！！これだからｲﾊﾟｰﾝ人は困るんだよ！！ 9匹目

キハ１８３系１５００番台の１５番ＣＤ席をひっくり返してボックスにして乗ってる４人連れを見たときに、一瞬殺意を
覚えたことは、確かにあるがｗ

第一、座席が回るようになっているのは
シートを進行方向を向くようにするためだろ？

>>344
そうだよ。

それを進行方向に背を向けて・・・

「お　前　ら　そ　の　席　じ　ゃ　な　く　て　も　い　い　だ　ろ　（男泣　」

イパーン人にはせめて東京のカラスの半分くらいは学習能力を身につけてほしい、
というのは無理な注文なのか

>>346
鏡をみてごらん

そう、鏡だよ

その中に写っている奴は、鉄道のこと以外で同じこと言われてるんだよｗ

>>345
別に狙い撃ちでその席取ったわけではないと思うけど。

>>344
家族や友達と楽しく歓談するためだ

秋田新幹線で、秋田〜大曲間でもわざわざ椅子回転させて
進行方向向いてる人を見たことがあったが、あれはおまいらかｗ

>>349
これだからイパーン人は…
車内で騒がれたら迷惑ってのも分からないのな。

>>351
歓談＝大騒ぎと思っているＤＱＮ発見

本人等は楽しくとも周りからすりゃ煩いだけのﾓﾉ。
そして邪魔する者をDQN扱いする集団…とφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

体現してくれてありがとな、>>352

列車に乗るときは必ず全員きれいに前を向いて
２時間も３時間も無言でいないといけないのか？


それとも、楽しく旅行をしたい団体様は鉄道の利用はお控えくださいってか？

一般人云々以前に、RSのサイレンスカーでは静かにしてくれ

>>354
ヲタ的にはそれが「マナー」らしい。

それはそうと、毎年恒例の山手線リフレッシュ工事が始まったな。
広告＆駅放送で散々案内してるのに山手線ホームで待ち、
接近放送聞いてもまだ気づかず、発車間際でようやく気づくも乗れず。
で、駅員に「何で案内しないんだ」。

うわぁ・・・一般人の身勝手ぶり、すごく香ばしいﾅﾘぃ・・・。

>>355
うむ。
あと、普通車ならともかくグリーン車で騒がれると腹が立つ。
といっても湘南新宿のしょぼいＧ車しかのったこと無いけどね・・・
その時ずっと取引先と電話してるリーマンに遭遇したもんだ。

>>357
この前休日に東海道グリーンを利用したら、
湯河原への温泉旅へ出かける団体が乗ってきたったせいで普通車以下の五月蠅さになってしまったorz
まぁ消防の遠足にあたるよりはましだがｗ

勝手にｦﾀ的にされてるし…

団体で乗ってこられて、鬱陶しくなかった事が無いっての。
修学旅行にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにﾂｱｰ客…( ´-ω-)y‐┛~~

って言うと>>354みたいな極論を出すと。
ｱﾎか、公共の場で喋り続けられる方がｳｻﾞｲわ。

神経質すぎ

>>354
つ「スハ４４」
つ「自在腰掛の回転はボーイにお申し付けください」

>>354が極論だとはまったく思わん。
>>359が真性ヲタだということは分かるが。

まったく、神経質すぎだよ。
潔癖症的ですらある気がするな。
ひょっとして、通路もデッキも満員、網棚も満杯、
お土産と土産話に満ちて、
喧騒と活気にあふれた、
在りし日の帰省長距離列車を経験していない世代かな？

>>362
そんなあなたに黄金の言葉を贈ろう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　懐　古　厨　乙　」

ありがとう。

座席を回転しようとしたのはいいが、どうやったらいいか分からず
背もたれを必死になって動かそうとしたりしているグループ客を時々見かける。

ホント、イパーン人というのはバカだよな。

背もたれを倒す方式のものなのにペダルを必死で探してるのもいるな

この前なんか京急2100形の座席を転換させようとしているやつがいたが
あなた、座席のうえのところに転換できないと書いてあるのが見えないのですか？

回し方教えてやれよ

10/1、川越電車区にて

ｲﾊﾟｰﾝ人：明日で川越線が無くなるんだって

ちょまてｗ

>>362
おかげさまで、そんな世代じゃないんでな。
喧騒と活気＝そのまま『騒音』に置き換えられるし。

続きは363がまとめてくれたからｶｯﾄ。

一番迷惑なのは、後ろの座席が回転されているために自分のリクライニング角度に制約が付く場合。
特急料金は速さだけに払うものではない！金返せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
そんなに向かい合わせに座りたければボックスシートにでも乗れ！

>>370
そうならないために漏れはｸﾞﾙｰﾌﾟで乗るときは、各車両の一番前に行く。これならみんなﾌﾙﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞで迷惑もかからずｳﾏｰ

仮に車内の会話が我慢できないくらい五月蠅かったとしてもだ、
それなら「すいません、ゆっくり休みたいのでもうすこし静かにしてもらえませんか？」とか
素直に声を掛ければいいものを。

その場では何もしないでこうやって後からグチグチグチグチ愚痴ったり
あるいは微妙に嫌がらせを仕掛けて陰でほくそ笑んだり
そういう対処しかできないからなおさら支持が得られないのでは。

>>370
それってあるよね。

>>372
声掛けは車掌を使う方がより安全。

>>372
誰がいつ、その場で何もしないとか言った？
妄想も程々にしとけ。

ついでに騒音源に「〜して貰えませんか？」なんてお願いする様な真似はしたくないね。
こっちが悪い訳じゃないんだし、怒鳴っていいなら『喧しいぞﾎﾞｹ』で十分な位だ。
（実際は他人に更に迷惑かけるからしないがな。）

そして直接言って通じればいいが、何でそんな労力使わないといけないんだ？
安全なのもあるが、確実性でも車掌使う方が楽。

直接言う、ただそれだけのことが「労力」になるのか・・・ヤレヤレ

>>372は、迷惑行為に対して実際に注意等をした事ない人でしょ？
どんなに丁寧な言葉で注意（お願い）をしても、
素直に従わないパターンのほうが多いよ。残念ながら。
こっちの言い分を聞こえないフリ（無視）したり、
「お前に言われる筋合いは無い」などと言い返してきたり、
はたまた胸倉を掴んでくる奴もいるし･･･
（↑逆に、こちらからの実力行使がOKになるので、前者二つよりはこれのほうがマシｗ）

そりゃ明らかにＤＱＮな騒ぎ方をしてる集団なら声なんて掛けないよ、怖いもん。車掌に言うね。

でもここで問題なのは普通のレベルで話をしてる普通の人たちのことじゃなかったの？
４人で向かい合って弁当食べてたりトランプしてたりするくらいなら全然普通、むしろ微笑ましいくらいで
そんなのは俺は全然うるさいなんて思わないけれど、
それでも迷惑に感じるという神経質な人がいるのならば
じゃあ直接本人にお願いしてみれば？という話で。

>>377
一行目に関して、お前さんの台詞そのまま引用して返してやるよ。

＞その場では何もしないでこうやって後からグチグチグチグチ愚痴ったり
＞あるいは微妙に嫌がらせを仕掛けて陰でほくそ笑んだり

別にﾒｼ食うなとは言わないよ。
ﾄﾗﾝﾌﾟとかｹﾞｰﾑ系は論外、遊びたかったら他所でやれ。
そりゃ遊んで楽しんでる本人等は全然煩いと思わないよなぁ。
それを全然普通？しかも神経質ときましたか

こういうDQNな人間にゃなりたくないね。

>>375にﾚｽ忘れてた。

労力になって当たり前だ。
第一そんな存在がなかったら、こっちが気分悪くすることもないんだし。

神経質もここまでくると気持ち悪い

んだ

友達いないんだろ。

m9(^Д^)

>>380-383
これだからイパーン人は（ｒｙ

ID:FoTlU11s0ID:D+Ub2p7V0ID:+FBF1zGn0

足したらDQNの鏡が出来るのかｗ

オバサン軍団や学生集団が騒いでいるのを鬱陶しいと思うのは当然だけど、
ちょっとした歓談程度でも許せないのならそれは異常レベル

ガイ出だが、キモヲタが生板に立てたスレ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127048912/l50

誰も喋ってない列車って何か気味悪いなｗ
宇都宮線のG車とかは比較的静かだと思うけど。

>>387
異常か？
騒音に種類があるとか言う方が異常だな。
五月蠅いのは同じ。

>>389
静かなのが気味悪いってどんな感覚？

>>389
平日の新幹線とか特急とかは誰も喋ってない光景は日常茶飯事だぞ。
だから車内販売のセールストークなんかかなり響く。
別に気味悪くもなんともない。

>>390
そりゃ騒音は煩いだろう
しかし小さめの声でちょっと話している程度でも騒音になるのか？
やはり神経質だな

>>390
種類があるんじゃなくて許容範囲を越えるかどうかって話だろ
そしてとりあえず現状でここでは、歓談程度でも許容範囲外ってのはあんた1人だ

ちょっと訂正

許容範囲外って主張してるのは

>>392
どんどん極論を持ち出してくるなぁ…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
別に離れた席で小声で話されても聞こえないだろが。
どんな聴覚だよｗｗ

ついでに歓談って意味分かってる？
小声でちょっと話すのと歓談ね…

かんだん　くわん― 0 【歓談】
（名）スル
打ち解けて楽しくかたらうこと。また、その話。

>>394
許容範囲の話？
車内で全く関係のない話声が延々聞こえてきたら、五月蠅いと思うがな。

ついでにお前にあんた呼ばわりされる筋合いは無い、勝手に一人ってのもな。
ここで数の話するか？ｗ

>>395
おまえが歓談は煩いと言うから小さめの声ではどうなんだと言ったんだ。
煩すぎない程度なら許容するというのならこれ以上は何も言わん
それが気になっただけだから

>>396
別に必要な話（どこどこで降りるとか、乗り換え…etc）まで喧しいとは言わないよ。
それこそｷﾁだｗ

こっちも神経質言われたから気になっただけ…つか少し必死気味だった。
ｽﾏﾝ。

>>397
そう言われれば納得。
俺が誤解していたようだ…いちゃもん付けてこっちこそ悪かった

許容範囲の許容レベルが違うというのであれば、これ以上話せることは無いわな。

仲の良い友達と一緒に列車に乗って、目的地までの間ずっと無言か必要最低限の会話しかしないというのは
普通の人間なら、疲れて眠いなどでない限り、有り得ない状況だと思うが。

常にしーんと静まり返った車内を求めているというなら、それは世間一般の感覚だとは言いきれないということは
理解していただきたい。

その上で、話したい側と静寂を求める側がお互いにコミュニケーションを取りながら、
双方少しずつ我慢するなど歩み寄りましょうということだ。

>>369
煽りじゃなくって、マジでかわいそうな奴だな・・・

いや、きっと家族で旅行とかしたことないんだろうなってね。

かぎっこだろ、お前

>>400
終わったかと思ったんだけどな…

家族旅行でその状態だったよ、ｶﾞｷの頃から電車にﾊﾞｽ・飛行機…
公共交通機関使った中で、歓談とかしたことない。ﾏｼﾞで
公共の場ってのは静かにするもんだって言われてたしな。

修学旅行とかでも同じ。
一般客と一緒に移動するときの肩身の狭いこと…、顔から火出るくらい恥ずかしかったなぁ…
騒いでる奴らも静かにしてるﾔﾂも、制服で一括りに『DQN客』にされる辛さ…
一人で別車両移りたかったよ…('A`)

個室とかだったら別だったな…、寝台とか昔の新幹線のﾔﾂ。
ちなみに妹もいる4人家族だった、ｼｰﾄ回してﾎﾞｯｸｽにするのもしたこと無いよ。

随分とひねくれた環境で育ったもんだな

>>402
別にそうは思ってないよ。
逆に五月蠅いって言われる側にならなくてよかったくらいだし。

>>403
君は良いかもしれんが周囲からは嫌われるんじゃないか？
たとえば友人数人で集まって列車で旅行するときに、
一人空気が読めない人間がいるとかなり気まずくなる。
友人たちが楽しく喋ってる所に「公共の場なんだから静かにしろお前ら」
とでも言ったら、その後はとても楽しい旅行になるとは思えんのだが。

ああ、私もｲﾊﾟｰﾝ人的感性ですねそうですねorz

>>404
生憎だけど、そういう集団に属したのは修学旅行とかの『学校強制ｲﾍﾞﾝﾄ』位だよ。
多分そういうのに巻き込まれたら、空気壊す側の人間になるんだろうな…俺。

ちなみに自分の友人関係、車内で歓談ってよりは小説読んだりって人種のが多い…

>>405
まあ、別に友達いなくても生きていけるから、それについてはとやかく言わないけどさ

ひとつだけ言えることは

「　心　が　ナ　ロ　ー　ゲ　ー　ジ　」

だってことだな

>>406
あやまれ！花巻電鉄にあやまれ！

>>406
煽り大いに結構。
お疲れ様。

この手の話題になると、どうしていつも神経質な香具師とそれに対して引きこもりヲタだの友達いないだのと煽る香具師とが出てくるんだ？

>>406
あやまれ!近鉄内部・八王子線、三岐鉄道北勢線に(ry

>>407-410

太平洋炭鉱春採線には謝らなくていいか？ｗ

>>409
多少の雑談も許さない→家族、友人と旅行したことがない→引き籠もりor友人無し

多分こんな感じじゃね？

>>412
そうそう

心がナローゲージだからねｗ

修学旅行って楽しまな勿体ないやん！

>>406

ついでに尾小屋や臭かるにも謝ってね

>>412-413
どこをどう読んだらそうなるんだ？

煽り乙

358 ：大人の名無しさん ：2005/09/23(金) 01:34:22 ID:uHguQoQO
冬でも元気に半ズボン
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg

足の拡大画像
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon4.jpg

この人を正面から見ると・・・
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon2.jpg

359 ：大人の名無しさん ：2005/09/25(日) 23:50:03 ID:Bn8JNU4F
>358
なんだこの不気味なオヤジは？

よく考えればそうなるだろうがよ。
鉄ヲタ乙

>>418
つまりﾛｸﾞも読めないってか。
妄想乙

やれやれ、心がナローゲージな奴ばかりで困るね。
こんなヲタにはなりたくないね。

>>390
公害防止管理者（騒音）の漏れから言わせて貰うと、騒音にはいろいろ種類があるわけだが。
特性、周波数分布、発生源の種類などによって、対策が異なるわけだが。

騒音発生の対策は、基本的に発生源側に対してするのが有効であるので
この場合、騒音発生源をｺﾞﾙｧするのが一番良い騒音対策だ。
しかし騒音源がおばちゃんの群れなら、騒音発生源の対策はほぼ不可能なので
防音、遮音などの対策を行うか、騒音レベルが音源からの距離の２乗に反比例することを利用して
おばちゃんの群れから距離をおくしかない。

>>420
お前みたいなｸｽﾞと同類になりたくはないね。

>>421
詰まるところ耳栓が有効…？ｗ
一応使ってるけど。

屑に屑呼ばわりされる筋合いなんかねえよ。

>>423
やれやれ…
心がナローゲージだと、こういう妄想厨になるのか。

黒部峡谷鉄道は？

いや、そもそもＪＲ在来線自体が国際的にはナローゲージ(ry

ID:V2rXfxMq0の必死さに全米が泣いた

なんか雑音ネタが長い...
人間は縄張り意識を持ってるから、
その中に知らない人が来るのを嫌がる本能がある。
だから、他人の存在を意識させられる行為は欝陶しく感じる。
極端な話、車窓を見ようと横を向くことも、雑誌をめくる音も、
飲食も、携帯を開閉することも、全て不快な要素となりうる。
後から縄張りに侵入するのは更に緊張を高めるので、
途中駅から乗ったり、トイレから戻ったりするのも、
人間の本能にとっては不快な行為である。
しかし、それでは社会生活が成り立たないから、
理性で感情を抑えつけている（我慢している）のだ。
だから、止むを得ず行なう場合は、周囲に気遣うべきで、
この位は問題ないだろうとか、当然の権利だという意識があると、
周囲とトラブルを起こすもとになるのだ。
したがって、車内での他人への配慮のない全ての行為は
迷惑だと思われる可能性があると、自覚すべきなのだ。

>>426
言われるかと思ったよ。
絡まれるんだからしょうがないて…、そろそろROMるわ。




正直釣られすぎたorz

まあ、時と場所を考えてボリューム調整汁!って事だな。
それが出来てないから批判されるんじゃね〜の?

>>429
そう言いたかったんだろうとは後の方のレス見て思うが、最初はボリューム問わず迷惑
みたいにとれる言い方してたからここまで揉めたものかと

西武ライオンズが優勝したときに
「西武デパートのセールはあんまり大したことないわね」と言うｲﾊﾟｰﾝ人。

しょうがねえだろう、違うグループなんだから…。

イパーン人からしたら、話し声より
モーターの音やジョイント音のほうがよっぽど騒音で不快。

モーターの音ってｲﾊﾟｰﾝ人は意識してるんだろうか？
走行音 = ガタンゴトンって思ってる香具師のほうが多い気がするが。

そりゃ武蔵野線103くらいになりゃ意識するだろうけどさw

>>421
おお、公害ヲタ兼務ですか？ｗ

所沢のダイエーがライオンズのセールをしてたときはへんなのって思ったな。

ナローというのに誰も下津井の名前を出してない（泣

電鉄か?　林鉄か?

昨日の京浜東北や東横の人身によるダイヤ乱れをLEDで流したりお知らせ板に書いたりしたが、
｢京浜東北線ってまだ止まってますか？｣｢東横線はいつ運転再開ですか？｣って聞かれまくりました。
あのー、しっかりと｢ダイヤ乱れ｣って書いてるんですが…ちゃんと読んでくださいよ…(;´Д`)
字が汚いといわれるとアレなので、印刷しといたのになあ。
つうか、うちはJRでも東急でもないから再開時刻なんかわからないよ…
それ以前に救助の進行具合がわからんし、多忙な当該駅や司令に聞くわけにもいかんし…

あと、遅延証明書や振替乗車証は｢事故の影響により運転抑止、ダイヤが乱れている鉄道会社(乗り入れ先含む)｣が出すものなんだが、
なんでJRや東急の振替乗車証を、各社の人身で遅れていないウチが出さないといかんのだ('A`)

>>438
まあ、そうぼやくなよ

迷える子羊をうまく導いてやってくれｗ

>>438
ｸﾞﾓｽﾚやｳﾝｺｽﾚを常時ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ汁！ｗ
振替証を出すのが依頼側だなんてこと、ｲﾊﾟｰﾝ人は普通知らんがな(´・ω・｀）
それこそ掲示しとけばいいんでね？

なお、振替乗車証は当社窓口では発行いたしておりません。

って大きな字で書き足せ。

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 　あと、期限まで１週間を切りました。頃やよし。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　 　　|　　みなが、タオルくれるとの由。楽しみに待ってる由。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126708768/
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼ 　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>438
御社が風通しの悪い体質だというのがわかりました

>>443
それって風通しが悪いのか？

>>443
逆恨み乙ｗ

普通、振替案内のときに振替乗車証を貰ってから振替先へ行くように案内してないよな？
だからそうなるんじゃな〜い？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■■

首都圏各社が運行情報を共有するようになる日も近い？

この先、各社が情報を共有したり、各社共通のIC乗車券が出たりするんだろうけど、
そうするとますますｲﾊﾟｰﾝ人の頭が悪くなって、鉄道会社の区別とか境界が分からなくなるだろうね…。

今だってそうだもんなぁ

便利になればなるほど、緊急時に対する能力は低下するしなぁ…
で、ﾊﾟﾆｯｸ起こして窓口にｺﾞﾙｧするﾔﾂが増えると。

難しいな。

山手とかの車内画面で、緊急時の対応方法とか、切符の規則とかを
延々と流せばいいじゃないか！！

今時あの程度のニュースや天気予報は携帯で見られるんだし。

>>452
おまえさん、飛行機に乗って緊急時の対応方法のビデオ見るか？

飛行機乗らない。

おねいさんが生でやってくれてた時代は見てたけど今は...
まあ、電車の中では、他にすることもない人が多いから、
結構見るんじゃないかな？
ただ、問題は広告収入が得られないことだが。

>>453
ああ…
痛い所を突いてくるね

>>452
切符の規則はいいんじゃない?
「100km未満または大都市近郊区間内相互発着の切符は、途中下車できません。」
とか。

一般人ならむしろ「途中下車」という制度を知らないと思うのだが。

そもそもｲﾊﾟｰﾝ人が「途中下車｣って言葉を知ってるかどうか…
構内での乗り換えと混乱してる事が多そうな気がする

>>458
中途半端に知ってる馬鹿が漏れの知り合いにいるよ。
そいつはこの前なんか大阪から奈良に行くのに天王寺で途中下車できると思って切符を没収された。

>>460
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

途中下車を必要とするような移動をする人は、
限定されているのでは？
初日に京都観光をして翌日USJなんて激しい計画は、イパーン人は立てないだろう。
出張のハシゴという事態も、常態化している職場とありえない職場に
極端に分かれそうだ。
昔は乗り換えの待ち時間に駅前食堂で昼飯なんていう、
移動だけで1日費やす旅もあっただろうが、
今は遠距離の移動は飛行機を主に利用するので、
国内で移動に半日以上費やすような経路選択は普通はしないだろう。
その証拠に、駅弁はすたれて、観光地のグルメガイドは売れている。

>>462
そうでもないと思う。何度も何度も途中下車するような人は鉄ヲタだけだろうけど。

けっこう、わざわざ２回に分けて乗車して損をしている人はいるんじゃないかな？

>463
そして、逆に区間を分けた方が安くなる場合もあるんだよなぁ
困ったもんだ

>>463
実際に損をしていても本人に損をしたという意識がなければそれは損ではない。

再来年ぐらいで学生卒業ですが、
実際は通しの切符を買って、別々で切符を買ったと言って
会社のｲﾊﾟｰﾝ人経理を騙せますか？

>>455の
＞おねいさんが生でやってくれてた時代
というフレーズで16ボッキー。

今も生でやってくれるよ。
君に勇気があれば。

>>466
どんな切符の内容か良く分からんが会社の監査の厳しさと伝票処理する人の厳しさによる。
俺は片道飛行機帰り新幹線という旅程で両方飛行機(しかも最高額)を請求してまんまと通ったことがある。
外国に出張いっている奴なんか1日一万近い儲け(日当＋宿泊料の差額）が出るけど
国内は1日四千円も儲かれば良いところだからそれくらいのごまかしはさせてもらっても罰は当たらん勝手に判断。

>>449
そういえば、「東京都区内」の切符で私鉄にも乗れると思ってる人も結構いるね。

あと、「この間も人身があったじゃないか」といって鉄道会社の社員に文句つけてんのも痛いね。

>>457
100km
でなくて
160ｋｍにかわってるよ。今は。

福島に住んでる漏れの親なんか少し前に所用で新宿に行った時、
東京都区内までの乗車券つき特急券で東京駅の在来線改札口を出て
券売機で東京から新宿までの近距離切符を買い直したそうだ。
行く前にこの切符でそのまま新宿まで行けるよ、とあれだけ忠告したのに・・・

地方に住んでるイパーン人って、
東京都区内までの乗車券は東京駅で打ち切りになると思ってるのが結構いるんじゃないのか？
乗車券つき特急券だと「（北）福　　島→東　　京（都区内）」となってて、
「都区内」の文字が小さくなってるからなおさらだし。

>>471
これって釣りなの？

都区内といわれてもなにそれという人が多い。
買うときに東京都区内(買うときに申請した駅)と書くのも手だと思うが、JRにメリットはないな。

例えば客が「新宿に行きたい」と言ったら券に
東京都区内
（新　　宿）

みたいにして、（　）をつけて窓口の人が申請してきた駅を書き込めるようにすればいいんじゃないの？

>>475
そんな手間かけてたら、何のための都区内切符だか分からないことになるが。
ルールを知る機会が与えられている以上、知らないで受ける不利益は自己責任だし。

>>472>>474-476
都区内（あるいは市内）を最大限に利用するのはオタだな。
a)都区内にぎりぎり入る駅に逝くとき、都区内に入らない駅までの切符を買い、乗り越し。
　あるいは、都区内が適用されない距離に分割。
b)都区内を越えて少し飛び出した駅まで逝くとき都区内までの切符を買って乗り越し。

>>477
b)の場合って意味あるか？

>>478は釣りか?
ついでに>>477もおかしいな。厳密にはa)は「都区内の回避」だからな。本当に「都区内の利用」はb)だけ。

東京〜堺市 576.2km \8,720

東京〜大阪市内 556.4km \8,510
杉本町（大阪市内の駅）〜堺市 1.9km \120

>>463
漏れの姉がそうだった。
途中下車制度は知っていたが、いちいち考えるのが面倒なので１乗車ごとにきっぷを購入しようと考えていた。

ちょっと計算してみたら５０００円近く違っていたので、あわてて教えてあげたが…

>>477
都区内の中心駅まで遡って、始発を確保

とかも活用の一例かな？

>>466
優等列車，新幹線，飛行機は領収書必須って言われれば
それまでだからｗ

ウチの会社は、電車の切符は普通は領収書が出ないからってしらばっくれることが罷り通る。
スカイマーク乗りながら新幹線利用申告で東京⇔福岡に出張したときは
新幹線？物好きだね〜って言われた。

しかし、スカイマークの領収書をバカ正直に出すクソまじめ社員がいるおかげでその方法が通用しなくなりつつある。

数ヶ月前の新大阪駅で、九州方面から来たと思われる客が、大阪市内行きの切符を自動改札に回収されてた。
「おい、大阪駅まで行くのに出ないやんけ！だからＪＲ西日本はたるんどるんやわ！」
と倒壊の♀社員に怒鳴ってた。

>>483
いるなぁ…そういうﾊﾞｶ野郎。
うちは正規運賃支給って決まってたから、超割やらのぞみ早得で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてたんだが…

どこぞでそれの領収書を律儀にだした『ｸｿﾊﾞｶﾀﾚ』が出たらしく、領収書必須になったorz
誰だか知らんがﾏｼﾞで死んで欲しい。

>>484
黄色い通路だっけか？
乗り換え改札の案内出てるだろうに…

つか東海と酉の区別もつかない九州人恥ｽ(´･ω･`)
島内から出てくるな、頼むから。

一般人と言うか地方に住んでる人は
「都区内」と言う言葉を知らない。

「２３区内」に言い換えて欲しい

>>484-485
九州島内の新幹線(山陽新幹線)＝ＪＲ九州

と思ってないだけましでは?

>>484 九州人は「出ないやんけ」「たるんどるんやわ」などという言葉は使わん。

>>486 東京人でさえ「２３区内」のほうが分かりやすい。

グリーン券を所持してないのにグリーン客室のオープンスペース(運転席の後ろ)に陣取る子ども連れ。















しばらくして客室乗務員が追い出した。

>>485
会社的にはお前の方がﾊﾞｶ野郎な訳だが

>>489
15年くらい前、ガキの頃、自らそれをした…orz
今は反省している。

名鉄の東岡崎駅を出発した直後、パノラマスーパーの展望席に、
関西訛りのオバサマたちが大挙してやってきた。
空席が多数あるみたいだから、席を変えて貰えないかと車掌さんに尋ねていた。
確かにそこには、私とビデオカメラを抱えた兄ちゃんの二人しかいなかった。
車掌さんは、終点豊橋まで停まらないから構わないと許諾した。
歴史に詳しいオバサマたちは、大きな笑い声をあげながら
旧東海道の名残の風景を楽しんでいた。
ビデオ小僧さんは、録画を断念してしょんぼりしていた(´･ω･｀)

...ちなみに、私は大あんまきを食べていたw

>>490
ﾏｼﾞﾚｽ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
空気嫁…

マジレスじゃない。相手を叩きたいだけだろ。

>>493
出張で小遣い稼ぎしてる同僚を苦々しく思ってる奴って結構多い。

>>493
逝ってよし

>>495
いいんじゃない。
自分の無知で損してるだけの同僚なんて興味ないし。


苦々しく思うなら、新幹線の早得やｽｶｲﾏｰｸ、超割、ﾊﾞｰｹﾞﾝﾌｪｱ、早割特割全部網羅してﾁｹ取って、出発時に渡せってな。
ﾁｹ渡されるなら文句無いよ。

金券屋？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚ(･∀･)

その安い運賃は、会社が指示したわけではなく
社員個人の自己努力の結果安くなったわけでしょ？
だったらその利益は個人に還元されてもいいと思うのだが。
最悪、会社と折半だろう。

安い運賃で乗った場合、安い運賃しか支給されないのに
出張者の無知による無用に高い運賃で乗った場合、その高い運賃を支給するのは
その差額分会社が負担するのという変な話になる。

使った分だけ支給で許されるっていうのなら、漏れは寝台特急で出張する罠。

つ「後払い証」

ＪＲならまだそのまま使えるからいいが、私鉄となると・・・

たった１６０円のキップに変えてもらうのに延々３０分も駅の事務室でｗ

正規運賃で請求して、実際は安い運賃で乗る。
これは厳密に言うと脱税行為になる。

なんで脱税なんだよｗ

　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜吉田はなんと先生を殺した。
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼常盤は唐沢先生に向かってナイフで刺した。
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　田部は○○をいじめた挙句、殺し死体をバラバラにし　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　 焼いてどっかに埋めた。
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　加藤はいつもエリートぶってうんこ殺しするぞと言って　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼ 　　脅し、最終的には自殺に追い込んだこともあった。
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ こいつは最低最悪の人間。
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

会社が必要経費として申告するせいか？
会社は社員に対し必要最低限の運賃(特急券含む)の支払いをするが、
社員は特別料金(割引)の適用をした為残金は社員のものとなる。
だから実際支払った金額は経費として適当なものであることから
脱税にはならない。なるのなら説明してもらいたい。

>>488
そいつは関西に来た九州人でなく、
九州から帰ってきたバ完済塵じゃないのか？

横領にもならないって事？

964 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 23:58:12 ID:ajqAMwGp0
オレンジカードとパスネットってどうちがうの？？

改札通るやつにかわりないんじゃないの？
違った？？

出張で溜めたマイル使うと横領らすぃが

>>507
それは都市伝説らしい。
というか、個人客は、年に何十回も飛行機に乗るわけじゃないし、ツアーや換算率の低い割引利用が多いだろうから、
出張族からマイルを取り上げたら、マイルを貯めるのは修行僧しか残らないような希ガス。

そぉいや、ジーコと連盟がマイルをめぐってもめてたな

あ、俺が言いたかったのは、出張が少ない、若しくは無い同僚が、出張で小遣い稼ぎしてる同僚を苦々しく思ってるって話ね。

>>508
いや…、数年前にTHEｼﾞｬｯｼﾞでやってた。そのときの例なんだが
なんでも出張ﾏｲﾙ貯めて海外行こうとしてたら、自慢しまくってる最中に上司から(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

で、お約束の訴えてやる。　(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

結局会社の金で出張に行ったら、ﾏｲﾙもﾁｹｯﾄの付帯物＝会社のﾓﾉと見なされるらしい。
詰まるところ効率よく金浮かせたりﾏｲﾙ貯めても、ﾊﾞﾗしたら搾取されるって事だな…┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ﾏｲﾙ管理までしてる企業があったら、それはそれでｷﾓｲ体制だけどｗ

>>510
そっちかよｗｗ
さすがに飲み行くとかで使うよｗ、顰蹙かうのも面倒だし。

>>510
俺の会社なんか台湾でぐうたらしていても儲かる奴もいるから俺も快く思っていない。
1ヶ月も行ってればノートパソコンなんからくらく買えるくらい。
そうやって半年ごとに買い換えている奴も多い。
基本的に土日は休みだし台風が来ると客先の工場が休みになってしまい、
ホテルで寝ていても日当が支給される。
俺は九州に行っていかにせこく会社から経費を搾取(詐取だけどね)するか必死に考える。
悲しい…。
ま、台湾で２〜３ヶ月も連続で行っていれば辛いのはわからんでもないが。

今日、中野駅の改札口に、磁気定期券で自動改札機をぺしぺし叩いているオネーちゃんがいたが、
何をしたかったんだろうか？
束の定期券かメトロの定期券かまでは確認できなかったが。

では　マイル修行僧が個人の搭乗履歴の結果
ダイヤモンド会員とかになって、それでのボーナスマイル分は
どっちのものなんだろう？

>>487
ＪＲ九州は、普通列車の車内で「九州初の新幹線、つばめ号〜」とＣＭしているし…

>>508
都市伝説じゃないと思うが。
ポイントサービスに関して、ポイントカード名義以外の領収書は出せないってお店が多くなったし。

マイル規約によると、マイルは、マイル会員の名義人に積算されるものであって、
金の出所に積算されるわけではないし、
（マイル会員のＡがＢから金をもらって、Ａ名義で航空券を買って搭乗すれば、マイルはＡに積算される。）
マイルやマイル特典の譲渡は、規約で禁止されているから、会社がマイルを取り上げる根拠はないと思うのだが。

>>513
Suicaとﾏﾁｶﾞｴﾀ…とかか？

>>516
どうなんだろうな。
その時の例では、会社の金で航空券買ってる＝航空券に付帯するﾏｲﾙも会社の物になるって判断だったと思うが…

まぁ両方間違ってないんじゃないの？
金の出所なんて、ﾁｹ買う時点じゃ分かる訳ないし。
かと言って会社の金で個人がﾏｲﾙで儲けてｳﾊｳﾊなんて、知れたら許すと思えないし。



そういえば法人向けの予約ｻｰﾋﾞｽやってるよな。
ｱﾚってどうなんだろ？

>>517
法人カードについては
「ご搭乗いただいた分のフライトマイルは、出張者個人のマイレージとして積算されます。」
と書いてありますた。

>>517
マイレージカードはあくまで搭乗者「個人」に付与されるものであり、それに伴う維持費用その他を企業が負担するものでもないので、
企業側には一切の権利がない。出張旅費で溜まったマイルの事で難癖つけてくる企業は、マイレージのシステムや規約を全く理解してない、
もしくは知らないアホ企業と思われ。

>>518
公認ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

>>519
その時のVとっとけば良かったなぁ…
ﾂｯｺﾐどころ満載だったのかもしれん(´･ω･`)

マイルは、そもそもチケットを個人で手配する出張者への餌でしょ。
現金で値引きしても、精算段階で会社が値引き分を吸い上げてしまうから、
出張者個人にとっては、価格で航空会社を選ぶメリットがないわけだし。

出張で頻繁に利用しないと、マイルが使えるほど貯まらないしね。

>>511
厳密に管理する会社は航空券現物支給
つーかここ航空板ちゃうやん

>>523
現物支給しても、マイルは個人でゲト出来るのだが。

>>511
THE ジャッジも変な判断多かったよ。
各件に弁護士一人が裁定下すだけだから、当然とも言えるが。

この場合は、弁護士がマイルの規約知らなかっただけだな。

つーか弁護士は裁判官じゃねえしな。

あの番組は法律"バラエティ"だしね。

法律・裁判の話題は板違い

あげ

今は昔、
現金購入の際でもビューカード見せればポイント貯まる制度があったでしょ。

会社の出張用の切符を現金で買って、その手を使って、ポイント貯めまくったよ。
10人分くらいの切符まとめて一気に何十万も買うこともあったからウマァだったっけ。

メッツ北上というホテルでびゅーカードで決済しようとしたら試用期間中(というか、銀行振込手続き完了前)
だったので限度額が低かったおかげでカード使用できなかった。
で、急遽別なカードを使って決済したけどびゅーカード使わずでも割引が効いた。
というのはあった。

しかし>>530はそのびゅーカード決済をしなかったの？
俺だったら進んでするけどね。
現金を沢山持ち歩くことが無いから…。
銀行から下ろすにも地方銀行のカードで活動地域(勤務先)にはあまり無いからカードはとてつもなく有効。
よっぽど緊急じゃない限り手数料払ってまでコンビにで下ろしたりはしない。
せこいけどね。

ﾌｰﾝ

>>500
脱税じゃなくて詐欺行為

気動車のことを電車って言ったり
『新幹線から在来線に乗り換える』というのを
『新幹線から電車に乗り換える』とか言ったり…

新大阪の乗り換え案内で
「新幹線、ＪＲ線はお乗換えです。」といってるけどね。

>>534
1行目はまだ何とか理解してやれんことはないんだが、
2,3行目はつっこみたくなるなあ。

http://www.sos-file.com/sossos/s_JR.html
Naってただの煽りﾊﾞｶだろ。

>>536
電車でない新幹線に萌え〜

気動車で３００�`とか！

経理部にいた俺がきましたよ
会社に実際より高い経費を請求すると、横領
会社の金で飛行機等のマイルやポイントを自分名義のカードに貯めるのも
法律上横領になると習いました
あと、以上の法律上の問題でカード名義人名以外の領収書は、本当は出せません
もちろん、高い定期代を貰って安く乗るのもだめ
但しコレは会社に申告した通勤ルートの問題もある
（通勤途中の事故被害等なら労災扱いになるので）
定期代を貰って、自転車等で通勤するのも横領なんだって
実際それで、辞めた後に会社から定期代の返還請求された人もいます

>>539
1年前に辞めた人間の「通勤費一部横領」チクれるかな。
あー垂れ込みたい。

>>539
マイルもポイントも、金の出所ではなくカード名義の買い物や搭乗をした本人にかかるもの。
ポイントカードやマイレージカードの発行元との契約がそうなってるので、企業と従業員の間の規則よりも効力は上。
特にマイレージカードの場合、日本の航空会社はハウスカードで法人クレジットカードとなってるもの以外
個人名義となるため、法人カードで決済した場合を除きマイルを企業の管理のものにする事はできない。
また法人カードのマイルも記名個人に帰属するため、他人に使用させることもできない。
ポイントカードの場合は法人カードもあるのでそちらにポイントをためさせれはせいいが、
企業がそれを作ってない場合、個人が貯めるのは自由だろ？
つまり、企業が企業名義のカードを作ってない場合に横領云々言うのは意味がない。
そもそも、法律がマイレージプログラムやポイントなどのシステム全盛の社会に全く追いついてないのだから
個別解釈によるしかない現状がおかしい。

>>541
悪法もまた法なり　のいい例だな。
現状に則さない法律を放置する国の責任かと（大袈裟か）

横領とはどういう事なのかを辞書で調べてみると、

おうりょう-ざい　わうりやう― 3 【横領罪】
「委託などにより占有している他人の物、自分の物でも公務所から保管を命じられた物、遺失物・漂流物などを、
その権利がないのに自分の物のように利用・処分することにより成立する罪。」
※三省堂提供「大辞林 第二版」より

とある。つまりマイルやポイントはそれに当たらないと解釈できると思うが。

>>543
つまり、「会社が貯めて来いと命令したマイルやポイント」以外は自由に使っても構わないというわけですな。
そもそもマイルもポイントも資産に当たらないのだから、横領という概念自体おかしいですね。
現金でも動産でも不動産でも有価証券でもない。それを提供している企業の自由意志で無効にもできるものなんだから。
公金の使い込みとか、会社の備品はたとえボールペン一本でもくすねたら当然横領。それは全て会社の資産として管理下にあるものだから。
マイルやポイントは個人の自由意志でついたりつかなかったりするものなので会社とは関係ないですよね。
もし、これが会社のものだったら、会社の備品買いに行って当たった福引の海外旅行も会社のものになるのか？その時ついでに自分の買い物もしていたらどうなる？
また、自分の私的な買い物と会社の買い物を一緒にしてポイントつけて、領収書はちゃんと私的な分だけを除外して切ってもらってたら？
こういうケースを一切想定していない段階で、マイルポイント横領説は非常に不明瞭。ザ・ジャッジはなんであんな判断したんでしょうね？

>544
え？ザ・ジャッジって所詮バラエティ番組でしょ？
全部が全部信用できるわけないじゃん。

別にマイルためなくても損するわけじゃないしな…

>>545
それがわかってる人間ばかりならいいんだけどね。
なまじ弁護士なんか出してる上に、この手の番組を見てる輩ってテレビの言う事を鵜呑みにするのが多いからね。
みのもんたの信者なんかみんなそうじゃん。

お前は今年出張で、普通運賃で東京〜沖縄を１０往復することになるけど
十一月頃、それでたまったマイルを利用してお供でマイル割で課長と出張があるから

とか

会社の応接室にプラズマテレビを購入するからお前が行ってきてくれ。
それで貯まったポイントは営業部のプリンタの購入に充てるから使うなよ。

とか、貯まることを予期して、それを会社で使用することも明確にしておけば、
個人が勝手に使うことはできないと思うのだが、どうだろう?

電車とも飛行機とも関係無いけど
俺の知人は会社でPC複数セットを500万円分購入するのにヨドバシカメラを利用してのポイントを自分のカードに貯めた。
ボーナス出ないから自分の物にしたそうだ。
特に会社には申告しなかった(当然…かな？)ようだが、オイシイぼーなすだってほくそえんでいたよ。
金額がでかいだけに本当に問題にならなかったかどうか他人事ながら心配。
ついでにどうやって取引してどうやって自分のポイントにしたか激しく疑問。

マイル割りで出張って、どんなせこい会社だよｗ

そもそもそんなに乗せるなら、回数券とか渡すだろ・・・そこまでけちならね

正規運賃が必要な出張は認めないような会社もあるくらいだから、
マイルで出張する会社があっても不思議ではないかと。

>>544
判例がない以上、どれが正しいなんて誰にも言うことはできない。
まして素人には。

>>552
駄菓子菓子、法によって明確に定められてないものを、判例という名で既成事実化してしまうのも
それはそれでかなり問題だと思う。現実にはそういう事が多いが。

法律ではっきりしてなくて、グレーゾーンだから、
とりあえず公平性の高い凡例を指標にするんだろ？

>>554
公平性が高いとは限らないけどな。

こないだ仙台市内で乗ったタクシーの運ちゃん曰く
「この貨物線（宮城野貨物線）も無くなるみたいですね。長町のほうで取り壊し始まってるようですから。」

じゃあ、おまいさん。仙台周辺では何処で貨物の積み降ろしをするんで塚？
長町のは、高架化工事でいじってるのでしょ。

高架化すれば踏切がなくなるから、
車を運転している分には線路がなくなったも同然だけどな。

>>556
運ちゃんの何がおかしいの？

>>556
お前の頭のほうがおかしい。

1年前に辞めた人間の「通勤費一部横領」あー本社＆親会社＝通勤経路の鉄道会社に垂れ込みたい。

>>560
ﾈﾀ引っ張りすぎもｳｻﾞｲ

>>558
クソ宅運公はすべておかしい。

厨房の頃後輩が子供料金で乗っていた…(しかも学校の制服着て)
本人に聞いたら『えっ？子供料金じゃないんですか？』と
驚いた様子……

　　これだからｲﾊﾟｰｿ人は困るんだよ!!＃

早く大人にみられたくて
小６のときから大人料金で電車に乗っていましたが
そういうイパーン人は困りますか？

割引運賃の権利を放棄するのは勝手だと思う。

俺は小学生の高学年の頃は電車に乗ったことが無い(田舎なもんで…)けど
図体がでかいし顔も老けていたので絶対に大人料金徴収されていただろうな…。

俺が小児運賃で乗った時は、必ずと言っていいほど『君小学生？？』って言われてた…('A`)
地元の駅の人は覚えてくれたから、何回かしたら言われなくなったけど…

何で休日に乗る時まで名札持ち歩かにゃならんのだ…(´･ω･`)
今でも学割使ったときは必ず1回は学生証見せれ言われるし。

>今でも学割使ったときは必ず1回は学生証見せれ言われるし。


当たり前だバカ

>>568
検札来たときに見せれ言うﾔﾂと言わないﾔﾂがいるんだよ。
ﾀﾞﾁと旅行した時は俺だけやられたし。

やられたって、ニセ学生ということがが発覚したとか？

なぜそうなる…('A`)

すまん、ちょっと悪質なボケだった。

自分は何も言われなかったなぁ・・・＜学生証

>>564　鉄道会社には損害出ないし違法じゃないから良いと思うが自分が損をする。

>>568
規則はではそうかもしれないが、殆ど学生証見せれ言われる事はない。

そんな事も知らない>>568はニートです。

>>575
規則だろ

>>531
会社から出張費実費を概算で現金で支給され、
あとで切符の領収書を出して精算するシステムだった。
同僚の分まで金を預かってまとめて数人分の切符を買うこともあったしね。
だから、
カード決済だと領収書出すとバレるでしょ。
現金で買って、かつポイントが付けられた昔の制度はウマァだった。

>>568>>576
>>567は、「みんなは見せろと言われないのに、自分だけ言われてしまう」
と言いたかったのに、規則を持ち出すパカ。

特に>>576は>>575に書いてある事。

>>578
だから、規則だって言ってるだろう。
赤信号みんなで渡れば怖くないじゃないんだ

>>579
別に規則違反をしようって言ってるんじゃないからそのたとえは違うだろ

別に違反してないんだから、普通に学生証見せればいいだろ。

束のSuica専用改札はとっととあぼーんすべき。

束はSuica利用客がスムーズに改札を利用できるように
Suica専用改札を次々と導入しているが、
Suica専用改札のせいでかえって流れが悪くなってしまっているのが現実だからな。

一応Suica専用改札の表示はしているが、イパーン人はそんな表示なんて見ない。
だから磁気定期券や切符を持った客がそのままSuica専用改札に流れるから、
別な改札に移動する客が続出している。
だからSuica専用改札の前はいつも大渋滞という有様。

>>582
その表示を見ないイパーン人は困る、迷惑というのがこのスレの趣旨なんだが

>>583
だからその表示を見ないイパーン人は困る、って言いたかったんじゃないのか？
特にSuicaが使えない私鉄との連絡駅はそういうのが多い罠。
大抵は改札の目の前に行って切符挿入口が封鎖されてるのを見て初めて気づくのだがな。

まあ、Suica利用客からすればいい迷惑だが、
漏れはそういう事実を知ってるから、敢えてSuica改札口を避けて利用してる。

人混みで直前まで見たくても見えなかったりするけどな。

>>585
だから、天井からでかい表示がぶら下がってるぞ

鉄道に限らずバスなんかにも言える事なんだが、後ろに人がいるのに小さい子供に切符（バスなら運賃）をわざわざ持ち上
げてまで入れさせないでくれ。後がつかえる

>>579
>>581

>>567は「みんなは見せろと言われないのに、自分だけ言われてしまう」
つまり「自分だけ年齢より上に見られてしまう」と言いたかっただけなのに、
そんな事もわからず規則を持ち出すパカ。

これだからｲﾊﾟｰﾝ人はこまるんだよ


これは五反田駅の東急←→ＪＲの連絡改札を使っているとよくわかる

>>588
はいはい自作自演ご苦労様。
老けて見られるのが嫌ならいろいろと工夫しろよ

>589
懐かしす…前に１８で久々に逝ったらワソマソになっててビクーリ
五反田で乗換ようと思ったら迂回しなきゃならず、連絡改札使っていた頃が懐かしかった
まだ連絡改札でひっかかるバカいるのね(つω｀)
雑談スマソ

>>591
もう毎朝のようにいますよ
こいつら毎朝引っかかってるのか…と小一時間問い詰めたい

あｇ

仙石線下り電車では、みんな2WAYシートを逆向きに座ってるんだね。
この間見てびっくりしたよ。
何で誰も座席の向きを変えないんだ？

>>594
向きをかえようとしている間に別の香具師に座られる危険性が高いから。
なにはともあれ、まずは席の確保が先。そのためには、いちいち向きなん
て気にしている暇などない。

455系や客車列車にあるボックス席も影響していると思われ。

上りだとちゃんと進行方向を向いているのだろうか？
折り返し駅で逆向きにしてから座っているような気がしてきた。

こちらのほうでは、今まで走っていた車両がほとんどすべて固定クロスだったので、
向きを変えられることを知らない人が多いと思います。
また、知っていても「めんどくさい」のでそのままです。

漏れは大阪在住だが、
・始発駅から乗る場合、座る前に自分の周りのシートを全部転換する
・そうでない場合、進行方向の空席があれば逆向きには座らない。
　転換できるのに市内で座っている人の横に空席があれば断って転換のために立って頂く。
を実践してるぞ。
仙台なんて大阪より混んではないだろ。これだからﾄｳﾎｸﾞ(ry

>>598
それが東北人クォリティ

　　　　　　　　　　　）ﾐ　　　　ひゅん
　　　　　　ひゅん　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ∠♪⌒ヽ　　　／ おれの00600を盗ったのは
　　 ∧＿∧ミ　　　∩ （=^_^;=］6　＜　　おまいかー！
　　（　；∀；）　　　　　彡ヽ♪/|ニl⊃ ＼ おまいかー！
　　（ 600.　）ﾊﾟｧﾝ!　　O|=ｚ==|ゞ　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ ｜　|　　　　　　〈‐〈＼-＼
　　（_＿）＿）､　',　〜ﾞ（＿）　（＿_）

>>594
ﾄｳﾎｸﾞ人は座席の向きに無頓着。
ﾄｳﾎｸﾞ人は進行方向と逆向きに座っても全然気にしない。

仙石線の2WAYシートは出庫時は上り方面に座席がセットされているが、
あおば通では誰も座席を転換せずそのまま座ってしまうというのが現実。
だったらあおば通で一旦ドア締めをして車掌が座席を転換すればいいのだが、それすらしない。
これだからﾄｳﾎｸﾞは(ry

>>602
だからﾄｳﾎｸﾞには７１９系みたいな訳の分からん座席配置の車両ができてしまうんだろうな。

それはともかく、漏れが仙石線に乗ったとき
あおば通で自分の座る座席とその手前の座席だけ転換して
進行方向にして座ったのはいいんだが、
後から乗った客はみんな転換せずに逆向きに座りやがった。
おかげで前の方の客はみんな漏れの方を向いて座ってるという有様。

一体ﾄｳﾎｸﾞ人とかいう人種はどういう神経してんだ？

ていうかなんでそんなに進行方向向いて座りたがるんだ貴様ら。

>>604
進行方向向かないで座る乗り物なんて鉄道車両を除けば一部のノンステップバスくらいだぞ。
鉄道だって、優等車両は全部進行方向向くのがデフォじゃないか。乗用車なんか100%進行方向だぞ。
何言ってんの喪前？

俺はトウホグ人だが、
進行方向でなきゃりゃ嫌だ。
トウホグ人を侮辱したからお前ら全員死刑。一審確定。

そうそう、
宮廷馬車はボックスシートだね。

2審破棄

あと離着陸時のCA。

あれはお客様にスカートのデルタゾーンをチラチラさせるのが目的です。

>>605
何必死になってるんだ？？？

全然関係ないものを持ち出して必死で反論するのが屑ヲタの特徴。

駄ﾚｽしか出来ないのが池沼の>>611と

デルタゾーン激萌え〜〜

>>612
反論できなくなると池沼と決め付けることしかできない>>612

船はフリースタイルだぞ。

>>615
短距離航路の座席は、映画館のように、
ずらーっと前を向いている。

進行方向が一定の乗り物だったら、好き好んで後ろ向きに座席は付けないだろ。
どちら向きにも進行する鉄道車両が特殊なだけで。

>>616
そうそう、それで、出航や接岸で、港や乗降場の構造によっては
全員が後ろ向きに進む……一時的だけど。

フリーフォールは下向きだな。

ﾄｳﾎｸﾞのボックスシートの列車に乗ると、
ボックスに１人しか座ってなくともみんなバラバラの向きに座ってるから、
一体どっちが進行方向なのか分からなくなってしまう。

ボックスに１人だけならちゃんと進行方向向いて座れ、百姓ﾄｳﾎｸﾞ人！

在来あさまで車販やってた時、全ての座席が上野方に向いた状態で東大宮から
回送されて来た事があった。
乗り込んだ乗客が皆、座席の向きを変えずそのまま着席。
レチも見て見ぬふり……漏れが「放送入れるなり、直接客に案内したりした
ほうがイイのでは？」と進言するも、「ﾏﾝﾄﾞｸｾ！気付いた香具師だけ勝手に
向き変えりゃいいんだよ」だと。
スレ違いのような気がするが、椅子の向きの話題という事で。

>>621
ﾚﾁの台詞くらい2語使うなよ

>>621
越川？

>>621
見て見ぬふりって言っても、座りたい向きに座ってるんだからよけいなお世話だろう。

他の地方では、どんなに列車が混んでいても、
ボックス席の進行方向の逆側には座らないそうです。
つまり進行方向側には座って、向かい側はガラガラ。誰も座らない。
そして通路には、大勢の人が立っている。でも座らない。
なぜなら、進行方向と逆なので座りたくても座れないのだ。

うーむ。シュールでよいな。
筒井康隆の文章のようだ。

こまちもふじかわも後ろ向きで入線してるけど

ちちぶは反応で剥きかえないの？

東北人がしらさぎに乗ったら米原でうろたえる？

>>625
新快速も逆向きの席はいつも空席状態。

関東ではボックスシートは
窓側進行方向→通路側反対→通路側進行→窓側反対
の順で座っていく気がする。

反対でも別に良くない？

>>630
関西では
窓側進行→通路進行→通路反対

>>630
通路側反対のやつが次の人が来たら動けばきっちり4人座れるんだが
それをしないと3人しか座れない

尤も朝は関係ないけど

>>630
東北でのボックスシートの座り方は勝手バラバラｗ

>>628
東京を朝に発車する新幹線から接続している
白鳥やかつての函館はつかりで何度も経験してるのだが、
進行方向が変わる青森到着後もそのまま乗ってる客のうち、
東北の地元客と見られる客は進行方向を変えようともせずそのまま居座っている。
ところが旅行客がみんな座席の向きを変えるものだから、
地元客も結局渋々座席の向きを変えてしまう。

大体よく函館行きの電車でそのまま居座られるよな。
青函トンネル走行時に逆向きに座ってられるかよ。

・わざわざ座席を転換するのがめんどくさい
・与えられた座席の向きにそのまま従うことが美徳である
・そもそも進行方向という概念が存在しない
・実は後ろ向きに走ることが気持ちいい

どれだろう？

>>635
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾに1ﾍﾟﾘｶ

漏れは、関東人だが進行方向が←のとき、座りたい順を付けるとこんな感じ
窓
�A　�@
�C　�B
通　路

>>635
急ブレーキの時、後ろ向きの方が安全だから。

後向きに座ると、去って行く風景の一点を
長時間見続けるような目の動きが可能。
前向きに座ると、どうしても次から次へと
違う物を見てしまう。
だから、後向きに座るほうが目の負担が小さいため、
酔いにくい（疲れにくい）という効果はあるようだ 。
まあ、電車が苦手で酔いやすい人はかなり少数だろうが。
しかし、振り子式気動車は、
揺れと排ガス臭でバス並に酔うようだし、
500系新幹線先頭車のアクティブダンパーも、
不自然にふわふわ揺れるから、酔いやすいようだ。

>>635
・与えられた座席の向きにそのまま従うことが美徳である
これに一票。

郡山から黒磯までクロハ455乗った時に、
椅子の向き変えた時の周りの目がそう訴えていた。

ないしは、

・椅子を回せるということそれ自体を知らない

の可能性もある。
普通列車で回転クロスが来るのって、これと仙石線の2wayくらいっしょ？
一般的な存在ではないことは確実に言える。

このスレのネタって

椅子の回転
みどりの窓口の旅行相談ババァ
整列乗車云々

ぐらいしかないのか?

そろそろ21時を(ry

木津に住む友人が野球を見に行って、10時ぐらいに「大和路快速が走ってない。どうやって帰るんだよ！？」とメールがきた。

天王寺まで出ろよ。

横浜に出かけた弟が、夜10時ぐらいに「千葉に帰るのに、次もその次も普通電車。快速は何分なんだ？」と電話がきた。

全部東京駅から快速だよ。

>>637
窓側に座りたいという鉄ｦﾀ思考ですね。
その気持ちがわからなくもない。

>>644
快速だからという理由で高崎線直通に乗る悪寒

>>646
千葉に帰るから総武線だと考えて…


逗子当たりに行く悪寒

>>643
あえて片町線経由を案内してやれば良かったのに
>>644
あえて京急→浅草→京成線を（ry

朝の上りの東北新幹線で
もし座席が全部逆向きで入線してきたら
みんなそのまま逆向きに座りそうだなｗ

漏れｲﾊﾟｰﾝ人に運賃をよく聞かれる。
知らんと答えれば知っておけみたいなこと言ってくる。
全区間運賃知ってる奴なんて普通はいないだろと。

運賃くらいケチるな。五万円もあれば何処へでも行けるだろう、と言ってやろう。

>>650
漏れ、ｲﾊﾟｰﾝ人に列車の時刻を良く聞かれる。
上に同じ。特急の時間はだいたい覚えたけど
何百本もあるローカルをいちいち覚えられん。

>>650
>>652
おまいら、それは嫌がらせをされているだけだ。
どちらかというとおまいらの方に問題があるんじゃないの？
普段から「鉄道のことなら何でも知ってるぜー」みたいな
思い上がった言動が多いとかさ。

釣れますか？一般人さん。

チラシのウラだが、漏れも厨房の時に友達に「〜に行く最短ルートはどれ？」と訊かれて答えたら、笑いながら拍手された。
いいんだか悪いんだか。

馬鹿にされてるんだろ

鉄ｦﾀってそんなに毛嫌いされるような人種か？
結局はひとによりけりなんだろうな

>>655
答えなかったら『そんなのも分かんねぇのかよ、やっぱ鉄ｦﾀってただのｦﾀだな』
答えたら『ちょｗｗｗｗｗｗｗｦﾀｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ』

所詮ｳﾞｧｶはｳﾞｧｶなんだろ。

どこぞの漫画ではないが、鉄ヲタは常に大型時刻表を持ち歩いているから、
経路と時刻と運賃は完璧に答えられると思われているのでは？

>>658
結局真っ当な生活を送るためには鉄ヲタ辞めるしかないということか

指揮者ハンス・クナーパーブッシュは、某指揮者たずねられた。
「君はなぜ演奏会の本番で、いちいち楽譜を見ながら指揮するのかね？
　暗記すれば、見なくても指揮できるでしょ。」

ハンスは得意げに答えた。
「暗記などする必要はない。私は楽譜が読めるのだから。」

鉄ヲタは、普通の鉄道ファンにたずねられた。
「君はなぜ乗り鉄へ行くときでも、時刻表を持ち歩かないのかね？
　なにか障害があったら、列車の時刻がわからなくて困るでしょ。」

ヲタは得意げに答えた。
「時刻表を持ち歩く必要はない。私はすべて暗記しているのだから。鉄道好きなら当然では？」

>>655
その友達は、最短ルートを知っていたのだろうか?
東京近郊区間などだと、最短ルートは
場合によっては時刻表があっても厳しいぞ。

>>662は>>661の意味が解かってない、に一票。

>>663
知っていたかどうかは分からないが、そのとき訊かれたのは、総武線→有楽町の最短ルート。

>>665
難易度たけぇ・・・

>>666
ぱにぽにかよお前はｗ

>>665
距離的には簡単だが、時間で最短は難しいな。
快速線の列車間隔と東京駅での乗り換え時間を考えると。

>>668
そもそも快速線なのか？
総武線という路線と、有楽町という駅というのもひっかかる

根岸線は京浜東北線とは違う線路を走って大船まで行く、と
信じて止まない友人がいる。何と説明して改心させればよいのか・・・。

>>670
違う線路に入ると考えてもいいんじゃない?
京浜東北線は東海道線なわけだけど、根岸線からは東海道線じゃないんだから。

>>670
京浜東北線とは違う、正しいじゃないか。
根岸線は京浜東北線じゃないぞ

>>669
いや各停だとしても錦糸町以東なら、距離で最短は快速に乗り換えて東京駅だろ？

>>671-672
いや、何というか、京浜東北線も大船まで行くし、
根岸線も大船まで行くと思ってるらしいのよ。
複々線みたいに認識してる。

・京浜東北線→大宮〜大船(全区間同じ線路を走る)
・根岸線→横浜〜大船(京浜東北線とは別の線路を走る)

多分横浜線車両を見たのが影響してるんだろうけど・・・。
じゃあ横浜〜大船の線路とホームはどこにあるの？
と問い詰めてケンカになるｗ

説明などしないで実際に横浜駅から乗ってみればいいじゃないか
「根岸線のホーム」に「京浜東北線」が入ってくるの見ればいくらなんでも納得しないか

てか
大宮〜東京…東北本線
東京〜横浜…東海道本線
横浜〜大船…根岸線

の総称が、京浜東北線じゃなかったっけ？

東京に来る前、京浜東北線209系の路線幕（というのだろうか）が、
「京浜東北線」から「根岸線」に変わるもんだと思ってた。
でも実際行ってみたら（ｒｙ

似たような事例が埼玉にもあるよな。
パクるとこんな感じか？
---------------------------------------------------------------------
川越線は埼京線とは違う線路を走って川越まで行く、と
信じて止まない友人がいる。何と説明して改心させればよいのか・・・。

東京に来る前、埼京線205系のLEDが、
「埼京線」から「川越線」に変わるもんだと思ってた。
でも実際行ってみたら（ｒｙ

>>676
京浜東北線に根岸線はもともと含まれていません。

>>679
京浜東北線は根岸線を含むみたいだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/根岸線
＞根岸線内各駅におけるプラットホームの案内表示は、大船方面行きは「根岸線」となっているが、大宮方面行きは単に「京浜東北線」とのみ表示されている。
コレを見ても、ＪＲ自体がそういう認識だと判る。

新大阪駅の大阪・神戸方面が「神戸線」となっているようなもの？

>>678
確かに大宮〜川越も「埼京線」と言うイパーン人も多いな。
あそこは車掌も「川越線」と放送しているというのに。

そもそも大宮を過ぎても車両のLEDが「埼京線」のままだからこういう誤解を生むんだろ。

>>682
もういっそ全部埼京線でいいんじゃね？ｗ

>>683
埼京線が川越線の大宮〜川越間を買収！　ってなったら面白そうだな。

ありえないけど。

>>684
ＪＲ同士なんだから買収にならんｗ
路線名変更だ。

>>684
だいたい埼玉と東京を結ぶから埼京線なんて言うのならば、川越だって立派な埼玉じゃねーかよっ！ｗ

などと思う

いや、ひらがなで「さい京線」とか書かれると、さいたま市と東京を結ぶ路線に限定されるけどさあ・・・

運転系統からいっても大宮−川越間は埼京線でいいよ別に。
誤解していたところで何か「困る」とか「実態に合わない」ことがあるならともかく
そういうことも特に無いようだし。

>>687
川越線と埼京線の違いを目の当たりにするのは

「ただいま新宿駅人身事故のため、埼京線は川越線との直通運転を停止しております」

のテロップを見るときくらいだよなｗ

あれ見るたんにび「ああ、そういえば違う路線だったんだなあ」って感じる

やっぱり東京のＪＲ路線は複雑で分かりづらいなぁ。

大宮以南の利用者の場合、「川越線」の表示すら見ることが少ないから、
埼京線と川越線の違いはほとんど意識されない。

横浜以北の京浜東北線利用者が「根岸線」を意識することが少ないのも同様だが。

埼京線川越行というのは、「埼京線川越線直通川越行」の略だとおもた。
京浜東北根岸線も同様

>>686
同意
路線名を改良した方が良い
川越線は川越〜高麗川で十分。
根岸線も全区間京浜東北線に統一で十分
中央総武線各駅停車も総武線か中央線、それか総中線でも中総でも秋葉原線でも御茶ノ水線でも四ツ谷線でも
房総新宿ラインでも何でも良いから新名称を付けてくれ。

JR川越駅の改札前の表示

「川越線・埼京線・りんかい線・八高線のりば」

もう訳が分からん。
地元民は別に気にしないと思うが、
観光で川越に来た客があんな表示を見たら混乱するぞ。

大宮・武蔵浦和・池袋・新宿・りんかい線方面・八高線のりば
じゃだめか

中央総武緩行は御茶ノ水以西で総武線と言っても通じるから
総武線に統一しても良いかもな。

>>693
もうね、いっそ「東京のほう行く電車」とかにしたらどうかとｗ

>>693
JR川越駅の改札前の表示はこのようにすべきｗ
というか、これが正式だろ。

「川越線・東北本線・赤羽線・山手線・東京臨海高速鉄道りんかい線・八高線のりば」

埼京線：大崎〜川越
川越線：川越〜高麗川〜八王子
八高線：高麗川〜倉賀野

これでいいんでね？

南浦和でね、「東京行き快速」の武蔵野線電車と、「赤羽・上野方面大船行き各駅停車」の案内を見るとさあ

本能的に武蔵野線電車に乗りたくなんだが・・・理性がそうさせないｗ

>>695
それだと三鷹〜御茶ノ水間の緩急表示が混乱するだろ。

>>698
しかし高麗川で切れてる列車も多い罠。さらに八王子の時刻表には高崎方面の接続も明記されてる。

>>693
この位置でりんかい線は要らないと思うなあ

台場ベイエリアの旅客誘導対策には必要と思われ。
東上線経由有楽町線ルート、
新木場だけでなく来年には豊洲ルートも出来るわけだし。

>>695 >>700
「黄色い電車」だと間違いようがないだろうw

>>704
帯以外黄色くないんだが。それと201系オレンジの各駅停車はどうする？

>>705
オレンジの各駅停車
そこまで考えてなかった…

>>705
オレンジ色の電車だって、帯以外オレンジじゃなくなるじゃんかー

もうさ、中央線と総武線は帯をLEDにしちゃうとか。
運転系統ごとに帯の色変えれば無問題。

黄色とオレンジの両方を出すLEDって難しいな

>>705
別路線で転線するという扱いはどうだ？（実際に中央総武線各駅停車⇔中央線快速）と転線しているんだし。
だからそのためにも中央総武線各駅停車（黄色い電車）にも京浜東北線みたいな名称を付けるべき。

>>709
LEDを帯状に上下に並べて、
上か下どちらかを点灯、どちらかを消灯とすると出来ないことはない

今のままの運転系統じゃそれ自体がややこしいんだから、
どう表示したって解決は無理だ。

もう、東京はレールを全部はがして鉄道網を１から作り直し汁！

中央総武線各駅停車の新名称は
�@秋葉原線
�A（愛称）房総新宿ライン
�B千三線（せんさんせん）
�C中総線
�D御茶ノ水線
�E四ツ谷線
�F錦糸町線
�G三鷹線
�H中野線
�I船橋線
�J津田沼線
�K市川線
�L（愛称）イエローライン
�M東京横断線
て言うのはどうだ？

JR東が本気を出すと�Aになりそうで、マジで嫌。

>>714
そんな事より「湘南新宿ライン」を
「新宿湘南ライン」とか「新宿湘南ライナー」とか
訳の分からん脳内語を平気で言ってるイパーン人を何とかしてくれ！

>>713
路線の正式名称は別として、愛称としては、
上総国ｰ武蔵国の路線だから、
中央線に入った後も「総武線電車」と呼んで良いと思う。

津田沼発のは
下総国−武蔵国だな。

>>707
ちょ
201系は全身オレンジだぞｗ
まあ201系の各駅停車は早朝深夜だけだし

武蔵野快速は南流山ぐらいまで
[西船橋･舞浜方面]とデモしておいたほうがよかと

>>715
まだましなほうだ
一番凄いのが「新宿スカイライナー」「湘南新宿スカイライン」「湘南スカイライナー」
「湘南新宿スカイライナー」「新宿湘南スカイライナー」とか
どこで「スカイ」が出て来るんだか？スカイが付く痛いにも程がある間違いがある。

新宿湘南ライン　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/higashikuze/dialyhp/dialy0404.htm
新宿湘南ライナー　　　　http://ishiwaraku.fc2web.com/html/menu/1stpage/map.html
新宿スカイライナー　　　http://quarter-snow.com/diary/bn2004_12.html
湘南新宿スカイライン　　http://sheetime.bluesky-rx7.net/archives/2005/02/25/2308.php
湘南スカイライナー　　　http://plaza.rakuten.co.jp/Chama21
湘南新宿スカイライナー　http://lmscene.blog6.fc2.com/blog-entry-2.html
新宿湘南スカイライナー　http://blog.livedoor.jp/angelheart1/archives/26516434.html

湘南新宿ライナーは実在するし、混同しやすい名称をつけるのが悪い
新幹線あさひ・あさまも同様だ

欧米のように、系統番号つけたほうがよくない

東京メトロと都営地下鉄も系統番号と駅番号がある

正確には系統英文字と駅番号

>>721
実在しませんが何か?
それとも、何年か前からタイムスリップしてきたんですか?

湘南新宿ラインも小田急ロマンスカーと間違えて
「新宿ロマンスラインで横浜へ」とかいう最強に痛い言葉がでるかもなｗ

遭難貧弱ラインでいいよ

>>721
設定開始当初はあちこちでレチの呂律（ろれつ）が回らず
「ライナー」で案内で放置や言直し報告があったような気がする。

今でこそ世代を問わず慣れたけど、
もう少し別な愛称を思い付かなかったもんかと思う。

>>713
�N杉並区民御用達路線
とか。

>>729
それならもう『隔離車両』でいいて…

JR東日本が全滅でも、地下鉄路線図を知らずに目的地に行けない人が多い

まぁ東京の地下鉄は複雑過ぎるわ
迷ったり乗り継ぎでミスしたり

西武池袋線・新宿線沿線在住者は、都営大江戸線と友達になろう

名古屋の地下鉄って乗換駅のほとんどが2路線のみ乗り入れなんだよな。
結構わかりやすい。
大阪も中心街は碁盤の目でわかりやすいけど乗り換えが多くなるかな？
横浜市営は一応1号線と3号線で直通運転してるんだが
ｲﾊﾟｰﾝ人向けにはどのように案内されているのか気になるな。
神戸市営・福岡市営もな。

>>731
山手線の東側や中央線沿いは、地下鉄とJRが並行している区間が多いけど、
山手線の西側は面倒だね。

>>718
オレンジ「じゃなくなる」

>>735
13号線が出来ればだいぶ……

うちの母親は会話の中で度々「最近の新型電車は事故になったら危ないんじゃない？昔のより軽いから」と言ってるんだが…。
福知山線事故のときも同じようなことを言ってた。某技術評論家みたいだ…。

京葉線で
「千葉」（千葉駅）〜「東京」を結んでいると思っている香具師
正しくは「蘇我」〜「東京」

>>738
電車が軽くなった話題は
旧、営団地下鉄（現、東京メトロ）日比谷線脱線事故のときも
アルミで軽い
省エネなどは有効だが軽過ぎて脱線事故の一因に成ったのではないか？
という報道があったな
５年振りに聞いてやっぱり軽いのが脱線の原因という印象が強いんだろうな。
正しくは日比谷線はカーブで塗油器の塗油不足によるせり上がり脱線、ガードレール（脱線防止用レール）無しだった事、地上区間で騒音防止のためにレールを削っていた事も原因
福知山線はスピードオーバーの遠心力が原因。

>>739
奈良県をかすりもしない奈良線

>>741
横浜駅を通らない「横浜線」ま、奈良線よりはマシだが。
横浜市内はかなり通るので。

東急目黒線も目黒区内を通るのはほんの少しで、
路線のほとんどが品川区・大田区だったような。

しかし、実際山手線なんかでかぶりついてると、ディスプレイに編成状態が出てて４Ｍ７Ｔみたいな考えられない
ＭＴ比をまのあたりにしてびびるわけだが・・・

>>741
そういうのを屁理屈というんだよ。
おまいの考えでは京浜東北線や埼京線なんて存在しないんだろ？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>743
あれは「目黒に行く線」だからいいんだよ。
奈良線、横浜線は他線に乗り入れないとその駅まで行かない。

>>746
その目黒駅も目黒区じゃないし・・・

中央本線は東京と名古屋を結ぶから
東名線にでも名称を変更したら面白い。

東名線の各駅停車名古屋行き
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リニアモーターカー（マグレブ）が
中央リニア新幹線という名称で山梨県経由で（長野県も通るか？）
中央本線と並走で東京〜名古屋〜大阪を結ぶなんて知らないだろうな
それで東海道新幹線がそのままリニアモーターカーに置き換えられると思っている香具師が多い。

仙台市営地下鉄の東西線も、仙石線とつながると思っている人が多い。
しかも、建設賛成派に。

東金線（とうがねせん）の東（とう）を
東京の東だと思っている香具師
東京の東と金〜という地名を結んでいると思っている。

>>752
補足
東金線は東金（とうがね）という地名から来ているわけで
千葉県東金市を中心に走る路線だから東金線。

北陸新幹線計画なんて知らないだろうな
長野新幹線が延長して長野、金沢経由で新大阪へ行くなんて知らないだろうな。

>>750
長野県通らんでどこ通るんだよ。身延線沿いに静岡でも出ようってのか？

>>755
一般人は
中央リニア新幹線（リニアモーターカー）と≠新東海道高速新幹線（新東海道新幹線）（東海道新幹線の置き換え）（リニアモーターカー）だと思っている。
実際は同じものなのに。
山梨県、長野県を通って東京〜大阪（新大阪）で１時間というのは速いな。

>>756
それ以前にどっちも知らないんじゃないかと思ってみる
まぁリニアは万博にも出てたからまだしも東海道新幹線の置き換え計画なんて

>>744
山手線は6M5Tでは？
4M7Tは、E217系

>>720
これは酷い

>>758
正解

>>747
じゃ、目黒駅線
または、ＪＲ目黒駅線

>>759
新宿湘南ライン　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/higashikuze/dialyhp/dialy0404.htm
新宿湘南ライナー　　　　http://ishiwaraku.fc2web.com/html/menu/1stpage/map.html
新宿スカイライナー　　　http://quarter-snow.com/diary/bn2004_12.html
湘南新宿スカイライン　　http://sheetime.bluesky-rx7.net/archives/2005/02/25/2308.php
湘南スカイライナー　　　http://plaza.rakuten.co.jp/Chama21
湘南新宿スカイライナー　http://lmscene.blog6.fc2.com/blog-entry-2.html
新宿湘南スカイライナー　http://blog.livedoor.jp/angelheart1/archives/26516434.html

>>762
こいつらは一体どこから「スカイライナー」という脳内用語が出てくるのかと小一時間(ry
本家の京成スカイライナーの運行区間とかすりもしないというのに。

ていうか、どこからスカイが出てくるんじゃいヴォケ。
空でも飛ぶんか！

>>764
空を飛ばなくても、スカイラウンジ

横「スカ」に「イ」った「ラ」良「イナー」w

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1773312
ちょっとずれるが一般人は昇進快速が無料で乗れるかもわかりません。
やっぱり案内は必要。

>>763
まだ小田急と混同して
「ロマンス」が出てこないだけまし
湘南新宿ラインに今度はロマンスが入って
そのうちに新宿湘南ロマンスライナーとか言い出すぞ。

>>761
じゃ、長野行新幹線よろしく
「目黒駅行線」

>>763
きっと、
電車＋ライナー＝スカイライナー
なんだろ！？

>>764
スカイライナーも空は飛びませんがｗ

>>768
どうせなら
新宿湘南ロマンスライナーカー
でどう？

>>767
ここの回答はテキトーだね。

>「有料は急行、特急、新幹線だけ」
ライナーは？

>京成の特急は有料。
スカイライナーだけ。

みんな「無料で乗れる」だけでやめておけばいいのに

わざわざ揚げ足取らなくても分かってるだろうに…
これだから勘違いしてるﾔﾂは困るんだよ。

人身事故でダイヤが乱れ、いつもなら種別と行き先を
アナウンスするはずが、「電車が参ります」のみだった。
それを聞いてオバハンは「これでは何が来るか分からない」と
のたまった。
しょーがなかろーよ。と、思った。

これだから(ry

>>772
質問者は分かってないと思うがな。
誰が勘違いしているんだか・・・

湘南新宿ラインもそのうち
小田急ロマンスカーと混同（既出）
東武、西武の特急と混同
こっちの方が京成スカイライナーより混同しやすいと思うんだが。

>>773
別に騒いだり駅員にくってかかったわけじゃないんだろ？

そこで
湘南新宿ロマンスカイライナーの登場ですよ。

ダイヤが乱れた時のTV各社が行った乗客へのインタビュー

「JRの説明がないから困るんだよ。もっとしっかりしてほしい。」

毎度毎度同じような映像が映し出される。センスなさ過ぎ。

>>778
そう言ってる香具師に「お前が逆の立場だったら、どのように説明するのか具体的に言ってみろ」と言ってみたい。

>>778

俺も実にそう思っていたけれど、

テレビの記者（新聞でもいいが）になって、
デスクに「駅の雑観とってこい。11時半オンエアに使うからな」って言われたとしたら、
果たしてそれ以外の声を拾えるだろうか。

そもそもそんな雑観なんか要らない、
という議論ももっともだが、
それを言い出すとメディア論に入っていくのでsage

池袋の
「東が西武」で「西が東武」を知らない
東西が反対だと思っている
名前だけでは反対に見えて紛らわしい

東京駅京葉線ホームが
同じ東京駅の他の在来線、新幹線より大きく離れているのを知らない。

>>all
一般人の知識不足は分かったが、それであんた自身が何か困ったのかい？

説明するのが面倒くさい。
そして、説明してくれて当然、という態度を取られるのがもっとムカツク。
困るのは知識不足よりもむしろそれを恥じない姿勢。
鉄道だけじゃなく、日本人はここ数年で「知識」というものに
まるで価値を見出さなくなったな。

>>784
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
で解らないから教えてくれという態度なら良いんだが
解ってないくせにそのぐらい知っているという姿勢が問題だ。

>>781　雑学ネタで知ってる人多いと思うけど、そうでもないのかな？

>>786
ビックカメラの歌で有名

>>787
ビッグカメラの歌は最近ＣＭで流れないから知らない人が多い
対してヨドバシカメラは本家の新宿バージョンをはじめ
最近は秋葉原バージョンも結構流れる。

西船から乗った東西線。隣に座っていた中年女性が目の前に立っていた姉ちゃんに
「この電車は有楽町に止まるかしら」と聞いていた。姉ちゃん、速攻でこれは有楽町
には止まりません。有楽町なら永田町で有楽町線に乗り換えてください」と答えた。
割り込むのは何だとは思ったが、間違いではオバちゃんが困ると思い、
「永田町は止まりませんよ。有楽町だったら、大手町か日本橋で乗り換えるのがいいんじゃ
ないですか」と教えた。姉ちゃんは納得がいかなかったようで「昔は止まったんだけど……」
と文句をたらたら。中途半端な知識でいい加減なことを教えるな。

オバちゃんが行きたかったのは二重橋前近くの場所だったので、大手町乗換えを案内しました。

>>789
GJ

>>789　GJ
場所によっては茅場町→日比谷というのもあるから、東京の乗り換えって難しいね。

品川より南にある北品川
方向が逆だし
これを知らずに迷う。

>>792
それでも、大した混乱が起きないのは、
北品川駅がマイナー過ぎて地元民以外には、ほとんど用がないからだな。

>>789
東西線で思い出したが、快速が各駅停車となる東陽町以西でも電車の表示は「快速」のまま。
だから東陽町以西の西行きで東陽町まで快速だった電車が来ると、「快速」の表示を見てか
「これ○○停まりますか？」と何度か聞かれたことがある。

紛らわしいから東陽町を過ぎたら「快速」の表示は消してくれ。

本（ほん）〜と本（もと）〜を混同（読み方）
あと本〜と付く駅名の場所が良く解らない
本千葉（ほんちば）は南千葉とでも駅名を変更した方が良いかもしれない。

ついでに東京から千葉に行くのに京葉線に乗る香具師

>>794
湘南新宿も紛らわしいから、新宿を過ぎたら行先幕の「新宿経由」を消せ

京浜東北なんかちゃんと幕直すのにね。

木黄はめビックで束急が無視されてる件について

>>794
1969年から36年間ずっと運転しているんだから、
ｲﾊﾟﾝ人の方が快速の存在を学習すべきだと思うけどね。

いっそのこと快速は落合も通過させるか？
それなら西行きの快速でも意味がある。

800系

>>796
時々行き先だけに表示変えてるカレチがいるよ。特に北行が多い。

>>796
表示変更を一番徹底してるのは埼京線じゃないか？

南行の快速新木場行きの場合
　　川越→戸田公園【快速りんかい線直通⇔快速新木場】
　　赤羽→恵比寿【りんかい線直通⇔新木場】
　　大崎→東雲【りんかい線⇔新木場】

北行の快速川越行きの場合
　　新木場→大井町【快速埼京線直通⇔快速川越】
　　大崎→与野本町【快速埼京線⇔快速川越】
　　大宮→南古谷【埼京線⇔川越】

これくらいしないとイパーン人は理解しないぞ。

最近は表示装置も高性能高機能化したんだから、山手線みたいに親切表示してもよかろう。

大エロ線の環状部の南側では、「新宿や都庁に行きたい香具師は光が丘行に乗れ」
みたいな幕表示や駅表示はしてるの？

さんざん外出だろうが、いまだに「出発進行」が出発の合図だと思ってる人が多いな。

>>805
！？
俺は電車でＧＯ！で、発車時に信号が青になったら「出発進行」と右手で指差呼称しながら左手でマスコンをじわりと入れるぞ？

>>806
換呼はそれであってるが、合図となれば車掌からの合図じゃないか？


ワンマン列車は知らんが

>>806
出発時に信号が黄色だったらどうすんだよ。

>>808
出発注意って言ってなかったっけ？＞電車でGO!

「出発」かどうかあやしい

駅通過時にも出発進行もあるし、
駅発射時に出発進行がない駅もあるわな

>>805
>>809

出発停止だったり、単なる進行だったり。
岳南鉄道なんかは隣の駅の場内信号が出発信号になってなかったっけ?

＞岳南鉄道なんかは隣の駅の場内信号が出発信号になってなかったっけ?
もとい

岳南鉄道なんかは隣の駅の場内信号が出発信号代わりになってなかったっけ?

>>813
京阪北浜→淀屋橋もそだな。

近鉄信貴線の終点信貴山口に出発信号機が無くて、
一瞬"エッ"とおもたことがある。

「出発進行」は単に信号の現示を確認するだけの意味で、
鉄道の世界でも動き出すときの合図は「発車」だと聞いたんだが。

発車時刻数十秒前　「出発進行」　(出発信号を確認)
　　　↓
発車時刻　「発車」　(ブレーキ緩解、ノッチ投入)

会社によっては「発車」を省略しているので、
「出発進行」が動き出すときの合図も兼ねているように見える場合もあるかもしれん。


ただ、出発信号の存在しない車とかまにで
「出発進行」を使うのはどう考えても間違いだな。


>>814
信貴山口のようなポイントの一個もない終端駅では
出発信号は建てないのが普通だよ。

しょうがない、分かりやすく解説してやるか。

【出発進行】・・・ここでいう「出発」とは出発信号機の略で
「進行」とは信号機の現示の状態を指している。
つまり出発信号機が進行現示（G現示）だから「出発進行」という換呼になる。
当然「注意」現示なら「出発注意」になり、「出発停止」という換呼も存在する。

>>815
道路の信号機を出発信号と置き換えてみれば、あながち間違いじゃないんじゃない?
交差点の度に出発進行言うことになってしまうが。

>>817
遠くで信号が確認できたら「場内○○」
通過するときは「出発進行(注意？)」
停車するときは「出発停止」でいいな
唯電車みたいにカーブで見えないときに
予告信号が無いと場内の点呼が出来ない場合もあるが

>>817
自分は、交差点の信号は閉塞信号だと解釈しているんだがｗ

漏れは、鉄道の信号は絶対信号で、道路の信号は単なる目印だと解釈しているが。

一応交差点の場合は、停止線を越えていいかどうかを現示しているものだから、
閉塞信号のようなものでは。

>>815
いや、それは判ってるんだよ。ちょっと書き方がまずかったな。
俺の持っている配線図では2面2線だったので、びっくりしたということで、
線路がひっぺがされて棒線化されてるのを見て理解できた。

鉄オタかつドライブ好きな俺は、
信号のある交差点を通るたびに「第三閉塞、進行」とか言ってたりするｗ

出発警戒
出発減速

もあるな。

出発抑速

>>823
口に出すのはアレなので、信号や標識の指さしにとどめる漏れ

指差しよりも点呼の方が周りから見ていてどうも思われないし、
口で言ったほうが確認できると思うぞ

>>823
最初は何ぼから始めるの?


それはともかく、ここ最近の流れが
これだから鉄ヲタは(ryになっているな・・・・・・

>>828
まあ、人のふりみてわがふり直せってことでｗ

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1783044
でました新宿ロマンスカーｗ

湘南新宿ラインの名前は間違えの方が多く聞くなｗ

>>830
もはや原型を留めていないな。

新宿湘南ライン　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/higashikuze/dialyhp/dialy0404.htm
新宿湘南ライナー　　　　http://ishiwaraku.fc2web.com/html/menu/1stpage/map.html
新宿スカイライナー　　　http://quarter-snow.com/diary/bn2004_12.html
湘南新宿スカイライン　　http://sheetime.bluesky-rx7.net/archives/2005/02/25/2308.php
湘南スカイライナー　　　http://plaza.rakuten.co.jp/Chama21
湘南新宿スカイライナー　http://lmscene.blog6.fc2.com/blog-entry-2.html
新宿湘南スカイライナー　http://blog.livedoor.jp/angelheart1/archives/26516434.html
新宿ロマンスカー　　　　http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1783044

湘南新宿ラインの脳内用語を引き続き晒しageキボンヌ。

新宿湘南快速ライナー　ttp://www4.rocketbbs.com/342/bbs.cgi?id=deptrai&page=12

湘南新宿アクアライン ttp://kagoler.at.infoseek.co.jp/041205-a.htm

スカイライナーっていつから小田急にも走っているの？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1344075
ttp://plaza.rakutenco.jp/akkoko/5004

名鉄μスカイライナーまだぁ？
(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

こんなに間違われるなら、いっそのことあちこちにスカイライナーを就航させるか?
京成スカイライナー
北海道スカイライナー（快速エアポート）
湘南新宿スカイライナー（湘南新宿ライン）
京急スカイライナー（士快特）
小田急スカイライナー（ロマンスカー）
東急スカイライナー（東横線雌車つき特急）
東武スカイライナー（スペーシア）
京王スカイライナー（高尾行特急）
名鉄スカイライナー（ミュースカイ）
東海スカイライナー（東海道線特別快速）
近鉄スカイライナー（アーバンライナー）
西日本スカイライナー（新快速列車）
京阪スカイライナー（本線特急列車）
南海スカイライナー（ラピート）
阪神スカイライナー（山陽直通特急）
瀬戸スカイライナー（快速マリンライナー）
西鉄スカイライナー（大牟田行特急）

というか登場してから3年以上も経つのに名前が覚えられないってのは
素人ヲタ問わずにハッキリ言って知的障害者的ヴァカとしか思えない。
「ライナーと紛らわしいから」なんてのは言い訳にもならない。
特に大船以西の湘南地域住民。ついでに停車駅ぐらい学習しろよ。

>>838
そういった学習能力を持ち合わせてないのがイパーン人のイパーン人たる故かな。
別に鉄道関係とかに限らず、店名とか企業名とか商品名とかなどの様々の事にも当てはまるよね。
こういう固有名詞をしっかりと覚えられない香具師が自分の周りにいると、ホント脳の構造を疑ってしまう。

そういうあんたはどんな分野にでも正確な知識を持っているのかい？

>>840
漏れはどんな分野にでもなるべく正確な知識を得ようという努力はしてるよ。
今は万能ではないけど、万能な人間になりたいって思って切磋琢磨してる。
それが完璧にはムリな事でも近づく事くらいはできるよね。

でもイパーン人は、そもそも「知識を得る」という行為自体をまともにしてない。
「自分が得意な分野」というものがまともにない香具師すらいるのが困る。

それでいてオタを嘲笑する。

>>834
ついに「アクアライン」が登場か？

>>833
快速ライナーは初めてだ。

新宿湘南ライン　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/higashikuze/dialyhp/dialy0404.htm
湘南新宿快速ライン　　　http://pr2.cgiboy.com/s/2331289/
新宿湘南快速ライナー　　http://www4.rocketbbs.com/342/bbs.cgi?id=deptrai&page=12
新宿湘南ライナー　　　　http://ishiwaraku.fc2web.com/html/menu/1stpage/map.html
新宿スカイライナー　　　http://quarter-snow.com/diary/bn2004_12.html
湘南スカイライナー　　　http://plaza.rakuten.co.jp/Chama21
湘南新宿スカイライナー　http://lmscene.blog6.fc2.com/blog-entry-2.html
新宿湘南スカイライナー　http://blog.livedoor.jp/angelheart1/archives/26516434.html
湘南新宿スカイライン　　http://sheetime.bluesky-rx7.net/archives/2005/02/25/2308.php
新宿スカイライン　　　　http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=101062&log=20041023
新宿ロマンスカー　　　　http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1783044
湘南新宿アクアライン　　http://kagoler.at.infoseek.co.jp/041205-a.htm
湘南エクスプレス　　　　http://www2.athome.co.jp/area/terminal/for_oem/ss/2172140/
湘南エキスプレス　　　　http://01.members.goo.ne.jp/~member/monthlydiary.cgi?cat-siamese@goo:200504

６扉車で１０時になって座席が使用出来るようになったのに
いつまでも寄りかかって座席を引き出さない奴うざい。
放送でも言っているのに。あと緑ランプの所を一生懸命押している香具師、
そこを押しても座席は出てこないぞ。きちんと注意書き読め。

貫通路の仕切り扉は開けたらきちんと閉めろ。
Ｅ２３１系はこの時期開けっぱなしにすると寒いんだよ。

JR西日本関連会社に働いてるが、ある程度鉄道に興味がないと仕事について行けてない新入社員が居る。JRは鉄オタは雇わないらしが…

>>846
業界とはちょっと違うが、
「日常の自宅と会社の間の経路以外、鉄道路線が全くわからない」
新入社員ならどこの会社にも山ほどいるけどね。
通勤経路の途中で抑止があっただけで、大遅刻とか家への帰り方がわからないのはザラ。

>>845
＞あと緑ランプの所を一生懸命押している香具師
そういう構造にしてくれｗ

>>847
それは社会人としてどうなんだ。

新宿湘南エアライン

新宿から横浜に直通する「あれ」（名前忘れた）って言うほうがよっぽどマシ

>>849
都内の道路と電車が分からない奴は社会人失格だよな

>>764
スカイビルじゃない？

>>853
梅田かよw

もう正直『湘南新宿ライン』っていう呼称はやめて、
ＪＲ南北線とかの方がいいんじゃない？

>>852
道路はイランと思うのはこのスレの住人だからか？

道は、配送や外回りの営業だと必要だけど、嫌でも覚えるんじゃない？

細かい道はともかく
名前の付いてる道路ぐらいは知っておかないとだめだよ、社会人として

>>854
横浜にもあるんだよ、スカイビル

>>857
名四国道から環状線を北上して若宮大通りを左折、
久屋大通りを右折してください。
ほら、名古屋のテレビ塔が見えてきましたよ。
...普段生活圏になってないと、
通りの名前なんてわかるわけないじゃん。

>>854
今度は、東京メトロ南北線と混同する香具師が増えるだけ

快速ラビットだと思っていました。すいません。

>>854
南北に走ってる線はJRには山ほどあるからな。
正直JR東西線もどうかとは思う。

湘南新宿ラインは
新宿じゃなくて池袋にすれば良いか？
まあ池袋じゃちょっとまずいか？
湘南池袋ライン
それか一気に愛称だけでなく路線名まで付けて
湘南新宿線にすればスカイも無くなるんじゃないか？
路線名　湘南新宿線
愛称　湘南新宿ライン

>>862
ＪＲ新宿線でいいじゃん。もしくは横宮線。

大宮〜大船は全ての湘南新宿が通るから…

>>852
日本のほとんどの人が社会人失格ですね。

北海道人の俺は鉄道はともかく道なんて何もわかりませんｗ

都内の道路なんて、複雑すぎてわからないのに覚えろと言うのか('A`)

この質問をしているヤシ
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1784071

首都圏縦貫線でいいじゃないか
南北線というには東京突き抜けすぎてるし

>>864
大々線？

でも京浜東北・根岸線こそ「大々線」が相応しいかも？

>>867
さて、切符の磁気データは「年」が存在しない。
定期券は年の十の位がない。

これは事実だ、応用は自己責任で。

>>865-866
まぁ他の地域の人間に都内の道路覚えろってのはさすがに無茶だろう。
ただ都内在住在勤なら、新宿通り昭和通りクラスの名前の付いた道くらいは
覚えてて欲しいものがあるな。

漏れは札幌の鉄道・バス路線・道路なら、殆ど覚えているけど
他の都市の事なんか知らんな。
東京は、私鉄各線がどっち方向に伸びているのかは覚えているが
間にどういう駅があるかわからん。

>>869
だいだい線だとオレンジ色の電車に誤乗する人多数の悪寒。

>>854
あそこは梅田じゃない。

>>873
こうなったらＬＡみたいに色で呼ぶのはどう？

山手：グリーンライン
京浜東北：ブルーライン
中央快速：オレンジライン
中央総武緩行：イエローライン
etc.

車体の色で決められない路線はこれから決めて
駅などをその色で塗る。

路線数が少ないならそれでもいいけどな

>>876
都区内だけなら可能では？

クリスマス

誤爆orz

どこの板と間違えたんだｗ

>>875
あかせん？　あおせん？　きなせん？
ぼく　こどもだから　わかんなーい（・∀・）

>>875
103系

>>877
都区内だけでも、

・山手線・京浜東北根岸線・埼京川越線・総武線・横須賀線・東海道線・東北線・高崎線・常磐線・常磐緩行線
・中央総武緩行線・中央線・武蔵野線・青梅線・八高線・京葉線・南武線・横浜線

・御殿場線直通・伊東線直通・内房線直通・外房線直通・成田線直通・相模線直通

・湘南新宿ライン

色で区別するのはおそらく無理だと思うのだが・・・・・・。

>>882
101系、201系モナー

>>881
おま…歳ﾊﾞﾚﾙｿﾞｗ

>>883
都‘区’内の意味は知っているかい？

東京って区しかないんじゃないの！？！？！？

>>887
釣れますか？

>>886
昔の東京市が今の特別区だったか？
どっかで見たが忘れた、ついでにｽﾚ違いsage

>>888
釣れるんですか！

>>890 はいはいわろすわろす

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>891
はいはい、さっきまで区しかないと思ってましたよ。
わろすわろうわろうし

>>886
しかしそれでも、青梅八高南武横浜相模が消えるだけという罠。

>>887　世話が焼けるな…
　　　　　東京には三鷹市などの市があるだろ。と山口県の私が言ってみる…

>>881
こどものクセして「赤線」だなんてイケナイ子だｗ

とはいえ、一般的には「都内」＝「都区内」を指し、
上記以外は「都下」と呼ぶのが一般的じゃね？

島嶼部以外を指す時はなんていうの？

>>897　地方在住だが
都下　　 東京都内のうち、２３区＋市部と言うイメージ
都内　　 東京都全部
都区内　言わない　２３区内と言う

俺も>897に同意。
都内＝23区内
都下＝市部
だなぁ。

俺も>>897、>>900と同じだな。

区の数が23じゃなくなってもいいように・・・かな？

平成12年に23区が基礎的自治体になったときに市にしちゃえばよかったのに

>>902
そうなのかもしれないが、政令市の区が市域の拡張や分割で
頻繁に区の数が変わっているのに対して、
東京の特別区は戦後ほぼ一貫して23区のままなんだよね。

>>848
半自動扉でついあけるボタンを連打してしまう
少し待てばもちろんレチが開けるのだが

半自動のボタンを連打する香具師は素人
ずっと押してろ

>>904
今までずっとそうだった事でも、今後ずっとそうかどうかはわからない。

>>907
世田谷区は肥大しすぎだしな。昔からだけど。
政令市になった静岡市よりも人口が多く、堺市並み。

練馬区はもと板橋の一部だった。
もうひとつ分離したら　成増区

後おまいらに聞きたいのだが、
「多摩地区」ってどこからどこまで？
「市部」＝「多摩」で今まで解釈してきたのだが

>>909
＞「市部」＝「多摩」で今まで解釈してきたのだが 
それでいいのでは？ただ多摩地区ってはっきりと境界線が無いような希ガス。

>>909
練馬区民の漏れが思うに、環8の東側を「（新）練馬区」、西側を「石神井区」にするといいのかな〜と。
「市部」＝「多摩」は同感。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B1HE00.JPG
都の見解

東京市15区時代は山手線のあたりまで多摩だったけどね。

豊玉郡だったな

東京市部＝三多摩地域＝旧北多摩郡，西多摩郡，南多摩郡
てな認識でよいのでしょうか？

郵便番号の頭3桁が、100〜179が都内（区内）
180〜209が多摩地区（都下）

スレ違いｽﾏｿ・・・

age

相模線や八高線で半自動ドアを開けっぱなしにして行く香具師、
おめーは家の中でもドアを開けっぱなしにして暖房付けてんのか？
近くにいる人も閉めようとしないし寒くないのだろうか。
貫通路の仕切り扉を開けっ放しにする奴といい、
日本人ってどうしてだらしがない奴が多いのだろうか。

最近の車両は人が出た後はボタン押さなくても勝手に閉まるが？
自動的に閉まらないボロ車両を恨むんだなｗ

車両の外側に閉ボタンがない車両もあるし…

なんか田舎者の遠吠えって感じで笑える。
都会じゃ特急待ちでも４扉全開で全然平気だよ。

それより仙台とか通年半自動の地域で
先頭に立ってるのにドアが自動で開かないため突っ立っている香具師、
頼むから氏んでくれ！

そういうのは東京とかから来た香具師か、
地元民でも普段車しか使わない香具師なんだろうな。

>>922
つまり突っ立ているのは勝ち組って事ｗ

>>916

伊豆諸島や小笠原村が都区内なんだな、お前の脳みそでは……

>>918
外国を知らない奴に限って日本人はっていうよな・・・

>>919
どこの車両？

>>921
特急が4扉全開にしたら線路に落ちる人が出まつ

ｽﾏｿ、ｽﾙｰしてくれ

>>922
半自動を表示するランプが見えにくいところにあるからでは？

降りるときに車内の閉ボタンを押して出るだろ普通は

>>930
わしは老人だから、それができんのじゃ。

最近のエレベーターだと、閉ボタンを押して外に出るという芸当が不可能になってきたねぇ。
扉に光学式センサーがついているタイプが増えてきたので。

すれ違いsage

>>930
それで人を挟んだことがあるぞｗ
知らん顔して歩いて逃げたが

>>930
俺はそれやって挟まれた事があったぞ('A`)ｳﾞｫｴｱ
弟がボタン押して空けてくれたからよかったものの・・・。

おまいら、701系の4両固定編成には気をつけろ。

同じ形式でも閉まり方に違いがあるので要注意
＞701（2両と3,4両）、719（0、5000非ワンマンと5000ワンマン改造）、キハ40型類etc

E231系近郊型とかは中から開けて出ると勝手に閉まってくれるね。

ところで、昨日京浜に乗った時に横にいたオバチャンの会話。
「何か今日ちょっと速くない？」
「遅れてるからって飛ばさないで欲しいわねぇ」
「福知山の事故みたいに130km/hも出されちゃ困るわね」
「運転手がその気になれば何キロも出ちゃうのね。怖いわぁ」

ATCや設計最高速度というものを知らないから困る。
ATC切ってどんなに頑張っても120km/hが限界ですよｗ

>>936
むしろ事故って死んで貰いたいなｗ
社会が静かになる。

216 ：名無し野電車区 ：2005/11/26(土) 01:48:24 ID:1dFUI/rK

最近は、山手線から弾き出された２０５系をよく見るようになりました。
元来が６扉車の導入に反対だったので、嬉しいです。
ここ数日は、川越始発６：２５の通勤快速が既存編成ばかりなので、指扇からでも１号車に
座れています。日によって６扉車が来たり、既存編成が来たり、なぜ変わるのでしょ〜か？？
平日ダイヤは毎日一緒と思いますので、毎日同じ番号の電車が来なくてはいけない様に思いますが・・・？

>>936
設計最高速度はあくまで設計最高速度。
それを絶対に超えない、という保証もない。

103系が106km/hくらい出していたのを見たことならあるお^^

なんだ、最近「〜お」と言うのがはやってるのか？

>>941
Vip行ってこい

え、E231近郊って半自動のとき勝手に閉まるの？

土曜日は平日ダイヤと思っているイパーン人
漏れの所は土日祝日は休日ダイヤだけど、土曜日ダイヤや
土曜日は平日扱いのダイヤで組まれてる所ってあるの？

>>936
開いているからと乗ろうとしたら、目の前で勝手に閉まるのか？
新型は怖いな。危険だ。

>>945
設計最高速度までしかモーターが回らないようになっているのに。

>>944
　あることはある。名古屋周辺だとピーチライナーが昔そうだった。東山線には
土曜ダイヤが存在した。

>947
名古屋人だけど知らなかった。レスサンクス

>>944
っ【京王井の頭線】

駅でカメラを持っていると
撮り鉄の鉄オタと決め付ける。

沿線で電車の写真を撮っていると
鉄オタと決め付ける。

>>944
>土曜日は平日扱いのダイヤで組まれてる所ってあるの？

地方に行けばいくほど「土曜日＝平日ダイヤ」になる。
休日ダイヤはあったとしても、あくまで日曜と祭日だけ。

>>952
そもそも休日ダイヤというものがないというところもあると思うが。

で、地方に行けばってどこ地方？関東地方？

>>952
特に週休二日制が普及してないﾄｳﾎｸﾞは
土曜日が平日ダイヤ扱いになってる事が多い。

ﾄｳﾎｸﾞｽﾝｶﾝｾﾝのダイヤをみるとそれがよーく分かるよ。
関東内の通勤目的の列車は「土曜・休日運休」になってるが、
ﾄｳﾎｸﾞ内の通勤目的の列車は「休日運休」になってる。

能勢電鉄にあるよ＞土曜日ダイヤ

堅すぎる車掌さん 　文：渡辺淳一

　先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、 そこから飛行機で東京に
帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
　自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、 「ここは指定席だから、自由席に
移ってください」とのこと。 「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれても
いいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
　そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。 「もう直ぐ着くから、ここにいても、
いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、 本当に融通がきかないね」と説教して立上り、
デッキに出たら、途端に福岡に到着。この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、
過ぎたるはおよばざるがごとし。 もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
ＪＲ西日本さん。
ttp://watanabe-junichi.net/
トラックバック:http://watanabe-junichi.net/mt/mt-tb.cgi/18

　もし　↑　が本当なら、渡辺某って少し勘違いしてないか？　いくら
エラい作家かなんかしらんが、いや、エラい作家で世間的名声も富も
あるなら、自分の年収の２０分の１にもみたないブルーカラー
を何でここまで貶めるでしょうか。

>>957
ν速にｽﾚ立ってたみたいだぞ。
402 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2005/11/22(火) 17:52:01 ID:kBnzvBZG0
【著名人？】渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」【老害？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132647910/

つかDQNｽﾚで既出だったりする。

自由席の切符でグリーン車に乗せてもらえなかったのに腹立てて、アカヒ新聞に投書
したﾊﾞﾊﾞｱと同じ思考回路だな。

ﾄﾗﾊﾞ見てｸｿﾜﾛﾀｗ
さすがにDQN度低いのか、大したﾏﾂﾘにはならなかったんだな…

某ｼﾞｮﾘｰみたく電凸とかあったら面白かったのに。

>>956
下りの小倉〜博多って普通車なら９４０円の新幹線特定特急券で
指定席の空いてるところに座れたんじゃなかったっけ？

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

>>956
ネタだろ？

それともこいつはワンメーターのタクシーに乗って
「ちょこっとだから金いらんだろ？」とか言うのか？ｗ

>>962
これもネタだよな？

ネタと言ってくれ・・・

まあ、二度と新幹線使わないって言うんだからそれこそ願ったり叶ったりだがなｗ

アナル工機を、アルナ工機って言う奴もいるよな。
素で間違ってるのか、ふざけて言ってるのか・・・

>>961
普通車指定席はローカルルールで乗れるが
こいつはグリーンに座ったから追い出された

>>964
この有名な（アカヒの）投書を知らないの？

そろそろ次スレ逝く？

>>962
砂糖アンコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>966
指定席車に特定で乗れるのなら、>>956の前半（Ｇ車に行くまで）は
「車掌の対応がまずかった」という事？

のぞみは特例が使えないとオモ

DQNｽﾚで同じ事言ったんだが、どうやらのぞみに自由席出来た時に廃止されたらしい。

本当なら、のぞみ主体になった時点で、のぞみとひかりは統一すべきだった。

倒壊はÅ級戦犯。

>>973
ひかりを廃止したら、実質はひかりの値上げになるが。

もっとも、岡山以西ののぞみとひかりの違いは
東海道直通と編成長ぐらいだが。

>>966>>970
小倉〜博多は指定席でも座れるが、のぞみには当てはまらない。
あのおっさん、のぞみに乗ってたんだろう。

小倉〜博多ではなく、小倉→博多、な。

次スレ
！！これだからｲﾊﾟｰﾝ人は困るんだよ！！ 10匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133176699/l50

＞そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
＞それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。 「もう直ぐ着くから、ここにいても、
＞いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。

　私が車掌だったら、この言いがかり爺さん　ツマミ出してやります。
　作家ってそんなにエラいんですかね！？
　

＞そんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
＞それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。 「もう直ぐ着くから、ここにいても、
＞いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。

　私が車掌だったら、この言いがかり爺さん　ツマミ出してやります。
　作家ってそんなにエラいんですかね！？
　

作家がバカなだけ

訂正
×作家が
○こいつが

融通がきかないことに文句言うのは分かる、確かに。
でも、それを一方的にブログに載せて自慢気に振舞うのは
みっともない。
無名の市民ならいざしらず、富も名声もある文化人のやることでは
ない。
似たようなことは他にもあって、花田何とか言う雑誌編集長も、某誌で
自分の泊った福岡のホテルのサービスの悪さを実名を挙げて　エラソーに
書いていました。

このテの連中に天罰が下りますように･･･。

>>982
> 融通がきかないことに文句言うのは分かる、確かに。
> でも、それを一方的にブログに載せて自慢気に振舞うのは
> みっともない。

こんな香具師増えたな。まじで。

作家なんて妄想並べているだけだからな。

例えば
「あ、ここは指定席か申し訳ない。自由席はどっち？」
「もうじき終点ですから今回はここに座ってていただいていいですよ。次から気をつけてください」

こういうオマケは納得できるけど、自分から要求するようなことじゃないよな。

他人の善意を当然のように要求する香具師か。
「厚かましい」って単語の具体例だな。