★来年にも横浜-新宿-大宮に直通電車★

http://iij.asahi.com/1129/news/national29029.html

構想では、２００１年度中には、新宿経由で横浜と大宮を直通する電車を日中だけ
運行。さらに２００４年度までに池袋駅の線路改良工事を終え、運行本数を増やす
計画だ。同社は「池袋、新宿など、山手線の西側を通って首都圏を南北に結ぶのは
魅力的なルート。地下鉄南北線などのライバルに対抗していきたい」と話した。

このほか、上野駅が終点となる宇都宮、高崎、常磐各線について、東京駅乗り入れ
が可能かどうか、本格的な検討に入るとしている。

＞地下鉄南北線などのライバルに対抗していきたい

束にしてはずいぶん挑戦的な発言だな。
だけど問題は本数。
せめて１時間に３本は欲しい。

横浜に直通って、横浜で折返すのか？

経路は
横浜--(横須賀線)--品川--(山手貨物線)--赤羽--(東北貨物線)--大宮
ですか？

少なくとも大船まで行かないと折り返せませんね。

大宮〜有明の直通列車も出してくれ〜

成田EXって横浜行きがあったはずだけど、あれって横浜折り返しではないの？
（横浜に住んでて成田EXにも乗っているくせに何も知らないですんません。）

この電車は大宮発東北本線経由陸奥横浜行きです。

停車駅は、宇都宮、黒磯、仙台、仙台から終点陸奥横浜まで各駅にとまって
まいります。車掌は禾重木寸です。途中仙台までご案内させていただきます。

>6
そのまま大船まで回送。
それを一部営業運転して大船行きができた。

それと、横浜は現在のホリデー快速ビュー湘南みたいに
東海道線のホームで発着させれば折り返し可能。

>>7
設問の条件を満たしていません。不正解です。

＿＿＿＿
　 ＼／
　 ／＼
￣￣￣￣
↑横浜にこういうの作るだけで簡単に折り返せるぞ!!

大宮発ってことは、埼京線経由？
だとしたら、e209とかで？？？

>>10
本線上を支障して折返しできるか？
日中ならできるだろうけど。

>>11
てっきり東北・高崎の中電が直通するのだと思ったけど。

赤羽＝池袋間は埼京線(赤羽線)の他に山手貨物線でつながっています。

>>11
aho

マジレスすると、今のホリデー快速ビュー湘南みたいなスジが平日２〜３本走るだけというオチに１００ペソ。

池袋駅の線路改良工事てどうなるんだろ。今の東北高崎線ホームはすいてるから
今のままの方がいいんだけど。

>>15
埼京線が高崎線を挟む形。

この朝日の記事で気になった一文として、高崎・東北の東京駅
乗り入れも検討するという部分。マジでやめてほしいよ、これは。
そんなことする前に東海道の増発に廻して欲しい。

やっぱりそうなるのか。
新宿方面から来たとき今の３番線発なら乗り換えは便利になるが
２番線発の場合は階段の上り下りしないとならない。ということ
は改良工事しても乗り換えが便利になるのは半分だけだが。

>17
東京駅でも高崎・東北が東海道線に乗り入れるのでは。グリーン車の問題が出てくるが。

>>17
東海道と直通するの？
大昔そんな記事をみた気がする。

>>18
2004年の工事完了時には今程度の池袋行き本数なら全部大崎以遠に行くようになるとおもうよ。
たぶん池袋の折り返し清掃員を消滅させるんだろうな

>>21

朝夕は結局池袋どまり。

>>22
工事が完了するまではね。
工事完了後の直通増発が始まれば間隔的に直通or回送折り返ししか設定できないから乗り換えの心配をする必要はなし

朝夕の池袋−新宿に高崎・宇都宮線を割り込ませるのは改良後とはいえ難しいのでは？

東北線、東海道乗入れ反対。
俺は、横浜という神聖なる地で、
宇都宮とか、黒磯という方向幕を見たくないな。

東成田ならいいのか。

>>24
池袋−新宿はピーク時でも20本／時ぐらい。
改良後は池袋と新宿で実質交互発着可能なので、
中央線の30本／時に近い本数が可能。

#ところで、代々木の踏み切りの問題は大丈夫なのか？

>>25
川越だったりして。
これなら恵比寿以北増発無しで可能。

どうでもいいけど、なんで宇都宮線って、湘南カラーなの？
緑と赤のラインにするか、紫のラインにしてよ。
将来、東海道と乗り入れする前兆か？

>>27
NEXの支障がラッシュ時でもあるせいか26本と言われてるね

千葉県内の見知らぬ駅名の方向幕を毎日見てるだろ。

横浜から渋谷・新宿・池袋は行きにくい。。。

勝田区403系も東海道乗り入れ。
四ツ倉発静岡行きを設定。

>>29
８０系の時から湘南カラーだよ。

東北線経由の方が線路容量的にいいね。１５両対応だし。

ところで、池袋駅構内の立体交差って、物理的に難しいんじゃない？
上は川越街道と首都高が跨いでいるし、下は山手線があるし。
どうやって立体交差させるんだろう。

>>35
埼京・東北線のホームを今より若干目白方に寄せるらしい

>>35
山手貨物線を掘り下げて、埼京線は若干の上げ

>>27
池袋−新宿ってATCじゃなかったっけ？

それにしても新宿の線路配線悪すぎ。
２番入線と３番出発が同時にできないようなクソ配線を
先に何とかしてほしい。

>>32
横浜−新宿間だと、渋谷経由で東横線使ってる人もいるから東急がテコ入れ
するかも知れんな。

32はかなり皮肉入ってるね、でも同感。
俺の運賃計算ソフト、横浜から渋谷までJRの方が早いと出る（ｗ
運賃が全然違うんで現実には東急使うだろうけど。

>>38
山手貨物線は全線ATS-P導入済み。Snも併設だったと思う

>>39
ラッシュ時もガンガンやってくれりゃあ東急もてこ入れするかもしれんけど、
多分昼間30分に1本とかだろうからあんま変わらんと思うよ。

でも大宮-横浜直通の車両は何なんだ？
まさか東ヤマの115系と横コツの113系？

東急はイメージだけで実体はローカル線だから。

東ヤマの107系です。

いや、これで東急も重い腰を挙げると思うよ。
それでなくても東横線利用者数微減してるし…

目黒に埼京線止めてよ〜

地下鉄南北線がJRのライバルになるのだろうか。どうみても地下鉄は遅すぎる。

>>47
土地がないから無理ですう〜

＞４９
ぺそん？

南北線ってホームドアあるから、急行運転にもってこいじゃん

追いぬきができんだろうが。

>>51
退避駅ないから、すぐ追いついちゃうよ。
浅草線がいい例だろ。

>>46
東横線の特急はこれで決定的だな
おそらくＪＲの直通列車と同じ時期までには運転開始だろう

これで東横線特急の芽は無くなったんじゃない？
重複させても意味がないし、横浜〜新宿〜横浜間を移動する人間なんて
そんなにいないぞ。

ふと思ったが、中電だと
大宮、赤羽、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、横浜
しか止まれなくないか？
他の駅ホーム無いし。

新川崎があるよ。

クソ横浜の新宿乗り入れ断固反対。
横浜人は新宿にきちゃダメよ。
新宿は埼玉のもんだ。

大宮の人間は滅多に横浜に来ないだろうし、逆も同じだろう。
相鉄の沿線住民は小田急乗り換えで新宿だろうし・・・。
京急は品川乗り換えだろうし・・・。
あんまり意味無いんじゃないか？

上尾

ダ埼玉人は新宿にきちゃダメよ。
新宿は中央線のもんだ。

多摩人にはせいぜい吉祥寺がお似合い。
やっぱり新宿は埼玉のもんだ。

立川から西の住民は新宿に来ないように。
八王子で我慢我慢。

多摩人は河口湖が似合う。

埼玉人は池袋にでも逝ってろ。ﾎﾞｹ

＞５６
それでＥジャン

埼玉人はさいたま新都心(藁)でも逝ってろ。

池袋は埼玉のもの。
新宿は多摩と埼玉のもの
渋谷は横浜のもの。

これで満足だろう。＞61〜65

５９の２行目から下が
何を言いたいのかが解からん

>>56
浦和は地元負担で設置計画あり。大崎は建設中。
西大井、新川崎は元から15両対応

ダ埼玉もバ神奈川もダサイ多摩も
お前ら東京西部のダイコン畑をめぐってレベル低い争いしてんな（藁

臨海副都心と東京駅は千葉のものだ！
多摩だの練馬ナンバーだの田舎地区なんていらねえよ（藁

横浜駅の東海道線ホーム５・６番にして
埼玉直通線を７・８番線にできないかねぇ。。。
確かに朝ラッシュの上り７・８番ホームは人が凄いけどさ
東急に早いとこどいてもらうか・・・

>>71
東京２３区東部を東京だと思ってる段階で、所詮、千葉人。
都心までの所要時間は？と聞かれて、東京駅までの時間を答えるのは、
千葉人と、千葉の不動産屋ぐらい。

また低レベルな地域ネタがはじまったな。

渋谷とかいう田舎は
もともと密林で、江戸時代は将軍が鷹狩をしていたほどの僻地だった。
池袋とかいう農村は
明治時代までは野生のキツネやタヌキが出没していた。
新宿とかいう荒野は
高度成長期までは浄水場が名所なくらいのダサい集落だった。
今は、何を勘違いしたのか
バ神奈川やﾀﾞｻｲﾀﾏや多摩梨からの
魑魅魍魎どもがウヨウヨしている。それこそ名実共に「もののけ村」である。
ステイタスのあるちばっきーはそんな不純な場所には行く気が無い。
東京といえばやはり江戸の伝統が生きている
本所、日本橋、新橋、お台場界わいを楽しむものだ。

これって埼京線の横浜・大船・逗子への延長なんだよね？

麹町区、赤坂区、芝区、牛込区などは、江戸時代、徳川に仕える旗本や、参勤交代の人質に
全国から集められた大名の家族が住んでいた大名屋敷があった場所。そこを山の手と言った。
明治・大正に入って、そういった階級の人々などが、郊外により広い住居と自然な環境を求め、
また文化人などもそういった環境を好んで、西に広がったのが東京２３区西部であり、今の
山の手である。各国の大使館もこちらにある。
一方、神田区から東の下町は、江戸時代、士族でない者が住むのを許可された場所で、江戸の
４分の１である。長屋が林立し、「お醤油ちょっと借りるわよ〜。」などの名言が残された
場所であるが、一部は第２次世界大戦後の区画整理で面影を残さない。江戸時代も明治以後も
そこに住みついた人々は「江戸っ子気質」というある程度の文化を根付かせたようであるが、
後から後から文化的素養の無い田舎者が補給されるものだから、そのレベルも限界がある。
今も昔も、若者の傷害事件というと決まってこちらの地区である。

ほぼ中央線で文化が分かれる説は有名だが、これは日本列島にも東京にもあてはまり、
言うなれば、山の手（２３区西部）VS下町（２３区東部）は、祖先の出身者の多さがだいたい、
西日本VS東日本と言い換えることもできる。（これは明治以後の話。）

そもそも渋谷は１９８５年ぐらいまでは、山の手に住む人たちの乗換駅として、真におしゃれ
で大人の街だったが（商店会がいかに若者を呼ぼうか思案したぐらい）、「悪貨が良貨を駆逐
する」の諺どおり、山の手と全く関係ない住人に乗っ取られてしまった。しかし、まあこれも、
もとはといえば人を惹きつける文化的魅力が山の手側に漂っていたから、と言えよう。
他の、目黒・恵比寿・原宿・表参道・新宿と、東の、錦糸町・両国・上野・浅草・北千住と
対比しても、なぜ西高東低であって、東高西低にならないのか一目瞭然であろう。

>>24に同意。池袋→新宿、朝は手詰まりっぽい。
３年後には朝にも、ってことは池袋の改良工事の
完成をニュースは指してるのかな。
>>28 、 >>76
埼京線の電車は、大崎から、
りんかい線に逝くんでしょ。

中電を延ばすんでしょ。本当に大宮、横浜止まりなのか？
篭原発国府津行きとか、小田原発小金井行きとかにはならないだろうか？
もし大宮ー横浜（のみの）スルー運転が実現したら
既存の（小金井･篭原発）池袋行き中電はどうなるのか？

＞７１
習志野・千葉・袖ヶ浦・野田ナンバー下げて都庁の無料展望台に来ないで下さい。
出来れば荒川からこっちの来ないで下さい。

埼京線はどうせ大崎からりんかい線に入っていくんだろうから、
東北系統を横須賀線に持ってくると、蛇窪の平面交差で支障が発生しないか？
横浜直通は、１時間に１本か２本じゃないの、結局。

赤羽まで戻るのは結構時間かかるから、貨物線側だけでいいから王子に駅を作って欲しい。

＞８１
池袋−横浜間は１１５系＋ＮＥＸの併結です。

＞８２
必要無し
ただでさえ埼京線より時間がかかってるんだから。

横須賀線の東京方面行きを全廃して、横須賀線−東北線の常時直通きぼーん。

＞71
千葉がのけものにされたからって怒るなや
所詮千葉は軸から外れてるんだからさ
というわけで、千葉人は御茶ノ水より西に来ないでね

横浜−川崎−渋谷−新宿−池袋−大宮−川越
アーバンネットワークが完成されるね！

横浜−新宿−大宮
三都物語

>>79
確かに貨物線経由の高崎線、宇都宮線を延長すると考えるのが自然なので、
大宮が始発駅になるとは考えにくい。
また、横浜駅での折り返しは構造上無理に等しいのでは。
逗子折り返しにしてスカ線の本数を削減できれば束的には楽だろうな。

そうなるとスカ線は鹿島行ったり熊谷行ったり宇都宮行ったり大変ですな(藁

束のことだからスカ線の本数は増やさずに大宮方面逝きを設定しそうだ。
新川崎→西大井が１時間に３本、とか。

僕はヲタじゃないのでよくわからないのですが
横浜と山手線貨物をつなぐ線は何になるんですか？

>91
東海道本線の支線になります

記者発表の実態は、「今ある池袋行きを横須賀線まで延長運転」するだけ。
それを「横浜−新宿−大宮の３都市直結」とか「南北線と対抗」とか
華々しくぶちあげた、ＪＲの巧みなリリース手法が光る。

むしろ、注目すべきは後段の、
　　＞ 宇都宮、高崎、常磐各線について、東京駅乗り入れが可能かどうか、
　　＞ 本格的な検討に入るとしている。
にあって、運政審では提言されたものの、これまでＪＲが否定的といわれてきた
東北−東海道直通について、ＪＲとしても土俵に乗るという意思表明をしたという点が
大きな前進だ。

新宿直通電車は新川崎と西大井にとまるのかなあ。とまるよね、きっと。

失礼。
西大井→品川が１時間に３本、ね。
蛇窪が新川崎−西大井にあると勘違いしていた。
スマソ

通過しろ

新川崎・西大井の土地価格上昇中？

>>95
大崎に中電が停まるなら、それでもいいんじゃない？

>>97
それだと、あの無駄な土地が売れるかもしれないね。
それ狙ってたり。
いざ運転すると、新川崎通過。

宇都宮線の東京延長、神田からどうやって線路ひっぱっていくんだろう？謎だ。

>>100
新日本橋から上野までトンネル掘るとか (wara

>>100
神田〜東京間は、新幹線と在来線の3線軌になります。

>>100
運輸省　都市鉄道調査の、公表された添付図集。
www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/Toshi.html

>>102
京浜東北線は交直流電車に置き換えられます。

最強線が最貧線へ名称変更へ！

横浜駅には
京浜東北線経由の大宮行きと
埼京線経由の大宮行きができてしまうのかー。
紛らわしいなー

>>100
東京〜秋葉原間は山手線と景品東北線を同じ線路に走らせ、
中電用の用地を捻出します。
ラッシュ時は合わせて約５０本／時を確保するために、
最高時速５km/hに抑え極限まで運転間隔を詰めます。

>>103
線路増設って、新幹線の上に通すの？
詳細キヴォンヌ

>>103
地図が荒くてよくわかりません。
>>108みたいに、やっぱり新幹線上に増線するのでしょうか？

これ以上のことは、自分も知りません。

>>108
新幹線の高架の鉄骨が上に継ぎ足せるようになってるって話はよく見かけるよ。

ついでにスカイライナーも東京まで延伸

>>107
ははは。
１時間で５０００メートルしか進まないのだったら
どうやったって５０編成も入らないぞ。
列車長の合計だけでその倍はあるっての。

中央線神田−東京を廃止します。

>>114
神田始発かよ

>>113
じゃベルトコンベヤーに

素人なのでよく分からないんですが
2階建ての電車になるんですか？
それとも東海道のおんぼろにするんですか？
あと、京浜東北線があるのに・・・。

>117
最近東北線に入った新型車両になります。

横浜―新宿―大宮間には、E225系(当然、転換クロスだ)を投入し、
130km/h運転すべきである。東横線は、それに対抗し、横浜-渋谷
ノンストップ超特急を運転せよ。こちらも、130km/hで運転すれば
横浜―渋谷15分は、十分可能である。線形が悪いとか、ATCが
110km/hまでしか対応していないという反論もあろうが、やる気に
なればどうにでもなる話である。東急は、これにあわせて、振り子
式転換クロスの新型車を導入すべきであろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　令ちゃん式に書いてみました。

>119
特急料金を頂きます。

>>119
＞やる気になればどうにでもなる話である。
この一文、たしかに川島調だ。

令ちゃんス・テ・キ！

なんか今日の関東の鉄ネタスレはマターリしてるとこが多いぞ。

早い話、横浜ー新宿ー大宮の直通設定というよりか、
東北・高崎線と横須賀線の中電どうしのスルー運転ってこと？
そうなると、スカ線に湘南色が走ったり、宇都宮線にスカ色が走ったりするようになるね。

あと、東北・高崎線がスカ線と新宿でスルーしたら
東北･高崎線の東海道線との東京スルーの必要性は薄れてくるんじゃない？
だとしたら、東京での東海道線直通は常磐線オンリーになる可能性も出てくるわな。

本命＝東京での直通
それまでの話題作り＝新宿での直通
じゃないの。
蛇窪の平面交差もあるし、たくさんの本数を走らせることはできないわけだし。

宇都宮線沿線の田園地帯、
高崎線沿線のネギ畑を
スカ色が疾走するのは一度見てみたい光景だ。

富士発高崎行き。
東海道新幹線開業前は、こんな80系電車がいくつもあった。

昼間の横須賀線の電車はNEXやSVO、ホリ快や団臨が支障なく
設定できるように品川〜西大井の二つの平面交差を上下がほぼ同時に
通過するようなダイヤになっているので、新宿経由が蛇窪を
上下ほぼ同時に通過するような設定にすれば普通12分間隔の中に
挿入するのはそれほど難しくないはず。

>>81
大崎での貨物線とりんかい線の分岐は、立体交差だよ。

要は現在の横須賀線を新宿・大宮方面に持っていくんだろう。
総武線は品川止。

総武線と東海道線を相互乗り入れ。
島田発成田空港・鹿島神宮行き

>>93 の見解に一票。

コミケ臨時列車
高崎発山手貨物線経由新木場行とか出るようになるのか？

＞１３３
高崎から鎌倉行きは毎週のように走っているぞ。

>>129の勘違い君
>>81が言ってるのは貨物線と横須賀線の合流地点のことだよ

>>135
下神明のそばの蛇窪(信)のことですよネ！

まあ「昼間だけ」ってことは車両を増やす気がないと見ていい。
２１７か埼京の２０５だろう。

　この線が出来ることでいままで乗換えが必要で面倒だった、山手線の
西側部分にも直で行けるようになるってことでしょ？

　２００１年の暫定的開通はいいとして、池袋の工事が完成した
あとは・・・

・スカ線沿線〜総武線〜成田/内房/外房/空港　は残るのは確実として、
・スカ線沿線（そのままスカ線通って）〜大船〜ハマ〜大崎〜新宿〜池袋
　〜大宮〜宇都宮線/高崎線沿線
・湘南沿線〜大船〜（スカへ転線）〜ハマ〜・・・〜　宇都宮線/高崎線

なんてのが設定できる。
　しかも、山手貨物線上の駅にいれば・・・
埼京２０５・ＴＷＲ・スカＥ２１７・Ｅ２３１・２１１・１１３などの
バラエティーに富んだ車両を見る事ができるゾ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分・・・

↑の路線を、ＪＲ束ではない、別会社に運航して欲しかった・・・
いわゆる上下分離。俗に言う「湘南急行電鉄」

１３８の続き・・・

　更に更に、上野〜東京の直通線がもし完成したら、
横浜〜大宮間で山手線の東西側で別ルートができることと
なり、特に湘南沿線〜宇都宮線/高崎線には凄い本数の列車が
走ることになる・・・　これでいいのだろうか・・・？

>>137
2004からはラッシュ時もですよ。

>>141
2004年度からは「運行本数を増やす」だからねぇ。
昼間１時間に２本設定されている今の池袋行きが、４本になる程度では。
それに朝ラッシュの横須賀線で、これ以上の増発ができるんだろうか？

横須賀線、都心の他路線に比べれば本数少ないからなー。

山手に新車を入れて余った２０５系でも入れるんじゃないのか。
埼京だって車両が足りなくて全列車の恵比寿乗り入れができないでいるし、
埼京の輸送力増強用とこんどの列車用に山手用の２０５系を使えばいい。

横須賀に対するＪＲの公式見解は、湘南ライナーがあるので
増発不可、じゃなかったっけ。
そうでないと、今の朝の本数は悲しすぎる。

最低でもラッシュ時に６本／ｈ以上走らせなきゃしょうがねえよ。
半端は良くない。

早く出来て欲しい。
そうしたら横浜−大宮を京浜東北でちんたら行くこともなくなるのかなぁ。

埼京線：１５分サイクルに快速１本普通２本（１本は池袋ー赤羽区間運転）
快速は板橋、十条通過で区間普通以外はりんかい線直通
高崎・宇都宮線両線とも３０分サイクルに快速１本普通３本に
普通のうち１本が横浜方面直通で高崎線からの列車は逗子行き
宇都宮線からの列車は平塚行きに

山手貨物線は踏切があるので地元との協議上
今以上の増発は無理だよ。不動産屋に頼まれて
束がちょっとふかしただけ。
それ見て馬鹿ヲタが喜ぶの図(藁

ラッシュ時も走らせるときのネックは、
・代々木の踏切の遮断時間
・池袋−大崎の埼京線共用区間の線路容量
・蛇窪の平面交差支障
・乗入先の横須賀線の線路容量
か。

2004年の計画、早期前倒し実現きぼん。

京王線の調布も平面交差なんだから、本数的に大丈夫なんじゃないの？
京王線 12本/時＋相模原線 9本/時
横須賀線 5本/時＋新宿直通 2本/時＋NEX 2本/時くらいだっけ？

単なる合流ではなく、三角形の各辺を走る形の交差だから、もう少し大変そう。

とにかく、大宮−横浜間の所要時間が気になる。
高崎−横浜間ユーザーなもんで。

貨物線、横須賀線経由だから時間的に大きな期待はできそうにないね。
京浜東北快速１本に比べてどのくらい速いだろう？
でも、大宮以北の人なら大きなメリットがあるので歓迎でしょう。

横須賀経由では困ります

>>156
鹿島田で新川崎に乗り換えましょう。
あとは鶴見のホーム設置を期待するか・・・

埼京線の五反田停車ささやかにきぼん...。
つーか、大崎なんて誰が利用するんだよ。
まぁ、目黒でも我慢するけど。
山手線の東側みたいに各駅停車と快速線を同じホームにしてくれ。不便すぎる。

大崎って、東京の７副都心（池袋、新宿、渋谷、大崎、お台場、上野、錦糸町）のひとつとして開発していくからいんでない？

>93
>にあって、運政審では提言されたものの、これまでＪＲが否定的といわれてきた
>東北−東海道直通について、ＪＲとしても土俵に乗るという意思表明をしたという点が
>大きな前進だ。

東京乗り入れは検討すると書いてあるが、東海道乗り入れ検討とまでは書いて
ないので、ないんじゃないの？だいたい、東海道は未だにＥ２３１の投入問題
が進展してないみたいだし。東海道ユーザーとしては絶対に乗り入れはやめて
ほしいが。

せいぜい品川止まりじゃないか？＜東海道線乗り入れ

大崎って、北側はそこそこ発展してるかもしれないけど、
南側はいきなり住宅地だな(藁

>>159
大崎は「ニューシティー」を作っただけで放置プレイ中。まぁ世界に誇る超優良企業「ＭＳ」の本社が有るからいいか。

>163
それでも東京都が定義する「副都心」の一つ

　副都心には全て、ＷＩＮＳを造りましょう！

横須賀線としては
せっかく217系化（113系放逐）が完了したので、
231系の乗り入れは歓迎しますが（211もまあ許す）、
115系だけはやめて欲しい。せっかく車両を次世代化したのに
これじゃあまた先祖返りやん。
分かってっか？＞東ヤマ、高シマ

中途半端にのりいれるより乗り換えの方がわかりやすいと思うけど・・

ホリデー快速鎌倉号（逗子→新宿）の最混雑区間は　北鎌倉→大船で
それ以外ガラガラだったりするよ！

＞１４８
まあそんなトコだろうね
でも新宿ー横浜直通列車は時間６本ほしい
快速の板橋、十条通過は運用増を考えると止む得ないだろうし
あと横須賀線の品川ー新川崎間も時間４本くらいに減らされそう（泣

>>168
運用増を考えるとって何で？
車両は増えるし昼間はラッシュ時より本数少ないんだし問題ないじゃん

ビュー湘南も横浜-恵比寿間は空いてるな。

車両は足りるの？
特に増備が完了したE217は。

大崎・蛇窪の、平面交差。
池袋の現状。埼京・山手貨物の選択。
もし、東海道乗り入れだとすると、
戸塚・大船の路線乗り換え。
・・東海道貨物もあるけど・・・
おもしろそう！

ただ、蛇窪・大崎の、三角地帯を
早急になんとかして！！

>>158
＞埼京線の五反田停車ささやかにきぼん...。

特別快速「桃色号」（座敷＆個室）
停車駅･･･大宮、西川口、巣鴨、大塚、池袋、新大久保、新宿、
渋谷、五反田、（川崎）、横浜

料金･･･80分 1万3000円 指名料1000円

特別快速じゃなくて特殊快速。

>>169
乗務員運用増加で交番数が増えて、必要人員が増加してしまうね。

代々木の踏み切りはどうにかならないものだろうか。

>177
閉鎖はできないのか?

＞１７８
共産党がなんでも反対するんじゃないの。

期待大。あげておきます。

>>176
現状大崎まで乗っているのになぜ？
足りなければ新宿〜赤羽運用をつぶせばいいだけじゃん。中電おきかえで

>>171
たぶん、昼間は遊んでる付属４両を２編成つないで使うのでは？
高崎線とかも昼間は１１５系４両×２で池袋に来るし。
８両編成にトイレが４つもあるとは、走る公衆便所だな(藁

別に特別なニュースなのか？

湘南側からは新宿湘南ライナーの、新宿以北延長運転、
東北・高崎の池袋以南延伸、埼京の目黒以南延長、
みたいなもんでしょ。

週末は、直通の定期臨があるし、
新しいことではないジャン。

＞１７１
車両が足りないから昼間だけなんだよ。
山手に新車が入ったら、２０５系を持って来るんだろう。

大崎ゲートシティは富士電機がつくったんじゃないか？
あの珈琲カップ自販機屋さんだよ

>>184
そんな理由じゃなくて池袋の工事による一定期間単線化と
新宿駅が3＠｀4番線しか使えないことが理由だよ

>>184
つーことは２０５系湘南帯が出てくるのか？（藁。

埼京線と共通化したりしてな。

埼京（赤羽）線、山手貨物・東北貨物
どちらで運転？

105系2連で運転。

東北貨物でしょう。

東横線ピンチ。定期代が高くても、ＪＲに乗り換える人がいっぱい出てくるか？

＞１９２
空いて良し！大歓迎

新宿湘南ライナーの、新宿以北延長？？
じゃあ、普通はないの？　ホリデー快速みたいな。

>>194
全部読め

194逝ってよし！

結局だいぶ先の話だな

京急もピンチか？

大宮−武蔵野線−八王子も、もっと増やせばいいのにな

でも結局は長距離のスルー運転は難しいんじゃないの？
通常時は車両の運用や乗務員のやりくりは大丈夫だろうけどダイヤが乱れたときは
果ての果てまで影響すると思う。
現に横須賀線が乱れたら東京で分離運転するし、Nexの関係で埼京線まで影響するし
それに完全スルーを実施するなら車型の不一致さも問題になると思う
例えば

東海道・スカ線　＝　グリーン車付き。
乗車率の策定　＝　日中の需要両数および朝夕の需要本数
トラブル発生時の対応　＝　乗務員の数を列車本数よりかなり多めに確保しないと
　　　　　　　　　　　　ほぼ間違いなくすぐパンクする。

ＪＲＥはどこまで睨んで策略を練っているのか判らないけれども、みんなが思って
いるような「絵」は、ほんとに当分先の話じゃないかな。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
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　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　このハエ誰かとってよ！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼　

>>200
大船以遠に行かなければグリーン有無は問題にならない。
乗務員が足りなければ運休にするのが中央快速線で証明されている。
だいたい基本目的は横須賀線と埼京線の本数削減でしょ。

201＞
ハエで悪かったね、でも話の「こし」を折ってしまったかも、スマソ。

202＞
納得。
運転担当区や受け持ち区間はどこまでだろうか？新しい区でもできるのか？
ﾌﾞｸﾛ・ﾖｺｸﾗの乗務員達結構ピリピリしてるかも。

本数はどうなるんでしょうか？
首都圏の他の快速（アクティー、アーバン、ラビット、エアポート成田など）と同様に１時間に１本では役に立ちません。

最低15分間隔希望

南北方向だけじゃなく東西方向にも直通電車がほしい。
千葉方面から新宿へ行くのに、総武緩行が最短ルートというのは何とかしてくれ！！

>>206
「千葉に行くこと自体が誤り」と客に言わんばかりのJR東。

駅構造、列車運行、どれを取っても・・・
日中の総武快速なんかほとんど列車ダイヤ。
快速1本逃がしたら、緩行でそのまま千葉まで乗ったほうが
速い時すらある（怖）。

１０００人くらいリストラかな?

>>208
何が？

千葉は軸から外れてるから仕方がないのでは・・・

ふだん使わない区間なのでわからないが…
新宿〜千葉って結構便利な気がするんだけど。
でも確かに快速は少ないみたいだな。

まあ、夕方なんか、山手線の東側行くときは総武線使うけどね
座れるから。

渋谷ってホーム長が１０両分しかないんじゃなかったっけ？
中電止めるの無理でしょ

>>213
ホームを伸ばそうと思えば伸ばせる余裕はあるんじゃない？

>>214
渋谷って埼京線ホーム作るときに苦労してなかったっけ？
これ以上ホームが伸びるとさらにさぶい場所に下ろされることになる

>>215
たしかに伸ばすとなったら恵比寿方面でしょうな

いや、品川−新宿間はノンストップだ。

>>215
2004までには新宿・渋谷・恵比須は15両対応にするでしょ。
それまではどうせ昼間だけなんだから10両で十分なんだし
>>217
品川を経由すると思ってるおばかさん発見

>>215 >>218
渋谷はこれから恵比寿方面に開発を展開していくらしいよ。
来年にはホテルメッツもオープンするし・・・。
今後の渋谷の南口方面に期待。

新幹線も直通を！
東海道新幹線の大宮延長、東北上越の新横浜乗入れを！
赤羽、武蔵小杉に新駅を！
新幹線の新宿ルートを！
池袋渋谷にも駅を！
大宮−（赤羽池袋新宿渋谷武蔵小杉）−新横浜にアーバンシャトルライナーを！
新幹線にロングシートを！
ＪＲ各社は新幹線事業を分離独立統合しＪＲ新幹線を！
ＪＲ束は東京近郊区間だけ分離独立してＪＲ東京を！
ＪＲ束の残りは分離して３セクか廃止を！
ＪＲ酉も大阪近郊区間だけ分離独立してＪＲ大阪を！
ＪＲ酉の残りは分離して３セクか廃止を！
その他の各旅客会社は分離して３セクか廃止を！
ＪＲ総研は独立採算で新会社を！
整備新幹線は即刻フルで全線開通を！
宮崎にミニ新幹線を！
松江−米子−岡山−宇多津−池田−高知はフリーゲージじゃなくミニ新幹線を！
成田に新幹線を！
成田からさらに鹿嶋＆水戸の常磐延長を！
リニアも早期実現を！
リニア延長で関空−北紀−淡路−徳島−池田−松山−大分−熊本−長崎に延長を！
さらに佐世保平戸経由で対馬、プサンで大陸延長を！
沖縄のゆいレールに沖縄新幹線の称号を！
全都道府県に新幹線を！
全ての地方に愛を！

早く上野〜東京を繋げて、
東海道線の半分を上野始発にすればいいと思う

>>219
渋谷の南東（恵比寿側）再開発は断念したっしょ？
元々JRが持ってた貨物線跡地を再開発しようと思ってたけどバブル崩壊。
結局ばら売りして中型ビルが幾つか並んで立ってる。ほんとはでっかいの
1個あそこにドカンと建てるつもりだったんじゃない？今開発してるのは
JR新南口とホテルだけでしょ。ちなみに新南口の場所は、開業前の現在既に
マックとコンビニと郵便局が完成してる。これで馬券は買いやすくなるな…

>>222
あそこは清算事業団用地じゃなかったの。
ばら売りも既定路線では？

いつ完成するんだっけ？

>>221
昔は繋がってたんだけどね〜
東北本線の東京始発もあったんよ。

東海道新幹線作る時に、場所空けるため全部上野に持って行かれたとか。
(推測)

で、今は各新幹線の進出により東海道ホームは圧迫され、中央線ホームなんか
上に押し出された。

ところで東京で東海と束の線路って繋がってるの？
保線車両用でもいいから・・・。


で、大宮-新宿-横浜って、京浜東北線が赤羽から赤羽線に入って
山手線通って大崎から東海道に戻るんじゃ＜をいをい。

>>225
双方線路は車止めで止まっています。

>>225
倒壊は将来の直通運転の可能性を主張してつなげようとしたが、束が「そんな
絶対にありえないことのためにつなげるのは無意味」と主張したんではなかった
かな。逆かな。

２〜３カ月前の新聞（読売？）に、何でも探偵団とかいう記事があって、
「どうして東海道と東北・上越新幹線を直通させないのか」について、
ＪＲ束（だっけ）に聞き行くという特集記事があったな。
そのときのＪＲの説明が「盛岡発博多行きだと距離が長すぎる」とか、
「周波数が東西で違う」等の理由にならない理由だったが、記者が鉄
ヲタでないためあっさり納得していた。

あははははは

＞盛岡発博多行きだと距離が長すぎる
新大阪・名古屋とか那須塩原・仙台止まりでもいいじゃん。

＞周波数が東西で違う
E2つかえばいいじゃん。

このいきさつは、東北新幹線の東京乗り入れ時に新聞ネタになったはず。
（アサヒだと思った）誰か覚えてません？

直通はともかく、新幹線特急料金を通算しろ。

age age

>>228　どうして直通させないのか

こたえ：ポイントレールを買うお金がないから。
　　　　架線を張るのが面倒だから。

>>231
そうだそうだ！
ＪＲ東日本とＪＲ東海で会社違うからこれを譲ったとしても（東海道は直通する山陽と通算だけど）、
大宮乗換えの東北と上越、長野系統、高崎乗換えで上越、長野系統の特急料金通算しろー、同じ会社なのに。

>>231
激しく同意。

仕様です。ご了承願います。仕様です。

>>227
逆
束が要求したら倒壊が断った

日中だけの運転なら関東初の３扉転換クロスもありなんじゃない？
夢の転換クロス１５両編成が１５分毎に大宮〜新宿〜横浜を走る！！
まあ、あの会社じゃ無理だとは思うけどね。

>>238
何故転換クロスにこだわるんだろう？。
俺的には使いやすければ１０３系でも構わないぞ。

＞２３８
取り敢えず「実験線」としてやって見るのはいいかも。
それで客が増えればクロスの影響が確認できるし、
客が気にもしてなければ以後はロングにすればいい。

効率的でないものは削って経費を削減する計画なのに朝ラッシュに
使えない車両をわざわざ導入するわけが無い。
朝ラッシュ直後に東大宮に回送されて夕ラッシュまで使われない
車両を使うと考えるのが妥当でしょう。

どうせ走らせるなら、もっと区間を長くして熱海〜宇都宮・高崎にでもすればいいのに。

静岡発黒磯行きを望む。
車両は２１１系。

新宿駅の１〜４番線本数多すぎ。
系統が複雑だから、すぐに遅れる。
この前、池袋〜新宿間２０分以上かかったぞ。

あの新宿駅の配線は確かにおかしい。
交差支障の多くなるように配線している

貨物ヤードの配線をそのまま利用したんじゃないの？

静岡−黒磯、どうせなら新快速にしてくれ。
２２３で。

>>239
２０５系オール６扉車１５連でもいい？

無蓋車でもいい

>>249
ﾜﾗﾀ

23区内のJR駅で有数の規模を誇る西大井駅に止まりますか？

ついに横宮快速の車体デザインが発表されました。

http://home9.highway.ne.jp/dr_msa/E231.GIF

ついに東北・高崎線にもグリーン車導入か？

上の名前「７３」は間違いです。

糞電

使用車両キハ35に決定！（笑）

それにしても東海道・山陽新幹線の車両が冬の東北、上越、長野に入ってきたらどうなるんだろう？

周波数の問題（東海道・山陽の車両は６０ヘルツ専用）もあって当分そんなことはないと思うが・・・。

安中榛名のあたりで動かなくなった５００系に運転手が八つ当たりしてたりして・・・（笑）。

１０３系

東横ヤバイじゃないか？

揚げ

いいんじゃないですか？

>>258
そのために、東横線と１３号線、みなと未来２１線の直通が検討されているのです。

前々から思っていたのだが、池袋〜大崎で山手線と埼京線（山手貨物線）を方向別にすることは出来ないのだろうか？
埼京線は山手線内の各駅にホームをつくり、京浜東北みたいに日中のみ快速運転を行えばよい。
まずは、貨物線にすべての駅にホームを設置し、そのあとで配線を入れ替える。
問題はホームを設置するための用地の確保だが、渋谷と目黒は東急が地下化した跡地を利用する。
（東急東横線渋谷駅は１３号線との直通のためにいずれ地下になる）
さらに、西武新宿線と東急池上線にも地下化してもらえば、高田馬場、新大久保、五反田も確保できる。
（西武新宿線は地下化して新宿駅をもっと他線との乗換が便利な場所に移し、東急池上線は白金高輪に延ばして南北線・三田線の白金高輪折返しと直通すればよい）
原宿は明治神宮側にある臨時ホームを壊す。
目白は駅前に用地がある。
さて、一番の問題は代々木だが、ここはまず山手線＆埼京線のホームを高架で設置し、その上に中央線ホームを高高架で設置すれば、例の踏切も撤去できる。
こうして、山手線と埼京線を方向別にすれば、山手線西側のラッシュ時の混雑をかなり緩和できるのではないか？

池上線どけても五反田はムリだろう。
とうきゅうつぶさないと。

大塚巣鴨駒込を見捨てて山手線廃止。

>>264
そこに常磐線を通してくれ。

山手線要らないって。

>>262
恵比寿〜目黒で交差しているので
恵比寿だけ方向別にするというのならできそうだが・・・。
御茶ノ水みたく。

>256
ＶＶＶＦ車は、交流を整流して交流にしてしまうから
周波数はあまり問題にはならないよ。

>>263
じゃあ、この際、東急百貨店も一緒に建て替え工事でもやったらよい。

山手線廃止しようよ。環状運転しなくていいよ。

>270
廃止後、ＪＲバスで代替輸送

>>269
東急東横店は渋谷川（暗渠）をまたいで建てられているので
現行建築基準法に引っかかってしまい建て替え不能。

>272
川移せ

>>272
五反田のことなんだけど・・・

京浜さいたま線

大江戸捜査網線

埼京線渋谷駅はとにかく遠すぎ！しかも本数少ないし。改札通った時に
うまい具合に大宮行きがあって、あの長い通路をダッシュして結局間一髪
間に合わず、と言うことが２回もあった…（泣）

個人的には目黒にホームを設置して欲しい！
>>262
東急目黒駅はとっくに地下化されてるが、埼京線用にホームを作るスペースは
ない。まあ、東急東横線・目黒線は大宮−横浜線のライバルになるわけだから
渋谷と目黒は不便なままでもいいってことか。

山手貨物を通ってる貨物っていまもあるんですか？教えて下さい。

>>278
JR貨物時刻表を買ってP56〜57を見なさい

JR貨物時刻表？

>>278
あるよん。
16時40分頃に新宿方面から来た貨物が埼京線を思いっきり塞いで
池袋駅２番線に入線していきます。

昔はその直後に機関車が南に下っていましたが、最近は無くなりましたね。

>>277
山手線目黒駅は半地下駅なので、西側の道路の下に駅を拡張すれば、何とかなるだろう。
（東急目黒線目黒駅はもっと深い地下にあるので問題ない）

>>263
五反田は駅を少し北へ移動すれば、東急百貨店をどかさなくても、何とか拡張できそう。

>>279
１２月改正で新しく出たの？

>>282
建設中のビルの地下２階（目黒線改札の上の階）に、思いっきり当たる。

>>282
五反田は東急ストアですね

代々木の踏切がネックで増発が出来ないようだが、束お得意の理不尽パワーで
ねじふせられないのか？尾久の踏切みたいに横に歩道橋なんかを一応造って…

>>272
そうなんだ。あそこのデパートほど老朽化した大手私鉄のターミナル
デパートも速く改築してほしいと思ってもそうでできないのね。たぶ
んこれから１３号に東横線がもぐってそのあまった現渋谷駅にデパー
トができるんでしょう。で現在の東横店はコンコースにばける・っと。

>>287
池上線の長編成化をする場合、東急ストアではなく、ちょっとずれてピンク街に駅を敷設。
そして、犯罪の多発に
まさしく痴漢列車
女性客は池上線からいなくなり・・・(藁

大宮ﾏﾝｾｰ

代々木は共産党がいるからこれからどうやって対処するか見物

>>262
埼京線渋谷駅ホームがあんなところでなければ、
（原宿）〜渋谷〜恵比寿で、方向別複々線にできたのに
埼京（貨物）線は単線運転・恵比寿〜目黒間の立体交差は
つくりかえていたからそのときにやれば工事費もそんなに
かからなかったロウに

共産党が反対しているのでアゲます

大きな駅舎を持つ、
東京と上野こそターミナルにふさわしい。
直通電車なら上野ー東京経由で！
(もちろん東北新幹線の上野ー東京間はあぼーん)

停車駅
池袋〜新宿〜渋谷〜恵比寿〜大崎〜西大井〜新川崎〜横浜

地味だ・・・（便利だけどね＜横浜在住）

>>293
今や大艦巨砲主義のような響きがあるな。

なんで新宿経由？

>>293
俺は重厚長大という言葉を連想したよ。（藁

E217は来ないでほしい。加速悪いし。
あれじゃあ、211と同じ加速。新製した意味無い。

あれ？新宿経由じゃないんだ。過去ログ読んでないからかなスマソ

新宿経由じゃ！

あの道路を地下トンネルで通せば、代々木の踏切は無くすことができる。
それに、代々木駅東口へからのアクセスを整備すれば、共産党も納得するんじゃない。

大江戸線が邪魔で、地下トンネルが掘れません。

２０５系に内定しました

＞３０３
埼京線直通？

東北貨物でしょ、やっぱ。