鉄ｦﾀへの偏見をなくす方法を理路整然と考えるｽﾚ11

一向によくならない鉄道趣味への目。
オタク趣味だから、仕方ないのか？
なにか打開策はないのか、そんな前向きな議論をするスレです。
オタクじゃない、偏見の目で見られてないなんて現実逃避しないで、
自分のおかれている立場と向き合いましょう。
世間の目は鉄道趣味に対して厳しいのが現状です。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103149003/

Part1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060306815/
Part2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063104462/
Part3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064957187/
Part4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067784531/
Part5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073210159/
Part6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1078151464/
Part7 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087307267/
Part8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1092245892/
Part9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098527935/

お前さ、なんでスレタイ変えるのか理路整然と説明してくれんか？

また偏見厨か
今度やったらアク禁だな

別にそれくらいいいじゃん。その辺が鉄ｦﾀは・・ry。

>>5
アホか、偏見を持たれていることを前提としているから意味合いが全く違うだろ。
駅や撮影地で好き放題やった挙句に偏見無くせだと？意味わからん。
当然の報いだ。

　Ｈ　Ｍ　盗　む　馬　鹿　は　氏　ね

鉄　ヲ　タ　は　汚　い

よー・しー・おー・かー　＼（＾〇＾）／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　.ノ ノ ）　ミ　　　　　 彡.|￣￣　ヽ
　　　　　　　　　 .‖ ＼　／| :　　. 　　　　|Bu ３　/
　　　　　　　　　.ｃ| ─◎-◎　　　　　　　 |　　　/彡
　　　　　　　　　 .（∵）　∀ ）　　　　　　　 |　　/
　　　　　／　￣＼＼　　 .ノ￣ヽ＿＿　　⊃⊆
　　　　/　　　/　　＼　Vノ　　　 //　 .￣￣ ⊆
　　　　|二二|　Buffヽヽaloesヽ/￣￣￣<＿>
　　　　　|　　|　　　　　ヽヽ 　３＼　　
　 　　　　し　ヽ　　　　　ヽヽ|　　）
　　　　　　＼　＼　　　　_）_）　ノ
　　　　　　/　＼　＼g8gg&　;;＼
　　　　　/;;　;;;　＼　つ二３;;　;　＼　　　　　　　
　　　　（　;;　;　;/　＼（;;;）;;）＼　　　）　　 　 　 　 .
::　　　 　＼∴ヽ　　　しっっ彡|;∴／
　　　　　　　＼;;;＼　　　　／;;;／
　　　　　　　/　　　）　　　（　　＼
　　　　　　　UUUU　　　　UUUU

鉄に全てを賭けるな
鉄は所詮トリビアだ

>>3

前スレでは次スレの議論がまったくなかったからな。
今から文句言っても仕方ないべ。

議論しなかったらタイトル勝手に変えていいなんて無茶苦茶だな。
>>1は出て来て説明してくれ。

↓のスレで鉄ヲタ叩き全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】"鉄道マニアがよだれ" 引退直前の特急「さくら」、ヘッドマーク盗まれる→急遽製作へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108030636/

所詮２ちゃんなんだし少々なぁなぁでいいじゃねえかよ。
細かいことこだわりすぎ。

デブで眼鏡が多いから。
デブは痩せて、眼鏡はトンボ眼鏡ではなく今風の眼鏡にしろ。

それより毛つげ厨への偏見をなくす方法を考えてくれ。

あと切れ痔の効果的な治療法も教えてくれ

鉄オタって泥棒じゃん。務所逝けよ社会不適合者共。

なくなるものへの執着心が強すぎだよ。
残念な気持ちもわかるけど、見送ってあげりゃ十分なのに。

ヘッドマーク盗んだり、会社に抗議したり。
同じ趣味持ってても気持ち悪い、というかこいつらウザって思ってしまう。
リバイバル運転でも原型と違うと難癖つけるし。
鉄ヲタは鉄道会社の顧問かなにかと勘違いしてるんじゃない？

趣味なんだから趣味の範疇で抑えてよ、頼むから。

>鉄ヲタは鉄道会社の顧問かなにかと勘違いしてるんじゃない？

知識があるからエライとでも思い込んでるのかもな。
でも、知識があるといっても、それって何らかの学識経験とはいえないだろ。
鉄道雑誌程度の知識でえらいと思い込まれても困る。

いくら知識があっても、人とうまくやってけないような奴は、企業には不要だよ。

リピーター鉄ヲタです。偏見はお持ちでいいですが、写真を撮るわれわれに
嫌がらせはしないでください

わざわざ嫌がらせする暇人もいるのか？
普通はキモがるか、無関心だから近寄らないはずだがね。
迷惑になるような位置で撮ってたんじゃないのか？

おまいら

ttp://home.f04.itscom.net/sasaki/hobby.htm

を読んでみろや
鉄ヲタは精神異常者である、ということが見事に実証されている

鉄道マニアを撲滅したいあなたに
ttp://www.ne.jp/asahi/ymgs/hon/aiueo_folder/aiueo_te02.htm

なにしろ、ひどいのだ。
テツどもときたら、本当にひどい。
電車に乗ろうものなら、真っ先に先頭車両のいちばん前に駆けつける（いわゆる、「かぶりつき」である）。
運転席の斜め後方あたりに陣取って、眼鏡の奥のその瞳がひたむきに見つめる先は、車掌さんの後ろ姿か
窓の向こうに迫り来る景色か、あるいは彼方の一点へと収束していくまっすぐなレールであるのか。
皆目見当がつかぬが、とにかくそこを動こうとしない。隣でチビッコがうーんと背伸びをして
窓をのぞこうとしていても素知らぬ顔。一緒に旅行をしていても、会話も何もへったくれもない

ttp://www.shibata.tv/essay/essay_377.html


今日はJR吹田工場が無料開放されるってんで、子供達を引き連れて行ってみたわけですけど・・・、
・・・
・・・
・・・
うっとぉしぃんぢゃ〜っ！！、鉄道マニア〜っ！！。
この際、容姿がどうとかいい大人がどうとかそういうんはスルーするとして、子供が見てる前に立ちはだかるな、ボケぇっ！。
順番や言うたら順番やろっ。子供がピースしてる前に立つなっ。写真撮れへんやろがぁ〜っ！！。
雷鳥の前にいつまでも集団で居座るなっ。そこら走ってるの見とけ。今は子供らに見せたれや。
おいそこ、立ち入り禁止ってロープで区切ってあるやろっ。ロープまたいでまで近づきたいんかっちゅうねん。
子供押し退けてまで前に出てくんなっ！。そんなに車両の上げ下ろしが好きなんやったら、自分で吊られてこいっ！。
台車の間に挟まれてこいっ！。さっさと払い下げのナンバープレート買って、帰ってまえやっ！！。

はぁはぁはぁはぁ・・・・ふうっ。
はるかの運転席に乗っての記念写真が、もう締め切りやった〜っ！。
くっそ〜っ！！、乗りたかったのにぃぃぃぃぃぃぃぃ〜っ！！。

ttp://61201f.nobody.jp/train/manner.htm

当たり前のことだが、出来ない奴多すぎ。

>>22
リンク先ちゃんと見た？
Ｆ１マニアも精神異常者って事も実証されちゃった？
で、パソコンもだってさ。と言うことはアンタも
精神異常者って事が実証されちゃった？

そのリンクを引き合いに鉄ヲタ叩きとは
良い度胸してるよね。少しは考えろ。

他にも泥棒がいるんだから自分達も泥棒をしていいと自己弁護する
のは、いかにも鉄オタらしい論理ですね。

もう一度言いましょう。


鉄オタって泥棒じゃん。務所逝けよ社会不適合者共。

とにかく鉄ヲタは第二次世界大戦中のユダヤ人と同じようなものだ
とっとと士ね

自作自演お疲れさんやな
死んで欲しい鉄ヲタを相手に貴重な時間を費やして楽しいか？
あ、そっか暇で仕方ないのかﾌﾟ

＞他にも泥棒がいるんだから自分達も泥棒をしていいと自己弁護する

おいおい、誰がそんなこと言ったよ。
泥棒は誰がやっても許されないだろ。
鉄ヲタだろうと無かろうとさ。
何でそう言う偏屈な捉え方しかしないの？

鉄道イベントって1度しか行った事ないんだけど、そんなに酷いの？
初めって行った、この前の尾久では特にマナーの悪い香具師とか見なかったんだけど、
地域差とかあるのかね？

とりあえず、後学の為にそんな酷い連中を見られるイベントが近日中にあるのなら
教えてくれ。ウォチしに行くから（ｗ

ユダヤ人を敵にまわした>>28の末路は...ガクガクブルブル

テツヲタはキモイとか書いてる香具師、
一部のヲタを引き合いに出して「オレはそいつらと違う！いっしょにすんな」と書いてる香具師、

ここでいろいろ書いてる時点で世間ではみんな同じキモヲタの括りだから。
そのへんちゃんと認識しといた方がいいぞ。
目くそ鼻くそを笑う。オレも含め。

>>24
ゲームショウに現れる「大きなお友だち」状態だな。
本来の客である子供達を押し退け、入れなくした事件があったと記憶する。

他人に対する配慮が無いと、ダメ人間のマスターベーションとの誹りから逃れまい。

「あ〜、俺って目糞なんだけど」
「お〜、俺も鼻糞クンなんだよね〜」




という馴れ合いが鉄の真実

鉄オタって泥棒じゃん。務所逝けよ社会不適合者共。

　　　　ビシッ　　／￣ノノノ￣＼
　　　 ／￣＼　（ ｜　 ＼　　／ ）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　さぁ〜、今日も楽しく　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　ペロペロズズ〜するゾ！。　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
↑鉄道趣味の鉄人

どうやって電車ごときに興奮するのか信じられない。

普通の人は理解できないみたいね。
電車の面白さ。
だいたい
全部一緒じゃん、とか
電車遅いし座れないし高いしムカつく、
で終わってしまう。

>>38
メル欄にガッ

どうやって叩きごときに必死になるのか信じられない。

>>39
まぁ、興味ないことなんてそんなもんよ。
漏れだって、軍事関係に全く興味ないから、戦車とか軍艦なんて全部一緒にしか見えんし。
要は気の持ちようよ。

普通の人が自分たちと同じくらい鉄道知識をもっていると思う、
もしくはもつことを強要することがダメなんだけどな。。。

>>26

ちょっと分析されたくらいで興奮するなよ。
図星だったって言ってるのと同じだぞ。
正直俺も当たってると思うしな。
あの類の話はさんざん議論されてただろうが。
そもそも自分の言葉で語れない>>22なんてほっとけ。

基地の領域まで逝ってるｦﾀはネットすらしないだろうな。

自分のPC持ってたり自分のページ持ってる奴も
2ちゃん物凄く嫌ってたりしてそうだしよ

キモヲタは2CHを嫌う傾向にある。
HPを会員制にしたりとやってる事がやっぱりキモい。
2CHはひどいけど割り切ってみれば面白い。
キモヲタはおふざけが理解できないようです。

会員制にするのは勝手だろ。
むしろ誰でも入れる、書き込めるようにしているのに
自分の意に沿わないと排除する香具師がキモイ。
HPと掲示板なんて、駅のコンコースにポスターと目安箱置いてるのと同じなのにね。
世間にはいろいろな人がいることがわからないんだな。
いやなら対策を取ればいいのにそれもしないで文句ばかり。

良い鉄ヲタ
　鉄への関心→地理や歴史などにも関心が広がる→教養が深まる
悪い鉄ヲタ
　鉄への関心→そこで停滞→身内同士での醜悪ないがみ合い

>>46
悪い鉄ヲタに「非鉄の人に邪魔だと怒鳴りつける」を追加。

俺が鉄ヲタと言う前提で書きますが、この板の連中って車や飛行機やバスを嫌ってる人多くないっすか？

>>48
車や飛行機やバスを嫌ってどうする？
鉄道や船舶と同様、

所詮乗り物じゃないか！！

と考えてる。

>>49
レスどうも。
漏れは鉄ヲタだけど、飛行機やバス漏れは好きなんで、飛行機やバスを毛嫌いしまくるのもなんだかなーとも思う。
以前鉄板で、600KM未満の航空便は廃止の方向でとか言ってる椰子を見たのには正直引いたw
なんかこの板って鉄道にはガチガチに固められているヤツ多そうだよね。

>なんかこの板って鉄道にはガチガチに固められているヤツ多そうだよね。

この板っていうか、鉄道マニアってそうじゃない？
他の乗り物マニアは、他の乗り物の存在を認めるが、鉄ヲタってそうじゃないよね。
自分が偉いとでも思ってるのかな。

鉄道趣味は人間のクズだからな。

車が大好きでよくカーキチと呼ばれています。

熱がこもって無い人から見たら
乗り物なんて乗れればいいじゃんって感じだからな

「みんなが飛行機ばかり使うから『あさかぜ』がなくなるんだ」といっているような奴らか。
他の乗り物の長所・短所を理解するわけでもないし、鉄道一辺倒だからだめだわな。
一般人から見ればどれもただの乗り物だし。

>>55
東京から九州や北海道なら、ほとんどの人は寝台より飛行機だろ。
乗り物に乗っている時間は極力短くしたいからね。

福岡-東京間に新幹線使うのは鉄ヲタくらいだろ。

好んで使うのはな
相当の航空機嫌いで使う人は居るだろうけど

>>49みたいに大げさに考える奴が「マシ」レベルだから鉄オタは手に負えない。

ニュー速＋板で「さくら・あさかぜ廃止」のスレが立った時にあっちの板に出張してまで

「九州行きの豪華寝台特急を走らせるべき！」とか脳内妄想を書き込みしまくって、周りから
「お前は投資と回収って事が分かっているのか？」とか「会社が赤字垂れ流し部門を持つ事が
どういうことか分かっているのか？お前は働いた事ないだろ」と突っ込みされまくってた厨房が
いたけど、痛杉。

2chの中とはいえ、他の板でまで鉄オタの恥を晒すなよ。

そんな事あったのか
ニュー速には不祥事の時しか行かないので知らなかった

わたしは天才になることを夢見ている女子高生です。
ウェンガー博士の三笠書房の本を読み、
腹ばいのトレーニングの事を知りました。
少し試たのですが、
やってみると何か恍惚感のようなものが得られ、
これを毎日やれたら、頭がよくなれるかもと思いました。
でも、女性の体であるため、
痛くてとても継続できそうにありません。
また、これに代わるプールのトレーニングも、
極度の水嫌いのせいで無理そうです。

非難したくなる気持ちはわかりますが、
そろそろ、それで終わらせず「どうすればいい」まで書いて欲しいです。

「どうすればいい」と書いても、「鉄ヲタ叩き」としか受け取らず、
聞かないから悲しいんだけどね。

もう鉄ヲタは無理なんでしょうか？

>>63

＞「どうすればいい」まで書いて欲しいです。

そんなこと過去スレにたくさん書いてあるからな。
対策は当たり前のことばかりだしね。
どっちかと言うと、なんか適当にヲタの行動とかを書いて、
それに突っ込みをいれるのがこのスレの流れ。
真面目な(面白みの無い)レスはスルーされる傾向がある。

>>64
いつごろからそんなスレになったの？
しばらく見てなかったのでしらんかった。
２・３の頃は、まじめに話し合ってたような・・・

得心した気分で社会派を気取って批判する奴は自分がプロではなくオタだという事実に気付いていない

そして知らない事実を告げられると詭弁だの何だのと喚きだす
どうしようもないな

>>67
それは鉄ヲタ叩きしてる鉄ヲタに言ってるの？
それとも本当に迷惑な行為をしている鉄ヲタにいってるの？

>>67-68は
単なる達観厨なので
無視するが良い

>>65

２〜３以降もまじめに話し合ってるところもあったがな。
本気でやりたいならそれなりに話題をふらないと無理。
前スレでは食生活について議論になったこともあったね。

関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108874135/

偕楽園が臨時開業する季節になりましたね。
鉄ヲタは梅も見ないで駅だけ見るとか？
　

だいぶ前の話のようですが、たまたまみつけたので・・・

41 ：元とんカツメイト：03/10/01 23:15 ID:zGgFe1Ma
文化放送の斉藤一美アナが6:20発の品川停車の始発に乗ったそうな。
しかも８号車のグリーン(w
で、「はじめて品川駅新幹線ホームを下車する」のを目標にして、品川到着前にドアの前に行ったらすでに先客が１名。
実際に降りたのは「全体で５番目くらいかなあ」とのこと。

その後セレモニーをやっていた先頭車両の先まで移動。
鉄ヲタ同士のバトルを興味しんしんに見物。
駅員氏と交渉する撮りヲタの描写が秀逸だった。
「鉄道マニアが一生懸命言うんですよ。
いちおうここから先は危険防止の侵入禁止のラインがあるんだけど、どうしても新幹線の車両と品川駅開業の看板をいっしょに入れて写真を撮りたいから、３０秒だけでいいので入らせてください、って駅員さんと交渉するんだけど、その駅員さんは断固として拒否するんだよね。
それで、そのうちマニア同士でケンカが始まっちゃってさあ、いや、もう熱いよね。
だって朝６時だよ。
そういう僕も早朝からしょうもないことして、そのあと幼稚園の運動会に・・・（以下略」

やっぱダメじゃん（ｗ

>>72

当然です。
駅を見に行っているわけで、花を見る必要はありませぬw

こんばんにゃ！！！。（＾＿＾；；）／僕は鉄道趣味をはじめて20年以上になる「鉄道趣味の鉄人」なんだ。（＾○＾）／
鉄道趣味というものは一人で大量の鉄道趣味の知識経験を持って、それをデーターにして、それから導いた内容で撮影した
り乗りつぶしをしたりすることによって大きく分けて８つのジャンル「乗る」「撮る（録る）」「食べる」「見る」「あそ
ぶ」「模型」「メディア」「その他」のうちのどれか１つに専門ジャンルを置いて活動していくのでね。
ぼくは温厚で人情深い正統派だからさ、主に北関東や甲信越地方をのりつぶし撮影行している、というわけなんだ。（Ｕ−Ｕ；）
あと、僕は鉄道カメラマンなのでね。（＾−＾；） カメラマンにとっての撮影機材は武士にとっての刀みたいなものなん
だ。なお、鉄道趣味愛好者の通称ということでの呼び方が別にあり、男性鉄道ファンは「鉄チャン」、女性鉄道ファンは
「鉄子さん」、電車の好きなチビッコは「チビ鉄」、パソコン・インターネットなどの「メディアジャンル」を中心に活動
している鉄チャンのことを「メディア鉄チャン」と呼ぶのでそれは覚えるのら。（＋＿＋；；）
ビニール製の腕章に好きな紙を書いて腕章にさしこんだものをしていくからさ。大宮までは時間がかかるので行けないので
ね。電車で行った方が早いからさ。
ドライブしていちばん近いラブホである３時間休憩￥３５００の「ホテルプリンセス行田」が吹上駅の近くなのでね。でも、
僕だってすぐにエッチってことはないからさ。僕だってエッチ目的とかと思われるのはイヤだし・・・。真剣に好きになり
たいからさぁ〜。（Ｕ−Ｕ；） 少し話をしてそれでからどこか落ち着けるところでキスしてね。それでからだよ。二人でラ
ブホ行ってワリカンでそんなに高いお金出せないでしょ。だから二人でワリカンというわけなんだ。（＠＿＠；；）
携帯の「ラブホナビ」っていう検索サイトで調べたんだよ。
だからデートにきてくれないかなぁ〜。（＾＿＾；）／

鉄道ばかり好きだからダメなんだよ。鉄道の他にも趣味を持てば心にも余裕が出来ると思う。










・・・という漏れは趣味を持ちすぎた・・・orz

>>72
漏れは火曜日偕楽園にいったが、梅は２分咲き。枝ばかりの木が多かった。
偕楽園ではすぐ横を常磐線が通っているので、列車が通るたびいちいち振り向いていたら
連れから笑われた。

>>75
不勉強でスマヌが、これってどっかからのコピペ？

鉄道とは無縁なもんですが、よく線路端で写真を構えて待ってる人達見ると微笑ましくなるんだが・・・。
そんなに偏見ってあるの？

このスレは浮き沈みが激しいなｗ

>>78
漏れも良く知らないんだけど、以前どこかで見た感じではＮＡＲＵとかいう香具師だと思うが

>>79
そういって頂けると嬉しいです
まぁ悪いことしてなければそうなるかな

俺は現実に鉄ヲタとか呼ばれる人を見たことが無かったから偏見も糞もなかったけどなぁ。
俺とは無縁の趣味だけどそういう趣味の人がいるってのは理解できるよ。

結局公共の場で自己中なことやってきたから偏見の目に晒されるんだろうな

鉄道ヲタクがキモいってのはもう日本人共通の固定観念じゃないか？
実際見たことがあるとか無いとか、そんなレベルじゃないかと。

この前リニモだけ乗って万博には行かないってヤシが居たなぁ・・・
万博には興味ないんだって。
もちろん鉄ヲタ。

初めて鉄ヲタを見たときって、知能に障害のある香具師かと思うた。
いい大人が電車に夢中になっているなんて・・・・・。

なんでキモいという言葉をタイトルから外したの？
鉄ヲタはキモいと思われている現実から逃げずに真正面から受け止めて戦うべきだと思うが。

駅のホームでラッシュの時の階段付近で監視？してるアルバイトがいるけど、あれはやっぱヲタクがやるバイトなのかな？
なんか見た目キモいの多いし。
普段大声出したことがないのか、叫んでも叫び声になってないし。
言葉になってないから、なにいってるのかさっぱりわからない。
表情も無表情か暗い顔してるかのどっちか。
さらにいってやると、なんの役にも立ってない。
発車するのなら発車するっていえよ。
なんにもいわないから、余裕ぶっこいて階段上ってたら、ドア閉まって発車してしまった。
お前らなんのために立ってんだよ、って怒鳴ったら
「いや、あの・・・」とまともな対応が出来ない。
結局駅員がそばによってきて、謝ってくれた。
ことがまるくすみそうになったら、俺のことほったらかしにして、一言も謝らずにホームの監視に行きやがった。
だから一言謝れよ！この世間知らずが。
駅員がアルバイトの扱いは正直困っていると、本当に申し訳なさそうな顔して謝ってくれたから、
俺もそれ以上はいわなかったけど。
ま、俺も隠れ鉄ヲタだから、人のことはいえんけどね。
にしても常識がない奴が多すぎるよ。
これじゃ差別される罠。
俺も鉄ヲタですなんて公言は、絶対出来ない。
つらいけど・・・

>>84
世間的にも万博に興味がないと思うが
地方によるかもしれないけど

>>84
俺はJR東海のやつが見れればそれでいいと思ってるが
まぁ盛り上がってるのは地元ぐらいだしね･･･

>>87
まぁ世の中のゴミを愛されてしまっている鉄道会社が救済してるという事で。
一方的な愛情ほど迷惑なこともない。
鉄道会社が不憫でならない。

>>83

鉄ヲタに限らず、日本に限らずヲタは蔑視の対象だぞ。
まあ、目立つ連中はマイナス面で目立つことが大半だから偏見とも言い切れないしな。
学生時代に学年で見かけた香具師もキモイ香具師が大半だったし。
>>81みたいに全然見た事なければなんとも思わないだろうが、一回でも見てしまうと・・・。

それが発端か
同業者同士で叩き合うってのは

しかしなんでこのテの香具師って鉄道が好きになるんだろうな？
幼稚園児がそのまま大人になったような感じじゃん。

知能に障害を持った香具師って皆そうなるのか？？

なんだかんだ言って世間的にはアニヲタよりは上に見られていると思うが。
世間じゃアニヲタ＝ロリコン＝犯罪者という図式で見られているし。

>>93

それについては散々議論されてる。
要するに時間通りで決まったところしか走らないせいみたい。
わかりやすい上に公共の物だから制約が少ないってことが主要因だろ。

>>94

上とか下とかいう問題じゃないだろw
それこそ目くそ鼻くそを笑うって事だw

>>95

そう、この手の「鉄オタへの偏見云々スレ」で鉄オタを擁護している香具師って
目糞が鼻糞を笑って「俺らの方がマシだぜ」というくらいしかできない。というのが、

あまりにも後ろ向きというか、哀れすぎるというか、病んでるなというか‥‥

>>94（に限らないが）はあまりにも駄目杉

事実を事実と認めない奴が一番愚か。
俺は高校の頃鉄ヲタ丸出しだった。
当然バカにされてたしキモがられてた。
高校の時はそれでもいいと思ってた。
でもそれではいけないとある時期思った。
身なりに気をつけコミュニケ−ションをちゃんと取れるよう努力した。
つらかったけど人間として当然のことだと思ったから。
他人に嫌われる人はなにかしら要因があるからだ。
いつからでも遅くはない。
頑張ってくれ、努力してくれと心底思う。
俺一人が頑張っても鉄ヲタはやっぱりキモがられてしまうから。
みんなで頑張らなければ意味がない。

鉄道ヲタはトレインマーク窃盗、写真撮影ポジション巡っての喧嘩・一般乗客への脅迫等犯罪者集団とかわらないところがあるね。
こんなことばかりだから社会的差別、偏見は無くならないんだよ。

ＮＨＫ教育より

マニアは実物があるもの
オタクは虚構

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜>>100氏ね！　　　　　　　
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼　　　　
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

＞１００
自分であぼーん

やっぱ２ｃｈはアニヲタ多いなぁ
ＮＨＫ教育実況の勢いが全然違う

寝台「あさかぜ」「さくら」が引退・惜別のファン脱線気味

　28日発の最終列車で引退する寝台特急「あさかぜ」「さくら」をめぐり、ファンや乗客の惜別ムードが
過熱している。列車の象徴でもあるヘッドマークは盗難が相次ぎ、いつもは閑散とした到着ホームには、
消えゆく“雄姿”をカメラに収めようとするファンが連日殺到。両列車とも週末は空席がなくなるほどの
人気で、ロゴ入りカードなどを記念に買い求める乗客が絶えない。

　先頭の機関車に付けるヘッドマークの盗難が相次いだ「さくら」。１月22日にも点検場に戻ってきた車
両からマークがなくなっているのが見つかった。予備も含めてもともと７枚あったヘッドマークはこの日、
残り１枚となってしまった。ＪＲ九州は「上り下りに１枚ずつ、最低２枚のマークがあれば運行できるので、
なくなっても特段の措置は取ってこなかった」というが、この緊急事態を受け、急きょ３枚のヘッドマーク
を作らざるを得なくなった。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050226AT1G2503L26022005.html

さよなら「あさかぜ」を感じさせてくれたとかという問題ではないだろが。

985 ：ＥＢ58 ：05/02/27 20:08:13 ID:zXarK87u
２６日下り「あさかぜ」号！
３分間停車の名古屋駅で、どうやら２人置いてきぼりをくらったらしい…。
０時１３分頃、大垣駅で、「あさかぜ」緊急停車。
車掌だと思うが、すごい怒鳴り声が響いた。大垣駅の警備員はホームに走ってくるわで、４分間停車。
１号車の窓から、車掌に腕を抱えられた、半ズボンにグレーのタイツを履いた１０代の少年に見えたが、つかれきった様子で「連行」！
どうやら、ＥＦ６６と先頭客車の間に、乗り遅れた乗客か鉄道マニアが飛び乗っていたらしい。
何とも恐ろしい話である。
この寒さの中、よくもＥＦ６６のデッキを掴んで耐えたものだ……。
さよなら「あさかぜ」を感じさせてくれたなぁ〜。

>>97

ごもっとも。
ただ、池沼やそれ同然の>>98に挙げられてる連中がいる限り地位向上は無理だろうね。
連中をどうにかするには何らかの強制力がいる。
頑張った人が「キモくない鉄オタ」と扱われるだけ。
俺的には自分がちゃんとしてればそれでいいと思う。

>>104は少年じゃなくて35歳無職男性らしいよ。

>>97
激しく同意。かくいう漏れも>>97氏と同じ境遇で、同じ考えだった。しかし大学に行ったら、
まったく違う環境でそういった考えが通じなくなって、周りの引き具合が顕著となってきた。
これではいかんとこれまでの嗜好を改めるようにした。ただ、あくまで鉄道をやめるんではなく
、鉄道以外にも様々な方面に視野を広げたり、自分から積極的に人と話し出す姿勢で臨んだ。
とりわけ、鉄道趣味は単独行動が多くなる傾向があり、また自身もやや内向的な気があったので、
特にこの部分を改めることに必死になりました。なかなか自分から他人に話しかけるのは難しいし、
言葉にどもることがあったけど、二言三言話し込んでいくと、向こうも話し込んでくる。そうしているうち
に友達の友達というルートで交友範囲も広がっていき、おのずと鉄道以外のネタでも話せるようになる。

一日や二日で出来るものではないけどね。じっくり気の長い人だけができるかと。

しかし、>>104に上げられている行為には言葉も出ない。

漏れも大学生だけど、
逆に土地勘があったら得をすることもあるんだけどなぁ
漏れの大学の場合、地元人の方が少ないので
話すのは好きなほうだから、それをダシに突っ込んでいくんだけど
まぁ通用しないタイプの人も居るんだけどね

今日美容院で見た雑誌(タイトル失念。勿論鉄とは無関係の雑誌)
で、鉄ヲタに関するレビューが載ってた。

何でも、カシオペアに職員に変装して乗ろうとした男女が
逮捕された事件があったけど、
そこで、鉄系HPでも意外と話題になっていなかったらしく、
鉄ヲタの関心は一見冷めていたようで、
実は、鉄ヲタ連中は、彼の不正乗車に付き合う
彼女がいて、羨望と嫉妬を感じていたのではないか、と。

そこでは、鉄ヲタは100％男の世界で、「鉄子さん」は
「オスの三毛猫くらい貴重」な存在と例えられ、
江頭本の成田離婚の実例を引き合いに出して、
鉄ヲタの男はかわいそうだ、みたいなことを
逝ってたような希ガス。

鉄ヲタがモテナイのが、こんなところまで、
晒されていたとは…orz

毎日のように人身事故を起している鉄道がそんなに好きなの？
理解に苦しむなぁ・・・。

>>110
自動車ｦﾀなんか毎年数千人殺してる殺人機械に
愛着持ってるんだからそっちの方がやばいかもよw

>>110
そんな事言ったら軍ヲタなんて(ry

>>110
そりゃヘッドーマークなんかを買う香具師はそういうことを考えないかと問い詰めたくなるけどさ

>>112
ﾜﾛｽｗ
確かにその通りだ

>>108
土地勘はいい武器になるね。
俺もそれで楽しい会話ができたこと多い。
ただ、その土地勘が生きるのも人柄あってのことだから、
最終的には人間的にどうか（中身、幅広さ）という部分が問われると思う。

下手に、初対面の女性とかに（男性でもそうだが）、
「ああ、君の家は△線の○○駅前の郵便局の角を入った雑貨屋の近く
でしょ」とか言って、土地勘を武器に親近感を持たせようとすると、
ストーカー系かと思われかねないｗ

>>114
＞ああ、君の家は△線の○○駅前の郵便局の角を入った雑貨屋の近くでしょ
そらツッコミすぎやわな（ｗ

漏れも土地勘で話のツカミにするタイプやなぁ。
元々転勤族だったから大阪・名古屋・首都圏と住んでたし。


ド田舎の大学だが、結構色んなトコから来たヤシが多い。半分はジモティーだが。
楽しい４年間だったが、まもなく卒業･･･。

ホームの端で、カメラ抱えて落ちそうになるほど群がってるｷﾓい連中を見ると、吐きそうになる
××線はダメだとか、○○系はクソだとか、知るかよ

　　　　　　　　鉄　道　は　移　動　手　段

アスペルガーの池沼は氏んでいいよ

>>116
毎回ここに来てて楽しいか？
よっぽど暇なんだね

１８切符のスレでも鉄ヲタは電車に乗ることしか頭にない
おまえら地元の飯ぐらい食えよ

　　 　 　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　地元の飯ってなに
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

奈良は笑い飯だ

１８きっぱーを筆頭に鉄ヲタはやたらと節約したがるよな。
安く、ビンボーに行くのがエライって感じ。
別にケチするのは勝手だけどそれを自慢されてもなあ。
学生なら仕方ないだろうが、いい年した大人がやるのはチトかっこ悪いのでは？

>>121
確かに多いね。
しかもそれが旅行会社のパッケージツアーとの比較では、高いという罠。

最新号のニューズウィーク日本版にイギリス人鉄道マニアの
コラムが載ってるのでぜひ読んでみてくれ。
しなののパノラマグリーンかぶりつきが好きなんだそうだ。
http://www.nwj.ne.jp/

もしよかったらコピペ宣伝もよろしく

>>117
しーっ！
>116はアスペルガー症候群を知りたてで、「こんな病気があるんだよ」って知ったかぶってるだけなんですよ！
セルフ職員と同じく、そっとしておいてあげましょう。

>>121
自慢はいやだけど、安く旅行するのはそれなりの知恵が要り、評価されても
別にいいことだ。
俺が嫌いなのは、ポテトチップスとかでメシを済ます奴。
そういう頭の中まで安っぽい奴とは友達になれない。
今日ニュースで見たけど、「ポテチに発癌物質の疑い」ってあったな。

安く旅行するのは、鉄道知識がないと出来ないからと、評価されたくてやってる香具師ってキモイね。
自販機で切符買えば、１分もかからないのに、わざわざ窓口で並んで、区間を分けて買って、こうすれば安いんだとか言うんだけど、それが、せいぜい数十円。
その数十円のために、というより自己満足と自慢のために、同行者を待たせて、ホントに窓口を使う必要がある人を待たせて、という自己中ぶりも鉄ヲタのキモイ理由のひとつだろうね。

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾗﾝｸﾙ乗ってるの〜?
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ｳｯｿ〜ｽﾉﾎﾞいこうよ〜！
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
ｷﾊ…ｸﾓﾊ 　　　　　　　　　　　　　＼　　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(;ﾟ;�u;ﾟ;´)　　←鉄ヲタ　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 　　　 　 || 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

まあ、何にしろ行動とかでキモイのが居るのは認めるが、個人的に一番キモイと思うのは「鉄ヲタキモイ」といわれた時に「○○も鉄ヲタだから良いじゃん」って同一視することだと思う。
「ええええエジソンやディズニーだって鉄ヲタだからすすすす捨てたもんじゃないだろ」って言うのが一番アレだと思う。
同業者から見ても、はっきり言って見苦しい。「虎の威を借る狐」。○価学会と同レベル。
有名人を引き合いに出すのは最高にカッコ悪いと思う。

>>122
鉄道の運賃だけ節約して、余分にかかるメシ代とかは考慮の外。

>>128
それは鉄ヲタはすべて池沼という、集団すべてを否定する香具師に対する反応だろ
ヲタ個人がキモくないとは誰も言っていない

>>127
これが実像

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾊｲﾗｯｸｽｻｰﾌ乗ってるの〜?
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ｳｯｿ〜ｽﾉﾎﾞいこうよ〜！
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
ﾊﾁﾏﾙ…ﾋｬｸ 　　　　　　　　　　　＼　　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(;ﾟ;�u;ﾟ;´)　　←ﾗﾝｸﾙ糊 　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 　　　 　 || 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||
この手のランクル糊は貨物車ナンバー（４ナンバー、１ﾅﾝバー）が偉いと思いこんでいるとか・・・
ちなみに鉄ヲタはこの場には居ない（というか居られない）w

>>127,131
時代はコンパクトカー。
ヴィッツマンセー

大学入って鉄研入ったが人格がおかしい人がたしかにいる。頭が狂ってるとしか思えないよ
ところで、ｦﾀみたいに惜別とか新線開業だとかで行くより、ありふれた普段に乗るほうがはるかに良いと思うんだがどうよ？
空いてるし、迷惑にならないしさ

>>132
コンパクトじゃないアルファードはお呼び出ないですかそうですかｗ

>>133
漏れは日常の風景記録派
鉄研は漏れの大学にもあるみたいだけど興味ないし、
冷やかしに行こうと思うけどキャンパス違うからめんどいので行かないｗ

>>133
具体的にどんなところがおかしいと思ったの？
活動の中でも、それ以外でも。

ランクル80にサーフ乗ってれば最先端くんだった10年前・・・・

>>125
知ってる香具師で、そんなのがいるなあ。
以前、そいつと旅行に出掛けたときに途中下車してお祭りを見に行かない？って尋ねたら、
鉄道に乗るのが目的だということで即座に却下されたよ。
食べ物も３食共栄養食品だった。

一人旅ならそれもいいだろう。
でも、友達と出かけてるのに自分のスタイルを押し付けようとするのはおかしいな。
このあたりもキモイと言うか、空気が読めないと言われるゆえんだね。
お互い楽しめるように・・・ってのがない自己中の典型。
これだから臭い格好で車内を徘徊したり、怒鳴り声をあげても何とも思わないんだろう。

>>136
ランクル80に限らず、歴代ランクルは「はたらくくるま」でもあるぞよ。

>>137
>鉄道に乗るのが目的だということで・・・(略)
>・・・食べ物も３食共栄養食品だった。
「鉄」を自称する漏れから見たところで、
「そこまでして鉄道に乗っていたいのかなぁ？」
と思うよ。

非鉄と桜井線のイカコ号に乗ったのだが、
その場にいた鉄ヲタの印象をあとで聞いてみると、

・行動が似ている（走る、落ち着いてない、目が真剣）

というのが非常に印象的だったらしい。
ただ、わき目もふらず真剣になるのはどのマニアでも一緒なので、
鉄道だけじゃないとも言ってた。
まあ、俺が鉄ヲタなので、オブラートに包んだ言い方だったのかもしれないが、
あんまり「鉄ヲタだけが異常」って言い方する奴は
それこそ自分の世界が狭い（＝実はそいつこそ鉄道しか知らない真性鉄ヲタ
だったり）を宣言するだけなので、バカは気をつけてね。

>>139

＞「そこまでして鉄道に乗っていたいのかなぁ？」

それもあるだろうけど「それ以外知らん」ってのも大きいと思う。
知らんことに手を出すのはおっくうだしね。
正直、漏れも知らない事をするのは躊躇する方だから気持ちはわかる。
そこで好奇心が躊躇を上回るかどうか・・・。
このあたりは友達の質にもよるな。
>>137で言われてる香具師みたいに自分から機会を斬ってれば偏狭ヲタ一丁上がり。

>>141
確かにね。
そのときは漏れは時刻表で調べて、
プランの修正だったら利くと言ったけどそいつは全然聞こうともしなかったよ。
しかも漏れにも栄養食品を押し付けてくるし、あれから連絡があっても無視してる。

鉄道趣味の人間ってクズだよね。

おまえもクズだよね。

周囲の人達が感じている嫌悪感への配慮を欠いて平気でいるところ
が問題かな…

後期試験最終日、大学の図書館で時刻表を眺めながら騒いでた鉄ｦﾀども。
試験が終了して、春休みの楽しい旅行の計画をたてていたようだが、
まだ試験が残っている少数の学生は勉強中、大迷惑。
静寂であるべき大学図書館に響く鉄ｦﾀの嬌声。
軽蔑の眼差しを向けていた女子大生たちの表情が忘れられない。

騒いでるヤツに対しての反応は鉄ヲタに限ってのことじゃないだろ
最近、当たり前のことが出来ないヤツが多すぎるんだよ

単に図書館で騒いでるという理由に対する嫌悪だけじゃなかった。
オタクが醸し出す独特の気持ち悪さに対する嫌悪感丸出しの反応。
その鉄ｦﾀ達のそばにいた、鉄ｦﾀ達の顔見知りらしき女のコの反応までもが
「何なの？ コイツら？」と完全に見下げ果てた態度。
「次は○○線に乗るぞぉぉぉっ!!」とはしゃぐ鉄ｦﾀ達の姿に私もゾッとした。

俺の大失態


たまたま入ってきた新車を見て直ぐポケのデジカメ出して撮影



後で白い目で見られちまった＿|￣|〇

>1
子供が鉄道の絵本などを見る年頃の妻子持ち非鉄系男ですが
まず
○かぶりつきをやめる　だいたひかるにもネタにされてますが
　どうしてもしたい場合は運転席の真後ろに座席がある車両で座ってさりげに見る　-立ってまで見ない（２２３系新快速とか）
○服装に気をつける
　ファッション雑誌を一度買ってみよう。オシャレな友人にコーディネートを頼んでみよう。
　貧乏ならユニクロでも組み合わせでそこそこいける。あと、半ズボンは履かないW　
○リュックサックはやめる。せめて東急ハンズとかで売っている吉田カバンとかの手提げか肩かけバッグにする
○非鉄系素人に知識を披露するのはやめる。「この路線だと何時何分であっち経由のほうが速いけど途中の停車駅で退避があってうんぬん」　細かい違いなんてどうでもいい。経路の質問だったら求めているのは「駅すぱあと」のような回答。余計なことは要らない
○母親以外の異性と話してみよう。むろん鉄の話しはタブー。乗り鉄したときどこか見て来ただろう、旅行の話題に変えて、どこそこのナニが美味しい、風景が綺麗とかそういう話題をしてみよう。

どうして鉄ヲタって、一般客を見下したつもりになってるんだろう

電車の型番知ってる事が、何か偉いとでも思ってるんだろうか
乗ろうと思ってカメラ横切ると舌打ちするし
ぶん殴ってやろうかと思う

趣味＝自己陶酔の場
に一般の人間が絡んでくるからだろ。
趣味だけに事前に最善を尽くすことは得意だが、不意に邪魔されると
一瞬キレル罠。
まあ、舌打ちはみっともないが、キレルのは仕方ない。きもちは分かる。
しかし、自分の心の中で抑えとけ。

近年ユースホステルに泊まると鉄ヲタの評判がよろしくない。
マナーが悪い、というよりどうもネット上での悪評が先行して
いて、事実を異なる偏見をもっているような非鉄人も少なくない。

このスレみないな鉄ヲタ有志による意識改革がかえって
鉄ヲタ叩きを誘発してるかも知れないと思うと皮肉だ・・・。

YHでも評判悪いのか。
俺は一度も使ったことない。
俺はチェックイン、アウトの時間制限や気を使うミーティングがめんどくさいし、
酒禁止とか、駅から遠いとこが多いとかで宿取るならビジホ。
鉄ヲタの場合俺みたいな考え方なのに、
安くしたいだけで無理矢理YH泊まって自分のスタイル貫こうとするから叩かれるんだろう。
ミーティングに出ないでヒッキーとか、出たら自分の話ばかりするとかね。

ネット上の悪評が先行って言うけど概ね事実だと思うけどな。

ツーリングで利用したことはあるが、「ただの鉄ヲタ」だと浮きそうだな。
ていうか、いまどきYHがあること自体おどろき。

昔は鉄ヲタ御用達だったらしいけどな。
今は>>154みたいにツーリング族の巣窟か。

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　　鉄ヲタ　　　　　　　　　　　　　　　　F-1レーサー

おいおい
逆だ逆

マジでそのＡＡみたいなヲタを良く見かけるんだけど
欝になる…

ユースホステルってなに？

＞149
１と４以外は自分の努力だけはどうにもならないから難しいんじゃないかな

ブサ男がかぶりつくからキモイわけであって、
カブリつき自体には何も問題ない。
さりげなく見ていたら、別に電車マニアとも思われないよ。
展望がきくから見ている。周りの目はその程度じゃないの？
関西はかぶりつき人口が多いので、多少贔屓目になってるのかも
しれないが、そんなに気にする必要ない。
むしろ、スリカエ（ブサ男は悪→かぶりつきは悪）がみっともない。

>>159
動かない関西汽船の旧型船の「甲２等」（６人室）的学生寮、Parentと言う経営者
の説教がましいお話し付き。用心がカプセルより悪い。

>>162

なんかわかりにくい例えだなw
要するに学生用の合宿所みたいな感じって、値段相応の宿泊施設と言えば充分。
もっとも最近はホテル並みの所もあるそうだが。
説教がましいお話は・・・。
ところで、用心が悪いって治安が悪いってこと？
物盗まれやすいとか。

>>160
5以外は自分だけでなんとかなると思うけど・・。
5はまわりのメスが相手してくれないとどうしょうもない。

それより>>149は自ら非鉄系と言っておきながら
なぜ鉄板にいるんだろう。
ぜったい鉄分含まれてるよな。

ファッション雑誌って簡単にいうけど年齢によって向いた雑誌って違うだろうから
難しいよね。

ブサくてしかもゲヒゲヒ気持ち悪い独り言をつぶやくのが鉄ｦﾀだからなあ。
そりゃ気持ち悪がられますよ。

>>166
自己紹介乙

>>159
ユースケ・サンタマリアがやっているホスト倶楽部。


んな訳ない。

いまどきミーティングなんかやってるYHあるの？
何回か利用したことあるけど見たことないよ。
自然発生的に飲み物（酒とは限らず）飲みながら話したりすることはあったけど。

↑宿泊者同士でね。

どこに行って何を見たとか。

30前後に向いてるファッションとかヘアスタイルの雑誌はどんなものが
ありますか？
雑誌は鉄道ピクトリアルしか買ったことがないので、教えてください。

>>171
スケハンとかいうやつ。トリビアに出てたやつ

男性向けのファッション誌もよいけど、女性向けファッション誌も読んでみたら？　
『JJ』とか『CRASSY』とか…変な意図じゃなく。
都会の女子大生あたりが好んで購読する、この手の雑誌。
すなおに受け入れられる男性は、ある意味健全な現代の若者。
読んでいてイライラする男はまぁ、典型的な古い日本の男。

本自体ここ数ヶ月買ってないやつがここに居るorz

俺も、模型をたまに楽しむくらいの隠れ鉄オタです。
普段は、電車なんか乗れりゃぁいいぐらいですが、バイク買ってから電車に乗らなくなりました。
イベントも昔よく行ってましたが、DQN多すぎ、ネタがつまらない、金をドブに捨てるだけだと思い、行くのも怠くなりました。
鉄道ファンとかの新冊出ても、軽く読むくらいです。
常識、良識のある鉄仲間と模型で軽く語ったりはします(カー吉の奴がいるので、その話と俺がハマってるバイクトークが主)。

普通の奴と遊んでるのが、一番楽しい今日この頃．．．

>>175
自己紹介乙

>171
gainer
dansen

ネクタイの締めかた知ってるか？

Men's EXも追加

載ってるのみんな高い服ばっかじゃん。

鉄への予算は無尽蔵でも
シャツに1マソ以上はだせねえ、ってか？
でも実際に買わずとも雑誌を見て参考にする位の気持ちは
持ったほうがいい。似たようなデザインでブランド品じゃない廉価版を買えばよい

カジュアルであまり高く無くデザインもそこそこでオススメなのは
エディーバウワーとかLLビーンとか（ただしLLbeanのチェックのシャツはおまいらが着るとモロ鉄ちゃんファッションにしか見えないので買わない）店の人にアタマからつま先までコーディネイトしてもらうとか。
ここを参考に汁
http://allabout.co.jp/fashion/mensfashion/subject/msub_coordinate.htm

鉄っぽい人はメガネが例外なくダサい。銀縁とか黒い太いフレームが多い稀ガス
glass factoryとか見にいってみよう
ついでに髪型もかえてみよう。いつもの床屋でなく美容院にいってみよう（顔そりはないよ）

まずファッションの基本を書いた本なんかを読んでコーディネートの基本を勉強してみたら？
もっているケミカルウォッシュジーンズと半ズボンを全部捨てて、街に出よう
５年以上履いているパンツやジャケットも全てポイ！

ユナイテッドアローズのグリーンレーベルは
値段そこそこでオススメ。

ださい鉄ちゃんでケミカルジーンズ穿いているやつはみたことないな。

むしろどうでもいいいチノパンが多いような。作業服みたいな感じのやつね。
Gainerとかだって買う必要はないよ。図書館でごそっと借りてくりゃええ。

GAPで全身揃えれば見苦しくはないんでないかい？

>>182
>>171は30前後だっていうから、全身GAPはちょっとつらくね？
まだ無印とかのほうが・・

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　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜ 鉄ヲタ　キモい。
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

＞１
偏見をもたれるような行動を慎みましょう
鏡に写った自分を省みてまず自分が白い目で見られないように
まずは外観から

JRの交通量調査でみかけた３０代後半の口臭のキツい鉄をモデルにしております。

禁止アイテム
ヘンなベルト（穴が空いていないタイプのやつ。しかも黄色なんかの原色とかだったら目も当てられない）
灰色に変色したもともと白だったであろうダンロップかなんかの２９００円くらいの合成皮革スニーカー
尻ポケットのコンパクト時刻表（膨らみ過ぎ）
アイロンのかかっていないシャツに１００円均一のネクタイ（結び目が小さすぎる）
胸ポケットにいれすぎで重たそうなメモ帳とペン類（膨らみ過ぎ）
カメラバッグ（仕事だろ、写真とるわけないのにTPO考えろ）
注意書きにスーツ着用とあるのにダルダルのうぐいす色のチノパン履いてました。
歯磨きと食事へのアテンションを忘れずに。前日ににんにくは控えましょう。
休憩時間にくしゃくしゃの時刻表でダイヤの確認してまわりに話し掛けてましたがまわりは無関心でした。
え？私？シカトしてました。

正直に言うとケミカルジーンズとかチノパンとか言われても何のことかわからない。
そういった用語が解説されてるサイトとかある？
フリースとかポロシャツとかはよく着るからわかるんだけど。

とりあえずここを
http://www.oxiare.net/

あとはヤフオクで検索すれば分かりやすいかも。

本当に電車男のスレですね。

>>188
向上心や危機感があるだけましだと思う

これからの時代を表す言葉に「価値観の多様化」が言われている。
つまり、これまでのようにみんなが揃いも揃って同じことをするのを止めて
個々が好きなことをやってもお咎めされないってことだ。
鉄ヲタも胸を張って趣味にのめりこんでも「鉄道趣味ってキモイ」だのなんだの
偏見を持たれる筋合いなどないのでは。
鉄ヲタをバカにする人こそ時代に遅れているのであり、無趣味・無気力・無感動
といった悪い面ばかり持った魅力の無い人間に成り下がってしまうのではないかな。

普通にしてる人はそれでいいよ
ただ、偏見を持たれる原因は鉄ヲタという業界にあるのだから仕方ない

気持ち悪いものを気持ち悪いって言うのは偏見ではないだろ。

>>192
お前の価値基準を押し付けられても困る
なんだ、カメラを構えるポーズがキモいのか？電車の座席に座るポーズがキモいのか？
時刻表をめくる仕草がキモいのか？
ごくごく普通の人間の動作にしか見えないが？？

>>193
実際鉄ヲタの集団に遭遇したことないだろ？
ここで鉄が叩かれてるのを不愉快に思っている漏れでも仕方ないと思うぞ

まずは、服装を見直せ。風呂に入れ。身なりをキチンとしろ。
話はそれからだ。

都合のよい普通の動作しか例に出さない

>>193
都合のよい普通の動作しか例に出さないところがキモい。
過去ログ嫁。

送信ミス失礼

「３年Ｂ組金八先生」というゲームがある。
「かまいたちの夜」などでおなじみのチュンソフトのアドベンチャーゲームだ。
そこに鉄道マニアが出てくるのだが、やっぱあんな感じだな。
はっきりいってキモいよ。
他人のいう事は聞かず、自分の主張ばかり。
鉄道関連グッズをもっていたら、同志と決め付ける（その人は全く鉄道に興味ない人なのに)
女性への接し方等々…

このゲームは鉄道マニアがどういう人種なのか、忠実に描写されていると思うよ。
お試しあれ。

大人になってまでやることか？　幼稚園児じゃああるまいし。
所詮は幼稚な人間の集団だろ。

>>199
だから、それはお前の価値観でだろ？
お前一人の意見としてはそうなのかも知れないが、他人は違うかも知れんぞ？

>>200
＞お前一人の意見としてはそうなのかも知れないが

世の中の大人の殆どがその「お前一人」であることにいい加減気付けよ。
おまいらも子供でなければもう幼稚な趣味からは卒業したら？

また汽車ポッポ厨かよ。
ま、春爛漫ってところか。

>>195

服装を見直すことと風呂に入る、きちんとした身なりをすることは対等に語れないだろ。
時代遅れのや着古したのを着ているだけなら「ダサい香具師」だけで済む。
まともに風呂に入らない上、洗濯もまともにしてない汚い服を着ているのは周囲の人に実害がある。
この周囲への配慮のなさについてはは汽車ポッポ厨じゃないが「幼稚」と言われても仕方ない。
普通なら小学校低学年までに身に付けることだろう。
こうなると「親のしつけが・・・」って話になっちゃうのかもしれないけど。
どうなんだろ？

>ま、春爛漫ってところか。
ﾜﾛｽｗ
こんなんで春を感じたくneeeeeee

>190みたいなのが鉄の典型だな。

女の人とセックスしたことあるか？

>>190
「鉄ヲタ＝キモい」社会通念が確立している訳だが何か？

>>1-206
藻前ら鉄板来てる時点で鉄分たっぷりなんだよ。諦めろ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104094456/-100

>>195
>服装を見直せ。風呂に入れ。身なりをキチンとしろ。
>話はそれからだ。

ある程度同意だが、身なりや容姿や清潔さといった表面的な事柄以前に問題がある人物が
少なからずいるのが問題だよね。
例えば本屋の鉄道コーナーでブツブツ独り言を呟きながら時刻表や鉄道雑誌を物色しているヤツとか
列車内でニヤニヤしながら周りの人間に迷惑がられながらも一方的に話しかけているヤツとか

ちなみに前者は先月新宿の紀伊国屋書店で、後者は廃線寸前の可部線と桜木町駅(全くの別人だが
似たような行動パターンだった)で実際に俺が出くわした電波男だ。

俺自身も鉄オタだけにこういう奴に出会うと恥ずかしくなるよ‥‥

>>204-205
その考え方が古い！
これからの時代は「価値観の多様化」つまり人それぞれの嗜好をお互いに
認め合えるんだよ。鉄道趣味だっていいじゃない、それとも何か法にでも
抵触しているのか？これまでの「社会通念」が徐々に見直され、オカしな
偏見が無くなっている時代に逆行するのってｶｺﾜﾙｲ・・・

偏見はなくなっていませんよ。

>>209
鉄道趣味自体問題ではない。これ事実。
ただし他人に迷惑をかける輩、気分を害する輩は単なるDQN。
俺も一応鉄ヲタの端くれだけどさ、見てて引きたくなるようなヲタがこの頃大杉。
厨房・消防は数が多いし、大人では度を越えきったのがたまにいる。どうしようもないのか・・・。

んで、よほどの場合を除いて駅撮りは控えた方がいいと思うがなぁ・・・。
自ら醜態を晒してるのと同じだし。俺は散歩がてら風景撮りつつ電車も撮る、ってスタンスです。

一定の周期で話題がループする件について

鉄ヲタの脳内は年中「春爛漫」ってとこか・・・。
>>211氏の主張も理解できなくはないのだがな。

でもな、書店なんかで鉄関係の本を見て悦に入っているより
アダルト雑誌を見てハぁハぁしている香具師の方が大人の男としては
理解できるんだが。
厨房・工房はそんなことしちゃあダメよ。

鉄ヲタは泥棒の始まり。

これ社会の常識。

>>212

それを称して「ネタ切れ」という。

鉄道って知的な趣味だと思わんか？

>>216
知的って言うかいろんな意味でエキサイティングな趣味だと思う

知的○○者の趣味では・・・？



と釣られてみるテスト

良く考えてみると、鉄は他の趣味とからめやすい趣味だな。
俺は歴史や魚(釣ったり、飼ったりね)、グルメや温泉とからめてやってる。
グルメと温泉はありがちだけど。
乗り鉄すれば待ち時間に駅近くの本屋で地方出版の歴史本を探したりする。
川が見えればここにはどんな魚がいるんだろうと考えるし、水族館にもよく寄る。
>>217の言うとおり、エキサイティングにできる趣味だと思う。

なにするにも、オタクになるからキモイとおもいます。オタクって周りが見えなくなって一人で暴走してます。
趣味を持つってことは良い事だと思う。ただ趣味に没頭しすぎて周りが見えなくなるようになったら、ただの馬鹿。
自分自身くらい制御できるようになってほしいね。協調性とか教養を持ってる人が鉄道好きでも、誰も馬鹿にしないし、
キモイとなど言わない。息抜き程度に鉄道を楽しむ分にはまったく問題ないと思います。
趣味は趣味、生活においての付属品なんです。本元（生活）＋付属品（趣味）です。本元が確立出来ていないのに付属品ばかり
優先してしまい、本元は欠落。これでは一般的な生活も送れないキモイやつと言われても仕方がない。
本元を確立し、その中で息抜きの方法として付属品である趣味をすれば、問題ないと思う。
常に自分を客観的にみるようにすれば、上記のことが出来ている人ならば常識から一脱した行動をしなくてすみます。

ながながと失礼しました。

>>220
まったく胴衣。
それこそが根本問題で、駅鳥は×でナニは○とか、
そんなことは非常に瑣末な問題。

>>220
ヲタと非ヲタの境目は周りの目を気にするかどうかだろうな。

自分の興味がある分野の話題だとマシンガントークになるが、それ以外の話題になるとあからさまに嫌悪感を示したり話を聞かずに明後日の方向を見ている奴っているよな。
鉄ヲタにはそういう奴の割合が高いと思う。
自己顕示欲が強すぎるのかなぁ。

乗り継ぎの情報仕入れにこの板に立ち寄っただけだけどなんか読んでしまった。
＞２０９
古いとかわけのわからん理屈こねる前に
風呂入れ、見た目のキモさと社会不適合なところをナントカしろ
おまえががｶｺﾜﾙｲわ
世間一般からすると鉄っちゃんって垢抜けないヤツでキモいってイメージがあるのは
自分たちのせいだとか反省の色が全くないよな

>>223
世間一般に｢鉄ヲタ＝キモイ」のイメージがあることを理解していれば、
身なりに気を遣う、鉄道以外の話が出来るようにする、まともなコミュニケーションをとるという意識も生まれると思う。
こういう人たちは反省以前にヲタを憎んでいるんじゃないかと思うし、鉄道ファンへの悪いイメージを払拭しようとしているんじゃないかな。

理解していない連中は危機感も向上心もないし、自分の言動は絶対だと思っているから人とまともな話も出来ない。
それでいて何か指摘すると奇妙な反応を示すから始末が悪いわ。反省を求めても無駄かもしれない。

ヲタの言動を改善しようとするより、まともに鉄道ファンをやっている奴のレベルを高めようとする方が効果があるような気さえする。

ていうかいろんな意味でエキサイティング
他の趣味とからめやすい趣味
脳内は年中「春爛漫」
　　　　
　　　　んだんだ

二十歳近くにもなって電車に夢中になっている香具師を見て世間の人間が
異常に思うのは至極当然のことではないか。
誰が見ても精神的な発達の遅れた幼稚な香具師だと思うぞ。

そのような稚拙な香具師の存在でいちばん迷惑を被っているのは鉄道会社
でありまた一般の利用客であるんだが・・・それくらいのことに気が付か
ないのかな？

ううむ。確かに駅撮り自体は一般人もやってる場合があるので
全然自然、むしろ沿線で撮ってるほうがいかにもマニアなわけだが、
駅撮りも撮り方によるね。

正面とか撮ってる分にはいいが、できるだけカッコいいカットをと
思うと、どっかの手鏡教授顔負けの怪しさが滲み出る。
車体側面の形式番号を入れて停止しているホームのラインに沿ってボデーを
しゃがんだ姿勢を撮るとか・・・先日それをやってて
ちょっとフェティッシュかもと我ながら思ったｗ

鉄ヲタって電車の写真でｵﾅｰﾆするんだよね。

>>228
それはないが、それに近いのかもな、突き詰めると。
とは思う。

>>228
姦通扉にちんこ入れるんだよ。

>>224

俺もそう思う。
池沼は別としても、
それに近いキモヲタは専用の教育、場合によっては精神医学的アプローチがないと改善できないと思う。
本人は別におかしいと思ってないわけだし。
それに、趣味全体のイメージ向上ってそんなに必要なことか？
>>220が言う通り本人がちゃんとしていればそんなに不都合は受けないだろ。
趣味は個人の問題なんだから。
「趣味が鉄道」ってだけで差別されるって言う香具師がいるけど、
大して親しくもない人にいきなり自分の趣味を押し出して話そうとすれば引かれるに決まってる。
常識的な人に初対面でちゃんと接していれば、あとで鉄オタだって言っても妙な扱いは受けないよ。

＞「趣味が鉄道」ってだけで差別されるって言う香具師がいるけど、
それをカミングアウトしただけで急にまわりの態度が変わることは
よくありますよ。今まで普通に接してもらっていたのに・・・
特に若い人に多い、231は３０代か４０代じゃないかな

残念ながら、そういう偏見はあるだろうね。
世の中多様だって認められるようになると、自然に消えていくもんだけど。

>>232

俺は20代前半なんだけど・・・。
まあ、理系大学院生だから周囲もマニアックな人が多いって要因があるからな。
今のバイト先の主任(40代)も鉄オタだったしw
その人は仕事もできるし、家族サービスもバッチリのマイホームパパだから誰も悪く言わない。
高校時代にも仲良くなった人にカミングアウトしたことあるけど、どうってことなかったよ。
苦笑はされた覚えがあるけどw

>>233

多様性とかいう問題じゃないのでは？
叩かれるのは鉄道趣味がキモイってわけじゃなくて、
やってる奴にキモイ奴が目立つってことだと思うぞ。
で、カミングアウトすると「この人もキモイ連中の同類なんだ・・・。」となる。
「エッ！？意外！」となるか「やっぱりね。」となるかは本人次第だろうけど。

＞234
基地外ヲタは別として普通のヲタってのは他人がどんな変わった趣味を
持っても基本的にそれを理解してくれるものなのです。
ここで言う一般人は普通鉄道やアニメの趣味を理解してくれることはないから
カミングアウトは絶対辞めた方がいいよ。
それでも女が気にしないっていったらそいつは相当イケメンだろうな。

>>235

＞カミングアウトは絶対辞めた方がいいよ

そんなものなのか。
カミングアウトの体験は人によって差があるみたいだな。
俺もよっぽど親しい人じゃないと趣味のことなんて話さないし、
話しても旅先での観光や旨い店がどうとかの話くらいで、
鉄道そのものの事なんてあんまり話さないし、興味なさそうならすぐ止める。
相手がつまんなそうだと自分もいい気分はしないよ。
個人的な趣味なんだし、他の人に理解してもらう必要も別にないんじゃない？
それこそ趣味とアイデンティティが同化してて「鉄道知識以外自分と言えるものがない」ってことだろ？

>>220
はげどう
鉄道趣味抜きでも普通の社会生活と人付き合いが出来ている人なら、
カミングアウトしても全く引かれませんよ。
変なコンプレックス持ってて、鉄以外に自分というものがない、そんな性格もろもろが
カミングアウト時に「やっぱり・・・」って引かれてるだけです。

べつに俺はオサレではない、それは自信がある（笑）でも、汚らしい格好はしないことは心がけてるよ。
脱ヲタルック＝オシャレするではない。その中間はゴマンとあるわけさ。

雑誌を参考にするのもいいけど、電車に乗ってるフツーの同年代の男の格好見てるのが簡単。
非鉄の男友達にでもつきあって貰ってユニクロでもジャスコでも行けば、どうにか格好つくぞ。
脱キモヲタくらいそれで十分。見た目的には十分普通人になれる。

いいこと言うなあ、２３７は。
濃いヲタでも希望の光を見出せそうな言葉だ。

今の所は脱キモヲタを行えばカミングアウトに問題はないという説が優勢だな。
逆に自分ではちゃんとしてるつもりなのに理不尽な扱いを受けてるって香具師いるか？

先月号の「サライ」だったっけかな？
電車で旅をする企画が掲載されてたんだが、
「近くにいた一般客に、この車両は国鉄色と呼ばれてると説明すると、
国鉄色って何ですか？とキョトンとして居た」という下りがあった。
鉄道趣味に限らず、特定の趣味嗜好に関する知識を自慢に値すると勘違いしてる人間は少なくなく、
特に鉄道趣味の場合には、ヲタの活動領域が「鉄道管内」という、一般人との接触が多い場所だから、
一般人の意識の中に「鉄道好きの人間＝気持ち悪い人間」という図式が成り立ってしまうのだと思う。

車内で「国鉄色」などと言われれば、一般客からすれば意味不明の言葉を発する知的障害紛いの変人にしか見えないだろうし、
そのライターも「国鉄色という呼称は万人に通じる常識」という語調で話し掛けてる事だろうと
想像が出来る。

　　だから俺は、今の職場では自分が鉄ヲタである事を一切口外してない。

国鉄色＝国鉄の時代に車両に塗装されていた色

くらいの認識はできないんですか？＞非鉄の人

認識できるできないと言うより『する必要が無い』だな。
極論すれば電車の色なんて非鉄の人はどうでもいいんだよ。

>>241
普通の人はしらんと思うぞ。
俺も模型するまではしらない言葉だった。

>>241
列車を利用する上でそんなこと関係ない（どうでもいいこと）じゃん。
道路の交通標識や信号を認識することの方がよほど重要なこと。

>>242>>244
案外そうでもないよ。ボディカラーは
路線を識別するファクタだからね。
国電のボディカラーが最たる例だね。

車両のカラーリングなんてどうでもいいことを覚えて自慢するより、
もっと世の中で生活していく上で必要なことを覚え役立てた方がよい。

そんなこと覚えたくらいで満足しているから「幼稚な人間」だと揶揄されるんだぞ。

電車とかのボディカラーは誤乗防止に一役買ってるぞ。
国電のボディカラーはそんなアイディアから来てるしね。

中央線の東西線乗り入れ車はかつては黄色い帯だったが、
水色に変わった理由は、中央総武緩行線に２０５系を
投入した途端東西線乗り入れと区別しづらくなって誤乗が
多発したから。一般人もボディカラーを意識していることを
示すエピソードですな。

都営バスの冷房車カラーも相当ボロクソ言われたし、
一般人も予想以上にボディカラーを意識している。

カラーリングは意外とどうでもいい事じゃないぞ。

カミングアウトして引かれる奴は普段の行動がおかしいからだろ。
普段趣味以外の話題でもコミュニケーションが上手く取れ、ごく普通レベルのファッションセンスと見た目の清潔感があるなら
例え鉄ｦﾀだろうがアニオタだろうが変人扱いはされない。
世間一般に対する鉄ｦﾀへの風当たりが厳しいんじゃなくておまえ自身がキモいんだよ！と言いたい。
それを偏見とか言う前に鏡に映った己の姿を見直し妙なこだわりを垣間見せる言動などを改めよ。

「国鉄色」といきなり言われてわからない人がいることに配慮ができないのかねぇ。
最初から「昔の色」とか「国鉄時代の色」と言えばすむだけ。
後者は20代後半以上じゃないと通じないかもしれない。JRになった年に生まれた人間が今年19歳だろ。鉄道に興味がなければ国鉄の存在すら知らなくても仕方がない。

周囲への小さな配慮ができるかどうかじゃねぇのか。

>>241のようなのがいるから鉄ヲタはキモイと言われるんだよ。

>>241
俺の周りの人間は「電車＝赤」という認識があるようだ。
そんな俺は名鉄沿線民。

>>249
国鉄のことは学校で教えるんじゃない？

橙＝中央線、黄＝総武線というカラーリングの概念はあっても、クリーム＋赤＝国鉄色の概念はないだろうね。
国鉄時代の特急がそんな色をしていたということを知っている人は少なくないとは思うけど。

一般人にとっては鉄道は単なる移動手段だし、鉄ヲタ並みの知識がなくとも電車には乗れる。
知らなくても困らないような知識を一般人が知るはずはないのだから、知識をひけらかしても誰もが理解できると思うのが間違い。
しょせん趣味なんて自己満足の世界だし、知識を披露して満足したければ仲間内で勝手にやりな、と思う。

>>251
学校じゃあ国鉄のこの字も聞いたことないぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　by17歳、工房

普通の人だって、ボディカラーへの意識はあるけどさ。鉄ヲタの符丁で言うとわからない。
大阪で、湘南色とか京浜東北色って言ってもわからない。緑とオレンジとか各停の青と言えばわかる。
国鉄色だって、JR化と同時に色が変わったわけでもないし、普通の人にわからなくて当然。
イキナリ、htmlメールやワード文書を添付して送ってくるネット初心者や、客に今日はキヨハラやりましたねと客に話しかける馬鹿な新米タクシー運転手と同じで、相手と自分で共有できるツールでしかコミュニケーションはできないという当たり前のことが出来ていない。
相手に嫌がられているのに、わからず、延々と鉄道の話をするのも、汚い格好で平気なのも、他人とのコミュニケーションが出来ないからだろ。
コミュニケーションが出来ない相手はキモがられて当然。

>>252
戦後史までやれば出てくる。
底辺校じゃ、そこまで出来ないだけ。

戦後史って受験と関係ないからやらないところ多いだろ。
高校の歴史なんて先生が得意なところしかやらなかったな。

それにしても248 249 251 253みたいなことを真面目に説明する必要があるとはな。
これだからキモヲタは困る。

政治経済で出てきた記憶があるなぁ＞国鉄

旧国鉄はいいとしてもだ、旧国鉄時代の塗装色なんて知る必要がどこにあるのか？

そんなことを知っているくらいで自慢するよりももっと学校のお勉強をしっかりしる！
電車のことを詳しくても社会では誰も評価してくれないよ。

って言うか運賃だとか目的地に停まる種別とかだったらまだしも、
実用以外の話を一般人にしてどうするの

電車に乗ったり、電車の写真撮ったり、駅のホームで録音したりして
何が楽しいの？

>>259
乗る楽しみ。撮る楽しみ。録る楽しみ。こういう趣味だから、仕方がないの！
ちなみに俺、全部あてはまっている。マナーは、ちゃんと守るけどね！

まぁ、社会で通用する知識さえあれば
多少無駄知識があっても良いだろう。
国鉄カラーみたいな些細な無駄知識くらいで
下手にひけらかすのも、逆に否定するのも
どちらも俺は感心しない。

とりあえず乗り鉄したら地元名産を食べるようにはしてるな、俺は
親父が測量関係の仕事で全国飛びまわって測量してた時の話なんだが
「行ったからには旨いもん食べないと損だろ。」と・・・
それも一理あると思うようになったのは高校になってから､
昔は好きな形式だけ乗り継いで旅していたが、やっぱり虚しさを覚えるようになった・・・
やっぱり鉄道っていうのはその地方ならではの特色が在る、車両や施設だけを追い求めるんじゃなくて
その特色を生み出す要因というか、地元の人の生活か何かにも触れていくと鉄道趣味も深まるし､
他人と話す上でのネタにもなるしね。
非鉄の人と列車に乗っているとき､この地方の特色かなんかを話しながら車窓に見える防雪林を指差して
「ほら、さっきこの辺雪が多いでしょ､この林で雪が多く積もらないようにしてる。」と簡潔に話す。
話のメインにするのではなく､会話のちょっとした香辛料として鉄道趣味のことを話せば､
それなりに鉄道趣味を持っていて要ることを公言しても良いんだけどね。
あくまで「香辛料」だから使いすぎれば台無しになる。さじ加減は相手のレベルで・・・
相手が土建関係詳しければ施設について深く突っ込めるし､
旨いものが好きな奴なら駅弁とか地元の名産について深く突っ込んだりできるしね。

長文乱文ｽﾏｿ

誤：「ほら、さっきこの辺雪が多いでしょ､この林で雪が多く積もらないようにしてる。」
正：「ほら、この辺雪が多いでしょ､この林で雪が多く積もらないようにしてる。」

連投ｽﾏｿ（;´Д｀）

今
ＮＨＫで関口智宏のやつを放送しているわけだが
せめてヲタは
このぐらいの世間体を目指すべき

誤：「ほら、この辺雪が多いでしょ､この林で雪が多く積もらないようにしてる。」
誤：「ほら、この辺雪が積もるでしょ､この林で風で飛ばされた雪が吹きだまりを作ったり、視界を遮らないようにしてる。」

鉄ヲタの知識って、所詮この程度だから、披露しない方がいいと思うぞ。

それ話しても良いんだけどね、長いと飽きるのよ・・・

だったら、話すな

先日、倉田真由美と斎藤某（なんか日本語力の本書いてる人）の
対談本読んだんだけど、喫茶店で2時間持たないなんとか・・って本。
そこに、くらたまが知的ないい感じの男と話していたんだが、
話のなかで彼が電車の模型を集めていることがわかったとたん
急に醒めてしまったと書いてあるますた。

>>262は話の流れの中で出す程度にすれば支障はないということを言いたいのでは。
防雪林の話は一例だと思われ。

それに突っ込みを入れる>>265=>>267はキモヲタだな。

>>241
しないと思う。
緑とオレンジの電車。
白にオレンジのラインで木の内装の電車。
こんなもんだろ。パンジンは

>>269
262の言いたいことくらい誰でも分かる。
防雪林の例で言えば、雪国をドライブした経験が多ければ、道路の防雪柵の効果は実感できる。そういう実感もない単なる知識を、話の流れの中であっても、ひけらかすバカらしさに対して、突っ込んでるわけだ。
わざわざＩＤ変えてまで粘着しなくていいって。

普通の人は、例え旅行でも、電車に乗るのは嫌だけど、仕方なく乗ってるんだ。
だから、電車に乗ってる時間が短くてすむように、スピードアップを望むし、航空機に乗り換えるわけよ。
電車に乗るのが好きでも、自分は「人の嫌がることが、好きなんだ」という自覚さえあれば、キモがられなくてすむと思うがな。

ウンコを食うのは普通の人は嫌がる。スカトロ趣味の人はそういう自覚があるから、同好の人にしか自分の趣味を話さないし、普通の人の目に触れるところではしない。
その程度の節度があればいいだけだ。

>>272

しかし、この趣味ではどうしても他人に話したい香具師が多いようだぞ。

どんな趣味であれ相手から話を振られない限りは
自分からベラベラ語るもんじゃないと思うよ。

たしかに鉄系人は「語り好き」が多いね。
ただどうしても本音が「知識の披露」
（鉄系における優位者＝情報量）だから同じ趣味
同士でなく知識の乏しい一般人に対してそれをやり
たがるのがなあ・・・。
しかもその情報を相手が理解しようがしまいが語る
だけで満足してしまってる、って事も。
（漏れも通って来た道だ・・・）

別に一例であって､そこの部分に対して何もそこまで突っ込まなくても…
そこでの表記が悪かったことは認めるが､別に自慢で話してるわけじゃないし､
それで得意になっているわけじゃない。
「262の言いたいことくらい誰でも分かる。」　ならそれで良いのでは？
それが拙いなら俺は改善しなければならないし､265さんはその辺どう思うよ？
理論整然だけにあなたの意見も詳しく聞いてみたい。

その辺は加減の問題で「こうだ！」とは決められないと思うよ。
相手の反応や状況を見て、その場その場で判断していけばいいんじゃないの？
自分の趣味について語ることで相手の話を引き出すきっかけになることもある。
全然興味なさそうなのにこちらが話し続けるのはそりゃ問題だけどさ。
もし話を聞いてくれたなら、こちらも相手の趣味とか聞いて聞き役に回ったりすればいい。
自分の趣味の話もやり方しだいで相手と仲良くなるいい手になるのでは？

俺もヲタだが、それでも車内のヲタ会話は異様に耳に入る。
自分も関心あるからとか、そういう問題ではなくて、
非常に特徴的な会話ゆえに耳に入る。そういうこと。
鉄道というより、やはりヲタ会話という部分が大きいんだろうが、
意味不明な言葉が延々と途切れなく続く部分で異様なんだと思う。
内容にメリハリやポーズみたいなものがない。
しかも異様に熱心。ふつー、電車の中は熱っぽく語る場ではない。
一般の会話と違ってそこが違う。

>>277は大阪に来い

>>278
大阪やけどなんか。
俺は話の内容を問題にしてる。

国鉄色　：一種の外国語みたいなもんだな。

国鉄時代の塗装、ボディカラーと言えばわかる。

Ｍｒカラーの２８番

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106386841/
このスレでの東叩きを見ていて思うんだけど・・・
こんな奴等が居るんじゃ鉄ヲタがキモがられても仕方ないと、同業者ながら思う。

やっぱキモいわあんたら

大人になっても電車に夢中になって喜んでいる幼稚な香具師がはびこる
この国は・・・ある意味平和な証拠だな。（w

精神的なレベルは幼稚園児並みなんだろうけど。

>284の知能レベルは保育園児

>>285　は幼稚な香具師

春厨がうじゃうじゃしてるな
おまいらは休みでうらやましいよ

暖かくなったから仕方ないね。
一部には季節関係なしのお友達もいるみたいだけど。

女にﾓﾃないのも分かる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092400619/

名無しさんの主張 ：2005/04/04(月) 22:47:36
こんな会があるんだね。
関西を拠点に活動する「女性専用車両に反対する会」メンバーの
大岡裕介さん（３３）は「女性客が専用車両を使わず、階段や改
札付近の車両に乗ることも多く、混雑の悪化を招いている」と指摘する。

174 ：名無しさんの主張 ：2005/04/04(月) 22:52:50
大岡裕介さん（３３）は、鉄道研究会の人らしい：
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=PXL05544&msg_per_page=20&def=20

結局、鉄ヲタが一般人や鉄道会社に嫌われるわけは、

・何かと不満・文句が多い
・運転室にかぶりついて何かぶつぶつ言ってる
・独りよがり
・写真撮影のために線路内に大きく入り込んで列車妨害をする
・サボなどを盗む

ということでＯＫですか？

（鉄道に限らず）オタクな人ってのは、
・自分が知っていることが相手に完璧に理解されなければ駄目
・本筋とは関係ない枝葉末端の部分でも、ちょっとした間違いを許せない
とかあるんでしょうね。

このスレが延々１１スレ目なんでしょ。議論が横道にそれてさ、結論出ないのも、「本論と関係ない細かい部分に
【こだわり】を持ちすぎて【妥協できない】人が多い」のかなと思いますよ。

実はね、私社会人の経験アリなんですが、会議とかでオタク系の人が入ってくると会議が荒れるんです。
そこはこれじゃあ駄目、絶対こうするべき、とか、自己のこだわりを捨てない。こだわりを持つのはいいことでも
あるんだけどね、期間や予算、人員の制約で妥協しなきゃ駄目なことがあるのは誰でもわかるでしょ、っと。
それがオタク系の人は【プライド】を持ってて妥協しないため、説得する側も労力が掛かる。
その割に、本論と関係ない小さな言葉の誤りをわざわざ指摘するんで、相手にする方も疲れてくる。
そのうちに「あいつは適当にあしらっとけ」となるんですよ。

私の書いた内容は「鉄ヲタ」に限定された話じゃないですが、普段の会話や２ちゃんの挑発書き込みとかで、
相手の少しぐらいの過ちとかはスルーしましょうよ。他板とかはスルー多いですよ。
ちなみに、何か本筋と関係ない「国鉄色」とかで盛り上がったみたいですが、あえて書くなら>>241は
２ちゃんでよくありがちな挑発や釣りだと思って脳内あぼーんしましょ。真面目にレスりすぎですよ。

>>291
ようやくまともなﾚｽｷﾀー！

>>291
大正解。
気動車を電車といっただけでブーブー文句が来る。
それでいて、本筋の議論になるとわけわからんこと言う。

つまり、バランス感覚がない奴がオタク。

>>289で紹介されている女性専用車反対オタクもそう。

バランス感覚のない奴は、どこに行っても嫌われると思うよ。
結局、鉄道オタクってのは、バランス感覚に欠けた奴が多いから問題になってる
のだと思う。

>>291
久しぶりにこのスレで説得力のあるまともな文章を読んだ気がする。

要するに、空気が読めるか読めないか、些細なことで騒ぐか騒がないか、他のことにも興味を持てるかもてないか…なんだよな。

女性論男性論板でこんなﾚｽする事自体DQN
504 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 13:47:00 ID:ecglpKFB
女性専用列車を設定すればいい
編成
[機関車]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[トキ25000]-[ヨ8000]
これでいいと思うｗ

鉄ｦﾀへの偏見は
・DQN撮り鉄を撮影場所から追放
まずこんなところから始めるのは？
ｲﾊﾟｰﾝ人が目にする鉄ｦﾀは、大体駅構内での行状で評価されてるものかと。
昨年の「懐かしのだいせん」大阪駅到着時の反応が
「ｲﾔｰｷﾓｲｰ」「ｲﾔ何？この人たち：『鉄道ﾏﾆｱ』ちゅう奴やな」
「凄いｶﾒﾗ持ってはるね：日本野鳥の会の人見たいやな（とｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞを指して）」
同じ所から聞こえてきた。
列車と記念写真撮ってる所へ罵声を浴びせるﾔｼには
「ﾁｮｯﾄほらｱﾉｷﾓｲ人、頭のてっぺんから声出てはるで：ｷﾓｰｲ」

>>293
しりとりスレなんかでもそうなんだよな。
山手線の一部の駅は正式には東北本線だとかなんたら、
少々のことどうでもいいじゃんねぇ。。

>>293
偏狭な知識をさもｲﾊﾟｰﾝ常識のように捉えて
空気嫁ﾅｲ連中が多いからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜>>300氏ね！　　　　　　　
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼　　　　
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

偏見のある中で
「○○ｻﾝは鉄ｦﾀに見えませんよね〜」
「鉄ｦﾀにもこういう普通の人いるんですね〜」
と言ってもらえる様自己防衛（つうか自己改革）するしか
ねーかな

以前はまともなレスほどスルーされるなどと言われていたが、なんか変わってきたな。

>>301

つーか自己改革もできないのに世間様を変えようと思うほうがどうかしてる。

キモい鉄道オタクが出てくるマンガ

佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103820266/l50


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101814348/132-133

132 ：名無しでGO!：05/02/11 22:24:35 ID:zC+2QkC90
鉄子の旅を掲載しているＩＫＫＩに
一緒に載ってる佐々木倫子の「月館の殺人」は
日本国内を北海道まで行くオリエントエクスプレス車両の特別列車が舞台だけど
主人公の女性とその保護者？の男性その他に５人の招待客が乗っているけど（乗客はその７人）
その列車に招待された５人の招待客が鉄ヲタそのものの習性をよく表していて笑える

>>290
> ・何かと不満・文句が多い
> ・独りよがり

いや、JR東叩きの某スレではそれを見事に通り越して、最早JR東を叩くためだけにあら探ししている連中が巣食っているわけだが・・・
しかも捏造・誇張臭い内容まで挙げて叩く。

キハ１２０系とか言うのはケシカラン！

と某所でわめいてしまった自分が情けないｗ

スルーしましょう、なんて自分で書いておいて何ですが、あえてそれでもつっこみ入れたくなる・・・
それってありますよね、人間だから。そんな時は、明らかにネタにするとか相手が気分を害さない
ような感じが必要だと思います。とは言っても相手が嫌がる書き方ってのは人によりけりだから、
難しいんですが・・・

>>295
端的な言い方ありがとうございます。そんな感じでしょうね。

後は、言葉遣いや議論の進め方ってのも結構重要な気がします。
議論ってのはやりとりなんですから、いきなりノーと言われるより、「Yes〜But」（なるほど、あなたの
言うことはわかりました。しかし、こういう考えもあるんじゃないでしょうか）と、一度
相手の言い分を肯定することも大切だ、と教えられたことがあり、これは妙に私も納得してました。

女性論、男性論板見てきた。
http://love3.2ch.net/gender/
女性専用車関係スレ立ちすぎ。
その路線の利用者が文句言ってるなら分かるがなんで明らかにその路線を利用してない奴
（平日の昼間にスレが伸びてる）が口を挟むのか不思議だ。
利用者から好評なら続ける、不評なら止めるでいいじゃないか。
現実の女性に相手にされない鬱憤を晴らしているのだろうか？
大体あの板男ばっかりだろｗ

>>307
それがｦﾀの習性って事で

鉄ヲタは、鉄道の話すべてに首をつっこみたがる。まあ、それが他人にとって迷惑かどうかはそれぞれだが、見かけは痛い。
基本的に、鉄ヲタに対しては普通と異なる感情を持っているだろうが、ヲタのなかで差別の集中攻撃受けているわけでもない。
鉄ヲタの差別以前に、ヲタ自体の差別を考えるべきだと思う。

>>307
女性専用車に反対するのは現実の女に相手にされない奴だの
訳の判らない偏見が罷り通るほうがよっぽど狂ってるんだよ。

女性専用だのそんなものは男尊女卑の成れの果て。
寧ろ女性蔑視を助長するだけなのにな。日本以外の国で
そんなことやったら余計フェミニストに騒がれるっての。

>>310
お前の言うとおり、因果関係は偏見かも知れないが、
事実は事実だろ。

鉄ヲタの女性排斥論とフェミニスト連の男性批判って
なんか内容似てるよね？（ｗ

お互い様。

永遠に交わる事はないわけか･･･

>>307では疑問形で断定的に書いてないのに

>女性専用車に反対するのは現実の女に相手にされない奴だの
>訳の判らない偏見が罷り通るほうがよっぽど狂ってるんだよ。

これだけ過剰反応するとは図星だったようだな。
男尊女卑とかフェミニスト云々は後づけの理由で文句言いたいだけ。そこまで真剣に考えているのは少数だろ、下らんレス多いし。
通勤電車を利用してすらいない鉄ｦﾀが口を挟む問題ではない、利用者と専門家に任せておけばいい。

>>314
何でそんな考えに至るのかがミステリーなんだが。

実社会において鉄道の知識なんてどうでもいいことなのよ。
どの路線にどんな電車が走っていようが世間一般の人には関係ないこと。
知らなくてもなんら不自由はしないんだな。

むしろ大人になっても電車の知識しかない香具師は世の中で対応できない
んじゃあないの。
あまりにも幼稚すぎると思うんだが・・・。

>>316
禿同

＞どの路線にどんな電車が走っていようが世間一般の人には関係ないこと。
＞知らなくてもなんら不自由はしないんだな。

そのセリフ都会の社会人の前で言ってごらん？
「世の中で対応できないのはどっちだ」と言われるから。

>>318
まあ、真意を汲もうよ。
何系の運用区間はどこかとか、そういう知識はイラネと言ってるんだと思うよ。

と言うか、ちょっとした無駄知識如き、
別にあっても構わないんじゃない？
何でそんなに頑なに否定するの？

>>320
確かにそうだが、それは「鉄だけ人間」には危険。
320のようなコミュニケーションに長けている人間にしかできない。
趣味など、自分の得意な話はつい相手のきもちを忘れて
深入りしたり、話の流れを狂わせたりしてしまいやすい。

自分が話される側だと想定してみるとよくわかる。
最初はおもしろいと思っても、相手が調子にのると気分が悪くなる。

俺も学生時代に失敗したことがある。
日頃の通学でクハとかモハとかを見ていてその意味に関心があると
言ってきた♀に「今度、まとめてメールで教えて」と言われたが、
つい話が発展し過ぎて、「モハ112とモハ113はユニットなので
基本的に解除して使用できない」とか書いて長文になってしまった。
それ以来、連絡ありませんｗ
情けない体験ですが。

漏れは鉄ネタを返信先をミスって厨房当時のクラスの女子に誤送したことがあったｗ
別にそれからこれという問題は起きてないけどなぁ

>>323
２ちゃんねるでもない掲示板で「ガイシュツだが」とか書くとするわな。「既出」の間違いでは、というツッコが入る。
その場合、間違いです。と書けば、何の問題もない。
いや、２ちゃんねるでは、とか反論すると、他の人は引くと思う。要するに場違い。
マチガイは許されるが、バチガイはキモがられる。

さらに鉄ヲタの場合には、２ちゃんねるの何とか板で・・・と、本来の主題とは無関係に、ガイシュツという２ちゃん用語の発生の経緯まで書きかねない香具師が多い。
こういうのはキチガイという。

「がいしゅつ」はないが、つい「もえ」とか「〜のよかん」とか
言ってしまうことはある。気をつけなければ・・

いやー白熱してますね
チノパンもケミカルジーンズも知らないってびっくりしてたら
姉が鉄ヲタってそんなもんよ、と言ってた。
あるヲタは新婚旅行でイタリアに行き名所旧跡を回らずに移動も全て鉄道
ヨメの事なんか考えてない、っていってたわな。鉄しか頭にないんだね。

おまいら空気よまなさすぎ

重度なヲタだろうが実社会で問題なく生活さえしてれば
問題ない、と思うが。

規格外のヲタは同じ鉄系だろうが別物と切り捨てれば
世間向きには無問題ちゃう？。

確かに、実社会で問題なく生活さえしてれば問題ない、と思う。

問題なく生活できない。さらに本人にその自覚がない鉄ヲタが多いのよ。

ここの人の中には、「鉄道の何が楽しい？」「そんなことより役立つ事覚えろ。」と言う人が居るみたいですが、それはＰＳＰやって何が楽しい？と言ってるのと同じことですよ。鉄道オタクへの反感からなのかも知れませんが、誰でも自分の趣味が否定される事は辛いことです。

鉄ヲタの暴走で迷惑する一般客が大勢いるのに自分の趣味が否定されるのは辛いなどと偉そうなこといえるもんだ。
これが現実なんだよ!!オマエも周りからネチネチ言われるのがイヤならば言われないよう努力してみろ!!

・・あと、今感じた事を書きます。２０代と中年の鉄道オタクは全く違うと思う。若いオタクはニートと言う概念が離れず、キモいのも仕方ないと思う。（自己中、外見の違い）それに対し、中年は就職し、他人の事を考えて行動して、今では立派な趣味ライフを送っている。

少なくとも言えることは、330には暴走歴があって、
相当ネチネチ言われてきたということだなに１票。

>>331
あれだよ、中年のほうに末期症状なのをよく見掛けるよ。
年齢食ってる分、下手をすると中年のほうが重症に陥りやすい。

中年の方が態度悪いよ
ヲタでも一般人でも

〉〉３３０・・・・一部の人のせいで・・ね。私は鉄道マニアですが、学生の時「鉄道が好き」と発言したら冷たくされてしまいました。やはりこれも今の時代ならではの現象なのでしょうね。昔はどうだったんだろう。

〉〉333 そういう意味じゃなくて。オタク概念は近年生まれてきたもので、それ以前のファンは一般人と同じ生活が出来たのでは・・

冷たくされたのを趣味のせいだけにしてたらダメだ。
昔だろうが今だろうが年齢だろうが、これは枝葉の方の問題。
本人がどんな香具師かってのが一番大事。
喪前自身にこのスレで挙げられてきた鉄ヲタの問題点がなかったか考えてみろ。
きちんとやってれば、それだけで差別されることはないと言う意見の方が多かったぞ。
まあ、学生なんかは中身を判断できない香具師もいるだろうが、それはまた別の話だ。
冷たくされたら「ヲタ臭いと思ったら、やっぱりね・・・。」と思われた可能性が大きいと思う。

全て自分の行動にかかってるんですね。鉄道マニアで有ろうと・・・。今度から自分の改善点を探して見ます。

>>321-322
コミュニケーション上の問題についてちょっとレスらせていただきます。
それは、「鉄道の知識があるがために」と言うより、多分「相手に一度で100％理解してもらおうと必死なために」
と焦って努力しているのが空回りしてる気がします。

Ａ君とＢ君の、普通の会話と比べてみます。
Ａ「あーあ、参ったよ」　Ｂ「どうした？」
Ａ「実は、Ｃと喧嘩してさ」　Ｂ「ふーん、珍しいな。なぜ？」
会話のキャッチボールをしながら、徐々に話をしていきます。相手も話をしやすいです。

パターンを変えてみます。
Ａ「ちょっと気分が滅入ってて、と言うのはＣと喧嘩したからんだけど、でも、別にささいなことで、
どっちが悪いというわけじゃないけど、言葉がついきつくなって・・・・」
　会話が一方的で、何を言いたいのか、何が問題なのかわかりずらくなります。

プロ野球ニュースという番組の司会をしている佐々木信也氏は、その昔、番組で失敗をしました。
ある野球選手に関して自分が取材をしたネタを話したくて、その選手が打席に入ったとき、自分で取材をしたネタを話し始めました。
ところが、話が終わらないうちにその選手はアウトになり、結局その話は尻切れトンボになってしまったということです。それ以来、
氏は、折角取材した項目も半分は放送中に言えずに捨てることを身につけたそうです。何か参考になる気がします。

>>339

内容抜きなのに書き込みしてしもうた。
スマソ。

＞相手に一度で100％理解してもらおうと必死〜

これは当たってる気がする。
いきなり全部話そうとするから相手が混乱してしまうわけだな。
相手の反応を見ながら少しずつ話していけば、話の切り上げ時も見えるしね。

今日、東京では最後の花見日和だと思ったので、花見のついでに桜＋鉄道の写真を撮ってきた。
桜の咲く公園の横に跨線橋があって、その下に線路があり、鉄道ファンの人や女性のカメラマン、一般の人など5,6人が撮影していて、
俺もそこに加わり、列車が来ない時は桜を見て終始まったりムードで撮影…　と思ったら、

俺の後ろを通ったおばはん2人が会話をしていて、『電車が命』という言葉が耳に入った。
俺は人様に笑われないような格好はしていたつもりだし、他の人にもそれと言った問題はなかったが。
人に聞こえるような大きな声で馬鹿にしてくるとは、ずいぶん悪意と偏見に満ちた話ではないかな。
鉄ヲタが挙動不審な行動を取るから偏見をもたれるというのもあるだろうし、
おばさん特有の症状があるかもしれないが、自分とは異質の人間はとりあえず叩いておけという風潮もあるのかと思った。

さらに2分後、2歳くらいのことお母さんが登場。撮影していた中の一人の一眼レフに興味を示したら、お母さんは『見ちゃだめよ』
鉄ヲタになるとろくなことにならないぞというのお母さんの気持ちも理解できるが、判断力のない子供に先入観を植え付けることは、
偏見が新たな偏見を生むことにもつながるのではないかと思った。

長々と失礼。

ババアなんかほっといたらええねん

そりゃ誰だって変質者扱いするのが当たり前だと思う。ホームの端で写真撮ってるヲタ集団をみても池沼集団にしか見えない。

その辺はしょうがないんじゃないの。
こっちも知らず知らず似たようなことやってるのかも知れないし。
かわいそうな人だと思って許してやれ。
ここでムキになったらおばはんと同レベルになっちまう。

＞撮影していた中の一人の一眼レフに興味を示したら、
＞お母さんは『見ちゃだめよ』

こんなもん当たり前だろ。
撮ってるほうも邪魔でしかたないよ。
で、「子供も相手にできないのか」とかいう意味不明なツッコミはナシね。

「見ちゃダメよ」なんて言葉、親が普通に言うか？
リアルでそんな言葉使ってるの、聞いたことがない
内容より、そこが気になったｗ

＞おばさん特有の症状

おばさん特有ではなく社会一般の人は皆そのように見ると思うが。

ネガティブな内容には１時間で数レスあっという間につくんだなあ

これが一種悪いところでもないかい？スルーできないところ

>>347
なんでそういう疑問が出るか、さっぱりわからん。
よっぽど好奇心を持って近づいていたんだろう、子供が。

まあ、カメラの所有者が聞くとちょっと不快な発言だろうが、
状況次第ではフツーに言うと思う。

>>342
＞鉄ヲタになるとろくなことにならないぞというのお母さんの気持ちも理解できるが、

そこまでわかっているなら、もう幼稚な趣味から卒業したら？

>>350
過大表現っぽく思えるんだよ
話を膨らませる為の表現みたいに

偏見だ不当差別だと言ってる奴ほど自分が見えてない。
鉄ｦﾀに対して偏見があるからそのような扱いを受けたのではなく、
そいつ自身が現場でキモいオーラを発していただけかも知れん。

　実際本当に「見ちゃダメよ！」そのままの言葉を発したのなら、
その母親って相当社会性のないﾔｼやなｗあるいはある種の漫画
の読みすぎか・・・

　あくまで例として聞いて欲しいのだが、子供が本当にかわいいなら
「そろそろ帰るよ〜」だとか「あっちに面白そうな物があるよ」などと
さりげなく引き離すのが本来だろう。もっとも今回の場合などは
引き離す理由すらないのだが。

　こういう臨機の応用が効かない親だと、街中で包丁を持ってうろつく
凶悪犯と目があった時とか、お風呂屋で「背中に絵が描いてある兄貴」
に対しても「見ちゃダメ！」なんて言い出しそう。何されても知らんぞな。
　

うーん、悩んでるかもしれないんで、マジレスしよっかね。
おばちゃんに限らず、そういう人も案外普通に居るよ。
で、そういう人は、何も鉄ヲタに限らず、目を輝かせて大発見をしたような言い方をしては
「あら嫌だわねえ」みたいな言い方するよ。

「○○ヲタは××ヲタよりマシ」とか言って、自己満足するか差別対象を作って喜ぶ人
居るでしょ。それと同じ。
んでさ、そういう人ってのは、自分より強い（逆らえない）対象と、弱い（虐める）対象があって、普段
強い対象に逆らえない鬱憤を、弱い対象に晴らしてるだけ。
だからさ、あんま気にするなって。可哀想ね、鉄道ファンをまとめてそういう目でしか見られないんだね、
と心の中で思ってりゃいい。自分に思い当たる点がなければね。

もしくは「僕のこと言ってたみたいですが、どこが変なんでしょう？」て聞いてやるとか。（あくまで丁寧に、下出に）

>>347
見ちゃダメよ、と言う人も見たことあるよ。あっち行きなさい、とかね。
見た例は駅のホームレスに対してだけど。

>>349

禿同。
なんか釣り臭いし、実話だとしても>>355が言う通りこういう奴は時々いるぞ。
いちいち怒ってたらきりがない。

いい加減プラス方向の話題もしようぜ。
ヲタ叩きのスレなら他にもあるしな。
鉄オタに限らず、マニアックと言われる趣味を持つ人で目標にできそうな人いるか？
有名人だけじゃなくて、身近な人で。
その方が参考にしやすいと思う。

世間のニュースを見ていると、一部の目立つ奴らだけを槍玉に挙げて
その集団を判断・批判するなんてことは日本では当たり前なわけですよ。
要するに服装がだらしなかったり、行動／言動が奇妙だったり失礼だったり、
鉄オタにそういう人が占める割合が多いと思われちゃってるんでしょ。

で、実際に多いしな。

アニオタやゲーオタが叩かれがちなのも、結局はこういう理由だろうから、
偏見を止めろという前に、そういう身内をなんとかすることを考えるべきだ。

ヲタって「べきだ」って言い回し好きだよな。。

そういえばだいぶ昔のＴＶで、旦那が鉄道模型に凝って
「なんとかして下さい」
と嫁が相談で困っていたが
「女に走ってのめりこむよりはいいんじゃないの」
の意見が出て妙に納得した感じだった

結婚しているくらいだから旦那はヲタでも常識的な人だからよかったかも
男で女にのめりこんで家庭を破滅する奴多いんだよ
そういうのに限って若い時に女遊びしていないんだよ
あとイケメンだけど女遊びしないと生きがいがない奴とか

別に鉄ヲタだからもてないじゃなくて、千人の中の一人が
鉄道趣味を理解してくれたらそれで幸せだと思う

ちょっと鉄ヲタを援護したみたいだけど

>>357

＞偏見を止めろという前に、そういう身内をなんとかすることを考えるべきだ

もっともだけどさ、現実的には不可能に近いだろ。
どういう対策をとるんだ？
団体を結成して、非常識なヲタをとっ捕まえて強制的に教育するのか？
これは人権とのからみもあるし、無理だと思う。
それに、年齢的には大人になった香具師をどうこうするのは難しいだろ。
考えられるのは学校での対策くらいかな。
鉄に限らず、実生活がうまくいかないほどヲタになっている子供をうまく導いていく。
これも初めは差別と偏見の発生源になるだろうけど、
心理学、精神医学やなんかを結集して教育すれば新たなキモヲタの出現はある程度抑えられるかもしれない。
ありがちな根性主義を排除してやればそれなりの効果は期待できるんでない？
これを可能にする予算と人員を引っ張り出せるかどうかは我々の力に懸かっている！？

こういう話は伸びないんだよな・・・。
長文スマソ。

このスレはいつもスケールのデカイ話に発展するな…

>>356
マニアックと言われる趣味を持つ身近な人ね、確かにいますね。
別にマニアックでなくてもいいけど、自分の場合、友達の趣味見ると、
ガンダム、サッカー（見る方ね）、バンド（演奏する方）、などなど。。。

あくまで私の友達の場合だけど、開けっぴろげで自分の趣味に対してあんまり罪悪感みたいなのを持ってないんですね。
私に趣味聞いてきた時も、「旅行だの鉄道だの色々」っていったら、笑いながら「おっ、てっちゃん？」て聞かれた。
こっちも「そう、てっちゃん」って答えたら、同じ趣味持つ人教えてくれたよ。「おーてっちゃんかｗ」て言ったんで「うるせーガンオタｗ」って
言い返しました。こういう人ってのは、相手の趣味自体は理解できなくても、そういうマニアックなモノを趣味とする
ことについてはわかってるんじゃないかと思いますよ。

>>357
メディアの伝え方ってのは、あらかじめＴＶ局としての結論を持っていて、その方向に持って行こうという動きはありますね。
街頭インタビューとかって全部は放送せず、ポイントポイントだけしか放送されない。芸能人とかにマスコミ嫌いなのが居る
のも、正しく伝えられないから。この辺はメディアの持つ「力」ですよ。
ただね、最近はインターネットの普及で、個人が逆にメディアになることも出来るわけですよ。ブログとか色々。

で、本論と思われる部分ですが、あくまで私の意見としては、そういう人たちを別にどうこうしなくてよいと思う。
あきらかに悪臭がして迷惑だとかだったら、言ってあげてもいいんだけど。
生活習慣から改めなきゃいけないんで、その辺は親のしつけとかも絡むんじゃないかな。
何を言っても良いような仲だったら、指摘してあげてもよいかもしれないが、そうでないとただのお節介に思われるかな、
と言う気がする。

確かにヲタって実生活でうまくいってなくて心のよりどころとして始める
ことが多いからね。　

どうやってもキモイんだから、鉄はいじめて叩いてやればよい

「何だかよくわかんないけど実生活がうまくいかないので、
さあヲタを始めよう」とか言って始める鉄ヲタいるのかな。
重傷（ネガティブな意味に限らず）な香具師って、
気がついたら始めてると思うのだが。
で、そのうち、鉄道で実生活が破滅する。
実際はこれっぽくない？

このスレで散々出てきたヲタの特徴というのは、
周囲からの視線を感じられない、常識や最低限の身だしなみに無頓着、向上心がないetc　だったんじゃないのか。
>>360の言うようにできればそれはそれでいいが、なかなか現実的には無理な話でしょ。
ましてや、ヲタをつかまえて指摘・説教なんてぬかに釘さすようなものだし。
結局、自分自身を高める、自分の行動に対して自信を持つ、ネガティブな感情を持たない、ヲタは相手にしないということしかないんじゃないの。
鉄ヲタ全体に対して不当な偏見をもつ人間がいるのはいい気分ではないけれど、
そういう輩を相手にしないことができれば趣味は続けられるし、それがいやなら趣味を捨てるという選択も間違いではないと思う。

自分の場合、友人の趣味を見ると、音楽、スポーツ系に始まってPC、ガンダム、アニメ、秋葉原通いまで多種多様で、
自分の趣味も決して悪く見ずに理解してくれるので、置かれている環境は恵まれているのではないかと思う。

臨時列車ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ
この場を借りて 　投稿者： 匿名希望 　投稿日： 4月12日(火)16時36分54秒 wacc1s3.ezweb.ne.jp
ユーロ昨日無事に整備区の美濃太田へ到着した…かと思いきや、車内の備品
(座布団や車番のプレート)が無くなって帰って来ていると整備担当の方の話
を聞きました…。なぜ…なぜそんなことをしてしまうのですか！笑顔でさよ
うならありがとうユーロライナーのはずが…水をさされてしましたね…本当
に。
そーす▼
http://6818.teacup.com/takaki65/bbs

この話が本当だとすれば、東大生にも盗っ人が居たんでつね。東大鉄拳も
地に堕ちたな…。徹底糾弾きぼん。

>365
平日の昼間に書き込んでるきもいニート発見

>>366

普通そうだと思う。
酒や女狂いは実生活がうまくいかなくて・・・ってあるだろうが。
こういう趣味は気が付くとやってるって。
前スレは、大人になってから鉄オタになる人はほとんどいないって話もあった。

>>367

順当かつ穏当な結論だと思われる。
やっぱり地位向上の奇策なんてないし、自分がしっかりするのが一番だわな。

物心ついた時から鉄道が好きで、そのまま大人になった香具師は
物心ついたときから実生活がうまくいかないことを意識していたという事かｗ

経営が傾いてきた会社に行ってみると急に社内にオタクが増えていたりとかあるのだろうか。

＞377
実家が写真屋なんだけど最近、中高年男性で駅やら車両の写真の
現像を持ち込む方が増えてます（風景写真も多いですが）。
投稿用？なのか奥さんらしき人が写真の引き伸ばしを頼まれて
持ってくる時もあったし。

そういえば中高年向けの情報誌（サライ、とか）にも時々
「ローカル線の旅」とか寝台列車や地方の蒸気機関車の記事を
載せているからその影響があるのかも？。
‘鉄オタ”かどうか分からないけど昔の「鉄道少年」の回帰
現象はあるみたいだね。

＞370
でした。失敬。

近所の郵便局（特定局）でも新幹線の写真の展覧会やってたなぁ…

>>372

＞昔の「鉄道少年」の回帰

若い頃「生活に余裕が出たらいつかやってみたい」と思ってた人って多いのかもね。
こういう老後を送るのはなんかいいな。
時間もお金もそれなりにあるからギスギスせずに楽しめるのだろうし。
まあ、金が無かろうがなんだろうが無我夢中でできるのは若いうちの特権ってこともあるけどさ。

>>369
　平日勤務土日休みの外回り換気扇セールスマンと、夜勤あり
土日出勤あり平日休みの公務員では、どちらを選びますか？

>>376

俺は後者かな。
>>369は平日＝みんな働く、休日＝みんなお休みと思ってる世間知らずの厨房だろ。
本気で言ってたとすれば。

>>377
　俺はリアル後者。
　平日は朝夕を外せば、乗り鉄も空いてていいぜ。
　休日減便・運休の通勤専用鉄道やバスなんかも乗れるのがメリットかな？

鉄ヲタってのは、異端趣味で偏見あってこそ面白さが増すってもんだろ。
偏見がなくなったら鉄ヲタなんてやってられん。

でもオレは顔はニヤニヤしてキモいかもしれないけど、ＤＱＮ行為はしないんで。

キモヲタの本名やメアドまで晒している犯罪サイトを見つけた。
同属嫌悪
ってか、こいつらも痛すぎ。

ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~hasideth/

>>380
誘拐について語る掲示板か？
逝っちゃったヲタの迷惑きわまりない様相が書き込まれているように思うが。

基地外を基地外が晒す循環型イジメという解釈でよろしいか？

鉄じゃないけど逝っちゃってるヲタの凶行についてはここの報告がもの凄い。
このHPやリンクを一通り読んでみると、
逝っちゃってる香具師の親も逝っちゃってる場合が少なくないみたい。
そういう親に育てられたって環境にもよるんだろうけど、ヲタは遺伝もあるのかな・・・。

http://sasakama.s13.xrea.com/index.html

二十歳くらいの同年代の香具師でも志願して戦場で戦っている奴がいるかと思えば、
電車に夢中になっている幼稚な奴もいるという現実。
世界って広いよな。

まあ平和は尊いが、それにしても稚拙な香具師が多くないか？　この国って。

>384
傭兵に志願して戦場に行けば？

>>384
こういうのって真面目にレスしていいのかな？

ではまず始めに何がどう幼稚なのか自論を述べてみてよ。

>>386

真面目にレスする必要なんかないよ。
斜に構えて気取ったふうなレスが付くだけ。
むしろ面白おかしいレス付けた方がいいかもw
彼はこのスレの名物住人で、ず〜っと自分の主張ばっかりを繰り返してる暇人だと思われ。
するどい突っ込みがあるとはぐらかしたり無視しちゃうし。
以前に鉄ヲタが幼稚かどうかは真面目な議論や珍説も出て、けっこう盛り上がったんだけどね。
幼稚というか、発達心理学？的にみると幼児性はあるっていうわりと説得力のある説もあった。
彼はそれを引用したりして自説を強化すればいいのに、それもしないんだよな。
まあ「○○と理由から××は△△だと思う」式の話もできないみたいだし、これもヲタの典型でしょ。

>>387
そうですか。つまり池沼だと思ってれば良い訳ですね。

こう言っちゃ何だけど、何も夢中になる対象が
何でも同じようなものだけどな。何で鉄道だけ
執拗に幼稚だ幼稚だと喚き散らす奴がいるんだろう？

男はいつまで経っても男の子って言われるけどなぁ…

>>389

喚いてる本人も鉄ヲタだからに決まってる。
お決まりの同属嫌悪で鉄道以外の趣味はよくわからないからだろ。
他の趣味でもそうだが逝っちゃってるヲタは自分は特別な存在だと思ってるw
だから他人が自分の話を聞くのは当然、理解できない方が池沼と考える。
自分が見下してるキモヲタと同じ行動を取ってるなんて夢にも思えねーんだよ。

原因はわかりませんが、「評論家」が多い気がします。（私もそうでしょう）
「俺は冷静な判断が出来るんだぜ〜幼稚なおまえどもとは違うんだぜ〜」と
言いたがる、と言うかね、他人の失敗を揚げ足取るのがすきなんだと思います。

私はサカオタでもあり野球オタでもあるんです。中には変なのが居ますが、
サカオタや野球オタてのは大概「祭り」で住ませてしまう気がします。
たとえば、天皇杯でJリーグのチームがJFLのチームに負けたり、常に強いと
言われる野球チームがボロカスな負け方すると、わざわざそのファンのスレまで
やってきてあおりまくる。
でも、何というか、大きな台風が一時的に来るけど、後に残さない。
「動」という感じがします。

オタク系趣味は「静」でしょう。他人が何か勘違いや痛い発言すると、
祭りは起こさない代わりに、生暖かい目で見る、そんな感じがします。

キモいんですよと言われて
なぜそう言われるのか反省せず
へ理屈こねてる奴が多いですね

>>393
自分はキモイとは殆ど言われませんね。言うのは自らの固定概念に縛られてるお馬鹿さんくらいで。
なにせ外見がね。＾＾

>>394

いいかげん生暖かくスルーできないもんかね・・・。
別に喪前のことを言ってるわけではないだろう。
>>393が言ってるのはヲタの大体の傾向としてでは？
自分がキモイって言われてるわけじゃないならいいだろうが。
わざわざ「自らの固定観念が〜」とかいらんことつけてるし。
こういうことしてるからヲタはからかわれやすいんだと思う。

まず世間は無理解、と思うべき。
それを前提に行動するべし。

基本的には同和や在日差別と一緒なんだがヲタ差別は
マスコミが公認してるだけひどい扱いになってる

同和で在日でしかもヲタだったら・・・

>398
逆差別で馬

age

今日の幕張にはいかにもヲタって感じの香具師が
鉄道会社のブースに結構居たな。
ヲタの自慢話に迷惑顔のコンパニオンの顔が印象的だったけど。

今検索してみたんだけど、テクノフロンティアってやつかな？
確かに鉄道会社も出てそうだ。

>>371
たしかに。うちの会社のことか？・・・。
なにしろ社長が耐え難い鉄ヲタだったことが判明。社員みんな怒り心頭。
若くてまともなやつらはどんどん辞めていく。鉄ヲタＤＱＮ若造急増！
ベテランはいまさらやめる事も出来ず、毎日ＤＱＮ若造の相手でイライラ。
社長は貴重な原資を、年数億の赤字を出す趣味的路線に湯水のごとくつぎ込み
なんとか黒字の趣味的には面白くない路線は維持費・人件費の大幅削減。
なんとかしてほしいよ。

>>403
スレ違いだが、それはもしや某M鉄のことですか？

M鉄さんは逆でしょう。儲かる線を生かし、赤字続きの生活路線をばっさり切り捨てる。

でも、廃止前は６００V区間に新車入れたり関までの連絡線付けたりしてたぞ。
結局廃止するならそんなもの投入しなきゃいいのにと思った。

鉄ヲタは社会の迷惑です。
氏んでください。

日本四大ｷﾓｽ
鉄ヲタ、モーヲタ、ミリヲタ、アニヲタ

いくらなんでも鉄ヲタに「氏んでください」というのはヒドイな。
彼らにも生存する権利というものがあるんだから。

むしろ国や鉄道会社が資金を出して養護施設を造り、彼らを収容するのが
公共の福祉に適っているのではないかな。

>ミリヲタ
ってどんなヲタだ？

私はカメラオタですが、最近、鉄道の写真をよくとっている
ことに気がついて、潜在的な鉄オタかな、と自覚し始めてい
るところです。
カメラオタと鉄オタってかなり、共通する人がいると思います。

>>410

ミリタリーヲタの略。
要するに軍事ヲタ。

>>412
あーそういう事でしたか
サンクス

会社や学校で自分の責務（義務）を果たし、人として周囲の人間との協調を重んじ（精神的・内面の充実）、流行や身だしなみといった表面的な社会性にも気を配れれば、鉄道趣味をやっていても別段差別される事はありませんよ。
そういうモノが著しく欠落している人、すなわち鉄にのみ過剰にエネルギーを注ぐ人間（これが鉄ヲタになるのでしょうか？）は、やはり自然と集団からあぶれてしまいがちですよね。

鉄ヲタがあぶれものなのか、あぶれものが鉄ヲタなのか。
不思議やな。

鉄ヲタの定義がどのレベルかによるんだろうけどね
鉄道好きのレベルならいくらでも居る
漏れも大学で一般化した鉄道の話をしていると、この人は鉄の素質があるなと思うときが多々ある。
駅で毎日撮影しているような輩>>415が言っている鉄ヲタだと思うが…

一番下の行の接続詞が抜けてます。スマソ
駅で毎日撮影しているような輩が、>>415が言っている鉄ヲタだと思うが…

俺的には「1日のうちの生活、思考の半分以上を趣味に費やす」人がヲタって感じ。
金銭的な条件はその人の所得にもよるだろうから考慮しない。

>414
>会社や学校で自分の責務（義務）を果たし、人として周囲の人間との協調を重んじ（精神的・内面の充実）、
>流行や身だしなみといった表面的な社会性にも気を配れれば、鉄道趣味をやっていても別段差別される事はありませんよ。
そんな人がいるなら、鉄道趣味が色眼鏡で見られることは無い。

あと、今回の事故で、鉄道趣味そのものが、より一層の偏見の目で見られることは間違いない。

>あと、今回の事故で、鉄道趣味そのものが、より一層の偏見の目で見られることは間違いない。
それはどういうことだ？
不謹慎なヲタは別にして、それがどう関係する？
そりゃ、ＪＲ西（広く言えば鉄道の安全性）の信頼性が一般人からすると落ちたことには違いないが…
他の業界で言えば、航空機が墜落したからって、航空ヲタが偏見で見られるか？

鉄オタは　きもい　うざい　キチガイ　メイワク
KUKM　KIMOI　uzai　KICHIGAI　MEIWAKU
　

>>420
おそらく島田さんのヴィデオのことでは。

大学生にもなって電車に夢中かよ・・・・・・。
まあ頑張ってくれ。

某英和辞典より、
anorak
【＠】アノラック、【変化】《複》anoraks
【名-1】アノラック、防寒用フード付きジャケット
【名-2】オタク◆自分の興味があることだけに没頭し、ファッション・センスのない社会適応能力に
欠ける人間を称する言葉
◆【語源】アノラックを着て駅のホームの端でどんな天候でも長時間座っている
列車マニアの姿から

ttp://www.tongarashi.com/flamingo/anglo/back3.html
● 一言イギリス英語講座 − "anorak"
日本語の「オタク」に近いのが、この言葉ではないでしょうか。
もともとは、エスキモー（イヌイット）語だということですが、
フード付きの防風防雨防寒着のことを一般的には指します。
これは、鉄道マニア ("train spotters") のユニフォームで、
そこから転じて、やたら細かいこと（特に、統計的なこと）に詳しいマニアのことを
一般的に指すようになりました。
"He is a football anorak."という具合に、鉄道関係以外にも広くオタク的存在を指します。
"train spotters" も今では鉄道マニアだけでなく、
一般的にオタクのことを指すようになっています。
「オタクっぽい」と形容詞として使う時は、anoraky とｙをつけます。
（ちょっと、造語っぽいですが。）

ttp://homepage1.nifty.com/pyramid/hobby/audio.htm
余人に理解し難い行為に熱中する人種を指して、イギリスではanorakという。
なぜアノラックかというと、彼の地の鉄道マニアに由来するようで、
マニアたちは決まってこの服を着て、紅茶を入れた魔法瓶を持ち、ひがな一日、
トレインスポッティングに興じるからだという。
このトレインスポッティングというのも、生半可な趣味ではなく、写真を撮るでもなく、
ひたすら目撃した列車の番号をノートに記録するだけという。
マニアの家庭では、機関車の番号、場所、日時を記録したノートが、
何十冊、何百冊と書棚を占領していくわけである。
老いたアノラックが、一部屋を占領したノートの山を眺め、
来し方を振り返り、満足の意を漏らす図を想像してしまうと、
なかなか奥深くも恐ろしい世界ではある。
もっとも、鉄道趣味とは、詰まるところ、
なぜかしらないが鉄道を眺めていると恍惚としてしまうという、その純粋経験に尽きるわけで、
その点ではイギリス流トレインスポッティングは純粋性を保持しているといえるのかもしれない。
あるいは単に安くあげているだけかもしれないが。

アスペルガー症候群とLD−高機能自閉症・アスペルガー症候群の正しい理解−
よこはま発達クリニック ttp://www.ypdc.net/AS&LD.htm

広義のＬＤ（�Aまたは�Bの定義のLD）と診断されている子どもの多くが、見方を変えると
自閉症スペクトラムであると指摘する専門家は少なくありません。もしあなたの子どもが
書字障害をもつと同時に、例えば鉄道関連を集めたり調べたりするのが好きな、
予想外の展開で混乱しやすい子どもだったら、是非｢三つ組｣の障害がないか、
今一度検討されることを強くお勧めします。自閉症スペクトラムと分かれば支援のアイデアが
既に集積されているのですから。

自閉症は以下に述べる三つの発達領域(｢三つ組｣)ともが他の知的な能力の獲得よりも
不得手な時に付けられる診断名です。自閉症の診断に必要な３つの特徴
1)人との係わり方の質的異常、または、社会性の発達不全　2)コミュニケ-ションの質的異常
3)イマジネーション障害　＊興味が偏る　乗り物、ゲームキャラクター、歴史など様々。
特定の人物（アイドルや同級生）への偏った興味も。
高機能自閉症というのは｢知能に明らかな遅れがない自閉症｣のことで、自閉症状の程度
(現われ方)とは無関係な用語です。
ＬＤとは、�@「読む」「書く」「計算する」能力の障害とＬＤとする。�@の定義に｢聞く｣｢話す｣
｢推論する｣能力の障害も加える。�Aの定義に社会性の障害その他を加える。

http://asn.gooside.com/kizuna/ASD.htm
自閉症の人への支援を考えるにあたって〜一人ひとりのニーズに応じた支援〜
京都市児童福祉センター
http://www.normanet.ne.jp/~atsuta/siryou/data2b.html
>アスペルガー症候群の人は，しばしば事実や数字といったことの習得は上手だが，
>抽象的な思考は苦手である。
>なかには趣味や収集活動にほとんど強迫的ともいえる打ち込み方をする人もいる。
>興味の対象としては，コンピューターや鉄道関係のことが割合多い。

NHK 福祉ネットワーク
わがままと言わないで　アスペルガー症候群・上手な子どもの育て方
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/arch/wed/40204.html
【質問】子どもの育て方　40代・石川県 （中学２年生　男の子の母）
息子は鉄道が大好きです。学校が休みになると、近くの駅に行っては電車を撮影しています。
鉄道には夢中の息子ですが宿題を全くやろうとしないのが悩みの種です。親としては
「鉄道よりも勉強」と注意しようと思うのですが、子どもが生き生きしている顔を見ると、
好きな事を優先させたほうが、、、とも思ってしまいます。どうしたらいいのかアドバイスを
お願いします。

>>424-428から導かれる論理式：
鉄道趣味者≠鉄道ヲタク　鉄道趣味者⊃鉄道ヲタク
鉄道趣味者≠アスペルガー症候群患者　鉄道ヲタク＝アスペルガー症候群などの自閉症
鉄道趣味者＝健全な人々＋不健全な人々（おかしな人々）
不健全な人々（おかしな人々）＝鉄道ヲタク＋知的障害者

コピペの集大成だな。

ゴールデンウィークだなｗ

>>414
仰る通りです。
鉄道を趣味とする様々な人間の内で、鉄道趣味に耽溺して社会不適応に陥った奴の異質な言動
そのものが、鉄道を含む公共の場など、社会ではかなり目立ち、それは、大衆に対して強い負の
イメージが植え付けられ程で、世間における鉄道趣味のイメージ自体が、かなり低いものに
貶められてしまっているのは、否定しようもない事実です。

鉄道趣味に耽溺して社会不適応に陥る原因の主たる一つとして、
アスペルガー症候群などの発達障害が注目されています。
近年、政府は、アスペルガー症候群などの発達障害者支援の政策を打ち出しました。
その政策に基づいて行われる、アスペルガー症候群などの発達障害者に
社会適応力を身につけさせる特別教育プログラム自体が巧く行けば、
世間から社会不適応を理由に「鉄道ヲタ、キモイ！」云々と鉄道ヲタクとレッテル貼りされる人は
減少するかもしれません。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/developmental_disorders/

　自閉症ビジネスも、とうとう宗教法人の水子ビジネスと同じような
作戦に出始めたかｗ
　「水子の祟り」とか「先祖の障り」なんかのチラシ見てごらん、例と
して挙げられた事象なんて、世間の人に必ず一つは当てはまる
ように出来ている。それで普通の場合はいいのだが、うしろめたい
部分のある人だともうアウトだ。

　同じように自閉症ビジネスだって、子供が何か一つの分野に熱中
するのはよくある事だし、逆にそうでないならちょっと心配だ。
今これを見ている皆さんでも、子供時代は今では興味も持っていない
ような事に熱中してたりしなかった？ひたすら石ころ集めてみたり、
特定アニメキャラのグッズを集めてみたり。飯を食うのも忘れて
テトリスにハマったとか。
　それがおかしいっていう先生は、若い頃に勉強ばかりして何の遊び
もせず、女とも付き合わず、そうして暮らしてきた反動で今になって
裏では金で高校生とか買ってるかもしれないぞ。

40過ぎの鉄オタには世間は優しい気がする。
若い鉄オタは思い切りヲタクという目で見られるきがする

>>433

程度の問題だろ。
昨今は、精神疾患とされるものの判断基準は明確かつ厳密にする方向みたいだが。
喪前が言ってるのはアスペルガーやなんかのうちにたぶん入らないはず。
別に日常生活がうまくいかないってわけじゃない場合はね。

>>434

それも程度の問題。
年に関わらず非常識な香具師は叩かれます。
中年以上の人はちゃんと仕事しつつやってることが多いから叩かれにくいんじゃない？

>>434
50過ぎて会社のPCで仕事中に電車の写真ばかり見ているのですが何か？

>>435
程度の問題かなー
演歌みたいなもんでさ
若いやつが聞いてるなんていうとエッってなるのと同じじゃないかな
要は歳にふさわしいジャンルってこと
熟年の趣味としては妥当って言う感じがするな鉄オタは

「鉄ヲタ」の定義にもよるので、こんな書き方は失礼だが、
既婚の「鉄ヲタ」って多いのか？

どうも世間には
「30過ぎて結婚もせず、鉄道趣味をやってるのは、ちょっとおかしいんじゃない？」
という考え方がまだ残ってるように思う。
（漏れは30過ぎの独身だが）

>>438
鉄ヲタは未婚率高いんじゃないか？
その鉄ヲタの定義が、本当の意味でのヲタならば

　鉄道高校卒で列車乗務員している現役のヲタが、同僚の女の子を
どうだまくらかしたのかｹｺｰﾝして、自分らが乗務している路線が見える
マンションに暮らしています。夫婦そろって相当なヲタらしいｗ
　夜は旦那の新幹線０系をトンネルに入れて遊んでいるようだ。

>>438
あくまで私見です、と断った上で・・・
世間としては、鉄道趣味が結婚の弊害ってのはあんま考えてない気がします。

10代20代てのは結婚しなくて趣味に没頭していても、親や周りはあんま何も言いません。
30代ぐらいになると、「趣味が鉄道だから結婚できない」のではなく、「結婚しないのは
『鉄道趣味に没頭しているせいだから』と何らかの理由をつけたがる」だけかと思います。

多分、他の趣味を持つ人は『○○なんかに熱中してないで』結婚しなさい、と同じように
言われてると感じます。

連投になりますが、別の観点で、スレに即した点を書いてみたいと思います。
偏見があるのは、「何を考えているかわからない人種」と思われている部分もあるのではないでしょうか。

先々週でしたか、２ちゃんねる上のTVの実況Chに居ました。
たまたま目にしたのが、ホームから列車が発車するところを、鉄道ファンが撮影している風景でした。
しかし、カメラを持っている人も、周りのファンも、誰一人として歓声を上げず、無言で発車風景を
見守っていました。

そこで、実況民の一人が
「声出さずに盛り上がってるのってキモイ」
と言いました。

うーん、確かにあるのかな、と考えたのです。スポーツ観戦系の人たちとか（Jリーグや野球など）は、
喜怒哀楽を全面的に表に出し、騒がしいほど声を出してお祭り状態となります。対するに今回の場合、
無言で盛り上がってるのがあって、端から見ると、嬉しいのか感動してるのか、感情が表に出ていない分
「何を考えているかわからない」と思われやすいのかと言う気がしました。

>>442
今度はそこで騒いでたら、「周りの事も考えろ」とか言うんだよ。
結局は何かにつけて叩いて終わりだよ、そんなもんだ。

まあでも、何も感情を出さない人より、少しでも感情を出す人間の方が
周りからみたらわかりやすいし、感情移入しやすいってのはあるな。

この「何を考えてるかわからない」ってのは会社とかの組織でも陰で言われる。

お前らがどんなに頑張ったところで、
「鉄ヲタはキモい」
という概念は決して拭えない。

　感情を表に出すのが美徳とされるのは、戦後持ち込まれた
アメリカ的思想教育が成功した証拠。
　古来の日本武士道や軍人教育では、悲しみを表すのは
女々しい事とされ、喜びを表すのも浮き足立ってるとされた
もの。勝って兜の緒を締めよ。

鉄オタが復権を目指すなら、今をおいてチャンスはないと思うのだがｗ

酉の悪事を全部曝け出し、警察庁に送るべき
国土交通省でもよし

ヲタがいくら考えたって現場に入って調査するプロにはかなわないだろう。
自分がプロかそれ以上に知っていると錯覚してる傲慢さも叩かれる要因だと思う。

大人になってまでそんなことしているのであれば養護施設にでも入れよ。
そうすればあとは国が面倒を見てくれるし、電車のオモチャで遊んだり
ビデオも見て楽しめるぞ。

>>447
他板ではテロリストによる置石説に持ち込もうと必死ですが。

思春期や反抗期や恋愛を肯定的に経験して心理面で成長する、
という過程を欠いたまま成人した人が多いような気がする。
いわゆる心理的な「父親殺し」「母親殺し」が未体験のままの人。
妻や恋人に母性的な共感や受容を求めてしまうタイプ。
趣味に没入して周囲に迷惑かけて嫌がられてるのに気付かず、
逆に自分の趣味に対して周囲の共感を求めてしまう人。

なるほどなあ。
そういった面もあるだろうね。
電車男じゃないけど、好きな子ができて変わったってヲタは多いみたいだね。
俺も工房時代の経験がなきゃ絶対キモヲタだった、

647 ：名無しでGO!：2005/05/02(月) 18:10:06 ID:ekfsXr4H0
連休中だからなのか毎日東京駅9・10番ホームは池沼ヲタの溜まり場だな。
昨夜も駅員や車掌に意味不明な質問してたし明らかに嫌そうな顔されてた。
そういう香具師は誰が見ても明らかに鉄ヲタだと分かる格好をしてて、
大概決まって「エヘエヘ」等の不気味な薄ら笑いを浮かべたり
一人事をブツブツ言いながら高そうな一眼レフ片手にホーム上を徘徊してる。
何故に「鉄ヲタ」にはこういうタイプが多いのだろうか。
鉄ヲタ＝池沼という決定的なマイナスイメージを作ってしまった
当の本人達にはその自覚が全く無いから困ったものだ。

冠婚葬祭板
お見合い関係のスレ

621 ：愛と死の名無しさん ：2005/05/03(火) 11:59:08
以前お見合いした相手の趣味が「鉄道」。

待ち合わせが駅のホームで、そこから
１００ｋｍくらい離れたところまで
電車で連れてかれた。やっと目的地（？）に着いたと思ったら
改札出てすぐに帰りの切符を買ってまた折り返し。
出発した駅まで戻ってきて、駅のホームで解散した。

解散したときは拉致から開放されたように幸せな気持ちだった。

もうこれから釣書の趣味が「鉄道」の男とは絶対にお見合いしない。
これからお見合いする、まだ見ぬ女性にも迷惑だから
鉄道好きの女性「だけ」とお見合いしてほしい。

>>454
鉄キティに引っかかった女性に同情だな。
そういう行動をする奴ってキティ以外の何者でもない。

逆用すれば気乗りしない見合いを相手に断らせられるな。
釣書には写真もあるんだろ。
顔だけならけっこうまともな香具師だったのかも。

>456
「旅行」モナー＞釣書

ＧＷはえらい静かだったな。
ネタ切れか？ｗ

漏れは鉄ヲタでもなんでもない通りすがりだが（事故関連の板あさりに来た）
ケコーンできないのは鉄ヲタだからじゃないよ
ヲタだからだよw
対女性という点だけ考えれば、車ヲタも航空ヲタも理解できない点で大差ない
むしろアニヲタみたいにエロの要素がない鉄ヲタに関しては
のめり込みようさえ異常でなければ鉄道そのものは許容範囲だと思うのだがどうか

結論　モテないのは鉄のせいじゃないよ。オマイがキモいからw

そこを全部「鉄道趣味に対する偏見」としてしまうのがヲタであります。
どういうわけかみんなプライド高いから。

映画「アメリカンパイ」でも観て勉強汁

とりあえず今日美容院逝ってきたので記念パピコ。

鉄ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

！！これだからイパーン人は困るんだよ！！ ７匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107447473

本屋でﾊｧﾊｧしてる鉄ｦﾀ(人の振り見て我が振り直せ)２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105527404/

池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【3巡目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106277777

ついに、首都圏で、女性専用車が先頭車指定で以て導入された事で、
鉄道趣味至上の鉄道ヲタクにとって楽しみである運転席後部のがぶりつきが出来無くなって、
一部の鉄道ヲタクが火病を起こしているよ（冷笑）
鉄道で頭が一杯で周りが全く見えなくなって社会不適応に陥るなどの自閉症的な言動が原因で、
周囲の女性から「鉄道ヲタ、キモイ！」と普段差別されている連中らが、
女性専用車導入の是非を超えちゃって、ここぞとばかりに、ルサンチマンをはらすかの如く、
女性そのもの叩きをやっているよ。

女性専用車2【男性差別】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113806503/
女性専用車を考えるスレ８　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114433589/

鉄道で頭が一杯で周りが全く見えない自閉症的な鉄道ヲタクが、
運転席後部のがぶりつきを至上目的に女性専用車に平気で乗って、何かしらトラブルを起こす。
ましてや、運転台からの前方眺望撮影用のビデオを持っていたら、尚更。
そんな事が、先頭車に指定された女性専用車を舞台に鉄道ヲタと女性との衝突が、
今後、多発しそうだな。それは、鉄道趣味に対する偏見を、益々、助長させそうだな。
困った事だ。

鉄ヲタ3人を解雇したい。
解雇理由は当然「鉄ヲタ」だから。
しかし、表向きそんな理由で解雇すると、役人にでも告られたらたまったもんじゃない。
しかも、仕事上の成績が悪いわけではないし、規律も守っている。
そこで、何か適当な理由を捏造して、奴らを解雇したいのだが、何か妙案はないか？

>>466は釣りだと思われるが、うん〜、やっぱ、我慢出来ないから、書こう。

鉄ヲタを、オタク系人間にとって苦手な職（不適切な職）に移動させ、
いずれ苦手な職に我慢出来無くなり、自主退職させる様にさせるか、
苦手な職で生じた不祥事を理由に解雇。

周りからオタクとレッテル貼りされる人間が一番に苦手とするのは、
自閉を全く許さない他人との濃厚なコミュニケーション。
敢えて語弊を招く恐れがあるが、
ずばり言えば、体育会系的や、親方・師弟・徒弟制度的など。
そんな雰囲気が充満している所へ配置転換してみたまえ。

>>466
ストレートに「鉄ヲタだから」って理由で解雇しても良いんじゃない？
鉄ヲタは存在自体が反社会的なんでしょ。その理由だけでも
充分正当性あるじゃない。「鉄ヲタだから」で解雇すれば？

勿論その後の顛末については全面自己責任で。

>>467
案外それは、不味い。俺の会社にも３５歳でそんな奴がいて、みんなから煙たがられて
営業にまわされたらしい（人付き合い悪いから、自主退職促す為）が、本人はなかなかその職から
やめようとせず、逆に営業先で問題を起こして、さて辞めさそうとしたけどなかなか辞めず、
ようやく、退職金割増４割＋給料５ヶ月という代償で辞めて貰ったけど、鉄ヲタってかなりしつこいよ。

悪いこといわないけど、その鉄ｦﾀしつこい性格ならかなり辞めさす根気が要るよ。
下手したら労基署へ何回も行ったり、裁判所へ行く覚悟があるならいいけど

心が狭い奴らだなと思ったけど、解雇したい対象の奴らはどのレベルなのかな？
「鉄道がすき」という理由だけで危険だから解雇っていうのだったら迫害だと思うが、
漏れも鉄ヲタ業界に長年いると分からんでもない。
どうせ鉄ヲタだということの中に、人間的にダメだと言う事を含んでいるのだろう。

まあそうあせるな。
今の精神医学の状況からすれば、
もうちょっとしたら、ヲタは精神障害だというのが証明されるし、
それが(それ以外の精神障害も)健康診断程度の検査でわかるようになる。
そうすれば、障害者枠で雇って補助金もらうなりできるだろう。
むしろ今からそのつもりで接したらお互い楽になるんじゃないかね?

>>470

仕事はちゃんとやってるって書いてあるしな・・・。
たぶん気配りがまったくないとか、そんなのだろうな。
あとは>>466の心が狭いかw
いっそ>>466の方が異動願いだして奴らを見なくて済む部署へ逝ってしまえば？

そもそも３人も鉄ヲタが職場にいてそれを全員解雇したいなんて状況が
ありえない。

ヲタの偏見をなくす方法
・就職してくれ
そんだけだな。ニートの奴が１番ヲタとしてみっともない。
就職できないなら、自衛隊入隊するよりかひとりで自殺するか集団で自殺することをお勧めする。

平日の昼間に毎日ホームに居るような香具師は何とかせんとな

そんな人たちへの対策は薄いからな。
単なる変な人扱いで、誰も関わりたくないだろうし。

age

鉄ヲタ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

保守

趣味や勉強から得た専門知識が豊富なのは分かるんだけど、一般人には瑣末で
しかないマニアックな知識を熱心にひけらかして周囲をシラケさせたり、
得意げに他人の粗探しをしてしまう子どもっぽい性癖。
無自覚に露呈するその種の幼稚さが克服できてないところが、世間が鉄ヲタを侮蔑する要因のひとつかも。

理系の、特に男ばかりのクラスやゼミの学生には、その種の幼いタイプが多い気がする。
知識や学力は大学レベルでも、情緒面や感情面が文字通り中学生並みの人。
知識は豊富なんだけど、それをひけらかす態度が子供じみていて損するタイプ。
いわゆる“技術ｦﾀ”の人が執拗にマニアックな書き込みをして悦に入る態度と通底してる。
たとえば10代や20代の時期って、女子の方が精神年齢が上でしょ？　だから、女子の多い学部や
サークルに属してる者だと、感化されて中学男子みたいな幼さを克服する機会に恵まれてるのだけど、
男社会だけで生きてきた技術屋系の男子って、そのへんが危ういくらいに幼いまま。

そういえばバーテンダーの女性と話したが
友達が女鉄ヲタで雷鳥の売り子やっていたと
だがどうも話し方が変わっていて
ちょっと鉄道オタクは変わり者が多いのかなと言った
「俺も鉄道オタクだよ
ファッションからしてイケメンのかっこうしているから
鉄道オタクってわからないだろう」と言ったら
妙に納得したみたいだバーテンダーの女性は

漏れもヲタ入ってるから人のことあまり言えんのだが、どこかちょっと
変わった香具師が多いんだよな・・・（障害とかは抜きね、そういうのに
関連させて叩くつもりはないから）
「この前万博言ってさぁ〜」と漏れが話題を出したんだけど普通だったら
「どうだった？何を見てきた？」みたいに言うよね？でもやっぱり鉄ヲタ
には鉄道以外には興味が無いのか、「名古屋まで何に乗って行った？リニモ
はどうだった？何系のエキスポシャトルが・・・」とかそんな話ばかりで
やっぱりちょっと普通と違うよなって感じたんだよね。相手が何について
話したいのかが分かってない、自分の分かる範囲でしか話をしようとしない
ところがちょっと変わってるなと思ったので・・・

4月に某乗り鉄イベントに女鉄ヲタが乗っていたが、
オタっぽいのではなくテンションが妙に高かった。
ああでもないと、鉄ヲタ界の女はつぶされてしまうのかなといった
自分でも意味不明な分析をしてみたがｗ

>>480

鉄ヲタって理系文系に関係あるのかな？
けっこう均等にいるんじゃない？
雑誌なんか見ても、技術系みっしりのより歴史やなんだの文系系の本が目立つような。

>>482

相手も喪前さんが鉄ヲタだって知ってたから鉄系の話題をしたんじゃない？
悪くとってたらきりがないし、勘弁してやれや。
まあ、ちょっと変わってるというか、思いやりが足りないよね。
ヲタは熱心なのはいいけど、自分のことしか話さないし考えないからなあ。
ちょっとした気遣いがあれば全然印象違うのにね。

俺も鉄ヲタやと思うけど、ホームでバイトしてるし、現在大学二年で、彼女は今までいたし外見上全然ヲタに見えへんて言うてるし
おもろいからええんとちゃう？みたいな感じで。やっぱキモヲタって言うのは人の事考えんと話してコミュニケーション能力が劣ってるからやろ？
もっといろんな友達の輪に入っていろんなバイトと部とかサークルに入って経験しんとあかんのとちゃう？

そうですね。
よく、コミュニケーション能力、と言うと、話す能力、と勘違いされがちなんですが、実際重要なのは
聞く能力、なんですね。
相手、あるいはグループでの話の流れがどうなっているか、相手がどう反応してるか、
それを確かめながら話をすることが重要だと思います。
会話なんて、勘違いもあるし、１回でパーフェクトに物を言う必要も無いんです。わかんなきゃ聞けばいいだけですし。

相手の言ってる事を勘違いして取って勝手に怒ったりする人が居て、「そんなムキになるなよ」と
たしなめられてましたが、これも、「それってどういう事？」とか「それって○○って意味？」とか
相手に確認をすれば良いんです。
それをせずに勝手な思いこみでムキーってなっちゃう人とか居ると、会話の流れを気まずくしちゃいますね。

会話はくれぐれも、「聞く能力」「場を読む能力」だと思います。

くれぐれも

鉄ヲタは理系が多いのかな
メカに強いのも鉄ヲタ多いし
パソコンもそこそこ使えるし
俺は文系だけどね
鉄道工学のことなどさっぱりわからん

漏れの大学の場合、文学部地理専攻に多いらしい
漏れは経済だけどｗ

＞489
地理学科は確かに多い

>>490
地理専攻の隠れ鉄に聞いた話だったんだけどさ
他にも、知り合いの文学部の女の子が、地理専攻はオタクっぽい人が多いって言ってたしピンときた
漏れもその一派だとは言えなかったよｗ
まぁ隠れ鉄っていうのは各所に結構いるものなんだけどね

>>489-491
えっ、地理学科って文学部なの？
俺も地理学科出身だけど理学部だよん。
でも鉄ヲタには変わりないが。

漏れの大学が変なのかな？
確かに変わった大学ではあるけど…

地理って、理系の側面と文型の側面が融合してるからな。
まあ、面白い学問だとは思うが。

自己レスです。
立命館や明治、法政や駒沢、専修や日大といった大学は
確かに地理学科は文学部に属しているようです。
俺の出身大学の都立大は地理学科は理学部に所属しているのですか
どちらかというと、こちらが少数派のようでした。
内容的にも都立大の地理学は地形学や地質学、気象学といった
自然地理学的内容が主で、鉄道ファンが興味を持つ内容では
ないかもしれません。
鉄道ファンがどうしても地理学科のある大学に進みたいのなら
主に人文地理学が専攻できる文系の大学に進んだ方が
良いかもしれませんね。

こうしてみると鉄道って裾野は広い趣味だよな。
鉄道からメカ系なり人文系なりに発展させられる。
その割に偏狭な香具師が多いような気もするけど・・・。
まともな人が目立たないだけだといいな。

>>323
漏れは工房の時にまったく同じ経験をした
まぁ、列車番号と近鉄の電算略号ばっかり（1251レはDH04+L02みたいに)
書いて送ったわけだから、相手も漏れが謝るまで鉄ネタだったということ
にきづかなかったらしい。

趣味の裾野が広いってことと、それに取り組む人間の度量って
また別の問題だからね。

>>鉄ヲタと専攻学問
漏れの主観だけど、文系の場合、次のように
鉄ヲタ率が高いような希ガス(上の方ほど高い)。

地理　(もちろん文学部の人文地理)
商・経営　(RP別冊のD大学I教授のように、公益企業論的アプローチがあるから??)
経済　(交通経済のようなアプローチもあるが、商・経営よりは理系チックで抽象性が高い??)
政治　(鉄道とは一見関連性は薄そうだが、政策・行政がらみのアプローチはありかな??)
法　(鉄道との直接の関連性は見出しにくいが、様々なジャンルで潰しの効く、無難な文系学問)
歴史　(余り古い時代ほど、鉄との関連性は薄い??)
心理　(一見関連性は薄そうだが、JR総研では、技術職として心理専攻者を募集してた希ガス)
社会　(森羅万象を独特のアプローチで扱うのがウリの学問だが、それが意外と鉄道から遠ざけている模様)
教育　(おおよそ鉄道との関連性は見出しにくい)
福祉　(教育同様、鉄道との関連性は見出しにくいが、低偏差値校に偏っているから、意外とDQN鉄ヲタは多いのかな)
家政　(鉄ヲタに女はごく少n(ry　←実際某ファッション誌ではオスの三毛猫に例えられてた）

因みに漏れは社会学専攻でつ。

文学系はまったく無視かいｗ

>>500
あ、ごめんごめん。そういえば外語系も忘れてたｗ

で、本当は外語系な俺ｗｗｗｗｗ

俺は水産で鉄ヲタ。
友達や教官から珍獣扱いされてたりするw
まあ、周囲もマニアックな連中が多いから理解はされるけど。

ところで、研究室のとなりの席に後輩のヲタがいる。
趣味内容以外はこのスレやなんかで叩かれてる鉄ヲタと行動は同じ。
不潔じゃないのが唯一の救いなんだけど。
一方的にしゃべるし、好き勝手に行動するから勘弁して欲しいんだけど、どうしたらいいかな？
遠まわしに言ってもわからないみたいなんだが・・・。
今の所「バイトくらい一度はしとけ」「院に行くんでも就活はしろ」「たまには飲み会にもでろ」くらいは言った。
やっぱり直接的に言った方がいいかな・・・。

>>503
諭すように言うと反発するかもね。そういう「ナル系」は。
わかるときが来るまでわからないタイプだね。
でも、説得力ある言い方、なぜそんなこと忠告するのか、
理屈ではっきり示せば意外に話聞くかも。

ＳＬあぶくま号の写真を撮りに、三春〜要田間の有名な撮影地へ行った時の事。
車１台がやっと通れる道で、対向車が来たのでバックして道を
譲ったのに、相手は挨拶もしない上に睨んでいった。栃木ナンバーの車だった。
せめて、手を上げるくらいはして欲しい。
お前のような奴がいるから、鉄ヲタに対する偏見が無くならないんだ。
一方通行でもないのに、堂々と走るな！！お前の道路か？

結局心の中に余裕がないんだよ、そういうヲタは。
心に余裕がないということは、色んな面で力量不足なんだよね。
かわいそうな奴だと思う。

漏れは経済学だけど、環境やらの新種系
もろ鉄の領域だわなｗ

鉄ヲタはアインシュタインの相対理論で
鉄道に関しては天才的だが流行の事に関してはまるでダメな知人を
知っている

これは逆風となるだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000101-yom-pol

書き忘れ
問題点は
>駅、百貨店、公衆浴場、電車、バスなど不特定多数の人が出入りする場所や乗り物の管理者には、
>盗撮防止の努力義務を課した。

早く嫁さん貰って、嫁さんか子供を入れて電車撮れ。
電車だけ撮ってる奴は怪しい時代の到来。

そういや、俺、よくホームでしゃがんでサイドボデーを撮ったりするけど、
不意に女が歩いて来るとタイホ紙一重だな。

>>504

今日もこっちが仕事してるのに延々と話しかけてきて、ウザかったので直截に言ってみた。
先週も作業を教える約束してたのに、理由もなく2時間遅刻してきた事もあったから頭にきてたし。
きつく言ったせいか泣きそうな顔になって、逆にこっちがビビったよw
でも、やっぱりなんで怒られるのかピンとこないみたい。
遅刻してくることを怒っても「作業はできたからいいじゃない」って感じだし。
>>506じゃないけど少しかわいそうになった。
結局奴は謝ったから、明日から改善してくれるとありがたいんだけど・・・。

>>512
ﾀｲｰﾎされてみたいな、漏れはｗ
ポリも現像して唖然とするだろうしｗｗ

平気で方向幕を回したり、事故現場でニヤニヤしながら写真を撮ったり、普通の人を押しのけて写真撮ったりするモラルのない心無き馬鹿タレどもがいるから鉄ヲタ＝変と思われる。

あとヲタってのは世間一般に暗く社会に役立っていないイメージがあるようなので鉄ヲタ→鉄人 てのはどうだろう？"てつじん"って読んだら金本選手とカブるから"てつびと"で

既婚女性板で見つけた

旦那が鉄道オタクの人　鉄道オタクの男はどう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116235113/l50#tag99

旦那が鉄ヲタでも嬉しいらしいよ
旅行のプランを任せられるからいいみたい
子供が鉄道に興味を持ったら小鉄だそうだ
いろいろ偏見のある鉄ヲタだが既婚女性ではそんなに悪い印象はないよ

公衆電話買ったって書いてあるに見て、リアルで吹いたｗｗｗ

>>510
半ズボン氏など写してるヤツも対象だな

>>518
そりゃそうだろ「結婚できる」鉄ヲタは比較的まともだろうし。
「鉄ヲタの旦那を受け入れられる」嫁もどこかおかしいのかも知れんし。

鉄ヲタと結婚した女はしたたかじゃないかな
意外と安定した職業についていて
あまり冒険を好まない

鉄ヲタはレールのないところへは行かないからね

>>523
多いね。
レールとレールの間をバスに乗るって発想すらないからね。

>>524
免許持ちに限られるが、レールとレールの間をレンタカーだと尚更だな。

自分で車を運転するようになると鉄道に対する見方も変わるね。
工夫して乗り継ぎしながら旅するのもよし。
好き勝手に車を乗り回して旅するのもよし。
ただ、地方を旅すると本当に車の便利さを感じる。
車だと酒飲めないのが痛いんだけど。

鉄ヲタは物事に対して食わず嫌いの人が多い気がする。
一度もやったことないのに無条件で拒否してしまう。
前に叩かれたケチだとかどうとかも食わず嫌いが関係しているような。

以下のスレ↓では、鉄道（趣味）至上主義の鉄道ヲタクが暴れています（冷笑）

北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116707669/l50

>>527
禿同。知ったかぶりだけで如何こう文句言うヲタもムカツク。
おいらの元知人はいまもヲタでニートで福岡にいるんだが
「束の７０１系はロングだから逝って良し！」
と、一度も東北に行ったこともない、そして乗った事もないのに資料となる写真だけで見た目を判断するな！
これだから汚いヲタは叩かれて当然なんだよ。

そいつとはメールのやりとりもいまは縁を切っている。
どうでもいいが、中途採用でも良いから早期の就職を臨んでいる。26歳（今年で27歳）でニートなんてみっともないぞ。

鉄ヲタは社会のゴミ。
迷惑だから氏んでください。

「臨んでいる」なんて書くいうのも
みっともないが・・・

↑こういうこといちいち言う奴ですね？ウザヲタってｗ

まあ、わかるけど、ロングにはロングの限界ってものがあるから、
写真で判断されたぐらいでワーワー言わないというのも度量の1つだよ。
俺、そのニートに会ったことないので勝手なこと言ってるけどね。

そやつ個人は人間的に成長できないヤシなんだろ
そういうふうに人間を一括りに見るのはよくないと思うね

乗務員としてはとりあえず背面かぶりつきはご遠慮願いたい。…無理ですかそうですか。
先日、「…旅の記念にお願いします…」とサインを懇願された。…勘弁してくださいよ。ただの一労働者なんだからよぅ。

>>532
もしかして背面ヲタが一番のプレッシャー？

一応電車について知識が有るから「何秒遅れとか」・「何メートルオーバーラン」
などなど後ろでほざくから、指導運転士と乗っているような気分になるからとかじゃないの？
よくわからないが

>>534

自分が何かしてる時に知らない人がずっと覗き込んでいたらどう思う？
仕事中でもテレビ見てるときでも乗り鉄中でもどこでもいいけど。
何かするわけじゃなくてもじっと見られてるのはいい気がしないものだよ。
平気な人は平気かもしれないけど。

視線を感じるんだよ。
特に運転士だと前方注視してるから後ろに誰かいて気になっても振り返れない。
首都圏で車掌してたころはガラス張りの檻に入れられてる気分だったよ。
動物園じゃねーんだから。ジロジロ見られてるのは気分悪い。
おまいらにも身をもって体感してほしいくらいだ。

>>532 >>536
なおさら、運転台のある車両は、終日、女性専用車にして、
事実上、鉄道ヲタを排除すべきだね。

実際は運ちゃんや車掌より外の景色を見てることが多いだろうけどな。
逆に相手が猿だと思っていれば気にならなくなるかもw

たまたま、冠婚葬祭板見てたらこんなのが

>え〜本日またもや鉄オタな方の火葬がありました。
>一応、念のために炉師が中身を確認したところ数々のコレクションと思われる物が
>鉄道写真
>西村京太郎作品
>ＪＴＢの大型時刻表
>各種鉄道雑誌
>乗車券の束
>ムーンライト九州の展望車の写真
>ちなみに今回はＮケージなどは入っていませんでした。


結構、テツヲタな人だと関心。折れも最期はどうなるのかな。まだ先に話だが、
みんなはどうする？

俺は人にあげるなり捨てるなり全部処分してから死にたいな。
火葬場まで鉄ヲタしたいとは思わない。
正直墓もいらんから海に散骨して欲しいね。
自然に帰ります。

>>540
そうなの。折れ自身は処分しないで後世まで残して欲しいと考えているんだけど。
ただ、家族が女子だらけや、子供が鉄道以外にしか興味を示さないなら、
処分せずに、どっかに寄贈するけどな。

また鉄ヲタがやらかしました

【社会】"鉄道マニア" 大阪市職員、ＪＲ特急のプレート盗み逮捕…大阪

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117533358/l50

正直、鉄ヲタで公務員ってキモいイメージがある。

ま　た　大　阪　か　！

「鉄道を趣味とする人」と「鉄ヲタ」は、はっきりと区別できる。

「鉄道を趣味とする人」は、皆、賢い（勉強ができると言う意味ではない）。
鉄道の知識は豊富とは限らないが、特定の分野に関する、確固たる専門知識を持っている。
鉄道以外の知識は豊富。政治、経済、文学などの知識も備えている。
「趣味とは創造的なものである」ということを知っている。
もともと賢い人間であるから、鉄道趣味は恋愛の妨げにはならない。

「鉄ヲタ」に賢い人はいない。
鉄道に関する、中途半端な知識しかない。
鉄道以外の知識は貧弱。
「鉄道趣味」と「鉄道道楽」の違いがわからない。

「鉄ヲタ」は、大多数が「アメリカは鉄道後進国」と断言する。
「鉄道を趣味とする人」は、「アメリカは鉄道後進国」と、頭ごなしに言う人はいない。

>「鉄道趣味」と「鉄道道楽」の違い

ん〜む、俺にもわからん。研究と趣味が別なのはわかるんだけど。
違いのわかる人間だと言わんばかりに、道楽ではありません趣味です、と剥きになる人もキモイ。
周りから見たら五十歩百歩、目糞鼻糞。
それこそ、違いのわかる人なんて世の中には少ないと思うけどね。

「道楽」ってのを辞書で調べてみ？
「趣味として楽しむこと」と書いてあるから。
Yahooの類語辞書でも「道楽⇒趣味」
って出るぞ。

英語に訳すとどちらも「hobby」だし。

ただの思い込みじゃないかとおもた
まぁ日本語のニュアンスを英語で表すのは難しいけどな

>研究と趣味が別なのはわかるんだけど
だから漏れは大学の鉄道研究会の存在が無意味だと思う

>周りから見たら五十歩百歩、目糞鼻糞。
自称マニアってことに漏れはしてる。
マニアじゃないとかって言う事は周りが判断することだから

>>549
大学鉄研は、研究会という名目でないと大学からの理解が得られない時期があった名残でしょ。
きちんとした主題がなければサークルとして公認されないのは今も同じ。

実際のところ現代の鉄研なんてオタクっぽい人の集まった、ただの飲みサークルじゃん。
研究なんてしてなくても、雑談するだけで終わっても、それはそれでいいと思うよ。無意味じゃない。
他人に影響を与えようとして、または影響を受けようとして、サークルに入ってくる。
人と関わろうとする姿勢がある限り、人間として救いようがあるんじゃないか。

>>550
そういうことですか
漏れとしては鉄道を研究してどうするねんっていう突っ込みが先にでるだけで…

>>545-548　「道楽」を、翻訳家推薦の某辞書で引くと、以下の英単語↓が出てきた。
amateurism●debauchery●dilettantism●hobby●indulgence●indulgency●libertinism●pastime
各単語の意味は、以下の通り。
amateurism 【名】素人くささ、素人らしさ、素人芸、アマチュア規定、アマチュア資格、道楽
debauchery 【名】酒食にふけること、道楽、放蕩、乱行
dilettantism 【名】素人芸、道楽
hobby 【＠】ハビ、ホビー、【変化】《複》hobbies、
【名】ホビー、趣味、道楽 / 【用例・名】 Do you have any hobbies? : 趣味は？
indulgence 【＠】インダルジェンス、【変化】《複》indulgences、
【名-1】耽ること、耽溺、道楽
【名-2】わがまま、放縦、意のままにさせること、欲しいままにさせること、意のままにすること、欲しいままにすること、無節制、機嫌を取ること、迎合
indulgency　【名-1】耽ること、耽溺、道楽
【名-2】わがまま、放縦、意のままにさせること、欲しいままにさせること、意のままにすること、欲しいままにすること、無節制、機嫌を取ること、迎合
libertinism 【名】自由思想、自由主義、道楽、放蕩、放埒
pastime 【＠】パスタイム、【変化】《複》pastimes、【名】気晴らし、娯楽、道楽
で、鉄道を趣味とするまともな人の鉄道趣味（道楽）とは、amateurism 、hobby、pastime で、
一方、日頃の言動を原因に世間から「鉄道ヲタク、キモイ！」とレッテル貼りされて忌み嫌われ
鉄道ヲタクの鉄道趣味（道楽）とは、debauchery 、dilettantism、indulgence 、indulgency　だ
と思うのだが・・・。言葉って、難しいな。

>>552の追記
鉄道愛好者の中で、日本において「あの人、変だよ。オタクだからな」云々と周囲から
オタクとレッテル貼られて疎外される程の奴は、
英国でも、"anorak"とレッテル貼りされて叩かれるよ。
おかしな鉄道愛好者への蔑称として日本において「オタク」がある様に
英国にも蔑称「anorak」がある。

anorak 【＠】アノラック、【変化】《複》anoraks
　 【名-1】アノラック、防寒用フード付きジャケット
　 【名-2】オタク◆自分の興味があることだけに没頭し、ファッション・センスのない
　　　　　　　　 社会適応能力に欠ける人間を称する言葉
　　　　　　　 ◆【語源】アノラックを着て駅のホームの端でどんな天候でも
　　　　　　　　　　　　 長時間座っている列車マニアの姿から

どこの国でも蔑視や差別の対象になるのは少数派である。少数派の変な言動が、蔑称の語源となる。
日本では「お宅は〜」と言い始めてからTPOを弁えずにアニメの話に耽溺するアニメ愛好家の有様から
オタクという蔑称が、英国では上記の経緯でanorakという蔑称が、多数派から発生した。

＞おたくとは、主にアニメや漫画などサブカルチャーに没頭する人間類型を示す言葉である。
＞人間類型を指す語としてのおたくが一般に使用されたのは、『漫画ブリッコ』でコラムニスト
＞中森明夫氏が連載した『「おたく」の研究 』(1983年) の中で使われたのが最初であると一般に
＞言われている。この中で、アニメや漫画の愛好者が二人称として「おたく」という語を使うことから、
＞その人間類型をおたくと呼称することが提案された。この連載は、おたくに対して嫌悪感を表明した
＞物であり、当事者には反発をもたらした。
＞「おたく」（お宅）という語は、家にこもって趣味に没頭している様子を連想させ、不健康
＞（肥満型・極端なやせ型が多い）、同人以外に人づきあいがない、運動能力が劣っている、
＞陰気、お洒落に関心がなくルックスが悪い、というネガティブなイメージに結び付けられている。
＞コラムの方向から見て本来蔑称であったが、自虐的な呼称として受け入れられた。同様、自虐的な
＞自称の類型として「腐女子」等があげられよう。

岡田斗司夫によるオタクの解説　自由国民社現代用語の基礎知識（97年度版）掲載原稿
＞オタク族という新人類は、80年代のバブル経済・サブカルチャー全盛時代に、一般人には全く理解
＞されず、いつまでもマンガやアニメを見ている子供っぽいヤツ、ダサくてダメなヤツという
＞レッテルが貼られる。
＞それに追い打ちをかけるように1989年、連続幼女殺人事件が発生、
＞マスコミの「容疑者Ｍ＝オタク＝社会不適格者」という偏向的な報道によって、
＞人々の間にオタクはダサくてダメなヤツだけではなく、暗くてアブないヤツ、という
＞決定的な差別感を植え付けることになった。

anorakって「ヲタ叩き」にも当てはまるよな。

で、結局、自分は鉄道道楽派だし、鉄道道楽派で全然問題ないと思っている。

妙に堅苦しく、中途半端に趣味に哲学を持ってる奴、一途に
極めている奴が空気を読めずに暴走する、そういう例を何人か知っている。

会社で出張に行くときの交通手段
九州：他の奴は飛行機、俺の場合は新幹線(一度だけはやぶさ往復)
四国：他の奴は飛行機＋宿泊、俺の場合はサンライズ瀬戸or夜行バス
東北：他の奴は自動車、俺の場合は新幹線(冬季は自動車だと怖いよ〜）
新潟：他の奴は自動車、俺の場合は新幹線(冬季は自動車だと怖いよ〜）
会社から近いところ：他の奴は自動車、俺の場合はチャリ＋電車＋バス(こっちのほうが楽だ)

…鉄ヲタって言われても仕方ないやな。
ISO14001も取得するみたいだから環境保護を考えよう(←建前)

>>557
九州、四国はともかくとして、東北、新潟は
鉄道（新幹線）の方が普通じゃないか？
四国でも高松は鉄道のほうがいいこともあるし。

勿論車でなければならないケースもあるから
なんともいえないけどね。

ttp://www2.ezbbs.net/22/tuyosi4/

>>550

サークルに入ろうとするだけでも救いはあるわな。
もちろんすぐ止めたりしなければの話だけど。

最近、鉄研に限らず大学のサークルは衰退傾向の所が多いらしいよ。
飲みサークルとしてすら人が集まらなくて潰れるところがあるとか。
まあ、今はサークルとかに所属しなくても情報入るし、楽しいことも多いからかな。

今日、資格の学校に行ったんだが、かなり痛いヲタ出没。
折れの塾は結構広範囲に学校が建っていて、自由に何処の場所の学校に行ってもいいのだが、
今日、たまたま別に学校に通っているおじさん（推定３０後半）がうちの学校に来たんだが、
授業終了後、質問をしに講師に所へ行って質問したんだが、ここまでは問題ない。
で、質問し終えたかなと思った頃に急に今日の阪和線ネタ（今日は阪和線不通になったので）
をトークしだして、延々２０分くらい講師を拘束。後ろは待っているのに下らん鉄トークするなよ。
で、結局待っていた別の奴がヤンワリ注意してなんとか帰らせたけど、あれは何しに学校に来ているのか分からん。

>>557
四国へサンライズというのは非常に賢明な選択だと思うが。

ちなみに職場では、他の人の出張で漏れに経路を聞いてくる人がいまつw

鉄研のいいところってないだろ？漏れが大学のときは他のサークルの（高校時代からの）先輩の誘いがあったからそちに入ったが。

サークルが衰退なんて悲しいねー。
俺なんか、大学時代のサークル仲間なんて一生の宝物だよ。
臭いけど、こういうスレだから言うが。

>>563

彼女が欲しいなら鉄研はダメだなw

>>564

俺もそう思うよ。
飲んでるだけだったとしても昔の共通体験って大事だと思う。
工房までヲタだったんで、人間関係の持ち方もサークルで鍛えられた面が大きかった。
鉄研には入らなかったけどさ。

漏れの大学はサークルの活気はまだあるけどなぁ…
部に入る人は少ないけど、サークルは多い
漏れはイベントを作るような所に居るんだけど、
会議で先輩が、ネタで夏祭りに鉄道研究会呼ぼうかとか言ってたｗ

なんだか「どうなる鉄道研究会」スレと話題が似てきたような。
そのスレでも、空気読めない奴が問題になっているようだし…。

空気読めない奴がいるのはどこでも似たようなものだけど、
そういう奴に忠告するのって難しいからな。
ほどほどならネタを提供してくれるから生暖かく見守ってやればよし。

鉄研にはNARUみたいのがいるから駄目なんだな

>>536
かぶりつき人口の比較的多い関西はどうなるんだ

この話題見てると、
鉄研に入りたくて大学受けたが受験で落ちてしまい、腹いせからか毎年学園祭になると現れる、いまもニートという香具師
のことを思い出した。

>>569
鉄研つっても、私鉄電車のアルバム（古くてスマソ）は大学鉄研だから
あれだけのものが出来たんだと思う。
ああいうのが「鉄研にありがちな人間」で「絵に描いたような鉄ヲタ」
とは思われたくないんだが、世間様の感覚ではどうなんだろうか？

>>570
当然直接口では何も言わない（言えないよな
が、背後がうぜぇと思ってるのは間違いない

西方面の乗務員は事故以降きつい視線に晒されてるからストレス溜まるだろうね

>>572

＞世間様の感覚ではどうなんだろうか？

似たようなもんだと思われるだろうな。
俺らがキモヲタとのいくら違いを言っても「五十歩百歩、目糞鼻糞を笑う」だろ。
興味のない人から見れば、どうして情熱を燃やすのかわからないからね。
そもそも鉄道に限らずマニアックとされる趣味はあまりイメージ良くない。
どうしてもネクラなヲタク像が先行する。
特に学校やなんかでは明朗、快活な運動系が良いとされるからねえ。
大人でちゃんとした人であれば軽蔑はされないだろうが、
まあ「ふ〜ん」って言われるくらいが関の山。

>>574
本当は、
マニアックな趣味を軽蔑する奴
運動系の趣味を健全と評価する奴
に限ってネクラなんだけどね。

図工の時間にＢトレをくみたてさせたほうが勉強になる。
使いもしないライト付き携帯ラジオを作っても仕方がない。
（ただし、Ｂトレは小学校低学年向き。）

>>575
そう願いたいだけで、実際はそういう評価だ。
「マニアックな趣味を軽蔑する奴
運動系の趣味を健全と評価する奴」
が大方の人の基本的な考え。

明朗、快活でもマニアックな趣味をもっているだけで、軽蔑されることもある。

俺の友人がそうなんだよ。
喋らなかったら確実にイケてるのに、マニアックな話をするから、どうしても
一歩引かれる。

俺からしたらもったいないよなー、と思う。
こんな趣味やめてしまえば、勝ち組の人生を歩めるのに。
ほんと、もったいない奴だよ。
本人は鉄道にどっぷり浸かっていることに幸せを感じているみたいだし、
誇りに思っているようだけど。

俺は見た目が小太りで無口で完璧なオタクだからもうあきらめているけどw

>>577
漏れも知人から見た目は普通だけど、話すとちょっとね・・・

と言われる、その人は非鉄なんで鉄道に関する話は
しないんだけど、どうも俺の性格が自己中、他人に
合わせない、毒舌と言う事で引かれてるみたい。
普通の人は指摘されれば直そうとするみたいなんだが、
どうも俺はなに言われても自分の信念は貫くタイプ
らしくて反省した事が一度も無い・・・

　マスコミはＪＲ西日本のみをターゲットにして、重箱の隅をつつくようなことをして、叩いています。
乗客には１００％過失はなく、悪いのはＪＲ西日本ですからどれだけ非難されたって、非難されるようなことも
してますから、当たり前ですが、いくらＪＲ西日本を叩いたところで抜本的な再発防止には結びつきません。

　テレビも新聞も国交省鉄道局の不作為に言及するところは未だ１社もありません。国民の側に立った真の
ジャーナリストはいないのでしょうか。何故、核心をついた、本質をついた記事が書けないのでしょう。この
事故を担当しているのは国交省の記者クラブに所属している記者が殆どですから、国交省の垂れ流し記事は
書けても、国交省を批判する記事が書けない、報道もできないのだと認識しています。

　テレビ局も放送免許を国に握られていますから恐いのでしょう。本質が見抜けない、問題意識の欠落した
人が記者をしているとしたら、何をか言わんやです。国交省はかなり意図的にＪＲ西日本を叩くように世論
誘導していると私は感じています。

　ＪＲ西日本を叩いていれば、国民の目は国交省の不作為に思いが至りませんから彼らは安全です。役人は
保身の固まりですから、まず間違いないと思っています。

http://tomihisa.ddnn.jp/

逆にマニアックなのをネタにしようと思う香具師は居ないのか？

中川家みたいにって事かな？

517,518>
既婚女性板の鉄ヲタのスレ見たけど
旦那が鉄道に凝ってもそこをわかってもらえる女性がいるから
結婚できるんだな。結婚できる鉄ヲタはマニアックな話をしなくて
普通にちゃんと会話が出来て仕事が出来る人なんだ。
そういう人は服装もおしゃれで清潔だと感じる
鉄ヲタの半分はおしゃれに疎くて格好がダサい
オレも女にもてたい動機があっておしゃれしだしたけどな

>>562
サンライズ瀬戸はなかなか良いね。
徳島・阿南から戻ってくるときに乗り継ぎがぎりぎりだったのでかなり焦ったことがある。
外注先の修理屋さんに鉄道好き、夜行列車好きな人がいて
いつだか、地震の影響で現地に到着できなくて困っていました。
飛行機にすれば…と不本意ながら思ったらしい。

俺も山形出張のとき、つば彦に乗ったら地震にやられて５時間も到着が遅れたよ。
飛行機なら影響を受けなかったかもしれんが、都合の良い便が無かったと思うし。

会社で地震の顛末を聞いてくる奴がいて、嬉々と話した俺ガイル…。

582＞
確かに俺も中学、高校の時きもいって女にもてなかったが
ファッション雑誌見ておしゃれしだしたらこの俺でも彼女ができた
どうもヲタは自分の得意分野は滅法強いけど
その分他のことが疎い。ファッションやおしゃれになるとヲタは疎くなって
駄目なんだよ。でもヲタのファッションセンスは痛いくらい悪いね

＞584
でもどんな雑誌みればおしゃれできるのかわからないからな・・・
どうにもならん

太ってる奴のファッションはどうすればいいのかね
大体モデルは美形だ、正直ヨレヨレのズボンを履かない、ワイシャツの場合はアイロンをびしっとかけてから
着るくらいしか思い浮かばん・・・洒落て首からアクセサリーつけようものなら逆に浮いて見えるし
まぁ体形太ってて趣味がこれじゃ文句の言いようも無いから諦めてるが・・・・

585>
まずメンズノンノの男性ファン雑誌を参考にしたらどうかな

>>585
そんなあなたは>>237を嫁とｗ

>>586
Ｂなら太ってても誤魔化せそう。
あとは浴衣にちょんまげとか。

太ってることが既にファッションを意識していないということ。

>>578

自覚症状があるならそんな悪くもないと思う。
多分口が悪いのが良くないんだろ。
他人の評価をするときは一段考えてから言えばいいんじゃない？

>>586

とりあえず間食をやめることと、なるべく歩くこと。
無理に運動しなくても歩く距離を延ばすだけで少し痩せるぞ。
かなりのデブで辛い場合は自転車に乗るとひざに負担がかからなくていいらしい。
意外と間食代って大きいから金の節約にもなるぞ。

滋恩公国マークの低シャツやめれ。
判る人間が見ると、一発でヲタだとバレる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111594579/l50で叩かれている川本っていうテンポは要注意です！
皆さん警戒してください！
参考までにこのスレの４３３のカキコは川本でつ！

593
事実無根

>正直ヨレヨレのズボンを履かない
なのにズタボロのＧパンをはくのがだいぶ前から流行っている。
Ｇパンに限ってはちょっとでも破れたものは廃棄する、というのが無くなったことは賛同できる。
まあ、周りと同じだからみっともなくない、とも受け取れるんだが。

見た目を周囲に左右されるのはやめようぜ。
ファッションなんて所詮は媚び売りの手段に過ぎないんだから。
漢なら我が道を逝け、と。
鉄ヲタ結構
アニヲタ結構w

>>595
我が道を逝ったことで不利益を蒙っても自己責任だな。

>見た目を周囲に左右されるのはやめようぜ。
といいつつ、いつもビシッとしてたらチョーカッコイイんだけどね。

アニヲタって"分野によっては"キモイというよりヤバイのよ。
それはいくら見た目がよくても誤魔化せない。
わかりやすく言うと青森の王子様みたいなもん。
その点鉄ヲタの場合、趣味そのものの内容については理解が得られやすいと思う。

俺はファッション雑誌も購読してて彼女もいる
鉄ヲタなんですが鉄道ヲタクというだけで一般的にキモイという扱いを受けるのですか？
高校生です。

ファッション雑誌を読んでいるというのはネタだろ。

６００

>>599
smart　古着読本　CHOKICHOKI

このへん毎回購読してますが。
立ち読みでjack,BOON他。

自分以外にあまり鉄道ヲタクに会ったことがありませんが
ここで読んでみるとアキバ系みたいなのが多いんですね。
そんなのばっかだったなんてなんか同じ趣味を持つ人間として残念です。

心身健康なら、低所得者でも無いなら、自動車免許ぐらい、取ろうぜ。

鉄道ヲタって、相対的に免許所得率が低そう。
自動車を敵視している奴も多い。

>>602
それこそ偏見じゃないんですか？
俺は昔から鉄道撮影が趣味なんですが
有名な撮影ポイントはほとんど車でしか行けないような山奥ばかりです。
普通持ってると思いますけど…。

>>602
俺は逆に高いように思えるけど。
沿線での写真撮影とか、或いは時間が極めて
限られるようなケースだとやっぱり車が必要。

>>603-604

何かのイベントで珍しい列車が走行するという事で、
各地から鉄道趣味の人々が、その列車の撮影に沿線へと集結した際、
車でしか行けないような所よりも、
公共交通で行ける所で撮影している人々の方が、
圧倒的に多いし、
そして何よりも、世間から「鉄道ヲタ、キモイ！」とレッテル貼りされそうなキモイ
（自閉症、知障も含む）のも圧倒的に多い様です。

２ちゃんねるの書き込み、個人のホームページ、ブログなど、ネット上において、
「僕は自動車を使わない。だから自動車免許を取らない。代わりに鉄道を使う。
なぜならば、自動車は、社会と環境を破壊する。鉄道は違う。鉄道は社会と環境に優しい。
もうこれ以上の社会と環境の破壊を阻止する為にも、自家用自動車を使うな。鉄道をもっと利用しろ！
道路をもう造るな！自家用自動車を造るな！自家用自動車を売るな！もっと鉄道を整備しろ！」
という趣旨の鉄道至上主義且つ反マイカー主義を主張する鉄道ヲタが結構目立つですよ。
鉄道ヲタ愛読の鉄道趣味誌にも時々そんな意見が掲載されたりして、
そんな過激なイデオロギーを持つ者を再生産している様です。

以上で以て、>>602で記した事を思わざる得なくなった訳です。

＞公共交通で行ける所で撮影している人々の方が、
＞圧倒的に多いし、

実は駅のそばまで車で来て入場券で入っている
ケースも結構あるの知ってた？特に列車本数が
少なかったり御目当ての列車が朝早かったり
するときは殆どこれだよ。何しろリハーサルを
しないとぶつけ本番なんて怖くて出来ないから
早めに来るために車を活用するって訳。

勿論公共交通が使えるなら公共交通の方が良いけどね。
１人で車だと却って公共交通の方が安上がりな場合もあるし。

本当の撮り鉄なら免許所有率は高いと思う。
免許持っててもあんまり運転しないって人もいるし、
年少者の香具師も多いから一概には言えんよ。

>>605

＞２ちゃんねるの書き込み、個人のホームページ、ブログなど、ネット上において

リサーチ対象が偏っている気がする。
特に２ちゃんがそうだが、俺らのようなヲタの出入りが多い所で見てもなあ。
けっこうネット嫌いだっていう人もいるぜ。

＞公共交通で行ける所で撮影している人々の方が、 圧倒的に多いし、
あなたも鉄道ファンなんですか？
この書き方だと臨時車両の運行日に駅、沿線
両方とも何度も調べられているようですが。それとも何かで統計学的な証明がされているとか？

駅には鉄道ファン以外のたまたま立ち寄って興味本位で撮影,見物している方(携帯などで）
や(子供)家族連れも結構いるはずなのでギャラリーが多くなるのは当然だと思いますが
605さんは@駅＞沿線@を断言していまよね。
きっとその特別車両が運行される線路の沿線､駅全てを調べて比べられているんでしょうね。

＞個人のホームページ、ブログなど、ネット上において、
例えばどのサイトですか？
＞主張する鉄道ヲタが結構目立つですよ
とのことなので最低でも3つくらいはあるということですよね。

後、一部にそういう意見を書いてる人がいるからといって
他の鉄道ファンも皆そうだなんて決め付けないで下さいね。

一緒にして欲しくないです。

35 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/05/04(水) 13:24:37
でもさ、企業が悪いんだよ。
運動系の花形部活しか評価しないじゃん。
鉄道研究会って言ったとたん鼻でフッと笑ったり。
俺は小中高とサッカー部にいたが、そんなの評価しないし。高校時代は
県大会まで行ったんだぜ。なんでへなちょこ私大の体育会蹴球部が評価
されて受験と部活を両立した俺が鉄道研究会ねえ・・って言われなきゃ
ならんの？だいたい大学からスポーツ始めた奴なんて俺から言わせて
みりゃ「ごっこ」だろ。小中高は何してたのかとまず問いたい。
それから帰国な、帰国ってだけで高評価。おかしいんじゃないか。
俺だって中学時代は某チョン○落の奴らとマジ血みどろの喧嘩やったよ。
これこそ国際交流じゃねーか。NOVAの女教師と付き合ったこともある。
オヤジが国家公務員で転勤族だったんで、全国の文化は肌で知っている。
でも田舎に住んでましたって言ったって誰も評価しねーじゃねーか。

そんなんだからうそつきだらけの面接大会になるんだよ、ボケ人事が。
俺はしゅうかつしてまじ企業の奴らがキライになった。薄っぺらいんだよ。
俺もやっぱオヤジのように国家公務員なって、民間をいじめるぞ。

車がないと河原の鉄橋か山の上のとかの撮影が出来ないよ

>>609がいいこと言っている件についてｗ

たかが１社のバカ会社でアソコまでへそ曲げられても
なんだかなぁって感じだけどな。

他人のせいにする奴なんか企業が採るわけない。

脱線事故非難されストレス　道路暴走で逮捕の運転士

大阪市の大阪南港で危険なドリフト走行をしたとして、道交法違反（共同危険行為）容疑で大阪府警に逮捕されたＪＲ西日本天王寺電車区の運転士小西輝彦容疑者（３０）＝兵庫県西宮市＝
が調べに対し「尼崎の脱線事故後、乗客から『人殺し』とののしられ、ストレスを感じていた」と供述していることが８日、分かった。
府警は小西容疑者が脱線事故前から暴走を繰り返していたとみられることから、供述したストレスは動機の一因にすぎないとみて追及している。
　
＞小西容疑者は「ホームに入る際、まるでオーバーランを期待するかのように停車位置付近で待ち構えて写真を撮影された」とも供述しているという。
こんなことするのは、テツヲタだろ！情けない

今までマイナス的イメージのあった趣味が、そこそこのイメージうｐを遂げてきた経緯からスタディしてみようか。
競馬・カラオケ・釣り…

>>496
同意。
鉄オタ内でも、趣味が細分化されているのがいけないと思う。
乗り鉄の俺でも切符収集の異常なまでの執着心とか理解できんしな。

>>615
競馬もカラオケも流行したから評価が良くなったに過ぎない。
特に競馬なんて所詮はギャンブル。低俗過ぎて話にならない。
はっきり言って馬ヲタなんて鉄ヲタより数段劣ると思う。
人生破滅に導かれる愚か者も結構いるし。

…みんなで鉄道趣味を流行させよう！！
きっかけは何が良いかな…アニメ？スーパースターの鉄趣味カミングアウト？(あるわけないか…)
地球温暖化防止はJR�d怪辺りが必死でアピールしていたけど一般人には理解されにくいな。
…いや、鉄道は利用手段であって一般人の趣味になり得るものじゃないんだな、ホントは…。

でもなあ、鉄ヲタも馬オタ並に目が死んでるというか、
人生破綻的なオーラが漂ってたりする。

あと、「人殺し」なんて言われる車掌って、そいつ自身にも
問題があるのでは。バカな自動車走行するぐらいだから
現場でも非難浴びる態度だったんだろ。情けないな。

＞あと、「人殺し」なんて言われる車掌って、そいつ自身にも
＞問題があるのでは。バカな自動車走行するぐらいだから
なんで自分の空想を絶対そうだと決め付けるんだろ？

＞現場でも非難浴びる態度だったんだろ。情けないな。
これなんか自分の空想を根拠にしてるし。
コイツヲタクの典型だな。

>馬ヲタなんて鉄ヲタより数段劣る
こんなこといってる限り…ね。

実は競馬の方がまだ女受けがマシなんだよな。
ライトな人も含めれば、競馬人口はかなり多い。

ふと思ったのだが、鉄道趣味で問題なのは、ライトな人がいないとこだな。
ディープな人は、競馬でも問題児な人ばかり。

競馬がブームになったのはギャンブルとしてではなく馬個体の魅力によるものだろう。
オレは競馬ヲタじゃないが、純粋に馬が好きで賭ける金額も極めて小額の競馬ヲタもかなり居る。
本当にダメなのは競艇やパチンコなどギャンブル全般に手を出す奴だろう。
>>617みたいに他趣味をこき下ろさなきゃ正当化できんなんて虚しい、これこそ偏見じゃないのか？

ライトな人はいるよ。俺みたいに。

>>569
＞鉄研にはNARUみたいのがいるから駄目なんだな
そいつ、どんな奴？　かなりキモイの？
以前、モナー東日本というコテハンに鉄道趣味のイメージを低下させた
危険なキモイヲタとして叩かれた「糸工　山」みたいなもの？

　馬個体にある魅力を、主催団体がうまいイメージ広告などで
引き出して、今まで客層外だった若い女の子達が競馬場に
足を向けたのが成功の要因でしょうね。客が客を呼ぶような
もんで、女の子が来るようになって徐々に競馬場が女の子に
とって行きやすい場所になってきた。そうなれば既存の客層
である男性客も、そうそう変な姿は見せられずにソフトなイメージ
になって来たという風に。
　だから鉄道もその魅力をうまく引き出せれば、あるいは
もっと市民権を得た趣味になるかも・・・一部の非常識ヲタも、
回りに常識人が増えてくれば自分の非常識に気づくかもね。
　どうもこれまでの鉄道の宣伝手法というと、金銭的にも時間的にも
余裕のある中高年層の旅行の手段というのが主流だったから、
手段としても結構だけど車両や施設それ自体を楽しむ方向で
魅力をアピールできないものだろうか。

　>621
　ところで、中央競馬はブームに乗って後ろめたいギャンブル色が
払拭された感がありますが、現在の地方競馬はどうなってますか？
ハルウララとか、オグリキャップ故郷に帰るとかトピックスがありました
からいいイメージになったのかもしれませんが。
　私が知ってる時代では、中央に比べて地方はまだまだ昔ながらの
危な〜い空気が漂ってまして、これはいつまでたっても変われないわ
と思ってたりしたものです。

俺も鉄道好きだがきもいって言われたことないぜ。身だしなみは雑誌とか読んできちっとしてるし、
話もどうやったら面白くなるか考えるし。まぁ、関西にいるからそうなのかもしれないけど。友達ともよく話す。
俺の周りの非鉄ヲタの友達にも認めてもらってる。部活は航空部だけど。そしてアカペラサークル。
JRのバイトしてて、合コンとか飲み会とかカラオケで放送のやつやったら、女の子めっちゃうけてた。
やっぱり周りの人に気を使ったり、人の話聞いたりしないとね。

ハイセイコー人気が競馬人気を後押ししたのかも。

>>620
ライトな鉄って結構多いかもよ。写真撮るにしても
コンパクトカメラで済ませる人も結構見かけるし。
最も、そこから一眼にステップアップしてディープに
なる人も結構多いけどね。

今日のサッカーの盛り上がりを見ると、
やはり鉄道は市民権を得てないな、と痛感するだけです。

ああいう一般市民を巻き込んだ盛り上がりはないもんね、鉄道には。
新鮮開業にせよ廃線にせよ、みんなでという空気にならないのは、
趣味人としては、悲しい。
一般人に共感してもらえないというのは、やっぱり悲しいよ。

大学の会合で終わったら22時でしたが何か？

JR酉も２２３の顔をイコチャンそのものに改造して女ウケしる。

>>628
若いな。ある意味羨ましい境地でもあるのだが。

鉄道がみんなでワイワイ・・・考えてみると寒いぞ。
一般人の共感はあったに越したことはないが、趣味が目指すべきもんでも
ないと思う。

「一般人」てのを美化する傾向があるが、実体は君子あり、DQNあり、、、
そんなのが雑多に鉄道趣味をやっても、真性ヲタのおいらにとって
幸せになるとはいえない。

>>628
体育への興味→労働
インフラへの興味→反動
と結びつける、共産主義的教育の結果ではないだろうか。

>>628
新規開業と廃止の時は地元民の盛り上がりはあるけどね。
特に東横線桜木町廃止は多くの一般人も注目したし。
最も、一般人の反応は「不便になるな」ってのが多かったけど。

>>630
一部には受けるかもしれんけど、時世が時世だけに
不謹慎と捉えられる可能性も大だな。

>>626
雑誌見て服装研究してるあたりは大賛同できるけど

＞合コンとか飲み会とかカラオケで放送のやつやったら、女の子めっちゃうけてた。
ここあまいな。
女の笑顔をそのまま受け取るなよ。
見下されてるかキモがられてる笑いか、もしくは社交辞令、その場のノリだろ。
俺も学生鉄道ファンだけど流石にカラオケや飲み会(日常なんてもってのほか)で
放送とかやられたらひく。
軽く鉄道好きなんだ程度のアピールなら良いが過剰に鉄道好きだなんて言って理解してくれる女は
0に近いと考えた方が良いと思うぞ。(ヲタク同士ならともかく)

>>626
>身だしなみは雑誌とか読んできちっとしてるし
別に雑誌なんか読まなくてもそれくらいできるだろ、と。
もしかして流行に踊らされるタイプ？

>>628
ワールドカップ予選便乗かよ…。
日本代表サポを自称する奴は軽薄な奴が多いからな。
相手のウケを狙うならそれも良いかも。
濃いのは駄目ですよ。それこそヲタ呼ばわりだ。

改行が多いって叱られたので続きです。

>>631
左様。
鉄道は一人でコソコソマターリと楽しむべきだ。
列車とか時刻表とか見てほくそえんでいるのを隠し切れないのが鉄ヲタの性なんだが。
俺も鳥栖スタの駐車場で鳥栖駅を往来する列車をみて思わず興奮してしまったからな。
仲間が鉄道には興味あるけど縁が無いからそれほど熱を入れられない、って言われてしまった。

>>634
車内放送の歌ってなかったっけ？
「次は、あきっはばら、あきっはばら」とか言う奴。
それははじめ聴いていて仲間(非鉄)とめちゃウケしたけど後半になるとウザいだけで途中で聴くの止めてしまった。
>>626の場合もそんなノリかも。

鉄は１対１でヲタ同士だったら濃い話はできるか
合コンや、パーティーだと雰囲気で鉄の話できないだろ

>>635
＞別に雑誌なんか読まなくてもそれくらいできるだろ、と。
＞もしかして流行に踊らされるタイプ？
自分で自分をアキバ系ですと言ってるようなもんだな。
試しにファ板同じ文章でスレたててみろ。

残念。秋葉系でも雑誌でファッションを研究しているよw
…キモイことこの上なしだが。

毎月鉄道雑誌を購入しているのに、何も知らない奴
毎月模型雑誌を購入しているのに、板キット素組みもまともにできない奴
がいるように、
毎月？ファッション誌を購入しているのに、ぜんぜん変な格好をしている奴
もいる。
そういう意味では>>635の言ってることも間違いじゃない。
何事も、多少の知識×センス。

つーか、鉄ヲタだろ？
服なんか女の言うとおりにしてりゃいいんだよ。

>>640
鉄道模型がそうだからファッションもそうなんだって事？ｗ
鉄道模型とファッションを一緒にしてんのか。。身嗜み腐ったヲタ丸出し。

＞毎月？ファッション誌を購入しているのに(略)
アンタただ買えばセンスがよくなると思ってるの？
ファッション雑誌ちょっと読んだだけでオシャレになれるわけないだろ。
普通雑誌や街歩いてるセンス良い奴を参考にして何件もショップ周って
何度も失敗してじょじょに良くなっていくものなんだよ。
つーかそんな話はしてない。

＞別に雑誌なんか読まなくてもそれくらいできるだろ
こんな事言ってる奴がまともなファッションしてるはずがない罠。
【それくらい】とか言ってるし。身嗜みを人並み(以上)にする作業は簡単にできる事じゃないんだが？
そもそも流行に流されない俺はカッコイイなんて恥ずかしい台詞言えるのは秋葉原の住人だけ。
自分で気持ち悪いカッコしてると自覚せずに周りからひかれてる事に気付いてないキモヲタの典型的台詞。

＞女の言う通り
その女がまともなファッションセンス持ち合せてるならそれでぜんぜん良いけど
どうせ640がお願いしてる女はヲタ女だろ？ｗ
(そもそも文章からしてその女自体いなそーだけど)

試しに聞いてみるが>>635>>640の好きなブランドは？
よく行くショップは？スニーカー何足持ってる？
(何持ってるのかも書けよ)

横から割り込んで申し訳ないが、別にファッション雑誌やらブランド物に
凝り固まる必要はないと思うのだが。
漏れなんか、かみさんに買ってきてもらった安いユニクロの服を
かみさんに言われたとおり小奇麗に着ているだけだが、特に問題ないし。
もしかしたら、>>641の言うとおり周りから引かれている事に
気付いていないだけかもしれないが。
まぁ、ブランド物が買えるほどの高給取りじゃないのが
根本的な問題なんだけどね。

>>643
＞別にファッション雑誌やらブランド物に凝り固まる必要はないと思うのだが。
もちろんファッション雑誌を読んでない人の中にもオシャレな人がいるかもしれない。
街歩いてる人のセンスや芸能人を参考にしたり店頭のディスプレイ等を参考にしながら自分で
センスを磨く事も不可能ではないから(難しいけど)。
ただ、635みたいな文章書いてる奴は間違いなくヲタクであるという事。

＞ブランド物
オシャレってただブランド物で身を包めば良いって物じゃないよ。
むしろ全身糞高いブランド物で固めてる人間は大抵勘違い。
ホントにオシャレな人はユニクロをばれないようにコーデの足しにしたり差し色に使ったり
さりげなく古着を織り交ぜてまとめたりする。
古着に慣れれば低コストで原宿歩いてるような連中に勝るレベルのファッション作れるし。

＞かみさん
643氏は文章からするにある程度年齢的に大人な方だと思うけど
そういう人は無理してファッション雑誌研究したり高いブランドに手を出したりする事はないかも。
最低限人間として変じゃない身嗜みなら。(アキバにいるような髪を無駄に伸ばしてたり
ファッションの色のバランスが明らかにおかしかったり着こなせてないのにジャージばっか穿いてたり気持ち悪いリュックとかしょってたり…)

でも流石に、若者で全身ユニクロはオシャレに一度でも興味を持った人から見れば(ホントはそれが普通なんだが)ひく。
高校生以上なのに中学生が着てそうなダサイボトム穿いてたりピコとかタウカンとか
わけのわからないブランドを恥ずかしげもなく着てたりね。

てか644とか645を当たり前にやってる人以外が
まともな彼女作れるとは思えないんだけどな。
電車男じゃあるまいし。

なんか笑える展開になってきたな。
服装で勝負しなければどうしようもないヤツの必死さが窺える。
結婚に女の人に必死に媚を売るようになっても
嫁にもらっちまえば10年後は普通のオヤジ、だろうよ。

>そもそも流行に流されない俺はカッコイイなんて恥ずかしい台詞言えるのは秋葉原の住人だけ。
バカだな。そんなこと言うやつがどこにいるって言うんだ？
一度お目にかかりたいね。
それに秋葉原の住人って、ここはアニヲタ系、PC系の板じゃないんだけど。
大抵のヤツは流行に惑わされるのは金が掛かるし面倒というのが多いんじゃないかな。
テレビで見たけど、年金もろくに払っていないプータロが
５万のパンツ(ズボンのこと)とか買うなんて正気の沙汰とは思えん。
流行とは関係無い、というのはあるかもしれんが、
布切れに数万もつぎ込むこと自体どうかなとか思うやつも結構いるわけ。

>自分で気持ち悪いカッコしてると自覚せずに周りからひかれてる事に気付いてないキモヲタの典型的台詞
いくらなんでもちょっと言いすぎだとおもうよ。
気持ち悪い格好って具体的にどうよ。
アニメプリントのＴシャツとか携帯電話やリュックに変な人形をぶら下げるようなヲタなら俺も同意だが。
変などくろマークのアクセサリとか不自然な髪の色とか、体中にピアスはめるヤツも同じだよな？

>>644
あまり凝り固まると墓穴を掘るだけだと思う。そんな点で俺は自分のファッションとか言う奴には固執はしない。
床屋も3ヶ月に１度しか行かないし。面倒だし。夏はＴシャツと薄手のズボンかな。暑苦しいのはイヤだし。
トランクスと靴下は100円ショップのもので十分だと思っている。衣食住のうち、衣に関する支出割合は5パーセントも無かったりしてw
家賃が高いからなぁ…。
>ただ、635みたいな文章書いてる奴は間違いなくヲタクであるという事。
IDと636の冒頭を見てみ？635=636で鉄ヲタであることは間違い無いだろ。
ネタかもしれんし、鉄ヲタ以外にも別な属性があるかもしれんが。

>>645
ずいぶん裏表のある物言いだな。
潜在的に人を差別していないかい？
>そういう人は無理してファッション雑誌研究したり高いブランドに手を出したりする事はないかも。
それは同意する。
ただ、見た目と言動が異なる人間も沢山居ることは悟ってほしいな。
>でも流石に、若者で全身ユニクロはオシャレに一度でも興味を持った人から見れば(ホントはそれが普通なんだが)ひく。
自分の感覚を一般人と同じだと思っては困る。
他人の格好(特に同姓の場合)なんか普通は興味は示さないし、意識することも少ないと思う。
よっぽどおかしな格好しているヤツならともかく。

さらに続き
>>644
>古着に慣れれば低コストで原宿歩いてるような連中に勝るレベルのファッション作れるし。
目的のためには手段は選ばず、ってかんじかな。
古着・低コストを貧乏臭い、とか思っていなかったらかなり矛盾する。
まあ、コスト意識は大切だけどね。
>むしろ全身糞高いブランド物で固めてる人間は大抵勘違い。
こう言う奴等には特に言い聞かせたい。
まあ、ファッションを自分なりに楽しむのも悪くは無い。健全な趣味だと思うし。
鉄道だってＰＣだってアニメだって不健全な趣味とは思っていないけどね。
人に不快な気持ちをさせたり迷惑をかけたり度が過ぎたりするのは良くないが。

俺が前半に否定的な且つ主体性の無い書きこみをしたのは反省するよ。
気を悪くしたらお詫びいたします。

あと、>>645殿、ユニクロって外側から普通に判別できるものなの？
俺の場合は裏地にタグの見つけて確認できるくらいなんだけど。
つうか、ユニクロはほとんど愛用していないから詳細はわからん。

一度にレスできないからまず一番目をひいた648からレスする。

>>648
お前が重度のキモヲタで正に秋葉原にいる気色悪い連中そのものだって事は良くわかった。
鉄道好きにお前みたいなキモヲタがいるから鉄道ヲタのイメージが著しく落ちるんだよ。
今すぐ下のアドレス踏んで一折読んで来い。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%82%A4&lr=
ttp://www.oxiare.net/
ttp://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/fashion/1068871684/l50

＞床屋も3ヶ月に１度しか行かないし。
床屋…。
最低2ヶ月に1回は美容院に行けゴミ。
風呂は毎日入ってるよな？歯は毎日磨いてるよな？

＞夏はＴシャツと薄手のズボンかな。
ズボンって・・・お前いくつだよ？読んでるだけで吐き気がする。
一度にレスできないからまず一番目をひいた648からレスする。

＞一度にレスできないからまず一番目をひいた648からレスする。
2回目ミス。

>ただ、635みたいな文章書いてる奴は間違いなくヲタクであるという事。
＞635=636で鉄ヲタであることは間違い無いだろ。
ヲタクには2種類意味があんだよ。そのくらい文章から読み取れ。
気持ち悪い、近づきたくないという種類のヲタクと
何かに熱中してる人という意味のヲタク。俺が言ってるのは前者だ。

＞ネタかもしれんし、鉄ヲタ以外にも別な属性
なんなんだコイツ？
読解力まで欠けきってるんだな。

＞潜在的に人を差別していないかい？
差別？秋葉原にいるようなヲタク達を人間とは思ってないからｗ

＞それは同意する。
そこだけ同意してる時点でヲ(ry

＞ただ、見た目と言動が異なる人間も沢山居ることは悟ってほしいな。
それは奇麗事。第一印象がみためで判断されるのは当たり前だろ。
つうか若い女のほとんどは見た目第一だ。彼女所か女友達居た事ないなアンタ。

＞自分の感覚を一般人と同じだと思っては困る。
むしろこれが一般人の感覚だが？
試しにラウンジでもニュー速でもファ板でも良いから
スレ立てて来いよ。もしくは2ch以外のヲタクがいないサイトで。
お前が普段人様からどんな目で見られてるかがわかるぞ。

＞人の格好(特に同姓の場合)なんか普通は興味は示さないし、
それはお前が同じヲタク同士の仲間しかもってないか
自分が容姿に無頓着ないわゆるアキバ系だからそれを正当化してるだけ。
自分が容姿やファッションに無関心＝他の一般人も同じとでも思ってるのか？
これがキモヲタの考えなんだろうな。
だからアキバにいる連中は平気で糞きもちわりいカッコで街歩いてるんだろう。

あ〜あ。鉄道ヲタってこんな奴ばっかなのか？アニヲタと同じ扱いされても文句言えないジャン…。

＞目的のためには手段は選ばず、ってかんじかな。
古着を『目的のために手段選ばず』だと思ってんの？死ねば？お前の間隔は50代の親父かよ。

＞まあ、ファッションを自分なりに楽しむのも悪くは無い。健全な趣味だと思うし。
ファッションは人間として最低限のルール。
上のリンク読むなりヲタいないとこでスレ立てるなり自分で検索するなりして
まずその考え方から矯正しろ。

＞人に不快な気持ちをさせたり迷惑をかけたり度が過ぎたりするのは良くないが。
ヲタって完全に自覚がないんだな。身嗜みがまともでない時点で一般人を不快な気持ちにするんだよ。

＞俺が前半に否定的な且つ主体性の無い書きこみをしたのは反省するよ。
＞気を悪くしたらお詫びいたします。
予防線を張るな。

＞ユニクロって外側から普通に判別できるものなの？
＞俺の場合は裏地にタグの見つけて確認できるくらいなんだけど。
＞つうか、ユニクロはほとんど愛用していないから詳細はわからん。
何が愛用だよキモッ！ユニクロと普通の店で買った服じゃ根本的に質が違う。
見る奴が見れば一発で見抜ける。

＞服装で勝負しなければどうしようもないヤツの必死さが窺える。
最低限人を不快にさせないファッションをしてくれと言ってんの。
ヲタ(キモイのほう)以外の鉄道ファンに迷惑なんだよ。

＞結婚に女の人に必死に媚を売るようになっても
＞嫁にもらっちまえば10年後は普通のオヤジ、だろうよ。
>>643氏は(略)ブランドに手を出したりする事はないかも。
この1文はそういう人向けに書いたんだよ。

＞それに秋葉原の住人って、ここはアニヲタ系、PC系の板じゃないんだけど。
へぇ。コイツ自分はアニヲタ系PC系の連中とは違うと思ってんだ。キモ過ぎる。お前そいつらと何ら変わらないから。

＞大抵のヤツは流行に惑わされるのは金が掛かるし面倒というのが多いんじゃないかな。
流行に惑わされるだぁ？ｗそれが正にアキバ系(別に秋葉原に生息してるっつう意味じゃないぞ）の考えなんだよ。

＞バカだな。そんなこと言うやつがどこにいるって言うんだ？
お前だよｗ

＞テレビで見たけど、年金もろくに払っていないプータロが
＞５万のパンツ(ズボンのこと)とか買うなんて正気の沙汰とは思えん。
＞流行とは関係無い、というのはあるかもしれんが、
＞布切れに数万もつぎ込むこと自体どうかなとか思うやつも結構いるわけ。
ハァ。。。。お前も上にあげたリンク1000回読んで来い。

＞いくらなんでもちょっと言いすぎだとおもうよ。
そうだね。自分の事言われてるんだもんねｗ

＞気持ち悪い格好って具体的にどうよ。
例えばお前がしてるカッコだよ。
詳細は上のリンク読むなり自分で検索するなりしてみろ。
年金がどうたら言ってるからオッサンなんだろうけど
アキバ系が成長するとこういう大人になるんだろうね。

もう一度書きこみするよ。
>変などくろマークのアクセサリとか不自然な髪の色とか、体中にピアスはめるヤツも同じだよな？
これについても回答してほしかったな。
興味が無いのなら別だけど。

追記
姿も見えないのに人の事よくそんな風に決め付けて言えるよな。
前にも言っただろ？言動と見た目は人それぞれなんだから。
よっぽど想像力豊かなんだろうな…。

ま、ここまで気合の入ったレスが出来るということはそれなりに気に障ったんだろうな。
お互いさまだろうけど。

ヲタってーのは、基本が凝り性ですからな。
鉄ヲタなんだけど、持ってる車が手入れ過ぎて族車みたいになっちゃってる人いるでしょ。
鉄道以外でも興味持ったものがあれば、どんどん突き進んでしまうわけですよ。
他の分野の興味ってのが、人によってはアニメであり、>>650にとってはファッションだったんですね。
そして>>650はそれだけじゃない、何か独特の正義感みたいなものも抱えているみたいです。
極端に言うと「ファッションに気を使わない者は人間ではなく、そういった者は排除せねばならない」と言ったような・・・。
このレスを見ても、その情熱は半端じゃありません。
しかし、若者はよくこういう独り善がりな価値観に囚われがちですね。
まだまだ人生経験が足りないようです。
それとも宇宙人からの指令なんでしょうか。

では回答タイム。
>鉄道模型がそうだからファッションもそうなんだって事？ｗ
そ。座学で実務レベルの力はつかないのはどの世界でも同じことでしょう。
>試しに聞いてみるが>>640の好きなブランドは？
GMかな。京王6000のエコノミーがやたらあるけど。
>よく行くショップは？
吉祥寺のユザワヤによく行く。
>スニーカー何足持ってる？
？　そういえばビッグスニーカー号１編成が実家に置いてあったような・・・。

ま、夏はＴシャツにズボンが見た目に一番涼しげだわな。

>>658
その論法からすれば、
オーディオとか腕時計に凝ってる鉄ヲタが居そうなんだけどなぁ・・・
鉄ヲタなんだけど、自分の部屋にJBLとかタンノイそれにダイヤトーン、
ヤマハNS-1000M、ビクターSX-7IIなんかが鎮座ましましてるとか・・・

>>660
いるでしょ。
>>650並に希少価値だと思うけど。
ワインにはまってる奴もいれば、源氏物語にのめりこんでる奴もいるさ。

ユニクロで買ったほうが無難だろ
でも今は女性用が多くなっているからな
男性用は隅っこ

>>662
女の場合、結婚前は服装に貪欲
結婚すると現実的になる。
子供の服装にこだわる奴はいそうだが。俺の義理の姉みたいに。
息子が子供服ブランドよりもキャラクタ物がほしいって言ったときは無理に自分の好みに合わせることは無くなった。

あと、ユニクロを普通に利用している奴が否定的な意見を言われると
ユニクロだってブランド(この際高級かどうかとかは論じない)のひとつ、排除されるいわれは無い
だそうだ。
それも同感かな。
結局は偏見とのぶつかり合いなんだよ。

ヲタほどユニクロを嫌ってる気がする

秋葉ヲタが秋葉原デパートにあるユニクロに入り浸るのを見かけないし。
完全に一般人のものだな。>>ユニクロ

>>659
コギャルの中には暑くても自分のポリシィは曲げずに重ね着する奴もいるらしい。
日焼け防止という点で体の露出部を少なくする場合もあるが、着飾ってアピールするほうが重要らしい。

>>658
>鉄ヲタなんだけど、持ってる車が手入れ過ぎて族車みたいになっちゃってる人いるでしょ。
その場合、鉄ヲタぶりを醸し出すような自動車の改造ってあるの？
ヘッドマークのレプリカか何か取付けるとかw

ダメだコイツら…。
ファッションや髪型をきちんとして容姿的には完全にヲタじゃない連中が
その上で一般人からの偏見を嘆いてるスレなのかと思って来てみたが
蓋を開ければ一般人が100人見て100人共キモイと言うようなファッションを堂々としてる
のに『俺達なんでキモがられるんだろ？』議論を延々と続けるキモヲタ達のスレですか。
俺のレスを見て『自分はそのくらいやってる』とか『好きなスニーカーはNIKEで部屋に10足飾ってる』
とか見栄を張って言える人間が1人もいないもんな。

お前らにもキモイ虫とかグロ画像とか見て近付きたくない､目を向けたくないと思う気持ちはあるだろ？それと同じなんだよ。
それがわからない奴は一生自分のキモさを無視して正当化続けてキモヲタ同士傷の舐め合いしてれば？
俺のレス見てもし少しでも危機感を感じたヲタがいれば早く現実に目を向けろ。

俺がお前らに言えるのはこれだけだ。
じゃぁな

＞『好きなスニーカーはNIKEで部屋に10足飾ってる』
例えばdunkとかAIRFORCEとかな。

>>668
騙りは良くないな。
>>650に対して失礼だ。(奴もだいぶ失礼な物言いをしたけどね)

>>668
呆れたよ。駄目なのはお前のほうだろ。カキコに沿ったレスじゃなく、完全に自分勝手に文句言っているだけだし。
前の書きこみで散々叩かれていたくせに全然理解していないし反省もしていない。
>お前らにもキモイ虫とかグロ画像とか見て近付きたくない､目を向けたくないと思う気持ちはあるだろ？それと同じなんだよ。
俺はお前の意味不明なウザレス見ると反吐が出そうだ。
>俺のレスを見て『自分はそのくらいやってる』とか『好きなスニーカーはNIKEで部屋に10足飾ってる』
>とか見栄を張って言える人間が1人もいないもんな。
お前には見栄を張る前にすることがあるだろ。見た目を重視するなら掲示板での書きこみの態度を改めたらどうだ？
匿名だから関係無いなんて言わせないぜ。貴様の人格が窺えるってもんだ。
人格は見た目の取り繕いでごまかせるほど甘くないからな。ごまかせるような人間と付き合うのならそれでも良いがな。
>俺のレス見てもし少しでも危機感を感じたヲタがいれば早く現実に目を向けろ。
同じく自分の行いを省みて危機感を覚えよ。
>俺がお前らに言えるのはこれだけだ。
>じゃぁな
書き逃げか…。俺には予防線を張るななんて言ってたくせにな。
ご都合主義もここまできたら大したもんだ。自分勝手は程ほどにな。仲間は大切にするんだぞ。
俺もこんな説教を垂れたく無かったけど>>668の態度を見て気が変わったよ。
あとはどうせ不毛な罵り合いになるだけだろ。お前もそれくらいは予想しているだろ？
お休み。

もうひとつ。
このスレで気合を入れてレスするくらいだから鉄道に興味があると思うけど
>最低限人を不快にさせないファッションをしてくれと言ってんの。
>ヲタ(キモイのほう)以外の鉄道ファンに迷惑なんだよ。
ファッション以外でも同じ事が言えるだろ。もっと広い視野でも物を見ような。
あなたの書きこみは確実にこのスレを読んだ人を不快にさせている。

>>672
>>668はヲタ叩きしか能が無い池沼だから、マジレス返してもしょうがないよ。

しかし現実問題として、ヲタの服装は限度を超えている人は確かに多い。
列車の塗装には敏感に反応するのだから、美的感覚はあるのだと思うんだけど。

>>673
自分はヲタと思っていないところが笑えるよな。>>668

えっと…結局どうすれバインダー？>>668
ファッションに気を使えば、鉄道趣味はキモがられなくて済むのかな？

…話してる内容が既にキモスwww

つーかさー、その程度の煽りで腹立てるなら最初っから来るなよ。
元々は自分のことも含めて鉄ｦﾀのダメな所をお互いに指摘しあうようなスレだったのに。
だから書いてる本人もある程度の自覚があったわけで指摘されて納得するようなカキコも多かった。
ところが「一部の変な奴らのせいで関係ない自分までも偏見をもたれるようになった」と主張する
奴が出始めて独断でスレタイを改変したあたりからヲタ叩きが酷くなった。
昔は自虐的でありつつも前向きで有意義な議論が多かったが、今はてめえの事を棚に上げて他人を一方的に叩くスレに成り下がってしまった。
ファッションの話も既出、何処で買ったかとか以前に「親が買ったきた服をそのまま着ている奴が多い」とほぼ結論付けられているし。

＞てめえの事を棚に上げて他人を一方的に叩く
ヲタ叩きが典型例じゃん。

ファッションがどうのこうの言ってる香具師、どこで買ったかとか以前に
ヲタの着る服は、サイズが微妙に大きすぎてだらしないのと、
着る人間が猫背でだらしないのが問題だと思う。

しゃべり場（ＮＨＫ教育）世代の典型だな。
ゆとり教育が生んだ申し子で、とにかく自己主張と屁理屈だけは一人前。
国語の授業がディベートなどと言う下らない授業になり
他人の意見の欠点を見つけ揚げ足をとり、論破する事が勝ちだと思っている。

ただ、>>668の言っている事もわかるけどね。
良い意味に捉えると、要は服装に関しても周りの空気嫁ってことなんじゃないか？
例えばアキバルックで銀座は歩けないだろうし、逆に全身黒ずくめで
渋谷を歩いている奴なんて漏れは見たこと無い。
知識で武装した若い子からは突っ込まれるかもしれないが、実社会で
経験を積んだ人にはわかってもらえないだろうか。
オサーンくさい意見だが、漏れは一応20歳台後半だからな。

一度、学生の鉄ヲタとニートの鉄ヲタ、そして定職についてる鉄ヲタとで論議させてみたいね。

俺、学生の鉄ヲタ。ただいま二回生。

漏れは１回（関西人だって分かるなｗ）だが、忙しくて鉄ヲタ（撮り鉄・乗り鉄）してられない
よく学生鉄ヲタが毎日張ってられると思うわ…

>良い意味に捉えると、要は服装に関しても周りの空気嫁ってことなんじゃないか？
厨房・工房の頃は服装なんて気にしなかったのになぁ…。
制服だったし、塾に行くにも学校の帰りだったから制服のまま。
休みの日も部活三昧だったから部活のジャージで行き来する始末だった。
私服で外出する機会はかなり少なかったな。
ある意味、服装に関して修行する最適な時期に無頓着で終わっていた。
周りの空気はろくに読んではいないが、恐ろしく恥ずかしい格好はしていないと判断している。
つうか、場違いはともかく、普段でもとんでもない奇天烈な格好ているはあまり目にしないが。
就職してからはネクタイ締めて通勤、出張している。没個性だな…。

『JJ』とか『non-no』みたいな女性ファッション誌、
拒絶反応なしに受容できますか?
この点は案外、男性にとって、どんな青春を過ごし(てきた)てるか、
異性といかに接し(てきた)てるかを計る指標になると思うんだけど。

できますよ。

>>685
別になんとも思わないな。
アニメ雑誌やミリタリ系に比べれば。
服装はセンスの違いこそあれ、人間にとって必須アイテムだし。
武器やアニメは完璧に趣味の世界。
鉄道も単に利用するだけなら普通だが、趣味色がつよい。なぜだろう。

>>685
拒絶反応なしに受容ってどういうことだ？
具体的に説明してくれ。

しばらく見ないうちに一気にレスがついとるな。

>>688

「へっ、人間外面より内面だよ。女ってくだらねえ！何もわかってねえよ！」
などとうそぶくヲタを念頭に置いてるんじゃない？
多分・・・。

外面って内面が出るからあなどれないよな。
その人相応になる。
俺の乏しい経験では第一印象と中身が違うことってあんまりない。
外面でレッテル貼りして、それに都合のいい面しか見てない可能性もあるけど。
逆に外面を気遣っていると、自然と中身がそれ相応に追いついて行くことってないかな？
豪邸に住んでる人は実際に金があるかは別として豪邸の主らしくなるって聞いたことがあるんだけど。

>>688
なるほどね。
どの雑誌がどうかはともかく、俺は見た目かわいい女の子は好きだわ。
でも性格ダメだとやっぱりダメだ。

不特定多数の客と接する仕事だけど、
外見と中身の相関について、一概なことは言えないね。
両方有り。いろんな人がいる。
変な固定概念は持たないほうがいいと思うよ。

>豪邸に住んでる人は実際に金があるかは別として豪邸の主らしくなる
看守役と囚人役の心理実験だね。
そういう誘導に打ち克ってこそ、人間としての理性が・・・
って話ズレまくり。

>>688
「拒絶反応なしに…」というのは、つまり、ふつうの男性は
『JJ』等に紹介される都会の女の子のｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌに接すると、
イライラしたり狼狽したり、拒絶反応を示すでしょ。
そのへんの感情を克服してるか否かを問いたかった訳です。
そのへんの経験って、服装や態度に現れると思いません？

だからといって別に私が“女性ファッション誌的”なセンスを
理解する男だと自慢したいわけじゃないですよ。

>>691
>『JJ』等に紹介される都会の女の子のｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌに接すると、
>イライラしたり狼狽したり、拒絶反応を示すでしょ。
俺は中身を見たこと無いからわからんけど
５年くらい前に流行った山姥ルックみたいに常軌を逸した奴等が載っているわけ？
そんな感じなら拒絶反応も不思議はない。
そうじゃなきゃ拒絶反応とまではいかんだろ。

空気読めてないのなら、幾多な問題がきっかけで別れた香具師（以下、Ａ氏）でいたな。

　〜実例〜
Ｂ氏が間近で携帯で相手と話しているのに、Ａ氏はＡ氏で、そこ（ほぼ同じ場所）で携帯で相手と話してた。
Ｂ氏はＡ氏に「うるせんだｺﾞﾙｱ！あっちで話せ！」と怒鳴ってＡ氏の携帯をホイッとごみ箱に向けて投げ、そのまま通話を続けた。
Ａ氏はＢ氏に反省（謝罪）することなく、携帯をごみ箱からとりだし、服で携帯についた汚れを落とした後（←この時点でも基地外）、
仕方なく他の場所で相手にかけなおした。

そいつ、２６歳というのに阿呆だなと、近くで見て思ったよ。

>>691
つまり、イライラしたり狼狽したりするかってこと？
答えはNOだね。他人は他人でしょ。
というか、克服したとかしてないとかって次元の話か？

俺の彼女は、女子大生ってのんきでいいねーってよく言うけど、
これも軽く拒絶反応入ってるのかな？

俺は高校からファッションには興味があった
女にもてたいのが強かったせいか
服のセンスはいい
昔はブランド買っていたけど
今はユニクロでも充分
大阪心斎橋でおしゃれな店でよく買う
イケメンの格好で「俺鉄道好きだよ」と言うと大概が
「えっ」と言う
やっぱりギャップが激しいんだな
いかにもオタクそうな格好して「俺鉄道好きだよ」と言ったら
「きもい」と一喝されるだろ

>>695
自分で自分のことをイケメンと言えるようでないと、
イケメンにはなれないってこと？

池沼は、自分のことを池沼とは思ってないんだろうなぁ

>>696

それは極端だけど自分にある程度自信を持つことは必要。
あんまり劣等感があると顔つきや言動が悪くなってくるよ。
そういう状態でもてるってあんまりないと思う。
ヲタがやたらいばりちらしたり自分の話しかできなかったり、
やったこともないことを全否定するのも周囲に対する劣等感の裏返しだろ。
ヲタは空威張りなのに必死すぎだもの。

かっこよくてイケメンの奴は服装やファッションがかっこよく見える
アキバのオタクなんて服のセンス悪すぎるだろ

かっこよくてイケてる大手私鉄は車両や駅がかっこよく見える
ローカル私鉄なんてデザインのセンス悪すぎるだろ

鉄道ファンは排他的な傾向の強い人が多いかな。
自分の愛好する鉄道会社のすることは全て好意的に受けとめる。
でも、他の鉄道会社に対しては、その会社がどんなに優れた
サービスを提供していたとしても、否定的に批判する。客観的に評価できない。
趣味の世界だから主観的な態度が強まるのはやむを得ないとしても、
無意識の嫉妬心や敵対心をストレートに表出してしまう狭量さ。
2chの鉄道スレを眺めてると、その種の人が多いと感じる。

鉄道ファンは鉄道会社ごとに派閥があるからな

私鉄ファンは濃い奴が多そうだな。
俺は私鉄には縁が無いので興味を持てない。

鉄道ファンで鉄道マンの香具師って度量狭いの多くない??

鉄の人は女になれていないのか童貞が多いね
俺は２０で女とやったが
童貞捨てるなんて金払ってソープ行けば済むんだが
どうも鉄ヲタは女性が苦手みたいだね
女に対して「俺結構女と遊んでいるしな」とはったりでもかましたらいい
女遊びしていない男は敬遠されるしな

>>698
いいこと言ってる。ほんとそう思う。

私鉄ヲタは濃いとか鉄道マンヲタは度量狭いとか、ろくに鉄付き合いも
しないで根拠ないこと言うアホな話より
こういう話のほうが説得力ある。

>>701もいい感じ。意見に客観性もたせようとする努力は大事だよ。

書き方の問題もあるんじゃないかな。
アホ話もそうでないものも、どちらも自分の経験を基に書いてるのは同じだろ。
まあ、勝手な思い込みもあるだろうけど。
「○○だから××だと思う」式の話でも書き方ひとつで印象が違う。
たぶんこの点がキモヲタとそうじゃない人の違いなんじゃないかな。
具体的には説明しにくいけど。

粘着気質との決別。

>>704
他の分野でも言えてるかも。
PCヲタのエンジニアにもDQN傾向が強い。
どうしてもケチな判断基準とプライドが邪魔するんだよね。

鉄ヲタは女に関することは何故か避ける奴が多いんだよ
女に対して自信がないのかな
でも車ヲタはヤンキーが多いから女にもてるんだよ何故か

オタクは女に限らず人間関係を避けがちだからな。
「オタク」っていうのもヲタが仲間とも妙に距離をおいた話し方、
「お宅は・・・」という二人称を使ってた所からきたってのが象徴的だね。
恋愛はお互いの感情が生でぶつかりあうし、それに慣れていないオタクにとっては恐怖の対象なのかも。
でも、そういったことをあげつらっても仕方ないと思う。
確実に損してるはずだけど、性格に起因することを変えるのは難しい。
迷惑かけてるわけでもないんだし、相談されない限り放置です。

でも鉄ヲタは真面目な奴が多いし彼女いても浮気しないのが多いから
結婚には向いているかも
あと車ヲタは遊び人が多く彼女が出来てもすぐ次の女に乗り換えるから
相手の女は結婚になかなかいけないんだな

なるほどね。
まあ、一定以上のめり込んでれば鉄ヲタも車ヲタも変わんなそうだけど。
例を挙げれば、本屋を覗くとBMWの雑誌だけでもけっこう色々と出てる。
紙数が多いってことは細かくこだわる鉄ヲタ系のも多いってことだろ。
ただ、とりあえず好きっていうライト層の厚さが違う気がする。
鉄道の場合物心付いた時から好きだったディープ層が多いと感じる。

自己中、暗い、不潔。

あの雑誌によると、日本の女はこれがダメらしい。
まさに鉄ヲタの典型像ではないか。

「ある」雑誌だな。訂正しとく。

鉄雑誌になんで容姿向上コーナー出てこないの？
外出する趣味なんだから、鉄雑誌で扱ってもそんなに変ではないと思うが。

>>713
確かに、精神的に実直な香具師が多いのは結婚する上でアドバンテージだが、
散々ガイシュツながら、見た目が垢抜けてないからなかなか女性に
縁がないんだと思われ。
そんな鉄ヲタの純朴さを生かすなら、途上国女が意外と狙い目かも??

>>716
だったら、鉄ヲタ脚本家に、鉄ヲタのドキュメント的ドラマを
ジャニ系主演で作ってもらうか？？
そうすれば、鉄ヲタ雑誌も鉄ヲタにファッションを啓発する
動きが出るかも？？

>>716
鉄雑誌ってガキよりおっさん向けな気がしないでもない。
おっさん主体の雑誌なら服装とかそう言うのは載せないような気がする。

>>717
電車男だって、所詮はヲタ出身野郎の話だし
(…とか何とか言いながら、あの話はほとんど知らないんだけど)

>>718

＞鉄雑誌ってガキよりおっさん向けな気がしないでもない

と、言うより書いてる人たちの大半がおっさん以上の世代だろ。
特に上層部はそうだろうから、服装その他の企画提案をしても却下かと。
本人が興味のない企画は通らないと思われ。

某鉄雑誌で掲載された時、編集部のコメント（ちょっとした例え）が古いネタでサッパリ分からんかった…

＞717
確かにまじめに働いてるが逆におもしろさがないからもてないってのはあるだろうね。
昔ならお見合いで簡単に相手を見つけられたろうが今は無理だね。

普通の趣味の雑誌ならファッションやグルメなど脇道にそれた話題も提供するのは普通だが
鉄雑誌にはほとんどない（他にも無いジャンルはあるだろうが）
乗り鉄や撮り鉄する時に機能的なファッションやバッグ、小物等を特集したり
途中下車で行ける温泉旅館やホテルとかグルメ情報もあってもよさそうなもんだが。
駅弁とか夜行寝台列車とかのほうが興味を引くからありえんか。

722
スレチガイ

>>722
たびてつとかは飯の話も出てた気がするが。
主要２誌はファッションなんか考えてる余裕はなさそうだね。
大きめのあの雑誌も今の形態では無理かな。
模型誌は当然むりぽ。
もう一つ、500円くらいの低廉な雑誌があればそういうことも企画できるかもね。

------

俺は私鉄ヲタだしカッコウにもとんと無頓着だが、もうずーっと付き合ってる彼女もおるしなぁ。
見た目をがっちり固めて、それで自信が持てるようになるならそれでもいいけどさ、
そこまでしないと自信持てないほど、弱い心なの？
自信がある上で謙虚な奴はおらんの？

>>724

＞たびてつとかは飯の話も出てた気がするが。

あるけど「〜へ行った。〜だった」がほとんどじゃないか？
基本的に報告書なんだよね。
「ここには〜がある。〜なら〜がいい」という様な紹介記事ももっと欲しいってことだろ。

鉄ヲタのファッション他についての話だけど、
突き詰めると「他人からどう思われるかについても気を使ってみ？」って事なんじゃないかな？
心の強い弱いまでいきなり言ってしまうのはちと過剰反応だと思う。
あまりに気を使っていない格好をして自分の評価を下げるのは損だって事。

自作自演乙

妄想乙

＞721
鉄道趣味って基本的に現実からの逃避だよ。
アニメもそう。

趣味はほとんどが現実逃避のオナニー道具だと思います！

>>729
「思います」じゃなくてそもそもが趣味自体そういうものなんだが。

現実逃避？鉄道趣味が？？
そりゃそうとう病んでる香具師なんだな
旅の場合だと、現実逃避であってもいいと思うけどね

病んでるとしか思えない香具師が目立つのも気のせいとは思えんが。

空調服お勧めマジお勧め。
今はやってるから着ても変な顔されない。
１００００円くらいするけど、マジ涼しいからおすすめ。

冠婚葬祭板　お見合いスレ

97 ：愛と死の名無しさん ：2005/06/20(月) 21:10:40
デートがいつも自分の趣味の場所ばかりの人がいました。
電車で何時間もかけてナントカっていう電車の写真を撮りに
行ったり・・・とにかく朝も早くて疲れました。
（しかも電車が来るまでその場所で何時間もじっと待ってる）
次回会う約束の時に「○○っていう映画を観にいきたいです」
と言ったら（正直電車を見にいく以外なら何でもよかった）
「○日は紅葉と電車を撮りたいので、そこにしましょう！」
と・・・。鉄道関係以外のデートはありませんでした・・・。

>>734
それは鉄ヲタうんぬんではなく単なるわがままな自己中じゃないの？

箱根登山鉄道、黒部峡谷鉄道、阪和線、以外は女を連れて行くにふさわしくない。

つ【餘部鉄橋
カップル見るよ

わがままで自己中でない鉄ｦﾀのほうが珍しい。

自己中は若い連中だけの話じゃないしな。
RJ読んでると本当にそう思う。
ケケとか種とかやばいだろ。
気に入らないとすぐ怒鳴ったり、うまくいかないと捨て台詞残して強制終了。
種は取り巻きの話を安易に出して叩いてるし。
取り巻きも微妙な連中なんだろうが、話の本筋と関係ない個人批判を入れる神経を疑う。
取り巻きはなんと書かれても抵抗するすべがないじゃないか。

>>732
無職や本業そっちのけで撮り鉄やってるのなんか、
変人としか思えない罠

ここ最近、漏れもここで言われてきたことも分かった希ガス…
相変わらず女は居ないが、大学が授業面でもサークル面でも忙しくて鉄道に目が向かない
それでもネットで見てる漏れはよっぽど好きなんだろうけどなｗ
本職そっちのけでやってる香具師は、本職が充実してないんだろうなと…
鉄ｦﾀとしてぬるいのかもしれんが、漏れはそこまで（毎日撮り鉄など）する気力が無い

鉄道オタクがなぜ嫌われるか知りたい人は

浅羽通明　大学で何を学ぶか　幻冬舎文庫

これ読んでごらん。思想オタクの同属批判の内容だが、
思想だろうが、鉄道だろうが事情は良く似てるよ。
世間からオタクと呼ばれる人がどう見られているのかよくわかる。
これ読んで気づかない人はちょっとやばいかも。

…そうか。
旅鉄とかで目にする種氏の文章、
「色々文句の多いおっさんだな」
とは思ってたが、同好からみてもヤバいのか…

あれを見てちょっとおかしいと感じない奴は鉄道の本しか読んでない奴。
あの類しか読んでなきゃあれが普通になってしまうだろうな。

>>733
あれって腰の辺りに通風孔があるやつ？
電動ファンが付いているらしいけど、電池はどれほど持つのだろう？

俺の場合、体が発生する熱量に換気が追いつきそうも無いな…。

いい年して汽車ポッポなんかに夢中になってるキモイ奴に
ろくな人間はいない。

汽車ポッポ厨、元気だったかい？ｗ

俺は汽車ポッポより電車ガタンゴトン派だけどね。
巨大な直方体のブーブーも好きだし。

>>745
　一回の充電で５時間らしい。
　発生した汗をファンの風で気化させて体表を冷却する思想
なので、貧弱なファンでも結構冷えるらしいよ。

　スレ違いスンマソ

>>745
>>749
下腹部冷やして下痢にでもならないのかねぇ。
漏れは胃腸が弱いから多分だめだな。

同じくスレ違いスマソ

>>750
　汗かいた後に風に当たると心地よく涼しいでしょ、あれと同じ
効果だから下痢になるまで冷えたりはしなさそうだよ。
　もっとも連続風だから弱い人はダメなのかもしれないが・・・
　漏れはこのシーズンは扇風機を朝までタイマー無しでかけっ放し
で寝る人種なのでｗｗ（ちなみに寝室にクーラーは無い。通販の
水冷式冷風扇はあるが）

　深夜のスレ違い井戸端会議、失礼。

>>749
臭いヲタが空調服を着た場合、ファンで汗を気化させるわけだから
悪臭拡散装置にならないか心配。

臭う前に蒸発するから問題なし＞汗

↓の真ん中あたりを参照
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/17/news001.html

この間都内のヲタが集う、貸しレイアウトがある某模型店に逝ったんだが店内汗臭すぎ。
密室に人が多かったせいもあったんだろうが、それにしても臭かった。
買う物買って速攻退散したよ。
空調服がそんなに効果的なら着用義務化だなw

>>747

なんか偽者っぽくないか？
本物はもっとパンチがあった気がするw

大学のサークルの先輩（♀）に漏れが鉄ヲタだということがばれたｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
とくに異常は無いが

そもそもばれるようなことをしたお前が悪い

鉄オタってみんなアスペなんでしょ？

>>757
そういうお前はどうしてこんな掲示板を見ているんだ？

【社会】"ニート歴３６年？" 「働きたくなかった」男、盗んだ金で全国各駅停車の旅…千葉

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120045075/

>>748
>巨大な直方体のブーブーも好きだし。
20�dのコンテナ車カッコイイ！！

>>757

実際にアスペって診断される人は少ないらしいよ。
診断基準も自己判断じゃなくて「医者からみてどうか？」だし。

あげ

鉄ヲタ
キモい氏ね

おまいが氏ね

>>764
お前と俺氏ね

おまいら、今日1日世間の目を結構気にしただろ。
俺も本当気にした1日だった。
昨日のドラマの『電車男』みたいな奴だとか言って、茶化されそうな
ふいんきが一気に噴出。世の中そんな感じだな。
どう対策しようか？

漏れは本当の意味で電車男だって言ってやれｗ

今日の常磐線には、そんなことは我関せずの香具師が多いような気がするのだか。

常磐線スレでキセル男開き直り中。

最高鉄道阪急を支持するやつにキモい香具師はいない

>>770
ヒント：喪前

>>771
そそ
漏れはキモくない

しまった。読み間違ったorz

今日乗った電車に撮りヲタ３名。
メチャ混みではないがそこそこ混ん
でいた、脚立やら背中に背負ったリュック
から飛び出した三脚やらが人にあたりまくり
ながら「パイチパイチがどーたら」とか
「吹田の釜がどーたら」とか、

ああ、俺も鉄だが一言いいたい、
ほんとにおまえら頼むから空気よんでよ。

鉄道趣味の人間は社会のゴミ。
迷惑だから氏んでください。

>>775
ここへ来る君っていったい…？

ていうかさー、なんぼ頑張ってキモイ奴はキモイってことに
気づいた。人格ってそう簡単に変わらないのは当然のこと、
風貌レベルの問題でも、世の中のスタンダードがあって、
そこからの逸脱度が高まるにつれてどうしてもキモクなる。
一時代前ならキモイと判断されなかったであろう容姿の奴も結構いる。

世のスタンダードに合わせるか、諦めるか、そういう選択も
場合によってはあるような気がする。もう仕方ないね。

要するに、鉄ヲタ＝キモい　ってことだろ。

電車男の広告に出てくる男へ

とりあえず自称「僕」はヤメレ。
その広告は２ちゃんネタが多数盛り込まれているが、さすがに自称「漏れ」は無いかな。
誤解を招く。

>>779
じゃあなんて呼べば良いんだ？
ワシ？、オイラ？

キャラのふいんきから言ったらやっぱり「僕」が無難かもしれん。

>>778
市ね　お前の言っている事は人権差別

あの電車男、出来過ぎ。
本当はあんなに一朝一夕にカッコよくはならない。
鉄ヲタも誤解するなよ。
きっかけはすぐにでもできるが、外見も中身もすぐには変わらない。
テレビのあれは、ヲタよ希望を持て！というメッセージに過ぎない。

お前の趣味が人間界においての邪悪な物体
お前がいるから、何かの事件がおきる
お願いです、速攻で氏んでください

>>784
ミス･･･
>>775に対しての反論

趣味で人を評価するのもどうかとは思うが、世の中には悪趣味といわれるものも沢山ある。
鉄道は…悪趣味の分類には入らないが、とかくイメージが良くない。
困ったもんだ。
電車男が更に誤解に拍車をかけているような気がしないでもない。

…エロビデオ屋(←悪趣味…？)で電車男というタイトルのエロDVDがあった。
これって勝手に使って良いタイトルタイトルなのだろうか…？
商標にでもしていない限り問題無いのかな？
別に買ってはいないけどね。

すまん、読み返したらタイトルタイトルになっていたのに気づいた…。○|￣|＿ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

>>786
鉄道や電車が好きっていうのは、子供の頃の
気持ちであって大人なるにしたがっていつかは
卒業してその後はバイクなりギターなりに興味
の対象が移っていく。

っていうのが世間一般の意識というか
常識だからな。
俺なんか一通りバイクなりギターなり車なり
通ってきて、それでもやっぱり鉄に戻ってし
まった。
けどその世間の常識にしばられて、
カミングアウトできないでいるわけだ。

就職アドバイザーに、鉄道好きであることを
隠しておけ、言ったら落ちるということを聞いてみたら、
初耳だといわれた。

　これで洗脳を受けた香具師は？

世間の常識なんて一刹那で変わるけどね。
すぐに劣化する代物だしな。

劣化するのは実情に合わなくなったからだろ。
実情という裏づけのある常識はたやすくは劣化しない。
鉄道趣味についてはどうかな？

147 ：名無しさん脚 ：2005/07/14(木) 07:45:53 ID:QnQKeNn+
東急線の撮影地にて。。
脚立を持参して、線路内に三脚の脚を立てて、
更に止めはアパートの駐車場に無断駐車。
電車は普段は殆ど汽笛を鳴らさないところで
上下線とも鳴らしてました。
これってどうよ？ヘタレな写真でスマソ。

http://0bbs.jp/37154/img49_3
http://0bbs.jp/37154/img49_4
http://0bbs.jp/37154/img49_5
http://0bbs.jp/37154/img49_6
http://0bbs.jp/37154/img49_7

793…。GJ!！あまりにも酷すぎる…。

ｲﾒｰｼﾞ良くなんてなるわけないやん。
>>793に代表されるようにｷﾓｦﾀは自分しか見えてないもん。
東海道も線路際の狭いとこに平気でたむろってるし
大井川の禿なんか平気で道塞ぐような車止めて後から来たくせに罵声あびせんだろ？
そんな香具師がたくさんいるのにどうやってｲﾒｰｼﾞ良くするよ？
ただでさえアングラな世界なのに。

>>793
こいつら社会のゴミ。

喫緊の課題としては
女性専用車を「雌車」「雌豚車」
女性を「雌」「雌豚」と言ってるのをやめること。

こんな表現してたら、偏見持たれて当たり前。

素直に痴漢対策車でいいじゃん。

2ｃｈの呼び名でゴチャゴチャ突っ込んでる地点でおかしい
変な呼び方くらいここに限らずあるだろ

俺は２５歳まで鉄道趣味はなく
鉄道は「移動の道具かせいぜい旅を演出する一部」という位置づけ
でまさに一般人だったわけだが
その頃別に鉄ヲタに偏見とかはなかったな。
自分には理解できないってただそれだけ。
自虐的過ぎるんじゃないの？
趣味やっているあいだずっと、俺はどう思われてるかな？
なんていちいち考えていたら楽しくないと思うんだが。

>>797
雌だの雌豚だの、２ちゃんのような匿名掲示板、あるいは男同士の内輪でしか言わないんじゃないかな？
俺は会社の周辺のジャスコ渋滞がひどすぎるから「３食昼寝付きの座敷豚どもは夕方に買い物するな」
とか怒りに任せて叫んじまったことがあるけど。
なぜか未婚の三十路女子社員から同意されてしまった。

>>798
痴漢対策にすらなっていないところが問題でねぇ。

>>801
あーた、２ちゃねらーには脱束とか本当にやっちまう痛い香具師が
多すぎるから。ヲレは電車の中で鉄ヲタが雌豚出てけと連発してるのを
見てしまってるよ。実際オフやろうとして、何人かのどうしようもない
馬鹿はやるだろうよ。

「好みの男性以外に痴漢されることを絶対に拒否する、女性用車両」

漏れは会社のPCの壁紙を相鉄5000系にしています
その他、快速みすず115系、横須賀線E217系など

>>805
肝

壁紙にしてるだけならただのマニア。
それを訊かれてもいないのに得意気に解説しだしたらヲタ。

>>807
だったら、模型は･･･？

>>807
ファソは？

イギリス人の考えを日本人にも渡してくれー

日常生活や仕事に無理が来るくらいやってりゃなんだって叩かれる。
イギリスだってアノラックとか言う鉄ヲタの蔑称がある。
撮り鉄が薄汚い格好でず〜っと列車を待つ姿から北らしい。

>>811
鉄道に限らず、ヲタの総称みたいだね。
「オタク」の英語が"anorak"ということのようだ。
さすが鉄道発祥国イギリス。
鉄ヲタは"trainspotter"の方がピンとくるみたい。
あのヤク映画のタイトルも、鉄ヲタとヤク中の挙動が似てるからなんだと。

あぼば…

鉄ヲタで2ちゃんねらーって、ある意味「究極の二重苦」な漏れ。

彼女からも「鉄ヲタだけならともかく、2ちゃんねらーだから」って理由でフラレかかってる。
'`,､('∀`) '`,､

２ちゃんねらーが理由でふられるのかよｗ
２ちゃんねるなんて今じゃ普通に使ってる人居るだろ
漏れの場合、２ちゃん使うってことは周りに言っても鉄ヲタだってことは周りに言ってない

とりあえず、浜ヲタとモーヲタを処刑すればどーかと？

なんていうかさー、旅になんで大判時刻表が要るのか
意味不明。昨日、１８きっぷで
移動したが、どの列車に乗っても鉄ヲタは揃いに揃って広げてた。

>>817
　まくらにもなるし野外調理のタキツケにもなるし、駅前になんでも屋が
見当たらずクリームパンも買えなかった時に食えるし。

>>818
便所紙にも使えるし
↓

>>817

マジレスすると、暇つぶしを兼ねて次の旅行計画を立てているんだよ。
神経質な奴も多いから、常に次のスケジュールを確認してないと落ち着かないってこともあるが。

鉄ヲタを見て、神経使うなら他人に対する気遣いの方に神経使って欲しいなと思う今日この頃。

ていうか、ただ貧乏なだけでは。
中型や小型を旅用に別に買うことができないんだろうね。

それよりもよく言われる「野外調理に活用」
こんなん実践した奴がいたら弟子入りしたいぐらいだｗ

西日本管轄なら、おでかけネットで事足りるから漏れは持ち歩かないなぁ
持って行ってもその付近の時刻をプリントアウトしたものか、コンパス時刻表

漏れも、以前は大型の時刻表を持ち歩いていたけど、今は携帯電話のサイトで事足りるようになったからね。
今は、行程の再確認をする時は、駅にある大型の時刻表で見るようにしてる。

>>822
真の貧乏人なら大型を買う金もケチって食費や旅費に当てると思われ。
大型買う余裕があるだけ金持ちなんだよw

と、携帯もなく常に小型の時刻表を愛用する俺が言ってみる

俺の説は、権威として持ち歩く説。
必死に鉄ヲタである（偉い）自分を誇示してるんだと思う。
大型時刻表で。

>>825
常に小型を買うのと、年2回ぐらいの大きい改正だけ
大型を買うのと、ゼニの面では結構微妙かも。

列車とすれ違うたびにいちいち全国版広げて確認している奴がうざい。

俺、よく大型時刻表車内で広げてると
おばちゃんたちに話しかけられるよ。
「○○へは何時に着くの？」とか
「へえ、こんな駅に置いてあるようなの売ってるんだ」
とか旅での会話も楽しみだよ。

旅に出ておばちゃんと話してもなぁ。
すこし空しい気がする。

地元のオバちゃんに話し掛けられるのは、まだマシ。
変な鉄ヲタに同類と思われて、延々薀蓄トークを聞かされた事があったな、
しかも７０１系でその薀蓄トークしている奴の声がかなり響いていて
思わず。途中駅で逃げてた

>>830
そういうこと言ってる間はまだまだ。
>>831
あ、それイヤ。それだけは本当にウザイね。何度も経験あり。

それで特急から逃げた折れは負け組ですか？

　小生はオバちゃんでなく、列車遅延でスケジュールがズタズタ
になった女の子グループに「見せてくださーい」って話しかけられた。
そのままドンと渡したらどうやら見方が判らずに、苦笑しながら
返されたが・・・シャイだった高校生くらいの頃の話。

　今なら「見方わかりますか？何なら調べてあげますよ！」などと
お近づきになるところなのだけどｗ

鉄ヲタと登山趣味を兼ねている俺は、
登山装備（テント、寝袋含む）＋道内時刻表＋青春１８で、
野宿＆自炊の北海道２週間とか行っていたぞ。

でも炊事はガス火器を使ったので焚き付けはいらなかったｗ

ジャージと簡単なリュックでトムラウシに登ろうとしたが、
やめて占冠で駅寝の夜を満喫した。
死ななくて済んで良かったと思う。ウフ

そうそう。俺はチャリダーだが、ウンコ拭くのには時刻表が
役に立った。

10年位前の話だけど、貨物の時刻表を広げていたのがいたなぁ。
漏れもヲタ全開だった頃だけど、あれは流石に引いたね。
今でもいるのかな？

>>810
一般人がイギリスに興味を示すのは王室かベッカムのときくらいだからな…。
オリンピック開催便乗でイギリスの鉄道趣味な貴族（？）の紹介が広く知れ渡れば良い方向に向くかも。
かなり強引な展開じゃないと鉄の字すらないかもしれんが。

>>830
そりゃ、おねぇちゃんと話したほうが楽しいかもしれんが、旅先でおねぇちゃん軍団と遭う確率は低いし
相手にしてくれるとも思えないし。
…スレタイどおりになってしまう　○|￣|＿

>>831
同意。地元のおばちゃんと和気藹々を楽しむくらいの懐の広さは欲しいところ。
俺は10年前に北陸方面を電車乗りまわしの旅をしていたときに純粋っぽい少年鉄ヲタに話しかけられた。
別に悪い気はしなかったのだが、「北陸…無くならないで欲しい列車ですよね」っていわれた。
俺は鉄友人の付き人(藁)だったので濃い話は良くわからず適当に相槌打つしかなかった。

>>835
カセットコンロか何かを携行して列車に乗ったのかどうかが気になるところ…。

>>838
タモリ倶楽部で流れる前は存在すら知らない人が殆どだったもんな
逆にｲﾊﾟｰﾝ人は分かってないんでない？

関が原越えの東海道線じゃ１８シーズン女の子のグループを偶に目にすることがあるけどな

＞８１７
自分は大判時刻表愛好者だけど鉄道以外の交通機関(田舎のバスや離島への航路など）
が充実してるから。
鉄道しか利用しない人には理解できないだろうけど

>>842
まぁ確かにそうなんだが、>>817は列車の中で大判時刻表を大っぴらに
広げているという行為自体がイタイと言ってるんじゃないかと思われ

>>842
メモれ。
>>843
本質をそらしてはいけない。あんなバカ重いものを持ち歩くこと
自体は旅の基本から逸脱。広げるのはどうでもいいこと。

持ち歩くこと自体は

→持ち歩くこと自体「が」

せっかく列車に乗りにきてるのに、車内で時刻表ばかりみてるのはもったいない気がする。
それなら家にいるのと同じじゃないか。
まあ、急に予定変更しなきゃいけなくなった時に大判のやつがあると助かるけどね。
それでも最近は主要駅の備え付けのやつをパパッと見る程度で、俺も重いから持ち歩かない。
鉄ヲタは神経質な香具師が多いし、安心のために持ち歩いてるんじゃない？
鉄に限らずヲタ系の香具師はやたらと荷物が多いか、重そうなリュックしょってるのが多い。

やっぱ多くはプライド説。
当たってると思うよ。

ほんとに役立ててる奴なんて少ないと思う。

あと、種村あたりが旅行術で何はなくとも大判。。みたいに洗脳したのも
影響あると思う。