【独自研究】√78とATSヲタがWikpdiaを斬る【歓迎】

現状のウィキペディアに一家言を持つ方のスレです。
特別講師として著名なお二方をお招きします。

*Route78さん
　著作権のあり方に独特の解釈を持ち込み、独自研究を推奨していらっしゃいます。
　引用と出典の区別をすることを嫌い、創作性がなくても著作権侵害であるとの、
　好き勝手な法解釈をなさっています。

*ATSヲタさん
　ウィキペディアにおける人権侵害と戦っています。
　見えない敵と戦うのがお好みです。

　　　IL　　△　　IL
　　（　●　〜　○）　　うぃーん
　　■　　　　　　□　　　　　　
　／│　　☆　　│＼　　　　　　　　　うぃーん
○　　＼＿＿__／　　○
　　　　┃　　　┃
　　　　■　　　■
2ゲットロボだよ
222ゲット機能も搭載だよ！

＞引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
＞本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分（原著作）は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
引用する文章は改変の無いことを比較できるよう本文に混ぜることなく「」などで括って
原文のまま掲載する

＞利用が認められる場合でも、著作者の意に反した変更、削除はできません。
＞また、記事を要約して利用することも、一般に著作権者の許諾が必要です。
編集や要約などの二次的著作物の作成も原作・著作側に無断で行えば犯罪である
Wikipediaの編集者はこれらの犯罪を既得権益であるかのように主張するが
これら他者の財産の盗用は乞食にも劣る恥ずべき行為である

■違法にならないための改善点■
己が配布する記事は他者からの盗用であってはならない、
配布しようとする記事を自分の労力によって裏づけ取材することは
著作に対する最低限の節度であり、解説の対象に対しての最低限の倫理である

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　　 ⊂彡 　　　
　 　|　 x　）　
　 　し ωＪ
素朴に地鎮祭ｗ

120^2：20^2：0　＝　36：1：0
ここに数式置いときますね♪

78式戦車回収車

ED78

>>7
IDが南海

サハ78

スエ78

無期限ブロック記念カキコ

123.218.108.206
ホスト名 p3206-ipbf502akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

これ茨城のチンカスKiku-zouのことだろ？

茨城なんてロクな人間排出しないよなｗｗｗ
某メガビで糾弾された異性装ヲタとか常磐線を酒飲み場と勘違いしているバカとか。

こんなバカがうじゃうじゃいるから新幹線にそっぽ向かれるんだ(ﾌﾟ

@NetHomeですが何か?

12はここで罵声飛ばしているのと同類。
ttp://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg

>>13-14
テンプレで脅しているところみると罵声飛ばしている連中と大差なし。
ていうか、茨城で@NetHomeって奥地じゃないな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ついでに、Wikipediaって精神病院と同類だな。
基地外が作る「百科事典」（笑）なんて信頼度はどう見ても0(ﾌﾟ

>>14
楽しませてもらったよｗ
まぁあんなバカはウィキペディアン級の人間のクズだしなｗｗｗ

あんなクズこそ荒川沖の二の舞になってしまえばいいのに（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あっ、霞ヶ浦のドザエモンとか常磐線で挽肉でも十分かｗｗｗ

√乙。今日も哀れ也

>>15-16
Wikipediaはアスペのおもちゃ。それにこだわるお前も(ry

Wikipediaって電子精神病院でおｋ？

>>19
典型的な症例が>>1です。

>>20
√とATSな。

TR78

七之輔とかアスペ臭いよな。

晒し上ゲ

479 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/08/20(木) 13:28:25 ID:tH9icAJVP
解説や画像が増えても喜ぶのが鉄オタ鉄ニートだけというのがなんとも使えない事典だな
本当に鉄同士での会話でしか使えない

芸能界とか自動車の構造とか他国の文化とか男女問わず誰とでも話せる一般的な話題が皆無で
完全に容量の無駄だな、列車にしても駅にしても

しかもそれら全てが著作物のパクリだから少なくともWPの鉄はレベルがかなり低い
一般的にも鉄オタはアニメオタと違って市場を形成しているわけではない
ただ一般の人と同等かそれ以下の対価しか払わず施設をうろつく邪魔な存在でしかない

身の程をわきまえてもう少し大人しくできないもんかな
のうみそ腐ってる乞食連中だから言っても無駄かもしれんが

以上、√先生の『わが日常を振り返る』でした。

520 名前：名無しでGO![] 投稿日：2009/08/21(金) 23:27:58 ID:w0hG8ckZO
しょせんWikipediaなんて｢確実な出典｣と｢著作権法｣の自家膠着で終わってるって

527 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/08/22(土) 02:26:55 ID:1n7GVlHJ0
>>520
ちなみに「自家膠着」じゃなくて「自家撞着」な。「じかどうちゃく」

552 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:09:52 ID:Hj7Hd3peP
>>546
百科辞典を編集しているとか勘違いしているのはお前くらいなもんだろ
執筆した人間が全て匿名、記事は100%パクリ、責任者不在、文章下手、
やたら肥大化した偏った記事、解説の対象からも情報提供があるわけでもない
匿名のお前らのやってることは2chと同レベルのゴシップ以下だ
いい加減空気読め

553 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:32:24 ID:rJOPNaaQ0
>>552
じゃぁ、君はあそこで何をやってるつもりだったのかね、√君？

554 名前：名無しでGO![] 投稿日：2009/08/22(土) 23:35:13 ID:OY0BDeaJ0
>>552
Route78乙。
そんなことしていたらWikipediaの記事は独自研究だらけとなって質や信頼性が低下してしまうよ。
しかも悪戯記事が多くなって管理者の負担も多くなるんだし。

大谷まことと同じこというなよな。
お前はYourpediaかアンサイクロペディアにでも行ってろ。

555 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:53:23 ID:Hj7Hd3peP
Wikipediaを信頼してる人間て具体的に誰だよ
こんなのを引き合いに出す人間なんて自分は何も知らないと宣言してるのと同義だし
引き合いに出す人間自体を信用しないよ

だいたい書いてる人間が全て匿名で、
どこの馬の骨が考えたか分からない記事やマイルールが信用できると考える方が狂ってるわな
同じように他の著作物の内容を抜き取るような犯罪者も信用に値しない

ようするにWPの立ち位置は信頼される百科事典などとは程遠い海賊版DVDレベル
クオリティや信頼性は最初から期待されておらず話のネタ程度になればそれでいい
参加する人間がゴミ屑ばかりなのだから未来永劫信頼されるわけが無い
参加者一人一人が底辺のゴミ屑であることを自覚してもっと気楽にやればいいだけ

西クズとかﾛﾆｾﾗとか鬼苦憎とか七之輔みたいな基地外がうじゃうじゃいるWikipediaなんて使い物にならない。
まぁ所詮あんなものに信頼性を求めるのは無理だな。
√乙なんて逝ってる奴も基地外の端くれなんだろ？
まぁあんなもんの編集に関わるゴキブリなんてみんな殺されればよい。

>>30
勝手に言ってろ。

>>31
潰してやろうか？

>>32
その前にあんたが潰される事の心配をしろよw

>>33
わかったよ。
でも、潰されることをどうやって検証するんだ？

あんたに聞きたいけど何故Wikipediaに関わってるんだ？

あと、〇〇は〇〇について公表していない〜という警告貼ってるけどそれは検証可能なのか？

出典を提示する義務は当該記述を記載しようとする側にある、と。
すなわち、出典を提示する義務があるのはそれを除去しようとする側ではなく、存続させようとする側。

ゆえに、当該警告の貼付に対しては、客観的に信頼されうる出典の提示を以って対応しなければならない。

×ゆえに、当該警告の貼付に対しては、客観的に信頼されうる出典の提示を以って対応しなければならない。

○ゆえに、当該警告の貼付に対しては、新たに記述を追加しようとする者が「客観的に信頼されうる出典」の提示を以って対応しなければならない。

E259系加筆しているうちにレスが付いちゃった。
鉄道雑誌（雑誌社のサイト含む）掲載事象や事業者発表、メディア報道ではない事象は
その手の告知を貼り付けてる。
要するに鉄道各板へのカキコとか個人ページ・ブログ等の記述が該当する。

まぁ私がWikipediaに関わるようになったのは、出典があるのに間違った記述が平気で
放置されたりしていたので「それなら自分でやるか」という事が契機かな。

出典がないことを証明するなんて、悪魔の証明だろ

もとい公表していないことを証明することは、だな

>>38,39
レスのピントがずれてるようなので補足。
公表がない旨の警告テンプレに対しては、当該事実が客観的に信頼されうる媒体に公表されていることを「加筆する側が」立証しなければならないんだが。
[[WP:V]]を理解できるまで何万回でも音どｋ（ｒｙ

>>37 k***-z**氏
漏れは railf.jp については出典の適格性には疑問を持っている。あれ投稿サイトでしょ？
投稿者が投稿した情報が即時に公開されるシステム、すなわち、査読のなされる余地がないシステムなのであれば、
2トレ や 1のり と同等のレベルでしかないと思うんだが、どうよ？

>>40
一応後日査読はされるみたい。
この前郡山で解体された415系1500番台の投稿など、最初は編成番号が間違っていたけど、
指摘があって修正されたようだし。

>>41
承知。事象の因果関係なんかは誤認が多いようだから、紙媒体での追認は必須だなあ。

# √先生のガス抜きしてやるのも骨が折れるよ(笑)

>>40
俺は>>34の

　〇〇は〇〇について公表していない〜という警告貼ってるけど
それは検証可能なのか？

にレスしたまでなんで。これは、公表していないことを証明するってことでしょ
加筆する側が立証しなければならない、くらいは分かってますので

>>43
「記載するな」って書いてあると書いてあるのと同じことだもんね。

R78はYOURPEDIAかアンサイクロペディアに移籍するべし。

wikipediaが著作権侵害の犯罪サイトだと主張するなら
鉄道ジャーナルあたりに自分の主張を投稿すればいいのに
ジャーナルはwikipediaのせいで謝罪するハメになったんだし
恨みはあるだろうし、きっと

まぁ真面目に取り上げることはないだろうけど
√先生の主張自体が荒唐無稽なものだから

マユニ78

晒し上ゲ

132 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/12(土) 03:35:54 ID:Cw5b4s8BP
まあいずれにせよ自分が取材したものでなく
他者の著作物の内容を勝手に書き写すのは犯罪でしかないからな

WPでもようつべでも著作側に許諾を得ようとしないのは自分のやろうとしていることが
窃盗や物乞いに等しいという自覚があるからなのかもしれないが

まともな社会人なら自分が実際に見た事実のみを自力で解説するべきだろう

＞自分が実際に見た事実のみを自力で解説
それは独自研究に当たるような

>>50
そもそも√先生の持論は独自研究の何が悪い、だから。
別にその持論を捨てろとは言わないから、他所でやればいいじゃん？とね。

保守

335 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/16(水) 20:00:08 ID:e+xRzdnsP
むしろ試されてるのは管理者のような気がする
2chでも自演なんてスルーできれば荒れもしないが
どうもWPはWebの常識から10年遅れて時が進んでいるように思う

気の合った仲間内だけが集う温室のような環境を目指しているのかもしれないが
とくに仲間内だけでコミュニティの元締めを演じようとする人間達は打たれ弱い
攻撃的かつ保守的なのはそれを隠そうとする典型的な行動パターンでもある

↓「自己紹介乙ｗ」の典型例をひとつ

345 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/16(水) 23:06:47 ID:e+xRzdnsP
>>340
逆
2chなどの掲示板には他者とのコミュニケーションという確固たる目的がある
故にスルーできる、会話だけ楽しめばいい

WPには確固たる統一的な目的が無い、表向きは編集という建前があるが
それは各個人の備忘録であったり、にわか雑誌編集ごっこであったり
宣伝啓蒙であったりと、要は理想の押し付け合い

むしろ自分の理想の押し付けを目的にする人間だけが集まるからスルー耐性が低い

保守点検

[[利用者:Kymodemcompany]]こと藤沢市遠藤の高橋某のアク禁まだ〜！

√先生の自作自演。携帯で書き込んだ5分後に自己レス。

440 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/21(月) 13:51:59 ID:UDtEB38PO
　鉄オタはみんな貧乏でしみったれで服装センスはかけらもなくて不潔で童貞ばかりなの？

441 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/21(月) 13:56:14 ID:ReceNAJtP
　このスレを見てお察しください

513 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:11:57 ID:aSqYfvqEP
　鉄オタそのものが寄生虫だからな
　自覚の無いまま常識人ぶるここの20代以降の連中も性質悪いよ

と、ブロックされたのに、まだwikipediaスレに居座る寄生虫が申しております。

562 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/09/26(土) 16:33:11 ID:JaqQSmUjP
犯罪者乙

自己紹介ですね。

605 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/09/28(月) 23:15:51 ID:rw3icKePP
歴史や駅名の由来てそもそも必要かね
しょぼい駅の歴史なんぞ社会全体からみれば無に等しいが

↑自己投影の典型例

610 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 00:15:23 ID:ZsV3LLjNP
まあそうは言っても鉄道関係の雑誌にちょろっと記述された程度の駅って
地位や価値がその程度しかないってことだろ
そんなゴミみたいな駅の項目乱立させてどうするつもりなんだよ

人物でも車でも観光名所でも実績のあるものは確実に単行本や特集の雑誌が出るもんだ
特集組まれてない＝お前らの言う特筆性が無いということを意味する



そりゃWikipediaから無期限ブロック食らって当然だわなあ・・・。

結局√先生の場合「WPに自分が受け入れてもらえなかった」という
私怨がベースになってるもんだから
どれだけもっともらしいことを言っても鼻で笑われて終了なんだよ。

627 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/09/29(火) 21:00:29 ID:ZsV3LLjNP
相変わらず暇人だな
たまには執筆しろよ、パクリ以外で


http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=26728272
（ ﾟ∀ﾟ）ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

681 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/01(木) 20:45:49 ID:xzZB0ogKP
まあWP自体百科事典ではないからな
百科事典であると削除が趣味の方々がほざいているだけで実際はパクリ同人誌

ここでカスを叩いたってWikipediaは良くならんぞ。

それはカスの方に言ってくれ

771 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/10/04(日) 02:06:58 ID:CvJ95jpyP
>>770
お前が見なければ良いだけ

777 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/10/04(日) 11:12:31 ID:CvJ95jpyP
>>772
お前が気にしなければいいだけ


「お前が（WPを）見なければ、（WPについて）気にしなければいいだけ」
今日も天に唾しまくりの√先生でした。

316 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 02:03:38 ID:NKGSCiJJP
鉄オタは脳みそ腐った連中しかいないから
鉄道分野そのものをWPから切り離して独自の鉄道百科事典を運営させた方が良いよ

大して特徴の無いそこら辺の駅を何も書くことが無いのに一律に収録したり
書いてる内容はどの項目もほとんど同じ、歴史も駅と関係ない集落のものだったり
無理やり容量を水増しして項目を装っているだけ

鉄道車両に関しても特筆する価値なんて全く無い車両ばかり
ほとんど同じ意味の無い解説を繰り返しているだけ
しかもごく一部のWPに粘着してる排他的な暇人ばかりが編集してるので客観性が皆無
他の分野の管理者がごっそり削除しても全く問題無いレベル

----
自己紹介してたよ

854 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 02:37:02 ID:2h4ozn/jP
一番の問題は自治しか興味のない人間が
自分は百科事典を作っていると錯覚していることなんだよな
取材はおろか画像も満足に提供できないくせにだ

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またしても自己紹介

866 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:06:58 ID:2h4ozn/jP
まあWPの内容は雑誌のパクリばかりだからな
編集してるのは鉄道ファンではない情報乞食だから、彼らが編集に加わる限りは
オタ以外の人間から見てわかりやすい解説というのは不可能だろう

パクラー以外の読み手から見て分かりやすいように編集できるのが
WPの唯一の取り柄なのに、それをやるとパクラーがナンクセつけてくる
他人に編集されるのが気に入らないなら参加しなけりゃ良いだけなのに

868 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:12:31 ID:2h4ozn/jP
日本語で

870 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:18:59 ID:2h4ozn/jP
では蝦夷地在住の方はアイヌ語で

872 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:24:00 ID:2h4ozn/jP
半島出身の方はハングルで

874 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:32:55 ID:2h4ozn/jP
小説でも書け

878 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:42:41 ID:2h4ozn/jP
韓国人は朝から晩までキムチばっかりだからな
貧富の差が激しく貧民はろくなもん食ってない
だから心が狭く乞食で韓国製品には日本のパクリが多い

880 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:58:04 ID:2h4ozn/jP
なんでそんなに噛み付いてくるんだよ

882 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 22:02:34 ID:2h4ozn/jP
♪
フルーツとミントの出会い続くおいしさいつまでも〜

883 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/06(火) 22:21:00 ID:2h4ozn/jP
整備新幹線とかリニアの調査費用全部白紙にすれば
もう何千億か予算が削れるだろうな

長崎の新幹線なんかはずっと前から
時短効果が僅かで無駄だと分かってたんだから
自治体とQから補助金全額返納させりゃ良いんだよ

北陸新幹線も需要が少なくてルートも糞だから
まあ駅改良も含めて完全に中止だろうな

----
ここま電波だと乾いた笑いしか出てこないな

>>72
電波な主張でも今のマスゴミはそういう主張をしかねない件
マスゴミは、電波だから、などとだじゃれを言っている場合でなくなりそう。

自治体にもQにも補助金入ってないんだが。
整備新幹線のスキームを何も知らないんだな。

>>68-69
自己紹介では笑えないところもあるぞ。
所詮百科事典ごっこではあるのはたしかだし、
Wikipediaの構造的欠陥なんか鉄関係に限らずわりとよく指摘されてる。
第一趣味ってそれでも真摯に取り組むからこそ趣味なんじゃないのか？

895 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/07(水) 00:55:12 ID:RTOysz/aP
よくわからんがパクラーには大陸側の人間が以外に多いのか
アニメオタだけじゃなかったんだな

922 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/07(水) 20:53:00 ID:RTOysz/aP
WPを欲求不満のはけ口にしようとする奴が集まるから争いが絶えないのな

928 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/07(水) 21:19:55 ID:RTOysz/aP
速報は問題無いというのは散々既出なんだが
なんでそうマイルールを押し付けようとするのか理解に苦しむな
速報が嫌いなら見に行かなければいいだけなのに

954 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/08(木) 17:05:22 ID:AafiqPCAP
ニュース速報の場じゃないとか言ってたバカが一番色めきたってるのが滑稽だな
WPか該当線区のスレに書けばいいのに

11 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/09(金) 06:29:49 ID:WtRKxZuTP
・内部規定で法律違反以外を認めないWikipediaの悪質性とその対処法
■記事の盗用で成り立つWikipediaの編集行為は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

＞本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
＞付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
＞量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
オリジナルの本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
Wikipedia内の記事は全てが他人の著作物の無断改変であり、主に相当する部分が存在しない
記事全体に渡って他者の著作を盗用しており、本文と引用文の区別や主従関係など
引用の定義も全く理解されていない稚拙で違法な作文がほとんどで全くの問題外である

■違法にならないための改善点■
全面的な著作の無断改変・転載は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る
気が進まないなら引用部分を極力小さくし、自分が取材したオリジナルの絵や文章を
引用しようとする文章の面積より大きくなるよう独自研究の量を増やす
文盲でないなら対象を取材し独自研究による自分の作文で自力で解説すること
乞食でないなら他者の著作を無断で盗用などせず、対価と労力を支払い
手間を惜しむことなく自力で執筆するのが真の貢献なのである

12 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/09(金) 06:30:36 ID:WtRKxZuTP
＞引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
＞本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分（原著作）は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
引用する文章は改変の無いことを比較できるよう本文に混ぜることなく「」などで括って
原文のまま掲載する
＞利用が認められる場合でも、著作者の意に反した変更、削除はできません。
＞また、記事を要約して利用することも、一般に著作権者の許諾が必要です。
編集や要約などの二次的著作物の作成も原作・著作側に無断で行えば犯罪である
Wikipediaの編集者はこれらの犯罪を既得権益であるかのように主張するが
これら他者の財産の盗用は乞食にも劣る恥ずべき行為である

■違法にならないための改善点■
己が配布する記事は他者からの盗用であってはならない、
配布しようとする記事を自分の労力によって裏づけ取材することは
著作に対する最低限の節度であり、解説の対象に対しての最低限の倫理である

13 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/09(金) 06:32:31 ID:WtRKxZuTP
(p)ttp://www.yomiuri.co.jp/policy/copyright/
＞著作権法では、著作物を
＞「思想又は感情を創作的に表現したもの」（著作権法第２条）
＞と規定しています。「創作的」とは制作者の工夫、創意があることを意味し、
＞また、「表現したもの」には、記事のように文字（言語）で
＞構成されるもののほか、写真や映画、イラスト、絵画、アニメ、
＞データベース、作曲、演奏、踊りの振り付けなども含まれます。
著作物には構想や取材の段階から作者によっての多大な労力・費用や創意工夫の
積み重ねによって成り立っており、

対してWPの内部規定では独自取材そのものを禁止しており、WPの自称編集者は
対価や労力を全く支払うことなく著作物から内容を盗用することで
著作物を無断改変・転載するだけの存在であり、
映画や音楽の違法コピー・配布・DVD複製などと何ら変わりません。

WP参加者の行動はまさに乞食であり、訴えられなければ犯罪も許されるという
自分勝手な発想は2chやようつべと同じ底辺のゴミ屑の論理でしかありません。

14 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/09(金) 06:33:26 ID:WtRKxZuTP
＞また、著作権法では、「編集著作権」というものも認めています。
＞編集著作権は、個々の著作物についての著作権とは別個に成立する権利で、
＞紙面構成、掲載する記事等の取捨選択、配列などに創作性が認められるときに
＞生じる権利です。一般に新聞紙面は編集著作権の対象ともなります。

つまりWPのように単に言い回しを変えただけ、単語の位置を変えたり除いただけ
というのは単なる無断改変であり、記事の執筆にはなりません。
著作物は著作者の財産であり、匿名の乞食が自由に利用して良いわけが無いのです。

15 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/09(金) 07:14:40 ID:WtRKxZuTP
■■犯罪者・ウィキペディアンの特徴■■
・乞食である、他者の著作が無ければ何も執筆できない
・公のWeb上で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・自らが犯罪者である事を認めるだけの認識能力がない
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・極端に金をケチる、自費での写真撮影にも出たがらない
・根性が無い、雨が降ったり条件が悪化すると引きこもる
・スルー力が無い、保身を優先するので貶されると脊髄反射を起こす
・解説する価値の無いありふれた駅や車両の解説に固執する
・他項目の繰り返しや無関係な集落などの歴史で本文の水増しをする
・自分の意思で参加しているのに不満ばかり言う
・自分の手がけた項目が他人に編集されるというWPの利点を拒絶する
・鉄道会社に対して一般客より金払いが悪い
・朝鮮人や朝鮮文化を貶すと烈火の如く怒る
・たまに日本語がおかしい

394 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 01:46:19 ID:arj1J+PLP
いずれにしろWPが法律上の引用の条件を満たしていない犯罪サイトである点は揺るがないのだが

405 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 15:10:59 ID:arj1J+PLP
>>397>>402
それはお前の家の中だけで通用するマイ基準であって法律上は違法
引用は文面に手を加えないのが大原則

要約は本の最初から最後までを圧縮する作業であり本の丸写しに近い
お前の乞食論理を認めると際限がなくなるし著作者側はどこも認めない
そんなものはネットニートの言い分

408 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 16:29:55 ID:arj1J+PLP
>>406
学術関係者の基準が無関係の一般市民に通用するわけではない
引用の定義は法律で定められているのでそれを基準にするのが道理

あと、倫理的な意味で引き合いに出すだけなら問題は無い
ただし『引き合い』というのはあくまで主たる本文が別にあって
その本文の内容を比較や肯定するために他の意見や作品の
ごく一部を間接的に用いること

だがWikipediaにはその主たる本文が無い
全てが他の著作の無断改変転載の羅列で成り立っており
独自研究・取材・事実確認をせず他者の著作のみ収録することになってる

だから『引用』も成立しないし引き合いという範疇にも全然収まってない
すべてがパクリ

411 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 17:23:55 ID:arj1J+PLP
その学術関係とやらがどれくらいの割合で引き合いを用いているか
全く無関係の学会や研究者の成果まで用いているかによるな

具体例を例示していただかないことには答えられないが
例えばWikipediaのなかの文章ならライセンスにより改変転載し放題

引用についても法律で条件が定められているので
自称学術関係とやらの権威がどの程度かは知らんがそんなもん一般には通用せん

414 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 18:38:04 ID:arj1J+PLP
犯罪者がどれだけ足掻こうが
他者の著作を盗み見なければ投稿できない
パクラーである事実は動かしようが無いからな

自称管理者も匿名でしか行動できないわけだ

416 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 18:46:55 ID:arj1J+PLP
自分で取材した記録があれば問題無いよ
報道でも研究でも記録を残すのは常識

犯罪者はパクリしかしないから当然記録は残らない

頭悪すぎ

自分で取材って、それは報道などの分野になるんだぜ
辞書とか事典が全部自分たちで調べ上げてるとでも思ってるの？
あれだって何らかの資料やら文書やらを元にしてる
それらも著作権侵害とでも言うのか？

それと著作権ってのは有期であるというのも理解してるか？

してねーよなぁ・・・

429 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 12:50:54 ID:4E6BwE2GP
原作側と信頼関係を築けている身元の明確な出版社・著作者と
匿名の犯罪者であるお前らみたいな乞食を同列に語るなよ

435 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 13:51:17 ID:4E6BwE2GP
>>431
著作権・複製権は著作者が占有するので副次利用の権利は平等ではない

>>433
お前の言っている学術の引用とやらは一般的にも引用とは言わない
引用とは他から用いていることが誰にでも明確に分かるもの

他から用いているということをわざと分かりにくくする行為はいわば詐欺
他者の成果を盗用して看板だけ差し替えているようなもの

436 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 13:53:59 ID:4E6BwE2GP
というか言葉を言い換えたものは引用ではなく翻訳
これも著作者の許諾が必要で無断で行えば犯罪

50 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/10(土) 20:42:20 ID:CFudn4eCP
他人の著作を平気で無断改変転載する乞食が同じ穴の狢を蔑む時代だからな

54 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/10(土) 21:29:19 ID:CFudn4eCP
ただしようつべはゲームメーカーやテレビ局が配信を試験的に行ってきているから
いずれは無断転載する意義自体が失われ減少していくだろう
向こうは巨大企業傘下で問合せ先の所在がはっきりしているからな

反対にWPは問い合わせの所在も明かしてなければ担当者も匿名ｗの犯罪サイト
コンテンツは全て他者の著作のパクリ
社会に貢献し人々の役に立ち今後の成長が見込めるのが前者であるのは誰の目にも明らか

59 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/10(土) 22:17:52 ID:CFudn4eCP
>>55
あんたの認識はそれで正しいと思うよ
両方とも宣伝媒体でIPから所在も追跡はできる

WPは雑誌や本の内容を無料で盗み見れるという
読む方と書く方の乞食同士の利害が一致しているから生き残っているサイト
WPから他者の著作から盗み得た内容を取ったら何も残らない

これは類似の百科事典やサイトがたくさんあるから
犯罪を犯してでもコンテンツを維持しないと生き残れないという側面もある

一方ようつべの本文は独自研究の発表の場だからコンテンツは事欠かない
犯罪を犯さないと生き残れないサイトとそうでないサイトでは
成長の幅が全く異なることは言うまでも無い

まあ分かりやすく一言で言えば、
広大なWeb全体において大きな成長を望むのであればローカルルールなんて時代遅れ

65 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/11(日) 01:24:20 ID:L9pMSsglP
レポートをWPのコピペで済ますような三流大学生が急増してるし
少子化の影響でそんなのも入学させないと大学経営も成り立たない

WP参加者のモラルの低さはこの辺りから来ているのだと思う
在学中に他人からの盗作で許されていたから公のWeb上でも許されると

自分の研究結果ではなく他人の成果に基づいて結果を捏造するような
そういった環境で育つと善悪の判断がつかなくなって、WPのように
他者の著作を平気で盗用・改竄して貼り付けてしまうようになるのだろう

77 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/11(日) 20:51:43 ID:L9pMSsglP
WPはルールを理解していなくても編集に参加する権利が保障されています
また方針に沿っていないことが該当する記述を除去する理由にはなりません
これらはWPも最も基本的な理念です

87 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:13:39 ID:QLzDnfzwP
結局は大衆が認知している形式名付けりゃいいってことだ
車両形式のガイドラインはゴミだから適当に無視すりゃいい

三岐鉄道270系電車は譲渡と同時に名前変わったし今ではもう三岐の車両
逆に別会社が運営している近鉄820系電車や近鉄600系電車が
未だにこの名前なのも違和感がありすぎるし、
現状に合った名前にせんと鉄オタ鉄ニート以外の一般の閲覧者は混乱するだけだ

結論から言えば今運行している線路の事業者名付けておけばおｋ
保有会社や最初の会社で認知する一般人はほぼいない

96 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 02:05:10 ID:QLzDnfzwP
変えればええがな、紙媒体じゃないんだから

逆に聞くが価値が決められないから全部収録するのか
それだと自費出版の本やインディーズレーベルの削除の理由がなくなるな

上にも書いた通りありふれた技術やデザインや様式や用途でなく、
他の車両と比べて秀でた実績でもあれば書いていいんじゃね

123 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 00:44:28 ID:mJDCRYRGP
まあ阪急も京阪もJRにボロ負けしてて何時社名が変わってもおかしくないから
これに関しては最初の名前が無難かもしれない

三岐の場合は今更近鉄270系という項目名が正しいとか言う人間は
誰が見ても変人にしか見えないだろうな

127 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 11:09:40 ID:mJDCRYRGP
そのマイルールに根拠が無く無意味という話なんだが

129 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 11:52:08 ID:mJDCRYRGP
転送で対応できるんだから最も一般的で、最もわかりやすい名前にすりゃいいのに
なぜかカビの生えた大昔の名前にこだわるんだよな鉄オタは

つか鉄に携わる人間は信号とか時刻とか机上のことにこだわってリアルに対して鈍感
だから尼崎のような事故が起きるわけだ

多分、現在の社名でつけるべし、というルールなら

製造時の社名にすればいい、製造した鉄道会社の存在
をないがしろにしている

とかイチャモンつけるんだろうなぁ、√先生は

結局、いちゃんもんつけるためのいちゃもんみたいな感じなんだよなあ

マイルール（＝WPにおけるローカルルール）の根拠を云々する以前に
√先生の主張がそれ以上にマイルール（しかも誰の同意も得られてないｗ）なんだけどな。
自説を主張すればするほど墓穴を掘ってるとしか思えんよ。

誰が何と言おうと俺は正しい、それを認めないお前らの方がおかしいという論理は
まさに真性キ●ガイのそれだという自覚は…ないだろうなぁ。

151 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 21:56:59 ID:mJDCRYRGP
>>131
いやでもあれは会社側の設計自体がずさん過ぎるだろ

もともと急曲線は危険性の少ない下り線だけで
高速区間の末端にあたる上り線はあんな急曲線じゃなかったわけだし
先人は脱線転覆の危険性を察知して曲線を回避していたのに
アフォな鈍感経営者が急曲線追加して心配された通りの結果になった

おまけに速度照査無しなんて常識的に考えてアフォかと
大手私鉄は導入が完了していたのにJRは幹線ですらそれを怠ったからな
東西線を平面交差させてる時点でもうね

あの時点で曲線や分岐での速度制限に速照＆自動速制かけてた会社が
どれだけあったと思ってるんだろｗ
あの事故の要因は急曲線化よりも速度向上と無理なスジ引きにあったわけだし
平面交差なんて現在でもザラに見かけるし
本当に√先生は詭弁とシッタカによる批判のための批判しかできないんだなぁ。

165 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:05:18 ID:mJDCRYRGP
鉄記事のほぼ全てが全文読んでようやく必要な情報が得られるレベルだろうに
むしろ全文読む負担が少なくなるよう配慮すべきところを
どの項目も形式名や機器類の製造メーカーとかで本文量水増ししてるだけじゃん

√先生は自分は圧政を敷く独裁者に立ち向かうレジスタンスでも
気取ってるんだろうけど、実際は「赤信号は止まれ」の交通法規
が気に食わないから暴走行為してる珍走団なんだよなぁ、発想が

まぁ権力者に立ち向かうことが正義、なのは一度は経験するような
麻疹のようなモンだな。

勘違い甚だしいことに全く気付けないところがダメ√たる所以なわけだ。

いや、√自体が全部だめなんだよｗ

踊り子さんには手を触れないでください

今日は静かだな。

198 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:22:10 ID:7TKvSdXzP
駆動方式の記述が百科事典において重要とも思えないけどな
何か特徴的か革新的な機構なら別だが

206 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/17(土) 23:31:03 ID:7TKvSdXzP
>>199
駅や電車であることは最初に書く必要は無い
WPでは素人や頭の悪い人でも考える必要の無いようテンプレ化されているに過ぎない

通常は特徴が掴めるように冒頭から成果や業績を書き始めて簡潔にまとめるもの
『駅である』みたいな漠然とした不自由な日本語で始まる百科事典などゴミ

＃不自由なのはお前の頭だろバカ√

駅であると説明してんじゃなくて、どこの会社の路線の駅であるか
という特徴を簡潔にまとめたものでしょう。
近鉄２６０系等を一般人に分かりやすい項目名にしろと言った
と思えば、今度は頭が悪い扱いですか

Routepediaがどんなものになるか本当楽しみですね、早く作らないかなぁ

作る気なんてサラサラないだろうな。
どうせ俺たちに晒されるから二の足を踏んでるんだよｗ
本当に馬鹿な奴だ。

　 　　∧_∧　　　　　アンカー付けて荒らしへ言葉を返さないで欲しい
　　　（´・ω・）
　　 .c(,_ｕｕﾉ　　　削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そもそもこのスレ自体が板違いスレなんだがな
コテハンスレ、もしくは個人叩きスレはご法度だろ。

√先生を2ちゃんのコテハンと見なすかは異論あるだろうけど

279 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/21(水) 13:45:18 ID:cwgXD4NUP
他者の意見を全否定するのは問題無いと思う
ただし自称管理者としての公私混同がなければの話

本来は管理者というのは住人・参加者以外の第三者が行って
初めて公正な判断が出来る

鉄オタのように強烈なイデオロギーを持った人間が
自分の専門分野の管理に手を出すこと自体そもそも間違ってるわな

ワールドカップの審判でもサンマリノの裁判官でも公正を期すために
当事者以外の国から選出されるし、
メジャーな掲示板でも管理者は参加を自粛するもんだが
WPはこれらの社会常識とはかけ離れた温室育ちの人間の収容施設と化している

当事者の意味が間違ってる

√先生の理屈はサッカーの試合を野球の審判がジャッジしろと言ってる
ようなもの。第３国のサッカーの審判を当てるというのとは理由が違う

wikipedeiaにおける当事者以外とは、その項目の編集での
問題行為に携わってない人間のことを言う。鉄記事だから
鉄ヲタ管理者がやるのに否定する理由（と肯定する理由も）は無い
wpのルールにちゃんと精通してりゃ、専門分野の知識の有無は関係なく
処理できるだろう。それだけの話だ。

695 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 03:28:26 ID:A1CkbWgAP
研究や取材といった物事に精通する専門家ではなく
単純に他者の著作からパクった浅い知識を受け売りで並べてるだけだからな

しかも労力や対価を支払わずにそれら他者の著作を書き写すことが
既得権益であるかのように語る脳みその腐った底辺の乞食ばかりだから性質が悪い

↑それなんて烏賊本？ｗ

…鉄雑誌なんかでも、ソースはWikipediaってえ記事がかなりの頻度で見受けられる昨今。

708 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 13:22:53 ID:A1CkbWgAP
>>705
さすが犯罪者は言うことが違うな


まず第一については>>694は能力以上の行動を求めているわけではない
軽い皮肉を交えて冗談半分で個人の感想を述べているだけ

第二については盗人にも三部の理とは言うが僅か3/100の正当性を
声高に主張するなど人間としてやってて恥ずかしくないですか？


ウィキペディアに求められる使命を要求する人間とは具体的に誰ですか？
あなたか？あなたのママか？ そんな人間本当に実在するのですか

あなたの主張におけるこれらのｼ主語を解説・照明できなければ
お前の言うことは全部嘘

310 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/22(木) 11:44:30 ID:7Wew9oNbP
>>308
コップの中の犯罪者同士仲良くしろよ

もはや誰にもまともに相手にしてもらえなくなっているのに
よくもまぁ毎日毎日飽きもせず粘着できるもんだ。
ベタな表現だが、その労力を他所で生かせばいいものを。

757 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 05:28:47 ID:n0+0Fbg2P
信頼できるメディアというのは『内容の検証可能性』ではなく
『著作者の検証可能性』というのが世界的な常識であり
新聞でもニュース番組でも責任者を実名で公表するもんだ

そういう意味では当然の話だが実名で顔を出して発言する人間と
匿名で群れの中からしか発言できない屑を比較すれば信頼度は

西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞WPのゴミ屑
となるだろう

759 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 07:20:04 ID:n0+0Fbg2P
最早百科事典ですらないな

766 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 14:52:21 ID:kArgoDzoO
>>758
信頼性のない情報をかき集めた
信頼の置けない百科事典ｗ

恥ずかしいから百科事典名乗るな。
つか百科事典をろくに活用した形跡もない白痴が
百科事典を連呼する姿は異常

767 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 16:23:03 ID:lUVGMUuD0
今度は携帯かあｗ

>>122

> 匿名で群れの中からしか発言できない屑

先生の自己紹介はいつ聞いても素晴らしいですなあ。

343 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/10/23(金) 21:19:34 ID:efaDIdghP
俺が適当に撮った写真誰も差し替えないのはなんでなんだろうな
露出も明らかに外れてるしデジカメの描写力も相当劣ってるんだが

やっぱみんな金出したり時間かけたりして撮りに行くのが面倒なんだろう
で、そんな引きこもりばかり集まって自治厨や除去厨の増殖に繋がると

780 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 22:09:07 ID:n0+0Fbg2P
しかし独自研究が見たくなければ新聞や雑誌や専門書でも見れば良いわけで
なんで見ず知らずの他人の著作をパクることにこだわるんだろうな
テレビ番組でも2chでもようつべでもブログでも基本はコンテンツ＝独自研究だろ

他人の成果だけを無断で持ち出してそれをコンテンツだの百科事典だの
およそ狂ったことを振れまわるWP住人の神経や脳内論理を解き明かすことが
ガラパゴス化したJPWPの浄化にも繋がるのではなかろうか

783 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 22:23:15 ID:uxjAPMq10　（別人）
百科事典がどうのこうのじゃなくて、ルールの中で動き回ってる自分が楽しいから参加してんだろ？
ネトゲみたいなもんだよｗ

786 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 23:12:15 ID:n0+0Fbg2P
>>783
妙に説得力があるなｗ
実際にその通りかもしれん

788 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 23:20:46 ID:n0+0Fbg2P
でも正直質なんてどうでもいいと思うけどな
書いてる人間が楽しめて、それを読む人間がたのしめればさ

ただ書くことや読むことを楽しめない自治厨さんが
自分が我慢できない代わりに相手に我慢を強いる目的で
質だのルールだの方便や建前という名の嘘ハッタリを繰り返してるだけだし

.

気がついたらATSヲタが活動復活してた。[[利用者:Tetsuo00]]

>>131
[[利用者:Mizushima00]]ってえのが当該ノートの同じ節に出てきてるけど、あからさまに靴下っぽい

>>132
見え見えすぎてﾜﾗﾀ

因みにヲタが投稿した[[ファイル:Bdist.gif]]は
http://www.geocities.jp/mizushima00/_manu/amp_mnt.htm
と同一。（ヲタの本名発見！）
ページのつくりとかも鉄道解析〜と同一だし、確定だ罠。

当然自著作物持込の処理なんかされてないけど削除依頼と化すると
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像]]
みたいにまたワラワラと靴下が沸いてきて、管理者による陰謀！とか叫びそうだから止めておくか…。

まちがえたorz

×　削除依頼と化すると
○　削除依頼とかすると

>>133
調布狛江府中地区委員会　って何だろう？と思ってググってみたら共産党だったw
やっぱりねぇ　としか出てこない。

ついでにもう少しググるとこんなページ発見。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-15/01_01_0.html

赤旗の中では“ＡＴＳに詳しい鉄道技術者の水島哲生氏は”なんて、鉄道技術者認定されてるのねww

タイガースとライオンズが身売りしたと聞いてやってきました。

>>136
誤爆orz

623 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/11/07(土) 03:24:34 ID:jBy80xz20
>>498
その記述では、勝手に開放できない「規則が定められた」のか、
「ハードの改造が義務付けられた」のか、ワカラン。
恐らく信号停止同様、操作規則だろうが、それは元々定められていて
尼崎事故でも無断復帰されて問題になっているもの。
その項目のノートで自ら「本職だ」と名乗ってるが、
川島本を通読して、それが技術的分野での具体的動作のソースには到底使えない
ことが分からない様では、技術解説を書き込んでも間違いを重ねるだけになってしまう。
実に困った「本職」さん(w

氏の間違いを指摘したら、必ず報復的に、データ消去だの、アク禁申請だの、
個人情報晒しだのがやられるってのは、たとえ間違ってても善意の執筆者チラシの暴挙だね。
危なくて編集に手を出せない。削除一発で収まるものを、ああだこうだと抵抗して膨大な記事にしてしまう。
２ちゃんねる領域の無法は、Wikipedia領域とは全く関係ないと思ってるようだが、
普通はそういう人に管理者など特別の権限を委ねようとは思わない。
いくら批判されても違反のコテハン攻撃スレタイは建てるし、自分の記事の訂正にはアク禁
申請などあらゆる攻撃を試みるし、実に困ったお人だ。
　悪意の人物がそれほどウヨウヨしてる訳じゃないから、
解任された某氏の亡霊の可能性が強いなぁ。１契約で５メアドとして２契約で１０ハンドルも駆使して大変だねぇwww

>>633
自分の記事を訂正されると、腹を立てて、別IDでにっくき訂正者さらしをするのが
Wikipedia鉄道板の標準的マナーという訳だね。目蒲東急の介くん。
そういう愚行を応援する莫迦まで現れて、
Wikipedia鉄道領域は読者そっちのけで餓鬼共の遊び場化は大変残念。

単純ソースは別として、技術解説で川島令三氏本を通読した上でそれを
ソースに出来ると思える人は、本文を書かない方がイイ。
情報の取捨選択が出来てないから、読者に迷惑を掛けることの方が多くなる。
「固有技術で正しい部分だけ拾う」というウルトラCでは、拾えるかどうかの検証が大変で、
他のソースを捜すか、物理則を自分で文章化解説した方がずっと楽。
（「物理則の文章化」を同じことの別表現としては認められない文系人も居るようでこれも厄介だが）

676 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/11/09(月) 07:35:25 ID:/uxsaEcxP
車両記事なんて辞典っつうより劣化専門書

699 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/11/10(火) 13:54:19 ID:WM4miq1SP
鉄道駅画像に人が写っては困るとか
鉄ってこんな非現実的な潔癖ヒキオタばかりなのかな

732 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/11/13(金) 00:36:04 ID:QxMgdYAm0
>>729
記事の良さが目立つと「独自研究」の因縁をつけて削除。
科学法則の文章化を許せる実力がなく、文字列そのままのコピペ「ソース」以外認めない。
それでは著作権侵害になってしまうのに。
方程式表現と、文章表現が同じものがあることぐらい理解しろよな。文系思い込み削除厨。
wikipedia厨は根が陰湿なのが頑張ってる。

保守

133 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/05(土) 21:12:54 ID:shiA2Vn5P
自分が必要と思っている内容を他者が必要としているとは限らない
自分が興味深いことでも他者が興味を示すとは限らない
自分が不快に思うなら同様に他者が自分に対して不快感を抱くこともある

WPや鉄オタというコミュニティに一度入ってしまうと
そのカテゴリの中だけ馴れ合いや受け売りによって上位を目指すようになり
それ以上のステップアップをしなくなる

彼らはもともと人の役に立つという気がほとんどなく
記事や写真を見せ合って気に入ったもの同士を褒めあい
嫌いなものを貶し排除するという単なる今時のミーイズムであり

それらの快楽がWPでは簡単に得られることから
そこから抜け出せない日本中のWP依存症患者が半ば現実逃避のために
自己の知識を主張し、場合によっては他者の記事や画像を蹴落とすことで
自らの存在意義とアイデンティティを保とうとするのである

hosyu

hosyu

きくぞうのおちんちんちいさい

437 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/22(火) 17:04:19 ID:yNmu2z/R0
>>425 >>435
「誘導モーターに永久磁石」って、同期電動機の間違い。
間違えたのが発表側か、報道側かは別として、ソースそのものの間違いをそのまま記事にするなよ。
Wikipediaの信用性を大きく落とすものになる。

永久磁石か直流励磁かは別として固定磁石を回転磁界中で使う構造のモータは同期電動機、
導体で短絡コイルを作りスベリ回転比例のトルクを得るのが誘導電動機、
（スベリ率はほぼ回転子内の損失率で、スベリゼロになる同期電動機はその分効率が高い）

交流モータの基本的知識に反する「明文ソース」は排除しなければならない。川島冷蔵庫技術情報と同じである。

444 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:38:21 ID:lPGKnlVB0
>>440
「最初に採用」はまたあの目蒲東急氏でしょう。
川島令三本を平気でソースにして記事を書くし、、、
そういういい加減なソースで他を攻撃、

ロニは解任直後からずっーと別アカウントで出てるでしょ。

大変な人たち

446 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 00:23:13 ID:8yY5xqP60
>>441
同期電動機（SM）で磁石の強弱を調整すると、90度±の補償電流が流れて電機子の逆起電力を調整することから
負荷位相改善用（力率改善用）の「同期調相機」として使われます。
更に降雪時には無効電流（電圧より90度位相の違う電流）を流して送電線を加熱し着雪を防ぐこともあるそうです。

永久磁石（PM）の磁界調整は出来ませんよね。
だからPMSM＝永久磁石式同期電動機（交流電動機）に「弱め界磁制御」というのはありません。
直流直巻きと分巻き・複巻モータだけの制御方式です

どこが「ソース」でしょうね。
こういう訳ワカランの情報の方が伝わるのが早くて、ヲタ界の知識が混乱して困ります。是非慎重に。

447 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 05:40:09 ID:8yY5xqP60
>>440 >>444
川島令三氏の技術的解説は間違いが多すぎて信用性がないので引用を避けるべきである(w。

あれはほとんど理解してないまま書き殴ってますね。
あれを出典主義で機械的に持ってこられると、馬鹿馬鹿しくて逐条の反論文なんか
書く専門家はまず居ませんから、公知の法則から解説すると「独自研究」扱いする人が
現れてWikipediaとしてはパンクするわけです。
でも根本からの間違いが多いからトラブルの元で、ソースにしてはいけません。

単純情報なら引用は構いませんが、今度はなぜその情報だけ信用して良いのか！？という論議になり
他のソースが求められることになって、やはりWikipediaでは使えないでしょう。

そこが見えないから懲りずに引用して、間違い訂正に抵抗してやたらトラブルになると。
氏の本は引用の禁書。

449 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 08:12:18 ID:aXJ61fyH0
>>446-447
電鉄用と限定しなければ、電動機の動作原理の解説なんて大学講義の
テキストレベルでいくらでもありそうな気がするんだけど。
鉄ヲタで電気工学を専攻してる奴は少ないのかな？

451 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 16:33:17 ID:8yY5xqP60
>>448
「サイクロコンバータ制御だ」自体は「定義範囲の拡張提案」として受け容れて良いんですが、
問題は「VVVFインバータ制御というのは間違いである」で自爆。
もろVVVFインバータ制御ですから。
あの本は意図が空回りして「ホントは・・・・」の部分で無理しすぎて転けてます

>>449
工高電気科の電気機械テキストが一般向け解説には適します。
講座テキストの様にヴェクトルと式だけでやられても一般人は理解不能。
ただ、工高テキストなんで扱い店でも３月〜５月くらいしか店頭には出てないんですねぇ。
それとVVVFインバータ制御と３相交流モータの関係はほとんど書いてません。

>>450
同一人物であることの自白みたいなネーミングですねぇ(w。

456 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 18:35:05 ID:zNVkB0qi0
>>449
電気機械概論も全く学んでないのに、その動作特性解説を執筆するから、
内容が間違っても気付けないんでしょう。
理解してないから、原理原則から丁寧に間違いを指摘されてもそれも理解できず、
「ソース」に使った文字列を、直接否定する文字列ソースを示せ、Wikipediaの規則ですって
「独自研究レッテル」をかざして防御する。

川島令三氏の間違い技術解説と、間違い指摘後の居直りと全く同じ構造です。

461 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/23(水) 23:03:08 ID:8yY5xqP60
>>457
＞　書いてあることの引き写しだけで、わかったと錯覚するんでしょう。
たしかに同感！分かってたらああいう無茶な展開にはなりません。

＞　複数の文献に当たらないから、それが間違っていることに気がつかない。

「工高テキスト」「講座 テキスト」というのは結論を出しうる基本理論を述べているんで、
それの適用間違い、あるいは計算間違いのリスクを含んで執筆する部分が必ず出てきます。
そういう個々の部分に直接触れた文献はまずありません。「複数文献」には当たれません
（川島令三本の技術解説間違いがこれ）

けれど基本原理に合わない記述はアウト！ってのを、中味を理解できない人程受け容れられないで
「Wikipediaの基本」、相手側が「独自研究」って主張が揺らがないんです。

自分が理解できてるかどうかを、実際に現物を設計して確かめるようならＯＫですが、
文字列をオウム返しに出来るかどうかで主観的に判断する限りは間違った側が支配するトラブルはなくならないでしょうね
述べるまでもない斯界の常識か、独自研究の特殊理論かを判断できる学識がないというのに（ｗ

キの人はこのスレも見てるらしい。

592 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/02(土) 18:27:21 ID:xTnamZ760
またも川島令三デタラメ解説死守の「独自研究」主張が出ましたね。
【独自研究】√78とATSヲタがWikpdiaを斬る【歓迎】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249139264/155n

川島氏の著書が半可通の「独自研究」で原理原則に照らして矛盾するから引っ込めろ！
という指摘に、逆に「独自研究だ」って、間違いを死守するって酷いねぇ。こういう人がWikipediaを滅茶苦茶にする。

積極的に訂正を書き込んで居るんなら控えろはまだあり得るけど、
著書が根拠あやふやで「独自研究」という指摘なのにそっちは削らせないって、
中味を全く理解してないからそんな暴挙ができる。
「・・・・と記述している」は、科学技術解説項にはほとんど意味がありません。

良く分かってない分野で対抗的編集をしてはいけないってことです。

696 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/08(金) 14:03:50 ID:YUu4e7t5P
別にJRが不正乗車を認めている間はただで乗ればいいんじゃね
増運賃請求されたら素直に払えばいいだけだし

不正乗車されたくないなら駅員配置するなり遠隔管理するなり
全列車で検札するなりすりゃいいだけだ

708 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/08(金) 22:22:58 ID:YUu4e7t5P
なんでこんなどうでもいいことばかり反応するんだろうな
よっぽど書くことが無いのか

785 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 14:51:35 ID:8EGmF4YZP
>>780
それより鉄だけWikipediaから隔離して好き勝手にやらせればいいと思う
糞コテばかりだし内容もROM側を無視した他人には読みにくい備忘録ばかりになってる

809 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 22:04:23 ID:8EGmF4YZP
>>802
人殺し云々は別に普遍的ではない
宗教や神話では人をたくさん殺した人間が聖人として崇められるし
戦争では多くの武勲を成し遂げた人間が勲章や褒章を手に入れる

古代国家の領土拡大や西洋人の侵略や民族浄化や国家独立のたびに
人類は殺すことで自らの安寧を維持しようとしてきた

日本を含めこれまでの国家が民衆の意思統一やスケープゴートのために
キリスト教や仏教など宗教を取り入れカーストを布いてきたように、
その時代の大勢がネオコンサバティブであるかリベラルであるかによっても
人の命の重さはころころ変わる

810 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 22:06:04 ID:8EGmF4YZP
現在の方針文章が一部の人間の主観の寄せ集めに過ぎないのと同じように
Wikipediaの鉄分野の糞コテの行動に疑問を感じる意見がある以上、
それに対して耳を傾けない人間に対しては外部からの批判なり妨害なりが
続くのはやむをえない話だし、糞コテはそのことをよく理解して
都合の悪い意見に対しての忍耐力を養う必要がある

結局はそういった自分の行動に対する都合の悪い反応を見たくないなら
人に見せるのをやめるか仲間内だけで楽しめる場所を探せば良いと思う

現在のようにお前たちがWikipediaを私物化し
自分に対して都合の悪い意見から目を背け自分たちの行動の正当化を図れば図るほど
自分勝手な言い逃れの繰り返しに陥り自らの正義ロジックが崩壊していくだけだ

＞交通機関における非常口
具体的に何を解説したいかがわからない
『交通機関における非常口とは何か』を一言で説明できる力量がないなら
その解説は不要

812 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 22:20:42 ID:8EGmF4YZP
＞上の内容3行ぐらいにまとめてくれない？
結論は書いてあるから少し読むだけで誰でも3行にまとめられるはずなんだがな

人殺し云々は別に普遍的ではない

自分の行動に対する都合の悪い反応を見たくないなら人に見せるのをやめるか仲間内だけで楽しめる場所を探せば良い

『交通機関における非常口とは何か』を一言で説明できる力量がないならその解説は不要

819 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 22:53:04 ID:8EGmF4YZP
俺の画像もこの前テレビ番組に使われてたな
そろそろライセンスを削除しようと思っている

825 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/11(月) 23:40:14 ID:8EGmF4YZP
俺もちゃんとしたメディアで有効に使われるなら
いくらでも無断で使ってもらって構わないが

肝心のWikipediaがちゃんとしたメディアになり得ないことがわかったから
投稿は止めた

888 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/15(金) 12:20:36 ID:uynPpp6EP
価値のある画像ならWikipediaなんかより信頼できる出版社に寄稿した方が良い
Wikipediaに投稿するのはゴミ箱に捨てるのと同じで
捨てた画像を誰が拾っていってどんな使い方されようとも文句が言えないから

893 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/15(金) 16:20:23 ID:uynPpp6EP
>>889
著作権についてものの例えで言っただけで
Wikipediaがゴミ箱だなんて言ってないわけだが

13 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/26(火) 16:33:54 ID:nmi8NjkSP
本スレということでお約束のテンプレ貼っておきますね


■■犯罪者・ウィキペディアンの特徴■■
・乞食である、他者の著作が無ければ何も執筆できない
・公のWeb上で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・自らが犯罪者である事を認めるだけの認識能力がない
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・極端に金をケチる、自費での写真撮影にも出たがらない
・根性が無い、雨が降ったり条件が悪化すると引きこもる
・スルー力が無い、保身を優先するので貶されると脊髄反射を起こす
・解説する価値の無いありふれた駅や車両の解説に固執する
・他項目の繰り返しや無関係な集落などの歴史で本文の水増しをする
・自分の意思で参加しているのに不満ばかり言う
・自分の手がけた項目が他人に編集されるというWPの利点を拒絶する
・鉄道会社に対して一般客より金払いが悪い
・朝鮮人や朝鮮文化を貶すと烈火の如く怒る
・たまに日本語がおかしい

14 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/26(火) 16:34:50 ID:nmi8NjkSP
・内部規定で法律違反以外を認めないWikipediaの悪質性とその対処法
■記事の盗用で成り立つWikipediaの編集行為は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

＞本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
＞付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
＞量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
オリジナルの本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
Wikipedia内の記事は全てが他人の著作物の無断改変であり、主に相当する部分が存在しない
記事全体に渡って他者の著作を盗用しており、本文と引用文の区別や主従関係など
引用の定義も全く理解されていない稚拙で違法な作文がほとんどで全くの問題外である

■違法にならないための改善点■
全面的な著作の無断改変・転載は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る
気が進まないなら引用部分を極力小さくし、自分が取材したオリジナルの絵や文章を
引用しようとする文章の面積より大きくなるよう独自研究の量を増やす
文盲でないなら対象を取材し独自研究による自分の作文で自力で解説すること
乞食でないなら他者の著作を無断で盗用などせず、対価と労力を支払い
手間を惜しむことなく自力で執筆するのが真の貢献なのである

15 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/26(火) 16:35:41 ID:nmi8NjkSP
＞引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
＞本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分（原著作）は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
引用する文章は改変の無いことを比較できるよう本文に混ぜることなく「」などで括って
原文のまま掲載する
＞利用が認められる場合でも、著作者の意に反した変更、削除はできません。
＞また、記事を要約して利用することも、一般に著作権者の許諾が必要です。
編集や要約などの二次的著作物の作成も原作・著作側に無断で行えば犯罪である
Wikipediaの編集者はこれらの犯罪を既得権益であるかのように主張するが
これら他者の財産の盗用は乞食にも劣る恥ずべき行為である

■違法にならないための改善点■
己が配布する記事は他者からの盗用であってはならない、
配布しようとする記事を自分の労力によって裏づけ取材することは
著作に対する最低限の節度であり、解説の対象に対しての最低限の倫理である

16 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/26(火) 16:38:18 ID:nmi8NjkSP
(p)ttp://www.yomiuri.co.jp/policy/copyright/
＞著作権法では、著作物を
＞「思想又は感情を創作的に表現したもの」（著作権法第２条）
＞と規定しています。「創作的」とは制作者の工夫、創意があることを意味し、
＞また、「表現したもの」には、記事のように文字（言語）で
＞構成されるもののほか、写真や映画、イラスト、絵画、アニメ、
＞データベース、作曲、演奏、踊りの振り付けなども含まれます。

著作物には構想や取材の段階から作者によっての多大な労力・費用や創意工夫の
積み重ねによって成り立っており、

対してWPの内部規定では独自取材そのものを禁止しており、WPの自称編集者は
対価や労力を全く支払うことなく著作物から内容を盗用することで
著作物を無断改変・転載するだけの存在であり、
映画や音楽の違法コピー・配布・DVD複製などと何ら変わりません。

WP参加者の行動はまさに乞食であり、訴えられなければ犯罪も許されるという
自分勝手な発想は2chやようつべと同じ底辺のゴミ屑の論理でしかありません。。

17 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/26(火) 16:49:20 ID:nmi8NjkSP
＞また、著作権法では、「編集著作権」というものも認めています。
＞編集著作権は、個々の著作物についての著作権とは別個に成立する権利で、
＞紙面構成、掲載する記事等の取捨選択、配列などに創作性が認められるときに
＞生じる権利です。一般に新聞紙面は編集著作権の対象ともなります。

つまりWPのように単に言い回しを変えただけ、単語の位置を変えたり除いただけ
というのは単なる無断改変であり、記事の執筆にはなりません。
著作物は著作者の財産であり、匿名の乞食が自由に利用して良いわけが無いのです。

またWikipediaは誰でも自由に間違った情報を書き込める場所なので、
間違った情報や事実に基づかない紙面上のみでの無責任な情報が掲載されることは
Wikipediaとは何の関係も無い出典元や解説の対象となった人物・企業にとっては
甚だ迷惑な話です。

自らの行いが百科事典であると主張するのならば、まずは管理者の所在を明らかにし
いつでも関係先企業・人物からの事実確認が確実に取れるよう整備すると共に、
クレジットカード認証などを導入することで執筆者の本人確認を行うことが
開設する側の最低限の責務なのです。

鉄道工学を語るには

　　電気主任技術者の資格を持っていると有利です。

　　　ＶＶＶＦの学問もします。

なぜATSヲタが叩かれているのか？

　コテハン？

>>169
ヤツの知識はたいしたものだ。100%の賛辞は送らないが、高いレベルにあるのは確かだ。

しかしながら、ウィキペディアは独自研究を披露するところではない。
ウィキペディアに書くことは制約が多いのである。
この制約にたいして出典を揃え、書き方を工夫することが求められる。
しかし、ヤツはそれができない。いや、しようとしないのだ。
ヤツは左翼の闘志だと聞く。妥協を許さない性格なのであろう。
自らの記述を除去されることを、イデオロギー論争を重ね合わせ、
不等な圧力の作用だと妄想し、暴れる。
かような存在は迷惑きわまりない。

なにそいつ、本でも出版してんの？

ATSヲタの輝かしい実績
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像]]

ここで注意するべきはTetsuo00とここに出てくるIPはみな全てATSヲタ本人であることw

自分自身は自作自演を繰り返しながらロニ=目蒲東急のソクパペだとか、不正アクセス禁止法に違反だとか
グダグダにして、依頼者が匙投げて決着。

ATSヲタであることを見抜けていない（って２ちゃんの信号系のスレでいかにヲタが悪道を働いているか
知る由もないからやむをえないが）miyaとかが出てきて依頼者に不利に働いたのもあるが…


ちなみにここでのATSヲタの妄言を信じてブロックされた哀れなIPユーザー(地域的におそらく別人)が一人
[[Wikipedia:井戸端/subj/管理者監視役の設置提案]]

>>172
この削除依頼は、ATSヲタの最たるものだよな。

jawpにアップされた画像と同じものが、個人サイトに存在した。
だから、著作権侵害案件として削除依頼が出された。これはwpでは当たり前の処理だ。
しかも、これは「ATSヲタの権利を守るため」を目的としている。
ところが、ATSヲタはこの依頼を「言論弾圧」と妄想。

>ここで注意するべきはTetsuo00とここに出てくるIPはみな全てATSヲタ本人であることw

まったくだ。
この問題は、個人サイトとwpへのアップ者が同じあることを同じであると言えば、それで即時存続、終了する話。
ところがヤツは基地外発言ばかりで、一向にそれを明らかにしない。

ヤツは鉄スレにも現れるが、この件を明らかにしろと言っても、返答がない。
このタイプの基地外は、事実を明らかにすることよりも、
「自分が迫害されている」という妄想を大事にする。

WordPressというBlog作成ツールの存在は知らないらしい

416 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 17:53:58 ID:unc4UcDB0
>>413
後半、よく言うわ(w。
そう、こういう神経の人だと大いに楽しめるところ。
鼻息荒く迫ってくるのを赤い布をヒラヒラとさせてヒラリと交わして・・・・・

>>409の文意を考えれば、２ちゃんねると鉄ヲタサイト作成に係わってるやしが
新たに始める「ＷＰ」って考えれば、ワープロの訳がない。Ｗｉｋｉｐｅｄｉａに違いないと思うのが普通。
ググると、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａが内容の善し悪しに関係なく上位にあって、あんないい加減な内容でそりゃあない！
と訂正を始めて、その項目の地回りたちに絡まれてボコボコに(w
記事が正しいかどうかよりも、変え方の掟の方が遙かに重要なんだ。

そこにまたｎｅｋｏ氏あたりが嬉々として寄ってきて正しく引っかき回す

>>174
それどこのスレ？

>>175
ここと思われ。

いい鉄ヲタサイトをつくりたい part8.wma
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241619064/

423 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/30(土) 01:28:20 ID:Zzi/AII40
>>413
そうか！あの執拗な粘着は「善意」なのか！
必死の個人特定と、サイトにはうｐしてないファイルを探し出して、wikipediaと同じだから削除するだとか、・・・・・
リンクしてないファイルをアクセスするって不正アクセス防止法に抵触するんじゃないの？
中毒になると、法律より、wikipediaの掟が優先するらしい。


425 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:52:09 ID:OxzQdlZo0
>>424
「無反省な善意」が悪意とほとんど変わらないか、非条理な怒りが載ってくる分やっかいなのは同感ですけど、
公開してないデータをイレギュラーな手段で読み出して、それがwikipediaのデータに似てるからって、
個人特定攻撃の口実にして粘着するってのはもう犯罪！(w。
読者の利便そっちのけで個人的で不当な個人特定要求優先で、半年も全面ブロックでしょう。
こういう狂人の世界に、シロート衆は足を踏み入れない方が安全でしょう

431 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/02/01(月) 02:38:06 ID:sLmvsynk0
>>429
？勝手に読み出した内容がwikipediaの記事に似てるからって無条件即時閲覧停止の理由にはならないでしょう。
イレギュラーな入手情報での一方的処分はいけません。
読み出しだけならサイト丸ごと読み出しは随分来ますが、攻撃のために通常アクセスでは出て来ないのを探し出してって、
その辺が無茶苦茶というか、敵意剥き出し(w

ひょっとしてATSヲタって
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像]]
は本当に目蒲東急＝Loniが靴下総動員して、不正アクセスwして、個人攻撃したと思い込んでるのか？

自分で公開してるファイルだったって、表明もしているのだがww
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=17323002&oldid=17312531

保守