお世話になりました。
夜ご飯食べ終わった後の宿泊客同士での団欒はなかなか趣があって
楽しかったです。

>>489
写真ももちろんですが、記憶というところのシャッターも押してきて
下さいね…って自分で言ってて寒くなった(藁

今地図見てて気が付いたんだけど、地名は「以久科」なんだけど
川の名前は「幾品川」なんだぁ。ぜんぜん知らなかった。

道東に行った際にシュンクシタカラ湖に行ってみたいと
思い始めたのですが、あそこへの林道って
車が通れるようなものなのでしょうか？

行ったことのある方、教えて下さい。
ついでに感想なども。

すっごい昔のスレで話題になってたな＜ｼｭﾝｸｼﾀｶﾗ
みんな生きて帰ってきてたみたいだけど

「シュンクシタカラ」の語源。
「シュンク」は蝦夷松、「シタカラ」はダケカンパの皮を採る、と言う意味です。

ちなみに道東知床の名所オシンコシンの滝は
「オ・シュンク・ウシ」で、「川下に蝦夷松が生える」の意。

ｼｭﾝｸｼﾀｶﾗ湖から生きて帰ってきたってどういうｲﾐですか？ 危険なのですか？

よく覚えてないけど、道が悪かったような話が
あった気がする。そのうち親切な人が現れるよ

>>475
ありが�d。さっそくメール出して聞いてみたよ。

漢字･･･気をつけます（ｗ

銀泉台の紅葉って、もう終わりなんですか？？

http://www.town.kamikawa.hokkaido.jp/cgi-bin/kamikawa/notice/nbdisplay2?user=kamikawa

なんか今年はだめだ〜みたいに書かれているんですが…

>499
いいとこに気が付きましたね

ついでに500げとーずざー

開陽台の近くに上武佐ハリストス正教会ってあるＹＯ
隣の家に声をかければ開けてくれるＹＯ
山下りんのイコンとか原爆イコンとかあるし、開陽台が見えなかったらここでマターリするもよし。

開陽台といへば、昔ここで出会った旅行者同士がケコーンして、今年その子供達が観光に来たんだが真っ白けだったそうな(T_T)

観光バスで回るなら、お薦めな会社は？

誰だよ！
9月は北海道は紅葉の見ごろなんていった奴は！！！
寒いじゃないか！！！！！！！

死ね！

>>503
氏ね！

気温が二桁のうちは寒いとは言わん。

北海道に対して、寒い！なんて文句をつける人がいるなんて・・・（藁

昨日、十勝岳と黒岳で一名ずつ遭難者（凍死）が発生｡
冗談抜きで寒くなってきたから､防寒対策は万全に｡
山に登ったりロープウェイにのったりするなら、ジャンパーの
用意も｡

北海道で寒いって文句を言う事は､沖縄で海ばかりと抗議するくらい
理不尽だよ｡

この夏、北海道で食い物調達したとこ、ベストファイブ。
１、セイコーマート
２、ローソン他コンビ二
３、エーコープ
４、サティ（名前変わったようだ）
５、その他スーパー、含むダイエー

番外、ヴィクトリア
セイコーマートはダントツだ。
気温はかなり低かったが、湿気が多く然程寒いと
感じなかった、おいらは。

先週北海道行ったけどＴシャツ１枚でも暑かったのに。。。

>>510
札幌は今週の水曜までは暑かったんだけどね・・・

知床ウトロのセイコーマートは､道内コンビニで一番の売上があるという。
競争相手がおらず､財布の紐が緩い観光客と、勤務時間が不規則なホテル
従業員相手だからな｡

礼文島のセイコーマートも､道内トップクラスの売上があるという｡

>>467
ちょい亀レスだが、行けばすぐ分かるところだよ。気を付けて行ってらっしゃい。

参考に漏れが行った時の画像をうｐしてみる。画像が荒くてｽﾏｿ。
ttp://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020913230534.jpg
行く予定のある人は見ちゃダメ。実際行った時に感動が薄れるので。

東京で人が多い。
沖縄で日差しが強い。
北海道で寒い。

>>514
どこに行っても､文句しか言わない人って居ますよね｡
そういう建設的ではない人とは､知人以上にはなりたくないです。

漏れは寒いハワイは絶対嫌。

>>509
中標津のスーパー「東武」
開陽台で連泊する際に良くお世話になったよ。

東京の人間は
「へー、東武って北海道でスーパーやってんだぁー」
って感じで入店すると
中はダイエー系だったりする（藁

>>513
なんかチャリンコでもどこまでも行けそうな錯覚に陥ってしまいそうですね。
すげーなー地平線の辺りまでで何kmくらいあるんだろう・・・

>>513
あっ！　あそこだ！　斜里からウトロに向かうとこでしょ？
つーか、有名になってきちゃった！？

>>513
ここ２ちゃんねらーの聖地になっちゃった？？
なんかオイラが書きこんだせいでいいんだか悪いんだか・・・・
まっいっか！（ｗ

>>513
俺もこの前行ったよー、いい感じの所だね。
新しくできた道なのかな？ナビには表示されてなかったよ。

開陽台の来訪者ノートにモナーとぁゃしぃを描いた人は名乗り出るように。

>517
理由は特にないんだけんど、オレは長崎屋
ばっかしだったな。
中標津で風呂はいって、めし買って、んでもって
開陽台へGO。

>520
自意識過剰

中標津の保養所の温泉は結構つるつる温泉だよね。
ウナベツのほうがよいけど

>>513
ナベツネは嫌いです。

>>513
一見、上富良野のジェットコースターの道か北21線を想像してしまった。

で、本当に大雪高原温泉や銀泉台の紅葉って
もう終わりなの？

２日くらい前の銀泉台

http://ime.nu/ime.nu/sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

くっそーこんな平和な板でブラクラ貼る糞がいるとは思わなかった・・・

>>529
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http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?url=http%3A%2F%2Fime.nu%2Fime.nu%2Fsakashita.strangeworld.org%2Fsource%2Fup0768.jpg+

>>525
まだ20世紀の頃いったけど(藁
なかなかよかったね、ただ住宅地の中にある所だから何度も聞いて
やっとたどりついたことを記憶している。

今日大間からフェリー乗って函館まで来たけど、
大間のフェリー埠頭は最悪やね。
ハエが異常発生している中で客無視して親子丼試食会やってたよ。
そのうち新商品とかいって出るかもしれんが
あんなハエのたかるところでは絶対食わん。
近距離フェリーに多くを求めるほうが間違っているかもしれんが。

>>533
大間をﾌｪﾘｰ埠頭だなんて思っちゃｲｹﾏｾﾇ、
ｱｿｺは渡船乗場に過ぎないのですから（ｗ

しょっぱい川のね（ｗ

11泊12日で稚内〜礼文島〜旭川〜美瑛〜層雲峡〜網走〜知床〜
阿寒屈斜路摩周〜釧路〜根室〜帯広〜札幌〜小樽〜積丹〜洞爺〜
函館と、北海道を満喫してきました。

楽しくてまたぜひ行きたいのが礼文島、逆に
(天候の為)十分に楽しめなかったのでまた行きたいのが知床です。
車窓から見える海の景色、神威岬や函館の夜景には感動しました。

びっくりしたのは、北海道だけじゃないと思うけど、
普通電車の車両がひとつだったり、
改札がなかったり駅員さんのいない駅があったこと、
あと、道東でムネオの評判がよかったこと(藁

これだけの休みはもうとれないけど、今度は冬の流氷の時期に
知床に行こうかななんて今から予定をたてています(藁

これから稚内に飛びます。現地の天気などをスポットでレポートします

>>537
行ってらしゃ〜い
レポート楽しみにしてます

函館の市場でオジさんが
「宗雄さんがああなっちゃったから、安いカニが入ってこなくなった｣と。
宗雄のロシア・コネと本当なんだ・・・と思った。

教えてクンですみませ〜ん。
２３日に、上川⇒層雲峡⇒三国峠⇒十勝へ移動するんですが
峠越えるまではやっぱり渋滞覚悟しないと無理ですか？
いろいろと見たい場所があるから、無理ないような
スケジュールを組みたいと思ってるんですが・・・。

>>540珈琲,渋滞？三国峠が・・連休最後の、紅葉時期としても・・

>>540
ありえないですか？(w
黒岳ロープウェイの客が多くて
層雲峡のあたりが混むのかなぁとか思ったんですけど。

ないんじゃないかなぁ。
先週は平日いったけど
道路はがらがら。

>>536
礼文は何日あたりにいたの？
俺とかぶってる可能性あり。
ちなみに俺は２〜７日にいました。
花の時期はもう終わったけど
そもぶんﾏﾀｰﾘできました！

シュンクシタカラ湖へ車で行った事のあるかたの情報を
引き続きお待ちしております。

稚内から東海岸沿いを南下中です。天気は快晴ですが風が多少冷たくバイクの人は少し寒そうです。屈斜路湖近くのクローバーの丘はあまりたいした事無かったですね(^_^;)

クッチャロ湖の間違いでした(^_^;)

537さん、たくさん教えて下さいねー　礼文とか行きますか？何が名所で食物とか詳しく現地リポートたのんますっ

明日から北海道へ行くよ。札幌だけど。

>>549
サッポロビール札幌工場へ見学へ行くと良いと思います。予約不要です。
来年で操業の終止符を打ちます。

西別岳は最高です。
後ろには地平線（多和平、開陽台の比ではない！）
前には摩周湖、摩周岳が見えます。

＞＞548さん 礼文はなくなく予定から外しました。(T_T) 現在前から気になっていた船長の家に宿泊中です。るるぶに付いていた割引券で一割引になり一人約6500円。この値段で泊まれる宿の質としては部屋、食事とも上質の部類だと思います。ただ、、

あまり過度な期待を持たないで行った方が良いですね。食事は確かに蟹尽くしで豪華でしたが本当に蟹ばっかりなので途中で飽きてきちゃいました。（出来れば刺身が欲しかった）

北海道ではやたらと「わ」ナンバーのランサーセディアを見た。
っていうか、道東で見たランサーセディアの９９％は「わ」ナンバー。
しかもそのうち９５％はカプール。
お前らカッコつけてないでビッツに乗れ！２人なんだから。

また蟹自体の味も本当に蟹好きで味までこだわる人には物足りないかもしれません、もちょっとジューシーだと嬉しかったのですが、、

んでも間違いなく6500円で受けられるサービスとしては間違いなく上質ですよ、部屋も館内も小綺麗で清潔感ありますし。でもリピーターになるかと言われると、、、難しいですね(^_^;)

>>554
8月の終わりに道東行きました。ヴィッツ・ロゴのクラスで予約したのに
なぜか到着すると用意されていた車はランサーセディア。
料金は予約当初のままだったから得したわけなんですが、
何かの罠だったのでしょうか。まあ１クラス上なだけだからかな。

１０月中旬にサロマ、知床に４泊で行く予定です
この板の情報いろいろ参考にします！(^O^)

ところで北見の回転すしトリトンに行ってみたいんですが
北見市内に２店舗あり片方評判よくてもうひとつは・・みたいに
聞いたのですがどちらがよいかご存知の方おられますか？
また、大変混むようですが連休中は食事どき外しても
行列なのでしょうか

>>556
カニに釣られて4回も行っているリピーターですが何か？

>554
三菱のお家事情のせいか、三菱の法人営業ははすごく頑張るんで玉数が
多いのでしょう。
うちの会社（レンタカー屋じゃないよ）も社用車変えるとき入札したら１ラン
ク下の車並の値段を提示してくるんで他社の入る余地はありませんでした。
数年前の入札では日産が常勝でしたが。
旅行と関係ないんでsage

>>554
先週、道東に行ってきたけど、確かにランサーセディア多かった。

カプールの割合はそんなに多くなかったけどなー。
女＋女とか男＋男の同性コンビが多かった気がする。

>544
私が礼文島にいたのは、３日の火曜日です。
すれちがってたかもしれないですね（ｗ
稚内から朝イチのフェリーに乗り、あまりの揺れに嘔吐（泣
フェリー到着が遅れ、桃岩行きのバスに乗れなかったので、
知床行きのバスに乗り、桃岩コースを逆方向に歩いてきました。
あまりに素晴らしい景色に心が弾みます。
が、じゃり道が終わる頃からは、ただ歩くだけにもう必死。
台風のような強風と前日の雨で所々泥濘になっていて半泣き（ｗ
なんとか到着して、林道を辿り、酒壺でうに丼を頂いて、
うにやら昆布やらお土産を買ってお昼のフェリーで帰りました。
今度は544さんのように泊まりで行きたいです。楽しかった！

>>561　
　ズレ　と　モホ　達と思われ・・

>>558
多分美芳町のほうが当たりではないかな
いつもそっちに逝くけど・・・・・・
目の前にＹＥＳと本屋がある方です行列は都内の有名ラーメン店なんかの
待ち時間や行列ではありません。。
お盆なんかの超繁盛期に逝っても30分ぐらいだと思います。
いってらっさーい！

ゴールデンウィーク中はエアトレックが多かった。

14日に前スレの611の丘逝って来た。
写真撮るときは一番上まで上がったら少しズームきかせて
手前の道路が写らないように撮るといい写真になるかも。
ただ、ダンプが頻繁に出入りしてたからちょっと埃っぽ。

知床の例の丘・・正直、あの程度の景観はさほど感動するほどでもない（ｺﾞﾒﾝﾈ）。
なにげに観たら・・あら善い景色・・ってもんだね。
漏れは、「ホテル地のはて」に行く道路の方が、遥かに感動もんダッタン蕎麦。　凄いよ〜

カップル大嫌い

>>558
7月中旬の日曜日、昼の12時に行ったときは待ちがありましたが、それでも
20分はまたなかたったような。

場所は旭川から北見へ続く国道沿いのトリトンです。何店なのかは全然覚えてません。

それでは楽しい旅を！！

美味くてリーズナブルな寿司屋おせーて。
鉄道旅になりそうなんで、できれば駅からそう遠くない所で。

知床で野性の鹿を2箇所で目撃しました。道端で草を食べていて近づいても逃げないので思う存分写真が取れました。

前スレの611の丘にも行きました。何気ない隠れスポットとしてなかなか良かったと思います。人も全然来ないのでのんびり景観を楽しめました。 明日から道東は天気が崩れるそうです(T_T)

　北海道って毎年のように新しい道が出来てるね。カーナビ付きのレンタカー
借りても少し地図データが古いと何度も山の中や海の上を走ってることになる。
神威岬のすぐ手前まで道が出来てたのには驚いた。広い駐車場に遊歩道に人慣れ
したキタキツネ。あんまり便利になるのもなんだかな。

>>558
人気があるのは569さんの書き込みとおり国道沿いの三輪店。
ただし、勘違いしないでほしいのは、もう一店の夕陽が丘店と２店比べたら
三輪店の方が人気あるということなだけで、夕陽が丘店がまずいってわけじゃないよ。
北見エリア全体で考えれば、２店ともﾄﾌﾟｸﾗｽよん。
まぁ、結局初めてな方は、三輪店の方が国道沿いでわかりやすいのと、駐車場が大きいので
こっちをお勧めするが

起こられるかもしれませんが聞きます。
新千歳から札幌市内中心部までどういったらいいですか？どれくらいかかる？
あ、レンタカーでなんで鉄道には乗れません。

>>575
R36に沿ってひたすら進めば中心部にいけるよ。
時間は、駅前まで行くなら１時間半はかかるけど、札幌市内に入るだけなら約１時間かな。

小樽の伊勢鮨に行く予定ですが
いかれた方
平均的な予算と味と混雑度を教えてください。

すいません　教えて君で

知床旅行に行ったんですけどクルーザーに乗ったんです。
めちゃくちゃ感動しました！
なんか最初変な客引き近づいてきてあやしいぃって感じだったんですけど
乗ってみたら最高でした。
ＨＰ教えてもらったので乗せときマース
知床行ったらクルーザーです！
http://isweb45.infoseek.co.jp/travel/kamuiwak/index.htm

>>576　
ありがとうございました。
>>8のページも見ましたが使い方がよく分からないので聞きました

あと・北海道内でオールナイトニッポンコム（深夜１時の方）が聞ける
周波数教えてください。ｽﾏｿ

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>579
http://www.stv.ne.jp/radio/frequency/index.html
基本は１４４０Ｋｈｚで大丈夫。
東京でも深夜なら聞けるくらいだから道内ならどこでも聞こえそう。

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明日から北海道行きます。
明日は支笏湖に行こうと思ってるんですが、
（というか支笏湖だけの予定・・）
雨だとつまらないですかね・・・。
ボートも乗れないのかな？
なんか他にいい案があれば教えて下さい。

北見のトリトンのこと聞いた558です！
564さん、569さん、578さん早速に親切な
ご回答ありがとうございました！
やっぱりここは2ちゃんの中でもステキなところですね♪
トリトン行ってきますね♪
楽しい旅にしてきまあす(^O^)
なにか、ステキな情報ゲットしたらまた報告にきますね(^_-)

北海道フリーきっぷ販売中止ってマジですか？

１５〜１６日の連休中､富良野市麓郷は１日平均４万人もの観光客が
押し寄せ､臨時駐車場に停めるのすら困難なくらいな大渋滞｡特に
「拾ってきた街」はＴＤＬ並みの大混雑｡まともに家を見ることすら困難だった｡
１５時以降に来れば観光バスは少なくなっているが､記念グッズ等は
概ね午前中に完売｡

２２〜２３日の連休に富良野にこようと思っている方｡覚悟した方が良いです｡
本数は少ないけど､富良野バスの麓郷行き（１日４本/日中２本）を利用した
方が良いかもしれない｡

伊勢寿司4回行ったが、3000円〜6000円ぐらい。もちろん頼み方にもよるけど。
4回中2回は満席であった。予約した方が良いのでは。

>>586
漏れは道新の記事読んだけど、凄かったみたいだね（ｗ
麓郷までの道、数キロの渋滞だそうで…

昔の静かな富良野に戻ってほしいね。

>>586
路線バスも渋滞に巻き込まれるんじゃないかね？

10月下旬に道東を旅行してきます。

レンタカーで、網走＞ウトロ＞羅臼と移動しようと思うのですが、
知床横断道路は、10月下旬は開通しているのでしょうか？
バスで移動しようと考えていましたが、10/15で知床横断道路を通る便が
終わってしまうので……。
ひょっとしたら、道路も10/16から通行止めになるのかと思いまして。
なお、移動は日中に行います。

また、次の日は、羅臼から海沿いを通り釧路まで行こうと考えているのですが、
途中トドワラなどに寄ったとしても行程に無理は無いでしょうか？

どなたか詳しい方、教えてください。

>>591
羅臼行くんだ、うらやましい…

>>591
「知床横断道路」でヤフー検索すればこんなのも出てくるよ。
http://www.ohotuku26.or.jp/shari/shiretoko/traffic/index.html

夏に阿寒湖＞トドワラ抜きの野付＞ウトロ
のコースは走ったけど結構走りっぱなし。
日も短くなることだし早発ちして海沿いではなく
272号で中標津経由のほうがいいんじゃないかな？

>>585
そんなのJR北海道のサイト見ても書いてないけど。
ソースは？
発売やめるとJRも乗りつぶし鉄ヲタの運賃精算の手間
が大変だろうから(w、やめるとは考えにくいけど。

なんで煽りっぽく書くのかねえ。

知床周辺に今月末いきます。
そこでさっそく質問ですが、羅臼町周辺で食事がおいしいところ
ありますか？
ぜひ教えて下さい。

>>440
>羅臼の鰍寿司のあわび
これはどこで食べました？

後、観光船で知床岬航路を行こうと思うのですが、
特別席っていうのを予約した方がよかったですか？

大雪の黒岳のテッペンまでいってきた。
寒かった。
雨やアラレにも降られたけど、紅葉というか草紅葉がきれいだった。
日本の紅葉前線は黒岳から始まるという案内本の説明に納得。

>>558
どっちもうまいです。

>>596
特別席ってどう言う特別なんだろ？
ひどく混み合う時期でなければデッキを
ウロチョロ出来るほうが観光船は面白いんじゃない？
湖とは違って景色が見えるのは片側だしね。

トリトンといえば、旭川の旭神町というところにある回転寿司が最近トリトンになった。
以前はピングーという名前でペンギンの看板が出てた。
ピングーの頃は、当店はトリトン系です、と言ってたけど。
旭川空港から旭川市内に向かう時に寄り易いから、道東へは行かないけど興味のある方は行ってみれば。

以前ここの過去スレ（今どきの北海道（其の六）の８）で質問し、多数の方々にアドバイス頂いた者です。先週５日間(９〜13日)行って無事帰ってきました。
天候にも恵まれめちゃめちゃいい旅になりました。直接お世話になった方、直接ではないけれど有益な情報を書き込みされた方々に感謝の気持ちでいっぱいです。

お礼と言っては何ですが、今後同じような行程で行かれる方に少しでも参考になればと思い行程を書き込みしておきます。

９日　・旭川空港10:30着　レンタカーＳクラスのはずがストリームでラッキー
　　　・美瑛　パノラマロード方面　四季の交流館(とうもろこし200円)
　　　　哲学の木(写真家の方と出会う)、四季彩の丘、美馬牛小学校
　　　　パッチワークの丘方面　いろんな木を見てまわる
　　　　車で移動したせいもあってか、パノラマロードの方が景色がよく思えた。
　　　　人も車もバスも少なかったし。サイクリングすればまた違ったかも。
　　　・ジェットコースターの道に感動
　　　・夜、ニングルテラスへ

　　　　実走　約110km　（オリカゴルフ＆ホテルリゾート泊）

10日　・富良野　拾ってきた家、五郎の石の家（両方とも遠い）
　　　　麓郷の森、中畑木材
　　　・吹上露天の湯（脱衣所目隠し無し、女性の方注意。車内で水着に）
　　　・十勝岳望岳台
　　　・層雲峡を車窓から眺め、温根湯温泉へ

　　　　実走　約280km　（大江本家泊）

11日　・女満別　朝日ヶ丘展望台（ひまわり畑がきれい）
　　　・網走　かに源（めちゃめちゃうまい。板さんの対応も丁寧）
　　　・能取湖さんご草群落
　　　・道中(斜里手前？)とうもろこし100円、じゃがいも100円にて食す
　　　・オシンコシンの滝を車窓から眺め、知床ウトロ温泉

　　　　実走　約300km　（知床グランドホテル北こぶし泊）

12日　・知床観光船（短い方）かもめが後ろを付いてきておもしろい
　　　・熊ノ湯（熱い！女湯は人もいなくて湯船も小さいので超熱かったとのこと）
　　　・薫別川で鮭の遡上を見る
　　　・野付半島、トドワラ
　　　・阿寒湖

　　　　実走　約200km　（ホテルエメラルド泊）

13日　・アイヌコタン
　　　・オンネトー（素晴らしい湖面の色に言葉無し）
　　　・摩周湖第３展望台（霧もなくめっちゃキレイ。こちらも言葉を失う美しさ）
　　　・釧路へ向かう道中、たまたま立ち寄った魚屋で魚介類購入
　　　　毛ガニ1,200円(釧路空港3,000円クラス)、花咲ガニ600円、巨大殻付き牡蠣130円
　　　　発泡スチロールに保冷剤まで入れてくれた○○商店のおじさん、ありがとう！
　　　　２人前のさしみ盛り合わせ（まぐろ、ほたて、いか）700円、近くの公園で食す
　　　・釧路湿原（時間の都合で駐車場からちょっと見ただけ）
　　　・釧路空港から帰路へ　17:10発

　　　　実走　約110km　TOTAL　約1,000km

ざっとこんなところです。宿泊は価格によってグレードが違うでしょうから
中身には触れません。でも、どれもいいホテルでした。
この行程で航空機＋レンタカー＋宿泊、４泊５日で68,000円はお得でした。

日程が９月の平日だったため、車も少なく人も少なく、本当にいい旅になりました。
景色も最高、食べ物も最高。昼食べる物は道中のスーパーや魚屋さんで買って食べました。
あ〜、今すぐにでももう１度行きたい！そう思わせる北海道でした。

9月7日に雨竜沼湿原逝ってきますた。
夏と違って秋の湿原もまたいいものです。人も少なくて落ち着いているし。
南暑寒岳方面は、このところよく「出る」らしいです。

ゲートパークの管理人さんから気になることを聞きますたのでお知らせします。
6月の低温でエゾカンゾウがやられてしまったのはガイシュツですが、カンゾウが元のようにもどるには数年かかるらしいです。
来年逝かれる方は残念ながら湿原一面のエゾカンゾウは見ることができなさそうです・・・・・

神の子池も逝きますた。
水の色がめっちゃきれいで感動しますた。

>603
レポｻﾝｷｭｰ！　まだひまわり咲いてたんだ！　サンゴ草も見られたんだ！
天気も良くてﾖｶﾀね。

>603
充実した旅が出来たようで良かったですね。

雨竜沼、人多すぎるから良かったんでない？
時間かけて、元に戻ってくれれば。
…秋の雨竜沼行ってみたいな。606さん羨ましい

>>591

ウトロを12時過ぎに出て、羅臼＞野付＞阿寒湖　と移動しましたが
途中、熊ノ湯・薫別川・野付で30〜60分程度ずつ車から降りた程度で阿寒湖18時頃着でした。
この行程で走行距離が200kmですので、野付＞釧路間の距離を調べれば
だいたいの行程が組めると思います。

あと、知床観光船の特別席の件ですが、先週乗った時には乗船してから
500円払うというシステムでした。どこかで予約出来るのかは分かりません。
特別席は船の前寄りの席で確かに両側の窓から景色が見えるようになっています。
しかし、601さんもおっしゃってる通りそんなに寒くなければデッキに出た方が
景色はいいですし、カモメにえさ（「かっぱえびせん」でした）をあげたりと
楽しかったですよ。ただ、私の時は空いていたので・・・。

漏れは１０月１６日〜２０日まで紅葉見物を目的にバスデー割得で行きます。
去年は２２日から２６日にいったんだけど松しか紅葉してなく、あとは枯れ木でした。
昨年の経験から１週間はやめたけど今年はどんなでしょうか？早そうですか、遅そうですか？

はじめまして！
あのう。。。僕は九州の福岡県に住んでいる者なんですが・・
北海道の帯広（十勝川）にひかれて是非行ってみたいのですが・・・
お金が寂しくて飛行機代がばかならないんですが・・・
（往復で6万くらい？）ちょっとだけ安く行ける方法ってないでしょうか？
やはり青春18切符ですか・・・？ｗよろしくおねがいします！

思い出すは俺がまだ工房のころ、サロマ湖の先端(現在は自然保護で入れない)
まで歩いていった。とてつもなく疲れたがいい思いでだ、、。

みなさんの話を聞いてるととってもいいとこですね！北海道！
住んでみたいです（笑）

>612
帯広のツアーは少ないけどビジネスパックやフリープランで
安いツアー探してみると良いよ。
福岡-帯広もあるはず・・・
無ければ千歳着のレンタカーかな。

>614
良いと思うのは数日間旅行に逝くだけだからだ。
真冬の大雪の時の大変さなんて分からないのに
住んでみたいなんて軽はずみな事言うと怒られるぞ。

>>615さんΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)そういう手もあったのですか！ちと探してみます。

>>616さんそうですよね・・・・
でも実はまえまえから北海道が好きでいたんですが・・・行きたい！って思ったきっかけが
好きな人ができたことなんですよ・・・
だから「もしかしたら」住むかもしれないってことなんです・・・
（ ´д⊂ヽｳﾜｧｧｰﾝ!!

>>612
いまどき格安チケットｼﾗﾇの？
JASバースデーとかANA超割使えばｲｲじゃん

＞好きな人ができたことなんですよ・・・
そんな不純な理由で北海道へ来るな！
北海道はな、北海道は・・・・・心を洗いに来るところなんだ！！！激怒


























冗談だよーん
怒るなヨ

>>618さん　超割ですね！調べてみました！特定の期間なら全国路線が1万円って書いてあるのですが。。。
これってもしかして1万円で福岡から札幌に行けるんでしょうか？無知ですみません・・

>>619さん　Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ ﾋｲｨｨｨ!!!!一瞬ビックリしました・・・でも両方好きなんですΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

>>620
超割は路線関係ないよ
http://www.jas.co.jp/jasnews/020912.htm
http://svc.ana.co.jp/topics/chowari/index.html
http://www.jal.co.jp/5971/index_birthday.html
バースデイは前後一週間だけだけど

>>592
ウトロの方でゆっくりしようかとも思ってたんですが
羅臼の情報が書いてあるスレを読んでいたら何かこっちでゆっくりしたくなりまして(w。

>>593
>>610
海沿いを行くのは、途中厚岸に寄って牡蠣が食べたいからなんです(w。
このスレの上にあるページで行程を調べたら、羅臼＞釧路まで200Kmほどだったんで、
車での移動時間は多めに見て５時間あれば大丈夫かなと思いまして。
途中、トドワラによったり休憩をはさんだりして３時間ぐらい使っても、
８時間ぐらいで行けそうと考えてました。
知床横断道路についての情報、ありがとうございました。
10月下旬なら、大雪が積もったりしなければ大丈夫そうですね。

今、各旅行会社のパンフを見比べて、どれが一番安く行けるか調べてるところです(w。

当たり前のことかもしらんが、厚岸コンキリエ（道の駅）に行くなら
月曜定休だから気をつけてね。
８月に行ったとき呆然としちゃったよ・・・道の駅に定休日があるなんて
下調べ不充分だったとはいえ予想もつかなかった。

>>622
２０００年１０月２５日頃に知床横断道路を通過した際、降雪のため午後１時から
通行止めのアナウンスがあった。
自分は０時５９分頃に道路の係員が待機する入り口のゲートを通過。
頂上あたりは吹雪に近く、うっすらと積雪。
その後、２日くらい道内にいたけど、ラジオの交通情報ではずっと通行止めだって
言ってました。

まったく話は違うが、９／２４〜２５と札幌市内ホテルが取れないよ
何かあるのか？
ひょっとして、また学会かい？

>619
来て住みなよ。
住めば都だって。

間違い（恥
>620だった
鬱出汁脳

西帯広駅前のジンギスカン屋、有楽町はうまーー。

帯広駅内の禿天の豚丼屋はうまーー。

ジンギシカンは帯広だったらｼﾗｶﾊﾞに足を伸ばすのもいいかも

おっ！北海道（・∀・）ｲｲ!!
ジンギスカンっとﾒﾓﾒﾓ

>>625

９／８（土）もどこも満室だったよ。

この間一人旅で富良野のチーズ工場に行ったら、入り口のところで
アベックの女のほうに一人で来ているのを笑われてしまった。
（気のせいかと思ってすれ違ってから振り向いたら、女だけこっちを
　見て笑っていたので間違いないと思う）マジこの女を殴りたかった。

連休にルスツにじゃが芋掘りの手伝いに行ってきますたよ。
日中は暑かったけど、朝夕はだいぶ冷え込んでますた。

>>633
かなり主観が入っていると思われ。
というか一人旅の人間がみな自意識過剰な人種だと思われてしまうから
ｷﾓｦﾀはｶｷｺしないでくだたい。

>>633
そもそも富良野のそう言う観光施設にに一人で来るのが悪い。
富良野は一人で来るところじゃない。
女の子の一人旅は好まれるが男の一人旅はむさ苦しいだけ。
富良野の可憐なイメージ崩すから野郎一人で来るな。


…と言う思いで笑われたのでしょうね。お気の毒に…
そう言うときは物陰に連れ込んで殴って差し上げましょう(w

＞631
帯広でジンギスカンというと焼肉通のあいだでは「白樺」が有名。
だけど帯広の中でもたいそうな田舎にあり、レンタカーでもなければ
食べにいけない。
私も前に一度、友達何人かと長時間車に乗って行ったことあるけど、
お盆休みだとかで食べ損ねた。

十勝成吉思汗の老舗 ジンギスカンの白樺 〒080-2101　
北海道帯広市清川町 ＴＥＬ：0155-60-2058
http://www.tokachifan.com/mall/0002/sirakaba/

... 帯 広 地 区, ジンギスカン白樺, 帯広市清川町西2線126番地
0155-60-2058 【11:00〜17:00 ＊土日祝は肉がなくなり次第閉店】
紹介URL, 全国からファンが通うという伝説のジンギス屋さん ...
http://www5a.biglobe.ne.jp/~Genghis/tgc9.html

... 回りに数えるほどしか人家はないのに、 ジンギスカンを食べに
来た人で店はいつもいっぱいです。 いったいどこからこんなに人が
現れたのかと不思議に思われます。 「白樺」のメニューはジンギス
カンだけ。 ...
http://homepage1.nifty.com/sanshiro-photo/shirakaba.htm

札幌のテレビ塔の3Fの天空回廊のランチは安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
夜にきても夜景がきれいで(・∀・)ｲｲ!店の雰囲気もいいしね。

>>635
確かに本人に確認したワケではないので自意識過剰かもしれんが、なんか
コイツにはピンと来たわけよ。キモイのは認めるが、そっとしておいてホシイ。
影で笑う女なんかサイテーだ。

>>635
折れもそうだと思うが、この日は雨で天気がわるかったので、しかたなく
屋根のある観光施設を巡ってました。ここ行ったら場所柄アベックばっかし...

以上、御清聴ありがとうございました。以下、この件は終了。

>623
道の駅の店って、親方日の丸、人の金だから稼ぎ時でも
お構いなし、で休んじゃうんだよね。
競争原理無いもんな。

一人旅してて笑われたことはないけど、妙になれなれしく話しかけられたり
ｶﾌﾟｰﾙやｵﾈｪｰﾁｬﾝにシャッター押してくださいってのは日常茶飯事だなぁ。
俺ってそんなに人畜無害orいい人っぽいんだろうか・・・
って自分で言ってりゃ世話ねぇな。逝ってきます。

テレビ塔B1の回転寿司屋は、水曜土曜の昼、30分限定で食べ放題らしい
時間がなくてｱｻｰﾘ済ませたい向きには。

先週、道東に行きました。初ほつかいどう！
釧路＞阿寒＞網走と2泊3日で北上しますたが、
結構がんばんないと、色々まわれないんだなーと実感。
摩周湖行けなかったし。

オンネトー茶屋の自家製（？）カルピス（400円）が激ウマーでした。
普通のカルピスより濃いめで、あまずっぱいでし！

また行きてー。

某掲示板で利尻礼文を富良野から日帰りで行きたいって
言ってるヤシいたけどすごい根性だと思った。
レスあるところを見ると不可能では無いんだろうな。

まあ初めての時は無謀なプランを立ててドライブ旅行になって
2回目3回目でだんだん観光も出来る余裕あるプランが立てられるように
なるものなのかな。というか、漏れがそうだったりする。(ｗ

先週昼間に名寄の山頭火逝った。
美味かったが1時過ぎなのに客は漏れと連れの2人だけ。
いつ潰れてもおかしく無いような感じだった。
1日何人入ってるんだろうか・・・
っつうか、場所もよく分からんとこにあるし。

>>641
＞一人旅してて笑われたことはないけど、妙になれなれしく話しかけられたり
＞ｶﾌﾟｰﾙやｵﾈｪｰﾁｬﾝにシャッター押してくださいってのは日常茶飯事だなぁ。
＞俺ってそんなに人畜無害orいい人っぽいんだろうか・・・

だろうね。嬉しいかな哀しいかな、漏れもそのｸﾁ（ｗ
写真が趣味で、ﾌﾟﾛ級の機材持ち歩いてるってのもあるだろうけど。
交通不便な宿に泊まった時の翌朝なんか、足のないｶﾌﾟｰﾙやｵﾈｪｰﾁｬﾝを
駅まで乗せたことも度々（しかも風光明媚な回り道したりして･･･）

>>641>>646
いい人だ〜。いいじゃないですか、きっと旅慣れた人に見えるんでしょうね。

ところで、今月積丹半島に行きます。
安くて美味しいお寿司屋さんはどこか無いですか？
他のスレでも聞いたのですが、あまり情報が集まらないので
こちらでも教えて頂けると嬉しいです。

>647
美国の富久寿司。美味しかったですよ。
特上寿司が10カンで2000円。
国道沿いにあるから気を付けていればわかると思います。

>>647
過去スレやら丹念に読んダホウガ良いと思いますが。

>「他のスレでも聞いたのですが、あまり情報が集まらないので」

毎年シーズンになれば積丹ネタ満載だから、いまさら誰も答えないよ。

>>649
禿同

１１月中旬に北海道に行く予定ですが、この時期は雪はかなり積もるんでしょうか？
ちなみに道央（札幌、小樽、洞爺、積丹）を回る予定です。
過去スレ見ても１１月頃の話は少なかったのでよろしくおながいいたします。

>>648
情報有り難うございます。２０００円は安いですね！行ってみます。

>>649
一応全部の過去スレを「積丹」で検索してみたんですけど
思ったよりお寿司屋さんの情報があまり無かったので、、
気に障ったらごめんなさい。逝ってきます、、

霧多布展望台の売店で3個で400円の生カキを食べた。ばかうまかった(^o^)

>>649　そんな感じ悪い書き方しなくてもいいのに、と思ふ今日この頃・・・

2ちゃんねるも有名になったものだ。きのうネットカフェで帰るとき通りすがり
ざまに人のを見ると半数近くが2chを見ていた。なんかおかしかったよw

>>652
積丹のすし屋ネタが少ないなんておかしいね。
マルチなうえに情報集めるって自己中が嫌い。
>>651
季節ネタも少ないって事は無いね。毎年同じだよ。
過去ログ見てねー証拠だよ。
>>654
簡単な話だが親切なあんたが答えりゃいーじゃん。

国内旅行板やグルメ板にはたくさんの貴重な情報が
積み重なっているのにそれを見もしないで、同じ質問を
繰り返すほうがどーかと思うぞ。

>>653
そこはつぶ貝も旨いだよ。

>>646
何だよ、足のないｶｯﾌﾟﾙって、交通手段が無いってことか！
俺は朝から幽霊にでも遭ったのかとｵﾓﾀﾖ。
逝ってきます。

>>656
でもさ、そうすると今さら質問するような問題は
なにもないような、、何聞いても「過去ｽﾚﾖﾒ」、、、怖くて何も聞けなでつ

>>656
まあまあ落ち着いて。
マターリ逝きませう。

>>647
２ちゃんのスレッド検索サイト教えるから、そこで「北海道」なんて
言葉入れてスレ探しでもしてみるといいよ。
http://ruitomo.com/~gulab/index.html
20日深夜までメンテ中で使えないみたいだけど、
取り合えずブックマークしときなよ。

しかし知床五湖での団体客にはうんざりでしたね。道一杯広がって前から人が来ても全然避けないし。不愉快でした(-_-) 朝早く行くしかないのですかね。

>>656は何しにこのスレに来ているのだろうか。

団体はどこでも一緒だね。
ババーの集団になんか当たった日には・・・
ババー特有のしゃべりと笑い声。
イライラしてくるよ。

釧路で魚介類はどこがいいかな？
根室半島でも可です。
あと、季節柄、土地柄でこれはと言うのがあれば教えて欲しいな。

>>664
廻転鮨なら釧路「四季彩」根室「花まる」
そして今の季節柄と云へば花咲蟹ですな。

>>664
釧路は和商市場の勝手丼がいいんじゃない？
そこの魚介類もいいしね。
蟹の身の詰まってないやつとか激安で買えるよ。案外得なんだよね。

北海道へ行ってきたよ、
札幌しか行ってないのけど藻岩山展望台から見た夜景が一番良かったです。
帰る時はなぜか寂しくなりました、もう合う事もない恋人と最後に別れる時のような気持ちになってしまった。
また、北海道へ行きたいな、今度は車でまわってみたいです。

>>664
　それから、これからの季節では厚岸のカキなんてのは
どうでしょう。
　サンマと一緒に炭焼きが味わえるコンキリエ、または
１０月に厚岸カキ祭り
（どっちも週末中心に結構混むからいちおう注意してね）

>667
＞（前略）もう合う事もない恋人と最後に別れる時のような（以下略）
なんか嬉しいことを言ってくれるね。
俺も某所逝って帰るとき同じように感じたよ。

釧路と根室の間だけど、厚岸ってのはハズしレスだったかな？
だったらスマソ・・・

>>670
ｲﾔｲﾔ、全然外してないと思われ。
>>664のｶｷｺがもう1か月後だったら、
漏れもｲﾁｵｼで厚岸の牡蛎を薦めたよ（・∀・）
貝類嫌いでも喰えるようになる、厚岸の牡蛎。

北海道にいったらココにいけ！って場所はありますか？

小樽の天狗山の夜景は見る価値あり。
あと美瑛のセブンスターの木とか花畑とか。

>>327さん　いろいろとありがとうございます！早速お気に入りに入れますｗ
今日も一日北海道のことばかり考えてました。・・ｗ

>>672　薄野のお風呂やさん

１０月上旬に３泊４日で行きます。
フェリーで車を載せて、苫小牧から出発し、

【一日目】　苫小牧　→　富良野　→　美瑛　→　旭川(泊)
【二日目】　層雲峡　→　サロマ湖　→　網走　→　ウトロ(泊)
【三日目】　知床峠　→　中標津　→　摩周湖　→　川湯(泊)
【四日目】　阿寒湖　→　苫小牧まで走りつづける。。

と考えてるんですが無茶ですか？
あと、泊まる所なんですが、一泊目は安いビジネスホテルを考えてるんですが、
知床、川湯でいいところありますか？

よく分からないんで、ホテル知床・川湯第一ホテルを予定してます。

よろしくお願いします。

>>676
ホテルはコンビニとかで旅行ガイドの雑誌を立ち読みして
番号メモって安いとこ探すといいよ。ビジネスホテルだと3000円台でいけるとこも・・・。

無茶ですかって、
各日何キロ走ることになるんですか？

追加失礼
一日目の苫小牧着と四日目の苫小牧発は何時ですか？

ビジネスホテルはじゃらんで3000円台のとこを見つけました。

二泊目以降は少し贅沢(学生なんでたいしたことないんですが･･･)
にと思い、一万円ちょっとのとこを探しています。

苫小牧着が10:30ぐらいで、発が19:00です。

>>676
結構走りつづける旅になりそうな日程だね。
というのも、俺が先日行ったのと同じような感じ。だけど、俺の場合は
一週間あったので、途中途中で二泊したり。
それでも全然足りないくらいだったなあ。もう少し絞ってみれば？
北海道の一本道も最初は感動ものだけど、いい加減飽きるしね。

あぼーん

川湯あたりで贅沢してもしょうがないんで安い
　川湯ホテルプラザ
　http://www.mytrip.net/HOTEL/4672/4672.html
あたりにしたら？

なるほど，んじゃそれぞれの道程を５０ｋｍ刻みで良いから，見積もって
見たらいかがですか．
一日目：200km
二日目：350km
・・・
というように．

>>680
ぶっちゃけ泊まるとこは安くていいと思うよ？
恋人と行くんだったら別だけど・・・。

>>686
　恋人と行くんで考え中。。

>>685
　一日目　200キロ
　二日目　250キロ
　三日目　200キロ
　四日目　350キロ
　
　みたいです。

>>687
おそらくその計画で余裕ですね。事故には気をつけて。

>>684
　ありがとうございます。
　考えてみます。

>>688
　分かりました。どうもありがとうございました。
　
　あとは泊まるとこを考えます。

みたいって，人ごとじゃないんだからそんな言い方しちゃ駄目だよ．

で，移動距離がわかったんだから，車の速度を考えれば純粋に走行に
要する時間がわかるでしょ．
上の方でもさんざん言われているけど，車の速度は平均60km/hと見て
おけばよい．安全側に見積もるなら50km/hでもよい．

来月、函館に一人で逝こうと計画をしているのですが、
ぜひ、ハセガワストアの「やきとり弁当」を食べてみようと思ってます。
ところで、このハセガワストア、イートインの設備はあるのでしょうか？
缶ビールを一緒に買い込んで、ホテルの部屋でﾁﾋﾞﾁﾋﾞ…がいいのかな？

>>676
道東はちょっと無理があるのでは？
ホントに走るだけですよ、それじゃ。
旨いものを食っている暇もないよ。

やれやれ．　676 は >>688 の一言で満足してしまったようですな．
要するに可か非か判断して貰いたかっただけですかな．

>>687
２００キロって、東京〜静岡
２５０キロって、東京〜浜松
３００キロって、東京〜豊橋
３５０キロって、東京〜名古屋
と言う距離ですよ。
高速もないんだから、きついよ。

>>695は北海道走ったことないだろ

首都圏からだとフェリー使うなら結構長い日程でないと合わないよ。
片道一日半は取られるんだから自家用車にこだわるの止めて
飛行機プラスレンタカーで現地の日程を一日でも長く取ったほうが良い。

>>696
先週弟子屈〜美瑛を走ったけど途中で寄り道したら結構辛かった。
まっすぐ走れば４時間だけど寄り道するとたちまち厳しくなった。
地図で見ると近く見えるけど北海道はでかいと実感した。
それが１回なら許せるけどそれが毎日では、結構きついと思う。

>>698
なるほど
根元ﾚｽをちゃんと読んでなくてｽﾏﾇ
確かに弟子屈美瑛間じゃ見所いくつもあるしなぁ。

けど道外旅行者って時速何キロくらいで走ってる？
80くらいは出してるけど

700

>692
ハセストには食べれるスペースないので、ホテルで酒の肴にどうぞ。

>>699
平均７０キロですが、前後誰もいなければ、８０は出すけどね。
でも国道３８号では６０キロしか出せませんでした。
結構交通量多かった。

＞701
どうもありがとうございます。
夜景観覧の後、HPの発泡酒割引券？を使って、
ホテルで飲み会、します…(；´Д`)

>>633

そんなん殺してしまえＹＯ！

俺が許すから。

羅臼の日の出は綺麗だにゃｰ ウトロの日の入りも綺麗だにゃｰ 今年の９月２日から４日迄女満別→屈斜路湖→中標津→羅臼→セセキ→相泊→熊の湯→知床峠→カムイワッカ湯の滝→ウトロといっぱい行ったよ 晴れててよかたよ

>>687
上限300kmぐらいにしておいた方がいいですよ。
道中、いろんなもの見ていろんなもの食って。
それに余裕がないと事故る確立もあがりますし・・・。
200〜250kmならかなりマターリ出来ます。

>>699
交通量の多い市街地では60kmぐらいでしたね。
あと都市間・郊外では80kmぐらいで流れてました。

×確立→○確率

>>692
はこだて明治館近くの店舗、
というかﾗｯｷｰﾋﾟｴﾛﾍﾞｲｴﾘｱ本店の隣の店舗なら、
充分なｲｰﾄｲﾝｽﾍﾟｰｽがありますよ。
但しｲｶﾆﾓなﾛｹｰｼｮﾝなので「酒を片手に･･･」なら
宿の自室の方が気兼ねなくていいかも？

それと道外旅行者の皆様、
道内の車が100km/h超で走っているからといって
「列の先頭で」同じ速度で走るのは止めた方がいいよ。
飛ばしたければﾁﾞﾓﾄ車の後ろに着いて（ﾋﾟﾀｰﾘはﾀﾞﾒだけどﾅｰ）
前車が速度落としたら自分も落として。

小樽で良い温泉知りませんか？

>>694
>>691＝694的な、なんだか初心の旅行者を上から見下したような道民のレスが
ウザく思えて、このスレから消えただけでは？

>>709
祝津の小樽水族館上にあるホテル展望閣大浴場はいかがでしょうか。
霊泉ですが小樽の最も眺めの良い場所にあります。

展望閣ってつぶれませんでしたっけ？
まだやってるの？
俺としてはマリンヒルホテル小樽（船員保険保養所）がお勧めしたい。
http://www.sempos.or.jp/Otaru/

>>710
毎度毎度○○から××まで何時間かかりますか？
無理のないスケジュールでしょうか？
と聞いてくる方が余程アホだと思うがな。

２２日には北海道上陸だが、Ｋサツの取り締まりは
やっぱり道外のクルマを迫害しているのか？

電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

道東行くならカヌーおすすめします。
屈斜路湖から、原始の釧路川を下ってみませんか？
これからの時期は少し寒いかもしれないけど・・・
早朝、夕方がおすすめ

>714
そういう話を言ってる人をＹＨやとほ宿で良く見かけたなぁ。

でも、地元の人でもつかまってる人はつかまってるし、実際に取締りをやっている場所は、観光地もさることながら市街地の生活道路で多いよ。旅人はあまり生活道路は走らないでしょ。ということは旅行者狙い撃ちではないんじゃないのかな。

>717
移住旭川市民さん、ありがとうございます。
久しぶりの旅ということもあり、少々思い込みすぎていました。
地元の方のペースで走ります。

地元の人なら取締りが多い場所は把握してるからね

札幌にある「雪華亭」というお店に行こうと思ってるんですが、
地元の方はどう思われますか？

明日北海道へ行くのですが、体感温度はどんな感じでしょうか？
トレーナー、はともかく、ジャンパーはひつようですか？

>>718

ひょっとしてあなたは６年前、ニンジャに乗って北海道来てた京大生の、
キャンパーネーム「陳　撲済」ですか？
そうやとしたら、お懐かしい。

＞７２１
地域による。
今日の札幌は半袖Ｔシャツでよかった。
長袖ＴやカットソーぷらすＧジャン程度の上着があれば
かなり広い範囲ＯＫだと思うよ。

>>721
北海道は広いし、明日の天気は誰にもわからない

北海道各地の週間天気予報
http://weather.asahi.com/week/hokkaido.html

ツーリング中８０キロで走行していたら、あっという間にワゴン車に追いぬかれたよ
でもって数秒で視界から消えた…ありゃ１５０キロは出していたなコワか〜道民
そのうち死ぬぞい、、、。

＞７２５
そのうちじゃなくて毎日のように死んでますが何か？

まあ原付で函館から札幌まで（以下略）

そういえば死亡事故No.1って毎年北海道だよね…そりゃあんなに飛ばしてたら…

>>727 稚内だよ
もう一度降臨しないかな、原付２種おやじ。

鶴居村 道産子牧場のホーストレッキング半日コースに参加しました。いやー年甲斐もなくまじで楽しかったです(*^^*)

しかし 楽しい北海道もあと一泊。週明けからまたあのうざい千代田線での通勤が始まるなんて。。。帰りたくない。。。

>728
今月の北海道新聞か北海道(で読んだ)新聞に、
1位は神奈川で北海道は4位。以外と少ないと載っていたような…
少ないといえども、事故が多いには変わりないですが。

事故ネタは他のスレでも見たんだけど、北海道って
病院がそばに無いとか救急車がすぐに到着出来ない場所とか
いろんな事情が重なって死亡事故が多くなるらしい。
飛ばし過ぎも原因だろうが、携帯通じない山奥で事故ってから
誰かが連絡して病院運んでたら、助かるものも助からなくなる罠。

でも人口に対する割合からいくとやっぱり多いのかな。
事故発生件数なら千葉や静岡も多いと聞いたことある。
静岡なんて東名で通過してる他県車が事故起こすんだから
たまったものじゃないだろうね。
そのおかげか、静岡県警の事故処理の早さはすごいよ。
死亡事故は別だがちょっとした事故ならあっという間に片付ける。

>731
あなたのそんな気持ちよーくわかります。

>>692
ベイエリアにあるはせがわストアはイートインあるよ。
ちなみにとなりはラッキーピエロ（ｗ

>>727 >>729
懐かしいねホラ吹き爺
もう一度遊んであげたい

１０月上旬にえりも岬へ行くんですけど
望遠鏡持ってった方がいい？

>>738 何のために？
のぞきでもするのか？

北海道の交通事故の致死率（人身事故が１００件中の死者数）は東京都の約４倍。
混雑時旅行速度（平均の走行速度）東京都２０km　北海道４５km。
最高速度違反による交通事故の致死率は他の事故の約３６倍。
この１０年で北海道の人身事故は運転者１１人に１件、死亡事故は運転者５００人に１件。
平成１２年に死亡事故を起こした運転者の３６パーセントは優良ドライバー。

みなさん、交通事故にはくれぐれも注意しましょう。

＞７３３
交通事故死者数なら、この１０年ぶっちぎりのワースト１れす。
１日平均１、５人。

↑ごめん、７３２を受けてのレスでした。
事故ネタには違いないが。

>>739
まさか。
アザラシ見る為だよ。

富良野の自転車観光ってどーよ

>>744
丘を感じるには一番だが、坂が多いのでともかく疲れる。
（今は電動自転車のレンタルもやってるけど）

>>745
電動自転車もあるのか…。
原チャは免許持ってないから、
そういうのありがたい。

>>743
高倍率の望遠鏡を持っていかないと見えないかもよ。
（昔近くのYHに泊まったとき、あざらしを見るツアーがあって
　そのとき高倍率の双眼鏡でやっと見えたような気がするから）

>>743
低倍率大口径の双眼鏡の方が見やすいだろうねえ。
いずれにしてもどれだけアザラシを見たいかという熱意との兼ね合いだと思うけど。

おっと、反対の意見が並んでしまった。
僕が低倍率を奨めたのは、倍率の高い双眼鏡・望遠鏡を手持ちで覗いたの
では、ぶれてしまって疲れるだけとの配慮からね。

再来年の夏に富良野周辺で結婚式を挙げる予定です。
美瑛ウエディングビルケや新富良野プリンスをいま調べてるんですが、
おすすめの式場があったら教えてください。

北海道ホテルも考えてるんですが、
富良野からはやはりちょっと遠いでしょうか？
両親にあの美しい美瑛〜富良野の風景を見せてあげたいのです。

北海道で、車、速度違反とかでつかまらないようにするには
どういう点にきをつけたらいいですか？

>>749
いや、そのとおりかも。
実際、その時のＹＨの双眼鏡は三脚で固定した状態で見せてくれたYO!

>>751
法定速度遵守。

>>751
(1)街に入る前に制限速度近くまで落とす。（入り口で張っている場合多し）
(2)先頭で走らない。
(3)先頭で走るときは制限速度＋20km以下にする。
　道外者の知恵だけど、こんなんでどう？

>>747-749
レスサンクスです。
そうか、そう簡単には見えないんだね。
岬に行く「ついで」に見れたら見てみようか
位の気でいたから。根気が要りそう・・。

>>755
　風の館（有料　確か５００円だったかな？）に入れば、
ニコンのフィールドスコープ（ED76mm　三脚つき）が
あります（こちらはタダで使えます。）。
　親切な職員がいて見方を教えてくれるし、視界さえあれば
意外に簡単に見られます。　

アザラシたんが陸地から見えるとこまでやってくるか、とか
天気（視界）にも左右されるよね。
重い機材を担いでいって、霧の中でした・・・では悲しすぎるよ。

１１月中旬に知床に行く予定なんですが、>>593さんの情報によると、
知床横断道路が冬季通行止めになるとか。
カムイワッカ方面の道も。

１１月の知床観光の、ベストコースがあったら教えてください。
ホントは羅臼にも知床岬にも行きたかったんだけどな〜。
（兆割とれたのはいいけど、時期ってものがあるんだな、と）

レーダーを備えていたら､９割は回避できる｡
道民ドライバーはけっこう結束力が高く､
進路前方でパトカーが張っていたりネズミ捕りがあれば､
パッシングで教えてくれる｡概ねパッシングが合ってから
２キロ以内で取締りがあると判断して良い｡車よりも
トラックの方がパッシングしてくれる｡

どっちみち、前方を注視しておく事｡ワゴン車に積載した
移動オービスもあるから要注意｡２桁国道はネズミ捕りの
荒らしだと思っておきましょう｡

>>758
　１１月中旬の知床だと､ベストコースは愚か吹雪で何処も見れない
可能性が有ります｡横断道路はほぼ確実に通行止めでしょうから､
羅臼・ウトロ共に陸の孤島になります｡別のところに主眼を置いた方が
良いのではないでしょうか？
　ウトロだと､２月中旬から３月中旬までオーロラファンタジーが
ありますから、それを目的に来られたら良いと思います｡

>>757
　四季を通じて、大時化でもなければ岩場に寝そべったり
水面を泳いでいる姿は見られますが、そう、やっぱり天気
次第です。家から自分の機材を持っていって、天気がだめで
見えないならショック大きそうですね。
　前に、風の館に人が少ないときに入ったら、受付の
おねえさんがサービスのコーヒーを持ってきてくれたし、
外は風が強く寒くても室内でゆったり見られたし、
おまけにその時はラッコがいたしと、なかなかでしたよ。

　あと、755さん、いちおう、備え付けの望遠鏡が使えるか
出発前に風の館に確認しておくと安心でしょう。

>>760さん
ふ、吹雪？・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私の「１１月中旬の道東」の認識は根本から間違っているようだ。
これはいちから練り直す必要ありかな・・・。

関西出身北海道人さんサンクスです。

>>762
知床じゃなければ大丈夫。釧路周辺は底冷えはするが雪は少ない
・・・って聞いたのですが（ｗ

>>762
１１月中旬で吹雪になるのは､峠と知床ぐらいですから、
知床をスタンダードにする必要はないですよ｡
　逆を言えば､知床はそれ程の秘境だということです｡

探せば探すほど足がない・・・(´Д`；)
１１月中旬の道東で、４泊５日、車なし、釧路空港から入り女満別空港から出る行程、

絶対行きたいのは、
・北方領土の資料館
・網走監獄の資料館
・氷点下を体験できる資料館
・白鳥
・広〜いところ

食べたいのは、
・カニの刺身
・厚岸の牡蠣
・トドや熊やアザラシなどの肉
・ワカサギ
・六花亭の喫茶店

これらを満たすべく
釧路空港→釧路→根室→中標津→網走→女満別空港
と移動したいのですが、一筆書きみたいにきれいには行けないんだな・・・。

>>763さん、>>764関西出身北海道人さん
それを聞いてﾁｮﾄ安心しますた。
地図で見ると知床も釧路もさほど変わりない位置にあるように思えるんですけどねー。
縮尺がなせるマジックか。

明日札幌いくんだけど服装はどんなもんがいいかな？
Tシャツとジャケットじゃ寒い？

>767
半袖短パンでも大丈夫なくらい。
今は東京の方が涼しいよ。


















ｳﾞｫｹ茄子！
昨日の投稿も読まないような香具師に教えるか！

半袖短パンって、、、裸の大将ばりの馬鹿みたいじゃないですか？

>>770
昨日の投稿も読まないようなヴァカは、裸の大将ばりの馬鹿な格好がお似合いだ

という趣旨だと思われ。

>>769
でした。まぁどうでもいいけど。

落ち着けよ >772

>772
warata

ラグビー
★サントリーvs三洋電機★

＠札幌月寒
22日（日)13時〜

昨年王者のサントリーと、今期初戦で昨年東日本リーグ2位のNECを破った
古豪三洋電機が対戦

今日の旭川は最高気温19度（の予想）
陽があたるところでは半そで、陰ると長袖シャツを着る。
夕方以降はけっこう涼しい。

基本は、Ｔシャツ＋長袖シャツで、寒いときのために薄手のブルゾン、というのが無難かと思います

札幌発二日で帰ってこれるかな？道東往復

>>776
ひたすら爆走するだけなら釧路くらいまでは・・・・
観光は1箇所くらいしか無理ぽ

>776
カムイワッカ14:00発〜斜里〜弟子屈〜釧路（食事、風呂など）21:00発
〜帯広〜日勝峠〜苫小牧2:30着
こんな事やった時もあるからドライブメインなら可能かと思う。

長時間ドライブは慣れている人か運転が好きな人じゃないと集中力が持ちませんよね。あとレンタカーは多少排気量の大きい車を借りた方がより楽ですよ。(一般論ですが)

少し前にレンタカーで北海道一週しました。レーダーつけて。
いろんなところで道路工事？をしててうざかった・・・

これからの北海道はスタッドレスが必要ですか？
またはいつ頃から必要ですか？

12月

関西出身北海道人　様
旭川に立ち寄った際に、初めて「オホーツク水産」にてカニを購入しました。
今までは、一つ覚えのように、活き毛蟹を購入していたのですが、
このお店でお話ししていろいろと教えてもらい、
冷凍の本タラバガニを買ってみました。
これがうまいのなんの。
貴重な情報をありがとうございました。

＞７８１、７８２
いや、もっと早くから要るっしょ。
大体２割りくらいの人が初雪降る前に変えて
５割りくらいの人が初雪の日に慌てて変えて
残り３割りの人は初雪後に変える‥‥‥って気がする。個人的に。

ところでみんな、初雪クイズには応募したかい？

以前いって思ったね、函館の街は大好きな彼女と夜歩くのがいいぞい。
ところどころにライトアップされた施設、坂道等…
極めつけは函館山の夜景、で帰り道に倉庫街の食堂で
地ビールを一杯、これで決まりでしょ?

おととしゆいちゃんといった。

>>785
黒板純？

>>781
10月下旬までは、夜間の峠道以外は夏ﾀｲﾔで大丈夫ですよ。
ただ、道東・道北では突発的な雪の恐れがあるので（すぐ融ける）
日程にはゆとりを持ってね。

ふと思ったのですが、
北海道で車の移動にかかる時間は、
およそ60km/hで計算できますよね。
真冬(雪!!)は、どう考えたら良い
のでしょうか？

×０．５乃至０．７５

>>788
降雪時と考えれば１割増の時間で考えます。
真冬でも高速道路は塩カル撒きでドライ路面ですし
よほど普段から無茶な運転をしてなければ普段通りの運転ですね。

ただし、これは冬道に馴れた人の話。
そうでなければもっと余裕を撮った方が吉。
慣れない雪道や凍結路面、吹雪で前方10Mも見えない時は
精神的に非常に疲れます。
吹雪などで危ないと思ったらすぐに最寄りのの退避シェルターや
緊急駐車帯に車を寄せ吹雪の止むのを待ちましょう。

10月上旬、なぜか北海道行くことになりました。（エアチケットがあまった）
札幌・小樽はスタンダードに観光済みで、当方女の一人旅。きれいな景色とおいしい
ものがすき☆
さて、こんな私におすすめの場所はどこですか？？ちなみに３泊４日の日程です。

>>791
道東に行くべし

美瑛・美馬牛は車でまわるか自転車で回るか迷っている人がいるみたいだけど車が良い。
パノラマロードやパッチワークの路全体を見てまわるには自転車じゃきつい。
車だって好きなところで路肩に止まれば良いし、何周でもできる。
自転車では行ったり来たり、ぐるぐる回ることが出来ない。
地元の案内図に取り立てて載っていなかったけど小学校の近く（美馬牛駅近くのほう）
にいいスポットがあった。
車だったので何周もして、それぞれの場所の時間変化によって丘の表情の変化も
窺い知ることも出来たしよかった。

>>783
かなり以前の書き込みを参照にして頂き､私も凄く感激致しております｡
有難うございます｡【とても高かった】でしょうが、味の方は最高だったはず。
「オホーツク水産」の従業員も気持ちのよい方ばかりでしたよね｡何か
サービスしてもらいませんでしたか？
　このお店は､国内カニばかりを扱っていますから､値は張りますが味は
補償します。これから旭川に来られる事がある方は､市内３条通り１５丁目に
あるオホーツク水産へ是非行ってみてください。

>>792
道東の岬めぐりがいいね。

知床岬、納沙布岬、霧多布岬、愛冠岬と霧の摩周湖、釧路湿原、原生花園　

特に愛冠岬なんて名前がロマンチックでしょう。

おいしいものは花咲ガニ、根室のサンマ、厚岸のカキ、鮭のちゃんちゃん焼き

しかし、北海道がソ連に取られなくてよかったよね。

唐突だな

>>759
パッシングってどういう意味ですか？
子どもでごめんなさい

>>798
ライトをピカッと点滅させることです

800

>>758
釧網線に是非乗って欲しい。
ジャングルクルーズみたいで楽しいよ

>>791
どの路線のｴｱﾁｹｯﾄなのか教えれ。

>>791
定番だが富良野・美瑛。
10月上旬ならちょっと紅葉見れるかな？（チト寒いかもしれんが...)

>>791
>>803
富良野・美瑛は、お子ちゃまの逝く所。
通は、道東へ逝く。

細岡展望台、琵琶瀬展望台、多和平、神の子池は逝くべし！
特に細岡展望台から見る夕暮れの湿原は必見でごじゃる。

北の国からに出てきた羅臼もこれからウトロ化しちゃうのかなぁ…

今北海道はもう寒いの？
半袖着てる人なんていない？

>>804
もはや多和平もお子ちゃまのいくところと思われ。
神の子池もあと数年かな。
小銭とか投げ込まれているし、観光バスが来るようになってきたし。

>通は、道東へ逝く。
これは同意。
あ、阿寒湖、ウトロ以外ね。

>>806
>>767-768読め。そして逝け。

神の子池に小銭を投げ込むアフォは即刻あぼーん希望。
清里町も即刻対策を講じるべきだ。
そのうち、深い方に小銭を投げ込むＤＱＮが出てくるぞ。

清里町に対策を促すよう、メールを出そう！
アドレスは調べてね。

＞805
遠いからそうはならんでしょ

清里町ＨＰ
http://www2.ohotuku26.or.jp/kiyosato/
メール
[email protected]

神の子池、何で小銭投げ込まれてるんだよな。
ｳﾞｧｶ丸出しだよ。
見にくいけどこれ↓（サイズ間違えたんで重いかもしれんがスマソ）
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020921142038.jpg

神の子池の水生動植物を壊滅させたい環境テロリストの仕業と思われ

>>812
>>813
サンクス！

小銭をさらう費用が無いというのなら募金でもなんでも協力したい。
まずは、とにかくメールを送ろう。

トワイライトエクスプレス乗ってみたいYO！

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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>>765
亀レスだけど。六花亭の喫茶店て帯広以外にもあるの？
ここのワッフル、めちゃウマー(･∀･)なんだよねー。

とりあえず函館ロイヤルのドアマン北村氏ね

明日、旭川へ飛びます。
レンタカーで富良野へ行こうと思ってるんだけどやっぱり混みますか？
先週は３万人の人出だったとか・・・(w

>>819
おまいも氏ね

↑ついでにおまいも死ね

今日大雪高原温泉沼巡りにいってきたよ
１周する周回路の内側に親子熊がいますので
いつコースを横切って出て行くかわかりません
くれぐれも注意して下さい。
って注意をうけてちょっと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

紅葉は赤がダメ気味だが黄色はイイ感じ
赤３０点黄色７５点青（空）１００点

↑ついでにおまいも死ね

殺してしまったスマソ

死亡者がイパーイ出てるスレだな。（ｗ

>>820
富良野は今頃の季節は混まないよ。
その代わり見る物（花）は少ないと思われ。
俺は先週逝ったが人はいるけど混んではいない。
ファーム富田とかは団体が来たときだけ混んでるって感じ。

>>818さん
喫茶店のある六花亭は帯広以外にもあるみたいですよ。
（地元ではないので詳しくなくてすまそ）

(ﾟдﾟ)ｸﾘｽﾋﾟﾜﾌ-ﾙ・・・
http://www.internet-kushiro.or.jp/nissenren/k-tok2/ro/

>818,827
六花亭　札幌でも郊外にある店舗なら喫茶店ついてるよ。
http://www.rokkatei.co.jp/

>>826さん
ありがとうございますた。
先週の道新の記事読んで
あまりに道が混んでたらイヤだなと思ってしまったので。

>>818さん
甘いもの好きなお子ちゃまが好きなのは
釧路にある「釧路春採店」です。
1Fがお店で、2Fが喫茶室になってます。
店は10時からだけど、喫茶は10:30オープンだったはず。
ワッフルは食べたことないんだけど。
窓際からは湖と釧路の市街地が見えて
ちょっとｲｲ！雰囲気ですた。

　　　＼　　　　　ｶﾁｬ 　　　　　　　 　 　　　／
　　　　 ＼　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　 ﾀｰﾝ／
　　　　　　＼　 　＼／|　y |) 　　　　／　　 ﾀｰﾝ
ﾗﾝﾀ 　ﾀｰﾝ　＼　　　　　　　　　　／　　 　 :ｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵
　　♪ Å 　　　＼∧∧∧∧∧／ ( ﾟдﾟ)／　 　 |　y |. ﾀｰﾝ
　♪ ／ ＼　　 ＜　　　 　 ﾀ　＞∵|　y |ｰ=ｙ ∵･(ﾟдﾟ )ｰ=ｙ;
;y=-(　ﾟДﾟ)･∵＜　予　　�h　＞　　　　ﾀｰﾝ ＼／| ｙ　|＼／
＼／(　へ)ゝ　.＜　感　　 ﾝ　＞───────────────
　　 　く 　 　　 ＜　!!!!　　の　＞
　 　 　 　 　 ／　　∨∨∨∨＼　　　ﾄﾞｶﾞﾝ！ ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　 　 　 　 ／ ﾀｰﾝ 　 .∵　 ﾀｰﾝ＼　　　　　　　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　 　 　 ／　 　 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)ｰ=ｙ; 　 ＼　 ;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　 　 ／　 　 　 ＼／|　y |＼／　　　 ＼＼／|　y |)

>804
ほんとの通は道北に行く。

>>790
なるほど、冬は、まず走れるか走れないかで決まり、
走れるならば、そこそこ普通で良さそうですね。
ありがとうございました。

>>804
悪かったな、お子ちゃまの逝く所で。おめーにケチつけられる筋合いはナイ。

>804
ほんとのほんとの通は道央に逝く。

＞８０４

ほんとのほんとのほんとの通は道南に逝く

>>804
ほんとのほんとのほんとのほんとの通は北方領土に逝く

>>804
ほんとのほんとのほんとのほんとのほんとの通は薄野で逝く

>>833
しょーもない煽りなんだから放っとき。
だいたい、ﾎﾝﾄの通なら観光地化された道東ではなく道北に逝く罠。
おまけに細岡なんて言ってるし（ｷﾗｺﾀﾝとかｺｯﾀﾛと言うのではなく）

ちなみに10月初旬だと、平地の紅葉はﾁﾄ早いかも。

>>813
ヒドイねこの写真。「トレビの泉」じゃないんだから・・・アホやねまったく。
このままの状態（看板とか池まで行く道とか）であんまり整備しないで欲しいね。

みなさま、ご指南ありがとうござります。
道東ですね。計画練ってみます〜。

しつこいようで申し訳ないが・・・
前のが消えたので別のをｳﾌﾟしました。
神の子池ってものすごく期待して逝ったのに
お金放り込んであるの見た途端にかなりがっかり。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020922033508.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020922033627.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020922033736.jpg

斜里の例の場所
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020922034508.jpg

白糠恋問の豚丼
上に5枚、ご飯の中にも1枚入ってました。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020922034707.jpg

１１月下旬にﾎｯｶｲﾄﾞｳ競馬見に門別に行きます

>841
放置すれば金属のために魚や微生物が死んでそのうち見られたもんじゃなくなると思われ

本当の通だろうがなんだろうが自分の好きな所に逝けばいいんだよー！
通はどこ逝く！なんて通ぶってどうするの？（ｗ

>>841
どうせ、自然環境とか何も考えていないオッサンとかババアが
神社に賽銭投げるつもりでやってるんだろう…

無知は罪だ…

なんていってみたりする。

俺は通ではないが、富良野美瑛にはうんざりする。

>>846
かわいそう。

貴様らわかっていないな、本当の通は大雪でヒグマに襲われるのを
覚悟でテントを張ることをいう。
ジュラシックパーク並の恐怖を味わえるぞw

以上わしが男塾塾長　江田島平八である　!

「神々の庭」に紅葉到来。北海道・大雪山系。
上川町大雪高原温泉に登山客が訪れ、秋の色彩コントラストを楽しんだ。

北海道の紅葉っていまごろなの？

レンタカー利用の皆さんへ。９月２１日(土)〜３０日(月)の期間中
「秋の交通安全運動」が道警管轄全域で実施されます。
安全運転・法定速度巡視で行きましょう。


>>850
今年の紅葉は遅くなりそうです。

北海道は山一面の秋　大雪山系
http://www.asahi.com/national/update/0922/012.html

>850
山はそろそろ見ごろ。
平地・都市部はもう少し先。

>>842
今年の五月に北海道に行き、静内方面を走っていてフラリと寄った所が「門別競馬場」でした。
人がほとんどいなかったので帰ろうとしていると、おじさんの「バスはこちらですよー」の声に誘われて
乗ってしまいました。バスのお客さんは私、旦那、地元のおじさんお二人だけ。。
「競馬ほんとにやってるの？？」と疑いながらバスは出発しました。がしかし・・・
バス乗り場から競馬場まで一分も掛からなかったｗ。（心の中で「歩いていけるﾃﾞ」と突っ込んだ。）
この日は競馬はしてませんでしたが、他の競馬場のレースをしていました。初めての競馬場、そして
初めての競馬挑戦！とても興奮しました。（2レース当てたのよーっこれがｗ）
初めての競馬場が門別で良かった。なまら良かった！！



正直、話のまとまりつかんかった・・・。

とにかく凄い楽しかった！
競馬場からバス乗り場が見えてるのが何げに面白かったっ！ｺﾞﾒﾝッ

神の子池って途中で引き返したけどあのガタガタ道をひたすら走るとこ？

>855
ひたすらって程でも無いよ。せいぜい2キロくらいじゃないかな。
と言うか、よく引き返すような所があったね。
車擦れ違うのがせいぜいの道幅なのだが。
ひたすら走る所はカムイワッカ。
神の子池は先々週逝ったんだけど、所々新しい砂利がひかれてた。

今日から北海道（道東）！！

前スレ611の丘に行ってきまーす！！
斜里からウトロで左に急カーブするとこを真っ直ぐだよね！？

>857
斜里の町並み過ぎてすぐだよ。
明日は天気良いかな？
良い景色が見えればいいね。

>857
まっすぐ登る時に振り向くなよ！
上まで逝って車から降りて振り向きましょ！
ミラーで見るのも禁止（ｗ

そうそう、上りきらなきゃだめよ。
たしかに感動するよ。あ〜北海道だなって。
カーブのとこ気をつけてな。

そこみたら、前スレにあったけど、ウナベツ温泉に！
あんまり綺麗じゃないがお湯がいいよ！
空いててだらっとできるのもいい。

大雪高原沼巡り行ってきた。ものすごく混んでいて車はシャトルバス使用だったけど、紅葉キレイだったよ！今が見頃だとそこのお兄さんが言ってた。しきりに熊出没したら…と説明していたけど、被害にあった人いるの？

>>862
昨年９月３０日､散策中に熊が至近距離に現れました｡
インストラクターの指示でその場に伏せ､熊が去ったのを
確認してから避難｡その日はそれから立ち入り禁止になりました｡

大雪山高原温泉のシャトルバス料金は３００円です。
（銀泉台は４００円だったかな？）

前スレ６１１の丘　別アングル編
http://isweb2.infoseek.co.jp/~moha/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20020923101339.jpg


ここの名称は前スレ６１１の丘で統一しましょう。私もこのスレを見て先週行って来ました。
寄るのに全く時間をロスすることなく２ｃｈ発祥のプチ名所？！として語り継いでいっても
良いのでは？

人も全く来ないのでちょっとした運転の休憩ポイントくらいに思って寄ると
とても気持ちが良いでしょう。

前スレ６１１の丘
という名が一般に定着するとおもしろいね。
”ケンとメリーの木”みたいに。
単純に”６１１の丘”でもいいかな。

すごいぞ富良野スキー場
http://www.princehotels.co.jp/ski/furano/rope.html

６１１高地って高さが６１１�bあるみたいで嫌すぎ

>>866 日露戦争ですか。

「丘」ですよ〜

まあ〜確かに旅順攻略戦は、日本軍にただいな損害を出したわけだしね
あのせまい高地で数万の戦死者が出た。

英霊に敬礼　!

>>869 お前が言うな！

キ○コ○ンや宮○をここで書くと
無法者がむやみに立ち入って自然破壊がまた進行する恐れあり。
あそこの立ち入りは許可が必要だが、そんなことお構いなしに進入するだろう。

>870
現在では、近代的要塞である旅順を攻略するのにあの犠牲が出た責任を
乃木や第三軍司令部のみに押しつけるのは無理があるというのが定説に
なっています。
で、無理矢理この話をスレの方向にねじ曲げると、美瑛や富良野に近い旭
川にあった第七師団があの攻略戦でも多大な犠牲を出したんだよね。
旭川には当時の士官倶楽部の建物も現存してるので興味のある人は行っ
てみるよろし。

当時の士官倶楽部だと明治時代のっつー意味になっちゃうな。
戦前建てられたに訂正。

本当の通は、武蔵のおんな・・だった筈？

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

本当の便通はトイレでしる。

来週、神の子池に行くんですが
虫除けスプレー必需ですか？

北海道でもう紅葉のピークを過ぎそうなところって
ありますか？来週行くんですが・・・

北海道ツアーが安い旅行会社ってどこですか？

来週なら山はまだ紅葉終わってないでしょう。
というよりちょうど見ごろかも。
平地だとまだちょっと早い。１０月半ば以降が見ごろかも。

>877
先週逝った時は虫なんか居なかったよ。

>>879
北海道観光事業（株）

↑のurl
http://travel.zingy.or.jp/japan/life/default.htm

今日、大雪山旭岳に行ってきました｡ロープウェイ沿線は､今週から来週に
かけてが紅葉のピークだと思います｡ロープウェイ山頂駅の気温は４℃｡
雹も降っていましたから､防寒対策は完璧に｡

旭岳温泉―姿見の池（山頂）駅　往復２,８００円。

>>856
折れも855と同じく、道を間違えたか通り過ぎたかと思って1kmくらい進んだところで
途中で引き返してしまった。（道道からはいってすぐ近くにあると思っていたので）
もったいなかった...

>>885
入り口のところに看板が立ってるし、その先のダートは一本道だから
距離さえ勘違いしてなければ行けたのにね。残念だったね。
いま、地図帳で計ってみたところ１．９キロでした。
入る道さえ、通り過ぎてしまわなければ（入り口の看板を見落とさない
ように）、あとは砂利道を２キロ弱走れば着きます。
道はその先も続いていますが、通り過ぎてしまう心配もまずありません。
ということで、これから神の子池に行く人のための情報でした。

>>886
さんきゅです。しかしあの道はすれ違いが大変そうですね。
次回はしっかり見てきます。

くれぐれも「お金」を投げ入れませんように。

>>871
来週行こうと思っているんですが許可が必要なんですか？
どこでとるのでしょうか

>>871
コクド？

>>886 855です 来年こそ神の子池見にいくわ 悔しい 入った瞬間前から車が来たらイヤやなぁって思ってすぐ引き返した(引き帰えせた)解るかなぁ大きい表示してればいいけどさ

>>891
来年は引き返さないで行ってみてね。
あれ以上、神の子池へのアプローチを整備したら、お金を投げ込むような
オッサンやオバハンが来るので反対。

みんなで斜里町にメールを出してね。

みんなで斜里町にメールを出してねage

雪虫とかって内地の人が見たらどう思うんだろ

雪虫って口によく入りませんか？

結構美味しい

今日は宗谷のどこかが氷点下になった

あ〜あ。また鬱な季節が近づいてきたなあ。

>>894
蚊

９００

前、帯広に行くって言ってたGUXUって物ですが・・・・
福岡空港→新千歳空港→中央バス（千歳空港→札幌中心部）→十勝バス（札幌駅→帯広駅９
このプランで行こうと思ってるんですが…はたして可能なのかな・・ｗ
安上がりにしてみたんですが・・・・・もし。知ってるお方が居ればと思いまして・・

×（札幌駅→帯広駅９
○（札幌駅→帯広駅）

>902
千歳空港ー大谷地ターミナルー帯広
のほうが１００円ぐらい安いよ！

>>903　まじっすか！！！！ありがとうございます！ﾒﾓﾒﾓ感謝感激ッス

ただバスは道路状況に支配されるので、先を急ぐ旅行には
お薦めできない。平日なら大丈夫だと思うけど

先を急ぐ旅行をする奴は旅というものがわかってない素人。ＤＱＮ

今日旭岳で初冠雪なんだね。
２２．２３日と層雲峡でキャンプしてたんだけど
雪虫いっっぱい見たんだ〜
本当に雪虫が飛ぶと雪が降るんだね。
２３日の高原温泉紅葉は黄色がＧＯＯＤ！
そろそろ霜も降りてここの紅葉は下り坂になると
監視員のおじさんが言っていました。
層雲峡もちらほらと紅葉していたよ。
然別湖もきれいに紅葉してきていて
そろそろいい感じになるかも？

>>906
同じ宿に停滞するのが旅の通だと思っている素人。ＤＱＮ

今、新千歳にいるんだけれど・・・
予約したAIR　DO１５時発の便欠航となりました。そのため２時間足止めですわ・・・
２機しかないAIR　DO安いから利用したのに、これからどうなるのだろう。
欠航となったら、品のいいおばちゃまが従業員にくってかかっていた。
欠航となってしまったんだから仕方ないのにな〜っておもうのだが。

>>906は旅には人それぞれの考え方ややり方があるということをわかってない素人。ＤＱＮ

函館1泊〜洞爺1泊〜札幌1泊〜千歳空港
函館到着後、レンタカーで市内観光して函館で1泊
翌朝、朝市で買い物した後、午前中に函館を出発して昼食は八雲のケンタッキーで
その後真っ直ぐ洞爺まで行っても時間が余るのと思うので室蘭あたりに行こうと思うんですが
八雲〜室蘭間での見所教えて下さい。道内の移動はすべてレンタカーです

日帰り温泉とかどうだい？＞911
そろそろ紅葉も見頃になるからいいぞ〜

909さんは携帯から？　３Fのﾈｯﾄｶﾍ？からかな？

>>911

有珠山はどうよ？
２０００年に噴火した時の、爪痕がそのままが見られます。

>>913
強烈な印象に残ってます。こんなの見れる所なんて他ではないのでは？？

工事途中に噴火が起こってしまい重機とか当時のまま残ってるのを見たとき
必死で逃げたであろう姿が目に浮かびました。
壊れた家屋（これも凄い！）とか地面の隆起とかそのままだし。
幼稚園もエライ事になってたなぁ。（壁とか天井が大小の火山弾で穴だらけ）
見学中も「もし噴火が起こったら・・・」と思い、ビビリながら見てましたｗ

なので私もお勧めいたします。（長文ｺﾞﾒﾝﾈ）

ぬおお！有珠山逝ってみます！
まだ噴火しるのかな？

>>911
朝市は・・・（以下略

有珠山噴火跡はお勧め。
洞爺湖側からだと20分くらい歩いて（登って）かなり間近まで逝ける。

あと、洞爺湖からR230をルスツ方面に10分程逝ったところに
サイロ展望台ってあるんだけど、そこからヘリコプターの乗って
洞爺湖と有珠山の噴火口を上空から見られる。
ぐるっと10分か15分飛行で5000円だけど、晴れてると景色も良いしお勧め。
都内の夜景でも1万以上するから考えようによっては安く貴重な体験が出来る。

>915
有珠山の写真アップしてもいいけど、逝ってからのお楽しみだね。
噴火っていうか、水蒸気が出てる状態。

>>916
本当は洞爺湖側に行きたかったのですが、ナビが噴火前の設定みたいで行くの諦めました。
（でもあれだけの姿が見れた！！）
今度は是非洞爺湖側へ行ってみたいです。ヘリも体験したい！！

>>916
ありがとうございます。洞爺湖側ですね。ぜひ逝ってみようと思います。
天気が良かったらヘリにも乗ってみたい！

>911
白鳥大橋とチキウ岬もね！

>>914
遊歩道は海側からも湖側からも繋がってるみたいだね。
よく考えたら、バスの団体は湖側から登って海側に下りて逝ったような気が・・・
ここに詳しく載ってた。
http://www.abuta.iburi.jp/

ヘリはここに出てた。
http://www6.ocn.ne.jp/~echigoya/heri1.html
料金は1人5000円。
時間は6分になってるけど俺らが乗った時は空いてたからか
10分は飛んでくれてたような気がする。

>>921
そこの写真見たけどすごいな・・・。ますます楽しみになってきた！

>>921>>922
詳しい情報ありがとうございましたー！！

>>909
喰ってかかってる時点で品なんてないような気も（ｗ
もう少ししたら「ANA便に振替え」も可能になるよ。

ミニ情報
　富良野・麓郷の「拾ってきた家」の側にある〔山麓中華そば・とみかわ〕の
自家製チャーシュー・自家製麺の醤油ラーメンの美味しさに目からうろこが
落ちた｡
　１０月１日から１０日まで、千葉県船橋市の東武百貨店に出店するために
休業するとのこと。（百貨店から招聘があったみたい）若いけど､凄く感じの
よい大将でした。

>>912
１Ｆのレンタカー会社のとなりの旅の○○（名前忘れた）で書いたんだYO！
３Ｆは１０分１００円だからやめた・・・

>>925
他社の便に振り替えしている人がいたようないないような・・・
航空券のしくみがよく判らん

雪虫って、お尻に綿みたいなものがついてる虫でしょ？
本州にもいますよ。近畿でも見られる。

>>928
そうなんだ・・・。地元が東京の奴らは知らなかったんで
本州にはいないのかとｵﾓﾀ

やっぱりそっちでも大量に出るのかな

バイクで走ってると、雪虫はたまらん。
出る時は決まって大発生して、バイクもメットもウェアも雪虫だらけになるし、
聞いたところによるとあのワタのようなものはロウ質（脂分）らしいので、
洗ってもなかなかとれん！
まあ、その頃になると走っててもハンパな寒さやないし、
早朝の峠とかは凍結し始めるので、
シャケバイとかで残ってるんでない限り、本州に帰るのが賢明ですな。

でももうそんな季節になったとはねえ。今年は早いな。

>>929
山口県に住んでたときは雪虫いたのに東京に移ってきてから
一回も見たことない。
そもそも東京は昆虫（害虫除く）を見ること自体まれだから・・・

>>910
あなたは鉄道板で忌み嫌われている「あう使い」ご本人さまですか？

>>863-864
"前スレ611の丘"ってなんか上手くハマッていい感じだが
次スレ行ったら"前々スレ"になんの？ｗ
ところで正式な道路名称は「南三号道路」というようだ。
どこにでもある名前でｶﾞｶｰﾘになるが、このつけ方は北海道らしいからな。

>>916
朝市について気になるんですが・・・

>934
朝市については（以下略

なんて書くともっと気になるか？（ｗ
ススキノ並みの客引き、ぼったくり価格・・・
地元の人は逝かない。ってような事が書いてあった。
詳しくは過去のスレ読んでいくと良いよ。
函館・小樽・釧路等々、観光客が逝く市場でまともな所は
無いと言うことも聞いた事がある。

>>933
「今どきの丘」ならいつでも使えるぞ。
意味不明な名前だけど。

あぼーん

>936
普通に「611の丘」でいいんじゃないの？
でもこの名前って弟子屈の900牧場みたいだなぁ。

阿寒湖の紅葉・・・・・

現在、やや色づいてきたかな？っていう程度
やっぱり１０月第２週ぐらいがピークかな？

>>935
なるほど、やめときます

>>940
でも初めていくのかな?
買う買わないは別にして、一度いってみるといいと思うよ確かにしつこい
ぐらいに試食しろといってくるけど、シカトすればいいしね旅はなにごとも
経験でしょ?

>>940
しつこくつきまとわれたら
「知床の倍するよ」
と言えば、黙ってしまうと思われ。

内陸の旭川は､市場もあるし流通の拠点｡意外と粋のいい海産物が､
スーパーでとても安く売っています｡穴場ですよ｡お土産用の包装は
してくれないけど、自家用なら十分使用に耐えます｡

9月10月は､新じゃが新タマの季節です｡良いのをお土産にしてください｡
生ジャケもお勧め｡新巻鮭は､11月ぐらいになってから求めましょう｡

神の子池の小銭について清里町にメールを出してみたところ返事がきますた。
定期的に小銭はさらっているらしいがまた再び投げ込まれる状況らしい。
これ以上投げ込まれないように啓発活動は出来ない物だろうか。

>>944
だいたいトレビじゃあるまいし、
何であんな馬鹿なこと始めた香具師がいるのかねぇ。
投入禁止の立て札って立ってたっけ？
立ってないなら理由を添えて説明板の隣にでも置くしかないなぁ。

>>945
メールではまた近い内に回収すると言っていますた。
観光客への啓発も必要では？と返事を出しておきますた。

ﾔﾊﾟｰﾘ、環境テロリストの仕業か？

池（噴水）＝トレビの泉＝願いが叶うかも♥＝賽銭＝お祈り＝大満足

この考えやめへんか。

>>947
おまいらの願いなんてかなえてやらない！不幸にしてやる！
　ｂｙ　神

>>948
多分叶わないでしょうねｗ

950ｹﾞﾄにつき新ｽﾚｯﾄﾞ作成。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032959283/l100

んー

あぼーん

スレがいくついっても「前スレ６１１の丘」が個人的に響きが良いと思います。
語調も良いですし。。

ｳﾞｪﾘｨｼﾑﾌﾟﾙに「ﾛｸｲﾁｲﾁの丘」でｲｲんでないかい？

丘といえば、ハンバーガーヒル(アシャウバレー)でしょ　?

「この丘は俺たちをミンチにしょうとしている!」

ブラボー1ブラボー1こちらチャーリーB-36へ砲撃要請 !

俺を釣ろうとしてやがりますね？

ｳｾﾞｴ ｷｴﾛ

朝鮮戦争のハートブレイクリッジもすざましかったらしい。
なんでも丘陵地帯が血でドロドロになったらしいね。

北海道はそろそろ長袖ですか？

>>959
２２日23日と北海道行ったけど
寒かった。。。。
って言っても半袖の人もいるが
夜は結構寒いね。

>>959-960
新スレ立ってるのでこちらはsageでお願いしますね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032959283/

あああ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

やだ

この板じゃまだ早い。

１０００

967

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

１０００

　　　　　＼　　　 　　 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／　
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）　
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　取　 ＞　
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.　　　＜　 予　 り　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　 　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　(ぃ９　|
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/　　 /、 　
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　　　 ./　　　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 　　　　　　　　　/　　∧_二つ
　　 し＼Ｊ　　　＝-　　　　/今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ .　　　　　　　　/　　　￣￣　ヽ
　　（（￣(◎)　≡＝- 　　/　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´ ＼　　　　　　 /　 /~￣￣/　／
　　　　　　　　　　 　　.　/　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡.＼ 　　)⌒ ＿ ノ　　　 / ./　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;.＼　　 ＼　|　/　　　　　　 （　ヽ

1000取り合戦するのはいいけどsageでやってね。
間違ってこちらに書き込む人がいたら困るでしょ。

�@2月の下旬から3月の上旬にもし北海道に行くとしたらいいところは?
条件　
特急の止まる駅から近いまたはバスが比較的多く出ている。
3時間程度の観光


根室，稚内，釧路でそういうところってある?　　　

やれやれ、言ってるそばからこれだよ・・・
>972
↓でどうぞ。
今どきの北海道（其の九）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032959283/

北海道に浅田飴を持っていきたいんですが、
飛行機の検問をどうやって突破したらいいんでしょうか？

>>972
根室には特急はありません。
網走がいいんでない？

確信犯だろ．
>>972の29へ．
流氷の海で泳いでくれ．
そして結果報告してくれ．
そのころには今時の北海道其の十二位になっているかな．

（○｀ε´○）ﾌﾝﾌﾝ

978

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

終了

981

最後まで看取ってあげましょうよ。

983

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

985

986

1000合戦終了！

９８８

1000?

990

アドベント

ソードベント

age