【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】

欧州のＮゲージ鉄道模型の話題を取り扱います

2

>>1
乙です。
でも、なんだか後ろ向きなスレタイだなあ…。事実だけど。

それ位しか思いつかなかった
以後ヨロ
タブーとされる店の話題も余程悪質でなければいいと思います

ドイツ型やってないＨＯモデラーは除外ですか、そうですか。

>>1
乙。

でも本当は、
HO・「N」・TT・Zスケールを問わず欧州鉄道模型の話題はここで語れ！
語って良い筈なのに…

マターリ逝きましょう。

今気になってるのはミニ鳥のＩＣＥ３
いずれ16両化のため先頭車同士連結できるようになっていればいいんですがね
まだ全種類出るのかどうかも不透明だけど

>>1乙！
ドイツ型って模型化が優遇されているけど、イタリア型ってなると・・・orz
741とか743って、ある意味イタリアらしい蒸機なんだけど、Nで模型はでてないんだよなあ。
過渡（本命）とか蟻（ポリバケツにならないように）がやってくれたらネ申なんだが・・・

ROCOのNで品番24384のT2S塗り替えクシェット車なのですが、
こんな車両は実在したのでしょうか。
UICナンバーからすると10室タイプクシェットなのに
窓割との数がどう考えても合わないし、何より外観はT2Sそのまんま。
http://www.uncia.de/oebb-wagen/やhttp://www.railfaneurope.net/pix/at/car/night/WL/pix.htmlは
一通り見て見たのですが結局正体不明のままでした。

>>1
乙です。

ところで、加糖スレで、AVEやユーロメッドが出るみたいなことが書いてあったんですが、確定情報なんでしょうか。

漏れは10年前から始めたんだが、今から始めるとなるとラインナップが((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんだったな。

>>10
つ
http://www.railwaymania.com/docs/133/kato_2005.pdf

え！？　ＲＥＮＦＥ２５１も出すの？？？

>>12のサイト（っていうかＰＤＦだよね）って元はどこなんですか？
英語版とかもしあれば教えてください
教えてｸｿでスンマセン

主な国内ショップ
チムニー（表参道）
モデルバーン（恵比寿、横浜、名古屋、芦屋）
アールクラフト（浜松）
天賞堂（銀座、舞浜）
ユザワヤ（吉祥寺、蒲田、立川、津田沼、浦和、神戸）
ルフトテック
ユーロバーン（中古屋）
トレインショップ（浦和）
パサージュ（八重洲）

過渡物以外でね。

>>14
六甲、レオ（ミニトリのみ）追加

ストラクチャなら共立工芸（車両もTalgoシリーズあり）
トラムならトラムウェイ（ほかにも在庫はあるようだが）もな。

ユーロバーン、Nのページが見れないね。

吉祥寺の湯、欧米型あったっけ？

>>13
英語版はないです
ちなみに、スペイン型のNは過渡とヒスパのおかげで派手な動きになりそうですよ。

>>18
あるよ。でもあの場所は初めて行った人は気が付かないかも。
地下から８階に移った時、もう取り扱い止めたのかと思ったよ。

レオってN扱ってたんだ・・・
知らなかった
情報ｻﾝｸｽ

でも取り扱い店減ったよなあ
湯の大和や六甲も穴場だったけどめっきり在庫減ったし

関西圏だけど、阪急梅田・超傷日本橋・HOBIXでもﾐﾆﾄﾘなら
それなりに手に入る

>>21
レオのＮはミニトリの車両のみ。小さなワゴンに数点といった感じ。
半端物の在庫処分ぽいのだが、ずっと細く長く出ているね。値段は
半額くらいだけどもとの値付けがそれなりだし、最近出ているものは
とくに高価なものが多いから（そろそろタマ切れ？）…。

浦和の湯も、まだそれなりに在庫あるよ。

>>19
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽm(_ _)m

いつ出るかわからないけど楽しみでつ〜

１５でレオ追加と書いちゃったけど、もしかして昔と変わった？
小さなワゴンじゃなくて立派なガラスケース内に陳列されてたけど。去年ね
規模はパサージュ程度だったけどね

>>24
去年のいつ頃？
秋だったかに行ったときには、すでに陳列はなく
在庫処分として、こうして売っていると聞いた。

Ｎは原則的には取り扱わないことにしたのでしょう。
まったく新しい入荷が無いのかどうかは不明です。
メルクリン（＝トリックス）の日本正規代理店直営店
だったわけだが、いまは違いますからね（今年から
日本では代理店自体なくなり、各店との直接取引に）。
頼めば取ってくれるのではと思うけど。

渋谷は寄りやすいから、メルクリンの買い物ついでに
一応チェックしてはいますが…、うーん。

へぇ〜〜〜。３０へぇ。

宮崎台だかのログハウスみたいなメルクリン総代理店もなくなったの？

レオはトリックス自体を辞めるって言ってたよ。だからトリックス系はみんな半額だってさ。

>>14 >>21

俺関西に住んでいるわけではなく、
おまけにHOユーザーだから詳しく知らんが、
八尾？の大谷模型もそれなりにないだろうか？

昔立ち寄ったときに、結構品数があったと思うのだが、
何年も前のことだから今は分からん・・・

>>26
誤解されるかも、と思ったけど。その「ログハウス」の会社自体は存続してますよ。
代理店としての業務が無くなっただけ（まだ総代理店の看板が掛かってるけどね）。

まあ、メルクリンに特化した店だから、トリックスを在庫する意味は無いですよね。
ミニトリについて言えば、ラインナップ自体かなり薄くなりましたしね…。

>>25
よく覚えてないけど前半だったとおもいます。まあ26氏も言ってるような経緯で
トリックス止めるのは残念です。
余談ながら、その時はBR120のメルクリン広告塗装が通常30K超えるのがたしか
16.8Kほどの特価だったので買おうとしたら、走りがギクシャクで全然ダメ。同じ
商品がもう2個くらいあったけどそれらもダメ。さらに一般色のBR120も持ってきて
もらったけどこれまたダメ。レールが汚れてるんじゃないですか？と言おうとした
けどプロに対して失礼な気がしたのでその場を丸く納めて帰りました。レジに大量
のBR120を残して。

>Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。
新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、
懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
外国型の話題もありで、他ゲージの話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。

てことで、外国型でも蒸気機関車なら、N蒸気スレでいいんじゃないかい？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115819903/l50

>>30
一時期、欧州型で盛り上がったこともあったからね。大丈夫だと思うよ。

>>29
それは残念でしたね。ミニトリはタイヤの材質が良いのか、集電性能は良い
イメージがあるけど…そこまでダメならBR120はハズレ商品の部類なのかも。

ミニトリを探すなら、案外パサージュが豊富だったり。フライシュマンなら天。

>>30
Ｎ蒸機スレは、たまに外国型の話題も出ますよね。でも深い話はどうなのかな…。

４年越しのHobbytrainのBLSカートレイン用貨車が到着。

増結２両セットと基本４両セットの紙箱が同じ大きさとは・・・・＿|￣|○

アーノルトはチムニー・ユザワヤの在庫分が精一杯ですね。
只、たまに倉庫の奥から引っ張りだしてくるのか、見慣れないのが
出ていることがあるので、チェックはしています。

私は3年程前から始めましたが、リヴィエラナポリエクスプレスを
買い損ねた（吉祥寺と津田沼にあった）のが今でも悔やまれます。

>>34
アーノルドのデッドストックについては、本当にその通り。
浜松、ろっこう、うめだ阪急などにもほんの少しずつあると思うけど、
「選べる」「探せる」のは、もはや湯だけでしょう。

ただ、天４には割とよく出てきますよね。結構な珍品もたまに見る。
そういえば、しばらく前に本スレでレスのあったケフ、まだありますよ。
DBの赤とカギ十字の黒/赤だったかな。欲しい人はお早めに。

ケフは蒲田の湯にもあったけど、いっしょにSBBのケフサイズの入れ換え機もありますたよ。

とりあえず、ドイツのNデータベースサイトも貼っておきまつ。
http://www.spurweite-n.de/

>>36
浜松にも僅かにあったと思う。ケフはHOをメインにしてから
天で見つけて衝動買いしたっけ…。

>>37
乙です。そこ便利ですよね。私もブックマークしてます。

追加。URLのまんまです。
http://www.bierwagen.tk/

改造ネタはやってる人数が少ないだけに、面が割れそうで危険かな。
TGV-Lyriaの増結塗り替えくらいなら、他にやってる人を見たことあるけど。

>>39
改造やってる人少ないのは価格のせいだろうね
奥州型切り刻むのは度胸いるよ
103系とか115系の改造で失敗したのや部品取り用になったものなら山ほど転がっ
ているけど

奥州型は、こちらでﾄﾞｿﾞｰ(w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1099494873/l50

TGVもそうだけど、手を出しやすいのはせいぜい、
日本型並の価格で入手できるKATO製くらいでしょうか。
ペーパー製の客車や、プラシートから作ったCNLの記事を見ると、
却ってスクラッチビルドのほうがやりやすいのかな。

・４はジャンクの貨車が山ほど出てたよ。自分はＮのアメ車機関車貨車３０両ばかり買いました。
１００円２００円なんてのもあった。けど、ほとんどフランス型で少しイギリス型が混ざっている程度。
今頃はもうスッカラカンと思われ。自分が根刮ぎあさったもんねwもしかしたらまだ奥に隠して
あったりして？両国は全然ないですね。ポポにはメルクリンが少しあるけど全部強気の値付け。

ジャンクだとケースないんですよね。　
アメ車は、どこメーカーですか？　マイクロのはずないですよね。

ポポンは、外国型知らないくせにね。
しかも、買取は定価の1割が限度らしいよ。
いったいいくらで売っているんだ？

>>14
アソビットシティにもフライシュマンはあるね。

浦和ユザワヤは、アーノルト商品がけっこうあって面白い。
あの３両連結の通勤電車が昔から欲しいのだが、５万円近くする・・・。
それに昔の塗装色のほうが好みだから、中古で探してるけどなかなかね。
そういえば02年の12月、最後の開催となったスワップミートで、
アーノルト製品ばかり大量に売ってた人がいた。あのとき色々とあさっておけばと後悔。

>>44
それたぶんルフトテック。

ET420は浦和だけじゃなくて、大和と津田沼にもあったような。
浦和にあるのはラッピング塗装だよね。

>>44
あと阿蘇人にはグラハムファリッシュ？もあったかと
車両はないけど同じ秋葉の田無にファラーやフォルマーのN用ストラクチャー有り

ユザワヤもアーノルド在庫は相当少なくなった。
吉祥寺・立川は殆ど無。
他の店で残っているのは機関車関係多数。その他DB1等単品、
Rheingold1928、貨車が中心。SNCFコラーユもどっかの店に結構あり。
FS,NS,SBB,OeBB,SNCBはほぼ全滅。
MU系寝台車もなし（TEN塗色はかなりあったのだが）。

ここ1年程、HbfでMiniTrixの新品をよく見るようになってきたが、
RocoのN大幅縮小を受けて鞍替えかな？

湯の浦和と蒲田にある、Touristikセットが気になってるのだが、
欲しいのは釜だけなんだよなぁ。あるいは、いっそのこと2セット買って
2セット分の客車で編成するか。
一時期CNLにも繋がっていた食堂車があるといいんだけどなぁ。

両国Ｎ情報
リマET403黄白が15Ｋ、フラDB機関車1客車3で16Ｋ、ﾐﾆﾄﾘピッコロの機関車貨車客車が20両位出てた。
自分はイギリスの機関車買いました。

フライシュマンは宮沢のおかげで比較的どんな店にもあるけれど、
もともとドイツ制式マンセーのメーカーですから、他国ファンが
コレクションを増やすのはなかなか厳しい状況ですね。
とりあえずKATO/HOBBYTRAINのUIC-X,ゴッタルド早く復活製品化キボン
あとはMINITRIXからNSクシェットでないかな（DB pop-color、
DSBクシェット既出だから塗り替えでやれそうだが）

>>51
数年前に限定品でやったのを知ってます？→NSクシェット

2000年の限定版ですね。15757
リバロッシ・アーノルドの3285も同じものかな？

基本的に日本が対外興味ないんだが、
なぜかＤＢの216(とその一味)が大好きですｗ
…ひそかにラインナップに加えたい

>>54
買うがよろし、最初は１両だけのつもりでも何時の間にかどんどん増えてるから
・・・俺みたいに

連続ｽﾏｿ
だいぶ前に本スレ(ｗで、欧州Nは入手しにくいと言ってた人がいたけどそれはどういう
意味なんだろうか？販売店が少ないという事だろうか
俺はむしろ日本型より欧州型の方が揃えやすいと思ってるんですけど。なぜなら
最近の日本型は物によっては発売前に予約しないと発売日にさえ買えない状況。
まず基本セットを買って、後日増結セットあるいは増結用単品を買おうか・・・
なんて呑気にしてたらケツも触らせちゃくれない。
それに対して欧州型はいつも店頭に在庫していて約１年掛かってﾏﾀｰﾘ揃えられた。
フライシュマンのDBAGのICですが少しずつ買って実物同様の長編成になりました。
ただ単に定番車両だからいつでも売ってたのかな

みんなはどう思いますか？

>>56
基本的には、欧州型は、見つけたら買え！が鉄則だと思いますよ。
例外はフライシュマン。あそこはカタログ・モデルである限りは安定供給してくれます。
カタログから落ちても、中古市場で、適度な価格で探せます。

それ以外のメーカーは、ＫＡＴＯ外国型のノリで、見かけているうちに買っておかないとダメかも。
特にマイノリティ国家のものは要注意。

漏れの場合、欲しいものはもう作る会社がどうなってるやら・・・と言うのが多いからなぁ。
特に、Arnoldの凋落は痛かった。

あと、RocoもNに対して及び腰なのもきついかな。
SBB EW-IVのICNカラーも音沙汰無しだし。

>>59
そのくせ、ユーロフィマ原色（５種）再販のほうが先に出てきたし。
再生産のようにみえるけど、きっと車番は替えてあるだろうね。

小路って人ＨＰ持ってないんかな。イタリアの３連接気動車製作記見てみたいな。
デルプラドの改造方法も知りたいな。

>>57
そうだったのね。なんかみんな言ってたのと違うなあと思ってました。
IC,ICEなどフライシュマン１社だけでも結構揃いますね。

>>53
色合いと形態的な表現が違うけど、基本的には同じものだと思います。
MiniTrixの方がArnoldにくらべて、青の色調が濃いのだけど、
これがDSBのクシェットでは、逆にArnoldの方がMiniTrixに比べて、
濃い色調の青になりまつ。
ただ、ﾐﾆﾄﾘのはDSBとNSで別の型を使ってるようで。

あらためて引っ張り出して見たら、Arnoldも、NSとDSB仕様では
行き先表示機周りの表現が違ってました。
発売時期の差で足回りはさておき、後は一緒なのでコマかえかな。

>>64
正確にはわからないけど、
アーノルドの客車は、ある時期から、
行き先表示が穴あき状態から埋められて、
印刷に切り替え改修がなされているはずです。
クシェット以外にも、Ｍｕ寝台のような古い製品も同じく埋め立てられているかと思います。

その時期が96年の倒産の少し前頃なので、
リバロッシ時代に入って、
全くの新規金型になった車種も多く、よく実態はわかりません。

ミニトリックスは、あの種の車種に対して3種類のボディ（客窓、10個、11個、12個）をもっているから、
あとは適宜、屋根パーツと下回りを組み合わせて、より近しいものを作れるのでしょうね。

>>56　ＪＲは、新品にこだわらなければ入手可能性はかなり高いでしょう。
それに比べたら、欧州型の多くは手放す人がなかなかいない。
探すのも大変だよ。　

>>60
T2S塗り替え製品の謎のクシェットもな。(w

>>65
うちのMU寝台車を改良前と後で比べて見てみたけど、
ショートカプラー化よりも前の話なのかな。
MU寝台車のボディは特に変化なかったみたいなんで。

なんだかんだ言ってスレ伸びてるのね。
分離は正解だったかも。

確かあぼーん寸前のアーノルドには、アーノルド本来のものと
旧リバロッシのがあり、行先表示機云々は前者のみの話。
ＭＵ型寝台は後者だから、ショートカプラー化しか改良しなかった
と思った。

しかしアーノルドあぼーんでＭＵがでてこないのは痛いな。
ミニトリのＡＢ３３ＴＥＮでしばらくしのぐか・・・

>>70
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/gallery1/ciwl_wl_mu.html
どうやら、合併後のArnoldのMUはRivarossiではなく、
Arnoldの物が継承されて、ショートカプラー化されたっぽい。

ﾐﾆﾄﾘのって、DBのWLABmh174TENですたか、
あれは2004年限定版だったようで・・・
DSG仕様が八重洲に転がっていたような。

>>66>>70　　ミニトリは、もどきだってことでつか？

>>69　Ｎやっている人はね、ＨＯやＯにはほとんど入ってこないらしいよ。
不思議だね。

>>68
アーノルドのMuは、
・アーノルド元来のもの（70年代、80年代ころの物）
　　CIWL, DSG, 各国TEN　行き先　→　穴あき
・アーノルド倒産・リバロッシ吸収後（96年以降）
　　SNCB, NS, OeBB, RENFE,,,etc 行き先　→　穴埋め
となっています。また96年以降の製品は、窓パーツがイジられて、窓枠が細くなっています。

アーノルドのMuは、ある点、欠陥商品で、はめ込み窓が固定されず、
引っ込んだ状態になってしまいます。（窓の押さえがきちっとしていない）。
96年以降の製品では、スポンジの破片みたいものをはさんで押さえてあるけど、
完全じゃないので、プラ片などで押えを追加したほうがよいでしょう。

>>70, >>71
そういえばリバロッシ製のMuもありましたね。CIWLに限って言えば、私はリバのほうがスキです。

>>72
　マイナー国もので、いかにも塗り替えヴァリエーションなものはタイプの可能性大でしょう。
　（今回のNSやDSBの場合も、そうであるかはわかりません）。
　実車自体も、基本設計はレディ・メイドだけれど、細部はオーダー・メイドな車両が多いから、
　（束の走るんです族と同じようなもの？）
　細部は諦めて、金型流用しているものが多くなっているのではないでしょうか？

　トリにしてもフラにしても、屋根、ボディ、シャーシの取り付け方に互換性を持たせてあるので、
　その組み合わせのなかで、車種を増やすことができます。過去スレで出てきた例でいえば、
　フラのOeBBのユーロフィマもどきは、屋根、ボディ、シャーシが、全て異なるDB車のパーツを
　足し合わせたものだったと思います。

MUは今はよくても、そのうちメンテが必要かな。
分解しようとしても上手く行かないのだけど、分解方法を教えていただけますか？
台車のねじを外して、屋根が外れるか引っ張ってみたのだけど取れなかったもので。

Trixのパーツの組み合わせによる車種バリエはそれこそ
DSBクシェット3両セットを見るとわかりますね。

ﾌﾗｲｼｭﾏﾝのOeBBユーロフィマはもどきだったのか・・・
タウルス購入で5両くらい買っちゃったのだけど、
地元のはずのRocoのは今はなかなか手に入らないし、
新ロゴにArnoldのRICというわけにも行かなかったし。

それと、DSBクシェットを走らせてたら、寝台車のほうも欲しくなったけど、
DSBの寝台車ってイギリスから購入したものなんだよね。
しかし仮に出るとしても1/148か・・・BRやScottRailバージョンでバリエーションは出せそうだが。

>>76
MUの窓・引っ込みは、通路側の窓でおきます。
触らぬが祟りなしでよいですが、触ってしまって引っ込んだ場合は、
分解して押し戻し、押えを追加するしかありません。
同様の問題はアーノルド・ユーロフィマ１等車でも起きます。
MUの分解は、下回りは関係ありません。妻面のほろを引き抜いた上で、
屋根の妻面に指をかけて、力技で引き抜くだけです。
気持ち、車体をロール方向にねじりながら抜いたほうがよいでしょう。
Muの場合は、他車と異なり、ツメの構造がタフな設計になっていますから、
他車ほどに神経質になることもないでしょう。

>>77
イギリスから買った寝台車ってコレですね。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/car/night/WLABr_KbhH95_M.jpg
マークIII寝台車は、確かにグラファーから製品化されていましたが、
DSB版が出るのは、かなり、期待薄ですよね。
あの製品は塗り替えるわけにもいかないし。
DSBの寝台車の寝台車となると、あとはROCOのT2くらいでしょうか？

ミニトリのDRラインゴルド買っちゃったよ、なかなか良い出来だね

>>79
ttp://www.grahamfarish.co.uk/prod.php4?prod_selected=farish&prod_area=3
Mk3寝台車は現行色のFirst Great WesternとScotrailが予定品みたいです。
Caledonian Sleeperができますねぇ。

>>79, >>81
イングランド製のファーリッシュがMk.III寝台（ＢＲ原色, #765）を出していて(1982年発売）、
ロット違いで、車番が２種類あります（10536, 10623)。

塗り換えるの大変だよ。
窓まわりが一体で窓以外が塗装になってる。
しかも室内はからっぽ。

>>78
分解方法さんくす、幌の部分は盲点でした。

>>83
ArnoldのICE3あたりと同じような構成なのかな。
それに、上塗りで済ますにしてもあの月と星の
カラーリングの再現が大変でしょうね。

>>80
先行のアーノルドの出来もなかなかだと思ってたけど、
地元の豪華列車の後発ゆえにかなり気合いを入れてきましたな。
標記はより繊細になってるし、室内も凝ってる。

そういえば、寝台車ネタついでにﾐﾆﾄﾘのSBB寝台車ももうそろそろかな。

WLABmh174のSBB塗装ですね。
私めも狙ってまつ（SBBの新色MUももってるけど）。
実車はMUともどもチューリヒ〜グラーツ・ザグレブでしたっけ？

MUは持ってないが、そいつに組ませるために
OeBBのユーロフィマが欲しくなってきまつね。

模型的にはDSBやNSのクシェットなどとつないだ方が見た目が楽しいかも。

それはいえてますね。
SBB･NS･DSBの寝台車やFS-XMPR、SNCB試験塗色は見ているだけで楽しくなりますからね。
好き嫌いはあるでしょうがDBにも機能美だけでなく遊び心が欲しいところですね。

アーノルドのユーロフィマ型って設計年代（模型のね）古いのですか？
なんか窓の形とガラスがイマイチ合いが悪いし、そもそも窓自体デカすぎるような
気がするんですけど。既出の通り窓へこんでますし
DBAGのAvm111と207を合わせると違和感あるんだよなあ。

89 すでに２０年近いでしょうな。

http://search.ebay.com/_W0QQsassZredking2004

茨城県人だがめちゃくちゃ英語が下手。
複数形の「ｓ」の付け方とか。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=99813&item=7325276010&rd=1

それでも評価６４０もらってるけど、Feedback: 94.4%は結構悪いな。

アーノルドのユーロフィマは1979年に発売です。
1996年にボディの大幅な改修があったけれど、
窓のはめ合わせは、放置プレーだった。
下回りと窓パーツは1979年以来、チョコチョコと変化しています。

>>88
ＳＮＣＢのＭＵ（青屋根に裾赤帯）、かっこよすぎます。
ワゴンリのマーク付きという隠し技もあるし。

>>90>>92
ありがとう。そんなに前だったのですか。
でも時代を考えれば高水準な製品だったと思います。

当時のとみ、加藤の製品と比べたらどれほどのものかわかるでしょう。

79年の製品
　お富　初代キハ５８系、香港製５８１系、他
　過渡　24系25型、スハ44系、スハ43系、他

この頃の、フライシュマンと関水金属の技術的アドバンテージは凄いものでした。
しかし西ドイツ製の模型は激高で、イタリア製の安物くらいが手の届く範囲でした。

>>66,>>75
亀ﾚｽｽﾏｿだが、ArnoldのOeBB RIC客車は各国版クシェットとボディが共通で
屋根を平べったい物に差し替えた物のようで。
実車がUIC-X規格だから、そうなってしかるべき物なのかもしれないけど。

>>88
DB車の同一塗装をずらりとつないだ編成美もまたよろし。
走らせるのに手頃な短編成だと、個性的な寝台車の方が映えるけど。

アーノルドについては、１９９６年にカプラー部分の改修を行った際に、
窓ガラスのスモーク化も行われました。（富の新トワイライト程ではないが）
これらの車輌同士で編成する場合はなかなか見栄えが善くなっています。

フライがＤＢ１０１のＩＣＥカラーってのを出してたんですがこれは実在したんでしたっけ？
ググったものの実車の写真見つからなくて…車番が１０１・２００―２だったと思うのでチトおかしいな？とは思ったんでつが…

>>100
ない

>>99
そいつは嘘電でつよ。(w
ttp://www.modell-bahn.com/kim/2002messe/2002messe.htm

>>100-101
やはりそうでしたか
即レスサンクスでした
m(_ _)m

が、何となくこいつにＩＣ牽かせたかったりする漏れって…(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

ﾌﾗｲｼｭﾏﾝがこの手の製品を出すのはともかく、
欧州型は意外と架空塗装の機関車はあるよ。
ArnoldのEuroSprinterのHARIBOやduploなんかもそうだし、
HOになるけどHAGのRe460の記念塗装機とかね。

BR101のICE色はいかにも有りそうだよね。
俺も発売当時てっきりこれが新塗装かあ。と実在すると思ってたっけ。
店頭からはそれなりに消えてるし意外と買う人多いのかも。
あとHOメルクリンで青のBR120もあったと思う。

しかし、Nスレ分離した途端に活気ありまくりだな。
いかに元のスレがカキコしにくい環境だったかを物語るよ。

俺もスペイン型等の情報を見つけ次第書き込んでいくよ。

スペイン型、今分ってるだけでも一気に来られたら嬉しいやら、資金調達が大変やら・・・
TrixはICE3が予定に上がってるけど、NでもAVE103仕様はやるのかな。
ES64Pのスペイン仕様がMabarの特製品以外出てこないんであんまり期待できないかもだが。

この間、関東の模型店スレで教えてもらったんだけど、
武蔵小杉に外国形の店があるとか?

あと、流れブった切っちゃうけど、
前に蒲田の羊屋でさかつうの製品を見たyo。

Trix-Prof-Club Internatinal Memberに入っている人、いまつか？
これとっても欲しい。

http://www.trix.de/produkte/neu_2005/n12434.php

何年か前のクラブモデルは海外通販で買えたけど。

そりゃ、マイクロメタキット、フルグレックス、レマコなんかの
ＨＯ，Ｏブラスモデラーの話には、あんたたちはついていけないだろうなｗｗ

もれは、両方やっているからいいけどね。

無意味な煽りは元スレでお願いします。

>>107
洞窟だね。土曜の午後と日曜の午前中しか開かない。

>>61
おそまきながら、もしかしてここではないでしょうかね、
ttp://exeplus.hp.infoseek.co.jp/r-contents.html
本人のものがどうかわかりませんけど
希望されているネタが載っているように思うのですが。。。

デルプラド改造？とペーパー車両たち
結構欧州のモデラーにも有名らしいが。

今でも洞窟にＮって残っている？
イベルとかエレクトロの製品が手に入りにくかった時代にはよく行ったけど。

>>112
タルゴなら、種類は忘れたけど、まだあったと思います。
あとはビール貨車が数点。ほかにも探せば出てくるかな？

秋葉原イモンに、ミニトリの２軸客車が出てましたよ。
なかなか安かったと思う。
持ってるから買いませんでしたけど。

昔 スイス型にハマって、香港で、ミニトリのスイスエクスプレスを買って来た。Re4/4 は、過渡とは、走りも、ディテールも劣るが専用カラーがグッド。ただ、秋田無で扱っていたと仮定しても、それより安い。

>>112-113
タルゴは手前入って左手の棚の中ほどですが、
もうアズールタルゴしかなかったような。
エレクトロトレンのだけでなくイベルトレンのTalgo4もみかけました。
他のNの在庫は奥の下に降りる階段の上野ガラスケースの中にありました。

>>114
ミニトリのスイスエクスプレス、古い模型のイメージじゃないけど、
最近のリリースとは別物でしたか。

>>106
HOでは既に出ているから、時間の問題かと。
まだDBAG仕様、NS仕様が出てからの話だと思うが。

>>111
多分それだろうが写真が非常に少ないな。
工程ごとに写真を付けないとわかったモンじゃ無いよね。こーいうの｡

こういうのって、できる人は図説しなくても言葉で書けば出来るんだけど、
出来ない人は工程の画像見せられても出来ないもんだよ。
必要なのは実車の資料とか、工作のコツだけど、
そういうのは画像じゃ伝わらないからね。ペーパー車体工作の基礎なんて
日本型も欧州型も変わらないから、流星堂とかHOだかいさみや、ロコモデル
あたりを参考にすると委員で内科医?

どっかで見たなと思ってたけど、やっと見つけた。ペーパーモデルの製作工程。
ttp://www.linkclub.or.jp/~ems/tb/making/1-1.html
キットとして線引きが全部終わってるのでさえも、
こんな感じだから一筋縄ではいかんて。
まして、Nで一から自作となると・・・日本型はこんな人が居るけど、
あっちではコレと同じ扱いされてるのかも。
ttp://homepage3.nifty.com/t-seno/

Arnoldの型録のUIC-X客車が画像をみるとはめ込み窓なのだけど、
これもRENFE ButacasとかUS ARMY Lx寝台車のように
やはり合成画像なのだろうか。
漏れの手持ちのUIC-Xは、ガラスと屋根のパーツが一体になってる奴だし。

質問なんですが…
http://k.pic.to/17oln

↑ﾅｶｰﾏが持ってる車両です

とりあえずＳＢＢなのは無知な自分にもわかるんですが、いつ頃のどんな車両なんでしょう？


実車の画像は拾えたんですが解説みたいなものが引っ掛からず…
どなたかエロい方お願いします

>>121
DBのBmの様にはめ込みのものと、FS車の様にガラスが一体のものがある。

>>122
スイスのＳバーンだね。
60年代から現在まで使われてます。

>>122携帯以外からはみれんのか。(´･ω･｀)
URL送る操作したら迷惑メールが山のように来ようになるし・・・

>>124
ありがとうございます
まだ現役でしたか〜
Ｓバーンというとも何となく驚きです

>>125
送られてきたやつをそのままコピペしてしまい、出先でＰＣ確認せず気が付かず申し訳アリマセンデシタm(_ _)m
貼り直します↓
http://i.pic.to/17uqi

>>126
現役だけど、今の外観はこれとは違っていて、
プラグドア化されて白地に青帯、赤い前面のNPZカラーになってますね。
これ、Rivarossi/Arnoldからも発売されてました。

割とArnoldのEW-I/IIのNPZは割と見かけるのだけど、動力車をどうするかが悩む。
他のカラーに混じってRe4/4IIに牽かれてるのはあるようだけど、
NPZカラーのみがいいのかどうか分らないし。

あとスイスの2階建てSバーン客車もﾌﾗｲｼｭﾏﾝから中間車だけが出ていて、
ドライビングカーと機関車が出ていないな。結局Re460に牽かせてるけど。
HOの場合も、中間車ﾌﾗｲｼｭﾏﾝ両端HAGで編成組むことになるんだよね。

２階建車はドイツ国鉄車の設計をそのまま流用だから。
ジールタール線仕様もあるね。問題は他に組ませる車が無いこと。

>>126
現役の今の姿でつ。緑の車体も、前面は警戒色のためなのか塗り変わってまつ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/electric/emu/RBe540/pix.html

sihltal-barnは2階建てと平屋混結だから他の車輛がそろえば、
模型的にもデコボコで面白い編成になるんだが・・・

カトーＮＯＣＨのベルリンーコペンハーゲン間のＩＣなんだが、
室内灯は、白色ＬＥＤがいいのか、それともオレンジぽい以前の製品が
いいのか？　

>>132
白色LEDのにも、電球色化するカバーが付いてるから、
消費電力とか車輪のスパークによる汚れを考えたら、白色LEDの方がイイと思われ。

>>133 ありがとう！

RocoのEW-IV客車の限定になりがちな私鉄色を
重点的に集めてSBB色を後回しにしてたら、
逆にいつのまにかSBB色が全然手に入らなくなってた。orz

EW-IVのバリエーションていうと、SBB、BLS、BLS(BT色)、SOB、BTくらいか？

>>126
ArnoldのRBe4/4（RBe540)はフライホイール入りでスローも効くし、オススメでつ。
これでBDtとか制御客車も出してくれてたら完璧だったんだが・・・・

>>127
まだ緑色のままなのも残っているyo。

>>136
旧BTのBLS仕様ってでてましたっけ。あとBLSの新色も欲しいよね。
SOBにも実車ではカラーそのままだが新ロゴを付けたやつがあった。
でもその前に予定品のSBBのICN色が出るのが先だけど。
RocoのEW-IVは買った後でまずカプラー周りのバリ取んないとな。

>>138
＞旧BTのBLS仕様ってでてましたっけ。

出てたよ。車番違いの２種類で品番24329.1と24329.2。

漏れとしてはMITROPAのロゴが無くなった食堂車↓が欲しいところ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/car/restaurant/WRm_61_85_88-94_001-4.jpg

＞RocoのEW-IVは買った後でまずカプラー周りのバリ取んないとな。

禿堂。あとは床板の反りを直してまつ。

>>135
頑張ってオークションで落札汁！
しかし、食堂車はすごい値段になってるな･･･

俺は数年前に天４で偶然見つけたのだが･･･2,800円也
本当に運が良かった。
あとEW�Cミトローパ食堂車は未だに宝物です。

>>140
何両か持ってるんだが、今奥では食堂車って幾らぐらいになってるんだ？

これか・・・非ショートカプラーの旧製品で1万超えとは・・・・・

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33278252

>>142
日本におけるNゲージのSBBとOBBの客車に対する需要は異常だな･･･

Nでプレミアついてるものは、ほかにどんなものがあるでつか？

>>144
アーノルトICE3食堂車
ま、ミニトリックスの動向で値が下がるだろうけど

144
有名なのはCIWLだが、ﾌﾗｲｼｭﾏﾝ以外、かつﾄﾞｲﾂ以外の非動力車なら、
中古市場にでる際に何らかのﾌﾟﾚﾐｱはつくと考えていい。
但し、ﾕｰﾛﾌｨﾏ塗色、Era.�U以前、ﾏｲﾅｰすぎる車輌は除く。

>>146
アンカーぐらいちゃんと張れyo。

>>127　>>130
サンクスでした〜

亀レスｽﾏｿ

>>143
SBBとOeBBの客車はRoco頼みの部分も大きいが、安定供給してるわけじゃないしな。
OeBBユーロフィマはフライシュマンのコンパートメントが割と安定供給されているが、
SBBとなるとEW-IVはRocoだしRICを作っている日本のメーカーのKATOも
現地主導で作っているから、日本市場の事情だけで作るわけにもいかんし。
そういやHobbytrainのIC2000新規と食堂車込みのRIC再生産は未だ先なんだっけ。

http://www.lemkecollection.de/downloads/pdf/KATO%20Neuheiten%2005.pdf
一応、ｿｰｽね。

>>140 天４には、月に何回くらい行きますか？
どういうタイミングで入るんだろうね。　なんか大量にはいるときが
あるような…。　　

裏に沢山ストックがあります。

ストックがある割には、並んでる物はあんまり代わり映えしないが。

>>153
ヒント
常連客

>>149
ROCOのNは数年前から現地向けだけに限定された感があるね。
Fleischmannは車高が他のメーカーと違い過ぎるのがorzだし。
RICは99年ごろに再生産されたのが最後だったかと。

>>154
それは言っては（ｒｙ

しかし、奥のEW�W･･･
値段が凄い事になってるな･･･
食堂車は言わずもがなだけど、1等車一両に1万円なんて･･･

俺も売りたくなってきちゃうじゃんか（w

イベルトレンのコラーユみたいなのは高値？

>>157
イベルは赤タルゴ以外はあんまり高値にならないんじゃない？

>>156
旧製品で食堂車13.5k、１等車10k、２等車7.25k、kinder車6.25kまでいくとは・・・・
余剰車売ろうかな・・・

SBB現行色のRICもこの様子だといい値が付きそうだね。
IC2000とEW-IV ICN色が出るまではNのSBB幹線主力客車はこいつらしかないし。
でもこれを見た二匹目のドジョウがうようよ出てくるだろうが、
最初の出物程は値が付かないんじゃないかと思う。

さすがに、SOBは高値付かないかな。手持ちの1等車が実車の数よりも多いから。

>>161
漏れ昔BLSのEW�Wを億にかけたら、3両で7500円くらいにしかならなかったよ

>>160
SBB現行色のRICってどんなやつでつか？

BR101 ICEカラーでふと思いだしたのだけど、
旧AEGの試作機12X(BR128)は今どうなってるのだろうか。
メーカーもいまはAdtranzを経てBombardierになってるし。
同じく試作機のSiemensのES64P(BR127)は
dispolokで取り敢えずは健在のようだけど。

>>162
BLSでさえそんなもんでつか・・・orz　SOBはもっとマイナーだからなぁ。

>>163
EW-IVとほとんど同じ、グレーに窓周りが緑で[<+>] SBB CFF FFSのロゴ。
ただし腰板に細い緑の帯が一本入る。

>>165
それって模型で出てたっけ？

まだだったような希ガス。

漏れも見たことが無いが・・・RIC自体は緑一色でも現地じゃ普通に走ってるけどな。

レムケのHPには灰緑のSBB RICの画像はあるんだが、未発売だったかいな。

>>145
今予定にあがってるのは、食堂車しか中間車がない罠。

ICE3基本セットは先頭車と食堂車の3連だね。
写真を見る限りだと、ボディの構造はArnoldと似たような感じ。
中間座席車は新作カタログに載ってないね、そのうちやるだろうけど。

増結セットはどういう構成になるんだろ。
2+3になるのかねぇ。

>>168
未発売。

それは↓の画像だと思うんだけど、よーくみるとHOだよ。
ttp://www.lemkecollection.de/img/productImages//kato/H23102_500.jpg

とりあえず、RICもセットと食堂車は押さえておいた方がいいのかな。
これがあるとRe4/4II緑が欲しくなるんだよね。
赤ならフライシュマンのがあるけど、太めなんだよな。

Re4/4�U緑、Hbfになかった？
Re6/6緑はﾎﾋﾞｾﾝ限定で買ったことあるけど、在庫残っているかなー。

>>174
Re6/6緑はエンブレムが付いている逆輸入ものに限る罠。

Re4/4 IIはFleischmannは幅が大きいし、Arnoldはボディ側窓枠で
ガラスが引っ込み気味でツライチ感がいまいち。
プロポーションはArnoldのがいいのだが、いずれにせよ決定版がないような。
窓間のヘッドライト点灯のために、造形が難しいのだろうけど。
KATOのRe6/6も顔の造形に無理があるしね。

小鳥はどうよ？

ごめん、もってないや。

小鳥は１つパンタなんだよね。

プロポーションは一番（・∀・）ｲｲ!!と思うんだが、牽引力が少々小さいのが・・・

今年のﾌﾗｲｼｭｯﾏﾝ予定品にＤＢ643型連節ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｶｰがありましたが購入予定の方はいらっしゃるんでしょうか？

http://home.planet.nl/~hmbakker/SBB7.jpg
小鳥、プロポーションはよさげだけど、前面両脇の窓枠の処理がなぁ・・・

ttp://www.lemkecollection.de/product.asp?pID=6016&cID=43
どうやら、このセットに緑/灰のSBB客車が入るようだけど、
発表されたときには単品は赤一色のRIC食堂車だけで
他の単品の増結車が出るようなアナウンスは無いんだよね。
複数セット買って、オレンジの(恐らくユーロフィマ色)食堂車は転売するのがいいのかな。

>>182

スイスﾈﾀで増結なし、過去にもやってるからなぁ

奥にSBB食堂車の後追い出品(?)かな、co-op売店車が出てるね。
さて、いくらまで行くのやら。
イロモノだから逆にたいして値がつかない可能性もあるが・・・

>>185
そんなには上がらないだろうね。てか、前の食堂車もある意味異常なケースなのでは？
これがミトローパ食堂車ならどうなっていたかは分からないが…

OeBBの食堂車も、食堂車込み3両セットが2万円まで行ったことはあったよ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12326509

ケース無しだとこんなもんでした。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12882169

>>186
となるとBuffet Suisseだったらもっとすごそうだな。

>>189

ですね。

先行車ベースだと、カラバリはそんなもんかな。生協は実は違うけど。

急に思い立ってNS/OeBBのMUnでも作りたくなったのだがはたして種車ArnoldMUをどう手にいれるか小３時間・・・










話かわるけど現車何故墺にうっぱらったんだろ
T2S使ってる'PEGASUS'の替わりにすればいいのにと小１時間・・・

>>192
オランダってNS自体が夜行の車両の保有を止めたんだよね。
で、MUやクシェットや一部の食堂車等がEETCやCNLに社籍が移ったと･･･
MUnはなんでだろうね？
漏れ的にはオランダの塗装のままでアレグロに使われていて
イタリアに入ってくるのがﾊｧﾊｧなので良いのだが･･･

>>192
種車のMU入手も問題だけど、台車は如何するんで?
模型のコラーユは付け方が独特な偏心台車だし。

>>194
192ではないけど、MUnって台車が違うんでしたっけ？

http://www.railfaneurope.net/
見ると伊方面と国内ENの運用になってた
といったところでTRENO NOTTEとの混結妄想しそちらも欲しく小・・・

>>196
そこでHOゲージですよ。











ｳﾜｰｰｰｰｰｰｰﾝMUnはHOでも出てないんだよーーーーー！

>>195
オリジナルはミンデン台車だけど、MUnはコラーユの発生品を履いてるらしい。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/CIWL/WL/MUn/pix.html
ヨーダンパの付き方からすると、コラーユよりもFIAT製台車の方が似てるけどね。

>>196
EXELSIORとの競演もいいですなぁ。

>>198
情報ﾄﾝｸｽ

それにしてもイタ車のNゲージってすごく少ないよね。
グラコンやT2SのXMPRやｴｸｾﾙｼｵｰﾙとか出してくれないかなぁ･･･
機関車も殆どないし、デルプラドのE402Bがものすごく貴重な存在だ･･･

天２に、ロコの貨車が入荷。HOにほぼ移行したからあまりよく見なかったが、
DBの２軸フラット・無蓋車・有蓋・ちょっとだけ長い有蓋・VTGタンク車と
いったラインナップ。1335円均一で安いし、ベーシックな貨車だから如何？

>>199
メハノのE424,E444もな。
客車だけならARNOLD,RivarossiからUIC-X,Zがでてたけど、
Limaグループになった割にはFS独自の車種はあんまりやらなかったね。

過渡からThalys-PBKAがでたけど、そのノリで同じく
ドイツ乗り入れのあるcisalpinoもやらないかなぁ。
イタリア仕様・スペイン仕様もバリエーションができるし。

実車はベースがいっしょだが、ETR460〜490で共通した車体って
意外と無いんじゃない? 特に屋根まわりの仕様がね。
レムケとソルダットが共同で動けばどうなるか分からないが。

ETR系列はタイプでも十分に嬉しいところだ。

西ドイツ国鉄時代のEp�W緑/青の急行客車がフライシュマンから出てるけど、
青い一等車（形式Ａｍ203）を見かけないんですが絶版ですか？
品番8114が2等で、8113が1,2等合造車で、8112が食堂車で8111が欠番になってる
のでこれが1等だったのかと思ってるんだけど。

看板画像がOrient Express'88になってますね。

>>204
http://www.spurweite-n.de/のデータベースを見ると、
8111は緑の2等車、8110が青の一等車のようだ。

古い製品との重複品番もあるようだけど、
フラの8114で引いてみたら現行製品の他にCIWL色のT2寝台車が出てきた。
これのバリエーションがﾎｽｨなぁ。

>>205
どうも、そこのデータベースがありました。忘れてました
客室１０個タイプが欲しいけど現在も過去も発売されてないようです。
Ep�V仕様やインターレギオと共通金型で出せそうなんですがね。

岐阜の○海模型店って在庫は豊富なんでしょうか
○海地方在住になり収集に大変苦労してるのですが

>>207
わざわざ出向く程ではないような‥
他のスレでも散々書かれていると思うが、
あまり接客業という意識のない店だからなｗ

名古屋圏でみても欧州型には厳しいねぇ。
やっている人は少なく無さそうなのにこれといったお店は‥
しいて言うならモデルバーン名古屋店くらいか？あとは通販ｗ
中古まで手を広げるなら平針のラディッシュなんか掘り出し物があるかも。

ありがとうございます。
大阪迄行ってみることとします。
新快速でも乗り継いで（ｗ

今日，天４行ったけど，すっかすか。さむ。

アールクラフトも名古屋圏？ちょっと苦しいか
モデルバーンって東京店しか行った事無いけど他の店もNは少なめなのかな
最近は東京店にも行ってないけど今は俺が最後に行った時より在庫減ってるんだろう
なあ。

あいあらｷﾀ━(＾ｰ＾*从━(ｰ＾*从━(＾从从━从从从━从ﾉﾉ*＾)━ﾉﾉ*＾ｰ)━ﾉﾉ*＾ｰ＾)━!!!!

誤爆ｽﾏｿ

>>211　モデバン。　本店はいい感じだけど、東京店のてんちょは
ここでは評判悪いんだろ？　

まぁＮをコバカにする感じではあるよね。

アーノルトの黒子３、奥に出てるけど、高いねー

もとい、黒子２だね。

黒子だったら湯の各店にも残ってましたよ。
たしか32〜35K位だったかと

だよね。行くたびに悩むんだけど、状態がいまいちでね。

ところで、フライシュマンタイプのカプラーを
アーノルトカプラーに替えたいんですが、
どこぞでパーツを売ってませんでしょうか？

>>220
天2

>221
情報ありがとうございます！明日行ってみます。ついこの間，
天イクスで聞いたのですが在庫なし，入荷も未定とのことで，
往生していたのです。助かりました！

場所は階段よりのNの納まってるガラスケースの中です。
互換性があるからメーカーは関係ないけどFleischmann製で、
ビニール袋に黄色い簡単な説明書と一緒に入ってて
Profiのパックと重ねておいてあります。
つい最近も見かけたけど、売れてたらｽﾏｿ。

>221=223
重ね重ねご親切にありがとうございます。明日が楽しみです。

例の黒子，44,444で祝御落札。

あれって、店頭価格幾らだったっけか。(w

>>180
遅レスだけど・・・
フライシュマンからの発売予定はBR642"Desiro"では？
BR643"Talent"はBRAWAからQ3に発売予定だったような気がする
BR643はチョットほしい
Mini-TrixのICE3もほしい・・・

天２に行ってきました。残りわずかです。

いろいろ情報ありがとうございました。

なんか知らんが本家スレでプラ派とブラス派で内戦が起きとるぞ。
ドサクサ紛れにおいらも書き込んだが。

≫227様ご指摘の通りで発売予定品はDB642でした

別にプラでもブラスでも自分が納得するモノならばどっちでもいいと思うんですけどねぇ…


私はフライのＤＢのＮを主にやってますが、高いだの何だの言われてますが気にならないでつ。
しかも月に客車か貨車が２〜３両ずつでカマは半年に一度くらいしか買えない背伸びしすぎの貧乏人なんですけど、カトーの５００円貨車を買うのも必死だったリア消の頃を思い出してそれなりにやってます

チラシの裏がいっぱいになってしまったので話題変えますが、小鳥のＩＣＥ３っていつ頃出るんでしょうねぇ…
あと趣味列車のタウルスも気になります

Nスレはﾏﾀｰﾘでみんな仲良くやりましょう。

ﾐﾆﾄﾘICE3は、基本セットはカタログに乗ってるからいいが、
増結車がちゃんと出るかどうかが気になる。
未だにやるかどうか発表されちゃいないんだよね。

漏れの手持ちは短編成なのが多いから、まぁいいんだけど。
でもタウルス用にフライシュマンのOeBB客車買い込もうかな。

ﾐﾆﾄﾘの初代ICEセットは基本しか発売されなかった記憶があるのだが、今回のICE3は編成が揃うよう願うのみですな

>>232 Nは、もともとプラ主体だからそういう話題もあまり出てこないんだろうし、
ある程度の大きさがなければ、ブラスや鉄、洋白の良さは目立たないよ。

>>234
KidsICEは食堂車も含めて増結車が出ているので、
増結車発売も見越して型を作ってあるとおもっていたのですが、
正規版は出ていなかったのですか・・・

きちんと中間車も発売されていましたよ、トリックスのＩＣＥ１　ＤＢ仕様。
でもフライシュマンのほうが売れちゃったんだよね

>237 なんで？

カラーはMiniTrixのほうは最新塗装だったのにな。
窓周りの表現がFleischmannの方が良かったからじゃない?

模型として扱いやすかったのはミニトリックス。特に連結器は秀逸です。

でも実物には忠実ではなかったけれど、インテリアが覗けるフラのほうが、
精密感があるかなあ。　>>239　禿同です。
あとはフラと鳥のブランド力の差かも？　
さらに鳥はプラ材質がよくない時代があって、○十年後に自然崩壊する危険性もあるのね。

でも、まだフライシュマンからはICE-1のtrafficred帯は出てないんだよね。
ICE-2の方は出ているけど。

Fleischmannのヘラクレス(品番7260)も楽しみだな。いつ出るんだろうか。

そういえばSBB-CargoのRe481ももうすぐだった・・・

ｵｸの生協売店車、7250円でしたな。
微妙にプレミアついたけど、やっぱりあんまり上がらなかったね。

でもこれって、模型は試作車ベースなんだけど実車はマクドナルド食堂車からの
改造車だから実はタイプ製品なんだよね。

>>243
Re481、実車はRe482/484のおかげで、あんまり出番がないんだよな。(´･ω･｀)

マクド車は、ＮかＨＯで製品化されてる？

元スレの方に、Re482の話もでてまつよ。スイス限定?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/61

>>245
HOはHAGからでてました。NはSpurweite-Nのデータベースを見てみましたが見当たりませんね。

>>243
Re481は既に出てるよ。

>>247
HAGのはショーティーだけどね。中の人間が別売されてる罠。

>>244
実は出品者でつ。スペイン型に絞ろうかと思いまして･･･
生協よりもOBBのMUがあんな値段になるとは思ってもみませんでした･･･

怪しげなT2Sと違って、プロトタイプがはっきりしてますからな。(w

でも、SBB現行塗装MUよりも高くなったのは意外。

OeBBとFSは現役MUの聖地でつから
NSは旅行会社に売っ飛ばしたつたし、SBBはUHに隠れ影がうついし、他国はすでに・・・

>>251
確かにそうだが、ＦＳのＭＵは古きよき時代のＭＵではなく、
８０年代に誕生したＭＵ規格の新型車だよな。
台車もミンデンではなくフィアットを履いているし・・・

その意味では、ＯｅＢＢのＭＵは物持ちが良いな（ｗ

ちょっと話題ずらしてスマソ

いえいえまたーりと語っていきませう。

OeBBはたしかに寝台にかんしては物持ちいーし、それ以上に集めていますよね。
T2S 手持ちExに改造したうえで他国からT2S買たーり、P型も唯一といっていい現役国出汁・・・

P型　原型はHOでたけど、現行型Nからでないかなー

>>253
オランダのMUnがOBBに移籍したのは驚きますた･･･

NだとP型は、イベルトレンのスペイン仕様原型だけかな。
でもショーティなんだよね。

今月のトレインで、テンショウドウとのタイアップ記事でＲＯＣＯのＤＢ　Ｅ１１０の
特集やっているけど、編成表は写真を元につくったようだが、
欧州では編成表というのはないのかい？　

固定編成の列車でない限り無いよ。
おおよその連結の順番や1,2等車の比率はあるけど。

>>256
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/submenu6_nofrm.html
ttp://homepage2.nifty.com/SPECIALSTAGE/HTML/HENSEI.htm

感覚てきには、日本型で言うと旧型客車に近いかもしれないね。

それに加えて、多国籍やらIC/EC混成列車や行き先別多層建てなんかが有ったりするし。

>>259
だがしかし、多国籍軍は最近減ってきたよな。
て優香、長距離運行自体が減ってきたから、
国際列車も2カ国くらいまで・・・てのが多くなってきた。

昔は何カ国もの客車が連なって、編成としては興味深かった。
昔と言っても、ほんの数年前のことなのに。

トランスバルカンって言う列車がかなりイイ！
ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアの車両を基本に日によってはチェコの車両が入ったりする。
東欧はまだまだ多国籍列車が存在するね。

Mozart号も、DBAG持ちで統一になってるみたい(ドイツ以西だけかな)。
かつては、OeBB、DBAG(食堂車)、SNCF(多客時増結)だったのに。

国際列車が、高速列車化されて固定編成化されて来ているのもあるんだろうけどね。
しかも、各国で車輌を持ち合っていても、塗装が統一されてしまってる。
せいぜい、ICE3MのNS持ちにNSマークが付いてるのと、TGV-LyriaのSBB持ちが、
SNCFマーク無しになってるくらいで後は車番で見分けられる程度・・・
TVG-Lyriaはオレンジ時代のSBB持ちは機関車の白帯部分に
[　<+>]SBB CFF FFS　SNCFと目立つ標記だったのになぁ。

>>261
東欧の中でも特にバルカン半島がらみは今でも面白い編成が
みられたりするよね。
ウィーン〜ブダペスト〜ベオグラードのAVALAって列車もOBBとJZの客車編成に
ウクライナとロシアの寝台車が引っ付いてくる。

西欧がらみだとヴェネチアエキスプレスがFSとMAVとCFRの3カ国編成
ジャン=ケプラがDBとPKPとロシアとベラルーシの編成くらいしか知らないな･･･
FSとSBBとDBとかの混結編成が見てみたいでつ･･･

SBBの他国との混結って、
EC'CANALETTO''CINQUE TERRE'、EN 'ROMA'がFSと、
EC 'MARIA THERESIA''KAISERIN ELISABETH'、EN'WIENER WALZER'
'ZURICHSEE'がOBBと、
'LOTSCHBERG''BERNER OBERLAND'のなれのはての名無しECがDBと
で良かったっけ？
MUNCHEN発着や'TRANSALPIN''RIVIERA DEI FIORI'、'RATIA'のなれのはては、
SBB単独だったよね。
SNCBがらみにはSBBの混結ないし。

いつ頃の話よ？

機関車＋えくせるしおーる＋ＭＵ＋Ｔ２Ｓ＋食堂車＋クシェットだらだら＋ＤＤで
編成としてそろえられますか？

おまいら
能書きはもー飽きたので
そろそろ自慢のコレクションでもうｐしてくれませんか

こっちはせっかくマターリしているのに・・・

>>264
EC'CANALETTO''CINQUE TERRE'は、今はチザルピーノ塗装になってしまったので、
「色とりどりの混結」という醍醐味とはちょっとかけ離れてしまったよな・・・
とはいえ、あのチザルピーノ塗装も禿しこ萌えまつが。

ただーし、版権の問題で製品発売は微妙に思う。ＮであれＨＯであれ。

>>266
アルテシアナイトがやりたいようにみえるが、必要な物は全然出てないよ。
MU,T2S,コンフォートのXMPR塗装とSNCFの現行クシェットは自分で塗装、
ExcelsiorはRocoのT2Sベースに自作でなんとかするしかない。
食堂車もXMPRカラーは無いのではなかったでしたか。
ついでにSNCF持ちのT2がいるならそれも製品化されてないので自作が必要だし。

そもそもNで製品化されているEp.V仕様の寝台車はTEN系の塗装がおおくて、
オリジナルカラーの製品は貴重なんだよ。

>>268
ETR470はHOで製品化されていたけど、チザルピーノは版権の条件が厳しいのですか。

>>269
チザルピーノに限らず、最近は版権がうるさいでしょう。
今や、しＲもそうだし。
ＨＯだが、１セットずつシリアル番号が入っていたと思われ。
思うに、チザルピーノからセット数限定されていたのでは？

自分のところの宣伝にもなるんだから、
ＮでもＨＯでもいいからたくさん売りゃ良いのに・・・
とかいう考えは、素人考えでつかそうでつか

>>266
そんな編成は存在しないが、模型で妄想するのは楽しい。
でもＮで売っているのは、もしかして何一つない？

>>270自分のところの宣伝にもなるんだから

と言うが、どう宣伝になる？　そこが疑問だ。
宣伝の目的は？　そこから手にはいる利益は何？

ﾏﾀｰﾘいこうよ。ﾏﾀｰﾘと。

>>264
TransalpinはいつからSBB単独になったんだ？

漏れの記憶だとずーっとSBBとOeBBの混結だった希ガス。

>>271
カンベンしてやれ。270は典型的な鉄ヲタの妄想だ。

>>271 >>273

そうだね。俺は典型的な鉄オタだね。
場を汚して悪かったな。もうこねーよ　ウヮーン

・・・ああ、吊られた俺は逝って善し。　　自己嫌悪 orz

知り合いからフライの電機を譲ってもらいました。
我が家で初海外型ＥＬなんで、しょうもない質問かもしれませんが一つ。

架線集電対応のようでパンタがめいっぱい上昇します。
このままでレンタルレイアウトとかで走らせるとトンネルに当たってしまいそうなんで何とか上昇具合を半分くらいにできればなぁと思ってるんですが何かイイ方法ありますか？

↑連書きｽﾏｿ
モノはＤＢの１４５です。

ついでと言ったら恐縮ですが菱形パンタのカマについてもお願いします

>>275
パンタが上がるにつれて、パンタの下に突起物がニョキっと出る様なので、この
部分をある程度の所より下がらないように車体とパンタの間にスペーサーを入れる
のはどうだろうか。横からスペーサーが見えちゃうのが難点だけど。
文章だと分かりずらいけど、これ系の機関車持ってる人なら分かると思う。

分かりずらい
分かりずらい
分かりずらい
分かりずらい
分かりずらい

ずらずら

>>275 あるよなー、それ
某貸レの架線柱を同じくフライのスイス電機のパンタで薙ぎ倒した経験あり
店の人の視線がなかったのを幸いにコソっと直して逃げますた

漏れはテグス糸を輪にした物で必要以上に上がらないように
ひっかけてる。パンタ台にかける所があるから。
それか、パンタを上げない。

地面
ぢめん→×
じめん→○

地は「ち」だよね。でも濁ると「じ」、なんでだろうね。

地面
ぢめん→×
じめん→○

地は「ち」だよね。でも濁ると「じ」、なんでだろうね。

「ぢ」ヒサヤ大黒堂

>>277
シングルアームの肘から上がアンバランスに上がってしまわないかなぁ。

>>284
まさにそとの通り。でもこれは防ぎ様がない

>>277
実際ArnoldのSBB RBe4/4はパンタ台に薄いスペーサーが入っていて、
パンタは目いっぱい上昇しないようになっている。
もちろんスペーサーを外せば目いっぱい上がるようにもなる。

>>282　発音の問題。　あと、漢語と大和言葉。

皆様パンタの件色々御教授ありがとうございますm(_ _)m

スペーサーと糸による方法、試してみま〜す

確かに当たりそうな場所では上げないのが一番なんですけどネ…やっぱパンタ付きは上げたくなってしまうもんで…(ノ∀｀)

フライシュマンのレールを使ってる人っていらっしゃるかな？
サイトみてるとポイントや道床付きフレキなどかなりそそられるもの多いんですが。

大阪近辺で売ってるところあるんかな？

ぢぬん

あるとすれば、フライシュマンの模型自体を扱ってるところだろうけど、
六甲とかﾓﾃﾞﾙﾊﾞｰﾝあたりにないかな。
パワーパックが230V仕様だから、あんまり入ってなさそうな悪寒。
それと、あの道床の薄さだと固定して使うのが前提かもね。


話は変わりまつが、フライシュマンとRocoのOeBB客車の混結で
車高に差があると言う話でしたけど、違和感のあるレベルでしょうか。

>>291
色調の違いも結構あると思う

>>291
無茶苦茶違和感あり。

DBのIC用客車（EpV）ピンク帯ありの車両同士を繋ぐと、ピンク帯が完全にズレるくらい。

そうですか、さんくす。色合いの違い程度なら、
実車もそんなもんかなと思っていましたが、
段差がそれだけあるのはちとキツイですね。

かといって今からRocoを揃えていくのもなんなので、
フライシュマンだけで別に編成したててみるかな。

食堂車だけなら、同じくフラから出ているDBAGのWRmz137を繋ぐのも手ですな。
今は新塗装に変わってるけど、赤/濃灰ならDBAG時代の塗装のままで繋がっていたから。

>>295はOeBB客車の編成の話ね。

ロコとフライシュマンの客車だと１．５ミリくらい違ったと思う。今手元に無いから
正確にはわからないけど。
アーノルドとロコはほぼ違和感ないんだけどね。

ミニトリとアーノルト・ロコも余り違和感はないね。
レムケやホビトレは所有してないんでなんともいえないけども・・・
フライシュマンと他社を連結する場合、前者が釜、後者が客貨なら、
余り違和感は感じずに済むと思う。

>>298
ホビトレも違和感はないよ。

漏れはSBB食堂車の代わりにDB食堂車を繋いじゃいました。orz

>>290
ぐろぐろ回りよす。

>>298
釜と客車なら、そんなにメーカーの作風が問題になることは無いと思うんだが。
ﾌﾗｲｼｭﾏﾝのBB22300がｱｰﾉﾙﾄﾞのコラーユプラスとしっかりマッチしてるし。
逆にﾛｺの1044やﾐﾆﾄﾘのTaurusがﾌﾗｲｼｭﾏﾝのOeBB客車牽引するのも、普通にやってる。

>>300
WRmh132だったらそれは実例あり。

>>303
300です、漏れがやったのはトラフィックレッドのWRmz137でした・・・しかも混結のSBB車はECじゃなくてEW-IVだし。

本家欧州スレ末期状態だな…

>>295
Orient RotとICE色だね。実車のDBロゴの消し方も無造作だから、手塗りでOK(w

>>305
あれはあれで良いかと。
このまま良い方向に行けば
渦中の集団排除＝粘着性煙突房排除に繋がるわけだし
あのスレも浄化されるだろう。
(前スレ分割も渦中の集団が暗躍したらしい)
ただ匿名だけに何食わぬ顔で舞い戻っても
判らないのが難だけど。

欧州Nで見たところでも、決してえんとつや自体が悪いわけではない。
欧州でのNの地位が下落し続ける中、ﾓﾃﾞﾊﾞｿや・に比べあれだけの
新製品を集める力量のある所は無いと思う。
（価格だってﾓﾃﾞﾊﾞｿ、・や毛糸にくらべたら、釜系は良心的な方だし）
問題は、勝手に取り巻いている連中。

>>308
秀同。
だがあのスレでそれ主張すると取り巻きに
「何で煙突屋が悪い」って
論点をすり替えられてしまう。
これでヤツらもしばらくは大人しくするだろうが
願わくばこのまま自分たちのＨＰへ帰って欲しい。
頼むから煙突屋の印象を悪くするような
言動は止めて欲しいな。

もしかして欧州型のHP造ってる人って、みんなその取り巻きなの？

本スレの話題は本スレで。

ID:mW2x1qyf0　=　ID:5A0XU9LuO

＞308　　欧州でのNの地位が下落し続ける中

なにを根拠に？
確かに煙突屋は、あれだけのNを揃えているのはたいしたもんだな。

>>312
何の根拠もない煽り。。。必死だな(藁

せっかくこちらはマターリしていたのに、厨な人たちが増えてきたような・・・
別にどうだっていいじゃん、煙突のこともその取り巻きのことも。

せめてこの板くらいは、Ｎについてゆくーり語り合えるようにしようよ。
向こうのことは知らんが。

ＲＯＣＯ　ＯＢＢ　ＥＣ塗装　発売予告　age
おソースはご本尊

UIC-Zでつか？
だたらﾕｰﾛﾌｨﾏ塗装は我慢しまつ

>>317
http://www.roco.cc/content.php?page_cp=24&id=1464&m_id=1181&kat_id=MiwyLFByb2Zlc3Npb25hbCxQZXJzb25lbndhZ2VuLCwyLDAsMCwx&typ_1=&land=&epoche=&spur=2&artikelnummer=&search=1&p_search=&acdc=

これでOBBの旧色の中古の値段も下がるかな？
にしてもフルスケールの食堂車はHOよりも先に出ましたな。

>>319
でも旧色は旧色で根強いファンがいそうだから、
特に放出＆買い替えってことにもならなさそうだが・・・

実際、俺は今の色より赤黒の方が好きだな〜
今の色って、ちょっと眩しすぎる・・・

すみません、煙突屋ってどこのことなんでしょうか？

旧色との混結も楽しめますしねぇ。
それにしても、予定通りでるのかな。
そのまえにSBBのICN色も控えてるし。

SBB EW-IV ICN塗装ってもう出てなかったっけ？
eBay.de やら、現地のオークションサイトで出品されてるのを何度か見た記憶があるが・・・。

>>314
これこそ何の根拠もない煽りの典型だね。事実にしたくて必死だ罠(w

>>319　旧製品はフルスケールじゃないってことか？

新製品、プレミアつくな、これは。

>>321

煙突屋

青山　チムニー
http://e-chimney.jp/index.html

>>325
新色のOeBB食堂車のフルスケールモデルがHOよりもNで先に出たという話じゃないの?

というか、Nでショートスケールはよっぽど古い製品じゃないと無い希ガス。

ＲＯＣＯ　ＶＴ１１．５とＢＲ６０２はフルスケール？
ＨＯはショーティだったよね？

>>326

なるほど！
ありがとうございます。

何回か行ったことありますが、あそこのオヤジさんは話好きな方ですよネ

これから欧州始めようかなと思ってた頃にチムニー行ったら無知な漏れに１時間近くあれこれ語ってくれたことがありました。

けいとやさん
最近ショーケース内の品番と実物が合ってない気ガス

引越の際、部屋を整理していたらリバロッシ製のワゴンリ客車が出てきてﾋﾞｸｰﾘ
１９８８年にオリエント急行が来日したとき、実物を見て感激！
来日した編成とほぼ同内容にするために予備車も含めて１４両購入していた

来日直後ということもあり、都内の模型店を駆けずり回り、通販も利用して買い集めた記憶が甦ってきた
今もオリエント急行の車両は購入できるのでしょうか

教えて君でｽﾏｿ

>>332
ヒント
ヤフオク
入札殺到

>>332
メーカーあぼーんで新規の入手は事実上不能です。
尤も、メーカーが元気だった頃も、CIWLがロゴ使用料を
吹っかけてきたせいで再生産が事実上不可能になったという噂もあり。

オクでは最近だと、こんなもんですか。
http://www.aucfan.com/search1?c=16&o=t1&q=%a5%aa%a5%ea%a5%a8%a5%f3%a5%c8%b5%de%b9%d4&t=200504
http://www.aucfan.com/search1?c=16&o=t1&q=%a5%aa%a5%ea%a5%a8%a5%f3%a5%c8%b5%de%b9%d4&t=-1

セットなんかでも、Lx寝台車とかプルマンが1両あたり大体1万円前後くらいだね。

>>333 >>334
ありがとうございます

１両が平均１万円前後ですか…確か新品が１両＝４，５００円くらいだった記憶があります
購入当時はまだ２５歳の若造だったので、カードの棒茄子払いで１４両買いました

メーカーあぼーんとは知りませんでした。

模型としてはロゴ使用料のハードルをクリアできれば、蟻が出してきたりして…と期待してしまいますが…
でも若い世代のファンには「オリエント急行？ハァ？」と言われてしまいそうですね
来日から早、１７年の月日が経過してしまいましたからね

箱根の美術館に来日したオリエント急行のプルマン車が保存展示されているそうですので
今度、見に行ってみたいと思います。

ttp://www.traingold.com/assets/images/Foto/Vetrina%20scala%20N%20-%20Tibidabo.jpg

ここを見るとイタリアの古い客車のNゲージがあるね。

チビダボ復刻版ですね
このトレインゴールドは、何をやっているのだろう？
客貨車の復刻製造？　それとも単に流通？

>>335
ARNOLD/RIVAROSSI末期に出たCIWL1900年代前半の客車は
US ARMY仕様のLx寝台車とRENFE仕様のプルマンカーで
エンブレムが入っていない製品でした。
HOでもHERISが食堂車の新製品を出すようで、これもCIWL色の
濃紺に黄帯ですが、CIWL売却後のエンブレムなしの姿です。
いずれにせよ、エンブレムが問題なのでしょうね。

オリ急は常に版権問題が言われるけれど、ゴネているのは誰なの？（誰が権利保有者？）

現在のＯＥブランド継承者　ＡＣＣＯＲ社（フランス資本）？
ＶＳＯＥ運行のOrient Express Hotels 社（アメリカ資本、旧シー・コンテナ社）？
ＮＩＯＥ運行のTransEurop Eisenbahn 社（スイス資本）？

確かアメリカ資本だったと思った。

そのわりには、NのメーカーがRIVAROSSIの時代にVSOE仕様車が出てるんだよね。
バー車はあんまり作り込んでいないが。

>>340 レス、サンクス。
>>341　VSOE Bar車が発売された1989年って、ようやく知的財産という概念の芽が出た頃だしね。
　　　　オリ急の権利料値上げが問題になったのは2000年前後でなかったかしら。

話ぶったぎってすまん。
>>12に出てるユーロメッド、発売いつごろになると思う？

それは、発売時期が発表されてから、どれくらい遅れで発売にこぎつけるか、という意味でつか？

Thalysも当初の発表の予定日からずいぶん遅れたし。

>>344
というより、ほんとに今年に出るのかなぁ、という意味です。
日本語版はおろか、加糖USAのページにすら告知が出てないんで、いつになるのかなぁ、と。

公開の運転会で来日した「オリエント急行８８」編成を控え車の
マニ５０とオニ２０（元ナハネフ２３）を連結してフル編成で
走らせたら結構、目立つ上、ギャラリー受けしそうですね

D51-498＋EF58-61に牽引された姿なんて見られたら嬉しいな

フル編成で揃えた香具師の降臨を期待します

来日したNIOE編成は完全にフル編成にこだわるなら、控え車以外も
買い揃えるだけじゃなくて一部自作しなきゃ無理なんだよね。
確か当時、TMSだったと思うが改造記事が乗ってたような記憶が。

そういえば、オクにSBBモノがまた出ているが、どこまでいくかな。
ﾐﾆﾄﾘのパノラマ1等車とARNOLDのコンパートメント1等車だが。

>>345
スペイン系は、情報が漏れてこないので、いつも発売が突然です。
発売自体がウヤになることはないと思うけれど。

>>346
最近のオリ急ブームは誰が支えているでしょうか。　88年来日ということは、
リアル工房以下は知らない時代だし、大学生だって、記憶にない頃だから。

>>345
Thalysはたしか、2004年の第4四半期の予定だったんだよね。時期はあまり期待しない方がいいかと。

>>347
さすがに、1日しか残りがないと入札ペースが速いね。
パノラマの1両は既に7000円までいってる。

なんでSBBものはこんなに上がるんだ？　

>>346-347
スケールの違いは我慢するとして、
正式な名前は忘れたけど、あの屋根に出っ張った乗務員スペースを、
建築限界の関係で屋根をsageた筈だし、
他にも色々と大改造だった希ガス。

食堂車の厨房はコークス式コンロを電気式コンロに交換したりしたはず。

日本走行時の外観上ではステップの切り落としと台車交換が目立つところかと。

今考えれば、オリが走ったなんて本当か？てなくらいの出来事だよなあ。
88年のかなり前に、極秘情報としてオリエントを日本で走らせる話を聞いたけど、
実現するとはね。
あの背の高い車掌は、いまどうしているんだろう。

そもそも、Nではプルマンはフレッシュドール/スタンダード型、
寝台車はLx型くらいしか一般には流通してなかったとおもう。
些細な違いどころか、コートダジュール型プルマンと、
同型車をベースにしたバー車、スタッフ用のYU型寝台車が問題になるわけで。

>>354
BB9200のような車体に旧旧OeBB風カラーの電機の
引退列車の際には来日されてますよ。

>>355
コートダジュール型7つ窓プルマン・・・・・
そこでリマのおもちゃですよ。
バランスとれないよなあ

>>345
基本的にはヨーロッパの代理店へ日本のKATOで作ったものを持っていくのだけど、
KATO-USAはアメリカの別法人だから日本のKATO以上に欧州物の生産には関わらんような気がするが。
なにか動きが出るとすればSoldatのほうでしょう。http://www.soldat.es/

カトーの社長を囲む会はないのか？

>>357
これですか・・・
http://www.spurweite-n.de/content/NDBSearch/ArtikelDetails.asp?ID=3292&DoLog=0&Sel_Bezeichnung_VString=pullman&Submit=Suchen&Sel_ArtikelNr_VString=&ToShow=5&MaxCount=31

>>359
欧州製品は過渡で企画を出すわけではないので、過渡に要望しても無駄なわけだが。

社長から日本向け製品を提案してもらえばいいのにな。
それくらいの営業努力しろ、カトー。

ナイナイの矢部って、ほんとうバカそうだな。

オリエントエクスプレスと言えばダニエル車掌！スレ違いにつきsage

OeBB仕様風にすべく、DBAG-ICEカラー食堂車を天２に買いに行ったら売れちゃってたよ。orz
かわりに別の店でOrient Rotを手に入れたけど。
これはこれでいいアクセントになりますな。あとはコラーユプラスも手に入れたいが、
これも気がついてみると、あんまり見なくなっちゃいましたな。

オーストリアの食堂車といえば、ユーロフィマ食堂車はいつになるんだろう。
新色が発表になったから、あんまり祭りにならんかもだが。

そういやミトローパ食堂車がｵｸに出てきましたな。

SBB-EC一等車も残り3時間、値を上げてきてるなぁ。

結局パノラマ１等車が9000円超、UIC-Z1/Amでも8000円超とは・・・・SBB熱恐るべし。

この調子じゃROCOのEW-IV新色、ﾐﾆﾄﾘのSBB寝台車は予約しないと無理かな。

なんでこんなにスイスって人気があるんだ？

基本中の基本だから。
それに、独仏はもう2流国になったからね。

ここはいつからｦﾁｽﾚになったんでつか？(ｗ

367,369
SBBﾊﾟﾉﾗﾏ車はｵｸじゃ前からこんなもんだたよ。むしろARNOLDのｵﾚﾝｼﾞ1等車の価格が異常。半年ほど前は同じ代物で3000円超えりゃいい方だった。人気があるって言うか、何がしたいのか分からん。
ﾐﾆﾄﾘ寝台車は予約済みだけど、EW-IVとかIC2000、ﾎﾋﾞﾄﾚのRICその他諸々どうすっかなぁ？音沙汰無い物を予約しても躍らされてるだけのような気がして虚しい…orz

>>369
スイスというよりSBBだろうね。

>>371
EW-IVがいつまで経っても出てこないのは、
どうやらRocoの受注管理システムのトラブルの煽りを喰らって
生産数を調整できないためらしい。

でも、アーノルドのＭＵなんかはあまり値段が上がらないんだよね。
やはりＭＵがダウトだからか？

一瞬、旧CIWL色の話かと思ったけど、これですね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11148364
ただ、このころはRocoのUIC-Z1等車とかﾐﾆﾄﾘのEW-IIIもそれぞれ5000円くらいで
落札されてるから、SBBバブル前とも言えんこともない。

>>371
誤解してるかもしれないけど、高騰してるのは
SBBオリジナル色でつよ。

376
あれっ？ｵﾘｼﾞﾅﾙ色？そんなん出てた？ｦﾁﾘｽﾄに入れずに流し見してたから見落としてたかな？勘違いｽﾏｿ

373
そんな事情があるんですか〜。情報ｻﾝｸｽです!ひたすら祈りながら待つしか無さそうですな(-人-) やっぱ予約しとくか…

ホビトレIC2000はアイテムNo.が未だ割り振られてなかったような。
これがないと予約の入れようがないし。
RICは増結単品の発表が赤食堂車だけなのはどうなんだかな。
当面は緑を繋ぐけど、セットに含まれている緑&灰塗装を連ねたいよなぁ。

>>378
レムケＨＰに行かれたし。
ＲＩＣについては、単品発売予定はそれなりにあがっているよ。
食堂単品も赤(23301)以外にＴＥＥ(23302)もあるし

a

ミトローパ食堂車\20,000･･･
俺も売るかな･･･

>>381
ミトローパ仕様も、もう過去形だよなあ。
だったら、スタイバーのル・ビュッフェ仕様のほうが好きだな

ヤ○オク　SBBパノラマ車単品　いまのとこ6Kでつ
どこまで逝くんでせうか
早く再生産してほしいでつ・・・・・

まぁ、未だ開始価格だからね。
とりあえず今はSBBモノに関してはEW-IV ICN色とWLABmh175待ちだな。
ﾐﾆﾄﾘｶﾀﾛｸﾞのEC2等車も目に毒だ・・・

SBB客車がこれだけ価格が高騰しても機関車は決して価格が上がらない
という不思議。ＫＡＴＯが安定供給？してるから？

カマは、誰でもかうからね。
客車買って、カマ買わないひといないし。
で、そのうち品切れで、プレミアつく。

Re460はミニトリも色変え、ナンバー変えで出してくるし、
Re4/4IIはフライシュマンも出してるから、今のところ割と安定供給だな。
今は、カマの供給状態の割に、客車が足りないくらい。

私鉄物にはあんまり殺到しないようだけど、
Re4/4IVが出てくるとどうなるか分からんよなぁ。

欲しけりゃ今のうちにかっとけってことかな。
確かにEW-IV ICNがでたら今はまだあちこちに残っている
Re460なんて瞬殺しそうな希ガス。

なんなんだ？　このROCO客車大量出品は？

これだけ出品されるとバブル崩壊も近いかもね。

崩壊するほどでてないだろｗｗ

ヒスパトレインがＮでＴ２寝台車を企画してる模様。

>>392
RENFE仕様しか出ない、と言うオチもありうるが・・・せめてSNCF仕様も欲しいよな。

>>389
殆ど同一人物の出品だね。機関車が無くてオーストリアとスイスの
客車が中心ということは新塗装への置き換えを見込んでの放出なのかな。

スウェーデンやノルウェーやフィンランドの車輌が欲しいんだがなかなかないよね。
そもそも製品化されてないのかね。

SJ物ならフライシュマンから少しでてるが、カタログモデルだから
取り寄せとか出来るんでない？
あとは地元にメーカーがあるかどうかだが。

>>395
現在の主力車輌は「ない」と言いきってもいいと思う。
ちなみにHOはスウェーデンならロコが製品化している。
ノルウェーはNMJと昔はリマ製品があった。
フィンランドはRe460のフィンランド仕様が製品化されてるのみ。
個人的にはシベリウスが欲しいのだが・・・

395です。
396ｻﾝ397ｻﾝサンクスです。
フライシュマンで調べてみたらオレンジ（旧塗色？貨物用？）の電機はあるみたいですね。
でも個人的にはSJのブルー塗色が好きで客車も揃えたいと思ったのですがどちらもなさそうでちょっと残念。
NSBのEL18とかVRのSr2ぐらいならあるかなとも思ったんだがそう甘くはなかったか。

ロコ客車ヤフオクでどれも結構いい値段がついてるね･･･

青いＴＧＶの増結は出ませんか？

P01なんて模型化されてたっけ。

>>363
ＩＣＥ色のパンタ付きの食堂車（品番８６１５）ですか？

それなら今日久々に天２行った時に確認したけど飾ってはいなかったものの下のほうに箱あったよ

前からその位置に箱はあったと思うので違う色を買ったあとになってしまいましたが報告しときまつ


そういや天２にあったＰｕｍＡ‐Ｍｏｄｕｓ客車、売れてしまったみたいですな(´･ω･`)
今日見たらなくなってた

>>402
下のほうにあるのは品番しか見えないのもあるのが難点。天２の話ね
自分の欲しいやつの品番覚えとかないといけないし。
重なって見えなくなってるのを店の人に言って見せてもらうと殆どの場合自分の
興味のない車種なんだなこれが。パサージュもね。

青いＴＧＶってガスタービンの001の試案塗装ですか？

764 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 16:57:11 ID:mFRHs02VO
メインは日本型だけど､加糖でも蟻でもいいけど､ドイツの103型とかフランスのC-Cシリーズなんかほしいなあ｡
できれば加糖のﾌﾗﾎ付きのシルキーな走りのほうがいいけど｡

他スレでこんなことカキコしている香具師が！
どうよ？

日本製にこだわりたいだけであって車種に興味はない香具師など放置汁。

>>406


　　　　　蟻でもいい


蟻って日本製ですかそうですか。

楽しそうだね。

404といい、どうも揚げ足取りしかしてないようだけど。

元スレから変なのが流れてきたんじゃないの？

ロコの客車の大量出品はどれもすごい値段になったね。

結局DB以外はどれもプレミアになったのか。

FS１等車が10000円超、SBB１等車が9000円超、OeBB１等車が8000円超とは・・・
DBも日本の価格並だし。

そんなに入手難だとは思えないんだが・・・

でも、T2Sベースでプロトタイプ不明のクシェットはあんまり上がらなかったね。

Rocoの客車はさておくとして、ヤフオクでは「どうみてもゴミだろ、これ」ってのが
結構落札希望者が多いというのが、ようわからん。

さういえばARNOLD70379は再出品続いているね

>>414
セットの価格は機関車の値段が半分くらいなのに、みんなが欲しいのは客車だけだからでしょ。
ばら売りしたら、機関車(と荷物車)だけが売れ残るのは目に見えてるからね。

SBBパノラマ1等車、大台乗ってるやん・・・

>>411 そんなこというんなら、ぜひ安く譲ってくださいな。

結局MITROPAは20000円でしたな。

416はあちこちのスレで煽りカキコばかりしてるようだから関わらない方がよいかと。

関東で今回のヲクに出てたようなＲｏｃｏ客車扱ってる店ってありますか？
よく行く天２・パサ・遊人では見かけないもんで…

煙突屋には僅かながらあるみたいですが

>>418
ROCOの製品自体、Nが今出回ってないからねぇ・・・
ARNOLDもメーカー自体が・・・
今、そこそこ製品入手出来るのはTRIXとFLMくらいだと思われ
後は地道に店頭在庫探すしか無いんじゃね？

>>418
OeBBとスイス物の客車がほしいのでしょうか?
OeBBの1/2等合造車とか、T2S風味のクシェットなら、
天2とか舞浜Hbf辺りに行けばまだあると思う。
EW-IVもSBBは無理にしても、BTやSOBならまだあるんじゃないかな。
だから、オクでも大した値段は付かないんだけど。

Roco客車は店頭に出てなくても裏に在庫があることがある。
欲しい物の型番を言わないと探してくれないけどね。
ただし、以前漏れが倉庫を見てもらったときに
OeBBは1/2等合造以外在庫無し、EW-IVのSBBは在庫払拭しました。

そういえば、そろそろRocoのオレンジユーロフィマが出てくる頃かと。
先に出るはずだったEW-IV ICNは未だ出てないようだけど。orz

>>419-420
即レスありがとうございます
地道メインで探してみます

（以下チラシの裏）
今までＤＢ車オンリーで集めてたもんで（ＤＢ至上主義とかじゃないですよ）近隣国も欲しいなぁと思い、タウルス好きなんでまずはＯｅＢＢを…と
まだ知識浅いんで細かいことはよくわかんないんですが神サイト見たりして勉強したいと思いまつ

OeBBなら、前にも出てたがフライシュマンの1等車#8158 2等車#8159にするのも手かと。
これなら割と入手しやすいと思います。多分取り寄せもできるだろうし。

Rocoの暴騰振りに比べれば、ホビトレのRIC客車はマターリしたもんだな。
ICNとIC2000投入で数は減ったとはいえ、未だに現役だが。
それとMU新色は前回と比べてどこまで上がるだろうか･･･
あるいは、もうSBBバブル終了かな。

>>395-398
亀ﾚｽｽﾏｿだが、フラのSJ電機は天2で見かけますたよ。

ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~chinsang/page517.html
思いきったことをやる人もいるもんだな・・・

http://www.amiciscalan.it/files/smontare-645-CIL.pdf

浮上！

>>420
SOB1等車はまだあったけど、他はもうないね。
これだけが残ってるのは実車が1両しかなかったから
複数買いがなかったせいだと思うし。

SBB MU、最後のデッドヒートが凄いな・・・

結局SBB-MUは\9000、他にRoco XMPR EUROFIMAは
1st\8250・2nd\8000で終了

>395
フライシュマンのスエーデンのロッド式電気機関車（茶）と客車３種類
もってるけど、やっぱりDBのほうがいいな。
ご興味あれば、捨てｱﾄﾞ教えてください。

しかしコンナスレッドあるとはしりませんでした
欧州Ｎは17年くらいあつめて、今は欧州ＨＯだけど
全盛は銀座伊東や７ｆにあったころ、日本橋三越とかバブルの全盛のころが
一番入荷すごかった。ａｒｎｏｌｄはかなりあったね。
ａｒｎｏｌｄの皇帝列車とか今でもゾイテの煙りがでる
蒸気3台もってるけどさすがＡＲＮＯＬＤつくりは堅牢。
500両くらいあった欧州Ｎも今は２００くらいかな
押入れにねむってる

渋谷東急ハンズにもありましたよねー
リアル厨房で高嶺の花だったあのころ・・・

10年前からコツコツとSBBものを集めてた漏れは勝ち組？

ヲク、ＲＯＣＯ客車大量出品再びage

これでロコバブルも崩壊かな？

どうもｒｏｃｏって紙箱、ザルツブルグ、安普請というイメージがはなれなくて
ディチールはいいんだろけど

ARNOLDのBarCorail旧色の上がりっぷりが凄いな。

BLS荷物車も10K突破か

BLSのRe4/4が激しく欲しいのだが・・・・・

EW-�VBLS色とセットでキボン

車体に「GREAT WESTERN」という印刷がなされた，茶色とクリームのツートンカラーの客車を
３輌入手しました。私が調べた限り，イギリスのBlood & Custard 1st class corridor
というもののようです。

見た感じ，古めのボギー車なのですが，いつ頃のものなのかわからず，何に引かせたら
よいのかわかりません。イギリス型の情報はとても少ないようです。

ちなみに，同時入手したものの中に，Virgin Bo-Bo Electric class 86 という青い
ELがありましたので，これに引かせるのかもしれないのですが，色が全く合わず？？？です。

イギリス型に詳しい方の情報をお願い申し上げます。

グレートウェスタンの表記で茶色＋クリーム色なのは1948年の国鉄統合前の私鉄時代の客車なので、
８６とは時代があわない。ただ保存客車が山ほどあるんで、お楽しみ運転会（ファントリップ）って事にすれば問題ない。
時代にこだわるなら、グレートウェスタンの蒸気機関車がベスト。８６でヴァージンなら2000年以降になるので、
マーク３客車がベスト。マーク２客車も桶。ヴァージン自体は旅客列車運行会社だけど、
機関車はヴァージンがレンタルしてるだけで他の運行会社で使われたりするから貨物列車でも桶。

>>434　ＳＢＢものも含めてスイスものというのはどうなんですかねえ。
というのは、人口面積とも北海道くらいなものでしょ。
国際的に知られ、金持ちも多く集まる国とわいえ、あんなに鉄模がでて
売れるというのがいまいち不思議なんだが。
もっとも、貧乏な国、文化の低い国には鉄道趣味というのはありえないわけだけど。

ある有名な鉄道写真家がＳ４０年代に写真を撮るために全国を周っていたとき、
旅館の女将にどういうわけで？と聞かれて鉄道の写真を撮って周っていると
答えたら？？？？という反応をされたと述べていたのでね。

やっぱ、金持ちが多く集まる国だからかなあ？

すばらしい情報をありがとうございます。当面はファンとリップということで、
楽しんでみます。でも、近いうちに蒸気や新型客車に手を出してしまいそうです。

模型自体は、カプラーが欠損していたり、パンタが折れていたりで、なかなか
手を焼いてます。まぁ、これも楽しみのうちですよね。

ありがとうございました。

失礼！445の書き込みは、>>443様へのものです。

ウチは、CIWLのプルマンや寝台車をOeBB 1044やSBB Re4/4II、SNCF CC72000などに、牽引させてるよ。
現役当時の機関車は持ってないので、ファントリップと言うか客車の数は全然少ないのだが、
VSOE風味での牽引機選択です。

>>445
86（81〜87も）のパンタは下枠交差のもあるのでパンタ壊れてるなら日本製のに取り替えるのも良いかも。
下枠交差パンタ、イギリスでも結構見かけるのに製品出てないんだよね。
日本位なのかな？製品化されてるのって。

ようやくＳＢＢ　ＥＷ４　新塗装が発売になったようで、age

これでようやく、EW-IVバブルも落ち着きますかな。

>>450
もうスイスに限らず全体的に落ち着くんじゃないか？

Talgo Pendularは、Nはもはや放置なのかな・・・
寝台タルゴばかりか、昼行形のGLロゴ最新塗装も出ないし、
現行仕様はAVE直通のTalgo200だけだよね。

そういえば、バルセロナの模型店の塗り替え特製品に、
RENFE252のAVE試験塗装が出てますな。
Limaのじゃなくて、NのページにもTRIXベースの価格表が出てる。
画像はHOの使い回しだが。

>>453
クレーと黄色の塗り分けに、白でAVEのロゴが入ってる奴だよね。
それって、何を牽かせたらいいの?
その色のままでアズールタルゴの牽引歴があるのだろうか。
実車は走行テストでは単機で高速新線を爆走したらしいが。

試験塗装よりもAVEロゴが2つ入った
252-009が欲しいのですが･･･

>>453
Mabarの特製品だね。
AVE試験塗装の品番は、この前まで白地にAVEロゴの
Talgo200牽引機の現行塗装に付いてた品番なんだが、
この辺の付け方は結構ルーズなのかな。

>>455
いっそのこと、Mabarのデカールセットを買って自作する手もありかも。
ただ、AVEマークの出来自体がいまいちなんだよね。

MiniTrixからは初代ユーロスプリンターは
ES64P、BR127仕様以外は出ないのかな。
Arnoldからはスペインと、ギリシャ、ポルトガル仕様も出ていたのに。
あぼーんの時期から、Altaria仕様が出てなかったが。

やはり欧州Ｎは車両専門かな？
欧州レイアウトつくってるひといます？

レイアウトはﾑﾘﾎﾟだけど欧州独特のドーム天井の駅は作ってみたいなぁとは思うんですが、天井のストラクチャーがなかなか売ってないです…

ｋｉｂｒｉやｆａｌｌｅｒでありますよね
ｖｏｌｍｅｒのｂａｄｅｎｂａｄｅｎとｋｉｂｒｉの大駅
ｆａｌｌｅｒのｂｏｎｎもってますけど最近Ｚのａｎｈａｌｔｅｒ駅
個人輸入で２万でかいましたけどおくとこないです

ウチのは欧州風というより欧州の田園風と北海道風の折衷かな。
日本型も北海道型を中心にやっているので。
駅舎はスペース稼ぎでトーマス駅舎の塗り替えだけど。

>>458
武蔵小杉の魔窟
関西なら傷日本橋か穂美楠

舞浜HBfとか、LaOXアソビットにも少しだけおいてあるけどね。
秋葉のマックコレクション(ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ専門店ではなくラジオ会館2F)は、
キブリの1/87建設車両をメインにおいてあるようだったけど、
1/160はどうだったかな。

秋田無にもあり。

>>458
ﾉｼ

イタリアのストラクチャー、高いンだよね…

ｲﾀﾘｱのスﾄﾗｸﾁｬてなんていうメーカー？

昔、銀座イトウヤでずいぶんかったな輸入ストラクチャー
たぶん秋葉のマックには１６０分の１はないよ

>>439
微妙に突破しなかったね。SBB荷物車も大台手前で終了。
これって、SNCFからの移籍車の塗り替え品?
EW-IVオリジナルの荷物車は無かったですか。

TRIX SBB寝台車のステータスが変わってる。到着が楽しみだな。

ところで、EW-IVはまだLifebarになってないんだが。>>449

スカパーでツール・ド・フランスを毎日ＬＩＶＥ放送してるが
街並みや郊外風景の映像はレイアウトのイメージ作りに役立つぞ。
実際に線路や列車も映ることがあるし、空撮で郊外の駅風景や
幹線も写されるし。
自転車に興味無い人には、チト見るのはメンドイかもしれんが

>>470
ＥＷ４、確かにドイツ各店での販売は始まっているし、
EBAYにも、写真付きで出品されてもいるよ。

天４、小鳥緑黒子13305が16K、ｱｰﾉﾙﾄ茶黒子14253が19K。

小鳥のSBB寝台車は煙突屋では瞬殺したそうだ・・・

>>474
あとは八重洲口、Hbfにはいるかどうかでつな
蛇足でつが、HbfにはROCOﾕｰﾛﾌｨﾏ食堂車の在庫ありましたよ

>>475
でも煙突のHPの価格よりだいぶ高かったよ
ROCOのユーロフィマも共通塗装なんだからインレタで好きな国の仕様を選択できる
ようになってたら買いなんだけどなあ
食堂車は買ったけど

＞でも煙突のHPの価格よりだいぶ高かったよ
寝台車のことじゃなく食堂車のことね
八重洲には忘れた頃逝ってみると意外な物が入荷してたりするよね
蛭子は（ｒｙ

>>476-477
関西方面に忘れたころに出張してみると（ｒｙ

これで何両アーノルドの絶版確保したことか・・・
でも先週出張ついでに寄った時は、非動力車はかなり捌けてました。

本スレでRocoぴんちが伝えられている件について。

せめてNのVT6028両編成出してから逝ってくれ…

小鳥製品は天の場合、問屋取り寄せだって言ってたからどれくらい入るかなぁ… 因みにHbfまで行くのはﾏﾝﾄﾞｸｾので近場の天新に頼みますた。

>>479
本スレよりROCO管財人ケテーイの模様

小鳥よ、メルZの版権持ってんだからSBB食堂車出してホスィ

ROCOの管財人の経営次第では、市場の小さいNはますます見放されるのかな？

>>476
日本型のGMキットである程度インレタをつけた経験はあるけど、
さすがにあの強烈に細かい車体標記をインレタできれいにつける自信は無いなぁ。
TOMIXみたいに座布団付きだと萎えるし。
欧州製品でインレタ自体がフラのDBロゴ以外、あんまりみかけないし。

>>483
GMのインレタと比べたら欧州型の表記って見た感じ以上に細かいね
個人的には細か過ぎる文字はそれらしい点点でもいいんだけどメーカーはプライド
があるから許さないだろうなあ

>>482　マーケット自体が小さくなっているから、Nだけそのままなわけないと
おもわれ。　

小さくなったなりに、少しでも隙間を埋めに来るのかな。
Nをやっている者としては、ぜひそうあって欲しいが。

無理だろう。　日本の模型界で隙間がやっていけるのは、
ブラスやエッチングキットモデルでも細々と商売できるから。

尾久に瑞の新色でてるな

実車の話だがスペイン国鉄のニューカラーあまり好きになれない…

ヲクでスイスもの大量出品してるな。しかもEW-IV ICNまで出てる…転売ヤー？

現地で仕入れて国内で転売か？

>>490,491
前から不思議に思っていたんだが転売っていけない事？
突き詰めれば新品で購入したのを奥に出品するのも転売じゃないかと。
転売屋の定義がいまいち判らない。

いいことだよ。　

煙突、モデバン、さかつう、こういった輸入品の扱いは
みな転売だよ。　会社形態か個人ビジネスかの違いだけで。
売り上げが多くなれば、税金の考えて会社組織にしたほうが
いいのはいうまでもない。
3000万の儲けで、個人なら6割は持っていかれるが、会社なら
約４５％で済むからね。　

>>494
＞会社形態か個人ビジネスかの違いだけで。

個人ビジネスと言えるほど儲からないでしょ。

EW-IV ICN現地では出てるのに・・・正規代理店から入荷の連絡がない・・・

そんなとこに頼むなよって言われりゃそりゃそうなんだが。

まぁ、天で買えばあんなもんだろうしねぇ。
2等車しか見当たらないけど、1等車は即決で消えたか?
良く見ると、旧色の出品してる人が後ろにこっそり繋いでるね。

>496
現地と日本で発売のタイムラグがあるのは既出なんだが。
ちなみに昔は半年あるのは普通。
今は関係各所の努力で数ヶ月ほどだろうか？

<492
よく他スレで叩かれてるのは、オクで落札したものをすぐに落札価格より高値で出品して差額で儲けようとする輩。

あとは、欲しくもないのに｢オクに流せばそれなりに売れる｣って考えで買って、即転売する香具師。
｢買い手がいるんだから別に構わないぢゃん｣と言うかも知れんが、最近はそんなのが多すぎる。誉められたもんぢゃないぞ。
もし、買えない人の為に善意でやってるなどとぬかすなら、少なくとも定価以上に上がらないよう設定すべきではないか？

鉄模を含め模型関連全てが私腹を肥やす道具にされつつあるように思うのは漏れだけか…？

長々とｽﾏｿ

>>499
結局自分だけが安く手に入れればいいということで、ＯＫ？

定価厨乙




ってのは冗談として、店頭で見れず、単品のみ海外通販やるのも億劫ならちょいと位高くても自分は買うかな。
たとえ文明みたくワンオーナーとか嘘ついたとしても…いや、やっぱ文明はイラネ。なんかﾑｶﾂｸ。

それにしても、先週のROCO倒産のニュースでNも殺伐としてきたな。
連休だったこともあって、入手困難化を見越した買い占めとおぼし
き椰子も見かけたし。

>>499　学生か？　
おまえの言い分なら世の中のビジネスはすべて否定しなきゃならんな。
すぐに出すのはけしからんいうけど、最初に出した奴は善意なのか？
安達さんが今日作った模型を来年だせばいいのか？　　
もう少し常識をつけろや。

日本型のノリで買い急ぐこともなかろうに。
アーノルドの時だって、マタ−−−−リしたもんだったぜ。
ホントに欲しいものを見極めておかないと、不良債権化するけどねェ

ども、499です。


う〜ん、500の言うのは違うんだな。
自分で欲しいと思うものは極力予約したりして入手してるから。買い逃した物はオクで探して、競り落とすこともあるけど…始めから高値設定なのはスルーしてる。

欲しくて買ったけど、結局持て余しちゃったとか、コレクションしてたもののもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈから売ろうってのは桶。わざわざ欲しくもない新品買って、買い値より高くしてオクに出すようなのはどうかと… 稼ぎ方セコくね？少なくとも漏れには出来ない。性格の問題？

こういうこと言うと噛みついて来るのって大概転売厨だったりする罠(ｗ



((;-人-))ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

ども、499です。


う〜ん、500の言うのは違うんだな。
自分で欲しいと思うものは極力予約したりして入手してるから。買い逃した物はオクで探して、競り落とすこともあるけど…始めから高値設定なのはスルーしてる。

欲しくて買ったけど、結局持て余しちゃったとか、コレクションしてたもののもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈから売ろうってのは桶。わざわざ欲しくもない新品買って、買い値より高くしてオクに出すようなのはどうかと… 稼ぎ方セコくね？少なくとも漏れには出来ない。性格の問題？

こういうこと言うと噛みついて来るのって大概転売厨だったりする罠(ｗ



((;-人-))ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

間違って2度クリックしてしまったorz ﾎﾝﾄにｽﾏｿ

>>489
今までが爽やかな色使いだっただけに・・・紫か・・・漏れが保守的になったのかねぇ。
OeBBの新塗装の時も前の方がよかったなぁ、とか思ったりしたし。
でもSBBは緑帯よりも渦中(wのICNの方がｶｺｲｲと思うけどね。

>>505
なんかイタさがまるだしだね。
みんなそうさ。自分で高いと思ったらスルーだし、欲しいと思ったら入札。
君は自分の想定価格より高くなったら耳真っ赤にして怒る手合いでしょ。

転売厨がいなくなって、みんなでお手々つなげる日がくるといいね

>>504
日本型は、ﾏｲｸｿの影響もあって、すっかり大人が「大人買い」する光景が
常態になっちゃったからね。レアアイテムだったら、オクという便利な
装置ができて、すぐ転売＝儲けでウマーしやすくなったし。
オヤジ向け雑誌でも鉄模が頻繁に取り上げられるようになって、趣味が
周囲に理解される環境になってきたのはいいことだと思うのだが、
なんというか、程度の低い連中もこの世界に入ってきて、欧州の業界
地図再編とか想像することもなく、いずれレアになりそうならオクあた
りで儲けよう、って雰囲気が広がっているのかもね。

<509


別に怒りませんよ(ｗ むしろそこまで張るか？って笑って見てます。


ま、鉄模みたら金にしか見えない人もいるんだなぁ…位に思っときます(あっ、あくまでこれで飯食ってない、一般の人の中でって意味ね)。オクとメーカー事情･経済一緒に考えられたらお手ageですよ。


スレ違いになるんでもう止めときます。

>>508
近郊電車セルカニアスはまだアクセントカラーっぽくていいんだけど、
269型とかは印象良くないね。前面が真っ白なのも違和感ある。
お願いだからAVEやTalgoのカラーはそのままで行って欲しい･･･
あの青がスペインの青い空とマッチしてたのに･･･

ttp://www.railfaneurope.net/pix/es/electric/269/Operadora/pix.html
牽引機のAVEエンブレムの色使いは変わっていないから、AVEがらみの
客車には影響しないと信じたいが・・・Mercanciasはもっと色使いきついな。
Altariaカラーの269なんて、実車が最近出たばっかりなのに、
こいつらにも手が入るんだろうか。
Talgo200専用の青&黄帯の269はSoldat/KATOから再生産予定されてたけど、
再生産された直後から過去の塗装というのもなぁ。

＞鉄模みたら金にしか見えない人もいるんだなぁ…位に思っときます(あっ、あくまでこれで飯食ってない、一般の人の中でって意味ね

おもろいな、あんた。　漏れも、金の延べ棒みたら金に見えるよ。
金の取引で生活しているわけじゃないのにねｗｗ


なんにしても欧州型は、見つけたら買えが原則だからなあ。
そのうち買おうと思っていたなんてだめなんだよ。

ま、欲しい物があって常にお金にも余裕があるならそれもいいがｗ
いつもいつもそう上手くいくとは限らないし。
何年も探していた模型を思わぬところで見つけ出す面白さというのもあるのさ。

>>515全く同感だね。
だが金のないときにこそ、出てくるんだなｗｗ
ただ状態とか考えると、新車で買ったほうがいいのは当たり前なんだけどね。

>>513
側面帯、どこかで見たことあると思ったら阪急の観光バスみたいだな

二宮には欧州型ありますか。

>>518
ありますよ
但し瞬殺ものはないね

ならユザワヤみたくマターリ見ながら買えますね。
それと序に外国型置いてあると近畿スレで見たのですが欧州型もあるんでしょうか。
関東の序では外国型は全然見かけません。

>>520
関西圏の欧州N販売店はこのスレの前の方に出ていますので参考に
但しアーノルドは壊滅状態
ロコなら大谷だが、最近は入荷している様子なし
小鳥・フラならまめにさがしていけば数十種類はあるのでは

アーノルトは近所のおもちゃ屋に10両くらい、ほこりをかぶってます。
買っておいたら価値が出たり・・・・しないんだろうな。

ところで、奥に出てる GREAT WESTERN の客車は、ELに引かせたら変ですか？
このまま１円で落札できたら、お買い得・・・・と夢想する私は甘いでしょうか。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ





GWR系統の路線は国鉄化以降も電化に消極的だったんで、余り向かない鴨。

さげすぎちゅうい
てんばいやーにもちゅうい

>>523
すまん、よくみたら、関西の話だったのね。アーノルトの件は、東京の話だす。
中央線の○荻の・・・アーノルトと小鳥の黒子が合計５台飾ってある店。
値札は思いっきり強気。店主（おばちゃん）がどこまで交渉に応じてくれるか不明。
黒子は売り物じゃないらしいです。念のため。

GWRは、やはり蒸気ですか。英国蒸気は持ってないけど、とりあえず客車は今後の
値段次第で入札してみようかと思います。ありがとうございました。

つ【トーマス】


話の流れからして関東の人が関西の在庫を聞いてる余寒。

売り物じゃないのはなんでだ？

>>527
よくわからんが、○○氏所蔵、とかって書いてある。前にうちの者が聞いたら、
市価の倍くらいのことをいわれたうえに、売らんと言われた。
客寄せパ●ダ・・・のつもりかもしれないが、その割には店の奥のほうの薄汚れた
ショーケースに入っていて、ぞんざいな扱いなのだ。

ロコ、大丈夫ぽいね。
ただ、社名が変わる可能性があるので
ロコ名義の製品欲しいなら今しかない鴨。

どこになるの？　＞529

ネタ元は？
　他社の九州ならロコ名ででた製品は絶版になる可能性が高いね。

茶番と言うか乗っとりと言うか…ちょいと違うんだが、銀行と従業員が連携して、
ロコのオーナーを追い出す為に銀行が支援打ち切る形でロコを倒産させたらしい。
銀行は既に新会社作っていてロコの従業員はみんなそこに移り、ブランド名も新会社の
名前になる模様。
なんでもオーナーと従業員が仲悪くて銀行にはたらき掛けたんだそうな。
設備自体は銀行差し押さえでそのまま新工場もろとも新会社移行だから今まで通り
製品は作れる。とりあえず８月から新体制で生産再開になるとか。

そう言うことにでもしておかないとね

>>529
何か製品仕様が変わるのなら話は別だけど、名前が変わったくらいでは、
あんまり関係ないような気が。たしかにRIVAROSSI→ARNOLDでは仕様変更が見られたけど。
だけど、オーナーが変わって方針が変わると、
生産計画が変わってくる可能性はあるかもな。

心配してもしょうがないんだろうな。
とりあえずは新作OBB EUROFIMA,SBB EW-IV新塗色の早期輸入キボン

（習志野電車区の裏）
早速SBB WLABmh175を各国MUと混結させてハァハァ
これでﾎﾋﾞﾄﾚBcm、ﾛｺT2の月に星塗装があったらと小一時間・・・

そこで、DSBやNSのクシェットと混結ですよ。
その列車何処から何処まで走ってるんですかと聞かれると答えに困るが。(w

NSはわかるが、DSBはさすがに・・・

まぁ、DSB+SBBは見た目はきれいだけどな。
あんまりこだわりすぎると、アムステルダム〜チューリヒは
CNL化されてるぞって話になるし。
無難にOeBBとつないでZuericherといきたいところだが、
入手しやすいOeBBの寝台車は、やっぱり正体不明のアレしかないのだろうか

>>537
＞あんまりこだわりすぎると、アムステルダム〜チューリヒは
＞CNL化されてるぞって話になるし。

別に時代設定を90年代にすればいいだけかと。

>>534
HOで恐縮ですが、漏れの妄想編成
SBBハンザ＋SBBMU＋ｽﾘｰﾍﾟﾚｯﾄ×2＋NSｸｼｪｯﾄ×2＋SNCBﾊﾞｰﾃﾞｨｽｺ+SNCB食堂車
＋SNCBｸｼｪｯﾄ×3の11両･･･

WLABmh175は現行仕様がDBAGより先にSBB仕様が出たのが意外だったな。
本家ドイツ仕様はTENの赤と青がでていたけどね。

>>540
DSG仕様もな。DBネタだとAuto-Zugロゴ入りとかも出せる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111063785/750
750 ：名無しでGO!：2005/07/27(水) 23:30:53 ID:YCaFdmshO
過渡、中の人にレジェンドについて聞いてみたところ、歴史に名を残す車両は、国内外に関わらずやって行きたい。例えば私鉄でもＳＥとか、ビスタカーACB編成セットとか… えっ！ＳＥですか！


国内外ですか・・・ETR450ペンドリーノ、セッテベロ、Talgo3きぼんぬ。

まずはゴッタルドの再生産でつな

カトーが歴史あるの出すっつったらアメ車じゃねぇかな。

最近、「奥」に動画で動作確認できる機関車が出てるよね。よくやるよなー。っつーか、手間かけすぎ。
こちらとしては、不動品をつかまされる可能性が減るのはありがたいが・・・・よっぽど暇なのかな？

ところで、その「奥」に出てる ARNOLD の３軸ロッド電機に古典２軸客車とか牽かせたら変ですか？

↑おもらしスマソ

>>545
動画見たよん。よーやるわ。
３軸ロッド電気についてはよくわかりません。どなたか詳しい方、お願いします。

ところで、２軸ビール貨車（特に小鳥）、中古相場はいくらくらいかお分かりですか？
オークションにまとめて出てるもので・・・・

LIMAじゃ300円がいいとこだろ

リマでも、ビール貨車なら、もっと高くなるんでないかな。特に、奥に出てる有名どころは。

ミニトリのビール貨車なら、こないだ天４で中古2,520円で買いましたよ。えらい高いのでびっくり。

ビール貨車は、マニアがいますからねー。

ビール貨車は印刷はａｒｎｏｌｄのがきれいとおもう
ｒｏｃｏはすこしきたない、小鳥も堅牢できれい
ＢＡＵＲは種類が多い
でも２５００円相場は高い気がする

ミニトリのビール貨車は定価3,500円前後の品ですよね。
状態や希少性、人気度によっては、2,500円というのもありえない金額ではないかな、と。

うちにはチーズやらチョコレートの柄のしかないな。(w

ビール貨車いいですよね。酒は飲めないけど買ってしまいます。
個人的には、ブレーキ小屋付きが好きです。

あちきもビール貨車フェチです。お宝はフライシュマンの
レーベンブロイ貨車かな、ライオンの舌がベロベロってなってるのが好き。
後はアーノルドのハイネッケンもお気に入り、

知らないビールメーカーの貨車も、つい色が奇麗だと買っちゃうけど、
ドイツってビールメーカーが多いんですね。
日本で言えば地酒みたいなものかなぁ？

「SOWA-N」も忘れないでね。

>>554
> 日本で言えば地酒みたいなものかなぁ？

そんなもんだと思います。デュッセルドルフでビールと言えば
アルトビールですが、それをフランクフルトの人は誰も知らなかったですし。
BitburgerはCMでもやってたし、どこでも売ってた気がしますが。

ところで昔の写真を整理していたらドイツの駅の写真が出てきたのですが、
↓どこの駅かわかる方いらっしゃいますか？
http://i.alkn.net/img10/6579.jpg
デュッセルドルフかケルンかボンのいずれかだと思うのですがはっきりしなくて…。
1997年4月頃です。

>>556
こいつはケルンHBFですな。

Sehr geehrter Kunde der Roco Modellspielwaren GmbH.!
Unser Internetauftritt wird derzeit überarbeitet! Wir bitten um Verständnis

親愛なるロコファンの皆様
ホームページは現在修正中です。
ご理解賜りますようお願いいたします。

大丈夫？

たぶんケルン
ｂｏｎｎもいったことあるけどやねはなかったようなきがする

>>558
何が？
もう新会社に移行したんだから、あとは製品作るだけでしょ。

名古屋の電気店にFS物とRENFE物の客車がポツポツ出てますな。
最近めぼしいのが在庫で出てるのはめずらすぃ。
めぼしいのが出ててもSoldOutの画像になってたから。

>>560
モデルアイゼンバーンＧｍｂＨに移行したけど、工場の従業員は８００人から
４５０人にリストラ。旧社長は新会社に出入り禁止の状況で、何時新製品が
出来るやら・・・・。倒産まえに出来てたガスタービンは今月中に発売らしいけど。

>>561
宣伝　乙

ﾓﾃﾞﾙｱｲｾﾞﾝﾊﾞｰﾝGBMHってこれからこの名称で模型が出てくるのかな？
イタリア物が出なくなるのかがすごく心配です。

製造部門だけで、流通部門は今回のゴタゴタとは切り離されてるんじゃなかったっけ。

以下チラシのウラ
フランスの模型店のWebサイトで偶然見つけて注文してたミニトリのグラコン基本セットが到着。
意外と地元にあるもんですな。基本セットしか持ってないけど。
入ってた袋が現地の郵便局のものだったけど、袋の隅に黄色地に青字でLaPosteのロゴがカコイイ。

>>557>>559
おおっ！ ケルンですか！ ありがとうございます！
しかし１年住んでたデュッセルドルフの駅の写真が１枚も無いとは。orz

>>564
サイト持って無い模型屋には結構残ってる。
中古が多いが、新品もたまに見る。
５月に行ったパリの模型屋にもあったよ。

自宅で手軽に走らせるのに、TOMIXの小半径レールが非常に気になる。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/kettei/images/minicurve.jpg
欧州メーカーの組み線路の最小半径はミニトリが194.6mm、
フラのピッコロと今は亡きArnoldが192mmだから、だいたいそれくらいは
行けそうなのは分るが、ミニカーブレールはそれ以下の半径177mm以下になる。
欧州型Nオーナーでこれを導入する人いる?

>>564,>>566
グラコンはBar車が見当たらないのですが、Nでは出てなかったですか。
基本もう一セット買って、雰囲気だけでも窓が詰まった
食堂車を代わりに繋いでみるかな・・・

色々調べてるうちに、こんなページが出てきた。
http://perso.wanadoo.fr/florent.brisou/Compos.htm
コラーユ客車の1/2等合造をズラズラ並べるのも有なんてしらんかった。
捨て値で手放すんじゃなかったよ。orz

欧州型初心者ですいません。
フライシュマンの車両セットを買ったら、全部PROFIカプラーだったんです。
密着度はなかなかいいのですが、汎用性に欠けるので、標準型（アーノルト
カプラー）に替えたいのです。

日本のメーカーからはそのような交換パーツは売っていないようなのですが、
可能なら、どんな方法があるのでしょうか？

>>569
出てるよ、品番9520かそこらへん

>>570
早速のレスをいただき、ありがとうございます。
銀座をはじめとする近隣の模型店に問い合わせたところ、入手困難で、
たまーに入荷しても、瞬殺・・・とのことでした。orz

お値段は10個入りで2,000円弱のようですね。10個もいらないような気もしますが・・・

在庫情報ご存知でしたら、お教えくださいませ。

>>571
煙突屋には聞いてみましたか。あそこなら取り寄せしてくれると思います。
ただしもうすぐ１ヶ月くらい休暇に入るけど。
でもあれって瞬殺するほどの物かなあ？逆（アーノルト→プロフィ）なら分かるけど

>>571
先週末に舞浜天でプロフィ買った時にアーノルトも１袋ありましたよ〜


銀座天にも最近まであったはずですが…無くなっちゃいましたか

>>567
UIC規格車クラスはともかく、EpIII以前ならいけるんでないかい?
3軸客車はきついかもしれんが。

私も便乗質問すんません
ROCO　ELのモーターが逝ってしまったんですがどこに頼めば良いのやら
こいつは渡欧時に購入したもので、FW付のタイプです。

ロッド式は男のロマン・・・だと思っておる者です。

フライシュマン製スウェーデンのＣ型ロッド式電機（赤・型番7368）、関東近県でどこかに無いでしょうか。

新品も値段次第で検討可能ですが、できれば中古で状態の良い物を探しております。

>>576
関西で新品なら通販してる店があるが？　今なら19,500円。
ttp://www.elmer-train.com/

>>576
あ、ヤフオクにも出てた。値段は似たようなもんだね。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15791412
現在の価格： 18,000 円
入札件数： 1
終了日時： 8月 3日 23時 0分

>>577-578
超速のレスをありがとうございます。ヤフオクのは見落としておりました！

関西のは個人輸入(?)・通販専門(?)で期間限定19,500円（定価21,600円）、
送料525円だから、合計20,025円
ヤフオクのは中古美品で18,000円（現在価格）、送料460円だから、18,460円。

関東在住の私としては、どちらも手にとって見ることができないのがつらい。

個人輸入(?)通販専門(?)とはいえ、店を名乗る関西には一定の安心感が
ありますね。写真は３枚（よく見ると３枚とも同じ側面みたい^^;）。

ヤフオクの方は、写真は７枚（前後上下左右全ての面が見れる）、動画まで
見られ、中古とはいえ美品で関西よりちょっと安い（現在価格）。

ネット上の売買は情報量が勝負という面もあるでしょうからヤフオクのものにも
大いに惹かれてしまいます。

最近のヤフオクはすごいですねー。動画まで見せるように進化していたとは・・・・

おっと！ヤフオクのは今夜が〆ですねー。のんびり悩んでいる場合じゃなかった。

帰宅が遅くなり、ヤフオク、間に合いませんでした　orz

８２尾久ならケータイからでも入れるYO

>>582

うちのはN210i（化石？orz）なんで、できないと思い込んでました。
今日は落ち込んでますので、今度試してみます。ありがとうございます。

>5７６様へ
フライシュマン製スウェーデンのＣ型ロッド式電機（赤・型番736876）付属客車３両

かってそのままのが客車３両ともございます。
もしよろしければお譲り致します。私はDB専門なので。
捨てアドでもけっこうですからかきこください
画像をお送りいたします。
スミマセンスレをあらしてしまって
宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州Ｎファン

>576
フライシュマン製スウェーデンのＣ型ロッド式電機（赤・型番7368）、関東近県でどこかに無いでしょうか。
もしよろしければ客車３両ともおゆずりでますがもしよろしければ
捨てアドでけっこうですからかきこください
画像をおおくりいたします。
宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州Ｎｆａｎ

すみません２回カキコしてしまいまして
ＰＳの調子がわるかったもので

ﾘﾊﾞﾛｯｼCIWL3両ｾｯﾄ27.5Kなり
そろそろｵﾘ急ｾｯﾄ47.8Kも誰か落としてやれよ

宣伝乙。(w E16抜きなら売れるんじゃね?

今更ながら小鳥のWLABmh175セットが到着。

手持ちのJSM製と並べてみて初めてドア数が違っているのに気付いた・・・・・orz

>>587

宣伝乙。
旧いファンにとっては、そこまでの価値無し。

オリエントセットは機関車と食堂車がネックだな、これだけで定価割れの要素なのに。
ユザワヤでも4ﾏｿだった。

>>589
WLABmh175には、いくつか形態違いがあるようで。
漏れが昔乗ったときの写真をみたら、ﾐﾆﾄﾘのように丸くなくて
妻面が切妻に近い形をしてるのが写ってる。

>>592
SBBのMU寝台車にはARNOLDが製品化した切妻屋根のタイプと小鳥が製品化した丸屋根のタイプが
あるのはわかってる。

↓の右側がARNOLDの製品化したタイプ、左側が小鳥の製品化したタイプ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/car/night/WLABmh_210801rp.jpg

そうじゃなくて、小鳥が製品化したタイプは実物が片側１箇所しかドアがないのに製品には片側２箇所
あるんだよ。どうも新製時には２箇所あったんだが後の改造で埋められたらしい。

>>593
イマイチ何をいいたいのか解らん。寝台車の種類理解している？
オレも完全に理解しているわけじゃないが
WLABm MUとWLABm 175は別の寝台車。
さらに丸屋根はWLABm 174、切妻屋根はWLABm 175と元々は別形式の寝台車。
形式整理されて175.xになったはずなんだが。

>>594
174とか175とかって、DBの話じゃないんだが・・・・・・

SBBは両タイプともMUとして分類されているわけだが？
公式資料もそうなっているが？

じゃあここらでＮＰＺについて語ろうか。

NPZ客車は在庫がうなってるけど、先頭車がなかなか最近は見かけませんな。
リマ・アーノルド系統の奴しかなかったんだっけか。
カラバリ含めると意外と出てるんだよね。SBB,BLSグループ以外にも。

漏れの手持ちのRBe540、動力が最近不調だ・・・メーカーあぼーんでどうすんだよ。orz

>>593
ﾐﾆﾄﾘのカタログには、SBBのMU型を模型化したなんて内容は一言も書いてないわけだが。
そもそも、SBBがWLABmh175をMUに分類していることと、
模型的にWLABmh175がMU型であるかどうかは無関係で内科医?

>>598
じゃあ、Minitirixは何を模型化したんだい？

>>599
Swiss Federal Railroad WLABmh175 sleeping cars, in up-to-date design.
以上、ﾐﾆﾄﾘのカタログからの抜粋。

要はタイプってこと？

いんや、タイプではなくて実車は存在する。
ただし、MU型寝台車も同様のカラーが存在していて、
どうやらSBBでは共通運用されているようなのだが、カタチは別々って事。
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/car/night/WLABmh_210801rp.jpg
右がMU、左がWLABmh175な。

ちなみにMUとごっちゃにされているらしいWLABmh175の切妻仕様。
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/night/WL/WLABmh174-175/WLABmz175_1.jpg

>>602
SBBは左もMUに分類してるんじゃないの？

なんでMUじゃなくてDBでいうWLABmh175なの？

なんでSBB車の話でDB車が出て来るのかよくわからない。

SBBがDBと同じWLABmh175を購入していてMUに分類してても、カタチまでMUに変わると思う?

だってSBB車の話でしょ？

別にDBから購入したわけじゃないんだし、DBの形式分類に当てはめる必要はないと思うんだが。

それはﾐﾆﾄﾘに言え。ついでにERSにも。
そもそも、MUと言う分類も元はCIWLから由来したものであって、
厳密にはSBB独自のものではないわけだが。
ならば形態的な違いをどう説明しろと言うのだ。

SBBはTyp.MU 1968とTyp.MU 1973って製造年で分類してるが。

なるほど、それではWLABmh175のSBBカラーはWLABmh175と
同一形態に見えないということで良いですね。

「WLABmh175のSBBカラー」なんてわけわからんこと言われても何を指すのかはっきりしないので、
コメントしようがない。

漏れはDB車に詳しくないんでね。

>>611
SBBのことだけ詳しいのはよく分かったから、
実車画像なり、模型そのものの車体なりを良〜くみてからいっくれ。

自分の知っていることだけが事実のすべてみたいに理解されてもな。
SBB車でも、ちゃんとUICナンバーの下にDB風の形式番号はちゃんと書いてあるよ。

＞SBB車でも、ちゃんとUICナンバーの下にDB風の形式番号はちゃんと書いてあるよ。

「WLABm」という記号のこと？

>>611
今回小鳥が製品化したのは、かつてCIWLが全西欧の国際寝台を経営
していた際、ﾄﾞｲﾂの会社が製造した『UH(Universal Hanza)』型。
（これはDSGﾄﾞｲﾂ国内運用が中心の少数派）
これはもとから両ﾃﾞｯｷ・ﾄｲﾚ1ヶ所・ｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄ12室。一方、ｱｰﾉﾙﾄが製品化したのは、『MU(Modern Universal)』型。
（こっちが多数派）
これは片ﾃﾞｯｷ・ﾄｲﾚ2ヶ所・ｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄ12室。
客室数・定員数に差がないことから、SBB内では同一形式として
運用の効率化を図っているのだろうが、本来は（言い換えれば
他国では）別形式として整理しているということを他の皆さんは
説明している。

なお、小鳥が製品化したのはﾀｲﾌﾟでも過去の形態でもない。
（railfaneurope.netみれば、最新は両ﾃﾞｯｷのままの写真の筈）

＞（railfaneurope.netみれば、最新は両ﾃﾞｯｷのままの写真の筈）

最新は片デッキですが。

なんか、ES64U2はdispolokとHUPACのものしかなくて、
DBAGやOeBB、GySEVには存在しない、とか言ってるようなもんだがなぁ。

流れを読まないでｶｷｺ

過渡のRe465が届いたが、印刷にほこり巻き込んでるやん。
白のラインがはみ出てしまって目立つところだし。orz
日本型でも最近ありがちみたいだったけど、
価格が違うだけにそれに相応しい品質管理をして欲しいものだな。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、客が新幹線に移れば大阪以東では
儲けがJR東海の物になってしまいます。何故JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、
車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、
JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして
自殺しようとした事によって起きたのです。106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに
被害者のようなふるまいをした。このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。
運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。
運転士はJR西日本に殺されたのではなく、運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。
最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、
JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ、
人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの
不便なダイヤに改正することを余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、
謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、
まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。
しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、こちらは圧倒的に不利になります。
まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

正規登録

>>618
最近出たのは、014-9ですな。
過渡のRe460/465は色々言われるところはあるけど、
今回のは運転台窓下のエンブレムが大きすぎ・・・。

ガングロライトケースもBLS仕様だったら大して目立たないかな。
でもオデコの部分が・・・

過渡のRe460も、利点が一つだけあって、ペンデルツークで最後尾に来たときの
尾灯表示(片目点灯)ができることなんだよな。
やっとその機構が活かせるIC2000がでるようだけど。

>>623
＞過渡のRe460も、利点が一つだけあって、ペンデルツークで最後尾に来たときの
＞尾灯表示(片目点灯)ができることなんだよな。

最後尾の場合は赤色の標識灯のみ点灯。片目点灯は客車と連結した面になった時のみ。

片目点灯と思ってたが、赤色灯だけですな。パンタの向きからすると最後尾のようだし。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/electric/Re460/Kambly/Re460_021.jpg

あ〜あ Arnold（0319か） 35500までいっちまったよ

>>626
これですな。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20331381
ﾄﾞｲｯﾁｪe-bayでも同じセットが出品中だけど、こっちはどこまでいくのやら。
既に結構いい値段が付いてるし。
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7342419055

とおもたら、入札ゼロかよ。

一方、ＯｅＢＢの食堂車は１マン￥突破です

SBBのRe4/4IIにNPZ色ばかりEW-I・IIを引かせるのは有りだろうか。
緑に数両混じってるのは画像をみる限りOKみたいなのだが。

うーん…その手の客車はペンデルツーク用で、電車と制御客車に挟まれているのが
デフォだからねぇ。

自分はＳＯＢのＮＰＺに客車混ぜて使ったりします。
現実には無い、赤いドアの客車にして。

うちは2階建S-Barn客車をRe460で牽いてます、もうやけくそ。(w
WABUからはRe450とドライビングカーが出てるんでしたか?

>>632
ﾌﾗの2階建てですね。制御車がないのが何とも・・・

DB車の部品使いまわしというかカラバリの一環だから仕方ないけどな。

新宿の天賞堂、移転を機に欧州型も少しだけ入ってるね。
舞浜から持ってきたっぽいふいんきだったけど。

新宿天、1Fなんて書いてあったから最初どこにあるか分らんかった。orz
実際にあるのはロビー階なんだよな。

オクにでてるスタンダードプルマン、終了直前に一気に上がってる・・・

天は最近はROCO以外の非動力車は余り揃わないので、フリで新品
買うことはなくなったな。
この前もアーノルド不良在庫の記憶を忘れたかハルバーシュタット
入れてたし

ヤフヲクヲッチスレではないが、CIWLﾌﾟﾙﾏﾝ10K到達。
みんな金あってうらやまし

Nの欧州型やってる人はEp.Vメインが多いの、分ってないんだろうな。＜天の中の人

在庫だけならフラ寄りにも見える。意外とロコ製品が店頭にないような。

Ｒｏｃｏは一時Ｎの生産数を絞っていましたから。
（ＯｅＢＢ・ＳＢＢの新色に対応するため）
今後ユーロフィマ色以外の新製品がどの程度入荷できるかで
煙突との差が開くかもしれませんね

奥のリバロッシNIOEセットすごいねぇ。4万超えてるよ・・・

ところで、皆さんはCIWLが再生産されたら、おいくらくらいなら
購入されますか？

以下ﾃﾝﾌﾟﾚ
【ﾌﾟﾙﾏﾝ 一般】
【ﾌﾟﾙﾏﾝ 調理室付】
【ﾌﾟﾙﾏﾝ 半室調理室】
【Lx寝台車】

ワゴンリ客車をＥ１０３で引かすのは邪道ですか？

>>644
試作当初と量産以降の名前が交じってますな。E03と103ね。
保存客車ならイベント運転でどっかで牽いている希ガス。
漏れはもっぱらE18。青い車体同士の編成美がよいです。

レス有難う御座います
昔はフライッシュマンの３９に引かせていましたが、
あぼーんしたため、牽引機がありません。

>>643
全部まとめて、Arnold/Rivarossi時代の旧仕様なら当時と同じ価格、
それなりに改良(美鳥のRheingoldクラス)されるなら、それ相応の価格だな。
今のは単にメーカーが消えてるし、ホーンビー傘下で復活したとしても
再生産が見込めないから釣り上がってるだけかと。

>>647
それでﾘﾊﾞのNIOEが億で6萬超か。。。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20551147
ﾎﾟｶｰｿ

狂ってる。。。
http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=n20551147&fpg=1&fsub=k&k=ferdhjp1gbkmd45yrqx6

一騎打ちで熱くなってたようだが、大台には乗らなかったね。
でも96000円・・・今までの相場からして半分はCIWLロゴ入りのケース代だろうか。

じつは、5萬までなら参戦しようと思ってましたが、当初終了
時刻の10分前で5萬8千圓・・・
習志野電車区の裏失礼

>>644
あたらし目の電機なら、VSOEが乗り入れている、
SNCF BB15000(Fleischmann),CC72000(Minitrix)
SBB Re4/4II(Arnold,minitrix,Fleischmann)
OeBB 1044(Roco)
FS E633(出てる？)
あたりなら許容範囲だとおもうが。
ま、模型なんだから保存運転と称して好きなので走らせればいいじゃね？
最新のインバーターロコと合わせてもいいかといわれると難しいが。
NIOEと103保存グループとのコラボが有れば実現もありえんわけじゃないし。

×あたらし目の電機
○あたらし目の機関車
CC72000をいれてるのに。orz

控え車省略で日本型で牽かせても桶。(w

今日JAMに行ったら医療芸術のブースでHORNBYのN用のストラクチャー発見！
HORNBY、Nはやっていなかったと思うんですが、なかなか作りもいい感じ。でもお値段がいい感じじゃなかったんで、買えませんでした。
ところが、秋葉で20K位で売っていた覚えがあったGrahamのROYAL MAIL SETが10,500円だったんで、買っちゃった。
おまけして10,000円にしてくれたよ、おばちゃ、じゃなくて、おねーさん、どうもありがとうございましたm(_ _)m

スワップミートってむかしはよかたよね
もうないんだよね

教えてクンでスマンが・・・

オリエント急行（日本に上陸したの）って今でも何処か出してますか？

>>658
>>647の下2行

>>474-477
八重洲北口にSBB寝台車が入ってたﾗｽｨね。さすがにもうないかな。

>>660
15日に行った時は何もなかった。

同時入荷のSBB Am4/4とかNS ICR客車がまだ売れ残ってるはず。

>>662ということはもう売り切れでつか＿|￣|○

興味があったら、問い合わせてみればいいんで内科医?
有ればその場で押さえてもらえばいいだろうし。
そういや舞浜天にも入ったのかな。

>>643
燃料投下。

天４にCIWLが持ち込まれたyo！
他、アーノルトのオリエントも多数。ただし以上全てセット売り。
12000円〜。
いちおう電話してみて。

サンクスコです>>665
でも今週東京にいない●|￣|＿

その値段ならテンバイヤーにも流れず死蔵かあ・・・

>>665-666
昼に行ってきたら、なんか既に売れてたみたい。

>>665-667
前にも言われていたが、ここに在庫情報書き込みしてもらうことは
諸刃の剣なんだな。
ありがたいんだけど、ひょっとして情報だけゲトーして買い占める
椰子もいるだろうし。
まあ、今回はその値段だったら瞬殺しても仕方ないな・・・

そういやオリエント出てたね。
5両21,000円と3両12600円だった。
同じ人が出してた201系試作6両12600円×3も出して速攻売れてたな。
右の棚にはbr41とbr50だったかな？あと古典？の緑の機関車が大体6K後半くらいで
出てたよ。

オリエント、Oゲージのでかいやつ以外にも出てたのね･･･

フレッシュドールのほうは割と落ち着いてるね。

ICE3を八連でそろえたいのですが、このスレを読むといまは希少品みたい？？
入手困難なのでしょうか？

アーノルドから出てはいたが、今更ミニトリからでるのにさがさなくても・・・とおもう。
ミニトリのはまだでてないよ。というか食堂車+先頭車の3両セットしか予定されてない。
増結セットもそのうち発表されるかもしれんが、
悪いことはいわないから今のうちから基本セットを予約入れておいたほうがいい。
増結が出てからだと、欧州型の場合手遅れのことも珍しくないから。

そういやオリエント、寝台車のほうは2万円超えたか・・・
フレッシュドールのほうは未チェックですた。

寝台26、ﾌﾚｯｼｭﾄﾞｰﾙ19です

>673
レスありがとうございます。
やはり簡単には入手できないものなのですね。
メルクリンだけで我慢しようと思います。
ありがとう。

あーのるぽ？
オリエントがまた高騰の悪寒・・・

>>660
いまさらだけどヒント：鼠園前

KATO/LEMKEのRE460/465、最近新しいのは日本に来てるんでしょうか？

>>679
そいつもネズミーランド前で見かけたが。

いま見てきたけど 未だあるね パサージュより安いじゃん

>>681はSBB寝台車の話な

>>681-682
煙では瞬殺（漏れは買えたけど）っていってたけど意外に残ってるな。
1.3ﾏﾝ位だったらもう1ｾｯﾄ買おうかな

>>683
残ってるというより、遅れて入荷してきてるみたいだな。
税抜き1諭吉ぽっきりですた…とか書くと蒸発するわけだが。(w
漏れは既に2ｾｯﾄ確保してるからこれ以上連ねてもしょうがないし、
それよりもOeBB新塗装待ちだな。SBB寝台車と繋げてもいい。

>>679
SBB広告塗装機、BLSの窓下エンブレムのでかい標準塗装機も来てますたよ。

それと、OeBBの怪しげなT2Sが未だに気になる。
ArnoldのMU以外では数少ないウルトラマリーン仕様で、
今の所手に入りやすいOeBB寝台車の一つなのは確かだし。
でも標記が2等車でLeigewagen・・・

Liegewagen、スペル間違いｽﾏｿ

>>685-686
大阪の人のサイトで、寝台側の窓6つ埋めて、T2S Ex(EN263/262
Orient Express)に改造する記事なかったっけ？

>>677決戦は木曜日ｗ

↑前哨戦1両1万突破したぞ

85K,CIWLバブルは続く・・・

しかしいくらオリ急が絶版といっても、1両≒富加糖10両分という
のは異常では？独瑞伊西あたりでの相場は日本円でどの位なんだ？

日本人同士がイーベイで競って相場を上げている訳だが。

日本に来たから上がってるのかと思えば、それだけでもないようで、
Fleche d'Orなんかも結構いい値段ついてるんだよね。

またオリエント出品ラッシュが続いてますな。
それにしても、オリエントに限らずだが
解せない組み合わせがあるのは漏れが単に無知なだけか・・・

それは単にいらんもんを組み合わせてぼったくっているだけ

といってる間に、5桁到達・・・

>>694-696
荷物車の組み合わせは全部フレッシュドールに集めるのはちょっとなぁ。

過渡のT200ロゴ入りの269が奥に出ているね。
駄菓子菓子、実車は既に塗り替え進行中・・・

CIWLバブルの中、SBBバブルは終了しているようで。EC1st 3.9Kだし。

>>699
そのうちWLABmh175がでてくればまた沸騰かな
ついでに700ｹﾞｯﾄ♪

>>699-700Lxは一両あたり12だが、食堂57百、ﾌﾟﾙﾏﾝ49百。
これは本当にﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊かも

>>700
なんか、早速出品されてまつよ。画像無いけど。

画像出てるよ。駄菓子菓子、欲しい人には既に行き渡ったんじゃないかなぁ。

スイスの二両セットの月と星の絵が描いてある紺色車体に赤いドアの寝台車は
どういう運用なんでしょ。今はどの区間で使われていますかね。
天２に10500円で出てたもんで気になってます。

>>704
Zuericher号

Zuerichsee号だた、スマソ。

スイスネタは現地でも人気があるし
パノラマ1等車入りEC4両セットも発売からそんなに経たないうちから
結構奥で値が上がってるから欲しいなら店頭価格で買えるうちにな。

今度おフランスとロンドンに旅行で行くんだけれど、会社のフランス工場でHOやっている原住民にParisのお勧めの場所聞いたら、北駅のそばにあるんだって。
4件固まっているからって言われた。
�@Transmondia: N Scale dealer and manufacturer
�ATransEurop: American material and HO scale brass model manufacturer
�BTET Decotrain: everything related with layout scenery
�CLes Cheminots: general merchandises
だ、そうなので、今からワクワクしてまつ。
http://pagesjaunes.fr をクリックして
“transmondia” を “Nom”のところに
“douai” を “adresse”のところに
“paris” を “localité”　のところにいれる。
で、 “rechercher”を 押して “Clip”をクリックするとお店の紹介がおフランス語で流れるんで見とけって言われた.
見たら、日本のバスコレが映ってて笑ったよ。

LONでRegent St.の王室御用達のおもちゃや以外で、模型やご存知の方、教えてください。よろしくお願いします。

>>708
うらやまスィ・・・

>>708

ttp://www.grahamfarish.co.uk/stk.php4?area_id=4

英国型NゲージのGraham Farish取扱店らしい。
GrahamがあるならもっとメジャーなOOもあるでしょ。多分。

オクネタでｽﾏｿだが、バイエルン王国鉄道のS2/6、どこまでいきますかねぇ。

>>710さん
早速サンクス！相変わらず、都会には無いですね､､､
王室御用達のHamleysは、お値段がお高いざんす。でも、場所は良いんだよね、嫁と一緒に行動するには。
地図を見る限り、雰囲気のよさそうな郊外のお店なのかな、他は。都会のModelzoneは頑張っていってみるよ。Charing Crossから近いみたいだし。

710だったり。

>>711

今しがた見たら12万だった。まだ二日もあるので14〜15万くらいまでいくでしょう。
しかし…何で好き好んでオクで買いたいんだか。普通にドイツの模型店探せばまだ
在庫ある店あるぞ。欧州付加価値税抜き、送料込みで11万程度で買えるんだがなぁ…

>>712

行ったら是非レポよろしゅう。
internetで模型店の所在地は割り出せても、ある種の「ライブ感覚」は実際に行った者でないと
判らん死。

>>711
尾久みたが、なんか入札経緯おかしくないか？
時点と16倍差になってる

713だったり。連投ｽﾏｿ

>>711

ちょいと自己レス。
>>しかし…何で好き好んでオクで買いたいんだか。

や、ごめ。別に貴方のことを言ってる訳じゃない。
気を悪くしたなら、申し訳ない。

億なんかどうでもいいよ。

>>714
最低落札価格が設定されていたんじゃないの？

712です
>>713サン　行ったら是非レポよろしゅう。

了解です。一杯買い込んでも大丈夫なよう、大き目のトランク用意しました
9月26日以降に、ご報告申し上げます

Ｎはプラ箱のが殆どだから大丈夫だけど、ＨＯだと紙＋発泡スチロールとかで
沢山買ってカバンに詰めて飛行機乗せると、飛行機の中でぶつかり合って結構
箱が潰れたり、壊れたり模型が跳ねてバッファーが折れたりとかって事がありました。
Ｎでもプラ箱以外の箱に入ってるのを買う時は輸送時の破損に気をつけてください。
服で包むとかプチプチ持っていくとか。

ついでに、26日以前の頃にヨーロッパ行くならミラノで模型ショーやってるんで
時間があったら行って見てみるのもヨサゲ。

プラケースのNでもフライシュマンの最近の台車がネジじゃなくて車体から生えた
プラ製のピンに台車をはめるタイプの物は危険。結構硬い材質なので折れやすい
みたい。

揚げパン

スレ違いだが昨晩から世界の車窓スイス編が始まりましたな、チューリッヒからスタートです

つ「http://jp.fujitsu.com/train/」
今日はSバーンのユトリベルグ線。
でもここの電車、架線の配置が面白いのだけど、模型で再現するとなると、
ダミーパンタならともかく架線集電対応がネックですね。

過渡のAVE試作品はスルーでつか？

プララジショーのレポートがどこかに上がるまでは静観。

オクの252AVE牽引機が随分あがっとりますな・・・
漏れはAltariaがﾎｽｨが、エレクトロトレンは
すっかりNは放置気味だからなぁ。
TrixのユーロスプリンターES64Pもカラバリでないし。
Euromedのほうが、一緒に走らせる車両は恵まれてるね。

>>726
ほい。
ttp://blog.kansai.com/n_gauge/253

ユーロメッドは今回なしですか、そうですか。・・・期待してたのにさー。

http://image.kansai.com/kdc/19650/a3pEVmhO.jpg
ほんとだ、試作品もでてますな。でも12月予定だと、実際に出るのは・・・
Thalysと同じくらい遅れると見ていいかもね。

それにしても、Thalys塗り替えで行けるが未開業のPOSはともかく、
客車まるごと使い回せるTGV-Rの方が先に出るかと思ったのに意外。

AVEの運転台の小さな側窓のガラス表現は、諦めてるみたいだね。
どのみち黒く塗られるから、モールドでしっかり表現できていれば、
それでいいのかもしれんけど。

億でオリ急大爆走中！蒸気1寝台3食堂1ﾌﾟﾙﾏﾝ4で200K！

↑226Kで終了。品番3905,3907,3910,3911で約30K/両換算か？

>>726
つ「Mabar」　MinitrixのES64Pベースで235ユーロだから35000円程度だね。
今の所、AVE塗装は試作車しかないけど。
以前は量産車のほかAltaria塗装もでていたし、
Arcoが一度消えて復活してるから、そのうち復活するとは思うけど。

来月スイスからドイツ北上の旅へ行ってきます。
各地の市電めぐり、去年乗れなかったICE1乗車、そしてｼｭﾂｯﾂｶﾞﾙﾄでリビドー全開です。
ネットで見るかぎり、ARNOLDトラムの在庫がある店が数件ありましたの
で、肝臓と角膜を売ってでも資金作って買いまくります。

北ドイツはどこいかれるのですか？
北ではハンブルグ　　３店、ブレーメン１店、リューベク１店
いきましたがＮはほとんどなかったでしたよ

ハンブルクではミニチュアワンダーランド行きます。HOですが。
今年の新作スカンジナビアのレイアウトはフェリーも動くとか。
模型屋はｼｭﾂｯﾂｶﾞﾙﾄで充分だと思ってます。安いし中古充実なので。
チューリッヒのwabは見てくるつもりですが。
スレ汚し須磨祖。

穂美線で、AVE以外のことも聞いてきたけど、これといった情報はなし。
むこうのディーラー主導でやってるから、やるかどうかも分からんそうな。
製造の依頼があれば分かるらしいけど、過渡に依頼はきてないみたい。

先月シュツッツガルトを見に行ったけどあまりのも大きかったので
時間の関係もあってあまり見れなかった。でもＺ．Ｎ．ＨＯ．Ｏ．１．Ｇ
含めて在庫量は凄かったですね、そのあとギュッピンゲンのメルクリンに
行ったけど、ここに行くならシュツッツガルトでゆっくり見てたほうが良かった
かも？ギュッピンゲンにも鉄道模型屋が数点あったけどＮは皆無でしたね、メルクリン
の街だからしょうがないけど・・そういえばハンブルクにマニアックな店が
あったけど、名前を覚えてませんでしたスマソ、ＩＣＥ１は３・Ｔから比べると
古い感じだけど広々した感じが好きですね、今回はＩＣＥ１ばかりでした。

708です。いまPARとLONから帰ってきました。
詳細は後日に写真つきで報告しますが、おフランスで結構買い込みました。LONでは全く収穫無し。
荷物もダメージ無く、無事に到着しました。
今週中に再度報告しますので、今日のところは明日会社行かなきゃ行けないんで、これで。

今日の夕方、天４に欧州型Ｎが結構持ち込まれてたぞ。
見たところＡＲＮＯＬＤとＫＡＴＯが多かった。
Lufthansa Exp.セットとかCorailとか。

もうそろそろ2005-2006MINITRIXの予定品が発表では？

>>739 ルフトはいくらで？

>>741
ルフトテックかとｵﾓﾀorz

>>741

まだ査定中だったから解らなかったです。
ＥＬは１１１だったように見えました。
あとrenfeが多かったです。
minitrixの０１（０３？）流線型連合軍仕様セットもあったかな。

今日は休日で棚卸とか言ってましたから、今日の一番で行けばあるんじゃない？
査定してたの夕方っても結構遅かった希ガス。

KATOかつRENFEが多かったってことは269とか5000形客車かな。
でも、ラッキーはこの前から山になってるよね。

スイスのユーロフィマも結構あった。2500円とかなんで手が出しやすいかも。

Fleischmann SBB Re482 ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

塗装も屋根周りの出来も（・∀・）ｲｲ!!

すみません。流れぶった切って失礼します。

ＫＡＴＯのフリーゲンターハンブルガーにふと惹かれているのですが、
これはどの程度の入手難易度・価格のものなのでしょうか。
バージョンは問いません。

欧州型は全然判らないのですが、
40年前のピクトリアル誌を読んでいたら載っていてふと興味を抱きました。
おそらく初心者的質問なのでしょうが、宜しくお願いします。

ま、選り好みしなきゃ2万もあれば買えるよ。
KATOの方がだいぶ安いわな。まだ日本でも在庫ある店あるようだし。

NSのICE3の基本セットがあった

フリーゲンダーハンブルガーってSVT877の方でそ?
だったら、KATO以外から出てたのか?

で、これだったら今でも入手出来るところを俺は知らない。

>>708=>>738です。今回の旅行、簡単にまとめましたのでご覧ください。
ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/lonpar200509/slideshow?&.dir=/PARLON&.src=ph&.view=t

LON市内のBachmann登録の店舗は、現地に行ってもありませんでした。

オイラ、アメリカ型もやっているんですが、アメリカ型と違いヨーロッパ型は現地に行っても決して安いわけではないんですね。
ドイツは模型屋めぐりしたことが無いんでわからないんですが、ドイツもそうなんですかね。

>>750
あ、ほんとだ。バウアートと混同してた。

>>747
ｽﾏｿ。

ごめんなさい不勉強で。大昔のカタログ引っ張り出して調べた末理解しました。

カトー品番10704がSVT877の初代フリーゲンダーハンブルガー。で、10年以上前の製品。
一方、現在でも入手が比較的容易で、かつ廉価な製品が10710のフライングバウアート。

フライングバウアートを買おうと思います。ありがとうございました。

>>753

×フライングバウアート＞○バウアートハンブルグ

フリーゲンターハンブルガーに続く流線型気動車の一族。
車両は側面窓形状などに相違。と認識しました。

名無しに戻ります。お世話になりました。

フリーゲンダーハンブルガー、バウアートハンブルガー共に天４で見たよ。
バウアートはそれに割引店でもまだ手に入りますしね。
minitriもあるし。
フリーゲンダーハンブルガーはたまに憶で7千−1万ででますね。

７５１＞＞
わたしはドイツに３かいほど欧州Ｎ買い付けいったことあるけど決して易くないです。
おとなりのオーストリアでもなんで電車で2時間のとこなのに高いの？
とおもいました。模型店めぐりもいいですがその時間は他の観光にあてたほうがいいとおもいました。
ｅｂａｙや日本かでらの通販でＶＡＴ引いてかえますし、現地で買う意味は薄れてきているように思います。
まして、ポンドのメチャ高い英国ではマックデハンバーガーセットで千円してしまうし
送料もめちゃたかかくて買う気がおきません。
お写真みせていただきましたが、パリのセントラルトレイン模型店にはいかれなかったですか？
ポルノショップがおおいとおりだったきがするのですが。
パリでも日本とおなじくらい欧州Ｎたかくなかったですか？

セントラルトレインはあんましＮないよ。

>>741
ルフトハンザはBR111で18900だったか19800だったか。飛行機の棚のした。
ほかにガラスケースにBR103のトゥーリスティックのセットとか、
バラがおいてある棚の上にET403なんてのもあったが、めぼしい物は刈られた跡だね。
NSのICEはもっと安けりゃ手を出すのだが。

そそ、飛んでるハンバーガーセットもありますたよ。

ET403はカラーはオリジナル?　ルフトだったらﾎｯｽｩｲ。
てか、ここに書かれてる時点で明日の夕方には・・・orz

実車はあんな目に遭っちゃってるし・・・o))))) rz

ET403はオリジナル塗装だったよ。
arnoldルフトハンザは１８９００円でした。

げ、ルフトファンなんて漏れ以外にいるんね。
まさか競合するとは･･･。

今回はお譲りしますのでご安心を。ｗ

フライのＢＲ１１１ＬＨＡＥが欲しいよおぉぉぉぉ…

>>763

買えよ。

天にはまだロコ製品入って来てないのかな？

>>764
そりゃ売ってたら買うって…

あれはたしか限定版だったから再生産は期待できないしねぇ・・・

今日の夕方行ったらＥＴ４０３はなくなってたね。ＨＯのはあったけど。

リバロッシのｲﾀ亀とT2のCIWL版をｹﾞｯﾂしますた。
リマのｲﾀ亀が余ってしまったのだけれどもRにでも改造してみようかな?ﾏﾝﾄﾞｸｻｿ…
イタリアのサイト巡りしてたら竣工図載っけてる所みつけたんです。
でも肝心の（？）セッテベロは載っておらず…
しかし作り易そうなの（E464）を見つけたのでこれでもつくるかな。。

T2を出してたのはフライシュマンじゃなかったっけ?　絶版みたいだけど。

>>769

ＨＯスレと混同してる気がする・・・
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120574599/

HOスレというわけではないよ。そっちは。

>>762 ルフトのほうが売れやすいんじゃないか？４０３

403はヘルメスが好きだが。

>>773
そうなのか？
403というとＩＣＥ前に『西ドイツの新幹線』と呼ばれてた印象が強いんで、
やっぱ普通のＩＣ塗装が人気あるのかと。
漏れはルフトもＩＣも両方保水。

>>775
欧州に興味もった時期にもよるかもしれないよ。
オリ急来日の欧州バブル以降ならルフトハンザ塗装、
それ以前ならＩＣ塗装じゃないかな？

>>756さん
751です。レス遅くなってすみません。
残念ながらセントラルトレインは行っていません。ポルノショップが多いとのお話ですが、訪問したムーランルージュそばもポルノショップだらけだったので、もしかすると名前が変わっているのかも。
パリでのお値段、日本で買うのと同じくらいでした。Ukはご指摘の通り、1ポンド＝200円程度のため、地下鉄乗っても2ポンド＝400円なんで、何もかもが高くて高くて,,,
KATOちゃんに、欧州型の充実をお願いしたいでつ。

>>756

最初は不思議だったんですけど、
非日本語圏の方が日本語で書き込んで下さっている訳ですね。
やっと判りました。ありがとうございました。
いろいろ教えてください。

つかぬことを伺いますが、このスレの皆さんで現在在欧の方はおられます？
当方ドイツ在住ですが、なかなかよい模型店が見つけられませんで、情報交換
していただけたら、と。
わざわざＮゲージのスレに書いてるからには、できればＮの扱いが多い店を
探したいという趣旨なんですが･･･。

フライシュマンのIC/EC客車（品番8681〜8687、白地にOrientrotとピンク帯）を
まとめて買ったのですが、１等車と２等車でOrientrotの色合いが微妙に違います。
（１等車の方が赤が鮮やかで２等車は少々くすんで見える）
これは

(1) 実車がそう
(2) フライシュマンの製品はそう
(3) 生産ロットの違い

のうちのどれなのでしょうか？

(1) 実車がそう
(2) フライシュマンの製品はそう
(3) 生産ロットの違い
どれも正解
ってか少し考えれば判るだろ？！？

>>780
フライシュマンのIC白、赤、薄紫の最近のに関しては
品番8686の窓まわりの赤が濃いです。

今日の天4、ミニトリの03形牽引の米軍接収列車セットと、
アーノルドの装甲板付05形と迷彩色客車のセットがあった。

それと古いArnoldのキャピトール客車も1両あったな。事実上の箱なしだが。

>>７８０
カタログで確認すると、ほぼ同じ色合いだった。
ロットによって違うか、という点は、そういうこともよくあるがむしろ退色と考える
ほうが自然なケースの方が多い。
実物は、いつ塗装されたかによってやはりやや違う。１等車の方が鮮明な印象
があるが、これは１等車の方がしばしば塗りなおしがあるからかも知れん。
ドイツの模型屋のオヤジは、あんまり違わない、とのご意見。

>>785>>782>>781
ありがとうございます。
なるほど、実車でも塗装時期によって色合いが微妙に違うことがあるんですね。
あまり気にしないようにします。
ちなみに手持ちの客車はこんな感じでした。
http://e.alkn.net/img100/2498.jpg

なんか、画像で見ると1等車はverkehrsrotといわれると信じてしまいそうだな。

ローマに行くのですがどこかNゲージの在庫が多そうな鉄道模型店ありませんか？

ローマは別に安くないよ鉄模。むしろ高いかも。
回答になってなくてゴメソ。

>>789
ありがとう。
なにか掘り出し物みたいなものがあればいいと思いまして。

８ねんまえと10年前にだけどローマはバチカンちかくの模型やいったけどでもけっしてやすくなかったし
在庫もすくない。イタリアはｕｓｅｒすくないかも
わたしは鉄もかいいくならやっぱドイツ　4回くらいいったけど
いまはネットでｗｉｔｈｏｕｔＶＡＴでやすくかえるしＥＢＡＹもあるし現地で買う
メリットすくないかも
その時間観光にまわしたほうがいいよ

>>783
天4て、ときどきドカーンて店頭在庫増えるときあるけど、
奥にキープしてんかな？

たまに、改軌やら辞めるやらで持ちこむ人がいるそうな。
持ちこまれるきっかけがそんな感じなので、一気に増えるという話。

>>791
私もそう思う、ここ数年ドイツ、オーストリアと幾度か行ったけど
ユーロと税が高いので、あまり日本で買うのと変わらない気がします。
結構現地でしか売ってないと思い沢山買い込んで来ると、日本でも
左程値段が変わらずに売ってる事も少なくありません、行く前にどんな
モノが日本では手に入らないか調査する必要もありますね、だけど種類は
さすがに現地だけの事があって豊富です。それだけは現地に行くメリット
がありますね、まあ欲しいモノがあったら買っちゃうけどね値段関係なく・・

＞７９４
やっぱｅｂａｙでやすくほとんどそろうし、ホント現地での意味はうすれてるかも
しれないです。私はｓｅｃｏｎｄｈａｎｄｓｈｏｐめぐりがすきなので。
オーストリアはウイーンですか？ウイーンの模型や２ついきましたがドイツととなりなのに
価格がたかかったですよ。たしかシュテファンのとなりにあったな。
ザルツブルグではｒｏｃｏの本拠なのにたかい在庫梨ですた。
どいつはどちらへいかれたのですか？

＞７９５
そうですウィーンはシュテファンの隣りとペスト塔の前ですね、ウィーンには
いろいろ他に店があるようですが、まとまった所にないので、何時もペスト塔ほう
に立ち寄ります。ザルツブルクは、クラインモデルﾊﾞｰﾝてとこだけど此処の製品
しか置いていない、ＲＯＣＯ製品はオーストリア製なのにＴＯＲＸより高いですね
インスブルックは街中に２軒あり離れに一軒あるここのライナーってとこは、そこそこ
安いね、オーストリアでは何時も此処で買います。ドイツはやはりシュトットガルトの
店が一番行く機会があります。メルクリンも近いのでその辺も、デッセルドルフも
行きますね、必ず立ち寄る町の模型店は行きますけど、もう一度行けと言われると
忘れて行けないところも多いです。まあいつも欲しい物は見つけて来るので、収穫無し
っていう事はないです。

>>794 わざわざ買いだしに行くこともあるんですか？
それとも仕事のついでですか？

＞＞７９７

知人訪問と旅行ついでです。買出しでは交通費を考えると日本で
取り寄せたほうが安いです。

私は欧米の地下鉄が好きなのですが、模型を見たことがない…orz

>>799
ttp://www.medicalart.co.jp/mokei/product/76oo/london.html
OOゲージだけどこんなのもあるようだ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56391811
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79696568
欧州Nはこんなに高いのでつか。欲しいが値が論外・・・

勘違いするなよ、そいつ等が高価なのは欧州車だからではなく、
絶版品で今はメーカーが無くなってしまったのも有るが、
メーカー健在だった頃からも既に権利絡みで
再生産が絶望的といわれていた品だからだ。
要するにただのプレミア。

>>796
クラインって店あるんだ。それって工場に店があるの？
あとその店クラインモデルバーン製品以外無いって事は
兄弟会社のクラインバーン製品も置いてないんですかね。
もしあるなら行ってみたいです。

>>803
クラインモデルバーンの直営みたいな店ですね
こちらの→http://www.kleinmb.at/
工場とは別で、旧市街のほうにありましたよ
ウィーンに何店かあるみたいです。クラインﾊﾞｰﾝ（兄弟会社？）
は確認してませんが、自社製品しか置いてないようです。

>>800
ありがとうございます！

>>801-802
少し前にNIOEセットが出たときには10万近くまで行ったから、
今回はその半分くらいで落ちそうでは有るけどな。

>>801-802>>806
801の上は62000円、下は76000円
下がｽﾃｯﾌﾟ切り取りされていることを考慮すると最近の相場なみだな

欧州Ｎでレイアウトつくってるひといらっしゃりますか？
みなさん車両のみなんでしょうか？
ｍｉｎｉｔｒｉｘのトラバーサーつきのターンテーブル知ってる人います？
10年位前8万くらいでうってたやつ、それもってるんだけど一度もレイアウトつくらずのまま
だし。信号機やりれーも相当買いこんで、あたまのなかで幻想ふくらましただけですた。

妄想するのはいいけどもうちょい漢字覚えなよ・・・

>>809
つ>>778

ガラス電車収集中。
銀と白のものが揃えばコンプなのだが･･･中古で出ない。
あずき色・クリームは新宿犬で上玉Ｎが5800円（フライシュマン製）
濃青・クリームは新車のＨＯ（ＬＯＣＯ製）

つーか、ガラス電車はＨＯよりＮの方が高い…orz

実物は事故廃車になったしねぇ

ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/491/pix.html
(つд｀)

>>811
たま〜に尾久に出没するから、注意してヲチしてればゲットできるかも
只、動力車全般にいえるが、尾久での価格は新品並み

>813
すげえ潰れかたですね。
乗ってた人は無事だったんだろか？？

ぶつかった相手(OeBB1044?)はほとんどつぶれていないのが対照的だ・・・

運転台が完全につぶれてる・・・ＴＴ
電車の運転手は助かったのだろうか・・・

乗務員か乗客かは知らないが、確かお一人お亡くなりになってるはず＞ガラス電車事故

実物は２両作成で、１両は戦災で焼けたんでしたっけ？

>>813
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>817
このデザインではどうみてもガラス電車が負ける罠･･･
ttp://2ch.hazukicchi.net/imgboard/img/img20051020230710.jpg

http://www.railfaneurope.net/pix/at/car/night/WL/T2S/IMG_6256.jpg

OeBBのT2Sが新色になったようだが、ROCOから製品化されるかな？

この塗色だと、どうも寝台車には思えんが・・・

>>820
あるかもしれないけど、また謎のT2Sになったりして。(w

>>821
71-71ならAB33s更新車だけど、画像の元URLの説明をみると75-71だからT2Sオリジナル車で間違いないかと。

SBBのT2Sはずいぶんagaったもんだね。

天4にSVTケルンが出てた。探してる人が居たんじゃなかったっけ。

ほかにアメ車だけど4-8-8-4マレーが出てた。
整備しないと直線専用かもだが。

舞浜で18-201げと。ほか、02-201が出てましたよ。
18はラストだったけど02のほうは、複数あるっぽい。

>>823
落札者は、前にCIWL8両+機関車も2十ｳﾝ万で落とした人
よっぽど資力があるんだな

>>825
実車は今は18のほうが付いてるけど、どっちが時代的に後の車番なのでしたっけ。
Rocoカラーの赤は論外だったけど、もう緑に戻ったのかな。

02があと
02を名乗った蒸気は2種類あった。
一つはバイエルンＳ3/6からの編入車で当初18を付番され後に空き番になった02に改番されたものでアーノルドからでてる。
もう一つは01と並行して試作された複式シリンダ機で試験終了後は足回りを改造のうえ01に編入された。

ニュルンベルク鉄道博物館の扇形庫全焼　被災車多数

ttp://www.br-online.de/bayern-heute/artikel/0510/18-brand-nuernberg/index.xml

路車板の海外スレにも欧州型本スレにも貼ってて、
そっちで話題が進んでるのに、何でわざわざこっちに貼るんだ?

欧州つながりだから別に貼ったっていいじゃん。

>>828
元S3/6が改造されて01型に編入されたのかと思ってた。
無茶な形式統合をするなと思っていたらそういうことだったのか。
それにしても、高速試験仕様のBR02-201と元のS3/6では随分印象が違うね。
S3/6では正面から見ると中の方のシリンダヘッドが見えて4気筒複式の特徴がよく分かる。
バイエルン仕様S3/6と通常デフのBR18はミニトリからも出てましたな。

>>831
貼る事そのものの是非はともかくとして、貼りっぱなしはどうかと思うが。
その話題が既に進んでるスレへの誘導はすべきだと思うね。
一つのテーマでスレが分散するのは良くない。

また勝手な仕切屋が出てきたのか

RocoのOeBBユーロフィマ新色、食堂車以外は当面キャンセルってまじ?

>>828
BR18は元をたどればDR統合前に各鉄道で使われてたMaffeiが製造した
4シリンダー複式のパシフィック機で基本は同じようだけど
各鉄道仕様で細部が違うためかDR統合後は番台区分がなされている。
単純にS3/6のコピーというわけでもないようで。

BR18.0:元ザクセン州立鉄道XVII-H型
BR18.1:元K.W.St.E(ビュルテンブルク州立鉄道)C型
BR18.2:元バーデン鉄道IVf型
BR18.3:元バーデン鉄道IVh型
BR18.4:元バイエルン王国鉄道S3/6型
BR18.5:制式機までの繋ぎにDR統合後(DRG移行後?)にS3/6の設計図を元に製造
BR18.6:第二次世界大戦後改造のBR18.5のボイラー更新機

IVfとIVhは動輪径が違うのだけど、S3/6にも高速仕様の動輪径違いが
あるはずなのに全部同じ番台区分になってるのが何故なのか分らない。
ちなみに現存するBR18.2の201号機(02.201)は高速試験車のために
BR61の足回りを組み合わせてあり殆どオリジナルの形態がのこってない。

>>828
なんか微妙。
DRG時代の02は01の複式４気筒機、これ１種類。それはあってる。10両しかいなくてみんな01に改造された。
ただ、01と性能の評価比較したのは1925年の竣工直後だけで、そのあとは10年以上普通に走り回ってた。
01に改造されたのは戦時体制に入ってからで、理由は整備効率を向上させるため。

その次に現れた02って蒸機はDRになってから改造され登場したもので、２種類がいる。
02 0201-0は61 002の動輪とH45 024のボイラー、それに44 468のテンダーをつなげたもの。こいつはArnoldで製品化されてる。
02 0314-1は元バーデンの18 314（bad.IVh,1003）を更新したもので、間違ってもS3/6ではない。
こいつはArnoldでは出してないよ。Sinsheimの保存団体が550ユーロちょっとでブラスモデル出してる。

ただ、そもそもこいつらの名乗った02って形式はコンピュータナンバー化の際に振り分けられたもので、1968年の形式変更まではどっちも18を名乗ってた（18 201と18 314）。
いまはDR時代のナンバーから>>827などでいってるように、車体表記は18 201や18 314へと戻された。

あと、あんまりBR18.5って区切り方はしないかと>>835
S3/6でもDRG統合後に製作された18 479-548はBR18.4-5とされてることが多くないかな。
BR18.4ってなると流線型キャブ車を含む戦前製の車両、あるいは２ｍ動輪装備の車両限定となることが多い。
それとIVfとIVhの違いは動輪径だけではないぞ。分類して紹介できる資料持ってるなら、ふつうは理由も書いてあるはずなので確認するよろし。がんがれ。

>>825-826
Bay.S3/6が動輪径が違うカマでもスペックデータの
出力や最高速度は同じ(1770hp/Max120km/hr)だったのに対して、
Bad.IVfが出力1770hp・最高速度100km/hr、
Bad.IVhが出力1950hp・最高速度140km/hrと、
IVhは性能が引き上げられている。

ちなみに18-314(02-0314)の半流型ならLemkeから、
BR18.3はMiniTrix(FineArt)とLemacoからでてて、Lemacoはバーデン仕様も有る。
細いボイラーに巨大な動輪の組み合わせは何とも格好いい。
ラインゴルド牽引機に欲しいがレマコのは895ユーロか・・・

02-201と18-201も、アーノルドから出てるのはいいけど、
妙に緑が明るすぎるような気がする。
実物は見たことが無いので、あくまで写真との比較だけど。

>>836-837
補足ｻﾝｸｽ、漏れが元にした資料が簡単にリストアップした物しかなかったので
動輪径の他に最高速度は書いてあったのだけど
基本的に出自くらいしか分らなかったので。

Arnoldって、大手メーカーにもかかわらず、蒸機に関しては意外とイロモノを出してるんだな。
Br.02-201、Br.96、Br.05、Br.61、Br.10・・・
Arnoldの2003年の型録を見た後でFleischmannの最新の型録をみると、
バリエーションは多いが、えらくオーソドックスなラインアップにみえる。

ArnoldのカタログにBr.18-201のEp.V仕様として掲載されているダブルテンダー仕様は、
実際に運行されたのはRocoがスポンサーについて赤く塗られていたときだったようだね。
2台目のテンダーは緑だったが、あれは実車が間違っていた(w。

S3/6の動態保存機も復活当初は緑で、今はメルクリンがスポンサーについて
青くなってるけど、こっちは嘘電じゃないね。最近ミニトリが出した青のS3/6は
バイエルンの紋章付きで仕様を変えてあるが。

今月のＲＭで紹介されている、マイクロメタのＨＯ模型は
どうなんだ？　

Br.17(プロイセンS10の一族)とか、Br.38(同P10系列)、なんかも調べてみると面白いカモ。

>>840

全部持ってるぞ、そこに挙げられたイロモノ蒸機w
BR96じゃなくてGt2×4/4緑ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。

…変な製品を作ってくれるメーカーが逝ってしまった…ｳﾜｧｧｧﾝ!!!

そういえばホーンビーみても、アーノルトの情報はみあたらないねー

>>844
イロモノ蒸機なら、ミニトリも出してるよ。
ファインアート系列はさておくとしても、
S2/6やBR98.7(B-Bアーティキュレイテッド機)、
そしてグラスカステンもイロモノの部類かもね。

グラスカステンをイロモノ扱いとは・・・まぁ確かのそうには違いないかも知れんが。

844だったり。

>>846

そらあんたファインアートまで入れたら変な蒸機が一気に増えますがな…
S2/6以外にもEsslingenとか（牽かせる客車がないぞ!!）。

S3/5とかS2/5、プロイセンS10あたりもイロモノと言えるかも知れんな…
制式機ならDB BR52コンデンサテンダーとか。
でも何となくS10あたりはいずれ再販がかかりそうな気がする。脳内妄想だが。
プロイセンの蒸機ってほとんどないのよ…マスプロ製品では。

湯でArnoldの一部が半額で放出中らしい。

>>849
漏れが最近買ったのが、BR01.5とS3/6 SNCB仕様だったが、
01型しか半額にならなかった。物によるみたいだね。

湯のアーノルド／フライシュマンはもう全品半額でいいよ。どうせ売れそうもないし。
扱いもよくないしね、スタッフも詳しくないし。もっとも、自分で希望した訳でもない
のに鉄模売り場任されて、さらには外国の鉄模に詳しくなれというのは酷な話だけど。
津田沼店でユーロフィマ2両セット（品番0357）買おうとしたら値札が下に落ちていて
品番と値段分からないからって売ってもらえなかった。

湯の若い店員はほんと話にならない者が多いなぁ。なんだか接客したくないみたい。
吉祥寺にはパートでいいかんじのオヤジさんがいるからいいんだけどねー

津田沼の湯、以前はショーケース下の棚にArnold未展示品隠してあった（3842SNCF→SBB荷物車とか、3860旧ラインゴルト展望車とか）けど、どうなったんだろう

>>852
あのオヤジさん、パトなの？
若い女の子がジオラマの作り方聞きに来たら、漏れらホッタラカシで熱心に
説明する姿が微笑ましいが、よくよく考えれば湯の客は本来女性なので、
ほんとに笑って済ます漏れ。

吉祥寺のおじちゃんにはケースが見つからないから3割引きにしてもらった事があり
ます。お菓子の詰め合わせに入ってるようなプチプチやるやつで包んでくれました。
若い店員も以前の人よりは親切な気がする。コラーユ3両セットに貼ってある値札
が税抜きの旧表示だったけど貼り直さないでそのまま渡してくれました。まあ単に
気がつかなかっただけだろうけど。ちなみにオジさんの時は税込み表示にシッカリ
貼り直されます。
話変わるけど大和店の若い人も親切だった。それに対し蒲田店は（ｒｙ

湯のもってるArnold製品って、長いこと在庫してる割には、
中の動力は何事も無かったように普通に動くんだよね。
やっぱ老舗はいい仕事するよなと思ってみたり・・・
本当に未だに復活していないのは惜しい。

>>855
蒲田は、箱無しだと頑として売ってくれなかったんだよな。
その割には、欲しかったのに箱無しで売ってもらえなかった
旧塗装に新FSロゴのユーロフィマが消えていたから
店員によって対応が違ってくるのかもしれない。

>>853
今も有りますぜ。駄菓子菓子、店員によってはその事を知らなくて、
表に出てるのが全部だと説明されて開けるのを拒否られる。
でもSBB荷物車はもうなかったような。と言うか見かけたら漏れが買ってる。

>>852
感じのいい店員氏、蒲田の湯のオヤジさんもな。

>>848
それが、Spurweite-Nのデータバンクで見て見ると、
プロイセンの蒸機は結構あったりする。
手に入りやすいかどうかは別だけど、Ep.II以降の仕様なら
フライシュマン製品が意外とあるし。

先日金曜日だったかな？の世界の車窓からで車がそのまま乗り込んで
いってそのままうん転していった列車どなたか詳細分かる人います？

>>858
blsのautovaladですな。
割と最近ホビートレインかどっかか発売されてたよ。

>>857

プロイセンの頃に造られて後世にまで残ったロコでなく
まんまプロイセンの頃のカラースキームと型番のロコが欲しかったり…
フライシュマンの年に一度の限定ものならあるけどさ、そりゃ。

ちなみにおいらは848だったりする。悪しからず。

昔吉祥寺にいた小●は最悪だったな。

湯、浦和は親切な方が多かった気がする
蒲田・大和もそんなに悪いイメージはない。
それに比べると千ﾗｼは(ry

>>859
それはNですかね？物凄く心を動かされました。

>>859
さんくす。探したらありました。
でもたかいっすね・・・

>>864
でも制御客車が簡単に手に入らない罠。

んなもん、適当にAe4/4とかAe8/8に牽かしときゃ委員で内科医?

制御客車の意味、わかってます？

たしかNPZの制御車を濃緑色に塗ったような感じのヤツ。

blsの自動車運搬車の制御客車は丸顔のBti916がTipTopModelleから、
角張った顔立ちのBDt945がBrogiというメーカーからそれぞれ出るみたいだけどね。
BDt945は今年年発売予定になってるようだけど。
漏れが調べたとこだと値段は出てなかったが、欧州型の上に小ロットで
瓦礫の特製品みたいなもんだから、Hobbytrainの値段どころじゃすまないかも。

>>867
まぁ、フル編成にこだわんなくてもいいでしょ、ってことで。

>>870
確かにね。欧州型だとフル編成に拘ると成り立たない製品なんて良くある話。

主要形式でもSBB EW-IV ICN色のドライビングカーとかOeBB EC客車の2等荷物合造車とか。
ミニトリ仏グラコンもBar車がないし、LimaのTGV色かえシリーズとか
KATOのTGV-Lyriaも編成がそろわないね。

車両の話じゃないけれど、浦和の湯でファーラーとフォルマーの建物、NもHOも50%offでした。
明日は湯めぐりしようかな。

>>870
抜くなら中間の車運車では？

BLSカートレインはプッシュプルが可能なのが運転の醍醐味なのに制御客車がなくては魅力半減かと。

>プッシュプルが可能なのが運転の醍醐味なのに制御客車がなくては魅力半減かと。
それ、過渡だけでなくRoco(EW-IV)とFleischmann(SBB Sバーン)にも云って下され。
どの車両を抜くかはユーザーが自分で決められるんじゃなくて、
入手性などの問題でメーカーにゆだねられている部分もかなりある。
自作するならともかく、こういう編成中のアクセントになる
少数車にかぎって製品化されてないこともおおいし。

＞それ、過渡だけでなくRoco(EW-IV)とFleischmann(SBB Sバーン)にも云って下され。

この２つは後から制御客車が出来たはず。

別になくても編成にはなるでしょ。

>>860
蒸機はドイツ物のEpII〜IVが中心になってしまいますな。
欧州模型全体がドイツ語圏に偏る傾向はあるけど、
蒸機ではその傾向が特に顕著のような気がする。
しかもドイツ物以外でも、大手からはドイツの戦後賠償で欧州各国に
譲渡されたものがおおいし。

>>876
EW-IVは緑帯の旧塗装ならいいけど、ICN色はそうはいかんです。
SBBのSバーン客車は2階建てのことです。

>>878
わかってていってるんですけど。

ICN色だって別になくても編成にはなるわけだが。

860でつ。

>>877

Ep.Iも思ったより出ているんだが、K.Bay.Sts.Bに偏ってるよね…
まぁS3/6とかグラスカステンとか実際好きな蒸機も多いが。
時々お情けでフライシュマンがプロイセン仕様を年一で出したりする程度。ザクセン物の貨物機もあったな。
ヴュルテンベルグやバーデンに至ってはブラス物以外に知らんのですけど…

Wuerttenberg CとかBad.IVhとかマスプロで出たらそれなりに売れそうなものだが。

まあ、なんだな。やっぱ、制御客車は欲しいのさ。
でも、在庫はなかなか見つからない。それが辛いところさ。

873ですが、湯めぐりまでは出来ず、吉の湯だけ行ってきました。
>>849サンの通り、ArnoldとFreishmamnとマイクロエース製品全品半額でした。明日まで。
アンダーストックの在庫、ショーウインドーに出ていないもの一杯。でも買う金なし,,,

>>882
お疲れでした。
アンダーストックは建物中心でしたかね？
蒲・浦・大は完全に展示品しか無いみたいですが

>>883さん
いえいえ、モチ車両です
DBの2両の気動車モノだったかも見えましたが。金さえあれば,金さえあれば,,,

俺も行きたいけど明日は平日だしなあ。行ったとしてもマイクロエースの半額
目当ての客で混雑しそうだ。

>>877,>>880
ドイツ物以外でも似たような傾向ですな。
RivarossiのSNCF231EがArnoldに引き継がれずじまいだったのは返す返すも惜しい。
BR10は元々Rivarossi由来じゃなくてArnoldが独自に作ったものだったようだし。

日本での欧州Ｎラー人口はどのくらいなんですか？

>887
最初はＮとＨＯ並行していたが、あまりの入手性の悪さ（特に中古）に、
ＨＯ専門にしたよ。ごめん、みんな。

自分もＨＯだな。
しかし集めたは良いが手放すに手放せ無いなぁＮゲは…

つ【尾久】

欧州は正直ＮよりＨＯが安かったりする場合も多いなり。ＫＡＴＯだって比較的割高感あるし。
アメリカ型はマイクロトレインや日本のメーカーがやっているから比較的多いけど、結構高いナ。

おりもＮはタルゴペンデュラーとガラス電車だけでやめたクチ。

天４情報、ＢＴのＥＷ-Ｉが最終塗装と旧塗装、冷蔵貨車多数、ＩＣＥ試作編成、
ＩＣＥ旧塗装、ＢＲ18-201、ＢＲ９６、Ｎはこれくらいのもんかな。
ＨＯのＥＴＲ４５０の９両セットが２万円台だった・・・

漏れは欧州型はあくまで日本型やってるついで。
揃えにくさが却って支出の歯止めになってる。

>>889 好きなカマはスケール問わず持っていたいもんだしなぁ。

ＨＯでも中古だとなかなか入手できないんじゃないの？

今日で欧州Ｎゲ歴16日目。
約２週間前、欧州旅行最終日にドイツの模型屋でFLEISCHMANNの
ICE-T７連を買って足を染めてしまった。
まだまだ夜な夜な眺めてニンマリしてるところ。
でも、帰国時にフランクフルト空港駅で実物見たE103のTEE色も
今は欲しく思ってる。となれば客車も何かと…（泥沼）

おめーら，眺めてないで走らせろや，な！

というのはさておき，奥だってＨＯは７〜８ページ，Ｎは２〜３ページ。
天４に行けば，Ｎらーはもっと打ちひしがれるさね。

なんか，そのマイナーさが快感になりそうだった。アブネーからやめた。

日本橋超傷園でAVEの試作品が出てまつね。
ttp://image.kansai.com/kdc/19650/Yot9MDYQ.jpg
ttp://image.kansai.com/kdc/19650/GewCY3om.jpg
ここまで出来上がってるところ見ると、
遅れまくったThalysの時と違って年内には出そうかな?

>>894
欧州型スパイラルへようこそ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
日本型Nから足を踏み出してみる→欧州型はNでは限界を感じ始める
　→欧州型HOの迫力にはまり日本型でもHOをと思い始める→もう戻れませぬ(w

教えてください。
アーノルドのＤＲＧラインゴールド客車セットとホビートレインのセットは、
同じナンバーでしょうか？　それとアーノルドの単品はセットと
同じナンバーですか？　

漏れなんてRENFEの車両だけで100両越えちまったよ･･･

>>897
小鳥・ﾎﾋﾞﾄﾚの車番はわからんが、ｱｰﾉﾙﾄはｾｯﾄ・単品とも同形式同車番

>>897

HobbyTrainのRheingold．．．
天４で入手ですか？

884ですが、今日は時間は無くはなかったが、流石にお金の心配しちゃって行かなかったよ。

AVE,2週間くらい前にホビセン行った時飾ってあったな。そん時TGVのオレンジのやつ、撮影中とかなんかで展示されていなかったけれど、何に使うのかな？
Duplexもよろしくねー、カトちゃん。
オイラも日本型→アメリカ型→ヨーロッパ型と進んでいますが、いまんとこNだけにしています。インフラが無駄になっちゃうので。
12月にBachmannからAceraが出る予定なので、カトちゃんのTGVオレンジ/青/Euro Star/タリス/AVEと並べて泥沼に拍車をかけちゃいます,,,
なんでもそうだけれど、カマを買ったから客車が足りない、貨車が足りないと,,,,,,

>>899 ありがとうございます。

>>900　ちがいます。　まだ、購入していないですよ。
天舞浜にＨＯが陳列してあったので、Ｎでフル編成そろうのかなと
思ったしだいです。　どっちにしようかと。

ホビセンのTGVは日焼けで見るに耐えない状態だったような希ガス。
Duplexも欲しいが、そのまえに予定品の情報が実車と合ってなくて
やるんだかやらないんだか、いまいち不明なAtlanticもな。

>>886
Rivarossiの231EとBR10は、Atlasが製造していたかと。
その割に蒸機を作れないかというとそういうわけではなくて
Rivarossi自身はBigBoyを作ったりしているが。

>>902
選ぶ余裕があるほど、どこにでもあるわけではない気がするが。
今だったらその両社よりもMiniTrixの方が、最近出ただけに
まだ探せば在庫してるところが有る可能性が高いとおもう。
そういえばArnoldのは今も蒲田と浦和の湯にあったけど、
昨日までだったら半額で放出されていたのにね。

>>887
（・ω・）ﾉｼ

>>888
おいらの場合入手性の悪さは個人輸入とNに強い店の利用でカバー。
HOにゃ到底敵わんが…

>>898
あんたすごすぎ。いい意味で。

>>901
あんたはおいらか?
おいらも日米欧州各国スパイラル継続中。

>>902
実際Minitrixの方が最近の製品だけあっていい出来でつ。

ミニトリのラインゴルドのほうが、表記類も細かいし金色の文字のサイズも
スケールどおりになってる。アーノルドは印刷の都合なのか
幕板の表記がオーバースケール。
ラインゴルド用客車って実車は汎用でなかったせいか保存車が意外と数少ないんだよね。
保存車の運行ではCIWL客車と混結されているケースが多いんで内科医?

>>906 　ということは、、両方持っているんですね。
ＨＯも持っていますか？

保存車が少ないんですか。
アーで模型化されているなかで保存車はありますか？
ＣＩＷＬと混結合は再現できませんかね？　

>>907
CIWL自体ﾀｲﾌﾟが多いので、私は余り気にせず遊んでいます

ラインゴルド用客車(Ep.II)は運行列車が限定されていただけに
荷物車3両、1等車8両、2等車18両だけだったのに、
実車が製造されてから80年近くたってしまっているわけで。
そのわりにはCIWLはよく残ってるけど。

ドイツ｢店頭｣ではミニトリラインゴルドの単品が何故かバーゲン品でよく見掛けた。

>>888 HOだって、入手難はいっぱいあるだろうな。
アデーやリマのＤＢのＴＥＥだってなかなか手に入らないし。
牽引機ＢＲ１０３なんか比較的入手しやすいんだけどね。

DBのTEE客車は、まだArnoldの在庫もってる店に行けば残ってるね。
だいぶ数は減らしているけど。

>>907
NIOE所有会社がラインゴルド客車を2両保有してるみたいだけど、
Barとサロンカーに改造されているのでどっちにしろ模型化されている
原形仕様ではないね。それにNIOEが所有しているプルマンの大部分が
コートダジュール型だし。

ずっとお座敷レイアウトで過ごしてたんだが
レイアウト造ろうかと思ってます。

日欧米チャンポンの方にお尋ねします。
レイアウト欲しくなったらどうしますか？
一番の理想はそれぞれのレイアウトがあればベストなんですが。

>>913さん
901ですが
�@まず、家を建てる
�A当然、レイアウトルーム確保
�Bさすがに日欧米の水平展開は無理なので、
床面から80cmくらいのところ1段目＝日本型　
50cmくらい上に2段目＝アメリカ型　
さらに50cmくらい上に3段目＝ヨーロッパ型
で、現在計画中。いちおう、家は来春に出来るので、着工はそれから〜工期は死ぬまで。

漏れんとこのは北海道風。レンガ造りのホームで看板類は一切なし。
雑多に混ざってるのとは逆の意味で、ちと無国籍状態かな。

>>914
実に羨ましい。理想的な環境ですね。
ヒラリーマンの私には夢のまた夢です。

>>915
やはり無国籍が無難ですかね。

うちのレイアウト（ＨＯ）には、子供がプラレールの大仏様やトンネル、信号機を置いていきます。
無国籍というか、これはもはや何がなんだかわからない状態です。誰もうらやましがってくれません。

新宿ぞぬにBr17(EpII)がでてるね。グラスカステンもあった。

>>915 無国籍だと看板とかないんだよね。　丘や河だけのレイアウト？

樹木は？　広葉樹？　針葉樹？　　

何でも植えたいものを植えたらええ。
厨房じゃあるまいし、もっと独創的なものを作れば良いじゃないの。
おにいさんはなんか、情けないぞぉっと。

ある種の自動車は無国籍だよね。VWとかフォードとかの一部の車種。
世界中どこ行ってもほぼ同じ形で売っているからｗ

とりあえず桜ならアメリカにもヨーロッパにもあるから便利ジャマイカ？

無国籍というのは、脳内レイアウトじゃないのかと思うぞ。
やはりそれなりのイメージってのがあるんだろうし。

917です、樹木は自作なので・・・モコモコしてるので広葉樹になるのかな。(w
ちなみに街のストラクチャは小さ目の近代型ビルとちょっと古い石造りの建物。
日本にも小樽や神戸にはそういう街並みはありますし。

AVE試作画像
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/95504.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/95505.jpg
先頭部の窓枠の処理がいまいちだなぁ。
両サイドの小窓の表現が無理そうなのはわかるが、
窓枠がガラス側表現なんて。

お尋ねします。
アーノルドの２連接のトラムが通過できる最小曲線は、
どれくらいですか？

お尋ねします。
DBのTEEドームカーの歴史について教えてください。
タルキスブルー＞赤＞なんかの旅行会社の車ですか？

914です。
おいらもヒラリーマンですが
�@今後も賃貸で家賃を払い続ける→いつまでも自分のものにならない
�A分譲マンションを買う→区分所有だから、固定レイアウトなどの設置は将来を考えると躊躇するし、マンションの立替時に住民の意見がまとまらずスラム化して資産価値がなくなる
�Bそんじゃ、ちょっと無理してでも一軒家にするか、建て直しも自分の意思だし、最悪土地を売れば生き延びられる
ってことで、�Bにしました。ちょっとスレから外れてすみません。

もう20年近く前に、まだ高校生の時無国籍セクションレイアウトを作りました。
New Zealandにホームステーしたきっかけで、NZ風にしたんですが、915さんと同じく北海道型としても使えるし、アメリカ型としても使えるし、と、脳内変換して使ってました。
今はアパート住まいで900X300のボード2枚モジュール作ってたまに遊んでますが、どんな形であれ、町並みやら木があるのは、ずいぶん違いますよね。

家買って、なんでアパに住んでいるんですか？

単身赴任なんじゃねーの？

>>929-930
>>914の最後の一行

>>921
2車線道路はどうする？

>>927
そう。
最後はｽｳｪｰﾃﾞﾝで、"ﾉﾙﾄﾞﾋﾟﾚﾝ"の北極圏越区間での展望車になった

ノルドピレンのドームカーは今も使われてなかったっけか。
去年くらいに出た地球の歩き方のMOOKに載ってたし。

へー。　そのドームカーは何両作られたんですか？
アメリカのＵＰ客車みたくドームカーが何両も連結されていたんですかね。
画像おねがいしまつ。

>>934
製造されたのは5両
運行区間はﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ〜ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾐｭﾝﾍﾝで、1962〜1976年の間連結

>>933
昨年運用を外れたらしい
（地球の歩き方MOOKは第1号での紹介だったかと思う。）

いい忘れたが、ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ→ｼﾞｭｲｽﾌﾞﾙｸﾞの片道だけ2両連結、他は1両のみ

ちなみに、ドイツの旅行社はなんという名前ですか？
製品化されていますか？

>>937
教えてｸｿでつか？少しは自分で調べろよ。

>>938
教えてやれよ。　えらそーに

>>937=>>939
ID:Z3rJhAO20

自分に「教えてやれよ」か。
ﾃﾗﾜﾛｽ

日付変わってID振りなおしになるけど、自作自演再開しないの？

香ばしいところをぶった切って、と。

>>926
うちには最小半径約125mmのレイアウトがあるけど、
難なく通過していた。線路はPECOフレキ。

ただし、車端の台車がかなり引っ込んだ位置にあり、
オーバーハングが大きいので、急カーブを通過するさまは
あまり格好の良いものではなかった。もし３連接車体なら
また違ったかもしれないけれど…。

>>913

固定では、日本を想定したB4サイズの小型レイアウトでやってるが、部分々々がユニットで
外せるようにしてあって、広葉樹と街コレの日本家屋を組み合わせて日本の風景、針葉樹と
ファラーの家屋でヨーロッパの風景と組みかえれるようにしてある。
日本の田舎風大型看板と、スプレー落書つきレンガ塀を入れ替えたり小さなところを替えると
結構雰囲気変わる。
あと軽便鉄道風のスイッチバック付き山岳レイアウトも、植生と家屋を替えてスイス風にしたり。

凝っているな。
車両はどんなものをはしらせてるんだ。

>>942
レスサンクスです。
最小半径125�oでも難なく通過ということは
Bトレのレールでもいけそうですね。

>>901
オイラも日本型→アメリカ型→ヨーロッパ型と進んでいますが、いまんとこNだけにしています。
インフラが無駄になっちゃうので。

やはり、鉄道の本場に流れてしまうのが本流なんだな。

MINITREXあげ

欧州型Nでは一般に伸縮式のアーノルドカプラーが採用されているけど、
日本型ではKATOのサロンエクスプレス東京以後は不採用だよね。
どうやら脱線や自然開放が多発したらしいが。
欧州車を日本製の組み線路などで走らせるうえで問題は出ないのだろうか。

>>948
あれは復元力が足りなかったので曲線から直線に戻る時に脱線が多発した。
決まって１両目のスロフの後台車が脱線してた。

欧州型は伸縮式のを割と持っているが、伸縮部のガイドにバリがあったROCO製の一部以外脱線はほぼ皆無。

>>949　要するに、ＫＡＴＯの製造ミスということでいいのかな？
アーノルドの構造欠陥ではないってことど。

初心者質問ですんまんせん。
みなさん、MINITREXの製品はどこで買ってるのでしょうか。

>>950
製造ミスというより長編成による編成の重さに対応出来なかったのが問題かと。

>>951
まずはメーカー名の綴りをよく確認しましょう。

トリックスがメルクリンに合併されたのは知ってますよね？
ミニトリックスがメルクリンのブランド、だなんて・・・・・

>>950,952
その後、カトカプ作っちゃったから不要になったっていうのもあるしな。

カトカプは富やＧＭに使えないだろ。

スレ違いですが本日より世界の車窓はフランス編に突入ですね、(関東以外はわかりませんが)

日本型はカプラー取り付け部を各社勝手に作っちゃってるからなぁ。
欧州型は伸縮式の伸縮させる方式は各社まちまちでも、カプラー取り付け部に
互換性があるからメーカー問わずプロフィみたいなのがついちゃうわけだし。

なんだこの落札額は・・・・・

MINITRIX 13365×2,13367 ＳＢＢ ＣＦＦ ＦＦＳ 客車３両 41,735 円
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26241861

Roco 24274,24275,24276,24279 ＳＢＢ ＣＦＦ ＦＦＳ 客車４両 36,600 円
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24842774

＞国内のパワーパックではライトは点灯しないと思います。
＞円滑な走行、ライト点灯はドイツ仕様のパワーパックの使用を、お勧め致します。

そんなことあるのか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61590091

>>958
まさか喧嘩版のライト無し片側台車駆動じゃないよね？

>>958-959
屋根上の碍子を見れば一目瞭然かと。
だけど、RailonならともかくDBロゴの廉価版って有ったけな。

どうやら>>959は「廉価」を正しく読めていない件

頼む、ネタだと言ってくれ。

>>961
＞頼む、ネタだと言ってくれ。
・・・・・●rz

「のれん」の「れん」かと思っていたが違うようだ。
暖簾＝のれん
廉価＝れんか

都内某中古屋に外車が入荷中。
そうそう他のスレで同一人物認定されてたけど違うから。
ただ情報提供してるだけ。（Ｎとドイツ型はやってない）

流れ戻してすまんが．．．
KATOの伸縮式カプラーって台車の曲がりで伸縮する方法でしょ。
欧州車はＢＭだから一概にKATOのが欠陥だとは思わないが．．．
コストや取扱の難しさがあるかと。
あれ、結構構造ややこしいよ。

今も確認してバラしたらスプリングが１個無くなった．．．orz
あれスプリング２個使っているんだよね。

KATOがどういう方式を取っていたかはしらないが、
Fleischmannの伸縮カプラーは台車の首振りに応じて伸縮する方式だよな。

Fleischmannの伸縮カプラーの性能はさておくとして

線状バネが飛んだ…orz

このスレでフラの性能の話を差し置いて日本型車両の部品が飛んだ話なんかするなよ。(w

ECなんて長大編成がザラだけど、模型自体は長編成で遊ぶことはあんまり想定していないのかもね。

ArnoldのCIWL客車なんて転がりの悪さも手伝ってか、機関車に近いカプラーや
Rivarossi製の台車マウントカプラーとの連結部のアーノルドカプラーが
上向きにしなって自然開放してしまうし。orz

ところで、プロフィカプラ以外になんかいい交換カプラってある？
さすがにカトカプやマグネマティックはないだろ、と思ってね。

KDカプｗｗ

マグネマティック＝KDだぞ？

実際マグネマティック＝KDとかカトカプ系のナックルカプラは、あまりにも
欧州と離れすぎでね〜。
最近の密連車両ならTNとか過渡密とかでもいいんだろうけど。

で、プロフィだが、ちとごつい印象が気になるし、やっぱりリング式には見えない。
なんかいいのないですかねぇ。

でも、欧州系のN向けのカプラーってアーノルドとプロフィ以外にありましたっけ。
古いカプラーポケットに差し込むタイプならいざ知らず、
伸縮型のアームにつく仕様だとこれら以外に無いんじゃないかと。
どうせ似てないならと、うちはアーノルドで開き直ってる。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26927909
こんな値段になってるけど、そんなに人気あるの？
量販店でも最近まで店頭に並んでたけど。

>>963 外車はどんなのあった？

TGV-Lyria、一体どういう風の吹き回しか知らないけど、最近価格上昇気味。
ttp://www.aucfan.com/search1?c=16&o=t1&q=TGV+%a5%d5%a5%e9%a5%f3%a5%b9+%a5%b9%a5%a4%a5%b9&t=-1

ちょっと前はどう足掻いてもフル編成が揃わないという理由で回転寿司状態で
見向きもされなかったし、ホビーランドぞぬでは1万円程度で売られていた。
そういやユーロスター、オレンジTGVの出物も最近目につくようになったね。
Thalys効果かな?