鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！

1 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:10:54 ID:0W9Ya+FM0

地元の鉄道が廃止の危機に直面しているのに、積極的に乗車や存続運動をしない、
それどころか廃止を容認する暴言を吐くような低民度の地域は日本から消滅すべき。

そのため、そういう地域に対しては
・旅行に行ったりして金を落とさない
・その土地の産品の不買運動を展開
・環境やエネルギー、交通事故の問題に無関心、無責任な地域であることを世論にアピール

などの制裁を加えなければならない。

2 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:14:28 ID:b1QVPMKc0

>>1
いらんもんなくして何が割る印や言う手身伊予アンちゃん本間大概似せえよ損何夜からお前友達で気編年で老い木移転の可亜本だらしねところで俺が二ゲットしたら折れ明日ながさわまさみとせくーすできる

3 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:16:54 ID:11Y7lVmg0

どうせ、鉄としては、鉄道無くなったら、その地域いかなくなるだけだけどね。
せめて、廃線跡めぐりの時に、現地で食糧調達しないようにする位しかでけんよ

4 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:31:10 ID:1zSe/4vyO

なにこの>>1は

沿線住民が必要としない鉄道を残す意義がどこにあるんだ?
本当に必要としているならとっくに存続運動開始してるだろ

自分の好きな路線が危機に陥っただけなんだろうが
自分中心に考えるなボケ

少しは頭使えよ

5 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:57:44 ID:kAG54W9S0

岐阜

6 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 00:35:39 ID:ozjoWdTn0

まあ、石川、岐阜、茨城あたりは普通にスルーするけどな。
別に用ないし。
北陸行く時は富山ライトレールや万葉線に乗って、
そのまま福井に直行して、がんがってるえちぜん鉄道や福井鉄道に乗るね。

7 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 00:36:43 ID:aXCo2PZH0

>>6
人それぞれ。

8 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:03:39 ID:FssMeDt30

まず岐阜と鉾田は決定だな。
徹底的に締め上げて見せしめにしないといかん。

9 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:08:14 ID:cUhlpKop0

>>4

>>1の言い分は過激で極端かもしれんが、正しい。

ちょっとした鉄道すら支えられない経済規模のところに、なんで大枚はたいて立派な道路を作らんと
いかんのだ。信号で止められるのが少なくなったりとか、速く走行できるようになるだけのことだ。
それで、歩いてほんの10分程度のところまで行くにも車を使うから年をとるに従って足腰も弱って、
やがて寝たきりになったりする。

人口が少ない地域とはいえ、そもそもクルマは場所をとるから、ちょっと集まるとすぐに渋滞。でも、
都会の慢性的な重態に比べたら遊びみたいなもの。なのに、不便だ、なんとかしろ！とかほざいて、
道路特定財源なんかも足りないとかぬけぬけと抜かしやがる。

こうして、道路にも年寄りのオムツ代金も都市部の住人から巻き上げなければいけなくなって、連日
霞ヶ関には各地からの物乞いツアーバスがやってくる。
環境問題でいよいよ車社会も何とかしないとダメだという時代に、「便利なことはいいことだ」とばかりに
未だにクルマ信仰から抜けきれずにいる蒙昧っぷり。

10 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:10:25 ID:ao3WC7150

>>1
軌道上から自動車を追い出さずに電車の定時性を無茶苦茶にして衰退させ、
鉄道会社と結託して実証実験と称してして効果が出ないような条件で実験をして、
とどめ指した自治体のことですか？

11 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:12:43 ID:cUhlpKop0

効率至上主義の時代、鉄道は一見不効率に見えるけど、田舎者にクルマを与えなければ実に効率的。
なにせ、福井鉄道(現：えちぜん鉄道)みたいに、60年前の車両でもなんとかやってけるんだからな。
ちょっとした鉄道を維持するだけのカネさえ投下しておけばいいんだから安上り。

ハッキリ言って田舎は不良債権。だから田舎者は、大人しく野良作業だけして鉄道で作物を出荷して
いればそれでいい。そしたら、旅行してカネを落としてやるしそこの産品も買ってやる。
犬ですら、餌をもらうために尻尾を振ったり芸をしたりするんだから田舎者もちょっとは都会の連中に
媚びへつらえ。それがイヤなら、上京して一旗あげろ。それか温泉堀当てるか。

12 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:29:43 ID:cUhlpKop0

そうだ、念のため言っとくけど、えちぜん鉄道が今も60年前の車両を使ってるってわけじゃないけど、
ほんの数年前まではそうだったからね。
事故で何人か犠牲になったと記憶しているけど、それでも自動車事故に比べたら可愛いものだ。

満席のB747が墜落したら大体520人、こないだの福知山線の脱線事故でも、大惨事とはいっても、
せいぜい100人かそこら。
自動車事故の犠牲者に比べたら、そういう「大惨事」でも犠牲者は「たった数百人」のレベル。しかも、
そんなに頻繁に起きるものではない。
だから、古い車両が事故ったときに、あーあって言って代替すればいいってこと。

ホント、鉄道は安上りで安定したいいシステム。ノロウィルスにかかるのが怖くて牡蠣を食わなくなる
ぐらいに命が惜しいのに(それも、本当に牡蠣がヤヴァいのかどうかすら疑問なのに)、事故って当然
みたいなクルマを使いたがるなんてチャンチャラおかしい。
だから、いい子だから黙って大人しく鉄道に乗れ。

13 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 02:10:02 ID:G6P39eJd0

一時間に２～３本では車使います
　　　　　　　　　　　　　　　by名古屋人

14 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 09:42:07 ID:bA9FCDOs0

鹿島鉄道の沿線人口は、たったの２万人だ。まったく経済力がない。
関係自治体は２０万人いるが、９割は鉄道の利用できないところに居住している。

15 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 10:59:10 ID:HVKRW4aZ0

車の利用を禁止する条例をつくればいい

16 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 12:56:07 ID:DaiDotdB0

>>12
自動車の方が事故リスクははるかに高いもののそれを無視するだけの利点が鉄道よりもあるってことだろう？
とくに地方では。
それに１事故あたりの犠牲者は大惨事でもまず100人には遠く届かないから。
飛行機事故との比較なんざ全然フォローになってないぞ

17 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:02:31 ID:7LtoekQu0

>>1
じゃあ逆に積極的に運動してる地域はなんか支援すべきだね。

18 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:24:11 ID:/fbAM/tqO

岐阜など｢ま、自家用車あるし鉄道バスイラネ｣と自分中心の県という印象を受けた。
その後県庁の裏金事件が明るみに出たとき妙に納得しましたよ。

19 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:47:42 ID:ThFNbmeRO

>1

じゃあ、あんたが経営すれば？

20 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:58:53 ID:zE4IwjXZ0

大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。
以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。
今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。
高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。
また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。
大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ

21 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 14:39:42 ID:FDKozdhb0

>>17
つ銚子電鉄

22 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 17:03:33 ID:ePZLDfQ20

銚子電鉄が持ちこたえてるのがビックリだね。寧ろ
鹿島鉄道より先に無くなってもおかしくないのに。

くりはらとかちほくとか神岡とか島原の南半分とか、
そういったところの廃止は鉄ヲタでも寛大なんだけど
鹿島と岐阜はものすごい反発してるよね。これは
やっぱり沿線住民や地方自治体の鉄道に対する
考え方の違いが反映されているのかね？

瀕死の重傷の鉄道を無理矢理存続させるのは確かに
頂けないけど、かといって何とかすれば存続できるような
鉄道を頭ごなしに廃止するのはもっと頂けない。

23 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 18:19:10 ID:7a43vnGO0

＞・旅行に行ったりして金を落とさない
鉄道にしか乗らないんだろ。改札ちょこっと出入りしてすぐ折り返し。

24 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 18:42:49 ID:JQd8AN1a0

>>22
岐阜市内線、勝田線、筑波鉄道がまさにそれ。

25 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 19:24:31 ID:/veaeqps0

>>1
それなりに需要のある路線は存続すべきだが、
ラッシュでも客が少ないような超閑散路線を存続するのは税金の無駄。

26 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 21:30:03 ID:Qnq42tjb0

>>16
俺が言っているのはあくまでも年間の死亡者数の比較であって、1事故あたりの比較ではない。
また、確かに「大惨事」ともなれば1事故あたりの死傷者数は鉄道の方が大きいかもだが、そう
いった事故そのものがまず年間にどれだけあるのかってことだ。

統計の取り方によって数値は変動するが、怪我人に至ってはクルマの場合、年間70万人近い
だろ。発生する損失は、具体的な金額にできるものから概念的なもの(将来の逸失利益など)も
含めると膨大だ。

それなのにおまいは、わざわざ1事故あたりの話に矮小化しやがって、言うほどのことではない
みたいな話に挿げ替えやがる。分割払いで、一回あたりの支払額が少なければそれでいいって
のかよ。決してそうじゃないだろ？

>>22
＞そういったところの廃止は鉄ヲタでも寛大なんだけど
アホか。そんなのはモグリの半端者であって、ヲタを名乗るに値しない。ざけんな！

27 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 21:37:38 ID:Qnq42tjb0

>>25
田舎者の為に道路整備する方がもっと税金の無駄。

28 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 21:42:36 ID:8uGz8/sJO

>>22
漏れも軽快気動車ばっかの路線は
｢しょうがない…ま、いっか｣
って程度で少しは諦められる希ガス
岐阜や鹿鉄の車両は他にないからな…
でも安易な鉄道切り捨てに寛大なわけでは決してないぞ！
わたらせとかもヤバいそうな…ガンガレ！

29 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 22:10:02 ID:4wwpgW6K0

>>12
1回の事故の死者数で比べるなら、船は飛行機以上に悪質な交通機関になるわけだな。
タイタニック沈没で、約1500人。

30 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 22:15:30 ID:I/8vuduF0

結局岐阜が最強ってことで。

31 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 22:22:10 ID:4Di2+AV80

代替バスも廃止になる例が多いな。車無しではどこへも逝けなくなる。
鉄道やバスを失った地域でその後発展した例はるんだろうか？

>>1
>>9
>>17
禿同。

32 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 23:11:03 ID:Qnq42tjb0

>>29
揚げ足取りの反論のつもりか？
だが、生憎だがおまいの言う通りだと思っているぞ。
タイタニックの例なんか古臭いからいちいち持ち出すな。そんなことしなくても、イランのあたりとかで
最近、海難事故で結構死んだだろ。何人かは知らんけど。
あと、燃料漏れ事故な。事故一回あたりで生じる被害は莫大だ。

だが、一事故あたりの犠牲者数が少なければ総数が如何に多くてもいいってのか？
なら、ごくまれに起きる大量連続殺人はダメだが、一回につき一人殺すのなら頻繁に殺人事件が発生
してもOKとでもいうのかよ。
ごくまれにですら、総数が少ないとはいえ、大惨事や大量殺人なんて起きるべきじゃないのに、なんで
小口だからってだけで許されるんだよ！

便利なことは無条件で良いことだという考えるのは蒙昧な連中だけ。文明人ヅラしたサルの言うこと。
こんなとろでツベコベ言ってねーで、いい子だから黙って鉄道に乗れ！
もしおまいが田舎暮らしで鉄道の恩恵を受けていないというなら、鉄道がないことのほうが間違い。
もしくは、そんなところに住んでいるおまいが間違い。

33 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 23:11:21 ID:Qnq42tjb0

>>31
そんな例などありゃしない。鉄道もバスも維持する力がなくなったら、あとは安楽死するのみ。
道路の建設は勿論、上下水道も電気もガスも電話線も過剰投資。各事業者の利益の、内部補助に
ぶら下がって生きさせてもらっているだけ。

34 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 00:48:54 ID:6HtFQWtKO

>>26
そもそも鉄道と自動車、運行（走行）システムの違うものを同列に比較すること自体が誤り。

むしろ矮小化しているのはおまいの方だよ。
自動車にはない安全な運行システムが構築されている鉄道で、数百人の死傷者を出す事故を起こすことをどう捉えているんだい？

例えば、
警察官が銀行強盗をして裁判にかけられたら、判決（量刑）はもちろん社会的制裁も一般人が犯した同様の犯罪の場合と同じになると思うか？

それとな、自動車事故によって多くの死傷者が発生するおかげで生活ができている人もいることを忘れるなよ。
医療関係者、製薬会社、保険会社、葬儀屋 etc.

おまいはもっと大人のものの考え方ができるようになれよ。
幼すぎだよ。幼稚な電車は卒業しろや！

35 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 01:45:54 ID:e1cMzVFN0

>>34
言うに事欠いて何ほざいてんだ馬鹿野郎。
走行システムの相違なんか比較してねぇんだよ。今話しているのは、各々のシステムについての
結果の問題だ。走行システムが根本的に異なることなんざ最初から百も承知だ。

それに、>>32で「ごくまれにですら…起きるべきではない」と書いているだろ。だから、「どう捉えているか」
なんて言われたところで「しょーがない」とかでも言うと思ってんのか馬鹿野郎。
おまいの言う通り、自動車にはない安全な運行システムが構築されている鉄道のくせにそんな事故が
起きるなんざ言語道断に決まってるだろ。

だから、警察官が強盗をして云々の話は一見マトモっぽいがな、仮に警察官が銀行強盗を一切しない
世の中であっても、銀行強盗なんかが起きていいことには変わりがないだろ。

それとな、どんなに邪悪でどんなに極悪なシステムだろうが、そうした制度のあるお蔭で生活ができて
いるヤツは、少なからず必ずいることを忘れるなよ。

まぁ、おまいとしては自動車事故によって多くの死傷者が発生しようが自分の生活が平穏ならそれで
いいのかもしれんがな、まぁがんがって広い世界を見ておいでボウヤ。

36 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 02:10:46 ID:2q3gnJnf0

>>26
まず俺が書いた文をよく読め馬鹿
＞自動車の方が事故リスクははるかに高いもののそれを無視するだけの利点が鉄道よりもあるってことだろう？

それにオマエは>>12で年間事故件数での比較だとは何一つ書いてないうえに
飛行機について事故１件あたりの犠牲者比較をしている。何のフォローにもなってない

37 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 02:21:18 ID:nH5iONUd0

普段利用しない他所の鉄道についてよくゴチャゴチャ言えるね。
廃止されると何か困るのか？

38 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 03:54:30 ID:e1cMzVFN0

>>36
おまいこそ俺の書いていることをよく読め馬鹿野郎。
クルマの利便性は承知の上なんだが、便利だから無条件に善ということで副作用もまともに省みない
ということがダメでダメ過ぎんだよ！
飲酒運転が最近やかましくなっているが、なんでいまさら、それも当然のことをいちいちキャンペーン
はってまで唱えなきゃなんねーんだ。
「車を運転したらそいつの人格が分かる」という格言があるがな、自分さえ無事ならそれでOK的使い方
しかしてねーヤツが多すぎんだよ。その為に、不良債権ごときに分不相応なおねだりすんじゃねぇ！

それとな、そもそも死亡事例を伴う飛行機事故がそんなに頻繁に発生してたまるかっつーんだ。だから
年間の死亡者数云々っつーても、年間で一件しかなけりゃ比較も一件だけにならざるを得ないだろ。
まぁ、その意味でいうと飛行機が一番安全な乗り物ってことになるがな(でも、環境に悪いから減点)。

ま、年間事故件数での比較だと書かなかったのは確かに俺の手落ちだから、そこは詫びるがな。

>>37
だったら道路整備は、完全に地方財政だけでやってくれ。地方道路でもさらに重要度の低い道路は、
休みの日なんかに地域の野郎どもがよってたかって道普請してくれ。
まぁ、このスレ的には、「ヲタとして気分わりぃだろ！」って答えておくのが正しいんだろうけどな。

39 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 04:59:02 ID:2q3gnJnf0

>>38
そんなに「便利だから無条件に善」がいやなら鉄道もやめて人力移動でもしたらどうだよ？

当然のことを一々取り締まらなくてはならないのは数量の問題だよ
大都市を走る鉄道１編成分の人数をクルマ台数に置き換えたらどういうことになる？
閑散地の鉄道に関しては置き換える価値も無いがなｗ
まぁオマエさんは此処にツッコミいれるだろうけどそれは上記の「便利だから無条件に善」のパターンだよｗ

あと道路整備費はクルマ利用者が自前で出しているからな。使い道にかなり難はあるが。
鉄道利用者もグローバルサービスの一環として整備費捻出＝運賃値上げしたらどうだ？

40 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 11:12:53 ID:/20X2WYv0

「便利だから無条件に善」って車に限らずあらゆる
便利な代物で否定されると思うんだが。何れも使い方を
誤ったら後で偉いことになるものばかりだからな。

筆頭候補としてはインターネット、クレジットカードかな？

41 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 00:02:44 ID:ZK9RQyY00

>>39
おまいの思考回路は一体どうなってんだ？？
どこをどう読んだら、「「便利だから無条件に善」が「いや」なら」になるんだ？？？
それも、自転車も牛馬もすっ飛ばして人力移動かよw

＞此処にツッコミいれるだろうけど
ツッコミといえばツッコミだが、おまいは俺が言わんとしていることの要素を別の言葉で表している
だけだぞ。

いいか、おまいの言う通り、大都市部でクルマ偏重にするととんでもねーことになる。
一方、鉄道が必要なくなるほどまでに寂れた田舎なんざ、僅かな鉄道の需要をクルマに置き換えた
ところで、交通弱者に対する問題は残してしまうものの、全体としては概ね差し支えなかろう。

そんな糞田舎の分際でだな、「便利なものは無条件に善」とばかりに、都市部に比べたらお遊びみてぇ
なたまに発生する渋滞が大問題みてぇにほざいたり、ちょっと道がクネクネしてるとか信号が多いとか
ツペコペ抜かして分不相応のおねだりなんかしてんじゃねぇ！ってことを言ってんだよ馬鹿野郎。
ここらへんは>>9とか>>11を参照しとけ。

42 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 00:13:27 ID:ZK9RQyY00

それにな、鉄道の場合だと、「都市部の利用者の運賃で田舎のローカル線を維持することの意義」
なんかが問われたわけだが、道路整備も最近それに似た様相を呈してきてるだろ。
路整備費はクルマ利用者が自前で出しているなんてのは、おまいの御託宣を頂くまでもなく知って
いるし、俺様も払ってんだよ馬鹿野郎！それにおまいだって「使い道にかなり難はあるが」って認めて
いるわけだろ？
俺が「完全に地方財政だけでやってくれ」って言ったのはな、現在国税として徴収している部分を地方
財源として委譲することの主張は支持してやっから、それで何とかしろってことだ！

と、ここまでくれば、「わかった。なら、おねだりはしない。でも、鉄道はやはり維持できないからいらない」
とくれば丸く収まりそうだが、それじゃあこのスレの趣旨にも沿わないしヲタ的にもつまんねーだろ！
だから、「安上りな鉄道に甘んじていろ！」って言ってるんだ。そうしてくれりゃ、たまに田舎に出かけて
ノスタルジーに浸ることもできるしな。

やれやれ。
この手のスレは嫌いじゃねーからスレ育ての為に書き込んではみたものの、>>1は立て逃げみてぇだし
ねちっこいのがイチャモンつけてくるし、親切心がとんだ仇になっちまったぜ…orz

43 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 00:51:38 ID:HfCEwgle0

オマエは詭弁が過ぎるのか単に言葉選びが足りないだけだｗ

揮発油税を地方財源化したらクルマ必需社会の地方の道路財源はさらに潤う
現在でも余剰気味な財源だ。さらに国を通さなくなるので地方での使い勝手は現在よりもはるかに増大する
結果地方の道路整備が活性化して鉄道淘汰は加速するじゃないか。やっぱ馬鹿だなぁｗ

そんな愚策より不採算地方鉄道の維持費をJRや大手私鉄の運賃値上げで賄った方が余程スマートだと思うね。
あぁそうすると>>1も不要になるかｗ

44 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:18:08 ID:xA4eKMMj0

鉄道を見限った地域に災いがありますように・・・・

45 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:23:16 ID:ZK9RQyY00

>>43
おまいもおおかたのところ、鉄道を礼賛するような書込みをしているヤツを見かけるとちょっかい
出したくなるからレスしてるだけのことだろw

＞鉄道淘汰は加速するじゃないか
知るかボケ。どの道鉄道を粗末に扱うことに変わりはねぇ。
いいか、地方に委譲してもいいって言ってる以上、もはや鉄道の淘汰が加速するかもしれないって
こたぁ折込済みなんだよ馬鹿野郎。

鉄道の淘汰を俺様に容認させるだけの覚悟を決めるか、さもなければ安上りな鉄道を大事にしろって
ことだ。いいか、おまいは>>39で「置き換え」って言葉を使ってるがな、俺様的にはそんなやさしい、
穏やかな気分じゃねぇ。「おまいらは昭和30年代にまで戻れ！」ぐれぇの勢いなんだよアホンダラ。

このスレ的には、鉄道が残るなら経済制裁もしなくて済むからめでたしめでたしだ。
逆に、こちらがヲタ的な心をあきらめて地方切捨てに加担すれば、不必要な値上げなんかしないで、
代わりに経済制裁をぶちかましとけばいいんだよこのドテカボチャ！

46 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:23:45 ID:/AqWp25P0

ＳＬの運行打ち切り　ＪＲ磐越東線いわき・郡山間

十分な経済効果が得られていないことや滞在型観光に結びついていないことから、
ＪＲ東日本と協議し、運行を打ち切ることにした。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070131/kennai-200701311123090.html

やはり鉄ヲタ的なビジネスはダメとのこと。

47 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:24:06 ID:OwwlrdyY0

単に鉄道が存続できるかどうかが問題なのではない。
鉄道を軽視するということは、その地域は無知、野蛮、精神の貧困、不道徳、
その他あるゆる悪徳の坩堝だということの証だ。
そんな地域を野放しにしておけば日本に災いをもたらすことになる。

48 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:51:12 ID:HfCEwgle0

>>45
昭和30年代？この頃からすでにモータリゼーション化への危機は強かったはずだが？
こだま型だの新幹線が生まれた背景は知っているだろう？
都市間鉄道のスピード化と赤字路線のバス転換（本格化は40年代からか）、いわゆるクルマ化は始まっていたぞ
ホント言葉選びが足りん香具師だなｗ

49 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 02:06:46 ID:3Nfe6E6j0

車ばかり増えて、環境破壊の懸念は吹っ飛んでしまったのかな・・・
己の私利私欲と環境保全を比較して環境保全を捨てたのだな・・・

漏れは少なくとも、こう言っては非難を浴びるだろうが、
○ンツや○ルシオのような大排気量の車は控えるべきだと思う。
まあ、時代の流れで鉄道が衰退するのは仕方が無いとしても。
出来れば路面電車のような気軽に乗れる鉄道が普及しても
良いと思うが、岐阜の現状のようにやはり必要性・需要が無いのだなあ。
便利な車には敵わないなあ。
もう。手遅れか・・・

50 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 02:19:03 ID:jEO3dqnl0

岐阜死ね。

51 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 03:25:34 ID:ZK9RQyY00

>>48
指摘としてはまぁマトモな部類と言えるが、だんだん揚げ足取りのレベルに堕してるなw

だが、昭和30年代でいいんだ。モータリゼーションが本格始動し始めたことについてはおまいが
指摘した通りだ。が、そこらへんを突き詰めて考えてしまうと、どうせ道路特定財源が存在すること
すらどーのこーのと言い出した挙句、揮発油税復活の時期にまで遡って云々言い出すんだろ？w

ところがそれは昭和24年の話だ。まだまだ戦争の影響が残っている時期だ。かといって、もし戦争
がなかったとしたらその当時の生活水準は…？なんて深く考えるだけの価値も意味もないからな。
また、鉄道だけのことを考えるとしても、心情的には不急不要路線としてひっぺがされる鉄道がまだ
生きていたあたりまで戻ってしまってもいいぐらいだが、そうなると今度は(戻れと思う時期にもよるが)、
そもそもその頃にはまだ建設すらされていなかった鉄道なんだからいらねーだろ？ということになる
のも出てきたりして、それはそれでつまらんわけだ。

それにな、いくら俺様でも、いくら何でも昭和20年代(若しくはそれ以前)にまで戻れっつーのはあまり
にも殺生すぎるという気配りまでちゃんとしてんだよ馬鹿野郎！

52 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 03:27:36 ID:ZK9RQyY00

そういうわけで、大雑把に「昭和30年代」ってことにしたわけだ。決めうちで「昭和3n年まで」ってのも
なかなかしづらいからな(いや、当時の統計資料とか引っ張り出したりして検討を加えて時期を特定
させることも可能ではないかもしれんが、いくらなんでも手間を惜しむ)。

いずれにしても、おまいみたいに、とにかくちょっかいを出したいだけの下郎とは違ってな、そーゆー
点は何気にちゃんと辻褄合わせてんだよ。わかったかこのトンチキ野郎！！

53 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 11:10:42 ID:377jYU7F0

>>23
鉄道乗りつぶしと温泉巡りが趣味と言いながら、飯坂温泉や別所温泉で外湯すら入らず、
すぐに折り返していた香具師がいたっけなw
せっかくローカル線に乗るのなら、可能な限りその地域の魅力を味わいたいものだ。

54 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 12:18:07 ID:6KuTmtH40

岐阜は行政・道路管理者側に、やる気が全然なかったからなぁ。あの白線だけの
「危険地帯」で電車に乗り降りするのはキツイものがあるｚｏ。

んで、レスキュー岡電は安全地帯設置を要望したのだが聞き入れられず、その他の
財政面等の要因もあって結局あぼん・・・

55 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 13:31:59 ID:fM3Zf97k0

岐阜、財政面で無理とか言いうなら、
裏金使えばよかったのにな

56 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 14:04:10 ID:jEO3dqnl0

>>55
民度が低いんですよ岐阜って。

57 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 14:25:05 ID:r/pC6AYW0

家の前に鉄道駅がある人がどれだけいるんだよ。
道路なら必ずある。

道路は必需品。鉄道はおまけ。

58 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 14:51:03 ID:3Nfe6E6j0

>>55
公共の福祉よりも私利私欲

59 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 15:28:17 ID:xZtDAJBZ0

やっぱり制裁は鉄道廃止ってことなの？

60 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆Chiaki/XeE ：2007/02/03(土) 18:56:12 ID:axhpgsW8O

別に痛くもかゆくもなさそうだがそれでいいんじゃないか

61 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 17:56:30 ID:MlZlpPpe0

誰か>>2を解読してくれ

62 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆Chiaki/XeE ：2007/02/04(日) 18:57:01 ID:d/PTYsxfO

需要の少ない路線を廃止して何の問題があるのでしょうか
異議がおありでしたらどうぞおっしゃって下さい
そのような稚拙なことをおっしゃっているからあなたは友人が少ないのです
もしもし、聞いていらっしゃいますか？？ダメな方ですね
余談ですが、私が>>2を取得できたら私は明日、女優の長澤まさみさんと交際できるのです

はぁー限界

63 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 22:34:25 ID:a5Qcu+aa0

乙

64 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆CHIAKIvRiY ：2007/02/06(火) 08:36:15 ID:rur0MgtRO

1日経過してからねぎらわれてもあんまり嬉しくない

65 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 13:37:03 ID:+ifpzDCb0

>>64
そう拗ねるなよ

66 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 13:59:35 ID:clKIREwa0

ま、ＤＭＶが成功すれば、一定の解は得られるだろさ。
線路も全部残しではなく部分存続でもいいから、線路の維持費も
圧縮できるだろな。

67 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 14:02:53 ID:clKIREwa0

えちぜん鉄道が暫く休止した時の道路交通のマヒは、
地元民でも唖然としてらしいね。
だから早く復活してくれという嘆願になった。
そういう現象が見られそうもない所は廃止もやむを得ないん
じゃない？

68 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 14:17:46 ID:8YjYJa39O

>>67
そりゃあある日突然に運休したからだろ。
予め廃線に備えて地域の交通体系を整備しておいたのであれば、
福井程度の規模の街ならさしたる混乱は起こらなかったはずなんだが。

むしろ問題とされるべきは、地域の道路や駐車場の整備の遅れではないのかな。

69 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 14:48:57 ID:Q+2uDsTKO

鉄軌道で賄えるなら無理に自動車社会化しなくてもよい。

70 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 15:08:48 ID:Tq29Moa00

>>69
本来は寧ろ逆だろ。車で賄えるなら鉄道は必要ない。

かといって>>68みたいな何が何でも廃止の方向に
持っていく思想は激しく同意できないけど。鉄道が
廃止を表明すると言うことはその時点で既に車だけで
賄えるだけの人の流れしかないって事だからね。
無理に車で賄おうという考えは不賛成だ。

71 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 15:10:05 ID:/u70tXaTO

免許ないヤツの事は無視でつか？

72 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 15:31:50 ID:8YjYJa39O

運転免許などなくても自動車は利用できるから心配は無用。

これから迎える超高齢化社会、人口の減少を考慮すれば、
やはり更なる道路の整備と自動車交通の普及は急務でありませう。
効率の悪い鉄道路線を養っていくだけの余裕はありませんよ。

73 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 00:13:32 ID:mpu7yfSv0

　　　|┃三　　　　　　　人　
　　　|┃　　　　　　　　(＿)
　　　|┃　　ヨロヨロ　(＿＿)　 ))
　　　|┃　　　　　　(＿＿＿)
　　　|┃　　　((　(＿＿＿＿)　ヨロヨロ
　　　|┃　　三　(＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　　(＿＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　（＿＿＿＿＿＿＿）『超お得！！』うんこ大大大増量
　　　|┃≡（＿＿＿＿＿＿＿＿　）　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　（＿＿＿＿＿糞＿＿＿＿）　　　／
　　　|┃（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿__.|ミ＼＿＿＿＿(　´,_ゝ｀)プッ　　　　　　　　＼
　　　|┃=＿_＿＿＿　　　＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|┃三　　　　)　　人　＼　ガラッ
　　　　
～～～～～～～～～～～～～～終～～～～～～了～～～～～～～～～～～～～

74 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 00:38:00 ID:SuXIJrZU0

>>72
松崎しげるか、前川（元オリックス）するのかよ？

75 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 08:23:18 ID:plCRqsgoO

>>72
冗談はよしなよ…
俺なんかヒトの車に乗せてもらう機会なんてありゃあしねえよ！
日本が車社会なのは車が安すぎるからだと思う
ドイツとか最強の車先進国だけど税金凄く高いし、公共交通の擁護もほぼ義務化されてる
道交法も軌道法もいい加減変えろ！
日本の思想遅れ杉

76 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 08:25:19 ID:plCRqsgoO

追記
>>55
岐阜もクソだが名鉄もクソだ
最近は元気な名古屋に反比例するかの如く消極的

77 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 08:41:11 ID:osWnIjclO

>>75
冗談はおまいの方だろ…？
Deutschland で暫く生活してみろや！
都合の良い部分だけ見て解釈すんな。

これまでにドイツでどれくらいの赤字路線が淘汰され、そして現在も淘汰されるべく検討されていると思っているんだい？

78 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 20:33:34 ID:TqVCgZtA0

>>77は自分の部屋から一歩も出たことのないニート

79 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 21:35:42 ID:nbacLJuh0

元気なのは一部と車屋さんのみ。
うちはビンボー・・・といってもまだ食費には困っては居ないが・・・
元気の実感なんてありぁせん。
名鉄で言うと廃止前の西中金というところか・・・

国道153号は大渋滞だが、西中金の乗客は数人・・・

80 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 23:16:56 ID:6OpSUaPk0

>>79
足助まで路線があったら少し状況が違ってたかも？

81 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 23:22:48 ID:nbacLJuh0

>>80
それは今の日本と同じです。

82 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 01:51:41 ID:sSveYiay0

>>76
岐阜県内に関しては倒壊（東海道線大垣以東除く）・近鉄の方が糞なんだが
近鉄養老線の最高速度が65km/hって･･･

83 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 09:24:42 ID:DVN8sC9U0

>>72
それ言ったら今に道路を整備するだけの人口すらなくなるかと

84 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 09:42:25 ID:8YjYJa39O

>>83
そうなれば更に国や自治体の歳出が削減できて結構なこと。
何らの問題も無いことじゃん。

いまどき地方の街で「鉄道がなければ～」な～んてレベルの低いことを言っているようじゃあどうしようもないね。

85 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 09:46:27 ID:DVN8sC9U0

>>84
歳入も減るがな

86 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 21:53:10 ID:6KX9Hyni0

鉄道もバスも無い町村は全国にいくつあるんだろうか？
ただしバスは公営民営問わず誰でも利用できるもの。

住民限定とか高齢者や障害者の福祉用、スクールバスとかは含まないものとする。

また町村内循環のみで他の鉄道やバスへ接続して他の地域と往来出来ないものは除くとする。(離島の場合は船や飛行機への接続が考慮されていない)
いずれも本数が少なかったり所要時間が長いものも可とする。

>75
究極はシンガポールｗ
車を買うためには｢権利｣を買う必要があるがこれがものすごく高く設定されている。
税金も高く新車中古車を問わず輸入した時点で100%の関税がかかると聞いた。

日本から輸入した中古の軽自動車(旧規格)が税金･権利金込みの価格が日本円で400ﾏｿぐらい
普通車の5ﾅﾝﾊﾞｰで800ﾏｿぐらいするらしい。

87 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 21:59:45 ID:eEoq4MHX0

鉄道は貧民や荷物を陸路大量に輸送するのに適している。
貧民が大量にいる場所でなければもったいないだけだ。
赤字がでたら誰かが補填している。それが税金からでるならその他の行政サービスが悪くなる。
不便で高い鉄道に誰が乗るか、負担者のことを考えてみよ。
今の道路は自民党の集票につかわれているから特定財源赤字国債プール採算何でもありありのきちがい状態。
鉄道が存続できそうな場所でも廃線になるのは地域経済というよりむしろ腐敗しきった自民党政治がもんだいだろう。
民から巨額の金を巻き上げて必要以上に立派な道路を無尽蔵財源でつくっているのに、一民間、一地域が対抗できると考えるのには無理がある。

88 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 22:49:22 ID:8YjYJa39O

>>86
アジアの中でも所得水準が高いシンガポールで自家用車が安価に手に入れば、あの小さな島に車が溢れて大変なことになるからな。
国の政策としてそうしているだけのこと。

究極の自動車大国は何と言ってもアメリカだろ。
日本で自転車を買うような感覚だからな。
道路を走っていて沿道の中古車屋に気に入った車があれば、現在乗っている車の査定価格との差額を調整するだけでOK.
あとは必要な書類（これも日本よりかなり簡略化している）が揃っていれば、その場でお持ち帰りができる。

>>87
本当に必要な所ほどなかなか道路が整備されないのもまた事実だな。
必要性に疑問を抱く所ほど早く整備がされるものかもしれない。

89 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 23:06:36 ID:6KX9Hyni0

>>86
>>88
>本当に必要な所ほどなかなか道路が整備されないのもまた事実だな。
>必要性に疑問を抱く所ほど早く整備がされるものかもしれない。

それが自民党クオリティｗ
もし自民党が潰れたら道路行政がどうなるかが気になるｗ

90 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 05:22:05 ID:yUSErAHl0

あの馬鹿どもは
環境保全＜＜金　だからな。
行く末はしれている。

91 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 12:51:38 ID:miM3xBuo0

>>90
棺桶に片足突っ込んだような奴らは、環境のことなんか考えんしな。

92 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 15:37:30 ID:AWDTcu0k0

近鉄養老線存続決定！沿線地域を支援しよう！
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/archive/news/2007/02/10/20070210ddlk21020123000c.html

93 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 22:25:17 ID:aHXPvFcjO

これからは無駄に整備し過ぎた道路の維持費がとんでもない事になってくるから
そのうち道路に潰される自治体も出てくるさ( ´ｰ｀)y-~~
廃道にして放棄する道路も出てくるだろうねぇ

94 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 22:39:53 ID:LdzC5LoC0

最強は神奈川
東急東横線横浜-桜木町廃止

95 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 22:49:24 ID:bv+7eR2bO

猿投～西中金、碧南～吉良吉田、江吉良～大須、明智～八百津、岐阜駅前～揖斐、～谷汲、田神～美濃

96 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 09:44:27 ID:vy7wQ5pe0

>>95
財政が豊富なトヨタ市も結局は支援打ち切ったからね。

97 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 10:03:05 ID:SKSe+mBP0

>>96
あそこはトヨタと関連会社さえ栄えていれば税収ウハウハなんで、トヨタ車を市民に買ってもらえばそれで良い。
公共交通なんかどーでもええって思っているんだ罠。

98 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 14:52:11 ID:eNpoX6mGO

足助迄延伸すれば良いのに。足助の観光地は車で渋滞するんだろ？
猿投～西中金の途中に運動公園あるのに廃止しなくても良いだろ！

99 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 14:59:02 ID:TvyMCaJK0

名鉄→廃止多い
近鉄→伊賀、養老線存続

100 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 15:05:24 ID:T4HeEhawO

>>94
桜木町なんてイラネ

101 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 15:58:42 ID:vy7wQ5pe0

>>99
名鉄も名鉄だけど、沿線自治体も自動車マンセーなところがほとんどだからね。愛知・岐阜なんか。

102 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 17:58:16 ID:ZPiGEIR2O

>>101
当然だろ。
自動車が普及すればするほど確実に税収が増えるんだから。

だれが持ち出し一方の不採算鉄道事業なんかに積極的に支援したいと思うよ？
地域社会にとって単なる負の資産じゃあないか。

103 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 18:14:02 ID:blKCuV9WO

そうやって鉄道廃止したらかえって地域社会がおかしくなった例の方が多いような。

104 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 18:18:42 ID:tU5Mt+0w0

目先の利益しか見ていませんから。

105 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 18:32:10 ID:uV7sEXDcO

数年前に関西から岐阜に越してきたけどはっきり言って岐阜は終わってるよ。
完全な車社会だから運転が荒い荒いw
生活道路でもバンバン飛ばす、ついでに電車内のマナーも悪い。
どんだけ民度が低いんだよw
ほんと車社会は人間を自己中にするね…

106 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 19:14:45 ID:PqzLMh4J0

>>105
車社会は恐ろしいよ…車依存症だってあるし…
車の方が税収あがっていいかもしれないけど、やっぱり電車を使おうよ、みんな。
それに高齢化が進んでるんだから乗ってて疲れない電車を存続させておくべきだよ。

107 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 20:21:26 ID:utdvI1Rn0

鉄オタですら車で移動するのが普通になってきてるもんな。
信じられんわ。
夜行列車で移動して撮影ポイントへはレンタサイクルだった若き日のおいら。

>乗ってて疲れない電車を存続させておくべきだよ
ビール飲みながらまったり出来るもんな。
ほんとにそう思う。

108 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 20:26:15 ID:HLZ8T93QO

DQNが自動車で勝手に事故って死ぬ権利も少しは認めてやれや。
俺は自動車乗りは自殺志願者だと思っている。
ほっときゃいい、ただ巻き込まれないために防衛あるのみ。

109 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:14:28 ID:TvyMCaJK0

桜木町
東急→廃止
ＪＲ、横市交→存続

110 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:37:57 ID:ir+uR5hzO

岐阜県は笠松競馬も潰しにかかった糞だ。結局、死んだら香典代で済むと思ってる公務員、議会、企業が多すぎるんやね。ホンマはツケを宿題にして後生に…。年寄りを敬うのも場合と人によりにけりやわ。

111 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:39:54 ID:vy7wQ5pe0

>>110
そりゃ裏金作る暇があるみたいだからw

112 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:43:05 ID:zKnBPE+10

日本はこのまま滅びるのです。

それは売国奴・守銭奴ばかりの政府がこんな国にしたから。

113 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:48:08 ID:blKCuV9WO

岐阜県も岐阜市もとにかく絶望的にひどいからな。
そのまんま東みたいに注目される人が首長になって注目されない限り向こう30年はこの体質がかわらなさそう。

114 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 23:09:44 ID:NSaGe4Vg0

地元は「大歓迎」らしいから、存分に騒音と排ガスを撒き散らして通過してあげましょう。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070212/mng_____sya_____015.shtml

115 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 23:17:22 ID:vy7wQ5pe0

>>114
「周辺の活性化につながる」か。
街自体に魅力がないんだから、路面電車がなくなっても同じだと思うが。

116 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 23:20:05 ID:tU5Mt+0w0

>>114
1970年代と変わりませんね・・・

117 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:05:06 ID:NSaGe4Vg0

岐阜には特に厳しい経済制裁を発動したいところだが、
樽見・長良川・明知・近鉄養老を人質にとられてるから
不用意に手出しできん。

118 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:09:03 ID:Zu2jG5YM0

自動車産業は日本の高度経済成長を担ってきた基幹産業だからしかたない

119 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:09:04 ID:dpmwlC/vO

神岡は潰れたがな！

120 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:40:56 ID:mmr3kvCh0

>>117
各鉄道には金を落として、岐阜県には一切金を落とさないようにする。
岐阜のような反鉄道地域では、

買わない・食べない・泊まらない

の３無い運動を実践しよう。

121 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 02:54:14 ID:AV/zDalk0

普段は乗らないくせに廃止となると騒ぎ出す地域ってのが一番見てて腹立たしいな。
お前らが乗らないから廃止論議が出て来るんだと。

長崎本線肥前山口・多良間の各自治体とは言わないが。

122 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 07:27:44 ID:mYxiXtTH0

岐阜、神奈川は鉄道不毛の地。

123 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆CHIAKIvRiY ：2007/02/13(火) 09:29:28 ID:UqTczr0JO

神奈川のどこらへんが？？

124 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 10:36:04 ID:dpmwlC/vO

岐阜県や岐阜市は路面電車を死に追いやった！

125 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 15:12:45 ID:mYxiXtTH0

２００４年以降
廃止
東急東横線「横浜-桜木町」
名鉄三河線「碧南-吉田。猿投-西中金」、名鉄岐阜６００Ｖ線全線
のと鉄道「穴水-蛸島」、日立電鉄全線、神岡鉄道全線、北海道ちほく高原鉄道全線
２００７年３月で廃止
鹿島鉄道全線、くりはら田園鉄道全線、西鉄宮路岳線「新宮-津屋崎」
時期未定だが廃止
三木鉄道
変更のうえで存続
南海貴志川線「和歌山電気に変更」
近鉄伊賀、養老線、茨城交通も変更のうえで存続濃厚

126 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 23:27:42 ID:lbxQ3w4d0

>93
むしろそうなってほしいぐらいだ。

廃道が増えたら廃道探検するﾔｼがたくさん来るだろうな。
漏れは未舗装道路より2車線以上の舗装道路の廃道が好きだｗ

127 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 19:54:36 ID:US+Q8R3p0

>>122
神奈川は鉄道先進国だと思うが…

128 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 21:38:39 ID:LymrCsdF0

神奈川のここ１０年で廃止になったのは東急東横線横浜-桜木町のみ。

129 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 23:05:41 ID:JkmPEEth0

綾瀬市に鉄道がないじゃないか。長崎県ですら離島以外の市にはみな鉄道があるぞ。

130 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 23:17:28 ID:m5Z+oqDE0

>>129
最初から無いのと廃止したのでは違う

131 ：政治結社　大日本鐵道報國會總本部：2007/02/16(金) 21:44:36 ID:bHmvF9pt0

赤字負担を決断した「養老鉄道」沿線地域に熱烈なる支援を！！

近鉄養老線　今秋から新会社「養老鉄道」に移行
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070215/mng_____sya_____018.shtml

行政が鉄道維持の責務を放棄し、廃線に追い込まれる鉄道が跡を絶たぬなか、
厳しい財政事情を抱えつつも鉄道死守の道を貫く英断に最大級の賛辞を贈る。

沿線自治体としては当然のこととはいえ、近年の甚だしき鉄道軽視の風潮に流され
ることなく、その責務を果さんとする姿勢は高く評価されて然るべきであります。
我々愛鉄者は、新生養老鉄道を正面から支援することはもちろん、沿線地域経済の
活性化にも寄与し、もって養老鉄道への側面支援となす戦術をとるべきであります。

132 ：政治結社　大日本鐵道報國會總本部：2007/02/16(金) 21:45:37 ID:bHmvF9pt0

養老鉄道沿線である岐阜県において、名鉄岐阜市内線に対し、岐阜市・市議会・県警・
一部不逞市民が結託して円滑なる運行のための改良を妨害し、赤字路線でありながら
なおも公共交通維持の使命を果さんとする事業者の真摯な努力を無に帰せしめ、直通する
他線区もろとも廃線に追い込むことで周辺地域の足をも奪うという、卑劣極まる蛮行が
行われたことは我々愛鉄者の断じて忘れ得ぬ事実であります。

養老鉄道を活性化し、沿線地域を浮揚せしめ、もはや県庁所在都市の体をなさぬ岐阜市の
没落との対比を鮮明にすることで、鉄道と愛鉄者にとっての敵性団体である岐阜県・市の
猛省を促すことが必要であります。

133 ：名無しでGO!：2007/02/17(土) 08:37:27 ID:o67RMoD90

岐阜の県庁を岐阜から大垣へ移す。

134 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 03:47:26 ID:2wBTPLE10

東京都でも武蔵村山市に鉄道はないぜ

135 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 07:42:24 ID:nhOe+Xab0

武蔵村山は東大和、東村山と合併して「北大和」または「南村山」に。

136 ：名無しでGO!：2007/02/20(火) 00:19:41 ID:5KGqny360

鹿島鉄道にて

「乗るの初めて」
とへらへら笑ってたオバハンを見てむっとした

137 ：名無しでGO!：2007/02/20(火) 00:42:36 ID:AulqnGz10

>>136
そりゃ廃線になるわな。
いつぞやのテレビ番組で、和歌山と比較、晒されるわけだわな。

138 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 18:56:59 ID:3dVVLHut0

>>107
そうだよな。やっぱり「移動時間を楽しむ」のが列車だからな。
みんなもっと鉄道の良さを世間に知らしめるべきだよ。
モーターゼリションや車の排気ガスが環境に悪い云々など言ってるんだったら、
国や政府はもっと鉄道使用を奨励すべきだよ。環境にもいいし。
ただ、パークアンドライドは一応増えてるみたいだな。
さらなるパークアンドライド利用者増加を願うよ。

139 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 19:48:10 ID:UC7FFeje0

飲酒運転に関わる事件・事故も減るのは間違いないな。

140 ：名無しでGO：2007/02/21(水) 20:34:14 ID:ijvp+tNU0

岐阜市内線が廃止されるとか、と言っている時期に
とある問題で某政権党を離党（復帰したけど）した某議員の会合で
環境、騒音、排気等で問題があるので
鉄道、軌道などは存続すべきではないのか？
と言う質問をした人がいたが
全く相手にされず、意味のない質問をするな。
ってなような対応をされたとどこかの掲示板で見た。

141 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 22:50:30 ID:XanbQ/Pv0

路面電車でないにもかかわらず鉄道存続に全く無関心な
鹿島鉄道沿線住民は日本一鉄道に冷淡かもしれない

142 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 23:24:12 ID:Y0tK0fZZ0

いや、一番ひどいのは石川県だろう。
両隣の県は(いい意味で)あの手この手と鉄道存続に躍起になってるが、あそ
こはまず廃止ありきだからな…。かつての北陸鉄道各線にしろ、ここ数年の
のと鉄にしろやろうと思えばやれるのに、道路整備にしか興味を示さんから
な…。
そのうち北陸新幹線が開業して何年かしたら３セク化された北陸本線ですら
廃止持ち出しかねんぞ、あそこは。

143 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 01:39:06 ID:aK6rtm/K0

>>142
一番ひどいのはこのイルボンという国ニダ。

144 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 07:46:20 ID:3gUi/ZVj0

岐阜と神奈川は瓜二つ。

145 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆CHIAKIvRiY ：2007/02/22(木) 11:21:06 ID:scQcHzn5O

相当かたちの違う瓜ですね

146 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 12:15:43 ID:zIyJebHA0

>>144
てことはさ来年地下鉄の新路線開業すんのか？＞ぎふ

147 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 21:31:10 ID:3gUi/ZVj0

東急と名鉄は２００４年以降一部路線を廃止した。

148 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 22:54:58 ID:UyCSzM1t0

横浜～桜木町なんて地下鉄or根岸線があるから無問題

149 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:20:43 ID:nlpAi62P0

横浜～桜木町は、発展上での廃止。
名鉄は衰退上での廃止。

150 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:38:03 ID:NxMNFwv40

横浜～桜木町は実質駅移転とおなじじゃんｗ
しかも桜木町相当の駅（みなとみらい＆馬車道）より延伸してるから
路線延長だろうが

151 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:48:31 ID:jM0A5DPc0

岐阜県民の俺が来ましたよ。
当方高校生で電車通学をしているワケだが名鉄揖斐線が廃止されてから樽見鉄道に頼らざるを得なくなった。
しかもその樽見鉄道でさえも廃止論が出てる現実。
もうこれ以上帰宅時間を遅くさせないでくれ。

152 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:53:09 ID:H1IQoRyf0

岐阜は糞。

153 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 01:00:54 ID:gYmNeEh40

富山は素晴らしいな。
正直、どうでもいいところだと思ってたけど今はかなり好感を持ってる。
富山地鉄の路面電車とライトレールがつながるのも楽しみ。今後も行く機会もあるだろう。
岐阜は中部では個性的な街だと思ってたけど、ここ数年で本当に嫌いになった。
もう行ってみようなんて思わないし、素通りするだけ。

154 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 08:24:02 ID:cbfiHeAE0

東海道線岐阜の１駅手前は愛知県。

155 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 09:19:09 ID:VfF/wm2S0

>>153
福井、富山が公共交通に積極的な分、石川の放置プレーが際立つよなorz

156 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 14:59:02 ID:hgySkcdz0

公共交通のほうが絶対的に優先されるべきで
自家用車を好き勝手に乗り回そうとするのは悪なんだよね。
だよね。

157 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 15:33:16 ID:H1IQoRyf0

>>156
モータリゼーションの時代ならまだしも、
環境問題に敏感なこの時代、自動車優先の街づくりを推進している
岐阜は時代遅れの低脳自治体。

158 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 15:38:37 ID:sL7rmuYu0

>>156-157
しかし、一度楽を覚えた人間はなかなか便利さを捨てようとはしないからね。
つまり、世間の流れ自体も悪。まあ、あくまで現時点の判断ではだが。

今後、今の世の中が続くことによって、社会全体が活性化して結果的に良い事になるなら、
それは時代の流れとして良い事だと捉えられるが････

今の糞政府と糞役人が動かす世の中ではやる事なすこと全てが悪いことに思える。
もちろんそれに気がつかない我々一般庶民も。

159 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 21:14:07 ID:gYmNeEh40

例えば県単位でCO2排出量を算出して、前年より増えてしまった県は国に罰金を納めなければならない。
逆に減らせた県は国から補助金が出るなんて政策はどうだろう？
今は環境問題はあまりにも抽象的で、果たして公共交通がどれだけ役立ってるのかもよくわからない。
しかし、県単位で算出すれば県も環境問題に本腰を入れざるを得ないようになる。
安易な鉄道廃止や道路整備に走れなくなるようになる。

160 ：衆議院鉄道委員長：2007/02/24(土) 21:20:27 ID:IeTsTUha0

>>159
それは素晴らしい案です。
さっそく法案を提出していただきたい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172230493

161 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 23:43:18 ID:cbfiHeAE0

すくなくても岐阜と神奈川は国に罰金を。

162 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 23:44:46 ID:5wkbEmIIO

鉾田

163 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 23:49:26 ID:7qAEyxRm0

>>162
北海道・青森・茨城・愛知も同罪。
特に北海道・茨城と岐阜は、経営支援を申し出た事業者が存在していたのに
断っているため厳罰に処すべし。

164 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 00:05:19 ID:2LVo+EQ10

岐阜はともかく後はデンパと弱小市民団体が申し出てただけだし。。

165 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 00:13:19 ID:WfhoeO5sO

名乗り出てた会社の実態を知ったらゲロ吐くくらいキモいからな。
自治体を破滅に導く悪魔だ。
真っ当な会社が名乗り出なかったので仕方ない。
鉄路残して町滅ぶじゃ目も当てられん。

166 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 00:14:04 ID:U6Y3L93/0

岐阜最強

167 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 01:17:51 ID:sid5f/s/0

給水管蛇口　５６個盗難…転売目的？　茨城・竜ケ崎
2月24日17時7分配信毎日新聞

茨城県竜ケ崎市などの水田で、給水管の蛇口計５６個が相次いで盗まれていることが県警竜ケ崎署などの調べで分かった。
被害額は３１万円で、窃盗事件として調べている。同県内では、青銅製の半鐘や道路の側溝にある金属製のふた
（グレーチング）の盗難が多発しており、県警は蛇口も転売目的の可能性が高いとみている。

調べでは、蛇口は銅の合金製または鉄製で、多くは高さ約１０センチ、直径約５センチ。１個１０００～５０００円相当。
水田１区画ごとに設置されている給水管に付けられている。冬場はほとんど使用されていないという。

これまでに判明している被害は▽竜ケ崎市２６個▽行方市１５個▽つくば市７個▽鉾田市６個▽河内町２個。

【岩本直紀、三木幸治】

168 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 07:20:14 ID:pqeO6eVF0

東急・小田急合併が噂されている。
もしそうなれば存続会社は小田急。

169 ：茨城県鉄道難民陳情団：2007/02/27(火) 00:32:17 ID:J3AOxO4P0

陳情書を提出しました
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172230493/29

170 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 07:23:38 ID:tkZb4+Rg0

１５年位前、
路面電車など車の通行の邪魔だ、こんなものは廃止にしなかん。と知り合いが言っていた。(岐阜)
あの時、環境破壊を憂慮するとむしろこういう交通機関を発達させるべきだと漏れは反論したが・・・
結果は・・・合掌。

171 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 20:05:30 ID:AyzzNnHl0

>>170
広島、長崎、函館など、積極的に路面電車を残したところとは意識が
正反対だったからね。

で、廃止してみたら、中心市街地に止めを刺された、と・・・。

よそもんからすれば当然すぎる結果だったが。

172 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 20:48:31 ID:ZF9qhELQ0

>>170の知り合いのような輩に鉄槌を下すべく法案提出
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172230493/32

173 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 21:15:32 ID:sczI41OG0

鹿児島や長崎が異様に活気があるのはひょっとして路面電車のお陰？

街が廃たから鉄道が無くなるのか、鉄道を無くしたら街が廃れるのか、
俺は寧ろ前者と思っていたけど、岐阜の有様を見てると後者も強ち
嘘と言えなさそうな気もしてきたんだよな。

174 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 21:25:54 ID:WpNTYODr0

両者相関関係にあると思うよ。
岐阜の場合鉄道が動線にあってなかったとよく言われるが、
鉄道があっても街があっても住民が無視して動くんだからどうしようもない。

175 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 21:27:30 ID:doifytvh0

>>44
まったくだ。
鉄道を廃止させた地域なんか衰退してあぼ～んしちまえばいいんだ。

>>167
そういうものを盗むのは三国人。

176 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 23:19:17 ID:MwtCNy7g0

岐阜の場合、中心市街地を活性化させよう
というのにその郊外から中心市街地に来る電車を
廃止してなにやってるんだか・・・って思うよ

岐阜は路面電車というよりも「郊外電車が岐阜の街中に路面で乗り入れていた」
というのが表現の方が実態に合っていたと思う。

岐阜市民の足にはなっていなかった。というのもある意味では正解なんだが
郊外から岐阜に来る人の足にはなっていた

177 ：名無しでGO!：2007/03/01(木) 00:05:40 ID:NjrFa5PS0

長崎には活気がない、と地元ではもっぱら言われてるのだが・・・。
それはともかく、長崎で車にしか乗らない人に聞くと、面白いことに
「路面電車はあったほうがいい」という意見が出てくる。走りにくいのは
確かだが、なかったらもっと渋滞してにっちもさっちも行かなくなるだろう、
というのだ。仕事で車に乗ってる人にこの意見が多いね。

でも仕事以外で車にどっぷりつかってる人は郊外に逃げる。だから合併前の
旧長崎市内は全国の県庁所在地でも珍しい人口減少地だった。

178 ：名無しでGO!：2007/03/01(木) 17:36:44 ID:JLjt0rmvO

活気がある街といったら松山も忘れたらならんと思うね。
夜でも人通りが多かったしね

まあ観光地としての需要があるからね

179 ：名無しでGO!：2007/03/01(木) 21:49:16 ID:/DPDLn790

>>176
岐阜市内線廃止後に、バスで黒野から岐阜駅まで乗ってみた。
えらく時間がかかるうえに値段も高くて、路面電車廃止はえらく勿体無いことをしたなと
思った・・・。

180 ：名無しでGO!：2007/03/02(金) 20:18:19 ID:GCMVP8wW0

んじゃ、経済制裁すべきところを挙げてみる。

ふるさと銀河線・・・北海道

名鉄岐阜市内戦・・・岐阜市

のと鉄道穴水以北・能登線・・・石川県

181 ：名無しでGO!：2007/03/02(金) 22:24:14 ID:PnJ5/cpm0

三木市も夕張化キボンヌ

182 ：名無しでGO!：2007/03/03(土) 02:29:45 ID:jvKJ6f120

何よりも制裁すべきは鹿島沿線

183 ：名無しでGO!：2007/03/03(土) 02:40:23 ID:05L1Mw2T0

公共交通の存続に無理しなくても、マイカー使ってもらって、
人間など環境破壊で滅亡すればいいよ。

184 ：名無しでGO!：2007/03/03(土) 02:50:10 ID:jvKJ6f120

必要もなく車に乗る奴は環境テロリスト(;´Д｀)

http://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp32-0011.html

185 ：名無しでGO!：2007/03/03(土) 03:59:52 ID:1pZ/hodsO

島原半島も入れてくれる？

186 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 14:16:00 ID:t4k6ETqNO

近いうちにひたちなか市が仲間入りするかもしれん

187 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 15:26:58 ID:Uz2gM+/80

>>186
茨城交通の場合は、市は存続の道を探ってるのに会社と銀行はそれに応じず廃止に持ち込もうとしている、
という状況らしいから、「地域に制裁」は筋違いのような。

188 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 15:30:03 ID:j8uaAWu/0

>>187
市は日製からの税金があるから市営でできるんじゃまいか？
保線作業は水戸少年刑務所の服役囚をこき使えば人件費が浮く。

189 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 15:31:05 ID:pTAIPNqpO

整備新幹線マンセーしてる代議士の選挙区は制裁してもいいだろ

190 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 15:42:15 ID:6LBWk6yIO

役割を終えた鉄道が２１世紀になっても残っているのがおかしい。政府は鉄道がある自治体に対して４月まで廃止に応じるよう鉄道会社を説得すべき。
説得できず、存続してしまった場合には借金を一括に払ってもらい廃止になるまで自治体の税収を０にし、住民に対してはライフラインを全て止めるくらいすべきです。

191 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 15:46:26 ID:wOBuKNuX0

>>188
そんなことしたらヤツらは脱走するぞw

192 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 16:58:42 ID:H6Cllbto0

皆、車に乗って環境破壊で氏ね

193 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 21:52:06 ID:x2XXCftt0

>>191
そんなの全員足かせを鎖で繋いでおけば無問題。

194 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 22:31:46 ID:Uz2gM+/80

>>190
おまいはこっち池
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1166706185

195 ：名無しでGO!：2007/03/05(月) 00:22:10 ID:L242rMUV0

今日、篠ノ井線で乗り合わせたおばさまと話をしたけど、バス代行のバスすらなくなって、大変だっていってました。
運転できない人のために、公共交通は残して置けるといいんですけどね。
バスもなくなったような地域には全額とはいきませんが・・、車を持っていない世帯には何回分かタクシーの補助くらい出してあげてもいいとおもうんです。
全額でないのは、自家用車だって重量税とかガソリンとか車検とか車両の減価償却とかんがえると、ただじゃないので、一部分の補助だけですね。
たとえ税金から支出されたとしても、社会的弱者の足の確保は必要なｔことだとおもいますから。

196 ：名無しでGO!：2007/03/05(月) 01:09:39 ID:cB7ThGoj0

不都合な真実を見るべし

たとえ田舎といえども、車社会べったりは
今後まずいような気がする

197 ：名無しでGO!：2007/03/05(月) 20:24:30 ID:AKFhFahO0

>>196
東北あたりは既にそうなっとる。

今年は暖冬だったものの、やはり冬季は公共交通が少ないと
高齢者には困るもんでそ。

198 ：名無しでGO!：2007/03/05(月) 20:37:53 ID:blyK0wboO

そのうち岐阜のことだから、JR東海や名鉄にさらに嫌がらせするかもわからん。
踏み切りでの自動車事故防止の観点からと言って、トンネルや高架以外では60キロ以下で運転しろとか。

199 ：名無しでGO!：2007/03/05(月) 21:23:13 ID:IdlcpwVr0

そういえば東奥日報で青森県内の移動の９割は車、
しかし、車利用者の７割以上は「公共交通も必要」
と言う回答があったとか言う報道があったな。やはり
お年寄りには公共交通で移動して欲しいってのと、
いざ自分が車の運転に耐えかねたときのことと、雪や
故障で車が運転出来ないことを考えてのことなのかな？

200 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 19:48:55 ID:RaPNQu720

水沢江刺もバス交通が極めて不便なので北上・一ノ関に集約させる、と書いてみる。

201 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 19:53:36 ID:dbyyHu+m0

岐阜市は大垣市に併合して、旧岐阜市の市税収入はすべて樽見鉄道・養老鉄道への支援に充てよ。

202 ：名無しでGO!：2007/03/07(水) 20:21:06 ID:I7uvUehk0

冷蔵庫先生の降臨を待ってみる。

203 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 00:50:49 ID:QT5oOMGp0

なんで「交通弱者を出歩かす」ような政策敷くの？
そういった僻地にこそ光ファイバーをメインにした通信網を充実させてPCやケータイが使いやすい環境にしないと。
メカ音痴のケツ叩きまくってでもネットやウェブ・メールをマスターさせて家にいながら買い物ができる環境に整備すべきだ。

204 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 07:34:55 ID:gk7dxepEO

>>199
自分たちは利用しない（必要としない）が、無いよりはあった方が良いといった考えなんだよ。
これは青森に限らず、全国の地方に言えることなんだが。

いまどきの高齢者は不便な公共交通なんて使いたがらないけどな。

205 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 08:34:02 ID:BihUaySKO

この国は車運転しない老人とひきこもりニーとには死ねといってるようなもの。
この先鉄道はおろかバスも廃止コンビニやスーパーも廃業地方は廃村となる。
引きこもりニートはあの国に借り出される。

206 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 08:40:27 ID:DXzayMrW0

鹿角花輪から大崎に引っ越しますた。
交通便利杉

207 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 09:11:34 ID:WV2z/7w80

>>174
>住人が無視
無茶言うな。
腐れ行政が自分のメンツのためだけに、公共施設をことごとく鉄道のラインからはずして、住人が使えないようにしたんだよ。

駐車場のないメモリアルセンター（未来博会場）へいくマイカーの邪魔になるから市内線本線は廃止、ってどういう理論だよ。

208 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 22:04:29 ID:Gx6Q/+j30

大手私鉄では廃止をした東急と名鉄が群を抜いている。
とくに東急は東横線で乗客離れが進み並行する湘南新宿ラインは乗客が倍増した。

209 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 22:23:11 ID:7C4DvMK90

>>208
昼間でも座れない急行というのもどうだか・・・

210 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 00:50:23 ID:7EJk6sjG0

東急は安いからまだ許せるし、廃止といっても極短距離。

名鉄は高いし、この十年でかなりの延長距離を廃止したぞ。

211 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 00:57:50 ID:7EJk6sjG0

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　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　関東・関西人　　　　　　　　　　　　名古屋人
名古屋人は、移動手段が車のため、慢性的な運動不足・・・

212 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 01:16:57 ID:lD/9xP1d0

>>211
その場合、関西人をそっちに入れるのもどうかと思うぞ･･･。

213 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 07:24:33 ID:HsAvlT6n0

東急東横線横浜-桜木町廃止→並行してＪＲ根岸線、横市交があるため問題なし
名鉄６００ｖ線廃止→代行はバス

214 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 08:03:21 ID:MpIEANo+O

東急の場合は廃止より地下に潜らせたから、相鉄からの乗り換え客を大量に失ったのがデカいよ。

昼間なら今まではシャル経由で２分が、７分ぐらいかかるし
だから東部方面線なんていう化石計画が復活。

215 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 08:33:36 ID:h0jVY04/O

名鉄は既存路線の駅も廃止！学校前駅、西笠松駅から始まり、椋岡駅、弥富口駅、三河荻原駅など。三河荻原駅は廃止すべきでなかった。役場の最寄り駅だったのに！

216 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 21:50:37 ID:oESH0eeX0

大多喜町には経済支援を！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000114-mailo-l12
いすみ鉄道：大多喜～上総中川駅間に新駅設置計画　／千葉
3月9日12時1分配信毎日新聞

大多喜町は赤字経営が続く第三セクターのいすみ鉄道・大多喜―上総中川駅間に新駅設置を計画している。
新年度予算案に設計・施行費として１７８５万円を計上した。町は「いすみ鉄道も正念場。利便性を高め
必要とされる鉄道を目指す」と話している。
いすみ鉄道は廃線となったＪＲ木原線を引き継ぎ、８７年に夷隅郡２市２町が運営する第三セクター鉄道となった。
当初から赤字が続き、乗客数も年間１１２万人をピークに０６年には４５万人に減少。年間１億４０００～５０００
万円の慢性的な赤字。新駅は同町船子の国道沿い。大型ショッピングセンターがあり新たな商圏が広がる。
駅利用客は一日約２００人、設備は屋根付きベンチ程度の必要最小限の施設となる見込み。いすみ鉄道の存続問題は
県や自治体、有識者による再生会議が８月をめどに最終判断する予定。

217 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 22:40:11 ID:QEHfskmi0

>>216
新駅設置で利便性向上を図るも乗客増に
繋がらずに力尽きた鉄道もあるけどな。

いすみ鉄道がそうならないことを祈りたいけど。

218 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 01:51:05 ID:zBzMDDfO0

最近あんまり調子よくないらしいけど、松浦鉄道は駅を増やして列車を増発する
代わりに運賃を１．５倍に上げたんだよね。それでも駅の利便性のよさで乗客が
増えた。しかも株主にライバルのはずの沿道のバス会社（西肥自動車）が名を
連ねている。
このやり方は参考になるんじゃないかな。

219 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 09:46:54 ID:QrH+3S1I0

でもね、駅を増やしすぎて通しの客が減った、というところも多いからね。
平成筑豊鉄道とか。

駅を増やすなら私鉄みたいに緩急接続ダイヤがいいとｵﾓﾀ

あまり関係ない話題なので、sage

220 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 12:23:51 ID:F67h7ODx0

いっそのこと、ショッピングセンターの中まで乗り入れちまえ（ｗ

221 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 16:49:48 ID:EjG4Uxa60

駅を作るだけでなくて、駅の地元の集客施設といかに連携するかだろうな。
樽見鉄道のモレラ岐阜はその成功例か。

222 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 17:23:56 ID:4tCHqVIN0

イオン四日市北ショッピングセンターはJR富田駅が近いんだが電車で来る人あまりいないな･･･

223 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 17:47:34 ID:NSLU+P/6O

公共交通廃止を容認する地域＝ナンバー隠し・サムい改造のミニバンがいっぱい

224 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 18:07:40 ID:uM+gt0od0

>>223
それってまるっきり岐阜じゃないかw

225 ：名無しでGO!：2007/03/10(土) 18:17:17 ID:mGkoHwQo0

>>223
ようするに自分のことしか考えないDQNの巣窟だから公共交通機関も廃止になるんだな。

226 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 12:29:48 ID:ib9mw1Tx0

公共交通機関もはだしで逃げ出す岐阜。
濡れ煎餅とCD売ればいいのに。

227 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 21:05:58 ID:MdQL2JRCO

つか交通弱者がよく利用する公共施設が丸ごと移動すればいいんだよ。
郵便局車、銀行車、診療所車、役場車、スーパー車、、、
これらの車両を組成した列車を定期的に走らせれば…

書いててアホらしくなってきた('A`)

228 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 22:02:11 ID:+2FPfo3+0

>>227
これがホントの交通弱車って？ｗ

229 ：名無しでGO!：2007/03/12(月) 10:21:57 ID:p733+NEe0

>>227
自動車図書館は敵ですか？

230 ：名無しでGO!：2007/03/12(月) 10:54:11 ID:ogLZvIqMO

>>229
移動図書館は社会生活の維持に必要不可欠なものではなく、娯楽施設だと思う。

231 ：名無しでGO!：2007/03/12(月) 23:23:45 ID:tQzSNRSY0

田舎に行けばトラックの「スーパー車」がある地域が多いが・・・。

232 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 09:56:47 ID:OZlxeo7v0

>>227
いや、おもしろいぞ。
テナントにしても、ただ待っているだけじゃなくて競合他社のいない田舎に攻めの営業ができる。
被災地にもいち早くサービスを開始できるし。
脱線は勘弁な。

単なる移動手段だけではなく、再び鉄道が生活の中心になってくれたら・・・いいな。

233 ：名無しでGO!：2007/03/15(木) 21:36:36 ID:IQ6Ofeex0

とりあえず三木市は地方交付税削減・・・と。

234 ：名無しでGO!：2007/03/15(木) 21:43:06 ID:5g1Aa9KV0

そこでコンパクトシティでつよ。

自家用車しか使えない場所は思い切って切り捨てｗ

235 ：名無しでGO!：2007/03/15(木) 21:51:22 ID:IQ6Ofeex0

>>234
北海道は大半が切り捨てられて（ry

でも、その論理だと夕張は残るなw

236 ：名無しでGO!：2007/03/17(土) 10:17:19 ID:46DjtCGG0

札幌市長選に立候補する、清冶　は路面電車を廃止すると言っている。

237 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 09:52:34 ID:Fb5Luox40

>>236
じゃ、彼が当選したあかつきには札幌市に経済制裁をw

238 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 09:58:25 ID:r+iJmFXnO

一番問題なのは乗ろうとせずに金も出さずに廃止反対とほざく自治体だろ。
特にﾌﾞﾗｸ同和系の自治体にそれが多い。
そのために法律改正されて、可部線北部などの廃線が可能になった。

239 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 14:59:55 ID:/EnLWj7/O

可部北線はどうか知らんけど、廃止した事を後悔してる自治体も結構ある。
結局地下鉄作ったりして財政赤字に拍車をかけてる馬鹿自治体もある。
潤ってるのは政治屋さんと土建屋さんの懐だけだわな

240 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 21:14:09 ID:RIqNhnFJ0

手遅れだ。
すべて遅かったんだ。
廃止してから後悔しても手遅れだ。
人はこれを後悔先に立たずと・・・。

241 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 21:45:07 ID:yqTgMQFE0

>>239
廃止したのを後悔しているっぽい自治体

・輪島市、珠洲市ほかのと鉄沿線
・鹿屋市、志布志市、大口市
・高千穂町、日之影町

ほかにもあるっけ？

242 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 21:49:04 ID:YlYYElR7O

マイカー限定でガソリンリッタ～３００円に…
辺地除く

243 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 22:05:11 ID:dFE/GXKn0

>>241
廃止したのを歓迎している自治体、住民
岐阜市

244 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 01:36:23 ID:L8BF6NCE0

白ナンバーは完全に自家用（個人所有・使用）はすべて現在の倍以上の
自動車重量税を徴収。青なり何なりの「商用ナンバー」を新設して自家用と
商用の区別を厳格化。商用ナンバーの自動車重量税は現行並みに。
実質自家用の商用ナンバー登録は違法行為とし、罰金徴収とともに悪質な場合は
実刑も辞さない。

これくらいのことやらないと不要な自家用車ばかりが増える。自家用車から
徴収した税は一般財源化せず、「公共交通機関特別会計」を新設してそれに
組み込む。

京都議定書の当事国ならこれくらいやって当たり前。変に小手先が器用だから
ハイブリッドとかでごまかしているが、それは持続しない。石油資源をおおく
利用していることには変わりがないからだ。

245 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 09:14:35 ID:KUvt3hrC0

トヨタが国政牛耳っているからなぁ・・。
もはや革命しなない。貧しいのものや敗者が立ち上がらなくては。

246 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 13:10:39 ID:AfckiUlm0

>>241
＞廃止したのを後悔しているっぽい自治体
＞
＞・輪島市、珠洲市ほかのと鉄沿線
アレは知事だけが廃止を推し進めていたからな。それと珠洲原発に絡んだ住
民投票で反対派が勝った事に対する報復措置だと聞いたことがあるぞ。

247 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 18:03:39 ID:mYEhV3dZ0

>>241
鹿屋は不便だよなぁ。
空港からバスでいかないといけないし、レンタカーだと高いし。

とはいっても、廃止した後で大隈線を後悔しても死んだ子の年を数えるようなもんだな。

248 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 21:46:36 ID:yvC9qUAj0

>>247
もう鹿屋は経済制裁を受けてるようなもんやなorz

249 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 22:07:52 ID:4jBzNrlCO

>>133
県庁が移されたら今はあまり使い道のないソフトピアジャパンか…　あれ巷じゃ『裏金タワー』って呼ばれだしたし。
現行のバスの県庁行きは「裏金天国」行きにでもｗ

>>215
西笠松って竹鼻・羽島線じゃなかった？あそこって行き違い出来たし廃止になってない気が。
もしや東笠松？　それにしても競馬とはえらい違いだ

250 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 23:05:24 ID:9QAlObMjO

鉾田市　つくし会も鹿鉄も両方引退。

251 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 21:15:16 ID:CjTqwyVU0

>>249
岐阜県庁の通るところ、鉄路を壊滅させていく恐るべし。
大垣が廃止されたら、ムーンライトながらも大ピンチ。

252 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 22:45:54 ID:lYv8UNV10

東急東横線で乗客離れ
湘南新宿ライン乗客倍増

253 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 18:39:21 ID:z2ZMrc3C0

>>241,243
岐阜市住民は路面電車の乗客ひき逃げするのが日常茶飯事だったからな。
岐阜県民は思いやりの心を持ち合わせておりません。

と親が岐阜県生まれの息子が申しておりますので間違いありません。

254 ：名古屋人：2007/03/23(金) 18:42:47 ID:z2ZMrc3C0

>>211
連投すまん、言えてる。
徒歩５分のところを車で移動する名古屋人だから町歩いていてもデブや豚みたいなのが多い。
東京で電車乗って町に出かけるとつくづく痛感します。

255 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2007/03/23(金) 19:12:06 ID:Hr18qr4f0

>>241
北方町はそれっぽい？

256 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 20:04:30 ID:2ON4DyXD0

私が疑問に思うのは、日立で取材を中止したＮＨＫのご近所さんが
何故、同じ茨城県で存続運動も盛んだった鹿島鉄道に来なくて、
それらしい運動も起こっていない遠い和歌山に東京からクルーが取材
に来たのか？
　誰か、ご存知の方教えてプリーズ

257 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 22:15:46 ID:eLIZcGZT0

名古屋人にデブや豚が多いのにワラタ。

258 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 01:20:21 ID:5KS42C3Y0

>>256

和歌山は在日がいるから、NHKなんて在日が支配している。

在日と関係ないところが廃止している。

259 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 02:02:45 ID:FoQmpZLE0

>>258
お前の理屈だと電信柱が高いのもポストが赤いのもみんな在日のせいだ、という
考えを認めることになるぞ。

260 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 15:44:05 ID:g5ZOCYjM0

嫌韓厨ってバカで嫌だな。
なんでも不都合はそれで説明しようとする。

261 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 16:20:45 ID:FoQmpZLE0

ところが韓国では、日本文化のいい面はみんな韓国から伝わったものだと
いうことを平気でいうから困ったもんだな。

まあ、お互いさまだわな。

262 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 21:30:54 ID:zB0GTqpr0

>>261
そのうち、２ちゃんねるの起源は韓国ニダとか言い出しそうだな。

263 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 00:04:52 ID:Z83OnfHPO

>>258
ただ貴志川線の場合、廃止反対の署名がたくさんあったよ。もちろん俺も書いた。

とりあえず結果として貴志川線が残ったから、ＮＨＫとしてもｳﾏｰな話になったろな

264 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 09:46:24 ID:USA51Grh0

>>263
どうもまだ２ちゃんには鉄道存続運動＝サヨプロ市民の仕業、と
みなす香具師が多いようでね。

265 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 09:49:20 ID:44nr5fZA0

>>263

「ご近所さんの底力」が番組打ち切りになったのは、
やはり、あるあるモドキの捏造疑惑が浮上したとの話もあったしな。

番組内では、ご近所さんの活動として使われていた映像が
実は他の団体と一緒に活動した事が、ご近所さんだけの活動として
放映されていたらしいし

日立から撤退したNHKが撤退したのは、前怪鳥の蝦が日立の怪鳥と
ホモダチだったので、握りつぶしたなどと言われているらしい。

266 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 09:55:15 ID:xRz2zZft0

能登鉄道廃止した祟りじゃょ。
自信。

267 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 09:57:43 ID:urKQOBWq0

俺もそゆ事書こうとしたけど震度６強はただ事じゃねえから不謹慎だなと思って寸止めした。
今266を客観的に見てそういう判断は良かったと思ってる。ネタで終わってないもの。

268 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 10:05:11 ID:4Zy/3sniO

能登鉄道廃止線の祟りじゃー！

269 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 10:27:12 ID:OvXk6dUY0

>>265
嘘吐きはイクナイ
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/

270 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 10:28:54 ID:USA51Grh0

ああ、やはり祟りじゃーー。

271 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 11:41:58 ID:ZmOi6ZvA0

>>269
毎週放送されていたのが、月１回に減ったのが良い証拠

272 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 12:32:46 ID:z9RLO10G0

>>270
次は岐阜？それとも茨城？

273 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 12:44:43 ID:7SsoVsOOO

そんなに廃止されるのやだったら寄付すればいいのに。
1000人が一ヵ月1000円出せば100万だろ。一年続けば1200万だ。
俺はやらんが。廃止されても困らんから。

274 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 17:30:34 ID:Ugg40Jjf0

ほ

275 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 18:08:43 ID:fiCvc4XY0

被災地の真っ只中を走るのと鉄道の被害状況がまったく報道されない件

276 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 18:10:41 ID:fTxFFJNr0

>>275
大したことがなかったんじゃないの？

277 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 21:31:07 ID:o4k9LSDz0

ＪＡＦメイト今月号記事「ＤＭＶがおもしろい」より
ＤＭＶの燃費：線路走行時8km/l
13000cc級気動車（おそらくｺﾋ主力キハ54）：たった1.4km/l

＞開発のきっかけはコスト削減である。赤字のローカル線の廃止をせずに、
どこまで合理化できるか。その切り札がＤＭＶである。
＞大量輸送が鉄道のメリットだが、お客もまばらな赤字路線に、鉄道の高コストは
あまりにも重すぎるのである。

何が言いたいのかって？ローカル線において”鉄道は高コスト”だってことさｗ

278 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 22:01:41 ID:3dLAfe6Q0

>>273

279 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 23:26:13 ID:xvkyAK2R0

現在、のと鉄道は珠洲～穴水間で運転を見合わせています。

280 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 00:15:44 ID:LPkQlHmX0

鹿島にしろ岐阜にしろ、すばらしい鉄道の沿線に限って
なぜ自動車中毒のDQN地域なんだろうねえ(;´Д｀)

281 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 00:31:30 ID:XRy50gmh0

そんなに見どころある沿線でもなかったろ。

282 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 01:03:48 ID:KD0LWWIh0

>>281
谷汲線は見所満載だったぜ？

283 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 04:17:46 ID:hwXTKseT0

>>282
そうかぁ～～？？

284 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 07:15:10 ID:rMV5mHac0

東急は伊勢丹と業務提携。
だが実態は伊勢丹主導。

285 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 12:12:25 ID:cp+Wh6dA0

>>277
都市部や電車ならまだしも乗客さばいて1.4km以下はねーだろ
おまけに排ガス垂流し状態とくれば「鉄道をバスより優遇させる必要性はゼロ」だという口実を与えるようなものだ罠

286 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 19:03:09 ID:samSdqMN0

>>284
名鉄百貨店と同じだな。

287 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 19:34:34 ID:PCB1OeYR0

>>279
輪島～穴水間モナー

288 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 02:38:32 ID:xwAjBklF0

>>285
http://www-vip.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koutu/chiiki/2/images/08.pdf
JR北海道のDMV資料
あながち、間違いでもないようだ。
ただ、乗車定員とかを出さないのは、ちょっとどうかなと思うことがあるけど、（DMVはDCの1/4以下）
ただ、道路走行は、線路走行の２倍の燃費がかかるという解説があるので、バスより
鉄道の方が、環境にやさしい乗物であるのは、事実であるだろうと思う。

漏れは、DCとDMVは同じ線路を走る車両だが、これらを併用することが、難しいこととは思わない。
DMVの車両自身のコストの安さは、ローカル路線での、ダイヤを密にできるという効果があり、
それによって、鉄道への信用向上、利用者の鉄道への回帰が促されるようになると思う。
それで、DMVの処理能力が越えれば、DCに引き継いで行くということになるだろう。

289 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 07:52:29 ID:Bi15MXhj0

>>288
キハ40ｗｗよりによって随分と低性能車を比較対象にしたもんだなｗｗｗ
まぁ乗客が増えれば燃費は下がる一方だし一概に悪条件過ぎとも言えないな
また閑散ローカル地区じゃあ乗車定員はさして意味を成さない要素だよ。
しかし運行システムまでGPS合理化とはすごいなぁ。
残すところは鉄路の土地ぐらいだがこの程度の設備なら上下分離でも問題ないレベルだ

＞バスより鉄道の方が、環境にやさしい乗物であるのは、事実であるだろう
だが釧網本線をはじめ輸送密度500人/日未満の路線で旧態然としたDCは無用の産物だということだ
要は「経済制裁するまえに地域に適した鉄道を提供しろ話はそれからだ」ｗ
ま、富山の影響を受けてか宇都宮でも新規LRT構想が進んでいるみたいだしな。
さすがに宇都宮でDMVは・・・LRT乗り入れが実現できればｗ

290 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 10:55:18 ID:dZOHNm4i0

>>266 >>268 >>270

実際に人が死んでる地震なんだからさ、そういう言い方やめろよ。
まあ確かに死んだのは52歳のオバハンだからさ、くさったマンコだし
年金とか医療費とかに使われる税金も節約されるのは事実だしさ、
１人って少なくね？つまんねーのとか思うけどさ、でもさ、
もしも故人を知る人とかがこのスレを見たときのことをさ、もっと考えろよ。
そんなこともわからないなら石川県行って余震で死んだ方がいいよ。

291 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 11:12:03 ID:xwAjBklF0

>>290
お前の良心は　１／６か？
>>266 >>268 >>270と同類だな。

292 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 11:13:24 ID:CXE4ruWM0

今回の地震は、太平洋（和歌山方）からのプレートに地盤が押され、弱い断層の方で地震が起きた。
本来なら和歌山で起こっても、おかしくない地震であった。
貴志川線を残した和歌山と能登線を潰した石川、因果と言うべきなのか？

293 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 11:33:18 ID:el1CS1eaO

そら道路と鉄路なら鉄路のほうが速度は落ちないよな
その分無駄なエネルギーを使わずに済むし

294 ：岐阜人：2007/03/27(火) 13:05:33 ID:esBKy5iNO

樽見鉄道沿線にモレラ岐阜が出来たがほとんど車で来る馬鹿ばっかw
もう少し公共交通を支えようと言う気は無いのかね？
マジで岐阜は大規模SC天国だから車社会への歯止めがかからないんだろうね。
四月下旬には大垣環状線沿いにイオン大垣がオープン予定だけど、
目の前にデカいバローがあるのに何考えてんだ？
どうせなら養老線の側に作れっつーの！頭にきたから俺は逝かねーぞ！
大垣北口に出来るアピタに期待するわ…

295 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 21:10:38 ID:kDu7rBZ10

>>294
まさか、上り「ながら」に乗る18キッパーのマナーの悪さから
大垣の鉄道離れが加速している・・・なんてことはないよな？

296 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 22:17:09 ID:lZKZF2Vn0

岐阜ってそんなにひどいのか？

297 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 22:35:12 ID:9+kSnxGa0

鹿島臨海鉄道ﾓﾅｰ

298 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 22:59:21 ID:/sRgblIv0

鉄道などｲﾗﾈで鉄道を見捨てた結果が数年以内に
バスも大幅減便、廃止されて忘れ去られた
廃墟へ。。
てのがおきまりのパターンなんだけどね。

299 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 01:48:27 ID:4UqMSPQk0

>>298
名鉄揖斐線末端区間？

300 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 07:13:44 ID:v1Bo0Atn0

車の方がはるかに便利

岐阜、神奈川

301 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 07:20:18 ID:/ND4G5p9O

ガソリンリッタ～３００円マダ～？

302 ：海うみ ◆OCEAN/2j8I ：2007/03/28(水) 09:04:24 ID:lq0VtywpO

子供が3人以外いる人の車税は免除してください。
逆にそれ以外の奴からは今の2倍の車税をとるべき。
これで無駄な排気ガスを削減できるし、少子化も防ぐことが出来る。

チラ裏スマソ。

303 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 13:20:51 ID:cfKwW2090

>>296
今出てる週刊読売に岐阜県庁の腐敗ぶり
（例の焼却絡みで死人まで出たらしい）が集中連載されてる。
梶原を筆頭としたこんな腐った連中に利用者が
翻弄されたのですよ。

304 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 15:41:43 ID:iSi0WNW40

今の日本は資本主義なんだぜ？
儲からない路線を廃止するのは当然だろ。
反対するやつは社会主義者＝アカ＝反日＝死ね

スレ終了。以後書き込むものは危険分子とみなし監視対象とする。

305 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 15:49:46 ID:UsGH4bNW0

>>304
どこの機関で監視するの？馬鹿？

306 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 19:15:42 ID:Xye9FU620

>>304を経済制裁ですか？

307 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 19:46:28 ID:MfNgD/2c0

釣られるなよｗ

308 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 20:01:45 ID:XdfMepHy0

このスレ自体釣りじゃね？ｗ

309 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 20:26:17 ID:fF83OZ6AO

>>300
逆だよ。

車が便利だから鉄道が廃れたんじゃなくて、無理矢理鉄道を不便にしたから車の方が相対的に便利になった。

絶対基準で見たら、車が便利な町とは到底言えない。
路面電車がなくなっても渋滞はなくならないし、JR岐阜駅周辺の駐車場不足は改善のきざしすらない。
車で行っても不便、電車で行っても不便。これでは人は寄り付かない。

310 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 21:38:11 ID:Aqr0D7Dz0

>>302
なんで、そんなに5人家族を目の敵にしてんの?

＞子供が3人『以外』いる人の車税は免除してください。
＞逆にそれ以外の奴からは今の2倍の車税をとるべき。

311 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 22:24:08 ID:VOxR6vZq0

自分で運転しなきゃならん車っていうのは究極に不便な乗り物だよな。

ウチの母は｢車は便利｣などと言いつつも何かにつけてオレに運転させようとする。

結局車が不便だって認めてるんだよ…。

312 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 06:37:51 ID:Ug+Jmmhb0

>>311
つ【タクシー】

313 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 07:36:57 ID:Ug+Jmmhb0

ついでに岐阜の現状。
ttp://www.jama.or.jp/industry/four_wheeled/four_wheeled_3g4.html
100世帯あたりのクルマ保有台数全国4位。
岐阜県民は路面電車が無くなって正直喜んでいると思うよ。
「これで街中を素通りしやすくなった」ってｗ

314 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 09:02:47 ID:AyS8wMIZO

>>313
偽岐阜市民の工作活動乙。
車で素通りする岐阜市民は前から街中には近づいてないよ。
環状線か鶯谷だ。

はてさて路面電車廃止で喜んでるのはいったい誰なんだろうねぇ？

315 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 17:01:34 ID:Xehh1KAF0

儲からないものは切る
これ常識

316 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 17:19:09 ID:AyS8wMIZO

>>315
岐阜の場合、儲からなくなる前に、手を打てるのに打たなかった、或いは、故意に儲からないようにした事が問題だ。

これが市営交通機関なら、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというべきだろう。

それに、儲からないから廃止、という理屈をバスに適用しないのは何故？

317 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 17:47:50 ID:AeeieKkv0

バスにもおもいっきし適用されているけどね。

儲からないと言う理由だけであまりに安易に鉄道を
廃止するようなところじゃ、いざバスが儲からなく
なったらにっちもさっちもいかなくなるんだよな。

318 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 18:07:08 ID:Xehh1KAF0

だからバスもどんどん廃止すりゃいいんだよ
儲からないものは切らないと損だろ
バスがないと不便とかぬかすのは大体死にぞこないの年寄りやら障害者ばっかだろ
普段から年金やら医療費で俺らの稼ぎを分捕ってる分際で厚かましいんだよあいつら

319 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 18:51:19 ID:11gxq3fjO

>318おまいも40～50年後は…(ry

320 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 19:17:50 ID:P4en8+mi0

>>318の様な奴には、健康保険証も年金も出してほしくない。
６０過ぎたら氏ねといいたい。

理由：「儲からないものは切る」と言う論理を提唱したのであれば、自ら実践しなければならないから。

まさか、他人には、平気で言う癖に、自分は別だといいたいのか？

321 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:14:33 ID:Xehh1KAF0

おまえら頭悪いな誰が年金や医療費をなくせって言ったよ
社会から養ってる身分のモンのために儲からないバスや鉄道を残してる必要はねえって言ってるんだよ
日本語も読めないのかおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:24:31 ID:QSyks/W4O

岐阜かわいいよ岐阜

323 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:39:30 ID:1sbYs6CcO

>>321

この６年間を高く評価している人物の象徴だな。

324 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:40:16 ID:rGn7jKQd0

ということで、
分配を優先する人と、
自分の身にいずれ降りかかるかもしれないのに
市場の競争原理を極端に突き詰めろ、という主張が
平行線を辿るのであった。

325 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:40:49 ID:kAgPaY6a0

鉄道もバスも失った所を発展させたら神認定ｗ

326 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:01:36 ID:AyS8wMIZO

>>321
公共交通機関を使うのは老人や病人だけじゃない。学生だっている。

岐阜バスでいうなら岐大キャンパス線だが、この種の路線は朝ラッシュ時に片道を空気輸送、若しくは回送しないといけない。
べらぼうな運賃の高さを見ても、収支が厳しい路線であることが伺われる。
だが、岐大の学生及び教授が、社会から一方的に養ってもらう側と言えるか？
少なくとも、偽VIPPERの>>321よりは社会に貢献してるぞ。

それにしても、1970年代後半には岐大の黒野移転の話はあっただろうに、なぜ岐阜市内線の支線を作ることを考えなかったんだろう？
バスと電車では、単位時間あたりの輸送力はけた違いだろうに。

327 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:03:37 ID:Xehh1KAF0

べつに大学アクセスならいいよ。
ただ田舎のガキが休日に遊びに行くようなバスはなくすべきだな

328 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:09:24 ID:Esau2ItgO

年寄りをあまり楽にさせるとボケて医療費が嵩むだろ

329 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:17:16 ID:AyS8wMIZO

>>327
観光路線は無くせ、ということか？
もったいない話だな。せっかくのビジネスチャンスを潰すなんて。

330 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:21:40 ID:Xehh1KAF0

そりゃ観光として採算が合うなら残しゃいいじゃんよ。
お前何でそんなに俺の言うことにいちいち突っかかってくんの？

331 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 22:26:17 ID:rGn7jKQd0

本来ここは市場原理主義者はいるはずのないスレのはずだがw

332 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 23:11:23 ID:AyS8wMIZO

>>330
>314-315
そっちが先だよ。

333 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 23:14:16 ID:Xehh1KAF0

俺のは俺の意見を言ったまで
>>326 >>329はお前が学生は観光はと吹っかけてきた

334 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 23:23:48 ID:DRwUQHf+0

「協力すれば免許を返していただけるんですか？」「ああ、考えてやるよｗ」などの会話を経て全裸に。

335 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 00:01:45 ID:1sbYs6CcO

公共交通に否定的な地域は、富裕層の割合が高かったりする。

336 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 00:14:54 ID:ua8JGqxM0

納税者一人当たりの平均納税額１位奈良市（近鉄奈良線）
　　　　　　　　　　　　　　２位芦屋市（阪急神戸線）
両線とも鉄道がなければ成り立っていかない地域を貫いてますが何か？

337 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 00:18:05 ID:KBF28OlV0

芦屋も奈良も金持ちが多いけど貧民も多いからねぇ

338 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 00:43:05 ID:cdpyCVax0

Xehh1KAF0 の意見は、簡単にいえば、自分に関係の無いものは、つぶしてかまわんけど、
自分に関係あるものは、つぶされると困る。
たったこれだけの事を言っているに過ぎないんだよ。

339 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 01:39:57 ID:eOAIqjs/0

岐阜市と岐阜バスってつるんでるんじゃねえの？

340 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 01:55:27 ID:cl1rPRBBO

>>338

つまり、自己中ということだな。
まぁ、田舎とブルジョアは自己中が多いが。

341 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 02:49:23 ID:KBF28OlV0

>>340
＞＞田舎とブルジョアは自己中が多いが

赤っぽい言い方だな。

342 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 03:44:25 ID:hGfP42zYO

車社会に仕向けている糞自治体の岐阜とかはもちろん制裁されるべきなんだろうけど、
でっかいショッピングモールをバコバコ建てとるイオンとかも制裁されるべき存在だと思うよ。
でっかい駐車場に蟻の如く車が止まっておる

343 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 07:21:58 ID:Aj3ZkPAQ0

公共交通に否定的→富裕層が高い

神奈川はその典型。

344 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 08:13:24 ID:9qvesTXAO

>>342
岐阜市民は生活防衛の為に車を使うしかない、という状況に追い込まれた、どちらかといえば被害者だ。
制裁は、自らのメンツのために未来のない愚かな判断を行った議員の落選、という形で実施されるべきだ。

というか、自分も岐阜市民だから制裁を実施してるんだけど、効果があがってないのが実情だ(泣)

345 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 10:10:42 ID:Aj3ZkPAQ0

岐阜→名古屋の衛星都市
岐阜の東京寄り１つ隣は愛知県

346 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 11:08:38 ID:cl1rPRBBO

>>342

郊外の大型店は、喧しいガキと、それを静かにさせない同伴者の博物館。

郊外の大型店の駐車場は、ナンバー隠し＋サムい改造をした車の展示場。

347 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 15:58:13 ID:8HLhjC2U0

>>342
そこで郊外に大型SCを建てるときには近くの駅との間にSC事業者が鉄道を建設する事を義務付うわあなにをす(ry

348 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 21:22:58 ID:Aj3ZkPAQ0

神奈川は大阪を抜き人口第２位。

349 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 21:38:23 ID:yAET70YG0

>>346

それって新潟じゃん。

350 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 23:00:24 ID:hGfP42zYO

というか、もう全国どこにでも大型SCができてるよな。
本当にいつでもアメリカの猿真似だな日本っていう国は。

351 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 23:48:43 ID:p6zi4oAV0

>>342
みたまえ。車がゴミのようだ。

352 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 23:49:14 ID:Qyzh84fU0

ローカル線の活性化のために…
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175250768/

353 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 03:43:21 ID:UyLsoBwP0

>>350
数十年後には衰退してるんだろうな

354 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 07:39:49 ID:bOW+7XX80

商店街のある町は鉄道も発展する。
商店街のない町の鉄道は衰退する。

355 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 08:00:59 ID:Ry4ii1YQ0

>>343
千葉だってそうだよ。高速バスが増え特急の本数減らされるし。

356 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 08:35:29 ID:raZd3GuC0

ファスト風土化する日本

357 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 13:38:25 ID:bOW+7XX80

東武宇都宮線で商店街があるのは東武宇都宮だけ。

358 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 13:44:39 ID:WIcxCtIBO

大型SC隆盛の時代はそう長く続かんよ

359 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 20:22:13 ID:z6HmpjzS0

>>358
そう、そのうち通販隆盛時代だろうからな。

360 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 21:09:00 ID:aYSPEkBh0

>>354
商店街のある街で鉄道衰退する。
商店街のない街は郊外が発展する。

361 ：政治結社　大日本鐵道報國會總本部：2007/04/01(日) 00:03:44 ID:RE4zuy4W0

秋田内陸縦貫鉄道廃止を企む反鉄分子―秋田県庁に制裁を！
http://www.hokuroku.co.jp/frame_news.html
◆「廃止含め議論を」
秋田内陸線　再生支援協で県が求める

　秋田内陸線再生支援協議会（会長・岸部北秋田市長）は２９日、市阿仁支所で開き、活動報告や鉄道施設の安全調査結果などについて協議した。再生計画の乗車人員達成率は７７％にとどまり、９億円を超える修繕工事費も必要な状況。
さらに努力を求める声も出たが、県の委員は「廃止を含めた形で議論してもらいたい」と述べ、本格的な存廃論議の必要性を強調した。
　事務局によると、乗車人員の実績（昨年４月－１月）は定期が２０万４７１人、観光客などを含めた定期外２２万６６００人で計４２万７０７１人。再生計画の５５万３０３８人に比べ１２万５９６７人少ない。１８年度の計画は６６万３６４５人。
　これに対し、委員から「北秋田市教委が小中学生の通学手段を内陸線からスクールバスに替えたのは納得できない。定期で９６人減り、金額で６００万円程度だが、年間利用客は７万人も減る計算。自分で首を絞めるようなものであり考え直してほしい」との意見が出た。
　岸部会長は「子どもの安全が第一であり、議論してやむなくこういう結果になった」と説明。その上で「市職員について定期を増やす方向で努力したい」と理解を求めた。
　道路整備に数十億円を投じている県の姿勢を疑問視し、「鉄道施設の修繕費を出すのは厳しいとはいかがか。発想の転換を」との声も出た。
これに対し、県の委員が「まず守るという発想で考える時期は過ぎた。安全といえない鉄道を走らせるわけにいかない。県としては廃止を含め議論してもらいたい」とのスタンスを強調した。
　会合ではこのほか、秋田内陸縦貫鉄道の取締役会が修繕工事費について、会社負担や基金の活用、県と沿線２市１村の負担など４案を検討していることが示された。５月の連休明けにも再度、会議を開くという。

362 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 05:54:16 ID:zz5G6LX9O

首都圏の国電区間から一歩出れば、何もない田舎と一緒だ。

363 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 12:43:40 ID:rpnf42lX0

>>361
次の経済制裁は秋田県で決定ですなw

秋田県への地方交付税を3割削減の刑ということで。

364 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 19:26:31 ID:XzSa/zkk0

今は亡き新潟交通の軌道区間の周辺。

あの辺の住人は電車廃止運動を起こしたらしいぞ。

365 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 23:20:45 ID:Co24ze6t0

なぁ、高速バス頻発→ＪＲ乗客減のスパイラルはどうにかできないのか？

366 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 00:28:54 ID:K1xn7Yy50

>>364

・・・で今は電車があったときより寂れてしまった。
　　　さらに郊外の大型店へ客が流れていくだけだった。

367 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 00:42:56 ID:gThYGo+30

>>365
ヨーロッパは環境問題に配慮して高速バスがあまり走ってないんだっけ？
日本もそろそろ規制して欲しい

368 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 10:56:31 ID:McbFZPS70

自動車交通しか頭にない県議はさっさと氏ね。

369 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 20:53:35 ID:P2k8GkgO0

スーパーに鉾田の水菜があった。

買うもんか！ｗ

370 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 22:02:59 ID:oVONpzdy0

>>367
ヨーロッパも高速バスがある。

371 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 22:16:54 ID:hfxp3ZSn0

>>365
あんまし高速バスの輸送力は考えないでいいと思うお。

地方では、公共交通の少ないパイを鉄道と高速バスで奪い合っているところ
ばっかしやもん。

大半は自家用車という状態な。

372 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 22:18:08 ID:P2k8GkgO0

地球温暖化対策にガソリン課税を大幅に増やせ！ｗ

373 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 00:58:14 ID:LWbuIjo9O

税金云々というより、免許制度の厳格化と徹底的な罰則強化でいいとオモ。
不適格ドライバーを一掃するだけで交通弱者は大量に生まれる。

自動車業界と政界が癒着してるうちは無理な話だろうけど。

374 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 02:18:58 ID:Qg94zI040

>>373
まったく同意。

第１種免許は廃止せよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1158662885

375 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 07:15:27 ID:EtD7Iw5M0

小田急の快速急行は成城学園前通過。
成城はほとんど自動車。

376 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 07:15:58 ID:g5iu8NFY0

まあ、使う人は無料だし、
使わない人は「何故、使わないのに税金使うなぁ～」
って言うわな。
でも、日本は京都議定書でCO2の削減を約束をしているので、
それを目標にした交通体系を目指すべき。

その為には効率的な、国民ひとりひとりの交通利用を考えるべき
ですね。
高速を一人で利用する車には、割高な料金にする。
また、乗車定員を割れば割るほど割高にする。
その代わり、高速にパークアンドライドの駐車場を設け、
高速バスや電車などの利用を促す。
それにより、渋滞の緩和による物流の効率化は図れるし、
事故の削減にも繋がる。

377 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 17:03:39 ID:m67+MP6U0

省エネのため鉄道の趣味的利用の禁止でいいよ

378 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 19:51:34 ID:OjQtTJeT0

ローカル線を廃止に追いやった大罪人は沿線住民よりも鉄道貨物輸送をやめた企業だと思うが。
今後は環境に配慮してトラック輸送に切り替える企業には重税を課すべし。逆に鉄道輸送に
切り替える企業には補助金制度を。
旅客輸送はそのついででいい。「駅舎や車輌を古いまま残せ」などという鉄ヲタの要求は無視。
ヲタにとっては骨董品でも一般人にとっては単なるボロい駅や車輌でしかないんやから、どんどん
新型に変えてイメージアップをはかる。今ある旧車ももとは新しかったんだし、今新しい車輌かて
いずれは古くなるんやし。

379 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:11:04 ID:NRA8rom30

カンバン方式なんて効率性重視、環境無視の最たるもんだからな。

380 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:18:01 ID:t9N+v/iiO

これだけ無駄に自家用自動車が普及してるんだから、
駅でドライブスルー形式による荷物受け渡しができる
格安な鉄道小荷物輸送があってもいいよな。
宅配便にある程度規制かけて締め付けてもらわんと太刀打ち出来んだろうけど。

381 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:35:45 ID:tfCMCu4j0

航空・高速道路網の整備進んだ結果、
今世紀中には6大都市圏の地下鉄と、その近郊線区とフル規格の新幹線以外は“鉄道”としては残れないだろう。
利用者から見て、使い勝手の悪い交通機関は淘汰されるのが世の常。

社会主義者・共産主義者は鉄道を好む。
資本主義者・自由主義者は自家用車を好む。
　
日本国は資本主義・自由主義国である。

382 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:43:28 ID:NRA8rom30

>>381
アメリカネオコン乙

383 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:55:04 ID:mG5IEFpd0

>>381
なに？そのステレオタイプ

384 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 01:01:36 ID:ahzI6RlU0

１００年後人口が減っても６大都市圏で鉄道が生き残れる
ならば日本は充分鉄道主義のような気がする。

とは言っても今やあのアメリカすら車から公共交通への
シフトが盛んだからな。>>381みたいな闇雲な考えが
正しいとは到底思えない。

385 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 02:34:48 ID:1ev3N+lD0

というか、急げばそれだけ早く着く、という至極当然な自然の摂理を
地上の公共交通機関は実現できてないので、人の移動する手段としては失格だよな。

386 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 02:41:51 ID:QdoDN/hK0

地下鉄に関しては、6大都市というか、東京以外の地下鉄は厳しいのではないか？
現状でも東京以外で黒字の地下鉄は少ないからな。
例えば大阪だと御堂筋線以外はもっぱら赤字だからなぁ。
ここまで効率主義がまかり通ると、都市への通勤路線や都市間連絡路線以外は残りそうにない気もするが。
大都市を除いては自家用車が無いと生活できないのは事実だし、環境への配慮と言った意見も掻き消されるだろう。

しかし、岡山の某市のように公務員の出張旅費の為に急行が残ってたりする場合もあるから、
JRの地方線でも、3セクに転換、高運賃でも鉄道としては残っていそうな気がする。
JRの株主に外資が溢れ、外資の株主が不採算路線の廃止を声高に主張し出すと、JRとしても地方の線路を切り捨てていくしかないだろうけど。

387 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 03:06:16 ID:1gOKXJng0

>>385
それだと、全ての移動手段が失格って事になりますよ。

自動車だって制限速度があるし、信号もある。
急ぐからという理由で、信号無視や速度超過をしてはいけないんですよ。

388 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 07:47:35 ID:l5d8Ts+80

>>378

神岡鉄道の話ですね。

389 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 15:15:05 ID:Nd6sTsYq0

>>387
速度超過はみんなやってる

390 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 15:18:12 ID:eZxIgt560

特に名古y(ry
経済制s(ry

391 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 15:52:53 ID:y7Qmj9S00

特に横浜

392 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 17:26:55 ID:mG5IEFpd0

>>389
馬鹿を相手にしたことが、間違いだった。

393 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 20:49:06 ID:t9N+v/iiO

これからの課題は、人間の終わりなき欲求、エゴを
どこで打ち止めにするかという事だろうな。
常に発展成長してなきゃ維持できない社会が永続的に続くとは思えん。
まぁ、止まらんだろうな、頑張る人が居る限りは。

394 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 22:19:04 ID:Jt9njmx/0

>>393
ほとんど結論が出ちまったよw

395 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 09:22:13 ID:zoEIGa0Q0

北九州市も「悪質」認定でいいよ。
路面電車を廃止させ、軌道跡のバスレーンをも廃止して一般車を走らせる超DQN都市。
都市高速を乱造し、小倉ばかり発展して黒崎や若松がどんどん寂れていく。
こんな腐りきった故郷なんざ二度と帰りたくない。

396 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 10:31:11 ID:tSM19pc30

>>364
新潟交通ってつくづく悲惨だったよな。
新潟駅まで延伸＆途中区間の複線化＆軌道区間じゃなくて専用軌道だったら
今でも十分存続していただろうな。

397 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 21:33:34 ID:AGUBudfe0

日本はアメリカの悪い所しか真似できないどうしようもない国だなｗ

それが日本の政治屋クオリティｗ

398 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 21:34:47 ID:lo2l/nV+0

自動車税とかガソリン税とか｢税金｣なんて優しい言葉を使うからいけないんだよ。

｢環境汚染罰則金｣とか名前を変えて、｢車を使って環境を汚染したら罰金を取られる｣という
意識を植え付けてやればいいのでは？

399 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 23:13:04 ID:AGUBudfe0

自家用車の氾濫はそろそろ何とかしないとな。

難しい問題だがこのまま放置プレーすると取返しが付かない事になるのは確実。

400 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 15:08:49 ID:hGHl4h7P0

公共交通に否定的→富裕層が高い
神奈川はその典型

401 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 19:12:24 ID:ABmdu96Q0

大都市じゃ、若者のクルマ離れがすすんでるよ。
ttp://response.jp/issue/2007/0309/article92363_1.html

今後は公共交通を充実させつつ、クルマ離れを徐々に徐々に郊外へと波及させればいい。
さらに「マイカー＝ダサい」の風潮ができれば言うことなしw

402 ：ﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞ：2007/04/06(金) 23:18:22 ID:xolDT0yf0

自家用車すら所有出来ない極左鉄ヲタニートが溢れているヲナニースレはコチラですか？

今は赤字の垂れ流しが許された国鉄時代ではない。
そもそも自治体が一民間企業に援助するという考え・施策はおかしい。共産主義国家ではないのだから。
まともな民間企業なら、客から見放され採算が取れなくなれば、廃業、もしくは他業への転換を図るのは当然。

都市部の若年層自家用車の離れって、単に自家用車すら所有出来ない貧困層が増えただけだろ。
地方に行くと貧困層の人間すら自家用車は持ってるよw
車が無いと最低限度の生活すらできん。
地方都市ですら、不便なダイヤで、お役人の出張専用車の特急と地元のDQN厨・工房の護送車でしかない鉄道に誰が乗るよ？
乗るのは１８乞食っぱーくらいだろ(藁
地方なら東京へは飛行機。都市間の移動は高速バス、近距離・通勤は自家用車だろ。常識的に考えて・・・
金沢をはじめ一部の地方都市では「プロ市民」の皆様がLRT造れと騒いでるがな。
LRTとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
そんなの造る金有るなら、市内の公営駐車場を増やせ！道路を拡幅し車線を増やせ！

403 ：ﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞ：2007/04/06(金) 23:25:16 ID:xolDT0yf0

新潟交通なんぞ、90年代末まで残ってた方が不思議だ。
横に３車線の高速道路規格の一般国道が在るのに。誰もオンボロ電車なんか乗らない。
淘汰されて当然。

地元民に相手にされていないから、JRも含めて地方の鉄道はSLにトロッコなど、昔は無かった各種イベント列車の運行など、観光客の集客に必死だろ？
その頼みの綱の観光客も、目的地に速く着くツアーバスにシフトしてるから、鉄道には乗らない。せっかくの努力も意味無し。
沿線にはキモい撮り鉄で溢れるし。餘部とか磐越西線とか最悪だ。
地方の鉄道には緩やかな死が待っているだけ。既に死んでるかw

ねらーにも最近は左巻きの工作員が増えてきた。嫌な時代になったもんだ。
鉄道の存続に協力しないから制裁するって、スターリニストの考えは怖いねぇw
運転免許すら持たないヒッキー極左ニートクンは、もっと外に出て、現実を直視しましょうね(禿藁

404 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 23:29:43 ID:6+qVYz830

そもそも鉄道は運賃が高いと思う。
特に家族で利用ということになると、必然的に車になるしな。

405 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 23:36:34 ID:GRkS9ubF0

>>400
神奈川県は全国のなかでも一人あたりCO2排出量が少ない。
これは公共交通利用度が高く、マイカー依存が少ないためと
いう記事を読んだことがあるが？

406 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 00:00:32 ID:ni54qDPTO

>>401

山手線内のように、５分も歩けば駅に行けるような地域は、車なんて必要ないよな。
人口減少が言われている日本だが、「歩くだけ」で暮らせる地域の人口はあまり減らない。
在来線クラスの鉄道は最終的に大都市・東海道・山陽だけになるだろうから、東京集中はますます進む。

407 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 06:31:12 ID:VhSeEjki0

>>402
お役人の出張・都市間の移動・近距離・通勤は自家用車
地元のDQN厨・工房の護送車はバス（比較的距離の短い高速バスも含む）
さらに東京～名古屋間だって自家用車で賄えれば良いし、
大都市でも自家用車の利便性が向上すればなお良し。

これで文句ないだろ？

408 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 07:32:41 ID:0BHdJO1r0

誤）単に自家用車すら所有出来ない貧困層が増えただけ
　　　　　　　　　↓
正）車そのものに魅力を感じない若者が増えた

誤）貧困層の人間すら自家用車は持ってるよ
　　　　　　　　　↓
正）貧困層の人間すら車に頼らなきゃ生きられない

409 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 08:10:28 ID:/xrFvF2t0

鹿島鉄道は廃止されたが、同じ茨城でも茨城交通湊線は当面存続。
最終的には湊線を茨城交通から分離か？

410 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 15:05:56 ID:vP+vE/DDO

>>408
前者は都会、後者は田舎だな。

411 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 15:55:38 ID:GaSov4kT0

>>408
△車そのものに魅力を感じない若者が増えた
○若者にとって魅力的な車が無くなった

RX-7とかユーノスコスモ、アルシオーネSVXみたいな車が
出回っていた頃が一番面白かった・・・

412 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 15:56:11 ID:GaSov4kT0

あと、スカイラインもR32はよかったのに・・・

413 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 16:07:42 ID:vP+vE/DDO

田舎で、特に軽の者は、嫌々クルマを持っているといった感じだな。

414 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 19:15:06 ID:4gdig+Zt0

琴電の高松築港～瓦町間を廃止させようとしたバカ議員がいるって聞いた事があるんだけど…。

415 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 22:12:41 ID:S7S3wYOb0

地球温暖化防止はまったなし

必要もないのに車に乗る奴は犯罪者くらいの
意識でないといけない、これからは

416 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 23:34:20 ID:/xrFvF2t0

東急と相鉄の合併話が上がっている。
もしそうなれば存続会社は相鉄。

417 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 23:39:14 ID:/xrFvF2t0

相鉄東横線
相鉄田園都市線
相鉄目黒線
相鉄大井町線
相鉄池上線
相鉄多摩川線
相鉄世田谷線
相鉄横浜線
相鉄湘南ライフタウン線

418 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 00:43:57 ID:BAYP8HSI0

>>416
わかしお銀行と三井住友銀行の合併と同じか?
存続会社はわかしお銀行（わかしお銀行を三井住友銀行と改名）　帳簿の含み損消しの為だったかな。

419 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 02:18:10 ID:M6FiyWiK0

>>415
喫煙者にも似てるよなw
・不健康になる
・毒煙を撒き散らす
・依存しきって手放せない

420 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 00:05:45 ID:l66A/seQ0

銀河線を見捨てた道知事が再選してしまいますた

421 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 00:24:42 ID:JMIen0cP0

市電を見捨てることを公約に掲げた札幌市長候補は落選しました

422 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 20:25:19 ID:lnyHvCjc0

>>421
それは何よりw

423 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 07:26:54 ID:DB1uROp90

となると北海道は札幌への依存がますます強まる。

424 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 20:55:31 ID:rD3n5eKHO

北海道は新幹線ができると、札幌を除いて全て衰退。観光客が増えても、定住人口は減る。
札幌も道内各地からの流入がある一方、首都圏への流出もあるので、結局は±０。

425 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 21:26:46 ID:lYt2SwqhO

そして道北・道東は南下してきたロシア人に乗っとられました。でめたしでめたし

426 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 22:17:44 ID:YRlQwCvw0

見方を変えれば廃止のほうが環境にはいい。

岐阜の場合だが、そもそも乗客の少ない鉄道を存続させておくこと自体が
エネルギーの無駄で、また、廃止すれば大部分を道路用地に転用し２車線にできて
なおかつ信号待ちの時間も減らせることで交通渋滞が緩和され結果ＣＯ２排出削減
になるという考え方をしていた。
岐阜の場合はもともと道が狭いが、だからといって拡幅工事をしてまで鉄道存続するほど
乗客が乗ってなかった。結果廃止にするほうが簡単。
また、他の地域も車の邪魔ということで路面電車を廃止し地下鉄に切り替えたが
そこまでの人口がいないからバスで十分。
また、バスや自家用車にしても年々燃費は良くなってきておりＣＯ２は確実に減少傾向にある。

427 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 22:50:02 ID:fQat9qmv0

>>426
で、どこを縦読み？

428 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 23:02:01 ID:fQat9qmv0

一応議論スレだから相手してやるか。

>>426
いったい路面電車廃止によりどこの渋滞が短くなって、CO2排出量が減ったんだ？
具体例で示して見せてくれよ。

そもそも、路面電車があるせいで渋滞してた、ってのはどこなんだ？

429 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 23:14:33 ID:6NSQkwTe0

>>428
まあ岐阜に限っては駅前に流入する車の絶対量が減って一方通行まで解除されてる。

ただし理由は駐車違反の罰則厳格化と岐阜市中心地の商業地としての地盤沈下だと思うが。

430 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 23:34:45 ID:YRlQwCvw0

びわこ栗東駅建設反対している滋賀県にはどんな鉄槌を下せばいいですか？

431 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 23:43:59 ID:fQat9qmv0

>>430
別に新幹線が無くなる訳じゃないし。

で、岐阜市内は、路面電車廃止により、どこの渋滞が短くなったんだ？

432 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 23:57:21 ID:fQat9qmv0

答えにくそうだから、少し例を示しておくか。

回答例）
路面電車と600Ｖ線区廃止により、環状線上にあった谷汲線の踏切が無くなった。これにより、環状線のボトルネックが一つ減ったといえる。

自分もこれは間違いないと思う。
ただ、あの辺りはもともと交通量過多な上、路線バスがあるために、踏切の有無とは関係なく渋滞が発生しやすい傾向がある。
実際、今でも流れがスムーズとは言えない。（多少はマシになったが）

433 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 00:39:14 ID:DAEubh2o0

>>432
>>429のことは無視かい？

434 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 00:47:44 ID:3l9612gj0

>>430
残念だが、俺も要らないと思うよ。

435 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 06:44:17 ID:CeXHwqKW0

路面電車を廃止するよりも、車をやめて路面電車に乗った方がずっと環境に良い。

…と、言うより車が環境に悪すぎるんだな。

436 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 07:33:45 ID:BBLWVyur0

横浜は？

437 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 11:46:22 ID:Vit9VqgE0

狭い日本そんなに急いでどこへ行く

>>404
御意。
同一行動するグループは安くすべきだなぁ。
本来は四人座れるボックスシートの横に荷物をおき、向かいに脚を伸ばしてを一人で占拠する奴。
みんなでボックスシートを一つ使う家族やグループ。
それを考えればグループ割引してもいいとおもうのであります。
（いまのめぐり姫（実際にはおばさん）とかフルムーンパスみたいに男性とか若年層差別はだめよ）

438 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 11:48:24 ID:Vit9VqgE0

>>416-417
相鉄百貨店
相鉄ジャンボ
相鉄ファシリティサービス（管財）
相鉄エージェンシー
相鉄１０９
相鉄Qフロント
相鉄ランキンランキン
相鉄文化会館
相鉄不動産
相鉄バス
相鉄ゴールドパック
相鉄カード

439 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 20:49:11 ID:b1R2kraY0

>>404
ご存知かと思うが、こんなサイトでも紹介されています。
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/mirai/lg/murakami/02/index.shtml

地域定期券や、携帯電話のように家族割りなんかも有ればねぇ～

440 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 10:07:09 ID:u1jTDE5/0

近鉄は伊賀線・養老線を変更の上で存続。
それにひきかえ名鉄と東急は・・・

441 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 10:59:10 ID:rsTA0Xiq0

>>426
すげえー・・・まさに20世紀の発想やんけw　てか釣りだる？
あるいは「車はステータス」とか未だに言ってる団塊の世代でつか？

442 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 12:32:33 ID:UWRJdIKZ0

>>441
ま～そんな事を言ってしまうと2007年現在の地方での最適な交通は繁華地域の
コミュニティーバスと過疎地域のジャンボタクシーになってしまうわけで

443 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 12:45:48 ID:JxBwt+fw0

昨日の大垣の小学校の一件は、やはり岐阜市内線廃止の祟りか・・・

444 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 00:35:33 ID:OiFErSeB0

公共交通機関なんてダサー！
アメリカでは、バスや電車はクルマの買えない
貧乏な黒人が乗る物だぜ！

おたくら鉄ヲタも、そんなのに群がってるから
キモがられてカノジョできないんじゃねーの？

明日もカノジョとドライブだぜ！じゃーな！

445 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 00:37:35 ID:+JIqFgUt0

>>444
だから？

446 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 00:40:35 ID:xep9avEU0

>>444
ここは日本です。

447 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 02:20:50 ID:r4rMi0Ja0

>>444
はいはいわかったからもう来るなよ。

448 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 12:44:22 ID:efwQScih0

>>444
環境意識の低いカノジョだこと。

449 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 15:32:44 ID:9ybHcnvg0

東急と小田急が合併か？
もしそうなれば存続会社は小田急。

450 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 23:23:13 ID:tB2N2RWO0

>>444
貧乏だと思われたくないから車持ってんの？バカみたい。

451 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 23:36:07 ID:LVuUzvS10

>>444
そんなに言うんなら、東京～名古屋間のビジネス移動を
マイカーでやってみな？

452 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 23:50:22 ID:Rr44jy9m0

自動車を持つのと持たないのとでは将来の貯蓄額が大きく違うし、
生命保険その他も高くなるんだから、心理的な効用以外に持って得することは
ないんだよ。
経済観念の発達した人間は車を持たない。

453 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 00:02:13 ID:bSNeHSJ+O

>>444
相手にしてもらって良かったね

454 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 01:58:18 ID:jAx43Lc70

ここで444をスルーできない悲しい奴らが多い事は分かった

455 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 02:55:01 ID:BeN2zUUF0

南海電鉄の和歌山市駅が廃止になるやらならないやらの話がでているんだがマジ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168417943/l50#tag526

456 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 14:05:28 ID:UjIpUWR70

>>455
どう考えてもネタ。それこそ和歌山市駅を無くしたらどうなることか南海も分かっている。
四国連絡船やら高島屋、和歌山競輪とか影響モロ受け。

それこそ仮に和歌山市駅が廃止になるというなら多分、熊電みたいに
カマをかけて橋の架け替え費用を和歌山市か県あたりに出させる戦法じゃない？

457 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 23:33:47 ID:zzELH/ll0

今日は三重で比較的大きな地震があったが、先の能登半島と異なり、北勢線を三岐鉄道が救うなど
比較的マトモな地域であったため、大事に至らずに済んだ模様。

458 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 23:45:52 ID:3EWZg3qf0

せっかくの大地震なんだから誰か死ねばよかったのに
能登の石灯籠に頭ぶつけて脂肪オバンみたいに

459 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 00:00:29 ID:61G+B7sr0

>>458
このバカ者が！

460 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 00:11:56 ID:GKHDnVE+0

>>458は、発言した瞬間に特定アジアを除く全世界の人民を敵に回した！

461 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 03:07:15 ID:Zf930AspO

>>1
制裁はしなくていいから、とりあえず関係を断て。
攻撃する必要は無い。

462 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 03:40:41 ID:OkRt4KsY0

鹿島鉄道もったいない。DMVで新鉾田に繋げたかも知れないのに。
もっとも、高架に乗り入れは出来ないから、駅前バスになったろうが。
銚子電鉄はあのボロさが郷愁を誘っている。
塩害対策にステンレスカーなんかにしたら、逆にあかん。
あの雰囲気のまま観光資源として残すべき。

463 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 03:54:14 ID:SjUzw1Yr0

>>461
見せしめは必要。

464 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 05:26:35 ID:ono0ZfPg0

>>456
でも、費用抑えるために単線で架け替える可能性もありえそう

465 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 05:41:17 ID:bgvfWyKdO

>>444
死ね

466 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 06:53:19 ID:ifoZ5olu0

急行「かすが」のたたりだべ～

467 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 06:58:49 ID:ono0ZfPg0

>>444
公共交通機関って何の意味か全く分かりません。

・・・・まで読んだ。

468 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 13:40:47 ID:YCg4XsqE0

>>444
アメリカの大陸横断の寝台列車は、貧乏人は飛行機でって感じだが。

469 ：政治結社　大日本鐵道報國會兵庫縣本部：2007/04/16(月) 22:32:01 ID:SjUzw1Yr0

北条鉄道の救世主、中川加西市長を卑劣なる市議会「偽」員の魔の手から守れ！！

民間出身市長として加西市政の改革、同時に北条鉄道社長として同鉄道の活性化に
真摯に取り組む中川暢三市長の姿勢は、愛鉄者一同深く敬意を表すべきものであります。
http://www.city.kasai.hyogo.jp/04sise/01sich/07houj/07houj.htm

その市長に仇なし、市政の改革と北条鉄道再建を妨害し没却すべく蠢いているのが、
大半の加西市議会「偽」員であります。
かの「偽」員連中は、自らの既得権益と、その温床たる市役所の旧弊を温存せんとして
陰湿かつ卑劣極まる手段の限りを尽くして市長を攻撃し、加西市民の利益を損なうとともに
北条鉄道再建・活性化への努力を無に帰せしめんとしているのであります。

国家存立の礎である鉄道を危機に追い込む彼らの行動は、加西市民に対する背信行為で
あるにとどまらず、国益をも損なう売国的行為であり、断じて許すべからざるものであります。
来る加西市議会議員選挙とその結果を全国から監視し、反市長派の策謀を断固粉砕すべく、
愛鉄者諸士の御協力をお願い申し上げる次第であります。

470 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 23:02:53 ID:ifoZ5olu0

今は間違いなく交通体系の変革期に来ている。北条線・三木線もなんとか持ちこたえてﾎｽｨ。

471 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 23:38:05 ID:5KwiTqcU0

鹿島、「休止」にしなかったのは決定的失策。
交通再編が起こっても、新基準で作るとなると200億以上といわれる。

472 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 07:37:15 ID:STh2zDCa0

しかし東急はバスでも横浜駅から撤退した。

473 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 07:55:45 ID:STh2zDCa0

近鉄は赤字路線の伊賀線・養老線を別会社のうえで存続。
これにひきかえ名鉄と東急は・・・

474 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 10:02:43 ID:STh2zDCa0

東急はほかにくらべ事故が多く「東急線やめて車を使おう」の声が沸きあがっている。

475 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 11:17:49 ID:fS8S+PND0

東急、そんなにやばいのか。
鉄道存続に努力しない悪質な会社に経済制裁を！

476 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 20:38:28 ID:CGLVIP590

会社別の客観的なソースを明示願いたい。
東急を悪く言おうとしてる一部の輩の気が知れねえ

477 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 07:30:16 ID:tZ082Xsa0

東急は小田急との合併話が持ち上がっている。
もし合併した場合、存続会社は小田急。

478 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 07:31:28 ID:vmpVtT9t0

＞１は鰐？小唄？

479 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 07:34:22 ID:tZ082Xsa0

小田急東横線
小田急田園都市線
小田急目黒線
小田急大井町線
小田急池上線
小田急多摩川線
小田急世田谷線

480 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 13:57:51 ID:OGerneBL0

小田急のままじゃないかも。

481 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 14:08:22 ID:anyLvfiJ0

西鉄は明らかに悪質。
例の宮地岳線だが
・福市交への乗り入れ予定が、開通してからも予算難を
口実に反故にしたまま
・天神までの通算運賃が明らかに割高なのに小手先の改善
するにとどまる。値下げしたけどバスより割高なまま
だった岐阜市内線と同じパターン
・起点の貝塚が呆れるほど周辺に何も無く沿線からの
集客力も低い。すなわち西鉄が開発を怠っていた。
貝塚以外もめぼしい開発はかしいかえん程度のお粗末さ
・廃止区間に過去「天神直通」を謳い文句にマンション
分譲したのにこれも反故にし住民に迷惑かけた
・よかねっとカードを使用不可のままにした（未だに）。
主要駅くらいは導入すればいいのにやろうとしない
・終日閑散区間も含めて高めの頻度で運転してたが
それによる経費増が赤字拡大となった。
需要に合わせた現実的ダイヤならば赤字を減らせたのだが。
これも岐阜と同じパターン

482 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 14:11:02 ID:anyLvfiJ0

・全線赤字ながら末端区間だけ切り捨てて中途半端に
路線維持。おかげで（全線廃止なら少しは可能性のあった）
三セク化や福市交への譲渡による生き残りも消える
・沿線の福津市や古賀市が乏しい財源から補助金出すと
言ってるのに拒否して廃止を強行。補助金出れば赤字が
多少埋められて廃止理由が薄くなるのだが、それでも何故
廃止を急いだのか本当のところ不明。後述するバス置き換え説だけでは不十分。
・そもそも天神直通の強みがあるのに赤字のお荷物路線に
なる事自体西鉄の経営の下手さを物語っている。
他の大手私鉄の経営ならむしろドル箱路線になっても
おかしくないはず。
・地元では西鉄のバス誘導政策の犠牲になったという
見方が強い。

まあ西鉄は糞という結論で。

483 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 15:07:13 ID:2KlYzVSC0

鉄道存続させるかさせないかなんて鉄道企業者の自由だろうが。
利益にならない路線や赤字で経営の足を引っ張る路線はは切り捨てて当然。
世の中は金が全て。
そういう意味で利益の今年か考えない南海とかは賢い。

484 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 15:31:33 ID:Ck8exhwQ0

>>483はエンロンみたいな企業が好きなんですね。

485 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 15:43:58 ID:TnhDVpuOO

でも、現実として鉄道会社の大半は株式会社で営利企業なんだから、利益を追求するのは当然な訳で。そこを考えると、鉄道で利益追求するとなると、今の時代正直厳しいと思う。

国鉄復活させるか、自治体に運営させるか、NPOにする他無いのでは。
あるいは、独立採算方式を撤廃するか。

486 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 15:57:14 ID:tyGL+qmyO

>>481
岐阜市内線はバスより割安だったぞ。

もっとも、これは路面電車が安いと言うより、岐阜バスが異常に高いと言う方が実態に則してると思うけど。

487 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 16:02:41 ID:tyGL+qmyO

>>483
ならば鉄道用地に課税するべきだな。

488 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 19:19:55 ID:Hzy965hu0

だから、なんでこのスレで市場原理主義者が元気なのかなー？

489 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 19:23:13 ID:zOJ+suMJ0

　　　　　 r-──-. 　＿_ 　　
　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　　
　　l r'～ヽ ,,＿　＿, ヽ／～ヽ l　
　　| |　　l　"ﾟ'`　{"ﾟ｀｀ l　　　| |　しょせん岐阜は名古屋の衛星都市ですから
　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ　／￣＼
　　　　/　ぎあらちゃん　　ヽ.＿／　.,へ／＼
　　　 L＿i　　　　　 /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

490 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 21:44:44 ID:sf+SG1+40

>>485
その割には岐阜は一度VeoliaグループのConnexが手を上げてるんだよね。

491 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 22:25:38 ID:mF7M9H/t0

>>490
まあConnexは名鉄のレールも架線もイラネ、って言ってたしどうやらバスの補助金見越してCIVIS持ってきて
「これがヴェガス流のLRTだ」と言い放つ気ではなかったのといわれてたが。

492 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 11:27:00 ID:tJYZ76le0

っていうか、岐阜バスもさらに減便しそうな空気だぞ

おそるべし、排ガス規制法

493 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 20:03:29 ID:3MDvQ+Q60

Metropolitan Coach LinesとかNational City Linesみてーな話だな。
バックにオイル産業や自動車メーカーが付いた鉄道会社。
鉄道会社を買収しては路線を廃止していくという、まるで自動車誘導のために
鉄道インフラを潰して行く為に作られたような会社だ。

494 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2007/04/19(木) 22:40:15 ID:RtWRJmJx0

各務原線乗り入れの美濃町線の運賃はバスに比べると高すぎる。

495 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 23:16:40 ID:kwjjAKmc0

毎日新聞で高齢者の自動車の運転について連載されてたけど、
やっぱり公共交通機関は必要だと痛感した。
マイカーマンセーな人もいつかは運転できなくなる日が来るわけで。

496 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 00:32:41 ID:+SuSt5Zs0

>>495
まあ、そん時ァそん時でネットトレーディングが進歩して家から出歩かずともモノが買えるようになるさ。
配送するドライバーやライダーをどれだけ確保できるかが企業の至上命題になるが・・・・・。

497 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 01:49:17 ID:Qu27toFd0

>>496
お前は、人間が外出するのは買い物のためだけだと思っているのか？社会との
接触を絶った人間の惨劇を知らんのか？
これだからゆとり教育は・・・。

498 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 07:52:26 ID:nIIbpd/g0

２００４年以降の廃止路線
東急東横線「横浜-桜木町」
名鉄６００ｖ線、日立電鉄、北海道ちほく高原鉄道、神岡鉄道、鹿島鉄道、くりはら田園鉄道全線
名鉄三河線「碧南-吉田」　のと鉄道「穴水-蛸島」　西鉄宮路岳線「新宮以北」

東急東横線はみなとみらい線「横浜-元町・中華街」開通で東急東横線一部廃止
名鉄６００ｖは岡山電気軌道やコネックスから存続の可能性もあった。

499 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 07:54:26 ID:nIIbpd/g0

ついか
名鉄三河線「猿投-西中金」

500 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 14:08:40 ID:VzR7xa5M0

横浜―桜木町は形式的には廃止だが、発展的解消というか、
鉄道の機能がより強化されたわけだから、ここではスレ違い。

501 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 23:13:18 ID:9/qDYeTq0

しつこいぞ　桜木町廃止厨。
みなとみない線で納得しろ。

502 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 23:29:42 ID:4SFYZRGP0

まだまだ、横浜市は路面電車を復活させるという重大な使命が残っている。

503 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 15:03:53 ID:kAnixcCa0

鉄道ファン６月号でイオン水戸内原ショッピングセンターのすぐ前に常磐線が通っていることを知った。
イオン水戸内原ショッピングセンターは内原駅から徒歩何分？

504 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 22:54:17 ID:HThQ5ll+0

>>503
徒歩7分ってところだな。列車からはすぐ近くに見えるんだが線路沿いに道がない。

505 ：名無しでGO!：2007/04/23(月) 07:29:47 ID:0XFmm+no0

横浜市で路面電車が復活するとすれば元町・中華街-本牧-根岸が有力。

506 ：名無しでGO!：2007/04/23(月) 12:47:06 ID:aGwGO70G0

そうだな。中華街ははずせないな。

その場合、軌間は馬車軌？標準機？
いっそのこと、ワシントンホテルの横からナビオスまでいってるあの線路も通るようにするとよいかも。

507 ：名無しでGO!：2007/04/25(水) 00:16:11 ID:KjtVhDCu0

横浜は道が狭すぎるからねえ。。
復活するとしたら元町周辺で地下に入らないと。
海外にはそういう例もあるし、日本でもできないか？

508 ：名無しでGO!：2007/04/25(水) 09:58:40 ID:M2H9V+aY0

このごろ神奈川と岐阜の話題が多い。

509 ：名無しでGO!：2007/04/27(金) 19:45:51 ID:RiTLvMzo0

三木市に対し速やかに制裁発動を！
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000704270005

510 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 01:32:36 ID:G4jJkbb80

せめてDMVで社会実験してからにしてほしかったが。
廃止を公約にするﾄﾝﾃﾞﾓ立候補者、それに投票するｱﾌｫ市民、最低なDQN町だな。

511 ：名無しでGO!：2007/04/29(日) 09:42:05 ID:JjDI+v2K0

三木市には車ヲタ(=鉄道嫌い)が多いんだろ…。

512 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 00:16:21 ID:KO5AhijP0

廃止するならバス転換(いずれバスも消えて自家用車の氾濫になるのは確実)ではなく
事業譲渡･再建を前提にしるｗ

513 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 00:48:47 ID:umSktzn20

三木市の場合は神戸の中心に乗り換え無しで行ける鉄道が
あるうえにそっちは１５分ヘッドという高頻度で列車がやって
くるから三木鉄道は不要という考えなのかな？

514 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 13:59:20 ID:MQRYWfze0

>>510
DMVが量産化できてない時点でそんなこといっても虚しいだけ…
　それに三木鉄と完全に並行する県道があるから、DMVより定員の多いみっきぃバスを走らせたほうが喜ばれるという。

三木鉄道が廃止されたら加古川線電化でホーム幅が半分になってしまった厄神駅も広くなって却って喜ばれるかも。

515 ：名無しでGO!：2007/05/01(火) 20:37:49 ID:Ks45qg9eO

まあどっちみち鉄道が愛されてないんだろな～
車社会で郷土愛なんか育めないと思うけどな。

516 ：名無しでGO!：2007/05/01(火) 21:15:49 ID:4wcDlXT50

わずか６Ｋでは鉄道存続といってももりあがらんだろう
金もかかるし

517 ：名無しでGO!：2007/05/02(水) 02:22:40 ID:zP4s1HLq0

>>516
しかも元々は舟運に代わる貨物輸送を目的に作られた路線であって、
元々旅客の流動パターンとは合わない路線だったそうな。

518 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 00:37:52 ID:AMgqD/6p0

ホーム幅が半分になってしまうなんて、厄病神駅ですねぇ・・・。

519 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 01:22:43 ID:tfNd0BKS0

誰がうまいこといえと（ryって言って欲しいのかｗ

520 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 03:40:34 ID:HcbqMRmx0

>>517
つまり、諸悪の根源は貨物輸送の廃止だったわけだな。
じゃぁ、貨物輸送を廃止させた金物産業に制s(ry

521 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 03:56:56 ID:1M012ujQO

のと鉄道は和倉温泉－輪島をＪＲ西日本からレンタルする形で経営を引き受けた。ＪＲの廃止路線を引き継ぐためではなかったため、国からの補助金が出なかったからだ。のと鉄道は経営拡大を狙ったが、元手がなかったため買い取ることはできなかった。
結局、この区間のレンタル料がのと鉄道の赤字増大の原因となり、一部廃止に踏み切らざるを得なかったのだ。

522 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 07:25:29 ID:u6D8k60x0

とくに横浜

523 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 13:02:31 ID:g7N55s1Y0

岐阜の鉄道つぶしはガチ。
漏れの知り合いの鉄ヲタが、サントラッセに誘われて廃止鉄道復活運動の事務局かなにかに
入ってみたものの、俳人みたいになって戻ってきた。
わざわざ余所者に声をかけたのも、地元の人間では廃止派の攻撃に耐えられないかららしい。
Wikiのほうも、ひどい書き方されているし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E9%89%84%E5%B2%90%E9%98%9C%E5%B8%82%E5%86%85%E7%B7%9A

524 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 14:51:55 ID:XcB4Xh560

岐阜最強
排ガスまみれになってしまえ。

525 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 16:51:30 ID:u6D8k60x0

横浜最強

526 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 19:34:28 ID:xhNcrMgI0

岐阜って良い話題多くていいね。

527 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 16:28:49 ID:tvswkpk80

鉄道存続に協力しない悪質な地域の各種補助金をカットし、ほかの地域の鉄道の存続にまわす。

528 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 11:24:09 ID:2xYalyiD0

岐阜と横浜ー桜木町はあぼーん？
横浜ー中華街はどうするの？
そこだけよけてあぼーんするのん？

529 ：名無しでGO!：2007/05/07(月) 00:12:54 ID:37eFg3RhO

国も一応環境問題もあって悶えるシフトを提言してはいるものの、
とりあえず言ってるだけみたいなやる気の無さが見え見えだもんな。
やっぱりトラック、バス、運送、道路業界の圧力は半端じゃないんだろうな。
あまりにも敵が多過ぎて小市民や弱小鉄道会社はとても太刀打ちできない。
どうすれば流れを変えられるのか、難しい問題だなぁ。

530 ：名無しでGO!：2007/05/07(月) 00:22:41 ID:/mz92Am00

>>528
岐阜は県内全体あぼーんだな。
他の地域でも地方路線は減少傾向にあるが、第３セクターである神岡鉄道も
なくなってしまったし、明智鉄道や樽見鉄道も存続が危ぶまれている。
このままいくと北海道の次に多数の鉄道路線を廃止した都道府県になるだろう。

531 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 00:00:40 ID:Dd14y3ShO

ていうか

岐阜民国として独立してほしいわけだが

532 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 08:43:46 ID:afHvm8YG0

>>531
なんでも、「ミングル」を付ければ良いってもんでもないぞ、似非県人。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by岐阜県民

533 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 11:41:21 ID:1gdlTy0S0

>>529
むむむ。ましてや交通弱者は、訴えるにも動きがとれないだけに発言力低いものね。

>>531
岐阜が独立国家になった場合、岐阜羽島で降りるとパスポートいるの？
それとも、岐阜民国を迂回して新幹線通すの？

＃っていうか、経済制裁の一環として岐阜羽島廃止でいいよ。だって、岐阜県民は鉄道いらないんでしょ？

534 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 15:31:16 ID:ljeKkL/P0

「ミングル」じゃねえよ。「ミングク」だ。

535 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 16:30:19 ID:ZVDOoGQU0

>>533
岐阜羽島要らないよ。仮に新幹線使うにしても、名古屋に出たほうが便利だし。

それより早く東海環状道の西側と東海北陸道の未開通部分と中部縦貫道の延伸に
力を入れてくれ。
高山は車で行くところだろ？ふつーに考えて。

536 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 20:17:58 ID:afHvm8YG0

>>534
またひとつ、賢くなったよ

537 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 20:36:01 ID:6A3GPrCM0

>>535
高山って、ワイドビューひだで行くところじゃないの？

と釣られてみる。

538 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 20:41:24 ID:GiC/d/t20

>>535
正直、羽島より、大垣に駅を作った方がよかったと思う。

高山にしても、行ける方法は、複数あった方が良いと思うんだけど？

539 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 21:43:50 ID:1Sh4154q0

>>529
全米ライフル協会に牛耳られてる故、銃規制なんてうっかり口にしたら手も足も出なくなるアメリカと通ずるものがあるな。

540 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 02:43:40 ID:yjkyW4kH0

岐阜羽島を廃止にしたら名鉄竹鼻・羽島新線（羽島市役所前～新羽島間）
もつられて廃止しかねない。

541 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 10:17:45 ID:AfovnSEi0

ところで駅廃止しろといってる >>533 は制裁されないのか？このスレ的に。
>>1 は責任を持って対処しろよ。

542 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 22:02:59 ID:WYAwOjaP0

その地域に住んでるﾔｼには悪いが鉄道もバスも失った地域は滅んで欲しいと思うのは漏れだけではないはずだｗ

543 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 22:45:45 ID:r8GXNjfp0

東急と相鉄の合併が持ち上がっている。
もしそうなった場合、存続会社は相鉄。

544 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 00:35:56 ID:MNjZmUdS0

>>386
大阪の地下鉄の場合、作り過ぎというか、既存の鉄道路線と含めて鉄道路線が過剰になっている。
各路線のパイが少なく、分散すれば、採算性が悪くなるのは当然。

545 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 09:35:02 ID:e2XDaF2X0

不採算路線→減便→客離れ→減便→駅前の荒廃→使うのは通学のガキだけ→駅員も委託で5時には無人化
→大人のいない時間帯→ガキのし放題→駅前の交配→民度の低下→卒業と同時にDQN暴走事故死

546 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 10:55:34 ID:seqDx87H0

>>544
おかげで大阪市内の移動は電車だけでほぼ足りるからありがたいんだがなあ。
でも昼間の乗り具合を東京と比べたら、供給過剰なのはたしかにわかる。

547 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 19:58:31 ID:okeq6xiw0

>>546
そして御堂筋線だけいつも混んでるし。

548 ：名無しでGO!：2007/05/11(金) 11:23:46 ID:NJJ1YrY40

>>545
駅前の交配、やってそうだな。
DQN高校生が同級生ひんむいて・・・（ｏｒｚ♀ｚって感じで）

549 ：救鉄義勇軍：2007/05/14(月) 01:08:04 ID:tMptwbwx0

反鉄道的な地域や人物のブラックリストを作ろう。
それに基づいて各自が自主的に制裁を実施すればいい。

550 ：名無しでGO!：2007/05/14(月) 20:35:04 ID:LjLRSG75O

鉄道に冷酷な地域は数あれど、みんながみんな否定的ではない。
一部のノイジーマイノリティ(クソやかましい少数派)に洗脳されてる可能性が高い。
本来は公平な位置で意見を募るべきなんたけど、それがかなり制限されてる。
メディアの存在意義っ

551 ：名無しでGO!：2007/05/14(月) 22:23:05 ID:1PCVAVKt0

同じ茨城でも明暗
明→茨城交通→当面存続、将来は分社化
暗→鹿島鉄道→廃止

552 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 11:24:31 ID:xjr+URnh0

>>549
いや、各自でやっても、田舎過ぎて縁がないから、制裁のしようがない。
官公庁あたりが主導して補助金カットとかなにかしないと。

ま、いずれにしても困るのは末端の市民になってしまうわけだが・・・ｏｒｚ

553 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 18:49:00 ID:safBk9Z20

認知症から免許取り上げを厳格に行えば、鹿島沿線は10年後悔やむことしきり。

554 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 21:07:59 ID:N1xXXAsI0

鹿島の場合、ちゃんと存続運動やっていたから、制裁するには当たらないと思う。
蹴られたとはいえ、存続のための受け入れ新会社立ち上げようとしていたんだから。
公共交通に関する市民運動やっている人から間接的に聞いた話では、沿線の自治体の行政
が糞だったらしい。
鉄道に関する知識がほとんどない人たちで、通常の経営感覚で「赤字→廃止」の程度しか
頭になかったそうな。
岐阜の場合は、住民(主に商店主)すら廃止運動していたんだから、救いようがない。

555 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 21:32:12 ID:OCXFyq7W0

ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/wqaq2.htm
ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq30.htm
ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq44.htm

県議会の過半数を握るのが目標のこやつを相手にしない香川県民の民度は結構高いのかも。

556 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 21:45:37 ID:IHbMZCOz0

岐阜焦土作戦開始？

557 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 21:56:43 ID:kxLexYMW0

>>555
詳しいことは知らんが、こやつとは違う人たちが琴電やＪＲ四国を
支えていることは確かだな。

もし↑のが過半数になったら、言うまでもなく香川県に経済制裁な。

558 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 22:30:02 ID:N1xXXAsI0

>>555
これはひどい。
今以上にモータリゼーションを推進する車産業以外の香具師が地方の「政治家養成団体」の
中にいるとは…。
地球温暖化対策とか言っても、この人たちには全く相手にされないのだろうね。

559 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 23:05:58 ID:M34cea3M0

>555
最低だな。
こんなやつに政治は任せられん。

560 ：名無しでGO!：2007/05/15(火) 23:40:39 ID:Zx0Q98EE0

民間企業だからどうの、って何度も言ってるくせに、税金投入をやめて
鉄道廃止してその結果渋滞が酷くなったら道路を整備しろって、
その費用も税金だろが…

鉄道が余程キライか、土建や自動車関連の利権関係者であることが
あからさま過ぎて見苦しいな
少しはカモフラージュして矛盾の少ない文章を書けばいいのに

561 ：名無しでGO!：2007/05/16(水) 00:19:22 ID:G45bqXKf0

>>555
日本に限らず欧米、そう、あんた（リンク先の方ね）の好きな
アメリカでも人が集まるところは例外なく鉄道社会なんだけどね。
そこに「日本は」と言い切るバカさ加減がまた何ともはや。

自動車メーカまでもが鉄道貨物を活用するほど環境にナーバスな
この時代に何を時代錯誤なこと抜かしてやがんだか。

562 ：414：2007/05/16(水) 06:32:20 ID:NIi5Xj910

>>555
かなり前に琴電スレ(だったと思う)で、こいつが高松築港～瓦町間を廃止させようとしたとか書き込まれていた(記憶曖昧でｽﾏｿ)。

表向きには｢高松市内の交通の円滑化｣らしいけど、本音は｢将来の琴電の全廃への足がかり｣なのは100％間違いないな。

563 ：名無しでGO!：2007/05/16(水) 20:09:29 ID:r/SUkRUw0

>>562
とすると、高松付近に大型郊外店を誘致しまくって中心地をガラーンと
させた張本人もこやつか。

564 ：名無しでGO!：2007/05/16(水) 20:43:03 ID:MXsXUdlPO

鉄道廃止運動を率先して行わない自治体に対して税金を配布しないよう法律改正すべき。２１世紀はマイカーの時代です。

565 ：名無しでGO!：2007/05/16(水) 21:11:38 ID:n31popQ40

燃料高騰、認知症ドライバー続出で>>564の夢崩壊。

566 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 00:53:46 ID:tNPvWsd50

琴電のレールに縛り付けてグモらせたいわー

567 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 05:33:28 ID:hJHjC7CQ0

車マンセー、大型郊外店マンセーな奴だから、YomeTown塗装のコトデンバスに轢かれてあぼーん。

568 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 07:16:06 ID:vvGVjhl10

横浜駅近くのビックカメラの横浜の鉄道駅で１つだけはすされた東急東横線はあまりにも有名。

569 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 07:19:57 ID:Gkh4d+MlO

>>564は環境汚染推進する将来の短い爺さんww
　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　　　 /:＼
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潰されて氏ねや >>564

570 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 19:34:52 ID:at7p2vdD0

|　>>564って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　／´二ゞ　（/´ﾍヽ､|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　車ヲタだからでしょ…
　　　　 ||!|lﾟヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

571 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 19:46:26 ID:R7Xybp/e0

今、時代は四国なんだなww

572 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 21:33:56 ID:Es6RuDt20

>>555
コトデソと何かあったんだろうか？

573 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 22:04:44 ID:vvGVjhl10

茨城交通湊線は全線ひたちなか市でほぼ存続確定。将来は分社化。
鹿島鉄道が廃止された最大の要因は聞いた話では沿線自治体の行政が糞だったらしい。

574 ：名無しでGO!：2007/05/18(金) 12:02:35 ID:kz//DwAr0

>>572
単純に「破産したから」とかじゃないのかな？
もしそうなら鉄道廃止を訴えるのは愚の骨頂。
琴電と水間鉄道の場合は破産した理由が
鉄道自体と関係ないんで鉄道自体は残して良い、
と言うか廃止する理由にならないんだよな。

575 ：名無しでGO!：2007/05/18(金) 20:42:16 ID:3Um1gHwt0

単なる鉄道嫌いが破産に便乗して、廃止に追い込もうとしているだけと思われ。

576 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 03:28:33 ID:ySYVuBHL0

>>555
香川県民だが、そいつは単なる基地外にしか思えん。

つか、琴電並の輸送密度で倒産するのがおかしいわけだが。

577 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 07:06:00 ID:QkeOoKO30

>>576
琴電が破産したのはそごうの巻き添え。

578 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 07:51:28 ID:M+6uf/LP0

で琴電そごうは「琴電天満屋」として生まれ変わった。

579 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 07:58:23 ID:D5W3hcJf0

免許取れないorクルマ買えないニートが集まるスレはここですか？？

580 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 08:05:53 ID:5WK+qyl60

>>579
いいえ、違います。
自分たちのライフスタイルにあわせて、交通機関を自由に選択できる人が集まるスレです。

581 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 08:42:06 ID:Ikil7Fg40

>>580
その通り。
時々｢免許取れないorクルマ買えないニート｣であるが故に｢鉄道全廃･マイカーマンセー｣をほざく基地外(>>564や>>579)が荒らしに来ますが…。

582 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 09:16:11 ID:ySYVuBHL0

>>580-581
当方丸亀在住だが、一人で高松の中心部に行くのにわざわざクルマで行くのはアホらしいしな。
駐車場代とガソリン代考えたら電車で行く方がいい。

丸亀市内中心部行くのにもクルマ使うのはアホらしいから原付かチャリだよ。
何処もかしこもクルマだけってのはアホらしい。

こうやってケースバイケースに応じて使い分けるのがいいな。

583 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 12:34:22 ID:ZXlik9YA0

>>582
おまいさんは素晴らしい。
地方都市でここまで使い分けている人もなかなかおらんよ。

584 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 16:14:37 ID:k4e6hhrJ0

>>579
違うよ。
漏れは免許もあるし、マイカーもあるが、仕事(自営業)以外は使わないだけ。
環境やまちづくりに志があるから、極力マイカーは使わない。
自転車・電車・バスを使うようにしている。
マイカー依存が進むと、CO2が増え街は荒廃し、郊外拡散するため無駄な行政費用がかかる。

585 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 20:56:35 ID:D5W3hcJf0

釣れた釣れた。
ほんじゃ、がんばって崇高な志を持った議員さんを国会に送り出してくださいな。
君たちがどんなにがんばっても、日本人はクルマ依存症からは脱却出来ないから。

586 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 21:41:32 ID:eyVpbzy10

阿下喜駅の近くの温泉に行ってきた
ゆとりの時間があって最高である電車に揺られて温泉に入ってそれで特別割引で千円は安い
最高の贅沢であるなんでミンナそれがわからないのか？車ではビールが飲めん
三岐北勢線北勢線が存続して本当に良かった国道は車の渋滞でもうパンクしている
養老線も存続して本当に正解だと思う養老線沿いの２５８号線も慢性的な交通渋滞で身動き取れないからだ
鉄道がなくなって本当に困るのは車のドライバー　悲しいかな
皆さん桑名に来て鉄道に乗りに来ませんか　桑名にお金を落としてくださいな
鉄道安泰のために　　　by地元民より

587 ：(・ω・)/：2007/05/19(土) 21:47:50 ID:UVSnVEHTO

鉄道廃止推進して観光客を呼び込みキャンペーンをしている能登半島のスレでつかw

588 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:05:20 ID:UVSnVEHTO

石川…
名鉄系のバズ会社のために鉄道廃止したからな…

589 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:06:25 ID:5pb4iVbX0

激しく同意。
鉄道をないがしろにするような地域に鉄槌を！

590 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:11:40 ID:UVSnVEHTO

>>142
名鉄の社長が知事ですから…

591 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:20:41 ID:u5K4F9QuO

能登半島はもう十分に制裁済みやろ。
鉄道廃止で行こうとも思わんようになった。

間違っても地震のことじゃないからな

592 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:24:55 ID:M+6uf/LP0

駅前に強いヨドバシカメラ
車社会宇都宮でも２年前にヨドバシカメラが駅前にできる。

593 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 23:13:51 ID:ySYVuBHL0

>>583
特に最近はガソリン代も高いしな。

もちろん複数人数とか、鉄道空白地帯の場合はクルマ使うこともあるけど。

594 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 23:35:54 ID:5WK+qyl60

>>585
君は、馬鹿ですか？
自分の重い通りの意見が出ないからって、釣り宣言は恥ずかしい。

595 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 11:53:15 ID:cB0csfAT0

まあ～脳内20世紀の>>585はこれでも読んで社会勉強することだなw

新車販売：国内で不振　売れなくなったのはなぜ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070506k0000m020050000c.html

国内で車売れない危機打開策　トヨタ本気でアイデア募集
http://www.j-cast.com/2007/05/18007623.html

中古車販売、13カ月連続のマイナス…4月
http://www.carsensorlab.net/carnews/20070514/94671.html

「ドライブデート」はもはや死語だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070517-00000007-gen-ent

大卒の就職希望企業も車離れ
http://www.j-cast.com/2007/04/13006871.html

596 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 11:59:53 ID:cB0csfAT0

ああ、あと時代錯誤の>>585よ、ここでも同じこと吠えてこいよw

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179620432/l50

597 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 21:04:53 ID:p7XD2asS0

長い不況の時に若手の賃金を抑えていたツケがここで
思いっきり表面化しているわけなんだよね。

こういう事態になってから騒いでも知らん罠。

598 ：名無し(敬称略)：2007/05/20(日) 21:24:27 ID:1f6EG4Io0

>>582
うちは坂出ですが丸亀程度なら自転車利用。
今日も法事で丸亀行きましたがヤマダ電器周辺の渋滞見て
ゴクローサンって気に。

正直自転車で三十分程度の距離なら自転車の方が効率的。

599 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 21:55:46 ID:p7XD2asS0

>>598
自転車で30分程度ってことは、6キロぐらい・・・。
これは40歳ぐらいの大人になるとかなり辛いかもしれん・・・。

600 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 22:01:35 ID:tyf19tyN0

>>598
高校の時は自転車で丸亀から坂出まで通ってたけど、今は無理ぽ･･･。

601 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 22:48:47 ID:7vpWVk9i0

今日岐阜に行ってきた　
JR岐阜駅前の道路は空いていた本当に路面電車は邪魔だったのか
俺は今日廃線後の道路見て虚しくなった広島長崎見たいに足としてつかえなかったのか
それにしても駅前の寂れようはどうだ　百貨店はほとんど閉店
俺は２０年前に買い物に岐阜に行ったときもっと活気があったし柳ケ瀬も
飲みに行くにはいいところだったそして女買いもでも今は？
今日岐阜を見てあの俳句を身にしみて感じた
夏草や強者どもが夢の跡　岐阜はもう歴史がつづれない
若い女性たちの旅もダンキノ世代の夫婦旅も通過するだけで立ち止まらないで
あろう　あの人間味も温かみのない無機質な町では！
　　　　　　　　　　　　　　　

602 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 23:05:55 ID:TayabUzW0

>>601
いまや名古屋のベッドタウンに成り下がってるからね。

603 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 23:36:22 ID:wh3Itro10

岐阜＝名古屋の衛星都市
東京・横浜と名古屋・岐阜はほぼ同じ

604 ：名無しでGO!：2007/05/21(月) 00:10:04 ID:XxWOFRx40

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜２１世紀はマイカーの時代です
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） >>564
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

605 ：名無しでGO!：2007/05/21(月) 00:18:17 ID:Am6oNeHn0

>>603
相乗効果で繁栄してるところと、
ストロー効果で一方的に吸い上げられているところを一緒にすんな。

606 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 00:04:25 ID:2qaRKcjF0

環境意識が高まる時代にあえて路面電車を潰した岐阜は都市交通の歴史に最大の汚点を残した。
今後各地でLRT敷設が進むたびに槍玉に挙げられるのは必至。

607 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 01:15:41 ID:xqPBMJzw0

>>606
日本とアメリカは先進国の中では環境破壊の悪の枢軸だからな（ｗ

608 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 04:25:47 ID:ADHRKQqK0

ナンで岐阜って鉄道に冷たいんだろう
樽見鉄道も長良川鉄道も大丈夫かな？
俺には分からん養老線も俺達の税金で保護しないといけないな
皆さん養老鉄道にのりに来てくださいな
　　　　　　　　　　　by桑名市民より

609 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 05:32:39 ID:+nkz9aDR0

とりあえず、リニアが岐阜県をスルーするように運動すべきだな。
南アルプスぶち抜きルートなら、それが実現できる。

610 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 06:04:28 ID:0ryq3XHoO

そもそも日本の交通政策ってクソだよな。
第２東名ってなんだよ・・・
こんなこと書くと鉄ヲタ乙と言われるだろうが、第２東名より貨物新線と名古屋をスルー出来る路線を造るべきだったと思う。
少なくともトラックの通る道を増やすのではなく、トラックを減らすのが筋だろうに。
日本は住み分けが悪杉orz
あと、日本は廃線・存続を真剣に考えてないよな。
明らかに廃線にすべきなら廃線にして後をホローすればよい。
存続するならPLや車両・路盤強化の費用を援助しろよ。
現状は生殺しのローカル線と廃線になりさらに廃れた地域ばかり・・・
ああ、朝から解りきったことを２ちゃんになど漏れは何故書いているのだ。
今日は忙しいのにorz

611 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 12:18:17 ID:xqPBMJzw0

>>610
そもそも政策考えてる香具師等が棺桶に半分足突っ込んだ連中で、
しかも守銭奴の私利私欲にまみれた連中ときてるからな。

自分達がいいようになることしか考えてないよ・・・。

鬱らしい国イルボン

612 ：名無しでGO!：2007/05/22(火) 19:40:07 ID:bziN4E+o0

>>611
経団連の考える今後の鬱くしい国イルボンの構想

「人口が減って、限られた富の中で自分達が豊かになるためには、
労働者への配分を減らすのが良い。
地方は寂れさせ、都会へ人口を集中させて工場などの設備を都会へ
集中させる」

ま、その結果が若者の自動車離れなどで出つつあるんだがな。

613 ：鉄道族議員：2007/05/22(火) 23:36:21 ID:Ft9qv6a50

衆議院に制裁法案提出
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172230493/98

614 ：名無しでGO!：2007/05/23(水) 00:49:17 ID:Gb0W8FEv0

岐阜県は第３セクターが多い。（現在明智、樽見、長良川の３社）
神岡が廃止されたとはいえ、他の都道府県でも第３セクターの鉄道会社数が
ここまで多くはないだろう。

全国的に第３セクターは赤字が多いから、岐阜県は鉄道は赤字の元という目でしか
見られない。

615 ：名無しでGO!：2007/05/23(水) 13:00:48 ID:TVf1l4xs0

>>614
つ兵庫
北近畿タンゴ鉄道、三木鉄道、北条鉄道、智頭急行(以上が国鉄転換線)
関西高速鉄道、神戸高速鉄道、神戸新交通

国鉄転換にこだわらないなら千葉
いすみ鉄道(国鉄転換線)
芝山鉄道、北総鉄道、都市機構、成田新高速鉄道、東葉高速鉄道、
首都圏新都市鉄道、千葉都市モノレール

616 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 20:23:29 ID:2N2I/Yjb0

ずいぶん昔の話だけど、大分交通別大線を強制的に廃止させた大分県警には制裁が必要かと…。

617 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 21:11:20 ID:NAHCBlE80

岐阜県マンセー、最高!!!

618 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 22:00:47 ID:Xr8T3UjB0

【米国】ついに自動車大国でもクルマ離れ…ガソリン高騰・都心志向で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179873915/l50

619 ：岐阜県民：2007/05/25(金) 03:02:10 ID:JwHUsCMO0

>>617
氏根羽いいよ

620 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 19:18:53 ID:PSU+Ct0k0

日本でも車離れ現象が起きてまいりますた。

621 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 19:35:08 ID:PSU+Ct0k0

思わぬところに伏兵がおりますた。

北陸新幹線で在来線廃止提言
2014年度末に予定される北陸新幹線開業に伴い、ＪＲから経営分離される並行在来線
（信越本線、北陸本線）の存続問題で、上越市議会の最大会派「毘風」（早津輝雄代表）
は24日、存続に向けた巨額の財政負担は困難とし、並行在来線の経営分離後の実質的
な廃線や、「ほくほく線」の新幹線新駅・上越駅（仮称）への延伸などを求める「提案書」を
まとめた。25日にも、提案書を木浦正幸・同市長や県など関係機関に提出する。
並行在来線をめぐり、沿線議会から「廃線論」が浮上したことは、路線存続を前提とした
県、市の協議に波紋を広げそうだ。
信越本線・長野県境―直江津間、北陸本線・直江津―富山県境間の経営分離後の運営
については、経営モデルなどを検討する「並行在来線のあり方懇談会」が、30年間で
約386億円の公共負担を試算している。
「毘風」は提案書で、同新幹線開業後、「在来線の存続は極めて困難」とし、巨額負担は
「市の財政状況では耐えられない」と強調した。

622 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 19:36:43 ID:PSU+Ct0k0

その上で、直江津駅以西と脇野田駅以南のバス運行を提案し、実質的な並行在来線の
廃線を主張。新幹線新駅の拠点性向上を目指し、「ほくほく線」の新駅乗り入れなど、同
市が進めている新駅周辺開発計画の抜本的な見直しなどを求めている。
「毘風」は25日、記者会見を開き、提案内容について説明する。早津代表は「将来の市民
負担を考えた場合、思い切ってバス運行に切り替える方法もあると提案したい」と話して
いる。

http://www.niigata-nippo.co.jp/
ソースは今日付けの新潟日報。

上越市のエゴのために日本海縦貫線が分断されるようなことになりでもしたら、
それこそ経済制裁を！

623 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 21:12:33 ID:gF2yy0BN0

まあ、だから整備新幹線なんてくだらぬものはやめろというわけだ。

624 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 21:16:02 ID:9fE4s4bP0

貨物走ってないのかな。
もし東北本線や鹿児島本線だった区間がどうにもならなくなったら、
貨物はどうするんだろう。

625 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 21:39:55 ID:PvEhvfSTO

本当に廃線する気は無いだろうよ、
極論言って金をせびる大掛かりなクレクレ厨なだけだし。

626 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 21:53:00 ID:pAyGRjit0

結局、ほくほく線に押し付けろってニュースだろｗ

627 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 22:06:13 ID:/DDn8R+kO

うんにゃ。上越市議は信越・北陸線の貨物の多さを理解してねーだろ。
やっぱり経済制裁の対象だろ

628 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 22:58:41 ID:pIrYNk6h0

私はあの日以来鉾田産の野菜は買っていません

629 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 23:03:44 ID:A1fap5Dx0

しまった、先週三木に行ったとき銭を落としてしまった・・orz

630 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 09:46:26 ID:9u4TqiE20

「参宮線廃止、駐車場に」　赤福会長、式年遷宮控え提案
http://www.asahi.com/life/update/0526/NGY200705250010.html

631 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 11:38:57 ID:ptBo9kYP0

ＤＱＮ中小企業の会長なんてそんなもの。
鉄道が廃止になれば踏切待ちが減る位にしか
思ってないだろう

632 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 12:12:30 ID:R7+NMmn00

>>630
「近鉄さえあればいい」とでも思ってるのだろう。

633 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 14:42:17 ID:RwU1nURUO

ただ平行在来線を3セク化するのは卑怯だよね。
しかも黒字区間はJRのままにしようとしたり。
資本企業としては赤字を減らし、儲けを増やすのは当たり前。
しかし鉄道は公共交通・・・
こんな簡単なことを国は忘れてるよね。
散々言われてる話だが、いい加減考え直す時期がきたよな。

634 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 14:57:56 ID:94WkDjHF0

>>633
＞散々言われてる話だが、いい加減考え直す時期がきたよな。

政治家はそんなもん本気で考えるわけねぇよ。自らの利権しか考えてないんだから。

635 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 17:10:05 ID:sseYBlkT0

三重は過去少なくても１０年間は廃止の話を聞かない。
近鉄北勢、伊賀、養老線は変更の上で存続。
参宮線も廃止はないだろう。
ただし伊勢の気動車区は廃止、亀山に移転。跡地に駐車場ならありえる。

636 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 17:12:08 ID:R7+NMmn00

岐阜最強伝説

637 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 18:10:13 ID:wnJegZDs0

しかし長崎新幹線は卑怯だな、新幹線上の経路は佐世保線と大村線なのに
３セク対象は長崎本線で押し通そうってのは。

638 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 19:26:03 ID:K+OdTMIL0

>>630
完全に時代錯誤の提案。二度と赤福は買わないよ。

639 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 20:55:59 ID:uylq0c100

>>630
よく読めば、伊勢市駅の車両基地を駐車場へ、というのが趣旨じゃないか。
車両基地を関西線のどっかへ移転させればさほど問題はないかと思われ。

640 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 21:46:08 ID:zwLmrEl60

>>639
駐車場が増える→車が増える→渋滞慢性化→渋滞の原因を踏み切りに転嫁→廃止運動発生

なんていう悪い流れになる恐れがあるからそれもダメ。

むしろ駐車場は減らして、公共交通機関の利用を推進した方がよいかと。

641 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 21:50:48 ID:Gehbg44b0

>>630
赤福が近鉄からカネ貰ってることの証明。

642 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 21:54:08 ID:J4CvZM6tO

>>639
車庫は言い掛かり。ただ廃止させたいだけ。

643 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 22:05:08 ID:fUZEaIvO0

岐阜県マンセー!!!
さすがは岐阜。

644 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 22:16:39 ID:wqgwvm9B0

快速みえやローカル列車の利便性を上げて乗客を増やすしかない。
単線区間があるから増発やスピードアップは難しくても、増結や割引切符の
類を充実させてチケットショップにばら撒くなど集客策はいろいろある。
このまま廃止されたら特急誘導で悪名名高い近鉄の思うがまま。

645 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 22:43:11 ID:xsNk6JuZ0

安くするのは意味がない。
交通機関という物は、行きたいときに行きたいところにたどり着くための手段。
自動車というのは、好きなときに出発できて、好きなところに寄り道できて、
急げばそれだけ早く着く、その極め付けの姿であるわけだ。
鉄道はその利便性に少しでも追いつかなきゃいかん。

電車は5分待たされたらイライラするというデータがある。
これは1本電車を乗り過ごしたときに、次の電車を待ってもいいと
思える時間にも適用できると考えられる。
http://www.citizen.co.jp/research/time/20030528/01_01.html
これを考えると鉄道は使ってもいいと積極的に考えてくれる運行間隔は5分だろう。
10分間隔で列車が来るようなところも、乗客は不満を持ちながら利用している。
(常磐緩行線スレを参照すべし)
まして1時間に1本しか電車が来ないようなところはもはや交通機関として
相手にされないといってよいだろう。

646 ：政治結社　大日本鐵道報國會三重縣本部神鐵護衛隊　抗議街宣：2007/05/26(土) 22:52:45 ID:fp9aUg5u0

神宮と鉄道の大恩を仇で返す赤福は直ちに廃業せよ！

言うまでもなく、赤福は神宮を崇敬する参宮の人々を相手に商売を続けてきたもの
である。参宮線開通後、全国各地からの参宮線直通列車が膨大な数の参拝客を伊勢
に送り込み、赤福はその客を相手に莫大な利益を得て今日の地位を築いたのである。

赤福は、神宮の御恵みと鉄道の力を利用することで営利を得て成長してきた企業で
あることに疑問の余地はまったくない。

しかるに今般の赤福会長発言は、皇国の神域たる伊勢の地に自動車を充満せしめ、
神聖なる神宮の空を排ガスで、土を輪禍の血で穢さんとする不敬極まる企みを表明
するものである。さらに、多年にわたり自らに顧客を送り届け続けた鉄道を、こと
もあろうに邪魔者と断ずる、正気の沙汰とは思えぬ暴言である。

浜田某の発言は、神宮と鉄道の恩を仇で返し、天に唾するものにほかならない。
神宮に対する冒涜はこれ即ち日本に対する冒涜であり、鉄道に対する挑戦はこれ
即ち美しい日本を愛する日本人に対する挑戦である。

良識ある愛鉄者諸君、反日反鉄企業・赤福に対する猛烈なる抗議と不買運動に
立ち上がろうではないか！！

647 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 23:16:13 ID:2AOv5Vmx0

三木線廃止反対！
潰すなら鍛冶屋線復活希望！

648 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 23:20:00 ID:S/nxHgIn0

>>645
それって、電車が事故や故障で止まっているときに我慢できる復旧時間ってことでねーの？
順調に走っていた電車が急に駅でもないところで「信号待ちです」とかで止められて、その
後、「ただいま先方の駅にて人身事故発生のため、…」とか言われたような場合。
それに、住んでいる地域によって、我慢できる時間は変わってくると思う。
数分に一本電車が運行されている大都市圏と、そうでない地方とでは寛容度が違うのでは？

＞まして1時間に1本しか電車が来ないようなところはもはや交通機関として
＞相手にされないといってよいだろう。
このへんは、たとえ地方といえども、確かにそうだとは思う。
時刻表を知らずに適当に電車・バスを使うならば、30分に一本以上ないとつらい。

649 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 23:30:12 ID:sseYBlkT0

仮に伊勢気動車区廃止の場合の移転先
１．亀山
２．松阪
３．多気

650 ：クインシー･川崎･桜木原･千秋･マリンアスティ ◆CHIAKIvRiY ：2007/05/27(日) 00:05:38 ID:57qZxhOTO

４．紀伊宮原

651 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 01:29:08 ID:TxP+JTwa0

やっぱり愛知・岐阜・三重の東海三県って最強なのかな･･･トヨタのお膝元だしorz
（そんな俺は愛知県民）

652 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 04:27:37 ID:AJ3TjGE9O

盗用多なんて西三河しか影響力ないだろ。
三重は本田の影響が強い。
岐阜は三菱。

653 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 07:18:23 ID:tGHpVpoQO

赤福会長の参宮線廃止論！赤福を買うな！

654 ：政治結社　大日本鐵道報國會新潟縣本部：2007/05/27(日) 12:32:10 ID:Gs5aSfWp0

地域エゴで日本の基幹鉄道網を破壊せんとする上越市議に天誅を！

北陸新幹線：並行在来線問題　上越市議会与党会派、廃止提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000106-mailo-l15

国民の血税を投じた新幹線を手中に収めることに成功した途端、
我が国土の大動脈たる日本海縦貫線の一部を廃止せよとの上越
市議の暴言は、単に鉄道を冒涜するにとどまらない！

国土の血脈たる鉄道の使命と、その建設に注がれた父祖の辛苦を
顧みず、鉄道の存在意義を地元利益のみにて測る地域エゴ剥き出
しの姿勢を如実に表すとともに、新幹線建設に費やされた国民の
血税を横領する犯行予告でもある。

これは全国民に対する不遜なる挑戦であると言わねばならない！

日本中へとつながる鉄道が不要というのであれば、それは即ち、
その鉄道が通る街がもはや日本には不要ということにほかならない。
並行在来線を廃止するならば、同時に上越市を廃止するのが筋である！

655 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 16:25:42 ID:jKtdRp/A0

>>654

>>621-622でがいしゅつ。

656 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 16:32:32 ID:oYke6Qmc0

赤福の会長は言わなくてもいいことを言ったような気がする
参宮線敷地を駐車場にしたほうがいいと思うのは勝手だが
わざわざ好き好んで自分の口から火種を蒔かなくてもいいだろ
今でも参宮線沿線の駅売店で赤福を売っていたら違和感を感じてしまう

657 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 16:50:34 ID:jKtdRp/A0

>>656
じゃ、ＪＲ駅売店での赤福を撤去という形で経済制裁ですな。

658 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 18:31:02 ID:ydywIBKN0

>>657
JR側を撤去しても影響がなあ。

659 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 18:37:59 ID:jKtdRp/A0

>>658
例えば大阪・新大阪駅

660 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 18:44:56 ID:pj8lmykOO

オタクは自分の事しか考えてねえな

661 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 19:12:42 ID:8QIktD9D0

>>660
人間は自分の事しか考えてない香具師が大多数。

662 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 07:23:05 ID:TMb/kGGK0

いなかより都会のほうが鉄ヲタが住みやすい。

663 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 21:45:35 ID:y+VuKZbXO

鉄ヲタなんだからいろいろあるよね
気動車好きやから田舎のほうがｲｲ!!みたいな人もおらしてそー

664 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 22:01:01 ID:zrto59Hn0

全国に異常に鉄道嫌いバス嫌いの糞政治屋がいるようだな。

665 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 22:05:23 ID:f5w9LqVT0

>>664
そりゃバス屋とポッポ屋の票より、土建屋の方が票稼げるからだろ。

666 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 22:09:52 ID:jTP3G+t30

岐阜最強伝説

667 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 03:14:59 ID:DoKOjgE/0

>>595
とよた・・・・に限らず車はコスト高いからなぁ・・・。
取得費を耐用年数で割って（定率でやってもいいよ）、税金とか保険とかガス代とかね。

どうしてもバスや鉄道がない地域ではマイカーもつよりしかたないけど。

>>597
でも、鉄道も同じように路線があちこち廃止されて、後で後悔することになりそうな悪寒・・・。

>>645
あやまれっ！
札沼線に謝れっ！

668 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 20:31:46 ID:AIsdvQo10

>>664-665
元々車ヲタ(=鉄道嫌い)の政治屋も多いと思われ。

669 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 21:00:09 ID:uD5X6oah0

露骨に鉄道潰せバス潰せとほざくアフォも多いなｗ

そこまでして潰したいか？

670 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 22:48:47 ID:9m19bV0b0

参宮線の場合は、近鉄が並行しているから必要性が薄いと思われても仕方ない面もあるから、参宮線廃止を主張＝鉄道不要論とは言えない。
しかし、田丸・二見浦あたりは唯一の鉄道なわけで、廃止せよと言い出すのは暴論。

671 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 00:28:20 ID:DrlD5M4XO

というか、跡地を駐車場にしようという考え方がおかしい。

672 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 01:43:52 ID:WCT+Gad30

そんなに駐車場必要だったら、赤福工場の構内を駐車場にすればよろしい。
駐車場に化けさせるよりも車両基地のまま残ってくれた方が固定資産税入る
でしょ。←伊勢市

673 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 20:43:54 ID:lIXlTuRJ0

バカがもう1匹。

ttp://homepage3.nifty.com/tsuyu/column/tetukan.html

｢鉄道や路線バスの乗客数が少ない場合は、燃費のよいタイプの自家用車に乗って移動する方が環境にやさしいことも多いといえる｣とか
ほざいているけど、｢車に乗る人が多いから鉄道やバスの利用者が少ない｣というありがちな状況が完全に無視されている…。

プロフィールを見たら趣味にドライブがあるし、マイカーマンセーの車ヲタの可能性大。

674 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 21:33:34 ID:Iw7GluOg0

345 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 17:53:55 ID:LJ7/PH7U
新都市なんかほとんど無い県がほとんどだ、四国や中国地方の都市は広島か松江ぐらいだし
奈良や滋賀や和歌山は近接都市に居ながら新都市が無いのは寂しい所だが
奈良は高さ制限があるのがネック、今頃になって規制緩和するらしいけどね
大仏さんの景色を汚したくないとかいう規制らしいが、大仏さんの心配よりももっと心配する内容があると思んだがな、町が潰れたら大仏も景色もくそも無い
和歌山は昨日ニュースでやっていたけど、何かの人口調査で和歌山は2035年には今よりも人口が40万人減少するらしいねこのままいくと、青森に次いで危機的な状況と発表された
これから人口が増え続けるのは東京と沖縄だけだとよ

675 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 22:00:16 ID:br0/MYrw0

アフォ政治屋が鉄道もバスも潰した地域は発展せず滅んでしまえと思うのは漏れだけではないはずだｗ

676 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 22:04:17 ID:a/lmsXD+0

>>675
それがこのスレの総意

677 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 22:20:16 ID:ojPaMKa80

>>675
放っておいても、少子高齢化になればそうなっていくだろう。

678 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 22:42:45 ID:KLdVeqdg0

>>673
確かにそういうケースも「なくはない」けど決してそうは多くはないぞ。

＞19～36人乗っている電車と自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。

車に「４人乗らなきゃいけない」って言うのは相当タイトな条件だぞ。
しかも電車は京急ですか。京急は他の鉄道に比べて電力消費が
でかいことで有名なんだけどな。Ｍ車比の高さと運転の仕方が影響
しているらしいけど。

>>675
「滅んでしまえ」以前に既に現実になってやしないかと。

679 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 23:38:18 ID:y/ksDaEk0

東急と小田急の合併が噂される。
もしそうなった場合存続会社は小田急。

680 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 23:44:21 ID:DrlD5M4XO

大阪に近いくせに、和歌山の人口の激減率が尋常でないとかイかれてるねー

この10年間の都市計画によって和歌山完全に終わりました。

人口増加の沖縄は鉄道・ＬＲＴ建設を推し進めるべきだね。あんだけバス路線が張り巡らされてるんやし。

681 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 23:44:25 ID:ojPaMKa80

>>679
そうなったら冊子の時刻表がタダでもらえなくなるなorz

682 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 23:47:41 ID:uq7ptkio0

>>347
どうも最近、IYとイオンの出店の方針が入れ替わってきているように思える件

IYはな・・・最近は郊外型のSCに重きを置いているような感じがする。
対するイオンは鉄道駅近辺に良さそうな土地があると、わはーとばかりに店作るようになってきているし（ex.柏）。
一昔前はIY＝駅前一等地、イオン＝狐や狸の出る郊外だったが今じゃ逆っぽいな・・・

683 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 00:00:56 ID:y/ksDaEk0

イオンは自動車優先から鉄道・自動車共用型に転換しつつある。

684 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 00:05:57 ID:2yOQGNn00

2004年以降、大手私鉄では東急と名鉄の廃止に尽きる。

685 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 00:11:13 ID:roRmD7Z10

>>684
東急は発展的解消だけど、名鉄の場合は鉄道が完全消滅だから意味合いは異なる。

686 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:18:44 ID:+aA82Ml40

２０３５年の都道府県別人口
東京都　１２６９．６万　鹿児島　１３８．９万
神奈川　　８５２．５万　滋賀県　１３４．１万
大阪府　　７３７．８万　愛媛県　１１２．７万
愛知県　　６９９．１万　長崎県　１１１．７万
埼玉県　　６２５．８万　奈良県　１１０．４万
千葉県　　５４９．８万　山口県　１１０．３万
兵庫県　　４７９．９万　青森県　１５０．１万
福岡県　　４４４．０万　岩手県　１０４．０万
北海道　　４４１．３万　大分県　　９７．１万
静岡県　　３２４．２万　石川県　　９６．０万
茨城県　　２４５．１万　山形県　　９２．５万
広島県　　３２９．３万　宮崎県　　９１．２万

687 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:20:04 ID:+aA82Ml40

２０３５年の都道府県別人口その２
京都府　　２２７．４万　富山県　　８８．０万
宮城県　　１９８．２万　香川県　　８０．２万
新潟県　　１８７．５万　秋田県　　７８．３万
長野県　　１７７．０万　山梨県　　７３．９万
岐阜県　　１７６．１万　和歌山　　７３．８万
栃木県　　１７４．４万　佐賀県　　７１．２万
群馬県　　１６９．９万　福井県　　６７．６万
岡山県　　１６７．７万　徳島県　　６２．２万
福島県　　１６４．９万　高知県　　５９．６万
三重県　　１６０．０万　島根県　　５５．４万
熊本県　　１５１．０万　鳥取県　　４９．５万
沖縄県　　１４２．２万

688 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:20:50 ID:+aA82Ml40

２０３５年、４５道府県で人口減少　秋田は６５歳以上が４割
2007年05月29日22時45分
　国立社会保障・人口問題研究所は２９日、都道府県別の２０３５年までの将来推計人口を公表した。東京と沖縄を除く４５
道府県で０５年より人口が減る。都市部の人口減が比較的小幅にとどまる一方で、秋田、和歌山、青森などは３割前後も減り、
６５歳以上の高齢者が４割を占めるようになるという結果。少子高齢化と都心部への集中が同時進行し、地域間の「人口格差」
が広がることが浮き彫りとなった。
　推計は、各都道府県ごとの世代別人口の増減や人口の流入・流出について、過去の傾向を将来に延長して実施。人口減少の傾
向は、出生率の低下と産む世代の女性の減少で今後加速。１０～１５年にかけては４２道府県、２５年以降はすべての都道府県
で人口が減る見通しだ。
　東京は３０～３５年にかけての出生率が０．９９と他の地域より際だって低いが、１５～６４歳の年齢層が各地から流入して
くるため、３５年は１２６９万６０００人と０５年よりも０．９％増。神奈川、千葉、愛知などの都市部も３～９％減にとど
まるが、大阪、京都、兵庫の関西圏は１４～１６％と比較的落ち込みが大きい。
　一方で、秋田は３１．７％減の７８万３０００人、和歌山は２８．８％減の７３万８０００人。すでに高齢化が進み、今後は
死亡者が増えると共に若者の流出も進むと予想されている。

689 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:24:43 ID:Y9zBDAek0

宮崎と沖縄がそのポジションて、凄く納得行かないんだけど。
いくらなんでも、山梨と和歌山はもっと上だろ。

690 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:32:15 ID:HiIUHKyL0

>>689
「現在」のポジション
和歌山県：1,036,061人（2005年10月1日：全国第39位）
山梨県：　　884,531人（2005年10月1日：41位）

そんなにポジションは変わらんと思うんだが？

691 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:54:29 ID:nfzCHHXa0

>>673
こういうバカ車厨の決まり文句
・都心の商用車渋滞を全国レベルに拡大して「道路の９割は商用車」
・ガソリン車の排ガスは清浄。ディーゼル車の粒子状物質こそ環境悪
・将来は人口が減るから車も減って渋滞は解消する
・将来は人口が減るから車も減って交通事故も減る
・環境問題は燃料電池車で完全に解決した

692 ：名無しでGO!：2007/06/01(金) 01:19:40 ID:NdebCTqE0

日本では人口の都市集中で、車を持たない都市生活者が増え、さらに車を持てないワーキングプアも増え、
若者の車趣味も減って車離れが徐々に始まりつつある。
今後、過剰な自動車中心主義の都市（岐阜など）はまともな産業がなくなって没落してくかもね（笑）

これはアメリカでも同じ現象がある。アメリカは人口が増えているのに自動車の走行距離は増えず、
公共交通利用者は過去最高になっている。

693 ：名無しでGO!：2007/06/01(金) 15:32:15 ID:QxBcLTiZ0

鉄ヲタが住みにくい場所

岐阜、神奈川

694 ：名無しでGO!：2007/06/01(金) 20:23:30 ID:RA+ZWMiuO

みんなが住みにくい町

岐阜

になるのも目に見えてる

もう高速道路作るのやめたらいいのにね

695 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 03:13:08 ID:J83lgr+u0

マイカーマンセーな人って認知症になって帰り道がわからないような状態になっても
周囲の制止を振り切ってまだハンドルを握りたがるような異常な人種だからね

696 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 07:04:18 ID:u0JaaH6E0

認知症になったら鉄道利用も無理だろ。

697 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 10:15:29 ID:87ttPwp60

そこで障害者割引ですよ。
101km以上は同乗者も半額だったでしょ、確か

698 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 11:47:35 ID:5XXHNBdC0

ゆとりも運転禁止でいいよ。

699 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 13:03:36 ID:MhQYYqZr0

>>694
柳ヶ瀬に客を呼び込むために、名鉄岐阜駅を廃止して跡地に駐車場を設置と
岐阜は言い出しそうだなｗ

700 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 13:46:21 ID:jDyB6Qhe0

>>699
駐車場作っても、わざわざ柳ヶ瀬になんか行くのか？

701 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 14:21:52 ID:JyPIW0RD0

岐阜の人間は岐阜の市街地に出るくらいならそのままJRか名鉄で名古屋まで出ます
でなければ、手近なところで広い駐車場がある近所のアピタで済ますはずだ
今さら柳ヶ瀬に駐車場など作ってもｗ

702 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 15:02:32 ID:WRBC9/TIO

鉄拳制裁ならぬ「鉄研制裁」とゆーネタを考えたのだが…

703 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 16:17:37 ID:wOVcYOt/0

>>693
そのくせ来年春の横浜市営4号線開通式の時はヲタ大挙すんだよなｗ

704 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 16:30:09 ID:n/fSPImoO

赤福会長氏ね！
鉄道復権・倒壊の利潤優先沈静化のためにも参宮線は必要なのだ！
…赤福会長も岐阜の役人どもも実はＣＫだったりして(ﾎﾞｿ

705 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 16:49:30 ID:jDyB6Qhe0

>>703
ヲタは神奈川県民だけじゃないですから。隣は東京都だしね。

706 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 18:52:57 ID:pqDOuQ7O0

鉄道についての許認可申請・苦情・よろず相談

■■■【鐵　道　省】■■■
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5176/

707 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 19:11:07 ID:YFh+fFxT0

神奈川は東部方面線の話もあるし、鉄道存続に消極的ではない。
東横線桜木町高島町廃止に固執する亡霊はとっととあの世へ行け。
もう終わった話だ。

708 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 21:26:32 ID:0EqVMV6d0

原付+鉄道利用の漏れは勝ち組ｗ・・・
と言いたくなるが、実は原付というカテゴリの車両は最も冷遇されている部類の一つなんだよなorz

駐輪スペースだけでも、駅前には公営の駐輪場が大抵ある・・・が半分以上は「自転車専用」。
四輪の場合は民間の駐車場を使えばいいがな。
自転車と四輪の停める場所ばかり増やして、それじゃ原付は一体どこに停めればいいのかと小一時間（ry
駅前スーパー/デパートの駐輪場？営業時間というものの存在でアウト。

709 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 23:00:21 ID:n/fSPImoO

>>707
しかし横浜の鉄道やバスの政策は最悪だよ
桜木町以外にもグリーンラインとかさ
ブルーラインの赤字返す前に作り始めやがって…
しかも今頃用地買収失敗だと。フザケンナ！

710 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 23:03:50 ID:n4618H2a0

>>704
JR東海の中の人は赤福会長を称賛してたりして･･･

711 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 23:13:31 ID:2+YMSdRC0

東急は横浜市と仲が悪いのは有名な話だ。

712 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 16:53:58 ID:yYstOsgp0

>>701
岐阜から名古屋まで名鉄を使うのはキモヲタ位です。

713 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 17:05:22 ID:qwiwWHuG0

>>712
逆に考えるんだ。
客が減ってまったりしているからこそ名鉄を使うと。

714 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 17:32:31 ID:+p3Nr7Y70

>>713
そうそう、「なごや特割30」もあるし。
別に急ぐ必要がない場合は、空いてる名鉄特急でまたーりもありだな。

715 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 18:11:13 ID:KWmKA2770

福岡都市圏は開発の仕方を間違っている。
地方にしては珍しくいまだ人口増加基調だが、線路沿いに市街化調整区域がいっぱいある。そこには手が付けられない。
市街化区域はなぜか駅から遠い山の麓などに指定され、木を切って山裾を削り、そこに新しい住宅地を造っている。
もう、アホかと。

市街化調整区域は小規模開発によるスプロール化を防ぎ、農地を守るのが目的というが、利点よりも欠点のほうがどう考えても多い。

716 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 20:15:30 ID:LN9jYu6z0

横浜市営地下鉄は大赤字で民営化がうわさされている。

717 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 22:34:11 ID:yIZs0++j0

>>695
世界情勢の流れに逆行してるなｗ

そして道路の上でも逆ry

718 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 12:38:20 ID:UI0k/Avw0

>>715
それは、確かにアフォだな。
山を削っての住宅開発は、大雨や地震の時にも弱いし、それだけは止めた方がいい。

でも、駅前の土地が空いていることを利用して、公共施設・学校・病院など公共性の高
い施設を駅の近くにもっていくチャンスではあるな。
鉄道とその沿線開発が進みすぎた首都圏・関西圏では、駅近くの地価が上がりすぎてそ
れらの施設の新設や移転が、駅からだいぶ離れた場所になってしまうケースが多い。
駅の近くにそれなりの面積の土地があるのなら、住宅開発よりもこういった施設を先に
利便性の高い場所に建てるべき鴨。
そうすれば、それらの施設が至近距離にあって便利ということで、その周辺の住宅開発
(主にマンション)が民間主導で進むだろうし。

719 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 19:08:51 ID:Ugyh+Rjg0

>>718
残念ながら、博多近郊は、九州で数少ない都心回帰が
起こりつつある都市で・・・。

720 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 19:24:50 ID:dOfplpnM0

もっと早い時点で気付いてれば勝田線も潰れずにすんだのに・・・

721 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 19:31:20 ID:Ugyh+Rjg0

>>720
勝田線は廃止しなきゃ良かったのに路線ダントツのナンバー1orz

722 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 21:46:05 ID:WKGH8QT70

天拝坂、四王寺坂、桜ヶ丘、野方台、希みが丘、美しが丘の奴らなんて、当然、ぜーったいに電車になんか乗るわけがない。
駅から遠いからね。
で、その、遠い最寄駅の近くは建物が建て込んでいるのというと、そんなことはない。線路際まで田んぼだらけ。

都市圏人口は増えつつあるものの、公共交通機関利用者は減少基調。

三大都市圏以外はやっぱダメですかね。

723 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 23:42:38 ID:dOfplpnM0

郊外のマイカーマンセー族はやがて都市部に移住する。連中にガソリン高は致命的。

724 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 05:00:10 ID:/kBqxrHk0

日曜日に樽見鉄道にのってきた
なんなんだあの駅は草はぼうぼうで待合室はすずめの糞だらけもう少し
綺麗にしたらどうなんだ！それに高校生電車の床に座り込むな
何と言うマナーなんだ俺には分からん
俺は北勢線沿線に住んでるけど北勢線の駅は綺麗で若いお姉さんも利用して
いるから高校生のマナーもいいし駅もきれいだぞ
岐阜はもっと鉄道に力をいれろ　もう乗りに行く気もおきん
ほんと岐阜県は全国で一番鉄道に冷たい県ではないか
県知事変われそうしてらもう少しまともな県になるのではないか
変われ～知事

725 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 08:43:48 ID:GTPUkee30

>>724
＞ほんと岐阜県は全国で一番鉄道に冷たい県ではないか
その通りにございます。

ただ、高校生云々は、その時に、その本人に言ってください。

726 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 12:25:42 ID:d33osJzB0

>>679
うーむ、
東京小田急とか
小田原東京急行とか
小東田京原急行とか
小田東急とかになったらおもしろいんだがな。

ていうか、京王も小田急も京急も東急も全部まとめて大東急の復活でいいよ（ｗｗｗｗ

727 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 16:38:42 ID:nIWtbQ0k0

昔、噂の真相に載ってた投書でこんな感じのがあった。

自分から道路を減らせと言う車マニアや航空路線減らせと言う航空マニア
なんて聞いた事すらないし、いても異端者だろう。
が、なぜか鉄道マニアにはそういう者が多いようで「廃止しろ」と
口癖のように言う輩が目立つ。
自ら趣味対象の領域を狭めようと主張してるとはまるで理解不能な人種だ。

要するに鉄ヲタ内の廃止厨が赤字線廃止を主張し社会派ぶっても、
外部からはこの程度にしか見られていないと言うこと。
ちなみに上の投書は間接的に竹島時代のRJ
（慰安婦やらで右寄り意見を載せる一方でローカル線廃止を推進してた）
を叩いた物であるが。

728 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 16:50:17 ID:jNtNZi+U0

＞ほんと岐阜県は全国で一番鉄道に冷たい県ではないか
気のせい。
北部はまだ冬場に公共交通を使う習慣が残っているだろうに。

本当に鉄道に冷たい県は、車を持ったら公共交通を使う習慣が
ほとんどなくなる地方で、雪の少ないところ。

729 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 17:05:18 ID:/i6vAzTCO

辺地以外の枚かぁにはガソリンリッタ～千円でいいだろｗｗｗ…

730 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 18:21:14 ID:GTPUkee30

>>728
飛騨県の事ですか？

731 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 21:27:56 ID:p+aLfIxr0

香月線で廃止運動があった模様…。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%9C%88%E7%B7%9A

732 ：名無しでGO!：2007/06/06(水) 22:01:44 ID:KeMG3FaV0

>>727
それは騒いで楽しいだけの糞厨だろうなｗ

733 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 00:07:28 ID:Sog2lTX8O

道路に関しては訳の分からん高規格道路や林道なんかは結構叩かれてるわな。
航空に関しては不採算路線は廃止厨が現れる前に航空会社が廃止する。
バスも船も基本的には航空と同じだろう、空港にしろ道路にしろ
運行会社側に地上設備の維持の責任が無いから楽だよね。
鉄道もせめて土地の所有者はJR私鉄ともども国や自治体の公有地にすべきかと。
まず公共交通として同じ土俵に上げてもらわにゃ始まらんよ。

734 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 04:35:26 ID:8rsWfGjx0

法律を変える時がきたのではないか
鉄道を必要としているのは交通弱者で高校生や高齢者などは絶対必要な
物特に高齢者にとっては自動車の運転などできるわけがなく周りも危なく
てしょうがない鉄道があればそれに乗って移動もできるし鉄道に乗れば
足腰も丈夫になり健康になり健康保険も削減でき国も活性化する
今閉じこもりのお年寄りが増えているその人達を何と表に出させ
明るい社会にするべきだ
このぐらいのこと国会議員はわからないのか？
鉄道に社会福祉補助金を与えるべき法律改正を望む！

735 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 10:31:27 ID:s4Fl3Xwx0

>>731
車の邪魔というほど頻繁には走ってなかったけどねえ＞香月線

736 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 10:34:40 ID:s4Fl3Xwx0

>>734
つ「地域公共交通活性化法」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070518AT3S1800618052007.html

737 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 12:02:54 ID:FyENkd+J0

>>729
そうだな。
「マイカー」とやらは環境破壊だから、高くつくようにして、公共交通にシフトさせないとな。

738 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 13:34:02 ID:lk88cTwY0

>>735
Ｎ鉄ハズが圧力かけてたりして。

739 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 17:10:07 ID:xqmSpSO80

>>621-622
漏れの元地元だな。とうとう本気で廃止を考え始めたか。
漏れは上越市の隣の妙高市というところに住んでいた。今は大学に通うために東京に出ている。
で、妙高市在住時代は列車で高校に通っていた。その通学列車だが、高田7:56発で上下1本ずつが設定されていると思う。
漏れの場合は下りだった。この2本は115系6両で走っているのだが、相当な混雑を見せる。輸送力不足ではないかと思える時もあった。
だが、それ以外の時間はというと、1両に数人しか乗っていない時間帯が大変長い。こんなので経営が成り立っているとはとても思えなかった。
妙高市にいたときから、友人に廃止もありうるという話はしていた。それが現実味を帯びてきたということだ。
実際のところ、廃止反対運動のようなものはほとんど起きていない。三セク化が当然とでも思っていたのだろうか。
地元住民もセ曲的に鉄道を使おうとはしていないようだし、何か制裁を加えてやりたいとは思っている。

740 ：739：2007/06/07(木) 17:15:30 ID:xqmSpSO80

>>739に補足。
1両に数人しか乗っていないと書いたが、3両編成での話。
ただ、バス転換になった場合、朝の通学時間帯は明らかに輸送力不足だし、
冬は渋滞多発で混乱すると思う。鉄道でなければ公共交通機関は務まらないな。

741 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 21:40:23 ID:NFI45fTO0

岐阜県マジで最高。マンセー!!

742 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 22:00:08 ID:bFjXmSzg0

>>735
＞末期には、坑道が原因による地盤沈下から、鉄道が道路をまたぐ立体交差地点では自動車の
＞通行が出来なくなるなどといった事態も発生し、市や住民から廃止運動が起こっていた。
ってあるから廃坑になった坑道にズリ戻さず路盤崩壊していたせいで、道路作り直したいので鉄道も
どうせ赤字路線なんだから一緒に氏ねや、っていってたようだな。

743 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 05:42:22 ID:tqf3QSYX0

>>741
鉄道存続に協力しないからといって、道路行政がよくなる訳じゃないのに。

744 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 22:07:48 ID:UK31gEjg0

路面電車を全廃した北九州市
文化遺産の若松駅を取り壊した北九州市
バス専用道を廃止した北九州市
若戸大橋の歩道を車道に変えた北九州市
都市高速の整備を徹底する北九州市
政令指定都市で唯一人口が減っていくまち北九州市

745 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 22:16:14 ID:ZFw7xivp0

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070608b
秋田内陸線存廃、１年以内に結論　県、職員派遣し見極め
寺田典城知事は７日の県議会自民党会派との政党内協議で、赤字経営が続く
第三セクター・秋田内陸縦貫鉄道が運営する秋田内陸線について「ある程度期
限を設け、速やかに方向付けすべきだと思っている」と述べ、１年以内をめどに
存廃の結論を出す考えを示した。
県職員１人を近く会社に派遣して内陸線存続の可能性を見極め、沿線自治体の
意向も踏まえて最終判断する。県が存廃について結論を出す期限を示したのは
初めて。
秋田内陸線は、全線開通した平成元年をピークに利用者数が年々減少し、現在
はピーク時の半分以下。同社は毎年３億円近い経常損失を計上し、これを筆頭株
主の県と沿線自治体が折半して補てんしている。また、昨年度に実施した調査の
結果、鉄道設備の老朽化によって今後、９億円近い安全対策工事費が必要なこ
とが判明している。
（2007/06/08 08:44 更新）

さて、次の経済制裁は秋田県で確定のようですな。

746 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 22:25:18 ID:cSwqlJKg0

過疎が原因で廃線はある程度やむを得ないような気がする
秋田内陸、見た目通りで末端はある程度学生と年寄りが乗るけど
中間は激しく空気輸送だよ

本当に制裁しなきゃならん最悪のは、行政の失策を棚に上げて
乗客が普通にいる路線の廃止を進める岐阜みたいなとこじゃね？

747 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 22:29:04 ID:dI02JxDf0

>>734
公共交通については同意で言いたい事はわかるが、
それが鉄道でなければならないという根拠が乏しい。
環境負荷にしても一両に数人レベルの路線の場合、
施設の維持管理にも環境負荷はかかっているわけで、
非電化路線の場合さらにその数値は悪くなると思われる。

748 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 00:30:51 ID:HkRYPzRI0

つーか、秋田内陸線は全通させたこと自体が将来を考えれば
無謀だったような。。
過疎地域だったことは分かり切っていたことだし。

ＧＷ中の桜列車は観光客でにぎわってたけどね。
桜シーズンは、弘前と角館を乗り換えなしで直結するので
重宝するんだけどな

749 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 00:45:56 ID:8RacgE9z0

>>748
バブルだったが故に成せる業だよ･･･。

750 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 00:46:26 ID:HkRYPzRI0

新設区間、旧角館線は乗り心地いいんだけど
65K制限のかかってる旧阿仁合線区間は線路状態ガタガタ
輸送密度300人で鹿島鉄道より悪いからな。。

撮影はお早めに

751 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 01:59:15 ID:1sf4KZNs0

岐阜県マンセー

752 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 08:13:59 ID:Y72CgkXB0

今秋田県は「財政難」を理由に、生活に根ざしたところも公金投入カットを
積極的に進めているんだとよ。

だったら大館能代空港も廃止しろやと小一時間問い詰めたい。

753 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 09:11:32 ID:o3C91k9d0

>>752
そんなことより不要な道路を廃止して、その整備費を浮かせた方がいいのでは?

754 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 09:44:36 ID:Pj6Stxa10

>>753
道路は一旦舗装してしまえば幹線道路でないかぎり何十年もメンテ不要。
30年以上前の舗装でガタガタになってても車が走れるかぎりは道路として利用できる。
山の中の林道などにたまにあるが全く車が通らず本当に不要な道路は、
周囲の草木がはりだしてきて車が通れなくなり自動的に廃止状態になるｗ

755 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 18:31:22 ID:Opb3uJGV0

過疎問題の解決法→過疎地域の人口を0にする

756 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 19:30:30 ID:HkRYPzRI0

秋田内陸完乗して大館能代から帰ってきた俺は勝ち組ｗ

757 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 19:41:14 ID:Y72CgkXB0

>>755
つ　無縁仏

人の営みがなくなったら、ただ野に還るだけだからな。
そんなの美しい国じゃねえよ。

758 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 19:53:04 ID:8RacgE9z0

>>757
美しい国ってのは「自分達(政治家や官僚)にとって」美しい国って意味だからな。

あいつらは国民の事なんかこれっぽっちも考えてないよ。

759 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 20:27:32 ID:Y72CgkXB0

>>758
っつーよりは、経済界の意図するところの方が大きいがな。

760 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 21:04:38 ID:f9Fvxf9W0

>>759
…で、その経済界で幅を利かせているのが自動車業界。

自動車業界の連中はみんな｢公共交通機関がなくなればもっと車が売れて儲かる｣と思っているんだろうな…。

761 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 21:09:10 ID:Y72CgkXB0

>>760
というよりは、今やっているのは、
労働者の賃金を下げて労働時間を今よりも増やし、
「生産性を上げる」こと。
あと、法人税を下げる。

762 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 21:12:12 ID:BAdWVpwq0

愛知県民から見れば車が売れれば嬉しいというのが当然の感情、トヨタや三菱自動車で財政が成り立っているから・・・残念ながらみんなそう思ってる

763 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 21:36:56 ID:Opb3uJGV0

三木市長のリコールﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

764 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 21:41:43 ID:eBQrUSZo0

>>762
トヨタが鉄道事業(機関車・シャーシ製造）に参入するとか無いの？
中国、インド、ロシア、アメリカで国土縦横断高速鉄道の需要が高まってるし、
今後はアセアン諸国や中東・アフリカ・南米でも高速鉄道の需要が高まりそう。
バイオ燃料や燃料電池対応の非電化鉄道開発させたら後発でも十分市場参入できそうな気が･･
さすがに新規路線「運営」はムリだろうけどさｗ

765 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 23:03:07 ID:Rpy28E7e0

ここは鉄道板です。
車厨は車板へお帰りください。

766 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 00:24:47 ID:l9PpjPVF0

>>756
修行僧の方ですか？

767 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 09:49:07 ID:1Z1CHr0T0

>>764
ＪＲ貨物にとっては、名古屋～九州の自動車部品輸送をコンテナで
行ってて、良い顧客ではあるけどな。

768 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 11:25:23 ID:HxN9lDNq0

岐阜県最高だねぇ～。

769 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 14:42:19 ID:DxwjtCUW0

>>767
やはりカートレインを復活させるべきだよなぁ。
新造車両も鉄道で運んで、地球にやさしく。
列車に搭載できるサイズが狭い日本に適した新スタンダードです。

770 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 15:40:43 ID:FAp26U490

バスラマ２００４－２００５の５４ページに東急バスと名鉄バスの写真が載っていた。

771 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 20:02:34 ID:PsP0A5mVO

JR貨物をトヨタが買収すればええねん

772 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 20:39:16 ID:eO7nvRZ00

>>761
結局の所、自分たちの顧客の賃金も煽りを喰らって下がるので、
ますます国内で車が売れなくなる、と。

>>771
でも結局トラックを売るために、ナショナルシティラインズのような
ことをするんじゃないかと。

773 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：2007/06/10(日) 20:47:04 ID:7Btctk5BO

>>765
IMTSって知ってるかぇ？

トヨタもまったく鉄道に関係ないわけではないんだよね

774 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 07:40:18 ID:LlOZKN+I0

>>772
>ますます国内で車が売れなくなる
どのみち自動車業界は輸出専門でやっていくつもりだろう・・・
（国内の売上なんかどうでも良い）

775 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 07:55:29 ID:qwfosCxU0

岐阜県イイねぇ～。

776 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 08:14:22 ID:0dyptBPK0

>>775
そんなにいいなら、岐阜県に住めば？

　　　　　　　　　　　　　　　by、岐阜県民

777 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 10:05:24 ID:+bIFKO1D0

神奈川県イイねぇー。

778 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 10:13:55 ID:J1tlUX3/O

このスレ見掛けたから書き込むが、偽腐県、名鉄600V線を残す金はなくても裏金は作れるんだな。
マジで死ね！！

779 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 10:17:15 ID:QPnCvbti0

>>778
名鉄600V線は地元から必要とされてなかったのだから、仕方が無い。

780 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 10:19:37 ID:sBk5F8PO0

>>774
なんでそこでカトーの話が？

781 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 11:17:06 ID:0dyptBPK0

>>779
必要とされてなかった訳では無く、必要とされないように仕向けたというのが、正解。

782 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 19:47:57 ID:cSUkiF0s0

>>774
＞どのみち自動車業界は輸出専門でやっていくつもりだろう・・・
ということらしいけど、肝心の国内の販売が急激に下がると、
やはり海外でも信用に影響が出るみたいだお。

783 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 20:02:22 ID:e4J8ieWH0

鉾田駅解体始まる　旧鹿島鉄道

ことし三月に廃線になった旧鹿島鉄道鉾田駅（鉾田市鉾田）の解体作業が九日、本格的に始まった。朝から始まった作業は、見守る人もほとんどなく、待合室などが次々に取り壊された。
昭和初期の面影を残す駅舎として、鉾田町時代から町のシンボルとして長く親しまれ、鉄道ファンにも愛された。二〇〇〇年には運輸省（現国土交通省）関東運輸局による「関東の駅百選」にも選ばれた。

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/main.htm

784 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 20:45:57 ID:UTgCq/Es0

>>781
警察も非協力的だったしね。

785 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 22:23:12 ID:UFmxAXp80

>755
>757-761

鉄道もバスも失った地域と国民の事を考えない政財界の屑どもは全部滅んでしまえと思うのは漏れだけではないはずだｗ

786 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 01:01:13 ID:KUzAdWXW0

東急と伊勢丹はヤクルトを応援します。

787 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 10:28:51 ID:XjIuO5g70

岐阜マンセー

788 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 18:02:45 ID:7Rb/yl9CO

岐阜は名古屋にストローされればいい

789 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 18:52:32 ID:+P889WMi0

されてる。
だいたいどこの企業のための公共交通超冷遇政策なのかと。

790 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 22:39:31 ID:Y4y9ocaO0

>>755
秋田県は実際にそれをやったことがある

791 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 09:40:54 ID:Uze+Gv2/0

岐阜→名古屋　　　　３０ｋｍ
岐阜→高山　　　　１３６ｋｍ

792 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 11:03:58 ID:C48QnOUi0

鉄ヲタのみなさ～ん♪また朗報ですよ！

中古車登録、全車種マイナスで14カ月連続マイナス…5月
http://response.jp/issue/2007/0612/article95718_1.html

793 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 13:25:25 ID:Fsfocvtw0

>>792
同じ車に長く乗るようになっただけ。
車が見栄じゃなく完全に実用品になったわけで鉄にとってはまずい。

794 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 13:26:03 ID:MElEP5LG0

>>785
激しく同意だよー。

795 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 20:27:39 ID:fSdqxDBQ0

>>790
秋田内陸線あぼーんもその政策の一環だろうな

796 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 07:06:55 ID:voYF1dRFO

岐阜と豊橋を比較してみると、岐阜は県庁所在地でしかも人口も岐阜の方が多い。
でも岐阜は路面電車排除に動き、逆に豊橋は路面電車に協力的だよね。

797 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 08:13:05 ID:voYF1dRFO

>>796に追記
その証拠に両備が引き継いで岐阜の路面電車を営業したいと申し出た際に両備の申し出を撥ねつけてるからね。
南海貴志川線を両備が引き継いだ和歌山電鐵とは対照的な結果だな。

798 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 08:57:18 ID:9G+fTtMG0

広電白島線がピンチだぞ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706140006.html

799 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 09:02:51 ID:8h5ZQrW80

やはり偽者だった！

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

協力・コピペお願いします

800 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 09:17:54 ID:sVbUDgI70

名古屋を敵対し、飛騨を冷遇するそれが岐阜県庁。

801 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 11:49:15 ID:yMf6j+w+0

>>799
偽右翼に在日が多いなんて話題は、ここではスレ違い。
他所でやってくれ。

802 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 20:18:06 ID:9G+fTtMG0

>>793
実用品と勘違いしてるからこそ、維持費のアホらしさにも気付きやすい。
先月も職場仲間(57歳)を説得して車を手放させた。これで４人目や。
金は貯まる、酒も飲める、馬鹿高い維持費も払わずにすみ、温暖化対策にも貢献。
脱マイカー活動は今後も続けるけんな。反対する香具師は工作員w

803 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 20:47:44 ID:DHzqmTxH0

>>802
車を実用品として認識させる
↓
次の車の買い替えは、400万クラスから150万クラスへ

ぐらいが現実的だったかもしれんね。

つーか、何にせよ、乙。

804 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 22:21:28 ID:SKN5rEN+0

>>801
チョン乙。都合が悪いからそうやって指摘すんだな。

そういう事は普通スルーするもんだがな。漏れは厨だからスルーしないけどね（ｗ

805 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 23:31:05 ID:yMf6j+w+0

>>804は、文盲か？
ここで、延々と、右翼とは何か、在日は何かとか、原理共産主義にたいして、
近代共産主義は何を残してきたのだろうかとか、延々と語ればいいんか？

俺が、在日で都合が悪いことを隠す意図があるなら、在日がどうのとは言わんな。

せめて、一水会乙とか言ってれば、まだ納得したけど、あれを見て、チョン乙とは、
馬鹿も休み休み言えと思ったよ。

806 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 00:36:18 ID:NORkeCVp0

岐阜の3セクも正直危ない感じがするけど。

807 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 01:09:17 ID:9SGbpIrS0

>>805
バカ

休み

バカ

休み

バカ

休み

>>802・>>804-805どっちもウザいし板違いだから消えろ。

>>806
樽見と長良川か。どっちも経営やばそうだしな。つか、岐阜は裏金なんてくだらないものを作るなら、公共交通に使えと小一時間・・・。

808 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 01:10:42 ID:9SGbpIrS0

>>802は>>801の間違い。

鬱だから釣ってくる。

809 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 08:55:37 ID:hh+3pL9h0

>>808
ついでに、帰ってこなくていいよ。

810 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 13:59:44 ID:bQ+2WmysO

>>797
ついでに条件としてはまだ岐阜の方が恵まれていた。にもかかわらず岐阜はあっさり廃止させたからな…。

811 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 14:17:59 ID:JD8wORpz0

まあ、無理にマイカーを手離させることもないが・・・、鉄道は存続してほしいな・・。
自動車通勤だと自腹だとか、公共輸送機関を使うと通勤費に加えて奨励金がでるとかやってほしいな。

なんていうのかな、郊外型のDQN大型店が増えるから商店もつぶれるし地元に金が入らないし、マイカー野郎が増えるし、街がさびれるんだよな。

812 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 18:47:10 ID:GqjgI4/j0

＞自動車通勤だと自腹だとか、
環境対策とやらでマイカー通勤を自粛・禁止する風潮が高まる可能性はあるな。

813 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 19:24:13 ID:YCvBkYiH0

>>812
マイカー通勤を容認している企業＝環境問題に対する社会的責任を果していない
とみなす世論が形成されれば急速にマイカー通勤自粛へ傾く可能性はありそうだな。
きょうび大企業は環境問題には敏感にならざるを得ないだろうから。
自動車業界が妨害工作に出るだろうから、その動きを叩くことで自動車業界＝環境の敵
というイメージを世間に定着させられればなお良い。

814 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 20:44:17 ID:QrighAou0

>>812
それも既に現在進行形。

815 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 21:34:00 ID:GqjgI4/j0

>>813-814
禿しく同意。
先日のＧ８でもCO2削減が新聞で連日のようにクローズアップされてたからな。
マスコミは相変わらず自動車業界の圧力で真実を伝えないだろうが、もはやバレバレだろw
ハイブリッドカーを空気清浄機のごとく誇大広告するＣＭにもJAROが踏み込むべきだ。
また、食べ物を燃やして走らせるバイオエタノールなど人類の食生活を脅かす存在でしかない。
姑息な手段で逃げ回るモータリゼーションを撲滅し、環境に優しい歩道・自転車道・鉄道・バスを
充実してこそ環境立国の美しいニッポンが成立する。

816 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 22:12:25 ID:i14V8gHC0

>>815
ウヨクにとっての神・シンゾーちゃんの考える美しい国、と合致しません。
よってその方向には向かわないでしょう。

817 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 03:48:04 ID:vLFZwhyJ0

中日新聞６月１５日朝刊（可児・東濃）より

明智鉄道の累積赤字は３２００万円　　恵那市議会で市長

恵那市議会六月定例会は十四日、本会議を再開し、八氏が一般質問をした。
第三セクター・明智鉄道の経営状況について可知義明市長は、２００６年度の累積赤字
（当期未処理損失）が、前年度から約一千万円増え、三千二百万円余りに達したことを
明らかにした。
同社の累積赤字は、出資者である恵那市と中津川市が一定の比率で補てんしており、
恵那市は本年度に約二千八百万円を支出することになる。
同社によると０６年度は乗客数の減少傾向がさらに進んだ一方、修繕費も多くかかった。
累積赤字は、三セク移行直後に五千万円を越えた時期があったが、近年では最多。
当時、赤字補てんに充てていた基金が現在は尽きていることから、市の財政に直接響いている。
答弁で可知市長は、交通弱者の足確保などで不可欠とした上で「市民から真剣に残したいとする
気持ちが表れていない気がする。少しでも乗ってもらい、認識を深めてもらえるよう
取り組みたい」と述べた。

818 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 04:05:19 ID:kf0xsgqE0

>>817
地元新聞社が明知を明智と書いてるようではもうダメだな。

819 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 07:19:50 ID:5L+kJaH10

＞市民から真剣に残したいとする気持ちが表れていない気がする。
「気がする」んじゃなく全く無いよ。

820 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 07:26:38 ID:VbB3cElcO

>>813-815
地元の人間として言わせてもらえばトヨタの「環境対策のため公共交通機関での通勤を進めてる」というのはマスコミ向けのポーズでしかないのがわかる。実際に公共交通機関での通勤を進めてるのは名古屋や豊田の本社ぐらいで他は知らん顔だぞ。

821 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 07:44:55 ID:ZmXvwHhq0

>>817-819
明知鉄道は、いったん名古屋から遠ざかるように中央線に合流するからね。
鉄道に並行する国道363合線を逆に行ったほうが、名古屋に速く着く。
線形が悪杉。orz

822 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 08:51:22 ID:IOXpfSexO

>>802
余り露骨にやるとト○タに消されるぞw

823 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 12:12:35 ID:AScx0qsn0

>>816
いや、わしも、ネトウヨだが、シンゾーちゃんをネ申だなんて思わんぞ。
世界一透明度が高かった摩周湖の透明度も押し寄せてくるマイカーのせいでさがってしまったそうなｏｒｚ
マイカーは亡国につながる（かもしれない）。

バスなどの公共交通機関はもちろん、営業車や機材の輸送など必要な自動車というものもあるが、それ以外の不要不急な
マイカーや騒音を撒き散らす黒塗りに日の丸を書いて軍艦マーチを大音響で流して走る害戦車や街宣車や選挙カーが
あふれかえると渋滞による経済損失や環境破壊などで国富が減ってしまう状況はウヨクにとってもいい状況とは思えない。

824 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 17:58:10 ID:xRcgyMV70

ト○タが倒産すればイイんでネ？

825 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 18:05:18 ID:GJV2hrsg0

>>824
そういう問題でもない

826 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 18:06:08 ID:/9qBtDdw0

>>824
そうなったら失業率が上がるからそれはそれで問題。

827 ：名無しでGO!：2007/06/16(土) 20:25:49 ID:kktAnBvN0

276 ：名無しでGO! ：2007/06/16(土) 11:41:02 ID:o6DLiNHO0
明日岐阜駅前で反JR貨物のデモとビラ配りがあるらしい

828 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 00:28:51 ID:mkJ5NuF/0

そんなに車ﾏﾝｾｰなら岐阜は公共交通全廃しろよ。新幹線・東海道線も岐阜県内はすべて通過。

829 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 00:45:01 ID:8FwtC/Md0

やはり岐阜最強伝説は確実ですなw

830 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 00:55:32 ID:5fqRNiaoO

JR貨物を敵視してデモまでする理由が分からん、何なんだ？
コキの車輪フラットがクソやかましいから走らせるなってか？

831 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 04:35:47 ID:Re18isr80

岐阜最高

832 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 07:32:53 ID:oF/kGKsc0

>>826
ト○タが倒産したところで、代わりになる企業はいくらでも存在すると思われ

833 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 09:45:30 ID:w0RKaXWH0

>>826
逆に言えば、ヨタを筆頭とする自動車産業は、鉄道・バスの事業者を縮小・解散に追い
込み、まちの中心部を衰退させることで商店街の崩壊なんかも引き起こしているのだが。
吸血鬼に吸われた血を、元の人に戻すだけのことが、悪いこととは思えない。

834 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 10:07:12 ID:vvC9Fi4c0

>>833
トヨタを初めとする日本車がなくなっても町じゅうフォードやVW、BMWが走ってるだけのことですよ。

835 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 10:10:47 ID:g+mnejNA0

>>833
自動車が鉄道の仇のような発言を良く見るが、利用者が一番の問題じゃなかろうか？
車を乗ってたら、鉄道を利用できないって法律がある訳でなし。

836 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 10:11:40 ID:oF/kGKsc0

>>834
現代（ヒュンダイ）や大宇、起亜もお忘れなく・・・

837 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 10:40:24 ID:g+mnejNA0

>>836
日本の自動車会社が、無ければ、その会社達は元々無かった。

838 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 18:13:56 ID:YXMn+lXK0

紀州鉄道みたいな存続パターンってどう思う?

839 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 19:44:13 ID:iS+xBNtA0

>>834
ぷじょーや、めるせですのことも、忘れないであげてください・・・。

840 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 20:52:53 ID:vXJIW7Fu0

>>834 >>839
つ【GM(ゼネラルモーターズ)】
代表的なブランドはキャディラック、シボレー、ポンテアック

841 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 22:26:38 ID:QIkt5qg60

一番悪質なのは廃止厨では？ｗ

842 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 06:27:53 ID:YO0gfaKh0

>>841
廃止厨=車ヲタ=鉄道嫌い

843 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 11:27:02 ID:mVfCgret0

車マンセーｳﾞｧｶをまた一人発見しますた。晒しage。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/070612_jutai/

844 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 12:33:58 ID:eE7tIOn80

>>843
クルマ自体が悪いとは思わないけど、何処へ行くのもクルマってのはナンセンスだよな・・・。

845 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 13:44:33 ID:pFvSTxIvO

鉄ヲタだけど個人的には高速道路建設は半分賛成・半分反対だな。
首都圏の混雑緩和と僻地高速化は賛成できる、しかし僻地にまで４車線はちょっとなぁ。
しかし、鉄路も高速道路と同じように高速化して欲しいよな。
あくまでも漏れの理想だが、ローカル線も高速化してPLと本数増と大型店舗などを駅近辺に誘致するのがいいと思う。
そして駅まで車で来ればあとは路線沿線で用事を完結できればなぁ。
そして、車の税も排気量・走行距離・現住所・勤務先までの距離・勤務地で考えたほうがいいのではないかと思う。
そうすれば平等じゃないか？
なんて昼から妄想してみる。
この国は交通インフラは道路のみと考えてるから無理なのは目に見えてるが。

846 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 03:42:12 ID:c5rzG2Kc0

日曜日に長良川鉄道に乗ってきた
しかし駅はなんであんなに荒れ果てているのか？
ホームに草は生えているし駅はぼろぼろだし　まるで昭和初期に
タイムスリップしたような感覚におそわれたし悲しかった
俺は郡上八幡駅に行ってきたが観光地でありながら駅はほとんど人はいなく
そのうえ駅から観光地は離れており観光地はバスや自家用車ばかりで人が沢山
いた俺みたいに長良川鉄道を利用して観光に来る人はいないのかと思ったが
あと二三家族の人が利用していた！俺は思った駅から幌馬車のようなもの
を走らせて駅からの観光に力を入れたらけっこう人は乗るような気がする
あと長良川鉄道に乗って思ったのは線路の上に何本かの高速道路が通って
いたことだ鉄道は草ぼうぼうで荒れ果てているのに高速道路は綺麗で沢山
通っていた事だなんであんなに差別するのか岐阜は！
この前行った樽見鉄道といい今回の長良川鉄道といいあまりにも悲惨だ
俺は三重に住んでいるが隣の県なのに考えられんもう少し鉄道を愛せないのか
そんなに鉄道が嫌いなら岐阜は鉄道を全部廃線にしたらいい
名鉄も名古屋岐阜間を廃線にし東海道線はすべて岐阜は通過にしたら
少しは考え直す気が起きるかもしれない
しかしなんだか虚しくなってくる電車をみて喜んでいる小さな子供は沢山
いるのに！

847 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 04:29:02 ID:yDg3nuT90

>>846
それは「沢山通っている」んじゃなくて１本の東海北陸自動車道が並行してるだけ。
最も、アレはアレで果たして必要なのかどうかは激しく疑問だが。

それともう一つ突っ込んでおくと木曽川を渡るまで愛知県だぞ。
だから「名古屋岐阜間」と言うより「木曽川堤岐阜間」だな。

848 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 21:17:09 ID:jIm17wLt0

>>840
日本中デカいアメ車だらけになるのかｗ

>>841
廃止厨こそ排除しないとなｗ

849 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 22:05:15 ID:/1nxDmhi0

自動車依存を促進する岐阜と、その脱却を図る宇都宮の両都市をモデルケースとし、向こう10年の
交通量、渋滞、市街地の活況、CO2排出量、交通事故件数などを包括的に比較するといい。
仮に岐阜のケースが成功なら、宇都宮のLRT反対派も堂々と廃止理由を市長に突きつけられるわけだ。

850 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 22:26:51 ID:Q4ii2OVn0

>>846
まあ確かに美濃加茂出身のオレから見ても地元のマイレール意識はないな。

　よく赤字ながらも優良企業で引き合いに出される錦川鉄道に乗ったとき、途中駅で下りてホームで
待ってたら乗るおばちゃんが時間つぶしに草むしりやら、ほうきでホーム掃除してた（もちろん、ほうきと
ちりとりは駅に備え付けてある）。

851 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 23:02:28 ID:V11gmVvF0

路線バス存続に協力しない地域にも経済制裁だな。
バスに人が乗れば鉄道利用にも繋がるものだ。

最も、それもまた経済制裁以前に既に現在進行形ではあるが。

852 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 23:22:43 ID:jIm17wLt0

>>851
距離が長かったり途中でバス同士の乗継が必要だったりするがそれでもバスに乗れば必ず最寄駅へアクセスできるからな。
(すれ違いだが離島なら船･飛行機へ)

最悪のパターン

鉄道→(廃止)→バス転換→廃止orz

油断できない３セク廃止
私鉄･国鉄･JR→(廃止)→３セク→(廃止)→バス→廃止orz

853 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 00:38:36 ID:2SjgBHpz0

鉄道廃止の方針撤回　ＬＲＴ化計画に期待

熊本電気鉄道（熊本市）の齋藤長一郎社長は十九日、同社の鉄道事業について、行政支援が得られなければ二〇〇八年三月に廃止するとしていた方針を撤回する考えを示した。
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?c=1&id=20070619200014&cid=main

854 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 00:44:33 ID:2SjgBHpz0

（続き）
熊本、合志両市と県が今月五日に発足させた都心結節計画検討委員会の議論を見守る意向で、
二十六日に菊池市で開く株主総会で表明する。

同社は〇四年六月、熊本市坪井の藤崎宮前駅から路線を延伸して熊本市電と接続し、ＬＲＴ
（次世代型路面電車）化する計画を発表。その一方、同計画の財政負担などで関係行政機関の結論が出ない場合は、
鉄道事業そのものを廃止する可能性を打ち出していた。

齋藤社長は「熊本市、合志市、県には当社の考えを理解してもらい、結節実現の方向で検討委が発足したと考えている。
廃止方針を掲げる必要がなくなった」と説明。「国も地方公共交通の支援を強化しており、
環境も整ってきている」と計画実現に期待を示した。

検討委は今後、都心結節のルートや費用など事業計画案を策定。
県警や同社も加えた推進協議会に移行し、整備計画を定める予定。

855 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 00:45:59 ID:bZLIi1UUO

鉄道廃止→地域の地盤沈下→バス廃止→人が居なくなる→農業・漁業従事者減少→食料時給率低下
→地球温暖化・人口増加による食料輸出量低下→日本ｏｒｚ
くだらないと考える人もいると思うが、マジでこうなる気がする
スレ違いになるが、田舎の人間増やして農業・漁業従事者を増やさないとヤバイと思う

856 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 02:22:43 ID:ITbF63Gc0

>>855
日本の政府はは外交下手だからな。金使うことでしか外国との関係を維持できない。
結果食料の輸入が増え食料の自給率が下がる。

食糧の輸入を勧めてるやつらも間違いなく売国奴。

あとは>>855に同意。

857 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 03:31:45 ID:dTNMoktF0

>>855
農業経営の観点から言えば最後の行は逆。
田舎の人間減らして一人当たり農地を増やさなければならない。
日本は田舎に中途半端に人が多すぎる。
数多くの人間がチマチマ農業やってるから農業で食えない。
本州の平均的農村集落なら2～3家族が効率的農業を行い、高収入を得れるラインと思われる。

農業できなくなったジジイが後生大事に農地を抱え込んで
荒れ放題の現状じゃ話にならないので、まず農地の流動性を上げなきゃならん。

858 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 03:38:59 ID:dTNMoktF0

そういった意味では、
今の地方過疎化は農業政策の大転換にはまたとないチャンス。
田舎の人口は自動的に減っているわけで
農地制度改革と意識改革だけで農業の大転換ができる。

まあ鉄道とは関係ないし、そうなれば田舎の鉄道は壊滅だけどな。

859 ：855：2007/06/20(水) 08:15:31 ID:bZLIi1UUO

スレ違いなのにレスが着いて少し嬉しい。
どちらにせよ今の農業・漁業はまずいよな。
そういえば昨日のガイアの夜明けはローカルバス路線だったよな。
それでホイールに付いた煤の汚れを指摘する場面があったがローカル私鉄に通じるものがあったよな。
頑張ってのはわかるのだが、車内が汚かったりｅｔｃ．．．。
もっとも根本的に金がないから費用を清掃にまでまわせないのは理解できるけどさぁ。

860 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 09:50:49 ID:ZxoYaDAC0

>>859
あの番組は酷かったな。
問題の核心には全く触れていなかった。

861 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 10:11:55 ID:ITbF63Gc0

>>859-860
テレ東=日経新聞=経団連の手先

だからな。経団連のやる事に不利な内容を流すわけがない。

862 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 12:21:40 ID:KR2EAhOH0

>>857,858
スレ違いなので、あまり書かないが、農業をなんとかしようと思うなら、農協の縮小、
法人の農業参入自由化を行わない限り無理。

863 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 15:06:59 ID:le5lAKon0

長良川鉄道や樽見鉄道に行って思ったことはマイレール意識が低すぎる
ことだ俺が時々使う北勢線は高校生の使う駅は高校生が清掃活動をしているし
他の駅はその地区の自治会や老人会が清掃活動をしているおまけに
ホームには花を植えたりしている駅もある
だから駅は綺麗で地元の高校生も駅を汚したりしない汚せば自分達が掃除
しなければならないからだ　ちなみに北勢線を利用している高校は４っあるが
すべての高校が駅の清掃やイベント企画参加している
樽見鉄道や長良川鉄道も地域で清掃活動をやらせるべきではないか
それがいやなら廃線はまのがれない　その地域の鉄道を守るのはその地域の
住民であるけっしてヨソの地域の人ではない
鉄道を守るにはその地域の鉄道に対するマイレール意識の向上しかない
岐阜がこのままマイレール意識の低い状態でいるなら将来必ず衰退するで
あろう　すでに岐阜の衰退は始まっているが！！！

864 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 19:43:33 ID:dTNMoktF0

>>863
要するに地元は廃線でいいんだろ。
鉄道を守るのは地元なんだから地元がそういう結論出したのなら
ヨソの地域の人がごちゃごちゃ言うべきではないという事になる。
バカだなあと思って黙って見てるしかない。

865 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 20:33:52 ID:2SjgBHpz0

環境に厳しくクルマに優しい都市、岐阜。

866 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 21:48:22 ID:R88D7uk10

ま、今のままでも限界集落が増えつつある中国山地などを列車で
行くと、中央の農業の新自由主義化など机上の空論だということが
分かるよ。
合理化とか規模拡大とか、
そんな段階はとっくに越えている！
スクラップ＆スクラップ（ry

867 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 23:31:24 ID:ZzVy/mNm0

>>861-862
規制緩和したらしたで何考えてるのか分からん厨レベルの糞成金が好き勝手やってめちゃくちゃにしてくれそうな予感。
やつらは自分さえ儲かればいいとしか考えてないからな。

現場や消費者は大迷惑。業界を荒らして崩壊させるだろうな。
農林水産業も介護サービスとか都市間ツアーバスと同じようになりかねん。
有害な添加物を入れたり機械に挟まれるような安全に関わる問題も起きるだろうな。

>866
特に西中国山地はひどいよな。

868 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 00:54:13 ID:hbFw/4q50

山地で農業はもう無理だろう。
ボランティアがやるしか維持できない。
労力かかるわりに収穫はかわらんor少ないからな。
山地に限り大麻栽培でも解禁するか。

869 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 04:26:36 ID:rk1P4uNb0

岐阜の自動車優先社会が及ぼす影響が心配だ
とくに東海地区は自動車社会だからもし岐阜を見本にしかねない地区でそう
俺の住んでいる桑名は名古屋から３０分の距離でちょうど岐阜同じ距離にある
でも岐阜とは正反対で何とか鉄道を守ろうとしている
どちらを神は味方をするのか
まかり間違えて岐阜の判断が正しかったら大変だもう終わりかも？

870 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 04:32:44 ID:fgsN6SkuO

時代錯誤な岐阜なんか滋賀に合併されちまえやｗｗｗ

871 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 05:05:15 ID:wLFBsdPZ0

自治権を没収して国の直轄地にするとかwww

872 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 07:57:29 ID:U6lO6/ps0

揖斐線、養老線は安泰でしょうか。

873 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 07:59:09 ID:kFFLE2VvO

欺腐の三せく廃止まだ～？

874 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 11:20:36 ID:V8UWiQPt0

>>872
地元民？
なら、大垣からのくだりを、揖斐線というから分からないでもないが、桑名ー揖斐間が養老線だから。
名鉄はとうの昔に、撤退しました。

近鉄は、上下分離した上で、養老鉄道になります。
経営はかなり厳しそうです。

875 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 15:21:38 ID:j0hftKLP0

>>865
いい事だ。
岐阜県マンセー！！

876 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 18:59:24 ID:V8UWiQPt0

>>875
岐阜県は車にも厳しいのだがw

877 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 21:39:26 ID:L1Pr2d6n0

JR四国が健闘しているぞw

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/info_box/article.aspx?id=20070621000071
■鉄道収入１・４％増－４月のＪＲ四国
ＪＲ四国が発表した４月の鉄道営業概況によると、取扱収入は１・４％増の３９億９７００万円だった。ゴールデンウイークの前売りが好調だったことなどが主な要因。
定期収入、雑収入などを除いた旅客収入を県別に前年同月比でみると、香川３・０％増、愛媛０・７％増、徳島０・１％増、高知５・０％増。
瀬戸大橋線における列車別の１日平均乗客数は、マリンライナーが前年同月比１３・２％増の１万４３０３人、特急しおかぜが同６・６％増の５４５５人。特急うずしおが同１・８％減の１９４人。
ジェイアール四国バスの４月の取扱収入は、前年同月比３％増の３億５１００万円だった。

878 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 21:58:08 ID:y/onfxkP0

岐阜羽島なんて、本数は1本/時でいいんじゃないの？

879 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 22:22:50 ID:sOommdmO0

そういえば東洋経済かなんかでどっかの馬鹿評論家が
高速道路との競争で劣性のJR四国は都市近郊輸送以外は
撤退すべしとかほざいていたなｗ

880 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 22:36:44 ID:ifRqr2y+0

>>879
そういう、経済合理性しか考えない人間を
「合理的な愚か者」と呼ぶ。
アマルティア・セン著「合理的な愚か者」を見よ。

881 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 23:11:54 ID:V8UWiQPt0

>>879で紹介されたような、馬鹿評論家が沢山いるから、
本州と四国に橋が３つも作られる訳ですよ。

882 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 00:36:22 ID:BEIBdpmU0

ガソリン140円台
不要不急の自動車の使用を止めませう

883 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 04:18:37 ID:vgKqJ6oS0

岐阜は超合理社会をめざしているのか？
俺は岐阜駅から廃線となった揖斐方面に行こうと思い岐阜バス乗り場まで
いったが何処の路線バスに乗ればいけるのかまったく分からず
諦めて大垣に向かった　しかし何と言う分かりにくいバスなのか
あまりにも系統が多すぎてよそ者にはまったく分からない
まあ岐阜市民ならすぐに分かるかもしれないが路面電車なら簡単に分かった
のにもう岐阜にはこりごりだ
しかし岐阜市民はどうやって名古屋まで通勤しているんだろう？
車じゃ岐阜駅付近に駐車するところないから無理だし他は岐阜バスだけだし
もし岐阜バスだけが通勤手段となると物凄い町だ人口４０万の市がバスだけ
で通勤している事になるひょっとして岐阜は実験場なのか？
ちなみに俺の住んでる桑名市たった１５万の町では北部は養老線市内はバス団地は高速バス
南部は北勢線とそれぞれ通勤手段は異なっているそれが普通のはず
岐阜市はいったい何を考えているのかそれとも何か他に隠された秘密でもあるのか
何か知らないが逆に考えればなんだか恐ろしい町に思えてくる
合理的個人中心都市岐阜何を目指すのかひょっとして日本のロサンゼルス
にでもなる気なのか？
岐阜市の合理主義的伝染病は怖い

884 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 06:45:58 ID:jldvfM7D0

ふと思ったんだが、鉄道会社にも自社の路線の存続に消極的な所があるよな…。

単純に自社の利益のために鉄道を全廃した所は経済制裁の対象にならねーか？

885 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 16:05:18 ID:1guaD/PS0

滋賀県で廃止がうわさされた信楽高原鉄道が存続。

886 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 16:45:55 ID:nuMtXQWn0

>>848
やーね。
アメ車って、でかいし、日本の狭い道路にはじゃまだし、でかいぶん燃費わるいものね。

>>852 >>855
そうそう、バスすら廃止されて公共交通が全滅するのがいかんです。
なに考えてるんじゃ～～。
だから、最初の段階の鉄道廃止を防がないとね。バス廃止も防がないといかんですたい。

>>859
見た見た。大隈半島はただでさえ鉄道なくなったのにバス路線大幅廃止されてテラかわいそす。
鹿屋いったけど、あまりに不便だからレンタカー借りた。このスレ的にはスマソ。

>>882
激しく同意。

887 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 20:55:51 ID:ByIj1xb20

>>886
鹿児島県は、いわさきグループが合理化の一環で、
バス路線を最近になって大整理してしまったんだおorz

これこそ経済制裁の対象ではあるまいか。

っつーか、いつのまにか志布志線代替バスも一日3往復ぐらいに
なってたのなorz

888 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 21:16:10 ID:VOqxrfJZ0

一日3往復なら無いほうがましじゃねぇのか…

889 ：政治結社　大日本鐵道報國會總本部：2007/06/22(金) 21:53:09 ID:NTl2aAir0

鉄道破壊活動防止法を制定し、反鉄団体を監視、必要に応じ解散命令を
出せるようにせねばならない！！

鉄道破壊活動防止法を制定せよ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182516340/

890 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 03:14:15 ID:LuR/tI9J0

志布志は俺の生まれ故郷だが志布志線はよく持ちこたえているほうだ
なんせ沿線人口が少なすぎるたぶん志布志線沿線人口は５万もいかないはず
過疎地の鉄道廃止は仕方がないと思う北海道にしても四国にしても
許せないのはある程度の人口がありながら鉄道を邪魔者扱いにしている
地域だ！それは岐阜だ！名鉄の岐阜市内線や揖斐線や美濃町線や他にも
あるがよくもまあ次々と廃線に追い込むもんだと思う
名鉄はよく努力したと思うこんな嫌がらせな地域に鉄道を走らせて
もし俺が名鉄の社長なら即岐阜県内から撤退するだろう
マダ岐阜県内の名鉄線は少しは残っているがいずれは撤退するかもしれない
名鉄は愛知県オンリーでいい愛知なら可愛がってくれるから

891 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 03:52:59 ID:9jBnWyWX0

>>890
次は、各務原線がヤバイと憶測が飛び交ってます。

892 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 04:31:09 ID:+EZM0HIb0

九州で一番鉄道に優しいのは熊本県だろうな。
ここ20年廃線なし、市電熊電LRT化、3セク鉄道県内に3社、市電に超低床電車導入したり。

逆に鉄道に冷たいのは福岡県と鹿児島県。
特に福岡は福岡都市圏内でも宮地岳線・勝田線・筑肥線を廃止したり、
路面電車見直しが叫ばれていた90年代～2000年にかけて北九州線を全廃させたり、
市民も鉄道（地下鉄）よりバスを利用したがるし。

鹿児島も国鉄JR赤字ローカル線は全滅。代替バスもボロボロ。
鹿児島線川内以北も熊本県が3セク存続を早くから打ち出してたのに対し
鹿児島県は最悪バス転換もアリだというスタンスだったようだし。

893 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 08:33:23 ID:QgkNOG0p0

>>890
いや、志布志に通っているのは日南線だけなんだが。

894 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 10:33:58 ID:eTYVDtPw0

福岡県知事は自動車マンセー。
福岡県の自動車製造、年産200万台を目指している。

895 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 12:42:34 ID:UyllLXVV0

>>887
そうなんですよ。いわさきグループがバス大幅削減したの、ガイアの夜明けでもやってましたね。
鹿屋にバスセンター（工事中だった）あるけど、行きたい方向のバスがないという罠（ｗｗｗｗｗｗ
車持ってる人ならいいけど、持ってない人は暮らしていけないですよね。

＃そのためか、肝付町走ってたら高齢者マーク（オレンジ色の水滴みたいなマーク）をつけた車が目前で飛び出してきて、交差点の度に急ブレーキ踏んだり危ない運転だった（汗
なにするかわからないから、車間空けてゆっくりついてくしかないお（ｗｗｗｗｗ

896 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 12:42:37 ID:Q4HajWql0

岐阜は電車はおろか新岐阜百貨店やパルコをも撤退に追い込んだ超DQN町。
空洞化は今なお柳ヶ瀬→徹明町→岐阜駅方面と南下している。

897 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 13:04:35 ID:UyllLXVV0

岐阜はもうだめかもしれんなあ

898 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 13:19:44 ID:oCJRFDVgO

福井の場合、偽腐より規模が小さい都市なのによくぞローカル鉄道が２社もあると思うぞ。
しかも「えちぜん鉄道」として京福電鉄の路線を引き受けたし。

899 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 13:33:37 ID:KFlTjX0t0

>>898
鉄道に対する意識の違いなんだろうな。

なんとなくだが、中途半端に都会ぶっている所が変に鉄道軽視してることが多いような。
北陸の中心都市とか、名古屋のおこぼれベッドタウンとか、九州一の大都会とか北関東とか、、、

北海道とか秋田は本当の意味での人口過疎地帯だから致し方ないかもしれないが・・・

900 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 13:49:45 ID:kZJzyWTo0

鉄ヲタが住みにくい場所

福岡、石川、茨城、神奈川、岐阜

901 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 14:26:15 ID:IuMAs0jyO

ていうか、鉄ｦﾀが住みやすい駅をageてくれ。

やっぱり鉄道がなきゃ愛着が湧かん。

902 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 15:39:52 ID:46roh9vN0

格付けしてみた(独断と偏見の評価なので違うと思ったら指摘頼む)。

▲北海道･○岩手･▲秋田･▲茨城･△神奈川･×新潟(一部○)･▲石川･◎福井･×岐阜･○三重
○滋賀･▲兵庫(三木は×)･△和歌山･○香川･◎高知･×福岡･◎熊本･×大分･▲鹿児島

◎…鉄道存続に積極的
○…鉄道存続に比較的前向き
△…どちらとも言えない
▲…鉄道存続に消極的
×…鉄道廃止に積極的

903 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 15:46:39 ID:oCJRFDVgO

>>902
三重はどっちかと言えば◎のような気がする。
（三岐北勢線など）

904 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 17:04:43 ID:3VSNEh060

三重→赤福会長みたいのがいるからなのかも。

905 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 17:07:52 ID:LuR/tI9J0

<<893
間違えた志布志線は当の昔に廃線だった日南線だった
鉄道存続のランク付けに関しては岐阜は全国ワースト１に間違いない
ちなみに岐阜市の地盤沈下は著しく人口も減少しており
地場産業も衰退しており岐阜市民の所得も減少していると
新聞には書いてあった鉄道を次々に廃止した恨みはもうすでに
現実として現れている
鉄道のない県沖縄や鉄道に関心のない県宮崎は県民所得は全国
最低レベルであるが岐阜もそこまで落ちるのは確実だ
東海三県で道州制の話があるが三重は岐阜との合併は遠慮する
愛知なら大歓迎だが岐阜のような発展途上国並の鉄道意識の
県との合併は嫌だ三重の県民所得が落ちる

906 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 17:44:59 ID:3VSNEh060

岐阜
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=&listing_count=100&id=410937

907 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 17:50:57 ID:9jBnWyWX0

>>905
鉄道を大切にしていないが道路を大切にしているかといえば、そうでもない。
建設・土木企業を大切にしているだけって言うのが、俺の率直な感想。
とにかく、道路行政に関して言えば、中途半端な道路が多い。
トンネルまでは立派だが、その先は突然、単線の生活道路だとか、
俺は、そういう道路をツチノコ道路って言ってるんだけど、接続点が
細ければ、利用者は増えないって事を考えず、真ん中だけ立派な道路を
作る訳です。
鉄道は、周辺市町村に丸投げで、なんとかしようと言う気が全く無い。

裏金でウハウハの県だから、どうしようもないのかなと思ってしまいます。

908 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 18:32:36 ID:li1HEEWqO

>>902
新幹線新駅を蹴った滋賀県は疑問。

909 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 20:45:51 ID:1Nr7foQe0

福岡なんて地下鉄よりも都市高速のほうが面的に広がりつつあるからな。

910 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 20:52:08 ID:8nlAKRvH0

>908
必要ないから蹴っただけだし
新快速>>>新幹線新駅
だったてこと

911 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 21:14:34 ID:z0nLS7PC0

>>908
あれは鉄ヲタから見ても無駄だと思う。

県庁所在地ならともかく、滋賀の県庁所在地は京都から近いから意味ないし、
かといって予定通り栗東に新幹線駅ができたからって使う人は少ないと思う。

ＪＲ琵琶湖線(東海道線)に併設して駅ができるか、街の中心部にできるならともかく、
予定地は街外れでしかも接続するのは不便そうな草津線。
おまけに新駅できてもあの倒壊がのぞみを停めるなんて事はほぼ100％ありえない。
そうなるとあまり利用客が見込めないので、建設費用に対して効果が見込めないので単なるムダ。

912 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 21:58:48 ID:QgkNOG0p0

>>911
同じ理屈で、九州新幹線開業後に新鳥栖を九州観光の拠点
にしようとしている佐賀県も目を覚まさせてくれorz

913 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 23:16:09 ID:xthpZivp0

>>907
歩行者や自転車の安全など考えてない道路も多いぞ。
いきなり歩道無しの危険な道路も多いな。
歩道があっても異常な段差があったりいきなり狭くなったりするのも珍しくない。

2車線ギリギリで路側帯が無い道路も珍しくない。

一方で需要の無い高速道やバイパスを作りまくってたりするなｗ
しかも沿線人口は少なく料金も高いｗ

あと暗いトンネルが多いのも何とか汁ｗ

914 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 23:36:59 ID:kZJzyWTo0

東急はＪＲやほかの私鉄にくらべて事故が多く「東急線やめて車を使おう」の声が上がっている。
とくに神奈川の東横線沿線。

915 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 23:50:29 ID:oCJRFDVgO

偽腐はトップがクソだからキチガイが現れる温床になるんだよ！！
だから駿府人やら遠州人を名乗る池沼が現れるんだよ！！

916 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 00:24:29 ID:/TrdV1y0O

↑
それは言えてる。

欺腐県は岐阜市や飛騨のみならず東濃も悲惨だよ。
中津川発着の北恵那バスや多治見発着の東濃バスは精々毎時1本あるかないか。
しかも終バスは夕方(~_~;)
最近わかったが、北恵那交通と東濃鉄道って名鉄グループだね。
敵会社の駅だからとはいえ、あれはあんまりだ(-_-;)

ていうか官民揃って車大好きな欺腐クオリティだから各社もそれに合わさざるを得ないのかもな...(-_-;)

欺腐には住みたくない(-_-#)

917 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 02:36:51 ID:CJvI3YH70

>>892
宮路岳線…自社バスとの競合。採算度外視で設備投資でもしなきゃJRに勝てない設備。
あんだけ近ければ、JRがあるんだし共倒れになるよりはいいんじゃないの？
勝田線…存在価値ゼロだった使えないダイヤ。あれじゃ廃止になっても仕方ない。文句言うなら国鉄に。
筑肥線…地下鉄作ったから。両方存続させたところで特に筑肥線大赤字になったんじゃないの？

福岡は県の規模の割にはきめ細かに鉄道もバスも残っている方だと思うけれど。贅沢は言えないよ。

918 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 05:25:35 ID:hiwFm4o30

>>898
福井の場合、雪が降ったら、自動車(もちろんバスも)が全く使い物にならなくなるという
事情もある。
除雪された道路に車が集中するから、朝夕の渋滞は半端ではなくなる。
実際、降雪量の多い年(最近では04年末～05年初頭)には鉄道旅客数が増える。
鉄道の運行は、周囲の渋滞に全く左右されないからね。

そういう意味では、新潟なんかもっと鉄道を大事にしてもいいんだが…。

919 ：918：2007/06/24(日) 05:30:07 ID:hiwFm4o30

年を間違えた。
ｽﾏｿ。

×04年末～05年初頭
○05年末～06年初頭

920 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 05:53:45 ID:WkuHezHi0

>>917
福岡人じゃないだろ？もしくは西鉄の関係者か何かか？

＞宮路岳線…自社バスとの競合。採算度外視で設備投資でもしなきゃJRに勝てない設備。
＞あんだけ近ければ、JRがあるんだし共倒れになるよりはいいんじゃないの？
昔からの懸案である地下鉄乗り入れをやろうともしないし、電車も古い、設備投資もやらないといった感じの
典型的放置プレーでぜんぜん経営改善に向けて努力する素振りすら見せなかった。
名ばかりの交通調査・経営改善施策をやって、地元意向は配慮せずさっさと廃止。

＞勝田線…存在価値ゼロだった使えないダイヤ。あれじゃ廃止になっても仕方ない。文句言うなら国鉄に。
いくらでも改善出来たのに全くやる気を見せなかった国鉄も国鉄だが、
第3セクターでも残そうとしなかった県や地元自治体の認識のなさも問題。
甘木鉄道ですら同時期に3セク化したのに、なぜ勝田線ではできないのか？

921 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 05:55:35 ID:WkuHezHi0

>>920の続き

＞筑肥線…地下鉄作ったから。両方存続させたところで特に筑肥線大赤字になったんじゃないの？
おいおい、博多～筑前高宮～鳥飼～姪浜なんて勝田線以上に住宅地の真っ只中だぞ。赤字なんてとんでもない。
道路整備も不十分だったのに突然廃止したもんだから交通体系がめちゃくちゃに。（おかげで再度地下鉄を作る羽目に）
表向きは踏切解消だが、現実は少しでも地下鉄に客を流そうとした市の思惑が垣間見える。

結局、福岡の交通を牛耳る西鉄の鉄軌道軽視→バス偏重政策と、県の鉄道軽視政策、
福岡市の地下鉄誘導政策に振り回されたおかげで、バス主体の交通体系になってしまった。
普通、あれだけの都市圏規模ならもうちょっと鉄道にウエイトがかかってもよさそうなんだが。

922 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 09:48:46 ID:BHZh9O3z0

>>920-921
西鉄と福岡市の仲が悪いのが最大の問題点ではないかと。
少なくとも地下鉄⇔バス連絡ぐらいしようよ・・・
七隈線沿線じゃバス停がどこにあるかもわかんない・・・

923 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 10:21:14 ID:d12XCRZv0

>>922
バスが公営交通なら乗継割引とかその辺はまだ柔軟になるんだがな。
しかし、公営でバスやると何故か赤字になる。

札幌はバスは民間移管して地下鉄との乗継割引は無くなったんだっけ？

924 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 10:23:48 ID:7giamKxlO

>>920-921
福岡県出身ですが何か？福岡市方面じゃないがな。

宮地岳線…改造に金掛り過ぎるだろ。他所の会社でもあの程度の都市であの程度の路線じゃ
手付けんだろ。ホーム延伸・路盤補強・地下鉄車両が乗り入れできるような建築限界＆車両限界見直し

勝田線…甘木線なんか引き合いに出されてもなぁ。それこそ並行する西鉄バスがあって、そっちが便利
だったからじゃないの？住民にとっても使えない路線はいらなかったんだろ。

筑肥線…確かに後から七隈線作ってるからね。でも、あの時点で残していたら地下鉄は大赤字。
京都並に運賃は上がり、七隈線も作ってなかったかもな。要は>>922の言うように仲が良くない
のが一番の原因なんだが

925 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 11:28:34 ID:i3RWBQX90

考えてみたら公営地下鉄がある都市で、市電市バス事業に手をつけていなかったのは福岡だけだよね。
もともと市内交通を一手に引き受けていたのは西鉄で、後から参入してきたのが市営地下鉄だから
仲違いするのはしょうがないとはいえ、かといって地下鉄運営を一民間企業に任せるわけにも
いかなかっただろうし、難しい話だな。

他の大都市なら、渋滞で時間の読めないバスよりも地下鉄を始めとした鉄道に客が集中する傾向が強いんだけど
福岡は逆にバスに流れてしまうんだよな。それは西鉄の経営努力の賜物かもしれないが。
勝田線なんかも並行するバスのほうが本数が多く便利だとはいえ、道路事情もそこまでよくなかったわけだから
他の地域なら行政や民間企業が3セク化してでも鉄道を活かす方策を採りそうなもんだが、そういう動きにならないのが不思議。

926 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 11:46:12 ID:tx2bPWMG0

当時の福岡で、近畿圏、首都圏のような電車を中心に据えた日常生活がイメージできたのは大牟田線沿線住民のみ。

勝田線沿線住民の意識は、もとから鉄道が無いところに住んでいる人となんら変わらない。
鉄道が便利だったのが不便になったのなら不満も高まり改善も要求するだろうが、
もとから鉄道に頼っていないわけだから、どうでもいいわけだ。
こういう地域を田舎というのかな？

927 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 12:08:06 ID:WkuHezHi0

>>924
甘木鉄道なんて国鉄時代は勝田線同様1日6往復しか運転せずに
しかも田園地帯の真っ只中を走って、どう考えても終わってた路線だったのに
地元の力であそこまで郊外鉄道として大成功を収めたわけだから
なんでそれと同じことが、より立地条件のよい勝田線でできなかったのかという話だよ。

筑肥線が残っているのなら七隈線はいらなかった→結果としてそのぶん建設費が浮いた。
どうしても姪浜以西の客を地下鉄に引っ張りたいのなら
現行のように地下鉄は前原・唐津方面直通させて、
博多～鳥飼～姪浜は運転系統を独立させて区間運転させてもよかった。
踏切が邪魔なのなら、高架化させればよかっただけ。それでも七隈線作るより安上がり。
筑肥線代替の69番のバスなんて混雑しまくって使えない。
後のことを考えるならば筑肥線は残す価値はあったと思う。

市と西鉄の関係もいまいちだから乗り継ぎサービスはやらない、
都市計画もいきあたりばったり・・・なんだかなぁ。

928 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 12:12:26 ID:Rs1AvIx30

勝田線は接続先が吉塚でしょう
博多までの乗り入れは認めてもらえたかは線路容量的に疑問だし
認めてもらえたとしてもJRの運賃が別にかかるからかなり高くなるよ
まして、天神行くとなるとさらに高くなる

福岡空港駅に接続させればすごく便利なったかも知れんが
工事費が...

929 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 12:26:41 ID:tx2bPWMG0

>>927
甘木鉄道、もちろん国鉄時代よりはかなりマシになりはしたが、
大成功とは言いすぎかも。
ジリ貧状態。どこまで持ちこたえられるやら。

930 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 13:47:17 ID:MzShdzbu0

それを言い出したら、福岡県内の旧産炭地へのローカル線を
ばっさり切ったのも問題だよなぁ。

上山田線、漆生線、香月線、室木線、勝田線、添田線、
幸袋線・・・。

931 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 13:56:54 ID:w/9DFz3FO

通勤時間帯に、博多～甘木に「ゆふいんの森」や「ゆふ」の車両で「かいおう」みたいな格安通勤特急走らせては？

932 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 14:06:00 ID:tx2bPWMG0

甘木駅にはたしか無料駐車場があるんだっけ？

933 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 14:09:53 ID:eP8xr0E80

>>914
あそこは上のほうが腐ってるからしかたないよ・・・・。
もとをただせば強盗慶太だし。

～美しい時代へ～
美しい国へ

どっちも偽善だよもん。

934 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 14:16:25 ID:MzShdzbu0

>>933
この当て字をドゾー。

「鬱くしい国」

935 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 15:17:58 ID:Ea7s6VoC0

>>934
うまいｗ

936 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 19:19:38 ID:N+o8sCJc0

福岡みたいにバスがあれほど走っていると環境的にも問題になりそう。
基幹路線をLRT化するとかしたほうがよさげ。

>>934-935
「鬱くしい国」って少年マガジンに載ってる『さよなら絶望先生』のネタじゃないかｗ

937 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 19:30:35 ID:CJvI3YH70

>>936
その分が乗用車として走っていれば排出するCO2は如何程のものか。
それを考えれば、まだいい方だと思われ。大体、どこをLRT化するのかと。
下手に乗り換え増やして利用者が敬遠して自家用車なんかに流れたら
本末転倒でしょう。

一都三県の路線バスも一貫して縮小傾向にある。横浜市なんか
典型だろう。でも、撤退しても他の事業者が入るつもりもない模様。

938 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 19:36:20 ID:N+o8sCJc0

>>937
国体道路～202号線～野方とか、唐人町駅～ヤフードーム～ももち～西新駅とかかな。

一般市民も含めてもうちょっと交通、環境問題を考えたほうがいいと思うよ、福岡は。

939 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 23:38:26 ID:AAze0CrN0

>>936
むしろ鬱苦死易国でいいよ（ｏｒｚ
自殺者先進国トップを独走中だし。

940 ：名無しでGO!：2007/06/25(月) 08:10:37 ID:D+N2c0z4O

>>898で福井の例を引き合いに出したけど、ＪＲ線の災害復旧にも福井と偽腐の差が如実に現れてる気がする。
越美北線はすぐ復旧に取り掛かったのに高山線は…。

941 ：名無しでGO!：2007/06/25(月) 09:43:08 ID:0mEKTq7a0

横浜市で思いだしたけど、東急バスは今後田園都市線沿線に重点をおき、東横線はさらに撤退するだろう。
横浜-市ヶ尾は新横浜-市ヶ尾に短縮、横浜駅から東急バスが撤退した。

942 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 00:12:50 ID:QIamaXbH0

夜行電車区さんどうもです。
　まあ都道府県レベルで言えば必ずしも茨城県だけじゃなくて
似たような感じのところはよそにもあるんですけど、
関東圏では茨城県が際立っていますね。なんかこう、
極端に公共交通機関に冷たいというか。

http://blog.livedoor.jp/nekosuki600/archives/50479492.html

943 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 16:04:31 ID:+vkvp/ad0

東急は小田急に合併される。
　
例：小田急東横線

944 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 17:47:07 ID:+vkvp/ad0

鉄道廃止に積極的なところを相撲の番付でいくと

横綱　岐阜
大関　茨城
関脇　石川
小結　神奈川、福岡

945 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 19:27:55 ID:K8tnv7x70

>>944
漏れ的にはこうだけど…。

横綱　岐阜
大関　兵庫県三木市
関脇　福岡
小結　新潟、大分

神奈川と茨城と石川は積極的に廃止しようとはしていないと思うが…。

946 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:20:57 ID:0USH778I0

神奈川を持ち出してるのはごく一部。
とっとと成仏しろ。桜木町と高島町の亡霊。

947 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:36:17 ID:OK/ecpE20

神奈川って廃止になったの横浜－桜木町の東横線だけなんですけど
最近ではｗ

948 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:48:59 ID:+vkvp/ad0

鉄道廃止に積極的な所の横綱は岐阜なのはほぼ確定。

949 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:50:19 ID:prE3Av8i0

横浜～桜木町って別に東急しか無いわけじゃないし、
残ったら残ったでダイヤ上の制約ができるから廃止するしかなかっただろうに。

あれは発展的解消だからここのパターンに当てはめるのが間違いのような希ガス。

950 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:56:20 ID:Vrb1eBpxO

岐阜でガソリン価格が暴騰すればいい。
リッター三百円、とかww

951 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 20:57:41 ID:x6X9O9yf0

>>1-949
このスレもそろそろ終わり。
スレの総意として、経済制裁対象の筆頭は岐阜ということでよろしいか？

952 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:00:50 ID:OK/ecpE20

しかしそもそも岐阜には初めから何も金を落としてないｗ
鉾田産の野菜は買わないようにしてるが

953 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:01:02 ID:qpzjy5jW0

激しく同意。
岐阜に制裁を！

それと、琴電を守り抜いた我が香川に補助金を！！

954 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:18:00 ID:n8UANwJK0

四国って、総じて鉄道存続に前向きでない？

廃止路線は少ないし、香川は琴電を保護したし、高知は新線を開業させてるし…。

955 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:31:02 ID:4dwOQcoC0

元々鉄道路線が多いか少ないかというのもあるわけだが。
福岡なんか炭鉱路線が多かったから、数は多いが残っている数も多いわけだ。

956 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:48:35 ID:prE3Av8i0

>>954
四国の廃止路線ってこんなもんかな。

国鉄鍛冶屋原線
国鉄小松島線
国鉄内子線　五郎～新谷
琴電塩江線→戦時中の不要不急路線指定により廃止(旧：塩江温泉軌道)
琴電高松市内線→高松空襲により廃止
伊予鉄森松線
土佐電安芸線→国鉄阿佐線建設の為

以下は現存しているが厳しいトコ
阿佐海岸鉄道
土佐くろしお鉄道宿毛線

957 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:09:53 ID:4dwOQcoC0

1980年以降に限定するが

北海道…国鉄民営化前後に羽幌戦・天北線・興浜北線・興浜南線・名寄本線・勇網線・渚滑線・相生線・白糠線・標津線・士幌線・万字線・
幌内線・夕張線・広尾線・歌志内線・富内線・岩内線・胆振線・松前線・瀬棚線と多くの路線が廃止。深名線も廃止。池北線も結局は廃止
され、札幌市電は一時存廃の危機に瀕する。函館市電も一部廃止され、延伸も警察などの反対でおじゃんに。廃駅も多数にのぼる。

青森…下北交通・南部縦貫・弘南鉄道黒石線が廃止に
新潟…新潟交通・蒲原鉄道や一部国鉄線が廃止されている。さらに新幹線開業時に直江津以西廃止しましょうという声も。

茨城…筑波電鉄・鹿島鉄道・日立電鉄が廃止。茨城交通は廃止一旦回避だが、どの程度支援するのか不透明。
石川…のと鉄道の大半が廃止。北鉄も小松線・金名線・能美線が廃止に。

岐阜…省略
愛知…桃花台。名鉄猿投線・三河線なども廃止。

福岡…室木線・宮田線・香月線・勝田線・漆生線・上山田線・添田線が国鉄民営化時に廃止。西鉄も市内線など廃止。
鹿児島…山野線・志布志線・宮之城線・大隈線・鹿児島交通など廃止。

958 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:23:16 ID:KNuw5ptYO

>>948
今更かもしれないが、長良川鉄道の美濃白鳥以北が危ないと何かで見た気がする。

959 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:26:26 ID:4dwOQcoC0

で、以上のところで新たに作った路線は
北海道…札幌市東西線（白石～新さっぽろ7.4km＋琴似～宮の沢2.7km）、東豊線（13.6km）

青森…東北新幹線（50km程度）
新潟…上越新幹線・北越急行線
茨城…鹿島臨海鉄道（水戸～北鹿島）、つくばエクスプレス（守谷～つくば21km）

石川…なし？
岐阜…なし？

愛知…愛知環状鉄道、リニモ、名古屋市交東山線（高畑～中村公園）、名城線（大曽根～新瑞橋）、鶴舞線（上小田井～伏見）、桜通線、
上飯田線、桃花台線、城北線

福岡…福岡市営地下鉄（空港線・箱崎線・七隈線　29.8km）、北九州モノレール、博多南線、（福北ゆたか線…ただの電化だけど）
鹿児島…九州新幹線

960 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:31:49 ID:4dwOQcoC0

となると

鉄道（新幹線除く）に冷たい四大県は

茨城・新潟・石川・岐阜ってところか。

961 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:42:03 ID:txEPsCK8O

>>956
琴平参宮電鉄…1963年廃止
琴平急行電鉄…1944年運行休止、レール撤去、1954年に復活することなく廃止

962 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:42:40 ID:4oKiZX8R0

個人的には制裁対象は岐阜オンリーでよろしいかと。

963 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:45:00 ID:PiRZeMOq0

>>959
愛知は、

名鉄知多新線
豊鉄市内線の豊橋駅前乗り入れ
あおなみ線（金城ふ頭は完全な新線）
なんてのがあるけど？

964 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:46:26 ID:6sS5Kts+0

あとは下記をピンポイント爆撃だ。
参宮線廃止を唱えた赤福社長（赤福不買運動）
兵庫の三木市長（金物不買運動）

廃止撤回を表明した熊本は晩白柚、からし蓮根を買い、熊本城復興運動に協力しよう！
LRT推進の宇都宮は餃子を、京都はハモ寿司・にしんそばを、大阪堺では包丁を買おう！

965 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 23:00:51 ID:prE3Av8i0

>>961
おお、丸亀市民なのに身近なところを忘れていた。。。

966 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 23:56:17 ID:K3fUq+VP0

岐阜市と対極にある桑名市の三岐北勢線と養老線に乗りに来てくださいな
それが鉄道を冷たくした岐阜へのみせしめで鉄道を守った町がどれだけ
価値があるかわからせるためにも！
ちなみに桑名市内の養老線の駅も財政支援により駐車場や水洗トイレの設置
も行われており養老線も廃止される事は絶対にない
もし廃止される事態がおきれば北勢線同様大規模な反対運動がおきるから
そう言えば北勢線の写真を車で撮りに来ていた人がいましたが
岐阜ナンバーでしたやっぱり鉄道が恋しいのかな～
本当の経済制裁とは鉄道を乗りに来てその鉄道を守るべき
俺はそう思う

967 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 00:05:49 ID:w5deJaiN0

半蔵門線だけを利用する人では、東急の利用者は態度が悪く東武の利用者は態度がいいと言うらしい。

968 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 00:18:08 ID:RxLoUfFs0

岐阜市の場合、鉄道に冷たい代わりに道路に熱心なのかといえば
それも違う気がする。島大橋だとか長良川右岸有料道だとか
他の都市では絶対しない超短距離の有料道路が幾つもあるし、

大体、他の路面電車のあるところって大概は道路幅もそれなりにあって
だからこそ安全地帯を確保できるのだし、軌道敷内通行禁止にできる
のだけれども、岐阜市の場合そういうことしてないからねぇ。廃止される
まで、それを目当てに何十年も道路整備を放置してきたともいえる。

969 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 01:54:14 ID:9sUo3tlF0

>>959
岐阜は樽見鉄道（神海～樽見）がある。

970 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 04:10:20 ID:ILRUBlfD0

>>964
三木鉄道に関して市民をせめるならともかく市長責めても仕方ないだろ。
廃止を公約にして当選＆市民アンケートで廃止7割・存続1割
この状況で補助続けてたら民主主義の市長として逆に問題あるぞ。
鉄道はヲタのためにあるんじゃないんだし。
悲しいけど地元住民にここまで見捨てられた鉄道はもう存在価値ないよ。

971 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 04:13:15 ID:oDyAdYIT0

>>964
京都の場合、バスを使った路面電車の模擬運行実験をしたときに
反対運動をしていた反鉄道分子がいた。建設想定路線の沿道の
商店か何かの人間と思われる。そういう連中にもピンポイント
爆撃が必要。

972 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 04:24:02 ID:7UniD+630

>>957 >>959
新たに作った路線と廃止になった路線双方にピーチライナーが入っているのが虚しい・・・

>>960
整備新幹線は別扱いだと思うのだが・・・地域内交通というより地域間高速交通だし。
だから青森と鹿児島も鉄道に冷たい県にノミネートしていいのではないかと。
福岡も新規路線は70年代～80年代に廃止した路面電車網をスクラップ＆ビルドしただけの話で、
その他県内各地の路線はばっさり切り捨てたからな。

そういった意味では愛知は凄いな。経営的にどうしようもない路線は打ち切ったが、
それを上回る新規路線を建設しまくっているので偏に鉄道に冷たいとは言えない。

973 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 06:19:20 ID:lnqJ9VIhO

平成筑豊鉄道は？甘木線は？県内の路線切ったのは炭鉱路線ばかり。炭鉱がなくなりゃどうしようもない。