信号・標識・保安設備について語るスレ５
1 ：Ｉ形10V28W：
スレ４がまもなく980レスに到達しますので、そろそろ立てておきます。
信通屋さん、信号メーカーの方、信号・ATSﾏﾆｱの方・・・カキコよろしく。
荒れないで、マターリ進むことを希望致します・・・
スレ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111260799/
スレ３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106362939/
スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/
信通屋さん、信号メーカーの方、信号・ATSﾏﾆｱの方・・・カキコよろしく。
荒れないで、マターリ進むことを希望致します・・・
スレ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111260799/
スレ３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106362939/
スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/
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2 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:10:40 ID:QHmcf7mp0
スレ３より・・・
読みやすい文章でお願いします
見てる人は頭でっかち知識ヲタばっかりではありません
・・・だそうです。
読みやすい文章でお願いします
見てる人は頭でっかち知識ヲタばっかりではありません
・・・だそうです。
3 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:12:46 ID:QHmcf7mp0
このスレは現場で働いておられる方や信号メーカーの方だけがカキコしていると
思っておられる方もいるようですが、中には何～にも関係ない信号マニアやオタも
おりますので、よろしくお願いします。
思っておられる方もいるようですが、中には何～にも関係ない信号マニアやオタも
おりますので、よろしくお願いします。
4 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:15:04 ID:QHmcf7mp0
スレ即死防止のため、もう少し稚拙な書き込みをさせていただきます。
5 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:18:42 ID:QHmcf7mp0
中継信号機の真ん中の電球はＣ玉（球？）というらしい。ＣはCommonのＣ
6 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:20:19 ID:QHmcf7mp0
中継信号機には防護区間はない。
7 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:24:06 ID:ja8MukJg0
電球式の中継信号機にはＩ形10V28Wが使用されており、
Ｃ玉だけに抵抗が直列に挿入されているらしい。
Ｃ玉だけに抵抗が直列に挿入されているらしい。
8 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:28:41 ID:ja8MukJg0
最近の中継信号機の裏面は表と同じ黒塗装ですか？色灯式みたいに裏は白って決められてないのですか？
以前の裏面に蓋が５つ付いてるヤツは白に塗装されていたようですが・・・
以前の裏面に蓋が５つ付いてるヤツは白に塗装されていたようですが・・・
9 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:30:55 ID:ja8MukJg0
中継信号機は見通しの悪い箇所に建植されるものであって、必要なければ
１基もない路線があってもおかしくないですね？
１基もない路線があってもおかしくないですね？
10 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:39:17 ID:ja8MukJg0
中継信号機の背板の直径は70cm。各レンズの中心間隔は25cm。
斜め右と中央と水平右だけ見ると、入信と同じ寸法？（ｗ
斜め右と中央と水平右だけ見ると、入信と同じ寸法？（ｗ
11 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:44:34 ID:ja8MukJg0
車止標識と列車停止標識と車両停止標識の中の電球って統一されてないんですか？
家庭用電球と同じソケットに透明40W電球が入っていたのもあれば、
H形110V30Wの信号用電球が入っているのもありますたが・・・
家庭用電球と同じソケットに透明40W電球が入っていたのもあれば、
H形110V30Wの信号用電球が入っているのもありますたが・・・
12 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:48:53 ID:p5yJwDft0
腕木信号機って現役では完全に絶滅してますかね？
13 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:53:09 ID:p5yJwDft0
腕木信号機のめがね部分と、羽根部分って相当な重量差がありますな。
ワイヤーが切れたら、その重さで確実にＲ側（遠方ならＧ→Ｙ）に
変わるんでしょうね。
ワイヤーが切れたら、その重さで確実にＲ側（遠方ならＧ→Ｙ）に
変わるんでしょうね。
14 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 04:59:35 ID:p5yJwDft0
腕木信号機の光源になっていた「信号灯」と書かれたものは、
何故後ろ側（乳白色レンズの方）にも発光させていたのですか？
何故後ろ側（乳白色レンズの方）にも発光させていたのですか？
15 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 05:04:49 ID:p5yJwDft0
腕木信号機で「構内用」？という変わった形の羽根のものがあったらしいですが、
現物を見たことないです。どんな所で使われていたものでしょうか？
現物を見たことないです。どんな所で使われていたものでしょうか？
即死なんて気にする必要ないのにね
17 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 05:11:39 ID:p5yJwDft0
高速進行のＧＧ現示は２灯の間に３灯分の間隔開けないといけないんですか？
普通のＹＹとかＹＧでは間は２灯分ですが・・・
普通のＹＹとかＹＧでは間は２灯分ですが・・・
18 ：Ｉ形10V28W：2005/09/17(土) 05:16:39 ID:TWFPVjjL0
無駄にageなくていいってことかいなorz
前スレ622さん
＞UFR、DFRについて熱く語るスレはココですか？
RR、DFKR、UFKR、FLR、LYR、RFR、FCR、とかも詳しいですか？
こんなのがわかる書籍とかありますかね？
＞UFR、DFRについて熱く語るスレはココですか？
RR、DFKR、UFKR、FLR、LYR、RFR、FCR、とかも詳しいですか？
こんなのがわかる書籍とかありますかね？
過去の信号スレくらいのスレのスピードかつ鉄道板のスレの新陳代謝速度なら
即死はまず起こらないってこと。
即死はまず起こらないってこと。
>>21
わかった。サンクス。
わかった。サンクス。
あと、ヨロシク。
ATSでも鉄道構造規則でもいろいろ語って下さいな。
ATSでも鉄道構造規則でもいろいろ語って下さいな。
電子閉塞sage
ここは質問スレですか？
26 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 12:23:40 ID:SIoHK4dt0
>>26
すまん。 下の方に重りが付いてるのは知ってます。写真とかでたくさん見てるから。
ワイヤーじゃなくて、重りから腕木の間に何らかの異常が生じたら・・・もしくは
腕木を動かす機構が破損したら・・・
やっぱり、その重量差でＲ現示になるのかな？って言ってみますたorz
>>28
初めて知りますた。サンクス。もう2ch３年も見てるのにorz
すまん。 下の方に重りが付いてるのは知ってます。写真とかでたくさん見てるから。
ワイヤーじゃなくて、重りから腕木の間に何らかの異常が生じたら・・・もしくは
腕木を動かす機構が破損したら・・・
やっぱり、その重量差でＲ現示になるのかな？って言ってみますたorz
>>28
初めて知りますた。サンクス。もう2ch３年も見てるのにorz
>>28-29
終了間際のスレの足切りは980から
>>1
立てた直後にいちいち保守しなくてもよろし
即落ちするようなら立て直せばいいし、何度立てても落ちるなら
住み着いてる住民もいないし需要もないってこと
終了間際のスレの足切りは980から
>>1
立てた直後にいちいち保守しなくてもよろし
即落ちするようなら立て直せばいいし、何度立てても落ちるなら
住み着いてる住民もいないし需要もないってこと
特殊自動閉塞と自動閉塞（特殊）はどこが違うのだろう。
駅間の軌道回路の有無かな？
駅間の軌道回路の有無かな？
>>31
でつ
でつ
タシカニト
>>31
運転取り扱いもモナ～
運転取り扱いもモナ～
age
36 ：元元西社社員：2005/09/20(火) 23:39:11 ID:G5y5q3Sg0
前スレで話題に出ていましたが、自動閉そくと自動閉塞(特殊)の最大の違いは、
出発信号機が2位式か、3位式か、ということです。
隣接駅の場内信号機が停止の場合、自動閉そくでは第1閉そく信号機に注意現示が
出ますし、出発信号機の内方の閉そく信号機が停止の場合は、出発信号機に注意
信号が出ます。これに対して、自動閉塞(特殊)では、隣接駅の場内信号機が停止の
場合でも、出発信号機には進行現示が出ます。
このため、運転士から見るとG→Rという現示になるため、予告のために遠方信号機が
設けられます。場内の見通しが良い場合でも必須か?と言われると、運輸局によって言う
ことが違ってたりするので、まあ、あいまいなところです。
出発信号機が2位式か、3位式か、ということです。
隣接駅の場内信号機が停止の場合、自動閉そくでは第1閉そく信号機に注意現示が
出ますし、出発信号機の内方の閉そく信号機が停止の場合は、出発信号機に注意
信号が出ます。これに対して、自動閉塞(特殊)では、隣接駅の場内信号機が停止の
場合でも、出発信号機には進行現示が出ます。
このため、運転士から見るとG→Rという現示になるため、予告のために遠方信号機が
設けられます。場内の見通しが良い場合でも必須か?と言われると、運輸局によって言う
ことが違ってたりするので、まあ、あいまいなところです。
>>14
夜間、信号扱い者から信号機の転換を確認できるように、です。
カーブしてる停車場では、裏眼鏡と灯具も扱い者の方に振っていました。
機械式信号機の必需です。
かつては色灯式信号機も裏から灯が漏れるようになっていました。
>>15
入換用の小さい腕木式信号機ですか？
機械灯列式（ドイツ式）の登場まで使われてました。
>>29
鋳物部の眼鏡の方が重いのでR（従属Y）になります。
夜間、信号扱い者から信号機の転換を確認できるように、です。
カーブしてる停車場では、裏眼鏡と灯具も扱い者の方に振っていました。
機械式信号機の必需です。
かつては色灯式信号機も裏から灯が漏れるようになっていました。
>>15
入換用の小さい腕木式信号機ですか？
機械灯列式（ドイツ式）の登場まで使われてました。
>>29
鋳物部の眼鏡の方が重いのでR（従属Y）になります。
38 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 01:03:11 ID:mlLltZMt0
入換標識・信号機は裏からも小さく穴？を空けて灯火が見えるようになってるけど
あれって何のため？
あれって何のため？
ひとつ上のレスも(ry
>>36
では、特殊自動閉塞をなくして全て自動閉塞にすれば、
遠方信号機の必要がなくなる（閉塞信号機になる）わけですよね。
なぜ特殊自動閉塞が残っているのでしょうか。費用の問題？
タブレットが進化して特殊自動閉塞になったことが関係しているのは何となく分かりますが。
ついでに質問ですが、閉塞の長さに制限はあるのでしょうか。もちろん、一部の過密区間を除き、最大編成長より短くてはいけない
というのは分かりますけど。
では、特殊自動閉塞をなくして全て自動閉塞にすれば、
遠方信号機の必要がなくなる（閉塞信号機になる）わけですよね。
なぜ特殊自動閉塞が残っているのでしょうか。費用の問題？
タブレットが進化して特殊自動閉塞になったことが関係しているのは何となく分かりますが。
ついでに質問ですが、閉塞の長さに制限はあるのでしょうか。もちろん、一部の過密区間を除き、最大編成長より短くてはいけない
というのは分かりますけど。
>>40
特殊自動閉そくが残ってると言うより、特自が一番新しく、
仰せのように費用ですね。自動閉そくを閑散線区に安く適用するために、
自動閉そく（特殊）→特殊自動閉そくが生まれたはずです。
閉そく長があまり長くなると、電気的に長大軌道回路の問題がありそうですね。
この場合、特自は関係ないのかな？
特殊自動閉そくが残ってると言うより、特自が一番新しく、
仰せのように費用ですね。自動閉そくを閑散線区に安く適用するために、
自動閉そく（特殊）→特殊自動閉そくが生まれたはずです。
閉そく長があまり長くなると、電気的に長大軌道回路の問題がありそうですね。
この場合、特自は関係ないのかな？
42 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 12:34:21 ID:ZQ+q6g/Z0
>>42
5・6km
5・6km
44 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 22:18:30 ID:b5iwCKer0
>>41-42
手元にある昔の鉄道ジャーナルの技術解説記事に、軌道回路長は2～2.5kmが
限界だったものが5～6kmとすることが可能となったので自動閉塞（特殊）の導入が
可能となった、と書かれてる
特殊自動閉塞は駅間には軌道回路を設けないから、必要な最大軌道回路長は
駅の有効長分＋αということになるかと
ちなみに自動閉塞（特殊）は1971年に七尾線に導入されたのが最初、特殊自動閉塞は
1982年に左沢線と米坂線に導入されたのが最初なんだそうな
手元にある昔の鉄道ジャーナルの技術解説記事に、軌道回路長は2～2.5kmが
限界だったものが5～6kmとすることが可能となったので自動閉塞（特殊）の導入が
可能となった、と書かれてる
特殊自動閉塞は駅間には軌道回路を設けないから、必要な最大軌道回路長は
駅の有効長分＋αということになるかと
ちなみに自動閉塞（特殊）は1971年に七尾線に導入されたのが最初、特殊自動閉塞は
1982年に左沢線と米坂線に導入されたのが最初なんだそうな
47 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:21:35 ID:abuAWJ8q0
>>45
これは特殊自動とは違うの？
1962/11/29 羽越線正面衝突事故、羽後本荘－羽後岩谷間。羽後本荘出発信号の直前
転換を助役、機関士とも見落として発車。「連鎖閉塞方式」で信号直近のみに短小軌道回
路×２を設けて列車方向検知、閉塞を行うが、誤出発検知がないから救えなかった。
斉藤雅男氏の経歴で、管理局幹部時代に「在線がクリアされる条件のある信号設備は採用しない」
と特殊自動の採用を拒否したが、氏は1964開業の新幹線運営幹部に就任し幹線一筋だから、
特殊自動が1982年初採用だと矛盾してしまう。２０年誤植があるのでは？
また信楽高原事故本では短小軌道回路×２で特殊自動を構成することを説明している。
これは特殊自動とは違うの？
1962/11/29 羽越線正面衝突事故、羽後本荘－羽後岩谷間。羽後本荘出発信号の直前
転換を助役、機関士とも見落として発車。「連鎖閉塞方式」で信号直近のみに短小軌道回
路×２を設けて列車方向検知、閉塞を行うが、誤出発検知がないから救えなかった。
斉藤雅男氏の経歴で、管理局幹部時代に「在線がクリアされる条件のある信号設備は採用しない」
と特殊自動の採用を拒否したが、氏は1964開業の新幹線運営幹部に就任し幹線一筋だから、
特殊自動が1982年初採用だと矛盾してしまう。２０年誤植があるのでは？
また信楽高原事故本では短小軌道回路×２で特殊自動を構成することを説明している。
48 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:26:01 ID:XhK0HGaW0
>>40,41
●保安度：特自＜自動（特殊）＝自動
∵連続軌道回路に勝るものなし。特自は誤出発解錠や退行解錠等、ＣＴ・ＯＴの
チェックイン・チェックアウトに必要な余計な設備が必要であり、
これを取扱誤ると信楽事故のようになりかねない。
元々連査閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると特殊自動となる。
又、連動閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると自動（特殊）となる。
ここから、特殊自動又は自動（特殊）の分かれ道となるルーツがきている。
●線路容量：自動（特殊）＜自動
∵同方向の続行を走らせるような場合は中間軌道回路の閉塞分割が必須。
単線の幹線の多くは自動。代表例：山陰、羽越、奥羽、九州や北海道の本線系統
>>20さん忘れていませんよ。単線の運転方向回線の基本ですよね。結線は
継電連動標準結線図（ＪＲグループ監修・日本鉄道電気技術協会発行）に
解説含めて記載。
●保安度：特自＜自動（特殊）＝自動
∵連続軌道回路に勝るものなし。特自は誤出発解錠や退行解錠等、ＣＴ・ＯＴの
チェックイン・チェックアウトに必要な余計な設備が必要であり、
これを取扱誤ると信楽事故のようになりかねない。
元々連査閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると特殊自動となる。
又、連動閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると自動（特殊）となる。
ここから、特殊自動又は自動（特殊）の分かれ道となるルーツがきている。
●線路容量：自動（特殊）＜自動
∵同方向の続行を走らせるような場合は中間軌道回路の閉塞分割が必須。
単線の幹線の多くは自動。代表例：山陰、羽越、奥羽、九州や北海道の本線系統
>>20さん忘れていませんよ。単線の運転方向回線の基本ですよね。結線は
継電連動標準結線図（ＪＲグループ監修・日本鉄道電気技術協会発行）に
解説含めて記載。
49 ：48：2005/09/22(木) 00:37:35 ID:XhK0HGaW0
>>36
最大の違いは中間閉そくの有無であり、その要否を決定するのは線路容量ですよ。
20さんが書くとおり、途中にＤＦＲ、ＵＦＲの転極の為の回線を設けなくてはなりません。
軌道回路なら基本的に中継ＺＢとＣボンドを入れれば、信号電流を補償できますからね。
これが俗に言う長大軌道回路です。
>>47
特自はあくまでも構内軌道回路が前提です。勿論誤出発検知等の機能は必須です。
連査閉そくは、現場扱いの転てつ器と電気鎖錠器との連動が前提の、非自動の分類に入ります。
ちなみに、連査閉そくはＪＲですと山田線（盛岡－釜石）に残っています。
最大の違いは中間閉そくの有無であり、その要否を決定するのは線路容量ですよ。
20さんが書くとおり、途中にＤＦＲ、ＵＦＲの転極の為の回線を設けなくてはなりません。
軌道回路なら基本的に中継ＺＢとＣボンドを入れれば、信号電流を補償できますからね。
これが俗に言う長大軌道回路です。
>>47
特自はあくまでも構内軌道回路が前提です。勿論誤出発検知等の機能は必須です。
連査閉そくは、現場扱いの転てつ器と電気鎖錠器との連動が前提の、非自動の分類に入ります。
ちなみに、連査閉そくはＪＲですと山田線（盛岡－釜石）に残っています。
>>48.49
連査は、停車場両端の軌道回路によって、出発信号機（機械、色灯にかかわらず=連動装置種別にかかわらず）と「閉そくてこ」との関連づけが特徴で、継電連動化とは関係ないです。
山田線 盛岡-宮古です。
連査は、停車場両端の軌道回路によって、出発信号機（機械、色灯にかかわらず=連動装置種別にかかわらず）と「閉そくてこ」との関連づけが特徴で、継電連動化とは関係ないです。
山田線 盛岡-宮古です。
51 ：48,49：2005/09/22(木) 01:15:29 ID:XhK0HGaW0
>>50
けど結果的に「継電連動化＝出発防護区間の軌道回路化」が進んだのが背景だそうです。
継電化と合わせて、「閉そくてこ」（非自動）の「方向てこ」（自動）化によって合わせて、
昭和４０～６０年代に地方線区の閉そくの自動化が進んだという経緯が残っています。
確かに「閉そくてこ」と出発信号機の連査が本来の「連査閉そく」の意味ですけどね。
ちなみに、上記記述は「鉄道技術に関する基準を定めた省令」解釈基準・解説に記載されています。
山田線は失礼しました。宮古－釜石は特自ですね。
けど結果的に「継電連動化＝出発防護区間の軌道回路化」が進んだのが背景だそうです。
継電化と合わせて、「閉そくてこ」（非自動）の「方向てこ」（自動）化によって合わせて、
昭和４０～６０年代に地方線区の閉そくの自動化が進んだという経緯が残っています。
確かに「閉そくてこ」と出発信号機の連査が本来の「連査閉そく」の意味ですけどね。
ちなみに、上記記述は「鉄道技術に関する基準を定めた省令」解釈基準・解説に記載されています。
山田線は失礼しました。宮古－釜石は特自ですね。
52 ：元元西社社員：2005/09/22(木) 23:10:41 ID:EYi935nh0
>>49
いえ、それがですね、世の中には中間閉塞信号機のない単線自動閉塞というのが
存在するんです。出発信号機が3位式なので、先に隣接駅の場内信号機を引いて
から、出発信号機を引く必要があります。
＃でないと、注意信号で列車が出発してしまう
歴史的には連動閉塞改め自動Bが出たのが、単線自動閉塞ができたよりもあと
なので、そういう歴史的経緯がからんでるのかな、とも思うのですが。
いえ、それがですね、世の中には中間閉塞信号機のない単線自動閉塞というのが
存在するんです。出発信号機が3位式なので、先に隣接駅の場内信号機を引いて
から、出発信号機を引く必要があります。
＃でないと、注意信号で列車が出発してしまう
歴史的には連動閉塞改め自動Bが出たのが、単線自動閉塞ができたよりもあと
なので、そういう歴史的経緯がからんでるのかな、とも思うのですが。
>>46-47
連動閉塞は1946年の上越線が最初
連鎖閉塞は1961年の総武線の千葉～佐倉と両毛線が最初
ちなみに非常におおざっぱに言うと、両者とも通票閉塞の閉塞機に駅間の列車の
有無を検知する機能をつけて通票を廃止しただけのもの
列車の有無の検知方法が、連動閉塞は駅間に敷設した軌道回路による方式、
連鎖閉塞は場内信号機の前後に短小軌道回路を設けることによるチェックイン・
チェックアウト式、というのが両者の差異
>>48
>元々連査閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると特殊自動となる。
>又、連動閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると自動（特殊）となる。
その言い方はちょっと違うというか誤解を招くと思われ
連動閉塞は1946年の上越線が最初
連鎖閉塞は1961年の総武線の千葉～佐倉と両毛線が最初
ちなみに非常におおざっぱに言うと、両者とも通票閉塞の閉塞機に駅間の列車の
有無を検知する機能をつけて通票を廃止しただけのもの
列車の有無の検知方法が、連動閉塞は駅間に敷設した軌道回路による方式、
連鎖閉塞は場内信号機の前後に短小軌道回路を設けることによるチェックイン・
チェックアウト式、というのが両者の差異
>>48
>元々連査閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると特殊自動となる。
>又、連動閉そく施行区間の駅構内を機械から継電連動化すると自動（特殊）となる。
その言い方はちょっと違うというか誤解を招くと思われ
予土線のように自動Ｂだったが、軽量車両による短絡不良が頻発して特自Ａにしたところもあるよな。
>>52
あとは単に非常に駅間が短いところとかｗ
>>53
＞連動閉塞は1946年の上越線が最初
当初の軌道回路長の最大はやはり2km～3kmだったのだろうか？
＞その言い方はちょっと違うというか誤解を招くと思われ
禿同
物の喩えとしては…やっぱりよくないかｗ
あとは単に非常に駅間が短いところとかｗ
>>53
＞連動閉塞は1946年の上越線が最初
当初の軌道回路長の最大はやはり2km～3kmだったのだろうか？
＞その言い方はちょっと違うというか誤解を招くと思われ
禿同
物の喩えとしては…やっぱりよくないかｗ
56 ：48,49：2005/09/24(土) 22:04:10 ID:YgzWffPk0
>>52
多分、駅間閉そくが短いとかそんなもんじゃないですか？
ちなみにその中間閉そくがない単線自動とやらでは、
ちゃんと方向回線で軌道回路電流の送信方向は転極させてますか？
そういや、自動（特殊）の特徴としては、場内信号機は
接近鎖錠ではなくて保留鎖錠になるところが特徴ですね。
多分、駅間閉そくが短いとかそんなもんじゃないですか？
ちなみにその中間閉そくがない単線自動とやらでは、
ちゃんと方向回線で軌道回路電流の送信方向は転極させてますか？
そういや、自動（特殊）の特徴としては、場内信号機は
接近鎖錠ではなくて保留鎖錠になるところが特徴ですね。
特自区間というと大糸線がパッと頭の中に浮かぶ漏れは鉄板破門でつか？
単線自動閉塞の中間閉塞信号機ですが、例えば山陰本線や福知山線の
奥の方みたいにある程度駅間が長くて、かつ優等列車が運転されていないと
あまり意味がないんですよね。上下1機しかない場合は、注意信号で出発
するのを避けようとすると、結局自動Bとかわりませんし。
少々古い資料ですが鉄道ピクトリアル誌の98年7月号に、当時の全国の閉そく
方式の一覧があります。連鎖は山田線、票券は大湊線・名松線、連動閉塞は
貨物会社の土崎－秋田港などに採用されていますね。
>>56
>ちなみにその中間閉そくがない単線自動とやらでは、
>ちゃんと方向回線で軌道回路電流の送信方向は転極させてますか？
さすがにそこまではわかりません。
>そういや、自動（特殊）の特徴としては、場内信号機は
>接近鎖錠ではなくて保留鎖錠になるところが特徴ですね
その区間は接近鎖錠だったと思います。
奥の方みたいにある程度駅間が長くて、かつ優等列車が運転されていないと
あまり意味がないんですよね。上下1機しかない場合は、注意信号で出発
するのを避けようとすると、結局自動Bとかわりませんし。
少々古い資料ですが鉄道ピクトリアル誌の98年7月号に、当時の全国の閉そく
方式の一覧があります。連鎖は山田線、票券は大湊線・名松線、連動閉塞は
貨物会社の土崎－秋田港などに採用されていますね。
>>56
>ちなみにその中間閉そくがない単線自動とやらでは、
>ちゃんと方向回線で軌道回路電流の送信方向は転極させてますか？
さすがにそこまではわかりません。
>そういや、自動（特殊）の特徴としては、場内信号機は
>接近鎖錠ではなくて保留鎖錠になるところが特徴ですね
その区間は接近鎖錠だったと思います。
59 ：48,49：2005/09/25(日) 22:22:20 ID:i+Cd1BDf0
自動（特殊）＝自動Ｂのことですか？全然的外れかな？
>>58
次駅の場内ひいてから自駅の出発引かないと３現示だと
Ｙ出発になってしまう・・・しっくりいかないなぁ。
ちなみに、そこには遠方信号機とか置いたりしていないですか？
>>58
次駅の場内ひいてから自駅の出発引かないと３現示だと
Ｙ出発になってしまう・・・しっくりいかないなぁ。
ちなみに、そこには遠方信号機とか置いたりしていないですか？
60 ：名無しでGO!：2005/09/26(月) 01:42:20 ID:AX1H1Q+K0
地方の駅に行ったら、ホーム上屋の軒下に紫色のパトランプをよく見るんですが
あれはどういう時に使うんですか？先日点灯しているのを見ました。
あれはどういう時に使うんですか？先日点灯しているのを見ました。
>>60
JR?
JR?
63 ：名無しでGO!：2005/09/26(月) 17:24:10 ID:AX1H1Q+K0
もし画が必要なら撮ってきてうｐしますが？
画像是非見せてください
66 ：名無しでGO!：2005/09/26(月) 21:50:02 ID:iX8EEO3o0
非常通報関係かな？夜間無人駅の警報装置とか。
さてさて、単線の交換駅で出発信号機の下に付いているのを
しばしば見かける白色灯、限界表示灯というのでしたっけ？
（「点滅」→ホームトラックに入りきると「点灯」）
あれの設置基準がイマイチわかりません・・・
どなたかご教示を・・・
さてさて、単線の交換駅で出発信号機の下に付いているのを
しばしば見かける白色灯、限界表示灯というのでしたっけ？
（「点滅」→ホームトラックに入りきると「点灯」）
あれの設置基準がイマイチわかりません・・・
どなたかご教示を・・・
>>57
大糸線は自動B区間ではなかったでしょうか。
>>59
自動（特殊）が自動Ｂです。
単線自動は自動Ａです。
特自は軌道回路検知式が特自Ａ。
電子符号照査式が特自Ｂです。
>>66
貨物列車運転区間が原則では？
レチが合理化でいなくなったことと関係しているのではないでしょうか。
レチ廃止前にもあったのだろうか？
後部開通標識とも呼ばれてませんでしたっけ。
大糸線は自動B区間ではなかったでしょうか。
>>59
自動（特殊）が自動Ｂです。
単線自動は自動Ａです。
特自は軌道回路検知式が特自Ａ。
電子符号照査式が特自Ｂです。
>>66
貨物列車運転区間が原則では？
レチが合理化でいなくなったことと関係しているのではないでしょうか。
レチ廃止前にもあったのだろうか？
後部開通標識とも呼ばれてませんでしたっけ。
指令が列車呼び出して回転灯がついているっていう表示が出ているから確認して連絡しる！という
のは聞いたことあるな。名松線で。
のは聞いたことあるな。名松線で。
>>70
なら>67のいう貨物運転区間に設置というのはﾈﾀ？？
なら>67のいう貨物運転区間に設置というのはﾈﾀ？？
>>67
レチ廃止前からありましたね。
設置基準、その時の 長大貨物の有無かな？
>>68
単純に、列車が交換できる位置に止まってるかを
運転士が確認できるようにです。
場内を踏んだら点滅しはじめるので、踏切の鳴動と同時ですね。
レチ廃止前からありましたね。
設置基準、その時の 長大貨物の有無かな？
>>68
単純に、列車が交換できる位置に止まってるかを
運転士が確認できるようにです。
場内を踏んだら点滅しはじめるので、踏切の鳴動と同時ですね。
>>66
有効長いっぱいの列車を運転するような駅に設置されていたようです。
>>70
これは、CTC区間で乗務員を呼び出して通告するためのものです。
国鉄時代、列車無線は殆ど普及していませんでしたので、この表示灯を
CTC装置で点灯させて、沿線電話機で指令に連絡してもらう、という方法
を採っていました。
限界表示灯については、>>7２で書かれているとおりですね。
有効長いっぱいの列車を運転するような駅に設置されていたようです。
>>70
これは、CTC区間で乗務員を呼び出して通告するためのものです。
国鉄時代、列車無線は殆ど普及していませんでしたので、この表示灯を
CTC装置で点灯させて、沿線電話機で指令に連絡してもらう、という方法
を採っていました。
限界表示灯については、>>7２で書かれているとおりですね。
74 ：66：2005/09/27(火) 06:58:23 ID:EGhJT0nB0
皆様、ありがとうございます。
八高線金子駅に残っているのは貨物列車運転時の名残ですね・・・
八高線金子駅に残っているのは貨物列車運転時の名残ですね・・・
75 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 11:15:43 ID:74cDWquB0
限界表示灯というやつですが、列車が交換できる位置に止まってるかを確認するたねということですが
点滅から点灯に変わったら交換可能ってことですか？
点滅から点灯に変わったら交換可能ってことですか？
交換できる位置にいる
＝ホームトラックに入り切った
＝転てつ器を含むトラックを列車のケツが抜けた
これで交換列車の場内／出発が引けるようになる
＝ホームトラックに入り切った
＝転てつ器を含むトラックを列車のケツが抜けた
これで交換列車の場内／出発が引けるようになる
>>60>>66
それって、駅に設置してある自動券売機に異常があった時に点灯する表示灯のことでは？
同じような表示灯は、関西のJR線以外の路線でも見たことがある。
関西のJR線では、限界表示灯の代わりに×マークの表示灯が併設されている出発信号機が一部の駅にあるけど、
あれは何だろう？
その表示灯は、限界表示灯とは違って列車交換を行う時であっても点灯することは無いようだけど。
それって、駅に設置してある自動券売機に異常があった時に点灯する表示灯のことでは？
同じような表示灯は、関西のJR線以外の路線でも見たことがある。
関西のJR線では、限界表示灯の代わりに×マークの表示灯が併設されている出発信号機が一部の駅にあるけど、
あれは何だろう？
その表示灯は、限界表示灯とは違って列車交換を行う時であっても点灯することは無いようだけど。
>>79
>73が答え言ってますよ。だいたい有人駅にもあるんだから
>73が答え言ってますよ。だいたい有人駅にもあるんだから
82 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 19:46:50 ID:74cDWquB0
一部のJR線では、ATS-Pの地上子と同じように軌間の中心に「日」の形をした地上子を見ますが
あれって何かの施設と連動したものなんですか？
あれって何かの施設と連動したものなんですか？
>>82
踏切バックアップ地上子かな？
踏切バックアップ地上子かな？
>>83
俺も踏切関係かと思いましたが、踏切の動作って軌道短絡で検知したと思うので踏切関係ではないと思ってました
俺も踏切関係かと思いましたが、踏切の動作って軌道短絡で検知したと思うので踏切関係ではないと思ってました
>>73
CTC化って列車無線導入が前提となっている、って話を聞いたことがあるんですが。
運転通告が必要な状況でも、非CTCなら停車場運転要員に鉄電で指令から通告を出して
停車したときに運転士に通告を渡すってな必要があったのが、CTC化で運転要員がいなくなると
それができなくなるから無線が絶対必要、ってことで無線整備がCTC化の必須条件になった、と。
てことで、列車無線は基本的にCTC化と同時に導入されることが多くて、
別名CTC無線とも呼ばれてた、なんて記憶があるんですけど。
もしかしてCTC黎明期は違ったってことなんでしょうかね？
それとも漏れの知ってる話自体がガセなんでしょうか。
CTC化って列車無線導入が前提となっている、って話を聞いたことがあるんですが。
運転通告が必要な状況でも、非CTCなら停車場運転要員に鉄電で指令から通告を出して
停車したときに運転士に通告を渡すってな必要があったのが、CTC化で運転要員がいなくなると
それができなくなるから無線が絶対必要、ってことで無線整備がCTC化の必須条件になった、と。
てことで、列車無線は基本的にCTC化と同時に導入されることが多くて、
別名CTC無線とも呼ばれてた、なんて記憶があるんですけど。
もしかしてCTC黎明期は違ったってことなんでしょうかね？
それとも漏れの知ってる話自体がガセなんでしょうか。
>>85
列車無線が整備されてない頃に、点灯させて沿線電話で通話するってあるけど
半年前、列車無線導入線区で点灯してるのを見たんですが。無線あるなら無線で呼べばいいに
なんでわざわざ点灯させてたんでしょう？
列車無線が整備されてない頃に、点灯させて沿線電話で通話するってあるけど
半年前、列車無線導入線区で点灯してるのを見たんですが。無線あるなら無線で呼べばいいに
なんでわざわざ点灯させてたんでしょう？
>>85
無線はCTCの前提ではないですね。無線を使わない場合、
運転通告は、センターから被制御駅にある受信機に電送されます。
無人駅では乗務員呼出装置で電話をさせて運転通告受領券に
記入するのだと思います。
無線はCTCの前提ではないですね。無線を使わない場合、
運転通告は、センターから被制御駅にある受信機に電送されます。
無人駅では乗務員呼出装置で電話をさせて運転通告受領券に
記入するのだと思います。
88 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 22:17:53 ID:TRu7Ixi+0
LED式の信号機は、現示の変化が素早いですね。電球式の信号機だと、ボワーン
といった感じですが、LED式だとパッパッと変化しますね。
今後、信号機は電球式からLED方式に全て移行するのでしょうか。
といった感じですが、LED式だとパッパッと変化しますね。
今後、信号機は電球式からLED方式に全て移行するのでしょうか。
なるほど。
ってことは、駅間距離が長い地方亜幹線などのCTC化が進んだ時には
無線がないといろいろと不都合が多いとかの理由で無線を並行整備するのが基本だった
ってところなんでしょうかね。
漏れがそのあたり気にしだしたのが国鉄末期だったので、その時期と言えば
丁度地方亜幹線のCTC化・駅無人化が一気に進められた時期ですから
CTC化＝無線を優先的に整備ってことになってたのかもしれませんね。
THXです＞ALL
ってことは、駅間距離が長い地方亜幹線などのCTC化が進んだ時には
無線がないといろいろと不都合が多いとかの理由で無線を並行整備するのが基本だった
ってところなんでしょうかね。
漏れがそのあたり気にしだしたのが国鉄末期だったので、その時期と言えば
丁度地方亜幹線のCTC化・駅無人化が一気に進められた時期ですから
CTC化＝無線を優先的に整備ってことになってたのかもしれませんね。
THXです＞ALL
保守する手間を考えるとやっぱりLED化しちゃうんでしょうねー。
電球の方が温かみがあって好きなんですけどね。
松本電鉄だったかな？は電球式を現役で使ってましたね。
多分あの会社はLEDには変えないでしょうね･･･。
どうでもいいんだけど、「限界表示灯」って名前なの？
漏れは「後部開通表示灯」って教えてもらったんだけど。
電球の方が温かみがあって好きなんですけどね。
松本電鉄だったかな？は電球式を現役で使ってましたね。
多分あの会社はLEDには変えないでしょうね･･･。
どうでもいいんだけど、「限界表示灯」って名前なの？
漏れは「後部開通表示灯」って教えてもらったんだけど。
92 ：名無しでGO!：2005/09/28(水) 00:45:43 ID:hqso9CVg0
>>79
踏切の動作反応標識やのーて？
踏切の動作反応標識やのーて？
>>93
設置されてるところもあるらしい
設置されてるところもあるらしい
>>91
「限界表示灯」って初めて聞いたとき、ハァ？何の限界を表示するんじゃ？って思いますた。
「後部開通表示灯」っていいネーミングですな。列車のケツが抜けたｗってイメージしやすい。
でも、本当に「限界表示灯」ってその灯器のプレートにしっかり書いてあります。
「限界表示灯」って初めて聞いたとき、ハァ？何の限界を表示するんじゃ？って思いますた。
「後部開通表示灯」っていいネーミングですな。列車のケツが抜けたｗってイメージしやすい。
でも、本当に「限界表示灯」ってその灯器のプレートにしっかり書いてあります。
96 ：名無しでGO!：2005/09/28(水) 12:28:53 ID:M0oSLp0a0
車窓から信号機を見て思ったのですが、北陸地方の信号機は庇（というのでし
ょうか？）がヌッと長く伸びたものになっており、北海道へ来ると庇はそんな
に長くないですが、前面にアクリル板みたいなものが取り付けられていました。
庇が長いのは雪対策だと思われますが、雪が降るところは庇の長いもの、さら
に北海道みたいな豪雪地帯はアクリル板付きということになっているのでしょ
うか？
ょうか？）がヌッと長く伸びたものになっており、北海道へ来ると庇はそんな
に長くないですが、前面にアクリル板みたいなものが取り付けられていました。
庇が長いのは雪対策だと思われますが、雪が降るところは庇の長いもの、さら
に北海道みたいな豪雪地帯はアクリル板付きということになっているのでしょ
うか？
>>96
ぼた雪と粉雪の違いは分かりますか？
ぼた雪と粉雪の違いは分かりますか？
そういえば、北海道の腕木式信号機メガネにはワイパーが付いてましたね。
100 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 20:42:09 ID:IpxVQHuT0
これって何の地上子ですか？
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload319138.jpg
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload319138.jpg
101 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 20:56:14 ID:ceggoqj70
>>１00
詳しくは知らないが、振り子の走行位置修正用じゃなかったっけ？
詳しくは知らないが、振り子の走行位置修正用じゃなかったっけ？
>>101
振り子車の距離補正には既設のATS地上子を使うと思ったが
振り子車の距離補正には既設のATS地上子を使うと思ったが
104 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 21:58:36 ID:IpxVQHuT0
105 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 22:56:06 ID:+PjIA+q50
踏切の動作は制御子を使った閉電路の短絡で行うが、レール上に枯葉、虫等の絶縁物が
あった際、電路が短絡できず踏切が無警報になってしまう。
コレを防止するためATSの車乗子を利用して踏切を鳴動させるようにしたもの。
列車通過時に車乗子と共振して踏切動作のリレーを落として必ず踏切を鳴らす物。
（昔、常磐線で枯葉が台風の影響でレールに付着、
コレが絶縁物になり踏切が動作していないにも関わらず特急通過。
以後、束は防止対策としてバックアップを全ての踏切に新設）
車乗子側のATSが切られていると電路短絡でバックアップが検知しないので
不一致を起こし警報を指令に上げる。
一線区全ての踏切が不一致を起こすとATSを切って走っていたな。わかる優れもの。
バックアップ新設当時はよくその現象が発生していた。
あった際、電路が短絡できず踏切が無警報になってしまう。
コレを防止するためATSの車乗子を利用して踏切を鳴動させるようにしたもの。
列車通過時に車乗子と共振して踏切動作のリレーを落として必ず踏切を鳴らす物。
（昔、常磐線で枯葉が台風の影響でレールに付着、
コレが絶縁物になり踏切が動作していないにも関わらず特急通過。
以後、束は防止対策としてバックアップを全ての踏切に新設）
車乗子側のATSが切られていると電路短絡でバックアップが検知しないので
不一致を起こし警報を指令に上げる。
一線区全ての踏切が不一致を起こすとATSを切って走っていたな。わかる優れもの。
バックアップ新設当時はよくその現象が発生していた。
ごく最近その地上子が設置されたところもアリ
>>105
>ATSの車乗子を利用して踏切を鳴動させるようにしたもの
これって線路の中央に設置されてるんだけど、SN系の車上子で反応するの？
Pつき車両がほとんど走ってない磐越西線とかでも見た記憶があるけど
>ATSの車乗子を利用して踏切を鳴動させるようにしたもの
これって線路の中央に設置されてるんだけど、SN系の車上子で反応するの？
Pつき車両がほとんど走ってない磐越西線とかでも見た記憶があるけど
108 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 23:23:45 ID:IpxVQHuT0
「踏切バックアップ地上子」って正式名？
踏切あってもこれ無い線区あるけど、設置は義務ではないん？
踏切あってもこれ無い線区あるけど、設置は義務ではないん？
109 ：名無しでGO!：2005/09/30(金) 00:46:06 ID:znqvyYMj0
110 ：名無しでGO!：2005/09/30(金) 12:57:35 ID:g/qy0kaj0
左上のカラー標識は何だろう
>>107
SxにもP（無電源の電力波）にも対応しています
SxにもP（無電源の電力波）にも対応しています
114 ：名無しでGO!：2005/09/30(金) 21:19:50 ID:vqeTVsui0
民鉄は基本的に連続軌道回路方式だけど、踏切バックアップ設置している箇所ある？
>>116
それは、確か以前木次線（特殊自動閉塞化前）の何処かの駅にあったような気が…
それは、確か以前木次線（特殊自動閉塞化前）の何処かの駅にあったような気が…
そういえば和田岬線への小運転線の信号機にありますね
あの信号機は訓練用ですが…
あの信号機は訓練用ですが…
電子閉塞の車載機で、肩に下げる大きいやつとリモコンみたいなの２種類あるけど
何か違いがあるん？
何か違いがあるん？
121 ：名無しでGO!：2005/10/04(火) 11:14:02 ID:UniuZ5eW0
age
前に電子閉塞施行区間でウテシの訓練運転を目撃したことがあるんですが
こういうときくらいしか聞けないマニュアル通りの指差喚呼を見て
一つ気になったことがあったのでお聞きします。
駅に停車したあと、時刻表の定時確認等を確認した後に
「出発要求」(だったと思う）と言いながら要求ボタンを押してたのですが、ボタンを押した後
「反応よし」と言ってから出発信号を指差歓呼してました。
で、この「反応よし」というのは何を見て言っていたのでしょうか。
漏れは運転席から少し離れたところに座っていたので、どこを見ながら言っていたのかは
わからなかったのですが、地上側に要求受信を示す反応灯でもあるのでしょうか。
それとも確かに要求を発信したというインジケータのようなものが発信機の方にあるのでしょうか。
どうでもいいことですが、とても気になったのでご存知の方ご教示いただけないでしょうか。
こういうときくらいしか聞けないマニュアル通りの指差喚呼を見て
一つ気になったことがあったのでお聞きします。
駅に停車したあと、時刻表の定時確認等を確認した後に
「出発要求」(だったと思う）と言いながら要求ボタンを押してたのですが、ボタンを押した後
「反応よし」と言ってから出発信号を指差歓呼してました。
で、この「反応よし」というのは何を見て言っていたのでしょうか。
漏れは運転席から少し離れたところに座っていたので、どこを見ながら言っていたのかは
わからなかったのですが、地上側に要求受信を示す反応灯でもあるのでしょうか。
それとも確かに要求を発信したというインジケータのようなものが発信機の方にあるのでしょうか。
どうでもいいことですが、とても気になったのでご存知の方ご教示いただけないでしょうか。
>>120
大きいやつは閉塞装置の駅装置との通信に無線を使う
小さいやつは閉塞装置の駅装置との通信に赤外線を使う（ホームに受光機が置かれてる）
>>122
車載器にインジケータがついてるんじゃなかったっけか
大きいやつは閉塞装置の駅装置との通信に無線を使う
小さいやつは閉塞装置の駅装置との通信に赤外線を使う（ホームに受光機が置かれてる）
>>122
車載器にインジケータがついてるんじゃなかったっけか
125 ：名無しでGO!：2005/10/05(水) 14:13:36 ID:dPMsCDjY0
あと、
大きいやつは、無線でやり取りするため通過駅がある線区で使用されてて、
小さいやつは、地方の3セクのように通過駅がないようなところで使用されている。
って聞いた事あります。
大きいやつは、無線でやり取りするため通過駅がある線区で使用されてて、
小さいやつは、地方の3セクのように通過駅がないようなところで使用されている。
って聞いた事あります。
境線は赤外線
姫新線は無線
姫新線は無線
第３セクター路線では、天竜浜名湖鉄道や長良川鉄道が電子閉塞を採用しているね。
130 ：130：2005/10/07(金) 18:00:01 ID:bLntVzZ70
131 ：名無しでGO!：2005/10/07(金) 18:36:56 ID:zjFUhoIa0
特発には五角形のものと細長いものがありますが、あれってどちらにするの設置基準とか
機能に何か違いはあるんですか？
機能に何か違いはあるんですか？
132 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2005/10/07(金) 18:59:00 ID:Buo02q9M0
133 ：名無しでGO!：2005/10/07(金) 20:16:34 ID:LTrLHu/X0
神戸電鉄三田線には2灯式場内＋2灯式通過というのがあるぞ
１０年位前に長良川鉄道乗ったときは出発信号がＲなのに無視して発車。
信号に接近したところでＧに変わったんだが３セクはどこもこんなものですか？
信号に接近したところでＧに変わったんだが３セクはどこもこんなものですか？
137 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 17:07:30 ID:Kjrs6cBW0
信号機が表示する色は一体どれだけの色があるんですか？
この前、黄色と青色が同時に灯火されてる信号を見たのですが・・・・・
それと、各信号の位置って車の信号みたく順に表示される色が決まっているんですか？
すいません、質問ばかりしてしまって
信号にお詳しい方レスお願い致します
この前、黄色と青色が同時に灯火されてる信号を見たのですが・・・・・
それと、各信号の位置って車の信号みたく順に表示される色が決まっているんですか？
すいません、質問ばかりしてしまって
信号にお詳しい方レスお願い致します
うわー、ありがとうございます。
さっそくレスしていただけるなんて光栄です。
道路の信号は左若しくは上から
青、黄、赤の順ですが、鉄道の信号も同じ順でしょうか？
質問の仕方が悪かったと思うので、改めてお聞きさせていただきました。
すいません。。。
さっそくレスしていただけるなんて光栄です。
道路の信号は左若しくは上から
青、黄、赤の順ですが、鉄道の信号も同じ順でしょうか？
質問の仕方が悪かったと思うので、改めてお聞きさせていただきました。
すいません。。。
142 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 20:35:54 ID:SIq9Gko70
>>138
R：停止・赤一つ
YY：警戒・黄色二つ
Y：注意・黄色一つ
YG：減速・青（緑）と黄色一つずつ
YGF：抑速・YGを毎分70～80回点減させる（京浜急行にだけ存在する。）
G：進行・青（緑）一つ
GG：高速進行・青（緑）二つ（北越急行のほくほく線にだけ存在する。）
列車のスピードが遅い場合は赤と青の2種類でいいが、
スピードが速くなったり、信号の間隔が短くなると、黄色とかの別の種類も使わないといけない。
例えば、R・Y・Gの３つを使っている路線の場合（このようなのを３位式という。）
赤信号（R）の手前の信号は、
黄色信号（Y）
その手前は青信号（G）
となる。
赤信号の先は、
先行列車がいるか、
ポイントとかがまだ切り替わっておらず、進路が構成されていない。
R：停止・赤一つ
YY：警戒・黄色二つ
Y：注意・黄色一つ
YG：減速・青（緑）と黄色一つずつ
YGF：抑速・YGを毎分70～80回点減させる（京浜急行にだけ存在する。）
G：進行・青（緑）一つ
GG：高速進行・青（緑）二つ（北越急行のほくほく線にだけ存在する。）
列車のスピードが遅い場合は赤と青の2種類でいいが、
スピードが速くなったり、信号の間隔が短くなると、黄色とかの別の種類も使わないといけない。
例えば、R・Y・Gの３つを使っている路線の場合（このようなのを３位式という。）
赤信号（R）の手前の信号は、
黄色信号（Y）
その手前は青信号（G）
となる。
赤信号の先は、
先行列車がいるか、
ポイントとかがまだ切り替わっておらず、進路が構成されていない。
>>136
よく観察されてまつね。
あれは、停止位置の先に、もう1軌道あってそこを踏むと出発が引かれるようになってまつ。
貴殿の訪れた後に、ウテシのリモコンにより出発制御するように改められておりまつ。
漏れも'92年に郡上八幡から乗ったとき、「Ｒ」現示を無視して発車したので正直ビビッタ！
よく観察されてまつね。
あれは、停止位置の先に、もう1軌道あってそこを踏むと出発が引かれるようになってまつ。
貴殿の訪れた後に、ウテシのリモコンにより出発制御するように改められておりまつ。
漏れも'92年に郡上八幡から乗ったとき、「Ｒ」現示を無視して発車したので正直ビビッタ！
長良川、やばそうなシステムだったんですね。
それは特自の何と言うんでしょう？
で、今は、電子閉そくですか？
それは特自の何と言うんでしょう？
で、今は、電子閉そくですか？
145 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 23:12:48 ID:jW1yd9oU0
>>141のリンク先の「場内・出発・閉塞信号機の図」って
ちょっとおかしいよね？ランプの並びは（左を上とする）
下記の様になるのが正しいと思うのだが・・・
ランプの並び 現示（Ｒ以外）
ＧＲ Ｇ
ＹＲ Ｙ
ＧＹＲ Ｇ，Ｙ
ＹＲＹＧ Ｇ，Ｙ，ＹＧ
ＹＲＧＹ Ｇ，Ｙ，ＹＹ
ＹＹＲＹＧ Ｇ，Ｙ，ＹＧ，ＹＹ
ちょっとおかしいよね？ランプの並びは（左を上とする）
下記の様になるのが正しいと思うのだが・・・
ランプの並び 現示（Ｒ以外）
ＧＲ Ｇ
ＹＲ Ｙ
ＧＹＲ Ｇ，Ｙ
ＹＲＹＧ Ｇ，Ｙ，ＹＧ
ＹＲＧＹ Ｇ，Ｙ，ＹＹ
ＹＹＲＹＧ Ｇ，Ｙ，ＹＧ，ＹＹ
幹線だと>>139のとおりで、単線区間だと
ＹＧ６５ｋｍ/ｈ・Ｙ４５ｋｍ/ｈ
が多いな。
私鉄は
ＹＧ７０ｋｍ/ｈ・Ｙ４５ｋｍ/ｈ
が多い。
名鉄は
ＹＧ８５ｋｍ/ｈ・Ｙ６５ｋｍ/ｈ（近鉄もそんなもんだった）
ＹＧ６５ｋｍ/ｈ・Ｙ４５ｋｍ/ｈ
が多いな。
私鉄は
ＹＧ７０ｋｍ/ｈ・Ｙ４５ｋｍ/ｈ
が多い。
名鉄は
ＹＧ８５ｋｍ/ｈ・Ｙ６５ｋｍ/ｈ（近鉄もそんなもんだった）
148 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 12:34:22 ID:HZ4Suuj90
信号は暗くなったり、霧が出たり、
雨が降ったら見にくくなることありますか？
雨が降ったら見にくくなることありますか？
>>149
首都圏では濃霧で混雑に拍車がかかり1時間遅れなんて毎年珍しくなかったが、
ATS-P化されたあたりからそれほど極端なのは記憶にない。
１００ｍ先が見えないなんて濃霧もあるが。
雨ではそんなすごいの知らない。速度制限運転はしてるようで、四谷駅手前の
がけ崩れ事故では直前停止で難を逃れています。
首都圏では濃霧で混雑に拍車がかかり1時間遅れなんて毎年珍しくなかったが、
ATS-P化されたあたりからそれほど極端なのは記憶にない。
１００ｍ先が見えないなんて濃霧もあるが。
雨ではそんなすごいの知らない。速度制限運転はしてるようで、四谷駅手前の
がけ崩れ事故では直前停止で難を逃れています。
151 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 21:24:18 ID:Y1/Kh4m10
逸走注意警標ってまだ使われてるんですか？
自分、強度の色覚異常なんですけど・・・
やっぱり鉄道の信号の赤と黄は晴れれても
異常者には識別しずらいんでしょうか？
鉄道信号の光度はどうなってるんでしょうか？
やっぱり鉄道の信号の赤と黄は晴れれても
異常者には識別しずらいんでしょうか？
鉄道信号の光度はどうなってるんでしょうか？
>>152
実際に見てみるといいですよ
実際に見てみるといいですよ
154 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 23:03:31 ID:qV0vzhUR0
>>152
鉄道・航空などの信号には形ではなく色の違いで信号の意味を変えることが多いです。
費用などの面で、小さくても遠くから判別できるようにということで色を使うことが多いのです。
というわけで、このような交通機関の運転士や操縦士には色弱の人はなれないことになっています。
なので色弱だと区別できないかもしれません。
昔は小学校で色弱の検査をしていたのに今では意味がないからといって廃止になってます。
実際には意味があり、あらかじめなれない職業があることを知ることができます。
運転士や操縦士になる訓練を受けるための社内試験の身体検査で色弱だと知ることになると、
人生くるってきます。
鉄道・航空などの信号には形ではなく色の違いで信号の意味を変えることが多いです。
費用などの面で、小さくても遠くから判別できるようにということで色を使うことが多いのです。
というわけで、このような交通機関の運転士や操縦士には色弱の人はなれないことになっています。
なので色弱だと区別できないかもしれません。
昔は小学校で色弱の検査をしていたのに今では意味がないからといって廃止になってます。
実際には意味があり、あらかじめなれない職業があることを知ることができます。
運転士や操縦士になる訓練を受けるための社内試験の身体検査で色弱だと知ることになると、
人生くるってきます。
運転士に正常色覚が求められることは知っていますが、
現業機関の運輸部門で、運転士以外に
正常色覚が要される業務は何がありますでしょうか？
赤旗持ってホームにいる駅員さん見たことありますが
あの仕事も色覚必須なんでしょうか？
実際に現業の業務に就かれてる方おられませんか？
現業機関の運輸部門で、運転士以外に
正常色覚が要される業務は何がありますでしょうか？
赤旗持ってホームにいる駅員さん見たことありますが
あの仕事も色覚必須なんでしょうか？
実際に現業の業務に就かれてる方おられませんか？
内海だか河和だかの場内がＧでビビッた…
>>144
>>129にもある通り現在も閉塞そのものは、自動Ｂです。
末端は、通票式かな？
>>149
場内手前に「２」、「１」、｢．５」の黄色地に黒文字で書かれた標識があります。
これは、場内信号機まで200m、100m、50mを示し、視界不良時ウテシに注意喚起しています。
霧の多い武蔵野線等に乗るとすぐに見つかると思います。
>>129にもある通り現在も閉塞そのものは、自動Ｂです。
末端は、通票式かな？
>>149
場内手前に「２」、「１」、｢．５」の黄色地に黒文字で書かれた標識があります。
これは、場内信号機まで200m、100m、50mを示し、視界不良時ウテシに注意喚起しています。
霧の多い武蔵野線等に乗るとすぐに見つかると思います。
へえー 減速って75になったんか｡ずっと65だと思ってたヨ orz
ところで､小田急の場内の下に付いてる､JRのレピーターと同じ色で光ってるのは何でしょうか？
ところで､小田急の場内の下に付いてる､JRのレピーターと同じ色で光ってるのは何でしょうか？
160 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 21:28:07 ID:Z+Mu2ZA90
>>156
今は無き上飯田地上駅も場内はＧでしたよ。
今は無き上飯田地上駅も場内はＧでしたよ。
沿線電話の保守って、信通さんの仕事？それともテレコムの人？
162 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 22:04:30 ID:tNq9+JjE0
昔、国鉄時代の駅で黄色の円盤にナナメに「警戒」の文字、真中が縦に黒く抜かれてチョークで「テケレ」とか「テケチ」って書かれた表示板を見たことがあるけれど、あれって何の「警戒」？
>>162
鉄道気象告知板だね。気象状況により列車の運行に支障が出そうな時に、それを乗務員に知らせる看板。
黄色に他に赤、青、緑があって、それぞれ順に風に関するもの、雨に関するもの、雪に関するものとなっている。
で、黄色はその他の気象に関するもの。
テケチなどは気象通報警文といい、気象状況により列車の運行に支障が出そうな時に出す電略。
テケは鉄道通報警分の意味、３文字目で気象条件を意味する。内容は、
イ:風が著しく強くなる、ロ:風雨が強くなる、ハ:風雪が強くなる、ニ:暴風雨になる、ホ:暴風雪になる
ヘ:大雨が降る、ト:大雪が降る、チ:吹雪が強くなる、リ:雪崩のおそれがある、ヌ:濃霧が発生する
ル:空気が著しく乾燥する、ヲ:気温が著しく上昇する、ワ:気温が著しく下降する、カ:海岸では大波・高潮のおそれ
ヨ:電線着雪の恐れがある、ン:解除
となる。
鉄道気象告知板だね。気象状況により列車の運行に支障が出そうな時に、それを乗務員に知らせる看板。
黄色に他に赤、青、緑があって、それぞれ順に風に関するもの、雨に関するもの、雪に関するものとなっている。
で、黄色はその他の気象に関するもの。
テケチなどは気象通報警文といい、気象状況により列車の運行に支障が出そうな時に出す電略。
テケは鉄道通報警分の意味、３文字目で気象条件を意味する。内容は、
イ:風が著しく強くなる、ロ:風雨が強くなる、ハ:風雪が強くなる、ニ:暴風雨になる、ホ:暴風雪になる
ヘ:大雨が降る、ト:大雪が降る、チ:吹雪が強くなる、リ:雪崩のおそれがある、ヌ:濃霧が発生する
ル:空気が著しく乾燥する、ヲ:気温が著しく上昇する、ワ:気温が著しく下降する、カ:海岸では大波・高潮のおそれ
ヨ:電線着雪の恐れがある、ン:解除
となる。
>>147
近鉄のGYは95km/h速照
>>157
なるほど、武蔵野線のアレは霧対策だったか
近鉄みたいに200m・100m・50mの地点にATSの地上子があるわけでもないのに、
とずっと思っていたｗ
>>162
今でも東京メトロでたまに見かけるよ
近鉄のGYは95km/h速照
>>157
なるほど、武蔵野線のアレは霧対策だったか
近鉄みたいに200m・100m・50mの地点にATSの地上子があるわけでもないのに、
とずっと思っていたｗ
>>162
今でも東京メトロでたまに見かけるよ
>>161 沿線電話は通信の持ちです。
166 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 11:02:23 ID:P1ERmdDB0
沿線電話って、真ん中に扉の開閉を感知する？スイッチがあるけどあれって何のため？
>159
専門用語とか解りませんが数年小田急に乗ってたので。
三角形に並んでいるのであれば進路表示。全部点灯で真っ直ぐ、左上と下点灯で通過待ちホームへ。
斜めに2個セットされているのは増結用。後から来た電車はこれが点灯するとメイン信号が赤でもホームへ進出できます。
専門用語とか解りませんが数年小田急に乗ってたので。
三角形に並んでいるのであれば進路表示。全部点灯で真っ直ぐ、左上と下点灯で通過待ちホームへ。
斜めに2個セットされているのは増結用。後から来た電車はこれが点灯するとメイン信号が赤でもホームへ進出できます。
168 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 14:21:22 ID:r6yP0RGm0
>>166
照明（LEDランプ）のスイッチかと。
照明（LEDランプ）のスイッチかと。
>>166
www.s-oki.co.jp/pdf/ensen_tel_kansi.pdf
＞・扉が開いたままの沿線電話機をお知らせします。（ドアスイッチの開閉状態を監視します）
＞・長時間、扉が開いたままの場合には閉め忘れ警告を行います。
らすい。
www.s-oki.co.jp/pdf/ensen_tel_kansi.pdf
＞・扉が開いたままの沿線電話機をお知らせします。（ドアスイッチの開閉状態を監視します）
＞・長時間、扉が開いたままの場合には閉め忘れ警告を行います。
らすい。
171 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 16:44:02 ID:W6BTJ1eK0
>>138-139
> 青 どうぞお通りください。
> 黄－青 75km/h以下で走ってね♪
> 黄 55km/h以下で走れよ！
> 黄－黄 25km/h以下で走れや。
> 赤 止まれやｺﾞﾙｧ！
JR系では２通り使われていて、その値は改良線区のもの。基本は
黄－青 65km/h以下で走ってね♪
黄 45km/h以下で走れよ！
房総快速にかぶりつくと、千葉駅場内をY現示55km/hで通過後、
蘇我駅場内Y現示を45km/hで通過する。
以上は事業者毎に定める。
YYだけは省令で25km/hに決められてるそうだ。
> 青 どうぞお通りください。
> 黄－青 75km/h以下で走ってね♪
> 黄 55km/h以下で走れよ！
> 黄－黄 25km/h以下で走れや。
> 赤 止まれやｺﾞﾙｧ！
JR系では２通り使われていて、その値は改良線区のもの。基本は
黄－青 65km/h以下で走ってね♪
黄 45km/h以下で走れよ！
房総快速にかぶりつくと、千葉駅場内をY現示55km/hで通過後、
蘇我駅場内Y現示を45km/hで通過する。
以上は事業者毎に定める。
YYだけは省令で25km/hに決められてるそうだ。
172 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 18:28:05 ID:P1ERmdDB0
>>167
前者が入れ替え信号機
前者が入れ替え信号機
>>174
それ、クマ教への誘導と入信
それ、クマ教への誘導と入信
>>171
改良線区って非改良線区と具体的にはなにが違うの?
利用するローカル線は、客車列車が全廃されて
電車しか走らなくなって久しいんだが、いつまでたっても
YG＝65km/h・Y＝45km/hなんだよね。
ターミナル駅はPが入っているというのに。
改良線区って非改良線区と具体的にはなにが違うの?
利用するローカル線は、客車列車が全廃されて
電車しか走らなくなって久しいんだが、いつまでたっても
YG＝65km/h・Y＝45km/hなんだよね。
ターミナル駅はPが入っているというのに。
今回は、ATSヲタが牛耳ってないので初心者もマターリできていいな。
ヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノ
178 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 22:31:15 ID:GzpNE/xT0
>>163
理解した。謎も解けた。詳しい説明に感謝！！！。
理解した。謎も解けた。詳しい説明に感謝！！！。
「テケ」って、船で使われる「テケミ」と同じなんだと今まで思っていた＿|￣|○
180 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 00:09:01 ID:fEIUh35l0
>>170
YGが95でも、Yの手前に速照点が設定されているそうです。
幹線のB点のような感じですね
>>172
いわゆる、ブランチ式ですね。呼び出しの際、蓋が空いている沿電全てが
鳴るので、沢山開いていると正常に動作しないそうです
YGが95でも、Yの手前に速照点が設定されているそうです。
幹線のB点のような感じですね
>>172
いわゆる、ブランチ式ですね。呼び出しの際、蓋が空いている沿電全てが
鳴るので、沢山開いていると正常に動作しないそうです
181 ：170：2005/10/12(水) 00:16:51 ID:n+G6aQBq0
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/report/03-3-1.pdf
スプリングポイントって、対向で鎖錠した状態だと割り出せないの？
スプリングポイントって、対向で鎖錠した状態だと割り出せないの？
同時進入できない交換駅ではどちらかの列車が3分以上前に駅に到着しなければならないってのは本当？
どっかでこの文章を読んだことがあるような気がするんだが
どっかでこの文章を読んだことがあるような気がするんだが
>183
その文章を探し出して確認した方がいいよ。
文献よりも，２ちゃんの書き込みを信じるんですか？
その文章を探し出して確認した方がいいよ。
文献よりも，２ちゃんの書き込みを信じるんですか？
>>182
スリリングポイント
スリリングポイント
187 ：名無しでGO!：2005/10/13(木) 18:39:40 ID:mD2wt+7LO
地方私鉄では、稀に見る豪雪で行き違い駅での除雪が出来なくなった場合、
その駅のスプリングポイントを反位(一線スルー)に固定して
ひたすら単線ピストン運行を行う場合があるようです。
私が過去に遭遇した時は終着駅で急ごしらえの手作りタブレットもどきを受け渡しておりました。
簡易スタフ閉塞とでも言いましょうか。
あの時は少し驚きましたが機転のよさに感服いたしました。
ちなみに信号機は全て赤でした。
まぁ小さい私鉄だからこそ出来る芸当ですね。
…踏切に無理やり侵入して立ち往生するDQNのせいで結局ズタズタになりましたが。
まぁ要するに、いざという時は信号なんて無意味になるって事ですわ。
その駅のスプリングポイントを反位(一線スルー)に固定して
ひたすら単線ピストン運行を行う場合があるようです。
私が過去に遭遇した時は終着駅で急ごしらえの手作りタブレットもどきを受け渡しておりました。
簡易スタフ閉塞とでも言いましょうか。
あの時は少し驚きましたが機転のよさに感服いたしました。
ちなみに信号機は全て赤でした。
まぁ小さい私鉄だからこそ出来る芸当ですね。
…踏切に無理やり侵入して立ち往生するDQNのせいで結局ズタズタになりましたが。
まぁ要するに、いざという時は信号なんて無意味になるって事ですわ。
189 ：名無しでGO!：2005/10/13(木) 21:23:11 ID:3vMW+/aT0
スプリングポイントを反位にすることはCTCや遠隔操作の装置で出来るの？それともその駅へ赴いていちいち人が反位にしていくの？
>>189
その駅へ赴いていちいち人が反位にしていく
その駅へ赴いていちいち人が反位にしていく
素朴な疑問なのだが、ＣＴＣ区間でスプリングポイント使ってるところがあるんだろうか。
家の近くの駅はCTC区間でスプリングポイントですが
>>191
逆に非CTCでスプリングポイント入れてるとこってどこ？
逆に非CTCでスプリングポイント入れてるとこってどこ？
194 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 01:13:35 ID:MXBV6YFC0
信号は発光ダイオードのがかなり多くなってきていますか？
198 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 19:28:37 ID:v7v+I3e40
たまに沿線に「S」と書かれた標識を見ますが、あれってどういう意味ですか？
200 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 20:19:27 ID:v7v+I3e40
>>182
その報告書、極めて舌足らずですが、その会社の基準では定位で進入する場合は
国鉄/JR同様に鎖錠するみたいですね。世の中には、鎖錠しない鉄道会社もある
みたいです(第3種連動?)
>>193
いまは違いますが、因美線などでは非自動区間(もちろん非CTC)で、SPを入れてい
る駅がありました。
その報告書、極めて舌足らずですが、その会社の基準では定位で進入する場合は
国鉄/JR同様に鎖錠するみたいですね。世の中には、鎖錠しない鉄道会社もある
みたいです(第3種連動?)
>>193
いまは違いますが、因美線などでは非自動区間(もちろん非CTC)で、SPを入れてい
る駅がありました。
202 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 11:21:50 ID:Z4Svi6H40
>>193
烏山線とか非自動で発条転轍機だった希ガス
烏山線とか非自動で発条転轍機だった希ガス
発条転てつ器は運転取扱人員削減のために開発されたのですが、
1980年ごろに、50Nレールでも可能なものが開発されから一気に普及しました。
特自でも非自動でも単純交換駅では発条転てつ器になっていたはずです。
機械連動でも、場内を反位にしたとき対抗の出発と転てつ器を定位鎖錠します。
1980年ごろに、50Nレールでも可能なものが開発されから一気に普及しました。
特自でも非自動でも単純交換駅では発条転てつ器になっていたはずです。
機械連動でも、場内を反位にしたとき対抗の出発と転てつ器を定位鎖錠します。
204 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 00:33:26 ID:CWLFKsOe0
地方とか行くと、横に細長くて赤い×印がかかれた標識を駅の端で見るんですが
あれって何ですか？
具体的に言うと、山陰線の米子あたりで見ました
あれって何ですか？
具体的に言うと、山陰線の米子あたりで見ました
以前どこか（場所は失念）の盲腸線の終点で、機回し線が発条転轍機だった記憶があるのですが
こういうところって今もどこかにあるのでしょうか。って、機回しが必要な盲腸線なんて今はどこにもないのかな？
こういうところって今もどこかにあるのでしょうか。って、機回しが必要な盲腸線なんて今はどこにもないのかな？
206 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 18:29:17 ID:xqFsUSp00
>>204
貨物の列車停止位置目標だと思われます。
貨物の列車停止位置目標だと思われます。
>>206
貨物が運転されてないところでも見たことがあるんですか、これは何でですか？
貨物が運転されてないところでも見たことがあるんですか、これは何でですか？
209 ：名無しでGO!：2005/10/17(月) 00:15:35 ID:IXT9lhIv0
>>191,193,197
ＣＴＣ／非ＣＴＣと、スプリングポイントは直接関係ないです。
スプリングポイントでも、分岐器を対向側に向かって進行する
（合流するのと逆側、分岐してゆく側に進む方向といったらいいのか）
とき、トングレールは転換しないように鎖錠することが必要です。
この転てつ器を、転換するためではなくて、鎖錠するための
進路制御をＣＴＣがやっているか、駅員がやっているかの違いです。
第２種機械式連動装置の駅でも、対向方向進入の分岐器の鎖錠条件を
腕木式信号の進行を指示する信号の条件にしております。
ＣＴＣ／非ＣＴＣと、スプリングポイントは直接関係ないです。
スプリングポイントでも、分岐器を対向側に向かって進行する
（合流するのと逆側、分岐してゆく側に進む方向といったらいいのか）
とき、トングレールは転換しないように鎖錠することが必要です。
この転てつ器を、転換するためではなくて、鎖錠するための
進路制御をＣＴＣがやっているか、駅員がやっているかの違いです。
第２種機械式連動装置の駅でも、対向方向進入の分岐器の鎖錠条件を
腕木式信号の進行を指示する信号の条件にしております。
間違えたー
× 票
○ 標
× 票
○ 標
213 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 18:41:01 ID:in4RPwBt0
黄＋青の表示はどういった路線に出てくるのでしょうか？
幹線と地方交通線のどちらに多いのでしょうか？
幹線と地方交通線のどちらに多いのでしょうか？
214 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 18:54:04 ID:W90ov/G3O
215 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 18:55:16 ID:W90ov/G3O
>>213は都市区じゃないのか？黄＋黄とかだろ？
ちなみに↑は間違えた(笑)
ちなみに↑は間違えた(笑)
216 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 20:14:35 ID:b+vPlytj0
217 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 20:22:04 ID:q1/lij4Y0
>>213
信号間隔の短い路線なら頻繁に表示されるよ。時速100km/以上で走行中に
いきなり数百メートル先の信号が黄現示だったら急ブレーキになるからね。
一つ手前に黄＋青を現示させておけば段階的にスムーズに減速できる。
信号間隔の短い路線なら頻繁に表示されるよ。時速100km/以上で走行中に
いきなり数百メートル先の信号が黄現示だったら急ブレーキになるからね。
一つ手前に黄＋青を現示させておけば段階的にスムーズに減速できる。
非自動区間や特殊自動区間では通常、遠方以外では減速現示は出てこない
って認識であってる？
って認識であってる？
219 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 22:34:47 ID:b+vPlytj0
>>218
あってる
あってる
>>213
地方路線だと遠州鉄道も良くYGでるな。
さらに凄いのが、遠州鉄道の場合、YGを見てもなんにもブレーキを掛けないこと。
何故なら
車両性能=70km/h=Gの時の速度
YGの速度=60km/h
定常ダイヤの最高速度=60km/h
つまりもともとYGの速度で走っているので…YGをみつつ平気でつっこむ
運転が見られます。
信号の下のATS地上子は、65km/hで非常停止かけるはずだから、回復運転の
時はちゃんと減速するだろうけど。
地方路線だと遠州鉄道も良くYGでるな。
さらに凄いのが、遠州鉄道の場合、YGを見てもなんにもブレーキを掛けないこと。
何故なら
車両性能=70km/h=Gの時の速度
YGの速度=60km/h
定常ダイヤの最高速度=60km/h
つまりもともとYGの速度で走っているので…YGをみつつ平気でつっこむ
運転が見られます。
信号の下のATS地上子は、65km/hで非常停止かけるはずだから、回復運転の
時はちゃんと減速するだろうけど。
223 ：名無しでGO!：2005/10/19(水) 07:26:13 ID:t6V9Eq/B0
青、黄＋黄、黄＋青、黄、赤は
どの順番にどのくらいの間隔で表示されるのでしょうか？
どの順番にどのくらいの間隔で表示されるのでしょうか？
>>225
非自動では腕木でも色灯でも２位式だから、停車列車でも場内はGです
非自動では腕木でも色灯でも２位式だから、停車列車でも場内はGです
228 ：名無しでGO!：2005/10/19(水) 23:42:41 ID:apK/awri0
通過信号機って現在設置されてるとこってあります？
>>224
ﾜﾛﾀ
最近のKATOのはどうなってるんだろうか？昔の電球式の3現示はﾘｰﾄﾞｽｲｯﾁとﾘﾚｰで
Ｙで減速、Ｒで停止の自動制御が出来てた記憶があるけど。
富は5現示も発売してるんだから中継も出して欲すぃ。色灯の現示変化を反映するだけ
でいいから回路も簡単じゃない？レールに通過検知の小細工する必要もないしｗ
・・・模型の話でｽﾏｿ
>>227
その３灯式ってのは形状は３現示だけどよく見たらＧの所がレンズやLEDじゃなくて
鉄板でふさがれてるってヤツ？
ﾜﾛﾀ
最近のKATOのはどうなってるんだろうか？昔の電球式の3現示はﾘｰﾄﾞｽｲｯﾁとﾘﾚｰで
Ｙで減速、Ｒで停止の自動制御が出来てた記憶があるけど。
富は5現示も発売してるんだから中継も出して欲すぃ。色灯の現示変化を反映するだけ
でいいから回路も簡単じゃない？レールに通過検知の小細工する必要もないしｗ
・・・模型の話でｽﾏｿ
>>227
その３灯式ってのは形状は３現示だけどよく見たらＧの所がレンズやLEDじゃなくて
鉄板でふさがれてるってヤツ？
>>228
昭和の終り頃に飽きた内陸で見た
昭和の終り頃に飽きた内陸で見た
>>228
いちばた
いちばた
>>230
塞がれていることも多いが、塞がれていないこともある希ガス。
JRはYとRの２現示でも２灯式使わないで３灯式使うよね。東武とかはがんがんYとRの２灯式使ってるが。
＃２位式・３位式について
理由はよく知らないのだが、「２位式」というのはGとRの２現示の信号機のみを指し、
YとRの２灯式の場合は２現示であっても「３位式」となる。
YYやYGの出る４灯式や５灯式も、全て「３位式」となる。
塞がれていることも多いが、塞がれていないこともある希ガス。
JRはYとRの２現示でも２灯式使わないで３灯式使うよね。東武とかはがんがんYとRの２灯式使ってるが。
＃２位式・３位式について
理由はよく知らないのだが、「２位式」というのはGとRの２現示の信号機のみを指し、
YとRの２灯式の場合は２現示であっても「３位式」となる。
YYやYGの出る４灯式や５灯式も、全て「３位式」となる。
小坂鉄道にもある＞通過信号
236 ：名無しでGO!：2005/10/21(金) 00:19:42 ID:ZPicPEIi0
つ三岐鉄道
237 ：名無しでGO!：2005/10/21(金) 01:03:40 ID:3s2OCTpV0
JRには無しですか？
>>228
神戸電鉄
神戸電鉄
239 ：名無しでGO!：2005/10/21(金) 12:41:19 ID:lAxfB/i70
色覚異常者だと黄と赤間違えるっていうのは
ほんと？
ほんと？
>>225
非自動色灯式では遠方に減速現示あるなし、どちらの場合もありますね
場内に注意があるかないかですが、ない場合は通過信号機が付きますね
留萌本線がそうでした
>>234
国鉄では新規程で、将来の３位式化を見込んで、
２位式でも３灯信号機を使うことになってましたので、２灯は少なかったです
２位式というのは１つ先の閉塞が空いているか詰まっているか、
３位式というのは２つ先の閉塞が空いているか詰まっているか
ということですから、全部の信号機が４現示になれば、
４位式にできると思います
非自動色灯式では遠方に減速現示あるなし、どちらの場合もありますね
場内に注意があるかないかですが、ない場合は通過信号機が付きますね
留萌本線がそうでした
>>234
国鉄では新規程で、将来の３位式化を見込んで、
２位式でも３灯信号機を使うことになってましたので、２灯は少なかったです
２位式というのは１つ先の閉塞が空いているか詰まっているか、
３位式というのは２つ先の閉塞が空いているか詰まっているか
ということですから、全部の信号機が４現示になれば、
４位式にできると思います
単灯形信号機ってなんですか？
「さよなら腕木式信号機＆タブレット」の写真集に、上常呂のだったか
１枚だけ載っている。
基本的には腕木式→色灯式への移行の過程で、短期間存在したあだ花
のような物。視認性はともかくとして、機構部は腕木式そのままなので
機械部分が持つ短所を解決する決定打とはなりえなかった。
個人的には好きなんだけどねー。信号扱い所に置いてあるレピータも
ちゃんと単灯信号用の物が作られていたのを見た事がある。
１枚だけ載っている。
基本的には腕木式→色灯式への移行の過程で、短期間存在したあだ花
のような物。視認性はともかくとして、機構部は腕木式そのままなので
機械部分が持つ短所を解決する決定打とはなりえなかった。
個人的には好きなんだけどねー。信号扱い所に置いてあるレピータも
ちゃんと単灯信号用の物が作られていたのを見た事がある。
245 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 00:08:44 ID:+2ulGeK20
最近はやりのＬＥＤ信号なら
色盲でも間違えにくいとか聞いた
旧式の信号ってローカル線だけでなく幹線にも残ってるの？
色盲でも間違えにくいとか聞いた
旧式の信号ってローカル線だけでなく幹線にも残ってるの？
246 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 00:10:55 ID:sROiIygm0
>>241,242
交通博物館に実物が展示されている。
交通博物館に実物が展示されている。
やっぱり故障時にＧ現示でひっかかる可能性が有るから何だろうなー。
通常型は電球が切れても基本的には安全だし。
YYがYになる可能性は有るが…。
通常型は電球が切れても基本的には安全だし。
YYがYになる可能性は有るが…。
>>247
YY現示のときは、両方とも点灯か消灯かどちらかしかできないようになっている、とかないのかな。。。
YY現示のときは、両方とも点灯か消灯かどちらかしかできないようになっている、とかないのかな。。。
>>248
直列だから両方滅灯
直列だから両方滅灯
251 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 11:42:58 ID:sYSCYK8l0
253 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 21:33:27 ID:aFrTJ5Js0
スマン・・・
旧式の信号とＬＥＤの信号が
それぞれどういった線区に使われているのか教えてー
旧式の信号とＬＥＤの信号が
それぞれどういった線区に使われているのか教えてー
>>253
電球を旧式って言うな
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役なんだから
使い分けは会社の考え方によると思うが、ｳﾁはトンネルとか高架区間を優先してLEDに換えた。
球切れたら交換しに行くのがﾏﾝﾄﾞｸｾぇ箇所。
昔の電子連動だと電球しか使えないとか制約があったり。
電球を旧式って言うな
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役なんだから
使い分けは会社の考え方によると思うが、ｳﾁはトンネルとか高架区間を優先してLEDに換えた。
球切れたら交換しに行くのがﾏﾝﾄﾞｸｾぇ箇所。
昔の電子連動だと電球しか使えないとか制約があったり。
電子端末で直接信号機を制御してる場合、信号灯回路に流れる電流がある敷居値以下だと断芯検知しちゃうんです。
G形電球で敷居値を決めてあるので常時その値より小さな電流しか流れないLED灯器だと断芯検知しっぱなしで…
G形電球で敷居値を決めてあるので常時その値より小さな電流しか流れないLED灯器だと断芯検知しっぱなしで…
257 ：名無しでGO!：2005/10/24(月) 14:50:38 ID:yEUJOrbsO
LED信号機は1灯あたり何割の球が切れたら交換対象なのでしょうか？
1灯に何個使われているのかは数えた事ないので分かりませんが、2～300個はあるのでは？
まだ交換の前例が無いでしょうから基準自体がまだ無いかも知れませんが…
1灯に何個使われているのかは数えた事ないので分かりませんが、2～300個はあるのでは？
まだ交換の前例が無いでしょうから基準自体がまだ無いかも知れませんが…
258 ：名無しでGO!：2005/10/24(月) 18:05:58 ID:3WdfJN+t0
LEDの場合照度低下も問題だろうな．
>>257
LEDには根本的に「切れる」ことはない。累積点灯時間が伸びるほど明度が低下していく。
んで、もとの明るさの半分になった時を「寿命」として交換することにしている。
ちなみに信号用の場合、その半分の明るさでも６００ｍ先から見える明るさになるように設計されている。
たしか普通に使ってれば１０年くらいは持つんじゃなかっただろか
LEDには根本的に「切れる」ことはない。累積点灯時間が伸びるほど明度が低下していく。
んで、もとの明るさの半分になった時を「寿命」として交換することにしている。
ちなみに信号用の場合、その半分の明るさでも６００ｍ先から見える明るさになるように設計されている。
たしか普通に使ってれば１０年くらいは持つんじゃなかっただろか
260 ：名無しでGO!：2005/10/24(月) 22:21:20 ID:C+j0eGNA0
NHKでJR西日本の新型ATS設置状況に関するﾆｭｰｽ。
ん？と思って見てみると、踏切ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ地上子の映像が・・・
ん？と思って見てみると、踏切ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ地上子の映像が・・・
>>259
どうもありがとうございます(__)
どうもありがとうございます(__)
しきい値が二段階(仮にxとy。x<y)あって、
I<xなら全断芯検知。
x<I<yなら半断芯。
I>yなら正常。
値は忘れましたorz
I<xなら全断芯検知。
x<I<yなら半断芯。
I>yなら正常。
値は忘れましたorz
フィラメント２本でも全部切れてから変えるんじゃ電車とまっちゃうしな…．
>>264
だから半断芯で警報出すってば
だから半断芯で警報出すってば
>>256
いわゆるK5形の場合、真の実行値指示のデジタルテスタで測定した電圧と、
平均値指示で実行値目盛のアナログテスタで測定した電圧が違うので、
何も考えずに24Vに調整すると、切れまくったりします。
かといって電圧を下げすぎると、電流不足で半断芯誤検知したりするので、
よく考えて調整する必要があります
いわゆるK5形の場合、真の実行値指示のデジタルテスタで測定した電圧と、
平均値指示で実行値目盛のアナログテスタで測定した電圧が違うので、
何も考えずに24Vに調整すると、切れまくったりします。
かといって電圧を下げすぎると、電流不足で半断芯誤検知したりするので、
よく考えて調整する必要があります
複線以上で本数が少ないところではＧ、逆に単線で本数の少ないところや
複線でも２分間隔とか本数が多いところだとＲが点灯している時間が長くなるけど、
玉の交換の時期は使用時間に合わせてそれぞれ分けている？
それとも面倒だから一気にやる？
複線でも２分間隔とか本数が多いところだとＲが点灯している時間が長くなるけど、
玉の交換の時期は使用時間に合わせてそれぞれ分けている？
それとも面倒だから一気にやる？
>>268
道路の信号機の電球の交換周期は赤と青が1年間隔で黄だけ3年間隔と聞いたことがあるな
道路の信号機の電球の交換周期は赤と青が1年間隔で黄だけ3年間隔と聞いたことがあるな
>>268
確か、信号機の中で電球を回してる、と聞いたことがある。
確か、信号機の中で電球を回してる、と聞いたことがある。
272 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 20:05:07 ID:aOSc4n0C0
奥が3灯（閉塞）、手前が5灯（閉塞）の場合で、列車が手前から奥へ走っていくとする。
奥の3灯が青になっても手前の5灯が黄＋青にしかならないような気がするんだが、どうだろ？
奥の3灯が青になっても手前の5灯が黄＋青にしかならないような気がするんだが、どうだろ？
>>272
閉塞同士でそういう関係にある信号って実際にあるの？
閉塞同士でそういう関係にある信号って実際にあるの？
>>272
そうはならんだろ。
奥 手前
G－G
Y－Y or YG or G
R－YY or Y
となるはず。手前側がどの現示になるかは、閉塞区間長などを考慮して決められる。
ATS-P区間では高減速車・中減速車に対して現示UP機能がついていることもある。
と、ここまで書いておいて何なんだが、閉塞信号ってYY出るんだっけ？？
そうはならんだろ。
奥 手前
G－G
Y－Y or YG or G
R－YY or Y
となるはず。手前側がどの現示になるかは、閉塞区間長などを考慮して決められる。
ATS-P区間では高減速車・中減速車に対して現示UP機能がついていることもある。
と、ここまで書いておいて何なんだが、閉塞信号ってYY出るんだっけ？？
>>274
信号機の建植間隔によっては閉塞信号機でも出るべ＞YY現示
信号機の建植間隔によっては閉塞信号機でも出るべ＞YY現示
犬山橋が併用橋時代の犬山遊園駅新鵜沼方出発って常にＹＹだった気がするが、
なぜだろう？
新鵜沼場内がＹだとするとおかしくね？
なぜだろう？
新鵜沼場内がＹだとするとおかしくね？
併用軌道部は制限25だったから。
会社によってはスピードシグナル的な思想を一部取り込んでいる場合もある。
＃京急品川の上り出発と、あと銀座線か浅草線にもYまでしか出ない閉塞信号機があったはず
会社によってはスピードシグナル的な思想を一部取り込んでいる場合もある。
＃京急品川の上り出発と、あと銀座線か浅草線にもYまでしか出ない閉塞信号機があったはず
>>279
あまりに的外れな回答に誰も反応しなかったんだよｗ
あまりに的外れな回答に誰も反応しなかったんだよｗ
281 ：名無しでGO!：2005/10/29(土) 22:25:25 ID:oUkNzM5C0
282 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 21:46:25 ID:6uz7GfHI0
「故障」表示はなくてもいいから、
あの形の表示器は残しておいて欲しいと思うのは漏れだけ？
あれがないと国鉄（JR）の踏切という感じがせん。。。
あの形の表示器は残しておいて欲しいと思うのは漏れだけ？
あれがないと国鉄（JR）の踏切という感じがせん。。。
286 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 07:26:41 ID:LJp0Ww4L0
今回の一件で、あの表示機が故障表示のためのものだということを
初めて知った香具師挙手
ﾉｼ
初めて知った香具師挙手
ﾉｼ
289 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 22:12:08 ID:HovYipkV0
その前に、なぜ30分以上遮断機が下りたままになると
「故障」と表示されるようにしたのでしょうか？
「故障」と表示されるようにしたのでしょうか？
290 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/03(木) 23:07:11 ID:MR66OYBz0
故障表示器をなくすの？？
警報持続タイマー検知の時に「故障」を表示させないだけじゃなくて？？
OXR検知や踏切重故障時、もしくは踏切使用停止をして
本来の機能が損なわれた時は「故障」の表示は必要と思われるが・・・。
警報持続タイマー検知の時に「故障」を表示させないだけじゃなくて？？
OXR検知や踏切重故障時、もしくは踏切使用停止をして
本来の機能が損なわれた時は「故障」の表示は必要と思われるが・・・。
291 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/03(木) 23:08:24 ID:MR66OYBz0
>>289
そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として
いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。
民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん
だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部
構内制御を除いて）。
まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知
して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で
警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ）
で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が
走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、
列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま
います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知
しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。
今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は
監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般
の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが
経緯になります。
ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。
そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として
いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。
民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん
だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部
構内制御を除いて）。
まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知
して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で
警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ）
で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が
走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、
列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま
います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知
しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。
今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は
監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般
の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが
経緯になります。
ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。
292 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/03(木) 23:08:55 ID:MR66OYBz0
>>289
そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として
いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。
民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん
だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部
構内制御を除いて）。
まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知
して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で
警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ）
で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が
走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、
列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま
います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知
しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。
今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は
監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般
の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが
経緯になります。
ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。
そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として
いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。
民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん
だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部
構内制御を除いて）。
まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知
して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で
警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ）
で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が
走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、
列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま
います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知
しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。
今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は
監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般
の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが
経緯になります。
ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。
293 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/03(木) 23:10:04 ID:MR66OYBz0
>>292
二重カキコ、スマソ。
二重カキコ、スマソ。
294 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/03(木) 23:21:41 ID:MR66OYBz0
おまけに文章もおかしい。
最後のトコ
「ですから監視装置が整備された今では意味の無い「故障」表示なのです。」
はい、分かってます。 逝ってきます・・・。
最後のトコ
「ですから監視装置が整備された今では意味の無い「故障」表示なのです。」
はい、分かってます。 逝ってきます・・・。
295 ：289：2005/11/04(金) 21:36:36 ID:D1Iag8qd0
>>291-292
サンクス。
サンクス。
296 ：名無しでGO!：2005/11/05(土) 01:04:24 ID:YphS9pJf0
>>291,293,294
監視装置って、ＤＳ－２０とかですか？
監視装置って、ＤＳ－２０とかですか？
「故障」表示灯を撤去するの？
球を外すのが安上がりの気がする
球を外すのが安上がりの気がする
299 ：FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk ：2005/11/05(土) 11:32:05 ID:nzBolAql0
300 ：名無しでGO!：2005/11/05(土) 19:16:14 ID:+EwE3GNh0
逸走注意警標って本物を見たことがないんだが、どんな標識？
302 ：名無しでGO!：2005/11/05(土) 20:57:54 ID:+EwE3GNh0
>>301
本物ってどこに行ったら見られる？
本物ってどこに行ったら見られる？
>>302
しなの鉄道かJR篠ノ井線あたりで見た気がします
去年引っ越して他県にいるので詳細は勘弁
質問。
JR線で「LED禁止」って書いてある標識？を見かけたのですが
何を意味しているのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいます？
しなの鉄道かJR篠ノ井線あたりで見た気がします
去年引っ越して他県にいるので詳細は勘弁
質問。
JR線で「LED禁止」って書いてある標識？を見かけたのですが
何を意味しているのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいます？
>>303
もっと具体的に、どこにどういった形で掲出されていたのでしょうか？
もっと具体的に、どこにどういった形で掲出されていたのでしょうか？
可搬式特発(LED)をここに置くなということか？
その標識の設置箇所は４線以上ある区間でしたか？
その標識の設置箇所は４線以上ある区間でしたか？
>>304
>>305
黄地に黒文字で上段に「ＬＥＤ」下段に「禁止(使用禁止だったかも)」の四角い板が
架線柱の低い位置についていました。
設置箇所は普通の複線区間でした。具体的に言うと信越本線の篠ノ井～今井間です。
>>305
黄地に黒文字で上段に「ＬＥＤ」下段に「禁止(使用禁止だったかも)」の四角い板が
架線柱の低い位置についていました。
設置箇所は普通の複線区間でした。具体的に言うと信越本線の篠ノ井～今井間です。
>>306
新幹線絡みでは？
新幹線絡みでは？
そこにＬＥＤを置いちゃうと新幹線に見えちゃう恐れがあるってことかなあ
特発＝特殊信号発光器です
311 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 06:11:44 ID:u+bOL59v0
保守
「LED禁止」の意味、わかりました
ありがとうございます
ありがとうございます
先生！伊予鉄道では手動式の遮断機が健在です！
>>313
どこにあるんですか？
どこにあるんですか？
315 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 20:50:46 ID:zuJ7n1EY0
>>315
2種はとっくの昔に廃止されたんでないの？
2種はとっくの昔に廃止されたんでないの？
自動だろうが手動だろうが、初電から終電まで遮断機が動作すれば第１種踏切。
列車が来る時間帯の内、一部の時間帯しか遮断機が動作しないのが第２種踏切。
で、第２種は>>316の言うとおりとっくに廃止された
列車が来る時間帯の内、一部の時間帯しか遮断機が動作しないのが第２種踏切。
で、第２種は>>316の言うとおりとっくに廃止された
318 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 23:32:36 ID:LmDZZzgZ0
踏切といえば菊電（熊本）の沿線を歩いたら、踏切の警報機に、まだ機械式の鐘撞き？が使われてたな。
少し驚いた。現役は他にあるのかな？
少し驚いた。現役は他にあるのかな？
322 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 12:24:57 ID:a/9D4xSj0
手動式＝2種、と勘違いしているベテランさんや講師の多いことよ・・・
323 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 17:54:42 ID:LSBKqakAO
北陸鉄道は電鐘の宝庫です。
いまだ大半がそのまんまですよ。
JR西金沢の駅を降りると駅前でチンチン鳴ってます。
北陸線と北陸鉄道は絶妙なダイヤ設定で乗り継ぎ出来ない様に工作されています。
何故かは分かりませんが。
いまだ大半がそのまんまですよ。
JR西金沢の駅を降りると駅前でチンチン鳴ってます。
北陸線と北陸鉄道は絶妙なダイヤ設定で乗り継ぎ出来ない様に工作されています。
何故かは分かりませんが。
324 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 19:27:09 ID:y425k1lC0
チンチン鳴るのは電鈴じゃなくて？
電鐘はジャンジャン♪あるいはカラーンコローン♪だったような。
電鐘はジャンジャン♪あるいはカラーンコローン♪だったような。
警報機ならここが詳しいよ
ttp://www.trafficsignal.jp/~crossing/index.html
ttp://www.trafficsignal.jp/~crossing/index.html
326 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 20:09:44 ID:K1tuwDjm0
チンチンが鳴ったら渡らないで下さい
●●鉄道
○○警察署
●●鉄道
○○警察署
327 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 21:24:41 ID:y425k1lC0
>>324
電鐘は鳴り始めと鳴り終わりがいいですねぇ
ゆっくり鳴りだしてゆっくり鳴りおわる。
>>322
第一種がフル装備で、種別が進むにつれて設備が
減っていって第四種あたりだと「ふみきりちうい」
の看板だけ....でしたっけ？
電鐘は鳴り始めと鳴り終わりがいいですねぇ
ゆっくり鳴りだしてゆっくり鳴りおわる。
>>322
第一種がフル装備で、種別が進むにつれて設備が
減っていって第四種あたりだと「ふみきりちうい」
の看板だけ....でしたっけ？
>>328
改めてまとめるとこうだな
1種甲＝警報機あり、遮断機あり、自動遮断
1種乙＝警報機あり、遮断機あり、手動遮断で終日係員常駐
2種＝警報機あり、遮断機あり、手動遮断で係員不在時間帯あり（係員不在時は遮断機は開いたまま）
3種＝警報機あり、遮断機なし
4種＝警報機なし、遮断機なし（「ふみきりちゅうい」の看板のみ）
2種は>>316-317の言う通り国内では全廃済み
改めてまとめるとこうだな
1種甲＝警報機あり、遮断機あり、自動遮断
1種乙＝警報機あり、遮断機あり、手動遮断で終日係員常駐
2種＝警報機あり、遮断機あり、手動遮断で係員不在時間帯あり（係員不在時は遮断機は開いたまま）
3種＝警報機あり、遮断機なし
4種＝警報機なし、遮断機なし（「ふみきりちゅうい」の看板のみ）
2種は>>316-317の言う通り国内では全廃済み
工場への引込み線みたいな警報機なし、遮断機ありは？
331 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 09:35:07 ID:N1yY/n4K0
×
と
ま
れ
み
よ
と
ま
れ
み
よ
333 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 19:26:22 ID:P0gxQp/I0
駅構内の入換線に、黒地に白色でＹと書かれた標識を四国島内で見たんですが
あれは何を意味する標識ですか？
あれは何を意味する標識ですか？
1種って遮断機の有無・係員常駐だけが条件で、警報機の有無は条件にはなかったような希ガス。
だから、>>330のようなのは1種でよかったはず。
ただ、漏れのイナカでは通常の本線踏切でそういうの（係員常駐）があった。
だから、>>330のようなのは1種でよかったはず。
ただ、漏れのイナカでは通常の本線踏切でそういうの（係員常駐）があった。
>>334
複々線化前の総武線なんて、駅前の大きな踏切は
みんな警報器無し、手動遮断機＋警手常駐だったよ。
列車が接近すると、警手が手動でブザーを鳴らし、
ワイヤー式遮断機をちょっと下げ、大型車が通り過ぎると
半分下げ、踏切内の小型車が全部脱出したら全部下げる、
というのを延々繰り返していた。
つうか、ワイヤー式の遮断機＋警報器、という組み合わせ
を初めて見た時、カルチャーショックだったけど。
複々線化前の総武線なんて、駅前の大きな踏切は
みんな警報器無し、手動遮断機＋警手常駐だったよ。
列車が接近すると、警手が手動でブザーを鳴らし、
ワイヤー式遮断機をちょっと下げ、大型車が通り過ぎると
半分下げ、踏切内の小型車が全部脱出したら全部下げる、
というのを延々繰り返していた。
つうか、ワイヤー式の遮断機＋警報器、という組み合わせ
を初めて見た時、カルチャーショックだったけど。
336 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 21:59:41 ID:C7eIL2gU0
大手私鉄で第一種乙が存在してるのって、名鉄、京成だけ？
東武はつい最近全廃だし。
東武はつい最近全廃だし。
２種って今あるのかな。
大垣の西濃鉄道には、列車が走るときだけ係員がやってくる手動ワイヤー上下式が
あるが、あれこそ２種って奴かな？ただし路線免許が生きていても実質的に運転が
無い区間だそうで、踏切としては廃止扱いになってるのだろうな（国交省のデータでも
２種は全廃になってるもんね）
あるが、あれこそ２種って奴かな？ただし路線免許が生きていても実質的に運転が
無い区間だそうで、踏切としては廃止扱いになってるのだろうな（国交省のデータでも
２種は全廃になってるもんね）
342 ：名無しでGO!：2005/11/13(日) 23:16:15 ID:bhMO7Q/X0
>>341
JR九州の竹下は奥から自転車でおっさんがやってきて、
踏切の遮断延長ボタンをおして踏切内引き上げに対応してます。
閉延長状態では上りの矢印も下りの矢印も消えてるのに遮断機が閉まりっぱなしになります。
JR九州の竹下は奥から自転車でおっさんがやってきて、
踏切の遮断延長ボタンをおして踏切内引き上げに対応してます。
閉延長状態では上りの矢印も下りの矢印も消えてるのに遮断機が閉まりっぱなしになります。
日車の新車出庫の際に使われる踏切は何にあたる？
近所では「おばちゃん踏切」と呼んでいる。
近所では「おばちゃん踏切」と呼んでいる。
東武事故の時に国交省サイトの中だったかで全国の１乙踏切を
リストアップしたテキストがアップされていた。
日車工場～豊川までの間は、２箇所に１乙が設置されている事に
なってた。設置事業者はもちろんＪＲ貨物になりますな。
おばちゃん踏切って、脇に住んでるおばちゃんに委託でもしてる
のかな？旧国鉄の「踏切保安協力員制度」みたいやなぁｗ
リストアップしたテキストがアップされていた。
日車工場～豊川までの間は、２箇所に１乙が設置されている事に
なってた。設置事業者はもちろんＪＲ貨物になりますな。
おばちゃん踏切って、脇に住んでるおばちゃんに委託でもしてる
のかな？旧国鉄の「踏切保安協力員制度」みたいやなぁｗ
345 ：名無しでGO!：2005/11/14(月) 20:12:23 ID:E02/DUvM0
えっとＪＩＳで確認したら、
一種甲 自動または手動で、すべての列車または車両に対し、遮断機動作
一種乙 自動または手動で、始発列車から終発列車の時間内の列車または
車両に対し、遮断機動作
二種 手動で、一定時間内の列車または車両に対し、遮断機動作
三種 警報機設置
四種 その他
ということらしいね。
１種甲と乙の違いは自動か手動じゃなくて、終電のあとも開け閉めするか
どうかということで、定期列車がない時点で２種ではなく１種乙という解釈で
いいのかな？
一種甲 自動または手動で、すべての列車または車両に対し、遮断機動作
一種乙 自動または手動で、始発列車から終発列車の時間内の列車または
車両に対し、遮断機動作
二種 手動で、一定時間内の列車または車両に対し、遮断機動作
三種 警報機設置
四種 その他
ということらしいね。
１種甲と乙の違いは自動か手動じゃなくて、終電のあとも開け閉めするか
どうかということで、定期列車がない時点で２種ではなく１種乙という解釈で
いいのかな？
346 ：名無しでGO!：2005/11/14(月) 21:02:46 ID:F1xk2JVFO
質問です。JR五反田駅の新宿方面行きのホーム最後端に「ポツ！！」と書いてありますが、どういう意味なのでしょうか。気になって調べたのですがわかりません。よろしくお願いします。
>>346
まずは写真撮ってきてここにうｐして下され
まずは写真撮ってきてここにうｐして下され
>>347
オレは346ではないが、画像を見かけたのでURL貼っとく
目白
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005111418171665e63.jpg
船橋法典
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200511141646052c906.jpg
オレは346ではないが、画像を見かけたのでURL貼っとく
目白
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005111418171665e63.jpg
船橋法典
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200511141646052c906.jpg
ポツってのは、ダイヤグラムにおいて秒数を示した記号のことです
列車線と駅線の交点の上か下にこれを付けて、停車あるいは通過の秒数を示すもの
｢ヒゲ｣っていうこともある。ようは、↓これのこと
┌ ○ ┌○
｜ ｜ ｜ ｜
０ 15 30 45 (秒)
列車線と駅線の交点の上か下にこれを付けて、停車あるいは通過の秒数を示すもの
｢ヒゲ｣っていうこともある。ようは、↓これのこと
┌ ○ ┌○
｜ ｜ ｜ ｜
０ 15 30 45 (秒)
チョウチンでも付けて（ｒｙ
確か五反田って
大崎出入庫の電車だと採時駅だが
他の電車では採時しないんだよね？
大崎出入庫の電車だと採時駅だが
他の電車では採時しないんだよね？
355 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 09:39:00 ID:YYTTy2V80
>>355
東武の3箇所は自動になったんだっけ？
東武の3箇所は自動になったんだっけ？
>>355
相模線の厚木の構内踏切は、第１種乙だと思っていたんだが入っていないな・・・
相模線の厚木の構内踏切は、第１種乙だと思っていたんだが入っていないな・・・
┌ ┌ ┌ ○ ○ ○ ┌○ ┌○ ┌○
│ ┼ ┼ │ ┼ ┼ │ ┼ ┼ │ ┼ ┼
│ │ ┼ │ │ ┼ │ │ ┼ │ │ ┼
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
横線１本+5秒
鍵形+15秒
○が+30秒
│ ┼ ┼ │ ┼ ┼ │ ┼ ┼ │ ┼ ┼
│ │ ┼ │ │ ┼ │ │ ┼ │ │ ┼
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
横線１本+5秒
鍵形+15秒
○が+30秒
359 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 23:09:21 ID:YYTTy2V80
>>346
大崎出庫(始発)車は､五反田までの時分が多く取られてる(ポイント通過の速度制限を考慮)
その後続は間隔を取る為､大崎に長めに止まる
以上２つを合わせて､(秒単位の)早発防止の為のアレでしょう
大崎出庫(始発)車は､五反田までの時分が多く取られてる(ポイント通過の速度制限を考慮)
その後続は間隔を取る為､大崎に長めに止まる
以上２つを合わせて､(秒単位の)早発防止の為のアレでしょう
361 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 22:43:08 ID:BlcPqujJ0
この前四国のJR線で、初めて２灯式(３灯式信号機の真ん中の黄色現示のところが板で埋められていた)の
出発信号機を見たんですが、全国的に見てこういうところは珍しくないんですか？
出発信号機を見たんですが、全国的に見てこういうところは珍しくないんですか？
国鉄は2灯式サイズの信号機筐体を使わない規則（風習？）だったらしく、特殊自動閉塞だとそういうのが多い。
・従来からある出発信号機→3灯式サイズ（中央は盲板使用）
・3セク化後に追加した出発信号機→2灯式
なんて現象も起きた。
・従来からある出発信号機→3灯式サイズ（中央は盲板使用）
・3セク化後に追加した出発信号機→2灯式
なんて現象も起きた。
近くにあるローカル線も信号はみため3灯式実際は2灯式だよ
なんかおかしいなとは思うけど赤と青だけ表示すればいい信号機って全国では少ないだろうから
あえて2灯式は作らなかったのかなぁって思ってたｗ
なんかおかしいなとは思うけど赤と青だけ表示すればいい信号機って全国では少ないだろうから
あえて2灯式は作らなかったのかなぁって思ってたｗ
>>361-363
2灯式の筐体が製造中止になってるのでやむなくそうしてるとどこかで読んだ希ガス
2灯式の筐体が製造中止になってるのでやむなくそうしてるとどこかで読んだ希ガス
早川の場内が2燈式だったやうな
漏れは国鉄でもＪＲでも”２灯式”は見たことないな。
”見た目３灯式の２灯式”は多分蓋に気づかなかったと思う。
その代わり、通学で使ってた路面電車の専用軌道区間は２灯式だらけだったｗ。
３年間利用して、Ｒ現示で止まったことが１回だけあるけど、その時
ウテシ： 「赤信号です。少々お待ち下さい」 みたいなこと言ったら、
某オジサン乗客：「こんなトコに信号あるんか？」
周囲の他の乗客：「・・・・・・」
って場面がなんか知らんけど記憶に残ってる・・・もう廃止されたけどね。
>>362
その蓋のこと「盲板」って名前なんですか・・・初めて知った罠。
”見た目３灯式の２灯式”は多分蓋に気づかなかったと思う。
その代わり、通学で使ってた路面電車の専用軌道区間は２灯式だらけだったｗ。
３年間利用して、Ｒ現示で止まったことが１回だけあるけど、その時
ウテシ： 「赤信号です。少々お待ち下さい」 みたいなこと言ったら、
某オジサン乗客：「こんなトコに信号あるんか？」
周囲の他の乗客：「・・・・・・」
って場面がなんか知らんけど記憶に残ってる・・・もう廃止されたけどね。
>>362
その蓋のこと「盲板」って名前なんですか・・・初めて知った罠。
LEDの2灯式あるよ
特殊自動閉塞区間で出発注意って出るんですか？
川崎＠南武線の場内が２燈だね。
370 ：名無しでGO!：2005/11/18(金) 14:07:04 ID:LEK0BCi+0
>>368
出ない
出ない
紀勢線和歌山市って二灯式だったはず
注意は出ないのに盲板が付けてないところってやっぱりあるんですね
うちの近所の駅を今日見たら盲板なかったです
うちの近所の駅を今日見たら盲板なかったです
373 ：名無しでGO!：2005/11/18(金) 19:24:29 ID:U3+4y78T0
鉄道用信号を製造してるとこって、大同信号とてつでん以外でどっかありますか？
>>373
KとNを忘れるなよ○|￣|＿
KとNを忘れるなよ○|￣|＿
375 ：名無しでGO!：2005/11/18(金) 22:33:46 ID:oI0gRIXU0
>>374
狂産製作所と尼奔信号な
狂産製作所と尼奔信号な
376 ：名無しでGO!：2005/11/18(金) 22:41:34 ID:U3+4y78T0
>>375
狂産製作所と尼奔信号でｸﾞｸﾞｯても出ませんでしたが？
狂産製作所と尼奔信号でｸﾞｸﾞｯても出ませんでしたが？
京三でｸﾞｸﾞっても東京三菱orz
>377
試しちゃったじゃないかorz
試しちゃったじゃないかorz
>>377
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
無人駅で列車交換できる駅の信号は、どこで操作してるんですか？
遅延もありえるからタイマーな訳ないし、
遅延もありえるからタイマーな訳ないし、
>>381
まずはこれを見ろ
それでも分からなかったらまた来れば？
運転指令所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%8C%87%E4%BB%A4%E6%89%80
列車集中制御装置
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6%E5%BE%A1%E8%A3%85%E7%BD%AE
まずはこれを見ろ
それでも分からなかったらまた来れば？
運転指令所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%8C%87%E4%BB%A4%E6%89%80
列車集中制御装置
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6%E5%BE%A1%E8%A3%85%E7%BD%AE
【停車？】の標識の意味ってそのまんま？ ダイヤ確認？
>>383-385
似たようなシリーズで【種別？】とか【入信？】とかもあるな
似たようなシリーズで【種別？】とか【入信？】とかもあるな
たしか「空制？」とかいうのも関東私鉄にあった。信号場手前の直線に
減速に備えて圧力を確認せよって意味だろうか？
減速に備えて圧力を確認せよって意味だろうか？
388 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 01:08:16 ID:mTB91vCDO
だいぶ前に[？]だけしか書いてない看板もどこかで見た希ガス。
場所は失念したけど、道路の<！>みたいなものかな？
場所は失念したけど、道路の<！>みたいなものかな？
389 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 01:46:47 ID:zdgbUCa00
入信特注
圧力確認
圧力確認
391 ：３８３：2005/11/20(日) 10:39:52 ID:I08ngtrN0
けっこう？シリーズあるんだね。
東北本線、宮城県内で発見
東北本線、宮城県内で発見
392 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 10:46:07 ID:oVA2f+Rg0
浦和特注
もう普通は、全停車だよね
もう普通は、全停車だよね
客車列車を停目に停車させる際、｢機関車＋客車の編成数｣と｢客車だけの編成数｣のどちらを基準に
停止位置を決めてるんですか？駅で何両編成って案内する場合は、客車の編成数だけで機関車は含まれてませんが･･･
停止位置を決めてるんですか？駅で何両編成って案内する場合は、客車の編成数だけで機関車は含まれてませんが･･･
新潟駅なんかはSLの絵の停目があったが
「入信？」を見て、どこの宗教にはいるんだ？とおもた
流れるぞ
車両逸走要注駅
399 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 10:59:18 ID:8rgNJduT0
今では踏切の故障って指令側も把握できるはずなのに
なんで｢故障を見つけたら電話してください｣ってわざわざ踏切に書いてあるんですか？
なんで｢故障を見つけたら電話してください｣ってわざわざ踏切に書いてあるんですか？
400 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 13:30:02 ID:JRJxbb2A0
君が「できるはず」って思ってる事が、実はできなかったり
完全じゃなかったりするんだよ
完全じゃなかったりするんだよ
Qと言えば
田代？
があるぞｗ下り線の見通しがきかないカーブ入り口あたり。
最近通ってないからまだあるかしらんが。
田代？
があるぞｗ下り線の見通しがきかないカーブ入り口あたり。
最近通ってないからまだあるかしらんが。
403 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 18:12:22 ID:WZuPm+dn0
404 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 19:20:37 ID:9lVOBDO80
＞＞＞３９３
路線によって【ＰＣ】【ＤＣ】の停目の標識があるぞ
路線によって【ＰＣ】【ＤＣ】の停目の標識があるぞ
場内特注
406 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 22:18:02 ID:8rgNJduT0
鉄道気象告知板を今でも使ってるとこってある？
407 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 22:51:00 ID:7yg+N17aO
湘南モノレール(交換駅)
・交換相手が接近してる場合
遠方 YG
場内 YY
出発 R
・交換なし
遠方 G
場内 G
出発 R
急加減速が出来るモノレールならではですな。
・交換相手が接近してる場合
遠方 YG
場内 YY
出発 R
・交換なし
遠方 G
場内 G
出発 R
急加減速が出来るモノレールならではですな。
408 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 22:53:00 ID:3IdMWBNW0
>>406
垂水運転所を見たらわかる
垂水運転所を見たらわかる
>>393
よく考えてみましょう、ケツあわせで停目を設置している駅で、PCだけの両数で
停目を選んだら、最後尾の車両がはみ出してしまう場合があると思いませんか?
前は□×の停目ではみ出し停車できますが、後ろは有効長の問題もあり、そうは
いきません。
よく考えてみましょう、ケツあわせで停目を設置している駅で、PCだけの両数で
停目を選んだら、最後尾の車両がはみ出してしまう場合があると思いませんか?
前は□×の停目ではみ出し停車できますが、後ろは有効長の問題もあり、そうは
いきません。
>>403
踏切道陥没とかな
123列車停車してください。○○踏切で踏切道陥没の連絡がありました。施設と信通の係員
が現場に向かっています。それまで現場で抑止となります…
2時間缶詰也。
先ほどの踏切道陥没の件は運転に支障なし。
踏切道陥没とかな
123列車停車してください。○○踏切で踏切道陥没の連絡がありました。施設と信通の係員
が現場に向かっています。それまで現場で抑止となります…
2時間缶詰也。
先ほどの踏切道陥没の件は運転に支障なし。
>>408
どこに書いてあった？見つからんが
どこに書いてあった？見つからんが
415 ：名無しでGO!：2005/11/22(火) 12:31:51 ID:6PdOJCSg0
富士・はやぶさは[12]に停まってたな。
>>415
たしかＳ標ってのも正式名称では無かったような。正式名称は忘れたが
たしかＳ標ってのも正式名称では無かったような。正式名称は忘れたが
>>419
モノとしては合ってるが、｢厨房｣という警文は無いので。一応ｗ
モノとしては合ってるが、｢厨房｣という警文は無いので。一応ｗ
ATS-SWに不良品
設置を進めてるATS-SWに不良品があったことが判明
地上子の半田付けが不十分で、設定とは違う周波数が出ていた。
JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査したところ特定のメーカーから8個が見つかった。
いずれも増産体制に入った6月以降に作られたものだった。
プレスリリース
JR西日本：ATS-SW地上子の製品不良について
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051122b.html
設置を進めてるATS-SWに不良品があったことが判明
地上子の半田付けが不十分で、設定とは違う周波数が出ていた。
JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査したところ特定のメーカーから8個が見つかった。
いずれも増産体制に入った6月以降に作られたものだった。
プレスリリース
JR西日本：ATS-SW地上子の製品不良について
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051122b.html
>>420
えーと・・・ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、とか書いておけばいいんだろうかｗ
えーと・・・ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、とか書いておけばいいんだろうかｗ
>>421
メーカーで、出荷前にエージングとかやらないんだろか？
メーカーで、出荷前にエージングとかやらないんだろか？
ちょっと訂正
＞JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査したところ特定のメーカーから8個が見つかった。
JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査しているところ、これまでに8個が見つかった。いずれも同じメーカーのものだった。
朝日放送
＞JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査したところ特定のメーカーから8個が見つかった。
JR西日本が在庫を含めたすべてのATS-SWを調査しているところ、これまでに8個が見つかった。いずれも同じメーカーのものだった。
朝日放送
あれってもしかして、○電のやつ？
問題のあったATS-SWの製造メーカーは三○社
新聞とかではいかにも酉が悪いように書いてあるが、本当は製造元が不良品を流したから悪いのでは？
428 ：名無しでGO!：2005/11/23(水) 18:59:37 ID:bAwyLLm30
>>427
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115521391/510n
会社丸ごと特訓要求！になるケース。
関西の雄、マツシタあたりにまとめて派遣研修でも頼むか(w
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115521391/510n
会社丸ごと特訓要求！になるケース。
関西の雄、マツシタあたりにまとめて派遣研修でも頼むか(w
430 ：名無しでGO!：2005/11/23(水) 22:03:24 ID:l16g+XP80
日本信号、京三製作所、大同信号、三工社、東邦電機が一般に鉄道信号５社
って言われてるね。三工社は信号機も製造してるよ。
東の最近のＬＥＤ信号機ってほとんど三工社だったと思う。
てつでんは西の関連会社じゃなかった？
http://www.sankosha-s.co.jp/index.html
って言われてるね。三工社は信号機も製造してるよ。
東の最近のＬＥＤ信号機ってほとんど三工社だったと思う。
てつでんは西の関連会社じゃなかった？
http://www.sankosha-s.co.jp/index.html
>>429
その会社のHP見れば書いてない？
その会社のHP見れば書いてない？
>>430
てつでんは酉の関連ではない。取引先ってだけでしょ
てつでんは酉の関連ではない。取引先ってだけでしょ
433 ：名無しでGO!：2005/11/23(水) 22:57:10 ID:l16g+XP80
三工社ってＨＰあったんだ・・・今日、初めてＨＰあるって知ったよorz
検索しても、個人のＨＰや高知県の不動産とか日本鉄道車輌工業会/JARIしか出てこないし。
そんで、日本鉄道車輌工業会/JARIのＨＰ見たら、ＮやＫやＤやＴはリンクが
あるのに、三工社だけリンクがない・・・だからＨＰないと思ってたorz
検索しても、個人のＨＰや高知県の不動産とか日本鉄道車輌工業会/JARIしか出てこないし。
そんで、日本鉄道車輌工業会/JARIのＨＰ見たら、ＮやＫやＤやＴはリンクが
あるのに、三工社だけリンクがない・・・だからＨＰないと思ってたorz
>>421
製造側の行程能力向上を具体的に求めないとダメです。
検査はその後の劣化不良を発見できず品質向上には寄与しませんが、
ハンダ不良というのは経時後発現することが多いので時限爆弾になります。
「品質は作り込むもの」で「検査で品質は作れない」という思想闘争が量産安定化には必須。
酉幹部は利口じゃなさそうだから受け容れないでしょうが、日本ICが米ICに品質と値段で勝った基本的な構え
製造側の行程能力向上を具体的に求めないとダメです。
検査はその後の劣化不良を発見できず品質向上には寄与しませんが、
ハンダ不良というのは経時後発現することが多いので時限爆弾になります。
「品質は作り込むもの」で「検査で品質は作れない」という思想闘争が量産安定化には必須。
酉幹部は利口じゃなさそうだから受け容れないでしょうが、日本ICが米ICに品質と値段で勝った基本的な構え
>>435
そこまで言うか！(w
女子ばかり50人～300人余のベルトに入ってくのは工高大学と野郎ばかりの身としては
かなり抵抗感があったが、そういう職場は中国、東南アジアに行ってしまい
今はオバハンが主だから大丈夫(wって、同じ路線に釣られてる(w
半導体が軍規格の金Auリードのやつよりも、水がかかると溶けたりするアルミAlリード
の民生用量産製品の方が信頼性が高いなんて、到底信じられないが、
量産技術はそんな奇跡を実現させてきたのだから、そいいうノーハウは
鉄道関係の電子機器だってもう採り入れてると思いますが、まだですか？
そこまで言うか！(w
女子ばかり50人～300人余のベルトに入ってくのは工高大学と野郎ばかりの身としては
かなり抵抗感があったが、そういう職場は中国、東南アジアに行ってしまい
今はオバハンが主だから大丈夫(wって、同じ路線に釣られてる(w
半導体が軍規格の金Auリードのやつよりも、水がかかると溶けたりするアルミAlリード
の民生用量産製品の方が信頼性が高いなんて、到底信じられないが、
量産技術はそんな奇跡を実現させてきたのだから、そいいうノーハウは
鉄道関係の電子機器だってもう採り入れてると思いますが、まだですか？
>>436
とはいえ、「品質を作りこむ」を他者（日本人だけではない！）に納得させるためには客観的尺度が必要、というのは世界的な流れでもあるわけで。
この辺は学術（主観ありきの似非科学ではなく、あくまで科学的な）的に面白いテーマにならんもんかねぇ？
とはいえ、「品質を作りこむ」を他者（日本人だけではない！）に納得させるためには客観的尺度が必要、というのは世界的な流れでもあるわけで。
この辺は学術（主観ありきの似非科学ではなく、あくまで科学的な）的に面白いテーマにならんもんかねぇ？
>>438
マクロには不良率や故障間平均時間MTBFが指標。
日米で１０倍の不良率の違いなんてデータはスゴイ説得力。しかも米側データ。
寿命が１／１０になるのは初期の検査には引っ掛からないから、厳重検査にしても無効。
ちょっとした作り方のちがい：ハンダ付け方法などで寿命が何倍も違うのは、
その製造方法論で管理するしかない。作り込む品質の一つ。
それを納得しやすい数値化するには加速寿命試験などが工夫されてるが、
不良データの条件別整理でノーハウが見えることもある。
そうした現場の継続した工夫は科学の方法論そのもの。
マクロには不良率や故障間平均時間MTBFが指標。
日米で１０倍の不良率の違いなんてデータはスゴイ説得力。しかも米側データ。
寿命が１／１０になるのは初期の検査には引っ掛からないから、厳重検査にしても無効。
ちょっとした作り方のちがい：ハンダ付け方法などで寿命が何倍も違うのは、
その製造方法論で管理するしかない。作り込む品質の一つ。
それを納得しやすい数値化するには加速寿命試験などが工夫されてるが、
不良データの条件別整理でノーハウが見えることもある。
そうした現場の継続した工夫は科学の方法論そのもの。
>>438 >>439
理屈は置いといて、どっちがイイか結果だけを求める行き方があり、
その実験の数を大幅に減らす実験計画法として、農業分野で培われた
ラテン方角、直交表の技術と、それで得られた結論を整理し、新たな理論化をして
その部分の実験の必要を無くす取り組みとが互いに協力して製造技術を発展させる。
酷いところは解析モデルを使った本来の設計を否定し、直交表を使った実験を含んで
ないと認めないなんて行き過ぎも出て足を引っ張ったが、理屈抜きの実験結果を
再現性、予測性のある理論にして設計時に一般適用できるようにする相互協力が欠かせない。
たとえば、実験結果として、温度特性向上にはある抵抗値が他の要因の１０００倍も効いて
特性を１０倍良くしたから、実験の直接の結果は「抵抗値選択」が結論だが、これを理論側に
返して一般理論に整理すると、初段動作電流という結果になり、数年後にはどのテキスト
にも基礎的ノーハウとして掲載されていたとか、そういう実験・観察からみの試行錯誤とその
理論化で前進してきている。
全体を見ながら、個々の位置で頑張って進める。一部だけでは解決できない。
＆品質など、なぜ良いのか理論化できないまま生産が突っ走ってることは良くある(w。
いいものはいい！
理屈は置いといて、どっちがイイか結果だけを求める行き方があり、
その実験の数を大幅に減らす実験計画法として、農業分野で培われた
ラテン方角、直交表の技術と、それで得られた結論を整理し、新たな理論化をして
その部分の実験の必要を無くす取り組みとが互いに協力して製造技術を発展させる。
酷いところは解析モデルを使った本来の設計を否定し、直交表を使った実験を含んで
ないと認めないなんて行き過ぎも出て足を引っ張ったが、理屈抜きの実験結果を
再現性、予測性のある理論にして設計時に一般適用できるようにする相互協力が欠かせない。
たとえば、実験結果として、温度特性向上にはある抵抗値が他の要因の１０００倍も効いて
特性を１０倍良くしたから、実験の直接の結果は「抵抗値選択」が結論だが、これを理論側に
返して一般理論に整理すると、初段動作電流という結果になり、数年後にはどのテキスト
にも基礎的ノーハウとして掲載されていたとか、そういう実験・観察からみの試行錯誤とその
理論化で前進してきている。
全体を見ながら、個々の位置で頑張って進める。一部だけでは解決できない。
＆品質など、なぜ良いのか理論化できないまま生産が突っ走ってることは良くある(w。
いいものはいい！
441 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 12:51:40 ID:yoCX8N/90
信号警標って何ですか？信号歓呼位置標とは違うんですか？
信号警標って初めて聞いたわなorz 少なくとも信号歓呼位置標とは違うと思う。
信号歓呼位置標は黒地の四角または円に黄色の正三角形の標識。
閉塞信号用なら三角の中に黒で数字が書いてあるな。・・・答えになってなくてｽﾏｿ
信号歓呼位置標は黒地の四角または円に黄色の正三角形の標識。
閉塞信号用なら三角の中に黒で数字が書いてあるな。・・・答えになってなくてｽﾏｿ
信号歓呼位置標といえば、黒い円に黄色三角と思ってましたが
黒い四角に黄色三角ってあるんですか？それってどこにあるんですか？
黒い四角に黄色三角ってあるんですか？それってどこにあるんですか？
信号歓呼位置標の色や形
ＪＲ東、ＪＲ海 閉塞：黒い円に黄色三角、絶対：黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
東武 閉塞：黒い円に白い三角、絶対：黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
名鉄 黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
だと思ったが、他はどうなんだろう。
ＪＲ東、ＪＲ海 閉塞：黒い円に黄色三角、絶対：黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
東武 閉塞：黒い円に白い三角、絶対：黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
名鉄 黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
だと思ったが、他はどうなんだろう。
信号喚呼位置標はかつて黄色い三角が標準だったが、見やすくするために
今ではこげ茶色円板に黄色三角となっているそうだ。
ごく一部、昔の信号喚呼位置標も現存する。
束の話ね。
>>445
＞黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
これは信号警標。
ちなみに、信号喚呼位置標や信号警標は
鉄道信号で言うところの「標識」には当てはまらない。
今ではこげ茶色円板に黄色三角となっているそうだ。
ごく一部、昔の信号喚呼位置標も現存する。
束の話ね。
>>445
＞黄色い縦長長方形に黒い斜線2本
これは信号警標。
ちなみに、信号喚呼位置標や信号警標は
鉄道信号で言うところの「標識」には当てはまらない。
で結局、信号警標ってなんですか？
信号歓呼位置標は分かるんですが
信号歓呼位置標は分かるんですが
448 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 00:19:54 ID:TTchRs3cO
ＡＴＳ-ＳＷとＡＴＳ-ＳＴとでは、地上子は同じ製品ですか？
>>448
もちろん機能は細かくは違うが見た目の形は同じ。以上
もちろん機能は細かくは違うが見た目の形は同じ。以上
>>448 >>449
型名が会社毎に違うが、機能毎の中味は一緒。
ST≒SW＝SK＝SS＝SF
貨物の地上子は無い建前だけど、Pの京葉線入線にあたり東半分にSF地上子を設置した
SNには速照専用地上子108.5kHzがない。他は同じ。
型名が会社毎に違うが、機能毎の中味は一緒。
ST≒SW＝SK＝SS＝SF
貨物の地上子は無い建前だけど、Pの京葉線入線にあたり東半分にSF地上子を設置した
SNには速照専用地上子108.5kHzがない。他は同じ。
>>438 ＞ この辺は学術的に面白いテーマにならんもんかねぇ？
学校で教えてないだけで、一応学問にはなってるって(w
実践面で本家のアメリカを抜いてしまったが、
それを適用された東南アジアに値段でやられてる。
fujitsu PCなんか今、国内組み立てを売りにしてる。
不評の富士通が、国内組み立てにしたところでホントに良いかどうかは別だが。
学校で教えてないだけで、一応学問にはなってるって(w
実践面で本家のアメリカを抜いてしまったが、
それを適用された東南アジアに値段でやられてる。
fujitsu PCなんか今、国内組み立てを売りにしてる。
不評の富士通が、国内組み立てにしたところでホントに良いかどうかは別だが。
453 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 08:49:57 ID:TTchRs3cO
地上子不具合のおかげで仕事が増えてしまった…。今年はＡＴＳ関係の仕事が多かったな。
>>447
信号警標って、停車場接近標の黒斜線２本ver.のやつやろ？
信号警標って、停車場接近標の黒斜線２本ver.のやつやろ？
455 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 10:33:30 ID:gwpjecVS0
質問です。
↓ここの一番上の信号機のレンズなんですけど、どこの製品でしょうか？
http://park8.wakwak.com/~catroll/film/phsg_1/phsg_1.html
車あてて割れたんですがメーカーわからなくて・・
↓ここの一番上の信号機のレンズなんですけど、どこの製品でしょうか？
http://park8.wakwak.com/~catroll/film/phsg_1/phsg_1.html
車あてて割れたんですがメーカーわからなくて・・
>>455
ここは｢鉄道の｣信号・標識・保安設備のスレなので
ここは｢鉄道の｣信号・標識・保安設備のスレなので
457 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 10:37:12 ID:gwpjecVS0
>>455
ビルの管理会社に相談しれ。
ビルの管理会社に相談しれ。
459 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 12:29:17 ID:IgSd7mVV0
ＪＲ北海道で「速照120」とかの標識が建ち始めました。これは地上子を２個
並べて照査する速度のことでしょうか。
並べて照査する速度のことでしょうか。
ｽﾏｿ。ちょっと割り込みさせてくれ。
LED信号機って新品価格いくらするんだ？これって新品より高いだろｗ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37992045
LED信号機って新品価格いくらするんだ？これって新品より高いだろｗ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37992045
>>460
参考だが、道路の車用信号機はだいたい2～30万くらい、設置料諸々を含めると数百万になるらしい
制御装置無しで信号機単体なら車用信号機と鉄道用信号機はあんまり変わらないと思うから、中古なら少々高め
参考だが、道路の車用信号機はだいたい2～30万くらい、設置料諸々を含めると数百万になるらしい
制御装置無しで信号機単体なら車用信号機と鉄道用信号機はあんまり変わらないと思うから、中古なら少々高め
>>460
ﾜﾛｽ。入札者に新規多いなｗ登録削除済モナｗｗ
ﾜﾛｽ。入札者に新規多いなｗ登録削除済モナｗｗ
463 ：名無しでGO!：2005/11/29(火) 21:15:02 ID:U8QTNpVL0
この前広島で、線路際に「ID」と書かれた黄色い小さい標識を見たんですが
これはどういう意味ですか？
これはどういう意味ですか？
広電かい？
広電かなら電車の横にＩＤブレート付けてそこに系統番号をカキコしてるけど
それをリーダーで読んで一部の交差点で進路制御してるけど
広電かなら電車の横にＩＤブレート付けてそこに系統番号をカキコしてるけど
それをリーダーで読んで一部の交差点で進路制御してるけど
>>464
JRでつ
JRでつ
インピーダンスボンド
大木ボンド
>>467
それじゃODになるんですが？
それじゃODになるんですが？
>>466
鉄道信号用文字記号でインピーダンスボンドといえば、ZBだったと思いますが？
鉄道信号用文字記号でインピーダンスボンドといえば、ZBだったと思いますが？
>>464
広電ってすごいな。車体のIDを読みとって進路制御・・・って行先によって自動的に
ポイント転換して信号現示するのか？初めて知った。
地元の路面電車では分岐点に小さい信号所みたいなのがあって、中の人が操作してた。
広電ってすごいな。車体のIDを読みとって進路制御・・・って行先によって自動的に
ポイント転換して信号現示するのか？初めて知った。
地元の路面電車では分岐点に小さい信号所みたいなのがあって、中の人が操作してた。
471 ：名無しでGO!：2005/12/03(土) 16:55:00 ID:qRgIY4b/0
S標って酉以外にもあるんでつか？
なんか酉以外では見たことない希ガス
なんか酉以外では見たことない希ガス
472 ：名無しでGO!：2005/12/03(土) 17:11:22 ID:uaYe7y2Z0
>>471
阪急にも阪神にもあるがな、
阪急にも阪神にもあるがな、
473 ：名無しでGO!：2005/12/04(日) 16:54:03 ID:r6PFigye0
今日岡山から新幹線に乗ったんだが、いつのまにか客扱終了表示灯が新設されてた
山陽新幹線の他の駅も設置されてんの？
山陽新幹線の他の駅も設置されてんの？
474 ：名無しでGO!：2005/12/07(水) 21:27:00 ID:3YuszEF60
JR西日本が安全側線を正しく使用したようでつね？
>>474
まさに教科書的な使い方だったな。
まさに教科書的な使い方だったな。
476 ：名無しでGO!：2005/12/07(水) 23:44:08 ID:Hdb9g6yH0
>>475
今回の事故、過走余裕距離100mで接触限界犯さなかったとは到底思えないので、
やはり安側があって良かった例かと
＃過疎ダイヤだから衝突の可能性は殆どなかったという突っ込みはナシで.....
今回の事故、過走余裕距離100mで接触限界犯さなかったとは到底思えないので、
やはり安側があって良かった例かと
＃過疎ダイヤだから衝突の可能性は殆どなかったという突っ込みはナシで.....
477 ：名無しでGO!：2005/12/08(木) 00:48:55 ID:ZVOr2eh50
ブレーキ故障かな？保安装置じゃどうにもならないね。
有って良かった安全側線だな。
しかし、住宅密集地の駅じゃなくてヨカタナ
有って良かった安全側線だな。
しかし、住宅密集地の駅じゃなくてヨカタナ
直通予備使ってもダメだったんかな？
まぁ事故調が出てるみたいだから、ひとまずこの調査結果を待つことにしよう
まぁ事故調が出てるみたいだから、ひとまずこの調査結果を待つことにしよう
乗客の証言では衝突前には速度は落ちてたみたいだけど
つか、速度が落ちてなかったらいくら砂利に突っ込んでも電柱にあたっれるでしょ。
つか、速度が落ちてなかったらいくら砂利に突っ込んでも電柱にあたっれるでしょ。
480 ：名無しでGO!：2005/12/08(木) 01:45:55 ID:JajOv35vO
安全側線は、よほどの好条件が重ならない限り、安全ではありません。
今回は、まさに神懸かり的な幸運の連鎖でしょう。
しЯ酉曰夲にも幸運の女神様が舞い降りた様です。
今回は、まさに神懸かり的な幸運の連鎖でしょう。
しЯ酉曰夲にも幸運の女神様が舞い降りた様です。
酉は何処の障害検地器（連動ﾒﾓﾘｰ）使ってるの？
やっぱ東邦？
やっぱ東邦？
笹の葉踏んで滑って安側ｹﾞﾄｽﾞｻｰしたらしい
>>482
何が？
何が？
>>483
知らんのになぜここのスレにおるのか？
知らんのになぜここのスレにおるのか？
>>482
久々にﾜﾛﾀ
久々にﾜﾛﾀ
>>487
葉っぱで滑走するのは年に数回どこかで起こっていることだが？
葉っぱで滑走するのは年に数回どこかで起こっていることだが？
489 ：名無しでGO!：2005/12/09(金) 21:47:36 ID:WZBdmz0rO
これからは置き石ではなく｢置き笹｣の時代だな。
つ[ヤスデ]
493 ：名無しでGO!：2005/12/10(土) 10:37:28 ID:NtMkVwdg0
落ち葉や笹をいちいち恐れてたら、沿線の木や竹を全部伐採しないといけないのでは？
湿ったレール上に葉っぱが落ちてたら簡単に吹き飛ばせないよな
東北だと落ち葉掃き列車って有るね。
水とか温水を吹き付けて落としていくらしいけど。
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/hosyu/ochiba.html
だけど、これは急勾配区間で空転しないように走らせてるって話しだしな
水とか温水を吹き付けて落としていくらしいけど。
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/hosyu/ochiba.html
だけど、これは急勾配区間で空転しないように走らせてるって話しだしな
車輪と制輪子の隙間に濡れ落ち葉が挟まると空転しますか？
>>498
空転はしないと思う。
空転はしないと思う。
／＼
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501 ：名無しでGO!：2005/12/12(月) 22:28:30 ID:+KqZwAGf0
>470
JR四国の駅員より立派な仕事するな
JR四国の駅員より立派な仕事するな
503 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 22:16:14 ID:0xfH79vv0
>>502
しかも気づいたのは駅構内を出てからのようだし
しかも気づいたのは駅構内を出てからのようだし
504 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 22:16:44 ID:2bOooaDf0
じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html
http://www.kiken.nu/bbs.html
505 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 22:42:33 ID:2Gtp6BiH0
JR四国の路線はCTC化していないの？
今回の事故でそう思った。
今回の事故でそう思った。
京三製作所の修理が遅い件について
507 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 23:38:03 ID:0xfH79vv0
土佐山田は駅員が進路操作をしてたな。
駅PRCもなかったのかな？
確実に定時運行できる保障がないので
>>510
なし
なし
513 ：505：2005/12/14(水) 21:48:41 ID:HRfKKVik0
517 ：名無しでGO!：2005/12/15(木) 00:05:56 ID:N1kgwkgl0
ヲイラも京三は嫌だな。対応悪い。
森尾も嫌。
森尾も嫌。
518 ：名無しでGO!：2005/12/15(木) 00:35:06 ID:4/7Rypow0
草津・京都・向日町・吹田・大阪・尼崎・兵庫・西明石などはPRC対象外だそうな
JR東日本の駅にある列停ボタンに「World TAG」という丸い札が付いていますが、どういう役目をするのですか？
具具ったけど、わかりませんでしたorz
具具ったけど、わかりませんでしたorz
>>520
ICタグではないかと。メンテの時に使うんだと思う。
ICタグではないかと。メンテの時に使うんだと思う。
522 ：名無しでGO!：2005/12/16(金) 23:28:29 ID:nrQMwTDm0
旧式電子連動は、継電連動よりも遅い件について
>>522に付け加えて、梅小路と宮原もPRC対象外らしい
保安設備じゃないかも知れないけど、50ｍも飛んだポイントの鉄製部品って何ですか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000007-jij-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000007-jij-soci
よく鉄道関係って分かったな。
>>527
動作アーム？のカバー
動作アーム？のカバー
>>529
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051219&j=0022&k=200512191710
駅構内の下り線路のポイントに使われている重さ約３キロの「鎖錠管カバー」と判明。
だそうだ、てかそう言う名称だって初めて知ったよ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051219&j=0022&k=200512191710
駅構内の下り線路のポイントに使われている重さ約３キロの「鎖錠管カバー」と判明。
だそうだ、てかそう言う名称だって初めて知ったよ
532 ：名無しでGO!：2005/12/21(水) 17:49:04 ID:e6CQ5grIO
｢気付いたら軌道短絡ぐらいしろよハゲ！｣と思う今日この頃…
一般人にそこまで要求するのは無理か_ﾄ￣|〇
一般人にそこまで要求するのは無理か_ﾄ￣|〇
一般人に軌道短絡させるのはオススメできない。
・蝕車したらどうする？
・当該の軌道回路にすでに列車が進入していたら？
・踏切の近くの場合、警報終始の制御子を短絡したらどうなる？
・非自動区間や特殊自動区間で、軌道回路が存在しなかったら？
・指令所の列番表示の修正やエラーメッセージの対応は？
などなど。
・蝕車したらどうする？
・当該の軌道回路にすでに列車が進入していたら？
・踏切の近くの場合、警報終始の制御子を短絡したらどうなる？
・非自動区間や特殊自動区間で、軌道回路が存在しなかったら？
・指令所の列番表示の修正やエラーメッセージの対応は？
などなど。
534 ：名無しでGO!：2005/12/21(水) 21:13:52 ID:GDQlCTA10
>>532-533
一般人が列車止めるなら近くの踏切の非常ボタンだろう
一般人が列車止めるなら近くの踏切の非常ボタンだろう
535 ：名無しでGO!：2005/12/21(水) 21:43:06 ID:vkDiHiWe0
気付いたらって、何を気付いたらなのかが分からない
一家に一台、「軌道短絡器」ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
鉄パイプを左右のレールの上に乗せただけで軌道短絡してしまうの？
正式には鎖錠かん庇と言います。！
539 ：名無しでGO!：2005/12/22(木) 21:03:20 ID:1N+Xn789O
鉄道を混乱させたくなったら、とりあえず2㍍くらいの鉄棒を線路に置けばいいんだな。
列車往来危険でﾀｲｰﾎ
車のトランクにブースターケーブルを乗せている人は多いだろう。
>>537 >>539 >>541
踏切誤動作で車や人を跳ねさせた責任をどう取るか考えてから書き込め！馬鹿が！
信号の動作をどうしてもナマで見たいヤシは列車の後部に乗って窓から信号を見てると
戦闘が突っ込んで１秒後くらいに赤に変わるのが見られる。
勝手に割り込んで実験してはイカン！
三河島惨事の数年後は各運転室に防御７つ道具を整備し「起動短絡器」などとラベルを
貼って徹底していたんだが、最近見たラベルは「電気連結器絶縁板在中」とあった。
何だこりゃぁ？！と思ったら、故障列車の救援列車が電気連結器を絶縁せずそのまま
連結して故障も連結され一緒に動けなくなる事故があり（何処だ(w）、
しかもよく考えれば故障編成は半分に分割可能で、救援列車なしでも動けたことが分かり、
指令や運転などの現場再教育と一目瞭然でラベルを貼ったんだとか。
車はとうにタイヤ交換不能どころかボンネットを開けたこともない運転者が主流になって
久しいが、電車の運転までそうなっちゃ困ると思うんだけどねぇ(w。漏れ免許持ってないけど
何台タイヤ交換してやったかなぁ。
踏切誤動作で車や人を跳ねさせた責任をどう取るか考えてから書き込め！馬鹿が！
信号の動作をどうしてもナマで見たいヤシは列車の後部に乗って窓から信号を見てると
戦闘が突っ込んで１秒後くらいに赤に変わるのが見られる。
勝手に割り込んで実験してはイカン！
三河島惨事の数年後は各運転室に防御７つ道具を整備し「起動短絡器」などとラベルを
貼って徹底していたんだが、最近見たラベルは「電気連結器絶縁板在中」とあった。
何だこりゃぁ？！と思ったら、故障列車の救援列車が電気連結器を絶縁せずそのまま
連結して故障も連結され一緒に動けなくなる事故があり（何処だ(w）、
しかもよく考えれば故障編成は半分に分割可能で、救援列車なしでも動けたことが分かり、
指令や運転などの現場再教育と一目瞭然でラベルを貼ったんだとか。
車はとうにタイヤ交換不能どころかボンネットを開けたこともない運転者が主流になって
久しいが、電車の運転までそうなっちゃ困ると思うんだけどねぇ(w。漏れ免許持ってないけど
何台タイヤ交換してやったかなぁ。
>>537は軌道短絡するかどうか聞いただけだと思うが
>>543
それは教えてはいけない、聞かない中味だろうが。各自が推定・判断すべきこと。
それは教えてはいけない、聞かない中味だろうが。各自が推定・判断すべきこと。
>>542
おれは車が踏切で立ち往生し、緊急連絡用ボタンも発煙筒もない場合は、
ブースターケーブルで左右のレールを繋げば鉄道の信号が赤になり、衝突事故を防げると聞いたことがある。
古い話で記憶がはっきりしないが、教習所で聞いたのだと思う。
あるいは車の雑誌で読んだのかも知れない。
どこの家にもある包丁でも殺人はできるし、
どこの家にもあるライターで放火もできる。
大切な事は何も教えない事じゃなくて、
知っていてもしてはいけないことを、各自判断すること。
おれは車が踏切で立ち往生し、緊急連絡用ボタンも発煙筒もない場合は、
ブースターケーブルで左右のレールを繋げば鉄道の信号が赤になり、衝突事故を防げると聞いたことがある。
古い話で記憶がはっきりしないが、教習所で聞いたのだと思う。
あるいは車の雑誌で読んだのかも知れない。
どこの家にもある包丁でも殺人はできるし、
どこの家にもあるライターで放火もできる。
大切な事は何も教えない事じゃなくて、
知っていてもしてはいけないことを、各自判断すること。
546 ：541：2005/12/23(金) 17:32:13 ID:ywDzLKHh0
>>542
ついでに言っておくと、車両にブレーキが効かなくなると言った大きな故障がある場合、
後から連結した車両含めて一つの編成になるわけだから、
走行できなくなる（してある）可能性は十分ある。
つか、フェールセーフの考え方からすると当然のこと。
電車の運転士は最低限のメカの仕組みと復旧についても教育を受け、
それが出来ないと免許は取れない。
ＴＶでやってた実技試験は、ブレーカーの一つを故意に落とした車両に乗せ、
規定時間内に復旧させるというものだった。
しかし、「故障編成は半分に分割可能」などになると、かなり専門的になり、
運転士では無理だろう。
検修の領域だよ。
ついでに言っておくと、車両にブレーキが効かなくなると言った大きな故障がある場合、
後から連結した車両含めて一つの編成になるわけだから、
走行できなくなる（してある）可能性は十分ある。
つか、フェールセーフの考え方からすると当然のこと。
電車の運転士は最低限のメカの仕組みと復旧についても教育を受け、
それが出来ないと免許は取れない。
ＴＶでやってた実技試験は、ブレーカーの一つを故意に落とした車両に乗せ、
規定時間内に復旧させるというものだった。
しかし、「故障編成は半分に分割可能」などになると、かなり専門的になり、
運転士では無理だろう。
検修の領域だよ。
>>543
スキミングや盗聴の方法を堂々と教えてる雑誌はあるが、あれはどうなる？
スキミングや盗聴の方法を堂々と教えてる雑誌はあるが、あれはどうなる？
> しかし、「故障編成は半分に分割可能」などになると、かなり専門的になり、
> 運転士では無理だろう。
> 検修の領域だよ。
どこが？
普段から分割併合やってるのに
> 運転士では無理だろう。
> 検修の領域だよ。
どこが？
普段から分割併合やってるのに
549 ：名無しでGO!：2005/12/23(金) 18:15:49 ID:LUq8A5jEO
下手に分かってる奴がこれを悪用したらどうなるか。
物凄い難しい問題なんだよね。
実際どうしたらいいんだろ…
分からん
物凄い難しい問題なんだよね。
実際どうしたらいいんだろ…
分からん
最近京成とか都営地下鉄浅草線に導入してるらしいC-ATSってどんなATS？
探してもほとんど情報ない・・・
探してもほとんど情報ない・・・
>>550
その前に藻前さん１号自停を知っておいでか？
その前に藻前さん１号自停を知っておいでか？
552 ：名無しでGO!：2005/12/23(金) 20:51:45 ID:lyDl1my30
>>550
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050803b.html
都営の公式ページにC-ATSの話が出ていたんだけど、
どうやらこれから導入していくATSみたいだね。
説明を読む限りは、軌道電流式で速度照査機能があるらしい。
それにしても、JRのATS-SXを、なぜ酉のSWだけに限定している
（しかも速度照査機能の存在を無視している）のか分からない。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050803b.html
都営の公式ページにC-ATSの話が出ていたんだけど、
どうやらこれから導入していくATSみたいだね。
説明を読む限りは、軌道電流式で速度照査機能があるらしい。
それにしても、JRのATS-SXを、なぜ酉のSWだけに限定している
（しかも速度照査機能の存在を無視している）のか分からない。
>>551
一号ATSは知ってる。
最近京成に乗ったときに運転台に見慣れないLED表示器（ATSと出てた）と
「C-ATS改修済み」とあったので気になってしまった。
>>552
うわ、都営に情報があったなんて盲点。
ATS-Pを軌道電流式に変えたってところかな
でもあのLED表示器見る限りATS-Psに近い気がするのだが。。。
一号ATSは知ってる。
最近京成に乗ったときに運転台に見慣れないLED表示器（ATSと出てた）と
「C-ATS改修済み」とあったので気になってしまった。
>>552
うわ、都営に情報があったなんて盲点。
ATS-Pを軌道電流式に変えたってところかな
でもあのLED表示器見る限りATS-Psに近い気がするのだが。。。
>>548
分割併合作業って作業服の人たちがやらなかったっけ？
分割併合作業って作業服の人たちがやらなかったっけ？
556 ：名無しでGO!：2005/12/23(金) 23:59:58 ID:lLSG6WCu0
>>554
JR九州の81X系はウテシやレチがやってます。
JR九州の81X系はウテシやレチがやってます。
ブレーキに原因不明の故障が生じている（しかも故障箇所がどこかすら分からない）場合、むやみに分割すると予想外の事態（逸走とか）のおそれがないか？
絶縁板より論理分割スイッチを設けたほうがいいような。
＃それとも、密連そのままで絶縁板だけ挿入できるんだろうか？
絶縁板より論理分割スイッチを設けたほうがいいような。
＃それとも、密連そのままで絶縁板だけ挿入できるんだろうか？
昔、踏み切りのレールの隙間に足を挟まれて取れなくなって、引かれて死んだ小学生の女の子がいたよね。
同学年だったから妙に印象に残っていて、今の会社に入った時に、その状況を思い浮かべながら
傘とかの金属部分で、軌道短絡すれば助かったのかなーと思ったよ。
同学年だったから妙に印象に残っていて、今の会社に入った時に、その状況を思い浮かべながら
傘とかの金属部分で、軌道短絡すれば助かったのかなーと思ったよ。
そもそも連続軌道回路があるかどうか、判断がつくかな。
電化区間だと素人にはわからんよ。
電化区間だと素人にはわからんよ。
>>554
作業服着てるから検修社員、という訳ではない。
限定運転士だったり駅社員だったりすることもある。
そもそも連結作業は車掌と運転士さえいれば可能
>>557
逸走を防ぐために手ﾌﾞﾚｰｷとかﾊﾝｽｺとかある訳だが
作業服着てるから検修社員、という訳ではない。
限定運転士だったり駅社員だったりすることもある。
そもそも連結作業は車掌と運転士さえいれば可能
>>557
逸走を防ぐために手ﾌﾞﾚｰｷとかﾊﾝｽｺとかある訳だが
>>548
バカじゃね？誰が分割併合の実作業の話してんだよ？
俺や >>542 が言ってるのは、
故障編成を切り離せば走行可能かも知れないって思いつき、
なおかつ本当にそうなるか調査するって事だろが。
それが出来るのは保安回路などを熟知した奴。
乗務員は専門外。
分割すればいいってわかれば実作業は乗務員でも可能。
通常はしないが、緊急時は乗務員だって分割作業ぐらいするよ。
バカじゃね？誰が分割併合の実作業の話してんだよ？
俺や >>542 が言ってるのは、
故障編成を切り離せば走行可能かも知れないって思いつき、
なおかつ本当にそうなるか調査するって事だろが。
それが出来るのは保安回路などを熟知した奴。
乗務員は専門外。
分割すればいいってわかれば実作業は乗務員でも可能。
通常はしないが、緊急時は乗務員だって分割作業ぐらいするよ。
>>560
連投失礼。
俺は >>557 に同意する。
分割とはちょっとケースが違うが、近鉄特急の青山正面衝突事故は、
列車が走行中にＡＴＳが誤作動し、ブレーキがゆるまなくなった。
運転士がハンスコをかけた上でエア回路のコックを操作し、運転室に戻った。
最寄り駅から駆けつけた助役が運転士に連絡せずにハンスコをはずした結果、
無ブレーキ状態で急勾配を下り始めたことが事故の直接原因。
また関東鉄道だったと思うが、やはりブレーキ故障でゆるまなくなった。
運転士がブレーキ回路のコックを操作し再走行させたところ、
ブレーキが全く効かなくなり、終着駅の車止めに衝突するという事故もおきている。
ちょっとぐらいの故障ならいざ知らず、ブレーキがらみになると乗務員にはさわらせない方がいいと思うよ。
何が起こるか乗務員ごとき（失礼）には予測がつかない。
連投失礼。
俺は >>557 に同意する。
分割とはちょっとケースが違うが、近鉄特急の青山正面衝突事故は、
列車が走行中にＡＴＳが誤作動し、ブレーキがゆるまなくなった。
運転士がハンスコをかけた上でエア回路のコックを操作し、運転室に戻った。
最寄り駅から駆けつけた助役が運転士に連絡せずにハンスコをはずした結果、
無ブレーキ状態で急勾配を下り始めたことが事故の直接原因。
また関東鉄道だったと思うが、やはりブレーキ故障でゆるまなくなった。
運転士がブレーキ回路のコックを操作し再走行させたところ、
ブレーキが全く効かなくなり、終着駅の車止めに衝突するという事故もおきている。
ちょっとぐらいの故障ならいざ知らず、ブレーキがらみになると乗務員にはさわらせない方がいいと思うよ。
何が起こるか乗務員ごとき（失礼）には予測がつかない。
ATS-P義務化のスレがお亡くなりになっていた。OTL
>>558
このテの話をたまに聞くのだが、
レールの方向に踏切の端まで引っ張れば
いいんじゃね？と思うのだが。
その場の人間の誰か一人でも
考えつかんもんかね。
防護SWもない小さな踏切なら簡単でしょ？
…ひょっとして、釣られた？ｗ
このテの話をたまに聞くのだが、
レールの方向に踏切の端まで引っ張れば
いいんじゃね？と思うのだが。
その場の人間の誰か一人でも
考えつかんもんかね。
防護SWもない小さな踏切なら簡単でしょ？
…ひょっとして、釣られた？ｗ
>>561-562
故障ﾕﾆｯﾄの回路や配管を切り離す処置くらい
運転士なら分かってると思ったんだがなぁ。
駅→車掌→運転士って上がるようになったせいかねぇ・・・？
車掌と運転士の間に若干の検修経験を積ませておけば
何とかなったような気もするが。
それとも運転士は扱い方を知ってるんだが、
指令が無知で、指示が無いから取り扱えないってオチか？
故障ﾕﾆｯﾄの回路や配管を切り離す処置くらい
運転士なら分かってると思ったんだがなぁ。
駅→車掌→運転士って上がるようになったせいかねぇ・・・？
車掌と運転士の間に若干の検修経験を積ませておけば
何とかなったような気もするが。
それとも運転士は扱い方を知ってるんだが、
指令が無知で、指示が無いから取り扱えないってオチか？
車両の故障処置のアドバイスは運用指令担当だったような
乗務員から指令員になることが多いとは思うが、最近は駅→指令って上がるのが多くなった
もちろんこの間には乗務や検修を経験せず指令員研修を受けただけだから、いざ故障原因となると
指令員もさっぱり、ということ
乗務員から指令員になることが多いとは思うが、最近は駅→指令って上がるのが多くなった
もちろんこの間には乗務や検修を経験せず指令員研修を受けただけだから、いざ故障原因となると
指令員もさっぱり、ということ
今日､久々に山手線に乗ったら､線間に地上子があったんだけどアレは何？
>>567
DATCのトランスポンダ
DATCのトランスポンダ
帝都高速度交通営団 手お上げろ
570 ：名無しでGO!：2005/12/25(日) 21:00:25 ID:hRCGcg0A0
>>567-568
http://www10.plala.or.jp/search/atcats/d-atc.htm
「現在軌道回路名」などを車両に送信するヤツかな？
車両側で計算している走行距離の誤差を補正するための。
たしか、だいたい1kmごとに設置されてるよね。
http://www10.plala.or.jp/search/atcats/d-atc.htm
「現在軌道回路名」などを車両に送信するヤツかな？
車両側で計算している走行距離の誤差を補正するための。
たしか、だいたい1kmごとに設置されてるよね。
571 ：名無しでGO!：2005/12/25(日) 21:10:24 ID:hRCGcg0A0
>>570を書いてて思い出したんだけど、
根岸線がD-ATC化されたら、「はまかいじ」なんかはどうなるんだろ？
今はATC付きの185系を使っているけど、やはりD-ATC付きの特急車両を用意するんだろうか？
根岸線はATS-Pがついていない（ATS-SnとATCだけ）から、束は普通の特急車両（ATS-P/Sn付き）は入れたがらないだろうな。
根岸線がD-ATC化されたら、「はまかいじ」なんかはどうなるんだろ？
今はATC付きの185系を使っているけど、やはりD-ATC付きの特急車両を用意するんだろうか？
根岸線はATS-Pがついていない（ATS-SnとATCだけ）から、束は普通の特急車両（ATS-P/Sn付き）は入れたがらないだろうな。
>>571
つ 根岸線のカモレ
つ 根岸線のカモレ
>>571
根岸線にもATS-Pを導入する予定。
根岸線にもATS-Pを導入する予定。
D-ATCで思い出したが、
京浜東北の209、山手の231
ﾄﾗﾎﾟﾝ車上子が２つ付いているのはなぜ？
どうにもわからんのだが
京浜東北の209、山手の231
ﾄﾗﾎﾟﾝ車上子が２つ付いているのはなぜ？
どうにもわからんのだが
>>574
横浜線の車輌もD-ATCを積むってこと？
横浜線の車輌もD-ATCを積むってこと？
>>577
その通りですが、何か？
その通りですが、何か？
>>575>>579-580
D-ATCとATS-Pの地上子は確か規格が共通なので、車上子は多分共用できそうな希ガス。
ATSの車上装置（演算部など）は1重系のことが多いらしいが、ATCの車上装置は基本的に2重系以上のことが多いらしい。
2重系の場合は、片系がダウンしたときのバックアップ的な役割と、両系の演算内容に矛盾がないかチェックしあって動作に確実を期す役割があるものと思われ。
車上子が2つある理由はおいらもよく分からんが、演算部を2重系にしているのと似たような設計思想なのかな？
自信がないのでsage
D-ATCとATS-Pの地上子は確か規格が共通なので、車上子は多分共用できそうな希ガス。
ATSの車上装置（演算部など）は1重系のことが多いらしいが、ATCの車上装置は基本的に2重系以上のことが多いらしい。
2重系の場合は、片系がダウンしたときのバックアップ的な役割と、両系の演算内容に矛盾がないかチェックしあって動作に確実を期す役割があるものと思われ。
車上子が2つある理由はおいらもよく分からんが、演算部を2重系にしているのと似たような設計思想なのかな？
自信がないのでsage
583 ：名無しでGO!：2005/12/29(木) 17:24:48 ID:ZOIQ8GBZ0
除雪のためグレーダーに乗車中に踏み切りで排土板をレールに接触させてしまい
短絡させてしまったことがある。
短絡させてしまったことがある。
584 ：名無しでGO!：2005/12/30(金) 16:40:47 ID:Luy3KlyO0
>>575
>ﾄﾗﾎﾟﾝ車上子が２つ付いているのはなぜ？
車上子ではなくて、地上子でしょ。
DATCでもATS-Pでも無電源地上子は、２個セットですよ。空振り用のために。
ちなみに無電源地上子でも距離補正用は1kmおきに１個ですけど。
>>579
>でもPの車上子だって１個か。なんだろ
うーん、確かにPの有電源地上子は１個だけど、１信号機に対して４つ付いているしね（最大８個）。
もし１個が空振っても次の地上子でパターン発生すれば信号暴進はしないから･･･。
山手線のDATCは深夜、もう現車試験始まっていますよ。
>ﾄﾗﾎﾟﾝ車上子が２つ付いているのはなぜ？
車上子ではなくて、地上子でしょ。
DATCでもATS-Pでも無電源地上子は、２個セットですよ。空振り用のために。
ちなみに無電源地上子でも距離補正用は1kmおきに１個ですけど。
>>579
>でもPの車上子だって１個か。なんだろ
うーん、確かにPの有電源地上子は１個だけど、１信号機に対して４つ付いているしね（最大８個）。
もし１個が空振っても次の地上子でパターン発生すれば信号暴進はしないから･･･。
山手線のDATCは深夜、もう現車試験始まっていますよ。
>>584
１台車の前後をよく見てみよう、車上子も二つ付いてるよ。
１台車の前後をよく見てみよう、車上子も二つ付いてるよ。
587 ：名無しでGO!：2005/12/31(土) 21:35:21 ID:VPBLkx6kO
話の流れを切ってスマソ。
羽越線事故の件で
「事故車のATSはSNなので速度記録装置がなく、原因究明の障害になる恐れあり」
みたいな報道（12/27のビジネスアイ）があったんだが
速度記録装置のあるATSって実際にはどれくらいあるんだろ？
酉Pにはあるらしいが、束PやPsにはあるんだろうか？
羽越線事故の件で
「事故車のATSはSNなので速度記録装置がなく、原因究明の障害になる恐れあり」
みたいな報道（12/27のビジネスアイ）があったんだが
速度記録装置のあるATSって実際にはどれくらいあるんだろ？
酉Pにはあるらしいが、束PやPsにはあるんだろうか？
>>587
各種操作時の速度等データ記録はATS-Pの基本機能で、
フロッピーに読み出せる。Pシステム点検用のレコーダを
積んでる車輌もあって、このデータでP地上装置のメンテを
行うことになっている。
Psではメモリーカードに運転状態を記録している
各種操作時の速度等データ記録はATS-Pの基本機能で、
フロッピーに読み出せる。Pシステム点検用のレコーダを
積んでる車輌もあって、このデータでP地上装置のメンテを
行うことになっている。
Psではメモリーカードに運転状態を記録している
東西線の風速計は富士通
590 ： 【大吉】 【1404円】 ：2006/01/01(日) 09:09:30 ID:VHYB8hM7O
追突事故を起こしたJR九州ではそれ以降の新造車には、
非常制動がかかったらその前後の記録を残す装置がついてます。
でもATSはSK型です。
非常制動がかかったらその前後の記録を残す装置がついてます。
でもATSはSK型です。
591 ： 【吉】 わーいヽ( ^ヮ^)人( ´ヮ｀)ノふぁーい 【1343円】 ：2006/01/01(日) 09:16:09 ID:DJRmGIwOP
>>590
そういえばSK-2導入の話はどうなったのだろうか・・・。
そういえばSK-2導入の話はどうなったのだろうか・・・。
592 ： 【大吉】 【1898円】 ：2006/01/01(日) 13:30:21 ID:bE+X7/WN0
>>587でつ。
みなさん、情報サンクスでつ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000179-kyodo-soci
速度記録装置の設置を義務づけるなんていう話も出ているみたいだけど、
束の場合、地方路線にもPsを設置していく（＝車上装置もSnからPsに交換する）予定なので
うまいこと対応できてしまいそうですな。
みなさん、情報サンクスでつ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000179-kyodo-soci
速度記録装置の設置を義務づけるなんていう話も出ているみたいだけど、
束の場合、地方路線にもPsを設置していく（＝車上装置もSnからPsに交換する）予定なので
うまいこと対応できてしまいそうですな。
>591
よくわからないんですが、化粧品ですか？
よくわからないんですが、化粧品ですか？
AK-3はCPだったか？
>>594
AK-47は自動小銃ｗ
AK-47は自動小銃ｗ
597 ：名無しでGO!：2006/01/02(月) 01:13:52 ID:1/KUgSxn0
昨日西日本乗り放題きっぷで山陰線下りスーパーまつかぜの最前部に乗った
が、由良駅の東側のカーブで、一直線から左カーブにさしかかるところに
「８５ １８７系」の速度標識を確かに見た。
ところがウテシは、１分半ほど列車が遅れていたためか、直線で１２０キロ
→標識の少し手前で減速開始→標識の横は１０５キロで通過、なおも減速を
続ける→由良駅すぐ東の制限速度解除標のところでブレーキ緩解（そのとき
の速度は８０キロ）という運転をしていた。
制御つき振り子だから、こういう運転でも問題無いのかねえ・・・
漏れが見た標識は、実際は「８５ １８７系を除く」ならば、本則プラス
２０の１０５キロのままで制限解除標まで走ればいいような気もするし。
やはり、漏れが見たのは速度超過だったのか？ ガクブル
が、由良駅の東側のカーブで、一直線から左カーブにさしかかるところに
「８５ １８７系」の速度標識を確かに見た。
ところがウテシは、１分半ほど列車が遅れていたためか、直線で１２０キロ
→標識の少し手前で減速開始→標識の横は１０５キロで通過、なおも減速を
続ける→由良駅すぐ東の制限速度解除標のところでブレーキ緩解（そのとき
の速度は８０キロ）という運転をしていた。
制御つき振り子だから、こういう運転でも問題無いのかねえ・・・
漏れが見た標識は、実際は「８５ １８７系を除く」ならば、本則プラス
２０の１０５キロのままで制限解除標まで走ればいいような気もするし。
やはり、漏れが見たのは速度超過だったのか？ ガクブル
>>591
SW2が固まった後で入れるんちゃうの？
SW2が固まった後で入れるんちゃうの？
>>598
総研が仕様取りまとめている最中じゃなかったっけ?
総研が仕様取りまとめている最中じゃなかったっけ?
600 ：名無しでGO!：2006/01/02(月) 12:16:02 ID:+mhsWVKdO
600ゲット！
在来線の制動距離な
在来線の制動距離な
川崎大師行ってきたが、大師線の京急川崎進入「後」、ポイント転換の速いこと(w)
Mc主義は伊達じゃないなと感じた。
Mc主義は伊達じゃないなと感じた。
ＥＳＭＦ型
NS-G型転てつ機では？！
下関のＲＨは無事だったのでしょうか？
ケーブルは張り直し、連動制御盤は作り直しだろうけど。
ケーブルは張り直し、連動制御盤は作り直しだろうけど。
605 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 14:07:35 ID:bmVhjuQT0
>>604
扱い所も本屋にあるのかな？
あれだけデカい駅だと別棟になっていることが多いけど。
信通･:電力としては復旧だけにしたいところだけど、駅舎
が全滅らしいんでリニューアルしたいとかいうﾔｼ、じゃ
なくて「お客様」が出てきかねないような。
扱い所も本屋にあるのかな？
あれだけデカい駅だと別棟になっていることが多いけど。
信通･:電力としては復旧だけにしたいところだけど、駅舎
が全滅らしいんでリニューアルしたいとかいうﾔｼ、じゃ
なくて「お客様」が出てきかねないような。
>>605
扱い所は下り特急が発着するホーム上(3･4番のりば)の門司方にある
駅舎だけでホームは被害が無かったそうだが、配電盤が燃えたため隣接駅とも連絡が取れないらしい
DCを手信号扱いで運転するのも無理なんかな？
扱い所は下り特急が発着するホーム上(3･4番のりば)の門司方にある
駅舎だけでホームは被害が無かったそうだが、配電盤が燃えたため隣接駅とも連絡が取れないらしい
DCを手信号扱いで運転するのも無理なんかな？
扱い所が無事だったら信号の復旧は意外と早いかな
客扱いはできないかもしらないけど貨物通さないとねぇ
客扱いはできないかもしらないけど貨物通さないとねぇ
>>608
影響が出たのは駅舎と信号・通信設備だけでレールや枕木などには何の影響もない
影響が出たのは駅舎と信号・通信設備だけでレールや枕木などには何の影響もない
>>607
線路周りとき電系が活きていれば、旅客：バス代行、貨物：山陽に転てつ機を
鎖錠して山陰は迂回で行きたいトコだけど、機関車の運用がきかないか・・・
ケーブルはアウトだろうから客扱い無しでも復旧に１週間くらいはかかるな。
線路周りとき電系が活きていれば、旅客：バス代行、貨物：山陽に転てつ機を
鎖錠して山陰は迂回で行きたいトコだけど、機関車の運用がきかないか・・・
ケーブルはアウトだろうから客扱い無しでも復旧に１週間くらいはかかるな。
キーボルト鎖錠で手信号とかはむりですか
明日から運転再開か
また下関駅かよ・・・
何年か前は暴走自動車が特攻して死者出てたよな・・・
何年か前は暴走自動車が特攻して死者出てたよな・・・
618 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 16:40:48 ID:j0SInhTw0
今さらだが、下関駅駅舎跡の上空写真
ホーム上屋に突き出た白い建物が信号扱い所。信号扱い所そのものに被害が無いことがよく分かる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000016-maip-soci.view-000
ホーム上屋に突き出た白い建物が信号扱い所。信号扱い所そのものに被害が無いことがよく分かる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000016-maip-soci.view-000
>>618
信号扱い所の中にはどんな機器が設置されてるんでつか？信号やポイント切換のスイッチとか？
最近は信号もポイントもどこか１箇所で集中管理じゃないんでつか？
ホームの屋根から突き出ているのは中の人が線路を監視するため？ 素人でｽﾏｿ
信号扱い所の中にはどんな機器が設置されてるんでつか？信号やポイント切換のスイッチとか？
最近は信号もポイントもどこか１箇所で集中管理じゃないんでつか？
ホームの屋根から突き出ているのは中の人が線路を監視するため？ 素人でｽﾏｿ
>>619
山陽線広島管内は全線CTCだが、下関や広島、新山口など一部駅(入換が多い駅)では非CTC
信号扱い所は名前通り、信号やポイント切替等を行う
これは聞いた話なので不確定だが、昔の信号を手動で動かしてた頃は線路や列車在線確認のため
２階以上の高い建物だったが、今はこれが遠隔操作で列車の在線もTVモニターなどで
把握できるようになったので必ずしも高い建物の必要性は無くなったらしい
下関は昔からの名残ってことになるんじゃないかと
山陽線広島管内は全線CTCだが、下関や広島、新山口など一部駅(入換が多い駅)では非CTC
信号扱い所は名前通り、信号やポイント切替等を行う
これは聞いた話なので不確定だが、昔の信号を手動で動かしてた頃は線路や列車在線確認のため
２階以上の高い建物だったが、今はこれが遠隔操作で列車の在線もTVモニターなどで
把握できるようになったので必ずしも高い建物の必要性は無くなったらしい
下関は昔からの名残ってことになるんじゃないかと
昔、機械や電気連動の時代には必ず見張りがいましたからね。
>>620
１階機器室・２階扱い所ってとこが多いですね。
連動機と制御盤の間はものすごい本数のケーブルでつなぐので。
広島は電子連動ですのでコンピータがてこ扱いをしてます。
TIDがあるので電子連動の自動進路制御系で接近列番照合・
ルート構成・出発列番を中央に送って輸送指令が確認する
システムなんで、扱い者は表示とダイヤを突き合わせるだけ。
（ＪＲ各社を見ても何故か広島支社が好んで使ってまつ）
１階機器室・２階扱い所ってとこが多いですね。
連動機と制御盤の間はものすごい本数のケーブルでつなぐので。
広島は電子連動ですのでコンピータがてこ扱いをしてます。
TIDがあるので電子連動の自動進路制御系で接近列番照合・
ルート構成・出発列番を中央に送って輸送指令が確認する
システムなんで、扱い者は表示とダイヤを突き合わせるだけ。
（ＪＲ各社を見ても何故か広島支社が好んで使ってまつ）
広島駅は接続要請などを輸送指令ではなく広島駅長が行ってるので
てっきり駅で手動てこ扱いしてるんかと思ってました
てっきり駅で手動てこ扱いしてるんかと思ってました
>>624
広島駅の接続要請は無線でやってるみたいです
広島駅の接続要請は無線でやってるみたいです
>620他、レスくれた方サンクス。
628 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 11:16:44 ID:KXGOCgoY0
踏切に設置してあるカメラって電波で常時飛ばしてるんですか？白いアンテナらしきものがすぐそばにあるんですけど
>>632
束の場合、踏切には写ルンです、本線上には走ルンですってことかｗ
束の場合、踏切には写ルンです、本線上には走ルンですってことかｗ
>>628
器具箱の中でちゃんと録画してるよ、へへっ
器具箱の中でちゃんと録画してるよ、へへっ
636 ：ど素人：2006/01/15(日) 02:08:36 ID:Wj1GRWrQO
しつもん
客終合図と指示合図はどう違うのですか？
客終合図と指示合図はどう違うのですか？
広島駅の新幹線口の高架下に「広島駅運転本部」ってのがあるが、
あれが信号扱い所？
あれが信号扱い所？