manaca 10枚目

ICカード乗車券「manaca(マナカ)」
本年4月21日よりTOICAとの乗車券機能についての相互利用およびIC連絡定期券発売開始

前スレ
manaca 9枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1316361055/

名鉄　manacaについて
http://www.meitetsu.co.jp/files/manaca/faq/faq.html
名古屋市交通局　マナカ
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/manaca/index.html

TOICA 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1302601804/l50

その他全国のICカードのスレについては各自調べてちょ

>>1
前スレ滑り込みセーフ乙

>>1
スレ立て乙です

マナカ公式サイト
http://www.manaca.jp/index.html

東海テレビのニュースでもやったようですがどんな内容でしたか？

>>6
・1年前の記念カード販売の時の行列の様子を回顧
・TOICAとの発行枚数の比較
・「ポイント還元？何それ？」というインタビュー
・実際還元操作してみて付加されたポイント額に驚くユーザー
・6割がポイントシステムを深く理解していないというアンケート
・還元率の違うマイレージ、名鉄たまルンとポイントシステムが複雑すぎ
・電子マネーとしてあまり使われていない（Suicaとの比較）
・車ユーザーが多い地区で交通系電子マネーは普及し難いのでは？

こんな感じ

車ユーザーが多いならそもそも電車乗らないと思うがな

>>7
ポイント還元をわざわざHPで銘打つぐらいだからのお

>>7
ありがとう
これだけニュースでやったんだから興味持つ人が増えるといいんだけど

ぼくのかんがえたさいきょうのmanaca・TOICA相互利用大回り（土休日版）

八田0545-弥富0559　　　　　　　　弥富0621-須ヶ口0650
須ヶ口0703-岐阜0728　　　　　　　岐阜0742-犬山0817
犬山0827-平安通0906　　　　　　平安通0914-久屋大通0922
久屋大通0929-今池0935　　　 　今池0943-本山0948
本山0959-八事1005　　　　　　　 八事1015-御器所1020
御器所1027-新瑞橋1033　　　　 新瑞橋1042-上前津1056
上前津1107-上小田井1123　　　上小田井1127-金山1143
（名鉄）金山1151-豊橋1237　　　 豊橋1303-（JR）金山1353
金山1406-多治見1437　　　　　　多治見1455-美濃太田1523
美濃太田1529-岐阜1603　　　　　岐阜1608-名古屋1628


地下鉄区間は詰めればもっと乗車距離伸ばせるかも、路線図見ながら適当に長そうなルート取っただけだから。
豊橋の食事休憩や地下鉄区間の乗り換えでそこそこ余裕取ったけど、それでも始発からじゃなくても余裕っぽい。
相互利用の詳細発表でシステム的・規約的に問題なければこのルートで大回りするつもり。

>>11
弥富の乗り換えは連絡改札を通らないといけないから、手続き面倒そう。
その辺り、約款や規定のコピーを持って行って上手く説明しないといけないかも。
もし実際にやったらレポートよろ。

そろそろ、IC乗車券大回り総合スレが欲しいね。
っつーか、誰だよ。名古屋地区は大回りできないなんて言った人。
地下鉄のみ・名鉄のみなら、磁気切符でも大回りできるじゃん。

ＩＣ乗車券って入場から４時間以内に出場しないとエラーに
なると聞いたことがある。１１はクリア出来るのだろうか？

>>13
そういう設定になっていたとしても、有人改札で説明して出れば問題ない。
自動改札が閉じる＝無効・不正乗車、というわけではないからね。
問題は駅員に正当な知識があるかどうかだが。

>>13
JRの場合4時間以上真っ当なルートで乗車してもまだエリア外に出ないケースもあるわけだが、そんなルールがあるとは思えないぞ。

>>15
manacaエリアは知らないのだが、Suicaエリアでは確かに○時間で扉が閉まる設定はあるよ。
実際に時間超過という表示が出て閉まったことがあるから間違いない。
一律の時間設定ではないようで、真っ当に長距離乗ったときは閉まらないけど、
大回りで隣駅まで長時間かかった時は閉まった。

>>13>>16
技術的にどうであれ、manacaの約款に「長時間改札内に居た場合は無効」といった記載は無いので、
>>14の対応で合ってると思う。有人改札で説明すればおk。
そのために、各社の約款（該当条文に印をしたもの）とか、乗車ルートを示した路線図・表などを用意して、
ちゃんと説明できるようにしておく必要がある。それは、大都市近郊区間特例での大回りでも同じだよ。

その辺りで不安なら、犬山〜平安通〜上小田井〜犬山のループの内、どこかの名鉄線内2駅を選んでやるといいと思う。
それなら、時間オーバーにならないだろうし。
名鉄線内っていうのは、駅職員・本社両方に問い合わせた感じ、名鉄が一番問題無さそうだから。

>>17
申告すると最短経路にはならない

ＩＣだから無申告で最短で済むけど、申告する場合は遠回りの事実を告げる必要がある
（虚偽の最短申告はアウト）

精算機で経由を申告するのと同じ理由

>>18
しかし約款に全く無い、自動改札機の時間制限判定で引っかかったか否かで、
支払額が異なるというのはおかしいし、そんな運用は実際にも行われないと思うが。

>>19
大都市近郊区間特例があるから大回りが可能なのであって、
システム上可能であっても公式に可能と言っていない以上グレーゾーン
ケチつけられても文句言える立場にない

>>18>>20
そんな事はない。その辺りの議論は、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325248960/
の>>584から>>627辺りでされてる。

名鉄も名市交も、自社線内完結であれば、そもそも（磁気切符の時点で）最短経路計算。
（名市交の場合は、高速電車乗車料条例施行規程第10条第2項参照。名鉄は、問い合わせたらそういう回答だった）
で、manacaの場合は、名鉄のICカード乗車券取扱規則第15条第2項で、名鉄〜名市交を跨ぐ乗り方でも適用されるようになった。
ちなみに、TOICAは、ICカード乗車券輸送約款第2章第20条2項で最低廉運賃計算経路による計算と指定されてる。
尤も、相互利用開始で約款が改訂されてできなくなる可能性もあるけど、先行事例を見る限りでは、ICカード乗車券にした時点で、
最短距離計算を前提にする場合が多いっぽいから、多分、大丈夫でしょう。

>>21
俺はそのスレでの議論はキセル推奨（実際には違反ではないとはいえ）のような空気があってあんまり好きじゃなかった。
まあ名古屋地区の鉄道では、名古屋市内をスルーするような利用は極めて少ないので、改札の合理化のために割り切ったのだろう。
ただ貴方の言う通り、どうやら弥冨は乗り換え時のICタッチが必須になる模様なので、JRとの３社扱いの場合は無理だね。

>>22
> キセル推奨（実際には違反ではないとはいえ）のような空気
それ言ったら、大都市近郊区間特例はどうなるの？
名鉄・名市交各社線区内の最短距離計算規定は、大都市近郊区間特例と全く同じ意図の規定な訳だけど。
むしろ、キセルにならないように、色々な規定を調べて、更に、各社に条文解釈の確認までやってるんだけど。
もし、本当にキセル推奨なら、そんな事調べずに、勝手に大回りやっちゃうよ。技術的には、判別不能だって事も判ってるし。

> まあ名古屋地区の鉄道では、名古屋市内をスルーするような利用は極めて少ないので、改札の合理化のために割り切ったのだろう。
それもどうだろう。Suicaにも同様の規定がある（東日本旅客鉄道ICカード取扱規則第2編第3章第27条）から、
それに倣ったって方が可能性が高いと思う。

> JRとの３社扱いの場合は無理
いや、そうではないよ。「ただし、中間改札機などによって途中経路が判る場合には、実乗車距離で計算する」みたいな但し書きができない限り、
原則として最短距離計算が適用されるよ。3社共、そういう条文（あるいは、問い合わせた結果、そういう条文解釈）になってる。
名鉄以外の輸送約款はWebで公開されてるし、ICカードに関する規定は3社共Webで公開してると共に冊子でも配布してるから、
一度、ちゃんと読んでみたらいいと思う。最短距離計算以外にも、鉄的に色々興味深い条文があるから。

>>23
名鉄の場合は、名鉄時刻表の運賃が書いてあるページに
最短経路で計算します、って書いてあるな。

>>23
> それ言ったら、大都市近郊区間特例はどうなるの？
それは同一社内の路線の話だろ。
manacaは名鉄・市交の２事業者にまたがっているからね。

>>23
特例は特例、としか言いようがない。

ごめん。今、改めて諸規定を読み直しているけれど、連絡運輸規定第2条の存在を忘れてた。
ただ、この連絡運輸の範囲外（例えば、名古屋本線や空港線）からでも、普通券発券できてるはずだから、なんかよく判らない。
それに、名市交側の規定だと、原則として地下鉄線の運賃＋名鉄線の運賃で計算するのに対して、
名鉄側のmanacaの規定だと、連絡運輸の範囲の指定なし・最短距離計算になるっぽい（ただし、乗車経路が特定できない場合に限る）。
とりあえず、丸の内〜久屋大通を犬山線・小牧線経由で大回りっていうのは、（起点・終点が名鉄か否かに関わらず）可能だという事は、
問い合わせた時に確認してるので、その区間をエムアイシー発行のmanacaでやるなら、安全だと思う。

>>22
読み直してたら、「ただし、乗車経路が特定できない場合に限る」って条文が名鉄側のmanacaの規定にあったので（ICカード取扱規則第15条第2項）、
連絡改札がある弥富は通りぬけできません。多分(´・ω・｀)
そもそも、TOICAとmanaca相互利用開始した時に、共同使用駅の取扱いがどうなるやら。
相互利用開始後の規定改訂を確認した上で、要問い合わせかなぁ・・・。

物理的に通らざるを得ない改札か、改札内連絡してるかの区別じゃなくて
この駅で何々線へICカード乗車でお乗換えの方はどうしろとかの
指示が出てればor出たらは守るべきでしょう

豊橋と弥富にＪＲ⇔名鉄のりかえ用の簡易改札が設置される。
タッチしないで、ＴＯＩＣＡエリアとｍａｎａｃａエリアを跨って乗車するとエラーになるらしい。

>>25
規定の趣旨は同じでしょという話。
で、Suica・PASMOの場合は、複数の事業者に跨ってるけど可能っぽいので（http://wikiwiki.jp/omawari/）、
同じ事がTOICAとmanacaでも言えるのかなぁ、と。

manacaの場合は、名市交は色々な規定が積み重なってて解りにくくなってて、名鉄はシンプルだけどシンプルゆえに名市交の規定と矛盾しまくってる印象。
名鉄・名市交跨いでいても最短距離で計算しますって規定はほぼ一緒っぽいけど（名市交のmanaca利用ガイド冊子18ページ）、
適用範囲というか、大回りした時にどうなるんだって辺りが、名鉄と名市交で判断別れるっぽい。
もしかしたら、自分の解釈が間違ってるのかも知れないけれど・・・。

例えば東岡崎から浜松まで改札を出ずに乗車した後履歴を表示すると「入　東岡崎　出　浜松」となるのかな？
あるいは「人　東岡崎　出　豊橋」と「人　豊橋　出　浜松」と別々になるのかな？

>>31
ＪＲで表示したら「入　名鉄　出　名鉄」「入　豊橋　出　浜松」になって、
名鉄で表示したら「入　東岡崎　出　豊橋」「入　ＪＲ東海　出　ＪＲ東海」になるんじゃない。

>>32
manacaの履歴印字でなぜ「市地金山」とか「名鉄豊橋」になってるかを見てるか？
というかそういう印字がされるのを知らないとか？
実際はどちらで表示しても「入　東岡崎　出　浜松」になるだろう。

相互利用開始日から、弥富・豊橋で乗り換えの方はタッチしてください
の条項が入っておしまいなんじゃないの？
豊橋に乗り換え用のタッチ機が出来るってのも本当なんじゃない？
前豊橋じゃ利用者数が多すぎ云々はこのスレでも言われてたけど、
豊橋発着、弥富発着だけ共通のデータで読めるようにすればいいんだし

>>34
その可能性高いよね。だから結局、相互利用開始日になってから、各社の規定を確認するしか無いと思う。
ただ、現状で、名市交と名鉄を跨ぐmanacaエリアの大回りってのが可能かどうかすらあやふやな状態だから、
ここにTOICAが入ると更にカオスな事になって、本格的に訳わからん事になりそうだけど。

一応首都圏も関西もＪＲと私鉄地下鉄でお互いの駅名が履歴表示されるからこっちも社局名だけと言う事は無いだろうな。

>>29
東京だと乗り換え改札のタッチを忘れると、
「改札から出ずに最短で移動できる経路」を計算してぼったくるんだよなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13571923

>>36
連絡定期をやる以上はお互いの駅データとしては持つから出し惜しむことも無いよね

だが電子マネーやSuicaの節目にやればいいじゃんでどこか手を抜かない気がしないでも無いな
豊橋乗換えだと中途半端に「入　東岡崎　出　豊橋」と「入　豊橋　出　JR東海」かもしれん

>>38
> だが電子マネーやSuicaの節目にやればいいじゃんでどこか手を抜かない気がしないでも無いな
> 豊橋乗換えだと中途半端に「入　東岡崎　出　豊橋」と「入　豊橋　出　JR東海」かもしれん
さすがにそこまでは妄想のし過ぎ。
履歴印字って、会社などでの交通費の精算のために発行されるものなので、同一地域での利用では駅名が表示されないと意味がない。

質問　答えてくれたら嬉しいかな
１　購入1週間目　鉄道利用後　明細を印字したが　ポイントが０P　なんで？
２　地下鉄でマナカ買った　これ名鉄線、自販機、キオスク、サークルKで使ってもポイントつかないの？

>>39
意味が無いというか、本来磁気券で都度領収書切れば良い訳で
名鉄やJRにそこまで急がせる理由にまではならないでしょ
ICだとしても降車駅で都度お互いの社局の券売機を使えば自社線乗車分は出るだろうし

>>40
１　即時付与ではないから
２　他社線の利用は付く
　　物販はつかない。物販のポイントは名鉄陣営のカードで会員登録が必要

>>41
それって単なる屁理屈だ。
印字やらないならわざわざ「市地○○」とかいう駅名表示はしない。

>>43
逆に聞くけど印字やる為だけに他の都市でも出してると思ってるわけ？

>>42
即答　ありがとうございました
よくわかりました

>>44
つうかSuicaとの相互利用に合わせるという話の方がずっと根拠がないだろ。

>>46
中の人じゃなきゃ根拠なんか無いよ、たとえばの大きい節目、そこでやるなんて言ってない
パソリで見ようにも判別つかないし、なにも駅での印字のためでもないだろ

>>37
根津関係無ぇw
しかし、なかなか示唆に富んでるな。東海地区は相互乗り入れや共同使用駅が限られてるから、対策楽そうだけど。

>>47
煽りたくて仕方がないようだが、そもそも相互利用のニュースリリースに共通サービスの項目として、「カード履歴の表示・印字」があるわけで、この話は解決済み。

弥富駅における簡易改札機のプログラムミスの判明について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000946.html

>>50
判明した経緯と事象の関連性がわからんな

津島から弥富まで、カード残高150円未満＋マイレージポイント　で乗ってきたら、
改札でポイント無視して残高だけ見て残高不足扱いされた　ってことか？

その後いろいろ調べてたら乗り継ぎ割引も間違ってるのが見つかった　と

おそらく大丈夫だと思うが必ず出るとは限らない。
日時と金額、社線が出れば問題ないから、物販か乗車かも不明な利用履歴は困るが。
相互利用は始まる事であって、改悪は発生しない。
勝手に出来るものと思って、精算の当てにする会社があったとしたらおかしいよ。

>>49
TOICA,ICOCA,SUGOCA相互利用開始日のリリースでもほぼ同じ追うな謳い文句で
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000648.html
結局は
http://toica.jr-central.co.jp/howto/sharing/
※のところで、駅名を含む詳細な印字は利用社内で出すようにとなっている
だからその一文だけで駅名まで保障されたような発表とは言えない

>>53
何が何でもネガティブな方向に持っていきたいトランパス厨乙

ID:Nd9ul5lh0
のレスの方が何の為にも返答にもならないことばかりだが

>>55
ではmanaca事業者で印字した履歴明細でJR東海の駅が表示され、
JR東海の駅で印字した履歴明細で名鉄地下鉄の駅名が表示されたら当然責任をとるんだよな？
言い訳は許さないからな。

ローカルすぎて意味不明

>>56
喧嘩腰に、白黒付けたがり、当然だろと思ってる事でしか判断できない、語り合わない
なんて損な人だな。自分の思いをごり押しなんてしないしするなよ。
>>38の冒頭で肯定した上での不安材料を出しただけだろ。
いろいろ客観的な見地を持てよ。

ID:/Cap6Zu10
こいつは「そうなるかも知れない」ではなく、実際にそのような状況になることを望んでいるフシがある。
まあずっとここに居座っている名鉄沿線Suica工作員だろう。

>>50
相互利用開始日の前日４月２０日（金）までの過渡期におけるプログラム、
ってことは、弥富での名鉄利用時は、JRと乗り換えない場合も
乗り換え用改札機にタッチするようになるのか？

これが乗り換え用改札機を設置しないとか、乗り換え用改札機は設置するけど
JRと乗り換えない場合は改札口のみのタッチで良い、だったら
相互利用開始後も、利用可能カードを増やすだけで
基本的には今のプログラムでいけるはずだから。

>名鉄沿線Suica工作員だろう。

なんだよこの妄想の産物はｗ

サークルＫで野球のチケットと葉書をmanacaで買おうとしたらチケットは買えたけど葉書はダメだった。

>>60
豊橋ってどういう扱いなの？
豊橋で何らかの区別がないならば

不明豊橋→名鉄弥富　1430
不明豊橋→JR　弥富　1450

弥富で識別しないなら、安い方＝名鉄　に乗ったことになる

とりあえず、自分にとってマナカ持つメリットは乗り継ぎ割引くらいだ。
ポイント？たまルン？何それって感じ。

通勤以外では栄に遊ぶ人と定期を超えて栄に行く人が恩恵に預かると思っているのですが
JR沿線の人には僅かなポイントぐらいしか魅力ないと思うのですが
そうでもないのでしょうかねえ

>>65
なぜ通勤以外のmanaca利用の目的地が栄だけだと思うんだよ。
俺は病院(八事日赤)の見舞いで使っているし目的地は人それぞれでしょ。

そうですね。すみません

さて、名古屋交通開発機構（名古屋市系）発行のマナカとエムアイシー（名鉄系）発行のmanacaの違いは、
福岡で例えるなら、はやかけん（福岡市系）とnimoca（西鉄系）のようなものでしょうか？

マイレージがまとめて貯まって各交通機関共通で使えるので福岡とも異なる。

>>62
ローソンだとSuicaで野球チケットも買えたし、｢ヨーロッパリベンジ｣の予約もできたけどね。

残高が181円しか無いんだけど、明日市バスに乗るときに不足分の19円を払えば乗れる？
でも、市バスって1円玉・5円玉は使えなかったような気がするんだけど･･･。

>>71
おつりないんだから料金箱に入れればいいだけだろ。
それよりその場でmanacaにチャージした方がいいんでないかい。

>>71
バス車内で千円チャージしてください

今月ピンチだから、チャージしたくないの(´；ω；｀)

歩け

通行人から借りる

日雇いで稼げ

笹島ですか

>>71
マイレージたまってないか？

>>79
マイレージ貯まっててもバス車内じゃ還元できないだろ…

>>71
１円単位は鉄道バスでは使えなかったはず。２０円用意すべし。

以前、市バスの料金箱に、五円玉２枚入れた人なら見たことある。
エラーにはなってなかった記憶が…

交通局のHP
>ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/bus/bus_beginner.html
>硬貨（500円貨、100円貨、50円貨、10円貨、5円貨、1円貨が使えます。）

やるな、交通局。

>>83
５円玉、１円玉も認識するけど、お釣りは１０円単位でしか出てこないよ。
だから、間違えて１円玉入れてしまった場合は、残り９円を投入すれば１０円玉が返却されて出てくる。

>おつりがある場合には自動的につり銭受け皿におつりが出てきます
高性能だな
名鉄は「お釣りでねーからあらかじめ両替しとけカス」っていうもんな

>>85
名鉄バスが導入しているタイプの運賃箱も、市バスと同様に自動計数装置があるから、
自動釣銭支払いを行うことも可能なんだけど、整理券読取とのタイミングがネックで両替をさせるようになっている。

名鉄バスが導入している整理券自動読取式の運賃箱を、一番最初に導入した長崎バスや函館市バスでは
整理券式の支払いでの釣銭自動支払いを開始したんだが、整理券投入→券番号認識→現金投入　の順で
正確に行わないと釣銭が適切に出ず、誤払いが続出したので両替式に戻ってしまった。
その後に同タイプの運賃箱を導入した全国のバス会社も自動釣銭支払いは見送った、というのが流れ。

京都は端数の２２０円なのに未だICが使えない　
200円の名古屋は恵まれてる　それでもなおゴタゴタ言うのね　しょうのない奴らめ

>>66
なるほど料金一律200円の名古屋市だから
問題なくその機能が使えるわけですね

「マナカ」で検索したらこのようなページにたどり着いた。
http://mannaka.at.webry.info/

おまいらよりいい子に育ちそうだな

今日イオン熱田でmanacaのイベントがあるようだ。
午後から行ってくるけどね。

じゃ、15時に現地集合な

2回めのちょい飲みラリーが金山ではじまったけど、参加するお店はこのまま、ずっとマナカの使えるお店になるの。
それともちょいのみが終ればなしにするの。

金山のちょい飲みパンフレットが金山駅に無い件

イオン熱田のmanacaイベント。 manaca販売限定100枚　が気になった。

JR東海との相互利用が４月からだけど、利用開始したら下の例みたいに還元したポイントはJR東海区間内でも使えるの？

例：高蔵寺〜名古屋、名古屋〜大垣

>>96
使えません。ポイントはmanaca事業者での乗車利用にしか使えない。

>>97
サンクス！！
やっぱり他社では無理かぁ・・・

名鉄協商ＭＫＰポイントカード入会記念に貰える
５００ポイントをたまるんに移行したら
１０００たまるん達成した。

https://point.mkp.jp/point_card.php

名古屋市営地下鉄で荷物無人受け渡し機能付きロッカーの実証実験

新開発の荷物無人受け渡し機能付きロッカーは、名古屋市営地下鉄の伏見駅、塩釜口駅の
構内に設置した。現金の代わりにマナカ電子マネーが利用でき、名古屋交通開発機構発行
のマナカを施開錠の鍵として利用できる。

http://www.rbbtoday.com/article/2012/02/17/86393.html

見た目が殺風景すぎて怪しい風俗ロッカーだと思ってた

>>100
クロスキューブって会社が似たようなサービスやってたけど、
潰れて、駅に設置したロッカーを撤去せず、おき逃げしたっけ。

結局、何年たっても引き取りがなく、裁判所の差し押さえが執行
されて。
使い道の無いコインロッカーが、ゆとりーとの検車庫に眠ってる。

>>103
リニモでもクロスキューブが放置してあったな
新規で作らなくても、アレを再利用すればいいのに

ポイントは貯まらないけど、ウェットティッシュ
だけは貯まる一方

>>104
夜逃げ同然だと詳しい仕様も教えて貰えてないだろうから、
流用できるがわからないものよりも、新規で作ってシステムわかってる物の方が安全と言える

>>100
エムアイシー発行はつかえないのかな？
かなり混乱しそう。

TOICAスレで弥富駅に乗換用改札機が設置されたとの事

>>108
twitpic.com/8mpcyz

>>107
http://www.toyota-shokki.co.jp/news/2012/120216locker/

1） ID認証機能
固有ID(携帯電話、名古屋交通開発機構発行のマナカ)で認証し扉を開錠。
3） 決済方法
現金、マナカ電子マネー(相互利用開始後は他の交通系カードも利用可)などの決済が可能。

矛盾するよなここ
額面通りだと、鍵が交通局マナカ限定で、支払いはToicaでもOK　って意味だよね？

まぁ、提携先が交通局の天下りだから配慮して書いたんだろうけど

問題は豊橋がどうなるかだな。
もし豊橋に乗換用改札機が設置されないと、
弥富でタッチし忘れで強制的に豊橋経由で計算されてしまう。

>>111
豊橋にも設置される。
乗換用の簡易改札機にでタッチし忘れると精算できない。

豊橋タッチし忘れは大量発生しそうな気が…

弥富も名鉄×関西線上りだとホーム向かい側の電車にそのまま飛び乗ってタッチを忘れる人が続出しそう。

お互いの会社間でしばらくは精算票続出だろうな。
SF残高から引けないこともなさそうだが、
入消で手打ちで引くと会社間の清算に係わるだろうし

>>111
TOICAスレに写真が貼ってあった。
弥冨程度の客数なら問題ないけど、豊橋でこれをやるのはどうかねえ。

>>110
おそらく個人特定のために(登録された)名古屋市のmanacaなんじゃないかな？
無記名の奴はダメなんじゃないんだろうか？
名鉄のだと名古屋市側からは個人の特定が出来ないからダメって事で。
携帯も個人特定はしやすいしね。

>>110
携帯電話が鍵になって、決済に相互利用電子マネーが使えるって事は、モバイルSuicaじゃん。
良いのかよそんなんで。

>>116
あくまで乗りかえ用改札機で、弥富・豊橋で改札を出入りする人は１回タッチするだけなのでそんなに問題はない。
忘れる人を心配してもきりがない。逆にそういう人は今はどうやって乗り換えているのかということになる。

休日に地下鉄乗るときしかマナカ使わないけど４００ポイントも貯まってた。
相互利用始まったらＪＲ利用でもポイント付くの？
付くならＴＯＩＣＡ返して５００円返してもらうぜ。

>>120
付かない

JR倒壊がポイント付与しないから

相互利用って嫌々手繋いでるイメージがちょうどいい

とよたおいでんバスへの導入はまだのようだね。
まあ、紙回数券のほうが安くていいけど。

>>119
1回タッチするだけ、ってのは確定なの？

今ある乗り換え用改札機ってほとんどが改札を出入りする人もタッチ必須、
つまり2回タッチする必要があるよ。
1回だけでいい、ってのはりんくうタウンぐらいじゃないかなぁ。

>>124
豊橋の乗換用改札機は名鉄とＪＲを乗換える場合のみタッチする。
弥富の乗換用改札機は名鉄を利用する場合は必ずタッチする。

>>123

放映や大輪などが導入できるか？
瞑鉄委託のみマナカ可にすると、かえって混乱する
なので現状がベター

乗換用改札機がなぜ必要なのか、いまだに理解できん・・・

>>127
簡単に言えば同じシステム上なら不必要だが、
同じカードが使えるってだけで、違うシステムで使うんだから。
タッチしないで済むというようにするには
実質的にエリア拡大に等しいような密接なシステムの結合が必要なんだよ。

>>128
同じシステム上でも複数社の乗り継ぎの場合は本来は必要だと思う。
関東や関西の場合同じ組み合わせのノーラッチ乗換駅が複数あるわけじゃないけど、
名古屋の場合地下鉄と名鉄とのノーラッチ乗換駅が３駅もあるので、
本当は乗車コースを割り切るにはどうかなと。
面倒くさいかもしれないけど、平安通は地下鉄同士でも中間改札入れた方がいいんじゃないか？

>>129
名鉄・地下鉄はトランパス時代にルート不問で決まってるからね
流動調査でお互いが納得してれば些細なことの為に投資しなくても良いんじゃない？

>>127
異なる鉄道会社間の乗継が改札を通ることなしに可能なのが当然と考える方が本来おかしいんだよ。
ま、そうはいっても完全分離ができるかと言われれば無理だから、こういう形にしたのだろう。

相互利用開始前にマナカをベースに、痛Suicaの要領で作った偽Suicaや
偽TOICAで、わざわざ窓口で乗越精算して駅員驚かせるのは俺だけでいい

>>129
> 関東や関西の場合同じ組み合わせのノーラッチ乗換駅が複数あるわけじゃないけど、

ここ笑うとこ？

>>133
129は名古屋から出たことが無い田舎モノなんだから、笑ったらかわいそうだろ。

>>127
>>37
経由地を書き込まないと、どんな遠回りでも改札を出ないで行くルートを自動算出するから

>>121
じゃあ今までどおり２枚を使い分けたほうがいいな。
相互利用になってもメリットないわ。
TOICAで地下鉄乗ってもポイントつくわけないし。

だから1枚になることしかメリットないって。
金山乗換口使う俺はありがたいけどな。

なんで名鉄インは自社系列のmanacaじゃなくてPASMOを導入したんだ？？

>>137
> だから1枚になることしかメリットないって
それだけでも十分過ぎるほどのメリットだろ。

>>138
名鉄manacaとPASMO両方導入している。PASMO加盟店なのでSuicaも利用可。
東京からくる人の利便性向上のため。

>>139
>>136はそれだけじゃ不満なんだって。
というか相互利用なんてそんなもんだろ。

【萌え】痛ICカード総合スレッド【痛Suica】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329999623/

>>127
一つのエリアが大きくなり過ぎると、定期券の区間外を乗車したときに、
定期券区間内までの最安運賃を求める処理時間が長くなるため。

例えば名鉄岐阜⇔名鉄名古屋の定期券で、名鉄岐阜から入場して
豊橋からJRに乗り換えた場合、出場駅では名鉄名古屋、枇杷島分岐点、
須ヶ口、名鉄一宮、名鉄岐阜からの運賃を比較し、
一番安い金額を引き去る必要があり、処理時間が長く掛かってしまう。

豊橋に乗換改札を置くことで、弥富経由しか考えられない
須ヶ口と名鉄一宮を比較対象から外して処理時間を短縮できる。

>>143
乗換簡易改札機の意義は弥富経由か豊橋経由かを確定させることにあるんじゃないの？
もし「弥富だけに設置して、乗換改札にタッチしていなければ豊橋経由」という判定にした場合、
弥富のタッチし忘れ＝豊橋経由で減算、となってしまうし。

その程度の定期券区間外判定で時間がかかるようなら、首都圏は処理不能になってるよ。
首都圏の減算パターンはmanaca-TOICAエリアなんて比較にならないほど多いぞ。

金山の連絡改札は通過した所で「金山出場→金山入場」が同時に記録されると思うけど弥富と豊橋の場合もそうなるのかな？
それともただ単に通過の記録だけ？
以前話題になった履歴の話にも関係してくるけど。

>>145
JRから乗ってくればJR金山経由、名鉄から乗ってくれば名鉄金山経由　って入れるだけだと思う
出場入れちゃうとそこで精算かかっちゃうと思うから

出る駅で
JR××発、JR金山経由、名鉄○○　として精算することになると思われ

>>146
金山の連絡改札はそこで一旦精算されて、JR出場→名鉄入場(またはその逆)になるでしょ。

>>133
>>144
東京は凄いんだぞとか言う前に、ノーラッチ乗り換え駅が３駅以上あるところあげてみろよ
煽りばかりじゃなくて

>>148
これで良いか？
●4駅
JRーメトロ
中野　北千住　綾瀬　西船橋(直通列車利用)

●3駅
メトロー東急
渋谷　中目黒　目黒


伊勢崎線と東上線分けなければ東武ーJRも4駅(東上側3駅は簡易改札有るけど)、東武ーメトロが3駅だな。

>>148
東京は凄いんだぞとも言ってないし、煽ってもないのになんでそんな言いがかりを付けられるのか不満だが、
A社−B社のノーラッチ乗換駅3駅以上だと、

JR東−メトロ　綾瀬、中野、西船橋(駅には連絡改札があるが直通電車があるので連絡改札を経由しない客もいる)
東急−メトロ　 渋谷、中目黒、目黒
東武−メトロ　 北千住、押上、和光市(ただし和光市は北千住・押上とは東武側で繋がっていない)

このくらいですかね。

>>150
>>148はアンカーの間違いじゃね？>>134のことを言いたかったのだろう。
まあラッチの有無でいえば、メトロの場合同一社線同士でも改札を出ないといけない場合が結構ある。
確か東西線と千代田線は大手町でのノーラッチの乗りかえはできなかったと思う。
もちろん他の線を間に挟めば常磐線〜綾瀬〜メトロ〜中野〜中央線のノーラッチ移動は可能だけど、そこまでする奴がどれほどいるかってことだよね。

北千住〜綾瀬間は、JR常磐緩行線と東京メトロの重複区間で、乗車経路に
よってJR常磐緩行線として扱うか、東京メトロ千代田線として扱うか変化
する特例があったりして処理も複雑。

実際に、北千住のメトロ管理の千代田線改札口(北千住駅地下)から入場
すると暫定的にメトロ北千住の駅コードが記録されるけど、亀有駅で
下車すると、亀有駅の改札機で入場駅のコードがJR北千住駅の駅コード
に書き換えられて 入 JR北千住〜出 JR亀有 として記録される。
綾瀬駅で下車すると 入 メトロ北千住〜出 メトロ綾瀬 になる。
ちゃんと特例通りに各社へ料金精算が行われるように処理される。

その他の特例処理を考えると、東京地区は中部地区よりもかなり複雑。

>>146
乗り換え改札は、基本的にそこで出場・入場を連続して行ったとして処理。
なので、チャージ額が清算額に満たないと通過できない。

それにしても>>129や>>148は同一社局同士でノーラッチ乗換駅3駅以上というのは
本当に名古屋だけにしか無い事例だと思っていたのだろうか…

>.151
大手町での千代田線−東西線はラッチ内乗継だよ。

>>154
>>129は複数有るのが名古屋だけと言ってるので、3箇所どころじゃ無いぞ。
と思ったけどノーラッチ2箇所って思いつかなかったorz

相互利用開始まであと２ヶ月をきったか。
弥富の状況はわかったが、豊橋は工事をしてるんだろうか。

全くそんな勢いないね

>>152
それ今の豊橋でも弥富でも同じことやってるんじゃね？

もしかしたら今の豊橋と弥富はカードによって
JR入場か名鉄入場かを判定してるかもしれないけど、
そういう特殊な処理は東京地区ではやってないから、
この点だけ言えば中部地区のほうが複雑だな。

>>158
弥富は磁気式の自動改札機がなくトランパスは非導入だよ。

>>160
いや、ICカードの話だよ。

例として挙げるなら上小田井と赤池のほうが良かったな。

>>159
ＪＲ（東京メトロ）中野駅は？

>>159
> もしかしたら今の豊橋と弥富はカードによって
> JR入場か名鉄入場かを判定してるかもしれないけど、
相互利用開始を間近に控えている今、そんなことはやってないと思うが。

中間改札通過の段階で豊橋や弥富入場の扱いになれば他の駅で自動改札のプログラム直さなくて済むけどね。

>>162
そこだってSuicaだろうがPASMOだろうがJR中野の入場記録をつけて、
降車駅がメトロだったらメトロ中野入場に書き換えてる。

上小田井や赤池でも、同様に交通局の入場記録をつけて、
降車駅が名鉄だったら名鉄入場に書き換えてるはず。
上飯田なら交通局と名鉄が逆になる。

>>164
東武の改札の中にJR八高線用の中間改札がある小川町だと、
中間改札では東武小川町出場とJR小川町入場(かその逆)を記録してる。
だから本来東武では使えないTOICAにも、
東武小川町で入場し東武小川町で出場っていう履歴が残る。

質問なんだけど、マナカの乗り継ぎ割引って、地下鉄の場合改札口に入る時を基準としてるよね
あれは、マナカで地下鉄きっぷを買った場合は適用されないの？

>>166
適用されないよ。あくまで改札通過時のみ。

今からでも３社連絡定期を検討してくれないかなと。
例として、小幡〜(瀬戸線)〜大曽根〜(中央線)〜金山〜(常滑線）〜東名古屋港とか、
碧南〜（三河線）〜刈谷〜（東海道線）〜金山〜（名城線）〜栄とか。

例として最初にあげられた物は三社ではない件

通算３社ということで。

>>170
お前にはどういうルートの定期が必要なの？

3社連絡ができないと名鉄の本線系と瀬戸線が1枚の定期にできないのが問題かな。

>>172
名鉄本線系〜ＪＲ〜瀬戸線の定期はｍａｎａｃａのみ発行可能。

愛環などがICに加わったら3社連絡しないとキツイよねえ。

ユリカと地下鉄1区払戻してきた
あと回数券も買っておかないと

最後の土日回数券を買った。
前回の残り２枚と合わせて16枚あるから４月下旬までは持ちそう。
２組は使い切れるか不安だったから１組だけにした。

ここ数日は払い戻し多そう。自分は使いきる自信なかったのでだいぶ前に売った。

払い戻しの扱いはどうなるんだろ

交通局はカード没収、名鉄は希望すればカード後日返却だったが、
名鉄の車内ポスターには期間経過後はカード没収の旨が書いてあった

何枚も買いだめしても結局ICに馴染んだら使わなくなると思って２枚買っただけだった。
今となってはそれで正解だったよ。

>>179
nimocaユーザーだが非定期客はそんなもんだ

たまルンでチャージ券を２枚ゲットした。
今後は去年みたいな500Pプレゼントとかめったにやらないだろうかから今回が最初で最後かな？

市交は月あたり休日のみ数回程度乗るんだが多少マイレージ付くので使っているが
その前後の名鉄分は付くか付かないか、付いてもすずめの涙レベルなので
名鉄自体あまり使わなくなりJRを使うことが増えた

名鉄電車と名鉄バスを乗り継ぐ場合には80円引になるので、そういう使い方をする人にはいいかもね。
電車だけだとあのポイントは渋い。
まあ4月21日からはJR利用者も単独定期以外はマナカ主流になるだろう。

名鉄バスのポイントも渋いしなぁ
バスカードや昼割が強力だっただけに落差が大きい

せめて全事業者で合算してほしい

>>185
さすがにそれは無理

トランパスでは名鉄電車と名鉄バスを乗り継ぐ場合には80円引だったが
マナカ利用だと名鉄電車と名鉄バスを乗り継ぐ場合には無割引となった。
３月からは買いだめしたトランパスも利用できなくなり
名鉄電車の利用はやめてＪＲの利用に切り替える

ICOCAで乗れるようになるまで名鉄は使わないよ

>>187
> マナカ利用だと名鉄電車と名鉄バスを乗り継ぐ場合には無割引となった。
間違い。ちゃんと80円引きは継続している。

>>188
バ関西人は来なくていいから

ICOCA持ってるだけで関西人て
定期券ないならTOICA持つメリットは何もない
クレカでチャージできないしポイント付かないし

関東住まいなんでSuicaユーザなんだけど、月一愛知に行くんで
トランパスもパスケースに常備してた。(薄いし、干渉しないし)
乗継割引が捨てがたいのでmanaca買ったが、パスケースに一緒に
入れとくにはセパレータとかも買わないといかんなぁ…

近鉄もICOCA販売、ICOCA定期導入するから、当たり前に見るようになるで

名古屋地区での近鉄の存在感を考えたら、当たり前などとてもとても。

バ関西の話題はよそでやれって。
誰も興味ないから。

>>187
ﾌﾟ

>>183
いちいちmanacaを持つ人少ないだろ
通勤でJR使っているような人が休日に出かけたとしても名鉄or名古屋市で乗り継ぐなんてマレだし

>>183
あ・・・
>単独定期以外はマナカ主流になるだろう
読み飛ばしてた
>>197は無しで
すまん…

>>192
相互利用といってもお得に利用するには自社カードを使うしかないのでカードの厚みの分IC化で不便になったよね
たまにしか利用しない人からは事業者はカード残額の分お金を借りてることになるわけだが長期に保有しても10%もの利子は付けられないってことなんだろう
競合相手がいないってやっぱり怖い

そもそもSuicaは東日本のカードだし。

自爆テロがあったと聞いて

いよいよトランパス(ユリカ)終了か

昼割のきっぷもね
ふと気づいて数枚引き換えて昼割ユリカの残額ゼロにした

ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/ticket/yurika/haishi.html

ユリカ払い戻し後のカード返却について、公式発表がきたよ。

鉄道とバスの乗り継ぎは８０円引きができる場合がある。
トランパスで８０円引きができたが
マナカでは８０円引きはできない。

本日よりＪＲの利用に切り替えました。
電車とバスの８０円引きの適用外となり
マナカのメリットがまったく無い。
反対にマナカ利用はデメリットしかない。

ＪＲ回数券は１１枚で１０枚分価格。
１枚サービスでお得

デマを流すんじゃない。
トランパスの時に80円引きだった乗り継ぎの組み合わせは、
マナカでも80円引だ。

>>207さん
トランパスの８０円引きと
マナカの８０円引きは
８０円引く条件の違いがわかってる？

トランパスとまったく同一条件で
８０円引きではないよ。

>>208
では、トランパス時代に80円引だったのに、マナカで80円引きでなくなった
あなたの乗り継ぎパターンとはどんな乗り方なの？
そこを書かずに、「トランパスで８０円引きができたがマナカでは８０円引きはできない」
とだけ書いたのでは、ミスリードを誘っているとしか思えない。

システムのｴﾗｰで引かれなかったのなら書いてくれ

２月末まで
名鉄バスと名鉄電車
トランパスで８０円引きの乗り継ぎ割り引き対象だったよ。
名鉄電車は必ず券売機で乗車券に引き換えをしていたからね。

マナカは名鉄バスと名鉄電車
トランパスで８０円引きの乗り継ぎ割り引き対象たが、
券売機での乗車券購入は８０円引きの対象外。

トランパスは券売機で乗車券購入しておけば
８０円の乗り継ぎ割り引き適用でもあり
事故時の振替輸送の対象にもなる。

マナカは券売機での８０円引きは適用外
事故時の振替輸送もなし（定期券マナカを除く）

先月も数回の振替輸送の適用をさせていただき
トランパスに感謝

２７日の１５時頃だったかな？
バスセンターでバス降りて
とりあえず
券売機で切符に引き換えしといて
郵便局で郵便物出しに行ったら
電車止まっていた。

手元に引き換えしといた切符あったら
振替輸送の対象だったよ。

トランパスで切符に引き換えしとかなかったら
振替輸送も実費だし
振替輸送の対象外客で放置だよな

名鉄の券売機って乗り継ぎ割引に対応してたかな

>>187
それがレアケースという自覚はあるか？
屁理屈しか言えない屑は氏ねよ。

>>211
そんな特殊に利用法なら最初から「券売機で引き換える場合は乗継割引が適用されなくなった」
と最初から書けよ。
だいたい、万一の振替輸送の可能性を考えて、毎度毎度トランパスから券売機で切符に引換ていたなんて
まともな神経とは思えない。自分が異常な行動をとっていると認識したほうが良い。

異論はあるだろうね

自衛するために切符に引き換えしとかないと
万が一のときに放置さるよ

　回数券も販売しなくなったし
振替輸送も対象外でしかないマナカなんて
５００円払って借りる価値無し

>>216
振替輸送は定期なら対象だろ。
てか、お前がいかにケチかということを書いてるだけだろ。

酷い！！ これがmanaca 名鉄たまルンの実態！！！！！
http://d.hatena.ne.jp/tetsumogura/20110212/p1

異論あるだろね

切符に引き換えしておかないと万が一のときに
振替輸送は受けられない。
振替輸送の権利を放棄するのは簡単だけど
正当な振替輸送をしてもらうには対策が必要だよ。
ケチといわれようがね。
屁理屈といわれようがね。
全額実費負担をなんとも思わない方は関係のない話だけどね。

>>219
とりあえずお前が精神異常者確定だから

ID:JBDRNmhE0ってクレームの電話を必ずコレクトコールでするんだろうな

>>222だったらおまいらに僕の先月の給与31.8155円を山分けしてやる

憶測だけど

回数券の廃止も
トランパスの利用停止も同一日であり実質の値上げだよね？
振替輸送の対象外の条件を知らずにマナカ利用化させとけば
万が一のときの振替輸送対象者が減って
実質の経費削減できるよね

マナカのメリットだけを強調して
トランパスの代替ではないことを十分に説明してない事は
うまいことだまされた気がする。

犬山線の沿線住民だからＪＲ振り替えなんてほとんど縁が無いな。

>>223
振替輸送振替輸送と言うけど、駅に行って名鉄が停まっていて、すぐにJRを使える環境なら(,隣接している駅なら)
元々定期で無ければ、余分な自己負担なんてほとんど無いじゃないか。

名鉄に乗って、途中で足止めを食らってJRに乗り換えれば振替が無ければ確かに負担は大きくなるが、
そう都合良く一宮とか金山とか、すぐJRに移れるところで停まるわけもないし。

ま、回数券を廃止された腹いせに利用を止めるという人がいてもいいと思うけどね。
何てもかんでも事業者の思い通りに動くようじゃ、客側の声も届かなくなるだろうし。

ポイント付く付かないを気にして乗ってると禿げるよ

マナカが振替輸送の対象外だからだよ。
ICカードに対して万が一の時には冷酷な取り扱いだから
５００円払って借りる価値もないのだよ。

関西みたいにICカードでも振替輸送ができる仕組みを
そのままマナカだけでも見習ってくれたら
マナカの利用価値もあるのだけどな
JRのトイカも冷酷だから
名古屋地区はICカードに対しては冷たいね。

トランパスは振替輸送の対象扱いになるように
対策しといたけど

トランパスも回数券も廃止された腹いせにJRの利用に切り替えた
利用者のごく一部の意見と判断してくれ

187みたいな奴は永遠に現金使ってりゃいいよ

そういえば以前トランパスで乗車したんだが人身事故でJR振り替えになったとき
普通にJRに乗って翌日駅でトランパスの処理してもらったな。
振替駅でそうしろって言われたから。
これってあくまで名鉄の厚意でやった事でルール上は例外なんだっけ？

>>213
トランパスのときは対応してたよ

>>228
ICカードに冷たいならマイレージポイントなんてやらんだろアホｗ

187さんは電車とかバス乗らない方が良い

ケチでないというのならポイントの還元操作もするなよ

>>231
値上げ・改悪の目眩ましだと気づけよ

まぁ、いちいち還元操作が必要ってのは
還元忘れによる儲けを期待したシステムだよな

>>228
マナカで初乗り切符買って改札入って出れば、振り替え区間どこでもおk。

>>222
31円81銭5厘5毛って･･･

そういえば3月になったという事で
manaca導入最初の月のポイントの期限が過ぎたんだな。
夕方の各局のニュースでもやったけど
どれぐらい還元忘れがあったのかな？

昨年2月乗車分の還元は3/31まで
なので、今は失効していない→4/1失効

ポイント付与が翌月だからそうなるね

愛知発「障害者の鉄道割引　拡充を」
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-845.html

マナカにだまされている方が多くて
面白いです。

>>228
JRの利用に切り替えられる区間だったら、なごや特割きっぷがあるのだから、それを使えばいいんじゃないの。
国府宮や知立から使ってもお得だよ。

>>242
自分がドケチなのをごまかしたくて必死ですねｗ

乗車中に急用で下車する必要ができたときなんかだと
使わない分を払い戻しできない切符よりmanacaのほうが有利だな。

そもそも本来は直接改札機に投入するのが前提のトランパスで毎回わざわざ普通きっぷを買うということ自体がセコさの極致だわな。

自分の頭の弱さ棚に上げて騙すとかｗ
鉄道は慈善事業じゃないんだよｗ

>>242
とりあえず、駅に置いてあるmanacaのパンフレットをよく読んで理解してから言え。

確かに、ユリカとかに比べれば残念な割引制度だけど、
やり方によってはユリカ相当かそれ以上の割引率を引き出せる。

・・・っつーか、そもそも、ユリカやトランパスの割引って、他地域の似たようなカード・回数券と比べると、
かなり割引率が高いカードだった訳で、manacaでようやくマトモになったというか、manacaでもまだアレというか・・・。

これで名鉄は非定期客のトランパス・回数券利用者の
実質値上げが完了しようとしているわけだが
この次に上げるとしたら運賃値上げか定期値上げどうくるかな
若しくは値上げの変わりにmanacaの付与機会をもうちょっと良くしたりするか

よその地域の例
宮交バスカ

数年前の原油高のときに辛抱たまらずバス乗車ポイントの割引を引き下げ

>>248
>manacaでようやくマトモになったというか、manacaでもまだアレというか・・・。

いや、名鉄の場合は、回数券廃止とmanaca付与率の低さで、大手私鉄最低の割引率になっているよ。
例えば片道500円×往復×週1(月8回乗車)といった利用だと、他の大手私鉄なら回数券を使いきれるので9.1%引だけど、
manacaの場合、なんと1%引！

トランパスのように無期限10.7%引は確かにやりすぎだったし、それを残せなんて言わないけど
せめて他の大手私鉄と同様に、3ヶ月で10回乗れば1回分オマケ、という程度の割引は残してほしかった。

http://d.hatena.ne.jp/tetsumogura/20110212/p1

これがmanaca！！ 名鉄たまルンの実態！！！！！
「ていうか沿線住民をなめてかかってるだろ、名鉄も名古屋市営地下鉄も」
http://d.hatena.ne.jp/tetsumogura/20110212/p1

もう廃止されたものを懐かしがっても仕方がないよ。
それより、どうすればmanacaを上手く使えるかを考えた方が建設的だと思う。

事業者ごとに月2000円乗らないとポイント0ってのもなぁ。
せめて地下鉄・あおなみ線・ガイドウェイバスぐらいは合算しろと。

地下鉄だけを利用する人が圧倒的に多いから、そんな人にまで毎回10.7%引きで乗られては堪らんのだろう
自社内利用で一定額を満たせば回数券と同じなのに、事実上の便乗値上げをしたのが名鉄と名鉄バス
多くの人は共同運行区間で名鉄バスを見送って市バスに乗り、
回数券で名鉄を利用してた人やトランパスが使えるからと名鉄を利用してた人はJRに乗るだろう
便乗値上げにはこれくらいのインパクトがある
「自社内利用」の条件追加だけで様子を見ることもできたのに、性急な対応をした名鉄と名鉄バスの利用状況にどんな影響が出るかは見もの
定期券での利用がほとんどだから大きな影響はないとシミュレーションしてることを期待したい

何を言いたいのか今ひとつ伝わってこない

仕方ないなあ、んじゃ1行要約
名鉄と名鉄バス、客減るけど大丈夫か？

>>255
別会社なのに市営と通しのポイントをつけろって、そこまで要求するなって。
地下鉄＋あおなみ線、市バス＋あおなみ線の乗継が市営同士同様80円引きだと知ってるか？
連絡定期券が割引運賃になっていることを知っているか？
そこまですれば十分だろう。あまりにもがめついぞお前は。

>>256
賛成できる部分と疑問な部分と両方あるな。

> 地下鉄だけを利用する人が圧倒的に多いから、そんな人にまで毎回10.7%引きで乗られては堪らんのだろう
つうか今思えばトランパスの割引は10％で抑えればなと思う。
そうすれば回数券の廃止もせずに済んだかもな。
磁気式だと割引率のコントロールが自社でできないから、名古屋市の施策を丸飲みしたのが今になって。

> 多くの人は共同運行区間で名鉄バスを見送って市バスに乗り、
そこまではしないと思うが、あとでポイントを見てがっかりというのはあるかもな。

> 回数券で名鉄を利用してた人やトランパスが使えるからと名鉄を利用してた人はJRに乗るだろう
JRに乗りかえるような区間には特割きっぷが残るので関係ないでしょ。
むしろJR利用者もTOICAをやめてmanaca一本にする人が続出するだろう。

TOICAを持つ意味は無くなってくるけど
manacaだけ持って名鉄使ってた人が、JR使うようになるんじゃないの

>>261
それはそれで、manacaの普及率が上がって、manaca加盟店が増えるから別にいいんじゃない？
それに、ポイントを貯めるには積極的に乗らざるを得ないから、わざわざJRに乗るって選択肢はあまり取らないと思う。

そもそも、一般人がそこまで気にしてるとは思えない。
最寄りがJRならTOICA、名鉄・名市交ならmanacaってな感じに住み分けるんじゃない？

>>261
多分manacaとTOICAの相互利用を一番歓迎しているのは、中央沿線民だと思う。
もともと市営交通乗り継ぎ率が高いしな。

>>263
中央沿線民でもJR・地下鉄両方定期持ちの人ならIC1枚になって大歓迎なんだけど、
地下鉄が定期非所持SF利用だと、TOICA定期で乗ると地下鉄を無割引で乗ることになるからなぁ。

>>248
一ヶ月２０００円以下の名鉄利用客は
どうしたらトランパス以上の割り引き率が
駅に置いてあるmanacaのパンフレットに書いてあるのか？

>>258　
俺はマジ
名鉄と名鉄バス、利用やめました。
地下鉄と市バスの利用にした。

>>258
客が減った以上に実質的な客単価が上がれば大丈夫だろ。

>>265
>>242＝>>187だからそう書いたんだけど。

で、答えだけど、んなもん知らん。でも、それを考える方が建設的だと思う。
manacaは鉄道以外でもポイントが貯まるし、ANAのマイレージと交換して、他の色々なポイントを併せれる。
その辺りを上手く駆使して、最終的に換算すればユリカ相当の割引率になるんじゃない？
・・・まあ、その辺り言い出したら、クレジット板でやれよって話だけどさ。

>>264
ただ、それって罠なんだよな。
軽く計算してみたんだけど、地下鉄区間の定期を買うより、記名manacaで乗ったほうが、
ポイント差し引いた時に安かったりする場合がある。

>>268
>その辺りを上手く駆使して、最終的に換算すればユリカ相当の割引率になるんじゃない？

名鉄・名鉄バス利用では絶対に無理。
計算もせずに「ユリカ相当の割引率になるんじゃない？」なんて適当すぎるだろ。

>>262
TOICAはさすがに定期以外では最寄りがJRでも苦しいんじゃないか。
目的地が名古屋市内ならmanacaを手に入れるのは簡単だし。

>>268
> 軽く計算してみたんだけど、地下鉄区間の定期を買うより、記名manacaで乗ったほうが、
> ポイント差し引いた時に安かったりする場合がある。
manacaのマイレージポイントは記名無記名関係なくつくぞ。
それはともかく、こういう時の計算って、休日は定期を使わないことが前提になっている。
でも地下鉄の通勤定期の場合は、特に対都心なら土日の使用も大いにあり得るから必ずしもSF利用がトクとは限らない。

２０００円以下はノーポイントのなに
どうやったらポイントもらえるの？
だれか教えて

>>267
実質値上げでも客単価があがれば問題ないけど
客が逃げて、客単価下がったら
笑い事じゃないよね。

マナカの

>>269
別に鉄道だけでポイント貯めなくてもいいでしょ。
今までポイントなんて付かなかった買い物（特にコンビニや自販機）とかで貯めておいて、
それらのポイントをまとめてチャージ券なり別の形なりで還元すりゃいいだけ。
トランパス・ユリカの時と比べると酷く面倒だけど、人によっては「絶対に無理」ってレベルではないと思う。

>>270
無記名manacaで付かないポイントって、たまルンだけでしたね。ありがとう。
計算間違ってたらごめんだけど、例えば、地下鉄で2区の場合、1ヶ月で40回（20往復）乗ったとしても、
実運賃9200円-ポイント1104＝8096円（※1ヶ月定期の場合は8160円）で、ポイント還元した時に定期券発行額以上にならないみたい。
で、manacaのマイレージって、1ヶ月あたりの使用額が高ければ高いほどポイント還元率が高い一方で、定期券区間外ではポイント付かないから、
普段使う区間と休日使う区間、使う頻度とか色々勘案した上で、どっちが得か一度計算した方がいいと思う。

>>273
鉄道以外でポイントはわかった。ありがとう。

地下鉄でのポイント計算ありがとう。
名鉄でのポイント計算もお願いできるかな？

>>273
>それらのポイントをまとめてチャージ券なり別の形なりで還元すりゃいいだけ。
>トランパス・ユリカの時と比べると酷く面倒だけど、人によっては「絶対に無理」ってレベルではないと思う。

思う、じゃなくて計算して数字で示してよ。
名鉄電車を非定期でいくら乗って、たまルンで何ポイント貯めれば、トランパスに匹敵する割引率になるの？
どっちも常識的な例にしてよ。コンビニで数十万使うとかの非現実的な例はやめてね。

>>273
> 例えば、地下鉄で2区の場合、1ヶ月で40回（20往復）乗ったとしても、
> 実運賃9200円-ポイント1104＝8096円
ポイント計算のもととなる運賃は1000円未満切り捨てなので、900ポイントしか付かないぞ。

ゴメン、率は12％だったね。だったら9000×12％だから1080ポイントか。

>>273 >>275
たまランに関しては、乗車と連動したキャンペーンでもない限り
以前から別の電子マネーでポイントゲットしていた場合には無意味な部分だな

>>273
>別に鉄道だけでポイント貯めなくてもいいでしょ。
>それらのポイントをまとめて
マイレージとたまルンは別のポイントプログラムだしな

>今までポイントなんて付かなかった買い物（特にコンビニや自販機）とかで貯めておいて、
Edyやクレカでポイント付くし
こちらの方が使える店が多い

鉄道の割引率の話をしているのに、買い物ポイント(たまルン)を合算して考えろという>>273は
無茶苦茶だとは思うが、興味が出たのでいくら買い物で使えばトランパス並になるか、
頭の体操として考えてみることにした。

鉄道利用区間はJRに移行できない、名鉄利用者の代表的な乗車区間として名古屋〜犬山と仮定して、
定期券より割高にならない最大限の利用回数とする(極力manacaに有利なように設定)。
定期代18,190円÷(540円×2)＝16.8
ポイントを考慮しなくても月16日以下の乗車なら定期は買わないはずなので、月16日利用(32回乗車)とする。

つづき

支払運賃は　540×2×16＝17,280円。
トランパス5600の場合、実質支払額は15,429円。
manacaの場合、1200ポイント付き実質16,080円。
その差651円の負担増。

この差額651円を0.5%還元のたまルンで賄おうとすると、
たまルン加盟店で月額13万200円！もの買い物を毎月しないといけないことになる。
manacaのマイレージポイントに有利なように、定期を買わないギリギリの月16回乗車とかなり多く設定してもこんな結果。
たまルン加盟店で月額13万円も買い物なんてあり得ないよね？>>273

買い物でポイント稼がないとトランパス並みの割引きは無理だと証明された。
高額買い物しないとポイントたまらんマナカなんて５００円払って借りる価値無し。

>>256
JR沿線に居住してる。
名鉄特割も設定ある。
今回の回数券も便乗廃止で
名鉄の利用はやめたよ。
自動的に名鉄バスも８０円引きも無しだから
名鉄バスも利用をやめた。

>>248
manacaのパンフレット
一年前に読んで理解している
利用客の不利益になることは一切説明がない。

ものすごい粘着力

JRでも車でも好きに使えばええがね。暇人なこった

どこのスレにでも粘着基地外はいるもんだなぁ
そんなに嫌ならスレすら見なくてもいいのに
まるで日本が嫌いなのに日本に粘着する人たちのようだ

バスカードがあぼーんされたときに愚痴ってた奴はnimocaスレにもおるで

>>187はmanaca嫌いというよりＪＲ利用を宣伝したくて仕方がないんだろう。
東海道線ユーザーにはこういう奴多いんだよ。
そんなものＩＣカード以前の話なのにね。

>>287
名鉄駅まで徒歩15分、JRの駅まで徒歩10分のところに住んでいて
今までトランパスが使えたからちょっと遠回りでも名鉄を使ってた人がJRを使うようになる
ってことだと思う
徒歩じゃなくても自転車や車でも同じかな

こんなスレでステマやってもしょうがないと思うんだが。

本気で定期の期限が切れたら車通勤に変更しようと思っている。

名鉄たまルンなんてこのままでは、運営自体いき詰まる日もそう遠くはない。
3月末までの加入目標20万人も大きく下回る見込み。

>>289
覚えたての単語無理して使わなくていいよ。

>>274
エクセルで計算しているのですが、名鉄は計算が複雑すぎて・・・ orz
名鉄の場合、利用金額と利用額にそれぞれポイントがついて、それを合算するし、
利用金額でも桁によって細かくポイント付与率が違うから、もう、どう処理していいやら・・・。

>>275
だから、判らないから「思う」って表現したわけで。
でも、不可能だって最初から諦めるより、色々考えた方が楽しいじゃん。

>>276-277
ご指摘ありがとう。あと、2区だから、1ヶ月の定期券の値段は9110円ですね。
それらを踏まえて計算し直したら、2区230円×45回（22.5往復）で実積算運賃10350円-マイレージ1250ポイント＝実質運賃9100円でした。
あと、この計算には、地下鉄の昼間ポイントが含まれていないので、それを含めた場合だと、もっと沢山乗っても大丈夫かも。

>>280-282
や、自分は買い物ポイントとかで稼がないと無理そうだなぁとか思っていたのですが、
名市交の公式サイトに載ってた計算例によると、manacaの方がユリカよりも520円分安くなる事があるようです。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/manaca/SC_9_4_1.html

ごめんなさい。
利用額じゃなくて、利用回数ですね。
何だよ、「利用金額と利用額」て・・・ orz

>>293
4つめ
昼割ユリカを使ってないのがポイント
昼割と通常ユリカの比較にしかなってないよ

>>293
その例で昼割ユリカ・バスカードを使った場合は、
manacaの方が500円以上高いよ。

>>295
昼割ユリカなんてマイナーなアイテムで比較するなよ

>>297
マイナーか？
貴方が使ってなかっただけでしょ
薄いからかさばらないし土日は終日使えるから、たまにしか使わなくても使い分けてた人も多いよ

定期券の表示が霞んでると、ちょっと悲しい。

>>297
昼割バスカードも、40％というプレミアムに加えて
市バス以外に名鉄バス・ゆとりーとでも使えたから利便性は高かった。

>>299
再印字へGO!

必死なケチ自慢してどうするのかねえ。

>>302
騙されやすい上得意様ってよく言われませんか？

>>303
いまだに磁気カードに固執する化石頭君乙

>>295-296
正直、ユリカってあまり使ったことが無かったので判らないのですが、
たしか昼割ユリカって、昼間と土日祝しか使えませんでしたよね？
そうすると、
平日合計5600円→ユリカ5600×1（5000円）
昼間・土日祝地下鉄2200円→昼間割引地下鉄ユリカ2400（2000円）
昼間・土日祝バス2200円→昼間割引バスユリカ2800（2000円）
で、9000円ですね？
manacaの場合だと利用金額10000円に対して1720ポイント付くので、実質8280円です。
しかも、昼間割引ユリカは乗り継ぎ割引が利かないはずなので、もっと差が広がるかと。

>>305
その例だとユリカの方は支払い9,000円に対して利用額10,800円ね
昼間の乗継割引メインならmanacaがお得

乗り継ぎ後は昼割扱いじゃないし、1000円単位で切り捨てだから、
面倒で計算する気がおこらないですわ。

クレジットmanacaまだかよ？

>>304
manacaはユリカに比べてお得なのか？
を検証してるだけなのに、人を罵倒することしかできないとは可哀想な方ですね

胸張ってmanacaのほうがお得だと言えばよい。
その自信がないってことは・・・

例　マナカ
名鉄名古屋〜江南（片道440円）　 12回利用 → 4,800円
合計 12回、4,800円

利用金額は4,800円...
0円〜2,000円は0%なので、 2,000円×0％＝0pt
2,001円〜5,000円は2%のポイント付与率なので、2,800円×2％＝56pt
合計56ptですが、10ポイント単位で端数処理されるので、合計50ptとなります。

利用回数は12回...
11回〜40回は3%のポイント付与率なので、12回は3％。
4,800円×3％＝144pt
144ptですが、10ポイント単位で端数処理されるので、合計140ptとなります。

それぞれ合算して、
50pt+140pt=190pt
合計190ptもらえる計算になります。

>>305
そのポイントは乗継割引が出来てない時のポイントだよ。

それに、ポイント使用分にはポイントが付かないから、
還元して翌月同じ使い方をすると、
初月は1720ついても翌月は昼割が2000に届かなくなり960ポイントになる。
奇跡的にポイント使用が通常に偏れば、1400ポイント行くけどな。

カード使用時の場合は
平日合計5600円→5000円
昼間・土日祝地下鉄2200円→(*20/24)実質1833.3円
昼間・土日祝バス2200円→(*20/28)実質1571.4円
で、合計実質8404.7円

いまさら死んだ子の歳を数えるようにポイント計算ってｗ
オマエらどこまでケチなのかと。
ガソリン代は使い放題のくせに。

計算間違えた。
例　マナカ
名鉄名古屋〜江南（片道440円）　 12回利用 → 5,280円
合計 12回、5,280円

利用金額は5,280円...
0円〜2,000円は0%なので、 2,000円×0％＝0pt
2,001円〜5,000円は2%のポイント付与率なので、3,000円×2％＝60pt
5,001円〜10,000円は4%のポイント付与率なので、280円×4％＝11,2pt
合計71,2ptですが、10ポイント単位で端数処理されるので、合計70ptとなります。

利用回数は12回...
11回〜40回は3%のポイント付与率なので、12回は3％。
5,280円×3％＝158.4pt
158,4ptですが、10ポイント単位で端数処理されるので、合計150ptとなります。

それぞれ合算して、
70pt+150pt=220pt
合計220ptもらえる計算になります。

例　トランパス5600
名鉄名古屋〜江南（片道440円）　 12回利用 → 5,280円
合計 12回、5,280円
利用金額は5,280円分カードから引かれる

現金5000×1.12％＝5600円カード利用額
この計算式で
現金4714×1,12％＝5280円カード利用額
　　　↑

>>312
マイレージポイントって優先的に消費されるんでしたっけ？
そっか、マイレージ貯めると、それはそれで翌月のポイントが減っちゃうのか・・・。難しいですね(´・ω・｀)

マナカ
5280円利用で220ポイント
トランパス
5280円利用が実質4714円
どちらが得かわかるかな？

今日も木曽川駅で事故あって
JR岐阜駅でic乗車券で振替輸送が受けれない
アホな客が駅員に逆切れしたけど
正当権利主張するなら目的地が明記してある切符所持してないと
逆切れできないよ
だからトランパスでも乗車券に引き換えしといて
振替輸送できるように対策できる
トランパスはすばらしかった。

だから利便性の分ちと値上げになったと割り切って使えよ

>>317
トランパスで毎回乗車券を買うとか、貧乏臭いオヤジだな。
さすが横井英樹の出た尾張北西部の人間らしいわ。

フツーの人は、こんなに細かく計算して公共交通を利用しません。

>>320
普通じゃない人が連投してるのでね。

>>318
値上げ、って今の時点ではそうだろうけど、
おまけが減った分の増収で、将来の値上げの時期を遅らせるっていう効果はあるよ。
おまけ分の原資は無限に湧いて出てくるかのごとく考えてるような
普通じゃない人には理解できないだろうけど。

このほうがわかりやすい
例　トランパス5600
名鉄名古屋〜江南（片道440円）　 12回利用 → 5,280円
合計 12回、5,280円
利用金額は5,280円分カードから引かれる

現金5000×12％プレミア分＝5600円カード利用額
この計算式で
現金4714×12％プレミア分＝5280円カード利用額
　　　↑
　この金額でいい

ケチノミヤの輩が居座ってるスレはここですか

金にルーズな奴も多いんだね

犬山の16回往復も出たので
ケチのついでに
シュミレーションしてやるよ
2月27日15時
名鉄バスセンター下車

�@トランパス基地外利用者
540円の切符引き換え（80円割り引きの460円でいい）
その後振替輸送で540円の切符で振替輸送→犬山着

�Aマナカ愛用220さん　（精神異常者ではない）
実費で犬山
地下鉄名古屋〜犬山　700円（名鉄バスと地下鉄の80円引きはできない）

460円と700円の差はわかるかな？
プレミア分考慮すると計算できる？

シュミレーション

○シミュレーション

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

ケチには自転車がお勧めです。

>>187
もういいよ。わかったよ。仰るとおりです。あなたが示した事例では、トランパス・ユリカの方が安いです。
どーせ、グダグダ愚痴っててもトランパス・ユリカや回数券は帰ってこないんだから、
manacaならではの楽しみ方（マイレージ・たまルンの効率的な貯め方とか、3社大回りの可能性とか）を提案したかったんだ。
でも、結果的にあなたの感情を逆撫でしてしまったようで、申し訳ありませんでした。

三社大回りはトランパスじゃ絶対ムリだから
可能なら大きなメリットだなｗ

もっと追い込んで楽しもうよ

名鉄とJRの共同使用駅のうち弥冨でのIC処理については分かった。
では豊橋はどうなっているのかをそろそろ知りたい。
あと、弥冨のやり方なら岡崎にも導入できるし、愛環へのIC導入も不可能ではないなと。

�Bトランパス基地外利用者
540円の切符引き換えせず。（トランパス改札機投入予定）
郵便局に行った後 名鉄事故で電車ストップ。
振替輸送受けられず→700円実費(トランパス利用）で犬山着

�Cマナカ愛用220さん　（精神異常者ではない）
名鉄と名鉄バスの80円引きを実現するために
地下鉄名古屋〜上飯田　現金260円　いったん下車
　　　上飯田〜犬山 　　　440円（マナカ利用80円引き適用で360円）

�Dトランパス基地外利用者
名鉄と名鉄バスの80円引きを実現するために
地下鉄名古屋〜上飯田　260円　(別のトランパス利用いったん下車）
　　　上飯田〜犬山 　　　440円（券売機トランパス利用80円引き適用で360円切符）

�Eマナカ愛用220さん　（精神異常者ではない）
バス下車後すぐ540円の切符引き換え（マナカ券売機引き換えの80円割り引きは不適用）
万が一のときのために名鉄と名鉄バスの80円引きは放棄
その後振替輸送で540円の切符で振替輸送→犬山着
地下鉄名古屋〜犬山 700円

多くの方の意見は
�@万が一の可能性で券売機引き換えは基地外野郎
�A振替輸送受けられず。駅員に逆切れするタイプ
�B普通の利用者
�C振替輸送受けれないが、機転を利かせたマナカタイプ。
�D振替輸送受けれないが、二度目の振替輸送適用外阻止機転のトランパスタイプ。
�E精神異常者でないが万が一のときのために80円引き放棄する券売機大好きの人

特割使えるから余裕ですわ。ＪＲさんありがとう

名鉄バスと市バスの共同運行区間の賢い（？）manacaの使い方（電車との乗り継ぎは考えない）。
一ヶ月の利用金額を予想して2000円に満たない場合は名鉄利用。
2000円を越える場合は市バス利用、ただし2500円以上3000円未満の場合2000円到達までは市バスで以降は名鉄。
3000円以降は千の位を変えて後は2000円台と同じ。
この使い方ならオール市バスより毎月なんと＋10円差が出る。
…なんか書いてて空しくなった。

小銭程度のポイントのために目の前の他社バスを見送り
目当ての会社のバスが来るまで待つ

俺にはとてもそんなことはできない
会社関係なく、先に来たバスに乗ってしまう

自分は基幹２だと市バスを見送る。理由はドニチエコ・敬老パス組がいない名鉄バスのほうが空いているから。
三軒家-名駅間200円なら、プレミアムがなくても十分安い。
すぐ用事を済ませて帰る場合は、名鉄バスなら乗り継ぎ割引が受けられる。
市バスは降車時なので無理。

メトロパスモのオートチャージ設定で
クレジット会社のポイントとメトロのポイントを
パスモにポイント還元したら
651円は13万も必要かな？

パスモオートチャージに詳しくないが
IC乗車券が相互利用可能になったら
パスモを利用したほうが実質
マナカより安く利用できるの？

>>341
マイレージが全く付かないような利用形態なら、ビューSuicaあたりが一番得なんじゃない？
マイレージが付与されるような乗り方なら、やはりmanacaの方が得。

>>341
オートチャージのサービスが相互に可能なのはSuica⇔PASMOだけだよ。

相互利用可能になったら
パスモのオートチャージでポイント稼ごうと思ったけど
（チャージでポイント貯まるので）

マナカのたまルン加盟店で無理して買い物してポイントと同様の
低ポイントだな。

>>344
1つ上の書き込みも読めないの？
相互利用可能になっても、バスモオートチャージは首都圏に行かないとできないんだってば。

今現在はパスモは首都圏だけの利用ですね。理解してる。

IC乗車券が相互利用可能になってから
パスモオートチャージの質問してるのだよ。

トランパスや回数券が廃止になった現実を受け止めて
マナカしかない現状で
どうやったら実質割り引きになるか
いろいろ質問して　アドバイスしてもらっているのだけど？

あちこちへ行ってる俺が助言する





その地域で一番使われてるICカードをコレクション汁

>>346
東海や西日本の自動改札機（無論TOICAやICOCAのエリア）で、ビュースイカのオートチャージはできない。
つうことで、PASMOが首都圏以外のカードと相互利用になってもオートチャージまでは無理だということだ。

やっぱクレジットからオートチャージできるクレジットマナカ(仮名）でないと
トランパスと同等のお得は無理みたいだ。

>>346
オートチャージはPASMOエリア内の自動集改札機限定のサービスで
他のエリアの自動集改札機は対応しないよ
相互利用は独自サービスを含めた全サービスが全事業者のエリアで同じように利用できるわけではなく、
・自動集改札機・券売機・精算機でのSF利用
・自動券売機・精算機での現金によるチャージ
に限られる

>>346
>>348の通り、相互利用とオートチャージの枠組みは別なんだよ。
で、manacaマイレージ以外でお得に利用したいなら、パスモオートチャージではなくて
ビュースイカを作ってビックカメラでチャージすればいい。
なんでパスモにこだわるのかわからん。

>>326
どうでもいいけどお前少し間違ってるぞ？

名鉄ＢＣ〜三軒家と大治西条〜栄もしくは名鉄ＢＣ間の名鉄バスと地下鉄との
乗継は80円引きの適用あり。

それと振替輸送だが、全線ストップのような事態にでもならない限り（支線棒線駅除く）
切符の販売は継続しているので切符を買って振替票もらえばよい。
ただＪＲ沿線なら定期券持ちでない限りＪＲのほうが安いからメリットはないな。
普通にＪＲ使えばいいんだし。
例えば、西枇杷島〜岐阜、神宮前〜豊橋が抑止かかっていても犬山線や河和線が動いていれば切符は売っている。
振替輸送ってただで乗れるわけではないのは理解してるよな？

だから犬山線が不通の場合でお前のケースだと、
1、名古屋で540円の切符を買って地下鉄線・小牧線へ振替。
2、（本線と各務原線が動いていれば）manacaで通過し、岐阜周りで犬山へ行く。（乗継割引も可）

使ってきた名鉄バスの種類にもよるが、どちらにせよわざわざ上飯田で降りる必要なんてないし700円もいらん。
（それと変なやつのブログ見つけたわｗｗｗ）
http://freshwatar-clam.seesaa.net/article/129803778.html

関東に限り自動積み増しまで相互対応
関東ではﾍﾟﾝｷﾞﾝ=ﾛﾎﾞｯﾄ

中部も関東でいうバス共通カード廃止と同じ様な感じだな

>>351を書いたものの、月2000円以上乗るならmanacaでマイレージを貯めた方が良く、
逆に月2000円も乗らないのであれば、1.5%還元のビュースイカを使っても
お得額はわずか月30円未満。
JR東海にもたくさん乗ったり、首都圏にもよく行くというのならビュースイカ作る価値もあるけど、
manacaエリアの利用しかしないのなら、月30円のためにそこまでするか!?という感じだな。

>>331
俺もいまさら知ったが、金山のちょいのみキャンペーンのたまルンボーナスポイントは
昼間の使用でもくれるみたいです。

土曜日の昼間に使ったんだがしっかり入っていた。
名古屋のときは15時以降って制限があったが今回はない模様。

>>354
View Suicaの本当のうまみって定期券などの高額乗車券とオートチャージだからねえ。
電子マネーを多用する人以外にはあまり意味がなくて、どちらかというと板違いになりがち。

もっとも地下鉄は2000円以下かつ名鉄を時々使う層(=名古屋市外民)には
manacaより得になる場面は意外とあるんだけどね。

>>352
名鉄バスセンター・栄 - 三軒家 が共同運行区間だったのか
だから白川公園前- 名鉄バスセンター利用しても地下鉄80円引き無しだったのか
なぞが解けた。

事故より前に切符に引き換えた時間が印刷されてると
振替輸送は正当権利

もし俺が駅員でそれなりの立場の人なら
振替輸送詐欺対策で
切符販売時間が印刷されない券売機は
販売休止させたい

振替輸送は
あらかじめ振替区間に有効な乗車券をお持ちの方だけ
受けれる権利
を言いたい。

事故おきてから
券売機で事故の区間を購入して
振替輸送を主張するのは
好きではない。

お前の話しはどうでもいいわ

>>357
>>358
こちらでどうぞ
自己紹介板でやれと言われたので
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1324649434/

manaca
市バスと共同運行で地下鉄80円引き対象区間
名鉄バスセンター・三軒家間、
名鉄バスセンター・大治西条間および栄・大治西条間
トランパス
市バスと共同運行で地下鉄80円引き対象区間
名鉄バスセンター・栄 - 三軒家
栄・名鉄バスセンター - 大治西条
間違えないで！

システムについて好きだどうだと言われてもね。

3月に入ってから
名鉄電車と名鉄バスの利用客が
減っている気がする。

>>361
何が違うんだ？
そこの乗継割引はトランパスもmanacaも同じだろ。

>>364
日本語の不自由な人たちの悪あがきですから、生温かい目で見てあげてください。

＞名鉄バスセンター・栄 - 三軒家 が共同運行区間だったのか
＞だから白川公園前- 名鉄バスセンター利用しても地下鉄80円引き無しだったのか
＞なぞが解けた。

>>363
学生が減ったんだろ

ニューヨークだと乗り継ぎ無料でいいぞ。

>>368
いきなりニューヨークまで話が飛ぶのかよw
バス同士だけど大阪だってそうだろ。

地下鉄−バスが乗継無料で一番近いところはソウルかな？

大阪って、現金でも乗り継ぎ割り引き出来るんだよね。

>>371
関西のことなどどうでもいい

>>371
札幌・仙台・京都も現金での乗継割引に対応してる。
京都はバス→地下鉄の場合、バスに乗る前に乗継券を買っておけという糞仕様だけどw

名古屋は昔のバス地下鉄連絡割引回数券時代から、一貫して
乗継割引は現金非対応だよね。

>>338
名鉄バスと市バスの共同運行区間のポイントって名鉄ポイント換算だよね？
だから
一ヶ月の利用金額を予想して2000円に満たない場合は名鉄利用。
2000円を越える場合は共同運行でない市バス利用として
ポイントの計算をしてみました。（鉄道乗り継ぎは考えない）
計算の時間　平日12時
名鉄バス　　9回乗車　1800円の場合　36ポイント
市バス　　10回乗車　2000円の場合　600ポイント
…なんか書いててポイント率の悪さで空しくなった。

こういう実質値上げで本格値上げが延ばせるならいいけど
業界の横並びで値上げするときは値上げするんだろうな
そろそろ原油(ガソリン)や電気値上げで公共交通機関も値上げしそうだな。

市バス地下鉄は96年から、名鉄電車バスは95年から値上げしていない
(名鉄は97年に消費税率改定の値上げあり)
安いに越したことはないが、縮小均衡で露骨な減便廃止をしたのも事実
県警がアレな岐阜地区は、救いようがなかったが

>>374
共同運行区間の場合市バスは市バスポイントで名鉄バスは名鉄バスポイントだよ。
交通局発行のご利用案内だと「名鉄バスとの共同運行区間（略）で名鉄バスをご利用の場合、名鉄バスのポイントの対象となり（以下略）」と書かれている。

>>377
共同運行区間はその点も、トランパスや昼割バスカードに比べて大幅に使いにくくなったんだよなぁ。
共同運行区間なのにポイント別々って…。
首都圏のバスポイントなんて事業者関係なく、埼玉のバスも神奈川のバスも全部利用額合算して
ポイントが貯まるのに、manacaは後発のICカードなのによそより利便性悪化させてどうするんだよと思う。

>>377
共同運行区間の場合市バスは市バスポイントで
名鉄バスは名鉄バスポイントなら
共同運行区間で名鉄バスに乗る客はポイント不目当て？

>>378
首都圏のバスポイントは本当に上手くやったと思う。

事業者で合算できるし、今は無いと思うけどやろうと思えば
事業者によって付与率を変えることも可能。
1ヶ月でポイント切り捨てにして一見客にはできるだけポイントがつかないようにして、
月5000円以上乗る客にはバスカードとほぼ同等のプレミアムを与えると。

このシステムで他の地域もやれば良かったのに。

ICカードで乗ると割引料金の方式や
チャージしたときに1割のプレミア＋乗車ポイント付与方式もあるで

それならマナカは
乗車回数ポイントや利用金額ポイントは辞めて
2000円分入金で
2000円分と200ポイントの実質10％プレミアってどう？
3000円分入金で
3000円分と300ポイントの実質10％プレミアってどう？
5000円分入金で
5000円分と600ポイントの実質12％プレミアってどう？
回数券廃止の代替とみなせるし
トランパスの廃止の代替も考えれる。
ポイント部分は、名鉄、名鉄バス、交通局、豊鉄、あおなみ、ゆとりーとだけ使用可能って

>>379
共同運行区間で名鉄バスに乗る人は、
1・ポイントのことをよく理解していない。
2・ポイント不目当てで、先に来たバス、空いているバスに乗る。
3・月2000円未満しか利用しないため、名鉄に乗ったほうがポイント的に得と理解している。
4・普段、名鉄単独路線を主に利用していて、共同区間でも名鉄に乗った方がポイント的に得。

こんなところか。1と2がほとんどだと思うけど。
市営・名鉄どちらも本数が多い基幹2はともかく、栄〜稲葉地なんかだと本数が少ないから
ポイントのために市営を待つようなことはなかなかできないし。

>>382
その方式だと相互利用相手のICカードをチャージした場合の判別とか、面倒になる。
それと、そもそも12％というプレミアは常識的に見て高過ぎる。
これがユリカで懲りた名鉄がポイントを渋くした原因でもあり、どうしてもやるなら10％で諦めるべき。

名鉄バスは単独で使うとお得感はないね。
１区間短い停留所で降りて歩いたら？
ウォーキングで30ポイント分ゲット。

たまるん廃止して
マナカと入金管理は1社に統合して　
名鉄⇔入金管理者⇔交通局　て感じで
実質10％のプレミアに変更で
マナカ利用でじゃないと10％のプレミア使用不可

どうやったら安く移動できるかを考えたら、なるべく利用しないという結論に達した。

それに尽きるよな。歩いた方が健康にもいいし。
まあ栄から名駅まで歩くと30分ぐらいだから程よい。
その区間は結構歩いてる姿を見るんだよ。

健康・散歩という目的があって歩くのは良いことだけど、
単にケチるために歩くくらいなら、その分運賃払って、他の有効なことに
時間使ったほうが良いと思うぞ。

>>387
あるいは地下鉄一日券を買って無駄に動きまわるか

>>382
それで普段はTOICAエリアばかり乗られて
たまにしかmanacaエリアは使われなかったら
10%どころか100%持ち出しになるぞ。

>>391
お前は最後の行を読んでないだろ

>>392
お前の方が理解できていないわけだが。

>5000円分と600ポイントの実質12％プレミア
>ポイント部分は、名鉄、名鉄バス、交通局、豊鉄、あおなみ、ゆとりーとだけ使用可能

5000円チャージして、5000円分JR東海に乗る。
名鉄に600円分乗る(全額ポイント使用)

>>382の仕組みだとこういうことができてしまう。

>>393
そんな極端な使い方を考えるのはお前だけだ。

>>394
393は一番極端な使い方を書いただけ。
チャージ金額がmanaca交通エリアだけでなく、JRや電子マネーとしても使える以上、
>>382みたいな方式は絶対に不可能なことは理解できるよね？

>>393
実際トランパスでそれに近いこと（大半を地下鉄で使い、たま〜に名鉄に乗る）が行なわれてたから
名鉄が合算を嫌がったんじゃないのか？

もう、マイレージ廃止でいいよ。盗人猛々しい。

それなら回数券復活だな

>>396
それはあるかもね。名古屋市民の場合、その傾向は強かったと思う。
地下鉄市バスには毎月数千円分乗るけど、名鉄に乗るのは空港へ行くときだけ、とか。
そんな利用形態で割引で乗られたのでは確かに名鉄もたまったものではないな。

>>395
まず俺は>>382ではないということを最初に断った上で、
チャージ時の自動プレミアなど他カードとの相互利用を考えれば非現実的なのは当然分かる。
だが例としてmanacaでJRのみというのは前提として不適ではないかと思ったわけさ。

事業者別でいえば、交通局のみという使い方が一番多いだろう。

>>400
>だが例としてmanacaでJRのみというのは前提として不適ではないかと思ったわけさ。

そこの例はあくまで一例だから何だって良いんだよ。JRが不適とかそんなことはない。
電子マネーで5000円分消費する、でも良い。

言いたいのは、チャージ部分が他社相互利用や電子マネーとしても使える以上、
プレミア部分をmanacaエリアに限定しても意味が無いということ。
>>392を見ると、プレミア部分の使用をmanacaエリアに限定していれば>>382方式も問題が無いと
思ったということだからね。それは大きな間違い。

還元率は低くてもいいから、積算期間をせめて１年にして欲しい…

名鉄はなるべく利用しないという結論に達した。

manacaなんか捨てて歩いたり、自転車で移動しとけ

それならマナカは
2000円分入金で2000円利用可能
5000円分入金で 5000円利用可能
名鉄、名鉄バス、交通局、豊鉄、あおなみ、ゆとりーとだけを利用して合計金額の
1割をポイントで返還ってどう？
ポイントは 名鉄、名鉄バス、交通局、豊鉄、あおなみ、ゆとりーとだけ利用可能で
>>382の
2000円入金で　2000円分と200ポイントのプレミアは無しで

現状は交通局で貯めたポイントで
ポイント部分だけで名鉄利用は可能
なので
共通利用が可能となっても
JRだけ利用してもノーポイントとなる。
今のマナカに魅力がないので
どうにかして魅力のあるマナカに変えたい

>>406
10％のポイントを共通でつけるとか絶対無理だって。
トランパスは度が過ぎたんだよ。諦めろ。

manacaのポイントは他と違ってサーバで保管しているけど複数のポイントがある関係かな？
ayucaやPASMOはカードにポイントが貯まるはずだけど。

日本は普通運賃の値上げを極力せずに、割引率削減で対応してるね。
海外は逆に、普通運賃を高くして、ICや定期券乗車は大幅割引、という方向になっている。

切符販売を極力減らしてコスト削減という観点から言うと、海外の事例の方が
理にかなっていると思う。

>>409
物価のデフレを全く考慮しとらんな

>>408
PASMOは各社のクレジット扱いとか、都営だと会員登録かな？そういうことでもしないとポイントはつかないよ。
>>409
定期券は日本以外ではそんなに一般的な乗車券ではないと思うが。

>>410
インフレ基調で無ければ海外式の運賃制度を導入できない、ということは無いでしょ。
要は総収入を普通運賃と割引率でどう配分するかの話なんだから。

>>411
ヨーロッパの都市はゾーン内乗り放題の定期券が大抵どこにでもあるよ。

>>412
JRや、日本の主要都市の私鉄・地下鉄が全てその方向に行くなら別だが、実際はならんでしょ。
まして乗り越し精算が日常的に行われている日本で、いきなりそれをやめろとか？

>>413
>まして乗り越し精算が日常的に行われている日本で、いきなりそれをやめろとか？

そんなこと言った覚え全くない。昨日の流れも見てたけど、あなた他人の書き込みの理解力低くない？
海外と完全に同じような運賃制度にしろなんて言ってないよ。
普通運賃を高め＆割引率を高め、にする方が割引率削減よりも良いのではと書いただけなんだが。

>>414
> 海外と完全に同じような運賃制度にしろなんて言ってないよ。
>>412での書き方ならそう取られても仕方がない。

>>415
>>409からの流れで読んでくれ。

「完全に」て自分で付けて相手を否定とか

また基地外が一人現れたか。
今度は海外厨か

>>418
昔いた伊予鉄厨によく似てる、っつうか同じ奴だったりして
あれも他社との互換性を考えないしつこい奴だった

そういえばマイレージポイントって
各社のポイントはその当事者会社の券売機で還元操作しなきゃいけないんだっけ？
だとしたら名古屋市、名鉄、あおなみとかたくさん使ってる人面倒だな。

>>420
稼いだポイントの還元は一括。

>>421
そうなんだ。
一回どこかで還元すればそのときの各社のポイントが全て還元されるんだね。
サンクス。

>>420
ガイドウェイは還元装置がないから、地下鉄駅で還元するようアナウンス
されてるよ。

ポイント還元は、乗った事業者に関係なく1回の操作で全て還元される
ただし、バス車内では還元できないので、地下鉄か名鉄の駅に行く必要がある
名鉄の無人駅では、電車に乗らずに還元だけ済ませることはできない
（改札内のチャージ機のみで還元可能）
ガイドウェイバスは、大曽根の窓口か本社に申し出れば還元してくれる

>>424

インターホンで言えば改札開けてくれるよ

今更だけどユリカ払い戻してきた

・端末処理しない
・カードに開ける穴は、事務用パンチの穴
・穴の位置は、額面数字にかからない限り好きな場所選べる
・裏面には「払戻済により無効　名古屋SC」と印字　←穴開け後に印字して他ので、端末処理ではないはず。
　（印字場所は記番号の下。番号と平行の方向）
・払い戻しの申請書に住所氏名電話番号必須
　（内部処理用と思われる）
・返却するカードの裏面コピーをとってる（申請書に添付するんだと思う）
・即時返却。ただし裏面印字で奥に行く都合上5分くらいかかる

裏面印字はユリカスピードプリントの機械を流用した？

manacaと名鉄
どっちも未来がないな

レポートthanks

大変参考になりました

ドーム前矢田駅にこんなポスターが貼られたそうだ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwuP8BQw.jpg

中央線はキップを買わなければならない（TOICA等の所持者以外は）。
相互利用が間に合っていれば・・・。

何でそんな混み方をするのかな？
選手の追っかけかな。

>>430
まさにそう。
交通局は毎年マラソン時の名城線遅延で懲りているので、今回はこういう掲示をしたのだろう。

そういう人は土日エコ使いそうだな。
他に移る人は少なさそう。

>>432
土日エコの場合は一日で610円分以上乗らないと元が取れないので、結構微妙なんだよね。
市バスからの乗継ならノー文句だけど。

マラソンの追っかけやる人に限っていえば
自宅の最寄り駅orバス停→マラソンA地点→マラソンB地点→帰りに名古屋etc.で外食→自宅の最寄り駅orバス停
4〜5回は乗れるんじゃない？

>>433
日常的に地下鉄に乗らない場合、
月2000円行かずにポイント付かないから
ドニチエコのハードルはかなり下がった。

今までは昼割ユリカとの比較だったから、
720円分以上乗らないと元が取れなかったけど、
今は600円分乗ればいいからな。
2か所に寄るなら確実にOK。

>>435
今回のポイント改悪で名鉄を見限ったひとは、名古屋市内に行くとき
有松など市バスに乗り換えられる駅で降りて、ドニチエコを使えばよい。

あげときます

たまルンのチャージ券でチャージしてもらった後窓口を振り返ったら駅員がチャージ券をまじまじと見ていた。
扱うのが珍しいのだろうか。

>>438
容姿が不審だったので不審に思ったのだろう

チャージ券の発行枚数、多くはなかろう
時々キャンペーンがあるとはいえ、1000Pのハードルはかなり高い

暇だった、にmanaca一枚

相互利用開始記念マナカは当然出すと思うが、記名式も出すのかな？
それを定期券にしたら図柄によってはトイカと間違えたりして。

名鉄の利用客が減っていませんか？

いつもの日曜

いつもの列車

こんなにガラガラ？

ここは名鉄の利用客を議論するスレじゃないからｗ
お引き取りくださいｗｗ

>>442
そこは気になるな。これを期にTOICAも記名式にしてほしいんだが。

豊橋駅も改札工事しているみたいだね

相互利用開始まであと1か月半だものな。
多分3月下旬の詳細発表の時、manaca事業者同士の連絡定期拡大の発表もあると思う。
今は瀬戸線と地下鉄の大曽根乗りかえや、名鉄とあおなみ線の連絡定期とかが出せないから、そこを出せるようにするはず。

定価かマナカの二択

のせいでしょ

あからさまにお客減っていた。

>>448
そんなことで客の数が左右されるかよ。いつまでつまんねんこと書いてるんだ屑。

>>449
ここはつまんねんこと書いてる屑の集まる所ですけど
屑で無い方はお引き取りくださいｗｗ

>>450
ケチな屑乙

電子マネーって言っても、券売機で現金チャージが必要だし、対応店も少ないので、現金は必ず持ち歩く必要がある。
どちらかというと、でんしまねーごっこ、という印象。

電子マネーは後発過ぎて店側が積極的に導入する気にならないだろうな。
○KサンクスはEdyのハウスカード出してるし。
7-11はナナコやってるし。

今名鉄スレで沿線のSCが話題になってるけど名前の出ている店ってほとんどmanaca使えないな。
地元資本のチェーンが導入すると結構状況が変わりそうだけど。

>>452
オートチャージがお望みで？
だったら、来年からSuica使えばええやん。

>>448みたいな基地外乗客が減るのは当然の流れですわ

電子マネーはiDがあればだいたい事足りる。
いちいちチャージとかタルい。

>>455
>>341-356を読み返せ。
SuicaのオートチャージはSuicaとPASMO導入区間の駅でしかできない。

4月からmanaca圏内でもモバイルSuica使えるの？

>>458
そうだったね。ごめん。

>>459
2013年春から、
Kitaca、Suica、TOICA、ICOCA、SUGOCA、PASMO、manaca、PiTaPa、はやかけん、nimoca
の10種類のIC乗車券で相互利用が始まるよ（PiTaPaの電子マネー機能を除く）。

基地外客はいなくなった方が快適ｗ

基地外客って乗車賃無料なんじゃないの？

ここはつまんねんこと書いてる基地外客の集まる所ですけど
基地外客で無い方はお引き取りくださいｗｗ

なんか最近「未読1件」と出てるのにレスがないんだよなあ！

あなたのmanacaで
両備ホールディングスも
ご利用になれます

:+iGw1GAf0
ケチな屑乙
とかの書き込みするんだろーなー

>>460であがっている交通系電子マネーのうち、PiTaPa以外全て持っている
俺は交通系電子マネー使用フェチ。

>>459
オートチャージは使えません（改札機が対応しない）
券売機や精算機にセットできないのでクレジットカードチャージ、銀行チャージ、コンビニチャージをご利用ください

こんな冊子が登場したよ。

http://imepic.jp/20120314/224910

>>469
とっくに知ってるよ。

>>467
そんなあなたにＩＣａ

名鉄グルーフなんだからｍａｎａｃａと相互利用してほしい

　 　　　　　　　　　　　　　, --──　‐‐ ､＿　　 /
　 _人_ 　 　 　 　　　　,／　　 　　__　 　 　＼ ＼! 　あ　Ｉ　 こ
　 ｀Y´　 　 　 　　　／,.　-‐'´￣.:.:.:.:.｀ﾞ''ｰ-､ 　', | 　る 　Ｃ　ん
.　　　X　 　 　　 ／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　! 　で 　ａ　な
.　 　　　+　　 ／ Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾍ| 　ゲ 　ス　所
　 　　　　　　 ＼/:.:.:.:..:.ｰｨ-‐ﾍ､:.:.::.:７‐-+.:ｷ-:::::.!　 ソ 　.レ　に
.　　　　　　　　　|;ｲ.:.:.:.:/!ﾒ 　 　＼;/ 　　ﾚ"＼:.:.|　！！ が
.　　　　　　　　　ﾚ' ﾄ､/!　,ｘ＝ﾐ､　　　,ｘ＝ﾐ､ l:::.ﾍ
　 　 　 　　　　　　 i::::::| / f'人ヽ　　　f'人ヽ Ｙ:::;ハ
　 　 　 　　　　　　 |:::::j | 弋Y ﾉ 　 　弋Yソ ii::::::::|:〉_＿＿＿/ _人_
　 　 　　_人_ 　　　|::::::とつ 　　　 ' 　　　とつ:::::./ｲ　　　　　　｀Y´
　　　 　 ｀Y´　　　 i::::::|＼　 　r‐ ―‐┐　　ﾊ::::::|:::::'.　　　　　　　 ＊
　　　 　 　　+　　　|::::::!::....`ト..　､ _　.υ イ::::i:::::::!:::::::::､

>>469
創刊号はマナカ陣営と仲良しさんのサークルKサンクスの特別協賛ですか。
サークルK店内にあるカルワザステーションにて、マナカのポイント照会と還元ができるようにしてください。
バスのみ利用で駅まで行かない人は助かります。

豊橋にもできたね。すごく邪魔だけど
http://iup.2ch-library.com/r/i0588574-1331775073.jpg

>>474
乗り替え限定か。ますはひと安心。

いやいや、案内がでるまでわかりませんよ。
写真の案内はJR利用者向け。
名鉄乗る人全員タッチ！？

>>476
そういう煽りいらないから。
何でわざわざ厄介な話にしようとするの？
もしお前の言う通りにならなかったらちゃんと謝罪のカキコをしろよ。

>>477
>>476は東海道線宣伝厨だろ。
これを機会にJRに変えろと言いたいんだろう。

>>474
編成の中間辺りにも2台ありましたね。
斜めに取り付けられてて？なんだこりゃ？って感じでした

新TOICA相互利用案内ポスター

http://imepic.jp/20120316/190920

>>479
というかホームから階段の間に四台も並んでて邪魔だった。
名鉄の窓口脇にでも並べておけばよいものを。

導線の途中でないとタッチ忘れ続出しそうだから邪魔な位がちょうどいいかな？

飯田線はまあそんなもんかなという位置にあるんだけど東海道線の動線考えても邪魔だよ、あれじゃ。

ラッチ内乗りかえが増えることを見越して駅ナカ戦略わを豊橋駅は打ち出すべきだな。

とっととsuicaエリア乗れるようにならねえかな…

相互利用を今日のＪＲダイヤ改正に合わせてほしかった。
余計な経過措置プログラムが必要になってるし、定期券発行の時期に間に合わせないとかおかしいよ。

>>486
交通局のせいじゃね？
予算が年度単位だから、今年度予算では対処できないから平成24年度予算で修繕しましょう　という感じ

開始前から相互利用の話が決定してれば今年度予算で予算計上できたかもしれんけど

>>480
このポスターどこにあった？まだ見たことないんだが。
多分各社共通ではなく交通局独自のだな。
つうか詳細発表が近いせいか電車の中でのＰＲが見られなくなったね。
>>486-487
本当は25年3月のつもりだったんじゃないかな。
でもそこまで間隔空ける理由もないし、精一杯縮めて来月実施になるのでは。

>>488
大曽根で見たよ、ポスター。

いよいよあと数日で発表か
連絡定期券の各乗りかえ駅ごとの発行範囲の発表があるのかな。
それとも細か過ぎていちいちリリースで言わないか。
その他にも興味のある点がいくつか。
・manaca事業者同士の連絡定期発行範囲拡大
・豊橋と弥富の扱いの詳細
・定期券や乗降車履歴への駅名表示について（JRの駅をどう表示するか）
・JR名古屋駅広小路口の改札機取替の影響（一説にはあおなみ利用者の構内スルーを認めるためと言われている）

・提携記念ICカードの詳細
も追加で

岐阜バスへのマナカ導入とかないかな

>>490
これか

789 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2012/03/12(月) 12:05:36.73 ID:HXAG8hKt0
相互利用がらみではないかと妄想。
取り換えた改札機のみあおなみ線連絡対応とか。

改札機の取換えぐらいでねえ
ただ、新宿東口から京王小田急利用者が入れるように
名駅も同じことやってくれたら便利なのになという願望はあるけど

名古屋駅地区再開発「２７年めど」　名鉄 経営計画に明記へ
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei120316_1.htm

> 着工までの期間を経営体力の強化期間と位置づけ、

トランパス→manacaの改悪を改めて
イメージアップを図るところから始めよう

お客さまじゃない人のイメージアップを図っても意味はないだろ

中日オープン戦でたまランプレゼント
ttp://manaca.meitetsu.co.jp/news_campaign/detail/1219390_3608.html

明日のハイキングに参加すると200pt（通常の10倍）。

ソースは、昨日参加した時にもらったチラシ。

通常なら最低20万円使ってやっと還元できる。たまルンは魅力なし。
まず、manaca自体、加盟店少な過ぎ。
飲食店、居酒屋、ドラッグチェーン。店舗開拓どんどんしないと。
いつまでたってもたまランのまま。

相互利用記念カードが気になる頃

明日がちょうど1ヶ月前にあたるので、多分明日発表だな。

manaca加盟店が少ないのは既にTOICAに押さえられた店が多いからだな。
とは言えまだ電子マネー自体入れてない所も多いからまだまだ拡大出来る余地はあるかも。

それがあるから統合じゃなくて提携が進むってのがなんとも

名市交の定期券、クレジットカードでの購入が可能に。

http://imepic.jp/20120321/226060

たまランで困るのは市交の加盟店だと貯まらない事

>>504
交通局分については既に発表されてるみたいだね。
地下鉄名鉄の連絡定期券の乗りかえ駅に大曽根が追加された。

>>505
名鉄の加盟店だってサークルKサンクスはごく一部のみしかポイントがつかない。
B&Dドラッグもポイント対象外。

>>506
「地下鉄名鉄の連絡定期券の乗りかえ駅に大曽根が追加された
」
のは本当ですか。
記事が見つからないのですが。

>>508
市バスの車内に貼ってあった。

ついに記念manacaの発表されたね

toicaはカラーなのにmanacaはモノクロか・・・

>>508

506がUPした、名市交のチラシや
名鉄のHPにプレスが出てるよ


TOICAとmanaca
テレビ塔のところで絵が合うようになってるね

記念manacaに定期券が載せられるのは、定番なんだね。

>>504
名鉄みたいに、手数料取らないよな？

きょう夕方名鉄の駅でもらった相互利用の冊子より。

ICのりかえ改札機(豊橋駅・弥富駅)を設置します
豊橋駅および弥富駅で、「名鉄線⇔JR線」へ乗換える場合は、ホームに設置される「ICのりかえ改札機」に
必ずmanaca(またはTOICA)をタッチしてください。
●manaca(またはTOICA)で名鉄線→JR線へ乗換える場合は、水色のICのりかえ改札機にタッチしてください。
●manaca(またはTOICA)でJR線→名鉄線へ乗換える場合は、ピンク色のICのりかえ改札機にタッチしてください。
※弥富駅では、名鉄線をご利用の全てのお客様は「ICのりかえ改札機」にタッチが必要です。

豊橋-弥富間は安いほうではなく、実際に乗ったほうの料金を引き落としですね?

弥富の人は手間が増えるね
定期の名鉄区間完結の人くらいは何とかしてあげたいが
そんな例外があるとそれはそれでややこしいからな

>>515
今の弥富の改札口にある改札機ではJR乗車も名鉄乗車も対応してるのに
わざわざ名鉄乗車だけ不可にするってことか。
何でそんなことする必要があるんだろ？

>>517
今はまだ相互利用開始前だから乗客が正直にカードを使っているとしてどちら経由か判断できる

名鉄？JR？不明な豊橋だけなら豊橋のデータを現状のように共有するだけで済むが
それに不明な弥富も加わると弥富〜豊橋がルート不明、ただそれだけの為とも言える気がするけど

なぜ名鉄〜豊橋〜JRでのりかえ改札に読み込ませるのかも謎。
(manacaとTOICAそれぞれの)エリアを超えた処理ができないとか?

前スレから書いてるけど、通しで乗せるようにするには
相互利用どころじゃなくてエリア拡大とほぼ同じ事
システム結合もかなり大掛かりになる
もちろんお互いの会社がメリットがあると踏めばやればいいんだけど
名鉄岐阜〜(経由：豊橋)〜関ヶ原、位の事まで面倒見るんだからね

>>515
豊橋駅
ttp://or2.mobi/data/img/26151.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/26153.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/26155.jpg

なるほど・・・ブルーシートの下に水色とピンクの改札機が隠れているわけか

>>520
あれって計算じゃなくて、ぜひデータベース作ってるんだよな

>>505
>>507
ひでえなｗ
ある意味嫌がらせだ

>>522
ぜひ
なら作ってくださいじゃないのか？

>515
豊橋までSuicaできて名鉄にmanacaで乗りたい場合は
結局改札でないといかんの？
それとも、
Suicaをピンクにタッチ＆mnacaを水色にタッチでいけるのか？

>>525
suicaとmanacaの相互利用は来春でしょ？
それまではtoicaとの相互利用しか出来ないんだから改札にいかないかんでしょ。

>>524
名鉄だけだったのをJRも一緒にってなると、極端な話関ヶ原→弥富→名鉄→豊橋→JR→尾頭橋
みたいなルートも考慮しなきゃいけないから、クソ面倒。

>>515
それって、新しい約款も載ってる？

>>528
ペラペラのリーフレット
ダイジェストって感じ。
特例払戻しとかも載ってて参考にはなるが

>>529
ありがとう。
そっか・・・。そうすると、前々から話題になってた3社大回りが可能か否かについては、まだ判らない訳だね。

>526
やっぱり改札Uターンなのか…
>suicaとmanacaの相互利用は来春でしょ
これはもちろん承知しているけど、suicaとtiocaは既に相互利用可だから
・ピンク：JR出場処理と名鉄入場処理をする
・水色：名鉄出場処理とJR入場処理をする
↑のJR入出場処理機能はsuicaにも有効か？と思ったんで。

なお、525の手順修正、ピンクにsuica、manacaの順に2回タッチでどう？でした。
まあsuicaタッチの時点で名鉄入場記録が付けられないのでここでエラーか…
スレ汚しスマヌ

>>530
可能かどうかなんて、豊橋・弥富で乗り換えはタッチしろって言う時点で決着付いてるだろ
経路上名鉄かJRは通るだけだからタッチしないで良いなんて考える方が無理あるよ

>>532
約款の書かれ方と解釈にもよると思う。
まあ、ほぼ無理だろうけど。

>>533
お前は徳田○一ばりの強引な解釈ばかり考えてるな。
どうせ豊橋弥富の扱いが書面化されたところでお前守らないだろｗ

>>534
いや、無理だろうなぁってのは認めるよ。ただ、約款的にどういう風に書かれるかが楽しみなだけで。
豊橋と弥富を例外とするのか、あるいは、豊橋と弥富に限らずもっと汎用性がある書き方になるのか、
例え連絡改札があったとしても、今まで通り「最短経路で計算する」か・・・。

まあ、東京の例を基に常識的に考えれば、ノンラチじゃないと大回り不可って所かなぁとは思うけどね。

>>535
それって、乗り換え改札スルーしたせいでとんでもない大回り運賃請求される被害しか思い浮かばない

今回の相互利用でデータ上「名鉄弥富」は発生しそうだけど、
「名鉄豊橋」はどうかな？豊橋からの乗車時点では判定不能だから
今まで通りの「豊橋」で、名鉄駅出場で書き換えか、「豊橋」を共有するか

>>504
クレジットチャージにも対応しる

>>537
赤池みたいに共同使用駅なら、データ上は「赤池」だろ。
会社名はつかないよ。

>>515
名鉄のリーフレットは、名鉄単体というよりグループ全体のそれだったね。
交通局からも出てるけど、特に連絡定期券の範囲に違いがある。
名鉄+JRの連絡定期の場合、JR側は掛川以西の全線で定期が作れる（もちろん同じ駅を２度通る定期は作れないけど）。
これに対して地下鉄・市バス+JRの場合は豊橋以西で飯田線はダメ、かつ高山線は坂祝まで。つまり美濃太田は太多線経由しか作れない。
ま、今後変わっていく部分もあるんでしょう。
>>537
現在使用履歴を印字すると「名鉄豊橋」と出てくるので、相互利用開始後もおそらくそういう表記ではないかな。

>>540
現時点では、manacaだからという判定で豊橋改札ので「名鉄豊橋」なのか
今でもカード判定ではなくて不明豊橋で入れて名鉄駅出場で書き換えてるのか気になる
後者ならもうシステム変える事はほぼ無いよね

乗車券（磁気券とか１８きっぷとか）で、ＪＲ区間を移動していて、
豊橋で名鉄へmanacaで乗り換える場合は、やっぱり連絡改札でタッチしないと
だめなんだよな。

入場処理機で大丈夫だろ。

>>542>>543
ＪＲを磁気券で豊橋に来た場合は一度改札を出るか名鉄の切符売り場で入場の処理を受けるのでは？
ただ中間改札でタッチするだけだと切符持ってない場合との判別が出来ないからキセルし放題になってしまう（特に飯田線）。

>>542-544
豊橋の乗りかえ改札機はJR出場と名鉄入場の両方の処理を行うので、JR駅を該当するICカードで入場した記録があることが前提になる。
それやってないと、最後に名鉄の駅で出場できない。
磁気券で豊橋まで来た客は一度豊橋の改札を出なければいけない。

>>540
定期なんだけれど、尾張一宮〜金山と名古屋〜栄のように途中駅で接続する定期は可能なの？

>>546
とりあえず今回は駄目だろ。

T字無理なの？弱ったな。

入出場機に磁気券食わせる機能あるんじゃないの？
トランパスの奴にはなかったっけ？

もらったリーフレットのイラストには、左に自動改札機のようなディスプレイ(なぜかTOICAの絵)、
右にICリーダーがあるだけで、磁気券を入れるところは見当たらない。
参考：
トランパス http://www.meitetsu.co.jp/profile/news/2005/1174470_1143.html
名鉄線からJR線へ乗り換える場合は、同駅構内に設置した自動精算機（3箇所）でのSFカードの精算が必要となります。
また、JR線から名鉄線へ乗り換える場合は、同駅構内の名鉄案内所でSFカードの入場処理が必要となります。
マナカ現状 http://manaca.meitetsu.co.jp/transportation/notes.html
豊橋駅および弥富駅で、名鉄線とJR線をまたがって（乗り換えて）ご利用になる場合は、
manacaに名鉄線の入場（または出場）情報を記録するため、一度改札口を出場する必要があります。

�dクス
磁気券は面倒くさくなったね〜

>>551
別に変わらないというか、むしろたいていの人は楽になったと思うよ。
もともと豊橋や弥富連絡の磁気券ってなかったし（正確に言えば豊橋はあったけど窓口発行限定だった）

>>536
東京の例と違って、manaca事業者とTOICA事業者（JR東海）って、相互乗り入れしてる訳じゃないから、
万一連絡改札スルーしてしまっても、大回り運賃を誤請求ってのは、今の所ありえないと思う。
逆に、連絡改札スルーしてしまった時に大回り運賃を請求されてしまう場合って、どういう経路で請求されるんだろう？

多分、TOICAとmanacaの処理的には、弥富と豊橋はJR・名鉄で別々の駅扱いって事にしてしまうんじゃないかな。
だから、もし連絡改札をスルーしてしまった時っていうのは、入出場処理エラーで止められるとか、そういう所じゃない？
もしIC乗車券のみ別々の駅扱いで処理するのであれば、約款に特例としてそういう事が書かれるはず。

>>540
名鉄も交通局も冊子の内容をHPには載せてないから冊子で初めて知った。
あとは詳細発表をしてないのは、あおなみ、ゆとりーと、東海（TOICA）か。
ゆとりーとは大して発表する内容もないから別にいいとして、あおなみと東海がどういう発表をするか。

>>553
乗り換えはタッチしろだから、しない場合いくらで落ちるとかあり得ない事なんか分かるだろ
もちろん意図的に経路上に組み込んで、乗り換えているのにタッチしていない
というのは、検札されればICの残高からではなくその場で現金精算されてもおかしくない

あげときます

そもそもそんな複雑な大回り経路するやつなんて鉄オタだけだろ？
一般に使うなら最短経路or安い経路or高くても本数の多い経路
近くの駅に行くのに大回りで乗るとかありえないし。

特殊経路にまで対応させないといけないとかほんと鉄オタは迷惑極まりないな。

特殊経路を発生させる事業者が悪い。以上

>>557
大回り運賃、って大回り経路で乗車する奴の話じゃないぞ。

実際には名古屋市内や対名古屋の流動が圧倒的に多いから
大回り厨など取るに足らない数でしかないとは思うけどな

そんなわかりきった事を言われましても･･･

>>557
別に鉄ヲタ対策でこういう仕様になったわけじゃないだろ。

なんで運賃誤請求の話をしてるのに、意図的な大回り乗車の話になってるのか、訳わからん。
SuicaやPASMOで、連絡改札のタッチをミスった時に、システムの都合上、大回り経路での運賃を誤請求されてしまうトラブルって、結構有名だと思ってたんだけど。

例えば、京王線からの乗り換えでJRの新宿→赤羽間乗車時に、新宿駅の連絡改札でタッチをミスった結果、
自動的に、京王線から「新宿駅を経由せずに」赤羽へ向かうルートで計算される。
結果、通常250円で済むルートなのに、500円も掛かってしまう・・・というトラブルが、東京では時折起きてるっぽい。

で、manacaとTOICAの相互利用開始で、同じようなトラブルが起きるか否か。
起きないなら連絡改札の意図って、JR・名鉄でシステム上別駅扱いにするためなんじゃねっていうのが、>>553なんだけど。

タッチミスって前提なら誤請求じゃなくね？

実際に乗車した経路の運賃を収受するのが正しい収受
新宿駅でタッチするなんていう勝手ルールは関係ない
想定される突っ込みを封じておくと、「運賃計算は最短経路で計算する」というのは「乗車経路が最短経路に置き換わる」わけではなく「実際に乗車した経路の運賃が最短経路の運賃に等しい」と言っているにすぎない

>>553は>>555で結論
弥富と豊橋以外に名鉄・JR間で改札内連絡して無い所に
その2駅で乗り換えはタッチしろと言ってるんだからそれ以上なにも無い

弥富の連絡改札機は、名鉄と供用しているホーム上にあるやつだな、と思ったが、
弥富駅の駅事務室の近くと、永和駅の駅事務室の近くに青カバーのかかった機械が
あるんだが、あれはなんだろう。

TOICAのチャージ機では？

弥富は連絡改札機では？
ホームでタッチし忘れて改札に来た人をまたホームの改札機に行かせる訳にもいかないし。

名鉄側のトイカ相互リーフレットって２か３種類って事でいいのかな？
１つ目が主要駅で配られてると思われる１枚折りのみのリーフレット
２つ目が豊橋駅のみで配られてる１枚のみのリーフレット（豊橋版）
２つ目は弥富版のリーフレットもあるかもしれないけど配ってるかな？

>>555
そもそもＩＣカードエリア内での検札て入場データあるか確認だけだろ。
最近ＩＣカードエリア内を逆手にとった不正乗車が多発だからあえて時代に逆行してＩＣカードエリア内で検札を最近復活させたけどさ。

>>571
意味がわからない。
ＩＣで不正って、寧ろＩＣは不正を撲滅してるんじゃないの？車掌がＩＣの中身を読み取る機械を持参してるってこと？

明らかに狙ってやってるであろう状況なら、その場で現金精算ってのは車掌判断でやるよ
検札がそんなにあるのかは別にしてルール上の話ね

>>572
入場記録を読めるリーダ持ってるよ、検察要員や検察するつもりの時だけの場合が多いだろうけど

誤:検察　正:検札

>>573
ＩＣを逆手に取った不正乗車って、そんな高度なことできるの？ＩＣデータを改ざんするとか？

地下鉄と名鉄に限定なら、大回り乗車の問題は残るけど、ICがらみの不正乗車はあんまり考えにくいかもね。
でも今月下旬からTOICAとの相互利用が始まるとどうかなと思ったりする。
といってもJR東海区間が問題なんだけど。

>>572
ＩＣカードエリア内の無人駅同士での不正。タッチせずに乗車し、降りるときはＩＣカードだけ見せてタッチしないか、残額不足を装う。
まあこちらは名古屋の場合はTOICAエリアの問題だから少し違うかも。manacaエリアに限り全域無人駅に管理システム＋自動改札があるから、豊橋と弥富しか問題はないし。

>>577
すまん豊鉄はなかった、名鉄ではありえないパターンだが。
だが豊鉄は客の少ない駅はＩＣカードのタッチを確認してから発車させるから、さして問題ないけどね。ＩＣ簡易改札が車掌から見える場所多いからね。

>>577
JRの場合でも無人駅同士の利用は実数的にはたいしたことは無いだろうし、やられても
近隣駅間なら被害額は少ないけど、問題は運賃が高い都市部→無人駅利用だろうな。
初乗りきっぷで都市部の駅を入って、簡易改札の無人駅では未入場のICを見せて
降りられたのでは堪らない。
これは郊外の簡易改札があるエリアの手前で車内改札すると、不正客は初乗りきっぷを
提示するしかなくそこで精算となるので車内改札の効果は高い。

この前新鵜沼→上小田井→豊田市→知立→名鉄岐阜と乗ったが、これは不正乗車に該当するのかな

駅員の人にはmanacaで新鵜沼→名鉄名古屋→名鉄岐阜の移動は可と聞いたが

誰か教えてください。
名鉄バスのmanaca定期で定期区間内の乗降車の履歴って見ることできますか？
チャージ機か窓口で印字できますか？

>>581
やってみればいいじゃない。

>>579
無人駅は、結局その程度の利用者しかいないからと割り切ることも可能といえば可能だよね。
定光寺などはその典型的なケースで、降りてもまわりに何もない。
問題は、それなりの集積地に立地してそこそこの利用者があるのに夜間無人駅になってしまう場合。

>>583
高山線の鵜沼なんか朝と夜いないから不正ありそうだよ

後は高山線の那加はワンマン時前から降りずに階段に近い後扉から降りるやつとかあやしい

>>584
ただ鵜沼は改札機が通常スタイルだから
さすがに係員側の有人？出入口を強引に突破する奴が多数出るかというと疑問。

>>580
名鉄＋地下鉄は最短距離で計算するルールになってるから問題ないよ

>>579
ということは、御殿場線や身延線、飯田線関係か。
業務上東海道線では難しいだろうし、各線で車掌が乗って抜き打ちとかやってる？

>>587
manacaスレなのになんで静岡方面の話題になる？
関西線、武豊線、高山線等々あるのに。

>>588

以前、可児からＳｕｉｃａで乗り次の美濃川合で降りる時に
Ｓｕｉｃａを見せ「可児から乗った」と言ったらすごく運転
手の機嫌が悪かった。（ワンマン列車）

実際、私が簡易改札機にタッチするまで列車は動かなかった。
ｍａｎａｃａで乗っても同じ事が起きるのだろうか？
ちなみに私は愛知県人。

>>580
ICカード乗車券取扱規則第15条（市地下鉄線を含む区間を乗車する場合の運賃の減額）
旅客がICSFカードを使用して入場した後、接続駅で改札を受けずに市地下鉄線を前後または中間に含む区間を乗車する場合、
出場時に減額する旅客運賃は、各社局で定める大人片道普通旅客運賃の計算方（※原文ママ）による運賃の合算額とする。
（略）
2　前項で減額するときに、乗車経路が特定できない場合は、実際に乗車した経路と異なる経路を乗車したとみなして運賃を減額することがある。

>>584-585
後で考えたんだけど、ICに慣れると券売機の前に並ぶのが鬱陶しくなってくるものなので、そこまでして金をケチるだろうかとも思ったｗ

話は変わるけど、相互利用開始後はJR東海との連絡定期が初めて出ることになる。
多分名古屋、金山、千種、大曽根といった、名古屋市内の駅での乗継パターンが圧倒的に多いとは思うが、その他はどうなんだろう。
鵜沼という名前を見て考えた。ここでの高山線と犬山線との乗継は結構ありそうだ。
未知数なのは地下鉄との乗継では八田、名鉄だと一宮、岐阜、弥冨だな。
特に岐阜は乗換駅としてはやや無理のある距離なのでどんなもんだろう？

>>592
最新の大都市交通センサスの数値が出たばかりなので、そこで
各乗換駅の乗換客がどれだけいるか全部分かるよ。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/sosei_transport_tk_000035.html
ここの「4・ターミナル別乗換人員表」の中京圏を参照

>>593
Thanks
と言いたいところだけど、これどこまで信用していいものやら。
前は実際調査票渡されたりして、俺もちゃんと答えてたけど、一昨年のやつってホントにやったのかと思うぐらいまわりで何もなかった。
まさか標本調査じゃないよね？

>>586
>>590
ありがと

実は豊田市か知立に新可児にあるような乗り換え改札がないかとビクビクしてたw

>>585
それが窓口に近い所は自動改札機がないから通り抜け出来ちゃうよ

ちなみに自動券売機も駅員いない時はシャッター閉まってるよ

市バスのみの乗り継ぎです
アルファベットはバス停名として
A→B→C
C→B→A
Bを経由して行きは目的地Cに
帰りはAにまたもどってきます
Bでの乗り換え時間含め片道30分程度、
目的地での所要時間は15分ほどで、すぐにまたバスに乗り帰ります

この場合乗継割引額はいくらになりますか？
C→Cの間に割引は発生するのでしょうか？

>>597
1乗車目200円
2乗車目120円(割引適用)
3乗車目200円
4乗車目120円(割引適用)
・・・

時間内の乗継であれば、これを繰り返していく。

>>597
乗り継ぎ割引は交通機関に関わらず2乗車につき1回だけ適用される
つまり偶数回目の乗車のみ
90分超えや適用外など条件を満たさなくなった場合はそこから数え直し

ありがとうございます！
だったら一日乗車券買った方がお得なんですねorz

>>599
その言い回しだと、地下鉄→地下鉄も割引対象になる。

>>592
＞特に岐阜は乗換駅としてはやや無理のある距離なのでどんなもんだろう？
笠松や各務原線沿線から県庁（西岐阜）とか、西岐阜や高山線沿線から岐阜工業（笠松）とか。
う〜ん、まあ多いとまでは言えないけど需要があるにはある。

>>600
市バスに4回乗る場合、乗継割引適用で640円になるから、
バス一日乗車券かドニチエコの方が安いけど、
地下鉄・市バス合わせて1ヶ月に2000円以上乗るならポイントがつき、
そのポイント分を勘案するとmanacaの方が安くなる。

>>600
土日祝8日ならそのとおりだが
平日なら損

>グランパスを応援して「名鉄たまルン」ポイントGET！
ttp://www.meitetsu.co.jp/osusume/shohin/1219930_1244.html

20ポイントとはケチ臭い

>>604
バス一日乗車券（600円）の存在を知らないのか？

たまルン新規入会キャンペーンの100ポイントが付与された。
今月中にANAマイルに交換しよう。

>>606
あそうかバスのみか
失礼した

>>605
キャンペーンも結構なことだが、豊田スタジアムの入場券や売店でmanacaを使えるようにして下さい。

ttp://feb.2chan.net/dat/r/src/1333611605099.jpg

manacaの右上の定期どこの？

>>611
PASMO　
会社名までは読み取れないな

manacaにICOCAにPASMO…
鉄オタ？

不良少年が電子辞書持ち歩くのかよ

襲われた方の持ち物でしょ？

襲われたほうが持ち物全国ネットで晒されるってかわいそうだな

テレビ局にイタ電すればｻｰｾﾝの意味で何か貰えたりしてな

>>602
JR岐阜と名鉄岐阜が乗りかえ駅にできるのなら、他にも乗りかえ指定駅を増やしてほしい。
JR豊川-名鉄豊川稲荷、名鉄桜-地下鉄桜本町、名鉄神宮前-地下鉄伝馬町、
JR熱田-名鉄神宮前、JR千種-地下鉄車道
特に豊川なんてなぜ指定されなかったのか不思議だ。

>>618
豊川連絡はTOICAエリアが豊川までしか無いんだから需要無いだろ。
TOICAエリアが新城あたりまで延びれば、豊川乗換の需要も出てくるし乗換指定駅に設定されそうに思うが。

>>619
岐阜の例は特にそうだけど、一宮とか弥冨とか、実際にあまり需要のなさそうな駅も最初から指定しているわけだが。

>>601
適用外は数え直しと書いてあるぞ

TOICA定期券のメリット

TOICAだとJRと地下鉄の連絡定期券でもクレジットカードで購入できる。
Suicaエリア、ICOCAエリア、SUGOCAエリアで使える。
電子マネーの利用できる店舗がmanacaより圧倒的に多い。全国14万店。

でんしまーは将来的にそうご用できるわけだからそこまで急ぐのかと

>>620
岐阜乗換が少ないと思い込んでいるようだが、岐阜乗換客はそこまで少なくないぞ。

岐阜・名鉄岐阜
JR→名鉄　378人
名鉄→JR　456人

豊川・豊川稲荷
JR→名鉄 17人
名鉄→JR　58人

大学生です。
名鉄と地下鉄の連絡定期を買おうと思ったのですが
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/info/2007/006039.html
に「名鉄線連絡定期券（地下鉄部分を含む）については、
従来どおり通学定期券として発売しますので、自宅最寄駅
又は学校最寄駅からの区間で発売します。」
って書いてああります。「学生定期」には出来ず、
寄り道のできる定期券は作れないのですか？

>>625
はい

そうですか、残念です。
ということは、名鉄と地下鉄の定期を分ければ良いのですね。
名古屋乗換です。
上小田井乗換(直通列車利用)は連絡定期でないと上手くいかないですよね？

キャンペーンでビューワー当たったわ。

そこそこ使ったからな。

>>624
どうせ大都市交通センサスのデータだろうけど、所詮その程度の数字かというレベルだな岐阜は。

>>629
まぁ別に岐阜も多いわけではないが、豊川なんてこんなこと↓を思うレベルにすら
達して無い乗換客数じゃねーかよ。それに対するコメントは？

>特に豊川なんてなぜ指定されなかったのか不思議だ。

http://www.kotsu.city.nagoya.jp/inquiry/faq/6998/007414.html#2
いつの間にかこういうページができていたんだな。

>質問13：
> マナカの履歴印字は、ＪＲ東海利用分も含めて印字されますか。
> 答え13：
> ＪＲ東海利用分についても駅名を含めて印字します。
事業者名のみ表示と言っていた奴がいたが、これで懸念解消。
駅名表示は「JR金山」とかになるんだろうか？
あるいはPASMOエリアのようにJR駅優先表示で、ただ「金山」だけか？

>質問18： 地下鉄、名鉄、ＪＲ東海の定期券を１枚のマナカにのせることができますか。
> 答え18： のせることはできません。
今は３社連絡はできないわけだが、いずれ愛環等にICカードが拡大したらやってほしいね。

>>630
そういう数字も、明らかな最寄駅と距離のある駅では基準が変わって当然だと思う。
岐阜の場合はどうなのかなと思われるのは仕方がないよ。
>>631
仕方がないことだけどあまりにも「できません」が多いよねｗ
乗継割引ぐらいはやってもいいんじゃないかなと思ったけど。

TOICAと相互利用出来るようになっても、連絡定期にすると
「学生定期」の特典が消えて「通学定期」になり、名鉄の時の
「名鉄線連絡定期券（地下鉄部分を含む）については、
従来どおり通学定期券として発売しますので、自宅最寄駅又は
学校最寄駅からの区間で発売します。」
になるの？？

>>633
はい

↑の続き
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485045934
の結論はまだ出ていないけど
ts_at_ca94025は大丈夫みたいなこと言っているが本当？？
TOICAの連絡定期で、「学生定期」の特典は使えるのか？？

交通局には聞かないの？
なんで？？？？

名鉄やＪＲの取扱い方が普通。
交通局の通学定期は規制が甘すぎ

>>636
だって、名鉄の連絡定期で、学生定期の特典が使えてるって、
情報をここで貰った方が、早いもん！！
>635の情報だといけるはずだけど、使えてる人みたことないんだよ
窓口で拒否られると恥ずかしいじゃん

>>638
交通局の本庁に問い合わせるのが一番良い。
窓口の回答は間違っていることもあるからな。
それにここで「買えた」という報告があっても、発券した担当者が間違って売った可能性もあるから、
自分も買えるとは限らないぞ。

>>637
学生定期は名古屋市の生活支援策の一環で、政治的な意味合いのものだから

4月21〜22日は連絡定期への切替のために定期売場が混雑するかな？
それとも7月まで徐々にか？

>>641
混雑するだろう
こういう情報はヲタが考えるより一般人のほうが敏感だ

ということは、期限が残っている定期2枚の、連絡定期への切り替えをしてくれるの？

>>643
定期の切替は途中でもやってくれるとパンフレットに書いてあったよ

>>644
thx それは定期券売場が混雑しそうだな。

一宮はＪＲと尾西線の乗換えがあるし
事業者が乗り換え需要があると認識しているかどうかだろ

＞JR豊川-名鉄豊川稲荷、名鉄桜-地下鉄桜本町、名鉄神宮前-地下鉄伝馬町、
＞JR熱田-名鉄神宮前、JR千種-地下鉄車道
これらの数字はよ出せ

大都市交通センサスを唯一の頼りに必死になってる奴がいるけど
このデータを見ると名鉄堀田〜地下鉄堀田の乗りかえ客って1000人を超えてるんだなｗ
ま、そんなデータをはなから信用しろってのはちと無謀だな

いやいやいや、1000人くらい超えててもおかしかないでしょ。
別に大げさな数字でもなんでもなく金山の1/10程度だぞ。
そもそも堀田乗り換えは名鉄名古屋本線東部〜名城線東部だと最速ルートだしね。
日中はめったに乗り換え客がいなくとも、みんな急ぐ朝夕はけっこういるんじゃないかな。
(地下鉄堀田のホームが広いのも乗り換え客を当て込んでだし)

少なくとも>>646に挙げられてる駅みたいに時間的メリット皆無な駅じゃないよ。
(車道や豊川は需要はあってもワケありだし)

>>648
> そもそも堀田乗り換えは名鉄名古屋本線東部〜名城線東部だと最速ルートだしね。
特急が停まらないのに最速ルートとは断定できないぞ。
神宮前-伝馬町の方が常滑線も加わる分有用性が高い。
> 日中はめったに乗り換え客がいなくとも、みんな急ぐ朝夕はけっこういるんじゃないかな。
あくまでもデータ上の話ではあるが、ラッシュ時集中どころか4分の1程度だが。

データに疑義のある人は、他のデータから正しいと思われる数値を引っ張ってこないと。
体感で「このデータは信用できない」と言われても説得力が無い。

つうか岐阜厨必死杉
およそ同一駅とはいえないのに連絡定期発行を当然の権利のように言うんだからな

豊川が隣同士なのに連絡駅にならなかったのは、TOICAエリアが豊川までという単純な理由だろうけど、加えて今後新城方面にエリアを拡大する意向もないからかなと思う。
可能性があるなら今から準備をしておくでしょう。
実際には飯田線の東上まで〜豊川線の乗り継ぎ客は大都市交通センサスのデータは、実は範囲限定なんだよね。
たとえば豊橋の場合、東海道線（上下とも）や飯田線から渥美線への乗り継ぎ客は0となっている。
だとすると、愛大や時習館高校へJR線沿線から通う奴はいないのかという話になる。
それらは最終降車のデータに紛れ込んでいるわけだ。

豊川が隣同士なのに連絡駅にならなかったのは、TOICAエリアが豊川までという単純な理由だろうけど、加えて今後新城方面にエリアを拡大する意向もないからかなと思う。
可能性があるなら今から準備をしておくでしょう。
例のデータだと、飯田線の東上まで〜豊川線の乗り継ぎ客は354人いるが、今後もIC定期とは無縁なんだろうね。

文章がめちゃくちゃになってしまったｗ

大都市交通センサスのデータは、実は範囲限定なんだよね。
たとえば豊橋の場合、東海道線（上下とも）や飯田線から渥美線への乗り継ぎ客は0となっている。
だと すると、愛大や時習館高校へJR線沿線から通う奴はいないのかという話になる。
それらは最終降車のデータに紛れ込んでいるわけだ。

豊川が隣同士なのに連絡駅にならなかったのは、TOICAエリアが豊川までという単純な理由だろうけど、加えて今後新城方面にエリアを拡大する意向もないからかなと思う。
可能性があるなら今から準備をしておくでしょう。
例のデータだと、飯田線の東上まで〜豊川線の乗り継ぎ客は354人いるが、今後もIC定期とは無縁なんだろうね。

＞特急が停まらないのに最速ルートとは断定できないぞ。
＞神宮前-伝馬町の方が常滑線も加わる分有用性が高い。
なあ、お前バカか？ちったあ考えろや。

お前の言うことを裏返せば特急が停まらない駅では最速ルートだってことだろ。
一番近い特急停車駅ってどこだ？その間にある駅からの流入って何人だ？
面倒だったらこれでもいい、前後+鳴海と知立単独の乗車数どっちが多いか？

堀田〜地下鉄堀田は人間の足で何分だ？堀田〜金山〜地下鉄堀田の実乗車時間は何分だ？
一方で神宮前〜伝馬町は？実乗車時間と照らし合わせて計算してみ？

こういう使わなくても検証できるようなことを検証しないで、
やれデータが信用できないだの必死だのってどの面下げて言えるんだ。

堀田で乗り換える人なんてほとんどいないと思うけどな。
俺は電車賃50円ケチるためにやった事あるけどホームに着くまでに10分はかかるぞ
それだったら金山で乗り換えた方がマシ
通勤通学で朝無駄に10分歩くのはきつい

>>655
6人中5人はお前と同じ考えだが、あと1人は堀田で乗り換える。
割合の話なら「ほとんどいない」と言ってもいいだろうね。
(名鉄→名城左右全体で見ると22人中1人程度だし)
ただ母集団がそこそこでかいからそれでも1000人規模になっちゃうのだよ。

でまあ、6人に1人が乗り換えるのには一応メリットがあるから、ということで。

普段は金山乗換だけど、遅刻しそうになると堀田乗換使ってる奴が友達にいた。
てことは、堀田乗換は面倒でも所要時間的にはやっぱり早いんだね。

さすがに6人に1人もいないわｗ
そんなにいるなら朝、道なりに人が多数歩いているはず
そんなの見た事無い

>>656はブラザーに行く人と間違えてない？

1130万円ボロ儲けかｗ　＠メーテレ
失効ポイントって収入扱い？

ポイントって失効分がある前提なんですけどね

2〜3月にあれだけ各局のニュースで未還元の話題をやっていたのに、
それでも還元しなかった奴もいるのか
まぁそういう奴は割引に無関心だということだから定価乗車でも良いんだろうが

>>660
メーテレのサイトでそのニュース読んだけど、1130万って交通局分だけのように思えた。
名鉄その他の分を含めるともっと多い？

>>660
ポイント相当額を負債として計上するから
負債が突如消えたことになるはず

1130万の内訳
・ポイントなんてどうでもいい（無関心派）
・期限までに還元しようと思って忘れた（うっかり派）
・機械の操作が面倒でやめた（ものぐさ派）
・自動還元されると思い込んでいるorポイントの存在を知らない（無知派）
・還元したいが還元機の場所まで行く機会がなかった（残念派）

自宅・多治見→(JR)→春日井→(名鉄バス)→職場
と通勤していた前の同僚はポイント還元しただろうか…
こういう通勤区間だとポイント還元するだけでも大変
年1回で良いけど名古屋市内に出かけたときに忘れずするしかない

ポイント還元忘れによる失効の大きな原因が
名鉄無人駅の大半の券売機と自動精算機がmanaca未対応なのが問題かと

改札内しかチャージ機がないのも不便だし
トランパスが終了したにも関わらず
名鉄が機器改修する気がないのもあるか

>>665
通勤定期じゃないのかよ

>>667
バスの通勤定期なんて買って無い奴多いだろ。
通勤時間帯のバス乗ってみろよ。チャージで乗っている奴が大勢いるから。

>>667
バスはあんまり通勤定期はいないんじゃないか？

栄のど真ん中にある駅でもmanaca対応の券売機は1台しかないよね

栄のど真ん中にある駅近くでもmanaca電子マネーは使えるお店は少ないね。
コンビニは、サークルKだけ。セブンイレブンで使えない。ローソンで使えない。

バスの通勤定期の割引率の低さは異常。
だから買う人はほとんどいない。

>>672
定期代わりにバスカードを使う人間を潰すためにmanacaで改悪したじゃん。

>>672
2割引でしょ
週休1日なら回数券よりもお得だった

>>665
某家電メーカーにお勤めで?

かく言う私も 自宅−(バス)→春日井−(JR)→会社 なので還元する機会がなかなかない。

マナカで名鉄の特急とかに乗るときは特急券だけ別で買わなきゃいかんの？

特急の特別車の場合、東のSuicaグリーンシステムみたいなのはないけど、ミューチケットもmanacaを券売機やホームのチケット販売機に投入すれば買える（ただしポイントはつかない）。

>>660のことが今日の中日新聞朝刊の記事になっていた。
なんでもマナカ一枚で２万円以上のポイントが失効されたものもあったとか。
余談だが、名古屋市交系のマナカの発行枚数が、125万枚に達したそうだ。

>>678
これだな

マナカのポイント１１００万円分失効
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20120411/CK2012041102000030.html

　三月末に発行後初めてポイント還元の有効期限を迎えたＩＣカード乗車券「マナカ」で、還元されずに失効したポイントが、
千百万円分に上った。バスや地下鉄などの利用に応じてポイントがたまり、十ポイントを十円として運賃に使える仕組みだが、
還元期限は一年間。名古屋市交通局は「もったいない」とポイント還元の周知に力を入れている。

　昨年二月に利用が始まったマナカは、市交通局の外郭団体と名鉄系の会社の二社が発行。翌三月から
マイレージポイントの付与を始めた。このうち市交通局系の発行分で還元状況を集計したところ、
昨年三月にポイントを付与した六千二百万円分のうち、千百万円分が還元されずに失効していた。

　市バスと地下鉄の場合は、マナカによる一カ月間の利用金額が二千円以上五千円未満で１０％の
ポイントがつき、乗れば乗るほど付与率も上がる。ポイントは自動的にたまるが、利用者が駅の
マナカ対応券売機などでポイント還元の操作をしないと、運賃として活用できない。

　市交通局系のマナカ発行枚数は百二十五万枚。今年三月末現在、付与された累計二十二億
五千六百万円分のポイントのうち、２７％の六億一千六百万円分が利用者に還元されていないという。

　昨年四月だけで一億九千四百万円分が付与されたが、還元しないと今月末で失効してしまう。

　交通局はＰＲ活動を強化し、自動改札機にステッカーを張ったり、カード利用者にチラシを配って還元を
呼び掛けたりしている。担当者は「二万円分以上のポイントがたまったままのお客さまもいた。
カードに現金をチャージする機会にポイントを確認してみて」と話している。

>>678
2月末に初めて還元したけど7,000ポイント貯まってた

>>680
1100万の方に目が行ってるけどさ、失効率18％弱って方が大きいだろ。
１ヶ月単位加算＆券売機による複数人利用無加算でトランパスに比べて割引大きく下げた上に18％失効で交通局も名鉄もウハウハだな

>>682
ウハウハに思ってるんだったらこんなに周知しようとする訳ない。

客に還元してもらって、それで集客したいと思ってるだろ。

周知しても還元しないバカいるんだぜｗｗｗ
って中の人笑ってそう

そのうち中日夕刊とかに
「月に２０００円年以上利用しないと還元０はおかしい」
「自動で還元できないのはおかしい」
あたりの投書が入りそうだな。

客にポイント還元なんて面倒くさい操作をさせるのは、
manacaと福岡のnimoca・はやかけんくらいだからなぁ。

その福岡も、地下鉄は従来通り10%以上プレミアつきの磁気カードが残っているし、
西鉄電車は回数券が残っていて、別にICを使わずとも割引は享受できるから
客に選択肢があるんだよな。

トランパスの使用可能期間も終了したし、そろそろ、ポイント制度大幅見直しとかあるんじゃね？

名鉄はポイント失効問題に関して情報公開しない気か？
株主総会でしか公表しない気かね？

磁気カードの再開でしょうかね

manaca事業者のみで使えるようにすることと、
ポイント分乗車によってさらにポイントがついてしまう愚を避けるために、
通常の現金チャージ分とは別枠にしたことが操作を必要とする理由になっているね。
自動付与は現状では難しいと思うがせめてこれだけはやるべきだ。
月当たりのポイント付与の下限を2000円から1500円に下げる（現状では地下鉄1区を週１乗車ではポイントがつかない）。
還元期限を1年から2年に延ばす（1年はやはり短い）。
なお磁気カードの復活とはイラネ。今さら時代遅れのものを復活させてもしょうがない。

>>683
アリバイ作りのポーズだろう。
「周知活動したけど還元されませんでした！」
って言うための。

でも、何でチャージするときに、ayucaみたいに自動的にポイント還元できるシステムにしないんだろうか。
そんなにシステムが複雑になるんかな。それともポイントが失効することを積極的に期待しているんかな。

>>692
電子マネー用途があるからできない。
チャージ金額に対してポイントがつくと電車利用は事実上タダになってしまう。

例えば3000円チャージして300円ポイントがつくシステムで、チャージ直後に3000円の買い物したら、実質300円分の乗車権利がタダで得られることになる。

>>693
ayucaのように１ヶ月間で貯まったポイントをチャージ時に還元するんだから、乗車権利がタダで付くわけではないと思うよ。

>>692
あえてポイントチャージさせることで、得になったって客に意識させるためとか？

チャージで自動還元だと、いちいち画面を見ない客もいるんだし、
せっかく還元しても集客に結びつかない。

>>694
manacaのチャージ機はmanaca以外のカードをチャージすることも前提として考えなくてはならない。
実際来週からはTOICAをチャージする客も出るわけで。

ayucaは他のカードとの互換性を放棄することを前提にしたからじゃないか？
もしそうだとしたなら、manacaで同じことをやるのは無理だ

>>696
西鉄バスの車載機でnimocaにチャージすると、カードに貯まっているポイントは自動的にチャージ額に加算される。
そして西鉄バスの車載機ではSUGOCA・はやかけん・Suicaのチャージも可能。

だから、自社カードチャージ時のポイント自動還元と、他社カードのチャージは共存できる。

何でチャージした金額に対してポイントをつけるって話しになるんだ？
現状でも電子マネーで鉄道･バスを使った分がセンターシステムのポイントになり
還元操作をする事で鉄道･バスのみで使えるマイレージポイントにになる。
電子マネーとしては使えない。
マイレージポイントから引かれた分にはセンターポイントは付かない。

>>698
今話題にしているのは、「チャージした金額に対してポイントをつける」って話ではないよ。
>>693が勘違いしているだけで。
チャージした時に、還元操作をすることなく、貯まっているポイントを自動的に還元できないか？という話。

>>686
ポイント交換機で待つ時間がいいんだぜ＠nimoca

nimocaのポイントは事実上現金と同じでSuica、SUGOCA、はやかけんエリアでも運賃精算や電子マネーとしてで使える。
manacaの場合は導入事業者の運賃の足しになるだけなので全く意味合いが違うよ。

ってか、たまランは廃止でいいから、自動還元と制度簡素化してくれ

一番確実なのはチャージの際にポイント還元の確認をしてからでないとチャージが出来ないようにする事だな。
タッチパネル式の券売機なら出来そうだけど。
カード投入→チャージ金額→現金投入→ポイント確認→還元の有無→チャージ実行→カード返却。

定期的に駅へ行く人でなければポイントの還元を忘れてしまうんじゃないか。
バス利用者には気の毒だとは思うが、電車の方はたまに乗るだけで回数券以上のプレミアを得ていたトランパス時代が異常だったともいえる。
ちゃんと常連になってくれる人に割引をするということだな。
そうなると名鉄のポイントの渋さがどうしても目に付くな。

一日考えたけど、結局ポイントを単純化して他社線乗車でも使えるようにしていいんじゃないか？
もちろん交通局の持ち出しが多くなるから率を下げなければいけなくなるけどさ。

じゃあやっぱりnimoca方式だな

札幌のSAPICAもポイントが貯まるが、manacaみたいな還元操作は不要。
乗車料金以上のポイントが貯まっていれば、自動的にポイントから精算される。
ttp://www.sapica.jp/point/usage.html

高松のIruCaや広島のPASPYはポイント制やプレミアム制ではなく、最初から運賃を割り引いて精算している。
ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/discount/index.html
ttp://www.paspy.jp/use/discount.html

面倒なポイント還元操作が必要な交通系ICは、manacaと福岡の3種だけ。
福岡でもポイント失効時期が近付くと、駅や車内のポスター等で客に告知している。
ポスター貼っても忘れる人は忘れるんだろうけど…

さすがにSAPICAやPASPYの方は他のカードとの相互利用ができないので嫌だよ。

>>707
>駅や車内のポスター等で客に告知している
これに関してはmanacaもやったけど
テレビは2月に放送と早すぎたかもな
ポスターも貼ってあるが日頃気にして無い人は視界に入らないだろうね。
いつも使っている通りである日突然空き地が出来て「なにがあったっけ？」という風に。

面倒な還元操作を客にさせるのはどうかと思うけど、少しでも割引に関心があれば、
プレミアありのトランパスからmanacaに変わって割引はどうなるの？　と気になるだろうし、
やり方が分からなければ駅員に聞くなり調べるなりすれば良い。

それを一切しなかったということは、割引に関心が無い客ってことだから、わざわざ割引してやる必要も無く、
未還元分で市交や名鉄の利益が増えるなら、結果的に次の値上げが遠のくとか、ポイント率がアップされるとか
減便が回避されるとかで、俺らにとってもプラスになるんじゃないか？
太っ腹な奴には割引なしで払ってもらやええ、と。

http://www.meitetsu.co.jp/info/2012/1220189_1476.html
JR東海との連絡乗車券発売停止のお知らせ 　2012年4月12日
＞いつも、名鉄をご利用くださいましてありがとうございます。
＞名鉄では、2012年4月21日（土）より、「manaca」とJR東海の「TOICA」とのICカード乗車券による相互利用サービスを開始いたします。
＞これに伴い、名鉄線とJR線の普通乗車券（片道・往復）及び団体乗車券による連絡乗車券の発売を停止させていただきます。
＞相互利用サービスの開始により、「manaca」または「TOICA」どちらか1枚で、名鉄線とJR線のどちらもご利用いただけるようになります。
＞今後は「manaca」または「TOICA」をご利用いただきますようお願い申し上げます。
＞くわしくは、係員におたずねください。

逆に「今までそんなのあったんか」というのが大方の感想ではないかと。
豊橋連絡のみ細々と売られてたけど確かにもはやあまり意味はないね。

これって名古屋駅でも伊奈→新所原とか買えるの？
出来るなら記念に１枚買いたい。

>>712

>658 ：名無し野電車区：2012/04/12(木) 18:32:49.36 ID:MgU4ZZ2bO
>　>>654
>　買えるのは鳴海より東の急行停車駅と浜松までの間だっけな。あと飯田線。
>
>　車内で車掌に言うか、窓口に言わないと買えない。

>>707
高知のですかも還元操作が必要。

前は名古屋や刈谷、可児連絡もあったんだけどどんどん打ち切られて最後に残った豊橋もついに廃止。
ただし連絡運輸自体は定期券の方で新たにスタートするのでむしろ全体としては拡大する。

>>714
ですか調べてみたけど酷いな。
2万円分乗車して1000ポイント貯まらないと還元ができないし、路面電車とバスのカードなのに
還元は窓口に持参する必要があって、その窓口が高知県全体で8ヶ所しか無い。
未還元比率がものすごく高そうだ。

還元操作が要るのも手間だが、それよりも「今何ポイントあるのか」
が照会しないとわからないのが悪いのだと思う
母親は改札通過するときに「残金」と「ポイント」が表示されるが、
あれの「ポイント」が還元前のたまってるポイントで"ずっと0"だと思ってた

○Kサンクスのカルワザステーションとか
7-11のATM(ナナコのチャージやポイント確認も出来る)なんかでも
manacaのポイントが見られるようになるといいんだけど

これが出来ればバスしか利用しない人でもちゃんと確認できるのに

トランパスで定着しちゃったおまけ分を取り返す　という目的は見事に達成できたわけだなｗ

>>719
そういう書き方するとまた「今までのトランパスが恵まれ過ぎ」って擁護のレス入るからw

>>719-720
かっぺの自演乙

>>721
どうせお前も守山とか中村、春日井の田舎もんだろｗ

相互利用記念manaca、交通局発売分は当日6:00から整理券配布があるみたいだが
名鉄は整理券ないの？

名駅のJRとあおなみ線の連絡改札は21日からmanacaまたはTOICA1枚で通過OKとあおなみ線の改札前に張り紙がしてあった。
わかってたこととはいえ正式に通過可能が確認された。

>>633
ロングパス
ちょっと交通局に聞いてみた。
JRとの連絡定期だが、名鉄の連絡定期と同じ取り扱いになるらしい。
連絡定期は、1本のラインであれば、交通局側は自由だそうだ。
つまりJRで金山までで地下鉄が金山スタートであれば、終点が
学校最寄り駅でもなく、最短距離でなくともOKらしい。

定期券の区間設定に必死になるのはいかにも学生の考えそうなことだな
地下鉄の通勤定期は割引率が低いからこんなこと考えずに素直に通常ルートかSF利用

必死になっちゃいかんのかね？

>>726
通勤客でも迂回ルートの定期券や、職場最寄駅よりも延長した定期を持っている人はいるけど、
それは以前から普通に買えたんだから話題にもならないだけ。
通勤客が通常ルートの定期かSF利用というのは思い込みだよ。

726は多分フリーターか社畜

＞通勤客が通常ルートの定期かSF利用というのは思い込みだよ。
鉄オタかよっぽどみみっちい奴じゃない限り、申請経路通りの定期を買うと思うけど。
何も考えなくてもいいし、休日出勤だってなくはないだろうし。

>>730
週休二日ならSFの方が迷うことなくお得
1日に2往復以上するなら話は別

チャージの手間やみみっちい計算が煩わしいから定期を買うんでしょ？
定期券代が支給されるのだから、その通り買うのが一番楽。
勤務先が変わる場合は、買ってもいない定期券の払戻額をいちいち計算
しなきゃいけない。却って面倒。

誰もが差額で得しようと考えるわけではないし、誰もが鉄オタではない。
よって、前提条件がおかしい。

TOICA定期券のメリット

TOICAだとJRと地下鉄の連絡定期券でもクレジットカードで購入できる。
Suicaエリア、ICOCAエリア、SUGOCAエリアで使える。
電子マネーの利用できる店舗がmanacaより圧倒的に多い。
セブンイレブン、ローソンなど。全国14万5千店。

中日新聞夕刊1面より
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041490145558.html
マナカ・トイカ・どっちか
相互利用21日スタート
[マナカ]割引特典が魅力[トイカ]関東・関西もOK
・割引特典→マイレージポイントのこと
・(紹介者注:名鉄)たまルンは200円の買い物で1円使えると書いてある
(1000ポイントためないといけないので微妙に間違い)
・交通局の障害者向け割引manacaが名鉄で使えないこと

中日夕刊は相互利用の話題がトップ

【社会】「マナカ」、利用してもらいたい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334156329/

IC乗車券の電子マネーってそんな使わないなぁ
だいたい駅、まして構内の自販機やコンビニとかは割高だし、
街中でもわざわざチャージいる電子マネーよりも現金で払っちゃうか
それよりもカード系の電子マネーの方がポイントついたりもするし。
店舗数はバリバリ使ってる人じゃない限りメリットにはならないよ。
貧乏学生だからね()

相互利用記念カードはtoicaとmanacaのセットにしてくれれば良かったのにな。
両方とも欲しい。

名駅だったら並びなおしても両方買えるんじゃない？

名鉄大曽根でmanacaを使って入場券の購入は出来ますか？

>>739
両方並ぶなら金山よりも名駅のほうが良い？

一人で両方なんて無理だと思うけどな。誰かに頼まないと。

>>734
TOICAの話で東海側のコメントを出してる関係者がエクスプレス推進部というのがポイント。
TOICAは在来線用のICカードでありながら運営主体は新幹線側、つまり東京本社が握っている。
地元のニーズを汲み取れないのはこれが原因でもある。

JCBカードで名市交の定期券を買うと
チャージ券が当たるキャンペーンが始まるね。

たまルンのポイントは200円で1ポイントが付与されるが、その1ポイントは通常たまルン加盟店が負担することになる。
交換は、1000ポイント単位でしかできず、期限も最短、約1年で失効する。
失効したポイントは、名鉄の儲けとなる。
名鉄たまルンは利用者のサービスとは、建前上でたまルン加盟店から手数料を上乗せさせるためのものである。

>>744
ＪＣＢ付きのエクスプレスカード持ってるから使ってみよっと

>>732
さすがに迂回定期は少ないと思うがＳＦなら珍しくない。
特に名古屋・金山千種〜栄のような200円区間だと暦通りの出勤しててもSFの方が得だったりする場合がある。
定期の割引率が他都市並みなら普通に定期を選ぶだろうけど、名古屋は特に1区の割引率が異常に低いからね。
通勤定期の運賃が他の最低運賃200円の地下鉄よりも6か月定期だと2000円ほど高い。
これではヲタでなくてもSFを考えるよ。
そのかわり260円以上だと割引率が大幅に上がるので、距離によっては東京より安い場合もある。
>>743
EX予約についてのハガキが最近来たけどその中になぜか相互利用のことが書いてあったｗ
広小路口からmanacaで入り新幹線乗りかえ口でEX-ICとmanacaの2枚重ねで通るのが可能になるとのこと。
もちろんmanacaからの運賃引き去りはなし。

一般人は割引率なんて気にしない。
支給された定期代で素直に定期を買う。

鉄道になんの興味もない友人でも普通に迂回定期使ってるぞ。
鶴舞-上小田井で伏見栄上前津経由。
定期売り場の人が栄で降りられるようにしてくれたー！とか言ってたから、
同様の事例は多数あると思うぞ。

同じ３区の範囲なら、いろいろな経由を考えるよね。
大須観音よりも栄と矢場町の方が途中下車の利用価値が高いわな。
俺の友人も名古屋−市役所の２区の定期を名古屋−丸の内−上前
津−市役所にしているよ。

>>733
この中で本当にメリットなのは最初の連絡定期がクレジットで買えるというところだけだな。
確かに定期を買ってポイントが付くのは有利といえば有利。
ただしクレジットのポイントってmanacaのポイント以上に無駄にする率が高いと思う。
俺もＡＮＡマイレージに移しかえてるけど、時々忘れかけることある。
>>749-750
とはいえ、あくまで運賃のデメリットがないという条件付きだわな。
桜通線は遠回りのコースになるので、桜本町以東から名駅の場合
ストレートに桜通線経由より、むしろ鶴舞線経由の設定にした方が
安くなることが多い。

職場最寄り駅は新栄町だけど、特に東山線で東から来る人で定期の区間伸ばしてないのは皆無
皆栄やもっと遠くまで定期買ってるな

>>699
自動還元によって損をするケースもあるから。

ポイント使用分は、ポイント加算にならんからね。

例えば、今現在200pある状態で、地下鉄を月に2100円分乗った場合、
自動還元でなければ200p加算になるが、自動還元ならポイントはなし。

>>752
栄が職場最寄駅だけど、うちも名駅まで買っている人が多数派。
名古屋市民だと3〜4区定期の人も多いし、都心エリアが職場だと職場最寄駅にこだわらずに
どこかの方向に伸ばすと使い勝手が増すことが多いから、定期区間延長や迂回は普通に行われていると思う。
1区定期の例をいつも出す人は市外民だろうから、この感覚は分からないのだろう。

>>743
何をもって、地元のニーズを汲み取れない、って言ってるのかは知らんけど、
エクスプレス推進部は営業本部の下にあって、新幹線鉄道事業本部とは別。
http://www.nikkan.co.jp/persons/pdf/jr-central20100618.pdf

>>754
ただ、東山線利用者は延長はともかく迂回はあんまりやらないけどな。
自分の通勤経路に主要拠点を乗せたいがためのものだから、そういうのに凝るのは鶴舞線ユーザーがおおいのではないか。
>>755
エクスプレスと名がつく時点でEX予約がらみの部だということぐらいわかると思うんだけど。

いちばん効率がいい「DyDo×たまラン」キャンペーン始まったね。

しかも今回は20本ごとに、100Pのボーナス付き！

スレチだがＪＲで「稲沢から名古屋」の定期券代金で
「八田」もしくは「金山」まで購入しても代金は変わらない。
定期券は迂回経路も含め上手に買わないと損をするケースあり。

＞757
p://manaca.meitetsu.co.jp/news_campaign/detail/1220091_3608.html
ダイドードリンクを1本100円のものを選んだとしても、20本(2000円)買って
はじめてその分だけ100円当たり15ポイントになるのだから、
名鉄産業のコンビニサンコスが近くて
ドリンクはあまり買わない
2か月半でドリンクに2000円も出さない人は
100円のボーナスポイント対象商品を買ったほうが
ボーナス含めて100円で10.5ポイント(端数切捨て)だから
いいのかもと思う。
今だったらぷちっとくだものとかスッパンダとかキシリッシュとかオレオとか
(注意:下記サイトに商品の金額は乗っていません)
www.meitetsusangyo.co.jp/suncos/suncosbp/bp_info.html

ドレスアップステッカー貼ってたら駅員にマジギレされたんだけど、別に貼っちゃダメってことないよね？
名鉄株主の優待パス＋manacaで上小田井から地下に潜って、出るときに駅員に清算してもらってる。
一年ぐらいそれでやって来て、知らない顔だなー新しい人だなーと思って出したら「剥がせ」
「こういうことは二度とするな！」って言われた……ていうか乗り継ぎ精算機がいつまでも対応しないから窓口行ってるのに。
ちなみにミッキーマウス柄、こっちが悪いにしたって酷いからちょっと抗議して来る

>>760
manacaではないが

http://hamusoku.com/archives/4143984.html

>>760
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/inquiry/faq/6998/006997.html#18

質問18：マナカに穴をあけたり、シールを貼っても大丈夫ですか。
答え18：正常に使用することが出来なくなるため、穴をあけたりシールを貼らないようにしてください。

市交は公式にダメとかいてあるので、オマエが100%悪い。

>>762
しかし、タッチ式である以上シール貼り付けを拒否する正当な理由には当たらない
（スロット投入式ならば障害になると言う正当な理由があるが）
券売機などをタッチ式に機器更新しない方に落ち度があるから正規ルートで苦情入れれば良し

交通局はお役所だから、正式に改善を求める請願を出せばいい（1人でもどんな内容でも可。受け付ける義務はあるけど実施検討する義務はないｗ）

シールが実はカードセパレーターの機能を持っていた
なんてことも考えられなくはないので、正当な理由には当たらないと言い切るのはどうかと。

え？

なんで「しないでください」と言われていることを無理やりやろうとするかな？
で「俺様ルールに対応した機械を置かない交通局が悪い」？

なにこれ釣られちゃったか？

カード自体にシール貼るんじゃなくて
パスケースに貼ればいいじゃん

それだと意味ないだろ

そんなにシール貼りたいのかね

カードにシールを貼る意味って？

たかがシールぐらいでクレームだのお役所仕事だのってｗｗ
冷静に考えれば、いかに馬鹿なことにこだわってるか気がつくだろうに。

どんなもんか知らないがシール貼ってるだけで
＞「剥がせ」「こういうことは二度とするな！」って言われた
の方がどうかと思うが
ステッカーの類は結構普通に売ってるし、そしてシール貼ってるだけで動作異常起こしたなんて聞いた事ないし
そんな怒り方をするほどの事だとは思えないけどなあ
そして乗り継ぎ精算がmanaca対応してないのは確かに遅いなと思う

剥がしたシールを自分の口に貼ってけや

ICカードは貸与物。
図書館の本に書き込みしたら叱られるのと一緒。

こちらが悪いにしても、本当にそんな言い方されたなら、接客としてなってないから抗議か怒鳴りつけるぐらいはしてもいいと思う

ヒント：券売機で使うときは入れます

シール貼るのがどうのこうのより、こんなスレでそんな事書いちゃダメよｗ
頭に血が上ったマナカ信者様共がここぞとばかりに叩きに来るから。

>>763
定期券印字をタッチ式にするのはかなり無理があるな。

>>760
定期じゃなくちゃんと返却時にはがせればおｋというのがしたのスレでの結論。
【萌え】痛ICカード総合スレッド【痛Suica】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329999623/
それどこの駅？凸してみたい
まぁ俺の友人みたいに、TOICA柄のシール貼ったmanacaをわざわざ窓口清算
して混乱させる奴がいるからかも知れんが。

マナカ約規
第３章　効力
（無効となる場合）
第39条（６）券面表示事項をぬり消し、または改変して使用した場合


>>773
ちゃんと剥がせるようにしてればOKってことだな？

>>776
自演がバレてることわかってる？シール厨クンｗ

自演と決め付けるカキコ＝降参宣言

>>780
すぐに反応するシール厨乙
一日何度もID変えて馬鹿らしいと思わないか？

すぐに反応しないと困るだろ
manacaだけに

ahoca

TOICA定期券のご購入などで当たるJCBギフトカードプレゼントキャンペーン！
JR東海にて定期券や新幹線乗車券、特急券等をJCBカードで購入すると、ご利用合計金額1万円を1口として抽選でJCBギフトカードをプレゼント。4月30日まで。
http://www.jcb.co.jp/campaign/c11_108tetsudo.html

シール厨の必死さに笑った

KONAMIはもうダメだ

地下鉄の改札機の床に貼ってある
マナカのシール？みたいなの
TOICAと相互利用が始まったら
貼り変えるのかな？

>>787
どうだろう？案外そのままだったりして。
東日本だと実際は相互利用のICカード全て使えるのに「Suica専用」と大書きして下に小さくシールで「PASMOも使えます」と貼られたりしてるけど。

マナカ真っ二つに折って捨ててる奴見たｗ

　元　　画　し! .i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;_ﾉ 　　.画　え
　服　　像　 /　i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｨ、 　 　　　　　 l;:;:;:＿＿＿jl|＿__） 　　 像 　|
　前　　な　 L/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-彡彡、　　　　　 ,ｲ::7´ ,r=ぅ　　　r- ヽ　　 な　マ
　ま　 　し　　/ミｲﾞー-- ;:;:i;:;:;:;ｰｰ‐'"´　ヾ彡彡ｼ　　　　　/::::ｼ　 "´　　　　｀ ~´.i.　　 し　ジ
　で.　　が　 /ﾐミ´ 　 rz,､, i ｰ'''rzｯ　　　　'彡彡ｼ　　 　 　）::/ ,. -− ､　　 , -−く　　 と
　で　　許　 l ﾐﾘ　 -　￣ ｀i ´　￣,,.,,　　　ﾞ彡7⌒i　 　　　l:::l.:.,ｨ句丶y'.:　　ｨ句丶厶　 な
　お　　さ　　iﾄﾞ､　'"- 二iｿ,,`ー'" 二ヾ彡 ﾞ彡;ヽ ｊ 　 　 　}::l:.:.｀￣,.:'´ .:　:　｀ﾐ￣.:.:.:.ヽ　!?　
　じ　　れ　　l{ { 〃代ゞｲ::i ｰt‐=でｼ＞ｼ 　ﾘｼ;; /　　　　 l::l　　 , '　,r'　　ヽ、　　　:.:.ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　ゃ　　る　　_ゝ ｀　､,,~~':::　　ヽ,,,二 ィ　 ／ ｢ {′　　　　N!　　　 /ﾞ'^'- '^'ﾞヽ　　　　　 l::fｸ //
　る　　の 　「 いヽ　　 ﾉ::　　 ヾ、　　 , '´　　r　'_人__人ﾉ_l!　　 /　 ,..,_,..、　丶　　　　 l:lぅ,ﾉﾉ
-┐　　は,√　　ﾞi::.　　 ｰ=､_-=ﾍヽ　　　　 　 | 「　心　帝 Ｌ_　i 　 ,ｲｴｴｴ>､　ヽ　　　 ,l:ゝ- '
　 ﾚ'⌒ヽ/　　　　',:::　,彡ﾂj i　ヾﾐﾐヽ　　　,' .ノ ﾉ.　し　に 　 了 l　l{､:.:.:.:ﾉ:.:.:l）　l　　　ｲ::ﾉ
人_,､ノL_,iノ! 　　　i　 (ｼ一 -ー―ﾞミ、　　 /／）.　て　言 　　| ! l ヽゝｪｪｪｧﾂ　 }　　 ,/:::ヽ
が 汰　帝 / 　 ,,,,小､'　 ｀二二´___　　,,,　ﾉ::::く　　お　上 　　＞､　 `ｰ-‐ '"　ノ　,ィ'{^~ﾞﾞ´
よ　を　の{. ／,:/::iヽヽ、　　　　　,,,　　／.:::::::::!　　じ　す　　（ l, ﾄ、　　　　 　 ,ィ" Y lﾄ、
い　待　おヽ,:,:/ﾍ ＼＼｀三二三,,-‐'"::::::::,,ｲﾉ　 　ゃ　る　　　＞ヽ.` ‐--‐ '"´　 　 / ハ
！　つ　沙 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ 　れ　故　　 /

>>790
激しくスレチだけど、激しくワロタw

いややはり麻呂の言う通りや

素朴な疑問ですが、manacaの昼割は、１０時から１６時までに改札を通過した場合に適用だそうですが、
たとえば豊田市から伏見まで乗車した場合、１５時３０分に豊田市の改札を通過して１６時１０分に伏見の改札を通過した場合は
昼割ポイントにはなるのですか？

>>793
地下鉄駅の改札入場時刻で判断しているはずなので対象外では？

793を見て気になったんでmanacaの規則やら全部見たけど、昼間ポイントの判定基準については
何も明確に書いて無いね。規則の文章もコレだけ↓

>高速電車の乗車に使用したＳＦ（現金）のうち、午前１0時から午後4時まで
>（土曜日、日曜日及び休日並びにこれらの日に適用するダイヤにより運行する日にあっては、全日）
>の乗車に使用したもの

名鉄からの直通だとこの3パターンがありえるけど、それぞれ昼間ポイントなのか通常ポイントなのか…。
2だけでも昼間ポイントになっているならまぁ良いけど、実際どうなんだろうか。

1・名鉄乗車が10時以前、市交下車が10時過ぎ
2・名鉄乗車、市交下車とも10〜16時の範囲内
3・名鉄乗車が16時以前、市交下車が16時過ぎ

地下鉄乗車じゃないから全部対象外と予想

最新版、手にいれた。

http://iup.2ch-library.com/i/i0613618-1334751254.jpg

>>797

追加。

http://iup.2ch-library.com/i/i0613640-1334752033.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613644-1334752210.jpg

>>797
どこで手に入れた？

名鉄は車内放送での相互利用開始のアナウンスで
「相互利用できるようになります」とだけ言って、
乗車券機能のみで電子マネー機能はまだだという
ことを言ってない。
どれだけ聴かれているかは知らんが、一応言って
おいた方がいいんじゃないかな？

駅構内のmanaca対応自販機には
「TOICAの電子マネー利用サービスは平成25年３月からです」との
ステッカーが貼られ始めているけどね

名古屋市交通局の新ガイドブックは、もう出たのかな？

あおなみ線の方はもう出てるよ

>>803

名駅乗換改札の対応は、どんな感じ？
１枚通過可能？

>>800
JRだと相互利用の案内でさえ一部の車掌しかしてくれないぞ
やる気ゼロだなと思わされた

俺はTOICAに一本化しようと思うんだけど、manacaの処置どうしようか
１，お遊びに小牧愛佳デコとかやってみる
２，返還してデポジットだった500円は生活費に
３，そのままコレクションとして保存

>>805
相互利用のポスターが一番派手に貼ってあるのは東海なのだが。

> 俺はTOICAに一本化しようと思うんだけど
珍しい指向をお持ちですね。

>>806
JR単独定期利用で、マイレージポイントが貯まるほどは地下鉄や名鉄、バス等に
乗らないという人ならTOICA一本化という選択肢になるのは珍しくない

>>807
一本化という書き方から、そこまでのニュアンスは俺には伝わらかったけどね。
つうかそもそもここmanacaスレだしさ。

TOICAにしときゃSuicaエリアとかも使えるからな

TOICAの劣勢が目に見えてるから東海びいきが必死になってるだけだろ
こんなとこで工作するぐらいならTOICAにオートチャージだのクレジットだのを付けろと要求する方がよほどましだと思うが

>>805
つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329999623/204

ポイントがつかない程度の利用なら、別にmanacaでもTOICAでも
どっちでも良いんだからTOICAを選ぶ人がいたって不思議ではないし工作ってことは無いだろ
俺はmanaca派だけど、このスレ民は「普通ならmanacaを選ぶはず」という思い込みがちょっと強すぎると思う

TOICAかmanacaかどっちにするかは個人の自由だろ
TOICA選んだだけで東海びいきとかアホ丸出しすぎる

俺がTOICA選んだのは>>807がまさに言ってるそれ
あとスイカとICOCAエリアで使う可能性も0ではないと思ったし

次スレからテンプレ化
↓
【テンプレ・遵守事項】

・ここはmanacaを愛する人のためのスレです。manacaの批判は一切禁止とします。
・他の事業者のカードの宣伝は厳禁です。専用スレにお帰りください。
・やむを得ず他の事業者のカードに言及する場合も、manacaに不利な内容を書くことは荒れる元になるので禁止。
・どちらが便利かとかいう議論や考察も不要。この地方ではmanaca一択。
・トランパスとの割引率の比較もしつこいので禁止。
・以上の項目を守れる人のみ書き込みを可とします。

>>813
TOICAスレで書くならわかるがmanacaスレでは場違いな戯言でしかない

ここはマンセースレでは無いだろ
manacaの批判だろうが、不便な点の言及だろうが、他カードとの比較だろうが
虚偽の内容でない限り自由だ

>>815
相互利用に伴って、manaca使うのをやめる、ってのは別にスレ違いではないと思うが。
「これからmanaca使います」という書き込みなら歓迎で、「使うのやめます」は場違いだ、
というのでは完全に言論統制だよ。

>>816
で、manacaと比べたTOICAのメリットは？
広域で使えるなど所詮一年限定だしな

Suicaグリーンはmanaca非対応になるはず

>>804
>>724で出ているよ

SuicaグリーンシステムなんてTOICAですら不要なプログラムだろ

1年限定でもメリットでしょ。
この先、どうなるか誰もわからんし。
1年経ってまた考えればいいこと。

地元での使い勝手より旅行先を優先か
鉄板とはいえ鉄ヲタ目線オンリーとは情けないね

>>823
地元での使い勝手は土曜以降どっちでも同じになるじゃないか。
ポイントが貯まるほど乗らない人だっているし、未還元の話題でも分かるように
ポイント付いていても還元しないような人もいるんだから、皆がポイントに興味あるわけではない。

>>824
全く違う。
ポイントが貯まるほど乗らない人はいるが、だからといってポイントが無意味なわけではない。
地下鉄と市バス、あおなみ線なら乗り継ぐだけでも80円割引になる。

結局レアケースを列挙したいだけじゃないの？

住まいも勤め先もmanaca事業者とは無縁のエリアなんでしょうね

>>825
レアケースというか、TOICAとmanacaを天秤にかけるのはほぼ東海沿線民なんだから
そこを前提にして言ってるだけ。その説明が抜けてたのは謝る。
地下鉄バスあおなみ線乗継割引を受けるような人はほぼ名古屋市民だろうし、
はなからmanaca一択でTOICAすら持ってない人が多いだろうから、そこはmanaca利用で確定してるだろ。

自発的にIC化しようとする積極的な人は少数派
知人の話とか、駅で勧められたとか
トランパス使っていたが終わったので替わりはこれだと言われて従ったか

乗継割引が相互利用で無効なのは痛いな。
名鉄で使う可能性もあるし。

こういう感じのmanacaつくろうかな。
ttp://www40.atpages.jp/itamanaca/ita/src/up0018.png
ttp://www40.atpages.jp/itamanaca/ita/src/up0019.png

>>827
名鉄電車と名鉄バスの間でも乗継割引はあるけどな。

てかJR沿線でも地域によって違うだろ。
中央沿線のように名古屋市内との親和性が高いエリアと、普段あまり名古屋へ出かけない人の割合が高いエリアとの違いは大きい。

地元のファミリーマートがTOICAのみ対応とかだって十分な理由だと思うが。
そもそも、各個人が好きなカード使えばいいやんけ。

中央沿線民の俺の場合　通勤は中央線→千種→東山線
現状　　TOICA定期とmanaca定期の2枚持ち　※通勤だけなら地下鉄はSFの方が安いが昼間に仕事で地下鉄に乗ることも多いため
相互後 TOICAの連絡定期にするつもり　→クレジットカードポイント目的

とはいえmanacaも一応持っておき、乗継割引が適用されるようなケースではmanacaを使う予定。
でも正直、定期区間外を乗ることはそんなにないし、休日に名古屋市内ぶらぶらするならドニチエコだしなぁ。

>>829
manaca側からしたら「manacaで乗ってね」ってことだ

日付変わっていよいよ明日からとなった。
個人的には記念カードに興味ゼロだが、並ぶ奴は頑張ってくれっていうだけだな。

上の方でTOICAとの比較を書いてる奴がいるけど、やっぱどう強がり書いてもTOICA劣勢は否めない。
むしろ東海もまるごとmanacaにしちゃえば、とか思ったり（もちろん無理だが）。

>>835
強がり、劣勢ってｗ
あんま書くと盛り上がるから触れないけど、
ちょっと頭おかしいよ
中身すっからかんなレスだけど
別に書きたくないのに書き込まなくてもいいんだよ

manacaにしろTOICAにしろどっちが得かとか色々検討して使う人はごく一部だからな
一般人は今まで2枚だった定期(主に地下鉄-JR)が1枚になることに注目するくらいだろう

>>836
劣勢なのは事実だし、なんでそう躍起になって否定するの？

>>837
そうだよね。
いつもつ使っている駅で買える物を買うだけの話だな。

>>830
どういうこと？

>>840
通常のマナカにラッピングするんじゃね？

JRは定期で、地下鉄は定期無しのマイレージ利用、って人は、結局変わらねえ、って文句言ってた。

manacaかTOICAかと言っている人は基本東海利用者なわけで。
その中でJR単独定期利用で、地下鉄や名鉄、バス等の利用が一定以上ない人か。。
絶対数はともかく割合ではかなり限定されるなこれは。

明日朝の名市交は整理券式、しかも発売時間集合居なければ無効の並ぶ人の負担軽減策ではなく
11時まで有効って事は実質的な発売開始時間は整理券配布時間
整理券ループも発生するだろうから、6時過ぎには駅に居ないと厳しいか、配布の手際次第だが

TOICA定期券のご購入などで当たるJCBギフトカードプレゼントキャンペーン！ JR東海にて定期券や新幹線乗車券、特急券等をJCBカードで購入すると、ご利用合計金額1万円を1口として抽選でJCBギフトカードをプレゼント。4月30日まで。
http://www.jcb.co.jp/campaign/c11_108tetsudo.html

今日のスーパーニュースで相互利用のことやるようだね。

よし！
明日名古屋駅金の時計前で交換会な。
金山駅は1階にある宣伝用モニタの下で。
名鉄manaca、市交manaca、TOICAを交換しよう！

>>847
時報の時にしなやかな風歌ってくれるなら

>>793 >>794 >>796
昼間ポイントの判定基準について交通局に問い合わせてみた。

地下鉄→名鉄直通の場合は、地下鉄乗車駅の改札通過が10〜16時なら昼間ポイント、
名鉄→地下鉄直通の場合は、名鉄乗車駅の改札通過が10〜16時なら昼間ポイントになるとのこと。

名鉄→地下鉄直通の場合、あくまでも名鉄乗車駅の改札通過時間を判定基準にするそうで、
名鉄駅を9時台に入っていれば、地下鉄線内の乗車時間帯が全て10時台でも通常ポイント、
名鉄駅を15時台に入っていれば、地下鉄線内の乗車時間帯が全て16時台でも昼間ポイントとのこと。

それからついでに聞いてみたのだが、市バスは、時刻表上9時台のバスが遅延して10時台に来た場合も、
時刻表上15時台のバスが遅延して16時台に来た場合も、どちらも昼間ポイント適用との回答。

>>847
　マルチ禁止

http://aryarya.net/up/img/7268.jpg

さぁ、関東関西から交通費払って乗り込んでくるバカ転売ヤーどもを退治するかね(^ー^)
Suica以外はデビューは高騰しても、その後の記念は高騰しないのは、キタカやイルカのように毎度のことだから、
定価スタートでヤフオクに出しまくって相場を下げよう

前夜だが一覧表無いね
今回は実況まとめ神やってくれる人は居ないかな？

スーパーニュースの相互利用特集で、大学生の女の子が

manaca　小垣江−刈谷
TOICA　 刈谷−名古屋
manaca　名古屋−藤が丘

の3枚を見せて面倒です、と言ってたけどこれは明日以降も1枚にはならんのだよねぇ
2枚には減らせるけど

>>854
名鉄本線経由なら１枚になるが

あおなみは1人1枚制限だから穴場かも。

>>855
それはもちろん俺は知ってるけど、速いJR経由が良いんだろう
調べてみたら名鉄本線経由だと月あたり約1万円も安いみたいだから、
多少遅くても名鉄使えば良いのにと俺も思ったが

toicaも割り当てが公表された、名古屋 2350枚 金山1300枚 少ないのは富士 富士川 清水 島田 御殿場 裾野 富士宮の50枚 東海エリア最小は蒲郡 中津川 半田 豊川 美濃太田の50枚

>>858

です東海三県地区割り当て最小は70枚でした。

>>854
小垣江刈谷はSFにして地下鉄とJRを連絡定期にすればいいんでは？
雨降りでなければ刈谷までは自転車で

>>858
ソースは？
東海公式では発表ありませんが…

>>858
名鉄の通学定期はバカみたいに安いのにね。
名駅での東山線との乗換も名鉄のほうが楽だし。
天気の悪い日や暑さ寒さの厳しい日も、JR名古屋駅よりは名鉄名古屋駅のほうが
快適なのに。
その大学生はバカとしか思えない。

レス番間違えました、>>857 でした。

>>861

名古屋駅みどりの窓口に掲載済ですよ。

>>862
各社公式ではなく、乗換案内サイトで検索すると通勤定期代しか出ないから、
それで経路を判断してる学生は結構いそうな気がする。
通勤定期だと、その区間は名鉄経由でもJR経由でも月数百円の差だったし。
通学定期の料金って各社公式サイトで1社分ずつ検索しないと分からんからねぇ。

明日以降の自分なりのＩＣカードの使い方。
名鉄・市交→原則manaca、manacaを家に置き忘れたり紛失・破損時の予備でTOICA。
ＪＲ→原則TOICA、金山等で連絡改札使う場合と予備でmanaca。
あおなみ・ゆとり・豊鉄→その日の気分次第、乗り継ぎ割引が絡む場合はmanaca。
こんな使い方自分だけだろうな。

>>854
最初から小垣江→刈谷→名鉄名古屋→藤が丘にすればはじめから一枚

>>865
普通名鉄の定期買うときに通学だと異様に安い事に気がつくはず。
そのあとに調べるだろうに。
まあJRの途中駅で何か用事があるのかもしれない。
それ以外だとアホだな。

>>858の意味がよく分からないのだが

たった一人のｦﾀに誰が内部情報漏らすのかなぁ〜？

>>868
いや、刈谷から名古屋へという行程なら普通にJR選ぶでしょ。
そこは習慣の問題で、通学定期がいくら安いからといったって簡単には変わらないよ。
桑名から名古屋へ行くのにJRがいくら安くても近鉄利用の方が多いだろ。それと同じ。

>>858
書いてない駅も教えてほしい

今日はどこの駅もまだ並んでないの？

おまいら、manacaスレにTOICAの枚数書く時点で釣りだと気付けよ…
ちなみに名駅のTOICAは約４０００だったんじゃないかいな？
市営あおなみや名鉄と近い数をＪＲも名駅で出すって話聞いたが？

>>871
この人の場合は名鉄の小垣江から乗ってるんだぜ？
刈谷から2駅で知立。
習慣そのままなのは何も考えていないって事なんだからどう考えてもアホだろ。

地下鉄大曽根
5人ほど並んでた

大曽根？
今からじゃ、外へ追い出されるだろ。

>>875
だからそれは名鉄ヲタの発想なんだって。

普通の人ならきっぷ一枚でいけるほうを選ぶよ。
むしろ3社またぎとか違う意味で鉄道オタだろ。

>>879
実際に刈谷駅へ行ってみれば、いかにそれがトンチンカンな意見かがわかる。
三河線の知立行きの乗客の７割が刈谷で降りてしまい、そのほとんどがJRのりばへ向かう。

俺は別にJR派じゃないぞ。でもさすがに刈谷の件はあまりにも地元を知らなさ過ぎるので書かせてもらった。

基本的に徹夜禁止だろ。始発以前に並ぶなよ。
コミケみたいに締出しするか、PS3発売時のヨドバシみたく
徹夜した奴は列の最後尾に並ばせるとかでいいと思う。

記念マナカもさることながら、明日から名駅・金山とかの窓口で
当日有効な各種フリーきっぷを見せてある呪文を唱えると
電車のカードがもらえるキャンペーンも始まるしな

ある呪文w

フルリレロー♪

呪文と言えば今は
「赤きゃりーぱみゅぱみゅ青きゃりーぱみゅぱみゅ黄色きゃりーぱみゅぱみゅ」
だろ

呪文と言えば今は
「赤きゃりーぱみゅぱみゅ青きゃりーぱみゅぱみゅ黄色きゃりーぱみゅぱみゅ」
だろ

>>879
刈谷から名古屋は圧倒的にJRのが速くてべんりだからね。

>>881
manaca発売日は名古屋市内はどこも始発では間に合わなかったはずだけど

>>882
これのこと？
http://www.meitetsu.co.jp/osusume/shohin/1220190_1244.html

>>888
新岐阜(通称名鉄岐阜)→あおなみ名古屋で楽勝だったが？

>>888
JRの始発（3103F）金山で余裕でしたが？

小垣江-刈谷　6分　刈谷-名古屋19分前後　(通学定期3ケ月8,750＋18,950=27700(円))
小垣江-名鉄名古屋　40分前後　(通学定期3ヶ月17,330円)
乗り換え時間考えて10分前後の差、地下鉄乗り換えも入れるともっと縮むか？
それで3ケ月約1万の差

多分その女子大生は何も知らないで使ってるんだろ。
名駅での地下鉄への乗り継ぎはＪＲが早足でも３分は余計にかかる。
通学定期なら圧倒的に名鉄が安いし、わざわざＪＲを使うメリットは少ない。

いや、片道10分くらいは差がつくでしょ。
月17往復程度しか乗らないとしても3ヶ月で浮く時間は17時間。
10,330円を17時間で割れば1時間あたりたったの610円。
名鉄に乗って行くというのは最低基準以下の違法賃金で労働をするようなもんだぞ。

まあ真意はその人じゃないとわからないって事でそろそろ･･･

今回の記念manacaカードは発行会社ごとに台紙デザインが違うらしいけど、
ここでいう会社は鉄道会社？それともカード発行会社？

>>896
交通局のページに「�潟Gムアイシーが発行する記念マナカと台紙が異なります」
と書かれているからカード発行会社だろう。

>>897
やはりそうか、ありがとう。

名鉄は定期券の場合
窓口でしか購入出来ないのが問題
JRや名市交は継続だと自動券売機で買える（後者は新規も購入可）
いまだに無人駅のmanaca対応券売機設置率が低いあたり
設備投資の差が出ている感じ

地下鉄ってどこに並べばいいの？

わかった

名市交名古屋駅、既に500人から550人並んでる

名鉄一宮駅、20〜30人

地下鉄金山駅4時50分頃に開門
４番出入口が先に開いたのは想定外だった。

ノーマークな出入口から開門？

列はかなり伸びている

名鉄名古屋は整理券は必ず配るとは限らないと聞こえた

名鉄大曽根やっと誘導。

そろそろ高速バス遠征組が列に加わってる頃か？

地下鉄名古屋は10分ほど前で200人。係員の数取器で確認。

>>908
そんなもんだよな〜。
どう見たら500とか600になるんかと。

地下鉄大曽根

現在１５０人（５０人×３列）ぐらい

在宅組の方 早めに次スレお願いします

立てますた
俺も今から出かけます

【相互利用】manaca 11枚目【開始！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1334955381/

>>912 ありがとー

片方整理券ゲット
もう片方の整理券取りにかかる

現時点でおよそ50人が並んでいる
今から並んでも買えない可能性があるかも
@名鉄岐阜

金山 地下鉄は諦めて名鉄に並んだ 今は
200人くらいかな

大曽根３００人ぐらいで整理券配布

３列なのに、整理券は２人で配布

左列１人、真ん中・右列で１人

偶然左に並んだ俺はラッキーだった

フォークダンスは２回が限界

そろそろリミット

川名より今から行きますが､もう名市交はアウトですか？

名鉄名古屋待機列最後尾付近。
係員氏によると現在700ほどとのこと。
整理券なし、割り当て3500枚。

>>918 いく駅によるかな？

919です。
書き込み間違えました。
現在300〜350です。

東岡100人ぐらい

市交これ新たに並ぶ人めっきり減って列解消するんじゃないか

>>918
もう無理かも

あおなみ線は整理券発行開始時点で20名ほど、フォークダンス禁止だったけど、いまはどんな感じかな？

金山の名古屋市交通局はまだイケソウですか？

>>926
今ならまだ間に合うかと。

>>849
沼津駅15:59に入場して豊橋経由で鶴舞線、終電直前に下車しても昼間割引！？

>>927
ありがとう。ただ到着が30分後、諦めます。涙

>>895
JRの途中駅まで乗り合わせる友達がいる、とかね
時間や値段で単純に決まるもんじゃない

>>920
>>927
�dです
金山に並びました

あおなみ線は１人１枚制限だから、テンバイヤーからのマークから外されているみたいだな

新豊橋駅40人弱
新幹線遠征組が少ない印象

整理券配布で解放された@東岡崎

市交金山
列解消
２６００付近

新豊橋駅、並んでる人に駅員が枚数確認。
今並べば間に合うかな

JR名古屋でtoica欲しいんだけど

人は多い系？

東岡崎は整理券配るときに購入枚数聞いてた
だいたい5枚購入の模様
今からだとギリギリか？

TOICAに並んでるんだがエムアイシーmanacaと二枚交換してくれ@金山

で、記念のマナカとトイカどっちが人気あるのだろうか？
自分はマナカ派。トイカはカラフルで逆に雰囲気無く感じる

>>939
名鉄名古屋並び中
交換希望

>>940

発売枚数から考えれば間違いなくTOICA

目覚まし掛ける前に寝落ちてた…
大曽根今からじゃ無理か?
どう早く見積もっても8時頃しか着けないorz

名鉄岐阜
枚数確認来た
ぞろぞろヤバいかも

地下鉄名古屋は配付終了

>>943
名鉄はもうないけど、市交のほうはさっきもらった時点で3000中2500くらいだったから
もしかしたら行けるかも。

>>942
枚数的にはそうかも。マナカは市交やあおなみでも販売あるしね。
トイカはJR東海の大まかな主要駅だけでの販売だからなぁ。
購入者と枚数割合的には人気はトイカ＞マナカかもしれんな。
でもどっちも今並んでる人数分しかないかもしれないな。

>941
thx
できれば金山希望なんだが、他がなければお願いしたい

東岡崎は行列解消してて整理券配布中。
来るなら今かも。

>>948
購入後金山に行く
8時半くらいなら可能

名古屋、金山 今からならどっちが可能性ありそうですか?

今日の中日新聞、manaca定期券とTOICA定期券を間違えてタッチしてSF残額が引かれても返金無し。

名鉄名古屋、今のところだいたい500人くらいかな

東岡崎狙えますよ

今から向かって、名古屋、金山 可能性あるのはどっちですか?

金山は終了したらしい＠twitter

>950
thx なら是非お願いしたい
以降連絡は
toica2manacaアットじーめーる

臨海名古屋終了・・・

金山、名古屋、今からならどっちが可能性ありそうですか?

>>952
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/inquiry/faq/6998/007414.html#11
中日新聞は誤報したな

名鉄岐阜
発売準備完了
時報と同時に発売するもよう

あおなみ線名古屋駅はもしかしたら買えるかもしれん

>>952
そのパターンなら2枚に分けずに連絡定期（きのうまでなら磁気）買えってことだが
TOICA定期とmanaca SF利用の人は多いから
市交で誤ってTOICAかざしてポイント付かないとかはありそうだ
連絡なしでmanacaにJR定期のせられたらいいんだが

ゴメン書き込みダブってるw
とりあえず名古屋行ってみます！

>>960
その場で気づかなかったらそれまで、とも読める

名鉄名古屋フライング販売してる？
5分前から列動き始めた

豊橋、新豊橋は？高師行った方が無難か？

>>965
交通局に聞いてみないと分からんけど、処理してくれるなら良かった

>>966
その時点ではしてない。販売準備のための列移動。

manacaは余ると見た！

名鉄名駅665人。まだ間に合うようです。

名鉄名古屋駅構内でmanacaで払えるお土産屋さんありますか？

manacaめっちゃかわいいね！

名駅名鉄まなか列、最後尾は近鉄ビル北[メルサとﾊﾟｯｾの間]まで伸びてる

>>960
間違ってないのでは？
下車駅で改札出て残額引かれた場合に返金出来ないのだから。
改札出る前ならまだ残額引かれてないのて返金ではなく入場取り消しの扱いには出来る。

名鉄大曽根、どうですか？

去年雪の降る中1時間以上ならんで目前で買えなかった記念manacaが買えたー！

東岡崎ゲット
今90人ぐらい買って50人ぐらい並んでる
並んでる分で終わりかな？

名古屋駅で式典が開催される模様

http://imepic.jp/20120421/299840