新幹線は高すぎる！ボッタクリ！★３
1 ：名無しでGO!：
【KYなJR】新幹線高すぎ【値下げすべき】２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234424997/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234424997/
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2 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 10:00:28 ID:x8QGU1Qg0
すまん
無視した訳じゃないんだ
964 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/04/11(土) 18:32:11 ID:miQD+vby0
一応次スレ案
【高速1000円】新幹線高すぎ【値下げすべき】3
4では使うのでよろしく
無視した訳じゃないんだ
964 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/04/11(土) 18:32:11 ID:miQD+vby0
一応次スレ案
【高速1000円】新幹線高すぎ【値下げすべき】3
4では使うのでよろしく
3 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 11:06:10 ID:s2B9uaJkO
>>1屑カス暇人阿呆死ねや。
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>>1
さっさと削除依頼しろ。塵
さっさと削除依頼しろ。塵
新幹線は高すぎる！ボッタクリ！★
6 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 03:56:42 ID:dK7lLkRVO
なら乗るなよ
7 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 17:03:55 ID:SJ563MKaO
リニアできるまでの辛抱
リニアできたらひかりこだま体制に戻るし安くなる。
はず。
リニアできたらひかりこだま体制に戻るし安くなる。
はず。
8 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 17:34:36 ID:TO1+5MaHO
やっぱり高崎～軽井沢だな。
,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
／彡彡彡ミミミミ＼
. /彡,,-─""""""-,,,ﾐ. i
i ,," ",, i
.i i .______ .______ i.i
.i,i " ゛: :" .゛i
.. /i. ==･= .. . . =･==. i|
.. ! i i i i|
..丶i ／ （,,, ,,,） ＼ ..i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| _______ ﾉ ＜ >>1 クソスレ立てるな
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10 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 09:26:54 ID:k4qFJSa80
よっぽど高い、ボッタクリ言われると痛い訳ですね。
もうバレちゃってるし
高速一〇〇〇円に惨敗ｗ
もうバレちゃってるし
高速一〇〇〇円に惨敗ｗ
高速1000円に惨敗するのは高速バスやフェリーなど。
高速バスは遅れが慢性化して鉄道（主に在来線）への移行がある。
むしろ高速の渋滞に嫌気がさして出控えを選ぶ人々も多いのでは？
新幹線はGWに関しては直前に満席になることもありうる。
高いのは新幹線より在来線の運賃だ。新幹線料金はさほど高いとは思わない。
高速バスは遅れが慢性化して鉄道（主に在来線）への移行がある。
むしろ高速の渋滞に嫌気がさして出控えを選ぶ人々も多いのでは？
新幹線はGWに関しては直前に満席になることもありうる。
高いのは新幹線より在来線の運賃だ。新幹線料金はさほど高いとは思わない。
12 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 21:55:18 ID:xInIpmMm0
>>1のお給料が安すぎるんだよｗ
もっとがんばって稼げｗｗｗｗ
もっとがんばって稼げｗｗｗｗ
新幹線が高いというわりに山陽や東北上越なんかは相手にしないんだなｗｗｗ
998 ：名無しでGO! ：2009/04/16(木) 16:23:38 ID:NT7S6yFiO
JR経営陣のみなさんへ
今回の高速大幅値下げでわかりましたか？
本来ならそちらが先頭に一番安くするべきじゃなかったはずですが。
JR発足時のリストラ職員の再就職について官民挙げて受け入れたことや
国鉄債務の国民負担で無関係の人にまでツケを回し
多大な迷惑をかけているなかの尼崎事故で
税金を納めることにまで嫌悪感を抱いているのだから
莫大な利益は株主ばかりでなく
利用者にも値下げで還元するのが礼儀の一環。
999 ：前レスの者より ：2009/04/16(木) 16:30:53 ID:NT7S6yFiO
わたしはJRの殿様商売的なやり方を改めない態様にいつも涙しています。
自分の職場の上司にも元国鉄の方がいくらかおり
今の職場になじむのにすごく苦労したとのことです。
自分の会社のように社長さえ基地外同然のどうしようもないブラック企業でも
元国鉄の人を受け入れたのですから
まずリストラ職員を受け入れた事業所に対する割引を設定してもらいたいです。
JR経営陣のみなさんへ
今回の高速大幅値下げでわかりましたか？
本来ならそちらが先頭に一番安くするべきじゃなかったはずですが。
JR発足時のリストラ職員の再就職について官民挙げて受け入れたことや
国鉄債務の国民負担で無関係の人にまでツケを回し
多大な迷惑をかけているなかの尼崎事故で
税金を納めることにまで嫌悪感を抱いているのだから
莫大な利益は株主ばかりでなく
利用者にも値下げで還元するのが礼儀の一環。
999 ：前レスの者より ：2009/04/16(木) 16:30:53 ID:NT7S6yFiO
わたしはJRの殿様商売的なやり方を改めない態様にいつも涙しています。
自分の職場の上司にも元国鉄の方がいくらかおり
今の職場になじむのにすごく苦労したとのことです。
自分の会社のように社長さえ基地外同然のどうしようもないブラック企業でも
元国鉄の人を受け入れたのですから
まずリストラ職員を受け入れた事業所に対する割引を設定してもらいたいです。
15 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 22:04:15 ID:AqTZJBL60
ここで高いと言われるのはなぜか東海道だけ。
東北上越北陸がないあたり値下げ厨はうさん臭い。
東北上越北陸がないあたり値下げ厨はうさん臭い。
急いでない人からも新幹線特急料金を取るから値下げしろといわれる。
だから、急いでない人用に普通急行列車を仕立てればいい。
たとえば、上野・仙台。
特急だと2時間くらいで4810円
急行だと6時間くらいで1260円
これなら不満はあるまい。
だから、急いでない人用に普通急行列車を仕立てればいい。
たとえば、上野・仙台。
特急だと2時間くらいで4810円
急行だと6時間くらいで1260円
これなら不満はあるまい。
>>16
だな。
新幹線が高くて乗りたくないなら、
別に他の交通手段を使えば済むだけの話なのに、
いつまでも2ちゃんねるだけでグジグジグジグジと、
腐ったような値下げ論を展開し続ける。一体奴は何がしたいんだ？
だな。
新幹線が高くて乗りたくないなら、
別に他の交通手段を使えば済むだけの話なのに、
いつまでも2ちゃんねるだけでグジグジグジグジと、
腐ったような値下げ論を展開し続ける。一体奴は何がしたいんだ？
>>14
その基地街は「活性化論者」とかほざいて↓で大暴れしてるぞ
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 2【ﾛｰｶﾙ線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225870810/
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 3【ﾛｰｶﾙ線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239695002/
その基地街は「活性化論者」とかほざいて↓で大暴れしてるぞ
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 2【ﾛｰｶﾙ線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225870810/
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 3【ﾛｰｶﾙ線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239695002/
19 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 01:13:46 ID:PyA4hHRh0
ここ１ヶ月くらいで土日休日だけ高速が渋滞したというニュース聞かないな
ＧＷはどのような動きになるのだろうか気になるな・・・・・・・・・・・
ＧＷはどのような動きになるのだろうか気になるな・・・・・・・・・・・
東名・名神ハイウェイバスは土休日で１～２時間の遅れ。夜行でもほぼ同様の様子。
以前はどうだったか忘れたが、毎週のようにこれほど遅れたという記憶はない。
高速料金の値下げは平日に実施すべきと思う。
以前はどうだったか忘れたが、毎週のようにこれほど遅れたという記憶はない。
高速料金の値下げは平日に実施すべきと思う。
21 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 01:37:26 ID:cnDKTr9WO
高速値下げが逆に新幹線の地位向上につながったりして…
>>19
etcの装置が本格的に普及するのはこれからなんじゃね。
自動車で遠乗りすりゃ解るがスゲー疲れる。
むしろそれを経験するドライバーが増えるいい機会よ。
大橋、海底トンネルなんかはいいが
遠くいくなら新幹線、飛行機をつかい、現地でレンタカーがベスト。
etcの装置が本格的に普及するのはこれからなんじゃね。
自動車で遠乗りすりゃ解るがスゲー疲れる。
むしろそれを経験するドライバーが増えるいい機会よ。
大橋、海底トンネルなんかはいいが
遠くいくなら新幹線、飛行機をつかい、現地でレンタカーがベスト。
JRでは東と倒壊が過剰反応しなかったのはおそらく正解だ
西は変に動いて既存客の客単価を下げる自爆テロ施策を敢行ｗ
西は変に動いて既存客の客単価を下げる自爆テロ施策を敢行ｗ
25 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 23:50:03 ID:rOXyY/FD0
JRの予約は前年並だってな
26 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 00:00:46 ID:hMcOJivR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000080-mai-soci
へえ。大変だ。高速が1000円になったら
「前年比1%ダウン」になりそうなんだ。
困ったね。お客さん100人のうち1%にあたる
1人もが高速道路に移りそうなんだもん。
経営に与える影響がものすごく大きいから
早く値下げしないとー（棒読み）
へえ。大変だ。高速が1000円になったら
「前年比1%ダウン」になりそうなんだ。
困ったね。お客さん100人のうち1%にあたる
1人もが高速道路に移りそうなんだもん。
経営に与える影響がものすごく大きいから
早く値下げしないとー（棒読み）
そういえばまだサンライズが残ってるんだな。
28 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 01:38:10 ID:es8L9TCe0
>>24
おひとり様なんですねｗ
おひとり様なんですねｗ
>>28
おひとり様であってもなくても経営センスについては疑問でしょう。
利用者減の原因はビジネス客の減少ですから。
ちなみに、こだま往復割引きっぷの影響で山陽こだま（100系）の
指定が非常にとりにくくなっている。EX予約利用者としては困る。
おひとり様であってもなくても経営センスについては疑問でしょう。
利用者減の原因はビジネス客の減少ですから。
ちなみに、こだま往復割引きっぷの影響で山陽こだま（100系）の
指定が非常にとりにくくなっている。EX予約利用者としては困る。
エ糞予約（大爆笑）
倒壊は、リニアを自費で作ると言っているのだから、
新幹線の便利さを考えれば
これくらいの運賃は妥当。
高くも安くもない。
新幹線の便利さを考えれば
これくらいの運賃は妥当。
高くも安くもない。
>>30
お一人様＆それなりに安くならそれ以外の選択肢はないと思うが？
>>31
運賃でなくて料金では？ 運賃は在来線利用でも変わらない。
30年ほど前と比べると運賃に対する料金の割合が低下している。
お一人様＆それなりに安くならそれ以外の選択肢はないと思うが？
>>31
運賃でなくて料金では？ 運賃は在来線利用でも変わらない。
30年ほど前と比べると運賃に対する料金の割合が低下している。
33 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 19:09:05 ID:Whk3gYUJ0
35 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 22:42:10 ID:cIUGD85a0
工作員乙
37 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 23:05:42 ID:iwnHTtbYO
38 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 23:14:42 ID:nWxuSPT30
エコ出張（笑）
未だに新幹線で出張させてるのは情弱企業
未だに新幹線で出張させてるのは情弱企業
３の会社はのぞみばっかだからな
42 ：名無しでGO!：2009/04/19(日) 06:36:36 ID:W+g9gT6S0
エコ出張のCMってオカシイ
どれくらい大気中に放電してるか書いてない
エコを宣伝に使うブラック企業ですね
ありがとうございました。
どれくらい大気中に放電してるか書いてない
エコを宣伝に使うブラック企業ですね
ありがとうございました。
エロ出張ｗ
「エコ」を宣伝に使うブラック企業が多い地域があるようだｗ
某鉄道会社に限ったことではない。思い出してもらいたい。
「エコ」を宣伝に使うブラック企業が多い地域があるようだｗ
某鉄道会社に限ったことではない。思い出してもらいたい。
>>34
海を擁護するわけではないが、検札廃止で検札印収集がやりにくくなった。
海を擁護するわけではないが、検札廃止で検札印収集がやりにくくなった。
EX予約でグリーン車を利用するという前提では倒壊でもさほど高いと思わないが…
（早特が使いやすい：ただし「ひかり」中心になるが）
のぞみの特別扱いはやりすぎだろうか。倒壊叩きはのぞみ叩きに等しいかもしれない。
（早特が使いやすい：ただし「ひかり」中心になるが）
のぞみの特別扱いはやりすぎだろうか。倒壊叩きはのぞみ叩きに等しいかもしれない。
47 ：名無しでGO!：2009/04/19(日) 18:51:28 ID:W+g9gT6S0
豊田がブラックなんて分かってること。つまり同類ってことだ
ブラック企業の製品やサービスを購入しないことが効果的なんだろうな
50 ：名無しでGO!：2009/04/19(日) 23:35:15 ID:dhcqM/cs0
51 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 00:32:24 ID:fpwxoONAO
JR東海だけこだま以外は込みすぎ
52 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 23:09:37 ID:PY14hQMd0
水泥棒(笑)
なんだ、また貧乏人がスレ立てしたんか。
56 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 00:55:22 ID:On5Aes/f0
>>55
のぞみでも自由席は結構混むぞ（指定よりかなり安くなるため）
俺、新幹線は京都から乗ってるが、のぞみの自由席は京都からでは着席保障がないため指定を取っている
名古屋で座れなかったら終わりだからな
品川も新横浜も同様
のぞみでも自由席は結構混むぞ（指定よりかなり安くなるため）
俺、新幹線は京都から乗ってるが、のぞみの自由席は京都からでは着席保障がないため指定を取っている
名古屋で座れなかったら終わりだからな
品川も新横浜も同様
新幹線は自由席は廃止してもらいたい。
自由席はナンセンス
>>56
のぞみの自由席が混雑するのはお約束でしょう。
これが混雑しないなら、景気は想像以上に冷え込んでいる。
（ビジネス利用はほとんど回数券やEX予約と考えられる）
また、のぞみの自由席は始発駅から乗車の場合にしか使えないかも。
どうしても着席したいのであれば。
のぞみの自由席が混雑するのはお約束でしょう。
これが混雑しないなら、景気は想像以上に冷え込んでいる。
（ビジネス利用はほとんど回数券やEX予約と考えられる）
また、のぞみの自由席は始発駅から乗車の場合にしか使えないかも。
どうしても着席したいのであれば。
59 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 17:04:45 ID:fWGVUGWx0
高いよな
60 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 18:58:42 ID:i9lD+7OAO
従業員の給料を廃止すれば安くなる
>>60を廃止するのが先決。
世論調査に依れば、新幹線は、かなり安く利用しやすい という調査結果が纏まった。
適正・安い ７７％
少し高い １５％
高過ぎ ３％
その他・無回答 ５％
適正・安い ７７％
少し高い １５％
高過ぎ ３％
その他・無回答 ５％
63 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 23:39:09 ID:dgir6GoV0
>>60が無給で働いてくれるらしい。
>>1に給付金は来ないだろう。
>>62
航空機の普通運賃と比較したら間違いなくその程度の結果は出る
航空機の普通運賃と比較したら間違いなくその程度の結果は出る
66 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 02:35:00 ID:EHEFv8230
もうじきＧＷですな
様子が気になるな
報道番組で「高速道路大渋滞」と大きく報道するだろう
新幹線では、西ではこだま用の割引切符と西パスが出てるが、東海ではこだま用グリーン回数券やこだまグリーン用ＥＸ早特ぐらいかな
あとは“ぷらっとこだま”
ちなにみ“ぷらっとこだま”は特定都市内（東京都区内、大阪市内）の利用ができないが、かなりの安さだぞ
様子が気になるな
報道番組で「高速道路大渋滞」と大きく報道するだろう
新幹線では、西ではこだま用の割引切符と西パスが出てるが、東海ではこだま用グリーン回数券やこだまグリーン用ＥＸ早特ぐらいかな
あとは“ぷらっとこだま”
ちなにみ“ぷらっとこだま”は特定都市内（東京都区内、大阪市内）の利用ができないが、かなりの安さだぞ
高速道路が大渋滞したら、高速バスの利用者はおそらく出控えか鉄道利用に回る。
新幹線の利用が予想外に増えるかもしれない。
新幹線ではEX予約がGW期間でも使える。また、主に倒壊区間でEX早特（主にひかり）の設定がある。
（東京・品川・新横浜～名古屋・京都・新大阪・新神戸）
西でもEX早特があるが、通常の利用でも京都～博多では300kmを超えると料金が均一になり、
長距離の利用ほど値打ち感が増す。EX予約はうまく使うことだ。
回数券の利用制限期間中に京都～博多を利用すると、1回の利用で年会費の2.3倍ほど安くなる。
かりに自由席になっても、年会費の1.4倍ほど安くなる。
新幹線の利用が予想外に増えるかもしれない。
新幹線ではEX予約がGW期間でも使える。また、主に倒壊区間でEX早特（主にひかり）の設定がある。
（東京・品川・新横浜～名古屋・京都・新大阪・新神戸）
西でもEX早特があるが、通常の利用でも京都～博多では300kmを超えると料金が均一になり、
長距離の利用ほど値打ち感が増す。EX予約はうまく使うことだ。
回数券の利用制限期間中に京都～博多を利用すると、1回の利用で年会費の2.3倍ほど安くなる。
かりに自由席になっても、年会費の1.4倍ほど安くなる。
要りもしないクレカを強制的に買わなきゃ
使えないエ糞予約（笑）
使えないエ糞予約（笑）
69 ：ボッタクラレ厨：2009/04/24(金) 08:47:09 ID:9QQpI/X0O
JRは運賃や料金のリニューアルが必要。
のぞみやはやての料金は現行でも妥当だがひかりやこだま、やまびこは料金をより安くしてほしい。
ひかり早得やぷらっとこだまもあり利用したことがあるが
航空の特割よりは知られてないので低価格派にも気軽に利用できるようにしてもらいたい。
運賃のほうも学割や身体障害者割引はあるが
航空会社にある介護帰省割引なども導入してもらいたい。
（これはあるパ○ッコという福祉系のNPOもJRに要望してはいるがJRは絶対にやらないの一点張り｡）
あとは旧国鉄職員再就職受け入れ事業所従業員割引やそして旅客鉄道会社事故関係者お詫び割引など幅広く設定するのが
JRがCSR（企業の社会的責任）の観点上国鉄債務の国民負担で迷惑を無関係の人までに
かけていることも考えてしなければならないこと。
そのなかであの尼崎事故で納税の信用まで失墜させたことも考え
真のお詫びを価格で示すのが礼儀の一環。
あとは価格にシビアな識者で議論してもらいたい。
※貧乏人とか否かの問題ではありません。
また厨房排除のために値上げしてもらいたいという者もいるが、
その考えこそ厨房そのものの発想。
もし食料品や日用品でも同じ考えなら基地外。
のぞみやはやての料金は現行でも妥当だがひかりやこだま、やまびこは料金をより安くしてほしい。
ひかり早得やぷらっとこだまもあり利用したことがあるが
航空の特割よりは知られてないので低価格派にも気軽に利用できるようにしてもらいたい。
運賃のほうも学割や身体障害者割引はあるが
航空会社にある介護帰省割引なども導入してもらいたい。
（これはあるパ○ッコという福祉系のNPOもJRに要望してはいるがJRは絶対にやらないの一点張り｡）
あとは旧国鉄職員再就職受け入れ事業所従業員割引やそして旅客鉄道会社事故関係者お詫び割引など幅広く設定するのが
JRがCSR（企業の社会的責任）の観点上国鉄債務の国民負担で迷惑を無関係の人までに
かけていることも考えてしなければならないこと。
そのなかであの尼崎事故で納税の信用まで失墜させたことも考え
真のお詫びを価格で示すのが礼儀の一環。
あとは価格にシビアな識者で議論してもらいたい。
※貧乏人とか否かの問題ではありません。
また厨房排除のために値上げしてもらいたいという者もいるが、
その考えこそ厨房そのものの発想。
もし食料品や日用品でも同じ考えなら基地外。
新幹線が安くなる→東京や名古屋からの出張する経費が安くなる
→静岡支社がなくなる→私クビ？！
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
→静岡支社がなくなる→私クビ？！
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
71 ：ボッタクラレ厨よりラストレス：2009/04/24(金) 09:02:24 ID:9QQpI/X0O
その代わり不正乗車は３倍から５～７倍と厳しくし
さらに禁煙車での喫煙など他の違反行為もそれに準じて扱う。
また人身事故が多いが一説によると
損害賠償について寛大な感じで一部しか請求していない感じ。
自殺で電車を遅れさせることは業務妨害で本来は犯罪であり
JRが遅れた分不利益を被るなど信用を失墜させるので
社責トラブル（信号故障やシステムエラー）や悪天候以外には厳しく対応すべき。
ドシロウトの思いつき発想だがこれも識者で議論願いたい。
では今回は失礼します。
さらに禁煙車での喫煙など他の違反行為もそれに準じて扱う。
また人身事故が多いが一説によると
損害賠償について寛大な感じで一部しか請求していない感じ。
自殺で電車を遅れさせることは業務妨害で本来は犯罪であり
JRが遅れた分不利益を被るなど信用を失墜させるので
社責トラブル（信号故障やシステムエラー）や悪天候以外には厳しく対応すべき。
ドシロウトの思いつき発想だがこれも識者で議論願いたい。
では今回は失礼します。
民間企業なのだから安くしなっくても乗ってくれる客に対して割引する必要はない。
逆に、高速バスと競合する区間では、やまびこでも割引きっぷを出している。
福島～仙台とか仙台～一ノ関とか。
在来線の特急でも、高速バスや他社線と競合する区間「だけ」には割引きっぷが存在する。
やっぱり企業同士の競争がないと安くはならないね。
自殺は自殺する本人も迷惑をかける・犯罪を承知でやってんだろうから、それ以上どうにもならない。
覚悟を決めた人間に対して有効な抑止策はないだろう。
新幹線と在来線を同じ企業にやらせたのがそもそもの間違いだったのだ。
逆に、高速バスと競合する区間では、やまびこでも割引きっぷを出している。
福島～仙台とか仙台～一ノ関とか。
在来線の特急でも、高速バスや他社線と競合する区間「だけ」には割引きっぷが存在する。
やっぱり企業同士の競争がないと安くはならないね。
自殺は自殺する本人も迷惑をかける・犯罪を承知でやってんだろうから、それ以上どうにもならない。
覚悟を決めた人間に対して有効な抑止策はないだろう。
新幹線と在来線を同じ企業にやらせたのがそもそもの間違いだったのだ。
あまりにも酷く、不謹慎なこじつけだな。
事故の責任は免れないが、あくまで
被害者・遺族・被害者家族に補償を
するのがスジであろう。
全国民に対してのお詫びを求めるのであれば、
沖縄県全域や離島など、
ＪＲの日常利用が不可能な地域の
住民にはどう還元するのか、
説明していただきたい。
納税の信用云々を論ずるのなら尚更。
＞そのなかであの尼崎事故で納税の信用まで失墜させたことも考え
＞真のお詫びを価格で示すのが礼儀の一環。
事故の責任は免れないが、あくまで
被害者・遺族・被害者家族に補償を
するのがスジであろう。
全国民に対してのお詫びを求めるのであれば、
沖縄県全域や離島など、
ＪＲの日常利用が不可能な地域の
住民にはどう還元するのか、
説明していただきたい。
納税の信用云々を論ずるのなら尚更。
＞そのなかであの尼崎事故で納税の信用まで失墜させたことも考え
＞真のお詫びを価格で示すのが礼儀の一環。
>>69は東京～名古屋の１万円も出せない負け組みだから、何言ってもムダ。
76 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 15:33:31 ID:9QQpI/X0O
ラストレスと書いたので自分はカキコできません。
その代わりなるべく早めに代理人を通します。
>>75 文章読解力不足。
ひかり早得やぷらっとこだま利用経験があることを理解してないよ。
あんたはバカの一つ覚えの方？
その代わりなるべく早めに代理人を通します。
>>75 文章読解力不足。
ひかり早得やぷらっとこだま利用経験があることを理解してないよ。
あんたはバカの一つ覚えの方？
新幹線特急料金より普通運賃の値下げのほうが効果があるはず。
誤爆した
80 ：ボッタクラレ厨代理人：2009/04/25(土) 11:16:35 ID:h53PShZDO
わたしがボッタクラレ厨の代理人を今回務めさせていただきます。
（わたしは彼との婚約者です｡
なおわたし自身の携帯やパソコンだと名前や自宅の住所を突き止められるので
今回彼の携帯を許可を得てかり
コメントのさいに一度だけまたその携帯からカキコするとのことです
なお以降は識者で結論を出すようにとのことです。
しばらくお待ちください）
（わたしは彼との婚約者です｡
なおわたし自身の携帯やパソコンだと名前や自宅の住所を突き止められるので
今回彼の携帯を許可を得てかり
コメントのさいに一度だけまたその携帯からカキコするとのことです
なお以降は識者で結論を出すようにとのことです。
しばらくお待ちください）
くだらねえ猿芝居だなw
>>80
そんな芝居して面白い？
そんな芝居して面白い？
83 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 19:28:12 ID:RA7v6F1H0
>>68
特にＪ－ＷＥＳＴカードはＪ－ＷＥＳＴポイントが改悪されたし（ＥＸ使っても定期買っても通常ポイントしかつかない）
そのせいでスマート（スマートイコカのこと）へのポイントチャージに月数がかかる
東のＶＩＥＷカードみたいに倍増特典くらいつけてもらいたい
特にＪ－ＷＥＳＴカードはＪ－ＷＥＳＴポイントが改悪されたし（ＥＸ使っても定期買っても通常ポイントしかつかない）
そのせいでスマート（スマートイコカのこと）へのポイントチャージに月数がかかる
東のＶＩＥＷカードみたいに倍増特典くらいつけてもらいたい
ポイントなんかいらねーから、東のようにどこのクレカでも使えるようにしろや
そんなことしなくてもやっていけるのがＪＲ東海。
アンチ東海に慕われているかどうか知らんけど、一生懸命手を打っても
赤字体質なのが航空会社。
アンチ東海に慕われているかどうか知らんけど、一生懸命手を打っても
赤字体質なのが航空会社。
航空会社は何社もあって、対新幹線だけじゃなく航空会社同士の競争もあるけど、新幹線は1社独占だからね
87 ：ボッタクラレ厨代理人：2009/04/26(日) 11:16:54 ID:rNpEkPO7O
わたしの彼からコメントが来たので発表します。
昔の殿様商売のツケが国民にまわり、それが沖縄など無関係の地域の人にまで影響しているから問題。
（たばこ愛煙家ならなおさら特別税で負担している）
しかもJRの発足はリストラ職員を官民挙げて受け入れした以上はその事業所に恩義の意思を示さなければならない。
そのなかで４年前にあの事故を起こされたことでJR経営陣には再就職の感謝の気持ちや
負債を国民に押し付けて恥ずかしいという観念がない。
（あるスレで国鉄債務は国民が負担して当たり前とあるが
これは万引きから痴漢・ストーカーそして銀行強盗・連続殺人も合法と考えているのと同じ｡
鉄ヲタの行動をYouTubeで見たがあまりにも見苦しくコンプレックスの観念があまりにないことで唖然）
莫大な利益は株主ばかりでなく国鉄の赤字を負担している利用者にも還元すべきで
事故を起こした会社は責任をとって国民負担の一部を自主的に受け入れるべき。（離島住民など無関係の人への配慮の一環として）
どの位安くしたらよいかは識者同士で議論してもらいたい。（自分が言えることはグリーン料金を全社束に合わせないとトラブルになりそうの）
以降は｢書きたいことを気ままに書くスレ 8｣で回答します。
昔の殿様商売のツケが国民にまわり、それが沖縄など無関係の地域の人にまで影響しているから問題。
（たばこ愛煙家ならなおさら特別税で負担している）
しかもJRの発足はリストラ職員を官民挙げて受け入れした以上はその事業所に恩義の意思を示さなければならない。
そのなかで４年前にあの事故を起こされたことでJR経営陣には再就職の感謝の気持ちや
負債を国民に押し付けて恥ずかしいという観念がない。
（あるスレで国鉄債務は国民が負担して当たり前とあるが
これは万引きから痴漢・ストーカーそして銀行強盗・連続殺人も合法と考えているのと同じ｡
鉄ヲタの行動をYouTubeで見たがあまりにも見苦しくコンプレックスの観念があまりにないことで唖然）
莫大な利益は株主ばかりでなく国鉄の赤字を負担している利用者にも還元すべきで
事故を起こした会社は責任をとって国民負担の一部を自主的に受け入れるべき。（離島住民など無関係の人への配慮の一環として）
どの位安くしたらよいかは識者同士で議論してもらいたい。（自分が言えることはグリーン料金を全社束に合わせないとトラブルになりそうの）
以降は｢書きたいことを気ままに書くスレ 8｣で回答します。
89 ：訂正：2009/04/26(日) 11:23:13 ID:rNpEkPO7O
コンプレックスではなくコンプライアンスです。
コンプライアンスとは法令遵守という意味です。
鉄ヲタは自己厨であり他人に迷惑かけても
平気な行動や言動が目立つのでこのような観念はないでしょう。
議論は識者同士で納得いくようにしてもらい
わからないことの質問は前カキコで指定した人生相談のスレでお願いします。
コンプライアンスとは法令遵守という意味です。
鉄ヲタは自己厨であり他人に迷惑かけても
平気な行動や言動が目立つのでこのような観念はないでしょう。
議論は識者同士で納得いくようにしてもらい
わからないことの質問は前カキコで指定した人生相談のスレでお願いします。
90 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 11:28:17 ID:hsdtKmdGO
みんないい子
わたしもいい子
猪名川雨だお
わたしもいい子
猪名川雨だお
91 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 23:41:40 ID:EN427PPY0
兎に角値下げや！！
ボリボリボッタクリバー 新幹線。
ボリボリボッタクリバー 新幹線。
貧乏性ばかりだな
きっと乞食ばかりなんだよ。新幹線どころかその区間の普通乗車券も買えなさそうだからｗ
>>94
９９９の第一回放送を思い出したわ。（ｗ
９９９の第一回放送を思い出したわ。（ｗ
96 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 23:13:11 ID:PwM9Rjqm0
>>1が東阪間に線路を引いて新幹線を運営すれば競争が生じるな。
がんばれ。応援するぞ。(棒読み)
がんばれ。応援するぞ。(棒読み)
ルンルンすれば全て解決だろｗ
98 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 00:17:51 ID:jySQpetn0
東京⇔上野の工事費はまだ回収できていないんですかね？
加算特急料金200円さっさと廃止して欲しいと思う。
加算特急料金200円さっさと廃止して欲しいと思う。
>>97
ルンルンの語源を知らないゆとり乙。
ルンルンの語源を知らないゆとり乙。
100 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 10:47:05 ID:X4dyqlm60
>>100
死ね
死ね
103 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 01:47:23 ID:IxHbGhQi0
>>101
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-WEST%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
これより以前に、JR西日本（実際は関連会社のジェイアール西日本ファイナンス）とユーシーカード（現クレディセゾン）＝VISA／Master・住友クレジットサービス（現・三井住友カード）＝VISA（VJA）／Master（オムニカード協会）・
ジェーシービーとの提携カードとして「JR-WESTカード」が発行されていた。
本カードは一部会員向けプレゼント特典はあったが、今日のJ-WESTカードと比較すると乏しかった他、当時は電話やインターネットなどの予約サービスを実施していなかったため、みどりの窓口で利用できる以外のメリットはあまりなかった
（当時はJR西日本のみどりの窓口ではJRカードとJR-WESTカード以外の一般クレジットカードは利用できなかった）。
その後、1999年4月より実施されたみどりの窓口の一般カード開放に伴い、メリットが薄くなったという理由から、まず特典等の独自サービスが廃止された。
そして、カードの発行・利用も2001年3月限りで廃止され、各社一般カードへの切り替え案内が会員に送付された。
（Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-WEST%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
これより以前に、JR西日本（実際は関連会社のジェイアール西日本ファイナンス）とユーシーカード（現クレディセゾン）＝VISA／Master・住友クレジットサービス（現・三井住友カード）＝VISA（VJA）／Master（オムニカード協会）・
ジェーシービーとの提携カードとして「JR-WESTカード」が発行されていた。
本カードは一部会員向けプレゼント特典はあったが、今日のJ-WESTカードと比較すると乏しかった他、当時は電話やインターネットなどの予約サービスを実施していなかったため、みどりの窓口で利用できる以外のメリットはあまりなかった
（当時はJR西日本のみどりの窓口ではJRカードとJR-WESTカード以外の一般クレジットカードは利用できなかった）。
その後、1999年4月より実施されたみどりの窓口の一般カード開放に伴い、メリットが薄くなったという理由から、まず特典等の独自サービスが廃止された。
そして、カードの発行・利用も2001年3月限りで廃止され、各社一般カードへの切り替え案内が会員に送付された。
（Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより）
104 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 02:03:14 ID:fb703aAxO
新幹線の不正乗車は事実上不可能
明日から高速１，０００円乗り放題
とにかく値下げをして大盤振る舞いしろ。
とにかく値下げをして大盤振る舞いしろ。
106 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 04:01:47 ID:DHriIuiTO
夢の超特急のぞみ号・東京‐博多南1円50銭の可能性
107 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 04:28:33 ID:2+8uawAPO
>104
スーパー糞ルンルンは強突や赤外やってんぞ
スーパー糞ルンルンは強突や赤外やってんぞ
108 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 06:31:55 ID:Ky7Qr7lxO
値下げ！値下げ！
最寄り駅は豊橋。新幹線など11年前に乗ったきりだな。
18きっぷ は毎回使ってる。てか、それでしか遠出しない。
18きっぷ は毎回使ってる。てか、それでしか遠出しない。
>110
つ【燃料代】
エコじゃないし渋滞で疲れるし車で行く価値って何？
つ【燃料代】
エコじゃないし渋滞で疲れるし車で行く価値って何？
113 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 13:34:43 ID:IxHbGhQi0
114 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 14:47:55 ID:2+8uawAPO
目的地が駅徒歩０分なら新幹線でもいいが、バスやタクシーなんて乗りたくない
ましてや家族連れならなおさらだ
ましてや家族連れならなおさらだ
115 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 19:58:23 ID:uLEZ9URe0
>>113
激減してるね。
たとえば、愛知県や三重県の工業団地に勤める入社数年目の若手大卒社員なんかさ、
以前は実家のある関東に帰るのに渋々高い新幹線を使っていたものが、
社内で同乗者募って、一人当たり１５００円で帰ってこれるようになったから
全員とは言わないけどかなりの数が移行してる。
「もう二度と新幹線はつかわねー」とか言ってる有様。
ま、ＪＲ東海が重い腰をどこで上げるかが見ものだね
激減してるね。
たとえば、愛知県や三重県の工業団地に勤める入社数年目の若手大卒社員なんかさ、
以前は実家のある関東に帰るのに渋々高い新幹線を使っていたものが、
社内で同乗者募って、一人当たり１５００円で帰ってこれるようになったから
全員とは言わないけどかなりの数が移行してる。
「もう二度と新幹線はつかわねー」とか言ってる有様。
ま、ＪＲ東海が重い腰をどこで上げるかが見ものだね
>>115
２年後には戻ってくるね（ｗ
２年後には戻ってくるね（ｗ
117 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 20:01:16 ID:uLEZ9URe0
うん
119 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 20:41:47 ID:uLEZ9URe0
だね
120 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 06:58:56 ID:QXmL1BU00
121 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 09:21:32 ID:kMkX9lCd0
>>118
４月は新横浜小田原断面で前年比１０％の大幅減（９５年１月以来）
４月は新横浜小田原断面で前年比１０％の大幅減（９５年１月以来）
高速バスが拘束バスに化けているこの状況下で、新幹線は決して高くはない。
JRハイウェイバスを調べると、東京発の夜行便はいずれも目的地に到着していない様子。
遅れは現時点でおおむね5時間以上で、大阪には夕方に着けばいいほうだろう。
TVで高速の大渋滞をみて新幹線自由席になだれ込む予定変更組が多数出そう。新幹線の値下げは残念ながら時期尚早のようだ。
JRハイウェイバスを調べると、東京発の夜行便はいずれも目的地に到着していない様子。
遅れは現時点でおおむね5時間以上で、大阪には夕方に着けばいいほうだろう。
TVで高速の大渋滞をみて新幹線自由席になだれ込む予定変更組が多数出そう。新幹線の値下げは残念ながら時期尚早のようだ。
>>122
渋滞する事は分かってて乗っているんだから、
遅れたくらいで乗り換えようなどとは思わないね。
あと、ＳＡ・ＰＡで適宜休憩降車するから "拘束バス" とは言えません。
知ったかぶりもここまで来ると・・・w
なんとか値下げさせないように必死になっているとしか思えない発言ですな。
渋滞する事は分かってて乗っているんだから、
遅れたくらいで乗り換えようなどとは思わないね。
あと、ＳＡ・ＰＡで適宜休憩降車するから "拘束バス" とは言えません。
知ったかぶりもここまで来ると・・・w
なんとか値下げさせないように必死になっているとしか思えない発言ですな。
この渋滞の中でSAやPAに駐車するのもやっと、
到着したトイレも行列で何十分も待つんだろ
遅れが雪だるま式に膨れていく
到着したトイレも行列で何十分も待つんだろ
遅れが雪だるま式に膨れていく
>>124
> 渋滞する事は分かってて乗っているんだから、
> 遅れたくらいで乗り換えようなどとは思わない
よく読んでますかね。
この時期、高速乗って早く着こうなんて考えている奴は、君だけでは。
それでも、一般道行くよりは信号もなく走行できるから選択する。
急ぐ奴は、最初からバスや車など選択肢にはないと思うがね。
> 渋滞する事は分かってて乗っているんだから、
> 遅れたくらいで乗り換えようなどとは思わない
よく読んでますかね。
この時期、高速乗って早く着こうなんて考えている奴は、君だけでは。
それでも、一般道行くよりは信号もなく走行できるから選択する。
急ぐ奴は、最初からバスや車など選択肢にはないと思うがね。
東海道昼特急が夜行バスになってるｗ
１２時間遅れって…
１２時間遅れって…
127 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 23:38:35 ID:d9GM2Crh0
稼げる時に値下げするのは愚策だな。
多少苦しくなっても、のぞみ早特の全日化でもやっておけば当分は安泰でしょ。
昼特急 35 東海道昼特急大阪８１号 10:10 東名向ヶ丘→東名川崎IC 東名江田 12時間
直感的には
新幹線 全面的に ２０％引きにすべきだな
132 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 16:55:50 ID:7uGbPmCr0
133 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 17:31:27 ID:PdoUKnTmO
鉄ヲタはボッタクリの意味わかってないんだな。
平日昼間から仕事もせずブラブラしてる鉄ヲタが悪いんだろ
平日昼間から仕事もせずブラブラしてる鉄ヲタが悪いんだろ
134 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 18:01:51 ID:/4DiI7os0
20歳以上なのに、EXカードすら持てない人には
新幹線を利用していただきたくありません 倒壊
新幹線を利用していただきたくありません 倒壊
135 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 18:05:25 ID:HrDJbxqb0
いつまで、ボッタクリしてんの？
>>133仕事見つかったか？ｗ
>>134
多重債務にお苦しみのようで。
多重債務にお苦しみのようで。
138 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 23:27:14 ID:a5WTHfB/0
値下げ乞食の多いことｗ
139 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 06:13:30 ID:rDwXHplB0
在来線の特急料金を値下げすべきだな。
新幹線については高いとは思わん。
新幹線については高いとは思わん。
141 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 07:31:39 ID:rDwXHplB0
142 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 18:44:42 ID:5kGLTurR0
そろそろ値下げしようよ
高速1000円に負けてどんな気持ちだったん
高速1000円に負けてどんな気持ちだったん
>>142
国費を投入していただけるのなら値下げも考えますがw
国費を投入していただけるのなら値下げも考えますがw
146 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 19:20:11 ID:1qUAGDQa0
>>140
そうなると新幹線も値下げ対象になってしまう区間が出てくる。
そうなると新幹線も値下げ対象になってしまう区間が出てくる。
147 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 19:22:42 ID:/iNkXcTV0
確かに、倒壊の長期債務かなり減ってきているので値下げ検討してもいい頃
ただリニア建設を値下げ不可の理由にされそう
ただリニア建設を値下げ不可の理由にされそう
149 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 00:18:29 ID:iO2i+1Ea0
新幹線特急料金は決して高くない。普通運賃が高いから新幹線を高く感じるだけだ。値下げ論者は、まず普通運賃の値下げを主張すべき。
>>126
通常の土曜休日でも2～3時間程度の遅れが出ている様子。高速1000円に群がる車乞食にはあいた口がふさがらない。
>>126
通常の土曜休日でも2～3時間程度の遅れが出ている様子。高速1000円に群がる車乞食にはあいた口がふさがらない。
何で、９～１０時と出して、逃げの体制に入る？
繁忙期や混雑する時間帯だけみて「パンク寸前」というのはどうだろう。
パンク寸前というのなら、東海道新幹線から座席をなくし全席立ち席の新幹線を出してから言ってもらおうか。
自由席の３＋３シート化やシートピッチの910mm化などやれることはまだまだあるね。
パンク寸前というのなら、東海道新幹線から座席をなくし全席立ち席の新幹線を出してから言ってもらおうか。
自由席の３＋３シート化やシートピッチの910mm化などやれることはまだまだあるね。
>>153
自分はそんなのに乗って心地よいのか？
自分はそんなのに乗って心地よいのか？
>>154
自分は乗らない（乗れない？）からどうでもいいと思ってるんだろう。
自分は乗らない（乗れない？）からどうでもいいと思ってるんだろう。
156 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 20:40:21 ID:KNemHBVB0
自由席の３＋３化はきついけど
シートピッチの件なら２＋３のまま
転クロで８８０ｍｍくらいでもいいだろ
シートピッチの件なら２＋３のまま
転クロで８８０ｍｍくらいでもいいだろ
158 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 21:28:51 ID:dPQ/qAEy0
混雑時間帯はそのままでいい。
でも時間帯によって安くするのはアリなんじゃない？
航空会社も便によって割引率が異なるんだし。
特定市内対象外でもいいし、ぷらっとのように旅行商品にしてもいい。
でも時間帯によって安くするのはアリなんじゃない？
航空会社も便によって割引率が異なるんだし。
特定市内対象外でもいいし、ぷらっとのように旅行商品にしてもいい。
159 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 21:31:46 ID:MyRnArsc0
２列＋２列にしろよ。
あるいは、２＋３でもいいがシートピッチを１．５倍にする
奥にすわってもトイレに行きやすく
あるいは、２＋３でもいいがシートピッチを１．５倍にする
奥にすわってもトイレに行きやすく
160 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 22:11:46 ID:fML0Cu+GO
イス無し半額車両あってもいいんじゃね？
定員250人とか。
けど貧民乗せたら文句多いだろーな
定員250人とか。
けど貧民乗せたら文句多いだろーな
161 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 18:01:40 ID:Tegu+ZD20
>>158
Ｂ席だけ安くするとか。
>>159
グリーン車に乗れよ。
奥は出入りしにくい代わりに外は見やすいだろ。
>>160
速けりゃいいって人にはいいかもな。
まあ、せめてボックスシートかな。
高めの間仕切りと、高めの座面で、ピッチ1200mmくらいで。
Ｂ席だけ安くするとか。
>>159
グリーン車に乗れよ。
奥は出入りしにくい代わりに外は見やすいだろ。
>>160
速けりゃいいって人にはいいかもな。
まあ、せめてボックスシートかな。
高めの間仕切りと、高めの座面で、ピッチ1200mmくらいで。
料金の大幅値上げをする代わりに岐阜羽島や新岩国みたいな閑散駅は自動改札だけ放置して無人化ｗ
在来線では普通と特急では値段が大きく違うのに
新幹線だと、こだまとのぞみで値段が違わないのはおかしいな
倍くらい差をつけて当然なのに
新幹線だと、こだまとのぞみで値段が違わないのはおかしいな
倍くらい差をつけて当然なのに
>>163
フレッシュひたちとスーパーひたちは値段一緒だけど
フレッシュひたちとスーパーひたちは値段一緒だけど
こだまは特急扱い・のぞみは超特急扱いだからだよ
166 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 14:22:41 ID:y5SgYq7N0
のぞみ料金を廃止せよ
フルムーン夫婦パスやジャパンレールパスの利用を解禁せよ
フルムーン夫婦パスやジャパンレールパスの利用を解禁せよ
167 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 15:29:07 ID:Ca9Mm2MS0
高速に比べたら比較にならないくらい高いな
値下げ・廃止言う前に働いて金を稼げよ
今値下げしたら乞食が集まるからやめてくれｗ
171 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 02:18:59 ID:ucAioQ5w0
>>144
国土交通省の関係者は東海道ののぞみ自由席を乗ったことがないのか。
実際、東京駅の新幹線自由席のりばではイス取りゲームみたいになっているからな。
つまり、品川では自由席の着席チャンスがないってこと（新横浜も同様）
言い忘れてた、最終の「のぞみ２６９号（Ｎ７００、最速）」はディズニーリゾートから帰る客が混雑しているようだ
国土交通省の関係者は東海道ののぞみ自由席を乗ったことがないのか。
実際、東京駅の新幹線自由席のりばではイス取りゲームみたいになっているからな。
つまり、品川では自由席の着席チャンスがないってこと（新横浜も同様）
言い忘れてた、最終の「のぞみ２６９号（Ｎ７００、最速）」はディズニーリゾートから帰る客が混雑しているようだ
172 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 02:26:33 ID:t99hGXrP0
あんだけ高い金払って2時間くらいしかサービス受けられないって
ある意味物ボッタクリだろ
風俗じゃねえんだから
ある意味物ボッタクリだろ
風俗じゃねえんだから
ゴールデンウイーク（ＧＷ）期間中の高速道路、ＪＲ、航空各社の利用状況が７日、まとまった。
高速道路では、ＥＴＣ（自動料金収受システム）装着車を対象に、
地方区間で土日・祝日の料金の上限を１０００円にする新料金割引の影響で、
交通量は前年より１・２倍に増加。サービスエリア（ＳＡ）やパーキングエリア（ＰＡ）の売店や
レストランの売り上げも前年比で２割前後伸びた。反面、ＪＲの利用客は前年より７％減少し、明暗が分かれた。
◆高速道路◆
高速道路各社によると、ＧＷ期間（４月２５日～５月６日）中の３０キロ以上の渋滞は、前年の約２倍の５８回を数えた。
神戸淡路鳴門道上り線で淡路インターチェンジを先頭に６８キロ（５日）、
東名高速下り線松岡バスストップで６６・４キロ（２日）を記録。１日当たりの平均交通量も、
全国の主要な地方区間の平均で前年比１・２倍、北陸道（朝日―親不知間）で
１・７倍の２万８５００台、磐越道（猪苗代磐梯高原―磐梯河東間）で１・４倍の２万５２００台などとなった。
高速道の利用者増は、ＳＡやＰＡの売り上げ増にもつながった。
東日本高速道路管内のＳＡ・ＰＡ計１８２か所の売上高（４月２５日～５月４日）は前年より２４・７％多い約４７億円。
中日本、西日本の各高速道路も１～２割程度増えた。
◆Ｊ Ｒ◆
ＪＲ各社の新幹線や特急などの乗客は、計約１１７８万人（４月２４日～５月６日）と前年より７％減少した。
善光寺御開帳の集客効果で前年を１％上回った長野新幹線を除き、新幹線は軒並み前年割れに。
東海道新幹線は前年を７％下回った。特急もほとんどが前年を下回り、
東京と千葉・房総半島を結ぶ内房線「さざなみ」の乗客は前年の８６％にとどまった。
ＪＲ各社は「高速道路料金の割引の影響があった」と口をそろえている。
高速道路では、ＥＴＣ（自動料金収受システム）装着車を対象に、
地方区間で土日・祝日の料金の上限を１０００円にする新料金割引の影響で、
交通量は前年より１・２倍に増加。サービスエリア（ＳＡ）やパーキングエリア（ＰＡ）の売店や
レストランの売り上げも前年比で２割前後伸びた。反面、ＪＲの利用客は前年より７％減少し、明暗が分かれた。
◆高速道路◆
高速道路各社によると、ＧＷ期間（４月２５日～５月６日）中の３０キロ以上の渋滞は、前年の約２倍の５８回を数えた。
神戸淡路鳴門道上り線で淡路インターチェンジを先頭に６８キロ（５日）、
東名高速下り線松岡バスストップで６６・４キロ（２日）を記録。１日当たりの平均交通量も、
全国の主要な地方区間の平均で前年比１・２倍、北陸道（朝日―親不知間）で
１・７倍の２万８５００台、磐越道（猪苗代磐梯高原―磐梯河東間）で１・４倍の２万５２００台などとなった。
高速道の利用者増は、ＳＡやＰＡの売り上げ増にもつながった。
東日本高速道路管内のＳＡ・ＰＡ計１８２か所の売上高（４月２５日～５月４日）は前年より２４・７％多い約４７億円。
中日本、西日本の各高速道路も１～２割程度増えた。
◆Ｊ Ｒ◆
ＪＲ各社の新幹線や特急などの乗客は、計約１１７８万人（４月２４日～５月６日）と前年より７％減少した。
善光寺御開帳の集客効果で前年を１％上回った長野新幹線を除き、新幹線は軒並み前年割れに。
東海道新幹線は前年を７％下回った。特急もほとんどが前年を下回り、
東京と千葉・房総半島を結ぶ内房線「さざなみ」の乗客は前年の８６％にとどまった。
ＪＲ各社は「高速道路料金の割引の影響があった」と口をそろえている。
>>172
普通列車利用で約8時間かかるところを2時間で移動するための対価は新幹線特急料金分のみ。
たとえば約2時間の新横浜～京都の特急料金は自由席で4410円。
普通運賃の6割程度の追加で速く移動できるなら極端に高いというわけでもないだろう。
昔はもう少し遅かった上に普通運賃とほぼ同額追加していたわけだから。
>>173
高速道路を利用しない自動車利用者がどれだけいたのかにも関心がある。
普通列車利用で約8時間かかるところを2時間で移動するための対価は新幹線特急料金分のみ。
たとえば約2時間の新横浜～京都の特急料金は自由席で4410円。
普通運賃の6割程度の追加で速く移動できるなら極端に高いというわけでもないだろう。
昔はもう少し遅かった上に普通運賃とほぼ同額追加していたわけだから。
>>173
高速道路を利用しない自動車利用者がどれだけいたのかにも関心がある。
>>174
短距離利用者にももっと利用しやすい料金体系にしてくれ
1駅間だけなら安いっつーか納得の料金だが、間に一つ駅があるととたんに高くなるよね。
熊谷とか安中榛名とか上毛高原とか嫌がらせとしか思えない。
短距離利用者にももっと利用しやすい料金体系にしてくれ
1駅間だけなら安いっつーか納得の料金だが、間に一つ駅があるととたんに高くなるよね。
熊谷とか安中榛名とか上毛高原とか嫌がらせとしか思えない。
177 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 20:38:08 ID:RNW/qHth0
長距離乗るほうが速達効果があるし、隣の駅までの特定料金を廃止して、
50㌔まで500円、100㌔まで1200円、150㌔まで2000円とかのほうがいいな。
もちろん分割購入は不可で。これは当たりまえ。
50㌔まで500円、100㌔まで1200円、150㌔まで2000円とかのほうがいいな。
もちろん分割購入は不可で。これは当たりまえ。
178 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 22:11:56 ID:DnKaG2u00
まあ普通に利用するぶんにはちょっと高すぎる気がする程度だけど・・・。
ちょっと信じ難いのが、（例えば代表格の）東京・新大阪間でのぞみグリーン車を利用した場合。
おいおい、いったいいくら払うんだよ！こんなバカげた金額払って乗る客の気がしれない。
（ひかり・こだま号利用の場合だと、割引料金で乗れるケースもあるから少しはわかるけど）
ちょっと信じ難いのが、（例えば代表格の）東京・新大阪間でのぞみグリーン車を利用した場合。
おいおい、いったいいくら払うんだよ！こんなバカげた金額払って乗る客の気がしれない。
（ひかり・こだま号利用の場合だと、割引料金で乗れるケースもあるから少しはわかるけど）
179 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 23:17:28 ID:RNW/qHth0
高いから客が厳選されるんじゃねーの？良くも悪くも。
180 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 23:25:56 ID:GB+Gu3EbO
仕事してればダイヤ、運行の安定性に金を出してると考える事ができるのだよ
新幹線のグリーン車は普通車の２割高でも充分、敬遠されます。
結局、、新幹線にグリーン車はいらないのだ。
湘南電車や横須賀線にはグリーン車は必要だけど
新幹線にグリーン車はいらない理由は
新幹線の普通車がグリーン車レベルになっているから。
在来線の特急車両と比較すれば解かる。
183 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 00:58:24 ID:GJRFrPWm0
乗れないからって僻むなよｗ
みっともないぞ
みっともないぞ
値下げ厨「新幹線は大好きですがニートかフリーターなので乗れません＞＜
だから値下げしろ！」
だから値下げしろ！」
>>182
JR東日本クオリティが全国標準だと思っているﾄｰﾎﾞｸ出身の東京民、乙
JR東日本クオリティが全国標準だと思っているﾄｰﾎﾞｸ出身の東京民、乙
186 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 02:17:51 ID:JG2vKzxq0
>>176
岐阜羽島、三河安城、相生、新倉敷、厚狭もいらない
>>173
やはり、高速道路の値下げに左右されたな新幹線。
飛行機も安くなってるし
飛行機は高速道路値下げに左右されないから好調だろう
他に、フルムーンやナイスミディパスやＪＲＰ（ジャパンレールパス）ののぞみ利用不可やジパングやレール＆レンタカーののぞみ制限も影響しているようだな
この策がいつまでも続いていけると思うなよ東海
岐阜羽島、三河安城、相生、新倉敷、厚狭もいらない
>>173
やはり、高速道路の値下げに左右されたな新幹線。
飛行機も安くなってるし
飛行機は高速道路値下げに左右されないから好調だろう
他に、フルムーンやナイスミディパスやＪＲＰ（ジャパンレールパス）ののぞみ利用不可やジパングやレール＆レンタカーののぞみ制限も影響しているようだな
この策がいつまでも続いていけると思うなよ東海
>>176
安中榛名は高崎～軽井沢の特定特急料金適用を防ぐための駅といわれているがｗ
安中榛名は高崎～軽井沢の特定特急料金適用を防ぐための駅といわれているがｗ
188 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 05:20:11 ID:GJRFrPWm0
貧乏人はアルケ！
>>182
117 名無し野電車区 sage 2009/05/07(木) 08:40:08 ID:va4Tuh/D0
>>115
魅力を感じないものな。広告がびっしり書かれた使い捨ておしぼり渡されるだけだし。
「ウェッジ」と「ひととき」も、ボロボロになったものが入ってるときがあって、
「ご自由にお持ち帰り下さい」どころか、手に取るのも嫌なくらい汚れてるときもある。
相当な金額を支払うのだし、せめて国鉄時代かJR北海道並みのサービスをしないと。
「あくまで、ビジネス」と言い張ってサービス環境を整えないなら、ビジネス特急として
Ｇ車なんか半車で結構。
117 名無し野電車区 sage 2009/05/07(木) 08:40:08 ID:va4Tuh/D0
>>115
魅力を感じないものな。広告がびっしり書かれた使い捨ておしぼり渡されるだけだし。
「ウェッジ」と「ひととき」も、ボロボロになったものが入ってるときがあって、
「ご自由にお持ち帰り下さい」どころか、手に取るのも嫌なくらい汚れてるときもある。
相当な金額を支払うのだし、せめて国鉄時代かJR北海道並みのサービスをしないと。
「あくまで、ビジネス」と言い張ってサービス環境を整えないなら、ビジネス特急として
Ｇ車なんか半車で結構。
グリーン料金は特急料金に包括してしまえばいいと思う。
運賃＋特急券（通常の５１０円引き）＋グリーン券では、「まだ取られるの？」という
気分がする。
運賃＋特急券（通常の５１０円引き）＋グリーン券では、「まだ取られるの？」という
気分がする。
191 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 18:26:49 ID:oxu0+XHB0
いやいや、この際、運賃と料金の制度を見直して、
のぞみ号運賃、ひかり号運賃、こだま号運賃、
在来線特急運賃、急行運賃、普通運賃などを制定してもいいよ。
さらに１等運賃、２等運賃や都市圏電車運賃なども。
都市圏電車運賃以外は、一列車一乗車ごとに運賃を計算。
のぞみ号運賃、ひかり号運賃、こだま号運賃、
在来線特急運賃、急行運賃、普通運賃などを制定してもいいよ。
さらに１等運賃、２等運賃や都市圏電車運賃なども。
都市圏電車運賃以外は、一列車一乗車ごとに運賃を計算。
192 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 18:38:54 ID:qlXbNsNy0
乗り鉄は大型テレビで車窓映像を見ていればいい。
毎日飽きもせず同じ事ばかり書き込んで楽しいか？
903 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 21:30:40
実績揃った。
３月
伊丹493,957人で-45,097人、９１．６％
関空120,733人で-40,385人、７４．９％
神戸89,628人で-43,285人、６７．４％
合計704.,318人で-128,767人、８４．５％
年度合計
伊丹5,719,607人、９８．１％
関空1,517,607人、８９．２％
神戸1,112,465人、７７．１％
合計８，３４９，６７９人、９３．０％
実績揃った。
３月
伊丹493,957人で-45,097人、９１．６％
関空120,733人で-40,385人、７４．９％
神戸89,628人で-43,285人、６７．４％
合計704.,318人で-128,767人、８４．５％
年度合計
伊丹5,719,607人、９８．１％
関空1,517,607人、８９．２％
神戸1,112,465人、７７．１％
合計８，３４９，６７９人、９３．０％
194 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/05/11(月) 21:32:18 ID:he4MSYjO0
903 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 21:30:40
実績揃った。
３月
人 占有率
───────────────────
伊丹 493,957 70.1% -45097 ９１．６％
関空 120,733 17.1% -40385 ７４．９％
神戸 ... 89,628 12.7% -43285 ６７．４％
───────────────────
合計 704,318 100.0% -128767 ８４．５％
年度合計
人 占有率
───────────────────
伊丹 5,719,607 68.5% ９８．１％
関空 1,517,607 18.2% ８９．２％
神戸 1,112,465 13.3% ７７．１％
───────────────────
合計 8,349,679 100.0% ９３．０％
903 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2009/05/11(月) 21:30:40
実績揃った。
３月
人 占有率
───────────────────
伊丹 493,957 70.1% -45097 ９１．６％
関空 120,733 17.1% -40385 ７４．９％
神戸 ... 89,628 12.7% -43285 ６７．４％
───────────────────
合計 704,318 100.0% -128767 ８４．５％
年度合計
人 占有率
───────────────────
伊丹 5,719,607 68.5% ９８．１％
関空 1,517,607 18.2% ８９．２％
神戸 1,112,465 13.3% ７７．１％
───────────────────
合計 8,349,679 100.0% ９３．０％
>>179
それでも30年ほど前の価格水準と比較すると、普通指定料金でグリーンに乗れるような印象。
気軽にグリーンを使う層は増えていると思う。
>>180
仕事でなくてもダイヤの安定性に対して対価を払うという考えは成り立つ。
特に繁忙期でも10分程度の遅れで済むなら上出来。
>>182
>新幹線の普通車がグリーン車レベルになっているから。
JR西のひかりレールスターなら話はわかる。それ以外はグリーン車のレベルでない。
EX予約を使っているが、山陽新幹線ではレールスターかのぞみグリーンしか使わなくなった。
東海道新幹線ではひかりやこだまのグリーンを安く使うことに徹している。のぞみもグリーンが多い。
JR東の新幹線では、特定区間や301～400kmでない限りグリーンの利用が多い。
新幹線にグリーン車がなかったら新幹線自体を利用しなくなるだろう。
ちなみに、JR東の在来線特急のグリーンは、ボッタクリが多いと思う。あれと比較しないように。
それでも30年ほど前の価格水準と比較すると、普通指定料金でグリーンに乗れるような印象。
気軽にグリーンを使う層は増えていると思う。
>>180
仕事でなくてもダイヤの安定性に対して対価を払うという考えは成り立つ。
特に繁忙期でも10分程度の遅れで済むなら上出来。
>>182
>新幹線の普通車がグリーン車レベルになっているから。
JR西のひかりレールスターなら話はわかる。それ以外はグリーン車のレベルでない。
EX予約を使っているが、山陽新幹線ではレールスターかのぞみグリーンしか使わなくなった。
東海道新幹線ではひかりやこだまのグリーンを安く使うことに徹している。のぞみもグリーンが多い。
JR東の新幹線では、特定区間や301～400kmでない限りグリーンの利用が多い。
新幹線にグリーン車がなかったら新幹線自体を利用しなくなるだろう。
ちなみに、JR東の在来線特急のグリーンは、ボッタクリが多いと思う。あれと比較しないように。
最新の世論調査によれば、新幹線は高い。
という声が７割を超える水準である事が浮き彫りとなった。
高い、どちらかと言えば高い ７６％
普通、どちらとも言えない １３％
安い、どちらかと言えば安い ６％
無回答、その他 ５％
社団法人経済調査研究会
世論調査西日本株式会社 調べ。
という声が７割を超える水準である事が浮き彫りとなった。
高い、どちらかと言えば高い ７６％
普通、どちらとも言えない １３％
安い、どちらかと言えば安い ６％
無回答、その他 ５％
社団法人経済調査研究会
世論調査西日本株式会社 調べ。
そういう偽装デモ情報は自分の首を締める事になるよ
早めに自首しとけよ
早めに自首しとけよ
199 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 02:20:35 ID:bLLlp75R0
晒し上げ
200 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 02:45:57 ID:IEB6dFY+0
広島～岡山駅前・天満屋BC 2,800円 5,000円
広島～岡山インター 2,700円 4,800円
高坂BS～岡山駅前・天満屋BC 1,800円 3,200円
高坂BS～岡山インター 1,700円 3,000円
回数券（４枚綴り） ８,０００円 (広島～岡山ｲﾝﾀｰ・岡山駅前・天満屋BC間)
回数券を使うと、片道なんと２,０００円！
広島～岡山インター 2,700円 4,800円
高坂BS～岡山駅前・天満屋BC 1,800円 3,200円
高坂BS～岡山インター 1,700円 3,000円
回数券（４枚綴り） ８,０００円 (広島～岡山ｲﾝﾀｰ・岡山駅前・天満屋BC間)
回数券を使うと、片道なんと２,０００円！
もはや粘料にもならないわｗ
203 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 11:33:10 ID:bLLlp75R0
粘料：粘着するための材料かｗ
204 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 14:51:46 ID:ZUE1MaDd0
こだまは、一部ロングシートの激安車両があってもいいと思うがな。
格差社会化してるのだから拘束バスとかに流れるよりはいいだろうに。
格差社会化してるのだから拘束バスとかに流れるよりはいいだろうに。
新幹線でロングシートとか乗客を殺す気ですか？
>>197
そろそろ火災に訴えられるぞｗ
そろそろ火災に訴えられるぞｗ
207 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 19:29:46 ID:K1X06v/C0
日本列島が大阪万博に沸いた1970年（新幹線が開業して6年目）に、東京→新大阪はいくらだったのか。
・ 東京都区内から大阪市内までの運賃 → 2,230円。
・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→ 1,900円で、合計4,130円。
・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用） → 1,500円で、合計3,730円。
・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用） → 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。
さて、ここで計算（×5.35）をしてみよう。
・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して → 22,095円。
・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して → 19,955円。
・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと → 13,535円。
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。
・ 東京都区内から大阪市内までの運賃 → 2,230円。
・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→ 1,900円で、合計4,130円。
・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用） → 1,500円で、合計3,730円。
・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用） → 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。
さて、ここで計算（×5.35）をしてみよう。
・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して → 22,095円。
・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して → 19,955円。
・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと → 13,535円。
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。
208 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 19:41:43 ID:bLLlp75R0
>>207
今では14000円ほどでのぞみに乗れてしまうので。新幹線が高いとは思えないですね。
手元に1978年2月の時刻表がありますが、同じ区間の普通乗車券は4300円、特急券は4000円です。
東京～博多は、普通乗車券・特急券とも7000円です。この頃までは、ほぼ普通乗車券＝特急券だったわけですね。
今はよほどの短距離でない限り、普通乗車券＞特急券ですから、新幹線も相対的に安くなったものです。
EX予約をうまく使えば、普通乗車券＞（特急券＋グリーン券）の区間もあります。これはＧ特典なしで。
今では14000円ほどでのぞみに乗れてしまうので。新幹線が高いとは思えないですね。
手元に1978年2月の時刻表がありますが、同じ区間の普通乗車券は4300円、特急券は4000円です。
東京～博多は、普通乗車券・特急券とも7000円です。この頃までは、ほぼ普通乗車券＝特急券だったわけですね。
今はよほどの短距離でない限り、普通乗車券＞特急券ですから、新幹線も相対的に安くなったものです。
EX予約をうまく使えば、普通乗車券＞（特急券＋グリーン券）の区間もあります。これはＧ特典なしで。
62 ：名無しでGO! ：2009/04/22(水) 23:25:43 ID:kNuLrOh20
世論調査に依れば、新幹線は、かなり安く利用しやすい という調査結果が纏まった。
適正・安い ７７％
少し高い １５％
高過ぎ ３％
その他・無回答 ５％
こういう書込には全く反応しない件。>>198>>201>>206
世論調査に依れば、新幹線は、かなり安く利用しやすい という調査結果が纏まった。
適正・安い ７７％
少し高い １５％
高過ぎ ３％
その他・無回答 ５％
こういう書込には全く反応しない件。>>198>>201>>206
211 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 23:51:36 ID:bLLlp75R0
新幹線が高いなんて言ってるやつは、
テメエのお給料が安いだけだろ。もっと働け。
それにほかにも交通手段はあるのだからそれを使えばよい。
テメエのお給料が安いだけだろ。もっと働け。
それにほかにも交通手段はあるのだからそれを使えばよい。
大人にとっては適正料金
高校・大学生にとっては高い
風俗でバイトしている女にとっては安い部類だろうな。
214 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 00:10:02 ID:UlDYI0hw0
働け。
>>213
なんでここで風俗の女なんか引き合いに出すんだ。
なんでここで風俗の女なんか引き合いに出すんだ。
新幹線は高いのかどうかって？ 30年前と比べると確実に手が届きやすい状況になっている。
1スレの>>1は、おそらく普通運賃分も出せないのだろう。新幹線が高いとかいう以前の問題。
そのことについては、既に語りつくされている。
>>215
おそらく話の流れが読めてないからであろうｗ
最近では風俗も割に合わないと聞く。
1スレの>>1は、おそらく普通運賃分も出せないのだろう。新幹線が高いとかいう以前の問題。
そのことについては、既に語りつくされている。
>>215
おそらく話の流れが読めてないからであろうｗ
最近では風俗も割に合わないと聞く。
218 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 08:12:20 ID:yo5fH7LF0
千円で乗り放題
あ、貧困層が乗れて治安悪化か
あ、貧困層が乗れて治安悪化か
30年前と比べて、選択肢が鉄道以外に増えている
特に自動車
自動車の性能の向上で高速運転でも静かに快適に移動できるようになってきた
高速道路網も整備され、鉄道の割高感が年々際立ってきている
特に自動車
自動車の性能の向上で高速運転でも静かに快適に移動できるようになってきた
高速道路網も整備され、鉄道の割高感が年々際立ってきている
でも、若者の自家用車離れ。
222 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 20:38:51 ID:UZe4h0Lu0
新幹線はスピードに料金を払っていると思うので高いとは思わない。
223 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 02:11:08 ID:eQrlD6fK0
>>212
どうかな？
近年では飛行機が安くなってきているが・・・・・・・・・・・・・・
少しスレからずれちまいそうなことだが、つい最近、合同説明会に行く途中、新大阪でＲＳ（ひかりレーススター）の指定が満席の表示が出てたのを空席案内で見たことがある。
ちなみに新大阪。
高速１０００円で走り放題になった時期でも時々混雑することがあるんだなレールスターは
どうかな？
近年では飛行機が安くなってきているが・・・・・・・・・・・・・・
少しスレからずれちまいそうなことだが、つい最近、合同説明会に行く途中、新大阪でＲＳ（ひかりレーススター）の指定が満席の表示が出てたのを空席案内で見たことがある。
ちなみに新大阪。
高速１０００円で走り放題になった時期でも時々混雑することがあるんだなレールスターは
>>223
そりゃさあ
普通に走って大阪福岡間を２時間台で行けるわけじゃないし、
国民の老若男女全てが車の免許を持ち、高速走行のスキルがあり、
自家用車を持ち、なおかつETCカードを所有している
わけじゃないんだもん。
移転する顧客の層は元から限られてるわけよ。
そりゃさあ
普通に走って大阪福岡間を２時間台で行けるわけじゃないし、
国民の老若男女全てが車の免許を持ち、高速走行のスキルがあり、
自家用車を持ち、なおかつETCカードを所有している
わけじゃないんだもん。
移転する顧客の層は元から限られてるわけよ。
>>223
飛行機が安いはずはない。あくまでも通常運賃の話で。
通常の運賃で、東京～福岡が37000円ぐらい。特定便の割引では半分以下になるが。
実際に利用しようとすると多客期にあたるので、さらに2000円ほど高くなる。
一方、新幹線を使うと20000円ぐらいで済む。思ったよりリーズナブルだ。
複数人で自動車だと安くなる可能性もあるが、渋滞の中で何時間かかるかわかったものではない。
飛行機が安いはずはない。あくまでも通常運賃の話で。
通常の運賃で、東京～福岡が37000円ぐらい。特定便の割引では半分以下になるが。
実際に利用しようとすると多客期にあたるので、さらに2000円ほど高くなる。
一方、新幹線を使うと20000円ぐらいで済む。思ったよりリーズナブルだ。
複数人で自動車だと安くなる可能性もあるが、渋滞の中で何時間かかるかわかったものではない。
227 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 19:20:28 ID:3AAzjuyx0
高いと思うなら適正化すればよいｗ
※ただし、頭がよい人間に限る
※ただし、頭がよい人間に限る
>>227
図書館池
図書館池
230 ：名無しでＧＯ！：2009/05/17(日) 22:41:51 ID:VWGULNfg0
東海道沿線（特に東京とその周辺と名古屋）は所得水準が比較的高いから、負担力
のある客が多いが地方はそうでもない。
仙台ー盛岡など新幹線で45分で行くより２時間半かかっても安く行きたいという客が
多い。広島ー福岡も同じ。
特に地方では新幹線はその地域の所得水準に比べ割高であまり歓迎されていないの
では。「東京から出張で来る人が乗る交通機関」と思われているのでは。
のある客が多いが地方はそうでもない。
仙台ー盛岡など新幹線で45分で行くより２時間半かかっても安く行きたいという客が
多い。広島ー福岡も同じ。
特に地方では新幹線はその地域の所得水準に比べ割高であまり歓迎されていないの
では。「東京から出張で来る人が乗る交通機関」と思われているのでは。
漏れの地元で横領回数券密売してたﾔｼがﾀｲｰﾎされる事件が起きた事がある。
こういう事件はよく聞くな。
>225
>230
東京ー博多ぐらいの距離だと割安感があるが逆に中短距離は高いな。
こういう事件はよく聞くな。
>225
>230
東京ー博多ぐらいの距離だと割安感があるが逆に中短距離は高いな。
232 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 23:49:16 ID:mlT9fb530
新幹線の利用距離に対する料金をみると、400kmまでは距離に対する変化が大きい。
それより遠い700kmまでは距離に対する変化が小さく、700kmを超えると両者の平均のような変化をする。
いつからそうなったのかは覚えていないが、おそらく1980年前半だろう。
>>231
それゆえ、301～400kmの新幹線特急料金を非常に高く感じてしまう。
ちなみに、東京～名古屋と東京～新神戸の自由席特急料金の差額は750円である。
それより遠い700kmまでは距離に対する変化が小さく、700kmを超えると両者の平均のような変化をする。
いつからそうなったのかは覚えていないが、おそらく1980年前半だろう。
>>231
それゆえ、301～400kmの新幹線特急料金を非常に高く感じてしまう。
ちなみに、東京～名古屋と東京～新神戸の自由席特急料金の差額は750円である。
>>230
隣の駅だと割安になるので通勤・通学にも使われてるな。
隣の駅だと割安になるので通勤・通学にも使われてるな。
234 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 00:06:15 ID:fCB5gPBK0
比較的利用者が多いと思われる区間で、最もバカげているのは「名古屋・京都間（新大阪でも同じ）」
の特急料金じゃないか？
営業キロに対して高いという意味よりも、ドル箱のこの区間で2,920円の設定は高すぎる。
（ちなみにその逆は「東京・三島間」の特急料金。この区間がいちばんオトク。）
の特急料金じゃないか？
営業キロに対して高いという意味よりも、ドル箱のこの区間で2,920円の設定は高すぎる。
（ちなみにその逆は「東京・三島間」の特急料金。この区間がいちばんオトク。）
>>234
そりゃぁ、新幹線の特急料金は距離で決まってますから・・・
東京～熱海・三島や新大阪～博多は特定料金。なぜそうなのか経緯は不明。
名古屋～新大阪の100kmを超える区間では、回数券やEX予約などでやや値引き額が大きいようだ。
ちなみに1978年1月時点では、新幹線特急料金は隣駅の特定料金を除いて、200kmまで均一料金だったようだ。
そりゃぁ、新幹線の特急料金は距離で決まってますから・・・
東京～熱海・三島や新大阪～博多は特定料金。なぜそうなのか経緯は不明。
名古屋～新大阪の100kmを超える区間では、回数券やEX予約などでやや値引き額が大きいようだ。
ちなみに1978年1月時点では、新幹線特急料金は隣駅の特定料金を除いて、200kmまで均一料金だったようだ。
中短距離の特急料金はそろそろ見直す時期だな。
>233-234
博多南･博多－小倉も距離がそこそこある上JR九州の在来線や西鉄バスとの競合も激しいので
割引とか積極的な攻勢でドル箱路線になった。
逆に不評なのは岡山－京阪神もだな。以前は割引切符があったが消え在来線は岡山－姫路の
本数が少ない。
最近は自家用車や高速バスへ流出してるらしい。
>233-234
博多南･博多－小倉も距離がそこそこある上JR九州の在来線や西鉄バスとの競合も激しいので
割引とか積極的な攻勢でドル箱路線になった。
逆に不評なのは岡山－京阪神もだな。以前は割引切符があったが消え在来線は岡山－姫路の
本数が少ない。
最近は自家用車や高速バスへ流出してるらしい。
237 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 01:17:11 ID:0ysXrjY80
ＥＸの場合、名古屋～新大阪は東京～新大阪より割引大きいんだよな。
240 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 17:02:02 ID:0Q3lwC9s0
>>238
18乞食乙。
18乞食乙。
241 ：名無しでGO!：2009/05/19(火) 23:31:32 ID:Gp9Rt77x0
広島ー福岡間の高速バス
広福ライナー3時間55分 4,000円 割と安いんだな。
広福ライナー3時間55分 4,000円 割と安いんだな。
243 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 22:56:43 ID:hvptSE6h0
>>242
高速1000円化後の土休日では何時間遅れになることか
高速1000円化後の土休日では何時間遅れになることか
244 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 00:08:18 ID:rmviNz/R0
まだＥＸ－ＩＣの博多延伸の記事が載ってないな（東海、西日本、エクスプレス予約のウェブサイトともに）
はいはいエ糞ICエ糞IC
もう聞き飽きたよ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もう聞き飽きたよ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
246 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 22:57:06 ID:Y/JUrMx00
新幹線があっても細かい駅利用時に不便なこともあるので、
特急と快速を併結したような列車を作って、
普通運賃客と11枚綴りの回数券客は、
乗車前に座席指定を受けることで、別途費用なしで指定席車に、
別途グリーン券購入でグリーン車に乗車可、
通勤定期客と周遊きっぷ客などは、
別途指定席券やグリーン券購入で指定席車両やグリーン車に乗車可、
学生定期客と18きっぷ利用者は、
ロングシートでトイレなし車両のみ乗車可、
な感じの列車があるといいかも。
特急と快速を併結したような列車を作って、
普通運賃客と11枚綴りの回数券客は、
乗車前に座席指定を受けることで、別途費用なしで指定席車に、
別途グリーン券購入でグリーン車に乗車可、
通勤定期客と周遊きっぷ客などは、
別途指定席券やグリーン券購入で指定席車両やグリーン車に乗車可、
学生定期客と18きっぷ利用者は、
ロングシートでトイレなし車両のみ乗車可、
な感じの列車があるといいかも。
247 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 23:22:27 ID:ssLoy5Og0
18きっぷで速く行きたい、まで読んだ。
新幹線でロングシートとかアホだろ
18キッパーは黙って大好きなロングシートの在来線の普通と快速に乗ってやがれ
18キッパーは黙って大好きなロングシートの在来線の普通と快速に乗ってやがれ
250 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 08:54:11 ID:/W7+5hm/0
うざい18乞食兼快速乞食を分離するための列車だよ
いらねーよ、会社の金の無駄
18キッパーを新幹線に乗せる事自体愚の骨頂
18キッパーを新幹線に乗せる事自体愚の骨頂
18乞食は隣駅ワープだけにしろってかｗ
今の特定特急料金も
改札を出ないで2区間乗車するなんてできないようにすれば面白いのになｗ
静岡とかで絶対に改札を出て買いなおししなければいけないようにな
改札を出ないで2区間乗車するなんてできないようにすれば面白いのになｗ
静岡とかで絶対に改札を出て買いなおししなければいけないようにな
254 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 19:45:12 ID:o4p2AiU80
>>244
８月２９日からＥＸ－ＩＣ博多延伸される
プレスリリースを見て、値段表を見たら、高いように見えた
距離が長いから激安になると期待してたのに・・・・・・・・・・・・
こりゃぁ、飛行機に客を取られるな（飛行機の切符も安くなっているため）
８月２９日からＥＸ－ＩＣ博多延伸される
プレスリリースを見て、値段表を見たら、高いように見えた
距離が長いから激安になると期待してたのに・・・・・・・・・・・・
こりゃぁ、飛行機に客を取られるな（飛行機の切符も安くなっているため）
１８きっぷ買うやつが新幹線に乗りたがるか？
ああいう連中は鈍行に乗ってる自分が好きなんだろ
ああいう連中は鈍行に乗ってる自分が好きなんだろ
258 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 10:21:51 ID:jxkaOfcU0
数え切れないほど新幹線（ほぼ東海道オンリーだが）を利用している自分だが、値段のことはさておき、
ありゃ運転頻度がちょっと異常だ。時間帯や区間によっては、ほぼガラガラの状態で走らせてることは
意外に知られていない。3大ピーク期間を除けば、乗客の利用状況は毎日ほぼ決まっているのだ。
｢のぞみ｣が出た4分後に次の｢のぞみ｣が270キロですぐ後ろを追いかけてくるなんて、こんな芸当は日本だけ。
ありゃ運転頻度がちょっと異常だ。時間帯や区間によっては、ほぼガラガラの状態で走らせてることは
意外に知られていない。3大ピーク期間を除けば、乗客の利用状況は毎日ほぼ決まっているのだ。
｢のぞみ｣が出た4分後に次の｢のぞみ｣が270キロですぐ後ろを追いかけてくるなんて、こんな芸当は日本だけ。
259 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 10:45:32 ID:87G+8pU/0
ＪＲ西日本の、こだま指定席往復切符がありますが、
広島から博多経由熊本へ３泊４日の旅行に使いたいのですが
この旅程では使えないですねー。 人数は条件クリアしているのですが
有効期限でひっかかります。 将来有効期限が７日間とか延長されないですかね？
条件クリアしなければ高速1000円で行こうと思いますが・・
広島から博多経由熊本へ３泊４日の旅行に使いたいのですが
この旅程では使えないですねー。 人数は条件クリアしているのですが
有効期限でひっかかります。 将来有効期限が７日間とか延長されないですかね？
条件クリアしなければ高速1000円で行こうと思いますが・・
>>254
これから「値上げする」発表をしたなら「客を取られる」のも
道理だが、制限つきとはいえ「割引をはじめる」発表の後で
現状以上に「客をとられる」理由がないと思うが。
それを言うならせめて
「この程度では飛行機から客が転移しない」だろ？
これから「値上げする」発表をしたなら「客を取られる」のも
道理だが、制限つきとはいえ「割引をはじめる」発表の後で
現状以上に「客をとられる」理由がないと思うが。
それを言うならせめて
「この程度では飛行機から客が転移しない」だろ？
261 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 16:57:31 ID:Us6AucpN0
当日買いの航空運賃っていくらすんのかなぁ？
262 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 18:42:13 ID:+kuK9tmR0
>>262
羽田～福岡で国内大手2社は36000円前後だったと思う。間違ってたらスマソ
羽田～福岡で国内大手2社は36000円前後だったと思う。間違ってたらスマソ
263 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 00:51:26 ID:3i0ndmYR0
何でもかんでも新幹線に誘導するんじゃなくて
在来線に急行を走らせて対応すればよろし。
在来線に急行を走らせて対応すればよろし。
265 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 23:52:06 ID:FSxyNm7w0
>>260
ＥＸ－ＩＣ延伸のプレスリリースで価格が載っている
>>254
通常価格よりは安いが、ｅ特＋往復割引よりは高い
長距離区間（６０１キロ以上の距離）は往復割引が適応されるため、かなり安いチケットレス価格が出ると期待していたが・・・・・・・・・・・・・・
これじゃ客が飛行機に流れるよ
ＥＸ－ＩＣ延伸のプレスリリースで価格が載っている
>>254
通常価格よりは安いが、ｅ特＋往復割引よりは高い
長距離区間（６０１キロ以上の距離）は往復割引が適応されるため、かなり安いチケットレス価格が出ると期待していたが・・・・・・・・・・・・・・
これじゃ客が飛行機に流れるよ
お前の給料が安いからって他を巻き込むなよ>>1
新幹線の運転士は前方注視義務が無いと聞きましたが、
モニターをずっと見ていれば法的に問題はないのですか？
ATCの路線なら、どこもそうなのでしょうか？
モニターをずっと見ていれば法的に問題はないのですか？
ATCの路線なら、どこもそうなのでしょうか？
大阪府の橋下徹知事は５日、鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、市のホームページ（ＨＰ）で、
消防を除く全市職員約２７０人の給与明細を１円単位まで公開したことについて「納得できる」と
評価し、「オープンにする価値はある。府としても可能かどうか検討したい」と、公開に向けて
前向きな姿勢を示した。
阿久根市のＨＰでは、平成１９年度の職員の給与や諸手当、時間外勤務などの金額が表で
掲載されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000521-san-soci
消防を除く全市職員約２７０人の給与明細を１円単位まで公開したことについて「納得できる」と
評価し、「オープンにする価値はある。府としても可能かどうか検討したい」と、公開に向けて
前向きな姿勢を示した。
阿久根市のＨＰでは、平成１９年度の職員の給与や諸手当、時間外勤務などの金額が表で
掲載されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000521-san-soci
269 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 20:10:47 ID:Iio0/0RM0
JR西オワタ＼（＾o＾）／
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243939941/
ＪＲ西日本は２日、４月１日～５月２４日の運賃収入が前年同期比８．５％減になったと発表した。
主に新幹線を扱う福岡支社管内は 同９．３％減だった。同支社は「過去にない減少幅。
景気低迷に加え、高速道路料金の割引と新型インフルエンザの影響が大きい」と 説明している。
期間中の福岡支社管内の輸送人数は、博多―小倉駅間が同７．５％減、
小倉―新山口駅間が同７．６％減だった。政府は
高速道路割引を土日祝日だけでなく、８月のお盆や年末年始の平日に拡充することを
検討している。嶋哲久支社長は「影響は
大きいが、鉄道の良さ、新幹線の高速性を分かってもらう努力をする」と話した。
http://www.asahi.com/business/update/0602/SEB200906020010.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243939941/
ＪＲ西日本は２日、４月１日～５月２４日の運賃収入が前年同期比８．５％減になったと発表した。
主に新幹線を扱う福岡支社管内は 同９．３％減だった。同支社は「過去にない減少幅。
景気低迷に加え、高速道路料金の割引と新型インフルエンザの影響が大きい」と 説明している。
期間中の福岡支社管内の輸送人数は、博多―小倉駅間が同７．５％減、
小倉―新山口駅間が同７．６％減だった。政府は
高速道路割引を土日祝日だけでなく、８月のお盆や年末年始の平日に拡充することを
検討している。嶋哲久支社長は「影響は
大きいが、鉄道の良さ、新幹線の高速性を分かってもらう努力をする」と話した。
http://www.asahi.com/business/update/0602/SEB200906020010.html
>>269
どう考えてもインフルエンザの影響だな
どう考えてもインフルエンザの影響だな
来年は条約がらみの
公共機関全面禁煙で利用者減少ｗ
公共機関全面禁煙で利用者減少ｗ
272 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 23:35:54 ID:Iio0/0RM0
新幹線は値下げする必要なし
273 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 01:27:44 ID:9Rx+EKxm0
>>272
新幹線は値下げする必要ありだろ！！
高速道路一律１０００円走り放題は次の年末年始も適用される可能性もあるからな！！
あと、飛行機の切符も安くなっているぞ！！
新幹線は値下げしないと飛行機に勝てなくなってしまったのだぞ
新幹線は値下げする必要ありだろ！！
高速道路一律１０００円走り放題は次の年末年始も適用される可能性もあるからな！！
あと、飛行機の切符も安くなっているぞ！！
新幹線は値下げしないと飛行機に勝てなくなってしまったのだぞ
275 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 01:51:06 ID:RJ1eFBu10
やはり酉はこれから往復割引・乗り放題系企画乗車券の規定見直しを図る必要があると思う
・各種「ぐるりんパス」等の2人以上利用前提の切符を1人利用可能にする
・出発エリア⇔目的地or自由周遊区間までのアクセスの特急普通車指定席利用強制をやめて割引券(片道特急料金1割引ずつ)で対応する代わりにグリーン車や寝台車利用でも特急料金割引適用で乗れる様にする
最低限これ位はしないとダメだと思う
・各種「ぐるりんパス」等の2人以上利用前提の切符を1人利用可能にする
・出発エリア⇔目的地or自由周遊区間までのアクセスの特急普通車指定席利用強制をやめて割引券(片道特急料金1割引ずつ)で対応する代わりにグリーン車や寝台車利用でも特急料金割引適用で乗れる様にする
最低限これ位はしないとダメだと思う
276 ：272：2009/06/03(水) 06:32:11 ID:BEjIgPDB0
>>273
俺も値下げは必要だと思ってるが、痛い思いをして欲しいから
敢えて値下げ要らないと言ってみた。
鉄ヲタみたいな振りして、値下げｲﾗﾈって言ってる奴いるが、意味不明
十分、儲かってるのだから特急料金ともに値下げは必要だろうな
客が減らなきゃ分からないんだよ。この会社は
俺も値下げは必要だと思ってるが、痛い思いをして欲しいから
敢えて値下げ要らないと言ってみた。
鉄ヲタみたいな振りして、値下げｲﾗﾈって言ってる奴いるが、意味不明
十分、儲かってるのだから特急料金ともに値下げは必要だろうな
客が減らなきゃ分からないんだよ。この会社は
277 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 09:21:27 ID:tHRYuSK80
↑じゃあお前の給料も値下げしろよ
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! デフレじゃ、デフレスパイラルじゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
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| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
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| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! デフレじゃ、デフレスパイラルじゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
去年は昼間でも山陽のぞみは満席だったな。
280 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 01:46:29 ID:XXJcK7y60
今は飛行機が新幹線より安い（高速道路一律１０００円走り放題でも影響されてないため）
新幹線はネット予約、回数券、チケットレス、いずれも値下げしないと飛行機に客を奪われる
新幹線はネット予約、回数券、チケットレス、いずれも値下げしないと飛行機に客を奪われる
会社経営を全く知らん奴が値下げ値下げってｗ
>>280
飛行機と高速道路利用は直接関係しない。飛行機は予約変更すると新幹線より高くなることが多いよ。
新幹線の値下げなら、まず普通運賃の値下げだろう。区間によっては飛行機の早期購入割引運賃とJRの普通運賃がほとんど変わらない例がある。
飛行機と高速道路利用は直接関係しない。飛行機は予約変更すると新幹線より高くなることが多いよ。
新幹線の値下げなら、まず普通運賃の値下げだろう。区間によっては飛行機の早期購入割引運賃とJRの普通運賃がほとんど変わらない例がある。
ANAの旧SSPと九州北海道特急のG車経験したら
新幹線（笑）（特にG車）なんてアホらしくて乗る気ないわｗ
人的サービス紙切れ一枚ｗｗｗ
新幹線（笑）（特にG車）なんてアホらしくて乗る気ないわｗ
人的サービス紙切れ一枚ｗｗｗ
別に乗らなくてもいいよ
>>283
チヤホヤされるのがお好きなのですね。
チヤホヤされるのがお好きなのですね。
客が減ろうが、重要なのは儲けですよ。
いくら客が増えたって、客単価下げたら元も子もないでしょ。
いくら客が増えたって、客単価下げたら元も子もないでしょ。
287 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 20:58:34 ID:XXJcK7y60
特に山陽区間は高速道路１０００円一律走り放題の影響と新型インフルエンザの影響で新幹線利用者が減った
競合する区間の飛行機はなんの影響もなし
お盆期間が気になるな・・・・・・・・・・・
ＥＸ－ＩＣの山陽延伸はお盆が終わったあとから始まるが、料金を見てみたら飛行機より高かった
競合する区間の飛行機はなんの影響もなし
お盆期間が気になるな・・・・・・・・・・・
ＥＸ－ＩＣの山陽延伸はお盆が終わったあとから始まるが、料金を見てみたら飛行機より高かった
飛行機より高かったら使えないじゃないか
289 ：名無しでGO!：2009/06/05(金) 16:53:01 ID:0hkPl+Pj0
290 ：火災：2009/06/05(金) 17:00:06 ID:FesmLDyGO
値下げとか飛行機より高いとか高速1000円とか言ってる奴ってなんなの？ｗｗｗ
そんなに新幹線を目の敵にするなら新幹線廃線にしようか？ｗｗｗ
どれだけ経済損失が出るかなあ？ｗｗｗ
そんなに新幹線を目の敵にするなら新幹線廃線にしようか？ｗｗｗ
どれだけ経済損失が出るかなあ？ｗｗｗ
君にそんな権限はない
>>290
黙れキモヲタ
黙れキモヲタ
条件付割引運賃を引っ張り出してきて、なに得意気になっているんだか。
294 ：名無しでGO!：2009/06/05(金) 21:34:39 ID:8XpGTVtG0
295 ：名無しでGO!：2009/06/05(金) 21:39:06 ID:5PBb38hu0
結局>>1は一番、先見の明があったみたいだな
燃料投下ｗ
ＪＲ東海は２８日、東海道新幹線の５月１～２７日の１日平均乗客数が、前年同期比１４％減に落ち込み、過去最悪を更新する可能性が高いと発表した。
景気悪化で企業の出張抑制でビジネス客が減っているのに加え、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）に感染することを警戒して修学旅行のキャンセルや延期が多発し、旅行客が減ったためだ。
５月の最終的な減少率は、過去最悪だった阪神大震災直後の１９９５年２月の１３％を上回るのがほぼ確実という。
（2009年5月28日19時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090528-OYT1T00829.htm
ＪＲ東海は２８日、東海道新幹線の５月１～２７日の１日平均乗客数が、前年同期比１４％減に落ち込み、過去最悪を更新する可能性が高いと発表した。
景気悪化で企業の出張抑制でビジネス客が減っているのに加え、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）に感染することを警戒して修学旅行のキャンセルや延期が多発し、旅行客が減ったためだ。
５月の最終的な減少率は、過去最悪だった阪神大震災直後の１９９５年２月の１３％を上回るのがほぼ確実という。
（2009年5月28日19時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090528-OYT1T00829.htm
粘料で迎撃ｗ
ビジネス利用は当面低調なまま。新型インフルは一時的なもの。
少なくとも8月までは前年比マイナスが続くだろう。
今年9月以降になったら前年比プラスの可能性も出る。9月には5連休もある。
新幹線の値下げ？ 新幹線特急料金はそれほど高いとも思えないがどうだろうか。
何でもごちゃ混ぜにすると値下げどころか値上げされかねないから議論は慎重に行うべきだろう。
ビジネス利用は当面低調なまま。新型インフルは一時的なもの。
少なくとも8月までは前年比マイナスが続くだろう。
今年9月以降になったら前年比プラスの可能性も出る。9月には5連休もある。
新幹線の値下げ？ 新幹線特急料金はそれほど高いとも思えないがどうだろうか。
何でもごちゃ混ぜにすると値下げどころか値上げされかねないから議論は慎重に行うべきだろう。
>>296
関西方面は総崩れですから・・・。神戸空港なんて酷いマイナスぶり。
関西方面は総崩れですから・・・。神戸空港なんて酷いマイナスぶり。
301 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 17:31:54 ID:zn9iPRwN0
新幹線にも乗れない奴がなんかほざいてら
302 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 19:04:54 ID:HoDb7VTL0
いつまでも、お高くしてろｗ
空気でも運んでろｗ
空気でも運んでろｗ
303 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 19:59:40 ID:5FJaPRsT0
と、涙目の18キッパーですた
304 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 20:05:56 ID:qFtSuO1v0
305 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 20:54:30 ID:xD9eU7OI0
あれあれ・・・「207」を書いたのオレなんだけど、こんなところに来てアンカー付けられてるとは・・・。
ま、一度読んでみてもらってもいいだろう。ちなみに肯定派でもないけどね。
ま、一度読んでみてもらってもいいだろう。ちなみに肯定派でもないけどね。
306 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 23:15:34 ID:Jg03QCF40
307 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 23:29:14 ID:kq5K0pB60
条件付割引運賃でなければ、7月下旬～8月は羽田～福岡は39000円（普通席）
新幹線はグリーンにしても3万円以下。飛行機のほうが安いという感覚が信じられない。
スカイマークは22800円と安いが、それでも新幹線普通車と同レベル。
>>287
どういう状況で飛行機が新幹線より安いというのか、根拠を示して教えてほしいものだ。
なお、飛行機の条件付割引運賃は変更不可だから、取消手数料まで考慮して比較すべきである。
新幹線はグリーンにしても3万円以下。飛行機のほうが安いという感覚が信じられない。
スカイマークは22800円と安いが、それでも新幹線普通車と同レベル。
>>287
どういう状況で飛行機が新幹線より安いというのか、根拠を示して教えてほしいものだ。
なお、飛行機の条件付割引運賃は変更不可だから、取消手数料まで考慮して比較すべきである。
308 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 23:47:53 ID:hiLh9XGt0
金持ちは速くて快適な旅客機を選ぶ、節約したい人は特割1ビジネス特割
309 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 00:02:17 ID:2OAtf+Ub0
>>307
飛行機には各種割引が多く、それがゆえに新幹線の客を奪っている。
それだけではなく、飛行機が早く目的地に着くため高速道路一律１０００円走り放題には影響されない
数年前（エクスプレス予約の山陽延伸前）なら大阪・神戸―博多でカルテットきっぷがあったのに（４枚つづりで１枚あたり１１５００円）
新幹線の指定席用割引きっぷはひかり主体だったころはかなり安かった
>>308
飛行機は一般人むけのはずだけど。
高級取りは遠距離旅行で新幹線を選ぶはずだったのに
飛行機には各種割引が多く、それがゆえに新幹線の客を奪っている。
それだけではなく、飛行機が早く目的地に着くため高速道路一律１０００円走り放題には影響されない
数年前（エクスプレス予約の山陽延伸前）なら大阪・神戸―博多でカルテットきっぷがあったのに（４枚つづりで１枚あたり１１５００円）
新幹線の指定席用割引きっぷはひかり主体だったころはかなり安かった
>>308
飛行機は一般人むけのはずだけど。
高級取りは遠距離旅行で新幹線を選ぶはずだったのに
>>309
取消手数料を考慮した場合はどうなるの？ 飛行機が安いというのは単なるイメージ戦略だと思うのだが？
使いやすい時間帯の値引き運賃は取消手数料を考慮すると新幹線より高くなることが多い。
エクスプレス予約の山陽延伸後はEX早特で11450円、カルテットきっぷとさほど状況に変化はない。
のぞみで料金をつり上げるのは倒壊のやる話。EX-ICが予想以上に高いのも同様。
で、飛行機が一般人向けになったのはいつごろからだろうか。こちらの記憶ではバブル前後だったと思うが。
高給取りが長距離で新幹線を使うには個室があるのが前提だろうが、今の新幹線にはそれもないし。
取消手数料を考慮した場合はどうなるの？ 飛行機が安いというのは単なるイメージ戦略だと思うのだが？
使いやすい時間帯の値引き運賃は取消手数料を考慮すると新幹線より高くなることが多い。
エクスプレス予約の山陽延伸後はEX早特で11450円、カルテットきっぷとさほど状況に変化はない。
のぞみで料金をつり上げるのは倒壊のやる話。EX-ICが予想以上に高いのも同様。
で、飛行機が一般人向けになったのはいつごろからだろうか。こちらの記憶ではバブル前後だったと思うが。
高給取りが長距離で新幹線を使うには個室があるのが前提だろうが、今の新幹線にはそれもないし。
航空運賃で新幹線と価格競争できるのは
特割やIT運賃みたいな変更不可の運賃。
盆暮れ正月GW等の超繁忙期はそもそも設定が無いし。
ピーク期に飛行機で家族旅行してるのは富裕層。
TVの中継で見たことあるだろ？羽田や成田の小金持ち風の人達を。
対してJR側はEX予約で予約変更自由を売りにしてるからなー
で、繁忙期以外はIT運賃適用のパックなら
特割の設定が渋い地域でも安く旅行できるので
飛行機は庶民的な乗り物なんだよ。
特割やIT運賃みたいな変更不可の運賃。
盆暮れ正月GW等の超繁忙期はそもそも設定が無いし。
ピーク期に飛行機で家族旅行してるのは富裕層。
TVの中継で見たことあるだろ？羽田や成田の小金持ち風の人達を。
対してJR側はEX予約で予約変更自由を売りにしてるからなー
で、繁忙期以外はIT運賃適用のパックなら
特割の設定が渋い地域でも安く旅行できるので
飛行機は庶民的な乗り物なんだよ。
>>311
そういう小金持ち風なのはエコノミーでなくてビジネスクラスやファーストクラスにするんでしょうね。
繁忙期以外は飛行機が庶民的になるのも了解。
>>309氏の回答は、常に飛行機が庶民的であるかの誤解を与えていると思う。
そういう小金持ち風なのはエコノミーでなくてビジネスクラスやファーストクラスにするんでしょうね。
繁忙期以外は飛行機が庶民的になるのも了解。
>>309氏の回答は、常に飛行機が庶民的であるかの誤解を与えていると思う。
ここにいる倒壊厨に何言っても無駄だと思うがｗ
何度も言うがEXは要りもしないクレカを導入しなきゃ使えないのだ？
そこまでしないとサーバー運営とかできないのか？
航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
何度も言うがEXは要りもしないクレカを導入しなきゃ使えないのだ？
そこまでしないとサーバー運営とかできないのか？
航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
都合が悪くなると倒壊厨よわばりかｗ
JAL社員も大変ですねｗ新幹線はソウルまで走りませんよｗ
JAL社員も大変ですねｗ新幹線はソウルまで走りませんよｗ
夏に向けて、航空は条件付き割引を出してきたね。
盆期間以外の７～９月でヤング・シルバー向けのスカイメイト片道１万円とか。
盆期間以外の７～９月でヤング・シルバー向けのスカイメイト片道１万円とか。
316 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 22:18:22 ID:2OAtf+Ub0
>>313
＞
航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
ただし、ポイント特典は自社発行カードのみだったりして
>>312
＞>>309氏の回答は、常に飛行機が庶民的であるかの誤解を与えていると思う。
近年ではそんな雰囲気がしているみたいだけど。
とりあえず、羽田と伊丹を様子見しておかなければ。
高速道路一律１０００円走り放題の設定日でも飛行機の利用者は減らないと思うけど（新幹線や特急は利用者減少進行中〔東も影響された〕）
＞
航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
ただし、ポイント特典は自社発行カードのみだったりして
>>312
＞>>309氏の回答は、常に飛行機が庶民的であるかの誤解を与えていると思う。
近年ではそんな雰囲気がしているみたいだけど。
とりあえず、羽田と伊丹を様子見しておかなければ。
高速道路一律１０００円走り放題の設定日でも飛行機の利用者は減らないと思うけど（新幹線や特急は利用者減少進行中〔東も影響された〕）
羽田～伊丹間10,000円なら飛行機使いたいな
５０分ほどで着いてしまって物足りなく思いそうだけど
５０分ほどで着いてしまって物足りなく思いそうだけど
318 ：名無しでGO!：2009/06/09(火) 17:13:17 ID:SoKV6KvJ0
空港まで(から)の交通費とか考慮してんのかね？値下げ厨は。
それに値下げ厨はスカイマークしか乗らないんじゃないのか？
それに値下げ厨はスカイマークしか乗らないんじゃないのか？
スカイマークって結構欠航あるんだよね～
|￣￣| 【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>319l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 死んだら無罪って事で・・・
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>319l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
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|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
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| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 死んだら無罪って事で・・・
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
321 ：名無しでGO!：2009/06/09(火) 23:45:50 ID:t7mT3Vep0
>>313
＞航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
ただし、スーパーモバトク（スーパーモバイルＳｕｉｃａ特急券）のみシートマップ非対応、あと列車変更不可能。
あと、山陽新幹線もシートマップ対応（西の券売機と東の券売機）
＞航空会社、JR東は非会員でも割引運賃＆シートマップが使えると言うのに
ただし、スーパーモバトク（スーパーモバイルＳｕｉｃａ特急券）のみシートマップ非対応、あと列車変更不可能。
あと、山陽新幹線もシートマップ対応（西の券売機と東の券売機）
>SKY
ついこの前も、アメリカ人機長の免許不携帯で欠航したみたいね。
欠航はいいけど（本当は良かない）、大手よか便数少なく運賃も半端に
安くしてっから、そこそこ座席が埋まっていて、自社への振り替えの
融通が利かないんだわな。
ついこの前も、アメリカ人機長の免許不携帯で欠航したみたいね。
欠航はいいけど（本当は良かない）、大手よか便数少なく運賃も半端に
安くしてっから、そこそこ座席が埋まっていて、自社への振り替えの
融通が利かないんだわな。
323 ：名無しでGO!：2009/06/10(水) 23:28:08 ID:9Q4R0BZ50
ツアーエアラインだな
どうせなら羽田とか福岡とか使わずに
横田とか芦屋から出りゃいいんじゃね？
どうせなら羽田とか福岡とか使わずに
横田とか芦屋から出りゃいいんじゃね？
馬鹿が暴れてるよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244677639/
4 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 07:20:25 ID:P87OlmtmO
いいスレ発見。
運賃は妥当だが料金が高杉。
新幹線の特急料金もだがグリーン料金や寝台料金はあまりにもボッタクリ。
鶴のクラスＪや穴のスーパーシートに座ってグリーン車のサービスの貧弱さがわかった。
6 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 10:18:25 ID:P87OlmtmO
>>3 国鉄債務30兆円を国民負担にして
みんなの税金で後始末させていることもスルーですか？
（特に愛煙家はたばこ特別税でカモられているので）
9 ：４かつ６ ：2009/06/12(金) 12:16:43 ID:P87OlmtmO
ボッタクリされているくらいとられています。
給与明細を見ても所得税すら適正か疑問なくらいです。
昔の赤字を押しつけられたなかのあの４年前の尼崎事故となると
たばこをすう気のも馬鹿馬鹿しく
ヘビースモーカーの同僚にも禁煙したらと言ったくらいです。
>>3さん、納得いく回答をよろしくお願いします。
ではとりあえず失礼します。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244677639/
4 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 07:20:25 ID:P87OlmtmO
いいスレ発見。
運賃は妥当だが料金が高杉。
新幹線の特急料金もだがグリーン料金や寝台料金はあまりにもボッタクリ。
鶴のクラスＪや穴のスーパーシートに座ってグリーン車のサービスの貧弱さがわかった。
6 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 10:18:25 ID:P87OlmtmO
>>3 国鉄債務30兆円を国民負担にして
みんなの税金で後始末させていることもスルーですか？
（特に愛煙家はたばこ特別税でカモられているので）
9 ：４かつ６ ：2009/06/12(金) 12:16:43 ID:P87OlmtmO
ボッタクリされているくらいとられています。
給与明細を見ても所得税すら適正か疑問なくらいです。
昔の赤字を押しつけられたなかのあの４年前の尼崎事故となると
たばこをすう気のも馬鹿馬鹿しく
ヘビースモーカーの同僚にも禁煙したらと言ったくらいです。
>>3さん、納得いく回答をよろしくお願いします。
ではとりあえず失礼します。
11 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 17:17:18 ID:P87OlmtmO
>>10 わたしの以前のレスを読んでください。
クラスＪやスーパーシートを利用したことはありますと。
それに比べるとグリーン車のサービスは高くてかつ貧弱。
クラスＪなみにしてもらいたいくらい。
とにかくボッタクリはやめてもらいたいのが本音。
13 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 21:07:10 ID:P87OlmtmO
>>12 決して金持ちではないがこれら特別席に座れないほどは貧乏ではない。
それよりもう少し国語の読解力を身に付けましょうね。
（文脈をきちんと把握していないとわかったから）
住人のみなさんへ
スレ主ではありませんが疑問や不満を感じることや
どうしても納得いかないことをぜひ提案してください。
>>10 わたしの以前のレスを読んでください。
クラスＪやスーパーシートを利用したことはありますと。
それに比べるとグリーン車のサービスは高くてかつ貧弱。
クラスＪなみにしてもらいたいくらい。
とにかくボッタクリはやめてもらいたいのが本音。
13 ：名無しでGO! ：2009/06/12(金) 21:07:10 ID:P87OlmtmO
>>12 決して金持ちではないがこれら特別席に座れないほどは貧乏ではない。
それよりもう少し国語の読解力を身に付けましょうね。
（文脈をきちんと把握していないとわかったから）
住人のみなさんへ
スレ主ではありませんが疑問や不満を感じることや
どうしても納得いかないことをぜひ提案してください。
シンプルｽﾚから紹介されました。
何で新幹線ってあんなに高いの？
家族で利用するなら絶対車が便利です。
何で新幹線ってあんなに高いの？
家族で利用するなら絶対車が便利です。
ならここに来る必要無いな
>>326
それは、アンタんとこが貧乏家族だからです。
それは、アンタんとこが貧乏家族だからです。
329 ：名無しでGO!：2009/06/14(日) 15:55:44 ID:Azy0DNx7O
>>325-326
そいつは鉄ヲタではないと言いながら馬鹿の一つ覚えの妄想論を、鉄道板をはじめとしてスレに片っ端から
カキコしまくり、自作自演がバレると逆ギレでトンズラするが舌の根も乾かないうちに自分の頭だけをリセット
して素知らぬ顔で舞い戻る、自分の意に沿わない反論は問答無用でスレ違いだからと、片っ端から削除依頼
をしまくるような、恥という文字を知らない、パソコンも買えない貧乏で自前では携帯からしかカキコ出来
ないネカフェ厨です
意見を聞くフリはするけど結局は自分の妄想を一方的に押し付けるだけの自意識過剰な香具師で
↓のスレを立てて悲劇のヒーローを気取って同情を集めようとしたが逆に有識者に精神障害認定されたアフォ
いじめとストーカー被害にあっています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1231573853/
とうとう誰からも相手にされなくなって毎日↓に独り言を書いてるようですが
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
コイツが表れたら生暖かく上記のスレに誘導してあげましょう
ラストレスを宣言したあとで代理人だの彼女だのが必死にカキコしてきますが、華麗にスルーすれば桶です
そいつは鉄ヲタではないと言いながら馬鹿の一つ覚えの妄想論を、鉄道板をはじめとしてスレに片っ端から
カキコしまくり、自作自演がバレると逆ギレでトンズラするが舌の根も乾かないうちに自分の頭だけをリセット
して素知らぬ顔で舞い戻る、自分の意に沿わない反論は問答無用でスレ違いだからと、片っ端から削除依頼
をしまくるような、恥という文字を知らない、パソコンも買えない貧乏で自前では携帯からしかカキコ出来
ないネカフェ厨です
意見を聞くフリはするけど結局は自分の妄想を一方的に押し付けるだけの自意識過剰な香具師で
↓のスレを立てて悲劇のヒーローを気取って同情を集めようとしたが逆に有識者に精神障害認定されたアフォ
いじめとストーカー被害にあっています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1231573853/
とうとう誰からも相手にされなくなって毎日↓に独り言を書いてるようですが
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
コイツが表れたら生暖かく上記のスレに誘導してあげましょう
ラストレスを宣言したあとで代理人だの彼女だのが必死にカキコしてきますが、華麗にスルーすれば桶です
331 ：名無しでGO!：2009/06/15(月) 00:30:09 ID:e7X2lyDvO
>>330 バカの一つ覚えの付きまとい厨 乙
キミはスーパーシートやクラスＪのことが書いてあるのに
それが理解できないということは国語力がいかにないかがまるまるわかるよ。
>>329 人生相談板まで荒らすいつもの基地害嫌がらせ付きまとい厨くん
キミに相手にされたいとは思ってないから離れてちょうだい。
オレの彼女も最近帰宅のさい不安を感じているんだから。
絶対にオレや彼女にちょっかいや付きまといするんじゃないよ。
今回のレスで約束ね。
守らない場合は近日中にキミのあちこちの
イタズラカキコの削除依頼をさせていただきます。
キミはスーパーシートやクラスＪのことが書いてあるのに
それが理解できないということは国語力がいかにないかがまるまるわかるよ。
>>329 人生相談板まで荒らすいつもの基地害嫌がらせ付きまとい厨くん
キミに相手にされたいとは思ってないから離れてちょうだい。
オレの彼女も最近帰宅のさい不安を感じているんだから。
絶対にオレや彼女にちょっかいや付きまといするんじゃないよ。
今回のレスで約束ね。
守らない場合は近日中にキミのあちこちの
イタズラカキコの削除依頼をさせていただきます。
333 ：名無しでGO!：2009/06/15(月) 02:12:15 ID:mJjb7MBmO
>>331
またこのスレにラストレスを書いたことすら忘れたのかね？
いったい何度失敗したら覚えられるのかね、その君の出来の悪い鳥頭は？
オマエが以前書いた書き逃げのラストレス、>>71と>>76のリンクをはっといてあげるよ、よーく読んでみな
全く、自分からラストレスを書いたんだから二度と書いちゃだめでしょう、約束は守ろうね
71 ：ボッタクラレ厨よりラストレス：2009/04/24(金) 09:02:24 ID:9QQpI/X0O
（中身はバカまるだしであまりにもくだらなすぎるので略）
76 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 15:33:31 ID:9QQpI/X0O
ラストレスと書いたので自分はカキコできません。
その代わりなるべく早めに代理人を通します。
（後略）
さ、あとはいつもの巣に帰って思う存分独り言でも書いてなさいね
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
またこのスレにラストレスを書いたことすら忘れたのかね？
いったい何度失敗したら覚えられるのかね、その君の出来の悪い鳥頭は？
オマエが以前書いた書き逃げのラストレス、>>71と>>76のリンクをはっといてあげるよ、よーく読んでみな
全く、自分からラストレスを書いたんだから二度と書いちゃだめでしょう、約束は守ろうね
71 ：ボッタクラレ厨よりラストレス：2009/04/24(金) 09:02:24 ID:9QQpI/X0O
（中身はバカまるだしであまりにもくだらなすぎるので略）
76 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 15:33:31 ID:9QQpI/X0O
ラストレスと書いたので自分はカキコできません。
その代わりなるべく早めに代理人を通します。
（後略）
さ、あとはいつもの巣に帰って思う存分独り言でも書いてなさいね
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
334 ：名無しでGO!：2009/06/15(月) 02:25:47 ID:mJjb7MBmO
イタズラカキコってのは、自作自演バレバレな↓こういうカキコのことを言うんだろうにw
8 ：一般人より当スレラストレス：2009/06/01(月) 12:10:26 ID:QuyQPTk3O
だってわれわれ一般人や駅員や運転士そして車掌など鉄道スタッフまでいじめるんだもん。
鉄道の所有権がJRや私鉄各社と認識しておらず
自分自身にあるとみなしている基地害池沼だもん。
9 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 14:16:25 ID:QuyQPTk3O
付きまといいじめ厨さんへ
さっきのレスでわたしの彼が忘れてたことがありこれがリアルラストレス。
わたしからみても本当におかしいとしかいえないから
鉄ヲタさんたちもヲタ叩きさんも脳神経外科あたりに行ったらどうなの？
なおわたしも彼もこのスレには来ません。
（彼から知った「書きたいことを気ままに書くスレ」のパート１０が
立ったさいにカキコをしますので失礼します）
鉄ヲタ叩きの頭が逝かれている事について。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1242219734/8-9
8 ：一般人より当スレラストレス：2009/06/01(月) 12:10:26 ID:QuyQPTk3O
だってわれわれ一般人や駅員や運転士そして車掌など鉄道スタッフまでいじめるんだもん。
鉄道の所有権がJRや私鉄各社と認識しておらず
自分自身にあるとみなしている基地害池沼だもん。
9 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 14:16:25 ID:QuyQPTk3O
付きまといいじめ厨さんへ
さっきのレスでわたしの彼が忘れてたことがありこれがリアルラストレス。
わたしからみても本当におかしいとしかいえないから
鉄ヲタさんたちもヲタ叩きさんも脳神経外科あたりに行ったらどうなの？
なおわたしも彼もこのスレには来ません。
（彼から知った「書きたいことを気ままに書くスレ」のパート１０が
立ったさいにカキコをしますので失礼します）
鉄ヲタ叩きの頭が逝かれている事について。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1242219734/8-9
336 ：名無しでGO!：2009/06/15(月) 08:03:58 ID:e7X2lyDvO
携帯からなのでラストレスかわからなかったかもしれません。
とりあえず自身はこのスレから去ります。
必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
とにかく安さを求めるのが基地害というならユ○クロや鈍器そしてニ鳥
さらにダ○ソーやキャン・○ゥのような店にいく香具師はみんな基地害と考えることになる。
彼女も不可解と嘆いており自分の人脈ではどんな基地害でもいなかったのだから鉄ヲタ諸君は正しい金銭感覚を身に付けましょうね。
いじめられ付きまとわれ厨より
とりあえず自身はこのスレから去ります。
必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
とにかく安さを求めるのが基地害というならユ○クロや鈍器そしてニ鳥
さらにダ○ソーやキャン・○ゥのような店にいく香具師はみんな基地害と考えることになる。
彼女も不可解と嘆いており自分の人脈ではどんな基地害でもいなかったのだから鉄ヲタ諸君は正しい金銭感覚を身に付けましょうね。
いじめられ付きまとわれ厨より
>>336
高いのじゃなきゃ、信用できないっていう層もいるけど？
高いのじゃなきゃ、信用できないっていう層もいるけど？
>>336
だから高いブランドの服とか道具が好きな人は高いお店に、安い物で良いと思う人はユ○クロや、鈍器へ行けばいいだけじゃないの？
あなたはのんびり新幹線以外の安い交通機関で移動すれば良いだけ。
他人の事をどうこう言う筋合いではない。
だから高いブランドの服とか道具が好きな人は高いお店に、安い物で良いと思う人はユ○クロや、鈍器へ行けばいいだけじゃないの？
あなたはのんびり新幹線以外の安い交通機関で移動すれば良いだけ。
他人の事をどうこう言う筋合いではない。
俺はマイカーを買う気も持つ気も無いので新幹線を使ってるだけ
だから新幹線を高いとは思わない
だから新幹線を高いとは思わない
341 ：名無しでGO!：2009/06/15(月) 22:48:10 ID:mJjb7MBmO
>>336
＞携帯からなのでラストレスかわからなかったかもしれません。
そんなもの理由になりません
あなたの記憶力の悪さを携帯のせいにしないように
そもそもあなたの嘘八百の言い訳など誰一人信用してません
＞必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
同じ携帯から書き込んでくる脳内彼女などハナからお断りします
あとはその脳内彼女と一緒に↓のスレに思う存分独り言でも書いてて下さいね
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
＞携帯からなのでラストレスかわからなかったかもしれません。
そんなもの理由になりません
あなたの記憶力の悪さを携帯のせいにしないように
そもそもあなたの嘘八百の言い訳など誰一人信用してません
＞必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
同じ携帯から書き込んでくる脳内彼女などハナからお断りします
あとはその脳内彼女と一緒に↓のスレに思う存分独り言でも書いてて下さいね
書きたいことを気ままに書くスレ 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1244562582/
342 ：名無しでGO!：2009/06/16(火) 07:03:20 ID:Okpx7ZOfO
＞とりあえず自身はこのスレから去ります。
＞必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
>>329が予言したとおりの展開↓にｸｿﾜﾛﾀwwwwwwww
＞ラストレスを宣言したあとで代理人だの彼女だのが必死にカキコしてきますが、華麗にスルーすれば桶です
＞必要なさいは彼女が代理人としてカキコしますのでよろしくお願いします。
>>329が予言したとおりの展開↓にｸｿﾜﾛﾀwwwwwwww
＞ラストレスを宣言したあとで代理人だの彼女だのが必死にカキコしてきますが、華麗にスルーすれば桶です
343 ：名無しでGO!：2009/06/16(火) 07:46:58 ID:jtxexTU4O
２区間利用するとき通しで買う方が隣接駅区間に分けて買うより高いのはぼったくりだと思います
344 ：名無しでGO!：2009/06/16(火) 09:54:21 ID:C4DTcc3TO
新幹線はぼったくり
346 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 00:11:48 ID:xXbDSHjN0
348 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 00:56:42 ID:F/ML+ikM0
>>346
＞首都圏とか近畿圏のイカサマ運賃も同様に。
近年では通勤圏や通学圏が拡大しているのに、乗車料金が高いのは辛いな。
特に近畿圏では私鉄に客を奪われるぞ。
三ノ宮―大阪の新快速は阪神なんば線に利用者を奪われてるし、京阪中之島線も開業したし。
ほかに車輌の技術の進歩でもＪＲ西日本が私鉄に負けているが（フルカラーＬＥＤの有無がそれにあたる）
＞首都圏とか近畿圏のイカサマ運賃も同様に。
近年では通勤圏や通学圏が拡大しているのに、乗車料金が高いのは辛いな。
特に近畿圏では私鉄に客を奪われるぞ。
三ノ宮―大阪の新快速は阪神なんば線に利用者を奪われてるし、京阪中之島線も開業したし。
ほかに車輌の技術の進歩でもＪＲ西日本が私鉄に負けているが（フルカラーＬＥＤの有無がそれにあたる）
>>348
この時代に貴重な見方をされるお方ですな。
神戸⇔ミナミじゃ、阪神に負けるのは仕方ないでしょ。
地下鉄代がかかりませんもん。
それは除いて、特に阪神大震災以降の関西私鉄とＪＲの関係性を多少なりとも
聞いていたら、こういう書き方にはならないはずなんですがね(苦笑)
この時代に貴重な見方をされるお方ですな。
神戸⇔ミナミじゃ、阪神に負けるのは仕方ないでしょ。
地下鉄代がかかりませんもん。
それは除いて、特に阪神大震災以降の関西私鉄とＪＲの関係性を多少なりとも
聞いていたら、こういう書き方にはならないはずなんですがね(苦笑)
350 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 14:38:34 ID:Wl03FCBuO
新幹線高くねーよ
351 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 18:35:30 ID:abuYxh/0O
新青森～東京はいくらになるんだろ
352 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 18:59:19 ID:BYRBtUS2O
>>351
３万円位
３万円位
353 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 20:59:34 ID:abuYxh/0O
㌧クス。Ｅ５系カコイイ。
354 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 21:48:51 ID:+UkzyS7s0
355 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 22:57:22 ID:cGq8bdV/O
リアル貧乏は、そこいら中にスレ立てなくってんだな。
乗車券代と特急券代をいっしょにして考えちゃう奴はイタイよな。
新幹線を叩くなら、特急券部分だけで論じないと。
新幹線を叩くなら、特急券部分だけで論じないと。
358 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 15:54:08 ID:1r2al8c40
ベビーブーム世代が退職しているから
定期券等の利用者が年々減るのは当然。
定期券等の利用者が年々減るのは当然。
360 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 22:47:05 ID:b3T26ossO
交通の運賃や料金で安くしてもらいたいのは何か？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1219282808/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1219282808/
361 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 22:49:14 ID:b3T26ossO
ＪＲの運賃・料金体制をリニューアルすべき
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244677639/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244677639/
362 ：名無しでGO!：2009/06/19(金) 13:59:47 ID:h38g2gb3O
はい、いつもの書き逃げ宣言出ました
しかしなに見栄張ってんだかね、「川口西口の自宅」ってのがいつも寝泊まりしてたネカフェだってのがバレバレなのに(蔑笑)
92:いじめられ付きまとわれ厨よりラストレス :2009/06/19(金) 11:03:26 ID:SmH+5nuDO
>>90のいじめ付きまとい厨は頓珍漢ぶりを認めたか。
キミに嫌がらせのイタズラカキコをされてスレが荒れて大迷惑をくらい
自己防衛のための以前の赤羽や東十条などから
川口西口の自宅までのタクシー代金
そして勤務先近くのネットカフェのナイトスティパック代金など
余計なお金がかかる「目に見えない迷惑」をかけたことを後悔・反省してもらい
いじめ付きまとい厨くんにはこのスレのなかで
始末書代わりの反省文を書いていただきます。
真摯に受け止めて本当に申し訳ないことをしたという誠意を示しなさいね。
航空運賃≒新幹線運賃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212213855/92
しかしなに見栄張ってんだかね、「川口西口の自宅」ってのがいつも寝泊まりしてたネカフェだってのがバレバレなのに(蔑笑)
92:いじめられ付きまとわれ厨よりラストレス :2009/06/19(金) 11:03:26 ID:SmH+5nuDO
>>90のいじめ付きまとい厨は頓珍漢ぶりを認めたか。
キミに嫌がらせのイタズラカキコをされてスレが荒れて大迷惑をくらい
自己防衛のための以前の赤羽や東十条などから
川口西口の自宅までのタクシー代金
そして勤務先近くのネットカフェのナイトスティパック代金など
余計なお金がかかる「目に見えない迷惑」をかけたことを後悔・反省してもらい
いじめ付きまとい厨くんにはこのスレのなかで
始末書代わりの反省文を書いていただきます。
真摯に受け止めて本当に申し訳ないことをしたという誠意を示しなさいね。
航空運賃≒新幹線運賃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212213855/92
363 ：名無しでGO!：2009/06/20(土) 14:59:06 ID:R7HD72Cq0
先週、２年ぶりに新幹線乗った。
新幹線５％値上げ希望、但し値上げ分は整備新幹線建設資金に
整備新幹線もいいが並行在来線を３セクに切り替えるのはやめてくれとシーズンには１８きっぷで遠出する鈍行好きがいってみる
366 ：名無しでGO!：2009/06/22(月) 22:57:33 ID:OyG70s7qO
>>365
(･∀･)凸ｶｴﾚ!
(･∀･)凸ｶｴﾚ!
367 ：名無しでGO!：2009/06/22(月) 23:20:12 ID:OyG70s7qO
とうの昔に論破された妄想をまた持ち出して、いったい何がしたいんですかね、この精神障害厨は？
新幹線はどこまで低価格化できるか？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1242780567/25-26
新幹線はどこまで低価格化できるか？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1242780567/25-26
368 ：名無しでGO!：2009/06/22(月) 23:50:58 ID:mjHN6hGX0
「ラストレス」ではなくて「レストレス」のようだｗ
つまり、強制終了しないかぎりいつまでも書き続ける・・・
つまり、強制終了しないかぎりいつまでも書き続ける・・・
369 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 01:59:44 ID:1uVPm6uS0
ＥＸ－ＩＣの東海道山陽またがり価格、飛行機の割引より高い・・・・・・・・・・
せめてｅ特＋往復割引切符より２００円～５００円を引いた価格にしてもらいたかった。
っていうか私はまだ未会員だけど
せめてｅ特＋往復割引切符より２００円～５００円を引いた価格にしてもらいたかった。
っていうか私はまだ未会員だけど
青・赤マイレージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エ糞プレス（笑）
これ常識
これ常識
そのマイレージが経営苦しめている一因では？
>>269
条件差し引いたら同等では？
条件差し引いたら同等では？
エ糞プレスとかマジセンスねぇな
だからお前は新幹線にも乗れないんだよ！
だからお前は新幹線にも乗れないんだよ！
374 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 19:28:02 ID:XokkCNu0O
散々荒らした挙句に捨て台詞を吐いて出て行ったはずの精神障害厨がスレを仕切ろうとして現在大荒れのスレ
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part29◇◆◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part29◇◆◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
375 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 19:34:14 ID:k68PdgxQO
東日本はフリーきっぷが豊富でいいけど東海がひどすぎ
普通の年収あるリーマンだけど、感覚が土日きっぷ三連休パスになれてるせいで
東海は絶対乗れない
普通の年収あるリーマンだけど、感覚が土日きっぷ三連休パスになれてるせいで
東海は絶対乗れない
376 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 19:38:47 ID:qia7obfSO
土曜昼の仙台―盛岡の新幹線ってすいてますかね？
377 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 21:34:30 ID:wCj22cw90
東海道新幹線、過去最悪の２３％減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246018848/
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
>>1の読みは正しい。>>1は俺だけどｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246018848/
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
>>1の読みは正しい。>>1は俺だけどｗ
馬鹿ｗどう考えても大不況の影響だろｗ
日本国民が全員お前だったらお前が正しいがなｗ
日本国民が全員お前だったらお前が正しいがなｗ
379 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:42:19 ID:vlviHXKq0
380 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:52:31 ID:lQaba9Wb0
266 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 22:26:35 ID:iR2/GDWY0
>>265
束狂信者には、乗らずに妄信するタイプと、乗って乗って乗りまくるタイプがいる。
特に危ないのは後者。
一度でもトラブルにあえば二度と使うまいと思うはずだが、
反復してしまうあたり、一種のトランス状態だな。
267 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/01/20(火) 12:21:10 ID:lQjCuIwPO
>>266
土日・三連休厨だな
新幹線乗り放題だから中毒性が高い
東海道新幹線の運賃が高いとか言ってる連中の御用達乞食切符
>>265
束狂信者には、乗らずに妄信するタイプと、乗って乗って乗りまくるタイプがいる。
特に危ないのは後者。
一度でもトラブルにあえば二度と使うまいと思うはずだが、
反復してしまうあたり、一種のトランス状態だな。
267 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/01/20(火) 12:21:10 ID:lQjCuIwPO
>>266
土日・三連休厨だな
新幹線乗り放題だから中毒性が高い
東海道新幹線の運賃が高いとか言ってる連中の御用達乞食切符
381 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:55:42 ID:PclQDvurO
珍
382 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 02:47:40 ID:RKkUL1av0
飛行機は、乗り放題じゃないけど早期予約だとかなり安いし、
東海だけ突出して高い感じ。
東海だけ突出して高い感じ。
383 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2009/06/28(日) 02:56:07 ID:L0uRS7xJO
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜fastec｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
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（＿＿＿|）＿|）
>>365
並行在来線切り捨ての束・酉・吸収
並行在来線切り捨ての束・酉・吸収
飛行機は、乗り放題じゃないけど早期予約だとかなり安いし、
東海だけ突出して高い。
一部の人間が安いのにありつけるだけな。
誤爆
389 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:30:45 ID:ATLpq7FY0
すげー新幹線やブルートレインなんかよりも激安！
http://www.his-j.com/tyo/fair/air.htm
すげー、出発日次第では、首都圏から新幹線やブルートレインで北海道や九州へ往復するよりも、アジアへの往復の方が安いんだな。
km当りの運賃で比較すると、新幹線やブルートレインよりも、海外格安航空券の方がかなり安いんじゃないか？
http://www.his-j.com/tyo/fair/air.htm
すげー、出発日次第では、首都圏から新幹線やブルートレインで北海道や九州へ往復するよりも、アジアへの往復の方が安いんだな。
km当りの運賃で比較すると、新幹線やブルートレインよりも、海外格安航空券の方がかなり安いんじゃないか？
390 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:04:21 ID:c4QaOaUf0
391 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 13:30:22 ID:cuM9lc1q0
新幹線高いっていうのなら、在来線使えよ！これが正論。
>>389
そうしないと会社が潰れちゃうからね。
そうしないと会社が潰れちゃうからね。
>>377
新型インフルエンザの影響だろｗｗｗ
新型インフルエンザの影響だろｗｗｗ
東海道・山陽新幹線の前年比10％前後の減少は10月ごろまで続く
その後はたぶん前年並になるだろう
その後はたぶん前年並になるだろう
395 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 06:51:51 ID:8sjGPZXvO
子供が乗りたい乗りたいと騒ぐので乗せてやろうかと。
で、宇都宮→郡山までの切符で一駅乗り過ごし福島まで行ってから郡山に戻るってＯＫ？（寝過ごしたってことで）
普通の電車なら乗り過ごしちゃって戻っても別料金を取られる事はないけど、新幹線は別？
で、宇都宮→郡山までの切符で一駅乗り過ごし福島まで行ってから郡山に戻るってＯＫ？（寝過ごしたってことで）
普通の電車なら乗り過ごしちゃって戻っても別料金を取られる事はないけど、新幹線は別？
397 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 08:34:04 ID:7t483Xg90
都心部に住んでて車が持てないから仕方なく使ってるだけで
郊外や地方に住んでたら新幹線どころか鉄道自体使わんよ。
郊外や地方に住んでたら新幹線どころか鉄道自体使わんよ。
普通の在来鉄道と新幹線を同列に語るなよ、田舎人。
新幹線の１駅２駅分の移動なら話はわかるけど。
新幹線の１駅２駅分の移動なら話はわかるけど。
399 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 23:38:43 ID:mm81ho4T0
>>397
東京２３区内に住んでたら車は必要ないだろ
地下鉄も整備されてるし、他社線との相互直通運転も頻繁にあるし
お盆で高速１０００円が木金にも施行されることが決まった。
新幹線での様子が気になるな・・・・・・・
東京２３区内に住んでたら車は必要ないだろ
地下鉄も整備されてるし、他社線との相互直通運転も頻繁にあるし
お盆で高速１０００円が木金にも施行されることが決まった。
新幹線での様子が気になるな・・・・・・・
400 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 01:03:46 ID:xcKctSCRO
全日\1000にしろ！とまでは言わないが、全日全時間帯を通常料金の半額にしろ！と言いたい。
現状の土日だけってのは不公平過ぎるし、不要な遠出や不要な渋滞を招き不要なＣＯ２排出の原因でしかない。
それに、環境を考えたら高速ではなく新幹線や在来の特急料金の割引だろ～が！
現状の土日だけってのは不公平過ぎるし、不要な遠出や不要な渋滞を招き不要なＣＯ２排出の原因でしかない。
それに、環境を考えたら高速ではなく新幹線や在来の特急料金の割引だろ～が！
401 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 02:27:40 ID:9I3OWUcTO
消費税増税が新幹線客減少に貢献しそう
403 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 17:10:46 ID:xt39+GsZ0
>>1の給料は高すぎる！給料ドロボウ！
東海道新幹線の客の減少が続くって事は不景気が続くと言う事だぞ
405 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 12:52:59 ID:DPYFWhq90
そして>>1の無職時代はいつまでも続きます。
単純に考えて大量の航空機燃料を消費して乗務員の人件費も高そうな飛行機と
抵抗の少ないレールを効率の良い電気のエネルギーで走り乗務員もそんなに多くない新幹線で
交通費が大差無いのはお菓子い。
抵抗の少ないレールを効率の良い電気のエネルギーで走り乗務員もそんなに多くない新幹線で
交通費が大差無いのはお菓子い。
>>406
大差ありますよ？ なんで割引を基準にする？
大差ありますよ？ なんで割引を基準にする？
ゆとりだから！
乞食だからｗ
原価で価格が決まると思っている負け組
そしてその原価すら負担できない負け組ｗ
結局、何に対しても「高い高い」って言ってる奴って、何でも対価を払わずに無料で
貰えないと永久に「高い高い」って言い続けるんだろうと思うよ。
そんなんだったら物乞いでも始めればいいのにね。
貰えないと永久に「高い高い」って言い続けるんだろうと思うよ。
そんなんだったら物乞いでも始めればいいのにね。
413 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 02:01:26 ID:fxA+EzXD0
有り余る内部留保をリニア建設で還元しようとしている。
414 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 03:37:23 ID:RjI/xlAS0
ってゆーか、高くてもあれだけ乗ってるのが不思議。
でも、仕事なら、会社が出すから関係ないのかな？
でも、仕事なら、会社が出すから関係ないのかな？
買えるならば、まず時間を買え、ですぞ。
昨年秋以降のビジネス利用の激減は、>>414のような考えが常には成り立たなくなっていることを意味するだろう。
時間を買えるほどカネがある企業が少なくなってきているということか。目先のことで精一杯。
時間を買えるほどカネがある企業が少なくなってきているということか。目先のことで精一杯。
>>417
そもそも、商談や会議がなくなれば出張に行く必要がなくなる。
東海道新幹線１編成を普通車４列シートバス、グリーン車３列シートバスで置き換えようとすると
45人乗り4列シートバス25台と29人乗り3列シートバス7台の32台の車列になる。
乗車率が1割落ち込むとその需要を満たすには3台のバスが必要だが、
100往復以上走る東海道新幹線の各列車の減少分だけバスが増えたとは思えない。
そもそも、商談や会議がなくなれば出張に行く必要がなくなる。
東海道新幹線１編成を普通車４列シートバス、グリーン車３列シートバスで置き換えようとすると
45人乗り4列シートバス25台と29人乗り3列シートバス7台の32台の車列になる。
乗車率が1割落ち込むとその需要を満たすには3台のバスが必要だが、
100往復以上走る東海道新幹線の各列車の減少分だけバスが増えたとは思えない。
カネのめぐりが悪くなってゐる。
>>418
バス運転の雇用機会が増える。
バス運転の雇用機会が増える。
421 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 22:43:25 ID:XcHbQiReO
>>420
はぁ？
はぁ？
422 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 22:53:24 ID:hCWlclpP0
運賃：片道18,550円（乗車券11,340円 特別料金7,210円)距離：894.2km
東京 06:50～10:57 9駅 ＪＲ新幹線のぞみ101号 11,340円 広島
往復37,000円って人件費よりも高額だな。
東京 06:50～10:57 9駅 ＪＲ新幹線のぞみ101号 11,340円 広島
往復37,000円って人件費よりも高額だな。
423 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 12:03:31 ID:LpZIvifH0
高いとは思わんが、コストパフォーマンスがいい乗り物ではない
世界的に高速鉄道の建設計画が目白押しというが、もう少しみてみないとわからないよ
世界的に高速鉄道の建設計画が目白押しというが、もう少しみてみないとわからないよ
425 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 14:52:35 ID:QqVq5Czs0
>>422
広島の方ならソウルに行く方が安いですよ
広島の方ならソウルに行く方が安いですよ
新幹線に乗る時は、むしろ金払って欲しいよな。
427 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:24:21 ID:7mt5biEi0
特急料金が高いとは思わないけど、運賃そのものが高い。
8500円の運賃に対して4500円の追加で乗れるのは結構お得かと思う。
のぞみ料金早く撤廃しろよ。計算が煩雑
8500円の運賃に対して4500円の追加で乗れるのは結構お得かと思う。
のぞみ料金早く撤廃しろよ。計算が煩雑
430 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 00:43:34 ID:h8PAW8EB0
それよりのぞみ割引対象外をどうにかしてくれ
431 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 09:58:22 ID:VikvYzyIO
のぞみは大繁盛
割引く必要はゼロ
割引く必要はゼロ
去年と比べたらかなり空席が目立つぞ
それを言ったら何処の鉄道も空席目立ってるよ
飛行機も空いてきてるからな
飛行機が横ばいで新幹線だけ減少なら東海も考え直すんだが
飛行機が横ばいで新幹線だけ減少なら東海も考え直すんだが
飛行機は高いから路線撤退するかも
436 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 02:34:16 ID:c/NTZxaa0
高速道路は一般人の自家用車より運送会社の貨物トラック等を無料化すりゃいいのに
どうせ観光目的の一般人は飛行機か新幹線だし
どうせ観光目的の一般人は飛行機か新幹線だし
438 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 03:07:11 ID:HVTWslmW0
高速道路無料化が実現されると、高速道路利用者は必要なところだけ高速道路を使うようになるだろう。
そうなると自動車利用者と新幹線利用者との切り分けが明確になるだろう。飛行機利用者とのバランスも変わらないだろう。
すなわち、移動を短時間にしたい人は飛行機や新幹線を利用し、時間がかかっても出費を減らしたければ自動車を利用するだろう。
結局新幹線の利用者は大幅に減ることはなく、減るとすれば在来線の利用者のほうだろう。スピードが自動車とあまり変わらないから。
ところで、高速1000円化で新幹線の利用者が激減すると書いた者が多かったが、実際に激減したのは高速バスの利用者だった。
西鉄あたりは経営に相当の影響が出ている模様。（高速無料化ならば自家用車などの利用が適正化されるので影響は緩和されると思う。）
新幹線の利用者の減少は、インフルエンザを除けばビジネス利用の減少と単なる出控えの影響が大半。
高速1000円化の前から新幹線の利用者は減少していて、高速料金が1000円になってもその傾向は大きく変わらなかった。
なお、飛行機の利用者も新幹線と同様に減少しているようだが、これも新幹線利用者の減少と同じ理由と考えられる。
ちなみに、新幹線よりも飛行機のほうが本来かかるコストが高いようで、不採算だと早期に撤退する。
新幹線の路線ごとの撤退は今のところ聞かない。本数の削減は西日本の一部だけだと思う。
そうなると自動車利用者と新幹線利用者との切り分けが明確になるだろう。飛行機利用者とのバランスも変わらないだろう。
すなわち、移動を短時間にしたい人は飛行機や新幹線を利用し、時間がかかっても出費を減らしたければ自動車を利用するだろう。
結局新幹線の利用者は大幅に減ることはなく、減るとすれば在来線の利用者のほうだろう。スピードが自動車とあまり変わらないから。
ところで、高速1000円化で新幹線の利用者が激減すると書いた者が多かったが、実際に激減したのは高速バスの利用者だった。
西鉄あたりは経営に相当の影響が出ている模様。（高速無料化ならば自家用車などの利用が適正化されるので影響は緩和されると思う。）
新幹線の利用者の減少は、インフルエンザを除けばビジネス利用の減少と単なる出控えの影響が大半。
高速1000円化の前から新幹線の利用者は減少していて、高速料金が1000円になってもその傾向は大きく変わらなかった。
なお、飛行機の利用者も新幹線と同様に減少しているようだが、これも新幹線利用者の減少と同じ理由と考えられる。
ちなみに、新幹線よりも飛行機のほうが本来かかるコストが高いようで、不採算だと早期に撤退する。
新幹線の路線ごとの撤退は今のところ聞かない。本数の削減は西日本の一部だけだと思う。
>>439
「山陽が儲かっていない」というより「酉が自爆営業してる」というのが実情でしょう。
今年に入って西日本パスとかこだま往復割引きっぷなどの2名以上対応の企画乗車券を出しているが、
結局は既存利用者の客単価を下げただけという指摘もある。努力が損益改善に結びつきにくいのかも。
これは高速千円に対応したものらしいが、実際の利用者はターゲットにしたい利用者とは異なっているようです。
倒壊ツアーズの「ぷらっとこだま」と酉の「こだま往復割引きっぷ」の比較をしてみてはどうでしょうか。
「山陽が儲かっていない」というより「酉が自爆営業してる」というのが実情でしょう。
今年に入って西日本パスとかこだま往復割引きっぷなどの2名以上対応の企画乗車券を出しているが、
結局は既存利用者の客単価を下げただけという指摘もある。努力が損益改善に結びつきにくいのかも。
これは高速千円に対応したものらしいが、実際の利用者はターゲットにしたい利用者とは異なっているようです。
倒壊ツアーズの「ぷらっとこだま」と酉の「こだま往復割引きっぷ」の比較をしてみてはどうでしょうか。
鉄道の経営にも関西根性が出ちゃっているんですかね？
442 ：名無しでGO!：2009/07/25(土) 22:39:23 ID:W+e7BGI+0
「ぷらっとこだま」と「こだま往復割引きっぷ」
どちらが得？
どちらが得？
高速千円に対応したものなら土日だけ可にするだろ
どうせ席が余ってるからディスカウントして席を埋めようとしたんだろ
どうせ席が余ってるからディスカウントして席を埋めようとしたんだろ
往復の抱き合わせ販売ってのがいかん。
今の時代にフィットしているのは土日ファミリーポッキリ1萬くらいの片道券ｗ
今の時代にフィットしているのは土日ファミリーポッキリ1萬くらいの片道券ｗ
445 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 00:37:24 ID:KOmpvf3+0
こだま号に超特急料金を払わせるのがナンセンス
特急料金が妥当と思われ
特急料金が妥当と思われ
稼ぐ気ないニートばっかだな
新幹線が高いんじゃなくて
お前らの給料が低いからそう感じるだけ
お前らの給料が低いからそう感じるだけ
448 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 22:40:52 ID:09dzEY7v0
金を持っているのは老人だけで
老人が亡くなると全額子供の車のために
老人が亡くなると全額子供の車のために
449 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 01:27:13 ID:wHLMPLuB0
>>440
料金が高かったら敬遠されるのではないか
ちなみに航空業界は割引が充実しているから利用者が多い
仮に民主党政権になり、高速無料化しても航空業界には打撃も受けない（遠距離の場合は車を使わず飛行機を使うのが常識だから）
料金が高かったら敬遠されるのではないか
ちなみに航空業界は割引が充実しているから利用者が多い
仮に民主党政権になり、高速無料化しても航空業界には打撃も受けない（遠距離の場合は車を使わず飛行機を使うのが常識だから）
450 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 18:19:52 ID:YrDdjAV/0
ＪＲ東海はケチだ！倒壊するぞ。
451 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 18:25:44 ID:2fUOoZwVO
新幹線も全線均一1000円にすべき
452 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 18:27:52 ID:7oeZqTe7O
設備がぱっとしないよ。
日本を代表する列車でしょ？
普通車のあのエコノミー感は何とかならんものかと思う。
行きはグリーンに乗ったので余計にそう思った。
日本を代表する列車でしょ？
普通車のあのエコノミー感は何とかならんものかと思う。
行きはグリーンに乗ったので余計にそう思った。
こだまはマジ遅い。
あれで東京大阪は7千円くらいが妥当。
飛行機も昼はガラガラなんで一万にして新幹線から客取っちまえばいいのに。
あれで東京大阪は7千円くらいが妥当。
飛行機も昼はガラガラなんで一万にして新幹線から客取っちまえばいいのに。
skymark神戸便の普通運賃9800円でいいじゃん
大阪まで折り返してもこだまより速いぞ
目的地が神戸エリアならひかりよりも速く、実質所要時間がのぞみに近い
とか書くとskymarkなんか論外とか絶対言い出す奴がいるだろうけど、
東京大阪4時間かかって最低でも1万円かかるこだまも充分論外だからね
大阪まで折り返してもこだまより速いぞ
目的地が神戸エリアならひかりよりも速く、実質所要時間がのぞみに近い
とか書くとskymarkなんか論外とか絶対言い出す奴がいるだろうけど、
東京大阪4時間かかって最低でも1万円かかるこだまも充分論外だからね
455 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 22:50:36 ID:O1IKRzg20
来年から就航するＡＮＡのＬＣＣに期待
456 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 22:54:40 ID:JiLsxb9ZO
>>450
パンタカバーが倒壊したw
パンタカバーが倒壊したw
>>455
航空不況でボツったんじゃなかったっけ？
航空不況でボツったんじゃなかったっけ？
458 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 08:16:17 ID:wVQRF8bT0
>>457
ソースよろ
ソースよろ
元々は２００９年設立って話ではなかったっけ？ ＡＮＡ子会社。
大幅に遅れているのか、ボツのどっちかだろ？
大幅に遅れているのか、ボツのどっちかだろ？
460 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 19:15:33 ID:gKA9prr30
東京大阪 ＪＲ東海大嫌いなので飛行機使います
461 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 20:30:45 ID:qx6jv4xL0
夜に乗るなら絶対に飛行機 大阪上空の夜景が最高だよ。
JAL工作員ウザい
CKの方がウザイｗｗｗ
464 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 12:17:08 ID:2lf1LeJJO
一番ウザいのは自分が怠けた結果貧乏なのに、文句だけは言う乞食。
465 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 13:11:11 ID:QvibBHKb0
今日もガラガラで走る新幹線。
費用対効果がないので乗ったときぼったくられた気分になる。
費用対効果がないので乗ったときぼったくられた気分になる。
在来線と異なる軌道なのに運賃＋特急券でやってるのが間違い
ローディングコストと損益分岐点乗車率を在来線とは別に計算して
10キロ単位で運賃表設定し直すべき
ローディングコストと損益分岐点乗車率を在来線とは別に計算して
10キロ単位で運賃表設定し直すべき
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が29日発表した2009年４～６月期の売上高は９％減の3463億円、
営業利益は35％減の807億円だった。
ＪＲは売り上げに対して利益高過ぎないか？
営業利益は35％減の807億円だった。
ＪＲは売り上げに対して利益高過ぎないか？
468 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 20:13:09 ID:dEMDkgUf0
いちばんウザイのは清瀬はるか
471 ：名無しでGO!：2009/07/31(金) 01:40:09 ID:h9rfbeGg0
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が29日発表した2009年
４～６月期の売上高は９％減の3463億円、
営業利益は35％減の807億円だった。
ＪＲは売り上げに対して利益高過ぎないか？
４～６月期の売上高は９％減の3463億円、
営業利益は35％減の807億円だった。
ＪＲは売り上げに対して利益高過ぎないか？
その束が、Ｅ５では思い切りシートピッチを広げてきた。
というか先頭車の運転台側に扉つけたのに驚いた
同じノーズの長さだった５００にはなかったのにな。その代わり６列しか席を作れなかったみたいだけど
同じノーズの長さだった５００にはなかったのにな。その代わり６列しか席を作れなかったみたいだけど
475 ：名無しでGO!：2009/08/01(土) 21:48:18 ID:Kk572400O
E259でも1メートル以上になるとか
最近の束はシートピッチといい東北新幹線の座席といい、海への追随が見られるな
最近の束はシートピッチといい東北新幹線の座席といい、海への追随が見られるな
Ｅ２５９ってどこかで見た顔だなぁと思ったらスーパーひたちにどことなく似てるんだよな
個人的には今走ってるＮ’ＥＸの方がスマートな感じがして好きなんだが
個人的には今走ってるＮ’ＥＸの方がスマートな感じがして好きなんだが
hosyu
478 ：名無しでGO!：2009/08/02(日) 23:32:14 ID:jibkuPFi0
新型スカイライナー Ｅ２５９
479 ：名無しでGO!：2009/08/03(月) 00:20:22 ID:xZwVz4z7O
ガラガラっていうけど結構のぞみは混んでたぞ
480 ：名無しでGO!：2009/08/03(月) 03:18:57 ID:0nY8C7EM0
ガラガラ言ってる奴は年に何回かしか乗らないオタだろ
482 ：名無しでGO!：2009/08/03(月) 16:05:33 ID:8rf1pjK60
売り場表示では○(空席)ばかり
483 ：名無しでGO!：2009/08/03(月) 16:10:07 ID:o1gkb5L9O
乗車率が100％以下はガラガラ
廃止にすべき
廃止にすべき
>>471
営業利益から東海道新幹線分の負担金（四半期で300億位）とかの
営業外費用（＋収益）が出て行くので（四半期で400億位）
4～6月の「経常利益」は400億程度となる
⇒売上高経常利益率 8～9％（H21年度は17％）
H21年度売上高経常利益率（全部個別業績）
ﾒﾄﾛ ・・・19.7％ 京阪・・・12.4％
京王・・・17.2％ 名鉄・・・ 8.9％
東急・・・17.0％ JR西・・・ 8.8％
JR東・・・15.4％ 南海・・・ 8.5％
京成・・・15.1％ 近鉄・・・ 7.6％
小田Q・・13.3％ 東武・・・ 7.5％
そんなにおかしい数字じゃないと思うがどうだろう？
ちなみにJR東海はさらに9％売上が落ちると
営業利益が300億前後になり経常利益率が3％程度まで落ちるっぽい
調べてるうちに鉄道会社の決算情報見るのが
楽しくなってきて調べすぎた俺きんもー☆
営業利益から東海道新幹線分の負担金（四半期で300億位）とかの
営業外費用（＋収益）が出て行くので（四半期で400億位）
4～6月の「経常利益」は400億程度となる
⇒売上高経常利益率 8～9％（H21年度は17％）
H21年度売上高経常利益率（全部個別業績）
ﾒﾄﾛ ・・・19.7％ 京阪・・・12.4％
京王・・・17.2％ 名鉄・・・ 8.9％
東急・・・17.0％ JR西・・・ 8.8％
JR東・・・15.4％ 南海・・・ 8.5％
京成・・・15.1％ 近鉄・・・ 7.6％
小田Q・・13.3％ 東武・・・ 7.5％
そんなにおかしい数字じゃないと思うがどうだろう？
ちなみにJR東海はさらに9％売上が落ちると
営業利益が300億前後になり経常利益率が3％程度まで落ちるっぽい
調べてるうちに鉄道会社の決算情報見るのが
楽しくなってきて調べすぎた俺きんもー☆
売上高経常利益率
日立製作所 2.7 ％
鹿島 2.7％
清水建設 2.7％
松下電器産業 2.6％
NEC 2.5％
コスモ石油 2.4％
SONY 2.0％
富士通 2.0％
東芝 1.9％
豊田通商 1.8％
三井物産 1.4％
住友商事 1.4％
伊藤忠商事 1.4％
三菱重工業 1.4％
三菱商事 1.2％
日立製作所 2.7 ％
鹿島 2.7％
清水建設 2.7％
松下電器産業 2.6％
NEC 2.5％
コスモ石油 2.4％
SONY 2.0％
富士通 2.0％
東芝 1.9％
豊田通商 1.8％
三井物産 1.4％
住友商事 1.4％
伊藤忠商事 1.4％
三菱重工業 1.4％
三菱商事 1.2％
>>486
製造業は5％あれば優良企業
H20年度のトヨタ自動車でさえ13％
メーカーは厳しいよね
商事の儲けはマージンなので「薄利多売」が基本で
売上高経常利益率は低くなる
武田薬品の30.8％は異常ｗ
製造業は5％あれば優良企業
H20年度のトヨタ自動車でさえ13％
メーカーは厳しいよね
商事の儲けはマージンなので「薄利多売」が基本で
売上高経常利益率は低くなる
武田薬品の30.8％は異常ｗ
保守
639 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 01:06:29 ID:BQrkNRNeO
今日、仙台からやまびこのGで東京まで乗ったけどまるでサービス無いんだね
おしぼりの1枚も無いなんて信じられない
レチは端末持って無言で通り抜けるだけだし
あれならG止めた方がいいんじゃない？
座席も東海道と比べて貧弱だし
あれは最低のGだよ
640 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/08/03(月) 02:34:38 ID:TGv2lLiSO
>>639
東海道新幹線はいいよな、Gは
641 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/08/03(月) 05:05:48 ID:2BybQVgf0
>>639
はやてが走り始めてからやまびこG車のサービスが糞悪くなったよ。
そのくせ料金ははやて登場前と変わらないし。
それに束の新幹線のG車って東海道山陽と違ってTVも無えし今時パソコン用コンセントも無い。
今日、仙台からやまびこのGで東京まで乗ったけどまるでサービス無いんだね
おしぼりの1枚も無いなんて信じられない
レチは端末持って無言で通り抜けるだけだし
あれならG止めた方がいいんじゃない？
座席も東海道と比べて貧弱だし
あれは最低のGだよ
640 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/08/03(月) 02:34:38 ID:TGv2lLiSO
>>639
東海道新幹線はいいよな、Gは
641 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/08/03(月) 05:05:48 ID:2BybQVgf0
>>639
はやてが走り始めてからやまびこG車のサービスが糞悪くなったよ。
そのくせ料金ははやて登場前と変わらないし。
それに束の新幹線のG車って東海道山陽と違ってTVも無えし今時パソコン用コンセントも無い。
646 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/08/03(月) 10:14:56 ID:V25fMz7a0
>>639-641
「はやて」登場以前は「やまびこ」「あさひ(当時)」でもおしぼりとドリンクのサービスが
あったよな。同じグリーン料金を払っているのに「はやて」「こまち」だけおしぼりとドリン
クサービスがあるのは不公平。束の辞書には公平というのがないのか。だから平気で性差別も
出来るんだ。
647 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 10:43:11 ID:ir8T1Xk4O
余計なサービスなどいらんわい！
おしぼり配るのは客の手が不潔であるという先入観に基づくものであり、
飲料配るのは｢お前らグリーン券買ったらドリンクすら
満足に買えないだろプギャー｣の裏返しでしかない。
よって客が話しかける以外は基本的にほったらかしで結構。
648 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 11:02:14 ID:sjDb5Gh90
近年JR東に対して愛想を尽かしている自分から観ても、
>>647の発想は流石にある種の病気としか受け取れない。
>>639-641
「はやて」登場以前は「やまびこ」「あさひ(当時)」でもおしぼりとドリンクのサービスが
あったよな。同じグリーン料金を払っているのに「はやて」「こまち」だけおしぼりとドリン
クサービスがあるのは不公平。束の辞書には公平というのがないのか。だから平気で性差別も
出来るんだ。
647 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 10:43:11 ID:ir8T1Xk4O
余計なサービスなどいらんわい！
おしぼり配るのは客の手が不潔であるという先入観に基づくものであり、
飲料配るのは｢お前らグリーン券買ったらドリンクすら
満足に買えないだろプギャー｣の裏返しでしかない。
よって客が話しかける以外は基本的にほったらかしで結構。
648 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 11:02:14 ID:sjDb5Gh90
近年JR東に対して愛想を尽かしている自分から観ても、
>>647の発想は流石にある種の病気としか受け取れない。
491 ：名無しでGO!：2009/08/06(木) 23:40:37 ID:8AZthb/90
ここがくわしい
検索→ 厳選韓国コピペ
Ｅ５のスーパーグリーンってどうなるんだろうな
まだイメージイラストしか出てないけど
専門のスタッフがつくとかいってるけどどんなサービスが受けられるのやら
飛行機の国際線のファーストクラスとかと比べると中にいる時間が短いからサービスの密度も求められそうだ
まだイメージイラストしか出てないけど
専門のスタッフがつくとかいってるけどどんなサービスが受けられるのやら
飛行機の国際線のファーストクラスとかと比べると中にいる時間が短いからサービスの密度も求められそうだ
日本人は、あーだこーだ施されることをサービスと感じているからな。
上のコピペは、その典型だね。独り立ち出来てないと言うか。
上のコピペは、その典型だね。独り立ち出来てないと言うか。
647は他社が同じことやったらサービス三流だとか殿様商売だとか叩くであろう束厨くさいな
495 ：名無しでGO!：2009/08/07(金) 16:39:45 ID:qn3/lTBJO
∠○
496 ：名無しでGO!：2009/08/07(金) 18:18:45 ID:tJzhxpss0
新幹線はワンコイン１００円で東京～新大阪で乗車できるようにすべき。
足りない必要経費は、社員で負担（当然給料はなし。副業して金を稼げ）。
足りない必要経費は、社員で負担（当然給料はなし。副業して金を稼げ）。
働けニート
またニートか
此所まで来るとあっぱれですな。
371 名前:どうかよろしくお願いします 投稿日:2009/08/07(金) 15:07:06
>追加の削除依頼を後日パソコンから行います。
>（番号はこのスレのコピペ荒らしのレスのそれが中心になります）
>今回の一連の依頼がもし却下となったさいは近くの行政相談所に後日行き
>どこの機関が妥当かを聞いてその機関に相談します。
>（それだけこの付きまとい厨に氏名や自宅、そして職場まで
>突き止められ殺害されることを危惧しています
>事前の防止の観点からこの問題を真摯に受け止め
>依頼済みのものは速やかに処理願います）
>
>
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/371
371 名前:どうかよろしくお願いします 投稿日:2009/08/07(金) 15:07:06
>追加の削除依頼を後日パソコンから行います。
>（番号はこのスレのコピペ荒らしのレスのそれが中心になります）
>今回の一連の依頼がもし却下となったさいは近くの行政相談所に後日行き
>どこの機関が妥当かを聞いてその機関に相談します。
>（それだけこの付きまとい厨に氏名や自宅、そして職場まで
>突き止められ殺害されることを危惧しています
>事前の防止の観点からこの問題を真摯に受け止め
>依頼済みのものは速やかに処理願います）
>
>
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/371
副業にかまけて鉄道事業軽視、それなんてJR東日本？
【航空】日本航空(JAL)：追加リストラ必至、路線・年金が焦点に…調整が難航する可能性 [09/08/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249685000/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249685000/
日本航空の業績悪化に歯止めがかからない。7日発表した2009年4～6月期の連結決算は
最終損益が990億円の赤字(前年同期は34億円の赤字)だった。四半期の最終赤字額としては
過去最大。
月内にもまとめる経営改善計画で、不採算路線の追加整理や企業年金の給付額引き下げなど
大胆なリストラを迫られるのは必至だ。国の監督下で進める改善計画作りは、国土交通省や
金融機関との調整が難航する可能性がある。
4～6月期の大幅赤字の主因は旅客収入の激減。景気後退や新型インフルエンザの影響で、
国際線は前年同期比46％減の973億円と、1000億円を割り込んだ。旅客数が17％減ったことに
加え、運賃が高いビジネス需要の低迷で単価が34％下落した。国内線も15％減少。
新型インフルは計200億円程度の減収要因になった。航空運送事業全体の営業損益は
842億円の赤字(同33億円の黒字)だった。
最終損益が990億円の赤字(前年同期は34億円の赤字)だった。四半期の最終赤字額としては
過去最大。
月内にもまとめる経営改善計画で、不採算路線の追加整理や企業年金の給付額引き下げなど
大胆なリストラを迫られるのは必至だ。国の監督下で進める改善計画作りは、国土交通省や
金融機関との調整が難航する可能性がある。
4～6月期の大幅赤字の主因は旅客収入の激減。景気後退や新型インフルエンザの影響で、
国際線は前年同期比46％減の973億円と、1000億円を割り込んだ。旅客数が17％減ったことに
加え、運賃が高いビジネス需要の低迷で単価が34％下落した。国内線も15％減少。
新型インフルは計200億円程度の減収要因になった。航空運送事業全体の営業損益は
842億円の赤字(同33億円の黒字)だった。
505 ：ttp://mainichi.jp/enta/car/news/20090808k0000m040138000c.html：2009/08/08(土) 14:41:14 ID:KuYuxtnR0
１０００円高速：損失５億円 渋滞や新幹線利用減 (2009/8/8 毎日新聞)
高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京－名古屋間では今春の大型連休
（４月２５日～５月６日）に最大で５億円近い社会的損失が生じたとの試算を、有村俊秀・
上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員がまとめた。渋滞による移動効率
悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期
に比べ５割以上増えた。制度はお盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面
で検証を迫られそうだ。
分析は東名高速を対象に実施。プラス効果では、割引の東名高速を昨年同期比６％増の
１１１万７２００台が利用したことで、利用者は計２５億４２００万円の得をした。最もマイ
ナス影響を及ぼしたのは渋滞による時間ロスだ。１０キロ以上の渋滞が昨年同期の３９回を
上回る８２回発生。車１台の移動にかかる１分当たりのコストを約４０円とした国土交通省の
「費用便益分析マニュアル」などに基づき、昨年同期比で１９億４７００万円の損失と分析した。
ガソリン代の支出増や同区間の新幹線の利用者減などで、マイナス分は３０億１３００万円と
なった。その結果、制度による社会への影響は４億７１００万円のマイナスと見積もった。
さらに、渋滞時の速度が時速４０キロになったと仮定すると、ガソリン消費量は２３５３キロ
リットル増えた。それに伴いＣＯ２排出量は昨年同期より、１０００世帯の年間排出量に相当する
５５００トンが上乗せされたことになる。
有村准教授は「全国でみれば、損失はさらに膨らむだろう。高速道路の無料化が議論されている
が、混雑が生じる可能性のある区間や時間帯には適切な料金設定が必要だ」と話す。【大場あい】(了)
高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京－名古屋間では今春の大型連休
（４月２５日～５月６日）に最大で５億円近い社会的損失が生じたとの試算を、有村俊秀・
上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員がまとめた。渋滞による移動効率
悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期
に比べ５割以上増えた。制度はお盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面
で検証を迫られそうだ。
分析は東名高速を対象に実施。プラス効果では、割引の東名高速を昨年同期比６％増の
１１１万７２００台が利用したことで、利用者は計２５億４２００万円の得をした。最もマイ
ナス影響を及ぼしたのは渋滞による時間ロスだ。１０キロ以上の渋滞が昨年同期の３９回を
上回る８２回発生。車１台の移動にかかる１分当たりのコストを約４０円とした国土交通省の
「費用便益分析マニュアル」などに基づき、昨年同期比で１９億４７００万円の損失と分析した。
ガソリン代の支出増や同区間の新幹線の利用者減などで、マイナス分は３０億１３００万円と
なった。その結果、制度による社会への影響は４億７１００万円のマイナスと見積もった。
さらに、渋滞時の速度が時速４０キロになったと仮定すると、ガソリン消費量は２３５３キロ
リットル増えた。それに伴いＣＯ２排出量は昨年同期より、１０００世帯の年間排出量に相当する
５５００トンが上乗せされたことになる。
有村准教授は「全国でみれば、損失はさらに膨らむだろう。高速道路の無料化が議論されている
が、混雑が生じる可能性のある区間や時間帯には適切な料金設定が必要だ」と話す。【大場あい】(了)
エコとかいってるけど高速無料化すればこうなるのは小学生でも解るのにな
507 ：ttp://mainichi.jp/enta/car/news/20090808k0000m040138000c.html：2009/08/09(日) 00:02:05 ID:/HMJnb/r0
１０００円高速：損失５億円 渋滞や新幹線利用減 (2009/8/8 毎日新聞)
高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京－名古屋間では今春の大型連休
（４月２５日～５月６日）に最大で５億円近い社会的損失が生じたとの試算を、有村俊秀・
上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員がまとめた。渋滞による移動効率
悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期
に比べ５割以上増えた。制度はお盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面
で検証を迫られそうだ。
分析は東名高速を対象に実施。プラス効果では、割引の東名高速を昨年同期比６％増の
１１１万７２００台が利用したことで、利用者は計２５億４２００万円の得をした。最もマイ
ナス影響を及ぼしたのは渋滞による時間ロスだ。１０キロ以上の渋滞が昨年同期の３９回を
上回る８２回発生。車１台の移動にかかる１分当たりのコストを約４０円とした国土交通省の
「費用便益分析マニュアル」などに基づき、昨年同期比で１９億４７００万円の損失と分析した。
ガソリン代の支出増や同区間の新幹線の利用者減などで、マイナス分は３０億１３００万円と
なった。その結果、制度による社会への影響は４億７１００万円のマイナスと見積もった。
さらに、渋滞時の速度が時速４０キロになったと仮定すると、ガソリン消費量は２３５３キロ
リットル増えた。それに伴いＣＯ２排出量は昨年同期より、１０００世帯の年間排出量に相当する
５５００トンが上乗せされたことになる。
有村准教授は「全国でみれば、損失はさらに膨らむだろう。高速道路の無料化が議論されている
が、混雑が生じる可能性のある区間や時間帯には適切な料金設定が必要だ」と話す。【大場あい】(了)
高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京－名古屋間では今春の大型連休
（４月２５日～５月６日）に最大で５億円近い社会的損失が生じたとの試算を、有村俊秀・
上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員がまとめた。渋滞による移動効率
悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期
に比べ５割以上増えた。制度はお盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面
で検証を迫られそうだ。
分析は東名高速を対象に実施。プラス効果では、割引の東名高速を昨年同期比６％増の
１１１万７２００台が利用したことで、利用者は計２５億４２００万円の得をした。最もマイ
ナス影響を及ぼしたのは渋滞による時間ロスだ。１０キロ以上の渋滞が昨年同期の３９回を
上回る８２回発生。車１台の移動にかかる１分当たりのコストを約４０円とした国土交通省の
「費用便益分析マニュアル」などに基づき、昨年同期比で１９億４７００万円の損失と分析した。
ガソリン代の支出増や同区間の新幹線の利用者減などで、マイナス分は３０億１３００万円と
なった。その結果、制度による社会への影響は４億７１００万円のマイナスと見積もった。
さらに、渋滞時の速度が時速４０キロになったと仮定すると、ガソリン消費量は２３５３キロ
リットル増えた。それに伴いＣＯ２排出量は昨年同期より、１０００世帯の年間排出量に相当する
５５００トンが上乗せされたことになる。
有村准教授は「全国でみれば、損失はさらに膨らむだろう。高速道路の無料化が議論されている
が、混雑が生じる可能性のある区間や時間帯には適切な料金設定が必要だ」と話す。【大場あい】(了)
>>506
高速無料化が期間限定なら集中もするだろうが、恒久的であればいずれ利用も落ち着くだろう。
むしろ高速道路周辺や並行する一般道の混雑を心配したほうがいい。
ちなみに、高速千円で経済効果がマイナスに出たのはこちらの予想通りだった。
高速無料化が期間限定なら集中もするだろうが、恒久的であればいずれ利用も落ち着くだろう。
むしろ高速道路周辺や並行する一般道の混雑を心配したほうがいい。
ちなみに、高速千円で経済効果がマイナスに出たのはこちらの予想通りだった。
hosu
510 ：名無しでGO!：2009/08/10(月) 00:59:17 ID:syGAJkROO
リニア新幹線と東海道新幹線を別会社にすれば面白そうだな
511 ：名無しでGO!：2009/08/10(月) 01:14:17 ID:DRq62+hJ0
のぞみだけ対象外の企画割引商品多いよな
フルムーン夫婦グリーンパスとか
ジパング倶楽部とレール＆レンタカーきっぷはのぞみ特急料金（自由席とグリ－ンも含む）が除外
今月末にＥＸ－ＩＣが山陽区間延伸されるが、遠距離区間（片道６０１ｋｍ以上の区間）の料金が往復割引＋ｅ特より高い
このようじゃＥＸ－ＩＣの普及は難しいだろう
こだま指定席往復きっぷと西日本パスは２人以上でなければ発売しないし
東海と西日本はどんだけ強気なんだか
フルムーン夫婦グリーンパスとか
ジパング倶楽部とレール＆レンタカーきっぷはのぞみ特急料金（自由席とグリ－ンも含む）が除外
今月末にＥＸ－ＩＣが山陽区間延伸されるが、遠距離区間（片道６０１ｋｍ以上の区間）の料金が往復割引＋ｅ特より高い
このようじゃＥＸ－ＩＣの普及は難しいだろう
こだま指定席往復きっぷと西日本パスは２人以上でなければ発売しないし
東海と西日本はどんだけ強気なんだか
>>510
というか分割民営化の時点で既存６社＋ＪＲ新幹線にしてもよかったと思う
というか分割民営化の時点で既存６社＋ＪＲ新幹線にしてもよかったと思う
>>512
新幹線保有機構というのはあった。
新幹線の設備は保有機構が所有し、東日本、東海、西日本の三社が借りて輸送量に合わせたリース料を支払い、国鉄債務を返済していくというという形式で。
西日本が変動リース料制から固定リース料制度への変更を主張したのをきっかけに国鉄債務を分割して解体され、各社に設備が引き渡されたけど。
(経営努力により業績をあげると、それだけリース料も上がったため)
解体の際に、山陽新幹線と東北新幹線の建設費を東海に肩代わりさせた。
新幹線保有機構というのはあった。
新幹線の設備は保有機構が所有し、東日本、東海、西日本の三社が借りて輸送量に合わせたリース料を支払い、国鉄債務を返済していくというという形式で。
西日本が変動リース料制から固定リース料制度への変更を主張したのをきっかけに国鉄債務を分割して解体され、各社に設備が引き渡されたけど。
(経営努力により業績をあげると、それだけリース料も上がったため)
解体の際に、山陽新幹線と東北新幹線の建設費を東海に肩代わりさせた。
514 ：名無しでGO!：2009/08/10(月) 02:58:09 ID:8s0O10FSO
日本の企業の半数以上は景気回復すると確信してるらしいから西と東海は強気なんだろ
東海道新幹線の収益見込みがあまりにも膨大なのと、東西と違って東海には
深刻な赤字ローカル線が少なかったから、その分金払えよってことになったのでは？
経営状況だけ見れば山陽はいいとしても東北分を肩代わりさせる必要は
無かったように見えるけど、東は負債の代わりに革マルいっぱい押し付けられて
中グチャグチャだし
借金たくさん押し付けられたにも関わらず東海が一番健全体質かと
利用者から見るとつまらないがね
深刻な赤字ローカル線が少なかったから、その分金払えよってことになったのでは？
経営状況だけ見れば山陽はいいとしても東北分を肩代わりさせる必要は
無かったように見えるけど、東は負債の代わりに革マルいっぱい押し付けられて
中グチャグチャだし
借金たくさん押し付けられたにも関わらず東海が一番健全体質かと
利用者から見るとつまらないがね
いや、東海の経営体質こそが、世の大会社の社長方からすれば羨ましい限りだろ。
519 ：名無しでGO!：2009/08/10(月) 23:52:19 ID:q3JXZq2VO
>>516
当初東海が東海道新幹線を建設当時の昔の簿価で買い取りたいと都合のいいことを言い出したために、
保有機構(＝国)に足元見られて、将来の整備新幹線の建設費にあてることをみこした収益力を元に譲渡価格を算定されてしまったわけ
収入に占める割合がそんなに高くない西と東は別に新幹線を買い取らなくてもよかったんだか、収益の
9割を占める新幹線の施設が借り物のために減価償却費すら計上出来ないのを良しとしなかった東海が
その言い値でも買取りたいと言い出して西と東を巻き込んで、結果として3社で一斉に買い取ったと
いうのが真相
だから東海に同情する必要は全くない
当初東海が東海道新幹線を建設当時の昔の簿価で買い取りたいと都合のいいことを言い出したために、
保有機構(＝国)に足元見られて、将来の整備新幹線の建設費にあてることをみこした収益力を元に譲渡価格を算定されてしまったわけ
収入に占める割合がそんなに高くない西と東は別に新幹線を買い取らなくてもよかったんだか、収益の
9割を占める新幹線の施設が借り物のために減価償却費すら計上出来ないのを良しとしなかった東海が
その言い値でも買取りたいと言い出して西と東を巻き込んで、結果として3社で一斉に買い取ったと
いうのが真相
だから東海に同情する必要は全くない
東は、首都圏で儲かるから、東海にたてかえてもらう必要ないのにな。
他のスレにあったデータだけど、鉄道会社の過失による輸送障害の発生率は、このスレに来る束厨自慢のJR東日本とそう変わらない。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk8_000002.html
(国土交通省がまとめた平成19年度の安全に関する資料より)
走行距離あたり(百万キロ)の整備不良による輸送障害の発生率(天災や人身事故は含めず、車両故障や地上設備の支障)
東 海:0.59
四 国:0.69
九 州:0.86
西日本:1.54←
東日本:1.70←
北海道:2.82
貨 物:3.00
※在来線のみの統計
ちなみに新幹線は
九 州:0.00
東 海:0.06
西日本:0.10
東日本:0.28
酉も束の在来線はやる気ないのに、新幹線となると優秀だなおいｗ Qと海は在来線の方も優秀だけど。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk8_000002.html
(国土交通省がまとめた平成19年度の安全に関する資料より)
走行距離あたり(百万キロ)の整備不良による輸送障害の発生率(天災や人身事故は含めず、車両故障や地上設備の支障)
東 海:0.59
四 国:0.69
九 州:0.86
西日本:1.54←
東日本:1.70←
北海道:2.82
貨 物:3.00
※在来線のみの統計
ちなみに新幹線は
九 州:0.00
東 海:0.06
西日本:0.10
東日本:0.28
酉も束の在来線はやる気ないのに、新幹線となると優秀だなおいｗ Qと海は在来線の方も優秀だけど。
誤爆
523 ：名無しでGO!：2009/08/11(火) 11:43:34 ID:yr631dS40
今日は、遅れているんだから新幹線は無料で乗れるようにすべきです。
524 ：名無しでGO!：2009/08/11(火) 12:48:16 ID:XuO304c5O
せっかく高速千円でギャフンと言わせることができたのに、潮目が来てしまった。
525 ：名無しでGO!：2009/08/11(火) 18:05:52 ID:ch0/e0Dm0
平均年収・６３５万６０００円に" 国家公務員、月給・ボーナス引き下げ…民間より給与が高かったため
★国家公務員の月給・ボーナス、６年ぶり下げ
・人事院（谷公士総裁）は１１日午前、２００９年度の国家公務員一般職（行政職）の給与について、
月給を平均８６３円（０・２２％）、期末・勤勉手当（ボーナス）を過去最大の０・３５か月分（７・８％）
それぞれ引き下げるよう内閣と国会に勧告した。
★国家公務員の月給・ボーナス、６年ぶり下げ
・人事院（谷公士総裁）は１１日午前、２００９年度の国家公務員一般職（行政職）の給与について、
月給を平均８６３円（０・２２％）、期末・勤勉手当（ボーナス）を過去最大の０・３５か月分（７・８％）
それぞれ引き下げるよう内閣と国会に勧告した。
526 ：名無しでGO!：2009/08/12(水) 00:55:02 ID:gmeuCrd9O
>>521-522
昨年末の帰省ラッシュの時期に車両故障やシステムダウンで東北も上越も北陸も止まって大混乱だったなｗ
除雪車処分してたら豪雪に太刀打ち出来ず運休や遅れの発生した山形は自然災害に分類されてしまうのか？
昨年末の帰省ラッシュの時期に車両故障やシステムダウンで東北も上越も北陸も止まって大混乱だったなｗ
除雪車処分してたら豪雪に太刀打ち出来ず運休や遅れの発生した山形は自然災害に分類されてしまうのか？
>>521
在来線に比べて高い料金払って乗ってるんだから力入れるに決まってるじゃん
在来線に比べて高い料金払って乗ってるんだから力入れるに決まってるじゃん
hosyu
いや、軽視している鉄道事業の中で、新幹線には相対的に力を入れるという意味では？
昨日、新幹線に乗ってたんだけど、ちょっとトラブっちゃったよ。
自宅に帰るところだったんだけど、昨日はたまたま金券ショップでチケットを買ったんだ。
それを使って新幹線に乗った訳なんだけど、車内で車掌にチケットを見せたら、今の期間はこのチケットは使えないって言われて。
有効期限確認したらちょうどお盆の時期だけ使えないっていう、よくわかんないチケットだったんだよ。
なんでそれが自動改札通っちゃったのかよくわからんけど、おかげで無賃乗車の疑いかけられたし。
別室で一時間くらい事情聴取受ける羽目になったし。
金券ショップに連絡はつかないしで。
結局もっかい運賃払うことで解決したけど、もうヘトヘトだよ…。
長文乱文失礼しました。
自宅に帰るところだったんだけど、昨日はたまたま金券ショップでチケットを買ったんだ。
それを使って新幹線に乗った訳なんだけど、車内で車掌にチケットを見せたら、今の期間はこのチケットは使えないって言われて。
有効期限確認したらちょうどお盆の時期だけ使えないっていう、よくわかんないチケットだったんだよ。
なんでそれが自動改札通っちゃったのかよくわからんけど、おかげで無賃乗車の疑いかけられたし。
別室で一時間くらい事情聴取受ける羽目になったし。
金券ショップに連絡はつかないしで。
結局もっかい運賃払うことで解決したけど、もうヘトヘトだよ…。
長文乱文失礼しました。
>>532 作り話乙
>>532
ホント失礼だな
ホント失礼だな
536 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:48:17 ID:vYioOWHdO
またJR東日本新潟支社の犯罪か……あ、あれ、首都圏？
537 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:49:41 ID:vYioOWHdO
誤爆
538 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 01:26:41 ID:FE3yoi2y0
新幹線も、土日は特急料金1000円にしてほしいって感じ。
539 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 11:55:38 ID:wGM9X//r0
ぷらっとこだまは安い。
540 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 13:09:15 ID:uCGq3rxgO
リニアが開通したら１２０００円くらいでぷらっとのぞみとか出ないかな…出ないなｗ
馬鹿かｗリニア出来たらのぞみは廃止だよ
>>543
ひかりを廃止するなんて、誰も言ってない。
ひかりを廃止するなんて、誰も言ってない。
546 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 06:51:51 ID:iSVy9xgd0
高すぎて乗降客が減ったらしいですね
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
547 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 07:57:05 ID:yjj9y7wb0
大型テレビ会議が普及しています。
>>543
JR東海のプレスリリース見てないのか？世間知らずめｗ
JR東海のプレスリリース見てないのか？世間知らずめｗ
>>543
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
ＪＲ東海の葛西敬之会長は５日、都内で開かれた内外情勢調査会の講演で、東京－名古屋間で「リニア
中央新幹線」が営業開始した後は、「（東海道新幹線は）『ひかり』と『こだま』の列車体系に戻る」と述べ、
「のぞみ」は廃止する見通しであることを明らかにした。
同社は、２０２５年に東京－名古屋間でリニアの営業運転開始を目指しているほか、大阪までの延伸も
計画している。
「のぞみ」は現在、東海道・山陽両路線で運行。
葛西会長は東海道で廃止した際には「豊橋、浜松、静岡、三島、小田原といった『のぞみ』が停車して
いない駅で、『ひかり』の停車本数が増える」と指摘。
これらの駅から東京や大阪などへのアクセスの利便性が、大きく向上すると強調した。
ソースは
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009080500654
【鉄道】のぞみ、リニア開業後に廃止 葛西JR東海会長が内情講演［09/08/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249602316/
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
ＪＲ東海の葛西敬之会長は５日、都内で開かれた内外情勢調査会の講演で、東京－名古屋間で「リニア
中央新幹線」が営業開始した後は、「（東海道新幹線は）『ひかり』と『こだま』の列車体系に戻る」と述べ、
「のぞみ」は廃止する見通しであることを明らかにした。
同社は、２０２５年に東京－名古屋間でリニアの営業運転開始を目指しているほか、大阪までの延伸も
計画している。
「のぞみ」は現在、東海道・山陽両路線で運行。
葛西会長は東海道で廃止した際には「豊橋、浜松、静岡、三島、小田原といった『のぞみ』が停車して
いない駅で、『ひかり』の停車本数が増える」と指摘。
これらの駅から東京や大阪などへのアクセスの利便性が、大きく向上すると強調した。
ソースは
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009080500654
【鉄道】のぞみ、リニア開業後に廃止 葛西JR東海会長が内情講演［09/08/05］
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安価・高品質なテレビ会議
www.vcd.nttbiz.com NTTビズリンクだから安心できる 何でもお気軽にご相談ください。
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>>550
ふーん、のぞみを消してひかり・こだま体制に戻るのか。料金はどうなるのかな
最終的にはひかりもこだまもＮ７００にして３００㌔運転にするのか？
のぞみはそのままリニアに横滑りして使われるのかなぁ。個人的には富士を使って欲しいんだけど
ふーん、のぞみを消してひかり・こだま体制に戻るのか。料金はどうなるのかな
最終的にはひかりもこだまもＮ７００にして３００㌔運転にするのか？
のぞみはそのままリニアに横滑りして使われるのかなぁ。個人的には富士を使って欲しいんだけど
じゃあ新大阪へいきたい場合は
品川と名古屋でわざわざ乗り換えなくちゃならんし
それを考慮すると時短はほとんど無しと。
品川と名古屋でわざわざ乗り換えなくちゃならんし
それを考慮すると時短はほとんど無しと。
東京ー博多通しのN700系使用のひかり復活だろ
停車駅は旧のぞみ停車駅に1駅か2駅増やす程度で、速達便は旧のぞみのまま
まあまだわかんねーけどな
停車駅は旧のぞみ停車駅に1駅か2駅増やす程度で、速達便は旧のぞみのまま
まあまだわかんねーけどな
555 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 09:58:58 ID:hCzEZkxPO
556 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 12:28:52 ID:d+ZmkQLzO
国もETCじゃなくて鉄道をなんとかすりゃ良かったのに
557 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 19:40:05 ID:77mExMnr0
速度が格段に違うため、アッという間の乗車時間の割りに高いのでそう感じるんだろう。
運賃は新幹線だろうが鈍行だろうが変わらないワケだし・・・。
むしろボッタクリと感じるのは寝台料金。
6300円も出せば全国の東横インほぼ全てに宿泊可能。あの空間で6300円はありえね～。
運賃は新幹線だろうが鈍行だろうが変わらないワケだし・・・。
むしろボッタクリと感じるのは寝台料金。
6300円も出せば全国の東横インほぼ全てに宿泊可能。あの空間で6300円はありえね～。
俺は前からＢ寝台券は３０００円で充分といい続けてきたが、寝台列車が風前のね・・・。
夜行での移動自体が下火、というわけでもない
夜行バスは盛況だからね
単に値段が高いから乗客がいないだけで、企画切符系で安く乗れる設定が
あるところはそんなに乗車率悪くなかった、はず
鉄道会社からしても、ムリに値下げしたりせず低コストでたくさん運べる
新幹線を使わせたいはずだからね
新幹線と在来線の運営会社が違っていたら、在来線側の会社が頑張って
現在の実情に見合った寝台列車を走らせていたかもしれないが…
夜行バスは盛況だからね
単に値段が高いから乗客がいないだけで、企画切符系で安く乗れる設定が
あるところはそんなに乗車率悪くなかった、はず
鉄道会社からしても、ムリに値下げしたりせず低コストでたくさん運べる
新幹線を使わせたいはずだからね
新幹線と在来線の運営会社が違っていたら、在来線側の会社が頑張って
現在の実情に見合った寝台列車を走らせていたかもしれないが…
運営会社が違ってても新幹線に乗客奪われ結局第3セクター化
どの道高速化の時代になってたんだし
どの道高速化の時代になってたんだし
夜行で熱海、静岡、豊橋で運転手交代なんてやっていられない
562 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 23:33:59 ID:xwcqhsVz0
３月下旬に東京へ旅行した帰り、東京駅から「ひかり」に乗ろうとしたが、
うっかりグリーン車に乗ってしまい、車掌に追い出された。
自由席を探したが空席はなく、しかたなくデッキに腰を下ろした。
車掌は空席を案内することもなく、名古屋まで空しい時間が過ぎた。
180円区間の客にでも礼を言う私鉄に対して新幹線のサービスは三流だ。
うっかりグリーン車に乗ってしまい、車掌に追い出された。
自由席を探したが空席はなく、しかたなくデッキに腰を下ろした。
車掌は空席を案内することもなく、名古屋まで空しい時間が過ぎた。
180円区間の客にでも礼を言う私鉄に対して新幹線のサービスは三流だ。
かれこれ５年以上たつカビも生えないコピペ。
（ ´，＿ゝ｀）プッ
（ ´，＿ゝ｀）プッ
565 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 14:01:58 ID:lMdydAqQO
正月 ゴールデンウイーク 盆 移動は 新幹線 航空機 自家用車 どれが贅沢？ ECO？
566 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 21:46:46 ID:fPOGhXGi0
>>564 そもそも「サービス三流 懲りた新幹線」は実話なのか？
私が勝手に思うに、マス板あたりの職人がアカヒを釣った文章のようだが。
私が勝手に思うに、マス板あたりの職人がアカヒを釣った文章のようだが。
倒壊がサービス三流はある意味事実だなｗｗｗ
568 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/08/25(火) 08:05:23 ID:6R0dpfC1O
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ＮＲＥ｜::::::::/:::::::/
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（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
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/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
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>>563
>>564
アカヒが全日空の筆頭株主だった時期と重なるかどうかわからんけど、航空業界への援護射撃でもあったか。
東海はシナやチョンへの技術供与を拒否したという点もアカヒは気にくわなかったのかもしれない。
シナに技術提供した東日本さまはアカヒ的にはネ申ｗ
いずれにせよアカヒや東海アンチのアホさがよくわかる投書だった
>>564
アカヒが全日空の筆頭株主だった時期と重なるかどうかわからんけど、航空業界への援護射撃でもあったか。
東海はシナやチョンへの技術供与を拒否したという点もアカヒは気にくわなかったのかもしれない。
シナに技術提供した東日本さまはアカヒ的にはネ申ｗ
いずれにせよアカヒや東海アンチのアホさがよくわかる投書だった
570 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 18:51:08 ID:GVrGWUez0
日本語で書けよ
hosyu
573 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 23:52:30 ID:2QSlq9kQ0
３月下旬に東京へ旅行した帰り、東京駅から「のぞみ」に乗ろうとしたが、
うっかりグリーン車に乗ってしまったところ、車掌が普通車に誘導してくれた。
首尾よく自由席に空席が見つかり、デッキに腰を下ろすような無様を避けられた。
車掌は多忙なのに乗客の要望に応えており、名古屋まで充実した時間であった。
180円区間の客にでも礼を言う私鉄もいいが、新幹線のサービスはお見事、一流だ。
うっかりグリーン車に乗ってしまったところ、車掌が普通車に誘導してくれた。
首尾よく自由席に空席が見つかり、デッキに腰を下ろすような無様を避けられた。
車掌は多忙なのに乗客の要望に応えており、名古屋まで充実した時間であった。
180円区間の客にでも礼を言う私鉄もいいが、新幹線のサービスはお見事、一流だ。
574 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2009/09/02(水) 23:58:32 ID:EjgmHtVrO
>>573
ＣＫ乙
ＣＫ乙
新幹線も私鉄なんだがって突っ込んだら負けか？
本州３社は民間企業だから新幹線も私鉄
577 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 20:56:41 ID:It2rcmJU0
３月下旬に東京へ旅行した帰り、牛丼を食したくなり、ある吉野家に入ったところ、
図らずも150円値引きに遭遇してしまい、普段来ない客が我が物顔で店を席巻していた。
店内が空く気配はなく、やっとのことで席にありつけたら、隣は「つゆだく」だった。
店員はつゆだくの客を小一時間問いつめることもなく、空しい食事だった。
ねぎだくの客にでも礼を言う店があるのに、そんな客をマークする吉野家は三流だ。
図らずも150円値引きに遭遇してしまい、普段来ない客が我が物顔で店を席巻していた。
店内が空く気配はなく、やっとのことで席にありつけたら、隣は「つゆだく」だった。
店員はつゆだくの客を小一時間問いつめることもなく、空しい食事だった。
ねぎだくの客にでも礼を言う店があるのに、そんな客をマークする吉野家は三流だ。
578 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 21:08:49 ID:qdSHAW7g0
>>574
改変コピペに釣られる朝鮮人
改変コピペに釣られる朝鮮人
だめでした……
580 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 19:02:54 ID:Orb5OB290
>>574
犯罪者乙。
本題。
東阪間の正規運賃(料金込み)を飛行機並みにして、
その上で割引運賃(料金込み)を設定すればいいんじゃね～の。
>>574のような奴は飛行機はボッタクリなんて言わないんだろ。
正規運賃(料金込み)：20,000円
割引運賃(料金込み)：10,000円～14,000円で。
犯罪者乙。
本題。
東阪間の正規運賃(料金込み)を飛行機並みにして、
その上で割引運賃(料金込み)を設定すればいいんじゃね～の。
>>574のような奴は飛行機はボッタクリなんて言わないんだろ。
正規運賃(料金込み)：20,000円
割引運賃(料金込み)：10,000円～14,000円で。
そういう、センセーショナルに運賃が上下しないのが新幹線のヨロシイところなのだけど。
582 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 23:49:27 ID:iNq+7eaz0
>>581 新幹線の硬直化した運賃制度が逆にセーフティネットとして機能しているね。
まあ、西日本や東日本の新幹線には、知る人ぞ知るっていう企画券はままあるんだけどな。
584 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 10:58:23 ID:PQTYmTmGO
今月、大阪から東京へ行くがトーキョーブックマークだとひかりのグリーン、宿泊代とで24000円。正規で乗るから高いんじゃ
586 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 07:48:23 ID:7ETs+lfh0
ほしゅ
587 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 19:44:45 ID:oY5z7LwR0
>>584
安いな
安いな
>>562
民度は三流 懲りた静岡の客
私は東海道新幹線の車掌をしています。
最近乗務したこだまのグリーン車で乗車券を拝見していたところ
グリーン券ではなく自由席特急券を所持していた乗客を見つけました。
規定どおり差額を請求したところ、その乗客は差額を持ち合わせていない
ということでした。
仕方ないので自由席に移るように指示しましたが、座っている席が空いている
ことや自由席は満席になっていることを理由になかなか席を立とうとしません。
粘り強く指示し続けた末、ようやくその客は席を立ちました。
拝見した乗車券によるとその客は静岡に行く人のようでした。
もう静岡の人には新幹線には乗車してほしくありません。静岡の民度は三流です。
民度は三流 懲りた静岡の客
私は東海道新幹線の車掌をしています。
最近乗務したこだまのグリーン車で乗車券を拝見していたところ
グリーン券ではなく自由席特急券を所持していた乗客を見つけました。
規定どおり差額を請求したところ、その乗客は差額を持ち合わせていない
ということでした。
仕方ないので自由席に移るように指示しましたが、座っている席が空いている
ことや自由席は満席になっていることを理由になかなか席を立とうとしません。
粘り強く指示し続けた末、ようやくその客は席を立ちました。
拝見した乗車券によるとその客は静岡に行く人のようでした。
もう静岡の人には新幹線には乗車してほしくありません。静岡の民度は三流です。
589 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 09:11:10 ID:C1tbP42t0
>>588 ひでえ客。 というより、ネタか？
>>民度は三流
自動改札強行突破（笑）
指定された席に座らない（笑）
自動改札強行突破（笑）
指定された席に座らない（笑）
バスのようにどこへ座ってもいいと思ったか
自由席という字がよめなかったんとちゃうか
自由席という字がよめなかったんとちゃうか
おいおい、>>588が本当に社員だと思ってるのかお前らｗ
hosyu
ho
595 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 12:26:57 ID:eghec6ya0
596 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 17:21:37 ID:AA0guTo5O
新幹線は高い。
一日乗り放題500円にしろ
一日乗り放題500円にしろ
597 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 18:40:46 ID:6o0fcql00
>>584
なんだ東京発ないじゃないか！ 意味ねぇ
なんだ東京発ないじゃないか！ 意味ねぇ
598 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 02:18:49 ID:xXZx42Zr0
５００円とは言わないから 高速道路に対抗して１日１０００円で乗り放題にしろ
599 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 11:48:30 ID:AFC/NJ53O
1000円(笑)
>>600
初代を立てたのは↓↓↓だな。
付きまとわれいじめられ厨とは何者か？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252221945/l50
初代を立てたのは↓↓↓だな。
付きまとわれいじめられ厨とは何者か？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252221945/l50
602 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 19:07:26 ID:lENg2wsg0
運賃値下げ頼む
必要以上に安さを求める輩はツアーバスにでも乗っておけよ(笑)
運賃さげてうんちん
初代の>>1は「付きまとわれいじめられ厨」。いつもツッコミどころ満載だったなｗ
606 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 00:09:21 ID:zXwc+xLcO
新幹線は全車両グリーン車にして欲しいよな。
グリーン料金払えない奴は在来線に乗ればいいんだし。
グリーン料金払えない奴は在来線に乗ればいいんだし。
607 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 23:55:14 ID:0e52rHMw0
>>603
現行の新幹線の運賃・特急料金が飛行機の各種割引より高すぎると思わないのか？
ＥＸ－ＩＣでは往復割引適応区間の分がｅ特＋往復割引より高いのだぞ！
そんな値段で普及すると思うか？
あと、のぞみとひかりの指定の差額はいい加減になくしてもらいたい。
あと、フルムーンののぞみ利用除外とジパング・レール＆レンタカーののぞみ割引除外は論外だ！
現行の新幹線の運賃・特急料金が飛行機の各種割引より高すぎると思わないのか？
ＥＸ－ＩＣでは往復割引適応区間の分がｅ特＋往復割引より高いのだぞ！
そんな値段で普及すると思うか？
あと、のぞみとひかりの指定の差額はいい加減になくしてもらいたい。
あと、フルムーンののぞみ利用除外とジパング・レール＆レンタカーののぞみ割引除外は論外だ！
>>607
だって相手は所詮、制限アリの‘各種割’だもん。
あの会社の縛りが緩くなる山陽区間に至っては、相手も
そろそろゼエゼエ言いだしているし。
その各種割引の使い勝手が悪くなり始めているし。
航空板いっても？ 改悪だと文句ばっかだから。
だって相手は所詮、制限アリの‘各種割’だもん。
あの会社の縛りが緩くなる山陽区間に至っては、相手も
そろそろゼエゼエ言いだしているし。
その各種割引の使い勝手が悪くなり始めているし。
航空板いっても？ 改悪だと文句ばっかだから。
書きたいことを気ままに書くスレ 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1254182766/11-12
11 名前：Tsukimatowareijimerarechu[] 投稿日：2009/09/30(水) 10:35:58 ID:/CUUhN7H
あちこちスレを荒らすいつもの鉄道マニアの方はカキコをお断りします。
12 名前：11[] 投稿日：2009/09/30(水) 11:07:01 ID:/CUUhN7H
なお鉄道マニア対象の同様のスレを代わりに鉄道関係板に用意しますので
マニアの方はそちらで思う存分カキコしてください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1254182766/11-12
11 名前：Tsukimatowareijimerarechu[] 投稿日：2009/09/30(水) 10:35:58 ID:/CUUhN7H
あちこちスレを荒らすいつもの鉄道マニアの方はカキコをお断りします。
12 名前：11[] 投稿日：2009/09/30(水) 11:07:01 ID:/CUUhN7H
なお鉄道マニア対象の同様のスレを代わりに鉄道関係板に用意しますので
マニアの方はそちらで思う存分カキコしてください。
書きたいことを気ままに書くスレ 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1254182766/32-33
32 ：11・12：2009/10/01(木) 09:59:53 ID:vptJcscC
>>27 今回はキミのような鉄道マニアこそ出入り禁止！
※代わりに「鉄ヲタが書きたいことを気ままに書くスレ」（仮称）を鉄道関係板に立てます。
33 ：32より休止レス：2009/10/01(木) 10:14:39 ID:vptJcscC
鉄ヲタ諸君のカキコがあったさいは
住人のみなさんで徹底的に懲らしめるようにお願いします。
なお隔離スレを立てたさいはこのスレを紹介しますのでそちらに誘導するようよろしくお願いします。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1254182766/32-33
32 ：11・12：2009/10/01(木) 09:59:53 ID:vptJcscC
>>27 今回はキミのような鉄道マニアこそ出入り禁止！
※代わりに「鉄ヲタが書きたいことを気ままに書くスレ」（仮称）を鉄道関係板に立てます。
33 ：32より休止レス：2009/10/01(木) 10:14:39 ID:vptJcscC
鉄ヲタ諸君のカキコがあったさいは
住人のみなさんで徹底的に懲らしめるようにお願いします。
なお隔離スレを立てたさいはこのスレを紹介しますのでそちらに誘導するようよろしくお願いします。
ho
ho
613 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 23:35:04 ID:v1PNx3vp0
614 ：名無しでGO!：2009/10/17(土) 13:40:16 ID:XByLdXP1O
615 ：名無しでGO!：2009/10/17(土) 20:59:03 ID:2WWOSvE20
高杉
616 ：名無しでGO!：2009/10/17(土) 21:50:04 ID:Uq68ei280
新幹線は全車両グリーン車にして欲しいよな。
グリーン料金払えない奴は在来線に乗ればいいんだし。
グリーン料金払えない奴は在来線に乗ればいいんだし。
ANAのスーパーシート並みのアップグレード料
ボッタくってサービス紙切れ一枚の
倒壊グリーン車（笑）
ボッタくってサービス紙切れ一枚の
倒壊グリーン車（笑）
だれも、客乗からのチヤホヤされる施しを求めていないってこった。
普通車では5列の座席を4列にしてるのがサービスだろ。
5人分の運賃を4人で負担するのだから、
東京-新大阪なら3000円が基本額
あとはシートッチとカーペットで5150円ならボッタという程ではない。
5人分の運賃を4人で負担するのだから、
東京-新大阪なら3000円が基本額
あとはシートッチとカーペットで5150円ならボッタという程ではない。
ＪＲ東なら、東京～新大阪と同距離ならグリーン料金は４０００円の上げ止まりなんだけどな。
経営エリアが違う他社と比べるなんて馬鹿じゃない？
束は大都市～田舎で東海は大都市～大都市だからな
そりゃ人口密度が各地域で違うから西も九州も東海も東日本もそれに見合った企業戦略をやるに決まってる
束は大都市～田舎で東海は大都市～大都市だからな
そりゃ人口密度が各地域で違うから西も九州も東海も東日本もそれに見合った企業戦略をやるに決まってる
622 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 17:15:07 ID:ITZiWb0s0
鉄道は全車両グリーン車にして欲しいよな。
運賃料金を払えない奴は歩けばいいんだし。
運賃料金を払えない奴は歩けばいいんだし。
623 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/10/19(月) 22:22:12 ID:0yNPXiS70
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
624 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/10/21(水) 00:54:07 ID:A8wB2jAd0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ ＮＲＥ ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
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｜ ＮＲＥ ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
625 ：名無しでGO!：2009/10/21(水) 00:54:31 ID:IrwX0nBsO
626 ：名無しでGO!：2009/10/21(水) 18:30:16 ID:EX8AnSna0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ カレーがおいしいッス
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ ＮＲＥ ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
627 ：名無しでGO!：2009/10/21(水) 19:07:59 ID:IrwX0nBsO
628 ：名無しでGO!：2009/10/21(水) 19:18:35 ID:0QX0YW6HO
ＥＸ便利だがなあ
バカオタはすぐダイヤがどうだとか誰も望まないことを求めるのに、こういう便利なものには無関心なんだね
バカオタはすぐダイヤがどうだとか誰も望まないことを求めるのに、こういう便利なものには無関心なんだね
鉄道会社的にヲタは眼中に無いからヲタは無視でおk
N700
633 ：名無しでGO!：2009/10/25(日) 01:32:45 ID:sM75xfC20
現在の東海道新幹線はのぞみ号が１時間最大９本になったにも関わらず、未だにフルムーンではのぞみ号が使えない。
他にジパング倶楽部とレール＆レンタカーののぞみ号特急料金割引が対象外。
早急に改善すべきだ
他にジパング倶楽部とレール＆レンタカーののぞみ号特急料金割引が対象外。
早急に改善すべきだ
634 ：名無しでGO!：2009/10/25(日) 20:51:11 ID:g/6hVauA0
しかし山陽新幹線だけは乗り終わっても爽快感が無いなぁ
乗車中は本を読むか眠るだけだ。
乗車中は本を読むか眠るだけだ。
>>634
お前絶対上越乗ったら寝るだろ
お前絶対上越乗ったら寝るだろ
東海道新幹線の新型車両N700系は、いまどき信じられないことに
喫煙所が車内にあります。受動喫煙防止を定めた、健康増進法に違反した、
違法な施設です。
乗客、乗務員ともに受動喫煙により、肺がんやＣＯＰＤなどになる可能性があります。
ＪＲ東海 https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
ＪＲ西日本 https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
まで喫煙所の廃止の要望のメールを送っていただくか、
JR東海 03-3286-5156 JR西日本 0570-00-2486
まで喫煙所廃止の要望電話を、かけてください。
みなさんの協力で喫煙所の廃止まで戦っていきたいと思います。
喫煙所が車内にあります。受動喫煙防止を定めた、健康増進法に違反した、
違法な施設です。
乗客、乗務員ともに受動喫煙により、肺がんやＣＯＰＤなどになる可能性があります。
ＪＲ東海 https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
ＪＲ西日本 https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
まで喫煙所の廃止の要望のメールを送っていただくか、
JR東海 03-3286-5156 JR西日本 0570-00-2486
まで喫煙所廃止の要望電話を、かけてください。
みなさんの協力で喫煙所の廃止まで戦っていきたいと思います。
近鉄の新型特急にも喫煙ルーム作りましたが？
Ｅ５
誰か>>636に協力したやつはいないのかな？
640 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/11/09(月) 20:51:58 ID:hKMdVY1y0
ガイシュツかもしれんが、外国人観光客の苦情のトップは新幹線の運賃と
特急料金の高さ。
昭和５０年代に３度も値上げしたしな、企業努力で民営化以後値上げしないのは
評価するが、このままじゃ民主党政権の政策に新幹線の価値はブルトレ並みに…
特急料金の高さ。
昭和５０年代に３度も値上げしたしな、企業努力で民営化以後値上げしないのは
評価するが、このままじゃ民主党政権の政策に新幹線の価値はブルトレ並みに…
641 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 22:03:07 ID:LvlVJUzDO
値下げ馬鹿ばかりだな
>>640
外国人は、期間指定された新幹線（乗れないのもあるけど）乗り放題のパスが買えるので無問題
友達が北海道から福岡まで1日かけて来てたよ
それより、新幹線のパックって何で一人料金だとあんなに高いんだよ
二人だと部屋シングルでも一人あたま1万くらい違ってくる･･･
外国人は、期間指定された新幹線（乗れないのもあるけど）乗り放題のパスが買えるので無問題
友達が北海道から福岡まで1日かけて来てたよ
それより、新幹線のパックって何で一人料金だとあんなに高いんだよ
二人だと部屋シングルでも一人あたま1万くらい違ってくる･･･
一人旅しか出来ない鉄ヲタ（全部ではない）への嫌がらせだろ。（ｗ
出張パックなら安いんじゃない？
出張パックなら安いんじゃない？
645 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/11/10(火) 20:35:28 ID:3Jyk1usk0
訂正
×ガイシュツかもしれんが、外国人観光客の苦情のトップは新幹線の運賃と
○ガイシュツかもしれんが、外国人ビジネス客の苦情のトップは新幹線の運賃と
×ガイシュツかもしれんが、外国人観光客の苦情のトップは新幹線の運賃と
○ガイシュツかもしれんが、外国人ビジネス客の苦情のトップは新幹線の運賃と
飛行機のCクラスで来日する本物の外国人ビジネス客が
数千円の特急料金に苦情を言うなんてありえねー
仕事でエコノミー乗るような自称ビジネス客は
夜行高速バスがお似合いw
数千円の特急料金に苦情を言うなんてありえねー
仕事でエコノミー乗るような自称ビジネス客は
夜行高速バスがお似合いw
脅迫ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/396-399
＞しかしそれにもかかわらず却下は失礼であり八百長としか言い様がなく２ちゃんねるの運営自体に著しく
＞問題があると考えます。
＞（運営側に誠意が見られない場合は年休をとって大手町の関東総合通信局にも相談に行く予定です。
＞業務改善命令を出すように要請することもありえます）
＞警察はおろか弁護士すらまともに取り合わなかったから運営自体に問題があると言っているのです。
＞削除に八百長があるなど不適正さが目立つので困っています。正式な再依頼はネットカフェなどでしますが
＞削除人が不誠実な態度なら総務省本省に直接行って業務改善命令を総合通信局長に出すよう厳しく要請
＞することもありますので削除依頼については依頼者のことも考えて不備以外は原則削除とするようお願い
＞します。
＞ほかにも削除してもらいたいのもありますがとりあえずはこれくらいとしますので（追加依頼は別途）
＞今回は責任を持って削除するようにお願いします。
＞（却下の場合はいたずらを運営が正当化したものとみなし電気通信行政当局に問題提起をいたします）
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/396-399
＞しかしそれにもかかわらず却下は失礼であり八百長としか言い様がなく２ちゃんねるの運営自体に著しく
＞問題があると考えます。
＞（運営側に誠意が見られない場合は年休をとって大手町の関東総合通信局にも相談に行く予定です。
＞業務改善命令を出すように要請することもありえます）
＞警察はおろか弁護士すらまともに取り合わなかったから運営自体に問題があると言っているのです。
＞削除に八百長があるなど不適正さが目立つので困っています。正式な再依頼はネットカフェなどでしますが
＞削除人が不誠実な態度なら総務省本省に直接行って業務改善命令を総合通信局長に出すよう厳しく要請
＞することもありますので削除依頼については依頼者のことも考えて不備以外は原則削除とするようお願い
＞します。
＞ほかにも削除してもらいたいのもありますがとりあえずはこれくらいとしますので（追加依頼は別途）
＞今回は責任を持って削除するようにお願いします。
＞（却下の場合はいたずらを運営が正当化したものとみなし電気通信行政当局に問題提起をいたします）
つまんね
650 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 22:57:10 ID:F+dL9FUv0
現在の東海道新幹線はのぞみ号が１時間最大９本になったにも関わらず（来年春あたりで昼間の定期のぞみ号が５本になるかもしれない）、未だにフルムーンではのぞみ号が使えない。
他にジパング倶楽部とレール＆レンタカーののぞみ号特急料金割引が対象外。
東京駅―広島以西へのひかり号がなくなって６年は経過している。
にも関わらず東海は「ひかり号もあるから問題ない」と強気がっているが、問題ないと言い切れるか疑問に思う。
東海道のひかり号は途中で後ののぞみ号に抜かれる。東京・品川・新横浜から京都・新大阪以西へ行く場合のこと。
山陽のひかり号（ひかりレールスター）は５４０号以外は途中でのぞみ号に抜かれない。
東海道から山陽へまたいで移動する場合、フルムーン利用者は新大阪で乗り換えを強制される。
あと、のぞみ号とひかり号・こだま号の指定席差額は残っている。自由席の場合は差額なし。
初代のぞみ号の３００系が次々と廃車されている現状では、２０１２年以降では国鉄型新幹線が全廃され、３００系も本線上から姿を消す。
そして、東海道では７００系とＮ７００に絞られ、山陽では５００系以降に絞られる。
このことを想定したら、もはや差額は時代遅れだと思う。
早急に改善すべきだ（できれば山陽九州直通運転開始時）。
他にジパング倶楽部とレール＆レンタカーののぞみ号特急料金割引が対象外。
東京駅―広島以西へのひかり号がなくなって６年は経過している。
にも関わらず東海は「ひかり号もあるから問題ない」と強気がっているが、問題ないと言い切れるか疑問に思う。
東海道のひかり号は途中で後ののぞみ号に抜かれる。東京・品川・新横浜から京都・新大阪以西へ行く場合のこと。
山陽のひかり号（ひかりレールスター）は５４０号以外は途中でのぞみ号に抜かれない。
東海道から山陽へまたいで移動する場合、フルムーン利用者は新大阪で乗り換えを強制される。
あと、のぞみ号とひかり号・こだま号の指定席差額は残っている。自由席の場合は差額なし。
初代のぞみ号の３００系が次々と廃車されている現状では、２０１２年以降では国鉄型新幹線が全廃され、３００系も本線上から姿を消す。
そして、東海道では７００系とＮ７００に絞られ、山陽では５００系以降に絞られる。
このことを想定したら、もはや差額は時代遅れだと思う。
早急に改善すべきだ（できれば山陽九州直通運転開始時）。
デフレスパイラルのこのご時世に何言ってんの
652 ：名無しでGO!：2009/11/25(水) 01:23:42 ID:OnurYXIK0
東海道・山陽新幹線に関しては旧国鉄時代の債務返済のせいで、東海道・山陽新幹線の運賃に２割くらいの上乗せ運賃が課せられている。
その結果、飛行機やマイカーや高速バスなどと競争になっている。
２割くらいの上乗せ運賃がなかったら新幹線が圧勝してたが、今のところ解消までには達していない。
山陽九州相互直通運転開始・新幹線さくら号デビューとリニア開通が勝負どころになるか、上乗せ運賃が解消されるか、気になる。
しかし、高速無料化が進行するため（東名・名神と都市高速は除外）、山陽区間は大苦戦を強いられ（赤字転落か）、上乗せ運賃解消はさらに年数がかかるだろう。
その結果、飛行機やマイカーや高速バスなどと競争になっている。
２割くらいの上乗せ運賃がなかったら新幹線が圧勝してたが、今のところ解消までには達していない。
山陽九州相互直通運転開始・新幹線さくら号デビューとリニア開通が勝負どころになるか、上乗せ運賃が解消されるか、気になる。
しかし、高速無料化が進行するため（東名・名神と都市高速は除外）、山陽区間は大苦戦を強いられ（赤字転落か）、上乗せ運賃解消はさらに年数がかかるだろう。
653 ：名無しでGO!：2009/11/25(水) 01:38:54 ID:EJ1YJSnUO
盆暮正月だけでも特急料金10倍くらいになんないかな。
高速道路無料化は財源がなかなか引き出せないから無理だよ
仮にまた無料化法案を強行採決したら確実に民主党は終わる
仮にまた無料化法案を強行採決したら確実に民主党は終わる
655 ：名無しでGO!：2009/11/25(水) 21:16:46 ID:fklF953f0
>>616
暴論だが、ある意味賛成。「夢の超特急」誕生時分のあこがれがれに似た想いが全くなくなってるから。
>>634
関東在住の自分から見れば「RS」は神。
>>640
叩かれまくりだな。さらに言えば「新幹線の運賃」が高いって・・・何に乗ろうが運賃は同じなんだけど。
暴論だが、ある意味賛成。「夢の超特急」誕生時分のあこがれがれに似た想いが全くなくなってるから。
>>634
関東在住の自分から見れば「RS」は神。
>>640
叩かれまくりだな。さらに言えば「新幹線の運賃」が高いって・・・何に乗ろうが運賃は同じなんだけど。
656 ：名無しでGO!：2009/11/26(木) 01:01:06 ID:4tEubD6T0
>>655
東海道・山陽新幹線の乗車賃・特急料金は旧国鉄時代の債務返済のせいで、２割くらいの上乗せ運賃が課せられているんだよ！
課せられなかったら叩かれなかったのは確か。
それと、上乗せ運賃がまだ解消されるめどは全くたっていない。
２０１１年春休み以降の山陽・九州新幹線相互直通運転後と中央リニア開通後が勝負どころだろう（これで運がよければ上乗せ運賃が解消されるはず）
上乗せ運賃が解消されたら、東海道・山陽新幹線の乗車賃・特急料金が安くなるだろう。
東海道・山陽新幹線の乗車賃・特急料金は旧国鉄時代の債務返済のせいで、２割くらいの上乗せ運賃が課せられているんだよ！
課せられなかったら叩かれなかったのは確か。
それと、上乗せ運賃がまだ解消されるめどは全くたっていない。
２０１１年春休み以降の山陽・九州新幹線相互直通運転後と中央リニア開通後が勝負どころだろう（これで運がよければ上乗せ運賃が解消されるはず）
上乗せ運賃が解消されたら、東海道・山陽新幹線の乗車賃・特急料金が安くなるだろう。
特急料金が３割安くなったら、完全に新幹線の天下。
658 ：名無しでGO!：2009/11/26(木) 08:46:37 ID:nIx2wk0F0
「新幹線はボッタクリ！ではない」。今の料金のままで特に問題はない。
それを言うならば寝台料金の方が明らかなボッタクリ！
あんなスペースだけで6,300円も（乗車券・特急券以外に）取られるのだ。払う方がどうかしてる。
しかも在来線と同じ線路の上を走る列車なのに。新幹線は別に建設された独自の線路を走るつまり
それだけ莫大な建設コストをかけているのは承知の通り。さらには大掛かりなコンピューターシステムや
諸々の保守点検費用なども相当なものだ。ま、料金は間接的には国鉄清算事業団への返済金としてかな。
それを言うならば寝台料金の方が明らかなボッタクリ！
あんなスペースだけで6,300円も（乗車券・特急券以外に）取られるのだ。払う方がどうかしてる。
しかも在来線と同じ線路の上を走る列車なのに。新幹線は別に建設された独自の線路を走るつまり
それだけ莫大な建設コストをかけているのは承知の通り。さらには大掛かりなコンピューターシステムや
諸々の保守点検費用なども相当なものだ。ま、料金は間接的には国鉄清算事業団への返済金としてかな。
要するに国・政府が悪いでカタが着く
661 ：名無しでGO!：2009/11/27(金) 00:42:12 ID:9mOi95+B0
>>660
国鉄の赤字を避けるために稼ぎになりやすい新幹線の運賃・特急料金値上げを繰り返した。
それは山陽新幹線開通前から行われた。
需要が東海道の４割にしか満たない山陽を東海道と同じような運賃・料金にすれば赤字になるのは明らか。
つまり、高速道路無料化が施行されれば、山陽新幹線は空気輸送にあるのは明らか。
需要が東海道の３割の東北新幹線２割の上越新幹線を国鉄は造った。
国鉄が存在したころの政府が「新幹線は票になる」と建設をあおり、国鉄を赤字に追い込んだ。
（最速への挑戦 新幹線「Ｎ７００系」開発の１６８ページと１６９ページを参照）
あと、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの国鉄民営化のサイトも参照。
他に国鉄時代に採算の見込めないローカル線の建設もあった。そのツケが回ったように思える。
今年は１０００円高速が土日と大型連休で施行され、東海道も山陽も伸び悩んでいる。
速度向上は限界にきているため、値下げしか方法がないが、現行では難しい。
ついに、神戸―福岡の航空便が就航されるようになった（スカイマークのみ）。
いよいよ新神戸―博多も飛行機に客を取られることになるだろう。
国鉄の赤字を避けるために稼ぎになりやすい新幹線の運賃・特急料金値上げを繰り返した。
それは山陽新幹線開通前から行われた。
需要が東海道の４割にしか満たない山陽を東海道と同じような運賃・料金にすれば赤字になるのは明らか。
つまり、高速道路無料化が施行されれば、山陽新幹線は空気輸送にあるのは明らか。
需要が東海道の３割の東北新幹線２割の上越新幹線を国鉄は造った。
国鉄が存在したころの政府が「新幹線は票になる」と建設をあおり、国鉄を赤字に追い込んだ。
（最速への挑戦 新幹線「Ｎ７００系」開発の１６８ページと１６９ページを参照）
あと、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの国鉄民営化のサイトも参照。
他に国鉄時代に採算の見込めないローカル線の建設もあった。そのツケが回ったように思える。
今年は１０００円高速が土日と大型連休で施行され、東海道も山陽も伸び悩んでいる。
速度向上は限界にきているため、値下げしか方法がないが、現行では難しい。
ついに、神戸―福岡の航空便が就航されるようになった（スカイマークのみ）。
いよいよ新神戸―博多も飛行機に客を取られることになるだろう。
兵庫ー福岡も新幹線が圧勝してますが
663 ：名無しでGO!：2009/11/27(金) 01:05:18 ID:9mOi95+B0
>>662
現段階ではまだ兵庫から福岡の航空便は就航してないため。
安さのスカイマーク、新幹線では２０１１年春休み以降にレールスターの意志（快適な普通車指定席が売り）を受け継いださくら号で勝負に踏み込むようだ。
でも新幹線で自由席の場合だったら、のぞみ号に客が流れるようだ。
現段階ではまだ兵庫から福岡の航空便は就航してないため。
安さのスカイマーク、新幹線では２０１１年春休み以降にレールスターの意志（快適な普通車指定席が売り）を受け継いださくら号で勝負に踏み込むようだ。
でも新幹線で自由席の場合だったら、のぞみ号に客が流れるようだ。
さくら号とのぞみ号で更に奪われるよ
神戸～福岡のＳＫＹ
２便だろ？
朝便はいいとして、午後なんか誠に使えない時間じゃねーかよ。
それも１７０席ほどのリトル機材で、直ぐに売り切る事を念頭に置いた運賃設定。
格安会社は搭乗率を上げる事が生き長らえる術だからいいとしても、結局１７０人の
早い者勝ちに勝ち残った奴にだけ移動権を与える、みたいな方法は‘それ狙い’で
釈迦リキになっている旅客にしか恩恵ないよ。
２便だろ？
朝便はいいとして、午後なんか誠に使えない時間じゃねーかよ。
それも１７０席ほどのリトル機材で、直ぐに売り切る事を念頭に置いた運賃設定。
格安会社は搭乗率を上げる事が生き長らえる術だからいいとしても、結局１７０人の
早い者勝ちに勝ち残った奴にだけ移動権を与える、みたいな方法は‘それ狙い’で
釈迦リキになっている旅客にしか恩恵ないよ。
666 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 19:45:08 ID:G6mOIt610
高速道路無料化で山陽区間は赤字路線と化すだろう。
あとはさくら型車両デビューで吉と出るか凶と出るかだ。
あとはさくら型車両デビューで吉と出るか凶と出るかだ。
東名阪と地方主要都市間は無料化されないから高速道路無料化による経済効果はまず無い
よって現状の土日千円と同じ乗車率だろ
よって現状の土日千円と同じ乗車率だろ
>>661
乗車率30%の南九州新幹線すら黒字だぞ。
（平行在来線切り離し+新幹線効果でJR九州は黒字化達成した）
東北や上越なんかはもう東日本のドル箱路線
（上越新幹線の輸送量はTGVのドル箱パリ～リヨン間に匹敵する）
それに、国鉄赤字の原因は首都圏の輸送力増強が原因
複々線化工事に1000両単位の車両投入。
ローカル線の赤字なんか高が知れてる。
乗車率30%の南九州新幹線すら黒字だぞ。
（平行在来線切り離し+新幹線効果でJR九州は黒字化達成した）
東北や上越なんかはもう東日本のドル箱路線
（上越新幹線の輸送量はTGVのドル箱パリ～リヨン間に匹敵する）
それに、国鉄赤字の原因は首都圏の輸送力増強が原因
複々線化工事に1000両単位の車両投入。
ローカル線の赤字なんか高が知れてる。
国鉄時代の負債さえ無ければ今の半額近い運賃･料金で乗せられるんでしょ？
ETCの休日割引でさえ、鉄道→マイカーに客が流れてんだから、
高速道路無料化になったら、値下げしなきゃ集客望めないんじゃない？
ETCの休日割引でさえ、鉄道→マイカーに客が流れてんだから、
高速道路無料化になったら、値下げしなきゃ集客望めないんじゃない？
都市間が無料化されないのにマイカーにどうやったら流れるんだよｗ
しかも政府が急激な物価下落によるデフレ宣言したのに更に値下げなんかしたらますます実体経済は良くならないぞ
値下げ＝集客はもはや古い考え
しかも政府が急激な物価下落によるデフレ宣言したのに更に値下げなんかしたらますます実体経済は良くならないぞ
値下げ＝集客はもはや古い考え
671 ：JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA ：2009/11/29(日) 09:30:44 ID:6Z0pffEv0
デフレがあるから客が一部の店に殺到
従業員をふやしたり物流を増やしたりする
ただ、デフレ困る、というだけでなく具体的な百万円単位ぐらいまでのデフレ効果により利益と損失の金額を示さなければならないんだよ
従業員をふやしたり物流を増やしたりする
ただ、デフレ困る、というだけでなく具体的な百万円単位ぐらいまでのデフレ効果により利益と損失の金額を示さなければならないんだよ
672 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 09:43:26 ID:4CVC/qihO
あんなに早く快適で便利な新幹線だから
今の値段は適正だろう。
普通運賃+特急料金 合計額としては適正だ。
ただし! 普通運賃高すぎ。特急料金安すぎ。
ロクに優等も走っていない在来線で普通を乗り継いでいく遅さ･不便さと
新幹線の圧倒的便利さとを比べた場合、
せめて運賃と料金とを逆にするぐらいの格差が必要。
本当は、もっと格差があっていいと思うけど。
今の値段は適正だろう。
普通運賃+特急料金 合計額としては適正だ。
ただし! 普通運賃高すぎ。特急料金安すぎ。
ロクに優等も走っていない在来線で普通を乗り継いでいく遅さ･不便さと
新幹線の圧倒的便利さとを比べた場合、
せめて運賃と料金とを逆にするぐらいの格差が必要。
本当は、もっと格差があっていいと思うけど。
673 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 10:23:16 ID:OCe0lfCH0
>>672
めずらしく同意見。（ちなみに>>658だけど）
「1」はおそらく特急料金のことだけではなく、運賃料金と合わせてかなり高くなってしまうと感じての事だろう。
が、海外によく行く自分から言わせてもらえれば、日本の新幹線は総合的に見て安いのでは？とさえ言えるのだ。
高いのはどう見ても運賃の方だ。よほどの短距離利用でない限りその差が2倍もないなんて、設定が少しヘンだ。
１：３くらいが妥当な線だと思う。代表的な東京・新大阪でいえば「乗車券4500円・特急券9000円」の内訳でよい。
めずらしく同意見。（ちなみに>>658だけど）
「1」はおそらく特急料金のことだけではなく、運賃料金と合わせてかなり高くなってしまうと感じての事だろう。
が、海外によく行く自分から言わせてもらえれば、日本の新幹線は総合的に見て安いのでは？とさえ言えるのだ。
高いのはどう見ても運賃の方だ。よほどの短距離利用でない限りその差が2倍もないなんて、設定が少しヘンだ。
１：３くらいが妥当な線だと思う。代表的な東京・新大阪でいえば「乗車券4500円・特急券9000円」の内訳でよい。
674 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 22:01:56 ID:4CVC/qihO
>>673 ﾅｶｰﾏ居てﾖｶﾀ!
普通運賃は本来、18きっぷに毛の生えた程度の低水準に抑えるべきだよね。
特に遠距離逓減制をもっと大袈裟にして。
特急料金は高くても問題はない。
国鉄時代、普通運賃値上げを繰り返しすぎたな。
普通運賃は本来、18きっぷに毛の生えた程度の低水準に抑えるべきだよね。
特に遠距離逓減制をもっと大袈裟にして。
特急料金は高くても問題はない。
国鉄時代、普通運賃値上げを繰り返しすぎたな。
普通列車のサービスレベルなら運賃の上限は3000円くらいが適正だと思うけど、
実際に普通乗車券を使って普通列車のみで500km以上移動する奴なんて極少数だから問題ない。
そういう変人こそ高い運賃を受け入れるべき。
むしろ、遠距離逓減制の拡大は適正なバランスを崩すことになる。
例えば、東京からだと広島より博多の方が乗車券が安くなったどうする？
広島行く人は福岡市内まで買って前途放棄。
大阪行くく人は岡山まで買って前途放棄。
名古屋行く人は…
正しく目的地まで買ったら損になるような制度が良いとは思えない。
実際に普通乗車券を使って普通列車のみで500km以上移動する奴なんて極少数だから問題ない。
そういう変人こそ高い運賃を受け入れるべき。
むしろ、遠距離逓減制の拡大は適正なバランスを崩すことになる。
例えば、東京からだと広島より博多の方が乗車券が安くなったどうする？
広島行く人は福岡市内まで買って前途放棄。
大阪行くく人は岡山まで買って前途放棄。
名古屋行く人は…
正しく目的地まで買ったら損になるような制度が良いとは思えない。
往復割引の適用は４０１ｋｍ以上からにしてもらいたい。
679 ：名無しでGO!：2009/11/30(月) 02:03:02 ID:deliTQpTO
新 普通旅客運賃(目安)
100km 1600円
400km 3200円
900km 4800円
1600km 6400円
2500km 8000円
ぐらいの 超!遠距離逓減制に設定しておき、
新幹線特急料金 ＝ 現行の運賃と料金の合計 － 新運賃
にすれば良い。
100km 1600円
400km 3200円
900km 4800円
1600km 6400円
2500km 8000円
ぐらいの 超!遠距離逓減制に設定しておき、
新幹線特急料金 ＝ 現行の運賃と料金の合計 － 新運賃
にすれば良い。
680 ：名無しでGO!：2009/12/01(火) 18:34:47 ID:M42lsoTcO
青春18きっぷは廃止で桶?
オレはよく東京～品川間を新幹線使うんだが、あの距離、あの速度で特急料金840円はどうかと。
東海道線の普通列車と変わらないじゃん。
ぼったくりめ！！
東海道線の普通列車と変わらないじゃん。
ぼったくりめ！！
682 ：名無しでGO!：2009/12/01(火) 22:35:58 ID:M42lsoTcO
>>681
湘南列車もしくは京濱線を御利用下さい
湘南列車もしくは京濱線を御利用下さい
683 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 01:19:12 ID:6xT9+d3z0
>>672
航空との競争には難しい。
航空には割引料金が新幹線より充実しているため。
あと、来年で羽田空港に滑走路が１本追加されるので、それに伴い国内線も多少は増便する見込み。
新幹線（特に東海道）はそれに対抗する策を作らなければならないようだ（来年３月のダイヤ変更で実行される見込み）。
山陽では新山口にのぞみ号が毎時１本停車に変更（臨時を含めると１時間最大２本）、徳山停車ののぞみ号の見直し。
のぞみ号姫路・福山増停車（うち博多発着１本、広島発着１本）、速達ひかりレールスターを新大阪発を朝時間帯、博多発を夜時間帯で復活。
まあ、予想すると、こんなもんかな。
正式は発表は２０日くらいたてば出る。
航空との競争には難しい。
航空には割引料金が新幹線より充実しているため。
あと、来年で羽田空港に滑走路が１本追加されるので、それに伴い国内線も多少は増便する見込み。
新幹線（特に東海道）はそれに対抗する策を作らなければならないようだ（来年３月のダイヤ変更で実行される見込み）。
山陽では新山口にのぞみ号が毎時１本停車に変更（臨時を含めると１時間最大２本）、徳山停車ののぞみ号の見直し。
のぞみ号姫路・福山増停車（うち博多発着１本、広島発着１本）、速達ひかりレールスターを新大阪発を朝時間帯、博多発を夜時間帯で復活。
まあ、予想すると、こんなもんかな。
正式は発表は２０日くらいたてば出る。
684 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 02:25:17 ID:feqnAu6Z0
新幹線が高いか安いかはさておき、（オイルショック以前の話だが）新幹線が飛行機利用より高いなんて、
たとえグリーン車を利用したとしても常識では考えられなかったんだけどな～。
東海道新幹線が開業して間もない頃、会社の出張で東京から福岡まで飛行機を使うなんて重役クラスに限られた。
「あさかぜ」利用が常識。この時代を知っている自分から見れば、今尚思う日常生活の７不思議のひとつがコレ。
『飛行機と汽車（新幹線もあえて汽車と言う）で、飛行機の方が安いというのはどう考えても常識を超えている』
たとえグリーン車を利用したとしても常識では考えられなかったんだけどな～。
東海道新幹線が開業して間もない頃、会社の出張で東京から福岡まで飛行機を使うなんて重役クラスに限られた。
「あさかぜ」利用が常識。この時代を知っている自分から見れば、今尚思う日常生活の７不思議のひとつがコレ。
『飛行機と汽車（新幹線もあえて汽車と言う）で、飛行機の方が安いというのはどう考えても常識を超えている』
685 ：名無しでGO!：2009/12/02(水) 02:29:36 ID:3Bc2ndzrO
>>683
航空と競争する目的で割引乗車を充実させるためにも
>>672のように運賃/料金の比重を逆転させておく方がやりやすいと思う。
運賃/料金を ｢料主賃従｣の体系にしておけば、料金を大幅に割り引くことで
大胆な割引が可能になる。
現行の｢賃主料従｣の体系のままで大幅に割り引くと
割引後の合計金額が運賃を下回る可能性が高くなり、
普通列車との整合性という面でも好ましくない。
実際、JRQの2枚きっぷにはすでにそういう逆転現象が存在するが、
あれは、決して褒められた現象でないと思う。
航空と競争する目的で割引乗車を充実させるためにも
>>672のように運賃/料金の比重を逆転させておく方がやりやすいと思う。
運賃/料金を ｢料主賃従｣の体系にしておけば、料金を大幅に割り引くことで
大胆な割引が可能になる。
現行の｢賃主料従｣の体系のままで大幅に割り引くと
割引後の合計金額が運賃を下回る可能性が高くなり、
普通列車との整合性という面でも好ましくない。
実際、JRQの2枚きっぷにはすでにそういう逆転現象が存在するが、
あれは、決して褒められた現象でないと思う。
だーかーらー
乗車券の値段をいじったら在来線の運賃体系が滅茶苦茶になるっての。
普通列車で長距離移動する奴なんて居ないのだから、整合性は問題にならない。
大胆な割引なら特別企画乗車券を設定すればいい。
そもそも整合性なんて言ったら、飛行機なんか同じ便に
IT運賃の客（1万円）と当日キャンセル待ちの普通運賃客（3万円）が
隣同士で座ってる可能性が十分あるぞ。
乗車券の値段をいじったら在来線の運賃体系が滅茶苦茶になるっての。
普通列車で長距離移動する奴なんて居ないのだから、整合性は問題にならない。
大胆な割引なら特別企画乗車券を設定すればいい。
そもそも整合性なんて言ったら、飛行機なんか同じ便に
IT運賃の客（1万円）と当日キャンセル待ちの普通運賃客（3万円）が
隣同士で座ってる可能性が十分あるぞ。
>>686
>乗車券の値段をいじったら在来線の運賃体系が滅茶苦茶になる
ここの理由おせーて
往復割を無くして遠距離逓減性にすれば解決じゃない？
601kmの時点で現行の往復割運賃以下になってれば問題ないし
とはいえ運賃が安い→在来で移動→新幹線の客が減る
ってのは好ましくないが
>乗車券の値段をいじったら在来線の運賃体系が滅茶苦茶になる
ここの理由おせーて
往復割を無くして遠距離逓減性にすれば解決じゃない？
601kmの時点で現行の往復割運賃以下になってれば問題ないし
とはいえ運賃が安い→在来で移動→新幹線の客が減る
ってのは好ましくないが
在来線特急の料金体系をどうするのかって話。
在来線では乗車券の値下げを特急券に上乗せはできないだろ。
25kmまで310円とかやってる地域があるのに。
「特急料金」より安い2枚きっぷを設定すればいいのか？
在来線では乗車券の値下げを特急券に上乗せはできないだろ。
25kmまで310円とかやってる地域があるのに。
「特急料金」より安い2枚きっぷを設定すればいいのか？
>>688
特定特急料金を残せばいいだけでは？
それに仮に正規の運賃2,000円、特急料金6,000円として
片道5,000円になる「2枚きっぷ」があったとして何が問題なの？
そもそも「運賃体系が・・・」と言っておきながら
特急料金の体系を持ち出されても困るんだがｗ
妄想ネタにマジになっても仕方ないんだけどね
特定特急料金を残せばいいだけでは？
それに仮に正規の運賃2,000円、特急料金6,000円として
片道5,000円になる「2枚きっぷ」があったとして何が問題なの？
そもそも「運賃体系が・・・」と言っておきながら
特急料金の体系を持ち出されても困るんだがｗ
妄想ネタにマジになっても仕方ないんだけどね
普通乗車券の値段をいじるのは百害あって一利なし。
割引は特別企画乗車券で対応。
だいたい航空運賃は整合性なんか初めから無視してる。
国際線なんて正規運賃の80%引が実勢運賃に近い。
鉄道側が合わせる必要などない。
割引は特別企画乗車券で対応。
だいたい航空運賃は整合性なんか初めから無視してる。
国際線なんて正規運賃の80%引が実勢運賃に近い。
鉄道側が合わせる必要などない。
安くすれば良いってもんじゃない
安くなればなるほど俺達の所得も安くなるし生活しにくくなる、それが今懸念されてる
安くなればなるほど俺達の所得も安くなるし生活しにくくなる、それが今懸念されてる
692 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/04(金) 22:47:37 ID:uEeUC1zC0
既出かもしれんが
新幹線は在来線に比べてかなり直線的に軌道が敷設されているんだから
例えば東海道線の東京～大阪までの距離と東海道新幹線の東京～新大阪は
５０キロ近い差があるこの問題は是正されてしかるべき。
新幹線は在来線に比べてかなり直線的に軌道が敷設されているんだから
例えば東海道線の東京～大阪までの距離と東海道新幹線の東京～新大阪は
５０キロ近い差があるこの問題は是正されてしかるべき。
693 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 04:54:29 ID:7SyvmnQ7O
航空機で、1万と3万の客が隣席になるのは問題ない。
国際線エコノミークラスが実質で80％引が相場なのも問題ない。
席が同じクラスならば。
同じカテゴリーの中に値段の差があるのは
単に正規と割引の違い。
問題になるのは、逆転するとき。
ビジネスよりエコノミーが高い、とか
グリーン車よりも普通車が高い、というのは問題。
もちろん、特急より普通が高いのも問題。
早割スーパーシートが正規普通席よりも安かったり、あれは確かに問題だな。
２枚きっぷが普通列車利用よりも安い区間があるのも問題だ。
>>688
普通運賃を値下げして特急料金を値上げしても
遠距離逓減カーブを大きくすれば問題ない。
例えば >>679にあるような遠距離逓減カーブにすれば
100kmまでの運賃は 現行とおなじだから
25kmまで310円 の特定特急料金も現行どおり残せる。
国際線エコノミークラスが実質で80％引が相場なのも問題ない。
席が同じクラスならば。
同じカテゴリーの中に値段の差があるのは
単に正規と割引の違い。
問題になるのは、逆転するとき。
ビジネスよりエコノミーが高い、とか
グリーン車よりも普通車が高い、というのは問題。
もちろん、特急より普通が高いのも問題。
早割スーパーシートが正規普通席よりも安かったり、あれは確かに問題だな。
２枚きっぷが普通列車利用よりも安い区間があるのも問題だ。
>>688
普通運賃を値下げして特急料金を値上げしても
遠距離逓減カーブを大きくすれば問題ない。
例えば >>679にあるような遠距離逓減カーブにすれば
100kmまでの運賃は 現行とおなじだから
25kmまで310円 の特定特急料金も現行どおり残せる。
694 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/05(土) 07:03:35 ID:mM+jQ2JR0
692のつづき
新幹線と並行在来線を別路線として扱えば東海道新幹線の東京～新大阪の運賃と
特急料金は９００円安くなる、たかが９００円、されど９００円だ。
普段購入する駅弁のランクが・・・
新幹線と並行在来線を別路線として扱えば東海道新幹線の東京～新大阪の運賃と
特急料金は９００円安くなる、たかが９００円、されど９００円だ。
普段購入する駅弁のランクが・・・
>>694
せめて新幹線の中くらい贅沢しようぜ
せめて新幹線の中くらい贅沢しようぜ
696 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 01:20:08 ID:zPqywl7R0
本州の運賃で、基本運賃と東京（首都圏）と京阪神といった電車特定区間がある。
特に首都圏や京阪神では遠距離通勤も多くいるから、基本運賃を電車特定区間運賃をベースにしたものに改めてもらいたい。
そうすれば、遠距離でも多少は安くなるし、今までよりさらに安くなると思う。
特に首都圏や京阪神では遠距離通勤も多くいるから、基本運賃を電車特定区間運賃をベースにしたものに改めてもらいたい。
そうすれば、遠距離でも多少は安くなるし、今までよりさらに安くなると思う。
お前らみたいなのがいるから景気回復しないんだよ
何でも値下げ値下げとか馬鹿か
何でも値下げ値下げとか馬鹿か
企業が出張経費を削減出来た分を給料に回してくれれば問題ない。
700 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 01:02:58 ID:WBdR9ycq0
>>697
＞何でも値下げ値下げとか馬鹿か
新幹線は飛行機や高速バスなど他の交通機関と競争している実態があるんだぞ！
そんなことも知らないのか？
やがて、高速道路無料化が進めば、山陽新幹線は空気輸送と化してしまうぞ！！
１回は羽田―伊丹の航空便を使ってみるんだな。
他に羽田―広島とか、伊丹―福岡とか。なぜ新幹線から客を奪っているのかが見えてくるだろう。
大阪府南部（堺よりもっと南の方）や和歌山の人だったら東京（首都圏）か福岡（北九州圏）へ行くとき、間違いなく新大阪から新幹線を使わずに関空から飛行機を使う。
＞何でも値下げ値下げとか馬鹿か
新幹線は飛行機や高速バスなど他の交通機関と競争している実態があるんだぞ！
そんなことも知らないのか？
やがて、高速道路無料化が進めば、山陽新幹線は空気輸送と化してしまうぞ！！
１回は羽田―伊丹の航空便を使ってみるんだな。
他に羽田―広島とか、伊丹―福岡とか。なぜ新幹線から客を奪っているのかが見えてくるだろう。
大阪府南部（堺よりもっと南の方）や和歌山の人だったら東京（首都圏）か福岡（北九州圏）へ行くとき、間違いなく新大阪から新幹線を使わずに関空から飛行機を使う。
701 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 01:10:15 ID:ONfHxif8O
新幹線は全車個室にしろよ。
庶民は在来線と高速バスで充分だ。
庶民は在来線と高速バスで充分だ。
702 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 01:18:45 ID:WBdR9ycq0
>>701
復活してほしいけど、現状では難しいだろうな・・・・・・・・・・・・・・・・
次期後継車両でも、普通車定員は相変わらずだし、そろそろ東海道・山陽新幹線にもスーパーグリーンを１両くらいは設けてもらいたい。
復活してほしいけど、現状では難しいだろうな・・・・・・・・・・・・・・・・
次期後継車両でも、普通車定員は相変わらずだし、そろそろ東海道・山陽新幹線にもスーパーグリーンを１両くらいは設けてもらいたい。
>>700
競争していても、バカみたいに底無しの値下げ攻勢を掛けるのは、経営者の底が見えるわ。
客増えて利益上がってないんじゃ、株主にどう説明するんだか。
羽田～大阪（伊丹・関空）？
あんなもん優待券で運賃半額でなけりゃ、俺は乗らんよ。実際にそうしているし。
とりあえずよ、またジリジリとシェア下げてんだから、東阪運行の全社共通の運賃でも
出して、いつでもエンドース可能にしてみろや。
したら、東海はチョットはビビるだろうから。
競争していても、バカみたいに底無しの値下げ攻勢を掛けるのは、経営者の底が見えるわ。
客増えて利益上がってないんじゃ、株主にどう説明するんだか。
羽田～大阪（伊丹・関空）？
あんなもん優待券で運賃半額でなけりゃ、俺は乗らんよ。実際にそうしているし。
とりあえずよ、またジリジリとシェア下げてんだから、東阪運行の全社共通の運賃でも
出して、いつでもエンドース可能にしてみろや。
したら、東海はチョットはビビるだろうから。
東海道新幹線、時速330キロ運転を検討 ＪＲ東海、11年後半にも
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東海道新幹線の一部区間で、営業時の最高速度を現在の
時速270キロから330キロに引き上げることを検討する。沿線への騒音や振動といった
課題を解決し、2011年後半にも実現を目指す。新幹線の性能が世界最高水準である
ことを営業ベースで証明し、米国など海外への輸出交渉に弾みをつける。
時速330キロ走行は京都～米原間の直線が長い一部区間を対象に「のぞみ」の始発や
終発に限った運行を想定。最先端の車両である「Ｎ700系」を使い、前方に待機列車がなく、
性能を存分に発揮できる時間帯に導入する。(08:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091208AT1D0705D07122009.html
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東海道新幹線の一部区間で、営業時の最高速度を現在の
時速270キロから330キロに引き上げることを検討する。沿線への騒音や振動といった
課題を解決し、2011年後半にも実現を目指す。新幹線の性能が世界最高水準である
ことを営業ベースで証明し、米国など海外への輸出交渉に弾みをつける。
時速330キロ走行は京都～米原間の直線が長い一部区間を対象に「のぞみ」の始発や
終発に限った運行を想定。最先端の車両である「Ｎ700系」を使い、前方に待機列車がなく、
性能を存分に発揮できる時間帯に導入する。(08:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091208AT1D0705D07122009.html
>>704
東海道新幹線、時速330キロ運転を検討 ＪＲ東海、11年後にも に見えた
東海道新幹線、時速330キロ運転を検討 ＪＲ東海、11年後にも に見えた
706 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/10(木) 20:45:56 ID:ERsMPD5m0
平成１１年実施だったら千円高速に対抗にやられることはなかったのにな。
>>706
のぞみだけでも全列車でやればいいのに朝晩の一部だけなら千円高速の対抗手段としては弱いな
のぞみだけでも全列車でやればいいのに朝晩の一部だけなら千円高速の対抗手段としては弱いな
708 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2009/12/12(土) 21:50:23 ID:lxPBvEKu0
新幹線を1000円に値下げしたところで国は補助してくれんけどな・・・
709 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 04:34:51 ID:hkFxWvaNO
近距離運賃を下げると通勤・通学などの日常生活輸送が減収になるから、
100kmまでは 運賃の値下げはできない。現状のままが良いだろう。
100km超は 逓減率を極端にして、運賃を値下げし、
その分、特急料金を値上げすれば良い。
特急列車(新幹線を含む)と普通列車の値段の格差は、もっと極端にするべき。
100kmまでは 運賃の値下げはできない。現状のままが良いだろう。
100km超は 逓減率を極端にして、運賃を値下げし、
その分、特急料金を値上げすれば良い。
特急列車(新幹線を含む)と普通列車の値段の格差は、もっと極端にするべき。
710 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 19:54:22 ID:K0zrChGC0
712 ：名無しでGO!：2009/12/15(火) 01:57:12 ID:SGryLTBL0
新幹線で割引がなかったら、利用者が少なかったに違いないな・・・・・・・・・・
特に山陽ではありうる。
特に山陽ではありうる。
713 ：名無しでGO!：2009/12/15(火) 09:51:50 ID:gXkWAH2c0
一つだけはっきり明らかなこと。
「若いヤツら」 → 「新幹線は高すぎる！ボッタクリ」とわめく。
「オヤジ世代」 → 「新幹線は安すぎる！良心的すぎ」と感じる。
自分は後者。ちなみに手元に1970年（大阪万博の年）の時刻表があるが、当時の賃金や物価水準と
今のそれとを比べてみれば言うまでもないこと。若い世代は昔の時刻表のピンクのページをよく見よ！
「若いヤツら」 → 「新幹線は高すぎる！ボッタクリ」とわめく。
「オヤジ世代」 → 「新幹線は安すぎる！良心的すぎ」と感じる。
自分は後者。ちなみに手元に1970年（大阪万博の年）の時刻表があるが、当時の賃金や物価水準と
今のそれとを比べてみれば言うまでもないこと。若い世代は昔の時刻表のピンクのページをよく見よ！
若い世代は給料が少ないのが多いんだろ。
715 ：名無しでGO!：2009/12/15(火) 23:44:29 ID:r8FIP+TI0
別スレにも書いたが･･･
たとえば東阪間のぞみで
通常運賃：20000円
往復運賃：18000円(片道あたり)
前割り１：16000円(日時・列車・座席変更不可、列車ごとに変動有り)
前割り７：14000円(同上)
前割り28：12000円(同上)
阪博間でもこれくらいかな
こういうのがいいのか？
>>710
ひかりは全列車名古屋以西各停にするなら、のぞみとの差額があっても気にならないな。
それよりもひかりとこだまに差額をつけて欲しいくらいだが。(特に名古屋以東で。)
たとえば東阪間のぞみで
通常運賃：20000円
往復運賃：18000円(片道あたり)
前割り１：16000円(日時・列車・座席変更不可、列車ごとに変動有り)
前割り７：14000円(同上)
前割り28：12000円(同上)
阪博間でもこれくらいかな
こういうのがいいのか？
>>710
ひかりは全列車名古屋以西各停にするなら、のぞみとの差額があっても気にならないな。
それよりもひかりとこだまに差額をつけて欲しいくらいだが。(特に名古屋以東で。)
ぷらっとがあるじゃん。まあ列車指定だから乗りたい時間にあるかどうかが問題だけど
717 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 00:06:47 ID:SGryLTBL0
>>713-714
その一方で、大企業の上層部の人が給料高すぎだと思われる。
大企業の上層部はいつまでたっても会社にしがみついてる。
まさに「給料泥棒」だ・・・・・・・・・・・・・
>>715
何を時代遅れなことを言ってるんだ？
その一方で、大企業の上層部の人が給料高すぎだと思われる。
大企業の上層部はいつまでたっても会社にしがみついてる。
まさに「給料泥棒」だ・・・・・・・・・・・・・
>>715
何を時代遅れなことを言ってるんだ？
718 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 00:48:02 ID:SnveFnN/0
関西―福岡・北九州と関東―山陽地区は新幹線で割引がなかったら、出張族以外は誰も利用しなかったのだろうな。
ましては、年始で１０００円高速道路が施行されるし、高速道路無料化が試行されるとならば、山陽新幹線は大打撃を受けるだろうな・・・・・・・・・・・・
東の新幹線では雪が降ってる日は有利だし（１０００円高速道路の日であり、雪が降ってたらタイヤチェーン装着に時間がかかりそう）
ましては、年始で１０００円高速道路が施行されるし、高速道路無料化が試行されるとならば、山陽新幹線は大打撃を受けるだろうな・・・・・・・・・・・・
東の新幹線では雪が降ってる日は有利だし（１０００円高速道路の日であり、雪が降ってたらタイヤチェーン装着に時間がかかりそう）
719 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 01:46:01 ID:0+t2sIbS0
新幹線が高すぎるって言ってる奴は、航空の繁忙期のぼったくりは気にならないんだろうか。
>>717
>その一方で、大企業の上層部の人が給料高すぎだと思われる。
それでも、米国の大企業ほどは格差が少ないんだけどな。
日本だと、経営者レベルでも労働者のせいぜい数倍だもん。
>>719
だって連中、安い時期にしか旅行しないんだもん。
繁忙期＝18きっぷ 閑散期＝バーゲンフェア、超割。
新幹線みたく年間で運賃料金が変わらないのは
気に入らないんだろ、「おトク感」がなくて。
>その一方で、大企業の上層部の人が給料高すぎだと思われる。
それでも、米国の大企業ほどは格差が少ないんだけどな。
日本だと、経営者レベルでも労働者のせいぜい数倍だもん。
>>719
だって連中、安い時期にしか旅行しないんだもん。
繁忙期＝18きっぷ 閑散期＝バーゲンフェア、超割。
新幹線みたく年間で運賃料金が変わらないのは
気に入らないんだろ、「おトク感」がなくて。
綺麗事だけで会社経営出来ると思ってるのか引きこもりは？
>>723
少なくともオマエは経営者になる才能がない人であることだけはわかった
少なくともオマエは経営者になる才能がない人であることだけはわかった
726 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 06:33:51 ID:yeBkybu8O
新幹線が高すぎる、というより、飛行機が安すぎる
727 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 10:52:44 ID:Yco96OzR0
728 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 02:50:54 ID:9bfEuP5C0
>>713
＞一つだけはっきり明らかなこと。
「若いヤツら」 → 「新幹線は高すぎる！ボッタクリ」とわめく。
「オヤジ世代」 → 「新幹線は安すぎる！良心的すぎ」と感じる。
その一方で、在チョン（在日韓国・朝鮮人）だけがぼろ儲けしている。
生活保護が日本人より５倍もある（在日特権のひとつ）
偽りの歴史を悪用して、公務員を脅してその後、在チョンだけ優遇される処置ができてしまった。
（嫌韓流シリーズを参照）
>>723
ＪＲ西日本の井手・南谷・垣内がそれに当たる
＞一つだけはっきり明らかなこと。
「若いヤツら」 → 「新幹線は高すぎる！ボッタクリ」とわめく。
「オヤジ世代」 → 「新幹線は安すぎる！良心的すぎ」と感じる。
その一方で、在チョン（在日韓国・朝鮮人）だけがぼろ儲けしている。
生活保護が日本人より５倍もある（在日特権のひとつ）
偽りの歴史を悪用して、公務員を脅してその後、在チョンだけ優遇される処置ができてしまった。
（嫌韓流シリーズを参照）
>>723
ＪＲ西日本の井手・南谷・垣内がそれに当たる
>>713
1980年代前半までは新幹線は高いと感じた。
時刻表を見ると、普通運賃：特急料金：グリーン料金がほぼ1：1：1だった。
今は、1：0.6：0.6ぐらい。昔の普通車の料金でグリーン車に乗れる感覚。
>>726
その逆のパターンにしかあたらないから、新幹線しか使わなくなった。
航空機の多客期の高さは異常である。東京～福岡では新幹線の約2倍。
航空料金で安いのもあるが、あくまで変更しないのが条件。
変更すると新幹線と変わらなくなることも多い。
航空機を安く利用できる人がうらやましい。
1980年代前半までは新幹線は高いと感じた。
時刻表を見ると、普通運賃：特急料金：グリーン料金がほぼ1：1：1だった。
今は、1：0.6：0.6ぐらい。昔の普通車の料金でグリーン車に乗れる感覚。
>>726
その逆のパターンにしかあたらないから、新幹線しか使わなくなった。
航空機の多客期の高さは異常である。東京～福岡では新幹線の約2倍。
航空料金で安いのもあるが、あくまで変更しないのが条件。
変更すると新幹線と変わらなくなることも多い。
航空機を安く利用できる人がうらやましい。
安いけど条件がキツい・・・ 当たり前の話だけどな。
国際線航空券を考えれば・・・
国際線航空券を考えれば・・・
732 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 15:56:02 ID:ija9gJArO
733 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 16:45:52 ID:UC8yykICO
乗車券より特急券が高くなるのは解せないんだよな…
つまり、特急料金の区切りをもっと多くしてほしい
これは幹在ともにいえるな
つまり、特急料金の区切りをもっと多くしてほしい
これは幹在ともにいえるな
734 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 17:52:25 ID:DtE3an1Z0
>>733
いいえ、逆です！
国鉄時代からの運賃・料金の設定がおかしいだけ。つまり日本がまだまだ中流社会だからこうなってる。
18きっぷは特殊なので除いて考えると、もっと全ての階層が利用しやすいような設定をすべきである。
結論から言えば、東京・大阪間を「普通列車のみで行く」のと「新幹線を利用する」のは1：3が妥当。
グリーン車も付け加えるならば1：3：4とするのが理想と考える。（普通車とG車の差はそれほどは不要）
■ 4,500円（普通列車のみ利用）
■13,500円（新幹線を利用）
■18,000円（新幹線のグリーン車を利用）
これらを東京⇔新大阪に当てはめれば、下の2つは現行の設定とほとんど同じになることに気付くが、
その反面いかに遠距離客向けの乗車券が高いかが分かるだろう。だから皆18きっぷに殺到するのだ。
いいえ、逆です！
国鉄時代からの運賃・料金の設定がおかしいだけ。つまり日本がまだまだ中流社会だからこうなってる。
18きっぷは特殊なので除いて考えると、もっと全ての階層が利用しやすいような設定をすべきである。
結論から言えば、東京・大阪間を「普通列車のみで行く」のと「新幹線を利用する」のは1：3が妥当。
グリーン車も付け加えるならば1：3：4とするのが理想と考える。（普通車とG車の差はそれほどは不要）
■ 4,500円（普通列車のみ利用）
■13,500円（新幹線を利用）
■18,000円（新幹線のグリーン車を利用）
これらを東京⇔新大阪に当てはめれば、下の2つは現行の設定とほとんど同じになることに気付くが、
その反面いかに遠距離客向けの乗車券が高いかが分かるだろう。だから皆18きっぷに殺到するのだ。
つうか、高いとか安いとかって個人の主観だから論議にならないんじゃね？
736 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 18:08:25 ID:DtE3an1Z0
>>735
はは、その通りと言えばそうだな。単なるチラ裏と受け取ってもらえればokよ。（734より）
はは、その通りと言えばそうだな。単なるチラ裏と受け取ってもらえればokよ。（734より）
九州出身のオレとしては
新幹線にも4枚きっぷがないかと考えてしまう
東京-新大阪4枚25000円とか
新幹線にも4枚きっぷがないかと考えてしまう
東京-新大阪4枚25000円とか
738 ：名無しでGO!：2009/12/23(水) 16:53:26 ID:g3ShbB5t0
九州－東京ならたいていは飛行機使うんじゃないの？
正規運賃はたしかに高いが、速い。新幹線に5時間も乗ってられないだろ。
正規運賃はたしかに高いが、速い。新幹線に5時間も乗ってられないだろ。
９％くらいは存在するようだ。
あとは、「通常運賃じゃ、どうせ乗ってくれないだろう」からと、
東京～博多で往復‘のぞみ’＆ホテル１泊で破格の値段の
ツアーもあるし。
あとは、「通常運賃じゃ、どうせ乗ってくれないだろう」からと、
東京～博多で往復‘のぞみ’＆ホテル１泊で破格の値段の
ツアーもあるし。
740 ：池原あゆみ42ちゃい：2009/12/24(木) 04:36:17 ID:+OvzCg/r0
「のぞみグリーン車」は、非常に安い。
あれだけの人数が殺到する「のぞみ」に、
たった2両(禁煙車)のみの旅客に与えられた落ち着いた静かな空間。
その空間の2時間30分強の占有権が\4640で買える。(東京～新大阪)
絶対に安い。
あれだけの人数が殺到する「のぞみ」に、
たった2両(禁煙車)のみの旅客に与えられた落ち着いた静かな空間。
その空間の2時間30分強の占有権が\4640で買える。(東京～新大阪)
絶対に安い。
741 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/12/24(木) 06:49:07 ID:HBkM9C8l0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) )
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
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|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) )
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
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｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
742 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 13:06:15 ID:KoUWNh3q0
↑18乞食の登場です。
743 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 00:45:54 ID:ooN2n5mKO
744 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 14:40:05 ID:D4ta6Sxw0
高ければ乗らなければ良いだけの話。俺は貧民だから飛行機利用だよ。
新幹線より大幅に安いのに二酸化炭素は100倍ぐらい放出してるからなw
温暖化対策考えるなら国鉄の借金を全額税金負担にしたら？道路公団の借金みたい
にね。
新幹線より大幅に安いのに二酸化炭素は100倍ぐらい放出してるからなw
温暖化対策考えるなら国鉄の借金を全額税金負担にしたら？道路公団の借金みたい
にね。
貧民で「ヒマ」だから、飛行機の安売りにありつけるんだろ？
746 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 18:13:12 ID:7F5ctKGC0
まあ、カネがないとか仕事がないとか
新幹線は高すぎるなんて言っちゃう
貧乏人の事情なんてのも知ったこっちゃないんだがな。
新幹線は高すぎるなんて言っちゃう
貧乏人の事情なんてのも知ったこっちゃないんだがな。
747 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 19:46:11 ID:sKKO3HHN0
>>721
レールスターもそうだけで、ＧＷやお盆や年末年始でも割引きっぷも出したことは忘れるな！
後に神戸市内発着も発売。さらに、２００６年夏にはエクスプレス予約が山陽新幹線全線でも利用可能になった。
だが、来年４月から高速道路無料化が始まるので、山陽新幹線はかなり利用者が減ってしまいそうだ。
レールスターもそうだけで、ＧＷやお盆や年末年始でも割引きっぷも出したことは忘れるな！
後に神戸市内発着も発売。さらに、２００６年夏にはエクスプレス予約が山陽新幹線全線でも利用可能になった。
だが、来年４月から高速道路無料化が始まるので、山陽新幹線はかなり利用者が減ってしまいそうだ。
新幹線とは直接関係しないかも知れないが西日本パス１人用でないかなぁ
２人でないと使えないから潜在的な需要をかなり損してる気がするんだが
２人でないと使えないから潜在的な需要をかなり損してる気がするんだが
749 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 20:27:38 ID:7F5ctKGC0
今まで普通運賃で乗ってたヤツ、周遊きっぷで乗ってたヤツが流れてきて減収かもな。
750 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 20:30:34 ID:OUW7saJ+0
今の時点でも減収になっている件
752 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/26(土) 23:13:42 ID:BTywod8f0
東海道山陽以外は新幹線開業で以前走ってた特急のスジで
停車駅を以前の特急停車駅に限定した快速列車運行で貧乏人救済。
停車駅を以前の特急停車駅に限定した快速列車運行で貧乏人救済。
755 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 00:07:48 ID:8hcBoLXD0
753 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 23:26:23 ID:DpgLX/Ao0
>>752
>なんでそこまでサービスせにゃならんのだ？
>普通列車は走ってるんだから贅沢言うな。
お前バカだろ、そうでもしないと千円高速政策や
高速道原則無料化政策に対抗できないだろうが！
>>752
>なんでそこまでサービスせにゃならんのだ？
>普通列車は走ってるんだから贅沢言うな。
お前バカだろ、そうでもしないと千円高速政策や
高速道原則無料化政策に対抗できないだろうが！
757 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 07:42:09 ID:IGLHootaO
こりゃ、本当に１８きっぷ廃止の話が出てくるかもな。
758 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 09:19:19 ID:8hcBoLXD0
18きっぷシーズンは湘南ライナーのように有料の座席定員制にすればいい。
760 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 09:48:07 ID:8hcBoLXD0
東北・上越・九州は自社内完結だろ、現在長野で将来の北陸は
東日本と西日本は仲が悪いわけじゃないんだから可能だろ。
東日本と西日本は仲が悪いわけじゃないんだから可能だろ。
761 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 10:02:34 ID:aOrWcLrO0
一律1000円に汁
近距離で1000円は高すぎるw
763 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 11:37:15 ID:pZbAslY10
新幹線は往復割引が適当される距離を移動するととてもとても安く感じる
広島⇔名古屋だと高い！ 広島⇔新横浜・品川・東京だと 安い！ってな感じに
広島⇔名古屋だと高い！ 広島⇔新横浜・品川・東京だと 安い！ってな感じに
>>760
仲が良いとか悪いとか、そういう問題じゃなくてw
列車を新規設定するわけでしょ？
そのためにどんな車両を使用すればいいか、考えたことないの？
普通運賃＋αしか徴収できないような列車に
過大な新車導入費用なんかかけられないからね。
てか、その発想に近い事は既にムーンライトシリーズ、
ミッドナイトといった夜行快速列車でJRはやってきたんだけどね？
それがいま廃止の方向になってるのは深夜帯の駅務要員が必要となる
夜行の特殊性を別にしても、使用に適したかつての特急・急行用車両が
経年劣化によって廃車されているからという理由が大きいんだけどね。
仲が良いとか悪いとか、そういう問題じゃなくてw
列車を新規設定するわけでしょ？
そのためにどんな車両を使用すればいいか、考えたことないの？
普通運賃＋αしか徴収できないような列車に
過大な新車導入費用なんかかけられないからね。
てか、その発想に近い事は既にムーンライトシリーズ、
ミッドナイトといった夜行快速列車でJRはやってきたんだけどね？
それがいま廃止の方向になってるのは深夜帯の駅務要員が必要となる
夜行の特殊性を別にしても、使用に適したかつての特急・急行用車両が
経年劣化によって廃車されているからという理由が大きいんだけどね。
1月2日、3日の午後のぼりはグリーン車まで満席の現実
766 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 17:13:54 ID:8hcBoLXD0
列車を新規設定ではない
新幹線開業以前の特急のスジを利用
って言ってるだろ。
ムーンライトうんぬんは禿しいスレ違い
新幹線開業以前の特急のスジを利用
って言ってるだろ。
ムーンライトうんぬんは禿しいスレ違い
768 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 17:52:08 ID:8hcBoLXD0
踊り子・スーパービュー踊り子・スーパーひたち用車両に
車体更新工事すれば良いだろ
どうせ新車がもうすぐ入るんだろうから。
車体更新工事すれば良いだろ
どうせ新車がもうすぐ入るんだろうから。
>>768
出た。ヲタの身勝手な「中古車両を更新すべき」論。
それでＪＲ側の採算上のメリットがあるのか、よく考えてからもの言え。
まさか、赤字でもいいから走らせろ、なんて言わないよね？
君と同じハンドルの人が別のスレで採算論をぶってた気がするしねw
出た。ヲタの身勝手な「中古車両を更新すべき」論。
それでＪＲ側の採算上のメリットがあるのか、よく考えてからもの言え。
まさか、赤字でもいいから走らせろ、なんて言わないよね？
君と同じハンドルの人が別のスレで採算論をぶってた気がするしねw
赤字で客運ぶなら、それ相応の補助が他所から発生しないと運ぶ価値がない。
夜行運転する列車が路線からいなくなると、徹夜勤務の駅員・運転指令を削減できるし、
夜中の保線に伴う時刻変更・迂回・運休は無くすことができる。
(=保線にかかる手間が減る。)
夜行運転する列車が路線からいなくなると、徹夜勤務の駅員・運転指令を削減できるし、
夜中の保線に伴う時刻変更・迂回・運休は無くすことができる。
(=保線にかかる手間が減る。)
771 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 19:21:22 ID:qVTC9k1rO
日本国が、民主主義政体を採っている限り、無理。
独裁国家になって、しかもその独裁者が鉄ヲタでない限り、
有り得ないわな。
独裁国家になって、しかもその独裁者が鉄ヲタでない限り、
有り得ないわな。
772 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 20:16:42 ID:imA/+r6K0
773 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 20:26:20 ID:aPTZYY1q0
乞食は黙って普通列車を乗り継いで行きなさいｗ
黙ってなくてもいい。
騒がしくない程度ならしゃべってもいい。
騒がしくない程度ならしゃべってもいい。
775 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/28(月) 05:45:51 ID:cyMoNGSy0
>それでＪＲ側の採算上のメリットがあるのか、よく考えてからもの言え。
お前株主でもないのに偉そうにするな 、前原が国策でやればいい。
お前株主でもないのに偉そうにするな 、前原が国策でやればいい。
>>775
へ～、株主だったらどうするわけ？
買おうと思えば買えるんだぞ、本州三社のは。（最低単元でも株主は株主）
まあいいや。
現在株主でないのは確かだしw
で、お前こそどうやって前原大臣にそれをやらせるわけ？
この板でブー垂れたって何も変わらないぞ。陳情にでも行ってきたら？
へ～、株主だったらどうするわけ？
買おうと思えば買えるんだぞ、本州三社のは。（最低単元でも株主は株主）
まあいいや。
現在株主でないのは確かだしw
で、お前こそどうやって前原大臣にそれをやらせるわけ？
この板でブー垂れたって何も変わらないぞ。陳情にでも行ってきたら？
778 ：名無しでGO!：2009/12/28(月) 17:43:50 ID:mJnKqv1v0
>>771
下放列車のみの運転な。
下放列車のみの運転な。
国策でやる理由として
夜行列車復活による
各種鉄道運行要員としての雇用確保
とか本気で言い出しそう
ヘビーユーザには安く
滅多に使わない客には高く
一定の需要が前提としてある商売としては基本じゃね？
夜行列車復活による
各種鉄道運行要員としての雇用確保
とか本気で言い出しそう
ヘビーユーザには安く
滅多に使わない客には高く
一定の需要が前提としてある商売としては基本じゃね？
780 ：名無しでGO!：2009/12/29(火) 22:49:11 ID:q/R30g/90
高速バスの増発でいいよ。
カネ持ってないと、発想まで貧困になるのな。
782 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 07:10:17 ID:K0LnPOd80
確かに臺灣高速鐵路の約倍ではあるな･･･
こだまは値下げしても良いと思う。
１本追い抜かれる度に、200円引きとか…
こだまは値下げしても良いと思う。
１本追い抜かれる度に、200円引きとか…
６００ｍｌペットボトルが６５円で買える国（国じゃないけど）だぞ。
784 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 12:27:35 ID:yT+ewt+z0
西日本が乗客減で本数減らすそうだ
本数減らすよりも値下げすればいいのに
本数減らすよりも値下げすればいいのに
785 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 13:27:31 ID:eU6/TGtB0
値下げして乗車率が上がればいいけど
値下げしても動かない(反応すらしない旅客)
そもそも(不況で)動かないんだからどうしようもない(遠出を控えてる現状)
値下げしても動かない(反応すらしない旅客)
そもそも(不況で)動かないんだからどうしようもない(遠出を控えてる現状)
値下げしても期待したほど乗車率は上がらないよ。
高速千円も最近は落ち着いてきた。変わらないのは高速バスの不振だけ。
高速千円も最近は落ち着いてきた。変わらないのは高速バスの不振だけ。
787 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 18:32:52 ID:gR5Xdpyf0
いよいよ値上げ時代に突入か。
値上げの前に本数削減。各地で絶賛実施中ｗ
国鉄末期に値上げし過ぎたからじゃん。昔は私鉄より安いぐらいだったんだよ。
それが毎年のように大幅値上げ。昔のグリーン車やA寝台車は飛行機で言うと
JALのクラスJのようなお手軽な上級席だった。今のグリーン料金じゃ繁忙期の空席
確保サービスにしかなってない。
それが毎年のように大幅値上げ。昔のグリーン車やA寝台車は飛行機で言うと
JALのクラスJのようなお手軽な上級席だった。今のグリーン料金じゃ繁忙期の空席
確保サービスにしかなってない。
790 ：名無しでGO!：2010/01/07(木) 00:30:22 ID:8kvEnK8t0
>>786
民主党政権が出した高速道路新割引が見物かな。
それにしても、今回の年始の高速道路は１０００円高速道路施行日のせいか、さすがに大渋滞だった。
新幹線も休日は平日より客少なくなっているだろうな・・・・・・・・・・・・・・・
民主党政権が出した高速道路新割引が見物かな。
それにしても、今回の年始の高速道路は１０００円高速道路施行日のせいか、さすがに大渋滞だった。
新幹線も休日は平日より客少なくなっているだろうな・・・・・・・・・・・・・・・
791 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/01/07(木) 23:02:07 ID:DmRRz2V50
高速道路は値下げしても国が補填してくれるから、高速道路会社の腹は痛まないけど
JRは値下げしてもだーれも補填してくれへんからね・・・
JRは値下げしてもだーれも補填してくれへんからね・・・
テレビ会議に対抗できるくらい価格を下げてもらわないと
世界的には公共交通で黒字運営できる自体が異常。
まして自力で設備投資できる水準など有り得ない。
運賃収入では人件費にも満たないのが世界標準。
そもそも独立採算を成し得た私鉄の肝たる要素そのものが反社会的である。理由は以下に示す
飽くなき郊外開発でスプロールを招き、開発利益と遠距離通勤による客単価上昇によって痛勤地獄を作り出している
経費を稼ぐための駅ナカビジネスやターミナルデパートによって、地の利だけで高い値づけと低水準サービス、
そして従業員搾取を余儀なくされ、周辺の小売店をも駆逐していている。
黙っていても黒字化できたがために公的に維持すべきものであるという認識が根付かない
欧州なんかは私鉄の生命線としてのディベロッパーや駅ナカなどの要素を
徹底的に分離・排除している。
民度の高さもさることながら、運輸業以外の関連事業が厳しく規制されているからこそ
公的補助へのコンセンサスも得られるのである。
まして自力で設備投資できる水準など有り得ない。
運賃収入では人件費にも満たないのが世界標準。
そもそも独立採算を成し得た私鉄の肝たる要素そのものが反社会的である。理由は以下に示す
飽くなき郊外開発でスプロールを招き、開発利益と遠距離通勤による客単価上昇によって痛勤地獄を作り出している
経費を稼ぐための駅ナカビジネスやターミナルデパートによって、地の利だけで高い値づけと低水準サービス、
そして従業員搾取を余儀なくされ、周辺の小売店をも駆逐していている。
黙っていても黒字化できたがために公的に維持すべきものであるという認識が根付かない
欧州なんかは私鉄の生命線としてのディベロッパーや駅ナカなどの要素を
徹底的に分離・排除している。
民度の高さもさることながら、運輸業以外の関連事業が厳しく規制されているからこそ
公的補助へのコンセンサスも得られるのである。
もちろん、国鉄やJRの内部補助も同じ理由で反社会的と言える。
795 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/01/09(土) 01:23:07 ID:6xQGXcaS0
>>793-794
じゃぁ、そんなものを趣味・愛用してる漏れらは極悪人やねｗ
じゃぁ、そんなものを趣味・愛用してる漏れらは極悪人やねｗ
796 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 11:08:55 ID:lXccLaj10
日本人も実は民度が低い。
797 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/01/09(土) 23:26:26 ID:3LPJRBM10
>>797
空き缶・タバコのポイ捨てをする人はマナーが悪いという認識がるし、
座席や棚に荷物を置いても無くならないし、
自販機荒らしがあればニュースになるし、
無人野菜販売所なんて店舗形態が成立する程度に民度は高いよ。
空き缶・タバコのポイ捨てをする人はマナーが悪いという認識がるし、
座席や棚に荷物を置いても無くならないし、
自販機荒らしがあればニュースになるし、
無人野菜販売所なんて店舗形態が成立する程度に民度は高いよ。
799 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 01:01:38 ID:0BMtGF5R0
800 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2010/01/10(日) 17:04:54 ID:xp43Y2yr0
800げっとなら776と777は新型インフルエンザで死亡
801 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 17:51:18 ID:cQwXhz4SO
貧乏人ばっかりですね（笑）
嫌なら乗らなきゃいいのに
嫌なら乗らなきゃいいのに
803 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 04:10:38 ID:3Ni4Mk3X0
>>798
田舎だけだろ。都会でそんなものは成り立たない
田舎だけだろ。都会でそんなものは成り立たない
805 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 00:47:12 ID:bVWtu1uC0
ＪＲ西日本は１０００円高速で、やっぱ厳しいってことがＪＲ西日本オフィシャルウェブの２００９年１２月定例社長会見で明かされてる（ＰＣのみ）。
わかっているけど、線路は繋がっていても東海と西日本じゃ、置かれている環境が全く違う。
まあ、東海道区間は人・物・金の動きがさかんな地域だし。
新幹線と飛行機が競争しているのも、なるほどなって思う。
東海道区間でのぞみ号が１時間最大９本に増えても羽田―伊丹の航空需要は衰えてないし、データイムで定期のぞみ号が１時間５本になっても羽田―伊丹の航空需要は変わらないと思う。
のぞみ号の自由席はひかり号と同額だが、のぞみ号の指定席とひかり号の指定席の差額がなくなったら、羽田―伊丹を利用してた人らは新幹線に流れていくだろう。
わかっているけど、線路は繋がっていても東海と西日本じゃ、置かれている環境が全く違う。
まあ、東海道区間は人・物・金の動きがさかんな地域だし。
新幹線と飛行機が競争しているのも、なるほどなって思う。
東海道区間でのぞみ号が１時間最大９本に増えても羽田―伊丹の航空需要は衰えてないし、データイムで定期のぞみ号が１時間５本になっても羽田―伊丹の航空需要は変わらないと思う。
のぞみ号の自由席はひかり号と同額だが、のぞみ号の指定席とひかり号の指定席の差額がなくなったら、羽田―伊丹を利用してた人らは新幹線に流れていくだろう。
先ずＪＡＬが死にました。
807 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 00:54:23 ID:l8sUuPBm0
新幹線にも１８切符使えるようにならんかのう。
808 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 01:17:15 ID:3xQJny/h0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1262855165/l50
新幹線の特急料金は1区間510円 2区間830円にしてよ
短距離区間の新幹線料金についてはここで
新幹線の特急料金は1区間510円 2区間830円にしてよ
短距離区間の新幹線料金についてはここで
809 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 01:28:30 ID:bVWtu1uC0
810 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 01:42:36 ID:7azj24IA0
811 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 02:00:05 ID:bccYR2Ma0
新幹線VS航空機・大阪－福岡
東京－名古屋・新大阪は新幹線の勝利、東京－福岡（博多）は航空機
の勝利という形になっていますが、
そのような中で新大阪－博多間は新幹線と航空機が5分5分の戦いを
繰り広げ、しのぎを削っている区間です。
値下げ攻勢に出ている航空機、レールスター投入でスピードアップを
はかる新幹線。
さて、みなさんはどちらを使いますか？
東京－名古屋・新大阪は新幹線の勝利、東京－福岡（博多）は航空機
の勝利という形になっていますが、
そのような中で新大阪－博多間は新幹線と航空機が5分5分の戦いを
繰り広げ、しのぎを削っている区間です。
値下げ攻勢に出ている航空機、レールスター投入でスピードアップを
はかる新幹線。
さて、みなさんはどちらを使いますか？
何年前の話だろうかｗ
813 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 08:44:25 ID:RZ2Di2AV0
はぁ？
大阪⇔福岡（博多）って少なくとも７：３くらいの比率で新幹線優位だろうが。
1日の運転（就航）本数のトータル見てみればそんなのは明らか。
大阪⇔福岡（博多）って少なくとも７：３くらいの比率で新幹線優位だろうが。
1日の運転（就航）本数のトータル見てみればそんなのは明らか。
>>811
お前、阪神地震の強烈なエネルギーで、頭の中の時計が止まってるだろ？
お前、阪神地震の強烈なエネルギーで、頭の中の時計が止まってるだろ？
大阪～福岡の航空は段階的に小型化されてきたことを見ても、どう状況だか想像付くしね。
しかも、新大阪～博多は東京～新大阪より距離長いのに、割引切符つかえば片道あたりの
運賃が大逆転だし。
その山陽新幹線ですら、１０００円高速に対抗するのに必死（機能のガイヤの夜明けより）だから、
航空なんてマイレージで囲いこまれている人間以外は、言わずもがな。
しかも、新大阪～博多は東京～新大阪より距離長いのに、割引切符つかえば片道あたりの
運賃が大逆転だし。
その山陽新幹線ですら、１０００円高速に対抗するのに必死（機能のガイヤの夜明けより）だから、
航空なんてマイレージで囲いこまれている人間以外は、言わずもがな。
新幹線特急券をEX予約のe特急券にすると、
東京～京都と京都～博多はほぼ同価格。たぶん後者のほうが安い。
九州新幹線が開業したら、大阪～九州はほぼ壊滅状態になるだろう。
大阪～宮崎は影響ないとしても。
東京～京都と京都～博多はほぼ同価格。たぶん後者のほうが安い。
九州新幹線が開業したら、大阪～九州はほぼ壊滅状態になるだろう。
大阪～宮崎は影響ないとしても。
817 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 01:43:21 ID:EnaTl2oZ0
>>811
航空の東京―名古屋は既に廃止されてる。
一方で東京―大阪は新幹線と飛行機の競争はまだ続いてる。
ＪＡＬの羽田―伊丹は３クラス制（ファーストクラス・クラスＪ・エコノミークラス）、ＡＮＡと新幹線は２クラス制。
まあ、大阪府南部や和歌山の人は新大阪経由で新幹線を使わずに、関空から飛行機に乗るけど。
あと、のぞみとひかりの指定席の差額がなくなったら新幹線利用者が多少増えるのだろうな。
だが、羽田―伊丹の航空便は廃止されないけど。
航空の東京―名古屋は既に廃止されてる。
一方で東京―大阪は新幹線と飛行機の競争はまだ続いてる。
ＪＡＬの羽田―伊丹は３クラス制（ファーストクラス・クラスＪ・エコノミークラス）、ＡＮＡと新幹線は２クラス制。
まあ、大阪府南部や和歌山の人は新大阪経由で新幹線を使わずに、関空から飛行機に乗るけど。
あと、のぞみとひかりの指定席の差額がなくなったら新幹線利用者が多少増えるのだろうな。
だが、羽田―伊丹の航空便は廃止されないけど。
>>817
つ成田（東京）-中部(名古屋）
つ成田（東京）-中部(名古屋）
819 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 12:47:38 ID:dtk2Cpdp0
それは国際線に乗るためのものだろ。
それとも東海にカネを落としたくないからって
わざわざそんな遠回りをするのか。
それとも東海にカネを落としたくないからって
わざわざそんな遠回りをするのか。
820 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/01/15(金) 01:48:27 ID:qVOEmmgL0
821 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 18:15:04 ID:EzwQPWQc0
そのうち
ＪＡＬは高すぎる！ボッタクリ！
ってスレは立ったりするのかねぇ？
ＪＡＬは高すぎる！ボッタクリ！
ってスレは立ったりするのかねぇ？
ほしゅ
823 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 23:14:18 ID:Avd3ZRw10
JR東海は高飛車な会社だから
伊丹空港廃港で独占させると
JR東海は高すぎる！ボッタクリ！
ってスレは立ったりする。
伊丹空港廃港で独占させると
JR東海は高すぎる！ボッタクリ！
ってスレは立ったりする。
824 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 23:45:35 ID:tEnU6h800
土日きっぷ廃止
825 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 20:49:02 ID:WLxZ6/MA0
傷み乞食乙。
826 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 03:09:08 ID:xrSYdDJS0
激安航空、エア・アジア日本へ マレーシア便１万円も
【シンガポール共同】“激安”を売り物にアジアで路線を急拡大しているマレーシアの航空会社
エア・アジアは２３日までに、年内にも日本に就航する方針を明らかにした。同社は
日本―マレーシア間の運賃を片道最低１万円に設定し、若年層の開拓を目指す。業績不振に
あえぐ日本の航空業界に影響を与えそうだ。
長距離国際便を担当するグループ企業「エア・アジアＸ」のアズラン・オスマン・ラニ最高経営
責任者（ＣＥＯ）は「４０歳までの世代が狙い。都心から成田までのタクシー代より安く海外に
行けるなら需要は確実」として、東京とクアラルンプールを１万円から結ぶとした。無料チケットの
提供キャンペーンで知名度向上も図る予定。
初就航先は羽田や成田、茨城が有力候補だが、その後は九州、北海道にも乗り入れる予定だと
いう。同氏は「日本航空などの巨人が支配した時代は終わった。日本市場はまだ未開拓」と
今後の事業展開に自信を見せた。
エア・アジアは音楽産業大手の役員だったトニー・フェルナンデスＣＥＯが２００１年に破綻状態の
前身会社を約１リンギット（約２７円）で買収、現在では７０都市に１３０路線を持つグループに育てた。
2010/01/23 16:50 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012301000357.html
【シンガポール共同】“激安”を売り物にアジアで路線を急拡大しているマレーシアの航空会社
エア・アジアは２３日までに、年内にも日本に就航する方針を明らかにした。同社は
日本―マレーシア間の運賃を片道最低１万円に設定し、若年層の開拓を目指す。業績不振に
あえぐ日本の航空業界に影響を与えそうだ。
長距離国際便を担当するグループ企業「エア・アジアＸ」のアズラン・オスマン・ラニ最高経営
責任者（ＣＥＯ）は「４０歳までの世代が狙い。都心から成田までのタクシー代より安く海外に
行けるなら需要は確実」として、東京とクアラルンプールを１万円から結ぶとした。無料チケットの
提供キャンペーンで知名度向上も図る予定。
初就航先は羽田や成田、茨城が有力候補だが、その後は九州、北海道にも乗り入れる予定だと
いう。同氏は「日本航空などの巨人が支配した時代は終わった。日本市場はまだ未開拓」と
今後の事業展開に自信を見せた。
エア・アジアは音楽産業大手の役員だったトニー・フェルナンデスＣＥＯが２００１年に破綻状態の
前身会社を約１リンギット（約２７円）で買収、現在では７０都市に１３０路線を持つグループに育てた。
2010/01/23 16:50 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012301000357.html
827 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 00:57:36 ID:nxvmjfT+0
>>823
実際は東海は債務返済が重くのしかかっているからな。
東も西も債務返済は課せられているが、東海道新幹線を持ってるＪＲ東海が西の５倍、東の２倍くらい債務返済が課せられてる。
東海道新幹線は人・モノ・金の動きがさかんである東京（首都圏）―名古屋（東海圏）―京阪神（近畿圏）の交通の要であるため１日に約３００本の列車が走っている。
だが実は、旧国鉄時代の債務返済のために働いているようなものだ。
実際は東海は債務返済が重くのしかかっているからな。
東も西も債務返済は課せられているが、東海道新幹線を持ってるＪＲ東海が西の５倍、東の２倍くらい債務返済が課せられてる。
東海道新幹線は人・モノ・金の動きがさかんである東京（首都圏）―名古屋（東海圏）―京阪神（近畿圏）の交通の要であるため１日に約３００本の列車が走っている。
だが実は、旧国鉄時代の債務返済のために働いているようなものだ。
hosyu
829 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 22:13:49 ID:a5x0PDDKO
土日きっぷ廃止
830 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 02:02:42 ID:Xal+PEho0
割引乞食って割引きっぷがあるというところにしか目が行っていないんだろうか。
飛行機の正規運賃の高いこと。
のぞみ正規20,000円
一週間前割14,000円～16,000円
四週間前割10,000円～12,000円
だったら納得なのか？
飛行機の正規運賃の高いこと。
のぞみ正規20,000円
一週間前割14,000円～16,000円
四週間前割10,000円～12,000円
だったら納得なのか？
貧乏人は殿様商売にお怒りだが
逆を言えば殿様商売出来るくらい経済が良かったわけだ、ニートにはわからんだろ
逆を言えば殿様商売出来るくらい経済が良かったわけだ、ニートにはわからんだろ
早得が全日のぞみ可能にでもなったら、東海も割引体制本腰になったと見るとこが
できるだろうけど、今のところやらないってことは、前年比マイナスとは言っても
まだまだ安泰なんだという表れ。
できるだろうけど、今のところやらないってことは、前年比マイナスとは言っても
まだまだ安泰なんだという表れ。
東京→大阪11,000円 航空機
夜は真黒な新幹線の車窓に比べて極楽と地獄に比する差がある
窓からの景色の美しさ。
夜は真黒な新幹線の車窓に比べて極楽と地獄に比する差がある
窓からの景色の美しさ。
834 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 02:08:58 ID:8gcjU8TH0
東京―大阪は新幹線と飛行機のバトルの激戦区とも言われてる。
東海道新幹線でのぞみ号が１時間最大９本になったにも関わらず、新幹線のシェア回復には至ってない。
仮に東海道新幹線でデータイムののぞみ号の本数が１時間５本になってもシェア回復は難しいと思われる。
最後の手段といえば、のぞみとひかりの指定席の差額の廃止しか選択肢がないようだ。のぞみとひかりの指定席の差額がなくなれば、航空を利用してた人の半分くらいは新幹線に移行するだろう。
東海道新幹線でのぞみ号が１時間最大９本になったにも関わらず、新幹線のシェア回復には至ってない。
仮に東海道新幹線でデータイムののぞみ号の本数が１時間５本になってもシェア回復は難しいと思われる。
最後の手段といえば、のぞみとひかりの指定席の差額の廃止しか選択肢がないようだ。のぞみとひかりの指定席の差額がなくなれば、航空を利用してた人の半分くらいは新幹線に移行するだろう。
区間利用は無視ですかそうですかw
飛行機側がキャリアの垣根まで越えて新幹線対向措置取ってるにもかかわらず
飛行機の一人勝ちになってない現状で新幹線敗北とか面白すぐるｗ
飛行機側がキャリアの垣根まで越えて新幹線対向措置取ってるにもかかわらず
飛行機の一人勝ちになってない現状で新幹線敗北とか面白すぐるｗ
>>834
>最後の手段といえば、のぞみとひかりの指定席の差額の廃止しか選択肢が
>ないようだ。のぞみとひかりの指定席の差額がなくなれば、航空を利用
>してた人の半分くらいは新幹線に移行するだろう。
なんでやねん。
>最後の手段といえば、のぞみとひかりの指定席の差額の廃止しか選択肢が
>ないようだ。のぞみとひかりの指定席の差額がなくなれば、航空を利用
>してた人の半分くらいは新幹線に移行するだろう。
なんでやねん。
838 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 14:14:27 ID:Gv5QW7Jv0
東京ー大阪2時間15分
大阪ー福岡2時間07分を実現してほしいものだ。
大阪ー福岡2時間07分を実現してほしいものだ。
>>838
計算してみた。
東海道区間で、３３０ｋｍ/ｈ運転を実施し、R2500を２８０ｋｍ/ｈで通過
できるものと仮定。現在の最速ののぞみで各駅の駅間通過時刻から
線形を推測して計算してみた。
３３０ｋｍ/ｈ運転は京都－米原間と三河安城周辺（東海道線の
幸田、笠寺付近でそれぞれ交差するあたり）で実施し、それ以外の区間は
最高速度３００ｋｍ/ｈとした場合、
東京－新大阪間は最速で２時間１８分になると思われる。
実際には東京駅に用がある人は少なく単なる乗換駅でしかない場合が多い。
品川駅を東京とみなせば、あと７分程度は短いことになる。
計算してみた。
東海道区間で、３３０ｋｍ/ｈ運転を実施し、R2500を２８０ｋｍ/ｈで通過
できるものと仮定。現在の最速ののぞみで各駅の駅間通過時刻から
線形を推測して計算してみた。
３３０ｋｍ/ｈ運転は京都－米原間と三河安城周辺（東海道線の
幸田、笠寺付近でそれぞれ交差するあたり）で実施し、それ以外の区間は
最高速度３００ｋｍ/ｈとした場合、
東京－新大阪間は最速で２時間１８分になると思われる。
実際には東京駅に用がある人は少なく単なる乗換駅でしかない場合が多い。
品川駅を東京とみなせば、あと７分程度は短いことになる。
>>839
東京－新大阪間余裕時間込みで２時間２０分 早期の実現を願ってます。
東京－新大阪間余裕時間込みで２時間２０分 早期の実現を願ってます。
東京都～大阪市なら既に２時間２０分じゃないか？
842 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 01:36:22 ID:48Ufot7U0
>>837
のぞみとひかりの指定席の差額をなくさなければならないのは当然だろ！
３年以内で国鉄型新幹線が引退するんだし、初代のぞみである３００系もＪ編成のみ廃車進行中。
国鉄型新幹線が多かったころののぞみは全車指定席だった。
３００系も３年以内で消え、東海道は７００系以降、山陽では５００系以降に絞られる。
それと、運転本数もひかりより圧倒的に多いから差額廃止は当然。
のぞみとひかりの指定席の差額をなくさなければならないのは当然だろ！
３年以内で国鉄型新幹線が引退するんだし、初代のぞみである３００系もＪ編成のみ廃車進行中。
国鉄型新幹線が多かったころののぞみは全車指定席だった。
３００系も３年以内で消え、東海道は７００系以降、山陽では５００系以降に絞られる。
それと、運転本数もひかりより圧倒的に多いから差額廃止は当然。
>>842
おまえ それ脱束の論理と一緒だｗｗｗ
おまえ それ脱束の論理と一緒だｗｗｗ
もうさ、東海道新幹線はのぞみ料金で統一すれば良いと思うんだが。
従来のひかり料金を半額位にしてこだまだけ適用すれば良いよ。
ちまちました小銭の事でｇｄｇｄ言う貧乏人は身分相応に1000円高速で
渋滞に拘束されたまま地べた這いずって行けよ。うぜぇから。
従来のひかり料金を半額位にしてこだまだけ適用すれば良いよ。
ちまちました小銭の事でｇｄｇｄ言う貧乏人は身分相応に1000円高速で
渋滞に拘束されたまま地べた這いずって行けよ。うぜぇから。
異議なし！
846 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 11:54:05 ID:G/E8vUDV0
【交通】ＪＡＬ優遇静岡空港にＡＮＡ強く抗議、撤退も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265680727/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265680727/l50
ほす
848 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 01:35:49 ID:3Ai7UKu00
ジパング乞食はおとなしくひかりに乗ってろ！
ﾃｽﾄ
>>848
西日本区間ならひかりレールスターの方が指定席は比べものにならないほど豪華だけどな
西日本区間ならひかりレールスターの方が指定席は比べものにならないほど豪華だけどな
ジパング乞食はひかりレールスターのサイレントシートにわいわいと乗ってろ！
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>>852
あ、乞食だ！
あ、乞食だ！
854 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 00:04:30 ID:QS0zuVr00
>>844
のぞみ料金で統一したら中距離（首都圏・近畿圏～静岡、首都圏～名古屋）の利用者が減るだろ！
昨年から１０００円高速道路が始まったため、飛行機や高速バスの他に自家用車も最大のライバルとなった。
それに、３月から東海道区間は１６両１３２３席で統一されるし、東海道区間は高速化不可能だから、のぞみも現ひかり料金に合わせる案は妥当だ！！
（他に山陽のぞみも高速化不可能だけど）
のぞみ料金で統一したら中距離（首都圏・近畿圏～静岡、首都圏～名古屋）の利用者が減るだろ！
昨年から１０００円高速道路が始まったため、飛行機や高速バスの他に自家用車も最大のライバルとなった。
それに、３月から東海道区間は１６両１３２３席で統一されるし、東海道区間は高速化不可能だから、のぞみも現ひかり料金に合わせる案は妥当だ！！
（他に山陽のぞみも高速化不可能だけど）
ほ
>>854
減便すれば良いんじゃね？
利用客の分だけ走らせれば良いんだよ
値下げしてやればマイカー族を取り込めるなんて妄想妄想w
減収減益に見合うように減便減車して施設維持費を圧縮すれば良い
どの道もうすぐ総人口減少時代が来るんだから
減便すれば良いんじゃね？
利用客の分だけ走らせれば良いんだよ
値下げしてやればマイカー族を取り込めるなんて妄想妄想w
減収減益に見合うように減便減車して施設維持費を圧縮すれば良い
どの道もうすぐ総人口減少時代が来るんだから
電車に乗るのが目的って場合以外だと、値下げすれば客が増えるってのは幻想だよなw
車が便利な人間は山ほど居るんだから、その手の人間を取り込むには車利用客でも便利に使えるようにしなきゃ。
なんで駅前に長時間格安で停められる駐車場が無いんだか。
新幹線の駅なんか線路の頭上空間に鉄道利用者は無料で停められる駐車場作る方がいいだろ。
車が便利な人間は山ほど居るんだから、その手の人間を取り込むには車利用客でも便利に使えるようにしなきゃ。
なんで駅前に長時間格安で停められる駐車場が無いんだか。
新幹線の駅なんか線路の頭上空間に鉄道利用者は無料で停められる駐車場作る方がいいだろ。
車内販売 東海道は静かだけど、山陽はうるさいね。
サイレンスカー以外は気にしない客って扱いなのかな。
東海道にもサイレンスカーは欲しいけど
サイレンスカー以外は気にしない客って扱いなのかな。
東海道にもサイレンスカーは欲しいけど
あれ？サイレントカーだっけか
乗客減→本数減らす→不便になる→更に乗客減 こまったもんだ
862 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 23:12:34 ID:2sMpyoJx0
ジパング乞食はおとなしくひかりに乗ってろ！
１時間に２本もあるのだから十分すぎる。
１時間に２本もあるのだから十分すぎる。
利用客はおまえらと違って電車に乗るのが目的じゃないしな
864 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 17:27:48 ID:r2qeD05GO
政府が貸切って1000円で開放すれば利益出るだろ。
ここでフルボッコされている香具師は・・・・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/l50
値下げをやればやるほど今の日本は市場が縮小して俺達の生活が苦しくなるのがわからんのか
ここの無知どもは
ここの無知どもは
868 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 12:14:26 ID:gS3hRVBz0
>>867
一理あるけど金あったら使うのかというと微妙
今、年収880万、不動産で120万の現金収入があり、無借金なんだけど、昔バイトで10万手にしたときの方が、金持ってる感はあった。
結局、控除額が多すぎて金の重みを実感してしまう
一理あるけど金あったら使うのかというと微妙
今、年収880万、不動産で120万の現金収入があり、無借金なんだけど、昔バイトで10万手にしたときの方が、金持ってる感はあった。
結局、控除額が多すぎて金の重みを実感してしまう
漏れがチャイパブで2万払ってｹﾂさわったとする。
3万近く稼いでも2万しか残らない、その金をチャイパブに使っても納税されない。
なんか空虚だ
3万近く稼いでも2万しか残らない、その金をチャイパブに使っても納税されない。
なんか空虚だ
870 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 18:39:46 ID:gshITZ030
もっと有意義なことに使えよ。
俺のケツ２万で触らせてやるぜｗ
俺のケツ２万で触らせてやるぜｗ
871 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 20:42:50 ID:PqWaW17F0
新幹線が高いとか安いとか、そんなもんどうだっていいんだよ。
問題なのはな、掛川駅と三河安城駅だよ！あの新幹線駅って迷惑なんだよ！
ふざけてんなよ！はっきり言う、テロの標的に逢うべきである！
問題なのはな、掛川駅と三河安城駅だよ！あの新幹線駅って迷惑なんだよ！
ふざけてんなよ！はっきり言う、テロの標的に逢うべきである！
いや三河安城は目覚まし代わりとして役立ってる
とくに乗り換えがあるわけじゃないのに快速が止まる安城
新幹線連絡駅なのに普通しか止まらない三河安城
なんなんだろうな、この差は
新幹線連絡駅なのに普通しか止まらない三河安城
なんなんだろうな、この差は
874 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 22:17:35 ID:gshITZ030
>871
速くて快適なのぞみをご利用ください。
速くて快適なのぞみをご利用ください。
875 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 22:24:07 ID:sueJYD4oO
新神戸なんてもっと終わってるよ、のぞみ通過希望、第一候補だわ
市バスもあるが地底にある地下鉄しかない、あんな乗り換えに不便な駅、地元民は先ず新大阪から新快速使うやろ
新大阪と同一料金にしたら話は別だが
市バスもあるが地底にある地下鉄しかない、あんな乗り換えに不便な駅、地元民は先ず新大阪から新快速使うやろ
新大阪と同一料金にしたら話は別だが
神戸空港対策で停車してるんだろ
通過しろやら停車しろとかおまえら何様だ？
通過しろやら停車しろとかおまえら何様だ？
新神戸は関東で言えば新横浜みたいなもんだろ
神戸空港開港より１年以上前から新神戸への全停を始めたくらいだからな。
酉は気合は入っていたんだろう。
それに、エクスプレス予約関連では、東京～新神戸を東海道新幹線として
扱っているし。
酉は気合は入っていたんだろう。
それに、エクスプレス予約関連では、東京～新神戸を東海道新幹線として
扱っているし。
879 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 18:59:30 ID:nJr2qa8CO
ああ、のぞみ停車は神戸空港対策か
どおりで地元民には関係ない話なんだね
数年（十数年？）工事して、神戸空港～新神戸まで道路も繋げたし、頑張ったな神戸市
で、酉は駅の内装工事までして空港に無駄に対抗したけど、効果はあったのかねえ
どちらも、周辺は寂れてる気がする
どおりで地元民には関係ない話なんだね
数年（十数年？）工事して、神戸空港～新神戸まで道路も繋げたし、頑張ったな神戸市
で、酉は駅の内装工事までして空港に無駄に対抗したけど、効果はあったのかねえ
どちらも、周辺は寂れてる気がする
阪九フェリー
大人自由席6,000円
横になって眠って行けます。
大人自由席6,000円
横になって眠って行けます。
882 ：名無しでGO!：2010/03/13(土) 23:34:20 ID:xpiyAJvq0
>>862
のぞみと比べたら明らかに不便だろ！
東京発着の山陽直通ひかりは岡山で折り返し（京都―岡山は各駅に停車）、東海道のみのひかりは名古屋―新大阪は各駅に停車。
東京から福山・広島以西はのぞみしか運行しない。
おまけにのぞみの１時間あたりの最大本数は東海道は９本（定期は４～７本、後に昼間の定期のぞみが１時間５本になることも考えられよう）、山陽は５本（定期は３～４本）。
のぞみと比べたら明らかに不便だろ！
東京発着の山陽直通ひかりは岡山で折り返し（京都―岡山は各駅に停車）、東海道のみのひかりは名古屋―新大阪は各駅に停車。
東京から福山・広島以西はのぞみしか運行しない。
おまけにのぞみの１時間あたりの最大本数は東海道は９本（定期は４～７本、後に昼間の定期のぞみが１時間５本になることも考えられよう）、山陽は５本（定期は３～４本）。
883 ：名無しでGO!：2010/03/13(土) 23:52:15 ID:xpiyAJvq0
884 ：名無しでGO!：2010/03/13(土) 23:53:28 ID:5EdI8w730
もうここのスレ住人全員とは考えが違うな。新幹線でボッタクリなのは何か？
それは「のぞみ」オマエなんだよ！ 新幹線といえば、夢の超特急と呼ばれた「ひかり」と
その子役的な「こだま」が本来の姿なんだよ。それを横からでしゃばって何が「のぞみ」だよ！
オマエな、後から参入してきたくせに「ひかり」の先頭に立つなんて生意気なんだよ。ｲﾗﾈｪ～んだよ！
とにかくだ、天下の新幹線といえば日本の高度成長時代を一緒に歩いてきた「ひかり号」と「こだま号」。
「のぞみ」なんぞ1日も早く日本の鉄道の歴史から消えてほしい。
それは「のぞみ」オマエなんだよ！ 新幹線といえば、夢の超特急と呼ばれた「ひかり」と
その子役的な「こだま」が本来の姿なんだよ。それを横からでしゃばって何が「のぞみ」だよ！
オマエな、後から参入してきたくせに「ひかり」の先頭に立つなんて生意気なんだよ。ｲﾗﾈｪ～んだよ！
とにかくだ、天下の新幹線といえば日本の高度成長時代を一緒に歩いてきた「ひかり号」と「こだま号」。
「のぞみ」なんぞ1日も早く日本の鉄道の歴史から消えてほしい。
885 ：名無しでGO!：2010/03/14(日) 09:27:43 ID:X4CNiNhK0
KTXを導入して半額で350キロ特攻運転しろや。脱線、故障付きだけどな。
886 ：名無しでGO!：2010/03/14(日) 10:24:29 ID:cuCxDcbq0
新幹線料金体系もそうだけど、将来的ビジョンが見えない。
少子高齢化時代とか地方分権(道州制）以降後の交通体系とか・・
東海道新幹線については、リニア開業後に何か動きがあると思うけど(勝手な妄想だが、ビジネス客リニア誘導 観光客既存の新幹線に振り分ける）
山陽新幹線については、九州新幹線と共に発展するか共倒れか・・。
東北上越北陸秋田山形(北海道）系統は、沿線住民じゃないから判らないが・・
また勝手な妄想だけど、新幹線の本当のライバルはＮＴＴコミュニケーションのテレビ会議出来る(詳しくは判らないが・・）ツールとか若者の旅行離れとかじゃないのかな？
駄文スマソ・・
誰か、翻訳ヨロ
少子高齢化時代とか地方分権(道州制）以降後の交通体系とか・・
東海道新幹線については、リニア開業後に何か動きがあると思うけど(勝手な妄想だが、ビジネス客リニア誘導 観光客既存の新幹線に振り分ける）
山陽新幹線については、九州新幹線と共に発展するか共倒れか・・。
東北上越北陸秋田山形(北海道）系統は、沿線住民じゃないから判らないが・・
また勝手な妄想だけど、新幹線の本当のライバルはＮＴＴコミュニケーションのテレビ会議出来る(詳しくは判らないが・・）ツールとか若者の旅行離れとかじゃないのかな？
駄文スマソ・・
誰か、翻訳ヨロ
ＴＶ会議万能なんてことにはならない。
昔は「いつでもどこでも、その場で離れた人間と話せたらなぁ」と思っていたところに
携帯電話登場で、以後はご存知の通りだけど、そういう世の中になっても決して
携帯電話万能ではないのだし。
旅行離れは景気次第でしょ。若者がちゃんとした給金もらえれば、余裕は出てくる。
外に出かけて行くよりも、身の回りのツールを集めるために金を使う奴もいるけど、
そういう人間ばかりじゃない。
昔は「いつでもどこでも、その場で離れた人間と話せたらなぁ」と思っていたところに
携帯電話登場で、以後はご存知の通りだけど、そういう世の中になっても決して
携帯電話万能ではないのだし。
旅行離れは景気次第でしょ。若者がちゃんとした給金もらえれば、余裕は出てくる。
外に出かけて行くよりも、身の回りのツールを集めるために金を使う奴もいるけど、
そういう人間ばかりじゃない。
JR東海は完全に在来線と切り離してるから、少なくとも周遊切符の運賃は新幹線キロにするべき。
運賃が在来線と同じなのは、在来線と同じ扱いにすると言うのが前提なんだから。
運賃が在来線と同じなのは、在来線と同じ扱いにすると言うのが前提なんだから。
889 ：名無しでGO!：2010/03/14(日) 11:55:22 ID:cuCxDcbq0
>>887
フェイストゥーフェイス 日本の商売の基本だからな・・確かに万能ではない携帯に限っては・・
しかし、ＮＴＴのビジネスツールは企業には好評だし出張旅行費削減したい！は企業の本音
ましては自社内ならなおさら・・。
>旅行離れは景気次第でしょ。若者がちゃんとした給金もらえれば、余裕は出てくる。
外に出かけて行くよりも、身の回りのツールを集めるために金を使う奴もいるけど、
そういう人間ばかりじゃない。
むしろ、身の回りのツールを集める方を選ぶのは好景気のときも同じ・・
若者の旅行離れは、どうも国内旅行に魅力が無いだけだと思う。新幹線とは関係ないけど・・
しかし、沖縄や離島は人気があるんだよな・・あとねずみランド・・
新幹線に限っては、ディズニーとタイアップしたリゾート車両を導入したらちょっと面白いかも・・
フェイストゥーフェイス 日本の商売の基本だからな・・確かに万能ではない携帯に限っては・・
しかし、ＮＴＴのビジネスツールは企業には好評だし出張旅行費削減したい！は企業の本音
ましては自社内ならなおさら・・。
>旅行離れは景気次第でしょ。若者がちゃんとした給金もらえれば、余裕は出てくる。
外に出かけて行くよりも、身の回りのツールを集めるために金を使う奴もいるけど、
そういう人間ばかりじゃない。
むしろ、身の回りのツールを集める方を選ぶのは好景気のときも同じ・・
若者の旅行離れは、どうも国内旅行に魅力が無いだけだと思う。新幹線とは関係ないけど・・
しかし、沖縄や離島は人気があるんだよな・・あとねずみランド・・
新幹線に限っては、ディズニーとタイアップしたリゾート車両を導入したらちょっと面白いかも・・
>新幹線に限っては、ディズニーとタイアップしたリゾート車両を導入したらちょっと面白いかも・・
また利用が増えだしたら、こういうのは邪魔以外の何者でもなくなる。
また利用が増えだしたら、こういうのは邪魔以外の何者でもなくなる。
891 ：名無しでGO!：2010/03/14(日) 21:37:40 ID:h/56gaoe0
JR東日本企画きっぷ一斉廃止でボッタクリ
>>732
「危ない飛行機が今日も飛んでる」という本で、日本の航空会社に関して、
「日本の航空会社の運賃は概して高い。
しかしそれは、常に新型機を買うための予算やメンテナンス費用を確保出来るということを表しているとも言える。
実際、アジアの他の地域の航空会社と比較すると日本の航空会社の事故発生率は極端に低い」
と書かれていたな。
ちなみにその他のアジア地域の航空会社に関してはボロクソに書かれていたｗ
「危ない飛行機が今日も飛んでる」という本で、日本の航空会社に関して、
「日本の航空会社の運賃は概して高い。
しかしそれは、常に新型機を買うための予算やメンテナンス費用を確保出来るということを表しているとも言える。
実際、アジアの他の地域の航空会社と比較すると日本の航空会社の事故発生率は極端に低い」
と書かれていたな。
ちなみにその他のアジア地域の航空会社に関してはボロクソに書かれていたｗ
893 ：名無しでGO!：2010/03/15(月) 00:09:57 ID:1Wz4f4Im0
894 ：名無しでGO!：2010/03/15(月) 00:31:35 ID:2t522iSn0
土日きっぷ廃止でボッタクリ
895 ：名無しでGO!：2010/03/15(月) 01:36:35 ID:5nANtXUu0
新幹線料金については特に不満は無い。メンテナンスなどに莫大に金が掛かるから
安全料金と思っている。問題はこの先10年50年先まで現状維持で良いのか？というところ。
間違いなく利用率は減る一方。日本では少子高齢化社会では新幹線だけでなく、空路 海路 後自動車保有率も下がるだろう。
それより、技術者不足でＮ700の後継車とか開発できるのかが心配・・
やはり、新幹線はわが国の誇りに思う技術の一つだと思うから・・
安全料金と思っている。問題はこの先10年50年先まで現状維持で良いのか？というところ。
間違いなく利用率は減る一方。日本では少子高齢化社会では新幹線だけでなく、空路 海路 後自動車保有率も下がるだろう。
それより、技術者不足でＮ700の後継車とか開発できるのかが心配・・
やはり、新幹線はわが国の誇りに思う技術の一つだと思うから・・
のぞみがぼったくりとか言ってるけど
たかだか差額数百円じゃないの。
どんだけ貧乏なの？
むしろ東北もやまびことはやての値段差つけていいと思うよ。
たかだか差額数百円じゃないの。
どんだけ貧乏なの？
むしろ東北もやまびことはやての値段差つけていいと思うよ。
897 ：名無しでGO!：2010/03/15(月) 02:29:18 ID:ZqO2+D3x0
>>893
新幹線の駅の無い地域は衰退・滅亡して当然です！
新幹線の停車しない地域に社会を築くということ、それ自体が間違っているのです！
地域社会を名乗るには、最低でも在来線特急停車駅と高速道路インターチェンジを持ってから名乗るべきです！それが出来ないなら地域社会など築いてはいけません！衰退しても文句は言えません！
特急通過駅は寂れるのが世の定め！
新幹線の駅の無い地域は衰退・滅亡して当然です！
新幹線の停車しない地域に社会を築くということ、それ自体が間違っているのです！
地域社会を名乗るには、最低でも在来線特急停車駅と高速道路インターチェンジを持ってから名乗るべきです！それが出来ないなら地域社会など築いてはいけません！衰退しても文句は言えません！
特急通過駅は寂れるのが世の定め！
899 ：名無しでGO!：2010/03/17(水) 00:13:27 ID:mmrZZnKg0
乗車券＋特急券を合算した額については
つばめ、のぞみ、はやてに限っては特別高いとは思わないが、
運賃（乗車券）を値下げして特急料金を値上げしたほうがいい希ガス
例えば東京～名古屋をのぞみを使った場合と東海道線を使った場合とで
所要時間が4倍以上ちがうのにかかる料金は新幹線グリーン使わない
かぎり2倍以下。せめて乗車券3500円、特急券のぞみ（指）7380円、
ひかり（指）6500円、こだま（指）4500円位にならんものかと
思うときはある。
つばめ、のぞみ、はやてに限っては特別高いとは思わないが、
運賃（乗車券）を値下げして特急料金を値上げしたほうがいい希ガス
例えば東京～名古屋をのぞみを使った場合と東海道線を使った場合とで
所要時間が4倍以上ちがうのにかかる料金は新幹線グリーン使わない
かぎり2倍以下。せめて乗車券3500円、特急券のぞみ（指）7380円、
ひかり（指）6500円、こだま（指）4500円位にならんものかと
思うときはある。
900 ：名無しでGO!：2010/03/17(水) 00:35:55 ID:7UHQ6PN50
>>899の意見は他スレでも散々言い尽くされているんで、今に始まったことではない。当然その通り。
とにかくあまりにも「中距離・長距離の乗車券」が高すぎで「新幹線の特急料金」が相対的に安すぎる。
ちなみに自分は>>673でもあるので、そちらも参照願いたい。
とにかくあまりにも「中距離・長距離の乗車券」が高すぎで「新幹線の特急料金」が相対的に安すぎる。
ちなみに自分は>>673でもあるので、そちらも参照願いたい。
往復割引適用を３０１ｋｍ以上にすれば解決
903 ：名無しでGO!：2010/03/17(水) 00:57:44 ID:mmrZZnKg0
帰省で使う大阪ー富士間で6800円もするからな…。
どこで分割したら一番安くなるのか？考えたことあるが
わからんｗｗ
どこで分割したら一番安くなるのか？考えたことあるが
わからんｗｗ
窓口や券売機だと、つり銭なんか手間がかかるから20キロごとや50キロごとの料金差でもいいけど、
Suicaやクレジットカードで券売機で買う場合なんかは、0.1キロ単位で料金設定してもいいだろ。
もちろん、窓口で買う場合と比べて、同じか少し安くなるくらいの計算式当てはめてね。
Suicaやクレジットカードで券売機で買う場合なんかは、0.1キロ単位で料金設定してもいいだろ。
もちろん、窓口で買う場合と比べて、同じか少し安くなるくらいの計算式当てはめてね。
907 ：名無しでGO!：2010/03/17(水) 08:54:40 ID:xiHGJgYV0
在来線の特急料金と新幹線の特急料金にあまり差が感じられないところもあったり。
908 ：名無しでGO!：2010/03/17(水) 13:28:27 ID:4tklyrF20
>>874
速くて快適なこだまをご利用ください
速くて快適なこだまをご利用ください
安くて低速で快適な高速バスをご利用下さい。
>>908
沼津住民「速くて快適なのぞみはおろかこだますら利用できなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
だって『新幹線の駅』そのものが無いですからｗｗｗｗ」
倒壊「新幹線の駅の無いとこに住んでいるお前らが悪い。新幹線の駅の無い地域など滅んで当然」
沼津住民「速くて快適なのぞみはおろかこだますら利用できなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
だって『新幹線の駅』そのものが無いですからｗｗｗｗ」
倒壊「新幹線の駅の無いとこに住んでいるお前らが悪い。新幹線の駅の無い地域など滅んで当然」
最近の新幹線見てると東海だけじゃなくて東と九州もそうだよな
並行在来線をお荷物扱いして３セクに押しつけてるし
ＩＧＲと青い森はまだいいかもしれないが肥薩おれんじなんか悲惨にしか見えない
そういえば熊本～博多は残すんだっけ？
並行在来線をお荷物扱いして３セクに押しつけてるし
ＩＧＲと青い森はまだいいかもしれないが肥薩おれんじなんか悲惨にしか見えない
そういえば熊本～博多は残すんだっけ？
912 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 01:21:47 ID:yFTrWbAp0
>>911
意外と阿久根があるから大丈夫だったりしてw
意外と阿久根があるから大丈夫だったりしてw
２ちゃんねら～の市長がいるところね。
916 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 18:27:33 ID:we411xwp0
>>912
西は本数削減と水曜昼間運休
西は本数削減と水曜昼間運休
917 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 19:57:27 ID:++poi1Pl0
東京から福岡まで新幹線で一番安く行く方法ってやっぱり自由席？
918 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 21:07:35 ID:18y+FuGB0
>>917
北陸本線の福岡なら新幹線だけでは行けないですよ？
北陸本線の福岡なら新幹線だけでは行けないですよ？
>>917
1．まず、JR東海に入社します。
1．まず、JR東海に入社します。
>>917
1．まず、国会銀選挙に立候補します。
1．まず、国会銀選挙に立候補します。
博多～東京なら安いのあるんだけどな。
東京をベースとした生活をしていることを恨むしかない。
東京をベースとした生活をしていることを恨むしかない。
往復かつ複数人で利用するなら、ツアーで使えば実質半額 ＞東京～博多
>>924
博多に行きたいんじゃ、安くならないよ。
博多起点じゃなくちゃ。
博多から東京を往復するんなら安いきっぷが
存在するってこと。
ＪＲ東海ツアーズなら東京発で宿泊付いてお手ごろなのがあるかもな。
博多に行きたいんじゃ、安くならないよ。
博多起点じゃなくちゃ。
博多から東京を往復するんなら安いきっぷが
存在するってこと。
ＪＲ東海ツアーズなら東京発で宿泊付いてお手ごろなのがあるかもな。
東京発なら、往復のぞみ指定席でビジネスホテル1泊ついて3.3万円くらいからあるよ。
ただ、帰りの日だけを先延ばししたいとかできないんだよな。
ただ、帰りの日だけを先延ばししたいとかできないんだよな。
東日本は特急や新幹線の回数券は全部廃止したのか？
929 ：名無しでGO!：2010/03/23(火) 01:45:40 ID:AZ/xJa+I0
一方で高速道路の料金や飛行機の運賃が安く思えるのは、維持費とかメンテナンスとかに税金が回ってるといってもいいだろう。
埋めに入るのは、まだ早いな
938 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 00:48:02 ID:QEo31uWA0
>>896
出たぞ！ノーワーキング・リッチ！！
肩書きを悪用してまで（特権階級を気取ってまで）大儲けしてんじゃねぇー！！
あるいは年金生活のジジババか？
※ノーワーキング・リッチ：仕事もせずに給料が高い中高年の正社員のことと思われる（『「若者奴隷」時代』ＢＹ山野車輪より）
出たぞ！ノーワーキング・リッチ！！
肩書きを悪用してまで（特権階級を気取ってまで）大儲けしてんじゃねぇー！！
あるいは年金生活のジジババか？
※ノーワーキング・リッチ：仕事もせずに給料が高い中高年の正社員のことと思われる（『「若者奴隷」時代』ＢＹ山野車輪より）
>>887
携帯電話に限らず、IT化で出張が激減したよ。トータルでの出張需要はあまり
減ってないんだよね。これは支店の統廃合によるもの。支店を閉鎖して出張で
済ませるっていう例が増えたから。今後はこういった出張も減って行くんだろうね。
携帯電話に限らず、IT化で出張が激減したよ。トータルでの出張需要はあまり
減ってないんだよね。これは支店の統廃合によるもの。支店を閉鎖して出張で
済ませるっていう例が増えたから。今後はこういった出張も減って行くんだろうね。
940 ：名無しでGO!：2010/03/31(水) 21:38:30 ID:6WPPOnuo0
>>938
おまえが無能なだけかも知れん。
おまえが無能なだけかも知れん。
根回しの重要性がわからない人が増えたのも痛いねｗ
ほしゅ
>>1がいなくなってから話題がないなぁ
944 ：名無しでGO!：2010/04/30(金) 05:26:32 ID:8aZT3PaJ0
なら新参者で続ければいい
945 ：名無しでGO!：2010/05/02(日) 01:24:50 ID:CFUEUD9Y0
東海はのぞみ回数券値上げ酷いな
946 ：名無しでGO!：2010/05/03(月) 00:26:18 ID:VhhTFlNB0
シートピッチ９８０ミリの詰め込みE～シリーズでボッタクリ
東海道山陽標準以下の１０２０ミリでボッタクリ５００系
東海道山陽標準以下の１０２０ミリでボッタクリ５００系
947 ：名無しでGO!：2010/05/03(月) 20:48:34 ID:N297TwNo0
デブ乙。
グリーン車に乗れよ。
グリーン車に乗れよ。
>>947
JR東日本では、特急列車は非振り子車でも4列座席がデフォなんだぜ・・・それも在来線で
JR東日本では、特急列車は非振り子車でも4列座席がデフォなんだぜ・・・それも在来線で
>>948
そのとおりだ。在来線特急のグリーン3列ってスーパーひたちとSVOぐらいかな。
NEXも新型車はグリーン4列。普通車で十分な雰囲気だ。
>>947は束の在来線特急グリーンがどんなものか知らないかも。
新幹線グリーンは列車本数も座席数も少ないからすぐ埋まるが、これも知らなさそう。
そのとおりだ。在来線特急のグリーン3列ってスーパーひたちとSVOぐらいかな。
NEXも新型車はグリーン4列。普通車で十分な雰囲気だ。
>>947は束の在来線特急グリーンがどんなものか知らないかも。
新幹線グリーンは列車本数も座席数も少ないからすぐ埋まるが、これも知らなさそう。
グリーン席にすら座れない貧乏人って哀れだね
新幹線が高すぎるとは思わないが、山陽新幹線の「のぞみ」だけはぼったくりだな。
「ひかり」レールスター以下の座席なのに停車駅は「ひかり」とほぼ同じだし。
「ひかり」レールスター以下の座席なのに停車駅は「ひかり」とほぼ同じだし。
山陽ものぞみ料金撤廃を考えているけど、東海様の目がね・・・。
のぞみ割増しってのは、300系の開発費が掛かった、一日数本の列車なので
旅客が集中しないようにしたいってのが理由だったのに、未だにとり続けるのは詐欺。
旅客が集中しないようにしたいってのが理由だったのに、未だにとり続けるのは詐欺。
９６０円から３００円に下げるのが精一杯なのか？
959 ：名無しでGO!：2010/05/10(月) 00:13:18 ID:S6oxIgSG0
のぞみとひかり・こだまの指定席の差額は廃止すべき。
東海道新幹線は全列車１６両編成１３２３席で統一されたので。
東海道新幹線は全列車１６両編成１３２３席で統一されたので。
乗客一人13,000円として1列車当り1,700万円の売上げか…
リニアの東京～大阪は１５０５０円程度にしたいってさ。＞東海案
東京～大阪で１０００円、東京～名古屋で７００円の現行のぞみよりのアップ。
妥当だろうな。
でも、造ってもいない今から値段出されても・・・
東京～大阪で１０００円、東京～名古屋で７００円の現行のぞみよりのアップ。
妥当だろうな。
でも、造ってもいない今から値段出されても・・・
962 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 20:25:59 ID:UPLgFzKn0
2025年にはその１万円ぽっちも庶民には生活を圧迫するほどの大金になってるよ
ジンバブエ並みのハイパーインフレで東京近郊区間の初乗りが13000円くらいになってたりして
全然ジンバブエ並みじゃないじゃん
965 ：名無しでGO!：2010/05/20(木) 00:19:51 ID:PCoCLlux0
普通車なんて飛行機のエコノミー並みでいいだろう。
>>962
ハイパーデフレですね、わかります。
ハイパーデフレですね、わかります。
967 ：名無しでGO!：2010/05/20(木) 21:22:25 ID:WVo6RkjL0
一般サラリーマンの年収が20円、米1粒30無量大数円。
パーフェクトスタッグフレーションの発生DEATH!!!!
パーフェクトスタッグフレーションの発生DEATH!!!!
968 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 00:31:57 ID:E8fRFqh10
>>965
JR東日本ですね
JR東日本ですね
969 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 00:52:18 ID:fPbt8Bha0
どう見ても飛行機のほうが狭いが。
新幹線の普通車はエコノミークラス、グリーンはビジネスクラスと考えるのかな？
ファーストクラス相当はないな。
ファーストクラス相当はないな。
>>970
はやぶさのスーパーグリーンがそうなるんじゃね？
はやぶさのスーパーグリーンがそうなるんじゃね？
新幹線の場合、普通車に乗ってもシートピッチが飛行機より断然広い。
Ｇ車など乗ってしまうと感動するくらい広いんでビックリする。
ただ、やっぱり飛行機の方が良いなぁと思う。
Ｇ車など乗ってしまうと感動するくらい広いんでビックリする。
ただ、やっぱり飛行機の方が良いなぁと思う。
>>972
８０ｃｍあるかないかのエコノミーのシートピットで？ それに１０時間缶詰でも？
８０ｃｍあるかないかのエコノミーのシートピットで？ それに１０時間缶詰でも？
974 ：名無しでGO!：2010/05/30(日) 01:04:52 ID:RfJ7ciHk0
>>971
しまいにはやまびこ・なすのにもスーパーグリーン設定されるのだろう。
ただしＥ５系のみ、つばさ型やこまち型（Ｅ３又はＥ６）にはスーパーグリーンはない。
Ｍａｘにはスーパーグリーンは設定されないだろう。
しまいにはやまびこ・なすのにもスーパーグリーン設定されるのだろう。
ただしＥ５系のみ、つばさ型やこまち型（Ｅ３又はＥ６）にはスーパーグリーンはない。
Ｍａｘにはスーパーグリーンは設定されないだろう。
>>973
10時間も缶詰になるような路線 国内線でどこにある？
１時間800mmで辛抱するのと(Ａ) ５時間30分1500mmにふんぞり返って(Ｂ)
ＢがＡの３倍だったら、Ａを選ぶ
※羽田－福岡 SKYのスカイバーゲン 5800円
品川－福岡 は格安があっても20000円超えるだろ？
10時間も缶詰になるような路線 国内線でどこにある？
１時間800mmで辛抱するのと(Ａ) ５時間30分1500mmにふんぞり返って(Ｂ)
ＢがＡの３倍だったら、Ａを選ぶ
※羽田－福岡 SKYのスカイバーゲン 5800円
品川－福岡 は格安があっても20000円超えるだろ？
飛んでいる間のことだけ考えていてどうするｗ
東京～福岡はそれでもいいが
東京～福岡はそれでもいいが
スカイバーゲンなんて、一日何席分割り当てられているんだよ。
忘れていた。多客期の東京～九州は、たいてい航空機のほうが高い。
多客期にしか利用できない者は、そのイメージを強く持つことになる。
多客期にしか利用できない者は、そのイメージを強く持つことになる。
SKYはいつ無くなるかわからないという最強のデメリットがｗｗ
盆正月にしか利用できない者にとって、航空運賃はじわじわ上がっている印象がある
前回は片道39000になった(その前は36000くらいだったような?)
一方、新幹線は往復で4万円強
前回は片道39000になった(その前は36000くらいだったような?)
一方、新幹線は往復で4万円強
ＫＮＴから、のぞみで行く岡山・広島・九州のパンフを貰ってきた。
ホテルの格にもよるけど、多客期の大手航空の東京～福岡の片道普通運賃で
東京～小倉・博多往復の新幹線＆宿が購入できることに驚愕。
ホテルの格にもよるけど、多客期の大手航空の東京～福岡の片道普通運賃で
東京～小倉・博多往復の新幹線＆宿が購入できることに驚愕。
JALは実質破たん、ANAも2期連続赤字だから航空業界に値引きは期待できないかも。
国内の他の航空会社はいつまで残るかわからん。
飛行機に安く乗りたければ海外の格安航空会社に期待するしかないかもｗ
こういう話は2年ぐらい前までは冗談としか思えなかったが。
国内の他の航空会社はいつまで残るかわからん。
飛行機に安く乗りたければ海外の格安航空会社に期待するしかないかもｗ
こういう話は2年ぐらい前までは冗談としか思えなかったが。
過激な割引が航空会社の体力を奪っているんやろうなぁ・・・