東海道新幹線とリニア…名古屋駅乗換

リニア名古屋-品川暫定開業時、名古屋では東海道新幹線とリニアの乗り換えはエレベーターになるの？大混雑しない？

東海道新幹線も笠寺辺りから大深度に潜って真北に北上し栄辺りで西に方向を替えてリニアと並行し名古屋駅に到着、
リニア名古屋駅では対面乗り換えが行われる
名古屋を出た東海道新幹線は名鉄七宝駅付近を大深度で抜けて稲沢市役所の西で従来線と合流する

勿論妄想だが…

名古屋(新大阪も)の乗り換えって便利になるのでしょうか？

色々意見を出して下さい

名古屋が終点？　ふざけるな！

もうひと駅（１区間）造れよ

わかった。名古屋の前に金山にも停車させてやる。

名古屋にくるならリニモ様にあいさつせんとな

金山も止めるなら観光客向けに浅間町も止めるべきや

>>5
何故に浅間町？
押切界隈のどこが観光地やねん？

と釣られてみた。

わかった。熱田神宮前にも止めてやるよ

マジな話しだが名古屋では今の新幹線ホームから地下深〜いリニア駅まで乗り換えさせるのかなあ？
エレベータは何基いるんだ？そんな沢山どこに設置するつもりなんだろう

>>7
それなら大江にもよろしく。新車の搬入に便利じゃん

>>8
東京の某ビルには、75人乗りのエレベータが4基も
据えられているが、これと同じやつを使えばいい。

>>10
それと同じエレベーターを今のホームに全て設置出来るのですか？

>>11
さすがにホームは狭いし、改札フロアあたりでいいじゃね？
エレベータのサイズがちょっと想像つかないけど。

おいおい かんたんに考えるなよ

いままで 名古屋発とか名古屋止の列車は１本もないんだ

やりくりだけでたいへんなんだよう

>>11
それはできない。
ていうか、ホームに直据えするならそのへんの
地下鉄駅にあるようなエレベータじゃないと無理だろｗ
ホームから1階上にエレベータホールを設ければいい。

長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、やはり長野は素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。

皆さんの応援をよろしくお願いします。

>>15は　Ｂルート工作員

　　　　　　　厚かましいぞ。

>>1
バーカ
名古屋でわざわざ乗り換えて新大阪なり品川なんて行かねーよ。
そもそも乗り換えを嫌う奴は最初から東海道新幹線に乗ってる。
東海道新幹線が廃止になるわけでもあるまいし。
あえて乗り換えたい奴は文句言うなボケ

清洲あたりで東海道新幹線は西に向かうから
そにに新駅を設けてリニアと対面乗り換えすればいいんじゃね？

アクセスする為の在来線としては
中央線も関西線も名古屋でスイッチバックせずに清洲まで延長運転できるから問題ないと思うが

大深度駅って評判悪い
上野とか全然利用されないものね

>>15
別にリニア通さなくても、甲府で乗り換えりゃいいやん

当面は名古屋に行きたい人はリニア
大阪行きたい人は新幹線の二極化だな
大阪まで寝て行きたいのにわざわざ乗り換えたりしないだろ

>>15
ゆとりを作ると大変なことに…ｗ

名古屋駅って、地下40mでも大深度法適用外なんだな。
しかも、ちょっと西に行くと80m以上潜らないと適用深度にならない。
どーせ高速エレベーター使用だろうから、数十メートルぐらい違っても
時間的には大きな差は無いんだろうけど。

>>13
車両基地は岐阜羽島がいい

>>22
今どきの昇降機は、数十メートルぐらいなら10秒とかからんからな。
それより、エレベーターホールでの待ち時間の方が気になってしまう。

濃尾平野みたいに河川のおおい低地で ５０ｍも深い 出水もたいへんだな

南アトンネルより大工事になるかも

>>25
岐阜市の名鉄市内線や本線を地下化することも計画されたけど同じような理由でダメになったらしい

岐阜羽島までリニアと新幹線と並走させて、岐阜羽島を乗り換え駅にしたらいい。

さんざん不要駅と罵られてきた岐阜羽島駅に使い途ができてちょうどいい。

もしくは、広小路通りの上にリニアを通すか。

やっぱりエレベーターでのホーム移動はめんどくさいよ。>>1案を少し書き加えてみた

リニア名古屋-品川暫定開業時、名古屋では東海道新幹線とリニアの乗り換えはエレベーターになるの？大混雑しない？

東海道新幹線も笠寺辺りから大深度に潜って真北に北上し栄辺りで西に方向を替えてリニアと合流並行し名古屋駅に到着、
リニア名古屋駅では対面乗り換えが行われる
名古屋を出たリニアは三重方面へ、東海道新幹線は名鉄七宝駅付近を大深度で抜けて稲沢市役所の西で従来線と合流する

まだまだ田舎(失礼)の津島東部にリニアと東海道新幹線の車両基地も造る

勿論妄想で金もかかりそうだが…


これなら
◎ホームtoホームで山陽・関西・北陸方面とリニアの乗り換えが出来る
◎棚からぼた餅で名鉄名古屋駅ホームをJR東海名古屋駅ホームに移設の可能性が出てくる勿論妄想だが…

>>28
建設コストがどの位掛かるかにもよるけど案としては捨てきれないよね。

>>24

エレベーターは朝夕４分間隔、日中６分間隔で運転します。

>>28
リニアが出来た後は、東海道新幹線は地域間輸送にも力を入れると
社長だか会長だかが言ってた。
なので、東海道新幹線まで地下深くに沈めたりはしたくないんじゃなかろうか。
乗るのが大変だと、近距離の客は取り込めない。

>>32
リニアが名古屋迄の暫定開業時は名古屋での乗り換え時間が“20“分も”掛かってたら
品川-名古屋の所要時間は今と30分しか変わらない

それではリニアへはなかなか移行しないのでは？(新横浜-名古屋間無停車を減らしてリニアに誘導するかも)

京都や北陸新幹線との乗り換えも考慮すると、名古屋での在来線との乗換え時間より重視すると思う。

優先順位は
�@東京圏-大阪圏直通客
�A東京圏-京都、北陸圏
�B中京圏在来線-リニア・東海道新幹線

にしないとリニアが利用されない、JR東海は新幹線&リニアでしか儲け口がないからね〜

>>32
＞(新横浜-名古屋間無停車を減らしてリニアに誘導するかも)
↑リニア中央新幹線は静岡県を通るが、JR東海と静岡県知事との間で、静岡県内に駅を設置しない（１県１駅）見返りとして、
　リニア中央新幹線開業後の東海道新幹線は、静岡県内全停車（静岡駅・浜松駅いずれかに、必ず停車）の密約が有るようだ。

　東京駅でJR東日本東北上越新幹線と、米原駅でJR西日本北陸新幹線と、それぞれ乗り入れ。
　東海道新幹線列車名称は「ひかり」に一本化。
　「のぞみ」廃止 ＞ 名称はリニアへ移行。
　「こだま」廃止 ＞ 東京駅−米原駅間「こだま」は東北上越新幹線に、米原駅−新大阪駅間「こだま」は北陸新幹線に、それぞれ置き換え。

「トヨタ新社長、車と結ばれた「運命」　顧客第一を強調」
http://www.asahi.com/business/update/0623/NGY200906230015.html

↑
↓

トヨタは顧客第一だが、同じ名古屋企業でも、JR東海は【企業第一主義】。
そりゃそうだ。鉄道は国のお墨付きで独占営業だもんね。

＞JR東海は【企業第一主義】。

思い込みは駄目ですよ、新幹線はあんたら厨の為にあるんじゃないんだから

そうそう、早速、企業第一主義の見本を示してくれたね。

【鉄道】リニア建設費1兆円増　長野県希望の迂回ルートなら--JR東海が試算 [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245108983/
　ＪＲ東海が名古屋市内で２３日開いた株主総会で、東京―名古屋で２５年開業を目指すリニア中央新幹線計画への質疑があった。
山田佳臣副社長は、長野県が求める迂回（うかい）ルートが同社想定の直線ルートより所要時間が７分長いと指摘。
「所要時間が伸びると、需要の減、収入の減が出る」と述べ、需要面や収入面でも直線ルートが優位にあるとの認識を示した。
　同社は維持運営費、設備更新費と合わせ、ルート別の需要予測を６月下旬〜８月上旬に公表する予定にしている。
asahi.com　2009年6月23日18時49分 http://www.asahi.com/business/update/0623/NGY200906230006.html

Bﾙｰﾄなんかになったら>>32の条件よりさらに悪くなる。
倒壊は新幹線でしか儲け口がないのに…ﾅﾐﾀﾞﾒ(>_<。)

名古屋でのリニアと東海道新幹線の対面乗り換えの要望って
やっぱり前からあったんだ〜

リニア中央新幹線を予測するスレ12 http://maps.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Flinearex.web.fc2.com%2F1204329775.html&hl=ja&source=m&start=20
リニア中央新幹線を予測するスレ19 http://maps.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Flinearex.web.fc2.com%2F19.html&hl=ja&source=m&start=10&site=universal

東海道新幹線の大改修補修は、いかに進めるべきか http://maps.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsociety6.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ftrafficpolicy%2F1210281669%2Fl30&hl=ja&source=m&site=universal

ところで既に名古屋駅直下にリニア用の空間が用意されていると聞いているが
地下何メートル位に存在してるんだ？

>>39
憶測の一人歩きしてる感があるが…

>>15の訂正

長野県内の東西直線ルート実現へ向け、以下に励ましのメッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、日本経済に貢献したい。
今こそリニア直線ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、省資源・省エネです。

諏訪地区迂回で、莫大で無駄なエネルギーを浪費しても意味がないと思います。
長野県の素晴らしい景観は、ぜひローカル線で日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たちの主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。
皆さんの「直線ルート」声援を、よろしくお願いします。

リニア中央新幹線ができるまで！ 名駅一丁目１番計画2009.01
http://linearchuo.blog53.fc2.com/?mode=m&no=33

リニア⇔新幹線はこれでいい。
バス停とか駐車場とかエスカとかを一部退かさないといけないけど。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up28752.jpg

以下>>28のコピー
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
やっぱりエレベーターでのホーム移動はめんどくさいよ。>>1案を少し書き加えてみた

リニア名古屋-品川暫定開業時、名古屋では東海道新幹線とリニアの乗り換えはエレベーターになるの？大混雑しない？

東海道新幹線も笠寺辺りから大深度に潜って真北に北上し栄辺りで西に方向を替えてリニアと合流並行し名古屋駅に到着、
リニア名古屋駅では対面乗り換えが行われる
名古屋を出たリニアは三重方面へ、東海道新幹線は名鉄七宝駅付近を大深度で抜けて稲沢市役所の西で従来線と合流する

まだまだ田舎(失礼)の津島東部にリニアと東海道新幹線の車両基地も造る

勿論妄想で金もかかりそうだが…

これなら
◎ホームtoホームで山陽・関西・北陸方面とリニアの乗り換えが出来る
◎棚からぼた餅で名鉄名古屋駅ホームをJR東海名古屋駅ホームに移設の可能性が出てくる勿論妄想だが…
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　のぞみを全部リニアに移行したら混乱しそう。　品川-新大阪が全通するまで東海道新幹線にも『新大阪のぞみ』は残した方がいいと思うんだが…

>>44
確かにリニア開業時に合わせて名鉄名古屋駅の大改修が出来れば理想だねっ！

将来のリニアより今の名鉄名古屋駅の方を改善して欲しいわな

>>46
東山線と近鉄名古屋駅に挟まれた現状は変わらないけど
名鉄百貨店関連施設と同時に大改修出来ればもう少し改善・拡張が出来るのでは？

伊丹空港がなくなればＪＲ東海が新幹線回数券発売しなくなって喜ぶだけ

あげ

費用高騰でリニアは中止
諏訪ルートの鉄輪新幹線にけいかく縮小

乗り換えはなくなり岐阜羽島から分岐するだけの

しょうもない結末になる

>>50
その可能性もなくはないけど８月の需要予測発表を待とう。

松坂屋名駅店や中央郵便局の再開発計画があって
その折に地下にリニア用の空間作るって話があるけど
乗換するには北側にズレ過ぎだよね。

長野新幹線を上田から分岐して、松本や中津川を通って名古屋に達すれば、用は足りるんじゃないの。
上田→松本の代りに佐久→諏訪でもよい。
地震対策にもなり、東海道新幹線の改良工事期間対策にもなる。
それで十分。

>>52
斜めにすればいいじゃない。

>>53
鉄軌道中央新幹線？
今の時代、そんなので東海道新幹線の代替になるか？

今の時代は、世界各国どこも浮上式リニアは見捨ててしまった。
あまりにも建設費用、建設後の運行費用がかかるからだろう。
世界では過去の技術。速度的にも鉄輪に追いつかれ、しかも鉄輪にない
鉄道としての欠陥をたくさん抱えるリニアは、もはや時代後れの技術。

>>56
超伝導リニアは、理論上1000km/h出るんだが。
あと、速度でも追いつかれていない件について。350km/hと500km/は大分違うぞ。

話しが脱線してるんたが…

橋本通ってくれれば後はどうでもいいや

こっちもなんか書いてやってくれ〜


【JR・名鉄・近鉄】名古屋駅【地下鉄・あおなみ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240995446/

ゴネ長野を糾弾してからだな。
名古屋駅での乗換問題考えるのは。

リニアと東海道新幹線との乗り換えは対面でないと不便だよなあ〜

>>62
現新幹線も名古屋市内を大深度地下にすれば可能だよ。
お金の事を全く考慮に入れないのが前提だが。

>>63
長い目で見たら必要だろう…

>>64
新大阪開業までの繋ぎとして考えたら費用対効果が？？？

新大阪全通までの
名古屋での乗り換えが不便で、なおかつ東海道新幹線から「のぞみ」が無くなったら飛行機に客が流れるから、東海道新幹線も一緒に地下へ潜ればいい。ついでに在来線も地下へ潜ればいいがソコまでは無理だわな〜

>>66
名古屋で　地上⇔大深度地下　の乗り換えが発生したとしても、
空港まで行く手間や搭乗手続きなどに比べるとまだ楽だろ。
それでいて、全体の所要時間は従来より30分短くなるんだから、
飛行機に客が流れるとかいう考え方は見当違いだと思うが。

のぞみはなくならないだろ普通に考えて
時間最大6本程度にはなるかもしれんが。

>>56

欧州のように騒音出し放題なら
鉄輪でもぜんぜんかまわないんだがな。

名古屋市民にとっては、今の新幹線ホームより、
リニア地下駅のほうが地下鉄から乗り換えやすそうなので、便利かも。
名鉄線沿線もね。

品川駅地上　　　　→　大深度品川駅　１５分
大深度名古屋駅　→　地上名古屋駅　１５分　
ここまでの合計３０分

大深度品川駅　→　大深度名古屋駅　４０分

>>71
合計70分か。
しかし現行の品川　→　名古屋は95分ぐらいだろ？

名古屋の接続については15分〜20分って社長が言ってたけど、
これって一番遠いドアとドアの間の移動が15分〜20分ってことでしょ？
ならば、「接続」ではない単なる乗車時の地上→地下なら、もっと短い
時間で移動できると思うんだけど。

>>73
同意。
余裕を持った時間設定してると思う。

徒歩〜分の定義は分速80mじゃなかった？

>>75
それは不動産物件の話では？

不自然な話ばかり。
名古屋で乗り換える人なんているわけない。
関西方面からは当然直通の東海道新幹線だよ。
飛行機に乗っている人は、時間の計算だけで乗ってるわけではない。
飛行機を好んで乗ってる乗客が多いと航空会社もいっている。
計算してみれば、現状の新幹線でも飛行機より速いことが多い。
それでも飛行機に乗る人は乗る。

名古屋での接続に10分、名古屋東京間を40分と仮定すると
(接続時間とか所要時間は適当に増減しておくれ)

朝一の到着時間が
東京→新大阪 8時25分(のぞみ1号)から 7時40分(のぞみ59号)
新大阪→東京 8時26分(のぞみ100号)から 7時40分

終電の出発時刻が
東京→新大阪(23時45分着) 21時20分(のぞみ161号) から 22時6分
新大阪→東京(23時45分着) 21時20分(のぞみ54号) から 22時3分(こだま596号)

のように朝と夜のリミットが延びるから、少なくともそこの利用があると思う

名古屋で系統分離が濃厚。
名古屋以西はほぼ現行の体系で、名古屋以東は毎時速達型2、各駅型2で運転。
しかも速達型は現行のひかりより停車駅増で、通過するのは１〜2駅程度になるだろう。

ソース出せ

>>79
名古屋⇔新大阪間､相互でのシャトル運転が大半の本数を占めそうだな。

>>55
成りはする。ただし、いくらＢルート派とか反リニア・新幹線マンセー厨が
ファビョッても、>>50や>>53が叫んでも言える事が唯一つ、「それでは飛行機
では無く、東海道新幹線としかケンカが出来ないので、ＪＲ中心では出来ない。
国と地方が８割方出さねばならん」って事だな。

>>79
それだと東名間でのぞみをリニアに移しただけで今のままじゃねぇか。

ただ、のぞみ停車駅に比べて利用者が圧倒的に少ない東名間の中間駅の現状を考えると今の状態が妥当かもしれん。

ＪＲ東海記者発表資料

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005565.pdf

名古屋の前後、岐阜や三重県内のリニア駅の話題はが出ないなあ〜？

UP

>>85
岐阜県では東濃５市、三重県では亀山市が既に動いてるよ。

数日前、岐阜県が“リニア(東濃)駅への岐阜駅アクセスをJR東海に求めていく”と中日岐阜版にありました。

現実的には岐阜-多治見の電化、一線スルーと岐阜-(東濃)の特急導入が考えられますがどうかな？

まあ、電化が妥当だろうな。あと、太多線内に新しく交換できる駅必要かな。もう一つ言うと、岐阜の折り返しは一面でも高山特急と高山普通もあるわけだから、きついかも

>>89
電化されるなら特急はは大垣折り返しでいいかも…

でも名古屋に出た方が早いし便利！
長良川鉄道の美濃市まで走らせた方が実は需要がありそう

>>88
＞数日前、岐阜県が“リニア(東濃)駅への岐阜駅アクセスをJR東海に求めていく”と中日岐阜版にありました。

＞現実的には岐阜-多治見の電化、一線スルーと岐阜-(東濃)の特急導入が考えられますがどうかな？

リニアの停車本数と名岐間の所要時間考えたら名古屋に出るだろう。
確かに高山本線と太多線の電化は現状の通勤利便の向上と言う意味では
評価は出来るけど。

ところで名古屋側の車両基地ってどの辺りが予想されてるの？

あま市(甚目寺+七宝+美和、来年合併)か津島市の田園地帯なら土地取得も楽だろう

現行東海道新幹線の3割の乗客数でほんとにリニアが成り立つと思ってる奴挙手しる

のぞみ、リニア開業後に廃止＝葛西JR東海会長が内情講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000122-jij-bus_all

品川も名古屋も３面６線にして欲しい。

どこにできるの？

>>97
現名古屋駅ホーム北端に直交する形の
大深度地下部分が有力視されている。

>>98
タワーズ建設時にリニア用地下駅の
スペースも考慮するって話なかった
っけかな？
20年くらい前の話だけど…。

>>99
結局、出来てないってのが真相らしい。
中央〒と松坂屋名駅店建替えの時に
地下スペースを造成すと言うのが専らの噂。

リニア開業後の東海道新幹線は一時間あたり

のぞみ6本、ひかり4本、こだま2本
http://36.xmbs.jp/142857-35880-br_res.php?no=597657&action=res&page=r&guid=on

やはり名古屋で東海道新幹線とリニアを対面乗り換えにして便利にしないとあまり利用されないかな？

JR東海は
全席指定のリニアでは
積み残しが出る事を予想して東海道新幹線「のぞみ」を残すのか？

ミュースカイ乗り換えを便利にするため、名鉄名古屋駅の再整備も希望

＞対面乗り換え

中間改札が入るんだから、あんまり意味ない

>>103 ???

複々線で作れや

>>105

何を複複線にするんじゃ？

あげ

　┌―　大　 　 　 　 阪
　｜　 　　 　　↓　 　 　 　 4分
　｜　 　新 大 阪 在来
　｜　 　　 　　↓　　　　　10分
　｜　 　新大阪新幹線
　｜　 　　 　　↓　　　　　50分
　｜　 　名古屋新幹線
　｜　 　　 　　｜
約1.5時間.　　｜　　　　　20分
　｜　 　　 　　↓
　｜　 　名古屋 リニア
　｜　 　　 　　↓　　　　　40分
　｜　 　品 川. リ ニ ア
　｜　 　　 　　↓　　　　　20分
　｜　 　品　川　在　来
　｜　 　　 　　↓　　　　　08分
　└　 　東　 　 　 　 京

速いけど、思ったほど早くないんだね。

>>98
タワーズのときは用意できなかった

だから、松坂屋ビルを建て直し直下にスペースを製作

>>108
お前の仮定を全部足すと俺には152分に見えるのだが
1時間って何分だっけ？

ひゃ、ひゃっぷん‥

リニアはＣルートでおらが村の飯田に駅を！

あげ

義父は何処に駅を？

絵奈

>>108
　┌―　大　 　 　 　 阪
　｜　 　　 　　↓　 　 　 　 4分
　｜　 　新 大 阪 在来
　｜　 　　 　（↓）　　　　　10分
　｜　 　新大阪新幹線
　｜　 　　 　　↓　　　　　50分
　｜　 　名古屋新幹線
約2.5時間.　　（↓）　　　　　20分
　｜　 　名古屋 リニア
　｜　 　　 　　↓　　　　　40分
　｜　 　品 川. リ ニ ア
　｜　 　　 　（↓）　　　　　20分
　｜　 　品　川　在　来
　｜　 　　 　　↓　　　　　08分
　└　 　東　 　 　 　 京

新大阪−東京、２．５ｈ（のぞみ）まったく変わらない
品川や羽田行きなら、少しメリットあり？

品川乗換えはビジネスマン歩きなら乗換え標準時分より大分早く乗りかえれるだろうから
名古屋の乗換えがどのくらいか次第だろうな

ナコ乗り換えで２０分は過大積算

>>118
名鉄名古屋駅との乗り換えでも15分は掛かる
リニアとの
乗り換えの数はもっと多くなるだろうから大混乱しない？

日本の鉄道･交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/

>>116
新大阪〜東京で比較するなら最初の14分は除外しろよ〜ｗ

まぁいずれにせよのぞみと大差ないのは間違いないけどね
名古屋の乗り継ぎダイヤと目的地次第だけど、名古屋までの開業では東阪間利用者は
ほとんど移行しないだろうなぁ

>>120
初めは珍しさでリニア乗るけど、
結局乗り換え面倒になるのと、
東名間の客がリニアに移り、
空き席が増えて使いやすくなり、
名古屋以東の客はこれまで通り東海道新幹線利用。

>>116>>120
新大阪駅<>大阪駅（梅田駅）と、品川駅<>東京駅とでは、本質的に異なる。
新大阪と大阪（梅田）は別の街だが、東京山手線内は均等に利用者がいて、品川駅<>東京駅所要時間など無意味。
山手線内でも東京駅は新宿駅等より利用者は少ない。

>>122
＞東京山手線内は均等に利用者がいて、品川駅<>東京駅所要時間など無意味。

だから「目的地次第」って言ってるんだけど？

あと、新宿駅の利用者が多いのは、多数の私鉄が乗り入れてて乗り換え客が多いから。
単純に利用者数だけで比較はできないんだよ。

あげ

いっそのこと、名古屋駅じゃないところに駅を造って、そこから
名古屋の新幹線ホームまでシャトル式に結ぶような路線を造ったらどうだろう。
5〜6分程度でつなげられれば、駅構内歩き回るより便利だし、
大きな荷物があっても楽だ。

>>125
それ、新幹線側ホームのシャトルが入線するところに
そのままリニア入れたほうが良いじゃないか

>>125
今は名鉄も名鉄名古屋って駅になってるからリニア開通時に
『新名古屋』の名前を復活させて現『名古屋』迄支線を作って
直接リニア車両を乗り入れさせればよいって事だよね。
あおなみ線と現新幹線ホームの間の貨物線廃止にすれば出来ない事はないよね

>>126-127
あぁ、なるほど。
直接乗り入れは考え付かなかった。
リニアは長大編成になるだろうし、勾配もきつくなるだろうから
直接は無理だと思いこんじゃってさ。
でも可能ならそっちのほうが断然いいね。

名鉄や地下鉄のエリアだけど、栄の地下に「新名古屋」を
造れないかなぁ。あそこ以外によさそうな場所が思いつかないｗ

ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/13a052382ab55349f83d499a32d4732f/
＞　名古屋の摩天楼・ＪＲセントラルタワーズ。名古屋駅に併設された世界一高い駅ビルである。
＞だが、鉄道関係者たちが視線を注ぐのは、地上２５０メートルの最上階ではなく、一般客には
＞決して明かされない地下空間。２本の地下鉄路線より、さらに２０メートル以上も深い場所に
＞「人工的に整備された空間が広がっている」（鉄道関係者）。人知れず生まれたこの空間は
＞２０２５年にこう変わる。「リニア中央新幹線・名古屋駅」。日本の社会、経済を一変させる
＞超特急の主要駅になるのである。

東洋経済の記事によると、セントラルタワーズの地下に既にリニア駅スペースが確保されてる
とのことだけど、口コミだと計画倒れだったという情報が多い。
真相はどうなんだろ？

口コミって、どっから沸いた口コミさ？

どっから湧いたか分からないから不思議なんだよね
ざっとぐぐると、計画倒れという情報ばかりヒットするけど、個人サイトばっかりだし
で、スペースが確保されてるという情報は>>129の東洋経済の記事しか見当たらない
まあ東洋経済で裏も取らずに記事書くとは思えんから、実在するんだと思うけど

>>131
あー･･･日付が一番古いのを探し出せば手がかりはありそうだけど気力わかないな･･･

ただの口コミが如何にアテにならないかは2chじゃ常識みたいなものだしなぁ。

現松坂屋名駅店と中央郵便局建替え時に
リニア駅スペースが出来るって噂が口コミの出所っぽい。

あげ
http://web-st.net/tool/s/cushion.php?url=http:@[email protected]@3285714

セントラルタワーズのリニアのスペース、
89年だか90年だかに計画が発表された後、バブル崩壊で計画が変更されてるから
そのとき無くなったんだろうなたぶん。

新聞か雑誌かで見た気がするんだけど、探しても見つからないだろうなぁ。
当時はネットに載せるとかいうのもないだろし。


ぐぐったらこんなのが。23のｶｷｺ
http://piza.2ch.net/log/traf/kako/953/953664407.html

やはり流行らない地下街エスカを全面移設であのスペースに入れてしまうのが一番便利がよかろう。

乗り継ぎを考慮すればエスカがベスト

そういや、桜通線作るときの計画の中で
新幹線コンコースの下、桜通線の真上に空間が用意してあるとかいう話もあったっけか。

「中村区役所今池間工事記録」だっけか、そんな名前の資料。

632 名古屋市高速度鉄道第6号線 中村区役所・今池間工事記録 名古屋市交通局 名古屋市交通局
http://www.trans.civil.kansai-u.ac.jp/books.html

うむ、所蔵してるところが限られるな・・・

>>138
資料は知らなかったけど、確かに桜通線は長いエスカレータ二本分下が改札コンコースで、そのもうひとつ階下が線路だもんね。
なんであんなに深いんだろうとは思ってたが。

でも東京メトロ千代田線の新御茶ノ水駅のエスカレーターはもっと長くないかな？関係ないけど

>>141
それ地下鉄のエスカレータとしては最長とか。
上野駅もすごいと聞きますが。今度見学に行ってみよう。

>>142 行ってきた？

いっそのこと名古屋駅でない場所に新幹線とリニアの駅をホーム乗り換え可能な構造で作り直すのがベストでは？？
大深度構造でなく建設費の安い地上構造にすればようのでは？？

>>144 例えば何処に？

名古屋〜中部空港のリニア駅のスペースも必要だな。
ついでに京都〜名古屋の自己負担リニアと相互乗り入れしたら
関西３空港涙目。

そんな花畑;…

>>144
そんな新横浜駅みたいな糞不便なモノはｲﾗﾈ。
だいたいさ、建設費をケチるような会社なら全額自己負担でリニア作りマースなんて言うかよ。

>>144
多少建設費が安くても需要減らすような真似なんかできん。
どんだけ首都圏対名古屋圏の乗客流動があると思ってるのさ？

>>144
枇杷島辺り？

名古屋お出ますと次は京都

>>150
蒸し返すなアホ。
乗客の全員が枇杷島なんぞに行く手間だけで、リニア→新幹線の乗り換えの利便の何十倍も面倒なんだよ。

東海道新幹線ダイヤ改正について
1.〔こだま〕号を廃止し、博多発着の〔のぞみ〕号が名古屋−東京間を各駅に停車します。
2.その他の〔のぞみ〕号は名古屋−広島間の運転となります。
3現在.東京−新大阪間運転の〔のぞみ〕号は〔ひかり〕号として運転します。
4.東京−岡山間運転の〔ひかり〕号の全てが静岡・浜松・岐阜羽島・米原に停車します。
5.名古屋駅で〔のぞみ〕号とﾘﾆｱｴｸｽﾌﾟﾚｽをｽﾑｰｽﾞに乗り換えできるよう接続し、ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄがご案内します。（EX-ICｶｰﾄﾞならびにｴｸｽﾌﾟﾚｽ会員様、J-WEST会員様のみ）

なおﾘﾆｱｴｸｽﾌﾟﾚｽへの乗車はEX-ICｶｰﾄﾞ、ｴｸｽﾌﾟﾚｽ会員様、J-WEST会員様が優先乗車になりますので、それ以外の方は名古屋駅で次発以降の列車になる場合があります。JRｶｰﾄﾞをお持ちのお客様は準じた扱いをさせていただきますが、VIEWｶｰﾄﾞの客については対象外とします。

優先乗車対象のお客様は、３階新幹線ホームから専用ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで５階ﾘﾆｱﾎｰﾑへ直接お上がり下さい。
他の仁は一旦階段で４階ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙへ上がって、優先乗車のお客様の残席数分だけ乗れるでよぉ、整理券渡すで、並んで待ってりゃぁ。

>>153>>154 すげぇ脳内出血大サービス(・_・;)

>>155
唯一スルーできなかったおまえが一番の能無しなんだけどな…

>>156 あげただけだよん(^^;

【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252475046/1

であげ

>>158

>>158

　
●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

>>161
名古屋は地元志向が強いから大丈夫だよ、と、コピペにマジレスしてみる。

>>161
通勤定期が１ヶ月20000円以内ならリニアは通勤列車になるが…

ｱﾘｴねェ

何でも判る…リニア新幹線ｽﾚｯﾄﾞ集【JR東海】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254209831/

東海道新幹線名古屋駅に1000人ぐらい乗せられる巨大エレベーターと専用ホームを作り
リニア新幹線ホームにに直結させる

無理かな？

地下じゃなくて、ツインタワーの間を通すっていうのは？

>>149
東京と名古屋の交流なんかねーよ

あるのは東京と豊田市だよ

>>167
名古屋圏にゃ西三河も含まれるんだが。

リニア利用者の７〜８割が、東海道新幹線へ一気に乗り換えたら、危険ではないか？
通勤電車とは違うぞ！
このへん、JR東海は、乗換連絡通路とかの工夫、考えているのかな？
ドアの数だけエスカレーター付けるとか？

誰でも思いつくのに、記者はなんで質問しないのだろう？

>>169
一列車で2000人いかないだろ。その程度の乗客移動なんかザラにあるやんけ。

>>169
名古屋までの需要を考えたら７〜８割も
大阪方面に向うとは思えないのだが・・・
しかも１列車１０００人程度。
６００人位移動出来る設備を整えておけば充分だと思う。

東京⇔大阪の場合、移動する時間と手間を考えると東海道新幹線の方がいいわな。
わざわざ乗り換える理由があるの？

>>172
だから名古屋や新大阪では対面乗り換えが必要なんだと思う。
　　　↑↑↑↑↑↑↑東海道新幹線も潜らせる必要が出てくる

片道2万円とかざけんな
高速千円で行くわ

往復40000円…
毎日使ったら月120万円、一年で1500万円。
VIP専用じゃないか。

１往復で一億円くらいの金が動くのか。スゲ。

>>174
片道2万なんてどこから出てきた話だよｗ
東京〜大阪で現行のぞみ指定席+1000円程度ってJRが発表してるだろ

片道1円希望

平面乗り換えができたらベストなんだけど、やるとしたら、どういう構造にする？
リニアは勾配問題ないとして、新幹線は、どうやって潜らせる？

>>178
そんなカネ有ったら、新大阪まで伸延する。

>>178→>>1

>>178
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいな。
どうせ将来ﾘﾆｱ延ばすに決まってるのに新幹線ホームをいちいち変えられるか。

>>179が大正解

>>179>>181

乗り換え時間が20分も掛かれば
東京⇔新大阪はあまりリニア乗り換えに移行しないだろう
北陸新幹線が米原接続や･京都アクセスは重要だから対面乗り換えは必要！

>>182
くどい。北陸＝西の管轄の線の利便ために東海が投資する理由は皆無。

>>172
乗り換える理由は、乗り換える方が圧倒的に速いから。

往路は、タイム・イズ・マネーで、リニア＋東海道新幹線（名古屋乗換）
復路は、寝て帰りたいから、東海道新幹線一本。

JR東海は強気な予測を立てているが、名古屋暫定開業では、東海道新幹線からリニアへJR東海の予測ほど移るだろうか？

むしろ、競合する航空路線からどれほど移るかの方が見物だと思う。

>>183>>184

前原の羽田と橋下の伊丹が東西のメイン空港になれば空路の客が増える予感

リニアの名古屋での乗り換え時間20分は不利
対面乗り換えは必要

>>187
少々空路に食われようが、リニアが大阪まで延びれば東阪間の空路は壊滅。
名古屋はあくまで暫定の終点。
暫定の終点に対面乗り換え設備は無駄。

どうしても対面にしたいやつは一人だけの模様だけどなんなの？
土建屋？

>>189

名阪開通は2045年らしいぞ！
やっぱり対面乗り換えは必要！

近鉄も当面安堵だな

リニア、東京〜大阪間は最短67分　ＪＲ東海が事業計画

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は13日、リニア中央新幹線の東京〜大阪間の事業計画を公表した。
ＪＲ東海が希望する直線ルートの場合、東京〜大阪間を最短67分で結び、事業費は８兆4400
億円と試算した。開業時期については2045年をメドとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091013AT3D1301M13102009.html

中央新幹線　東京都・大阪市間のデータについて
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000397.html

国が援助すれば2030年に出来るよ

>>56

日本の場合、鉄車輪（＋接触式パンタグラフ）だと騒音の問題が避けられんわな。

リニモを近くで見たことがあるんだが、
近くに来てもまったく音ではわからなかった。

もちろん、500キロ走行のリニアだからリニモみたいにはいかなくても、
鉄車輪より騒音が少ないことは確実。

>>190
うるせいよ土建屋。不要。
東京大阪需要はのぞみが担えばいい話だ。
別に他社にカネが流れるわけでもなし。

リニア名古屋駅では対面乗り換えが行われる
名古屋を出た東海道新幹線は名鉄七宝駅付近を大深度で抜けて稲沢市役所の西で従来線と合流する

勿論妄想だが…

同じ妄想もう飽きたからちらしの裏に書いとけって。

名古屋終点じゃヤッパリ中途半端だし大阪までサクサク作ってしまえ

>>196
そーしたいのなら長野県を黙らせろ！！

長野の利便のために曲がった最速を目指す新線ってアホ臭すぎる。
長野をパスするんじゃなくて県内に駅は作るって言ってるんだからねえ。
だいたいJR東は私企業だし自社のカネで全部建設するって言ってるのにそこまで干渉していいものなのかな。

>>198

×＝JR東
○＝JR海

新八代みたいにするでしょうね。

>>200
くどすぎ。なにがしたいんだ？

>>朝からどうしたの？
おじちゃんに はなしてごらん？( -_・)?

八代駅はなんて よぶか わかるかな？

どこにあるか わかるかな？

どようびは がっこうやすみだから ひまなんだね。

きをつけて あそんでおいで(^O^)

レスが付かない…
規制のせい？

異常者が対面乗換！を妄想してオナニー絶叫＆それにツッコミという以外になにも話題がないスレだからしかないよ。

新八代乗換したことあるけど
ああいうのは新大阪で実現すればいいんじゃないの？
名古屋での乗換時間が大問題になるのってどこに住んでるひとなんだろ？
大阪や京都なら普通にのぞみで行けば済むことで
リニアに乗らなくても別に損するわけでもあるまい？

>>189>>193>>195>>201>>204 くどいと言いつつ いつも覗いてる小心者www 素直になれ

橋下知事が新構想
2035年　伊丹廃港＆関空リニア開業
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/55-57

これがもしも実現したら中央リニアはやばいかもしれん。

採算合わんから止めたと云うわけにいかないからね。

東海道新幹線はほぼ全線が長期運休を伴う大修理が必要だからね〜
名古屋-新大阪間は2045年迄もつんやろか？

下手したら近鉄ノンストップによる代走や在来線特急による代走もあり得るのかも？

名古屋駅でのスムーズな乗り換えが鍵を握る

>>207
>採算合わんから止めたと云うわけにいかないからね。

は？なぜやめられないの？
バカではなかろうか。役人か？

>>208 >>207 リニアは止めれても東海道新幹線の大修理のためにバイパス線はいる。

だからＣルート上に普通の新幹線を走らせたら？ って話しだろ？

Cルートに在来型新幹線？建設費80％で需要が50％になんのに。

ピントずれまくりで話にならないね　┐(´ー｀)┌

便利になれば何でもいいわいな

そうそう。手品のように東京から大阪までリニアがあっという間にできてカネもかからなければそれでいいよな。

でもな現実はそうじゃないからやりくりするんだよ坊や。

>>1 は理想的ではある

名古屋人のわたしにとっては乗換なんてどうでもいいっす。
九州とは事情が違う。のぞみがあるんだから。

>>214
誰にとっての理想？関西人？
なんでそこまでして関西人はリニアに乗りたいの？
ひょっとして日本が東京一極化しただけじゃなくて
今度は名古屋圏に負けるかもっていう危機感？？

京都が自腹で名古屋〜京都の新線を建設させる気がする。
旧線を改修し北陸新幹線に転用させる名目で。
リニアの支線を建設することを思えば安いもんだ。

>>217
「京都」って誰？ｗ
京都市とか京都府ですか？www
それお金はどなたが？ww
まあ公金タカリ民族向け予算を全廃すれば可能かもしれないがねえ。
だいたい何兆円かけてリニア支線建設したところで名古屋ー京都の距離でいったい何分の節約になるのかね？
ｵﾏｴって低脳すぎで鉄ｵﾀもできないのな。

名古屋〜京都に新線という>>217の発想もたいがいあり得んが
>>217がリニア支線建設を提案してると読んでいる>>218の低能っぷりも笑えるｗ

これか？
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/07/30/20090730-012870.php

>>108
えっ！新幹線が新大阪を出発するわずか14分前に大阪をでるの？
そんな危ないこと怖ーてよーせんわ。いくらなんでも普通30分前には大阪駅から乗るやろ。
　　
>>190
>名阪開通は2045年らしいぞ！ 近鉄も当面安堵だな
上本町・鶴橋・布施あたりから品川へは近鉄特急＋リニアもありかも

>>165
>東海道新幹線名古屋駅に1000人ぐらい乗せられる巨大エレベーターと専用ホームを作り
>リニア新幹線ホームにに直結させる
無理。全線開通後はその設備は遊休化してしまう。

>>172
>だから名古屋や新大阪では対面乗り換えが必要なんだと思う。
いっそう名古屋手前に信号所をつくり名古屋駅連絡線と大阪方面直通線に分岐させる。
名古屋駅連絡線は地上走行にして設備・規格を簡素化、高架で現名古屋駅に乗り入れる。
一方の大阪方面直通線は、名古屋駅から離れたところを素通りする。
この線は当面建設しない。

対面乗換で必死になってるひとって普段から普通しか停まらない駅が最寄り駅で
急行から普通に乗換通勤してるひととかじゃないのかな。
対面じゃない駅だとくやしくてしかたないとか。
そういう貧乏な人の意見はリニアには関係なくない？どうせ三年に一回とかしか乗らないんでしょ？

>>192
そうなんだよね リニモの静粛性はもっとアピールしてもいいよね
リニアだって費用のかかる大深度トンネルより そのまま地表を走らせたほうがいいんじゃないかと思う

名古屋駅を対面乗換化するには、
A) リニアを名古屋駅前後で、大深度地下から高架へ上昇させる
B) 東海道新幹線名古屋駅を、大深度地下へ移設する

どちらも、天文学的な費用がかかる。
地下<>高架間の土地はどうする？
普通に考えて、>>179 だろ。

まず、「いくらかかるか？」（正確でなくても良いから）先に計算してから投稿してくれ！

なを、JR東海マツモトはマスコミ取材に対し、
「リニア名古屋駅は大深度地下駅」と、回答している。

対面乗換は、通勤電車の様に、一度に大量の乗換が発生しなければ、成立しない。
リニアは全席市指定なので、東海道新幹線＞リニアの場合、ホームがあふれてしまう。

>>223
それは事故の問題があるからトンネルのがいいんだと思うがね。

>>223

リニモみたいなのは山岳鉄道にどう？

箱根登山リニモや
黒部峡谷トロッコリニモとか…
碓氷峠リニモとか
鹿児島空港アクセスリニモ、熊本空港アクセスリニモ、広島空港アクセスリニモ、青森空港アクセスリニモ…

チラシ裏…

22世紀にはそうなってるかもな>>226

ふと思ったが 名古屋駅でなくても 栄のほうがべんりじゃないの
地下鉄でかよう人ならむしろ栄乗換えがいいな

>>228
なんで私企業のJR海が名古屋市交通局の利便を図ると思う？

>>229
いくらＪＲだからと言って 本社の下にリニア駅を作らねばならんことはないだろ

それなら中電本店に原子力発電所があるか

>>229
名古屋市交の利便を図れば、名古屋市内からの利用客が増える。

まあ、普通に考えれば名古屋だよな。
でも、名古屋市内のターミナル駅が、名古屋、金山、栄の三駅に分散しているのが、ちょっと辛い。
特に、近郊輸送重視の名古屋と、市内輸送の要たる栄の関係は、結構悩ましい。東山線もパンク気味だし・・・。

>>230
なに必死になってんだよバカｗ　
自社の他路線への乗り継ぎを悪くして名古屋市に尽くすのかい？
話にならん。おま、ｵﾏｴのただの浅い思いつきですらそこまで粘着発狂するようだと
普段から周りに迷惑かけてそうだなw


>>231
>名古屋市内のターミナル駅が、名古屋、金山、栄の三駅に分散しているのが、ちょっと辛い

東京でも東京駅と地元民にとってのターミナル駅新宿・渋谷その他は分散してるし
大阪だって難波・梅田・新大阪にばらけてるのは普通。
一極集中が便利というのは規模が小さい都市の話でしょう。または元々一極集中できる都市計画ができてる場合じゃない？
徐々に発展したらツギハギになるのはしかたない。
誰かも前に書いていたが東京駅の京葉線ホームみたいなことにならないならヨシでしょうよ。

>>232
まあ、そうなんだけどさ、
名古屋駅で降りて、市内の目的地に行こうとか、高速バスに乗り換えようとかすると、結構難儀。
この難儀な状況が何とかならんかなぁとは思ってるけど、リニアの駅を栄に作ると、在来線・新幹線の乗り継ぎが難儀な事に・・・。

リニアの駅は名古屋に作って、名古屋〜栄の輸送力を何とかして増強する、ぐらいかなぁ。

>>233
そこで広小路通りの下に新線を作るのはどう？

中央新幹線は名古屋に停まりません。ご注意ください。

>>233
＞名古屋〜栄の輸送力を何とかして増強

それが桜通線でしょ。新幹線改札至近で自分はけっこう便利になったよ。

地下鉄以外は…望み薄でしょう。
名古屋市の場合、市交通局が市内の交通を独占する方向で動くからねえ…
過去に構想のあった近鉄の栄乗り込みも実現できなかったし
最近だと名鉄の上飯田線への接続でも「市内は市交通局」という独禁法違反丸出しの露骨なポリシーのせいで一駅だけ地下鉄扱いでしょ。

桜通線を分岐して市内をもう少し便利にするという方向があるといいけどそんな計画はないよね。

東京〜大阪を一気に開業ならばせっかくの大深度地下なのだし栄もありだと思う。
（ただ、大深度地下といってもターミナル部分を何処に作るか？　って考えると難しいんだけどね）

だがしかし、名古屋の部分開業で東海道新幹線との接続考えなかったら致命的だろ！

>>237と >>1に同感

開通当初は１時間に１本ぐらいだろうから
あんまり心配しなくてもいいんじゃない

毎時五本の予定。

>>239
おまえ経済センスなさすぎ。知らなくてもあり得ない。

>>236
名古屋市交通局の違法独占事業がなければ名鉄瀬戸線が栄経由で名駅に接続して名古屋ー栄間のバイパスになってただろうな。
これだと名古屋市外から通ってくる名鉄利用者の地下鉄利用が減るから混雑解消になるんだが。

>>242
正直、市中心部は市営独占で俺はかまわんよ。
個人的に今の名鉄の経営姿勢は嫌いだし。
ＪＲと名鉄の緊張状態が続く名古屋で中心部で名鉄がでかい顔されるのは困る。
利用者囲い込みにこだわる名鉄の戦略に巻き込まれて、ＩＣカードの相互利用も大きく遅れてしまったし。

名古屋駅は２面４線になるの？

東海道新幹線も、将来リニアになるんじゃねーの？

>>245
東海道新幹線は山陽からの客や地域輸送になるからリニアにはならないんじゃね？

>>245-246

東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258417410/291-302

中国の新幹線は時速350km 10時間かかってた所3時間で　全長１０６９キロ

名古屋（と近郊地域）を過大評価し過ぎなんだよ。そりゃリニア駅造る程度の価値はあるけど。
名古屋で接続必須とか何様だよ。基本的に東阪間の移動需要なんだから、名古屋なんぞスルーだろ。
名古屋圏の頼みの綱であるトヨタだってもう没落する未来しかないだろうよ。将来的な名古屋の
価値は、静岡程度まで下落する。自慢の種は人口の多さだけ。むしろ観光資源が豊富で、一
企業依存ではない静岡の方が上になるかもよ。

倒壊は私企業だし本拠が名古屋だから暫定でも終点にするんだろうが、正直迷惑。さっさと大阪
まで造れ。てゆーか大阪延伸が成るまで開業すんな。一時的にしろ名古屋止めにすると、東北
新幹線の上野みたいに、無駄な火種になるぞ。まがりなりにも上場企業様なんだから、自らの
立脚する土地の価値くらい見据えておけ。東武鉄道あたりを反面教師にしてな。

大阪が再浮上すると思ってる時点で認識甘杉

>>249
そりゃあ、最初っから東京−大阪で作れれば一番だけど、金には限りがある訳で。
名古屋−大阪には、日本アルプスよりマシとはいえ、鈴鹿山脈がある事を忘れちゃいかんよ。
国鉄だったら、予算少なめに申告しておいて、とりあえず予算案通してもらうって手もあっただろうけど。

それに、まず東京−名古屋を作るってのは、東名高速に前例があるように、そこまで変じゃない。
また、上野駅の問題は、上野駅が東京駅が極めて近いから起きたのであって、岡山駅や盛岡駅で類似の問題は、起きていない。
上野駅の問題をリニアに当てはめるとするなら、品川駅と東京駅のどちらを作るか揉めた挙句、両方作っちまったようなもので、
名古屋駅と大阪駅との関係には、当てはまらない。

名古屋−大阪は国に金を出してもらいたいのだろうか？

>>251
>>249が突っ込みどころ満載なのは同意なのだが、高速道路に関しては名神が先に開通して、
東名の全通はその４年後

>>253
確認してみたら、確かにその通りでしたね。どうも、記憶違いしていたようです。
ありがとうございます。

逆に大阪方面から起工していくのはどうよ？

リニアは輸送断面の７割が東京〜大阪、３割が東名、名阪なのになぁ。

>>255
確かに、名阪を先に開業させておけば、関ヶ原の改修を容易にできるんだろうけど、
近鉄がモロに競合してるし、その辺りの保障とか、「京都は素通りかよ？」で色々揉めて面倒そう。

山梨がリニアの実験線を誘致した時点で、東名を先に建設するのが決まっちゃったようなもんだよね。
もし、三重県か奈良県辺りが実験線誘致していれば、名阪が先だったかも。判らないけど。

>>256
JR東海としても、最初っから東京-大阪を一気に開業したいと思うよ。そっちの方が色々都合が良いし。
もし、東京オリンピックや大阪万博みたいなイベントがあって、国が出資してくれれば・・・。

まあ東京（品川）〜大阪（新大阪？）を一斉開業できればそれに越した事はないよな。
名古屋止まりだとどうしても中途半端さは否めない。乗り換えとかで、折角の時間短縮効果も
かなりスポイルされてしまう。まして東海の資金的な理由で大阪延伸が断念でもされたら、
全く目も当てられない。なんとかならんかね〜。

例にはならんかもだが、ウチの近くを通ってる圏央道だって、鶴ヶ島JCT〜青梅ICで開通した
当初は利用者が少なくてスッカスカの、なんの意味あんのこの道路って感じだったんだ。
それが八王子JCTまで開通して関越道・中央道が繋がった途端、生意気にも渋滞する程の
利用者増になったし。

実際問題、JR東海の需要予測だと東名開業5839万人/年、名阪開業9498万人/年ってな具合なんだよね。

結局煽ってるのは名古屋にまで抜かれそうという危機感の関西人なわけ？
大阪起工とかｗ　
JR東海は名古屋の企業ですから名古屋で止まるのは当然なのに。

体力的に一期通貫は無理だとしても、
5.1兆の設備を途中駅止まりのまま20年使うってのはどうよ？
今は出せなくても、建設中の整備新幹線の進捗にあわせて
国の予算を中央新幹線に分配し、早期の大阪開業を目指すべき
だと思うんですが、鉄ヲのみなさんいかがですか？

>>260
名古屋に止まるのは当然だろ。俺自身は名古屋なんて居住する人間の民度も含めて大っ嫌いだし、
名古屋人に対して個人的な遺恨もあるけど､それだけを理由に無視しろ通過しろなんて了見の狭い
事は言うつもりはない。
ただ名古屋で止まるのは馬鹿馬鹿しいだろ。大体、ここ数年縮小気味とはいえ、関西圏が名古屋
如きに追い越されるとか、あきらかに誇大妄想だろうよ。

>>261
早期に大阪まで、というより最初から大阪まで一気に開業。名古屋〜大阪間については国費投入も
仕方がない。まあ自費建設でも長野土人みたいな基地外との摩擦はあるから、国費だと余計な
問題を抱えそうな気もするが…。山陽新幹線とは新大阪で対面乗り換えが理想的かな。
もう一つ、国費投入するんなら品川止まりじゃなくて東京駅まで乗り入れてくれれば完璧。品川起点
なんて名古屋終点以上に中途半端だ。

↑　なに熱くなってんだよ。
　　友達いないのか？
　　ボクちゃん。

貴様らお国自慢板でやれ

まあ、このスレは、名古屋での東海道新幹線-リニア中央新幹線の乗換を考えるスレだから、
そもそも、名古屋が終着駅で云々なんて、スレ違いなんだけどね。

だからいずれ単なる途中駅となる名古屋に、乗り換えのための過大な投資は無駄って話だべ？
対面乗り換えにするとかって意見もあるし。大阪延伸でその設備が不要になったとき、どうすんのよ。
例えば新八代は新設で博多延伸も折り込み済みの設計だろうけど、名古屋は既存駅だぞ。

そもそも大阪という街の地位はその程度だというのが東海の考えだろ
実際それが正しいと思う
東海の新幹線部門のある品川から見れば、大阪などその程度
京都ならどうせ大阪までできても乗り換えがいるし、結局名古屋乗換えでも所要時間は変わらない

名阪間を先に開通とか笑止千万　なんで需要のより少ない方を優先するのかと
橋下同様、大阪人が焦っているとしか思えないね

>>262 なんで品川終点ではダメなんや？

おそらく東北等新幹線と東海道新幹線との相互乗り入れをするだろうし、東北縦貫線もあるから東京と比べてそう不便でないと思う。(どこまで潜るか次第)

名阪が開通するまで更に20年掛かるのなら、やはり名駅での対面乗り換えは必要だ。

名古屋の地位どうこうより
１，名古屋以西の客が飛行機に流れるのを防止
２，一時間に500*10*2の一万人あまりの人を地上と地下を移動させる事は防災上問題では？
３，北陸新幹線の名古屋側始発駅で乗換駅になる
４，京都駅や静岡方面への乗換駅になる
などの理由から名古屋での対面乗り換えは必要だ

大阪人の焦りをひしひしと感じるｽﾚですな。
名古屋ー大阪間が投資として合わないと私企業が判断したわけだよ。
それが経済合理性があるということであってさ。

国費投入とか大阪が必死になるなら関西一円の自治体が出資すればいい話で、なぜ国費なのかね？
カネは出したくないが通せとかさあ…
地方自治推進派の知事さんを旗振りにしてカネ集めたらどうなんだろうね？

名古屋至上主義者のage厨は本気で中京圏（笑）＞関西圏だと考えているのだろうか？

大阪市だけでも瞬殺ものなのに、後背地とて政令市だけでも京都市・神戸市・堺市、他にも
奈良・豊中・伊丹・西宮・尼崎等有力市が粒揃い。
翻って中京圏（笑）とやらは？　津ww・岐阜www。話になんねー。どんな自虐ギャグだよwwww
しかも津は無理やり入れてやったんだよ。距離的に無理だろうけど岐阜だけじゃ気の毒だし。
豊田？　根城にしてる某企業は傲慢経営や米国での不祥事やF1での無様な体たらくのおかげで、
今や世界中から総スカンじゃん。もはや愛知最大の不良債権といっても過言じゃないね。

そもそも親玉の大名古屋市（爆笑）からして隣に郡部があるじゃねーか。自重しろよクソ田舎。
関西一円の自治体が出資？　超絶大都会の名古屋様はこの件に関して出資してんの？

倒壊は金銭的にいっぺんには無理だってんで、仕方なく当面は名古屋止まりにするんだろ。
別に費用対効果の点で見送った訳じゃない。名古屋こそ大動脈の終点に相応しいなんて
丸めた鼻糞ほども思っちゃいねーんだよ。自惚れるな味噌百姓が。

中京圏どうこうは別としても、今のままだと2045年にゃ関西圏は今の半分の1000万にまで
人口が落ちるのは人口推計上の事実だからな。首都圏は大して減らさないのに。
頑張って出生率なり流入率なり上げといてくれや。

だからお国自慢板に逝けよアホどもが。
もしや、アホすぎて板の探し方もわからんのか？

>>271
とりあえず突っ込んでおくと、京都は大阪までリニアが延びても名古屋乗換えと思われ

こんなところで吠えてみても大阪の長期的な地位低下は止まらないでしょう。
大阪民国と揶揄されるわけのわからない非日本的な文化は魅力ないんだよ。
だから距離的に近くても名古屋人は東京に向かう。
大阪じゃなくちゃ困ることって米国領事館でビザ取ることぐらいかなあ…
（あれもいい加減になんとかしてもらいたい）

なんか外国人地方参政権なんてのが推進されてるらしいけど、
関西の地方都市では在日韓国人に合法的に乗っ取られる都市が続出するんでしょう？
そうなったらさらに非日本な土地柄が推進されていくんじゃないの？
人口多いだけで「日本第二の大都市圏」って常識が続くとは思わない方がいいと思うよ。
手遅れになってからではもうどうしようもないわけで。

あ、あと大阪は
目があっただけで殴られる
とか
ドライバーのマナーの極端なひどさ
とか
いろいろ直した方がいいとこ多いと思うよ。
とても域外から行きたいと思える状況じゃない。
マジで魅力的な地域発展を考えることをお薦めします。

民度だったら大阪も名古屋も五十歩百歩でしょ。お互い罵れるような立場じゃない。
全般的なドライブマナーが悪いのは間違いなく名古屋。死亡事故も愛知は大阪を上回っているし。
ただし事件性の高い事故は大阪の方が多いかな。

>>273
陸上交通系の板は多かれ少なかれお国自慢的な様相もあるんだよ。鉄板だけじゃない。
運輸・交通板や高速道路板、車板なんかもみんなそう。

とはいえ、いい加減スレ違いだ。

>>277
まさかｗ
大阪のアレより運転の荒い場所が日本のどこにあるんだよｗ
身びいきもいい加減にしときなよ。
まあそこまで地元愛があるというのは微笑ましいとも言えるが
アレが普通だと思ってるようじゃ地盤沈下が止まる可能性もないやね。

>>278
ごめんよ。レスしちゃったよ。
でもとにかく名古屋止まりなのはしかたないよな、って結論で許して。

とりあえず、現行でJR東海から発表されている計画を前提に議論した方がいいと思う。

すなわち、今の所、
・先に東名区間を建設する
・名阪区間は未定
・ルートはCルート
・リニア開業後は東海道新幹線のぞみが廃止される
この辺りは、既にJR東海が発表しているんだから、その通りになるという前提の上で、
名古屋駅での接続がどうなるかを考える。
JR東海の計画自体に異議があるなら、他のスレでやればいい。

ここって鉄道関係の板なのに、
ドライバーのマナーにまで話が及ぶなんて、
おまえら話題が豊富で羨ましいや。
おまえらと飲みに行ったら、話題が尽きずに
朝まで語れそうだな。

>>282
ウザいだけだと思うよ。よくいるだろ？
聞きたくも無い知識や主張を延々と披露する奴。

>>281
のぞみは全便が廃止になるのか？　東海としてはそれでもいいんだろうけど、西日本はどうなんだろ。
得られる乗客一人当たりの運賃収入は変わらなくても、東京までの直通速達列車を相当数失う事になる。
航空機への逸走は避けられないと思う。名古屋までの開通時なら羽田〜伊丹便は今と同程度飛ぶのでは。

>>284
でもさ、名古屋〜品川は乗り換え20分としても1時間だぜ？
手間は増えても時間は縮まるんだから、航空機からの流入が
無いともいえないわけでトントンなんじゃないか？

>>285 名古屋駅での大深度地下乗り換えが実現できないと、東京駅での京葉ホーム乗り換えを新幹線通勤客は経験するんだ。大変だ〜

あそこの位置環境は、地下○十メートルみたいな生易しいものではなく
南へ○百メートルという過酷極まりないものだからな。
リニア名古屋駅が多少地下深くても、京葉線東京駅よりはマシだろう。

>>284
>>281氏では無いが、
「のぞみ」は品川駅・新横浜駅全停になったが、コーナリング性能に優れたN700導入で、ダイヤ改正前と同じ時間で運行している。
2025年リニア開業頃までにはN700増備と路盤強化等で、「ひかり」は現行「のぞみ」並の所要時間になっていると思われる。

大深度って言ったってすでに議論で出てる通り桜通線より上にスペースが確保されているって話だろ？
桜通線の改札コンコースのもう一つ上のフロア（地上から一つ目のエレベータ降りたとこ）なんじゃないの？

>>287
あそこは駅構内シャトルモノレールかなんかが必要なレベルだからねｗ

>>289
桜通線は、東山線や名鉄線の下を潜るから深いんだよ。

リニア用スペースが確保されてるとしたら、
桜通線の真下か、桜通線の北寄りエリアだと思う。

セントラルタワーズの地下って噂はあるけどね。

いまの松坂屋から中央郵便局駅前分室にかけて
高層ビルが建てられるときに一緒に造っちゃうんではないかと

>>293
まぁあのビル計画は完全にリニアにリンクしている筈だけど、
それだと新幹線との乗換えが時間かかりそうなんだよね。

それとも東西方向の駅になるから問題なし　なんだろうか…

>>294
リニアのホーム中央が新幹線下に来るようにする理由はあるよ。
そうでないと乗換利便のよい位置に連結すべきグリーン車が端になってしまうだろ？
もし東にずれたら車両の西側にグリーン車を寄せることになる。
終着駅ベースだけならそれでもうまくいくかもしれないが（東京の方もそれに合うようにホーム設計すりゃいいって話になるからね）
途中のしょぼい停車駅までそれに合わせるのは無理。結局中央のグリーン車に合わせて駅は構築せざるをえないだろう。

よって駅前（古い名古屋人は東側をこう呼ぶ）側にリニアホームってのはあり得ない。
駅裏（同上）は駅前と違って地下二階以上を使った建物がほとんどないからがら空きだし、連絡して地下商業施設を作るにも悪い場所じゃない。

>>295
大深度地下の建設費に比べればグリーン車の連結位置なんて取るに足らない問題なんだが…。
そもそもリニアってモノクラスの予定じゃなかったか？

確か、モノクラスって発表があったハズ。

>>296
ほーらこれだからモノを売ることを知らんアホは…
最大の上客に不便をかけても平気とかいうセンスで経営しようとするアホ。
こういう頭の不自由なのが多いから理系出身者は素の頭よくてもトップには決してたたせて貰えないのよ。

>>298
最大の上客も10年に1度の旅行にワクテカする貧乏人も、同じように
一律の待遇でもてなす全席指定モノクラスという考えであるJR東海
という会社があるが、キミの中ではこの会社はアホということね。

九州の新八代みたいにしないと意味ないけど、工事が容易ではない。
そもそも、大阪まで開通しないとだめだ。国がなんとかしろってことか？

>>298
寝言はモノクラス発表を打ち消してから言えwww

>>300
聞き飽きた。
あんた同じコトばかりこれから何十年も書き続けるつもりなわけ？
なにが「意味ない」んだよ？ｗ

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌！【車板】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262573822/l50

ＪＲ東海は、平成３７年に東京〜名古屋間で開業予定のリニア中央新幹線について、神奈川県相模原市
付近から山梨県笛吹（ふえふき）市付近にかけての約６０キロの区間を、５年程度前倒しして３２年ごろに
開業させる方針を固めた。同社はこれまで東京〜大阪間の全線開通を５７年としてきたが、一部区間の
開業前倒しで、名古屋以西区間の建設資金を早めに確保し、早期の全線開通を目指す。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100108/biz1001081410018-n1.htm


やはり倒壊も、終点が名古屋（爆笑）なんて蛮族の巣窟じゃあ話にならないって考えてる訳ですよ。
ただこんな中途半端な区間を先行開業させたところで、建設費の足しになるのかどうかは疑問。

ここは名古屋での東海道新幹線-リニア中央新幹線の乗り換えについて議論するスレだ。
将来的な終点が名古屋か否かは大切な条件だけど、そんなことを議論するスレじゃない。
建設費の足しになるかなんて、そんなの関係ない。大切なのは、どうやって乗り換えるかだ。

そうは言うが、名古屋駅の乗り換えという狭い範囲の話題でひとつのスレを成立されるなんて、
どだい無茶な話だとは思わないか。
どうせ乗り換えを検討するスレなら、東京駅の京葉線と他のJR線乗り換えでも話題にした方が
遥かに有意義で建設的意義に富むだろう。

>>306
バカっすか？

>>306
そうは言うが、元々リニアスレである当スレで京葉線と他のJR線乗り換え
という次元の違う話題を扱うことは 無茶な話だとは思わないか。
リニア乗り換えについて語ってきたんだから、品川駅の他のJR線
乗り換えでも話題にした方が遥かに有意義で建設的意義に富むだろう。

>>304
これは人材育成とかの投資や実験の意味合いが強いな。一部区間先行によって続く東京-名古屋間の収益率を向上させるんだろ。

東海道新幹線-リニア中央新幹線には無料で乗れる駕籠を用意する。
駕籠かきも相当の人数必要となるので雇用の創出にもなる。

>>310
ふふ。いいね。
トヨタ製のロボットにやらせろ。

あれじゃない？
自衛隊を中央駕籠隊とかにすれば世界が平和になるんじゃない？

もし名古屋駅の地下でリニアと東海道新幹線が対面乗り換えするなら、東海道新幹線はどこから地下に潜り、名古屋(地下)駅を経てどこで地上に出るか？

自分は大府-笠寺辺りの貨物未成線辺りから潜り稲沢の田ん圃のど真ん中あたりで顔を出すと予想！

>>313
オタの妄想だから放置して語らせておくか
それともマジレスするか悩むところだなｗ

新幹線の地下化に何億と注ぎ込むとかそれこそムダな投資。
新幹線ホームから高速エレベータを100機設置する方がまだ桁違いに安いだろうよ。

>>314 リニア名古屋駅のホーム位置にもよるが、京葉東京駅のようになったら地上の新幹線ホームとの乗り換えはめちゃくちゃ不便だぞリーマンなどは毎日堪らんだろ

◎大手町から新大阪駅まで

大手町-東京駅(約10分)
東海道新幹線 東京-新大阪 (約2時間20分)
=約2時間30分

リニアの場合
大手町-品川駅(約30分)
リニア品川駅-リニア名古屋駅(約45分)
リニア名古屋駅-東海道新幹線名古屋駅(約20分)
東海道新幹線名古屋-新大阪(約45分)
=約2時間20分

リニア名古屋駅と新幹線名古屋駅が対面乗り換え(乗り換え時間約5分)なら
大手町-新大阪駅は
約2時間05分で済む

貴方がリーマンで毎日乗るとしたらどれにする？

中央線方面から延びてくるリニアと南北に走る新幹線を
どうやって対面乗り換えにするんだ？

ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301011/up1_23105011.htm
１時間10〜13本の東海道新幹線↑と１時間５本（直行４本・４停１本）のリニアをどうやって対面乗換させるんだ？
あっという間にホームがパンクするのは確実。

東海道新幹線名古屋駅地下化に、いくらかかるんだ？
そんなカネが有ったら新大阪まで伸延する。

>>315
なんで毎度京葉線が出てくるのかがさっぱりわからん。
名古屋駅の下は東京駅みたいな地下鉄線が折り重なってるような場所とは違うでしょ。
長文で必死だしいつもの対面乗換さんですか。
キミのその必死になってる同機をぜひ聞かせてくれよ。
土建屋なん？

>>316
>>1
だから東海道新幹線の進行方向を変えるため地下に潜っ

>>316
>>1
だから東海道新幹線の進行方向を変えるため地下に潜ってリニアと並行させて名駅で対面乗り換え出来るようにして地上に出るとまた元の東海道新幹線に戻るって話しで

地下に潜る巨額な費用を費やしてまで対面乗り換えにする必要あるのか？
って話しです。

>>317
対面にする東海道新幹線名古屋駅は頭端式でなく通過型で二面四線にリニアが張り付くタイプで充分！

稲沢と大高からルートを変更して地下に潜る

必要なら名古屋近郊に車庫を作ればいいのでは


問題はそこまでする必要があるかないかって事

>>320
考えるまでもなく無用。バカじゃねーの？

つーかリニアと新幹線とどっちが都合がいいかは出発地次第だと言ってるだけだな
大手町とか東京駅近郊から出発するなら品川までの時間差で
差が埋まってしまうってだけじゃないか

なんで「地下へ数十メートル」を「南方へ半キロメートル」
と比較するのかがまったくわからん。バカなのか？

>>322
っていうかさ、JR分割法の縛りがあるから一応品川にしてるだけで
本当に自由な発想で新線を作るなら新宿なり渋谷なりの大地下に始発駅作る方が強力なんだがね。

>>324
それは無理。理由もリニア関連スレで既出。

>>324
営業エリアの指定はとうに条文から削られてる。

国鉄がリニアを作るなら間違いなく新宿-八王子-大月-甲府-小淵沢-茅野-新諏訪-伊那-飯田-中津川-多治見-岐阜羽島-四日市-貴生川-京田辺-新大阪
と計画されて
結局
新宿-大宮延長を完成させ上田-松本-伊那-(以下同ルート)の北陸新幹線から分岐させるんだと思う

>>325
そうなんだ。理由はしらんけど、皆が納得したのならそれでいいよ。

>>327
なぜそこで名古屋コンプレックスをむき出しにする？ｗ

>>320
＞問題はそこまでする必要があるかないかって事
>>317
そんなカネが有ったら新大阪まで伸延する。

■日本は、ドイツより
軌道コスト5〜10倍かかりそうなんだが？
Http://em.ees.kyushu-u.ac.jp/jrlm/clip_image003.gif

まだ長野はごちゃごちゃ言ってんのかよ。
Cルートを拒否するなら長野が自腹切れ。
それから東京〜大阪間の余分にかかる時間も補償しろよ。