川島令三について３

1 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 23:36:51 ID:AuwzG0eI0

そろそろ再開すべきである

過去スレ

川島令三について２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1212418610/

川島令三について
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1174721743/

2 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 23:58:02 ID:MylV9ofe0

もっと熱心に語るべきである。

そして鉄道事情研究本をどこかが出版すべきである

3 ：名無しでGO!：2009/02/14(土) 00:03:44 ID:hNECSamVO

4 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 19:06:51 ID:hy/1x+5S0

○○圏鉄道事情研究【妄想篇】

いつまでも出版しないのはどうかしている。早急にすべきである

5 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 19:17:40 ID:Jwi5wwasO

近年、日本鉄道愛好者界に、「すべきだ」を多用しつつ公言してしまう「空想鉄」が増殖したのは、川島氏の悪影響が決して小さくないと思われる。

6 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 19:44:54 ID:LiranrGk0

>>5
そんなことはない。我々の代表が川島と考えるべきである。
俺らだって冷蔵庫のことを叩けたものではないのである

7 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 09:45:06 ID:mfMToDyrO

片瀬那奈

8 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 10:26:15 ID:QOIHkZ/l0

終了である。

9 ：猫轍守衛：2009/02/16(月) 17:38:06 ID:/H8/sOgTO

>>1
まあ、ﾓﾊﾞｹﾞｰのﾆｭｰｽ日記でも阪急阪神関係の記事に粘着気味な私（猫轍守衛）よりは、

冷蔵庫のほうがまだ多少ましであると言っておく。

10 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 17:19:18 ID:o9+C+l660

IC乗車カード事情研究【○○篇】の出版を望みたい

11 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 17:26:30 ID:G1GP89d2O

今日BSで放送あるな

12 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 22:55:25 ID:BiUZSCGw0

>>10
Suica・・・駅ナカよりも周辺商店街との連携を進めよ
駅ナカが増えすぎて往来の邪魔になっているうえ、駅周辺商店街にも
影響が出ている。
ここは商店街にSuica端末機を導入し、相互協力関係を築くべきである

とかか

13 ：名無しでGO!：2009/02/20(金) 16:41:58 ID:zj6k2Oh80

川島冷蔵

14 ：名無しでGO!：2009/02/25(水) 18:50:38 ID:rh410upfO

一時間前日テレのニュースに出てたage

15 ：名無しでGO!：2009/02/25(水) 21:09:05 ID:NzWnYsmJ0

川鳥冷蔵

16 ：名無しでGO!：2009/02/25(水) 22:45:50 ID:P2OfsYul0

>>5
まあ熱烈なファンが増えるのは良いことではないか。

17 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 16:35:56 ID:EM1MeyUlO

東京八重洲口地下の栄松堂に令三庫のサインハケーンw

18 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 17:18:54 ID:Fb6VeFKrO

今日の近鉄の事故でどこかのニュース番組に出てきそうだな。

19 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 22:54:35 ID:EM+MIfxp0

批判することが悪であるかのような今の世の中の風潮があるからな。
川島のような批判一切なしの単純マンセー本が流行るのであろう。

20 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 10:27:56 ID:A97na8Z20

今度、講談社から発売される「東海道ライン」シリーズ
を買う予定ある？
まずは、冷蔵庫の自信のある東京～横浜と大阪～神戸の
２区間から出すみたいだけれど、どのぐらいの事実誤認
が発見されるのか、楽しみだよね。某シリーズと違って
全区間発刊されることを祈りたい。

21 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 11:34:09 ID:gSD6LVe50

>>20
【特徴1】いまだかつてない「配線路線図」を実現！
駅のホームの配置やポイントの位置などを図案化した「配線図」を、JR東海道線とその沿線エリアに分類し、
「路線図化」。この図をもとに運行からダイヤ、未完成路線までを、カリスマ鉄道アナリスト・川島令三氏による、
わかりやすい解説つきで読み解きます。

【特徴2】東海道ラインの周辺も網羅。旅のおともに最適
掲載エリア内のJR・私鉄・地下鉄・モノレール・路面電車なども掲載。JR東海道線周辺路線とのリンクも含めた
「東海道ライン」の全貌が手に取るようにわかり、鉄道の旅に携帯したくなる構成です。

【特徴3】全駅詳細データ・マニアのうんちくが楽しめる
鉄道界最強スタッフが現地に取材して集めた、贅沢な全駅詳細データに加え、主要駅は、構内図、
駅スタンプ、名所案内看板などの、お宝資料も収録します。

22 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 11:35:54 ID:gSD6LVe50

赤鉛筆とマーカーの用意かな。
もっとも、機械関係に手を出さなかったのは賢明だ。

…キハE200のエンジンの始動タイミングで、もう信用できませんねん。

23 ：名無しでGO!：2009/03/03(火) 07:59:04 ID:PzzVuwmr0

『東海道ライン　全線・全駅・全配線』（講談社）
　構想３０年、東海道をつらぬくレールを徹底図解！

今日の朝日新聞３面の広告見て、ぶっ飛んだｗ
構想３０年て、先生どこかで言ってた？

しかも全１０巻（予定）・・・「予定」って
ディアゴスティーニが怒るぞｗ

24 ：名無しでGO!：2009/03/03(火) 10:53:56 ID:2VWOX0fWO

金矢オナリスト皮嶌冷蔵
→ホモですな。わかります。
あれだけ筋の通らぬコロコロ意見変えるアナリストはおらんよ。

25 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 21:24:47 ID:4MQz1lbLO

全国なるほど鉄道事情って本買ったが、信用できるのかな？

26 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 21:33:24 ID:GLuCWczH0

>>25
このスレへ行ってageるべきであろう

最近文末が「～かな？」の書き込みが多くねえかな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1182253297/

27 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 22:17:52 ID:bhDkGaaw0

鉄道会社も技術者もいいかげんマスコミを使って川島に抗議すべきだ。
あいつの奇言を一般人が真に受けて困るのはおまえらのはずだ。

28 ：名無しでGO!：2009/03/06(金) 07:28:09 ID:xoMJXOBGO

>>27
こいつの話酷いよ

29 ：名無しでGO!：2009/03/06(金) 10:46:00 ID:OyokLEFXO

山梨の田舎のジジィ猿へ

現場経験のない奴がどうたら言っても、ただの妄想。
文句あるなら、株を買い占めてテメェが鉄道経営しろ。

30 ：名無しでGO!：2009/03/06(金) 23:08:24 ID:slAX/OdA0

今の彼に、完璧なものを求めるのは、
酷な話でさ、こういう考え方があると割り切って、
彼と距離をとって読むことが大切なんだよ。

31 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 19:57:09 ID:lxmEeedy0

ageついでに、東海道ラインの本に、いつもの「花の東海道筋」の表現は
何回出てくるんだろうかな。

32 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 21:30:41 ID:DN/Ruzc80

このおっさん‥
尼崎事故の直前に出した本の中で、
福知山線の電車はもっと余裕時間が削れるとか
書いてたと思うのだが。

33 ：名無しでGO!：2009/03/13(金) 11:24:44 ID:hjNMDKsy0

地位も実力も影響力もなく一般の知名度も低い自称アナリストが
「～せよ」「～べき」調で提言と称する妄想を語るのって
傍から見てるだけなら充分面白いよ
金払って本を買ったり講演を聴きたいとは思わないけど

34 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 13:04:30 ID:GoIRs0vR0

単なる

35 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 13:08:02 ID:GoIRs0vR0

「思いつき」と「思い込み」を真実であるかのようにコメントしたり本にしたりするのは現場の鉄道マンやエンジニアにとってほんとに迷惑なんだよ。

36 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 13:08:41 ID:7Iil1ykV0

中国地方がＰａｒｔ１しかないんだが・・・
いつ国鉄広島の部分が出るんだろうか？

37 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 13:11:52 ID:UPfjvtagO

Knock Out
高尾
猿

38 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 13:15:57 ID:jv0w6YJ9O

阪神なんば線開通の日に乗りにきそうな予感。
西大阪特急について語りそう。

39 ：猫轍守衛：2009/03/16(月) 13:19:06 ID:1ICmrVgyO

>>28
乗りに来そう以前に、阪神が来賓として呼んでそうｗ
向谷実とｾｯﾄでｗ

40 ：名無しでGO!：2009/03/17(火) 08:30:00 ID:WhC9en/j0

鉄道アイドルを呼ぶよりマシ

41 ：名無しでGO!：2009/03/17(火) 11:59:44 ID:9z1yqQat0

鉄道アイドルのほうがマシ。だって川島に勝手な妄想とか語られても迷惑だし。

42 ：名無しでGO!：2009/03/18(水) 00:58:33 ID:4FZ0VDnK0

前にブクオフでこいつの「どうなる新線鉄道計画’97」が100円で売ってたから、
買って読んで見たら無茶な案が多くてワロタ。・・ってスレ立っているのね。

43 ：川島信者：2009/03/19(木) 20:35:04 ID:D5TLdrfj0

東海道ライン買いました。
扱っているのは東海道線と近隣のＪＲ・民鉄。
配線は車庫や貨物線なども掲載されていて資料的価値は高い。
駅データは基本情報とメモとで構成されており、信号所についても扱いがある。
メモは駅によって質・量ともに差があるが豆知識としてはおもしろそう。
基本情報は開業・連絡・乗り場・改札名（南北など）
駅名の改称などの歴史的なデータはなさそう。
かつてのＪＲ私鉄全線各駅停車（小学館）の方が歴史的な考察が深い。
そのほかには前面展望写真が数多くあり、当然のこととして川島視点のものが多い。
（地下鉄の分岐線の様子や、いわゆる工事準備の解説など）
家の近くの駅ナカ本屋には各１０数冊が平積みで置いてありました。

44 ：名無しでGO!：2009/03/20(金) 01:42:37 ID:BlNoxbOT0

>>38
14時から上六の近鉄9Fでサイン会

45 ：名無しでGO!：2009/03/20(金) 13:14:44 ID:8aCFIECEO

整理券まだまだ余裕＠上六

46 ：名無しでGO!：2009/03/20(金) 16:41:50 ID:KqhUBDtQ0

>>44 >>45
行きたかったです。野球見てました。

47 ：名無しでGO!：2009/03/24(火) 19:23:56 ID:ev4ycUlh0

冷蔵庫は、阪神なんば線は、もう取材で乗ったのかな？

48 ：名無しでGO!：2009/03/25(水) 23:40:47 ID:39K8ON+K0

草思社民事再生法適用後の全国鉄道事情大研究の発行については具体化されていない。

忘れてはいけない「具体化されていない」。
「べきである」と共に2大川島語。

49 ：名無しでGO!：2009/03/25(水) 23:44:51 ID:39K8ON+K0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1237992143/
広岡友紀スレッド

50 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 13:05:10 ID:UCoUC+mZ0

東海道ライン第7巻に3箇所誤記がある。
30ページ（折込）と39ページで甲子園口駅は「2番線は撤去」とあるが一時的なものに過ぎず3月14日改正から再び線路が引かれて使用を再開した。
65ページの曽根駅の写真が石橋駅になってる。

51 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 19:17:53 ID:mbpxG0cH0

東海道ラインという本、
７巻同時発売ですか。

52 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 23:29:00 ID:K52k2eib0

ageるべきである。

53 ：名無し募集中。。。：2009/04/03(金) 19:20:42 ID:0xHbgyfI0

そもそもこういう糞スレをsageるのはいただけない

54 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 10:36:54 ID:lGmkvk190

「関西圏通勤電車事情大研究」で川島氏は南海電鉄について以下のように述べていた。
南海は過去に重大事故を立て続けにに起こし、沿線もガラの悪い河内・泉州であり、
良いイメージを持たれていなかったが、これからは関西空港をはじめビッグプロジェクト
が大阪南部で計画され、南海は大きく変化する。現代版「最も有望なる電車」である。
→実際、ふたを開けば、発刊時より南海は後退している感を否めない。
ちなみに、「最も有望なる電車」とは阪急草創期のキャッチフレーズである。

55 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 18:43:02 ID:lfVjU0l30

>>54
東京に住んでいるからわからないけど、
沿線もガラの悪い河内、泉州とは、
なにかある場所なんですか。

56 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 10:32:49 ID:2bAgnZYvO

川島は関西病患者。

57 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 10:38:00 ID:e6ggJsRU0

圧力？お知らせ？　　>>56

58 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 17:05:32 ID:ZB7+TTQA0

>>55 有り体に言うと、南海沿線である南河内～泉州は、
東京で言う城東地区みたいなもんですな。
北大阪、とりわけ阪急沿線がセレブって訳じゃないけど、
川島氏は阪急をあまり高評価していなかったりしますよ。

59 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 18:09:15 ID:4ktylrO60

けど親は阪急の重役だったんだよな？

60 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 20:11:20 ID:5cDfoPP70

BS222ch　TwellV　川島令三と向谷実の鉄道マニア倶楽部
http://www.twellv.co.jp/program/tabi/index.html#tabi15

61 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 00:19:04 ID:1GAW78Ys0

>>59 それ初耳。生まれ育った阪神沿線をひいきにするのは分かるが、
「大研究」でも「昭和史」でも阪急への接し方が余所余所しいのが気になった。

62 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 19:20:24 ID:I7LND8lF0

「鉄道趣味は阪神に始まり阪神に終わる。」を名言と思うか、
迷言と思うかの違いだな。

63 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 21:28:51 ID:vtbI1xXJ0

「昭和史」でも父親の出張に付いていって、初めて東京に乗り鉄した時の話がある。
東海道新幹線が出来る前だけど、伊丹から羽田まで飛行機で行って
羽田では運転手付きの車が待っていた。
そこから父親は霞ヶ関の官庁に向かい
父親が先に降りて、川島は後で車を降りて乗り鉄に。

相当のおぼっちゃんだと思う。

64 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 21:32:24 ID:vtbI1xXJ0

確か大学を出てから川島は鉄道図書刊行会に就職して
ピクトリアルや「電気車の科学」を編集している。
それから辞めてＪＲＲの創業に関わる。

けど父親から「堅気の職業につけ」
と言われてコネで空気清浄機の会社に中途入社して、
一度は鉄道趣味から足を洗っている。

本質的に川島の鉄道趣味は、芦屋のボンボンの道楽だろう。

65 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 07:23:38 ID:T4yh8ze5O

>>10
すごく亀レスだけど
川島さんはオレンジカードやICカード類には関心がなくほとんど持ってないらしい
何かの本で読んだ

66 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 08:50:36 ID:cKiGxYTm0

>>64
飛行機もそうだけど、パーラーカーの常連さんでもあったんでしたよね。
どこかでそんな記述をみました。

67 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 15:02:36 ID:z+YPnNWTO

氏の奇想天外ともいえる発想も、その育った環境からごく自然に出てきたものなのだろうな。

それにしては暗黒阪神のファンを続けてきたことが意外だが。

68 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 15:40:03 ID:y+pqLEG80

>>58 >>61
「電車史」では阪急も好きだと書いているな。
父親が阪急の重役という話の出典は見たことないが、かなり上の立場で
神戸高速に絡んだ仕事をしていたとは読める。
>>67
鉄道関係の親を持つボンボンで、阪神の車庫に顔パスで入れる時代に育ち
中の人と直に交流してヲタやってきたのが氏。
今の遠目に拝見するしかない鉄ヲタと違って近所の店みたいな感覚の
鉄道屋さんに対するなれなれしい親近感が「提言」wにも強く出てるよな。

そんなところが中の人が遠くなった現代の鉄ヲタのカンに触り
「妄想」という言葉が2chなんかで投げつけられるのかと思ったりも。

69 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 18:31:50 ID:RjdxD85C0

そこらへんのセレブっぷりが、南大阪を過小評価する遠因だったのか。
近鉄はともかく「関西圏」の南海についての記述はかなり辛辣だった。

川島氏は後日談で、東急やJR東は「改善できる能力があるのに改善しないから厳しく書いた」
と話すが、もしや南海にも改善できる人的かつ資金的な能力があると見込んでいたのか？

70 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 08:51:12 ID:mtV+XNDL0

>>68
それもそうなんだけど、やっぱりああいう派手にお金を使う発想はその育ちじゃないと出てこないのかなあ・・・という感想の方が先に出るね。
一般庶民のヲタはコスト削減しか頭にないだろうから。

71 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 14:57:55 ID:/pRs5i7N0

一般庶民っつーか、鉄ヲタって自分だけは現実的な感覚の持ち主で
他の鉄ヲタと違ってお子様じゃないと考えたがる傾向があるようだから
そういうのが健全経営ごっこヲタに走るのでは？

子供の頃阪神の中の人に自作ダイヤ作ったら見てやると言われて
仕業が一本だか増えた分の原価でボツ食らったとかいう話があったっけ。
おそらく提言ネタの最初期だろうが案外つましい。

72 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 16:40:32 ID:duPA40Al0

依頼もなしに分析・提言を行うセルフアナリストは
セルフ車掌・運転士や駅員などまさに鉄ヲタのセルフ好みに適合
また、妄想に「せよ」または「べき」をつけることで提言と称する
鉄ヲタ独自の文体を浸透させた功績は高く評価すべき

73 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 23:46:59 ID:CcJJ6efd0

>>71 その仕業増へのアンサーが「ジェットカー並みの加速度の車輌投入」か。

74 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 08:49:18 ID:fG0vlp7b0

川島って、鉄道会社の代弁者だと思っていました。

75 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 09:46:35 ID:fhtN89vGO

>>74

大便者だろ。

76 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 11:52:42 ID:7r9krZMw0

>>72
考えてみれば依頼もなしに健全経営を主張するアンチ川島ヲタも
セルフ分析･提言ヲタという点では分野は同じなんだよな。
氏は自身の鉄趣味をタイガースヲタ的と説明してるが
確かに川島VSアンチ川島の構図は野球ヲタの世界に似てると思う。

77 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 11:55:04 ID:7r9krZMw0

>>74
川島本のスタートは営団の人に炊きつけられたからとあり
中の人にもっと極端なこと書けと言われる話もある。
どこの業界でも中の人こそヲタ以上におもろい妄想をしてるものだから
その代弁者という側面はあるかもしらん。

78 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 13:28:22 ID:IHhD3gG4O

>>20-23でも出てますけど、
東海道ライン　全線･全駅･全配線
(著：冷蔵庫)
…について、皆さんの感想お願いします
｢冷蔵庫かよ…ｗ｣ってことで、買おうか迷ってます
関西ＪＲの駅配線は９割方、自己調査済みなので、
目当てといえば吹田操の現在配線･宮原操などのヤード類くらいではあるのですが…

79 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 23:32:53 ID:7KSMl9gM0

自己調査済みなら間違っているところは自分でなおせるから
丁度いいんじゃない？

｢冷蔵庫かよ…ｗ｣という以前に、同様の範囲を網羅した
現行に近い配線本はそもそもない件ｗ

80 ：78：2009/04/13(月) 20:46:17 ID:bEiysTJSO

>>79
＞｢冷蔵庫かよ…ｗ｣という以前に、同様の範囲を網羅した
＞現行に近い配線本はそもそもない件ｗ
確かに、その通りです
でも、｢“あの”冷蔵庫に印税をくれてやるなんて‥‥｣っていう、ダイヤヲタとしてのプライド(笑)があるのも事実なんですよねｗ

でも、やっぱりある程度有用な本だとは思うので、
買おうかな、と思います
>>79さんありがとう

長文失礼

81 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 22:39:51 ID:dGZm50LO0

NS出演乙

82 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 23:58:53 ID:hwp2y6d20

>>81
無難な発言だけに留まって良かったｗｗ

83 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 11:52:27 ID:hn0Sq/zr0

>>64
そういう育ちだから、新線ヲタが必ず唱える「開発利益の鉄道事業者への還元」という言葉が氏の口からは出てこないのですね。
むしろ開発利益を地主が独占している現状を肯定している。

84 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 12:10:21 ID:TFhb5bLV0

脱線する可能性の確率を、敢えて語ったりしないでしょう。

日本の電車は痴漢が蔓延している。
乗っているのと傍から観るのではひどく違う。

85 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 13:41:10 ID:3M0D5K/f0

鉄ヲタに「～せよ」「～べき」調の文体を流行らせ
提言という言葉の誤用を広めた影響力を考えれば
鉄道アナリストwより作家として評価する方が妥当だよね

86 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 10:01:14 ID:TItkioX30

4/25の半田健人のオールナイトニッポンのテーマは時刻表。
//www.allnightnippon.com/handa/

半田は芦屋高校と鉄道の先輩である私をゲストに呼ぶべきである。

87 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 20:05:37 ID:2l9FsYPl0

>>86
だが断る！

88 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 23:29:04 ID:kekmJPIB0

>>78
第1巻東京駅-横浜エリア
◎ 特集：東京駅の変換
・1919年: 「の」の痔運転の「品川→東京→新宿」がどうやっても通りに抜けられない。
・1943年: 本文中の「5、6番線は横須賀線が発着」は配線上不可
・1964年,1967年,1976年: 7番線のオレンジの線がおかしい(品川方面に引かれていない)
・1991年: 10番線のオレンジの線がおかしい(品川方面に引かれていない)
◎ 配線図
・13ページ: 東海道線・東京方面から田町車両センターに入る線路がない

89 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 14:12:56 ID:oEgXhS4YO

配線本って、まだ国鉄だったときに小学館が出したはず

90 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 22:53:58 ID:raqR98Ic0

須田やら山之内が鉄道記事　→　逆立ちしても敵わないのでスルー
川島が鉄道本　→　「半可通が下らんこと書きやがってクソー」

結局嫉妬

91 ：川島信者：2009/04/29(水) 10:15:23 ID:Vm27Xa360

>>89
１９８０年代と９０年代に２回出してますね。
「国鉄全線各駅停車（国鉄のみ）」「ＪＲ・私鉄全線各駅停車」
こちらは「駅」が中心なので、貨物線や信号所は記述がない。

ＪＲＲが「レールマップ」「ニューレールマップ」を出していますが、
信号所純粋に配線のみ。２冊（枚）しか手元にないので、
全国を網羅しているかどうかがよくわかりません。
誰かご存知の方いたら教えてください。

貨物線・信号所・車庫はもとより、使っていない路線や分断されたレールなど、
この本の網羅具合は川島氏らしいハイレベルなものではあると思う。

川島氏が生きている間にこのシリーズが全国を網羅できるかどうか。
伊能忠敬みたいに弟子が引き継ぐのか。
まず読者が自身がそれまで生きていられるのか。

92 ：91：2009/04/29(水) 10:18:15 ID:Vm27Xa360

間違えた。
>>信号所純粋に配線のみ。
レールマップは信号所等も網羅しているが純粋に配線のみ。

93 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 17:20:50 ID:rv1yrqyx0

>>91
川島氏は繰り返した自分の記事の間違いに対して、正当性を強弁するばかりで、
論破されても全くアクションを取っていない。

読者側が詳しくて気づいた分は自己補正できるが、そうでない分野はどんなデタラメを書かれても
直しようが無く、それも正しいと突っ張るだろうから、危なくて信用できないのだ。

唯一ユーザー側からみた「要求」は、その背景が読者と同じだから読め、ベストセラーとなったが、
氏のみが提示する事実認識についてはやはり特に疑って掛からなければ騙されてしまう。
そういう信用の置けない記事は信者を獲得して売れていても、けっして「ハイ・レベル」ではないよ。

94 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 18:15:49 ID:CTxnVUTD0

>>93
> 川島氏は繰り返した自分の記事の間違いに対して、正当性を強弁するばかりで、
> 論破されても全くアクションを取っていない。

> 読者側が詳しくて気づいた分は自己補正できるが、そうでない分野はどんなデタラメを書かれても
> 直しようが無く、それも正しいと突っ張るだろうから、危なくて信用できないのだ。

　同意します。

　旧浦和市の緩衝地帯（環境緑地）を、新幹線の用地とする誤りは一向に治っていないし、
福知山線脱線事故のボルスタレス台車主犯説についても、しまいには陰謀論に行ってしまったし、
正直工学（というか科学）に関わる話はしない方がいい。

95 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 01:51:48 ID:XAH9TIt/0

>>94
陰謀も何も、RJ誌上での故久保田博氏の反論解説は、普通の理科的素養があれば同意でき、
川島氏の「ボルスターレス台車欠陥論」の言い分が誤りであることが判るから
「陰謀」を巡らし様がないが、強烈な川島教信者などそれが理解できない層にだけ浸透する。

枕バネにはリミッターがあって、ボヨヨンとは伸びられないし、
バネと車体と台車の関係はボディーマウント型と変わらず、
重心との関係も、ほとんど変わらない。
（重心高1.4mに対し、ボルスター約1.5トンが0.8m前後の位置に有るかどうかの範囲で影響するが、
重心高限界1.7mより遙かに低く問題にならない）

故久保田氏は唯１点ボルスタレス台車原因論の誤りを指摘したのではなく、他にも書ききれないほどの誤りを
振りまく川島事故本の酷さを「怒りを持って」指摘していた。たまたまのエラーではなく元々の好い加減さに怒ってる。
老鉄道技術者が行った丸ごと否定の烈しい批評であることにもっと注目して欲しい。

96 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 23:53:35 ID:luiZDIJr0

宮脇氏あたりはナマジッカな知識を振りかざして自称・技術論を語ることはなかった。
ところが川島氏はそれをやったがために鉄道技術の重鎮である久保田氏の逆鱗に触れたのか。

97 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 07:39:41 ID:lGopS2Fc0

ところがところが。

半可通？の技術論を振りかざしたおかげでの仕事があったから、
事が厄介だ。
==
大混乱！京葉線だけではない。多発する列車妨害、一挙掲載。
【「何者かが故意に故障させた可能性大」　総力調査で浮かび上がった恐るべき実態】
「今回の京葉線の火災報道をみて、『これは、おかしい』と思いました。これまで架線に流れる電流が、
信号ケーブルに逆流するケースなど聞いたことがありませんでした。どう考えても、不審な事故ですね」

こう語るのは『電気車の化学』の元編集者で、鉄道評論家の川島令三氏だ。 ←
ttp://www.geocities.jp/motomae/02/gendai/gendai.html

正直革マルだの組合だのは良くはワカランが、京葉線のは結局は漏電と結論が出てたような。

98 ：川島信者：2009/05/02(土) 21:16:18 ID:9zik/Fsh0

>>93
>>この本の網羅具合は川島氏らしいハイレベルなものではあると思う。
これは配線図が「ハイレベル」と言ったつもりでした。修正します。

文章がハイレベルかどうかはよくわかりません。
当初はかなり思い切った提言とかもあって面白かったけど、
（1991年の時点で横須賀線の新宿乗り入れを提言したりしている。）
最近は現状を前提として文章が多くて「読み物としての」面白みには欠ける。

99 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 23:47:25 ID:RBo1ZZDv0

>>97 労組の関与は実証されにくいが、首都圏の103系が故障頻発しているのに対して、
それより遥かに高経年のJR西各地に転がる103系が同様の故障を起こさないのは
素人目にもおかしいし、JR西が後生大事に103系を使い続けるのもおかしい。

100 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 11:02:17 ID:EMgI1YUD0

氏の提言には鉄道や鉄道会社への愛が感じられないから好きになれない。
愛情や応援感情からの提言なら読んでいてももっと愉快な気持ちになれるのだが。

101 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 18:20:31 ID:uG0cM0FW0

>>100
以前に比べれば、表現が軟らかくなったとはいえ、
非難しなくても良いようなことまで、
非難するから読んでいて気持ちが悪くなりますよね。
それが彼のいいところと反論されれば、
何も言えなくなるけれど、
提言が実現したこともあるのだから、
ほめてあげる事も必要ですね。

102 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 22:52:03 ID:mQ3YePi10

川島氏は「関西圏通勤電車事情大研究」で南海を「現代版　最も有望なる電車」と持ち上げたが、
その予想は見事に外れ、下手すると関空開港以前よりも悪くなったような印象すら受ける。

川島氏の話のブレといえば、特急用車輌へのデッキ設置について、「東京圏通勤電車事情大研究」
で185系について「近鉄特急の車輌にはデッキがなくても風格がある。185系にはデッキがあるのは
汽車時代の旧弊に拘っている」と記しているが、後に別著で373系について述べている部分で、
「デッキがないと客室に寒風が入る」と、デッキ不要論を覆している。
＊ちなみに、近鉄では最近新造された特急用車輌には必ずデッキが設置されている。

103 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 23:45:19 ID:PDO5FjmgO

川島は関西病患者。

104 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 17:54:17 ID:9PFnX2qR0

全国鉄道事情大研究中国篇2
2009　5/22　発売

105 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 21:33:36 ID:5I7bZ8bI0

>>104 青海ラサ鉄道をバッサリ斬ってくれるのかwktk

106 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 21:35:41 ID:E9bRskWWO

全国に寝台新幹線を走らせるべきである、とか。

107 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 22:13:15 ID:sQcb5p9F0

>>104
セブンアンドワイの告知文だと…ナンジャコレハ？

『中国篇２』で取り上げた路線
ＪＲ山陽線（福山以西）／ＪＲ福塩線／ＪＲ呉線／広島電鉄／ＪＲ芸備線／ＪＲ岩徳線／
ＪＲ宇部線・小野田線／ＪＲ山陰線（出雲市以西）／一畑電車　←？
／ＪＲ木次線／ＪＲ可部線／細川鉄道　←？
／ＪＲ三江線／ＪＲ山口線／ＪＲ美祢線　ほか。

108 ：名無しでGO!：2009/05/05(火) 15:03:55 ID:QTFC14+u0

>>102
北海道の通勤車両なんかデッキが３つもあって驚いた。烈しい寒さにデッキ無しでは保たないのだ。
駅洗面所でお湯が出てくるなんて信じられな～い！
１０１系引退時には側板が大きく波打つほど歪んでいて、大変な牛詰め運転を重ねたのが
忍ばれた訳だが、関西じゃ103系をリニューアルして長ーく使えるなんて、驚き。
６扉椅子無しのワム208を有り難く思うような関東にも向けて転換クロスシート唯一至上論を繰り返してアホ丸出しってのは有るなぁ。(w

乗客要求代弁著作の範囲では支持を得て大量のファンも信者もできたが、
使用条件が違うと結論が大きく変わることについては、そういう意識では記事を書いてないことでファンに物議を醸している様だ。

そういう背景で、解析ミスのボルスタレス台車転覆原因論とデタラメな保安装置解説で一挙にメッキが剥げて本職を含んで厳しい批判派を激増させた。

109 ：名無しでGO!：2009/05/05(火) 15:11:51 ID:QTFC14+u0

>>99
101系晩年の側板ヨレヨレ変形は良く見ており、あれはどうやったって怖くてリニューアルして使おうとは思わないが、
シロートには故障のレベルは良く分からないから、
バンソーコーで取り敢えずは走れるものも「発煙なんてトンデモ！」「故障頻発」「老朽化」とアピールして
整備水準低下を隠蔽するとか、デスク側の都合もかなり有ったみたいじゃないの？

不具合報告が100件そこそこだったのを厳重処分を以てトラブル全数報告に改めたら何と7000件を
越えて、統計的な事前対応が可能になったとかの話が報告されており、全件報告が早く浸透した
地域ほど目立つというのもあるはず。中味にまで立ち入った実態はそんなに違わないのでは？

抵抗制御車の基本構造は結構簡単な繋ぎ図で判って、
定期整備で摩耗部を更新してるだけで結構安定して走り、
電子制御への不安から退職に追い込まれたりせずロートルには居心地が良いのだ。

コンミ爆発事故もTDカルダン折損事故も発生は束エリアだが、コンミ・セグメントの製造寸法ミスと、
標準組立位置不適切で原因は特定されており、故意の忍び込む余地は無かった。

新幹線の関ヶ原付近の妨害なんてのは謀略セクトの可能性は否定できないが、束労にしろ千葉灯籠にしろ
セクトじゃない組合員の方が多いとこで組合名でやったらその組合はパンクする(w。あそこ関ヶ原は束領域じゃあないゾ

110 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 17:44:47 ID:0r5z8ZzW0

>>1047

> ＪＲ宇部線・小野田線／ＪＲ山陰線（出雲市以西）／一畑電車　←？

もしかして一畑電鉄の間違いという指摘？
いま一畑電鉄は持ち株会社で鉄道部門が一畑電車株式会社だよ。

111 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 18:08:10 ID:ePMWvOi30

>>110
そこに？入れたのはオレだけど、うわ。コレハ恥ずかしい。

112 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 22:11:18 ID:dPQ/qAEy0

５ＣＨキタ

113 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 22:11:36 ID:+qKStwK20

放尿ステーション
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

114 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 00:30:46 ID:BQU5IFQ20

>>95
その、「久保田氏の反論」というものを一回読んでみたいなぁ。
ＲＪの何年何月号ですか？
脱線事故本は、初見で読んだ時から「なんか内容が滅茶苦茶だぞこれは」と
私も思いましたが、ぜひ専門家の本気の反論を見てみたい

115 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 02:43:26 ID:wCoWq80g0

>>114
RJバックナンバーを揃えてる図書館に行って'05年秋の号数冊の目次を数冊眺めれば久保田博氏の名があるはず。
ボディーマウント方式とボルスタレス方式の構造図を並べて当たり前の物理的解説をして、
川島氏の本を非難してるだけで、文章的には拍子抜けするほど淡々。だが、中味は川島本の酷さが良く分かる。
（その記事のコピーをファイルしていたけど、ちょっと見つからない。２月前くらいに見た気がしてるんだけど………）

116 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 18:21:47 ID:/epZgyxG0

voice age

117 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 18:22:26 ID:4yC6ZJBj0

やっぱり鉄ヲタのキモさは際立っているなw

118 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 18:23:41 ID:/2EVWM6E0

VOICE特集際立つ個性“きわもん”#6
線路を愛した男　川島令三

119 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 18:26:03 ID:4yC6ZJBj0

嫁がいたのか。負けたw

120 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 20:24:09 ID:1AOCWh+e0

>>109
さすがの103系もそろそろ故障問題がではじめてきたので追い払われつつあるわけですが
経年劣化による故障率増大だけはいかんともしがたい

岡山や広島は経年かかた国鉄型の故障に苦しめられてきたからなあ
あそこは壊れが目だったら廃車だから

121 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 21:25:20 ID:fm/k97GiP

VOICEの特集うｐお願いします

122 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 14:08:56 ID:MDMUaH9i0

毎日放送　VOICE　金曜シリーズ　きわもん　18：20～18：30ごろ
日本で唯一の鉄道アナリスト　川島令三　
　　
①撮り鉄、乗り鉄などとあるなか、川島は「線路鉄」　愛知環状鉄道でひたすら線路を撮っている川島の姿　　
　すでに5万部売れている「東海道ライン」シリーズ4冊目、名古屋エリアを制作中

②23年前に出した辛口の批評本が話題に
　VTRには当時の川島の映像とそしておそらく関西圏通勤電車事情大研究と思われる本の映像が映し出される。

③現在100冊近くの著作。川島いわく、当時の国鉄は現新大阪駅のうえにリニアの駅
を作る予定だった。また阪急新大阪駅の建設計画は1964年以来ストップしたまま。

④最近川島にとってうれしいニュースは阪神なんば線の開業。
　30年以来待ち望んだ。尼崎駅で真ん中の列車を通り抜けて本線となんば線の列車を行き来するのが夢だったそうだ。

⑤奥さんへのインタビューもあり。それによると奥さんと娘さんは鉄に興味はないもよう。
　
⑥「究極的には鉄道だけでどこへでもいけるような日本にしたい」そうです。

123 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 18:47:32 ID:DEa+7Htx0

>>114
亀だけど、これ。
2005年
鉄道ジャーナル12月号　（通巻470）
特集：「鉄道の活性化」を考える
（略）
福知山線事故に寄す　久保田博

ttp://www.rjnet.jp/journal/0512.html

>>115
静かに怒るっていうのは、あんなに怖いとは思いませんで。
もっともそｄれでも「旧国鉄にいたというから、所詮は会社まんせーだろ」
という輩も少なくなく…まだボルスタレス危険風説は残ったまま。

124 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 19:25:02 ID:GEPh10xk0

>>123
＞　もっともそれでも「旧国鉄にいたというから、所詮は会社まんせーだろ」という輩も少なくなく

それは解説の物理的内容を全く理解できない層で、信者など感情的なバイアスの掛かった層でしょう。

久保田氏が亡くなる少し前に書いた「日本の鉄道車両」上で、鶴見事故の原因ワラ１型「競合脱線」の
真相について初めて触れて、「ワム60000類似車として運用開始前の実車試験を省略したことで、
軽負荷時の走行特性異常を見逃してしまった」と事故42年後に暴露している。
　時期的に見て日比谷線脱線事故原因の、曲線出口緩和曲線の捻れと同じ条件の曲線出口での脱線だった
ことから「競合脱線＝事実上の原因不明」で押さえ込んだことの反省として遺書的に明らかにしたのではないか？
そういう立場に立った人が、今さら根拠なくボルスタレス台車擁護論を展開する動機がない。

物理的にきちんと完結した久保田氏の解説の当否を理解できるまで基礎力を付けて評論して貰いたいもの。

125 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 19:48:34 ID:/Ky2G1lnP

>>122
ようつべで良いから動画で観たいね

126 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 22:39:18 ID:uj2MSI9R0

ttp://www.youtube.com/watch?v=MFMEWrm5KZw

127 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 22:55:17 ID:FO9qMNkf0

>>126
ありがとう

128 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 22:59:14 ID:/Ky2G1lnP

>>127
㌧！

129 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 19:36:57 ID:klj4FuhM0

>>126
このVTRみたよ。面白かったけど、女子アナがもろ毛嫌いしているのがよくわかるなあ。

130 ：名無しでGO!：2009/05/11(月) 13:32:51 ID:ZY8DdRCp0

このスレで、まだ批評がないけれど、東海道ライン第２巻「横浜～熱海」を買った人いる？

131 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 22:18:51 ID:Y2SfLeTw0

きわもん「“鉄道ファン”のカリスマ」
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200905/08_20032.shtml
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200905/images/20090508_1-1.jpg
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200905/images/20090508_1-2.jpg
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200905/images/20090508_1-3.jpg
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200905/images/20090508_1-4.jpg

132 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 18:21:41 ID:DY06eu6m0

>>130

京急の南太田駅について、
　ホームが8両編成分の長さだが、朝ラッシュ時に走る12両編成の回送が待機
　できるように待機線を長くしている。
とあります。

133 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 19:22:47 ID:YyXyPvfnO

鉄道関係で欲しい本はたくさんあるが川島令三が書いた本は買う気が無くなるのは本音。

134 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 00:16:58 ID:kf+utn9YP

>>133
図書館で借りれば？

135 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 06:30:22 ID:ffbFlCxQ0

【新説】全国未完成鉄道路線　だけ買えばいいと思う

136 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 07:42:49 ID:XMoXcU3r0

>>135
新説】全国未完成鉄道路線って面白いよね。

137 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 08:24:01 ID:IYYkpHh2P

俺の登録しているいくつかの自治体の図書館、
冷蔵庫本の新刊は、いずれもほぼ数ヶ月待ちの予約状況

138 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 23:51:30 ID:kf+utn9YP

>>137
今日図書館で「東海道ライン７」を借りて来たよ。

139 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 11:46:14 ID:SRZxqQk/O

>>135-136
お、面白いか‥‥‥‥？

140 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 20:49:12 ID:0vzmhwH70

>>139
一番まとも

141 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 21:45:04 ID:gM4Qee700

>>140
> >>139
> 一番まとも

それは「未成線」で存在しないし今後も現れないものだから、何を言っても論理的に「間違い」にはならない。
仮定が偽であれば、結論は真偽に拘わらず推論全体は真になる、論理学の基本公式そのものというわけ(w

氏の不評は現実の現象をトンデモ理論で説明して売れっ子ライターのご威光で押し通してることから発生。
検証できる事実が御託宣を粉砕するからだ。

142 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 22:06:41 ID:sYSAYuVf0

ようやく「中国篇２」が出たな。
前作の「中国篇１」以上に、JR西をこき下ろしている。

143 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 00:37:44 ID:3ISYyjzb0

ワタシ中国ハ広島生マレアルヨ

144 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 11:40:53 ID:WWK7eocA0

「リニア停車１日４、５本か」推進懇話会山梨の魅力不足指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090522-OYT8T01044.htm
　２２日に開かれた「県リニア活用推進懇話会」の初会合で、鉄道アナリストの川島令三委員は「１日４、５本
程度しか止まってくれないのではないか。閑散とした地方空港と同じになりかねない」との懸念を示した。

145 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 11:50:44 ID:RSNeWYWK0

>>142
新生、草思社としては初ですね。

さて、工学ネタでどれだけヘタこいてるか、立ち読みしてみよう。

146 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 22:24:25 ID:JdYWthclO

>>142西日本必殺の時速１５㎞規制とか
まぁ確かに三江線や芸備線など過疎路線ばかりだから川島トーク炸裂

147 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 23:25:56 ID:aAQMmGvO0

>>144
以前、リニアの会合でいらんことを言ったと自著の中で反省してたが、
それと同じことをやったのかな

148 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 18:37:33 ID:EGBLaXF1O

「未成線」という語はＭ氏が最初に使ったもので冷蔵庫が元祖ではない。
しかもＭ氏の著書の方がはるかに内容が濃い。

149 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 18:46:56 ID:EGBLaXF1O

今日東海道線配線の本を立ち読みしたが、やっぱりちゃんと取材しとらんなぁ～。
大鉄と天浜線しかチェックしてないが、かーなーりでたらめ。
大先生、ちゃんと会社通して自分の足で確認して本作ろうね。
鉄子の旅は会社通してちゃんと取材してるよ。
連投スマン。

150 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 15:53:01 ID:5qIeT/o50

>>146
確かに、今回の中国篇２は速度制限の話ばかりだったな。
それにしても、鉄道の内容で事実誤認は、この冷蔵庫の得意なところだが、
岩國哲人（現衆議院議員）氏の経歴で元出雲市長とするべきところを元島根
県知事としてしまうのは、草思社のチェックがまったく働いていないなぁと
感じたよ。
本の帯によると、次作は東北だね。いつ発行されるかなぁ。

151 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 16:16:01 ID:1BSrqbnuO

中国編完結したね。
次はどこ出すの？
ついに僕の地元の東北が来るか？

予告なんぞあったら教えて下さい、エロい人！

152 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 21:19:16 ID:ADNCfmwl0

>>149
現地に行っているが、取材とは言えない部分が多い＞鉄子

例えば、大鉄の回
蒸気機関車の乗客を見て「このぶんならつぶれることはない」と横見氏は発言。
事実は、県議会で、いつなくなってもおかしくないという発言が出ている。
ラーメン屋の事件も知らないだろうね。

153 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 08:42:56 ID:aMj8yNV90

>>150
三江線では「141系に限る」と但し書きのある速度制限標について、
キハ141系はJR北海道の気動車だからキハ41形（キハ47形両運改造車）なのだろう、と解説。
どうやらキヤ141系の存在を知らないようだ。

154 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 17:07:19 ID:NxgYcXKK0

＞キハ141系はJR北海道の気動車だからキハ41形（キハ47形両運改造車）なのだろう、と解説。
すげー解釈だなｗｗｗｗ
キハ41形用の速度制限標っていう存在自体、意味不明だしな。
普通は「40系に限る」だろうにｗ

155 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 13:23:49 ID:Dg8TTkix0

全国鉄道利用者会議がまだ残っていた
顧問に冷蔵庫
http://railway-s.net/

156 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 18:53:28 ID:zYyeY2RK0

>>155
まだ、やっていたのか。

確かアンチ７０１系の盛岡の人が議員になった位で、あとはほとんど
頓挫したと思っていたが。

でも、やってることは勉強会くらい？

157 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 17:02:18 ID:BXAqhikC0

２

158 ：名無しでGO!：2009/06/20(土) 11:18:49 ID:4DI1EloO0

東北篇１が冬休みまでには発行されるといいね。

159 ：名無しでGO!：2009/06/20(土) 13:53:42 ID:u4Xs13VY0

>151
中国編（中華人民共和国編）を書いてほしいと思ったのは俺だけか？

160 ：名無しでGO!：2009/06/20(土) 16:20:38 ID:v82/qSUu0

http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0002040540.shtml
伝統の「鉄研」１０年ぶり復活県立芦屋高

161 ：名無しでGO!：2009/06/21(日) 02:27:22 ID:j/DW8Za60

中国編（中華民国編）のほうがいい。

162 ：名無しでGO!：2009/06/21(日) 09:36:52 ID:ZnbjKR4T0

>161

新幹線を東部にも走らせて一周すべき位は書きそう。

163 ：名無しでGO!：2009/06/22(月) 08:33:03 ID:qMXNdli60

http://www.mbs.jp/voice/special/200905/08_20032.shtml

164 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 11:21:06 ID:lKhlkb5G0

>>162
今頃、新幹線の技術を導入しているのはどうかしている。
リニアを建設して、台湾の実力を見せ付けるべきであると書いてほしい。

165 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 11:39:42 ID:Uyfybk8tO

川島ｾﾝｾ
ワシントンの列車事故の原因はなんですか？
この鉄道の保安装置はどういうシステムですか？

166 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 18:03:11 ID:UtaniL/I0

アナリスト大活躍

167 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 00:33:59 ID:KKPBq2KQP

>>164
その前に台北ー台東間に寝台車付きの夜行列車を走らせるべきである。

168 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 19:53:15 ID:/YR9+3JR0

>>164 競合脱線とかいってお茶を濁すべきである。
久保田氏は生前、競合脱線という用語に後ろめたさを感じていた（上のほうのレス参照）。

169 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 00:15:59 ID:aIlHHaqx0

>>168

>>124を指してるんだったら、せめて各脱線要因の概ねの寄与率くらいは述べるべきで、
それのない「競合脱線」という括りは原因不明、原因不存在に等しい結論。

曲線出口の緩和曲線部でのカント低減の捻れと、走行特性不安定が原因で脱線したことは
当時から良く判っていて、国鉄は全国で対応を済ませている。
原因を明らかにして汎用の対策を打ち出していれば日比谷線中目黒事故は防げていた可能性が高い。
全事業者対象のガードレール設置基準があっただけで営団にも適用されて惨事化していなかっただろう。

それを、何がボルスタレス台車空気バネボヨヨン原因論だ！

170 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 14:30:16 ID:bLaBURoxO

東洋経済で鉄道特集をやっていたので立ち読みしたら、川島の主張ばかりでうんざり。買わなくてよかった

171 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 19:09:40 ID:hgDC4JoQO

東洋経済買って川島ばかりで烈しく後悔
あの厨房記事で原稿料もらえるとはうらやましい。

172 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 19:57:59 ID:w1MApUuAO

誕生日age

173 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 20:57:20 ID:JkXvWVZnP

>>172
大阪府知事と同じ日だね

174 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:17:56 ID:JEmvJIDs0

こんな本も出してたのね…

くわしくわかる新幹線のしくみ
川島令三：監修
http://www.natsume.co.jp/book/index.php?action=show&code=004678&id=1

175 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 01:33:44 ID:9AH4QsPp0

>>170-171
他の記事も読もうよ。
すごい雑誌だよ。

176 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 07:32:31 ID:bf/UVbvz0

>>175
確かに、宮脇スレで猛攻撃喰らってる原教授が出るわ、
その川島氏の現行が他の記事と整合性とれてないわ。

他記事で、「騒音問題で日本国内では新幹線は３２０キロが（現状の）限界」と
書いてあるのに「時速３６０キロ」。…。

177 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 19:49:14 ID:URCUPMNb0

名古屋近辺の東海道ライン買った人いる？

178 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 19:54:29 ID:Q5EJc7OsO

同じ雑誌で、執筆者によって主張が異なるのは珍しくも何ともない。

むしろ丸っきり同じ見解の文章が並んでいることの方が異常。

179 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 03:08:07 ID:PuFYV4ckO

>>177
立ち読みした
名古屋の地下鉄が今回と次回に分断されてたｗｗ

180 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 20:24:32 ID:/XaVtngN0

>>174
アマゾンで頼んでたのが、来た。

…まぁ最後の一章は「超新幹線」からの使い回しだけど、参考文献などもあって、
「普通」の出来。
新下関の０系がまだあったり、Ｅ５が最終的に３２０を出せるのは盛岡以北
（宇都宮以北が正当）だったりという細かいミスはあるけど、ボルスタレス台車の解説も
まとも。
（ヨーダンパーなどの補機類が多くて、軽量化とはとてもいえない、とか、
日刊ゲンダイで「欠陥台車」と言い放ったとか、の、過去のある人とは思えん。）

川島本らしくないという意味では、困った本？ではあるけど。

181 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 22:55:55 ID:LhmatWn30

>>170,171,175
川島御大の記事は４ページだけで、他は編集部執筆に見えるが………。
同誌は月間時代から結構しっかりした編集で、あまりにいい加減なことは書かしていない。
川島執筆の４ページも、酷く外れたのはなく、その編集部が強力に介入している様に思える。
こういうユーザー視点に限ってしまい、事実点検を厳しくしてしまえば、ご高名だけを使えて好都合。
川島御大にとっても大変有り難い実力派編集部だと思った。
　異論とぶつかるのは、新幹線は必ず成功するという、在来線維持を無視した極論。
編集部が「ご高名」に負けずよく頑張った。

逆に、どうしようもない頼りない編集部は、斉藤御大に対するRJ編集部。
もうご老体で、細々は記憶が揺らぐのに、裏取りをきちんとして発行までに修正させるような
対応をしていない様で、燻し銀の価値ある人材を、エラーで潰しかねない本人任せをやっている。
　執筆するのなら、そういう裏方としての基本的フォローをしてくれる編集者の許で執筆したいねぇ。
単行本執筆にしても、そういうしっかりした裏方編集者を貼り付けてくれるところから出版していたら
例の尼崎事故本のような恥曝しで信用失墜のきっかけになるような致命的な本は出さずに済んだ。
　それまでの様に乗客要求だけに限っていたら、条件の違いと、見解の相違という反論で済んでいた内容。
ボルスタレス台車原因論に加え、安全とハード解説のデタラメは逃げようがない。
そこに更に居直って致命的になり、名前を見ただけで、中味に依らず否定する読者層を大量に作ってしまったのは身から出た錆だ。

182 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 14:33:41 ID:CKTionEy0

川島氏はボルスタレス台車を装備した東急9000系が新造直後に原因不明の脱線を繰り返したあたりから
（「東京圏」の東急の項に記述あり）、ボルスタレス台車に絶ちがたい不信感を持ち続けたのだろう。
その後、2000年の日比谷線脱線事故で確信を得た川島氏は2005年の尼崎脱線事故のときに
満を持して持論を展開した。しかし、久保田氏はじめ技術サイドから非難の雨霰を浴びることとなった。
川島氏はそれに懲りて、ボルスタレス台車への不信を緩和しつつある←今ここ。

183 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 15:32:17 ID:/VrJeILP0

>>182
じゃ、尼崎事故本での信号ATS関係解説の全編直しようのないデタラメぶりはどう説明するの？
小項目毎に間違っていて、修正しようがないほど酷いもの。ボルスターレス台車バネぼよよん説だけじゃありません。

ボルスターレス台車についてだって、中目黒事故で具体的に問題になったことはない。
その事故調報告でも、輪重調整±10％を求められただけで、これは軽量車体共通の脱線のしやすさからきている。

＃営団の検修現場が、アルミ車体強度と、ボルスタレス台車の安全性に危惧を持っており、
鷺沼車庫内での２度の脱線事故から輪重調整を求め、輪重計設置要求を繰り返し出していて断られ、
半蔵門線車両に限り輪重調整をしていたから、事故の予見可能性で営団首脳に責任を生ずるが、
真相はボルスターレス故ではなく、軽量化に伴った輪重狂い管理を怠ったこと。
その「軽量化」中にボルスター２本分の重量約２トン余削減が寄与しているということだ。

適切な輪重調整と、曲線出口緩和曲線カント逓減部へのガードレール設置で発生を防げた事故で、ボルスタレス構造とは直接関係していません。

184 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 23:33:26 ID:CKTionEy0

どうかな。事務屋（文系学部卒）の川島氏がそこまで考えるか否か怪しい。
日比谷線事故も事故調見解の「競合脱線」を事実上の原因不明と捉えているんじゃないか。
ボルスタレス台車への批判については、運輸省（当時）が手塩にかけて育て上げた技術だから、
運輸省は必死こいてボルスタレス台車を擁護した（事故調も競合脱線と結論づけて逃げた）。
…というのが川島氏の論調だったし。
川島氏とすれば、三面記事的なスクープをスッパ抜いたと勝ち誇ったのだろうが、
それも束の間、あに図らんや鉄道関係の技術陣から猛攻撃を食らったのは予想外だったろう。

185 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 02:03:49 ID:VClFShFT0

>>184
日比谷線事故の事故調査検討会報告と具体的指示を辿りますと、
00/03/08事故直後には「200R以下曲線出口緩和曲線によりカント低減の捻れのある区間にガードレールを設置」
という指示を全鉄道事業者に出しており、続いて輪重比管理を指示、
最終報告書では、数値条件の明確化を図って、ガードレール設置基準と、輪重比±10%以内の２項で縛りを掛けており、
どう読んでも「競合脱線」や、まして「原因不明」とは読み取れない報告内容となっています。
一部マスコミやヲタが「競合脱線」とレッテル貼りしただけで、報告書原文に「競合脱線」という表記はありません。

報告書の主旨や、それまでに出された関連通達の主旨をきちんと読み取らず、
根拠のない思い込みで書き散らしたことは疑いないと思うのですが。

186 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 14:01:31 ID:qlfKHi7m0

所詮川島なんて本職からも一般人からも相手にされない趣味者
ヲタが２ちゃんで提言wするのと大差ない

187 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 19:08:59 ID:IDZ7GV3w0

>>186
確かに、>>186の言っているとおりなんだが、それを職業にできて、
生活ができているんだから、うらやましく思えよね。

188 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 22:12:08 ID:VClFShFT0

>>186
鉄道本ベストセラーライターというのはかなりの一般人が相手にしてるってことでしょ。

その著書の多さに圧されて、無知蒙昧マスコミが権威筋扱いして妄言が広まることで、
世に悪影響を与えていて、間違いが全く訂正されないことで、厳しい批判が広がっている。

それなのになお、川島無条件擁護派が挑発するもので、ますます先鋭的な批判勢力が増える。

189 ：株価【49】有馬 ◇13wx.ARIMA ：2009/07/06(月) 22:26:19 ID:v9S6zLZU0

東洋経済特別号で夜行新幹線の可能性について触れていたがあれは
鉄道ファンの巻末の読者提案のパクリじゃあ？

190 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 08:28:29 ID:g0lEOiYY0

川島氏は事故調報告の原文もロクスッポ読まずに競合脱線と断罪したのか。
しかも国が力を入れてきたボルスタレス台車に汚名を着せるオマケ付きで。

191 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 00:20:38 ID:E1OCNGak0

>>190
「原因」章の読み誤りだと思う。
様々の要因が影響するのは当然で、そのうちどれが大きく効いたかを読み取らなければいけないのに、
枕詞の様々な要因の絡みを、短絡的に「競合脱線」と変換して読み取ってしまったから、当然原因不明論に転ける。
刑事処罰も絡む微妙な表現なので文章上はぼかしてるが、具体的に何をすれば防げるかでは、
事故発生直後の指示から全くぶれていないで、最終報告書で厳密な数値化を図っただけであることが読み取れる。

「競合脱線」というのはs38.11東海道線鶴見事故の真の原因を隠蔽するために作られたシロートだましの原因不明宣言で、
具体的内容を追いかけると真相は、ワラ１型の採用試験実施を、ワム６００００類似車だとして省略してしまい、
これにより軽負荷時に激しいピッチングを起こす不安定特性を見逃してしまい、中目黒事故と同じく
曲線出口の緩和曲線に伴うカント低減ねじれ部で脱線したことがきっかけで惨事になっている。
　「２段リンク化改造」が対策だなんて、ワラ１型は元々２段リンク構造だ。原因解説の基本がデタラメなのに
全く技術的検討を加えず何とかの一つ覚えで、国鉄のプロパガンダのママに「競合脱線」「競合脱線！」と事実上の
原因不明に抑え込むたくらみにマスコミもヲタも手を貸したが、
それは却ってプロたちの納得を得られず、事故から５年も経て北海道の廃線狩勝峠での実車脱線試験となり、
鶴見の真相は伏せたまま様々の脱線防止対策を実施することとなった。
　その対応策を国鉄に限らず、全鉄道事業者対象に整理し提示していたら、汎用のガードレール設置基準として通達が出されていて
中目黒事故は起こらないで済んだ可能性がある。

事故当事者に依る調査、事故対応の一般化のどちらから考えても鶴見事故対応は重大な問題を含んでいた。その辺の事情を読み取れなかった川島御大は売らんかなのおっちょこちょいだね。

192 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 21:38:00 ID:Vt5M/E1o0

>>189
逆。

193 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 19:19:26 ID:7dPCWVoY0

ageるべきである。

194 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 21:03:24 ID:PSaNsyP10

Wikipediaマニアの「独自研究」糾弾ピラニア軍団が一斉に食いつきそうな内容に、10日以上も誰も反応無しってのは情けないんじゃないの？(w>>191&>>185
隠し続けた国鉄JRや運輸省国交省が「そうだ」と肯定する訳はないが、専門家は言ってはならない掟の公然の事実でしょう。

川島大先生も、こういうのに食いつけば、信頼感が上がるんだけど、JR各社からの出入り禁止措置をおそれて、触れられない。
どうでも良いことばっかり大げさに騒いで、ヲタを乗せまくって荒稼ぎ。買う方も買う方なのだが･･････。

195 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 00:27:26 ID:vOQfMznwO

>>194
だって>>191といい>>185といい、正論じゃないか。
食いつきようがない

ボルスタレス危険論争では川島大先生の惨敗は明白だろ
(｢論争｣とすら呼べないかもしれない)
隠すも何も、別にボルスタレス式が危険なわけでは無いのだから、
仮に担当者を拷問にかけたところで肯定のしようが無いと思うが。
｢隠蔽体質｣でもなんでもない、ただの言いがかり

196 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 14:08:45 ID:oynvzD/B0

>>195
記事の質を読めるヤシには「正論」なんだが、
「信頼に値する出所」で、有名新聞全部が間違った、あるいは不正確な報道をしてて、
本来のソースたる「事故調報告」と「指導通達」の内容を読み取れないしマスコミ側の誤報訂正もない、
実車試験さぼりも関係者の著書には明らかにされてるが、マスコミ各社どこも報道していない、で、
wikipediaマニア的にはごく少数ということで、国鉄の意を承けた「誤報」が勝って、「正論」は独自研究扱い。
中目黒事故直後に運輸省が出した通達は原文を当たると
「200R以下のカーブの出口緩和曲線部のカント低減箇所にガードレールを設置せよ」だったが、
報道内容は総て「半径200Rの曲線にガードレールを設置せよ」となっていて、原通達より誤報が勝っているし、
鶴見事故もカント逓減部と、走行特性不良の報道は全くなくて、原因不明キャンペーンの「競合脱線」に埋められていて、
真実が這い上がれる道がほとんど塞がれている。その道を塞いでいるマニア諸君の音沙汰が無いのが、実にツマランぞ(w

197 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 14:24:31 ID:CWtvqvP00

>>194
食いついても、「関係者の証言」だけで、どうすれば良いんだ？
川島氏をしょっ引いて、「関係者」の名を割らせて、そいつに証言させるか？

ＪＲや国土交通省の圧力、と言い放った
→きちんとしたデータを出すことを拒否した。

これで、川島大先生の惨敗どころか、陰謀論者は確定だ。

それこそ、「アポロは、月になんかには行っていない」という輩らと同レベルに
その一点においては堕してる。

198 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 17:19:17 ID:vOQfMznwO

>>196
中目黒については、マスゴミ(誤報)＆川島大先生(妄想)が勝手になんやかんや言ってるだけで、
実際のところ原因は解明済で、とりあえず公式(事故調)の言う事故原因については文句をつける余地は無いし。
知ってる奴は知ってるし、知らないバカは知らないまま、と。

…で、要するにアレか？
｢wikiマニアの皆さん、独自研究(笑)のレッテル貼りに来なくていいの？ｗ｣…と

199 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 18:11:52 ID:0RfVvzISO

まだあったんだ。
ageちゃお。

200 ：名無しでGO!：2009/07/20(月) 21:17:06 ID:oynvzD/B0

>>197
川島大先生の誤高説が顧みられる余地はもうないよ。そんないきまなくても大丈夫だけど、
おうむ真理教と一緒でまだまだ熱狂的信者が居るんだよねぇ。

　大先生のご託宣の「根拠」になってるのは、現場が(1)軽量アルミ車体の脆弱性に懸念を持っていたこと、
(2)半蔵門線鷺宮車庫内の２度の脱線事故で、（営団車両の）ボルスターレス台車の安定性に疑問を持っていて、
社内の事故調査委員会も輪重狂いの問題を指摘したことで、その調整管理のために輪重計を設置するよう
会社に要求したけど、会社はこれを拒否し、うるさがたの集まる半蔵門線車両だけ輪重管理をしていて、日比谷線で惨事に至った。

　真相は、現場の懸念とは微妙に違い、「軽量化」車両で軸バネの狂いが同じだと、
脱線係数の分母が小さくなって脱線しやすくなり、その軽量化のうち
ボルスターレス構造での枕バネ廃止重量分１．５トン～２トン軽量化がボルスタ有り構造よりも余分に効くということで、
現場要求通り輪重計を設置して、極端な狂いを調整していれば、起こらないで済んだ惨事。
輪重比30%以上という車両が少なからず走っていたのは酷い！
　これを川島大先生は「ボルスターレス台車の欠陥」と短絡判断して、有ること無いことふくらませてキャンペーンを張って引っ込みが付かなくなってしまった。

>>198
そんな～～、ネタバラししちゃったら、鼻息荒く飛び込んでくる純正wikipediaマニアを追い払っちゃうじゃないさー(w。
でも、多数決＆軍隊将棋型のwikipedia上では、多数を占める誤報＆国鉄世論操作「競合脱線」説が勝ちますよ。
内容じゃなく、主観的な見掛けソース主義ですから深刻なんです。「･･･････と国鉄当局は表向き主張した」とは書かないモンなぁ(w

201 ：名無しでGO!：2009/07/22(水) 14:44:23 ID:ojGiGpGL0

皮島信者が
未だ生息しているとは驚き

202 ：名無しでGO!：2009/07/22(水) 20:07:47 ID:fPIBYycc0

>>201
?マスコミ関係なんか著書の冊数で評価するから、圧倒的に信頼の置ける大先生扱いから抜けられませんが………？
そのインチキ本を信じてしまった非科学の哀れな読者さんたちもいまだ成仏できずにさまよってます。
書棚１段全部を占める大先生のご託宣がインチキだなんて文系頭じゃ思いも依らないことでして、
理系出身なのに実は理系でないことを暴き出すわけであります。

更に中味なんか関係ない、外形出典主義のWikipedianは、当然川島先生擁護、
科学的に正確な解説を「独自研究」だといって目の敵に削除する風紀委員になって、Wikipediaの危うさを実証することになって。
あんな下らないのを真正面から逐条で批判訂正する専門家なんか居ないモンなぁ。それを悪用して「保護」する訳です。

203 ：名無しでGO!：2009/07/25(土) 19:40:27 ID:8Uhz5nTpO

無駄な記事ばっかり書いて生活できるだなんて、最高だよな。

204 ：名無しでGO!：2009/07/25(土) 23:55:02 ID:QFrs8iOc0

川島氏がインチキなのは技術的分野だけだろ？

技術面に興味がない・知らない自分にはボルスタ台車論争とかあまり興味がない

205 ：名無しでGO!：2009/07/26(日) 01:42:22 ID:MP3kvyQn0

>>204
科学面・技術面のデタラメと不誠実は、他分野でもおそらくそうだろうと、普通の読者は引くね。
食えるとこだけ拾って食うというのは理工系の発想で、文系だと１つエラーを見つけると全面否定。
ひたすら奉るのはもう狂信カルト。間違いが「技術面だけ」ってなぜ言える？
間違いは間違いと認めないで益々深みにはまるヤシは信用に値しない。

206 ：名無しでGO!：2009/07/26(日) 11:32:58 ID:cBqCzSfxP

>>205
>食えるとこだけ拾って食うというのは理工系の発想で、文系だと１つエラーを見つけると全面否定。

俺は文系だが、川島本に限らず本や新聞雑誌記事なんて「食えるところだけ食う」ものだと思ってるがね。
むしろ間違いはあるものという前提で読む。

207 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 00:24:57 ID:6ytBwh8qO

川島令三の血液型は何型なんかな？

208 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 00:29:05 ID:iOHpckBT0

未だに血液型で性格決め付けてる香具師がいるんだｗ

209 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 00:35:06 ID:YTXhOQpn0

真面目に一生懸命やって間違いが混じったと感じられる仕事は拾い食いが出来るんだけど、
川島氏は妄想に過ぎて危なっかしくて拾えないんだよ。
解析的部分は精読したらイヤになること請け合い。内容があまりに酷すぎ。
あれは先に思い込みの結論が有って、それに合う「事実」だけを提示して飾り立てる。
いわば、ふぐ毒型。大丈夫と思うと当たってるwww
余程良く判ってる内容だと引用の必要が無かったりして････････

210 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 05:20:07 ID:E5RKmyYA0

未だに香具師なんて使うのいるんだｗ

211 ：名無しでGO!：2009/07/28(火) 23:32:10 ID:XO3rOfQj0

彼の本を難しく考える必要はないよ。
読んでいて楽しければ、それでいいよ。

212 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 01:40:07 ID:1/PaMBY10

>>211
その「物語」を客観的事実と誤解する読者が多く、マスコミまで騙されてるから実害があって困るんだ。

冒頭と後記にでっかい活字で「妄想です！」て書いてあればそれで良いんだけど、
一般向け科学技術書扱いだから困る。

213 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 06:34:55 ID:hvgQYVmU0

例えば、有事の際には江畑謙介、岡部いさく、航空事故の際には青木謙知などが、その道のスペシャリストとして
報道番組に出てくるが、鉄道事故の際に“鉄道アナリスト”として彼が出てくる。
彼は、前述したその道のスペシャリストと同列で扱われ、コメントは「専門家の見解」として広く報道されることとなる。

これでいいんだろうか・・・

214 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 11:10:31 ID:QQm7myTy0

>>184
川島氏は理系卒じゃなかったっけ？

215 ：訂正ご案内：2009/07/29(水) 11:52:11 ID:XHRIsD1p0

講談社「東海道ライン」シリーズ4冊目、名古屋エリア

名古屋市営地下鉄名城線名港工場車庫と隣のＪＲ東臨港線が
接続していて車両の搬入が行われた云々の記述がありますが
実際接続はしておらず、かつてそのような実績はありません
ので購入者の皆様間違いの訂正をよろしこ

冷蔵庫氏、名古屋エリアは守備範囲外とみえて事実無根をでっちあげて
そのまま活字化するから他のエリア情報も信用できず怖いわ

市営地下鉄の各駅写真も正式に名古屋市交通局に取材を申し込んだものでは
ないんだろう？　客室から車掌室越しに走り去るホームを写してどんな資料
価値があるのか？担当車掌氏も冷蔵庫氏と乗務中にらめっこで嫌だったろう

216 ：名無しでGO!：2009/07/29(水) 14:13:58 ID:zjNe7nXb0

テレ朝の報道ステーションに出てる姿は妙に様になってるのが不思議なのだが、
考えてみると古館伊知郎もでたらめなF1実況でモータースポーツ界から顰蹙をかってたし。
似た者同士だから息が合うということだ。

217 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 04:44:03 ID:aS+5sum40

>>216
それは著書全部の厚みにマスコミがひれ伏すから。

書泉とか紀伊国屋とかJUNK堂でラックの１段全部を溢れるキャツの著書群を見たら、
記事内容を評価出来ないマスコミ人は恐れ入ってしまうでしょう。
それを支えてるのは「読者」であります。
買うヤシが多数居ることでトンデモ見解が広められるんだよね。

どっちでも良い文系本が売れるのはご同慶の至りだけれど、
尼崎事故本でのデタラメぶりはほっとけないんだよね。
少なくともあの本は「絶版」や「訂正表添付・配布」で誠意を示さない限り、信用性で永久アウトがふさわしい。
あの本までは、売らんかなの極端主張で遊びネタと思って許容してたんだけど、ありゃどうしようもない。舐めるんじゃない！ダメだ！

218 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 09:46:21 ID:n0RhFUI2O

三馬鹿トリオ（川島、種村、徳田）の同時死亡を激しくキボウ

219 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 11:26:17 ID:PxypCvjN0

>>217
実際にどんな事書いてたの？
川島本は最初の数冊読んで
「こりゃだめだ」
で、以後の著書は読んで無いんだが。

内容次第で購入してみようと思う。
尼崎事故の遠因というか、背景というか、川島の責任もあるように思えて仕方が無い。
ただの杞憂ならいいんだが、読んでみない事には何とも言えん。

あれだけ「速度向上！」と叫んでいた同氏がどんな事を言っているのか興味がある。

220 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 18:49:02 ID:9NiJ1ikK0

尼崎事故で川島も起訴すべき

221 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 20:12:37 ID:dRaSApFT0

>>215
よくわからないけど、
台車を履き替えて、
車両を持ち上げて搬入したという
意味ではないかな。
東京でも、事情は違うかもしれないけど、
越中島貨物駅と地下鉄東西線車庫が
隣接していて、仮のレールをつないで、
強引に搬入した話はある。

222 ：名無しでGO!：2009/07/30(木) 21:32:09 ID:gZEgMpBM0

>>219 ＞　実際にどんな事書いてたの？

「川島令三福知山線事故訂正」をキーワードに検索するとYahooでもGoogleでもTopに
かなり網羅的に批判してるサイトがあり、金看板は背負って無いようですから、記事を読んで納得できたら有用なんでしょう。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0095.htm

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0081.htm

223 ：名無しでGO!：2009/07/31(金) 09:35:34 ID:uIwAxznB0

兵庫県神戸市出身

224 ：名無しでGO!：2009/07/31(金) 18:14:28 ID:9J2U+yC+0

田舎の山梨上野原在住

225 ：名無しでGO!：2009/07/31(金) 21:48:56 ID:lBb77OMx0

昨日あおなみ取材しとったぞ

226 ：名無しでGO!：2009/07/31(金) 22:39:38 ID:denCWLhrO

>>218
あと小物だが東京マンセーの法眼かな。

227 ：名無しでGO!：2009/08/01(土) 10:55:09 ID:ipVUb2wD0

あおなみ線か
最初の予定通り基幹バスにしとけば赤字なんてなかったのに

228 ：219：2009/08/01(土) 11:06:38 ID:o1FYiUrS0

>>222
サンクス！

俺、バカだから難しい事はよくわからんが、とにかく読んでみる。
川島氏も工学的な事は専門外なんだよね。

229 ：名無しでGO!：2009/08/01(土) 20:02:56 ID:R8PRNZg+0

工学以外も頓珍漢では

230 ：名無しでGO!：2009/08/01(土) 20:10:34 ID:xJng9zcD0

>>229
例えば？

231 ：名無しでGO!：2009/08/01(土) 23:41:28 ID:o7N4LLrn0

>>229 >>230
「乗客としての要求」の範囲なら、かなり外れても別の意見として採用はしないが許容出来るわけ。
たとえば、椅子のないワム208を挟むような超ラッシュ線があるJR束に対して「転換クロスシート車」を
言われたら笑ってるしかないけど、トンチンカンでも可能性が有れば欲しいやね(w

鉄道屋ってのは思考がどうも機械的で「小田急みたくラッシュ時の回送特急に有料で乗せろ！」って言われると、
接続など乗客の利便も考えず２本続きで車庫接続駅まで運行し、次の普通列車にライナー２本分
ギュウギュウ詰めで乗せるとか、もうアホカと(w

そういうのを乗客の立場から突っついてれば人気だったんだけど、よく判らないとこに独自に首突っ込んで、世論を荒し
旗色が悪いのも分からないから撤退のタイミングを失って沈没、膨大な信者が居ても、
wikipediaではようやく不良ソース扱いになって、個人ページだけが批判をブロックして残っている状態になった。

232 ：215：2009/08/01(土) 23:43:00 ID:qnSZyyRl0

>>221
いや名古屋市の名城線は標準軌で新車の搬入はトレーラーによる陸送ばかり
で甲種回送の実績はありません
その本以外にもモーターカーしか止まらない箇所に夜間列車を留置するとか
詰めの甘い取材で事実無根の文章を仕上げるものだから他所の記述も資料と
して信頼できないのです

233 ：名無しでGO!：2009/08/03(月) 13:43:35 ID:CEPqMF2P0

なんちゃって大研究の自称鉄道アナリストなんて
同じ電波系なのに韮澤潤一郎氏以下の知名度
自称鉄道アナリストの世間への影響力は
自称UFO超常現象研究家にも劣る

234 ：名無しでGO!：2009/08/04(火) 00:33:31 ID:FcCd9c/D0

>>233
「なんちゃって大研究」ww
氏の枕として定着するかも知れないよ。

235 ：名無しでGO!：2009/08/04(火) 17:02:53 ID:cFtLaojM0

ホリパス使って、四方津詣ででもしようかな。

236 ：名無しでGO!：2009/08/04(火) 19:26:21 ID:FgPfFpB40

出鱈目だらけの鉄道穴リスト

237 ：名無しでGO!：2009/08/04(火) 23:02:02 ID:fornuikl0

観光特急を走らせ、ダイヤをパターンダイヤにすれば無条件で客が増えると思っている鉄道アナリスト
中国編２を買って読んでみたが、浜田広島間に特急走らせろとか、岩泉新幹線並みの妄想だな。
すでに乗車券部分だけでバスよりも高いのに、特急作ったとして誰が乗るんだよ。
浜田⇔広島：三江線経由乗車券3570円、いさりび号（バス）2950円。
これに200キロまでの特急料金が加算されるからバスのおよそ2倍か。
観光で客が増えるならとっくにやってるだろ

238 ：名無しでGO!：2009/08/05(水) 18:15:59 ID:r2l6Z2Ge0

>>237
でもさ、夢を与えることが彼のいいところじゃないのかな。
たしかに、冷静に考えれば、素直に廃止していいような
線区は多いけど、それではつまらない。
なんでもいいから、活性化案を考えてくれることが
彼の使命なんだよね。実現しなくても
かまわないから、これからも彼ならではの
提案を続けて欲しいね。

239 ：名無しでGO!：2009/08/05(水) 19:36:07 ID:jyDFkwwo0

人々や会社に希望を与える夢と
人々や会社に害を加える妄想は
まったく別物だよ

240 ：名無しでGO!：2009/08/05(水) 22:50:44 ID:fGpg2gQf0

>>238
どこを縦読みすればいいのかな？

241 ：名無しでGO!：2009/08/06(木) 09:15:44 ID:40Lhhfd+O

>>238
信者ですか？ｗｗｗｗ
冷蔵庫の文章に夢なんて無いだろ。勝手な思い込みによる
謎の妄想なら幾らでもあるが。彼の考えの通りに｢改善｣(笑)を
行ったとして、それでは鉄道は全く活性化などしない。

242 ：名無しでGO!：2009/08/06(木) 10:27:30 ID:LiLckU0I0

妄想に「べき」や「せよ」をつけて提言と称する文体を
鉄ヲタの書く文章に浸透させた功績は高いよ
鉄ヲタ自身は高尚な文章を書いてるつもりなんだろうけど
発言力も影響力も人望も無いただの鉄ヲタが公共の鉄道会社に
提言するなんて面白すぎだろ

243 ：名無しでGO!：2009/08/06(木) 16:19:20 ID:qkqgNKNt0

川島に功績などありぁしない

244 ：名無しでGO!：2009/08/07(金) 18:01:13 ID:TLmy9qLQ0

>238
皮島の雑文は夢ではなく妄想だ

245 ：名無しでGO!：2009/08/08(土) 15:20:08 ID:qvZSqdVN0

祝！川島氏の著書が週間売り上げ冊数第１位獲得。

名古屋の三省堂書店テルミナ店で、東海道ライン第５巻
名古屋－米原エリアが売り上げ冊数第１位になったよう
です。

246 ：名無しでGO!：2009/08/08(土) 22:44:52 ID:TiPUAq0D0

異常気象の原因か

247 ：名無しでGO!：2009/08/08(土) 23:17:38 ID:UWM93psq0

このスレで冷蔵庫本が売れて本当に嬉しそうにしている書き込みは
初めて見た希ガス>>245
おまいら、そんなに気合い入れず、電波浴のつもりで嫁

248 ：名無しでGO!：2009/08/08(土) 23:43:08 ID:kuAAkggt0

まあ、問題提起としては面白いと思うよ。
なかなか議論されないからね。鉄道は。

議論されるのは華やかな整備新幹線だけだし。

249 ：名無しでGO!：2009/08/09(日) 01:13:05 ID:rPmF9Hww0

川島は妄想だというけどねぇ

10年前は妄想だと言われていたことが今や現実のものになっているのは結構あるぞ

技術面での川島批判は耳を傾ける必要があるとは思うけどね
妄想だなんだ言って批判しているのは聞く価値はないね

250 ：名無しでGO!：2009/08/09(日) 01:31:24 ID:p2hXGtdc0

>>249
ユーザー要求なら良いんだよ。
本が売れて調子に乗って専門領域に踏み込んで無理解のままの御託宣と、非訂正で信頼度ゼロになっている。

251 ：名無しでGO!：2009/08/09(日) 07:35:36 ID:AukWIOhM0

>>249

＞10年前は妄想だと言われていたことが今や現実のものになっているのは結構あるぞ

具体的事例を出典と共に挙げてみたまえ。

252 ：名無しでGO!：2009/08/09(日) 09:30:45 ID:hq6YovyaO

>>249
妄想と言わずして、何と言うのか？

253 ：名無しでGO!：2009/08/10(月) 06:21:37 ID:uUfrAUlI0

>>249
【要出典】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

254 ：名無しでGO!：2009/08/11(火) 17:57:15 ID:jxPVVL9N0

［ビジュアル］全国「ユニーク鉄道」ガイドはまるっきりの新刊ですか？

255 ：名無しでGO!：2009/08/12(水) 17:12:28 ID:gZvrh3Ib0

>>249
川島教信者乙！

256 ：名無しでGO!：2009/08/12(水) 17:39:37 ID:xQPi/lgsO

各地の鉄道整備の答申等は踏まえてるから実現したものもあるだろうよ。
冷蔵庫の妄想とは関係なくな。

257 ：名無しでGO!：2009/08/13(木) 08:46:23 ID:6ozNPjVC0

>249
>253
>252
　どうせあれでしょ。東京の地下鉄冷房化とか、京浜東北線の快速運転とか、そんなもんでしょ。

258 ：名無しでGO!：2009/08/13(木) 21:20:47 ID:StHxRm9M0

よし、冷蔵庫本で珍しくまともだと思った提案を挙げてみる

「筑豊本線　小倉―直方の所要時間が遅すぎる」

これについてはまともすぎる提案で茶吹いた

259 ：名無しでGO!：2009/08/15(土) 00:17:49 ID:aiWlTWjE0

いよいよ「全国」も完結が近づいてきたな。

260 ：名無しでGO!：2009/08/15(土) 00:22:53 ID:aiWlTWjE0

東北篇

７０１系批判のオンパレードで終わるような気が
仙台都市圏の転クロ導入も提唱するか。

そのほか予想される提案

・はやての高速化とこまちの自由席復活
・三陸鉄道経由で仙台～八戸の観光特急運転
・仙台指定地下鉄の急行運転
・阿武隈急行のＪＲ直通拡大

261 ：名無しでGO!：2009/08/15(土) 13:59:23 ID:ZzXVsLOZ0

川島令三サイン会情報

『東海道ライン　全線・全駅・全配線　第6巻　米原駅ー大阪エリア』
刊行記念　川島令三さんサイン会

日時　　８月２２日（土）１５：００～
場所　　アバンティブックセンター　京都店　要整理券
問い合わせ　075-682-5031

262 ：名無しでGO!：2009/08/16(日) 23:02:18 ID:q+w2bQrn0

>>261
まさか自分自身で書き込んでないよね？！w

263 ：名無しでGO!：2009/08/17(月) 15:39:00 ID:mbbw6JaFO

筆者は事故が起こる10日ほど前に207系を見て、大丈夫かなと思った。
(中略)軸バネが積層ゴムであることが気にかかったからである。
快速用221系の軸バネはそうではないから(以下略)

…ハァ？

264 ：名無しでGO!：2009/08/17(月) 22:54:08 ID:xOf1B2PD0

>>261
鉄道博のついでに見に行こうか。

265 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 10:12:59 ID:sgcMRbfA0

要整理券
w

266 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 22:31:42 ID:Fpdd+zpP0

どなたか、サイン会行ってあげて。

267 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:10:54 ID:BS5kd6KB0

配線図(米原－大阪)、あんなアホらしい物もちろん買わんけど、
ミスには期待（笑
京都駅とか梅小路駅とか米操とか、gdgdの予感…ｗｗ

サイン会は眺めに行くよ

268 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 22:57:36 ID:e7mAaINb0

図書館で予約して来たよ

269 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 00:12:43 ID:JHGQeztF0

>>267
>ミスには期待（笑
京阪交野線の村野駅の写真が郡津駅になってて、郡津駅の写真はそのまま郡津駅
つまり村野駅の写真は無し
余談だが村野駅は俺の家の最寄り駅ｗ

270 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 01:32:50 ID:Wnp6v/QcO

×サイン会
◎誤植クレーム直訴会
じゃね？

271 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 09:51:20 ID:HlQ66BnBO

川島のサインとか、欲しがる香具師いるの？マジで。
めっちゃ気になるんだがｗ

272 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 15:06:22 ID:HlQ66BnBO

＠アバンティ
なんか20人ぐらい並んどんねんけど。
こいつらはみんな冷蔵庫信者か？？ｗｗｗｗ

273 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 18:36:15 ID:+Df7z5vg0

サクラかもしれない

274 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 21:15:27 ID:oHj8p02c0

>>273 >>262 >>269 >>270

批判派はみなそう思うよねぇ(w
でも熱烈な信者が居るらしい

275 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 22:27:03 ID:ZlnydZ9d0

サイン会当日は熱烈な信者の初老の男性が記念撮影していたよ

276 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 21:56:43 ID:HTUR9i6SO

>>274
批判派っていうかさ、正常な感覚･判断力の持ち主なら、
少なくとも冷蔵庫に共感を覚えるような事って無いと思うんだよなぁ‥‥

>>275
大人の女性が結構並んでたよね。
パシリなのか、信者の鉄子なのか、サクラなのか

277 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 22:19:45 ID:Dxtefcke0

>>276
＞　少なくとも冷蔵庫に共感を覚えるような事って無いと思うんだよなぁ‥‥

あれから４年掛かってやっとそうなったんだよ。

あの本が出たときに正確適切な批判を書いたらエキセントリックなキ印扱いされて、
Wiki*****なんかまるで独自研究持ち込みの大悪人扱いされた。

それがやっと、川島ソースというだけで正当理由もへったくれもなくリバートされるようになった。
それもまた酷いんだが(W

278 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 22:35:09 ID:e7GBU1xR0

ウソペディアなんかどうでもいいよ。

279 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 23:52:49 ID:pvjcKH1J0

>>278
世間一般の検索ROMはそうは思っておらず、百科事典記事としてオーソリティーを感じてるから厄介なんだよね。
ジコチュウ偏執狂のお書き遊ばした戯れ文と理解しててくれれば問題ないんだけど。

この４年間に「ソース」はほとんど変わらなかったけど、「周知の知識」が大きく変わって、
川島本は、使えない使ってはならないソースに転換した。
公式にはそんなの認めないんだけどw、ミットもなくて誰もソースにしなくなった。

280 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 10:03:42 ID:QcsxpgLx0

世間一般は川島令三なんて知らないよ
鉄道事故直後の原因がわかってないときだけTV画面に登場し
原因がわかるにつれて消えてゆく解説者程度の印象があれば上出来

281 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 11:44:24 ID:v5GC3SZq0

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200908/CK2009082102000237.html
鈴鹿国際大客員教授の徳田耕一さんって書いてあったけど、いつそんなに偉くなったんだ？

282 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 00:24:18 ID:051wUbRI0

客員＝非正規職員

283 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 11:56:13 ID:1IgnKIxx0

冷蔵庫も早稲田の政経の特別講師で「交通経済学」とかだが、理工系の交通経済学とは
面白いので、論旨の展開を読みたくて早稲田大へ「川島氏のテキストかレジュメが欲しい
と価格送料を２回尋ねたが未だに回答なし

284 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 10:51:38 ID:W+YSVdyO0

8月30日に鉄道友の会東京支部でどんな話をしたのだ？

285 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 00:28:10 ID:9mTNSaxG0

せんど御託を並べるも、技術陣に突っ込まれて涙目とかw

286 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 21:21:28 ID:/8eri1iJ0

オイ冷蔵庫大先生若し民主党内閣で前原が国土交通大臣になったら
擦り寄って騙すのじゃないぞ！国民の税金でメシ喰う様な妄想行動
は止めておけよ！

287 ：名無しでGO!：2009/09/16(水) 01:04:15 ID:fcnlMs7p0

サプライズで鉄道アナリストが大臣になります。

288 ：名無しでGO!：2009/09/16(水) 17:07:22 ID:25TVchC+0

冷蔵庫は自民党から立候補とかの噂が過去にあった
そんなの相手にされるものか

289 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 12:18:09 ID:zVs8vPzx0

>>288
そのまんまを党首にしようとしたり、
以前からフラグ立ちまくりだったんだなｗ

290 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 10:01:09 ID:GhAnuhEV0

前原は｢叡電とパーク　アンド　ライド」の研究論文を書いたり
したと聞いたが、それなら冷蔵庫は足下にも及ばないから相手に
されないだろう

291 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 15:34:50 ID:Tjc71ztJ0

冷蔵庫の東海道ラインって、全７巻だったはずなのに、知らないうちに
８巻目が出ているｼﾞｬﾏｲｶ。さらに続巻も予定されているみたいだから、
コアな信者に何冊も買わせる作戦とは、意外と冷蔵庫は商売上手なんで
すね。この分だと、そのうちに山陽ラインシリーズとか東北ラインシリ
ーズとかも出版して第二の全国鉄道事情大研究シリーズとなる日も近そ
うですね。

292 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:41:27 ID:7rfQRTE90

>>291
東海道ラインはシリーズ名だな本題は
「【図説】日本の鉄道」
全国制覇するまで出てそのころには最新取材による改訂版が出て・・・・

293 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 09:52:25 ID:YkK2E0GNO

改訂もいいが、その前に配線図の明らかな誤りと
根拠の無い色分けをなんとかしろ。

まぁ俺は絶対買わないんだがｗ

294 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 19:48:44 ID:XEtX5uyt0

冷蔵庫大先生尼崎大事故の事故調委員のJR西山崎への機密漏洩汚職が
発覚したが、例の｢ボルスターレス台車犯人説」が，事故調への圧力で
消された云々の主張の根拠を明確にするチャンスだぞ
この機会に声を大にして国民に知らせろよ！根拠があれば検察へも
垂れ込んででも究明してみろ

295 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 09:06:48 ID:mfBNfzQI0

もうそっとしてやれよ。

296 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 11:20:48 ID:9aH1T2xg0

あれだけ川島が主張していたのだからこの機会に事故調への
圧力云々を国会ででも証言させるべき
そっとしておいてはやれないなアナリストと名乗る以上発言には
責任を持つのが常識

297 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 10:26:55 ID:q4Lr2E1i0

冷蔵庫はどうも今回の福知山線大事故のJR西と事故調の癒着に関して
ダンマリを決め込んで居るみたいだがオッサンどうして黙っているのだ？

298 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 18:58:34 ID:b0XhRmR00

東海道ラインシリーズの売れ行きが好調なので、続巻の執筆に忙しい
のではないかな。

299 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 23:00:07 ID:It959wNDO

川島は西の施策を褒め称えていた1人。
川島には事故の道義的責任があり、井手と並ぶ巨悪だ。
川島は自分の愚かなる提言に、これまで謝罪したことがないばかりか、
事故を題材に本まで出している。

よくこれで民事訴訟沙汰にならないものだ。

300 ：名無しでGO!：2009/09/29(火) 17:57:23 ID:codjqX86O

>>298
売れ行き好調？マジ？
誰が買うんだろう、ニワカが騙されて買っちゃうのかなぁ

301 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 00:00:24 ID:lZ0iHzAh0

>>300
漏れ買ってるよ。
いわゆる川島本にしてはいわゆる川島的妄想を読まされなくてすむし。
配線図も、概略的に合っていればいいや、って感じ。

302 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 02:56:32 ID:S/yTXelg0

>>297
> 冷蔵庫はどうも今回の福知山線大事故のJR西と事故調の癒着に関して
> ダンマリを決め込んで居るみたいだがオッサンどうして黙っているのだ？

彼も同様の個人的繋がりで内部情報を得ているから、
気持ちが咎めて、非難できないんじゃないの？

※そんなヤワな神経なら、自分の本の訂正表を出すか。

303 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 01:53:40 ID:EKO9MHwE0

需要があるから増刷されるし続編もでるし同意もされれば批判もされる。
むちゃな提案でも何も提案しないよりずっとましでむちゃすぎて逆に面白い。
これが新聞社発行の本なら利用者本位に立ちすぎて廃止を提案する内容になる。

304 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 02:07:46 ID:rxyfnb6Z0

>>303
>>需要があるから増刷されるし続編もでるし同意もされれば批判もされる。

要するに、バカな読者が溢れてるということですね。

そもそも、川島は鉄道のプロじゃない。
鉄道のプロ、あるいは、一定の知識と判断能力がある人なら、
川島が如何に妄言だらけの電波であるかがわかるはず。

305 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 06:44:18 ID:aAa2LSE3O

川島令三さんは精神異常者原武史に比べば遥かにましである

306 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 19:24:16 ID:ZqC9k1Vg0

この前、テレビのニュースで事故調の機密漏洩事件の電話インタ
ビューに答えていたよ。
質問　何で旧国鉄の人が事故調メンバーに入っているのか？
川島　鉄道の専門知識のある人は少なく、旧国鉄の人が担当する
　　　ことはやむをえない。
とありきたりの回答だったと思うよ。　

307 ：名無しでGO!：2009/10/02(金) 09:51:35 ID:rOMIq3J50

こりゃ50歩100歩だな

308 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 01:16:27 ID:adYrd+JM0

川島って半島人？

309 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 13:57:47 ID:tm4MIxID0

テレビに出すぎだろｗｗｗｗあいつはｗｗｗｗ

310 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 15:39:38 ID:DJKSq4KD0

>>300
マジで好調みたいだよ。>>245のようなカキコもあるし。

311 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 16:43:39 ID:HtPTK0Mo0

川島冷蔵庫はJR西日本の大阪と伊丹での｢遺族と怪我人へのお詫び会」に
出席して、「私が西にスピードアップを煽ったから悪かった」と謝罪
しろ
例のボルスターレス台車問題も｢事故調に圧力があつた」と主張したのだから
その圧力の張本人の姓名を明らかにして真相を話せ
それが出来無ければアナリストを廃業しろ有名人は自己の発言や論旨に
責任を持て

312 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 22:31:04 ID:uGvpL+dTO

>>311
後半については、猛烈に同意

313 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 10:54:51 ID:Jje24bCO0

兎に角これだけ有名人になったのだから、発言や執筆には｢責任」を持って欲しい
大先生そうじゃないかね

314 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 11:51:48 ID:UnfOSBb40

なんでもいいけど
些細なことぐらい
多目にみようよ。

315 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 12:16:12 ID:WmLYIWfw0

>>313
いくら有名になっても韮澤潤一郎氏と同じ扱いだからいいんじゃない

316 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 20:28:49 ID:UdKSbE6c0

>>314
人命に関わる事柄に関する発言を「些細なこと」ねえ。
すばらしい感覚だ。

317 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 10:06:08 ID:16ADkt0PO

>>314
鉄道事故の原因についての問題を｢些細な事｣か。
なんという鶴見事故

318 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 22:09:43 ID:aWJ9Uvl10

報道ステーション出演

ヒゲ剃るのならきちんと剃れよ
あごの付け根の辺りが汚く残ってるのがまるわかり
TV出るのに身だしなみもへったくれも無いのかこのオッサンは

319 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 22:16:33 ID:wZyUHtv8O

なんかＪＲは京成に比べて風に弱いってな内容だったが…

あの時ＪＲを叩いたのは誰よ

320 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 19:30:57 ID:iGVE75tW0

報道ステーション見たよ。一応、専門家の意見としてのインタ
ビューだったね。それで発言内容は、羽越線脱線事故で基準が
変わっただけかよ。自分の意見は無いのかよ。

321 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 20:20:21 ID:62evKLDw0

それよか先生、早く「全国鉄道事情大研究」の北海道編と、平成20年度以降の各地の改訂版出して下さい

322 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 20:52:17 ID:+22cQmHRO

鉄道の専門家とテレビで紹介されて出てきた人に、本当の専門家がいた試しがない。

323 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 20:56:30 ID:CeJJIvVh0

それよかこっちを早く出して下さい。
ttp://www.bk1.jp/product/03016048

324 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 23:18:37 ID:JY+UgQJEO

>>322
航空関係は元パイロットとかなのにね。
まぁ元運転士じゃ高卒が殆どだから無理か…

325 ：名無しでGO!：2009/10/10(土) 00:09:35 ID:oiyApk4M0

>>322
曽根悟氏はまともじゃないのか？

326 ：名無しでGO!：2009/10/10(土) 01:01:43 ID:P/KMfNqw0

>>325
御用学者。ロジックはまともなんだが動機が不純

327 ：名無しでGO!：2009/10/10(土) 19:59:21 ID:7QMMnhjU0

まだ曽根悟の方が遥かにマシだよ

328 ：名無しでGO!：2009/10/10(土) 20:22:19 ID:bvcN9aZo0

>>322
日本の鉄道専門家など、日本の鉄道に対して原理主義的・至上主義的で、客観性というものが皆無。
まるで、日本の鉄道は大変素晴らしく、悪いところなどありません、とでも言いたげな人ばかり。

太平洋戦争で、客観的評価などできずに、自分に都合良い解釈ばかりして
「日本は強い」「日本は勝てる」などと妄言を吐いてきた指導者や軍人と、何ら変わりはない。

海外の鉄道も含めて、高い視点から見たら、日本の鉄道なんて所詮、
手放しで賞賛できるほど優秀なものではないことが、自然とわかってくるよ。

329 ：名無しでGO!：2009/10/10(土) 22:42:41 ID:Sj7ieVSfO

>>328
全く以て同感。
結局、日本の鉄道評論家も学者もヲタも、日本の鉄道は優秀という催眠術にかかっているんだよな。
しかも、その催眠術にかかっていることさえ気づかない。

日本の鉄道は優秀なのに、なぜ尼崎事故が起きたか？
と誰もが言うが、

要は、優秀じゃないから大事故が起きたんだよ。

330 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 06:51:56 ID:b2cC6vQJ0

なんかずいぶんエラそーな人が複数いるねココ。
皮嶋君とそう大してレベルは変わらないようだけどｗ

331 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 07:42:15 ID:bxbDR0HLO

あの人の本、買ったことがない。立ち読みで十分。そんなにたいした事、書いていない。

332 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 09:40:41 ID:ry7nhBG8O

この人は曲がりなりにもちゃんと乗車の上取材をしている。
ただ、その後の分析が独善的なだけ。
単なる読み物として捉えれば、案外面白い本だとは思うが。

333 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 10:55:31 ID:Dl9C2hiO0

＞この人は曲がりなりにもちゃんと乗車の上取材をしている。

その乗車記自体が内容も面白みも全然ないんだが…

334 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 11:34:52 ID:+zVCsezr0

取材といっても鉄道事情大研究でも一回しか乗らないとかじゃなかったっけ？

335 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 14:30:08 ID:qNmXuC920

現地調査もしないで○○→XX間を「○X分で走るべき」なんてNPO
の会合で発言したりではアナリストとしてちゃんと客観的分析をしていない
じゃないか
>>328に大いに同感太平洋戦争でも道端の砂漠から自動掘削で石油が取れる
アメリカに代燃車の日本が勝てる訳が無かったのと同じ

336 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 14:31:09 ID:qNmXuC920

337 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 21:21:29 ID:NsqspffZ0

>>328
何も考えずに使ってるんだろうけど
“太平洋戦争”も洗脳用語だろ？
ま、一般化してしまった言葉ではあるが…

なんて、知りもしないだろうな。

鉄道関係から枠を広げて、歴史論や文化比較までしようってんなら、
それなりに勉強してから書くべきである。

338 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 01:12:11 ID:fijujl0H0

>>337
？あまりに露骨な侵略である日中戦争と、帝国主義同士の衝突の側面を若干は持つ太平洋戦争とを
わけてその正当性を主張しようと云うのが右の論客だと思ったけど、あべこべなのかい？(w

強弁して訂正しないとこは川島御大と共通だねぇ。

339 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 11:55:08 ID:GmflnUQT0

何だか冷蔵庫が鉄道ファン界の東条英機みたいな存在に想える議論だな

340 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 18:54:37 ID:jQw6Eq16O

それは、一国の首相たる東條首相に失礼というもの。
川島は、酒場でクダまいてるただの煽動者。
言うなれば、東條首相ではなく朝日新聞だ。

マスコミに受けがいいのも、共に煽動者だからだろう。

341 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 19:29:45 ID:KpvDEQI40

まあ読み手も、川島著作は２チャンスレと同じ、妄想・ネタとして読み飛ばすリテラシーが必要なんだと思うよw

342 ：名無しでGO!：2009/10/13(火) 17:15:46 ID:1Bb8Dmk20

>>340
"見よ令三の無精ひげ-----”かW
>>341
一理あるな

343 ：名無しでGO!：2009/10/13(火) 17:59:43 ID:TK+15aVEO

>>341
納得。
｢荒らしに反応する奴も荒らし｣…って事か

344 ：名無しでGO!：2009/10/14(水) 11:04:02 ID:vghGKug50

大先生はボルスターレス台車の事だけ騒いでいたが、ATSに関してこんな
ご教示を技術系の人から受けた
本当なら西の技術陣が何故現場付近にこれでも設置しなかったのか？
------------------------------------------------------------
ATS-Swの地上子を2組ならべて0.5秒の車上タイマより早く通過すれば、
非常ブレーキをかけるようにできます。
時速60km/hで速度照査するには、8,3m間隔で並べたらいい計算になります
-------------------------------------------------------------
塚口の構内を出外れたあたりと現場の間に設置していたら207の暴走が防げた
のでは？？？川島氏は理工系だからその辺りに触れても良いのだが--

345 ：名無しでGO!：2009/10/14(水) 15:47:56 ID:H1pO4H3S0

>>344
＞　本当なら西の技術陣が何故現場付近にこれでも設置しなかったのか？
＞　時速60km/hで速度照査するには、8,3m間隔で並べたらいい計算になります

本当だが、厳密に言うと地上子対の内法(うちのり)距離で、単純な速度制限では＋10km/h設定。
小型地上子の有効幅が0.5mだから、Sx速照地上子間隔は、
　(制限速度＋10km/h）/3.6×0.5秒＋0.5ｍ　　　　になる。

　事故後出された国交省の指導通達だと、転覆限界速度＜最高速度×0.9　が設置条件で、
付け方は事業者任せ。

神戸電鉄はその「転覆限界速度×０．９」速照１基だけ設置、

JR西はなぜか丁寧に２～３段の速照で最終段は制限速度＋10km/h設定の模様
現場の転覆限界速度が105km/hだから、手前区間が最高速度90km/h以上だと設置義務。
現実には120km/h Max。

JR東海だけは40km/h以上減速個所全８個所に速照既設置だったから、
少なくとも倒壊管内では過速度による転覆脱線の可能性は極めて低く、
また過速度転覆脱線の予見可能性があったことを、具体的行動で示すものとなった。東海との比較では酉の怠慢。

346 ：名無しでGO!：2009/10/14(水) 19:28:59 ID:vghGKug50

>>345
有難うご教示をダウンロード保存っせてもらった
大変参考になった
大先生も其処まで解説して多角的に事故原因を追求したらくそみそに
評されなかったろうに

347 ：名無しでGO!：2009/10/14(水) 21:47:20 ID:CYiNqZpZO

>>346
むりむり。
大先生は｢ボルスタレス欠陥論｣ありきなんだから(笑)

348 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 17:45:55 ID:Xt+EH/uP0

アニメについても語るべきである
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1234535811/l50

349 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 17:51:06 ID:Xt+EH/uP0

テレビについても語るべきである
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1255596612/l50

350 ：348@修正：2009/10/15(木) 17:52:44 ID:Xt+EH/uP0

アニメについても語るべきである
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1255596251/l50

351 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 22:28:06 ID:kt1vYav4O

>>345
もみ消しに走ったんだから、危険は認識していて放置したのは明白。
ノリピーと変わらん。

352 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 22:43:39 ID:4cSS90at0

>>351
ま、普通はそう思うよな。行動全体が自白。だがそれを理解していない学業成績が良かっただけの馬鹿(w

353 ：名無しでGO!：2009/10/17(土) 18:51:45 ID:3x/njsfW0

新刊まだですか。

354 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 10:22:04 ID:oo77DFlZ0

JR西の鉄道悪代官連中は事故を○にしてもらうのに、一升瓶何本か下げて
頼みに行った時代の感覚が丸っきり抜けていない
被害者の神経を平気で逆撫でしてまだ言い訳に終始だが、川島冷蔵庫が
鉄道悪代官連中を批判する発言をしないのが不合理千番
特に（ボルスターレス台車犯人説）を事故調査委員会が（どこかの圧力で
言及しなかった）云々の件を、この機会に（圧力の犯人の姓名や所属）を
発表しても良いではないか今を措いて機会は無いぞ！
何の為にマスコミに登場しているのだ鉄道ファン連中から（腰抜け）だと
思われても良いのか？

355 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 13:07:25 ID:eHWX0I/P0

人には適したポジションがあるんだよ
自称鉄道アナリストごときに鉄道会社と運輸行政の問題を
糺して欲しいなんて爪の先ほども思ってない
せよ･べき調の妄想電波を満載した戯言を
提言と鉄ヲタに勘違いさせるのが川島のポジション

356 ：名無しでGO!：：2009/10/22(木) 14:23:14 ID:d0kI1gYc0

早稲田大学でなんと交通経済学の特別講師とかをやっている御仁がJR．西
の腐敗振り一つ論評出来ないとは情けない腰抜講師だ
学生に交通の定義だの三要素だの基礎的な事を質問されても立ち往生だろうな
アレだけマスコミに登場しまくっていて運輸行政の事を全然知らないとは
言えないが，糾して欲しいとは思はないと評されるなら完全なケツアナリスト
355曰くの妄想電波男だ

357 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 17:20:47 ID:l5bMNotYO

･外野で批判しない人
･外野で批判する人
･内野で批判しない人
･内野で批判する人

大多数の日本人は一番目に属する
川島や評論家、マスコミは二番目
JR西の経営者や社員、鉄道業界、関連メーカー、関係省庁は三番目
四番目は、そんな日本人はいない

鉄道業界や関係者が二番目と三番目で溢れてる。
情けないことだ。

358 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 18:53:11 ID:ugpGp/LM0

外野にも一目置かれてる外野もいれば、電波扱いの外野もいる

359 ：名無しでGO!：2009/10/23(金) 20:36:28 ID:Z9ToQ1qN0

このあたりで、新線計画の提案本を
出して欲しいところだけど、
構想段階の計画は多数あっても
免許を所持している鉄道計画は、
ほとんどが完成したから、
一冊の本にまとめるのは、難しいだろうか。

360 ：名無しでGO!：2009/10/23(金) 22:19:25 ID:boTJP8BvO

提案(爆笑)

妄想オナニー本の間違いだろ？

361 ：名無しでGO!：2009/10/26(月) 09:40:33 ID:PCxmewQ40

「間違いだらけの配線図、東海道ライン」シリーズ、好評につき第１２巻に延長だってさ。

362 ：名無しでGO!：2009/10/27(火) 20:20:39 ID:qjjNqH/B0

ＪＲ総連元幹部への名誉棄損認める＝講談社側に賠償命令－東京地裁

　ＪＲをめぐる週刊現代の連載記事で名誉を傷つけられたとして、ＪＲ総連の元特別顧問が、
発行元の講談社と記事を書いたジャーナリストを相手に、計１億１０００万円の損害賠償などを
求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、同社などに５５０万円の支払いを命じた。

　山田俊雄裁判長は、元特別顧問が列車妨害に関与したり、組合を私物化したりしているとの
印象を与える記事については、名誉棄損に当たると判断した。
==
この連載記事で、東京駅京葉線変電所火事と、大宮の架線溶断事故で、川島氏の名がでとる。
（しかも、人為的ではないか？と読めるような印象のコメを出してる。）
もちろん確定判決じゃないし、累が及ぶとは思わんけど、書き散らかしという印象が悪化しかねん。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102600770

363 ：名無しでGO!：2009/10/28(水) 19:08:13 ID:ip2WQIp80

>>361
すごいな、全国の鉄道をすべて網羅するつもりなのかな。

364 ：名無しでGO!：2009/11/06(金) 10:39:09 ID:ir+e9C6k0

朝日の阪神版に｢芦屋高校の鉄道研究部復活」の記事
模型が並んでいる写真は良かったが｢有名な鉄道アナリストを生んだ---」WW
マスゴミは完全に冷蔵庫盲信だな

365 ：名無しでGO!：2009/11/08(日) 14:47:35 ID:+m5Z00ndO

>>363
各地在住の配線ヲタ達が電波に犯されない事を祈るしかないな。

366 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 10:35:36 ID:sUA8K7gc0

馬鹿馬鹿しいのが鉄道友の会本部会報11月号の冷蔵庫講演会記事
｢鉄道書執筆の苦労裏話」だとさアホらしくて笑った

367 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 20:05:30 ID:KU3d2b3M0

>>366
「高千穂鉄道の取材のためレンタカーを借り、乗り捨てをしたら乗り捨て料金で
1万数千円も取られた。もっと安くすべきである」みたいな苦労話ですね、
分かります

368 ：名無しでGO!：2009/11/10(火) 10:30:10 ID:PxhkvpsS0

苦労するならもっと現地調査や資料分析を原稿を書く前に”やるべき”では
ないかな
東京6大学の一つで講師までしているなら理論的な解析も行って然る”べき”
レンタカーも話の一つかも知れないがむしろ笑い話の範疇だろうよ

369 ：名無しでGO!：2009/11/10(火) 10:51:40 ID:SFmai8Rm0

>>366
つーか鉄道友の会がそのような講演ネタしか出来なくなっている方が驚きだわ。

370 ：名無しでGO!：2009/11/12(木) 10:47:00 ID:MbiTEN3m0

残念ながら鉄道友の会はもう｢神々の黄昏」状態だ

371 ：名無しでGO!：2009/11/15(日) 00:42:17 ID:dvTtKtt7P

>>213
江畑謙介氏は故人に成られました。合掌…

372 ：名無しでGO!：2009/11/17(火) 14:30:49 ID:z5OVnk7oO

ageるべきである

373 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 15:19:08 ID:uonaLIDx0

冷蔵庫氏にも国民栄誉賞とは言わないが、せめて文化功労者として表彰すべきである。
と考えている人は、たぶん、いないよね。

374 ：名無しでGO!：2009/11/28(土) 16:40:20 ID:O036mU8+0

>>373
流言飛語の広汎流布で国家公安委員長警告！が適切。

375 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 17:17:51 ID:DdearlJE0

まあ神戸地検尼崎支部も相手にしないのだから流言飛語乱造罪だな
あの｢ボルスターレス台車問題」も信憑性があるならとっくに検察が参考
聴取していそうだが、冷蔵庫好きのマスコミもそんな報道しないし
遺族.被害者の組織も冷蔵庫に証言を求めても居ないし、被害者側と
司法側の両方から相手にされていないとは

376 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 23:09:11 ID:mSRyV41n0

>>375
司法側が同じ役所同士として国交省に事故の鑑定依頼して、それにより事故調最終報告書が
鑑定的資料として警察・検察に渡されて具体的捜査を始めた形になっている。

最終報告書では、國枝の実験式を使って207系各車両と103系の転覆速度を算出、明示していて、
その数値が冷蔵庫の妄想を否定していることで、司法の場にニセ計算の亡霊が現れる余地が無くなった。

遺族、被害者もその辺を調べたり、算出・理解する人達が増えて、冷蔵庫御託宣は急速に霊力を喪った。
まだ氏を崇めてるのはどうしようもない狂信者だけ。

まぁ、まだ浅原・上祐を師として崇めて一生を捧げるどうしようもないのも居るから、
鉄道関係でも、これ以上被害者が増えないよう、事実暴露を続けるしかないねぇ。
あれ以来、蒙昧本じゃ専門能力を必要とする技術的内容には触れなくなったみたいだよ(w

377 ：名無しでGO!：2009/11/30(月) 13:39:34 ID:8PlNdeL20

>>376
同感だな冷蔵庫も間違いを間違いと認めない案外官僚的なオッサンでもあるし
その辺通常なら気が付きそうな物だが狂信者はその点宗教に凝り固まっている連中
と同じ範疇だな
冷蔵庫も鉄道ファンの立場を大きく逸脱して「アナリスト」などと大法螺
を吹くから自ら墓穴を掘っているみたいだ

378 ：名無しでGO!：2009/11/30(月) 20:07:06 ID:lB1nGm+C0

鉄道利用者会議なんちゃらいう連中とはまだ係わっているのかな？

379 ：名無しでGO!：2009/12/01(火) 00:27:55 ID:PVKT25y40

>>378
えっ！あれってジサクジエン「団体」じゃなかったのか？

380 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 05:20:39 ID:t1G1LLKI0

>>377
「アナリスト」なんてのはこけおどしの売り込みレッテルで、売るには必要悪なんだけど、
具体的中味が酷くて実害。自分で良く理解できないことを、全部判ってるかの書き方をして転けてる。

尼崎事故本のATS・ATC関係の記述をみると、どれが正確な情報か判らない程無茶苦茶。Sさえだめ！
あれを読んで冷蔵庫氏を専門家だと思ってしまう人は、技術的科学的素養に欠けるから、
その部分は語らない方が良い。絶対にソースに出来ない本。

381 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 23:33:47 ID:PtmAbu8J0

きょうの西武新宿線トラブルで報道ステーションに「鉄道アナリスト」として出ていた。（VTR出演）

382 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 12:26:55 ID:zN+/o7YE0

>>381
やはり、川島先生は必要と
されるくらい有名な方なんだと思う。

383 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 18:47:02 ID:/eOSaG380

>>381
見たよ。直流1500Vがそのまま整流器に流れ込んだんじゃないかって、
解説してたね。いよいよ電気部門の解説にも進出ですかね。

384 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 20:57:32 ID:iToRA1yq0

あまりにも的外れでﾜﾛﾀ
それが原因なら一発でわかるだろ。原因追求に5時間もかからん。

385 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 23:26:11 ID:6s6Fl6qe0

４つある全部が壊れて、そのうち３つが短絡だなんて、直撃雷？
いったいどういう装置なの？
西武の信号・ATSなら商用周波数電源と思ってたんだけど、分倍周だった？

＄＄川島本のATS解説を読んで理解できちゃう人は全然分かってない人。
分からない人の方が正しい理解。自信をなくしちゃいけない。あの説明じゃ動作しようがない＞380

386 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 11:06:12 ID:w2UpT3u60

冷蔵庫理工系なのにどえらくアヤフヤだな
1,500Vが直接流入？架線が断線したとでも？
ならすぐに原因が判明するのに-----TV朝日の古館は駄目だ。冷蔵庫狂信者
と同等？

387 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 11:11:59 ID:Iclflf+vO

コイツの自称「アナリスト」は「ケツ穴崇拝主義者」の意味じゃないのか？

388 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 10:05:26 ID:EOZv0fJO0

>>385
西部新宿線の場合付近に交流電化路線がないから倍周装置つける必要
が無いのでは
冷蔵庫大先生その辺理解しての発言かな？

389 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 00:40:28 ID:0vB2Nnsv0

オナニスト

390 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 14:04:53 ID:iRODGwbWi

ヌルポリスト

391 ：名無しでGO!：2009/12/11(金) 16:13:29 ID:5eO+yEFm0

何だかんだ言ってみんな先生がうらやましいんだね。

392 ：名無しでGO!：2009/12/11(金) 17:12:42 ID:P86cXPGa0

まあね。

393 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 19:56:08 ID:rwncvgq8O

ageるべきである

394 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 20:20:25 ID:hA1uwxTc0

アホー

395 ：名無しでGO!：2009/12/14(月) 18:14:29 ID:1JMYprfL0

年内の川島先生の新刊は、
もう発売されないのだろうか。

396 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 14:09:13 ID:YW+XrqdSO

>>395
本なんてもう出さないでくれ。
書店に並んでるの見掛けるだけでも鉄ヲタとして恥ずかしいよ

397 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 00:10:37 ID:TxixlWzR0

「全国鉄道事情～」書くときは下見というか取材してるんでしょ？
てことは一応日本の鉄道完乗してるのかな？

398 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 12:51:38 ID:N9rDd92S0

>>397
著書でのアピールがないので、完乗はしてないと思う
それに、取材は結構自家用車利用が多いらしいし…

399 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 07:40:40 ID:lj8LeF3jO

>>397
＞書くときは下見というか取材してるんでしょ？
あのザマで果たして真面目に取材してると言えるのか、疑わしいぞｗ

400 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 08:28:53 ID:74Xkkn3U0

>>399
沿線を車で一通りなぞって、あとはwikipediaや他人の乗車記を参考にしてそうだな。

ローカル線は本数が少ないので乗車取材は省略させていただいた。
本数を増やすべきである。みたいな言い訳してさ。

401 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 09:53:58 ID:Fjt2GfSi0

川島先生の自伝史でもある「私の電車史」によると、
自動車でも取材してるけれど、
列車にも乗車はしているらしい。
それに、地元の鉄道友の会の方に、
一通り原稿を読ませて、感想も聞いているようだ。
ネットの情報は、文脈からすると参考にもしてない
感じはする。

402 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 15:42:08 ID:lj8LeF3jO

>>400
ネタに困ったら増発･130㌔･新快速だからなｗ
どうしようもない

>>401
乗車って言っても、せいぜい1回乗り通すぐらいだろうなｗ

＞それに、地元の鉄道友の会の方に、一通り原稿を読ませて、感想も聞いているようだ。
鉄道友の会って無能団体だったんだな‥‥。がっかりだ

ま、ネットを参考にするしないは人の勝手だが、読者間における自らの評価ぐらい顧みろｗｗ

403 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 17:11:17 ID:74Xkkn3U0

>>402
観光特急、ＬＲＴ、新駅設置、転クロも忘れないでやってくださいｗ

404 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 21:53:25 ID:02ih7O190

>>402
意外と小心者のようだから、冷蔵庫と罵倒されてるのを見たら、
精神的に持たないのだろう
というか、かつて鉄系のオフ会に顔を出した時に質問攻めに遭い、
必死で逃げた経験があるらしく、それ以降ネットは相手にしないとか

あと、鉄道友の会といっても山梨県在住者は長野支部所属だからね
日常的に鉄道を使ってる会員なんてあまりいないと思う
まして、大都市圏の通勤電車事情など知るはずもないし…

405 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 22:19:23 ID:2xE2uTfn0

来年で、鉄道事情大研究シリーズは
終わるかな。

406 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 00:09:24 ID:Ro4g4u7YP

>>405
関西だけ改訂版やるのでは？

407 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 15:23:28 ID:eGxtG8HG0

東海道300km/h化は
氏の提案が実現しそうだけどな。

408 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 20:28:21 ID:0W9cvlIP0

>>401
>>地元の鉄道友の会の方に、一通り原稿を読ませて、感想も聞いているようだ.

誰か本当に氏の原稿を読ませられた会員が居たら感想ギボン

409 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 16:28:45 ID:SHa/Qrzz0

全国鉄道事情大研究東京西部・神奈川篇［１］
全国鉄道事情大研究東京西部・神奈川篇［２］

内容が濃くて素晴らしいのだが、いかんせん古い。
改訂版（2010年度版）を出してほしい。

410 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 18:42:06 ID:u1i1X+/K0

東海道ライン第11巻
例によって配線図にとんでもない間違いがある。
青砥駅はあんな構造じゃない…

これまでに溜まっている間違いは訂正シールの
無料配布ででも対応してくれるんだろうな…

411 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 22:35:43 ID:j3JBbEhJ0

>>402
>＞それに、地元の鉄道友の会の方に、一通り原稿を読ませて、感想も聞いているようだ。
>鉄道友の会って無能団体だったんだな‥‥。がっかりだ

指摘しても素直に従うかどうかの方が問題だ　by経験者

412 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 16:36:51 ID:otZC+tfO0

>>411
過去の例を見ても解るし多くの鉄道ファン達が散々経験した事だ
それに川島先生なんて崇め奉る輩には何を言っても通用しないだろう

413 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 17:11:49 ID:0CgrmfdnO

川島が学研都市線内で223系直通快速を見たら｢片町線の快速にも223系を投入すべきである。ロングシートの207系は快速には不適当だからだ｣
とかなんとか言いそう。

414 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 01:50:21 ID:HfSZ7pHN0

>>412
原稿を読んだ感想を伝えた話だよ

415 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 09:35:29 ID:RTIlYacMO

>>413
快適な223系に置き換えるべきである。尼崎から福知山や岡山、木津から奈良･桜井へ足を延ばすのも良いかもしれない。その場合はグリーン車の連結も必要になってくるだろう。

…とかなｗ

416 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/27(日) 09:44:08 ID:8hcBoLXD0

関西塵ケチだからグリーン車は採算割れ確実、国鉄時代に証明済み

417 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 10:54:32 ID:JIqVKDBlO

>>415
実は221系の地下対応車を使用して奈良～福知山間で運転してはどうかと過去の著書で言ってたような。
それと片奈連絡線を建設して尼崎～(片町線・片奈連絡線経由)京都へ221系地下対応車使用で新快速を設定ということも。

418 ：レッズ本スレより転載：2009/12/27(日) 18:07:39 ID:Uqqznule0

130 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 16:38:06 ID:VkIst9jX0
羽田～品川間に新幹線構想＝ＪＲ東海に打診も断られる－国交相

前原誠司国土交通相は２７日午前のフジテレビ番組で、羽田空港へのアクセス改善策として、品川駅と空港を新幹線で
つなぐ構想をＪＲ東海に打診していたことを明らかにした。ただ、同社からは「今のところは難しい」と断られたという。同相
は「継続して議論していきたい」と述べ、引き続き構想の実現を目指す考えを示した。（2009/12/27-12:30）

ってか、京急でも十分早いだろうに、アフォかとｗ

212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/12/27(日) 17:21:36 ID:wcnZymoK0

以前、ＣＳで放送されていた番組で「某鉄道アナリストが」似たような妄想を
していたけれど、その時の案はりんかい線と（車庫が貨物駅や新幹線の車庫と隣接）
貨物線をつなげて、羽田空港下に通っている貨物線に駅を作ろうだったｗ

この案だと東が本気になればやれないことも無いだろうが、そうなると
何のために東京モノレールを買収したのか分からなくなる。

新幹線の場合、恐らく別途海底トンネルを埋めないとならないだろうから、
どう考えても建設費＞収益なのに東海がやるとは思えない。

419 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 18:40:13 ID:xbeiMoWp0

>>418
あれば便利だけど、莫大な費用をかけてまで、
敵に塩を送るようなことはしたくないというのが、
ＪＲ東海の本音のように思う。
ただ、東京駅でＪＲ東日本の各新幹線と直通すれば、
大きなメリットは見えてくる。
リニアが開通しないと難しいかもしれないが、
大宮駅に引き上げ線を作る計画があることだし、
大宮羽田空港間だけでも、運行してみる価値はある。

420 ：市橋達也被疑者（30歳）。：2009/12/31(木) 20:19:50 ID:0i2cU7nz0

冷蔵庫晒し揚げ

421 ：名無しでGO!：2010/01/07(木) 19:21:43 ID:JkGPzWdN0

今日ブッ○オフ行ったんだが、105円コーナーに冷蔵本が並んでいて吹いたｗ
大作本や隆法のやつみたいに冷蔵本も105円コーナーの常連になるのかな？

422 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 11:11:42 ID:rQocvkwN0

Analyst=分析者，情勢分析解説者
大先生の発言を聞いてもトンでも本をひもといても上記の範疇には程遠いみたいだ
客観的に出来もしない事を「するべき」では独断と偏見の押し売りに過ぎない
Commentator=評論家なればまだマシなのだがアナリストなら相当高度の
分析力が問われる

423 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 19:46:14 ID:iF75+x6K0

保守

424 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 01:10:16 ID:rmmf1cSB0

冷蔵庫還暦ｱｹﾞ

425 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 00:51:34 ID:n7yvPWN+0

キカスって
１２３□４５
ぢゃねーの？

426 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 14:06:07 ID:bhtrQuN70

冷蔵庫を先生先生と奉つて接待していた，某LRT街おこしNPOの会長が
店じまいしたと知つた

427 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 09:29:26 ID:VI2b7W2U0

大先生が飲んでしまったのじゃないとは想うけれども余り信奉しすぎると
返って自らの足下をすくわれるな

428 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 13:57:31 ID:lxHexsAW0

>>409
湘南版のほうがもっと古い気がするけど・・・。

429 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 15:26:45 ID:ITt8h6W20

>>426
どこの町のこと？

430 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:12:05 ID:w1oVuFCM0

>>426
「たにまち」になると身代限りするとか言われているけれど

431 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 19:44:39 ID:iv3uw8TO0

今日は先生出番があるのか？

432 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 19:54:18 ID:eT/62Qne0

新幹線の断線地気とスーパーかむいか？
テロ朝の古館が冷蔵庫ファンだから、オッチョコチョイと妄想コンビで
呼び出すかも
断線とダンプの踏切り突破衝突事故を如何analizeするのだ？大先生は

433 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:05:15 ID:iv3uw8TO0

ＶＴＲコメント、キター！

434 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:17:35 ID:pwl3C0FPO

パンタグラフが架線を切ったってさＷ
ＮＨＫに出てた工学院大の先生の方がまともなことを言ったぞ

435 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:44:14 ID:GpgUCLtV0

>>434
あり得なくはないよ。
例えば、走行中に何らかの原因でPanが降下→走行中に上昇→Panに架線が絡まる→架線切断・Pan破損

工学院大の先生は何て言ってた？

436 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:50:14 ID:mbZF2sZiO

ヒント１：切れたのは補助ちょう架線
ヒント２：パンタが直接当たるき電線は切れてない

437 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:59:21 ID:GpgUCLtV0

き電線？トロリー線のことか。
報ステで補助ちょう架線が切れたとは言ってたけど、トロリー線が切れてないとの情報はどこから？
電線が地面に当たって火花が飛んでたという目撃証言から、補助ちょう架線のみの切断で地面まで垂れ下がるとは考えにくいんだが・・・

438 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:05:58 ID:mbZF2sZiO

おお、そうそうトロリ線ね。
NHKで切れたのはトロリ線ではなく補助ちょう架線のみが切れたと言っていたよ。

439 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:09:03 ID:mbZF2sZiO

だから垂れ下がったのは補助ちょう架線ね。

440 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:18:23 ID:GpgUCLtV0

ってことは、補助ちょう架線とトロリー線をつなぐハンガも、切断箇所から４ｍ強に渡って破損したということか。ますます考えにくいんだが・・・
NHKの誤報か、目撃者の見誤りのどちらかのような気がする。

441 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:28:54 ID:mbZF2sZiO

補助ちょう架線垂れる→659A12号車パンタが引っ掛ける→ぶらーん

映像にワイヤーよりあわせの補助ちょう架線の切れた部分が映っていたし、パンタのホーンと思しき部品もぶらさがっていた。
その映像でもトロリ線は切れてないように見えた。

442 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 00:50:40 ID:Zzi/AII40

>>440
各線の引張力を考えてないだろ。
２トン、１トン、１トンとか、変位の波動伝播速度の70%以下が列車速度にしないと集電がうまくいかない。
こういう高緊張状態で補助吊架線が切れたら、両側に引っ張られて縦の支持線なんか吹っ飛ぶよ。

443 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 09:43:26 ID:aaAfuijYP

徳島県立川島高校　選抜出場おめ

444 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 10:52:01 ID:dWI4GcAH0

補吊架線が切れたらしいのでトロリー線は無傷だったと｢朝日新聞」に国鉄OB
斎藤政雄氏が同じ事を書いていたが大先生はパンタが架線を切ったつてか？

それならトロリー線も目茶目茶になって居そうだが-----写真も見ないで
例の妄想で言ったのだろう相変わらず無責任だな

445 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:24:44 ID:zp1beJSMP

>>444
300系パンタが破損してたからでは？

446 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 04:59:04 ID:vFRJpn/3O

川島冷蔵庫氏の発言は事実関係を確認しない無責任なものと思います

447 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 10:13:36 ID:hqYNKqPC0

コンパウンドカテナリーだからパンタが破損していたら補吊架線より
先にトロリー線がやられると想うのだがな
>>445はパンタのどの部分が破損してトロリー線より上部の補吊架線を
切断したと想われたのか？　シューの破損具合の大きな写真でもあれば
想像つくのだが
>>446今のところお説の意見に限りなく近いと想われる

448 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 11:51:52 ID:WGNEtWQh0

フジテレビのＦ１中継で思いつきと偏見に満ちた実況で
車好きとモータースポーツ好きからひんしゅくを買い開き直った古館と
ただの思いつきを真実であるかのように話し
鉄道技術者と鉄道好きからひんしゅくを買う
川島の組み合わせは最高のコンビと呼ぶべき。

449 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 14:59:22 ID:eb5Ty2fG0

新幹線の架線切断事故は、パンタグラフが原因でした。

ボルト付け忘れが原因＝パンタグラフ伸び、架線切断－新幹線3時間停電・JR東海
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100201-00000074-jij-soci

>>434 >>444 >>446 >>447はコメントをどうぞw

450 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 15:03:16 ID:fSfQ6wwO0

俺の読み通りだったな
ちょうどアク禁中で理由を書き込めなかったのが残念だけど

451 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 17:21:11 ID:ykXSFeDR0

読売の記事が正しいみたいだな
架線切断ならパンタの故障が主原因だが、皆パンタの故障ならトロリー線
が先にやられただろうと---コレは誰でも当然考える事だろう
まさかボルトの締め忘れなんて技術屋がやりそうに無い大ポカを
やったとは想像もしなかっただろうよ
冷蔵庫大先生はボルトの件まで言って居たか？

452 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 05:59:49 ID:o8TdF/000

川島令三先生の言っておられたことは正しかった
出演していただいた当局は正しかった。

453 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 10:58:47 ID:An7YBviv0

そりゃ時には妄想が当たる場合もあるだろうよ
取り立てて持ち上げるだけの値打ちは無かろうが

454 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 14:49:34 ID:lF1Ng6eq0

車両側に原因があってパンタが壊れて架線を切ったのか
架線側に原因があって架線が切れてパンタを壊したかの
川島がしゃべったコメントってカンだけで答えられる２択でしょ

455 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 09:42:38 ID:sa6JWnRy0

>>452
当局www冷蔵庫は役所の番組に出演したのか用語の勉強をしてから来い

456 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 23:17:39 ID:+YpHGIUa0

ボルトの締め忘れなんて川島じゃなくても予想できまい。

457 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 23:34:04 ID:hLMrzKES0

>>456
ポカってのはそんなもんなんだよ。考えられないことをしてしまう。

防止策として、外した部品を収める箱とか、ホルダーを準備して、
そこにワッシャー一つでも残ってたらどっかで組立ミスをしてる！と判断して組み直す。
単車のエンジンをバラして組み直して、スプリングワッシャー１個が余って、まいっかとやった奴はすぐにエンストしたんじゃないの？(w

慣れるとそういう基本を飛ばす横着を始めてエラいことになると。
今頃当人達は針のむしろで、・・・・・・罵倒されてる方が気楽なんだけどね(w可哀想に

458 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 10:05:24 ID:J0P8SHdd0

>>457
全く同感だね。箱を用意して外した部品を入れる---機械工場等で見たこと
がある。それに終わったら「指差し確認」をすれば猶良かろうと。
ところで大先生は原稿書き終わったら推敲確認していないみたいだな？

459 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 13:41:48 ID:wDsJQ7gj0

付け忘れ締め忘れは根絶できないたぐいだろ

まあヌルイ所ほどよく出る傾向なのは間違いないが。。。

460 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 13:56:36 ID:kNSojTYw0

冷蔵庫まででよかったな。

桜井淳なんぞが出て来ようもんなら・・・

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249479142/

461 ：名無しでGO!：2010/02/07(日) 08:09:49 ID:1ZU1OPnE0

例のシリーズの１２巻目、東武北千住駅の配線に致命的な間違いがある…
情報が古いのか

462 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 09:45:40 ID:i8aiScqB0

大先生の間違いは最早珍しく無くなった

463 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 10:18:13 ID:dUC2xDys0

>>462
最初からそうだが？今に始まったことじゃなく
終始一貫半可通の誤解説を通してる

464 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 14:04:51 ID:WcqA5E//0

そんなトンでも本が売れるとは呆れ果てる

465 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 14:17:12 ID:3vqFJAKT0

政治評論家の菊池氏とか超常現象研究家の韮崎氏とか
鉄道アナリストの川島氏とか
どんなジャンルでもトンデモ解説の指定席が
必ず一席以上ネタのために用意されてるんだよ

466 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 13:30:02 ID:6LBThWO30

関西本線の「あすか」撮影での極端な列車妨害について大先生は如何な
ご意見ですかな今日のＴＶ
大先生の狂信者が多く混じっていたのではないですかね
あんな常識外れをやる連中には

467 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 20:31:19 ID:SUpUmzwe0

川島信者には低次元な連中が多い事が確かだが、大先生が危険な撮影行為
や部品泥棒などを戒めないのも、鉄オタ暴走族多発の原因の一つかも
知れぬ

468 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 19:39:54 ID:yy8e1QoM0

東海大学＝妄想トンでも本の大先生＝シャツはみ出しの五輪選手

469 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 21:35:25 ID:iCH52+3T0

>>468
シャツはみ出しくらいはファッションセンスの違いでまだ許容だが、
他人を威圧で支配してゆく与太者路線じゃ銀じゃなく、８位転落は喜ばしかった。

朝青龍、亀田工期とならぶ暴力で他者を支配するならず者路線がメダル獲得だけで総て許され誉めあげられてしまう
体制でのメダル転落は大変結構なことだ。
猿山の猿よろしく支配体制を築き、パシリと手段いじめの対象を作って君臨する与太者路線の失敗はザマ～ミロと。

あんなもの子供たちにまねられたら学校も更にいじめ地獄になる。

470 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 22:29:36 ID:4aNisdqY0

>>469
あんなチビ〆るの簡単だろがｗ

471 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 02:43:56 ID:RhBurUcv0

>>470
有名なヤクザの親分は大抵はチビ。
心を縛って次々と支配に組み込んでいき、身代わり出頭や、命さえ投げ出させるほど支配してしまう。
逆らった奴を見せしめに、集団で追い込む形を作り、それは子分にやらせる。

４年前のトリノで年上の憧夢をパージしたのも同じ路線。
あんな奴失敗して８位だなんてざまーみろ！
成功してメダリストになってたら様々の悪事を含めて「信念」だなんて持ち上げられていい気になってふんぞり返り、
不愉快極まりなかったろう。

472 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 15:23:45 ID:O6BIH0us0

大先生は千葉都市モノレールの社長募集に応募したら？

473 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 17:23:51 ID:hIT2of+L0

文庫版の「超新説　全国未完成　鉄道路線」が出たね。
旧版からの改定のため、まえがきで、小竹向原の立体交差構造
を自慢げに書いているのが、今回の文庫版の魅力だね。

474 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 21:55:34 ID:P88K1kJy0

冷蔵庫は関西本線の「あすか」騒動を警察が本格捜査開始に意見はないのか？
今こそ　列車妨害を止める「べき」であると言う時だぞ！

475 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 22:48:06 ID:JLhgrDUm0

>>474
一緒に混じって撮影してますｗ

476 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 10:20:06 ID:bsfW32420

>>475
早稲田大学特別講師が列車妨害で逮捕なんて記事が出たりして

477 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 20:51:13 ID:xAlJk7SH0

大先生はマスゴミに出るのが好きだからあの撮り鉄暴徒連中に危険行為
や列車運行妨害を止めろと説教しろよ
連中にはあんたの信者が多数居ると想うが

478 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 00:29:45 ID:jo3Bldrw0

>>477
そうだそうだ。鉄ヲタ全体が悪くみられるということは、巡り巡って大先生も悪くみられるぞ。

現状では、車両の撮影が禁止になってもやむを得ないだろう。撮影者は自重するべきだ。
それでも改善されないようであれば、鉄道会社は撮影を許可制にするべきだ。

撮影者と他の属性の鉄道ファンを一緒くたにして批判するのは止めるべき。なんて現状では言えないな。

479 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 07:45:09 ID:NviqWMoU0

今朝の日本テレビのズームインに、あすか事件について
のインタビューが放送されていたよ。
「鉄道会社の対応について、蒸気機関車の時代は沿線の
見回りをしていたから、そうすれば防げる。」とのコメ
ントだったよ。
いよいよ、日本テレビにも本格進出するのかな。

480 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 10:03:03 ID:FFU/iEiY0

大先生一時北陸で何か仕事（他の業界）をしていたらしいから「越中正力ＴＶ］
＝日本テレビにコネでもあるのかな？

481 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 11:08:44 ID:h3nXJ1Vv0

>>479
川島さんには雑誌の煽りが酷いと言って欲しかった

482 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 13:03:14 ID:lzJa7DrX0

もうマスコミは、次の500系のぞみのラストランでの事件を期待しているようだね。
川島冷蔵庫氏のコメントが楽しみだね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000515-san-soci

483 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 21:56:56 ID:jo3Bldrw0

>>482
マスコミ（特に週刊誌）はとにかくセンセーショナルな出来事を欲しているからな。
とにかく売れれば何が起きてもいい、という思想。

まあ週刊誌は何も事件が起きなければ売れないからな。
大々的に取り上げられて鉄ヲタのマナー向上につながればよしとする・・わけにはいかないな

484 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 23:52:14 ID:0jHdtHX6P

>>482
「ホームにロープ張って対応すべき」と言いそう

485 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 08:59:42 ID:khg5BeKv0

>>481-482
冷蔵庫でなくても良いよ
まるで冷蔵庫の批評を聞きたいが為にトラブルを望んでいるみたいな
冷蔵庫狂信者は手におえない

486 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 14:00:25 ID:3FlbfiLT0

http://www.youtube.com/watch?v=MFMEWrm5KZwに川島がテレビに出てる。

川島のコメント「３６０km/hまで出して航空機に負けるようなことはしては
いけない」、「線路ばっかみてしまう」、「電車がおいてあると邪魔、ポイ
ントが見えないくなるからどっか行けって感じ」
「速くしたら乗客が増えるというのははっきりしている」
「廃止なるのに（鉄道ファンは）大騒ぎするのか、大騒ぎするのだっ
たらもっと利用しとけばいいのに」、「究極的にはクルマや飛行機を
利用しないで鉄道だけで利用できる日本にしたい」

見ていたら、普通の鉄道ファンと違う（自分もそうだが）。俺も廃止や車両
が引退するとき悲しむようなタイプでない。スピードアップをすれば客が増
えると言ってるけど、そうだと思う。顔とかしゃべり方が自閉症っぽい感じ
がする。

487 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 21:13:02 ID:upqv//rD0

488 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:15:40 ID:zsIahcal0

関西本線の事件は警察が動き出したからいずれ何人か引っ張られるだろう
その中に大先生の狂信者が何人居るか警察が公表してくれたら面白かろう
でもマスゴミは大先生には弱いから記事にするかどうか？

489 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 15:24:14 ID:G2Y8MHwy0

500系ラストランで川島冷蔵庫氏のコメントが毎日新聞に出たよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000013-maip-soci

490 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 10:13:53 ID:tSBDohqd0

>>489
いいこと言っているじゃん。

491 ：名無しでGO!：2010/03/01(月) 10:23:08 ID:bBY3cCo70

”『鉄道のことを最も知っているのは自分だ』と思い込みがち。”

さすがアナリスト、核心をついた分析だね
その思い込みで「せよ」「べき」連発してる人とは思えないねw

492 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 01:21:10 ID:9wMEuZMq0

上越新幹線は大宮から緩衝地帯を南下して、荒川から国道１７号の
地下を通って池袋に抜けるというのが、川島先生のお説だったよね。
つまり、赤羽駅は通らないと。

だとすると、ＲＦの最新号に載ってる赤羽駅の断面図は
どう説明するのかな？ｗ

493 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 12:39:10 ID:LTU82hQZ0

たったいま、撮り鉄のマナーの悪さを取り上げていたTBSの番組でバ川島が、
引退する北陸について「古い電車特急を使用していて・・・」と言っていたぞ。
いつから北陸は電車特急になったんだｗｗｗ

494 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 12:57:32 ID:NrtQ1c2kO

見た見た、あの程度なのかと情けなくなったよ。

495 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 18:11:47 ID:efddmkng0

>>492
ＲＦの断面図は、地元に説明するための提案であって、
実際にその通り建設する案ではないと思う。

上越新幹線の新宿延長については、
ＲＦに、東北貨物線に建設する案など
興味深い話があったけど、
建設計画は二転三転してしまったのだろうか。
文庫版「超新説全国未完成鉄道路線」には、
緩衝緑地帯に建設するといういままでの主張を
続けているけど、関係者からもう少し詳しい話を
聞くことは出来ないものかと思った。

496 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 22:11:32 ID:1VkQNfTHP

>>493
能登と間違えた？

497 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 06:47:27 ID:2SsExHB20

まぁ、好意的に解釈するなら北陸と同時に廃止となる能登について語っていたのを
編集であたかも北陸について語っていたようにされてしまったという可能性はあるかな。
なんたって発言を逆の意味にするよう編集して東京都知事から訴えられたTBSだからなｗ

498 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 09:34:56 ID:FtP372nG0

冷蔵庫先生「とくだね」Ｖ出演キター

499 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 09:55:02 ID:DgBTsuLL0

>>495
上越新幹線を含んだ赤羽駅の断面図を地元に示した以上、
１９７３年（だっけ？）時点では、赤羽駅を通るルートが
公式な最有力案だったとみていいと思う。
地元に説明するための提案なのに
「実際にはこの通りに建設するわけではありません」などと
説明しようものなら、反対運動を激化させるだけだし。

少なくとも「関係者（氏名不詳）から聞いた」というだけの
川島説よりは信用できるｗ

500 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 10:08:07 ID:wGCCkAzZ0

>>493
大先生がＰＣとＥＣの取り違えかヤキが廻った見たいいくら何でもＴＢＳが
逆に編成するなんて事は考えられない政治的な事でもないし
それより「のぞみ」のギアボックス破損にはどんなコメントだったか？大先生
理工系だからそのほうが専門だろう

501 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 11:13:56 ID:aMUoJ40SO

鉄道大研究中国編2を読んだが、酷いな。新山口から東萩まで特急走らせろだって。はぎ号どうした。あと山陽線にグリーン車とか。

502 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 12:30:48 ID:vQ71me5H0

これは国際警察の仕事ですね。　　

503 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 18:40:00 ID:WWD19Eqp0

>>499
川島先生は、上越新幹線新宿延長計画について、
一から調べなおした方がいいかもしれませんね。

504 ：名無しでGO!：2010/03/08(月) 10:42:18 ID:3gvTW/+l0

>>493
先生と言われる程のバ川島氏かね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:16:41 ID:6cKnyyLe0

N700のギアケース破損はベアリングの玉が飛び出したとかだが、写真では
テーパーが付いているみたい。
大先生Timken式だから飛び出したのか普通の玉タイプなら大丈夫か
ご意見如何？

506 ：名無しでGO!：2010/03/16(火) 20:49:58 ID:/3rrIp7h0

保守

507 ：名無しでGO!：2010/03/21(日) 19:50:45 ID:7WvD+Pqo0

http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000129999990753に
川島令三のコメントが出てるけど、これについて感想をお願いします。
俺は興味ある話だと思う。

508 ：名無しでGO!：2010/03/21(日) 21:46:45 ID:9iccQbgh0

>>507
とてもすばらしい意見と思います。

509 ：名無しでGO!：2010/03/21(日) 22:43:37 ID:Nx0lJ5nO0

>>508
俺もそう思います。
とっても素晴らしい、的を得た意見。
鉄道ファンとしては
川島氏の意見が実現できればすごい素晴らしいことだと思う。

510 ：名無しでGO!：2010/03/22(月) 10:32:24 ID:Ke73dV6H0

珍しくマトモに近い事を書いて居るなでも身延線は模型的発想か？
小海線は現実的にどうすれば良いのか？新宿からの直通はPCなら簡単に出来る事だが
そのあたり具体的な提案を「するべきである」だな

511 ：名無しでGO!：2010/03/23(火) 01:17:06 ID:72q7IZ30P

こいつ三流大学卒だろｗｗｗ
鉄オタは養護学校卒だから川島はオタにとって先生なのか？

512 ：名無しでGO!：2010/03/23(火) 01:30:24 ID:8kklqw/o0

新宿から１時間２０分台は遅いのか？

むしろ改良すべきは座席だろ。

513 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 11:32:46 ID:PrcNG7vK0

アナリストを名乗るならその改善のためにいく必要で
誰がどの程度負担すれば実現できるか分析して欲しいよな
「～せよ」「～べき」で提言と称する妄想を垂れ流してるだけの
鉄ヲタの親玉には所詮無理だろうけど

514 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 15:19:21 ID:lq40tKgE0

つーか川島の目にスピード以外のサービスは一切入らんのか

515 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 21:10:42 ID:uDSMRTGf0

スピード以外のサービス。
「転換クロスシート」

516 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 21:27:32 ID:0CjXkF8D0

スピード以外
「レンタカーの乗捨料金が○円だった。もっと安くすべきである」
ソースは鉄道未成線を追う、とかいう本

517 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 22:26:31 ID:gT13JWsx0

N700系が「良貨」なんて言う奴は東海厨だけだ。
嫌がらせとしか思えないほど小さすぎる窓で、乗客に閉塞感という苦痛を与えるN700は、紛れもない「悪貨」であろう。
理由は異なるがやはり良貨とは言いにくい300系や500系を置き換えたのはまだ許せるが、
700系まで脇役に追いやってのさばりはじめたN700は、
まさに「良貨を駆逐する悪貨」である。
従来車両にくらべれば性能がいいのは確かだが、N700系が実現できた時間短縮は5分、これをどう評すべきか。
窓を極端に小さくして客に閉塞感を与えるという犠牲を払ってまで実現した時短にしては、たいした数字でない。
まだ新車だから古い車両より乗り心地がいいのも当たり前。
N700系が「すごい車両」と感じさせるような要素はない。

518 ：名無しでGO!：2010/03/25(木) 08:02:19 ID:+ATUTvBw0

E231系の座席は（省略されました…

519 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 08:16:53 ID:33F8w0VN0

520 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 08:16:53 ID:13QcaVuo0

521 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 08:16:53 ID:26yl1O9F0

522 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 08:16:53 ID:TWOC0Esi0

523 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 11:46:35 ID:YHQO7WdE0

大先生を病的に信奉している輩には本当に精神異常が居るから注意しなくては

524 ：名無しでGO!：2010/04/02(金) 18:35:26 ID:SV8zqcbU0

http://kakuda-web.net/hiroba/log/archives/2006/07/29-230728.html
http://kakuda-web.net/hiroba/log/archives/2006/07/22-220751.html
http://kakuda-web.net/hiroba/log/archives/2006/07/17-210700.html
で一般人が川島令三著「全国鉄道事情大研究北陸篇」を参考にして北陸新幹線
について書いている。これを見て感想をください。

525 ：名無しでGO!：2010/04/03(土) 14:17:41 ID:QUkJGCEd0

最近大阪地下鉄が狂って居るが､今度は谷町線｢大日」で逆走でATS作動。
尤も中央線の本町で開業以前に試運転列車が壁にドカンとやった前科ありだが。
大先生大阪ならノーコメントですかな？

526 ：名無しでGO!：2010/04/05(月) 12:36:17 ID:AOkHJvI40

鉄道大研究ではローカル線の振興策については観光、観光しか言ってないわけだが、
そういうとこは大抵大自然くらいしか観光資源ないし、あってもＤＭＶを走らせて道路を20キロ以上走るとかそういうものだ。
そんなんじゃ観光列車走らせても意味ないだろ。最初からクルマ使うよ。

527 ：名無しでGO!：2010/04/05(月) 18:02:27 ID:Z9lupALV0

750 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/04/04(日) 20:31:55 ID:KYSKg78O0
関西ローカル
ビーバップハイヒール(ABC) 　4/8(木) 23:17 ～
ttp://www.asahi.co.jp/be-bop/
関西鉄道ミステリー　～時空を越えた真実を解明～
時空を超えた阪急電車「新大阪駅」乗り入れ計画とは！？
南海電車は「なんば」止まりなのか？無念の歴史が明らかに！

出演
ハイヒール（リンゴ・モモコ）
筒井康隆、江川達也、たむらけんじ
チュートリアル（徳井・福田）
森はるか
岡元昇（ABCアナウンサー）

ゲストブレーン
川島　令三（かわしま　りょうぞう）

鉄道アナリスト。電気車研究会『鉄道ピクトリアル』編集部に勤務。
その後鉄道専門出版社『ジェー・アール・アー（以下略

528 ：名無しでGO!：2010/04/06(火) 08:45:49 ID:WoftHdAP0

>>525
大日駅での逆走事故について、中日新聞の4月3日(土)夕刊にコメントが出ていたよ。
電子版はこちらだよ。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010040302000213.html?ref=related

529 ：名無しでGO!：2010/04/08(木) 23:27:16 ID:69RNRr+wO

ABCで冷蔵庫ｷﾀ─────

530 ：名無しでGO!：2010/04/08(木) 23:30:54 ID:MRdLDH/4O

冷蔵庫=アゴw

531 ：名無しでGO!：2010/04/09(金) 14:37:40 ID:v1pdLQzL0

きのうのビーバップ見てたら
番組冒頭の阪急新大阪線と最後に出てきたなにわ筋線？だかは
明らかに競合してしまうんじゃないかと思うんだが
何の解説もなかったのが不思議

532 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 10:23:24 ID:VPESDgNx0

テレビなんて出演している時間が
あったら、新刊出して欲しいのだけど。

533 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 17:00:14 ID:jxSTNS4F0

ってえか「東海道ライン」の正誤表をさっさと出せっての。

534 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 17:59:42 ID:kSHS4euw0

>>532
イラネ

535 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 14:30:03 ID:6PeM0eTF0

このスレの住民は、川島冷蔵庫氏が選者に入っていない日経新聞の初夏に乗りたい行楽列車のランキングを認めますか？
　

ttp://www.nikkei.com/news/ranking/article/g=96958A96889DE2E7E6E7E0E3E5E2E2EBE2E6E0E2E3E285E2E3E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;k=201004101200

536 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 16:40:57 ID:ad/24yur0

>535
九州や北海道まで行く暇と金があるなら、台湾に行く。

537 ：名無しでGO!：2010/04/12(月) 12:47:50 ID:umSHmlaWO

>>532
これ以上恥を晒す前に、冷蔵庫は早急に隠居すべき

538 ：名無しでGO!：2010/04/13(火) 00:13:36 ID:eDEmcwAI0

>>532
中途半端に放置してないで、「全国鉄道事情大研究」だけはさっさと完成させてほしいもの。
これが終われば、あとはもう用はない。

539 ：名無しでGO!：2010/04/13(火) 17:58:32 ID:YfP6xWnK0

>>538
全国鉄道事情大研究は、あと東北と北海道だけかな。
東北で2冊と、北海道で１冊程度でまとまると思う。
これで、全国を網羅することになるけれど、
このあとは、配線本に集中することになるのかな。

540 ：川島信者：2010/04/16(金) 21:45:50 ID:cmakBPsb0

中部ラインの発売はいつかな、と思って本屋に行ったら
東海道ラインと同じ装丁で「鉄道・敗戦のミステリー」というのが売っていた。
（本には3/18発売と書いてあった）
内容は今までの本の焼き直し。新鮮味はなかった。
（中部ラインの宣伝本？）

ちなみに「中部ライン」は
１東京＝三鷹２三鷹＝八王子３八王子＝松本４塩尻＝名古屋５京都＝加賀温泉
６加賀温泉＝富山７富山＝長野８直江津＝新潟９新潟＝高崎１０埼玉北部・栃木南部
１１埼玉南部・多摩北部１２都心北部の１２巻シリーズ。
（「駅」「エリア」などは略）

541 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 10:19:31 ID:GFtKHUl70

もうすぐ福知山線尼崎大事故の命日だが、大先生例のボルスターレス台車
問題を総括しろよ--書きつ放しで最後は｢圧力云々」で逃げては犠牲者の
霊が浮かばれないだろう有名人なんだから書いた事には責任もって欲しい

あの日現場近くの県立病院で診察を受けた帰りに、搬送されて来た血だらけの
生死も解らぬ状態やうめいている負傷者乗客を多数目の当たりにした経験がある
から、大先生に良心があるなら是非この件の明確な結論公表をお願いする次第

542 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 11:21:54 ID:igTYW4o0O

事故報告書を見たら103系のほうが重心がやや高い件について。

…103系はボルスタレスじゃないよなｗ

543 ：名無しでGO!：2010/04/21(水) 14:37:07 ID:ptO1h2Qq0

自称アナリストが何を言っても言わなくても
あの事故の被害者の霊はうかばれないよ
川島ごとき趣味者が軽々に口出しする問題じゃない

544 ：名無しでGO!：2010/04/21(水) 14:45:04 ID:bragb3c70

>>543
良く分かってないのに、半可通の間違いをベストセラーライターのご威光で拡げてしまい、
しかも絶対訂正しないことが問題で、ちゃんと訂正する気があれば口出しは可。
こひつじの家氏は自分のサイトに訂正表を掲載している。
間違いは好ましくないが避けられないので、読者に対してどう誠意を見せるかの問題。

※冷蔵庫御大は訂正サイトだけでプロバイダーの無償提供容量を超えるのかもしれないが(w

545 ：名無しでGO!：2010/04/21(水) 19:21:29 ID:Hu7pnRTY0

冷蔵庫大先生､下記の様な｢2次被害まで起こっている」のだぜ。事故調の発表以前
にあたふたと本を書いて、｢有名人だから確実だ」とでも想っているなら飛んだ
大間違いだから自覚したまえ：

下記(産経新聞より）

乗客１０６人が死亡した平成１７年４月のＪＲ福知山線脱線事故で、
現場で救助活動をした周辺企業の社員らの２９％に今も「もっとできた
ことがあった」などの自責の念や不眠といったストレス症状が続いている
ことが、北里大大学院医療系研究科（神奈川県相模原市）の大学院生、
岡野谷純さん（５１）が実施したアンケートで３１日、分かった。

546 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 20:20:58 ID:GFogZ01n0

みんな川島先生のことがうらやましくて嫉妬がすごいね。

547 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 20:27:21 ID:TuRjFSqN0

そりゃうまやらしいさ。
あんないい加減な仕事でメシが食えるなんて…

548 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 23:31:16 ID:hwEtwGb30

>>546
中味がデタラメ過ぎて訂正もないのに、なぜか信者が増えてまともなことを言うと攻撃されるのが迷惑なんだよ。
なぜあんなのを信じるのかねぇ。鰯の頭も信心からって、カルト集団には手を焼くよ。

549 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 00:07:29 ID:qeQo22zk0

中部出たのに話題無いな。

550 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 10:23:01 ID:bLlq4YgU0

>>546
95％は出鱈目妄想への批判や間違いを訂正しない傲慢さへの苦情で｢嫉妬」じゃなかろう
>>548の意見が当たっていると想うがね

551 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 11:32:28 ID:c7Xuu/DFO

地理も見ない。バス路線も見ない。

552 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 12:52:09 ID:SgO1IThA0

あの配線シリーズってどうなの？

553 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 18:28:20 ID:+EEl0EyM0

>>552
結構売れてるみたいだから、
評判は良いと思う。

554 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 18:52:07 ID:Hv02+oUH0

>>552
致命的な間違いが何箇所も見つかっている。
特に、京成の青砥なんか、見たときは愕然としたｗ

555 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 10:40:32 ID:d8l287i10

阪急の西宮北口は橋上駅の上に高架線を通せる構造になってる、とかね。
何を妄想&でまかせばかり書いてるんだと。

556 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 13:03:24 ID:oIO4J4MJ0

>>555
そんな事出来るのか？門戸厄神からすぐ25パーミルで登っても西北のコンコース
を越えられるかだが、国道171の高架もあるし万葉線の｢全線15分で走るべき」で
騒動を起こしたのと軌を一にしている。大先生｢現地調査がおろそか」だから
何時もこれだ。

557 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 20:34:23 ID:oIO4J4MJ0

連続スマソ書き忘れたので：-
明日は｢福知山線大事故命日」だが大先生例のボルスターレス台車が脱線原因説
を固執しているのだから、現場へお参りして集まったマスコミに自説を披露
して欲しい。まだ「ムーンライトながら」や｢大阪ドリーム号」間に合うだろう。

558 ：名無しでGO!：2010/04/25(日) 19:13:56 ID:miZMsTQI0

なんでもいいから、新刊出してよ。
こっちは、首を長くして待っている
のだからさ。

559 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 08:25:04 ID:zri3hwTX0

妄想ネタ切れで当分の間ウヤです

560 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 08:36:33 ID:vYb9ursM0

>>555
建物が頑丈になっているっていうだけだろ。

561 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 15:08:02 ID:vA2YhHOx0

地元だが西宮北口の駅は上に高架が載せられるほど頑丈じゃないです
柱細いしw

地震の後、地元商店街の仮設店舗(プレハブ)を駅の屋上に作る話があったが、
強度が足りないので中止になった経緯があります。

562 ：名無しでGO!：2010/04/27(火) 10:26:54 ID:tEuFOF4L0

>>561
俺も近くだけれど地元で調査しないで､一方的に思い込んで書くなんてプロの
する事じゃない
冷蔵庫は名前が売れているのだから阪急本社の担当者に面会申し込んだら会って
呉れるだろう？そこで質問して得た回答から記事を書けば間違いがない

大先生は率直に評して｢冷や飯にレトルトカレーをぶっ掛けてチンして食べる」
如き手法で書くから不可能な事も可能と妄想してしまっている

プロなら「下準備に手間と時間を惜しむな」と申し上げたい

563 ：名無しでGO!：2010/04/27(火) 11:59:22 ID:ZgVv67WgO

私も昔は信者でした
今思いかえすと恥ずかしい

564 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 09:01:24 ID:4k3NU7+90

大先生はラッキョウや福神漬けまでチンしてしまうタイプみたいだから余計に
オカシナことになって居る---注意散漫

565 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 12:15:27 ID:nhNOJIXb0

川島や曽根は鉄道会社や現場から相当嫌われてるよ。

566 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 13:19:41 ID:qKKnbDpr0

>>563
適切に訂正するのなら、間違いは仕方ない。
氏は間違っても強引に頑張っちゃうからイカン。

尼崎事故でその主原因を過速度じゃなくボルスタレス台車ボヨッヨ～ン構造に求め
批判に対し事故解説本まで出して誤謬定着を図り、おまけにATS・ATC関係の解説がメロメロだったことで
大先生は技術分野はまるでダメ！ってのを天下に晒してしまった。

それまでの転換クロスシート万能論なんてのは売り込むための極端評価で条件次第の許容範囲と思ってた漏れも
「ATS-Sxは充分安全」などの不当な酉かばいに、こいつはヤバイと評価を変えることになった。

大先生が出所と思われる誤ったWiki記載を指摘して、２年以上掛かって「大先生の技術記事は鉄道分野ではソースには出来ない」って
認識が多数という状況になった。あそこは間違ってるかどうかは問題じゃなく、ソースがあるかどうかだかが問題だという
Wiki中毒患者に支配されてるところで、そこの場で、「川島本はソースに出来ない」という認識が定着したのは、それほど酷い記事ばかり書いたから。

技系に明るくない一般読者が大先生の祝詞に踊り狂うのは仕方がない面があるんだが、間違いの指摘は
「間違ってる」「違う」だけじゃ反論にはならず、噛み合った正しい解説を対置して広める必要があるということだ。

※曽根氏は時々間違うが概ね正しいから、嫌われても必要なことは言ってもらった方が良い。
○○委員を委嘱されて口封じってのが一番困るのだが・・・・・就任してるんだよね～。

567 ：名無しでGO!：2010/05/04(火) 10:57:31 ID:CDCpUtwt0

曽根氏はまだマシだATS初期にピクに「ATS机上実験結果」など書いていたし
(結果当時の阪神が一番安全とか）ATSの知識は大先生と比べ物にならない
他は>>566氏の意見が概ね合っていると想われるが以前ここでも誰か詳しい
計算を書いていたATS-SWを2台一定間隔に直列に並べて｢速照」が出来る等を大先生
が気が付かぬとは理工系の氏らしくない
大先生の本を読む前に｢鉄道のしくみと走らせ方｣(昭和鉄道高校編)を読んだらより客観
的な見方が出来るのでは？　　特に大先生狂信者達にお勧めしたい

568 ：名無しでGO!：2010/05/06(木) 17:31:37 ID:r2T97eYE0

「どこの鉄道会社も、電機機器メーカーも相手にしていませんから本当の事なんて教えるはずがありません。
　本当のことを書くから嫌われると言うのではなく、すべて自分の手柄にする人だから業界ではホンマに嫌われており、川島令三と並んで嫌われ者の王者ですよ。だから鉄道マニア向けの本しか投稿しないのです。
　目線が経営幹部目線でありますが、カタログデーターだけでの話ですから中身がないのですよ」

某SNSから、曽根評。事実かどうかは知らん。

569 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 09:31:32 ID:Gr5CIwCR0

>>556
そもそも北口周辺の今津線の高架話なんて、終戦直後に出ただけだからな
90系＋600系の編成だと仁川甲東園間の坂がきついからってだけの理由で「高架」って話になったと聞く（出所は、故浦原利穂および故久保田正一）

570 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 18:41:47 ID:A3oGP3XY0

当時は新幹線もなく171も地上で踏みきりだったからな
(踏切時代の171はにしきた商店街のサイトで見ることが出来る)

571 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 09:13:29 ID:6xRb0OkV0

>>569
90+600どころか1型+90なんて時もあった。90型の単行試運転が甲東園からの
勾配で抵抗器が真っ赤に焼けて仁川でウヤになったのも見ている。
大先生もその辺りから文献を調べて書く「べき」だ

久保田さん亡くなられたのか？全く知らなかった。ご冥福をお祈りします。

572 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 21:57:07 ID:2U6l7wb70

久保田

573 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 22:03:01 ID:2U6l7wb70

久保田さんといえば「福知山線の脱線はボルスタレス台車が原因だ」
という川島の思いつきとウソを指摘した久保田博さん（もと国鉄の技師）も亡くなってた。

574 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 22:26:37 ID:OCYLjL1O0

>>573
まさにその久保田博さんですよ(w

晩年、鶴見事故の「競合脱線」の誤魔化しを暴き、ワラ１型の軽負荷時の走行特性不良の見落としは、
採用時にワム60000類似車として実車試験を省略したことで発生したことを明らかにし、
脱線個所が曲線出口緩和曲線部のカント逓減ねじれの合った場所で、走行特性不良で脱線にいたり
続く２重衝突大惨事となったことを指摘した（「日本の鉄道車両」ワラ１項）。

日比谷線中目黒事故での脱線と同じ条件なんだよね。
国鉄は鶴見事故後そこら中にガードレールを設置したが、営団は次々設置条件を緩めてガードレールを撤去し、
現場の160.1Rには開業以来ガードレールがなかった。
　ちゃんと鶴見事故の原因と対策を公開し行政指導していたら中目黒事故は起こらないで済んでいた可能性が高い。

575 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 02:56:03 ID:EwFxy5e80

今更ながらなんで東海道ラインで埼玉編だしたんだろ。
東北ラインは出版できないと思ったん？

576 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 05:22:45 ID:YxaFMsJg0

>>574
ガードレールじゃなくってガイドレールじゃないのか？？

577 ：746：2010/05/09(日) 07:01:32 ID:kaGNUwPp0

>>576
脱線防止のために取り付けられているのは「脱線防止ガード」だから、ガードレールで合ってるよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E7%B7%9A%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89

578 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 10:50:46 ID:cPqQ+R4X0

>>577
それで正しいよマスコミではよく間違って書いて居るけれど
大先生は？

579 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 15:19:51 ID:YXoZy//l0

ガード＝防護
ガイド＝誘導

580 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 17:18:47 ID:570bqCKl0

>>576
ガードレール、護輪軌条ってのが元々通用していた呼び方で、
脱線させないための脱線防止機能のものと、脱線しても路盤から飛び出さない誘導機能のものとものとが有ったが、
'00年の日比谷線中目黒駅脱線衝突事故で「脱線防止ガード」という単語が報道を席巻、
これは脱線防止設備：ガードレールの一種で、アングルを防止レールにするもの。レールで脱線防止を図る構造もある。

「脱線防止ガイド」ってのは報道を席巻した「脱線防止ガード」から、意味を辿ってなまった言い方じゃないの？昔は聞かなかったよ。

581 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 20:02:27 ID:jLCEWaRs0

幾ら大先生が｢ボルスターレス台車犯人説」に固執しても、事故後JR各社や
私鉄が次々にボルスターレス台車の新車を出している。
阪急だけが止めているがこれは｢期待した効果が得られなかった」とか--その
｢期待した効果」の内容を大先生がほじくり出して科学的証明をしないと
誰も大先生の説を信用しないだろう。

582 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 00:15:12 ID:PQAbAOUJ0

>>581
RJ誌上での久保田博氏の批判以降はやっこさん一言も発言してないんだよ。
でも、その間違い著書に訂正リーフを挟むでもなく、垂れ流しで今も売ってる厚顔さ。
訂正サイトを開いてるこひつじの家氏とはエライ違い。誠実さがマルでないのだ。

583 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 13:46:03 ID:U4A9no9Y0

>>582
そんな御仁が｢鉄道アナリスト」とかの大仰な肩書きで通用するとは
マスコミの異常な買いかぶり

584 ：名無しでGO!：2010/05/13(木) 15:22:39 ID:sdKGVhZL0

単にマスコミ受けがいいからじゃね？

585 ：名無しでGO!：2010/05/14(金) 11:43:10 ID:Fl99UAbb0

大先生の狂信者がカルト教徒化していることが大問題だろう
2年程前に度が過ぎて警察沙汰を起こしたのが居たが悪影響がそこまで
及んでいるのが恐ろしい>>548が指摘している通り

586 ：名無しでGO!：2010/05/14(金) 12:55:50 ID:/Omj53gl0

川島信者なんていまどきいるのか？

587 ：名無しでGO!：2010/05/20(木) 18:38:48 ID:jSHQ9Y3h0

>>586
テレ朝御用達でしょっちゅう出てくるから、一般人レベルだとまだ冷蔵庫批判派が浮いてしまう。
実にやっかいなデマコキおっさんなんだよ。困ったもの。

588 ：名無しでGO!：2010/05/21(金) 01:03:56 ID:iO1dqIdc0

さすが東海大出身の川島様だな

589 ：名無しでGO!：2010/05/21(金) 10:20:59 ID:SY+MmXLM0

川島先生なんて書いて居る連中＝信者だろう
テレ朝は段段程度が悪くなってきているから大先生以外の人が相手にしない
のじゃないかな？国営放送など最初から大先生無視だし

590 ：名無しでGO!：2010/05/21(金) 12:40:38 ID:z/5mshYV0

>>589
ただのヲタに「先生」をつけるなんてアンチに決まってると思うが、

591 ：名無しでGO!：2010/05/21(金) 16:42:04 ID:eKc28yaM0

という過去のスレだけみても信者らしい信者ってほとんどいないと思うんだが
{}

592 ：名無しでGO!：2010/05/23(日) 13:26:04 ID:cDs7rc1B0

大先生擁護派かどうかは何となく解るけれど逆説的な表現している信者も
居るし
5418Ｍの１両目で重傷だった吉田恭一の｢1両目の真実」を読んで反感を
持つ様なのが信者だろ

593 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 14:45:10 ID:iSYGkHAA0

1両目の真実という本には川島の主張に反対するようなことが書いてあるの？

594 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 14:53:43 ID:hLQA8BbD0

よく読んでご覧よ記述の裏側にある経験の凄さと大先生の無責任論評を
自身で比較してみたら良い

595 ：名無しでGO!：2010/05/25(火) 10:35:06 ID:kPy8e8rj0

いやその本もってないから聞いてるんだが

596 ：名無しでGO!：2010/05/25(火) 21:10:46 ID:6MVJtNyh0

図書館ででも借りてご自分でお読みになれば解りますよ
それぐらいの手間は惜しまないで下さい

597 ：名無しでGO!：2010/05/25(火) 21:44:58 ID:XdDJXRMX0

>>595
まずは元の文章からどうぞ
ttp://www.kysd.net/fuku42501.html

598 ：名無しでGO!：2010/05/26(水) 10:18:56 ID:PoTJJKpA0

>>597
この内容に反感を持つとしたらそいつは頭がおかしいとしか言いようがない

599 ：名無しでGO!：2010/05/26(水) 20:57:38 ID:WeeNxRdR0

>>598
実際に1両目のクハに乗っていて重傷を負って奇跡的に助かった経験談だからな
お説の通りだよ
以前も書いたが俺は当日現場近くの県立病院で診察を受けていて､帰途に多くの
血だらけの重傷者が搬送され､消防士に抱えられてうめいている人たちを見ている
から、吉田恭一氏の経験談には身につまされる
廃線跡巡りが趣味な鉄分が濃い人だから大先生みたいに出鱈目千番はよもや書かない
だろう

600 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 10:20:47 ID:ptRRzpmq0

自称鉄道アナリスト川島の鉄道研究なんて
韮崎の超常現象研究や秋庭の東京地下研究と同レベル
本として金を払って読む価値があるか否かは別にして
事故の体験談と川島娯楽本を比較する事自体が被害者に失礼

601 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 11:51:25 ID:SqKz/KIu0

>>600
なんて言って結局川島大先生批判をかわそうとしている信者が居る

602 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 13:25:50 ID:ptRRzpmq0

>>601
世に中には川島のネタ本を読んで真剣に憤慨しちゃう奴も居たんだねw

603 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 20:32:49 ID:1dGKcaFz0

電波浴を楽しむ本だお
但し、気力体力充実したときにだけ読んでくらはい

604 ：名無しでGO!：2010/05/28(金) 12:54:18 ID:Tgo3pflC0

>>601-602
昔の｢北陸」の列車番号だなｗｗ
マトモに読んだら馬鹿らしい内容だから真剣に憤慨出来っこ無いよな
精々真剣ぶった皮肉ぐらいだろう

605 ：名無しでGO!：2010/05/29(土) 20:32:03 ID:o2LBe6FU0

大先生が早稲田大学の特別講師で｢交通経済学」講義とは本当にやっているのか？
どんなテキストなのか読みたくて早稲田大学へ｢価格送料を教えて欲しい」と
2回メールしたが回答未だになしだ
誰か早稲田大学OBか現役の人、大先生の講義を聴いていたら｢如何な内容」だったか
教えて欲しい
交通の定義とか3要素とか満足に講義したか？？それともニセの肩書きか？？？

606 ：名無しでGO!：2010/05/31(月) 23:05:58 ID:qpcxtsc+0

新刊まだですか。

607 ：名無しでGO!：2010/06/05(土) 13:05:53 ID:eVo8yRfI0

八王子

608 ：名無しでGO!：2010/06/05(土) 13:09:32 ID:eVo8yRfI0

八王子編で、rooms大正堂のある辺りを「甲武鉄道の八王子駅のあった場所」
と記載していたが大間違いなので講談社のHPのコメント欄に「間違いだよ」と書き込んでおきました。

609 ：名無しでGO!：2010/06/05(土) 19:02:55 ID:wrDt0o/M0

八王子編とは「中部ライン」のことですか。
それはともかく、八王子駅はどこにあったのですか。

610 ：名無しでGO!：2010/06/05(土) 21:28:36 ID:eVo8yRfI0

抽象的な書き方で失礼。生まれて以来の中央沿線住民としてはこのとんでもないを見て
買う気も見る気もなくなったのであんな書き込みになってしまった。
「甲武鉄道の八王子駅」があったのは今の八王子合同庁舎付近で、JR駅と京王駅の中間あたり。
「中部ライン」に掲載されている写真で、大正堂のあたりから本線がカーブしているが、
あの場所をカーブせず直進した先にあった。

611 ：名無しでGO!：2010/06/07(月) 09:06:19 ID:YtO4Misn0

あのシリーズでの間違いを挙げていこうぜ

612 ：名無しでGO!：2010/06/07(月) 09:40:16 ID:yqQhNBc60

>>611
販促活動ですな、大センセ！(w

613 ：名無しでGO!：2010/06/07(月) 10:06:08 ID:tylapYpj0

沿線住民の証言なら信憑性が高いよ大先生は書く前にその土地の図書館
ででも当時の地図を調べれば間違いが減少するのに
八王子市役所広報課あたりに古い記録が残って居るかも知れないのに

614 ：名無しでGO!：2010/06/13(日) 10:41:42 ID:+8r1U8Cc0

間違いを絶対訂正しない人だから事前調査を十分にやってから書いてもらいたい

615 ：名無しでGO!：2010/06/13(日) 11:28:07 ID:Z5sb/Tgv0

てか、もう書くな。

616 ：名無しでGO!：2010/06/16(水) 09:02:24 ID:frVhwoN00

まちがいを訂正しないような人が、事前調査や取材をしっかりやってるとは、思えない。

617 ：名無しでGO!：2010/06/16(水) 12:54:58 ID:d0avSBAw0

間違いと言っても具体的な指摘はほとんど出てないよねこのスレ。

618 ：名無しでGO!：2010/06/16(水) 22:09:38 ID:hsG5y8350

ちょっと前のレスも呼んでいない奴が何を抜かすか

619 ：名無しでGO!：2010/06/18(金) 13:48:17 ID:4RksMxeW0

もっと体系的に具体的に指摘していかないと川島のミスを糾弾することにはならないぞ。
お前ら頑張れよ。
そしてまとめサイトを作るんだ。
そして川島本のここが間違いwikiをつくればいい。
そうすることでいかに川島本がだめか明白になる。

620 ：名無しでGO!：2010/06/18(金) 18:46:37 ID:NXJhzngN0

そこまでする値打ちがあるのだろうか。

621 ：名無しでGO!：2010/06/19(土) 14:12:12 ID:CyDuqp8o0

漏れは川島信者じゃないけれど、広岡友紀の「鉄道路線サバイバル」
を読んだけれど、現実的な提言は読み物としては、もう少し物足りな
い気がするね。川島本ばかり読んでいたときは、川島氏の提言は妄想
ばっかりで実現不能な案ばかりで気楽でいいなと批判的に思っていた
が、実際に正反対の本を読んでみると、妄想のような過激な案が入っ
ていないと中身がつまらなく感じてしまうのは、やはり、漏れも川島
中毒症になってしまっていたんだろうか。

622 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 01:53:57 ID:I+BSZLPs0

鉄道って

現実的な提言＝現実になる

訳ではないからね

「斜め上を行く」とか言ってるヲタの負け惜しみは笑えるｗ

623 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 10:34:51 ID:O5qlcmdk0

半可通のヲタが「そんなことあり得る分けないだろ常考」なんて言ってるネタが
実現するのを見るのは楽しい
ヲタの負け惜しみが笑えるのはたしかだな

624 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 14:18:37 ID:25dey98Q0

自演乙

625 ：名無しでGO!：2010/06/21(月) 10:54:36 ID:KhNPyiFi0

ヲタにとって一番の快感は自分以外のヲタが恥を掻くのを見ること
それはどんなジャンルでも間違いない
ヲタの敵はヲタ、なんだよ。

626 ：名無しでGO!：2010/06/24(木) 12:39:59 ID:KWzIlloa0

冷蔵庫がチャランポランぐらい真面目な鉄道ファン達なら解って居るだろう

アンチ冷蔵庫ファンに対して嫌がらせが過ぎて警察に訴えられた様な狂信者は
死ぬまで解らないだろうが

627 ：名無しでGO!：2010/06/25(金) 19:19:40 ID:niINjL9K0

川島本の間違いを指摘できるレベルでなければヲタとは言えない。

居るのは、知識ではなく素行でバカ認定されるヲタもどきばかりだ。

628 ：名無しでGO!：2010/06/26(土) 00:32:27 ID:ca8gZLvv0

ひかりＴＶの旅チャンネルで「全国特急案内」をたまに見てると、
向谷実と共演している「鉄道マニア」クラブのときと違って
テンションが異様に低いのは何故なんだぜ！？？

629 ：名無しでGO!：2010/06/27(日) 16:26:04 ID:dQfoNhij0

>>628
あんなデタラメなの出演させるな！ってメールが殺到してるのを知ったからじゃない？(w

630 ：名無しでGO!：2010/07/03(土) 15:48:11 ID:WA/hzO4d0

川島氏は、昔、九段下の壁を取り払って乗換えを便利にしろと
主張していたけれど、今は、東京都副知事の猪瀬直樹氏が主張
しているんですね。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100618/CK2010061802000047.html

631 ：名無しでGO!：2010/07/03(土) 22:49:11 ID:3xlckise0

まあ組合専従の運輸現業上がりよりはマトモだと思うが。

632 ：名無しでGO!：2010/07/19(月) 14:27:20 ID:qFrCk7qV0

「シムトランス」や「Ａ列車で行こう」プレイ時なら令三の言うこともわかる。
人口ほとんど減らないし、駅の近くに家や建物あったら確実に人が列車に乗るしな。
だが現実では地方じゃ過疎化が進み、マイカーやバスがあるんだぜ？

633 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 10:09:14 ID:U5roDej70

參風呂

634 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 10:11:49 ID:rCh7Vz3C0

テレビ朝日にただいま出演中

635 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 10:13:02 ID:obnSvLQg0

はやくも「せり上がり脱線」断定w

636 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 13:25:22 ID:aeWero0t0

>>634
使うな！騙らせるな！半歩譲って床下の技術に踏み込むなや！

637 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 20:58:53 ID:obnSvLQg0

「バンキシャ」で、フランジの内側が減っててせり上がりしやすいと言ってたな。
令ちゃんビンゴかしら？

638 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 22:12:19 ID:obnSvLQg0

今フジテレビ

639 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 22:17:50 ID:UvdqPt210

乗り上がり脱線？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？

競り上がりじゃね？

640 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 22:44:35 ID:gAdlu2cXO

NHKは曽根教授、民放各社は冷蔵庫、、、
メディア露出が可能な鉄道の解説者ってたった二人しか居ねぇのか？
一番好きだった永瀬教授はJR西のお抱えになってから引っ込んじゃったし…
ちなみに曽根教授はまだ競り上がり脱線を指摘していない。
果たして結果やいかに

641 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 22:50:28 ID:6Dlug1Vs0

>>640
んなもん、鉄道関係の本を書いてる人数考えろよ…
図書館だって宮脇以外は冷蔵庫の本ばっかだぜ

642 ：名無しでGO!：2010/07/25(日) 23:14:50 ID:gAdlu2cXO

冷蔵庫はあくまでもキングオブオタなだけで、本物の専門家ではないだろ、
しかし既に研究家の域に達してるから色々お声が掛かるんだろうけど。

643 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 00:49:38 ID:LXAqntXr0

冷蔵庫は機械工学出の出版屋。曽根サンは電気の学者。ひとが死んでるのに
コメンテータがこんなメンツでは失礼だ。

644 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 08:32:34 ID:LXAqntXr0

テレビナマ出演。線路のことなんか小学生レベルのどしろうと。起用するな。
テレビ局関係者もここ見てるんだろ？さらしあげ

645 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 10:30:54 ID:dP67cvmd0

>>640
バンキシャはMONDOの鉄道発掘映像に出てた
亜細亜大学の佐藤さんという人だった。

646 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 11:58:17 ID:Xi1E995+0

川島の事故解説って、死因に心不全って書く死亡診断書みたいなものだろ

647 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 17:43:31 ID:7WhxaZx20

現場を知らぬから如何とも言えないが、写真ではカーブも緩く、速度も60kmh
ぐらいだったのだろう？ＮＨＫで曽根氏が「最初に脱線した食堂車をよく
調査する必要がある」、と発言していたがこれは当然だろう｡競り上がり脱線
とは全く言っていない。>>637:フランジ内側磨耗で競り上がり脱線！？所謂
｢鍔」の部分か？余程の摩滅でないとあんな緩いカーブでは競り上がらない
だろう？
新聞に｢満席」だったとか出ていたが、定員制だから無理は掛っていない筈。
但し食堂車のフランジが欠損でも起こしたのなら脱線するかもしれないけれど
－－－冷蔵庫は写真も碌に調べていないで発言したみたいだ。無責任！

648 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 18:07:38 ID:LXAqntXr0

ヘリ事故には現役パイロット、鉄道脱線事故には・ど素人起用のテレビってお㍗る

649 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 21:23:00 ID:z6XvMd+l0

種村氏見ないね

650 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 21:24:28 ID:z6XvMd+l0

>>647
余程の磨耗という感じだったな＞バンキシャ
南部煎餅くらい

651 ：名無しでGO!：2010/07/27(火) 13:03:43 ID:u+6ZSijO0

ＮＨＫで運転士が｢線路の異常を見つけていた」---ピットの中から車輪を
写していたが、フランジはそう磨耗していなかった。

652 ：名無しでGO!：2010/07/27(火) 19:42:01 ID:my0TjQNX0

氷河特急で、このスレは盛り上がってきたね。
冷蔵庫は、他人の不幸で商売しているんだね。

ところで、今日の朝日新聞の朝刊に、倒壊のリニアへの発言にコメントしてたよ。

ttp://www.asahi.com/travel/news/NGY201007260030.html

653 ：名無しでGO!：2010/07/28(水) 13:29:57 ID:uLJ6/8+J0

どうせ間違い発言しても，絶対に訂正とか謝罪しない人だからなあ
マスゴミも冷蔵庫の｢人格」を知らないで（か知っていてワザト聴視者を
欺く目的で）使っているのだから信用ならない同士がくっついている

654 ：名無しでGO!：2010/07/28(水) 14:35:09 ID:oBZ2gdk60

自分がどうなって、どうして、どうしたらいいのか

教えてください。。

お願いします。

生きてても死んでても、解らなくなります。

655 ：名無しでGO!：2010/07/28(水) 17:59:38 ID:HHpL3LvG0

とりあえず生きてみたらどうだい？

生きてりゃイイこともあるさ。なんくるないさぁ。

656 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 09:07:43 ID:hVW3c4Dt0

スイス列車事故：カーブ手前で加速　事故調「人為的ミス」

スイス・アルプスの観光列車「氷河特急」の脱線事故で、スイス政府の運輸当局は３０日、バレー州ブリークで会見し、
事故原因は運転士のスピードの出し過ぎで、人為的ミスだったとする暫定調査結果を発表した。
（中略）
運転士は事故直後、線路が曲がっていたと話していたが、線路に問題はなかった。
また、天気、風速、車両についても事故原因となるようなものはなかった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100731k0000m040148000c.html

冷蔵庫の見解は
・低速走行の車輪のせり上がり現象による脱線
・車両の構造が重心が高いために脱線しやすい

氷河特急は開業から８０年、低速（平均速度30km/h）で走行している。
そして車両の構造もほとんど変わらず昔から重心が高い。
そして脱線はいちどたりとも起こっていなかった。

にもかかわらず、冷蔵庫は原因を上記だと推測。
ほーんと鉄道アナリスト（笑）っていい加減な職業ですねｗ

657 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 10:06:06 ID:CDHWJk+D0

鉄道アナリストじゃないぞ

あいつは鉄道オナニスト

658 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 15:24:14 ID:ZgxposFf0

同じスピードの出し過ぎが根本原因だったJR尼崎事故でも、
ボルスタレス台車が原因、
と、かたくなに自説を曲げなかった川島冷蔵庫ｗｗｗｗｗ

659 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 16:59:11 ID:OcRbOwxR0

せり上がり脱線の早すぎる断定もおかしかったが、
スイスの発表内容を鵜呑みにしていいのかという問題もある。

660 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 21:41:34 ID:PAx07krX0

制限35km/hのところを56km/hを出していたという
運転記録が証拠として残っているのだから
疑ってもしょうがないだろう

661 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 22:28:40 ID:CnaqLXJj0

みた感じ、カントがなかった
のは、気になる。観光鉄道とは
いえ、カントを高くしてある
程度速度を出せるように、
安全対策をしてほしかった。

662 ：名無しでGO!：2010/07/31(土) 23:23:29 ID:OcRbOwxR0

>>660
証拠見たわけじゃない品。
線路に異常なしとすぐ運転再開した割には、発表が遅い。
速度超過としても、それが常態化してた可能性もあり、
運転士一人に被せて終わりにしていいものやら・・・

663 ：筆頭与力：2010/08/01(日) 19:37:51 ID:0zLNGwRP0

＞＞６５６
“アナリスト”なんて所詮いい加減なんじゃない？
森永然り・・・・。
金曜に放送された「スパモニ」の経済？金融？だかのアナリストなんて
胡散臭さ満点の人物だったよ。
おまけにインタヴューしたのがこれまた胡散臭さ満点の玉川（笑）

664 ：名無しでGO!：2010/08/02(月) 07:38:30 ID:/CsSmiiz0

>>662
そこでP導入まで運休ですよ

665 ：名無しでGO!：2010/08/09(月) 17:52:55 ID:RYGLDtdK0

新幹線で煙
コメントしてる

666 ：名無しでGO!：2010/08/09(月) 23:10:12 ID:CqIjdCHC0

NEWS0にも登場

667 ：名無しでGO!：2010/08/10(火) 15:28:07 ID:qlo6/cvdO

鉄道事故の時しかレスがない冷蔵庫って…糸冬ってるね

668 ：名無しでGO!：2010/08/10(火) 22:09:32 ID:atLKxkYw0

新刊出して欲しい、

669 ：名無しでGO!：2010/08/12(木) 12:20:06 ID:th+GSWTu0

>>667

むしろコイツが終わって無い時がある方が知りたいｗ

670 ：名無しでGO!：2010/08/13(金) 19:38:41 ID:M5hPLshf0

終わり続けて30年
安心と信頼のブランド

671 ：名無しでGO!：2010/08/13(金) 22:53:39 ID:feNSOzoJO

永瀬教授が一番好きだったのにな、
古巣に対する多少の贔屓はあれども事故の分析は的確だった。
野々市の幽霊グモ事件だって間違った事は言ってない。

冷蔵庫は…、言いたい事だけ言い放って訂正もせず引きこもり…

672 ：名無しでGO!：2010/08/13(金) 23:23:40 ID:lFBOLa6c0

>>671
尼崎事故意見聴取会での永瀬公述書と主張内容はかなり酷かったよ。
酉擁護、事故調攻撃で、今後調査権限のある事故調に改組された場合に、現事故調委員は採用してはならないとまで
自分のサイトで叩いてたが、事実把握がかなりおかしく、事故調も最終報告書では必要な反論を加えていた。
あれを読んで、信頼感喪失。国鉄JRに関しての見解はまるでダメだ。

673 ：名無しでGO!：2010/08/14(土) 00:48:25 ID:RIFgGsbZO

>>672
ありゃ…、認識不足すみません。
まぁしがらみが切れない時点で自身から断ち切るのは不可能に近いのでしょうが、
彼の学術的な観点からの分析は非常に役立ったし尊敬しています。
福知山事故を契機に民放から干されたのも
メディアに都合の悪い事しか言わなかったからだといぶかしんでます。

私もある種の信者なんでしょうね、私も一度でいいから
永瀬教授と直接対峙できる地位になりたかった…
聞きたい事は山ほどありますから。

674 ：名無しでGO!：2010/08/14(土) 11:15:23 ID:vBPHDXQ80

事故直後の何も情報が無い時点で、
マスコミにコメント求められるのは気の毒ではある・・・
あそこで「情報不足」などと真っ当に答えようものなら、
コメント求められなくなるしな。
因果な商売だ。

675 ：名無しでGO!：2010/08/14(土) 15:38:56 ID:m/BAzUtt0

>>674
実態を良く知らないと、尤もらしい主張形式で騙される危険があるが、落ち着いて読むと酷い。
事故関連については、あの煮え切らない永瀬氏が、自分の研究室の評論では事故調委員を烈しく糾弾。
定年でサイトが閉鎖されたようだが、どこかに魚拓はないか？まずは以下速記録参照

尼崎事故についての事故調意見聴取会速記録等目次
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail.html
p17以降、永瀬証言速記録＆解説パワーポイント
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail/shiryou/20070201-giji06-koujyutu11-13.pdf
他速記録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail/shiryou/20070201-giji05-koujyutu8-10.pdf

＃情報無しにコメントを求められたら、一般論としての原因検索手順を話して繋げばいい。
根拠のないママに結論を喋ってはイカン。

676 ：名無しでGO!：2010/08/14(土) 21:47:16 ID:vBPHDXQ80

冷蔵庫の話ね。
そういえばこの間のスイスの事故の時の、
逸早く言い放った「せり上がり脱線」の件は、どうなったんだろw

677 ：名無しでGO!：2010/08/15(日) 18:07:16 ID:LOu/dvDe0

同様のことは斎藤雅男氏も言ったが

678 ：名無しでGO!：2010/08/16(月) 22:56:22 ID:xVqkCrwH0

>>676

＞「せり上がり脱線」
冷蔵庫の事だから雲竜型とか言うんじゃないのｗ

679 ：名無しでGO!：2010/08/17(火) 15:28:19 ID:fk8RgdHw0

どうでもいいが、全国鉄道事情大研究の新刊まだですか？
あれ突っ込みどころ満載で立ち読みする分にはものすごくいい本なんだが。

680 ：名無しでGO!：2010/08/18(水) 11:04:05 ID:Gyl0rGsV0

所詮、脱線なんて徐々にせり上がるか、瞬間的に飛び上がるかの２択だし

681 ：名無しでGO!：2010/08/19(木) 18:28:36 ID:qsCevmXpO

>>680
初めから脱線している冷蔵庫のような場合もあります

682 ：名無しでGO!：2010/08/21(土) 08:59:36 ID:oSaBtrb50

無軌条冷蔵庫

683 ：名無しでGO!：2010/08/27(金) 11:14:00 ID:HsFSesn70

欠陥冷蔵庫

684 ：名無しでGO!：2010/09/05(日) 20:48:13 ID:kCx9ftDj0

故障(頭が)冷蔵庫

685 ：名無しでGO!：2010/09/11(土) 13:08:46 ID:fWbrUh1TO

大事故があればお小遣いが当たる冷蔵庫さん、ご機嫌いかがでしょうか

686 ：名無しでGO!：2010/09/15(水) 14:04:55 ID:yVd7Ne6X0

脱臭剤が無力化されるほどこうばしい臭いの冷蔵庫

687 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 22:31:40 ID:LcWe2hjgO

今日関西では冷蔵庫がテレビに出るのか…。予告の文ですでに不安が…。(汗)

688 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 23:27:12 ID:EJlW58+v0

視聴率良くてご満悦www

689 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 23:31:24 ID:DAjPSWu/P

ようつべにうｐ頼む！

690 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 23:46:19 ID:WKrtJYPSO

また冷蔵庫がドヤ顔でしゃしゃり出てきましたよ

691 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 23:50:08 ID:EJlW58+v0

まーでも冷蔵庫はプレゼン能力は高いんだよなーw
一般人とか微鉄オタには冷蔵庫の本は面白いんだよ

692 ：名無しでGO!：2010/09/16(木) 23:54:23 ID:WKrtJYPSO

パッと見、ひさうちみちお…

693 ：名無しでGO!：2010/09/17(金) 01:37:02 ID:Z2V9ULi/0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1284647700/
広岡友紀 VS 川島令三

694 ：名無しでGO!：2010/09/17(金) 11:44:12 ID:K/LLjP7I0

このところ２ちゃんの鉄ヲタ板や鉄ヲタのサイトで
「～せよ」「～べき」文体を愛用する鉄ヲタが減ってるような気がしないか？
だとすれば冷蔵庫の鉄ヲタに対する影響力が低下してるって事だよな

695 ：名無しでGO!：2010/09/17(金) 14:40:26 ID:/Si5i9or0

>>694
逆！
直に同氏を連想させるからミットもなくて使えなくなった。

696 ：名無しでGO!：2010/09/17(金) 17:10:55 ID:evyMM7tW0

鉄道アナリストの川島令三氏は「１９６４年の開業当初、浜松町駅を起点にした
のは暫定措置で、本来は新橋駅を起点にする計画だった。だが、いつの間にか
立ち消えになっていた。浜松町駅に１本しか車両が入れないのも、この『暫定措置』
の影響。延伸で羽田から都心に向かう乗客は増えるだろうが、東京駅の成田エクス
プレスホームは地下にあり、大きな荷物を抱えた乗客の乗り換えが課題となりそうだ」
と話している。

●東京駅から直結！？　伸長計画が浮上した東京モノレール
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20100917/dms1009171229000-p1.jpg

●位置図
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2010091702100010_size0.jpg

◎東京新聞の記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010091702000049.html

◎http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100917/dms1009171229000-n2.htm

697 ：名無しでGO!：2010/09/17(金) 22:06:05 ID:C5fyR/fR0

>>694
鉄ヲタへの影響度が大きかったのは、初期～全国鉄道事情の首都圏地区発行
あたりまでではないかと思う。
地元の鉄道ダイヤをどうしろこうしろというのは、鉄ヲタが好きな内容だからな。

最近の著作は「ネタとして」読むにしても食指が動かない。

698 ：名無しでGO!：2010/09/18(土) 00:42:10 ID:g/sR90bUP

>>696
新橋駅が限度

699 ：名無しでGO!：2010/09/18(土) 00:45:07 ID:q9z87iOt0

今日近鉄百貨店行く香具師居てる？

700 ：名無しでGO!：2010/09/18(土) 21:44:08 ID:HVKbk2Sb0

>>695　もっとkwsk言うと、「～べき」を乱発すると、「川島厨」と突っ込まれるから。
それで、書き込む者も自然と言葉を選んで、可能な限り「～べき」を避けている。

701 ：名無しでGO!：2010/09/18(土) 23:39:40 ID:YOSnAj2y0

>>696
暫定措置ならば、将来は中間駅になるってことだろ？
それが本当なら、ホームは２線にしてたんでは？

702 ：名無しでGO!：2010/09/22(水) 12:58:52 ID:6mvY2URv0

近鉄百貨店の鉄道フェアに冷蔵庫が来た。
何でも冷蔵庫のサイン会があるということで店員が大声でその旨の案内を
していたが、「れいぞう」と叫ぶ店員と「りょうぞう」と叫ぶ店員に見事
に分かれててﾜﾛﾀ

703 ：名無しでGO!：2010/09/22(水) 13:55:05 ID:eFirS03l0

店員が大声で叫ばなければ人が集まらないのでは虚名人だな冷蔵庫

704 ：名無しでGO!：2010/09/22(水) 23:58:14 ID:SfbOqHS70

>>699
松本零士氏と木村裕子のサイン会の人出はどうだった？

705 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 10:58:06 ID:Cjj+OLQm0

自らの過ちを認めないで強弁は川島冷蔵庫と中国だろうこの２者は精神的構造が酷似して
いる。冷蔵庫は中国へ行け。

706 ：名無しでGO!：2010/09/28(火) 00:58:42 ID:+iHcyBTI0

『上海圏通勤電車事情大研究』とか、そろそろ売れるかもしれんな。現地で。

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/09/28(火) 10:55:02 ID:LPAxsQfF0

どこかの国が以前やったみたいに｢鉄道は軍事機密」で冷蔵庫が逮捕されて仕舞いそうだ

708 ：名無しでGO!：2010/09/28(火) 15:31:09 ID:m6diRKN/0

中国国鉄の路線で「状況のにている日本の○×線では～、この路線もこのようにすべき」を連発して、
政府批判とみなされて捕まりそうだ

709 ：名無しでGO!：2010/09/28(火) 15:36:31 ID:xo+1QY0+0

このようなスレはいかがなものか
もそもそと苦言を呈しておく

710 ：名無しでGO!：2010/09/29(水) 00:03:58 ID:+iHcyBTI0

台北編と香港編が読みたい。
台北の淡水線と、香港の東鉄は絶対急行運転を提案するだろうな。

711 ：名無しでGO!：2010/09/29(水) 12:12:08 ID:s13WKmvoO

東北編マダ？
701系への憎しみとE721の転クロ化ぐらいだろうけど

712 ：名無しでGO!：2010/09/29(水) 13:50:42 ID:ECvlTEVu0

欠陥冷蔵庫

713 ：名無しでGO!：2010/10/01(金) 12:32:09 ID:nmuv+EnK0

先生にも奮起して頂きたいところです
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101001-OYT1T00399.htm

714 ：名無しでGO!：2010/10/01(金) 17:19:38 ID:XZlKoMRL0

また先生かよ！本当に狂信者は始末に負えない存在だ冷蔵庫なら靴の上に靴下
履きかねないけれど

715 ：名無しでGO!：2010/10/01(金) 17:24:31 ID:mfTW0iXS0

>>714
ちゃんと記事嫁。大先生に対するカラカイだよ(ww

716 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 16:18:32 ID:pgZWk8Tg0

>>715
皮肉なら｢大先生」で良かろうと

717 ：名無しでGO!：2010/10/12(火) 11:40:50 ID:++9AIn350

大先生まだ早稲田の講師やっているのか？出身校の東海大から声が掛らないのが
滑稽至極　大先生の本質を知っている母校が相手にしないのは当然

718 ：名無しでGO!：2010/10/12(火) 19:41:01 ID:qvfA/sH/0

「川島冷蔵庫大先生（笑）」

719 ：名無しでGO!：2010/10/13(水) 00:11:56 ID:Ga4zIl5J0

種村とのﾀｲﾏﾝを見てみたい

720 ：名無しでGO!：2010/10/15(金) 17:35:01 ID:v6uWRihg0

冷蔵庫は鉄道事故で稼いでいるから丸で火事場泥棒

721 ：名無しでGO!：2010/10/15(金) 20:17:22 ID:a7rxAGGXO

デタラメな釣りと妄想で実利を得てるんだから大したもんだと思うよ。
根拠を大切にするまともな評論家には絶対に出来ない芸当なんだから。
それも才能のうちでしょ、買った身からすれば訴えたいくらい腹立つんだが…

722 ：名無しでGO!：2010/10/15(金) 23:23:51 ID:i5djrsRz0

新刊まだですか

723 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 01:14:24 ID:2qdsoI4S0

>>719
ローカル列車の車両面では意気投合するだろうな。
川「岡山まで新快速を1時間1本延伸すべきだ」種「いいですね～」て感じで。

724 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 07:17:13 ID:Csopu84f0

一方、「みずほ」は東京から熊本や長崎などに向かった寝台特急で、
「さくら」より後の６１年に運行し９４年に廃止された、いわば脇役的な列車。
鉄道評論家の川島令三さん（６０）は「列車の格は歴史の古さや役割などで決まる」
と言い、「『さくら』の方が歴史が古く、『みずほ』より格上。それなのに、さくらより速い列車がみずほというのは違和感がある。多くの鉄道ファンも同じように感じているはず」と話す。

http://mainichi.jp/photo/news/20101016k0000e040016000c.html

725 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 08:41:24 ID:4YzCorza0

>>724
でも、落ち着いて考えると「ひかり」と「こだま」も似たような関係だけどね・・・・・

726 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 10:10:52 ID:cvRy7tXh0

「あさひ」と「とき」もだな

地位が人を作る・・・みたいな感じか。
１０年後には「みずほ」＞「さくら」で普通にイメージ定着してそう。

727 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 10:36:26 ID:Csopu84f0

>>725
元々、戦後のひかりの名前は、一地方の準急・急行の名前
（キハ55を真っ先に使った、という意味では画期的だったけど）

一方のこだまはビジネス特急。新参者とはいえ映画にも何度も登場した、
ビジネス特急。

格の差は歴然だった。

728 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 12:03:17 ID:En1/i+a80

>>726
結局、その後は「とき」が旧「あさひ」の地位を襲って現在に至るわけだが。

729 ：名無しでGO!：2010/10/17(日) 13:04:00 ID:pRiiwnRM0

>>727
こだま→音より光の方が速いということで

730 ：名無しでGO!：2010/10/18(月) 19:49:51 ID:3uxESQhh0

みずほ銀行はさくら銀行より大きかった

731 ：名無しでGO!：2010/10/18(月) 20:24:54 ID:Z4UoePxX0

風が吹けば桶屋が儲かる
鉄道事故で川島冷蔵庫が儲ける
まるで葬式屋，坊主，おんぼうの類

732 ：名無しでGO!：2010/10/19(火) 09:47:34 ID:mfJV0oYI0

阪急神戸線に大先生に似た粘着妄想狂が居る
daily　ウオガ！とかズンベロドとか名乗っているが正体はあの　みなと鉄道w

733 ：名無しでGO!：2010/10/20(水) 09:59:17 ID:JD4AEbaW0

>>724
大先生は「さくら」が昭和17年関門トンネル開業のダイヤ改正で鹿児島行の
急行に格下げされた事を言わなかったか？だから「さくら」は鹿児島に縁が
あるから、最速列車に｢使うべきだ」とか。まあ「みずほ」は熊本止だから
鹿児島行には違和感がある。

734 ：名無しでGO!：2010/10/25(月) 10:55:58 ID:n2IqFdbh0

>>727
「ひかり」は昭和33年に日豊本線ですれ違ったので窓から前面を撮影したが、車掌室側に
大きな円盤をつけて「ひかり」と横書きにしていた　2段窓で初期のキハ55系だった
日光準急と「ひかり」はどちらが先だったか忘れたが「ひだ」も早かった様っだ
「ひだ」は55,26、とキロハ18の凸凹編成だったが
鮮満連絡の時代は｢富士」と連絡する「ひかり」の方が、呉線経由の海軍列車だった
急行7-8レ連絡の「のぞみ」よりも格上だった感じ

735 ：名無しでGO!：2010/10/27(水) 00:07:16 ID:RUeKTJ2a0

この人は令三の弟子か？
http://happy.ap.teacup.com/usoden/

736 ：名無しでGO!：2010/10/27(水) 19:31:11 ID:Y/wfj28jO

こっちも宜しく～
http://c.2ch.net/test/-/rail/1284634627/i#b

737 ：名無しでGO!：2010/11/04(木) 20:18:50 ID:Qq+K40QLO

冷蔵庫氏が寂しそうにしてたのでageてみる

738 ：名無しでGO!：2010/11/10(水) 11:29:24 ID:Hvz6+ecZ0

この人の現実離れしたキモオタ発想の本が売りものになっているのが未だに理解できん。

739 ：名無しでGO!：：2010/11/10(水) 14:49:35 ID:WDS9EaWd0

冷蔵庫信者の奴は碌でもないのが多い

740 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 11:11:07 ID:mlt0porE0

鉄モノの番組でたまに見掛けるが、不細工な顔を晒して欲しくない。話し方といい典型的なキモオタ鉄。♀に最も嫌われるタイプ。

741 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 11:19:09 ID:mlt0porE0

こんな妄想オタを特別講師にしている早稲田の政経も大したことないな。

742 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 23:48:04 ID:elLAw+V9O

ネタ本としてはそれなりに楽しめるからなぁ
糞真面目に賛同するのはヤバイという事ぐらい解ってて読んでるだろ？
さすがに図書館に所蔵されてる場合があるのは解せないが

743 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 20:34:38 ID:63g9ZdqE0

>>742
2ちゃんのスレと同じ感覚で読むのが吉、ということだなwww
図書館にあるのはいいことだぞ。金払って読むものじゃないと思うから。

744 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 22:32:05 ID:xgVaXWcw0

>>742
司書は文系そのもので、内容の評価が出来ないから、著書出版数だけ見て買ってしまうんだろう。
その辺はマスコミ関係も同じ。

大先生に技術的内容を喋らせていたら、「技術的にはデタラメなヤシに喋らせてはいけない」
「ヲタじゃなく、信頼できる専門家のコメントを取ってこい」と編集部にねばり強くねじ込むんだねぇ。
テレ朝なんかどうしようもない。

745 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 22:53:11 ID:u3aB/sYh0

文系理系は関係ねーよ
あの文章読めば電波なのはすぐ分かる

746 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 23:19:39 ID:xgVaXWcw0

>>745
司書が酷さをすぐ分かる様だったら、各図書館にあれだけ沢山買いそろえてることはない。
司書ってのは市民に良い本を読ませたい人達なんで、基本的に善意の選択なんだが、良く分かってないからあんな酷いのを買ってしまう。

747 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 21:40:52 ID:/yZwYI+d0

>>744
テレ朝の古館オッチョコチョイは始末に負えない存在で，それにぶら下る冷蔵庫も
どうかと想える。

748 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 00:00:09 ID:xrR/QTyj0

>>747
スレ違いだが、今日のＮステで白鵬の負けを報じたときの古館のはしゃぎっぷりは、
稀勢の里の健闘をたたえたい自分から見ても、非常に不快だった。

749 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 05:27:07 ID:4h7MvxGC0

川島令三は酸欠になった後のテム・レイ

750 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 17:41:31 ID:wGsD/Bh60

新刊出さなくなったけれど、
どうしたのかな。

751 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 10:43:50 ID:mC347p0a0

こんなキモオタは列車に轢かれて死んでしまえ。

752 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 14:59:23 ID:M4Orxpkv0

冷蔵庫もさることながら狂信者達が酷過ぎまるで精神異常者の集団

753 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 10:20:33 ID:6JMpxOTn0

冷蔵の撮影した写真見たことあるけど下手杉。高いカメラ意味なし。あの歳で酷すぎだよ。小学生の方がよほど上。

754 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 10:42:15 ID:YF0gxzPaO

ぶらりシリーズか何かの本でその下手な写真見た事あるわｗ

755 ：名無しでGO!：2010/11/21(日) 09:42:07 ID:dBZb0QzR0

冷蔵庫をチヤホヤしている鉄道友の会の会報にすら彼の作品は出ていないww

756 ：名無しでGO!：2010/11/22(月) 01:12:39 ID:x3XKTvHs0

http://happy.ap.teacup.com/usoden/
川島厨の巣窟「～べき」があふれている。

757 ：名無しでGO!：2010/11/27(土) 13:16:37 ID:9BqhRLbCO

川島師匠

758 ：名無しでGO!：2010/11/27(土) 19:09:09 ID:V/FKC75h0

今年は、新刊はでないのかな。
最近は、配線本ばかりでつまらないのだけど、
川島先生は、体調が悪くて入院でも
しているのだろうか。

759 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 10:34:32 ID:ZXGxwVZw0

余りにも酷いので余り相手にされなくなったのかも
一団の狂信者達が逆に冷蔵庫の足を引っ張っている傾向もあるが

760 ：名無しでGO!：2010/11/28(日) 22:28:38 ID:t0PSSir0O

しばらく音沙汰なしでも突発的で目立つ鉄道事故があれば
いの一番に民放テレビ局へと飛んでくるからなぁ。
たとえ執筆活動が滞っていても臨戦態勢は常に万全なのだろう。
スイスの事故のデタラメ吹聴でだいぶ信用を落としたとは思うが、
またいつか大事故が起これば素知らぬ顔してテレビに登場するだろう。

761 ：名無しでGO!：2010/11/29(月) 10:15:08 ID:flF9SkZb0

厚顔は冷蔵庫の処世術か
信用するTV局もどうかしている、特にテレ朝の古館オッチョコチョイ

762 ：名無しでGO!：2010/12/04(土) 13:40:24 ID:6Cb3wU3u0

冷蔵庫さん東北新幹線強風で不通です！テレビ局へ行かなくちゃ

763 ：名無しでGO!：2010/12/05(日) 10:46:56 ID:H/T86S750

新幹線がドアを開けずに、客を乗せずに発車するとは、どうかしている。

764 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 09:57:57 ID:h+iM7Kbt0

客を乗せないで発車＝交通機関落第生を如何するベキですか？大先生！

765 ：名無しでGO!：2010/12/17(金) 14:37:39 ID:vfKmQcsA0

>>756
川島狂信者、川島厨は冷蔵庫＝神様扱で本当に危険な連中が多いな
カルト宗教並の冷蔵庫教祖

766 ：名無しでGO!：2010/12/18(土) 22:02:11 ID:AD/91MIL0

関係ないが今日、四方津まで行ってきた。

767 ：名無しでGO!：2010/12/21(火) 02:41:37 ID:U0QW+kDl0

「日本の鉄道」の最新刊で適当なこと書いてやがる。
検重線を荷物積み卸し設備とか斬新すぎて笑ってしまった。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:05:27 ID:YosbJ50R0

相も変わらぬ知ったかぶりか？

769 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 14:24:53 ID:7ZbUvC5v0

雰囲気からしてキモイ。キモオタの教祖様に相応しいとも言えるが…。
♂でも整形したほうがいい不細工。服装も話し方もキモくて、♀が見たらドン引き。

770 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 11:25:40 ID:E0Z5aGF30

>>719
スーパーあずさ登場時には車内で種村と川島がはちあわせになり、少し鉄道談義（床下からの異音について）をしてるみたいだね。

771 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 01:54:59 ID:pEezHVHDP

>>770
仲は悪く無さそうだ

772 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 11:07:07 ID:4PD6ddi00

どちらも熱狂的な信者とか親衛隊がいるからな。

773 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 14:20:42 ID:SoWZXXq70

>>772
冷蔵庫の信者や親衛隊は危険分子だよ成人でも社会常識が全く欠如しているのが多い

774 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 11:48:58 ID:xPO/W0psO

パッと見仲良さげでも、同業者間は常に腹の探り合い
共著でも出版したらそれなりに仲は良いのかもと想像はするが。

775 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 13:11:52 ID:W1wqXPaD0

川島信者の人は、初詣は四方津か？

776 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 20:22:15 ID:leTd2QiD0

大阪直通、大幅増へ　九州新幹線「みずほ」「さくら」http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201101020016.html

ＪＲは開通後の利用状況をみながら増便を検討するが、「『みずほ』など停車駅が少ない列車を中心に増便されそうだ」（鉄道アナリスト）という見方が出ている。

777 ：名無しでGO!：2011/01/05(水) 14:13:31 ID:szCTTrk00

朝日新聞まで冷蔵庫を買いかぶって居るとは情けない

778 ：名無しでGO!：2011/01/10(月) 20:11:19 ID:Qsk+IX720

いや、むしろ朝日らしいっていうか。

779 ：名無しでGO!：2011/01/11(火) 18:38:38 ID:bs6D2UEo0

http://ken-show.net/topics/traffic/log117.html
に川島の本を受け売りにして投稿している（北陸線高速化について）信者が
いるけどどう思う？

ついでにhttp://www.sannichi.co.jp/linear/news/1996/01/03/1.htmlも見て
ください。投稿してる人はこのページも参考してると思う。

780 ：名無しでGO!：：2011/01/12(水) 10:41:52 ID:PHBwDujn0

>>779
酷いねこれは単なる文章コピペで管理人も一発で発見している
自分独自の見解を持たない人は論外だが確か川島も呆れてアク禁にした人物ではないか

781 ：名無しでGO!：2011/01/12(水) 23:35:42 ID:gNAFN5cn0

記事に名前が出てなくても鉄道アナリストって肩書だけで誰か分かるところがすごい。

782 ：名無しでGO!：2011/01/13(木) 16:48:51 ID:euV/yuBw0

冷蔵庫が山梨県知事に立候補したら果たして何票入るやら

783 ：名無しでGO!：2011/01/15(土) 16:15:47 ID:1aPURY+90

>>782
落選するだろ

784 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 01:30:09 ID:s+nmetG+0

15年ほど前に川島令三と共著を出していた小学校教諭の寺本光照氏は今一体いずこに？

785 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 01:31:42 ID:s+nmetG+0

広島・岡山地区の大減便ダイヤについての感想も聞きたい。

786 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 10:16:24 ID:frBfuout0

>>784
寺元氏は寺院を継いでいるのじゃないか？

787 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 13:18:41 ID:s+nmetG+0

>>786
レスサンクス。
寺本光照氏の実家は寺院とは。
種村氏の友人の環白穏氏が実家の寺院を継いだ、というのと似てますね。

788 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 20:10:13 ID:GmIaxLJT0

定期的にピクに寄稿してますよ。

789 ：名無しでGO!：2011/01/16(日) 22:41:08 ID:5vmNUO44P

>>787
小学校の教師だった

790 ：名無しでGO!：2011/01/17(月) 10:57:36 ID:HivI2kEp0

冷蔵庫とは以前彼がピクにいた時に一度逢った記憶があるが、物凄い愛煙家で
蒸気機関車みたいだと？
寺元氏には長らく逢っていないがお元気で、年賀状を交換している。

791 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 13:37:16 ID:JyZIuh1D0

大先生JR東の新幹線ダイアのコムピューター容量不足問題には黙して語らずか？

792 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 17:47:04 ID:B+cwMERR0

彼に語れる内容ではないし、
ましてや例の件はコンピュータの容量不足が原因ではない。

793 ：名無しでGO!：2011/01/25(火) 00:40:21 ID:rXB+sA+k0

冷蔵庫が国土交通大臣に就任したら答弁は全部「黙れ」で押し通して計画を強行しそうな気がする。

794 ：名無しでGO!：2011/01/26(水) 08:56:45 ID:68gZEyxk0

韓国代表のＧＫに似てるなｗ

795 ：名無しでGO!：2011/01/26(水) 13:43:58 ID:O9yoIx3O0

間違いを訂正しないのは中国に似ているW

796 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 11:00:40 ID:aS8UDWna0

大先生北陸本線がまた大雪で列車立ち往生ですがノーコメントですか？
例によって北陸本線雪で不通で高山本線が生きている状態でしょう一言ないですか？

797 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 18:15:13 ID:MFMabkci0

もそもそと苦言を呈するべきである。

798 ：名無しでGO!：2011/02/02(水) 15:35:23 ID:GlCJpRbt0

もそもそ先生はもはや御隠れに…

799 ：名無しでGO!：2011/02/06(日) 23:34:46 ID:8WluHQX/0

お元気ですか？

800 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 02:00:25 ID:H3R5o9eNO

出版物の校正ってきちんとやっているのだろうか。

801 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 18:45:42 ID:XpGWacmo0

ろくにやってないだろうな。あれじゃ。

802 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 18:52:06 ID:cBI1H49a0

>>800
やっててあれなら痴呆もいいところだろｗ

803 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 19:21:36 ID:m5P8AafV0

東北編ははやぶさ運行で、しばらく大きな動きはないだろうから
出すなら好機なんだがな。

804 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 14:53:54 ID:LMzcArzo0

芦屋の美術博物館で鉄道展や講演会があつたけれど、県立芦屋高校OBの
冷蔵庫の事が全く触れられて居なかったし、地元でも最早無視されている。

805 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 16:32:10 ID:gewo9i7P0

MONDO21で特急の紹介番組を冷蔵がしているが、この中で駅弁コーナーがある。しかし冷蔵が紹介しているとどれも不味そうに見えてしまう。

806 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 01:27:44 ID:6e5Ou07TP

>>805
木村裕子に代わって貰ったら？

807 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 17:06:55 ID:tjE/Iw130

狂信者は結構性質が悪い何でも川島だから先に出てきた丸写しとか
>>805
あの顔が食べていたら特上でも不味く見える

808 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 23:09:22 ID:SBzpekdR0

2011年版　鉄道事情トピックス [単行本（ソフトカバー）]
川島令三
価格：￥ 1,680 通常配送無料

２月２２日発売　予約受付中

809 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:17:15 ID:ZImoUQMf0

>>808
配線本を除いて、久し振りの新刊ですね。
週末には、書店に置かれるかな。

810 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 08:24:28 ID:++yfiOjw0

２００８年７月以来か。俺は買う。

俺はライト層なので配線本や文庫化したのは買わなかったが。

811 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 10:58:38.21 ID:b6XgSzDM0

冷蔵庫の本は買う気がしない精々図書館で借りる程度

812 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 00:30:34.87 ID:IPzsxcvOP

>>808
図書館で予約した

813 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 23:20:36.28 ID:4oYNPBIu0

全国鉄道事情大研究東北線でないかな
・広島シティネットワーク（笑）を見習え
・郡山～福島～仙台の特別快速を毎時２本
・E721系４両固定転換クロス車を作れ
・701系は老朽化している。仙台からの近距離のみ使え

など予想できるが

814 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 23:58:26.87 ID:ExanrENi0

このスレで予想される程度で専門家名乗れるってのが素晴らしいよな

815 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 13:35:25.35 ID:21SzlZbH0

>>814
マスコミと狂信者達が専門家に仕立てたのじゃないのか

816 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 20:24:46.02 ID:y0qhB99c0

>>814
とりあえずすぐにインタビューできる存在が冷蔵庫先生

817 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 21:45:16.49 ID:JLzauafW0

>>816
つまり暇人というわけですねわかります

818 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 20:23:19.24 ID:Bjr4y6XT0

今日のビーバップ!ハイヒールに出るよ
ttp://www.asahi.co.jp/be-bop/

819 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 23:22:56.21 ID:MwwEMF5N0

きたｗ

820 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 21:23:08.96 ID:5QHWyD5I0

大先生を態々呼んでくるなど東京や大阪の朝日系TVも見識がない局だ
尤も以前D51だけが蒸気機関車みたいな事を喚いていたオッチョコチョイの
ラジオパーソナリテイが居た局だから

821 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 01:26:16.01 ID:fRubVqZa0

ヨメには愛想つかれているみたいだし

この鉄ヲタオヤジ

822 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 13:57:47.72 ID:k8VZWTPO0

狂信者連中にはノーブレーキ族が多いので鉄道側も大迷惑している
大先生が言った様にスピードアップしろと鉄道会社に粘着したりは狂気の沙汰
大先生がそんな連中の行為を戒める　べき　なのだが

823 ：名無しでGO!：2011/03/04(金) 19:51:13.49 ID:Z34Tb9h20

新刊を読み終わった。
来年も出れば買いたい。

824 ：名無しでGO!：2011/03/04(金) 22:36:28.65 ID:rJzysjPu0

今回の年度版は、内容的によかったですね。
フランスのＴＧＶに乗車した話は、なかなか新鮮でした。
川島先生は、外国の鉄道について興味がなかった感じでしたが、
客観的な新幹線との比較は、良かったのではないでしょうか。

825 ：病弱名無しさん：2011/03/07(月) 09:45:33.99 ID:9OKCTkW60

>>824
歯が浮く様なお世辞w

826 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 20:51:47.82 ID:0cNqPAyB0

褒め殺しだな

827 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 21:20:51.27 ID:FNwEj03w0

>>824
新幹線(標準軌)から、広軌に改軌提唱言い出す灰汁感

新潟～新潟港....港湾線～ウラジオストック
ロシア号に冷蔵庫号増結

ロシアに台車交換で済むのに?　てバカにされす

828 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 13:26:20.43 ID:VBiQtiSC0

親衛隊が撒き散らす弊害が方々で被害を発生させている

829 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 14:46:50.48 ID:nDh3NC/20

百害衆に及ぼし

830 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 17:59:46.39 ID:s8+8jJPj0

今日の令三、千葉に現る

831 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 18:03:11.95 ID:QihcHMJ9O

貨物脱線現場に川島冷蔵庫

832 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 11:45:01.95 ID:jDJoJqWZ0

今回の東北地方太平洋沖地震でのコメントや
ＴＶ出演はしていないようだね。

833 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 14:21:37.49 ID:bk1FU/qe0

またオカシナ事喋ったらそれこそ総すかんで鉄道ファン以外からも非難ごうごう
になる

834 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 21:25:12.47 ID:iJEcneRu0

鉄道の被害の扱いが小さいからじゃね？原子力に関心が行ってるし。
実際に電波桜井淳がテレ朝に出てるから。

835 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 18:25:03.29 ID:/PFVrW5S0

ズタズタになった東北の鉄道なんかより
計画停電の影響で通勤電車が動くかどうかのほうが関心が高い

836 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 14:25:42.71 ID:amMjvLWp0

川島教本山がある中央本線がウヤになったりではどうする（べき）ですかな
大先生！

837 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 21:08:44.28 ID:kLBANUN/O

成田線のコキ転覆以来、彼の姿を見た者は居ない

838 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 14:30:45.53 ID:CVw+8SMR0

大災害の時には沈黙して居て呉れた方が物議を醸さないよな？

839 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 17:57:46.95 ID:XjPR2o5uO

物議を醸すほどの影響力はないよ
被災路線の復旧案なんてネタ本ぐらいは出すかも知れんが。

840 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 18:23:01.80 ID:yfHeE/Lg0

他人の災難をメシの種にするのかなんて言われそうだな？

841 ：名無しでGO!：2011/04/12(火) 23:57:29.68 ID:OBMsI2Yn0

川島君は妄想を控えるべきである

842 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 06:43:59.11 ID:+JYWxX8W0

三陸鉄道再建に寄付をすべきである

843 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 10:32:11.83 ID:f2R6q+ba0

某被災私鉄HPに地元の応援団体を偽称して被災現場の撮り鉄が横行して困ると
書いてあったが東北でもそんなのが出現しているらしい
大先生TV局に煽られても絶対にそんな真似するなよ！

844 ：名無しでGO!：2011/04/24(日) 10:27:11.31 ID:ToR2xzW90

狂信者達に「被災鉄道施設には立ち入を自粛する（べき）」と早く説教しろよ
教祖大先生

845 ：名無しでGO!：2011/04/25(月) 09:31:18.15 ID:bZJwV+490

練馬の配線に重大な見落としwww

846 ：名無しでGO!：2011/04/26(火) 14:31:29.59 ID:z+6em8uN0

>>845
何時もの事か！

847 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 11:28:19.58 ID:wLcO6ltn0

そろそろ映画｢阪急電車」を分析する頃だな冷蔵庫が嫌いな電車だし

848 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 18:30:03.09 ID:pCETyNvk0

阪神が阪急の軍門に下った後は、冷蔵庫の阪急に対してやさしくなった気がするよ。

849 ：名無しでGO!：2011/05/05(木) 13:10:56.30 ID:1O7Iz27u0

低級マスゴミ御用達の川島も村上ファンドとオリックスの宮原には降参だな
誇大妄想ではゼニには勝てず

850 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 16:13:04.20 ID:CU60x2jj0

ageついでに
最近の冷蔵庫の何か活動している？

851 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/22(日) 08:29:16.90 ID:FfsWpOln0

852 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 01:22:13.89 ID:otIgec3oO

中越地震には意気揚々とデタラメ振り撒いてた彼も、
さすがに今では出る幕はないか

853 ：名無しでGO!：2011/05/26(木) 11:56:20.76 ID:Xmdynx8F0

尼崎大事故の裁判が始まっているから例のボルスターレス台車発言が何時引用
されるか？戦々恐々だろうよ
遺族の誰かがあの本の記述から証人申請されたら法廷に引っ張り出されるしその時
マトモな証言が出来ないしだから

854 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 10:32:17.95 ID:xIiQ62XXO

どうやら彼の出番が来たようだ。
今度はどんな墓穴を掘るんだろ

855 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 14:15:50.24 ID:OLg5+Ghx0

>>853
当時の知見では
で済むんじゃないのw

856 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 17:20:55.19 ID:PrR/Fsua0

又「ボルスターレス台車だからポイントで脱線した」が始まるのか

857 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 17:46:18.45 ID:UptcwVYH0

夕方のニュースでは、どこのテレビ局でも出演してなかった
ようだけど、相手にされなかったのかな。

858 ：名無しでGO!：：2011/05/28(土) 23:55:59.28 ID:ruE1l0MJ0

でもそんな川島さんが好き！
鉄道マニアクラブパート4やってくんないかな？

859 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 13:21:14.05 ID:1LV+Xi+u0

「振子式だから脱線した」・・というわけないか

860 ：名無しでGO!：：2011/05/29(日) 15:17:15.42 ID:BdoJjwHo0

この人、ＳＯＮＹのα900にカールツアイスのレンズ付けて、
50万ぐらいカメラに投資しているけど、カメラ下手だな。
掲載写真観たら構図の悪い事悪い事。
でもそんな川島先生大好きだよん。

てっちゃんに関係ないけど、α900って基地外ぐらいのオタクが持つ迷機だよ。
価格.ＣＯＭでα900のスレ観たら分かるわ、狂信的信者の持つカメラだって事が。

861 ：名無しでGO!：2011/05/29(日) 16:28:23.21 ID:H6uCPUMeO

明日朝の朝日あたりに登場かな

862 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 01:19:48.99 ID:I8sZk3y50

>>860
小学生が安物のデジカメで撮っても、もっとマシに撮れそうだよな。
せめて掲載時にトリミングでもすりゃいいのにと思う。

863 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 06:30:30.73 ID:R63pQGgsO

＞861
正解！

864 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 08:39:26.35 ID:/toZH6/TO

スッキリ！！でまた適当なこと吹いてたぞ

865 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 08:58:38.29 ID:WZsnQlzSO

モーニングバードでも吹いてたな。

致命的なミスで「トンネル内に停車したこと」だとよw

ヤツに限らずだが「火災による脱線」がマスゴミの見方だなw

866 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 09:41:15.12 ID:FNuT77i50

プロペラシャフト折損て昭和43年の湖山駅で「おき」牽引のDD542棒高跳び事故
と似ている釧路向きの動軸だったのが不幸中の幸いであれが札幌向きだったら
「おき」の二の舞になりかねないのを川島が指摘していたか？
>>865
今回の事故は北陸トンネルのオシ17とは火災原因や場所がまったく違うので走り
抜けるのが良かったのかどうか？

867 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 13:35:10.32 ID:uSAefqty0

トンネルの長さは2km
60km/ｈで走っても2分
30km/hでも4分
原因が判らなくて脱線の可能性がないならトンネル外まで走るのが適切

868 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 22:22:49.74 ID:y3ImKUIK0

>>862 ：名無しでGO
>>860
小学生が安物のデジカメで撮っても、もっとマシに撮れそうだよな。
せめて掲載時にトリミングでもすりゃいいのにと思う。

そうそう。
せっかく高いカメラ持ってるのに。
まあカメラマンじゃないから仕方ないけど、
それにしても下手過ぎやわ。
それでも川島先生好きだけどね。

869 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 23:29:31.01 ID:PZYJm7I6O

人間的には悪い人物ではないのだろうが、
メディアでデタラメ吹聴しちゃいかんよなぁ…

870 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 00:41:37.96 ID:YTnxrv0aP

火災車両だけ切り離して脱出が妥当と言えば良いのに。

871 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 00:44:19.13 ID:dGlTKpZ4O

本当はテレビには出たくないから
「こいつは使えんな」
と思わすために、わざと間違ったこと言ってるとトークショーで言ってた。

872 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 07:37:49.42 ID:iEEj1Bf/0

でたくないなら断ればいいのに

873 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 10:13:29.44 ID:HfkxxSYl0

>>869
その意見が多数の鉄道ファンの見解だろう悪い人ではないが想いつきの出鱈目
放言が多すぎるのと多数の狂信者を育ててしまったのが失敗なのに本人が気付いて
居ない
著作乱発で事前調査が不十分なのも困った事だがコレも本人が自覚しないと

874 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 13:38:50.49 ID:0XEDPtUf0

しかし、ソース至上主義のWikipedia鉄道分野で「ソースにしてはいけない不正確な図書」として合意されてるのはすごいぞ。
「ソース」さえ示せば間違いだろうが何でも書けてしまうWikipediaの基本的基準を否定する合意だ(w。

875 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 21:20:05.14 ID:fxsvbdPq0

良い人だよ、川島令三は！

876 ：名無しでGO!：2011/05/31(火) 23:09:19.64 ID:0XEDPtUf0

>>874
氏の記事がなぜ間違いかを詳しくノートに書いて削除を求めると、
それは「独自研究」にあたり、ソースのある記事の削除は認められないって、間違いを残すことに固執。
編集禁止ブロック申請だの、やりたい放題で科学技術分野百科事典記事の信用性を貶める変なヤシが居たんだけど、
間違い削除を求める解説は次第に支持されて「ソースにしてはいけない本」という認識が定着する訳だ。

そしたら、にっくき敵さんと思われるサイト丸ごとを読み出して、wikipediaでの閲覧禁止を掛けて報復。
不正アクセス禁止法に抵触しないか？！って言われて、泡を食って、浮遊霊化して荒らしてるが、
一部の幽霊の正体が目蒲××と自分でバラしてしまったりして、大変な数のアカウントを駆使して、
間違っていても自分の記載部を護ってることが見える様になったが、
読者が増えるに連れて次第に突っ張れなくなっている。

ま、近年の２ちゃんねらーは、下らないのは相手にしなくなった。

877 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 10:28:41.55 ID:CJb6try/0

>>876
何だかそんなのが居るみたいだ中には警察に叱られた奴が居たが所謂川島狐つき
が危険分子なのが事実

878 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 19:16:42.56 ID:6eKAy//o0

自分が書きたい要求だけが先走って、極端な内容の「出典」を追いかけるもので
冷蔵庫本にデタラメ内容がそれに引っかかるからトラブル化。

構造基準分類と、機能基準分類とをごちゃ混ぜにして訳の分からない記事を作ったり、
実体験の解釈を間違えて絶対化して書き込んだりして、
削除勧告の解説をあべこべに「独自研究」と非難して誤解説を死守したり、
逆に表の記事には詳しすぎる削除勧告の解説を丸ごと表に持って行ったり、・・・・・・

読者の利便を軸に記述してたら、あんなには荒れないんだけど、自分の領地感覚で先に書こうとするから、
書き込み禁止：ブロックとか、手続き違いを口実に閲覧不能措置とか、不正アクセスまがいの調査とか、
術策を駆使してテキを撃沈しようと極端に走るんだろう。
自分の領地を奪う敵であり、良いWeb百科を育てる同志・仲間とは思わないんだろうね～。TQほか。

879 ：名無しでGO!：2011/06/01(水) 22:27:09.10 ID:4xMOCMvh0

常紋トンネルに出る幽霊の話はもっと世間に公開すべきだな。
常紋トンネル掘削時のタコ部屋で過酷な労働させられてケガしたり働けなくなったら
人身御供にするって、人間のする事じゃねえよな。
そんな残酷極まりない事をやってきた事実をもっと声を大にして公開すべきだ。
そんな残酷な殺され方した人たち、本当に可哀そう。

880 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 08:28:08.19 ID:MLA3724KO

まず事実かどうかを検証する必要がある

881 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 12:14:28.09 ID:0gEFtf7u0

>>879
伝承と、客観事実の明確な書き分けが必要だな。
人柱の話は上高地の旧釜トンネルにもあって、新トンネル掘削時にも人骨が発掘されたとか、、、、あちこちありそうだ。
幽霊が出るって話の「事実検証」なんてできると思ってるの(w。それはおめでたう！

伝承と、科学的知見を並列に書いてしまうと神話を無理矢理書き込ませた極右文部省の社会科の教科書並みに落ちてしまう。

882 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 13:32:43.31 ID:cgI3NtbP0

>>881
芦屋川のトンネル（天井川）に冷蔵庫の幽霊が出るとか？？？？？の如き話は
何処にでもある
大学の校舎で実際に幽霊が何度も目撃されてその窓を塗りつぶしたとかの伝説も
学生時代に聞いたが柔道部や相撲部のモサ連中迄が胆を潰して逃げ出した云々
（実際に窓がいまだに塗りつぶしのまま）

こんな伝承は各地に存在するしトンネルとか鉄橋関係が多い様だけれど>>879が
事実検証するならやってみろよ但し羆に喰われて自分が幽霊にならぬ様にご注意

883 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 19:25:32.13 ID:nKkAk6Ib0

>>881
>>伝承と、客観事実の明確な書き分けが必要だな。
>>人柱の話は上高地の旧釜トンネルにもあって、新トンネル掘削時にも人骨が発掘されたとか、、、、あちこちありそうだ。
>>幽霊が出るって話の「事実検証」なんてできると思ってるの(w。それはおめでたう！

俺、実は上高地オタクで10回以上行ってて、旧釜トンネル時代から知ってるけど、
あんな秘境に手堀りでトンネルほってすげえなあと感心してたが、やはりそういう裏ネタがあるのか…
その話、信憑性高いわ。
新釜トンネル開通して信号がなくなって便利になったね♪
すんまへん、令三さんレスで別レスしてすまんｗｗｗ

そうだ、新島々から明神池まで松本電鉄を延長すればいいんだ。
アプト式とかで。

884 ：名無しでGO!：2011/06/02(木) 20:17:15.00 ID:nKkAk6Ib0

幽霊は実際にいるよ。
だって俺みたんだもん。
場所？
川崎重工明石工場＃39。
夜勤の時、旧日本軍が軍服着て歩いてた♪
歩いてるっていうか、すーと移動するような感じだったな。
同じ川重でも電車造ってる兵庫工場には幽霊の気配はないなｗｗ

885 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 10:33:20.77 ID:e9io9J9X0

>>883
昔「島々駅」ってのが有って、これが大規模な土砂崩れで壊滅したため、その手前に現在の「新島々駅」ができた。
あれ以上先は、客も少ないし難工事で金も出せんちゅうことだと思う。
京王のお古を新車扱いで使ってる会社にそんな投資余力があると思うか？

釜トンネルは標高が高く、当時の平地用の車だとパワーが出ず、新島々から４人でTAXIで行ったのに急坂区間は登れず降りて走った。
今の車はEFIとか適応力があるし、勾配も緩くなったみたいだから楽々登れると思うが、

886 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 15:02:08.69 ID:uW85/Rl00

日本人と八百万の神とのかかわりの中で
鉄道なんか発明されるずっと以前からトンネルだけでなく
河川の改良など難工事になるほど人柱は埋められてる
そんな事気にしてたら川沿いの土手で遊ぶなんて出来なくなる

887 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 22:07:22.13 ID:u0K/X+5c0

>>883
>>昔「島々駅」ってのが有って、これが大規模な土砂崩れで壊滅したため、その手前に現在の「新島々駅」ができた。
へえ～そんな事がありましたか。なるほど、それで「新」が付くんだ。大変勉強になりました。感謝。アーメン、なんまいだ。

>>あれ以上先は、客も少ないし難工事で金も出せんちゅうことだと思う。
何でよ、日本屈指のリゾート地、上高地だぜ、開通させたらバスの乗客がみな松本電鉄に流れるよ。年間何万人が行ってるかご存じ？入山規制しよかって言われてるぐらいなんだよ。河童橋なんて人ごみで銀座みたいだよ。沢渡の駐車場なんか午前8時で満車だよ！

>>京王のお古を新車扱いで使ってる会社にそんな投資余力があると思うか？
そんだけ需要見込みがあるから、リニアより早くモト取れると思うよ。ただ銀行が貸すかどうか、だね♪
あと冬はダメだから、やっぱり無理かｗｗｗ

888 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 22:09:52.37 ID:u0K/X+5c0

>>883
>>釜トンネルは標高が高く、当時の平地用の車だとパワーが出ず、新島々から４人でTAXIで行ったのに急坂区間は登れず降りて走った。
>>今の車はEFIとか適応力があるし、勾配も緩くなったみたいだから楽々登れると思うが、
いったいいつの話してんのよ(笑)今はバスもターボがついててあれぐらいの坂なんか楽勝よ！乗用車でも、俺の車は４ＷＤターボマニュアル車だから、沢渡から安房トンネルまでの登り勾配でもアクセル全開したら100㌔以上楽勝で出るよｗｗ
あ、そうか、ここは鉄っちゃんレスだから知らなくて当然か、失礼ｍ（--）ｍ俺、実は大型ドライバーなんだけど、俺のトラックにもギャレット製のバカでかいタービン付いててよう走るゾ。
最も95㌔でリミッター利いてまうけどｗｗｗ

889 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 22:16:42.61 ID:u0K/X+5c0

そういやあキハ181系もターボ車だったね。
好きだったけどなあ～国鉄色に限るけど。

智頭急行ＨＯＴ7000系って160㌔でるのに何で160㌔運転しないの？
もち智頭急行線内限定、ていう意味ね。
ＪＲ西日本区間は信号機の関係で160㌔出せないもんね。言わなくっても知ってるかｗｗ

890 ：名無しでGO!：2011/06/03(金) 23:14:43.21 ID:YfGOlJEjO

智頭線はそんなにぶっ飛ばせるような箇所は多くないと思うが

891 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 06:29:46.46 ID:1ORqZsUc0

>>ふ～ん、一応、高規格路線って謳っているけどね。
ほな何のためにＨＯＴ7000系を160㌔出るように開発したんだろ？
無駄ヤンな。旧国鉄時代的発想。

話変わるけど、近鉄オタクの俺でも、山本カンサイデザインの最新型京成スカイライナーが日本で一番カッコよく思うわ♪
ID:nKkAk6Ib0＆ID:u0K/X+5c0は俺ね、同一人物。
川島令三の本は大量にあるよ。スカパーも入ってるから鉄道マニアクラブをＤＶＤ保存ｗｗｗ
向谷実も良い人だ。元カシオペアの。
あ～今から出勤だ（泣）まあ第二・第四土曜休、盆・正月・ＧＷは大型連休だから恵まれてるけどね（自己語り失礼）

892 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 08:37:55.28 ID:DSjuL/lr0

>>888
そりゃターボで0.5気圧も加圧するんだったら当時だって楽勝。ディーゼルは昔もターボ車は多かったよ。
TAXI車は気圧の低いとこの性能が酷く悪かったから釜トンネル内の16%なんて勾配だと客を全部降ろして後押しさせるなんて車が結構あった。
今はマイクロバスに定員フルに乗ってても新トンネルを楽々登る。

>>887
ドル箱のバスを運行してる会社が、これ以上の観光客を受け入れられない場所にわざわざ鉄道を引いてドル箱バスを廃止するかね？

893 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 09:45:55.52 ID:7hoHEDuN0

>>890
上郡－平福間ぐらいかな飛せるのはそれと大原近辺
HOT7000は良いがトンネルでの耳ツンがきついシャッターが付いているけれど
大先生は如何言って居たかな？

894 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 09:47:40.57 ID:8rXDyybRO

通年運行が可能になるならドル箱度はアップするわな
冬季の松本電鉄は仕事なさすぎだろ

895 ：鉄道会社各位：2011/06/04(土) 11:51:49.30 ID:2a0MVkzVO

事故ゼロで川島冷蔵庫を干上がらせよう！
やつに仕事を与えるな！

896 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 19:57:21.43 ID:1ORqZsUc0

>>892
そ～か、そういやあＡＬＰＩＣＯバスは松本電鉄だったな。だからか。
電車よりバスの方が儲かんの？しかしあの路線をトラックより低い運転台でスレ違いとかようやるわ、メチャメチャ上手いで、あの人たち。
同じ大型乗りでも感心するわ。トラックは運転台高いから見通しいいからな。
でも通年開山したら需要あるかも？だって夏は満車で沢渡＆平湯の駐車場にすら入れないからね。
だから俺はいつも午前3時頃に沢渡につくようにして、バスの時間来るまで仮眠してんだ。あの足湯のある第二駐車場ね。
鉄道を釜トンネル方向じゃなくて新島々から明神池方面へ大井川鉄道みたいにアプト式で通したら需要高いと思うけどな。
あきまへん？

>>893
かみごおり～平福間って線形良いんだ！
京都から明石までしかＨＯＴ7000系乗ったことないんだわ。
俺、神戸市民だけど、京都の帰りしんどくて新快速すわれねえから明石まで自由席特急券買ったわけ。
まあ着席料だね。みどりの窓口でえらい喜ばれたわ。
快速だと京都から着席できるけど、高槻までおせえからなｗｗｗ

897 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 20:11:15.40 ID:1ORqZsUc0

連投すんまへん。
せっかく阪神なんば線でけたから、近鉄特急の山陽電鉄線乗入れ実現してくれへんかな？
神戸＆明石方面市民に栄光の近鉄特急の雄姿を見せたい。
223系ばっか乗ってんじゃね～よ。あ、俺よく乗るわ(爆）

898 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 20:13:05.10 ID:1ORqZsUc0

899 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:50:38.39 ID:1ORqZsUc0

釜トンネル…昭和初期までは、冬の間に凍死した登山者の遺体を春から夏の間に松本市側に移送する時までに、トンネル内で保管することもあった。
ｂｙウィキペディア。これに人柱伝説を加えると、幽霊が出ても全く不思議はねえよな。
でも常紋トンネルみたいに慰霊碑とか無いね。
神戸電鉄も鈴蘭台までの山岳区間、難工事で在日の人たちを人間扱いしないで過酷＆残酷な労働させてたらしい。
恐いね、恐怖政治の時代は。

それと氏の著書、全国鉄道事情大阪編は何で欠品扱いなの？なんか圧力かけられる内容で、発禁処分になったんかな？
古本屋でも探してみるかｗｗ

900 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 21:58:49.99 ID:1ORqZsUc0

松本電鉄、信州のバス会社2社と合併して社名変更してるやん。
http://www.alpico.co.jp/traffic/
こりゃあ新島々から延伸どころか廃止へのカウントダウンだｗｗ

901 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 22:22:26.07 ID:AZ8hrW1i0

何のスレ開いたのか思わずスレタイを確認した

902 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 22:28:39.19 ID:8rXDyybRO

釜トンネルも最初は発電所工事用の作業軌道だったらしいし

903 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 22:54:31.74 ID:Ooyqn3ym0

新刊まだですか。

904 ：名無しでGO!：2011/06/04(土) 23:42:41.33 ID:+2oasICm0

>>901
よく分かるw

905 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 07:51:26.05 ID:YdxrRu9n0

釜トンネルについての詳細＆歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
まあウィキも100％信頼して良いソースではないけどね。

906 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 09:37:52.63 ID:ipXgzpk20

>>902
古くて狭いトンネル時代は急勾配だったが軌道とはケーブルカー？？
バスが「危険だから窓を開けないでください」だったな。信号機が付いてから
もう一度行ったが上高地へは又行ってみたい。

大先生なら「アプト式」鉄道を敷設する（べき）なんて書きそうで------

907 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 10:35:55.08 ID:HG6SmNl90

>>899
釜トンネルの人柱も、併合して「日本人」とした朝鮮の人たちだと云われてるが、なぜWikipediaがそれに触れてないんだろう？>>905

908 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 11:07:48.08 ID:HG6SmNl90

>>887
バス路線にはちゃんと「島々駅」が残ってますね。
ttp://www.alpico.co.jp/access/route_k/honsen/info.html

909 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 11:33:09.73 ID:ZN2WGipc0

お前らいい加減スレタイ嫁

910 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 16:27:09.83 ID:hyD8WROe0

>>909
ちゃんと鉄道ネタに絡めてるでしょ。ノープロブレムよｗｗ
上高地は2009年夏に行ってきたが、大正池の「川」化が進んでいて愕然とした。
大規模な浚渫工事やらないと以前の美観は戻らないな。というか山中湖と同じ運命か…
俺が延伸を主張しているのは当然、大井川鉄道みたいにアプト式ね。

911 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 19:16:11.32 ID:9Y3jxgb80

浚渫とか人間の驕りだぜ。自然に出来た物が自然に埋まってるのに
人間が手を入れてどうこうしようとかよろしくないだろ。

912 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 19:54:05.09 ID:2XyLWa0/O

砂防ダムを含め、ダムは全て撤去しなきゃな

913 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 20:11:58.20 ID:9Y3jxgb80

砂防ダムは自然に出来るのか

914 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 22:27:27.22 ID:hyD8WROe0

そうでっか、浚渫はＮＧでっか…
ほな大正池がなくなって梓川になるのを指を加えて眺めるしかないのか…
しかし川島令三先生レスで上高地ネタになって本当に良かった。
ここのスレは珍しく2ｃｈの割には（←失礼）良い人ばかりだ。
>>909も怒ってるようだし、そろそろ鉄ネタに戻りまっか？

915 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 22:30:42.88 ID:hyD8WROe0

最後の上高地ネタ！
公式ウェブサイト
http://www.kamikochi.or.jp/
俺は神戸市民ね。嗚呼、早く近鉄特急を山陽電鉄線に乗り入れさせてくれえええ

916 ：名無しでGO!：2011/06/05(日) 23:39:33.30 ID:2XyLWa0/O

案外出番少なかったな冷蔵庫、ゴミ共は政局ごっこではしゃいでるし

917 ：名無しでGO!：2011/06/06(月) 22:29:37.66 ID:4FmxCSXF0

>>916
ん？なんかの番組出てたの？
大先生が大ファンの阪神電車走ってる関西じゃそんな番組無かった気が…

918 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 11:08:29.60 ID:2FVR1Js+0

阪神は大先生が嫌いな阪急に乗っ取られたからな--チヤホヤしてくれるのは
東京のテレ朝か「有名人狂いが県民性」の田舎民放ぐらいだろう

マスコミで有名人扱いされての放言が後々現地でのトラブルを引き起こしたり
批判派が狂信者に粘着嫌がらせされたりの弊害が現に発生した事実に目覚めろよ
大先生！

919 ：名無しでGO!：2011/06/07(火) 19:34:03.37 ID:1gjlvk4V0

まあ大先生は鉄っちゃんには好かれるだろうけど、
鉄道会社には嫌われるんだろなｗｗｗ
でも「鉄道マニア倶楽部パートⅡ」の京阪編ではえらく歓迎されてたよなｗｗ
あ、歓迎されてたのは発車メロディ作曲依頼されてた司会屋実さんかｗｗ

920 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 14:15:43.38 ID:02BAkuPR0

現在までの所尼崎大事故裁判で大先生のボルスターレス台車犯人説は全く
相手にされていないWWWWW
誰かが言い出して証人出廷になったらどんな証言をするやら？

事故の後何処かの民報TV番組で女優の高田万由子に何か突っ込まれて大先生が
しどろもどろ状態だったのが可笑しかったがその程度つて事か？

921 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 19:11:16.56 ID:SyWo5/xy0

尼崎事故は素人が考えても単なるスピード超過じゃないんですかいな？
あのカーブに108㌔じゃ誰が考えても曲がれんだろ。車じゃねえんだから。
ＪＲ西日本のスピード狂体質が招いた事故ですな。
仕方なく223系の先頭車両の運転席の真後ろに立った事あるけど、
真っ暗で信号の色しか見えない状況で130㌔で暴走されるとかなり恐いで。
駅通過する時、誰か飛び込んで来たら嫌だな～ってマジ不安になる。
あれで飛びこまれたら一生トラウマになるだろうな。

922 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 19:15:54.85 ID:SyWo5/xy0

実は定年になったうちの親父が神戸市営地下鉄の運転手だったんだけど、
昔は研修を大先生が大好きな阪神電車でやるシステムになってて、
うちの親父が同僚に聴いた話によると、踏み切りの中に幼い子どもがはいって来て、
近づいてくる列車に手を振って立ってるねんて（泣）
目視した瞬間フルブレーキで下向いたまま顔あげれんて。
そのあとは…あえてかきませんｗｗｗ

923 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 19:20:02.64 ID:SyWo5/xy0

暗い話のあとに笑ってはいけないけど笑ってしまうネタをもう一丁。
阪神大震災の時、地震発生瞬間、脱線してしまって、その運転手、
地震と気付かず「あ～あ、やってもうた」と思ってたら、無線で「おい、地震やぞ」って
聴いて、「あ～、良かった」と思ったそうな。チャンチャンｗｗｗ

924 ：名無しでGO!：2011/06/08(水) 20:47:07.82 ID:SyWo5/xy0

http://www.youtube.com/watch?v=3DP23fCK3BY

925 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 10:36:32.43 ID:V1b4UODs0

>>921
尼崎大事故の時に俺は現場近くの病院で診察受けていたのだが｡帰りに血だらけで
生死の境？の重傷者や､消防士に抱えられてうめいている人々を見た。それも
救急車不足で沿線の工場が出したトラックに載せられての搬送だった。本当に目も
あてられない惨状だった。

そんな経験があるから事故についての川島発言には大いに違和感を持つのだが、
大先生がボルスタレス台車犯人説に自信があるなら､進んで神戸地裁で証言
して欲しい。鉄道アナリストを名乗る以上それぐらいの責任を果たしてもらいたい
ものだ。

926 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 20:00:48.71 ID:uDS8DvB00

>>925
まさに地獄絵図でんな…（泣）
最初、明石市内のトラックのラジオで聴いて、踏み切りに車が立ち往生してそこに電車が突っ込んだ、と思ってたら、
家帰ってＴＶみたら何とスピード超過…え～今時そんな理由で脱線？ってびっくらこいたけどな。
被害者の方々の救済になるのなら、大先生も協力はすべきだな。
前の駅からおかしな運転だったらしいよ、オーバーランして信じられない急バックしたり。
何でもどっかのおばあちゃんが若い子に「この電車、降りた方が良いよ」って言われて素直に降りて、
助かったって話、新聞かなんかで読んだなｗｗｗ
ＪＲ西日本って恐い会社だね。ＪＡＬもおっかねえよな。ＡＮＡは事故らしい事故聴いた事ない。
会社の体質だな。

927 ：名無しでGO!：2011/06/09(木) 21:01:04.94 ID:HkLXwKGG0

国の丸抱えはどこでも
例えば東電もそうだろ

928 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 08:07:43.61 ID:wQcTa/iq0

>>927
正論だな。
関西風に言うと「こわあ～い」
関東風に言うと「おっかねえ」
と言いつつＪＲ西日本ヘビーユザーの俺。
自殺したいわけじゃあねえけどな(笑)

大先生が唱えるようにもっと関西の私鉄に頑張ってもらわないと。
山陽電車が一番の被害者だわな。
国鉄時代の湯水のような資金で列車線・外側線造って、
各停を退避させる事考えずに高速列車バンバン走らせる事ができるんだもんな。
ＪＲ西日本はある意味卑怯。

929 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 10:03:42.99 ID:n3FFJ8kN0

山陽電鉄が本当に虐められていた。
魚住など神戸姫路電気鉄道時代からの駅名なのに､国鉄が山陽本線に魚住を作って
電鉄魚住に駅名変更を強制したり、垂水の高架駅化の時の強引さとか､お陰で
山陽電鉄が緩急接続を霞ヶ丘に移動余儀なくされて不便になったり。

大先生もそんな不合理な行為も指摘する「べき」ですな。

930 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 16:34:22.15 ID:T/0dOphH0

>>926
ANAも昔は惨事があるよ
羽田沖727墜落事故、
松山空港沖墜落事故、
雫石空中分解墜落事故は航空自衛隊の撃墜戦果だったかなぁ
東亜はどっちへ編入されたっけ？函館空港着陸前に山肌に突っ込んだ事故。
日航ほどは派手に落ちてないけど。

JR西と日航の体質がよく似てるってのは同意。
尼崎事故後の対応報告書があまりに酷いってんで突き返されて、
日航の事故報告書を与えられてそれを参考に必死に作文したって話はかなり有名。

931 ：名無しでGO!：：2011/06/10(金) 16:46:20.52 ID:wQcTa/iq0

>>929
>>930
皆さんこんにちは。 ID:uDS8DvB00＆ID:wQcTa/iq0＆上高地ネタを書き込んだ者です。
今日は昨日、会社で軽くケガして会社公認で休んでます(笑)
大変参考・勉強になりました。また激しく同意します。
ＡＮＡも事故あるのは知っててカキコしたけど、ＪＡＬほどじゃないでしょ？
あの坂本九を殺したり、羽田沖で逆噴射した基地外片桐機長etc…
確かに山陽の魚住や垂水駅の話は、大先生の「全国鉄道事情神戸編」には書かれていないですね。
ぼくちゃんは神戸市垂水区在住です。
失礼だけど、2ｃｈって基地外ばかりで、カキコしてもすぐに中2レベルの書き返しがあって、
落胆させられる事が多いけど、鉄っちゃんレスは健全な方、多いですね。感激しております。
誰や、てっちゃんを社会の害悪と言い放った輩どもは！（怒）
会社は俺の他にも超大型ベテランがいるけど、結構トラック乗りでも鉄道好きな人、多いですよ。

932 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 17:09:49.06 ID:hANAYOcF0

>>931
お大事に。

６月１日から足の骨が折れて入院している母ちゃんが今日から個室に入った。
差額が１日に６千５百円いる。今月末に退院予定。

宝くじが当たって欲しい。

933 ：名無しでGO!：：2011/06/10(金) 17:20:21.87 ID:wQcTa/iq0

>>932
うわああ～初めてや、2ｃｈで励ましの言葉をもらったのは！感激！ありがとうございますｍ（--）ｍ
やっぱりこのレスは別格2ｃｈでんな。
貴殿のお母様もお大事になさって下さい。
俺はフォークで持ち上げてもらって倉庫の２F部分に上がって建屋に移ろうとした瞬間、
足を滑らせて落下(笑)高さは4ｍぐらいかな。奇遇にも足を捻挫(笑)
見ていた普段はイカツイ（元○クザで身体に模様が…）社長を「○○君、今のは落ち方によっては死んでたよ」
って半泣きにさせちゃった(笑)
親孝行は親が生きてる間にしかできないよ、がんばって親孝行してあげてください。
宝クジならいいけど、ギャンブルだけはやめようね♪

934 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 18:18:50.48 ID:+bBD5/qAO

何だ冷蔵庫降臨か？

935 ：名無しでGO!：2011/06/10(金) 18:28:09.38 ID:/HSeevzq0

>>929
魚住駅は1961年（昭和36年）開業で戦後の開業だから、私鉄側の駅名を変えさせるのは
珍しいね。京急だと戦前には横須賀線の久里浜駅開業のため、久里浜→湘南久里浜の例
があるけど、戦後開業した根岸線の新杉田は京急の杉田に一歩引いているし。

936 ：名無しでGO!：：2011/06/10(金) 22:14:11.08 ID:wQcTa/iq0

>>935
国鉄魚住駅ってそんなに最近できたんだ。
1961年、と言えば5年後にはかのビートルズが来日してるよ。
最近、と言ってもボクが生まれるジャスト10年前だけどね(笑)
そんな「最近」に駅名変更させられるって、国家権力とは恐いですな。

因みに神戸市民だけど、京浜急行好きよん♪
「ドレミファソラシド～」ってメロディ奏でながら発車する電車なんか国内で
京急が唯一でしょう。京成にも乗り換え便利だしな。
羽田・成田を結んで、しかも都心部直通って、関西の私鉄が再生するためのお手本でんな。
ボクちゃんは寅さんファンなので浅草から柴又までは京急も乗り入れてる押上線によく乗るよ。
そう言えば大先生の「鉄道事情中国編」で、伯備線の文章で「ここは男はつらいよにたびたび登場する駅である」
というくだりがあるから、もしかして大先生も寅さんファン？いや、間違いなく寅さんファンだな。

937 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 10:23:24.57 ID:CXL1ORDzO

10歳でそれだけ書けたら上等だ

938 ：名無しでGO!：2011/06/11(土) 23:06:29.33 ID:jbytl8K10

>>937
おちょくりでっか(笑)
1961年+10年で1971年生まれの40才だわ！
やはりここは2ｃｈ？（爆）

939 ：名無しでGO!：2011/06/13(月) 20:24:05.55 ID:SsQfUimf0

ウソペデイアに大先生が早稲田大学政経で交通経済学の講師だと書いてあったので、
政治経済学部宛にメール2回往復葉書1回出して「川島氏使用の教科書かレジュメ
を読みたいが、価格＋送料が幾らか」？と問い合わせたが2年経っても無回答。

早稲田OBか現役の鉄道ファンの人がここを見ていたらお手数でもご教示願いたい。
俺がOBでなくても販売してくれるのかな？

940 ：名無しでGO!：2011/06/13(月) 21:17:25.95 ID:HxN8Ui6a0

レジュメは授業に出るからこそもらえる物だろｗ
金で買えるなら楽勝科目だな

941 ：名無しでGO!：2011/06/14(火) 11:50:57.62 ID:eedhhKGB0

>>940
あんた早稲田現役学生かね？
OBだったら大学も便宜を図るのだろうが残念乍都の西北ではないので。
現役で持って居るなら要点だけでも開陳してくれないかな？
大先生には悪いが交通経済学の基本からの講義は無理だろうと想うから
どの辺りから入って居るのか要旨を読んでみたい。

大先生の事を真面目に考えるのがお笑いかも知れないが。

942 ：名無しでGO!：2011/06/15(水) 12:13:00.99 ID:JpmKTwGD0

大先生早稲田で学生達からマトモに相手にされているのかな？
I本阪急信者が在学時代から講師やっていたのか？あいつが講義を聞いたら
必ず詳しい質問で大先生立ち往生だったろうよ

943 ：名無しでGO!：2011/06/16(木) 18:51:24.69 ID:j4R5HqMWO

>941
早稲田に行って講義を受ければいい。遠方の方で平日に勤務されてるなら難しいけど

944 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 15:15:34.92 ID:DybostCW0

>>943
LCCで往復してまで聴きたい講義でもないし本当に今でも講座があるのか？

945 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 19:36:37.78 ID:RgrTZ2D10

学生じゃなくても受講できるの

946 ：名無しでGO!：2011/06/17(金) 19:39:31.26 ID:+cIVdnJr0

>>945
聴講生とかあるかも？

947 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 09:50:03.57 ID:9W1jAVOy0

>>943、945
OBの人はオープンスクールとか？で申し込んで幾らか払えば聴講出きる大学が
あるが、学外は申し込んでも難しいだろうな。特に超有名私大で東京6大学の
一つだし見識だけは高いだろうし。

問題は現在でも大先生が「講座」持って居るかどうかだだよ。

某裕福なご身分の元地方官僚が俺の母校の講師になって、一年で放り出された
例があったから大先生もひょっとしたらだが。

948 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 16:36:33.83 ID:F68Ih53R0

川島が本庄まで新幹線通勤してたら笑える。

949 ：名無しでGO!：2011/06/18(土) 22:33:16.32 ID:t6AngRWr0

新刊まだですか。

950 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 10:25:03.91 ID:2r/ooWyN0

ネタ切れで冷蔵庫悶々中

951 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 10:28:50.88 ID:LJ3t3yYP0

そのうち防災鉄道とか言い出す筈

952 ：名無しさんといっしょ：2011/06/21(火) 11:02:58.50 ID:FeqjGk6k0

放射線障害回避で常磐線不通区間をトンネルにする（べき）とか---ところで
途中駅はどうする？大先生

953 ：名無しでGO!：2011/06/21(火) 18:48:23.04 ID:f3ebhT7P0

常磐線は、常磐編で書いたので
触れることはないかと思う。

954 ：名無しでGO!：2011/06/22(水) 14:40:48.31 ID:cx6vWuL10

>>953
冷蔵庫教徒はそう思うだろうな但し大先生も震災復旧編でまた一儲けの計画だろう
さうすれば常磐線も他の線区を書ける訳で

955 ：名無しでGO!：2011/06/26(日) 20:28:28.97 ID:c+Z2AyOcO

>947
無断で講義を聴きに行けばいいよ。どうせ大教室だろうし、レジュメが目的じゃなければ気にすることはない。他学生のおしゃべりにじゃまされないよう、かぶりつきの前列に陣取り、センセイを質問攻めに

956 ：名無しでGO!：2011/06/27(月) 23:04:10.57 ID:jt8pwnT+0

大丈夫かそれ、学生課の職員とかにツマミ出されたりしないかな。

957 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 14:13:01.94 ID:NeVcDkN10

先決問題を忘れて居ないか？

○大先生の交通経済学講座が、現在でも早稲田大学の政治経済学部に存在するか
否かが先決だろう。

>>955
お前早稲田大の学生じゃあないだろう只の川島狂信者では？
本物の早稲田大学生だったら、X曜日の●時間目に政経の何号館何号室で大先生の
講義がある－－－ぐらいは此処で告知可能だろうが。

それにしてもオカシナのは大先生の母校の東海大学が講師に任命しない事だな
OBやOGが有名人になったら、真っ先に母校から声が掛りそうなものだが。

958 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 16:35:15.30 ID:8PJlv7Gw0

オタの妄想、戯言が講義として金になるんだから、恐れ入るよ。定期試験の内容は知らんがまともな学生の常識ある解答ほど大先生の評価は低くなりそうだな。

959 ：名無しでGO!：2011/06/28(火) 19:05:03.83 ID:FljOUwjR0

>>958
講義はするが、単位にはならない講座ってのが時々あるんだよ。
校外には講座があるという宣伝。講義の中味は大学で単位を与えるほどの高度の内容じゃないとか。

漏れも昔、酔狂にも電灯照明概論を選択したんだけど、
講義の最後に講師が「君たち、こんなものの単位を貰ってもしょうがないだろう」とかいって、全員単位無し。
何だい！とは思ったが、工業高校の照明概論と内容的に変わらず、文句を言いに言ったヤシは居なかったね。
単位にかなり余裕のあるヤシしか取らなかった科目だったのもあるけど、いい加減。

大先生のはエンターテイメントで、ヲタ的学生へのサービスでないの？

960 ：名無しでGO!：2011/06/29(水) 04:52:58.71 ID:ixtVpiIs0

土砂流れで話題になった上高地、やはりバブルの時は単線で山岳鉄道の話が出たらしい。

961 ：名無しでGO!：2011/06/29(水) 09:11:47.18 ID:8pbcF82r0

早稲田大学のHP見たが､政経と念のために商学部も－－－－－だが冷蔵庫の名前は
ナシ。もっとも準教授迄だから時間講師や休講埋め合わせ用や学祭用特別講師は
問題外なのだろうが。
とっくに籍が無くなって居るのじゃあないか？

962 ：名無しでGO!：2011/07/01(金) 21:08:02.25 ID:ZjBEa5ACO

>956
ニセ学生が講義を聴いてつまみ出された話は聞いたことありません。大丈夫だと思います。暴れすぎたらコトですが。

>957
早稲田の学生ではありません。また、川島信者でもありません。

963 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 10:12:15.60 ID:FG4uE4wXO

早くくたばれ死に損ない糞じじいの川島令三

964 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 11:17:58.67 ID:Gl0fxtRh0

>>962
妄想でもぐりこみ聴講の事を書くなよ。
俺の大学時代に偽学生がばれて体育会系連中に殴られた偽野郎が居たが、
受検したが滑った事を白状したから、突き出さずに追い返した事件があった。
（単なる言い逃れか知れ無いが）体育会系の連中は案外単純なところがあるから。

大先生NHKと電通と東の「おひさま電車」には悪乗りしないみたいだな？あれ
115系か？

965 ：名無しでGO!：2011/07/02(土) 19:18:17.17 ID:gM0TiO560

>>964
E127系松本車。

966 ：名無しでGO!：2011/07/03(日) 07:23:46.29 ID:11Miv7L80

関西地方だけで放映された大先生のレア映像！
自宅内部の様子や使用しているカメラ＆レンズ
（ＳＯＮＹα900＆カールツアイス）
まで確認できるよ！
http://www.youtube.com/watch?v=3DP23fCK3BY
クリッククリック！

967 ：名無しでGO!：2011/07/04(月) 21:19:44.20 ID:8Q/t429T0

カリスマとは大笑いだね！MBSテレビがそれでも大阪の局か？
大先生MBSの神戸女学院大卒の美人アナを見たくて出たみたいで-----Tアナはもう医者の
女房だから鼻の下長くしても無駄だぞ。
地方へ行くと一寸した有名人を「至極有難がる地域性」があるから、大先生今までそれに
便乗して居たが、結局何処も大先生の妄想提案が実現していないのではないか？

池北高原鉄道は廃線だし、他の無茶なスピードアップするベキ-----が実現しては
居ないし、大先生の狂信者が地元で大暴れして鉄道や応援関係者に大迷惑を及ぼしての
挙句警察沙汰とかの弊害の方が多いだろうが。

「百害衆に及ぼし------」は自重願いたいものだ。チヤホヤするマスコミも悪い
のだが。

968 ：名無しでGO!：2011/07/06(水) 10:36:51.79 ID:jbdGOpTT0

>>966
ブランド名は忘れたが、ライカのレンズに日本でOEM生産しているレンズがある。
ツアイスだかエルマーだかズミクロンだか忘れたが、日本OEMはSIGMAが生産
している。大先生のも若しかしたらOEM?
俺SIGMAの28ｍｍが好きで車庫内での撮影などは銀塩フイルムのカメラにつけて
居るが、失敗した事が無いほど良いレンズだよ。

但し大先生の写真はレンズが良くても一寸なあ。

969 ：名無しでGO!：2011/07/06(水) 19:26:20.15 ID:vOjUeCFY0

>>966
「葬式厨なんかやらないで、普段乗って廃止にならない様にしろ！」ってのは実に正論だねぇ(w
自分じゃよく判らない技術的なことをもっともらしく解説するのを止めれば信用回復できるんだけどねぇ。
ボルスタレス台車ボヨヨン転覆論とか、無茶苦茶に分かってないATS/ATC解説を全部撤回して触れない様にすれば良いのに
理解できてないことまで書きすぎて自爆してしまう。

970 ：名無しでGO!：2011/07/07(木) 10:45:53.47 ID:rIHSBpKV0

>>969
少々有名人だから名声で間違いを押し切っている見たいな妄想主張が多いみたいだ
理工系にしては現場踏査とかで事実確認を余りしていないし、ボルスターレス台車
問題もATSも、専門外なら誰か専門家の意見を引用させてもらって｢○○氏の説では
------」とクレデイツトを入れたらまだマシなのだが
大先生は全て自分の知識が正しいと押し切ろうとするから破綻が生じるのだろう

971 ：名無しでGO!：2011/07/08(金) 16:40:31.20 ID:1Eaxrwy90

こいつが優等優等、空港アクセス空港アクセスと喚くんで、
筋の悪い沿線外のヲタが多数寄ってきて、
上っ面しか見ずに絶賛されている路線の沿線住民です。
今に思うに、紅山って、そこまで的外れなことを言っていなかったのだなと。

972 ：名無しでGO!：2011/07/10(日) 00:41:08.25 ID:21TDsLfC0

神奈川ネック３線のトラブル時復旧運用を
是非大胆に提言してほしい。
３巻くらいになるか？
車両、乗務員運用、配線・ポイント変更
信号システム、ホーム、短絡線設置など

973 ：名無しでGO!：2011/07/10(日) 20:19:12.55 ID:d8fLensp0

>>972
無理無理また出鱈目で間違いの原因を作るだけだからそれに最近は有名人だから
では通用しなくなって来ているから
大手で相手にして呉れるのはテレ朝のオッチョコチョイ古館逸郎かネタが少ない
前述のMBSぐらいだろう？
第一に国営放送局が大先生を全く無視しているのだから多分高下駄履き有名人だと
見破っているのだろう

974 ：名無しでGO!：2011/07/11(月) 10:29:23.37 ID:UXMquuNcO

>>922
電車で逝く人は必ず運転士を見るから目が合うらしいね
その後、ドン（ぶつかる音）、ガチンガチンガチンガン（踏む音）、ガンガンガン（床下に当たる音）と、トラウマ

975 ：名無しでGO!：2011/07/11(月) 12:23:20.72 ID:50YroWliO

昨日の「Mr.サンデー」で中国の新幹線についてコメントしてたよ。

976 ：名無しでGO!：2011/07/12(火) 16:58:37.42 ID:3KLwLub90

段段下位の局になってきたな低俗番組と不良女子アナとバレーボール中継
だけが売りのTVに--------大阪の系列が大先生が嫌いな阪急系

977 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 22:45:49.41 ID:jMX7oqQ4O

>>960
冷蔵庫は神岡鉄道と松本電鉄を繋いで上高地への支線も造れと提言しておられた。

978 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 09:51:18.60 ID:jlGR7JVx0

>>977
どれだけ莫大な初期投資が必要なのか？資金調達の目途は？完成しても実質的に
ペイするのか？そこまで具体的な事を書いていたか？
早稲田で交通経済学を講義する程なら､これぐらい解って居ないと講師ズラ出来ないぞ
大先生の新線論は「模型レイアウトの世界」だから

979 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 21:24:25.73 ID:T/camGdG0

安房トンネルの難工事とか、知ってるんだろうか？　大先生は。

980 ：名無しでGO!：2011/07/14(木) 22:28:34.16 ID:7KYsux6gO

神岡線は公団建設線で、豪華な線形による重量貨物も問題なく
通れる路線だったので(直流電化にも対応していたとの噂もある)、
夢は果てしなく広がっていたのかもしれない。
今は時々変な自転車が通りすぎるだけだが、ある意味望ましい形での自転車道か…

981 ：名無しでGO!：2011/07/15(金) 10:36:38.72 ID:f6PVpGG/0

土建屋政治の国だから鉄道よりも道路整備が先だろう有料道路なら造るかも
知れない

982 ：名無しでGO!：2011/07/15(金) 11:34:30.37 ID:WNCwp6zFO

土建なめんな

983 ：名無しでGO!：2011/07/16(土) 00:26:37.71 ID:QPl1mcAi0

次スレを誰か建てて下さい。

984 ：名無しでGO!：2011/07/16(土) 21:08:15.61 ID:FKFkgN7F0

>>982
そのスジの人かい？
冷蔵庫大先生にもとうとう捜査４課担当の★が付いたのか？