1/87・12mm(HOn3-1/2)スレッド その8
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abobo
3 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 09:47:56 ID:Mx8aE/Le0
932 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 00:08:32 ID:QNLXkPzo0
芋の20系は高いよ。
933 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 01:46:32 ID:bBf/tk4y0
↑バ力ＰＭＰＥ以下。
ガセ野郎！
935 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 08:18:18 ID:LA1QLtLK0
>ＰＭＰＥ
↑そんなメーカーねぇよ。コイツはホントに12mm見たことあるのか疑わしい。
恐らく脳内モデラーだろう。むやみにバカとか書くヤツほどそいつがバカｗ
正解は勿論「PEMP」。
芋の20系は高いよ。
933 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 01:46:32 ID:bBf/tk4y0
↑バ力ＰＭＰＥ以下。
ガセ野郎！
935 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 08:18:18 ID:LA1QLtLK0
>ＰＭＰＥ
↑そんなメーカーねぇよ。コイツはホントに12mm見たことあるのか疑わしい。
恐らく脳内モデラーだろう。むやみにバカとか書くヤツほどそいつがバカｗ
正解は勿論「PEMP」。
4 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 09:48:46 ID:Mx8aE/Le0
937 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 10:55:54 ID:BvuWgxCP0
>>935
見たことあってもそのくらいの書き間違いはあるだろう。
得意そうに指摘するほどのことでもあるまい。
946 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 00:38:45 ID:qMyYT6G80
>>935
釣られて出ました！
脳内君自己紹介乙。
おまけに隠語も解らぬバ力｡｡｡
文字検索で引っ掛かるのはおまいダケｗ
とうしろう
>>935
見たことあってもそのくらいの書き間違いはあるだろう。
得意そうに指摘するほどのことでもあるまい。
946 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 00:38:45 ID:qMyYT6G80
>>935
釣られて出ました！
脳内君自己紹介乙。
おまけに隠語も解らぬバ力｡｡｡
文字検索で引っ掛かるのはおまいダケｗ
とうしろう
5 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 14:22:11 ID:uuIwqDVi0
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6 ：名無しでGO!：2006/11/12(日) 18:59:51 ID:HDK/mUW30
これからも応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 AHO規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 AHO規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
>>5=>>6の経歴
・１９５５年（昭和３０年） 大阪府吹田市に生まれる。
・１９６３年（昭和３８年） 上京。以降、東京都の住民になる。
・１９６８年（昭和４３年） 某私立中学に入学。
・１９７１年（昭和４６年） 某私立高校に入学。
・１９７４年（昭和４９年） 某国立大学工学部電気工学科に入学。
・１９７８年（昭和５３年） 大学を卒業し某大手重電機メーカーに入社。
・１９５５年（昭和３０年） 大阪府吹田市に生まれる。
・１９６３年（昭和３８年） 上京。以降、東京都の住民になる。
・１９６８年（昭和４３年） 某私立中学に入学。
・１９７１年（昭和４６年） 某私立高校に入学。
・１９７４年（昭和４９年） 某国立大学工学部電気工学科に入学。
・１９７８年（昭和５３年） 大学を卒業し某大手重電機メーカーに入社。
サンゴの9600の完成品入手しました。
何を牽かせよう？
貨車を一台ももってないんだよね。
何を牽かせよう？
貨車を一台ももってないんだよね。
9 ：名無しでGO!：2006/11/13(月) 22:47:23 ID:BTF7ymB10
＞9
うんにゃ。中古で一桁万円ですた。
PEMPのプラ貨車が欲しいけれど、もうどこにも無いみたいね。
うんにゃ。中古で一桁万円ですた。
PEMPのプラ貨車が欲しいけれど、もうどこにも無いみたいね。
11 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 02:09:15 ID:a9ttFmmb0
あげ
12 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 18:33:03 ID:7X9pOQi60
>12
手に入らないとなると、無性に欲しくなるなあ。
手に入らないとなると、無性に欲しくなるなあ。
14 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 22:05:20 ID:yHUD6NEJ0
>>10
流通にないだけでPEMPにまだまだ在庫が山程有る。直接売ってくれるので、電話してみれば？
流通にないだけでPEMPにまだまだ在庫が山程有る。直接売ってくれるので、電話してみれば？
15 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 23:16:58 ID:pwxQcuhN0
プラ貨車FABにあったと思うよ。
16 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 23:21:05 ID:iiEWaDf60
17 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 17:48:35 ID:0GTzEgN00
Ｎ→16番とやってきて、最近１２ｍｍを始めてみたいと思っております。ＥＦ６５－
１０００と５００が好きなのでイモンさんのをと考えてみたんですが、けっこう値段
がはりますね。かなり迷っています。どなたかお持ちの方、インプレッションをお聞
かせ願えませんか？宜しくお願い致します。
１０００と５００が好きなのでイモンさんのをと考えてみたんですが、けっこう値段
がはりますね。かなり迷っています。どなたかお持ちの方、インプレッションをお聞
かせ願えませんか？宜しくお願い致します。
＞17
ゴハチ予約しようか迷っている漏れもインプレきぼんぬ
まだ乗工社のSLしかもってないもんで
ゴハチ予約しようか迷っている漏れもインプレきぼんぬ
まだ乗工社のSLしかもってないもんで
19 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 01:40:41 ID:aqz15O3N0
IMONの５８はかなりの出来らしい。PEMPやFABで変だった抵抗器屋根や、ガラベンなどもかなりキッチリ考証がなされているとのこと。
動力はEN22＋IMONギア、デコーダーが搭載されていてアナログとDCCが簡単に切り替えられるらしい。
EF65,60は、大きなコアレスを使った全輪駆動。かなりヘビーでパワーもある。ブルトレ１５両ぐらい楽勝で牽ける。
いずれも福島が制作しているので、出来、仕上げとも国産では最高レベルと言っても異論はないと思うが。
動力はEN22＋IMONギア、デコーダーが搭載されていてアナログとDCCが簡単に切り替えられるらしい。
EF65,60は、大きなコアレスを使った全輪駆動。かなりヘビーでパワーもある。ブルトレ１５両ぐらい楽勝で牽ける。
いずれも福島が制作しているので、出来、仕上げとも国産では最高レベルと言っても異論はないと思うが。
20 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 13:36:47 ID:coRHVVf40
>>18,19
まさに金属工芸品です。商品と軽く言うのがはばかられます。
まさに金属工芸品です。商品と軽く言うのがはばかられます。
とはいっても模型だからなあ・・・
22 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 21:59:58 ID:blF9gl3/0
>>17
芋のＥＦ６５はそれなりの牽引力だが、ワムのスハ４４は８両もひけない。
これは芋のＥＦ６５ではなく、ワムの客車の走行性能が酷すぎるため。
買うなら機関車だけでなく客車の走行性能も気にしたほうがよい。
芋のＥＦ６５はそれなりの牽引力だが、ワムのスハ４４は８両もひけない。
これは芋のＥＦ６５ではなく、ワムの客車の走行性能が酷すぎるため。
買うなら機関車だけでなく客車の走行性能も気にしたほうがよい。
>>20
とは言っても商品だからなぁ。
とは言っても商品だからなぁ。
24 ：名無しでGO!：2006/11/18(土) 23:55:51 ID:7Ka0uplaO
＞22
ワムの44系ってそんなに酷かったっけ？たくさんかっちゃったよ！
ワムの44系ってそんなに酷かったっけ？たくさんかっちゃったよ！
25 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 01:21:55 ID:YaM/lpqx0
>>24 おー、たくさんかったとは、８０万円代コースですか。
26 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 11:58:24 ID:4pRLgVjU0
芋のＥＦ58は約29マソだってね。36号機を入線させようかと。
しかしシノハラのレールが１本しかありません。この際、レールをまとめて購入をかんがえています。皆さんどこのレールを使用（愛用）していますか？
12ｍｍは種類が少ないので。
しかしシノハラのレールが１本しかありません。この際、レールをまとめて購入をかんがえています。皆さんどこのレールを使用（愛用）していますか？
12ｍｍは種類が少ないので。
27 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 13:38:07 ID:YaM/lpqx0
28 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 13:46:36 ID:YaM/lpqx0
>>26
篠線路は枕木間隔が広くローカルっぽい反面、レール頭面が太いため、狭軌間を一層感じたいならば、頭面が細いぴいこ線路がおすすめ。
篠線路は枕木間隔が広くローカルっぽい反面、レール頭面が太いため、狭軌間を一層感じたいならば、頭面が細いぴいこ線路がおすすめ。
>25
14両
14両
30 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 13:52:32 ID:4pRLgVjU0
31 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 14:03:01 ID:YaM/lpqx0
>>30 芋はポイントが高すぎます。
高いエンドウよりもはるかに高過ぎで、品質は究極だけど価格的にちょっとヒドイかも。
ぴいこはフレキ線路なので、自由にカーブ作ればいいけど、ポイントは５．５番だから６番の芋に比べて少々きつい。
わずか０．５番の差をＥＦ５８が通過できるかどうかはやってみないとね。
ただ、お座敷運転するには道床付の芋にしたほうが無難。フレキを畳に釘付けするのはちょっと・・・。
高いエンドウよりもはるかに高過ぎで、品質は究極だけど価格的にちょっとヒドイかも。
ぴいこはフレキ線路なので、自由にカーブ作ればいいけど、ポイントは５．５番だから６番の芋に比べて少々きつい。
わずか０．５番の差をＥＦ５８が通過できるかどうかはやってみないとね。
ただ、お座敷運転するには道床付の芋にしたほうが無難。フレキを畳に釘付けするのはちょっと・・・。
イモンさん、早く手動ポイントお願いします～。
電動ポイントは高すぎて手がでません（T。T
1本1.5万円なら思い切って4個買っちゃいます！
電動ポイントは高すぎて手がでません（T。T
1本1.5万円なら思い切って4個買っちゃいます！
33 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 16:46:56 ID:YaM/lpqx0
＞33
そのころは金なかったのさー
そのころは金なかったのさー
35 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 18:40:02 ID:X6lwBI1h0
お金無ければ、ハンドスパイクすると良いよ。大した技術が必要なわけではない。
根気だけ。IMONのポイントも番手が小さく、実感的かと言えば今一だからなぁ。お気楽運転以外には価値がない。
根気だけ。IMONのポイントも番手が小さく、実感的かと言えば今一だからなぁ。お気楽運転以外には価値がない。
＞35
お金より根気の方が不足気味です
お金より根気の方が不足気味です
ゴハチどれ買うか悩むなぁ
38 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 18:16:01 ID:OArbgvnW0
やはり、お召し仕様の61号機が一番人気？
39 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 21:16:35 ID:+rQoGHGKO
漏れは青大将と4号機買うよ。
>39
じゃあ漏れも青大将
じゃあ漏れも青大将
41 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 23:08:41 ID:mh8pNXn10
42 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 00:03:50 ID:cWoG6R6x0
芋もここまできたらＥＦ5860や122,150,157そしてＥＦ6019（やすらぎ）とか出して欲しいね。あとＥＦ55とか12系客車、スハフ42など。
＞41
ははは。そう思っておいてください。
ははは。そう思っておいてください。
44 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 00:48:55 ID:TMMiyRGr0
買わないっていうか、そんなに売れないのが現実。１２ｍｍの人口なんて知れて
るんだよ。どの番号も発売から1年位は残ってるって。ED75だってどの番号もまだ
在庫してる。16番とはマーケットの大きさが違う。
るんだよ。どの番号も発売から1年位は残ってるって。ED75だってどの番号もまだ
在庫してる。16番とはマーケットの大きさが違う。
46 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 13:51:41 ID:pyNWwAfi0
>>44
いつまでも残ってくれていたほうがありがたいし、新たに12mmを始めようかなという客を新規開拓するためにも、常に全製品が店頭露出されていたほうが良い。
いつまでも残ってくれていたほうがありがたいし、新たに12mmを始めようかなという客を新規開拓するためにも、常に全製品が店頭露出されていたほうが良い。
47 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 13:55:23 ID:pyNWwAfi0
48 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 14:54:00 ID:aoKrmXtI0
41ですが、なぜ買わないと思ったかって、青大将も４号機も今回ラインナップにないのに買うって書いてるからですよ。
要するにでない製品を買うって言ってもねぇ。
要するにでない製品を買うって言ってもねぇ。
49 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 15:10:34 ID:pyNWwAfi0
50 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 16:37:32 ID:bSMibJ7YO
まったく、これだから年金生活ハゲオヤジは‥‥。
51 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 21:38:43 ID:jFIvnZwm0
お召し仕様じゃない６１号機、なんて１６番では出たことの無いバージョン。
何気にコレが一番売れるような気瓦斯。
何気にコレが一番売れるような気瓦斯。
>48
なぜ今回のラインナップにない機種を書いたかっていうと、
IMONさんに出して欲しいなと、買いたいなと思ったからなんです。
青大将はFAB特製完成品を予約したので購入するけれど、
IMON製も欲しいと思いまして。
今回のIMON製はブルトレ色だけ買います。
ちなみに私は1970年代生まれです。
なぜ今回のラインナップにない機種を書いたかっていうと、
IMONさんに出して欲しいなと、買いたいなと思ったからなんです。
青大将はFAB特製完成品を予約したので購入するけれど、
IMON製も欲しいと思いまして。
今回のIMON製はブルトレ色だけ買います。
ちなみに私は1970年代生まれです。
53 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 01:28:55 ID:wZ05er7r0
芋ホームページにゴハチの写真アップされていました。
だけどどうしてヘッドマークフックがＰＥＭＰのままなんだよ。
あんなところについている実物ないよ。
また、モーターもＥＮ２２と聞いてがっかり。
ＥＦ６５の素晴らしい走りを見るとやっぱ高くてもコアレスだよね。
なんかＰＥＭＰの負の遺産を引き継いでしまったような感じ。
ＥＦ６５の方が完成度高いかなあ．．．
だけどどうしてヘッドマークフックがＰＥＭＰのままなんだよ。
あんなところについている実物ないよ。
また、モーターもＥＮ２２と聞いてがっかり。
ＥＦ６５の素晴らしい走りを見るとやっぱ高くてもコアレスだよね。
なんかＰＥＭＰの負の遺産を引き継いでしまったような感じ。
ＥＦ６５の方が完成度高いかなあ．．．
54 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 01:54:43 ID:wZ05er7r0
>53追加
ちなみにＰＥＭＰゴハチの気に入らない点は、
モーターがＥＮ２２であること（ギアボックスも問題ありか？）。
ヘッドマークフックが変なところについていること。
ブレーキロッドがとれやすいこと。
屋根上モニターが取り外し式であること。
ビニロックフィルターが奥まっていること。
やすりがけされた鼻筋が曲がった模型が多いこと。
床板を取り付けるネジがエアータンクの配管と緩衝すること。
細かいことは他にもあるけどこんなところかなあ．．．
ちなみにＰＥＭＰゴハチの気に入らない点は、
モーターがＥＮ２２であること（ギアボックスも問題ありか？）。
ヘッドマークフックが変なところについていること。
ブレーキロッドがとれやすいこと。
屋根上モニターが取り外し式であること。
ビニロックフィルターが奥まっていること。
やすりがけされた鼻筋が曲がった模型が多いこと。
床板を取り付けるネジがエアータンクの配管と緩衝すること。
細かいことは他にもあるけどこんなところかなあ．．．
人生、不満がいっぱい♪♪♪
嗚呼、永遠に満たされぬこの心・・・。
嗚呼、永遠に満たされぬこの心・・・。
56 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 02:06:07 ID:lyK1qM6M0
レムワム４００がいつまでたっても発売されない。見本は出来てるのに・・・。
９月発売が来年発売になりそうな雰囲気かも。
９月発売が来年発売になりそうな雰囲気かも。
57 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 08:51:32 ID:aCflNOnx0
ワム銚子５００何時出るのかな？メーカーかぶっているみたいだけど。
58 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 09:22:35 ID:Agew65Fm0
ＥＮ２２は賢明な選択だと思いますよ。マクソンコアレスは単体では確かに良いが、ＤＣＣとコアレスの相性を考えるとコアレスを選択するのは微妙な判断だと思う。
これから１０年ぐらいのスパンで模型界を考えればＤＣＣを無視は出来ないからね。
今回のＩＭＯＮのＥＦ５８は最初からＤＣＣデコーダー搭載で、スイッチでアナログデジタル切り替えという革新的な構造らしいし、ＥＮ２２が良いと思うが。
ＰＥＭＰでおかしかった、抵抗器屋根や、そのベンチレーターを修正したとあるのはとても良いと思う。
ＰＥＭＰもＦＡＢも変な形やサイズだったからね。
それよりも運転席回りのプレスを作り直してバランスが良くなっていると思う。ＰＥＭＰのは細くなりすぎていたから。
ＥＦ６０，６５との比較で、中途半端なＤＣＣとコアレスの組み合わせや、スピードメーターケーブルや手ブレーキテコ等を省略した下回りなどを考えるとＥＦ５８の方がバランス完成度とも良いと思うが。
これから１０年ぐらいのスパンで模型界を考えればＤＣＣを無視は出来ないからね。
今回のＩＭＯＮのＥＦ５８は最初からＤＣＣデコーダー搭載で、スイッチでアナログデジタル切り替えという革新的な構造らしいし、ＥＮ２２が良いと思うが。
ＰＥＭＰでおかしかった、抵抗器屋根や、そのベンチレーターを修正したとあるのはとても良いと思う。
ＰＥＭＰもＦＡＢも変な形やサイズだったからね。
それよりも運転席回りのプレスを作り直してバランスが良くなっていると思う。ＰＥＭＰのは細くなりすぎていたから。
ＥＦ６０，６５との比較で、中途半端なＤＣＣとコアレスの組み合わせや、スピードメーターケーブルや手ブレーキテコ等を省略した下回りなどを考えるとＥＦ５８の方がバランス完成度とも良いと思うが。
59 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 09:26:05 ID:/+LN2eLO0
>>56
レム４００待ち遠しいね。
欲を言う様だけど、１６番モアのようにレム５０００、９０００も同時にやって欲しかった。
ＲＭＭ，ＴＭＳの写真に激萌え。同時にこれが12mmだったらなぁ、とため息をついちまう。
レム４００待ち遠しいね。
欲を言う様だけど、１６番モアのようにレム５０００、９０００も同時にやって欲しかった。
ＲＭＭ，ＴＭＳの写真に激萌え。同時にこれが12mmだったらなぁ、とため息をついちまう。
60 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 11:19:53 ID:0OfYIxpN0
芋５８、正面からの顔がどうとか言ってる割に真正面アップがない。
な～んでかｗ
な～んでかｗ
61 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 19:17:04 ID:JEIMDkWG0
>58
ゴハチはＤＣＣを考えてＥＮ２２ですか。
確かに６５はＤＣＣよりもアナログの方が走りいいような気がします。
最新のデコーダを使えばコアレスでも問題ないような気がしますがいかがでしょうか。
>59
何でメジャーなレム５０００でなくてレム４００なんでしょうかね。
レム９０００は無理としてもレム５０００は欲しいですよね。
>60
鉄道画報Ｎｏ７の１２１ページに未塗装ですがＥＦ５８１０２の正面の写真が出ています。
１０２号機の雰囲気とてもよく出ていると思います。
ゴハチはＤＣＣを考えてＥＮ２２ですか。
確かに６５はＤＣＣよりもアナログの方が走りいいような気がします。
最新のデコーダを使えばコアレスでも問題ないような気がしますがいかがでしょうか。
>59
何でメジャーなレム５０００でなくてレム４００なんでしょうかね。
レム９０００は無理としてもレム５０００は欲しいですよね。
>60
鉄道画報Ｎｏ７の１２１ページに未塗装ですがＥＦ５８１０２の正面の写真が出ています。
１０２号機の雰囲気とてもよく出ていると思います。
62 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 19:30:36 ID:Agew65Fm0
いや、DCCを考えてEN22にしたかどうかは知らないですが、モーターとデコーダーを今まで色々組み合わせて使った経験では相性がよいです。
コアレスは、デコーダーとの相性がすごくシビアで、色々試すしかないし、設定もデフォルトでは良くない場合が多いです。
結局PWMを使ってコントロールするDCCでは、コアレスのように反応が良すぎるモーターは使いにくいです。
それに最近普通になったBEMFではノイズがでたりするので、なおさら使いにくく、デコーダーの性能を発揮させられなかったりもする場合があります。
DCCだけがコントロールシステムではないので、コアレスが駄目とは言わないが、DCCが普及し始めていて、これから先普及拡大を考えればDCCとの相性を考えてもあえてコアレスを使う必要はないと思うのですが。
コアレスは、デコーダーとの相性がすごくシビアで、色々試すしかないし、設定もデフォルトでは良くない場合が多いです。
結局PWMを使ってコントロールするDCCでは、コアレスのように反応が良すぎるモーターは使いにくいです。
それに最近普通になったBEMFではノイズがでたりするので、なおさら使いにくく、デコーダーの性能を発揮させられなかったりもする場合があります。
DCCだけがコントロールシステムではないので、コアレスが駄目とは言わないが、DCCが普及し始めていて、これから先普及拡大を考えればDCCとの相性を考えてもあえてコアレスを使う必要はないと思うのですが。
63 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 11:08:28 ID:5EGP/xSqO
HO,N止めて12mmを始めたのですが機関車が高い、貨車が高い種類が少ない。メリット全くなし。
64 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 12:29:23 ID:0OFeb7ya0
65 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 12:52:57 ID:5EGP/xSqO
>
66 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 16:13:13 ID:qXw2XuY20
５８はとっくに予約しましたが何か？
>53
やっぱFABのゴハチの方が良かったね。
特製完成品予約した奴は先見の明があったな。
やっぱFABのゴハチの方が良かったね。
特製完成品予約した奴は先見の明があったな。
68 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 07:54:37 ID:n/+T2GuE0
FABのゴハチの方がよいって？ジョークか？
69 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 14:03:10 ID:Zw87bZGd0
>>67
関係者さん乙。
関係者さん乙。
70 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 20:07:04 ID:SHcI/fu3O
FABのはどっかまずいの？サウンドついてて走らせるの楽しみげ。漏れ的にはかなりよさげなんだが。
71 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 00:33:31 ID:sp5T9lyr0
今更書くまでもないが、FABの５８は形態が余りに醜すぎる。
角張りすぎ、キャブ側窓のが変で、そのために角のピラーがぶっとくみっともない。
鼻筋も出ないし。更に下回りはしょぼしょぼ。強度全然無いし、ショートしそうな箇所多数で全部対策しないとならない。
極めつけはナンバーのオーバースケール。ありゃ冗談としか思えない。
キットも目一杯手をかけないとならない。あんな物、まともに完成品作って売れるとは思えない。
特性完成品とやらが登場するかどうか見物だなｗ
サウンドデコーダーだけがあの製品で唯一の良い部分だろう。IMONのも音が欲しかった。
あの製品以降FABの製品は出て、よく見てからじゃないと怖くて買えないよ。
ここまで書くと、またFAB叩きとか、関係者がケチ付けるんだろうなぁｗ
角張りすぎ、キャブ側窓のが変で、そのために角のピラーがぶっとくみっともない。
鼻筋も出ないし。更に下回りはしょぼしょぼ。強度全然無いし、ショートしそうな箇所多数で全部対策しないとならない。
極めつけはナンバーのオーバースケール。ありゃ冗談としか思えない。
キットも目一杯手をかけないとならない。あんな物、まともに完成品作って売れるとは思えない。
特性完成品とやらが登場するかどうか見物だなｗ
サウンドデコーダーだけがあの製品で唯一の良い部分だろう。IMONのも音が欲しかった。
あの製品以降FABの製品は出て、よく見てからじゃないと怖くて買えないよ。
ここまで書くと、またFAB叩きとか、関係者がケチ付けるんだろうなぁｗ
イモ関係者乙ｗ
73 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 08:16:08 ID:sp5T9lyr0
残念IMON関係者じゃないです。
IMON５８の悪いと思う天も書きましょうかｗ
台車がPEMPのダイキャストベースなので、表面がどうしても荒れている。
それに側窓のサイズがPEMPのままのようで、ちょっと違う。
パンタはどうかな？PEMPのはやや小さかった。今回これが修正されているかどうか？
ちょっと画像からだけでは解らないので実物を見るのが楽しみ。
IMON５８の悪いと思う天も書きましょうかｗ
台車がPEMPのダイキャストベースなので、表面がどうしても荒れている。
それに側窓のサイズがPEMPのままのようで、ちょっと違う。
パンタはどうかな？PEMPのはやや小さかった。今回これが修正されているかどうか？
ちょっと画像からだけでは解らないので実物を見るのが楽しみ。
74 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 16:50:14 ID:8VEvH/XE0
>>73
FABは問題外やけど、芋はほぼパーフェクトに近いはず。
それでも納得いかなきゃ買わなければよろし！ そんなこと気にしていたら模型趣味などできやせん。
世の中100％完璧な模型などありゃせんし、作ることも絶対不可能。
１６番の天やピノと比較しても、芋の出来栄えはとんでもなく素晴しい出来栄え。
１６番の58を購入している者は洗脳されて騙されとる。
FABは問題外やけど、芋はほぼパーフェクトに近いはず。
それでも納得いかなきゃ買わなければよろし！ そんなこと気にしていたら模型趣味などできやせん。
世の中100％完璧な模型などありゃせんし、作ることも絶対不可能。
１６番の天やピノと比較しても、芋の出来栄えはとんでもなく素晴しい出来栄え。
１６番の58を購入している者は洗脳されて騙されとる。
76 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 17:53:24 ID:w+OJn94x0
コキ１０４はいつ出るんだろう？
77 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 19:11:46 ID:sp5T9lyr0
７３ですが、IMONもちろん買いますよ！！
聞いた話だが、かなりうるさいハイエンドのマニアがIMONの製品作りの助言をしていたとか。
だからHPにあそこまで自信たっぷりに書けるんだろうと想像。
聞いた話だが、かなりうるさいハイエンドのマニアがIMONの製品作りの助言をしていたとか。
だからHPにあそこまで自信たっぷりに書けるんだろうと想像。
芋とＦＡＢの比較だけど
もし、当初の話どおり格安でＦＡＢが５８を発売してたら
批判されることも無かったと思う。
なにしろワールド製なんだから安さで勝負すれば良かったんじゃない？
俺はキット派だけど値段だけなら２～３万しかイモンとは違わないのは
DCC化とかがあったにせよ高すぎると思う。
もし、当初の話どおり格安でＦＡＢが５８を発売してたら
批判されることも無かったと思う。
なにしろワールド製なんだから安さで勝負すれば良かったんじゃない？
俺はキット派だけど値段だけなら２～３万しかイモンとは違わないのは
DCC化とかがあったにせよ高すぎると思う。
79 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 23:25:15 ID:8mkTT8Ca0
80 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 19:06:15 ID:+AORQ7DZ0
質問ですいません。初心者です。イモンとワムの機関車を買ってきたのですが、
慣らし運転は必要ですか？いきなり客車など引っ張ってはいけないのでしょうか？
もし必要ならどの位慣らしが必要なのでしょうか？是非ともお教え願います。
宜しくお願い致します。
慣らし運転は必要ですか？いきなり客車など引っ張ってはいけないのでしょうか？
もし必要ならどの位慣らしが必要なのでしょうか？是非ともお教え願います。
宜しくお願い致します。
＞80
したらスムーズに走るようになるかもしれないと思うが、
しなくても別にこわれるもんでないと思うぞ。
したらスムーズに走るようになるかもしれないと思うが、
しなくても別にこわれるもんでないと思うぞ。
82 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 22:27:23 ID:LJNZl8WY0
ＩＭＯＮの車両は、よく走る。
ＥＦ65を６軸駆動にする等、ここの走りに対する拘りはハンパではない。
ユーザー数が少ないこともあり余り知られていないのは、ちょっと残念。
トレーラーの転がりに注意すべきでしょう、寧ろ。
ＥＦ65を６軸駆動にする等、ここの走りに対する拘りはハンパではない。
ユーザー数が少ないこともあり余り知られていないのは、ちょっと残念。
トレーラーの転がりに注意すべきでしょう、寧ろ。
83 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 23:11:29 ID:0SlJi7o20
乗工社のC59がIMONのカープレール(R7??)でちょこちょこ停止しまつ・・・
どっかショートしてるみたい。
直線では平気なんですけれどねぇ。
どっかショートしてるみたい。
直線では平気なんですけれどねぇ。
85 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 02:25:30 ID:ehTWaXEj0
>>80
何の機関車を買ったの？ ＥＨ10とか？
何の機関車を買ったの？ ＥＨ10とか？
86 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 11:56:28 ID:nTOhvAVn0
IMONの走りの話に続いて乗工社の話題がでているが、
初期の乗工社製はやや走行に難もあった。乗工社は走行に対して製品全体考え方が今一だったと思う。
その後MPギアをIMONギアに、モーターを見直したり、テンダーモーターをやめたりと走行ヘのこだわりを感じる。
ナローもキドマイティーからIMONモーター、ブラシにベリリウム銅を採用したり高機能の素材を使ったりしている。
マクソンや、UNOモーターなどを採用しているのも事実上IMONだけだしね。
初期の乗工社製はやや走行に難もあった。乗工社は走行に対して製品全体考え方が今一だったと思う。
その後MPギアをIMONギアに、モーターを見直したり、テンダーモーターをやめたりと走行ヘのこだわりを感じる。
ナローもキドマイティーからIMONモーター、ブラシにベリリウム銅を採用したり高機能の素材を使ったりしている。
マクソンや、UNOモーターなどを採用しているのも事実上IMONだけだしね。
88 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 18:08:33 ID:nm/N5x7X0
>>86
高価な部品使ってる割に走りはたいした事無いね。
高価な部品使ってる割に走りはたいした事無いね。
89 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 20:15:46 ID:64UaKdAg0
せめて複線組めるように線路を増やしてくれんかのぉ。R780ぐらいか？
91 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 20:56:34 ID:wKud6XnSO
＞84
ピストン尻棒は外したか？はずさないと尻棒と先輪が接触ショートし、イモンのR732は絶対通過できないぞ。
ピストン尻棒は外したか？はずさないと尻棒と先輪が接触ショートし、イモンのR732は絶対通過できないぞ。
92 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 21:34:32 ID:JJPEYPqw0
>>89
高価なふぁいんすけーる（？）車両を６畳間で、しかも短小編成で現実には
在り得ない凸凹路面の小径カーブを走らせるために高価な電動機・集電装置・
減速機が必要なんですねｗｗｗ、運転重視ご苦労様ですｗｗｗｗｗ
高価なふぁいんすけーる（？）車両を６畳間で、しかも短小編成で現実には
在り得ない凸凹路面の小径カーブを走らせるために高価な電動機・集電装置・
減速機が必要なんですねｗｗｗ、運転重視ご苦労様ですｗｗｗｗｗ
93 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 23:01:53 ID:VY9O89PM0
>>90
線路同士の間隔が一定でなくてもいいなら、複線は組めないこともない。
短小レールＳ73などを随所に入れたりすればいい。
線路間隔が離れるところなんて、幹線でも田舎にいけばいくらでもある。
ポイント発売の頃にはいろいろプランを練ったりしたものです。
結局２つしか買わなかったけど。
線路同士の間隔が一定でなくてもいいなら、複線は組めないこともない。
短小レールＳ73などを随所に入れたりすればいい。
線路間隔が離れるところなんて、幹線でも田舎にいけばいくらでもある。
ポイント発売の頃にはいろいろプランを練ったりしたものです。
結局２つしか買わなかったけど。
>91
どうも有難うございます。
尻棒ってぎゅーっと引っ張れば外れるものなんでしょうか？
壊れないか怖くて・・・
どうも有難うございます。
尻棒ってぎゅーっと引っ張れば外れるものなんでしょうか？
壊れないか怖くて・・・
95 ：名無しでGO!：2006/12/01(金) 01:10:27 ID:SSyw9Xyt0
age
96 ：名無しでGO!：2006/12/01(金) 20:16:15 ID:bZlnE0zGO
＞94 ラジオペンチで掴んでねじりながら引っ張れば良い。多少ひっかかりがあるかもしれんが、思い切って力を込める。
97 ：名無しでGO!：2006/12/01(金) 22:40:46 ID:iGlSSHjC0
８６２０完売？ ちょっと悔しいかも。
98 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 09:44:37 ID:b3Q0EAww0
IMON EF58出たね。いい出来だけど61は何時出るのかな？あと何故か60が予定に入っていない。
99 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 15:04:52 ID:juhF+xn9O
＞98
青大将もまだだし、これからいろいろ企画するのでは
青大将もまだだし、これからいろいろ企画するのでは
100 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 17:30:47 ID:XdkO9hoS0
>>98
第二弾を準備済みのラインナップに思える １００ｹﾞﾄ
第二弾を準備済みのラインナップに思える １００ｹﾞﾄ
101 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 18:49:42 ID:AOvP6S4E0
この板レベル低すぎorz
102 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 18:56:37 ID:juhF+xn9O
青大将の45号機と一般色の66号機がでると予想・・・・っていうかきぼんぬ
103 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 19:23:03 ID:Tp4BnpxC0
レムワムいつになったら売られるんだよー ？？？？
延長何回したのか？
延長何回したのか？
104 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 19:31:21 ID:Tp4BnpxC0
↑ よーく考えると、EF56の発売延長と比較すれば全然大したことないから、ちょっと我慢するか。
105 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 19:35:44 ID:X+wkObVa0
俺は先日Nでは満足出来ずHO始めた。
ムサシノEL3両買った。
ムサシノEL3両買った。
106 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 19:40:55 ID:OCZ5n7NL0
>>101
ファイン厨はレベルが低いから芋商法に騙されるんでつねｗ
ファイン厨はレベルが低いから芋商法に騙されるんでつねｗ
107 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 21:57:51 ID:cMFcmwq70
ここに書き込んでいる連中がすべて12㎜をやっているわけではない。
残念ながら、12㎜の市場伸長を快く思わないガニマタ某が少なからず存在しており、
彼らがキチガイの振りして荒らしまくっているケースが少なくない。
16番関連スレにそう書き込んでいたバカもいたし。
多くの模型関連スレがある中、ここだけが新製品を叩くレスが極端に多い。
ファイン厨がキチガイなどと思う前に、おかしいと思わないかな。
今12㎜は空前の新車ラッシュ。本気でファインを選んだ人間はキット製作で大忙しだろう。
くだらない茶化しに真剣に付き合っている暇などないはず。
12ｍｍの活動を紹介する個人ＨＰをいくつか知っているが、ここなどと全然雰囲気が違う。
みな真摯ですよ。
そうそう、かく言う私も珊瑚キハ07や名鉄モ750を完成させないと･･･
残念ながら、12㎜の市場伸長を快く思わないガニマタ某が少なからず存在しており、
彼らがキチガイの振りして荒らしまくっているケースが少なくない。
16番関連スレにそう書き込んでいたバカもいたし。
多くの模型関連スレがある中、ここだけが新製品を叩くレスが極端に多い。
ファイン厨がキチガイなどと思う前に、おかしいと思わないかな。
今12㎜は空前の新車ラッシュ。本気でファインを選んだ人間はキット製作で大忙しだろう。
くだらない茶化しに真剣に付き合っている暇などないはず。
12ｍｍの活動を紹介する個人ＨＰをいくつか知っているが、ここなどと全然雰囲気が違う。
みな真摯ですよ。
そうそう、かく言う私も珊瑚キハ07や名鉄モ750を完成させないと･･･
108 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 22:43:07 ID:6XpKd3wU0
＞今12㎜は空前の新車ラッシュ。
ろうそくが燃え尽きる前に一瞬パッと明るくなる、アレでつかｗ
ろうそくが燃え尽きる前に一瞬パッと明るくなる、アレでつかｗ
109 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 23:13:31 ID:Qbsyqxp8O
110 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 23:18:39 ID:cMFcmwq70
所要があって日本橋（大阪）へ寄ったが、ジョーシンの例のショウウィンドーに
ＥＦ58－103（米）がお目見え。完成品は到底手が出ないが、見る分にはタダだから
十分拝ませてもらった。ボーナスが出たらキットは考えてもいいかも。
先日は何両かあったキハ58、キハ65は半分以上売れた模様。特にキハ65は早くも
姿を消していた。これまで関西圏では浸透の度合いが低いと言われた12㎜だが、
まずは好調な出足か。
ＥＦ58－103（米）がお目見え。完成品は到底手が出ないが、見る分にはタダだから
十分拝ませてもらった。ボーナスが出たらキットは考えてもいいかも。
先日は何両かあったキハ58、キハ65は半分以上売れた模様。特にキハ65は早くも
姿を消していた。これまで関西圏では浸透の度合いが低いと言われた12㎜だが、
まずは好調な出足か。
112 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 01:05:42 ID:jMMebGXc0
IMONのEF58ブルトレ、てっきり足回りがグレーの仕様かと思ってたんですが、
今日案内を読んだらS38年頃の仕様とのこと。この時代は黒色だよね。
御店に確認したけどやっぱり黒色とのこと。
漏れの20系は床下グレーなので機関車も合わせたいんだけどなあ・・・はぁ・・・
自分で塗るか？
でも貧乏な漏れにはそんな度胸もなし・・・・Orz
今日案内を読んだらS38年頃の仕様とのこと。この時代は黒色だよね。
御店に確認したけどやっぱり黒色とのこと。
漏れの20系は床下グレーなので機関車も合わせたいんだけどなあ・・・はぁ・・・
自分で塗るか？
でも貧乏な漏れにはそんな度胸もなし・・・・Orz
113 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 10:03:25 ID:M6ctc2BN0
台車の塗り替えさえ躊躇するなんて...orz
度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねｗｗｗｗｗ
度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねｗｗｗｗｗ
そんな貧乏人に１２㎜をやる資格なし。
プラレールやってる奴に言われてもｗ
116 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 13:23:14 ID:7Cgo7M5t0
１２㎜よりプラレールのほうがよっぽどましｗ
117 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 13:26:10 ID:u9zkApNgO
芋EF58 61普通仕様とお召し仕様が出るらしいが購入検討されている方、どちらを購入しますか？
両方
119 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 15:07:42 ID:jMMebGXc0
＞台車の塗り替えさえ躊躇するなんて...orz
＞度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねｗｗｗｗｗ
スキルが無いなんて書いてないよ。
塗装くらいはできるよ。
30万円の完成品に手を加えていいのかな？と思ってね。
＞そんな貧乏人に１２㎜をやる資格なし。
1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
大多数を排除するの？
せっかくのファインスケールなのに勿体無いね。
＞度胸もスキルも必要ないのに、本当にレベル低いねｗｗｗｗｗ
スキルが無いなんて書いてないよ。
塗装くらいはできるよ。
30万円の完成品に手を加えていいのかな？と思ってね。
＞そんな貧乏人に１２㎜をやる資格なし。
1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
大多数を排除するの？
せっかくのファインスケールなのに勿体無いね。
120 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 16:18:28 ID:BmBWZ8aM0
＞30万円の完成品に手を加えていいのかな？
１２㎜の世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの？
＞1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
１６番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが．．．
そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよｗ
１２㎜の世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの？
＞1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
１６番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが．．．
そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよｗ
121 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 16:54:26 ID:QuWWspEE0
こうして見ると、12ｍｍの市場伸長をよろこぶモデラーよりもそうでないモデラーの方が
多いということが実によくわかる。16番サイドは総じて傷ついているわけだ。
せいぜい数十人かそこらしか見ていない単体スレを荒らして潰したところで
何万という人が見ている雑誌には相応の記事が載っているから、市場に与える影響など
無いと言っていいのだが。
特に120のようなスレ、一体何の意味があるのか。
ガニマタはやっぱり厭だ、と素直に言えば良かろうに。
そうそう、ワム80000（モデルワムのキット）、塗装の時間はあるかな。
多いということが実によくわかる。16番サイドは総じて傷ついているわけだ。
せいぜい数十人かそこらしか見ていない単体スレを荒らして潰したところで
何万という人が見ている雑誌には相応の記事が載っているから、市場に与える影響など
無いと言っていいのだが。
特に120のようなスレ、一体何の意味があるのか。
ガニマタはやっぱり厭だ、と素直に言えば良かろうに。
そうそう、ワム80000（モデルワムのキット）、塗装の時間はあるかな。
122 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 17:18:00 ID:sU9A62z30
何万という人が見ている雑誌はスポンサーの意向が大いに反映されるので
正しい記事など在り得ない事も多くの読者は知っているから、、、
そうそう、くだらんカキコする時間があったら塗装でもしたら＞121
今日みたいな寒い日はさぞかし塗料の乗りがいいだろうね。
当然、温度・湿度のコントロールの出来る専用の塗装室があるんでしょｗ
正しい記事など在り得ない事も多くの読者は知っているから、、、
そうそう、くだらんカキコする時間があったら塗装でもしたら＞121
今日みたいな寒い日はさぞかし塗料の乗りがいいだろうね。
当然、温度・湿度のコントロールの出来る専用の塗装室があるんでしょｗ
123 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 18:56:57 ID:QuWWspEE0
冗談抜きで今日は塗料の乗りがいいです。
マッハの鳶色（８番）は少々鮮やかすぎるように思うので、適当に艶消しグレー（23番）を
混ぜて吹くと我ながら素晴らしい色に上がった。ＤＦ50にも9600にもよくマッチしそうだ。
当方の２軸貨車も、まだまだ長編成とはいかないがそこそこの編成に仕立てられつつある。
調子に乗って晩方は黒屋根も仕上げるかな。
マッハの鳶色（８番）は少々鮮やかすぎるように思うので、適当に艶消しグレー（23番）を
混ぜて吹くと我ながら素晴らしい色に上がった。ＤＦ50にも9600にもよくマッチしそうだ。
当方の２軸貨車も、まだまだ長編成とはいかないがそこそこの編成に仕立てられつつある。
調子に乗って晩方は黒屋根も仕上げるかな。
＞120
＞＞30万円の完成品に手を加えていいのかな？
＞１２㎜の世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの？
そんなルールは無いですよ。マイルールを自問しているだけですよ。このルールは貴方には当てはまらないんですよね。OK。皆それぞれルールがあっていいんじゃない？
＞＞1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
＞１６番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが．．．
つまり30万円の模型を買うのは誰にでもたやすくて、改造に躊躇するなんて異常だと言いたいのかな？
残念ながら私は安月給のヒラ社員なので、自分の趣味に30万円捻出するためには相当節約が必要。
缶コーヒーも我慢だし、自分で弁当作ってコツコツ貯金してきた。バスもで出来るだけ利用しない。
でも資格取得とか、将来の年収向上策からは予算削れないしなあ。 それでも足りないから手持ちのコレクションを少し売り払わないとね。
そうやってIMONのEF58を買ったら家宝だよ（＾・＾） 貧乏人乙とでも思っておいてね。
＞そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよｗ
家宝を買ったら、少しずつ買い揃えたPEMPの20系寝台車を牽引させて遊ぶつもりなんです。朝晩は多分拝むね。んー、ブルトレ色どーしよーかなー
＞＞30万円の完成品に手を加えていいのかな？
＞１２㎜の世界では買ったものでも所有者が改造してはいけないルールなの？
そんなルールは無いですよ。マイルールを自問しているだけですよ。このルールは貴方には当てはまらないんですよね。OK。皆それぞれルールがあっていいんじゃない？
＞＞1台の模型に30マンつぎ込める裕福な人は一握りと思う。
＞１６番では参拾萬の釜なんてざらに改造する人多いが．．．
つまり30万円の模型を買うのは誰にでもたやすくて、改造に躊躇するなんて異常だと言いたいのかな？
残念ながら私は安月給のヒラ社員なので、自分の趣味に30万円捻出するためには相当節約が必要。
缶コーヒーも我慢だし、自分で弁当作ってコツコツ貯金してきた。バスもで出来るだけ利用しない。
でも資格取得とか、将来の年収向上策からは予算削れないしなあ。 それでも足りないから手持ちのコレクションを少し売り払わないとね。
そうやってIMONのEF58を買ったら家宝だよ（＾・＾） 貧乏人乙とでも思っておいてね。
＞そんなに大事なら神棚にでも奉って、朝晩拝めばいいよｗ
家宝を買ったら、少しずつ買い揃えたPEMPの20系寝台車を牽引させて遊ぶつもりなんです。朝晩は多分拝むね。んー、ブルトレ色どーしよーかなー
125 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 19:28:09 ID:YFI+ivWm0
１１９はいずれ役員になるだろう
マー 社長は運も無いと駄目だが執行役員は確実だろう
１２０は．．．
マー 社長は運も無いと駄目だが執行役員は確実だろう
１２０は．．．
126 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 22:23:13 ID:ZcwGMrfm0
>119のような熱心なファンを芋社長はどう思うんだろうか？
ところで１１９氏は既婚ですか、もしそうだとしたら58買うと時
どうやって奥様を説得したのでしょうか？
ところで１１９氏は既婚ですか、もしそうだとしたら58買うと時
どうやって奥様を説得したのでしょうか？
127 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 22:48:07 ID:cyY5ql3EO
128 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 00:58:15 ID:2nBAggKO0
129 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 16:12:24 ID:vMp8eSMy0
芋から写真が届いたじょー。
130 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 17:02:00 ID:QWFvtuBJO
芋発売予定のコキ104、ホキ800は何時出るのかな？しかもなんでホームページの発売予定に出ていないんだ？
131 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 19:07:21 ID:prH8LJgNO
＞129
どんな写真が届いたんでちゅか？
どんな写真が届いたんでちゅか？
132 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 11:50:06 ID:w2l/Ihwx0
芋20系は今月半ばだそうですよ。ボーナスなんて無いも同然なんで買えるかなぁ・・
値段はまだ決まってないそうですが・・・
値段はまだ決まってないそうですが・・・
133 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 18:56:47 ID:YdPCIAhw0
>>132
芋の２０径は＠約８マソだそうです。お店で効いて絶句しマスタ
芋の２０径は＠約８マソだそうです。お店で効いて絶句しマスタ
134 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 19:29:12 ID:iFTm5R+J0
135 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 21:50:54 ID:pcqtfCGAO
20系、さまになるのは10両くらいからかな。EF58と両方買える人が羨ましい
俺はＥＦ６５と２０系セットで買う予定、２０系は８輌編成くらいを予定
137 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 22:11:18 ID:KETqjArs0
138 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 22:41:59 ID:bmt0V3rDO
せめて４～５万台にして欲しいね。この調子だと今後発売予定のコキ104やホキ800はどんな値がつくのか恐ろしい。余計なオプションはいらないから芋製品もう少し値を下げてほしい。
140 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 23:19:38 ID:51yDhRnj0
＞＞136
うらやましー！EF65はどのタイプを購入予定ですか？
うらやましー！EF65はどのタイプを購入予定ですか？
141 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 00:12:13 ID:zwHOPZJg0
オプションを外しただけで３万円も値下げするのは無理。今の市場の実力だから仕方ない。
コキやホキはプレス設備が不要な車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違いある程度価格志向に振ってくると予想するが。
コキやホキはプレス設備が不要な車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違いある程度価格志向に振ってくると予想するが。
143 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 00:35:39 ID:zwHOPZJg0
20系、ナハネとかが８万とかだったら信じられんな
全車種ならした上での平均価格が・・ってとこなのかな
全車種ならした上での平均価格が・・ってとこなのかな
146 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 17:53:25 ID:j3wpTpnH0
>>138
貧乏人は重荷粍はむりpo、プラレールがお薦めｗ
>>142
オプションを外しただけで３千円の値下げが限度。今の製造の実力だから仕方ない。
コキやホキは暴利を貪れ、数を見込める車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違い素人向けに振ってくると予想するが。
貧乏人は重荷粍はむりpo、プラレールがお薦めｗ
>>142
オプションを外しただけで３千円の値下げが限度。今の製造の実力だから仕方ない。
コキやホキは暴利を貪れ、数を見込める車種ということで選定されたのだろう。
キットも発売予定だったはず。
明らかに団塊狙いの20系と違い素人向けに振ってくると予想するが。
147 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 20:30:17 ID:ekm0JI0V0
団塊狙いだと１両８万円の値を付けても売れると判断してるの？芋は？
なんか変だよな。
まあ、極少量生産だろうから完売はするんだろうけど、もっと１２ｍｍを
伸ばしていこう、という気持ちはないのかな。
なんか変だよな。
まあ、極少量生産だろうから完売はするんだろうけど、もっと１２ｍｍを
伸ばしていこう、という気持ちはないのかな。
148 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 20:32:31 ID:qY9eldqB0
あそこはあくまで趣味でやっているからそんなことは考えていない。
まあ、すべて外注だしまともに商売として儲けを考えたらあの値段になるのはしょうがないが・・・。
まあ、すべて外注だしまともに商売として儲けを考えたらあの値段になるのはしょうがないが・・・。
149 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 21:09:16 ID:+Ec1kOG20
いくら趣味とは言っても芋社長は商売人。儲け度外視の生産なんてするわけない。
趣味人口の少ない１２ｍｍでは儲けを考えれば一両8万ってのは当然の価格では。
１２ｍｍを伸ばしていこうという気持ちはなくはないが、利益を考えれば他のスケール
と比べれば高額にならざるをえないのでは。
趣味人口の少ない１２ｍｍでは儲けを考えれば一両8万ってのは当然の価格では。
１２ｍｍを伸ばしていこうという気持ちはなくはないが、利益を考えれば他のスケール
と比べれば高額にならざるをえないのでは。
150 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 21:43:39 ID:g5YomYZb0
＞いくら趣味とは言っても芋社長は商売人。儲け度外視の生産なんてするわけない。
儲かってるように思えないのですが・・・
社長氏の欲しい車輌を一般向けにも販売します、っていう企画なのではないの？
儲かってるように思えないのですが・・・
社長氏の欲しい車輌を一般向けにも販売します、っていう企画なのではないの？
151 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 21:58:56 ID:wk0UkY2+0
152 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 22:07:18 ID:a8fmlCpa0
一般に12ｍｍは16番よりも儲けしろが少ない。
他メーカーもそうだが、儲けを第一義に考えないからこそ製品化が続くとさえ言える。
高額路線を突っ走ることができるのは、買う人がいるからでしょう。
他メーカーもそうだが、儲けを第一義に考えないからこそ製品化が続くとさえ言える。
高額路線を突っ走ることができるのは、買う人がいるからでしょう。
153 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 22:16:09 ID:ZP7hwVCx0
誤魔化しファインを買う馬鹿が居るから製品化が続くんでないの？
154 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 22:29:44 ID:ekm0JI0V0
限られたユーザーだけにでも売れれば、そこそこ儲かってそれでＯＫ！という商売
なのかな。ただ、そういうユーザだけだとそのうちお腹いっぱいになって、
もう食べられません！ってことになりかねないかも。
なのかな。ただ、そういうユーザだけだとそのうちお腹いっぱいになって、
もう食べられません！ってことになりかねないかも。
155 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 22:35:39 ID:a8fmlCpa0
儲けたいなら16番を選択するでしょう。
156 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 22:43:52 ID:+Ec1kOG20
>>154
貴兄のおっしゃる事は的を得ていると思います。そこが芋をはじめ至極趣味
的な物を商うメーカの持つジレンマなのかもしれません。しかし、我々ユーザ
ーからすれば成長過程のスケール規格を積極的に商品化してくれるメーカを大
切にすべきではないでしょうか？勿論、個々の経済的状況にもよりますが、
それぞれが１２ｍｍの規格を盛り上げていければなぁと思います。
貴兄のおっしゃる事は的を得ていると思います。そこが芋をはじめ至極趣味
的な物を商うメーカの持つジレンマなのかもしれません。しかし、我々ユーザ
ーからすれば成長過程のスケール規格を積極的に商品化してくれるメーカを大
切にすべきではないでしょうか？勿論、個々の経済的状況にもよりますが、
それぞれが１２ｍｍの規格を盛り上げていければなぁと思います。
157 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 23:29:16 ID:g5YomYZb0
儲かってるのかな？
「儲かってない」に一票！
「儲かってない」に一票！
158 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 00:05:02 ID:eXlemaN3O
>>157
わしも同じく一票
わしも同じく一票
159 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 20:42:39 ID:eje2Ji8Z0
＞社長氏の欲しい車輌を一般向けにも販売します、っていう企画なのではないの？
世間に、こー思わせるとは、義博はなかなかの商売人だな。マジで
ブランド力こそが収益力の源泉
趣味の中の趣味、つまり、どーでも良いことの王様である鉄道模型で、このような評価は最強のブランドなり
世間に、こー思わせるとは、義博はなかなかの商売人だな。マジで
ブランド力こそが収益力の源泉
趣味の中の趣味、つまり、どーでも良いことの王様である鉄道模型で、このような評価は最強のブランドなり
160 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 21:43:14 ID:erKqnxXLO
やっと20系の値段でてきたなー。マニ20かカニ22が欲しかったがないな。残念。PEMPのときもなかったっんだっけ？
161 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 22:09:21 ID:NWru3pYbO
20系のあとにはＤＤ５１がでそうな悪寒。オハ35が出た時にはEF64が出しそう。
162 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 01:53:22 ID:hKwpYSgR0
>>161
ワテはＤＥ１０とＤＤ１６の発売を依頼しておきますた。
ワテはＤＥ１０とＤＤ１６の発売を依頼しておきますた。
ＤＤ５１は出たからＤＤ５４をお願い
164 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 11:46:26 ID:jmoB2AAe0
２０系、芋サイトの画像を見ると窓のＨゴムがボディ表面よりかなり引っ込んでいる
ように見える。
そういえば、ＰＥＭＰのもそうだっけ？
ように見える。
そういえば、ＰＥＭＰのもそうだっけ？
165 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 13:45:35 ID:kR2jpxLk0
PEMPの20系を見てみた。
Hゴムはボディとツライチだが、プラの肉厚の関係で奥まって見える。
Hゴムはボディとツライチだが、プラの肉厚の関係で奥まって見える。
166 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 14:39:55 ID:jmoB2AAe0
過渡のもツライチに近いが、Ｈゴムはボディより出っ張っていないと変だよ。
…
168 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 17:03:47 ID:TYodq+f60
芋の20系やED75いいですね～。自分もHOｊに転向しようかな？
高いのがネックだけどNとか処分しちゃえば頭金はできるかも。
う～ん！悩む。
高いのがネックだけどNとか処分しちゃえば頭金はできるかも。
う～ん！悩む。
169 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 17:07:41 ID:J6cDCqRJO
乗のD51かってみたか全然走らん。なんじゃこりゃ？
170 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 20:32:36 ID:la80YeVIO
>>169
それがデフォです。
それがデフォです。
172 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 01:17:49 ID:3v1bho4j0
<<169
もしかして、芋の委託であったやつを買ったのか？
そのＤ５１、もしかして芋以前にヤフオクに出品されていた可能性が高い。
でも出品者はきちんとすた人らすい。
もしかして、芋の委託であったやつを買ったのか？
そのＤ５１、もしかして芋以前にヤフオクに出品されていた可能性が高い。
でも出品者はきちんとすた人らすい。
173 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 01:43:53 ID:t1r0ui7M0
某地方で不良在庫で眠ってたのを安くかいました
直線は平気だけど曲線で止まります
蒸気は初めてなので困惑です
しかし牽引力ないな
直線は平気だけど曲線で止まります
蒸気は初めてなので困惑です
しかし牽引力ないな
いまさらだが芋６５の庇つきがほっすい 車番変えて再販してくれないかなぁ
>>173
乗工社のＤ51は特殊な走行装置だが走りイマイチと聞きます。
ＩＭＯＮから動力換装ユニット（10500円）が出ているので
検討されてみては。
確か加工込みのサービスもやっていたような（ウロ覚え）
乗工社のＤ51は特殊な走行装置だが走りイマイチと聞きます。
ＩＭＯＮから動力換装ユニット（10500円）が出ているので
検討されてみては。
確か加工込みのサービスもやっていたような（ウロ覚え）
176 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 09:52:52 ID:1EQe526U0
>>174
漏れは520号機をキボン！
漏れは520号機をキボン！
177 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 10:39:43 ID:R1bsmrxxO
EF65 1000PFの再販、追加を。
特に1100番以降を！
特に1100番以降を！
178 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 13:07:56 ID:t1r0ui7M0
＞175
情報どうも
加工サービスやってましたね
たしか3万くらいです
今もやってるかは未確認
スムーズになるそうですが、ボイラー側の重量は減ってしまうのでしょうから
牽引力がさらに下がりそうですね
カーブで止まらなければこのままでもいいんですけれどね
情報どうも
加工サービスやってましたね
たしか3万くらいです
今もやってるかは未確認
スムーズになるそうですが、ボイラー側の重量は減ってしまうのでしょうから
牽引力がさらに下がりそうですね
カーブで止まらなければこのままでもいいんですけれどね
179 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 16:17:13 ID:R1bsmrxxO
芋ED75の貨物更新色とEF651000PS22貨物更新色を出して欲しいな。
180 ：よしひろ：2006/12/10(日) 16:51:08 ID:VYhPk5fb0
>>178
乗工社の蒸気機関車はテンダーに大きなモータを載せているので走る時にテンダーが揺れたり
負荷が重いとテンダーが傾いたり色々問題があります。
D51は2輛持っていてどちらもボイラー側にモータを積んでいますが、特に牽引力不足で困った
ことはありません。手持ちのワム製金属貨車二十数輛を牽いても問題はありません。
勾配では試した事がありませんが。
乗工社の蒸気機関車はテンダーに大きなモータを載せているので走る時にテンダーが揺れたり
負荷が重いとテンダーが傾いたり色々問題があります。
D51は2輛持っていてどちらもボイラー側にモータを積んでいますが、特に牽引力不足で困った
ことはありません。手持ちのワム製金属貨車二十数輛を牽いても問題はありません。
勾配では試した事がありませんが。
181 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 17:33:21 ID:hYdUQ5td0
EF65のヒサシやら1000やら再販希望を出されてるがまだ在庫あるんじゃない？
182 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 18:56:55 ID:3v1bho4j0
183 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 19:40:19 ID:R1bsmrxxO
馬鹿か？んな数字を出せる訳ねーじゃん。
186 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 20:51:03 ID:1EQe526U0
>>185
ボイラー一杯に錘を詰めることが出来るから。
ボイラー一杯に錘を詰めることが出来るから。
>>185
ついでにボイラーに入らない大きなモーターを積めるから。
ついでにボイラーに入らない大きなモーターを積めるから。
189 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 21:00:12 ID:3v1bho4j0
>>186 取寄せであれば、全国各模型店でも取り扱ってくれます。
190 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 21:43:37 ID:u0+SuD0W0
＞＞１８４
1種の生産台数をなぜ出せないんでしょうか？店で聞けば教えてくれるけど。
1種の生産台数をなぜ出せないんでしょうか？店で聞けば教えてくれるけど。
191 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 00:36:00 ID:nb+LRR7e0
>>190
買えば何台作ったか分かるよ。
ちゃんと床下にエッチングのシリアルプレート貼ってあるから。
ただ、シリアルと言っても○／○だから今一。
どうせならばＥＦ６５－５○○ ○／○ と入れて欲しかったなあ。
買えば何台作ったか分かるよ。
ちゃんと床下にエッチングのシリアルプレート貼ってあるから。
ただ、シリアルと言っても○／○だから今一。
どうせならばＥＦ６５－５○○ ○／○ と入れて欲しかったなあ。
192 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 20:03:13 ID:yCSLR6iPO
皆様へ
前スレ後半から12mmの事で色々質問してきました物です。
12mmを購入しようと検討していましたが、総合的に考えて12mmは断念する事になりました。
まず価格が高い。、13mmと比べると種類があるが需要がない（ユーザーが少ない）。
すでにN（休止中）と16番を持っている。
などの理由で断念しました。色々な意見が聞けて良かったです。質問に答えてくれた方、有難うございます。
前スレ後半から12mmの事で色々質問してきました物です。
12mmを購入しようと検討していましたが、総合的に考えて12mmは断念する事になりました。
まず価格が高い。、13mmと比べると種類があるが需要がない（ユーザーが少ない）。
すでにN（休止中）と16番を持っている。
などの理由で断念しました。色々な意見が聞けて良かったです。質問に答えてくれた方、有難うございます。
193 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 20:29:42 ID:bJwKT8Hb0
194 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 21:26:00 ID:SQGNZXsV0
196 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 22:30:15 ID:ha9D+g660
大阪のジョーシン・スーパーキッズランド本店に陳列棚１個ぶんまるまる芋製品が並んでた。
芋ゲージ拡販に熱心と見るか、売れない製品を必死に拡販しているのか。
まあ、此処で芋製品を見た瞬間、漏れの中での芋ブランドががらがら崩れ去ったけどね。
芋ゲージ拡販に熱心と見るか、売れない製品を必死に拡販しているのか。
まあ、此処で芋製品を見た瞬間、漏れの中での芋ブランドががらがら崩れ去ったけどね。
197 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 00:22:22 ID:eJ0dnPe/0
「芋ブランド」？ワロスｗｗｗ
198 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 03:37:25 ID:OM83U0sC0
>>192
自分も芋のED75,EF65の出来が良く12ｍｍに転向してもいいかなと思い今年の春に思い切ってNを処分しました。
ED75が一台、EF65茶が一台、EF65500を一台持っています。・・・が今度でるEF5861お召しは約35万もするということなので、趣味にここまでお金はかけられないと思い
現在12ｍｍをやめようかと思っています。12ｍｍのネックは価格ですかね。趣味にお金をかけるにも限度があります。
自分は年収300万いっていませんので、趣味に100万もかけられません。
自分も芋のED75,EF65の出来が良く12ｍｍに転向してもいいかなと思い今年の春に思い切ってNを処分しました。
ED75が一台、EF65茶が一台、EF65500を一台持っています。・・・が今度でるEF5861お召しは約35万もするということなので、趣味にここまでお金はかけられないと思い
現在12ｍｍをやめようかと思っています。12ｍｍのネックは価格ですかね。趣味にお金をかけるにも限度があります。
自分は年収300万いっていませんので、趣味に100万もかけられません。
199 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 07:29:13 ID:OM83U0sC0
コキ104は3万円台で年明け発売のようです。
200 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 09:37:00 ID:L3MW8WbR0
>>198 趣味に100万もかけられません。
鉄道関係にかかわらず、趣味に軽く１００万以上かけてる人はザラにいるよ。
それがたとえ３００万未満の人でも沢山いるようだし。それどころか、趣味に収入全てつぎ込んでいる、ＴＶに出るような著名な方々も多い。
だから１２ミリやめないでね。
鉄道関係にかかわらず、趣味に軽く１００万以上かけてる人はザラにいるよ。
それがたとえ３００万未満の人でも沢山いるようだし。それどころか、趣味に収入全てつぎ込んでいる、ＴＶに出るような著名な方々も多い。
だから１２ミリやめないでね。
201 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 11:45:03 ID:zJDzSvK+0
＞鉄道関係にかかわらず、趣味に軽く１００万以上かけてる人はザラにいるよ。
＞それがたとえ３００万未満の人でも沢山いるようだし。
そして、破綻して自己破産する香具師も数多くいる。
趣味も大切だが、まず生活を安定させることが第一。
高額な新商品を焦って買わなくても１６番のように発売即完売なんて事はありえないから
大丈夫。数年したら二束三文でオクに出品されるかもしれないよｗ
＞それがたとえ３００万未満の人でも沢山いるようだし。
そして、破綻して自己破産する香具師も数多くいる。
趣味も大切だが、まず生活を安定させることが第一。
高額な新商品を焦って買わなくても１６番のように発売即完売なんて事はありえないから
大丈夫。数年したら二束三文でオクに出品されるかもしれないよｗ
203 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 18:36:10 ID:Zdc7yQun0
>>202
私も、昔銀天で銀座祭りセールの特売で買ったＰＥＭＰのＥＦ５８と、
そのあと買った珊瑚のＣ６２と、ＰＥＭＰのプラ貨車、珊瑚の客車あたりで、
ささやかに、ジックリと、長年に渡ってＨＯスケールの模型を楽しんでます。
１２ｍｍのレールの上を、実物どおりのプロポーションの機関車が迫ってくる感じ！
この快感は、１６番では決して得られない！、１２ｍｍしかない！と思うのです。
最近の安目のキットも仕入れていますが。
１２ｍｍを楽しむ価値観にとって、
高価な車両を直ぐ買えるかどうかは、大きな問題ではないのでは・・・。
買えるにこしたことはないけれど。
私も、昔銀天で銀座祭りセールの特売で買ったＰＥＭＰのＥＦ５８と、
そのあと買った珊瑚のＣ６２と、ＰＥＭＰのプラ貨車、珊瑚の客車あたりで、
ささやかに、ジックリと、長年に渡ってＨＯスケールの模型を楽しんでます。
１２ｍｍのレールの上を、実物どおりのプロポーションの機関車が迫ってくる感じ！
この快感は、１６番では決して得られない！、１２ｍｍしかない！と思うのです。
最近の安目のキットも仕入れていますが。
１２ｍｍを楽しむ価値観にとって、
高価な車両を直ぐ買えるかどうかは、大きな問題ではないのでは・・・。
買えるにこしたことはないけれど。
204 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 21:53:41 ID:ubrltcHMO
銀天で12mm扱っていたことあるんですか。知りませんでした。PEMPのゴハチいいですね。どんな仕様が昔はうっていたのか大変興味深々です。
フルスクラッチすればええねん
＞206
嫁さんとフルスクラッチ？
フルスクラッチするなら、人間でも12mmでもOJでも手間は余りかわらんな。
嫁さんとフルスクラッチ？
フルスクラッチするなら、人間でも12mmでもOJでも手間は余りかわらんな。
208 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 02:16:21 ID:6t5YV8w50
>>205 ブツはＥＦ５８より大きいでつか？ 藁
209 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 02:19:49 ID:TGUVxEsE0
マスターピースのED60、61、62、ED71、EF81の特製完成品があるそうですが、どこの店がやっているのでしょうか？
210 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 09:17:01 ID:6t5YV8w50
211 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 10:18:35 ID:pB5ct/+90
>>205
プラス朝食前とか
プラス朝食前とか
213 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 17:35:36 ID:6t5YV8w50
>>212
やりすぎで腰が痛くなってしまう。
やりすぎで腰が痛くなってしまう。
214 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 01:22:45 ID:t63hp9Xb0
215 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 15:03:22 ID:wX1nklHI0
マスターピースの特製は仕上げや組はアマチュアレベル。
特製完成品という言葉の意味はよくわからないので、なんともいえないが。
特製完成品という言葉の意味はよくわからないので、なんともいえないが。
216 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 21:39:52 ID:trv/jGVG0
>>215
マスターピースの特性完成品の何をお持ちですか？
マスターピースの特性完成品の何をお持ちですか？
217 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 00:30:16 ID:5VmACawD0
>>216
もっておりません。知人が購入したのを拝見しました。ＥＤ＊＊です。おでこのロストの継ぎ目は全然処理されていませんでした。
塗装も完成品レベルではないと思いました。「特製」ですから、それでもＯＫかもしれませんが。
もっておりません。知人が購入したのを拝見しました。ＥＤ＊＊です。おでこのロストの継ぎ目は全然処理されていませんでした。
塗装も完成品レベルではないと思いました。「特製」ですから、それでもＯＫかもしれませんが。
218 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 13:52:38 ID:JUL+UoyW0
8620なくなるの早かったですね。
あとは完成品のみか･･･？
キットの再販ないかなあ･･･
あとは完成品のみか･･･？
キットの再販ないかなあ･･･
219 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 15:35:53 ID:nztsVEVM0
220 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 17:50:37 ID:5VmACawD0
221 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 19:17:18 ID:pm9w1CHzO
PEMはゴハチブルトレ色や青大将だしてたのかな？中古にでてくるのは試験塗装ばかりね
222 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 20:12:13 ID:bP0Fp0gcO
芋の58、出来は良いのだが正面ナンバーが右上がりって痛い。価格も高いのでその辺修正してよ。
223 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 20:24:51 ID:nztsVEVM0
あとのＥＦ５８はいつ発売になるんだ？
225 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 20:50:52 ID:bP0Fp0gcO
61お召しは3月って聞いています。
226 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 21:07:39 ID:nztsVEVM0
>>225,222
急いで作ったのでナンバーがずれてしまったのかも。
まー、１年程度までの遅れなら許せる範囲だから、あせらずゆっくりと確実な製品を作ってほすいものですね。
来月あたりなどに死ぬかもしれん香具師には死活問題かもしれんが。
急いで作ったのでナンバーがずれてしまったのかも。
まー、１年程度までの遅れなら許せる範囲だから、あせらずゆっくりと確実な製品を作ってほすいものですね。
来月あたりなどに死ぬかもしれん香具師には死活問題かもしれんが。
＞来月あたりなどに死ぬかもしれん香具師には死活問題かもしれんが。
12ｍｍやってる奴ってこんなＤＱＮばっかなの？
12ｍｍやってる奴ってこんなＤＱＮばっかなの？
５８ブルトレ色は２月頃らしいです。
229 ：名無しでGO!：2006/12/16(土) 23:31:46 ID:5VmACawD0
ＩＭＯＮ５８ちょっと仕上げがＰＥＭＰの製品より悪いように感じました。塗装も荒い感じ。
形態的には良くなっているので、残念ですね。
形態的には良くなっているので、残念ですね。
230 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 13:20:23 ID:BNFH8c3P0
残念です。
231 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 17:06:59 ID:wBES9OVh0
232 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 17:16:52 ID:nJAzg7MIO
>>231
比べている物が、違う。
比べている物が、違う。
233 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 23:25:35 ID:Aeiwf7cM0
>>229
どちらで見ました？僕が見た時は良いように思えましたが。
どちらで見ました？僕が見た時は良いように思えましたが。
ユーレイ客車きぼんぬ
パワートラックほしいでつ
パワートラックほしいでつ
235 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 23:55:57 ID:aYPfIQti0
俺もイモンの５８見てきたけど、塗装も含めて印象把握はＰＥＭＰのより数段上だった
236 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 04:45:07 ID:pbLthmqV0
237 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 06:24:28 ID:/gsKczIc0
単に正確に縮小されてればファインだというのは、模型をよく理解してない証拠ですね
238 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 06:59:46 ID:R1xI1Hpa0
正確に縮小されていてこそファインだと言うのはそちら側の意見でｿｗ。
１６番は本物らしく見えるデフォルメは必要との意見が大半でつ。
１６番は本物らしく見えるデフォルメは必要との意見が大半でつ。
239 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 07:12:08 ID:/gsKczIc0
そちら側とかいう訳の判らない仮想敵を作られてもｗ
16番だろうが何だろうが、あらゆる模型と実物の関係は、
それを設計する個人やメーカーによる印象把握によって
違いが出来るのは当たり前
12ミリは１６番に比べて、あくまで実物に近いプロポーションに
より近づきやすいという程度の違い
16番だろうが何だろうが、あらゆる模型と実物の関係は、
それを設計する個人やメーカーによる印象把握によって
違いが出来るのは当たり前
12ミリは１６番に比べて、あくまで実物に近いプロポーションに
より近づきやすいという程度の違い
240 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 14:47:52 ID:3Qi+Hg0J0
１６番に比べりゃ、１２ミリのプロポーションのほうが比較にならないほどマシでしょ。
いくら天５８がブランド高級品でいいなー、と世間では言っていても、芋５８と比較すると天５８はとんでもない出来損ないに見えてしまう。
昔からのブランドのくせに、天はまがい物を販売しているのは納得できない。
（まがい物としてのブランドで確立されてしまっている、と納得するしかない。）
いくら天５８がブランド高級品でいいなー、と世間では言っていても、芋５８と比較すると天５８はとんでもない出来損ないに見えてしまう。
昔からのブランドのくせに、天はまがい物を販売しているのは納得できない。
（まがい物としてのブランドで確立されてしまっている、と納得するしかない。）
>>240
天５８は１ｃｍ近く車体長が本来より長いよね。
これはがに股とは関係なくて単なる設計ミスだと思う。
蒸機はみんな車高が高いし、Ｃ６２なんてそれをごまかすために
フロントデッキを下へ下げてしまった。おかげでデフの形状もおかしいし。。
１６番である以前に設計が古いのかな？
天５８は１ｃｍ近く車体長が本来より長いよね。
これはがに股とは関係なくて単なる設計ミスだと思う。
蒸機はみんな車高が高いし、Ｃ６２なんてそれをごまかすために
フロントデッキを下へ下げてしまった。おかげでデフの形状もおかしいし。。
１６番である以前に設計が古いのかな？
242 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 20:13:24 ID:OyJGKziU0
１６番と１２ｍｍは似て非なる物だから比較するのはやめよう。
この話をし出すと１２ｍｍにケチつけに来る１６番野郎がここに来るし。
この話をし出すと１２ｍｍにケチつけに来る１６番野郎がここに来るし。
243 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 22:23:44 ID:x9ezmPDg0
いよいよ明日は20系発売♪
>243
ここに10両以上買えるやついるのか？
ここに10両以上買えるやついるのか？
245 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 20:26:34 ID:8V38SvWo0
買うだろ。普通。
246 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 20:31:36 ID:yi/Bf3uk0
>>244
皆買ったつもりになってるよｗ
皆買ったつもりになってるよｗ
247 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 22:55:08 ID:aK/wIznW0
買い支えないとね。
248 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 12:04:39 ID:LnDy4TZh0
芋20系、さっきサイト見たら殆どの編成が予約完売になってる。
249 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 18:52:46 ID:zbBWScwr0
予約完売でも店には在庫がある芋の不思議ｗ
250 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 21:52:24 ID:Aygmz5vR0
>>249
予約分が無くなっても、一般販売用が残ってるのは何も不思議が無いだろう。
それよりも、そういうアンタが、買う気があって言ってるのか、ただイチャモンの種を探してるのかが問題。
買う気があるなら、店頭で購入すれば問題解決、ではないのかな？
予約分が無くなっても、一般販売用が残ってるのは何も不思議が無いだろう。
それよりも、そういうアンタが、買う気があって言ってるのか、ただイチャモンの種を探してるのかが問題。
買う気があるなら、店頭で購入すれば問題解決、ではないのかな？
251 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 15:22:56 ID:RTjb3r6t0
だとすると５８の各種も同じ状況なのかな？聞けば番号によっては予約で一杯
と言われたが、発売時になれば店頭には並ぶというわけですね。だったら問い
合わせにも「予約は一杯ですが、店頭にはいくつか並びますよ」とか言ってくれ
たらいいのにと思う。なんだかもったい付けているように感じた。
と言われたが、発売時になれば店頭には並ぶというわけですね。だったら問い
合わせにも「予約は一杯ですが、店頭にはいくつか並びますよ」とか言ってくれ
たらいいのにと思う。なんだかもったい付けているように感じた。
252 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 16:55:26 ID:hHYn//dJO
特急色きぼんぬ。売り切れてたら（泣）。もう少しで金貯まるんだが。アコムか？
253 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 21:58:37 ID:gOurRMke0
芋のＨＰ上でＨＯｊ２０系の在庫があっても、店頭で
予約済みとなっていて実質、品切れ状態のものが
かなりあるようです。（入金待ち＝商談中？）
昨日、かろうじて１編成（７両）と単品１両を店頭販売分で
確保しましたが、あと数時間遅れていたら編成ものを確保する
ことはできなかったと思います。
単品も同じような状態でしたので、こちらも実質、ほとんど
品切れ状態ではないかと思います。
次回製産は今のところ未定と芋から聞きましたので、
待っていられないとの判断から思いきって大人買いしました。
この正月は、既に配備済みのＥＦ６５－５００Ｐと製作中の
珊瑚Ｃ６２にこの２０系を引かせて楽しみます。
予約済みとなっていて実質、品切れ状態のものが
かなりあるようです。（入金待ち＝商談中？）
昨日、かろうじて１編成（７両）と単品１両を店頭販売分で
確保しましたが、あと数時間遅れていたら編成ものを確保する
ことはできなかったと思います。
単品も同じような状態でしたので、こちらも実質、ほとんど
品切れ状態ではないかと思います。
次回製産は今のところ未定と芋から聞きましたので、
待っていられないとの判断から思いきって大人買いしました。
この正月は、既に配備済みのＥＦ６５－５００Ｐと製作中の
珊瑚Ｃ６２にこの２０系を引かせて楽しみます。
254 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 12:38:17 ID:fZrT384g0
２０系、白色ＬＥＤの室内灯が暗いなぁ。もうちょっとどうにかならんかな。
255 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 20:23:22 ID:jMmUFxX70
>>254
高輝度の物に交換すれば、その位できるっしょｗ
高輝度の物に交換すれば、その位できるっしょｗ
16番てスケールより2ﾐﾘ弱狭いんなら、16番ﾅﾛ-は13ﾐﾘでなく12ﾐﾘで良いと思う
で13ﾐﾘを駆逐して16番ﾅﾛｰも12ﾐﾘで普及しだしたら、今度はゲージとスケールを合わせましょうてな感じでＨＯＪに誘導したらいいんでないかい？
258 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 17:16:55 ID:fzzUI5cvO
今日の大宮クリスマスフェアで何か新しい情報（特に12mm）などありましたか？
今日行けなかったもので…。
今日行けなかったもので…。
259 ：名無しでGO!：2006/12/26(火) 12:50:17 ID:iz6Pwv+90
芋20系ご購入の方。台車はどのようになってますか？軸箱可動式なんでしょうか？
260 ：名無しでGO!：2006/12/27(水) 11:30:48 ID:CG7ChRxW0
軸箱可動じゃないですよ。普通の台車。
261 ：名無しでGO!：2006/12/27(水) 22:15:30 ID:Hn0TrioO0
一応改良タイプの台車に履き替えたんですよね。
余った台車を使って安価なキットでも作ってくれたらよかったのに。
余った台車を使って安価なキットでも作ってくれたらよかったのに。
262 ：名無しでGO!：2006/12/28(木) 10:18:38 ID:3m0efhJ+0
改良かなぁ？改悪では？
263 ：名無しでGO!：2006/12/28(木) 12:26:01 ID:1n5O2Xr6O
PEMPの台車の方が出来よかたの？
264 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 09:58:24 ID:eMKGFyMZ0
芋２０系 大阪の超傷園にいけば、あさかぜ ８両セットを
見ることができます。
ショーケース内で上下２段に分けて展示されています。
先頭にはＥＦ５８（青）が立っていますが、ＥＦ６５－５００Ｐか
ＥＦ６０三次型（特急色）のほうが栄えるかもしれませんね。
見ることができます。
ショーケース内で上下２段に分けて展示されています。
先頭にはＥＦ５８（青）が立っていますが、ＥＦ６５－５００Ｐか
ＥＦ６０三次型（特急色）のほうが栄えるかもしれませんね。
265 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 15:40:06 ID:A05iKEG3O
やっぱ20系にはEF58よりEF60－500やEF65－500が似合っている。芋の次に出す電器は何だろう。
266 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 16:19:48 ID:IDpUWGFtO
いやー漏れはEF58ブルトレやC59に20系を牽かせたいなあ。もちろん各自の好きずきですが。
267 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 16:50:43 ID:rkubyzE50
EF58と20系だと、やっぱりあかつきを連想するな
268 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 19:24:49 ID:pL7wtHHB0
５８ブルトレはもう売り切れだってさ。
269 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 00:19:24 ID:nsvRFEv0O
ま、ま、ま、まじすか？まだ予約してなかた（T。T
270 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 11:26:04 ID:FVI03wPx0
271 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 11:59:44 ID:IOrZrPny0
IMONも定期的に作るって言ってたよ。焦らず欲しい機種買った方がいいね。
キット買って好きな物に仕上げる方が無難かもね。
キット買って好きな物に仕上げる方が無難かもね。
272 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 14:32:30 ID:w+y1PaV30
５８も２０系もまだあったよ
273 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 18:43:24 ID:0KgM6ZknO
>>271
定期的に作るって58のこと？漏れは60や65を定期的に作って欲しい。
定期的に作るって58のこと？漏れは60や65を定期的に作って欲しい。
274 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 03:57:20 ID:7qablxUu0
>272
58ってブルトレ色？
58ってブルトレ色？
275 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 09:55:05 ID:6bgRUQxT0
ED75やEF65は2007年に向けて
「余分な在庫を持ってでも品揃えを意識して」
沢山作ったみたいね。
EF65のPとかPFなら無くなれば再生産するのでは？
EF60あたりだとP以外は微妙かなと思う。
ソースは俺の妄想。
「余分な在庫を持ってでも品揃えを意識して」
沢山作ったみたいね。
EF65のPとかPFなら無くなれば再生産するのでは？
EF60あたりだとP以外は微妙かなと思う。
ソースは俺の妄想。
276 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 10:25:31 ID:NuljxehB0
IMONからD51のキットでましたね。乗工社時代の値段を考えると値段はなかなか良い線ですね。
１２ｍｍ製品は昔と違ってプレミアム付くほど稀少価値が有る物は無いでしょう。どこのメーカーの製品でも探せば手に入ったりするぐらい出回っているように思います。
EF60もEF58も無くなっても騒ぐ必要もないのでは？数年すれば更によい物がでるかもしれないしね。
前は、今買っておかないともう買えないって有ったけど、最近はその傾向はだんだん薄まっているように思います。
ここ数年無理して客に買わせるような製品ラッシュがあったのが逆に災いしたかもしれませんね。
IMONのこれからの製品化予定を見ると、買う物をチョイスしないと財布が破綻しちゃうしね。
１２ｍｍ製品は昔と違ってプレミアム付くほど稀少価値が有る物は無いでしょう。どこのメーカーの製品でも探せば手に入ったりするぐらい出回っているように思います。
EF60もEF58も無くなっても騒ぐ必要もないのでは？数年すれば更によい物がでるかもしれないしね。
前は、今買っておかないともう買えないって有ったけど、最近はその傾向はだんだん薄まっているように思います。
ここ数年無理して客に買わせるような製品ラッシュがあったのが逆に災いしたかもしれませんね。
IMONのこれからの製品化予定を見ると、買う物をチョイスしないと財布が破綻しちゃうしね。
やっぱり金持ちは違うねぇ。15万のキットが良い線だなんて。
278 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 12:16:00 ID:7qablxUu0
＞276
うーん。キットが15万だと完成品は30万超えるんだろうなあ。
うーん。キットが15万だと完成品は30万超えるんだろうなあ。
279 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 13:54:04 ID:d3Ope8DG0
次出る時はいくらになるか分かったもんじゃありません。
本当に欲しいなら、ある時に買っておくのが鉄則でしょう。
再生産のペースも他ゲージと比較してスパンは長いはず。
ハチロクキット、正直後悔してます…
本当に欲しいなら、ある時に買っておくのが鉄則でしょう。
再生産のペースも他ゲージと比較してスパンは長いはず。
ハチロクキット、正直後悔してます…
280 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 14:27:39 ID:t5rOJohH0
貧乏ならやめればいいのに、金失道
281 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 14:45:25 ID:NuljxehB0
IMON D51 国産ですからねぇ。完成品30万はしょうがないでしょ・・
282 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 16:35:12 ID:7qablxUu0
>280
貧乏だがヤメラレナイ
12ｍｍは年間100万しか突っ込めない。
欧州HOが200万/年。
趣味だけのために維持してる車が100万/年かかる。
貧乏だがヤメラレナイ
12ｍｍは年間100万しか突っ込めない。
欧州HOが200万/年。
趣味だけのために維持してる車が100万/年かかる。
283 ： 【中吉】 【355円】 ：2007/01/01(月) 11:18:04 ID:n+cD5oEt0
貧乏人の道楽にも楽しいよ～
284 ：名無しでGO!：2007/01/02(火) 12:24:33 ID:ww/pXpa5O
芋EF60-500、EF65-500、 EF65-1000で品切れのやつ再生産してくれ。ブルトレ編成にならん。
285 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 13:09:24 ID:3SEEI0moO
芋の在庫情報あてにならないからな。取り置き分も普通に在庫有りだからな。
因みに在庫有りでもEF65-1000なんかは取り置き分で在庫切れだって。HOj始めようかと資金を貯めてきたけど品切れと店頭で言われ一気にやる気が失せた。
因みに在庫有りでもEF65-1000なんかは取り置き分で在庫切れだって。HOj始めようかと資金を貯めてきたけど品切れと店頭で言われ一気にやる気が失せた。
286 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 18:10:51 ID:aOD6++ok0
元からやる気なかったくせにｗ
287 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 19:33:32 ID:CcfWRenX0
>>286
ちゃかさないように！！
ちゃかさないように！！
288 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 20:01:11 ID:aOD6++ok0
んじゃまともにレスしてやるとだな
在庫情報なんて参考程度にして、本当に欲しかったら店に直接電話して在庫を確認するなり
取り置きするなりするのが常識，ポスシステムと在庫情報が連動してないんだから
在庫状況を刻一刻更新するのは困難、実際そんなことやってる模型屋が存在するんなら
こっちが教えて欲しい
しかも＜HOj始めようかと資金を貯めてきたけど＞なんて言ってるなら尚更だろ
在庫情報なんて参考程度にして、本当に欲しかったら店に直接電話して在庫を確認するなり
取り置きするなりするのが常識，ポスシステムと在庫情報が連動してないんだから
在庫状況を刻一刻更新するのは困難、実際そんなことやってる模型屋が存在するんなら
こっちが教えて欲しい
しかも＜HOj始めようかと資金を貯めてきたけど＞なんて言ってるなら尚更だろ
289 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 20:20:32 ID:TbfuRTKT0
290 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 00:49:08 ID:jIw8RbNJ0
芋の65は500番台も1000番台も細かい番号気にしなければどのタイプも在庫
あるけど。284や285はいったい何が欲しかったのか？
あるけど。284や285はいったい何が欲しかったのか？
291 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 10:18:08 ID:zqvV14wZO
284です。
EF65は1040です。
再生産もないと言われました。
EF65は1040です。
再生産もないと言われました。
292 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 11:14:43 ID:ckoHXwg80
>291
1040が無いなら同形態の1049（在庫あったはず）で我慢するしかないでしょ。
または、いつ出るか解らない中古を待つか。
同形態（時代や色）の再生産はあっても同じナンバーではやらない、と以前言っていた様な・・・。
1040が無いなら同形態の1049（在庫あったはず）で我慢するしかないでしょ。
または、いつ出るか解らない中古を待つか。
同形態（時代や色）の再生産はあっても同じナンバーではやらない、と以前言っていた様な・・・。
293 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 12:27:24 ID:jOiWO8fG0
>291
1040に何か思い入れがあるの？
1040に何か思い入れがあるの？
294 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 11:10:36 ID:7BkqCU/J0
キット組めば何番でも作れると思うんだが。
スピードメーターやブレーキテコ関係省略されている部分もあるので、キットから作り込みたい製品ですが。
スピードメーターやブレーキテコ関係省略されている部分もあるので、キットから作り込みたい製品ですが。
295 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 12:30:42 ID:iEwxFYGX0
20系8両編成を買ったのですが、お持ちの皆さんは何に引かせてますか？P型
も買わなきゃいけないかなぁ・・・
も買わなきゃいけないかなぁ・・・
296 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 13:25:46 ID:eThWJZaFO
漏れは2月発売のｺキ104を購入予定。機関車はEF65貨物色かな。
おっと！その前にレールを買わないと。
おっと！その前にレールを買わないと。
297 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 19:51:31 ID:tmgKgn0ZO
C59に牽かせてますが、7両が限界です。
298 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 21:48:42 ID:m+YqFNP/0
皆さん、芋の電機何両所有していますか？
299 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 23:01:31 ID:/V9rtcPh0
ＥＤ７５を１輌だけ
一般貨物と旧客しか手持ちが無いけど、
東北、奥羽方面の急行とか特急寝台も牽かせたいなぁ・・
一般貨物と旧客しか手持ちが無いけど、
東北、奥羽方面の急行とか特急寝台も牽かせたいなぁ・・
300 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2007/01/06(土) 17:26:07 ID:Cypa45nn0
余裕の>>300get!!!
低脳ニートなチンポが臭くて生きてる価値のない可哀相な愚民どもよ喪舞ら漏れの半井小絵ﾀｿでヲナってイカ臭いザーメン発射させるなよ！
文句のある奴は鉄道路線板の京成ｽﾚに来い、相手になるぜ。それではごきげんよう。
低脳ニートなチンポが臭くて生きてる価値のない可哀相な愚民どもよ喪舞ら漏れの半井小絵ﾀｿでヲナってイカ臭いザーメン発射させるなよ！
文句のある奴は鉄道路線板の京成ｽﾚに来い、相手になるぜ。それではごきげんよう。
提げ。
302 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 19:38:37 ID:K7cL3e2k0
ＨＯｊ ＥＦ６５－５００Ｐとカニ２１の画像を
ここに置いておきました。興味のある方はどうぞ。
ttp://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/37/1147194/
実際に走らせると、走行音が実車に近い間隔で
ガタガタガタン・・ガタンガタン・・・・ガタンガタン・・・・
（ＥＦ６５） （カニ２１） （ナハネ２０）・・・・
っていいます。
ここに置いておきました。興味のある方はどうぞ。
ttp://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/37/1147194/
実際に走らせると、走行音が実車に近い間隔で
ガタガタガタン・・ガタンガタン・・・・ガタンガタン・・・・
（ＥＦ６５） （カニ２１） （ナハネ２０）・・・・
っていいます。
303 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 23:26:35 ID:s0a3aaor0
実に実感的だ・・・・・、畳が再考だね・・・
304 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 18:01:12 ID:EzEVx4ky0
305 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 19:16:50 ID:5SaSryPe0
>304
ＥＦ６５－５４２です。本当は今も現役で活躍している
５３５号機を購入するつもりで 芋に行ったのですが、
実機をみたところ ５４２号機のほうが塗装の塗り分けが
きれいだったので こちらにしました。どちらもＰ型三次改造車で
正面の手摺りの長いタイプでしたので妥協しました。
実際に買いに行かれる時に、希望の号機があらかじめ在庫あるか
どうか芋に確認されて からのほうがよいと思います。
２０系のようにＨＰ上で在庫があっても店頭取置き品になってるかも
しれません。
ＥＦ６５－５４２です。本当は今も現役で活躍している
５３５号機を購入するつもりで 芋に行ったのですが、
実機をみたところ ５４２号機のほうが塗装の塗り分けが
きれいだったので こちらにしました。どちらもＰ型三次改造車で
正面の手摺りの長いタイプでしたので妥協しました。
実際に買いに行かれる時に、希望の号機があらかじめ在庫あるか
どうか芋に確認されて からのほうがよいと思います。
２０系のようにＨＰ上で在庫があっても店頭取置き品になってるかも
しれません。
306 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 22:09:18 ID:3L5iEik+0
芋の２０系とかオロネ１０って、窓のＨゴムと車体の隙間を目立たなくさせる
ためか、窓ガラスの裏にグレーの枠を印刷してるみたいだね。でもそれが表から
見えるので、なんとなく窓周りがすっきりしない。克巳の１６番みたいに、車体の
プレスでＨゴムも作ればよかったのに。
ためか、窓ガラスの裏にグレーの枠を印刷してるみたいだね。でもそれが表から
見えるので、なんとなく窓周りがすっきりしない。克巳の１６番みたいに、車体の
プレスでＨゴムも作ればよかったのに。
307 ：名無しでGO!：2007/01/09(火) 13:12:21 ID:ru0ZCZfh0
今度のＥＦ１５・１６は大丈夫だろうな！
308 ：名無しでGO!：2007/01/09(火) 22:12:30 ID:Gh7TWG9A0
>>305
やはり三次改造車でしたか。私も同様のP型が欲しいなぁと思っております。また
購入時のアドバイスありがとうございます。予約終了でも店頭に在庫があったり、
在庫有りの表示でも取り置き状態だったり・・・もう少し管理をきちんとして頂
たいものですね。
やはり三次改造車でしたか。私も同様のP型が欲しいなぁと思っております。また
購入時のアドバイスありがとうございます。予約終了でも店頭に在庫があったり、
在庫有りの表示でも取り置き状態だったり・・・もう少し管理をきちんとして頂
たいものですね。
309 ：名無しでGO!：2007/01/09(火) 23:40:03 ID:MApSsaKL0
ブルトレ色予約完売・・・
Ｏrz Ｏrz Ｏrz
いいもん。青大将に牽かせるから・・・
Ｏrz Ｏrz Ｏrz
いいもん。青大将に牽かせるから・・・
310 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 01:48:55 ID:gBIGIfJa0
>>309
８６も早く予約せぇよ。無くなりつつあるで。
８６も早く予約せぇよ。無くなりつつあるで。
311 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 20:30:29 ID:m0oUIykr0
>310
え？86号機なんて予定されてたっけ？
え？86号機なんて予定されてたっけ？
312 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 21:50:45 ID:41uNwbnJ0
６１号機は多めに作るって聞いたけど、もしかしてもう予約完売とか？
313 ：名無しでGO!：2007/01/11(木) 19:56:50 ID:BNYYi47t0
Ｗｈａｍ！の今年発売予定では、貨車５種類とある。
一体どのような車種が登場するのだろう。楽しみ・・・。
３年以上に及ぶ発売延期に次ぐ延期、また延期、更に延期・・・のＥＦ５６も今年こそはカタいらすいぞ。
一体どのような車種が登場するのだろう。楽しみ・・・。
３年以上に及ぶ発売延期に次ぐ延期、また延期、更に延期・・・のＥＦ５６も今年こそはカタいらすいぞ。
314 ：名無しでGO!：2007/01/12(金) 23:01:57 ID:sMHHqTmu0
１２ｍｍの車輌を走らせている方に質問です。
車輌をレールに乗せるときは「手」でやりますか、
それとも何かリレーラーのようなものを自作されて
それをお使いですか？
１２ｍｍの車輌は１６番と違い台車がボディの幅よりも
かなり奥まった位置にあるため「手」ではやりにくいと
感じたのですが、どうでしょうか。
車輌をレールに乗せるときは「手」でやりますか、
それとも何かリレーラーのようなものを自作されて
それをお使いですか？
１２ｍｍの車輌は１６番と違い台車がボディの幅よりも
かなり奥まった位置にあるため「手」ではやりにくいと
感じたのですが、どうでしょうか。
315 ：よしひろ：2007/01/13(土) 00:27:03 ID:bx7zCUza0
>>314
主に「手」でやりますが、市販のHOｍ用のリレーラー使うこともあります。
主に「手」でやりますが、市販のHOｍ用のリレーラー使うこともあります。
316 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 00:30:12 ID:UN6UDXO/0
>>314
私の経験の限りでレスします。
１６番と比べて、特に問題は感じません。
日本の車両は標準軌間車両並みの床高さ、連結器高さを有すること、
長軸台車は標準軌間台車と同じ幅があること、
等からか、特段の困難を感じません。
（台車の幅が大きくなりやすい16番日本型よりは、レール乗せがやりにくくなるのは事実でしょうが、
車体は１６番より細身になっていることで、そのままの困難さはでないようです。）
メーターゲージもＨＯｍの、ベモの車両のように腰がひどく低いために、
車輪がどこにあるかわからなくでレールに乗せるのに往生するようなことはありません。
もっとも、リレーラーがあれば、より好ましく楽なことは１６番でもそうであるように事実で、
私は以前イモンで入手できたＨＯｍ用リレーラーを使っています。
ＨＯでも、アメリカのマレー型蒸機なんかはリレーラーがないと往生するので、やはり使っています。
大した金額でもなく、車両を傷める危険が減少しますから、ゲージを問わずリレーラーを活用した方がいいと思います。
私の経験の限りでレスします。
１６番と比べて、特に問題は感じません。
日本の車両は標準軌間車両並みの床高さ、連結器高さを有すること、
長軸台車は標準軌間台車と同じ幅があること、
等からか、特段の困難を感じません。
（台車の幅が大きくなりやすい16番日本型よりは、レール乗せがやりにくくなるのは事実でしょうが、
車体は１６番より細身になっていることで、そのままの困難さはでないようです。）
メーターゲージもＨＯｍの、ベモの車両のように腰がひどく低いために、
車輪がどこにあるかわからなくでレールに乗せるのに往生するようなことはありません。
もっとも、リレーラーがあれば、より好ましく楽なことは１６番でもそうであるように事実で、
私は以前イモンで入手できたＨＯｍ用リレーラーを使っています。
ＨＯでも、アメリカのマレー型蒸機なんかはリレーラーがないと往生するので、やはり使っています。
大した金額でもなく、車両を傷める危険が減少しますから、ゲージを問わずリレーラーを活用した方がいいと思います。
317 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 01:10:45 ID:9DYyho4n0
BEMOリレーラーは、プラ製のためプヨプヨしていて長さも短いため、重いブラス機関車や20m車で使用するには少々難儀する。
もっと強度のある長いリレーラーは無いのだろうか？
知人の弁では、車両は手を使って一発でレール上にのせるのが鉄道模型の基本中の基本だといい、リレーラーなどを使用することは鉄道模型人として邪道で恥ずべきだという。
まるで職人技だな。
もっと強度のある長いリレーラーは無いのだろうか？
知人の弁では、車両は手を使って一発でレール上にのせるのが鉄道模型の基本中の基本だといい、リレーラーなどを使用することは鉄道模型人として邪道で恥ずべきだという。
まるで職人技だな。
318 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 02:17:14 ID:YnHGAXwu0
>315-317
314です。 リレーラーの件、回答いただきましてありがとうございます。
当方は最近になって１２ｍｍに進出したばかりでして、車輌の
取り扱いに慣れていませんので、皆様の意見を伺いたく、ここに
質問させていただきました。
とりあえず、１６番用の過渡リレーラーを１２ｍｍ用に改造してみます。
314です。 リレーラーの件、回答いただきましてありがとうございます。
当方は最近になって１２ｍｍに進出したばかりでして、車輌の
取り扱いに慣れていませんので、皆様の意見を伺いたく、ここに
質問させていただきました。
とりあえず、１６番用の過渡リレーラーを１２ｍｍ用に改造してみます。
↑名前欄にアンカー入れちゃいました
お恥ずかしい、逝ってきまつ・・・
お恥ずかしい、逝ってきまつ・・・
321 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 14:43:19 ID:9DYyho4n0
>>318 車輪の清掃には、マッハホールクリーナーのＮゲージ用がフィットしまつ。ＨＯ用はダメでつ。
322 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 16:33:43 ID:7/Y6cwmF0
通常はリレーラー無しで何でも大丈夫なんですが。IMONのセキ３０００はとても線路に乗せにくいです。あれはリレーラー欲しいですね。
323 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 16:56:23 ID:+ii9U84X0
>知人の弁では、車両は手を使って一発でレール上にのせるのが鉄道模型の基本中の基本だといい、
>リレーラーなどを使用することは鉄道模型人として邪道で恥ずべきだという。 まるで職人技だな。
痛いヤシだな。
12ｍｍやヤシ以外でこんなこと言うやついるのかな？
>リレーラーなどを使用することは鉄道模型人として邪道で恥ずべきだという。 まるで職人技だな。
痛いヤシだな。
12ｍｍやヤシ以外でこんなこと言うやついるのかな？
>>323
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
プラ板で谷底の踏み切りみたいの作ればよいのでは。
何ミリ板がいいかは、あなたがお持ちの工具による。
何ミリ板がいいかは、あなたがお持ちの工具による。
326 ：323：2007/01/14(日) 14:09:08 ID:rcSIXGUVO
イマイチ
327 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 10:36:02 ID:c0/nYcoC0
珊瑚さんのリレラーは重さが軽くプラ版がとても薄いので機関車のように重い
車両には使いにくいです。客車であればスイスイ線路に乗せられますよ。
車両には使いにくいです。客車であればスイスイ線路に乗せられますよ。
328 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 15:49:26 ID:vQa4SSqf0
80系電車の最後在庫品（豊橋区所属）を買った香具師は誰や！
最後の一品は遠慮するもんやで。 また再生産あるやろか？
最後の一品は遠慮するもんやで。 また再生産あるやろか？
329 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 18:28:18 ID:6WgOY8hx0
＞＞328
それを言ったらＥＦ65のＰＳ22もそうだろ。こちらも再生産願いたい。先週末在庫ありだったので今日買いに行ったら売れてた。ショック。
80系は200番台でしたっけ？発売予定になっているやつ。これが発売される時に少量再生産するんではないかな？
それを言ったらＥＦ65のＰＳ22もそうだろ。こちらも再生産願いたい。先週末在庫ありだったので今日買いに行ったら売れてた。ショック。
80系は200番台でしたっけ？発売予定になっているやつ。これが発売される時に少量再生産するんではないかな？
330 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 19:21:00 ID:rGgj826L0
D51のキットはスルーですかそうですか。
331 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 00:34:35 ID:aVsV0mAr0
332 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 08:04:39 ID:tXENnEuQ0
芋って再生産するの？今まで再生産って聞いたことないよ。
＞＞331
１ロット7台ですか。４～５台位だと思っていたけど思ったより作っているのね。でもすぐに売り切れ。
欲しい人がいても再生産なし。すぐに売り切れてしまうものは再生産して欲しいな。
＞＞331
１ロット7台ですか。４～５台位だと思っていたけど思ったより作っているのね。でもすぐに売り切れ。
欲しい人がいても再生産なし。すぐに売り切れてしまうものは再生産して欲しいな。
333 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 10:58:09 ID:wNZI8P9oO
EF60、EF65再生産するなら追加でEF6019（やすらぎ色）、EF651059貨物試験色なども出してほすい。
334 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 19:47:13 ID:Wzjlq5320
>>332
シゴゴやキハがナンバーやバリエーション違いで再生産してまつ。
シゴゴやキハがナンバーやバリエーション違いで再生産してまつ。
335 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 21:44:20 ID:7ubd8Ly00
芋の65-1000、そんなにすぐに売り切れたかな？見てたかぎりじゃ相当長い間
在庫があったよ。自分も実物見てから資金貯めまて購入するまで十分時間があった
。
再生産は６５や５８は定番モデルとしてやるって店の人から聞いたよ。但し、
時期やタイプは未定との事。
在庫があったよ。自分も実物見てから資金貯めまて購入するまで十分時間があった
。
再生産は６５や５８は定番モデルとしてやるって店の人から聞いたよ。但し、
時期やタイプは未定との事。
336 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 22:18:16 ID:+NUleOGM0
ブラス製品は製造されると、10年ぐらいは再生産無いと思うのが無難では？
他社から別製品が出るのはあるかもしれないけど。20系客車も10年ちょいで再生産だったし、D51も乗工社から10年ぐらいで再生産だった。
これぐらいがマーケットの実情にあって居るのでは？
他社から別製品が出るのはあるかもしれないけど。20系客車も10年ちょいで再生産だったし、D51も乗工社から10年ぐらいで再生産だった。
これぐらいがマーケットの実情にあって居るのでは？
90年代に比べれば景気は良くなってるし、
団塊世代が高額商品を買う傾向がこれから増える傾向らしいから
売れ筋のものは前よりインターバル短く再生産もするんじゃないの？
ま、聞いたところによるとキットは売れなくなってるらしいけど
団塊世代が高額商品を買う傾向がこれから増える傾向らしいから
売れ筋のものは前よりインターバル短く再生産もするんじゃないの？
ま、聞いたところによるとキットは売れなくなってるらしいけど
やたら傾向言い過ぎてる俺ｗ
339 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 02:49:58 ID:Sjfyybds0
EF65は再生産（10年とは言わないが）やるでしょう。
今度コキ104が出るのに引かせる機関車がないと売れないからね。
その後ホキ800も控えているし。
今度コキ104が出るのに引かせる機関車がないと売れないからね。
その後ホキ800も控えているし。
340 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 03:09:33 ID:Adsrq5cWO
漏れは再生産待つ組です。コキが出たらヤッパリEF65ー1000だよね。
341 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 11:28:29 ID:zOlrGkaK0
イモンさん、次の電機はＥＦ６２をお願いします
342 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 15:10:13 ID:cZdHoLnT0
コキが出るのは３~４月頃って聞きましたが、その時６５-１０００も再生産
するのはどうだろう・・・そんなにすぐにポンポン再生産したら、既に買った
人はどう思うんだろうか？比較的高額な品物でもあるし、ある程度の希少性も
必要では？
するのはどうだろう・・・そんなにすぐにポンポン再生産したら、既に買った
人はどう思うんだろうか？比較的高額な品物でもあるし、ある程度の希少性も
必要では？
343 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 16:35:19 ID:brBI5Acp0
なぜ、コキ１０４なのか？
コンテナ車作るなら国鉄時代の車種5500系や10000系などにすればもっと売れるはずなのに。
コンテナ車作るなら国鉄時代の車種5500系や10000系などにすればもっと売れるはずなのに。
344 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 20:59:19 ID:/qphVQ+u0
20系 瞬殺じゃん 再生産かな
定番商品は浦島太郎状態の団塊カムバック組が直ぐに買えないとマズイ
カニ22ｷﾎﾞﾝﾇ
定番商品は浦島太郎状態の団塊カムバック組が直ぐに買えないとマズイ
カニ22ｷﾎﾞﾝﾇ
345 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 22:10:00 ID:HhVeskx50
再生産再生産言う暇有れば買えばいいのに。
IMONは社長が欲しい物作れば再生産は当分あるわけないじゃん。
IMONは社長が欲しい物作れば再生産は当分あるわけないじゃん。
346 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 22:26:04 ID:0IbJu46j0
芋65P/F/PFはそれぞれ大阪・日本橋ジョーシンスーパーキッズランド
鉄道模型売り場のレジカウンター近くにケースにそれぞれ各１台づつ
あった（一ヶ月ほど前）。今はあるかわかんない。
頑張って問い合わせて購入してください。
鉄道模型売り場のレジカウンター近くにケースにそれぞれ各１台づつ
あった（一ヶ月ほど前）。今はあるかわかんない。
頑張って問い合わせて購入してください。
347 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 00:33:10 ID:l6HGF97u0
>>344 20系
カツミ製にちょっと手を加えたレベルの品でしょ。芋らしくない二流の出来栄え。
カツミ製造と知った段階で購入を辞めることにしたが、実製品を見てやっぱり幻滅した。
所詮はカツミ製だなと思った。まだ韓国メーカーのほうがはるかに出来栄えが良い。
カツミやワールドへの製造委託はやめてほしい。
カツミ製にちょっと手を加えたレベルの品でしょ。芋らしくない二流の出来栄え。
カツミ製造と知った段階で購入を辞めることにしたが、実製品を見てやっぱり幻滅した。
所詮はカツミ製だなと思った。まだ韓国メーカーのほうがはるかに出来栄えが良い。
カツミやワールドへの製造委託はやめてほしい。
348 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 00:54:51 ID:c5XbxoT90
確かに20系の出来は今一ですね。PEMPの頃より落ちる。
室内装置だけはプラそのままだったPEMPよりよいけど、窓セルはプレスが悪いのか白くふちが濁ってるし、台車はPEMP時代の軸箱可動ブレーキ梁も台車の種類ごとに異なった凝った物からただの台車だからね。
あれじゃ、PEMPベースの安価盤でしかない。
室内装置だけはプラそのままだったPEMPよりよいけど、窓セルはプレスが悪いのか白くふちが濁ってるし、台車はPEMP時代の軸箱可動ブレーキ梁も台車の種類ごとに異なった凝った物からただの台車だからね。
あれじゃ、PEMPベースの安価盤でしかない。
349 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 18:41:50 ID:G1ziWvBl0
私は２０系購入しましたが結構満足してますよ。値段は少々はりましたが・・・
いつも65Pに引かせてます。
再生産を希望される声もありますが、再生産する時間があったら別の物を生産
してほしいですね。
いつも65Pに引かせてます。
再生産を希望される声もありますが、再生産する時間があったら別の物を生産
してほしいですね。
350 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 18:44:00 ID:6C5dlI6h0
351 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 19:31:00 ID:c5XbxoT90
>>349
満足されるかどうかは個人によって違うので、或る意味どうでも良いのです。
製品のレベルは、比較する物が有れば良いのか悪いのかは一目瞭然でしょう。
10年以上前のレベルが維持できない窓枠や台車はやはり手抜きの安価版じゃないかな。
満足されるかどうかは個人によって違うので、或る意味どうでも良いのです。
製品のレベルは、比較する物が有れば良いのか悪いのかは一目瞭然でしょう。
10年以上前のレベルが維持できない窓枠や台車はやはり手抜きの安価版じゃないかな。
どうでもいいといいながら、随分しつこく叩いてるなｗ
353 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 22:37:52 ID:N4xU1t/j0
それでも20系は瞬殺だったのは事実だな。それだけ欲しかった人が多かった
んだろう。６５－１０００も売り切れ間近だし。１２ｍｍ人口は少しづつでも
増えてるようだね。
んだろう。６５－１０００も売り切れ間近だし。１２ｍｍ人口は少しづつでも
増えてるようだね。
354 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 23:10:48 ID:r+tsk1SV0
355 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 23:32:13 ID:l6HGF97u0
>>354
リッチな同じ人は誰？ ヒントくれ。
リッチな同じ人は誰？ ヒントくれ。
356 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 23:48:11 ID:r+tsk1SV0
>>355
社長だったりして・・・。
社長だったりして・・・。
357 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 11:08:10 ID:rnVQIdM+0
芋いがいの店だが、12mmへ転向したばかりらしき人から古い製品の問い合わせ
がぼちぼち増えてるって聞いたよ。
がぼちぼち増えてるって聞いたよ。
358 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 16:08:08 ID:rF2QY31s0
>>357
ここ１年内に新規に12mmを始めた人が数人いるね。はい、このスレ見てる貴方もそう。頑張れよ！
ここ１年内に新規に12mmを始めた人が数人いるね。はい、このスレ見てる貴方もそう。頑張れよ！
>>351
店のショウウインドウ越しに見た限りではそんなに酷いできとは思えなかったが
とういうか、ＰＥＭＰが製品化した当時の台車って、
持ってる知り合いによると、キット状態で外見はむちゃくちゃ凝ってはいるが、
その割りに走りはダメだって聞いたけど
店のショウウインドウ越しに見た限りではそんなに酷いできとは思えなかったが
とういうか、ＰＥＭＰが製品化した当時の台車って、
持ってる知り合いによると、キット状態で外見はむちゃくちゃ凝ってはいるが、
その割りに走りはダメだって聞いたけど
360 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 17:36:44 ID:1F7+4kC70
PEMPの台車の走りはよいですよ。よほどひどい組なのかも？
軸箱可動独特のポイント通過音などはとても良いです。
組むのはとても面倒ですが。あの台車見ちゃうと、今回のイモンさんのもFABのもまだまだだねって感じですよ。
松兼氏がこだわって作っただけの台車です。
現状、１２ｍｍの客車用台車でブレーキ梁りを省略するのはちょっとね。ほかの市販台車ほとんどがブレーキ梁ありますし。
軸箱可動独特のポイント通過音などはとても良いです。
組むのはとても面倒ですが。あの台車見ちゃうと、今回のイモンさんのもFABのもまだまだだねって感じですよ。
松兼氏がこだわって作っただけの台車です。
現状、１２ｍｍの客車用台車でブレーキ梁りを省略するのはちょっとね。ほかの市販台車ほとんどがブレーキ梁ありますし。
361 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 18:18:41 ID:EHjx3idPO
東京マルイて
362 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 22:34:26 ID:D8YpUneP0
12㎜を買った帰り､巣鴨で熟女を買いました｡
熟の垂れかけたﾃﾞｶﾁﾁは最高でした｡ﾃﾞｶﾁﾁを撫でまわしていたら
なんとなく､市場から消えて久しいD511が欲しくなってしまいました｡
熟の垂れかけたﾃﾞｶﾁﾁは最高でした｡ﾃﾞｶﾁﾁを撫でまわしていたら
なんとなく､市場から消えて久しいD511が欲しくなってしまいました｡
363 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 04:19:20 ID:YHfLcrxh0
PEMPの20系7連は乗工社完成品C59でなんとか牽ける。
8連は無理。
14連を重連で牽かせてます。
お持ちの方は御存知でしょうけれどC59はとても非力です。
8連は無理。
14連を重連で牽かせてます。
お持ちの方は御存知でしょうけれどC59はとても非力です。
364 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 19:46:52 ID:uya43v090
ローカル電車のためのモジュール規格を立ち上げてらっしゃる方もいますが
そろそろ国鉄/ＪＲの本線クラスのモジュール規格が欲しいですねえ
どこかで作らないかなあ・・・・（超他人任せ）
そろそろ国鉄/ＪＲの本線クラスのモジュール規格が欲しいですねえ
どこかで作らないかなあ・・・・（超他人任せ）
365 ：よしひろ：2007/01/21(日) 00:22:42 ID:BH/E4h/e0
>>363
今は20系は手元に無いですが、以前は乗工社のC59が1輛で15連を牽かせていました。
走り始めるときにスリップはしますが、止まることなく牽いていました。
C59は機関車にモータを入れたので、完成品のよりも重量が軽く、牽引力は少なかったはずです。
PEMPの20系の台車は凝っていますが、組み立ては非常に手間がかかりました。
また、パブローラー車輪が付いていたので牽引に問題は無かったのですが、通常の車輪を
使うと、プレーン軸受なのでかなり重くなると思います。
今は20系は手元に無いですが、以前は乗工社のC59が1輛で15連を牽かせていました。
走り始めるときにスリップはしますが、止まることなく牽いていました。
C59は機関車にモータを入れたので、完成品のよりも重量が軽く、牽引力は少なかったはずです。
PEMPの20系の台車は凝っていますが、組み立ては非常に手間がかかりました。
また、パブローラー車輪が付いていたので牽引に問題は無かったのですが、通常の車輪を
使うと、プレーン軸受なのでかなり重くなると思います。
366 ：363：2007/01/21(日) 01:19:17 ID:LWscvQdp0
＞365
情報ありがとうございます。
私のPEMP20系は完成品でしたのでプレーン軸受です。
C59はテンダドライブのままです。
これでも軽い方かと思っていたのですが、バブローラって凄いんですね。
是非検討してみようと思います。
情報ありがとうございます。
私のPEMP20系は完成品でしたのでプレーン軸受です。
C59はテンダドライブのままです。
これでも軽い方かと思っていたのですが、バブローラって凄いんですね。
是非検討してみようと思います。
367 ：363：2007/01/21(日) 01:30:44 ID:LWscvQdp0
＞私のPEMP20系は完成品でしたのでプレーン軸受です。
すいません。
私の思い込みだったかもしれません。
今度確認します。
すいません。
私の思い込みだったかもしれません。
今度確認します。
芋のEF60/65の特急色の塗装（クリーム帯）はイマイチですね。
１６番のEF60/65と比べると前面オデコの角度が明らかに違う。
EF60一般色のテールライト円板はいらないと思う。付いていると時期限定になる。
１６番のEF60/65と比べると前面オデコの角度が明らかに違う。
EF60一般色のテールライト円板はいらないと思う。付いていると時期限定になる。
369 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 03:48:26 ID:PkyjPewe0
>368
実車のＥＦ６５Ｐの前面窓間の柱の太さ、軌道幅に注目すれば
1６番ＥＦ６５ＰとＨＯｊ ＥＦ６５Ｐで実車の雰囲気に近いのは
１２ｍｍだと思う。
軌道幅が違うので、１６番とＨＯｊで前面の角度に微妙な違いが
出るのは当然だと思うのですが、どうでしょうか。
実車のＥＦ６５Ｐの前面窓間の柱の太さ、軌道幅に注目すれば
1６番ＥＦ６５ＰとＨＯｊ ＥＦ６５Ｐで実車の雰囲気に近いのは
１２ｍｍだと思う。
軌道幅が違うので、１６番とＨＯｊで前面の角度に微妙な違いが
出るのは当然だと思うのですが、どうでしょうか。
370 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 04:39:39 ID:WwjpQUKi0
>>369
何で当然なんだ？？？？？
1/80でも1/87でも本来角度は同一じゃネーノ。
1/87がデェフォルメに失敗したんじゃね。
レベル低いと言うか、馬鹿と言うか、これじゃ先は見えてるなっ＞１２粍
何で当然なんだ？？？？？
1/80でも1/87でも本来角度は同一じゃネーノ。
1/87がデェフォルメに失敗したんじゃね。
レベル低いと言うか、馬鹿と言うか、これじゃ先は見えてるなっ＞１２粍
371 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 06:25:02 ID:pO6d+Yp+0
>１６番のEF60/65と比べると前面オデコの角度が明らかに違う。
12mmのEF65は16番のEF65を模型化したんじゃなくて、
実物のEF65を模型化したんだから、
16番とどう違っていようと関係ない。
12mmのEF65は16番のEF65を模型化したんじゃなくて、
実物のEF65を模型化したんだから、
16番とどう違っていようと関係ない。
372 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 13:15:28 ID:Zv5+9sgV0
>>366
PEMPの２０系客車の完成品は無かったですよ。すべて台車はユーザーが組み立てる事によりコストダウンをはかっていた製品でした。
車輪はほとんどパブローラーで、製造が間に合わなかったらしいカニとかが後で封筒で現状の車輪を送ると送ってくる様な方式でした。
パブローラーは集電が出来ないので、集電ブラシが付属していてこれが今位置調整がしにくく、この調整が悪いと性能を引き出せない様な部分がありました。
PEMPの２０系客車の完成品は無かったですよ。すべて台車はユーザーが組み立てる事によりコストダウンをはかっていた製品でした。
車輪はほとんどパブローラーで、製造が間に合わなかったらしいカニとかが後で封筒で現状の車輪を送ると送ってくる様な方式でした。
パブローラーは集電が出来ないので、集電ブラシが付属していてこれが今位置調整がしにくく、この調整が悪いと性能を引き出せない様な部分がありました。
373 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 14:52:43 ID:kAWI+HNB0
>.370
３６８です。
実車を１６番の規格１／８０にしたら軌道幅が約１３ｍｍになりますよ。
実車の車幅が２８００ｍｍですから１／８０では３５ｍｍとなります。
一方、片側のレール中心線からボディ側面までの長さは１／８０で
約１０．８ｍｍないといけないのすが、１６番の規格である限り、
この寸法よりも小さい値（約９．３ｍｍ）しかとれません。
またレール中心線からボディ側面までの寸法は
実車 １４００ｍｍですから１／８０では１７．５ｍｍ となります。
要するに、１６番は１６番の規格に合ったデフォルメせざるを
得ないわけです。
>371
同感です。
３６８です。
実車を１６番の規格１／８０にしたら軌道幅が約１３ｍｍになりますよ。
実車の車幅が２８００ｍｍですから１／８０では３５ｍｍとなります。
一方、片側のレール中心線からボディ側面までの長さは１／８０で
約１０．８ｍｍないといけないのすが、１６番の規格である限り、
この寸法よりも小さい値（約９．３ｍｍ）しかとれません。
またレール中心線からボディ側面までの寸法は
実車 １４００ｍｍですから１／８０では１７．５ｍｍ となります。
要するに、１６番は１６番の規格に合ったデフォルメせざるを
得ないわけです。
>371
同感です。
374 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 15:01:17 ID:IpLhepCQ0
３６８だが１６番のオデコ角度が正しいなどとは言ってない。
個人的に非貫通型の角度が丸め、貫通型（ＰＦ）がキツめだと思っただけ。
個人的に非貫通型の角度が丸め、貫通型（ＰＦ）がキツめだと思っただけ。
376 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 17:20:06 ID:Zwn9/KbI0
↑たかが汽車のおもちゃに必死ですな。
377 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 18:24:17 ID:f5iXU66m0
378 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 18:51:12 ID:LMzykkQS0
379 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 18:56:33 ID:LMzykkQS0
380 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 18:59:59 ID:swNIgKYs0
そもそも車体と台車が完全に分離されている新型電機では
軌間とは関係なく車体を作ることが出来る。
だから>>368>>369>>373は全く無意味な意見。
それに16番のEF65でも克己、天、過渡全て顔が違うぞ。
軌間とは関係なく車体を作ることが出来る。
だから>>368>>369>>373は全く無意味な意見。
それに16番のEF65でも克己、天、過渡全て顔が違うぞ。
381 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 19:03:28 ID:jzGdAfBU0
問題になっているのは車体のおでこの角度なのに、線路の幅の話にもっていきたがるのはなぜ？
おでこって車体の上のほうのことでしょ。
12ｍｍであるだけで、角度の検証抜きに擁護する人が出て来るのはなぜ？
比べる対象が１６番だと剥きになる人が増えるように思えるのは気のせい？
12ｍｍだというだけですべて実物に対して正確な縮尺であると思い込めるプラシーボ効果も無視できませんか。
線路が縮尺に近いと車体の上から下まですべて実物っぽくみえると言う錯覚を起こすので、多少間違っていても
12ｍｍなら問題ないと言う意味にも取れますよ。
おでこって車体の上のほうのことでしょ。
12ｍｍであるだけで、角度の検証抜きに擁護する人が出て来るのはなぜ？
比べる対象が１６番だと剥きになる人が増えるように思えるのは気のせい？
12ｍｍだというだけですべて実物に対して正確な縮尺であると思い込めるプラシーボ効果も無視できませんか。
線路が縮尺に近いと車体の上から下まですべて実物っぽくみえると言う錯覚を起こすので、多少間違っていても
12ｍｍなら問題ないと言う意味にも取れますよ。
382 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 20:55:54 ID:yMq+ODVH0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:14:43 ID:AWkOWXk50
ホテルニューオータニ○岡、洗い場パートの○池死ね。
ほんと死ね。いい加減にしろよ！てめぇのせいで精神おかしくなった。
医療費払って責任取れよバーカ。
2月で辞めてやるけどなｗ
バイト4人一致団結してまとめてｗｗお前は知らんと思うが、みんな憎んでるぞ？ｗ
一人でせいぜい頑張れよバーカ。
600人分もの皿を１人で洗えるのかな？（ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホテルニューオータニ○岡、洗い場パートの○池死ね。
ほんと死ね。いい加減にしろよ！てめぇのせいで精神おかしくなった。
医療費払って責任取れよバーカ。
2月で辞めてやるけどなｗ
バイト4人一致団結してまとめてｗｗお前は知らんと思うが、みんな憎んでるぞ？ｗ
一人でせいぜい頑張れよバーカ。
600人分もの皿を１人で洗えるのかな？（ﾌﾟｷﾞｬｰ
384 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 21:34:22 ID:baOp9R3Z0
かっこわるいけどな。
>>381
実物を1/87で完全模型化したと思い込んでいる>>371みたいなバカも多い。
芋EF65を見ればわかるがパンタ、尾灯、洋白ナンバーはかなり大きい。
見栄えを重視したうえでデフォルメしている部分はかなりある。
しかしフクスマは交流機の赤は上手いが直流特急色の塗装はド下手だな。
実物を1/87で完全模型化したと思い込んでいる>>371みたいなバカも多い。
芋EF65を見ればわかるがパンタ、尾灯、洋白ナンバーはかなり大きい。
見栄えを重視したうえでデフォルメしている部分はかなりある。
しかしフクスマは交流機の赤は上手いが直流特急色の塗装はド下手だな。
386 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 16:57:22 ID:0P7xEccQ0
イモンの12ｍｍトラックで、カントの付いたカーブから
緩やかに水平に繋がる線路出ないかな、緩和曲線のカント版みたいなやつ
緩やかに水平に繋がる線路出ないかな、緩和曲線のカント版みたいなやつ
>>385
自転車操業で青息吐息の16番業者乙
自転車操業で青息吐息の16番業者乙
388 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 23:08:05 ID:uRWPQjyX0
12㎜＝今をときめく年収1000万以上の勝組のための模型
16番＝変態奇形模型愛好家で負組のための玩具
16番＝変態奇形模型愛好家で負組のための玩具
389 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 23:20:45 ID:9Tmg5F6/O
>>388
だったらお前みたいなニートには12ミリ無理じゃん
だったらお前みたいなニートには12ミリ無理じゃん
390 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 23:52:25 ID:f6DQ92xX0
>>388
別にお金があるからと言って、お金をどぶに捨てる人はいないと思うが。
別にお金があるからと言って、お金をどぶに捨てる人はいないと思うが。
391 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 00:18:47 ID:bGTp1s930
心理的に見てどうもこのスレで１２ｍｍ批判している方は
実際に12mmの機関車、客車等をお持ちじゃないように思える。
自分が所有している物をあえて悪く言うとは考えにくい。
むしろ本当は１２ｍｍの車輌がほしいのだが、諸般の事情により
買えない自分を認めたくない、と考えた方が自然に思われる。
だから１２ｍｍ車輌の欠点なるものを並べ立てて、俺はこんな
欠点だらけの物は買わないんだと、（本当は）買うことのできない
自分に言い聞かせているように感じる。
本当にほしいと考えている方はここに書き込む暇を惜しんで
この瞬間もスキルアップのための勉強なりして少しでも多く稼げるよう
努力していると思う。
実際に12mmの機関車、客車等をお持ちじゃないように思える。
自分が所有している物をあえて悪く言うとは考えにくい。
むしろ本当は１２ｍｍの車輌がほしいのだが、諸般の事情により
買えない自分を認めたくない、と考えた方が自然に思われる。
だから１２ｍｍ車輌の欠点なるものを並べ立てて、俺はこんな
欠点だらけの物は買わないんだと、（本当は）買うことのできない
自分に言い聞かせているように感じる。
本当にほしいと考えている方はここに書き込む暇を惜しんで
この瞬間もスキルアップのための勉強なりして少しでも多く稼げるよう
努力していると思う。
392 ：sage：2007/01/23(火) 00:56:58 ID:5a9UERdR0
12mm お金かけなくともスクラッチやキット組で十分に楽しめますよ。
物欲に振り回されれば際限ないけど、好きな車両をコツコツ作って楽しむ分にはコストは大したことないです。
完成品買って、並べるだけが１２ｍｍやっているファンではないですよ。
決めつけないでね♪
物欲に振り回されれば際限ないけど、好きな車両をコツコツ作って楽しむ分にはコストは大したことないです。
完成品買って、並べるだけが１２ｍｍやっているファンではないですよ。
決めつけないでね♪
393 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 12:18:18 ID:onSX377D0
１２㍉をスケールモデルと思い込んでるなんて可哀想ｗ
どこぞの馬鹿社長の思う壺だなｗｗｗ
どこぞの馬鹿社長の思う壺だなｗｗｗ
395 ：sage：2007/01/23(火) 12:27:04 ID:5a9UERdR0
396 ：sage：2007/01/23(火) 12:31:55 ID:5a9UERdR0
12mmやっている人を見ると、16番に対抗して成立している感じはしませんね、
単に、スケールの縮尺で普通に作られたものを目指しているような気がします。
米国型を同時にやっているひとも多いです。日本型の12mmが結果的に高額商品となっているので
お金持ちが多いなぁという気がします。
模型として成立するためのデフォルメ（構造上の問題等）はあるんでしょうが
軌間のとアンバランスをごまかすためのデフォルメは不要だから、その点簡単ですよね。
長年の16番の見事なデフォルメはそれはそれでいいんじゃないでしょうか？
単に、スケールの縮尺で普通に作られたものを目指しているような気がします。
米国型を同時にやっているひとも多いです。日本型の12mmが結果的に高額商品となっているので
お金持ちが多いなぁという気がします。
模型として成立するためのデフォルメ（構造上の問題等）はあるんでしょうが
軌間のとアンバランスをごまかすためのデフォルメは不要だから、その点簡単ですよね。
長年の16番の見事なデフォルメはそれはそれでいいんじゃないでしょうか？
>>391
12mmが16番より実物に似てないのだったら買う意味がないさ。
「軌間しか合ってない」なんて言わすなよ。
軌間が正しいことを売りにするなら、それ以外の部分は尚のこと正しくあるように努力すべきだろう。
12mmが16番より実物に似てないのだったら買う意味がないさ。
「軌間しか合ってない」なんて言わすなよ。
軌間が正しいことを売りにするなら、それ以外の部分は尚のこと正しくあるように努力すべきだろう。
399 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 15:20:42 ID:y61JXOVg0
>>391のレスからどうやったら
12mmが16番より実物に似てないのだったら買う意味がないさ。
「軌間しか合ってない」なんて言わすなよ。
だの
軌間が正しいことを売りにするなら なんて読み取れるんだ？ｗ
妄想狂入ってんじゃね？ｗ
12mmが16番より実物に似てないのだったら買う意味がないさ。
「軌間しか合ってない」なんて言わすなよ。
だの
軌間が正しいことを売りにするなら なんて読み取れるんだ？ｗ
妄想狂入ってんじゃね？ｗ
401 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 15:51:37 ID:ob1b7c6B0
このスレにたまたま16番を攻撃してる馬鹿と12ｍｍを攻撃してる馬鹿が、
それぞれ一匹づつ生息しているだけで、その他はいたってまとも
あと12ｍｍ＝高額な国鉄本線機主流と言うのも間違い
実際には国鉄ローカル線やローカル私鉄、
お手軽に外国製品の12ｍｍ化、フルスクラッチなど様々
それぞれ一匹づつ生息しているだけで、その他はいたってまとも
あと12ｍｍ＝高額な国鉄本線機主流と言うのも間違い
実際には国鉄ローカル線やローカル私鉄、
お手軽に外国製品の12ｍｍ化、フルスクラッチなど様々
>>399
元はEF65のおでこの再現度が16番より悪い、と書かれたレスに対して
12mmは軌間が正しいから全部が16番より正しい、とでも言いたげなレスが付いた事が発端。
12mmでも似てない物は似てない。似てない物はどんな規格で出されたって買う気がしない。
「12mmがほしいけど高くて買えないから難癖を付けている」という>>391の視点がずれている、ということだ。
元はEF65のおでこの再現度が16番より悪い、と書かれたレスに対して
12mmは軌間が正しいから全部が16番より正しい、とでも言いたげなレスが付いた事が発端。
12mmでも似てない物は似てない。似てない物はどんな規格で出されたって買う気がしない。
「12mmがほしいけど高くて買えないから難癖を付けている」という>>391の視点がずれている、ということだ。
403 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 18:03:43 ID:ob1b7c6B0
12mmは軌間が正しいから全部が16番より正しい、とでも言いたげなレスが付いた事が発端。
言いたげってなんじゃそれｗ それこそあんたの思い込みだろｗ
「12mmがほしいけど高くて買えないから難癖を付けている」じゃなければスルーすればいいこと
それをしつこく引っ張ってると、図星を突かれて顔真っ赤にしながら反論してるようにしか見えないぞｗ
しかも買う気がしないってｗ、誰もあんたに勧めてなんかいないだろｗ
言いたげってなんじゃそれｗ それこそあんたの思い込みだろｗ
「12mmがほしいけど高くて買えないから難癖を付けている」じゃなければスルーすればいいこと
それをしつこく引っ張ってると、図星を突かれて顔真っ赤にしながら反論してるようにしか見えないぞｗ
しかも買う気がしないってｗ、誰もあんたに勧めてなんかいないだろｗ
405 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 18:24:08 ID:zzrzIraA0
おぉ、ゲージ論スレ並に殺伐としてますな。
おデコの似ている度合いは個々の製品の問題でゲージや規格とは何の関係もない。
１２ｍｍは車体と軌間の縮尺を極力実物に近付けようとした模型で、それ以上でも以下でもない。
１６番ではあり得ない事を成そうとしている訳で、実物に近いプロポーションを志向する人には
１６番より良い規格だろうが、市場がまだ小さく廉価なプラ品が無い事を我慢せねばならん。
オレの周囲にも、もうちょっと安くなれば転向したがっている人々が結構いる。
安い１２ｍｍが出る可能性はゼロではないが１６番のガニマタが解消される可能性はゼロだもんな。
おデコの似ている度合いは個々の製品の問題でゲージや規格とは何の関係もない。
１２ｍｍは車体と軌間の縮尺を極力実物に近付けようとした模型で、それ以上でも以下でもない。
１６番ではあり得ない事を成そうとしている訳で、実物に近いプロポーションを志向する人には
１６番より良い規格だろうが、市場がまだ小さく廉価なプラ品が無い事を我慢せねばならん。
オレの周囲にも、もうちょっと安くなれば転向したがっている人々が結構いる。
安い１２ｍｍが出る可能性はゼロではないが１６番のガニマタが解消される可能性はゼロだもんな。
406 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 18:46:10 ID:ob1b7c6B0
407 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 19:00:32 ID:h7PqcWIr0
天３階が12ミリ製品の取扱いを復活させるというのはホンマかいな？
となると、益々12ミリ始める香具師が増えるな。
序の超ガキ地面も芋製品お取扱いあるし、ますます人口が増えてくる。
となると、益々12ミリ始める香具師が増えるな。
序の超ガキ地面も芋製品お取扱いあるし、ますます人口が増えてくる。
>>406
煽りにすぐ反応するバカ乙wwwwwwww
煽りにすぐ反応するバカ乙wwwwwwww
409 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 19:33:17 ID:ob1b7c6B0
ＩＤ変えてなんとか別人を装っても、その知障丸出しのレスは隠しようがないなｗ
>>403
>>369が正しいとすると、おでこの角度は12mmだと必ず正しくなり
16番では絶対に正しくならない、という意味になる。
「12mmは軌間が正しいから全部が16番より正しい、とでも言いたげなレス」とは、これのことだ。
例え12mm製品でも16番より不出来の製品はある。
そういう指摘に対して「買えない人間のやっかみ」と一括りにしようとする所に反感を覚えるわけだ。
>>369が正しいとすると、おでこの角度は12mmだと必ず正しくなり
16番では絶対に正しくならない、という意味になる。
「12mmは軌間が正しいから全部が16番より正しい、とでも言いたげなレス」とは、これのことだ。
例え12mm製品でも16番より不出来の製品はある。
そういう指摘に対して「買えない人間のやっかみ」と一括りにしようとする所に反感を覚えるわけだ。
>>406
バ関西乙
バ関西乙
412 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 16:33:27 ID:k3C+eLot0
ガニマタのコンプレックスからか、１６番厨は過剰反応するからイヤだ。
製品ごとの出来不出来は、ゲージ、スケールとは別の次元のことが多いことは分かってる。
製品ごとの出来不出来は、ゲージ、スケールとは別の次元のことが多いことは分かってる。
正しい、正しく無いって言うより、バランス的に美しいか
美しくないか、だろね。ボディの造形は良くても足回りが
スピードスケートの選手の太ももみたいにボテっとして
たら・・・走行性能は良くても、なんだかねぇ。
こういう私もそんなにカネは無いので中小私鉄車輌とかで
楽しんでるけど、キットだったらそんなに高く無いから、
実際作って眺めて見るがよろしいでしょう。批判するのは
それからでもｗ
美しくないか、だろね。ボディの造形は良くても足回りが
スピードスケートの選手の太ももみたいにボテっとして
たら・・・走行性能は良くても、なんだかねぇ。
こういう私もそんなにカネは無いので中小私鉄車輌とかで
楽しんでるけど、キットだったらそんなに高く無いから、
実際作って眺めて見るがよろしいでしょう。批判するのは
それからでもｗ
414 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 20:00:07 ID:lKIC6+aq0
>>412
何で１６番ファンがコンプレックスを抱く必要があるの？
>>413
>足回りが スピードスケートの選手の太ももみたいにボテっとしてたら・・・
そう思う人と、気にしない人の比率が現在の１２ｍｍユーザと１６番ユーザの
比率でしょ。気にしない人にあれこれ言ってもねえ。
何で１６番ファンがコンプレックスを抱く必要があるの？
>>413
>足回りが スピードスケートの選手の太ももみたいにボテっとしてたら・・・
そう思う人と、気にしない人の比率が現在の１２ｍｍユーザと１６番ユーザの
比率でしょ。気にしない人にあれこれ言ってもねえ。
415 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 20:20:28 ID:ySVsBgiI0
.>400
お気遣いいただき、ありがとうございます。
今回の芋２０系＋ＥＦ６５Ｐは編成買いをしました。
今ではこんな大人買いをしても、何の影響もないくらい
稼いでいます。
しかし,今から約２０年前はサイフに１００円すらなくて
素うどんも食べることができないことが何度もあった
勤労夜間学生だったりします。食べることに精一杯で
１２ｍｍはおろかＮゲージすらまともに買えなかった。
そんな生活から抜け出そうと歯をくいしばって今まで努力
してきました。特に夜間学生の方、がんばってください。
お気遣いいただき、ありがとうございます。
今回の芋２０系＋ＥＦ６５Ｐは編成買いをしました。
今ではこんな大人買いをしても、何の影響もないくらい
稼いでいます。
しかし,今から約２０年前はサイフに１００円すらなくて
素うどんも食べることができないことが何度もあった
勤労夜間学生だったりします。食べることに精一杯で
１２ｍｍはおろかＮゲージすらまともに買えなかった。
そんな生活から抜け出そうと歯をくいしばって今まで努力
してきました。特に夜間学生の方、がんばってください。
416 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 20:58:07 ID:p6cdrOcW0
>>415さん、
たとえ貴兄のお話がネタであったとしても感動します。実は私も同様の経験を
持っております。厳しかった親は医大の学費しか援助はくれず、教科書代すら
くれませんでした。勉強とアルバイトに追われる日々を過ごし、鉄道模型など
贅沢きわまりないあこがれの趣味。そんなある日、暇を見つけて雑色の模型店
へ憧れの鉄道模型を見に行き行きましたが、ものの見事に貧乏人あつかいをう
け、金のない奴はプラの安物（その頃出たばかりの富製品）でも買ってろと面
と向かって言われた経験を持ちます。その時店にいた金のありそうな初老の客
がニヤニヤとブラスの機関車を手にしながら私をバカにしたように見ていたの
を鮮明に覚えています。そんな私も現在はある程度余裕のある暮らしができる
ようになり、貴兄と同様20系＋６５Pをなんの苦もなく購入しました。
学生の皆さん、今は貧乏でも世間はいつか努力した者を評価しますよ。金も地
位も努力に比例しやってきます。１２ｍｍの模型も好きなだけ収集できるよう
になりますよ。
たとえ貴兄のお話がネタであったとしても感動します。実は私も同様の経験を
持っております。厳しかった親は医大の学費しか援助はくれず、教科書代すら
くれませんでした。勉強とアルバイトに追われる日々を過ごし、鉄道模型など
贅沢きわまりないあこがれの趣味。そんなある日、暇を見つけて雑色の模型店
へ憧れの鉄道模型を見に行き行きましたが、ものの見事に貧乏人あつかいをう
け、金のない奴はプラの安物（その頃出たばかりの富製品）でも買ってろと面
と向かって言われた経験を持ちます。その時店にいた金のありそうな初老の客
がニヤニヤとブラスの機関車を手にしながら私をバカにしたように見ていたの
を鮮明に覚えています。そんな私も現在はある程度余裕のある暮らしができる
ようになり、貴兄と同様20系＋６５Pをなんの苦もなく購入しました。
学生の皆さん、今は貧乏でも世間はいつか努力した者を評価しますよ。金も地
位も努力に比例しやってきます。１２ｍｍの模型も好きなだけ収集できるよう
になりますよ。
417 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 21:04:25 ID:v6QuRaNO0
ファイン特に１２粍は鉄道模型黎明期から幾度となく出ては消え出ては消えていった。
そして必ずといっていいほど１２粍厨は１６番・９㎜叩きをして大顰蹙を買っていた。
今回のブームの中でやはり１２粍厨だけが同じことをして叩かれている。ただ、新興
メーカーの参入により新製品の投入が目立つのが今回の特徴であろう。精力的に新製品を
発売はされているが、組織的に行われている訳ではなくとても偏りがあり、これからの世代を
引き込むような物では決して無い。これでは先が見えている、今後どれだけファンの要望を
取り入れられるのだろうか･････歴史は繰り返すｗ
そして必ずといっていいほど１２粍厨は１６番・９㎜叩きをして大顰蹙を買っていた。
今回のブームの中でやはり１２粍厨だけが同じことをして叩かれている。ただ、新興
メーカーの参入により新製品の投入が目立つのが今回の特徴であろう。精力的に新製品を
発売はされているが、組織的に行われている訳ではなくとても偏りがあり、これからの世代を
引き込むような物では決して無い。これでは先が見えている、今後どれだけファンの要望を
取り入れられるのだろうか･････歴史は繰り返すｗ
418 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 22:00:00 ID:azv9CA/D0
そうですかそんなに心配ですかｗ
419 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 22:17:03 ID:naQ1lLIo0
420 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 22:26:58 ID:6fsu5v2P0
>416 さん
感動いただきありがとうございます。
本当の話(経験談）です。ネタではありません。
当時、家も貧乏で普通の４年生大学にはとても通えず
夜間部のある某工業系大学に通っておりました。
学費も自分で稼がなければならず、貴兄と同様、
勉強とアルバイトに追われる日々を送っていました。
感動いただきありがとうございます。
本当の話(経験談）です。ネタではありません。
当時、家も貧乏で普通の４年生大学にはとても通えず
夜間部のある某工業系大学に通っておりました。
学費も自分で稼がなければならず、貴兄と同様、
勉強とアルバイトに追われる日々を送っていました。
421 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 05:18:15 ID:lL7wilZ70
医大と夜学じゃ比べ物にならん。
喪前は>>416にからかわれただけだよ～んｗｗｗ
喪前は>>416にからかわれただけだよ～んｗｗｗ
どうでも良いが、身の上話はやめにしてくれないか？
423 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 11:36:30 ID:QfAIbobM0
芋サイトの在庫を見ると、EF65は1000番台はおおよそ完売なのに対して500
はかなり売れ残ってるね。20系出たのになぜだろう？
はかなり売れ残ってるね。20系出たのになぜだろう？
424 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 12:18:05 ID:ZgnlHube0
投稿者：１６番からの転移組
投稿日時：2006/12/24 19:24:46
--------------------------------------------------------------------------------
各社さん、日本型ＨＯの１２ミリゲージ製品の開発、発売をお願いします。
周囲の仲間で１６番を辞めたり休止したりして、１２ミリを新たに始めた人が数人現れ始めました。
鉄模連の掲示板にこんなことが書いてあったんだが、そもそも鉄模連の掲示板に書くこと自体。。。。
投稿日時：2006/12/24 19:24:46
--------------------------------------------------------------------------------
各社さん、日本型ＨＯの１２ミリゲージ製品の開発、発売をお願いします。
周囲の仲間で１６番を辞めたり休止したりして、１２ミリを新たに始めた人が数人現れ始めました。
鉄模連の掲示板にこんなことが書いてあったんだが、そもそも鉄模連の掲示板に書くこと自体。。。。
425 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 16:38:10 ID:kFXAUhJJ0
426 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 23:16:22 ID:b4JsXsOY0
16㎜も12㎜もウリナラの模型ニダ！！！！
チョッパリどもはウリナラの手の中で踊るニダーーーーーーーー！！！
チョッパリどもはウリナラの手の中で踊るニダーーーーーーーー！！！
本人はウケると思って一所懸命書いたんだろうな・・・・・・・ｗ
428 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 23:38:57 ID:WdrxB7F4O
芋の食い過ぎ 屁の出過ぎ
429 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 00:41:24 ID:rukK/a/90
>425
モアと組んで色々やってきたしこれからもそうなんだろうから
脱会は先ず無理な話でしょ。
モアと組んで色々やってきたしこれからもそうなんだろうから
脱会は先ず無理な話でしょ。
430 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 00:53:30 ID:XiHnMwVN0
>>426
16番では韓国製は極少数で天賞堂やカツミなど大半はまだまだ国産。馬鹿かお前は
16番では韓国製は極少数で天賞堂やカツミなど大半はまだまだ国産。馬鹿かお前は
431 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 02:29:15 ID:prggHStv0
>429
moreは韓国語が流暢なのか？ Wham!は祖国だから当然だけど。オソォセヨ。
moreは韓国語が流暢なのか？ Wham!は祖国だから当然だけど。オソォセヨ。
と、北チョンの工作員が申しております
433 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 13:59:42 ID:IJwcrv0xO
天3Fに12mmを新規に取り扱い始めたね。でもあれって芋 秋葉原にあったやつをそのまま持ってきているだけ。
434 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 17:23:05 ID:kt2ptg6L0
58-106があったね。あれ、芋で完売って言われたんだけどな。
435 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 00:56:19 ID:UjcBDpyM0
昔、乗○社が出した東急3450を再販願いたい。芋は再販予定にはないけど期待したいな。
436 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 01:40:17 ID:XhVKJMqV0
芋EF5861お召し仕様だけが極端に高価なのはなんでだろう？
右翼構成員が多数購入することを見越して、足下みた値付けをしたのだろうか。
右翼構成員が多数購入することを見越して、足下みた値付けをしたのだろうか。
本人はウケると思って一所懸命書いたんだろうな・・・・・・
438 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 09:27:07 ID:iXPVj+xJO
439 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 09:58:56 ID:jVzPefBc0
東急３４５０，昔から１２ｍｍやってると結構持っている人おおいよ。うちにも何輌かあるが。
動力換装はイモン社長ご用命でしょう。使わせてもらってるけどね。
マイナーな私鉄車輌再生産してもどれだけ売れるかねぇ？それに今時の水準の製品じゃないから結局全部作り直しになるだろうし。
動力換装はイモン社長ご用命でしょう。使わせてもらってるけどね。
マイナーな私鉄車輌再生産してもどれだけ売れるかねぇ？それに今時の水準の製品じゃないから結局全部作り直しになるだろうし。
440 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 10:43:59 ID:iXPVj+xJO
441 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 12:59:39 ID:jVzPefBc0
FABも東武の電車出すって言っていたが、その後立ち消えですね。私鉄物はどうしてもマーケットが小さくなるんでね。特に編成物はむずかしいでしょうなぁ。
単行か、２連ぐらいの田舎系の電車なら、ちょっと買ってみようかという人もでるんでしょうが。
単行か、２連ぐらいの田舎系の電車なら、ちょっと買ってみようかという人もでるんでしょうが。
442 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 23:39:12 ID:dIE5epqS0
じゃぁ12mmで小田急なんて夢のまた夢ですかねぇ。。。。
443 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 23:43:16 ID:QQh0cARr0
444 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 07:58:24 ID:jYrhqqew0
小田急ロマンスカーは人気ありますから、最近のJR車輌よりは遙かに売れそうですね。
SSEの「あさぎり」とかいいなぁ。 5000系ディーゼルと御殿場線のD52なんて面白いかも。
HOの箱根登山と3線区間も面白そうです。
SSEの「あさぎり」とかいいなぁ。 5000系ディーゼルと御殿場線のD52なんて面白いかも。
HOの箱根登山と3線区間も面白そうです。
445 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 08:04:43 ID:BeM5pctP0
マルチゲージって事なら、近鉄の方が適してると思うけど。
関西じゃ人気ないのかなあ・・・
そういえば前にこのスレで、四日市だか桑名だかを1/87で作るって言ってた人がいたが
関西じゃ人気ないのかなあ・・・
そういえば前にこのスレで、四日市だか桑名だかを1/87で作るって言ってた人がいたが
１２ｍｍは圧倒的に東京近郊の人が多いからね。
近鉄の魅力は解るが、難しい気がする。このあたりこそガレージメーカーの出番なんだが。
近鉄の魅力は解るが、難しい気がする。このあたりこそガレージメーカーの出番なんだが。
447 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 22:59:59 ID:JCxAblP/0
以前PEMPから1/87、16.5mmのビスタカーが出てましたよね。
448 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 23:46:03 ID:VJqIwyzWO
もし鉄総板に『三重県を模型で楽しむスレ』なんて立とうものなら
スケール／ゲージ論厨が暴れまくって荒れ放題だなｗ
スケール／ゲージ論厨が暴れまくって荒れ放題だなｗ
449 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 08:28:17 ID:QQmew/DH0
俺はEF15出たら、昭和40年代の品鶴線と新幹線が併走してる大田区のあたりのモジュールを作りたい
東急池上線との立体交差とかも、ﾃﾞﾊ3450が手に入れば作りたいなぁ
東急池上線との立体交差とかも、ﾃﾞﾊ3450が手に入れば作りたいなぁ
EF15 イモンで出れば欲しいが・・・パタパタ折り紙だからな・・・
EF58で懲りた。
EF58で懲りた。
451 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 10:46:51 ID:tAq0rGDc0
EF15ってFABで予定しているやつですよね？そんなにひどいの？
452 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 11:12:20 ID:QQmew/DH0
>>451
まだ出てませんよ
まだ出てませんよ
>>451
基本的にFABのEF58と同じような作りでしょ？あれ完成させた人って何人いるんだか。
ブログで１件あったがかなり苦労してたし。携帯把握もイモンに比べるとかなりミスが多い。
仕掛かりで途中で投げてある。オークション出すかな・・仕掛かりじゃ売れそうもないが。
基本的にFABのEF58と同じような作りでしょ？あれ完成させた人って何人いるんだか。
ブログで１件あったがかなり苦労してたし。携帯把握もイモンに比べるとかなりミスが多い。
仕掛かりで途中で投げてある。オークション出すかな・・仕掛かりじゃ売れそうもないが。
454 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 11:53:34 ID:QQmew/DH0
>>453
その投げ出してある５８見せてくれませんか？
その投げ出してある５８見せてくれませんか？
455 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:01:33 ID:UQlxD5dN0
456 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 17:27:06 ID:A0eVpdvO0
三代続いてても江戸っ子としては下だからな。
４５３ですが、ここでしゃべって画像公開するのは無理でしょｗ
ネット探せば完成させた人のブログがあるよ。
東京区部でもピンキリですからねぇ。山手線上半分は東北地方だし、千葉よりはまた千葉県だし。
ネット探せば完成させた人のブログがあるよ。
東京区部でもピンキリですからねぇ。山手線上半分は東北地方だし、千葉よりはまた千葉県だし。
ＳＳＥやってくれるなら１２ｍｍ参入するんだけどなあ
ついでにアオガエルも。
コイツも１／８０だとキツイ
ついでにアオガエルも。
コイツも１／８０だとキツイ
460 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 23:12:13 ID:4FcxPMHs0
463 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 08:39:57 ID:C27i2O0J0
>>459
東急の旧5000系？ 確かにあれは車体の裾が大きく丸みを帯びてるから
16番だと台車が余計出っ張って見えちゃうんだよねえ
地方にもたくさんバラ撒かれてるし、それなら最低２連から組めるから
東急ファン以外にも訴求力あるんじゃないかと、素人ながら考えちゃうね
どっか製品化しないかなあ
東急の旧5000系？ 確かにあれは車体の裾が大きく丸みを帯びてるから
16番だと台車が余計出っ張って見えちゃうんだよねえ
地方にもたくさんバラ撒かれてるし、それなら最低２連から組めるから
東急ファン以外にも訴求力あるんじゃないかと、素人ながら考えちゃうね
どっか製品化しないかなあ
464 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 10:48:05 ID:hibtxcMa0
４６１さん
ファボのゴハチがどれだけアレなものなのか
見てみたいので是非とも画像を上げてくれ
ファボのゴハチがどれだけアレなものなのか
見てみたいので是非とも画像を上げてくれ
>>461
仕掛かりのゴハチの画像みたいなぁｗ
模型工作系アップローダーは>>462のとこ以外にも、
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi
とか、
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/
とか、
いろいろあるよ。ここまで世話されてよもや逃げるなんて事は…
仕掛かりのゴハチの画像みたいなぁｗ
模型工作系アップローダーは>>462のとこ以外にも、
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi
とか、
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/
とか、
いろいろあるよ。ここまで世話されてよもや逃げるなんて事は…
467 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 01:14:11 ID:6QmMNYw50
FABのHPが更新されて見たら発売予定品がイモンとほとんど被っているんだけど何故？
468 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 05:27:47 ID:eu1yJFAj0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜仕掛ゴハチの画像まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜仕掛ゴハチの画像まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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469 ：名無しでGO!：2007/02/03(土) 23:50:21 ID:Z2byPe7n0
470 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 00:32:45 ID:a/8fdfEZ0
>467
パクリ、嫌がらせ･･･
でも話だけ大きいから
製品出ても･･･
パクリ、嫌がらせ･･･
でも話だけ大きいから
製品出ても･･･
471 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 00:43:27 ID:9QvOsGIU0
>>470
同店で何かイヤな思いをされたのですか。(^^;
同店で何かイヤな思いをされたのですか。(^^;
472 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 06:59:14 ID:OpRWqCuk0
なんだ、やはり>>461は能書きたれるだけのヘタレ脳内12mmゲージャーなんだな。
473 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 07:47:51 ID:PoXx/Fy40
なんかしつこく粘着しているヤツいるが、FABの５８ヤフオクに出てるね。
98000円でも売れるみたいだな。
98000円でも売れるみたいだな。
474 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 11:31:36 ID:/oKcL2Nv0
ED16，17は出来が良かったからEF15も期待してるよ
101系73系ともども、これで70年代の南武青梅五日市あたりが再現できる
贅沢言えばｸﾓﾊ40あたりが出てくれれば最高なんだがなあ
101系73系ともども、これで70年代の南武青梅五日市あたりが再現できる
贅沢言えばｸﾓﾊ40あたりが出てくれれば最高なんだがなあ
475 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 13:54:17 ID:PoXx/Fy40
ED16,17出来が良かったって？？
ED17完成品買ったがすごい騒音まき散らすし、非力。走りはとても出来がよいとは言えない。
しかも微妙に車輪に問題があるようで肩を振って走るけど。細部もエッチング折り紙だし、実物手に取ってみて出来がよいって言っているとは思えないが。
所詮、世界だよ。16は少しは改良されたようだが、買う気にならなかった。
ED17完成品買ったがすごい騒音まき散らすし、非力。走りはとても出来がよいとは言えない。
しかも微妙に車輪に問題があるようで肩を振って走るけど。細部もエッチング折り紙だし、実物手に取ってみて出来がよいって言っているとは思えないが。
所詮、世界だよ。16は少しは改良されたようだが、買う気にならなかった。
476 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 14:12:05 ID:/oKcL2Nv0
キット組み立てだけど出来は良かったよ、走りも強力とはいえないが必要にして充分だった
音に関しても騒音ってほどじゃないね、モーターのうなり音が若干共鳴する程度
特に下回りのエッチング重ねの表現は、ロストのもっさりした感じよりもクッキリ角が出て好ましい
全体の印象把握も同社のナローものと違って、かなり的確に掴んでるし
ただ単にその完成品がハズレだっただけじゃないの？ つうか店頭で買ったのか？
テスト走行くらいするだろ普通
音に関しても騒音ってほどじゃないね、モーターのうなり音が若干共鳴する程度
特に下回りのエッチング重ねの表現は、ロストのもっさりした感じよりもクッキリ角が出て好ましい
全体の印象把握も同社のナローものと違って、かなり的確に掴んでるし
ただ単にその完成品がハズレだっただけじゃないの？ つうか店頭で買ったのか？
テスト走行くらいするだろ普通
ココは脳内12mmモデラーが多いですからｗ
478 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 18:47:05 ID:b08+AzLZO
芋の583系所有の方、出来などはどうなのでしょうか？
購入を検討していますので皆様の色々な意見を聞きたいです。宜しくお願いします。
購入を検討していますので皆様の色々な意見を聞きたいです。宜しくお願いします。
479 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 23:04:00 ID:PoXx/Fy40
世界の、あのチャチな構造、薄板にネジ止めしただけのギア、なんでもエッチングで浮き彫り。こんな作りで出来がよいといわれても、模型を見る目がないんじゃない？
と言いたくなるんだが。FにもAにも恨みはないが、あんな製品出していればブランドとしての評価下がると思うんだが。
FAB最初の東野のDCのような製品を出して欲しいな。
と言いたくなるんだが。FにもAにも恨みはないが、あんな製品出していればブランドとしての評価下がると思うんだが。
FAB最初の東野のDCのような製品を出して欲しいな。
480 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 23:05:54 ID:9QvOsGIU0
481 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 23:30:09 ID:pe5od9Kp0
>>480
比較にならんほど高いけどな。また、実感（線路幅は別にして）なら富の方が上かと。
比較にならんほど高いけどな。また、実感（線路幅は別にして）なら富の方が上かと。
482 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 23:45:32 ID:/oKcL2Nv0
483 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 01:32:49 ID:rSpbpo7G0
４７９だけど、どこで買おうとそれに何か意味があるのか？関係者か？
あれ扱ってる店は限られてる。直販もあるが。通販もありうる。
はじめて買った世界製だが、もう懲りた。
はっきり言ってIMONなどとは次元が違いすぎるよ。秋葉のジャンクモーターみたいなモーターに、昔の動力付きプラモのようなギアに、強度無視したギアボックス等々。
あれ扱ってる店は限られてる。直販もあるが。通販もありうる。
はじめて買った世界製だが、もう懲りた。
はっきり言ってIMONなどとは次元が違いすぎるよ。秋葉のジャンクモーターみたいなモーターに、昔の動力付きプラモのようなギアに、強度無視したギアボックス等々。
それにそこまでわかっていて
よくも10万円以上出して完成品を買う気になったのか
よくも10万円以上出して完成品を買う気になったのか
485 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 09:12:30 ID:rSpbpo7G0
買ったからそこまで解ったって事。
こんな所に書き込んでないで仕事しねぇと・・
こんな所に書き込んでないで仕事しねぇと・・
>>482
そいつにマジレスしても無駄だよ、レスの書き方見ればすぐ判ると思うが
ちょっと上のほうでＥＦ58についても同じような事書いていて、その58をうｐしてくれと突っ込まれた途端
あれこれ苦しい言い訳して誤魔化してた奴だから
恐らく自分では買ってない（買えない？）で、、他人のブログからの受け売りで叩いてるだけ
だから店で買う前に走りのテストをやるだろうと、当たり前の突っ込みされてもまともに返事できないわけ
事実483で「あれ扱ってる店は限られてる。直販もあるが。通販もありうる」なんて
他人事みたいにしか言い訳できないのが、それを如実に物語ってるよね
試しに、そいつにＥＤ17の画像をメモ付でうｐしてみてくれと、頼んでみるといいよ（笑）
そいつにマジレスしても無駄だよ、レスの書き方見ればすぐ判ると思うが
ちょっと上のほうでＥＦ58についても同じような事書いていて、その58をうｐしてくれと突っ込まれた途端
あれこれ苦しい言い訳して誤魔化してた奴だから
恐らく自分では買ってない（買えない？）で、、他人のブログからの受け売りで叩いてるだけ
だから店で買う前に走りのテストをやるだろうと、当たり前の突っ込みされてもまともに返事できないわけ
事実483で「あれ扱ってる店は限られてる。直販もあるが。通販もありうる」なんて
他人事みたいにしか言い訳できないのが、それを如実に物語ってるよね
試しに、そいつにＥＤ17の画像をメモ付でうｐしてみてくれと、頼んでみるといいよ（笑）
487 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 10:56:04 ID:hzkzspd20
うーむ
買ったのにED17が「エッチングで浮き彫り」はなかろう
ほとんど折り紙ではあるが「浮き彫り」は一般レベルだと思う
買ったのにED17が「エッチングで浮き彫り」はなかろう
ほとんど折り紙ではあるが「浮き彫り」は一般レベルだと思う
488 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 13:42:08 ID:rSpbpo7G0
>>486
４８５だがなんだか勝手な思いこみで人を責めるぐらいしかできないかな？
ここで個人的な情報につながること書くバカいるのか？
たかが10万かそこら買えないって発想が貧乏そのものじゃねぇ？
ED17の完成品が店売りより直売メインだったって知っていればそこまでごたごた言わないだろ。
前からワールド批判にガンガン反応するヤツいるが、関係者じゃないのか？自社製品批判されると相手を特定するために色々書いているとすら思えるな。
ちなみにオレはEF58はIMONを買った（ごめんまだ予約中、出てない機番）から。上の方の書き込みとは無縁だよ。決めつけ君。
４８５だがなんだか勝手な思いこみで人を責めるぐらいしかできないかな？
ここで個人的な情報につながること書くバカいるのか？
たかが10万かそこら買えないって発想が貧乏そのものじゃねぇ？
ED17の完成品が店売りより直売メインだったって知っていればそこまでごたごた言わないだろ。
前からワールド批判にガンガン反応するヤツいるが、関係者じゃないのか？自社製品批判されると相手を特定するために色々書いているとすら思えるな。
ちなみにオレはEF58はIMONを買った（ごめんまだ予約中、出てない機番）から。上の方の書き込みとは無縁だよ。決めつけ君。
エッチングの折り紙は創意工夫の塊で伝統工芸品レベルだが
駆動系は機械の基本が全くわかっていない素人レベルだな。
自分も一昨年に16番のED17を通販予約で買って初めてわかった。
Nゲージの方の製品で使用していた駆動系の構造をそのまま
使ってるようだがNの製品をそれまで見る機会もなかったから
知らなかったさ。駆動系の内容見てお手上げ状態で長期保管中ですだ。
発売後に雑誌記事とかうぇｂ上でやっと情報がいろいろ出てきたが
EF58の試作記事とかでウォームギヤの前後にウォームホイールを
並べてるのを見たときは目からタラコw状態だったよ
・機械部品には個々の部品で寸法にバラツキがあるので
寸法公差を厳しく管理するか調整機構が必要
・エッチングで抜いた穴にはバリがあり真円度もでてないので
回転する軸を直接挿入すると軸が傷つき負荷も増加する
・薄板で回転軸を受けると負荷がかかると特に耐久性に問題あり
軸受ブッシュ等で受けるか車輪内側で面で受けないと無謀
・ハンダ付け組立前に塗装しろとか組立後は調整はおろか
分解もできないというのは問題外 その他省略
駆動系は機械の基本が全くわかっていない素人レベルだな。
自分も一昨年に16番のED17を通販予約で買って初めてわかった。
Nゲージの方の製品で使用していた駆動系の構造をそのまま
使ってるようだがNの製品をそれまで見る機会もなかったから
知らなかったさ。駆動系の内容見てお手上げ状態で長期保管中ですだ。
発売後に雑誌記事とかうぇｂ上でやっと情報がいろいろ出てきたが
EF58の試作記事とかでウォームギヤの前後にウォームホイールを
並べてるのを見たときは目からタラコw状態だったよ
・機械部品には個々の部品で寸法にバラツキがあるので
寸法公差を厳しく管理するか調整機構が必要
・エッチングで抜いた穴にはバリがあり真円度もでてないので
回転する軸を直接挿入すると軸が傷つき負荷も増加する
・薄板で回転軸を受けると負荷がかかると特に耐久性に問題あり
軸受ブッシュ等で受けるか車輪内側で面で受けないと無謀
・ハンダ付け組立前に塗装しろとか組立後は調整はおろか
分解もできないというのは問題外 その他省略
駆動がアレなのはよく分かったが製作記のっけたサイトを教えてたもれ。
491 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 15:55:58 ID:rSpbpo7G0
ガタガタ言われて腹が立って、久しぶりにアートプロのHPみたら、ED16もなんかエラー有るみたいじゃないか。
ちゃんと考証していないって明らかだな。これもハズレだったって訳だ。
青梅に保存している機関車ぐらい見てないのかな。1号機があるよ。見れば解るだろに。
ちゃんと考証していないって明らかだな。これもハズレだったって訳だ。
青梅に保存している機関車ぐらい見てないのかな。1号機があるよ。見れば解るだろに。
このメーカー叩きはかなり臭うなｗ
関係者と疑いたがるやつに限って、実は本人が・・ってこと多いらしいが
するとやっぱり芋の工作員って感じなのかｗ
関係者と疑いたがるやつに限って、実は本人が・・ってこと多いらしいが
するとやっぱり芋の工作員って感じなのかｗ
493 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 16:51:30 ID:rSpbpo7G0
495 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 17:15:18 ID:rSpbpo7G0
なぜどこで買ったかを聞かれて答えなければならないんだ？
あんたも出入りの模型店言ってみ！最近買った模型とどこで買ったか書いてみ。
こんな質問されたら不愉快だろ？こんなアホな要求は無視するのが普通だろ。
ED17の件で書いているだけだろ？事実を書いているだけで叩きじゃないと思うが、なんでも叩きにしたいらしい。
ムキになって”叩き”にしたがっているのはそっちじゃない？事実を書いていると、それをクレーマーにでもでっち上げて事実を隠蔽でもしたいみたいな印象があるが。
あんたも出入りの模型店言ってみ！最近買った模型とどこで買ったか書いてみ。
こんな質問されたら不愉快だろ？こんなアホな要求は無視するのが普通だろ。
ED17の件で書いているだけだろ？事実を書いているだけで叩きじゃないと思うが、なんでも叩きにしたいらしい。
ムキになって”叩き”にしたがっているのはそっちじゃない？事実を書いていると、それをクレーマーにでもでっち上げて事実を隠蔽でもしたいみたいな印象があるが。
496 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 17:16:47 ID:rSpbpo7G0
批判をされると、相手を叩きだとか、クレーマーだとか言って自分を正当化しようとする香具師がいるが、それか？
相手は模型店で買ったら普通走行テストするだろう？って聞いてるだけじゃんｗ
その時点で走りや細部がおそまつなのか確認するのが常識だわな
通販でも、なんらかのトラブルで走行性がおかしいなら、メーカーに直接クレームつけて
交換なり返品するのが普通だろうが
あんたの言う事が事実と主張するなら、キット組み立ての人があっちこっち手を入れながら
それなりに楽しんでることも事実だろ
そこに無理に横やり入れて自分の主張を、しつこく押し付けてる方が異常に見えるがｗ
その時点で走りや細部がおそまつなのか確認するのが常識だわな
通販でも、なんらかのトラブルで走行性がおかしいなら、メーカーに直接クレームつけて
交換なり返品するのが普通だろうが
あんたの言う事が事実と主張するなら、キット組み立ての人があっちこっち手を入れながら
それなりに楽しんでることも事実だろ
そこに無理に横やり入れて自分の主張を、しつこく押し付けてる方が異常に見えるがｗ
自分に反するレスをしたら、関係者だの模型を見る目が無いだのほざいてたやつが
まともな批判だとｗ
まともな批判だとｗ
499 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 18:27:21 ID:rSpbpo7G0
>>497
走行性能の件、余り詳しく書くと相手には誰だか解るから書きませんが、あなたの言う常識的な行動は取っていますよ。
キット組み立てて楽しむことと、完成品がどういうレベルで仕上げられるべきなのか教えて欲しいですよ。
無理やり主張押しつけているのはそちら>>497では？
私にもあなたは以上にしつこく製品の事実を書くことを封じ込めようとしていると思えるよ。
じゃあ、あの製品どう思っているんだ？教えてくれよ。
まともなこと書けないだろうがｗ
走行性能の件、余り詳しく書くと相手には誰だか解るから書きませんが、あなたの言う常識的な行動は取っていますよ。
キット組み立てて楽しむことと、完成品がどういうレベルで仕上げられるべきなのか教えて欲しいですよ。
無理やり主張押しつけているのはそちら>>497では？
私にもあなたは以上にしつこく製品の事実を書くことを封じ込めようとしていると思えるよ。
じゃあ、あの製品どう思っているんだ？教えてくれよ。
まともなこと書けないだろうがｗ
Spbpo7G0様
すいませんが、固定ハンドルを登録していただけませんか、
NGワードに登録したいのでよろしくお願い申し上げます。
すいませんが、固定ハンドルを登録していただけませんか、
NGワードに登録したいのでよろしくお願い申し上げます。
>>499
何が言いたいのか意味不明な文章だなｗ
で、常識的な行動をとったにもかかわらず、チェックもせずに買ってしまったわけねｗ
Ｗ工芸の製品は上の方でも出てるが、動力機構には手を入れる余地があるのは衆知のこと
ただ、手を入れれば入れただけのデキにはなるってことだろ
完成品なら事前にチェックするのが当たり前、というかそんなことＷ工芸に限らないだろ
プラレールじゃあるまいしｗ
製品の事実を封じ込めるも何も、あんたは聞きもしないのに他人のレスを勝手に受けて
同じような内容を繰り返し書き連ねてるじゃないかｗ ログをよく読んでみ？
客観的な批評というより、私怨を含んだヒステリックな中傷にしか見えんがなｗ
何が言いたいのか意味不明な文章だなｗ
で、常識的な行動をとったにもかかわらず、チェックもせずに買ってしまったわけねｗ
Ｗ工芸の製品は上の方でも出てるが、動力機構には手を入れる余地があるのは衆知のこと
ただ、手を入れれば入れただけのデキにはなるってことだろ
完成品なら事前にチェックするのが当たり前、というかそんなことＷ工芸に限らないだろ
プラレールじゃあるまいしｗ
製品の事実を封じ込めるも何も、あんたは聞きもしないのに他人のレスを勝手に受けて
同じような内容を繰り返し書き連ねてるじゃないかｗ ログをよく読んでみ？
客観的な批評というより、私怨を含んだヒステリックな中傷にしか見えんがなｗ
502 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 19:22:48 ID:rSpbpo7G0
いえいえ、rSpbpo7G0様が書き込むこと自体は全然OKです。
固定ハンドルにすれば、
読みたくない人が見なくて済むだけですから、
書き込みそのものを封じ込めることにはならないと思います。
固定ハンドルにすれば、
読みたくない人が見なくて済むだけですから、
書き込みそのものを封じ込めることにはならないと思います。
504 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 21:39:20 ID:rSpbpo7G0
>>501
あなたの書き込みは何が言いたいのか解らないですよ。
完成品購入後問題点について販売経路を経て確認、しかし対応していただけませんでした。ここで怒って返品するのがあなた流？
購入方法は通販ですよ。言いたくないが理解力無さそうだから。
あなたは結局何が言いたいのか？私は製品の客観的事実についてのみ話したい。
あなたのように憶測で批判するのは何か意図があるのでしょうか？
で、あなたはED17どう思っているのですか？それがまったくわからない個人批判ばかりでしょ？
私怨すら感じるのはこちらです。
あなたの書き込みは何が言いたいのか解らないですよ。
完成品購入後問題点について販売経路を経て確認、しかし対応していただけませんでした。ここで怒って返品するのがあなた流？
購入方法は通販ですよ。言いたくないが理解力無さそうだから。
あなたは結局何が言いたいのか？私は製品の客観的事実についてのみ話したい。
あなたのように憶測で批判するのは何か意図があるのでしょうか？
で、あなたはED17どう思っているのですか？それがまったくわからない個人批判ばかりでしょ？
私怨すら感じるのはこちらです。
505 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 22:19:03 ID:gUtB+gcq0
12mmやっているのって何でこんなヤシばかりなんだ？
他人の攻撃ばかりで性格悪すぎー。
他人の攻撃ばかりで性格悪すぎー。
ここは社会不適合者の集うスレです。
常人は暖かく見守りましょう。
常人は暖かく見守りましょう。
507 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 22:58:26 ID:Zkqs81PfO
508 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 23:11:06 ID:uWh59QdE0
１６番厨が、いつもの腐しレス展開のようです。
なにもここに首突っ込まなくてもイインデスヨ。
どこにも色んな人がいるんですから。
１６番厨の中にもそういうカキコする人が大勢いますから、
身内の方をシッカリ監視していてください。
アッ、あんたらが、そういう人たちでしたね。
なにもここに首突っ込まなくてもイインデスヨ。
どこにも色んな人がいるんですから。
１６番厨の中にもそういうカキコする人が大勢いますから、
身内の方をシッカリ監視していてください。
アッ、あんたらが、そういう人たちでしたね。
509 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 23:12:12 ID:lt4cM3v30
熱くなっているところすまんがワールド工芸の製品ってキットのスタイルとしてはイギリスの伝統的な構成に近いと思うわけですよ。
479も489も、問題点はイギリスのキットでは解決された製品を見ないというぐらい普通のこと。なぜイギリスでは組む人の技量に応じた
追加工作が趣味の王道扱いで、日本では数万円のキットの素組みで何十万円もの製品並みにならないという文句で威張れるわけ？
なぜ、たかが数万円のエッチングキットの素組みで文句言うことが甘ったれだって気がつかないのかなあ。
イギリスだって寸法はいい加減なキットばかり。それを修正しながらＰ４とかに加工しているんだし、それなりに腕に覚えのある人しか
ファインは挑戦できないだろうと言うような雰囲気がある。Ｐ４のフォーラムってキットの修正箇所の情報交換はあれど別にメーカー
を責めるとかいう態度で荒れてないからな。
折り紙キットで特定番号機のバリエーション展開をするメーカー（12ｍｍの場合は製造ではなく製品企画者のほう）もおかしい。
一桁万円台のキットから何が出来上がるのか客に過大な幻想を抱かせているのだから、トラブルにどちらが火をつけているのか判らないよ。
ＥＤ17ならＥＤ17の最大公約数ですとでもして最初から勘違い客を幻滅させて遠ざけておけばいいんだ。
479も489も、問題点はイギリスのキットでは解決された製品を見ないというぐらい普通のこと。なぜイギリスでは組む人の技量に応じた
追加工作が趣味の王道扱いで、日本では数万円のキットの素組みで何十万円もの製品並みにならないという文句で威張れるわけ？
なぜ、たかが数万円のエッチングキットの素組みで文句言うことが甘ったれだって気がつかないのかなあ。
イギリスだって寸法はいい加減なキットばかり。それを修正しながらＰ４とかに加工しているんだし、それなりに腕に覚えのある人しか
ファインは挑戦できないだろうと言うような雰囲気がある。Ｐ４のフォーラムってキットの修正箇所の情報交換はあれど別にメーカー
を責めるとかいう態度で荒れてないからな。
折り紙キットで特定番号機のバリエーション展開をするメーカー（12ｍｍの場合は製造ではなく製品企画者のほう）もおかしい。
一桁万円台のキットから何が出来上がるのか客に過大な幻想を抱かせているのだから、トラブルにどちらが火をつけているのか判らないよ。
ＥＤ17ならＥＤ17の最大公約数ですとでもして最初から勘違い客を幻滅させて遠ざけておけばいいんだ。
結論 アルモデル最強
>>504
はいはい、散々突っ込まれた揚げ句苦しい言い訳で逃げてるだけか・・・ヤレヤレ
どこが憶測なんだよｗ 俺が言ってるのはＷ工芸のキットを素材として楽しんでる奴もいるし、
あんたのようにボロ完成品を掴まされてＷ工芸を叩く奴もいる、それぞれでいいだろって事だ
ここまでは理解できるか？
しかしあんたはそれで収まらず、キット組立を楽しんでるやつさへ、
俺の客観的事実の前で、Ｗ工芸のキットを加工して組んだ末、デキが良いと言うこと自体許さない、
そんなこと言う奴は関係者だの、模型を判らない奴と罵ってるだろうが
それこそあんた自身が言ってる、意見の封じ込めそのものだろうが？
はいはい、散々突っ込まれた揚げ句苦しい言い訳で逃げてるだけか・・・ヤレヤレ
どこが憶測なんだよｗ 俺が言ってるのはＷ工芸のキットを素材として楽しんでる奴もいるし、
あんたのようにボロ完成品を掴まされてＷ工芸を叩く奴もいる、それぞれでいいだろって事だ
ここまでは理解できるか？
しかしあんたはそれで収まらず、キット組立を楽しんでるやつさへ、
俺の客観的事実の前で、Ｗ工芸のキットを加工して組んだ末、デキが良いと言うこと自体許さない、
そんなこと言う奴は関係者だの、模型を判らない奴と罵ってるだろうが
それこそあんた自身が言ってる、意見の封じ込めそのものだろうが？
ちなみに最初にＥＤ17のできがイイと書いたのは俺じゃないが
この人どうやら自分に異を唱えるレスは、全て一人だと思い込んでるようだなｗ
そんなにＷ工芸を糾弾したいなら専用スレでも立てるか、ブログにでも書けばいいだろ
それなら誰も文句言わないだろうから、なんなら俺が立ててやってもいいぜｗ
でもきっと理解できなんだろうな、この人ｗ
この人どうやら自分に異を唱えるレスは、全て一人だと思い込んでるようだなｗ
そんなにＷ工芸を糾弾したいなら専用スレでも立てるか、ブログにでも書けばいいだろ
それなら誰も文句言わないだろうから、なんなら俺が立ててやってもいいぜｗ
でもきっと理解できなんだろうな、この人ｗ
↑こいつもかなり粘着w
どっちもウザいw
どっちもウザいw
製品について批評していることを
叩かれていると思い込んでいる時点でこの人に何を言ってもムリ
この人の書き方が読む人を不愉快にしていることが
叩かれている原因であることに気づいていないのだから
コテハン名乗っていたバ関西人のほうがNGに出来ただけましか
叩かれていると思い込んでいる時点でこの人に何を言ってもムリ
この人の書き方が読む人を不愉快にしていることが
叩かれている原因であることに気づいていないのだから
コテハン名乗っていたバ関西人のほうがNGに出来ただけましか
でもメーカーサイドもホントにイイものを出しているなら、
こんなところで少々突っ込まれても平気なはずなんだがなぁ。
過剰に反応すればするほど薄っぺらな製品造りを自ら露呈するようなもの。
ユーザーサイドでは細かいことは無論わからないけど、
仮に熱意に品質が追いついていない製品であっても、
そのやる気がホンモノなら作り手にもそれは通ずるはず。
こんなところで少々突っ込まれても平気なはずなんだがなぁ。
過剰に反応すればするほど薄っぺらな製品造りを自ら露呈するようなもの。
ユーザーサイドでは細かいことは無論わからないけど、
仮に熱意に品質が追いついていない製品であっても、
そのやる気がホンモノなら作り手にもそれは通ずるはず。
>>512
もう相手にしない方がいいですよ、こいつはここに常駐してる奴で、
今までも何度かこういうやり取りを繰り返してる常習犯だから
その都度あなたが指摘するように、自分の意見を周りに無理強いして
それに反論されると、自分の意見を封じ込めるなと妄想しちゃう奴だから
いつも最後は論議にもならないで終わったから、相手するだけ無駄ですよ
もう相手にしない方がいいですよ、こいつはここに常駐してる奴で、
今までも何度かこういうやり取りを繰り返してる常習犯だから
その都度あなたが指摘するように、自分の意見を周りに無理強いして
それに反論されると、自分の意見を封じ込めるなと妄想しちゃう奴だから
いつも最後は論議にもならないで終わったから、相手するだけ無駄ですよ
今さらワールドのことを得意げにたたいてるって、かなりズレてるよな（笑）
それとも初心者か、それにしてはかなり偉そうな物言いやんな
ワールドの国鉄モノは買ったことないけど、ローカル私鉄モノはいじくり倒す素材として
いいんじゃない？何より安いし、秩父のホキを12ｍｍでも出してください
願わくばイモンあたりに動力周りをそっくりすげ替えるキットでも出してくれればネ
それとも初心者か、それにしてはかなり偉そうな物言いやんな
ワールドの国鉄モノは買ったことないけど、ローカル私鉄モノはいじくり倒す素材として
いいんじゃない？何より安いし、秩父のホキを12ｍｍでも出してください
願わくばイモンあたりに動力周りをそっくりすげ替えるキットでも出してくれればネ
機関車一台パスして旋盤を導入。これで解決。
昨夜のＮＨＫの番組の中では、1/80～1/87・16.5ｍｍが『ＨＯゲージ』。
そして、1/87・12ｍｍは名無しだったね（ｗ
でもいいじゃん、1/87・12mmはここの板で素敵な名前つけてもらったんだし。
そして、1/87・12ｍｍは名無しだったね（ｗ
でもいいじゃん、1/87・12mmはここの板で素敵な名前つけてもらったんだし。
↑「芋」
522 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 14:54:28 ID:dAvUJ8L50
議論はもう終わったのか？ まだ続けろよ。
523 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 17:28:38 ID:73uyHnAA0
>>522
煽りかｗ
煽りかｗ
524 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 13:09:52 ID:vKqc1XoD0
12mm界の蕨より
1/87 HOスケールで究極の電車を目指す急行電車を作り上げます。芋より最初に発売となる
165系、169系は５８のような品でなく納得していただけるモデルを目指して鋭意開発中です。
HO 20系客車
芋製品が予想以上に出来が良かった為、発売が遅れてご迷惑をお掛けしていますが、
練りに練った20系とするため、もう少しだけお時間をいただきたいと思います。
クモユニ74 100/クモニ83製作中
番号ごとに異なるクモユニの雨樋位置、扉位置。配属区で大きく違う
クモニのジャンパー栓など、嬉しい悩みたっぷりの車輌を芋製品を元に製作中です。
1/87 HOスケールで究極の電車を目指す急行電車を作り上げます。芋より最初に発売となる
165系、169系は５８のような品でなく納得していただけるモデルを目指して鋭意開発中です。
HO 20系客車
芋製品が予想以上に出来が良かった為、発売が遅れてご迷惑をお掛けしていますが、
練りに練った20系とするため、もう少しだけお時間をいただきたいと思います。
クモユニ74 100/クモニ83製作中
番号ごとに異なるクモユニの雨樋位置、扉位置。配属区で大きく違う
クモニのジャンパー栓など、嬉しい悩みたっぷりの車輌を芋製品を元に製作中です。
書いてる本人はきっと面白いと思って、一所懸命改変したんだろうな・・・・
死ねばいいのに…
ハゲニート臭い。
528 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 17:22:15 ID:ndOZ8EG40
>>525-528
ひとりでひっし
ひとりでひっし
530 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 01:08:12 ID:X0qHiNI+0
さっき芋のＨＰを見たら、２０系は単品１両除いて
すべてお買いａｇｅになっていた。
ＥＦ６５Ｐにように在庫が残るだろうと思っていたが、
あまかったかな。
すべてお買いａｇｅになっていた。
ＥＦ６５Ｐにように在庫が残るだろうと思っていたが、
あまかったかな。
531 ：がっかり・・・Orz：2007/02/11(日) 01:58:10 ID:Sz5EVNGc0
乗工社の完成品C59はピストン尻棒を外せないそうですね・・・・
今日初めて知ってがっくりきました。
これじゃあ芋のR7??曲線回れないなあ。
とても残念です・・・Orz
今日初めて知ってがっくりきました。
これじゃあ芋のR7??曲線回れないなあ。
とても残念です・・・Orz
532 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 09:39:51 ID:HK8IqDz+0
芋製品も20系や80系のように完売するものもあれば583系の様に売れ残るものもある。
今度出る165系はどうなるのだろうか？
今度出る165系はどうなるのだろうか？
534 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 14:12:57 ID:lgeGipSoO
535 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 14:14:15 ID:lgeGipSoO
536 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 14:29:04 ID:lgeGipSoO
ゴメン
二重カキコしてしまった。
逝ってくるわ。
二重カキコしてしまった。
逝ってくるわ。
537 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 23:47:23 ID:s4cdvWVi0
値段もあるけど生産された数も関係があるのでは？６５PはPFよりも多く生産
されているし、20系の生産数はかなり少なかったんじゃないかな。
されているし、20系の生産数はかなり少なかったんじゃないかな。
538 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:48:09 ID:pB6HO/EBO
539 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 01:15:00 ID:FaHAY7FR0
>>525
20Ｋ客車だけど、所詮カツミ製のレベルで大したことがない。583Ｋのほうがかなりマシ。
芋製品をカツミなどという大衆三流メーカーに委託すること自体が大間違い。
カツミ委託は芋の大失態だが、究極の大失態は世界に貨車の生産を委託したことだ。あんなもんいらねー。
20Ｋ客車だけど、所詮カツミ製のレベルで大したことがない。583Ｋのほうがかなりマシ。
芋製品をカツミなどという大衆三流メーカーに委託すること自体が大間違い。
カツミ委託は芋の大失態だが、究極の大失態は世界に貨車の生産を委託したことだ。あんなもんいらねー。
またおまえか
541 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 22:58:41 ID:ZT+GnwF40
>539
ホザくだけで買わないんだろ？
兎在Yo、
ホザくだけで買わないんだろ？
兎在Yo、
542 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 14:45:12 ID:UjmKe71DO
hage
543 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 19:25:50 ID:jQWH2b8O0
535 できはよいけど、実車の人気度合いではブルトレのほうが
あるからじゃないか？
あるからじゃないか？
544 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 12:37:08 ID:wNBQn79K0
>>543
でもカツミへの委託だけは辞めてほしいな。今後も色々な電車の発売計画あるようだし。
国内メーカーでマトモなとこはフクシマか元Joeメンバーしかないな！
フクシマ以外ならテハンミンゴのオジンなどへ。 あとは全然ダメぼ。
でもカツミへの委託だけは辞めてほしいな。今後も色々な電車の発売計画あるようだし。
国内メーカーでマトモなとこはフクシマか元Joeメンバーしかないな！
フクシマ以外ならテハンミンゴのオジンなどへ。 あとは全然ダメぼ。
545 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 18:27:10 ID:ghpD6HOa0
＞544
オジンは鉄道模型やめたぼ。
オジンは鉄道模型やめたぼ。
546 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 10:17:19 ID:nD6Hb+cl0
保守
ゴハチ青大将まだ～？
548 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 00:17:30 ID:qwBtlzKQ0
悶々に９６とＣ１２あるよ。欲すい香具師は急げや。
549 ：名無しでGO!：2007/02/23(金) 09:12:11 ID:T6RwSBdc0
珊瑚のターンテーブル期待あげ
550 ：名無しでGO!：2007/02/23(金) 11:18:21 ID:cs33QOh40
最近、新規で１２ミリ始めたオサーンがいるみたいだな。
ここ見ている貴方だね。がんばりぃ～。
ここ見ている貴方だね。がんばりぃ～。
551 ：名無しでGO!：2007/02/23(金) 13:52:28 ID:Y2Htl6BW0
新規で１２ｍｍ始めた人は何人もいるようだよ。前にも芋でＥＦ６５や５８を
見て購入し、同時にポイントでエンドレス分の線路を買って行った人を数人
見た。
見て購入し、同時にポイントでエンドレス分の線路を買って行った人を数人
見た。
最近、１２ミリやめたオサーンがいるみたいだな。
553 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:28:27 ID:LHeF6Qf90
554 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 00:33:12 ID:QIsX6Wqr0
いつかC12を購入したいとたくらむ俺一人。
556 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 10:20:58 ID:zrmD+kxl0
>>555
悶太にまだあるから急げ。買ってくれ。たのむ m(__)m
悶太にまだあるから急げ。買ってくれ。たのむ m(__)m
557 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 23:21:10 ID:VkbpZ/cqO
ゴハチブルトレ色の再生産まだ～？
再生産はありません
芋のゴハチのキット完売か・・
予約すればよかたーよ(´д`)
予約すればよかたーよ(´д`)
560 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 18:09:35 ID:+AyWMJzR0
>>559
また再生産するよ。売れ筋は再生産することになったらしいから。
また再生産するよ。売れ筋は再生産することになったらしいから。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 00:50:38 ID:W1LQbhGW0
八雲にクモハ52
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
比較的、晩年スタイルだとうれしいのだけど
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
比較的、晩年スタイルだとうれしいのだけど
ＦＡＢ
564 ：名無しでGO!：2007/02/27(火) 10:18:30 ID:8fmcIETr0
芋の５８、購入された方いますか？走行など、インプレッションをお聞かせ
願います。
願います。
565 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 12:04:59 ID:4IANx/OvO
さくらのED16完成品は何時出るのだろうか？2月発売みたいだが…。
>>565
予約してるが連絡がこないよー
予約してるが連絡がこないよー
567 ：名無しでGO!：2007/03/01(木) 02:20:32 ID:qLNznM120
>>566
あと少し位は待てんのか？ 初夏までには発売されるから待てや。
あと少し位は待てんのか？ 初夏までには発売されるから待てや。
568 ：名無しでGO!：2007/03/02(金) 18:00:11 ID:03fQj8SM0
ワールドからＢ２０発売！！
569 ：名無しでGO!：2007/03/03(土) 13:42:45 ID:JSeO+yk80
570 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 08:34:57 ID:2ufvijOq0
>>565
漏れは３月末と聞いたが・・・。
漏れは３月末と聞いたが・・・。
571 ：名無しでGO!：2007/03/04(日) 18:30:01 ID:A5wxS9sC0
572 ：名無しでGO!：2007/03/07(水) 23:54:59 ID:YjfDgQ5z0
>>564
今号のとれいんにレポートが載ってるよ
今号のとれいんにレポートが載ってるよ
>>562
中間車は何にするんだろう？
中間車は何にするんだろう？
574 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 00:02:37 ID:4TtFqU/Q0
天の12mm製品発売予定はいつになったら発表されるのだろう。
575 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 00:57:21 ID:NOgW/RVD0
576 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 15:51:51 ID:jKKp6ODyO
>>574
天から12mmが出るの？車種は？機関車？編成物（電車）？
天から12mmが出るの？車種は？機関車？編成物（電車）？
577 ：名無しでGO!：2007/03/12(月) 09:29:48 ID:wREinnqH0
＞＞５７４，５７４
東マルのプロＺのように、戦略的に急激な発表となるであろう。
東マルのプロＺのように、戦略的に急激な発表となるであろう。
俺もHOjの完成品のカラ箱で押し入れをいっぱいにしてみたい
もっとも、陳列ケースひとつ置く場所もなければ
ケースをいっぱいにするだけの完成品も持っていないが・・・
もっとも、陳列ケースひとつ置く場所もなければ
ケースをいっぱいにするだけの完成品も持っていないが・・・
俺も僅かしか持ってないから羨ましい。
芋機関車の化粧箱は小さいけど外箱は大きいから場所取るね。
芋機関車の化粧箱は小さいけど外箱は大きいから場所取るね。
外箱って、キットのボール紙のこと？
だったら早く完成させて捨てればいい。
だったら早く完成させて捨てればいい。
582 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 18:20:03 ID:qabwg2AU0
芋の５８キットだけど日立・小窓に入っているナンバーは次の通り
３５，３６，６１，７３，１０２，１０３、１０６，１１４
６７，７４，７５、７６，７９，９０，９１、９３，１０７，１１８
エッチング板２枚に別れている。
ちなみに正面様は切り抜き文字のエッチング板で入っている。
６５キットはメタルインレタだったけどゴハチは完成品と同じ洋白ナンバー。
小窓・東芝は持っていないから分からない。
再生産するなら今度は大窓で側板ステップの切り込み無しを希望。
＞５８１
完成品は紺色の小箱がすっぽり入るウレタンクッション付の大箱がある。
搬送時の保護用なんだけどその箱にも品名のシールが貼ってあるから捨てられないんだよね。
困っているが仕方がない。
３５，３６，６１，７３，１０２，１０３、１０６，１１４
６７，７４，７５、７６，７９，９０，９１、９３，１０７，１１８
エッチング板２枚に別れている。
ちなみに正面様は切り抜き文字のエッチング板で入っている。
６５キットはメタルインレタだったけどゴハチは完成品と同じ洋白ナンバー。
小窓・東芝は持っていないから分からない。
再生産するなら今度は大窓で側板ステップの切り込み無しを希望。
＞５８１
完成品は紺色の小箱がすっぽり入るウレタンクッション付の大箱がある。
搬送時の保護用なんだけどその箱にも品名のシールが貼ってあるから捨てられないんだよね。
困っているが仕方がない。
583 ：名無しでGO!：2007/03/19(月) 17:36:06 ID:OweuLpKV0
>>574
やるならMUSASHINOが、１２mmをやらないとはっきりした時点で。
天の１６番ブラスはムサシノにやられたようなものだから。
天が９２年に最後のビッグボーイを出したが、あれが韓国製であるということを
公表していなかった。事情通は知っていたが、天ブラの象徴といってもいいい
BBを韓国製で出したことで天ブラスはもう終わりだなと言われてた。
>>576 機種は、後発組である以上先駆者の製品とバッティングはできないと
思われるので機種選定は大変だな。
やるならMUSASHINOが、１２mmをやらないとはっきりした時点で。
天の１６番ブラスはムサシノにやられたようなものだから。
天が９２年に最後のビッグボーイを出したが、あれが韓国製であるということを
公表していなかった。事情通は知っていたが、天ブラの象徴といってもいいい
BBを韓国製で出したことで天ブラスはもう終わりだなと言われてた。
>>576 機種は、後発組である以上先駆者の製品とバッティングはできないと
思われるので機種選定は大変だな。
584 ：名無しでGO!：2007/03/19(月) 20:01:23 ID:OweuLpKV0
>>575
もし出すとしたらの話だが、天はかつての16番のように再生産をくりかえす
やり方をするか興味がある。
現状イモンの国産品電気で30万だが、基本は再生産なし。
そうすることである意味資産的稀少価値を維持してくれる。
かつての天のようにちょっとした手直しで改良新製品をだすようなやり方で、
なおかつエバーグリーンで定価の6割までですという商法なら
どれだけのひとが30万だすのかなあ。 数年待てば18万で手に入れることが
できるのにだよ。
もし出すとしたらの話だが、天はかつての16番のように再生産をくりかえす
やり方をするか興味がある。
現状イモンの国産品電気で30万だが、基本は再生産なし。
そうすることである意味資産的稀少価値を維持してくれる。
かつての天のようにちょっとした手直しで改良新製品をだすようなやり方で、
なおかつエバーグリーンで定価の6割までですという商法なら
どれだけのひとが30万だすのかなあ。 数年待てば18万で手に入れることが
できるのにだよ。
数年も待って、たかだか12万しか下がらないのなら意味ない、ってヒトは少なくないと思うぞ。
団塊の世代とか。金持ちな上に、もう歳だし。そもそも「待つ」ということが物凄く高価についちゃう。
団塊の世代とか。金持ちな上に、もう歳だし。そもそも「待つ」ということが物凄く高価についちゃう。
天賞堂に今更何を期待してるんだかｗ
十六番の世界じゃもう天賞堂ブラスの時代はとっくに終ってますよｗｗｗ
十六番の世界じゃもう天賞堂ブラスの時代はとっくに終ってますよｗｗｗ
587 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 23:32:20 ID:Z+FIELYe0
>>586
では、丸天再生の為にも、
新分野、１/８７、１２ｍｍも（「も」と言ってる意味を分かってください）、
丸天はやりましょう。
丸天の矛盾した姿勢は解消され、鉄模界のリーダーとしての姿勢が維持できるでしょう。
では、丸天再生の為にも、
新分野、１/８７、１２ｍｍも（「も」と言ってる意味を分かってください）、
丸天はやりましょう。
丸天の矛盾した姿勢は解消され、鉄模界のリーダーとしての姿勢が維持できるでしょう。
588 ：名無しでGO!：2007/03/20(火) 23:45:01 ID:pkeyQwvz0
別に矛盾してないやろ
590 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 00:35:49 ID:bYQaQYXO0
>>588
ＴＴスケール１/１２０、３ft６inナローとなるＴＴ９：１/１２０、９ｍｍ出して、
Ｓスケール１/６４、３ft６inナローとなるＳｎ３－1/2：１/６４、１６．５ｍｍ出して、
ＨＯスケール１/８７、３ft６inナローとなるＨＯｎ３－1/2：１/８７、１２ｍｍ は出さない、知らんふり、という正統模型店としての矛盾ですよ。
ＴＴスケール１/１２０、３ft６inナローとなるＴＴ９：１/１２０、９ｍｍ出して、
Ｓスケール１/６４、３ft６inナローとなるＳｎ３－1/2：１/６４、１６．５ｍｍ出して、
ＨＯスケール１/８７、３ft６inナローとなるＨＯｎ３－1/2：１/８７、１２ｍｍ は出さない、知らんふり、という正統模型店としての矛盾ですよ。
591 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 01:02:34 ID:kJ+jjA9v0
>>590
そもそも正統模型店ってなんや？言う話は置いといて
別にTT、Sを出したから、12mmも出さなアカンちゅうわけでもないんちゃいますか？
12mmはすでにイモンがその役割を担ってたっちゅう感じやろうし
そもそも正統模型店ってなんや？言う話は置いといて
別にTT、Sを出したから、12mmも出さなアカンちゅうわけでもないんちゃいますか？
12mmはすでにイモンがその役割を担ってたっちゅう感じやろうし
592 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 01:29:51 ID:bYQaQYXO0
>>591
「ちゅうちゅう感じ」なんててへんな大阪訛りは分かりにくくて嫌味だが、
３ｆｔ６ｉｎをＴＴスケールとＳスケールでは出して、「狭軌感のすばらしさ」なんて広告でもぶち上げて、
ＨＯスケールでは、知らんふり、と言うのは、やっぱり矛盾でしょう。
「出さなアカンちゅうわけ」だとも言いませんけど。
まともな整合性のある立場をとれば、
丸天は、ＨＯｎ３－1/2を無視したり、否定したりすることは出来ないですよね。
だから、積極的に取り組むべきではないかと、言いたいんです。
「ちゅうちゅう感じ」なんててへんな大阪訛りは分かりにくくて嫌味だが、
３ｆｔ６ｉｎをＴＴスケールとＳスケールでは出して、「狭軌感のすばらしさ」なんて広告でもぶち上げて、
ＨＯスケールでは、知らんふり、と言うのは、やっぱり矛盾でしょう。
「出さなアカンちゅうわけ」だとも言いませんけど。
まともな整合性のある立場をとれば、
丸天は、ＨＯｎ３－1/2を無視したり、否定したりすることは出来ないですよね。
だから、積極的に取り組むべきではないかと、言いたいんです。
593 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 01:56:22 ID:kJ+jjA9v0
凄い論理展開やねｗ こりゃまいったわ
SとTTを出したら、12mmも出さな狭軌感の素晴らしさを謳われへんとは・・・
じゃあなんでOJや13mmは、その中に入ってないんやろうね
そっちの方が矛盾してるんちゃうかな
SとTTを出したら、12mmも出さな狭軌感の素晴らしさを謳われへんとは・・・
じゃあなんでOJや13mmは、その中に入ってないんやろうね
そっちの方が矛盾してるんちゃうかな
いまさら天に期待する人なんて極少数でしょうな。
天プラならまたちょっと話が別だろうが。
今の天に12mmのプラ製品なんていう大冒険が出来るはずも無いし。
天プラならまたちょっと話が別だろうが。
今の天に12mmのプラ製品なんていう大冒険が出来るはずも無いし。
芋にはもっと期待してないよ
596 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 02:25:33 ID:zDlRQ6+40
世界には期待しても良いのでしょうか？
TiligとPikoに期待
598 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 16:16:27 ID:69APEMPJ0
ＥＦ15／16 キター！！！
予約しよっかな。
予約しよっかな。
599 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 21:28:43 ID:vP8zklvR0
EF58 35上越が売切れAge
600 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 23:22:04 ID:JWtUr4LW0
>598
FAB？芋？
FAB？芋？
601 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 19:19:05 ID:TO/thtOm0
>599
EF5835の製造台数は１７台。
組みも塗装もEF65よりよくなっている印象。
よくみるとひさしが左右で微妙にずれていたりするのはご愛敬か。
Ｈゴムのお面はなんとなく窓が高い印象、というよりも窓が傾斜している部分の始まりが少し高いんだよね。
PEMPと比べてたれ目は改善されているんだけど窓の傾斜の始まりは悪くなっているみたい。
でもよくぞここまで３５号機の印象とらえたものだと感心。
EF5835の製造台数は１７台。
組みも塗装もEF65よりよくなっている印象。
よくみるとひさしが左右で微妙にずれていたりするのはご愛敬か。
Ｈゴムのお面はなんとなく窓が高い印象、というよりも窓が傾斜している部分の始まりが少し高いんだよね。
PEMPと比べてたれ目は改善されているんだけど窓の傾斜の始まりは悪くなっているみたい。
でもよくぞここまで３５号機の印象とらえたものだと感心。
602 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 21:52:44 ID:bJGkKL580
妄想で業界人気取りｗ
>>603
芋社員打消し必死ww
芋社員打消し必死ww
あれれ、図星を突いちゃった？ そんなに顔を真ッ赤にしてｗ
芋関係者も勿論だが天工作員も書き込んでいそう。
>>606
関係者どころか芋自ら・・・www
関係者どころか芋自ら・・・www
>>607
銀座方面の工作員乙
銀座方面の工作員乙
609 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 20:19:26 ID:MoSJPsRd0
傍から見ると世界基準のゲージやなんやと言いながら
井の中の蛙同士が喧嘩してるに過ぎないスレやな。
片腹痛いわ。
井の中の蛙同士が喧嘩してるに過ぎないスレやな。
片腹痛いわ。
12mmやっている人間から見ても
十分に片腹痛いのでご安心を
十分に片腹痛いのでご安心を
611 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 14:14:59 ID:TJvcM+fb0
612 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 18:48:33 ID:GV3JcBgA0
これは史上まれに見る名論文だ。
http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
さすが鉄模リーディングカンパニーだけのことはある。
しかも実践してHOと16番で同一車種を製品化している。
驚きを隠せない。
http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
さすが鉄模リーディングカンパニーだけのことはある。
しかも実践してHOと16番で同一車種を製品化している。
驚きを隠せない。
613 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 02:04:26 ID:1zFrQS1n0
614 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 19:41:18 ID:/Tz6YNpn0
ネタだろー
615 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 23:34:16 ID:gwXd9qnj0
営団の時は平気で1/80をＨＯだと称して売らせたくせに、よく言うぜ。
自社の不利益の時はＯＫなのかよ。
自社の不利益の時はＯＫなのかよ。
616 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 05:37:44 ID:C4V2O5Ko0
随分と釣れたな、大漁じゃんｗ
618 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 14:08:45 ID:meR52E3k0
芋さんよ
1/80をＨＯと称してるカトー、トミーを店頭から排除できるのか
1/80をＨＯと称してるカトー、トミーを店頭から排除できるのか
619 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 00:38:09 ID:ab8FBCB80
>>615
そういえばそれが掲示板閉鎖の原因だったな。
そういえばそれが掲示板閉鎖の原因だったな。
620 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 00:40:35 ID:Ngw2Xmop0
てかまー慰問氏の言ってる事は解るんだがな。
鉄模の有力メーカー／販売会社として是正の方向へもっと強いリーダーシップを発揮して、
それから大きいことをいって保水。
鉄模の有力メーカー／販売会社として是正の方向へもっと強いリーダーシップを発揮して、
それから大きいことをいって保水。
621 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 04:44:53 ID:2PWA9A/E0
623 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 09:45:41 ID:Hwu+3U+b0
624 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 18:53:17 ID:ChyRWm9K0
模型Wham! 移転するらすいな？ 一体何があったんだ？
625 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 12:54:48 ID:YKjlMVWI0
＞６１２
そもそもこのアドレスに真意が見えるよな（ｗ
そもそもこのアドレスに真意が見えるよな（ｗ
626 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 20:50:09 ID:tXeA97VG0
>612
名文には抜けている部分がある。それは１６番設立当時の時代背景。
１９３０年頃は、鉄道模型国の日・米・独・英は大戦直前の緊張状態。
日本では国粋主義的な３５ｍｍゲージが幅をきかす中で、
山崎氏等は海外の鉄道模型ファンとも共通で楽しめるゲージを求め、
欧米標準になりつつあった１６．５ｍｍゲージに日本形１／８０を設定した。
世界共通で楽しめるゲージを求めた背景にあるのは、
模型を通じて国際平和を願う高邁な思想だ。
国際平和のためにファインスケールをあきらめろとは言わないが、
単に１／８７が同じだからといって、
外国車両や国内の広軌私鉄さえ排除する１２ｍｍが
１６番より国際的と主張するのは、あまりに短絡的。
１６番の背景にある高邁な国際思想を踏まえて論じて欲しい。長文ご容赦
名文には抜けている部分がある。それは１６番設立当時の時代背景。
１９３０年頃は、鉄道模型国の日・米・独・英は大戦直前の緊張状態。
日本では国粋主義的な３５ｍｍゲージが幅をきかす中で、
山崎氏等は海外の鉄道模型ファンとも共通で楽しめるゲージを求め、
欧米標準になりつつあった１６．５ｍｍゲージに日本形１／８０を設定した。
世界共通で楽しめるゲージを求めた背景にあるのは、
模型を通じて国際平和を願う高邁な思想だ。
国際平和のためにファインスケールをあきらめろとは言わないが、
単に１／８７が同じだからといって、
外国車両や国内の広軌私鉄さえ排除する１２ｍｍが
１６番より国際的と主張するのは、あまりに短絡的。
１６番の背景にある高邁な国際思想を踏まえて論じて欲しい。長文ご容赦
ED16カックイイ！
629 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 07:53:00 ID:1OMK8a+F0
>>612
国内の広軌の私鉄ってどこだ？因みに、近鉄、京阪や京急はスタンダードゲージ、
国鉄の在来線の殆どはナローゲージだからな。こういうと1067mmは日本の標準機
だとか訳のわからないことを言うやつがいるが、1435mmがスタンダードゲージ、
それ未満がナローゲージというのは、世界鉄道連盟が定めた規格だから間違える
なよ！
国内の広軌の私鉄ってどこだ？因みに、近鉄、京阪や京急はスタンダードゲージ、
国鉄の在来線の殆どはナローゲージだからな。こういうと1067mmは日本の標準機
だとか訳のわからないことを言うやつがいるが、1435mmがスタンダードゲージ、
それ未満がナローゲージというのは、世界鉄道連盟が定めた規格だから間違える
なよ！
日本語がおかしいﾔﾂが書き込んでいるぞｗ
632 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 18:49:49 ID:yTvVfVa60
むかーし標準軌を広軌と呼称したのは事実だけど、標準軌と呼称していたのもまた事実だよ。
公文書やその他記録を読もうよ。
公文書やその他記録を読もうよ。
634 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 20:52:30 ID:Qlo6nKLa0
635 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 23:26:03 ID:f/nxq3670
>>630
日本語では、一般的に1/80の16.5ミリを16番とは言いません、HOと言います。
日本語では、一般的に1/80の16.5ミリを16番とは言いません、HOと言います。
636 ：名無しでGO!：2007/04/05(木) 23:48:22 ID:vjXZYVGx0
>>635
「日本語」の問題ではないだろう、アホ。
「日本語」の問題ではないだろう、アホ。
637 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 08:14:37 ID:FCJIQES/0
638 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 08:38:23 ID:ouLVceZ+O
そのED16に牽引させる貨車の話があったと思ったがその後どうなったのか。できればホキ2500/9500や34200を出して欲しいのだが。
一年くらい前までは珊瑚のホキを見かけたけどね
640 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 00:50:58 ID:3/XNqVrF0
イモンセキ改造用エッチングコンバージョンキット、なんて出ないかな。
641 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 14:20:41 ID:s76R6LNQ0
>>639
まだあるよ。ニポーリ店に。
まだあるよ。ニポーリ店に。
642 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 18:16:52 ID:uKj99Wgu0
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
いつまで釣られてんだか
644 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 21:55:44 ID:dPs1Jun30
>>602
芋のゴハチだけど天のフクシマ電機に比べて組みが劣っているとは思えないけど。
鼻スジもきちんと出ているしかなり気を使って組んでいると思われる。
ＴＭＳバックナンバーで天とピノのゴハチをチェックしたがあれ見られないな。
芋１２ｍｍのゴハチの方が出来は数段いいよ。
１６番のゴハチはムサシがどんな模型を作ってくるのかが見物。
芋のゴハチだけど天のフクシマ電機に比べて組みが劣っているとは思えないけど。
鼻スジもきちんと出ているしかなり気を使って組んでいると思われる。
ＴＭＳバックナンバーで天とピノのゴハチをチェックしたがあれ見られないな。
芋１２ｍｍのゴハチの方が出来は数段いいよ。
１６番のゴハチはムサシがどんな模型を作ってくるのかが見物。
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
いつまで釣られてんだか
647 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 11:54:11 ID:Uy7ebxc1O
FABのHPが更新されたね。クモ二83完成品が欲しいな。
648 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 22:59:01 ID:7bryqaPB0
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
649 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 09:23:16 ID:fsQOHLi20
だれも１６番を否定していない。
輻射も昔からの１６番コレクターで今も買っているらしい。
ただ、呼び方はまずいと言っているだけ。
＞６４８
なんでそんな意地になるの？
輻射も昔からの１６番コレクターで今も買っているらしい。
ただ、呼び方はまずいと言っているだけ。
＞６４８
なんでそんな意地になるの？
650 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 09:52:47 ID:wNEDgrqV0
呼び方の否定はアイデンティティの否定。
649は苗字を今日から他人が勝手に決めたものに変えろと言われた場合に自らの故郷と
出自を否定された気にはならないのかね？
まさに他人の故郷と出自を否定しようとする暴挙に出て、「ただ苗字がまずいだけ」
と言っているに等しいのだよ。
649は苗字を今日から他人が勝手に決めたものに変えろと言われた場合に自らの故郷と
出自を否定された気にはならないのかね？
まさに他人の故郷と出自を否定しようとする暴挙に出て、「ただ苗字がまずいだけ」
と言っているに等しいのだよ。
651 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 09:58:17 ID:fsQOHLi20
＞６３０？
残念ながら、国際的に日本は大部分がナローと見られている。
関係ないが、成田空港駅では、ナローとスタンダードが並んでいるのが、
外国人には新鮮だそうだ。
残念ながら、国際的に日本は大部分がナローと見られている。
関係ないが、成田空港駅では、ナローとスタンダードが並んでいるのが、
外国人には新鮮だそうだ。
653 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 12:17:29 ID:wNEDgrqV0
654 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 12:19:53 ID:wNEDgrqV0
自己レスしてどうする。
ID:fsQOHLi20宛てだった。
他人に変更を強いるときに、それを軽くなんでもないことのように評価する。
あるいは間違いであると決め付ける。
その時点で他人の否定につながるんだよね。
ID:fsQOHLi20宛てだった。
他人に変更を強いるときに、それを軽くなんでもないことのように評価する。
あるいは間違いであると決め付ける。
その時点で他人の否定につながるんだよね。
655 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 20:01:39 ID:d5U685Dc0
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
656 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 20:06:00 ID:d5U685Dc0
ID:wNEDgrqV0は頭がとっちらかって、自分でも何言ってるか判らなくなってるようだなｗ
659 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 01:33:25 ID:HSUYnyXN0
自由にコピペして下さい。 ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
┃┃
┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
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┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
┃┃
┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
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660 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 09:07:49 ID:TKwKpkec0
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
661 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 09:09:54 ID:HSUYnyXN0
自由にコピペして下さい。 ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃┃
┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
┃┃
┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
┃┃
┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
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たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
663 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 16:11:50 ID:Hoctj/Yc0
自由にコピペして下さい。 ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
┃┃
┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃
┃┃ ス ケ ー ル を 無 視 し た デ フ ォ ル メ お も ち ゃ を 縮 尺 模 型 と 偽 った
┃┃
┃┃ イ ン チ キ な だ ま し 誇 大 広 告 と 悪 徳 商 法 を 止 め な い と
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┃┃ Ｊ Ａ Ｒ Ｏ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
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┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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664 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 22:15:11 ID:T30vF8IQ0
最近になってシステム線路が登場したが、最初から適当な線路が無かったのが１２ｍｍの戦略上の失敗。
Ｃ６２や５８は売れるが、編成を走らせたくてもレールが無いから客車などは売れず、
メーカーは行き詰まって、走らせたいファンも離れていった。ファインＳの非ガニマタ機関車に固執しすぎ、
鉄道模型の本道である走らせるための商品を、２の次にしたのが１２ｍｍ失敗の要因
Ｃ６２や５８は売れるが、編成を走らせたくてもレールが無いから客車などは売れず、
メーカーは行き詰まって、走らせたいファンも離れていった。ファインＳの非ガニマタ機関車に固執しすぎ、
鉄道模型の本道である走らせるための商品を、２の次にしたのが１２ｍｍ失敗の要因
665 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 22:51:07 ID:1A+VzU5O0
>>664
その点で言えば東京マルイはエライ。
その点で言えば東京マルイはエライ。
失敗してたら、新製品が出続けてるわけないんだが
668 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 16:24:29 ID:3u6C2B+30
芋さんに、鉄道模型界の「外山恒＊」になってもらおう。業界転覆を狙え！
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Tg5H3fz39M&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Tg5H3fz39M&mode=related&search=
たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！
670 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 02:32:47 ID:4rsah9uVO
671 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 11:51:16 ID:sYFMun+H0
ＦＡＢが元気いいですね。
クモユニ74、クモニ83、ＥＦ15、ＥＦ16、Ｂ20、165系、20系・・・
勢いありすぎ。Ｎの製品化計画見てるみたい。
どう見ても16番より元気？？？
クモユニ74、クモニ83、ＥＦ15、ＥＦ16、Ｂ20、165系、20系・・・
勢いありすぎ。Ｎの製品化計画見てるみたい。
どう見ても16番より元気？？？
672 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 11:57:26 ID:U9RcdT8G0
>>671
蝋燭って消える前に一瞬だけ明るくなるよねｗ
蝋燭って消える前に一瞬だけ明るくなるよねｗ
673 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 12:55:48 ID:e3HLOY4g0
自由にコピペして下さい。 ガニマタＮに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＮに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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■┃ （警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃ スケールを無視した 【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
■┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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■┃ ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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■┃ （警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃ スケールを無視した 【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
■┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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674 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 12:56:37 ID:e3HLOY4g0
自由にコピペして下さい。 ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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675 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 19:26:09 ID:Ld4CBBYP0
676 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 20:14:57 ID:UVnOOJV90
まだ出ていない形式が山ほどあるのに何故芋とバッティングさせるのか。
165系、20系…。
165系、20系…。
16番が十数社でラインナップしていった事を考えると
FAB一社でよくやってるよな，買う方も大変だからペース遅くして欲しい
FAB一社でよくやってるよな，買う方も大変だからペース遅くして欲しい
678 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 09:57:45 ID:9Pvcy1OH0
>>677
蝋燭って消える前に一瞬だけ明るくなるよねｗ
蝋燭って消える前に一瞬だけ明るくなるよねｗ
>>678
蝋燭馬鹿乙
蝋燭馬鹿乙
680 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 01:07:03 ID:+NFom4W+0
ＩＭの２０系客車はカツミ製とはしらなんだ。
カツミは表には出ないが１２ｍｍを支えてる。
いっそ自社で出してくれれば、もっと安くなるのに
カツミは表には出ないが１２ｍｍを支えてる。
いっそ自社で出してくれれば、もっと安くなるのに
PEMPの近鉄は沿道の製品。
全部買取る契約じゃないと、とても作れないって。
全部買取る契約じゃないと、とても作れないって。
682 ：名無しでGO!：2007/04/18(水) 22:13:15 ID:l/IIN82t0
超子供園にあったＩＭＯＮ２０系編成が
いつのまにかお買上げになっていて
レールだけが残ってた。
いつのまにかお買上げになっていて
レールだけが残ってた。
>682
いーなー
いーなー
684 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 04:04:11 ID:p2KrZBzU0
１６番ブラス量産メーカーにとって良いお客さんなんだよね、芋ゲージは。１６番を自社販売するより
利益出せるから。
だけどプラメーカーにとっては製造数少なすぎて問題外なんだと、芋ゲージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利益出せるから。
だけどプラメーカーにとっては製造数少なすぎて問題外なんだと、芋ゲージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前のことをなに得意げに言ってんだ、このおっちゃんｗ
686 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 13:56:28 ID:vI7em+Ln0
687 ：名無しでGO!：2007/04/19(木) 21:51:57 ID:QU85/1RX0
688 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 01:49:05 ID:rzF4MhmV0
おいはタコヤキの国の人だが、686の言わんとすることはわかる。
ただカツミ２０系は、同社１６番より手がかかっていたし、エンドウのビスタカーは
１２ｍｍに付いていたカーテンが１６番では省略されていた。
カツミ・エンドウも１２ｍｍを作ると、ムサ・ピノに近づけようと頑張ってるのが愉快
ただカツミ２０系は、同社１６番より手がかかっていたし、エンドウのビスタカーは
１２ｍｍに付いていたカーテンが１６番では省略されていた。
カツミ・エンドウも１２ｍｍを作ると、ムサ・ピノに近づけようと頑張ってるのが愉快
689 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 01:50:04 ID:rzF4MhmV0
失礼、ビスタカーは１６．５ｍｍだった。ややこしい！
691 ：名無しでGO!：2007/04/21(土) 09:56:28 ID:dMCcPX7Z0
自由にコピペして下さい。インチキファインに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
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せっかく一所懸命作ったから、あっちこっちにコピペして回ってるんだろうけど
どこもまったく相手にされないで放置されてるのって、本人は辛いんだろうな・・・
どこもまったく相手にされないで放置されてるのって、本人は辛いんだろうな・・・
693 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 11:02:05 ID:A3Sr12Fi0
自由にコピペして下さい。インチキファインに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
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┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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694 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 22:10:25 ID:ufKEw5eX0
イモンの直線レール、曲線レールにポイント部分だけピコ製品にしてみたが、
ポイント通過時に止まってしまう。やっぱりメーカーが違うからなのでしょうか？
ポイント通過時に止まってしまう。やっぱりメーカーが違うからなのでしょうか？
695 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 22:23:30 ID:8PXWsGgy0
>>694
ポイントの説明書をお読み下さいね。漏れはちゃんと走りまつ。
ポイントの説明書をお読み下さいね。漏れはちゃんと走りまつ。
696 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 22:28:16 ID:ufKEw5eX0
697 ：名無しでGO!：2007/04/23(月) 22:27:47 ID:mYpXKvsd0
698 ：名無しでGO!：2007/04/25(水) 00:11:21 ID:9qCC5CCH0
つまりＩＭＯＮポイントでも、止まるかもしれない？
699 ：名無しでGO!：2007/04/25(水) 23:18:53 ID:f4ub4jBw0
ＦＡＢからＥＦ18・ＥＦ58デッキ付き発売の模様。
700 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 18:20:58 ID:5NRX+I2S0
芋Ef58を買った香具師さん、感想を聞かせてちょ。
701 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 20:43:42 ID:2xZDnFuP0
702 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 10:51:36 ID:oCZjvA+j0
703 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 12:27:24 ID:aWr8MaZCO
漏れはは芋のレールには篠原が合うと聞きましたが…。ピコのは脱線しやすいと。
そもそも芋レールって篠原製だろｗ
705 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 19:58:10 ID:3JhLKG610
ｗｗｗ アッハハのハ
706 ：名無しでGO!：2007/05/02(水) 15:52:37 ID:8x7YjOoRO
そもそも芋車両って韓国製だろ
707 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 00:03:34 ID:ccYhXFv50
芋の12mmで韓国製はC55と581・583系くらいでしょ。
気動車は？
709 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 13:36:52 ID:wx/cyUzl0
日本製
710 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 21:02:48 ID:dtq8PBL/O
電気機関車はフクシマ製？
711 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 00:50:20 ID:Dwh6BDqj0
今のところ。
712 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 10:19:22 ID:raihD54wO
今後発売予定のクモユ二81や165系は何処が担当？
713 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 03:06:52 ID:x9F+UBv3O
韓国
714 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 23:06:29 ID:oWh3PJXi0
今日、初めてイモンの電機の実物をアリアリと凝視してきた。
今は金がないから買えないけれど、
鉄模やってる以上、
天、勝、ましてや富、過渡に出す金は無し！にしても、
いつか買うぞ！と誓った。
ホント。
今は金がないから買えないけれど、
鉄模やってる以上、
天、勝、ましてや富、過渡に出す金は無し！にしても、
いつか買うぞ！と誓った。
ホント。
715 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 02:41:38 ID:BXYqRPQ30
>714
日本語苦手ですか？
日本語苦手ですか？
トミカトだとこの値段だし、まぁ、いいか、と思えるんだが、
芋やピノむさはこの値段でこれかよ、と思っちゃうんだよねぇ。
芋やピノむさはこの値段でこれかよ、と思っちゃうんだよねぇ。
717 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 14:55:03 ID:iYV9XnLaO
>>716
芋はあと5マソ、ピノはあと15マソ値を下げれば金額にあった製品だと思われるんだけど。
芋はあと5マソ、ピノはあと15マソ値を下げれば金額にあった製品だと思われるんだけど。
貧乏人の妄想
719 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 20:16:48 ID:iYV9XnLaO
貧乏人で悪かったな！
720 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 21:04:10 ID:sYqTjzLx0
>>718,
>>719
そういう不毛のやり取りは止めよう。
俺は、イモンのロコに、１６番の模型が決してなしえない
模型としてのリアリティを感じているんだ。
これは、イモンの、あるいは実メーカーのフクシマの力もあろうが、
やはり、車体と軌間を同じスケールで模型化したという、
ある意味アッタリマエの自然な模型の基本に従った模型だからだ、
ということだろうと思う。
この１２ｍｍの自然な模型手法のメリットというのは、実に協力だ。
>>719
そういう不毛のやり取りは止めよう。
俺は、イモンのロコに、１６番の模型が決してなしえない
模型としてのリアリティを感じているんだ。
これは、イモンの、あるいは実メーカーのフクシマの力もあろうが、
やはり、車体と軌間を同じスケールで模型化したという、
ある意味アッタリマエの自然な模型の基本に従った模型だからだ、
ということだろうと思う。
この１２ｍｍの自然な模型手法のメリットというのは、実に協力だ。
721 ：720：2007/05/06(日) 21:06:37 ID:sYqTjzLx0
×「実に協力だ」
○「実に強力だ」
○「実に強力だ」
722 ：名無しでGO!：2007/05/07(月) 21:55:10 ID:oOJCnfnO0
723 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 00:02:44 ID:9L2fQdgJ0
何でもかんでも実物通りでないといけない、というわけでもなかったりする。
デフレクタを剃刀の刃のように薄くしても、あまり意味はない。
線路幅を３ｍｍ縮めるのは非常に意味があると思うが。
デフレクタを剃刀の刃のように薄くしても、あまり意味はない。
線路幅を３ｍｍ縮めるのは非常に意味があると思うが。
724 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 01:32:54 ID:dhkVNGBl0
>>723
その通り！
>722みたいな言い方は買えない椰子の僻みとしか思えん。
少なくとも「線路幅」という見た目上非常に大きい要素を理想に近付けよう、という
考え方に対して“アレとソレがダメだからコレもダメでいい”なんて俺には納得できねえ。
その通り！
>722みたいな言い方は買えない椰子の僻みとしか思えん。
少なくとも「線路幅」という見た目上非常に大きい要素を理想に近付けよう、という
考え方に対して“アレとソレがダメだからコレもダメでいい”なんて俺には納得できねえ。
いや、>>722みたいなちょっかい厨を相手にする事は無いよ。
726 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 02:39:59 ID:9TzVf1Vo0
国鉄型のペーパーキット出してください
守勢に立たされれば程度の差でしかないと言う723も724も
場所を買えれば絶対に違う差があると言い張って挑発を始める。
場所を買えれば絶対に違う差があると言い張って挑発を始める。
>>727
必死だな(ﾌﾟｯ
必死だな(ﾌﾟｯ
表裏の無い人ならばスルーできるはずなのに、不思議なほど、できないんだなあ。
730 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 22:54:53 ID:xa0Bc0Bs0
そうやって足の引っ張り合いしてる間に 1/80・16.5ｍｍのプラＨＯは増殖し続ける
731 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 19:55:31 ID:XLob+/nA0
プラ16番が真鍮16番の市場を喰っているから
12ｍｍが伸びているのだと思うが。
12ｍｍが伸びているのだと思うが。
733 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 09:42:18 ID:Qgd5+xt20
今年後半はシーナリー付きセクションを作るぞ！！
734 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 11:35:58 ID:j8+Ky1rcO
芋の次にやる電関はなんだろう。今のところ電関は出す予定はないみたいだが…。
EF81、EF64キボン！
EF81、EF64キボン！
好きな車種でフクシマ製だったら買う。そうでなかったら買わない。
736 ：名無しでGO!：2007/05/11(金) 00:20:37 ID:s/ojx3l70
EF66とプラコキ希望
737 ：名無しでGO!：2007/05/11(金) 01:43:26 ID:oHZcNRnH0
↑無詐死乃に催促しなＹｏ！
子機は中華芋エッチングだな。
子機は中華芋エッチングだな。
>>737
偏差値の低そうな変換乙
偏差値の低そうな変換乙
739 ：名無しでGO!：2007/05/11(金) 22:11:53 ID:WAHQ5FFU0
バの記憶も遠くなりけり。なのか？ｗ
加害の記憶もなくなると被害者として振舞えるようになれる。
加害の記憶もなくなると被害者として振舞えるようになれる。
741 ：名無しでGO!：2007/05/12(土) 12:15:24 ID:hqdNNsjJ0
主力車種を中心にファイン化進行中。
できるんならやってくれ、ちゅうことになるんでしょ。
できるんならやってくれ、ちゅうことになるんでしょ。
742 ：名無しでGO!：2007/05/16(水) 13:56:09 ID:bMwXsZpQO
芋 コキ104発売延期だそうな。 芋も発売ペースが遅い。
743 ：名無しでGO!：2007/05/17(木) 20:11:16 ID:RglNHu3J0
ＥＦ１８、ＥＦ５８（旧車体）だよ！
ＦＡＢさん、頑張って！！
ＦＡＢさん、頑張って！！
744 ：名無しでGO!：2007/05/18(金) 00:50:28 ID:8oN0lb2w0
>>743 今度こそはエラーないだろうな。キハ３５他などのように。
745 ：名無しでGO!：2007/05/18(金) 22:33:53 ID:/WJVVtK90
またおまえか
746 ：名無しでGO!：2007/05/18(金) 23:00:22 ID:DZSfVNaO0
アートプロ、トビラは津軽鉄道か
意味シンだねえ～
意味シンだねえ～
747 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 11:54:21 ID:nNklKzL0O
前回は鹿島だったよね。
今更ながら 芋EF5835が欲しくなった・・ もう買えないよね
749 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 22:41:05 ID:ADSRxyvv0
>>748
天や序にまだ販売されている思うよ。
天や序にまだ販売されている思うよ。
750 ：名無しでGO!：2007/05/19(土) 23:10:12 ID:nNklKzL0O
>>749
天のは売れたよ。
天のは売れたよ。
天は在庫情報に載ってたので買う気満々で行ってみたら
最近売れたようでした・・ 変わりに36号機がありました・・
序はざっと見た感じ無いようです 再販はされないだろうな・・
最近売れたようでした・・ 変わりに36号機がありました・・
序はざっと見た感じ無いようです 再販はされないだろうな・・
752 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 11:28:09 ID:uZH/Pw9L0
>>748,751
再販は難しいでしょうね。
再販の希望が多ければ昭和４０年代半ばのＳＧバージョンとかでの再販はあるかも。
今月の芋の広告では「ＥＦ５８第一期プロジェクト最終章ゴハチお召し」だから第二期プロジェクトに期待かな。
７窓機のキットがでるといいんだけど。
再販は難しいでしょうね。
再販の希望が多ければ昭和４０年代半ばのＳＧバージョンとかでの再販はあるかも。
今月の芋の広告では「ＥＦ５８第一期プロジェクト最終章ゴハチお召し」だから第二期プロジェクトに期待かな。
７窓機のキットがでるといいんだけど。
>>752
そうですか、、やっぱり難しいですか再販。。
完成品は予算的に無理と諦めた私は
東芝のキットが欲しかったのですが、こちらも品切れ（涙）
そういや東洋・汽車のキットはなぜ発売されなかったんでしょうか？
そうですか、、やっぱり難しいですか再販。。
完成品は予算的に無理と諦めた私は
東芝のキットが欲しかったのですが、こちらも品切れ（涙）
そういや東洋・汽車のキットはなぜ発売されなかったんでしょうか？
754 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 13:24:21 ID:AuZKXSH60
755 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 18:29:05 ID:wpzi0YUMO
芋の165系 キットも出ていないのに完成品が秋に発売予定になっているけど本当に出るのでしょうか？
756 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 18:33:42 ID:uZH/Pw9L0
>>754
根拠はないけどゴハチの第二期は以外と早い気がします。
来年は無理でも再来年位には出るとよんでいます。
なんと言っても第一期があれだけ売れたのですから１０年先はないでしょう。
>>753
以前の書き込みにもありましたが芋は同じバージョンでの再生産はないと思われます。
売れた機種は年代などを少しずらしたバージョン違いの可能性はあるでしょう。
個人的には３５、３６共に上越線時代ＳＧバージョンが欲しいのですが無理かなあ。
「ＥＦ５８第一期プロジェクト」に期待しましょう。
根拠はないけどゴハチの第二期は以外と早い気がします。
来年は無理でも再来年位には出るとよんでいます。
なんと言っても第一期があれだけ売れたのですから１０年先はないでしょう。
>>753
以前の書き込みにもありましたが芋は同じバージョンでの再生産はないと思われます。
売れた機種は年代などを少しずらしたバージョン違いの可能性はあるでしょう。
個人的には３５、３６共に上越線時代ＳＧバージョンが欲しいのですが無理かなあ。
「ＥＦ５８第一期プロジェクト」に期待しましょう。
757 ：名無しでGO!：2007/05/20(日) 21:48:32 ID:AuZKXSH60
芋ちゃーん、ＥＦ５８もいいけどディーゼル機もやってくれよ～。
758 ：名無しでGO!：2007/05/21(月) 20:53:33 ID:SrNj61+s0
53号機とか62号機とか 第二期プロジェクトは最初から既定の路線
61通常装備ってのも予定になかったっけ？
オリエント急行来日でD51-498の次位に入っていたときは
通常装備な気がしていて、そっちが欲しいと思っていた。
オリエント急行来日でD51-498の次位に入っていたときは
通常装備な気がしていて、そっちが欲しいと思っていた。
760 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 13:46:09 ID:YtiqNDhLO
通常使用は予約で完売です。
761 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 17:42:07 ID:K+aKU1XV0
ＥＦ５８－６１の２０年前の値段は９８０００円
芋が作るとなんでも高いな
芋が作るとなんでも高いな
ハマ芋でロクイチみた。
足回りの磨きだし部分の表現は･･･
もうちょっと地肌をきれいに仕上げなきゃダメだよな･･･
足回りの磨きだし部分の表現は･･･
もうちょっと地肌をきれいに仕上げなきゃダメだよな･･･
763 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 19:26:55 ID:slaaGPCN0
>>761は金銭感覚が共産主義国並み
764 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 20:09:52 ID:j8XlyrL20
でも、２０年でこんなに値上がりしたものって他にあったっけ？
765 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 20:52:08 ID:KBwzT9Ol0
766 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 23:03:42 ID:hTzhlEZ+0
芋ＷｅｂのＥＦ５８の商品在庫表みると「明細確認」とあるが、あれはどういう意味やねん？
まだ在庫あるっちゅうことか？「完売」ならわかるが、完売したならさっさとリストから消去せえや。まぎらわしい。
まだ在庫あるっちゅうことか？「完売」ならわかるが、完売したならさっさとリストから消去せえや。まぎらわしい。
どうせ買えないくせに
768 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 11:18:10 ID:EieLDBLuO
>>767
じゃお前は複数買ったのか？
じゃお前は複数買ったのか？
769 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 21:21:21 ID:vu+SMby50
今日、大阪日本橋のジョーシンキッズランド本店に行って来た。
61お召しと36,あともう１台あった（番号失念）。
>762サン同様、足廻り磨きだし今一。てか、ﾃﾞﾗｷﾀﾈ
61お召しと36,あともう１台あった（番号失念）。
>762サン同様、足廻り磨きだし今一。てか、ﾃﾞﾗｷﾀﾈ
770 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 22:16:02 ID:vf0zt8KE0
６１塗装悪杉。
フクスマも落ちたもんだね。
フクスマも落ちたもんだね。
771 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 22:37:34 ID:3dfY5McZ0
772 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 00:09:06 ID:rXMQvQV30
773 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 00:17:59 ID:gtPuPANS0
下地＆お面一体の塗装を含む仕上げ最悪。
表面ガタガタナンバープレートはバリのオマケ付きだしなＷ
>772
到底３杯の価値など無い。
ＰＥＭＰは２０年経っても塗膜他状態極上。
>771
おまい本当に持ってるのか？
表面ガタガタナンバープレートはバリのオマケ付きだしなＷ
>772
到底３杯の価値など無い。
ＰＥＭＰは２０年経っても塗膜他状態極上。
>771
おまい本当に持ってるのか？
774 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 01:23:15 ID:0FKykqFy0
写真で見る限りでは、ＰＥＭＰの５８６１よりも良く見えるがな。
実際そんなにひどい出来なのか。もっと詳細教えてくれ、とマジレス。
実際そんなにひどい出来なのか。もっと詳細教えてくれ、とマジレス。
毎度新製品が出るたびに、適当に難癖つけてるいつもの奴だろ
776 ：７７１：2007/05/26(土) 15:45:48 ID:DuorFpZ60
>>774
銀天で、大昔、銀座祭り特価かなんかで、
￥９８,０００で買ったよ。
たしかに好い艶してるよ。
しかし、ブレーキロッドがポロポロ落ちるのには参った。
それから何よりも問題は、直線で試し運転では全く分からないのだが、
曲線に入ると、７６０Ｒ位でもギヤが唸って速度が落ちる。
全軸駆動で、２分割したギヤボックスの為モーターとのつなぎのユニバーサル・ジョイントに
酷い無理がかかる設計のためだと思う。
（牽引力は、クマタの客車７、８両軽く牽くから合格だった。）
そのあたりはイモンでは問題解消だろうと思うが。
銀天で、大昔、銀座祭り特価かなんかで、
￥９８,０００で買ったよ。
たしかに好い艶してるよ。
しかし、ブレーキロッドがポロポロ落ちるのには参った。
それから何よりも問題は、直線で試し運転では全く分からないのだが、
曲線に入ると、７６０Ｒ位でもギヤが唸って速度が落ちる。
全軸駆動で、２分割したギヤボックスの為モーターとのつなぎのユニバーサル・ジョイントに
酷い無理がかかる設計のためだと思う。
（牽引力は、クマタの客車７、８両軽く牽くから合格だった。）
そのあたりはイモンでは問題解消だろうと思うが。
777 ：名無しでGO!：2007/05/26(土) 18:18:45 ID:oTlXcldL0
>774
酷い出来じゃないでつ。
ただ、足廻りの磨きだし、これがね、厨房の工作みたいな箇所が多々あってね。
これがまた汚いんだ。磨きだししてくれないほうが綺麗じゃないかって。
漏れが見た61には結構な箇所あってね。これ買う人は一寸不満なんじゃないか、
って、そう思うんだよね。
酷い出来じゃないでつ。
ただ、足廻りの磨きだし、これがね、厨房の工作みたいな箇所が多々あってね。
これがまた汚いんだ。磨きだししてくれないほうが綺麗じゃないかって。
漏れが見た61には結構な箇所あってね。これ買う人は一寸不満なんじゃないか、
って、そう思うんだよね。
778 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 01:00:43 ID:pgBMrVLK0
779 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 06:46:13 ID:6YNb9eirO
>>778
全車種はさすがに無理でしょう。因みに私は36号機と61号機お召し仕様があります。
全車種はさすがに無理でしょう。因みに私は36号機と61号機お召し仕様があります。
780 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 13:53:13 ID:pgBMrVLK0
>>779 おぉ～。同士よ。同じ物を買っちゃてるな ｗｗ。
781 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 20:32:04 ID:E0s9Kbq70
６１お召だけどそもそも台車枠がダイキャストだから肌があれてるんだよね。
ダイキャストのメッキはどう考えても磨きだしに向かないよ。
既に予約完売らしいけど２９８２００円の６１普段を買えば満足できるような気がする。
ところで６１お召と３６号機って生産台数何台。
結果論だけど７窓機の３５と３６はもう少し作ってもよかったのに。
ダイキャストのメッキはどう考えても磨きだしに向かないよ。
既に予約完売らしいけど２９８２００円の６１普段を買えば満足できるような気がする。
ところで６１お召と３６号機って生産台数何台。
結果論だけど７窓機の３５と３６はもう少し作ってもよかったのに。
782 ：名無しでGO!：2007/05/27(日) 20:52:34 ID:tFEOqL3z0
お召３０、変形各１６。
６１・下回りより、上回りの仕上げの悪さの方が気になる。
諸君、本当に６１と３６を所有するならボディを比較して味噌。
６１・下回りより、上回りの仕上げの悪さの方が気になる。
諸君、本当に６１と３６を所有するならボディを比較して味噌。
783 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 00:21:37 ID:pZ9LLqO40
>782
情報サンクス。お召は３０台ですか。
ところで変形各１６とあるが３５のシリアルは１７になっています。
３５が１７台、３６が１６台ということか。
何とも中途半端な台数ですな。
３５は何台か見たけど全て組立、塗装共に満足の出来でした。
６１は組んだ人が違うのかなあ。
情報サンクス。お召は３０台ですか。
ところで変形各１６とあるが３５のシリアルは１７になっています。
３５が１７台、３６が１６台ということか。
何とも中途半端な台数ですな。
３５は何台か見たけど全て組立、塗装共に満足の出来でした。
６１は組んだ人が違うのかなあ。
784 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 01:38:02 ID:6sEUzxBn0
785 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 04:10:53 ID:tciWNC+10
家にあるのも確認しました。
３５が１７、３６が１６、１１４が１７。
３５が１７、３６が１６、１１４が１７。
>>782は適当
787 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 08:26:14 ID:RmL9oViD0
788 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 10:02:18 ID:jxp8Xc/+O
シリアルナンバーは何処に書いてあるのでしょうか？自分のEF58を見回したのですが分かりません。
789 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 16:12:13 ID:ljeTE1480
どっかの誰かのブログに、芋５８は芋ポイントの渡りで漏れ無く仙台者が脱線、
って書いてあったが気のせいか？
って書いてあったが気のせいか？
790 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 20:40:09 ID:6sEUzxBn0
>>788
パチもんだろ、それ。
パチもんだろ、それ。
791 ：名無しでGO!：2007/05/28(月) 22:29:39 ID:RmL9oViD0
>>791
今ウチのゴハチでソコ見たらハズレって書いてあった。
今ウチのゴハチでソコ見たらハズレって書いてあった。
793 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 00:48:53 ID:IQB1DneP0
794 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 11:23:14 ID:wZ2OBaIt0
795 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 18:08:59 ID:XeX9tqXg0
FAの58が出たら芋続行で58が出た。で、FAが15/16出す今、芋からの続行を期待する。
796 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 19:06:22 ID:IQB1DneP0
>>795
だからfaの車種は買い控えするんだな。
だからfaの車種は買い控えするんだな。
797 ：名無しでGO!：2007/05/29(火) 20:44:18 ID:pDfte56r0
>789
>794 ttp://hoscale12mm.blog.hobidas.com/archives/article/22229.html
↑整備不良者（車） プゲラＷ
先代舎のガイドバーを下向きに調整すればおＫ。
ブログの主は未熟者！？
>794 ttp://hoscale12mm.blog.hobidas.com/archives/article/22229.html
↑整備不良者（車） プゲラＷ
先代舎のガイドバーを下向きに調整すればおＫ。
ブログの主は未熟者！？
798 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 01:48:17 ID:qJXLdbQF0
＞＞791
ED75や583系にもシリアルナンバーはついているのでしょうか？
ED75や583系にもシリアルナンバーはついているのでしょうか？
799 ：791：2007/05/30(水) 01:52:01 ID:Hjo8wOz30
↑ありませぬ。
ＥＬ：ＥＦ６０から？
ＥＣ：現在に至りなし。
ＥＬ：ＥＦ６０から？
ＥＣ：現在に至りなし。
800 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 02:56:55 ID:qJXLdbQF0
サンクス！
801 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 15:35:55 ID:4Fp1RCku0
芋さんや芋shineもここにカキコしてや。
オリジナル掲示板廃止してしまい、皆困ってまつ。
オリジナル掲示板廃止してしまい、皆困ってまつ。
802 ：名無しでGO!：2007/05/30(水) 22:47:28 ID:cHRKRY3j0
トラムウェイが販売してる１２ｍｍのユニトラックもどきはどうんなんだろう
もともとＴＴ用だから小径カーブになるので単車とかが合うと思うがだれかやってない？
もともとＴＴ用だから小径カーブになるので単車とかが合うと思うがだれかやってない？
803 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 17:37:58 ID:C2RYLkgJ0
>>802
普通にやっているよ。ただ、意外なほど通れる車両が少ない。
Ｂ6は100％脱線、8100はフランジが乗り上げる。6200はぎりぎり通過。
電車客車などホギー車は通行可能を問題にする以前に、見苦しい。
急曲線フェチと狭軌フェチの合併症を患う者以外は用無しという感じ。
普通にやっているよ。ただ、意外なほど通れる車両が少ない。
Ｂ6は100％脱線、8100はフランジが乗り上げる。6200はぎりぎり通過。
電車客車などホギー車は通行可能を問題にする以前に、見苦しい。
急曲線フェチと狭軌フェチの合併症を患う者以外は用無しという感じ。
804 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 17:46:13 ID:96d08cDI0
あーと風呂のＥＤ１６完成品はまだ出来ないのか？
忘れられたのかとヒヤヒヤしている。
忘れられたのかとヒヤヒヤしている。
806 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 20:05:22 ID:zRuapVKuO
>>804
5月末発売予定。でも今日が5月末。何の連絡無し。
5月末発売予定。でも今日が5月末。何の連絡無し。
807 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 22:13:47 ID:96d08cDI0
>>806
よかったー。漏れだけではなくてホッとしたよ。
よかったー。漏れだけではなくてホッとしたよ。
808 ：名無しでGO!：2007/05/31(木) 23:42:19 ID:4SaLiIM60
芋んのC61かっこいい。
809 ：名無しでGO!：2007/06/01(金) 20:28:21 ID:KDDf1Zhf0
C６１２の東北は枠結構いっぱいになってきてるらしい
なぜ、空気作用管を砂撒管元栓まで立ち上げないのかと小一時間 ＞芋Ｃ６１
１３号機も限定で出すらしいよ。
１３号機も限定で出すらしいよ。
811 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 00:36:37 ID:Pa3wDtRm0
812 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 14:53:28 ID:bO8ixp5m0
芋５８の３６、１０３号機の在庫復活したらすい。欲すい香具師は急げ。
在庫状況が明細確認状態になっていたが、今日みたら普通の状態に戻っていた。
予約していた香具師が買うのをあきらたか。予約したらさっさと買いや。
在庫状況が明細確認状態になっていたが、今日みたら普通の状態に戻っていた。
予約していた香具師が買うのをあきらたか。予約したらさっさと買いや。
813 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 17:30:59 ID:oyePrlrA0
残り物に福がないのか？
出来でも悪いんダロｗ？
出来でも悪いんダロｗ？
買えないやつの妬みｗ
815 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 18:22:35 ID:bO8ixp5m0
売れ行きの悪い１６番取扱店の妬みｗ
ピンハネ不要産業の問屋の妬みｗ
１６番資産しかない、クソジジーの妬みｗ
ピンハネ不要産業の問屋の妬みｗ
１６番資産しかない、クソジジーの妬みｗ
確かに芋Ｃ６１素晴らしいな。
ロッド周りのブルーイングとか、雰囲気がすごくいい。
特にシリンダーケース周りの表現とか。欲しくなって来た。
ロッド周りのブルーイングとか、雰囲気がすごくいい。
特にシリンダーケース周りの表現とか。欲しくなって来た。
花園の12mm用パワトラはいつになったら出るんだい
819 ：名無しでGO!：2007/06/02(土) 21:50:49 ID:oyePrlrA0
>818
殴打事件を起こしたのは別人。
殴打事件を起こしたのは別人。
殴打事件を起こしたのは花園自身で、12mmパワトラの広告はそれ以降に出してる。
そもそも花園の製品化予定はどのメーカーよりも当てにならない。
つーかパワトラって使う気にならないんだが。
そもそも花園の製品化予定はどのメーカーよりも当てにならない。
つーかパワトラって使う気にならないんだが。
821 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 00:38:16 ID:P02SddmQ0
>813
発売日にお店に乗り込んで金払わずに選んでる椰子ずいぶんいるみたいだぞ。
そいつのキャンセルならば残り物に福があるかもよ。
もっともゴハチに関してはそんなにばらつきないよ。
人によって見るポイント違うと思うからね。
でも新品なのに人が触った模型というのは気分よくないよな。
芋には金払う椰子のみ選べるよう強く希望。
発売日にお店に乗り込んで金払わずに選んでる椰子ずいぶんいるみたいだぞ。
そいつのキャンセルならば残り物に福があるかもよ。
もっともゴハチに関してはそんなにばらつきないよ。
人によって見るポイント違うと思うからね。
でも新品なのに人が触った模型というのは気分よくないよな。
芋には金払う椰子のみ選べるよう強く希望。
822 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 01:36:13 ID:ZUJCPkuv0
823 ：785：2007/06/03(日) 15:32:21 ID:qTe45rR+0
>>811
お言葉ありがとうございます。
３５：長岡のカマが欲しかった
３６：東海道の荷物列車でよく見かけていた
１１４：番号違いますが、「恵比寿でよく見たブルトレ色」
という事で購入しました。
あ、もちろんうちでは「稼動車」です、ブルトレ色。
お言葉ありがとうございます。
３５：長岡のカマが欲しかった
３６：東海道の荷物列車でよく見かけていた
１１４：番号違いますが、「恵比寿でよく見たブルトレ色」
という事で購入しました。
あ、もちろんうちでは「稼動車」です、ブルトレ色。
824 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 20:12:30 ID:HJA611Zc0
>823
結構、ご年配。
結構、ご年配。
825 ：名無しでGO!：2007/06/03(日) 23:49:39 ID:ZUJCPkuv0
>>824
Ｇちゃん、健康に長生きしてね。なるべく健康保険使わないでね。
Ｇちゃん、健康に長生きしてね。なるべく健康保険使わないでね。
826 ：785=823：2007/06/04(月) 01:12:15 ID:6NGle9eC0
>>824
まだ４０歳前です。あなたと比べてどうなのかは不明ですが。
まぁ、「若者」ではないのは確かですけどね。
下関に稼動車集められ、２～３月にかけて山を降りたＥＦ６２に置き換えら
れたのが中２の学年末でした。
まだ４０歳前です。あなたと比べてどうなのかは不明ですが。
まぁ、「若者」ではないのは確かですけどね。
下関に稼動車集められ、２～３月にかけて山を降りたＥＦ６２に置き換えら
れたのが中２の学年末でした。
827 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 02:21:24 ID:lScVc6+R0
ＭＡＸ：４０で＝１９６６＝Ｓ４１＝０歳
それ以下でＳ３８頃のブルトレ塗装？？
漏れは実物見たことがないが。
まぁ、５８Ｘ３で芋パーテー当確お目！？だね。
それ以下でＳ３８頃のブルトレ塗装？？
漏れは実物見たことがないが。
まぁ、５８Ｘ３で芋パーテー当確お目！？だね。
828 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 02:24:21 ID:lScVc6+R0
ひょっとして
２両くらいあった客車の先頭？
２両くらいあった客車の先頭？
829 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 02:32:28 ID:0rkJaNkG0
Ｃ６１は、キャブの曲げがゆるい
830 ：名無しでGO!：2007/06/04(月) 16:07:43 ID:O6rnjJmy0
へえ、料理の内容はどんな感じ？
高～い中華料理屋もやってるのにな、ＩＭＯＮは・・・
高～い中華料理屋もやってるのにな、ＩＭＯＮは・・・
832 ：823=826：2007/06/05(火) 00:11:30 ID:aBIBTwC00
>>827
私もブルトレ塗装の実物が「自力」で動いているのは見たことはないです。
ＤＥ１１(確か)に牽引されて恵比寿に搬入されるところは見ましたが。
パーティへのお誘いなら昨年すでに戴いております。
都合で参加できませんでしたが。
>>828
それです。スハ４３系３両の先頭に「展示」してあったものです。
ＥＦ５８－９１号機。
あれが原型で２０系牽引してたらさぞかし…と思い、予約・購入致しました。
私もブルトレ塗装の実物が「自力」で動いているのは見たことはないです。
ＤＥ１１(確か)に牽引されて恵比寿に搬入されるところは見ましたが。
パーティへのお誘いなら昨年すでに戴いております。
都合で参加できませんでしたが。
>>828
それです。スハ４３系３両の先頭に「展示」してあったものです。
ＥＦ５８－９１号機。
あれが原型で２０系牽引してたらさぞかし…と思い、予約・購入致しました。
833 ：名無しでGO!：2007/06/05(火) 00:24:53 ID:w6Vp8/lm0
誰か３６号機を予約したな？
在庫一覧表のＥＦ５８のとこだけが、よくコロコロと状況変わるのが気に入らん。
はよ買えや。
在庫一覧表のＥＦ５８のとこだけが、よくコロコロと状況変わるのが気に入らん。
はよ買えや。
はぁ？ 買えもしないくせに、いちいち在庫なんか気にする必要ないだろｗ
>832
114号機大変うらやましいです。
PEMPの20系を持っているのですが、牽引機がなくて寂しいです・・・Orz
114号機大変うらやましいです。
PEMPの20系を持っているのですが、牽引機がなくて寂しいです・・・Orz
836 ：名無しでGO!：2007/06/05(火) 23:48:43 ID:ujXp4wfJ0
アーとプロのＥＤ16ってどうなったの？発売予定が過ぎていますが・・・。
2月末、４月末、５月末・・・次は。
2月末、４月末、５月末・・・次は。
837 ：832：2007/06/06(水) 23:53:46 ID:1kjze6oD0
言葉たらずですみません。
出て欲しいですね～という事です。５３号機以下～
出て欲しいですね～という事です。５３号機以下～
839 ：名無しでGO!：2007/06/07(木) 01:32:53 ID:K/iit7fd0
840 ：名無しでGO!：2007/06/08(金) 23:00:37 ID:I7T5KMYk0
>839
つまり、無計画なんでつなｗ
つまり、無計画なんでつなｗ
841 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 15:46:51 ID:7pvlqXVN0
話題を変えて申し訳ないが、
たまたまＲＭ誌（モデルじゃない方）創刊号を見る機会があったのだが、
「１６番の使命は終わった」旨言い回しで１２ｍｍを推奨する論文があり、
また乗工社のカラー全頁広告と、まるで１２ｍｍ機関紙創刊？と思えるほどの
カゲキな１２ｍｍ推奨。
今のＲＭモデルとは全く違うのにビックリしたのだが、
このあたりの事情ご存知の方、お教え希望。
たまたまＲＭ誌（モデルじゃない方）創刊号を見る機会があったのだが、
「１６番の使命は終わった」旨言い回しで１２ｍｍを推奨する論文があり、
また乗工社のカラー全頁広告と、まるで１２ｍｍ機関紙創刊？と思えるほどの
カゲキな１２ｍｍ推奨。
今のＲＭモデルとは全く違うのにビックリしたのだが、
このあたりの事情ご存知の方、お教え希望。
イモンの社長さん、もしここ見てたらお願いあります。
http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
「お前は消えろ！」
お説ごもっともさまです。でも製品が手に入りにくい状況で
こんなことおっしゃられても・・（涙）
せめて58のような人気機種だけでも手に入りやすくしてください、
値段を安くしろとは申しません、しかしながら完成品は手の届かない僕です。
キットだけでも人気機種は在庫してほしいです・・。
そして東洋汽車のキットも発売してくださいますようｍ(__)ｍ
http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
「お前は消えろ！」
お説ごもっともさまです。でも製品が手に入りにくい状況で
こんなことおっしゃられても・・（涙）
せめて58のような人気機種だけでも手に入りやすくしてください、
値段を安くしろとは申しません、しかしながら完成品は手の届かない僕です。
キットだけでも人気機種は在庫してほしいです・・。
そして東洋汽車のキットも発売してくださいますようｍ(__)ｍ
>>841
読んでみたけど、あんたの言い回しの方が余程過激だった。
読んでみたけど、あんたの言い回しの方が余程過激だった。
845 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 22:11:29 ID:MzzeU7l40
ところでアート風呂・ぱん興亡・厄もコウゲイなんかはどこで作らせて
いるのでしょうか？これもワールドですか？
知っている人教えてちょ。
いるのでしょうか？これもワールドですか？
知っている人教えてちょ。
アートの一部が世界製という事以外は知らない人だが、
世界に八雲みたいなのは作れない。
世界に八雲みたいなのは作れない。
847 ：名無しでGO!：2007/06/09(土) 23:47:55 ID:kpTt/qyq0
それよりもまだできんのか？
１年遅れは覚悟するように、との情報あり。
１年遅れは覚悟するように、との情報あり。
848 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 22:22:05 ID:rXw2k9Dp0
１２ｍｍは当初とれいん主導のメーカグループでスタートしたが、
乗工のみ離脱。理由は他社の１６番並立姿勢に反発したため。
そこで当時、鉄誌創刊を狙っていたネコＰとくっついてＲＭを創刊し１２ｍｍを推進。
しかし、反響少なく２年くらいでＲＭは変身。
まつけん氏は１２ｍｍを混乱させたとして、乗やＲＭを「敵前逃亡」と呼んで非難してた
乗工のみ離脱。理由は他社の１６番並立姿勢に反発したため。
そこで当時、鉄誌創刊を狙っていたネコＰとくっついてＲＭを創刊し１２ｍｍを推進。
しかし、反響少なく２年くらいでＲＭは変身。
まつけん氏は１２ｍｍを混乱させたとして、乗やＲＭを「敵前逃亡」と呼んで非難してた
849 ：名無しでGO!：2007/06/10(日) 22:26:50 ID:K88da5L20
>>848
戦犯は死刑！
戦犯は死刑！
850 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 01:00:19 ID:ldYGLEdD0
死んだ人の悪口言うんじゃねぇ！
851 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 11:10:48 ID:ldYGLEdD0
水野良太郎氏も不思議だ。
以前ＴＭＳに記事を連載、１６番擁護的記述も見られたが、
最近はＲＭに連載を書いて、遠まわしのガニマタ批判もされる。
何が変わったのか？
以前ＴＭＳに記事を連載、１６番擁護的記述も見られたが、
最近はＲＭに連載を書いて、遠まわしのガニマタ批判もされる。
何が変わったのか？
852 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 19:34:18 ID:ldYGLEdD0
君子豹変す
853 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 22:13:08 ID:O3KH1/zA0
>>851
もともと、ポリシーも何もないのでは？
もともと、ポリシーも何もないのでは？
854 ：名無しでGO!：2007/06/11(月) 23:49:31 ID:Bep/ODOu0
>850
マツケソは死んだのか？
マツケソは死んだのか？
855 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 00:29:03 ID:t1QZHh060
856 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 01:17:51 ID:VEaaWzPj0
秘密のＸＸに撲殺されたかと思ってたよ。
いいおっちゃんだったのに。
いいおっちゃんだったのに。
857 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 02:37:55 ID:nKs//c9N0
亡くなられたのは乗工社の方でしょう
858 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 11:58:41 ID:5izIx+c/0
イモンさん、プラのタンク車作ってください
859 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 13:06:18 ID:pXmHP1YUO
芋はプラ製品を作ることはないよ。
860 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 19:59:20 ID:tnP4gXJk0
>>859
セキは？
セキは？
861 ：名無しでGO!：2007/06/12(火) 21:14:35 ID:pXmHP1YUO
セキで失敗（赤字）してしまったから。
862 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 01:35:56 ID:2pQ2CEsz0
>855
マツケソと２００２年に鉄模連会員親族の通夜の席でパトカー騒ぎのマツケソ殴打
事件を起こしたイマイが、この春鉄模連事務局長を辞めたらしい。
きっぱり鉄模連役員を降りたなら良いが、相談役などになっていたならイマイのリ
モコン事務局なので何も変わらないな。
マツケソと２００２年に鉄模連会員親族の通夜の席でパトカー騒ぎのマツケソ殴打
事件を起こしたイマイが、この春鉄模連事務局長を辞めたらしい。
きっぱり鉄模連役員を降りたなら良いが、相談役などになっていたならイマイのリ
モコン事務局なので何も変わらないな。
>>855
売上が回復している事実w
売上が回復している事実w
>>862
何があったんだ・・・
何があったんだ・・・
865 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 12:29:11 ID:q7IaloK90
掲示板投稿一時中止のお知らせ 投稿者：MODELS IMON 店長池崎 清 投稿日： 8月 5日(火)15時33分40秒
当社掲示板について、たくさんのお客様より「最近無責任な書きこみ発言が多い」「なんとか以前の御社らし掲示板に戻るように改善を加えて欲しい」と言うご意見をいただいております。
つきましては、大変残念でありますが当面投稿できなくしました。なお当社からの商品情報や、入荷情報等のお知らせは、今まで通り掲出致します。再開時は、改善、改良を加え違った、より良いスタイルでスタートしたいと思います。何卒ご理解とご協力のほど
よろしくお願い致します。
株式会社 井門コーポレーション
モデルス井門 原宿店 大井店
店長 池崎 清
>>865
イモソ掲示板上での争いが原因？
イモソ掲示板上での争いが原因？
867 ：名無しでGO!：2007/06/13(水) 22:56:04 ID:tLv2z1JV0
この板で書くと板違いだが、1/80,16.5mmの名称問題が原因。
この板を荒らさぬ為にも質問はこちらで↓。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177689165/l50
この板を荒らさぬ為にも質問はこちらで↓。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177689165/l50
868 ：名無しでGO!：2007/06/14(木) 11:22:02 ID:7I+Sc2m40
>862
じゃ、今の事務局長はモアにでもなったのかな？
じゃ、今の事務局長はモアにでもなったのかな？
869 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 03:47:08 ID:odcz8KVM0
＞845
薬模は自分とこでプレス機械入れて作っているとか。
薬模は自分とこでプレス機械入れて作っているとか。
870 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 11:54:10 ID:8O7vOyRr0
このごろの芋の新製品はなんでも３０万円。
一般人の私には手が届かなくなってきました。
ファインスケールには、一般人は「手をだすな」ですか？
社長さん。
一般人の私には手が届かなくなってきました。
ファインスケールには、一般人は「手をだすな」ですか？
社長さん。
最近スレ違いさえ守れないバカが多いんでここに晒しとくわ。
470 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2007/06/15(金) 12:30:59 ID:G/HSc3o6
>>468
毎度毎度のアホ。
もしかして１２ミリを恐れている天やエンドウの関係者か？
あんなガニ股の出来悪い物作るなよ。特にエンドウ！
470 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2007/06/15(金) 12:30:59 ID:G/HSc3o6
>>468
毎度毎度のアホ。
もしかして１２ミリを恐れている天やエンドウの関係者か？
あんなガニ股の出来悪い物作るなよ。特にエンドウ！
872 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 20:37:57 ID:qlTyE0500
>>870
１２ｍｍって、以前から指をくわえて見るだけのゲージだろ？
１２ｍｍって、以前から指をくわえて見るだけのゲージだろ？
873 ：名無しでGO!：2007/06/15(金) 22:41:28 ID:DpXxdd7o0
自由にコピペして下さい。インチキファインに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
AAの枠線の修正すら出来ない低知能厨房乙
875 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 10:03:25 ID:idWVqRtOO
夜具もの52ってその後どうなったのかな？HP更新されないけど。
876 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 13:58:00 ID:4WVxaDht0
天の４階の店員って感じ悪くない？
何か１２ｍｍに対して完全に馬鹿にしている。
この間も芋の完成品を出品しようとしたら「こんな高いの絶対売れない」
とか大声で言われた。デブのやつともう一人感じの悪いヤツがいる。
何か１２ｍｍに対して完全に馬鹿にしている。
この間も芋の完成品を出品しようとしたら「こんな高いの絶対売れない」
とか大声で言われた。デブのやつともう一人感じの悪いヤツがいる。
878 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 15:10:24 ID:idWVqRtOO
>>877
放置状態「らしい」のですね。そんな状態で年末にキット、年明けに完成品を出せるのでしょうか。
アート風呂のED16 メーカーから何のメッセージもないですね。HPの更新も止まったまま。まさか夜逃げ？
放置状態「らしい」のですね。そんな状態で年末にキット、年明けに完成品を出せるのでしょうか。
アート風呂のED16 メーカーから何のメッセージもないですね。HPの更新も止まったまま。まさか夜逃げ？
879 ：名無しでGO!：2007/06/17(日) 18:41:43 ID:J8eVTelC0
>>878 ＥＤ１６
あと１年ほど待ってくれ。予約が一杯で忙しいらしい。
あと１年ほど待ってくれ。予約が一杯で忙しいらしい。
880 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 01:58:21 ID:bTWyzeeu0
金がなければ自作！
881 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 21:04:20 ID:4e/pYUDd0
IMONの58ですが、同じIMON製の線路を使用しているにもかかわらず、カーブで
先台車が脱線してしまいます。何か良い対策はありませんか？先輩方、ご教示
くださいませ。お願い致します。
先台車が脱線してしまいます。何か良い対策はありませんか？先輩方、ご教示
くださいませ。お願い致します。
882 ：名無しでGO!：2007/06/18(月) 22:00:59 ID:g3k27nZP0
>881 芋で対策・調整してくれるよ。
883 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 00:02:04 ID:6ft/d7rv0
884 ：名無しでGO!：2007/06/19(火) 22:47:21 ID:ci0F983B0
早売り雑誌からの情報
残念ながら毎年恒例の芋ポイントアップセールは今回ない模様です。
ゴハチのロクイチとかシロクイチとか高額商品の発売が相次いだからでしょうか。
それともそれなりに売り上げが回復してきたからでしょうか。
私は予定していた高額商品の購入を見送ることにしました。
ロクイチ普段の写真が小さいながも広告に出ていました。
とてもいい雰囲気でした。価格差を考えるとこちらが買いですね。
残念ながら毎年恒例の芋ポイントアップセールは今回ない模様です。
ゴハチのロクイチとかシロクイチとか高額商品の発売が相次いだからでしょうか。
それともそれなりに売り上げが回復してきたからでしょうか。
私は予定していた高額商品の購入を見送ることにしました。
ロクイチ普段の写真が小さいながも広告に出ていました。
とてもいい雰囲気でした。価格差を考えるとこちらが買いですね。
885 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 01:33:16 ID:PLYSniQ90
886 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 10:06:04 ID:VLVYH0w4O
セールって創業祭（毎年12月下旬～翌年1月中旬）のことかな？夏は毎年はやっていないよ。
887 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 16:12:10 ID:qJaxEEex0
888 ：名無しでGO!：2007/06/20(水) 20:30:12 ID:abOR6yhr0
>>886
ハァ～？
ポイントアップセールのはじまりです。 投稿者：店長池崎 清 投稿日：2006年 6月19日(月)20時45分20秒 編集済
日頃のご愛顧誠にありがとうございます。
２０日より７月７日（七夕の日）まで、ポイントアップセールを開催（原宿、大井、横浜、秋葉原
全店）致します。通常、税込価格１０％のポイント還元がこの期間中は１５％の還元となります。
またＮゲージ、１６番プラ製品の特価市も同時開催致します。（定価より３０％引きで更に１５％
のポイント還元）原宿店では恒例ＩＭＯＮ認定中古車市も開催の盛りだくさんです。弊社ホーム
ページを参照ください。お支払いは、1％ローン( 頭金なし１０回払い),冬のボーナス払い(手数料
無し)等もご利用いただけます｡お得でお求め易いこの期間、是非ご来店ご用命くださいませ。
メール、電話、ＦＡＸでの通販も承っております。
併せて秋葉原ＭＯＮＴＡでは開店一周年記念セールを開催いたします。今回は中古品の大量入
荷による販売も第一弾、第二弾と続きます。ご期待くださいませ。
ハァ～？
ポイントアップセールのはじまりです。 投稿者：店長池崎 清 投稿日：2006年 6月19日(月)20時45分20秒 編集済
日頃のご愛顧誠にありがとうございます。
２０日より７月７日（七夕の日）まで、ポイントアップセールを開催（原宿、大井、横浜、秋葉原
全店）致します。通常、税込価格１０％のポイント還元がこの期間中は１５％の還元となります。
またＮゲージ、１６番プラ製品の特価市も同時開催致します。（定価より３０％引きで更に１５％
のポイント還元）原宿店では恒例ＩＭＯＮ認定中古車市も開催の盛りだくさんです。弊社ホーム
ページを参照ください。お支払いは、1％ローン( 頭金なし１０回払い),冬のボーナス払い(手数料
無し)等もご利用いただけます｡お得でお求め易いこの期間、是非ご来店ご用命くださいませ。
メール、電話、ＦＡＸでの通販も承っております。
併せて秋葉原ＭＯＮＴＡでは開店一周年記念セールを開催いたします。今回は中古品の大量入
荷による販売も第一弾、第二弾と続きます。ご期待くださいませ。
＞888
886は「夏は毎年やってるわけじゃないよ＝やらない年もある」って言いたいんとちゃう？
886は「夏は毎年やってるわけじゃないよ＝やらない年もある」って言いたいんとちゃう？
890 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 14:31:24 ID:gRP7jRqE0
12mmって結局芋がたよりなんだね。
891 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 17:06:33 ID:3i2No2Ts0
セールをやらないことによって、今回買い物をパスする香具師が漏れの周囲
にかなり沢山いることが判明した。１２ミリに限らず、Ｎや１６番を買う香
具師も今回はパスするとのこと。それとも電撃セールで、皆を驚かす作戦か。
にかなり沢山いることが判明した。１２ミリに限らず、Ｎや１６番を買う香
具師も今回はパスするとのこと。それとも電撃セールで、皆を驚かす作戦か。
892 ：名無しでGO!：2007/06/21(木) 23:24:51 ID:h+yEWpu50
普段から真鍮１割引の店に行ってる漏れには旨味が無い
893 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 01:31:30 ID:zNgfBvQt0
>>890
当然。大手店で１２ｍｍが話せる唯一無二の店
当然。大手店で１２ｍｍが話せる唯一無二の店
まぁ貧乏人は、指くわえて売り切れるのを見ていろってこったｗ
895 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 08:49:00 ID:Li0QA5MEO
禿同
896 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 10:44:07 ID:iBeW1mqR0
と、貧乏人が必死に主張
897 ：名無しでGO!：2007/06/22(金) 11:11:08 ID:Hz9LwQL70
898 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 10:54:59 ID:7ffTqa1K0
>>897
つ大手店で
つ大手店で
899 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 21:04:31 ID:pl4VFoVr0
900 ：名無しでGO!：2007/06/23(土) 21:16:12 ID:0u1ZG1yM0
Ｃ６１のシンガーフィニッシュ塗装に感動。手持ち蒸気を同じように塗ってみたいのだが、
あのやり方の詳細を知りませんか？
あのやり方の詳細を知りませんか？
基本的にはドライブラシのようだね。
902 ：名無しでGO!：2007/06/24(日) 17:02:43 ID:/gldXqmq0
ありがとうございました。調べてみます
>900
インプレと写真のうｐｷﾎﾞﾝ
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904 ：名無しでGO!：2007/06/26(火) 23:51:58 ID:epnljqdu0
芋の五反田の工房ってなんですか？
905 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 10:03:25 ID:r5BA/m2/0
>>904
その名のとおり、模型を作っている工房です。
その名のとおり、模型を作っている工房です。
906 ：名無しでGO!：2007/06/27(水) 18:15:21 ID:EcLmkTay0
907 ：名無しでGO!：2007/06/28(木) 16:27:04 ID:izMS9JRu0
自由にコピペして下さい。インチキファインに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
┃┃
┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
┃┃
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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┃┃（警告） これから ファイン 鉄道模型 を始めようと考えている初心者は注意！
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┃┃ 【1/87・12mmＨＯ】 のコンセプトは 【1/80・16.5mmＨＯ】 と同じ。
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┃┃ 太いタイヤ や 高いフランジ など正確に縮小されていないものを ファイン と呼んでいる。
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┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
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┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
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┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『一部ファインでないところがあります』 と書いて謝罪すれば許してやる
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908 ：名無しでGO!：2007/06/29(金) 23:24:50 ID:9HnI5wYS0
>インチキとウソ
１６番のことか？
１６番のことか？
909 ：名無しでGO!：2007/06/30(土) 00:20:32 ID:9xn3uaUA0
芋の夏セールは時期をずらしてやる予定なのか。
910 ：名無しでGO!：2007/06/30(土) 01:09:20 ID:SVKaEQw70
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mm偽物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mm偽物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
┃┃
┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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911 ：名無しでGO!：2007/06/30(土) 01:12:26 ID:SVKaEQw70
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■┃（警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃スケールを無視した 【1/150・９mm偽物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
■┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
■┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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■┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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■┃（警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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■┃スケールを無視した 【1/150・９mm偽物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
■┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
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■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
■┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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■┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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912 ：名無しでGO!：2007/06/30(土) 01:16:56 ID:SVKaEQw70
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ちゃぶ台の詩
みんながご飯を食べ終わったら
ぼくの列車が出発進行
右にお茶碗左に湯呑み
遠くに急須を仰ぎみて
進めちゃぶ台一直線
ご飯の支度が整う前に
ぼくの列車が出発進行
右にどんぶり左に小鉢
遥かかなたのお櫃も煙る
進めちゃぶ台急カーブ
ネコさんネコさん要注意
ぼくの列車はメザシじゃないよ
進めちゃぶ台エンドレス
ちゃぶ台の詩
みんながご飯を食べ終わったら
ぼくの列車が出発進行
右にお茶碗左に湯呑み
遠くに急須を仰ぎみて
進めちゃぶ台一直線
ご飯の支度が整う前に
ぼくの列車が出発進行
右にどんぶり左に小鉢
遥かかなたのお櫃も煙る
進めちゃぶ台急カーブ
ネコさんネコさん要注意
ぼくの列車はメザシじゃないよ
進めちゃぶ台エンドレス
913 ：名無しでGO!：2007/07/01(日) 02:34:27 ID:ua9N/F8m0
自由にコピペして下さい。 ガニマタＨＯにﾂﾊﾞ ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＨＯにﾀﾝ ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mm偽物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
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┃┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
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┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
┃┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/80ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
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┃┃（警告） これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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┃┃スケールを無視した 【1/80・16.5mm偽物ＨＯ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
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┃┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
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914 ：名無しでGO!：2007/07/01(日) 02:35:13 ID:ua9N/F8m0
自由にコピペして下さい。 ガニマタＮにﾂﾊﾞ ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ガニマタＮにﾀﾝ ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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■┃（警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
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■┃スケールを無視した 【1/150・９mm偽物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おもちゃ を 縮尺模型 と 偽った
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■┃ ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !! 犯罪者！
■┃ http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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915 ：名無しでGO!：2007/07/02(月) 19:50:56 ID:wlsC8QpAO
>>909
結局は芋はセールをやるの？
結局は芋はセールをやるの？
916 ：名無しでGO!：2007/07/03(火) 00:04:03 ID:vJ4+2/Az0
917 ：名無しでGO!：2007/07/04(水) 17:25:43 ID:ar8vu3G50
棒茄子あてにしたのに結局売れなかった物一掃セール
918 ：名無しでGO!：2007/07/05(木) 03:39:13 ID:8GrWj+Ix0
誰か国鉄/ＪＲ本線用モジュールのクラブやらない？
919 ：名無しでGO!：2007/07/05(木) 09:50:24 ID:aQ9J2PS60
>>918
(^o^)/ はぁい、参加したいです。
(^o^)/ はぁい、参加したいです。
駅モジュールだけでかなりの長さが必要じゃない？
921 ：名無しでGO!：2007/07/05(木) 22:45:15 ID:tr9RIxfd0
ネットを使った悪質勧誘？
君の価値観の押し付けは御免だよ！
君の価値観の押し付けは御免だよ！
922 ：名無しでGO!：2007/07/07(土) 12:11:41 ID:xRzAHuCB0
２月末予定のＥＤ１６は結局どうなったんだろう。
現状の一報でもよこせばいいのに。
現状の一報でもよこせばいいのに。
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
924 ：名無しでGO!：2007/07/08(日) 21:43:57 ID:HomeBWjx0
JNMAフェスティバルでは何か出てたかな？
925 ：名無しでGO!：2007/07/09(月) 11:54:41 ID:7u+lQQLcO
>>924
芋は何も出さない（出店のみ）でしょう。昨年はEF58のサンプル出していたね。今年は165系、コキ104あたりのサンプルかな？
芋は何も出さない（出店のみ）でしょう。昨年はEF58のサンプル出していたね。今年は165系、コキ104あたりのサンプルかな？
926 ：名無しでGO!：