阪急電鉄はいかにして没落したのか-10

1 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 14:37:05 ID:u9o2xgRu0

前スレ
阪急電鉄はいかにして没落したのか－９
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1182779426/l50

2 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 15:39:08 ID:ZSXN3DvAO

ここからはお好み焼きともんじゃ焼きと広島焼きについて語るｽﾚになります

3 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 16:25:53 ID:CMSG3DNQ0

平日の昼間にスレ立てた>>1もなぜ没落したのか

4 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 19:09:27 ID:MWe/vndD0

あの色と内装に拘りすぎて首都圏大手のように合理化していない。
最新車はA-trainを採用しても西武や東武のように標準品を採用せず、
相変わらずだ。もしかするとこれも原因の一端では？

阪神と統合したのだから阪神と車輌共通化と無塗装化を
推進してはいかがであろうか。神鉄を見習って欲しい。

5 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 19:16:48 ID:zCI0VRBGO

スレ違いスマノ(_ _)m
この子の詳細知ってる人居ないか？動画ナビで一時期よく居たんだけど急に居なくなってもう一度絡んでみたいんだ

関西人らしいんだが

http://pr.cgiboy.com/10312879/

6 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 20:59:13 ID:3bkgC9PW0

>>4
阪神も神鉄も山陽もマルーンに塗り替える方が現実的
現に能勢はオリジナルをマルーンにさせられたよな

7 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 22:01:04 ID:RmECf6zf0

阪急は下町を走る阪神や神戸の山奥を走る神鉄に
マルーンを纏わすようなことは絶対しないと思うが。
まだ、北急は沿線が阪急沿線と同程度の質だから、
認めているんだろうが。

8 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 22:33:18 ID:dmnT0H9i0

債都って、阪急としては大阪府分を肩代わりしてでも儲かるという
勝算があったのではない？
もしくは、大阪府が投げ売りすると阪急も投げ売りしなければならなく
なるので、買い支えたとか。

9 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 00:42:20 ID:U4MfHvkx0

阪急としては子会社の神鉄で様子を見て本社も導入、ということだろうな。
SUS

10 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 11:24:54 ID:qgKP9txI0

>>7
山の下をぶち抜いて裏六甲へ向かう北神急行もマルーン帯ですが何か？
あと中津・十三を筆頭に神崎川や三国・庄内・服部・曽根・岡町・豊中、そして
南方から正雀まで延々と下町の権化みたいな所を走るのが阪急ですが何か？

と煽られてみるﾃｽﾄ

11 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 13:11:26 ID:ETUt7JrZ0

北神のどこがマルーンなの？
目ぇおかしいんじゃないの？

12 ：名無しでＧ0！：2008/02/13(水) 16:51:32 ID:+u8Yh/Mv0

茶系だが薄かったのじゃなかったっけ？

13 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 21:14:23 ID:O6YqkF+/0

>>9
多分東急7000みたいのが入るんじゃない?

14 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 23:01:53 ID:rC2AMrSt0

神戸高速の元町－三宮間のように、箕谷－三宮間利用者には新神戸－三宮間に
特定運賃を適用するようにしておけば、今のような状況は防げたのでは
ないか？

15 ：名無しでGO!：2008/02/14(木) 22:38:46 ID:69E01vG/0

>>10
阪急沿線も全体的に民度落ちたしな。

16 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 00:48:43 ID:IdjEeNwg0

>>15
昔は民度が高かったのか？

17 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 04:52:00 ID:l7OJCNoEO

京都線が今も京阪だったら、京阪のポリシーの京尊阪卑の下もっと京都重視になっていたかな？

18 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 16:19:50 ID:7q9UVnwp0

>>16
民度もなにも阪急は昔から庶民的を売り物にしていた訳でｗ
日本初の月賦方式の住宅分譲や百貨店のカレーとか、モロにリーマン相手の経営施策だわさ。
普段利用者している側から正直言わしてもらうと「プッｗ高級感って知ったかがまた何か言ってるわ」ですよ。
阪急＝高級と思い込んでいる（アンチにも叩かれる）アンチは、メディアの刷り込みによるステレオタイプから抜け切れないのでは？

かつての関西私鉄では他の大手私鉄が余りにも酷くて、中の下レベルだった阪急が相対対象として高級「感」があったと言う評価なら間違いではないけどね。

懐古厨は過去＞現在という概念だが、現在の阪急の方がまだ何かにつけ小綺麗だよ。
駅にしても電車にしても駅員の接客にしてもかつては酷かった…

19 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 17:13:18 ID:HaFhx1+r0

まあ阪急も一度たりとも高級を売りにしてないしな

20 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 20:28:19 ID:t96JOkfO0

阪急は高級でなく上品だな。

21 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 20:31:44 ID:jgUJE9Vg0

でも阪急交通社は底辺の賞品平気で売っている

22 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 23:53:03 ID:lY+xxbbI0

東宝は？

23 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 00:16:13 ID:v026LIw20

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002593.html

24 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 02:04:07 ID:fAWrbFGn0

旅行代理店が賎業に落ちぶれたのはバブル以降のことやし。
>>18
戦前のリーマンはどの業種でも大抵は雇員だからエリートと言える。だから戦前に関しては、あからさまに高級は謳わないが、リーマン層を意識していると言うだけで高級志向だったと言っても間違いではない。
当の阪急を含む大手の鉄道会社すら下っ端は庸員で、待遇は今で言う契約社員レベル。

25 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 09:13:43 ID:twj8Txkj0

阪急のコンセプトは昔から大して変わっていない。
庶民でも出せる程度の経済負担で、ちょっとだけイイかなと思わせるサービスを提供する。
それをもって高級感というのは過大評価というより間違い。

26 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 09:26:08 ID:7gNEQXWq0

阪急ブランドは、上品/高級のイメージがあるが、
唯一ブランドイメージを傷付けているのは、阪急交通社(トラビックス)だけだ。

27 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 10:08:17 ID:fAWrbFGn0

やっぱ黒歴史となりつつあるサラ金のスタッフィーっしょ。

28 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 12:44:49 ID:LsReRjAs0

＞かつての関西私鉄では他の大手私鉄が余りにも酷くて、
＞中の下レベルだった阪急が相対対象として高級「感」があったと言う評価なら間違いではないけどね。

それは言えてる。阪急は中の上だとは思うが、他はみんな「下」が付くだろう。

29 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 17:59:19 ID:IFXk1gwQ0

阪急交通社のツアーに申し込むと、もれなくバス横転体験がついてくる。
列車種別がおかしい。（快速急行あるくせに急行が無い京都線）
社長宅に銃弾ぶち込まれる。（残念ながら命中せず）
宝塚ファミリーランド撤去（ホワイトタイガー････）
改札機に平気で隠しカメラ設置（悪用しまくり）

百貨店も昔はよかったが、今はジャスコレベルｗ

30 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 19:55:25 ID:eVMxwzg8O

>29はいつも日刊ゲンダイ記事レベルの投下だなww

31 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 20:28:42 ID:qDJDKcp/0

ジャスコに失礼な・・・

32 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 22:31:53 ID:7EwMgk7v0

>>21
結局阪急交通社のツアーって、ボロいバスに乗せられて長時間移動＋
みやげ物屋に何軒も立ち寄りなんでしょ？

最低催行人数が少ないツアー（で、実際に参加者が少ないツアー）に
上手に当たればラッキーみたいだけど。

33 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 22:38:50 ID:5J3orLxm0

速報
京都市長選接戦　地下鉄事業見直しは必至

１７日投開票の京都市長選が接戦となっている展開について、市幹部は
慢性的同日夜、赤字を抱える京都市交通局の地下鉄事業に関して「建設
費償還の問題もあるが、３セク移管の上、私鉄に委託するなど大幅な見
直しは避けられない」と、今後の運営に大きな影響を与えるという見解
を明らかにした。今回の市長選は市財政の建て直しも焦点となっており、
地下鉄事業も財政難から洛西延伸が事実上頓挫している。（22：00）

34 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 22:57:55 ID:jwCmF/Zx0

俺は飛行機で出張すること多いけど、トラピクスの爺婆がちょーうぜー

35 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 23:17:42 ID:rBGGXhbJ0

玉出に売却されるかも

36 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 00:18:44 ID:8b2OIZDf0

>>32
大阪は知らんが鹿児島の阪急交通は最強
福岡行く時阪急ツアーを使うとめっちゃ安くいける

つかバスツアーで長時間移動は阪急に限らずデフォだろ

37 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 07:54:59 ID:okzITiZaO

取りあえず駅トイレに紙を常備してほしい。

38 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 21:01:01 ID:3ncc5GUo0

>>37
紙持って帰るやつがいるので販売機で買って下さい。

39 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 00:50:32 ID:ipaQmJdI0

>>37
1兆円の債務を返す必要があるので販売機で買って下さい。

40 ：ねこてつ・まもり：2008/02/19(火) 01:46:57 ID:wCbW8gMCO

祝！関西ﾃﾚﾋﾞ民放連復帰見送り！

41 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 20:58:29 ID:71Lbd3cR0

>>39
借金減らしのため、産経に関テレ株買ってもらえばいいのにな
読売、朝日、毎日という名のテレビ局があるのなら産経という局も大阪には必要だろう

42 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 23:32:46 ID:uaIwLCsc0

テレビ大阪はテレビ日経に名称変更か？

43 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2008/02/21(木) 08:42:11 ID:ZrCeaCBW0

サンテレビは太陽テレビに名称変更！！
阪神なんば線は阪神難波線に名称変更！！
塚口には特急停車！！

44 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 23:08:57 ID:OGZRTrJL0

トイレで殺人事件のあったDDHouseって、阪急リートの持ち物だな。
あの事件以降、何か変わったことがあるのだろうか？

45 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 23:25:52 ID:tMrh/TAj0

関西テレビは廃業？
経営はフジサンケイグループに継承、大阪フジテレビか？

46 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 00:25:14 ID:g4dqWVZG0

>>37 北大阪急行も>>38が理由でトイレットペーパーを撤去してしまった。

47 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 00:28:02 ID:gZIFEX9j0

神戸電鉄もトイレに紙がないような・・。

48 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 08:59:30 ID:GeCuOyFW0

大モノの新車や更新車は蛍光灯カバー廃してるから、そろそろ阪急も。

49 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 11:08:26 ID:9OlJxxWLO

223や321系が採用しているカバーと同じカバー使えばいいのに？何か問題あるのかね

50 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 16:15:41 ID:s96rsAaq0

一にも二にもコスト削減だろうね。

51 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 19:39:29 ID:oYMKrO540

電球つければ問題なし

52 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 00:05:01 ID:68wPkzws0

>>45
関西テレビが廃業すると、大阪市の第三セクターがまた一つ破綻するので
それだけは絶対にさせません。

by　大阪市

53 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 19:40:04 ID:yjmMjdzF0

>>49
割れた時に破片が立客の頭の方へ飛び散って刺さったりでも危ないからだろう。

54 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 17:04:21 ID:Bum3KqUT0

４８＞　更新車？はパンチングメタル使ってるヤツあるやん　

55 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:38:38 ID:sigVeX7Q0

ｷﾓﾁﾜﾙｲ契約社員増えたよな～

56 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:46:43 ID:Mbg7R4WCO

まあ東京マラソンの時みたいに突如彗星のごとく社員が北京に名乗りをあげたら
少しは会社の機運も変わるだろう。

57 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 20:19:05 ID:PR/cfmTgO

鉄道業界で陸上大会といえば、大昔東急が名門だった時期がある。
実業団駅伝（年末年始の奴）で十年ほど上位入賞していた。今は見る影もないが。

と書いて思い出したが、東急は「関東版阪急」（異論があるかもしれんが、さておき）
なのに、グループの現状が阪急と間逆だよな。
優良といえる子会社・グループ会社が皆無で、本業の黒字を崩してやりくり中。
先日亡くなった五島家の当代・昇氏も東急建設で味噌を付けて失脚していた。
最近も東急観光や北見東急百貨店をリストラ。
いっそ阪急（H2O）と合弁したらお互いの穴が埋まるかもなw

58 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 21:37:21 ID:012wqFbL0

「大いなる驀進」[おおいなるばくしん]という
昭和35年の映画が観たい。　
山陽本線の寝台特急さくらを是非見てみたい。

59 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 23:39:15 ID:L5+paV9C0

スカパーでやってたやん。

60 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 09:01:19 ID:oCozoUNY0

>>54
…更新車って、おまえの頭は一車種しかないのかよ。

61 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 02:08:01 ID:QEi928uT0

>>44
トイレの入り口付近に物々しいオーラをだしてる警備員が立ってた

62 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 22:53:20 ID:PyoDVaDN0

kbn

63 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 19:04:56 ID:2093aQmM0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2085864
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2086371
これ見ると改めて一民鉄のプロジェクトにしては大規模すぎるｗ
（新梅田ターミナルの基礎工事に凍結工法なんてのが用いられたとか・・・ｽｺﾞｽ）
近鉄編も見たが、凄いな。。。

競合するアーバン区間などは税金で作られた足場を運用するだけの会社とは大違いだな。
各民鉄のトップの英断には頭が下がる

64 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 00:47:28 ID:RGYB+xw10

>>61
どういうオーラかが気になって仕方がない。

65 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 01:03:27 ID:3P2YQEc00

>>63
なんと言う人海作戦ｗｗ　

66 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 13:51:00 ID:52LHShzVO

阪急には乗らないで平行区間はJRに乗ったら？

67 ：東海道新幹線ユーザー：2008/03/02(日) 04:21:46 ID:h7nYeh4c0

阪急もそろそろオールステンレス導入を

68 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 11:53:30 ID:Y1mlTu2W0

これからは電車も阪神と共同開発?

69 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 12:24:18 ID:43oT+zSr0

阪神からダッシュ車を召し上げて、阪急の最古車を押し付けるｗ
ダッシュ基本の重連の８連で神戸線の普通列車の速達化を図る
阪神はマルーンに統一させる、阪急「阪神神戸」線とする（「阪神神戸」は固有名詞扱い）

70 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 12:33:53 ID:Qt6N2qgU0

あんな駅間長い路線でジェットカーなんて正気の沙汰じゃねぇぞ
つかジェットカー110ｋｍ/ｈ出るのか？

どうせ入れるなら宝塚線だろJK

71 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 14:22:19 ID:qIcu9su70

1000系くれてやるから有難く思え

72 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 00:24:33 ID:ntPgB+E50

1000系で思い出した。
阪急の駅構内にある某銀行ATMの初期画面に、何故か阪急1000系らしき車輌が描かれている。

73 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 01:13:13 ID:twWbtc/Y0

>>70
阪神はJRとの対抗上必要な存在なのでぞんざいに扱える訳もなく・・・
冗談ですよ。。。

ところで、以前のレスで。
通勤帯の低価な定期券ユーザーの為に投資するのはどうかと。
JRに捌いてもらえば良いという意見があったけど。
正規運賃の顧客をいかに集客できるかと・・・

今後、就学人口は増加は見込めないだろうし。
就業層は、人件コストを抑えれる非正規雇用者を増加してくるとなると
通勤費用の捻出を抑える為に工場近隣に居住するから、電車で移動は減るのかな？
そういう人達なら、低廉な定期券ユーザーだろうし。。。そこに向けて投資しても。。。

74 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 15:02:48 ID:XDzUzKUzO

昔、阪急がマルーンカラーをやめると、ある経済新聞に出た途端に大変な騒ぎになったな。
阪急がステンレス車両になったり、内装を替えたら、利用客が減るやろな。
マルーンでマホガニーの内装、ゴールデンオリーブのシートだから、阪急に乗るというのは私だけではないと思う。
また、こういう阪急らしさに憧れて、阪急沿線に家を買うという方もおると思う。

75 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 17:25:32 ID:3LJLf4Bl0

ゴールデン　オリーブのシートは良いが､どうも旧国鉄の３等車を思い出す
時がある。
それに今の外部塗装のオデコまで白は似合わない。横だけ銀灰色にした方が
似合う？前面オデコは矢張りマルーンが良いのではないか？

76 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 20:51:11 ID:jsXr/Tbw0

調子乗って不動産投資しすぎだから
こうなったんだろ。

わけわからん島のリース会社に車両売ってry

77 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 20:57:16 ID:ptw03HK+O

今日、ほぼ十年ぶりに宝塚線に乗って驚いた2000系とか3000系がまだ走っているとは、、、

78 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 02:20:21 ID:jCB9WGhL0

化石だよ

79 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 12:50:13 ID:GtwzRV+yO

ケイマン諸島に登記のある外国法人。
金融の世界では、当たり前だが、電鉄では、阪急だけかな？
昔から航空機リースという商売はあるし、電車をリースしてというのも、ごく普通にあっていい思うが。
この分野には、金融機関も目をつけんのかな？

80 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 23:23:19 ID:vvWHkE2qO

何で、淡路駅には1番ホームが無いんだ？
前から不思議に思ってる。

81 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 23:24:41 ID:mZbxc2xs0

>>79
航空機は転売して資金を回収できるが鉄道車両は各社仕様が違いすぎてそうはいかんからな。
もっともE23xベースの標準化された車両が行き渡れば情勢は変わってくるかもしれんが。

阪急にもw

82 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 00:52:27 ID:cZ3GSC980

ある方のブログより勝手に記載

「子供用の回数券」
私の最寄り駅・高槻市駅はかつて地下道駅で改札横に有人窓口が有ったのですが小人用の回数券はその窓口では販売しておらず、
階段を上がった１階の何も書いていない「入ってもいいの？」というようなドアを開けて、事務机が並ぶ中で弁当を食べていたりお茶を飲んで休憩している駅員から買う事になっていました。
置き場は事務机の引き出しの中です。「子供用の回数券ください。」というと引き出しを開けて出してくれます。今考えても何故下の有人窓口で売らなかったのか疑問です。
そんな阪急の駅も駅長室はガラス張りになり、サービスセンターと名前を変え、女性社員（スマイルレディー）も配置しすっかり様変わりしました。今後駅がどう変わっていくのか興味の有る所です。（もう変わりようはないか。）
９８．１２．５

ここで大事なことは、
「入ってもいいの？」というようなドアを開けて事務机が並ぶ中で
弁当を食べていたり、お茶を飲んで休憩している駅員から～のくだり。

まったくの不快感、悪意を持って書かれていないことです。まだ穏やかだったんですね。10年前は。
いまだったらエライことでしょうね。
だれがこんなせち辛い世の中にしたんでしょうかねえ・・・。

83 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 14:17:25 ID:L9UtxoXGO

時代というもんやろ？
20年くらい前まで、阪急でも駅におる係員の方、ちょっと怖い感じやったし、駅の事務所(駅長室も)近寄りにくい感じがあったね。
曇りガラスで、「立ち入り禁止」とか書いてあって。
今、ガラス張りのサービスセンターになって、気軽に入れるようになった。
とくに阪急は、その点には、力を入れている。
関西の他社では、まだ、そんな雰囲気の所もあるし、まして、東京では、私鉄でも相変わらずやね。「ありがとう」も言わないし。
電車同士も電車と飛行機もある程度の競争と緊張関係は必要やね。

84 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 19:38:45 ID:VGeFtgMy0

阪急は愛想のいい駅と悪い駅の格差が激しい

いい駅は神対応の一言だが悪い駅は国鉄以下

85 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 21:34:20 ID:cZ3GSC980

>>83
どんな時代やねん。
みんなでみんなお互いの首を絞めあっているのが今の時代というところかな。

86 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 01:29:46 ID:p1XpoaAu0

>>80
昭和３５年頃まで１号線が存在した。
大阪方面行きのみ使用できる行き止まり線で西側の道路に沿って短いホームが
あったように記憶している。
なくなる前にはデロ１０型が留置してあって詰め所代わりに使われていた。
この行き止まり１号線を撤去して２～５号線のホーム拡張が行われた。

87 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 20:43:13 ID:zXpWKs1Z0

読売新聞に松岡功東宝会長の連載がある
ありがたく拝見しましょう！

88 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 12:36:46 ID:mQFG+zn10

ホーム案内掛（学生班も社員も）が列車出発時に深々と頭下げるのはどうかと思う。
ホテルマンじゃあるまいし・・
一番注視していなければならない列車起動時の監視が一瞬それてしまうわけだ。
それがサービスとでも言いたげな馬鹿な勘違いはもうやめたほうがいい。
一瞬意味のなさそうな指差確認のほうが見ていて気持ちがいい。

89 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 00:47:23 ID:s1mul4SF0

>>87
その息子があのバカテニスだろ

90 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 14:33:20 ID:hUrC8Jtw0

松岡家は松岡修造によって創業された「松岡汽船」を経営する家で
修造の子が潤吉でその娘と結婚して婿養子になったのが辰郎（一三の次男）
その孫が修造（創業者の修造の名前をつけた）
辰郎の娘と結婚して夫婦で米三の養子となったのが公平。
松岡汽船は１０年位前に商船三井に買収されて消滅。

91 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 16:36:00 ID:HxMgqgQRO

米三氏が社長だった頃を直接知らんが、昨年の秋に池田文庫の講演会に行ったら、米三氏の頃に梅田駅拡張や、河原町延長を遂げた阪急。
時代が高度成長や万博と重なったとは言え、梅田駅の移転、拡張や河原町への延長がなかったら、今の阪急はどないなっていたのか？
梅田駅の移転は、国鉄との交渉や茶屋町地区の地権者とのやり取り、電車を走らせながらの工事など、大変なプロジェクトであったらしい。

92 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 16:49:42 ID:hUrC8Jtw0

公平の前の柴谷社長の時代までは一三ー米三路線を守っていた
（阪急百貨店や東宝のような堅実経営）
森社長は社長急死によるピンチヒッター登板だが
柴谷社長は米三氏の同期入社で、米三社長の側近的な存在だった人。
（つまり逆に言うと米三社長は公平が社長の時期に会長していて
おかしくないような年齢だった。）

93 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 17:28:46 ID:HxMgqgQRO

米三社長は、未だに阪急の古い社員の方の中では、一目置かれているみたいやね。
米三社長の頃に大きい投資をしたし、経営のバランス感覚を取っていたな。
宝塚線の庄内駅の騒動の時も彼が説得に当たったんやったかな？、記憶が定かでないけど。
今の角社長も鉄道畑が長いし、現場が好きというから、阪神との統合以外にもうひとつくらい大きいニュースを与えてくれるかも、ねー。

94 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 18:03:26 ID:hUrC8Jtw0

松岡功東宝会長を会長に迎えて東宝との関係緊密化するといい。
そしてホテル（第一ホテル含めると全国にたくさんある）と東宝の不動産
（ビル）や映画館との一体開発を進める。

95 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:21:17 ID:apVJnl3N0

現場を知っている人が上にいると全然違うからな

96 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 23:27:47 ID:7hpqK+KN0

来月から現場へ出るスタッフです。今の阪急の考え方（こうしていきたい！みたいな。）には驚いてもいますし
共感しています。
正直なところ、みなさんは阪急のスタッフどう思われますか？
率直なご意見をいただけると嬉しいです。

97 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 01:28:05 ID:+w9LIQpf0

>>82
愚民に権利を与えると権利意識だけが肥大して付け上がるというのがよくわかったこの１０年
あの頃に戻れないものか・・・

98 ：名無しでGO!：2008/03/10(月) 22:45:47 ID:flCUfg/60

すぐにできることをせず、一発で局面を打開することばかり考えてるように見える。
下手なばくち打ちが負けが込んで、穴に張るようなことを今の阪急はやってる。

99 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 11:56:06 ID:smgTgo2G0

おそらく>>98は＞すぐにできることをせず
を阪急がすぐにやろうとすると
「阪急は良く考えもせずに愚直な行動に出たな」
と批判するかとｗ
どのみち（アンチにも嫌われる）アンチは批判ばかりで評価しない。

最近自意識過剰な「自称」物言うお客さんが増えてきたなと思う某飲食店従業員のグチでやんした。

100 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 12:17:09 ID:6nls+BovO

ところで、彩都の事業って、順調なんですか？
モノレールが開通し、もうすぐ1年ですが。
モノレール開通の前には、彩都のマンションを大々的に宣伝していましたが、最近の阪急不動産は、宝塚のタワーとか千里のタワーに力を入れているみたいで。
それから、わしは阪急の株主で、決算を見ていて、モノレールの負担金を特別損失に計上していますが、モノレールの金も阪急持ちでしょうか？
どなたか、ご存じの方、教えてください。

101 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 00:42:02 ID:vMIoJhEQ0

>>92-93
前に古本屋で手に入れた「小林米三氏の追想」によると－

昭和29年、松岡辰郎氏の令嬢喜美氏を養女とした（この喜美さんの旦那が公平）。
昭和44年元旦の年頭挨拶で時々腰に手をやったりする動作に疑問を感じた
人もいて、同年１月８日の研修講座の講話で、腹が張って仕方がないとベルトを緩めたり
腹に手を当てる仕草に懸念を抱く人も出てきた。10日、空路で帰阪したときには、
前屈みのまま両側から抱きかかえられるようになる。13日に入院するも既に
手遅れの状態で、２月10日に癌性腹膜炎のため59歳で逝去

とある。それ以降が阪急の不幸だったのか。

102 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 06:39:38 ID:AO80uW3aO

情報ありがとう。
早速、時間を見つけ、池田文庫に行ってみたいです。(本、あるかな？)
ところで、宝塚の理事長の公一って、公平の息子でしょう？
昨年の株主総会で役員に選任されたけれど、いずれ社長になるんでしょうかね？
ちょっと心配。

103 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 19:04:58 ID:fc4a4wJd0

>>101
松岡辰郎氏も昭和40年代後半に癌で亡くなっているはず
三兄弟はいずれも癌で短命だったんですね（60歳以上まで生きたのは
辰郎氏だけだったはず）
>>102
　公平は歌劇団理事長になってから社長までたしか13年かかっている
公平がそこまで生きているとは思えないから　現（あるいは次期）
経営陣の判断にかかっていると思うが
　阪神も抱えている（今は阪急より阪神の方が上層部は高学歴で優秀）
から問題があっても無理やりということは難しいと思う

104 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 02:36:22 ID:ka5NdBij0

>高学歴で優秀

だったらなんで買収されるんだよwwwwwwwwww

105 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 05:47:17 ID:1VHpXXyr0

>>1
南海に比べたらまだマシじゃない
http://www.vote5.net/railroad/img/1205613341.jpg

106 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 13:17:06 ID:5b3czmQB0

>>104
強固な財務体質をファンドに狙われたんだろ。
あ、そういえば、半球も狙われてたんだっけw

107 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 14:31:00 ID:T8z2hioo0

>>104　106
　阪急は借金が多くその意味では買収防衛できていた
阪神は借金２０００億程度　村上はあと２０００億円あればよかったが
阪急買収には株を過半数取得してさらに１兆円必要だった（株を過半数取得しただけでは買収は維持不能　借金を一括で返済できる資力がないと）
　阪急の現役員の学歴は私大や地方国立大学も多い　
阪神は東大　京大といった高学歴が多い

108 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 19:51:52 ID:OlPqcs8GO

阪急は、プリブェに株を買われ、あわてて買収防衛策を発動した経緯が。

プリブェは、京成とかにも手を出している。

もう、2,3年になるが、いつ、プリブェが株を手放すのかな？

四季報見ると、ほんの数パーセントの所有だが、これからどうするのかな？

109 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 21:00:53 ID:mKhVu8zr0

>>108
プリ倒産後、グループのどこが阪急阪神株を買い取るか考えた方が有効だな

110 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 20:26:41 ID:NppHKcRcO

自社株買い？
私は、15年くらい阪急株を持っていますが、阪急に取って、旧三和銀行がメインだったのが阪急に取って、バブル期にはよかったし、バブル後には仇になったのでは？

三和は関西資本の都銀で、阪急にもかなり金を貸していた。
一方、阪神は、無く子もなんとかの住友がメインやったから？

今の阪急は、東三との関係は良好なんかね？

111 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 15:13:40 ID:5y8lAb+QO

今年傘寿を迎える老害の公平は隠居しろ

112 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 21:18:35 ID:1Xv5mqF6O

みなさん、チャンスですよ。
3月末のこの株安。
株主優待券と株主総会のおまけつき。
気になる方は、こそっとブルームバーグのページで株価をチェックしてみてね。私は、劇場飛天(公平のことを忘れないためにもあえてこの名前で)で6月末にみなさんにお会いするために待ってますよ～。

113 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 13:55:01 ID:0GO5PYm/O

阪神でちょっとした家一軒分儲けさせてもらったから触手が動くが、先行き不透明だからな～。

114 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 17:12:34 ID:6uiGIApL0

阪神飲み込んだから倒産の危機とかはなくなったんでないの？

115 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 22:48:36 ID:R+ZD3rdWO

現グループ内の奥底で不協和音が無ければ阪急は安泰だが、物事そう簡単に動くかな？
飲み込まれた阪神も百貨店も東宝も内心では面白くないだろうし。
戦前の京阪とか大東急、最近だとセゾングループみたいに大グループが破裂する例もあるしなあ。
楽観は禁物。

116 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 00:15:51 ID:oG4KTTBcO

東宝、百貨店はむしろ独り立ちをさせる為に資本関係を薄めたという経緯なので今でも独自路線を確保している。大東急や京阪は御上が無理やり合併させたのを元に戻した形なので経緯がまったく異なる。セゾンは放漫経営による自爆なので論外。

117 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 12:10:30 ID:wigDbjwP0

ピタパもエクソンモービルのスピードパスみたいな形を取っていればもっと普及しただろうな。
たかが乗車券の為にクレカを増やさないと駄目なんて馬鹿げてる。

118 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 12:11:07 ID:PQpHM/Ot0

　　　　　　＼　│　／
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　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,,○
　　　 ○○○　　　○○○ ｏ
　ｏ～(,_ｕｕﾉ　　　　とｕｕ_,)ノ

　　　　　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ

119 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 12:46:01 ID:Nbh8quhUO

阪急阪神は、歴史あるし、交通インフラを中心に流通や不動産、エンターテイメント等々を担っているから、一気に発展ということはなくても、急に調子悪くなることは考えにくい。
いよいよ株式購入の期限が近づいて来た。
明日の朝、梅田駅の中の大○証券や新○証券(やばいか？)は、すごいことになるかも？

120 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 13:53:34 ID:QQxKRMdD0

サブプライムショックで地価暴落、中島・彩都の含み損大幅計（以下略

121 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 15:01:59 ID:kLCj9Pt60

阪神は難波線開業でさらに発展見込める。
阪神のものは阪急のもの。

122 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 20:11:45 ID:RvPuQsBi0

>>119
今、阪急阪神を買う位なら日産自を買うね
どっちにしても先の展望が良好といえない訳だが
さし当たっての配当利回りは日産自が良い

123 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 21:18:20 ID:kLCj9Pt60

阪急阪神は株主総会後タカラジェンヌのショーつきの懇親会やればいいのに。株価にもプラス。

124 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 22:48:16 ID:hmi2x8W+0

神戸高速鉄道のHPが無くなっているようですが、阪急阪神HDの子会社
になるのではなく、阪急阪神に吸収される事になるのでしょうか？

125 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 00:15:22 ID:n3eBUPei0

>>124
もともと無いですが何か？

126 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 18:07:32 ID:r2TezfdqO

子会社の神戸高速興業はあるのにね。

127 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 20:12:16 ID:r/GzZT0zO

高速そばの運営会社？
いっそ、神戸空港もターミナル会社を阪急阪神に統合させたら～？
配当と優待券取って、逃げる？

まあ、そんなことになったら、また「無配」の暗黒の時代～。

128 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 22:32:21 ID:c2CGdROz0

>>125
北神急行線が神戸高速に売却された事を確認した時には有りました。

今時ホームページHP持っていない会社なんて探すほうが難しい。(零細企業を除く)
近所のマイナー商店街でもHPあるし

129 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 22:37:26 ID:5rP1rBB7O

〉29　え?なに?　改札機に隠しカメラ?　
キセル犯人探し?

130 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 08:32:12 ID:0fWTDZYU0

最近は、券売機にもカメラが仕込んであるものな。
クレカ対応との関係だろうか。

131 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 10:51:36 ID:zMnrt4IgO

券売機にカメラ　は、都市伝説という噂もありますが、タッチパネル式の券売機で、指紋をチェックしているみたいですね。で、何かの犯人と照合すれば、カメラで追跡する。だから、一般人は撮られていないと思いますよ。

132 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 11:33:30 ID:0fWTDZYU0

いや、券売機にカメラは本当だけど、指紋照合は嘘だよ。

133 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 12:47:25 ID:NnoIG/SvO

神戸線の車内アナウンス。
三宮で。
「ポートライナー、地下鉄、北神急行方面は御乗り換えです」
阪神と統合しても阪神の「は」の字も出ないな。
ポリシーあるのかな？
でも、絶対にJR乗り換えのアナウンスには反対でごわす。

134 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 19:20:07 ID:ex7+YwcD0

>>133はっきり言って阪神線乗り換えのアナウンスの意味はあまり無い様なきがする。

135 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 21:19:08 ID:NnoIG/SvO

阪急と竹中工務店って、仲たがいでもしたん？
関西では、朝日新聞と阪急電鉄は、竹中工務店がほぼすべてを建築していたのに、今、梅田も西宮も竹中やないでしょう？
単に阪急の懐具合なん？

136 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 08:19:40 ID:5fBM3mksO

メインバンク側の都合もある。

137 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 10:07:34 ID:DUSJL9Fj0

>>135
時代が変わったんやろ

138 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 12:39:52 ID:SBbk6bR+O

鉄道マニアじゃない神戸の友人が言ってた。三ノ宮から大阪行くの、なんでかしらんけどみんなJRやな。って。

139 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 18:59:18 ID:9Iyg7RQw0

>>138
そりゃ三ノ宮からなら必然的にJRな罠w

140 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 22:21:55 ID:A+Dn1GSYO

命惜しいならば、ATS更新した阪急ですよ。
梅田まで特急27分、310円、スタシアポイント3ポイント。

141 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 07:20:50 ID:8MkTEjpg0

まぁ、JRが阪急化してるからなｗ
かつては駅数はダントツで少なかったが、
だんだん阪急と変わらなくなってきている。

大阪～神戸（高速神戸）間は現在JRが16駅、阪急が18駅（神戸高速鉄道含む）。

142 ：名無しでGO!：2008/03/29(土) 11:36:34 ID:DZHnAIax0

>>139
罠の使い方がおかしい罠ｗ

143 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 12:12:27 ID:ABjbUcRc0

>>135
鹿児島だけど繁華街にある阪急系列のビル建設、竹中工務店だったぜ

つか竹中工務店って九州にもあるのはびっくりしたわ

144 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 13:48:36 ID:01DNZAngO

鹿児島にも阪急のビル？
ブックファースト鹿児島店～！！
東京の有楽町マリオン(有楽町阪急)も竹中、東京宝塚も竹中。
朝日新聞は、本社立て替えも竹中らしいが、阪急は。。。
やはり業績かな？
でも、新聞もあまり業績がええとは思えんけど。

145 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 16:25:49 ID:9ZLDiUYh0

>>143
竹中の下請けは全国にあるからなぁ。

146 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 23:14:48 ID:ABjbUcRc0

>>144
ごめん　東宝系列だった。　まあ大して変わらんけど

147 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 18:36:06 ID:nH6h96Hoi

今、竹中はいろいろあるんだよ～。詳しい人なら知っているいると思うけど。心斎橋のハンズを始め東急系でも東急建設とは限らない時代だし。

148 ：名無しでGO!：2008/03/31(月) 20:14:18 ID:DGFwOBTJO

昔、昔、竹中に就職活動で会社訪問で聞いたのは、竹中は「作品主義」だと。
私は、梅田阪急ビル(うめだ阪急の建物)が好きです。と言いました。
阪急グランドビルができた時には、ほんまびっくりした～。阪急は、日本一の会社とずっと思っていた。
今も心の中では、そのように思うが、仕事で東京に行って、都内の中央区(日本橋)や港区(虎ノ門や六本木)に行き、先方の人間にこういうことを言うと、どない思われかな？

149 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 19:58:27 ID:n2Yl0PzB0

あんま仕事出来そうにないから好きにしろ。

150 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 14:07:41 ID:vEjHXcojO

彩都失敗したけど、大丈夫かな？

151 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 17:58:37 ID:kB2InbJQ0

１．特別損失の計上について
阪急電鉄は、大阪府北部の国際文化公園都市（彩都）に販売用土地を保有しておりますが、
今般同地区の区画整理事業施行者である独立行政法人都市再生機構（ＵＲ都市機構）におい
て事業評価監視委員会が開催され、彩都に係る事業再評価が実施されました。その評価結果
を踏まえ、今後の彩都開発に係る事業のスピード・収益性に不透明感が増したことから、同
地区に阪急電鉄が保有する販売用土地の時価を保守的に見直し、分譲土地評価損として特別
損失を約690 億円計上することといたしました。
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/KS200804031N3.pdf

152 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 20:02:24 ID:MglTyYyV0

面白くなってきた

153 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 20:06:56 ID:Ow8qtMDc0

明日ストップ安だな

154 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 20:21:07 ID:dYlm/Byt0

UPDATE1: 阪急阪神<9042.T>が最終益見通しを大幅下方修正、大阪で進める大規模開発の土地評価損を計上
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK009218520080403?rpc=144

すでに株価は京阪より安いが、南海に抜かれるのも時間の問題。
阪神もこんなの抱え込んで大変だな。

155 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 00:01:19 ID:RyUpI2kUO

やはり彩都はあかんかったか～？
わしは、2004年の株主総会に出席して、当時、関西では、それほどでもなかったが、東京都内では、都心回帰が盛んに言われており、彩都事業は本当に大丈夫か、角社長に質問した。
角社長いわく、20世紀の開発とは違うから自信があると答えた。
録音はないが、メモがある。
武田が去り、URも逃げて、一体どうするのか？
さて、今年の株主総会に向けて、準備するか！

156 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 00:39:38 ID:p/Af9Txs0

まさに蟻地獄だな

157 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 01:40:39 ID:5XMx2ErM0

阪急阪神、前期純利益５億円に下方修正――販売用土地評価損で(2008/4/3 16:46)

　阪急阪神ホールディングスは３日、2008年３月期の連結純利益が前の期比99％減の５億円になったようだと発表した。
従来予想は350億円。保有している大阪府内の販売用の土地について690億円の評価損を計上することが響く。保有す
る他の土地や建物などの資産売却で特別利益を計上するが、補いきれなかった。

　売上高は従来予想より30億円少ない１％増の7520億円。予定していた不動産の販売が遅れたのが主因。営業利益は
１％増の880億円（従来予想は830億円）、経常利益は２％減の730億円（同680億円）。広告宣伝費を抑制するなどの経
費節減効果が寄与した。〔ＮＱＮ〕

158 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 03:48:03 ID:7/Sc9lAN0

やっぱり災都が足引いたな、予想できてたことやけど
まあ、この程度の火遊びで済んでよかった言うべきか？

とりあえずこれ以上土地関係でアホはせんこっちゃね

159 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 04:13:39 ID:4eTnTpwv0

ピタパのキャラクターに
スルッと関西の、魔法使いの女の子を入れれば良いのに

160 ：ねこてつ・まもり：2008/04/04(金) 08:50:14 ID:raI7LjMUO

彩都終了ｗｗｗｗｗ阪急ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ
しかも現状の株価京阪以下なのかｗ

もはやﾈﾀとして以外の存在意義はないな。

阪神もろとももっと堕ちろｗ

161 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 09:11:14 ID:uLoxEbGIO

特損処理でも黒字確保とは羨ましい！俺の地元の不発弾を抱えたままの規模だけ大きな某社は)ry

162 ：ねこてつ・まもり：2008/04/04(金) 09:21:58 ID:raI7LjMUO

この調子だとジオや宝塚山手台も失敗するなｗ
ただえさえ関西圏が、いや日本が既に経済的衰退をしているこのご時世に今だ分譲マンションとか分譲住宅とかｱﾌｫかとｗ

まあ、自分は関ﾃﾚ「あるある」の件以降ｱﾝﾁ阪急になっちまったからもう悪口しか言わないけどなｗ

阪急阪神は近々起こりうる世界の大々的な変貌により役割を終え、滅ぶ。
それが定めだ！（←加藤保憲風に）

163 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 09:56:24 ID:RyUpI2kUO

宝塚の山手台って、どう？
山本からさらにバスでしょ？
景色は最高みたい。伊丹発の飛行機のK席から見ると、山の中腹に更地がよく見えるよ。
あれ、ほんま大丈夫なん？
阪急は、郊外の開発好きやねー。
ちなみに茨木市駅徒歩圏のさくら通りのジオは、期待できるでしょ。
ジオタワー宝塚もよくメールや案内来るけれど、苦戦してるん？

164 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 12:01:17 ID:RyUpI2kUO

彩都の開発を始めた頃、アエラの特集でも角社長は、新しい街を作ると意気込みを語っていた。カーシェアリングとか。大阪市内に通うのにモノレール～北急～御堂筋線というルートも、ちょっと～と思う。
今の大阪では通勤に時間かかり過ぎかな？

165 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 15:47:19 ID:myrsgHfR0

運賃が高杉。千里中央から大阪市内（淀屋橋以南）だけで３９０円もかかるのに。
さらにモノレールに乗ったらあといくらかかるんだか。

166 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 18:40:47 ID:puXF5HzkO

なら、なぜ千里線を延伸しなかったかと疑問に思うが。
もし延伸していれば彩都の利便性ははるかに向上していただろうな。
始発駅の着席の確実性や都心直結は強みになったはず。

167 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 18:49:05 ID:RyUpI2kUO

わしが疑問に思う、モノレール建設の負担金が特別損失に計上されてる件。
なぜ？
阪急の経理の方、教えてください。
株主総会で質問しますよ。

168 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 20:05:38 ID:p/Af9Txs0

販売用不動産の評価損計上って、将来の売却評価額を計上してたの？
取得価格で計上していれば損失なんて発生しないと思うんだが。

169 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 20:25:44 ID:niQD7QW80

>>167
建設負担金は減価償却するわけにもいかないから会計上特損にするより仕方がないはず。
つか出資という形にはできんのか？

170 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 20:26:22 ID:gKsDmiEJO

名鉄より下の阪急ﾊﾞﾛｽｗ

171 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 20:27:35 ID:niQD7QW80

>>168
昔ならともかく、今は減損会計が採用されているからな。
西淀川の土地も減損会計採用前は事業用不動産だから減損処理は必要なし、と社長が答弁していた。

172 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 20:52:45 ID:mob3GSXQ0

阪神もこんな会社に買われて可哀想だな。
（まぁ、近鉄も似たようなものだが。）

やはり京阪に買われるべきだったな。

173 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 21:06:27 ID:niQD7QW80

>>172
他の土地や建物などの資産売却で特別利益を計上

というところがキモだな。
阪神の優良資産が潰されているわけだ。
阪急の低簿価資産は西淀川の時に吐き出している筈だし。

174 ：名無しでGO!：2008/04/04(金) 21:43:17 ID:KKs5FoWHO

優良不動産を数多く保有している東宝も阪神の次に狙われそうだな

175 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 00:03:40 ID:vNLYXTjNO

2001年くらい、阪急は、高架工事の際の府や市町村からの受入金を特別利益に計上していた。
07年3月期からやめたが。
この特別利益を計上しないと、03年や04年も赤字やったはず。

176 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 00:09:51 ID:mbEy1AbH0

>>175
限りなく粉飾決算に近いのではないですか？

177 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 00:32:54 ID:41cfdFwU0

>>172
京阪潰れるぞ

178 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 10:48:46 ID:vNLYXTjNO

粉飾(お化粧)ではないと、高裁判決が出たんよ。
裁判長は、阪急沿線にお住まいやったんかな～？

179 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 19:53:56 ID:hem7FX84O

独立行政法人都市再生機構（ＵＲ都市機構）なんかに頼って
反官思想阪急も落ちたな

180 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 20:44:44 ID:x+ohv4Mk0

　　　　ｳﾝｺ!（･∀･）ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ!

181 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 22:54:09 ID:IUr1MObr0

>>163
山手台のチラシがしょっちゅう入ってくるが、あのロケーションであの値段はボッタクリもいいところだ。
今は駅前、職住接近が人気で、山手台みたいなのは値段を下げないと売れない。
人口減の時代で、団地の再開発、これから始まるであろう官舎の売却でまだまだ優良物件が安く出るのに、新たに山奥を造成する阪急のやり方が理解できない。

182 ：名無しでGO!：2008/04/06(日) 21:03:35 ID:jB9OPmawO

阪急阪神HDの100年史が出たらしい。
読んだ香具師はいるか？

183 ：名無しでGO!：2008/04/06(日) 21:40:00 ID:h6G3k7e1O

マジに100年誌が出たんですか？
一般向けにも発売あるんですか？
やはり、広報室に聞いたら、ええんですか？

184 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 12:57:48 ID:bRGIahGLO

非売品。
忘れた頃にイベント会場で頒布、かな？

185 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 13:23:24 ID:W5RuT55B0

カッパ横町に、一冊３万円位で出たりして。

186 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 18:07:14 ID:z1ofNM4q0

転売ヤー降臨きぼんぬ

187 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 22:37:42 ID:riyxfNt90

池田文庫に行きゃ安価で買えるだろ。７５年史も長い事売ってたしな。阪急如きの社史に三万も出すなんてアホ過ぎ。阪急の社史は神戸線高架史を除いて大した物は無い。

188 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 08:15:24 ID:DWbPlSRUO

内容だと
阪急＜京阪だもんな
(50年史がいい例)

189 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 09:05:32 ID:Mzk/3H5pO

>>187
阪急クロス問題があるではないか

190 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 12:15:00 ID:A5RTGUlA0

不公平登場以前と以後では雲泥の差があるな

191 ：名無しでGO!：2008/04/11(金) 21:42:57 ID:J14mQ8ZuO

能勢電は前期、債務超過やったんですか？
また、阪急が増資の引き受けしたんでしょうか？
北神急行も阪急が救済しましたね。
彩都延長と伊丹空港の沖縄、札幌減便、羽田便の競争激化で、大阪モノレールも大丈夫ですか！？

192 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 02:15:32 ID:+TnSLXE50

阪急河原町駅の時刻表
http://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/new/72_um_a.pdf
初めて見る人にはなんだかよく解らん
30年前の特急・急行・普通に戻してくれ
　

193 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 19:53:12 ID:G6JzihRo0

>>192確かに色弱者にはツライね。
色だけじゃなく丸だ四角だで囲ってあって
見苦しいな。

194 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 23:24:59 ID:oG/26KuD0

きょう嵐山へ花見に行ってきた。もう桜はだいぶ散っていたが、ＪＲの嵯峨嵐山駅や嵐電の嵐山駅は
人大杉なぐらい賑わい、嵐電は臨時ダイヤで運行していたのに、渡月橋を渡った対岸の阪急嵐山駅は
観光シーズンまっただ中にもかかわらず閑散としていた。しかもすぐ近くの中ノ島公園は大勢の人がいたのに
わずか２００ｍ先の阪急嵐山駅のロータリーまで来るとばったりと人気が途絶えているのには驚いた。

195 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 00:43:13 ID:ejxIWaCo0

特別損失計上したのにほとんど下がらなかった（どころか４６０円台まで上がった）のはなぜだろう
とりあえず４３０円以下になったら買いなんだが

196 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 15:08:16 ID:yhH99cba0

>>192-193
この問題か？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207922628/

言うほうも言うほうで言うたもん勝ちやけど、
「当社としても対応していくべきだと考えている。
　当事者とお会いして意向を確認した上で、具体的な改善策を検討していきたい」
と、まともに取り合うほうも、なんだかな～。

197 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 18:40:22 ID:ejxIWaCo0

バリアフリーは時代の流れだ。

198 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2008/04/13(日) 18:50:18 ID:nEOZWdi10

バリアブルは時代の流れ！！
塚口特急停車も時代の流れ！！

【別ハンで潜伏中？】みな鉄スレ74【阪神なんば線】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201651082/l50

199 ：名無しでGO!：2008/04/14(月) 03:09:04 ID:Q09Pl8KK0

大阪市統計で調べた、18年12月と19年12月の主な私鉄ターミナル駅の乗降客増減
（18年12月を100とした場合の19年12月の数値。地下鉄とＪＲはデータなし）

近鉄難波98.1　　近鉄日本橋99.0　　近鉄上本町99.0　近鉄鶴橋99.0　近鉄大阪阿部野橋98.7
南海難波100.1　南海新今宮100.2　南海天下茶屋104.2
阪急梅田96.5　　阪神梅田97.5
京阪淀屋橋99.1　京阪天満橋99.1　京阪京橋100.8

200 ：名無しでGO!：2008/04/14(月) 19:42:08 ID:cypfRNuW0

>>199
JRのデータが無いから断定はできないが、
尼崎事故の影響で阪急に変えていた乗客がJRに戻った上、
さらに新規にJRに乗り換えた影響、ということやね。

201 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 01:16:46 ID:BPI5kimZ0

>>199
お前のせいでバカ工作員がまたマルチ投稿をし始めたようだが。

202 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 10:46:07 ID:A8KHdFkU0

http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei041504.htm
南海の株価上昇、阪急阪神を抜く　ミナミ再開発など好感
３月末に東京証券取引所第一部に上場した南海電気鉄道の株価が上昇を
続け、１４日の終値は４４２円と、阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）の
４３３円を追い抜いた。鉄道収入の回復や大阪・ミナミの再開発が、
市場から好感されているようだ。

南海電鉄は関西大手私鉄４社のなかで唯一、
東証１部へ上場していなかったが、３月２１日に５４年ぶりに再上場。
初日の終値は３９１円だったが、その後上昇を続け、
今月２日以降は４００円超を維持している。
１４日には連結の売り上げ規模で約４倍の阪急阪神ＨＤよりも高値を付けた。

関西国際空港の第２滑走路オープンや、沿線の堺市でシャープの液晶工場が
建設されるなどの好材料がそろったことで、同電鉄の昨年４～１２月の
輸送人員は前年比０・６％増加。
平成１９年度通期でも１３年ぶりにプラスに転じる見込みだ。

国内大手証券アナリストは「鉄道会社は旅客の流動が高まらない限り、
沿線開発の効果が出てこない。旅客の減少が底を打ったことで好感されているようだ」と分析している。

203 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 12:32:41 ID:tb6/CschO

西宮球場跡地の阪急西宮ガーデンズ、工事が進んでいますが、阪急百貨店はともかく、イズミヤとか、アカチャンホンポとか、せっかくの西宮北口の立地なのに、もう少し、好感度な店があるとええんですが。
宝塚や川西の再開発は、阪急の得意なちょっと高級というのをうまく出しているんですがね。

204 ：名無しでGO!：2008/04/16(水) 22:25:04 ID:JtRx4f1a0

>>202
阪急は彩都で武田に逃げられた。
実力の差ということですな。
南海は泉北（大阪府都市開発）吸収で物流事業にも進出する。
阪急も西淀川の土地は過剰供給が懸念されるマンションなんか建てず、
物流施設にすればいいのに。
あんな公害地区住む奴おらん。
一方トラックにとってはR43,阪高神戸・湾岸が使えて便利な場所だ。

205 ：名無しでGO!：2008/04/18(金) 23:24:56 ID:ZBM+B8sJ0

>>192
3つしかホームが無いのに、わざわざ発車ホームを表示する意味がわからん。
7両編成の電車の表記も不要だし、天下茶屋行きの準急も、天の字を書き添えるだけで事足りる。

206 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 12:32:48 ID:uE5zKZ5i0

準急って実質区間急行だよな。神戸線なんか急行も実質区間急行。

207 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 12:38:47 ID:uE5zKZ5i0

>>205
京阪の駅の時刻表はいろいろ工夫してあって見やすいのにな。
阪急は時刻表も路線図もフォントとか色づかいとかに統一性
がなくて見にくい。というかどんどん悪化しているように思う。

208 ：名無しでGO!：2008/04/21(月) 11:22:12 ID:c3kZKaEr0

>>205
京都線利用者は編成両数に敏感なんだよね。学生班時代にも
編成両数をよく聞かれたし、変更になったのを案内しなかったら
かなりのクレームが来たりしてた。

209 ：名無しでGO!：2008/04/23(水) 23:52:25 ID:GOyrZz5GO

>>208
今でも7連が､ちょっと前だと6連も加わってたからね｡
たかが1両分とはいえ､出口が遠くなるケースもよくあることだし｡

JRや京阪みたいに発車案内板に両数や乗車位置を表示するシステムを阪急でも採用してもいい気はするけどね｡

210 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 07:50:10 ID:t0esbZ+E0

阪急は変なCIを導入してから加速度的におかしくなっていっている。
もはや阪急で評価出来るのは安全性のみ。

211 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 08:08:36 ID:kM/EvRFq0

転落の始まった時期は、キヌサヤエンドウみたいなマークの採用からですね。
偶然の一致なんでしょうが。あの頃から、駅長が「ステーションマスター」と
呼ばれるようになったり（でも、また「駅長」に戻った）

212 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 08:14:50 ID:t0esbZ+E0

>>211
そうそう！あれあれ！
あれを見た時阪急終わったなと思ったけど、ここまで終わるとは思わなかった。

213 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 10:32:44 ID:wUi2K55e0

ここらでゲンかつぎに旧社章に戻してはどうかね？
あのマークになってからロクなことないでしょう？
旧社章の頃はまさに勢いがあったよね。
あるんですよ、そんなの、風水や姓名判断と同じで、
あのキヌサヤマーク、下方にすぼまっていてコケそうでしょ？
見るからに安定性のないマークなんですよ。

214 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 10:36:52 ID:wUi2K55e0

「いい一日を運びたい・・・・阪急電車」
このキャッチコピーの時代が一番よかったな。

215 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 20:27:09 ID:cAUhCwzY0

阪急電車→阪急電鉄と言うようになったのも違和感あったしな｡

216 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 22:04:53 ID:aXKV1ac+O

ひょっとして結構な額の有利子負債あるの？

217 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 23:17:16 ID:Mbo8eBQr0

>>210-215
この辺は不公平時代かね。あの人は・・・東京かぶれだったからねぇ・・・。
企業としての「鉄道離れ」は仕方ないとしても、阪急ブランドの履き違いと
妄信的な東京信仰は、ちょっと、ねぇ。

218 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 23:23:13 ID:wUi2K55e0

阪急電車→阪急電鉄

それがまず失敗
つまらぬこだわりは捨てて昔に戻れ！

きっと良くなる。そういうものだ。

219 ：名無しでGO!：2008/04/28(月) 23:51:50 ID:OZ9TkCfr0

阪急「電鉄」は、阪急のアイデンティティ再認識でもあるんだがね。

軌道特許で運行していた時代に「電気鉄道」を名乗ろうとしたら
国から茶々を入れられたことで苦肉の策として生み出したのが
「電鉄」という言葉で、今では当たり前になってしまっているけど
元々は阪急が産んだ「新語」。だからこのことを再確認することで
阪急の先進性を改めて認識させようという意味があったのよ。

220 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 00:33:27 ID:AQ0nrdwt0

>>219
ふーん、あーそー。

＞阪急の先進性を改めて認識させようという・・
誰に？社員？お客様？

221 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 08:53:11 ID:a59civtE0

>>219
あなたの物言いが今の阪急のすべてを現しているような気がしますよ。

222 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 09:25:17 ID:l/YTfRr7O

軌道が鉄道を名乗ったらおかしくない

223 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 09:31:49 ID:l/YTfRr7O

阪和電鉄
参宮急行電鉄
小田原急行電鉄
当たりが最初じゃない

224 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 13:03:45 ID:l/YTfRr7O

じゃあ電軌っていうのはどこの造語

225 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 16:04:51 ID:A8DCJ+h10

>>224
今のＫＱじゃない？
－＞大師電気軌道

226 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 18:49:24 ID:7eCCh+Gw0

アイデンティティーを本気で確認しているとは思えん。英語の阪急コーポレーションをｒａｉｌｗａｙに戻していないのが何よりの証拠。電鉄より電車の方が庶民的で親しみがもてるのに。結局エエカッコしいなんや、阪急は。

227 ：名無しでGO!：2008/04/29(火) 23:40:50 ID:WY8RiEnr0

872 名前：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 21:46:25 ID:y2gGf0Fe0
少し前、阪急車内で京阪の乗務スタッフ募集の広告が出ていたのにはびっくりした。
それより自分のところの人材確保しろよ＞阪急ＲＳ

228 ：名無しでGO!：2008/04/30(水) 00:05:20 ID:bvv2covy0

阪急電車にすると「田舎臭い、ダサイ、だから阪急は…」と批判するのがアンチ
結局良識あるアンチからも批判されるアンチは何でも反対する。
で論破されて逃げ出して、ほとぼり冷めるとまたﾌｯｶｰﾂｗ
前にアンチ同士で言い争いになってたのには笑ったけどな。

このネタも正直何度目かと

229 ：名無しでGO!：2008/04/30(水) 01:28:26 ID:HFjQwvHz0

今気づいたけど、あのマークの色は阪急マルーンじゃなくて赤色だったんだな。

> コーポレートカラーは、阪急に相応しい上品なワインレッド（Hankyuレッド）です。

230 ：名無しでGO!：2008/04/30(水) 20:50:15 ID:Dow2Ejm30

ブランド力を維持する為にはすでに評価されている部分は大事にして、評価されていない部分は捨てるという作業が必要だと思うんだけど、
阪急はある社長が評価されている部分をことごとく捨ててしまった気がする。

231 ：名無しでGO!：2008/05/01(木) 13:16:57 ID:jMH2XU9Q0

阪急系の鉄道って、某宗教団体の広告が多いなあ。

232 ：名無しでGO!：2008/05/01(木) 13:51:19 ID:kTWOIUPh0

>>231
そんなん言うたらあかんのに～。
い～やや、い～やや、せ～んせ～に言うた～ろ。

233 ：名無しでGO!：2008/05/01(木) 17:43:30 ID:tCeH3hGW0

>>231
第三文明とか人間革命とかか？どこの交通機関でも見かけるぞ。
しかしその関わり以外の人で買う人などいるのかね？と思ってしまうな。

234 ：名無しでGO!：2008/05/02(金) 00:13:10 ID:y+kO2qS40

>>228
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208957893/l30
こんなのあったけど、一般利用者関係者を問わず本当に阪急を好きな人はさ、
こういう場合「阪急電車」とタイトルに使うよね。

235 ：名無しでGO!：2008/05/02(金) 11:16:34 ID:1UyjNQlQ0

>>233
出版物の売上などどうでもいいのよ。
そうやって交通機関の車内に「見出し」が並び、それを「大勢の人が見る」ことに
大きな意義がある、ということでしょ。各誌を買わずして内容を読ませられるっしょ。

236 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 01:11:13 ID:xPa6HV2D0

　今日テレでＪＲ西日本の尼崎事故で両足失った同志社大生も特集やっている。
阪急電車に使ってればあんな目に遭わずにすんだのに。
阪急でも通勤通学できるのならＪＲやめて阪急電車にしましょう。

237 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 21:50:43 ID:InO4UpMEO

同志社大って学研都市線沿線にあるんだよね。福知山線とは東西線を介してつながっている。

238 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 11:57:29 ID:xIEoLpDf0

おおさか東線開通で、近大生もJRに流れたんだろうな。

239 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 16:36:08 ID:Q1Z2fhtD0

>>236
阪急伊丹線ー神戸線ー梅田ー御堂筋線ー地下鉄中央線ー近鉄けいはんな線
では行けなかった？

240 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 08:55:34 ID:apixE4wz0

同志社大前っていう駅が学研都市線にあるよ

241 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 09:01:43 ID:apixE4wz0

近鉄興戸駅も近いよ。
だから
阪急伊丹線ー神戸線ー梅田ー御堂筋線ー近鉄奈良線ー大和西大寺ー京都線
ちょっと面倒。でも鉄ヲタさんには楽しいかも

242 ：ねこてつ・まもり：2008/05/07(水) 09:40:30 ID:NCiRxgPQO

>>227
確かに阪急車内・駅構内で阪急RSの求人見た覚えないな。無料求人誌（３月・４月にDOMO、それでも人が足らないのか今度は今週分のﾀｳﾝﾜｰｸ社員）には載せているが。
まあ、暫くは4･25後の酉駅ﾊﾞｲﾄ募集と同じ羽目になるかｗ
因みにTOKK毎月15日号で廣済堂と組んでｸﾞﾙｰﾌﾟの従業員の求人ﾍﾟｰｼﾞやり始めたなｗ必死過ぎというかもう何か完全にｵ㍗ﾙｗ

228
はい、そのテのKYｱﾝﾁまた再登場ですが……文句ある？ｗ

243 ：ねこてつ・まもり：2008/05/07(水) 09:58:46 ID:NCiRxgPQO

>>229
確かに阪急のﾏｰｸはﾏﾙｰﾝじゃなくﾜｲﾝﾚｯﾄﾞだな。
てか、たしか社旗がﾜｲﾝﾚｯﾄﾞに白の花ﾏｰｸだろ。
因みに阪神のｺｰﾎﾟﾈｰﾄｶﾗｰはﾗｲﾄﾌﾞﾙｰだな。球団しか見てないﾔｼは黄色、自分はかつての阪神電車ﾛｺﾞや百貨店にのｲﾒｰｼﾞで阪神＝緑と認識してたがｗ。
HD公式HP見ても阪急側がﾜｲﾝﾚｯﾄﾞ、阪神側がﾗｲﾄﾌﾞﾙｰ（5500形の「ｱﾚｸﾞﾛﾌﾞﾙｰ」）だしな。

まあ、歌劇団の象徴でもあるｽﾐﾚの種類（特にﾊﾟﾝｼﾞｰ・ﾋﾞｵﾗ）にﾜｲﾝﾚｯﾄﾞ色の花を付けるのがあったりするから別にどうって事はないｗ

244 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 19:19:54 ID:mK7fscQnO

↑君は特殊な別者。>228の言う当該事例にも当てはまらない罠w

245 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 20:51:53 ID:svE4KA6A0

六甲で事故ったことを、ひたすら隠しだしてからおかしくなった。
実は、阪急側の駅扱いミス･･･

246 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 20:54:23 ID:LBGNxzbU0

例の事故？
山陽のオッサンが悪いんとちゃうのん？

247 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 21:08:28 ID:WfI+0Yir0

これか
ttp://rokko1go.jpn.org/main/photo/page/pp055_hkjiko1.htm

248 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 01:15:05 ID:sRmn8p130

>>245
発言はちゃんと調べてからね、ボク。

249 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 01:45:12 ID:3kQwf/o/0

これも

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ub0rUcsYiLQ&feature=related

250 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 15:52:34 ID:N72fyZyy0

阪急GKが暗躍してるな。

251 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 16:20:15 ID:emyUbhGaO

阪急のマーク、ま○こにち○ぽが刺さってるように見えて仕方がないのだが

252 ：名無しでGO!：2008/05/10(土) 20:08:30 ID:Ns0O4rjT0

>>231 最近は学会系広告も解禁されたのか。
数年前あたりまでは学会系出版物を規制していたと聞くが。
最近は阪急沿線から離れたところにいるから詳細が分からない。

253 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 09:35:46 ID:7LB97mzu0

>>252
少し前までの規制は「雑誌」そのものを基本的に規制してた。
阪急は「車内は美術館」を合い言葉に、広告面の１／３以上が美しい写真家イラストで、
センセーショナルな見出しを許さない審査基準があり、雑誌に関しては基本不可で、
ごく一部の女性ファッション誌のみが美術的デザインを前提として例外的に許可された。

ということで、宗教云々ではなく雑誌そのものがNGだったんだよ。

254 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 18:45:22 ID:P1kSnDB40

犬作系よりも、サラ金の広告の方が目立つから嫌だ。

255 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 00:48:30 ID:0XjxiwLt0

自らサラ金経営してるから、阪急は。

256 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 07:06:29 ID:+OUGxQwI0

つまり、広告の出稿量が激減したんだろうね。
今は広告主にとってみれば隣のJR線の方が効果的だと思うしね。

さすがに広告主が集まらないので自社広告で７～８割ぐらい
埋めている近鉄ほどは落ちぶれていないが。

257 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 20:34:06 ID:RDXaDSXV0

大川隆法の広告も大量にやってるな。金が入ればなんでもいいのか＞阪急

258 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 21:15:22 ID:KcDRBL3S0

神戸阪急、撤退検討へ　２０１２年が「１つの節目」
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001035084.shtml

よく残ってるなとは思うが

259 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 22:29:12 ID:s/BdLP1q0

>>258
神戸阪急、ハーバーランド内の案内表示が凄まじくわかりにくい。
表示のとおりに歩いてるのに違う商業ビルにたどり着いた。
デパート目当てで行ったわけじゃなかったから諦めて引き上げたけども

260 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 10:08:56 ID:nSgzy7t+0

鉄道部門を売り飛ばせばいいんだよ

261 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 08:53:27 ID:H0jz3GkKO

>>253
雑誌の広告が全面規制されていたのは昭和50年代半ばまで。
それ以後は段階的に解禁された。
最初は1983年頃のプレジデント、ミセスあたりが最初だったはず。
後にNHK系や日経系の出版社もOKになり、小林公平社長の時代にファッション誌
まで拡大したが、掲出可能な雑誌、出版社は限定されていた。
菅井社長時代には車内広告掲出規定の緩和が行われ、あの頃からところ構わずに
なったが、雑誌系の緩和は震災と不況のダブルパンチを打開するためとブックフ
ァースト開店が絡んでいるよ。
小林一三イズム健在な頃は広告収入は駅広告で稼ぐ方針であったから車内広告に
厳しい規制を課しても問題なかった。もともと阪急は1969年までは自社及び自社
系列企業以外の車内広告はNGであり、以後も他社の広告掲出には神経を尖らせて
いたからな。
以前の事業部宣伝課は代理店にモノ言える存在で、営業泣かせだったんだよ。
今では考えられんが。

262 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 19:29:01 ID:5cgd+cE/0

>>259 幅乱土で迷子になったら、逝亜へ行ったら遭難するぞ。

263 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 16:49:20 ID:vU9oX7OV0

何故伏字？

264 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 20:33:19 ID:OvwUoaDW0

関西の電鉄会社も完全禁煙にしろよ。
中途半端に喫煙所なんて名前ばっかりの灰皿置いてるだけなんて
迷惑以外のなにもんでもない。
タバコすってすぐに電車に乗ってくる臭いやつ多すぎる。

265 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 20:49:15 ID:7oUfE8LJ0

駅売店の煙草売り上げがあるからな

266 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 14:01:00 ID:97nWqjUl0

>>256
　近鉄ユーザーだが、確かに言うとおり。近鉄では(特に7020系)車内の中吊りが
　自社広告100%ってのもザラ。しかも全部同じ。あれでは見ようとは思わんよ
　しかし、阪急も最近自社広告増えたよね。

267 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 17:06:16 ID:Nv2VXka20

JRの駅は分煙化してるが、阪急は、自販機は増やすし、
駅員も注意もしないしｗ　

268 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 19:20:47 ID:97nWqjUl0

>>267
　逆切れされるけどな
　一回逆切れされたら、もう注意する気起こらんわ

269 ：ねこてつ・まもり：2008/05/19(月) 11:51:11 ID:jKKtb1oCO

>>244
特殊な別者てｗ

社内広告の件、確かに広告主には阪急や近鉄よりかは、何でもおkな酉や大阪市交の方が魅力的だよな。
そういや京阪も雑誌系の広告余り見かけんな。阪神はなぜか週刊実話の広告出してるが他誌は見かけないな。

神戸阪急は三宮に無い時点で負け組ｗ
けど撤退後何処が入るんだろうか……。ﾀﾞｲｴｰ絡みでｲｵﾝが来ても良さそうだけど、まさか意地張ってﾆｯｼｮｰ入れるとか言わないだろうなwww

270 ：ねこてつ・まもり：2008/05/19(月) 12:06:34 ID:jKKtb1oCO

>>269
連ﾚｽだが、阪急阪神公式、経営陣ｶﾞﾗﾎﾟﾝｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）
と思って見たら、何だ川島氏と半珍宮崎の取締役退任がﾒｲﾝかいなorz角社長は残留予定かよ。

ちなみに阪神坂井社長、球団取締役兼任予定っぽい（といっても宮崎の球団取締役退任に伴うものと思うが）。
ちなみに球団社長の南、阪神電鉄取締役に昇格らしい。。

271 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 01:41:38 ID:PAtZXBv70

阪神ブレーブスがいいと思う人！

272 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 01:43:03 ID:PAtZXBv70

阪急タイガースがいいと思う人！

273 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 01:44:45 ID:PAtZXBv70

俺は>>271かな。

274 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 12:14:00 ID:MZFyy2pP0

終日改札内禁煙にしろ　
語尾は、ございます　だろ　車掌
改札機に盗撮カメラ　やめろ　東芝
ワケワカラン不正リース会計やめろ

275 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 16:51:03 ID:Fr6RvTbU0

沿線が年寄りばかりになった

276 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 21:52:27 ID:8zPGrTzF0

種別が多く、年寄敬遠で客減少
喫煙マナー悪く、健康気遣う客敬遠
終電早く不便

277 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 01:00:28 ID:oApGk9LU0

>>274
そこらじゅうの家の玄関、盗撮カメラだらけでんな。

278 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 18:44:50 ID:1o35yQ3V0

防犯カメラはともかく、駅の改札や券売機にカメラが仕掛けられてたら
普通は「何？」と感じると思うが・・
少なくとも記録された情報の取り扱いは明確にしておくほうがよいと思うがな。

279 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 09:28:33 ID:8YqeVceQ0

定期券がクレジットカード機能を持つからカメラを搭載したのだと思うが、
まさに「使い道は無限大」ですねー。

280 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 19:59:41 ID:aSUY2Zd0O

カメラに録画機能は無い。

281 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 22:34:26 ID:T7HvFUHr0

確かに現在のシステムでは録画機能はないらしい。
しかし「ココにカメラがあるぞ～」って感じのものなら防犯効果もあるし
納得できるんだが、特に券売機や精算機なんかそうだけどいかにも隠しカメラだよな。
東芝がどうこう言うよりそれを導入したお偉いさんがカス。

282 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 21:21:34 ID:BzRtlpOT0

あげまつ。

283 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 23:03:55 ID:KGPUoHoB0

>>274他　しまいには新幹線にも乗れなくなるぞ。現にN700系には防犯カメラ常備だし。

284 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 09:26:52 ID:coRIK8+n0

嫌なら阪急に乗らなきゃいいじゃん。
阪急なんて5年くらい乗ってない。

285 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 14:04:18 ID:g5x8J+8j0

>>284
で、みなが大勢そうしてJRに流れた結果私鉄はジリ貧になってると。
その台詞は今の関西私鉄が言えるもんじゃない

286 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 16:55:06 ID:/PBptjm+0

この前、携帯禁止の車両に乗ってたら、車掌が携帯を使用してる客に注意しに来ていた。
やればできるじゃないかよ。

287 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 10:36:53 ID:Ukrth4c30

駅員に煙を注意してくれと言ったが、
奥のほうから、
「知らねーよ、うるせー客･･･」

それ以来、阪急は乗らずＪＲです。
ＪＲも昼間きっぷやらで安いし、速いし、終電遅くまであるし。
意外に定期券が安い。

288 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 11:00:30 ID:/t1ad0KM0

>>287
＞「知らねーよ、うるせー客･･･」

関西人ではないな。

289 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 17:13:57 ID:rzBsdHbU0

「普通運賃マジックの崩壊」が阪急没落のきっかけだろうな。
阪急は、普通運賃は安いけど、通勤定期は値上げのたびに割引率を下げたので、
定期を買った時に、普通運賃の高いJRの方が定期だと安いという逆転現象が起きる。
今では、先入観や普通運賃の金額を見てなんとなく阪急を使っていた人が、
阪神淡路大震災で先に復旧したJRの定期を買って気づいて、口コミなどで急速に
広がり、阪急に戻ってこなかった。
慌てて、JRの駅が近くにある駅に次々と特急を停車させて旅客収集に走っている。

290 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 21:15:21 ID:326LHW110

ずっと地下鉄で定期を買っていたが先月から地下鉄側をﾋﾟﾀﾊﾟﾏｲｽﾀｲﾙに変えたので阪急のみの定期を
買おうとしていたら「e-ていき」というインターネット予約をすると定期券売り場へ行かなくても駅
の券売機で買える事が判ったので先月よりそれで買っている。なかなか便利だ。

291 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 21:20:52 ID:69/3Xm1W0

>>290
定期売り場のクソ愛想悪い係員と目合わせなくて済むし。
いいよね、あれ。

292 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 22:34:53 ID:326LHW110

>>291
まあキレイなオネエチャンならまだいいとしてもハズレだとねぇ…

それより定期券売場の時間が関係ないのがいい。

293 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 10:36:10 ID:sVADUUGt0

最近、久しぶりに神戸線で通勤するようになったけど、
夜のダイヤ、利用実態に合わせて随分良くなった！！
西北まで、通勤急行と特急で利用者分散されて、

甲陽線利用者として、１０分ヘッドになって、直ぐに特急に乗れて、
確かに利用頻度は上がった。

294 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 10:38:54 ID:FJ/mBCIl0

>>291-292

昔の梅田駅は酷かった。
凄く偉そうな態度で睨み付けてた。

あんなんじゃぁ客は逃げるよ。

295 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 12:39:09 ID:8k+dr81I0

>>290
e-ていきとかPitapaとか
モバイルSuicaみたいに携帯電話対応できないかな～？
私鉄なら伊予鉄がかおさいふケータイでやってるし。

296 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 23:04:47 ID:y+LtoN8r0

>>294
あんな窓口ってたまにアフォみたいな奴がカラんで来たりするからねぇ…。
威嚇して寄って来んようにしてんじゃね？

297 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 10:45:42 ID:DcTfuqCj0

愛想が悪くてもいいんだよ、お前たちは乗らないわけにはいかないんだから。
殿様商売でいいんだよ。

298 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 23:07:51 ID:YkDhXSur0

>>297
本気でそう思ってるのか？
だとすればどうしようもない

299 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 10:40:42 ID:dhfd7x9V0

駅員（ﾚｰﾙｳｪｲ）のじじい
客の文句は、聞こえないとこで言えよｗ

300 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 11:34:12 ID:7sACm4M20

駅員は、もう阪急の社員じゃないだろ。車掌もバイトが多いし、そろそろ電車も京阪や
南海から借りてくるんじゃないのか。

301 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 13:38:10 ID:fgAeKMGn0

知能悪そうで、ブサイくなスマイル採用は
やめてください。見た目的にも･･･

ちゃんと面接汁！

302 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 16:11:07 ID:wY303i8g0

>>300
阪急に限らず今じゃどこも勢力的には子会社化＆契約社員やバイト＞正社員かと。

ってか他業種でもそんな現状が広がりつつあって問題になりつつあるんだが。
某老舗の非私鉄系百貨店も社員なんか数えるほど、8割強は契約や臨時社員。

…やっぱり(アンチに突っ込まれる)アンチって世間知らず？

303 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 17:41:12 ID:gWbSz1YL0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212887620/l50

304 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 18:08:46 ID:qO6vBRLc0

阪神社員はマジ地獄だな。
阪神電鉄を存続させたせいで、ＨＤ本体や阪急電鉄の社員並みには給料があがらないし、
阪急流のリストラ（駅員などの非正規化、バス子会社の分離）は飲み込まなければならないし。

そのうち阪急の駅員にも阪神からの出向社員が安い賃金で働きそう。
現時点でも阪急RSには神鉄からの出向社員がいるしな。

305 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 20:02:00 ID:gWbSz1YL0

11171．Re: 阪急９３００系第４編成

名前：８２００系日付：6月8日(日) 19時45分
2chの阪急電鉄スレから来た８２００系です。
9304Fはいつできますか？
今年は6300系が2本9300系になるんですか？
教えてください。
私は阪急電鉄車両スレ１８でつるりん氏がどーの滝野川のチコ氏がどーのってぼろくそ叩かれてるんやけど、どうしたらいいですか？

私と友達になってください。
また9300系の事を教えてください。

ここでは私へのののしりがあったら削除してください

306 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 16:59:07 ID:UUH2ebvH0

>>305
誤爆乙

阪急系鉄道掲示板について語るスレ11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1202746972/l50

307 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 11:47:13 ID:VmSgJg9JO

阪急には独占路線がないのがネック

308 ：阪急次郎：2008/06/11(水) 16:38:45 ID:5OGuESHD0

阪急は素晴らし過ぎる。
治安も良過ぎだし、沿線大学のレベルも非常に高い。
阪急沿線は超勝ち組。阪和・大和路・近鉄大阪・南海本線沿線は完全に負け組み。嫉妬心丸出し。
阪和・南海沿線の一部のバカが東京で暴れまくるから大阪のイメージがどんどん下がっていくわけだ。
客観的に見て阪和・南海沿線みたいな人身だの客トラブルだのが多過ぎる地域が治安がいいわけがない。
人身事故も極めて少なく、遅れも少ない確実輸送の快適高級阪急に大嫉妬している阪和・南海沿線の行き
過ぎたヲタマジ涙目。

309 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 17:50:44 ID:H56zdVk00

>>307
昔はそれが最大の強みだったんやけどな。

310 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 18:10:49 ID:tPNwIqdv0

独占路線はあるだろ。千里線とか。
（ヒント：北急は阪急の子会社）

311 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 18:12:51 ID:qRViAQ9JO

宝塚線の池田までなら独占可能だな｡

312 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 18:32:53 ID:76DDVlyQ0

>>308
阪急次郎は周囲に嫉妬心があるから
南大阪を攻撃してるだけ。
阪急オタは井の中の蛙。
以上

313 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 18:35:39 ID:H56zdVk00

>>310
ヒント：北急の経営は平行路線の相次ぐ値上げで持ち直したと社史に書いている｡
別に北急を助けるために値上げした訳じゃないから、阪急資本が入っていようと無かろうと千里線は純粋に平行線。

314 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 20:24:54 ID:cD4zPVTB0

7000とか8000って
所有者が阪急じゃない件について

315 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 21:46:37 ID:D5DMt8bzO

阪急次郎にマジレスも哀れだな～w

316 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 11:53:19 ID:dIuIGIFp0

>>314
＞7000とか8000って所有者が阪急じゃない件について
フツーに所有者が阪急である件について
リースの事？それなら現状は9300系3本24両のみ(のはず)。

いつの情報で煽ってんだか
コレだからバカアンチはマトモなアンチからも叩か(ry

317 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 12:54:04 ID:yAxtdzvCO

まともなアンチに見える者はアンチとは言わず是々非々論者。

318 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 14:42:17 ID:bRQd2iES0

没落したのは、「阪急沿線」がなくなった時からだ。

319 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 01:22:34 ID:hMQFLRsY0

１３日午前７時半ごろ、大阪市西成区萩之茶屋の南海高野線萩ノ茶屋駅で、男性がホームから線路に転落、
同駅を通過中の難波発橋本行き急行電車（８両）の運転手が発見し、急ブレーキをかけたが間に合わず接触した。

ソース http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080613/dst0806131057004-n1.htm

悪夢：http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

悪夢再び？　２００人が騒動　あいりん地区　空き瓶や自転車投げる
2008.6.13 23:19
　大阪市西成区萩之茶屋の西成署前で１３日夕方から夜にかけて、飲食店でのトラブルが発端で労働者ら約２００人が集まり、空き瓶や自転車を投げつけるなどの騒ぎになった。
　労働者の一部は、署の東側に待機していた機動隊ともみあいになっている。
　これまでのところけが人の情報はないという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080613/crm0806132318046-n1.htm

没落しているのは阪急ではなくて南海。

320 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 09:31:44 ID:Edo+Xs5S0

さすがにガラの悪い十三や京都線でも騒動は起きないわなｗ

優劣を付けたくないがやはり南海は、なぁ…

321 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 12:47:00 ID:TwUb/WLe0

>>320 阪急でも京都線が外様路線で、阪急色というより京阪色が強いのは周知だが、
阪急としては神宝線沿線を「阪急平野」と呼ばせるために社を挙げて心血を注いだ。
いわゆる「沿線文化の醸成」が路線の方向性、ひいては沿線の価値向上につながる。
阪急もその点では人知れぬ努力を重ねたのであろう。

322 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 13:15:05 ID:fBj/5HLE0

>>320
阪急でガラが悪いのは宝塚線だよ。
治安の良さは高槻＞枚方＞＞豊中らしい。
京阪スレでソースが貼られていたのを見たことがある。

323 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 14:47:47 ID:Edo+Xs5S0

ここにも枚方厨出没かｗ

324 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 09:24:34 ID:MDjJ3nlJO

>>321
要するに阪急は金儲け主義ってことね

325 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 13:48:41 ID:HeHhK4Dp0

ホームにタバコ自販機乱設して儲けようと･･･

326 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 19:08:40 ID:/Jj770M50

女性士官（？）応募者減っているのかぁ。
阪急の体質の話が女性にも漏れ伝わっているんだろうか。

327 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 20:37:05 ID:MGQbZ0up0

麻薬やりながら運転する鉄道会社
銃弾打ち込まれる社長宅
梅田のドームを壊すし
ブレーブス西宮球場、宝塚サミシーランドも潰し

328 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 21:56:47 ID:zye2b6GGO

もうそのネタ飽きたよ。

329 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 23:44:06 ID:2zsGnfZT0

次はなんば線を近鉄に売り渡し
甲子園とタイガースを村上ファンドに乗っ取られ
アルナを廃業に追いやった。

330 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 00:33:01 ID:+HKRGXVl0

>>324 沿線の価値に無頓着なのが南海ってことになるな。
政治的な力の強さ、いわゆる「ケンカの強さ」も阪急の立場を保ってきた底力だ。

331 ：阪急沿線民：2008/06/16(月) 00:39:51 ID:T6Q6aeST0

2008年06月06日(金)
南海 - 高野線浅香山駅で人身事故
2008年06月11日(水)
南海 - 南海本線羽倉崎駅で人身事故
2008年06月13日(金)
南海 - 高野線萩ノ茶屋駅人身事故
2008年06月15日(日)
南海 - 高野線　千早口駅人身事故

ほんと落ち目南海は無様だねぇ～wwwww
9日で4件とはwwwww
こんなこと阪急ではありえない。

332 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 12:30:22 ID:YTQNP3DJO

>>329は妄想と未遂と現実がごちゃ混ぜw

333 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 14:20:48 ID:bBRqUbhU0

>>331
そんな事いえるんかい？
と突っ込んでしまう。

334 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 21:57:04 ID:aVuwkTKa0

アナル肛器･･･

さすがウ●コカラーの電車会社だな

335 ：阪急沿線民：2008/06/16(月) 23:50:37 ID:TQ2o2FIH0

2008年06月06日(金)
南海 - 高野線浅香山駅で人身事故
2008年06月11日(水)
南海 - 南海本線羽倉崎駅で人身事故
2008年06月13日(金)
南海 - 高野線萩ノ茶屋駅人身事故
2008年06月15日(日)
南海 - 高野線　千早口駅人身事故
2008年06月16日08:01
延着南海本線新今宮に５２分到着の急行-なんば７分遅れで到着

336 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 02:21:30 ID:zVls0H720

たった７分でwww

337 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 06:47:00 ID:HVlqTu9cO

どう見ても毎日南海に乗っている工作厨w

338 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 18:49:18 ID:gL0N6UHH0

現実問題阪急と南海の比較自体無意味。
阪急と比較でき得る大手私鉄は東急(w

経営方針、電車、沿線の環境、いずれも
全て異なるカテゴリーに属する南海と阪急。
比較できるカテゴリはスル関とPitapa(w

339 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 22:37:09 ID:DvsngyxL0

歴史も南海の方が長く、会社の価値も営業地域の割に南海の方が高いからなｗ

時価総額：
南海電気鉄道・・大阪南部と堺と和歌山北部だけなのに213,197百万円！

京阪電気鉄道・・大阪北東部と枚方と京都南部だけなのに243,343百万円！！

阪急阪神HD・・・西日本一の一等地に駅を構え、大阪梅田、京都河原町、神戸三宮と、観光地としても
名高い三大政令指定都市最大の繁華街をダイレクトに結んでいるのに、たったの551,791百万円

近畿日本鉄道・・日本最大の民鉄であり、大阪、京都、名古屋の三大政令指定都市を結んでいて、
他に伊勢志摩・奈良・吉野と、関東でも著名な観光地を抱えているのに、たったの580,070百万円

偉大なる南海鉄道様と比べて良い関西私鉄は京阪だけ！
阪急阪神と近鉄は有利子負債の多さだけ民鉄でＮｏ．１・Ｎｏ．２ｗ
真の一流民鉄である東急様は東京西部と神奈川北東部の限られた地域しか走ってないのに、
695,062百万円も稼いでいるね。

340 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 23:04:55 ID:1jAv1y+I0

京阪が問題なのは、堅実経営なのだが儲け方が下手くそってことだな。
なまじっか阪急は儲け方を熟知しているから、調子扱いて大借金するきらいがある。

341 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 23:12:51 ID:tnu1SIqU0

借金せずに利益を上げるのが阪神・京阪
借金して利益は上げるが首が回らなくなるのが半球
大して利益を上げるわけではないのに図体がでかい故に借金も大きい近鉄

342 ：名無しでGO!：2008/06/17(火) 23:48:06 ID:0GFx2HBW0

>>339が上辺だけの数字で判断していると言う事ですね、わかります。

343 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 08:40:46 ID:6lEenILk0

没落の原因は、「阪急大食堂の閉鎖」であると断言できる。
広い食堂をパテーションで区切ったり、食券をオンライン処理なんかしてるから、
単なる社食みたいになって客が離れたんだよ。メニューも1/3に減らしたし。

あれ、スレ違い？

344 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 08:42:27 ID:hXDVkFRpO

グループとしての東急は阪急の足元にも及ばないよ。名鉄グループをもう少し規模でかくした程度。中身ボロボロで大幅縮小中。

東急スレ見ると、あっちも公平ちゃんクラスの経営者が蠢いてるみたいだな。五島家は死亡状態であるが。

345 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 09:03:35 ID:FrA/3x0R0

阪急は目に見えるところで客を馬鹿にしている気がする。

346 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 09:34:33 ID:roCCnBpK0

>>345
やはりソーライスの復活がカギだな。

347 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 09:38:52 ID:FrA/3x0R0

ソーライスの逸話は小林一三は別として従業員は当時から客を馬鹿にしていたという風にしか思えないんだが。

348 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 09:48:22 ID:6lEenILk0

その社員に対し、??責するきちんとした経営者がいたから、業績も上がった。
今は、経営者も一緒になってバカにするから没落していく。

349 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 09:48:50 ID:6lEenILk0

↑
「叱責するきちんとした経営者」

350 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 11:44:42 ID:AbH+vnoR0

>>339
東急はそれでも沿線人口という「経営基盤」があるからね。

阪急は北大阪急行開業（1970年）の頃から無塗装電車に転換し、
東急並みの車両政策をしていればどれだけ費用と時価総額が
変わっていただろうか。非常に気になる。
スレタイトルと関係が(w

あと保守的で意固地な電車の内装、関西の客の好みと合っている？

351 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 15:39:29 ID:aivVCQok0

>>350
市交60系と共通車体の3300系（史実と異なる）か。
神宝の5000,5100も山陽3000に合わせてry
いずれにせよSUSは出番がなかったか？

352 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 10:22:30 ID:QTvuydlH0

>>350
今でこそコストダウンに相応しい段階まで来ているが、1970年代頃あたりならコスト面で見ると鋼製車と同等かランニングコスト面で不利だったかと＞無塗装
東急8000でも経年で屋根のシール剤劣化で雨漏り多発、大規模更新に踏み切りざるを得なかった事がある。

ア○の一つ覚えの如く「無塗装車＝是」の図式を打ち出すが、検修面でも洗浄という些細な面から別工程を強いられたり…一概に良好とは言えない。
＞東急並みの車両政策
3000…旧型車代替＆輸送力増強
3300…市交直通用に大量増備←阪急版103系ｗ
5000…3000の1500V専用形タイプ
5100…各線共通化の思想＆冷房化促進
6000…輸送力増強が急務だった為に2200の車体+5100の足回り
7000…省エネ時代到来←この頃にアルナ製のSUS車東武9000系が製造されたのでは？

阪急も時代に即した車両政策は取っていたのではないかと思われる。
沿線人口比で投入数・設計思想(質を取るか量を取るか)が変わってくるのは仕方がないところではないかと。

353 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 19:12:39 ID:sYyvNPfc0

政策ではなく施策とちゃうかな

354 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 20:17:51 ID:Eul9j1fT0

>>352
さんくす。こういうマトモな意見が欲しかった。
これこそこのスレで必要な意見と思う。

355 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 21:07:10 ID:XR/7k9980

3300を国鉄１０３と同列に扱う精神を疑う。とてもまともとは思えん。ただしステンレス云々の意見は同意。

356 ：352：2008/06/19(木) 23:29:51 ID:QTvuydlH0

>>355
ちょっとオーバーな表現だったかも＞阪急版103系
・阪急としては短期間に120両もの大量製造
・「阪急」のレベルを保つつつ単純な抵抗制御＋発電制動
と質より量的な設計思想が同類項で纏められるかな？と思っただけで…

>355の気に障ったならスマン

357 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 23:47:39 ID:JwXhUW1B0

どちらも爆音汚物である点は共通してるが

358 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 23:59:57 ID:uds8Y+dc0

まあ最近でこそステンレスも軽量化でき、メリット満載になったけど
昭和年代は無塗装化・防錆以外にメリットがなく、この辺りについて
メーカー・鉄道事業者の判断が分かれてたのね。

当時の技術では軽量化ではアルミの圧勝だったが、メンテにおいては
ステンよりアルミの方が格段に手間がかかる。アルミは従来の技術で
メンテができず、溶接も専用の器具が必要なので保守では高コスト。
しかしステンは鋼製車と同様の保守体制で「お守り」が可能なので
防錆による長寿命と保守対応の容易さの両立がメリットだった。

で、当時は各社の事情で採用判断をしてたのね。山陽が無理をして
アルミを採用しようとしてたのは、軽量化による軌道破壊軽減が目的。
当時の山陽は軌道が貧弱で、特急の頻繁運転による軌道狂いやら
レールへの負荷を軽減したかったのでアルミ車が欲しかった。
東急さんは無塗装化によるコスト削減と現場の混乱防止という点で
ステンを評価した。

阪急は、塗装を実施する前提で出来うる限りの軽量化を図ることで
走行性能の向上を図ったものと思われる。

359 ：名無しでGO!：2008/06/20(金) 00:33:54 ID:gdwyVWXH0

　3300は回生制動がないだけで、全車エアサス装備だし２３００よりサービス向上になっている｡
大量増備されたが粗製濫造ではなく、それが証拠に高性能車両が京都線に偏るのを防ぐため２３００を神戸線に転属させてバランスをとっている｡
あれを爆音汚物と抜かす奴は登場時の時代背景を知らないタワケ者。あれが爆音汚物なら当時の阪急は汚物どころか毒物だらけだろ。特急の冷房完備までは特急から堺筋乗入れまで万能の働きだった。
地下鉄乗り入れと言う事で冷房改造が後回しになった悲運が評価を下げた一因。

360 ：名無しでGO!：2008/06/20(金) 17:57:59 ID:RSxLgG/00

阪急の経営危機により想定寿命を越えて使用されていることもな。

361 ：名無しでGO!：2008/06/20(金) 19:02:36 ID:Mwpj1DsZO

あまり儲からない鉄道に対する戦略もある。近鉄は今期再び阪急を上回る額の有利子負債を背負っているというのに新車を造り続けている。軒並み関連事業が厳しい状態という一面もあるが。

362 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 13:37:49 ID:vWxYto2b0

>>361
今となっては球団売却が吉と出た形やね＞近鉄
ローズとノリの年俸だけでアップアップだったらしいから＞最末期

新車製造は車両体質改善他に近畿車輛救済の一面もあるんじゃないじゃないかと。

363 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 14:40:00 ID:H3IUvRHa0

>>342
だがそのうわべの数字だけを見て判断するのが市場だったりする

364 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 20:50:28 ID:aPPZimIC0

>>962
厳密に言えば売却できずに合併による消滅の道となってしまったんだな。
それだけ2人の年俸で切羽詰っていたらしい。

365 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 07:25:46 ID:WtFdkKld0

阪急はアルナをリストラして、路面電車製造部門以外は川重などに切り売りしてしまったよな。
ＪＲの購買があるか無いかが近鉄-近車との明暗を分けた形だな。

366 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 09:15:08 ID:8S74ZGh0O

>>365
阪急殺しの221系をJR西に提案したのが近畿車輌

367 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 09:19:19 ID:0aM27KqF0

阪急も近畿車輛に発注すればｗ

368 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 09:52:46 ID:IvB8tBjo0

断る！

369 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 15:05:08 ID:/Cj5jEAk0

近畿車輛にも断られるのか

370 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 16:35:03 ID:PPuzyTzW0

子会社の阪神は近車に発注しているけどな。

371 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 16:56:04 ID:WtFdkKld0

>>366
さっそく関西本線（大和路線）に入れられて、近鉄からクレームが来たのも有名な話。

372 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 17:40:29 ID:v4bsyMGr0

在京私鉄各社は（西武でさえも）東急車輌に発注しているのとエライ違いだ。

373 ：名無しでGO!：2008/06/22(日) 18:06:03 ID:0ZQxTPXK0

>>370

阪神電鉄は阪急電鉄の子会社ではない

374 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 00:06:58 ID:FL6WAtAHO

阪急の存続持ち株会社の子会社だな。

375 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 09:07:57 ID:/Mh2tCO00

あまりに分社、子会社化しすぎて、やってることが支離滅裂になってる。
JR西も凄いけど、その比じゃない。

376 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 18:32:36 ID:MXnLI5S7O

だから前期からまったく逆の方針になったわけで。

377 ：名無しでGO!：2008/06/25(水) 23:55:16 ID:xhecnCqW0

株主総会に行った奴おられませんか。

378 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 10:56:50 ID:hQ5VBCs00

JR西は古くなった223,221系を大和路、阪和、岡山、広島地区等に回すことにより
京阪神地区に新しい電車を投入することができる。反面阪急は古い電車は能勢電
程度にしか移籍できないので古い電車を使い続けなければならない。利用者に
とってはサービス低下と映る。JR東のように寿命半分の電車を作って新車導入の
するのもいいがそれも利用者にとってはサービス低下と映る。

379 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 11:41:57 ID:DItKAMZP0

1500系が導入された時は「冷房付き新車がｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)!!」だったけどなｗ＞能勢電

380 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 12:01:18 ID:gGsmabfH0

阪急がボロ車両を自社で使い切る方針にしたのなら、
能勢電はいつまで2000,2100を使うことになるんだろうな。
5100はおろか、3100すら貰えないんだから。

381 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 16:34:46 ID:IGgOlSrH0

阪急は20ｍ車だから高松琴平では使えない。
他の中小私鉄は狭軌だから阪急の車両は使えない。
阪急系の神戸電鉄も車長が短いので阪急の車両は使えない。

382 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 16:42:41 ID:IGgOlSrH0

この点JR西は北陸地区を除いた岡山、広島地区などが直流電化なことが、
栗磯以北が交流電化のJR東より恵まれていたといえる。JR東はこのため
不採算の東北地区に交流電車を投入しなければならず不経済になっている。
ただJR東は東京地区での膨大な儲けにより今のところはこのことは問題に
なっていない。

383 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 18:19:24 ID:C9HsLGbzO

>>378 >>380
お前みたいな阪急をぼろくそ叩く倍賞千恵子ヲタは死にやがれ。
阪急は糞なんかない。

384 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 18:23:04 ID:KSBmI/jV0

橋下府知事が府の財産切り売りしてるが、北大阪急行の府の持ち分の株を
阪急（阪神ＨＤ）に売らないかな？そして阪急電鉄に合併して
近鉄の東大阪線みたいに、「阪急北大阪線」。

385 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 19:51:21 ID:HdkkXlw60

>>383
餅つけ！ボロ表現はともかく両者とも比較的客観的な事を書いている
と思うぞ。いわゆるバカアンチのオマヌケ感情論じゃない。
>>384
大阪モノレールを押し付けられたりしてw
阪急阪神北急の阪急系3社の出資比率合計は大阪府に次ぐのが実態だしな。

386 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 20:38:33 ID:C9HsLGbzO

>>385
やめとけ、小宮恵子の言いなりになるで。

387 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 21:30:37 ID:dmaZ0YlS0

>>384
そして初乗り運賃150円w

388 ：名無しでGO!：2008/06/26(木) 21:30:59 ID:dmaZ0YlS0

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080626ke02.htm

　阪急電鉄は、大阪府北部のニュータウン「彩都」に保有する土地の評価損として
２００８年３月期に約６９０億円の特別損失を計上した責任を取り、常勤の全役員１４人が
４～６月の３か月分の報酬１０～２０％を返上した。親会社の阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）
の角和夫社長が２５日の株主総会で明らかにした。

　総会では、多額損失の経営責任を問う声が出たが、角社長は「彩都事業に関する意思決定は
約２０年前で、当時の決定に関与した取締役はいない」と直接の責任を否定した。
彩都の事業について、角社長は「最大地権者として街作りが進むように最大限の努力をする」と
継続する考えを示した。

　総会には４４３２人が出席し、０６年１０月に阪急ＨＤと阪神電気鉄道が経営統合して
初の総会だった昨年を約１４００人上回った。

（2008年6月26日読売新聞）

389 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 00:23:23 ID:VsBs/SIf0

>>380　5100や6000は登坂性能に難があるから能勢電には譲渡されない。
性能的には3300あたりが適当だが、4Mじゃ変電所がぶっ飛ぶし、車両限界もヤバイ。
5000も性能的には向いているが、８連固定で更新されたからね。

>>381　阪急が標準軌だから狭軌が多い地方私鉄に阪急車が行かないのはガセ。
京王5000のような前例がある。
ただし、京王5000は寸法が適当なことと、構造が単純で整備しやすいことも
地方私鉄から好まれた大きな理由であることは論を待たない。

390 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 00:58:50 ID:RWxWDp5x0

標準軌でも地方の狭軌私鉄に行った車両はあるよ。
京王、京急、京阪

阪神車も福井の方に行ったような・・。

391 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 00:59:49 ID:RWxWDp5x0

京王は標準軌じゃなくて馬車軌道だったｗ

392 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 02:49:08 ID:943K0Chz0

>>381
阪急はいつから車体が１ｍ伸びたんだ？

393 ：こんにちは赤ちゃん：2008/06/27(金) 03:46:31 ID:eS6mRcdXO

>>381
ガセネタをこく青山和子ヲタは出て行け。
阪急は18.4メートルや。

394 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 08:29:37 ID:A8Y6QF6n0

「車内、混み合いまして恐れ入ります。しばらくの間だ

395 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 08:30:28 ID:A8Y6QF6n0

「車内、混み合いまして恐れ入ります。しばらくの間だ、ご辛抱願います」
↓
「車内、混み合いまして恐れ入ります。」

辛抱しなくていいらしい。

396 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 09:11:12 ID:cOBRPnnX0

>>390
それは営団３０００系や５０００系の廃車による狭軌台車がでたおかげでしょう。
高松琴平にいった京王５０００系は京急の台車をはいている。

>>383
>阪急は18.4メートルや。
ですか。
で阪急には他の私鉄にいった例はあるの（能勢電を除いて）

397 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 09:18:45 ID:cOBRPnnX0

>>381
>阪急が標準軌だから狭軌が多い地方私鉄に阪急車が行かないのはガセ。
>京王5000のような前例がある。
>ただし、京王5000は寸法が適当なことと、構造が単純で整備しやすいことも
>地方私鉄から好まれた大きな理由であることは論を待たない
阪急が標準軌だから狭軌が多い地方私鉄に阪急車が行かない
とはいってないでしょ。
阪急の車長が地方私鉄には長いと言ってるだけ。
１８ｍ車の京急の車両は高松琴平に行ってます。
高松琴平にいった馬車軌道の京王５０００系は京急の台車を
はいている。

398 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 09:29:04 ID:cOBRPnnX0

>>387
381を読み返したらちょっとニュアンスが違っていた。
>阪急は20ｍ車だから高松琴平では使えない。
高松琴平は18ｍだから阪急車両は使えない。
>他の中小私鉄は狭軌だから阪急の車両は使えない。
標準軌の電車をわざわざ狭軌の台車を履き替えてまで使う気になるかどうか
という意味ね。（京王５０００系や京阪３０００系などの名車はたまたま
その譲渡の時期に営団３０００系や５０００系の廃車の台車がでた）
>阪急系の神戸電鉄も車長が短いので阪急の車両は使えない。
読んで字のごとく

399 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 11:16:58 ID:eS6mRcdXO

6分前の地震は何？

400 ：愛と死を見つめて：2008/06/27(金) 11:53:10 ID:eS6mRcdXO

>>396
ないなぁ。
阪神5231形とか3301形(糞3303.3304はムカつく)なんかは京福に行った。

401 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 13:20:03 ID:4U4sfETb0

まぁねぇ、阪急の規格（車長19m・車幅2,700mm）は使いにくい罠。
おまけに鋼製車orアルミ塗装車だから、欲しがる会社もないだろ。

今の地方私鉄が欲しい車両は、車長18m・車幅2,800mm程度で
ステンレス無塗装の車両。

402 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 13:24:51 ID:zLLvdBnnO

えちぜん鉄道は今度廃車になる京王井の頭線の3000系を買えばいい
ってすれ違いｗ

403 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 13:25:33 ID:tBY15BlS0

>>396
＞で阪急には他の私鉄にいった例はあるの（能勢電を除いて）

320型か500型かが広電に行ってる。宮島線がまだ高床車の
運行だった時代だから、かなり前だが。

404 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 14:12:09 ID:RCJG93EO0

>>403
210系ですな。

405 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 14:18:29 ID:6eZuFhx20

>>404
510形もいたみたいよ
ttp://rre.ninja-web.net/prvrc/hiroden2/hirode21.htm

406 ：パパラッチ：2008/06/27(金) 15:15:01 ID:F1vyGKBiO

野上電鉄の事も思いだしたってくださいませ～m(__)m

407 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 17:18:31 ID:zLLvdBnnO

東京の私鉄の車輌を買った方がかっこいいという地方私鉄の見栄もある。特に琴電、一畑、伊予鉄

408 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 21:33:24 ID:pfUMjSvb0

阪急の他社譲渡が少ないのは、車両規格が特殊なこともあるけど、
それよりも阪急側の廃車計画との整合性がネックなんでしょ。

阪急は車両を徹底的に使い潰す傾向が強かったし、廃車にするのも
昇圧時の一斉廃車を除けば、順を追って少量ずつというのが多く、
地方私鉄側としては「老朽車の一斉置き換え」ができないことから
魅力がないというのも大きな理由かと。

特に近年の傾向としては、在籍車の総入れ替えで車種統一を図り
保守部品の軽減や予備車の削減を図ることが意識されてるから、
そういう意味でも少量ずつしか出ない阪急（や阪神）の車両導入は
選択肢に入らなかったんでしょ。

409 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 21:45:12 ID:Y9VY+x/i0

1000系～8040系までの車両は
地方私鉄にとって車体や窓などのメンテナンスがし辛すぎることがアウトだな。

阪急以外の大手私鉄でも阪急車のような厄介な車をまともに扱える技術があるところは、東武と、
奈良電のナニワ工機製通勤型を有料特急車に仕立て上げることができた近鉄ぐらいしかないんじゃないか？
（京阪は鋼製車に一段下降窓を装備した実績がない。）

車幅の狭さに関してはステップを取り付ければ何ら問題ない。

一方、9300系以降の車両は窓も含めて日立の標準型だから、
規格さえ飲み込めればどこでも扱えそう。

410 ：名無しでGO!：2008/06/27(金) 22:13:36 ID:SXhyS/lA0

>>409
アルミ汚物、アルミ走るんですと言われるAトレが地方私鉄に渡れる程長持ちするか、という問題もあるが

411 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:36:17 ID:ZnG3WatS0

南海の経営努力が足りないのは、株主総会の質疑応答関係なく昔からわかりきってること。
沿線を自ら積極的に開発することもなく、美加の台のようなどうでもいい不便極まりない山奥の土地だけを買い、
損切りで放出する始末。
また、赤字垂れ流しの南海辰村建設を放置・先送りし、近鉄のように早めに出血を止める処置を施す決断ができない。
不良債権処理による経営陣自らの経営責任を問われるのを嫌ってのことだ。
今の南海は、まるで橋下知事体制になるまでの大阪府のようだ。

412 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 02:33:45 ID:2baeriW20

>>411
それは南海の企業スレでやってくれ。ここは阪急だ。

413 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 12:56:34 ID:/NsBSK87O

南海の没落スレ、誰か立ち上げてくれ～

もし経営改革をやればかなりの混乱が生じるかもよ＞南海
住之江利権を始め裏社会とのかかわりも…

414 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 15:00:33 ID:3R88nJqG0

大阪府都市開発から泉北を引き取るどころか、
南海の鉄道部門を大阪府都市開発に承継させて、
残りの部分を特別清算、とかなったりしてな。

阪急もこの点は同じ。
神戸高速鉄道を引き受けるどころか、
兵庫県内の鉄道（神戸線、宝塚線の一部）は神戸高速に、
大阪府内の鉄道（宝塚線の一部、京都線の一部）は大阪府都市開発（または大阪高速鉄道）に、
京都府内は京阪か京都市交通局に引き取らせればよい。
阪神は投資ファンドに売却、
残りの阪急HDは清算。

415 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 00:14:40 ID:UIoqoBVX0

>>414 南海と阪急では事情が違いすぎる。
営業距離では南海＞阪急だが、車両数では南海×２≒阪急。
泉北高速は大阪府が「南海の代わりに」建設したような路線である。
＊大阪府が南海に泉北ニュータウン輸送用に新線建設を申し入れたら、
南海が財政難を理由に自社路線としての新線建設を断った。

416 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 08:41:53 ID:FGz/nCbAO

>>415
ん？泉北高速は元は阪和線接続で計画されてたが、国鉄が線路容量の関係で拒否し、
急遽南海接続に変更されたはずだが。現行路線は深井駅で大きくカーブしてるが、
元の計画では泉北1号線をそのまま進むはずだった。泉北1号線には深井から先にも
鉄道用地が確保されてて、今でも未利用のまま残ってる。

417 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 10:56:45 ID:zjBPO5Ov0

阪急三番街のなりふり構わぬTVCM。
グランシャトーやあかね丸を超えたんじゃねえか？
安っぽすぎ。

418 ：名無しでGO!：2008/07/02(水) 11:25:57 ID:9KtD57rq0

♪こんにちは　こんにちは　こちらは阪急三番街
♪こんにちは　こんにちは　ようこそおいでなさい

天気予報は、ステンドグラスの前にある時計の周りを
アヒルが回っているんだ。

419 ：名無しでGO!：2008/07/03(木) 22:07:18 ID:y2vJkhz80

>>417
いい野ねら江　安岩ここ　いましかない代　ほしかた葉　ヨクバレイ

そうか？おもろいやん。

420 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 00:30:04 ID:qlsTup+60

>>416 大阪府が南海に泉北ニュータウンへのアクセス路線を建設せよと言ったが、
財政難を理由に南海が断ったという意味では間違いではなかろう。
実際、その頃の南海は服務規律の乱れに起因する事故を多発させていた。
上野芝～深井への路線建設は（後付けの理由とも言われるが）堺市が計画していた
LRT構想と重複するから、阪和線の線路容量問題とともに見送ったと見られる。

421 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 23:19:20 ID:BLwvcHjP0

>>420補足
「服務規律の乱れに起因する事故を多発させていた」ために営業上も芳しくなかった。

422 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 14:18:32 ID:sX7GSoFa0

東京神田の阪急系の本屋ブックファーストがつぶれて今度京王系の
啓文堂書店に変わるそうだ

423 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 21:20:49 ID:gIonWtWJO

情報古すぎw

424 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 00:14:40 ID:ZCrcMGhK0

堺筋線への南海乗り入れが阪急に競り負けたというのも半分ガセ。
万博輸送という抗いがたい追い風があった阪急が堺筋線に乗り入れるのは、
いわば出来レースであった。もちろん阪急の巧みな立ち回りも原因だが。

425 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 23:15:07 ID:52sV9Ssc0

何となくだが、昨日今日と乗った電車、クーラーの利きがいまひとつだったな。
今日も確かに湿度が高く暑くなってきたし、いつもこんな具合だったかな？

426 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 15:07:43 ID:GYYzNROu0

弱冷カーじゃね

427 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 22:39:22 ID:VwJQiuQh0

いやあ、いつも乗るのは梅田側から３両目なので弱冷カーじゃないでしょ
7000系列だったけど・・

428 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 00:10:30 ID:g5poCexn0

>>427 阪急では空調機の使用規定があるんじゃないか？
外気温が何度以上で空調使用可みたいな。
今や窓をほとんど開閉できない車両で外気温基準だとしたら、とんだ勘違いだ。
7000系ごろの空調機はON/OFFだけの制御で、除湿だけの機能はなかったろうから、
それも客室の温度・湿度が快適でない原因かもしれない。

429 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 01:59:26 ID:+Eux0nr60

>>425
たまに吹き出し口からの風が極端に弱いのがあるし、そうでもないものでも風量はまちまちだったりする。
元空調の専門家から言わせれば、あれはフィルターの清掃周期の関係だろうが、本来なら非冷房期間に清掃
しておかないといけないものなので怠慢である。

430 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 22:23:08 ID:IIIQ4Ogl0

創立百周年記念鉄道時計東京でも発売だって
まだまだ売れ残ってるんだなw

431 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 12:04:45 ID:9NxUE/Nd0

ラッシュ時の客をばっさり切り捨てた先頃の京都線ダイヤ改正は株主としては賞賛に値する。

432 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 15:57:58 ID:q+dSzv420

>>429
家庭用ならともかく、業務用（車両用もかな？）はフィルターの清掃周期が早いよ
＞非冷房期間に清掃しておかない。
していても稼動率の高いモノはすぐ効きが悪くなったりする。
元清掃メンテ業者の見解の一つだけどね

あとは地球温暖化云々でどっかの団体から横槍が入ったとかｗ

433 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 17:15:21 ID:e88WUR5K0

確かに最近の阪急の冷房の効きが悪いな。冷えてるのが唯一の長所だったのに。
車両本体の消費電力は無論、エアコンも新しい方が少ないに決まってるのだから、
いい加減に新車を投入しろよな。
新車製作を惜しむことで、かえって無駄金を使っているように思える。
半自動対応にすればエアコン消費も少なくて済む。

434 ：ねこてつ・まもり：2008/07/12(土) 17:53:39 ID:gXLLjE3eO

>>430
一つ￥25000だったけ？　分割で買えるならまだしもそんなのﾑﾘだしｗ

本音を言うと欲しいが、でも買うならﾛｺﾞ一切無しの方がいいよなという気もｗ

435 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 19:32:29 ID:JJAG78Zx0

阪急伝統の3個ｴｱｺﾝ　あれ確か型番RPUから始まったと思うけど　基本設計って日立か？

436 ：名無しでGO!：2008/07/12(土) 21:33:11 ID:2A9Tn6Es0

時計はこれだからね。
ttp://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SVBR001
差額にどれだけ価値を見出すかだと思う。
実売値は、16000-18000位。

437 ：ねこてつ・まもり：2008/07/12(土) 22:35:44 ID:gXLLjE3eO

>>436
知ってる。一昔前ﾖﾄﾞﾊﾞｼや東急ﾊﾝｽﾞの時計ｺｰﾅｰなんかで売られてたよな。
値段も大体その位で。

版権料上乗せされるたらやはり２万円は越すか……と割り切っても、あくまで個人的意見としてはその差額を払う程の魅力は今の阪急には感じられない罠。
百周年記念ｸﾞｯｽﾞとしては一番ﾏｼなのにｗ

438 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 01:25:04 ID:SQi0/czJ0

>>435 8000系までの空調機は東芝製じゃなかったか。9300系からは日立製だろう。
似たような形状のエアコンは東武でも使われていた（吹き出し口グリルが違う）。

439 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 00:12:53 ID:0JuSqkuV0

ＪＲ西日本とその信者に没落したとは言われたくないね。

京阪とかと比べられるのなら分かるが。

440 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 10:58:44 ID:P1Q23yOnO

くらしのなかの京阪７月号の京阪の路線図をみていたら阪急線が描いてなかった。ＪＲ西日本の路線は描いているのに

441 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 12:10:06 ID:FNSdZxdP0

>>438
型式もほぼ一緒っす。恐らく使用地域の周波数の違い程度で能力的には差異がないんじゃない？
東武で汎用的に使われている冷房機→RPU3004
阪急で汎用的に使われている冷房機→RPU3003
長らくナニワ・アルナで両社の車両製造もあったし何かと遠くない縁かと。

442 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 17:24:32 ID:7KALJwRX0

マジレスすると直流１５００Vで動いている電車なんだから
５０Hz・６０Hzは関係ないと思う。

443 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 00:19:13 ID:DwbRjfkq0

>>433
株主総会でかなり影響力のある株主様が「阪急の弱冷車は寒い」とクレームされたのが原因とか。
んでもって社長の鶴の一声で「温度を上げなさい」となったんだとさ。
最近ウチのサービスセンターもこの手のクレームが多くて大変。
100人のお客様より一人の株主様が大事なものなので経緯も言えず。。。
だれか別の大株主様が「阪急の弱冷車は暑すぎる」って言ったらどうなるのかな？
（株主様がえらそーに言えるのも一般のお客様あってのものなのだが。。。）
何か勘違いをなされているよーで。もっと勘違いしているのはその鶴の一声かなｗ

444 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 08:01:48 ID:KET30JzF0

>>440
阪急のTOKKで京都線沿線をやるときにJR西日本や京阪の駅が完全に
ないことにされてるのもなんだかなぁと思う。

445 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 12:59:16 ID:hIp4vUo20

京阪は意外と西と仲が良いからね。

阪急は西も京阪も嫌いなはず。

446 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 17:45:37 ID:einyG5//0

>>442
マジレスすると直流1500Vで何もかも動いている訳ではないから50Hz・60Hzは関係ある。

阪急や東武もそうだが殆どの冷房機は（三相）交流で稼動する。
直接駆動タイプとかもあるにはあるけどね。
ファン用モータも誘導電動機、冷房用コンプレッサも交流で駆動。

447 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:44:55 ID:wc0N5m+N0

各機器の駆動
コンプ＝AC400V（停電時DC100Vで駆動できるのを別途搭載するか昇圧インバータ併用）
空調＝AC400V/DC400、600V
ファンなど＝AC100V
ヒータ＝AC100V
列車信号システム＝DC100V

448 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 21:48:10 ID:wc0N5m+N0

ACは新幹線のように３次巻線から直に給電されるケースを除き６０Hz
直流電車等のSIVやMGも６０Hｚ
たまに直流送電、機器個別インバータでソフト起動ってのがある

449 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 00:59:18 ID:ub1liebX0

阪急梅田駅の気温４０度なんとかしてくれませんか

あと、宝塚線石橋まで冷房を弱めて運転するのもやめてください

けちすぎます。箕面・能勢だからって涼しいわけじゃないのです

450 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:16:56 ID:or/x9PuO0

阪急電鉄は高級だとの勘違いが没落の原因だ。

451 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:59:02 ID:Ni9O3PfR0

昨日乗った神戸線の３０００系で、妻面端子箱のフタが開いていたｗ
鍵がかかるフタなのだが、昔はこういうポカミスはほとんど無かった。

研修サイドの技術的劣化は相当深刻なんだと思うｗ

452 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 14:08:49 ID:SFlYBnhK0

6300系登場から15年くらいが阪急の栄光時代

453 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 20:30:13 ID:mED77NEy0

阪急は、弱冷房というより「非冷房」みたいに暑いが。
どういう温度調整の仕方か分からんが、シート下の
ヒーターがONになって、椅子が熱いのなんの。
ブレーキ用抵抗の熱が回ってきたのかもしれんけど。

454 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 22:57:29 ID:yAm78kWH0

>>453
近鉄の普通に乗って来なさい。
冷房も暖房も殆ど効かない。

455 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 05:44:05 ID:Wjs+O88S0

つーか・・・梅田駅何とか汁

熱の逃がし方、空調設備おかしいんじゃねえの？

456 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 09:13:02 ID:uT9yX+OTO

スレ違いかもしれないですが、近○と南○が経営統合に向けて水面下で交渉中。
現在大詰めの段階。
秘書さまから聞いたので間違いないかと思います。

457 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 10:39:38 ID:BYt3QoO50

まぢですか。

458 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 14:27:00 ID:t+dzSi+O0

↑↑
デマ乙
風説の流布で通報しておきました

459 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 16:30:17 ID:VU+VBCMuO

>>453
207系乗ってみ。
この時期でも夜には冷房止まるから。

460 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 17:24:11 ID:jHv9iof90

近鉄やJRの空調がどうあろうと関係ない。

461 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 22:43:24 ID:D8YTv92V0

>>451 車輌がボロいからロックが緩んだんとちがうか。
もっとも、妻面のスイッチ函は今に限らず半開きなことはよくあるぞ。
運転に直接関係ないものにせよ、そこらへんのメンテはキッチリあるべきだ。

462 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 11:46:46 ID:o8k4ITHE0

>>450
＞阪急電鉄は高級だとの勘違いが没落の原因だ。

阪急＝高級というステロタイプを捨て切れないアンチが未だいることに感心する。
利用者からすりゃ昔から庶民的ですよ、えぇ。

463 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 22:28:10 ID:2dxNmY2u0

>>462
アンチが勘違いしてるんじゃなくて電鉄自身が勘違いしてるんやろ｡
梅田新駅や三番街ができるまでは阪急＝上品、高慢の図式はあったが、高級なんて思っている奴居らんかったぞ。
デパートのブランド力が電鉄にもあると当事者が勝手に勘違いしてるんとちゃうか？
だいたいアンチなら阪急を高級なんて思わんやろ｡
今時の人にとって阪急電車や阪急沿線なんてかつて関西人が描いた憧憬は無いやろ｡

464 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 22:57:49 ID:gbHdUthI0

京阪・近鉄・南海・阪神・コマル沿線がダメすぎて、
阪急沿線が相対的に良く見え、消去法で選ぶと
最後に必ず残るのが阪急沿線ってのは否定しないがなｗ

近鉄奈良線・けいはんな線（生野区・東大阪市内除く）ぐらいだな。
大阪に乗り入れしてる阪急・ＪＲ以外の沿線で阪急４線と勝負できるのは。

465 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:00:52 ID:QVl1I3BaO

客が自動改札を通っても、ありがとうございますも言わない阪急。JRは声を張り上げて挨拶をしている。阪急は本当にJRに負けた。

466 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:04:52 ID:O7fvGO1M0

阪急沿線（宝塚線をたどる）をみると阪急の戦略が見える

梅田：元ドヤ町ですな
中津：川沿
十三：風俗街
三国～豊中：団地＆下町
蛍池：３点セット
石橋：大阪大学
池田：ラーメン博物館
川西能勢：革製品
雲雀丘～山本：高級住宅地になりましたなぁ
宝塚：芸能から高級マンションまで

467 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:09:38 ID:QVl1I3BaO

定期券自動券売機がない。日曜日の定期券売り場閉まるのが早い。れっしゃの種別が複雑。トイレットペーパーがない。そして何よりもクロスシート車がない。私が阪急使わない理由は以上が主な理由です。

468 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:30:53 ID:G0cAUCm50

皮屍魔

469 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 06:46:05 ID:IRY6h6dk0

>>465
JRは体育会系だからなｗ
ぶっちゃけその程度で会社の価値は図れない。

470 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 10:30:43 ID:UrsWqV8G0

>>465
馬鹿でかい声をはりあげるなど、そんなものは必要ない。
そんなものはサービスでも何でもない。ホテルのドアマンではない。
公共交通機関たるもの「乗せてやっている」で良いのだ。

471 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 15:00:22 ID:5ctd08RF0

>>470
同感。
それより凝った内装とかよく掃除してあるとか
黙って良い点を維持することができなくなる方が問題。

472 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 17:13:57 ID:IRY6h6dk0

JR西は奈良区の２２１とか西所有の新幹線（東海所有のは綺麗なのに・・・）
とか四国特急あたりが汚いな。

それに引き替え阪急は常にピカピカだね。

473 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 17:25:33 ID:v56kH0/h0

ぷりきゅあスタンプラリーした感想

阪急電車が一番暑い

阪神電車が一番涼しい

能勢電は自然が涼しい

474 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 21:31:59 ID:/A28OptD0

>>473
>ぷりきゅあスタンプラリー
なにそれ？

475 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 09:30:48 ID:Uv2Wt3RH0

これぉ
ttp://rail.hankyu.co.jp/stamprally/

476 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 14:17:55 ID:KkG7AQYT0

>>471

しかしそこを価値を見出す（ありがたみを感じる）乗客も
減ったような気がする。

477 ：476：2008/07/24(木) 14:28:45 ID:KkG7AQYT0

そこを→そこに

面目ない・・・

478 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 14:31:19 ID:gP+2W8iW0

どんまい

479 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 14:34:09 ID:+aYeOS9x0

>>465
＞JRは声を張り上げて挨拶をしている
声を張り上げて挨拶ねぇ…
丹波路・東西快速両停車駅・競合相手の百貨店が近くにある某駅利用者だが
・若めの駅員は改札通ってもひたすら無言
・道案内の老人にアゴで示す
ちなみに俺は嫁用のスマートイコカの申込書を頂きたく頼んだが、
「ありがとうございます」の一言もなしに無言でポイッと投げられたしｗ
昼間の東西快速始終着・特急停車の某駅とえらい違いだよ、あそこはみんな親切丁寧だよ。
JRでも同様、駅によって差は生じているね。

ってか書込み内容が悉く否定されているID:QVl1I3BaOの存在って…ｗ
定期券も継続だったら普通に券売機で買えるけど？

480 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:33:08 ID:8DwxHhFh0

>>465
＞JRは声を張り上げて挨拶をしている
そんなことされても五月蝿いだけ。特に今の時期なんか暑さが3倍以上に感じられるからやらなくていい。

ただ、大阪駅の桜橋口の前通る事が多いが通った時にそんなん聞いた事が無い。

481 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 13:55:24 ID:dB323vo20

東宝がコマスタジアム株を超高額で公開買い付け。
阪急もボロ儲け。

482 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 21:12:25 ID:VEfdtasr0

>>481
東宝による阪急救済策っぽいな。
債都の穴埋めに使われる。

483 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 21:32:29 ID:yN1z0Mtl0

株主代表訴訟もんだな

484 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 21:33:20 ID:humDV4gh0

阪急（不動産とＨ２Ｏ含む）に約35億円入る。

485 ：東京の話ですまんが：2008/07/26(土) 22:14:35 ID:TXTjYUamO

コマスタジアムといえば新宿コマ劇が潰れる訳だが、あそこはそんなにも赤字なの？

再開発利権絡みできな臭い噂（歌舞伎町の当局の手入れ→ゴーストタウン化もその一環だとか）
があるらしいし、何らかの圧力があって閉鎖、という線は無いのかな？

曲がりなりにも長年文化発信地の役割を果たした割には、存続運動とかサッパリ聞かないのも気になる。

486 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 22:50:09 ID:tBHljYyH0

>>485 もはや歌舞伎町は文化発信基地とは認識されていないよ。
いかがわしい風俗街に成り下がった。末広亭など処遇が気になる施設もあるが。
もっとも、税金を突っ込んで再開発して、揚げ句が風俗街とは許されない。

487 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 23:11:02 ID:humDV4gh0

新宿コマは東宝株主への割り当てで設立
梅田コマは阪急株主への割り当てで設立。
両社が合併してコマスタジアム（株）となった。
これまでは阪急出身者が社長になっていることが多かった。
歌舞伎町は当時（昭和30年代）は風俗はあったが今のような
危険地帯ではなかった。

488 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 23:16:07 ID:sMc0h1nw0

さあて株主がどう動くか見物だな

489 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 23:34:57 ID:+8WeV23I0

35億なんて焼け石に水。

490 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 23:37:42 ID:humDV4gh0

>>488
阪急の株主にとっては文句のつけようがないんだが。
梅田コマから完全撤退したコマスタジアムの株式を持っている必要はないし
それが高額で売れるのだから。これで阪急の株主が怒ったら、キチガイ。

491 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 02:28:16 ID:0QH4FG4b0

>>486
＞歌舞伎町は文化発信基地とは認識されていない

確かに、一般的、全国的に「歌舞伎町＝いかがわしい風俗街」というイメージができ上がってしまっている。
これは実際に現地を知らない、その土地の歴史を知らない者ほどその定義は浸透している。
これはもはやマスゴミによって捻じ曲げられた理論としか言いようがない。

それならそれで新宿区歌舞伎町を昔のRed Line Areaとして復活すればよい。

492 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 07:11:41 ID:/4zZetZf0

やはり、ボーリング場とスケート場を止めたのが…

493 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 14:13:42 ID:nCOu/bzI0

>>490
阪急じゃなくて東宝の株主の問題だよ。
阪急しか頭に無いんだな。

494 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 14:19:39 ID:Pvi/21mT0

>>493
阪急の阪神ＴＯＢが問題ないのであれば
問題ないと思う。
　阪神に例えるとＴＯＢ発表前の株価＝村上が買い始める前の株価
　ＴＯＢ価格＝資産を評価して村上が吊り上げた価格×プレミアム
プレミアムは場合によっては倍程度までなら許容されるわけだし。
（地上げのときでも脅す前にそれくらいの買値引き上げはやるように）

495 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 14:21:23 ID:nCOu/bzI0

もうすぐ株主が判断してくれるよ。

496 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 22:48:23 ID:Pvi/21mT0

>>495
株主の多数は賛成だろうし（阪急グループ（東宝系以外）だけで3割ある）、反対して訴訟起こしてもこれまでの流れ
なら敗訴するだけ。

497 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 00:55:42 ID:3Ibk9A7o0

おJANになったJAN計画ってなんでしたっけ？
思い出せない。

498 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 05:46:05 ID:z2xjL0Mb0

審議中

499 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 12:26:33 ID:uXcv753i0

淀川マンハッタン計画

500 ：５００：2008/08/02(土) 06:30:54 ID:vpIxAbte0

５００

501 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 05:04:17 ID:5WnK9Ta90

502 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 10:22:53 ID:+DaK60uq0

グロ画像貼るな、ちね

503 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 11:31:36 ID:RNNZ8gcx0

>>496
「大」多数と書けないところが悲しいな

504 ：名無しでGO!：2008/08/04(月) 14:29:57 ID:gdJuRmTc0

高いよ！

http://ensenstyle.hankyu.co.jp/railfan/topics/080630ho_n8000.html

505 ：名無しでGO!：2008/08/05(火) 21:55:38 ID:MClLfJ2y0

メーカーから試作品貰えるオイシイ職場は本社の何階でつか？

506 ：名無しでGO!：2008/08/05(火) 23:10:08 ID:s5QDR/Yh0

>>504
松本商事やね。近鉄あべのにも入っていたような希ガス。

HOは高いなｗ　
いやらしい意味ではない「大人のオモチャ」だな

507 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 09:02:13 ID:JQHHGexO0

Ｎゲージでも、２両で10,290円というのは高くないか？
小ロットだとこんなもの？

508 ：名無しでGO!：2008/08/10(日) 21:21:47 ID:Wn7Zy5uK0

>>501
ギャル曽根みたいに良く食べるんだろうな

509 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 22:04:07 ID:Pk2Bu7BC0

>>505
ホクロのメガネに聞いてくれ！俺は知らん！

510 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 22:30:17 ID:m76IvJZA0

関西私鉄の輸送人員、３社で増加──４─６月
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001486.html
2008/08/09配信

　関西大手私鉄5社の2008年4―6月期の鉄道輸送人員が8日までに出そろった。
微増の阪急電鉄を含め、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道の3社が前年同期を上回った。
阪神は沿線で商業施設の開業が相次いだことが利用者の増加につながった。「阪神間で
人口が増えている」（阪急）ことも、阪急・阪神が輸送人員を伸ばした一因になったという。

　微減の南海電気鉄道は昨春に商業施設「なんばパークス」が全面開業し同社線の
利用者が増えた反動が出た。養老線と伊賀線の運営を第三セクターに移管した
近畿日本鉄道は1.9％減だった。

511 ：名無しでGO!：2008/08/12(火) 23:53:27 ID:c1rvVmsy0

>>450
>>462
>>463

前にも書いたが阪急が創業以来提示してきた小林一三型の経営モデルが最近の関西の情勢に合わなく
なってしまったというのが大きいと思う。
阪急のビジネスモデルは、都市間輸送における国鉄や他私鉄との競争で優位に立つとかではなく
沿線に大阪都心のオフィスに通勤する高学歴ホワイトカラーを住まわせ、子弟は沿線に誘致した
中等教育機関や大学に通い、休日は沿線の百貨店や行楽地や娯楽施設で家族共々過ごすといった沿線
で完結したライフスタイルを提供することにより半永久的な顧客を確保することにあったと思う。
そのようなライフスタイルは、電車運賃が平均物価と比較して現在よりはるかに高価で
ホワイトカラーとブルーカラーの収入格差が大きく、大阪が日本経済の中心だった時代は
関西における理想的なライフスタイルとして羨望の眼で見られた。
しかし、今や日本におけるビジネスの中心は圧倒的に東京である。
阪急沿線をはじめ関西圏の名門高校から一流大学に進学し大企業に就職した人たちも
東京勤務や海外勤務や転勤族になるのが大半で、地元関西で残る人は圧倒的に少数派である。
阪急沿線の高級住宅街に今も住んでいる金持ちは土着の資産家や医者や自営業者・中企業の経営者
が大半で、彼らが日常生活で電車を使うことはほとんどない。
震災前、通勤に阪急電車を使うことによりエセレブってた人達も、震災後ＪＲの便利さや広範囲な
ネットワーク性に気付いてしまい阪急の顧客から離れていった。

512 ：名無しでGO!：2008/08/13(水) 00:28:24 ID:4tcKiC1R0

>>511
概ね正解だが、新たな顧客として「東京拠点企業の関西支社勤務者向け社宅」
というのが勃興してきてて、今の半休はそういう客層に迎合してるのかもよ。

513 ：名無しでGO!：2008/08/13(水) 08:15:54 ID:qosYXHCm0

>>511
そういう上から目線と印象操作はもういいよ。ヘドが出る。

514 ：名無しでGO!：2008/08/13(水) 22:20:41 ID:biUqd16L0

>>512 最近は並みいる大企業も社宅を廃止する傾向にあるが（企業名義で賃貸物件を借りて
代替する例もある）、依然として大企業勤務者の北摂への居住志向は強い。
大阪府全体では医師の北摂偏在が南大阪における医師不足を起こしているが、
大学医学部・医大のほとんどが京阪神間に所在することも無視できない。

515 ：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:01:19 ID:qTtEqV+a0

西北ダイヤモンドクロスは完売したんかのう？

時計もかなり売れ残っとるようだが？

516 ：ねこてつ・まもり：2008/08/14(木) 00:13:48 ID:TK+/sqo2O

>>511-514
なんかそのやり取りを始め、最近のﾚｽを見て思った、つーか確信したが、
今の阪急には冗談抜きに、
『Forgotten Hankyu(-Hanshin)』（元ﾈﾀは『Forgotten Japan』）
という言葉が似合うな。

517 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 09:21:33 ID:MHgvZEDdO

〉511　そんな理屈はいらんねん。そんな単純に説明できるほど簡単な問題ちゃうねん。結局のところ、本当の理由なんて誰にもわからへん。生半可な知識並べて論じるな。

518 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 11:24:56 ID:SnVAiEJ30

信者は一三の考えをよく持ち出すけど、本人は経典化したつもりはないし、
一三が生きた時代に即した経営をしただけであって、今なら違うやり方をしていただろう。
松下も幸之助イズムから脱却したのだし、もう阪急も一三から脱しないといけない。

519 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 12:42:51 ID:Z9FHp0ju0

>>517
理由なんて誰にもわからへんなんて開き直るんやったら掲示板で没落理由を語り合う資格無いやろ。出ていけや。
他人にケチつけるんやったら自分の頭で考えて、まともな意見吐いてみ。まずはそれからや。

520 ：名無しでGO!：2008/08/15(金) 13:04:22 ID:b2GFUAaV0

没落理由なんて簡単なもんや
バブルに調子に乗りすぎただけ
ただそれだけや

521 ：名無しでGO!：2008/08/16(土) 16:04:19 ID:K+ARC9HF0

>>518
そういう考え方をした馬鹿婿が>>520のような事態を招いたんだが。

522 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 10:48:02 ID:1iXOmsXF0

息子の結婚式のためにホテルを一つ建てたようなヤシやもんなｗ

523 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 11:34:28 ID:3jxp0nV/0

>>520
逸翁の基本的な考え方は、好景気の時は蓄積し、不景気の時は積極的に投資するということ。
しかし某婿養子は、逸翁の考え方とは逆のことをやってしまった。
婿養子にありがちなことではあるが・・・。

524 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 11:51:53 ID:r/wdOU2k0

関東の鉄道とIC相互利用をする為に国交省と韓国…

525 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 16:29:53 ID:+fWoBqmvO

↑こんな所にわざわざ出張してくるな。このキモヲタ！

526 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 17:02:38 ID:1iXOmsXF0

で、婿養子いま何しとん？

527 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 17:10:59 ID:MEeg3+Sc0

宝塚音楽学校校長。

528 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 19:27:08 ID:dVkhYP1G0

>>522
どこのホテル？

>>523
マクロ経済においては全く正しい考えだ

529 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 20:39:45 ID:1iXOmsXF0

＞どこのホテル？

資生堂のパクリみたいなマークの。知らん？

＞マクロ経済においては全く正しい考えだ

擁護派が一匹釣れますた！

530 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 19:04:03 ID:oqFHgs9W0

入り婿は優秀なのが定説なのだが、あれはものの見事に覆してくれたな。
無能王がフリーハンドで破壊できたのも解せない話なのだが。
お目付け役がいなかったのが不思議だ。

531 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 20:10:11 ID:5dHGpw7X0

>>530
　前社長の柴谷貞夫氏は80歳近い高齢だったし
大御所の清水雅氏も90歳近い高齢で睨み利かなくなっていた。
70年代の列島改造ブームの時期、清水氏（当時電鉄、百貨店、東宝3社会長兼任）
の一声で阪急東宝グループは土地購入を見合わせて難を逃れたのは有名な話
（清水氏が晩年自慢話として財界誌に書いている。）

532 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 21:20:00 ID:1pQZarMi0

>>531
「雅ざれごと」よく読んだものだ。
やっぱり偉い人は何か違うな。
茂原さんも自分的には尊敬する方だった。
それにひきかえ、あの宝塚ヲタ変態大男ときたら(ｒｙ
ところで経営責任はとったんか？

533 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 08:29:12 ID:a3cpMmJPO

晩年のみやびさん。
公平の所業に呆れてモノが言えなかったそうな。

534 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 18:07:59 ID:AFoLbKMd0

だが小林一三が生きてたら
球団売却とかファミリーランド閉鎖、球場解体なんかあと10年早くやっていたと思う。

535 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 21:33:04 ID:SLL+0UOA0

中島の土地とかも買っていたと思いますか？

536 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 22:08:26 ID:L0yYeZCM0

ﾏﾝｼｮﾝ価格暴落でまだまだ塩漬けが続くのであった

537 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 23:26:06 ID:8rgR39zA0

>>534
バブルの損失がなければその必要はないだろう。
球団売却はやっていたかもしれんが（球団は一三氏ではなくて米三氏の嗜好が大きい。
米三氏なら絶対に売らないだろうし、部下が売却進言したら左遷確実だろう。）
ファミリーランドは積極的に投資して、発展させて生き残っただろう。
積極的投資で生き残っている遊園地もあるわけだし手塚治虫ランド化するとか
駐車場と映画館併設していくとか。

538 ：[有馬口駅][63]：2008/08/20(水) 00:58:00 ID:POmt/Znn0

いずれにせよ、阪急がこんなことになるとはなあ・・・（遠い目）

539 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 10:35:44 ID:ohyPQI/x0

>>537
球団売却などはバブル損失とは関係がない。社会の嗜好が変わったことに対応できなかっただけ。
ファミリーランドはどのみちUSJが出てくれば駄目になっただろう。少子化で子供自体がすくなくなりつつあり、
淘汰は避けられなかっただろう。
生駒山上遊園地、キャッスルランド、エキスポランド、ドリームランド、あやめ池遊園地がどうなったか。
ひらぱーはそれらがなくなったので、残存者利益で生きているだけ。

小林一三はそのあたりの機を見るに敏なところがあるので、撤退するとなれば決断は早い。
米三氏はどうかしらないが。

540 ：名無しでGO!：2008/08/21(木) 16:37:38 ID:jia0+ch40

USJ開業云々以前に震災後からの統計だけで平均11億の赤字だったからな＞ファミラン

いくら「子供たちに夢を！」と思っても事業としては見直さざるをえんだろ。

541 ：名無しでGO!：2008/08/21(木) 18:46:32 ID:hL+51QzE0

生駒山上遊園地は辛うじてながらも生き残っているぞ。

542 ：名無しでGO!：2008/08/21(木) 23:37:07 ID:OwXttpy40

>>540
ところで今の犬走道は儲かってるのか？

543 ：ねこてつ・まもり：2008/08/22(金) 21:48:09 ID:D0DcUxrDO

ふと思ったが、不公平て半珍前球団ｵｰﾅｰの宮崎とｲﾒｰｼﾞ被るが……気のせいか？
てか、宮崎が阪急阪神に於ける第二の不公平にならないようにあえて経営陣から退けたとか？

544 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 02:51:06 ID:F1GfsmWT0

>>541
生駒山上遊園の救いは山上からの眺望、とくに夜景。
しかし近鉄グループじゃなくなって、存続はしているがなんとなく場末感はある。

阪急グループをはずれたファミランがあの場所で存続したとしても、阪急的には
イメージダウンなので結局存続しえないのじゃないか。

545 ：ねこてつ・まもり：2008/08/23(土) 06:19:28 ID:lyQGu28nO

阪急も阪神も『何でも屋』から『純然たる地方私鉄』へとｱｾﾝｼｮﾝさせる必要があるな。
冗談抜きに。

546 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 10:46:39 ID:6xM/Q9IQ0

実際、そうなってるんじゃないの
次々に不採算事業を切り捨てているし。

547 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 11:03:22 ID:TEKsIDoRO

阪急はもうダメやろ。この前、平日の昼間に大阪駅と阪急梅田駅のコンコース歩いたが、活気が違いすぎた。私も、阪急はよほどの事がない限り乗らない。

548 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 13:46:22 ID:0Ii0r1x4O

まぁ最近阪神や京阪とかが軒並み新車いれてるなかで(新線開業によるものだが)新車導入ペースが極端に遅いからなぁ阪急は。　

いつになったら本線系統から3000、5000系列が一掃されんだろか。

549 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 15:27:12 ID:gqfclULc0

>>548
3000系列は9000系の増備ごとに本数減らすから、神戸線に関する限りあと4本で総入れ替え

5000系列は、神戸線5000系の大幅更新を筆頭に、5100も5300も更新工事が進んでいるので
向こう15年くらいは残りそうだｗ

550 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 15:47:55 ID:+x0TphnK0

>>548
南海よりかは早い

551 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 16:26:53 ID:0Ii0r1x4O

>>548
意外と3000系は少ないんだな。
9000系4本となると…だいたい2、3年かねぇ。
個人的には8000系後期顔のほうが好きなんだが。
5000系列はまぁリニューアルしてるから一般客には大丈夫だろね。
>>549
南海は…まぁあれだからね。
走るんです入れたし…まぁE233は乗り心地よかったけども

552 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 16:29:23 ID:0Ii0r1x4O

スマソ
>>548→>>549
>>549→>>550だった

553 ：ねこてつ・まもり：2008/08/23(土) 17:00:35 ID:lyQGu28nO

>>546
いいや！まだまだ。
関ﾃﾚとﾀｲｶﾞｰｽとﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ日本版版元をｱﾎﾞｰﾝして貰わねば！
その次にﾂﾞｶあたりｗ

554 ：ねこてつ・まもり：2008/08/23(土) 17:10:20 ID:lyQGu28nO

星野ｼﾞｬﾊﾟﾝの五輪敗戦を受けて、阪神側が何らの動きすらしない場合、阪急の手で何とかならないかな。
星野を排除しない限り、阪急阪神は村上ﾌｧﾝﾄﾞ問題～両社統合の件を何時まで経っても総括出来ない。
いや、珍ｦﾀや阪神電車ﾌｧﾝに、「阪神と言う名の鉄道会社は既に無く、野球ﾁｰﾑも既にない」と言って引導すら渡せられない。
今から梅田言って、そう言ってくる。

555 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 17:25:32 ID:pjqPtTtL0

犯窮（笑）は最初から没落している

556 ：ねこてつ・まもり：2008/08/23(土) 21:02:01 ID:lyQGu28nO

>>555
実は最初っから発展してもなかったのかもなｗ

星野仙一と同様、ｶﾞﾁで虚像の産物だったとか（笑）

557 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 00:33:11 ID:1XxDgtNe0

>>553->>556
まず貴様というキチガイを真っ先にこの世から消す必要がある
貴様の生存価値など０にも満たないからな

558 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 08:39:30 ID:le9HsDh20

>>539
　米三氏ならグループ全体で黒字である限りブレーブスやとファミリーランドは
維持しただろう（彼は、父を超える唯一のことがブレーブスを立て直したこと
と思っていた感じだし「赤字であってもその分他で頑張ればいい」と公言していた。
　逆に公平はそういった米三氏を反面教師的に見ていたフシもある。
「自分は一三を目指すのであって米三ではない」
　実際、公平はヅカオタといわれるが、米三氏のほうがはるかにすごい
（米三氏は採算無視に近かったが、公平はある程度は採算も考える
実際米三氏死去後、公平の代になって宝塚は公演時間短縮する等
経費削減等している。）

559 ：ねこてつ・まもり：2008/08/24(日) 09:05:40 ID:blPmTE+ZO

>>558
でも結局一三になれなかったのが不公平ｗ

ところで、星野仙一に球団ｵｰﾅｰ付ｼﾆｱﾃｨﾌﾞﾃﾞｨﾚｸﾀｰ続投要請の話が上がってるらしいな。
坂井！　
南！　
角！
何考えてるんだ全く……不公平・関ﾃﾚ千草だけでなく星野の責任もとれないとは……。
球団関係はまだ宮崎辺りの影響が強いのかよorz

560 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 09:19:28 ID:le9HsDh20

>>559
西本幸雄、福本豊、山田久あたりに頼んだほうがいい。
タイガースには阪急側はタッチできていないんでないか？

561 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 09:22:30 ID:JEKXVuyp0

梅田駅に抵抗制御、空気ばね台車の車輌が出入りする限り、
阪急が近代化されたとは言えない。

562 ：ねこてつ・まもり：2008/08/24(日) 09:36:27 ID:blPmTE+ZO

>>559
確かにタッチ出来ないし、するつもりもないだろう。少なくとも角社長体制の続く限りはな。
阪神側が宝塚・池田文庫にタッチ出来ないのと同じ構図だが、そんなので良いのかよという疑問はある。
なんか、責任の過剰な分散化を謀ってるというか……。

563 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 09:36:42 ID:pSvRchwt0

板バネとか、コイルバネの方がいいの?
なら、コキの上に9000系載せよう。

564 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 09:38:15 ID:VAsY1CSg0

>>558
そう考えると不採算を切ったというのは正しかったと思うんだが。
もし米三氏があなたの言うような経営者で、後継者がその路線を踏襲していたら
今頃阪急は産業再生機構のお世話になっていたかも。
赤字の不採算事業を放置しておけるような時代ではなくなったからね。
米三氏の時代だからこそ許されたのだろう。

565 ：ねこてつ・まもり：2008/08/24(日) 09:39:25 ID:blPmTE+ZO

ｽﾏﾝ。
>>562は>>560へのﾚｽ。

566 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 10:09:32 ID:le9HsDh20

>>568
米三氏ならバブル時代に無茶な投資はせずに、阪神のような堅実経営続けていただろう。
（これは米三氏でなくても公平さえいなければ確実ー阪神もそうしてたわけだし）それと実は西宮競輪と阪神競馬関係の収益（運賃収入含む）で球団、宝塚の
赤字を埋めるという構図があったんだが。
　ファミリーランドもじり貧にはせず、手塚治虫ランドができたあたりで積極投資
していただろう。（不動産新規投資回さずにー本業重視で、手塚アニメは
ディズニーほどではなくてUSJレベルには十分持っていける素材）
「手塚ランド」作ってればね。

567 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 10:31:24 ID:gPvPqvyw0

>>561 恥ずかしき入力誤り（冷汗）
空気ばねじゃなくてコイルばね。

568 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 11:07:49 ID:VAsY1CSg0

公平憎しの気持ちはわかるが以前の阪急を持ち上げ過ぎじゃないか。
阪急の没落はバブル投資だけが原因ではないぞ。
マクロ経済と大衆の趣味嗜好の変化に対応できなかったのが不採算事業を抱え込んだ原因。
球団の赤字を競輪で穴埋めするなどという構図が破綻したのもまさにそれ。

ファミリーランドを手塚ランド化なんて費用対効果考えると論外だろう。
その当時ですら少子化とゲームの普及で遊園地はもはや衰退産業になりつつあったのに。

569 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 11:18:21 ID:le9HsDh20

>>568
　公平がいなければ阪神程度だったはず。阪急、近鉄の没落は
公平、金森（ともに三代目）のバブル投資が原因。
　それ以前が良すぎただけの話。
手塚ランドが費用対効果で成り立たないのならはるかに高額の上納金取られる
TDLやUSJも成り立たないはず。

570 ：ねこてつ・まもり：2008/08/24(日) 13:06:40 ID:blPmTE+ZO

>>569
ﾌｧﾐﾘｰﾗﾝﾄﾞ他とTDLを比較するのはいくらなんでもないだろｗ
版権料を払ってもお釣りが返るだろﾃﾞｨｽﾞﾆｰは
それに引きかえUSJは赤字じゃなかったか？
だがｵｻﾑｼﾈﾀで商売やってたとしてもその２大遊園地にはたぶん届かないような。

571 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 13:22:49 ID:le9HsDh20

>>570
USJよりはマシにはなっただろうと思うが。
必殺技として宝塚歌劇とのタイアップ作戦もあるし。
モーニング娘。との合作も。

572 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 14:04:07 ID:cUIEXxTHO

いやUSJにはどうあがいても勝てないだろ。
USJにしてもTDLにしてもやっぱり統一したコンセプトのもとかなりの敷地を使ってる。
でもランドの土地は細長くせまいし分断されていた。
そしてUSJ、TDLには人気キャラクター、ミッキーやらスヌーピーがいるわけだ。しかし手塚のキャラにそこまでの人気キャラはいない。

あとそのコラボだと宝塚歌劇のイメージを下げてしまうと思うが。
結局は閉園しか無かったんだと思うよ。

573 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 14:44:25 ID:le9HsDh20

>572
アトム、ウランちゃん、ヒゲ親父。　ブラックジャック、ピノコちゃん。
Dr　キリコもいる。　サファイア姫も。
手塚漫画やキャラクターは今も根強い人気がある。少なくとも
　現在の手塚関係の施設やジブリ、ゲゲゲの鬼太郎などの関連施設、行事
がそこそこ繁栄しているところを見ると、十分（黒字になるかはともかくともかく
何もしないよりは赤字縮小）いけたと思うが。
　うがった見方すると閉園するためにある時期から投資をけちっていたようにも
思えるが。
　　
　

574 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 15:13:50 ID:cUIEXxTHO

>>573
人気キャラがいるのは承知しているけどやはり格が落ちる気がする。

赤字の額は減るだろうけど費用対効果で設備投資は見送ったんだろうね。
元地元民だけどやっぱり客少なかったからなぁ。

575 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 16:11:03 ID:le9HsDh20

>>574
　ある時期から廃園計画を実行（入場者増加策を放棄、廃園納得させるために）
したとしか思えない。ローカル線廃止みたいに。

576 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 17:48:45 ID:VAsY1CSg0

＞Dr　キリコもいる。
ちょっとまてw
遊園地向きじゃないだろw

577 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 18:23:36 ID:le9HsDh20

>>576
お化け屋敷やホラー施設。

578 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 18:38:17 ID:Vr5hUCh90

このスレで判明した事、ねこてつが世間知らずなことだｗ

そういや閉園直前にモノレールに新車入ってたな＞ファミラン
ギリギリまで挽回策を探っていたのかも

＃手塚記念館て宝塚市立じゃないか？

579 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 19:45:56 ID:VAsY1CSg0

ID:le9HsDh20が手塚治虫に思い入れが強いのはよくわかったw

580 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 19:55:28 ID:9zSegIy00

手塚じゃなくて、藤子やジブリキャラなら結構来客あったんじゃないの？

581 ：ねこてつ・まもり：2008/08/24(日) 20:00:43 ID:blPmTE+ZO

>>578
世間などｶｽなので下手に知りたくもありませんが、何かｗ？

確かに手塚治虫博物館は宝塚市営だな。

それに手塚治虫作品の映像化を東宝や国際放映が大々的にやってたか？
やってたら『手塚治虫ﾗﾝﾄﾞ』も可能だったかも知れんが、東映のほうが多くないか？

582 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:13:11 ID:le9HsDh20

>>579
手塚作品は宝塚に通じるところが多いし、
それを機会に東宝と手を組めば、グループ全体としても
プラス（藤子アニメはここ20年以上はテレ朝＝東映だが
以前は日テレやフジテレビでアニメ化されていた（ドラえもんやQちゃんなど）
変更よくあったこと）

583 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:17:28 ID:xGyJNM+T0

そこでアソパソマソ電車ですよ

584 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:32:22 ID:le9HsDh20

阪急の経営でなくても聖地である宝塚に手塚ランドは必要！

585 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:35:04 ID:9zSegIy00

JR西日本に勝つには、CIカラーをブルーにして、
アーバンライナー並の性能にしたステンレス電車を入れて、
150km/h運転すべきだな。

>>583
JR四国のパクリかよｗ

586 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:39:07 ID:le9HsDh20

サファイア姫列車やアトム列車があるでないか！

587 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 20:40:46 ID:VAsY1CSg0

そこでマリンエクスプレスですよw

588 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 00:17:58 ID:DUO99DjU0

阪急は手塚になんか冷たいな。理由があるの？

589 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 00:28:37 ID:allDIJlQO

阪急の契約社員募集を見て応募しようと思ってますどうなんだろう?

590 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 18:01:57 ID:2AyDRNwN0

それよりなぜスタンプラリーにプリキュア・・・？

関西テレビとも東宝とも関係ないどころかライバルだしｗ

591 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 18:25:19 ID:8uPAPTyf0

手塚なんかコラボするよりハルヒのコラボの方が余程儲かると思うのだが。
神戸線・甲陽線・今津線にハルヒラッピング電車を走らせればヲタ驚喜乱舞だぞ。

592 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 20:48:10 ID:2AyDRNwN0

それはいくらなんでも阪急が許さないだろｗ
子供のために作られた訳ではない深夜のヲタアニメだし。
阪急の公式でも何でもなく、
ハルヒ制作側が阪急電車に似せた電車をアニメの中で描いているだけだし。

とはいえ、あったら面白いのは事実だな。

593 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 21:30:59 ID:TgOzJ5fz0

昔、手塚作品で「ブラックジャック」「火の鳥」を宝塚が上演した。
が、写真見る限り「暗そうな雰囲気」って感じだった。
主演者「安寿ミラ」も、脚本家の「正塚晴彦」も暗めの雰囲気だと思う。

舞台上で臓器や血、メスやはさみの模型を見せるわけにいかないだろうし、
医療ドラマの様には演出できなかったようだ。
トップスターの人と手塚作品の主人公のイメージが合わないんだと思う。

594 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 09:31:11 ID:6ZNnqr3q0

手塚作品って結構グロいのが多い。ストーリーも悲劇的な結末に終わるのが多いからね。
手塚の持つどす黒い情念みたいなものは
清く明るく美しい宝塚とは本質的に相容れないと思う。

595 ：名無しの電車区：2008/08/28(木) 16:32:00 ID:zbNZwODj0

手塚治虫は阪大医学部じゃなかったのか？だから医学的な描写が本物に近い
からグロテスクになっている。
登場人物の名前にもアッペ（虫垂）とか医学用語が出てきたりドイツ語が
度々出てくる。

596 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 22:59:29 ID:wILaMn7h0

正直ブラックジャックを小学生の時に読んでトラウマになったことがある
情けない話だが。

597 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 12:12:24 ID:ckxGmw0g0

>>578
こらこら、社会不適合者（電波な理由で阪神退社）をまともに論評するでないｗｗ
キチガイに向かって真顔で「こいつは頭がおかしい」と指摘するようなもんだぞ

598 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 14:29:12 ID:YWW6VYBi0

阪急バス、とっとと全車両でピタパ使えるようにしてくれ。

599 ：名無しでGO!：2008/09/01(月) 18:12:22 ID:OBr57FO10

日航機事故23年目で思い出しながら書き忘れてた事ですが、あの事故で阪急がATSや列車無線を
導入した時の責任者の技術の人がお亡くなりになってたんですが、当時は阪神タイガースの社長
がお亡くなりになった事が有名がでしたがよくよく考えるとあれから阪急がなんか変わってきた
かなあと思わせる事が出てきたような気がする。
それは8000系のデザインで、正面の窓が運行標識と一体になった事。阪神があのデザインを先に
採用していたのにあのデザインのイラストで8000系を告知してきたから「あれっ！？」と思った。
阪急が後追いで、それも阪神のデザインを採用するなど当時では考えられなかった。その後の8000
系のデザインの迷走も阪急らしくないものだった。

そのお亡くなりになった技術の方のご子息と一時期一緒に仕事する事があり、ATSや列車無線の設置の
時の話を聞いた訳ですが、責任者をするような方だから阪急の中でも発言力がある方だろうし、その
日航機事故の時に同じぐらい阪急の中でも発言力の大きい人がもし亡くなられていたとしたら、諸悪の
根源みたいに言われてる人(誰とは言っていないよ)がのし上がってきたとしても不思議ではない。

600 ：名無しでGO!：2008/09/01(月) 20:44:28 ID:WJ6+q9S7O

>>592
アニメ作品と歌を絡めるならあれがあるぞ。

俺の歌を聞けぇぇぇ！

601 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 02:52:07 ID:cWV95wNO0

　　　　　　　　　　　）ﾐ　　　　ひゅん
　　　　　　ひゅん　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ∠♪⌒ヽ　　　／おれの00600を盗ったのは
　　 ∧＿∧ミ　　　∩ （=^_^;=］6　＜　　おまいかー！
　　（　；∀；）　　　　　彡ヽ♪/|ニl⊃ ＼おまいかー！
　　（ >600 ）ﾊﾟｧﾝ!　　O|=ｚ==|ゞ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜｜　|　　　　　　〈‐〈＼-＼
　　（_＿）＿）､　',　～ﾞ（＿）　（＿_）

602 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 15:36:06 ID:JPtuUfQa0

>>599
8000系（8011～）の側面は逆に阪急のデザインを取り入れた思うがな…
結局デザインとかも煮詰まってくるんでしょうな、ある程度までいくと。

京王7000と東武10000なんか似ているしな

603 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 16:12:08 ID:7Ski+xv50

そんなもの個別の会社のデザインを後から採用したと言うより、私鉄・JR含めて全体の傾向がそうだったからにすぎないでしょ。
阪急が阪神の真似をしたとかその逆とか、意味がないと思う。

604 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 18:05:48 ID:9QXeiWj+0

>>602
阪神8000系のことか？

連窓車に関してはむしろ近鉄のデザインを取り入れた物。
近畿車輛のスタッフと武庫川車両のスタッフが共同開発したんだっけ。

605 ：名無しでGO!：2008/09/03(水) 06:26:41 ID:iSPSpaQ30

80年代後半あたりから流行した連続窓を採用しなかったのは阪急ぐらいしかなかった。
JR九州も（おそらく原案は民営化前後に既にあった）783系以外は連続窓がない。
他社で連続窓が採用されなくなってから9000/9300系に連続窓を採用した阪急って…。

606 ：599：2008/09/03(水) 17:25:55 ID:pVF+Tm2O0

>>602-603
>>530あたり以降の内容についてのレスという事を入れておりませんでした。
車体デザインの事は一例として挙げただけです。

607 ：ねこてつ・まもり：2008/09/03(水) 17:58:56 ID:1OFbTTPwO

>>590
阪神側の差し金かと。
球団絡みで関ﾃﾚ・MBSよりABCとの関係が深いからな。
非関ﾃﾚ・非東宝ﾈﾀでもまだｶﾞﾝﾀﾞﾑ00ｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰとかやるんならまだ納得行くんだがなｗ。

しかし阪神、球団揚げて星野擁護とはやはり正気じゃないな……。
坂井社長は関ﾃﾚ『あるある』事件が阪急にﾀﾞﾒｰｼﾞを与え、それが阪神側が統合前から準備していたﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ関連事業の資金繰りに飛び火した事を忘れたのか？　（ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞに関しては結局宮崎が何とかしたんだろうけどｗ）

608 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 23:15:32 ID:4YDgovs/0

ねこてつが○神社員だったとは…ｗ

609 ：ねこてつ・まもり：2008/09/05(金) 05:10:34 ID:ANBi/+BIO

>>608
ﾏｼﾞﾚｽしとくが、阪神子会社な。
H2Oﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ発足後はそっちのｸﾞﾙｰﾌﾟにまとめられてしまっているが。

そこもそろそろ旧阪急側の同業他社と引っ付いてもいい筈なんだが……。
事業免許の再申請するの面倒なのかよｗ（制服のﾃﾞｻﾞｲﾝの届け出も必要な業種なので。）

610 ：名無しでGO!：2008/09/05(金) 13:31:28 ID:V20v4f5O0

会社は辞めたらしまい。

611 ：名無しでＧ0！：2008/09/05(金) 20:14:08 ID:KmaZVEuj0

>>605
阪急は昔から｢他社が新しい事を実現（車両や保安設備）したら、その一つ
以前の事をやりだす会社」だから

612 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 12:22:13 ID:dns59Jda0

いつからそうなったんだろう。
阪急は本来「他社がやらないことも率先してやる会社」だったはず
日本初のPR冊子
日本初の鋼管柱
日本初の室内プール
民鉄発のパンタグラフ
日本初のターミナルデパート
日本初のコンパウンドカナテリー
日本初の大型全鋼製電車
日本初のホーム内蔵ビル(天神橋)
日本初のレビュー
民鉄初の１５００V
民鉄初の50キロレール
日本最高のスピード
関西初の地下鉄
関西一の50m大プール
日本初の女性車掌
日本初の国際航空代理店
日本最強のモーター（920系）

613 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 12:26:40 ID:dns59Jda0

日本初のカルダン駆動（751）
日本初のアラジン式自動塗油器
日本初の軟券式自動券売機
日本初の電気ブレーキによる車内暖房
日本初の車輪転削盤
日本最大のビル（梅田阪急ビル）
民鉄初の3複線
世界最大のシリコン整流器
日本初のローレル賞
日本初のフリーパスゲイト
日本初の自動改札
日本初のレール直結ケタ
民鉄初のATS
関西民鉄初の8両運転
日本初のムービングウォーク

そして
関西初の女性専用車両

614 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 20:14:13 ID:KNm3CUMO0

>>612-613
一番下を除けばどれも誇れるものばかりなんだがな～

615 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 21:13:37 ID:TNZQf0qy0

関西初のボルスタレス台車
関西初の座席収納車両
関西初のストアードフェアーシステム

等々、90年代初頭までは結構あったと思う。

その後
日本初のバブル期の不動産投資失敗で赤字決算
日本初の鉄道会社の持ち株会社化（「電鉄」からの決別）
日本初のアルバイト車掌、駅業務の外注委託
日本初の鉄道会社による消費者金融経営

と続くことになるｗ

616 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 21:19:55 ID:PARNGhxt0

鉄道会社による葬儀場経営も日本初？

617 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 00:23:35 ID:IyVZFRA80

>>616
日本初の鉄道会社の墓地経営も意外にも阪急（の前身の北大阪電気鉄道）だな。

経営悪化関連でもう少し
日本初の車両のリース契約（国鉄の民有車両、営団の信託車両という微妙な先例もあるが）
日本初の本社ビルの証券化、外部売却（現在は阪急リート投資法人保有）

今後予想されるものとして、
日本初の大手私鉄民事再生法申請（あくまで予想だから通報しないでね）
日本初の鉄道部門の外資系ファンド売却

618 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 01:29:14 ID:LwnlPdSs0

D.C.1,500V電化の民鉄って、山陽の方が先でしょ（神戸姫路電気鉄道・T12開業）。
てか大阪鉄道（現近鉄南大阪線）が民鉄初では？

619 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 08:59:18 ID:pwfanRQr0

>>613
日本初、であることにもう1つ追加。
鉄道会社で最初にホームページを開設したこと。
1994年の12月にね。
当時のネット普及率は恐ろしいほど低く、ＨＰ開設企業も全国で200に満たなかった。
しかもＤＯＳ-Ｖからのネット接続には初期設定が面倒だったぞ…！

620 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 09:12:36 ID:j1eEaNDLO

なんか、ここ見てたら阪急って酉以上に鉄道事業をなめてるみたいな錯覚に陥るな。

621 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 10:13:42 ID:XcYLQXNK0

>>617
北大阪電気鉄道は、そもそもは千里山に火葬場と斎場を作るために敷設計画した鉄道なので､、正確には葬儀屋が鉄道を作ったような物。
鉄道敷設計画として余りに不気味かつ一部が既存線と重複するので２度申請が却下されている｡

622 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 10:35:52 ID:idrQv3Wk0

>ＤＯＳ-Ｖからのネット接続

つまり、PC-9801からは簡単なんですね。

623 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 15:23:57 ID:UJ6S9gVx0

>>617
その予想は近鉄か南海あたりのほうが早いと思うがなあｗｗ

624 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 17:46:32 ID:yiv3d4zO0

>>617
＞日本初の車両のリース契約
∀｀)つ[京急1000→京成1000(のちの千葉急1000)]

ちなみに京成3000とか京阪10000もリース契約だね。
＞通報しないでね
ビビるなら最初なら書くなよとｗ

625 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:41:59 ID:0fYiV+Od0

>>620
事実そうですがﾅﾆｶ

626 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 23:31:42 ID:KFtjXbXR0

>>623

はいはい、阪急狂信者必死だねぇ～wwwww

627 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 23:44:48 ID:yiv3d4zO0

>>626
何かが浅いな

有利子負債額は阪急は近鉄と共に馬鹿デカいが債務償還年数は京阪や阪神と同じく13年程で、基準である年数の12年とさほど変わらない。
一方の南海は20年近く、近鉄に至っては倍近い23年で正直厳しい所なのよ(※数年前の数値なので多少誤差はあるかも）。

簡単に言えば「良く飯も食って良くウンコをし、他人に仕事を押し付けるが同時にそれなりに仕事もこなす大男」ということだ。

そういや数スレ前にも（アンチにも突っ込まれる）アンチが単純に負債額だけを突き合わせ。
時価総額や債務償還年数云々を突っ込んだら反論できずに逃げネズミ、ってのがあったな。

628 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 00:54:17 ID:MEOqN4rf0

昭和３年の開業当初からDC1500Vであった京都線が未だ８連統一できないのに対し、
昭和40年代までDC600Vだった神宝線が早々に８連統一できたのが何ともスカタンだ。

629 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 12:21:14 ID:rh4sylLV0

それより何で近鉄南海はいつまでも阪急にしがみついてるの？
何でJR西日本と組まないの？

京阪は西と組み始めたが。

630 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 17:36:03 ID:zGTlqKwe0

>>628
電圧の違いは、軌道鉄道の差と建設時期が明治大正期と昭和の違いによるもの。
連結両数は沿線人口で決まるから比較する事自体無意味。
阪急京都線より遥かに旅客が多かった京阪ですら８両統一なんて不可能だし、ＪＲもしていない。

631 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 17:51:53 ID:x++//uY6O

>>629
京阪は阪急阪神＋近鉄と組んでいたら飲み込まれ、埋没するという危機感が出てきたんだろう。

632 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 20:30:40 ID:6uqd1NLd0

もともと没落してると思う。地方の何の話題もない、うんこ色の弱小私鉄。

633 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 23:10:02 ID:LXsbaX7M0

そのうんこ色の経営方式をモデルにした他の大手私鉄→ウンコに集るハエですね、分かります。

634 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 00:30:03 ID:HDCJhjqn0

>>630
京阪が８両化できないのは、京都市内の複数の駅でホームの延長ができないから。

635 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 11:04:35 ID:paPQQ4lkO

>>612
この嘘つき
民鉄初の１５００V これは今の近鉄南大阪線の大阪鉄道
日本最高のスピード　これは今のJR西日本阪和線の阪和電鉄
関西初の地下鉄　これは京阪が作った新京阪の京都の西院、大宮
日本最強のモーター（920系）これは生駒越えをした大軌（今の近鉄）
大体、金儲け主義で地下の嫌いな根性の曲がっている小林一三に生駒トンネルや京都市内の地下線がほれるわけがない

636 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 13:31:53 ID:GkYjRtjn0

>>635
関西初の地下鉄　これは京阪が作った新京阪の京都の西院、大宮

これは今の阪急京都線だから間違いとは言えないだろ。

637 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 16:25:37 ID:paPQQ4lkO

小林一三の業績じゃないから阪急の業績ではない

638 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 17:06:25 ID:odKOpicN0

>>635
920系の170kwモーターは大軌・参急の150kwモーターより上だと思うが。電圧の話はなしで。
もっとも大阪市営地下鉄の100形は170kwだったので最強とはいえないかもな。

639 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 17:07:35 ID:odKOpicN0

>>637
新京阪は阪急になったんだから阪急でいいんだよ
新京阪の業績は阪急の業績
阪神急行の業績も阪急の業績w

640 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 19:05:59 ID:paPQQ4lkO

阪急は新京阪を京阪から泥棒したんや

641 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 20:15:54 ID:Am35vlWZ0

オグラw

642 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 20:48:38 ID:odKOpicN0

戦後鉄道省から独立採算性の日本国有鉄道として発足したため、それに対抗するには
お荷物だった新京阪を京阪に残しておくと、京阪の復興の支障になるから阪急が引き取ったんだよ。
これは記録にも残っている。阪急が京阪を取ったなどと言うのは京阪原理主義者の妄想。

643 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 21:00:57 ID:paPQQ4lkO

そのお荷物がJRとの競走で阪急のお荷物にＷ

644 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 21:20:43 ID:SnCYpLik0

>>636
関西最初の地下鉄は神戸有馬電気鉄道湊川駅。

645 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 23:08:36 ID:dBLfQAv70

お荷物なら京阪に返せ！

646 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 23:09:23 ID:H6NX0Yx90

昔の新京阪は京阪のお荷物だったが、今の京都線は阪急のお荷物。
センスが巧くなった京阪に運営を委託し、京阪本線8000系と同等の車両を走らせるべき。
そして9300系は阪神に移籍させ、山陽・近鉄乗り入れ用に仕立て上げてしまえ。

647 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 23:46:31 ID:61jjfjUF0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1214825019/
このスレに出てくる実名の方は会社は守ってくれるのでしょうか？

648 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 23:51:51 ID:61jjfjUF0

後半に出てくる方はむしろ会社側が守ってくれるでしょうけど
主人公の駅員さんのほうは組合が頑張ってくださいね。お願いします。
ほんとにこの人はいい人なんですよ！でっち上げかもしれません。

649 ：zaqdb73bdac.zaq.ne.jp ：2008/09/11(木) 00:10:29 ID:pQMlsyLG0

>>644
別に阪急の肩をもつわけでないが構造上地下鉄と呼ぶのは少々無理がある。
wikipediaの"日本の地下鉄"の項と、
それに影響された一部のblogだけだそう主張しているのは。

650 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 13:00:05 ID:T9PbtpAx0

阪急はダイヤが単純な神戸線、宝塚線のダイヤは引けるが、どうも京都線クラスのダイヤは苦手なようだ。
まともなスジ屋がいないんだろうな。

651 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 13:16:38 ID:vlCzwec50

ジオが乱立しているから、停車駅を増やしすぎて上手くいかないんだろ。

652 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 23:12:14 ID:TNJWHXEm0

>>630 京阪は600V時代に編成長が７連に制限されていたから5000系をつくった。
その後、1500V化されてからは新造コストの高い５扉車より通常の３扉車を新造し、
編成を８連とすることにより、混雑低減と乗降時間短縮に対応した。

653 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 13:26:07 ID:Krv/E8940

編成輛数なんて乗客数に合わせて増減するのが本来の姿
輛数固定なんてナンセンス

654 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 15:47:15 ID:qV4ZJxVC0

阪急・京阪・阪神スレで犯罪予告した和歌山の南海ヲタの逮捕まだ～？
http://hissi.org/read.php/rail/20080913/QVFNRmJDZmQw.html

655 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 18:53:23 ID:x6psxBDH0

>>642
>阪急が京阪を取ったなどと言うのは京阪原理主義者の妄想。

京阪の上層部以下会社としてはそういう認識なんだが。
それに阪急は政治的にも有利な立場だったらしい。

656 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 19:02:30 ID:WVwR66wc0

>>642
どんな記録に残っているのか是非拝聴したいな。新京阪が京阪のお荷物だと財務的に証明して欲しいもんだ｡

657 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 20:13:14 ID:Krv/E8940

>>655の京阪の上層部が「阪急が京阪をとった」と認識しているソースは？
それこそ証明できるのだろうか？

新京阪が経営的に苦しかったのは財務データで証明されている。

>>642は当時の京阪神急行電鉄社長太田垣士郎が京阪電気鉄道分離の際に発表したコメントの内容と
ほぼ一致している。これも阪急京阪両者の社史に記載されているし、いろいろなところで引用されている。

658 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 21:15:09 ID:yLk9Jy6J0

大阪万博があったからこその阪急京都線だった訳で
京阪から分離した頃はどうしようも無かった。

659 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 02:48:56 ID:Qzy13TtX0

もうヲタの議論の内容がヲタ同士の喧嘩か悪口
本体が大きな話題性が無いのが原因

660 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 02:49:42 ID:vkLGXHlk0

ここでそんなこと言っちゃおしまいよ！

661 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 05:32:20 ID:Qzy13TtX0

いや、おしまいだろ　ここ数年不動産や買収問題以外で話題性が無い

662 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 18:47:07 ID:VNJ9OQpY0

>>659
それだけ経営が安定してるんだからよいではないか

663 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 18:58:47 ID:Qzy13TtX0

>>652
経営が安定してたらあんなに荒れないって。
てかヲタ共は阪急の話そっちのけで人格否定戦争してるぞ。

664 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 22:06:12 ID:KnV0rzTJ0

報ステ見てるけど、リーマン破綻は、不動産投機だったんだね。
阪急も同じなんだろうな。
経営は思っている以上に窮地なのかも。
本当に危ない会社は、ウワサにならずいきなりドカンだからね。

665 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 22:12:42 ID:RFDUFNkf0

今はヤバイと思えば銀行が有無を言わさず融資を引き揚げるからね。
黒字倒産になるのはそういうわけ。
阪急も鉄道部門の好調で見かけは黒字だが、

666 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 22:58:38 ID:KbepdEYL0

>>657
戦前京阪時代鉄道部門の赤字は１回しかないんだが、旅客の伸び率も京阪線や大津線より遥かに多かった訳だが？新京阪のどこがお荷物なんだ？
戦後は累積負債も無く戦災も殆んど遭ってない優良資産そのもの。
分離の際のコメントは新京阪の赤字はおろか財務に言及していないし、京阪の大株主は阪急だから対等な関係ではないのだが？
だいたい社史の記述を額面どおりに受け取る感覚が幼稚。

667 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 23:15:44 ID:AQVg9nvH0

>>666
それより京阪首脳陣が「京阪は阪急に取られた」と認識している証拠を出してくれ。話はそれからだ。

ちなみにひとつだけいっておくと、旅客の伸び率は何の意味もないぞw
もともと10人しか乗ってないのが20人になっただけで伸び率100%だからなw

668 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 23:18:21 ID:yBQSwVIh0

>>665
「阪急は不動産投機に失敗した」
とこんな素人の耳にも届いているくらいだから、
よっぽどの失敗なのか?
これから景気は悪くなるようだけど、阪急は本当に大丈夫なのだろうか。

669 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 23:26:59 ID:OoSYs15D0

日生エクスプレスを走らせても、さっぱり日生中央は売れない。

670 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 20:32:11 ID:kf0NhO5V0

阪急が京阪から京都線を移管される…京阪の経営難による「窮余の策」。
京王が小田急から井の頭線を移管される…京王の脆弱な経営基盤を補強。

671 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 20:40:18 ID:w1u/NnuU0

>>667
馬鹿か。利用客数は統計で出てるやんけ。１０人や２０人なんて子供の屁理屈じゃ｡赤字ローカル線ならともかく大手私鉄の幹線の旅客伸び率を否定するなんて統計すら読めんのか？盗られた云々なんて分離後も会社や経営者として公式に言えるわけ無いだろが｡
分離時の役員構成などの力関係を見れば、吸収合併で阪急の一員となった京阪が再分離の形態に付いて、選択の自主性が無かった結果、新京阪線を手放さざるを得なかったと言う事だろーが｡

672 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 21:02:13 ID:WDULBcux0

>>665
阪神併合がなければそういう状況になったかもしれんが
阪神という優良物件併合によって、少なくと南海、近鉄よりは
その可能性は低くなった。このスレができた当時とは決定的に違う点は
阪神併合したこと。

673 ：名無しでGO!：2008/09/16(火) 21:49:04 ID:EnwMJ/AI0

>>672
不良資産を分離したうえで阪神による阪急の併合はあり得ませんかね？
分離先が無いかｗ

674 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 00:09:06 ID:k/Nejv9n0

>>666
新京阪線以外に阪和電鉄など多角・積極拡大経営政策に出たのと、折からの世界恐慌で一気に経営が苦しくなった＞旧京阪
＞優良資産
君が「だいたい社史の記述を額面どおりに受け取る感覚が幼稚」であることを逆説的に立証している気がしてならない。
ちなみに阪神は頑固一徹で当局の強制に近い推奨にも首をタテに振らなかった。
>>669
日生エクスプレスが運行開始した1997年の時点で既に街開き後20年は経過している訳だがｗ
ってか今も成長中というチラシが実家に入ってるよｗ

ちなみに阪急は日生NT地域の宅地造成・分譲とは殆ど関わりがなく日本生命系？の新星和不動産？がデベロッパー。
能勢日生線の建設費を日本生命と阪急で折半しただけ。

675 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 08:02:52 ID:JOXP8z680

>>671
>>盗られた云々なんて分離後も会社や経営者として公式に言えるわけ無いだろが｡

「京阪の上層部以下会社としてはそういう認識」だというなのら現役の京阪経営陣に非公式でもきいたことはあるの？
でないといくら２ちゃんねるでも妄想として一蹴されるだけだよ。うわさ話レベルというならへたすると風説の流布になるぞ。

というか、もはや「語るに落ちた」というべきなんだろうがw

676 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 11:33:45 ID:9rWJWJZpO

京阪が京都市内のバス路線を小林一三の陰謀に屈せず阪急に渡さなかったのが正解。このおかげで阪急は非常に苦境にたっている。

677 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 12:48:46 ID:wxzrYGXOO

↑もっと具体的に。

678 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 14:02:13 ID:9rWJWJZpO

小林一三は昭和8年の京阪神といふものはのなかで京阪に対する野心を明らかにしている。

679 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 17:42:18 ID:wxzrYGXOO

だから非常に苦境に立っているという具体的事例とバスとの因果関係を教えて。

680 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 18:58:13 ID:9rWJWJZpO

京阪は京都でのバス事業が非常に充実しているので京阪の鉄道部門はバスとの連携に支えられている面もある。京阪系のバスは京阪の駅に向かう以外はJRの駅へ向かう。阪急の駅に向かうのは市バスだけ。バス利用客の多くは阪急を利用しなくなる。

681 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 20:43:43 ID:cVLPFQL90

>京阪は京都でのバス事業が非常に充実している
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ？

682 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 20:51:27 ID:O11KRD6I0

京阪、阪急連合による東洋電機ホワイトナイトまだ～？

683 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 21:27:19 ID:3XZfeekB0

>>675
経営者に会社の内緒話が聞ける立場の人間って普通にはおらんやろ。

684 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 22:55:01 ID:9rWJWJZpO

えをいくつ書いてもいいけどＷ
ＪＲはバス路線を持ってないから私鉄にバス路線で嫌がらせされるのがこわい

685 ：名無しでGO!：2008/09/17(水) 22:59:16 ID:5ha8NbnS0

>>674 阪急電鉄の筆頭株主だった企業は何か？

686 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 09:08:27 ID:6NvGcxB+0

>>684
お前京都市内で最大のバス事業者は交通局って分かってる？
民営バスがどう路線を引こうがどうでもいいよ。

687 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 09:13:08 ID:6NvGcxB+0

ああ、それとかなりの数の京阪バスが四条河原町(阪急河原町駅)に来てるのは何故だろうね？
説明してくれる？

688 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 12:51:51 ID:vR8kAwgA0

>>687
＞何故だろうね？
だから、「民営バスがどう路線を引こうがどうでもいい」からじゃないの？
利用者の利便性を図る為もあるし、意外と私鉄同士は持ちつ持たれつ。
※アンチや真理主義者のような「ギスギスした」関係は昔よりかは薄まってるよ。

京都市は確かに市バスが最大かつ最凶だわねｗ
一時よりかはマシになったがまだ(ry

689 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 13:12:43 ID:SpTt6u8r0

ID:9rWJWJZpOは京阪系のバスが阪急の駅に向かっていないような書き方をしてるから
そうでは無いと言っているんだが。
>だから、「民営バスがどう路線を引こうがどうでもいい」からじゃないの？
何の答えにもならない。

690 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 14:36:31 ID:raBN01PlO

阪急系のバス会社が京都にないことを問題にしている。

691 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 14:44:12 ID:raBN01PlO

河原町に京阪系のバスが入っているというがそのバスは京阪三条を起点としている

692 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 14:50:32 ID:vm8V+3xm0

あったところでどうなるというものでもない
起点がどこであれ河原町を通っていれば乗り換え可

693 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 15:18:30 ID:AgL/9vkZ0

ところで阪急電鉄ほんとに没落したの？　

694 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 15:21:36 ID:raBN01PlO

河原町は繁華街だから通ってもいいと思うぞ
乗り換えができるということと鉄道とバスとの有機的結合ができるということとは別の次元

695 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 15:59:38 ID:vR8kAwgA0

阪神尼崎にも阪急バス（川西方面）が来るし大阪梅田にも近鉄バスが来る。
宝塚には昔の阪神電車宝塚延伸の名残で阪神バスがあるわな。

逆に阪急バスはJR駅起終点の系統が多い。
自己領域完結より利用者本位で系統設定している傾向が多いね、関西の私鉄系バスは。

696 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 16:05:51 ID:OAlovOGl0

>>694
阪急バスは昔月読橋のところに七条営業所、御池阪急ビルのところに京都営業所を持っていたんですけど
自分で撤退して行ったってこと
自らの経営判断で

697 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 16:15:59 ID:Mcw+WR8FO

先生！次元とか言う奴の頭がおかしすぎて理解出来ません。

698 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 16:18:17 ID:Nz1EvfDG0

「阪急そば」の次の業態として「阪急カレー」出店できないのかな

その阪急カレーなんだけど
大阪の阪急百貨店１０階大食堂が無くなり
看板商品だった阪急カレーは消えた

そして阪急カレーは新阪急ホテルのバイキングの中で
ひっそりと片隅に出されている「知る人ぞ知るメニュー」に
なってしまった

駅前で誰でも食べれる大衆カレーとして
もう一度あの味を沿線で広く売って欲しい

699 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 17:24:41 ID:Xbn2FAP80

阪急共栄のカレー缶もな

700 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 20:28:00 ID:raBN01PlO

そーらいすを思い出してしまった。昭和恐慌時代の思い出の一品

701 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 20:36:40 ID:raBN01PlO

>>697
君のような馬鹿は相手にできないよ

702 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 21:11:19 ID:XBaeGSLT0

河原町で鉄道とバスの有機的結合って何？
意味ワカラン。

703 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 22:09:05 ID:Qkrjmf4W0

JR西日本は栄光すらないなｗ

704 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 22:21:39 ID:G3pW9ns0O

過去の栄光にすがるよりはマシ

705 ：名無しでGO!：2008/09/18(木) 23:04:45 ID:z1/qp8Ao0

>>703
500系のぞみ、223系新快速、207系回復運転という栄光があるｗ

706 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 00:19:20 ID:YfjjijsO0

今日、阪急電車に乗ったら超満員で座れなかった・・・・・・。　

707 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 01:10:42 ID:2O30GR5tO

>>702
人が言ってないことを主張する君こそ訳解らん

708 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 02:29:36 ID:sB2jxNjmO

>>705
2つ目だけしか認められない。

709 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 06:56:08 ID:/qQd1b7DO

>>706
阪急は客を軽視するから酷すぎる。

710 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 09:44:51 ID:VC9IAd8q0

>>707
>>694

711 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 11:30:07 ID:2O30GR5tO

嵐山観光では阪急は完全に無視されてる
京都市内でも烏丸線のおかげでJRに客を取られてる
比叡山観光で叡山電車や京阪バスとタッグを組んでる京阪とは大違い

712 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 11:46:10 ID:VC9IAd8q0

>>711
せいぜい高雄パークウェイで嫌がらせするくらいですね

713 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 13:19:17 ID:cVCPr+IG0

せっかく、大宮通過で沿線便利な嵐電乗り継ぎを阻止し、桂停車にして嵐山駅以外使い道のない嵐山線接続にしたのに。

714 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 15:38:11 ID:dcrlQGHD0

確かに大宮通過は観光考えたら変だよね。
誘導したいのはわかるけど。

715 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 15:54:35 ID:2O30GR5tO

嵐電は京阪系列だから無視したいのさ
BY阪急
そうすれば京阪は嵐電の経営が苦しくなり京阪は阪急に嵐電を引き渡すと踏んでいた。
しかし京阪は京都市営地下鉄と組んだ

716 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 19:26:32 ID:HXH30XlY0

阪急に渡すくらいなら廃線にするでしょ

717 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 20:48:29 ID:PnU137rR0

新京阪うんぬんの話がいかにも阪急・京阪犬猿の仲みたいな流れになってるけど
阪急vs京阪ってそんなに仲悪かったっけ？
流れからすると以前の阪急vs阪神以上みたいに思ってしまうけど…

718 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 20:54:51 ID:OD413O2u0

いつ、破綻するのかな
債務超過なのは公然の秘密だしね

719 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 21:05:47 ID:v0eGFsQj0

>>717
阪急と組むくらいなら酉と組む。
京都観光案内のポスターで酉、京都市交、近鉄、京阪は表示されていたが阪急だけ抜いてあったのがあったｗ

720 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 21:34:56 ID:PnU137rR0

つまりは京阪には阪急コンプレックスがあるようですな…

721 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 21:49:22 ID:2O30GR5tO

頑張れ、京阪
阪急、小林一三の陰謀に
屈するな

722 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 21:59:21 ID:2O30GR5tO

>>719
ＪＲ西と京阪の合同でだしたパンフレットに京阪沿線には東福寺乗り換えが便利ですというのがあった。
京阪沿線の神社仏閣を紹介していた。

723 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 22:05:38 ID:QfWDNAA/0

経営の下手な京阪はそのうちまたずっこけるだろ。
しかし、だんだん昭和恐慌の香りがしてきてるな。

724 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 22:12:07 ID:h9ErasSf0

まあ、ずっこけたとしても今度得するのは阪急では無さそうだがな。

725 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 23:48:32 ID:OD413O2u0

阪神のおいしいところでとりあえず生き延びていますが、
次はおいしそうな私鉄はもう関西にはないよね
京阪食べたら、下しそうやしｗ

726 ：名無しでGO!：2008/09/19(金) 23:49:37 ID:v0eGFsQj0

>>723
京阪と旧・阪神は堅実経営なんだがな。
近鉄と南海は沿線自体が衰退、
阪急は純然たる経営ミス

727 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 00:46:16 ID:mztXgw3n0

>>698 阪急百貨店のデパ食名物だったカレーライスを是非再現してほしいもんだ。
京王がやっている（川島氏ご用達）Ｃ＆Ｃのようなものをイメージされたし。

728 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 02:13:24 ID:vmjLe2HM0

京阪・阪神は「堅実」を画に描いたような会社。
設備投資も一気に行わず、毎年の予算に振り分けて無理をせず実施。
車両整備も同じく、特定年次に一気に大量増備は基本的に行わず、
やむを得ず大量増備する際には短期廃車前提で安物を作って誤魔化す。

しかし、それを侮るなかれ。故に京阪や阪神は各種設備の更新期が
バラけるので特定年次に突出した更新費用を計上せずに済むことから
安定した計画経営が実施でいる。それは車両でも同じで、阪急と阪神は
神戸高速対応で同時期に大量増備を行ったが、阪神は経済車（R車）を
リリーフとして投入し、これを順次置き換え・更新することで継続投資を
分散化したが、阪急は同時期の3000系を手抜きせずしっかり作ったが故に
妙に長持ちしてしまい、今になって大量置き換えに迫られる結果となった。
これは京都線の3300系でも同じで、3000系列全車を一気に置き換える
非常に困難な状況に追い込まれている。

投入当時は散々な評価だった阪神・京阪の安物電車だが、今になれば
なんと計画的な経営をしいたのかと驚嘆させられる。

729 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 06:38:40 ID:DTMFf4l/O

京阪は今度開業する中之島線や京都での出町柳延長などで国や地方自治体から補助金をうまくせしめて、自社の勢力圏の拡大を謀っている。阪神なんば線も近鉄京阪奈線も同様に国や地方自治体から補助金をもらっている。
反官思想小林一三の阪急だけがそれをしないで遅れをとっている。

730 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 07:08:55 ID:ItBLdgUsO

まあ彩都を見てりゃ阪急にはもはや堅実のけの字も感じられんな。
他私鉄がぼちぼち車両の置き換え計画が進んでるのに阪急はまだまだだからなあ…
もとの車両数が多いだけに置き換え費用も馬鹿にならん品。

731 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 09:53:51 ID:bwr1C80t0

阪急が反官思想なんて言ってるボケはそーらいすでも食ってろ

732 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 12:10:17 ID:QZSj+4jI0

床下から熱風を発する5000系と、
80km以上のスピードになると、座ってる人がバブルヘッド化する3000系を早く入れ替えろ。

733 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 12:21:01 ID:mztXgw3n0

>>731　阪急は反官というより、官をも言いくるめる「喧嘩の強さ」があった。
京阪と南海は官に対する交渉力が弱く、久しく割を食ってきたきらいがある。

>>732　5000系もあれだけ大規模改装したのに、制御器はそのままでは画竜点睛を欠く。
経年からすると制御機更新は得策ではなかったのは承知するが、
それなら40年にもなる5000系を廃車しても無駄ではなかったろう。
もっとも、それならコイルバネ台車の3000系淘汰が優先されるだろうが。

734 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 12:39:14 ID:3x/8g/7sO

甲陽線が脱線事故のため不通 1230分現在＠駅にて

735 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 12:39:24 ID:Fxt2cjX90

>>732
それを一気にやれないから、5000系は更新して誤魔化し、
3000系はチマチマ廃車にしていってるんだろ・・・

同じ時期に大量増備した阪神は、R車の初期車はとうの昔に
順次廃車・置き換えを進めており、後期型についてはこれも
とうの昔に更新済み、しかもこれも順次廃車予定になってる。

阪神は毎年の予算で計画的に十数両ずつ車両を置き換え、
大量の車両を一気に置き換えることがないよう調整している。
でも阪急さんは、まあ事情があったにせよ計画的な廃車と
置き換え・更新をしてこなかったため、今のようなｶﾞｯﾀｶﾞﾀの
財政時期に大量の置き換えを必要とされる状況になった。

736 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 13:01:47 ID:yKbfoIsLO

阪急甲陽線、甲陽駅付近にて脱線事故のため不通です

737 ：そーらいすじじいへ：2008/09/20(土) 13:03:35 ID:c8y/vdeZ0

ttp://blog.goo.ne.jp/oohata-k-2007/e/856111f9c4e7b87d823abcd161c6756a
ここ読んでみろ。どこが反官なんだ？思い切り利用してるよ。

738 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 14:06:32 ID:fbrHoN2J0

脱線事故って,マジで？理由の如何によっては、
会社の存亡にかかわるぞ。
何が原因?

739 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 14:16:11 ID:hJC5sIs10

こんなチンケな事故で会社の存続とかってアホか。
ttp://www.asahi.com/national/update/0920/images/OSK200809200051.jpg

ttp://hm164-blog.269g.net/image/20050430-00000000-maip-soci-view-000.jpg
ttp://cameratalk.moo.jp/mt/images/050315headline01.jpg
こういうのが会社の存亡に関わるレベルの脱線事故なんだよ！

740 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 14:32:29 ID:fbrHoN2J0

>>739
関西の人間は、電車の脱線には敏感だよ。
それに最近阪急不祥事多すぎだし。

741 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 16:46:11 ID:YtAiktC80

>>728
おんぷ♪とかでもご活躍のeo使いさんか？
＞阪急は同時期の3000系を手抜きせずしっかり作った
3000系・3300系は思いっきり経済性本位車の存在だがな…
車体は2000系からの流れだが単純な抵抗制御＋電制で昇圧＋旧型車代替分をも含めた。

意外とアナタの言っていることは的外れ、結果論として生き長らえた過ぎない。

742 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 18:43:51 ID:2wibFGEv0

>>741
阪神みたいに外板を薄くしたり車体造作を簡素化したりしてるか？
あっちはラッシュ時のみの運用（日中は従来設計車両で運用）と
短期廃車（通常設計車に順次置き換え）を前提として設計してる。

しかし阪急は、3000系建造について基本的には2000系のままで、
電装品を安上がりにしただけ。車体そのものはしっかり作ってる。

743 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 18:48:01 ID:2wibFGEv0

Wikiで悪いが、阪神R車について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E7801%E3%83%BB7901%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

744 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 19:27:00 ID:9Ik+6bFR0

つうか、車両の作り云々より、計画的な車両置き換えを進めてきたかどうか。
そこが問題なんだよな。

745 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 19:51:26 ID:sc9fnx980

道具をどう揃えて、どう使うか

ヲタ的にはダメな車両でも、会社にとってはいい車両もあるからね
走るんですはその典型だと思う

746 ：ねこてつ・まもり：2008/09/20(土) 21:32:22 ID:PQcc0O+CO

>>744
今の阪急本業にそんな余裕はない。

ま、脱線については死人怪我人出なくて
　よ　か　っ　た　な
程度の話ｗ
ま、個人的には阪急阪神にに脳死宣告をしてやりたい気分だがｗ阪神の星野1001擁護の件も有るし。
角と坂井はいい加減揃ってｶﾞﾗﾎﾟﾝしてもらった方がいいだろう。

結局、所詮阪急もその程度の業者だったって事ｗ
まあこれで心置きなく酉の電車に乗れる奴が増えるなｗ
少なくとも自分はそんな奴の一人。

747 ：JR関係者乙：2008/09/20(土) 21:39:10 ID:y58vWkBM0

甲陽線は廃線、さくら夙川駅をご利用下さい。

748 ：ねこてつ・まもり：2008/09/20(土) 21:51:21 ID:PQcc0O+CO

>>747
山手の住人はさくら夙川から阪急バス利用かｗ
阪神西宮から阪神バスという手も有るわけだがｗ

つーかそれは、阪急神戸線西宮北口～芦屋川間でで脱線事故が起きた場合のｾﾘﾌだろｗ

749 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 22:34:46 ID:l2O1nT6i0

>>746
ではなぜJRを礼賛せずここに寄生し続けるんだ

750 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 22:42:47 ID:ak6HmjOaO

ちょっと最近阪急不祥事多いね

シャブ中運転士といい今回といい。

もういっかい引き締めてもらいたいね

751 ：名無しでGO!：2008/09/20(土) 23:41:47 ID:YtAiktC80

6300の置換えは一応計画的に進んでいるわな。本線の3000も神宝は各4本のみ。
あ～だこ～だ言う人に限って引退直前に葬式鉄化するのよなｗ
>>749
結局阪急が好きなんじゃねぇ、というオチかも？
ガキが好きなコにちょっかい掛けることがある、それと同じよ。

つまりねこてつ＝精神的にもガキ

752 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 10:50:16 ID:ulGis/uY0

>>742
アルナ、ナニワ工機製の車両って安物じゃん。
安さを武器に事業を拡大して阪急以外からの受注を取ろうとしたが
阪急以外の実績が乏しく相手にされずアポンだろ？
あの六甲での衝突事故は阪急車だけ大きく大破したけど
川重製などと比べ強度的に問題あるんじゃないの？

753 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 11:02:52 ID:hHlZkOZsO

東武や大阪市といった御得意様は無視ですかそうですか…

754 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 13:28:36 ID:EI4p3uP50

全国の路面電車では一方の雄。
東京の地下鉄車両もそこそこ実績があるな。
小ロットにも対応してたから中小私鉄には重宝されていた。

生い立ちからして旧国鉄、ＪＲへの納入は困難があったかもしれない。
したがってこれをもって安物だというのは早計。

755 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 16:16:41 ID:S/ZH4S9K0

とりあえず抵抗制御車とコイルばね台車を装備した車輌を梅田へ入れるな。

756 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 18:04:33 ID:MYal7bot0

車両メーカーは旧国鉄、ＪＲへの納入実績があってこそ一流になれる。
それが叶わなければ三流であり価格で勝負するしかない。
実際アルナは安かったんだと思うよ。
他社と同じなら実績豊富な一流どころに発注するさ。

757 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 19:39:16 ID:S/ZH4S9K0

>>756 武庫車は川重の下請け的仕事も取っていたが、JR向けの発注はなかったようである。
アルナはその手の仕事を取っていなかったが、JR向けの部品であれば納入実績があった。
JR東日本の205系にバランサー付き下降窓や新幹線車輌用のアルミハニカム扉など。

758 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 21:11:43 ID:O2ty7j7a0

>>756
アルストムとボンバルディアも三流ということですねわかります

759 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 21:17:15 ID:iYyz6iHT0

>>757
＞アルナはその手の仕事を取っていなかったが、JR向けの部品であれば納入実績があった。
＞JR東日本の205系にバランサー付き下降窓や新幹線車輌用のアルミハニカム扉など。

アルナは武庫車以上に川重の下請け仕事を山ほどこなしましたが。
それに窓枠なら205系云々以前に何十年も前から国鉄の仕事を手がけてますが。
国鉄に制式採用されたアルミサッシはナニワ工機考案のものだし。
ていうか国鉄の貨車製造メーカーの指定を受けて黒貨車などを納入していた。

760 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 22:04:16 ID:vrHFjwEb0

2000系（同一構造の3000,5000含む）は経済性重視の安物で15年持てば十分という設計思想で作られた。
5000までの抵抗制御・HSC車は90年代後半に、いわゆる8010系（8040系の8両固定）により全廃する予定だった。
そのためアルナは尼崎の工場のラインを増設していた。
しかし、その頃土地投機の失敗が発覚し、車両新造を断念した。

何度ガイシュツのことを書かせるんだ。

761 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 22:07:40 ID:S/ZH4S9K0

しかしアルナはSUS車の製造技術を東急車輌に求めたからか、阪急系企業というだけでなく、
ワンハンドルなど東急由来の技術も採用したがらないJR酉から嫌われていた。
それでもアルミ技術に定評がある会社だから、新幹線500系の扉などのオーダーを取った。

762 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 22:18:53 ID:ohIyDKWH0

アルミ技術と言ってもドアや窓のみ
車両の製造技術は川重、日立あたりと並ぶ技術はなかったはず
ダブルスキン車両の実績もゼロだしな

763 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 22:52:38 ID:ufU79y870

>>760
2000系（同一構造の3000,5000含む）は経済性重視の安物で15年持てば十分という設計思想で作られた。

初耳なんだが、ソースはあるのか？少なくとも阪神R車と同レベルとは思えないが。

764 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 22:53:24 ID:DFfRcEUG0

アルナは仕事の丁寧さ、仕上げの上手さに定評があった
対して川重は雑とは言わないが素っ気無い仕上げ
近車は国鉄っぽさがある

765 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 23:46:52 ID:phnpSvo60

>>763
＞阪神R車と
○○の△△系とか事情が異なる社局を基準にしたところで比較対象にならんかと。
3300、神宝だと5000までは（万博もあったが）逼迫する輸送量に何とか適応させようと経済性重視で進んでいたな。
それまでは新機軸を盛り込んだ車系が多かったのが安価かつ信頼性の高いモノでその状況に間に合わせるしかなかった、と。

2100なんか竣工時に既に投入路線である宝塚線の運転性能に満たなかったからなｗ

766 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 01:26:22 ID:t6ILn3xj0

ID:S/ZH4S9K0は知ったかもいいところだな

>>762にも書かれているが、アルミ加工で名を馳せたと言っても
それは窓枠等アルミサッシなど部材での話で、アルミ車両製造ではない
「アルナ」の商標も、もとは建材商品に付けられたもの
（その頃アルミ車両製造の実績はまだない）
500系のドアもアルミ加工を手がけていたからというよりも
もともとドアなどの部品部門は強かったから

ワンハンドル云々の件は鉄ヲタにありがちな根拠に乏しい勝手な思い込みに過ぎない

767 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 08:26:48 ID:4TW63NCWO

ちゅうか、アルナの製造ラインでは国鉄からの大量発注に対応できないから
国鉄からの発注がなかっただけでしょ。技術的な面では阪急や東武の製造で
安定したところを発揮し、路面電車製造では奇抜な技術開発こそないものの
扱いやすい既存技術ベースで「適切なもの」を作り、事業者からの信頼も厚い。

まあ、今の時代に付いていけてないのは事実だが、当時のアルナ自体は
規模が小さいだけで、堅実なメーカーとして評価されてたでしょ。

768 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 09:52:44 ID:gtzPSo1P0

車両更新のペースについても、当時の経済や車両の状況があるからねぇ・・・

阪神は、残存する小型車を一掃する目的もあり大規模な置き換えが必要。
会社の経営規模からすると過大な投資であり、とにかく廉価な車両を作り、
それを比較的早い時期に計画的な置き換えをしていくことで乗り切った。

一方阪急は車両大型化が概ね済んでおり、当時の課題は昇圧対応車。
故に2000系ベースで足回りを複電圧にした3000系を用意し、昇圧後は
これを1,500V専用にした5000系列を用意、そうこうしているうちに冷房の
普及期にあたり、5100系の大量増備につながっていった。

ちゅうことで、阪急は経営規模が大きいが故に投資余力があったので
ごくごく普通に電車を作ったまでで、阪神との経営規模の違いが主因でしょ。
しかし今の経済状況からすると、阪神の方が得策「だった」という感じか。

769 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 10:38:58 ID:7qzP6rIO0

>>767
東武の車両はアルナでも製造できるように妥協した設計

770 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 10:46:39 ID:pJwZvVgVO

東武は近畿車輌から買えばいい

771 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 10:56:15 ID:rS9UUlto0

東武の創始者が小林一三と親密な関係にあったから
アルナは東武に納入することが出来たわけだが
それが続いてたのはとにかく安いということらしい。
兵庫からの輸送代を含めても東急あたりで発注するより安かった。
決して技術面で評価されてきたわけではないよ。

772 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 11:20:41 ID:kdtjmv5H0

>>771
「安い」がゆえに利益があがらず、次世代技術への投資も進まなかったというのが経営破綻の原因の一つでもアルナｗ
アルミのナニワとはいうものの、工法は従来型の骨組工法で、試作車の6600は腐食がひどいという技術レベル。
ステンレスも東武などに納めていたがスポット溶接の東急でいえば8000の時代の技術、
90年代からのダブルスキンや２シート、摩擦攪拌溶接やレーザー溶接といった新技術に対応できていたかというと疑問。
さらにはTIMSやWANといったITのからむ制御技術には全く対応できなかったことだろう。

773 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 12:36:58 ID:x6BY3HSW0

＞新技術に対応できていたかというと疑問

他社がAtrainや新工法によるステンレス車などを続々と開発していく中
新技術への対応には更なる投資が必要だし
ただでさえ債務超過という状況では閉業やむなしという結論に至ったのでしょうね

＞ITのからむ制御技術には全く対応できなかったことだろう

そういう時代になる前に車両製造止めちゃったしね

むしろ単価の高いLRV製造の方が利益率が高かったりして
ターゲットとしている小型LRV市場は競争相手が少ないし
絶対額はどう考えても少ないにしても

774 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 12:56:06 ID:uI4pddBZ0

>>765
いや、阪神R車と比較するのではなくて、>>760が2000系から5000系までひとまとめにして15年もてばいいだけの低コスト車と
断言している点について、乱暴な議論だなと思ったので。
例えば2000系はあなたのいう新機軸を盛り込んだ車両だが3000はちがう、というならまだ納得もできるだろう。
しかし阪急の場合阪神と違って車体を簡素化したりしていない以上、3300や5000が15年もてばいい経済性重視の「安物」と
言い切るのはどうかと思うのだが。それとも15年もてばいいという思想で作られたというソースはあるんだろうか。

775 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 19:44:11 ID:9kSEjoF90

>>774
旧性能車と比べて薄い鉄板、腐食の進みやすい下降式窓だから１５年寿命というのはあながち外れとはいえない。
実際に5000系は少なくとも２回、全面的な車体更新をしているから、今でも走れているわけで。

776 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 23:19:15 ID:gKBhMRyj0

議論百出しているが、アルナ破綻の真相はいかに？
１．大量置き換えを見込んで増設したラインへの投資が経営を圧迫した。
２．単純に阪急、東武、大阪市交からのオーダーが途絶えてしまった。
３．JRへの車輌建具納入と路面電車だけでは喰えなくなった。
４．その他
武庫車や西武所沢も工場をたたみ、近畿車輛もヤバかったと過去スレにあった。

777 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 23:19:48 ID:gKBhMRyj0

778 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 23:58:23 ID:2/fpJhas0

何あせったはるんやろ？この人

779 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 00:02:50 ID:t5Hgrq850

基本的に技術力、実績が低く且つ規模の小さなメーカーが淘汰されたということだろう。
今の時代だったら技術力は無くても大量受注、超低価格販売路線でやって行けたかもね。
造船業の今治造船系列みたいにさー

780 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 12:53:26 ID:syhxqUqd0

>>775
「1010系列よりも2000系の方が車体の腐食の進行が速い」
RP誌阪急特集号(1998年刊）には書いてありましたな。
※そういや国鉄157系は運用の如何もあるが下降窓のメンテ云々も短命の一つにあげられてたな。
>>776
＞近畿車輛もヤバかったと過去スレにあった
阪急と同じぐらい親会社の近鉄も台所事情が厳しかったわな。
ただ何だかんだ言っても国内の一大メーカー故に、自社の懐が気になっても自社の車両新造によって灯火を絶やす事をせず。
321系の一括発注ってのもある意味JR西の近車救済の一手なんじゃないかと。

東武も30000系が途中から東急オンリーになったよな…

781 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 14:24:51 ID:YQhAldaH0

>>774
15年寿命とはっきり書いてあるわけではないが、おなじRP98年の阪急特集号には2000系と2300系について
「多少寿命を犠牲にしても制作工数の低減と見栄え、とくに側窓の操作性を勘案して角張った車体とした」と。
篠原丞氏の署名記事にある。
2000系列以降の車体がコスト削減を念頭に置いて作られているのは事実といっていいのでは。

782 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 15:09:02 ID:2p2gcWFo0

なんか話が混乱してないか？
元々は阪急と阪神の経営姿勢として「計画的な車両置き換えをしてきたか」
ということで、その中で出てきたのが神戸高速開業前後の大量増備の際に
その置き換え時期を勘案した車両設計にしたかどうかの論争でしょ。

そういう意味で、2000系が従来車よりコストダウンしたかどうかは関係なく、
3000系や5000系を建造する際に、阪神R車のような工夫をしなかったが故に
今になって置き換え対象車が集中的に発生したんでしょ？ということ。

783 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 15:34:05 ID:YQhAldaH0

この手の話は結果論になるから所詮不毛な議論だと思うけど
当時のユーザーからするとはっきり言って阪神R車なんて阪急に比べると見劣りもいいところだし、
阪神や京阪が計画的な車両置き換え計画をもっていたなんてのも疑問符がつくんだけどな。

784 ：倍賞千恵子のケツおいど：2008/09/23(火) 16:14:39 ID:NADkzF5cO

窓がフケス構造と違うから水が入りやすく、10年もしたら外板が物凄く腐食するからです。

外板と台枠の修理を繰り返したら大丈夫

785 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 17:20:18 ID:+wRfoJKZ0

7000系や8000系などアルナのアルミ車て外板薄くない？
軽く叩いた感じが強度なさそうに感じる
あと阪急車の内装を褒めちぎる信者が多いけど
サッシとか異様にペラくて安物くさく数年でボコボコになってくるよね

786 ：倍賞千恵子のケツおいど：2008/09/23(火) 17:50:18 ID:NADkzF5cO

7000系AL、8000系の外板は2.5ﾐﾘのはず。
車体は山陽3050系ｱﾙﾐｶｰの4300ｷﾛよりか重いらしい。

6000系鋼製は無茶苦茶に硬くて物凄く重い。

787 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 19:26:33 ID:fF86BYqg0

>>783
というか当時は高度成長期で京阪神地域の人口も飛躍的に伸びていたから、
まだ年数もたっていない車両をおいそれと廃車できなかったはず。
現に阪神R車も更新工事をやって延命したわけだし。
十数年後の人口動態なんて予測できないだろうし、予測したところで外れるよ。
ま、今から十数年後だったら人口が減少するだろうから、
それを見越して新造車両を絞り込む、というのは、
どこの会社とは言わないがある意味正しいかもしれんがｗ

788 ：名無しでGO!：2008/09/24(水) 11:58:27 ID:NHVpdlAzO

ＪＲとの競走も激しさを増す。特に阪急

789 ：名無しでGO!：2008/09/24(水) 13:10:54 ID:ovXu7TRy0

阪急は昔は車両を大事に使って一気に更新ってことをやってたんだと思うが、金が無くなったんだろ。

790 ：名無しでGO!：2008/09/24(水) 13:39:23 ID:dC2f3mli0

今でもやってるじゃないかw
一気に更新じゃなくてぼちぼち更新だけどw

791 ：名無しでGO!：2008/09/24(水) 17:54:24 ID:jRBGbmlt0

>>789
いや、震災前までは毎年、各本線ごとに1～2本新造車入れる感じじゃなかったか？

792 ：名無しでGO!：2008/09/24(水) 17:59:47 ID:+Cp3ZA8N0

JR東・関東私鉄の標準車両に設計変更を施すだけで使える南海が羨ましい。

近鉄・京阪・阪急・阪神・山陽・大市・京市・神市・近車・川重・日立で共通車両を設計できないのか？

793 ：倍賞千恵子のケツおいど：2008/09/24(水) 18:09:53 ID:dnc/QuYpO

阪急は震災前から金が無く、平成6年の新車なんか少なかったなぁ。
8009形と8010形の計画が消えた事はムカつくけと許す事にしよか。

794 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 07:40:47 ID:Ughlyo6OO

ひょっとして平成に入ってからの新車は阪急が一番少ないんじゃねーの？
貧乏な南海でも計算したら平成の新車は200両あるぞw

795 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 09:40:16 ID:08lvN9i10

確かに少なすぎるな。

JR東日本、JR東海、JR四国、京王、小田急、東京メトロ、のように
この20年でごそっと車両が入れ替わった鉄道会社が多いのにな。

796 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 09:45:02 ID:CN/wbZlW0

廣島支社よりは……。

797 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 12:42:22 ID:n/Uo1cWP0

いつまでもボロくて重くて省エネじゃない抵抗制御車を
延命処置しながらだましだまし使うより
新造車を入れた方がトータルではいい気もするが
とにかく今出せる金が無くて・・・てな感じなのか？

798 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 13:11:30 ID:yUGTdBh7O

こうなったら阪神の新車をマルーンに塗って神宝線で走らせる

799 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 13:18:52 ID:Wr4tixZ40

>>798
ホーム削らないといけないから無理。そんな金ありません。

800 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 13:37:23 ID:K3LSTfiI0

いい機会だから限界拡大して得意のリースで新車を大量導入したら

801 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 20:25:02 ID:08lvN9i10

京都線なら無問題だな。
2300・3300・5300系の置き換えに丁度いいんじゃねーの？
地下鉄側はとっくにステンの66だしな。

802 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 19:56:59 ID:9nlcqohA0

阪神統合したわけで、アルナに車両製作再開させるわけにいかないのか？
従来の阪急系以外にも阪神や山陽も作らせれば採算取れるんでないのか？

803 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 20:14:15 ID:HMhGEp1l0

アナルより武庫車を復活させろ

804 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 21:02:38 ID:Ls/ztCpN0

>>802
今やそのようなことをするメリットは大してないだろう

805 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 21:11:30 ID:9nlcqohA0

>>804
規模が確保できるのなら自社製作のほうが安くできる
（例　ＪＲ新津）

806 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 21:44:34 ID:DWtQWKZL0

山陽や神鉄、更には近鉄や京阪を巻き込んだとしても、
JRほどの需要は見込めないので無理。

こういう時はJRと細かなサイズ違いである南海は有利だな。

807 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 00:08:21 ID:MH2pp1f/0

アルナは大手に比べ技術的に差をつけられてたからね
早かれ遅かれ車両製造部門は駄目になっただろう

808 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 00:47:23 ID:2QrR76+L0

鋼製車の時代なら大差はなかったかもしれないけど
最近各社で導入されているようなステンレス・アルミ車は
大規模な自動溶接機械などを導入しある程度まとまった数をこなすことで
安価で製造することを実現していると考えられる。
もちろんアルナにはそのような設備はなかったし
（平成に入るまでトラバーサすらなかった）
仮にそのような設備を導入してもそれに見合う受注が取れるかは疑問。
ちなみに閉業前のアルナ年産能力200両、現在の新津の年産能力250両以上

阪神をグループに取り込んだといっても
震災後一気に車両の取替えが進んだし1000系が一段落すれば
あとはペースが落ちるのは目に見えている。
近鉄の分を取り込むというのなら阪急車製造を近車に頼んだ方が早い。
山陽や神鉄にしても年に1本発注が来ればいい方だろう。

809 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 02:29:15 ID:HFQk4UXL0

＞阪急車製造を近車に頼んだ方が早い。
確かにそうだけどな。
9300系の時は日立と近車と川重で入札を競ったんだっけ？

810 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 13:16:32 ID:K5jL++WYO

まあ至高にして究極の通勤車である南海8000系の標準軌バージョン導入がいいんじゃね？
東急に頼めば？

811 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 14:01:07 ID:t4NGzEAG0

>>810
車掌スイッチに欠陥があっただけなのに南海8000系がありとあらゆる面で欠陥が
あるかのように見せようとアンチはいい加減な妄想を膨らませて必死になってる
がな。特に問題は無い車両なのに
南海8000系が安いのは東急と近車が競合して、ダンピングで安くしてもらったか
らだろ。
8400万という価格も信用ならないな。足回りは独自仕様で209系やE231系以上の
スペックなんだからもっとすると思うぞ。

812 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 01:15:57 ID:yRs29WFk0

>>809
川重は入札依頼を断ったのでは？
まとまった受注取れそうにないし
面倒なだけでコスト下げるの難しいだろうから賢明だったなｗ

813 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 01:19:49 ID:aLNjAQDr0

確か川重は「少量の受注を受ける余裕がない」として断ったんじゃ？
JRや海外からの発注が多く、そっちの生産に手一杯だからイヤよ！
ということで断られたんジャマイカ？

814 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 14:59:21 ID:1YEtbVo3O

812と813は同じこと言ってる

815 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 17:47:01 ID:UGrv5ElT0

日立みたく新幹線の先頭車両やら
車両だけじゃなく電装部品とか何でも自前で作れてしまう一流どころが
金が無くて小ロットの受注の見込めない阪急車の入札によく応じたものだ・・・

816 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 18:08:45 ID:qBNIf4uo0

ばんばん新車が入っていたHマークの付いていたあの頃…

817 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 18:27:20 ID:D01DYeJ/0

品質に厳しい阪急電車をうまく造ることによって、
技術力をアピールしたいんじゃね？

818 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 21:08:28 ID:aLNjAQDr0

>>815
日立は国鉄系統一本槍になってしまってたから
販路拡大に必死なのよ。私鉄納入の実績ってのが
欲しかったんじゃないの？

日立は昭和20～40年代に地方私鉄に新型制御器を
売りつけて回り、その扱いの特殊性と保守関係に
手を焼かせた実績があり（大抵の社が電装解除）、
敬遠されてたんじゃないのかねw

819 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 22:37:24 ID:bf/BYY7nO

日立と言えば、ある時期までの相鉄車両の新造を一手に請け負ってたな（相鉄がまだ準大手の時代だが）。
国鉄以外の主要お得意先はここ位か。

820 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 22:40:41 ID:fep75oSf0

>>815
先行投資だよｗ
今後3000,3100,3300などの大量置き換えがあるから。
目立は東武50000風の無塗装標準型Atrain200両一括受注を狙ってる。

821 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 22:55:37 ID:2aDCWq3uO

>>820
2010年以後にね。
京都線通勤特急、快速急行は100％10連にして混雑の緩和をはかって欲しいね。

822 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:07:13 ID:fep75oSf0

しかし目立の目論見は外れるだろうな。
阪急は西宮球場再開発や梅田の阪急百貨店の次には阪神百貨店や新阪急ビル、神戸阪急ビルと矢継ぎ早に
不動産投資を計画している。車両はいつも２の次だからな。

823 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:21:41 ID:qBNIf4uo0

鉄道については下手をすると完全にグループ外に放り出すということもあるんじゃね。

824 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:28:29 ID:CG8mc6J50

それは有り得ないでしょ。鉄道会社という殻は破ろうとしたけど
鉄道会社という「社会的信用」はフル活用してるんじゃない？

だからこそ今のような財務状況でも潰れない訳でしょ。

825 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:36:42 ID:qBNIf4uo0

もう統括会社は電鉄じゃないよ。

826 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 00:17:36 ID:Q9c32oUP0

まだ紀州鉄道の方がまともに見えるなw

827 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 01:09:21 ID:vnR/hqPD0

金がないと言っても3000番台やら初期のアルミ車やら状態やばいらしいから
早急に置き換えないとな。
内装とか凝らずに標準型Atrainでいいから頑張って入れりゃいいのに。

828 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 02:30:01 ID:dBHRjR8KO

>>824
阪神や東宝や百貨店を同じグループに組み込んだから好転する筈じゃなかったの？>阪急電鉄の財政

829 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 07:47:51 ID:SkkNTzkX0

彩都の売行きのやばさや日本版サブプライム問題が進行しているから
もうすぐ10年前の状況に逆戻り。
阪神側の人間が一番懸念しているのはそれ。
以前から関係の良好な京阪と統合した方が良かったとの声も出る始末。
村上ファンドはSMBCと良好な関係だから阪神が手玉に取られてしまった。

830 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 07:58:49 ID:A8bJIPviO

まあ阪急は無駄にグループが大きくなりすぎたんだろうな…
タコの足のようにあちこちに系列が広がり収拾が…
まだ京阪や南海のようにコンパクトなグループのほうが纏まりは良さげな気がする。

831 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 08:59:58 ID:7KagPhYp0

阪神の鉄道部門だけの分離はありえるかもな。
阪急にとって必要の無い部分だし。
近鉄神戸線が出来るのも時間の問題かw

832 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 10:16:11 ID:FFlPcCXiO

まあ近鉄が潰れるようなことがあったら地域交通が目茶苦茶になるから国交省も支援するけど阪急が潰れてもＪＲが並行して走っているから誰も困らないから国公省も支援しない。

833 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 11:03:54 ID:oZJIQYW60

おまえらたいがいにしとかないと伝説の流布で訴えられるぞ

834 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 11:12:54 ID:FFlPcCXiO

それは風説の流布だってＷ

835 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 13:12:02 ID:7KagPhYp0

>>832
阪急独占区は、宝塚線の大阪寄り半分と箕面線、今津線くらいだね。
京都線、神戸線、宝塚線の川西以西はほぼ完全にJRで代替できるし、千里線も御堂筋線がある。

836 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 17:43:31 ID:oZJIQYW60

もう一度いう。おまえら風説の毛布で訴えられることを覚悟しているなら何度でも書き込めばいい。
これが最後通告だと思え。

837 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 17:45:59 ID:K4UFCU560

阪急車は古くても内装やシートが綺麗で乗り心地も他社線の新しい車両よりいいよね。
アルナ工機は小さくても川重や日立より技術力高いと有名だったね。
品質は最高だけど高いから国鉄系などに採用されなかっただけ。
作ろうと思えば新幹線車両でも余裕だったはず。

838 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:20:00 ID:WoZ4vsex0

>>831
ぶっちゃけそっちの方がスッキリする。
そうなったら近鉄梅田（旧阪神梅田）～尼崎が近鉄梅田線、
輸送力が小さい旧阪神車両は阪急京都・千里線や山陽電鉄や近鉄ローカル線に
転属するんだろうなｗ

>>837
現在の鉄道車両で主流であるステンレス車の製造能力を考えるとそれはない。
走るんです構造に対応出来ないから潰れたようなもの。

839 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:21:44 ID:WoZ4vsex0

>>832
だから阪急は政治力を高めてきた訳で・・・。

840 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:48:01 ID:FFlPcCXiO

いまだに不思議なのはなんで阪急京都線の前身の新京阪が鉄道省の路線に張り付くように並行してみたら路線を作ってしまったかということ

841 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:48:12 ID:XZSJwA0p0

思い込みって痛いよなぁ

一部SUS厨だけだが

842 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:49:52 ID:wU2Qe80I0

>>836
風説の流布というのは事実でも無い話を確定的に書いた時の話。
可能性の話まで含めて否定するのはおかしい。
お前のほうこそどこから書き込んでいるか調べられて大変なことにならないようにな。
これが最後通告だと思え。

843 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:54:44 ID:FFlPcCXiO

山崎の当たりを除けば京阪間は平野が広がっており新幹線と同じ経路でも作れたはず
京阪太田社長は鉄道省からきた人だがそういった省線の電化の情報は入らなかったのであろうか

844 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:57:46 ID:FFlPcCXiO

風説の毛布ってＷ

845 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 20:51:19 ID:FFlPcCXiO

宝塚線は小林一三の作ったものではない。地下が嫌いで有馬温泉へ延ばす計画を卑怯にも放棄した小林一三が作ったのは阪神に喧嘩を売った神戸線。

846 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 20:54:24 ID:FFlPcCXiO

生駒トンネルを掘った近鉄が関西私鉄で一番偉い

847 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 20:55:56 ID:wU2Qe80I0

今度はそーらいすじじいのお出ましかよ、ったく

848 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 21:03:50 ID:WoZ4vsex0

>>840
省線と喧嘩する気満々だったから。
もし京阪が分解して無く戦前の意気のままで、
新京阪線を維持してたら、とっくにJRを引き離すスピードを出せる車両の製作に入ってるだろう。
（京成新型スカイライナーの通勤電車バージョン。）

849 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 21:17:24 ID:oZJIQYW60

これが最後だ。
ここに書き込んだことを一生後悔する前に忠告しておく。
取説の配布にならないうちにとっととこのスレから消え失せろ。
２ちゃんねるごときで人生を棒に振る前に悔い改めろ。

850 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 07:03:43 ID:SHResYrtO

取説の配布だってＷ

851 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 15:52:03 ID:SHResYrtO

しかも神戸線の三宮への延長線を地下が嫌いという理由で神戸市の地下化要求に屈せず乗客の迷惑をかえりみず18年も粘りつづけついに高架にしたエゴイスト小林一三

852 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 15:54:42 ID:IY+CR0MT0

だいたい小林一三はいらんとこには金をかけないという主義
ある意味正しい

853 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 16:30:43 ID:OMtvo9Od0

>>852
戦前の900系も、新京阪のP-6と比べて「走るんです」だったしな。

854 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 18:07:20 ID:IY+CR0MT0

そう。神戸線も直線で結んだところは新京阪に似ているが、路盤固めをケチったため乗り心地は酷評されたが、
「路盤なんて走っているうちに固まるんだからこれでいい」という考え方だった。

855 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 20:55:39 ID:SHResYrtO

三宮駅を地下で作っていたなら神戸市営地下鉄との相互乗り入れとか別の展開があったかも。
神戸市営地下鉄沿線からは乗り換えなしで大阪に行くことができるのでJRとの競走に有利に立つことができた。

856 ：名無しでGO!：2008/10/02(木) 00:30:12 ID:HTB0gz4w0

>>849
最後なのはわかった。
ンデ、これからどうするの？

でも最後通告っていっぺんだけするもんダオ。

857 ：名無しでGO!：2008/10/02(木) 00:37:27 ID:kOri5LeA0

取説の配布は是非。
俺はウチにあるベータのビデオデッキのを。
使いたくても取説がないと不便なんだわさ。

858 ：名無しでGO!：2008/10/03(金) 17:42:41 ID:WFBPOgpa0

書かしてもらいます
今日初めて阪急茨木市駅で降りました。
初めてなのでバス乗り場が分からなくて、改札を出てすぐ
ラガルカード売り場のおじさんに｢○○行きのバス乗り場はどこでしょうか？｣
と尋ねました。おじさんは指も指さず、顔も向けず、こちらを見たまま｢おりて左行ったらバス乗り場があるから分かりますから｣
と言いました。どこを降りたらいいのか？私はぐるりと辺りを見回して見つけた階段を指差して｢あの階段を下りたらいいのですか？｣と確認しようとしました。
そうしたらそのおじさん、私の言葉を遮って
私｢あの階・・｣おじ｢下りて左です｣私｢あの階段で・・｣
おじ｢下りて左っ。下りて左！分かりませんかっ！？｣
とバカにしたようにニヤッとこちらを見るだけなんです。
駅員の制服だったけれどラガールカード売り場のテントのおじさんは正社員なのでしょうか？
だとしたら阪急電鉄の社員教育はいったいどうなっているのでしょうか？こんなに不愉快な思いをさせられたのは初めてです！
怒りのやり場がないので書き込ませて貰いました。

859 ：名無しでGO!：2008/10/03(金) 18:12:14 ID:RtI/pIDL0

>>858
阪急に直接苦情を入れてみてください。

860 ：名無しでGO!：2008/10/03(金) 20:51:13 ID:JXAfEMN5O

それが阪急クオリティー

861 ：名無しでGO!：2008/10/03(金) 23:57:20 ID:Eo3mLLaN0

>>858
っていうかあんたがバカなだけじゃないの？
何回も同じ事聞いて、理解力が欠如しているのではないですか?

862 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 01:25:33 ID:2JylnRRU0

俺も阪急の駅員に嫌な思いをさせられたことは何度もある

863 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 17:51:19 ID:o3iKtxhq0

>>850 伝説の掛布w
……神崎川にダイブしてくる。

864 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 23:08:43 ID:Z9nUCB1a0

本屋でみたよ
「阪急Ｐ６」だって？
新京阪じゃないの
ＮＨＫの番組みたいに
写真のキャプションに張り紙されるぞ

865 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 23:48:37 ID:s3sisQM00

カード売りのおっさんの態度も良くないが、正直>>858の理解力もないと思われる。
一応案内はしてもらってるじゃん。
＞不愉快な思いをさせられた
あと事前に周辺の地理をある程度調べたり、それでも分からんかったら駅やバスの案内所？電話で聞くなり方法があるハズ。
現地に到着しても案内看板を見て把握したり色んな方法があるハズ。
自分が出来るべき行動をとらずに不愉快というのは少々傲慢ではないかと。
2chが出来てもMAP検索が出来ないとは…ｗ

初めてのところに予習無しでいきなり行くなんて、俺は怖くて出来ないな。

866 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 02:26:02 ID:+pjPhbPKO

人間やしどこの会社でもめんどくさがりの社員やらバイトはいてるよ。それくらいで目くじら立ててたら血圧あがるよ～

867 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 14:11:32 ID:hu+Q7pbr0

そういうお役所みたく高慢な接客態度が
JRに流れる原因の一つでもあるだろう。

868 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 14:41:40 ID:R5I2Mwhv0

阪急百貨店が入居するビルをREITに売却できなければ、資金繰りは
相当窮屈になるだろうな。

869 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 17:27:34 ID:dSSKbiUr0

>>868
阪急REITは最初はHEPなど優良物件でスタートしたが、
築地のビルやグロワンに掴まされた天王洲のビルで含み損抱えてしまったからな・・・

870 ：ねこてつ・まもり：2008/10/05(日) 18:22:58 ID:OWv56beJO

>>829
いくら阪神の人間が懸念しても、阪神もどうしようもない奴らの集まりだから京阪も今更一緒になりたくないんじゃねw

では私から風説を流布しよう。
阪急阪神はこのままいけば早くとも５年以内には瓦解あるいは近鉄並のグループ整理をする。
潰れ方はダイエーのｿﾚに似たものになる
で、仮にそうなってもJR西がある為国交省は放置。また関西圏の格差是正になると阪急崩壊を歓迎する者が大きな声をあげるだろう。
ｿｰｽは、直感だ。

つーか、まじで潰れろ。
阪神も落ち目の野球に固執してしまってるし。

871 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 18:50:09 ID:eOj0QS8s0

阪急車内に債務整理の弁護士広告が出たら会社が終わりと思った方がいい。

872 ：ねこてつ・まもり：2008/10/05(日) 19:10:17 ID:OWv56beJO

>>871
それ言ったらおけいはんは……。

870追加
阪神の再分離は可能性としてはないわけではないが、再上場は無い。

やるにしても球団か、子会社を上場させ、電鉄はその下にぶら下がるか、切り離して他所からの資金援助の元「阪神電気鉄道」を存続させる形になるか、その程度になる。
てか、「阪急阪神東宝グループ」の内、上場してないのは阪神だけだからなwというのは解ってないふりをしたﾂﾏﾗﾝ冗談だなｗ
しかし、阪急阪神の経営状況の如何に歓迎なく、球団あるいは阪神ｺﾝﾃﾝﾂﾘﾝｸ辺りを上場出来たら、少なくとも星野のようなﾀﾁの悪いﾔｼを食客として頼る必要性は無くなるんじゃないか？

873 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 19:51:55 ID:eOj0QS8s0

>>872
京阪はすごい時、中吊で自社広告以外は法律事務所だけって時もあったぞ。

874 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 19:58:50 ID:Uwa32Vyy0

>>870
元阪神グループにいたお前だからもう少し具体的な情報を持っているのかと思えばただの妄想か

875 ：ねこてつ・まもり：2008/10/05(日) 20:14:21 ID:OWv56beJO

>>874
元阪神グループっていっても球場や本社のｾｷｭﾘﾃｨすら任せられないような警備部門の末端にいたからな。
本社から流れてくる情報は大本営発表とそう大差ない。

876 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 21:12:36 ID:F0w5RyM20

「捨てダマ」だったのかｗ＞くそてつ
それでも一応「阪神グループ社員」だからな

「柔道有段者や！通信教育でな！」級のヘタレコテだな

877 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 21:16:22 ID:5ziTvsWS0

京阪は広告代理店から見放されてるからな。

878 ：ねこてつ・まもり：2008/10/05(日) 21:26:20 ID:OWv56beJO

>>876
私が、というよりかつての古巣自体が阪神にとって「捨てﾀﾞﾏ」だったりするかもしれんが。
ちなみにその会社、今はH2Oﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ系列に分類されてる。
阪急系にもそんな立ち位置のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社は多そうだがｗ

879 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 00:02:50 ID:SZyPQht4O

>>871
まだ乗客増加中で経営基盤が堅固なケチ王電鉄でもその類の広告が多いから、必ずしも当てはまらないんじゃないか。
蛇足だけど、ケチ王は「経営状態が良い＝良い会社、とは限らない」というのを体現したブラック企業だな。いくら不公平が糞でも、桑山よりはマシに見える。

880 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 00:07:21 ID:C0QTiMd50

>>879
ＪＲ東日本は弁護士、司法書士、税理士系の広告は元締めの協会でない限り
一切お断り。西や東海はＯＫなのにね。
理由が「法人組織でなく乗客に誤解を与える恐れがある」からだと。

881 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 11:22:38 ID:oczwajj40

ねこてつが元阪神グループ社員という話が一番阪急阪神のイメージを損ねている気がする。

882 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 06:29:47 ID:SmNqfw7vO

金融危機で来年は相当やばいと思われ。
梅田再開発どころでないよ。不動産ズタボロだから。

883 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 09:48:38 ID:r8JVzsyA0

阪急って過去から何も学ばないんだね。
また巨額特損の嵐だよ・・・orz
いよいよ運輸部門の３セク譲渡もあるかもね。

884 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 10:23:53 ID:RSjgrxaY0

阪急が運輸部門をJR東海に譲渡すれば面白いことになりそうだ。

885 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 16:47:56 ID:spmJV1v/O

神戸電鉄みたいな接客態度の悪い糞会社の赤字は面白いな。

886 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 16:50:11 ID:/CCw3+Dp0

京都市交通局みたいにすべてが糞なのにどうにもならない組織は胸糞悪いな。

887 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 17:11:02 ID:IL/12FSE0

>>886
便所の100W軍団

888 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 18:49:19 ID:/27Di3Uc0

阪神と抱き合わせで近鉄に売れば良いんだよ＜神戸電鉄

889 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 18:58:02 ID:spmJV1v/O

神戸電鉄は2回も同じ脱線事故起こしたやろ。
どうせ隠蔽と手抜きしたんとちがうか。

会社は汚い感じがする。
JR西日本に合併すればよい。

890 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 19:22:02 ID:WUTzU4Bf0

福知山線脱線事故を起こした会社と一緒になってどうする。

891 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 21:27:03 ID:spmJV1v/O

>>890
神戸電鉄みたいな汚物会社は潰したらいい。

あの会社はドケチで汚い感じがして日本の恥。

892 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 21:41:29 ID:+Mofmp4b0

>>891
君の事警察に通報しておこうか？

893 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 00:03:45 ID:i6goSEsJ0

どこかの色覚障害の弁護士が裁判起こして、阪急の時刻表に
赤と緑が使えなくなるらしい。他の電鉄会社にも波及するの
か、世界的にはどうなのかとか気になる。

もともと見にくい時刻表しか作れない阪急だから、ますます
色覚異常があろうがなかろうが読みにくいものになるだけだ
ろう。

894 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 01:00:15 ID:WaA0XVJy0

阪急の時刻表が見にくいのは勝手にすればいいが、勉強会で他社にも見にくい時刻表を布教しそうなのが心配。

895 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 01:06:07 ID:gy4n85if0

関西におけるブランドリーダーの一つである阪急の路線がベストテン以内にほとんど入っていないって！？

【調査】全国エリア別の所得・金融資産を推計：私鉄沿線別では「京王井の頭線」がトップ [08/10/07]

野村総合研究所は10月7日、2007年における全国エリア別の所得※と金融資産保有額※を推計し、発表した。
その結果、主要私鉄沿線では「京王井の頭線」沿線が
1世帯当たりの所得（709万円）、保有している金融資産（3321万円）とも最も多いことが分かった。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223396753/l50

ソース：Business Media誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/07/news047.html
ソースのソース：野村総合研究所　ニュースリリース
全国のエリア別所得・金融資産を推計
～私鉄沿線別では京王井の頭線がトップ～
http://www.nri.co.jp/news/2008/081007_2.html

896 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 01:17:19 ID:N8h7rFFy0

>>895
関東勢には勝てるわけないじゃん

897 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 07:34:47 ID:u/HrPRe50

関東で阪急を当てはめると、西武・京王（京王線）クラス。
東急・小田急・京王（井の頭線）には全く勝てない。
阪急以外の関西私鉄は東武・京成並かそれ以下。

898 ：ねこてつ・まもり：2008/10/09(木) 08:37:36 ID:fKt8F784O

阪神ﾀｲｶﾞｰｽ首位転落おめでとうｗ
ま、野球をグループ経営の最終兵器にしてもいいやと思ってる時点でやっぱり阪急終わったなとｗ
だいたい、阪急の意向で阪神を押さえても星野を切れない辺りで（ry

899 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 09:32:04 ID:zM5CGO+U0

お前は阪神と言うなとｗ

900 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 10:16:39 ID:1/K6dmQT0

ねこてつが未だに阪急阪神HDの「形」を理解できていないのが良くわかった。
タイガースは阪神電鉄所有であって阪急電鉄所有ではない。
「阪急阪神HD」で括れば正当だがな。

こう書くと「そんな理解したくもありませんが何かｗ？」とレスするに10ﾁﾛﾙ
>>897
東急でも池上や大井町線とかは下町情緒ﾀﾌﾟｰﾘ。
だがそれが良いｗ

901 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 13:33:18 ID:Vbl+zNvDO

阪神タイガースの所有は
阪急阪神ホールディングス。

902 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 17:41:06 ID:PmzxKV270

じゃあ俺は昔の阪急ブレーブスファンだから、タイガース応援しても当たり前なんだ！

903 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 18:36:26 ID:u/HrPRe50

ブレーブスファンはオリックスを応援しててください。

タイガースの敵としてブレーブスを立ち上げたり、
更には東京の後楽園（現在の東京ドーム）に出資したり、
東宝で小学館系のアニメばっかり映画化してきた、
ライバル社としての歴史があるのに、

突然タイガースのイベントだのプリキュアスタンプラリーなど
やられても、ポカーンだ。
まるでトヨタのディーラーがホンダの車を薦めるようなもの。

904 ：ねこてつ・まもり：2008/10/09(木) 20:34:58 ID:fKt8F784O

>>900
厳密には（というか対外的な説明は）確かににお前の言う通り。
とりあえずそのﾁﾛﾙ全部貰おうかｗ

球団ｵｰﾅｰの坂井阪神電鉄社長はHD重役でもある。球団南社長（電鉄内での役職は専務）もHD重役である。
前球団ｵｰﾅｰ宮崎も阪神電鉄専務にしてHD重役だった。
しかしHD社長は阪急電鉄社長の角ｻﾝだよな!?

今や「阪急」「阪神」それを単独で使っていい現在進行形の事象は、基本的には鉄道路線に関わる事ぐらいだろ。
本当に両社の独自性を持たせたいのとでもいうのなら、阪神電鉄を再上場させる事ぐらいしてもいい筈だ。
それをしないのであれば、阪急側が阪神側の球団経営の在り方に堂々と口出ししてもいい筈だろ。あくまで「HDの意思」として。（その逆もまたしかり。）
それをやらないから、>>903にあるような「ﾎﾟｶｰﾝ」な感じになってるﾔｼが出てくる訳だろ？　私もその一人だ。
何だかな、「対等合併」の言葉に騙されてる感じがするんだな。

905 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 22:10:11 ID:H4Pxgn6C0

ねこ某は阪急が阪神の何を欲しかったのかさっぱり分かって無いらしい。

906 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 10:28:23 ID:cKbP+LjE0

西梅田の土地の評価益だけだろ

907 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 11:00:28 ID:AMvvHuCu0

>>906
阪神百貨店敷地・建物の資産価値、沿線の優良不動産資産、
収益性の高い鉄道路線、ブランド力のある興業事業・・・

普通に考えたら、阪神グループは「超魅力的な事業グループ」。
ヲタが馬鹿にする鉄道事業だって、ラッシュは極端なピークなく
沿線各地で様々な「短・中距離流動」が絡み合う形態だから
施設や車両が無駄なく稼働し収益を上げてくれる。
経営面で見たら、阪神電車は超魅力的な路線なんだよな。

908 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 11:21:35 ID:gkszxtZ50

ねこてつ出入り禁止にしないか。話がアホ過ぎて疲れる。

909 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 14:28:11 ID:+Gq1AEQq0

＜高島屋＞阪急阪神百貨店と資本・業務提携へ　業界２位に

　大手百貨店の高島屋と阪急阪神百貨店を傘下に持つ「エイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリング」は１０日、資本・業務提携することを明らかに
した。当面、１０％程度の株式を持ち合うほか、商品開発や物流面で連携、コスト削減を進める。合計売上高は１兆５０００億円規模に達し、三
越伊勢丹ホールディングスに次ぐ業界２位の百貨店グループになる。将来的な経営統合についても視野に入れているとみられる。

　１０日午後にも両社が共同で記者会見して発表する。

　百貨店業界は三越伊勢丹のほか、大丸と松坂屋が統合して「Ｊ・フロントリテイリング」が発足するなど、再編が加速している。両社は、首都
圏や近畿圏に年商１０００億円規模の大型店を持つ高島屋とブランドイメージの高いＨ２Ｏの統合により、顧客層を大幅に拡大するとともに、抜
本的な効率化を進め、消費低迷下での競争力向上を図ることにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000063-mai-bus_all

910 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 15:14:03 ID:lMTPsjmB0

高島屋に合併を申し入れるなんて阪神阪急百貨店は金融恐慌再来でヤバそうな阪神阪急ＨＤから逃れるために必死だな。

911 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 15:28:08 ID:aYPytLiR0

>>910
・・・そういうことか！
さすが阪急百、電鉄の意向に逆らい旧社紋を使い続けただけあるなw

912 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 15:49:48 ID:lQharaLQ0

世界金融恐慌
↓
阪急阪神HD、莫大な含み損　←いまここ！
↓
主力銀行団、融資引き揚げ
↓
阪急阪神HD、民事再生法
↓
鉄道部門、公的資金により神戸高速鉄道「に」売却
↓
阪急阪神HD、清算

913 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 19:09:44 ID:uBhS/VGg0

本当にやばい、と断言するぞ。阪急自体。
彩都が「災都」にとうとうなってしまうか。

914 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 19:55:29 ID:3obgZZDX0

世界金融恐慌
↓
阪急阪神HD、莫大な含み損　←いまここ！
↓
主力銀行団、融資引き揚げ
↓
ここでまさかのハイパーインフレ
↓
庶民は悲惨な生活苦，借金はチャラ
↓
阪急阪神HD、復活
国家財政の赤字もチャラ
国民は塗炭の困窮生活

阪急がつぶれるよりこのシナリオの方が恐ろしい
阪急に限らず民鉄は今含み損の処理どうするかで真っ青になってると思うぞ

915 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 20:14:14 ID:Zm7/4i270

>>914
インフレになると、今日の市場化が進んだ金融システムだと金利が暴騰する。
従って借金がチャラになる前に金利が払えなくなり経営破綻する。

916 ：ねこてつ・まもり：2008/10/10(金) 21:40:18 ID:rHDjcP+RO

やばいならさっさと潰れてしまえ。阪急阪神HDなんかｗ
大口叩き大恥晒しのﾀﾃｼﾞﾏ球団と、外道ﾅﾝﾐｮｰ教に支えられた歌劇団と共に消え去るのならば、奴らのせいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにされた本来の古きよき関西の諸文化が復活するさ。

しかし高島屋と組むか阪急阪神百ｗ

917 ：ねこてつ・まもり：2008/10/10(金) 23:32:39 ID:rHDjcP+RO

高島屋の件、４月頃から話を進めていたらしいが、
そういや2・3ヶ月前、求人雑誌みてたら高島屋系の人材派遣会社がHEPﾌｧｲﾌﾞの案内係（言うまでもなく本来なら阪急阪神ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの従業員）
の求人をしていて我ながら「？」と思っていたが、今回の件で謎は全て解けたｗ

しかし、既存店で収益上げた阪急百に対し、ｸﾗｯｾ御影出店してもなお減益だった阪神百ってｗ

918 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 23:43:31 ID:tXPTDmX50

しかし、阪急は今度の金融危機を乗り越えられるのか？
債務超過でやばくないか？

919 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 00:07:34 ID:0BcAJr5m0

>>869
債都のレジデンス物件をREITに組み入れなかっただけ、まだ良かったかも知れない。
まさかREITの一つが民事再生申請するなんて、予想だにしなかった。

920 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 00:45:15 ID:XEAktXjF0

これで、高島屋も阪急HDグループ入り。

921 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 01:09:11 ID:fz3kIBlS0

http://www.d-kintetsu.co.jp/store/promo/g_sale/index.html
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阿倍野店5階・上本町店9階・枚方店6階・東大阪店1階(Fusse内)
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