【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ7【出札】

きちんと発売しましょう。

＞再考・設備指定誤り
と出てるのに満席とか言うのは勘弁してください。ばれてますよ。


前スレ
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ６【出札】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1315719298/

過去スレ
05 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286452619/
04 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232713641/
03 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1195994876/
02 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1180945116/
01 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1167233798/

2

いちもつ

>>1
乙カレー

乗車券類・切符の規則 第33条
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1378544403/
きっぷ総合スレ　増１号車
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1368873344/
【マルス･POS】端末券総合スレ@25【感熱化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367944545/
定期券スレッド [通勤18箇月]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1360608838/
【西】赤い青春18きっぷ47枚目【四】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1382598681/
フリーきっぷ・一日乗車券総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1327193160/

乙

ちょいと質問だけど 周遊きっぷて発券しやすいの？
臨時列車のきっぷて嫌がられるの？

そんなこと言う奴がいるんだけど

>>7
周遊きっぷを発券して販売できる駅員は絶滅しました
今の日本には一人もいません

>>8
しまった 一応この話5年くらい前だ

「周遊でもスムーズ」とか言ったら、そんなの当たり前だのいって荒らすバカがいてね

>>9
周遊をスムーズに発券するのはすごいよ
厄介なものの筆頭格だもの

窓口が一つ二つだけの駅ではまず頼めない

そんなことはない（なかった）。

今でも周遊きっぷが買える伝説の駅があると聞いてやってきました

>>11
窓口二つの駅で普通に発券してもらったぞ
他にもめんどくさい経路の乗車券とか出してもらうけど、普通にやってもらえる

>>11
空いている時間帯の存在 or 図太い神経 が必要だったな

>>14
お前それ後ろで待ってる客にも同じこと言えんの

日本語不自由な人？
一般客を煽ったり自己中な記述なんてどこにもねえじゃんよ。
「すらすら発券できる駅員も居る」ということを言う目的のレスじゃん
どう読んだら自己中に読めるんだよｗ

>>９６５
島原鉄道とか近江鉄道はどうしてんの？

乗車券は目的の駅まで購入しろとゆうクセに目的の券を売ってくれないのはどういうこと？

「ときわ路パス」はかなり有用性あるのに、ほとんどPRされてない

水戸支社が売り出してる企画とはいえ
都内や千葉県内の常磐沿線ですら全く宣伝してないのは如何なものか

潮来駅で買った俺は少数派？

>>20
茨城県内の指定席券売機でしか買えないのが欠点だよね
いわき方面からはフリーエリアまでの往復乗車券付きを売ってるけど
首都圏方面からのを販売すると
常磐線経由の切符なのに東北→水戸線経由で入られてしまったり
色々面倒もあるんだろう

>>21
圧倒的多数派は古河でしょうな

間違った
×古河→○取手

寝台特急「あけぼの」廃止へ　ＪＲ東、本年度限り
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131102t75005.htm

>>20
鹿島臨海鉄道全線往復運賃より安くてわろたｗ

関鉄常総線の往復も同じく、だな
もっとも常総線のほうは自社だけ乗るなら
もっと安い1日フリー切符があるけど

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&list=ULVeD5m44ZAy4


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！


＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

京都駅でオレカ購入した乗車券を、別の日の他駅発の乗車券(草津→野洲)に変更しようとしたら、上司に承認しに行った姿見て大変だな…

>>28
京都支社だと、他駅発の乗車変更も拒否されるの？

青森でスーパー北斗の一部グリーン列車内乗継頼んだら出来ないと言われた
出来ないマルスと出来るマルスがある？
別に料金節約とかじゃな全区間だと満で函館〜グリーン〜伊達紋別〜普通〜札幌なら空席ありだったから頼んだんだけど。

>>30
そのきっぷは（自分ではその発券方法がわからないんで）できません
だったんでないか

>>30
できるとすると、指ノミで取って列車内乗継で席無発券かな？

>>29
実際の所されかけたが、未使用に限り１回限りと係員の承認があれば可能では？と返した所、>>28の様になったが、当日分も変更(京都→草津)の乗車券も正直あまりしたくなさそうな感じだったな
西、橋上みどりの窓口は

>>30
結論から言うと可能
全区間の指定席料金と函館ー伊達紋別間のロザ券発券すればいい話
昔、木古内で同様の事をしたら打ち切り発券された事に比べたらマシかもな

在来線の一部グリーンも任意乗継で出せたらいいのにな

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜／￣⌒￣＼ ＼ 　 　＜京急を見習うぞ！乗客を粗末にするぞ！
　　　　　　　 ／ ＼　　／ 　｜ ＼　　　＼　 　護身のためだったら！ 　
　 　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼
　　　　　　　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　
　　　　　　　 ＼　＼歯／　　 /−
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　ζ
　　　　　　/´~⌒　　　　　⌒ヽ､ 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　 ( ,;ｰY　　|　　　　ｲ　　) 　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　i"　 '､　 人　　　/　 /＝./＼ 　　／　　　＼｜＝＝＝＝
　　　　　,i"　　ノ|二二二二_,,ノ＿、|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　,i´　　 /￣￣￣￣＼　　　　ヽ6----U-◯⌒つ｜＝＝＝＝＝
　　　　〈　　〈|￣￣ヽ､_　 ＼ー;,、　　｀i, 　　　＿||||||||| ｜
　　　　　＼　 |　　　ﾄ　 |　　 ト;ー|　　 | 　／　＼＿/ ／∩ ＝
　　　　　　 ＼!､　　 |　 ﾘ　　 .r　　|　　 |＼＿＿＿_／/　/　
　　　　　　　　 |　　ﾉ　　　　　　　 |　　/　　⌒ヽ､＿/　/
　　　　　　　　 |　 /ヽ､＿,;―――|　(、_､＿＿＿＿,ノ　))
　　　　　　　 （_＿）　　　　　　　　（＿＿ヽ

>>30
昔は珍しくなかったんだけどな。列車の分割併合やらで途中までG車とか。
古くは異級乗車券とか。
今は系統、設備共にシンプルだから新幹線内乗継が無いｺﾋは尚更。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　>>1　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'　　　　 ';*;∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ ・.;,;ヾ∵..:
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.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´――─ii――――─――ﾐヽ　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
..　 X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |6|6|6| || [お断り]...[ ＪＲ ] ||　　　　　　.∴'
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||　　　 _　　　　 :,　.∴
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||]　||　　 　　||　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ　 .||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. ||　　　　 || 　 　 　 　（ ﾟωﾟ )...||
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣||
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|. || （○）.|　　ＪＲ　　 .| 　（○） .||
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__||.──│ お断り　 .|──―-||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　｀"　　ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖
　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

050-2016-1600（運賃料金問い合わせ電話）のスキルも相当なもんだ。
松本から立川（3260円），松本から西立川（3260円），甲府から立川（1620円），
甲府から西立川（1620円）の運賃は即座に答えたけど
甲府→立川を原券として西立川まで区間変更した場合の領収額を聞くと
最初は「乗車券の種類によってかわりますので・・・」とごまかそうとする。
ついで「折り返し電話するので待っていてほしい」とのこと。
旅客営業規則２４９条を調べるように指示し，運賃問い合わせの部署の人間が
区間変更の領収額が答えられないのは職務怠慢である旨指摘すると，しばらく待たされ
「ＪＲ東日本では運賃同額の場合は領収額はいただかないので領収額はゼロです」とのこと。
それならば，松本→立川を原券とし西立川まで区間変更するときもゼロですか？と問うと
自信がなさそうな様子。
いじめるのはそこで打ち切り，発駅計算になる場合と打切計算になる場合について
簡単な講釈をして，発駅計算が正当の場合でも金額式乗車券でない場合間違える駅員が多いこと
精算機でも実際に「甲府→立川」と着駅が表示された乗車券で西立川まで区間変更したとき
１３０円請求されたこともあるので，是正するように指示。この電話は録音しており
もし，１ヶ月以内に是正されないようであればこの通話録音と共に国土交通省に改善させるように
陳情する旨伝えて終話にしたが，「普通の係員」レベルでここまで低下しているとは・・・。

偉そうに。イヤミな奴。

講釈(笑)

やり過ぎな感じが・・・

犯罪を目的とした悪質なスレ。

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>>38
俺が同じ電話番号に問い合わせた件

�@海浜幕張〜西船橋接続〜メトロ大手町の乗車券で、京葉線をそのまま乗車し、東京で下車した場合の取扱い
�A越後湯沢〜蓮田(経由:新幹線、大宮、東北)の乗車券で、着駅を大宮接続春日部に変更の申出があった場合の取扱い

何れも連規取扱いどおりの回答であったが、それぞれに30分くらいの時間を要した

>>43
乗り越した結果、連絡範囲から外れる場合はどう計算するんですか？
あと、通過連絡の範囲から外れた場合、接続駅でそれぞれ打ち切り、
JR1、私鉄、JR2で別々に計算ですか？

正しいことを指摘してなにが悪いのやら。

日付変更前w

自覚の無いからキチガイなのか
キチガイだから自覚がないのか

調べるように指示し
講釈をして
是正するように指示改善させるように陳情する旨伝えて終話

ＪＲの電話案内係員のレベルアップは必要だが、38のような
偉そうな言い草も不快だ。

ぶっちゃけ電話案内レベルでそこまでの知識は要らないと思う

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また規則ヲタの話し相手する仕事が始まるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

某社で車掌をしてるが、38の規則は常識。
偉そうに講釈云々はどうかと思うが、係員の低レベルぶりは酷すぎる。

>>51
どっちもどっちで桶

元車掌だが、>>38の場合乗車券の種類によって違うのは正解。
回数券など変更がきかないものは別途、普通乗車券なら発駅計算。
ただ普通乗車券の場合は発駅計算だし、普通乗車券なら収受額無しと答えるのがこの場合正解かと。
切符に関わる仕事をしている時点で1620円と聞いただけで発駅計算だなぁと普通に勘付くが。
駅名が書かれたマルス券でも、下車前途無効とあれば発駅計算を疑えと教えられた物だが。
近郊相互の101キロ以上の乗車券を近郊区間外に乗り越す場合に打ち切りになるのを知らない奴は多いけど。
JR東はそこまでレベルが低いのか。

鉄オタは陰湿

ぶっちゃけ規則のわかってるヲタの相手する方がなんもわかってない素人の相手するよりラク

でもヲタだから間違ってないだろうと過信するとドツボにはまるがｗ

誰も突っ込まないけど、松本→立川で西立川まで乗り越した場合、収受額0円にする通達って
今でも生きてるんじゃないの？

その辺のところ>>38は分かってて書いてる感じがしないよね

>>55
素人の無知ゆえの質問攻めもしんどいぞ

鉄オタはアスペ

学生時代に学研都市線の駅で隣の無人駅(駅の管理はその駅)からの学割の乗車券を「他駅発のきっぷは売れない」とか
言って売ってくれなかったから、仕方なく学研都市線の車内で車掌から買おうとしたら
「木津までの乗車券を出すので木津で新たに目的地までの学割のきっぷを買って下さい。
今度からは前もって駅で買って下さいね」って言われたよ


無人駅を管理している駅ですら売ってくれなかったから仕方なく車内で買ってるのにひどい対応だよね

立命乙ほ

>>59
俺も同じ経験があって、それ以降俺は
先送り対応されたときは「ちゃんと申し出たという何らかの証明になるものをくれ」
って言う。
渋々売り始めるか、ちゃんと乗車駅証明書をくれるか、どっちかしてくれる。

こちらは悪いことは何もしていない。
先送りは旅客会社側の都合だから
本来は「これで車掌から・・」と渡してくるのが筋だし
まともな駅係員ならそれを詫びながら自発的にそうしてくれるが
それをしない係員の場合に、こちらから求めるだけのこと。

会社都合で先送りされた挙げ句、再依頼先の車掌から不正扱いされたら
たまったものではない。

他駅発の乗車券発券について木久蔵ボックスに意見出した結果

無人駅が最寄りの人は車内か無人駅に近い駅の窓口で買え、但し窓口のある駅までの交通費は負担しない。
乗車券はその駅発の物しか売らない、例え普通列車しか使わない行程だとしても。だが特急券と一緒の場合なら売る、ご理解を。

とにかく他駅発は特急券と一緒でないと売る気がない、車内でクレカや株主優待券使えないだろと言っても「ご理解を」しか言わない、ここまでクソなのかこの会社は。

木久蔵が役に立たないとなると次は株主総会か
MVの、特急停車駅2駅を含む区間でないと発券できない規制廃止してくれ

>>62
1行目と2行目に乖離があるね。常軌を逸してる。

>>63
それはまた別問題。
分けて語らないと、先方から利用側のエゴだと受け取られたら
こちらの主張が共倒れになるよ

>>62にある西日本の回答が、随分自信なさげに見える。
強く要求すれば、出ないはずのものがいくらでも出てきそうな感じがします。

酉がどうとか関係なく、
旅客会社的には「切符は目的地へ」「きっぷは（買える状況になったら時点で）すみやかに求めて」
が大昔からの鉄則なのだから、それに即して求めようとする旅客からの依頼を、
一支社の独断の偏った見解で突っぱねるのは、どう考えてもおかしい。
ここまでことなら、これって国交省に言えば是正してくれる案件じゃないのかな。

俺の体験談

MVがまだない時の京都駅で正月最終日の上りサンダーバードの指定券と乗車券を
買おうとしたら終日指定席がグリーン車も含めて満席
じゃ「自由席でいいです」と言って乗車券と自由席特急券を同時に買おうとしたら
「他駅発のきっぷは指定券と同時購入(提示)じゃないと売れません」だもん

要するにいくら特急利用でも普通車自由席だとなぜかダメなんだよね

>>67
規則どおりの取扱

>>67のようなケースでも、
理論武装と強い要求をすれば結構出るみたいです。
あの駅は、相手が（規則に）詳しいとみると怯む人が結構多い。

まあ、こんなことをいつまでもやっているから
国際観光都市京都の「恥」なんですけどね。

強い要求、ねえ・・・

>>30-33
同一列車で途中で座席のクラスが異なる場合
指定席特急券-510円+グリーン料金（乗車区間）なんだね
初めて知った。

ttp://imadegawa.typepad.jp/wota/2008/10/post-ee6f.html

>>66
駅員無配置を置くのはJR側の都合だけど、それに(乗車駅に)よって、受けられる運輸サービス、
特に経済的部分で差が付く結果が容易に予想できる状態であれば、これは差別行為に当たるからね。

>>69
なんで、そこまでして自駅発しか売りたがらないの？国鉄時代ならまだしも、京都支社だけなんでしょう？
規則だからというが、帰省の特急自由席利用でもダメって理解できない。

北や東は、切符類はあらかじめ買っても問題ないが。たまに聞かれたら「旅行に行くので前もって用意したいので」といったら販売してくれる。

今後、このままだと自駅発以外の指定券は売りませんになりそうだ。

京都支社は全駅窓復活・設置が必須条件だねぇ
そこまで売れる切符を売らないからには筋を通してもらわないと

>>73
よく読め

>>67には「自由席特急券」と書いてある。
>>68が正しい

正しいが、それが正しくても、議題とは別問題。

>>71
18年3月11日発行のｺﾋ函館発行のやつで
ハザ 函館→東室蘭 510
ロザ 東室蘭→南千歳 1240

という事は誤発？

>>63
ボックスなら支社か駅からの回答かな？
webフォームからだと全社対応の客センからの回答になるけど、
漏れの経験では、
総じてweb経由の方が回答内容の是非はともかく対応がまともな気がする。
株主総会の他に、425関連等の団体にもリークするか？
関係者がJR利用をする状況になって、そういう対応をされると
それこそ傷口に塩を塗るような行為になるからな。

>>74
それこそそうなるな。
金沢支社だと、堂々と他駅発売を宣伝している駅もあるぐらいだしww
もし中国・北陸地区で京都支社みたいな対応をすると大炎上するな。

>>77
誤りみたいなんですわ
71のURL先では

乗車全区間の指定席特急券−510円と乗車する区間のグリーン料金
指定席券は、乗車するハザの指ノミ、
乗車するロザの指ノミみたいだね

>>79
あのサイト見る限りでは誤発だね
>>33にでも書いたが木古内で打ちきりが正しいとどや顔されて、面白いからその券を函館に持っていって営業助役に苦言を呈したが、それでも間違えてるって…
まっ、この会社は嘘をつく上手さだけは今なおプロ級だわ

追加ハザにした理由
喫煙
ロザにした理由
乗りたかったから

>>79
特急の場合はそのとおりだが、普通急行の場合はハザ料金が別に必要。

特急が指定席前提、急行が自由席前提な名残だな

>>78
ボックスに投函後、最初は売らなかった駅の駅長から連絡があったが
俺が「納得いかない、本社の連中に言ってくれ」と言ったら客センから連絡が。

しかし両者共に同じ回答
、「特急券と同時購入か提示しないと自駅発しか売らない」、「無人駅の奴は近くの窓口設置駅か車内で」と。

基27条を盾にきつく要求すればいいのではないかと。
京都地区は無人駅を含め、営業に制限のある駅がほとんどですから・・・。

駅で売らない、車掌も売らない、着駅で不正を疑うなどなど。
最終的に不利益を被るのは旅客なんですから。

西日本もごちゃごちゃ言う前に、
全ての駅で始発から終発まで乗車券類を発売しろと。

もちろん長門本山でも備後落合でもな！

違った規則解釈で理論武装して、強い要求をすれば結構出る、か。
バッカじゃねーの？何が425なんだか。それこそ「恥」だわ。

>>87
無理を通せば道理が引っ込む

>>83
一応規則がそうなっているから、一応は規則通りの回答しかできないんだろう。
ただ、広島・岡山・米子・金沢支社の社員は無人駅対応が常態化しているからか、
京都支社の取り扱いには批判的な人がいた。
京都支社でも以前京都駅にコーナーがあった頃に対応した営業課の人は、
駅務出身者だったし、現役時代はここまで極端じゃなかったからか、
「本来なら規則を改正して公式に柔軟に対応出来るようにすべきなんだが」と
個人的見解としては同情的だったけど、営業よりも内勤組の発言力が強くなった上
増加した契約社員のスキルの問題もあって、難しい面もある事を話していたな。

山陰線の無人駅からの乗車券と自由席特急券(乗継割引適用)、京都からの新幹線自由席特急券を
有人駅で買おうとしたら案の定「他駅発の乗車券や特急券は売れない」ってはっきり断られたよ
乗継割引の事を「事前に買わないと割引が適用されない」と説明しても頑なに
売ってくれなかったから結局全区間普通列車で行ってやったわｗ

今でも多分同じ対応なんだろうなｗ


>>83の「無人駅の奴は近くの窓口設置駅か車内で」　
これも形だけで実際は売ってくれないしね

そういう場合は、「駅長を呼んで」で解決。

京都支社マジキチだな

京都支社の他駅発、乗車券だけかと思ってたら自特もなのか…

もしかして、指特と同時購入でも区間の違う乗車券はアウト？

他駅発の切符はJTBや近ツリなどのAGTで買えばOKとか思うと、そうでもない。
AGTは宿泊を伴わないJR切符だけの発売を拒否する店が多い。

>>95
最近は手数料取るAGTが増えてきてるけど、拒否ってのは経験ないなあ

「拒否」は昔からよくあったよ。
いわゆる老舗４社以外がマルスを持ち出した頃
新参会社にヘンテコな乗車券の発券を頼むと
？？？？？で終わったりしたもんだ。

>>94
それはないだろ
・・・というよりそれだとそもそもなんで指定券関連だと他駅発がＯＫなのか意味をなさなくなる。
乗割関係は必要な乗車券等を同時購入するか必要な乗車券等を提示するかしないと適用しないのが建前だから
指定券関連の場合に限り他駅発売をみとめるというのがそもそもの発端。
東京〜新幹線〜越後湯沢〜特急〜金沢という指定券と同時にこの区間を含むたとえば
千葉から上越新幹線・ほくほく線・北陸線経由福井までの乗車券を京都駅で申し込んで
もし拒否られたらその係員を即鉄道営業法違反で現行犯逮捕して構わない。

　　　　∧__∧
　　　　(　・ω・) 　　いやどす
　　　　ハ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ノ　:.、
　　 i)、_;|*く;　　ノ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

旧大鉄だと、客を舐めた態度を取ると日勤教育か内勤送りだったという。

駅ビル完成直後の頃はここまで酷くなかったんだけどな。

京都支社は運転部門でも自殺者を出しているし、
どうも他の旧大鉄系と毛色が異なる気がするけど、
非現業で総務人事系役人出身で、非大鉄系かつ現在の酉管内ではない管理局出身の連中が
主導権を握った結果かな？とも思った。
まさか事なかれ主義が横行していた旧名古屋局等から民営化時に酉に移動した連中か？

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　思い込みの激しい年寄りが一番厄介ｗｗｗ

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>>94
ちなみにそれ、和歌山支社では大丈夫だったことを報告しておきます
区間分割で浮かす目的で、指定券より短い区間の乗車券をお願いしても大丈夫でした

東区間だったので、分割の残りは乗車当日に東MVでサクッと購入
西でもやってくれよ

京都支社が頑なになったのは、
支社内で社員の不正が横行したのが原因だったらしい。

以前TBSが「がっちりアカデミー」で分割購入について紹介した際にも、
京都支社ではないけど「ああいうのを露骨にテレビで紹介するのはちょっと…」と
訝しがっていた酉社員がいたな。

漏れは購入の際には無理強いはしない様にしているな
ただ、業務に支障のない範囲で社員とは話をする事もあるけど、
国鉄時代からの年配だと、既出だけど、直営・委託を問わず
会社や支社ごとの規則の解釈や運用の違いに困っている人もいた。

>>106
小野の着札横領発覚からだっけ？
この後にも未使用着札を金券屋換金に、端末使っての横領とかやってたからな

たいていの自動改札が3枚投入可能になったから
窓口に未使用券が集まるようなことも少なくなっただろうに

そんな身内の不祥事ごときで、客に迷惑をかけてもというのはどうかなと思う。

>>108
それがこの管内の利用客は結構有人に流れるし、自動改札導入されていない駅もまだあるからな
大本営発表ではまだ無いが、子会社で横領またやったしな

京都支社？の城陽駅の駅員が職権を悪用して他駅発の切符(吉塚→博多)を自分の旅行用に
発券してキセルして逮捕されたんだよな？

>>111
あれは近交だよ
というか京都支社管内はなぜかしら近交がやらかす話をよく聞くなあ

近畿交通事業
→ジェイアール西日本交通サービス

…身内の不始末やんけw

∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　関西平和すぎ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　｜ |
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　/　/　　　　　　　　　　∧＿∧
＼ ＼（´∀｀　）―--（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）―--（´∀｀　）　　　（´∀｀　）　／　∧＿∧ ∩∩　（　´Д｀）
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大阪　/~⌒　　　　　/⌒　　　　　　⌒丶 /　　　　/　　　( ´∀｀ ）(7ヌ )/ ⌒＼ ＼ 　　ｎ
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　徳島　/ｰ、　三重　/ヽ /.　＼＼ /　　　/⌒　　　　 ／　|　　＼　＼__／　ﾐ
　 　　|　兵庫　 |　 | 　神戸　/　（ミ　　　ミ）　 ｜　　　　｜　|　 　　　　/／ / 京都＼＼　/ 人滋賀 ﾉ　　| 鳥取|＼　　 ／
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　Λ＿Λ＼　｜　　　　｜ ｜　 　　 ミ）／/　　　 　l(＿)　Y l 　　 （　　　|　　　／⌒ー'‖
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　__（´∀｀　）　＼ | 　 　 　 ヽ ｜　　 　＼　 / 　／＼　＼　ヽmヽ　　　 ヽ 　|　　/　　 イ　 ||
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　ヽ、＿　　　 　 .⌒＿）　　ゝ　 ｜ |　　 |＼　 ＼ 　/　　　＼　＼/　ヽ　|＼　　ヽ|　　　　/　|　 ||
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / |　 和歌山 　|　|　　｜.　 /,.｜　/ ／　／| / 　　　 .　|　　|＿_ﾉ　ヽﾉヽ＿ﾉ

おい待てや
なぜ鳥取が入ってるｗｗｗ

徳島県や三重県って関西だったんかｗ

神戸は独立したんか…

>>117
三重県は
国土交通省・厚生労働省の管轄では管轄では近畿地方
経済産業省の管轄では東海地方（中部地方）

最もわけわからんのは新潟だよな

>>120
昔の東北ワイドは新潟まで自由周遊区間に含まれてたからね

>>115
これは関西広域連合の加盟府県ですな？

大阪都構想
そんなもので盛り上がった時期が私たちにもありました

ふと思ったが京都が同じ構想すると
京都府→京都になるのかな？

京都府京都市中京区→京都中京区　なんて感じに・・・

すると今度は大阪は
西京都なんていいだすかもしれん。

>>124
大阪市の東に東大阪市というのがあるが
今の京都市山科区が独立して市に昇格すれば「東京都市（ひがし京都市）」になるのか？

>>122
奈良県は団体の性格に批判的で不参加だな。

今日ＪＲ東日本のＭＶで12/30日の新横浜始発６時の「ひかり４９３号」の特急券を買おうとしたら
列車選択画面にもでてこない。しかたがないから後続の「のぞみ」を買ったけど
どういうつもりなのだろうか。

ＪＲ北海道で「はやぶさ」新青森発東京行き1号車の指定席を取れなのはなぜ？
えきねっとで空席があるのは確認済み。

>>127
そこで別の列車に変える意味がわからない
券売機がだめなら窓口で買えばいいじゃん

>>129
並ぶのが面倒だから。

MVって、なぜかたまに買えない（表示されない）列車があるよね。
あと、一体どこを選択すれば良いのかが分からない列車がある（両毛線の臨時列車とか）。
中途半端な機械だから、結局、仕方なく窓口に行くしかないんだよな。

>>130
俺だったら、“MVに無かったですけど〜”っていって買うけどなあ………。
乗変する機会があれば、MVに無かった理由を聞いてみれば？

訊いたところで分かる人がどれだけいることやら

>>131
リゾートしらかみがそれ
ちょいと工夫しないと案に出てこない

>>130
１人ならそうだけど，
並べば軽く３０分余計にかかる状況。
さらにその３０分を巡って，１時間余計なイザコザが想定されうる状況。

軽く駅員呼んで聞いてみたら，
「新横浜始発の列車だから登録されていないかも〜〜」と言っていたな。
こういう機械つくるなら完璧にするか・・・
マルスそのものを開放すればいいんだよ。自分でやったほうが納得いく。

始発なら自由席で乗ればいいだろう。

SL北びわこ号でさえMVで発券できるというのに

東海のやる気次第

切符購入ではないがひとつ

旅行会社で前に購入した各割乗車券を別区間に変更しようと別の旅行会社に行った
そしたら奥に引っ込むこと、20分近く。。。やっとできたと思ったら、
「変更できないから払い戻しして、再購入」と言い出した

どういうことだ？と思って話を聞くとJR西のお客様センターに問い合わせたら、不可との回答。
できない理由を聞くと「元の切符と全く関係のない区間だから、契約上の問題で払戻をして再購入」と言われたそうだ
普通旅行代理店がJR切符でわからないこと（発券方法を含む）があった場合、
各社にJR担当の部署があるから、そこには聞いたのかと言うと、今日は休みと言い出した。

結局別の旅行会社に行ったらやってもらえたけどね

どういう変更だったかわからんからどうも

それもそうだね

原券は北海道から九州までの学割の往復乗車券で変更後が関西から関東までの往復学割

「面倒臭いからデマカセ言って断った」に一票

>>141
俺もそう思ふ

学割適用した乗車券を、乗変できないなんて（笑）
種村が怒号を飛ばすな　喝入れるだろう

ないない。
いまの種さんは窓口にいる係員なら女性なら絶対ない。
男性でもたいがい種さん好みの「ヤング」だからありえない。

>>143-144
そういえば汽車旅相談室にも旅行会社で｢変更や払い戻しを拒否された｣
という事例がよく出ていたよな？当然苦言を呈していたけど･･･

種村先生は紳士なので、どごぞのツイッタラーみたく恫喝なんてしない。

>>146
紳士だが、容赦はないんだな…

>>145
旅行会社「こんなカネにならん鉄ヲタの相手したくねぇｗ後ろの客が番号札持って待ってるんだから
空気読んで諦めて帰ってくれよ。鉄ヲタがぁっ！！」

>>148
それと同意の「言い訳」を種さんにした某旅セの所長さんいたな。

>>145
汽車旅相談室や、昔の旅と鉄道にはよく苦言や批判 該当部署への連絡とかあったな
宮脇俊三さんが亡くなって、張り合いなくなったのかも

>>150
っていうか
須田さんが現役やめたので旅客関係の情報が入らなくなってからだろ

「国鉄まるまる活用法（佐藤民生氏＝当時現役国鉄職員＝著）」の初版が
「瀬戸」や「出雲」は乗割対象にならないなど間違いだらけの代物で，
種氏に伝えると，著者本人から謝罪のハガキがきて彼の力に驚かされました。

ＪＲではないが、少し前にある変更可能の企画切符を「できません。回収して再購入です」と言われたことがある。
ちょうど客も居なかったから「あなたの手元にある企画きっぶのパンフレット行目を声に出して読んでください。」と言って読ませ、渋々変更していた。
当然、切符の確認も挨拶もなし。
ちょうどその会社、「サービス向上月間」らしく、社員の名札の下に堂々と書いてあったから、名前控えてすぐ客セに電話した。

昨日、美章園で同一列車内での指定席の分割購入ができるか
若めの駅員に聞いてみたら｢できない、基本的に一つの列車は一人一席｣とか
言ってきたので、客センに聞いてみたら｢できる｣とのことで、駅に連絡
してくれて何とか発行された。
お願いだから無能を窓口に入れないでほしい。おかげで乗りたい列車に
乗れなくなった。

え、旅客都合での席移動はあかんやろ。

出来るけど迷惑

確かに、この座席問題に関わらず勝手な解釈や勝手なルールをいう駅員が多い

昔の駅員のような知識豊富であったり、
マルス操作に戸惑らない駅員にあたるのは少なくなった。

勝手な解釈・ルールと知識不足は別問題だろ

>>155-156
一部特企はできないものもあるよ

っても通常切符の同一列車の座席移動なら席無しと指ノミで対応すればいいだけだから
戸惑う係員がいるってのが信じられんが……

近距離の連絡乗車券ってみどりの窓口では発券できないのかな
ＪＲ東→東急の連絡は券売機でしか発券できないって言われた
ＪＲ西→小田急の連絡は買えたのに・・・

>>160
連絡運輸があれば発券可。
連絡運輸がない区間だったか・・・
面倒くさかったか・・・だろう。

>>159
その指ノミを知らないのが多い。
１２月２５日の東京⇒新大阪「のぞみ」
大人２人⇒大人１人こども１人（席はそのまま）
を「できない」というのもいた。

>>161
後段の奴は大人券1枚払い戻した上で小人券1枚新規購入だよ
契約者が変わるから乗変は不可

>>162
仮にそうだとしても払い戻し手数料払えばいいだけだろ？
一度払い戻すと席が消える可能性あるからってことだよ。

>>160東の糞出札は出し方知らないからそうやって断る口実にしてくるからなｗ

>160
> 近距離の連絡乗車券ってみどりの窓口では発券できないのかな
> ＪＲ東→東急の連絡は券売機でしか発券できないって言われた

赤本見ろ
額入しろ
と言ってやりなさい

社線は口座に金額が入っていない駅が多いんだよなあ………。
栗橋接続の東武日光線系統の下り方面は結構入っているんだけれどね。
大宮接続の野田線でも、確か春日部までは入っている。

全然入っていないのが、京王線。京王線との連絡運輸の乗車券は、額入しか見たことがない。

>>163
払戻し操作（原券控除）前だと新規発券は席番入力じゃないとできんだろ
席番入力操作以外でどうやって販売済の座席で新規発券するんだか

席番入力は営業事故の元になるってのもわかってるよね？
営業事故防止の観点からも席番入力を独自ルールで禁止している箇所もあるのは知ってて言ってるの

>>167

C99とは違うのかな？

>>152
＞種氏に伝えると，著者本人から謝罪のハガキがきて彼の力に驚かされました。

禾重　木寸　直　木喜寸　の力じゃなくて、彡頁　田　さんの力だよ。

>>165
常備し旅客閲覧可なのがタテマエだが、
ホンネでは、駅員は存在すら知らず・あるいは何処に置いてあるか知らない

>>170
閲覧可なの？

>171
契約に関する資料が閲覧できないってのはおかしい事だと思わないか？


鉄道営業法
（明治三十三年三月十六日法律第六十五号）
　　　第一章　鉄道ノ設備及運送
第三条　運賃其ノ他ノ運送条件ハ関係停車場ニ公告シタル後ニ非サレハ之ヲ実施スルコトヲ得ス
　　○２　運賃其ノ他ノ運送条件ノ加重ヲ為サムトスル場合ニ於テハ前項ノ公告ハ七日以上之ヲ為スコトヲ要ス

>>172
その割には正確な情報を知ってる人が少なすぎる気がするんだけど

旅規は窓口で閲覧可ってわざわざ案内してるし
昔から本屋でも売ってるし、今ならネットに全文が公開されてるから
詳しい人がいくらでもいるのに、それと差がありすぎる

それから運送条件を公開する義務があるんなら、通達が非公開なのも法律違反にならないのか？

>>173
運送約款はあくまで正規運賃・料金（もちろん規則に明記されている各種割引・かつての周遊券等を含む）
での運送契約についてのものだからね。

それ以外の青春１８などの企画券はその企画券ごとに運送約款に明記されていない運送条件をつくることは
可能だし，かりに「通達」が公開されていなくても，旅客の問い合わせ等にその「通達」通りに
案内されればそれで問題ない。

>>174
その通達がややこしすぎたり、適当だったりするんでどうにでも判断できるのが困ったことに・・・

>>175
そうだねえ・・・・
規７０条の適用範囲が安直に千葉〜蘇我あたりまで拡大されたあたりから
なにか新しい例外をつくるとき整合性を考えるだけの頭脳がなくなっている
というのがいまのＪＲ東日本だろう。

本来ルールを作るときというのはむしろ実際に起こりえないようなレアケースを
想定にいれてつくるものなんだけどそういう感覚がなくなっている。

>>176
思考停止の東に適当な西か……

西の特企はアホなお二人様縛りをするくせに、内方・前途放棄を認めだしてカオスなことに。。。
通達の「指定区間以外の乗降はできません」を消しただけだからなあ

きっぷ総合スレ　増１号車
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1368873344/

>>177
西の二人縛りも思考停止レベル

ぼっちは旅行すんなってことだよ

お二人様以上は車で行かれるかもしれない(何人乗ってもガソリン代はほとんど変わらない)が、
ぼっちは車で行けないから(行けるけど高いから)定価で乗れって事だよ

ぼっちって生きてて恥ずかしくないの

京都駅、JR東海窓口に何があった？

以前よりずっと、京都駅のJR東海のみどりの窓口で、在来線の任意区間の（短距離）普通回数券を
当たり前のように買っていたんだが、最近、発行駅(京都）発の切符以外、頑なに断られるようになってしまった。

JR西日本の窓口では昔からどの駅でもいっさい当該駅発以外の回数券発行NGだったけど。

まあツアーズやTisで買えるからそんなには困らないんだけど

そこで疑問、JR東海は地元の東海地方の各駅で同じような事があったのでしょうか？
（昔は発行していて最近NGになった？）

それとも京都駅だけ運用を誤っていて最近訂正された？

あと、新大阪駅（JR東海）の状況は？

いかがでしょうか？

>>8
正解。なくなったもんな

酉の京都駅でバトラーツしてきた。回答が楽しみ。

>>185
議論の内容は？

　　　　∧__∧
　　　　(　・ω・) 　　いやどす
　　　　ハ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ノ　:.、
　　 i)、_;|*く;　　ノ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

返しになってないんだけどｗ

京都で事件が起こると
・紅葉が推理し
・大村崑が葬儀を取り仕切り
・藤田まことが変な所に出張し
・自分をキャサリンとか呼ばせちゃうオバチャンが現れ
・狩谷さんが娘に翻弄され
・入り婿刑事が阿波踊りを踊り
・沢口が科学がどーのと言いだし
・お宮さんが昔の事件と関連付け
・船越が「我慢の限界」とか言って副所長の職務を放棄し
・メイド刑事がキューティ☆クリーナーを武器に大立ち回りし←
・名取が主婦の勘で裁判にかけ
・橋爪が「ちがーう」とか言う。

京都駅の対応に関してどういうアレンジがされてるのか、上から順に読んだが
入ってねえじゃんｗ

なんで役者の名前と役名が混ざってるんだよ

>>189
一昔前なら、
それでも法で裁けない悪人には、横山ノックを組長とした京本政樹らの組員が暗躍する。

せやろか

>>189
但し沢口靖子は突然ぴあを読み始める事があるので注意されたし

　 　 　 　 　 　 ┌───┐
　　　　　[IIIIII]　| 　皿　 　 |　[IIIIII]
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 l　│[京 　都]│　l 　 　 　 ﾞ|
　 | 　 　 　　　　.+======+.　　　　 　 　 |
　 |丁￣丁丁￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣丁丁￣丁| 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 |│ l￣￣￣l ||| 　 　 　||| l￣￣￣l │| ＜　低運だｺﾞﾙｧ!
　 |│ l＿＿＿l ||| 　 　 　||| l＿＿＿l │| 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 |┴─┴┴┬ﾞ＝＝＝＝ﾞ┬┴┴─┴|
　 |￣￣￣￣ﾞﾍ.　新快速 . /~￣￣￣￣|
　 | 　 （(￣)）�J ﾒー--─ｲ �J（(￣)） 　 |
.　 | 　 　￣　　　|| 　 　 　||　　　￣　 　 |
　　|_＿◎＿_____||┌＝┐||____＿_◎＿_|
.　　|＿二二二__.l:＝＝＝:l.__二宙宙＿|
　　 |　|古古||. H 　|×l]|　 H .||キキ|　|
.　　 |　￣￣￣l＝＝＝＝＝l￣￣￣　|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

そうやなぁ

うっかり寝過ごしてしまって今起きたんだけど今年の紅白はどっちが勝ったの？

年一回なのにすっかり定番のレスだなｗ

　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　／ 　　　　　|[網干]|　　　　　＼
　　|　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 | ／
　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯| 　プアァァァァァァァァン！
　　|│ 　 　┃┃ 　 　┃┃(´�D｀) | ＼
　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
　　|───.＼ 新快速 ／.───|
　　|　 （○）�J＼＿＿／�J（○） 　|
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　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　　|
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　　１５３系新快速に乗りたかったよッ〜！！！
　　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

200

　　　　（ヽ,-‐‐-,
　　　　　ゝ,-‐‐-ヽ
　　　　　 /'ﾉヽ)ﾉ)ヽ
　　　　／ノ､ﾟ ヮﾟﾉ､,ヽ ＜関西空港まで30分かも
　　　 （,,ｿ⊂)''Ｙ')つ)ｿ) ＿＿　　＿＿
　　　/_|三/_／<|｀―――――――――┐
　　　|　|　 |　　　　ﾛ　JR|||||□□□□|O|.｜
　　　|。|　 |　。　　＿_.＿＿＿＿＿＿_|　|_|
　　　|=〔=〕==￣｡-=-｡　田ﾛ　(ニ)　｡-=-｡

5000キロを超えるような長距離乗車券を買うとき当日中に発券できません。
3日かかりますって言われたんだけどマジ？
急いでないから3日待ってやったけど

釣れますか？

は？

..　　　　　　　,　''''"""""'''''''　=､-┬-､
. 　　　　　.／"／￣｀"'''''' - ..　 ....｀ﾞ '''｀〜 ....__......,
. 　　　　／.／　　　　　　　　｀i |'l|　 .::::....__　　 ｀ﾞ''''〜 .. _
.　　　／.／　　　　　　　　　　| |.ｌ|　 |　　　|~" |"' i:::-i-: l l
　　／／.＿.......　---−''''''""　|~|　 |＿＿|＿_|＿|＿|_..|| |
,／￣￣　_　.......:::::::::::　''''''''"""|''|￣￣￣￣￣￣￣￣ .| !
ヽﾞ..::::::..."´　＜"て~ﾗ::　　　　　| |　　　　　　　 ...::..-┬''''ﾆ
　 )::::::::::::::::::::::￣￣　　　　　__...ﾆ==-:::''':'''T￣|_｣:::;]　┘
　<...___________........　　--,''''ﾆ"==_::::::::::j-┴┘"~
　 ヽ.........　　　　　　　／┌　┴ ﾟ´)~´;;::=-'''"
　　)　　　　　　　 _／::::::::、)''''"~~" ~
　　｀ﾞﾆﾆﾆﾆﾆ''"´:::-'''''""
'''"~~_....､-''''""~~

315 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2014/01/15(水) 20:25:44.80 ID:x10mfxmA0
個室の乗変は一旦キャンセルになるので、無理っていわれた
ソースは俺　@大宮駅みど窓


これはひどいｗ

俺も池袋でさっきあけぼのゴロンと乗変するとき一旦キャンセルされたわ。
しかもマルスに日付とか入力してなくて、キャンセルした後打ち直したから30秒ぐらいかかってはらはらした。
後から原券挿入して放流することなく乗変できるとあけぼのスレで教わったよ。

あるあるやで

>>207
駅員によるんじゃないの？

>>209
システム上、可能なのに、知らなかったか何かで、
その係員はそれをせず危ない橋を渡った（いったん放流した。しかも事前打ち込みしておらず）、
ということでは。

>>207
>>209
一旦払い戻してまたすぐに発券てパターンでの変更ならすぐに発券できるように画面保存しとくのが常識

ってかこの場合はキャンセル扱いにされてしまうのか？

されない
それを係員が混同してるのが>>206

>>206
＞ソースは俺　@大宮駅みど窓

あそこは何年経ってもタコだからなぁ
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4200/4207.html

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>211
キャンセル扱いにはされなかったよ。ちなみに乗変マークも押されなかった。
スキルの低い駅員に乗継割引発券頼むと2列車同時発券しないから新幹線の方に乗変印字忘れる奴も多い。
あれで東海道山陽に接続する特急半額+210円で乗れちゃうんだよな。勿論新幹線を払い戻す奴が悪いんだけどなんとかしとけよ。

カードだととりあえず現金券で出して後でカード決済してくれたとこあったな。あとは一件で予約してくれたりとか。
乗変マークは印字のときもあれば判子のときもある。あの判子は印字忘れたからか(笑)

乗変マークと乗継マークを忘れるのはありがち。
判子探して押すのが面倒くさいので手書きするのもありがち。

>>215
ウチはわかってる奴がいないないから乗割付けた時の乗継印字しないよ
こっそり付けてやろうかと思ったりするが、幹線ラッチの乗変でも指ノミに「乗変」つけないくていい！
とかいう方針だからどうしょーもないが

何回勝手に付けてやろうか。。。と思ったことか

そういえば、個室券も挿入乗変出来たっけ？

>>218
旅行会社の方？意味不明な方針だね。感熱紙に印刷するための電気代をケチっているのだろうか

>>220
旅行会社じゃないよ、JR直営
乗継印字をしないことで、不正ができると思ってないんだろうね
それか付帯項目の「乗継印字」の意味と存在を知らないか

乗変印字はたまたまやって、駅と一緒でつけたら怒られたｗｗ
乗変つけるのは席無しだけでいいらしい
指ノミ単独で変更されたらどうするつもりなんだか

>>220
サービスです(ｷﾘｯ!)
ただの回数券の乗変だと、手数料入らないから、
JRに対する当てつけじゃないの？

>>222
新幹線回数券や特急回数券だと指ノミを取っても出発前に何度でも旅行見合わせができる奴もあるから
乗変付けないのが正しい取扱の時もあるよ

>>221
そんな対応しているんだ。
てっきり、乗変印字を忘れているものだと思っていたよ
指ノミなら、付随する特企券に限られるから変更の範囲も限られるからわかるんだが、それでも同じ特企券で行き帰り別々の経路を片道使用の場合は、交換できるわな。
名古屋発着の北陸観光フリーきっぷや
札幌発着の道東Vルートきっぷ

>>224
ところがどっこい、特企券の指ノミ（もちろん取消制限のないものは除く）については乗変印字必須なんだな

乗変印字不要って言われたのは、
新山口→広島/広島→新大阪みたいな新幹線の改札内乗継の指ノミ券
これは席無特急券にだけ「乗変」印字しとけばいいんだとｗ

もう完全にマイルールですわ……

まあ、指ノミだけ、席なし券だけではどちらも紙屑ですし

>>225
全ての券片に乗変印字するのが望ましいし、教科書的だと思うけど、
この場合は指のみに印字しなくても、特に問題はないように思うが

>>221
指のみ単独で変更なんてできないし、それこそやったらダメだと思うんだけど
指のみだけで変更するケースってどういう想定なの？

例えばこういうケースも

新山口→広島/広島→新大阪のラッチ内乗継で10時打ち依頼されて、指のみで確保

お客さんが受け取りに来てC制支払いだったので、乗車券と席無し特急券をC制で出して、
10時打ちした指のみと一緒に発売

指のみにC制が印字されていないのを気持ち悪く思うかどうか？



旅行会社で指のみが含まれる特企買ったときは、律儀に指のみも再度挿入して
C制印字させていたが、これもさして意味があるとは俺は思わないな

昔のJR西日本は本当に頑張っていたよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342280401/

　　　 .＿
　　 ／∴＼
　 ./∵∵∴＼
　/∵∴／＼｜
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..(6∵∴∵ρ｜
..｜∵＼＿/:｜
　 ＼∵＼/::::/　＜？？？
　　　＼∵_／

>>206>>207
糞ＧＳの確率高いな

多少スレチかもしれんが
今年の元日、終夜運転を利用して初詣に行こうと思って、終夜運転のパンフレットに「初詣はおでかけパスで」のようなことが書いてあったからそれで行こうとしたんだ
で、本来は始電も出ていない時刻に駅に行って休日おでかけパスを購入しようとしたら、みどりの窓口が無い上に指定席券売機も動いていない
どうすりゃいいのか聞いてみると、「普通に切符を買ってください」と
関東を横断するくらい長距離な上休日おでかけパスで行く予定だったからそんな金額を払うつもりは無かった
仕方無く近距離だけ購入して、途中通過する駅で聞いてみてもことごとく「1回改札外へ出て購入し直してください」との返答
何駅も回り、みどりの窓口が開く時間になってようやくとある駅で改札内から休日おでかけパスを購入　本来は発券不可だとは思うが。

終夜運転のパンフレットに「初詣は休日おでかけパス」って書いてあるのに、窓口も指定席券売機もやってねえから正規運賃で払えっていう束の対応はなんなんだろう

異論は認める

当該キップを「初詣に使ってね」、と宣伝してるだけで
元日未明に買えるかどうかは又別だが、クレーマー時代の昨今だから
「終夜運転の時間帯にはご購入いただけません。
各駅のみどりの窓口の営業時間内にお買い求めください」
という案内の1行は必要かもな。あんた目線に合わせて考えたなら。

逆に考えて、予約機能以外は自機保留出来るんだから
ジユキやフリー券発売までは稼働させても良さそうだよな
あとは黒自販機が対応すれば話は変わるか

今季はカード決済がメンテでダメだったけど

終夜運転の時間にMV使う用途ってそれこそフリーきっぷぐらいだからな・・・

発車直前の初日の出号の放流を狙うとか？
どうやって放流するのかは知らん

http://www.pasona.co.jp/news/n_featured/2013/13012101.html

>>233
それこそヘリクツだね。
常識的な感覚で
初詣にフリーキップを
初詣に終夜運転します
と言われれば
終夜運転時にフリーキップを売ると思うもんだ。

企画券に限らず終夜運転しているにもかかわらず
普通乗車券すら売らない駅もあるわけで
そのような駅相互間の運賃なんぞどう払えというのか
理解に苦しむことがある。
「運賃は下車駅で精算してください」というが
その「下車駅」も同様の取り扱いだったらどうするのか？
前に問い合わせたら「おついでの際に最寄り駅でお支払いください。」
と言われた。運賃・料金前払原則はどこへいったのやら。

>>238
無人駅から乗車で後払いになるのは大晦日に限らんだろ

>>238
屁理屈とか意味不明。239の言ってることも含まれるし。
常識欠如の奴が多いから書けと言っただけ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。

AAで誤魔化すってことは、反論できないってことね…

鉄オタはアスペ

ＭＶ案内バイトをやってる俺が参上

MV使えねー

ｊｒ東、窓口並んでるときに、指定席券売機へ案内するスタッフがいるが、領収書手書きやはまなすとか窓口しか出来ない場合に無差別に片っ端から声掛けられてイラッとするわ。
対して、主に中年の場合は十二分にスタッフの案内で券売機で買える場合が多く見受けられるから、彼らに見えるようにかなりの大文字で書くか、案内スタッフとの連携を強めて、窓口で券売機で発券出来る内容なら断って欲しいわ。
必要じゃないのに声掛けられ、券売機で事足りる人間の為に無駄に窓口1つ潰されるのは残念なやり方としか思えない。

それを案内や窓口の人に言えばいいだけじゃね？

>>246
いくら大きく表示したところで、窓口まで来て断るのはさすがに客のほうが切れる可能性があるし、
商売として賢いやりかたとは思えないな。
いいじゃないの、声かけられるくらいさ。

>>248
だが他駅発の乗車券なら容赦なく断る西日本

×西日本
○京都支社(とくに本丸として京都駅)

>>246
領収書手書きは、まずMVで購入、それを改札口へ持って行って有人改札で書いてもらう
これが一番早いよ

電車の中で車掌さんに書いてもらうのもできたんだっけ？
（切符発行元とは違うJR他社列車乗車時NG）

>>246
すまんな。でもやっぱ知らない人は早く変えた方がいいだろ？
俺はターミナル駅だから客の言うとおりボタン押すんだと間に合わない。
こっちからバンバン聞いて発券していくから結構回転早くて貢献してるよ。
でも結構定期の払い戻しとかＩＣ紛失が多くて、単純な新幹線とかは少ないし、
その中にもＭＶじゃなくて窓口で買いたいとか言うよくわからない人もいる。
本当に特急券買うだけで領収書も何もないから何で窓口がいいのかわけわからん。

とにかく機械が苦手って人は年齢とか関係なくいるからしょうがない
俺は家電修理の仕事してるけど、客の応対してると世の中の半分はMVなんて使えない人種なんだろうなって思えてくる

>>253
でも、結構慣れるとみなスマホ使ってるし、MVなんて慣れようとしないだけなんだろう。

>>254
スマホとMVなんて使用頻度が違いすぎて比較にならんだろ
そりゃ1日に何十回も毎日切符を買えば慣れるだろうけど、そんなのありえないし
あと、スマホも持ってるだけで全然使えてない人もいっぱいいる

>>255
スマホなんて、とりあえずは持ってても使いこなしていない人が大半だよ

Suicaスレの中にも、
「流行に乗ってアイフォンに買い替えたけど、おサイフケータイが使えないこと知らなかった」
とか文句言ってた人がスレ住民から袋叩きにあってプチ炎上してたしね

スーパーのセルフレジにたとえてみた
●機械を使う派の意見
セルフすいてるから並ぶならセルフでいいか＝窓口行列できてるなＭＶ使うか
通常レジに並びたくない（コミュ障？）だからセルフ使う＝コミュ障だからＭＶ使う
子供が使いたがる＝鉄オタがつかいたがる
有人レジだと恥ずかしい商品を気軽に買える＝初乗り切符が気軽に買える
●窓口を使いたがる
何でセルフ使わないといけないの＝なんでＭＶ使わないといけないの
面倒だからレジにやらせればいい＝面倒だから駅員にやって（発券して）もらえばいい
私はレジの人としゃべりたいの＝駅員さんと話しながら切符買いたいの

そもそもMV不可のきっぷが多すぎる…
新幹線→特急→各停みたいな2回乗り換えなんて普通に需要あるだろうに、MVアウトの場合があまりにも多い

>>253-257
いや、操作は俺がやるって言ってるんだけど、それでも断る人が多いんだよね。

俺はMVもスーパーのセルフレジも大好きだが、ガソリンスタンドだけはセルフ未体験なんだよね。
モチベーションというか興味のベクトルが違って、やる気が怒らないんだな。

×　やる気が怒らないんだな
◯　やる気が起こらないんだな

MVもセルフレジも、窓口や有人レジと価格は同じだけど、ガソリンはセルフの方が安い
興味がどうとか以前に使わないと金銭的に損するじゃん

うちの街では有人スタンドは価格競争に負けてほとんど潰れちゃったよ
残り一軒は法律が変わらない限り、特殊用途のために残るんだろうけど

MVは最初から使わない人は使わないんだが、セルフレジとかは品数多くバーコード読み通すのも遅いくせにセルフ使うバカ居るからな
MVが便利で使いやすくなりすぎるのも考えもの

>>262
「モチベーションというか興味のベクトルが違って、やる気が起こらない」

たとえば、１リットルあたり数円安くなったとしても
満タンでも２００〜３００円くらいの差だろ？
だったら、店員に給油させて、自分はマターリしていたい。

えきねっと割引で３００円ほど安くなるからといっても、
興味のない人にはモチベーションが沸かないだろ？それと一緒

あっ、俺は２６０ね。

>>262
＞MVもセルフレジも、窓口や有人レジと価格は同じだけど

「MVだと、えきねっと割引」
「セルフレジだと、ポイント２倍」って店もある。

そういえばイオンとマックスバリュ（略すとＭＶなんだよな）のセルフレジって2倍やってたけど餌付け完了したらやめちゃったな

近所のスーパーはセルフレジを使うとJCBギフトカードが使えなくなるから少額でしか使わないわ
当然ポイント加算なんかもない
面倒で使わない人が多いから並ばなくていいだけ

MVを拒否するのは>>264みたいな人種なんだろうな
他人に仕事をさせて、なんとなく自分が偉くなった気分になりたい
MVの前に立ってる係員は中に座ってる人より格下に見えるから満足感が低いってところか

>>269
＞MVを拒否するのは>>264みたいな人種なんだろうな

おぃおぃ、よく嫁。俺は>>260で
＞俺はMVもスーパーのセルフレジも大好きだが
と、書いてるんだけど。

そうじゃなくて、
＞「モチベーションというか興味のベクトルが違って、やる気が起こらない」
とも、書いてるように、

趣味の世界（鉄道とかスーパーの買い物）にはモチベーションが沸くが、
興味のない事（自動車の給油）にはモチベーションが低下するって話。

つまり、趣味のベクトルで違うってこと。
鉄道だったら、いくらでも労力を惜しまないが、
自動車のメンテナンスには何の興味も無いので、他人まかせで充分ということ。

>>257
使えない場合に当てはまるんじゃないか？というのもあると思う
(知っていれば、「本当に特急券買うだけ」(>>252)と感じるレベルの内容でも)
セルフレジ非対応の商品という例があるかどうかは知らないが

また、切符固有の問題として、乗車券と特急券の区別もついていないと
MVを使うのは、どう改良しても苦しい気がする
セルフレジの場合は、訊いた結果の商品を持って通すことは容易

>>272
>(知っていれば、「本当に特急券買うだけ」(>>252)と感じるレベルの内容でも)
>セルフレジ非対応の商品という例があるかどうかは知らないが

半額や100円引きのシールが貼られた商品

>>273
セルフのスーパーに行ったことないんならレスしなくていいよ
今は値引きシールにバーコードがついてて、ちゃんと割引価格で購入できるようになってるから

シールは元のバーコードを隠すように貼る
http://livedoor.blogimg.jp/copipesouko/imgs/f/2/f225ef53.jpg

>>274
それに対応していない店もある
西友なんかはバーコード付きの黄色いシールとオペレータ操作で値引きの丸形「半額」「30%引」シールを併用
自分の見たものがこの世の全てだと思ってる奴はレスしなくていいよw

>>275
で、その西友にはセルフレジはあるのかね？

残念ながら西友はだいぶ遅れたセルフシステムを使ってる
マジで値引きは有人対応
おかげで値引きの始まる夜7時くらいになるとレジ激混み

その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん

西友「値引き品に群がる貧乏人はおとなしく並んで待たされてろ」

それって

JR「ジパング、学割、傷害者はおとなしく並んで待たされてろ」

ってことか？

>>276
全ての店舗にではないがある

>>280
待たされてもその場で買えるならまだまし。
ＪＲの場合は、へたをすると何十キロも離れた駅までわざわざ行かないと、切符を買えない事態もありうる。

>>282
何十キロも離れた駅まで行っても買えるならまだまし。
ＪＲの場合は、へたをすると苦労して大きな駅までわざわざ行っても、タコに当たるとまともに切符を買えない事態もありうる。

　　　　∧__∧
　　　　(　・ω・) 　　いやどす
　　　　ハ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ノ　:.、
　　 i)、_;|*く;　　ノ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

ただいま新大阪にてタコと格闘中。

>>285
落ち着いたら顛末報告ヨロ

ＪＲ東日本運賃料金案内のコールセンターのレベル。

Ｑ：東海道線等のグリーン車利用の場合，事前料金を利用する場合どこでグリーン券を購入すればいいのですか？
Ａ：各駅にあるみどりの窓口か券売機でどうぞ
Ｑ：みどりの窓口のない駅から旅行開始する場合は？
Ａ：券売機でどうぞ
Ｑ：券売機でグリーン券を売っているのですか？
Ａ：はい

Ｑ：それはグリーン車連結列車の停車する駅の券売機だけではないのですか？
Ａ：それはちょっとわかりません
Ｑ：ではグリーン車連結列車の停車しない駅から旅行開始する場合は？
Ａ：券売機で買えないならば事前にみどりの窓口のある駅で購入してください
Ｑ：あのー発売当日限り有効の乗車券の区間内の旅行でわざわざ「事前に」ですか？
Ａ：お客様はどこの駅からのことを言っているのですか？
Ｑ：東京近郊区間各駅で普通列車のグリーン車連結列車の停車しない，あるいは通らない駅からの場合を尋ねています
Ａ：東京近郊区間ならばどこの駅でも少なくともみどりの窓口はありますが・・・
Ｑ：そうなんですか。新大久保駅にもありますか？
Ａ：あると思いますけど
Ｑ：では朝４時台にみどりの窓口が開いていますか？
Ａ：営業時間外ですから開いていません
Ｑ：初電で旅行開始する場合は？
Ａ：初電ならば５時以降ですから，そのときならば開いています。
Ｑ：みどりの窓口が開いているんですか？
Ａ：そう聞いています
→いろいろ教えていただけてありがとうございました。

>>287
何も間違っていないわけだが。

クイズヲタの対応も大変だな

なんだ、続きがあるのか。

>>288
オペレーターに与えられてる知識はその程度なのか
ちょっと突っ込んだ質問では頼れないな
コールセンター開設するのにも結構金がかかるだろうに
株主総会で突っ込んでやろうかｗ

これ録音して窓口開いてない時に
窓口でしか買えない切符出せって出札に言ったらどうするんだろ

近鉄上本町(地上)で鶴橋連絡で森ノ宮窓口にて購入しようとしたら、鶴橋で改めて買い直して下さいと言って初乗り割をケチろうとしたから、双方の初乗り運賃いくらだ？と答えよと言っても理解してないタコ駅員は窓口から外すべき

東京駅jr東海窓口、羽田空港までのきっぷが欲しいと言ってた片びっこのおばあちゃんが管轄違い？で断られ、東の券売機で買えと言われてた
確かに大人の脚では近くだが老人では。。
他に客いなかったしカウンターで談笑してたくらいだから付き添いくらいやればいいのにと、思ってしまった
客からしたら同じ窓口に変わりはないのに滑稽だな
確か東海はＪＲ全線きっぷと謳っていなかったか？

JR束でどうやって羽田へ行くんだ？

>>296
多分浜松町経由じゃない？そもそも東京モノレールだし

>>295
横からあんたがタコへ言ったったらカッコ良かったのに

>>295
東海と東京モノレールは連絡運輸規定がないから東海窓では発売不可だろ
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/_pdf/07.pdf

駅も作業ダイヤというものがあってその通りで動いているわけで……
付き添ってる間に急に窓口が混雑したりすると、文句を言う奴もいるだろうし

>>286
精算所で区間変更(着駅を超えた駅への乗越し)を依頼したところ下車駅で払ってと言われ、備え付けの時刻表や規則を見せて解説してやっても効果無し。
主任(？)やら誰やら出てきて、結果45分位でようやく希望通りの切符が出てきた。

車内でやればすんなりできるのに、わざわざ駅で揉めて45分も無駄にしても利益がない

>>300
乙であります、シオでそのザマは酷いね…

オイラは株優でエグい片道頼んだけど、サラサラと発券して貰ったから
あの駅はポジティブイメージだったんだけど

>>301
まぁ、昨今の車掌って、乗客専務じゃ無いかぎりそれどころじゃないし
合理的速やかに乗車券類を適正状態に戻す意思を示す意味もあるでしょ

>>302
エグい片道を買ったのはは西じゃない？
東海株で買えるエグい経路ってないだろうし

それに対して>>300で問題になってる窓は新幹線ラッチ内の東海窓かと

彼らのレベルを示す目安として、はまなすカーペットをすんなり出せるかで分かる
酷い時は20分待った挙句空席なし
酉管内で窓口で100席近くありますとかふざけた答え言われたな

>>303
ああ、オイラは西窓で買ったよ

在来線側にも精算窓口はあるでよ、そっちならば西だし
確かに>>285だと、>>303の通りでどこからどんな経路で…が無いから、どっちかは判別付かんね

毎回時刻検索で列車照会してる奴はダメ（本数の多い列車などは除く）

>>302-303
お察しの通り東海のラチ内です。
新幹線乗車中はレチの巡回すら無く、レチ部屋へ行ってみると他の乗客のクレーム対応やら列車無線の対応やらで、とても区変を申し出る状況ではなかったのです。

大宮の出札ってクソ？
10時打ち頼もうと思うんだけど

あと規則スレにも貼ったが(自由席)急行券は1日有効のみになるらしい
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131208.pdf

>>308
5割の確率でクソ
そもそも大きな駅に10時打ちを依頼しに行くのは賢明とは言えない

やっぱそうか
10時に並んで用紙を提出するやり方で行きたいから、
端末の多いとこじゃないと難しいんだよなあ

昔のJR西日本は本当に頑張っていたよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342280401/

マルチしつこい
過去の栄光に縋ってる時点で糞

　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
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　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
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　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'

＿青＿春＿1＿8＿乞＿食＿は＿席＿に＿座＿る＿な＿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362197616/

どの会社の窓口にも言えるが人が書いた申し込み用紙をよく見ろや

なんかあったの？

オレ316じゃないけど、ちゃんと書いたのに日付まちがったり
禁煙を喫煙で出したり何度も経験してる

乗車変更でMLながらの切符出して紙にMLえちごと書いたはずなのに
出てきたのはながらでした！

>>317-318
トワイライトEXP
札幌→大阪・上り
喫煙
大人・一人
設備・A個室
個室種別・ロイヤル

って書いたにもかかわらず時刻検索で照会かけたり、設備を「普通」のままでやったり。

タコ「なんだよ『北斗星(個)』って…聞いたことねーぞ…」

列車名：あけぼの(ゴロンと)　高崎→秋田
と書いたのに出てきたのは開放。
他にもゴロンとの出し方がわからなくて困ってるから列車名が別に登録されてますよと助言すると途端に不機嫌になる出札多数
画面に八つ当たりしているのでよくわかる

寝台ならいいじゃん
酉だけど南武線支線の尻手分岐が分からずにおろおろしてるのいたぞ
時刻表見てわからんって言うのは掃討だと思うが

>>322
「ゴロンと」は時刻検索で出るんだけどなあ

>>322
シンデラ依頼してゴロンと出してきた業務委託駅ならあったがｗ
去年末の話

>>304
私も北斗星で似たような事をやられました。別な駅ではガラガラﾃﾞｽﾖだってw
東日本管内某駅

寝台列車の廃止について

これまで発券方法が解り難いとお声のありました「寝台列車」につきましては
これを廃止することになりました。
これからもお客様に解りやすい列車案内につとめてまいります。

　　　　　　　　　　平成２×年某月吉日　　糞日本旅客金矢道株式会社

×発券方法が解り難いとお声のありました
○弊社の都合で発券方法を教育することが面倒なため

寝台以上に面倒な九州のボックス席・・・

G個のこと？
4人定員、大人○名、むつかしいことあれへんやん

>>330
違うよ
にちりんとかに付いてる3名以上じゃないと発売しない奴

ロコなんか設備入力だけ間違えなかったら楽勝でしょ

ああ、あれか。すまん

中の人がおるｗ

また転売を始めました。
qdnkp9807
(=masatuchi9807 = iamtakashi39 = qdnkp430)


大阪姫路間電化記念乗車券

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k169434668

Railway ticket Japan special issue 1958

ttp://www.ebay.com/itm/331128494584?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

寝台とかイベント列車とかは一般販売と切り離して旅行商品にすりゃいいんだよ。

>>335
七つ星とか旅行商品だから、乗り鉄の俺としては食指が出ない。

はいはいアキラメロン

あけぼのもツアー列車化してしまえばいいんだよ

>>336
海外行けば？

先月コーストスターライト乗ったけど、景色はいいし、
食堂車で３食メシつき、飲み放題にイベントでカリフォルニアワインの試飲会と、
飽きさせないぞ。

ただいま東京にてタコと格闘中。
>>285、>>300と似たような理由で。

>>337
イミフ

　　○
　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜♪
　　　人 人 人 人
　 ／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　　　　　　　　　〜♪　　　　　　　　　　　　〜♪
　　　|　　□□　　 |　　　　　　　　　　　　〜♪　　　　　　　　〜♪
　　　|　　□□　　 |　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
─卜|　　□□　　 | ────（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）─
　　ヒ|　　　　　　　|　　　　　　⊂　　Ｕ ）⊂　⊂　 ）⊂　⊂　 ）⊂　⊂　 ） ⊂　⊂　）
　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ　　　　　　Y　 人　　 Y　 人　　Y　 人　　 Y　 人　　Y　 人
　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ　　　　 （＿）`Ｊ　 （＿）`Ｊ　 （＿）`Ｊ　　（＿）`Ｊ　（＿）`Ｊ

最近、車掌もタコが多いからな。

無人駅から乗ったのに着駅誘導。

規則上
「竜飛海底→他駅」の切符って買えるの？

>>344
駅では買えやん。

>>343
着駅も無人駅だと面白いことになる。

>>340
もう「方向変更」なんて規則は廃止にしちゃえばいいのに、そのほうがアキラメがつくよ

またあんたかｗ

>>344
偕楽園だと駅と駅との間で客を降ろす扱いだから、
買えないよね。

>>346
乗車駅証明書がなければ、バスの整理券が無いのと一緒だね

　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　／＼＿＿／│
　　　　　　/　 ／ー　　ー＼
　　　（⌒ / ／　⌒　　つ⌒ ＼ 　　　
　　（　　(6　＿＿＿____＿＿　|　　　
　　　（＿| 　＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ 　|　
　　　 　　 ＼ 　 ＼）＿）_ノ ／ はははは〜♪
　　　　　　／　＼＿＿＿_／ 　
　　　　　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　　　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
　　 　　　　/＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
　　　　.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　　　　　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　　　　　〉　）　 （　.:　 ＼　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.

>>346まさにそのパターンだったよｗ

http://www.jreast.co.jp/railway/pdf/iwaizumi_20140307.pdf

売れないはずの切符を売っていたようだ

もともとヲタの重箱の隅ネタじゃん

>>354
決してそんな話じゃないぞ
鉄道会社としてあるまじき恥ずかしい話だぞ。
契約は成立したわけだから
運送契約を履行せい！とゴネられたら
履行する義務があると解せないこともないよ。

履行不能だけど賠償は「もし履行されたら得られたであろう利益」をどう評価するのかという問題がw
そう考えると無手数料払い戻しは妥当な判断だわ

>>355
誤券購入→通報者
乙ｗｗｗ

切手とか貨幣の誤植が誤って市場に出回ってしまった場合、
出来る限りリコール回収するだろうが、一部の蒐集家の間ではプレミアが付く。
誤発売の乗車券類にもプレミアが付くだろう。

マルス券だからそうでもない

>>355-356
運休時にバス代替でも履行したことになることから考えると、
誤発行の切符で路線バスに乗れるようにした上で、バス会社から東に運賃を請求させるべきだろう。

筑肥線の廃止のときは
国鉄の乗車券で地下鉄振替可として，
>>360のような対応だったけどな（青春１８を含む）。

鉄道会社が変わるだけなら精算で対応出来るんだろうが、根拠となる法令が異なるバスになると対応出来んね

有効当日限りの乗車券じゃなくて、長距離で有効日数の長い乗車券を所持していて
有効期間中に、一部区間が廃止になった場合の救済措置は？

やはり、事故や天災などによる運休・不通のケースに準じて扱うのかな

すなわち、
・旅行中止＆前途区間の運賃払いもどし
・発駅までの無賃送還＆最終途中下車駅以降の運賃払いもどし
・他経路振替乗車（迂回経路で割高となっても追加請求なし、短絡経路で廉価となる場合は差額払いもどし）
・他の交通機関に任意乗車し＆中抜け区間の運賃返還
の、いずれかを選択できる。

>>363
下2つのみ適用。

>>364
根拠は？

このスレの住人はこのように末端にネチネチと嫌がらせするのだが
上層部は一向に使命を終えた制度を見直そうとしない不思議

と、操作方も教えないで詭弁を言うと。

>>366
単なる一旅客が鉄道会社や国土交通省の上層部に直談判できるとでも？

>>365
その都度通達が出る。

>>368
直談判はできなくても現場をいじめるより客セにメールするなりしたほうが意思は伝わる気がする

>>370
いじめられてるのは客のほうなんだが

そしていつまで経っても何も変わらないまま
このスレで延々と愚痴を言い続けるわけですね

ｵﾏｴﾓﾅｰ

＿青＿春＿1＿8＿乞＿食＿は＿席＿に＿座＿る＿な＿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362197616/

岩泉線内のみや発着となる乗車券がMVで発券できなくなってた。

そらそうよ

鬼無で普通車グリーン券を売ってくれなかった。

川越駅のマルス操作案内スタッフのおばちゃん(更年期くらい？)
３台有るうちの２台占領して操作してた(内一台は客と一緒に操作、その間一台は放置)
画面によっては一定時間経過でリセットなるから、二重操作は無視して横取りしたけど、
３台目の客にも応対していたらしく、その客は待ってただけ
実質３台とも占領していたような状況
このやり方まずいんじゃない？　NREだっけ？
２月の豪雪で新幹線の指定が出てこなかったし、マルスの乗り換え案内も細切れにしないと出てこないゴミ仕様だったから、
スマホで調べた方が早かったが罰として全部おまかせにしてやらせた
　あのやり方がまかり通るならこれから自分で複数占領して打ち放題やっても、行列してるビジネスマンにも文句言われないわけだ

また京都支社かよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140328/crm14032817560009-n1.htm
さらに変なマイルールが追加されそう

だから、支社の駅から必死になってマルス撤去したんだろ。

>>379
身内の不祥事で、一般客が不利益を被るのは適わんよなー

>>381
そればっかり。JR各社ともむかしからずっと。

>>379
乗車変更不可とか、払い戻しには証明書持ってきてとかになったら終わりだな

チャイナなんか国民総背番号入力するぜ、転売やー防止か。身分証はIC化されてて券売機対応だがな

>>382
その種の話は本当に「むかしから」ある。
すべての座席がマルスに入るようになった（らしい）今のほうがマシ。
かつて，臨時運転のＳＬなど人気列車の座席なんて管理局や支社が全部抜いてしまい
一般売りがゼロなんてめずらしくなかった。

>>385
ああ、そういう捉え方をしたら、そうだね。
しかし「身内の不祥事への対応としてそれを一般客に転嫁強制」
ってことではないぞ？

>>377
簡易委託の駅は取扱の乗車券類に制限がある。
なんでもかんでも売ってもらえると思ったら大間違いだよ、手帳持ちの知障クン。

↑と、なんでもかんでも手帳持ちの知障クンのレスにしか見えずいきなり煽る大間違いの知障クン。

売れる切符はちゃんと売れ＝売れない切符は売れないんじゃ、ｳﾞｫｹｪ！

>>387
鬼無でグリーン券が買えなかったと、どこぞのブログに書き込んだのがいた。
コテハン見たが、ありゃ確かに手帳持ちだわ。

>>390
同一人物だったなら仕方ないが、
ともかく、387の書き方（即認定）はよろしくないな。

鬼無って直営じゃないの？

端岡と勘違いしたスマソ

都区内〜新青森〜秋田〜大宮という切符を買いたかったのですが
混雑のため大宮で発券を拒否され、後で変更できるのかと尋ねたところ、できるとのことだったので
取り敢えず都区内〜新青森で買いました。
現在新花巻まで使っていますが、変更はできないと説明を受けています。
本当に大宮行きに変更できるのですか？

騙されたな。ご愁傷様
そういう適当なことを言われたときは
「じゃあ券面に「こういうことを申し出た」という証明してくれ」と言ったらいいよ
（変更可の言質を証明させる）

・・・しぶしぶ売り始めるからｗ　面白いよ。
ちなみに、そのとおり証明書きやがったことは一度も無い。
いかに適当かということだ。

>>394
事案は知らないが、発券拒否の旨言われたら、「ただこちらもですね、何も横入りした訳でもなく他のお客様と同じように並んでいる訳ですから残念ながらそれは通らないですよね〜」って言ってたな
あのいかにもクレーマーっぽい言い回しは忘れられない

>>394
補充券を書くような難解な経路ならともかくその程度の経路で拒否かい
車掌か精算窓口相手に折れなければ変更できる
めんどくさいやりとりにうんざりすると思うけど

>>394
最後の秋田-大宮が盛岡経由のことであれば、発券拒否した大宮駅が正しい。
（盛岡で打切りになる。）

どっちにしても今から変更しても、遠距離逓減のメリットが出ないから
揉める意味もないよね

束の糞現業乙

それでも連続乗車券にするか確認するのが普通

難解な経路であろうがなかろうが，さっさと発券すればいいだけ。
そういうバカは一度鉄道営業法違反で逮捕すべきだな。
タクシーの乗車拒否とかわらない。

>>398
フツー、>>394みたいに言われたら秋田から羽越経由だとｵﾓﾀけどな
そのくらいのルートがサッと頭に浮かばんなら出札辞めちまえ、と

>>401
だな

おはようございます。お返事ありがとうございました。
打ちきり計算では何もメリットがないですね。
この場合、正しい説明を受けていれば、新青森まで買うことはなかったわけですから、
誤購入ということで、新たに切符を発見し直せないでしょうか。

>>404
乙
むしろ誤発券として扱って欲しい位のひどさだよな
今どこか知らないけど、原券が残ってるなら別の駅で発行替え頼んでみるのも一考

大宮支社の糞さは異常

>>404
乙だったね。。束はマトモな現業さんも居るから、
経緯を説明すれば使用後でも証明してもらえると思うよ。

おはようございます。
結局ダメでした。原因は大宮の出札の方だったのですが、
帰宅したら詳しく書きますね。明日の朝のあけぼので帰ります。

>>408
何とも気の毒な…

経緯(大宮で買った日時、覚えてれば窓口番号と係員名、遣り取り)と、
全行程の切符のコピーを添えて東日本に書面で問いあわせてみると良い。

現状は会社側が旅規を誤って運用し、不当利得を得た状態にあるから、
運賃部分については差額の返還請求ができる。

もう手元に無いだろうが、新青森までの乗車券に、大宮駅の窓口が印字されていないか？

>>406
東日本エリアだと大宮の扱いの滅茶苦茶ぶりって、以前からよく聞くよな…
西日本の京都と悪い意味でイイ勝負だってのはマジなんだな

折角の旅行が糞大宮支社のせいで台無しと。
また一人(以上)東の被害者が出たか。

昔の大鉄局は、営業に対しても客に釣銭を投げて返す等の舐めた態度をとると、
日勤教育や内勤送り等、運転部門並みの厳しい制裁が待っていたためか、
荒れた接客は少なかったんだけどな。

京都支社の場合は営業よりも管理部門が強くなり過ぎて、逆に劣化した気がする。

名前の305は別スレのが残っていた。スマソ。

あと、国鉄時代営業不適格にされて、営業から外されていたのが
復権してしまったのもあるのかな？とも思った。

>>408
原券ないなら仕方ないね。ご愁傷様

○現券（券の現物）
この場合こっちだな

火消し乙w
無駄だけどね

こう言うときの券を素直に
引き渡してるわけないと思うけどなw
今時、画像くらい残してるでしょ

まぁ、>>394氏の無事のお帰りと詳細報告を待ちましょうや

言った言わないになるから、こういう場合は大宮で揉めてでもケリをつけておくべきだった
無割引ならMVでも買えたんじゃない？

>>420
それはそれで行動からすれば正しい
少なくとも、>>394氏から想定される選択列車からすれば大回りは成立するし
結果論から言えば、食い下がってでも待ち列が伸びようとも粘るべきだった

アフターでどれだけ取り返せるかも大事だけどね
繰り返すけど発券日時場所がはっきりしてれば該当担当者に直接聴取して調べるよ

あと、この時期的に乗車券は株優だったりしてね…
MVはとあるキーを捻ると、MR端末ビックリのプロフェッショナルモードが隠されてるよね
ジ割とか学割券とか、多経由乗車券も出せちゃうというw

あれは反則>キー

>>394
防犯カメラで録画され口元も映っているから、請求したのに拒否された証明になるぞ。

東の問い合わせ先はこちらから
ttps://voice2.jreast.co.jp/
>>409の内容のとおり日時と、覚えていれば切符の大宮駅@○の部分の数字を書いてみましょう

返信に1〜2週間かかるけど結構詳細に調べてもらえるもんだ
そこまでキッチリ対応するならそもそも最初から正しく扱えと(ry

折角の旅行が糞大宮支社のせいで台無しと。
また一人(以上)東の被害者が出たか。

只今戻りました。経緯を始めから書いていきますね。

実は私は大宮駅に散々迷惑をかけている、あの学校の生徒なのです。
3日の朝大宮の新幹線乗換改札にて、

1(在来改札に通した初乗り切符と大宮〜仙台のはやぶさ1号特急券を提示)
「すみません。混雑しているのに申し訳ないのですが、都区内から新幹線で新青森、そこから奥羽線などを使って大宮までぐるっと回ってくる乗車券をお願いします。
特急券はいりません。」

2「それは困ります。そういうのは事前に買っていただかないと。」

3「できないということですね。わかりました。ではこのあと釜石線の方にも行くので
取り敢えず買っておいて、じゃあ札幌辺りがいいですかね？それで、後で乗変できますか？」
(要は方向変更したいということです。)

4「それはダメです。この特急券の通り買って貰わないと」

5「え？大宮〜仙台しか売って頂けないんですか？」

6「いやいや、そういうわけではありませんけれども、あまり複雑なのは。」

7「じゃあ新青森まででいいです。後で変更はできるんですね？」

8「じゃあ学割証をお願いします」

9(すごく乱雑に学割証を記入)「お願いします」

10(経由欄を指差して)「これは何と書いてあるんですか？」

11「ああ、これは新幹線です」

12「ここは書かなくていいです。学生証を拝見します」(学生証を渡す)

13「じゃあ本当に変更はできるんですね？」

14「発券の後にお客様がどのように変更されても結構ですけれども、こういうのは事前にお願いします。
　　ましてや〇高校の生徒さんなんですから」

15「そうですね。他のお客さんもいらっしゃいますからね。」

16「そうです。それでは都区内から新青森までお作りしました。」

その後はやぶさ1号、お座敷藤原まつり号、はやぶさ101号、SL銀河と乗り継ぎ、折り返して釜石線の某駅へ。

その駅で変更を申し出ましたが、そのようなことはできないはずだと言われます。
私は大宮で出来ると案内された(14番目の駅員の発言より変更可能と解釈)と主張。
助役さんが登場し、盛岡支社の方に相談するので一日待ってくれということで、そうしました。。

>>429
お疲れ様

14「発券の後にお客様がどのように変更されても結構ですけれども、こういうのは事前にお願いします。
　　ましてや〇高校の生徒さんなんですから」


これは問題じゃない？
仮に問題児の高校だとしてもそれが理由でそういう扱いをするとか、それ以下だな

大体、駅に散々迷惑掛けるって何か新聞沙汰になるようなことあったっけ？
埼玉出身だけどあの周辺でそこまでDQNの学校あったっけか
大宮東も商業も開成も栄も悪い話は聞かないし東口の単位制私立とかでも聞かないし

今でも埼玉行く用事あるが新都心か上尾辺りの窓口使うわ
ちなみに南浦和は改札駅員が規則分からない地雷だから注意

>>429
発行箇所・券番を控えて大宮駅と国立に問い合わせてるんじゃないか？
で、事実なら大宮駅の誤扱いで正当な切符を発券すると

翌日
17「すみません。やっぱり変更はできないということですね」

18「実は私も昨日ＪＲの問い合わせセンターに電話したのですが、変更しても結局新しく買うのと何も変わらないそうですね。」

19「そうそう、そうなんですよ。」

20「では十分な案内を受けて入れば、このように買うことはなかったわけですから、誤購入若しくは誤発券として、発行替えして頂けませんか？」

21「わかりました。それでは大宮支社の方に問い合わせますので、もう少しお待ちください。」
　 （もしこれでダメなら諦めるつもりでした。)

>>430
鉄道系の高校とかじゃないの？
それなら、事前に買っとけって、係員も言いたくなるだろうし

>>433
言いたくなろうが、やっちゃだめだろ
営業の根本に関わる問題

>>433
散々迷惑掛けているあの高校って文脈から合わないだろ
仮に鉄道高校だとして、それは通るなら、西日本の京都支社みたく大宮管内じゃ買いたくないわ
確か大宮って、駅を境に高崎支社と分かれてたよね

大宮支社さっさと解体してくれんかなー

学割は事前発売が原則で無人駅や設備故障等係員の承諾があれば事後購入可能と認識していたが
普通乗車券から学割券に乗変できるんだな。こんなザルなら旅行開始前でも乗変認めればいいと思うが。

>>430
モラルのない撮り鉄が集う駅で在校生も含まれてるから迷惑かけてると表現したと想像。

>>394
報告乙だよ

まず係員の資質としては1.のルート申請の段階で2.の対応・回答ってのが存分に低レベルだろ
経路口座入力すりゃ2分も掛からん、ジパングより簡単なのに何やってるんだろう

盛岡駅でも、これなら方向変更・乗車券類変更で扱えるはずなんだけどなぁ…

係員個々の資質としても存分に酷いが、これはそれ以前に差別的取扱に当たる問題事項だわ
「ましてや○○高校の〜」ってのは、よほどの顔なじみじゃない限り言って良い言葉じゃない

>>436
あそこはろくでもない連中と立場の弱い地域を東京から切り離した支社だからな

大阪駅みどりの窓口で、京都〜南草津の回数券を買おうとしたら断られた
京都・南草津以外だとどこで買えるんだろう

>>440
新大阪の海窓口なら買えるとおもう

回数券に関して、酉（特に京阪神）はどちらかといえば企画券に似た扱いにしているからな。
他は普通乗車券の延長の様に考えている感じだが。それと金券屋への転売抑制もあるんだろうし。

>>437
あー、確かに３脚の類なら先のまけぼのでもまた騒いでたらしいじゃない
でもそれって特定の学生に限ったことじゃないんじゃない
ホームにいる駅員や警備員だとしても、本件は全く違う用事なんだから、まるで万引きした近所のスーパーの店長みたいな態度取られてもな
所詮は束の社畜か、せいぜいジャンパーのグリーンスタッフより少し知識あってマルスいじる権限与えられてるだけじゃん
全く関係ない我々からしたら、ただの一駅員にしか変わりないよ
あの大宮駅の駅長とかならともかく
ちょっと曲がった考え方すれば、ただ指示通りMars叩いて動けばいいんだが
有人の指定席券売機と言った風情だよ、特に大宮なら
回転率高いんだから業務に関係ない事はつべこべ言ってないで黙ってキー叩いてりゃいいんだと思うがな

ふと思ったけど>>426の4のやり取りだと、乗車券青森、特急券仙台って買い方はダメって事か？
やはりこの会社が途中下車制度廃止に躍起なのは本当なのか？

大宮→新青森は在来線と新幹線で経由も金額も変わるから、過去に特急券無しで売ってトラブルになったんじゃね？
そういうことが一度でもあって本社経由でクレームが入ったりなんかしたら用心するようになるだろ

用心して必要な切符出すだけだろ
仕事でたらめなことしていい理由にはならんよ

大宮の話よくわからない点。規則と実情が違うことは理解している。

旅行開始後に学割券へ乗変出来たこと。

規23の3　〜割引証によって発売する〜旅行開始前に限って発売する
規23の2 特別の約束をして発売することがある
初乗り切符で乗り学割券に変更することを申告し承諾されてたら問題はないから
乗変で扱えるのがわからない。3月31日までに購入した無割引の普通乗車券を学割券へ旅行開始前、開始後にどちらかで変更可能か
問い合わせたら不可の回答だった。


>>443
少し視点が違ってるだろ。投稿者が自分の通う学校を紹介するのに
「大宮駅に散々迷惑をかけている、あの学校の生徒なのです」と紹介しただけ。
「○高校の生徒」発言は余計な一言だが「生徒が迷惑」とは関係ない。
迷惑の話だけで、いきなり三脚の話を持ち出すのはおかしいだろ。

>>447
>>規則と実情が違うことは理解している


自分で答え書いてるじゃん。
最終的には情状酌量（現場判断）だよ

>>447
ましてや〜から始まるあの一文を言っちゃったから、わざわざ
、
迷惑掛けてる学校の
と言う下りが必要になってしまったんだろ
論点がずれてるからやめたまえ。
これ、死Ｒちゃんがやらかしたのが大宮でまだマシだったな
国立や八王子や高円寺(杉並)、中野あたりでやってみろ
特定の学校ってだけで誹謗中傷したと捉えられ、特に先の二つなんかはサヨの障がい者団体や創価や市民団体から相当叩かれるぞ
学生に救われるとは情けない話

いわくつきの○○高校だから警戒されたと考えるべきでしょうかねえ。一体どれだけ世間様に迷惑をかけたんでしょう？

>>448
それを言うなら、売ってはいけない切符を売ってもらったことになりスレの斜め上を行く話になる。

>>448
今回の場合は、大宮の誤扱いが原因なんだから
学割で発券し直すのは当たり前で扱える罠

大宮も大概だけど、規249条各項で救済できるだろう盛岡支社は何やってるんだ

394の発駅は窓があるのか否か
最強線とか、窓潰しまくり時短しまくりだが
大宮まで出ないと切符が買えない事情があるのでは

まあここまで屑な大宮支社はさっさと解体すればいいって話だな
仕事しない奴らは要らねーみんな首切られてしまえ

>>451
それを言うならも何も、447のレス自体が乖離してるじゃん。
「規則と実情が違うことは理解している」と前置きしながら
そのあとに綴ってるのは規則ありきの内容だし。

つまりは>>452氏の言ってるところだよ。

>>440
現金ならTiS等の旅行代理店でも買えるとこはある
Ｃ制だったら自信無いので、ゴニョゴニョと濁しておく

>>448
そもそも、購入者(問題高校かは除外)は都区内ー新幹線ー新青森ー秋田ーまけぼのー大宮の片道乗車券の購入を求めてたんだから、誤発扱いの発行替えするべきかと？
購入したい片道乗車券を買えずに、指定券のある区間でめんどくさいから打ち切る方が問題

>>458
はい、おっしゃるとおりです。

乖離はしている認識は全くない。前置きしたのは疑問点に対して「実情は違う」とわざわざレス頂くのを
予防するため。それが、それが答えだ「最終的には現場判断」とレスされたので
現場判断で解決するなら「売れる切符はちゃんと売れ」のスレ内容とも微妙に違う斜め上の話しになると書いた。

それとつまりもなにも結論はもとめてない。初乗りから学割乗変が気になるだけ

>>440です。新大阪行ってみます、ありがとうございました

なんだ、質問者のほうがややこしく考える屁理屈タイプだったか。

>>460
買替がマルスでできないから区変になってるだけ

結論は出てるから、>>394は文書で問いあわせて、
本来正当に購入できた分との差額返還を求めれば良いんじゃないかな。

>>447
旅規27条に該当する場合なんじゃないかのう。

テスト

大宮駅の話にわかに信じられないが
ありうる話なのだろう。

帰省Ｕターンラッシュで混みあう１月３日の大分駅で
大分〜（日豊本線）〜鹿児島〜（鹿児島本線）〜鹿児島中央〜（九州・山陽・東海道新幹線）〜東京
〜（東北新幹線）〜新青森〜（奥羽本線）〜秋田〜（羽越本線）〜新発田〜（白新線）〜新潟
〜（上越新幹線）〜高崎〜（高崎線）〜倉賀野〜（八高線）〜拝島〜（青梅線）〜立川という乗車券を
申し込んだら，喜んで発券してもらえたがね。
商売熱心な会社とそうでない会社の違いだろうな。

>>440
ＪＲ大阪駅中央改札前、ＴｉＳ大阪支店

JR東海ツアーズ　新大阪店

いずれもC制可


>>461
もう行きました？　行ったんなら購入可否教えて欲しい。
京都はNGになったので。

>467
こんな常識はずれが多いのが大宮なんですよ…
もう勘弁してほしいですね
仕事やる気がないなら窓に出なければいいのに…

>>467
そりゃー、会社線としての取り分とは別に
販売額の数パーセントが駅の収入実績になるから普通は喜んで出すさ

そんなややこしい乗車券出すのに時間かけるよりも定型的な乗車券だけ出してた方が効率的とか思ってるんじゃね？

>>468
情報ありがとうございます

前回どうしてもまとまった数が一度に急ぎで必要だったので、金券ショップで買ってしまいました
次回必要な機会まで当分あり、購入可否はわかりません

>>426
＞1(在来改札に通した初乗り切符と大宮〜仙台のはやぶさ1号特急券を提示)
＞「すみません。混雑しているのに申し訳ないのですが、都区内から新幹線で新青森、そこから奥羽線などを使って大宮までぐるっと回ってくる乗車券をお願いします。
＞特急券はいりません。」

そもそも都区内からの初乗り運賃の乗車券で旅行開始し
大宮駅で都区内からの学割乗車券への発行替えを申し出ることが間違い

都区内の駅で（ム）扱いの駅なんてあるか？
窓口閉鎖でMVしか置いてなくて、学割乗車券が発売できないからといって
それを（ム）扱いで便宜を計ってくれるのか？


「都区内の駅では（ム）扱いしておりませせん。
　学割乗車券を事前に購入されないのはお客さまの都合ですから。」
と、言われて終わりだろ。

都区内の学校なんて誰も言ってない件…

>>473
新大久保や鶯谷は券売機で買った切符に(ム)付いたような記憶

それに北赤羽や浮間舟渡なら、都区内だし（ム）扱いだろうし流れ的に大宮に直接行くだろうね

>>473
ＭＶ置いてあっても全区間の乗車券を購入できるわけでもないから（ム）扱いになるんじゃね？
そもそも乗車券は乗車当日に購入するのが基本になってるからね。前売りは規則上「発売することがある」程度の規定でしかない。

大宮そんなに酷かったのか。
大宮で何度か面倒臭い切符を買ったことあるけど、運が良かったのか割と感じ良く対応してくれたわ。

あそこはスキルのばらつきが大きい
若くてもすごく親切丁寧な人もいるのだけれど、他の地雷を踏んだときのインパクトが強すぎて…

東の大宮　西の京都か
酷さのレベル　大宮＜＜＜＜＜＜＜京都みたいな

1行目はそのとおりだと思うけど、2行目を書くならそれは真逆では？
大宮はバラツキがあるだけマシだけど、京都は頑なだから。

京都支社のお陰で一切降りなくなったよ
大阪や神戸のほうはいい
人も優しいし京都人みたく上からじゃないし

ごめん、2行目取り消し
クレシェンドの向きを見誤ってた・・自分が言ったのと同じ向きになってた

×2行目
○1行目

吊ってくる

京都支社に関しては、係員（交通サービス含む）の不正が連続してから
頑なになった感じだな。
傾向として営業よりも労務・管理部門優勢になっているし。
断るにしても事情をきちんとした態度で説明できない人が多いな。

国鉄時代の大鉄は、客に横柄な態度を取った事が旅客課に通報されると、
組合関係なく日勤教育か内勤送りだったというし、
車両の整備もしっかりしていて故障が少なかったのだが、
そうした美点も労務・コスト・私鉄との競争優先で段々失われた感じがする。

時代は変わったもんだ。
電発が登場したころ，上野駅で仙台まで買おうとしたら
なぜか，補充券がでてきたことを思い出した。
聞くところによると
「こっちのほうが全部頭にはいっているから楽なのよ・・・機械は面倒くさくて・・・」とのこと。

>>486
まさに職人芸だなw
今でもたまに年配の人だと、連続乗車券を出すのに、
一件操作がめんどくさい。部分手書きの120mm券が楽だという人がいるね。
自動改札の関係で一件操作が推奨されてのぼやきを聞いた。
若い係員は短いのでしか出した事がないのもいるけど。

> 学割乗車券を事前に購入されないのはお客さまの都合

勝手に営業縮小しといて客の都合理論を振りかざすのはキチガイに見えるが
本当にこんな理論がまかり通る会社になったの？JR東って

>>488
国鉄時代の合理化で指定券の発売時間を１０時〜１７時（のち１９時）に限定したが
この時代は，当該駅に指定席連結の列車が運行していれば運行時間帯は指定券を売り，
普通乗車券等指定券とは無関係な乗車券類は当該駅運行時間帯は窓口を開いていた。
無人駅や武蔵野線などの自動券売機でのみ発券の駅ではマルム印乗車券が売られていた。

ＪＲになって指定券の発売時間は，一度拡大されたが，
１９９０年あたりから，みどりの窓口営業時間が縮小されて，そのような駅でも
自動券売機にマルム印はつけることはなかった。だから規則を杓子定規に解釈すれば
「学割」などの乗車券は「前もって」購入しろ・・・という理屈をふりかざしていたが，
場所によっては，事後的に発行替えするケースもあり，グリーンカウンターあたりへ問い合わせると
「そういう場合はケイスバイケースに対応します」とのことで約款と実情の整合性が崩れだした。
このあたりから利用者無視のＪＲ東日本の暴走が始まったといっていい。
それまでは「どれだけシステム化をしても少数利用者のための受け皿は残しておく」体制だったが，
「これからは民間企業として利益を追求するので，少数利用者のための受け皿は多少は犠牲にしても
やむおえない」（←グリーンカウンター氏の弁）ということになった。

いつの間にかキチガイ化しちゃってたのか…
残念な会社だ

>>488
今回は発券できるのに拒否ったケースだから
その物言いも的外れなんだよな
身内の粗相を詭弁で庇ったことになる

名前晒されても文句言えないレベル

今後もっとリアル券では非道くなっていくだろうね。
西瓜()最優先の会社だからｗ

このまえこんなことあったぞ。
大回り乗車中に某駅の有人改札で，
「普通列車用グリーン券を買いたいので一度外へ出ていいですか？」
「ホームにでも買えますよ。」
真に受けてホームまで往復して，
「ホームでは買えませんでした。」
「Suicaがあれば買えます」
「持っていません」
「なら，最初からそう言ってください。」
・・・・

俺が遭遇したケース(無人駅→無人駅の乗車)

みどりの窓口→「無人駅に関わらず他駅発のきっぷは売れないから車内で買え」

車内(ワンマンカー)→「ここではきっぷの発行が出来ないので着駅で清算しろ」

再度乗り換えた電車(ワンマンカー)で下車時に整理券を出して運転士に金額を確かめてもらおうとしたら運賃確認のため指令？
に問合せをしてもらって電車の発車が数分遅れた・・

>>493
それはあなたも舌足らずだろう。

>>495
ふーんそうなんだ。
そういうときは最初からSuicaを持っていないことを告げないといけないわけか。

そうだよ

糞GS乙

Suicaじゃなくて、西瓜かTOICAじゃダメなんですか？
とやり返しがありそうなネタやね

そこで窓口へ行くとSuicaを買えと言われるわけですね
これって横浜支社だけか？

>>494
>>494の用意の悪さで電車の発車を遅らせるなんて言語道断

>>494
乗換駅で発券できなかったのか？

>>501
有人駅で買おうとしたら断られたんだからどうしようもないだろ

>>502
乗り換え駅の亀山で買おうとしたら乗り換え時間が数分しかなかったから買えなかったんだ

すみません。規制に巻き込まれてしまっていました。
続きですが、もう少し時間がかかります。
あと書き方が悪かったですね。>>437氏のご想像通り、私は鉄道高校の生徒です。罵声大会などをやって迷惑をかけているのです。
学割乗変についてですが、もともと池袋の出札で最初の乗車券を買おうとしていたものの、入力にやたら時間がかかってしまい、
埼京線に間に合いそうになかったので、どうすればいいか尋ねたところ、初乗りで入場してくれと指示を受け、そのようにした次第です。
学割への変更のことに問題が発生する可能性には気付けませんでした。

駅からの電話
22「もしもし、結局新しく買って頂くことになりました。宜しいでしょうか？」
23「ええ、わかりました」

駅に行くと駅長が登場。
24「あの、さっき大宮に電話したんだけどね。お客さん予定を決めてなかったらしいですね。」
おそらく3番目〜4番目のやり取りで判断したものと思われます。

25「いえ、きちんと初めにどのような切符を買うかお伝えしたはずです。」
26「えー、そうなの？それじゃあちょっと話が違っちゃうね。」
27「今から私が伝えたと言っても、どうにもなりませんよね？」
28「そりゃあそうですよ」

>504
タコ駅員はもう一匹居たわけか
どうなってるのさ最近のJR東

>>
無人駅がデフォルトの中国山地・山陰・北陸地区で
こういう対応だったら問題になりそうだなw

>>504
ああ、あちらの学校さんかい
ま、それはそれ、これはこれだ

池袋の出札がそもそもタコだったんじゃないのか、これ
都区内発の簡単な片道券じゃないか

あと、やはり盛岡支社の発言26,28はアウト
何駅での話なんだろう、食い違ってるなら確認し直さなきゃダメでしょ、これ
大宮段階で利用区間・経由を記載した学生証を出してるんだから、読み取らん時点でバカだわー

>>506
無人駅発で処理後送りのトラブルって、種村翁の本でもしばしば出てくる事例だね
ただ、あちらに掲載されるような猛者は、大抵交渉して解決しちゃってるケースが多いけど
こんなターミナル駅がチョンボとか恥ずかしいわ

ああ、学生証→学割証　ね、失礼

指定席券売機で夜行列車が1ヶ月前から買えないのはなんとかして欲しい
例
12月25日新宿発車のムーンライトえちごを高崎駅発で買う場合、11月26日からしか買うことができない。
規則上は11月25日から発売可能

そもそもの元凶は池袋か
最後まで遭遇したのがアレな人ばかりだと不運だったとしか

http://livedoor.blogimg.jp/yosi44125/imgs/8/8/88711ee3.jpg

>>511
金沢支社は京都支社とは逆に寛容なんだよな。
たぶん京都支社のやり方はワンマン列車や無人駅乗車の後処理を押し付けられて
気に入らないんだろうなww

後だしの話が出てくるとどうにも信憑性がね、っていうか何で大宮で池袋で乗車券購入の
申出をしてる事を伝えてないんだとか色々謎は尽きないよね。

予定を決めていたという証明は、1か月前に購入した
はやぶさ1号、お座敷藤原、SL銀河、はまゆり、はやぶさ13立席、つがる自由席、あけぼの開放
の料金券を全て所持しているため可能です。しかし下の理由で、もう請求はあきらめました。

28の後、大宮からのFAX(もしくはその駅がサインペンでメモした)
紙がちらっと見えたのですが、右上に私の高校名がかいてあり、外側をグルグルと二重丸で囲ってあったのです。
これ以上ここでゴネて、問題になったらそれこそ困りますので、差額3000円程度はあきらめて、
原券を新花巻で前途放棄、新たにその駅〜都区内を新青森経由で買いました。

>>513
作り話は一切していないので、疑問があったら答えますよ。
大宮で池袋で購入の申し出をする理由がむしろわからないのですが、
教えていただけますか？もちろん池袋からの初乗りは提示しましたが。

池袋でここで買うように言われてきたんだって何で言わないの？
駅員は超能力者じゃないんだよ？

学校への圧力ですか…
JR東って最低ですね

>>515
出札窓口が混んでいるからこういうのは困ると言われている以上、
そこで説得して発券させるよりも後で変更した方がスムーズだと思ったからです。
最初から後で変更できないことが分かっていたならばそう言ったのですが。

>>514
ケースバイケースだけど事情を話せばそれなりに便宜を図ってくれる(こともある)からね
なんらかの事情がある場合は申告しておくのが無難なのよ

>>504
まともな窓口設置駅
さいたま新都心
上尾
高崎
長岡
帯広
とりあえず大宮と池袋は絶対避けるわ
ダメな駅の情報協力ありがとう

>>511
>往復乗車券をお買い求めください

ここだけ善意の押し付けw

>>520
同じこと思った。

帰りの乗車券もお買い求めください。
と書くべきだろう。

あと束は、みどりの窓口併設のびゅうプラザでJR券発券単独だと拒否するのもおかしくない？
駅の旅行センターは、その駅で発売可能な乗車券類はすべて発売するルールじゃないの？

>>518
言って損はないですしね。今度から気をつけます。

>>519
いつもは発券早いですよ。はまなすカーペットだろうと周遊だろうとスイスイやってくれます。

>いつもは発券早い
池袋のことです

でも、いくら鉄道系の工房だとしても、その年代でそこまでタコ駅員とやりあえるだけの交渉術や知識無いとは思うんだが？
もし、やれてるんならここには書こうとはせん

>>517
事実、変更できるでしょ。乗り越し区間別途収受だけど。
だいたい何で新花巻で前途放棄すんの？

>>526
前に書きましたが適切な案内を受けていれば何とかして購入を予定していた乗車券を出してもらっていたでしょうから、
購入側若しくは発券側の誤りとして、発行替えを釜石線の駅で求めていたのです。
本来なら新花巻からその駅までは別途に購入する予定だったため、乗車券を用意していませんでしたが、
るっと回る乗車券が購入できなくなったので、新花巻で前途放棄して、釜石線のその駅からの通しの学割乗車券を購入した方が安くなります。

>>522
びゅう商品券１万円券使い１千円以上の釣り発生だと商品券と小銭でお釣り出すから、この方法でびゅうで購入してるけど、良い顔するとこないね。
東日本旅行券なら最高なんだけど、もう積み立てやってないからなぁ

>527
学校がどうのってのと、誤った取扱いとは別個の問題だし、
言うべきことは言うべきじゃないかな

苦情がきたから学校に仕返し、というのは筋違いであって、
仮に何か仕返しとかあった場合はそれこそ旅客会社側に問題があるわけだし、
既にFAX？の通り学校名は押さえられてるわけで
何かする気ならもう動いてると思うけどな

>>529
ホントその通り、いわゆる是々非々で対応すべき
>>394は現状、半ば騙されて不当に高い運賃を支払った状態にあるんだよ
ことカネに絡む話だから、それに放置すると他に被害者が出ることになる

丁度いい機会なんだから、差額の返還申し出するついでに
旅規に詳しくなってみるのも悪くないでしょ
それこそ、あなたの学校なら知ってて損はない知識だ

>>525
彼が本当に取り返す気があるなら
切符のコピー、池袋・大宮・釜石線内駅での遣り取りを時系列で書き記して
適切に発券されるはずの運賃額との差額返還を書面で求めるのが現実解だな

ここまでの状況を見る限りだと
書面での申し出があれば、しっかり調べて扱うはず

それでダメなら、消費者センターだな
たまに旅規も調べて交渉支援してくれる人が居る

JR西の京阪神地区は回数券の他駅販売を頑として認めないな。
駅務室を覗くと、「回数券の他駅発売禁止」の貼り紙が貼ってあったりするから、会社全体の指針なんだろうな。
無人駅間どうするのか知らんが。

京都は他駅発売拒否するけど、割引きっぷはあっさり他駅発売してくれる。
以前だと東京発の周遊きっぷとか、いまだとレール＆レンタカーとか。あと大阪市内発の割引きっぷは全部発券可能。
まあこれらのきっぷは全国どこの駅のみどりの窓口でも発売するとなってるから、拒否してに訴えられたら負けるけど。

周遊きっぷで思い出したが、京都駅は片道航空の周遊きっぷで航空券のチェックをしないから
発券ザルだったなあ。

言葉間違えた。
京都駅で大阪市内発の割引きっぷ買えるだけで、「全国どこの駅のみどりの窓口」で買えるのはかつての周遊きっぷとレール＆レンタカー。
あと割引きっぷでも学割、往復割引はだめだった。

露骨に仕返ししたら大問題になるから、やるならわからないような形でやるでしょ。
意趣返しに学割の配布要件に合致しているかだとか
警戒していてまだ思いがあるようなら担任に相談してみたら。
どこまでやるかわからないが、池袋窓で防犯カメラに映っているから先送りの証拠にはなる。
ただ、大人には池袋窓の件を大宮や盛岡でなぜ言わないとと言われる予感がする。大人だとそんなこと言ったら客が悪いのかとクレーム対象となる。

JRや私鉄に就職希望でなければ、誤案内してこの処理はないだろうと客相談室に連絡
客相で拒否なら本社営業部に突撃だな。

それとここでさらす個人情報は最小限にすること。

>>532-533
回数券販売抑制は、金券屋への転売抑制対策もあるらしいからな。
昼間特割も一部駅では近距離券売機とMVだけの販売になったし。
国鉄時代も大鉄は回数券販売の縛りが他よりも強かったのかな？

酉でも中国・北陸地区は周辺駅発であれば他駅発回数券も扱っているが、
これは無人駅が過半なのと、回数券発売可能な旅行会社が少ない事への配慮だろうな。

和歌山支社でも他駅間の回数券を出さない駅がある

>>536
和歌山・福知山は近畿統括本部管内に準じた扱いの駅もあるだろうね。
特に「アーバンネットワーク」扱いだった区間は。

>>500
そうだよ
横浜支社のみどりの窓口でクレジットカードでBグリーン券を買おうとしたら駅員に
「今回は”特別に”御売りしますけど次からはSuicaで乗って下さい」と念押しされたわ

藤沢や茅ヶ崎のみどりの窓口はBグリーン券は発券拒否らしいし

あとSuicaグリーンエリア外の函南・三島・沼津までのグリーン券ですら「Suicaグリーン券で熱海まで購入して車内で変更して」と案内された事もあるよ

>>538
Ｂグリーンって何？
ちなみに磁気グリーンなら全く関係ない新潟でも前橋〜沼津買えたよ

>>539
Bグリーンとは、普通列車グリーン券の事。
横浜支社はとにかくSuicaを使わせたいらしい。

>>540
ありがとう
そうなんだ、モバスイみたくデポジット取らなきゃ使うのにな
(ただし熱海境界跨ぎが出来るのが前提)
関西もICOCA普及に必死だが強制ベースではないからな
境界跨ぎ以外ならSuicaを特別に断る理由がない弱みに付け込んでるとも言える

高校生も大変だなー。
オレが高校１年のとき，
磐梯熱海→会津若松→小出→高崎→倉賀野→拝島→立川→小淵沢→小諸→
篠ノ井→松本→塩尻→辰野→豊橋→東京→千葉→成田→我孫子→友部→
茂木→（国鉄バス）→烏山→宝積寺→福島
という乗車券と会津若松までの急行券を旅行開始当日の
午前３時頃磐梯熱海駅で学割で購入。
「あなたのおかげで目が覚めた」という駅員に見送られ上野からの夜行
「ばんだい」で出発したことを思い出した。発券に時間かかると思ったが
２０分くらいですんだな。当時は青春１８もなく，いつも循環ルートの切符
で乗り鉄遊びしていた。

>>538
ビューのポイント付くからカードで購入しているが横浜支社内でも何も言われたことないぞ。
担当者によってではないか？
その場で御意見センター・支社・本社いずれかに現在困ってる正しい扱いはと電話で確認すれば

カード使う場合は本名等わかってしまう。
さらに返り討ちに合う場合や黙認、穴が塞がれるリスクもあるが

>>543
Viewカード持ってるなら、Suica使えばいいやん

>>538
窓口でよく買うけど何も言われたことが無い。
変なデマを流したらいかんぜよ

>>544
函南以遠に行く場合は使えないだろ

JR糞日本からのお知らせ
熱海〜沼津間を含む普通列車グリーン券の窓口発売が困難だとの苦情が寄せられおりましたので
このたび同区間に直通するグリーン車を連結した列車の運転を廃止することにいたしました。

ＪＲ東に苦情言いたいなら、お客様センターではなく、直接駅窓口言って文句言ったほうがいいよ
東の客センは苦情もみ消されるからね
あそこは組合が強いからね
外線電話も非公開
だから駅員は処分食らう可能性が私鉄よりも低いから、偉そうな態度に出る奴が多い
直接駅で本人を呼び出したほうが効果的

>>548
高崎支社の客の声で改善しましたも
元々予定していた工事を公開しましたにしか見えないしな

>>548
知ったか乙

○高タカ

>>548

窓口が上に報告するとは思えない

書面で本社に問い合わせが最強
カネ絡みの定石

そんなにSuicaで普通列車のグリーン車に乗って欲しいんだったら
磁気グリーン券の販売を全て廃止にして普通列車のグリーン車をSuica専用のサービスにすればいいのに

事前購入はそれでもいいような気もする

>>556
それは少し乱暴だと思うよ。
鉄道の運賃・料金というのは同じ条件であれば万人に平等でなくてはいけない。
普段ＩＣカードの利用に無縁か著しく薄い人もいるわけだから，そういう人の存在も
あったり，ありえたりすることにも配慮すべきだと思う。

そんなきまりはないはず

同じ条件じゃないしね

万人に平等である必要があるのは国鉄だからだな。

少なくとも相互利用の全ＩＣで乗れるようにしないといかんだろ

>>558
きまりはないがSuica以外禁止にすると、国交省からいろいろ文句言われる。
もっとも「できない」と「やりにくい」の差はお役人はわからないから、「できる」ポーズだけとっておけば問題なし。

だからさ、さっさと規則かえちゃえばいいんだよ。めんどくさいのは全て廃止。一般客の5割が問題ないようなものはさ。いっそきっぷ全廃でいいんじゃね？

>>562
suica以外の事前購入割引ならやめられるってことかな

>>563
またアンタか。しつけえよ低スキル束野郎

西日本のワンマンカーの運転士って車発機持ってないの？

車内で運転士に整理券を見せてから100km以上の乗車券を買って途中下車をしようとしてたんだけど、
乗車駅から途中下車をしようとしてる駅までの運賃を別途で請求されたんだが

持っとらんよ

3

業務連絡書？みたいなのを書かせればいい

>>565
そいつ（>>563）は糞GSだと思うけど、

いつも「方向変更の規則なんざ廃止しちまえ」と言ってるのは、
俺（外の人で、ちょっと規則に詳しいだけの鉄オタ）だよ。

残念。おれは中の人(某駅助役）でした。
だいたい一般客に説明してわかってもらえない規則なんぞ不要。

>>583
乗車無料か、そりゃいいな。

>>571
ICの振り替え不可は基本的に解ってくれない件…廃止してくれw

つか、規則を理解してない奴ほどそう言うよな>簡単に

可能であるか不可であるかの判断が難しいとの声を受け、途中下車制度を全区間に置いて廃止します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR糞日本

>>535
京都支社の駅でも、他駅発の回数券の発売NGと言いつつも、金券屋には堂々卸している滋賀県のとある駅もあるから、一概には言えない

>>575
POSスレによれば、滋賀県の端になるとやや緩い管理駅・委託駅もあるらしいな。
おそらく旧金沢局の北陸線あたりかな？
購入したのが、特に売っても実害がない（日付・距離的に現実利用による不正の難しい）
遠隔地相互の趣味購入だった様だが。

>>571
なら尚のこと、きちんと規則通り切符売るか死ね

まぁ西日本には寝台券を転売屋に流してた駅もあるそうだから裏ではやってるんじゃないの？

あの京都支社のみどりの窓口ですら普通列車グリーン券を売ってくれるのに(青春18きっぷと同時に購入したからかもしれないが)

>>575
京都のティス発券の大阪ー桜島の回数券観たこと有る

>>576
京都支社の旧天鉄管区のJK管理駅でも、江差線最終日の趣味発券は簡単にしてもらえたけどね
ただし、顔見知りだったのと杓子定規の貧乳が居なくなったからみたいだけど

牝係員は基本的に融通が利かない
(というよりは女全般そうだが趣味的な項目が理解できない)

ところが一方で、操作やこちらの意図の飲み込みが
ズバ抜けている女性係員もいるのも事実。

このへんは男性係員よりも差が激しいのも面白い。

>>581
ＪＫってＪＲ西日本交通サービスのこと？普通西交って略さない？
>>582
雌社員でも鉄分濃い人はそれなりにいるのでは？
昔ミクシー日記にディープなこと書いてる女性社員も居たし

>>566
途中下車駅での打ち切り計算にされたってこと？
もしそれで割高になったなら、後からでも差額返還を求めるべき。

切符は乗る前に買うのが原則

最寄りが無人駅で事前に切符を買うのが面倒？そのために手間と金がかかるのは不公平？
お前は不便を承知で田舎に住んでるんだろ

もし旅行先の話なら、無計画なのが悪い
無計画旅行は楽しいかもしれないけど、こういうリスクもあるってこと

どんなことにもメリットとデメリットがあるってだけの話で
このスレの趣旨である、駅員や乗務員がマイルールを振り回すのとはまったく関係ないこと

>>583
滋賀エリアでJK(西交)と言ってるのんで、つい書いてしまうんだわ
普通西交と略して言わないと言われても、現場であんま聞かないけどな

>>583
現場ではJKかな、西交とも略すけど

>>583下
うんだから582でも書いたじゃん

>>585
西が駅に「係員の許可を得ずに切符を持たず乗車した場合は不正乗車」みたいな趣旨の注意書きしてるね。
>>586ｰ587
そうなんだ。教えてくれてありがとう

585＝今の酉のトンデモルールｗ

>>585
>>566のような場合、旅客の最終下車駅までの運賃または一定の概算額を収受し、
業務連絡書を交付するのが正当な取り扱い。
打ち切り計算こそ、乗務員のマイルール、あるいは怠慢によるもの。

助役って言ってもな
都市部の微妙な地域の駅は態度良くない駅員が多い
タメ口聞いたり、捌く数が多いからか不親切だったり
南浦和、海老名、蒲田

東京、さいたま新都心、高崎他郊外の駅は態度良かった奴に当たった割合が多い

東で凄いタコに遭遇した。

POS駅であずさの特急券を依頼した。
直前に空席を確認の上席番指定で依頼したところ、指令が｢その席は車椅子用だから売れない｣と拒否された。
1番A席なんだが。
その後、指令(恐らく拒否した者とは別人)から駅にその席は発売できる旨の訂正連絡があり、結果として買えたが納得できない。

>>591
その一定額が途中下車駅までの運賃だろ？何がおかしい？

>>594
業務連絡書交付してないじゃん
それだと打ち切り計算になるから高くつく上にこれから先の途中下車も制限されるだろ

俺は外の人だけど>>585が正論だと思うわ

中の人でもそう書けるけどね(笑)

駅員無配置駅から乗車する旅客の取扱は乗務員が行うと書いているんだから（規15条）
必要な取扱は乗務員ができないといけないんだけど…

それこそ規則の原則を言ったら乗車券は発売する駅からのもののみを購入する日から有効のものを発売するのが原則。
原則だけ言ったら前売りなんて発想は出てこないんだよ。

>>591
規27条（普通乗車券の特殊発売）だな

指令がタコって救いようがないな、束って。
>593

タコな旅客営業指令は担当者名晒しの刑!?
別に構わんけど、そう言うアホは言わないようにしてるつもりだし (^^;

だから万人が理解できる規則だけ残してあとは廃止しろよ。
てか1年ほどヲタをリサーチしてゴネた規則を片っ端から廃止してやればいい。

>>595
そんな事、書いてませんでしたけど？あなたはエスパーですか？
大宮駅の出札係に超能力を要求する学生さんとかどうにも鉄オタって変な人が多いですね。

>>603
整合性の取れなくなる条項と規程、
オマイが全部作り直してくれるならどうぞw

>>603
じゃ、ヲタでこぞってクレーム入れて規４条を廃止に持ち込もうか？

>>604
つまり業務連絡書を交付せずとも途中駅までの運賃を一定額として支払えば
再度乗車して最終下車駅で通しで買った料金との差額を支払って出られるってことか
ＪＲのサービスすげえな

そんな事も書いてませんでしたけど？

>>603
俺も同意。ただ、オタしか分からない規則を廃止するだけでなく、汽車旅時代の規則に増築を繰り返した今の規則を、
新幹線とＩＣカードの時代に相応しく、飛行機や高速バスのような分かりやすい規則に全面改訂するべきという立場。
それなら>>605の問題もすっきり解決する。

以下、俺の理想とする規則改訂案
１）全国の路線を「優等列車」（新幹線と特急）「近郊電車」（概ねＩＣカードを使える範囲の普通列車）「ローカル線」（その他）に大別する。
２）「優等列車」は、運賃と料金の２階建てをやめ、韓国や台湾のように１列車乗り切り制の包括運賃とする。
３）「近郊電車」は概ね現在の大都市近郊区間の規則に従う。（乗車経路に拘わらず最安経路で計算）
４）「ローカル線」は、路線バス同様に整理券制とする。なお、近郊電車とローカル線を直通する電車は廃止される。

乗客の保障や保護、便宜に関わる規則は全廃したいのがJRの本音だからな

昔の国鉄の方がひどかった

>>610
JRじゃない。全鉄道従事者の願いだ。
だいたい今の規則は乗客に便宜を図りすぎ。
権利の前に義務を。性悪説で考えないと。

>>603
>>609
解決方法の誤り。
タコはいくら簡略化しても、結局は自己の知識不足と
思い込みで間違うので、解決にならない。

そしてまた一つきっぷオタのせいで白窓口が廃止されて地元住民の利便性が損なわれると。

>>613
目的が違う。俺は、鉄道に詳しくない一般人や、外国人にも分かりやすいルールを目的としている。

>>603>>609>>612
自演してまでまたいつもの無能現業かい？

>>612
気持ちは多少分かるがね、インフラは特殊性があるから事業者が制限を受けるのは仕方ないよ

まだやりますか？糞スキル現業さん

>>609
>>615と併せると、>>603のようなタコの仲間に与する意図ではないように
読めるが、その辺りを明確にしてはどうだろうか？

・改訂自体では、全体として増収が発生しない(増収になる場合は「値上げを含む」と明示)
・大幅に割高になる利用パターンが出ない(3者の境界付近相互での打ち切り計算等)

これらの条件を満たすよう調整する必要がある。だからこそ一気に改訂すべきだと思う
なし崩しに進められていけば(分断だけするとか)、隠れ値上げ、改悪一辺倒になる気しかしない

恐らく、それほどシンプル「には」ならないだろう。だが、直感的になるのは大きい

現行の旅客営業制度が難しいのは分かる(破綻しているとは思わない)が、
それを旅客営業制度を大幅に変える事によって解決するのはちょっと…
理解出来ない自分の頭をなんとかするべきでは…

御意

旅客有利に作られてる基本理念はわかるが、しかし逆に知識がないと不利になるという
ある意味諸刃の剣
簡素化すると、たぶん今より旅客にとって不利になるケースが増えるんじゃないかって気がする

すでに自特が先日から不利になってしまいました

>>623
あれって「有利な使い方」してた人間いたのかね
ピンクのページにもずっと嘘が書いてあったし

夜行でも継続乗車が可能であり、その日を跨ぐ自由席連結の優等列車自体が激減した以上、二日間有効を残す理由もないでしょ
乗車日間違えなら指定席だって同じなんだし、計画変更で乗る日変えるなら無手数料で変更できる

乗継割引で在来線の2日後に新幹線に乗る使い方ができなくなったことね

>>626
それが本来の使い方にそぐわないからでしょ
むしろ今まで2日間使えるほうがおかしいし本質と例外を履き違えるとなぁ

規則が作られた本来の趣旨にそぐわない例なんていっぱいあるじゃん
初乗り切符で数百キロも乗れる大回りとか、とても公平なルールとは思えん

履き違える云々は規則じゃなくて利用者ね
大回りも抜け道だし規程変わったりエリア狭められても文句は言えないのだが、かと言って一般客が不便になるのも

乗車券ならある程度の規制は出来るがICとなる経路追跡なんて出来ないし

>>625
その継続乗車自体もグループで廃止の方向に話が進んでいるのだが？
合わせて１００ｋｍ以上の乗車券で大都市近郊区間外の乗車券に関しても
日数の短縮や途中下車制度の廃止が目論まれてる。

理由は簡単、新幹線を基準にして物事の判断をしているから。

そんなことより、方向変更の規則なんざとっとと止めちまえよ。

制度をきちんと運用したいが故なのか
利用者を思い通りに好き勝手規制したくてたまらないだけなのか

あ、改正論とかについてね

>>632
建前は前者で本音は後者だろう

乗客保護に関わる部分は輸送に責任負わなくすることには正反対だし

大宮駅で方向変更やらせる時、俺と駅員でガチバトルになるから面白い。連絡運輸が絡むと尚更。
もっとも俺が必ず勝者になるけどｗ

埼京と京浜東北の並行区間の間で変更する事なんか、それなりにありそうなのに
頭悪いな大宮駅員

>>636
規則通りに方変する客なんてほとんどいないだろ
適用できるケースであっても、普通は駅員のいいなりに精算するだけ

そして無能者が大量生産される大宮、と…

>>635
俺は、遺憾ながら時間切れで根負けしたわorz

>>632
俺（>>609）はそのどちらでもない。
鉄道に詳しくない人でも、安心して鉄道が利用できるように、オタにしかわからない複雑怪奇な規則を廃絶するべき、という立場。
一度でも、特急券と乗車券の違いが理解できない人や、外国人を相手に、切符の意味を説明したことがあれば分かってもらえると思う。

>>609
ローカル→特急→近郊短期間→ローカルと乗り継ぐことなんてザラにあると思うんだが、割高にならないの？

>>641
>>609は地方発着のことは考えないという意味ではわかりやすいし鉄道側の本音とも一致してるな

>>632
思い通りにしたいに決まってるだろ。
だいたい他人の電車使わせてもらってるくせになんだその態度は。
>>635
駅員も柔いな。バトルになったら警察呼んだらいいのに。
>>640
わかるよほんと。
JRと私鉄の区別すらできない奴もいるしな。

>>642
白浜〜新大阪(くろしお)
新大阪〜姫路(新快速)
姫路〜岡山(新幹線)
岡山〜米子(やくも)

と乗ったとき、今と比べたらずいぶん値段違いそうだよな

まあ契約内容守れない駅員は首切られてしまえ

>>641
それに対しては、特急を包括運賃にすることで、飛行機並みに列車ごとの繁閑の差により運賃の格差を付けることができるようにして、
最繁忙期の最繁忙時間帯でも現行の運賃と特急料金程度、空気輸送の列車だと少し前のツアーバス程度にすることを想定している。

>>644
何で新大阪から新幹線じゃないんだよ。

>>642
そもそも、「分かりにくい」と言われることが少ない飛行機や高速バスだと、地方対地方の移動だとほとんどが乗り継ぎになるけれど、運賃を通算するほうがごく少数派でしょ。

それに圧倒的多数が利用する都市間や地方対大都市を安くすれば、地方対地方もどうせ大都市で乗り換えるからその前後トータルで安くなるんじゃないの？
知人がピーチで仙台から関空乗り継ぎで長崎に旅行に行ったとき、
当たり前に仙台→関空と関空→長崎で別々だけれどそれでも信じられないくらい安かったと言っていたわな。
それと同じことをなぜ鉄道にできないのか、ということ。

俺が包括料金を主張する根拠はそこなんだよ。運賃＆特急料金という形態になっている限り、（マイナスの特急料金なんてあり得ないから）
総額を運賃以下にはできない、だから空気を運ぶくらいなら安くしようという施策ができない。
包括運賃にすれば、閑散期はツアーバスも裸足で逃げ出すレベルの運賃も実現できる。

>>647
だったらぷらっとこだまのように旅行商品扱いにすればいいのでは?

>>640には、大まかで良いから
・東京→新大阪の新幹線運賃(繁忙期、通常期、閑散期)
・あずさ、ひたち辺りの特急運賃(繁忙期、通常期、閑散期)
・東京大阪圏の近郊区間運賃
・本州内のローカル線運賃
を出してみて欲しい。

>>647に追記
だったら改訂の必要がないから改訂に必要な時間と人員がなくなると思うのだが・・・

一見客に都合のよさそうなこと言っているが結局は特定の層や地域以外不利になることを隠し通したいのだろう

>>627
その意見は不利の正当化にしか見えない
おまいの見識のほうが履き違えとるわ

>>651
まったくだ
そんなんばっかり

>>647
包括運賃に近い切符は企画乗車券がありますん

仕事しない駅員は不要
さっさと正しい仕事が出来る駅員に入れ替えろ
特に大宮

>>648
そのぷらっとこだまってのはパッと最寄り駅の窓口に行って買えるのか？
知らないと買えないものは結局（鉄オタ以外の）乗客に優しくないよな。

>>649
まず断っておくと、繁忙期通常期閑散期みたいな粗っぽい区別にはしないのを望む。
航空機の早割運賃みたいに、同じ日でも１時間違えば３割くらい違うようなのがいい。
それを踏まえて、繁忙期でなく混雑列車、閑散期でなく空席列車と呼ばせてもらう。

東京〜新大阪は、ほぼ年中を通して需要が高いからこだまを除き大幅な値引きはできないな。
最混雑列車が今のＥＸＩＣ運賃くらい、最空席列車が１週間前に予約で１万円、３日前で１万２千円、当日で１万３千円くらいかな。

あずさ等については、マイカーや高速バスとの競争力を考慮したい（例えばあずさだと休日は中央高速の混雑が酷いのでやや高めにするなど）が、
平均的な乗車率の便で現行運賃料金の８割くらいでも採算は取れると思う。回送に近い便は今の半額くらいまでありと思う。

>>647
昔々東日本にかいじきっぷというのがあってだな、あれは特急に乗れて運賃より安かったよ。
設定しようと思えばそういう設定もできるのにしない＝鉄道の本音としてはｈツアーバスもはだしで逃げ出す運賃なんて提供したくないってことだな。

>>649続き
東京や大阪の近郊区間は地下鉄より優勢な短距離を値上げする一方、私鉄との競争を意識して中距離を今より値下げ。10km250円、30km500円、50km700円くらいを想定。
また、早朝・昼間・深夜のＩＣ限定で3km以下の超短距離を30円/km（0.1km単位で計算）くらいに値下げしてもいいかも。徒歩や自転車からシェアを取れる。
無論ラッシュアワーはこれをやると積み残しが出るので行わない。

ローカル線は10km400円、50km1200円くらいかと。地元のバスと同額からやや安めの設定がよいと思う。
数字の上での運賃よりも地元の高齢者にはシニア割引パスを配るとか、子供には１駅から学割を適用するとかのような地元密着のサービスがいいと思う。

ンで誰が得するのでしょうか（呆）

>>658
新宿ｰ出雲市なんかの需要を取りこぼすのでは…

なんのスレだか分からなくなってきた

ぼくのかんがえたあたらしいきそく
を晒すスレじゃね。

黙って聞いてりゃ結局ごちゃごちゃしてて全然わかりやすくないという。
バカさ加減が大宮レベル。

北斗星の車掌、盛岡―青森が新幹線経由の乗車券（復割ではない普通乗車券）所持者から、5,480円を徴収してやがる。
経路変更の制度はどうしたやら。

>>661
きちんと規則も理解出来ないゴミ駅員を晒すスレ

きちんと規則も理解出来ないゴミ駅員が
ここに晒される恐怖からか勝手規則案晒したり逆ギレして暴れてるけどノイズは無視すればいいよ

どうしても無能が多い大宮駅員が叩かれやすい流れかな
叩かれたくなければ規則通り営業すればいいだけなんだけどね、
その営業スキルが無いからなー彼ら、残念な事に

>>630
放っておけば、それぞれの区間の運賃・料金額は変えないまま
遠距離逓減をどんどん死文に近付けて、隠れ値上げしていくわけだ

どなたか規則に詳しい方、これがどういう扱いになるか教えてください
東雲→上白滝、継続乗車制度
http://blog.livedoor.jp/tatake_mars/archives/51425436.html

当然使える(乗れる)でしょう。

>>656
山陽新幹線のこだま商品は指定席を2両増やすぐらいだからかんたんに買えるでしょ。
だいたい、ピーチなんか事実上ほぼネット予約しかないが。
割引商品は
駅でかんたんに買える必要はないだろ。

とりあえず、新しい規則を論じたい奴は別スレに行ってくれ

>>663
そんな車掌いるの？

以前北斗星で、新幹線経由の乗車券で差額を払うから在来線経由に変更してくれ、
って言ったら、結局車掌がギブアップしてそのままでいいことになった。

もうめんどくさくなってその後は新幹線経由の切符を見せるだけにしてるが、
差額を払えとか何も言わないぞ、東の車掌も北の車掌も。

>>670
わざわざ何度も経由の違う切符を買って乗るなんて悪質だな

きちんと精算しろよ糞車掌

>>671
賢い方が得するわけだ

>>670
九州じゃ専用の補充式区間変更券まであるのに・・・

当該乗客が精神障害者保健福祉手帳を持ってると更に面倒なことになるな
青い森半額、IGRとJRが無割引になるけど車掌の端末で出せるのだろうか？

精神では割引にならないんじゃね？
そして火病ると

>>675
失礼、青い森だけは割引が効くんか

>>677
土佐くろしお鉄道と秩父鉄道も精神の手帳で割引

>>670
俺「経路変更したい。差額は2,000円くらいのはず」
車掌「差額精算はできない。5,330円全額もらう」
俺「そんなはずはない。連絡運輸があるから差額精算だ」
車掌「じゃあ着駅で言ってくれ」

てなやりとりで、束お得意の先送り。
経路変更処理に挑戦しようとすらしなかった。

近くの個室の客はかわいそうに、5千円あまりをむしり取られてたな。
特企券だったのかもしれないけど。

>>671
寝台券が当日になって取れることも多いからな。
とりあえず新幹線経由で旅行開始、北斗星に空きが出たから経路変更というのは、十分有り得る。

671の思考回路がもうね

>>679
＞特企券だったのかもしれないけど。

往復割引乗車券だったんじゃね？
それだと別途の方が安いから。

規則に忠実な取り扱いだと、原券が往復割引であっても復割取消で区変するのが正しい。
まあさすがにそんな血も涙もない取り扱いはしないと思うが。

だから連絡運輸なんかさっさとやめてしまえばいいんだよ。
てか北斗星廃止しろ。

>>683
違う。
規則に忠実だからこそ別途になる。
復割取消で区変するのが特殊な取り扱い。

規則第243条
区間・経路等に制限のある種類の割引乗車券又は普通回数乗車券を所持する旅客に対しては、乗車変更の取扱いをしない。

同条第2項
前項の規定にかかわらず、往復割引普通乗車券を所持する旅客に対しては、当該乗車券の往片及び復片について同時に乗車券類変更の申出があつた場合に限り、その取扱いをする。

片方のみの変更なら、第2項に該当しないので原則通り第1項の扱い（=乗車変更不可）になる。
で、
規則第247条
旅客が、乗車変更の請求をした場合において、その所持する乗車券が、乗車変更の取扱いについて制限のあるものであるとき又は旅客運賃計算の打切り等によつて旅客の希望するとおりの変更の取扱いができないものであるときは、
その取扱いをしない区間について、別途乗車として、その区間に対する相当の旅客運賃を収受して取り扱う。

これに該当し、別途で取り扱うのが正当ということになる。
復割取消で扱うのは、基準規程第279条第3号による例外扱い。

>>684
どうせあと1年ちょいで廃止やん

>>684
毎度毎度しつけえよ

>>687
だから、そいつ（>>684）は、俺（方向変更の規則廃止論）とは別人だよ。

書く人物が同一かどうか言ってるんじゃなくてレス内容がしつこいっての

3セク化が諸悪の根源
ド田舎のくせに新幹線を所望するな

んなもん理由にならん
規則通り売ればよい
営業の能力無いなら窓に出るな

>>691
なら無人化するしかないな。
規則全てわかってる駅員なんぞいない。
券売機置いといて買えない乗車券は廃止。

駅員だって規則から規程、通達にいたるまですべて網羅するのは不可能だろ。
指令に一人二人規則に特化した権化みたいのがいればいい。
わからなきゃ指令に聞けばいい。
指令にアホがいなきゃ済む話。

>>693
＞指令にアホがいなきゃ済む話。

「アホな指令」に何度泣かされたか。

>>689
レス内容は正反対の意味なのだが

俺：方向変更など正しく扱って貰えないので、抗議半分・アキラメ半分で「無駄な規則なら廃止しちまえ」
中のタコ：規則を勉強する意欲もなく面倒くさいので「ややこしい規則は無くしてほしい」

出札で｢切符」って手回り品くらいしか売ってないだろとか言ってみる。

>>696
場所によっては乗り継ぎの切符おいてるところあるぞ。
なくても複写式の紙にパンチしたの（名前知らない）をくれることあるし。

そういう意味じゃないと思ふ

中のタコを擁護する馬鹿のせいで
タコが学習もせず増長する悪循環

だから
タコもととも、死文同然の規則なんざ粛清してしまえ

規則を理解しようとしない馬鹿は
書き込むだけ愚かだな…

理解できないから規則を変えろって何だそれ。
>>620の言うとおりだと思うよ。
規則を理解して初めて簡略化の話が出てくる。

理解しようとしない馬鹿は
いくら制度を簡単にしても理解しようとしないさ
馬鹿だから

>>697-698
小荷物切符、遺失物切符(or拾得物切符)、手回り品切符、きっぷ売り場、とくとくきっぷ、青春18きっぷ。
とか言ってみる。私鉄までは知らんが。

>>704
漢字の「切符」という話では？
手回り品切符って出札だっけ、本来は改札？

西日本のPOS駅で指定券を買って来た。
料金計算の不具合は、のぞみ料金が関わるもの以外解消したそうで、自分の希望した指定特急券は無事に取れた。
ただ京都支社はPOS駅に対して未だ全ての指定券発売を行なわないよう指示している模様。

>>706
神戸支社も以前から一部のPOS駅では指定席は扱ってなかった気がするが。
坂越や西相生は自由席だけだったと思う。有年は不明。

岡山支社では三石・吉永で料補での販売があったが。

京都支社は旧大鉄では珍しく、管理者の都合を優先する気風が強い気がするな。

>>706
その支社通達はいつ頃出たかわかる？

>>707
丹波市内簡易委託駅は扱っていてスタンプカードみたいなのもあるｗ
石生・市島とか

京都エリア（近畿統括本部）内、
奈良線内の駅など、POSの委託駅で料補で指定券を発行していたと思いますが、
今はなくなったのか？

>>708
恐らく運賃・料金改定の頃と思われ。
しばしば指定特急券等を買っていた駅へ4月上旬に問い合わせしたところ、そんな対応だった。

>>711
教えてくれてありがとう
うちも京都支社管内のPOS駅なんだが、そうなると株優で料補発券が出来なくなるのかぁ…

>>712
電話で問い合わせが可能であれば、駅に直接聞いてみるのもいいかも。
うちが買ったのは、金沢支社の駅。

>>713
結論から先に言うと、何の問題も無く買えた
>>706で書いてあった京都支社POS駅の指定券発券制限に関しては、滋賀管区JKPOS駅では聞いた事無いとの事
ただし、一人勤務駅なんで発券には時間が掛かるんで、急ぎの場合はマルス駅にパスしてるとの事

>>714
件の駅も滋賀県内に所在。
今はいないらしいが、一時期グリーンや寝台を支社の通達で売れませんと断る係員が居たのも事実。

>>715
鉄電で発券紹介・補充券書くのﾒﾝﾄﾞｸｾから通達出たと嘘つかれたんじゃないか？


もし、JK管轄駅だったら、駅名と訪問日さえ書いてくれたら、エリア長か西大津の事務所にチクれるのにな(笑)

>>716
ちくってどうすんの？
全社的に発売停止になったらお前らのせいだぞ

>>717
全社発売停止はなりにくい
もし、そんな事したら駅売上目標額達成も出来ないし、昔から地元駅で買っている企業からの反発考えたらやれんと言いつつも、駅に電話注文して発行してもらう形が禁止になってしまい、大口顧客逃げたと嘆いてた駅もあったな

話ブッタ切るが、西の精算所では区間変更の取扱は不可だっけ？

>>718
区変は制度上は可能だけど、自主的にお断りしてる

>>718
方向変更頼んだら車内じゃないと無理と言われた

>>719-720
ｻﾝｸｽ

>>716
×紹介
○照会

>>720
駅はだめ、車掌に聞いてと言われたが、車掌は方変できなかったためしはない。＞JR西
ワンマンとかだったらどうなるんだろうと思うが、試したことないや。

そもそもワンマン車内で方変してくれるとでも思ってるのかよw

>>723
ワンマンは運転士が気の毒ｗ

遅延に直結するからワンマンはやめれ

筒石は窓口でまだ料金専用補充券売ってくれるだろうか

>>724
係員が許可を得たらだから拒否されておしまいｗ

ワンマンは運転放棄してまでキセル高校生にわざわざ追っかけていくくらいの馬鹿もいるからな

>>723

>>718で精算所では断られたと書いたが、あの後みどりの窓口に行って区変頼んだら、正規取扱してくれたよ
西の京都駅

>>730
出札補充券で？

そういえば俺は富山で区変してもらえたな
みどりの窓口で断られ精算所へ誘導され50分

何十分も待たされたら、それで数百円節約できたとしても逆に損した気分になるわ
俺は新大阪の幹側で乗り継ぎ請求したら40分も待たされたことがある
ハンコ1つ押すのにどんだけ待たすんじゃっていう

正直社員もこの客の対応をまじめにしても給料変わらないし勝手にしてくれと思ってるだろうなｗ

>>731
うん

>>732
富山の精算所で2回やらせたが、どちらも車発機で対応。そのくせ時間かかり過ぎ。せっかく富山で分岐になる易しいケースなのに。
�@北陸本線完結のきっぷを越中八尾への変更。
�A北陸本線発のきっぷを上市への変更。
原券は共に営業キロが101キロ以上の長距離きっぷ。

>728
みたいなヴァカ係員が増えてるのが問題なんだよな
適性無いならさっさと窓から外せと

だからさっさと規則変えろと。

>>738
繰り返す
現行の規則がややこしいのは認める。
しかし破綻はしていない。
馬鹿はさっさと勉強しろ。

破綻はしてなくても解釈の定まらない部分がある

>>739
＞しかし破綻はしていない。

破綻している部分もあるわけだが。

>>731
正規なら「改札補充券」だろが

>>740>>741
いやいや、破綻してないだろ

つ　繁忙期（北）郡山〜米沢・つばさ料金
普通車指定席よりグリーン車の方が安いとか破綻してるだろ

>>743
乗車変更した乗車券で列車に乗れないというのは、十分規則が破たんしているわけだが。

訂正
乗車変更
　　↓
乗車券類変更

>>742
厳密には違う
隣の近鉄だと、国鉄時代の様式継承しており、きっぷ売り場では出補、改札口では改補と用途分けしている
また、当のJRも出補と言ってたが、いつの間にか改補と名称変わってしまったが、発行する場所によって違うだけ

>>747
何わけのわからんこと言っているんだ？

JRも出札で出すのは出補、改札で出すのは改補で今も変わっていない。
そして、使用開始後の乗車券の変更は、本来は改札の取扱業務。
なので、改札補充券で出すのが正規取扱い。
つまり、>>742が正しい。

>>748
みどりの窓口で発行したから、出補と書いてそう顔真
っ赤にして力説せんでええがな…
そら、精算所・改札口で対応したなら>>742が指摘した通り改補と書くが、発行場所を区別して書いたまでの事

>>749
＞当のJRも出補と言ってたが、いつの間にか改補と名称変わってしまったが、

こんな事実がないと言っているのだが。

>>750
それは現場で出補と言っても通じず、改補と言ったら通じた話の意味だよ

>>751
そりゃ、改補で発行するのが正規取扱いなんだから、出補と言っても通じないのは当たり前だろ。

ってか、自分で書いた>>747読み直してみな。
どう読んでも>>751のようには読めない。

これは>>747>>748>>751が阿呆

間違えた。>>747>>749>>751だ。

出札口に座っていてよくお客様に聞かれる
「きっぷはどこで買えばいいの？」

改札口に立っているとよくお客様に聞かれる
「きっぷはどこに入れたらいいの？」

お前はこっち
DQNな乗客をみたら報告するスレ　★55人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1399517116/

お前はこっち
DQNな乗客をみたら報告するスレ　★55人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1399517116/

単純な乗り越し以外は
変更駅にて打ち止め。前途放棄か不乗区間所定の方法手数料で払い戻し。
変更区間は変更開始駅より別途購入。

>>758
妄想してる暇があるなら規則でも勉強しろよ

>>758
変更は一切不可(もちろん乗り越しも不可)。始発駅から買い直し。乗ってきた乗車券は没収。
払い戻しなんてめんどくさい。
ついでに言うなら不正乗車摘発するのはもっとめんどくさい。

>>760
面倒なら仕事辞めたらいいよ

規則自体を>>758みたいにするってのは今後十分にありうる話だとは思う。

>>762
区変できないなら辞めちまえ

>>762
っていうか、
昭和５４年頃までの規則が>>758だったんですけどね〜
単に昔に帰るだけの話。

最近クレジット板で話題になってるんだが、
西の関西空港駅に、クレジットカードをわざと逆向きで入れて
「このカードは使えませんねぇ」とか言って
嫌がらせする駅員がいるらしい。
誰か被害に遭った奴いる？

関西で多いのはｸﾚｶ持てない奴がPiTaPaへの僻みやろ

>>765
駅じゃないけどりそなのVISAデビット使うとコンビニの馬鹿バイトが逆向きでスキャンしてどや顔でこのカードは使えないと言うよｗ

マルス券・磁気イオカード・ぱすねっと・等は前後を逆にとか裏表を逆にとか
さらにエド券は縦横の方向を違えてもちゃんと読み取ってくれる。

技術的にはクレカも前後裏表OKにできるはずなんだけどなぁ

>>768は子供かニートだな
コストのことを考えてない
そもそもレジはカードエッジしか通さないから左右逆で読むのは絶対に不可能だし

>>769
＞そもそもレジはカードエッジしか通さないから左右逆で読むのは絶対に不可能だし

知らなかったら余計なことは書き込まなくていいよ。
上下両側に磁気ストライプがついているカードはいくらでもあるんだよ。
>>767の言うりそなのVISAデビもその一つ。

>>768
＞技術的にはクレカも前後裏表OKにできるはずなんだけどなぁ

マルス端末とかMVみたいな挿入式のものでそれをやろうとすると、
↑に書いたようなダブルストライプのカードで問題が出る。

>>770
磁気ストライプが2本あるカードはそれぞれの内容が違う
逆にするとカードを認識しない

そっちこそいいかげんなこと書くな

>>771
＞逆にするとカードを認識しない

違う。
磁気情報を認識したうえで、使えないというエラーを返している。

何スレなんだか

だから本来読むべきではない方の磁気情報読ませたから使えないってエラー吐き出すんでしょ？

挿入型の自動改札機は前後縦横裏表に入れても、中で適正な方向に回転して読み取ってくれる。

っていうか、
最近はICチップ埋込み型のクレジットカードが普及してきているから、
磁気ストライプじゃなくて、それで読み込む端末も増えてきているだろ

ICチップは接触式だと片側にしかないからカードを前後裏表逆にすると読めない
Suicaみたいな非接触タイプはどっちでも大丈夫

自改は渋滞を避けるためにわざわざ金をかけて複雑なメカを採用してる
おかげで値段も高いしメンテも大変

>>775
前後逆に入れたり横に入れると詰まりやすいからやめろ

詰まるだけならまだいいが、中のゴムが外れるとメンテ呼ばないかんからめんどくさい。
出張旅費・技術料取られるし全部客に請求してやりたい。

>>777
横はともかく、前後は逆に入れるなと言っても無理だろう。
そもそも、きっぷってどっちが前でどっちが後ろなんだ？

たぶん切符のパスが一番長くなる、つまり故障やトラブルの率が上がるのは裏返しだろう

それはともかく、なんで>>777はメンテ費の心配なんかしてるんだ
包括契約じゃないんか

裏返しに入れると、反転させる機構を設けたのは、
高価な磁気ヘッドの数を減らすためだよね。
昔は、上下対になって磁気ヘッドがあって、
裏なら裏のまま、表なら表のまま処理していた。

>>779
大手は包括契約かもしれんが中小は違う。
一回の出張メンテで万単位の金がいる。

>>779-781
金ないとこは北海道式に「裏入れ」にしちゃえばいいのに・・・

ぼちぼち大宮駅への独自監査を執り行うとするかな

>>783
糞ヲタ如きが偉そうに。

独自監査ｗｗ

ｗｗｗｗｗ

>>783
頭の中監査してもらったほうがいいよ

西のみどりの券売機プラスで出てくる出札係員は優秀すぎてワラタ

>>787
そうか？
南海連絡への乗変頼んだら数分待たされた上に、「できません」って言われたことがあるわ
職場で赤本確認してから依頼してるのにそんな回答するもんだから、「赤本確認せい！」って文句言ったことはあるぞ

1年前に京阪連絡頼んだらすんなり出してくれただけに残念だった

>>788
いいね。
そうやってあそこは鍛えられていくから進歩の具合が早いんでね？


話は変わるが、プラス担当出札の応対駅割合ってどのくらいなんだろうね。
京都駅地下３台の分で50％超えてる気がするのは私だけ？

>>788西の京都窓なんか相変わらず東福寺京阪連絡拒むからな。

ＪＲ西が東日本化してるな
連絡券拒否とか営業時間短縮＆窓口閉鎖といい

企業が効率化に傾くのは当たり前だろ
連絡券でないと乗れないわけでもないし、少数の客のためにマルス稼働させてたり集計遅くなるのは避けたい

>>787-789
5489＝プラスは係員によってスキル差が激しいからな。

東ほどの行き過ぎた時間短縮も窓口廃止もしてないが。
21時まで開いてたら会社帰りにも寄れるけど、19時までならギリギリ。
東みたいに窓口廃止後、黒券売機しか置かないということもないし。

西の肩を持つわけじゃないが、京都駅みたいな窓口ごった返してる駅で、
自動券売機で売ってる連絡切符をわざわざ窓口で買うのは、どうかと思うけどね・・・。

>>794
最近その深刻さを知ってびっくり
山の手線内でさえ、みどりの窓口無い駅あんのな

指定券券売機だけあって、窓口無い駅の場合、乗車変更って
できないの？？？　それか、証明だけしてもらえる？
どういう対応になるの？

>>793
5489とプラスの中の人は同じ人じゃないよ

>>796
規則通りなら証明だけ出して先送りだわな

>>798
乗変申し出とか払戻申し出、証明さえしてくれるんなら問題なしか・・。

だけど、特急券とか座席指定のある券はどうなるの？

>>799
おそらく座席はマルスに返さないでしょうね。そのせいで場合によっては乗れない人もいるでしょうに…

>>792
複雑な券を頼むときは、窓口終了の5分前ぐらいに頼むようにしている。
他の客に迷惑を掛けないためにね。
結果、集計作業には影響が出ると思う。ゴメンね。

>>800
本来は、指令に連絡して指定を取り消さなきゃならない。
でも、人よっては証明しかしない。廃止直前の富士ぶさで申し出たときは、
席を戻してなかったな。
駅員の怠惰で、1人が乗れなくなり、会社は収入を失ったわけだ。

>>801
と言っても指令関係の取扱でも正当な取扱方を知らない係員もいるからなあ
自社ネット関係でも信じられないような取扱されることがあるし・・・

>>801
終了5分前って嫌がらせ以外のなにものでもないな。
そんな奴が来そうなときはさっさと閉めるに限る。

複雑なもの頼むなら中規模駅の昼間(13〜15時)に来て「明日取りに来るからよろしく」
と言うのがベター。
ベストは複雑なものは駅に頼まないこと。

>803
駅以外のどこに頼むんだよ？

>>795だからと言ってそれは拒む理由にはならんよ。どっちで買うか選ぶのは旅客。
マルスでも出せる以上問題なし。
それとも余所者にもそれを押し付けるのか？

>>803
終了５分前だろうが１分前だろうが関係ないだろ。
早くおわりたければ発券スキルと知識を高めておけばいいだけ。

旅行会社

>>800
>>801
なるほど、ルール上は戻す事になってんのね。

でも怠慢で戻さないことあるなんて、他社列車だったら他社たまらんな。
JR東に苦情来んのかな？

>>803
マル券は発行した当日しか売れないんだけど
取りに行くのが翌日なら発券操作も翌日までできないんだから、閉店1分前に行っても同じこと

見た目は取り消ししていないように見えるんだろうけど、実際には、券面のコピーを取り、先に証明をして返却。
その後、指令に電話して取り消し、が普通の取り扱い。

>>809
んなことないよ。
おれ前日発行の乗車券購入したことあるし。

>>807
寝言言ってないで仕事しろボケ

>>811
売り上げが合わなくなるはずなのに、どう処理したんだろう

駅員が顔見知りなら、代金を建て替えて貰ってる可能性がある
はっきり言ってかなり迷惑かけてるぞ

おいおい、西日本で連絡乗車券を拒否されたとか嘘言ってる奴が居るな。
京都でも東福寺連絡京阪電車を普通に買えたし、
阪急電車とかマイナーなのでも赤表紙を確認して発券してくれる。
これが当たり前なんやけどな。

〉〉813
日中に〆してんじゃね

>>810
いや、一度も奥へ引っ込まず、もちろん電話もせず、客の目の前で手書きで証明。
乗変申出のゴム印を押して、日付を書くだけだから、ものの20秒ほどで処理完了。
旅客の側としては、時間が掛からなくてありがたいがw

>>813
色々手法はあるんだよ
もちろん社内公式のな

>>814
係員にもよるだろうな。

シメは日中にするんだよボケ。

結局失敗に終わったカエルくんのようなシステムも
センターの人がみっちりマルスや規則の訓練を受けたプロが対応するなら
発想自体は悪いシステムではないと思うんだけどね。
結局複雑なのは無理だとかなんとかで不評が多かったが

>>813
自分も地元駅の駅員（東海）で聞いたら、
締め作業の関係もあるから出来ないと言われたな
昔はナァナァだった部分があったから出来たけど今は内部的にも厳しいんだとかね

まぁやってもらえればラッキーな話で人に勧めるような話ではないんじゃないか？
勧められた方も実際に頼んでみたら断られる可能性大

>>820
カエルくんの何がいけなかったって、
そりゃああーた、対面でなかったことやろ

>>821
カエナイくんは何人待ちが結構じれったい

>>821
カエルくんって従来のMVで可能だったことも、わざわざ対面対応にしたのが最大のミスだろ
それに対してプラスは既存MV＋αだから待ち時間もカエルに比べれば少なくなるし、
MVでできなかったことができるようになるから意味あったなあ

プラスでできないのってイベント券・団体券・レンタカー関係ぐらいだし

>>823
そのイベント券が発券できないせいで、
プラス化した比叡山坂本で、ケーブル＆バスきっぷが発売できない事案が発生。
出発駅の発売元で発売できない問題が。

　　 　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---'

それこそ駅によるわ
うちは夜締め
あと803は、先に作って未収or未渡ってことじゃなくて、あらかじめ発券方を確認しておいて、来たときにスムーズに発券できるようにしとくってことじゃねーの？

>>820
あまり知られていないけど，平成１ケタ頃に
ＪＲ東海が東京地区のファミリーマートに切符配達サービスをしたことがある。
切符を申し込むときに店舗の専用電話で係員と話をしてオーダーするわけだが
多少複雑な経路の乗車券でも時間はかかったけどきちんと対応してくれた。

>>803
＞先に作って未収or未渡ってことじゃなくて、
＞あらかじめ発券方を確認しておいて、来たときにスムーズに発券できるよう

これも結局駅員と顔見知りとか知人でもないと無理な手だよな
初見の駅員との関係でならまず駅員にその趣旨が通じない
不特定の相手に容易に勧められるようなものではないだろｗ

そもそも複雑なきっぷでもたやすく発券出来る駅員もいれば
とても複雑とはいえないきっぷすら発券できない駅員もいるほどレベルにバラつきがある

明日買いに来るから確認しといて→えっ？今すぐ発券できるけど？？明日受け取りは処理の都合で無理
みたいに話がかみ合わないことになるかもｗ

>>827
神田三省堂書店でも同じようなサービスしてたな。

だから作っといてはできるって。
入金だけあとにすればいいんだから。
普通にやってるぞ。

てか複雑な券は旅行会社にいけよ。
駅に頼むな。ほかの客に迷惑だ。

>>830
旅行会社は大半が出補なくしたので、複雑な経路はむりぽ。
つか複雑な経路は駅へ逝けと言われる。（J○Bの場合）

>830
他の客を困らせないように
サクッと売れるよう勉強しろよ無能者

　　　 .＿
　　 ／∴＼
　 ./∵∵∴＼
　/∵∴／＼｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵∴∵∴｜
.｜∵ー◎:◎｜
..(6∵∴∵ρ｜
..｜∵＼＿/:｜
　 ＼∵＼/::::/　＜？
　　　＼∵_／

>>830
マイルールでわざわざ5つ以上窓のある大きな駅に行ってやってるだけ感謝しろ
そんなことより遠隔地の特急列車の名前を出しただけで固まるような無能者を窓に出すな

>>831
そもそも宿泊など他の旅行商品と同時でもないのに旅行会社に押し付けられてもナー
旅行会社の方こそ駅に池だ

>>831
JCBか（空目）

>>831
JMBか

>>834
茨木に買いに行ったら珍しく10人くらい行列。
2個窓口あって、見たら両方実習生。
失敗したなとおもって並んでたら片方の担当が恐ろしいスピードで捌いてんの。ｗ
東エリアの特急とかもうまく出してたな。
西日本の窓口はレベル高いわ。
東京行くとゲッソリ。東海も東も。
新幹線だけが売り物じゃねーぞ！

女の方がMars叩いて捌いてるのテキパキしてるイメージ

>>831
ＪＲＢか

>>827
なんでサービス終了したの？

利用率が低すぎて採算が合わなかった

東京近郊区間で「途中下車」をしたいときによくやるのが
途中に新幹線を含むようにするんだけど・・・

昭和５０年代の朝３時頃の立川駅で
立川→東京→（新幹線）→新横浜→東神奈川→鶴見→・・・・→立川の乗車券を求めたとき，
１０分で発券してくれた。

先日，中央線のスタンプラリーがあって，平日に全駅下車しようと
同じ立川駅で
高尾→東京→（新幹線）→新横浜→・・・（中略）・・・→立川の
乗車券を求めたところ，スッタモンダあったあげく３０分かかったよ。

いちいち区間毎の距離をそろばんで足し算して計算していた時代のほうが
速いってどこかおかしいよ。

>>843
一言でいうと需要がないから。
昔はマルスで発券するにも駅や路線ごとにコード入れないといけないから、
必然的に駅員は路線や駅を覚えざるを得ないけど、今はとりあえず時刻表の地図さえ読めればなんとかなる。

そんでもって、今は駅や路線を覚えてそういう複雑なきっぷをつくる人よりも
東京新大阪ののぞみ指定席を1枚でも早く売れるように
機械を操作できる人のほうが優秀と考えられているから。

全般の発券スピードが平均して遅い分、昔は窓口が多くて人海戦術で捌いてた。

＞時刻表の地図さえ読めれば・・・か

時刻表の地図くらいは全部頭に入れとけよといいたいな。

>>843
同じく近郊区間で新幹線を含む経路を常磐線某駅で頼んだら20分以上掛かった。
しかも最初はそ知らぬふりをして在来線経由で出して…

この場合は東京、品川の海の窓口で(幹)東京〜品川・新横浜等を含めると
1分で出てくる。海は仕事が速いしビジネスライク

東京〜横浜と新横浜〜東京が、別線として扱われるのって民営化後だと思ってたけど国鉄時代からだったのか。

>>844
複雑な切符の発券にとまどうことなく
よく売れる切符は目をつぶっても発券できて

「あたりまえ」だと思うぞ。

金とって窓口に座っていてその程度のプロ意識もないものは
全員給料泥棒だ。

ついでにいえば窓口の時刻表の「索引地図」は全部削除しておいていい
列車時刻を調べるときも片手で２〜３発以内で当該ページが開けないようであれば
窓口に座る資格はない。

全員にそんな神業レベルを期待されても
見下した態度で係員にあれこれ言う人を東京駅とかで良く見かけるけど
詳しいんだから係員と二人三脚でお望みの切符をお互い気持ち良く発券、受け取ろう。

東日本の小さな駅で
小樽築港読めなかった
仕方ないと思った

>>850
できる限り優しく注文してるのに、ちょっとでもこちらに
知識があると知るや否や機嫌悪くなる係員がいるんだが

>>851
西日本の貿易は
安中榛名はおろか
青梅線、南武線、身延線、八高線
まで読めなかったぞ

>>853
そのくらい普通に読んで欲しいよな
留辺蘂や越前花堂じゃあるまいし

遠隔地の駅名はふりがなを書いておくのがベターだわな

>850
でも本職でありプロである以上、期待するのはは当然だし
それに応えられるよう努力はして欲しいところ

最初からAGT池とか言っちゃう奴は論外

>>848
そして客にそういう態度をとられてキレるタイプですね分かります

>>850
「二人三脚」？？？
クソ係員ほど，客の言うこときかない。
全部自分で解決しようとして時間かかる。

>>854
少なくとも路線名は網羅しておいてほしいよな
南武線に至っては経路確認の時に読みあげるの諦めてたぞ

>>838
この時期だと他駅からの移動組かも
新入社員でもマルスヲタで研修時点で早い奴もマレにいるがｗ
西でも自社ネットのことすらわかってない係員もいるから、結局個人のスキルなんだよね

>>845
＞時刻表の地図くらいは全部頭に入れとけよといいたいな
こう言いたいけど、頭に入ってる奴は稀
頭に入ってなくても、わからないのに地図すら見ないで適当に発券する奴の多いこと……

>>848
よく出る奴だとワンタッチ登録されてて一発だったりするし当然だわな

>>849
やめろｗｗ
切符出すだけなら基本時刻表なんて使わないんだよ
日付・駅名入れて時刻検索で出せば８割方済むんだから
普通列車への乗継とか聞かれた時に余計に時間がかかるだけ

西で出札してるけど、客に言われて読めなかったのは「松橋」ぐらいかな
「角館」の場所が迷子になったり、自分で使う切符で「野内」と「五十川」は読めなかった

五十川？竹下駅の南側の？

>>861
マルス触らせてくれ(；´Д｀)

>>861
危険な行先、新幹線自由席で「かんだ」まで。
東京都区内までの乗車券（特急券）出したら客が激怒。

正解は小倉までの特急券と日豊本線苅田までの乗車券。
苅田駅は北九州市内じゃないから。北九州市内はとなりの朽網駅まで。
くさみ駅も簡単に読めない駅ではあるが。

ありそうで怖いわ〜、かんだとくさみ

>>864
「せんだい」の方がよほど危ないと思うが。
両方とも新幹線停車駅だし。

普通の駅員なら「東北のせんだいですか？」ってちゃんと聞いてくる
逆に客の方が川内を知らなくて「仙台は東北に決まってるだろ」と怒ったりするけど、駅員はそんなの慣れっこ

>>864
武蔵小金井の窓口でbbaが「新幹線で福島まで」って言ったら駅員は確認もせず東北新幹線の福島までの切符を発券していた。
大阪環状線の福島の可能性は無いんだろうか？

おまえらがヒキコモリなのはよくわかった
実際に駅へ行って切符を買えば、方向や経路はしつこいぐらい確認されるから
同名、同音の駅を間違えるなんて滅多にないんだが

たまには18きっぷ以外で旅行しろよ

>>868
ない。

>>867
それを言うのであれば、>>864の「かんだ」も同じことだろう。
普通の駅員ならば「東京の神田ですか？」と聞き返す。

カウンター内側に危険な駅名リスト貼っとけばいいんじゃねｗ
カンペ見るくらいは許容されるさｗ

>>868
大阪市内だろ


というか、ちゃんと申込書に書かないんだな
まさか平仮名で書くとかか

>>861氏みたいな係員ならば文句ないよ。
ところがなー
ＪＲ東日本だと，新宿駅で「小海線の『きよさと』まで」といっても
時刻表だして確認しないと安心できないらしい駅員がいるぞ。

>>874
きちんと確認してるだけ遥かにまし

>>873
口頭で申し込んでいるんだろ。

>>875
「きちんと確認」している時点でプロ失格。

>>876
あれって本当は書かなきゃいけないんでしょ恐らく

>>878
書いてもきちんと読んでくれないんだよなあ
書いてあること確認してくるし乗車券の欄も書いておいたのに指定券しか出さないことあるし

>>877
間違えられて発行替えのためにもう一度行くよりいいと思うがね
少しでも不安があるなら確認してくれた方がいい
>>878
発券後に回収したりしなかったりよく分かんないよな
間違えずに売れりゃそれでいいんだろうけど

>>867
直通列車が止まる岡山、広島でも客にとって「川内」の知名度は低い。
すぐに九州だと分かる久留米、筑後船小屋、新大牟田、新水俣のほうが知名度は高い。

確認会話は鉄道ぎょうかいでは基本だろ…
以下、877の理想の接客
客「これ（申込用紙渡す）」
係員「はい」
係員「○○円です」
客「はい」
係員「ありがとうございました」

酉の5489電話予約で受け取ったきっぷを束の窓口で乗変(差額あり、返金あり)するとき、
カードを端末に指しても該当のきっぷ販売のデータが見当たらないとかで、指令に問い合せてるって普通のケースなの？
5489電話では、企画じゃない普通のきっぷの類ならそのまま乗変も払戻も束窓口で完結するらしいけど
前は他社Ｃ制は乗変、払戻出来なかったけど、これを束コルセンに聞いてみたら、
引越し等されて、近くに他社の窓口がない場合などはご相談の上、駅員が受ける場合があります
つまり、便宜的な扱いであり原則ではない
端末上、技術的にはエラーにならずそのまま払戻出来るらしいけど
ただ、酉電話予約としては、
原則は他社でも払戻出来る
らしいんだよな
あとは、束ではまなすカーペット見てもらったら、保留扱いになってて一切予約出来ないとか
非連結日があるからコヒに聞いたら、コヒのマルスには確かに出てるらしい
こういう会社またぎの弊害が本当に煩わしいわ

>>880
「少しでも不安」があるような輩が窓口に座るなってことだ。
全国すべてのＪＲの駅名の「順番」を覚えておけとはいわないが，
全国すべてのＪＲ路線の分岐駅と路線概略と，
○○線の△△駅といわれて，それがどの分岐駅と分岐駅の間にある
くらいは頭に入れておかない者は窓口に座る資格はない。

>>864
神田と苅田の件なら、鉄道ファン誌1985年7月号の
故吉村光夫元TBSアナウンサーの「さくら」のカルテット体験乗車で、
車掌から聞いた話にも出ていたな。
「カンダまでの運賃が安すぎると言ったら、駅員が神田までの回数券発行しようとしたんですね。
よく聞いたら日豊線の苅田なんですね。」と当該客は結局車内でその車掌から苅田までの券を購入したとか。

>>884
そんな時刻表検定必須な鉄ヲタ駅員はそもそも採用されない。

地元のびゅうプラザに事前に10時打ち頼むと八割型取れるしかも、それも代案ではなく第一希望の良席なんだけど、
コンピュータ自動？
それともやっぱ窓口みたく人がやって取ってくれてるの？
姿が見えないから毎回毎回凄いと思うわ

>>883
世界中の笑い者　野毛だろ？

>>886
人力全盛時代の平均的な国鉄職員のレベルに達していないというほうが
おかしいのさ。

無愛想で敬語も無しな国鉄職員がいいとかないから

>>883
仮に分割してなかったら電話予約とかカーペットカーとか存在してない気がする。

>>890
いまと同じじゃん

>>891
電話予約は1975年開始ですが・・・

>>878
蝦夷のくせに申込書も書かないとは生意気だ
俺が係員だったらわざと大阪市内の切符発券してやる！

>>867
蝦夷ってなんでこういうクズ多いの？
蝦夷に「新幹線で郡山」までって注文されたらわざと名古屋乗り換え関西本線経由で（関）郡山までの切符出してあげたい

国鉄時代は愛想はなかったが、プロ意識は少なくとも今よりあったな
今のように一々確認しに奥に行ったり隣に聞いたりするケースは少なかったと思う。

端的にいえば「俺がルールだ」ってことか

高校のときの知り合いが岐阜の荒尾駅
大学のときの知り合いが熊本の荒尾駅の近くにいた。
岐阜で、ムーンライト九州の京都-折尾の指定券と、筑豊本線新飯塚までの切符買ったとき、
折尾を「おりお」と読めなかった岐阜駅の緑の窓口

そんなマイナーな地名を出されもな。

折尾がマイナーと思う奴が鉄道スレにいるのか

昔時刻表は立ち読み防止のためレジ近くに置かれてたんやで
今は少数派になってもうた(´・ω・｀)

そんな中で鉄ヲタなら当然知っているであろうはずの地名が
一般人に通じるとは思えん

鉄道会社の人間は「一般人」ではないよ。
そもそもプロがヲタに知識量で負けるなんて
みっともない。

>>862
五十川（いらがわ）
あつみ温泉の一つ鶴岡より

>>864,866.868
普通「新幹線は（どこから）どちらまでご利用ですか？」って聞くから間違えない
危ないのは「高松」とか駅の近接してる「たかつき」

>>867
ウチは基本的に「鹿児島のせんだいですか？」って確認取るかな。
EXの受取と同時だったりすると「東北のせんだいですね？」って確認するけど

>>893
今は無きプッシュホン予約ですな

>>883
西電予で取った所定券の取扱いとしては他社指令まで巻き込むのは異例かな、少なくとも通常の扱いではない。

他社C制原券と同じだから、販売データなしとなったってことは決済カード以外を出したんじゃないの？
決済カードの有効期限切れによる切替でカード番号が変わって無ければ他社でも対応できるけど、
ランクアップや紛失、氏名変更などでカード番号が変更されると他社での対応ができなくなるよ。
ちなみに他社C制の乗変は東のコルセンの対応が正当。（つまり決済カードと切符の紐付けが確認できた場合のみ対応）

今回の件だと正当な取扱方としては
乗変後の乗車券類をC制、乗変付きで発券→原券をカードへ控除
→控除不可だった場合、席返処理をして原券に「乗変申出」証明をし、発行会社窓口での返金を案内

>>904
岡山駅から高松というと、
四国の高松なのか、吉備線の備中高松なのか。

新快速敦賀行きだと、高槻と高月　両方の「たかつき」に停車。

大阪の九条駅には、大阪市営地下鉄中央線、阪神なんば線どちらにも近鉄電車が乗り入れていて、
さらに、京都市営地下鉄烏丸線九条駅にも近鉄電車が乗り入れている。
また奈良県の近鉄橿原線にも九条駅がある。

申込用紙に書いて渡すと柏原も危ないよな
これを素直にかしわらって読んで切符出して実は(福)柏原までだったときとか

俺はいつも経由と運賃を、こんなふうにメモ用紙に書いて出す。マイナー駅名にはフリガナも添えて

東京都区内→(東海道新幹線)→名古屋→(東海道本線)→岐阜→(高山本線)→美濃太田→(太多線)→可児 かに 7020円

>>907
お待たせしました、本日有効の名古屋までの新幹線自由席特急券と、かしわばらまでの乗車券でございます。

毎回申込書を詳しく書いて発券してもらう自分は少数派なのだろうか。

水郡線の某駅の出札では客が「大宮まで」と言うと
駅員が問い返すことも無く、１００％「常陸大宮までの切符」が出てた。

旧国名+○○の駅名は結構危険w
地元のひと、特に高齢者は○○だけで呼ぶことが多いしな

>>912
そりゃわざわざながったらしいの言わんだろうね
常陸大宮だって今は常陸大宮市だけど前は大宮町だし大宮で通じるんでしょ

金山って言ったらいろいろ出そうだな
岐阜で買うときっと（中）金山で出てきそうだけど高山線（飛騨金山）かどうか聞かれるのかも
北海道の（（根）金山）？とは聞かれないのは間違いないと思うけど

追分最強

>>913
（北）郡山で「大宮」というと，聞き返すことなく大宮まで売るものだったが
まれに常陸大宮を目的地としている人もいてね・・・。
ついでにいうと，（北）郡山や（北）福島で「熱海」「若松」といえば
あたりまえのように磐梯熱海や会津若松のことをさしていたな。

大阪市内で「橋本」といえばどこまでの切符が出てくるだろうか？
阪和線和泉橋本？和歌山線(もしくは三国ヶ丘連絡南海高野線)橋本？新幹線で橋本？

上司から「いずみちゅうおう病院に行ってくれ」と言われて
『横浜か？仙台か？それとも大阪の和泉市まで出張か？』　とwktkしてたら

なんと、千葉市若葉区だったorz

>>917
幹線だろうな

>>917
大阪市内なら
和泉橋本→　券売機かICOCAで
和歌山線橋本　→　南海の切符は買えません

新横浜駅乗換でいいですか？で橋本じゃないの

　　　 .＿
　　 ／∴＼
　 ./∵∵∴＼
　/∵∴／＼｜
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.｜∵∴∵∴｜
.｜∵ー◎:◎｜
..(6∵∴∵ρ｜
..｜∵＼＿/:｜
　 ＼∵＼/::::/　＜？
　　　＼∵_／

>>917
悪乗りして乗っかると

大阪市内でも京橋駅
→そこ出たとこの京阪電車の券売機で買ってね

しかし、橋本駅だけでも4か所あるんだね

今は自動車路線が無いからいいが、国鉄はバスの駅まで発券出来たからな
金山も磐城金山、高岡も日向高岡、郡山も薩摩郡山 というケースも考えられた

私鉄も含めると、高田駅は全国に6箇所、旧国名の付く高田も6箇所、つまり高田の付く駅は12箇所
(大和高田、越前高田、美濃高田、陸前高田、会津高田、肥後高田)
これが最大勢力のはず

地下鉄や路面電車の電停まで入れると市役所前が全国に17箇所ある

>>917
普通に和歌山線橋本でしょ
王寺経由かな

>>917
細かいが、大阪市内の駅から（南海・和歌山線）橋本に行くなら、発駅が杉本町とかでもなければ
『新今宮』接続がほとんどのケースで最速かつ最安かつ最小乗換回数。三国ヶ丘接続で売るのは何も分かっていないタコの証明。

最速の理由:南海の新今宮は特急も含めて全種別停車だが、三国ヶ丘は準急と各停しか止まらない。
しかも間の悪いことに三国ヶ丘の橋本とは反対側の隣駅が急行停車の堺東なので、
橋本方面に向かうと次に急行に乗り換えられるのは６駅先の北野田、そこまで延々と各駅停車になってしまうし、
橋本まで行く各駅停車はほぼ無いので北野田で強制乗り換え。
また、阪和線の大阪市内は95km制限で遅いというのもある。

最安になる理由:南海はかなり遠距離逓減が効く運賃カーブ、ＪＲは賃率が300kmまでフラットなので、
どうせ橋本まで南海を乗るならなるべく南海に乗る距離を増やしたほうがトータルで安い。
ましてや、発駅が大阪環状線内だったらお笑いだわな。（新今宮までなら環状線内賃率だったのをわざわざ割高な電車特定区間賃率にすげ替えるのだから）

橋下機長がどうしたって？

大阪から橋本ゆき
新今宮、南海線、和歌山市、和歌山線経由

今こんな通過連絡あるか知らんが。

>>928
南海の通過連絡はかなり数が多い

>>917
横浜線橋本だとおもって
自分「新幹線は指定席ご利用になりますか？」
客「ハァ？」
自分「えっ....」（フリーズ）
ってなりそうですね

それならばアーバンエリアで「タカツキまで」と言ったら
大阪の高槻が出てくるか滋賀の高月がでてくるか

滋賀県の高月はいわゆる琵琶湖線区間じゃないマイナーどころ

こういうのって窓口にテプラとか貼ってあるのかなやっぱ
鉄道の標識風にｗ

>>933
タッチパネルの枠面なら、特企系利用制限期間を貼ってるのはよく見るけど
後は払い戻し処理のメモらしきのとか

うちの最寄はマルスに「回数券の他駅発売厳禁！」のテプラが貼られてた。

テプラって何かと思たら、オッサン世代で言うところの「ダイモ」だな。

>>936
ダイモって、まだあるんですね。
http://www.orient-e.co.jp/4.html

これだけ世の中で使われてるのに、テプラぐらい知っといた方がいいぞ
駅でも車両でも、あちこちに貼ってあるから絶対に一度は目にしてるはず

テプラ最強説

西日本の京都駅みどりの窓口で上野→水戸の普通列車Bグリーン券を玉砕覚悟で御願いしたらすんなり売ってくれた

他駅発の乗車券や料金券は無人駅発であろうと頑なに販売しない西日本だったのに苦情かなんかあったのかな？

なんか普通列車Bグリーンって頭痛が痛いような気もするな。

>>935
うちは通学定期の通学証明書提示が必要パターンのカンペと繁忙期閑散期カレンダーくらいですかね

>>940,941
普通列車の時点で特別車両(グリーン)券Bなので
確かに頭痛が痛いとか故障中と同じ表現ですね

>>936
ネームランドよりテプラのほうが短くていいやすい

>>940
自社内他駅発は拒否するが、他社内完結は喜んでって話かな。

ネームランドってまだあるのか

>>942
往々にして専門用語というか業界用語はそういうのが多いな
日本語としての意味がどうこうよりも
歴史的な経緯とか通じやすいとか間違えが少ない事が優先されるからな

>>945
停車駅は、○○、××、△△、の順に停まります、とかアナウンスしてるね。
日本語としておかしくても、聞いた人が理解できることを優先してる例。

>>943
他社内完結の乗車券も売ってくれるのかな？

>>947
無理。

その代わり大阪発着のトクトクきっぷとかは普通に買える。
あと全国の駅で発売と明示されてた今は亡き周遊きっぷも東京発の南紀ゾーンが京都駅で単独で買えた。

単純にルールに厳格なだけっぽい。

>>940
ICOCAはSuicaグリーンに対応していないけど、
東海のきっぷうりばで普通列車グリーン券を買う場合
「TOICAはお持ちですか？　お手持ちのTOICAでSuicaグリーン券が御利用できますよ」
と駅員に誘導されるのだろうか？

>>949
TOICAエリアの駅は、Ｓｕｉｃａグリーン券自体購入できないから
モバイルSuicaを使う以外は必然的にきっぷになると思うけど。

特急券の範囲より狭い切符、なら西の窓口で買えたぞ

>>938
っていうかダイモも知らない若造がいるのか

自転車の発電機じゃないぞ
ってそれもついてるの少なくなったな

それはダイナモだろ

突っ込みありがとうございます

株主優待で購入した乗車券の区間変更を申し出たら、東と海でどんな対応をするのか見ものだな。

西は規則通り(249条)に取扱し、変更区間に対しても原券の割引率を適用して対応。まあ時間はかかったが。

>>956　東海の駅員は比較的教養があるので規則通りにやってくれる。
　　　 東の駅員「使用開始後の乗車券は変更できません。買い直してください。」

東海の駅員は指定券は新幹線と自社特急しか発券しない。
他社特急券は「満席です」と断る
東海管内でも子会社の駅員が座っている所はきちんと発券してくれる。

やはり、プラスの出札はただ者ではない
詳しくは書けないが、すごいと思った。

西って、改札口での区間変更（経路変更）ってしてくれないのな。
車発でしか対応出来ないから車掌に申し出ろ、って京都と姫路で言われた。

西では、区変はどこの改札で申し出ても車掌送りになる？

鉄ヲタなら最初から目的地まで買えとしか

区間変更したほうが運賃が安くなるという矛盾が存在しないのならば、最初から目的地まで買うよ。

西に限らずたいてい車掌送りの案件だわな
めんどくさい客に徹して「規則上できる」で粘れば嫌々やってくれるけど
その労力に見合うとは思わない

(讃)高松駅は清算窓口で区間変更扱いした。
車発機だったけど。

たとえ客から規則云々を講釈しても、２の会社は絶対にやらない。

>>960
区間変更じゃないけど、
自動改札導入前の岡山では、盆暮れの臨時発売を車発でやっていたな。
10年ぐらい前津山線に乘った時、非鉄の年輩客が津山駅発行の車発券を持っていた。
聞いたら改札（出札兼用だが）で売ったらしい。
京阪神では自動改札化が進んでいるから駅常備の車発の使用に制限があるのかな？

>>966
使用制限あるのかもしれないですね。
姫路では、引き出しから車発取り出して差額の計算してたけど、それだけで何も無かったですし。

>>960
京都は精算所は先送りしたから、窓口で区変したら改補で出たと話無かったか？
改補なのに出補と言って叩かれた話あるからよ

>>965
VS大宮駅の勝率10割を誇る俺

>>968
その話は知らないですね。
どこで出て来た話か覚えてらっしゃいますか？

>>970

>>730-752 のすれぐぐれ

969は精神障害者

>>972
ＥＫ乙

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>>971
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