【Suica】 74枚目【スイカ】

1 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 15:00:48.38 ID:Sf5UjzlH0

Suicaに関するスレッドです。りんかいSuica・モノレールSuica
モバイルSuicaやSuicaポイントに関する事もこちらへどうぞ。
関連スレッドは>>2-20の間にございます。

前スレッド
Suicaスイカ73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363993076/

Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
VIEW・Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/card/index.html
モバイルSuica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/index.html
Suicaモバイルサイト
http://suica.jp/

2 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 15:02:04.22 ID:Sf5UjzlH0

Suicaスレ過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=suica&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=train

Suica/PASMO電子マネー@credit.2ch スレッド共同テンプレート
http://creita.info/templates/suica-pasmo.html

Suicaが利用できるエリア
http://www.jreast.co.jp/suica/area/index.html

Suicaとクレジットの提携先一覧
http://www.2ch-credit.com/d-suica.html

関連スレ
∞ Suica電子マネー 12 ∞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1333567781/l50
PASMO/Suica【バス特】-9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1360785776/l50

3 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 15:02:36.29 ID:Sf5UjzlH0

Suica - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Suica

最新版のSuica利用案内
http://www.jreast.co.jp/suica/pamphlet/suica/
最新版のモバイルSuicaの利用案内
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/pamphlet/mobilesuica/

おまけ
Suica付学生証利用案内
http://www.jreast.co.jp/suica/pdf/studentid.pdf
Suica付社員証利用案内
http://www.jreast.co.jp/suica/pdf/employeeid.pdf

4 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 15:04:19.32 ID:Sf5UjzlH0

>>3の
Suica利用案内とモバイルSuicaの利用案内が、2013年度版に切り替わっている。

Suicaの利用案内の「Suicaとの相互利用可能エリア」の図は大雑把なので、
PASMO利用案内と同時に発行された、PASMO全国相互利用ご利用案内を
私鉄の駅やバスの案内所で入手するのをお勧めする。
http://www.pasmo.co.jp/service/pdf/PASMO_all_area_guide.pdf

--------------------------------------------------------------------
テンプレここまで
過不足あれば補足してください。

5 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 18:57:56.89 ID:PpHVxD140

Suicaスイカ74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1364479284/l50

6 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 19:10:20.12 ID:PpHVxD140

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=Suica+%E5%85%A8%E5%9B%BD&oq=&auccat=0&slider=0&tab_ex=commerce&s1=cbids&o1=a

7 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 21:06:44.04 ID:BqfOXc4n0

>>1
> 関連スレッドは>>2-20の間にございます。
とても長いテンプレですね

8 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 08:58:51.02 ID:UVuT3FDp0

>>5
ガッ

9 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 14:43:28.00 ID:/aA1dLAT0

新スレをageます。

10 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 14:44:12.41 ID:/aA1dLAT0

ageてなかったので、もう一回。

11 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 15:06:20.32 ID:YTbmr+my0

札幌市営地下鉄Suica導入で、記念Suicaでるのかなw

12 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 22:05:28.81 ID:lynHsQ1C0

次の記念Suicaは利用区間がＪＲ東日本全線に拡大された時だな。
何時になることやら。

13 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 01:06:45.71 ID:PyoKra2j0

ローカル線の無人駅こそSuica導入を

14 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 02:34:18.30 ID:3cJ+RVL20

Suica・PASMOエリアからTOICAエリアへのエリアをまたいだ乗車ができず窓口に精算行列が発生

三島駅南口改札2013年3月23日午前8時38分撮影（写真）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%971.jpg

三島駅南口改札2013年3月23日午前8時41分撮影（写真・別角度）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%972.jpg

三島駅南口改札2013年3月25日午前8時35分頃～午前8時40分頃撮影（動画）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_-PyNQ9J0kU#t=39s

不便なので早くエリアをまたげるようにしてほしい

15 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 05:48:53.69 ID:MK5+B+xg0

りんかいSuicaもSuica同様、全国で利用できるんですか？

16 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 22:30:44.52 ID:gcEQuHV40

>>14
エリアはまたげないって散々言ってるのに…

17 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 22:56:48.28 ID:TXTXC7zM0

人の話を聞かないのが情弱さ

18 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 01:02:18.65 ID:9kytpPuAO

ポスターに

一枚で全国

って書いてあればどこまでも行けると思うんじゃね？

19 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 01:05:25.57 ID:YInB2ji70

そもそも何処までがエリアなのかを知るわけがないｗ

何処までかエリアかとか熱海～函南は跨げないとか
ポスターや放送で散々見せられ聞かされている
日常利用者は定期や回数券を持ってるｗ

ネットの乗換え検索の類で、IC利用不可の場合は
その旨表示が出るようにするのが一番効果があると思うんだよね

20 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 02:48:39.46 ID:evmS5U6/O

>>14熱函はまたいで利用出来ないのは、あの区間が会社間の境界で精算の問題がらみでしょう。

まあ、確かに小田原あたりから三島、沼津あたりへまたいで利用する客も結構いて需要があるから、よくわかるんだけどね。

21 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 05:01:18.06 ID:9kytpPuAO

熱海またいで使えませんと書いてあるけど
またいだ場合は現金精算しますとも書いてあるから別にいいのかと思うよ

22 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:09:03.17 ID:Gpbniwra0

>>20
別に会社間精算の問題ではないよ。
精算は普通の乗車券だって同じように起こるし、ICならむしろ精算は楽のはずだ。
現にJR東と伊豆急とか、会社境界でも連続して使えるのが普通。
そうではなくて、Suica+PASMOエリアとTOICAエリアをつなげると、自動改札で莫大な計算あるいは
データが必要になるからやりたくないということだ。
TOICAとSuica繋げると、一見何の影響もないメトロや東武の改札機ももろに影響する。
たとえば、名古屋～中津川のTOICA定期持った人が、岐阜から乗車してずっと在来線で北千住経由で東武線久喜まで来たらどうする？
中野～北千住をメトロ経由の方が安いか、名古屋～金山の定期区間でぶったぎって計算するかJR分通しで計算したほうが安いか、なんて事を、
久喜の改札機は一瞬で判定しなきゃならない。

23 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:12:46.61 ID:p9NOUkMeT

窓口で対応できるようにしたら長いれつが出来てしまうだろうし
エリア跨げないということにした方が効率いいな

24 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:13:07.30 ID:Gpbniwra0

要するにだな、東海がTOICAエリアを一気に函南までサポートしたのが混乱のもと。
大人しく浜松あたりまでにしておけば良かった。
で、Suicaエリアを東から三島まで伸ばす。

25 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:14:41.15 ID:Gpbniwra0

三島の精算窓口が混雑するのは東海の自業自得かな。

26 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 08:28:50.90 ID:9kytpPuAO

小田原あたりで行列ができたって話は聞かんな
静岡県民は情強なのか県内ひっきーなのか

27 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 13:01:34.37 ID:jkjVG9epP

都区内りんかいフリーきっぷ廃止で、スイカ誘導
　

28 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 13:55:23.37 ID:JTUvqGFU0

>>26
静岡県民じゃねーだろ、三島で行列なら関東民だろうが

29 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 14:45:39.27 ID:Er7UB78w0

>>28
26は静岡→小田原の人をさしてるから静岡県民なんだろ。

30 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 21:08:40.07 ID:i6I5nYzN0

>>24
静岡塵乙
お前がいくら頑張ってもsuicaエリアにはならないから

31 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 21:33:42.70 ID:9kytpPuAO

熱海伊東は静岡なのにTOICAエリアじゃないのがそもそもおかしい

32 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 23:08:22.62 ID:hyLbkAZ10

>>31
そもそもJR東とJR海との境界駅は湯河原だったら良かったとでも?
そもそも谷峨駅以東は神奈川県なのに、Suicaエリアじゃないのもおかしいとでも?

33 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 00:33:15.24 ID:zZNM2NxK0

ちょっとスレ違いかもしれないけど…
AndroidのモバイルSuicaアプリって、付帯させたバス定期の情報って
見れないのかなぁ？

34 ：名無しさん＠１２０分待ち：2013/04/04(木) 08:20:24.94 ID:BfhJaoAg0

ICOCAの岡山エリア　広島エリア　と坂出・高松みたい出来ないかな

例：TOICAの静岡エリアとSuicaの神奈川エリアは相互利用可　とか

35 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 17:42:52.69 ID:hkv71vyt0

>>34
熱海で強制乗換
さらに熱海で運賃一端精算の為の中間改札。
これが出来るなら可能性はある。

こうなるとムーンライトながらの運転は不可になる。
サンライズは特急だから良しとしますか？

36 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 18:01:40.90 ID:ashmiIbwO

>>35 東日本と東海で編成両数違うから、乗り換え時に混雑するが、中間改札導入したら更に混雑するね。

37 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 20:47:30.35 ID:2Ma1ep7a0

新幹線はどうすんだよ

38 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 20:58:42.37 ID:52u6a6eVO

なんで熱海だけ問題になるのかね
類似のポイントいくらでもあるのに

39 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 21:22:31.04 ID:a9WHyhim0

スイカポイント倶楽部

40 ：名無しさん＠１２０分待ち：2013/04/04(木) 21:56:41.11 ID:BfhJaoAg0

>>38
他より流動が多い区間だからでは？

>>35
http://www.jr-odekake.net/icoca/area/map/okayama.html
高松～岡山地区　岡山地区～広島地区　○
高松～広島地区　×
こんな形で、Suica Toica エリアを地区に分けて、
隣接する地区の情報を改札機に登録できればなんとかなりそうな気もするが。
駅数が多いから無理かな。

41 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 22:25:53.03 ID:GL5ePCzU0

>>40
瀬戸大橋で経路がひとつに限られるからやりやすいんだろうな

42 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 00:27:35.34 ID:SgXmBjlc0

>>41
それは関係が無い。

>>20 が書いてるように、エリア跨ぎの最大の問題点は定期券で定期範囲外の乗車が絡む場合。
これは、経路が一つかどうかとは関係無い。

43 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 00:33:46.81 ID:xQBlaarU0

範囲外行くのに定期使ってるくらいなら普通に精算しなさいな…

44 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 04:15:45.16 ID:S2vwI6FJ0

全国記念のsuica、一枚余ってるんだけどオクに出したらどのくらいになる？

45 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 05:31:07.91 ID:Pu9rJCVxO

初歩的質問ですまんが、豊橋の中間改札って何のためにあるの？
名鉄線内から乗車して豊橋の中間改札タッチしないで
二川あたりで降りた場合どうなるの？
エラーがでるの？

46 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 05:48:31.28 ID:Pu9rJCVxO

47 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 13:44:14.66 ID:tsDZc3wIO

>>22 の通りだと
例えば　京王・永福町～明大前～新宿～都営・曙橋　の定期を持っている人が
相鉄・瀬谷～大和～（小田急～メトロ）～神保町～都営・白山　とか乗ったら
京王まわりでの運賃とも瞬時に比較して精算するのか。凄いシステムだワ。

余談だが、>>45の豊橋の中間改札と言うと東名高速の｢検札所｣を思いうかべるけど、今もあるの？
ETCだとどういう経路判断しているんだろう？検札にはかからないいけど、たしか東名と新東名は同料金だよね。

48 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 16:45:34.06 ID:91274wkA0

複数経路だとかは最安運賃を事前にたっぷり時間をかけて計算しておいて、
改札通過時は運賃テーブルから参照するだけだから、
瞬時に計算してるというのは違うような気がする。
もちろん事前計算が大変なことは言うまでもない。

定期券絡みとも、出場時だけでなく入場時にもテーブル参照して処理分散してるから、
一瞬ではなく二瞬。それほど大きな影響はない。

49 ：48：2013/04/05(金) 16:47:10.40 ID:91274wkA0

続き

エリア跨ぎというかエリア統合の最大の問題は、運賃テーブルが大きくなること。
エリア内の駅数が2駅ならテーブルサイズは1、3駅なら2×2=4、4駅ならが3×3=9、
n駅なら(n-1)^2
Suica首都圏/PASMOエリアの駅数は約2,000、テーブルサイズは約4,000,000
TOICAエリアの駅数は約150、テーブルサイズは約20,000
両エリアを統合すると、駅数約2,150、テーブルサイズ約4,700,000
一気にサイズが大きくなってしまう。

で、テーブルが何処にあるかというと、各改札機のメモリ。
既運用改札機のメモリ容量はあとから容易に増設できるものではない。

だから、ICOCAの坂出・高松駅方式は現実的な方式。
でも、熱海・函南間を跨ぐ場合、それぞれどこまで可能にするかは難しい問題。

50 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 18:01:56.22 ID:wg3fJYe40

やれる限界まで対応しておいて、処理スピードを超える範囲は
いわゆるelseでピーと取りあえず鳴らして
ピピッとなるまでくっ付けさせればいいんだろうな
音声と画面の文字とかでも補足付で長押しを促す

51 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 18:23:41.59 ID:hLPRAOlK0

>>45
名鉄とJRを豊橋で改札出ずにICで乗り継ぐ場合その中間改札にタッチしないと下車駅で出られない（ここで豊橋下車と豊橋乗車の処理が同時にされる）。
Suicaに限らず地元カードのTOICAやmanacaでも同様。
ちなみに愛知県内の駅では弥富で乗り継ぐ場合も同じ処理が必要になる。

52 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 20:03:50.44 ID:vO7esakY0

>>49　知ったか乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
>駅数約2,150、テーブルサイズ約4,700,000 一気にサイズが大きくなってしまう。

何時の時代の話ですかwwwwwwwwww　500万程度のレコードで
Excelですら1シートに1500万以上のレコードを格納できるのに。

53 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 20:10:03.35 ID:m6jQsmvJT

>>52

54 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 21:41:04.23 ID:F3qkWgI/0

>>52
いや、Excelシートに格納できるのと、改札機メモリのどの領域からも
リアルタイムアクセスできるのとはまた別なのでは？
エクセルの巨大なシートって、処理の種類によってはものすごく時間がかかったり
しないか？

55 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 21:54:26.06 ID:TA4jVRkK0

0.x秒レベルでしなきゃいけない処理を何秒かかってもおｋのExcelと一緒にするとか…

56 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 22:54:16.11 ID:/xfbtdCc0

改札機の組み合わせ爆発は処理速度に影響することが一番のネックなのですよ…！

57 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 00:21:27.21 ID:jyNQ5WLK0

>>49
その計算は違う。
一つのエリアの全ての運賃の組み合わせを改札機に持っているのではなく、
その駅からの運賃だけを持っている。
自駅が絡まない運賃はその改札機で
処理に用いることが無い。
だから、エリアをつなげても単純に足し算になるだけ。

例外が東京駅等の新幹線乗換改札機で、自駅からの運賃の他、
山手線内からの運賃、東京都区内からの運賃を持っていて、
他の駅の3倍近い運賃テーブルになっている。
これが実現されていることから、エリアをつなげても
改札機のメモリ上の問題は無いと考えられる。
新幹線乗換改札機で精算できる範囲は広げられないかもしれないが。

定期券の区間外乗車をした場合は、定期券の範囲全ての駅に対して
運賃計算を行うから、処理時間がかかる。
入場時と出場時で分けてはいるが、定期券で無いカードで乗った場合の処理よりは長くなり、
エリアを広くしたときに問題となる。
定期券の発売範囲は制限することでエリアまたぎは実現できるかもしれない。

58 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 07:00:34.03 ID:4hUSy4sI0

どうでもいい

59 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 11:38:53.23 ID:L/qK5GCe0

>>57
長々とご苦労なことだけど、>>22も>>49も定期券の運賃計算を前提にしてるのだけど？

60 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 12:48:38.25 ID:kTZChZEX0

テーブルをそのままデータとして保持するわけ無いだろ…
まして定期券なら「改札機」の中には必要ない

61 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 13:05:02.13 ID:Kv1yaWLG0

>>54
10の40乗程度になるそうだ。ggrks

62 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 19:56:32.53 ID:jyNQ5WLK0

東京から品川のSuica定期券で、上野から横浜を乗車した場合、
上野の改札機では、定期券範囲までの最安運賃である東京までの運賃を定期券に書き込み、
横浜の改札機では、定期券に書き込まれた運賃と、定期券範囲からの最安運賃である品川からの運賃を足す、
それを上野から横浜までの運賃と比較する。

上野の改札機の運賃テーブルには品川から横浜の運賃は入っていないし、
横浜の改札機の運賃テーブルには上野から東京の運賃は入っていない。

エリアを広くし駅数が増えた結果により、改札機の運賃テーブルが爆発的に増えることは無い。

63 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 21:09:54.27 ID:yVV0Dmw00

中野駅使用可梓橋駅使用不可って何だよｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f127149543

64 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 00:12:14.24 ID:up+MN4gS0

中野では使えるが、長野ではダメということか

65 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 00:13:48.52 ID:AXjAz8uJ0

>>52
改札機に実装してるメモリのオーダーが全然違う。
改札機のメモリは2MB。

>>61
それは最安運賃を事前計算する際に検討する組合せ。
その計算結果だけが運賃テーブルに載る。

>>57 >>62
そのとおりだね。全駅間の運賃テーブルはいらないね。
でも定期券の発売区間はJRの場合規35条により100km以内。
長距離のIC定期の排除は容易な気がする。

ふと思ったんだが、
Suica/PASMOの5社局以内ルールを援用すれば、
JR海も1社にカウントして、なんとかなるような気がしてきた。

66 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 00:16:35.78 ID:up+MN4gS0

5社局以内ルールてなに

67 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 03:17:31.73 ID:7MJykJjU0

>>65
しかし100キロを超える通勤客もいるんだよな、しかも高額だからIC定期の需要も大きい。
高崎から東京まで新幹線で、メトロに乗り換えて通っている同僚がいるが、
フレックスには6ヶ月定期が無いから、会社からは新幹線の3ヶ月定期とメトロの6ヶ月定期の運賃が支給されるが、
2枚持ちだと誤爆するから自腹でメトロも3ヶ月定期にして連絡定期にしてるそうだ。

68 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 05:04:04.14 ID:52UhVRTM0

>>65
長距離定期を排除しても、乗り越し対応できる距離に制限がなければ結局同じ事では？
東武線久喜の改札機は、名古屋～中津川の定期にも、いわき～日立の定期にも対応しなければならないのだから。

69 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 05:07:54.57 ID:52UhVRTM0

あ、瞬時に比較しなければならない組合せの数は確かに定期券の長さ
(距離ではなく実際は定期区間に含まれる駅数)で変わるということか。

70 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 08:45:39.16 ID:6/ZsBeZBO

>>66
ノーラッチで複数の社局を乗り継げられるのは４社まで
最近の話題では元町・中華街⇔東武or西武の直通とか
５社以上乗ったら窓口で精算。

71 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 09:39:49.04 ID:VdfCWJmJ0

定期券と交通ICカードの処理はまた別だと思うけどね。
今でも磁気定期とかあるわけで

72 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 10:42:17.41 ID:52UhVRTM0

>>71
もちろんここではIC定期に限った話をしてます。
そもそも磁気定期では改札機で自動精算できないでしょ。

73 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 10:47:27.29 ID:g8Kl9P9Q0

名古屋付近の定期持っている人が、東京まで乗り越してくる場合の計算量が膨大になるから圏域またぎは当面不可。

74 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 11:29:29.58 ID:5SMkbjMV0

んな論理的でない論法で不可とか言われてもねーw

75 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 12:32:02.27 ID:V8YbOmjM0

論理的な方法で不可と言っても批判するくせに名に寝ぼけてるんだ

76 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 14:16:02.84 ID:3Sh4F+Pk0

>>70
その例示ですと、４社の乗り継ぎになりますね。

77 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 17:23:32.58 ID:52UhVRTM0

>>76
そのとおり。以前東急のPASMOの案内の運賃計算の事例で、ノーラッチで5社経由
が最安値でも、4社以内のノーラッチの運賃計算経路がある場合はそちらが優先さ
れて下車時に自動改札で引かれる、というのがあった。なるほど、と思った。

78 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 22:46:22.67 ID:5p9aeHYe0

WAONやEdyみたく5万円までチャージ可能にすればいいのに

79 ：名無しでGO!：2013/04/08(月) 21:58:55.34 ID:XiTbFnGL0

>>73
計算量が複雑かどうかは、定期区間の駅数による。
定期区間と、乗車または下車した定期区間外の駅との距離には関係しない。

80 ：名無しでGO!：2013/04/08(月) 22:05:54.57 ID:Z6O2dPWW0

>>79
定期区間内の分岐駅数な

81 ：名無しでGO!：2013/04/08(月) 23:29:15.46 ID:5Nyzhcfn0

なあ、おまいらこれの22-23ページどう思う？
http://www.slideshare.net/devsumi/devsumi2013-14-b3omronhatayamasubmitted
ICカード用の新しい運賃計算規則としは悪くは決してないけど、磁気券の規則や現行のICカードの規則にはそぐわない気がしますよ。

1.Suicaの約款上は「券面区間外」若しくは「全乗車区間」に対しての精算になる
2.磁気定期券の場合は、任意の駅で権利を放棄することはできないとされてる（JR東社内解説文書）

2.の具体例
大宮・赤羽の定期券を所持して、上野（日暮里）経由で土浦まで。
精算は赤羽・土浦間に対して行い1280円。南浦和・土浦間の精算1110円ではない。

また、関連するケース
小田原・東京間1450円の普通乗車券で南千住まで乗越し。
精算額は1620-1450=170円。東京で一旦下車したことにすれば東京・南千住間160円だがそれは認めない。

82 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 00:06:07.80 ID:fhrDA85g0

>>80
定期区間内の全駅に対して計算してるから、分岐駅数では無い。

例えば秋葉原⇔両国のSuica定期で、定期区間内で乗車し倉賀野で下車した場合、
秋葉原(山手線内)→倉賀野は1890円、浅草橋→倉賀野は1620円、両国→倉賀野は1890円、
引き落とされるのは1620円になる。

分岐駅だけで計算していたら、浅草橋→倉賀野が計算対象から外れてしまう。

83 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 00:28:39.92 ID:EY8XV6/10

ICカード乗車券の精算は最早人間業じゃないですね。

84 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 00:40:12.82 ID:fhrDA85g0

>>81
22ページは定期区間内の分岐駅じゃないところも計算に入れて
バグを無くしました、って話であって、現行と同じじゃないの？

23ページは小児運賃は大人運賃が最安となる経路で計算するというのが現行の規則だから、
小児運賃が最安となる経路で計算する規則に変える、という案だろうけど、
現行は半額にする処理が1回で済むのに、定期区間内全駅に対して毎回半額の処理をするか、
運賃テーブルそのものを大人と小児の2種類用意することになるから、現実的じゃないと思う。

85 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 00:47:07.42 ID:fhrDA85g0

あと、ICカードは関係無いけど、2の具体例で赤羽からの精算になるのは、
磁気定期券は任意の駅で権利を放棄できないから、ではなく
旅行開始後の変更の場合は実乗車経路通りの計算であり、近郊区間は適用されないという規則だから。

近郊区間は、予め購入した乗車券の効力の規則であって、運賃計算の規則ではない。

86 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 01:38:53.49 ID:EY8XV6/10

>>84
>現行と同じじゃないの？
Suicaシステムの実装が規則とは乖離している、という意味。
規則所定よりも実装の方が良いと思うけどね。

>小児運賃は大人運賃が最安となる経路で計算するというのが現行の規則だから、
>小児運賃が最安となる経路で計算する規則に変える
現行規則が後者だと思うのですがどうでしょうか？

Suicaは乗車券の購入・乗越し・選択乗車が下車時に同時にごたまぜにやってくるため、
それらを峻別する磁気券との整合性はとるべきではなく、新しい規則でよいと思うに至りました。

>>85
そのとおりですね。>>81の2.については取り下げます。
ただ、少なくとも特別企画乗車券については、乗越し精算時にも選択乗車を適用する旨定められているんですよね。
定期券や往復割引乗車券使用時の別途乗車については、…どうなんでしょう？？？

87 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 04:37:43.71 ID:hdSn4xPY0

>>82
ICの精算時って、山手線内のルールって適用されてるのか。
知らなかった。

88 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 21:51:59.43 ID:fhrDA85g0

>>87
モバイルSuica特急券やEX-ICが特定市内を適用しないって案内してるから紛らわしいね。

もっともEX-ICは、案内はともかく実際には
乗換駅で打ち切り計算になっているだけで、特定市内自体は適用されている。
例えば品川→姫路は14510円で、これは東京→姫路の644.3キロの乗車券9560円に
e特急券4950円を足した額と同じ。
品川→姫路の637.5キロを適用した9350円の乗車券で計算しているわけではない。

89 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 22:21:10.10 ID:fhrDA85g0

>>86
Suica定期券の乗り越しは別途乗車という規則だけど、
更に「いずれの経路も乗車することができます」の規則を適用していると考えたらどうだろうか。

大宮⇔赤羽の定期券の別途乗車で南浦和→土浦とし、磁気定期券なら武蔵野線経由に限定されるところだが、
Suica定期券の場合はいずれの経路も乗車できるから、日暮里経由でも可と。

＞＞現行規則が後者だと思うのですがどうでしょうか？
確かに規則を見たらそうだったね。
ただ、PASMOの案内だけど、定期券が絡まなければ大人運賃の最安経路で計算するように読める。
「小児運賃は、大人運賃を計算した経路と同じ経路で計算されますが、
定期券区間外に乗り越す場合は、大人運賃と異なる経路で計算することがあります。」
http://www.pasmo.co.jp/service/pdf/PASMO_guide_9.pdf

該当する区間があるかは分からんけれど、
大人運賃が、JR以外の2社経由で130円＋150円と、JRだけの290円という経路があった場合、
小児運賃は、JR以外の2社経由だと70円＋80円、JRだけだと140円で、最安経路は大人と変わるが、
それでも小児運賃は大人の最安経路で計算し、150円になる？

90 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 06:44:47.59 ID:ysn//YMB0

ＪＲ社またがり、ICOCAエリアも拡大して、
いわきから西岩国までSuicaの旅の実現だ。

充分にチャージが必要。

途中下車不可だ。

91 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 23:21:27.43 ID:sXTjVQI90

むしろEdyでいいんじゃね？

92 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 04:03:11.37 ID:lEgUywjc0

>>90
いわきから南岩国まで1日ではたぶん無理。

93 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 07:29:46.64 ID:MCjyg1Ab0

新幹線使えば…

94 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 16:17:07.13 ID:rx8LilyQO

使ってたSuicaが券売機で「取り扱いできません」ってメッセージと共に戻される様になって、調べてもらったら、
「10年経過しているICカードは券売機では取り扱わないようになってるんです」って言われたわ

そんなん知らなかったんだけど、何よりSuica導入されてもう10年経過してるってのに一番驚いた…
そりゃ俺も年取るわ('A`)

95 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 17:28:19.00 ID:Nxujxjf00

10年経過してると無効だからデポジットもボッシュートでしょ？

96 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 18:11:47.02 ID:yXLEBazIP

>>94
＞使ってたSuica
って10年以上使ってなかったわけじゃないよな？
しばらく使って無くてロック掛かったわけじゃなくて？

長期間利用していないSuicaをお持ちのお客さまへ
ttp://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_tenyears.html
Suicaのご利用が一定期間なかった場合に、駅係員による確認が必要となるケースがございます。
ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/attention_use/index.html

97 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 18:55:25.33 ID:Nxujxjf00

半年程でロックかかるんじゃなかったか？
SF乗車含む全ての決済が出来なくなる

98 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 19:09:53.91 ID:9of5Qu3MT

>>97
乗車は出来るって聞いたな
鉄道での利用がないとロックかかるとか

99 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 23:53:24.02 ID:7B6nzI/k0

衆議院の消費者委員会で西日暮里北千住問題が取り上げられてる。

100 ：名無しでGO!：2013/04/11(木) 23:58:29.97 ID:7B6nzI/k0

>>99
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42640&media_type=
の2時間44分あたり。
なぜ今更なのか分からないが。

101 ：名無しでGO!：2013/04/12(金) 07:41:27.36 ID:qNGT9pqS0

>>93
既に新青森から博多まで実現してる。

>>90 は素のSuicaでの話。

102 ：名無しでGO!：2013/04/13(土) 09:25:05.56 ID:fmBqyPWq0

早く、隣接ｶｰﾄﾞｴﾘｱ間をまたがった利用を実現すべき。
そのときは記念ｶｰﾄﾞ出して周知徹底すべき。

103 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 07:40:15.35 ID:ylRvHdC+0

>>85
アホか
旅行開始後の変更じゃなくて「別途乗車」だろ

104 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 23:50:37.15 ID:ALFVi0gy0

うろ覚えなんだけど、こども用のスイカって定期を買ったときチャージの利用をできなくする設定が
できたような気がするんだけど、今はできないの？

105 ：名無しでGO!：2013/04/15(月) 06:43:45.46 ID:qyLBcZhIT

>>104
窓口で出来るってのは知ってたけど券売機は知らないな

106 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 06:22:33.82 ID:keS2bXve0

日の丸自動車・東京無線・チェッカーキャブのタクシー約1万台で
Suica、QUICPay?、銀聯カードがご利用いただけるようになります。
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130404.pdf

107 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 07:22:44.50 ID:WhSBCl2B0

Suica や　WAON　も（　Edy みたいに）５万円にして欲すぃ。

108 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 22:02:00.29 ID:NgM2cg6J0

>>107
WAONはとっくの昔に5万円チャージできるようになってるぞ。

109 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 22:20:29.32 ID:R4G4e0PV0

WAONはカードによって限度額変わったよな

110 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 12:43:36.03 ID:vhITCWih0

いまだにWAON限度額２万円のAEONゴールドカード持ちですが

111 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 06:34:48.55 ID:znjw37ne0

ガキにモバイルSuicaって贅沢？
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130410_595256.html
因みに、機種はこれ。
http://diamond.jp/articles/-/32537
http://www.nttdocomo.co.jp/product/junior/sh05e/

112 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 06:37:27.62 ID:cbIfoUjJ0

>>111
贅沢だとは思わないけど、チャージがめんどくさいね。
親のクレジットカードが登録できて、定期券を買うときやチャージ時だけ
親がパスワード入れてクレジットから利用可能ぐらいがいいのだろうけど、
そうしたらしたで子供に勝手に使わせる親も出てきそうだな。

113 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 06:44:11.23 ID:znjw37ne0

>>111
機種のURL間違えていた　orz
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130110_581195.html

>>112
チャージ凍結させないと、すぐに限度額に到達しそうw

114 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 09:01:19.21 ID:435m9kSQ0

お金の大事さを学ぶ前に電子マネーに慣れちゃうと大変だぞ

115 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 19:28:22.69 ID:4oi3qRH4P

小遣い全部チャージさせて、現金がないと不便だということを教えるべき

116 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 19:31:37.67 ID:y5SowWHX0

まじで？信じてたのに
とんでもないドスケベ女だな
乳首なんて伸び切って乳輪から黒ずんでるんだろうな…
http://tvcap.dip.jp/2013/4/20/130420-0024240046.jpg
http://tvcap.dip.jp/2013/4/20/130420-0024270315.jpg
http://tvcap.dip.jp/2013/4/20/130420-0024290218.jpg
http://tvcap.dip.jp/2013/4/20/130420-0024310833.jpg

117 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 13:10:28.02 ID:Qi0VWjCn0

Ｓｕｉｃａ定期（ビューカード含む）の継続購入って、
例えば５月　１日～の１箇月分を新規購入して、
期限（５月３１日）より５日前の２６日に１箇月分を継続で購入した場合、
継続分は６月２６日ではなく６月３０日まで使えるの？

そもそも、１箇月分って、どういう線引きなんだろ？
①＊月　１日に購入だと、当月末まで？
②＊月１５日に購入だと、翌月１５日まで？
③＊月３１日に購入だと、翌月末まで？
②～③が曖昧で判らん。

118 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 14:46:28.70 ID:MfeEPFjy0

>>117
購入日と有効開始日は異なりますが、有効開始日と読み替えて回答すると、

前段はyesです。

後段は
1は正しい
2は翌月14日まで
3は翌月30日まで（2月は28日まで）

応当日を基準に考えます。民法の規定によります。
（計算方法は内規にも定めがありますが、民法と同じ内容です。）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/TomoLaw/KikanKeisan.html

ただし、民法の初日不算入の原則については適用がないので、約款にて”初日算入の原則”を規定しています。（9条）
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/01_hen/03.html

119 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 23:22:31.68 ID:NnaxLP060

>>102
お前はただ、転売したいだけだろw

120 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 00:24:48.04 ID:34+AV5o30

>>118
ありがとー！
①がシンプルで判り易いので、可能な限り１日開始で買う様にします。

121 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 16:15:29.17 ID:Zki5zbWQ0

既出かな？
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130425/03.html

122 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 22:55:25.09 ID:51SyIOVS0

>>120

判り易いって……
そんなに月の途中から買うのがわかりにくいかなあ。
そんなもの、前の定期が切れる数日前から継続で買えばいいだけ。
あと、月始めから買うと明白に損をすることがあること、理解してますか？
たとえば１月２８日に前の定期が切れるとします。
その時、２月１日から次の定期を買うのが判り易いからと3日間Suicaのチャージ分で
乗車して、改めて２月１日から有効の定期を買うのは大馬鹿者であることは、理解できますよね？

123 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 22:57:21.10 ID:51SyIOVS0

>>122
ちょっと訂正。
前の定期は１月２８日まで有効（すなわち定期が切れるのは１月２９日）という例が正しい。

124 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 23:22:17.55 ID:EIpHYIwa0

>>122
だから、１日開始なら当月末まで有効なんだから、
毎月１日開始で買っていれば良いんじゃないの？
２月は２～３日短いけど。
そういうことじゃない？

『○○日間有効』なら具体的なんだけどね。

125 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 22:35:29.96 ID:xJbE55M00

>>124
いや、ずっとそのように買い続けるのだったら、いつを開始日にしても同じことでしょ？
わざわざ開始日を1日にする意味があるとすれば、年度をまたいで買うのに制限がある
通学定期か、人事異動が１日にある会社に勤めてるかのいずれかぐらいしかないな。

126 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 22:36:36.46 ID:xJbE55M00

ともかく、有効日の計算がわかりづらいからという理由で1日を開始日にするってのは
いずれにせよ理解できないなあ。

127 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 02:00:02.38 ID:hEq7Edqh0

ANASuica使ってるんだけど、駅の券売機でチャージできないんだよね、
以前は出来たんだけど、カードがなにかおかしいんだろか？

でも窓口で駅員にやってもらったらチャージできた、
機械が違うのかしら。

128 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 03:08:57.00 ID:ICc0PPaQ0

>>127
窓口で駅員にチャージしてもらった？
Suicaへのチャージは駅の窓口ではそもそも一切できないのではなかったっけ？
ところで、今言ってるのは現金チャージ？それともクレジットチャージ？

129 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 09:18:49.96 ID:OUIxsROY0

オートチャージだよ

130 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 10:29:35.64 ID:3zdgbSGD0

乗っても、ノッてもオートチャージ！

131 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 23:38:31.08 ID:rTAPEzGL0

>>128
北海道や東海では窓口でチャージできる。

132 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 19:51:22.46 ID:skgfbygP0

たまにしか利用しないんだけど、乗り越し精算時に不足額のみチャージして、
タッチで出場できるようになってた(以前は磁気券で出場だった)
3月の統合からかな？

133 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 20:08:41.43 ID:bF+zzPdw0

そういえば昨日10円だけ投入して精算したなあ
いつの間に

134 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 20:38:33.40 ID:nKNlHq22P

モバイルSuica使いだと精算なんて滅多にしないな

135 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 07:58:44.19 ID:j1pZgdpL0

12年前のSuica利用案内が出てきたので、
最新のSuica利用案内と対視して見ているんだけど
色々と進歩があって、結構面白い。

2001年の段階で、ここまで進むのか予想出来たかな？

136 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 10:11:20.46 ID:p5euauaz0

>>135
うわ、めっちゃ興味ある

後生だからうｐ

137 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 23:29:03.52 ID:p5euauaz0

福岡の姪浜の通過連絡運輸はICカードでも前後通算だけど
どういう仕組みなんでしょう？

138 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 10:57:51.34 ID:McEMSE1L0

>>137
よくわからんので推測だが
例えば香椎～博多～筑前前原と乗車するとして
博多で出場する時点で、香椎～博多間の運賃の減算
筑前前原で出場する際に、香椎～筑前前原の通算運賃から
香椎～博多の運賃額を引いた残りの額を減算
じゃないのかね？

首都圏での都営～メトロの改札外乗継での割引計算や
メトロ改札外乗換えと同じ考え方

139 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 11:00:40.56 ID:DTEXel+W0

>>137が出来て常磐線～千代田線～西日暮里接続が出来ないのは不可思議

140 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 12:18:17.70 ID:mOwf+ogpO

>>139
おそらく
九州のICエリアで通過連絡運輸があるのは姪浜･博多接続のみだが

東日本だと西日暮里･北千住､中野･西船橋
*廃止された南武線～東横線または小田急線～山手線内と複数あったから

実際のところ｢面倒だったから｣で片付けられている気がする

141 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 13:48:56.11 ID:KHoSYvn10

>>138
改札機が2つの運賃表を持っているのかな

142 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 14:07:24.56 ID:HHMi6Ujp0

直前の交通利用がJR博多までorその逆
かどうかの判定は欠かせないだろうからすべての入場で見てるんだろうね
直前の交通利用が何か判別できないほど物販件数で20件以上とか使っても判定できるのかな

143 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 19:33:10.85 ID:LODyvm4s0

>>142
連絡運輸の判定は、20件のSF利用履歴とは別に持っている「改札履歴」を使うので、物販利用なんか関係ない。

144 ：名無しでGO!：2013/05/07(火) 00:51:52.45 ID:CeLC6DpXO

東京でICOCA使うと3回鳴るんだな

145 ：名無しでGO!：2013/05/07(火) 03:09:41.00 ID:BSG4+CTc0

>>144
それチャージ額が1000円切ってたからだろ

146 ：名無しでGO!：2013/05/07(火) 17:16:53.15 ID:ftp1ezZi0

>>141
唐津線はスゴカエリア外なので筑肥線電化区間から佐賀方面には抜けられない。
よって例えば鹿児島線の駅からの入場記録で筑肥線内で下車した場合
絶対に博多～姪浜の地下鉄経由になるから運賃表は1つなんじゃなかろうか

147 ：名無しでGO!：2013/05/07(火) 19:27:05.10 ID:iubAJm6U0

>>146
あそっか

148 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 08:40:23.31 ID:NL6ru8eL0

池袋から副都心線に乗って中目黒で降りる場合

運賃はメトロのみ？　それとも、メトロ＋東横線？

149 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 13:53:36.35 ID:WIpK11/cP

>>148
値段が安い方

150 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 13:57:47.51 ID:WIpK11/cP

メトロのみの運賃だと厳密に言うとアウトなんだけどね
ICだと判断しようがない

151 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 15:17:05.67 ID:0D9VLnKh0

>>150 どういうこと？

152 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 15:34:43.47 ID:coD1m22z0

>>151
改札機「あいしーかーどってむずかしいねー　いったいどこをとおってきたかぼくちんにはぜんぜんわかんなーい(^q^)
　　とりあえず、入るときにはメトロの改札機君がチェックしているからメトロを使ったってことにしておこう
　　きっと乗り換えて日比谷線を回ってきたんだろうねこの人、多分そうだまちがいない」

153 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 19:28:09.58 ID:Fb5z9DDA0

大手町～北千住と同じ問題か

半蔵門線・東武線経由でもメトロのみ、東武はタダ乗りされてしまう

154 ：名無しでGO!：2013/05/08(水) 21:21:59.83 ID:XOsaYCnK0

ＪＲ東日本消費増税で１円単位の運賃も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130508/k10014433141000.html

「１円刻み」カード運賃、ＪＲ東社長が検討表明
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130508-OYT1T01124.htm

155 ：名無しでGO!：2013/05/09(木) 22:16:39.44 ID:2PyXJLdg0

>>144
これは係員が急行するサイン。代わりのSuicaを持って。

156 ：名無しでGO!：2013/05/11(土) 17:53:15.33 ID:dRgL5bN0O

ピピピピッと聞き慣れない音がしたけど、そのまま通れた。何だったのだろう？＠新宿駅

157 ：名無しでGO!：2013/05/11(土) 22:07:33.99 ID:an9RiCeb0

>>156

残高が￥1000下回ったんでないの？

158 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 00:51:07.87 ID:/lQycf1EP

タッチが甘い→閉まりかけたがその後読み取れた、ってことじゃない？
物販でよく見かける

159 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 11:17:03.83 ID:D1bE43E80

ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through01.html

>「ピッ」は、Suica定期券の定期券部分をご利用の場合です。
>「ピピッ」は、My Suica（記名式）、Suicaカード、Suicaイオカードまたは
Suica定期券の定期券区間外をご利用の場合です。
>「ピー」は、定期券の期限切れや入金（チャージ）残額不足などの場合です。
>「ピピピピピ」は、うまくSuicaを読み取れない場合です。もう一度、しっかりと
読み取り部にタッチをお願いします。

※音声案内を設定していない場合(デフォ)

160 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 23:01:30.80 ID:HVWRFHFL0

Suicaは幾度かバージョンアップでカード交換が行われてるよな
初期の頃のSuicaイオカードはリライト非対応で定期券情報を書き込めなかった

161 ：名無しでGO!：2013/05/13(月) 22:51:19.74 ID:9K1Niwnp0

Suicaのマーク「●●」の下にさらに「..」のマークが付いてるのが最新verでFA?

162 ：名無しでGO!：2013/05/14(火) 15:43:35.63 ID:ozq7cwT40

知らんかった。
これってスイカだとどうやるんだろ。

【鉄道】ＩＣ乗車券使うと損？　JR常磐線の亀有－横浜間が１３０円割高に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367469518/

立川-横浜 690円
立川-武蔵小杉 450円
武蔵小杉-横浜 210円

これはまだ乗り換えがあるのと
競合する東横線対抗として理解しないでもないが

立川-川崎 620円
立川-武蔵小杉 450円
武蔵小杉-川崎 160円

これはなあ

163 ：名無しでGO!：2013/05/15(水) 02:55:18.46 ID:Gx4EOCP00

>>162
読んでいないけどどうせ西日暮里乗換だろ
北千住できちんと乗り換えればいいだけ

164 ：名無しでGO!：2013/05/16(木) 23:03:00.25 ID:jDMVFGir0

初期のSuica(電子マネー非対応のやつ)は
運賃1円単位に対応できるのか？

165 ：名無しでGO!：2013/05/16(木) 23:24:19.99 ID:mrdm0GUQ0

>>164
元々、バリュー管理は1円単位。

166 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 07:07:10.03 ID:uaxw8+/V0

>>162
分割したほうが安くなるってのは、昔から沢山あり、ICだろうとなかろうと同じ。
立川～川崎なんてずっと昔から変わらないよ。

167 ：名無しでGO!：2013/05/19(日) 21:29:43.39 ID:X4iQTuNK0

>>163
この話とは関係ないが、
俺は綾瀬で一旦下車ってのをよくやる。

168 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 20:35:37.39 ID:ZKSs1RJyO

何でＢＲＴ区間専用のＩＣカード(Odeca)なんて導入するんだろう？
Suica導入じゃダメなのかな？？

169 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 21:08:10.56 ID:fvo2LY4X0

そりゃ余分な縛りはないほうがいいからな

170 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 23:42:12.76 ID:jVK25ttW0

ICカードごとどこかに売り飛ばすつもりでは？

171 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 05:03:51.82 ID:iFzHBKBP0

>>168
BRT区間しか使えないためだろ。Suicaだと周辺の未対応ローカル線まで
Suicaを使えるようにしないとならない。

172 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 10:06:16.91 ID:HupQ8QTS0

てす

173 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 12:24:01.04 ID:LHcLZ/UU0

被災者対策とかじゃないの？

174 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 13:41:28.50 ID:v2Oov2c5O

>>171
Odeca自体も周辺ローカル線では使えないので、
Suicaでも、エリアを周辺ローカル線にまで拡大せず、
ＢＲＴ区間限定にすれば可能だと思うが？

175 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 21:36:42.49 ID:3AUUzgc70

マニアがカード買いに行くんだろうなw

176 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 21:44:19.63 ID:JEJ5KjUL0

Suicaはイオカードの課金システム（入場時に130円引き落とす）を引きずっていて130円以上残額が無いと入場不可なんだよな
ICOCAは残額10円でも入場できるが

177 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 21:45:20.64 ID:JEJ5KjUL0

>>176
2007年までがそうだったが現在は入場時の初乗り運賃差引は無くなった

178 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 00:15:51.28 ID:rfjyZ2lF0

>>177
差し引きはなくなっても、初乗り以上入ってないと入場できないんじゃない？

179 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 00:18:31.28 ID:MZkI16NB0

っていうか入場料じゃね？

180 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 05:43:10.89 ID:rpsr/Lg30

>>179
いや、初乗り運賃以上

181 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 10:55:46.44 ID:MZkI16NB0

そうなのか。エキナカだけ利用したいって需要には若干不便だなぁ

182 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 15:41:24.89 ID:PbP93p9w0

JR東 ICカード乗車券取扱規則
第23条 5
> 乗車以外の目的で駅に入場又は駅から出場することはできません。

183 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 20:35:49.77 ID:L3uFu8Tr0

ICカードを使って紙の入場券は買える
ついでにエリア外への紙の乗車券も買える

184 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 20:54:14.84 ID:PdBzxWUAP

http://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through01.html
＞乗車時、入金（チャージ）残額が初乗り運賃に満たない場合は、改札機をご利用になれません。

185 ：名無しでGO!：2013/05/26(日) 06:00:49.37 ID:qzMvI/Uc0

「ＩＣカード相互利用」に見る温度差
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/ic/common.html

186 ：名無しでGO!：2013/05/27(月) 11:14:47.12 ID:S0JdGGwXO

残額が10円のりんかい線相互乗り入れ記念Suicaを
京都市営地下鉄(PiTaPaエリア)の山科駅でチャージしようとしたら
「係員にお知らせ下さい」と表示が出てチャージ出来なかったんだけど
相互利用先でSuicaが利用出来ないのを理由に通常柄への交換って出来るの？

その足で隣接するJR山科駅のチャージ機にそのSuicaを差し込んだら
ちゃんと残額が表示されてチャージの金額ボタンも点灯したんだが普段はJRに乗らないし困った

ちなみに今年2月にKitacaエリアのJR北海道やnimocaエリアの西鉄バス北九州ではそのSuicaが問題なく使えたのに

187 ：名無しでGO!：2013/05/27(月) 11:20:46.06 ID:zVK8Aw8+0

>>186
券売機でのチャージは、今回の相互利用拡大区間内でもできない社局があるから注意。
たとえば京成やみなとみらい線ではSuica、PASMO以外のチャージはできない。
改札機での利用は問題なくできる。

188 ：名無しでGO!：2013/05/27(月) 11:23:54.89 ID:zVK8Aw8+0

>>186
というわけで、おそらくそのカード固有の問題ではない。
また、まれに券売機のIC読取部の不具合でカードを受け付けないこともある。

189 ：名無しでGO!：2013/05/29(水) 16:11:06.31 ID:Cle22Oec0

定期圏外での返却は可能？

190 ：名無しでGO!：2013/05/29(水) 16:11:43.16 ID:Cle22Oec0

区間外

191 ：名無しでGO!：2013/05/29(水) 16:53:52.82 ID:N7GB2rod0

定期券の払い戻しならその会社線内ならどこでもいいんじゃないか？

192 ：名無しでGO!：2013/05/29(水) 23:26:14.88 ID:ayfs+dK/0

>>187
窓口チャージならできるんだっけ？w

193 ：名無しでGO!：2013/05/30(木) 08:54:58.75 ID:JptVYnf4O

コンビニでチャージしてコンビニに手数料を稼がせてやれよ

194 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 10:48:57.58 ID:Iexj2IA00

>>193
Viewカードでチャージしないとポイントが付かないだろが

195 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 12:38:39.03 ID:beZBZQc70

>>194
ViewってSuica以外のカードをクレジット扱いでチャージできる？
また東日本以外の窓口でViewを使ってSuicaにチャージできる？

それにしてもコンビニの方が対応進んでいるのは鉄道会社の怠慢だな。

196 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 15:53:02.47 ID:1djcosZK0

>>195
Suica以外だと、スマートICOCAなんかの各地の交通系ICカードで一般クレジットカードでのチャージを
許容しているものについては、通常のVISAやJCB扱いでチャージできる。
ただしその場合、ポイントはSuiaにチャージする場合の1/3しかつかない。
また、東日本以外の窓口（というか、窓口では東日本でも）SuicaにViewカードからチャージはできない。

197 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 20:38:00.21 ID:JJ8whvaB0

ビューカードでSuicaにチャージするにはオートチャージか多機能券売機でチャージするしかない

198 ：名無しでGO!：2013/06/02(日) 20:53:03.32 ID:1djcosZK0

>>197
それは全く正しくない。
駅のATM（アルッテ）でチャージする方法、パソリ付きのPCからネットチャージする方法もある。
さらにはSuicaがモバイルSuicaだったら、アプリでチャージすればよいし。

199 ：名無しでGO!：2013/06/03(月) 01:25:46.63 ID:7iBY5ewp0

東の券売機に昨年6月30日から使ってなかったPASMOを入れて履歴を見ようと思ったらチャージのメニューしか出なかった。
・最終利用から一定期間経過後の履歴は東の券売機では表示も印字もできない
・東の券売機では1,000円未満のICカードは履歴表示できない
どっち？
そのあと小田急の券売機では何事もなく履歴印字できた（それまでの間も利用してない）。

200 ：名無しでGO!：2013/06/03(月) 04:09:32.85 ID:AQGE1RuD0

東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
第14条 ICカード乗車券に関する利用履歴は、乗車券類発売機等によって次の各号に定めるとおり確認することができます。
（2） 26週間を経過した利用履歴は、確認することはできません。

201 ：名無しでGO!：2013/06/03(月) 15:50:54.66 ID:heeGLbYI0

>>197
つ　Suicaインターネット･サービス

俺は、これを使って　「イオンSuicaビューカード」にチャージしている。

「イオンSuicaビューカード」は通常のSuicaビューカードとは異なり
JR乗車券類購入・Suicaチャージの際でも１０００円で１ポイントしか付かない。
ところが、Suicaインターネットサービスを利用すれば
他のビューカード（例えばビックカメラSica）に紐付けしてチャージすれば
イオンSuicaにチャージする時でも１０００円で６ポイント付くｗ

202 ：２０１訂正：2013/06/03(月) 15:58:41.78 ID:heeGLbYI0

＞「イオンSuicaビューカード」は通常のSuicaビューカードとは異なり
＞JR乗車券類購入・Suicaチャージの際でも１０００円で１ポイントしか付かない。

「イオンSuicaビューカード」は通常のSuicaビューカードとは異なり
JR乗車券類購入・Suicaチャージの際でもビューサンクスポイントが付かず、
イオンカードの方にポイントが付く。

しかも、
通常のビューカードが乗車券類・チャージで1.5％、JR以外の買い物0.5%
に対し
イオンSuicaは、乗車券類・チャージで0.25%、JR以外の買い物0,5
と、差別されれおり、
イオンSuicaでJR関連の買い物は、通常のビューカードに比べるとポイント還元率は1/6になる。　

ところが、Suicaインターネットサービスを利用すれば
他のビューカード（例えばビックカメラSica）に紐付けしてチャージすれば
イオンSuicaにチャージする時でも１０００円で６ポイント（1.5%）付くｗ

203 ：名無しでGO!：2013/06/03(月) 22:07:52.54 ID:s10BXsjK0

>>198 >>201
これは失礼しました
たまに改札機でオートチャージのために入って、有人改札で処理してもらってる見るけど、みんなやり方知らないもんだね
もっともSuica定期で定期区間内ならオートチャージの方が早いけどw

204 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 04:36:33.68 ID:sij2DBNn0

東京モノレール乗車で「JALマイレージ」付与－共同で限定キャンペーン
http://tokyobay.keizai.biz/headline/1283/

205 ：名無しでGO!：2013/06/08(土) 05:24:24.76 ID:BTf8rkYu0

ベネフィットワン、交通ICカードをかざすだけの「自動交通費管理サービス」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130606_602513.html
PASMOのマイページが無くなった今、こういうサービスが必要とされているのかしら？

206 ：名無しでGO!：2013/06/11(火) 05:10:57.44 ID:ZoXvYX+30

JR東日本、モバイルSuicaの首都圏利用キャンペーン実施…5月27日～6月30日
http://response.jp/article/2013/05/17/198179.html
参加している人いる？

207 ：名無しでGO!：2013/06/11(火) 07:45:55.63 ID:/9GRBVA80

>>206
山手線内まで一部PASMO定期券区間になってるから、なかなか難しい。

208 ：名無しでGO!：2013/06/11(火) 13:58:24.94 ID:NzmemVz30

質問です
docomoのスマホを使っててiモードの契約をしてないのて携帯のアドレスがありません
モバイルsuicaの登録しようとしたら携帯メルアドが必須だったんですけど、この場合はどうすればいいのでしょうか？

209 ：名無しでGO!：2013/06/11(火) 14:31:49.71 ID:2TAWF3F20

>>208
i-modeでなくてsp-modeかな？
Gmailじゃだめなの？
だとしたらどうしようもないと思います。

210 ：名無しでGO!：2013/06/12(水) 07:58:02.18 ID:6VpkSYLe0

suicaインターネットサービスで決済できない。
例のポップアップが出たところで何も表示されず先に進めない。
誰か助けて。

211 ：名無しでGO!：2013/06/12(水) 19:33:38.96 ID:h+Luhetw0

>>210
ＯＳ・ブラウザをなぜ書かない。
情報小出し野郎に教える筋合いはない。

212 ：名無しでGO!：2013/06/14(金) 05:38:25.53 ID:nzq/XESJ0

JR東日本：Suicaインターネットサービス＞使用可能環境
http://www.jreast.co.jp/suicainternetservice/requirements/index.html
よく読めよ。>>210

213 ：名無し野電車区：2013/06/19(水) 16:21:35.02 ID:rZxG5VnP0

日根野．Ｅ１２９系の営業開始
平成２５年　７月２０日から営業開始
クハＥ１２８－３０７～３１０．クモハＥ１２９－３０７～３１０アカデミ－松任の株式会社．豊川工場
平成２５年　５月　８日改造．合計４両
関西１１３系．２０１３年７月１９日で引退．７月２０日ダイヤ改正を廃止
クモハ１１２．１１３－５３０２．５３０４平成２５年　３月１５日で運用離脱
クモハ１１２．１１３－５３０３．５３０５．５３０７．５３０９．２０５８．２０６０平成２５年　７月１９日で運用離脱
福知山～岡山に転属
クモハ１１２．１１３－５３０２～５３０５．５３０７．５３０９
日根野～下関に転属
クモハ１１２．１１３－２０５８．２０６０

214 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 00:58:28.50 ID:I20/5gNi0

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..!、　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 /　　　 /　　c　　＾　　　ﾞll,,;illli;
　｀、　　　　　ヽ　　　　　　　　／　　　 /　　　　　　　　　　　７llll!_
. 　＼　　　　　ゝ　　　　　く　　　／　　ー---っ　　　　,liillllllllll!
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　　　　　｀ー-､＿　　　　　＿,-く＿　　 _二7　 r── ´　　 i　i　三
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　　　　　　　　　　　　　　 !　　＿) 　 |　.||＿＿.||.　＼　　/　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　_ﾉ__/　/　　　　 |　　＞/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽヽ|　/ 　　　人 /　 ´　 /

215 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 06:54:08.87 ID:vM4kmSej0

明後日から、SAPICAエリア片乗り入れスタートか。
Suicaって、どこまで広がるんだ？

216 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 18:16:42.75 ID:3/uFC49FP

可能な限り全て。
それが、suicaが電子マネーのメインカードとして使われるための一番大事な要素。
東京圏で生活してたら、その意味、重要性は分かるだろう。

217 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 21:56:07.49 ID:chJs2e+A0

先週、定期券スレで質問したけど、
誰も答えてくれないので、改めてこっちで質問します

今のSuica（西瓜マーク●●の下にさらに。。ドットが付いているカード）
よりも１世代古いSuica（西瓜マーク●●だけで下に。。ドットが付いてないカード）が手元にあったんで、
それを息子に進呈して定期券を載せたんだけど、
これってSuicaインターネットサービスではチャージできなんだよな。

定期券情報とSF残高情報そのままで、新世代のSuicaに発行替えって出来るの？

218 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 22:16:19.02 ID:hlFj8OTd0

Suicaに対抗するにはnanacoとwaonが共通に使え
pontaやTのﾎﾟｲﾝﾄまで一緒になるくらいでないと
無理だろうな

219 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 22:21:35.75 ID:gC9vcBpR0

>>218
まあ腐っても「元・親方日の丸」の企業がやっているサービスだからな。
普及とかそういう面では反則レベルの強さがあるのは確か。

220 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 23:24:08.51 ID:LbXOuAun0

>>217
「Suicaインターネットサービスを利用したい」と出札で申告すれば発行替え可能です

221 ：名無しでGO!：2013/06/20(木) 23:43:10.94 ID:0OXNVYrp0

厚床のセイコーマートでSuica使おうとしたら店員が扱い方知らなかった

222 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 00:24:29.97 ID:JjD4Kue80

>>221
今はセイコーマートでも使えるん？

223 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 10:53:45.18 ID:WvG7euco0

>>221
あるある。
Kitakaで、って言ってわからなくて電子マネーでと言ってもわからなかった。
取り扱い回数が少ないからしゃーないね

224 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 12:10:36.92 ID:VD0tbV910

>>220
ありがとうございます。Dataも引き継がれるのでしょうね？

225 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 15:46:48.49 ID:oKuK2cap0

>>223
変なところで交通系IC使うときは、kitacaエリアなら、Suica使うときでも
kitacaで！って言うようにしてるんだけど、根室くらいになると、Suicaって言ってもkitacaって言っても
たいして差がないように思える。

電子マネーって言うと、iDとかと勘違いされて読み取りエラーになることもよくあるよね

226 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 16:43:53.34 ID:VD0tbV910

>>225
AEON(旧ジャスコ)で使うときも、
レジのねぇちゃんが「WAONですね」と聞いてくるので
黙ってうなづきながらSuicaで払っている俺がいるｗ

227 ：名無しでGO!：2013/06/21(金) 22:33:38.45 ID:plkGIZ+s0

レジに貼ってある交通系ICのマークで一番大きいのを言ってる

228 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 10:42:35.00 ID:YP39WG9m0

ttp://www2.ocn.ne.jp/~k-chiba/bunkai/tousi.pdf

新宿運輸区は先行導入らしいけどみたことあるひといる？
IC利用あまりないようなこと書いてないけど、韮崎以遠や甲府から身延線、富士急直通なんかだと出場記録いれることとか出来たりするのかな？

229 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 18:28:47.44 ID:7lr7Te4FP

電子マネー非対応のsuicaは大阪市バスでは使えない模様
ソースは俺

230 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 20:12:29.99 ID:EiQ2kAYqO

>>229
>>186でも出てたけど電子マネー非対応のSuicaはPiTaPaエリアの交通機関で使えないみたい

ちなみに東日本の駅で相互利用先で使えなかった手持ちの記念Suicaを通常Suicaに交換してもらおうとしたら断られた

231 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 21:38:37.86 ID:9DWnThfo0

>>228
残額確認とか車内チャージできたら便利だ。

232 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 10:14:33.32 ID:4jMIHjrh0

>>228
> まず、今迄の仕事のやり方を変えなければならない人も出てくるのではないでしょうか。

新しい機械に慣れればいいだけなのになんでこんなに大げさに表現するんだ？

233 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 10:36:19.44 ID:i+2qfKPj0

やけに中学生っぽい文章だな

234 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 11:53:28.20 ID:V/WYWTdH0

>>232
現場系の労組はこういう言い回しを好むんだよ
JR東の労組ならこんなもんだろ

235 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 15:41:50.30 ID:gj87dP3dO

>>229 Suica圏内でも使えないけど… 右下に西瓜マーク無いとバスでは使えない…

236 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 15:57:07.53 ID:OfA/EyZr0

>>230
記念Suicaだからって理由での交換拒否は不当じゃないの？
それとも「記念」のやつは交換や払いもどし不可能という特別の契約でもあるのかよ？
んなわけないだろ？

237 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 22:51:22.74 ID:xt9FaPWw0

>>232
新しい機械を導入して生産性向上・コスト削減というのは
すなわち労働強化に当たるので反対、という図式。
動労千葉が大好きな論法。

238 ：名無しでGO!：2013/06/23(日) 23:20:24.47 ID:eLbxpFBs0

>>237
記事を見る限り全体的に好意的に受け止めているようだが

239 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 00:06:30.20 ID:LLKHxohH0

>>235
バスで使えないと公表されてるのはPASMOエリアでの話じゃないの？
電子マネー非対応のSuicaはバス定期とバスポイントに対応できないから
あえてPASMOエリアでは使えないようにしてる。

でもバス定期もバスポイントも関係が無いPiTaPaエリアのバスで使えなかったから話題にしてるんだろ。
電子マネー非対応のSuicaでもnimocaエリアのバスでは使える。

240 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 01:21:21.80 ID:pL4pz2nZ0

manacaエリアの市バスや名鉄バスでも電子マネー非対応のSuicaは利用不可だそうだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363620054/665

241 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 08:04:01.47 ID:qqgRt4Xy0

>>238
Suica非対応なら「駅でやってねﾊﾞｲﾊﾞｲ」で済むのに、
対応だとSuica客にも車補を売るので労働強化になるのでは？

242 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 21:16:05.92 ID:cBl3Yx4F0

>>241
多分Suicaエリア外への乗り越しで苦労してんだろ

243 ：名無しでGO!：2013/06/24(月) 21:54:53.37 ID:Iv3sVuGc0

こういうのは、松本までって言ったら松本までの運賃を引き落とし、精算券を渡しているの？

244 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 04:43:01.51 ID:nQNH/J8h0

「スイカ決済」というのが気になるな。考えられるのは、
・乗り越し運賃や特急券の支払いにSuicaが使える
・Suicaを金額式乗車券と同等の扱いにしてエリア外への補充券を売る　それもSuica支払いで
とかだけど

245 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 08:55:30.16 ID:OQaoQNuXO

新潟交通やSAPICAエリアでも電子マネー非対応のSuicaは利用不可だったよ

246 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 22:19:08.06 ID:Nt/Orrtz0

Suica支払いだけなら車販の持っている端末で十分だから、入出場付けれる機能があるのかな

247 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 23:05:39.87 ID:bcV3jKk10

車販の端末は電子マネーしか利用できないんじゃないか

248 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 23:17:25.90 ID:DpxhRs5H0

>>246
>>247
原券がSuicaにも対応するなら、Suica払いできるということだから、当然出場記録はつけられるはず。
一方原券は紙の乗車券のみの対応なら、別に物販扱いでSuicaからさっ引いてもよいのでは？

249 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 23:24:18.90 ID:8z/gYgzg0

Suicaエリア外への乗り越し客の車内精算時に入場記録抹消もできるのかな

250 ：名無しでGO!：2013/06/25(火) 23:26:40.71 ID:bcV3jKk10

誰か新宿からやってきて

251 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 04:28:20.18 ID:pIFXCEfz0

>>249
差額をSuicaから差し引いておいて、入場記録取消しないってことはないと思う。

252 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 15:09:08.44 ID:bOFOP5V50

Suicaじゃなくて、磁気イオカードの時代の話だけど
拝島駅から磁気イオカードで乗ってきて青梅駅（当時の磁気イオカードの端駅）で
鳩ノ巣駅までの運賃精算をしてもらったことがある。
その時は、青梅駅の改札で「拝島→鳩ノ巣の正規運賃を減算＋出場フラグ」の処理をしてもらい
「清算済み」という紙の券（切符じゃなくてペラ紙だったけど）を渡され、それで鳩ノ巣駅で下車したよ。

253 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 19:03:18.10 ID:cYKRUbST0

　【千葉雄高】Ｓｕｉｃａ（スイカ）以外のお客様はお断り――。
ＪＲ中央線の武蔵境駅（東京都武蔵野市）に、ＪＲ東日本で初めて、スイカなどＩＣカードでしか通れない改札口ができた。
同社は「もともとの改札があり、不便にはなっていない」としているが、切符などで乗車する利用者からは「差別だ」との声があがっている。

　同駅西側の高架下に５月末、ＪＲ東日本の関連会社が運営する商業施設「ｎｏｎｏｗａ（ノノワ）武蔵境」が開業した。
その連絡口として、従来の同駅東側の改札に加えて、新たにＩＣカード専用の改札口がつくられた。

　３基並んだ改札機は、すべてＩＣカード専用。改札の外にＩＣカードのチャージ機はあるが、券売機はない。
駅員も常駐しない。磁気式の定期券や切符を使う乗客は、ノノワに行く場合、東側の改札口を出て１５０メートルほど遠回りする必要がある。
http://www.asahi.com/national/update/0625/images/TKY201306250026.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0625/images/TKY201306250025.jpg

http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201306250019.html

254 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 19:13:11.23 ID:8uZ61i+j0

>>253
はじまったな

255 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 19:13:59.95 ID:bOFOP5V50

>>253
高速道路なんてETCでしか出入りできないインターチェンジがあるもんな。

256 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 19:59:20.20 ID:KwlqoUVA0

>>253
またアカ日か

257 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 21:45:02.07 ID:LkF8cBuL0

試験的な何かがあるんだろう。

258 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 21:54:52.60 ID:sqYWnUKW0

>>253
乗客がSUICAを利用する事で、事業者には省力化のメリットがある。
乗客にだってメリットがあったって良いじゃないかと思うし、差別だとは思わない。

259 ：名無しでGO!：2013/06/27(木) 23:59:09.61 ID:AaKEt3VE0

東日本の関連施設で東日本の駅で東日本が推し進めているSuicaでそれ専用の改札
何の問題があるんだ？

260 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 00:30:07.94 ID:g1eMjAHt0

おまえら束の社員に寄付するために乗客がいるわけじゃねえｗ
http://openblog.meblog.biz/article/17414587.html

261 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 00:41:30.00 ID:pWIAhamo0

>>260
基地街晒し上げw
ブログ主、釣りか？

262 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 09:20:36.78 ID:Zigvx+XTO

磁気対応改札機のある出口に行く人と、突破する人と両方いるだろうな。
(故意も含め)入場時異常やチャージ不足で突破もあるだろうし。
で、人を配置したら全ICにした意味なし。なら無人駅みたいに簡易改札機にしろと。

263 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 11:57:54.36 ID:Ktbt3ZcS0

>>260
このキチガイブログ主、しきりにIC専用機と磁気兼用機の価格差は数万円程度だと主張してるんだが、磁気券搬送部がそんな安いわけないことに疑問を持たないのだろうか

264 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 13:08:26.51 ID:7WbJzNz30

>>260
流し読みした限りだけど、そもそも既存利用者は不便になっていないよね。
磁気券利用者は今までと同じ。IC利用者は今までより便利になる人もいるっていう話で。
既存改札をすべてIC専用にしたなら問題だけど、既存改札は現状維持なんだから。

>IC専用機と磁気兼用機の価格差は数万円程度
導入時の価格差は極端に外している事はないと思います。
しかし、設置以降かかるメンテナンスコストや人件費は誤差の範囲では済みません。

265 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 14:01:33.69 ID:LlcObNOU0

IC専用自動改札機について、前から思っている疑問。
あの専用機のうちの相当数って、実は元々磁気との兼用で、
磁気機構部分に不具合が出たものを投入口に蓋して専用機として活用してるんじゃないのかね？

266 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 21:28:49.29 ID:93PSGEbh0

デザイン変えたら色々面倒だからなぁ

267 ：名無しでGO!：2013/06/29(土) 03:05:28.40 ID:2PM5wn/wP

>>264
憶測だけど、そのうち既存でもIC専用化される改札口が出てくる
現状でも、故障等で偶発的に実質専用になるような所もあるし

268 ：名無しでGO!：2013/06/29(土) 06:53:51.13 ID:WBZ+h6F60

>>267
今ある改札口のすべての改札機をIC専用にしてしまうのは、さすがに批判が強いからなかなか
やれなのではないかな。
たとえば、1枚のIC定期では発売できない区間の利用者はやむなく2枚の磁気定期併用してるわけだし、
そういう人を排除するなら先に連絡定期発売可能にしてからやれ、という声は必ず出てくるし、
その通りだと思う。

269 ：名無しでGO!：2013/06/29(土) 07:05:46.97 ID:RQqnIUS/P

>>268
フリー切符とかだと当然IC専用改札を通れないしね。
私も東京にはJR北海道のフリー切符で行くから、磁気改札も残してほしい。

地下鉄や私鉄ではSuicaを使っているけど。

270 ：名無しでGO!：2013/06/30(日) 06:58:53.17 ID:gScQM49v0

「Ｓｕｉｃａ・ＰＡＳＭＯエリアで夏のお買い物キャンペーン」を実施します！
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130620.pdf
Suica・PASMOエリアで夏のお買い物キャンペーン
http://suica-pasmo.jp/
オリジナル・クッション・マッサージャー欲しい…

271 ：名無しでGO!：2013/06/30(日) 19:04:32.74 ID:lW2X3QWw0

>>269
逆に、首都圏パスなどの一日乗車券をICカードに載せられるようにしてほしいね。
Suica/PASMOはバスは出来るのだから。
ポケモンスタンプラリーやってると心底そう思いたくなるよ。

272 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 00:18:06.08 ID:y/EGhBD40

>>271
Suica・PASMOのバス対応の作りこみの時にバスIC一日券は標準で実装してるのだが
鉄道系のIC一日券はシステム的に考慮されていない
これから対応する場合、カード交換まで必要になるかどうかはともかく
結構な負荷のかかる開発になると思われ

273 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 07:32:56.27 ID:rUf8gbP90

足並み揃えて新領域を確保して、徐々に切り替えて行くしかないよなあ

274 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 08:30:44.43 ID:vWB5pcv40

>>271-272
乗越しの際の精算が面倒くさい。

「乗越し精算なんてSuica定期で出来るんだから可能だろ」
と思う人もいるだろうけど、
Suica定期を載せたSuicaで更にフリーパスを載せた場合
自由乗降区間が２重になってしまうので、乗越し精算のアルゴリズムが複雑になりすぎる

275 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 11:15:39.74 ID:J+/jeJz80

>>274
何でも1枚に乗せようとせず、回数券でも、普通乗車券でも、フリーきっぷでも
EVで買ったら、ワンタイム式にSuicaが出てくるようにすればいいんだけどな

使った後は、EVなり、デポを返却するだけの機械を設置してカードを返却

一回買わせたICを簡単に払い戻しさせず、自社のICに囲い込もうとしてるのが諸悪の根源

276 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 11:23:26.47 ID:J+/jeJz80

ワンタイム式のSuicaは海外ICみたいに、材質しょぼくして広告入りでデポを100円にする

まあ、ここの住人が集め出すから厄介なのかもしれないけどｗ

277 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 17:33:40.86 ID:oKlpgQEi0

>>276
ワンタイムでデポジットなんていうめんどうなことまでして既存Suicaとは更に
別のICにするメリットがさっぱりわからない。
ICを複数持つと、混乱の元だよ。ユーザーにとって何が便利になるの？
それなら磁気でいいじゃない。

278 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 18:09:40.79 ID:R+eyglb70

>>272
鉄道の1日券は要するに
「有効期限が1日だけの乗れる範囲が広い定期券」
だからそれほど難しいことはないんじゃないの
メトロ全線定期がIC定期で発売できるぐらいなんだから。
フリーエリアが広すぎるものはシステム上の成約が出るかもしれないが

むしろ問題はIC周りの技術面ではなく、カードに印字する必要があるかどうかとか
乗り越し時のIC定期独特の計算方法を1日券でも自動適用することの
規則上の問題とかじゃないのか？

現状はメトロ1日券等で東急とか他社線に乗り越すと連絡接続駅を聞かれて、
その値段を精算するのが正しい扱いのようだしね。

279 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 18:52:53.87 ID:oKlpgQEi0

>>278
いや、>>274にもあるように、定期券との共存させるのが
難しいのでは？

280 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 22:26:23.47 ID:3r9EdZ+n0

>>279
それは2区間定期が今あるんだからできるだろう。
2区間定期に更にIC1日券をつけるのは無理かもしれないが。

281 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 22:36:37.03 ID:ms7RLrLU0

>>280
２区間定期は区間が連続してるけど、フリー切符と定期はそうはいかないてしょ。
最安経路が定期区間やフリー区間を出たり入ったりを繰り返すようなことも考えられるから、
運賃計算は一筋縄ではいかない。

282 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 06:55:52.53 ID:YcE9Os/70

Suica乗降履歴を日立に提供、ネットで「不安」の声　JR東日本「個人情報ではないので…」
http://www.j-cast.com/2013/07/02178559.html

JR東日本にJ-CASTが問い合わせたところ、「個人が特定できないので、個人情報とは考えていない」という。
今回、日立に提供したデータは、記名式Suicaの登録を通じて取得した個人情報を匿名化処理したもの。
具体的な内容は「駅の乗降履歴、利用額、日時、性別、年齢」で、「氏名、電話番号、住所、生年月日」はあらかじめのぞいてある。

283 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 09:34:30.50 ID:L1IImSC8i

Googleやlineなんざガンガン通信送ってるからな。
まだSuicaなら乗車履歴だし。

284 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 09:38:26.17 ID:1Bha+17p0

>>282
百歩譲って提供するのはいいとして、なんで販売するんだよ　

285 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 09:49:51.33 ID:h0dRoVLH0

まぁそれを言ったら駅の乗降客数とかカウントすんな、ってことになるがな。
携帯の位置情報なども同様だ

286 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 11:31:19.22 ID:1Bha+17p0

>>285
定点観測じゃないから、特定できなくても自分の職場と自宅の最寄り駅がバレるなんてふざけんな！
ってとこじゃないかな。
まあ、記録録ること自体はいいんだがそれを商売に（ＲＹ

287 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 14:30:00.08 ID:JprOshpn0

>>286
ビッグデータなんてのはそんなもの。たとえばドコモなんかもものすごいデータを持っていて、
色々な社会科学の基礎データとして使おうとしてる。

288 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 14:36:18.54 ID:JprOshpn0

ちなみに最近駅でよく見かける、おすすめ飲料を提示する飲料自販機なんか、
あれをSuicaで買うと、Suica所有者のデータ、購入データ、顔写真データ
まで紐付いて記録可能。
無記名Suicaでも、顔写真データが紐付けられるわけで、何されるか分かったものじゃない。

289 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 14:48:12.41 ID:RZC6eVnv0

>>288
そう言えばあの自販機でよくミネラルウォーターとレッドブルを買っているんだが、近寄った時点で「あなたへのおすすめ」でその2種が挙げられたときは薄気味悪さを感じたことがある。
要するに、機械に「あ、こいつはこの2つをよく買っている」って悟られているんだぜ？

290 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 15:14:23.74 ID:JprOshpn0

>>289
そう。これぞビッグデータとクラウドのなせる技。

291 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 15:16:15.96 ID:JprOshpn0

あ、ただし、近寄った時点では、まだSuicaかざしてないから、
顔データだけでデータベースを検索してるはずだ。

292 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 16:36:51.73 ID:bbRo392q0

Amazonとか楽天とかの通販やってると、
買い物や閲覧の履歴から商品を自動的に選んでお薦め品としてメールされてくる。

それだけならば、まだよいのだが
ちょっとサイトを開いただけでも画面の端にお薦め品の一覧が出ちまうから
アダルト商品なんか見ちまうと要注意。

293 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 18:22:20.50 ID:JprOshpn0

>>292
あれはレコメンドアルゴリズムなるものが色々実装されてて、
自分の購入履歴に加え、似たような購入傾向を持つ他者のデータから
次の購入傾向を予測してる。

294 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 23:42:36.61 ID:9WnUb88/0

>>282
人によっては「駅の乗降履歴、利用額、日時、性別、年齢」で個人特定できないか？
Suicaエリアの末端とか。まあそんなところの情報は役に立たないでしょうが。

PASMOエリアの情報も提供されるんだっけ。

295 ：名無しでGO!：2013/07/04(木) 00:37:52.74 ID:8furvK9V0

携帯搭載のGPSも活用されてますな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fp6oI58sHco

296 ：名無しでGO!：2013/07/04(木) 12:10:08.33 ID:0lQUHG+w0

花見の履歴もｗ

297 ：名無しでGO!：2013/07/04(木) 18:22:44.14 ID:VAxvhgAE0

>>294
推定できるけど特定とはいえない　みたいな言い訳ができるからなぁ。

社員満足度の匿名アンケートだって、所属と役職入れた時点で匿名かよって思うし

298 ：名無しでGO!：2013/07/04(木) 21:17:52.94 ID:b2wsd6cc0

>>296
機能はもうなくなったんじゃなかったっけ？

299 ：名無しでGO!：2013/07/05(金) 02:24:04.17 ID:11pyp6020

でも、流石にＪＲ東日本というか、慎重に法的な問題をクリアしてから商売に乗り出した感じで
今回のデータ販売そのものは、しっかり理論武装した上でやってるな

セキュリティヤクザの高木某氏も、今回ばかりは、変な精神論みたいなことを言っただけで
PASMOに電凸してインターネット履歴紹介を辞めさせたときのような、攻撃的態度は取れなかった模様
そのあたり、流石に束は隙がないなとは思った

300 ：名無しでGO!：2013/07/05(金) 05:29:31.02 ID:A37rqzA+0

>>299
高木さん、７月から内閣府かどっかに出向になって、
立場上今までのようにはわめけないとご本人の日記にあったよ。

301 ：名無しでGO!：2013/07/06(土) 22:38:33.50 ID:yfN9adEC0

>>292
詭弁呼ばわりを承知で書かせてもらえば、通販だったら元となるのが「会員番号」だから顔を参照されていないだけまだ安心できるけど、あの自販機の場合は「顔」を元にしているのがやっぱりなんか怖いよ。
会員番号なんかより遥かに個人を特定しやすいとも言えるし。

しかも最近のスマホである顔認証（＝所詮は今自分が持っているスマホの中でしか利用されない）と違って、ネットワークを使ってばら撒かれて「この顔にピンときたらこれをおすすめしろ」なんだし。

302 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 01:04:31.55 ID:1MSYbD5R0

>>301
誤解してないか？
あの新型自販機、個人の顔の画像そのものは保持してないぞ
それは流石に無断で収拾したら大問題だろ

あの機械がやってるのは、客の顔の画像から年齢性別を推測し、
年齢性別別の売上データと照合して、おすすめ商品を選ぶという操作だよ
顔の画像情報そのものは保存してない

303 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 01:11:13.64 ID:EwEkrH540

>>302
保存しててもわからないけどね。
駅の監視カメラだって保存してるんだし。

304 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 01:27:44.38 ID:1MSYbD5R0

>>303
それ言い出したら何だってそうだろ
結局最後は、相手の会社を信用するかどうかって話になってしまう

305 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 07:00:53.31 ID:JpLiNFj00

信用できるわけないだろ、JR

306 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 07:34:43.46 ID:0X7Pwmo10

嫌なら乗るな

ってことなのか

307 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 08:16:40.28 ID:iWq3F/Wx0

JRが違法行為をしてる訳でもないのだから、それでも嫌ならSuicaを一切使わない、駅ナカで一切買い物しないを貫けばいいんじゃない？

308 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 08:58:27.89 ID:9mC7wfid0

>>302
>それは流石に無断で収拾したら大問題だろ

これ自体、そんなに問題なの？
駅の券売機の前に立つ人の画像は収集してますよね？
それとどこが違うのだろうか？

309 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 10:40:53.67 ID:iWq3F/Wx0

画像を集めること自体というよりは、その目的とか扱い方の問題だろうね。
券売機で集めた画像を購入した切符のデータと結び付けて管理するわけじゃないでしょ？
自販機の方は、購入した商品とか、Suicaのデータとかと顔画像を結び付けようと思えば
できてしまうところが問題なわけで。

310 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 11:45:58.51 ID:x34Z6krA0

>>309
改札でもやろうと思えば簡単に紐付けできるけどね。

311 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 14:13:35.51 ID:g//XQbsVP

>>310
残額表示がずれまくってる現状からすると
顔画像も後に通った誰かのになってしまう気しかしない

312 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 16:49:19.44 ID:iWq3F/Wx0

>>311
それがあるから、改札での顔写真紐付けは事実上不可能だろうね
閑散とした改札ならできるかもしれんけど

313 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 17:33:18.30 ID:EwEkrH540

改札の表示のずれ、JRの駅ではよくあるけど、PASMO社局の改札は
必ずきちんと自分の残額が表示されるような気がする。
皆さんの感覚もそう？
だとしたら、なぜSuicaの改札の表示はずれるのだろう。

314 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 17:53:16.63 ID:aqd6gLxM0

定期区間Aとフリー区間Bは連結していないとしよう。
Suica定期にフリーきっぷを購入した場合、
券売機にはBから各駅、各駅からBへの運賃表があり、
AからBへとBからAへの最短運賃をSuicaに記録する。
改札では、入場駅からA、Bへの最短運賃をそれぞれ記録する。
出場駅ではA、Bからの最短運賃を調べ、
入場駅→出場駅、入場駅→A→出場駅、入場駅→B→出場駅、
入場駅→A→B→出場駅、入場駅→B→A→出場駅
の中から最小を選ぶ。

315 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 17:56:21.96 ID:aqd6gLxM0

>>274 >>281
考えてみたら>>314 のような運用になるな。

316 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 17:57:54.99 ID:FpLwFmw20

とにかくビッグデータ運用については束の方向性を見守る
Tポイントみたいにならないよう

317 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 17:59:00.38 ID:aqd6gLxM0

>>314
×最短運賃
○最低運賃
だな

318 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 18:55:22.56 ID:EwEkrH540

>>314
まず、Suicaに有効期間の異なる二つの独立した定期券的フリーエリアの設定が可能かどうかという門対がある。
その上で、フリー切符購入時の二つの最安運賃の書き込み、入場時の２区間に対する最安運賃の同時書き込み、
出場時の複数の同時判定など、現状Suicaで可能かどうかと現状券売機、現状改札機で可能かどうか
など、課題は多いね。
で、多分やらないだろうな。

319 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 19:09:14.28 ID:ubCC6gqy0

>>307
>JRが違法行為をしてる訳でもないのだから
労組が革マル

320 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 23:52:06.26 ID:g//XQbsVP

>>313
私鉄：たまに1人分ずれる(抜けきる辺りで表示されるのが見える)
JR(東)：連続で通過するといつもずれている。何人分かもわからない

321 ：名無しでGO!：2013/07/08(月) 09:20:37.20 ID:vxzM+QlSP

Suicaの区間外に住んでるんですが、駅のNEWDAYSってコンビニでは区間外でもチャージできますか？
クレジットカード持ってないので現金でチャージするしかありません

322 ：名無しでGO!：2013/07/08(月) 09:47:16.85 ID:dDCiOm3I0

>>321
そのニューデイズでSuicaでの支払いができるなら、チャージもできます。
どのニューデイズがSuica支払いに対応してるかは、JR東の公式ページで調べられるはず。

323 ：名無しでGO!：2013/07/08(月) 10:44:46.91 ID:vxzM+QlSP

>>322
おお！ありがとうございます！
ちょっと遠いので車で行きますw

324 ：274・281：2013/07/08(月) 12:38:11.37 ID:oYiGJBdI0

>>314-315
俺の言いたかったこと（舌足らずで伝えきれなかったこと）を>>318さんが代弁してくれた。

325 ：274：2013/07/08(月) 12:40:41.49 ID:oYiGJBdI0

２８１は俺じゃなかった、スマソ
全く同じ意見なので、自分かと勘違いした。

326 ：名無しでGO!：2013/07/08(月) 22:22:35.21 ID:2AMWSw4l0

>>320
どうでもいいけど、自分がタッチしたときに残額１万超えとか見るとプチ歓喜するよね

327 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 12:26:48.27 ID:6laB28EH0

>>245
JRのHPには相互利用先エリアが電子マネー非対応のSuicaは使えませんとか載ってなかったけど

328 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 13:37:33.63 ID:S47v0SWR0

>>282
JR東日本と日立、Suica利用データを販売、懸念の声も
http://wired.jp/2013/07/09/japanese-railway-company-plans-to-sell-data-from-e-ticket-records/

329 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 17:22:25.69 ID:TpYAMODS0

もう手遅れ。履歴と監視カメラ連動してるからw

330 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 18:08:59.12 ID:LVcnuxtH0

>>318
定期を載せていないICカード限定でフリーきっぷ載せられるように
なるだけでも便利なんだけどな。

定期を載せているカードに更にフリーきっぷを載せればより便利だが
そこまで拘る必要もないと思うがな

331 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 18:32:01.93 ID:aZq3VkQv0

>>330
そういう場合分けみたいのが多くなると混乱のもと。

332 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 18:35:10.89 ID:aZq3VkQv0

追記
Suicaに定期券か、フリー切符か、どちらかしかのっけないとして、
どちらを採用した方が利便性が高いかといえば、それは圧倒的に定期券のほうですよね？

333 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 23:31:45.73 ID:FoOe6+eq0

>>314
AからBの最安運賃の計算は、改札機での処理は恐らく時間的に無理だから
券売機でやるしかないだろうな。
そうすると券売機に、Suicaエリアの全駅間の普通運賃を登録する必要が出てくる。
今でも券売機で任意の区間の定期券を買えるんだから、
もしかしたら普通運賃の問い合わせもそう難しくはないかもしれないが。

>>332
定期券が載っていないmanacaには全線乗り放題の株主優待券を載せられるみたいに、
定期券が載っていないSuicaに限ってフリー切符を載せられるようにしたらいいんじゃない？

334 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 03:09:41.32 ID:uQ41MB360

みどりの窓口でSuica下さいって言ったら取り扱い無いって言われました(　；∀；)田舎だからかな・・・

335 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 03:33:45.44 ID:7ocZt8k2P

suicaエリアじゃなけりゃ売ってないだろ。

336 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 10:06:31.49 ID:/pBcvryr0

コンビニでしか使えないエリアとかあったよなw

337 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 19:27:09.57 ID:N7qOXasM0

田舎に行くと、JR駅構内の売店で使えないのに町中のコンビニではチャージもOK

338 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 19:28:55.68 ID:dfjWU8Od0

>>337
むしろ駅にSuicaタッチマシンしかなくてチャージは近くのコンビニってとこが・・

339 ：名無しでGO!：2013/07/12(金) 10:17:02.49 ID:Rp6FZTil0

コンビニでチャージできるの？
知らなかった・・・

340 ：名無しでGO!：2013/07/12(金) 15:04:08.56 ID:jfpkl8zI0

京王のチャージ機は中にダミーのカードを入れれば、
モバイルSuicaもチャージできるという噂もある。

341 ：名無しでGO!：2013/07/12(金) 15:13:53.25 ID:FCTGLhjv0

>>340
今はたぶん無理。
かつて相鉄で実際にチャージできたが、今はどうやっても無理。

342 ：名無しでGO!：2013/07/12(金) 15:48:12.44 ID:SrwdHRfB0

>>340ｰ341
京王や相鉄の切符券売機サイズのチャージ機はダミーかましてもダメ。
東海のスタンド型チャージ機もダメ。
京急やメトロ、江ノ電、南海などのスタンド型チャージ機とＪＲ西の無人駅設置の現金専用券売機ではチャージ出来た。

ところで南海なんばでモバスイにチャージした際にSU難波って表示になったんだがSUって何？

343 ：名無しでGO!：2013/07/12(金) 22:13:48.81 ID:xrd9fsLa0

>>342
SUはスルッとKASAIの頭文字。

履歴印字じゃないけど、PASMOのカード番号のPBってのはパスネットとバス共通カードの頭文字だし、
manacaのカード番号のTPってのはトランパスの頭文字だね。

344 ：338：2013/07/13(土) 09:13:32.20 ID:7CmruGeA0

>>339
もうつぶれちゃったけど、当時ファミリーマートが（比較的）近くにあった。
今はセブンでもできるからいいけど。

スリーエフとかミニストップあたりはチャージ不可だったかな。

345 ：名無しでGO!：2013/07/13(土) 10:27:05.47 ID:C/dAbT36O

>>339
コンビニだと｢ありがとうございます｣と肉声で言ってくれるから
可愛い子のいるコンビニでしかチャージしていない
いくらかでもコンビニにチャージ手数料を稼がせてやりたいし

346 ：名無しでGO!：2013/07/13(土) 10:30:53.52 ID:ToKwb56z0

普通はViewカードでチャージしてポイント稼ぐだろ、JK

347 ：名無しでGO!：2013/07/13(土) 11:59:41.87 ID:7CmruGeA0

>>345
Suicaって言ってるのにnanaco選んじゃうとか可愛いよね
セブンとかFMの端末は早いからいいけど、ローソンとかだとやたら飯能悪くて遅いから小銭よりタチ悪くてなぁ

348 ：名無しでGO!：2013/07/13(土) 14:20:32.62 ID:xpn6xoYn0

>>347
ひょっとしたらNFC（国際規格の方の）の導入を視野に入れているんじゃないか？
あれはFeliCaより処理が遅い（だからSuicaには使いづらい）っていう話だし。
ちなみにWAONも「2～3秒タッチ」となっている辺り、ひょっとしたら…って部分がある。

349 ：名無しでGO!：2013/07/14(日) 14:17:10.23 ID:7ShBfp1B0

三島駅の有人改札でＩＣカードで東日本管内から乗ったらしき人が
「手持ちがない」って言ってＩＣカードから引き落としてもらってた。

正直ボタン一つでできるんだったら普段からそうしてほしいと思った。
その場は簡単でも後の処理がものすごい面倒になったりするのかな。

350 ：名無しでGO!：2013/07/14(日) 15:23:48.98 ID:ZyMkcNwM0

>>349
みんながすると改札が混雑するでしょ。
禁止してるから低頻度なんですよ。

あと、会社間の運賃分配ができないから、きっぷに誘導するためにも
利便性を向上させないというのもあるかもね。

351 ：名無しでGO!：2013/07/14(日) 17:31:30.25 ID:4zznQYVN0

>>350
時間帯によっては精算の列が伸びてちょっと邪魔なんだよね。
引き落としにすれば多少混雑緩和すると思ったけど
確かにそれで精算する人が増えちゃったら意味ないね。

結局自動改札で使えるようにならない限り今の状態が一番いいってことですかね。

352 ：名無しでGO!：2013/07/14(日) 19:42:47.87 ID:BA0dnWAh0

三島に自動改札が入ってたのを見て驚いた記憶があった。
Suicaの普及でこんな弊害までは予測できんかったけどな。

353 ：名無しでGO!：2013/07/14(日) 20:21:37.49 ID:5ZMkc3O/0

>>349-351
ETC専用のスマートICから、誤って一般の高速券を持った車が出ようとして
すったもんだの末に現金払って出て行ったのを目撃したことある。

354 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 00:28:13.50 ID:B17I/16a0

>>348
自動改札でFeliCaが採用されたのが処理速度だって言われてたしなあ
まぁ非接触ICカード自体まだ開発中の時代の話だけど。

355 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 08:36:47.76 ID:PeXiguFo0

FeliCaとNFC両方ついてるスマフォ持ってるけど
今のところ使うのはもっぱらFeliCaだなぁ…
というかEdyとSuicaあっても殆どSuicaで事足りちゃうわ

356 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 09:58:22.01 ID:uqRigOnP0

御殿場・沼津・三島だけでもJR東と小田急に対応する端末を置いてもよさそうなもんだと思うのだが・・・。
そういう申し出が多発することくらい初めから分かりきっていたことだろうに。

357 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 10:07:30.94 ID:8B1aQS470

>>356
現場と会議室は異なる

358 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 12:51:13.10 ID:6eaUC70D0

東京～熱海の新幹線乗り換え口はsuica対応できるてるし

359 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 14:36:21.55 ID:B17I/16a0

対応できてるといえば、Suica複数枚とか技術的には対応できてるな。
違うSuicaで入鋏されちゃったりするから弾くけど

360 ：名無しでGO!：2013/07/15(月) 17:21:26.03 ID:cnQg/5JR0

御殿場線松田で入出場の際に窓口でだけどＳｕｉｃａ／ＰＡＳＭＯに対応する様になったのはスレ違い？

361 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 02:54:31.07 ID:+e0QvYc2O

361

362 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 12:54:08.32 ID:aKk/+vXw0

>>359
日本語でおｋ

363 ：名無しでGO!：2013/07/16(火) 21:43:21.97 ID:lzB+Y4Fw0

>>358
ICOCAかざしたらはねられた。モバイルSuica併用で。
モバイルSuica単独ならすんなり対応。
ということはICOCAが絡むとはねられるということ。

364 ：名無しでGO!：2013/07/17(水) 06:03:45.40 ID:LxDcD1es0

>>363
EX-ICカードとしてモバイルSuicaをかざす場合は都市圏ICカードとの2枚重ね不可。

365 ：名無しでGO!：2013/07/17(水) 20:49:43.11 ID:NKnS0JEv0

>>364
モバイルSuicaとビューカードとexp.カードは連結可能。しかしJ-WESTカードは連結不可能。
一番お得なのはモバイルSuicaとエクスプレスカードの2枚持ち。その関係でSuicaはどこに行っても必要。
ICOCA＝スマートICOCAをビューカードに連結したら決済は1枚で可能。それ以外はICOCAは不要。

366 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 00:29:10.99 ID:aTT1XzYi0

>>353
それ迷惑だなｗ

367 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 17:21:56.73 ID:PQlVvJUf0

【社会】JR東日本、「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の乗降履歴を市場調査用データとして販売　乗客に説明せず
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374134757/
【IT】浮気調査も簡単にできちゃう　Suica利用データ販売に懸念の声［13/07/17］
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374030239/

368 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 20:09:34.33 ID:Dk9lf+3s0

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130717/wir13071710520003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130717/wir13071710520003-n2.htm

日本最大の鉄道会社である東日本旅客鉄道（JR東日本）と日立製作所は6月末、
電子チケットシステム「Suica」の利用情報の集約と分析を行うと発表した。
このプログラムでは、乗客の移動履歴が氏名や住所などの識別情報が取り除かれた
かたちで、まとめてサードパーティの企業に販売される。

6月28日付の日経新聞の記事（英文：日本語版はこちら）によると、日立は
「性別、年代、利用時間などのパラメーターを用いて、各駅の利用状況を描き出し、
各駅の集客力や潜在的な商圏などを分析する」という。
JR東日本のSuicaユーザーは約4,200万人。日経によると、同社は
「駅の近くで営業している小売業、飲食店、不動産業者などに、
月単位のリポートの形で情報を販売する」計画だ。

369 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 20:14:14.56 ID:Dk9lf+3s0

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1307/01/news103.html

日立製作所が「Suica」の履歴情報をマーケティング情報として企業に提供するサービスを
7月1日より開始すると発表。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/06/0627a.html
これに対してネット上で批判の声が多数あがっており、NAVERまとめにもまとめられています。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/06/0627a.html

このサービスは、Suicaに記録される乗降履歴や利用時間、利用者の年齢性別などのデータを
分析し、駅周辺でのマーケティングに役立つリポートを企業に提供するというもの。
日立への履歴情報の提供は、JR東日本から「個人情報を含まない形で提供されている」と
しています。

これに対しネット上では、「行動が監視されてる感じがちょっと嫌」「気持ち悪い。何だか嫌だ」
と不快感を覚える人の声が多数。
また、Suicaの履歴からはその駅周辺の「居住者」「訪問者」といったデータも詳細に分析可能で、
「住所氏名がないだけで、立派な個人情報ではないか？」といった声や、「私は自分の
Suica利用履歴を、JRが第三者に開示することに同意した覚えはない」と規約の不明瞭さを
指摘するものなど、批判・疑問の声が多くあがっています。

370 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 20:37:10.81 ID:Dk9lf+3s0

【社会】JR東日本、「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の乗降履歴を市場調査用データとして販売　乗客に説明せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374134757/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130718-OYT1T00726.htm?from=main1

371 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 20:46:04.03 ID:alzdKPWF0

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372 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 20:46:55.33 ID:alzdKPWF0

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373 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 21:23:49.23 ID:Dk9lf+3s0

約４３００万人が利用するＩＣカード乗車券「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の乗降履歴が、今月からＪＲ東日本によって
市場調査用データとして販売され始めた。

ＪＲ東は「名前などは匿名化している」として、利用者に販売の事実を説明していなかった。

国土交通省は個人情報保護法に抵触する可能性がないかＪＲ東から事情を聞く一方、
「事前に利用者に説明すべきだった」と注意した。

企業の熱い視線がビッグデータに注がれる一方、プライバシー保護については明確なルールがない状態だ。

提供データは、私鉄を含む首都圏約１８００駅の利用者の性別、年齢、乗降日時。定期券として使う客の
場合も氏名や住所は除き、ＩＤで個々のデータを識別する。日立製作所が購入し、駅ごとの集客力や客層を
分析の上で販売。

情報料は最低で年５００万円になるが、「企業のマーケティング戦略に役立ち、需要は大きい」と説明する。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130718-OYT1T00726.htm?from=top

374 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 22:22:37.26 ID:egy5qTmV0

>>367-363
それ、7月の頭に一旦マスコミは取り上げてるのになんで今日になってまた一斉報道
なんかしてるのだろう？？

375 ：名無しでGO!：2013/07/18(木) 22:36:42.02 ID:oDtC7mSw0

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376 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 06:00:40.35 ID:ijD+MeOH0

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130717/wir13071710520003-n2.htm
　しかし、「Computerworld」のジェイ・アラバスターによると、
多くの著名ブロガーがこの計画に異議を唱え、このニュースに対して懸念が広がっているという。
「Twitter」では、データプライバシー問題の解説者として有名な高木浩光が、
「適正な方法で利活用するという道がアリだとしても、世間が納得する形でなければなりません」と書き込んだ。
ほかにも、JR東日本と日立はデータを適切に匿名化しないのではないかという不信の声があがっている。

　アラバスター氏によると、こうした懸念の一部は日本で最近あった
電子チケットのプライバシーを巡るスキャンダルの記憶が原因ではないかという。
東京メトロの従業員が2011年2月、（窓口の係員操作機を使って入手した）女性乗客の個人情報を公開したのだ。
この従業員は解雇されたが（PDFファイル）、東京メトロが採用しているチケットシステム「PASMO」はクラックが簡単で、
利用履歴を簡単に入手してパートナーが浮気をしていないか調べたりできるという噂が残った。

　JR東日本の広報担当者はComputerworldに対し、「データから特定の個人を同定することはできず、
プライバシーの問題はないと考えている」と説明した。

377 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 06:09:05.58 ID:bQdRb6Sx0

>>376
Computerworldの日本語版の記事
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/IDG/20130712/491022/?ST=cm-industries
その原文（英語）
http://www.computerworld.com/s/article/9240586/Backlash_in_Japan_over_sales_of_train_e_ticket_records

378 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 06:12:24.97 ID:ijD+MeOH0

【乞食速報】Suica履歴、客に無許可で販売されていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374132212/

田舎だとSuica使えるとこってコンビニしかねーんだよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374146113/
ソース　　　2013年7月18日20時07分スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130718-OHT1T00136.htm

【社会】浮気調査も簡単にできちゃう　Ｓｕｉｃａ利用データ販売に懸念の声
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1374026784/
ソース　　　ｍｓｎ産経ニュース　2013年7月17日
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130717/wir13071710520003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130717/wir13071710520003-n2.htm

379 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 07:55:45.53 ID:7cATo7Oa0

個人的にはプライバシー保護に関して大して問題はないとは思うが、
あらかじめJR東としては「販売しますよ」と告知はしてほしかったね。
高木さん、内閣府に出向になったのでおとなしくするとのことだったけど、
さすがに黙ってはいられなかったか。

380 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 20:22:16.88 ID:ijD+MeOH0

http://openblog.meblog.biz/article/17821446.html
　・ JR は日立製作所に、個人名を隠した生データを渡す。
　・日立製作所は、それを統計処理して、一般販売する。
　・一般企業は、統計処理したデータのみを購入できる。
　　（日立製作所のもつ生データを購入することはできない。）

　さて。ここで懸念されているのは、次のことだ。
　「ある特定の場所で特定の時刻に乗降したことがわかると、
たとえ匿名だとしても、個人が特定されるので、個人情報の漏洩となる」

　この問題は、匿名化した生データを見ることで、可能となる。

　だから、今回のポイントは、次のことだ。
　「統計分析する前の生データを入手した日立製作所に、個人データの守秘義務があるか否か」

　具体的には、次のことだ。
　「日立製作所が個人情報を漏洩させた場合には、日立製作所が莫大な違約金を払う契約になっているか」

　たぶん、なっていない。そこが問題となる。

381 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 20:50:48.52 ID:rL/44YnH0

JR単独の定期券持ちはどうしようもないけど、JR-私鉄の連絡定期持ちとか定期なしのカード持ってるやつはPASMOに乗り換えればいいってことか

382 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 21:51:16.09 ID:JzzdpBd90

>>381
磁気定期や回数券でも購入のデータは残るから、普通乗車券推奨

383 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 22:07:15.99 ID:SE3MtklO0

自動改札を使わず有人改札での呈示を推奨。
少なくとも束は磁気・ICとも有人改札の利用を拒まない。
それどころか「ありがとうございます」と言ってくれる。

384 ：名無しでGO!：2013/07/19(金) 22:26:31.95 ID:bC9nh1qk0

>>383
ICカード乗車券取扱規則により、有人改札の通過は特に理由がない限り拒否しますよ。

なんか報道がおかしい気がするんだけど、発売する情報はSuicaカードの利用履歴ではなくて自動改札機の通過履歴なんだよね。
おそらくカードから区間・年齢・性別・発行駅を取得するんだとおもう。

385 ：名無しでGO!：2013/07/20(土) 12:28:23.40 ID:tUNSFU7+0

モノレール３９周年記念カード失効してシモタ。

386 ：名無しでGO!：2013/07/20(土) 23:10:28.94 ID:lUCOllzo0

もしかして、毎回履歴印字してるエコじゃない奴とかバレるのか？

387 ：名無しでGO!：2013/07/21(日) 00:00:57.81 ID:mv1igsZ60

>>386
記念に入場券を買う代わりに履歴印字の券をコレクションしてる俺がいる

388 ：名無しでGO!：2013/07/21(日) 01:09:51.28 ID:Zhm3EjR+0

コレクタの分布図が作れるな

389 ：名無しでGO!：2013/07/21(日) 09:57:06.92 ID:sHqC06g70

>>387
ﾅｶｰﾏ

仙台空港駅での履歴印字とか関東民には結構貴重

390 ：名無しでGO!：2013/07/21(日) 09:59:56.64 ID:S+lb7WrH0

>>389
もりせ
きのした駅とかもっと貴重？
履歴印字って、Suica出た頃はよくやってたけどずっとやってないな

391 ：名無しでGO!：2013/07/25(木) 05:48:53.06 ID:5tXkXz1J0

俺は履歴印字コマメにやっているよ。
どこにいつ行ったか、記録になるからな。

392 ：名無しでGO!：2013/07/25(木) 11:59:04.07 ID:lMJRIcfyP

印字したところで、感熱だからやがて文字が消えてしまう

393 ：名無しでGO!：2013/07/25(木) 21:49:46.34 ID:fRPK9i98P

JR東日本は25日、Suicaの利用データをマーケティング目的で日立に提供する件について、詳細を発表。プライバシー面で事前の説明が足りなかったことなどの批判を受け、
「大変なご心配をおかけした」と謝罪した。Suicaのユーザーは希望すれば、他社に提供するデータから自分の分を除外できる。自分のSuicaの番号を [email protected]
へメール、または03－5334－1655に電話して入力すればよい。

JR東日本が日立に提供していたデータは、乗降駅、利用日時、利用額、年齢、性別など。日立はこれらをいわゆる「ビッグデータ」として分析し、出店計画や広告宣伝など
マーケティング支援サービスとして、さらに別企業に販売するサービスを7月1日から提供していた。

http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/25/jreast-suica-hitachi_n_3651050.html?ncid=edlinkusaolp00000003

394 ：名無しでGO!：2013/07/25(木) 23:08:06.00 ID:oOh/m1y10

毎回思うけど、こういうのは希望者のみ除害でなく、希望者のみ収集にしろやマジで

395 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 00:01:09.00 ID:lJSE/WSE0

今は使っていないけどあとで使うかもしれないという場合は､
今のうちに買って拒否登録しないといけないのか…｡

396 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 01:00:18.07 ID:8nub2h9u0

Suica番号総当たりでメールしてやんよw

397 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 05:22:34.51 ID:aBika8yS0

>>394
それだとビッグデータとして意味のある情報にならない。

398 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 06:45:50.17 ID:SVD21OnX0

あなたの西瓜ご利用データが日立製作所へ勝手に売却されておりますゾ。
怖～～！

７月２６日７時００分　○○駅売店＄２で牛乳とパンを購入、￥２８０支払。
７月２６日７時０２分　○○駅自動改札機＃３より入場。
７月２６日７時５６分　□□駅自動改札機＃１より出場。（標準乗車時間３９分を１５分超過、構内ＷＣでウンＰの模様）
７月２６日７時５６分　○○駅～□□駅の乗車運賃￥５６０円支払（同一区間の利用回数２５回目）
７月２６日８時０１分　メトロ　△△駅自動改札機＃６より入場。

399 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 07:09:09.10 ID:GHTAWAdq0

>>398
これだけだと、本人が見れば自分の行動だとわかるが、他人には個人の特定はできないな。
とは言え、別ルートで防犯カメラの情報でも得られれば、個人の行動が把握できてしまう。

個別の個人特定できないデータでも組み合わせれば特定できてしまう。
従来は物理的経済的にできなかったことがビッグデータの処理能力が飛躍的に高まることによって
個人を特定し、商売や脅しに使える時代が来るということだな。

公権力を用いれば、今でも個人の特定はできるということなので、悪いことをする人はsuicaを
使わないように。

400 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 07:29:48.62 ID:nj4cMHaGP

年齢ならまだしも生年月日まで教えてたのはまずいだろう？

401 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 08:18:48.23 ID:7ordF4Lf0

>>394
「この契約に同意するか？異議なき時は沈黙を持って答えよ」

402 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 12:24:18.27 ID:pCaRlVV8O

Suicaポイントクラブに組み込み、１回の乗降に対して１ボイントとか付けろよ。
当然データ収集は登録者のみ。

403 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 12:28:12.90 ID:9U5OZzeE0

除外希望者リストが出来るんだよなー

404 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 13:50:17.99 ID:g7wmkKHi0

>>403
データ提供を拒否したひねくれ者一覧

ってデータが裏で出回るとｗ

405 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 14:02:47.29 ID:9U5OZzeE0

>>404
住基ネットの時もそんな話あったよw

406 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 14:56:11.45 ID:DNJxgsiKP

物販関係ってなに買ったかは把握できなくね？
各店舗のPOSも収集対象になるだろうし

407 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 20:20:54.38 ID:SVD21OnX0

>>403
除外希望者リストもクレーマーリストとして売れるな！

408 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 20:40:00.12 ID:oRKkcKNm0

現金で切符を買うしかない。

409 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 22:30:07.79 ID:iA3guCTZ0

一番問題なのは「これなら個人情報保護に抵触しないから説明なしでも問題ない」と
このビジネスにGoサインが社内で出ていたこと。
法律に規定していることだけさえ守ればいいという考えの会社は、ブラック認定。

410 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 22:47:03.08 ID:XsAA5wpt0

ttp://www.jreast.co.jp/press/2013/20130716.pdf
公式によると、
年齢、性別、駅の乗降データ(運賃含む)が、日立に提供されている
(駅をキーにしたデータ活用を想定してるっぽい)
が、JR東グループ内ではSuicaIDをキーに、.
上記情報プラスして物販情報「等」のデータを活用していると。

日立云々より、
JR東内部でのデータ扱い方のほうを問いつめた方がよいかと＞除外希望者の方々

411 ：名無しでGO!：2013/07/26(金) 23:13:56.23 ID:Ow7KRe8pP

本当に特定できない情報なら、スルーしてもバレないなw

412 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 00:30:22.76 ID:j0qE3qPG0

日立に売ったから騒がれてるだけ、データ分析なんて
Tカードはじめ今時どこの企業もやってるだろ
そのためのポイントカードなんだし

413 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 02:21:45.85 ID:tLnQnWNlP

他のところは注意書きで書いてあるが、JR東は何にも書かずに内緒で個人情報売り飛ばした。許せない

414 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 05:46:30.34 ID:5pNg8jX3O

みんなで除外申出してこの束のビッグデータビジネスをたたきつぶそう

415 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 08:37:50.94 ID:ZdKHr6r30

現金払は不便だから、
西瓜とＰＡＳＭＯ等を交互に使い、統計できなくしてあげよう！
欠落データが多過ぎると、ビッグデータとしての価値がなくなり、相手は買わなくなる。

416 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 08:50:44.86 ID:G3OBS0iJO

>>412
客の囲い込みだけでなくデータ利用への代償もあるからポイントを付けてるんだろ。
だからSuica定期は磁気定期より安くするとか、Suicaボイントクラブ連動とか。

417 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 14:31:44.43 ID:T3KhFipH0

無記名Suicaならデータ取られてようと別に気持ち悪くないと思うんだが。
時々Suicaを残額ゼロにして払い戻して、新規カード買えばさらに良い。
（定期は定期としてしか使わないようにする）。

418 ：植野＠中卒　息子は東電社員：2013/07/27(土) 17:29:52.26 ID:d1OLCC1a0

現金払いが良し。無賃乗車・強行突破は尚良し。

419 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 18:01:38.60 ID:Cc6+WGZqO

Suica以外のiCカード使えば良い。
viewSuica＆ﾓﾊﾞｲﾙSuicaは使わないほうが良い。

420 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 19:23:17.66 ID:DdEUXcL70

>>412
そりゃそうだ。だからビッグデータなんて言葉があるんだし。
それで儲けようとしたことと、
かくも公共交通を預かる会社が、法律についてブラック企業の考え方を持っていることが問題。

421 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 19:54:53.47 ID:adMpNYwp0

労組は革マルだしな

422 ：名無しでGO!：2013/07/27(土) 21:29:07.95 ID:b4DWYGHv0

>>415
＞西瓜とＰＡＳＭＯ等を交互に使い、統計できなくしてあげよう！

過去の話ではあるが、
２の会社エリアの住民なんだけど、関西へ出張した際には、
JRに乗る時はSuicaで、民鉄に乗る時はスマートICOCAでと使い分けていた俺がいる。

この春から共通化されたからICOCA不要になったけど

423 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 06:41:31.02 ID:MvRkfABZ0

>>422
＞この春から共通化されたからICOCA不要になったけど
以前から、ICOCAは不要。

424 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 06:50:14.59 ID:iFqan2tmO

>>384
データ収集拒否はこの「理由」になるから有人改札を使おう

>>396 >>403-404 >>414
拒否者として特定されないよう1000件くらいずつ１通のメールで送るか
番号は表計算ソフトで作るとして連番が良いか乱数が良いか

425 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 08:38:21.37 ID:nrKcjB1WO

みんなで意図的に往路磁気券・復路Suicaとかも統計値狂うのかなｗ

426 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 09:41:13.18 ID:JExJGmca0

>>423
PiTaPa持ってなければ、ICOCAは必要だったのでは？

427 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 09:45:36.08 ID:JExJGmca0

>>425
そういうことわざわざするのは結局は少数派なので、統計データとしては有効なのだろう。
これは選挙の出口調査が、やろうと思えば盛大にうそつきまくれるのに、
立派に成立してるのと似てるね。

428 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 10:57:09.41 ID:TcZ6D4Bw0

>>426
そいつ（>>423）は昔から居る「ICOCAは不要」を連呼する荒らしだから

429 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 13:03:57.23 ID:CENuuU6n0

>>426
いら厨にマジレスは格好悪いのでは？

430 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 10:18:54.50 ID:I4E8dixU0

>>421
経営陣の方は創価だけどね

>>422
というか、PASMOもICOCAもPitapaも全部基盤は同じ、
Suicaの技術を応用したものでしょ？

431 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 10:53:51.25 ID:qOFJLERB0

技術的にはそもそもFeliCaなのであって

432 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 10:56:42.02 ID:qOFJLERB0

ついでにサイバネ規格がどうのこうので

433 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 11:21:31.01 ID:t5yBhHBg0

たまに電車に乗るときは、金券ショップで回数券のバラ売りを買えばよい

JRに情報を渡すな

434 ：422：2013/07/29(月) 11:33:21.65 ID:UOHTTxj30

>>430
そんなことは百も承知。
俺の場合はクレカのポイント還元率の都合で使い分けしていた。
今春以前の話だけどね。

○全国各地のJR・関東の民鉄に乗る時はSuica利用
→Viewカードでチャージしてたので、１０００円あたり１５円

○関西の民鉄に乗る時はスマートICOCA利用
→ビックカメラSuicaカードに紐付けしてたので、１００００円あたり約１０円

435 ：訂正：2013/07/29(月) 17:17:27.84 ID:UOHTTxj30

→ビックカメラSuicaカードに紐付けしてたので、１０００円あたり約１０円

436 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 17:24:41.87 ID:qOFJLERB0

ビックといえばかつて天神のビックが
九州内で唯一のSuica対応というのがﾜﾗﾀ

437 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 18:53:31.36 ID:VPw39hWf0

今回の騒動でカード返却
駅員いわく「カードを返却したら個人情報は削除されると思いますよ(^^)」

束に確認したら・・・
・カードを返却しても情報の削除はされずに日立へ提供される
・IDが不明の場合はオプトアウトも情報削除もできない
・2011年2月からのデータは提供する

束と日立は信用できない
普通だったら集団訴訟もんだろ

438 ：【ぴょん吉】：2013/08/01(木) 19:11:11.00 ID:aZVKGwHm0

PASMO使ってる奴もビッグデータが提供されること・・・
死んでもやめんじゃねえぞ！

439 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 19:18:03.69 ID:/4MJ5XZQ0

>>436
いずれ西鉄とかも導入すると見込んではいたと思うが、
それだけのために子会社立ち上げたからな。

名古屋も同じらしい。

440 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 21:53:16.01 ID:/Oc2aEJU0

>>438
ＰＡＳＭＯはＳｕｉｃａのシステムを使っているんだよね。
ＰＡＳＭＯ協議会は、ＪＲに使用料を支払っているみたい。
大手私鉄の中の人が言ってた　ＰＡＳＭＯはない方が良い　と愚痴っていたのが意味深なんだよね。

441 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 23:23:04.20 ID:iPVnXMgXP

そりゃJRの養分に加担してるようなもんだからな

442 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 23:28:29.99 ID:X9SxK9O30

ふーん
ならなんでPASMOなんてはじめたんでしょうかねぇ
別に導入しなかったら倒産するってわけでもなかったのに？
相変わらず鉄オタの脳内ソースは矛盾に満ち溢れてますなｗ

443 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 07:13:51.89 ID:gd77fMQ40

4327万分の8823枚かよ。みんな履歴なんて気にしていないんだろうな。
http://www.asahi.com/national/update/0801/TKY201308010298.html

444 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 08:49:10.91 ID:JgUznjEpO

BRTは記念カード出さないよね？

445 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 09:20:05.78 ID:bRB/1tH9P

>>443

どういうんだろうねこういうの。

私はいつどこに行ったかを見ず知らずの他人に知られたからって困る事なんかないから
役に立つならお好きにどうぞと思うんだが。

プライバシーの問題より、自分の行動履歴が他人の利益になるのが許せんとか思うんだろうか。

446 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 09:26:41.17 ID:LtWxwj/50

この前の記念カード、使ってる普通Suicaが残高が使い切れなく
２枚に購入したのに、どちらも未使用のまんま
これじゃあ何時使えるか分からないやｗ

それにしても北海道の欲しかったなぁ

447 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 09:27:33.75 ID:+mn8ln4X0

ぼんやりとしたイメージだけで嫌がってる人が大半かもしれんが
技術的な問題より仁義の問題だな
最初の発表が日立からでしかも実施直前だったこと
購入時の約款の再確認が必要だが
｢こういう使い方をする予定がありますよ？」
と発行元が最初にアナウンスしていれば話は全く違っていたろう

448 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 09:33:09.60 ID:NwSWbpIL0

Suicaの履歴って一度印字したら二度と同じ
印字はできないんだろ？

449 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 09:53:38.24 ID:+mn8ln4X0

>>448
1度の買い物で同じ領収書2枚くれないのと同じ理屈

450 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 16:02:10.42 ID:X3oP11l60

>>447

個人情報窓口に「駅にポスター貼るなり4300万人にハガキ送ってy/n問うのが普通じゃないのか？」と言ってやったわ
216億3500万の郵便代なんてへでもないだろ？

451 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 18:21:16.00 ID:E5I+sf3v0

こんな些細なことに文句を言う奴に限って、ケータイの通話履歴情報とかには無頓着なんだよなｗ

452 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 20:28:29.28 ID:LaTeQSss0

>>448
JR東以外でなら、カードに保持されてる20件なら何度でも印字可能。
首都圏なら私鉄各駅でどうぞ。

453 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 20:29:41.83 ID:LaTeQSss0

>>449
全然違う

454 ：名無しでGO!：2013/08/02(金) 23:04:39.30 ID:4OwASBOTi

>>451
あと住所だな。
宅配物の宛名とかゴミ箱へそのままポイだから。

455 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 00:33:30.02 ID:WDTQaa0e0

LINEとかもうね
自分どころか他人の情報までばらまいてさ

456 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 01:42:30.43 ID:p3F+03frP

>>454
シュレッダーにかけてる俺は異端か

457 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 01:50:00.61 ID:4zCkZuE40

機密を保持した上で処分されれば何ら問題もない

458 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 05:44:17.20 ID:R0/k96bM0

>>393
どんなメール送ればいいの？
「番号」だけでいいの？
氏名や住所は？

459 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 09:15:09.37 ID:g7vA683M0

>>458
自分でJR東のページ調べたらいいじゃない。

460 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 09:53:02.32 ID:Mf71zXM40

今朝のあまちゃんで、まさかのSuica推し。

461 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 11:07:46.56 ID:HIC1OeWR0

>>460
とっくの昔にスーパーマリオで奇襲攻撃を掛けた番組に対して今更何を…

462 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 14:07:12.04 ID:P+cDj09L0

>>450
郵便はともかく、ホームページにこっそり載せておいて
拒否の申し出を受け付けていますと言ってもダメだろとは思う。
すくなくとも駅でまったく告知してないのはNGではないか。

463 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 15:51:14.92 ID:euHcqb250

>>454 >>456
えっ！　シュレッダーかけるのはデフォだと思ってたけど？

464 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 15:54:31.42 ID:euHcqb250

>>460
NHKで民間企業の商品名を出しても良いのか？　ってツッコミは野暮だとしても
「酢烏賊」じゃなくて「西瓜」と発音してたな。関西人としては嬉しいｗ

465 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 20:34:45.31 ID:R0/k96bM0

>>459
メアドの記載しかないんだよねー

466 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 21:02:35.84 ID:5s9M3Jd30

>>465
お前の目は節穴かい？

ご要望のお客さまにおかれましては、ご本人がお持ちの SuicaID 番号（Suica 裏面の
JE から始まる番号）を本文に記した電子メールを、下記の電子メールアドレス宛にご
送信いただくか、下記の電話番号にご連絡いただき、同じく SuicaID 番号をお伝えくだ
さい。
電子メールアドレス： [email protected]（随時受付）
※ 頂いたメールは自動で処理をいたします。SuicaID 番号以外のお問合せ等をいただ
きましてもご回答を差し上げることはいたしかねますので、予めご了承ください。
電話：０３－５３３４－１６５５
（土日祝日・年末年始を除く平日１０：００～１７：００）

467 ：名無しでGO!：2013/08/03(土) 21:35:18.56 ID:M25Fe/ICO

>>450
50円もかからないよ、もっと安い

468 ：名無しでGO!：2013/08/06(火) 05:54:25.27 ID:sgogPSBm0

交通系電子マネーのご利用件数が最高記録を更新！ 1ヶ月あたりのご利用件数が1億件を初めて突破しました！
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130801.pdf

469 ：名無しでGO!：2013/08/06(火) 17:49:38.35 ID:JvsYF/0F0

>>462
世の中には「欠席裁判」というのがあってだな。
裁判所の掲示板に書面で異議申立を受け付ける旨が告知してあって
「期日すぎても見ないやつが悪い」ということになっている。

470 ：名無しでGO!：2013/08/06(火) 17:53:29.31 ID:XznraLm70

裁判なのか？

471 ：名無しでGO!：2013/08/06(火) 21:52:00.64 ID:jfGQhcFk0

>>469
公示送達をするまえに、相手に手紙を送る必要があるけどな
もちろん切手代は自腹で
JRはスイカ所持者全員に手紙を送ったか？

472 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 06:20:13.36 ID:AiCeGOIoO

定期作らない限り名前と生年月日と電話番号しか登録されてないわけだがどう郵送しろと？

473 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 07:21:33.09 ID:TSyfFk7/0

そもそも登録してなきゃ個人情報もないわけで

474 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 07:42:14.83 ID:lB8hxfJH0

今は登録しなきゃ買えないんじゃね

475 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 08:00:22.55 ID:DW9cUMv60

>>474
定期はね。ただし、買うときは本人確認しないから、嘘書いてもばれない(通学定期以外)。

476 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 09:12:15.16 ID:pJCFCJQMT

嘘かいたら紛失再発行等出来ないから
ＭｙＳｕｉｃａにする意味はない。
無記名買えｗ

477 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 09:52:16.93 ID:lB8hxfJH0

無記名買ったんだが
何か入力したのは覚えてる
1500円で

478 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 10:12:30.67 ID:DW9cUMv60

>>476
無記名じゃ、定期券にならないじゃないか。

479 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 11:31:19.81 ID:pnXc8HeMO

駅にポスターを貼り、提供可否の選択を定期券券売機のメニューや申込書に入れるべきだな。

480 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 12:06:28.27 ID:CIs3dmnyO

せっかく交通系IC相互利用可能にしたんだからSuicaグリーンも開放すればいいのに
こないだICOCAで買おうと思ったら買えなかった

481 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 13:09:08.42 ID:DW9cUMv60

>>480
あれは、SuicaとPASMO以外は領域が確保されてないからどうしようもない。

482 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 13:16:54.90 ID:JyQOHoHQO

>>481
KitacaとTOICAも領域確保されてないの？

483 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 13:37:47.28 ID:cW2Hj1iG0

>>480
Suicaグリーンシステムは、サイバネ規格の標準化対象外(事業者独自領域を
活用したサービス)。
利用するためには、おそらく、カード発行の際にJR東にいくらかの利用料を
支払う必要があると思われます。
Suica系のカードでは、TOICAとKitacaはSuicaグリーンシステム用領域を
持っていますが、ICOCA/PiTaPa/SUGOCA/nimocaなどは持っていないので、
現在のカードのままでは対応不可。

484 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 13:40:26.23 ID:frAdCDSp0

各社毎の自由裁量の領域ならそら無理だわ
どんな悪さするか分からんもん

485 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 14:02:30.61 ID:DW9cUMv60

>>482
失礼。>>483が正解です。

486 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 19:11:46.45 ID:NpOIKbN10

>>475
キセルすれ逝け

487 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 20:26:39.77 ID:jbxDNJVv0

201 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/07/29(月) 11:47:45.37 ID:NK2yyIiy!
駅においてある自販機なんかSuicaのidどころか動画撮影して購入履歴抜いてデータ販売してんだけど、
それは問題にならんの？あれも日立が関わってるのかな？

202 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2013/07/29(月) 12:08:09.87 ID:yfbOXLeG
あれは画像を個人データとして使うんじゃなくて、画像から性別や年代を解析して処理するはずだからいいんじゃね。
よく知らんけど。

205 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2013/07/30(火) 10:27:29.72 ID:rAce4ahk
>>201
それ、JR東日本ウォータービジネス社の事業で、
別途、Suicaポイントクラブに会員登録した人の分だけ、記録してるんだよ。
http://www.jreast.co.jp/suicapoint/rule/
カ　会員情報並びに利用動向を把握・分析して得られた情報の利用又は提供（ただし、個人を特定しうる情報の利用又は提供は行わないものとします。）
ク　Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等が市場調査、商品開発を行うための、Suicaポイント加盟店、Suicaポイント提携企業、その他当社が別に定めた企業等への提供

なんだと？！
Suicaポイントクラブに会員登録した人は、顔写真、性別、年齢、どこでどんなドリンクを買ったかの情報を売られているのかよ？！

488 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 20:47:31.99 ID:EpERJVOw0

デポのみで10年間放置したSuicaって、チャージしたら使えるのかな？
それとも交換しないと不可？

489 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 20:54:16.22 ID:AN3NQoveP

やってみたらいい

490 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 23:16:34.58 ID:TSyfFk7/0

りんかいSuicaはまだ使える

491 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 00:46:38.79 ID:BpwHf+WH0

携帯会社は、既に電話機の移動履歴をビジネスにしてるのに
Suicaにだけ敏感なんだな

492 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 00:48:49.90 ID:9uhnHB8X0

他社には売ってないんじゃね

493 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 08:45:48.64 ID:fwmJaRqvO

>>205
そのようなデータ利用の代償の一つとして、ポイントを付与するんだろ。
スーパーなんかのポイントカードも同じ。客の囲い込みだけではない。
だから定期利用のデータを提供するなら、ポイントを付与とか運賃の割引をしろと。

494 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 12:42:44.27 ID:TNJqfKwr0

>>491

がいしゅつ>>451

495 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 00:10:37.86 ID:9qcM6zbf0

>>492
ある日の携帯移動履歴を可視化したもの>>295

496 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 00:12:31.20 ID:AkDY/6xs0

>>492
売らなきゃビジネスにならないだろ
ビッグデータ活用事例としてTVでやってた

>>494
通話履歴ではなくて、移動履歴な
基地局間の端末移動履歴

497 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 00:27:10.77 ID:lKGISOPf0

常磐線の特急でいよいよ優等列車情報領域が解禁か･･･？

498 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 00:37:46.05 ID:DmjFHC8o0

>>495,496
それは知ってるけど（震災直後のやつとか）、
顧客情報とはくっついてないんじゃ…

499 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 00:53:25.37 ID:AkDY/6xs0

>>498
年齢、性別とかの顧客属性があるみたいだけど、個人を特定
できないように、田舎ではエリアを広く区分してるみたい

500 ：名無しでGO!：2013/08/10(土) 00:39:02.94 ID:WOAAc7Hj0

アタイ阻止

501 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 11:18:14.04 ID:oJrxcQu30

指定の発券状況ってﾚﾁの端末で把握してるでしょ？わざわざ表示灯つけなくても

502 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 12:08:26.70 ID:CDHo3mml0

えきねっとで見るとモバイルsuicaでグリーン買うと事前料金になるってあるけど
カードsuicaだとならないの？

503 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 14:53:33.94 ID:pgvTXb+8O

カードのSuicaは、乗る前に券売機でグリーン券を購入(記録)しないと事前料金にならない
車内では、車内料金を現金で取られる
Suicaの残額で支払うこともできない

504 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 15:21:47.01 ID:0r0ok6PT0

ホームの券売機で買って記録とればOKなのね
天井にタッチ方式もダメなのかと思ってた
安心した

505 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 21:20:03.94 ID:ChM7lsSq0

乗車後に車内で車掌から事前料金でグリーン券を買ったことがあるよ、俺は。
車発機にも事前料金の口座が有ったし。

乗り換える先の列車のグリーン券だけど。

506 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 21:57:28.45 ID:X5X+oX+sO

車発機に車内料金口座があるのはホーム設置のSuicaグリーン券売機が故障や点検などで一時的に使用不能となった際に
券売機に設置される車内料金扱い願うと言う趣旨の業務連絡書提示で車内料金発行するためなんだよね。

その場合車内でSuicaからグリーン券代金は支払えるのかな？

507 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 22:00:40.58 ID:eg/4l52u0

>>506
グリーンアテンダントが持っている端末は、今はICカードの中身確認だけで、
内容書き換えはできないと思う。

508 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 22:06:06.25 ID:pgvTXb+8O

>>504
券売機でグリーン券を購入したSuicaを、天井にタッチすればよい
そうすれば車内改札は省略

券売機で購入(記録)していないSuicaを天井にタッチするだけではダメ

>>505
駅によって早朝夜間に券売機が止まっている時、事前料金で車内発売とかあるような

509 ：５０５：2013/08/12(月) 11:29:04.08 ID:R1HWmSLZ0

１葉の青春１８切符で３人連れで東北本線を南下してた時に、
黒磯ー宇都宮間を走行中の普通列車の車内で車掌から
次に乗り換える列車の「宇都宮ー上野」のグリーン券３枚を買ったんだけどね。

最初、車掌はSuicaグリーン券を強く勧めてきたのだけど、
・３人連れの旅行なのだが、持ってたSuicaは俺１人分だけ
・乗換え時間が少ないので改札外まで買いに行くヒマも無い
を理由に断った。
結局、車掌は面倒臭そうに発券してくれたけどね。
車発機のペラ券だったけど、ちゃんと事前料金になってたよ。
駅間距離が短くドア扱いなどで多忙なため、発券終了まで４駅も通過した。

車掌には申し訳ないとは思ったが、こういうニーズも有るよな？

510 ：名無しでGO!：2013/08/12(月) 20:52:28.94 ID:N75XIqmU0

>>509
ま、誤扱いだね。
とくに、便宜を図る必要もないケースに思えます。

511 ：510：2013/08/12(月) 22:43:47.74 ID:N75XIqmU0

よく読んでませんでした。

誤扱いじゃないです。
乗車前なので

512 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 07:32:29.54 ID:u123ReBM0

＞次に乗り換える列車の
＞次に乗り換える列車の
＞次に乗り換える列車の
＞次に乗り換える列車の

513 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 15:16:56.18 ID:nIpBFShe0

>>509
最後列車両の運転台後方で座ってれば車掌もそこまで大変ではないと思う。509がそこまで気が回らなかったのかも知れないが
そもそも乗り換え時間が多いか少ないかなんて乗ってる方の都合だし、自由グリーンは前売りもしてる。正直断られてもしょうがなかったと思う

514 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 16:12:21.90 ID:C8d3RSl20

>>513
本人ではないが、どこにも最後尾に乗ってなかったとは書いてないですよね。
あと、青春18だし、黒磯より更に北から乗り継いできたかもしれないし、
たとえば無人駅から乗車したらどうしようもない。
グリーン車連結区間以外の駅の精算窓口なんかでも、遠くの駅からの普通グリーン券って、
簡単に売ってくれるのだろうか。

515 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 17:26:21.57 ID:QjwKOMn+0

新白河の窓口で、
宇都宮から横浜までの事前料金のグリーン券購入した事あるな。駅員はやな顔せずに、普通に売ってくれた。黒磯から宇都宮間の車掌は、乗務終了後に端末機の精算作業が面倒だがら断ったのでは。

516 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 22:10:01.85 ID:R2WV152D0

スレチだが私はＪＲ東海の愛知県内駅（駅名忘れた）のみどりの
窓口で事前料金グリーン券を購入した事ありますけど。

517 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 01:29:57.34 ID:klihUjgo0

>>514
無人駅で駅寝、乗り継ぎもすべて10分以内、飯もすべて列車内とかであれば
分からなくもないが、以前から乗る予定であれば買えるのでは？

発券については東海は普通Gのエリア内いだからやってくれるだろうけど他はどうなんだろう？企画券ではないから制限はないとは思うけど

518 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 17:20:10.23 ID:GNwrHEDn0

＞１葉の青春１８切符で３人連れで東北本線を南下してた時に、
＞・３人連れの旅行なのだが、持ってたSuicaは俺１人分だけ

ということは、連れの２人は「非鉄」だろ。
>>509の口車にはめられて青春１８に同行したは良かったが、
途中で疲れ果ててギブアップ宣言。
仕方ないから「宇都宮ー上野」だけでも楽させてageよう
という配慮から急遽グリーンに乗ることにしたんじゃないのかな？

519 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 19:29:48.05 ID:EKHwqQC/0

>>509
ちょっと車掌が気の毒かな。鉄ちゃんの割に配慮しないの？

520 ：名無しでGO!：2013/08/15(木) 01:15:21.62 ID:tCbd8M+50

＞車掌には申し訳ないとは思ったが
＞車掌には申し訳ないとは思ったが
＞車掌には申し訳ないとは思ったが
＞車掌には申し訳ないとは思ったが

521 ：名無しでGO!：2013/08/15(木) 09:04:28.10 ID:Gor96Kb5O

>>519
鉄ちゃんだから車掌にちゃんと仕事させる。
一般人なら車掌の自己規則に騙されるかもしれないが。

522 ：名無しでGO!：2013/08/15(木) 18:35:43.40 ID:b5gyn9ju0

>>521
鉄ちゃんは常識てないね

523 ：名無しでGO!：2013/08/15(木) 23:52:14.63 ID:q3KYhQpk0

不正乗車じゃん

524 ：名無しでGO!：2013/08/16(金) 21:17:29.04 ID:sBnqlenH0

>>523
どこが？

525 ：名無しでGO!：2013/08/16(金) 23:51:37.56 ID:5lbrlAc00

自分は乗換え前列車で車掌にグリーン券の発券を依頼したものの
時間がかかりそうということで

「事前購入の申し出があったものの、
時間がなく発券できない為、事前料金適用でお願い・・・」
的なメモを車掌に書いてもらい、グリーン車車内で事前料金で
発券してもらったことがある

526 ：名無しでGO!：2013/08/17(土) 05:07:52.68 ID:xyIMg3k40

【ＩＣｶｰﾄﾞＳｕｉｃａ（スイカ）】発売開始について | ジェイアールバス関東
http://www.jrbuskanto.co.jp/release/post_234.html
バス板で噂になっているけど、独自柄なの？

527 ：名無しでGO!：2013/08/17(土) 12:28:21.05 ID:R1XCy9w80

>>525
そんな面倒くさいメモが書けるくらいのヒマが有るなら、発券できる筈だが。
やっぱり、
・乗務終了後に端末機の精算作業が面倒だがら断った
・車掌に発券できるスキルが無かった
・そもそも端末機を持っていなかったor釣り銭を持っていなかった
の、どれかだなｗ

528 ：名無しでGO!：2013/08/18(日) 12:45:53.41 ID:J+8ffyKW0

>>525
本当はそれダメなんだよね。
事前料金適用書が使えるのは券売機の故障などで指令から許可が下りた場合のみ。
まあ適用して怒られるのは車掌じゃなくてGAだから車掌も書いたんだろうね。
いざとなったら「お願いを書いただけで、適用するかどうかの判断はGAに任せた」って言い逃れできるし。

529 ：名無しでGO!：2013/08/19(月) 11:52:00.91 ID:9N8ug+x20

>>528
＞いざとなったら「お願いを書いただけで、適用するかどうかの判断はGAに任せた」って言い逃れできるし。

(規定の解釈又は適用について見解を異にする場合の処理方)
旅客営業取扱基準規程第4条　旅客を取り扱う際に、規定の解釈又は適用について、
駅相互間又は駅と乗務員との間に見解を異にするときは、次の各号に定めるところにより処理するものとする。
(1) 駅相互間においては、発駅の取扱いによる。
(2) 駅と乗務員との間においては、駅の取扱いによる。
２　前項の場合は、関係の駅又は乗務員からその詳細を支社長に報告しなければならない。

これ↑だと、乗務員相互間における取扱の規定は無いなorz
まぁ常識的には、第１項（１）号を準用して、先乗列車の乗務員の取扱を優先でFA?

530 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 10:26:31.42 ID:S6VqtT470

JRバス関東のスイカって電車と同じ柄なのかな

531 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 12:03:22.74 ID:YUPPPRbo0

>>529
ん？事前料金適用っていうのが公式の用紙ではなくて、ただのメモ書きならその条文が適用になるかすら怪しい。

532 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 15:22:42.22 ID:MO7VgX0H0

>>530
プレス発表読むと、払い戻しは自社ではできずにJR東で、とあるから、
あとは自明かと。

533 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 17:15:23.08 ID:gz6rD5ohO

事前料金とか車内料金とか言うけど、ホーム上のグリーン券売機はSuica専用。
券売機で買えるのは停車駅のみ。例えば中野ー新宿ー宇都宮で乗りたくても、
グリーン車で事前料金適用するには中野駅のみどりの窓口で購入、
新宿駅でいったん改札を出て購入しかない。
宇都宮までの乗車券を買っていて、グリーン券買いたいので、
新宿で途中下車を申し出ようものなら、近郊区間の切符のルールで、
規則上は新宿ー宇都宮が無効になる(友人改札ならたぶん許される)。
Suica利用者以外への露骨な嫌がらせだよね。
ライナー券みたいにホームで現金でも売れよ。

534 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 18:22:36.77 ID:qO+RJ6u20

情報売りたいからといって露骨にSuica専用にしすぎなんだよなw

535 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 19:32:53.27 ID:MO7VgX0H0

>>533
新宿駅なら、改札内に窓口ありますが？

536 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 20:14:09.05 ID:uNr/Sn6M0

MVでBグ発売すればいいんだよな。

537 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 22:02:08.38 ID:6ZeHRCTuP

>>533
９割以上が普通GでSuica使うのに、何でそんな少数派のバカのために
便宜はかんなきゃいけないんだよ。
Suica使わないバカは乗らないかどうしても乗りたいならお姉さんから車内料金で買え

538 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 04:20:23.56 ID:Lzvc6aFAO

>>536
それ。指定席券売機でも買えないから事前購入がSuica専用。
実質二重料金になってるんだよね…。
新宿は改札内に窓口あったか。
山手線各駅ー大崎・恵比寿ー湘南新宿ライン
山手線各駅ー上野ー宇都宮線・高崎線。
ここらへんの乗り換えでさえグリーン券改札内で買えないし。
いつも上野までの切符、上野で一旦下車→グリーン券購入、
上野からの切符購入をやってますよ。本当バカみたい。

539 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 05:24:32.37 ID:8AIB3hIz0

>>538
素直にSuica持てばいいだけじゃん。

540 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 05:40:10.17 ID:952qwa630

パスモを使え！

541 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 07:30:58.09 ID:dZT3C4gE0

>>538
上野も改札内窓口ないかな？
というか、「いつも…やってますよ」ってくらいに頻繁にグリーン車使うなら、
Suicaくらい持っておけばいいのに。
余分な金払って下車してまでそうしないのは、意地かなにかでしょうか？

542 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 07:34:09.73 ID:dZT3C4gE0

あと、精算窓口でグリーン券売ってくれないのかな？
たとえば乗車券の乗り越しなんかは規則上は精算窓口で行うことになってるし。

543 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 08:53:33.19 ID:dZT3C4gE0

>>538
調べてみた。やはり上野駅も改札内にみどりの窓口があり、グリーン券売ってますよ。
北側の連絡通路内。

544 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 14:30:47.26 ID:Lzvc6aFAO

>>543
売ってたんだ。ほー。それが免罪符ですか？
そもそも、調べないと出てこないほど、誰も知らないし
新宿の改札内のみどりの窓口なんて中央線特急売り場、
上野駅も常磐線の特急券売り場だと思ってたわ。

大きな駅では売ってても、京浜東北線、埼京線各駅から
赤羽、大宮乗り換えでグリーン券買おうにも改札外か中のSuica専用しかない。
湘南新宿ライン停車駅以外でも、新幹線みたいにグリーン券売れよ。
そうしたらなんの問題もでない。乗り換え駅が多すぎるならMVで売れ。

事前料金が実質Suica専用の二重価格になってるんだよ。

545 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 15:53:39.92 ID:dZT3C4gE0

>>544
で、なぜSuicaを持とうとしないのか？　意地かなにかでしょうか？
についての回答は？

いや、確かにSuica持ってないと不便で、普段使わない人に配慮が足らないとは私も思うよ。
だけど、あなたはどうやら東京近辺で頻繁にJRに乗り、グリーン車も使ってる。
それならSuicaなりPASMOなり持てばいいじゃないかと思うし、普通の人ならそうする。
それを敢えてしないところに興味がある。

546 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 15:56:59.40 ID:sFHd8MwF0

日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

547 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 19:38:52.35 ID:A3suvbxY0

いや、購(ryがね

548 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 22:56:40.79 ID:Csli5Ioa0

不正乗車厨に構うなよ

549 ：名無しでGO!：2013/08/21(水) 23:34:28.86 ID:1rGt2UjeO

普通列車のグリーン車はSuica専用のサービスにして磁気券のグリーン券は全廃すればいい

磁気券でグリーン車に乗ってる奴なんか>>533ぐらいだし

550 ：名無しでGO!：2013/08/22(木) 19:06:20.83 ID:Xx0DiBC0O

>>545
オレンジカードが大量に残ってるからだ

551 ：名無しでGO!：2013/08/22(木) 20:31:34.32 ID:Q6XL/fE80

>>550
そりゃ違うな。オレカはみどりの窓口で使えないから。

552 ：名無しでGO!：2013/08/22(木) 21:51:38.08 ID:Xx0DiBC0O

>>551
だからベストはホームでライナー券同様に買えること。
最悪でもMVで買えるようにしてほしい。

553 ：名無しでGO!：2013/08/22(木) 22:10:16.20 ID:Xx0DiBC0O

>>551
みどりの窓口→グリーン券全区間買える。
停車駅の改札外の緑の近距離券売機→磁気・Suicaグリーン券購入可能
だからオレンジカードを使うために、新宿とか上野で
わざわざいったん改札出てるんですよ。

554 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 04:32:59.42 ID:+5vGOy720

>>553
では、ホームで磁気グリーン券買えるようになったとして、
その券売機が現金のみでオレカ使えないとしてもあなた許せますか？
オレカはもはや販売していない過去の遺物。たとえホームに新たに券売機設置したとしても、
到底オレカ対応するとは思えないな。
それにMVだってSuica使えないでしよ？なら一枚くらいSuica持ってたっていいじゃないですか。

555 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 04:37:34.63 ID:+5vGOy720

とにかく、今時大量にオレカかかえてる人は普通の利用者じゃないからなあ。
特殊な一部の利用者の声ってわけですね。

556 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 08:15:15.68 ID:vfVoq4f10

>>549
だよな
普通列車グリーン車の運転区間ってSuicaエリア完結だから
コストのかかる磁気券のグリーン券なんか不要

557 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 09:26:25.09 ID:6hlgihnH0

edyの社員だから意地でも使わないんだろう

558 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 09:47:53.88 ID:dHkrMy3li

>>556
沼津

559 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 10:14:47.81 ID:bvf//hvSO

>>558
熱海～沼津間のグリーン車はそのうち普通車自由席扱い(現時点でも熱海～沼津はGAの乗務なし)になるか熱海で分断されそう

今でも函南･三島･沼津までのSuicaグリーン客は車内での乗り越し扱い(金収受なし)で処理してるし

560 ：名無しでGO!：2013/08/23(金) 21:18:02.94 ID:VPmfrIOJ0

黒磯で乗り換えるときSuica使う暇ないから
あらかじめ買える駅で磁気券をビューカードで買ってる@東北

561 ：名無しでGO!：2013/08/24(土) 00:23:01.79 ID:mP9L2TP/P

人の金で乗れない(同額の現金を貰うっていうのは何か違う気がする)

562 ：名無しでGO!：2013/08/24(土) 12:16:50.50 ID:FE3ygdMs0

>>553
どーしてもSuicaを持ちたくない理由としては弱すぎるやろw

563 ：名無しでGO!：2013/08/25(日) 14:20:11.22 ID:j9dhz6MqO

>>562
Suicaもってますよ。モバイルSuicaもあります。
オレンジカードがなくなったら使うかもしれないし、現金で乗るかもしれない。
バスくらいでしかSuica使わないな。私鉄は回数券、JRはオレンジカード。
回数券以外の時もよほど忙しい時以外は切符買って乗ってる。
端数が1円単位になるのが嫌で電子マネーはまず使わない。

モバイルSuicaグリーン券も、クレジットの管理が面倒でまず使わない。

564 ：名無しでGO!：2013/08/25(日) 17:35:20.47 ID:GpyZBmmt0

>>563
オレンジカードは収集したやつですか？
しばらく待てば無手数料払い戻しになるのではないかなあ。
もっとも、パスネットみたいにカード返却してくれるかどうかは微妙だけど。

565 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 00:17:15.31 ID:+zVUZIWA0

>>563
むしろ1円単位の現金が煩わしいから電子マネーが便利なのに
1円玉がここ数年製造されていないのも電子マネーの普及によるものだろうし

一番楽なクレジットの管理ができないような人に電子マネーは無理か

566 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 00:29:14.18 ID:r/QXmI2I0

ちょっとクレカだと恥かしい金額のときSuica使う

567 ：563じゃないけど：2013/08/26(月) 00:47:06.62 ID:hG95jrgOP

1円単位が出てくるときは、使える限り他の電子マネー使ってる
一週間現金を使わないということも珍しくない

568 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 01:02:08.24 ID:/+Zamh+l0

>>567
昼飯は吉野家かよ

569 ：せんずりくん ◆utWEud8dUs ：2013/08/26(月) 01:57:03.91 ID:6y+TLTOgP

ショッピングするならSuicaより、ナナコやワオンを使った方がポイント貯まる。

570 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 09:39:21.57 ID:Jk8qXon90

Suicaはチャージ時に2%強貰えるが

571 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 12:08:12.04 ID:PiukdRC/O

チャージ時ビューカードだと1,5パーセントだが、何のカードに紐付けしてんの？

ちなみに、
無記名Suicaの場合、俺も１円単位の端数が出ないように気をつけてる。
無記名Suicaは、原則、使い切り返却にしてるんで。
なぜなら、
デポジット500円が戻るので、労せずしてビューサンクスポイント7円50銭が手に入るから。

572 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 12:36:06.14 ID:eeRYq94g0

>>567
ガストでいいだろ

573 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 13:26:58.10 ID:Tw1STlLG0

>>571
すまん2%弱だった。1.92%
近所のスーパーのローカルポイントが税抜きに1%で、それと比較してて税抜きと税込みで計算狂ってた。

574 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 13:48:38.25 ID:XVlBnrGjO

クレジットは口座に使った金額残さなくちゃいけないから不安なんだよね。
とくだねとか飛行機とかよほど安いやつとか、えきねっと、
現金だとめんどくさい、手数料がかかる通販専用だわ。
大きい出費は覚えてられるがクレジットの
細かい出費とかいちいち覚えてられない。

現金かデビットカードがいいんだがな…。
オレンジカードは収集したやつです。

あと、Suicaって利用履歴売られるから嫌だわ。
オレンジカード、現金は足がつかない。

575 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 22:41:53.46 ID:9SheN23/0

>>574
無記名Suicaにすればいいだけなのに

576 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 23:18:10.50 ID:ByAeXBgl0

>>574
グダグダと理由を並べとるが要は金銭管理に自信がないだけやんけ

577 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 23:57:55.45 ID:vJmjIC380

>>574みたいなやつは自動貸越付けた口座にデビットとオートチャージを切ったView Suicaをひもつけとけ。
毎月減る分+20万くらい入れておいて、20万を引き落とし日に切らすようなら使いすぎたと自制するだけ。
並のクレカに近いポイントと1.5%のサンクスポイントが引き落とし失敗のリスクなしでたまるし、
最悪の場合でも貸し越しでなんとかなる。

578 ：名無しでGO!：2013/08/27(火) 02:39:05.20 ID:un3HJNQu0

>>576
あと預金も無く定期収入の振込みがないから
毎月口座気にしなきゃならないんだな

579 ：名無しでGO!：2013/08/27(火) 06:51:28.39 ID:auzU6VRW0

>>577
自動貸越した時は教えてくれないから気づいたときは借金漬け。

580 ：名無しでGO!：2013/08/27(火) 15:23:06.04 ID:10w8nSCMO

無駄遣いが嫌な現金派とたかだか1％ちょっとのポイントのために、
クレジットカードで積極的に支払う派。

現金メインでクレジットカードの方が明らかに安かったり便利な時だけ、
クレジットカード使ってるが、なんでもかんでもクレジットってのはね…。

50円引きくらいのキャンペーンだったらモバイルSuicaより、
ホームのSuicaグリーン券使うわ。
Suicaは常時5000円は入ってるが、切符をメインで使ってる。

581 ：名無しでGO!：2013/08/27(火) 17:11:36.81 ID:a09TB2XH0

積み増しは残金千円切ってからにしてる俺が通りますよ

582 ：名無しでGO!：2013/08/28(水) 06:17:37.28 ID:Do2J6Z+F0

一般人と違う使い方をしている奴がいるのはわかったが、その連中が使いやすいように
しろというのは違うな。

583 ：名無しでGO!：2013/08/28(水) 15:20:12.89 ID:jjvKABg00

だぬ

584 ：名無しでGO!：2013/08/28(水) 20:04:57.44 ID:OISeksQj0

ダル

585 ：名無しでGO!：2013/08/28(水) 20:49:10.92 ID:bOv0Bymo0

つーか一円単位の端数が出ないようにしたいというのも理由にあったが、
ガキかw

586 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 06:14:48.96 ID:lm78/dmp0

使い切って返却するにしても、物販で不足分を現金で足せるので、1円単位の端数があっても
何ら不自由はないのだが、店員との会話もできない奴なのか？

587 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 09:58:42.41 ID:vgHXL7Bm0

そういえば消費税転嫁のために増税時にICは運賃一円単位にするって話もあったな。
そうなると、一円端数にこだわる人はどうしようもなくなるな。

588 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 11:20:37.08 ID:qxLkxEV4i

ねー

589 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 11:41:52.86 ID:iQiJJFEk0

あれってETC割みたいな誘導だよな？
現金でも端数やるんだっけ？

590 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 16:10:03.68 ID:3vmfpuJR0

券売機や自販機は１円・５円に対応していない。
一部のATMには小銭対応の機器もあるが、券売機や自販機にそれを求めるのは無理。

591 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 16:14:46.29 ID:iQiJJFEk0

飲み物買う際のコンビニと自販機くらいの差ではあるが・・・
つかそのID

592 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 18:37:36.38 ID:MXiB+g4g0

端数嫌なやつはパソリ買え

593 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 19:30:21.02 ID:3vmfpuJR0

>>592
VAIOの俺は標準実装

594 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 21:35:16.31 ID:+6sqaNiE0

確定申告用に買って税額控除があったから元が取れた

595 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 21:48:44.67 ID:0QDNtwqd0

>>594
あれ、確定申告不要の人も申告したら控除されるんだぜw

596 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 22:50:26.41 ID:R6/ppjOx0

>>592
端数が嫌な人って、別にチャージ額がきっちり満タンになればいいってわけじゃ
ないのでは？
だって、乗車用に使ったって10円単位の端数は出るわけで、一方券売機やクレジット
からのチャージは1000円単位なのだから。
10円単位の端数はよくて、1円単位の端数が気に食わないってのは、何か別の
深淵な理由（もしくはくだらない理由）があるのでしょう、きっと。

597 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 22:53:17.57 ID:xwZsN7Ir0

そろそろ本人に来てもらおうかw

598 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 00:33:32.93 ID:G3Rqb6DF0

限りなくどうでもいいな

599 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 08:43:56.53 ID:6mNHcNnuO

>>590
神奈中とか一部のバス会社の料金箱は１円・５円に対応してるよ

600 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 09:18:07.02 ID:Bq4nrj7L0

>>599
バスの料金箱と券売機をいっしょくたにする神経が理解できない。
あんなの、紙の回数券だってぶちこむんだし。

601 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 09:20:28.89 ID:Gv3G01uX0

ｳﾃｼの目視でなく機械でちゃんと仕分けてカウントするのだったら偉い

602 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 09:30:57.20 ID:R8EtaBNXi

>>600
バスの運賃箱は10年以上前から1円玉投入しても、ちゃんとカウントするよ

603 ：567：2013/08/30(金) 09:44:07.33 ID:Q0RpDAmhP

>>586
使い切るときに、2枚組み合わせができず、やりにくい

604 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 09:48:52.68 ID:Gv3G01uX0

>>603
飲み物でも買う時に現金足せばいいじゃん
記念カード使い切りで散々やった

605 ：567：2013/08/30(金) 09:57:07.35 ID:Q0RpDAmhP

>>604
だから現金足したくないんだって
10円単位なら券売機に2枚投入して使い切れる

606 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 10:04:12.57 ID:Gv3G01uX0

そんなに困窮してるのかよ

607 ：567：2013/08/30(金) 10:23:18.78 ID:Q0RpDAmhP

>>606
なぜそうなるw
普通にカードの劣化だよ

608 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 10:26:08.52 ID:Gv3G01uX0

えっ
端数があると劣化するの？
メモリの心配なら使わないかとっとと使い切るかすれば？

609 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 10:42:36.79 ID:ZoULub5+0

記念カードの使いきりで、券面の劣化を気にするなら、
券売機投入なんてもってのほかで、コンビニで使い切る方が良いし、
記念カードで無いなら何枚も購入して残額ゼロにする必要もないし…
理解できない行動をするやつだな

610 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 10:44:28.61 ID:Gv3G01uX0

（何と闘っているのだろう・・・）

611 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 12:23:18.64 ID:DE4hXXhYi

何か本人の強い執着でもあるのかと思ったら
ただ支離滅裂なだけだったでござる

612 ：567：2013/08/30(金) 12:30:09.10 ID:Q0RpDAmhP

>>609
通常カードだけど、定期印字が汚くなる

613 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 12:43:19.38 ID:EBvGcvSa0

>>612
ますます不明。
コンビニで使えば印字劣化しないでしょ？
それに通常柄定期券使用なら、券売機で２枚併用なんてますますやらんだろうし。

614 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 12:49:29.74 ID:DE4hXXhYi

通常カードだけど傷は一切つけたくない
残高に一円単位の端数は出したくない
対面でSuica使いたくもない

そういうことか
全然理解出来ん

615 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 12:52:13.43 ID:ZoULub5+0

>>612
継続して使う普段使いの定期が載ったカードなら、
そもそも残額をゼロにする必要も無い＝残額が1円単位になっても良いんじゃないの？
残額をゼロにしたいっていうのは、記念カードなり、通常カードでももう使わずに
保存しておきたいカードの場合だけでしょ

616 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 13:38:59.87 ID:e4IiddST0

こういう人には、Viewカード持ってオートチャージが本当は一番いいんだろうけど。

そういえば、ちょっと前まであったSuica定期券発売機は、印字をきれいにしなおす
機能があったけど、今の黒い券売機はそれが見当たらないよね？
印字だけし直したい場合はどうすればいいんだろう。

617 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 15:51:55.22 ID:Gv3G01uX0

複数印字して悪さする奴でもいたのでは

618 ：571：2013/08/30(金) 16:14:07.16 ID:wvlGq2960

みんなを敵にまわして戦ってる奴とは別人だが、
俺は>>571の理由で使いきりにしてるポイント乞食だよ。

619 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 16:31:19.36 ID:Gv3G01uX0

ビュースイカじゃいかんの？
ビュー提携カードで無理なの？

620 ：571：2013/08/30(金) 20:05:56.55 ID:wvlGq2960

だから、その都度、返却すれば
デポジット５００円分のポイント７円５０銭が儲かるでしょ。

621 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 20:11:22.68 ID:ZoULub5+0

>>620
たかが7円50銭を儲けるために、資源の浪費をするなよ
調子に乗ってそういうことやってると返却そのものに手数料を取るように制度が改悪されるぞ

622 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 20:11:32.51 ID:A7OGOQMD0

中の人が書いた交通新聞社発行のSuicaの本を読んだけど、記念Suicaの写真がたくさん使われてた。
中の人は、やっぱり並ばないで買えるみたいだね。

623 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 20:37:40.96 ID:6QiHi5S70

JAL・ANA・ディズニーは社員が中抜きしたのを譲ってもらったよ

624 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 21:51:21.10 ID:zzf1kYt90

>>620
そのうちVIEWの更新拒否くらいそう…
スイカを何枚も買う人でしょ。換金してるのかと思われそう。

625 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 22:04:48.99 ID:ipbD27XwO

>>622
それ私物なのか？
会社の収蔵品じゃないのか？

626 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 22:18:44.90 ID:eQUcaTUw0

>>622
書籍名詳しく

627 ：名無しでGO!：2013/08/30(金) 22:32:03.90 ID:yaG4G53d0

>>620
都の最低賃金の850円を60分で割ると14.16円。
要は30秒以内に返却できないかぎりアルバイトでもした方がまだましということになる。

628 ：567：2013/08/31(土) 14:24:48.31 ID:gIt1qjjxP

>>614
傷は基本的に許容範囲。だが、古い定期印字がうまく消えない(しかも累積する)
最終的にゼロにできればいいが、↓の理由により面倒になる
使い切る際の不足額支払いに、物販では現金しか使えない

>>616
有効期限で交換になるからね
でも、他社カードが使いたい(モバイルだと年会費＆制約が)

629 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 14:28:39.28 ID:Cz0RgYK7i

細けぇ・・・

630 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 16:51:44.26 ID:FprFYyDB0

>>599
券売機ってすでに中身パンパンなんですよ。
１円・５円対応化するとなると、検銭ブロックだけじゃなくてガワも全取っ替え
しないといけないだろうしね。

>>616
EM10は裏側からの操作で再印字が出来ます。
発売駅でなくても再印字可能なので、券売機コーナーの駅員に申しでてくださいな。

631 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 17:16:38.58 ID:Cz0RgYK7i

中の人からの助言ktkr

632 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 22:11:54.82 ID:cbTExtS/0

>>626
俺は>>622では無いが･･･
興味持ってたけどまだ買ってない

ペンギンが空を飛んだ日―IC乗車券・Suicaが変えたライフスタイル
http://www.amazon.co.jp/dp/4330395134

633 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 22:40:06.32 ID:YkrR5tiN0

自動改札で改札要員の削減、ＩＣ化で切符・券売機の削減や改札機メンテ費用の削減、利用データの販売
これだけのコスト削減を利用者に還元しない束に鉄槌を。

634 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 23:11:26.50 ID:jud5fiOeO

包茎チンポ

635 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 06:35:47.05 ID:N2Osz6Gb0

＜スイカ＞履歴提供拒否３万件…情報無断販売で申し出

毎日新聞 8月31日(土)15時0分配信

ＪＲ東日本が、ＩＣ乗車券Ｓｕｉｃａ（スイカ）の履歴情報を利用者に無断で販売していた問題で、
自らのデータを外部に提供してほしくないとする利用者が、８月２９日現在で３万４５件に上ることが分かった。

同社によると、約４３００万枚発行しているスイカの履歴情報のうち、乗降駅（対象は私鉄駅も含む首都圏の約１８００駅分）
▽利用日時▽運賃▽利用者の生年月▽性別のデータを日立製作所に販売していた。氏名とスイカＩＤは除いている。
利用者からの苦情を受けて日立製作所は提供データをいったん削除。ＪＲ東日本は、外部提供を希望しない利用者のデータを削除したうえで、
９月２５日以降に提供を再開する予定だ。外部提供を希望しない利用者の申し出を同日まで、
電話（０３・５３３４・１６５５、土日祝日を除く平日午前１０時～午後５時）または電子メール（[email protected]）で受け付ける。
スイカ裏面のＩＤ番号が必要。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130831-00000043-mai-soci

636 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 07:01:47.62 ID:DowVWMtL0

除外申し込みしようとおもったんだが[email protected]
「サーバが見つかりませんでした」になるんだけど?

637 ：名無しでGO！：2013/09/01(日) 09:04:55.87 ID:/ZbUoFrpI

ジャイアンツSuicaってなんなのアレ？
アンチ巨人だけどクソ欲しい

あとE5Suicaも気になるw

638 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 09:32:29.01 ID:7JGhUdvf0

>>637
アンチもファン理論を地でいく人だなw

639 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 09:41:16.32 ID:MSbFEN8bi

ツンデレやなw

640 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 10:00:27.53 ID:ryNMhTue0

>>637
パスケースには入れないで、垢にまみれた手で持ち
改札機にはソフトタッチじゃなくてバシィ！っと叩きつけ
券売機・精算機には何度も投入
たまに間違えたフリして改札機の切符投入口にも入れ
鬼畜讀賣Suicaをボロボロに傷つけて悦に入るんですね、わかります。

641 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 12:02:54.14 ID:/I2Ep4FR0

>>640
一回も使わず死蔵する、アンチの鑑みたいな使い方するんだろw

642 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 13:34:06.57 ID:P/J+3wDJ0

藁人形に入れて呪うとか暗い使い方だろうな

643 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 13:39:39.89 ID:zq+qvcbF0

おっとICチップに杭を打つなよ

644 ：ときめきメモリアル(東京都)：2013/09/01(日) 15:04:18.98 ID:UBTPDUF40

スイカにいっつも２万タンいれてたら、16000円くらいで、形態電池みたく気になって
また２万タンにする

645 ：名無しでGO!：2013/09/01(日) 21:21:58.63 ID:C0qsMdzk0

俺は18000台維持やってるわ
復活用に1000残してる

646 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 02:11:00.42 ID:6NRQ8Xws0

suicaの継続について質問です。
7月の終わりに期限が切れているのですが、明日また継続で買おうと思います。
そういった場合、券売機で買えるのですか？

647 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 02:15:22.08 ID:HAfm5ftj0

>>646
あなたの買う定期は継続ではありません。

648 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 02:33:56.11 ID:vxiIl6wu0

>>647の書き込みでは揚げ足取りに近いレベルなので補足。

今使ってる定期券の期間内に、同じ内容かつ期間を連続させて同じ券として買う時だけ「継続定期券」となる。
だから期限が切れてから買うのも、期間に空白があるのも、違う内容で買い直すのも、
あるいは別々のSuicaで発行した場合もどれも継続定期券とは言わない。

んで、要は>>646は1学期の定期を券売機に突っ込んで2学期からの定期を買いたいわけだよな。
公式にはこれはできないし、窓口でも証明書が必要。
ただし実際には出来る設定にしてあったり窓口でもすんなり売ってくれる場合の方が多い。
とはいえ、あくまで融通効かせてもらってるだけだから試してみてダメでもごねるなよ。
ダメ元でやってみ。

649 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 03:12:36.82 ID:fAfIDfe30

>>648
公式にはこれはできない、とかダメ元って本当か？
年度跨ぎでなければ通学定期の期限切れでも、券売機で購入できるように変更されたのではないか？

650 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 03:14:32.70 ID:ZZZdbkd30

買えないのは4月30日を超える期間の通学定期だけだろ

651 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 07:27:58.42 ID:o5vd2vJG0

規則と　実際の運用が異なる事例は多々ある。

652 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 08:03:03.87 ID:o5vd2vJG0

>>650
新学年が４月始まりの学校ばかりではない
新学年が秋から始まる学校も無いわけではない
規則に４月と明文化されていない

653 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 08:05:44.21 ID:Iko5ZwzY0

>>632
本屋で探してみるよ、ありがとう。

654 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 09:30:26.14 ID:dLSjSjO70

デビットカードからチャージできる機能きぼんぬ

655 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 10:27:33.41 ID:mCpE1ruy0

>>652
このスレ的には学校が4月からかなんか関係ない。
券売機で買えるか買えないかだけ。

656 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 13:03:32.02 ID:EeJwoCIT0

2ヶ月空いてなければおけ

657 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 14:18:50.22 ID:wa8nIhQp0

返事が来た

今後の社外へのSuicaに関する履歴データ提供から、お客さまのSuicaを除外するご要望を承りました。
ご連絡をありがとうございました。
今後とも、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社

658 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 16:09:08.39 ID:Lqhq5rTw0

除外希望者リスト登録おめ

659 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 16:35:42.23 ID:I/LngBm30

>>658
除外希望リスト購入したいわ

660 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 22:33:59.78 ID:ZuKSvSHz0

>>571
面白いこと考えるね。
俺は記念Suicaとか各地でデザインが微妙に違うんで買ったりしてるけど、その方法は思いつかなかったな

661 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 23:04:45.32 ID:JH6Va2810

無記名Suicaを使い切るには、グリーン車に二回乗るのが一番簡単だな。

662 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 23:23:27.37 ID:tu6Lb3um0

切符買っていいなら、券売機で二枚入れて買えば1500円のみ使用派も簡単だが。

663 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 23:55:36.30 ID:cj1Nk9jH0

平塚でタッチ。
大宮まで\1,620
窓口で乗り越し精算\120
んで、終了。

鉄博へ行くときに使った手段。

664 ：名無しでGO!：2013/09/03(火) 07:50:21.90 ID:L2Cahghz0

>>663
その現金１２０円を使いたくないんだよ、ポイント乞食は。

665 ：名無しでGO!：2013/09/04(水) 21:47:54.73 ID:pbMxkUwW0

データ販売、一時凍結のようだな
朝日新聞「Ｓｕｉｃａ履歴販売、有識者会議で再検討へ　ＪＲ東日本」
ttp://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201309030415.html
毎日、産経などにも同様な記事

666 ：名無しでGO!：2013/09/04(水) 22:27:31.97 ID:7ajVXpKe0

やっていいこといけないことってあれこれ言われないとわからないのかしら?

と誰もがおかんに言われた経験があるはずなのに…

667 ：名無しでGO!：2013/09/04(水) 23:03:56.23 ID:HmmKS9H+i

名前がなくても個人情報な

668 ：名無しでGO!：2013/09/04(水) 23:47:29.27 ID:JBiNWgas0

>>665
御用学者みたいの集めて結論ありきだと思うよ。
ここまで来てデータ販売やめるはあり得ないと思う

669 ：名無しでGO!：2013/09/05(木) 00:22:45.79 ID:xkTiI4Oh0

御用学者ならばこの件にはゴーサインを出すやろ

670 ：名無しでGO!：2013/09/05(木) 05:53:34.55 ID:bZijqde60

>>669
もっともらしい理由を考えてもらうのが有識者会議
もしくは、もっともらしい理由に箔を付けてもらうのが有識者会議。

671 ：代田敏一：2013/09/08(日) 20:28:43.97 ID:bjKQcDbS0

そこでPASMOですよ

672 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 09:26:27.15 ID:TjvnJKR80

個人情報を自社の中で使うのならともかく、他に売って金にすることに問題があるのでは？

673 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 23:31:46.23 ID:J0AADnCg0

直江津駅のNEWDAYSって、Suica使えるのね。
チャージして、買い物したわ。

674 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 23:33:05.32 ID:9ZRSBUw70

>>666
「赤信号みんなで渡れば怖くない」という言葉があってだな…
人ってもんは集まると明らかにヤバイことでも「みんなでやるから大丈夫」となってしまうのだよ。

675 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 01:19:10.95 ID:UIhIUyM10

質問なのですが、
ヤフオクなどで”限定Suicaデポのみ”というのがあり、
一度だけ券売機を通し、デポのみにしていますと説明があったんですが、
券売機でチャージ分のお金を払い戻すことってできるんですか？
おしえてください。

676 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 01:50:20.55 ID:K7oDKioe0

>>675
スレチ。下記で質問してください。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340024101/

677 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 02:00:41.06 ID:mzpcmJ+/0

質問です。
通勤定期券の期限が8月で切れたのですが、今月から勤務先が変わり定期券が不要になりました。
今の定期券を自動改札機に入れると、過ぎたはずの使用期限が表示されたままですし、
Suicaにも使用期限と定期券区間が表示されたままです。
定期券ではない普通のSuicaに変えられればいいなと思っています。
みどりの窓口などに行けば変えてもらえるのでしょうか？
回答よろしくお願い致します。

678 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 02:16:37.46 ID:fbREOIXi0

>>675
1500円以上の切符を買えばSuicaの残額はゼロになるでしょ
その切符はそのまま使うなり、払い戻すなり、変更するなり

679 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 02:34:43.97 ID:UIhIUyM10

>>676
すみません、はじめてこの板にきて何もわからずにここで質問してしまいました。
>>678
Suicaで切符が買えるんですね、全く思いつきませんでした。
そういうわけなんですね。
ありがとうございます。親切な方がいて疑問が解けました。

680 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 19:33:45.94 ID:kWO7Hsaa0

先月、駅ナカでSuicaとPASMOで買い物をするキャンペーンがあったけど、当選発表はいつ頃なんだろ？

681 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 19:46:42.88 ID:LliKsfrY0

>>677
免許証等を持って、窓口に行けば大丈夫

682 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 23:04:08.54 ID:eMcKvyCp0

オリンピック決定で2020年には記念スイカ来る～

683 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 23:27:47.61 ID:CejAxZSo0

>>682
その頃suicaはオレンジカードと同じ運命を・・・

684 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 00:12:13.07 ID:MSly+zoz0

FeliCaの次があるとしたらNFC？

685 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 00:12:14.28 ID:O9sqy9LJ0

>>681
ありがとうございます。

686 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 00:39:29.73 ID:QGUuI+lN0

SuicaのSFがみどりの窓口やMVで使えたりしたら最高なのになあ

687 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 03:19:19.22 ID:QGUuI+lN0

ドコモからiphone出ると、モバイルSuicaはいよいよトドメ刺されて終了？

688 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 06:45:14.32 ID:xlUdAviT0

>>687
ガラケーでモバイルSuica使いたい人はi phone買いません。

689 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 09:15:06.30 ID:55W1rhgri

>>687
Android版も無くなったら困る
今さらカード型とか不便過ぎる

690 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 09:52:55.15 ID:b24L3ukHi

俺は携帯からカードに戻したぜ
Edyだけど

691 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 15:59:25.06 ID:GSotr/Q9O

ガラケーからアイホンに機種変更したいのにモバイルSuicaのアプリがないとか最悪だよな

692 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 19:49:28.97 ID:qirzydeP0

別にiPhoneに来なくていいよ

693 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 19:49:36.28 ID:/qjAEmc10

felica載せてないからな、iPhone。
ドコモもiPhone扱いはじめるし、なにか対策してくれるとありがたいことは確かだ。
EX-IC方式ならすぐに可能そうだけど、
データ書込端末設置なんてしないだろうからすぐには無理っぽいな。

694 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 21:41:31.33 ID:AtKYpfsM0

すみません、教えてください。

券売機でsuicaの履歴を印字すると、入出場の時間も印字されますか？
今度会社の研修があるのだけど、時間までちゃんとその場所にいたかの証明が必要なのです。
時間が印字されたらその証明になるかなー　と思ったのですが、履歴を印字したことないので・・・

695 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 21:45:04.14 ID:T7DOaBpq0

>>694
入場時間は印字されません
他の私鉄も同様です

696 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 21:50:24.97 ID:0u95fEjF0

カードも収納可能なケースと併用すれば、かなり使い勝手がいいみたい。

697 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 21:55:31.10 ID:AtKYpfsM0

>>695
早速ありがとうございました。
そうですかー　入場時間はダメなのですね。出場だけ印字されるのかな？

698 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 22:04:27.93 ID:08VEmhVQ0

>>697
どっちもされませんよ

699 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 22:06:38.92 ID:oMUIf7JI0

>>694
パソコンにカードリーダーを接続して読み込めば表示・印刷できるフリーソフトがあるよ
リーダーもそんなに高くない(たしか数千円程度)だからそれを使えば？
最後から2回前ぐらいまでの改札の通過時刻も秒単位で表示されるよ

700 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 22:13:29.08 ID:AtKYpfsM0

>>698-699
suicaの事よく知らないので助かりました。
フリーソフトもどんなのかちょっと探してみてきます。
皆さん細かくいろいろ聞いてしまいすみません＆ありがとうございました。

701 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 22:51:33.20 ID:Q6TND8sN0

>>693
EX-IC方式で携帯側には情報を表示させずにご利用票頼りにすると、
携帯の実装は難しくないだろうけど万一の際に困るから一長一短だな。

以前エクスプレス予約のサーバがダウンしたとき、
利用者は自分が予約した列車や座席の確認もできなくなってしまった。
これがモバイルSuica特急券だと、仮にサーバがダウンしても
それ以前にチケットをダウンロードしてれば携帯で確認はできる。

702 ：名無しでGO!：2013/09/12(木) 12:30:45.91 ID:Mazmj4kD0

>>699-700
http://www014.upp.so-net.ne.jp/SFCardFan/

703 ：名無しでGO!：2013/09/12(木) 23:09:58.95 ID:bo5l4/nF0

俺も除外汁メール出したけど、いくらなんでもこれはひどい。問題の理解度も
怪しいし、せめて現業じゃなくて本社の企画屋に文句言えよ。。。
http://twitter.com/kou_shobon/status/378099362179452928

704 ：名無しでGO!：2013/09/12(木) 23:44:30.76 ID:2ARSWdiz0

>>703
これだけじゃ前後関係が分からないから、データ販売の苦情かどうかなんて分からないよ
横から見てツイートしている人が勝手に想像しているだけで

705 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 00:17:48.44 ID:Q5K5U9+q0

多分Suicaのことだろうと推測は出来る
断言はできんが

706 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 00:58:56.38 ID:BLzmz9Do0

まあぶっちゃけこのおっさんとは別にそこまで誤解させたJRもどうかと思うがね。

707 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 09:40:05.03 ID:e6D94Op80

自分とこで加工して付加価値つけてから売ればいいのにね

708 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 17:02:41.24 ID:BLzmz9Do0

モデル自体はそういうことなんだけどね。
「自分のとこで加工(作業は日立に委託)して、リポート形式にして売る(販売は日立に委託)」
というのと実質的にはなんら変わらないことをやろうとした。

結局建前と説明をさぼりすぎたんだよな。ここまでこじれたのは自業自得としか思えん。

709 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 20:07:02.40 ID:VXut05XZ0

日立に加工を委託して、販売も委託ってw
日立に生データ売った方がいいぞw

710 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 20:17:16.08 ID:BLzmz9Do0

>>709
多分そういう発想だったと思うんだよね。で下手打ってしまったと。

711 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 10:23:56.07 ID:J5J5qeEq0

日立もコンプライアンスって何？って会社だからね
特に情報系

712 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 11:16:01.65 ID:Pb7pNR5v0

ドコモもＧＰＳデータを売るようだけど、利用者の事前了解を取らず
提供がイヤなら連絡しろで、Suicaと同じパターンだワ。

713 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 14:06:32.11 ID:9qIhR9y60

>>712
さっき151に電話して「モバイル空間統計のお客様の運用データの利用停止手続」を
してもらった
ガラケーとタブレットの２台分まとめて
151に電話してメニューは「0」を押すとオペレータにつながる

714 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 14:28:29.86 ID:+cGFfmv50

>>713
貴方くらいしか行かない辺鄙な所には店も自販機もできないだろう

715 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 16:59:45.37 ID:9qIhR9y60

>>714
何かお気に触るようなことを書き込んだのであれば申し訳ないです
ただ、辺鄙な所には住んでおりませんし、そのような所にも行ったりはしないです・・・

716 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:02:10.26 ID:xbYcXN0b0

函南、三島、沼津の3駅だけ窓口のところに簡易suica置いたりできないかな。
全駅無理でも、3駅だけなら対応できそうなもんだが
伊東・熱海⇔三島・沼津って学区内だから必要なんだけどね
直通運転もしてるし

717 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:42:10.08 ID:plO0WL4X0

>>716
んなもんおくなら今の改札で対応してると思うぞ

718 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:46:20.63 ID:itmMVP5B0

如何にも！w
しかしエリア跨ぐ扱いは面倒臭いな
離れてるならまだしも連続してるなら対応しろっての

719 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:48:37.41 ID:2evGwiNEi

システムデータが膨大になるから対応できてないんだとよ

720 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:56:52.05 ID:itmMVP5B0

サイバネの壁なのか？

721 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 12:59:27.06 ID:itmMVP5B0

でもあれだな
百歩譲ってJR間のみだったら乗り越し精算だけ対応とか
それくらいは容易いと思うんだな
タッチ1秒内で処理しようとするから難しいんだろ？（当て推量

722 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 15:32:30.21 ID:mPF87oSr0

>>719
首都圏エリアから沼津までだけなら、もちろん対応できるはずだけど、
ずるずると他の東海エリア全体がひきずられてしまうから、スパッと熱海・函南間でぶったぎってるわけでね。
>>721が言うごとく、改札ではねて窓口対応ならやれるだろうが、
窓口に長い列ができるから、「できません」としたほうが現実的なんだろう。
してみると、首都圏エリアからの旅客専用自動改札を一台置く方がいいかもしれない。
>>716は決してわるい案ではないと思う。

723 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 17:32:41.84 ID:etvDeWnp0

小田原までTOICAエリアにすりゃいいんじゃねえの？

724 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 18:34:27.71 ID:bAwmp0+z0

函南から沼津まで専用改札置けば良い

この改札機をご利用された場合、沼津より先で下車できません。

725 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 20:21:23.01 ID:G/t94ojd0

あの会社のことだから、いずれ熱海で線路ぶった斬って改札も別にするだろ。

726 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 20:37:05.74 ID:mPF87oSr0

>>725
サ、サンライズが…

727 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 20:50:25.12 ID:Sn1Qp+DBO

線路は切らないにしても、IGRのように改札を分けてしまうか

728 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 21:10:21.12 ID:UaFNte+b0

>>724
下関のSUGOCAみたいにか

729 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 21:39:52.44 ID:bXBc2rEe0

東急とメトロは３駅、東武とメトロは２駅の接続ルートがあるけど、
「客に有利な」計算方法で問題なく処理されている

730 ：名無しでGO!：2013/09/17(火) 22:12:27.42 ID:4fmfoSBL0

>>729
それはよく知られている話ですけど、熱海・函南問題と何か関係があるのでしょうか？

731 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 01:57:59.02 ID:pMQHlzdQ0

Suicaエリアを拡大すると問題あるならTOICAエリアを拡大すりゃいいだろ

732 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 02:05:59.56 ID:Cxs+bwNF0

>>725
>>727
以前にも書いたことがあるが、列車の運転系統を普通列車に
関しては熱海で完全分断し中間改札を絶対に通るようにして
ＩＣ乗車券で強制清算させれば検札効果もあるし無問題。
サンライズはまあＩＣで乗る人はいないと思うから目をつぶり
ながらは廃止で良いと思う。

733 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 07:09:27.57 ID:a0FpJFqxi

か、貨物・・・

734 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 07:31:47.10 ID:b/H9AFly0

>>731
無意味

735 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 09:59:51.45 ID:21HFaQn90

>>728
下関は殆ど九州文化圏だからなあ
関門より近い筈の丹那越しは元々殆ど繋がってない世界

736 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 10:01:02.02 ID:21HFaQn90

ところで関西出掛けるんだけど
あっちでカードでチャージは出来るんかいな？
ggrks？御尤も

737 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 18:22:34.36 ID:kijfx+Ko0

>>734
線路がつながっていても、成田空港駅や空港第2ビル駅みたいにすれば可能だろ。
（同一線路上でスカイアクセス線経由列車と京成本線経由列車の停車位置が異なり、中間改札が存在する）

738 ：アンカ間違えた：2013/09/18(水) 18:24:45.48 ID:kijfx+Ko0

正しくは>>732-733宛て
線路がつながっていても、成田空港駅や空港第2ビル駅みたいにすれば可能だろ。
（同一線路上でスカイアクセス線経由列車と京成本線経由列車の停車位置が異なり、中間改札が存在する）
（西武池袋駅の特急専用ホームも同様の構造だな）

739 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 20:33:06.95 ID:okU5cKL70

そして結局熱海関所でいいじゃんという話に戻る

740 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 21:45:19.62 ID:QYGyTC7A0

suicaエリアでの入場記録があったらTOICAエリアで出場の際、熱海で
強制打ち切り精算するようにできないの？
きっぷと運賃が違うことになってもいいんじゃない？（すでにそういうケースはある）

741 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 22:11:53.14 ID:IonXiQf20

相互乗り入れや都営－メトロの割引とか実現できているのに、
なぜ東日本と東海の直通計算ができない。

742 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 22:14:51.66 ID:pTBvb+EZ0

>>740
>きっぷと運賃が違うことになってもいいんじゃない？
きっぷに比べ割安になるのであれば問題ない。

743 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 22:23:58.10 ID:6xP/ubXV0

エリアが広くなりすぎると、特に定期券の区間外を乗車した場合に
処理が追いつかないから無理。
ICOCAエリアが四国エリアと広島エリアの乗車は不可にしてるみたいに、
TOICAエリアからSuicaエリアまでは可、PASMOエリアへは不可、なら何とかなりそうだけど。

744 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 22:26:02.15 ID:6xP/ubXV0

>>740-741
運賃の打ち切り計算とか直通計算とかはこの問題には関係が無い。

745 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 23:35:09.10 ID:xnhry8wF0

需要の多い御殿場線と・函南～沼津までは対東エリアにも対応して欲しいよな

746 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 07:12:00.66 ID:sRq5uC7I0

結局倒壊が全てのガン（笑）

747 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 09:07:17.23 ID:BWhCrJH8O

自動改札で撥ねるものの、有人改札でチャージから直接引いて出場処理できないのかね。
現金精算、証明書発行するから行列になる。
京成～都営～京王～小田急～メトロ～ＪＲとか乗り継いで沼津で精算となると大変だが…
まあ、この場合も現金精算のために、全区間の運賃を計算するが。

748 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 09:43:45.75 ID:9Sh3vVkV0

東海管内駅でタッチ、東日本の駅で出る際に「これで処理してくれ・・・」
と言ったら「窓出（だったか？）」処理にて改札で全額引いてくれた。
対小田急のあさぎり直通乗車も含め、東海の処理もそれで問題ないと思うのだが、
それではまずいのか？

749 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 12:06:00.70 ID:w+Vq7VQx0

>>736
全国総合スレでは話が出ているが、10種類相互利用後も地元系カードしかチャージが
出来ないケースは多々ある模様。大阪市営地下鉄ではSuicaのチャージができたよ。
阪急、阪神、京阪では券売機に入れても受け付けてもらえなかった。

750 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 15:28:14.25 ID:4d6k3niP0

ある程度の距離の移動ならエリア跨用の駅コードを導入すれば何とかなりそうじゃない？
たとえば　スイカとトイカ跨ぎの場合Ｓ１Ｔという路線（会社）コードを作って　小田原から沼津乗車の場合　
小田原で乗車時ＪＲＥ小田原　Ｓ１Ｔ小田原が書き込まれる
沼津で下車時にＪＲＥ小田原は無視しＳ１Ｔ小田原を参照し運賃精算し下車駅にＳ１Ｔ沼津を書き込む
関ヶ原から彦根間も同様の感じで
ＪＲＣ関ヶ原　Ｉ１Ｔ関ヶ原　を書き込んで彦根でＩ１Ｔ彦根で精算

長距離の場合は精算機で精算対応
この場合最短ルール適用が前提だが乗車経路を選択して実際の乗車経路で精算も可能

751 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 18:39:10.14 ID:A7jEUMEJ0

>>750
カードが乗車時に複数駅コード書き込めるフォーマットになっていないから、
だめだと思う。
別の未使用フィールドで代用できるとも思えないし。
要は、改札機はいくらでも更改できるけど、カードは世にあるものがそのまま使えないとだめ。

752 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 21:45:58.57 ID:VOl/oe2T0

僕の夢乙

753 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 22:04:50.31 ID:gKxmrb/C0

>>750-751
別にそんな処理しなくても桑名とかちゃんと処理してる。
お互いどうにかする気がないだけ。

754 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 09:02:17.11 ID:0wupuTfxO

自動改札使えないのは仕方がないとしても、窓口でチャージ引去せず現金払いとは他社分をネコババしたいのかｗ
そもそも通常の精算で他社分は還付してるの？

755 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 17:48:53.92 ID:+8uynl6c0

>>751
＞カードが乗車時に複数駅コード書き込めるフォーマットになっていないから

じゃあさ、会社境界の共同使用駅の記録はどうなるのさ？

たとえば、
メトロ・東急の共同駅である渋谷から乗って、
・銀座で降りたら「入場駅：メトロ渋谷」みたいに記録される（筈）
・自由が丘で降りたら「入場駅：東急渋谷」みたいに記録される（筈）

756 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 18:08:45.14 ID:7CnSbZSn0

>>755
降りるときに書き換えてるに決まってるじゃん。

757 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 19:31:42.93 ID:lSRRyLAE0

>>756
その通り。入場時はあくまで「東急かメトロ渋谷」。
というか、出場しても別に駅コードを決定してるわけじゃなくて、
出場駅との組合せで印字を決定してるだけ。
あくまで駅はひとつ。

758 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 21:54:37.92 ID:ek+rljnx0

そう言えば、半年くらい前に「IC処理できる車内端末が中央線の特急に導入され、
千葉でも使い始める」とかどこかに書込みがあったけど、その後どうなった？
車内で出場処理＋紙券発行でSuica区間外まで対応するのではと語られてたけど。

759 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 22:55:58.67 ID:i9pqLh7eP

パスネット時代は駅の管理会社で印字だったっけか
渋谷地下は東急渋谷（2007年以前は地渋谷）

760 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 00:49:49.48 ID:ryPoH4mJP

>>755-757
書き換えると言うか、入場時、改札ログの入場記録には、改札機を管理してい
る会社の駅コードが記録されます。

北千住駅の場合、JR・東武・東京メトロの3社がラッチ内でつながっていま
すが、JR管理の改札:5-6、東武管理の改札:157-8、メトロ管理の改札:227-74
が入場駅として改札ログに記録されます。
北千住のJR改札機で入場して、メトロの町屋駅で出場すると、利用履歴の
入場駅には、5-6 ではなく、入場:227-74、出場:227-76のように読み替えて
正規化された駅コードが記録されます。

761 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 02:26:34.55 ID:wErDkcKL0

ちゃんちゃん

スイカ乗降履歴データの外販、ＪＲ東が当面見送り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200GC_Q3A920C1TJ0000/

762 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 03:50:07.11 ID:iokym+q80

北千住のJRで入場して町屋で降りるのはできるんだ？
逆はダメって貼り紙してるけど

763 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 03:57:01.88 ID:2+mLkFFX0

>>761
JR東公式
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130913.pdf

764 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 07:23:02.85 ID:HKc9r1bi0

>>758
下のコメント欄を見ると常磐線でも使えるようになったようだ
ttp://d.hatena.ne.jp/dkwsutn/20130814/1376413968

765 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 09:06:13.43 ID:vEzTKn8O0

>>754
定期かつゲリラ的に調査され、分配されてる。だから必ずしも１００％正しく還付はされてない

>>758
これ以降は情報なしだね～
http://www.jreu.or.jp/02labor/pdf/page2207.pdf

766 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 00:21:32.32 ID:Rte5BZvg0

来年の4月以降、神戸の山陽電鉄・ポートライナー・六甲ライナーでSuicaとかが利用できるようになるらしい。
ソースは山陽電鉄公式
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/media/1379564769.pdf

767 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 10:52:26.70 ID:PKyUB+li0

>>764
icで特急券が買えるようになった程度で、
ic区間外へ乗り越しに乗車券を発行し出場処理するとかはやらないのか。
ところで、この人は普段からicでも切符を買って乗るようだな。
黒消されているところにも乗車券類を買ったような印字が漏れ出てる。

768 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 11:27:57.13 ID:rbZyWOFo0

>>760
今は昔、JR東に「土・日きっぷ」が有った頃の話。

試しにJR東の「土・日きっぷ」で東武の改札から出場しようとしたら、
自動改札機で撥ねられた。
番犬が居たので、駅構内をウロウロしてて道に迷ったというフリを装ったら、
すんなり有人改札から出してくれた。

769 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 14:54:52.94 ID:nFMcJckt0

>>768
すんなり出してくれた人に「番犬」なんて言ってはいけないよ。

770 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 17:14:59.87 ID:ksR82bnw0

>>767
俺の知り合いが中央線でやってもらったと言っていた。

771 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 18:27:49.68 ID:WTyjDt040

>>769
番をなさってるお犬様

772 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 20:07:47.01 ID:FIbLy00Q0

>>765
成田空港からほぼ最低入場額で入って某地下鉄駅で窓口チャージ精算した。
精算駅で運賃満額引き去りの上、窓出となっていた。
これも調査対象になるものなのか。それとも自動的に割り振られているものなのか。

773 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 20:40:28.37 ID:1RgGSrxwP

>>754
むしろ引去の方が、東海に行かなくなる(Suica/PASMOエリア外の会社への
分配枠が現金収受分しか用意されていない)気がする

774 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 22:50:08.51 ID:/cbGPTLY0

TOICAとして引き去りしてるから、東海丸儲けw

775 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 02:20:41.45 ID:35gC2VrZ0

質問があります。教えてください。

現在、携帯電話でモバイルスイカを使っています。
チャージは、常用のクレジットカード会社に請求にしてあります。

これを今度、通常のSuicaカードに変更しようと考えています。
そこで質問です
オートチャージまたは手動チャージを、自分の指定カード(AMEX)で行う事は可能でしょうか?
少し調べた所、オートチャージはViewカードにすれば良いらしいですが、
カード会社がView指定のところしかできないと聞きました。

どうぞ宜しくお願いします。

776 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 02:30:14.73 ID:KYWmcQMF0

なんで還元率1/3のカードにしたいのかわからん

777 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 03:18:26.57 ID:M0uQlmgA0

>>775
カードタイプのSuicaへのクレジットチャージは、viewカードからしかできません。
アメックスからのチャージができるのは、モバイルSuicaのみです。

778 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 07:19:40.14 ID:FLgwnAQp0

>>777
以前はできた定期継続時の一般のクレジットカードでのチャージだけれど、
最近はチャージ画面が出ない。できなくなった、それとも券売機に依るの？

779 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 10:34:43.56 ID:ELeg+raZ0

>>775
少し面倒くさいけど、
Suicaじゃなくて「スマートICOCAカードを作ってAMEXに紐付けする」という手がある。
しかし、チャージするために関西に行かなきゃならないorz

780 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 14:00:10.56 ID:1hkBzjcf0

>>776-779
ありがとうございました。
やはり、自分の好きなカード会社にはできないみたいですね。
名古屋－東京間、東北の新幹線に良く乗るので、モバイルSuicaで使っているのですが、
iPhone5に変えると、それが使えなくなるので、考えていました。
東北新幹線のタッチアンドゴーに負けて、VIEWカードを申し込みました。

想像ですが、iPhone使ってる人は、
改札前で、わざわざカードを取り出して「ピッ」ってやるのでしょうか?
iPhoneでモバイルSuicaができないか、と考えています。(無理ですけど)

781 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 14:07:36.77 ID:vjOxzx/30

iPhoneとシリコンカバーの間にSuica挟み込む

782 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 14:10:41.52 ID:LcWeKGRG0

>>780
＞東北新幹線のタッチアンドゴーに負けて、VIEWカードを申し込みました

はぁ？
ViewSuicaカードだけでは東北新幹線にタッチアンドゴーは出来ないわけだが
（いっとくけど新幹線定期券ならOKってツッコミは無しだぞ）
どっちみちモバイルSuicaじゃなきゃ無理

783 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 15:14:44.81 ID:1hkBzjcf0

>>782
>>782
あぁぁぁぁ、しまった。申し込んでしまった。欲しくも無いMASTER Cardで。
ありがとうこざいます。

>>781
考えましたが、みなさん苦労してるみたいですね。
Suicaカードを溶かすとか、iPhoneに内蔵するとか、違法のニオイがする。

・スマホで
・オートチャージできて
・東海道新幹線の予約ができて、
・JR, 新幹線をタッチアンドゴーで改札通れて
・ポイント興味なし、コンビニも使わない
実現に向けて頑張ります。
　　(iPhoneでなければ、今でも普通に全部出来るのに・・・)

784 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 16:57:52.26 ID:tr9b0eXVi

じゃあiPhoneやめりゃいいじゃんとしか。

785 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 17:21:21.49 ID:Tc+qgapk0

>>783
おサイフ携帯使えるようにとかやってきたからガラパゴスと言われる。
スマホは当初ほとんど使えなかったけど日本での販促が必要で使えるようになってきた。
iPhoneは日本限定モデルは考えていないから無理。

それでも使いたい人で十分儲かっているから。

786 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 17:52:57.52 ID:Iu4BESoV0

Androidにしろ、で全て解決だな

787 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 18:00:06.05 ID:emvulJo20

そういう事したいくせになんでiPhoneなんぞにしたんだか

788 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 18:21:37.51 ID:909xhiAi0

>>787
乗るしかないこのビッグウェーブに(ﾓﾋｶﾝAA略

789 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 19:55:20.57 ID:/vkWm3Sh0

バカ正直に周りに流されてiPhone使ってる方が悪いとしか言いようがない

790 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 22:48:46.88 ID:aVn9ghfJ0

ガラスマに変えろや

791 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 23:45:51.08 ID:1vc9GnvF0

機種ありきで決めたんか。
普通、使いたい機能があるか確認してから買うんだよ。
もちろん、iPhoneユーザーだっておサイフ携帯使えたら便利だと思っている人は
多いだろうけど、iPhone使いたいからおサイフ携帯を我慢しているんだよね。

しかし、ボロクソだなww

792 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 02:33:12.21 ID:8oxQ8KMh0

教えてください。

私もこの機会にガラケーからiPhone5に乗り換えたのですが、
新幹線のチケット関係でよくわかりません。
これまでは、モバイルSuicaに加入して、
1. チケット予約　PCか携帯電話から、JR東海expressのページで予約する。
2. 当日、改札は携帯だけ(SuicaカードもEX-ICカードも無し)で、タッチ。小さな券を持って乗車
3. 降りる駅でも同様に、携帯だけでタッチして改札を出ています。
4. 在来線でも同様に、携帯たけタッチして改札を出入りしています。
今度のiPhone5では、新幹線の改札でSuicaカードが必要なのはわかりましたが、
Suicaカードだけで良いのですよね?

というのは、iPhone用の薄いジャケットを買って、
iPhoneの背中にSuicaカードを挟んで持ち歩けば、まるでモバイルsuicaのように使えるとらしいのです。
挟むカードが、1枚なら許せますが、2枚となると 2mmとか厚くなってしまって、
せっかくの薄いiPhoneが、Android携帯のように不格好になってしまいます。
ご存じの方、教えてください。

793 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 07:06:30.46 ID:bdm4njPk0

>>792
これらはモバイルsuicaだからできたことで、ただのカードのsuica（他のICカードも同じ）ではできません。
iPhoneにsuicaを張り付けてもこれらのことはできません。できるのは4だけです。

残念でした。

794 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 07:29:30.71 ID:N2s1yEcl0

>>792
モバイルSuicaはFelica機能を持つガラケー端末やスマフォを制御し
通信するアプリ。だからこそ「携帯だけで～」なんて芸当ができる。
そもそもSuicaだけで貴方のクレジット情報とどうやってリンクするの？
そういうことがしたいならただのSuicaじゃなくてクレジット機能付きの
Viewスイカにするしかない。

795 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 07:31:33.26 ID:N2s1yEcl0

ついでに言えばどうせカバーつけてんのに薄いも不格好もあるかっての

796 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 07:41:24.63 ID:m9oYe4oK0

プチ炎上　笑た

797 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 09:42:20.73 ID:U7QOEscU0

要はモバイルSuica使いたいのに流されてiPhone買ってるヤツはアホというわけか

798 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 10:30:54.69 ID:OJIiD/0M0

EX-ICカードとSuicaカードの2枚を挟んでおけばいいんでないかい？
まあ、iPhone5にムリに挟まなくてもいい気がするけど。

799 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 10:45:08.64 ID:MDIk/fUDO

ビューカードなら、できるということでしょうか？
一枚でできるということでしょうか。

800 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 12:41:11.09 ID:nY59TXyS0

そんなもん携帯電話買う時に聞いとけよ

801 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 13:10:06.72 ID:RCgr0K6i0

>>800
電話屋はそんなこと知らないと思うが

802 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 15:54:50.44 ID:MWt05ZnS0

type2のYahooSuicaを使って半年になります。
年末までに関西圏に転勤になります。
この場合、Suica1枚だけで用を足そうと思ったら（モバイルsuicaも無し）、
JR西日本管内でクレジットチャージは、一切不可。
チャージしたければ現金か、自分でパソリを使え、ということで正解ですか？

803 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 16:30:33.62 ID:rm1Gejry0

>>802

関西だったらスマートイコカ使えばいいのに。

804 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 16:53:04.40 ID:icJCKCqR0

正解ですか？とか言ってるような自分で調べられない奴がなんでクレジット付きなんか持ってんの？

805 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 16:57:21.18 ID:MWt05ZnS0

>>803
スマートICOCAとSUICA、同じパスケースに入れておけないから避けたいんです。

>>804
関西勤務になると思ってなかったからね。

806 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 18:07:23.22 ID:vGUrov1d0

>>805
いや、だからsuica要らないだろ。

807 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 18:49:17.36 ID:icJCKCqR0

自分で判断できないならあるいはいっそ解約しろって。

808 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 19:04:35.29 ID:MWt05ZnS0

>>806-807
クレカはそうそう解約できないし、解約するつもりもない。
だから鉄オタってきらいなんだ。聞いたおれがバカだった。

809 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 19:09:03.05 ID:s2f6dYaT0

Yahoo Suicaを有難がって使ってる情弱だからなぁ、バカに決まってるな。

810 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 21:38:51.29 ID:0GHglHTJ0

だからさあ、なんで公式サイトをよく読んで自分の欲しい機能が
実現できるかどうか調べないで契約しちゃうわけ？
契約しちゃってから公式じゃなくてここで聞くわけ？
バカなの？死ぬの？

811 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 21:53:04.17 ID:N2s1yEcl0

関西に行くとわかっているのにSuica持って行ってどうするのさ…
クレカだけ切り替えれば済む話だろ

812 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 21:58:59.94 ID:+UWQ5BM+0

JALが撤退してANAに乗るしかないのに、ANAのマイルをJALカードに付けろってみたいだな。
まあJALカードでもANAの航空券は買えるが。

813 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 22:45:37.37 ID:5JCwKLBJ0

もうICOCAにするしかないだろ...
関西でSuica使ってドヤァしたいのはわかるけどさ

814 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 23:48:04.51 ID:EeRtFohuP

元関西勤務だけど

関西だったら、新幹線やJRの特急使う出張などが多いのであれば、J-WEST CARD + SMART ICOCA が便利だし、私鉄沿線だったり大阪市内の移動が多け
れば PiTaPa 。

常にSuica持ち歩く必然性もないし。

815 ：名無しさん＠１２０分待ち：2013/09/25(水) 01:15:00.26 ID:TtxdLQwt0

VIEW ALTTEは名古屋・福岡にはあって大阪には無いんだ。

816 ：779：2013/09/25(水) 13:04:32.46 ID:97uGOQuw0

関西に出向するのなら>>779の方法でOKじゃん

817 ：名無しでGO!：2013/09/25(水) 15:40:00.93 ID:Ch9msoz+0

おまえら釣りだってわかっててマジレスしてるのかｗｗ

818 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 03:06:40.06 ID:5eJ5LdAG0

そうやって　斜め45度から見ている>>817より、何倍もマシだと思うけどね

819 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 08:59:18.96 ID:mycxkM3/0

まあ、SuicaスレなのにSuicaをがんばって使おうとする奴が袋叩きになるのは笑えるが。

820 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 09:59:48.54 ID:ubKhgjsi0

そういえば
「ICOCAは要らない」を連呼してた荒らしを最近は見かけなくなったな

821 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 10:20:35.31 ID:58BwxpCwO

教えてください

わたしも今回やっとiPhoneデビューしました。
なんですが、モバイルSuicaの使い方がわかりません。

822 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 10:28:29.29 ID:sOcTgEno0

>>821
ちょっとそれ俺に貸してみ

823 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 14:13:21.02 ID:FaFWMxGS0

敢えてマジレスすると

iPhoneにはおサイフケータイのチップが積まれてない。
だからiPhoneではモバイルSuicaはどうやっても使えない。

824 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 14:30:38.38 ID:LXudBWA10

>>813
関西人は、東京嫌いだから
露骨に嫌な顔されるで。

ワシは、阪神を応援しに東京行ったら
ICOCAで、ドヤっ！！やけどな。

825 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 14:45:13.10 ID:sOcTgEno0

「スイカでお願いしまーす」となんとなく言いづらく
「イコカでry」てのも違うよなーということで
「電子マネーでry」で通した俺

826 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 14:48:01.21 ID:sOcTgEno0

>>824
そういやつい先日
三宮から梅田へ向かって阪神乗ってたら
甲子園駅で黄色い集団がどやどや乗って来てﾜﾛﾀ
ふと気付くと俺は俺で全く奇遇にも黄色い無地Ｔ来てて
野球ファンですら無いので居心地悪いったらありゃしなかったw

827 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 22:50:59.41 ID:xNMF5FMiP

>>821
まずiPhone引退します

>>825
「ｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲｯ!!ですね」

828 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 00:45:55.45 ID:pinuw94q0

昨日朝モバイルSuicaがスマホもろとも故障してあぼーん。代替機で再発行するも、すぐにチャージが反映されなかった。

で、そんな中たまたま用事で東急田園都市線→メトロ半蔵門線→同千代田線→JR常磐緩行と乗り継ぐ必要があって仕方なく東急の駅で切符買おうとしたら切符の買い方を忘れてしまってた。

仕方ないから東急線内の切符買って目的地で清算しようとしたらJRの精算機で対応できず有人改札でルートを申告して清算…（駅員さんがミニレジで会計してて驚き！）

SuicaおよびモバイルSuicaが出来てだいぶ経つけど、便利さにどっぷり浸かると、抜け出すのは大変だとしみじみ感じました…。

チラ裏話でごめんなさい。

829 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 00:56:56.72 ID:zaJ8lIfy0

>>828
電卓なしで暗算できない奴が大杉だからな

830 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 04:46:00.54 ID:vbyos1lR0

>>828
駅員さんの使っていたレジが気になりますね。

831 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 05:36:15.50 ID:xtTIvhCz0

http://www.toshibatec.co.jp/page.jsp?id=1775
のシリーズ。西武だと売店も同メーカーなのですごく微妙w

832 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 07:09:16.68 ID:2ao2zJP60

レジのようなものを使うのは内部不正防止の為なんだよね

833 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 09:24:30.54 ID:f7F8E3KA0

>>829
店はどんなに簡単な計算でも電卓を使います。
出来ないからではありません。

834 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 10:44:34.79 ID:qtexOVxx0

>>833
昔、ヤマザキ春のパンまつりで点数集めて近所のパン屋に持っていったら、
おばさん点数を暗算し始めるもすぐに手に負えなくなり、やおら算盤登場。
ところが、0.5点が足せず、計算あきらめて景品のお皿をくれた。

835 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 10:48:20.17 ID:SlT22GoAO

先日質問した者ですが、Suicaが使えないようでしたので、解約してきました。
携帯ショップも、売るときに説明してくれれば、いいのに。

836 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 11:04:44.47 ID:YJm/zRNH0

>>835

空は飛べませんとか、金持ちになれなせんとか、聞かれないことはいちいち説明しないよ。

837 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 11:11:29.63 ID:TZ+egjjA0

レンジで乾かせないことくらいは教えてほしい

838 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 13:28:55.07 ID:reNixx7p0

>>835
携帯の機能は膨大で、購入者がどんな機能を求めているか分からないのだから、説明できるはず無いだろ。
ひとつひとつ「この機能はこの機種では使用できません」、とか説明してたら説明だけで何日もかかるぞ。

839 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 02:41:19.50 ID:gsveRKb00

でも、ひとことくらい教えてくれたっていいのに。
こっちは、そんなこと知らないんだから。

840 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 03:16:33.70 ID:fbcQtRsH0

知らないかどうかなんて知らないし自分でどうにかしてくれ。

841 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 17:11:43.83 ID:Rb7sOA500

東京～浜松町の定期を持ってたとして、大崎から乗って東京で出て印字したら、
大崎～浜松町って印字されるの？

842 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 17:27:50.47 ID:E18uqwo60

あくまで記録した（入場～出場）範囲だと思うが

843 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 17:53:56.10 ID:lc7KM2RB0

>>841
入大崎
定浜松町

844 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 18:03:00.92 ID:Rb7sOA500

>>842
>>843
サンキューでーす！！

845 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 18:42:12.50 ID:BD+fH9XX0

猫をか？

846 ：名無しでGO!：2013/10/03(木) 08:24:20.52 ID:64uK9sNo0

>>840
＞知らないかどうかなんて知らないし自分でどうにかしてくれ。

クレイマーとの苦情の大半は、この手の論争なんだよね。
情報弱者の自己責任なのに、それを棚にageで「店側に誠意が無い」とクレーム付ける。

ところが、
規則ヲタと鉄道会社とのトラブルは逆なんだよね。
社員側が規則を知らずに誤扱いをするorz

847 ：名無しでGO!：2013/10/03(木) 08:38:02.01 ID:eiZ1AE8n0

>>839
使いたい機能があるのなら自分で聞かないとだめだろ

848 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 04:20:56.12 ID:uJkD+SFa0

スマホケース購入にあたって気になっているのですが、
スマホケース画面側にカードケースがついていて、そこに普通のスイカ定期を入れて
スマホ側ではモバイルSuicaは登録しない状態、で使いたいと思っています。
この時、改札でエラー等起きる可能性はありますか？
ダメな場合は素直にモバイルSuicaに移行しますが・・・面倒・・・(´・ω・｀)

849 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 04:21:31.41 ID:uJkD+SFa0

sage忘れスマソ

850 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 05:49:51.83 ID:BL+w8lVB0

>>848
意味不明
モバスイとカードのsuicaはできることが違うんだよ。
カードの機能だけで満足するんならばこれでＯＫ。

851 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 07:03:12.15 ID:bOm+p1yO0

>>848
東急ハンズでも行って干渉しないやつ買って間に入れればいいだろ。

852 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 09:43:56.04 ID:aqk2sAzx0

まぜるな危険と何度

853 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 11:51:49.89 ID:+ErWI9WC0

スイーツホンとケースの間にSuicaを入れてタッチする奴がいるんだけど
だいたい反応不良になるんだよな

854 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 12:10:51.05 ID:VIlR7WLW0

多分、モバイルSuicaアプリをインストールしない状態なら、改札にかざしても無反応なのでは？
だから、遮蔽はとくに考えずにまずは重ねて見ればよいと思う。

855 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 12:35:27.57 ID:K99Ddeoyi

スイーツホン(ドヤ)

856 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 13:36:18.54 ID:sCzH+vox0

>>854
設定してなくても反応してしまうのよ…

857 ：名無しでGO!：2013/10/05(土) 09:29:22.09 ID:C/6ysr0c0

ありえん

858 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 13:57:37.16 ID:UUHC7Xf90

SuicaエリアとTOICAエリアを接続できないものか
こうすれば東京から関ヶ原まで1枚のカードで行けるようになるし、東海エリアを跨いだSuicaグリーン券を発行可能になる
いわき～関ヶ原間で15640円で何とかSuica入金上限額の範囲に入っている

859 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 14:13:34.05 ID:zjCduKcY0

>>858
モバイルSuicaでエクスプレス予約をご利用ください

860 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 22:43:59.16 ID:UUHC7Xf90

俺スーパーの青果でバイトしてるのだが「スイカ」はアクセントの付け方で「Suica」か「西瓜」か判別できる
「ス」にアクセントを付けると「Suica」で語尾上がりで発音すると「西瓜」である

861 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 23:11:13.99 ID:9+Q4rBut0

あっそ

862 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 23:11:21.12 ID:Ec0J/7d20

>>860
だから？

863 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 00:39:37.47 ID:gMht384R0

>>860
お前頭いいな

864 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 00:40:19.24 ID:sySshlpM0

レジで支払いの時に西瓜でっていう変態はいないし、
青果売り場でSuicaはありますか？って聞く変態もいない。

865 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 02:07:19.19 ID:2iDiqZGw0

酢イカ…

866 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 02:14:05.88 ID:gCj15S6/0

東京駅には、西瓜用のコインロッカーがある

867 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 09:08:17.45 ID:WukAkkbI0

IruCaは蘇我入鹿な

868 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 09:31:18.01 ID:otbXs/Gw0

不覚にもこんなのでワロタ

869 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 16:53:28.40 ID:7tb8AOq0i

関東以外に住んでるけどSuica使っている人っている？
俺関西なんだけど、おサイフケータイのアプリにICOCAもPiTaPaも無いから
仕方なくモバイルSuicaを導入してみたんだけど、ポイント貯まる所が皆無だから苦労してる
スマートフォンで乗り降りできるって便利っちゃあ便利なんだけどね

870 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 17:10:31.68 ID:LNmIOtY9P

>>869
サークルKサンクスのカルワザクラブ登録
↓
300p以上貯まったらsuicaポイントに交換
↓
suicaポイントでチャージ

でよくね?

871 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 18:41:27.84 ID:LNmIOtY9P

>>869
あと通販利用するなら
suicaポイント貰えるポイントサイト経由して
買い物するとか

872 ：869：2013/10/08(火) 18:59:54.20 ID:7tb8AOq0i

>>870
レスさんきゅ
当然それも実行中なんだ
サークルKサンクスは1800まで貯めれば2000Suicaポイントにしてくれるから気長にやってる
あとはTポイントを500以上貯めればSuicaポイントに出来るし
関東以外在住だとこれくらいしか思い付かないんだよね

873 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 19:06:12.80 ID:otwUULcd0

1円単位なら初乗り128円か。今の初乗りは税抜き120円なので。

874 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 20:31:55.59 ID:qUfCghg40

無理してSuicaポイントに集約しなくても、チャージ時のポイントだけでも
充分な気がするが。

875 ：869：2013/10/08(火) 21:59:29.50 ID:T5OkQdDTi

>>874
現金でしかチャージ出来ないので…うん

876 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 22:55:20.24 ID:qUfCghg40

>>875
えっ、それはまたご不便なことで。
もう、それならカードタイプのほうがむしろ楽だと思うがなあ。
モバイルSuicaの良いところは、いつでもどこでもチャージでき、履歴確認できること、
オートチャージにも対応してること、
新幹線が割引で乗れること、
Suicaグリーン券が事前料金で購入できること、
などだけど、エリア外で現金チャージだと、そのいずれもができませんよね。

877 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 23:00:49.64 ID:l3+mv7xs0

デビットカードでチャージできるようにしたらいいのに
パチ屋ではデビットカードでICカードを買えるが

878 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 23:08:43.16 ID:j9vBM0OR0

ビューカードでレジットチャージすればビューサンクスポイントつくのに。
もちろんビューサンクスポイントからスイカチャージはの還元も可
ビックカメラのビューカードならビックカメラでの買い物でビックポイントつく。これも移行してチャージ可能

879 ：名無しでGO!：2013/10/08(火) 23:18:57.49 ID:EmKBTqM60

>>878
ビックの買い物で現金より多くのポイントはつかねーだろ

880 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 00:22:58.55 ID:d0Ulr36I0

ビックはポイント還元率が渋い商品があるので、
最近は、ビックカメラSuicaでSuicaにチャージ→ヨドバシでSuica払いがほとんど。

881 ：869：2013/10/09(水) 01:05:56.63 ID:ALwaBc8Wi

>>876
弁解するようだけど、履歴確認はスマートフォン上で出来るから重宝してるよ
あと、じぶん銀行の口座があるので残高があれば口座からチャージできるし

で、ビューカードって関東のリアル窓口でないと申し込み出来ないのかな？
クレカって申し込んだ事が無いからよく分かんなくてさ
ネットでも申し込めるのならトライしてみるよ

882 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 01:06:53.84 ID:wMO8Nfb80

もう遅いから、ウンコして寝よっと。

883 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 01:29:47.43 ID:HG+MbbdQ0

>>877
りそなデビットを登録したらお得だよね
年会費決済分もポイント対象だし貯まったらSuicaポイントに流せるから

884 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 02:40:56.24 ID:3LrbbA7HP

>>881
webで申し込める
近畿圏在住でも大丈夫なはず

885 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 08:30:50.85 ID:LL+mT+kg0

>>881
うん、それだけモバイルSuicaの便利さにこだわりがあるなら、
ぜひviewカードにトライしてみるべきだよ。

886 ：869：2013/10/09(水) 16:19:55.43 ID:ALwaBc8Wi

>>884-885
そうなんだね、ありがとう
早速よく調べてトライするよ

887 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 16:42:39.10 ID:vbhhKIFX0

モバイルSuicaで普通列車グリーン車におトクに乗ろうキャンペーン
http://www.jreast.co.jp/suica/ms/index.html
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131007.pdf

888 ：888：2013/10/09(水) 17:47:48.97 ID:rn5XiOvv0

888

889 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 18:52:31.32 ID:Lq4Bhhd70

6か月定期使用三日目で無くしたったｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：kt ◆6GO/tm5PXG3G ：2013/10/09(水) 18:54:38.18 ID:Mk+BMwTAP

>>889
再発行で元通りだから安心しましょう。
1000円必要ですが。

891 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 22:46:07.37 ID:O3IPHPOH0

>>889
Suicaで良かったね。磁気なら泣くしかないけど
Suica定期なら身分証明持って窓口いけば
翌日に新しいのくれるよ（発行手数料５００円
＋新しいSuicaのデポジット５００円かかるけど）

892 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:32:28.85 ID:i+7HIucuO

関西から首都圏に来たばっかりなんで質問します。①Suica定期券と磁気の切符または回数券を組み合わせて降車する時首都圏ではどのようにすればよいですか？ ②JR東日本の改札機は二枚投入出来ますか？

893 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:36:15.67 ID:i+7HIucuO

もし二枚投入が可能なら Suica定期券は使わず磁気定期券を使おうと考えています

894 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:37:52.13 ID:i+7HIucuO

ちなみに、JR西日本では、①の場合、駅員に提示し、目視でのチェックまたは精算機に投入し、精算券を発行する、のどちらかでしたが、首都圏ではどうでしょう

895 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:47:54.38 ID:HhMlvFPe0

1については首都圏でも同じ(ICカードで入場した場合には取り消し処理も行って貰う)
2についてはよく分からない(私鉄では複数枚対応が多い)

896 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:51:06.02 ID:EKKFBPU/0

>>892
JR東の在来線改札機はすべて1枚投入のみ
磁気定期券＋きっぷ・回数券の2枚投入は一切できない

897 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:53:31.85 ID:y/hptrxOP

>>894
その前者のみ(精算機はエラーを吐く)

898 ：名無しでGO!：2013/10/09(水) 23:57:32.30 ID:i+7HIucuO

ありがとうございます。とりあえず、磁気定期券という選択肢はなくなりました。とりあえず Suica定期券と回数券または切符を駅員に見せるということを実践します。本当はチャージが一番いいのでしょうが。

899 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 00:03:32.44 ID:Wzl4LE6VO

今思い出しましたが、JR東日本では、区間外の駅で磁気定期券を券売機に突っ込むと区間内までの切符が買えるとかいう素晴らしい券売機があるとかないとか……

900 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 01:05:28.17 ID:6sUOlgRGP

>>898
なぜsuica定期と乗車券・回数券にわけるの？
通勤使用なら経路次第で1枚で2区間定期に出来るのに
http://archives.jpn.org/plus/k09.html

901 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 01:22:27.06 ID:oLgbK/uS0

>>900
回数券と併用したいと言っているのだから、その区間は毎日利用しないってことだろ
自宅～勤務先～よく遊びに行くところ　みたいなケースとか。

902 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 08:38:51.22 ID:Wzl4LE6VO

でも、首都圏を抱えるJR東日本が、二枚投入に対応していない、というのも意外だな。需要はかなりありそうだが。

903 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 09:03:56.56 ID:v2QLSQ2g0

>>902
2枚投入機なんてJR東にとっては何のメリットも無いから。
磁気定期券＋回数券よりも、Suica定期＋チャージで乗ってもらった方が儲かるわけだし、
改札機もIC専用機を多数導入して、メンテコストを削減している。
2枚投入機を導入しなかったのは意図的なもの。

関東では利用者視点ではなくて、企業視点で物事が動くんだよ。
関西から移ってきたなら、これから色々な場面でそれを痛感すると思うよ。

904 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 09:18:49.56 ID:cCfzOqTU0

>>902
関西と違って、昼得てきなやつがないから回数券といっても１０枚の値段で１１枚だけのお得さ。
それだったら紛失リスク、期限切れリスク、そして大駅なら改札混雑リスクとか考えると
社会人ならSuicaチャージで払えばいいやってなるからそんなに利用者がいない。
消費税１円どうのこうのでも話題になってたけど、IC利用率が首都圏と関西圏じゃあ全然違うから～

あと>>899で言ってるのは、定期（Suicaでも磁気でもおｋ）を券売機に突っ込むと、値段ちょうどの切符を出してくれ
同時に定期に接続側の駅の入場記録をつけてくれる。んで入る時は切符で入り、出るときは定期で出れる（手元に入鋏済みの切符が
残るがそれは改札を出てから捨ててよい）っていう仕組み。ただ、前述のとおりSuicaチャージで払う人が増え、
利用が少ないことから新型の券売機には導入されてないし、古いのでも更新時に消されてたりするから
できるかどうかは、とりあえず定期を突っ込めっていう案内になっちゃうね。

905 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 09:33:08.25 ID:Wzl4LE6VO

そういう券売機、南海の難波駅にあった気がする

906 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 10:21:30.01 ID:RCiHSeSd0

＞定期（Suicaでも磁気でもおｋ）を券売機に突っ込むと、値段ちょうどの切符を出してくれ

97年くらいからやっていたかと。ステッカーが貼られていた。

＞そういう券売機、南海の難波駅にあった気がする

関西では南海や阪急系などがやっている。阪急の場合は東と違い降車駅までその券で乗車する。
キセル防止策。

907 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 22:13:32.15 ID:Wzl4LE6VO

JR西日本では、切符、回数券、磁気定期券の乗り越し精算を ICOCAの残額から減額できる機能が精算機にありますが、JR東日本でもそうした使い方は出来ますでしょうか？別に出来ないからといって不便ではありませんし出来たからといって非常に便利な機能でもありませんが(笑)

908 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 23:16:13.93 ID:9ErOdLbo0

>>903
関西私鉄で、チャージ機が無い駅があるとか、
ICOCA以外とは相互利用してないとか、
バスだったら首都圏は1枚のカードで全社でポイントを共通にできるのに
関西は各社毎にバスカードが分かれてるとか、
利用者視点ではなく企業視点で動いてることなんか関西にもたくさんある。

909 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 02:54:03.10 ID:WaMdR93t0

昔から連絡乗車券を当たり前のように売ってたしな。

910 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 11:38:42.18 ID:LgRyzpM70

>>907
スレ違いになるかもしれないが、Suicaが登場する前の東京駅には乗車券の精算+東京駅（新幹線部分）の入場券の購入が
一度に出来る機械が存在した。JR～私鉄の連絡口にある精算機（最初に乗った鉄道の精算+次に乗る鉄道の券の購入）と
理屈的には同じものかと。イオカードも使えると言う緑のシールも貼ってあった。オレカについては言及なし。

>>908
無人駅や閑散駅以外にチャージが出来ない駅はあるの？
神戸電鉄がよく槍玉に挙がるけど、神戸のイメージとは程遠い山の中ばっかり走ってるから仕方ないんじゃね？
バス各社の「ポイント」についてはPiTaPaは「割引」という形でやってるよね。

911 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 11:53:07.19 ID:yPkRY6pmO

>>910 山陽電車には、チャージが出来る券売機はどの駅にも存在しません。改札内の精算機はチャージできますが。

912 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 11:55:59.04 ID:LgRyzpM70

>>907
自分の記事を見直してもう一度書くが、他の乗車券の乗り越し精算額の支払いにSuicaは使えるんじゃね？
特にダメとは聞いていないけど。不正乗車する訳じゃないし、不明な点があれば係員の通路に行くのが吉かと。

>>909　JR西→阪急、阪神連絡きっぷが窓口対応でのみ発売している他は、大手3社、信楽、近江、
和歌山（たま駅長）などへの連絡券は券売機でも発売されている。7年前に18きっぷで行った際に確認。

913 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 12:05:29.31 ID:LgRyzpM70

>>911　分かりましたです。

914 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 12:11:21.14 ID:yPkRY6pmO

来年の春から、山陽電鉄もSuicaが使えるようになるのだから、券売機も更新してチャージできるようにするべき。

915 ：名無しでGO!：2013/10/11(金) 17:33:35.43 ID:JodSHf1e0

連絡きっぷ、乗車する全区間が他社線となるきっぷ
（料金券など含む）というのは昔に比べれば全国的に
大幅に縮小してます。

乗り入れじゃないのに跨がる会社が3社以上とか、
2社であっても接続駅のずっと手前から買えて、
接続駅のずっと先まで行けたりとかは今は少ない。
船の絡んだのもあった。

916 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 00:28:06.98 ID:rgwcz7nr0

>>910
> >>907
> スレ違いになるかもしれないが、Suicaが登場する前の東京駅には乗車券の精算+東京駅（新幹線部分）の入場券の購入が
> 一度に出来る機械が存在した。

ラチ内ＭＶでおｋ

917 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 06:42:10.56 ID:OHWpR3eS0

>>907 >>912
メトロでの経験だが支払うICカードが定期だと窓口行けとなる
紙切符の精算か定期の区間外乗車か分からないらしい(入場記録の無い定期なのに)

918 ：松村元嘉：2013/10/12(土) 14:45:09.04 ID:Up7LqGEX0

お子様向けのデザインだけど、日比谷でＪＲ九州が記念スゴカ出してたよ。

919 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 15:15:41.01 ID:oyzjD7g30

>>918
フクチカがデビュー記念に出した特撰鷲色はやかけんも出してるね

920 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 18:36:34.70 ID:NcEJac5Q0

>>917
1）紙乗車券の端の駅からの精算なのか
2）紙乗車券の端の駅から、さらに定期券区間を通過してからの精算なのか
どっちか判別できないからだろう

921 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 21:18:38.50 ID:qPuGyBSH0

この前エリア外乗り越ししたところ
上のレスで出てた新型車掌端末だったようで
従来の現金精算+証明書から
現金 or suicaチャージ残額から精算後入場記録取り消し
に変わってました。
通信してない端末だとは思うけど大丈夫なんだねびっくり。
エリア外有人駅にも同様の車掌端末が置いてあったけど
入場記録取り消し端末として使うのかな。

922 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 21:22:51.01 ID:rk78UTN00

今おサイフケータイでモバイルスイカ定期券を使ってますが
アイフォンに機種変したいと思っています。
アイフォンはモバイルスイカ使えないのでカード型の定期券に
移行したいとおもっているんですができますかね？やはり一度払い戻しして
新規にカード型定期券を買うしかないのでしょうか？

新規にカード型定期券を買わなきゃいけない場合なのですが、
今、10月8日から4月7日までのモバイルスイカ定期券をもっているのですが、
2月末で会社を辞めるので3月1日から4月7日まで分を払い戻しして返還しなければなりません。
新規でカード型定期券をこれから買い直すと時期がずれ込んでしまうのですが、
3月1日から4月7日分の払い戻し証明ってJRでもらえますかね？
時期がずれてしまって実態と違うと証明はもらえないでしょうか？
払い戻し金額の証明が会社で必要になるので気になっています。

923 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 22:43:21.31 ID:TO6sX6Hn0

カード→モバイルSuica　可能
モバイルSuica　→　カード　不可能

払い戻し証明書　→　サポセンに聞け

924 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 23:50:46.29 ID:GFrUw57J0

>>922
そこまでしてiPhoneにする必要あるの？

925 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 00:59:41.44 ID:rrY+tmSg0

可愛いカバーがあるから

926 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 08:17:27.62 ID:1rxmorWSi

>>922
iPhoneに替えたとき俺は色々諦めた

927 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 09:42:32.42 ID:neikgg1I0

>>920
精算機に、一旦10円入れてから
Suica定期を入れると
Suicaチャージ額で精算出来て
10円も戻ってくる

928 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 11:56:13.55 ID:eCWIdB510

乗り越し精算の話。昨日の毎日新聞の投書欄より↓

オーストラリア5日間の旅行に夫と出かけた。成田空港に向かうため、
東京メトロ押上駅で京成線に乗り換えた。

メトロの回数券が1枚あり、パスモと併用するために自動改札を通らず、
窓口での精算をお願いした。（以下省略）

投稿者は横浜市青葉区在住。東急田園都市線であれば、たまプラーザ～田奈から乗車し、
東急区間をパスモ（残金不明）で利用し、メトロ区間を回数券（何円区間かは不明）で
利用し、押上で窓口に行ったと思われる。

仮に東急区間に対するパスモの残金が足りていて、メトロの回数券も渋谷～押上間の運賃に
対して不足のないものであれば、精算機にパスモ、回数券の順で入れれば自動精算できないかな？

929 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 15:30:55.13 ID:fWjxovix0

それ以前に、京成の駅員に怒鳴られるか嫌な顔されるよ

930 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 19:48:59.64 ID:d/FNHX1n0

>>928
定期券でないPASMOを精算機に投入しても、発駅から着駅までの不足分の精算にしか
対応できません。

931 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 19:52:09.91 ID:d/FNHX1n0

>>930
ごめん。上のは嘘。
定期券でないPASMOを精算機に投入しても、
発駅から着駅までの料金に足りていればそのまま返却され、
足りていなければチャージできるだけです。
その他の投入は受け付けない。

932 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 20:01:17.26 ID:VTK7PTV30

>>928
＞仮に東急区間に対するパスモの残金が足りていて、メトロの回数券も渋谷～押上間の運賃に対して不足のないものであれば

最初に「改札機」に紙の回数券を投入してから
次にパスモを「タッチ」すればOKジャマイカ？

933 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 21:42:51.81 ID:d/FNHX1n0

>>932
それも駄目。
精算機は入場記録のない回数券を受け付けない。

934 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 22:06:00.52 ID:VTK7PTV30

>>933
精算機じゃなくて>>932には「改札機」と書いてあるのだが

っていうか、わざわざ「」付けて書いたのだが

935 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 22:29:18.71 ID:/6i8xhZd0

電車に乗ったことない人は無理して答えるなよw

936 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 23:35:57.55 ID:qTFWAY8p0

気動車しか走ってません

937 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 00:03:32.84 ID:7k/FpY1wP

関東では原則ICカードは1枚単独使用だからな
乗換改札で先に乗った区間が切符・回数券・磁気定期くらいじゃないの？受け付けるのは

938 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 00:15:26.57 ID:IVDDSXWE0

なんでこのスレは妄想を語りたがるんだ？
乗り換え改札なら乗り換え元でも先でもどっちが磁気でも使えるだろ。

939 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 01:12:30.96 ID:jYOyImLx0

>>934
それも駄目です。

940 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 02:06:21.09 ID:hRxrz76f0

SuicaもPASMOも、 ICカード乗車券取扱規則で
ICカードで入場したら、同じICカードで出場しなければならないと定めている。
だから回数券を含む磁気券との併用は不可と考えたほうが良い。

回数券や磁気定期券で入場して乗り越したら、
不足額を精算して出場することになるが、精算額の支払いに
ICカードのSFを利用することは規則上は制限はない。機器の対応次第。

乗り換え改札の場合、ICカードと磁気券を使い分けることが可能。
改札機に磁気券を入れてからICカードをタッチすれば良い。
>>937
乗り換え前と後のどちらが磁気券でもできる。先に磁気券を入れるだけ。

941 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 16:29:42.33 ID:N14VZBH+0

>>937
＞乗換改札で先に乗った区間が切符・回数券・磁気定期くらいじゃないの？受け付けるのは

逆に
乗換改札で次に乗る区間が切符・回数券・磁気定期のケースでもOK

942 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 16:35:28.36 ID:N14VZBH+0

>>907 >>912 >>917に対して>>927のような裏ワザがあったのか、次の機会に試してみるわ。

943 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 19:45:02.46 ID:hoiBXYom0

今日高田馬場で西武からJRの乗り換え改札で西武新宿140円を先に投入、スイカタッチで通れました。

944 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 23:38:26.82 ID:RnxTbOBF0

乗換改札で片方がIC、片方が磁気でもＯＫ、なんてSuica登場当時からの話なのに
今さら話題になる理由がわからん

945 ：名無しでGO!：2013/10/15(火) 00:18:32.76 ID:+Tay27zg0

昔は横浜駅とか客数多いとこでも簡易Suica改札だったりしたな。

946 ：名無しでGO!：2013/10/15(火) 07:13:21.44 ID:WkPsLbBc0

>>945
東横線乗り換え改札のことだよね？
あれは東横線が近々に移転することがわかってたからにすぎない。
現に反対側の京急との中間改札は当時から簡易改札ではなかったでしょ？

947 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 02:11:14.67 ID:TLrMr6si0

運賃が1円単位になるようだけど、窓口（精算機）でのIC精算も1円単位なのかな。
例えば、都区内→仙台市内の新幹線回数券を持っていて、横浜からSuicaで乗車した場合、
行きは改札機で精算できるけど、帰りはJRの都合で窓口（精算機）で精算しないといけないんだけど

948 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 06:40:15.43 ID:+FNEeBJj0

>>947
先ず、1000円単位でチャージ
不足分丁度のチャージはなくなる気がする。

949 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 12:54:56.00 ID:r4nx4hDW0

130円区間は消費税前120円→5%126円で130円になってるけど、8%だと129.6円＝130円
ICも紙も同額？

150円区間は据え置きだったので、8%で162円、紙だと170円なのかな？

950 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 14:53:33.83 ID:OpJZ9/8x0

>>947
> 行きは改札機で精算できるけど、帰りはJRの都合で窓口（精算機）で精算しないといけないんだけど

これは旅客の都合ね。仙台市内→横浜市内の乗車券をあらかじめ購入するのが
ルールだから。

951 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 15:10:09.72 ID:rtpk3yac0

>>949
ttp://bunkatsu.info/fare.html#a21

952 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 15:11:51.24 ID:rtpk3yac0

>>949
＞150円区間は据え置きだったので、8%で162円、紙だと170円なのかな？

ttp://bunkatsu.info/fare.html#a21
髪だと四捨五入で１６０円となり、逆にSuicaだと損する。

953 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 16:54:11.03 ID:7SNq02lu0

>>952
昨日のNHKの記事だと、磁気券では1円単位が切り上げとなり、IC運賃を下回ることがないみたい

954 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:10:40.33 ID:814ZQ3AC0

>>953
記事みたい。どこですか

便乗値上げ以外の何者でもないと思うのですが

955 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:20:04.64 ID:lCKw2oGQ0

>>954
毎回JRは一部を切り上げ、切り下げを調整し
全体の運賃値上げが消費税内に収まるようにしてる。
前回は初乗りを１０円上げた分、他を上げなかったり、便乗値上げって言われないように調整されてる

956 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:25:36.61 ID:1h/kkd9h0

>>954
「１円単位」運賃改定を容認へ
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20131017/5327731.html

＞その際、１０円単位となる切符の運賃がＩＣ乗車券の運賃と同じか、高くなるように端数の切り上げなどで調整されるということです。

957 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:50:19.82 ID:p+lxkpm20

>>955
話の流れ分かってる？
前回は確かにその通りだが、「ICと同額か高くなるようにする」ということは、
今度は実質、紙券に関してはすべて端数切上げ処理が行われるということ。
ICで2円値上げでも紙券は10円値上げになるわけで、その過剰な値上げ分の8円は
なんなのか、って話だよ。

958 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:55:39.45 ID:OQk+bdME0

切符の紙代、切符対応自動改札機のコスト、使用済み切符の処分コスト
って事でいいんでね？

959 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 22:56:40.20 ID:lCKw2oGQ0

>>957
そのへんはまた定期値上げしないとか、
そもそもを切り下げたりして調整するんじゃない？
ってかSuica使えるところなら使えばいい話だし、
使えないところなら悪いが赤字路線のローカルなんだから
そのくらいの値上げ受け入れろ。

960 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:04:11.16 ID:814ZQ3AC0

>>956
ども！

これ便乗値上げ＆あからさまなsuica誘導だろ。
なにが「消費税の公平な負担」だよ

961 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:07:59.64 ID:p+lxkpm20

>>958-959
いやだから、そういう税率アップ以外の理由を付けて、同時に税率アップ分
以上に値上げすることを、一般に便乗値上げというのだが…

前回までは120円は10円上げても、150・160円は据え置きといった形で
妥当な調整が行われていたわけだけど、今度の
「ICはキッチリ1円単位で上げる」「切符はICを下回らないようにする」＝すべて切り上げ対応
だとどうしても、税率アップ分以上に上げることになるぞ。

962 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:12:15.79 ID:K/8Ujk8O0

>>960
Suica使わないやつのために無駄な券売機稼働や改札機などコストがかかってる
消費税だって四捨五入で払わされるところをSuicaなら正規で払える（そのほうが安い可能性もあったが）
Suicaが使えないところに住んでる人には申し訳ないが、Suica使わないのが悪い
Suicaの切符の値段は２倍にしてもいいくらい。普段使わない一見さんからはふんだくるべきだろ。
環境にも悪いんだからバンバンとるべき

963 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:23:13.72 ID:vo+ALS4q0

>>962
社会的にもSuicaに誘導することに意義があるのは確かで、そのために紙の利用者が
割高になる運賃体系を作るのには反対しないが、結果的に便乗値上げになった利益は
JR東日本に吸われるだけっていうのはおかしいよ

便乗値上げになった利益から基金設立して、ローカル線の維持とか鉄道利用の促進とかに回すとか
社会的にSuicaに誘導するからには、その利益は社会的に還元されないとおかしい

964 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:26:41.61 ID:D3l6RgRi0

>>961
>>958はそう言ってるが>>959は調整するかもって言ってるんだが。
まあ実際に切り下げや定期据え置きをやるかどうかは知らないが、
お前みたいな便乗値上げ厨が「便乗値上げ、便乗値上げ」って騒げば
>>959のいう切り下げもやるかもな。ただ値上げによるコスト吸収を転嫁
するくらいは認めるっていうなら、紙の切符の利用が落ちてることを踏まえれば、
そのくらいの便乗値上げは妥当だろう。

ただ、あからさまな便乗値上げはどうかと思うが、値上げをすれば需要が減るのは
当然だし、鉄道のように固定費が高いものはある程度の便乗値上げは許されると思うけどね。
そりゃあ利用者としては安いほうがいいと思うが、運賃改定するコストはかかるわけだし
消費税分ジャストなら値上げによる減収とそのコストがそのまま純利益を削るわけだし。
どこを削るとなれば人件費だろう。JRに限らず日本でこうなれば結局労働者
が割を食うだけで、いいことないと思うけど。

965 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:33:32.38 ID:D3l6RgRi0

>>963
確かにそうだな。Suicaで優遇した分をIC利用者に還元するとか、
東北のローカル復興に使うとかは必要だな。
ただ、大都市圏では８０％を超えている（これはSuicaを使えるのに切符を使うひとが
２０％なのか、新幹線とか使えないひとを含んで使わないのが２０％なのかはわからんが）
なかで切符を数円違っても大した利益にはならないんじゃない？
値段が違うんならSuica使おうって人も増えるだろうし。

966 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:34:34.42 ID:vo+ALS4q0

結局、JR東日本は消費税の公平な転嫁っていう、表向きだけのインチキ論理で
運賃値上げしたかったんでしょ

でも、鉄道事業で黒字出してるJR東日本が運賃を値上げする認可は通らないから、
国交省の役人にカネ渡したか、将来の天下り先を保証したか知らないけど、アメを与えて
このデタラメな論理にお墨付きさせた。

で、少しずつニュースで情報を小出しにしながら世論の出方を見て、>>958みたいに
利用者を騙せると分かったから、認可を内定させてから、インチキの要である10円未満切り上げ
っていう情報を今更出したというわけ。

>>964
じゃあ何で、便乗値上げでもいいから値上げが必要な三島JRが値上げできなくて
JR東日本だけ値上げするんだよ？

967 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:41:10.01 ID:dQZ0ENx90

>>966
誰がどうみても、本州３社より三島会社のほうが値上げしているが？
http://www.caa.go.jp/information/koukyou/railroad/ra02.html

968 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:41:14.45 ID:vo+ALS4q0

1円単位で転嫁したSuica運賃、Suicaエリアで切符買った人用の10円未満切り上げ運賃
Suicaが使えないエリア用の従来通り転嫁する運賃と、3種類の運賃表が必要なことになる

でも、蓋を開けたらSuicaが使えようが使えまいが、10円未満は切り上げっていう形にして
Suicaが使えないエリア用の従来通り転嫁する運賃表は作らない気もするな

JR東日本からすれば、これ見よがしに抜本的に運賃値上げする口実でしかないから

969 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:43:41.31 ID:vo+ALS4q0

>>967
平成8年の値上げで足りてないのは明らかだと思うが

970 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:46:01.66 ID:dQZ0ENx90

>>969
もしかして、赤字路線（会社）は値上げしていいから
黒字路線（会社）は値下げすべきっていう思想の方？

971 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:49:25.62 ID:vo+ALS4q0

>>970
(JR東日本が)値下げすべきなんて、どこにも書いてないし、
思ってもいない

>>947
現金が絡む精算を行うときは、原券がSuicaでも全て10円未満切り上げの運賃表ベースで
行うのだと思う。

駅精算機でチャージして出場すればいいんだし。

972 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 23:54:21.76 ID:814ZQ3AC0

財務省のHPより
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2004/sougakuhyoji/a_001.htm

２．この場合、ご質問のように「税抜価格」に上乗せする消費税相当額に１円未満の端数が生じる場合がありますが、
その端数をどのように処理 (切捨て、切上げ、四捨五入など)して「税込価格」を設定するかは、
それぞれの事業者のご判断によることとなります。
(注１) 「消費税改正と物価」(平成9年4月経済企画庁物価局)において、
『事業全体で、適正な転嫁をしている場合には、ある特定の商品・サービスで税率の上昇を上回る値上げを行っても、
便乗値上げには該当しない。』とされています。

磁気キップにコストがかかることは事実なのだから正々堂々そう言えばいいのに。

まあ、国交省が認可するっていうならいいんでしょうけど、だれか訴訟起こしてくれないかな。
原告適格あるんでしょうか。

973 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:02:07.59 ID:vo+ALS4q0

ちなみに、今のJR東日本の運賃は消費税導入と5%増税時しか改定を行っていないので、
税抜き運賃のベースは昭和60年4月の運賃改定まで遡ることになる

つまり、山手線内初乗りは120円に8%乗せることになるので、129.6円となり
Suicaで乗る初乗りも、紙で乗る初乗りも130円のままという可能性はあるが
昭和60年4月に遡った計算などしないだろうね

974 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:03:57.17 ID:SSx9UXrh0

現在の運賃計算は、計算の途中でキロ帯を区切ったり10円単位で切り上げたり50円単位100円単位で四捨五入したり、
消費税分を10円単位で四捨五入したりして、途中で変な処理が多すぎる。

IC乗車券の運賃を1円単位にするならば、最後に小数点以下を丸めるだけでいいはず。
少なくとも、10.0キロ超の運賃は、運賃計算キロ(0.1キロ単位のまま)に
旅規の定める賃率と消費税率を乗じて最後に小数点以下切り捨てにすれば、
本当に消費税の公平な負担になると思う。

975 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:04:47.29 ID:wDHQhIRX0

そもそも「ICはキッチリ1円単位で上げる」ってのはどこから出てきた話だ？
明らかになってるのは「ICは1円単位」と「紙券はICと同額か10円単位に切り上げ」だけであって、
ICの金額は今の運賃をキッチリ108/105倍にした金額とする、なんて話は聞いてないぞ。

976 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:06:52.89 ID:GVYajvtd0

>>973
3％から５％にしたときはそうしたんじゃないの？
それならそうする可能性高いし、してないなら今回もしないだろ。

977 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:07:01.67 ID:S8wDinHX0

>>962
長距離きっぷの代わりに使えるようになってから出直してもらおうか

978 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:12:11.58 ID:GVYajvtd0

>>977
別にできる区間の切符だけそれでいい。

979 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:12:40.95 ID:I5/WVXiZ0

全てがICに出来るわけじゃない
とりあえず企画物は無理

980 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:23:19.39 ID:Iwllr8530

Suica利用率８割超えてるんだから、磁気券使ってるバカなんか相手にする必要ない
そんな１、２割のために他の人が被害をこうむるのはごめんだわ
Suica専用改札を作ったら「わかんねーだろ、全部磁気対応させろ」とか言ったメクラと一緒、
そんなもん見れば分かるだろ。

981 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:27:43.75 ID:I5/WVXiZ0

３社跨る定期券に出来るようになってから出直してもらおう

982 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:28:19.54 ID:g92DYu2I0

>>980
ICエリアで近距離きっぷの磁気券を利用している奴に対してならそう言っても良いが、
長距離券・回数券・企画券などIC利用をしたくてもできない券種もあるだろ
そういう切符を使ってる人間に対しても面と向かって「磁気券使ってるバカ」と言えるのか？

983 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:30:42.24 ID:mOh4REwx0

JR東海は1円単位の運賃を採用しないわけだけど、そうするとJR東海(JR東日本以外)の運賃表と
JR東日本の10円未満切り上げにする運賃表で、10円の差が出る区間が多発することになる

そうすると同じ運賃帯でも、例えば現在1280円で同額となる品川→国府津より、品川→下曽我のほうが
10円安くなってしまう問題が多発して厄介だな

984 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:31:13.82 ID:3iJkGYNa0

>>981
例えばどんな定期？？？

985 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:37:45.62 ID:6IRLBti/P

>>974
エリア外まで含めて利用率90%強なんてのが無茶な以上(届かないとプラスに振れる)
差を付けつつ、加重平均で±0「事業全体で、適正な転嫁」(>>972)に調整するには
そこ(10～100kmの税抜き時点での切り上げ)で合わせるしかないと思う
(0.1km未満や、1円未満の切り捨て切り上げで更に微調整)

986 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:45:09.28 ID:wv31L92P0

昭和60年運賃を基準に計算するとして、200円（現210円）の８％転嫁は216円。
磁気券は220円になるだろうが、ここでそのままＩＣを216円にすると過剰転嫁になるので、
ICの方を例えば215円にすることで事業全体で適正な転嫁にする、という方法もあると思う。
つまりICの1円単位を利用して微調整する、という方策ね。

987 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:47:52.37 ID:NWm+AP/50

>>986
ICカードの割引分を磁気券利用者からの増分で賄う構図になり、ますます不適切かと。

988 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:48:00.75 ID:mOh4REwx0

適正に転嫁しようと本当に思ってるなら、こんなインチキ最初からやらないよ
インチキだと分かってるから、東海や西日本は導入を見送ったんだよ

989 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:49:11.13 ID:KUBRvJY60

現在5%転化してると考えてあと3%追加すればいいんじゃないの

990 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 00:58:03.48 ID:wv31L92P0

従来の転嫁方式が良いとも一概には言えないけどね。
例えば、電車特定区間は元々120・150・160円で、東の場合120円だけ10円上げた。
150・160円区間の客は消費税導入前と同じ運賃で利用できている。

つまり120円区間の客が、150・160円区間の客の消費税も負担していることになり、
こういう区間によって損得がある上げ方を、IC客を含む全員に再度行うことになる東海・西方式が良いのか、
東方式が良いのか、どちらが良いとは言えないと思う。

991 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 01:18:25.42 ID:ooRB6JyY0

>>984
例えば、横浜線（菊名・連絡改札）東横線（渋谷・直通）副都心線

これの３社連絡定期は発売されていない。
今年3月までは渋谷の改札が別だったから、Suica定期で横浜線－東横線、PASMO定期で副都心線という
ＩＣ定期2枚持ちも可能だったが、今は渋谷で直通しており、菊名連絡改札はIC2枚利用は
不可なので、この経路だと磁気定期2枚持ちという選択肢しか無い。

この他にも、特に地下鉄連絡絡みは利用経路によって定期が1枚にならないことも多いよ。

992 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 05:56:22.94 ID:OEeKq6iC0

>>991
この場合、磁気２枚だけてなく、片方だけ磁気でもう片方ICは
菊名の中間改札で処理できるんじゃないの？
それに定期運賃は今回も10円単位で磁気もICも同額なのては？

993 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 06:08:12.85 ID:OEeKq6iC0

>>986
おそらくそういう理屈で説明されるんじゃないかな。
これまで散々言われてきたように、Suica導入によりJRは幾多のメリットがあり、
他方乗客にはテポジットを負担させてるのだから、乗客側に何らかの還元をしてほしいという長年の要求が、
こういう形のインセンティブで実現すると考えられる。

994 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 07:14:54.53 ID:5zvKwqOY0

>>991
昔はできなかったけど
http://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_2kukan.html
これ以降菊名で切ればできるんじゃないの？？？
２区間はTじゃなくてもできるよ

995 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 07:35:24.05 ID:vsbXSiZW0

回数券どうすんのよ

996 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 08:26:37.97 ID:3PNc6xyf0

997 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 08:46:48.92 ID:IyIjtO9J0

1円単位になると>>563 >>567 >>571のような端数なしで使いきりにする派が困るね。

998 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 11:46:17.67 ID:qcdhdK9o0

999 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 12:10:13.71 ID:6j5vRGtUO

まもなく埋まります

1000 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 12:12:46.26 ID:6j5vRGtUO

ご注意ください

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