1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:21:54 ID:Q3NsOiedO
小笠原阻止
3 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:51:42 ID:etrq1P2q0
4 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 20:06:46 ID:dNase4oN0
>>3 しなくていい。正規料金で乗りな。
ついでに、ふるさとゴロンと無くてザマーw
5 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 20:16:29 ID:eevqxAnm0
帰省も旅行もしなければ済みますね、わかります
6 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 22:05:38 ID:zpuQ1/Ah0
うーむ。
新しい青森函館フリーを繁忙期使えないようにするあたり、乗車券は
優遇なさそうだな。
昔に逆行だわ。昔というのは、最繁忙期利用制限をし始めた1992年だったかな?
7 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 22:14:19 ID:49fffgm+O
>>6 東北発の東京週末フリー乗車券や仙台週末フリー乗車券も、
最繁忙期使用制限になっている。
8 :
名無しでGO!:2010/11/06(土) 22:23:15 ID:SXgKLvlz0
私は前世の行いが良かったのだろう。
解脱し、人間界に生まれ変わる必要が無くなる日も近い。
9 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 00:17:55 ID:nRrZ1fZX0
10 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 01:43:09 ID:x9PzZpsp0
この年末、高速の割引は何日間だろ?
11 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 11:27:12 ID:PROLHvE2O
函館・青森は残すべきだった。
12 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 20:02:44 ID:afXsFuIz0
ウィークエンドパスとスリーデーパスは非常に好評をいただいております。
13 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 20:08:21 ID:ZsLkuLIR0
妄想甚だしいw
14 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 20:18:45 ID:m3qcMVYx0
指定席の2回の制限、フリーエリアを狭い範囲にして
優等列車乗り放題にしておけば問題無いのに・・・・
東北全エリアとか広い範囲の特急乗り放題のきっぷなんかは必要ないが。
15 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 20:46:46 ID:2pu4c8wiP
鹿島臨海、ひたちなか、阿武急、福島交通、山形鉄道と乗り潰して、
新幹線は帰りだけしか使わない乗り鉄活動をやってきた。
終末パスの旨味を引き出せる用途って細かい乗り潰しくらいw
いかに元を取るか時刻表片手に考えないと下手したら損するきっぷって、明らかに欠陥だろ…
老人倶楽部用の値段ぐらいじゃないと非ヲタには売れないだろうな…
16 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 21:17:55 ID:v8GOfK/00
ウイークエンドパスの値段が5000円程度、少なくとも今の価格より3000円安ければ利用価値はあるのだが。
17 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 21:30:28 ID:45NWAdrI0
>>15 終末は旧ツーデーパス圏を日帰り旅行しただけでほぼ損するよ
(都内から100km以上、特急・新幹線使えばの話だが)
18 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 22:18:49 ID:nRrZ1fZX0
>>12 だったらツーデーみたいに数で表せよw
もう買わないから。
ツアーバス+各種地方のパスで十分、たまに周遊だな西とかは。
19 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 22:31:31 ID:1BlhNYXoO
またこのスレに貧乏人が集うのかw
20 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 22:57:39 ID:e+W27WqhO
はいはい、これからの東日本はゴールドクレカ所持の富裕層しか狙わないんですね?わかりますw
とりあえず、びゅうの12月4日以降からの青森方面のプランが出てきたが、軒並み
「往復の新幹線は三月からのはやぶさ号はご利用出来ません」
旅行会社にもパックの往復には絶対使わせないように仕向けてるらしいが、E5系は意地でも割引料金で
乗せたくないとかどんだけだよ。トクだ値も「はやぶさ」には設定しないみたいだし、定価でしか乗せないつもりか?
21 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 23:03:08 ID:zIqt3DM4O
仙台週末フリー乗車券の大湊〜三沢出発分って八戸までの青い森鉄道運賃含まれてるの?
>>20 あの糞倒壊でもそこまでやらんと言うのに…
23 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 23:31:37 ID:rmbUrGF/0
ようやく物流センターのバイトが見つかったとおもったら結構ブラックだったでござる
24 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 23:50:09 ID:ejr9eXFT0
>>20 空気と乗務員だけ乗せたいんでしょう
>>22 倒壊も「のぞみ」出たての時はそれに近かったよ
パック類ほぼ皆無、割引系一切無し、フルムーン・ナイスミディ類もお断りでスタートしたし
その後「TEXきっぷ」などの迷走と、折からの不況でようやっと気づいたか、ってな感じだからなぁ
しかし、先人が潰しまくった企画系商品の穴と、客のトラウマは予想以上に深いようで…
25 :
名無しでGO!:2010/11/07(日) 23:55:29 ID:bjePYb64O
倒壊はまだのぞみ偏重って話で済んだが束は新幹線全体で狂気の発動だからな…
26 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 00:19:14 ID:3HX49VIU0
ウィークエンドパス、200円なら特急料金別でも買ってやるよ
27 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 00:21:01 ID:xWc1vZiMO
学生向け就活セミナーでうちは五路線もの新幹線を運営している会社なんて意気込んでるんだからしょうもないww
28 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 00:58:01 ID:TXkM6OLPO
>>20 E5系で統一されたら新幹線定期や回数券も絶滅したりして…
E5がだんだん悪魔に見えてくる…
29 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 01:26:28 ID:6meoPv0H0
>>20 新青森発着が全てはやぶさになったら乗れる新幹線ねーよ。
盛岡から三セク乗り換え?
30 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 01:49:54 ID:VCvIGgb+0
はやぶさはスリーデーパスやフリー乗車券はもちろん、学割すら使えないらしいな。
発券時に無割引の乗車券を同時購入しないとはやぶさ特急券は売らないようだ。
(もちろん後から乗車券だけ払い戻しすることはできない)
31 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 01:52:13 ID:coS7SQXq0
>>24 でもね、東海は開業してちょっとしたらすぐにのぞみ開設記念パックを
発売してきたりしたからなぁ。
32 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 01:56:26 ID:RD6k1oXu0
33 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 02:03:22 ID:tpBjYuYb0
>>30 さすがにそれは無いと思うぞ。
会員制列車じゃないんだから。
マジでそれやったら、総務省があっせんで出てくると思う。
34 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 02:19:09 ID:qegVHDMi0
>>30 らしいとか言うならきちんとソースを示せ
ブルドックとかはなしな
35 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 02:32:55 ID:joDMjz8u0
復割
36 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 02:35:12 ID:KFGPPAoM0
ここまで束が高飛車だと、逆に航空各社はチャンスな気がするな。
青森、三沢の両空港にスカイマークが参入して、駐車場1日分無料&市街地
からの空港バス無料あたりでキャンペーンやったら、逆にシェアを確保する事
すら可能なんじゃないかと思う。
やられっ放しの羽田〜伊丹路線よりもずっとやり合えるかもね。
37 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 05:08:50 ID:sTXIa745O
>>36 青森・三沢−羽田便は(とりあえず)1〜3月までスーパー先得を導入して、新幹線より安い価格設定にするとか。
東北新幹線のフリーきっぷが週末限定になってしまうし、えきネットを使うにも青森県はネット普及率全国最下位だからな…
それならば時間も早い飛行機で考える青森県民は少なくないと思う。
38 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 09:05:28 ID:Kdx19/N7O
>>37 羽田―大阪便方式がある。
特1の価格を新幹線対抗でギリギリまで下げて、
事実上前日までその価格で買えるようにしちゃえばいい。
どーせ、バーゲン運賃(9000円)でも採算取れたんだから。
39 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 09:21:34 ID:B4Xr0rqb0
>>28 既に新幹線自由席回数券やカンテイカイを壊滅させた上に
平日の昼間は勿論帰宅時間帯まで自由席削減を始めてるからな
(近年は臨時やまびこ/つばさの全車指定化も甚だしいし)
これまで新幹線定期を散々売ってきた以上一種の詐欺に近いが
文句を言えば「嫌なら移住しろ」とか今の束なら平気で開き直りそうだ
40 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 10:20:25 ID:+LSTfkIkO
>>37 日航は青森羽田便でスーパー先得導入を発表したよ
41 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 14:40:25 ID:coS7SQXq0
今の束は「損して得取れ」いう言葉を知らない、どこぞの企業のように少し安くしたら客が三倍以上になって
以前より利益が上がったという例も沢山あるのにね。
経理関係の人間が社長になると現場事情は無視で全て数字やデータのみで判断するから会社がおかしくなる。
42 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 14:46:38 ID:W9WL/xG/0
謝恩切符なんて夢また夢だな
43 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 14:58:05 ID:xWc1vZiMO
客に謝恩ばかりか強制ばかりしているのに、ありえないだろww
44 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 15:41:02 ID:l39PtjdT0
中央線沿いで中野駅とかでびゅうの謝恩価格8800円の88周年かでツアーの放送しているけど、
どこが謝恩価格なのかと。安くねーじゃん。
客側がJRを謝恩しろってことかと思うわ。
45 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 15:43:00 ID:l39PtjdT0
追記で
去年なんか、往復新幹線で越後湯沢での秋祭りにロープーウェイ代やら500円券の食券付いて5800円だかのツアーがあったというのに。
46 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 16:15:39 ID:OzKc8pFOO
往復割引に県単位のフリーエリア乗り放題付けて売り出せばそこそこ売れる。
47 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 17:07:27 ID:q0DmNg1A0
>>44 高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪の3駅企画。
往復列車ではバス利用より安くないからそんなものだろう。
48 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 17:13:04 ID:q0DmNg1A0
>>24 のぞみは今でもフルムーンお断りだろう。
その他ジパングとジャパンレールパスもお断り。
そんな背景からかトーマスクック世界版の時刻表は、のぞみの時刻が別枠で掲載されている。
49 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 17:16:44 ID:xWc1vZiMO
>>41 ビジネスホテルなんかが超高級ホテルに改装して話題になり、金の有り余ってる団塊世代に人気を博したりする事はあるが、
束もその流れを見込んでるのでは?
グランクラスは完全に大休老害倶楽部専用に近いみたいだし、どうやら旅行会社等に回ってる書類等
によれば「はやぶさ」は本当に特急券単体発売不可、無割引の乗車券と同時購入のみ取り扱いが出来るようで。
50 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 17:44:01 ID:Kdx19/N7O
>>48 格安パックもあるし、カード決済だが早特系割引は
かなりいい割引率になったがな
束はその素振りさえない
51 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 17:46:40 ID:Kdx19/N7O
>>49 例外は株優で乗車券と特急券部分
だけが割引になるだけか
52 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 18:41:22 ID:2Sl3bTLIO
はやぶさ、学割不可って…。
はやぶさオンリーになったら、地獄絵図だな
あ、そのころには修了してるか(笑)
53 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 18:43:04 ID:6E2o+DJt0
東海もやらないというかやったら不味いことを普通にやる勢いだからな
54 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 18:58:48 ID:7A22k/oKO
55 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 19:26:28 ID:J2le3qwx0
飛行機おすすめ。
56 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:11:47 ID:KFGPPAoM0
>37
今回の出来事見てると航空各社は逆にチャンスタイムだな。
俺が航空会社経営してるなら、伊丹便を減便してでも青森、三沢便を
増便させて徹底的に新幹線を叩く。
さらに新千歳・丘珠〜青森、三沢便も再度作って、その先に見えている
北海道新幹線を徹底的に叩くぞ。
57 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:24:10 ID:ESaQ8MUKO
58 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:29:56 ID:KFGPPAoM0
>57
ありがと。ノシ
それでもたぶんお前よりは向いてる。
59 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:41:21 ID:kWLhNghp0
こないだ聞いたホームレスの会話によく似てるな
60 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:44:48 ID:hfT5OcdO0
いくらなんでも身割障割介割がNGにはならないとは思いたいけど
NGになってその筋の役所や団体怒られるのを期待してみたくもなるな
61 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 20:51:46 ID:bJcsMa9XO
という事は、はやぶさはえきねっとやモバスイも定価発売なの?
62 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:05:38 ID:7WUwqxQiO
将来全部なすのややまびこやはやてもE5になったらどうすんだよwww
63 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:09:25 ID:6E2o+DJt0
>>62 だから各停・短距離までが全車指定という狂気の沙汰をやるつもりなんでしょ
64 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:16:47 ID:DNwxEoFC0
害者が割引とか許せんがなw
駅員の手間や余計な設備代を考えたら割増料金でいい
65 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:16:50 ID:7WUwqxQiO
>>63 落ち着いて考えると、私鉄の有料特急なんて殆ど全席指定席だらけだが・・・。
近鉄の名阪アーバンライナーなんて通勤特急(但し名阪ノンストップのみ)ではないだろ?でも全席指定席。京成スカイライナーも同様。
と思えるが。スカイライナーなんて短距離だし。
66 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:17:32 ID:QTTDb/iAP
まるでロマンスカーか近鉄特急だな
指定が510円引きになれば文句はないけど、まあ有り得ないよな
67 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:25:53 ID:1+Cn0HSYO
>>63 そして
>>28や
>>39の事態に到るわけだなw
そして前スレ以来有料特急以外の選択肢が何かしらある私鉄と
それらが無いに等しい新幹線を一緒くたにしてる輩がいるから救えない
68 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:25:55 ID:6E6BkGOa0
>>60 身障者なんか乗る必要ない。貨物に引かれて死ね
69 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:26:17 ID:/6bxurza0
名鉄特急の特別車や近鉄特急は全席指定で誰も文句は言わねえよな
束はラッシュ時、立ってでも乗りたいブルジョワな通勤客がいるからじゃね?
70 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:27:07 ID:/6bxurza0
あ、↑のはグリーン車自由席のことね 失念須磨祖
71 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 21:38:22 ID:ESaQ8MUKO
>>58 根拠のない自信を誇示するあたりが典型的なガキだな
72 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:01:08 ID:6E2o+DJt0
>>67 何度も言われてるが新幹線でこうも自由席削減やるのは束だけだからね…
盛岡以北全車指定がいつの間にか仙台以北と化し、今度は仙台以南まで侵食する気だろうな
73 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:03:51 ID:xWc1vZiMO
山形新幹線の全車指定席化もそう遠くないだろうな、しかしどうして秋田の人間は全車指定席になって
苦情をよこさなかったんだろう・・
74 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:29:16 ID:KoCZ59mE0
九州新幹線こそ全車指定が望ましいのに。
75 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:30:47 ID:tgv4zHCc0
鉄道とか旅行という趣味をなくせば、束の悪行にイライラしなくなるんじゃない?w
76 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:35:05 ID:tgv4zHCc0
連投スマソ。
悪行という言葉を撤回します。株主にとっては、歓迎される効率的な経営だとは思う。
でも何だか、効率的な経営をされればされるほど、乗客は楽しめなくなる気もするんだ。
77 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 22:56:40 ID:9DJrdCl30
乗客じゃなくてお前が楽しめなくなるってだけだろ
アホクサ 何でもかんでも一般化するな
78 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 23:10:28 ID:DNwxEoFC0
これからの20年で社壊塵の収入は半減するから 旅行が趣味は殆んどいなくなるだろうなw
79 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 23:17:02 ID:gwiEeff30
18切符が存続する限り、旅行趣味人口は増えこそすれ減ることは無い。
プアな人々の唯一の光明、それが18切符だw
80 :
名無しでGO!:2010/11/08(月) 23:19:02 ID:VHKR753y0
いつまでも続く保証も無いけどな
81 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 00:01:12 ID:DgjoFReI0
>>60>>68 俺の彼女に対する嫌がらせか?
健常者以上に日常生活にお金がかかってるんだよ。
普通に生活してたのに、視力が0.03まで落ちて視野も狭い。
そんな人達が割引で乗れてもいいんじゃない?
学割やジ割があるくらいなんだし…
82 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 00:03:25 ID:4b7ERBVOP
別に全席指定でもかまわないのだが、それならば急行みたいに特急料金部分と
指定券部分の分離はやってほしいんだよなあ。むしろ全席指定なら
特例がなければ後続の自由席には乗れないという形になるんだから。
近鉄は名阪間でも2000円は超えないので乗り遅れてもそんなに損とは
思わないが、新幹線は別だぞ。
83 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 00:45:30 ID:3LJhIEzU0
>>81 少なくても介助者まで割引は必要ないし、身障者ははやぶさに乗る必要はない。
84 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 01:05:31 ID:1+/shrU80
今度は障害者へのあてつけかよ、本当にEKは馬鹿ばっかだな
85 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 01:06:33 ID:An2xTsPz0
>>76 株主だが、全く歓迎してないぞw
Win-Winにならんじゃないか、馬鹿者がw
まったく、これだから田舎育ちは…
86 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 01:57:24 ID:1+/shrU80
>>85 大株主から叱られるほど清野社長は評判悪いよ
87 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 02:33:27 ID:DIFF5q9BO
>>86 そりゃ少しでも束の実情を勉強していれば
清野体制を評価する株主なんて皆無だろうからな
ところで前社長の大塚(現会長)って何やってんのか。清野の暴走を少しでも抑止するとか出来んのか
88 :
一株株主:2010/11/09(火) 05:03:28 ID:HPIm416q0
>>81 どうせ2次元の彼女だろwww
障害者は列車に乗るなとは言わないが コストに見合った追加料金を負担して欲しい
89 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 07:25:49 ID:AC712ch0O
90 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 07:34:12 ID:An2xTsPz0
今ならたった50万円前後で1単位株主にすぐなれる
総会に出ると面白いよ、会社側の仕込み株主が池沼みたいに大騒ぎして議事進行させてるからw
91 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 07:41:44 ID:k8M7tyLi0
>>75 束(とその関連)以外の鉄道趣味にするだけでおk
まあ大変なのは板挟みの現業(愛社無罪除く)だろうけども。
92 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 09:20:01 ID:mjVaT36f0
世の中には搾取する側とされる側、その二種類の人間しかおらんのだ・・・!
93 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 09:59:42 ID:Elt7faJe0
94 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 14:45:21 ID:xHfQMteR0
全くもって腐ってやがるぜ
95 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 16:35:36 ID:HPIm416q0
>>89 去年株式分割したのか
他にもう1社持ってるが株主総会は行ったことないのう
96 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 17:16:09 ID:ggL5BAFd0
オレは指定席化そのものは否定せん(自由席券で人の指定席に平気で座ってような輩が多すぎる)のだが、
それなら近鉄とかみたくホームにも券売機を置いてもっと買いやすくしてもらわないとな
97 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 18:17:43 ID:1WYrDeqt0
>>68 お前自身が近い将来身障者になる。これをカルマの法則という。
98 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 19:04:04 ID:H2JmJ6ZXO
株価4000円前半まで下がったら購入したい
99 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 19:08:58 ID:w7Sek/Lz0
>>96 前スレでも散々指摘されたが通勤通学その他短距離需要の多さ考えたら
今の新幹線で全路線全車指定やること自体に無茶がありすぎるし
ンな機械やシステム導入した手間に見合わない現実が待ってるだろうがな
>>98 そう思ってると、その手前で株価上昇して買えず、
また、
そこまで下がって買うと、まだまだ下がる。
ということが往々にしてあるので気をつけるようにw
>>99 短距離なんだから立ち席でいいじゃん。東京近郊なら立って通勤は当たり前だろ?
座らなくていいよ
102 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 19:44:38 ID:zvHrb93l0
>>82 特急料金部分と指定券部分の分離をやると、ムーンライト系で問題になっている二席おさえ問題が起きてぐだぐだになる可能性が…。
>>101 クロスシートで立ち席前提はスペースが足りなすぎ
というわけでロングシート化までいっちゃえ
106 :
名無しでGO!:2010/11/09(火) 20:11:48 ID:O4PBd9DnO
>>81 医学、治療上の都合により はやぶさ 利用が有用である と、主治医の診断書が出ないうちは乗車不可。
視力なら、0.01未満になれば身体障害者一級の免状を申請し、厳正なる審査を経たのち、取得することができる場合がある。
108 :
名無しでGO!:2010/11/10(水) 11:18:40 ID:AW6j3+xQO
>>106みたいになると最早キチガイの域だな。
いや、ある意味もうなってるかもw
そうか?目見えない=周りの世界・風景が分からない
のに、旅行?させてどうするの?病院移動なら分かるけど。
介助者特典を使う為の自己満足でしかなくね?
>>109 旅行に自己満足以外の目的があるのか?
自己満足を否定するなら、仕事以外での一切の移動を禁止でもしますか?
111 :
名無しでGO!:2010/11/10(水) 11:34:47 ID:nm8Mxbf9O
別に、定価相当で利用なさるか、全国民が機会均等に利用できる割引制度を使って はやぶさ を利用する分には、一切苦言を呈するつもりはない。
問題なのは、何かにつけて身障者を前面に打ち出して特権ばかり主張する点がいる。許し難い。
知人にもメタボ→暴飲暴食→糖尿病→透析→腎移植 までして、なおかつ身障者1級まで取得して…(振り出しにもどる)の奴がいるから、一概に同情しがたい面がある。
2ちゃんだねぇ…
いろんな意味で言ったら不味い、やったらヤバいことを平気でやれるのは
中共に魂売った会社と政府のお約束としか言いようがないなw
ネット限定でもいいから特急券半額ぐらいにして欲しい
>>110 連れの自己満足ってことで最低という意味でしょ?そのために障害者をわざわざ連れてくるとかマジキチ
どちらが気違いなのやら
117 :
名無しでGO!:2010/11/10(水) 17:23:12 ID:29T9f+gtO
直接関係ない話題でスレを荒らすのは
束の仕込みバカですよ、と
>>102 急行の指定券は、1枚につき急行券が伴ってないと無効だからなあ。
とは言っても今は改札省略してるからチェックしようもないか。
その場合ははやても大宮〜仙台間は立席を認めて、大宮(仙台)発車後
15分経過しても着席者がいない場合は車内で販売すればいいんでね?
事前購入者が現れた場合は払い戻しで。そうすればドロンを防げるし。
119 :
118:2010/11/10(水) 21:39:36 ID:s3I7JOCTP
でも新幹線に関して言えば、改札機を通過してようやく車掌のモニターに
出るんだから、指定券だけだと当然改札機を通過できない。
だったら対応可能だと思うけど、JR各社が絡むからなあ。
120 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 00:42:30 ID:/qdb3pwY0
>>119 それは昔の話。
今は発券された時点で車掌の端末に情報行くよ
来年3月からはやぶさ本格導入になったら、このままだと1番利用の多い
東京(大宮)-仙台は飛んだとばっちりになりそうだな。
はやぶさそんなに割引で乗せたくないなら、仙台通過にして
毎時1本東京-上野-大宮-仙台の仙台やまびこ増発した方が良い。
いかに新青森(函館)だけだと需要が少なくて、空気輸送なのかがわかるから。
たかがはやぶさ号に乗るだけで割増料金かよ
ほんと態度でかいなw
123 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 15:54:28 ID:I+ltnB+EO
また高速バス会社ウハウハかw
終末バスの一件以降、本当に傲慢だな。束という会社はw
124 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 16:13:20 ID:eNvrzIu7O
はやぶさ号、完全に乗る気無くした
はやぶさって割増料金なん?
126 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 16:42:23 ID:YNJ8Ja/CO
はやぶさが無割でしか乗れないなんて初耳なんだがwソースは本当にあるのか?
127 :
博多車掌区:2010/11/11(木) 16:50:27 ID:dw0QXCnRO
はやぶさ号が叩かれるとなんだか胸が痛いな。
別物とわかっていても……
>>127 九州人に対する感情からも乗りたくない列車ではある
129 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 18:23:54 ID:dnUgh8RIO
青森行くなら日航や弘南バス主体にするわ。あけぼの・日本海が消されたら束には用が無い
130 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 18:34:10 ID:LtDZ3srLO
>>120 ただし、発車6分以内に発券された場合には、データ送信間に合わず、検札がくることがある。
発券が、発車2分前の場合には、確実に検札きたよ。
132 :
名無しでGO!:2010/11/11(木) 22:39:18 ID:cM0/BRK20
今の東は傲慢経営そのものだな。
これじゃ横井英樹と大して変わらないな
>>125 区間にもよるが、最大500円増し。グランクラスはグリーン+5000円。
想定の範囲内なので別に驚きもしないがw
フルムーンきっぷ、ジャパンレールパスでは乗れるよね?
もし乗せなかったら、大問題になるぞ。のぞみは代わりがあるけど、こっちは代わりがないわけだし。
シレっとした顔でそれをやりかねないのが束のお約束
本当に某国とその手下みたいな連中だからな
>>124 追加料金要+上野通過で俺も乗る気なくした。
12月4日改正のダイヤで十分な気がする。
乗車券タイプの特企券出すのはかまわんが、トータルで現行と同額程度に
なるように特急券の割引考えろよ。
乗りまわしは論外だけど、単純往復で値上げってのはどうかと・・・
138 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 06:40:05 ID:AFR9kWh10
>>134 フルムーンは不可、JRPは運賃部分のみ有効だと思われる。
139 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 07:54:07 ID:6xZ3o5/Y0
なんか東北新幹線スレになってきたなw
140 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 08:11:52 ID:dwGzAvo0O
>>139 ここって束への恨みつらみを語るスレだぞ?
だいたい、新幹線の運賃部分のみ有効ってどういうことよ?
新幹線は特急券ないと乗れない乗り物でしょ。
新幹線が有効っていうのは自由席まで有効って解釈がしっくりくる。
あるいは新幹線の各停版のなすのとかたにがわとかやまびこを使えるって解釈になる。
で新幹線の各停版が走ってない湯沢から先はときがおkとかそういうもんだろ。
JR旅客6社 「青春18きっぷ」を12月から発売
JRグループ旅客6社は、JR線の普通・快速列車の普通車自由席と
JR西日本宮島フェリーに自由に乗り降りできる「青春18きっぷ」を
12月1日から発売する。
143 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 21:25:02 ID:fL4cOSmm0
JR北海道で発売する
東京のフリーきっぷもJR束のまねをして
運賃のみ有効だとさ
144 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 21:39:17 ID:7G7kvidhO
限られたエリアの自由席を乗り放題で良かろ。
東管内特急乗り放題なんかは要らないよ・・・
馬鹿の一つ覚え乙
>>134 なんでだよ、新青森まで行く「はやて」は残るぞ
だから運賃部分有効に抗議して
真夜中の仙台駅で集団駅寝でもしろと
>>143 束の意向に沿ったんだろう。
長距離だから、指定特急券込みの料金の方が乗客にはわかりやすいと思うが。
>>138 もしそれやったら、お年寄りも外国人も東北には見向きもしないだろうね。
門前払いと同等。
150 :
名無しでGO!:2010/11/12(金) 23:51:47 ID:hU/KxW/F0
経営のやり方が堤時代の西武みたいに汚くなったな。
まあこんな感じだけど
横井英樹(別格)>堤義明=清野>>ホリエモン>火災>井出って感じかな
151 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 00:07:06 ID:c8qfGPkZ0
// ̄ ̄ ̄ ̄\..
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: |
ヽ、 ,___,. u . ノ
/\ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
. /´ \ l i
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY . / ヽ / ||
/ ヽ / || __
/ 、 ー' 「| |: : : : :|
. /\ }/ L!_ __l : : : n
. / \ / | / フYYリノ
.( >イ | __ -┴'′
\ | 「 ___________
. \ \ | | | |
帝国時代良かった〜!!!
152 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 01:04:24 ID:VEQLC2qA0
飛行機おすすめ
153 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 01:15:11 ID:qV6eWuKC0
北海道から本州まで特急料金別払いならお得感が更に無くなったな。
まさに不利ーきっぷとなった訳だがw
これから使う奴は泣くがよい、喚くがよいw
>143
ちゃうちゃう。
JR北海道は特段変更する気なかったが、束に強要されたというのがホント。
だって、JR北海道的には束管轄なんだから、そこの混雑は関係ない。
束に「特急料金別な!」と言われたから、渋々了承したっつうだけだろ。
156 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 06:22:46 ID:7WUwrHmn0
もう東京の人間が北海道に行くのも
北海道の人間が東京に行くのも飛行機しかないな
>>156 なんか最近飛行機の事前購入割引の割引率が渋くなっているのは気のせい?
昨年に比べると5000円から8000円ほどあがってる
>事前割引型航空券
最後の砦のスカイマークもここぞとばかりに
バーゲン運賃の席数絞りこむわ、普通運賃はさりげなく値上げするわとやりたい放題。
まあ北海道は行くなってことだな。
清野のせいで北海道経済破綻
とかなったりしてな
160 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 09:01:41 ID:jsC5LGY2O
161 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 09:52:20 ID:Tr7ZC+nxO
>>159 それ以前に束の経営がh(ry・・・、
とまでは逝かないにしても、傾くのは必至だろうな。
まあ、こんな傲慢な態度のままじゃ自業自得としかいいようがないがw
162 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 10:27:09 ID:ERk+ucw30
>>155 本当なら
今の日中関係みたいだなw
しかしお得きっぷがどんどん無くなるな
163 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 11:06:20 ID:AqPCmcpxO
>>161 束の事だから客の減った列車は廃止すればいいとか、エキナカやSuica等の
副業で稼げばいい的な考えなんでしょ?
それで本気で経営がヤバくなれば、高速無料化or値下げした政府の責任とか、
我々は公共交通機関だ等と言い、助成金や補助金出せと言いそうだよな?
本気でヤバくなったとき、経営分離してくれれば儲けものだと思うことにした
束としてははやぶさだけ残ればいいんじゃないのかと
>>158 気のせいではなかったのか。昔は1万円前半で行けたような気もしたのにな。
166 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 11:40:45 ID:K0iZcDpf0
>>158 JALに搭乗率向上のための安売りするなの大合唱が原因だろ。
167 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 11:44:53 ID:XfZ4w2xzO
航空業界がそんなんだからこっちまで影響出るじゃないか、どうして日本の企業って窮地になるとこういうよくわからん守りを政府から向けさせるんだろう。
168 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 18:24:25 ID:OQzqudFxO
「価格競争に巻き込まれない経営」を勘違いしている見本ですね
169 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 23:31:36 ID:yyHYO00c0
独占インフラは価格競争が存在しづらい
…しかし「利用しない」という選択肢には全くの無力
むしろ電車で大して儲からなくてもいい代わりに副業がんがるんじゃないのかお
171 :
名無しでGO!:2010/11/13(土) 23:59:31 ID:BNK9o4FkO
北海道行くならフェリー+バスのプランが一番お得。
まあ時間はかかるが。
スーパーあずさスーパーひたちSVOも車輛が置き換わった途端フリー切符だめとかになりそうだなぁこの勢いじゃ
フリー切符で乗りたければかいじ等に乗りな!って
特にSVOなんて位置づけ的にはなすのとかやまびこ以上に特別な電車って感じあるし
しかし、中央リニアがフリー切符ダメとかいっそ独立した運賃体系採用して飛行機みたいになりますってなっても
あまり違和感覚えない気がするけどいくら新車とはいえ新幹線のはやぶさでやられると幻滅する
今日は埼玉県民の日で私鉄祭り
JR束だけSuicaをご利用下さい
174 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 01:19:34 ID:2LPKkx+v0
楽天トラベルの「ANA楽パック」・「JAL楽パック」が安くて便利でここ数年よく使ってる。
・リアルタイム空席情報・申し込み
・宿泊地・宿が豊富
・日程が決まってるなら紙パンフより見やすい
12月の平日だと羽田ー新千歳の往復航空券と札幌市内のホテルで24,000円〜
175 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 02:15:56 ID:Z4wDaVupO
我が社は新幹線初の320キロ運転を実施します!!(キリッ
ってのが今の東「はやぶさ」のウリなんだろ。
ここは西にN700系「のぞみ」や「みずほ」の320キロ運転に期待してみたい。
176 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 05:40:35 ID:TKgcXbQ+O
九州は確かに新幹線が出来た時、そんな感じだったけどね。
豪遊券廃止になってフリーきっぷ系は新幹線乗れないとかあった。
それでも、開業当初から二枚・四枚きっぷはあったけど。
結局、320キロ運転を盾にして安いパックでの利用不可や別料金を謡い、まるで初期ののぞみ状態を強気なまま、
収支や利用客が開業から落ち着いてもずっと継続するつもりだと思う。
あの社長会見のはやぶさをやたら特別扱いする所を見ると相当な自信ではww
九州は新幹線新八代開業後も全九州フリーとかを
3日間乗り放題13000円ぐらいで売ってたんだけどな。
なぜか翌年にまさかの発売中止。
その後でたフリー切符は3日間25000円の
ぼったくり価格に。
>>178 新幹線について強気なのは、九も束も同じ。料金の件で酉が結構困っていると聞く。
気に入らないと思ったら、
>>169のかぎかっこ内を実行w
180 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 11:13:22 ID:488bIEz70
ところで周遊きっぷのアプローチ券はどうなるんだろう?
東海は東海道新幹線利用の場合は、5%引きとかふざけた事やってくれたけど。
181 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 11:49:00 ID:z27du2xn0
>>180 北海道ゾーンへの飛行機アプローチ禁止の圧力をかけているらしい
182 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 12:15:55 ID:7DBRZuYrO
>>180-181 それどころか、最悪束エリアはアプローチ券組み込みすら不可にしそう?
北海道のゾーン券は道内完結しか作れなくなり、当然東京ゾーンも廃止。
今の束ならやりかねないよな・・・
>>176 「ボクの所も"のぞみ"扱いの列車がホスイ」というレベルだと思われw
>>182 そのときは北海道単体で開き直ればいいだけでしょ
往復航空券(決済記録のWeb表示含め)提示で道内のフリー切符なんて、普通に考えつく話
実際、ツアー組み合わせのフリーは存在してるし
道内完結なら、束も四の五の言える立場じゃない
周遊きっぷスレによると、道南ゾーンへのアプローチは
青い森経由は不可になり新幹線を強制利用させた上、
車内で新青森〜八戸を別途清算させるらしい。
実質北斗星・カシオペアが使えなくなる。
キチガイ束はやりたい放題だな
185 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 15:59:56 ID:opIC0JIl0
リーマンと高速1000円の反動で思ったよりカネが入らなくなったから、
引退前に実績稼ぎでアブク銭稼ぎ焦土作戦に走ったか…
後の奴は大変だな、戦後処理(失った客の回復)が思ったよりキツいものになるぞ、これ
ある意味、仕事なんかで鉄道利用可否の判断決定をするようになる
利用者(予備軍)層を敵に回したことになるし
Suicaだって、金融屋まがいの事業が長続きしないのは知られてる話なのに
186 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 16:27:46 ID:+5VgR4Pp0
正月パスで新青森行ってみるか。
正月パス販売するの?
188 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 17:22:24 ID:tNBcRd+X0
>>190 なるほどね。気持ちはわかる。
ただ、
>>188にある周遊きっぷ関係の対応(1ヶ月前に対処していないことなど)を見ると、
乗車券タイプのものが発売されたら儲けものだと思っていた方がいいね。
>>191 ちょくちょくチェックしてみる
鉄道は詳しくないんだけど、旅行は電車を利用するのが好きでさ
子供の頃に上野駅で見た色々な電車が停まっている風景が未だに忘れられなくてなぁ
今でも上野駅を訪れると、旅の始まりって気がしてしょうがないw
自分語りスマソ
現実をシビアに見ようとしている者までアンチ扱いされてる。
終わってるなw
>>192 上野駅は目的地だったことがある。今はほとんど縁がないが。
地平ホームが20番線まであった頃の上野駅を利用したこともある。
お正月パスは発売しないが、東京都区内〜新青森駅を単純往復したいだけなら
↓
144 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/11/14(日) 16:58:00 ID:ur1fau1Q0
JRに、「青森 日帰り」のパンフレットがあった
2011年1/5〜3/31
13,000円〜15,000円
八戸の八食センターの10,000円の驚きだ値ツアーよりは高いが、東京〜新青森駅往復出来るなら文句ない
しかも寿司クーポン券がついているので、実質12,000円
指定の寿司屋は、青森駅から青森県庁方面まで歩く必要があるが
HP検索したがまだのっていない、来年考えてみよう
197 :
名無しでGO!:2010/11/14(日) 22:17:29 ID:bBKXGW8X0
堤時代の西武と並ぶ糞っぷりだな。
198 :
名無しでGO!:2010/11/15(月) 01:24:15 ID:kIwrLPENO
もういいよ
東日本の鉄道乗りたい奴はJRに何万でも何十万でも貢げばよい
旅行したいだけなら高速バスかツアーかクルマかバイク使え
ヲレは東北は行かないからもうどうにでもなれ
199 :
名無しでGO!:2010/11/15(月) 01:35:41 ID:wlDTZ4is0
>>198 「今のウチに西日本側を乗ってこい」と言われてると思えば、そんな感じだよね
>>199 今は普免しかないけど、これを機に自動二輪とか取ろうかな?
もともと東北方面鉄道で行っても路線バスがズタズタだし、レンタカーかタクシー使わざるを得ないからな。
だったら一人ならバイクでツーリングして駅巡りでもした方が楽しいかもな
201 :
名無しでGO!:2010/11/15(月) 02:49:34 ID:hOAWa2ZUO
>>184 そんなら、カシオペアと北斗星は上越、羽越まわりにしろや。
もともと速達性なんか求められていない列車だし、
北海道エリアまでは全部東の線路を走るから、東としてもこっちのほうがいいだろ?
なあ、清野のクソヂヂィよ?
202 :
名無しでGO!:2010/11/15(月) 08:43:12 ID:MmuQcxrGP
周遊きっぷスレは今後も要注目だな
何、ゾーン券の経路にはやぶさ号利用の場合は運賃5%割引にするのか?
ほとんど売れないし誰も知らない周遊きっぷなんてあぼーんか放置でいいと思うがなあ。
>>206 最終的に廃止するため改悪したようなものだしな
新青森って微妙だな
209 :
名無しでGO!:2010/11/15(月) 19:27:40 ID:1de4PHMV0
酷い話だ
JR倒壊よりアコギ
今頃知ったのかw
211 :
名無しでGO!:2010/11/16(火) 07:17:35 ID:2C/Stz6i0
新青森まで行く新幹線を
はやて から はやぶさに全部代えたとしたら
単純に500円の値上げだよな
盛岡以北の住民を舐めすぎ
>>211 そして何処かの国の領土侵略みたくそれが盛岡以南まで拡大しつつある現状
庄内フリー(上野→酒田の指ノミ券)使って上野発のあけぼので終点の青森まで
行った場合、乗車券は吹浦〜青森を乗り越しだと思うけど、特急券や寝台券は
どうなるの?
逆に酒田→上野の指ノミを持って青森から上野まで乗った場合はどうなりますか?
214 :
名無しでGO!:2010/11/16(火) 10:09:22 ID:6gAHn3v50
上野青森間の特急券と寝台券が必要
北東北・函館フリー乗車券ってさ、素人の俺から見ると
すごくお買い得に見えるんだけどどうなの?
あけぼのゴロンとシートの指定往復取れれば
25000円以下で実質丸々3日間青森函館廻り放題一部私鉄おkだし、安いと思うんだけど
>>215 現地で特急利用無しの移動は苦労するぞ…
>>216 青森〜函館は確かに苦労しそうだけど
北東北だけを観光する分には大して問題ないんじゃね?
…とか思ってしまう18きっぱー鈍行大歓迎な俺
正月パスかそれに代わるフリーきっぷは今回ないの?
可能性は限りなくゼロに近いだろうよ。社長が変わらない限り絶望的。但し、今の社長の人脈だとさらに絶望的
220 :
名無しでGO!:2010/11/16(火) 22:15:00 ID:3v2jFZXd0
>>217 北海道&東日本パスの発売が確定したけど、あれと比べると高い気がする。
ゴロンとシートでいいから寝台特急に乗ってみたい人にはいいかもしれんが。
>>218 特急料金込みのタイプは当分発売されそうにない。
少しでも安くしたいなら、えきねっと併用ぐらいしかorz
>>215 あけぼののソロを彼女と二人で利用する分には十分使える。
弘前下車で、そこで二人分の津軽フリーパス買えばいいだけ。
帰りも同様。
快速五日市線開業85周年号に乗って捕まりに行ったのか。
225 :
名無しでGO!:2010/11/17(水) 17:32:07 ID:44gDG1YF0
使う側に責任転嫁するのは簡単だからな
228 :
名無しでGO!:2010/11/17(水) 19:15:40 ID:pqiljj4/0
>>225 博多〜熊本の在来線特急は一部残るらしい。
>>228 そりゃ、テンボス号などは残るでしょ
ただ、在来線のスピードをわざと下げるというQの意図は気に食わん
>>229 困ったことに、Qも束に似てきたかw
SUGOCAとSuicaの相互利用が、やけに早かったのも気になる。
新幹線で強気なのも一緒。どうなるんだろうね。
早めに九州攻略しておいて良かった。新たに走る新幹線以外は全て乗っておいて正解だったわ。
それに、ゆふDXを廃止とかいいながら、鹿児島ー山川あたりの快速なのはな?だっけを廃止して、代わりにそこの特急の車両に改造してあてるんでしょ?
あそ1962も廃止して、代わりに特急とかマジでふざけている。
>>229他
在来では特急まで低度化するのは完全に束の真似だなw
乗車券のみのフリーきっぷにするのは別にそこまで文句は言わない
選択肢が拡がるというメリットは確かにある
そしてえきねっと誘導も百歩譲って良しとしよう
しかしどうしても改悪と思ってしまう理由の一つが...
>■「トクだ値」でお申込みになった指定席を「おトクなきっぷ」とあわせてご利用いただくことはできません。
・トクだ値が利用できない(特急券のみの設定が休止されており、強制的に乗車券が付いてきてしまう)
・トクだ値を除くと割引設定が新幹線のみ(それも雀の涙程度)
他にも、乗車券のみタイプのフリーきっぷのベース金額が以前のタイプに比べると割高設定
っていうのもマイナス
結局ただでさえ鉄道旅行は高いのに反って割高感を与えてしまってるのが売れ行きの悪さの理由になるものと思われる
(ウィークエンドパスのテコ入れ、モニター募集をやってるとこを見ると、実情として相当売れ行き悪いんだろうな...)
235 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 02:20:09 ID:WrPa8GtY0
もういいよ
JR東日本は駅構内の駅弁業者を自社直系にして
どんどん地場業者排除に乗り出している
そのうちJR東日本どこ行っても同じ駅弁しか売らなくなる
というか駅弁に限らずみんなそうなる
金太郎飴のようなところに行ってもつまらないから
夜行バス並み運賃で安く行ける海外行く方がマシ
236 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 06:43:47 ID:+rHGEcCvO
>>235 お弁当が不味くなるNREマジックですね。
同じ駅で同じ業者が売ってるはずなのに、業者名にNREを冠すると、とたんに味や質が落ちるのは気のせいか?
237 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 07:06:16 ID:7m3+AthQO
おにぎりに過酸化水素かけてヌーデイズ売るんだから不味くて当然。
グリーン車を使うなら、モバトクよりえきねっと割引推奨。
多くの区間で、えきねっと割引のほうが安い。
原因を探ったところ、モバトクグリーンは指定席料金にそのままグリーン料金を加算。
一方で通常料金とえきねっと利用時は、指定席料金から510円引いてグリーン料金を加算。
エクスプレス予約などではあり得ない話。十分に注意が必要。
239 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 07:28:34 ID:66ZmXu3rO
>>235 駅弁、駅そばのみならず、コーヒーショップも系列外の店追い出してるよ。
伊東のドトールや千葉のイタトマも、BECK'Sコーヒーになっているし・・・
そのうちエキナカ店舗も、束の系列だらけになるのかな?
独占禁止法違反だろ。
242 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 09:07:53 ID:qtjiNUbDO
ふるさと行きの乗車券出してあげる。感謝してな
>>233 束が東北本線でやったことと酉の手抜き保守の真似だな
>>235-237 >>239-240 もっともな理由つけたり相手に因縁つけて追い出すわけだから開き直れるって寸法
(福島の弁当屋は経理問題で追い出されたって話だが改装工事の時期だけに胡散臭すぎる)
いつの間にか品川まで大変なことになってた…
一方、同じ品川駅でも京急はコンビニに任せてリスクを少なくしていた。
どっちが賢いかそのうち分かるな
常盤軒も香ばしい虐められっぷりだよな…
スレ違いだから、sage
ふるさと行きの乗車券、今年は着地エリアが乗り降り自由って書いてあるが、
フリー乗車券と同じってことか?
○有効期間:7日間
○主な効力:
@発駅から着地エリアまでの往復は、JR線及び指定会社線の普通列車
(快速含む)の普通車自由席がご利用になれます。
A別に特急券等をお買い求めいただくと新幹線を含む特急列車等がご
利用になれます。
B着地エリア内はJR線及び指定会社線の普通列車(快速含む)の普通
車自由席が乗り降り自由です。
247 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 15:05:13 ID:GORWDRv90
>>246 そうだね、フリー乗車券と一緒。
超繁忙期のきっぷとしては、格段の割引率だと思う。
(この時期に特急自由席乗り放題つけても、
立ちっ放しが多く、家族連れには不向き)
まぁ、昨年はフリータイプと勘違いされて相当もめたんだろうな。
去年、もめたんだろうねw
良く意味が解らなかったもんw
エリア内乗り放題じゃ無いなら、着駅ごとに割引料金決めてくれれば
良いだけだったからな
元々、東北のローカル駅まで往復くださいとか客に言われたって駅員が対応できないから、
エリア化して売りやすくしただけでしょ。売る側の都合。
最近のみどりの窓口の対応の悪さは異常を通り越してるからな。
端末使えないから、駅員が指定席券売機に誘導して、
客に操作してもらってる有り様だからなw
251 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 19:13:02 ID:FgFpbO2J0
ふるさと行きの乗車券って経路が指定されてないけど、例えば庄内エリアだったら、行きは山形経由、帰りは新潟経由とかでもいいの?
ふるさと行きの乗車券は往復の経路上で途中下車できないとも書いてないな。
もうちょっと詳細が出て欲しい。
253 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 22:11:12 ID:69jzY7z40
ふるさと行きの乗車券については去年着地フリーでなかったのが相当クレーム来たからね。
いや…クレームどころの話じゃなかったといったほうが正しいか。
今回もクレーム来そうだよ。
ま、東日本貨物金失道ですから。客など脂肪の塊としか思っていない会社だからぶっちゃけ道でもいい。
ふるさとがフリーになったてことは正月フリーは無しかな
俺達は今年も新春こだま&ワイドビューフリーきっぷで決まりだな
>>253 これでもクレームが来たら、流石に考え直すかもな。
まともな経営者なら。
S野はナベツネと同じ香りがする。たかが客の分際で、とか。
>>256 「なんで新幹線や特急が別料金なんだ!」か。
それなら、ウイークエンドパスやスリーデーパスもだな。
259 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 23:33:32 ID:vRilMFiy0
正月は西日本フリーに期待
262 :
名無しでGO!:2010/11/19(金) 20:40:31 ID:CufbxQIS0
そうだよ。
つかふるさとゆきの乗車券、去年よりしっかり値上げしてるな。
去年使った新潟・酒田エリアは8200円だった。
>>260 出ても一日用しかなさそう。
>>263 フリーエリアがあるなら単純には比較できないと思う。
265 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 03:53:55 ID:rhDX9kmaO
ふるさと乗車券、ことしは学生用無しか!!
フリーエリアとか普通に帰省するなら不要だ…
ああやだやだ
266 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 07:40:47 ID:ffqkXzAg0
JRはもう一回
国営に戻したほうがいい
まあ前年はフリーエリアどころか下車前途無効だったからな
普通に帰省するにしても職場へのお土産買うなどの目的で
着地エリア側の拠点駅で下車する需要はあったろうと推測
にしても前途無効から着地側フリー
極端から極端へ変更してきたな
268 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 11:54:29 ID:IfFwRBnW0
逆に東京がふるさとの奴はどうするんだ?
かなり差別な気もするが。w
>>269 TYO
正月も発売なのかは知らないけど
271 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 12:03:32 ID:s9Wcy2DLO
>>268 今の束は若者よりも金持っているジジババ老害最優遇ですからww
>>265 学生用なんかいらねーよ、どうせ親から金貰って、正規との差額を自分の小遣いにする糞ガキが増えるだけだろうしなw 図星だろ?w
>>235 残念ながらそれは倒壊、酉の新幹線駅でも同じ傾向だ。
というかこの2社の方が束よりもやってることがエゲツナイ。
275 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 13:23:00 ID:s9Wcy2DLO
>>272 じゃあ、老害用はもっといらねぇよw
あいつら、税金食い潰して大した働きもしてない癖にたんまり、退職金貰って遊び回ってるんだぞ?
老害用はそれはそれでいると思うが
とれるところからとるべきという観点から
もっとぼったくっていいと思う
277 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 13:33:49 ID:s9Wcy2DLO
清野乙
老害用も学生用もいらね
フリーエリア追加したからその分の値上げか
281 :
名無しでGO!:2010/11/20(土) 22:27:37 ID:/eiAnccv0
あと東京電車区間発になってるから、安房鴨川とかから使えば更にお得だなww
今更思ったけど、フリーがない前年度版の場合
「エリア」という表現を使わずに着地を県単位にすれば勘違いが防げたんじゃないか?
>>281 鴨川は電車特定区間じゃないぞ。奥多摩が限界だな。
285 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 01:10:16 ID:Vd5ni8I/O
質問なんですが、スリーデーパスは、3日目に北斗星に乗車する場合、終着駅まで、有効なんですか。教えてください。
287 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 08:23:40 ID:mRMZAhBP0
>>284 >「各種割引証を利用した料金券との併用はできません。」
ま た か
>>287 いつものことだから仕方あるまい。ところで、えきねっと割引ってどうだった?
あれは「割引証」は使っていないと思うが。
289 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 08:51:59 ID:K9/ag3HkO
本業の話題が多いけど、副業もかなり、えげつないよね?この会社。
エキナカのテナントに対して各店舗三ヶ月契約で更新していくんだけど、
まず売り上げが初月に50万いかないと撤退確定。
で、50万に達したら翌月から賃料とそれに付帯する料金を翌月から一律5%アップ。
それとお店の従業員やそこの経営者は全員ビューカード強制加入。全く酷い話だ。森ビルもここまでやらない。
290 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 09:09:07 ID:Vd5ni8I/O
有効なんですね。ありがとうございました。
291 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 10:50:26 ID:t2aKzfAh0
>>289 それでも、出店したいと思ってるところは多いんでない?
このデフレ不況下で人が多く集まり、定価で購入できる客層や宣伝費用とか
考えるとリスクは限りなく少ないと思われ。
買う方にしてみても尺というブランド力で安心感を得てるわけだしね。
年寄りには郊外から都内に所用の帰りはデパチカよりもエキナカで
若い子には郊外からルミネに来てねみたいな・・・・。
292 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 12:04:30 ID:t6R3aeIpO
293 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 12:38:08 ID:Y3fPrls2O
JRというブランド力(笑)
JR(笑)
ふるさと行きの乗車券の発売箇所って、JR東日本の関東エリアだけかな?
昨年と違って、ニュースリリースでも発売エリアが厳密には明記してないんだよ
な。
あと、小さな旅ホリデーパスあおもりエリアの来月以降も気になる
>>285 4日目に青い森・IGR通過するなら、その分必要かもよ。
JR部分はおkだろうが。
>>289 売り上げ月50万いかない店なんて、潰れて当たり前だろ、アホか
月50万じゃ賃料にすらならないような気がするw
500万の間違い?
あおもりエリアのホリパは現在は12月以降の分については発売停止中。
まあ代替商品がでるとは思うが今のところは告知はない。
>>300 回答ありがとうございました。
代替商品が出ることを願ってます。ただ、出たとしても値上げされるかな…
質問でございます。
都区内・りんかいフリーきっぷを久留里線の横田とかの緑の窓口がない駅発着分を購入しようとする場合は事前にみどりの窓口がある駅で買わないといけないの?
それとも自動販売機やPOS端末で発券できるの?
甲府や石和だと「お得な切符」で出てこないから
やっぱり窓口に行くしかないんじゃないか?
それとも山梨じゃなくて、もっと東京の近くならちがうんかな?
学割消えたんだな。残念。
まあ18きっぷがあるから、学生はそれを使えということなんだろう。
>>289 >それとお店の従業員やそこの経営者は全員ビューカード強制加入
これは独禁法に触れるレベルだぞ
306 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 20:07:10 ID:tKAFaEWTO
>>305 一日3万以下という全然高くないハードルを超高飛車であるかごとく書くようなバカアンチ
>>289の言うこと
など真に受けるなよw
賃料だってどう見ても最初の月を割り引いて参入しやすくしてるだけだろ
人の流れが無い場所で店を開いても客来ないよね
駅近くって誰もが望む場所なのさ
308 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 23:18:06 ID:quHfxNqj0
>>284 電車特定区間内の経路は自由?
例えば、長野エリア用は中央本線か長野新幹線ってあるけど、横浜から八王子までは横浜線を使ってもいいの?
これ逆に使ってもいいの?
青森の人が年末年始に東京に行って、青森に帰るとかみたいな
もしできるならこみけにいくのにぜひ使いたいんだが・・・
・フリーエリアから「東京電車特定区間」までの乗車券(「かえり」券)を、先にご利用いただくことはできません。
311 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 23:40:24 ID:1NE38+hN0
312 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 23:40:26 ID:Scv5ocxP0
過剰反応する束犬の
>>306乙w
あの基準額が平米や坪辺りだったら、なかなか鬼畜外道だぞ
テナントによって面積や条件が当たり前に異なるし、都心ターミナルと場末、
もっと言えば同じエキナカですらフロア条件ですらまるっきり違う、そのくらい常識だろうに
その辺に考えを回さないで、単純に反応する奴こそバカと言われるべきだナw
313 :
名無しでGO!:2010/11/21(日) 23:50:22 ID:nMC7gOSf0
※東京電車特定区間は乗り降り自由ではありません。
このご時勢に束犬してるなんてかっこ悪すぎるw
束にしろどこにしろ、アンチというのは一定数存在するものだが
ここ最近の相次ぐ改悪によって、かつての束シンパあるいは中立であった者が
相当数アンチに回っている現状があるからな
こんな状況でも呑気に「新青森延伸マンセー」「はやぶさマンセー」なんてやってる奴の気が知れんよw
316 :
名無しでGO!:2010/11/22(月) 08:05:43 ID:hNhcXhTAO
>>312 過剰反応してるのはオマエの方にしか見えんな
フリーきっぷのスレで坪辺りだの平米辺りだのと条件を勝手につけ加えて噛み付く必要性がサッパリ理解わからん
317 :
名無しでGO!:2010/11/22(月) 08:45:02 ID:1zbEIs2KO
少なくとも東日本パスみたいな広い範囲を特急で乗り放題出来るきっぷは要らないな。
往復特急+各県単位のフリーエリアつけたら十分。
318 :
名無しでGO!:2010/11/22(月) 09:07:56 ID:Wddi961WO
>>315 東北新幹線スレの雰囲気も何か冷ややかだしな。新線開通や新車両登場の熱気みたいなのをあまり感じない
>>317 東京週末フリーきっぷ
これを充実させてくれ!!
田舎者はそれで良い、東京へ行くときくらいしか電車に乗らないのだから
>>317 またホリデーパス外の近郊区間に喧嘩売ってるわけですね、わかります
いちおうフリーきっぷとしてふるさと券を考えると、
現実的に使いでが良いのは磐越と宮城、山形か。
青森秋田はゾーン設定が半端だし岩手、庄内は狭く、新潟、長野は普段の
フリー切符があるし
325 :
名無しでGO!:2010/11/22(月) 21:52:17 ID:RexTsh3+O
ふるさと〜、単に値上げする根拠が欲しかっただけだろ
>>321 右下の方に小さく「2名様よりお申込み〜」って書いてない?
327 :
名無しでGO!:2010/11/22(月) 23:00:47 ID:IaijlO8w0
年齢制限と次は人数制限か・・・・・
やはり束は、クソだな
>>326-327 まぁ、ちゃっかりとパンフレットの最終ページに
「特に記載の無い限りおとな1名を含む2名様以上でお申し込みください。」
……って、書いてあるな(w。
使えねえ。
329 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 00:33:31 ID:xlIavcLK0
JR東は、新幹線開業が盛り上がってないことに気づいているのだろうか。
330 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 00:36:41 ID:ESrM3pD/0
新大阪〜鹿児島に比べれば、青森など虫けら。
JR東と、JR西・九の姿勢が対照的すぎて笑える。
まあ北陸開業時に、JR東西がタッグを組むが、なにやら嫌な予感がしてならないよw
331 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 08:27:30 ID:UWaboZ/m0
>>328 最近驚値のパンフを見ると、1室1名料金でも1人申込と2人以上申込で値段を変えてる。
料金券保護路線が失敗した、とみるや、酉路線にシフトする気なのかも。
>>330 てなわけで、案外協力して力を入れてくるかもよ、明後日の方向にw
>>329 盛り上がってないのに必死で盛り上がっているかのように偽装するのは、盲信者と御用マスゴミくらいか
それでも今の束なら勝手に悦に浸って自画自賛、自己満足で完結しそうだがw
結局のところ新青森に関してはスリーデーパス+料金券が一番マシな選択に思えて嫌な感じ
ふるさと行きという選択肢もあるが
まあ片道空路かバスかな
酉はいまだに西日本フリーパスあるんだな
いまだ指定席も取れる
しかも正月だけじゃなく、他の休日も発行される
なぜ酉にできて、束にできない
335 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 10:46:10 ID:yOhLMzN/0
>>327 本当びゅうのツアーって2人縛り多いよな… 日帰りツアーに2人縛りするか?
337 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 11:07:19 ID:jcoSHzWJ0
彼女なり嫁なり誘えばいいじゃない
338 :
携帯またまた規制:2010/11/23(火) 11:18:04 ID:7d5IB+Kf0
二人縛りなんて旅行業界では常識だろ
日帰りも慈善事業じゃないんだから一人なら無割引で当然
嫌なら家から一歩も出るな
土・日きっぷだって、1人でも使えるけど実質的には
夫婦で使ってくれれば小学生以下のこどもはタダ同然にしますっていう料金設定だったからな
ビジネスマンには正規料金で乗って欲しいんだろ
よく開き直る愛社無罪だ
今年はふるさと行きは出ませんよ
>>340 しかも言い訳がかなり苦しくなってるよなw
今時は温泉旅館でもお一人様から歓迎のところが主流になってるのにな。
宿泊が伴うなら部屋の稼働率や相部屋で詰め込めるから二人縛りも理解できるが、日帰りの二人縛りは理解できないよな。
正月パスは??
347 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 18:54:36 ID:xPa6vljj0
>>346 望み薄だろう。
もし出たとしても、料金券別になりそう。
>>346 ふるさと行きが発売されたから来年もなしw
津軽フリーパスも十分改悪だな
青森ー川部をフリー区間強制の上、津軽鉄道のフリー区間を短くした上、500円値上げ。
いいとこが一つもねー。改悪前に乗りに行くかな
>>344 > 日帰りの二人縛りは理解できないよな。
そりゃ、安い料金じゃなきゃ使わない独り移動する鉄オタや、
突然の利用客には正規料金で使って欲しいからだろ。
土日きっぷは転売厨のせいで新幹線実質タダ乗りするやつが問題だったんだろ。
だから料金券は別という形に改められたのだろうが、フリー区間内で料金券別というのが
受け入れられないというのを証明してしまったようだ。一般人に売るには単純さがないと。
なら、往復+域内フリーにすればいいじゃん。
束エリアを関東、上信越、南東北、北東北のエリアに分けて
発地エリアから発地以外の特定エリアへの往復+着地エリア内普通車自由席フリー。
着地エリア以外では行きは途中下車禁止、帰りは下車前途無効。
指定席利用は、行きの発地エリア→着地エリア、帰りの着地エリア→発地エリアのみ可。
利用当日発売不可縛りも復活させれば完璧。
>>351 > 土日きっぷは転売厨のせいで新幹線実質タダ乗りするやつが問題だったんだろ。
> なら、往復+域内フリーにすればいいじゃん。
そういう考えが根本的にダメなのよ。
JR東に「転売厨はきちんと取り締まって下さい」って言わなきゃダメ。
転売厨に対して「お前達がやってる事で、俺たちが酷い目にあってる。
お前達は仲間じゃない」って、言わなきゃダメなの。
青函フリーが北東北フリーに
盛岡エリアと秋田エリアが加わって幅が広がったという意味で改良と見るか
特急券が別料金になって改悪と見るか...
自分的には3連休パスでカバー出来るし(但し平日や普段の土日は使えないが)
値段はこれより高いから微妙
>>351 途中下車と日帰り旅行を否定したいだけの愛社無罪乙
なにげ、ふるさと逝きって安いかもwww
乗り回し連中には高いけど撮り鉄には安くて便利だな
356 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 00:51:16 ID:pJA8Uc8b0
>>353 今日、田沢湖駅で
こまち07号 11:35 秋田 1 こまち14号 11:59 東京 2
こまち09号 11:58 秋田 1 こまち16号 13:03 東京 2
こまち13号 13:03 秋田 1 こまち18号 13:57 東京 2
という発車案内を見た。特急しか表示されてないw
特急券別料金だと本当に公取あたりに苦情がいきそうだな。
「乗車券だけで乗れる列車がない!」ってさ。
そりゃあることにあるけど、観光に使えない時間帯だから…
新幹線を田沢湖・角館にほぼ全停させてるのは評価するけど、観光周遊を
しにくくしてどうするんだろ。仙北市も動き見せてるのかな??
まぁ理由はどうであれ使いにくく改悪するならもういっそ自家用車利用にシフトするよって話。
寝れないとか酒飲めないとか制約もあるけど、別に鉄道趣味じゃなかったり
鉄道趣味者だって「鉄分」に困ってないなら自家用車のほうが都合がいいことが多い
358 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 01:31:34 ID:mM7QiwKjO
>>356 公取という覚えたての言葉を使ってみたかったんですね、わかります
359 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 01:31:49 ID:mFgtDhQ20
>>353 これって青函区間の特例もないの?ないとすれば相当きつい切符だな。
>>355 俺もその用途で考えてる。
フリー期間が7日もあるから、一通り乗った後は車借りて(または駅付近の)撮影地巡りもいいかも。
ツーデーやスリーデーなら、特急券は一律1回500円とかの
わかりやすいぽっきり割引価格でいいんだよなー
>>354 長距離日帰りはどこにも金を落とさないから、擁護する奴も
そいつら相手に商売しようという会社ももう現れないだろうよ、乗り鉄さん。
撮り鉄相手ならまだ商売になるけどね。
束に限らず、また鉄道事業に限らず、金を落とさない奴は客じゃないという風潮。
残念だが時代の流れだ。こう書くとまたバカのひとつ覚えで愛社無罪とか
書くリア厨非社会人が現れるだろうが、社会人なら公務員でもなければ肌身に染みてわかる話。
>>351 北東北に2万で行ければそれでいいかも
>>362 1000円高速でもさんざ言われたな
地域活性化とか言ってたが正規の交通費すら出せない人間が観光でカネ使うわけないだろ馬鹿と思ったがな
関係ないがびゅうの安い日帰りには必ずと言っていいほど現地での買い物がセットになってる
それが安さの秘密なんだろうが3万円の韓国ツアーかっての
長距離日帰り往復にしろ1000円高速にしろその時点で社会にカネを落としてるのが
理解出来ないのか?運賃にせよガス代にせよ昼飯代にせよ。
出かけなければ当たり前だが懐からは1円も旅行関係に会社にカネは出回らない。
まあ、他のきっぷはともかく
一年に一回、一日だけの夢を見させてくれる
正月きっぷぐらいは出してもいいのにね
一年に一回ぐらい大盤振る舞いあってもいいじゃない
それすらけちるんだから、話になんないね。束は
>>362 片道200〜400km前後でも長距離扱いなんだなw
日帰りに無理の無い距離で日帰りするなってスゲー理屈だ
367 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 09:56:38 ID:5w0yHpvDO
>>362 そして、誰もいなくなったw
客を選んだつもりが、選ばれない立場のオチ
368 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 10:36:56 ID:kX/hb8V00
新潟駅に土日きっぷ廃止に関する投書が出ていた。
JR側の回答は終末パスとえきねっと割引を使えば、土日きっぷをより割安になる。とか
そのえきねっとに料金券のみの設定が無いのは、客に喧嘩を売ってるとしか思えん。
>>368 いや、あるじゃん。
えきねっと予約発券での
新幹線特急券割引って。
大した額じゃないから
苦しい言い訳なのは確かだが(笑)
370 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 11:15:51 ID:j1vzKLNxO
>>367 客がダダ減りの現状で、鉄道会社が客を選別しようとしてるのが滑稽というかナンセンスというか。
もしかして束幹部の頭の中身は本気で
>>362みたいな思考しか無いのかもしれんな
青森のキャンペーンパンフちらっとみると「おもてなし」という言葉が見つからない…。
で内容が温泉と新鮮な魚。
果してこの内容で集客が見込めるのだろうか?
新幹線使って温泉?漁港?
関東から日帰り圏内でいくらでもある。
今回から通過駅になる八戸の地盤沈下も心配ではある。
新青森駅前も成田SAの湯川駅みたいなかんじなのではないのか?という不安もある。
昼間に2chやってられるような奴がこぞって反対
ああ面白いねwwwww
>>364 高速千円は交通費を割り引く代わりに浮いた額を行った先で使って経済を活性化してくれ、という考え方
割引額を払っただけでこちとら金払ってんだ、と上から目線で上客のつもりか
貧乏人ほどこんな勘違いをするんだよねwwwwww
世間様はフリーきっぷや千円高速じゃないと出かけられないような奴なんか相手にしてないだよ、貧乏人wwww
これまたお約束のひどい火病ぶりだ
>>370 マジでそう思ってる奴がいるんじゃないの?
>>366と被るが郡山・いわき⇔東京程度で日帰りするなと言い張るのは無理がある
>>367 鉄道会社のような客が1人だろうが1000人だろうが費用はそう変わらない、という商売の場合
単純に客の数より一回の営業機会でどれだけ売り上げたか、のほうが大事になる。
なので、割引切符でたくさんの客を運ぶより客を選んででも高い金を払ってもらったほうが利益が上がるのならそれでよし、
と考えるのは、”考え方としては”、決して間違ってはいない。
ただ、結果が伴うかどうか(つまり後者のほうが売上が上がるか)は別問題だが。
はたから見ると絶賛空回り中のように見えるけどなあ。
ただ今は質より量路線と量より質路線の両方とも、成功のキーワードは「徹底」なんだよな。
今以上に後者で徹底されたらいやだなあ。早く社長代わってくれ。
>>372 割引切符のスレに貧乏人以外がいると思っているお前のほうがおかしい。
Biz板でも逝ってこい。
連投失礼。
>>373 たしかに火病を患っている方のようだがw言っていることは大筋では間違っていない。
世間一般として、"本当に"金を払わない人を排除するまではいかないだろうけど、
体よく追い払うようになっていくでしょう、一般論として。
他の商売と同じように、一見安い切符でもどこかでお金を払わされるような仕組みを
構築したかったんじゃない?できてないけど。
例えば元レスにある中距離日帰り観光で無理やり金を払わせるには、フリーきっぷを無くして
一見バカ安の日帰り買い物ツアーを企画して誘導する、例えばそういう事です。
>>374 フリー切符スレであって割引・安いなどは無いのだがw
>>376 でも、お高いから文句たらたらなんでしょ?
独身世帯激増、サービス業移行に伴う不定期な休日形態などで
普通に1人日帰り旅行というのは今後主流になるがね
世の中見えてない高給経営陣は、いつまでも夫婦や家族で正規運賃で新幹線乗って宿泊は
高級旅館で食べきれないほどの夕食、みやげたんまり買って帰るとかいう
お役所が出す年金の基礎となるモデル家族みたいなあり得ない旅行モデル想定してるんだろうけど
まぁ、
>>378の前者で上げてるような客は正規料金(もしくはそれに近い料金)で乗れって考えなんでしょ
JR束は
それで経営がどうなるか見物だわw
>>377 いずれ消えてなくなると読んでいるかもw
>>378 後段で言ってる、今までは家族連れや団体でしか行けなかったちょっと贅沢な旅を
これからはお一人様でもどうぞ、というのが近年のひとり旅優遇事情。
いまどき国内ひとり旅でも比較的安く上がるのは北海道ぐらいじゃない?
飛行機の便数が多くてビジホが供給過剰、加えて物価が安い。
382 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 22:19:11 ID:yzyfibos0
>>379 その前者の客のうち
暇があるが金がないやつは眼中に無い、金があるが暇がないのは
プライベートでお得なきっぷなどそう使わない(暇なしで使えない)から無問題、
大金持ちへは安い安いよりグランクラスなど付加価値で勝負、
小金と暇がある若いのはそういないから考えなくて良い、
そして残った小金と暇がある年寄りは大休で囲い込み、と考えているのかも。
G乗せてもいいから大人の休日はもっとぼったくっていいよ
385 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 22:41:19 ID:Rs1QgfJ50
>>383 まぁ、グランクラスだって、落ちぶれるのは時間の問題だろうよ…
グランクラスって、先日優勝したあれかw
>>384 これ以上ジジババに来て欲しくないから止めてくれw
つーか奴ら金と暇両方あるんだからGなら通常料金でもいいだろう
>>385 量産車は普通席になってるかもなw
そもそm鉄道という公共のものに高い値段ふっかけて大衆から巻き上げるって発想がおかしいでしょ
最初から純民間の私鉄はまだともかくとして
っちゅーかそうしなくてもいいようにするための副業なんじゃないの?
>>384 大人の休日倶楽部はうまく出来てるよな。クレカだから、金回りに問題があるのは弾かれる。
年会費がそれなりにするので、ちょっと余裕があって、かつ旅に出ることが多い人しか入らない。
そして旅好きで余裕がある人たちだから、旅先でよけいに金を落としてくれる。
そりゃあ客寄せで3日フリーとか出しても元が取れるだろうよ。まあそれも閑散期だけどな。
てか年齢制限無くしてくれw
>>385 きっとヲタで埋まるw
まあ本領発揮は札幌開業後なんだろうけど。
>>388 少子高齢化による通勤収入の減少を補うため…という名目の銭ゲバだw
390 :
名無しでGO!:2010/11/24(水) 23:02:47 ID:mFgtDhQ20
>>385.389
グランクラスなんかJALのファースト・ANAのプレミアクラスと同等なものだろう。
だから富裕層が相手にしない区間なら集客に苦労する。
それに倒壊のぞみ以上の特別扱いの話もあって、やたら高いだけなら落ちぶれるのは早いだろうな。
>>390 だからグランクラスの本領発揮は札幌開業後だろうな。
逆になんで今乗せてきたのかがようわからん…。そんだけ青森に力を…入れても無意味な気が。
あ、函館延伸前に乗せておけば既成事実化できるのか。北に対して。
スレチスマソ。
まあ、JALのファーストとかANAのプレミアムクラスしか乗らない人間もいるんだよな。
正直それに慣れると普通席には戻れん。
特に空ヲタはそういう人が多い。
>>388 今度の副業はマルシェだそうな
帰りがけ野菜を買ってもらうんだとか
もう鉄道は副業にすらなってないのかも
>>393 折角紀ノ国屋買収したんだから、それぐらいやらんと買収の意味がなくなりそうだが。
>>389 閑散期といっても大休パスのせいで平日の指定席が突如パンクしたり
三連休でもない土日の自由席が減らされるという巻添えぶり
>>390-392 1列車たった18席だろ?東京〜仙台なら十分需要があるだろう。
グランクラスの料金設定を見るに、それでも旨みは十分だろう。
>>392氏の言う通り、アッパークラスに慣れるともう戻れない。
397 :
名無しでGO!:2010/11/25(木) 02:01:40 ID:YTBwhsmU0
>>392 グランクラスとちがって
椅子がいいだけじゃなくて
ラウンジなり、専用CAなりのソフト面のサービスがあってこそ
椅子と所詮NREのメシだけじゃ釣れないだろ
>>393 高級惣菜だといって大増も買ったはいいものの
もはや所詮NREメシに成り下がっただろ
小さな旅ホリデーパス
あおもりエリアはこれだけ広がって400円値上げならまぁいいかもしれんが
いわてエリアは東大館→大館たった一駅で200円値上げ
ふざけてるな
北海道というか札幌一人旅いいよな
20000で1人で1泊2泊当たり前
札幌以外はぼった栗だけど
>>397 NREもANA・JALケータリングも大差ないと思うぞ。
>>397 専用アテンダントもつくし、飯は
>>400氏の言う通りだし、あとはラウンジぐらいか。
当初は1日2+1往復だから様子見なんだろうけど、本数が増えれば拠点駅には整備するだろう。それを期待する声もあるし。
北陸で直通する西日本がすでにやった実績がある。あちらは法人契約のビジネス会員用だけど。
でも、空港ラウンジ利用者を見ると旅行者よりビジネスマン風が多いから、あながち間違っていない。
二人縛りは西のパクリ
指定列車限定乗り遅れ厳禁はぷらっとのパクリ(笑
びゅうの商品でSLもおかと烏山線、帰りのみ新幹線で14800円ってなめているとしか思えない。
もう束は鉄道の看板を下ろして東日本旅客副業株式会社として再出発すべきだな
>>402 二人縛りは「ふたりの北東北フリーきっぷ」あたりの東が最初かも。
あれは「男女ペアに限る」という厳しい縛りだったな…
>>405 実の娘を連れて行ったら職質されましたが、何か? 妻の代わりだというのに・・
407 :
名無しでGO!:2010/11/26(金) 07:26:55 ID:1Ka5AEr90
趣旨が違うからだろ
または、不審者に見えたのかもな
おれも彼女と旅行に行くと妙に注目を浴びる
>>405 90年代の親子スーパーパスや東京レディースきっぷも「親子」や「女性2.3人」という条件でしたよ
フリーきっぷとは違うが、新幹線&鉄道博物館きっぷ、ダイヤ改正以後もまだ売るんだな。
繁忙期使用不可の値段1500円(松戸〜取手1800円)にして新幹線は別料金でいいじゃん。
今の東の流れに矛盾しているぞ。
あ、こどもは600円、中高生は1000円(要学生証)で。新幹線は別料金。
411 :
名無しでGO!:2010/11/26(金) 08:16:07 ID:U89TOZb40
>>410 それだと「大した距離じゃないから高崎線で行くか」ってことになって
新幹線なんてハナからアウトオブ眼中になるでしょ。
そもそも東京大宮間だけ新幹線乗る意義なんてほとんどないんだから、
セット料金にして安くしないと鉄博利用者は乗ってくれないよ。
鉄道博物館きっぷは、新幹線に乗るというのも鉄道博物館の展示施設の一部という考え方があるんだろう。
フリーきっぷ系とは全く毛色が違うきっぷなんだから、わざわざ分離させる必要なない。
413 :
スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o :2010/11/26(金) 15:46:28 ID:zLmQboB7O
みんな、うだうだ語ったところで仕方ないぜ。
俺達の仲間になって、実力行使で糞東の連中に思い知らせてやろうぜ。
巣に帰れ犯罪者、市ね
415 :
スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o :2010/11/26(金) 23:01:59 ID:zLmQboB7O
>>414 餓鬼だなぁ。
世の中には、違法だろうがやらなければ改善が見込めない事象ってもんがあるのさ。
革命権という法概念を理解してから意見しろだなww
>>415 正規買って凸くらいなら正義の実力行使かもしれんがねぇ・・・・・・。
>>416 買ったり、回数券持っていったとしても、有人改札でスタンプ押させずに後で払い戻しするんだぜ、そいつら。
>>415 ここくんなよ犯罪者。法に反してる時点で何を言ってもクズはクズw JRいやなら全国徒歩で行動しろ。
おとなしくうずぎたないお前の大好きな巣に帰れ。社会のゴミ、人間のクズ、生きてないでいいよ。
419 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 08:11:30 ID:R1pEm5Hw0
>>418 どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
本当におこったぞう
>>352 > JR東に「転売厨はきちんと取り締まって下さい」って言わなきゃダメ。
言われないと動かない時点でアウト。事業者失格。
この時点で発表がなければ、発売はほぼ絶望的なんじゃ
ふるさと行きの乗車券の発表もあったし
>>421 >残りの二社はすでに発売確定しているぞ。
>ここまで発表されたら束も発売せざるを得ないだろ。
そんなもん今の束が気にすると思うか?
新青森開業(笑)で無駄に躍起になってるんだからw
去年ふるさと行きの乗車券を発売しますので、
正月パスは発売しません、と言い切られて、今年発売するとは思えない。
火災将軍が神に思えるな
>>420 本気で転売対策するなら、とっくに腹黒屋や硬軟チケットやヤフオクあたりに圧力かけてるだろ。
転売うんぬんは方便に過ぎない
(注:転売厨を許容する訳ではない。奴らのせいで色々不便被っているし)
136 :名無し野電車区:2010/11/27(土) 14:31:11 ID:1TbC8mHr0
盛岡支社のダイヤ改正パンフより。ヲタな俺でも理解不能だったりする…
特に下2行。
<「はやて」は全車指定席です>※「はやて93・95・96・98号」は自由席があります。こまち号はご乗車できません。
●盛岡〜仙台間各駅に停車する「はやて」も全車指定席です。●盛岡〜仙台間に停車する「はやて」で、盛岡〜仙台間をご利用の
場合に限り「自由席特急券」でご乗車いただけます。その場合、空いている席にお座りいただくことができます。フレックスやフレックス
パルのお客さまもご利用いただけます。ただし、指定席特急券をお持ちのお客様がいらっしゃいましたら席の移動をお願いします。
<「自由席特急券」での乗車可能列車>
[上り]はやて102号、104号、106号、108号、110号、112号、14号
[下り]はやて101号、103号、105号、107号、109号、111号、39号
※上記はやて号利用(仙台乗換)の場合仙台より先の区間まで乗車する場合、1枚の自由特急券での
ご利用はできませんので、乗車駅から目的地までの指定席特急券をお求めください。
※立席特急券のお客さまは空いている席をご利用の場合、別途指定席料金が必要となります。
東北新幹線スレより転載だが改めて目茶苦茶な制度だ…
こういう詐欺紛いの(限りなく規則違反)商売したいからフリー切符廃止なんだろうね
それこそ消費者庁へ
429 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 19:26:34 ID:dVZod5B60
>>427 大宮ー仙台間ノンストップは、「はやて」(全車指定席)。
これを守ろうとするあまり、ジレンマだらけに・・・・・。
新青森直通の速達便だけを「はやて」としたほうが、分かりやすいと思う。
430 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 19:40:27 ID:AN1AXkfn0
>>398 いわては八戸まで、せめて目時まで延伸しろよ
または「なんぶ」で八戸-目時-盛岡、大館-好摩、山田線、岩泉線、八戸-久慈-宮古で
431 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 19:57:38 ID:di3/g3IF0
素直に自由席を設定すれば、こんなわけのわからんルールにしなくて済むのに。
っていうか、こんな素人お断りのルールで年末年始を乗り切れるのかえ?
ものすごい疑問なんだが。
>>431 仙台以北は仕事納め・仕事始めの前後を中心に帰宅客と帰省客が
ごちゃまぜになって悲惨なことになるだろうな
そして栃木・福島から仙台以北への移動はより酷い扱いを受けるかと
特急、普急、長距離の普通を全て新幹線特急に集約しておきながら
自由席を設定しないというはあまりにもお粗末ではないか。
434 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 21:51:23 ID:di3/g3IF0
そして誰もいなくなった、の世界が東北新幹線で起きるのかな
>>427 えきねっとで12/4乗車で当該列車、盛岡→仙台で検索したが、
指定席特急料金とグリーン特急料金しか表示されなかった。
盛岡支社のページを開いたが、そんな記述がどこにあるかわからん。
大体、当該列車に対して販売するのは「自由席特急券」?「立席特急券」?
427氏の文面からでもわからん。
436 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 22:21:50 ID:ugPWa0BCO
>>434 犬と一緒で、一度起きて痛い目見たら判るだろ…
もちろん、稼ぎそびれた金は、全額
清野のアホが払うってことで
>>434 束による沿線民への情報統制、洗脳が解けるかにもよる
>>435 えきねっとやMVで立ち席特急券が買えるとでもw
>>438 自由席特急料金が選択肢に出てこなかった事を書きたかった。
そもそも、
>>427の文面の中で、立席特急券の記載が曖昧。
・・・あ〜めんどくせーな。仕事じゃなけりゃ、5%の縛りと発券のややこしさ
があっても、周遊きっぷと海・西・九の新幹線自由席で西へ行った方が気楽だな。
クルマでお出かけに代替しよーよ
ある程度は乗り鉄の代わりになるでしょ
>>440 クルマでお出かけに代替にはならねーな。
渋滞と帰りの運転がメンドクサイ。
途中で乗り鉄を入れてもクルマの所に戻ってこなきゃいけないし。
442 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 23:37:31 ID:CMaWU1M80
>>434.436
東京〜仙台はほぼ独占体制なので、そこまでなりそうもない。
443 :
名無しでGO!:2010/11/27(土) 23:42:13 ID:tkMA73SeO
小さな旅ホリデーパスの青森エリアが使いやすくなった
>>444 上記はやて号で仙台以南…
そりゃ仙台以南は文句なしで全車指定席なんだから自由席券じゃだめだよね!
といってみる
446 :
名無しでGO!:2010/11/28(日) 02:30:54 ID:HEuTCFaFO
>>444 九州と似て非なるやり方だね
あちらは遠近分離を背景に編成内に自由席を設ける一方、需要増区間では、条件付ながら
指定席の自由席開放をして座席使用の効率化をしてるからな
束のやり方は、欧州的なんだが、列車の距離も概念も違うから単純当てはめはムリだよ
自由席客も途中駅から乗る指定席客もお互い気まずい席だけが虫食いみたいに増えるだけで、すっきりしない。
またヨーロッパかぶれの役員が出しゃばってんのかなw
日本中のJRが協力して
3日間有効くらいで
JR全線乗り放題
新幹線含むな切符を
2万円くらいで出さないかなー
それなら何度も使うんだが・・・
>>447 東京-大阪,盛岡や福岡-大阪などのビジネス客に使われるから無理じゃねw
今は亡き"GO・GOフリーキップ"の全国版があればいいとは思うが・・・
>>447 >>448氏のとおり、まずあり得ないでしょう。
その価格帯なら、JRグループのバス会社に要望したほうがよさそうだ。
新幹線利用可で平日を含むなら、3日間で5万円でも無理そう。
3日で出張が2回入れば元が取れる場合があるからねw
>>447 JR10周年のときにそんなきっぷがあったな
でも20周年のときは青春18を割り引いただけだったな
ちょっと期待してたんだが
新青森はあのパンフレットにある百年食堂とかいうのを
駅のテナントに入れてほしいものだ。
実際、回ったら新青森から半日かかりそうなところばかりだし。
>>446 でもやり口はヨーロッパというより何処かの赤い大国だけどなw
さながら領土を掠め取るように客に有利なものを減らしてそれを既成事実化する
>>453 (赤い国が中国を差しているなら)
中国も鉄道だけなら束よりマシかもしれないよ。
少なくとも既存の運賃規則を俺様ルールで弄んだりはしてないはず。
455 :
名無しでGO!:2010/11/28(日) 13:39:41 ID:0MqD7nFO0
自分の指定座席に先客が束ルールで座ってたら
束にその度に苦情入れてやる。
指定席料金を支払っているのに不愉快であると。
>>454 束のやることはあの国にも失礼かもね
>>455 あんまり良い話じゃないが乗客トラブルが深刻にならないと改善しないだろうな
>>454 そもそも値段が違いすぎる。
上海〜南京(約300km)の高速鉄道が2000円くらいで乗れるからな。
まあ物価の違いがあるとはいえ、間違いなく5倍はない。
458 :
名無しでGO!:2010/11/28(日) 17:15:19 ID:ayVtM5HX0
>>457 日本でもこれくらいになったら18切符廃止してもいいやw
というか、これくらいしないとツアーバス、マイカー、LCCに対抗できないぞ
>>458 この会社がそんなことするわけない。極力利用しないのが賢明。
>>449 新青森から鹿児島中央は(九州新幹線開業後でも)半日近くかかるのだが・・・。そのぐらいならありだろ。
だいたい博多→東京(逆はないが)は3万2000円だったはず。つまり鹿児島中央→東京でも5万ぎりぎり(片道7時間ぐらい)。なお値段は往復。
つまり倍もとをとるのはもはや不可能w
言い忘れた。
東海道新幹線はこだま限定(名古屋〜新大阪はひかり自由席可能)、使えるのは自由席のみ
九州新幹線のみ指定料金券プラス乗車可能
東海道新幹線はのぞみ、ひかり(東京〜名古屋)利用不可
東日本の新幹線ははやて盛岡〜新青森、こまち盛岡〜秋田は特定特急券として利用可能、原則指定席は乗車券部分のみ有効で。ただし仙台〜盛岡各停はやては利用可能。
つまり九州新幹線つばめ→通常期500円追加で指定席可能
山陽新幹線各種→指定席特急券全額必要
東海道新幹線のぞみ、ひかり(東京〜名古屋)→自由席も不可、別に乗車券も必要
東日本の新幹線→指定席には指定席特急券全額必要(はやて、こまちの盛岡より北や西、はやての仙台〜盛岡各停は空席利用可能)。
ならばどうか?
新青森〜東京3時間半
東京〜新大阪4時間
新大阪〜鹿児島中央4時間
ぐらいだからねえ。
そんな車掌が涙目になりそうなルールするぐらいだったら
やらないほうがまし。
>>461 新大阪〜鹿児島中央は、速達系禁止にしたら6時間以上かかるぞw
464 :
名無しでGO!:2010/11/28(日) 23:03:27 ID:WBYYtKi40
はやての盛岡以北の特定特急券をやめて、自由席特急券で
普通車指定席の空席を利用できるようにしてほしいね。
盛岡で改札でなくても「やまびこ自由席特急券」と「はやて特定特急券」
だと通し料金でできないんだよな(涙
結局、指定席の方が安いというおかしな状況。
あれ?今でもやまびこの自由とはやての特定の盛岡乗継できなかったっけ?
たいていの駅員は?な顔するが、何回か出したことあるよ。
466 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 06:11:04 ID:+vfVrlJVO
467 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 07:54:13 ID:Nvpiuf2kO
えー?
はやて・こまち特定+やまびこ自由でも通算なるんだ?
駅員に聞いたら指定席でないと通しで出せないよと言われてたんだよ。
468 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 08:00:04 ID:+vfVrlJVO
じゃなきゃ、境界またぐ客はパニックだろ…
>>467 駅員が無知か知ってても開き直るのはお約束
青森から函館往復はみんなフェリーになるの?
(´・ω・`)
フェリー会社が儲かっていいじゃないか
472 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 14:45:08 ID:3lKyVJLj0
仙台より先の区間って、宇都宮〜仙台(やまびこ)、仙台〜水沢江刺(上記に該当するはやて)と利用する場合は自由席特急券では乗れず、
仙台〜水沢江刺のみ利用する場合は自由席特急券で乗れるってこと?
473 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 16:57:00 ID:Nvpiuf2kO
そんなことはない。
『宇都宮→水沢江刺の自由席特急券』で仙台で下りのはやて空席に乗り換えれば大丈夫!
474 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 17:49:11 ID:aq6w3gDhO
>>472 そういうこと
つまり宇都宮〜仙台(やまびこ)、仙台〜水沢江刺(上記に該当するはやて)を利用する場合は
1枚の自由席特急券じゃなくて指定席特急券を買わないとダメ
476 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 19:39:28 ID:AuNlt4C40
>>427の言ういわて板パンフは見たけど、おkだと思うが。
単に該当する上りのはやてを仙台以南(だから大宮、上野、東京か)
まで乗りとおすときは自由席特急券じゃなくて指定席特急券を買えという単純な話じゃない?
前に、はやてとやまびこの仙台での接続を改善したのは
これの布石だったのかな
479 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 21:54:59 ID:yxuUpkRT0
>>476 JR東日本の問合せセンターに聞いてみたが、改札を出なければ
仙台駅で「やまびこ」と仙台−盛岡間の途中停車の「はやて」
を乗り継ぐなら、1枚の自由席特急券で利用できるとのこと。
つまり、仙台駅をまたぐ例では「福島→古川」の自由席特急券
で、仙台から「はやて」の普通車空席に座っても大丈夫です。
480 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 23:22:14 ID:TKRIiE460
>>479 これ、時刻表に記載しないとヤバいくらい重要じゃないかな
481 :
関西おでかけパススレの1 ◆4OMtX3DjNI :2010/11/29(月) 23:31:32 ID:Oo0gtmvjO
皆さん、JR東日本と親戚関係にあるJR西日本のフリーやスルKAN2/3について語るスレがありますから、よろしくお願い致します。
【スルKAN】関西のフリー切符【おでかけ】
このスレとも相互乗り入れしましょう。
482 :
名無しでGO!:2010/11/29(月) 23:33:21 ID:yxuUpkRT0
>>480 そうだね。時刻表の下には仙台―盛岡の空席が使えることは
書いてあるんだけど、仙台以南「やまびこ」との乗継
のことは書いてないよ。
483 :
関西おでかけパススレの1 ◆4OMtX3DjNI :2010/11/29(月) 23:33:23 ID:Oo0gtmvjO
>>479 わざわざ大本営への問合せ、goodjob!
ただ、この見解が現場に行き届いているかが心配だ。
いわて版ポスター程度の曖昧な表現じゃ、奇怪な解釈をのたまう乗務員・駅員が
出そうだ。
問い合わせなんかしないでも、八戸でみどりの窓口での対応を見てたら、一目瞭然なんだけどな。
ちゃんと自由席という形で発券、盛岡までは空いている席のみ利用で立つ可能性もありますよと説明、
盛岡からなら盛岡発のに乗り換えれば座れると思いますと教えてくれる。
俺はきらみちと海底駅見学券を発券してもらう為だけだったが、今年の夏の話。
>>485 八戸みたいな沿線で身近で手慣れている所はいいんだよ。
東京駅の束のみどりの窓口なんて悲惨だぜ。東京発の新幹線指定席しか
出せないネーちゃんばっか。鉄道の日フリー乗車券を頼んだら、20分も待たされて
挙句、向こうが取りだしたJR時刻表を借りて、こっちが切符の説明をする羽目に。
海底駅見学券を出してもらった時なんか、カウンターの係員総出でてんやわんや
の混乱状況に。
結局奥にいた少しヲタ風の男性係員が探し当てて発券してもらったけどな。
487 :
名無しでGO!:2010/11/30(火) 07:46:59 ID:RC8fgHN90
東京往復新幹線元日限定1万円
2010 年 11 月 27 日 12:46
JR東日本は、仙台駅などから東京駅に向かう元日限定の新幹線の指定席切符を往復1万円で、発売することになりました。
発売されるのは来年1月1日に仙台駅や古川駅などから東京駅に向かう新幹線の指定席切符です。
利用できる列車はやまびこ号で、料金は、日帰りでの使用に限り、往復1万円。
特典として東京駅構内で使用できる1000円分の買い物券が付けられます。
仙台ー東京間の繁忙期の往復料金2万1580円に比べ、1万円以上も割安になります。
JRによりますと、例年、元日の仙台ー東京間のやまびこ号の乗車率は40パーセントを下回っており、初詣でや買い物客などの利用者を取り込むのが狙いです。
この切符は、2人分以上からの申し込みに限り来月1日から14日までの2週間限定発売されます。
>>487 ちなみに逆の仙台光のページェントに見に行く個人旅行のは9800円で往復新幹線+ルーブル仙台号付きなんだが。
ただし、二人以上からだけど。
目黒駅は明日からSuica専用改札を現行の2台から6台(約半数)にするってさ。
こうやってフリーきっぷ類を物理的に使いにくくしていくんだな。
安いけど改札を通りにくい→じゃあSuicaでいいや→束増収ウマー
万が一全部suica専用になったとしても、窓口行くだけだけど。
492 :
名無しでGO!:2010/11/30(火) 14:54:58 ID:p2fNoU1O0
>>489 東急でこれやって失敗して元に戻しているんだけどなあ
494 :
名無しでGO!:2010/11/30(火) 15:59:26 ID:kvjR0EqVO
>>486 窓口の若いねえちゃんだとてこずってしまうことあるね。
マルス貸してくれと言いたくなることも多数…。
最近は指定席券売機が増えて良かった。
マルス感覚でタッチパネルを操作すれば一般的なきっぷは買えるしね。
>>492 束の場合どんな事態になっても失敗を認めないと思うw
Suicaにフリー切符突っ込めるようにすればいいのに
速く冬の関西1デイパス発売してくれ。
新型はまかぜ乗りて〜
>>498 書くネタに困って他社のフリーきっぷの話題かw
>>494 これがおっちゃんだと
「お兄ちゃんの方が詳しいでしょ」
と言ってマルスの画面を見せてくれた事があった
スレチすまん
>>500 それをあまりやると駅員によっては自分の無能さを棚に上げて
プライド傷つけられたとかでキレる奴もいるからな。
なんかもうそんな面倒くさい切符は最初から求めないようになってきた。
MVでどうにもできないルートは最初から諦める。場合によっては旅行自体をも。
>>492 俺の最寄り駅は10台中6台がIC専用改札になったけど、苦情が猛爆発したようで
翌日にはうち2台は磁気券対応に戻ってたw
目黒だと、東海道新幹線のフレックス(磁気券限定)利用の人も多いだろうから
その人たちがキレそう。
「高い金出してるのに、何だこの仕打ちは!」って。
そういえば、東は目黒駅を実験台にするの好きだな。
自動改札に元祖目黒ベルにホームドア、そしてIC改札増設。
503 :
名無しでGO!:2010/12/01(水) 00:15:17 ID:7ulCvgZz0
>>502 つか、ICカードで出入場ヘマると、改札閉鎖時間が長くてパニる
実は凄い迷惑なのがラッシュ時のICカードR/Wエラー
磁気券の方が復帰が早いから動線を崩しづらい
ランエボやGT-Rをレース仕様のレプリカにして乗ってる人はいるけど、
鉄道ファンでワンボックスを湘南色にしてクモニ141のレプリカにする人は何でいないの?
セカンドカーに軽のワンボックス買って湘南色かスカ色にオールペンしようと思いついたんで
彼女に相談したら、「勝手にすれば。その車には乗らないから」って言われたんだけど。
何か気に障ったのかな
障るわww
>>504 昔あったトヨタRAV4パーソナルセレクションを思い出した。
内外装色の組み合わせで800通りのカラーリングが楽しめた。
湘南色風やスカ色風の組み合わせも可能だったと思う。
>>504 むしろ、その彼女に別の顔や別のガワを着せて抱いてやればいい
508 :
名無しでGO!:2010/12/01(水) 22:48:49 ID:7ulCvgZz0
ホルダーには中間配当と共に報告書が届いてるんだが
鉄道事業部分の記載が将来的におっかないなぁ
減収増益なんだけど、増益背景が人件費圧縮ってのは…ねぇ
>>508 株主だったら喜ぶべき事項だと思うが>人件費圧縮。
510 :
名無しでGO!:2010/12/01(水) 23:27:26 ID:S5ACL8Xv0
クビ切りにより増益!
そのうち全員失業者となり、観光で鉄道を利用する者は皆無に!
皆無というより外国人中心になるだろう。
513 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 10:46:30 ID:jwA/ALu7O
ただでさえ年々質の落ちる採用者、
さらに給料ケチったら、職場の志気が下がるぞ
毎日運行障害があるのに
対応すべき人を厚くしないでどうするんだ?
某支社版のポケット時刻表を買ったら
地図の硬い紙のページと時刻の出てる柔らかいページの境目のページにウィークエンドパスの広告が…
ページ開くたびに目につく…
なにも好評なお得な切符の広告をここに載せなくてもいいのにな
515 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 20:35:58 ID:jwA/ALu7O
ホルダー向け報告書によると
WEPや3DAYPは高速1000円対策らしいw
一部の機関投資家を除けばホルダー≒ユーザーの業界で
此処まで相手を逆撫でしてバカにする文章は珍しいぞ
どのみち曜日問わず高速2000円になって終わるから
517 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 20:47:11 ID:Uv3uNEtMO
どうせならWEや3デーを2人縛りにしてみろよ。好評発売中なんだろ?w
518 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 21:18:35 ID:mqxUy0hKO
ついさっきNHKで新幹線の特集やってたんだが、今まで修学旅行で飛行機を使ってた学校のうちの半数が、新青森開業を機に新幹線移動に切り替えたそうだ。
こりゃJRも強気になるわな。
519 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 22:14:41 ID:NqnQK35g0
>>518 我々の代わりに利用してくれる人がいて良かったね。
520 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 23:17:53 ID:FjVNiHKT0
元々空港が不便は所にあるしな
青森県って修学旅行どこ行くの?
新幹線だと東京がいいとこだろ・・・
522 :
名無しでGO!:2010/12/02(木) 23:44:51 ID:CIupjMQL0
JRばかりか旅館やホテルまで強気だぞ?
通常より早くシーズン価格になってるしなw
しかし、青森〜北海道方面の企画券もだいぶ改悪したんだな。
そんなに企画券で新幹線や特急に乗る時は別料金じゃなきゃいけない理由でもあるのか?
青森ってそんなに空港不便かなあ。
市内から10キロ強、クルマで20〜30分ってそんなに悪くないと思うが。
飛行機は墜落の危険があるから乗らない。
寝台特急や長距離特急の敵だし。
前途有望な若人を飛行機なんて危険な乗り物に乗せるなんて神経がどうかしてる。
>>524 スゴいアホw 素直に高いの怖い〜って言えばいいのにw
列車だって事故あるじゃんw
>>524 うちの会社の社員旅行は、飛行機の場合は絶対に2便以上に分けるって。
理由はもちろん墜落対策w
でもって、実際には近場だから俺は行かないんだけど。
2万円近く払って、電車で1時間の温泉やホテルって・・・
寝台特急は昔と違い、すぐウヤになって予定が狂う欠点があるからなぁ…
>>524 事実、修学旅行はシフトが多そうだ
漏れの出身の所もプラン策定時に
飛行機が落ちたらクラス全滅だから飛行機利用は不可
と条件付いてたし
# その後片道だけおkに緩和
そのうち団臨+1本/2hとかになったりしてww
でも新幹線の次に安全な乗り物が飛行機だよ。
飛行機より車のほうがよっぽど危ない。
全滅か、飛行機会社に老害クラブ専用ボロ飛行機ツアー格安とかあればいいな、勿論、自動運転でw
束新幹線の場合修学旅行が定期列車を普通に占拠するのがお約束だから余計笑えない
532 :
名無しでGO!:2010/12/03(金) 19:54:59 ID:ECTIHbaFO
>>528 まさか、修学旅行でも青森新幹線での普通運賃・料金の押し付けはないだろうな?w
莫迦清野だと平然とやりそうだけど
俺の親父が会社の倉庫で首吊り自殺したけど、
家に電話で連絡してきた社長が、俺のお袋に言った第一声は
「○○はおかしいんじゃないのか?会社で首つって死んだぞ」
だったよ。パワハラ受け続けて、前の日にかなりの大喧嘩を
していたらしい。親父はビール飲んで、会社支給の携帯電話を
へし折ったあと首をつったらしい。
訴えてやるかどうするか、だいぶ悩んだけど、やめといた。
家の近所に同僚の人たちが住んでるから、嫌がらせされたり
監視されたりしても面倒だしね。
で。俺はいま長期失業でお袋や妹に迷惑をかけ続け、やっと
就職できたと思ったら5万〜10万の自腹を強要された上に残業まみれ。
上司が残業200時間オーバーなので残業多すぎとか文句言っても無駄。
仕方が無いので先月末に会社に辞めるって伝えて、お袋と妹を泣かせた。
年齢的にももうまともな就職は難しいんだと思う。
生きてても何も楽しいことが無いし、ここ20年ほど、生きてて良かったと
思ったことが一度もない。そろそろ親父のところに行こうかと思ってる。
534 :
名無しでGO!:2010/12/03(金) 23:02:09 ID:6XrQm7lR0
>>532 修学旅行は旅行会社やJRにとって大きなメシの種。
運賃なども雀の涙程度の割引で高値安定価格だろうw
>>533 コピペだろうがあえて言っとく。
遺族年金ウハウハのお前と母が吊れば国が大助かり
536 :
名無しでGO!:2010/12/04(土) 00:45:51 ID:bc2cCs+90
>>533 八戸-新青森の新幹線に飛び込めばいいのに
生活路線の犠牲の上に成り立つフィーバーなど冷めてしまえ
>>534 いくらここがアンチスレとはいえ、さすがにそれはない。
というか、個人客からはボッタクって、修学旅行とか企業の法人団体とかは
マル販等とかでびっくりするぐらい安い価格になるよ。
538 :
名無しでGO!:2010/12/04(土) 13:34:30 ID:BW/rSAcz0
新青森開業初日に運休とかww
ざまあwww
539 :
名無しでGO!:2010/12/04(土) 13:57:50 ID:dcgM14ryO
運転見合わせが青森函館フリーの最終週だった先週じゃなくてよかったw
この強風は天罰です
開業直後から空席祭りwww
初日から大混乱www
束ざまあwww
大減収のツケを客に押し付けるなよ。来春より高速は全日2000円になるぞ。
束の日ごろの行いが招いた結果だなw
鬱病の自殺は「病死」だと思うんだよね、そういう「症状」なんだもん
本人にはなかなかコントロールできるもんじゃない
これは自分が数年前鬱病になってわかった事だ(もう治ったけどね)
正直、自分がなる前は「自殺なんて絶対に許されない事、自殺したら自縛霊だ、ざまぁ」位に思ってたけど違うわ
本当にヤバい状態の人は誰にも相談しないんだよね
氏ぬ氏ぬ言ってる奴は死なない
死んだとしたら、あてつけor同情ひくために未遂するつもりが加減誤って本当に死んじゃったという意味で事故死
ただし故意、しかも相手を困らせるためだけにという意味で普通の自殺より悪質だから永遠に自縛だろーねー
霊っちゅーのがいるとすればね
>>541 しかもETCの有無に関係なくだもんね。
ETC無いから普段長距離は電車に乗ってる層も、高速に流れるとw
>>544 料金所はパンクしそうだけどね。
まあ、時間帯割引は継続されるし、ETCがあればまだ有利。
特に、深夜に出て翌朝着くような旅なら・・・
青森函館フリーきっぷ無くなったのか・・・・
でもまあ、フリーエリア狭かったしあまり特急乗る機会も無かったので土日きっぷ廃止よりはマシだけどさ
>>546 これはひどい
新幹線は倒壊に任せるべき
550 :
名無しでGO!:2010/12/05(日) 16:38:22 ID:M50smJda0
東北新幹線は東海道に比べて
・速達列車が少ない
・揺れる
・狭い
・無線LAN使えない
・トンネルは携帯圏外
・特急料金割高
なのに割引きっぷ大静粛とかw
551 :
名無しでGO!:2010/12/05(日) 18:25:28 ID:da/U9V8j0
基本もできてないのに、強気に出て
>>546やらかしてるのは
今の東の象徴しているw
「稼ぐ」以外の社員教育ってしてるの???
>>550 ・短距離や各停列車まで理不尽な自由席削減
・在来線とは勿論新幹線相互の接続も悪い
も追加しとけ
>>551 客を乗せて稼ぐという意識が欠落しているか、
上司から給料をもらってるとでも思っているんだろう
>>545 しかし曜日に関係ないから今のように集中するのは減るだろうし、
平日使えることで業務上の移動も新幹線→高速の転移があるのは
明らかと思われ。
いや、最初は役所や教育関係とか視察目的で利用するの多いんではないか?
しかも縄文遺跡とかいい理由が転がってるw
遺跡まわって温泉泊るっていう視察だよ。
555 :
名無しでGO!:2010/12/05(日) 20:17:33 ID:qeX2Oz+LO
今度、スリデーパス使うんだけど、
併用ではやて特定特急券『七戸十和田→盛岡』とやまびこ自由席特急券『盛岡→北上』は
改札出ない場合は新青森から北上までの通しの特急料金として買える?
556 :
名無しでGO!:2010/12/05(日) 20:19:14 ID:qeX2Oz+LO
すみません。間違えた。
今度、スリーデーパス使うんだけど、
併用ではやて特定特急券『新青森→盛岡』とやまびこ自由席特急券『盛岡→北上』は
改札出ない場合は新青森から北上までの通しの特急料金として買える?
よろしくお願いします。
>>547 老人クラブ限定でフリーか。
3日間の割にはエリア広すぎてわけわかめ。
>>557 乗りまわしはしないだろw
目的地が青森・函館、秋田、新潟、北陸、東京、伊豆、房総
などいくつもあるのに、マルスコードがひとつで済むから、
アホな出札担当でも簡単に出せる。
ただ、敬老会で特急フリーできるのなら、一般向けも出せや。
せめて「えきねっと会員限定」でもいいから。
倶楽部フリー仙台の金券屋がまた売りに出さないかな?w
駅ネットは有料会員じゃないからw
>>560 じゃあ前年に○万円以上決済したビューカード(一般)会員でいいよ
リピーター割引という事で
1度ツーディやスリーディ買えば
その購入権でいいんじゃないかな?
563 :
名無しでGO!:2010/12/06(月) 09:55:24 ID:Be7Pa/raO
広範囲なエリアのフリーは、〇〇〇パスで十分。だが、往復+狭い範囲のフリーは残して欲しいな・・・
広範囲を乗り回し出来なくても構わない・・・・
564 :
名無しでGO!:2010/12/06(月) 11:46:48 ID:yy2J9NzeO
乗継割引を全廃するってホント?ネタじゃないの?
>>564 既にそれに近いことやってるじゃないかw
566 :
名無しでGO!:2010/12/07(火) 00:33:21 ID:jKT+5Xp60
東北新幹線は東海道に比べて
・速達列車が少ない
・揺れる
・狭い
・無線LAN使えない
・トンネルは携帯圏外
・特急料金割高
・短距離や各停列車まで理不尽な自由席削減
・在来線とは勿論新幹線相互の接続も悪い
・乗継割引大削減
>>566 ・冬寒い、もついかで
夏はそんなに変わらないんだがなー
2年に1回ぐらいホリデーパスを利用している。今までの1番の思い出は
西国分寺からホリデー快速鎌倉に乗ったこと。武蔵野貨物線に乗れるのは
この列車しかない。あの長いトンネルと東海道線に合流するさい、かなりの
時間停車していたのが記憶に残っている。
それから今は急行に格上げされてしまったが、鎌倉と常磐線を結ぶホリデー
快速に乗ったこと。田端付近での方向転換が面白かった。
そのほかいろいろ思い出がある。普段乗れない線に乗れるのがなんとも愉快。
>>569 なるほど、リゾート踊り子とかには縁の無い人なんですねw
571 :
名無しでGO!:2010/12/07(火) 20:56:09 ID:MIH1NmLi0
北陸フリーきっぷで
往復と中日の宿泊は全部夜行急行で賄うのは有りかな
やった人いる?
>>571 別に好きにすればいいけどさ、金沢辺りは安くて良質なビジネスホテルがたくさんあるんで、
3000円くらい出せば立派なホテルに泊まれるぜ。
573 :
名無しでGO!:2010/12/07(火) 21:14:32 ID:I9Sr6VtOP
>>572 富山高岡金沢小松と泊まったけど、確かに同レベルの地方都市と比べると異常に安かったな。
APAのオバハン様々。
574 :
名無しでGO!:2010/12/07(火) 21:48:36 ID:TRwhl8/50
>>566 揺れるに関しては山陽、東海道、上越、東北新幹線の中で東海道のN700が一番酷いと思う。
いかんせん、高速には不向きなカーブばかりなのに車体傾斜装置つけたからと言って
コーナー速度上げてもあれでは乗り心地犠牲にしていると思う。
N700のぞみより500系のぞみのほうがコーナー速度遅い分乗り心地よかったくらいだし。
東北は設計が東海道より新しいしストレートが多いからその辺は有利だよ。
ただ、300km/hオーバーだとどうなるかはわからないけど。
576 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 00:51:47 ID:OQlPHH/S0
日曜日に鎌倉へ紅葉を見に行ったら、建長寺近くの道路で最近ひき逃げの死亡事故があったらしく
目撃情報を求める看板が立ち、友人らしき人からメッセージカード入りの花が供えられていた。
思わずカードを見てしまったのだが、結婚式を挙げたとの報告のようだ。故人は、結婚式に招待されていたらしい。
人生の一番いい時期に突然命を絶たれたようで、思わずかわいそうと思ってしまった。
最も、憑れてきてないか少し心配している自分に若干の自己嫌悪も感じているのだが。
577 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 09:09:38 ID:b5YIze4zO
開業3日の乗車実績(笑
誰も訊いてねーよw
どんだけ実績数値に飢えてんだか
12/6の八戸以北の同曜日対前年比が104%って終わってるだろ。
運転本数、編成両数は前年比増なんだから、輸送密度を考えたら終わってる。
>>578 観光シーズンでもないこの時期に、新幹線が開通したからってわざわざ利用する人がどれだけいるのか。
従来普通列車使っていた人が突然新幹線に切り替えるとも思えないし。
これからだろJK
580 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 11:49:44 ID:XIY6QhMTO
>>577 むしろ、その後だろって話しだよね。そのうち見向きもされなくなる
そのために保険として駅ナカ(あれは駅併設テナントか?)展開してるんでしょう。
青森とは思えない東京とほぼ同じような物価のものがゴロゴロ…
いや〜賑わってたよ〜
583 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 19:34:30 ID:rZrkKUZqO
青森地元民ですが、今日青森駅近くに出来たA-factoryに行って来ました。
売っている商品ぼったくり価格もいいとこですね。
今日は賑わってましたが来年には閑古鳥でしょう。
584 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 21:47:49 ID:+mcyKVcz0
>>580 開業特需でも普通ならもっとあるだろw
つまり「開業日」以外は、特需すらなかったと言うわけだwww
魅力のPRが重要だと言っているようだが、開業前のPRのCM
見たら、今の束にそんな能力がないことは明白。
585 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 22:08:11 ID:MyG5OWzs0
遅延運休祭りで数値でなかったんじゃないの?開業初日
586 :
名無しでGO!:2010/12/08(水) 22:22:15 ID:6RnopLrt0
E657系が登場で、主にグリーン車4列やいわき分断に批判が集中しているようだけど、
さらに、ひたち関連の割引きっぷ改悪や、指定席拡大も実施されるのかな?
で10両で輸送量が減った分、19時台の特急発車は00、15、30、45分になる悪感・・・
>>588 取手で快速・普通は直通なし双方折り返しにすべきだろw
えっと、マジレス希望なのですが
今季は東京⇔越後湯沢「スキー往復きっぷ」設定ありますか?
その企画券やめて欲しいんだが。
せめてG車用だけでもやめて欲しい。
学生や社会人なりたての大人数グループがG車で盛り上がってうるさくて迷惑した。
>>591 同意。
同様の理由でジジババグループも止めて欲しい。こっちは静かに行きたいんだし。
束は老人クラブに手厚いから無理だろ。。。
594 :
名無しでGO!:2010/12/09(木) 20:48:17 ID:hf7Wc9VS0
急行はまなすに接続するはやて39号(一ノ関停車)は「仙台→新青森の
自由席特急券」で乗っていいの?
駅員によって八戸方面から盛岡以南にまたがる指定席とらない利用者には
自由席特急券を発券させてる事例もある。
誰が買うんだよこんなもんw
597 :
名無しでGO!:2010/12/09(木) 21:57:29 ID:JpygS9L/0
注意書きが多すぎるだろwww
正直、めんどくさっ
ホットコーヒーが安くなるなw
599 :
名無しでGO!:2010/12/10(金) 08:52:01 ID:xolMK5t0O
フリー系の法則
使い勝手の良い商品ほど注記が少ない
今年はの正月は火災将軍のこだま乗るわ
300系もこの先乗ること減りそうだし
正月はぷらっとが高いんだよね
先週、旅行代理店で新幹線チケット買ってきたんだが、今日初めてふるさと切符の存在を知った。
これ使ったほうが安く帰省できるんだが旅行代理店はなんで普通の乗車券で手配したんだろう
わざわざ「ふるさと切符で」って言わなきゃダメだったのかな
もし変更してもらうならこっちが手数料払わなきゃないんだろうか
すみません
質問スレ行ってきます
>>602マジレスすると、その方が旅行代理店に手数料が入るから
まじか
世知辛い世の中だな
そもそも代理店がJRきっぷの発券自体だりーと思ってる。
中の人の対応が国内旅行申込の時とは相当違った。
ちなみにその某最大手支店は統廃合で閉鎖された。
607 :
名無しでGO!:2010/12/11(土) 03:50:28 ID:tPN0DHFLO
>>596 帰省には価値有るかな・・・
あけぼの乗るなら価値有り・・・・
帰省にはそこそこ価値はあるだろうけど使い勝手はイマイチだし
乗りつぶし以上に有意義な使い道はないと思った
609 :
名無しでGO!:2010/12/11(土) 03:58:27 ID:tPN0DHFLO
広範囲の特急利用可能なフリーきっぷは要らないが、
フリー区間が狭い往復タイプまで廃止するなよ・・・
やり過ぎだぞ東・・・
それなら周遊券を復活させろ・・・
無割引の特急料金ぶん上乗せで売ったほうがまだ使えるのに
そのへんの機微を知らなさ杉だろ束の経営陣は
>>606 青春18は簡単だからすぐ売ってくれるけどね。旅行代理店。
612 :
名無しでGO!:2010/12/11(土) 09:39:43 ID:tPN0DHFLO
広範囲に無制限に乗り回せるきっぷは二人縛りにするとか・・・
往復タイプは残すべき・・・
>>590 今季から廃止。あるのはガーラ日帰りきっぷのみ。
ガーラ日帰りには土休用以外にはグリーン設定もあるけど、
あんまり日帰りっていなさそうだからいままでより利用者いないんじゃない?
それ以前に雪がないw まだ、マット上でスキーだってw
確かに、雪が積もる見込みもなしにスキー向け企画券発売するのも馬鹿な話だしな
GALAは日帰りのほうが主流だよ。
ただ往復割引きっぷよりも遙かに安い日帰りツアーのほうがメインだ。
往復新幹線+リフト代で8000円でしかも一人から発売可だから、誰も割引きっぷは使わなくなる。
スキー人口減少してるし
GALAGALAってことかw
土日きっぷはよかったなー
ぐるり北海道とか神だったなー
本当にこれらを廃止して、JRの利益は上がったんかい?
まあ、綿密な計画の上での決定だし、そうなんだろうけどさ。
そうじゃないんなら、意地を張らないでほしいなあ。
>>616 スキーきっぷはそんなもん。
つか去年も15日ごろまで全く雪なくて、スキーオープンしてなければ全額無手数料払い戻しという条件で発売されたが、
17日ごろにドカ雪になって2日で1m以上積もっていきなり全面オープンだったし。
全く売らないより、今の無手数料払い戻し条件の発売のほうがまだマシと思われ。
623 :
622:2010/12/12(日) 18:45:55 ID:fyCnBoev0
何だかんだでふるさと行きの〜を買ってきた。
乗車券部分は18きっぷと同じ値段で、特急・新幹線も使えると考えればマシか。
>>621 北海道フリーパス同時購入に限り、どの駅でも1万円で中小国までの往復乗車券(途中下車は不可)を出すのはどうだろう・・・。勿論、往復が1万円を切る駅では発売しない。
ぐるりを今風にするとこんな感じでは?要は東日本は原則乗車券タイプの割引が似合うので。
626 :
名無しでGO!:2010/12/13(月) 20:17:12 ID:IaoexqFL0
八戸-盛岡で1日使える(数回分セットでもよい)の格安切符は出ないのか
>>626 速くて快適な新幹線回数券をご利用下さい
嘘つきの見本ですね、わかります
630 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 00:04:02 ID:2nmRKAhy0
函館・大沼フリー乗車券について教えて下さい。
1.青森発の場合、フリー区間券は勿論、行き返り券もついて3,300円なのか?
2.フリー区間までの往復で特急を使う場合、行き返り券は乗車券としてのみ有効か?
3.日曜から使うので週末フリーを買う必要はないでおk?
以上です。お願いします。
632 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 00:46:20 ID:mor20j/30
>>621 いや、実際のところそうでもないみたいだw
ぐるり北海道廃止の理由はやはり、青い森との絡みと束が寝台列車を無くしたい意向が
北海道と珍しく合意したからみたいで。
>>630 1.YES
2.YES
3.「週末フリーを買う必要はない」の意味がわからない.そもそも買えないだろ.
「フリー」と「週末フリー」は発駅で棲み分けてると思うんだけど,
近距離の「フリー」の方が有効期間が長いんだなw
634 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 18:57:00 ID:czB2oqcX0
>>632 ぐるりの夏季以外の値段設定は、
なんか騙されてるんじゃないかと不安になるレベルだったな
しかし青い森分+αの値上げしてもいいから、復活させてほしいわ
636 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 20:18:18 ID:WB0wZcxa0
一度使ったから、もういいわ。
637 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 22:54:35 ID:mor20j/30
>>635 残念ながら、束は二度と特急料金込みの特企券は発売しない。
なぜなら、それによって新幹線特急券の売り上げが以前より伸びているからだ。
三月に向けて山形新幹線の全車指定席化を目論んでいるようだし、もはや何も期待出来ない。
>>637 実行されたら山形にも福島以南にも更なる嫌がらせですな
指定席が満席で乗れない人が自由席にまわるより、
金額は高くなっても金さえ払えば座れるって人が増える方がより多くの人にとって幸福だろ?
JRも儲かるし、座りたい人も据われてハッピー。
不幸になるのは高い金出したくない人だけだ。鉄道会社としては何のデメリットもないな。
640 :
名無しでGO!:2010/12/15(水) 23:25:55 ID:mor20j/30
>>639 それ以前にお前の頭が一番不幸だよ。
このご時世で本当にそんな風に思えるならなw
641 :
名無しでGO!:2010/12/16(木) 00:04:56 ID:Z7+dN4aqO
どうせやるなら山手線も全席指定にしやがれ
福島・郡山・宇都宮にとってはやまびこの自由席削減に等しいからな
夕方以降の時間帯を中心にいよいよ定期券利用者への嫌がらせも本格化するのか
指定席じゃなくて、ライナー方式にして欲しいな。
満席だったら回避しようが無いかもしれないけど、
隣がピザだったり、汗臭かったり、呪文を唱えていたりした時に困るので。
644 :
名無しでGO!:2010/12/16(木) 05:46:42 ID:ql0NBSlVO
北陸フリーはいつまで残るかな…
>>642 だったら定期券は指定席の空席も利用できるように変更でよい。
既に仙台より北はそうなっている。はやてのノンストップも利用できるからだ(自由席特急券は仙台〜盛岡の途中駅停車はやてのみ可能)。
これまた束らしい目茶苦茶な理屈ですな
647 :
名無しでGO!:2010/12/16(木) 14:49:01 ID:UEYw5e2SO
648 :
名無しでGO!:2010/12/16(木) 21:54:44 ID:ed0Zwu+70
まあ今の方式のウィークエンド、土日・・・を平日も発売してはどうか?
>>637 ホントか?
むしろ、高速全日定額制になって、来年度は更に減収が進むだろうな。
あと、知事が変わったら、商店街救済のためにエキナカへの課税を強化するかも。
652 :
名無しでGO!:2010/12/17(金) 01:47:27 ID:I+wp6J8t0
>>649 平日に使えたとしても
ウィークエンドは、使いにくいきっぷだよ
みどりの窓口行ったら、前に並んでたオバちゃんがふるさと行き買ってた。
新幹線で帰省する人は大体買ってそうだな。
654 :
名無しでGO!:2010/12/17(金) 07:04:10 ID:RZxao0YY0
新幹線往復タイプは復活させるべき。
JR東日本を広域で利用できるフリー切符なんか出さなくていいから。
マルチで夢想、妄想に走り始めた愛社無罪
スリーデーパスを土日と絡めて毎週使えるようにして欲しい。
金土日とか土日月とか。
金曜発の夜行を使って土曜は目的地で1泊とか、、
有給を取って自主3連休にしたときに使うとか
旅のプランが広がるから。
http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/rensai-shinkansengakuru/0108.html 東北新幹線八戸駅が02年12月に開業して迎えた最初の正月のことだ。大人が1万円で1日乗り放題というJR東日本の格安切符「正月パス」を使い、多くの県外客が
03年の元日、新幹線の終点となった八戸駅を訪れた。
しかし、駅に隣接する観光案内所も、物産売り場を備えた八戸地域地場産業振興センター「ユートリー」も、元日は例年通り扉を閉めていた。「土産品を買えない」−。
観光客から不満の声が上がっただけでなく、ユートリー側も貴重な商機を逃した。
「元日に新幹線であれほどの観光客が訪れるとは予想できなかった。利用者の目線に立った対応の大切さを痛感した」とユートリーの中里重夫事務局次長。翌04年
からは元日営業を始め、現在に至る。
8年前は、こんなきっぷがあったのに
658 :
名無しでGO!:2010/12/17(金) 23:29:29 ID:wRJFFlxi0
「途中下車」「割引」「特急券込み」
清野社長と東日本の嫌いなキーワード
>>657 今じゃ通過駅となり、11年の元日は営業してもほぼ地元民しか来ないだろうな…
八戸からさき、青森や函館まで行こうとするとそこから先は単なる特急だっただからなー
損なのに乗るくらいなら秋田と新潟と長野にいってくるべきだったよなー
乗りつぶしの鉄ヲタをはたして「観光客」と呼んでよいものかどうか
特急券付を全廃するならまだしも
老害パスだけは残してるから尚更ムカツク
664 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 09:43:04 ID:6IHs4zYm0
ウィークエンドフリーきっぷや土日きっぷはよかったけれど、ウィークエンドパスはお得さがなさそうで使った事がない。
せめて往復の新幹線ぐらいは特急券込みの扱いにしておけよ…。
ここの親玉と幹部はフリーパスの意味をわかって作っていないだろ!
>>662 現地でカネを落とすなら客でいいんじゃね?
例えそれがコンビニで昼飯を調達するだけだったとしても。
まあ行き帰りの特急料金は込みにしてほしいわな
繁忙期並み無割引でいいから
667 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 10:24:26 ID:sHLdfvq10
>>663 何であの切符だけ特急券付で残してるのか不思議。
同じ理屈なら廃止だろうに。
若者の特急離れを加速させてるな
>>667 束のクレジットカードを作らせて、団塊世代の退職金を狙ってるんじゃね?
カード利用促進、閑散期の増収、宿泊びゅう商品の利用促進
残る理由はこんなとこだろ
671 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 11:08:23 ID:a9jgpl5Q0
将来に一番禍根を残す消耗戦の典型だな…
672 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 12:05:23 ID:sHLdfvq10
団塊の世代が後期高齢者ぐらいになれば、急激に利用者は減るな。
あと10年は持つまい。
これから50歳になるのは、カードもつことに抵抗のない新人類世代になってくる。
例のフリーきっぷ使いたい人は今後も増え続けるだろう。
ただ、いつまで例のフリーきっぷが続けるかは知らんが、
例のフリーきっぷを廃止した時点で、大人の休日倶楽部の終焉になる。
>>673 >例のフリーきっぷを廃止した時点で、大人の休日倶楽部の終焉になる。
わかっているじゃん。
今、俺は5X才で「大人の休日倶楽部」に入っているわけだが、
今まで「大人の休日倶楽部パス」使える期間は年間4回だったが
今シーズンから年2回になってしまった。
もしこれが無くなった瞬間、「大人の休日倶楽部」を辞めてやる!!って
思っている。
房総フリーとか不要だから廃止してください、東さんw
あんな安くも早くもないの、誰が使うんだよw
京急のフェリーセット券+バスフリーの方が楽しめるわw
団塊が元気なうちに搾り取ろうとしてるだけだろ>老人クラブ
>>675 割引率の高い切符は廃止して低い切符は残します by 束
東京スカイツリーにjrで行こうとかいう広告みると、
鼠園がjrに名前関係いっさい使わせなかったのは本当に良かったと思う。
次は北陸フリーきっぷが廃止or料金別払い改悪かな?
今の束ならやりかねないとおもいきや、このきっぷだけ改善(フリー区間拡大)されている。
でも老害専用北陸フリーきっぷを見る限り(普通車用のみ設定)、
グリーン車用はいつ廃止されてもおかしくないのだが・・・。
680 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 21:16:35 ID:wo0eTXHP0
北陸フリー使ってみようかな
観光や名物を教えてくださいな
ブリトロとか冬が旬だっけ
「秋田・大館フリーきっぷ」だけでも復活させるべき
経路は、とき+いなほ、こまち+つがる、あけぼの のみで
682 :
名無しでGO!:2010/12/18(土) 23:00:52 ID:7nw+P5mI0
>>675 房総フリーは結構使えるけどな。1日あたりは青春18とほぼ同じ、
それで往復特急+フリー区間特急、バスが使えることを考えるとかなり安い。
1度は使ってみる価値はあると思うけど。
683 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 00:02:02 ID:57X2Ftwc0
>>682 それでも、都区内発は高すぎる。
すぐ近くの舞浜〜蘇我発、市川〜千葉発と2000円も違うとかおかしいだろw
684 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 00:15:55 ID:umA9RYW/0
>>683 かもね。俺は千葉県民だから、3日で5500円は安いと思った。
近いので宿泊はせず、フリー区間入り口の木更津〜地元駅は別払いにして、
自宅から3日間使った。もう1度ぐらい、使ってもいいと思っている。
でも房総観光は衰退してるし、特急も減ってるから、廃止になってもおかしくはないな。
束の法則として新しい改悪きっぷ(ex:WEフリー等)を出す前には、前触れとなるきっぷが出る。
WEパスはWEフリー。だてにWEフリーが好評だっただけに、WEパスもいけると束も勘違いしたんだろう。
WEフリーの特急券別売りで混乱もなかったため、特急券別売りフリー系が幅を利かせる。
古いところでは、東日本パス。これが4回規制の先鞭をつけ、以降、フリー系の指定席回数制限が
広く行われるようになった。
また、ふるさと新発売&正月パス廃止のコンボも問題無しと実証済み。
今回も同様の方針だろうから、おそらく正月パスも出ない。
今回が初かは知らないが、正月のびゅう系の2人縛りの地方発首都圏向け旅行商品も注意。
酉のように2人縛り地獄が始まる前兆かもしれない。
束の新機軸の商品は注意しなければいけない。
686 :
685:2010/12/19(日) 00:34:07 ID:vxMQyOTd0
>>679 北陸方面は数年後の北陸新幹線開業があるから、
今はサービス期間。つまり改悪はないと考えてよい。
今、下手に改悪して航空機に需要が流れてしまうと、
開業効果のうまみを得ることができない。
開業が近づくにつれ、酉とのタイアップ観光企画が出てくるだろう。
現在、酉&束&壊による冬の3社タイアップ企画を実施中だが、
いつ倒壊が降りるのか見ものだな。
687 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 00:49:20 ID:57X2Ftwc0
>>685 フリーきっぷ自体縮小でそういうのもびゅうの商品でやるって話になってるみたいだからな。
特に東北方面にやたらと二人縛りを掛けるようになってきている。
団塊からはもっとボッタくればいいのにな。
商売の手順を間違えてる。
鴨川シーワールドは定価だと馬鹿高いが
金券屋さんでタダ同然でうってるから
それでいくならお得だよな、シャチさんかわいいお
>>688 今はボッタクリの前段階で餌をまいている最中の様子。
一般向けにはその必要はないから、遠慮なく二人縛りしてるんだろう。
用がない限り利用しないのが最善の対策か。
>>683 蘇我みたいな微妙で駅で降りなきゃならないんだからしょうがない。
短区間利用者ほど割高になるのは仕方ないだろう。
ましてや、蘇我から房総方面に電車で行くなんて、事実上自動車持ってないか運転できないかの人。
つまり、割引がなくとも電車に乗るしかない客。
そんな客に割引などしてやる必要はないよな。
嫌なら房総方面へのお出かけはJRの高速バスでどうぞ。
693 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 11:50:14 ID:kkt5wC4Z0
実際、そのせいで房総特急ネットワークは崩壊したよな…
自業自得に近いが
そして、嫌なら・・・を管内全域で繰り返してるのが今の東日本ってわけか。
絶望的なほどの学習能力のなさだな(笑)
駅に張ってある八戸旬グルメとかのポスター、
メチャメチャ小さい字で大人1名含む二人以上で〜なんて書いてあるな。
696 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 12:53:45 ID:GtKHQwxKO
同じ2人縛りの糞条件なら、まだ酉の方が「使える」切符を出してるだけましか
>>693 高速バスのほうが利便性が高いからな。
沿線に大した都会もないし、
早晩ああなる運命だったんだよ。
698 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 14:52:41 ID:2R/bWrp80
価格競争でいずれ負ける束。
エキナカ事業に自信を持っているが、海外に売り込めるものではない。
>>698 あんなもん、海外どころか僅かでも敷地の外に出たらその時点で勝負にならんよw
700 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 16:53:19 ID:2R/bWrp80
>>699 「エキナカビジネス」だから、敷地外の話なんてしてないわけだが・・・
まあどっちにしても、束に他より秀でたものなんて無いのは明白だがw
>>694 現在進行形で房総で起きたことが北関東・福島辺りに拡大中
企画切符は実質壊滅、新幹線自由席は削減、ダイヤは低度化と呆れるほかない
民主党がある日
「高速無料化とかやっぱ無理だわww普通料金に戻すww」
と言い出したら、土日きっぷ復活するかな
まあ、しないだろうな
300%くらい値上げして復活したりして
705 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 21:56:38 ID:HPo7A8g90
>>699 そういう意味で、究極の内弁慶なんだな、あのビジネスモデルw
だから、在来の業者を難癖つけて追い出しに掛かるしか威張れない、と
そろそろ終わりの見える商売方法なんだが
青森と鹿児島、ニュースなんかで観光の目玉なんて必死に煽ってるけど、
両者の決定的な違い、というか両社の違いは戦線の伸びきり方なんだな
九州は、博多(福岡)からの入れ込みを考えれば良い
割安企画券の功奏で、なんとかバスとは別の客層を引っ張ってきてる
でも、青森については、事実上関東からしか入れ込みが望めない
となると、すでに所要時間・運賃面(営業キロ)としては限界で戦うことになる
実際、青森への旅行での需要ってさ…ってことなんだな
それならいっそ北海道に、ってのをどうやって呼べるのか、と
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(、ノ,. '" `ヽ、 ,
)) 束
国会議員のJR利用を有料にすればおkじゃんw
だよな
まぁ、有料までいかなくても基本普通席でグリーンとかグランに乗りたければ差額は自腹で出させるべき
709 :
名無しでGO!:2010/12/19(日) 23:58:35 ID:kkt5wC4Z0
>>707,708
元々議員パスは、議員としての活動(現地視察・調査)の為だから…
満席なんかで移動に不便が及ばないように、という理由で1・2等車がおk→今に至るという背景がある
そう言う意味では、嗜好品的なグランは自腹でおkだと思う
グリーンは、普通席が埋まってる時のことを考えると少し微妙
尤も、他人と隔絶する云々という理由では無い、ということについては議員に勘違いしないでホスイね
>>704 既にその方向で動いている件。
割引で乗るなら謬のツアーで逝けみたいにしていくようで。
きっぷとしての割引は株主優待と規定の学割や障割等の各種割引だけになる。
運輸業収入以外の売り上げを40%迄上げたいらしいが、
その前に運輸業収入が半減しそうな勢いだな。
なるほど、わざと運輸業の収入を減らすことで他事業の比率を上げる訳か。斬新な手法だw
>>710 中小規模の観光地は大ダメージ確定だな
要はウロウロ乗ってくれるな、ってことだからな
各地の観光協会やら商工会がどう動くやら
ディスティネーションキャンペーンの類だって(ry
>>710 首都圏以外死ねといってるようなものだな
715 :
名無しでGO!:2010/12/21(火) 15:26:56 ID:ajYiABsyO
>>708 でも、この国の議員さんは、グランクラスも普通のグリーン車と言って、議員パスでタダ乗りそうな気がする。
>>718 違うだろ
つまり、正月の新幹線利用はパスだな!!
だろw
JR束日本はみなさまの寝正月を応援いたします
>>717 ある駅では「ご好評につき発売を終了いたしました」なんて書いてあった
売れることが嫌なようだなw
あげ
>>720 関東にお住まいの方は
新春こだま&ワイドビューフリーきっぷをお使い下さい
>>721 普段から日本語に不自由している会社らしさが出ているなww
今現在、50歳以下の日本人で議員じゃない人が
東管内で特急に自由に乗り降りできるのって
もはや南房総フリーだけかな
>>725 それも、内房線はさざなみがほぼ死亡だから、実質外房線だけだ。
>>725 庄内フリー
周遊きっぷ東京ゾーン
南房総フリー
かな...
房総フリー、肝心の特急が・・・
単純に需要と供給の経済学的見地から見れば
正しいといえば正しい行為ではある
さすが経済効率にだけ人一倍敏感な会社だけのことはある
730 :
名無しでGO!:2010/12/23(木) 23:07:02 ID:p2Q0WPfq0
>>725 以前、+1000円で、往復の特急グリーン席に乗れた。
今にして思えば、乗っとけばよかったと思うよ。
南房総フリーで乗りまくったことがあったが
平日ということもあるだろうが俺しか客がいない状態だったぞ
房総特急は大周りでも乗れるからな。
乗りまくるのは無理だけど。
普通区間で乗れるところもありますし。
2年前に最後の正月パスでグリーン車乗っておいてよかった
400、651、E2、E4のグリーン車。
束の「おトクなきっぷ」の北陸フリーの利用期間が平成23年3月31日になっているんだが
廃止フラグか?
736 :
名無しでGO!:2010/12/24(金) 16:27:52 ID:ndQn443h0
北陸も廃止になるかもしれないな
今の束なら
>>736 「能登」みたいに、臨時で残るだろう
北陸新幹線が金沢まで開業するまでは
740 :
名無しでGO!:2010/12/24(金) 20:50:53 ID:vH0LWEMn0
「能登」も既に自然消滅路線を狙っているからな、糞束はw
どうしても、別料金にしないと気がすまないのはなんで?
北陸新幹線が金沢までのびたとして
長野新幹線(仮)の客がいきなり超満席で
いきなりパンクするとはとてもじゃないがおもえんがなー
越後湯沢見てると、「とき」はその7割くらいの乗客が越後湯沢乗換えの客、すなわち北陸方面の客だからな
>>735 もともとはキャンペーンのフリーエリアの福井延長が3/31限定でやっていた。
だから当初の説明は3/31以降は、もとのフリーエリアに戻る予定だった。
が、ただ途中で方針が変わって、3/31できっぷもろともなくす可能性もなくはない。
745 :
名無しでGO!:2010/12/25(土) 17:48:03 ID:cPnFNK7Y0
いくら儲けようとして利益率上げようと価格競争から離脱しようと
しても、価格競争に巻き込まれるのは避けられないってのに。
746 :
名無しでGO!:2010/12/25(土) 18:16:39 ID:jMQ3Sqbn0
>>745 何より「それなら行くの止めた」には、どんな工夫も無力
「それくらいなら、ちょっと出かけてみるか」と思わせないとねぇ
能登が自由席なくなって閑散期しか使う機会無くなったのに、
ついに北陸フリーも廃止じゃ、ますます夜行バスになるな。
新宿-金沢線のバスはほぼ満席なうえ、
最後尾以外3列シートで、シートマップから座席指定がネットで出来る・・・
会津若松駅が凄いことになってるw
ライブカメラ初めて見た。すごいねw
583が埋もれかかってるyo!
>>747 束は臨時になった「能登」さえ廃止したいんだし、北陸フリーはひょっとすると後継のきっぷはないかも。
しかし、今の幹部陣がここまで「特急料金込み」の特企券を嫌がるのは異常。
かといって特急料金別にすりゃ「えきねっと」の割引料金のみ券も出ないし、割引料金券は併用出来ないときたもんだ。
これも東北の客が正規料金で乗ってやるから完全に舐められてるんだよな。
仕方ない 冬はマイカーやバスも不便な地域だからな 東北は
754 :
名無しでGO!:2010/12/26(日) 08:57:55 ID:s3eCcGIoO
もう東北に旅行しない
その不便さのおかげで色々残っているから好き
756 :
名無しでGO!:2010/12/26(日) 09:44:18 ID:2oTNeCkL0
>>752 正規料金でも乗る客が多いからあけぼのは残っているんだけどね。
757 :
名無しでGO!:2010/12/26(日) 09:58:19 ID:UVlXp5EE0
>>755 実に皮肉だけど、束は観光地的な「売れ線」しか手入れしないからね
もっと言えば、例の大人の休日倶楽部対象者が行ける程度にライトな場所
マジの話、こっそり遊びに行きたいスポットは気づかないのかなんなのか放置
民話由来の恐怖スポットだとか、絵はがきで毎度出てくるような有名ビューポイントだとか…
そう言う意味では、甘ちゃんというか所詮勤め人レベルだな、と
>>756 でも、寝台部分じゃなくて、昼寝部分じゃん。あんなの意味ねーよ、邪魔だし。
>>752 新幹線のえきねっと割引は使えるのでは?
それもダメなら、何のためのえきねっと?
>>757 自分たちのグループに従わない・金をまわさないのはスルーなんだよ、やくざと変わらん。
762 :
名無しでGO!:2010/12/26(日) 17:33:24 ID:iwNiKUhU0
>>761 鉄道ヤクザwwwwwwwwwwww
まさに金の亡者と言われる清野に相応しい
M崎が死んでヤレヤレと思ったが、新たな恥部だナ
>>761-762 ここ10年でも散々弁当屋や蕎麦屋その他国鉄時代からの店舗が潰れた(潰された)
ことからもわかるように束にはお約束の地上げがあるからなw
駅弁屋や蕎麦屋の廃止は、コンビニやファストフードチェーンの台頭によるところが大きいんじゃないか
765 :
名無しでGO!:2010/12/26(日) 19:32:29 ID:iwNiKUhU0
>>763 その代わり、NREや東日本キオスクなどの子会社には優しいからな。
そのうち、立ち食いそば屋全店舗があじさいに、コンビニは全店舗がニューデイズになったりしてな。
>>764 それと不景気もね。
駅弁1個分で、コンビニ弁当なら2個は買えるから・・・
769 :
名無しでGO!:2010/12/27(月) 07:37:51 ID:Z5dYkwckO
>>763 束は、駅弁・駅そばのみならず、コーヒーショップ等も系列外の店は追い出してるからな・・・
伊東のドトールや千葉のイタトマも、BECK'Sコーヒーに変わったからな。
>>765 鶴見の屋島は店長が色々と悔しさを滲ませた文章書いてたな…
それ以外にも蒲田、平塚と消えたし品川も壊滅的だからね…
(弁当屋も東北はほとんど廃業リスト状態だし)
771 :
名無しでGO!:2010/12/27(月) 09:52:26 ID:wiprDkkEO
東日本リテールネットの幹部陣なんてわざわざ、不動産関係の凄腕ディーラーなん
かを子会社扱いで雇っているからなぁ・・まさに893
フリーきっぷの出発駅をもう少し自由にして欲しいって思うのは俺だけ?
出発駅までの往復分の交通費を別に支払うと、通常の切符を通しで買うのと変わらないんだけど。
>>772 基本首都圏一帯か地方の主要駅しか発駅の設定が無いからな
だから「三連休パス」を復活させるべきなんだよ
本当に三連休の時だけしか使えなくていいから
来年は、天皇誕生日も金曜日で、三連休になるし
>>772 りんかい線が馬鹿たいかいので
週末東京フリー切符がもっと近距離から
ピンポイントであればコミケ用に使うんだがなー
一番安い設定が平塚1400円では悩むよ
都内発着800円くらいで出して欲しいお><
779 :
名無しでGO!:2010/12/28(火) 00:51:22 ID:YKECdDfn0
>>775 確かにりんかい線やゆりかもめは高い。
なので、お台場に行くときは都営フリー切符を使って大門(浜松町)から
都バスで行くことにしてる。
りんかい線がバカ高いっていうが、そんなに高いか?
東葉高速ほど酷くないだろ。
りんかい線は、他に比べたら確かに少し割高だが、フリーきっぷの設定が沢山あるだけマシ。
東京テレポートまでしか無かった頃のTWRは相当使い勝手悪かったが、今はそれなりに使える。
781 :
名無しでGO!:2010/12/28(火) 02:22:24 ID:YKECdDfn0
俺は新木場方から乗るので、いつも東京テレポートまでだな。
>不倫騒動の山路氏に「スイカ買って電車乗れ」
電車乗るのはいいけどなんでスイカの宣伝するかな・・・
783 :
名無しでGO!:2010/12/29(水) 01:35:25 ID:b+di70RP0
今回も正月パス有りませんでした。
東日本パスみたいに、特急系のフリーエリアの広い、フリーきっぷは要らないけど、
函館・青森みたいな往復+フリーのタイプは残せよ・・
やりすぎ・・・周遊券を復活させるならまだしも・・・
いよいよ年末、日本海側が大雪で壊滅しそうだが
往路のあけぼの運休で
ふるさと行き〜は無料で払い戻しできるのか?
仮に無料で払い戻しがあったとしても
ホテルとレンタカーの払い戻しで赤字だけどな。
785 :
名無しでGO!:2010/12/29(水) 08:21:36 ID:aZUUeMrQ0
経理系の社長だとろくなことがない
雪印も経理系の社長のときに不祥事が起きたし
JR東日本も同様
786 :
名無しでGO!:2010/12/29(水) 08:23:02 ID:59HR5oPhO
>>784 新幹線で行けるなら誘導されるだけ、寝台券は払い戻し。
ゴロンと乞食は尚更、新幹線強制だろうね。
788 :
名無しでGO!:2010/12/29(水) 21:18:07 ID:5fcR6daS0
恥ずかしいけど、東日本の新幹線に正規の運賃で乗ったことがないかも。
789 :
名無しでGO!:2010/12/30(木) 13:33:36 ID:82bDV0+O0
そういうタイプの女を嫁にほしい
>>789 37歳、板東英二似、Aカップでもいいのか?
791 :
名無しでGO!:2010/12/30(木) 14:00:21 ID:KP46ZDdf0
所得がそれなりにある人は、きっぷの改悪にいちいちイライラしないんだろうな。
と思いますが、実際どうですか?
ぶーたれてるのは基本的に乗り回し厨だろうw
幹回数券削減などでは文句のある層もあるだろうが
自演ですか?
>>791 一般リーマンなら稼げば稼ぐほど物の値段に対してシビアになる傾向があると思う。
資産家とかなら違うだろうけど。
大人の休日きっぷ、ジパング倶楽部って、夫婦のどちらかが60歳以上ならば、夫婦で会員になれるらしい
じゃあ、森光子と結婚すれば新幹線に安く乗れるんだな
>>795 >大人の休日きっぷ
大人の休日倶楽部ね。
>夫婦のどちらかが60歳以上ならば、夫婦で会員になれるらしい
夫婦のどちらかが65歳以上ね。
子供いらないのか?
50歳からミドル会員だぞ
>>797 50歳と結婚してもミドルの権利なし。
65歳と結婚すればジパングの権利あり。
20歳の坊や結婚して権利を得るためには、65歳以上の婆さんと結婚する必要がある。
>>791 感覚がかなりシビアになったよ。コストパフォーマンスも同様。
つまり、払う金額に対して受けるサービスが見合わなければマイナス評価にする。
ちなみに、最近のJR東の商品・サービスなどはほとんどマイナス評価。
>>791 799の補足で、マイナス評価にしたものは極力利用しないようにした。
その結果、JR東の利用頻度が3年ほど前に比べて激減したw
801 :
名無しでGO!:2010/12/31(金) 03:58:52 ID:o/X+VjT40
自由民主党のおかげさまで
中間層壊滅、若者消失
日本の将来が真っ暗そのもの
自由民主党は日本国と日本国民に
本当にひどいことをしたよね・・・
スレ違いだが、その自民党をのさばらせてきたのは国民自身。
いわば自業自得。
そーゆー意味で、政治とはその政党に一票入れようが対立する政党に入れようが一蓮托生なんだよ。
なんていうか、フリー切符廃止する前にあまだやることあるだろと思う。
商売気がまるでない窓口のおっさんには早くやめてもらって
西みたいに駅員を時間制の若いねーさんにするとかさ。
田舎の1時間に1本しか列車が来ないような駅で駅長とか必要なのかと。
ケチるところまだまだあるだろうにと思うわけ。
>>801 自民党はもともと農民と大企業、自営業が支持基盤で中間層にも配慮していた。
高度経済成長後には「1億総中流」という言葉もあった程。それを破壊したのは
バブル崩壊後、新自由主義経済政策を導入した竹中平蔵と小泉純一郎。反対した
亀井静香や野中広務は葬られた、目の上のたんこぶの中曽根・宮沢も引導を渡された
>>801 >自由民主党は日本国と日本国民に
>本当にひどいことをしたよね・・・
そりゃそうなんだけど、それ忘れている人多いよね。
今の悪い日本の悪循環作ったのは
自民党なんだけど、
もうそれ忘れて、すべて民主党が悪いみたいなこと
言う人やマスコミばっかり。特にヨミウリ系列と三景系列が酷い・・
1年ちょっとでいきなり変わるわけないのに、
今の悪い日本をつくったのはすべて民主のせいみたいな報道が多い。
乗り回しバカの需要はあるんだからバカ高い値段でもフリーきっぷは一応残しておけばいいのにね
特急単純往復では元は取れないけど2往復以上すればお得です!ってのでいいじゃん
>>803 その辺が束のお約束だからな(あの労組問題その他もあるし)
>>804 とはいえ今に至る発端はバブルを引き起こして国鉄も潰した中曽根時代だ
新自由主義の路線はその延長に過ぎんよ
808 :
名無しでGO!:2010/12/31(金) 09:28:43 ID:7GHk6IXw0
底辺のカス共は定価で切符買って乗ってください。
まあ民主党もモータリジェーション万歳の60年代で思考が停止してる奴らばかりで最低だけどな。
あの馬鹿国交相には一日も早く辞めていただきたいわ
政治家なんて結局は自分の事しか考えてない詐欺師だらけ
ちょっと捻れば10兆20兆なんてすぐ出てくるなんてのはどうなったんだよ。
しかも使っておしまいの年金財源に鉄建機構のみなし剰余金までぶち込むし。
道路だと儲かるけど、鉄道フェリーは票にならんから放置プレイ。
舐めんじゃねーよ下衆共。
>>803 駅長不要とか、鉄道本業をおろそかにするのはいかんだろ。
きっぷ売り場のグリーンスタッフ化とフリーきっぷの廃止&改悪は関係あるのかな
>>812 商品の種類減らしたいという意味では関係があるだろうね
高峰秀子か
>805
民主になんか入れたら、さらに悪くなることわかってたのに
投票して、「ここまでひどいとは思わなかった。」と思ってる
のはお前ら自身だろうが。自業自得。
政権に「仮免許」はないです。
とりあえずお前ら自身のケツを拭くために次の選挙でポッポ、
仙石、管、トミ子は最低限落選させるのが義務です。w
あのさ、「お前ら」って何なんだよw
自民だろうが民主だろうがどんぐりの背比べ
というか東のフリーきっぷは誰が政権を取ろうと縮小するんだろうね。
>>815 フルムーンのCMは高峰秀子ではなく高峰三枝子ではないかと。
それはそうと高峰秀子さんの訃報記事出てますね。
悪くなることが分かっていた?
そんなの神様でも分からねーよ
まさか首相が大ぼら吹きの詐欺師、党ぐるみで騙すなんて想定している方がおかしいわ
逆に、こんな政権になった時に、その政権を国民自身がストップできる制度の必要性を訴えるのならまだわかるが、
結果論で「ほらみたことか」と言われても何にもならないね。
政治ネタは板違い。ここで議論しても何の意味もない。
>>617 最後の一行は同意。
>>816 >民主になんか入れたら、さらに悪くなることわかってたのに
>投票して、「ここまでひどいとは思わなかった。」と思ってる
>のはお前ら自身だろうが。自業自得。
そもそも長距離列車、ブルートレインが
ここまで衰退したのは、結局は
国鉄を分割してそれぞれ自分の会社の地域だけの利益追求ばっかり
するようになったから。分割したときにブルートレインの運命は決まった。
分割したのは中曽根自民党であるからして自民党が悪いって思うんだけど。
というと、「国労」が悪いって、論点をわざとずらす反応するやついるけど。
国労は本質じゃないんだけど・・
>>821 しつこいな。
無理やり政治ネタ入れるなよ。
盛岡・八戸発の週末函館大沼フリー乗車券の案内に吹いた。
往復には普通列車(快速含む)が使用できます。経路は東北新幹線・津軽海峡線
いつから、東北新幹線に普通や快速が出来たんだろw
しかも、津軽海峡線の特急特例については、きっぱりと同一列車に一旦降りて再度乗る場合は、乗車した全区間の特急料金が必要と明記w
寝台特急が衰退したのは、朝一番の新幹線に乗ったほうが早く着けるからだろ
今、朝6:00東京発の臨時「はやて」に乗れば、「あけぼの」よりも早く、新青森駅に到着出来る
>>824 秋田には間に合わないじゃん、特にしらかみに
>>823 特急料金別の乗車券のみにこだわるからそんな矛盾が出てくるんだろうな
経路を新幹線に限定するなら、新幹線料金込みでいいじゃんか
多分、滴技使ってねという遠回しの助言だと(ry
>>824 東京駅の目の前に住んでいればそうだが
基本的に在来使って6時発に合うようにターミナル行くとすると、始発電使わないと無理だわ。
そうすると必然的に3時とか4時に起きないとしんどいわけで、弾丸旅行万歳になっちまう。
寝付けるならまだ寝台の方が楽だわ。
>>821 分割民営化でも束管内オンリーなブルトレ・夜行列車は大幅粛清されたわけだが。
(例:はくつる、ゆうづる、八甲田、出羽、鳥海などなど)
夜行寝台が無くなったのは、普通に始発の新幹線、飛行機に乗ったほうが
早く目的地に着けるからだよ。分割民営化が原因じゃない。
まあ、旅情が無くなったという話には同意するがな。
実際、寝台もB寝台があの値段だと、ビジネスホテルに負けてるしな。
832 :
791:2011/01/02(日) 00:22:23 ID:0skvdfvc0
834 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 12:17:17 ID:9WCNCW1i0
土日きっぷってまだなくなってないよね?
jr東日本のオトクなきっぷにのってないので、どうなんでしょう?
関西からこの東京にいって、東京で購入して旅行計画してるんだけど、
窓口で販売してますよね?
廃止は三月ですよね?
835 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 12:32:00 ID:wuOcz0X80
>>831 後、お得なきっぷで宿代わりにする人が増え過ぎて、車内の雰囲気が悪くなったのも原因だね。
車内の雰囲気が悪いからちゃんとお金を払うお客は離れる、事実上お金を払らわない客が多客期に占拠してまともにお金を払う客が買えない、
となると、車両老朽化で廃車するタイミングで運行をやめるかって気になるわな。
その列車のためだけに駅員を起こしている駅なんかは、駅員の人件費も削減できて一挙両得だし。
836 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 12:41:35 ID:bbJyIh6IO
>>823 東北新幹線どころか津軽海峡線にも普通、快速列車はないんだが。
837 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 12:42:19 ID:34teNwU+O
>>831>>835 失敗してる民営会社が運行経費の掛かる夜行は収益が見込めないからやめたいだけ。
そもそも、ブルトレなんてトワイラやあけぼのゴロンとみたいにちょっと創意工夫した上で
定期的な団体客を掴めれば本来収益はトントン。
しかし、機関車牽引の客車は不効率だし、このご時世新幹線やビジホ等で代替きくし、そっちの
方が儲かるからね。
838 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 12:53:03 ID:wuOcz0X80
>>837 色々工夫しても儲けられなくしているのは誰かを考えた方が良いよ。
それとその収益、その列車のために起きている駅員や指令要員の人件費や、間合い時間が減ることによるメンテナンスコストの増加等は含めた?
839 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 13:06:41 ID:34teNwU+O
>>838 それがいわゆる全てをひつくるめた「運行経費」だよ。
今のJRはそれすらけちりまくってるから問題なのさ。今まで出来たものが何故急に出来なくなるのかとね。
まぁ、自社の社員さえ契約社員ばかりにして経費を必要最小限にして丸儲けしたいエゴ丸出しですわ。
民営化した時に国民に向けて分割民営化による弊害は絶対に利用者にはもたらさないと
政府と旅客会社一同が約束した筈なのに、このままの状態だと数年後には運賃さえ全国通し
ではなく、会社別になる悪寒さえする。
>>811 でも駅長もだいぶ削減されている。
横浜線は、両端を除けば小机、長津田、町田、橋本にしかいない。
新横浜は東海の駅長のみ。
841 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 14:23:32 ID:zG6td9b60
>>834 載ってないのに売っているわけが無いとは思わないのか?
そういう馬鹿にはだまってウィークエンドへのリンクでも貼ってあげるのが紳士のたしなみ
844 :
名無しでGO!:2011/01/02(日) 14:43:13 ID:Kk4CIqNI0
>>838 はいはい、正規料金がそこまで正義ですかw
お前みたいなフリーきっぷで特急乗る奴は悪みたいな考えの人間は要らない。
もしかして西や東海のフリーきっぷスレで暴れまわってる工作員さんですか?ww
正規料金だけでなくとも、省ける経費はいくらでもあるし、夜行廃止の本音はJR各社が
金が掛かるし、要員も必要なのは面倒だから。
>>839 九州新幹線の料金縦割りはそのふせきじゃないかと。
>>830 新幹線の乗車率を少しでも上げたいので、かぶる特急、寝台列車は全部廃止したいんでしょうな
「あけぼの」はなんとか生き残りそうだけど、新函館駅開業と同時に、「北斗星」も死ぬかも
>>839 まあJRは国共々20年越しの詐欺を実行中なわけですよw
一括民営化したらそれはそれで夜行列車廃止が大幅に進みそうだが・・・。
問題なのは硬直した運賃体系だろうに。
だが、飛行機みたいに閑散期のツアーと繁忙期のピーク時とで3〜5倍も料金変わるのはごめんだ
自由化して航空運賃はどんどん値上げしたけどな。
自由化当初は競争原理が働いて値下げしたけど、
最近はむしろとれるところからとろうという魂胆でどんどん値上げしてる。
鉄道運賃は国民生活への影響が大きいから、かなり価格調整の縛りがきつい
料金は比較的自由になったけどな
つか、この部分はキチンとヲチして、変な動きが出てきたらツッコまなければならんよ
少なくとも本州3社は今でもちゃんと収益出せてるんだから
851 :
名無しでGO!:2011/01/04(火) 19:46:11 ID:xQTYyMGp0
今度の土日の週末、普通列車だけ乗り放題で、特急券だけ買い足せば特急乗れるきっぷですが、
長野→高崎→越後湯沢区間の新幹線を乗り継ぐ場合、特急券料金って
長野高崎分+高崎越後湯沢という、二つの区間の特急券代いるの???
特急料金いくらになるんでしょ?
>>851 その乗り換えだと、特に割引はありませんから、
普通に長野→高崎、高崎→越後湯沢の特急券と同じですよ。
自由席なら\2,520&\1,790、指定席ならそれぞれ\710アップの\1,420増し。
>>850 在京マスゴミはどうも束ががっちりと押さえ込んでるっぽいからなあ
なかなか束の批判が出て来ないのが気味が悪いぐらい
>>851 その区間の往復だけなら、WEパスにすることもないでしょう。
特急料金だけでなく普通運賃も計算の必要あり。
>>851 時間的な制約がなければ、信越・ほくほく線回りで行けば
まぁ、この時期雪で遅延する可能性があるけどw
>>851 長野から妙高号で直江津からはくたかでいいじゃん
>>853 実際、ラッシュがヒドイってこと以外には鉄じゃない人からは
全然不満聞かないな。車両も新しくなったし、駅もどんどん
きれいになってる。いろいろできて便利になっている。
JR東日本に不満だらけなんて一部のウヨサヨか鉄ヲタぐらいだろ?
858 :
名無しでGO!:2011/01/05(水) 00:32:29 ID:u2xQcYSP0
>>857 本当かよ?
人身事故・なんとか点検やらの障害が多い
復旧まで時間がかかる
これは不満上位だろ
>>858 人身事故止めようがないんだから仕方ないでしょ
人身事故自体は他の私鉄でもよくあるし
復旧までの時間が掛かるのも「安全」のためにはしょうがないと
大半が割り切ってる。一般人の中ではJR東日本よりも、
(どう考えてもキチガイ運転士の責任なのに)未だにJR西日本の方が
嫌われているよ。この前の初公判でも酷く叩かれてたよ。
何だよ、清野の犬って夜行性かよw
ただ電車止めりゃ安全ってわけでもないがな。
人身で長時間にわたってダイヤが乱れて、混雑したホームから人が転落して運行再開直後に再び事故起こしてるような有様だぞ。
束の工作員が沸いてきたなw
863 :
851:2011/01/05(水) 02:41:52 ID:F/zl/2Iq0
みなさんありがとうございます
関西大阪からの雪車窓の旅行計画を練ってる最中でして
五年前は土日きっぷを買うために塩尻で前日購入松本宿泊して大糸線、飯山線、羽越本線を堪能しました
長野越後川口の三時間鈍行をワープしようと思って、長野新幹線で高崎高崎から只見線乗車のための
最寄り新幹線駅を考えてまして、上記のような質問をしました
後出しすんなって言われそうw
人身事故はまあ仕方ないとしてもその後の対応がgdgdだから叩かれるんだよ。
車両点検の件数が多いような気がするんだよなあ。
どうせ運転室のナントカ灯が点灯しないとかそんなレベルだろうけど。
先月東川口で人身あったとき、9時頃に南越谷行って指定券の払い戻ししようとしたら
窓口開いた形跡が無くて(「お客さま対応中です」と足元に置物。自動ドアも動いてない)、十人くらいの客がまごまごしてるんだよ。
指定券の出発時刻が近づいていたから、改札行ってとりあえず証明でももらおうかと話したら、
慌てて窓口開けますってことになったよ。
開いたらドドドと入っちゃって、自分の番の時には発車時間すぎてダメかなと思っていたけど、全額返ってきたけどね。なんだかすいません。
東川口って窓口がもぬけのカラになるほど駅員が少なかったっけ?
それはともかく、JR東日本って、出札と改札を兼任するという考え方がなぜかないんだよなあ。
JR東海やJR西では、小規模駅だとみどりの窓口と改札と隣り合わせにして一人勤務で両方こなすというというのが基本なのに、
JR東海はみどりの窓口を廃止してMVと改札のみにする。
>>860 >>862 なんかちょっと言えばすぐ工作員扱い。脱束かよ。
ヲレは東日本方面お得じゃなくなったから、バスツアーかマイカーにして
専ら東海・西日本ばかり旅行してますが何か?“一般的な”話をしただけです。
人身事故後のグダグダはJR西日本も救急隊員轢き殺してから酷くなった。
大体、ヲレは通勤でJR全く使わない(使いようがない)ので、エキナカは不便です。
そんなことを周りに言っても皆JR使ってるもんだから何とも思わないんですな。
>>867 利用客数が全然違うからでしょ。JR西日本は近郊でもみどりの窓口廃止が
徐々に進んでるし、JR東海は巡回営業だったりするし。あれは不便なんだよ。
案外JR九州ぐらいの方が福北大都市圏内はしっかり駅員いたりするんだが。
一般人を騙る工作員お疲れ様だなw
870 :
名無しでGO!:2011/01/07(金) 06:19:39 ID:qQRg4Cah0
駅をキレイにしたり、便利にしたり、車両を更新するなんて当たり前過ぎる話なんだから、
取り立てて持ち上げる必要なんて、何処にも無いんだよ
それこそ中の人自画自賛乙って言われるくらいw
第一、人身事故からの復帰時間、JRは未だに私鉄の数倍時間を要してる
おまけに昨日は東京駅で線路の絶縁プレート炎上で大迷惑とか、お粗末な理由での運行障害が多すぎる
>>868は、己がいかに世間知らずなのか、少しは知った方がイイと思われw
871 :
名無しでGO!:2011/01/07(金) 22:10:45 ID:RE+UEc5L0
>駅をキレイにしたり、便利にしたり、車両を更新するなんて当たり前過ぎる話なんだから
それが意外と当たり前でもない。京王あたりは新車導入・駅リニューアルに熱心だが
小駅はもちろん特急停車駅ですら汚いままって私鉄もある
>取り立てて持ち上げる必要なんて、何処にも無いんだよ
別に持ち上げたつもりはない。持ち上げているのはマスゴミでしょ。
>第一、人身事故からの復帰時間、JRは未だに私鉄の数倍時間を要してる
復帰時間早くても終日ダイヤ乱れっぱなしって会社も多いからね。直通運転打ち切りで一駅
歩かなきゃいけなかったり、事故がなくても慢性的に終日数分遅れが当たり前ってところも。
>おまけに昨日は東京駅で線路の絶縁プレート炎上で大迷惑とか、お粗末な理由での運行障害が多すぎる
地下駅構内の引き上げ線で運転士が捨ててた大量の吸殻炎上とか、ブレーカー落としたまま朝ラッシュ迎えて
長時間停電とか毎日のようにホームドア故障とかお粗末すぎる会社は多いぜ
873 :
名無しでGO!:2011/01/08(土) 01:17:51 ID:lT5n2h1m0
いちいち雪崩レスを繰り広げても何ら進歩的な正当性が無い言い訳…
さすが清野の犬らしいw
変電所の火事が散々批判された数ヶ月後に同じ路線の変電所から2回も火を出したり、度々保線作業が遅れて運行障害が起こるのはなぁ…
>>872 三段目
それでも完全に動かないよりは遙かにマシ。
>>873 切り捨てられたことに気づかない
かわいそうな犬もいるってことかw
スレ違いのレスが多すぎる
スレ違いなのは社畜だろうw
つーか、東アンチスレとか無いの?
フリーきっぷ類の叩きならいざしらず、会社の体質や広義すぎる叩きは、いい加減ウザい。
>>879 この会社の場合、体質がそのまま商品等の性質に現れているようだ。
最近の流れから、アンチ化しているのはやむを得ないのではないか。
>>882 止むおえないと言うが、専用スレまであるのにアンチなスレ違いな話題を延々と続けるのはどうなんだろうか?
純粋に切符の話したくても、アンチ話しばかりじゃこのスレ意味無いじゃん。
なので、アンチ話し禁止とは言わないが、延々とアンチ話ししたい人は、専用スレに誘導するようなテンプレを入れてほしい。
884 :
名無しでGO!:2011/01/09(日) 11:29:25 ID:UOGwxGCm0
>>883 2chで、スレの流れに竿を挿すのは野暮というもの
886 :
名無しでGO!:2011/01/09(日) 14:57:23 ID:46MaY0/q0
いちいち批判に反応するってのは、身に覚えがあるからなんだナ>清野の犬
887 :
名無しでGO!:2011/01/09(日) 16:13:34 ID:31i3+d1D0
↑なんで可哀想なの?
敢えて他スレを誘導しないといけないほどの流れでもないと思うけどなあ
なにせ使いにくい切符ばかりで、スレが盛り上がらないんだものw
むしろこのスレをアンチスレに統合すべき
切符の話をしたければむしろ堂々とやればいい
しない
>>883が悪いわ
891 :
名無しでGO!:2011/01/09(日) 22:45:15 ID:G3DrsQ/d0
春臨「急行八甲田」by651系
今日、SL新春碓井乗ってきましたが、
スタッフ(バイトのねーちゃん)が乗車証明書配ったあと、
「ウィークエンドパス使いこなしガイド」「えきねっと・モバイルsuica」「チャレンジ新幹線」のパンフ配ってたよ。
刷ったはいいけど余程駅での減りが悪いんだろうなw。
なんかウィークエンドパスのパンフってパンフ収集ヲタからも嫌われてる気がする。
(自分が18、北東パス、土日のパンフは集めてたからってだけの話だけど)
南房総漫遊切符いいね
びゅう専用じゃなきゃねw
>>892 そういうところで強制的にチラシを配っても、その場でゴミ箱投函なのになw
使いこなすのにガイドが必要になるフリーきっぷって、一般人には敷居が高そうですね。
896 :
名無しでGO!:2011/01/10(月) 15:58:40 ID:wSOJSwc90
土日きっぷと三連休パスを返してくれ!
>>888 グリーン車で乗り回すぐらいでないと、土日きっぷや三連休パスより高くつく。
しかし、束のグリーンは在来線特急は4列シート、新幹線は席が少なくてすぐ埋まる。
そんな感じだから乗り回す気にもならない。呆れて今は西にシフトしてるw
>>896 ここで書いても何も変わらない。
乗車券部分のみで売る原則でもいいけれど
ヲタは買わない前提で、一般には今の6割くらいの価格かそれ以下でないと売れないと思う
一般向けとか今の6割ぐらいとか言ってると、
二人縛りとかツアー限定とかになりかねない。
困ったもんだが
「ウィークエンドパス使いこなしガイド」見たけれど、使えねぇ
こんなこじ付けのガイド配るなよ清野
>>900 2人縛りで結構だから西パスやこだま指定席往復きっぷみたいなの出してくれ
酷すぎるぜ清野は
>>901 モバトクG用のように、通常料金より高くなる場合があるものを
売りつける会社に、何を言っても無駄な気がする。
また、WEパス発売後、えきねっとのトクだ値料金券タイプは発売されていない。
これもどうだろうかと思う。
ちなみに、2人縛りもG車では周囲に迷惑をかける。それが西パスの発売中止の原因の一つらしい。
903 :
名無しでGO!:2011/01/11(火) 14:37:06 ID:rXtMdQfF0
>>902 あれはヲタだけじゃなくて集団で使った学生やおばはん連中らが騒いで
そこに一緒の号車に乗ってたVIPが東海にクレームつけたのが一番の原因らしい。
何でも、大手ゼネコンの幹部で相当お怒りだったとか。
ま、VIPなんて横柄で偉そうなのばっかだし、しねばいいんだけどww
904 :
名無しでGO!:2011/01/11(火) 14:41:57 ID:rXtMdQfF0
ちなみに
>>900も言っているのが、まさに東日本はお得な旅行をしたいのなら
びゅうのツアーで今後誘引するとの方針が決まっているそうで。
「おトクなきっぷ」は基本、乗車券タイプに変更後売れないものから
順々に廃止するつもり。一応、何とか「WEパス」は売れてるみたいだが、
それ以外は殆ど売れていないとか。
WEパスは1泊2日くらいで飯田線のりつぶしみたいなのがいいんじゃないかな
906 :
名無しでGO!:2011/01/11(火) 15:52:51 ID:NSTL0w/h0
貧困層ヲタとババア連中はグリーンに乗せる必要無し。
あんな貧相な4列ボッタクリシートなんか、頼まれても誰が乗るか。
>>904 地方の客から余計ぼったくるつもりなんだろうなw
>>907 在来線特急に関しては同意
あれでグリーンとか噴飯ものw
>>909 特にNEXは。あれで100km以内で料金2000円なんて、他では絶対ありえない。
>>903 >あれはヲタだけじゃなくて集団で使った学生やおばはん連中らが騒いで
他にも東海に苦情を言った者は多かったらしい。
ちなみに自分も迷惑したほうだった。今は静かになってよかったと思っている。
騒ぐだけのツアー客や2人縛りの客に、新幹線のグリーン車は似合わないんだよw
>>910 あれで新スカイライナーに「質で勝負」とか言ってるのだから呆れるわな
NEXのチケットレスは一瞬いいかと思ったが、
「お得なきっぷとの併用はできません」だと。
これも束のフリーきっぷネタだが、まさか酉以下になるとはなww
>>904 前から宿とセットなら、「びゅう」とかの方が安いことも多かった。
ただ、宿泊まらずに日帰り観光とかするのに土日きっぷは
向いていた。お祭りとかは宿取れないこと多いしね。
ヲレはそういう理由で土日きっぷで相馬野馬追を見に行くのに
使ったことある
>>883 もうアンチは無視して切符の話をすればいいんじゃないか。
どうせ特急乗り放題じゃないのを「使いにくい」とか言ってるだけだろ。
使いにくいと感じない者だけで普通に話をすればいい。
次スレは
東日本のフリーきっぷとしてJR以外も含めちゃわない?
もう使えないJRより他の会社の方がいいや
>>915 >>897のような例もあるから一概にはいえないだろう。
乗車券だけフリーでも特急や新幹線のグリーンがあれではどうにも・・・ってことではないか?
乗り回さない程度に乗るにも問題あるかもしれん。
>>916 私鉄関係でも使えそうなのはある。相鉄が何種類も出していたのは驚いたがw
918 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 00:36:09 ID:Aj8VvvKp0
>>915 コテンパンにされて自演とは、さすが清野の犬レベルはやることが違うw
919 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 09:13:21 ID:yLt/yJJ/0
>>915 ヲタ以外にも花火や祭り巡りする人や日帰り温泉巡りする人達や地方のサッカーサポーターは使いにくくなったとこぼしていますが、
お前の周りは誰もそんな事言ってないんだな、大したこったw
とりあえず、社畜乙
しかし地方の鉄道なんか特急抜きだと移動すらままならんぞ
上諏訪駅の時刻表とかマジ基地過ぎる
>>920 東京圏から50km〜100km越えると何処もそんなものだ
>>920 特急の方から真っ先に壊滅していった内房線はある意味神
923 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 10:28:47 ID:XK9S2t2F0
フリーきっぷが少なくなってきたこともあってか、ここ最近の泊まり旅はびゅうのプランばかり使っている。
方面が決まっていてなおかつ乗り放題に拘らなければこれで十分だと思う(都市型フリープランはけっこうお得)。
個人的には土日きっぷもよかったが、ウィークエンドフリーきっぷ(今のWEではない)時代がけっこう楽しめたな〜♪
924 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 11:13:35 ID:2GlQsjiI0
>>922 房総内外両線は半端に首都圏通勤区間だってのが作用した、ある意味特殊事情。
速達としての特急と言うより、半島末端部から東京への直通列車の意味合いが強いからね。
で、末端輸送はバスにガタガタにされ、快速需要も京葉線開通で微妙に便利になっちゃったから…
>>923 そうね、フリーは縛りや制限が少ないからフリーなんであって
屋上屋を重ねた老獪なゲームじゃないんだよな
この辺、束の阿呆な企画陣は完全に見失ってる
大人の休日倶楽部パスがヤフオクの出品されてるな。会員資格剥奪しろ。
×ヤフオクの
○ヤフオクに
927 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 18:48:18 ID:yLt/yJJ/0
>>922 今の経営陣はそもそも、新幹線と首都圏以外は鉄道事業を縮小したい考えだからなw
その証拠に岩泉線はいつまで経ってもあのままだし、西日本は呉線をすぐに直し、東海でさえ名松線の復旧を決めたのに
いつまでも工事を順延してる辺りそういう意識なんだろうなと。
928 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 19:04:43 ID:fx5SkTuU0
東日本の土日きっぷって関西では買えないの?
旅行会社にいってもだめだったよ
929 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 19:09:06 ID:fx5SkTuU0
名前変わってたんだっけ?きたぐに通しで乗りたいから事前購入したいんだが
930 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 19:09:43 ID:1hVely3g0
931 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 19:22:38 ID:GomorYHr0
きたぐにの場合直江津駅で20分停車時間があるからその間にご購入ください。
当日買えますが、運賃しか有効になりません。
>>927 新幹線も仙台・新青森・秋田以外倒壊以上のひどい商売だからねw
北関東・長野・新潟・福島・山形は土日きっぷ廃止といい地域虐待の見本だ
>>925 そんなことしないでも、俺みたいに親の使えばいいのにw
934 :
名無しでGO!:2011/01/12(水) 20:08:15 ID:tn8pcQII0
>>931 やっぱりそうなのか(´・ω・`)
直江津駅のみどりって空いてるの?
あと理由言えば急行券は通しでいいの?
>>932 新潟にはえちごワンデーパス(通年発売)、ツーデーパスという叩き売りの切符がある。
>>919 「使いにくい」って具体的に何なんだ?
オタ以外が言ってる理由でもあなたが思う理由でもどっちでもいいけど。
例えば西のフリー切符では、発売は3日前までだから使いにくいとか、
発売は2人以上だから使いにくいとか言われるんだけど、
東のフリー切符の話になると、使いにくいって言うだけで理由を言わないんだよな。
>>924 >>フリーは縛りや制限が少ないからフリー
例えばウィークエンドパスでもスリーデーパスだと、どの辺が制限があるの?
土日きっぷや三連休パスと比べて。
特急券をいちいち買わないといけないから、ってだけ?
>>937 乗るたびに特急券を買うのって一般人には十分面倒なことだ。
指定席券売機の使い方に慣れていない者には使いにくいきっぷだろうね。
窓口に並ぶ手もあるが、駅によっては数十分並ぶこともある。
例えば、土日きっぷでは指定を取らなくても自由席に乗れたので、
それと比べて今のフリーきっぷが面倒だと思っている人は、
かなり多いと思うのだが。違うか?
939 :
名無しでGO!:2011/01/13(木) 02:03:44 ID:QtsglzzR0
>>937 >例えばウィークエンドパスでもスリーデーパスだと、どの辺が制限があるの? 土日きっぷや三連休パスと比べて。
そう思考する時点で、いかにフツーの客目線が出来ない奴かよく判るわw
そもそも普段あまり列車に乗らない一般人は、乗車券と特急券の違いさえ知らないのが普通だぜ。
東京通勤圏で通学や通勤に列車を使っていないであろう人口、相当大きいと思うがな。
東京から電車で数十分の距離になれば自動車社会だし。
「新幹線も特急も乗り放題」と説明するのと、
「列車に乗るには乗車券と特急券というのが必要なんだけど、特急券ってのは新幹線と特急列車に乗る場合に乗車券のほかに別に買う必要があって、
同様に急行列車に乗るにも急行券というのが乗車券のほかに必要なんだけど、そうそう、乗車券はどこからどこへ乗るにも絶対に必要なもので、
このきっぷは、乗車券に相当する部分が乗り放題で、新幹線や特急・急行に乗るためには、その都度特急券・急行券を買えば乗れます」
一般の人は後者の説明聞いただけで相当数が「あぁ面倒そうだ」「〜ん?つまりどーゆーこと?」「よくワカンネ」だろ。
>>940 在来線特急ならば、乗るときに特急券買ってくれって言ってもピンとこないと思うが、流石に新幹線に乗るときは分からないか?
普段鉄道乗らない層でも、新幹線はふつうの電車じゃないのくらい知ってるんだし。
>>936 新潟は神だな。毎日格安だし、特急券別途だから、今の東日本のやり方にも合致しているし。
ところで以下をこうできないものか?
大人の休日パス→3日3000円にして、特急券は別料金(会員の5%割引を使えばよい)。
新幹線&鉄道博物館→単に1500円にして鉄道博物館きっぷで十分、浮間舟渡〜鉄道博物館でも300円安くなるし。誰がわざわざ新幹線乗るんだよ(ピンポイントに東京〜大宮ならありだが)。
松戸〜取手発があるが(プラス300円)、上野なんて宇都宮線か高崎線のほうが便利だし(新松戸からしもうさ号もある)。大崎や渋谷だと湘南新宿ラインや埼京線がある。
つまり京葉線、京浜東北線東京〜蒲田の客しか使う要素がない。少なくとも池袋〜田端より北の客は絶対に使わないし。
で、こどもは新幹線乗りたいだろうから東京〜大宮を往復すればしっかり定価の1040円とれるし(こどもはどちらも500円に設定、)、つまり1000円を1540円にできる。
南房総フリー→都区内5000円、市川や舞浜〜蘇我は4500円に値下げして往復も現地も特急券は別料金。
今の東日本らしく特急券は別料金にしろよ!
>>942 そんなお得なきっぷが存在しているのは高速バスのおかげ。
JR他社を見ても、他の競合する交通機関がないところは何も優遇されない。
東京週末フリー切符も、高速バスとの競争がメチャクチャ激しい甲府周辺は激安で
ライバルがいない韮崎や小淵沢あたりはボッタクリ価格で
そこそこ競争の諏訪周辺はそこそこ価格、激しい松本は安い価格だよなー
追加。
北陸フリーを北陸フリー乗車券に見直し。
12000円で勿論特急券は別料金(今の北陸フリーから特急券を引いたらこんなもんか?)。
しかし、JR西日本金沢支社全部、黒部峡谷鉄道、富山地鉄の鉄道と路面、富山ライトレール、万葉線、のと鉄道、北陸鉄道石川線、浅野川線、えちぜん鉄道、福井鉄道が利用可能のエリア拡大で。
一応、大糸線と高山線越中八尾〜猪谷、九頭竜線以外は最低2時間に1本程度は普通列車あるし(北陸本線は1時間1本)。
まあ今の北陸フリーきっぷのほうが使いやすくいいだろうけど、今の東日本の流れならこうしてほしい。
あ、ローカル線の一部はたまに昼間運休があるか。でもこれは特急使える今も同じだから殆ど関係ないし(せいぜい接続列車の差)。
947 :
名無しでGO!:2011/01/13(木) 17:01:19 ID:ZVEnGp5r0
>>945 あのなぁ、そのルートで往復に特急使わない人なんてヲタ以外まずいないぞ。
そんな使い勝手を悪くするだけの改変を酉が許すわけ無いだろ?
北陸のフリー区間だけ特急券別購入ならまだわかるが、
それは酉が決めることであって、束がとやかく言う筋合いは無い。
確かに、北陸への往復に普通列車Onlyなんてヲタ以外に考えられん。
どーせ往復特急・新幹線なのだから、せめて往復の特急料金は込みで、フリーエリア内別に買うって
>>947のが現実的に感じる。
949 :
名無しでGO!:2011/01/13(木) 18:14:17 ID:xr4Mj2WD0
>>945 でも今の東日本ならやりそうではある。
あと一応週末に限れば急行能登があるよ。
でも、広範囲だと特急も乗り放題の今までのほうがわかりやすいのは事実だけどね・・・。
>>947 酉としてはたぶん逆だと思うぞ
フリー区間は特急の自由席乗り放題というのが酉としては整合性が取れて
往復のアプローチは別払いという形で妥協するというところまでを許容するんだと思う
折り合わなかった時点で北陸フリー廃止か。
>>942 鉄道博物館のは新幹線に乗ること自体が目的みたいなものだ。
新幹線に乗りたい子供は喜ぶし、安く新幹線に乗せることができて大人も喜ぶ。
>>947 特急券別にすれば、片道特急普通車で片道特急グリーン車っていう需要などにも対応できる。
>>941 >流石に新幹線に乗るときは分からないか?
だから「新幹線の切符」だと認識していても、
そこに乗車券と新幹線特急券という概念は認識していない。
一葉化されていたらなおさらだ。
それを説明しようとすると
>>940のような長文になり、
「なんだかよくわからないからいいやw電車以外で行くよw」
ということになる。
週末日帰りパスかツーデーパス復活してくれないかな。あるいはミニホリデーパスとか。
>>920 元々思うんだがJR東日本ぐらいの規模の会社でも特急多くてせいぜい毎時1本。九州並みに
毎時2本走らせられないのかな。あと、地方線区も1日数本でいいから急行か特急か走らせろよと。
秋田リレー号とかあった頃はまだマシだったんだな。
>>924 外房線も圏央道が開通すると万事休す。ナンテコッタ/(^o^)\
>>927 名松線は地元が金出すって言ったから。まさか出すとは思わなかったな。
岩泉線とか極端な例は持ち出さない方がいいよ。西日本も月一運休
超低速運行。JR●日本とつくのは碌な会社じゃないよ。
>>954 行き帰りの、とき、はくたか全てグリーン車にしたい客と、
行き帰りの、とき、はくたか全て普通車にしたい客ばかりじゃないだろ。
>>957 今の北陸フリーの値段は、グリーン車用でも十分リーズナブルだ。
東京〜金沢の普通指定席往復より安い。
どこかでグリーンを使いたければグリーンでいいと思うのだが。
そんなに特急券別にしたいのか?
961 :
名無しでGO!:2011/01/13(木) 23:14:35 ID:1Z78W8iq0
また社畜が紛れているようだな、今の東日本の状況情勢をマンセー出来る精神を疑うわw
>>961 社畜なのか、かわいそうな犬なのかわからんが、
ある意味で気の毒ではある。周りの変化が見えないようだ。
まあSuicaとそれを軸にした金融・不動産・小売をメインにするという
今のJR東の戦略は株主的には間違っちゃいないが、
俺みたいな鉄ヲタには釈然としないものはあるな。
そのうち正式な社名をJR東日本に改称したりして
まあ、今だって鉄道会社ではなく金矢道会社だけどねw
>>963 ホルダーでもあり鉄ヲタでもある俺の立場はどうなる
ただ、その辺をメインにしたら、他業界比較になる訳で…ブランドイメージ皆無だからw
何事もほどほどにしておかないと、長続きできんのに
今は全くもって、ただ焦土作戦みたいなモノだからナァ
大人の休日のシェアも地味ながら行われてるな
ザマーw
967 :
名無しでGO!:2011/01/14(金) 18:30:04 ID:N5lIfq630
>>933 倶楽部会員証は親のを携行するにしても
あからさまに若いのが使ってたら身分証見せろとか言われないのかね。
>>967 特急自由席だと車内改札あるから、見つかればアウトだろうな。
親の会員証も没収だろう。
>>965 ストロングセルじゃないかな。企業としての魅力に乏しくなってきている。
売れそうなときに手放すことも考えては?
970 :
名無しでGO!:2011/01/14(金) 21:02:45 ID:1RZLgDGY0
>>967 新幹線限定だが、事実上チェック不可
指定席は券種判別できないし、自由席は駅の改札任せで車内では殆どしてない
原因を作ったのは束自身、要は自爆
新幹線も開業したし、卒業旅行で青森、仙台、函館辺りに旅行しようと考えたが、函館までの片道分+数千円で沖縄往復できるからそっちにしちまったぜ。3パスあったら多少マシだったろうに
にしても本当に新幹線は高いな。札幌まで開業したとしてもスカイやエアドゥが10000で飛ばしてる現状でも誰が30000も出して遅い新幹線に乗るのだろうか?
>>971 通常運賃で乗る客は物好きだけだろ
だが、割引料金ではどうかな
現に東京〜博多は実質半額程度で乗せているワケで
973 :
名無しでGO!:2011/01/14(金) 22:57:03 ID:MqmgeGBZ0
割引きっぷを積極的に案内しないお陰で通常料金で乗るとうほぐ民がたくさんいるから束としては痛くも痒くもないのが現状。
東京北海道や東京九州を鉄道で乗りとおすのも物好きだけだろw
>>974 多客期になると、東京〜博多を乗り通す客は結構いる。
まあ多客期は飛行機も割引運賃壊滅だしな。
例えば、東京〜福岡の場合
飛行機で約4万円のところ、新幹線はグリーンでも約3万円だからね。
>>977 航空会社は穴かJALでの比較だな。
スカイ辺りだと正規でも2万程度だったはずだし、新幹線普通車と変わらないぞ。
こっちは早く予約すれば10000以下で乗れるし、速いし
>>964 それ言ったら、西武とか西鉄とか東急すらも収益の大半が
既に鉄道じゃないから。JR九州も売上の半分以上かつ黒字は全て
鉄道以外で出している有様だし。JR東日本がそうなったら、
競合他社潰れまくるよ。あぁ恐ろしい。
>>978 国内にLCC入ると変わるかもな。まぁあまり可能性ないけれど。
980 :
名無しでGO!:2011/01/15(土) 02:53:28 ID:k0+b7la20
>>979 別に収益を鉄道以外であげても一向に構わない、だってもう道路ばかり味方する国は
今更鉄道を支援してくれないしな。民鉄は独立採算だからさ。
けど、束の場合はあまりにも副業に夢中になりすぎていて本分である鉄道事業がおろそか
になっているのが一番の問題なんだよ。
>>978 SKYは最繁忙期にはそんな値段では乗れない。
3万円以下で乗れたとは思うが、取れても発売日ぐらいか。
2ヶ月前に予定が確定しない者には縁のない話だ。変更しようとしても満席だろうし。
>>979 もちろん、国内にLCCが入ると変わるとは思う。できれば東北方面でやってほしいがw
>>980 その副業も競争力を出すのが難しそうだ。それゆえストロングセルと書く奴が出てくる。
東京〜博多って5時間かかるのだが・・・。
まさか春からは東京〜新大阪か博多乗り換えで鹿児島中央というのが出てくるのか?7時間かかるぞ。
まあ仮眠に5時間なら十分使えるが。
一方で神戸〜那覇はスカイマークよりANAが安くなる逆転現象(時間は違うがANAは1万円で空席多数、スカイマークは10800円でさえ完売)もあるのに、羽田〜福岡が4万というのがわからん・・・。
航空会社の前売り系の割引チケットは制約が多すぎてなかなか使い勝手が悪い
スカイマークみたいな格安系は、満席で売るのが前提のような路線しか飛ばさない。
言い換えると、常に乗りたくても乗せてもらえない人を出すような便しか飛ばさないから安い。
つまり、需要の調整弁となる他社、JALやANAがいなければその料金ではやっていけないんだよ。
そんなのと比べてもな。
>>982 後段についてのみ
わからないでもないよ。航空業界は利用が見込まれるところではボッタクリ。
JRがそうならないことを願っているが、この会社はその方向に向かっているかもな。
おっと、ここはJR東のフリーきっぷを語るスレだったよな。騙るスレではないよなw
大人の休日倶楽部
検札されずに乗れるのは
新幹線自由席
あずさひたちNEX指定席
悪用厳禁!
ネトランかよw
中の人が見てたらどうするのかw
>>985 そもそもそれらの区間は適正化できるから
大人の休日の不正使用なんていうリスクを冒す意味がない。
>>987 東ぐらいの大企業なら2ちゃんの自社スレチェックとか普通にやってるだろ。
991 :
名無しでGO!:2011/01/15(土) 23:33:28 ID:TWeT07fd0
業務で書き込んでいるにしては、随分と下手な煽りばかりだけどな
恐らくは愛社精神が強すぎる下っ端社員が職場のパソコンで
仕事しているふりしてこっそりやっているか
勤務時間外に家で顔を真っ赤にして書き込んでる程度じゃね?
そんなたいそうなものじゃなくて、せいぜいJR東日本をかばい続けることで
いつかJR東日本が自分を雇ってくれるんじゃないかと一縷の望みを託してる
哀れな引きこもりニートだろw
994 :
名無しでGO!:2011/01/16(日) 14:06:15 ID:HOPeq7WDO
二人縛りよりマシ。西の二人縛りは特急利用区間だけにして、普通列車は個別でも利用出来るようにしてもらいたいよ。
現地で別行動もできやしない・・・
二人縛りのほうがましだろ。縛られているうちに入らない。
2人以上なら普通にじゃらんとかみて
飛行機で行くほうが安くて早くてまともだわwww
鉄道の強みは1人旅なんだがなー
999なら国内最大の家畜運送業者であるJR東日本に会社更生法適用
1000なら束崩壊
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