阪急はいかにして没落したのかｐａｒｔ２

1 ：名無しでGO!：04/12/11 12:22:24 ID:3TunKuuE

８０年代は、関西私鉄でもトップの規模だった阪急。
しかし今は、没落しつつあります。
ブレーブス売却が原因か？
などと、そういうことについて語るｐａｒｔ２スレッドです。
とりあえず、前スレ１０００を超えてからｶｷｺお願いします。

2 ：名無しでGO!：04/12/11 12:24:30 ID:FQ+zBtqT

3 ：名無しでGO!：04/12/11 13:35:32 ID:7eJPrZWy

　　　　　　　　　　　　乗って残そう｢阪急電車｣

4 ：名無しでGO!：04/12/11 14:46:08 ID:ahbaQxTi

阪急ってすべてが中途半端。
駅の位置も半端。
本数半端。
停車駅半端。
ライバル路線への競争半端

5 ：名無しでGO!：04/12/11 17:25:38 ID:Ncfmnifq

JRとの競争やめるなら
やめりゃいいのに。

これからは差別化だよ。中途半端な戦略が一番いけない。

6 ：名無しでGO!：04/12/11 20:18:41 ID:7eJPrZWy

>>5
…！所要時間で敵わないのだったら、時間を感じさせないサービスだっ。

　　　　　　　　　　　　　　マッサージチェアかｧ ??

7 ：名無しでGO!：04/12/11 20:37:30 ID:gMv04Blb

草創期の阪急は、神戸線が伊丹方に大きく迂回しているハンデを逆手に取って、
「速うてガラ空き」という自虐的ともいえる宣伝文句を展開した。
今の阪急に出来ることといえば、車両や駅舎の清掃の徹底と接客態度であろう。
特に前者は最近特に気になる。清掃を含めたメンテナンスの徹底とともに、
利用者へのマナー向上を訴えることも効果がある。

8 ：名無しでGO!：04/12/11 21:26:43 ID:tPWateKp

>>7
元々の阪急の評価って、そういうところだったんだよな。
駅や車両の設備に目立つところはないんだけど、清掃が行き届いていて
気持ちよく使える、そういった「質実剛健」的なところが阪急の評価だった。
それが一時から「見た目の華やかさ」や「話題性」「目先の利益」に施策が
偏りだして、以前から築いてきた伝統を自ら崩しているように見えるのね。

車両にしても「様式美」にまで高められた直線的配列と角丸の取り合わせが、
今の更新車などでは各部の窓の大きさでバランスを崩れてしまっていて
以前からの「窓の大きさはどこも同じ」ことから出ていた「スタイルの良さ」が
失われてしまった。

どうせやるのなら「今までのイメージをぶち壊す」くらいの変化を持たせないと
中途半端な印象になるのに、「既存の阪急イメージ」を変に残しちゃってるから
逆にイメージが悪くなってるんだと思う。

9 ：名無しでGO!：04/12/11 22:48:14 ID:DlQ5g8Py

100kmほどの長距離路線(総延長ではない)があれば、車両の高速性能を活かせるのにな。

10 ：名無しでGO!：04/12/11 22:50:35 ID:a2fHu2DK

そういや一時試験採用してた「パール」塗装のペンキ、まだ残ってるのかねぇ・・・

11 ：名無しでGO!：04/12/11 22:54:44 ID:IQujLx/7

>>9
阪急の車両は、設計自体はさほど高速向きじゃないんでないかい？
ギヤ比等はオーソドックスな汎用車だけど、モーターを異様な高出力にして
力任せにブンブンかっ飛ばしてるだけ。ギヤ比や使用モーター選出などは
山陽3000系の方が「高速向き」な設計してる。ただ山陽はその性能を長らく
持て余してきたけどね。

12 ：名無しでGO!：04/12/11 23:07:00 ID:Dl366uG7

阪急ってＶＶＶＦ車両あるの？

どれ乗っても一昔前のモーター音するんだけど。
たまに８００Ｖ列車みたいな音する電車もたまにある。

13 ：名無しでGO!：04/12/12 01:03:26 ID:rDi30/Ls

>>9 頻出の話で何だが、神戸線5.31、京都線5.25のギア比は高速向きだと思われる。
JR西の223系では何と7.07?だから、理論上は猛烈な高速走行が可能になるはずだ。
たかが105キロで意味のない低ギア比も問題（宝塚線用の3100系波の6.06で十分だ）、
9300系ではMT比を3:5に下げてゴーストップ性能を鈍くしたのも問題。阪急サイドが
川重に頼みたくないためか日立に9300系を発注したが、日立発注の理由も不明確。
いっそ川重に「走ルンです」仕様のSUS車を造らせたほうがよほど気が利いている。

14 ：名無しでGO!：04/12/12 01:25:07 ID:YUWWWPAp

川重社員乙

15 ：名無しでGO!：04/12/12 07:13:35 ID:85t8BuN+

＞前スレの1000

なんちゅうAAで1000を取っとるのよｗ

16 ：名無しでGO!：04/12/12 14:59:21 ID:KQsdJJkd

京都線・千里線のネタになるけど、新大阪連絡線（淡路～新大阪～十三）
が出来なかったのが、マズイ！
ＪＲや、大阪市営・北急が新大阪を通るからいいけど、阪急は通らない。
特に、京都線沿線の住人のなかにはＪＲに鞍替えした人間もいるし。
私の友人も阪急からＪＲに鞍替えした理由は速さと新大阪が原因だとか
（新大阪で新幹線にたまに乗るので、ＪＲにしたらしい）

新大阪連絡線が出来ていれば、今より多少は乗客減はマシだったと思うよ。

17 ：名無しでGO!：04/12/12 16:22:23 ID:lPgC9RDk

>>16
その新線を作る費用はどうする？
費用対効果があんまり見込めないと思いますけど？

18 ：名無しでGO!：04/12/12 16:24:32 ID:lPgC9RDk

鉄道会社にとってはね、
乗客が減ってても何らかの形で利益が出てたら十分なんですよ。

乗客が減った分をBook１ｓｔやリテールで儲けてればそれで利益が出てるんだし
あんまり乗客抱え込むと、車両増やすとかダイヤ組みどうするとか、人員増やすとかせにゃならん

19 ：名無しでGO!：04/12/12 17:41:31 ID:rDi30/Ls

>>16 逆に十三は阪急が独占できるエリアであることも見逃すな。
夜の街というイメージが強い十三だが、阪急全駅でも有数の乗降客（10万人以上）がある。

20 ：名無しでGO!：04/12/12 18:04:11 ID:xy8scPvq

通勤キャッシングスタッフィ。
これで全て台無しだね。
公共交通機関やってる会社が反社会的業種の経営するなんて・・・

21 ：名無しでGO!：04/12/12 18:33:57 ID:irI4B3M6

開き直って、「サラ金はんきゅう」にでもすべきだな

22 ：名無しでGO!：04/12/12 18:44:15 ID:pwD9IH2f

>>20
沿線住民の生活に関する「全ての部門」から搾取する手段として
聖域は設けない、ということでしょ（ｗ

23 ：名無しでGO!：04/12/12 21:38:22 ID:prSoRqrr

>>13
十三なんて行く用事あんまない。
伊丹や、梅田に用があるとき、
否が応でも、通るけど。

24 ：名無しでGO!：04/12/12 22:32:30 ID:EQAih2/z

もう今となってはプライドもへったくれも無いってか

25 ：名無しでＧＯ！：04/12/12 22:39:28 ID:THnnkRBZ

>>12
8000以降はＶＶＶＦだ。

26 ：名無しでGO!：04/12/12 22:40:14 ID:rDi30/Ls

>>23 >>19へのレスだな。いずれもレス主は私だがwww

27 ：名無しでGO!：04/12/12 23:04:16 ID:wm4za+Va

やはり、あのスタッフィがねえ。
昔からのブランドイメージを維持したいのなら、
手を出さないはずの分野なのに。
だから「没落」なんて言われる羽目に。
この迷走はいつまで続くんだろう。

28 ：名無しでGO!：04/12/13 00:31:39 ID:pv0PHPbL

>>22
生活総合産業
かつての堤清二が好んで使った言葉。

セゾン没落の原因の一つに、東京シティファイナンスがあるわけだが。
クレディセゾンとは別の、金融業を営んでいた会社。

29 ：名無しでGO!：04/12/13 00:34:48 ID:pv0PHPbL

阪急電鉄没落の原因の一つに、ステーションファイナンスがあるわけだが。
なんていう書き込みが、将来出てくる気がする。

30 ：名無しでGO!：04/12/13 00:40:24 ID:jk5As0m4

四大銀行グループだってこぞって進出してるのに
いまさら「反社会的業種」なんて・・・・・・・

「ほのぼのレイク」なんてGEグループだぞ？
世界的企業のGEが「反社会的業種」か？笑わせるなｗ

31 ：名無しでGO!：04/12/13 00:55:28 ID:RE82JPbj

てか、もう鉄道事業はおわったっしょ。
昭和中ごろ、新幹線計画が打ち出されたとき、
この鉄道を作らないと、鉄道に未来がないといわれるほど
鉄道はせっぱつまってたんっしょ？
つまり、高速化を図らない限り鉄道に未来はないと。
鉄道事業は全部ＪＲにまかせればいいんだよ。
鉄道がほとんどないところに線路を引いているならともかく
線路だらけのところに線路引いてもしゃあないっしょ。

32 ：名無しでGO!：04/12/13 01:11:31 ID:ldyOpXeL

駅舎の清掃に関して言えば南海の方がもっと酷い

33 ：名無し野電車区：04/12/13 01:24:51 ID:OKB7ny4r

JRの発展じゃないか？三本線すべてJRが平行してるし。まあ国鉄が国鉄だったから関西私鉄は発展しえたんじゃ

34 ：名無しでGO!：04/12/13 01:28:34 ID:GGe0D4Jb

>>33
いいこと言った

35 ：名無しでGO!：04/12/13 01:38:36 ID:nneOD9/c

>>33
確かに、阪急の失策がきっかけで没落した、という印象はない。
JR酉が持てる線形とN30・N40で浮かせた設備投資予算の有効利用で浮上したような気がする。
没落しはじめた後の阪急の迷走が、拍車を掛けている気はするがw

宝塚線は福知山線電化後じわじわと、
神戸線は震災後の新快速CM連発で一気に、
京都線は…よく分からんw

36 ：名無しでGO!：04/12/13 04:01:27 ID:QWW1Li9f

>>35
銀行が堅実な業界と言われたのも今は昔。
血税投入してもらっときながら貸し剥がしで中小企業を圧迫し、
そのカネで皿金にじゃんじゃん融資。
あげくに、儲かるからといって自らキャッシング事業を始め、
自己破産者の増加に手を貸す。
この現状でも「反社会的」でないとでも言うのか？

GEの金融事業なんて、日本ではまだ
一般人には無名に近いか、
檻っ糞やｷﾃｨﾊﾞﾝｸよりも更に下のランクにしか見られてないし。
所詮、違法金利の高利貸しは賎業どまりだよ。

板違い・スレ違いなのでさげ

37 ：36：04/12/13 04:06:20 ID:QWW1Li9f

間違えた。
>>30へのレスね。

あと、公平を色々そそのかしたのは
メーンバンクの三和銀行だったはず。
今のうんこ銀行の惨状は、ある意味天罰の気がしないでもない。

38 ：名無しでGO!：04/12/13 07:18:25 ID:P/2dZoFt

根拠もなしに世界的企業≠反社会的業種とは笑わせる
ま、グローバリゼーションを否定する気はないがねｗ

39 ：名無しでGO!：04/12/13 10:51:10 ID:NN+RP7u2

ま、阪神以外はバブルの影響をまともに食らった訳で。
>>33
国鉄時代は大鉄局の権限は限られてたわ列車線は東京の総局の手中だったわで、制約が多すぎた罠。
その影響が阪和線などで今も微妙に影を落としているという罠。

40 ：名無しでGO!：04/12/13 18:40:34 ID:/X+lZGo6

やはり、乗って残そう「阪急電車」未来への世界遺産に
これが来年のキャッチフレーズだ罠。

41 ：名無しでGO!：04/12/13 19:09:35 ID:lXPEuO6n

バブルの影響なら京阪も薄かったわけで
他は志摩スペイン村に大阪市内の地上げや関空に入れ揚げてしまったと。

>>35
あのときのCMで堂々と「２２３系」なる単語が流されていたのを思い出す
やっぱ関西は一般人レベルでも鉄道知識がある程度備わっているのかなと思ったり（ｗ

42 ：名無しでGO!：04/12/13 21:11:38 ID:gW05v72X

＞その新線（新大阪線）を作る費用はどうする？
＞費用対効果があんまり見込めないと思いますけど？

だからバブルが崩壊する前とかに作っておけばよかったんだよ。
一番よかったのは、万博のころに完成させる→新幹線で来る連中を万博輸送

43 ：名無しでGO!：04/12/13 23:09:37 ID:uL4DlRE1

阪神はバブルより恐ろしい、タイガースの影響が…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　#スレ違いsage

44 ：名無しでGO!：04/12/13 23:35:33 ID:rgH3ilfB

>>35　京都線はもともとが阪急の生え抜き路線ではないから、沿線住人も阪急への愛着は薄い。
だから、国鉄民営化直後から凋落が始まった。JR西の221系大量導入が強烈に効いたようだ。
cf.乗降客数の比較（ソースは失念。うろ覚えにつき多少の誤差はｺﾞﾒﾝﾁｬｲ）
JR高槻駅　1985年＝約80000人、2000年＝約140000人
阪急高槻市駅　1985年＝約85000人、2000年＝約70000人
JR茨木駅　1985年＝約70000人、2000年＝約90000人
阪急茨木市駅　1985年＝約80000人、2000年＝約75000人
＊1997年改正の新快速高槻停車が「勝負あり！」だったかな。

45 ：名無しでGO!：04/12/13 23:44:09 ID:920yJBhA

京都線は河原町－洛西口の「独自路線」にもっと注力すべき

今でも０：４６（０：４１？忘れた）河原町発の各駅停車があったと思うけど、
そんな遅くまで運転してることだし、いっそのことこの区間を終夜運転にするとか

46 ：名無しでGO!：04/12/13 23:51:33 ID:rgH3ilfB

>>45 終夜運転とは言わないが、JRが桂駅を設置する前に、阪急が独占している「最後の砦」、
洛西地区の旅客を死守する意義は経営戦略上、考える価値があると考えられるな。
車両運用の関係もあろうが、河原町から桂以西の深夜帯の列車増発も望まれる。
梅田行き最終快速急行が23:00、最終普通が23;30なんてナメてんのか？と言いたいほど早すぎ。

47 ：名無しでGO!：04/12/14 14:33:51 ID:kPyOf5Va

>>46の言うとおりだ罠。

48 ：名無しでGO!：04/12/17 09:00:39 ID:/YClNwPb

とっととコイルばね台車の車を全廃して、さっさと120キロ運転せんかい！！
現行の設備と線路形状なら130キロは無理でも120キロは可能やろ。

49 ：名無しでGO!：04/12/17 09:18:07 ID:F/iSWF9Z

>>44
＞沿線住人も阪急への愛着は薄い
冷蔵庫も似たようなことを書いてるけどだうなんだろ？
京都線が生え抜きじゃないとはいっても、阪急の路線になってから半世紀以上経ってる訳だし京都線沿線の住民の大半は元京阪だという認識を持ってないでしょ、たぶん。
ただ、今年の大文字送り火が終わった後に出町で「新京阪に乗りたいんですけど…」とバァさまに尋ねられたりした事も事実だけどねｗ

50 ：名無しでGO!：04/12/17 10:43:52 ID:1rcH8kbR

>>49
要は使いやすさ本位じゃないかい？＞愛着度
いくら愛着があっても便利な方に客は流れる。簡単な話よｗ

阪急に限らず関西大手私鉄は成り立ちからして沿線風土やらに密接な関係を築いからね。
裏を返せば都市連絡を重きに置いた鉄道省→国鉄が性格上戦略を立てれなかった。
だが民営化でJRも地域密着で私鉄圏の牙城を崩さん限り自分らの体力を維持することも難しい訳で。
＃新幹線は別として環状線と東海道筋の一部だけで屋台骨を支えるのも無理な話。

51 ：名無しでGO!：04/12/17 13:07:59 ID:F/iSWF9Z

>>50
やっぱ基本は使いやすさだよね
そもそも使いにくい路線に愛着なんて湧くのかって気がするしね

ただ以前は愛着があったけど、有力な競争相手が出て来てそちらの方が便利だと気付いた場合は、愛想が尽きたって言うのかなぁ？

52 ：名無しでGO!：04/12/17 16:08:15 ID:frvFQT0z

>>51
つねづね不満を持ちつつ仕方なく利用してたのならそういう言い方はありだと思うが、
単にもっといいものが他にあることに気がついて移っただけなら、単に移ったというだけでは。

53 ：52：04/12/17 16:09:17 ID:frvFQT0z

ありゃ、変な文章になった。

×単に移った
○移った

54 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/17 18:05:59 ID:alsYgmKg

>>55
早すぎますた！
￣￣￣￣∨￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　＿＿＿＿───
＼＼_| ▼　▼　 |＿／　　＿＿＿＿＿
　＼＼皿　／　　　　　　＿＿￣￣￣
○二○二⌒/../　　──────￣￣￣￣
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0　　────＿＿＿
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´　　　　￣￣
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

55 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/17 18:07:10 ID:alsYgmKg

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>55ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>54は早すぎたな！
>>55をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>56は残念だったな！
>>57は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

56 ：名無しでGO!：04/12/17 18:38:08 ID:p16QA5z1

>>49
凄いバアサマだ。

57 ：名無しでGO!：04/12/17 22:42:17 ID:bORmFV8q

阪急の客の減りようは尋常ではないのも体感できる。
バブルの頃は平日夕方～夜の河原町行き通勤特急に乗ると、烏丸まで坐れないことが
常態であったが、今や同時刻の快速特急に乗っても高槻市を出ると、ほぼ全員着席
なんてことも珍しくはない。高槻市駅の落ち込みは「新快速効果」が大きいだろう。

58 ：名無しでGO!：04/12/18 00:27:16 ID:R38aT1lU

うちのばーさんはさすがに新京阪とは言わないけどJRはいまだに汽車って言ってるなぁ。

59 ：名無しでGO!：04/12/18 00:28:01 ID:eCh3K9Ot

かといって、正直なところ激混みな新快速でずっと立っているのは辛いよ。
早いのは事実だけど、時間的なものを別にして座って楽にいきたいから
阪急乗ってるってのが今の理由ではあるかな。
これは神戸線も京都線も一緒だな。
人ごみとか苦手ってのもあって、今の阪急の状態が気楽だったりw
経営的にはそれはダメなんだろうが、漏れ的にはありがたいわw

60 ：名無しでGO!：04/12/18 02:16:55 ID:lFnDp8wZ

会社四季報05年新春号より一部転載

阪急電鉄に関するコメントの後半
【減損】過去に大型不動産は損失計上済みで、来期処理は100億円以下と
会社側公表。茶屋町西地区再開発が05年秋開業。

会社四季報が「会社側」という言葉を使うのはよほどのこと。
通常は実態がよくわからない会社に対して使用する言葉であり、会社の
発表を東洋経済側が信用できない場合にたまに出てくる。

東洋経済新報社が阪急電鉄に対し、「会社側」という言葉を使用した意味を
よく考えてみよう。

61 ：名無しでGO!：04/12/18 02:28:08 ID:lFnDp8wZ

東洋経済はおそらく、阪急電鉄の減損処理は100億円では到底済まないと
考えているのだろう。

62 ：名無しでGO!：04/12/18 10:23:37 ID:m/PNaY8Y

HEPナビオとDew山田も証券化するそうやなあ＞阪急電鉄

63 ：名無しでGO!：04/12/18 12:13:46 ID:z1g8zGUF

四季報自体が正直微妙な訳だが。
経済動向を点で見るか線で見るかで評価は変わってくる品。

ま、このご時世景気のいい話なんざそうそうやってこないってこった。

64 ：名無しでGO!：04/12/18 15:04:29 ID:L4fEi+w3

>>63
四季報もあれだが、阪急はもっとあれだろ。

65 ：名無しでGO!：04/12/19 00:29:50 ID:nVtnSCbs

旭屋で四季報（馬ではなくて株のほう）を買って、6300系の座席に身を沈めて読む。これ最強。

66 ：名無しでGO!：04/12/19 00:31:22 ID:6pB3CGVd

最近の阪急、信頼できますか？
阪急と東洋経済の二者択一ならば、間違いなく東洋経済を選びます。

67 ：名無しでGO!：04/12/19 00:54:52 ID:Fy2iJR4+

こっちは別に阪急の株買ってるわけじゃ無いし、
普通にちゃんと電車乗れれば東洋経済も四季報もどうでもええかなー。
どっちにしてもJRの駅なんて鬼のような距離にしかないし、
あんないっつも混んでる新快速なんて、毎日乗せられたらしんどくて...。

68 ：名無しでGO!：04/12/19 02:06:10 ID:6pB3CGVd

>>67
いや、その･･･
普通にちゃんと電車に乗れなくなる可能性もあるわけで･･･

69 ：名無しでGO!：04/12/19 03:57:49 ID:4spsuve1

>>68
いや、その・・・
京都線の特急には「女性専用車両」の設定があって、
既に「普通に電車に乗れる」状態になっていないわけで・・・

70 ：名無しでGO!：04/12/19 05:58:24 ID:AqOjEbvT

>>69
京阪間の優等ならなぜか酉が一番まともだよな

71 ：名無しでGO!：04/12/19 10:28:38 ID:nVtnSCbs

高槻市駅の梅田方に、阪急の車内から否応なく見せられるのがJR西日本の挑発的な広告。
「大阪14分、京都12分」なんて見せられたら、阪急としては立つ瀬がないだろう。
＊JR西は山陽明石駅でも「早さはJRのあかしです！」と挑発広告を出している。

72 ：名無しでGO!：04/12/19 10:31:45 ID:1hzaL+2+

まあ、雌車はそれではまた別スレでやってるから別の話として、
この先、阪急電車の運行そのものが完全に無くなるとは思えん。
仮に最悪、財務的にどうにもならないとこまでいったとして、
そのために他社資本が入ったとしても構わないけど？

だって今の阪急の経営者側にはなーんも期待してないし。
電鉄関係が、特にセンス皆無なのが広告なんか見ても、もろバレ。
現場の従業者の皆さんは大変だろうけどね....。　
この点だけはシャレにならんだろうなと。
別の阪急に限らんでしょ、いまさら。　まあ、ここもネタスレだし。

73 ：名無しでGO!：04/12/19 10:59:56 ID:nVtnSCbs

>>72　京都線利用者として思うに、次なる策は普通列車の徹底軽視だろう。
本線上の普通しか停まらない駅を徹底放置＆無人駅化、普通は10～15分毎の運転。
さらに普通を４～６連に短縮してワンマン化。旧形式の車両をワンマン対応に改造。
堺筋線直通は急行に代替（天六からの停車駅は淡路、南茨木、茨木市、高槻市以東各駅）。
余剰車両2300系は全廃。加速が悪い7300系は転換クロス改造して特急主体の運用に。

74 ：名無しでGO!：04/12/19 11:04:50 ID:k4PF4jEx

>>71
その阪急の挑発広告が
御堂筋線梅田駅の片隅に「座っていける阪急」ぐらいしかないからな。

阪急ブランドとスルッとKANSAIがあるから安泰とでも思っているのか？

75 ：名無しでGO!：04/12/19 11:27:48 ID:hJawluJA

>>72
仮にハゲタカファンドへ買収されたとすれば、電車の本数減らしてコスト
削減とか、電車のスピード落としてコスト削減なんていうプランが具体化
しかねない。特別料金を取る電車とか、車輌とかも出るかも知れない。
土休日回数券、ハーフ回数券、そしてそもそも回数券の廃止があるかも
知れない。

ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫｿは英国企業だが、ここがJ-PHONEに対して何をやったか？
このようなことが、今度は阪急電鉄に対して行われる。

76 ：名無しでGO!：04/12/19 11:35:07 ID:AqOjEbvT

>>72
広告のセンスがないのは酉や関西私鉄全体に言える。
東海の｢AMBITIOUS JAPAN!｣や九州の｢つばめ翔ぶ｣なんかたまに流れた日にぁ…

77 ：名無しでGO!：04/12/19 11:43:35 ID:OAu1OUpb

>>73
見事に逆をいってるな、
南方、上新庄、正雀、南茨木、水無瀬乗降客が多いって言うのに。

あと堺筋直通は続行で梅田からの快急、快特が茨木市、高槻市で接続するなら
急行格下げしてもいいと思うが、どの道乗客の主体は高槻・茨木だろうし。

78 ：名無しでGO!：04/12/19 11:47:55 ID:ckBsgsuS

>>76
酉もDiscoverWestのCMは出来がいいほうだと思われる。

79 ：名無しでGO!：04/12/19 11:49:35 ID:h9zox3Yi

センスっつうか代理店に低価格で発注してんじゃないの？

80 ：名無しでGO!：04/12/19 11:59:27 ID:bdz7WL0/

まあ、広告に関してはクライアントとして代理店に発注かけたって
それをどう注文だすか、チョイスするかはクライアントである経営者の側だし。
広報がなんといったって、一番のお偉いさん方が言う通りにするんだろうから。

海外資本が入るかどうかなんてのも、そんなのどうなるのか解らんよ。
無茶なリストラだのなんだのやらかされて、国鉄末期の再現が私鉄でなんてのは、ユーザーからすりゃ願い下げだが。

阪急の本社の役員なんぞやってるお偉いさん方なあ、
このスレも見張ってんなら、お前らが一番しっかりせえよw

うっかり会社潰したら、ただではすまんやろー。脅し抜きで。
庄内暴動どころのレベルじゃねーよ。
お前ら役員がしっかり自分で動いて働けや。

81 ：名無しでGO!：04/12/19 12:04:31 ID:bdz7WL0/

役員どものしっかり働けってのは、しっかり脳みそ使ってセンス磨けってことな。
頭悪いのが上にあがってこられたら、どんな会社も迷惑なわけよw
自分で自分のための勉強をしっかりやれってことや。
それをどう経営に活かすか、毀誉褒貶はあるかもだが、
それでも一三レベルの後に続く人間は滅多にいないのは確か。

82 ：名無しでGO!：04/12/19 12:17:44 ID:6ix4UQ0T

>>77　現行の急行停車駅はゼロベースで考え直す必要があるってことだな。
乗降客の多い駅あるいは待避設備のある駅を活かして緩急接続するとか。
もっとも、正雀や富田みたいにJRと近すぎて痛いぐらいにJRに客を取られている
普通しか停まらない駅もあるもんだ。富田など３万いた乗降客が今や２万弱orz

83 ：名無しでGO!：04/12/19 13:41:25 ID:8SaRLF0a

関西じゃ「おけいはん」とかイコカモノハシが東京タワーに喧嘩売るのが良いと思われてるんじゃないの？
それ以前に「大阪へは〇〇分」とか「JRのあかしです」なんてのは外注じゃないだろｗ

84 ：名無しでGO!：04/12/19 14:39:16 ID:k4PF4jEx

阪急は最近CMしないし、評価のしようがない。

>>79
それだ！

近鉄なんか最小限の予算でCM作ってるとしか思えない。
アレとJR東海のCMが同時に流れたら、
2000円余分に払ってもJR東海に乗りたくなる気になる。

　「２時間あるからちょうどいい。」( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　「ビーアンビシャースー！」ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｰ!!

>>78
JR西日本はCMによって出来・不出来が激しい罠。
個人的には三都物語シリーズが好きだな。

>>76
南海の高野山は・・・ちょっとセンスを外してるな。

85 ：名無しでGO!：04/12/19 14:50:55 ID:uzpaE8D7

　高いギャラのタレント使って広告代理店の言われるままに余計な金を使う電鉄会社
が良いとは思わん（日産自動車なんか社長が変わってから作ったコマーシャルが好例やね）
けど京阪の『初代おけいはん』シリーズみたいに低ギャラ、低予算で巷の注目を集める位の
工夫はすべきだわな。

86 ：名無しでGO!：04/12/19 14:58:37 ID:AqOjEbvT

>>83
おけいはんもカモノハシもつまらん！
｢♪ビーアンビシャース｣と｢つばめ翔ぶ｣が連発で流れたら700系のぞみ乗って鹿児島へ行きたくなるし。

87 ：名無しでGO!：04/12/19 15:21:44 ID:P3IYY4c6

おけいはんシリーズもいいね。
近鉄はどうにかしろよ、と思うが。

88 ：名無しでGO!：04/12/19 16:45:20 ID:louXZMQf

>>86
ナガセとマツオカ、どっちが好き？
リーダー好きのワタシってヘン？

89 ：名無しでGO!：04/12/19 17:04:50 ID:DiGPU5zj

初代おけいはんまでけなすかねぇ・・

90 ：名無しでGO!：04/12/19 17:10:43 ID:OAu1OUpb

少なくとも例のカモノハシはマスコットキャラとして成功してると思うが

91 ：名無しでGO!：04/12/19 19:01:20 ID:AqOjEbvT

>>89
そう取られたならすまん。
おけいはんは初代はよかったし、2代目もいいとは思ったが、私市で腹話術みたいなのをするのを見て、出演者でなく、CM自体の出来の悪さにあれで幻滅した。
酉も仲間由紀江出すよりもグラビアアイドル使って、九州の黒木瞳の｢味｣やTOKIOのかっこよさに差をつけてほしかった。

92 ：名無しでGO!：04/12/19 19:02:42 ID:AqOjEbvT

93 ：名無しでGO!：04/12/19 19:03:54 ID:AqOjEbvT

94 ：名無しでGO!：04/12/19 19:04:50 ID:AqOjEbvT

95 ：名無しでGO!：04/12/19 19:05:26 ID:eaZWIWzI

阪急電車
急行が遅い

96 ：名無しでGO!：04/12/19 19:05:34 ID:AqOjEbvT

97 ：名無しでGO!：04/12/19 19:06:17 ID:AqOjEbvT

98 ：名無しでGO!：04/12/19 19:31:00 ID:P3IYY4c6

CMにいちゃもんつけてたのはただの荒らしか。

99 ：名無しでGO!：04/12/20 00:29:03 ID:Lot/Z8KN

マジレスするとサーバの不調な
それと梅田の乗降数57万らしいな　かつては70万超えてたと思うが

100 ：名無しでGO!：04/12/20 02:29:06 ID:/Ipx/NuF

>>99
いいんじゃない？
利用者が減っても、減った利用者から物販で稼ぐのが阪急の方針らしいから。

101 ：名無しでGO!：04/12/20 02:30:08 ID:/Ipx/NuF

梅田の利用者減ったら、改札減らしてその場所に物販店設置できるし。

102 ：名無しでGO!：04/12/20 02:34:22 ID:rNuffv5N

阪神が阪急を買収する日は近い。

103 ：名無しでGO!：04/12/20 07:48:35 ID:VlDcuIZP

>>99
サーバの不調にしてもしつこすぎるよ
おまけにグラビアアイドルを使えって？

なんだかなぁ…

104 ：名無しでGO!：04/12/20 09:57:24 ID:MzOtt9GN

「阪急沿線」の頃は、阪急も元気だったなぁ。
変なエンドウマメみたいなマークになってから、おかしくなった。

105 ：名無しでGO!：04/12/20 10:07:17 ID:D36WSYA2

半休は組合が強いからこれ以上のﾜﾝﾏｿ化は有り得ません。

106 ：名無しでGO!：04/12/20 10:11:55 ID:eSO9Gr+3

むしろ今の方式じゃワンマン化なんて難しいだろ。
湾曲ホームとか怖すぎ。

107 ：名無しでGO!：04/12/20 18:54:01 ID:dHmF+PP4

阪急はワンマンだけどな。

経営陣が。

108 ：名無しでGO!：04/12/20 19:37:50 ID:IU0ai5Io

>>104 「阪急沿線」はB5判モノクロの12面であった。それをカラー刷りにする名目で、
天地を詰めて正方形にしたのが「Linea」だが、不細工な猫キャラ（後に公募でフレッピィ
と名付けられた）では紙面を飾るには力不足であった。この頃は、レクリエーションクラブ
通称「レクラ」の会員向け広報誌「TOKK」が別刷りで駅長室に配置されていた。
戦況が変わるのは1992年のCI導入。広報誌も配布部数を削減し、タブロイド判に改悪され、
女子供ウケする（差別的表現だけどｺﾞﾒﾝﾁｬｲ）記事ばかりを重視するようになった。
阪急が持っていた質実剛健というか芯の強さが完全に失われたと感じられた。

109 ：名無しでGO!：04/12/20 20:56:47 ID:n9Cw109v

阪急沿線の車両紹介コーナー好きだったなぁ
無くなったときはほんと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった…

110 ：名無しでGO!：04/12/21 02:26:13 ID:9CQZOUBo

阪急沿線はいい意味で「固い」冊子だったよなぁ。

111 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/21 19:30:49 ID:omAT1Ile

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>111ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>110は早すぎたな！
>>111をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>112は残念だったな！
>>113は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

112 ：名無しでGO!：04/12/21 22:38:17 ID:lO47xkOt

組合が強いから？？？？

誰がそんな寝ぼけたこと言ってんだぁ？

↓これを見てくれ、組合は社員の味方ではなく・・・・・
↓
↓既に有名なサイトだったら須磨操
↓

ttp://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/

113 ：名無しでGO!：04/12/21 22:58:06 ID:eIEB5Bc+

有名も何も、かなりアレなサイトだが何か？
掲示板もデムパ過ぎ。　誰も本気で相手にしてない罠
自分のミスがそもそもの原因なのに、人のせいにするﾔｼなんて...。

乗客の漏れからしてもこんなのが身の回りにいたらヤダ。
もしかして、このアドをこんなふうに２ちゃんで貼りまくってるのって、
澤本人かよw まあ、どうでもええわ。　
ここに限らず、どこの阪急関係ｽﾚでも、もう今さらやん。

114 ：名無しでGO!：04/12/21 23:21:50 ID:lO47xkOt

なーんだ、ごめん。つまらん。

115 ：名無しでGO!：04/12/22 13:38:50 ID:fqbRFP3r

オカルト板で、ホテル阪急インターナショナルが「名所」扱いされてた。
やっぱいわくつきの物件には「集まりやすい」のかねｗ

それはそうと、阪急の年譜をみると
90年代以降は明らかにそれ以前とは違う、何かドロドロした空気が
感じられるね。
ttp://www.hankyu.co.jp/ir/company/nenpu4.html

116 ：名無しでGO!：04/12/22 14:29:33 ID:R4PX4kwe

＞何かドロドロした空気
やっぱりそれはバブルを境にしてそうなったんだと思う。
そこそこの規模の企業は、どこも多かれ少なかれそんな気がする。

117 ：名無しでGO!：04/12/22 21:15:01 ID:pjpVe5VH

>>115
いわくつきってあの土地どんな過去があるんだ？
>>116
そこをドロドロしてなくて堅調に推移し続けるのが真の勝ち組企業

118 ：名無しでGO!：04/12/23 00:11:27 ID:8nJnh0EG

>>117
鉄道業ほど、勝ち組企業を列挙するのに苦労する業種はないよ。
国の加護がしばらく続きやっとこさ完全民営化、飛ぶ鳥を落とす勢いのJR東西ですら現状は新たなる策を練りに練っている状況だからな。

「勝ち組」と言う言葉は負け組の詭弁かもしれないな。

119 ：名無しでＧＯ！：04/12/25 13:38:39 ID:0Zkxj7HJ

昔の神戸では｢阪急」の終点が上筒井だった為か「神戸の電車」とは認めてもらへ
なかったらしい。古い子供達の「囃し言葉」に：-
１）待たずに乗れる阪神電車。
２）待っても乗れない神有電車｡(現：神戸電鉄）今も満員。
３）乗っても動かん山陽電車。（これドンピシャリだ。昔の沿線住人だから良く解る
兵庫でよく他の車に乗り換えさせられた）
で、「阪急」は無視されていた。

120 ：名無しでGO!：04/12/25 13:54:02 ID:SBcwhJCr

>>119
いつの時代の話やら。当時は山陽じゃなくて兵電だろうし。

121 ：名無しでGO!：04/12/25 23:09:05 ID:2awN5sN9

>>118
＞「勝ち組」と言う言葉は負け組の詭弁かもしれないな。

いや、むしろこの言葉自体虚構に過ぎないと私は思ってますがね。
「勝ち組」はまだしも何をもって「負け組」なのかわからん上にその地位が持続するでもないし

122 ：名無しでGO!：04/12/25 23:48:46 ID:+DP/a9i2

でもこれだけはいえる、今の阪急電鉄は負け組みである、と。

123 ：名無しでGO!：04/12/26 00:53:59 ID:avymPjn5

つうか上がる要素が現状でまるでないというのも珍しい

124 ：名無しでGO!：04/12/26 01:12:17 ID:jFkflcyO

>>123
そう思うなら、カラ売り汁。

阪急ホールディングスになった場合、子会社はどれだけ適当なことを
やっても構わないというか、適当なことをやりたい放題になってしまう
のだろうな･･･丸石の如く。

125 ：名無しでGO!：04/12/26 01:18:01 ID:tpoDtTlT

>>124
そこで短期売買で利ざや稼ぎでつよ！ｗ

つか、日本の株式なんて危なっかしくって長期保有なんてできん。
外国も似たり寄ったりかもしれんけど。

126 ：名無しでGO!：04/12/26 02:54:45 ID:jJPOjdfc

>>125
日本の国債のほうが、危なっかしくて長期どころか保有さえ出来ん罠。
国債よりも阪急の方が危なっかしいのは事実だけど。

127 ：名無しでGO!：04/12/26 06:55:27 ID:v/QnwIP5

>>126
その割には国債の金利が長短ともに低いって事をどう説明するんだ？
長期国債なんて今夏に1.8%超えたかと思ったら今じゃ1.4%を割っている。

国債買ってる連中がアフォばかりだとでも言うのかね？

128 ：名無しでGO!：04/12/26 11:57:05 ID:/GO7qy/O

>>99
河原町は　91年　12.2万
　　　　　　　02年　7.7万　

129 ：名無しでGO!：04/12/26 12:25:40 ID:+k3rfrWe

>>128
烏丸－河原町間をうちにください。
ただで、とは言いませんから

by 京都市交通局

130 ：名無しでGO!：04/12/26 20:21:46 ID:tpoDtTlT

>>129
京都市と新お京阪電鉄との密約により無理！ｗ

131 ：名無しでGO!：04/12/27 07:20:42 ID:C/YfDCz/

>>130
詳しく

132 ：名無しでGO!：04/12/27 11:32:00 ID:/1HPmVgs

>>127
>>126が少々知ったかなだけかと。

中途半端に知識をひけらかすよりも無知な方がマシかもな。

133 ：名無しでGO!：04/12/27 11:35:38 ID:0JfNTT3q

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　梅田を出ますと
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д ｀）　　＜　　十三
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　　高槻市
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /～＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀）＜　　大宮
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /～￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (ﾟдﾟ)　烏丸
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )‐
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>　　　(ﾟ∀ﾟ) 　河原町終点の順に止まります

134 ：そうだ　雄琴、行こう。：04/12/27 14:23:54 ID:LTxgSEy5

>>128 京都駅ビル効果、地下鉄東西線の開業、京阪出町柳延長による旅客流動の定着等々、
京都市中心部の交通事情が激変したことも見逃せない。
それと、河原町駅周辺の治安が悪化した（珍走団の集結や殺人事件）ことも大きい。

135 ：名無しでGO!：04/12/27 17:01:47 ID:4KIXSppq

河原町、終点だと思います。

136 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/27 18:24:42 ID:c+c6b+il

>>137
早すぎますた！
￣￣￣￣∨￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　＿＿＿＿───
＼＼_| ▼　▼　 |＿／　　＿＿＿＿＿
　＼＼皿　／　　　　　　＿＿￣￣￣
○二○二⌒/../　　──────￣￣￣￣
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0　　────＿＿＿
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´　　　　￣￣
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

137 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/27 18:25:25 ID:c+c6b+il

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>137ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>136は早すぎたな！
>>137をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>138は残念だったな！
>>139は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

138 ：名無しでGO!：04/12/27 19:05:12 ID:ELrw3td3

要するに、今の阪急は、わかりやすく言うと、

「キ～～～～～～ング・ボンビ～～～～～」
「グェッヘッヘ！（以下略」
「阪急電鉄の○○の独占が崩れた！！」

って感じなんやろうなあ

139 ：１２９：04/12/27 23:47:23 ID:S1W/GLni

新お京阪が西院～大宮へ乗入れたときに、道路上に軌道交通を走らせないように取引をしたという説。
関西初の地下鉄道のため、新お京阪側が市電の振動を懸念したらしい。
よって、京都市電四条線の延伸は無軌条電車（トロリーバス）となった・・・という説。

ソースは「京都市電物語」（京都新聞社刊）など。
河原町延伸線についてどういう考えだったのかは知らん。ｗ
（>>129のレスについては、市交は四条通の地下を侵害しないという妄想ネタ。）

140 ：名無しでGO!：04/12/28 07:17:00 ID:MeaI13g4

京都の東西線を阪急と繋いでいればなぁ…

141 ：名無しでGO!：04/12/28 08:34:30 ID:/L3d6k4r

>>139
>市交は四条通の地下を侵害しない
河原町延伸時に四条通に地下街建設の話しが阪急側から出たのを潰したなんて逸話もあるね。

>>140
阪急の京都口の凋落が予測出来ていればって感じだけど、東西線を洛西までもっていこうと言い出した時代と比べると隔世の感がありますなぁ。
阪急河原町から三条京阪の下を通って京津線を地下化して山科・六地蔵へ。
京都市交はニュータウン絡みで桂折り返しかな。

142 ：名無しでGO!：04/12/28 17:23:14 ID:vbEdqUPL

>>141
京都のターミナルは
国鉄（近鉄）・阪急・京阪とでバラバラだった訳で、
阪急と京阪を直接くっつけるだけでも
実現してれば面白い展開になったかもしれないね。
ついでに京津線を大改良して阪急電車が
浜大津まで乗り入れ（阪急電車の方も山岳仕様の改造が
必要になるかもしれんが）してれば、
京津線も今日のようなお荷物よりは
ちっとはましな状況になったかも。
阪神の姫路乗り入れみたいな感じかな。
まあ京都市の都合で全て夢と消えたのだが。

あと、旧国鉄の並行路線を圧倒してたのに
民営化後はみるみる客を奪われて
バブルに悪乗りしたツケもあって
経営が青色吐息といえば
名鉄も阪急に似た面があるね。
ここも（一三社長みたいに）土山社長が文化事業に力をいれた
実績があるし。

143 ：名無しでGO：04/12/30 16:52:09 ID:6LOZ1lGO

＞１４２
×土山　○土川．
土川社長は明治村やリトルワールド，ラインパーク（モンキーパーク）など
をつくる（在任中には完成せず，退任後や死亡後にできたもの含む，以下同じ）
他にも知床，東京モノレール（のち撤退），宮城交通，大井川鉄道，福井鉄道
北陸鉄道，あるいは名鉄でも新線建設など．今は撤退ばかり．

144 ：名無しでGO!：04/12/30 22:28:12 ID:MPNe+ZgS

阪急に限らないと思われるが、戦後60年になろうかという時にもかかわらず、
速度に関しては進歩どころか後退しているのは深刻な事態ではないか。
車輌の軽量化や高性能化は日進月歩で進んでいるのにである。
結果論で言うのは甚だ乱暴だが、そこらへんで阪急は努力不足の謗りを免れない。

145 ：名無しでGO!：04/12/31 01:49:34 ID:8+fg/PQe

そうだ！
現在の阪急は速度というものへの評価を軽んじすぎている。

ＪＲとの対抗どうのこうのという以前に、前にもいわれていたように「多少の速度低下による
運転時分の増加は乗客数変動にほとんど影響を与えないから、最高速度を９０から
１００キロ程度にして、経済運転をするほうが良い」という事務屋の意見がまかり通るよう
ならこりゃかなりヤバイ兆候だろう。

並行路線で京都線のような見通し区間で、堂々とチンタラ運転でＪＲに追い抜かれて平気な
感覚というのは、乗客の感覚をなめきっているとしか思えない。
阪急を使わないとどうしようもない客筋は確保できているから問題ない・・・みたいな。

あの東急でさえ速度向上をしているんだからな。

146 ：名無しでGO!：04/12/31 09:13:46 ID:nRXWWmhy

しRの新快速相手じゃどうしようもないとか諦めてんじゃないだろうな？
ダメだって。　しRなんぼももんや！ぐらいの負けん気だけでももっとアピールせんと。
私鉄って結構そのキャラクターで愛されるかどうか決まるよな希ガス。
最近の駅の腑抜けた広告やイラストは萎える。

別にいいんだよ、料金をあっちがわざと競合区間の運賃だけダンピングしようが、
１３０キロ運転の新快速むりやり増発しようが。　どっちに乗るか決めるのは乗客の好きずき。
昔は、その負けん気で可愛がられていたとこあるけどね、阪急。
こんなタイトルのスレッド作って貰えてるうちがまだ花だぞ。　本社役員よ。

147 ：名無しでGO!：04/12/31 10:24:50 ID:3qrJGdSE

＞こんなタイトルのスレッド作って貰えてるうちがまだ花だぞ。　本社役員よ。

これはわかりやすい現場社員の愚痴ですね

148 ：146：04/12/31 10:45:08 ID:nRXWWmhy

>>147
残念だね。漏れはただの乗客。　もちっとしっかりレス嫁や。
本当の乗務員ならまた違った事書くやろ。

149 ：名無しでGO!：04/12/31 11:04:11 ID:fGnpy0eo

>>145
小田急も速くなったもんだ。
でも一番スピードダウンの感が強いのは京阪だろう。

150 ：名無しでGO!：04/12/31 11:10:30 ID:mwi80R1z

>>149
京阪は元々トロいからあまり目立たないよなｗ

151 ：名無しでGO!：04/12/31 11:39:56 ID:fGnpy0eo

>>150
それを逆手に快適で長時間くつろげる特急ノンストップでカバーしてた。

152 ：名無しでGO!：04/12/31 11:42:22 ID:YgO4QMHb

>>151
そういう「したたか」な面が在阪私鉄の特徴だったのになぁ…

153 ：名無しでGO!：04/12/31 13:07:22 ID:3qrJGdSE

>>148
必死だな阪急駅員

154 ：名無しでGO!：04/12/31 13:07:28 ID:s3YTYoBc

>>145
㌧急は元々優勢だった横浜～渋谷間の直行利用客をＪＲに取られそうになり、
自社路線のスピードアップで「対抗が比較的容易」だったから実施した訳で
（最高速度は上げず停車駅削減で対応）、阪急の場合は停車駅の削減では
対抗するには力不足で、また京都線などでは特急が沿線住民からは微妙に
疎まれていた（通過ばかりで乗れない『看板列車』が鬱陶しい・急行が混んで
座れないのに特急は余裕綽々というのが憎たらしい）ということもあり、ならば
途中駅重視を、ということで今の経営方針になったんでしょ。

ヲタ的には面白くないけど、これもひとつの「経営方針」だ罠。

155 ：名無しでGO!：04/12/31 13:59:20 ID:03v5CYPP

>>153
こんなところでレッテル貼りしても無益。

156 ：名無しでGO!：04/12/31 14:13:14 ID:SDwbn9+k

>>154

>通過ばかりで乗れない『看板列車』が鬱陶しい
→そりゃ一部の優遇された民のためにある電車なんだから
　乗れなくても仕方が無い

>急行が混んで座れない
→１２両化しる
　駅の工事なりなんなりして

というわけで、全体的に努力不足だとしか思えない

157 ：名無しでGO!：04/12/31 14:18:40 ID:jdMI+y8s

>>154 中間駅軽視は京阪のほうが凄まじかった。
特急は座席定員をもって定員とするかと思うと、急行以下は詰め込み輸送。
それでもって中距離までの異様に割高な運賃設定。
京阪はJRとまともに並行していないことがダメージを最小限に止められた。

158 ：名無しでGO!：04/12/31 14:31:20 ID:wfaj+mPc

>>157
はげどう！
あの中距離運賃は酷い
本線はダメージ少なかったけど、宇治線なんてJR奈良線に喰われてボロボロｗ

159 ：みなと鉄道の勝手弁護人：04/12/31 17:52:12 ID:wJp9Wfa6

>>157
激しく同意。
オレは出町からよく京阪特急利用しているから京阪大好きだね。
伊丹に行くのにモノレールで行こうとして、特急以外の京阪に乗って
ビックリしたよ。
特急と他はまるで別会社だね。
ただ、京都人にとってはいい電車だね。

阪急はその点いいと思うよ。
ＪＲが強すぎるんじゃない？

160 ：名無しでGO!：04/12/31 19:04:37 ID:5jOHmm7Z

>>151
それが>>157-158みたいな奴らのルサンチマンを買うことになってついに屈してしまったわけよ
まだ途中に停めるくらいならいいけれども「３０００系や８０００系を廃止しろ」とまでいう思い上がった奴も出る始末
まさに「庇を貸して母屋を乗っ取られる」のいい例。
こんなんの手本となるような悪しき前例を作った半球の罪は重いぞ（ｗ
（これについては笑えることに真似をしたはいいが実績が思わしくないことは秘密ｗ）

161 ：146：04/12/31 19:39:51 ID:KJigCvD5

>>153
ホントに冬厨の時代到来だな。　読めば文脈から内部の人間かどうか解るだろうに。

162 ：名無しでGO!：04/12/31 19:53:58 ID:HAmXwKiz

雪も雨も止んだけど、寒いわー。　
今日は終夜運転か。

163 ：名無しでGO!：04/12/31 21:57:04 ID:PLtGiopV

スピードアップの件だけど、車両性能が今のままでは対応できないというのが
本音じゃないの？新車もやっと１本造れた感じやし。お金がないんでしょ？
時間は止まっていないんだから、今は我慢の時期じゃないかと・・・

164 ：名無しでGO!：04/12/31 22:29:38 ID:9ZdbqC6T

更新車もそれなりにあるし、当面はそれでしのいでいくってことかな。

165 ：名無しでGO!：04/12/31 23:23:58 ID:odfM3arg

京阪に10年乗って、阪急に10年、能勢電に10年乗りました。
何が一番違ったか。
客筋は阪急が最も上品に感じました。駅員はその逆でした。
切符を買い間違えた時の対応や案内所でのおじさんの対応、改札の人の挨拶。
京阪は最高でした。今は多少改善されているけれど阪急はどこも横柄な態度。
まあ、しかし、プラットホームにあるごみ箱の数からして阪急は自分本位で
お客の立場で考えているとは思えない。終電も早く常に満員乗せて走るダイヤ
の組みかた。
同じ色での電車でも能勢電のサービスとは大違い。
没落の根本は、お客に対する気持ちの持ちかたでしょう。
少しずつ良くなってきているから、あと5年、がんばれ阪急。

166 ：名無しでGO!：05/01/01 00:38:25 ID:e60RPDXh

>>163 少なくとも7000系以降の車は120km/h走行に対応している。
それ以前の車もダテや酔狂に130km/hまで速度を記しているワケではなかろう。

167 ：名無しでGO!：05/01/01 01:34:19 ID:S6Kvluhq

たかが１０キロとはいえ地上設備の改良も必要だし、車両も６００ｍで止まれるように
増圧ブレーキの取り付けなどの改良も必要なんだよ。
そのお金がどこにあるのかな？
それと、阪急は車両形式によってモーター出力がバラバラだからね。
６３００系がすべて降格になった暁にはスピードアップするんじゃないかな？

168 ：名無しでGO!：05/01/01 02:18:33 ID:tt8nqNe5

阪急の元取締役鉄道事業本部長のＹ口氏がレイル誌に書いていたように「現在の車両でも
一部を除いて１３０キロ運転は可能」なのは事実。
一部とは３１００系など。

しかし地上施設のシステム変更とブレーキ増圧などへの投資効果を考えると、現状の会社
の財務状態を鑑みてどうにも手がつけられないのが本当のところじゃないのか。

本来なら特急の停車駅増と引き換えに速度向上させてターミナル間の所要時分を据え置く
のがスジなんだろうが、この機会を逃してしまったので次はよほどのことがないと無理な
気がする。

169 ：名無しでGO!：05/01/01 03:11:14 ID:e60RPDXh

>>167　近鉄の一般車みたいに同一形式でも仕様がバラバラでも何とかなっているから、
そこら辺は問題ない。実際、阪急で限定運用は京都線の6300系か日生Expぐらいしかない。
120km/h以上の運転のためにはコイルばね台車の車の全廃が前提条件にはなるな。

170 ：名無しでGO!：05/01/01 07:00:15 ID:GDBZmZdU

>>160
ルサンチマンとまで言いますか…

171 ：名無しでGO!：05/01/01 12:03:31 ID:44ZYoLn3

>>165
横柄な態度で思い出したのが、阪急の昔の地図つき時刻表（ダイヤマップだっけ？）の高飛車な営業案内

172 ：名無しでGO!：05/01/02 08:23:41 ID:XRX5SUFo

>>171 はて？どのような時刻表だったっけ。

173 ：名無しでGO!：05/01/02 09:24:52 ID:IKh8hrzN

>>168

阪急没落の最大の原因は鉄道を愛していない幹部が増えたからではないか。
Ｙ口氏やＳ原氏が現役だった頃は、まだ「没落」はしていなかった。

174 ：名無しでGO!：05/01/02 09:34:51 ID:p3+Lv+w3

そういえば、鉄道って現場の人間が役員にってのはありえないの？
この業界自体で仕事した事ないただの通勤客だからわからんけど。
現場の意見ってどうやって経営に反映させるんだろう？　組合とか？
２ちゃんだと、他のスレッド見てても、どこも養殖組合だのなんだのと言うが、
そんなのも他の業界から見れば実際どうかも確かめようのない話だし。

そうじゃない他のやり方で若い駅員さんとかから意見聞いていく事はできないのかな。
HPからのメールでの「お客さまからの御意見」なんてのだけじゃダメなんじゃ？
しないよりはマシって感じしかしないんだわ、そういうのも。

175 ：名無しでGO!：05/01/02 11:28:27 ID:pwXiavT4

>>160
もともと京阪の特急枚方停車は枚方市議会が50年以上陳情していた。
しかも枚方市だけでは埒があかなかったので枚方市は当時の運輸省まで
京阪に「指導」するよう訴えてたとか。

で、枚方市議会や議員の誰かは特急停車実現を実績にしたとか。

176 ：名無しでGO!：05/01/02 11:51:17 ID:Zdxw2fwX

>>175
＞50年以上陳情していた
50年間のルサンチマンが凝縮されているわけか

177 ：名無しでGO!：05/01/02 18:07:30 ID:ZK3x4MEc

阪急といえば早見優

178 ：名無しでGO!：05/01/02 18:19:59 ID:ZoMtDjb5

>>173
その点は今のプロ野球にも通じるところがあるね
そういや阪急も創業者が「絶対に売るな」と言ったブレーブスを道楽孫が売った歴史があるな

>>175
ということは戦後まもなくから？

179 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/01/02 18:29:42 ID:mF68rpzF

新年の挨拶　投稿者：ズンベロドコンチョ　投稿日： 1月 2日(日)10時55分36秒
新年明けましておめでとうございます｡ズンベロドコンチョより新春のお喜びを申し上げます｡旧年中は大変お世話になりました｡本年も変わらぬご愛顧賜りますよう宜しくお願い申し上げます｡
さて本年は､記念すべき我が阪神電気鉄道株式会社創立百周年､並びに阪神タイガース創立70周年を迎えます｡
阪神電車は長年の懸案事項であった西梅田地区再開発に一区切りがつき､ついに会社の命運をかけた大事業西大阪線近鉄難波延長事業に全力を傾ける事になります｡申し上げるまでも無く､この事業のこれ以上の滞りは株主･利用者･ファンに対する重大な背信行為です｡
一部暴力団紛いの武装圧力結社による不当且つ違法な妨害が続いていますが､そのような圧力には絶対屈する事無く妥協無き厳しい姿勢で臨むべきです｡
又5年近くも放置されている現行ダイヤについても､需要を完全に無視している点等改善を図る時期はとっくに到来しておりJR西日本(｢国鉄｣とは呼ばさん!)が相変わらず阪神(山陽･阪急)をターゲっトに絞った攻勢を行なっている事を考えると｢待った無し｣の段階に来ています｡
百周年に相応しく地域密着という原点に戻りダイヤを変更すべきです｡
又野球事業に関しましても昨年は優勝候補に挙げられながらも4位という惨憺たる結果に終わってしまいました｡おそらく一昨年の優勝で天狗になってしまったのでしょう｡本年は初心に戻り我武者羅に頑張るべきです｡

ところで昨日1/1は元旦という国民の休日(案外お忘れの方が多いかも知れない)であり阪神電車車内にはいつも通り国旗が掲揚されておりました｡
最近は愛国心を敵視するような間違った風潮が強まっている中､阪神電車のみ(?)がこういった事をしている事は日本人として喜ばしく思います｡
自国すら愛せないものが世界を論じる事は出来ません｡クリスマスやバレンタインデーといった外国の文化を安請け合いする暇があるのであれば､毎日でなくても良いからせめて建国記念日や天皇誕生日には国旗を掲揚すべきです｡
メールアドレス･[email protected]

P.S. ところで今年の紅白､どちらが勝ちましたっけ?

【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ　みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/

180 ：名無しでGO!：05/01/02 21:25:20 ID:cBMqSV90

>>178

＞そういや阪急も創業者が「絶対に売るな」と言ったブレーブスを道楽孫が売った歴史があるな

孫が売ったのは有名な話だが、創業者が「絶対に売るな」と言われていたブレーブスを売却した時の
道楽孫のコメントって覚えていますか？

181 ：名無しでGO!：05/01/02 22:15:17 ID:SLkWnI/B

>>179 たまにはイイコト言うじゃないか！
「今年の」紅白の勝敗については、あと約360日待て。

182 ：名無しでGO!：05/01/02 22:19:09 ID:zhAFrU+D

>>174
阪急はどうか知りませんが、この業界は似たりよったりと思いますので、
私の会社の親会社の場合で言いますと鉄道会社の現場作業職は上司に
取り入って最大限出世をしても課長程度かと思います。

役員クラスにまで昇進するのは大学卒の総合職社員で、
そういう社員（運輸担当）も一応は動力車操縦者免許を取得しますが、
見学程度の運転経験ですぐに助役・主席助役（主任級）・駅長（係長級）・
区長（課長級）のように昇進して行きます。
部長級以上となると卒業大学によって昇進が決まるという話ですが、
雲の上の話なのでよく分かりません。

役員クラスの人が現場社員（運転士以下の社員は作業職という）の意見を
聞き入れるなどということは考えられません。
現場社員などあくまで作業をする人間に過ぎませんし、うっかり過ぎたことを
言えば車掌試験を受けることすら出来ません。

183 ：174：05/01/02 22:28:56 ID:bPZlJpTR

>>182
そうですか。　
とりあえず一般的に鉄道業界は学歴優先というのは昔から変わらずということですね。
そんなに頭が固くて旧いのでは、反ってセンスのある人でも上には行けないかな。
出る杭は打つどころか引っこ抜いてどこかへやっちゃいそうな感じ。
それが鉄道衰退の理由の一つでもあるのにねえ....。
難しいものですね。

184 ：名無しでGO!：05/01/02 23:34:56 ID:zhAFrU+D

>>183
そんな会社のさらに子会社で運転をしています。
役員はおろか課長級までのほとんどが親会社から派遣されてきます。
口にこそ出しませんが、その言動は我々のことなどは人間と思っていないようにしか
感じません。（冗談やウソではなく）

阪急の場合、現場社員の出発点となる改札(駅務)係は外部委託になりましたし、
その扱いの酷さは想像するに難しくありませんね。

185 ：名無しでGO!：05/01/03 00:26:55 ID:08KGItta

鉄道業に限らず、所詮現業は現業、「駒」でしかないがな。
嫌なら学力付けて良い大学を出た上で努力して成り上がれってこっちゃ。

186 ：名無しでGO!：05/01/03 07:43:51 ID:a826CVFR

>>179
＞ところで昨日1/1は元旦という国民の休日(案外お忘れの方が多いかも知れない)であり

『元日』という国民の休日は存在するけど『元旦』という休日は存在しないのだが。
元日と元旦の違いすらわからんアフォが何をホザこうがｗ

187 ：名無しでGO!：05/01/03 10:15:39 ID:xrmTGUdZ

>>173

>>168

>阪急没落の最大の原因は鉄道を愛していない幹部が増えたからではないか。
>Ｙ口氏やＳ原氏が現役だった頃は、まだ「没落」はしていなかった。

Ｙ口元専務や、Ｓ原元車両部長(最後の車両部長？！　その後、車両部の名前は
消滅し、第一技術部→(運輸部と合併して)運転車両部→(企画室の営業管理部門まで来て)
鉄道営業部になったから)のことを、鉄道オタクのアホボンとか、鉄道至上主義で社内では
傍流だったとか色々いう人はいるが、鉄道事業に情熱を持っていたし、同業他社や
メーカー、官庁もこの２人には一目置いていたけど、今の阪急にはそんな人は見当たらない。
そもそも、いまの阪急に「鉄道の技術屋」っているの？！

188 ：名無しでGO!：05/01/03 11:02:04 ID:spFRQFho

阪急の中の事は本当のさっぱり見えてはこないですね。
HP見てても、あまりイメージも伝わってこないし。
経営の様子も何がなんだかさっぱりだし、パッとしない感は否めない。
鉄道会社から出発した以上は、鉄道への情熱がないと厳しい事情になるのは仕方ないと思います。

アイデアは情熱からしか出ないような。
畑違いですが、グラフィックデザイナーの友人の話をよく聞いたりします。
仕事がきつい業界らしいのですが、やはりしんどくっても仕事の愉しさ、
達成感はその仕事を愛していればこそというところです。
仕事を愛せるだけの環境を上の人間がどう整えていけるか、
それが阪急だけで無く、これからの総ての鉄道運営のカギかも。

189 ：名無しでGO!：05/01/03 11:40:09 ID:nUWNDeO8

このスレのみなさんに経営を任せていたなら、
今頃あの天下のトヨタを子会社にできるほどの
超優良企業になっていたのでは…

と思うと悔やんでも悔やみきれません orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――旧経営陣　（w

190 ：名無しでGO!：05/01/03 11:45:45 ID:iPUUxrRX

小林一三って何であんなに頭がいいのだろうか？
そのアイディアは留学したりして、海外の成功例をパクったのだろうか？

191 ：名無しでGO!：05/01/03 12:58:42 ID:025mGt0j

>>186
『元日』という国民の休日は存在する
　　日』という国民の休日は存在す
　　　　　という国民の休日は存
　　　　　　いう国民の休日は
　　　　　　　　　国民の休日
ｌ

192 ：名無しでGO!：05/01/03 13:10:51 ID:MOL4iG78

>>186
もともと元旦は元日の午前中の意味だからたしかに元旦と元日は違うんだけど近頃は

がんたん　ぐわん― 0 【元▼旦】
元日の朝。元朝。また、一月一日。元日。［季］新年。《―や赤城榛名の峰明り/村上鬼城》

のようにごちゃ混ぜになってるみたいよ。
まあデリバカがその辺を押さえた上で元旦と言ってるとは到底思えないけど

193 ：名無しでＧＯ！：05/01/03 14:13:09 ID:0yxHHvMn

．山口X生のことを持ち上げているけれど、あのおっさんほど「乗客の神経を
逆なでする」発言をマスコミにばら撒いた人間は居ない。
S原つてその子分の生意気な奴か？確か実家が中山寺か山本あたりの人間では
なかったか？そうそう昭和30年10月の鉄道友の会阪神支部発会式の写真に高校生
の制服着て写っている男か？？

194 ：名無しでGO!：05/01/03 19:15:33 ID:aOaKRFU+

S原は課長で定年になったはず。
今は飛来車庫で嘱託勤務。

195 ：名無しでGO!：05/01/03 22:34:47 ID:a4odGVuF

貧すれば鈍する

>>184
おっさんが改札係の目の前を子供切符で通過しても（ぴゅいぴゅいと鳴ってた）、
改札係はな～んにも言わなかったんだが。どうりで。
折畳み自転車を輪行袋にもいれず、そのまま持ち込んでるバカがいたときも、改札
係はな～んにも言わなかったんだが、どうりで。

それはともかく、新しい改札機、少なくとも２枚投入ぐらいちゃんと出来るように
して欲しい。いちいち毎回毎回、引っかかる。一発でまともに動いたためしがない。
JRを見習えや。

196 ：名無しでGO!：05/01/03 22:37:15 ID:6tuEkop5

>>189
安心しろ。このスレの人間も決して優秀ではない。
ただ一つ確実にいえることは

お　ま　い　ら　ほ　ど　は　バ　ブ　ル　に　狂　奔　し　な　か　っ　た　だ　ろ　う

ってこった。今更手遅れかも知れんが己の責任を直視しその重さを実感したらどう？

197 ：名無しでGO!：05/01/04 21:20:29 ID:npWjuLou

宝塚線にもいよいよ雌車掌導入なんですかね？
石橋17:34発の雲雀逝き普通に見習い中の雌車掌が乗務していた。

198 ：名無しでGO!：05/01/04 21:48:58 ID:krI3A006

時給800円

199 ：多摩っこ：05/01/04 22:30:56 ID:FNkWkH2J

　阪急が落ち目なのは事実ですが、関東民鉄に比べたら、サービス、雰囲気で
人類史上最高の民鉄です。過去が良すぎたのです。うそだと思ったら、一度、京王
、小田急、西武に乗ってみてください。阪急がんばれ。

200 ：名無しでGO!：05/01/04 22:47:50 ID:+5dREtBQ

>>199
乗ったけど東急や小田急の方がエネルギッシュな感じがしてよかったよ

201 ：名無しでGO!：05/01/04 22:48:07 ID:7/bawd6p

茶屋町はアプローズタワーが象徴するように「大人のエンタテイメントシティ」を
目指しており、西武「百貨店」の進出は喜ばしい出来事のはずでしたが、
そこは西武さんの戦略なのか「ロフト店」だったので阪急は大慌て！これでは
大人の為の街ではなくガキンチョの集まるエリアになってしまう・・・。
阪急のガキ向け施設は「阪急ファイブ」なんだから、あんな場所にロフトを
造られては計画が台無し（ﾜﾗ
そこで阪急は茶屋町の地上げを進めて再開発を敢えて行わず廃墟の町とすることで
西武虐めを開始したが結局は抗えず、西武に迎合した再開発を行う羽目に。

202 ：名無しでGO!：05/01/04 23:01:00 ID:LzcLelSq

阪急以外の関西私鉄も京王、小田急、西武に近いものがある

203 ：名無しでGO!：05/01/04 23:44:59 ID:EiBqUHwp

>>199
京王はまたーりしてていいよ。＠都区内沿線在住
阪急はまたーりを通り越して退廃的な感じ。

204 ：名無しでGO!：05/01/05 00:06:11 ID:7yw7Cdxn

退廃というか終わりの続きという感じがしないでもない、
マルーンがそれに拍車をかけてる。

205 ：名無しでGO!：05/01/05 00:52:40 ID:P+PkTwW7

ダイヤモンド株データブックを読んでいると、関西の私鉄で紹介されて
いるのが、酉と阪神だけだったのにはﾜﾛﾀ｡
東京の人というか関西以外の人にとって、今や阪急ってのは阪神未満の
存在なのか？

206 ：名無しでGO!：05/01/05 00:55:27 ID:wtrar2JH

阪神は去年の野球が盛り上がってたせいでしょ。

207 ：名無しでGO!：05/01/05 07:11:58 ID:HEPiqCMD

>>199
＞人類史上最高の民鉄

ココで笑えという事か？

208 ：多摩っこ：05/01/05 09:50:04 ID:JYwM7ZcS

　京王、小田急のラッシュにのれば、阪急のすばらしさがわかります。人類史上最高の
民鉄です。京王３０年、阪急５年。比較しての結論です。

209 ：名無しでGO!：05/01/05 09:53:12 ID:dpmxasFi

>>208
阪急ってラッシュ時に空いてるぐらい経営状態悪いんか？
酉の攻勢は凄いな
広島とか北陸を斬り捨てた上でのことだがな

210 ：多摩っこ：05/01/05 09:54:27 ID:JYwM7ZcS

　阪急梅田駅、９線１０ホーム、一日乗降客８０万人、京王新宿３線２ホーム、
乗降客６５万人。阿鼻叫喚地獄絵図。もちろん新宿駅のことです。関西の方は、レベルの
高いサービスをあたりまえだと思って、不感症ににっています。

211 ：多摩っこ：05/01/05 09:55:57 ID:JYwM7ZcS

　訂正、京王新宿３線３ホーム。誤記してすみません。

212 ：多摩っこ：05/01/05 09:58:52 ID:JYwM7ZcS

　阪急をけなす方は、一度朝７時、８時台に相模大野から新宿まで急行で行ってください。
ＳＭクラブにいく必要はありません。貴重な体験ができます。

213 ：名無しでGO!：05/01/05 10:02:27 ID:ULZFq1Fa

詭弁の典型例

・一見関係ありそうで関係ない話を始める

214 ：名無しでGO!：05/01/05 11:25:22 ID:W6lDESGI

>>209
乗車率が高くても経営状態が良くないところがありますが？
それに女性専用車設定アリだしさ
球団合併に走った某会社の某線利用者より…

215 ：名無しでGO：05/01/05 13:10:32 ID:Qg08oBQq

いずれ車掌は全部女性になるんですか？

216 ：名無しでGO!：05/01/05 13:53:49 ID:Fx7FqK6W

>>215
う～む。

217 ：名無しでGO!：05/01/05 14:08:02 ID:hlFWUAR5

６号線の用途廃止は納得できない。
４号、５号からだと、渡り線を使うので列車が揺れる。

218 ：名無しでGO!：05/01/05 15:47:23 ID:X4oahYZB

年末年始の私鉄利用客1084万2000人　冷え込み影響か、やや減る
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010400194&genre=B1&area=O10

　関西の大手私鉄５社は４日、年末年始に電車を利用した乗客人数を発表した。それによると、
５社合計で１０８４万２０００人で前年の同じ時期と比べて２・１％減った。曜日の配列や大みそかの
雪、正月三が日に冷え込んだ影響とみている。

　１２月３０日－１月３日の５日間の定期券以外の利用者が対象。
京阪電気鉄道は０・８％増の１７１万３０００人、阪神電鉄も０・８％増の７８万人と前年をわずかに
上回った。しかし、近畿日本鉄道は２・１％減の４１０万１０００人、阪急電鉄は４・１％減の
２８１万８０００人。南海電気鉄道は３・３％減の１４３万人となった。収入も５社合計で１・２％減の
３４億３５００万円。

　利用者が前年を上回った京阪は「安・近・短指向に加え、沿線に寺社が多く、京都ブームも
追い風になった」と分析。一方、減った近鉄は「暖かった前年に比べて気温が低く、初詣で客が
減った」とみている。

　　　京阪・阪神は、０．８％の微増↑。阪急は、４，１％の大幅減↓。

219 ：名無しでGO!：05/01/05 15:59:36 ID:YIK7SZkF

乗降客減っても利益が増えたらいいんじゃねーの？？

阪急としては客減ってくれたほうが無駄な金かけなくていいから
適当に客がいればＯＫって思ってるような気がする

220 ：名無しでGO!：05/01/05 19:32:08 ID:wOQWNnE5

とりあえず、梅田駅の終電前を「蛍の光」に戻せ
話はそれからや

221 ：名無しでGO!：05/01/05 20:01:50 ID:Rf3W5/LR

>>215
いまはウテシ候補生の兄ちゃん車掌が結構いるけど、彼らがウテシに
なった後にＨＲＳハケソの女性車掌が相当数入って来るのでは？と
個人的には見ていますが｡｡
アバソとＨＲＳ、どっちが労働条件いいんだろう？

222 ：多摩っこ：05/01/05 20:46:52 ID:zJk/zkKk

　「阪急八王子線、阪急八王子行き、ただいま発車します」・・・だったら良いのに。
小林一三は山梨県人、韮崎の人。多摩の隣です。大阪に行くなんて。１９３０年代だったら
京王を簡単に買収できた。

223 ：名無しでGO!：05/01/05 21:03:16 ID:GcGxQ8Rb

梅田戦隊ハンキュウファイブ

224 ：名無しでGO!：05/01/05 21:17:34 ID:KeQnrAoa

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〒541 大阪市東区備後町5-19 表示灯ビル
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225 ：名無しでGO!：05/01/05 21:18:50 ID:KeQnrAoa

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226 ：名無しでGO!：05/01/05 22:38:51 ID:K48xgCFt

>>220
今なんだっけ？
少なくとももう終電という雰囲気の音楽じゃなかったと思うが。

227 ：名無しでGO!：05/01/05 22:41:45 ID:B8cx0MpX

商品を売る前に、「顔」を売る。
○林○平は客に、「喧嘩」を売る。

228 ：名無しでGO!：05/01/05 23:04:31 ID:fgd73IRk

>>226
第三の男。映画音楽だね。

以前の蛍の光は、一部のクレーマーから「パチンコ屋の閉店みたいで印象が悪い」との
有難～い忠告があり、深夜でも心明るく帰宅できるように軽快な音楽に代えられた。
しかし新しい音楽を「終電メロディ」と認識している人はほとんどいないだろうなぁ・・・。
あれじゃ単なるBGMでしかないし。

229 ：名無しでGO!：05/01/06 00:25:07 ID:DrbaWKZl

>>228 ところが当の阪急は、HEPの地下にパチンコ屋を入れてしまった。
あの手のビルにパチンコ屋やサラ金を入れるのは建物の品位が下がることぐらい、
不動産についてのノウハウを山ほど備えた阪急が知らないはずがない。
スタッフィに然り、HEPのパチンコ屋に然り、意図的と撮らざるを得ない。

230 ：名無しでGO!：05/01/06 00:41:24 ID:pFuDzCYR

>>228
最近は「ビールのＣＭ曲」と思ってる人も多いようで。

231 ：ト○×：05/01/06 03:55:17 ID:F9JMV/su

>>217
梅田という前提で…
乗車・降車ホームの配置を考えれば自ずと答が導き出されます。
宝塚線の場合は日中2線しか必要ないので同一ホームから両方の
種別に乗れるように設定されています。

同様に京都線では1号は特急用、神戸線では7号が各停用（8、9
号は特急が交互に発車）というように誤乗防止や利便性を考えて
のことでしょう。
>>230
初めて聞いた時はまさに「ヱビス」を思い出しましたよ。最近CM
見ないなぁ。

232 ：名無しでGO!：05/01/06 07:26:24 ID:cRpFkxRf

>>219
詭弁だね

じゃあ阪急の利用客が阪神や京阪のそれと比べて高価な乗車券を買って初詣へ行くというシナリオを出してみなよ
しかも乗降客が昨年同期と比べて4.1%減るという事は正月ダイヤを決定する時点では分からないわけだ。

故に今正月ダイヤも昨年のとほぼ同じモノになっていたわけだ。

因みに三が日の人出は過去最高という数字も出ている
ttp://www.asahi.com/national/update/0105/008.html
ただ共同の記事によると集計の仕方を変えたらしいから参考程度に考えるべきかも知れないが。。。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010500052&genre=J1&area=Z10

233 ：名無しでGO!：05/01/06 07:54:24 ID:eUqyqj79

>>229
でも茨木市とかパチ屋に改札でて徒歩１分とかザラにあるしなぁ
しかも堂々と「阪急会館」とか看板あるし。

234 ：名無しでＧＯ！：05/01/06 09:09:48 ID:7e4f3UiF

相変わらず「サービス半休電車」

235 ：名無しでGO：05/01/06 10:15:46 ID:58Qae4IL

＞２２１
いずれ全部かほとんど派遣の若い女性車掌になっちゃうの？

236 ：名無しでGO!：05/01/06 13:24:58 ID:7CzEwz4R

阪急がこれから目指すべきなのは、
「乗客を増やす」ことではなく、
「現状の乗客をいかに繋ぎ止めるか」だろう。

そもそも関西では鉄道事業自体がこれからどんどん縮小に向かうでしょ。
関西圏の長引く不況、人口の減少、国鉄民営化・・・・
どこの鉄道会社もこれからどんどん客が減るだろう。
だからこれからは「乗客を増やす」と考えるんではなくて、「いまの乗客を逃がさない」ということを考えないと。
現状の乗客を満足させれば、自ずと乗客は増えてくる。

あと、阪急がいままでステータスを保ってこれたのは、
「街づくり」の上手さによるものだろう。
梅田や沿線の街づくりや街の活性化（ただ箱物を作るだけじゃなくて）が
今の阪急にとっては大事だと思う。

237 ：名無しでGO：05/01/06 13:31:59 ID:58Qae4IL

車掌だけではなく運転士や駅員も全員女性にすればいい．
宝塚みたいでカッコイイ．

238 ：名無しでGO!：05/01/06 13:41:20 ID:85A/nmXf

ほい相互乗り入れ。

【なんば】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa42【天下茶屋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103987615/l50

阪急を「人類史上最高の民鉄」と信じて疑わない民度の高い御仁が
日夜民度の低い人たちを煽って優越感に浸ってます（ﾜﾗ

239 ：名無しでGO!：05/01/06 16:35:06 ID:QSaGiysN

引っ越し厨が来てから板全体が荒れまくりだな。
引っ越し厨が来る前は荒らしはいても比較的マターリしていたのに・・・・

240 ：名無しでGO!：05/01/06 21:19:42 ID:gjT9t5hJ

>>233　阪急電鉄が商標権をめぐってパチ屋を訴えたそうだが、そのことか？
阪急は阪神や京阪のように地名ではないから勝算ありそうだが。

241 ：名無しでGO!：05/01/06 23:14:14 ID:Ify6ebuc

>>228
パチンコ屋の閉店って・・・・あの曲は市役所や市民ホール等の公共の施設でも使われてる、っていうかむしろ
そういう官公庁で多く使われてる曲なんだが。誰だよそんな苦情送った奴。余程の世間知らずだな（ｗ

>>236
前半は何か一昔前の表現が多く疑問も多いが後半は同意
今一度「阪急ブランドの源泉とは何か？」を阪急は省みて欲しい

242 ：名無しでGO!：05/01/07 00:20:10 ID:Xsj3zwa+

もはや東京こそ私鉄王国やな。新車導入やスピードアップや増発にも前向きやし
小田急の快速急行なんか急行の格上げだから早くなった印象大きいし。片や阪急
京都線の特急は事実上の急行格下げに感じるからな

243 ：名無しでGO!：05/01/07 00:21:40 ID:wwm9iWnF

無駄な競争はしなくていいから、
”阪急ブランド”の維持に努力しろ。

ＪＲに価格や時間などハード面で勝てないなら、
サービスなどソフト面で勝負しろ。

いま一度問う、パチンコ屋やサラ金が”阪急ブランド”か？

244 ：名無しでGO!：05/01/07 00:31:34 ID:OqiSSsJo

>>240
他にも阪急と無関係でありながら阪急の名を冠した企業が商標権で裁判沙汰になってたな。

ちなみに阪神や京阪も企業名として扱われるケースが多い。
一時期問題になった「阪神優勝」は特許庁が「阪神地区が優勝する＝企業名でない」という妙な判断で阪神の意向が当初認められなかったはず。

245 ：名無しでGO!：05/01/07 02:53:30 ID:wFDFkA8b

>>244　梅田のホワイティにあった天丼屋「阪急茶屋」が「天亭」になったのもそれか？

246 ：名無しでGO!：05/01/07 13:48:39 ID:nwTq45Kz

まずは6000・7000系列の包帯塗装をやめてリニューアル車の扉ガラスの大きさを元に戻せ。
話はそれからだ。

247 ：名無しでGO!：05/01/07 14:28:34 ID:XNVYPcuc

という原理主義者のせいでにっちもさっちも行かなくなるのです

248 ：名無しでGO!：05/01/07 14:31:16 ID:+vaY8jbY

>>246
元に戻せば客も戻ってくるのかね？

249 ：名無しでGO!：05/01/07 14:59:29 ID:7w2wwOwP

むしろ能勢電に窓ガラスをもっと拡大した観光用車両を入れて欲しい。

250 ：名無しでGO!：05/01/07 19:48:05 ID:XMw5Ic+b

>>229
観覧車に比べればパチ屋は”ぬるぽ”

251 ：名無しでGO!：05/01/07 20:02:17 ID:gij/F2+1

>>242
向こうはようやく私鉄が国鉄に立ち向かえるようになったって感じだな
こっちと状況が逆やね
>>243
もう阪急ブランドの自然溶解狙ってるのかも

252 ：名無しでGO!：05/01/07 20:55:20 ID:wwm9iWnF

>>228
蛍の光ってフェリーが出航する時も流れるだろ。。。。。。

「パチンコ屋の閉店みたいで印象が悪い」ってのは
よっぽどパチンコ屋ばっかりに行ってる人間でない限りわからないだろ。。。

253 ：名無しでGO!：05/01/07 23:18:10 ID:wAEDJcnH

>>252
禿堂。　そのクレーマーの程度がわかるね。
てか、そんなアホな要望をなぜ受け入れるんだか…。
ともかく、自然にいい感じだと思えるサービスが一番いいや。
なんだかんだ言っても地方の私鉄なんだから、変にしR意識し過ぎはマイナスかも。

254 ：名無しでGO!：05/01/08 00:00:38 ID:1oaWr7wb

>>243
阪急ブランドって、一体何？

255 ：名無しでGO!：05/01/08 00:08:32 ID:8Uc2kPGd

阪急のあるべき姿とはなに？伝統とは興味のない者からすると時代遅れの長物。
時代に合った姿に変えるのは当然のこと。これ解る？

256 ：名無しでGO!：05/01/08 00:26:54 ID:or7HLN0g

>>254
>>243がただ単に阪急を買い被り過ぎているだけかとｗ
一般利用者からすれば交通機関＋α以上でも以下でもない。

257 ：名無しでGO!：05/01/08 00:31:00 ID:T+/wdIUM

JRより運賃が高い私鉄なんか交通機関じゃありません＠高槻市民

258 ：名無しでGO!：05/01/08 00:40:39 ID:T+iWeKMt

ブランドを大事にする会社が従業員から訴えられたり、社長宅が総会屋の手下から銃撃されたりするわけない（ｗ
さすがに桂構内の脱線事故やくだんの訴訟はマスゴミにお小遣いをたんまりはずんで口封じしたみたいだけど

259 ：名無しでGO!：05/01/08 00:42:53 ID:or7HLN0g

特定運賃制を持続しないと私鉄各社に太刀打ちできないJRも余裕がないと思うが。
俺なら特定運賃制撤廃でも速さと早さでJRを選ぶが、ケチな>>257は阪急にあっさり寝返りそうｗ

260 ：名無しでGO!：05/01/08 00:43:10 ID:bg8I6fk3

でも、正直あれだけ混みまくった新快速とか見ると、もう乗るのが辛い。
ってか、正直なところ、一時期乗ってた時はしんどかった。
いくら運賃ダンピングされても、あの状態でずっと立っているのは身体が辛い。
客が減ったからこそ昔よりも比較的空いているんだろうけど、
今の阪急での通勤が自分には身体が楽です。

261 ：名無しでGO!：05/01/08 01:13:26 ID:K9rlHoca

>>260
「空いてる電車」というのが初期の阪急のキャッチコピーにあったような気が…

262 ：名無しでGO!：05/01/08 01:19:22 ID:3Nb0rAH/

>>261
神戸線開業時のキャッチコピーだな。

「こんど開業した神戸行き急行電車、綺麗で早うてガラアキで、眺めの素敵に良い涼しい電車」

と自ら表記し、沿線人口の少ない山麓の路線を自虐的にＰＲした名文句。まあこれには当時の
阪神電車が混雑していて、それに不満を持つ層へのアピールだったらしいが。

263 ：名無しでGO!：05/01/08 01:26:46 ID:kzDaP9P5

年末年始定期外旅客輸送人員　(対前年比)
http://www.mintetsu.or.jp/news/news/050105/data.html
京阪　0.1％増　阪神0.0％　近鉄1.9％減　南海5.4％減　阪急5.7％減

264 ：名無しでGO!：05/01/08 10:58:21 ID:nhTQ3wN/

関西では、閉店時間に「蛍の光」を店内に流す店が少ないのか？
関東ではパチンコ店に限らず、多くの店で閉店時間になると「蛍の光」を流しており、
多くの人に「蛍の光＝閉店時間」と認識されている。「蛍の光」を流しながら
店員が閉店の案内放送をするのを、あらゆる種の店で耳にすることができる。

265 ：名無しでGO!：05/01/08 11:31:26 ID:+tI2QswM

>>260
同意。乗客の減少を少なからず喜んでる乗客もそこそこいると思われ…

266 ：名無しでGO!：05/01/08 18:32:00 ID:UI+LYGW4

今津線沿線に住んでるが、ここ数年で朝の準急（８時ぐらいの）が大分楽になった気がする。
もっともっと空くことｷﾎﾞﾝ

267 ：260：05/01/08 18:53:20 ID:O2uRimld

準急ということは梅田行きだね。
以前の梅田行きの準急、特急はキツかった。
自分は神戸線で三宮へ通勤するんだけど、実際楽になった。
本当のガラ空きではヤバいだろうけど、車内の快適さはやっぱり必要。
毎日乗る以上は。

しRみたいな料金設定はできなくっても、私鉄なら他のサービスの仕方はある。
他社も然り。　道を模索することはできる。

268 ：名無しでGO!：05/01/09 00:31:22 ID:3/ysVD+q

理想はギア比を上げることだが、現状でもチンタラしたゴー＆ストップを見直せば、
それなりにタイトなダイヤになる。多少は乗り心地が犠牲になるが、さして問題ではない。

269 ：名無しでGO!：05/01/09 00:35:31 ID:TD6xM+15

こまったもんだ

270 ：名無しでGO!：05/01/09 09:35:25 ID:CqbhUpU/

直通客はJRをご利用下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　阪急

271 ：名無しでGO!：05/01/09 10:25:53 ID:OFbN1HGZ

>>268
時間さえ早くなればいいってもんじゃないんですよ　鉄オタさん
乗り心地ってけっこう大事ですよ。　快適な車内。これが阪急のいいところでしょう

272 ：名無しでGO!：05/01/09 10:31:20 ID:bVQf30AB

阪急自体2chで例えれば糞スレ化してるな

273 ：名無しでGO!：05/01/09 11:48:38 ID:WF9tBX2N

車内の快適さってストレスが多いという世の中なら、なおさらありがたいよ。
別に時間的な事であれば、少し早く家を出て到着時間が
丁度いい頃合の電車に乗ればいいだけのこと。　

去年の年末に東京にいって、中央線乗ったよ。
やっぱり関西私鉄の電車とはなんだか様子が違う感じ。　　
こっちも慣れていないからだとは思うけど、今の阪急や関西私鉄の電車の方が気分的に楽。

274 ：名無しでGO!：05/01/09 11:57:15 ID:D6SNV3SJ

>>254-256
雰囲気とかって結構重要だと思うが（例：>>260以下）。こういうのもある種「ブランド」だわな
何でもかんでも冷淡に斬ればかっこいいと思うのは視野の狭いヲタク根性の典型だからやめとけ

275 ：名無しでGO!：05/01/09 14:25:54 ID:j71/l4IU

快適な車内環境づくり云々という放送が快適な車内環境をぶち壊しにしている阪急

276 ：名無しでGO!：05/01/09 16:59:58 ID:pXXRC03q

>>274
＞視野の狭いヲタク根性の典型
>>275のような人のことですね。

277 ：名無しでGO!：05/01/09 17:01:13 ID:IwX8G2Ii

↑馬鹿発見！ｗ

278 ：276：05/01/09 17:44:47 ID:pXXRC03q

と、馬鹿な鉄ヲタ>>275が自己分析しておりますｗ

279 ：名無しでGO!：05/01/09 20:43:04 ID:2JbLD1AG

連休中だから厨発生は仕方ないって。　放置推奨でおながいね。

280 ：名無しでGO!：05/01/10 00:41:39 ID:H64i9Stq

厨はライブドアとゼクーを1株ずつ買って、社会勉強してくれ。

281 ：名無しでGO!：05/01/10 00:50:52 ID:pHnu1KiW

通勤電車恐怖症やら各駅停車症候群やらの通勤を精神的苦痛と感じる輩も増加しているのも事実だな。
一種の自律神経の異常かパニック障害の兆候？

282 ：名無しでGO!：05/01/10 01:57:21 ID:FiF8pk83

>>271
通勤電車なんてものは一般人には必要悪みたいなものだから苦痛の時間は
短いほうがいいのでスピードは重要な要素でないかい？

283 ：名無しでGO!：05/01/10 07:01:15 ID:xP+pjAC6

>>282
その利用客がスピード勝負ではＪＲに敵わないうえに客とられて
余裕できてきたからまた「ガラ空き」を生かして着席通勤とか
サービス面で盛り返そうってことじゃないのか？
それでお客戻ってきたらまた激混になる諸刃の剣だが（ｗ

通勤通学は「目的地に時間通り間に合う」ってのが前提なんで
スピード面でも改善する努力はしたほうが良いかもね、
車内の快適さより布団に一秒でも長くいられる方がありがたいし。

284 ：名無しでGO!：05/01/10 08:47:07 ID:Yz9bPmPN

もうそうなると、やっぱりその人それぞれの好みってことになるかね。
自分はいくら早くても、もう激混みな電車での通勤は勘弁してほしいクチ。
もし一本早い電車に乗りたければ、ほんの五分だけ早く出ればいいだけだと
思っているし。

でも、その五分でもあったかい布団の中にいたいとか、
乗車時間を短く、朝は少しでも寝ていたいという人はしRが便利という事かな。
時間も早くて乗車中もそれなりに快適というのは正直難しいのでは。
学校も職場も普通は大概同じ時間に始まって終わるわけだしね。

285 ：名無しでGO!：05/01/10 09:01:21 ID:fgxHvVBp

1月10日０時何分かの武庫之荘事故、何故園田－西宮北口間を止めたんだ？
塚口に伊丹線回送用の渡りが出来たのじゃないか？？勾配があるから使えなかった
のか？？やられたのが3000系か--でも弄くってまた使うだろうな。

286 ：名無しでGO!：05/01/10 10:28:51 ID:19t5liRB

ゴーストップ云々なら、運転席の高加速スイッチを常時入にしたらどうなる？

287 ：名無しでGO!：05/01/10 14:32:23 ID:pHnu1KiW

>>286
モータが逝ってしまう。
一時的に過電流を流すことで高加速度に持っていく装置なんで常用は無理。

288 ：名無しでGO!：05/01/10 16:43:52 ID:VY46cszB

>>283
>車内の快適さより布団に一秒でも長くいられる方がありがたいし。
ていうか早く目的地に行きたい人はもうすでにＪＲ使ってる。
スピード面ではいくら改善してもＪＲには叶わない。
そういう客はいくらがんばっても阪急が取り返すことのできない客。

阪急はそこと違うとこで勝負すべき。
切り捨てるとこは切り捨てて、方向性を定めろ。
いろんなとこに手を出して何でもかんでもなんて欲張ると結局どれも中途半端になり無駄になる

289 ：名無しでGO!：05/01/10 16:48:42 ID:sNZE9s53

久々に阪急乗ったら以前ほど消毒液？の匂いがしなかったんだが何か変わったのか？

290 ：名無しでGO!：05/01/10 18:32:54 ID:S1UM/dKS

>>288
でも現状ではラッシュ時間帯の高密度運転でのスピードＵＰは複々線化しない限り
無理ですよ。車両を快適にするには車幅を拡げるのが良いと思うが、今の複線間隔
では不可能だし。駅設備も他と比べると現状でも良いし。あとなにがあるのかな？
料金しか残ってないような・・・。

291 ：名無しでGO!：05/01/10 19:15:46 ID:fgxHvVBp

久しぶりに阪神尼崎－高速神戸間を9000系特急に乗った。30分掛かるけれど「乗り心地
の良さ」と「線路状態の良さ」は阪急と比べ物にならぬくらい良好。
阪神は昭和25年の「ジェ－ン台風｣被害以来「軌道改良」に金を使っていたが、ATS
にしても、曽根悟氏がピクに「机上計算で一番安全」と書くなど、「目に見えない
所に投資」してきたのが実を結んでいるみたい。
阪急は「ケチの癖に良いカッコシイ」で表面の華やかさばかり追求していた結果が
今出てきたのでは？？

292 ：名無しでGO!：05/01/10 21:48:16 ID:19t5liRB

>>291 軌道や車輌の足周りなど地味な部分は阪神に分がある。
阪急の車輌で最近気になるのは、車輪のフラットとレールの摩耗と思われる振動。
10年ほど前は今ほど酷くなかった。心なしか客室の整備状況も手抜きが窺える。
少なくとも阪神車が床下から煙を吐いたなんて話を寡聞にして知らない。

293 ：名無しでGO!：05/01/10 21:50:01 ID:iCTHkZ87

乗り心地の快適さ、これは本当に大事だと思う。
私鉄がいましRに対抗できるのはこういった面でしょうね。
あとは、安全性のさらなる強化とかになるんでしょうね。　
未明の武庫之荘の事故でも乗務員さんや乗客に怪我もなかったようです。
確かに＞「線路状態の良さ」これは安全性と快適さのカギ。
阪神だってこれぐらい頑張っているんだから、
阪急もまだまだ頑張れると信じたい。

294 ：名無しでGO!：05/01/10 22:49:49 ID:19t5liRB

>>287 むにゅ？　209系やE231系のモーターは加速時に限流値を一時的に超過させて
低Ｍ比ながらそれなりの性能を確保しているそうだが、それは交流モーターだけか？

295 ：名無しでGO!：05/01/11 00:04:46 ID:xEeb5DU1

>>294
「一時的に」だろ。高加速スイッチは「ほぼ常時過電流」となるので常用不可能。

てか、常用できるならそっちを常用ノッチに割り当てるって。

296 ：名無しでGO!：05/01/11 00:07:46 ID:pHnu1KiW

阪神はかつて原因不明の脱線事故が起こった訳だが

297 ：名無しでGO!：05/01/11 01:01:24 ID:Bx9EdpqX

>>296 あったな。しかし、阪神は事故車輌を廃車した。
対して、阪急は火を噴いた車輌でも修理して大事に使っている。

298 ：名無しでGO!：05/01/11 01:10:56 ID:+MvG6m5Y

>>293
そうか？
座れさえすれば、京都線特急より酉新快速や快速の方が快適だぞ。
座席の座り心地に関しては。

299 ：名無しでGO!：05/01/11 01:27:22 ID:ijLU1tcf

>>298
座席の座り心地は結構幅で決まる。
だから、座席定員通りに座れば阪神5500系や東海の211系は別格として、
E231系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酉207系

300 ：ト○×：05/01/11 03:19:14 ID:/AnlIOX2

>>291-292
阪急も昔は結構そういう地味なところを大事にしてたんだけどなぁ…。
本当に「10年程前」がターニングポイントになりました。

301 ：名無しでGO!：05/01/11 13:29:09 ID:+v1KbSUs

マルタイが夜中につき固めをしている音がしなくなったな。騒音苦情かそれとも
経費節減の人命軽視？？

302 ：名無しでGO!：05/01/11 14:13:56 ID:bWL2aneH

鉄道業界のソニー。

303 ：名無しでGO!：05/01/11 14:38:46 ID:IhyaUREh

何故か年寄り連中は阪急にたいしては肯定な意見が多い。「乗ってる客層が違うから」いつもこれだ

304 ：名無しでGO!：05/01/11 15:38:56 ID:yLtnWnG2

客のマナーは昔より悪くなってる。
以前は車内で酒飲んでるのなんていなかったのに。

305 ：名無しでGO!：05/01/11 15:47:35 ID:gWfFP9KT

神戸線なら阪神と言う比較対象があるが
京都線が結構酷いな、駅とか車内とか。

306 ：名無しでGO!：05/01/11 18:42:35 ID:wqZdFUIm

>>300
それまでの優良企業たちを見境無く傾かせたのだからバブルとは本当に罪なものだ
>>303
それだけでなく上にもあるような「乗り心地のよさ」もあると思う

307 ：名無しでGO!：05/01/11 19:07:39 ID:5AwZM9Og

烏丸とか河原町とか大宮とか西院とかなんであんなに駅が汚いの？

308 ：名無しでGO!：05/01/11 19:33:46 ID:qJwwXVgm

>>304
そりゃ構内のアズで売っているんだから車内飲酒する輩も出てくるだろう。
あれは車内飲酒を奨励しているようなもんだ。電鉄側にも大いに責任あり。

309 ：名無しでGO!：05/01/11 20:46:51 ID:JWPQ/lw8

ソニータイマーならぬ阪急タイマー発動だな。
>>302
ソニーの創業者は東宝出身。

310 ：名無しでGO!：05/01/11 22:37:24 ID:JI5VH+Ol

隣に座ったおっさんが缶ビールを開けて飲んでいるのをこの間初めて見た。
こっちも沿線育ちでもう３０年以上乗っているけどねえ…。
まあ、夕方で会社帰りなんだし、しゃーないなとは思ったが、
以前はこんなサラリーマンなどいなかった。
こっちも直接迷惑かけられたわけじゃないけどね…。

311 ：名無しでGO!：05/01/11 22:56:02 ID:ukm0tnfZ

J　R　線　を　ご　利　用　く　だ　さ　い　

312 ：名無しでGO!：05/01/11 23:02:58 ID:4mhgxs8a

やだよ。　座れなくてもそこそこ余裕のある車内でのんびり通勤したい。

313 ：名無しでGO!：05/01/11 23:49:53 ID:I8CUx8ED

昔の方が車内飲酒している奴の方が多かったがな。
もちろん駅のトイレも見れたもんじゃなかった。
>>308
販売云々以前に酒買った輩のマナー意識の問題だと思われ。

このスレって過去の阪急を過度に美化する人間が多いな。

314 ：名無しでGO!：05/01/12 10:15:19 ID:Iv4k8+mA

本当だ。以前阪急車内でジュース飲んでいた子供が車掌に注意されていたのを
みている。まあ特に神戸本線は「お上品さ」を売り物にしていたからだろう。
その思い出や経験が影響しているのではないか？

315 ：名無しでGO!：05/01/12 11:40:55 ID:K2q9kNzn

>>314
ジュースで叱られるとは厳しいな。

316 ：名無しでGO!：05/01/12 13:58:52 ID:auowAeHr

そんなにジュース飲まれるのが嫌なら、

飲食禁止と書いておけば良いじゃないか。

そして客がますますJRに逃げられて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

317 ：名無しでGO!：05/01/12 16:14:32 ID:NLyqmt+A

最近の輩が公衆マナーを弁えていないだけだと思われ。
だから「ダメなら○○禁止と書けよボケ」と安直な逆ギレ発想でしかできない人間が増える。

318 ：名無しでGO!：05/01/12 19:17:46 ID:0UnKI9C4

電車内の飲食の是非は事例によって様々だろ。

×ニオイの充満する食べ物、飲み物
×食べかす、ゴミをこぼす

○長距離電車、新幹線
×揺れの多い電車、乗客の多い電車（地下鉄）

阪急の場合はラッシュ以外での飲食は良いんでないの。
駅の売店なんか、どう見ても「電車内で喰ってね」と言わんばかりの商品が置いてあるし。
イカのおつまみなんかホームで喰えるか！

昔の阪急なら電車内でのジュースはタブーだったでしょうな。
ホームに自販機なんか無かったし、売店で買える飲み物といえば瓶の牛乳やコーヒー牛乳がメインだったから。

マナーを守るのは大事だけど、ただマナーを守ってる自分に酔ってるだけの奴は嫌いだ。
「だってマナーだもん」とか言う奴。

319 ：名無しでGO!：05/01/12 19:42:40 ID:qZDhAtlI

>>318
まあ一番いかんのは理屈をつけて開き直るような奴だな

320 ：名無しでGO!：05/01/12 20:48:10 ID:ZVu5rYd0

おいおい　電車内の飲食は乗客自身のマナーの問題だろう。
それまで阪急のせいにされたら阪急もたまったもんじゃないな

ＪＲ東日本なんて阪急以上に駅構内売店が多いし何でも売ってるのに
みんな車内で飲食してるか？

「電車内で飲食したりする奴が増えたのは　駅で食い物売ってるからだ」なんて
ＤＱＮ理論以外の何者でもないぞ

321 ：名無しでGO!：05/01/12 21:01:28 ID:ga6+Ow20

山手線の電車に乗って、弁当食った。

322 ：名無しでGO!：05/01/12 21:34:32 ID:0UnKI9C4

>>320
あのう、あんたが言ってるＪＲ東の店は、包装されたりパックされたり袋に入れられた、
いわゆるデパ地下の食料品店のような「エキナカショップ」だろ。
あんなものを電車内で広げてゴミや包装紙に囲まれて喰う気なんか無いよ。

ここで言ってるのは >>314 から続く、電車内でジュースを飲むのもダメなのかということ。
阪急のホーム売店なんか、イカのおつまみ買ってもそのままバラで渡されるので、
どう考えても持ち帰って家で喰うものではないよ。

323 ：名無しでGO!：05/01/12 22:01:18 ID:dPozgQfs

そういえばコンビニでの肉まんだの、マクドのハンバーガーやポテトを
もそもそ食べてる子供が多いね。
塾帰りとか、部活帰りの子供ら。
正直、北口のマクドは無くなって良かった。
親も電車の中でお菓子を食べ散らかすのを嗜めるところを最近見ないから、
その所為もあるかな。

そんな自分も時間が無くて食事とれなかった時に電車内で
カロリーメイトみたいなのを食べてお茶で流し込むなんてことしてしまう。
行儀悪いと解っていながらも。
電車乗ってるときぐらいは、やっぱりのんびりしていたい。
もう昔みたいな滅茶苦茶な混み方は無くなったことだしね。
雰囲気でそういうのを自然と無くしていくっていうのができればいいとは思うけど。
これも所詮は理想論だよなあ…。

324 ：名無しでGO!：05/01/12 22:14:11 ID:ZVu5rYd0

>>322
あれは駅で立ち食いだろ？？
もしすぐ食わないのなら「袋に入れてください」って言えばいい

駅で食い物売っていたとしても、それを電車内にまで持ち込んで食べるのは
マナー違反だってことは普通に考えればわかること。

結局は鉄道会社側の問題じゃなくてその人自身のマナーの問題。

325 ：名無しでGO!：05/01/12 22:24:09 ID:MsJsSyPX

この間南海に乗ったらジュース飲んだりパンとか食べたりしてる人をよく見かけた
沿線の民度がわかるわけか

326 ：名無しでGO!：05/01/12 22:30:24 ID:HwzfwCvv

>>320
千葉支社の113系総武線普通電車で極附弁当食べましたが何か？

327 ：名無しでGO!：05/01/12 23:03:38 ID:13BmFIpI

車内で化粧したり髪をとく女よりましやで、髪の毛落ちて不潔やろ

328 ：名無しでGO!：05/01/12 23:12:20 ID:N3AmYYym

電車内での化粧、髪をとかしたり、もそもそとファーストフードを食べる子供。
なんだか共通してるのは、周りを見渡していない、
自分の事しか頭に無いってことだね。
脳の前頭葉だったかな？　理性を司る場所が未発達なんだそうだ、そういう行動を取る子供等は。

親もまた平気で放置するしね。　
だから鉄道会社側が車内アナウンスでいちいち教えてやらないといけないんだろうか。
こうなると、その親の教育からし直さないとダメか…。orz

329 ：名無しでGO!：05/01/12 23:12:56 ID:M/TlGLRF

>>324
ちゅーか、あんたが考えるには
電車内でＰＥＴボトルのお茶を飲むのもマナー違反なわけ？

330 ：名無しでGO!：05/01/12 23:38:49 ID:ZVu5rYd0

>>329
当然だろう。

電車は飲食をする場所ではない。

331 ：名無しでGO!：05/01/12 23:50:31 ID:MNUiV7x/

申し訳ございません。わたくし富山へ向かう列車内で車販の弁当を周りの目を
伺うことなく食べてしまいました。なんて罪な・・・。

332 ：名無しでGO!：05/01/13 00:25:37 ID:3NadYSPI

車内マナーを語るスレになっとるなｗ

PETボトル飲料水も当初は気軽さ故に公衆マナーへの影響が指摘されてたね。
>>331
長距離列車は性格上アリだと思う。

333 ：名無しでGO!：05/01/13 00:35:49 ID:fYF3IQPz

>>330
タカ派過ぎますね。
そんなこと言うなら、駅のホームも元々は飲食をする場所ではないんだが。
列車内の飲食は、古くから駅弁というのがあったし。

世間の考え方はこんな感じじゃないの？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200303/2003031100043.htm

334 ：名無しでGO!：05/01/13 00:37:17 ID:9JgwxBlj

あと数日すると、あの震災の日がやってくる。
阪急の化けの皮がはがれた災害が起きた日でもある。

335 ：名無しでGO!：05/01/13 00:41:43 ID:ElTHw4fb

ＪＲから客を奪還するには女性専用車両ではなく
グリーン車に相当する料金の要る特別車両の連結が
１番の特効薬だ

336 ：名無しでGO!：05/01/13 00:47:56 ID:GcL5hTZY

車内マナー偏差値

悪い　７０　　　　マクド　　５５１の豚まん　
　　　　６５　　　　スナック菓子
　　　　６０　　　　駅弁　　ワンカップ大関
　　　　５０　　　　みかん

　　　　４０　　　　缶ビール
良い　３５　　　ペットボトル

337 ：名無しでGO!：05/01/13 01:01:52 ID:464Ie4xg

阪急は値上げの度に定期券の割引率を引き下げてきたが、
「普通運賃はＪＲより安い」という巧妙な罠により、
定期客は、「なら、定期券も安かろう」と騙されていた。
だが、震災でＪＲに移った際、「割引率が高いので
阪急より安い」と気付いたので、阪急に帰ってくる者は
なかった。

338 ：名無しでGO!：05/01/13 01:07:43 ID:2S6yBdeF

>>335
京都線通勤特急で朝ラッシュに本気で導入するつもりだったらしいが。
サンドイッチとコーヒーのセットで座席料金が500円程度の「全座席定員制」列車にしてしまう、とな。

しかし増発ではなく現行は無料の通勤特急を有料にしてしまうのは無理があるのと、定員券の
発行システム導入コストや検札要員の人件費を考えたら「割に合わない」ので辞めたらしい。

339 ：名無しでGO!：05/01/13 09:46:39 ID:7NI/tzcJ

>>338
もっと「ドあつかましい」のがあったぞ。山陽電鉄が複電圧の2000にロングシート
なのに「座席番号」をつけていた。「ロングシートに指定券取る気か」？？とボロ
クソにからかわれた。
>>331
富山なら長距離だし、駅弁でもワンカップでもご自由にだ。ご遠慮無用。

340 ：名無しでGO!：05/01/13 11:26:30 ID:GcL5hTZY

結局、車内で食べてもいいかどうかのマナーの基準は

ロングシートはＮＧ
クロスシートはＯＫ　　ってことだ

341 ：名無しでGO!：05/01/13 19:07:45 ID:7DA242Cx

>>336
悪い　100　　　編み棒さきいか広告放送
　　　　90　　　　かぶりつき (大きいお友達) 座り込み
　　　　80　　　　化粧 (においのあるもの)
　　　　75　　　　PSP (音ON) 着メロスポーツバッグ
　　　　70　　　　マクド　　５５１の豚まん　
　　　　65　　　　スナック菓子
　　　　60　　　　駅弁　　ワンカップ大関
　　　　50　　　　缶ビール競馬新聞二重待避
　　　　40　　　　みかん缶ジュース
　　　　35　　　　ペットボトル夕刊フジ
　　　　30　　　　携帯注意厨
良い　10　　　　京ぽんで2ch 朝日新聞

342 ：名無しでGO!：05/01/13 19:28:10 ID:PEbjZDNC

新聞は関係ないでしょ（ｗ

343 ：名無しでGO!：05/01/13 22:08:23 ID:+494AHgQ

>>336
悪い 180 ゲロ等
120 餃子
100 無意味に年中クソ暑い梅田駅

344 ：名無しでGO!：05/01/13 23:25:32 ID:7I+kzijw

半休は全席優先座席という偽善行為をしているので鉄道一般の携帯ｵﾌﾙｰﾙを適用できない。

345 ：名無しでGO!：05/01/13 23:34:19 ID:d8d+HZy+

>>337
神戸線はともかく、京都線もそうなのか？

346 ：名無しでGO!：05/01/14 00:03:01 ID:8vMh38D4

>>341
【阪急線】　　　５　　　阪急百貨店の大きな紙袋
【阪急線以外】　５０　阪急百貨店の大きな紙袋

他の電鉄系百貨店も同様に換算してくらはい。

347 ：名無しでGO!：05/01/14 02:38:35 ID:dcAb5v1R

阪急は社紋がワカメになった時点でもうだめぽ
9300って・・・なんだあの欠陥車は

348 ：名無しでGO!：05/01/14 05:45:02 ID:S5fipLeC

>>340
それを言うなら食う側の恥ずかしいか、平気かの問題だろう。
でも、俺的には阪急でも京阪でも弁当を食うのは恥ずかしい。
サンドウィッチ位ならいいかな？って感じ。
ＪＲでも優等列車以外はゲタ電の走ってる区間では恥ずかしいな。
でも京阪の車内ではホームの売店で売ってるフランクフルトが食えてしまうのは何故だろう？

349 ：名無しでGO!：05/01/14 12:31:42 ID:uHRUB13M

私ははロングでもクロスでも缶飲料、ペット飲料は平気で飲んでます。
クロスならパン類の軽食（カスがこぼれ落ちない物）もたまにします。
コンビニのサンドウィッチやおにぎりは、パンカスや海苔カスが落ちるので食べません。
これ以上の大きな食事は都市近郊列車ではした事が無いですが、
食べかす、ゴミ、ニオイを撒き散らさなければ他人様の食事行為も気にはなりません。

昔の京都市電でも手作りのおむすびを食べていた人が結構いたし、
電車内の飲食は、軽いものなら全国一致のマナーでタブーにする事はできないのではないかな？
要は地域によるのでしょう。

飲食とは関係ないが、阪神間の電車で
・阪神電車は、長ネギを突き刺した買物袋を携えるのは普通。サンダル履き乗車もOK
・阪急電車は、長ネギを突き刺した買物袋を携えるのはタブー。サンダル履き乗車もNG
というのを、公か俗かは判らないけど聞いた事がある。

350 ：名無しでGO!：05/01/14 14:58:09 ID:IsFj1FUO

>>349
冗談半分で「阪急はえぇ格好しな乗られへんな」と堺の親戚の叔母が言ってたな。

都市風俗（←エッチ系ではないよ）のボーダレス化で鉄道会社が仕立てた沿線毎の特色ある雰囲気の差は減ってきているでしょ。
特に阪神間では>>300の言うように震災と復興も一つの転換点だったと思われ。

ま、懐古厨のように過去の阪急を過大評価しているアホもいるけど結局は時代に合わせた結果だよ。

351 ：名無しでGO!：05/01/14 15:57:50 ID:8XOa2hAJ

阪急が高級って・・・普通に考えてありえない。

だって、今津線に阪神競馬場（競馬客の客層は言わずもがな）、
宝塚線に伊丹空港（近隣住民はかなりDQN）があるんだぜ。

352 ：名無しでGO!：05/01/14 16:32:57 ID:zzC+ymuU

阪急信者は死語になった。阪急のﾄﾞｷﾞｭｿぶりが年々酷くなり
沿線の住人が阪急に背を向けだした。

353 ：名無しでGO!：05/01/14 17:47:13 ID:P/jm2589

悪い
300　　　蛍池の優等停車
250　　　山本の快急停車　宝塚線の準急
200　　　京都線の女性専用車両　長岡天神の特急停車
180　　　化粧(においのあるもの)　茨木市の特急停車
150　　　岡本の特急停車　塚口の通勤特急停車
120　　　神戸線の通勤急行　クロスシート占領厨　
100　　　編み棒さきいか広告放送
90　　　　かぶりつき (大きいお友達) 座り込み
80　　　　化粧 (においのないもの) 　車内での携帯による通話
75　　　　PSP (音ON) 着メロスポーツバッグ
70　　　　マクド　５５１の豚まん　ワンカップ大関　
60　　　　スナック菓子　弁当
50　　　　缶ビール競馬新聞　二重待避
40　　　　みかん缶ジュースパン　おにぎり
35　　　　ペットボトル夕刊紙　いびき
30　　　　携帯注意厨　スポーツ新聞
10　　　　京ぽんで2ch　一般紙　携帯でメール
良い

354 ：名無しでGO!：05/01/14 18:08:41 ID:IFbntmRp

なんか>>353を見てると阪急信者というのは未だ電子の海で生き残っているのがよく判るな

355 ：名無しでGO!：05/01/14 18:36:34 ID:eFeiSqC/

信者というよりもむしろ最低限のマナーだと思うが
どこの電車であれ決して望ましくない行為だわな
もし>>350=>>353であるなら単にマナーの悪さの言い訳にしか聞こえん

356 ：名無しでGO!：05/01/14 21:37:15 ID:gibRM+cr

>>355
禁煙車での喫煙禁止や、車内での迷惑携帯電話、電磁波云々などはマナーになるのがわかるけど、
軽い飲食の禁止が最低限のマナーだという理由が良く判らん。
なんで長距離電車じゃ良くて近距離だとダメなのか。
長距離だと長い時間降りられないから良いというのなら、携帯通話も許されそうだけどダメだよな。

結局、車内の飲食の是非って、高貴人と庶民の価値観の衝突そのものだわな。
10年前なら髪を染める行為自体も忌み嫌う人たちが大勢いたからね。

357 ：名無しでGO!：05/01/14 23:14:07 ID:IFbntmRp

食べる事自体の是非と言うより
匂いや食物のカス、あとゴミの始末の問題と思うぞ。

狭い立ち食い蕎麦屋でも混んでない限り肩を寄せ合って食べようとは思わないのに
ボックス毎に独立して人同士が仕切られたりあるいは人自体が少ない長距離列車と違い
人同士が密着しやすい近距離列車で目の前でモシャモシャ食事されたり
万が一自分に食べの物や飲み物をこぼされたらたまらないと思われ。

358 ：名無しでGO!：05/01/14 23:54:59 ID:3HHlK1v3

そうなんだよね…。
ペットボトルのお茶や缶ジュースをちょっと飲むぐらいはまだしも、
あのハンバーガーやポテトのニオイ、電車の中で嗅がされるとうんざり。
塾帰りや部活帰りの子供がああいうのを大声で喋りながら食べたり、
座席に食べかすを散らかしたり。

そういうのと、長距離の鉄道の旅での駅弁やお茶を飲むのは全く別の次元だしね。
缶コーヒーの空き缶ぐらいは床において知らんぷりじゃなくって、
駅にはゴミ箱設置されてんだから、せめて降りたところで捨てればいいのにね。

359 ：名無しでGO!：05/01/15 00:24:38 ID:30DM/SwF

食べ物なんて全然気にならない。
隣のオサーンがビール飲むのを見て欲しくなり、翌日は同じ事をやった。

でも、座席定員が守られてないとムカムカする。ｗ
（自分が座っていても立っていても。）

つか、いつまでマナー論やるんすか？＞ＡＬＬ

360 ：名無しでGO!：05/01/15 01:50:57 ID:vJ3vPmEv

阪急9300の増備ﾏﾀﾞｰ?

361 ：名無しでGO!：05/01/15 02:11:17 ID:qMo3/cAm

結局気になったので再確認しますが、
電車内の缶、PET飲料を飲む事は別に良いんですよね？

このスレには>>317や>>330のように車内では何物も一切飲み食いする事は許さん！と息巻いてる人や、
>>314の昔の阪急の車掌が飲み物を飲む子供を叱るということが気になったんで。

362 ：名無しでGO!：05/01/15 02:19:05 ID:1uHTiOi0

子供みたいな事を言うけど、「上品」だとぬかすなら阪急神戸線の運賃を百万単位にしたら良いんだよな、それでも阪急に乗ってたら神だろ。梅田ー三宮 310万みたいに。

363 ：名無しでGO!：05/01/15 02:39:38 ID:vJ3vPmEv

値段の高さと上品さを勘違いしている
改行も出来ないアホがいるスレはここですか？

364 ：名無しでGO!：05/01/15 08:01:24 ID:MPuaLiny

>>363　すると、南海・近鉄や京阪の25km未満は高級なのか？と問い詰めたい。

365 ：名無しでGO!：05/01/15 14:14:03 ID:5d7YoTmb

身売りしよう

神戸線→新阪神線
宝塚線→新神鉄線
京都線→新京阪線

366 ：名無しでGO!：05/01/15 16:33:00 ID:30DM/SwF

宝塚線→新神鉄線　　…神鉄も阪急系。体の良い値ageげでは？
京都線→新京阪線　　…自社線を分離しようかという状況の会社が買収できるわけがありません。

実現可能なのは、神戸線→新阪神線くらい。ｗ

367 ：名無しでGO!：05/01/15 16:57:07 ID:3To4sqmw

阪急の没落した原因はずばり
「蛍池の優等停車」
である。

368 ：名無しでGO!：05/01/15 17:32:37 ID:1r4/KmDO

>>367
それはない
空港行くのに良く使ってる

369 ：名無しでGO!：05/01/15 17:49:45 ID:4iQunnbs

せめて、新大阪連絡線が出来ていればなぁ～

370 ：名無しでGO!：05/01/15 18:22:14 ID:85rvBwzr

やはり、無能王不公平のせいか？

371 ：名無しでGO!：05/01/15 18:47:21 ID:1r4/KmDO

教えて欲しいんだけどさ、
どこからどこまでがここで語られる「没落した阪急」？

阪急バス、新阪急ホテル、関西テレビ、宝塚歌劇団、東宝東和、国際放映
阪急百貨店、東宝、アズナス、ブックファースト、阪急交通社

372 ：名無しでGO!：05/01/15 18:49:59 ID:CDhG+YVW

阪神は野田～京阪淀屋橋接続線を作る。
神戸～京都直通列車を走らせる。
阪急の十三乗換え客を奪い取る。
いや、しＲ新快速対抗で姫路～三条直通にすると良い。
そうすると、阪急はどうなっちゃうのでしょうか？

373 ：名無しでGO!：05/01/15 18:52:29 ID:1r4/KmDO

>>372
その阪神～京阪直通線とやらで
十三乗換え客が奪われるとは思えないが。
現状で十三で乗り換えてる客は運賃の安さで阪急を選んでるんだろう

374 ：名無しでGO!：05/01/15 18:53:21 ID:CDhG+YVW

>>371
トラピックスと抜けてる皿金業。
しＲ利用者増加後の本業。

375 ：名無しでGO!：05/01/15 19:08:34 ID:/VTj/IJO

震災からもう10年経つが
震災の直前は京阪神間の輸送シェアは
どんな感じだったのだろう？
（つまり、もし震災が無ければという仮定であるが）
やっぱ、分割民営化後は、酉にシェアを
削られてたのか？

震災前には既に財政がぼろぼろ
だったのは確かなようだがね。

376 ：名無しでGO!：05/01/15 19:09:41 ID:/5ODFY+1

>>371
震災以後でいいんじゃない？
>>361
飲み物飲むぐらいはいいんでないかい？
要は「他人の迷惑も想像できないようなバカは逝って良し」ってことで

377 ：名無しでGO!：05/01/15 19:19:09 ID:rsR6VWyF

>>372
>しＲ新快速対抗で姫路～三条直通にすると良い。
走ったところで同時刻に姫路を発車した新快速と時間と運賃で
どんだけ差が開いているやら。

というか神戸から阪急で十三で乗り換えるのは阪急京都・千里線沿線の住人だから
京阪が全然カバーしてない地域、この２線が一番接近するのは阪急河原町と京阪四条じゃん、
奪えるとすれば京都市四条～出町柳の東山区一部住人だけ。

378 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/01/15 20:28:45 ID:KKm0GKFL

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>378ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
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　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>377は新快速早すぎたな！
>>378をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>380は残念だったな！
>>381は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

379 ：名無しでGO!：05/01/15 23:55:21 ID:LdIWfHUa

>>375
国鉄＆民営化後数年では阪急：国鉄＝6：4～7：3
民営化以降震災前まで　　　　　　＝5：5～4：6
震災後から2002年度？ぐらいまで　＝3.5～6.5～3：7　　
んでここ数年来は少なくとも阪神間ではJR側への利用者逸失は減り、私鉄の輸送人員が再び微増だと。
JRは明石以西と京都以東の通勤客を確固として掴み取ったのも躍進の一因かと。競合私鉄からの流れ組とは別にね。

380 ：名無しでGO!：05/01/16 09:24:06 ID:P+5nFyg1

>>371
阪急電鉄・・・言わずもがな。
阪急バス・・・乗務員の態度が悪い。高速バスもJR系の方が良い。
新阪急ホテル・・・株価低迷
関西テレビ・・・上沼・ハイヒールの汚物番組ウザイ。
　　　　　　　　　　このせいでフジの２時間特番・レジェンズ・ガッシュが見られない。
東宝・・・話題先行型で中身のない映画が多い。セカチューとかハウルとか。
アズナス・・・弁当がセブンはおろか、アンスリー・ローソンよりまずい。
阪急交通社・・・トラピックス最悪。
スタッフィ・・・論外。近鉄まで真似しちゃったじゃないか。

381 ：名無しでGO!：05/01/16 09:27:53 ID:P+5nFyg1

>>375 >>379
大阪～神戸間は震災後、阪急よりJR・阪神が頑張っている気がする。

阪神は最大６両と輸送力が小さいのでJR・阪急より乗客数が少ないが。

382 ：名無しでGO!：05/01/16 11:33:25 ID:tG93Eton

>東宝・・・話題先行型で中身のない映画が多い。セカチューとかハウルとか。

話題先行型じゃなくて中身があってしかも興行的に成功した邦画があったら教えてくれ…。

383 ：名無しでGO!：05/01/16 13:32:15 ID:/zcsEEdr

>>382 東宝は洋画重視で、邦画は東映あたりに任せて、片手間程度のものなんだろう。

384 ：名無しの電車区!：05/01/16 14:04:54 ID:xYYxA7f3

悪質掲示板荒し｢今本阪急信者｣(小樽)－矢野ズンベドロ－姫路の山陽電車MACH
は親分子分関係で繋がっているから「厳重注意」されたし。

385 ：名無しでGO!：05/01/16 22:57:33 ID:6ELth/0X

>>371
阪急百貨店（梅田店だけ）、ブックファースト以外は没落。
歌劇は微妙だが、前向きな所があるから没落から除いてもいいけど。

386 ：名無しでGO!：05/01/16 23:19:21 ID:pk63Jl4M

昔、西宮北口にあった直角平面交差のレールはどんなふうになってたんだろ？
通過する時とてつもない轟音が響いてたけど。

387 ：名無しでGO!：05/01/16 23:41:11 ID:tE14ujpJ

さてもうすぐあの日から10年・・・

388 ：名無しでGO!：05/01/16 23:51:22 ID:btwv+Vqe

旅行会社は阪急に限らず、サービスは値段相応で変わってくる罠。
某大手旅行会社でもその構図は変わらん。
一番良いのは旅行会社を通さずに直接宿の予約、切符の手配をすることだね。
少々割高にはなるが旅行会社などに流れるマージンやその他諸々の経費を考えれば、結果的に損して得をする格好。

>>380は格安旅行を申し込んだことで足元でも見られたんじゃないｗ？

389 ：名無しでGO!：05/01/16 23:53:31 ID:I4A+TFSP

>>386
こんなんでした
http://www.uploda.org/file/uporg31594.jpg

390 ：名無しでGO!：05/01/17 00:09:17 ID:4XgBcp4F

>>389
非冷房の1000系が懐かしい。

391 ：名無しでGO!：05/01/17 00:38:36 ID:8F/VjqlB

>>380
近鉄は東京三菱キャッシュワンのパンフを駅に置いてるだけで
サラ金子会社なんて持ってません

392 ：名無しでGO!：05/01/17 01:10:54 ID:sWhVb2Hf

>>391
仲介業務はやってますよ。

しかし銀行とサラ金とが組む世の中ってか。

393 ：名無しでGO!：05/01/17 02:56:28 ID:Qb1fWu3N

>>380
貧乏人の藻舞だからこそ、各社のレポが出来ると思われ・・・(劇藁）
つまり、没落しているのは藻舞の人生そのもの

394 ：名無しでGO!：05/01/17 07:57:11 ID:xfSyOTbr

社員乙

395 ：名無しでGO!：05/01/17 14:04:20 ID:raC6tmKZ

阪急が隠していたボロが噴出した震災から今日で10年。

396 ：名無しでGO!：05/01/17 18:48:59 ID:tSf5N4ze

>>393
信者乙

>>395
その阪急が持ってたボロって
どんなの？

397 ：名無しでGO!：05/01/17 19:42:18 ID:DTp+mLcl,

>>393
こんなところまで社員が書き込むということ自体、阪急の没落を象徴してるとは思わんかね？
ここ覗いてる暇があれば企画でも考えれ
>>388
あんたのように余程情報量を持ってないと個人で全てを選択しきるのは難しい
一般人にそこまで要求するのは酷なとこもある。旅行ヲタクじゃあるまいに。

398 ：名無しでGO!：05/01/17 20:20:04 ID:Qb1fWu3N,

>>397
引きこもり＆IQ低そうな香具師

399 ：名無しでGO!：05/01/17 22:02:50 ID:NZrTu9L20

がいしゅつだろうが、
http://mbs.jp/voice/special/200404/0412_1.html
見て、あ～あ、と思ったよ。どうなってんの。

400 ：名無しでGO!：05/01/17 22:16:57 ID:opdz4GQ80

>>399
たしかに、これはカンテーレでは放送しない（できない）かもしれん。

401 ：名無しでGO!：05/01/17 23:56:59 ID:sWhVb2Hf0

>>397
＞一般人にそこまで要求するのは酷なとこもある
情報量云々以前に安価＝それなりのサービス（商品）と考えるのは常識的な範囲だと思うけどね。

君が引き篭もりなのか知ったこっちゃないがもう少し世間を知った方がいいよ。

402 ：名無しの電車区：05/01/18 11:01:20 ID:Rl1toJZF0

>>393
本当に阪急社員か？相変わらず「高姿勢の威張りたがり」社風だな。山口ＸＸ
や篠原ＸＸと変らん。お高くとまっているから本業が衰退するのだ。

403 ：名無しでGO!：05/01/18 15:57:03 ID:fVRDDm5V0

>>402こそ阪急社員のような気がする。

404 ：名無しの電車区：05/01/18 16:39:58 ID:Rl1toJZF0

>>403
違うよ。神戸本線乗客だ。
それから塚口の２番ホームからの「出発信号機」のことをカキコした人。さっき
塚口で見てきたら、１番ホームの梅田よりに「渡り線」への「入れ替え信号機」
がある。という事は「塚口」から梅田方面への折り返しが可能じゃないか？
入れ替えが「青」になったら２番の出発が「赤」に変るはずだが-------
西宮北口も同じ様な方法だな。

405 ：名無しでGO!：05/01/18 21:19:59 ID:44eWg7T30

阪急社員の多くは、鉄道マニアではないと思われ・・・・。
山口某氏や篠原某氏が、阪急社員の典型例だと思っているのは、
鉄道オタクだけだよ。
ましてや、電鉄以外の阪急グループの社員は、鉄道マニアのことなど
眼中にないわな。

此処に集う連中の視野の狭さには、かける言葉が見つからないよ。

406 ：名無しでGO!：05/01/18 21:22:11 ID:YwIdZYIt0

鉄道事業は別に鉄道マニアでなくても出来る、
会社全体が地盤沈下してるから始末におえん

407 ：名無しでGO!：05/01/18 22:47:55 ID:bDE/O4Wl0

>>405
はいそこ鉄ヲタバッシングに摩り替えて自社の悲惨な現実から目をそむけない（ｗ
そうか、鉄ヲタとは関係なくおまいみたいなバカしか社内にいなくなったから阪急は落ちぶれたんだな。
確かにそりゃ納得できる

408 ：名無しでGO!：05/01/18 23:24:35 ID:pNRdokm/0

なるほど。こんな足の引っ張り合いをして没落していったのか。

409 ：名無しでGO!：05/01/19 00:25:53 ID:MIlNL5mh0

>>407はやっぱり社員

410 ：名無しでGO!：05/01/19 00:34:13 ID:f/vfGFW70

>>407は自分の悲惨な現実から目をそむけないようになw
きっと落ちぶれることすらできない、
ずっと底辺を這い続ける人生なんだろう。
かわいそうに

>>404
入換信号機で営業列車の折り返しは法規上できない

411 ：名無しでGO!：05/01/19 02:01:38 ID:L2JpMBHM0

阪急の社員は給料高いんだよな。

412 ：名無しでGO!：05/01/19 10:39:41 ID:zg5ou11W0

阪急は不動産・金融を主事業とする会社ですから

鉄道は不動産のため

413 ：名無しの電車区：05/01/19 11:37:42 ID:bqcLys0K0

>>410
非常の場合も禁じられているのか？

414 ：名無しでGO!：05/01/19 20:20:36 ID:fn+n7GwFO

お前等！
あのaikoの新曲ﾀｲﾄﾙが三国駅でつよ！！！

415 ：名無しでGO!：05/01/19 21:45:29 ID:pTvUrrHg0

相川七瀬は、出身の相川から芸名を取った。

416 ：名無しでGO!：05/01/19 22:14:46 ID:BtrF8Ppr0

どうせなら聞きたい
阪急沿線出身の歌手って他に誰が居る？

417 ：名無しでGO!：05/01/19 23:19:13 ID:Y4nTTQPg0

>>417 南野陽子（伊丹市）、堂本剛、浜田雅功（尼崎市）、平松愛理（神戸市）、
矢井田瞳（豊中市）、嘉門達夫（茨木市）、槇原敬之（高槻市）、川瀬智子（京都市）、
平井堅（吹田市？）、歌手とは言い難いが、葉加瀬太郎（吹田市）等々。

418 ：名無しでGO!：05/01/19 23:31:10 ID:fn+n7GwFO

>>417
ダウンタウンはかなりJR尼崎駅寄りだぞ

419 ：名無しでGO!：05/01/19 23:31:35 ID:kSYIqV/00

堂本は奈良やｗ　浜田はJRやｗ

420 ：名無しでGO!：05/01/19 23:38:40 ID:Y4nTTQPg0

>>419 誤った。アマは剛やなくて光一やった。

余談。正雀に9301Fと思しき車輌ハケーソ。待っとったで！

421 ：名無しでGO!：05/01/19 23:47:04 ID:fn+n7GwFO

曲がﾋｯﾄしたら急行三国停車とか阪急ならやりかねんw

422 ：名無しでGO!：05/01/20 00:53:07 ID:d1//mQ+d0

>>421
携帯からの書き込みはレスポンス良いかい？

423 ：名無しでGO!：05/01/20 09:16:00 ID:8YXibRTA0

阪急にしてみりゃ天から降ってわいたような話だろ。
あれだけの人気歌手だからヒットの可能性高いし、
自社の注目度は間違いなく上がる。

ただ問題なのは現在は三国駅が高架駅だということ。
aikoの年齢からして地上時代の三国駅を想い出して
作詞作曲したことはほぼ間違いない。
今の三国駅にあの頃の面影は微塵もない。

424 ：名無しでGO!：05/01/20 09:22:19 ID:EX8F4Nwk0

>>422

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ＩＤでのﾊﾟｿｺﾝと携帯の見分け方知って喜んでる厨房ｗ

425 ：名無しでGO!：05/01/20 09:24:52 ID:UuSX/gIC0

>>420
光一は芦屋

426 ：名無しでGO！：05/01/20 10:41:09 ID:oe2afKoY0

>>411
「阪急の制服を着て、阪神で給料をもらい、南海に勤めて、近鉄の特急を運転する」
これが関西の私鉄マンの願望だったと聞く。今は相当変っているだろうがな。
１）阪急は福利厚生が良い。２）阪神は給料が良い｡３)南海は勤務が楽。４)近鉄
は電車が良い。-------が理由だったそうだ。

427 ：名無しでGO!：05/01/20 10:46:30 ID:JMaWfi3F0

>>426
おけいはんが・・・

428 ：名無しでGO!：05/01/20 11:38:32 ID:mfUXpgAJ0

今は阪神は給料がボロボロなのだが、、、、もっとも今はどこも一緒な状態かな

429 ：名無しでGO!：05/01/20 12:18:00 ID:5aSQkGTT0

一番いいのは大阪市交通局だったりして

430 ：名無しでGO!：05/01/20 13:32:29 ID:J0SJaWm30

>>427
非番はひらパーで菊人形を愉しむ＞京阪
>>429
「所定位置に停車する」手当とかワンマン運転手当とか＞コマル
ま、民間企業との給料格差の軽減として編み出された苦肉の策ともいえるが。

431 ：名無しでGO！：05/01/20 14:20:36 ID:oe2afKoY0

>>406
ある程度交通機関の知識が無いと、トンでもないことになる。
染物工場のボスに加越能無し鉄道の社長をやらせたら、専用軌道を併用軌道にしてしまったり、水道不正使用を起し、
自殺してしまったバカ岡市みたいなところがあった。この会社は裏の裏まで見聞して
いるから、矢張り交通の基礎知識ぐらい持った人物で無いと危ない。
南海もスピンドル屋の傳ちゃんの時代があったが---------

432 ：名無しでGO!：05/01/20 14:50:31 ID:lY2G/l5xO

>>416-417
藤原紀香は確か西宮だった思う。それと千堂あきほが尼崎で高校がラビスタ宝塚近くﾗｽｲが。

433 ：名無しでGO!：05/01/20 18:16:31 ID:xMpiRfcg0

pine bookの作曲を手がけた天才少年山崎も西宮。

434 ：名無しでGO!：05/01/20 19:11:43 ID:J8ZACDDJ0

>>432
千堂あきほ～園田東中(阪急園田の北側)→兵庫県立宝塚北
高演劇科の一期生。

435 ：名無しでGO!：05/01/20 19:44:06 ID:ff3UOc+p0

給与は今も阪急がダントツ。

確か全国一だったっけ？
それともＪＲ東海の方が高いのかな？

436 ：名無しでGO!：05/01/20 20:13:21 ID:CYmggD010

>>432
紀香は生瀬だから違う。

437 ：名無しでGO：05/01/20 20:36:35 ID:9ggh1jdh0

＞４３０
公平はそれまで伝統だった大卒の最初一年間で運転免許（電車の）を取得
というのを廃止した．それで鉄道知らずの幹部が出来てしまった．
昔はどの鉄道（旧国鉄も）大卒も１年は現場（国鉄キャリアでさえヒラで昔は
機関助士を）させていたのがなくなった．これが元凶．

438 ：名無しでGO!：05/01/20 21:45:55 ID:wq+wm6en0

紀香は名塩じゃなかったっけ？
千堂は出屋敷説も聞いたことあるけど、園田だったの？

439 ：名無しでGO!：05/01/20 22:07:33 ID:rWKEJFQZ0

>>417-419他
つまらない質問に多数の回答ありがとう。結構多いものですな。
>>438
名塩で正解だと思う。
名塩に住んでる友人が実家のある場所知ってるから

440 ：名無しでGO!：05/01/20 23:20:34 ID:xQgUaWOQ0

>>435
ヤフーの企業情報より（あくまでも平均年収だが）。
阪急　799万
京阪　723万
阪神　661万
近鉄　586万
南海　569万

全国では小田急が798と迫ってるが、なんとか1位死守。

441 ：名無しでGO!：05/01/21 01:55:43 ID:s2o16xfZ0

高卒運転士と大卒総合職でも給料いっしょ？
年齢同じだとして。

442 ：名無しでGO!：05/01/21 19:19:25 ID:VvwcilsB0

>>440
南海安っ！

電車賃は他の私鉄どころか、
JR並みに糞高いのに。

443 ：名無しでGO!：05/01/21 19:31:55 ID:lI4MSdXJ0

>>440
高いなぁ・・この人件費の高さが経営を圧迫していたのか？

444 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/01/21 20:21:44 ID:EhSqEBNZ0

　~~フ　i'~7~）ﾉ土--　,_|__　,_|__　.土　 | ~フ
　L___,　し' ノ　ｲ土丁（＿_ （＿_　し'　ﾚ L_,

　　|＼_／￣￣＼＿／|　　不死鳥のみな鉄さまが>>444ゲット！
　　＼_| ▼　▼　 |＿／　　みなと神戸は滅びぬ！何度でも蘇るさ！
　　　　＼皿　／/'ﾉ,ﾉ/）　みなと鉄道の力こそ人類の夢だからだ！
　（＼. 　|,　 ,,/ ,/;'　, 　ｿ)
　（＼..ﾞヾ,|　 ,,|　| i + 彡,ﾉ)　　 >>443 事を急ぐと元も子も無くしますよ！
　ﾞヽ、+　|. ,,,;l,ノﾉ　　彡_ｿ　　 >>444 緊急事態につき私が駅長となる！
　　ﾞミ､ゞ.l、+.　、 '　彡ソ　　 >>445 ひざまずけ！命乞いをしろ！
　　　ﾞﾐ､ヾゝ. * . 、,;-',,ノ　　　 .>>446 見ろ被災地が温泉のようだ！
　　　　ﾞﾐ;;;-ｰヽ､,_　＜..,,____　　>>447 あぁぁウォガぁ～ウォガｧysあhsnl
　　　　／ﾞ"''''"　ﾞ''ｰ-::;;c｡｡~"
　　／ Minatetsu　＼　ﾞﾞﾞﾟﾟ
　／　 Phoenix Plan　＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣@

445 ：名無しでGO!：05/01/21 21:36:47 ID:uxEj3jDm0

何気に9301が正雀に入ったようだが。

446 ：名無しでGO!：05/01/21 22:11:20 ID:aW+FJ2Pc0

藤原紀香は生瀬だな。

>>436　生瀬は西宮市内だ。

447 ：名無しでGO!：05/01/21 22:19:28 ID:Dq+o/nB10

>>443 阪急の運賃レベルは国内私鉄各社のなかでも一二を争う低廉さであることもだ。

448 ：名無しでGO!：05/01/21 22:22:13 ID:lI4MSdXJ0

>>447
東急とか関東の私鉄を含めてもそうなのか？
そうなると阪神と阪急が大手では最も運賃が低水準ってことに

449 ：名無しでGO!：05/01/21 22:23:30 ID:DL0t0bdo0

阪急は百貨店残してあとは消えてもいいよ。

450 ：名無しでGO!：05/01/21 22:24:47 ID:KM0mozZh0

京都線と神戸線と宝塚線は、221系に客を奪われたからです。

451 ：名無しでGO!：05/01/21 22:44:40 ID:Dq+o/nB10

JR神戸線、JR京都線、JR宝塚線という愛称に対して何ら法的措置を取らなかったからです。

452 ：名無しでGO!：05/01/21 22:47:45 ID:f+EjgnKy0

>>451
法的措置を取っても、負けます。
名詞＋地名だから。（夕張メロンは登録商標です）

453 ：名無しでGO!：05/01/21 22:49:22 ID:Tw3zLt8s0

網浜直子を忘れてるぞ！

454 ：名無しでGO!：05/01/21 22:57:39 ID:VvwcilsB0

>>451
（自称）酉厨の漏れでさえ、
JR神戸線、JR京都線、JR宝塚線のネーミングは酷いと思うなぁ。

素直に東海道・山陽本線大阪口でいいのに。

あとJR西日本の自社ビルのデザインや規模も
なんとなく阪急のパクリな気がする。

455 ：名無しでGO!：05/01/21 23:42:21 ID:FROFmKRB0

>>448
関東地区を含めると京王などが低価格運賃に入るかと。
JR西は特定運賃じゃなければ京阪間が片道540円程度になるのよなｗ
>>449
百貨店は別法人。ただ連結対象ではあるはずだけどね。

456 ：名無しでGO!：05/01/21 23:54:38 ID:QyyuSRBl0

>>454
阪急死んでも文化は残る。

457 ：名無しでGO!：05/01/22 01:22:56 ID:tm7VzQo60

>>455
四季報見る限りでは連結対象ではないが。
阪急電鉄は他人名義で阪急百貨店の株を所有しているのか？

458 ：名無しでGO!：05/01/22 01:46:33 ID:2DCdOKGG0

>>456
確かに阪急はJRにはないステータスみたいなのを持ってるわな
ブランドや格式って金では買えんからな

459 ：名無しでGO!：05/01/22 07:36:53 ID:AXpMV3jg0

国鉄大阪局・天王寺局はJR西日本になってから、
国鉄の格式をどんどん捨てていったな。

車両面では国鉄だらけなのに・・・。

460 ：名無しでGO!：05/01/22 07:37:56 ID:fh90sbCt0

まあJRとかと並行してても阪急以外は乗らないという人はいるわな
神戸とか宝塚とか吹田（千里）とか。
ただ定期収入の主力である通勤客を掴めないのは致命的と思う。

461 ：名無しでGO!：05/01/22 09:08:13 ID:D4oOMez40

>通勤客を掴めないのは致命的
やっぱり経済的な事ではこれに尽きるとは思う。
それでも私鉄に乗りたいと思えるように、どう売り込むか。
阪急に限らず関西私鉄の意地の見せ所かな。

462 ：名無しでGO!：05/01/22 10:17:27 ID:+ZGI4NRc0

>>461 現在の阪急で目立つのは、儲からない通学定期の厨房工房どもだ。
通学定期なんて儲かりっこないのに、連中は駅や車輌を汚しまくる。

463 ：名無しでGO!：05/01/22 14:17:03 ID:ZxNCobmJ0

９３０１Ｆが搬入されたようですが、これもリースですか？

464 ：名無しでGO!：05/01/22 14:51:52 ID:xbJAXIDn0

>>460
そういった阪急信者はもう絶滅した。
震災でJRに流れ、阪急が復旧した後も戻ってこなかった。

465 ：名無しでGO!：05/01/22 15:47:35 ID:mwKxDFQ50

値下げすりゃいいだけのような気がするが

466 ：名無しでGO!：05/01/22 16:09:15 ID:NTGA/Laz0

>>71
防音壁で見えなく汁！

467 ：名無しでGO!：05/01/22 23:47:45 ID:SExBGeHC0

>>464
＞震災でJRに流れ、阪急が復旧した後も戻ってこなかった
関西大手私鉄五社のJRへの利用者流出は03年度でほぼ終息した訳だが。

JRの伸長は競合私鉄からの獲得分もあるが、通勤圏が広がったことによる京都以東・明石以西の遠距離通勤客の新規獲得分も大きい。

468 ：名無しでGO!：05/01/23 00:56:31 ID:6NJCa2NC0

>>467
その遠距離客の根源の一部は、阪神間の被災地から西神や加古川・高砂・姫路の仮設住宅に移ったり
転居したりした人たちも多い訳だが。加古川・高砂・姫路は被災者の受け入れで人口が増えた実績あり。

469 ：名無しでGO!：05/01/23 12:47:01 ID:RpMReL7t0

>>467
でも戻ってないことは変わらんわな。単に流出が停まっただけで。

470 ：名無しでGO!：05/01/23 13:40:25 ID:ch/XGjb60

>>459
もともと大鉄や天鉄は国鉄本社クソクラエ的風土だったから国鉄の格式
など要らなかったかも。

実際大鉄や天鉄は本社とはどうしようもないくらい仲が悪かったし。
例えば車両配置にしても103系首都圏ATC化の時本社は先頭車を含め
中間車も新車は関東に入れて関西には丸々ポンコツを押付けようとしたのが
大鉄が激怒したため先頭車がﾎﾞﾛｸﾊで中間車は新車が入ったり、紀勢西線
電化の時くろしお用車両に上越の181系を転用の計画だったのが天鉄局
の逆鱗に触れ381系新車投入と相成った。

471 ：名無しでGO!：05/01/23 15:26:09 ID:m2LWThoo0

>>470
関西地域全体のためにはしЯが民営化されてよかったな
しかし私鉄にはマイナスに出たわけだが

472 ：名無しでGO!：05/01/23 20:38:46 ID:upJqECEx0

>>471
＞しかし私鉄にはマイナスに出たわけだが
中国地方のJRモナー。
あと近畿でも奈良地区とか。

私鉄は私鉄でも、京阪・阪神・山陽は大きく客を取られたが
阪急・近鉄はそれほどダメージは多くない。
（もしろ２社の業績が悪くなったのはバブルのツケによるものが大きい。）

473 ：名無しでGO!：05/01/23 21:29:06 ID:RpMReL7t0

そだね。負債１兆コンビの業績悪化は本業以外に入れ揚げてしまったのが主な原因だもんね。

474 ：名無しでGO!：05/01/23 23:24:41 ID:omZwCkXZ0

>>470
今のアーバンネットワークは昔の大鉄の関係者の理想が実現したような
もんだろう。あと大鉄関係者は阪急と京阪を憎悪の対象としてるせいか、阪急
と京阪に対して積極的に攻撃してるフシがある。

新快速の充実やJR東西線が絡んで学研都市線・宝塚線の改良など、どう考えても
阪急と京阪を狙い撃ちしてるとしか思えない。

475 ：名無しでGO!：05/01/23 23:57:29 ID:Dd2np4je0

>>473
今後は関西私鉄五社とも副業重視に転向したという罠。

476 ：名無しでGO!：05/01/24 02:30:48 ID:EjrO4xNI0

過去の栄光への幻想を断ち切らない限り、阪急の再生はないと思う。

477 ：名無しでGO!：05/01/24 08:38:55 ID:nWmgBYmV0

特に国鉄に対して攻撃的な態度を取った阪急には手厳しいリベンジを展開している。

478 ：名無しでGO!：05/01/24 16:06:46 ID:euuV9WIo0

>>477
＞攻撃的な態度
それ以前に>>470の言うように総局と大鉄局の関係が劣悪だった背景があり、動くに動けなかったというのが真相。
国鉄時代である程度自発的行動が取れるようになったのは昭和61年改正？頃だもんなぁ。

479 ：名無しでGO!：05/01/24 17:44:11 ID:99QYKidl0

もし潰れたら、JR四国におけることでん（高松琴平電鉄）のように
都市部を補充する路線としてJR西日本に経営支援してもらえば良い。

>>477
大昔の阪神急行線は梅田駅で省（国鉄）線をオーバークロスしており、
省線で移動なされる天皇陛下を侮蔑すると大問題になった。

当然、他の私鉄ではそんなことはタブーとなっており、
私鉄線は省線をアンダークロスで通すのが常識だった。

480 ：名無しでGO!：05/01/24 17:59:17 ID:9e9CCSWeO

>>479
京阪京橋が逆に環状線をまたいでるのはタブーを破ったことになるのかな？噂では環状線を跨ぐのは京阪の悲願だったとか。

481 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/01/24 18:28:36 ID:OQdbLrH90

新今宮も南海がオーバークロスでアリアス！！！！！！！！！！！！！！！！１
天皇は環状線に乗りませんかそうですか。
新幹線さえオーバークロス、大阪モノレール最強伝説？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　警告　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　管理地内へ立ち入ることや､公道上に障害物を設けた　.|
　|　り、立ちふさがったり、座り込んだりなどして資材の搬　　 |
　|　入や車両の通行を妨害するなどの行為は、たいへん危険.:|
　|　なうえ、工事の妨害になりますのでお止めください。　　　　.:|
　|　　今後このような工事の妨害があった場合は、直ちに必　 :|
　|　要な法的措置を執りますので、この旨あらかじめ警告い　 :|
　|　たします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
　|＿＿＿＿＿|＼＿／￣￣＼＿／|._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　　　　＼　皿　／ ||　＜阪神難波線を妨害するな！
　　　　　　　　　　　（ｍ９　　_,づ|　　　九条のエゴ住民！
　　　　　　　　　　　 /　　　 i　 ||
　　　　　　　　　　　（＿__∧＿）

482 ：名無しでGO!：05/01/24 18:59:38 ID:99QYKidl0

>>480
京阪京橋は戦後。

阪急梅田は戦前。

483 ：名無しでGO!：05/01/24 19:02:53 ID:znKv0pid0

>>479
ん？原宿の宮廷ホームを南に向けて発車したお召し列車は
いきなり渋谷・五反田と私鉄にまたがれると思うが。

京都では到着前と発車後２回も市電にまたがれる。

484 ：名無しでGO!：05/01/24 19:11:48 ID:OxfnPrE+0

>>480
１９７０年のことなので無問題
>>476
ついでに言うと、ミーハー路線に走っても再生不可能。

485 ：名無しでGO!：05/01/24 19:57:29 ID:N6j7TeOIO

オーバークロスが問題なんじゃなくて、お召が通る時刻に電車を走らせるのが
問題だったんじゃないのかね。

486 ：名無しでGO!：05/01/24 20:08:20 ID:znKv0pid0

>>485
そうかもな。警備上の理由による運行休止の要請を当時の阪急が拒否したとか。

で、それが国鉄が阪急を執拗に攻撃するようになった理由か？んな訳ないだろ。

487 ：名無しでGO!：05/01/24 20:57:11 ID:/lBQetMP0

お召し云々は方便でしょ？
そうやって世論誘導して、国鉄の金を使わずに線路入れ替えをやったってこと。

大阪駅高架化関連だな。

488 ：名無しでGO!：05/01/24 21:08:15 ID:9e9CCSWeO

阪急って、戦後間もない頃、運輸省から例の63形電車の割り当てを｢当社にはこのような粗雑な電車は不要！｣とかで断ったらしいね。

489 ：名無しでGO!：05/01/24 21:28:19 ID:Y7L+CQUa0

>>488
阪急で２０ｍクラスの車輌が走れるかどうかはなはだ疑問なんだが。
（西武も車体長が長すぎるという理由で断ってるし。）

結局モハ６３の割り当てを受けたのは東武、小田急、名鉄、南海、山陽だが
決定自体実態無視もいいとこで引き取ったところはどこも難儀な目に遭ったので
ある意味賢明だけど。
というか阪急の車輌に戦災廃車っていたのか？

490 ：名無しでGO!：05/01/24 21:51:24 ID:nWmgBYmV0

>>489　車番は失念したが、確か焼き討ちにあった車輌があった。

491 ：名無しでGO!：05/01/24 22:13:56 ID:xW7a+oqX0

>>479
京急の北品川ー品川間は？、今は地下にもぐったが、東急東横線の
横浜ー桜木町間は？
みんな官（国鉄）の東海道線の線路の上をまたいでるよ。

492 ：名無しでGO!：05/01/24 23:40:29 ID:euuV9WIo0

>>489
時節柄仕方がなかったが、実際に63系は粗雑だったからね。
戦後復興期の輸送量不足解消に寄与した車両ではあったけど。
で、63系が規格上入線不可な鉄道は運輸省規格の車両を導入したはず。
大まかなアウトラインは当局主導、細かな味付けはテメェらでやれというモノ。
阪急では新京阪700と阪急550がそれに当たる。

493 ：名無しでGO!：05/01/24 23:46:29 ID:uLv5MALH0

そもそも東京なんかに住んでいる時点で陛下の負け

494 ：名無しでGO!：05/01/25 00:06:42 ID:va827Rhn0

ロクサンを断った理由は単純に「建築限界に合致しないから」でしょ。
山陽は可動車両が極端に少なく、コレがないと列車運行自体が不可能なレベルにまで窮乏し、
また地上施設も沿線の軍需工場爆撃の巻き添えでボロボロだったので、これを機に規格向上を
図った訳で、阪急の場合は、わざわざ線路を敷き直したり（複線間隔を広げたり橋梁を架け直す）
カーブ緩和やホームを削るカネがあるなら電車そのものを造るよ、ということだろうよ。

495 ：名無しでGO!：05/01/25 02:19:31 ID:VnhDGUgd0

> ロクサンを断った理由は単純に「建築限界に合致しないから」でしょ。

　いやいや、京都線（新京阪線）には入れたからね。運輸省は京都線用として使わせる
つもりだった。

496 ：名無しでGO!：05/01/25 02:34:47 ID:K3wlZX0C0

同じく６３を断った西武は戦災でスクラップになった１７ｍ車を再生して投入、
首都圏だからできた荒業だろうけど。
その後ちゃっかり６３の発生品を使って似たような通勤用車両を作ったりしたが。

497 ：名無しでGO！：05/01/25 14:23:41 ID:L1jEQd8z0

>>494
山陽が63を入れたのは494の見解通りだ。それに明石－姫路間は旧神戸姫路電気
鉄道で、車体の幅が広かったから手直しが少なくて済んだ。最初網干線に入れて
から、次は明石まで入って最後に兵庫迄になった。
(元山陽電鉄沿線住人）

498 ：名無しでGO!：05/01/26 01:06:21 ID:SgupTGHi0

>>497 山陽は高砂～大塩あたりに年季モノの煉瓦造りトンネルがあるってことは、
大正時代の開業以来、大きく車両限界をさわっていないことになるな。
そう考えると、阪急には年季モノの建造物が少なくなってしまったな。

499 ：名無しでGO!：05/01/26 02:00:19 ID:9B0tQiLr0

何かスレタイと違う方向に話しが進んでいるような
昔の話をすればするほど、現在の阪急のショボさが際立ってしまう。

500 ：名無しでGO!：05/01/26 02:06:49 ID:BWSv1YYjO

JR西が頑張れば頑張るほど、如何に阪急は過去国鉄のDQNさに助けられてたのが分かる。言い換えれば、今で言う東海道新幹線がライバル不在をいいことにいい加減なことをしていても良かったということか。

501 ：名無しでGO!：05/01/26 11:17:44 ID:nbNbpd590

ただ単に>>499は時代の流れについていけないだけじゃないのか？
ブームが去ったあとにダンディ○野のネタをやるオヤジ連中みたいにｗ

502 ：名無しでGO!：05/01/26 18:00:04 ID:W2qPpN2c0

>>500
でも東海道新幹線も使い様によっては(　・∀・)ｲｲ!よ。

それより近鉄が価格以外で勝てないのが笑い者。
東海道・山陽新幹線から２階建て車両が消えた今、アーバンライナーに、
今でも京阪特急やマリンライナーが注目されてる２階建て車を連結すれば良いのに。

503 ：名無しでGO!：05/01/26 22:53:42 ID:usDPM4xR0

福知山線が非電化の時代は
宝塚迄の客は独占状態だったのになあ。

504 ：名無しでGO!：05/01/27 01:12:33 ID:Dm6HiFrP0

>>503
宝塚まで電化された頃も、阪急には何の影響も無かった。
変化の兆しが見られたのは、20年前の3月のダイヤ改正から。
それから福知山線の猛攻撃が始まった。

505 ：名無しでGO!：05/01/27 14:17:20 ID:u8v7JmGM0

>>455
>>457
阪急電鉄が所有してる阪急百貨店株って２％くらいだろ？

506 ：名無しでGO!：05/01/27 14:19:43 ID:u8v7JmGM0

東宝は５～６％くらいだったはず

阪急東宝グループといっても
これらはもう何十年も前から一人歩きして電鉄とはかけ離れてる罠

507 ：名無しでGO!：05/01/27 14:25:28 ID:u8v7JmGM0

電鉄がなくなっても
東宝、阪急百が残ってるんだから
小林一三が築いた偉大な「小林イズム」は無くならない。

508 ：名無しでGO!：05/01/27 14:32:37 ID:rYPXqtaW0

京阪って阪急よりも経営ヤバいの？

509 ：名無しでGO!：05/01/27 14:51:45 ID:FzZPhbHR0

>>508
逆。

510 ：名無しでGO!：05/01/27 15:24:44 ID:sLvs9hRT0

>>509
でも阪急原理主義者の頭の中では阪急は優良経営の見本ということになってるみたいですが。

511 ：名無しでGO!：05/01/27 15:39:11 ID:t0ZP7Y5nO

>>458痛い…

512 ：名無しでGO!：05/01/27 16:00:31 ID:ZfyJo1IK0

>>510はアイツ

513 ：名無しでGO!：05/01/27 16:09:56 ID:O6FNgLIe0

♪
こんにちは～
　こんにちは～
　　小樽の国から～
　　　　　　　　　　　♪

514 ：名無しでGO!：05/01/27 16:27:57 ID:ic4Wf81r0

>>510
確かに阪急百貨店と東宝は優良経営。

515 ：名無しでGO!：05/01/27 20:53:16 ID:Tyn6ubdi0

>>506
戦前から「東京宝塚劇場」の名で分離してたような

516 ：名無しでGO!：05/01/27 21:54:35 ID:tXvMjzKl0

　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::; 　　　　
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　ロン！特急、京都線　６４００点
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│梅│梅│十│十│茨│茨│高│高│長│長│桂│桂│烏│烏│河│　│河│
│田│田│三│三│木│木│槻│槻│天│天│※│※│丸│丸│町│　│町│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

517 ：名無しでGO!：05/01/27 23:42:47 ID:kOAQW2Tz0

阪急百貨店の四半期決算出ていたな。
微減収ながら手堅く増益。
どこかのやりくり決算とは大違いだ(w
REIT作って自社の不良債権を換金しようとしているどこかとは。

518 ：名無しでGO!：05/01/27 23:50:01 ID:Tyn6ubdi0

もう電鉄は百貨店に吸収されたら？

519 ：名無しでGO!：05/01/28 00:02:16 ID:HZsIAQv+0

ついでに新東宝（エロビの会社）も阪急東宝グループに入れてまえ。

520 ：名無しでGO!：05/01/28 08:39:29 ID:9hIIDumS0

東宝（東京宝塚劇場）は1932年設立
阪急百貨店は1947年に電鉄から分離。

これらの企業を早く分離させたのは小林一三御大が系列を嫌ったから。
ズブズブの関係になると思ったんだろうね

521 ：名無しでGO!：05/01/28 14:40:22 ID:FORYXJXx0

ていうか、何で大阪市も神戸市も阪急みたいな
営利丸出しの企業と相互乗り入れで手を結ぼうとするのかな・・・？

522 ：名無しでGO!：05/01/28 17:56:57 ID:zzTTj6EC0

相互乗り入れ

何で南海厨は現実と闘わないの？２号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105017384/l50

ここで延々と南海を叩き続ける阪急原理主義者に現実を説いてあげてくだちい。

523 ：名無しでGO!：05/01/28 19:25:00 ID:LIyD8V2e0

>>520
その考え、今でも十分通じる。
やっぱ小林一三は偉大だ。

いえ、だからといってバブル期以降の経営陣まで偉大だとはとても言えませんがね（ｗ

524 ：名無しでGO!：05/01/28 21:57:24 ID:2T9omgkS0

そして持株会社化。
これでは分離した意味がないのでは？

525 ：名無しでGO!：05/01/28 22:52:46 ID:HZsIAQv+0

>>523　現在の阪急でも捨てたもんじゃないよ。
阪急電鉄が展開しているアズナス（コンビニ）、ブックファースト（書店）、
エキスパ（スーパー）は百貨店や共栄物産の力を借りずに運営されている。
電鉄としても相当の経営ノウハウがないとこれらを運営できるはずがない。

526 ：名無しでGO!：05/01/28 23:14:31 ID:xpkAgmym0

けど、
本壱なんかは好調？ではあるけど
あくまで日銭稼ぎの手段でやってるだけで
けっして主幹事業とはいえないし、
将来的にもならないと思うよ。
実際、本壱の店舗は
いつでも即撤退可能な準備してるという話を
聞いた事あるし。

本壱の場合は、
駸々堂が倒産してそのポジションを
ある程度分捕れたのも
大きかったんじゃないかな。

527 ：名無しでGO!：05/01/28 23:29:34 ID:HZsIAQv+0

>>526 いつでも撤退可というのは、本屋に限らず量販店などでは常識レベル。
余程の百貨店でもなければ、いつでも撤退出来る程度に初期投資を抑えるべし。
ブックファーストは某書籍卸会社がコンサルを引き受けたことも成功の要因か
＊同じ卸会社がＪ久堂書店のコンサルも受注した。鉄ヲタ御用達のＡ屋は他社。

528 ：名無しでGO!：05/01/29 00:10:24 ID:nIk2V5nX0

>>524
東宝も百貨店も阪急ホールディングス傘下には入らない。

529 ：名無しでGO!：05/01/29 01:21:18 ID:wm+zxOnM0

Book１ｓｔいいね　一番お気に入りだ

530 ：名無しでGO!：05/01/29 01:23:01 ID:TRCMPsFX0

ブックワースト

531 ：名無しでGO!：05/01/29 01:45:41 ID:g69My1h/0

西宮北口の橋上部分は今津線を直通させられる構造らしいけど
そんなことするより、このままテナントを出させてる方がいいと
電鉄側は考えていそうだ。

532 ：名無しでGO!：05/01/29 01:50:41 ID:AEpZQRG60

阪急は河原町よりさき延伸しないのか？

533 ：名無しでGO!：05/01/29 01:55:21 ID:TRCMPsFX0

>>532
そのまま延伸したら地下線が地下水路になっちまうんですが、いいんでつか？

534 ：名無しでGO!：05/01/29 01:57:13 ID:AEpZQRG60

まず川の流れを変えればいい
川を下にするか上にするかはどちらでもいい
工法は京都帝国大学のハイパーエリートたちが考えてくれるさ

535 ：名無しでGO!：05/01/29 02:20:58 ID:WTD/mJbF0

>>534
つ[景観条例]

市街地地下化の時は祇園祭の山鉾巡業を止めた阪急でも
こればっかりは無理だろ

536 ：名無しでGO!：05/01/29 02:36:02 ID:r4bI5A0T0

アズナスの何処に経営ノウハウが生かされているんだ？
駅売店運営程度のノウハウしかなくとも、超一等地に出店できる訳だから
そこそこの売上げは確保できる罠。

537 ：名無しでGO!：05/01/29 07:48:36 ID:nFeKnqmL0

>>536 在阪他社も駅構内コンビニを展開しているが、近鉄はam/pmと提携、
南海・阪神・京阪は３社共同で「アンスリー」を展開しているのに対し、
阪急はピンでコンビニを展開している。そこらへんは底力のなせるワザだろう。

538 ：名無しでGO!：05/01/29 15:18:31 ID:g69My1h/0

アズナスにオリジナル商品ってあったっけ？
わざわざ行きたくなるほどの魅力が無い。

539 ：名無しでGO!：05/01/29 15:56:06 ID:o8+VOr8B0

>>538
おにぎり、弁当あたり・・・

そういや気がつけばテキパくんがあぼーんしていたな。

540 ：名無しでGO!：05/01/29 17:01:39 ID:nFeKnqmL0

>>538 JR東日本のJCも店名が変更されたが、両者に共通して言えるのは、
新しい（現行の）看板がデザインをケチったとばかりにシンプルになったこと。
阪急没落の原因は、あまりに安易なキャラクターを乱発し、それを大事に
「育てない」ことにヒントがありそうだ。

541 ：名無しでGO!：05/01/29 17:09:04 ID:oinaekM90

いや、それでも

NEWDAYS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ASNASだって。

542 ：名無しでGO!：05/01/29 17:23:43 ID:2enciL6t0

どっちの沿線にいたこともあるけど、
NEWDAYSのほうがいいぞ。

543 ：名無しでGO!：05/01/29 18:06:42 ID:MEXHjYSG0

どっちの沿線にいたこともあるけど、
ASNASのほうがいいぞ。

544 ：名無しでGO!：05/01/29 21:18:31 ID:kde37LmZ0

NEWDAYSでもASNASでもアルバイトしたことあるけど
やはりどちらも電鉄系コンビニの域を脱しきれないぞ。

545 ：名無しでGO!：05/01/29 21:37:11 ID:ipLIZt7k0

ハートインはどうよ？

546 ：名無しでGO!：05/01/29 22:14:28 ID:QI9KcjGt0

>>545
カバーかけてるところが少ないから立ち読みの巣窟だな

547 ：名無しでGO！：05/01/30 20:05:25 ID:lf3ADzHH0

阪急は｢気位が高い」ので相当損をしている。未だに「乗せてやる」気分が抜けない
らしい。それに車掌の中には「もうヤケヤ」みたいな態度の連中がいる。
社員をそんな気分にさせる会社が悪い。「出来ない」、「知らない」、｢責任無い」
の｢阪急三無主義」から脱却しないと良くならない。系列の｢頭が高い｣交通社も、
売店、喫茶店にもこれが通用する苦情だ。
（神戸本線63年間の乗客より）

548 ：名無しでGO!：05/01/30 21:05:26 ID:n5NNx2dg0

今いくつですか？

549 ：名無しでGO!：05/01/30 21:21:21 ID:2Noi/uax0

>>547
爺になってこんな書き込みしか出来ないなんて・・・・。

550 ：名無しでGO!：05/01/31 00:20:28 ID:PfONOrs20

>>549
ろくな人生を送っていなかったからこそ書ける文章かと。

前レスならまだ議論の余地はあるが、これは単なる思い込みだろ。

551 ：名無しでGO!：05/01/31 12:12:51 ID:+tCwT+80O

aikoの三国駅の評判はどう？

552 ：名無しでGO!：05/02/01 00:15:14 ID:8cVz3AQQ0

5300系の前面貫通扉の窓を下方に拡大した時から

553 ：名無しでGO!：05/02/01 00:26:31 ID:J1XZ5htk0

蛍池に優等が停まった時点で阪急はあぼーん。

554 ：名無しでGO!：05/02/01 10:31:04 ID:y/oX87ti0

いや、Bッグになるんじゃない（ｗ

555 ：名無しでGO!：05/02/01 15:18:16 ID:YgY2Ccro0

昔から準急は蛍池停車なんだけどね…

556 ：エレガンスアッキー ◆AkkieoSVmk ：05/02/02 00:13:23 ID:+zVpJICl0

>>563
豊中からバスの乗客の一部がモノレールに移りましたからね

557 ：名無しでGO!：05/02/02 00:20:09 ID:ZOmKRtkO0

とりあえず十三駅を地下化しましょうや。
小林イズムに反するかも知れないが淀川北岸線の渋滞問題等を考えると
得策だと思いますぜ。

558 ：名無しでGO!：05/02/02 00:24:40 ID:nf17eshJ0

>>557
で、十三近辺、しかも淀川に近すぎるのに何処に土地が？
潜るだけも勾配問題が大変なのに、
阪神西大阪線でも西九条からどうやって地下に潜るかで土地問題でひーひー言ってる。

559 ：名無しでGO!：05/02/02 00:34:03 ID:OnfbTmeD0

もぐれ阪神、か。
地域住民の言い分は案外無茶だなｗ

560 ：名無しでGO!：05/02/02 00:42:24 ID:tCue2xsl0

もぐれ阪神は「うるさいし邪魔だからもっと手前（福辺り）から地下へ潜れよｺﾞﾙｧ！」という身勝手な理由だろ。

561 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/02/02 20:42:26 ID:3Qg6Sj5E0

阪神難波線の話題とあっては黙っていられませんね！九条のエゴ住民は撲滅するべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

■--新型改札機が便利に
++ ズンベロドコンチョ (ハーフ土休日回数券)…79回 ---
こんばんは，ズンベロドコンチョでございます.お寒うございます.
さてこの度阪急電鉄は，2/1より新型改札機の2枚同時投入機能を更に改良し，今まで使えなかった他者線連絡乗車券や阪急線まで有効でない乗車券も使える事に致しました.

新たに可能となる組み合わせの一例
1.鈴蘭台→340円区間の普通券と梅田～湊川間の定期券とで梅田で出場する場合
2.平野～日生中央間の定期券と残額480円以上のスルッとKANSAI対応カードとで梅田で出場する場合
3.河原町→180円区間の普通券と桂～日本橋間の定期券とで淡路で出場する場合
(専用パンフレットより)
尚本題とは関係ありませんが，烏丸の新型改札機には，SuicaとICOCAは使えませんという掲示があり（ご丁寧にも，「SuicaはJR東日本，ICOCAはJR西日本の登録商標です」という掲示もあり），共通化が近い事が感じられました.
.. 2/ 1(Tue) 21:54[1033]

阪急は塚口に特急を停車させて伊丹地区を優遇しろ！　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103865893/

562 ：名無しでGO!：05/02/04 23:56:31 ID:eTgo/8+I0

スレ違いかも知れないが、阪急の総合スレがどれか
良く分からなかったので…

当方、東京都在住なんだが、今日、帰宅したら
郵便受けに、「阪急のキャッシング」というキャッチ
コピーのチラシが入っていた。
スタッフィとかいう、いかにも怪しげな会社名なんだが
阪急東宝グループの文字が入り、いかにも阪急電鉄が
関係しているかのような書き方になっていた。
最近、鉄道会社や、その他大企業の名を騙った悪質な
金融業者が続発していて、これもその類なんだろうが、
社名には阪急の文字を入れず、しかも阪急の目が届き
にくい首都圏でこんなチラシで広告するあたり、手口が
巧妙になってきているようだ。

阪急のホームページには、まだこの業者に関する
注意書きが掲出されていないようなんだが、通報すべき
だろうか？

563 ：名無しでGO!：05/02/04 23:58:55 ID:Tnyx77/g0

>>562
即、通報汁！

564 ：名無しでGO!：05/02/05 00:00:27 ID:HXUXhn860

阪急にとって痛いのは、立体交差が大きく立ち遅れたことだろう。
特に大阪市内部分の立体交差率の低いこと低いこと。
阪神、京阪、近鉄大阪線・奈良線・南大阪線、南海本線は100％、高野線もかなり高率。
阪急は梅田～十三と三国駅前後以外は軒並み平面交差だなんて…。

565 ：名無しでGO!：05/02/05 01:32:40 ID:cjG5hhyL0

>>562
面白いレスだね。

566 ：名無しでGO!：05/02/05 09:21:22 ID:dOXuqqFI0

>>562
ワロタ。

567 ：562：05/02/05 09:56:08 ID:WZDk8Lip0

もう一度、チラシをよく見ると、
社名は(㈱)ステーションファイナンスで
阪急のホームページから阪急東宝グループ→
阪急電鉄グループ一覧へ進むと、名前が挙がって
いたから、マジで阪急グループの会社らしい…orz

いつの間にマチ金みたいなマネをするまでに
落ちぶれたんだ、阪急よ…

568 ：名無しでGO!：05/02/05 10:44:21 ID:HXUXhn860

>>562　よく考えると、阪急本社がグループ企業の結びつきを対外的に強調すべく、各社の掲示物に
「阪急東宝グループ」を書き始めてから、会社が傾き始めたのも皮肉なことだ。

569 ：名無しでGO!：05/02/05 11:00:09 ID:95yaXU4U0

三井住友不良債権拡大の一因は阪急絡み？

570 ：名無しでGO!：05/02/05 19:23:31 ID:AK7cHoQO0

阪急って三和やったはず

571 ：名無しでGO!：05/02/05 19:39:25 ID:dOXuqqFI0

>>570
企業系列はUFJ（三和）だが、
実際は宝塚のスポンサーなど三井住友との付き合いが大きい。

最近は東京三菱とも駅内ATMで提携したね。

572 ：名無しでGO!：05/02/05 20:17:55 ID:dOXuqqFI0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　阪急電車が一番最高…
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

573 ：名無しでGO!：05/02/05 21:45:19 ID:ItKOC9UI0

>>572
今の君の一番は？

574 ：名無しでGO!：05/02/06 00:25:58 ID:AGfzYjTw0

>>573
京阪（ｗ

575 ：京阪は京銀系列にでもなれやｗ：05/02/06 07:01:20 ID:lkNVt7CM0

三倭組も大変だな
UFJ時代は緑化運動とやらで倒壊組を押しのけて勝ち組だったけど糖蜜に統合されれば力関係は明白だからなぁ
まあ因果は応報すってところか

576 ：名無しでGO!：05/02/06 12:03:21 ID:UKJbFVhw0

197 ：名無しでGO!：05/02/05 20:46:54 ID:OXeUO6vN0
今日超傷で店員に対し偉そうに話している香具師がいたので振り向くとそいつは半休の社員だった。
全てにおいて半休はDQN揃い（ﾌﾟ

577 ：名無しでGO！：05/02/06 17:45:00 ID:rj8LR7F10

「気位が高いのは社風」

578 ：名無しでGO!：05/02/06 23:21:18 ID:GuSQ7Dau0

ガラガラだったからねぇ。

西宮球場。

579 ：名無しでＧＯ！：05/02/07 09:49:54 ID:wJw3HVrb0

6日に阪神8000系、阪急も8000系に乗ったが、線路状態は阪神が段違いに良かった。
それに走りがスムーズで、阪急の如く「ガクガク」と発車、停車時にしない。
阪急は保線にも注意する必要があると想う。

580 ：名無しでＧＯ！：05/02/07 09:52:22 ID:wJw3HVrb0

>>579
スマソ誤記だった「注意」出なくて｢留意」だ。

581 ：名無しでGO!：05/02/07 11:34:41 ID:oTo51hQr0

半休は出入業者に西宮球場の売れない年間指定席を買い取らせていた。
その出入業者は漏れの乳親が勤める会社とも取引があったのでいつもただで見に逝っていました。
半休ﾌﾞﾚ‐ﾌﾞｽとして見た最後の試合はあわやﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝされるかという終焉を象徴するようなｹﾞｰﾑでした。
ｵﾘーｸｽになってからも2年ほどは買取要請があったようです。

582 ：名無しでGO!：05/02/07 15:43:11 ID:pibbYr380

＞半休は出入業者に西宮球場の売れない年間指定席を買い取らせていた
今でこそ是正しようという動きが見えるが、親会社による出入り業者や子会社への「買い取らせ」は珍しくも何ともないけどね。
暗黒時代の阪神にもあったしｗ（ウチの知り合いが阪神の子会社に勤めてた）

他業種でもイベント時に席埋めの為に従業員をサクラとして入場させることもあるし
おそらく>>581は世間知らずなだけなんじゃない？

583 ：名無しでGO!：05/02/07 18:33:03 ID:BOYxIXTR0

>>562
ワロタ。

584 ：名無しでGO!：05/02/07 21:24:29 ID:APWvAEiV0

>>582
ほんとに世間知らずを絵に描いたようだね。
此処に現れる連中の多くが同類だけどね。ｗ
もっと、社会の実情といったものを知らないとまともな評論は出来ないよ。ｗ

585 ：名無しでGO!：05/02/07 21:59:17 ID:OFiDhm940

>>564
阪急で大阪市内走っているのは、梅田～三国、神崎川、相川付近までだぞ。
周辺道路の状況からみて高架化が難しかった淡路付近以外は大体立体交差されてる。
過去スレにもあったはず。
地図くらい見ろよ、アフォ

586 ：名無しでGO!：05/02/07 22:32:13 ID:cIpXdUJP0

>>585　神戸線は神崎駅前後、宝塚線は十三駅下手から神崎川まで立体交差。
京都線は淡路駅下手から相川駅までが立体交差か。他社と比べるとなぁ…
阪急といえば役所を手玉に取るイメージがあるが、意外とそうでもないかも。

587 ：名無しでGO!：05/02/07 23:00:00 ID:VlFsJ/j+0

>>574
そんなこと言ってるようじゃ、あんたも知ったような口は利けんぞ（ｗ
>>582 >>584
かといって、それが容認されるべき行為かといえば全然そうではないけどな。
そこらへん>>584みたいに開き直るのは見苦しい

阪急百貨店建て替えを見たが、百貨店は分かってるな。きちんと現在の店舗の形状を
尊重した上で建て替える。これもし電鉄が手がけたらどうなってただろ（ｗ

588 ：名無しでGO!：05/02/08 00:20:14 ID:E6njtzty0

電鉄本社ページからでつ。

http://www.hankyu.co.jp/ir/data/200502071N3.pdf

589 ：名無しでGO!：05/02/08 11:01:45 ID:b2jzcBr90

>>587
阪急百貨店梅田本店の敷地建物は阪神百貨店同様に電鉄所有
の物ではないのか？

590 ：名無しでGO!：05/02/08 11:04:40 ID:E7W9DFTR0

分かってないなあ。
神戸近辺では山手から、「阪急」「西日本」「阪神」の順に格付けされてるの。
没落は「金欠」いや、「近畿日本鉄道」だよ。

591 ：名無しでGO!：05/02/08 11:07:16 ID:mAvummQC0

阪急社員乙

592 ：名無しでGO!：05/02/08 11:30:55 ID:b2jzcBr90

>>560
ダイヤモンド社雑誌で近鉄と共に鉄道部門の倒産危険会社ベスト１０に
近鉄と共に堂々とランキングされているけどな。
市場や経済関係からは近鉄と変わらん扱いだよ。

593 ：京阪は京銀系列にでもなれやｗ：05/02/08 11:45:02 ID:2mYz0Q990

いずれにせよ近鉄がボロボロだという点は衆目一致するわけだがｗ

594 ：名無しでGO!：05/02/08 12:10:46 ID:WfLMvHsgO

関大がJR高槻に移転なんだね。

595 ：名無しでGO!：05/02/08 15:19:14 ID:gq7ZLBAq0

>>589
電鉄所有で合ってる。昨日の発表も電鉄・百貨店共同。
>>592
正直、関西大手私鉄は阪神以外はどこも厳しいよ。
その阪神も球団の成績ｗや新線開業後の輸送動向如何で不確定要素がある訳だが。

仮に倒産の憂き目に遭っても民間ながら公共性のある業種故に営業は続けるでしょ。
ケースは違えど西武再建のように「ぜい肉」をかなり削ぎ落とす必要性はあるけどね。

596 ：名無しでGO!：05/02/08 16:00:17 ID:knvd8hjI0

>>595
どっちも贅肉は落としようとしてるみたいね。
近鉄は阪急のモデルケースをまんま真似したとしか言いようがない。（サラ金まで真似やがって。）

阪急・・・球団売却、２遊園地あぼーん、神戸ポートピアの神戸市への売却、西宮球場あぼーん、
　　　　　　駅員・乗務員の派遣化、アルナ工機の縮小、車両のケイマン諸島への売却

近鉄・・・３遊園地あぼーん、バスの子会社化、大日本土木倒産、OSK・近劇あぼーん、
　　　　　　特急車の車内販売サービス廃止、球団売却、駅員の派遣化

597 ：名無しでGO!：05/02/08 17:46:35 ID:9hZrSqDA0

>>565
阪神はタイガース低迷時、球団が赤字でも電鉄本社は黒字配当を出していた。
球団成績による増収は臨時的な物（あてにはしていない）と電鉄本社は
とらえている。
まあ、しかしこれからは「タイガース」を阪神グループのブランドとして
活用すつようだが。

598 ：名無しでGO!：05/02/08 17:51:49 ID:Q9lIDd3M0

阪神は海側を走っているからね。
JRが拾いきれない客を拾える。

599 ：名無しでGO!：05/02/08 20:01:41 ID:CBrq/POs0

>>591
いろんな電鉄のスレを見てるが、この手のスレで社員が必死になるのはここぐらいなもん（ｗ
要はプライドだけ無駄に高いのね。そりゃ没落するわ。

600 ：名無し野電車区：05/02/08 20:07:40 ID:B6XKNz0a0

>>596
もうじき関西テレビもフジサンケイグループに売却？
東宝も売却したら？

601 ：名無しでGO!：05/02/08 20:09:47 ID:knvd8hjI0

とっととフジサンケイに売却し、

上沼一族を追放汁！

602 ：名無しでGO!：05/02/08 21:06:30 ID:IgNTqauC0

>>600
阪急電鉄は東宝や関西テレビの株は１０％も保有していないだろ。
グループと名乗っているだけで、東宝や関西テレビに対して
たいした影響力はない。
関西テレビは社長がフジテレビ出身者だから、実質的にフジサンケイ
グループだよ。

603 ：名無しでGO!：05/02/08 22:41:31 ID:xEDajiXS0

関西テレビを乗っ取るために、ライブドアが阪急電鉄株を買いあさる。
淫サイダーなので内緒だよ！

604 ：名無しでGO!：05/02/08 22:49:59 ID:v12qfrBq0

このスレをみて映画の東宝が東京宝塚の略称だということを初めて知った。

605 ：名無しでGO!：05/02/09 00:08:59 ID:0UVFlIsU0

>>603
ニッポン放送のフジテレビ株の保有率と違い、阪急は関西テレビ株を
２０％も持っていないから、例え阪急株を買いあさっても関西テレビを
乗っ取られないよ。
２０％株以上を保有したら臨時株主総会開催要求権や定款改正要求権が
発生するから、企業支配権の目安をされているからね。

606 ：名無しでGO!：05/02/09 01:54:30 ID:xjwRRMJH0

よく分からん素人からすると阪急はJRに客を取られまくってるイメージがあるんだが、
さすがに取られ尽くして今から更に激減することは有り得ないって解釈でOK？

それはそうと宝塚まで乗ったら遅かったな。昔はもっと遅かったらしいが、
十三からすぐの、昔は急カーブだった川を過ぎても遅いのはどうよと思う。
急行の前に各停が詰まってるなら抜けよ。待避駅が二つぐらいあるのに。

607 ：名無しでGO!：05/02/09 02:48:43 ID:kTlDAXCA0

今年４月から、阪急ホールディングスに社名変更するんでしょ？

もう鉄道会社じゃないよｗｗ

608 ：名無しでGO!：05/02/09 02:58:49 ID:kQj1n7Np0

しろうとだが
宝塚線の遅さにはイライラするな確かに。
あーーーーもう十三の次は宝塚まで止まるなヴォケ！と思う。

609 ：名無しでGO!：05/02/09 11:44:53 ID:cOQajmbv0

というか宝塚に行くなら西宮北口経由の方が早い罠、
そりゃーこっちもイライラしますけどね　orz

610 ：名無しでGO!：05/02/09 14:00:45 ID:5BBda1BVO

関東の人は関西の私鉄が嫌いなんかな？

611 ：名無しでGO!：05/02/09 14:06:51 ID:K2a2W8Fy0

クレジット板のスタッフィースレ見たら
見事に荒れまくってて笑った。

まああれは阪急の恥部だからな。
関係者がスレ潰したがるのも分かるよ。

612 ：名無しでGO!：05/02/09 14:21:35 ID:RnwWWysI0

この前NHKで特集やってたのを観て不安になったんだけど
REITって不良債権を抱えてる会社自体が投資者を募って良いの？
ヤラセでテナントを自社（不良債権を抱えてる会社）の息のかかった連中ばかり入居させて物件の価値を高く見せかけた後に売り逃げするなんて事も出来るんじゃないの？

613 ：名無しでGO!：05/02/09 18:18:13 ID:QHBbmLEt0

>>610
懐古厨が時代の流れについていけないだけかとｗ

614 ：名無しでGO!：05/02/09 19:43:18 ID:w/rkSOkW0

>>607
そういうのを「言葉遊び」という
>>609
そっちのほうが早いように思うのは錯覚か？

615 ：名無しでＧｏ！：05/02/09 21:05:25 ID:l+tqRQdO0

昨日の日経で見たのだが、2004年末時点でのPiTaPa会員数
阪急３万人、桶違反１９万人
路線は阪急のほうがずっと広いのに、なんだこの差は｡｡

616 ：名無しでGO!：05/02/09 21:15:22 ID:FjgB1ItE0

>>614
西宮北口～宝塚が普通しかないからとエスパー

617 ：名無しでGO!：05/02/09 22:10:31 ID:w/rkSOkW0

>>615
京阪のほうが宣伝がうまいからと思われ
>>616
なるほど

618 ：名無しでGO!：05/02/10 01:51:04 ID:fALuZc/50

>>615
鼻＋は販促費の投入場所を間違えているから。
駅構内での鼻＋勧誘の煩わしさは、家電量販店での阿呆BB並だ。

619 ：名無しでGO!：05/02/10 10:02:10 ID:cAwqDvOs0

京阪の場合は、系列の商業施設にカネを落とすと「おけいはんマイル」が入る。
阪急はそこまでやっていない。百貨店との不仲も問題や。

620 ：名無しでGO!：05/02/11 01:42:30 ID:YglH1cKc0

イコカと互換性を持たせろ

621 ：名無しでGO!：05/02/11 02:12:41 ID:Vguoj8iu0

>>620
そんなピタパのアイデンティティが消滅することを…。

622 ：名無しでGO!：05/02/11 03:22:18 ID:RUAtwwZ90

古い車輌をリニューアルするのが悪いとは言わないが、制御器はそのままなのは問題。
一部車輌では制御器を取り替えたのに、何と抵抗制御のままだったりするし。

623 ：名無しでGO!：05/02/11 05:20:40 ID:1U0uF7bn0

■□■　おけいはんから、新サービスのお知らせ　■□■

鉄道業界初のサービス「電車＆ショッピング』を導入します　-「e-kenet PiTaPa」がますます便利に-
ttp://www.keihan.co.jp/news/kcompany/news/news05/2005-02-10train-shopping.pdf

　京阪電気鉄道株式会社では、１００％子会社の株式会社京阪カードが株式会社スルッとＫＡＮＳＡＩと
提携して発行する「京阪マイレージＰｉＴａＰａカード」で京阪電車をご利用のうえ、京阪百貨店守口店や
くずはモールでお買い物をされたお客さまに自動的にポイントを進呈する新サービス
『電車＆ショッピング』を４月から導入します。
　本サービスは、すでに多くの施設で採用されている買上金額に応じた駐車料金の優待サービスを、
電車でご来店のお客さまにも同様に提供するもので、旅客数の増加と商業施設の競争力強化を
同時に実現し、自家用車利用による交通渋滞・環境悪化の緩和にも寄与する鉄道業界初の画期的な
サービスです。

◆実施期間：平成１７年４月から平成１９年３月までの２カ年間土・日・祝日のみ
◆対 .象 .者：クレジット機能を搭載する「e-kenkt PiTaPa」会員（１月末現在の会員数は約３２，０００人）

624 ：名無しでGO!：05/02/11 05:22:08 ID:1U0uF7bn0

「PiTaPa」における区間指定割引運賃（学生）の適用開始について
http://www.keihan.co.jp/news/kcompany/news/news05/2005-02-10school-pitapa.pdf

　京阪電気鉄道株式会社では、４月１日（金）から、スルッとＫＡＮＳＡＩのＩＣカード決済サービス
「ＰｉＴａＰａ」（ピタパ）において、学校に通う学生・生徒のお客さまを対象にした区間指定割引運賃
（学生）の適用を開始します。

　※ちなみに>>615は、>>623の（１月末現在の会員数は約３２，０００人）により、デマの可能性大

625 ：名無しでGO!：05/02/11 09:04:59 ID:lMK7dNk+O

>>649
阪急百貨店の広告をJRで見たことあるよ

626 ：名無しでGO!：05/02/11 09:34:09 ID:LYVA3YkR0

>>618
鼻＋の街頭勧誘に遭遇すると、煩窮が如何に乗客を糞扱いしていることがよく理解できる。

あ　れ　は　人　間　に　対　す　る　扱　い　で　は　な　い。

627 ：名無しでGO!：05/02/11 09:35:13 ID:4XFPqm3M0

>>625
そりゃJRで阪急百貨店に来る人もお客さんだから、
広告を出すのは当然。

京都大丸・高島屋だって阪急に広告を出してる。

628 ：名無しでGO!：05/02/11 17:24:08 ID:6LFqMbXW0

フジテレビ＝カンテレは”「ライブドア-のノーネクタイ社長」に乗っ取られた方が
良かろう。どうせ「バレーボールと超低俗番組放映､不良女子アナの巣」だから。
ついでに半休もライブドア－電鉄になったら？乗務員､駅員全員ノーネクタイで
良しになる。右翼の惨系珍聞はどうなるのだか？？？？？？

629 ：名無しでGO!：05/02/11 17:37:36 ID:lejBDGbB0

>>622
VVVFの2300系とか見てみたいなｗ

630 ：名無しでGO!：05/02/11 17:52:10 ID:2bFgz6pLO

>>628
あの豚はお金になりそうな会社しか目をつけません。
今回の買収劇も下手うったぽいし。

631 ：名無しでGO!：05/02/11 17:57:53 ID:hunMKNib0

阪急は
・新車を入れない
・ダイヤが糞杉
・トイレに紙が無い（一部駅を除く）
・スピードが遅い

　から衰退したと思う

632 ：名無しでGO!：05/02/11 18:25:06 ID:CfnN6+gg0

>>631
・新車を入れない →　メンテナンスが行き届いてるんだから作る必要がない
・ダイヤが糞杉　→　どのへんがクソなのか。はっきり書いて
・トイレに紙が無い（一部駅を除く）　→　どこの鉄道会社でもそうですよ
・スピードが遅い　→　制限以上の速度を出せと？

633 ：名無しでGO!：05/02/11 19:14:56 ID:lMK7dNk+O

>>632
酉の駅のトイレは紙が標準装備ですが。あれはマジ助かる。

634 ：名無しでGO!：05/02/11 19:50:18 ID:1U0uF7bn0

>>632
おけいはんは、全駅にトイレットペーパーを設置済み。

635 ：名無しでGO!：05/02/11 19:52:03 ID:ZDkA8+eG0

　阪急は宝塚のイメージでいくべき。
社員は全員男装のの女性にして、軍隊風にする。
大卒も全員高学歴女性か自衛隊や警察の女性をスカウト。
人気と客の回復間違いなし。

636 ：名無しでGO!：05/02/11 19:55:48 ID:6VUpht+r0

阪急社員はインテリが多い
慶応ボーイみたいな

637 ：名無しでGO!：05/02/11 19:59:41 ID:h9lZywXX0

また社員が必死に反論してらぁ
しかも論破されてるのが笑える
>>628
それ面白そう
でもニッポン放送の件はどこが下手売ったのだろうか？
>>630の脳内で打ったのか？

638 ：名無しでGO!：05/02/11 20:13:14 ID:z35JrFO60

>>628
ニッポン放送買収でフジはのっとれるが関テレは資本関係がないから無理だよ。
関テレはネット局だがフジの子会社ではない。

639 ：名無しでGO!：05/02/11 20:29:57 ID:ZDkA8+eG0

＞６３８
関西テレビは宝塚と東宝映画の放送だけにすればいい。

640 ：名無し野電車区：05/02/11 20:36:39 ID:vEEK4oCM0

>>638
東宝と関西テレビもライブドアが買収すればいいこと。

641 ：名無しでGO!：05/02/11 20:41:22 ID:ZDkA8+eG0

　東宝を買収するのはライブドアにもソフトバンンクにも無理だと思うが。
電鉄とはワケが違う。

642 ：名無しでGO!：05/02/11 20:53:31 ID:h4j9vhKh0

とりあえず、トイレットペーパーは設置してもらう方がいいかなー。

643 ：名無しでGO!：05/02/11 20:53:34 ID:7YBgLZXI0

ホリエモンみたいな公共心のない奴が鉄道を買うなんて無理。
道徳上大きな問題がある。

644 ：名無しでGO!：05/02/11 20:54:40 ID:z35JrFO60

>>640
関テレは上場しとらんだろーが。

645 ：名無しでGO!：05/02/11 21:04:29 ID:lMK7dNk+O

>>634
情報サンクス。
でもいまだ阪急がまだとはねw

646 ：名無しでGO!：05/02/11 21:08:55 ID:2bFgz6pLO

>>637
本当にそう思ってたらめでたいな。株で失敗したのか？
大体もうフジTVが乗っ取られたと勘違いしてる奴が多すぎる。

647 ：名無しでGO!：05/02/11 21:42:33 ID:6529hk9E0

阪急のブランドイメージを悪くしたのは明らかに貧民と地方出身者。

いまどき船場の商人の末裔なんかいないって（ｗ

648 ：名無しでGO!：05/02/11 21:58:45 ID:h9lZywXX0

>>646
わけわからん。俺は単に「彼はどう下手打ってしまったのか？」と聞いてるだけなのに
それを意味不明なことを言って決め付けにかかってる。ニッポン放送とフジテレビは別なことぐらい子供でも分かる罠
どうもこんな妄想で決め付けをするあたりなぜ彼が下手打ったかという理由を聞いても脳内妄想の垂れ流ししか聞けなさそうだ

649 ：名無しでGO!：05/02/11 22:28:01 ID:2bFgz6pLO

>>648
別にアンタの事を言った訳じゃないけど。区別が付いてなさそうな
レスが多かったからね。下手うったと思う理由？スレ違いだから簡単に
するが、ホリエの発言内容の変化と、フジが業務提携を拒否し、対決姿勢
を打ち出した時点でダメだろう。まぁ妄想には違いないが。

650 ：名無しでGO!：05/02/11 23:27:03 ID:h9lZywXX0

>>649
＞別にアンタの事を言った訳じゃないけど

すまん、申し訳ない。被害妄想なのはどうやら偉そうなことを言ったこっちのようだ（ｗ

＞ホリエの発言内容の変化と、フジが業務提携を拒否し、対決姿勢を打ち出した時点でダメだろう。

なるほどなるほど・・・・言いたいことはよくわかった。
しかしあの天下のフジテレビが３２歳のいわば「礼儀知らずな若造」に対し提携に応じるなんて
（買った本人含め）誰も思わんでしょ。みんな対決姿勢は既定路線と思ってるんじゃ？

651 ：名無しでGO!：05/02/12 00:36:15 ID:ZrBMVXgMO

>>650
でもフジにはかなり後押しして貰ってたから、案外すんなり協力して
もらえる気でいたのかもしれん。でも何考えてるかわからん奴だからな。
何にしろスレ違いなのでsage。

652 ：名無しでGO!：05/02/12 00:51:22 ID:DCn2+VR/0

阪急は安いしかとりえが無くなってしまった。

653 ：名無しでGO!：05/02/12 01:18:25 ID:1sa33QHT0

確かにJRに負けてるよな。人身事故の件数とか、人身の発生から復旧にかかるまでの時間とかw

654 ：名無しでGO!：05/02/12 01:55:20 ID:/aTk3Us/0

>>623 >>624
おけいはんピタパは色々積極的にやってるね。。。

655 ：名無しでGO!：05/02/12 07:07:13 ID:5Ts8eROU0

>>653
そうやって必死なところに哀愁が漂ってますなぁ(ﾌﾟ

656 ：名無しでGO!：05/02/12 10:23:47 ID:fgtrKUGb0

どうせ飛び込んでるのは阪急社員だしね

657 ：名無しでGO!：05/02/12 10:38:06 ID:c11A1rK20

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　ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

658 ：原武史は嘘つき野郎だ：05/02/12 11:32:46 ID:oT9IPabi0

亀レスで悪いけど、>>479 >>480
の所謂阪急クロス問題っていうのは、以前話題になった原武史著、
「民都大阪対帝都東京思想としての関西私鉄」以外に記述がないんだよね。
読んでみるとこの阪急クロス問題において阪急、小林一三は高架にこだわり
地上に阪急線を降ろすことに強く抵抗したが最後には官鉄に押し切られる形で
官鉄に敗北し、それを機に以後帝国の秩序が大阪に浸透していくというストーリーだけど、
阪急に長年勤めておられた橋本雅夫氏の書いた「阪急電車青春物語」P97には
「当時、省線は鉄道省の直営であり、鉄道省は阪急の監督官庁だったから
切り替え工事の費用についてもなかなか阪急の思い通りにならなかったらしい。」
と官鉄と阪急は高架化費用の負担をめぐって対立したことは書かれているが、
阪急が高架にこだわりそれを地上化することに反対したことで、官鉄に敗北したという
認識が阪急社内にあったとはどこにも書かれていない。また
川島令三、岡田直編著の鉄道「歴史・地理」なるほど探検ガイドの、P97には
（阪急の）高架ホームだったが、仮設の鉄骨構造だった。これは地上にあった国鉄
大阪駅の高架化計画があり、そのときには地上に移すことになっていたからである。
と書かれている。よってこの阪急クロス問題というのは、原武史氏一人の妄想に過ぎないと俺は思う。
>>487
の方の見解の方が正しいと俺は思う。

659 ：名無しでGO!：05/02/12 12:58:22 ID:DCn2+VR/0

社員は煽りじゃなく、マジでそう思って書いていそうだ。

660 ：名無しでGO!：05/02/12 18:29:53 ID:FvU8+RsG0

>>628
ノ－ネクタイの開襟シャツになったらまるで少し前のJR四国みたい

661 ：名無しでGO!：05/02/12 19:39:20 ID:4L1SJA9v0

>>658
＞民都大阪～

ステレオタイプの「民都」大阪と「帝都」東京という対立を無理やり煽ってるという
感じのいい加減な内容の本だったな。
雨の日にはＪＲ大阪駅から阪急梅田駅へは傘をささずに行けないというくだりには
思わず笑ってしまった。（地下通路を使えばいくらでも雨は凌げるはず）

662 ：名無しでGO!：05/02/12 19:45:21 ID:4L1SJA9v0

連投すまそ

梅田のクロス問題よりも寧ろ小林一三が拘ったのは神戸の高架問題の方で岡本-御影間の
Ｓ字カーブの件とともに阪急神戸線開通物語において揉めに揉めた一件。

663 ：名無しでGO!：05/02/12 20:07:58 ID:FzSAUu440

>>662
あれ地図ではどのへんになるんだ？
とりあえずその問題となった朝日新聞の社主一族は今もそこに住んでるらしいけど

664 ：名無しでGO!：05/02/12 20:38:58 ID:Vr16aewa0

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.43.17.502&el=135.15.35.563&la=1&fi=1&sc=3
↑S字カーブ

665 ：名無しでGO!：05/02/12 22:32:04 ID:DCn2+VR/0

S字カーブが解消されたのはごく最近こと。
村山家所有地がネックになっていた。

666 ：名無しでGO!：05/02/13 18:12:58 ID:R1Fa5N6t0

>>665
へぇ～

667 ：名無しでGO!：05/02/13 18:23:14 ID:19EgTBpo0

>>664-666

まだ解消されていないよ＜Ｓ字カーブ
反向曲線のため、緩和曲線がとれないため、半径による速度制限以上に
制限がかかってしまっているのが辛いところ。

668 ：名無しでGO!：05/02/13 19:44:58 ID:3j+GLmEI0

>>667
だよな。こないだ乗っても線路の切り替え跡なんて無かったもん

669 ：名無しでGO!：05/02/13 20:10:03 ID:B8Ijx9VF0

朝の神戸線の暖房をつけろ　話はまずそれからだ

670 ：名無しでGO!：05/02/13 20:31:04 ID:j2F0G38c0

ついてないんだ

671 ：名無しでGO!：05/02/13 23:05:53 ID:eMJs5scW0

阪急擁護派→社員か狂信的信者
阪急叩き派→鉄板では妙に有名なアカ社員とその取り巻き連中

どちらも妙に内情に詳しすぎるしなｗ

672 ：名無しでGO!：05/02/14 07:05:44 ID:x3erUe6O0

鼻＋と（・∀・）ｲｲ!慶ネットPiTaPaとの会員向け特典の多寡に顧客に対する姿勢がよく現れている
やる気の無い会社リピーターを増やし育てていこうという気の無い会社は淘汰されても文句は言えまい

673 ：名無しでGO!：05/02/14 10:30:16 ID:61FPI1hT0

>>652
通勤定期や一部の区間では、JRよりも高くなってもうたからなァ・・・

674 ：名無しでGO!：05/02/14 12:03:45 ID:NZUYLdHoO

オラさぁ携帯アダルトサイトを見てただよ
そしたらさぁそのサイトの中に
スタッフィの広告があっただよ！
オラァ驚いただよ！

675 ：名無しでGO!：05/02/14 14:19:53 ID:ggiAZwwN0

京阪は一部区間で運賃がクソ高くなる→ピタパの機能充実で客の目を紛らわす
阪急はピタパの内容と車体の色がクソ→まあまあ料金が安い
ＪＲは会社の体質がクソ→料金・時間共に優位

どれも目糞鼻糞です。

676 ：名無しでGO!：05/02/14 19:13:27 ID:H5Lb3IN60

最近は都内でもｽﾀｯﾌｨが増えてるから
だんだん関東地方でも現阪急の実態がバレてきたかな

677 ：名無しでGO!：05/02/14 22:45:30 ID:gNKPCjM50

用があって東京行った時に京急川崎の駅降りたらスタッフィあってびびった。

678 ：名無しでGO!：05/02/14 23:09:14 ID:PaNe/HFd0

阪急沿線所住民なら、阪急幻想から目が醒めてしまってるだろう。

679 ：原武史は嘘つき野郎だ：05/02/14 23:37:26 ID:jMI95U6j0

>>661
それでもこの原武史という男は早稲田の政経を出て、東大の院を出てるって
いうんだからそっちの方が笑っちゃうね。

680 ：名無しでGO!：05/02/15 01:05:52 ID:Xzz0ge270

4大銀行グループがこぞって消費者金融の分野に展開してるのに
いまさら消費者金融はイメージ悪いも何も無いだろう

じゃあ東京三菱も三井住友もイメージ悪いのか？　

681 ：名無しでGO!：05/02/15 01:25:03 ID:aOAOjcE50

まぁ阪神みたいな変なイメージは付いてないから安心しる。

682 ：名無しでGO!：05/02/15 01:34:41 ID:eRIyXOTN0

>>680
銀行は「他人の銭で飯を食ってる」とか、庶民にいいように思われてない。　イメージ悪→悪（変わらず）
お阪急は、その「庶民」から親しまれていた。　イメージ良→悪（悪化）

683 ：名無しでGO!：05/02/15 02:14:47 ID:/yn3CRve0

ペルソナ鼻＋にスタッフィマーク入りのカードが存在しないのは何故？
スタッフィのイメージが悪いからこそ、百貨店はスタッフィ入りをラインナップに
加えていないのではないのか？

684 ：名無しでGO!：05/02/15 02:32:41 ID:Xzz0ge270

>>683
まだ阪急百貨店を阪急電鉄の子会社的な視点で見てる人がいるんだな
だから、阪急百貨店グループと電鉄グループは違うと散々スレで話題になってるだろうが・・・・・・

685 ：名無しでGO!：05/02/15 02:54:29 ID:Utqg8W7zO

>>682
だから銀行税騒動の時、銀行に対する悪感情が一般市民にあるせいか慎太郎に拍手喝采だったな。

686 ：名無しでGO!：05/02/15 03:14:35 ID:LDM/MK5M0

　　　ま　　　　　　　た　　　　　　　　　　大　　　　　阪阪阪　阪阪阪阪　　　　か
ままままま　　たたたた　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　阪　　　　　　　　　か　　　か
　　　ま　　　　　　　た　　　　　　大大大大大大大　阪阪　　阪阪阪阪　かかかか　　か
ままままま　　　　た　　　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　阪　　　阪　　　か　　か　か
　　　ま　　　　　　た　たたた　　　　　大大　　　　　阪阪阪　阪阪　阪　　　か　　か　か
　まままま　　　た　　　　　　　　　　大　　大　　　　阪　　　阪　阪阪　　　　か　　　か
ま　ま　　ま　　た　　た　　　　　　大　　　　　大　　阪　　　阪　　阪　　　　か　か　か
　ま　　　ま　た　　　　たたた　大　　　　　　　　大　阪　　　阪　阪　阪阪　か　　　か

大阪って日本のヨハネスブルグじゃね？

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041126120917.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.1.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.3.jpg
http://www.southafrican.co.uk/images/uploaded/2106301-gatvolweb.jpg

これと変わらんだろ

687 ：名無しでGO!：05/02/15 08:33:17 ID:F9xjsx3C0

マルチポスト君、ご苦労様。

688 ：名無しでGO!：05/02/15 11:02:24 ID:NTPeTkpB0

阪急沿線住民でも、

３　代　阪　急　沿　線　で　な　い　香　具　師　は　カ　ス

689 ：名無しでGO!：05/02/15 12:23:59 ID:IV1NlO4P0

阪急沿線？

プッ。
天下の京阪沿線に比べりゃ、ゴミみたいな路線だよ。

690 ：名無しでGO!：05/02/15 13:36:01 ID:Ge8HltqO0

阪急擁護派の頭は20年前でストップしている。

691 ：名無しでGO!：05/02/15 13:40:09 ID:ze4Nxiwy0

>>690
経営陣の頭モナー

692 ：名無しでGO!：05/02/15 19:57:34 ID:+5TD13380

>>684
むしろ西部とセゾンみたいなものというのが近いかも（あそこまで仲悪くないけど）
>>690-691
２０年前は本当に私鉄No１と言えたのだがなぁ
今のNo1ってどこよ？　１０９？　KO？

693 ：名無しでGO!：05/02/15 20:18:45 ID:NTPeTkpB0

関西の私鉄はどこも没落した。
まだ規模の小さい阪神が一番マシ。

694 ：名無しでGO!：05/02/15 20:57:06 ID:eRIyXOTN0

阪神は鉄道よりもまず、野球チームを勝ち組にして欲しいなぁ。。。

695 ：名無しでGO!：05/02/15 21:22:25 ID:ZBHwrzfe0

此処の香具師は、何で電鉄如きで大騒ぎしてるんだ。
電鉄なんて、「駕篭かき」だろ！ｗ

696 ：名無しでGO!：05/02/15 22:38:20 ID:bjuAojL10

専科の樹里咲穂さん退団へ＝宝塚歌劇団

　宝塚歌劇団は１０日、専科の男役、樹里咲穂さんが、東京・日生劇場での
公演「ＥＲＮＥＳＴ　ｉｎ　Ｌｏｖｅ」（９月１～２３日）を最後に退団す
ると発表した。
　樹里さんは大阪府出身で、１９９０年初舞台。月組、宙組を経て２０００
年６月に専科に異動した。退団公演では主役を務める。　
（時事通信） - 2月10日20時0分更新

697 ：名無しでGO!：05/02/16 18:41:34 ID:V8Heix7u0

>>700でもＧＥＴ！してやるか。

698 ：名無しでGO!：05/02/16 18:42:56 ID:V8Heix7u0

あげｒ

699 ：名無しでGO!：05/02/16 18:44:08 ID:V8Heix7u0

あげ

700 ：名無しでGO!：05/02/16 18:44:52 ID:522hmGNZ0

>>692
西武とセゾンとは違うだろ
あそこは喧嘩別れみたいなもん

こっちは小林一三の意向で東宝と百貨店は電鉄から分離させるって考えによるもの

701 ：名無しでGO!：05/02/16 18:45:06 ID:V8Heix7u0

>>700とれなかった・・・

702 ：名無しでGO!：05/02/16 18:49:18 ID:522hmGNZ0

もしかしたら逸翁は鉄道会社は今後衰退すると考えて
あらかじめ分離させたおいたのかもしれんな　　さすが先見の明がおありだ

703 ：名無しでGO!：05/02/16 19:51:02 ID:ZRqUeB350

>>693
阪神は没落してない（どころか逆に力を増してきてる）と思うが
>>702
本当だったらこの人は神ですな。歴史の教科書にでも載せるべきかと。

704 ：名無しでGO!：05/02/16 21:54:16 ID:Hbgpctyg0

阪急、マンション不振で減収＝営業利益は増益☆差替

＊阪急電鉄 <９０４２> ＝２００４年４―１２月期の連結業績は、
売上高が前年同期比１．８％減の３４２３億円、営業利益が
１３．１％増の４４２億２６００万円、経常利益が３７５億３００万円、
最終利益が２２５億９３００万円となった。経常、最終の両利益は
昨年度は公表していない。　
（時事通信） - 2月15日20時2分更新

705 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/02/17 19:35:44 ID:2qo3uGTL0

みな鉄さまの時代か？

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰみな鉄ｽﾚ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

706 ：名無しでGO!：05/02/18 02:29:19 ID:wQkO5Veg0

aiko の「三国駅」で阪急のイメージアップにならないかな？

707 ：名無しでGO!：05/02/18 09:59:28 ID:GxWos6PZ0

すでに三国駅広告だらけだったじゃん。

708 ：名無しでGO!：05/02/18 19:46:01 ID:kNdVGZEd0

阪急は幾ら落ちぶれても「創価学会の石原さとみ」だけはキャンペーンガールに
「使うなよ」！！ズカにも創価と在日が多いらしいがな。今本阪急信者が売り込んで
来ても､あんなインチキ助教授に騙されるな。本職「掲示板荒し」じゃないか！

709 ：名無しでGO!：05/02/18 20:17:31 ID:D005SKbF0

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　＿＿　　　　(ＯＯ)　　＿＿＿　＼
　　| 　（A|4|5）　 | 　　　　|　［天王寺］.　|＼
　　| .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　| 　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |┏━━━━━━━━━━━┓|　| |＼　＼　＜　阪急は１０３系を買うてくれ！
　　| |┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃|　| ||＼　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| |┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃|　| ||　|　 |＼　＼
　　| |┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃|　| ||　|∩|| |　　　＼
　　| |┗━━━━━━━━━━━┛|　| ||ヽ|.|.||||||＼||　 |＼
　　|. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　| |　|.∪||||||　|||| ||　| ＼
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　　|＿＿＿＿＿_二∪二_＿＿_①＿_＿_|_|._.|＿|_|_|＿||_|_|_||_|_||
　　　|||○　目　│[×.=]｜　目　　　／　　|＿|＿|＿|コ　||||||コ〒

710 ：名無しでGO!：05/02/18 22:43:59 ID:o7wqoA0Z0

>>707
それでもおけいはんのようにはいかんだろうな。
中之島ゆきと勝負になるのか？

711 ：名無しでGO!：05/02/19 00:57:12 ID:gl63UKvd0

いっさか線ぶるうすには勝てそうな気がする

712 ：名無しでGO!：05/02/19 17:13:48 ID:/rFTEo480

半休職員は教育熱心で子弟は有名大学卒が多い。社員宅専門の家庭教師すらいるらすｲ。

713 ：名無しでGO!：05/02/19 17:29:34 ID:5+wjIRHp0

ラガールカードが印字可能回数しか使用できないことを、
掲示板に書いたら、
｢そのことは書かないでくれ！」
なんて言ってくるような、人間がかかわっている会社が
乗客にサービスが良いわけないだろ?

714 ：名無しでGO!：05/02/19 17:46:36 ID:AjWD2CXQ0

>>713はキク象にも無茶クレームを投稿していた奴か？

715 ：名無しでGO!：05/02/19 17:59:04 ID:EMs+9fT50

>>713
馬鹿だねぇ。

716 ：名無しでGO!：05/02/20 00:44:07 ID:1r7Q/U+q0

スルカンって印字限界を越したら新しいのに代えてくれるってえのが各カード共通じゃなかったのか？

717 ：名無しでGO!：05/02/20 00:50:34 ID:NXCU+A800

なぜここの社員は>>715のごとく必死に人を見下そうとするのだろうか
そうしないと己のプライドを維持できない？

718 ：名無しでGO!：05/02/20 01:20:18 ID:4KAT0moD0

>>717
見下されていると感じている君の精神状態の方が心配だ。

719 ：名無しでGO!：05/02/20 08:23:05 ID:pN8298Z/0

相川七瀬には是非とも「相川」を返上していただきたい。

窃盗犯なんかを地元出身の有名人や～♪なんて言うのイヤやん。

720 ：名無しでGO!：05/02/20 09:42:06 ID:CGh9cpcP0

>>719
ブサイクな女は黙ってろ。おまえがブサイクだということは顔を見なくても
レスを読んだだけでわかる。

721 ：名無しでGO!：05/02/20 09:51:23 ID:sPWOrlTj0

aiko の三国駅って高校時代のことを歌った歌なんだろ？
しかし三国駅から東淀川高校まで歩いて通ってたなんて相当な健脚の持ち主だったんだな。

722 ：名無しでGO!：05/02/20 10:17:20 ID:ACavGaSx0

>>716　厳密にはバスの話題でスレ違いだが
最終印字時にバスに乗車したら、再発行ができないので
次のカードまたは現金で乗車しないといけなくなくなります。
　法的には、これは乗客の損失とみなされ、裁判に持ち込
めば阪急は負けます。
　現実には、この程度のことで金と時間がかかる
裁判に持ち込む人はいませんが・・・

723 ：名無しでGO!：05/02/20 12:17:44 ID:NXCU+A800

>>718
おいおい、俺は単に傍から見た感想を言っただけで俺自身が見下されてるなんて言った覚えはないぞ～。
そんなに過剰反応するのは普段してることの裏返しかな？

724 ：名無しでGO!：05/02/20 14:07:37 ID:8FKntOKk0

某電鉄会社勤務者ですが、阪急のラガールカードはエラー出ることが多くて困っています。
何か違うんでしょうか？

725 ：名無しでGO!：05/02/20 15:20:39 ID:r4R1JGzE0

ジェットカーｲｲ！

726 ：名無しでGO!：05/02/20 21:49:27 ID:nosdC42H0

>>724
保磁力が弱いのでわ？

727 ：名無しでGO!：05/02/20 22:24:04 ID:n+vAwQFk0

>>722
おそらくそのバスは高槻市バスだと思うが
だから　5000円カードを使わんと1000円カードを使えｂ（ｒｙ

728 ：名無しでGO!：05/02/20 23:05:19 ID:FQ+0lztn0

>>724
須磨浦公園行き特急を締め出したからじゃない？

729 ：名無しでGO!：05/02/21 01:53:34 ID:nyD+p+sK0

>>726
よく分からないんですが、エラーが多発するのがラガールなんです。
どうにかしてもらいたいもんです。

730 ：名無しでGO!：05/02/21 17:35:46 ID:G+jGXrGb0

>>729
そういう仕様です。

731 ：名無しでGO!：05/02/21 19:55:51 ID:tqsZg2+z0

改札機のほうを疑ってみたらどうだ？

732 ：名無しでGO!：05/02/21 20:24:29 ID:fKEKN2tC0

どっちにせよ阪急に原因があるのは変わりないな

733 ：名無しでGO!：05/02/21 22:08:29 ID:COtmEaqS0

おうおうおうおうっ！そうかいっ。俺が悪いっていうのかい。みょ

カードってスル関で仕入先統一してなかったの？

734 ：名無しでGO!：05/02/21 22:13:43 ID:KnbE2Cll0

阪急の旧カードだけ他社と違ったものだったんしょ？裏がｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝのヤツ。

735 ：名無しでGO!：05/02/22 02:20:31 ID:br0OquWN0

>>734 阪急が単独で「スルッとKANSAI」の前身である「ラガールスルー」を導入したのが
1992年。当時はイオカードと同様に初乗り運賃前引きであった。そのときのカードは
現在のものよりも磁気面の光り方が違っていた。

736 ：名無しでGO!：05/02/22 10:45:48 ID:21SpYIqv0

ラガールスルーはイオカードのパクリ！
間違いない！

737 ：名無しでGO!：05/02/22 12:06:29 ID:QEP6rGph0

>>734
そうだったっけ？
最初から残り10円で乗れたような。

738 ：名無しでGO!：05/02/22 12:30:05 ID:N5ndVamd0

>>733カードってスル関で仕入先統一してなかったの？
導入前はそうだと思ってたら、各社で違うようです。
ウチの会社はカネが無いのと、親会社の売り上げ増進のために親会社のカードをそのまま買い取らされてます。
確かにラガールだけ裏面がギラギラですよね。

739 ：名無しでGO!：05/02/22 18:03:34 ID:3ilV5uDM0

大阪の「エスカレータ左空け」は、阪急が万博のときに「世界標準の左空けしてッ」って言ってそれが浸透したんだって。
当時の阪急はそれほどの影響力があったんだね。

今、「やっぱ日本標準の右空けにしてッ」って言っても駄目だろうね。

740 ：名無しでGO!：05/02/22 18:34:50 ID:ukT6ZzSl0

日本標準と言うか「東京標準はイヤ」と言う人が多いのでは？

741 ：名無しでGO!：05/02/22 18:59:09 ID:jMVVxCRSO

>>734
漏れは裏がギラギラだった頃のラガールカードが好きだったな…。
また昔は裏が緑やオレンジや紫に光っていたカードもあったよね。

742 ：名無しでGO!：05/02/22 19:46:42 ID:21SpYIqv0

>>739
今も影響力あるね。

まぁ、東京のJR東日本の権力と比べりゃ屁だが。

743 ：名無しでGO!：05/02/22 21:16:23 ID:nPZPO1bc0

>>739
そのエスカレーターの開け方、イスラム教の宗派に似てる。
左空け＝スンニ派（日本では多数派ではないかも知れんが世界では多数派）
右空け＝シーア派（日本では多数派かも知れんが世界では超少数派）

＞今、「やっぱ日本標準の右空けにしてッ」って言っても駄目だろうね。

「グローバルスタンダード」という言葉の前に撃沈の予感

744 ：名無しでGO!：05/02/22 21:56:39 ID:p4vul2PY0

東京出身ですが、長らく阪急より阪神のほうが大きい会社だと思っていた。

745 ：名無しでGO!：05/02/22 22:01:02 ID:jSQoUVW60

上田かんとくが日本シリーズで長ったらしい抗議中断をしたせいか？

746 ：名無しでGO!：05/02/22 22:23:08 ID:BEauRXx30

東急より東武のほうが大きいというのとごっちゃになってるんじゃない？

747 ：名無しでGO!：05/02/24 00:03:46 ID:bqnim5aB0

糞REIT続々上場のため、今年になってREIT上場の審査厳格化。
真っ先に落とされるのが阪急REITだろう。
自社で所有したくない糞物件のバルクセール集大成としての阪急REIT。

不動産バブルが終わっても高値再来を夢見て不良債権を塩漬けし、
皿が儲かっているのを見てから皿に手を出し、
REITに高値がついているのを見てから自社でREITを組成する周回遅れ企業。
それが阪急電鉄。

748 ：名無しでGO!：05/02/24 00:18:39 ID:nVkqwsKR0

>>747は浦島太郎な人なのかな？

749 ：名無しでGO!：05/02/24 16:23:34 ID:TLKl5apO0

>744
九州在住の自分もそう思ってた。
鉄にはまるまで、阪急と言えば安い阪急交通社ぐらいしか知らなかったし。

750 ：名無しでGO!：05/02/24 16:47:43 ID:HRZInoNP0

＜大阪＞「欠陥マンション」住人が不動産業者を提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000002-abc-l27

751 ：名無しでGO!：05/02/24 16:54:17 ID:nVkqwsKR0

南茨木？の阪急不動産のヤツやね。

752 ：名無しでGO!：05/02/24 17:05:47 ID:HRZInoNP0

>>751
んだんだ
以前このスレでも取り上げられてたマンションでつ

753 ：名無しでGO!：05/02/24 21:49:39 ID:soFADPXJ0

>>744 >>749
やっぱよその地方の人だと阪神タイガースのイメージが強烈なのかな
>>745
あれはファール（実際ファールだったらしい）

754 ：名無しでGO!：05/02/24 23:29:09 ID:qD/AerdB0

>>744 >>749
未だに東宝が阪急グループと知らない人が結構いるし、
阪急が宝塚歌劇団を運営していると知らない人もいるしな。

755 ：名無しでGO!：05/02/25 00:21:13 ID:AYwm2B2s0

幼稚園や小学校の子供向け図鑑にはよく載ってるけどな。

平成になったばっかりの幼稚園の頃に図鑑で初めて8000系を見たときは
茶色（糞色）の小汚い電車だなぁと思ってた。

隣に載ってた銀色の車体に青帯の小田急1000系は非常にかっこよく見えた。

756 ：名無しでGO!：05/02/25 15:34:04 ID:Z2DPr9lh0

それよりおまいら
ポートピアランドがあぼーん決定ですよ

757 ：名無しでGO!：05/02/25 15:56:16 ID:T1mh3DiW0

ポートピアランド廃園へ　入園者減で来年３月
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0225ke79550.html

>>756
丸投げされた上に金まで取られていた神戸新交通は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
阪急アミューズメントサービスにとっては(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

758 ：名無しでGO!：05/02/25 18:16:55 ID:eSC+mzNE0

3年前に廃園されるのを神戸市が赤字覚悟で延命させてただけだけどね。

腐ってもUSJだもん、今じゃ。
そのUSJもTDRに比べりゃショボいし、TDRも香港開園後は微妙な情勢だからね。

759 ：名無しでGO!：05/02/25 18:19:41 ID:6t0ATEMf0

遊園地にしたっていつまでも殿様商売できないってことか

760 ：名無しでGO!：05/02/25 18:36:19 ID:eSC+mzNE0

＞殿様商売
つか、関西では特に私鉄経営型の遊園地は斜陽の時代だし。
既に阪神パーク・あやめ池・伏見桃山・宝塚･ポーアイが閉鎖だもんな。

ムダを省く生活＝合理的なJR型経営の方が時代には合っているのかも知れんね。

761 ：名無しでGO!：05/02/25 19:16:11 ID:hS+p+XiL0

あげ

762 ：名無しでGO!：05/02/25 20:11:31 ID:1hT7OaAl0

>>760
ひらかたパークとみさき公園は地域密着型として再建を進めつつあるけど
ＵＳＪを除けば関西老舗遊園地では入場者数トップのひらパーでも多少の差はあれ赤なので
赤字は圧縮できても儲けるというのは難しいのかも知れん。

ＪＲの場合も無駄を省くところを一歩間違えれば地方だと顕著だがかつて減量ダイヤ等で嫌われた
かつての国鉄体質に近づいていると思う。

763 ：名無しでGO!：05/02/25 21:54:00 ID:dtfJSxbJ0

>>760
PiTaPaこそが最大の殿様商売。
警察と連携して改札通過時に防犯情報を流したりすることを考える前に、
客が利用したくなるカードとはどういうカードなのかをまず考えろ。

764 ：名無しでGO!：05/02/25 22:14:41 ID:dNLVpkMM0

犯罪的にﾌﾞﾗｯｸな方ですか？

765 ：名無しでGO!：05/02/25 22:27:44 ID:diQZSYI20

>>763　鉄道輸送の常識である運賃前払いへのブレイクスルーを目論んだPiTaPaだが、
クレジットカード加入が普及について大きな障壁となっているな。
阪急としては恥を忍んでICOCAタイプのデポジット方式の併用も考えるべき時だろう。

766 ：名無しでGO!：05/02/25 23:06:52 ID:QM7JRiDE0

>>754
東宝は東京宝塚劇場の略だね。
>>763
阪急電鉄本店所在地の池田市が市役所の職員証兼入館証をPiTaPaにするんだって
>>765
ポストペッドじゃないの？

767 ：名無しでGO!：05/02/25 23:17:16 ID:qTtp6h0X0

ファミリーランド跡地開発を見てると、阪急はニーズが見えてないことが
よくわかる。

768 ：名無しでGO!：05/02/25 23:26:37 ID:fENKHXYM0

>>763
阪急電鉄本社所在地は大阪市北区芝田1-16-1となっているけど、池田市に
本店があるのか？

ところで破格の待遇を受けている大阪府下の市役所職員といえども、
多重債務者や破産者が1人くらいいてもおかしくない気はするが、
そういう人たちはどうするの？

769 ：名無しでGO!：05/02/26 01:08:07 ID:JnqjVdFj0

登記上の本店は池田市にある。
ホームページの会社概要にも出ている。

770 ：768：05/02/26 09:30:19 ID:HtH9AyeB0

>>769
本当だ。登記上の本店は確かに
大阪府池田市栄町1番1号となっているな。

漏れ不勉強だった。ｽﾏｿ。

771 ：名無しでGO!：05/02/26 20:04:59 ID:OY9+6zka0

>>762
＞ＵＳＪを除けば関西老舗遊園地では入場者数トップのひらパーでも多少の差はあれ赤なので

異議あり！　ひらかたパークはギリギリながら黒字であります！

772 ：名無しでGO!：05/02/26 23:05:34 ID:6HIFRk6X0

副業で言えばＪＲの京都駅ビル＋百貨店は大当たりだね。

773 ：名無しでGO!：05/02/26 23:48:41 ID:aOnj6o270

>>758
>TDRも香港開園後は微妙な情勢だからね

ＴＤＬの客の９割５分以上は日本人だぞ

774 ：名無しでGO!：05/02/26 23:50:33 ID:BzC9B5r/0

阪急バスはDQN運転士多すぎ。
猛スピード・急ブレーキは勿論、
停留所は通過するわ、
降車時の挨拶もなし。
駄目だなこりゃ。

775 ：名無しでGO!：05/02/27 02:15:25 ID:zh/txltx0

>>758
>TDRに比べりゃショボいし

どっちもどっちだけど。
オリエンタルランドも、顧客記録流出、コースター脱輪など不祥事が絶えない。

776 ：名無しでGO!：05/02/27 02:27:03 ID:YaxlIrvQ0

オリエンタルランドは何気にマスコミ対策がうまいな。

777 ：名無しでGO!：05/02/27 02:28:27 ID:YaxlIrvQ0

さて、これから阪急電車に乗ってパチンコ打ちに行くか。

778 ：名無しでGO!：05/02/27 05:33:11 ID:paYbE06pO

何時開店だよｗ

779 ：名無しでGO!：05/02/27 12:36:41 ID:lW+t6Rlv0

>>776
マスコミ対策というより三井不動産の政治力が物を言ってるの

780 ：名無しでGO!：05/02/27 15:58:48 ID:NSqHgM2A0

>>774
阪急に限らずバスの運転士は全体的に運転が荒っぽい。
伊丹市営や京阪バスはまだマシな範疇に入るが。

781 ：名無しでGO!：05/02/27 16:22:28 ID:et+oOZVV0

加島-十三-梅田の運転手はみんな丁寧だぞ。
大阪市バスは給料高いくせに荒すぎるがな。

782 ：名無しでGO!：05/02/27 17:13:54 ID:a7CBQmBx0

>>776
USJが出来た頃、どういうわけかUSJ叩きが多かった記憶がある。
オリエンタルランドのマスコミ対策の1つか？

783 ：名無しでGO!：05/02/27 17:31:01 ID:NSqHgM2A0

>>782
単にUSJの自爆だっただけじゃ？
市港湾局出向の社長に代表される大阪市主導な経営やマスコミ対応の姿勢とか、スキが合ったのも事実だしね。
もっとも単年度では黒字は達成しているはずだが累積赤字は増加しているんじゃないかい？

まぁニュー速板での鼠園関係者らしき人物によるUSJ叩きも凄かったがｗ
スレ違いになりつつあるのでsage

784 ：名無しでGO!：05/02/27 18:28:12 ID:r6B4RP7Y0

嵐山線　嵐山→亀岡へ延伸
伊丹線　塚口→野田阪神へ延伸

785 ：名無しでGO!：05/02/27 18:45:26 ID:CZrhzmzf0

>>783
利用客のニーズを掴み切れていないという点では、阪急もUSJも同じ。
USJのエクスプレスパスは家族客から相当な反感を買っているからな。

スレ違い修正につきage

786 ：名無しでGO!：05/02/27 18:45:35 ID:lW+t6Rlv0

>>782-783
参考までの一連の不祥事は２年目のことね
１年目に叩いてたのならそりゃ工作活動だ（ｗ

＞まぁニュー速板での鼠園関係者らしき人物によるUSJ叩きも凄かったがｗ

あそこ絶対関係者居るね。食べ物にカビが生えてたってスレが向こうで立ったとき必死にうやむやにしよう
とする書き込みが見られたもん

787 ：名無しでGO!：05/02/27 19:37:51 ID:/tmi7Mou0

>>784
京都線西向日→南セントレアへ延伸
伊丹線伊丹→伯耆大山へ延伸

788 ：名無しでGO!：05/02/27 20:04:03 ID:GU9+4Kyn0

>>786 だから印字の件も、叩く奴が続出したのか。

789 ：名無しでGO!：05/02/27 23:36:33 ID:fU5O/QmI0

＞伊丹線　塚口→野田阪神へ延伸

一体どんな経路とるんだろ？
思いっきり他線と競合すると思うんだけど。

790 ：名無しでGO!：05/02/28 04:25:21 ID:e8eoiMfN0

>>780
最近ではどうか知らないが京都市営で我慢できたらどこ行っても大丈夫。

791 ：名無しでGO!：05/02/28 17:54:21 ID:P1Ye++Zp0

車両の事を言わせてもらうが、「万博詰め込み輸送目的の3000系2次」はもう相当
くたびれている。（1次車も）　下回りや室内機器、冷房など「再利用」出来るもの
は再利用して、8000型（阪急の63型）タイプの車体を新造して乗せ変えたらどうか？
VVVFでなくても、カム軸接触で、HSC-Dでも我慢できるだろう。ミンデン台車だけが
引っかかるが。道楽者の8200は8200の連結器を神戸方向と付け替えて、座席収納を
止めて普通の座席とし、4連で「伊丹線専用」にする。3個モーターでも大丈夫だろう。
宝塚、京都線も3000系を順次改造の「テンプラ8000」にしてゆく。
番号は「前の3000を踏襲」でどうだろうか？？
3000の2次は「シートが悪い、座席容量が少ない、ドアー付近は「農家の土間」と
変らない。これではJRの221や223には絶対に勝てない。

792 ：名無しでGO!：05/02/28 19:10:33 ID:9Gqri3xG0

ＪＲ対策？阪急の車両が１０３系みたいな車内設備ならまだしも、今の水準で
それ以上に車内を綺麗にしたところで通勤客は帰ってこないでしょ。
通勤客のニーズに合った改革をしなければだめ。
俺だったら、まず定期代の比較をする。そして速さだな。満員電車に長時間乗っていたい
と思うのは痴漢くらいだろ。
さて阪急さんはどこまで出来るかな？

793 ：名無しでGO!：05/02/28 19:25:09 ID:OBjqAJNS0

>>792 それこそまさに、頻出の「小気味よい運転」なんだろう。
対して高速でもないのに低ギア比が災いして加減速が悪いのが阪急の車輌。
それで座席も大して良いワケでなく（１人あたり座席幅、座席定員）、
車内の清潔さと言っても安易な外部委託が災いして以前より状態が悪い。
110キロ以上出さないなら、加減速に重きを置いた車輌設計に転換せぇや！

794 ：名無しでGO!：05/02/28 19:27:17 ID:G/tJFzUr0

あの梅田駅の阪急百貨店の前のだだっ広いコンコースは無駄すぎ。
あそこにブックファーストとか食べ物やとか作るスペースあるだろ

795 ：名無しでGO!：05/02/28 19:28:49 ID:G/tJFzUr0

あんだけだだっ広いコンコースは要らない。
建て替えしたらサン広場地下通路みたいな狭さで十分だろう

796 ：名無しでGO!：05/02/28 22:04:45 ID:B3jhJJnj0

>>794-795
歴史や風格っていうのも重要です

797 ：名無しでGO!：05/02/28 22:15:28 ID:xkYttXbe0

確かに阪急の車輌の加速の悪さを感じる。
ジェットカーと比較すると、旧型ディーゼルカーに思えるほどだ。

阪急が千鳥停車させない理由がわからない。
もう少し柔軟に停車させたら、少しは客が帰ってくると思う。

798 ：名無しでGO!：05/02/28 22:54:00 ID:M+ELiJ0W0

>>794
意義あり。
あの広さでも、あの人ごみなのだから、
あそこを狭くするとエライ事になる予感。

799 ：名無しでGO!：05/02/28 23:39:07 ID:u13IZ7qb0

車内にブックファーストカーと
をフレッズカフェカー（要するにビュッフェ）を作ろう（ｗ

800 ：名無しでGO!：05/02/28 23:49:55 ID:y3m0jIaH0

800!

801 ：名無しでGO!：05/03/01 00:16:26 ID:0rZoqCyI0

>>797　1993年～1995年頃に宝塚線で千鳥運転のダイヤを導入したが、
宝塚線の立体交差工事による暫定的なものであったことと震災復旧が絡んで
長続きしなかった。阪急が千鳥停車ダイヤに及び腰だったことも事実だろう。

802 ：名無しでGO!：05/03/01 00:19:19 ID:/2ZI3Uou0

>>799
キキーッ！！
コーヒー、ジュースがバシャーッ！！！
テーブル、床がべたべたに。

車掌「ただいま前方の踏み切りで無理な横断がありました。」

803 ：名無しでGO!：05/03/01 00:54:35 ID:f6NZA2lT0

1号車　フレッズカー
2号車　ブックファーストカー
3号車　サウンドファーストカー
4号車　カラーフィールドカー
5号車　５５１カー
6号車　asnasカー
7号車　成城石井カー
8号車　スタッフィーカー

804 ：名無しでGO!：05/03/01 00:57:58 ID:Vd+mpq+p0

>>780
でも、阪急バスの乗務員の質は、関西の民営の中では最低だと思うよ。
（阪急田園を除く）

805 ：名無しでGO!：05/03/01 01:03:24 ID:tVtEGsRT0

支線用

1号車　グローバルテックカー
2号車　アルナ車両カー
3号車　森組カー
4号車　宝塚映像カー

806 ：名無しでGO!：05/03/01 01:28:58 ID:RXqa6XUP0

>>804はバスヲタ

807 ：名無しでGO!：05/03/01 01:37:41 ID:1gpcG0hw0

>>803
８号車だけは乗りたくない。

808 ：名無しでGO!：05/03/01 01:38:45 ID:/2ZI3Uou0

>>803
>1号車　フレッズカー
> 2号車　ブックファーストカー
> 3号車　サウンドファーストカー
> 4号車　カラーフィールドカー
> 5号車　５５１カー
> 6号車　asnasカー
> 7号車　成城石井カー
> 8号車　スタッフィーカー

4号車は女性専用車両。

809 ：名無しでGO!：05/03/01 01:42:10 ID:U3LVjKF+0

>>805
5号車は阪急電鉄が（ry

810 ：名無しでGO!：05/03/01 01:45:51 ID:PgAZIP1f0

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　aiko　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　/　　　　＼　　　　 |
　|　｜| | | | | | | | | | | | | |｜　|
　|　　 | ⊂⊃　　　 ⊂⊃　|　　|
　|　　 |　　　　　ﾊ　　　　|　　|
　 |　　|　　　　　()()　　　　 |　 |
　　|　 |　　　　　∥　　　　|　 |　　　／￣￣￣￣￣￣
　　ｌｌ |＼　　＜二＞　／ | ｌｌ　　＜　おまえら、つべこべ言わずに｢三国駅｣買えや
　　　　　 |＼＿＿＿_／|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿

811 ：名無しでGO!：05/03/01 02:06:28 ID:Fg/xmw3y0

あんな千鳥停車
通過待ちのない普通で所要時間２０分のところ
通勤準急で２２分
緩衝するためとはいえ酷すぎた。

812 ：名無しでGO!：05/03/01 02:33:50 ID:ad6sFh/f0

おれは>>797以来、阪急に「千鳥」という駅があったっけかなぁ？と
真剣に悩み考え、千鳥駅というものを探していました。

>>811をみて、やっと意味がわかりました。　orz

813 ：名無しでGO!：05/03/01 03:33:09 ID:/NCC99BQ0

阪急の車両って、やっぱギア比が低いの？
ギア比を変える工事って出来ないのだろうか？

宝塚線にちょっと乗っただけの素人の俺から見ると、
あの線って線形が悪い上に高架と地上部が交互に
くるから、実は下手な郊外私鉄より勾配がありそう。
急行が普通を抜かないダイヤと相まって、一層の
遅さを醸し出してる気がするよ。何とかならんのか。

814 ：名無しでGO!：05/03/01 07:00:17 ID:0rZoqCyI0

>>811　暫定ダイヤだからといってあんな糞ダイヤが罷り通った時点で問題だ。
>>813　阪急車のギア比は神戸線＆宝塚線が5.31で京都線が5.25。他社の車輌では
6.06程度だから、いかに阪急車が無駄に低ギア比なのかが分かるな。

815 ：名無しでGO!：05/03/01 10:04:06 ID:9q3TCp5m0

今のものより昔の銀色ﾋﾟｶﾋﾟｶのﾗｶﾞｰﾉﾚｶｰﾄﾞの方が明らかに保磁力が強いです。
漏れ他社の駅員しているのでわかります。

816 ：名無しでGO!：05/03/01 12:46:07 ID:9SHDjj8c0

梅田駅広すぎるな
９つもホームあるけど、実質６ホーム（各線２ホーム）しか使ってないじゃないか
６つに減らして残りのスペース使って店つくろうよ

817 ：名無しでGO!：05/03/01 14:02:31 ID:QbngdHxh0

>>816
神戸線は、昼間時間帯でも10分のうち2分間は3つのホームを使っているが…

818 ：名無しでGO!：05/03/01 14:59:40 ID:U3LVjKF+0

>>814
京都線以外の阪急は待避施設がある駅が少ない。こういうところに金をかけないのが
阪急らしいが。
山本や岡本みたいな利用実態に合ってない駅を停車駅にするんだったら、
周辺駅にも配慮するダイヤを組まないといけないのに。

819 ：名無しでGO!：05/03/01 17:03:27 ID:fSy6dWIj0

宝塚線は不要。
JRに任せればよい。

820 ：名無しでGO!：05/03/01 17:12:47 ID:uLzJSlV80

社員を全員女性にすればいい。

821 ：名無しでGO!：05/03/01 17:15:56 ID:YCwxzACy0

確かに宝塚線って遅いしねｗ

822 ：名無しでGO!：05/03/01 18:54:10 ID:W7NptNKm0

>>820
(・∀・)ｲｲ!!　それだ

823 ：名無しでGO!：05/03/01 20:13:20 ID:cOF4Ro9a0

>>819
大阪の第一学区に通う高校生が困る。

824 ：名無しでGO!：05/03/01 21:19:20 ID:Hqm0Yb580

JRの新駅開業
2005 桂
2007 島本、夙川
予定　中山寺～宝塚

阪急の新駅開業
2008（予定）　南茨木～正雀

825 ：名無しでGO!：05/03/01 21:25:40 ID:5ej6KaFS0

>>819
少なくとも豊中市西部から梅田に直通する線路は阪急しかないので
川西池田～十三はなくなったら困る。

826 ：名無しでGO!：05/03/01 21:34:09 ID:/m1MKpF50

>>825
川西池田かよ
せめて能勢口と言ってやれよ

827 ：名無しでGO!：05/03/01 23:12:20 ID:U3LVjKF+0

今週のガイアの夜明け「ゴーン改革最終章」を阪急のボンクラ役員どもに見せたい。

828 ：名無しでGO!：05/03/01 23:23:09 ID:qXO7+gv00

俺も見たよ。同感だ。

829 ：名無しでGO!：05/03/02 00:09:33 ID:Wq9jo9K10

>>825
>>826
阪急の存在意義は独占区間でしかなくなったのか？

阪急が消えたら酉は真っ先に昼特と特定運賃やめるだろうから、存在
意義がなくとも存続はしてほしい。

830 ：名無しでGO!：05/03/02 00:17:49 ID:Onp2qa5i0

阪急の宝塚線は元々阪鶴鉄道（現福知山線）の支線として計画された路線だった。

831 ：名無しでGO!：05/03/02 00:43:00 ID:hSDV1fAJ0

>>830
決定！
宝塚線を宝塚から東舞鶴まで延伸しませう

832 ：名無しでGO!：05/03/02 00:44:51 ID:3c4bdTd30

>>829
＞阪急が消えたら酉は真っ先に昼特と特定運賃やめるだろう
競争相手が乏しい地方線区の現状や同じアーバン管内での温度差を考えるとリアルに聞こえるな。

833 ：名無しでGO!：05/03/02 07:11:06 ID:Z/EDIOoX0

>>818 どうせ利用実態に合わない停車駅設定なら、待避設備がある駅に優等列車を停めて
緩急接続をはかることを考える価値アリかな。かねてから気になっていることだが、
宝塚線では庄内・曽根・雲雀丘花屋敷に待避設備があるが、阪急は意地でもそれらの駅に
優等列車を停めたり緩急接続しない（例の千鳥もどきダイヤのときもそうだった）。

834 ：名無しでGO!：05/03/02 11:49:26 ID:Po9uQOVh0

過去に宝塚線の車両を「走れない線形」とモーターの出力を神戸本線より小さい
出力にして来たのが「大間違い」だったな。
それにVVVFにしたらモーター1個ケチって3個車など、「ドケチ阪急」丸出しだから
現在の様になっている。

835 ：名無しでGO!：05/03/02 11:56:23 ID:Po9uQOVh0

追加
「ケチ」と「節約」は本質的に違うのだが。阪急のボンクラ幹部は
それをごっちゃにしている。モーターだけではない。
山０の旦那や篠X君の時代からしてそうだった。

836 ：名無しでGO!：05/03/02 12:03:04 ID:vopymk6d0

不公平は音楽学校の校長やってんだな。

837 ：名無しでGO!：05/03/02 13:14:15 ID:ZfXGT2NK0

＞８２０
阪急全部が宝塚化すればいい。
＞８３６
音楽学校校長も女性にすべき。
春日野八千代先生でいい。
理事長は榛名由利あたりがいい。

838 ：名無しでGO!：05/03/02 23:47:19 ID:Z/EDIOoX0

>>834 その頃の宝塚線車輌（3100系まで）はギア比も高めの6.06だった。
モーター出力は神戸線レベルでギア比を6.06にすれば、まさに阪急の車輌運用に
合致することも分からないのか、阪急電鉄の幹部連中は！

839 ：名無しでGO!：05/03/03 00:21:15 ID:ogbonKv30

＞VVVFにしたらモーター1個ケチって3個車
0.75Mは一時期他社でも流行っていたし。
さすがに粘着力の問題からか再び4台搭載の傾向だが。

ちなみに必要以上の性能を持たすと過剰性能として設計屋では失敗の部類に入るらしい。

840 ：名無しでGO!：05/03/03 00:38:59 ID:6npuKmuD0

>>839　Ｍ車にモーターを積まない台車を設ける（0.5Mや0.75M）の元祖は京成だよ。

841 ：名無しでGO!：05/03/03 01:03:19 ID:kk/Xq3IR0

>>837
そういや阪急の女性駅員ってズボンなんだよな。

842 ：ト○×：05/03/03 02:16:42 ID:HtaQECxu0

>>839
ということは8000系以降の系列は長らくシパーイのまま成功に
転じさせてもらえない状況であるということですな。

何年後に成功の部類に転じさせてもらえるのだろう…。

843 ：名無しでGO!：05/03/03 06:46:39 ID:6npuKmuD0

>>842　意味のない高速性能は間違いなく「失敗」でしょうな。

844 ：名無しでGO!：05/03/03 09:25:14 ID:jVeIhwAA0

震災までは阪急が神戸～大阪～京都間で一番優位だったから、
高速性能・最高速度を上げて、客にアピールしようとしてたんだろうな。

だが震災が起こり、神戸線の復旧費などの支出が増えたこと、
JRに客を取られ中間駅客を考慮しなければならなくなったこと、
阪急自体の債務が増えたことなどによって、とても施設改良どころではなくなった。

845 ：名無しでGO!：05/03/03 11:00:02 ID:IqHwYa3k0

阪急って駅員や掃除のオジサンなどの数とか無駄に多くない？
確かに以前よりかは減っていると思うんだけどもっと人件費削減で人員減らししたらどうよ？

改札の横の詰め所でボケーとしている駅員。最悪。居なくても別にどうでもいいじゃん
十三駅なんか一箇所だけ有人であとは無人でいいんじゃない？

846 ：名無しでGO!：05/03/03 11:20:57 ID:j5C9ujjp0

>>845
組合だよ労組対策

847 ：名無しでGO!：05/03/03 11:25:54 ID:xC3nWveV0

考えてみれば、なぜ阪急線専用残額式回数券カード
ってのがないのだろう？

848 ：名無しでGO!：05/03/03 12:03:29 ID:WtjMy9Zt0

>>844
震災が無かっても、数年後にボロが出てたと思う。
阪神も車庫がやられて、急遽新製車輌を作らなければいけないアクシデントに見舞われたが、
震災を逆利用し、経営の強化が出来た。
阪急はバブルの火遊びの傷の方が震災よりも痛かった。
もし、土地に入れあげなかったらと悔やまれてならない。

849 ：名無しでGO!：05/03/03 16:21:44 ID:poW7EIIT0

JAN計画か。あれ、どれぐらいの特損を出したの？
あと彩都は多少なりともうまくいってるのか？

850 ：名無しでGO!：05/03/03 16:59:59 ID:rG7w3Ntd0

まず、茨木市から相川までを複々線にして各駅停車の退避待ちをなくす。
これによりラッシュ時間帯の過密ダイヤによる低速運転の解消及び到着時間
短縮が可能となり、さらに淡路駅の２層高架化完成に合わせ同駅まで複々線と
すれば堺筋方面との分離が可能となり、よりフレキシブルなダイヤ作成が可能となる。
これによりライバル他社との格差が減少となり、同時に新造車両の投入や最高速度引き上げ
をすることにより、さらなる発展が可能となるだろう。

鉄道は儲からないので今後の設備投資は極力控えます。

851 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 18:59:04 ID:c/83gssT0

>>850
こんなの絶対にムダ。
梅田や十三から新大阪経由を作れば十分。
事実、千里線との関係がある淡路駅から京都よりは余裕あるよ。
金のない今の阪急なら淡路駅をなんとか改造して千里線と京都本線
をうまくさばけるようにするのが現実的じゃない。

852 ：名無しでGO!：05/03/03 19:31:14 ID:uKXru2SS0

新大阪線延長計画って今でも存在するのかね？
何だか本社ではその話はタブーだって聞いたことがあるけど。

853 ：名無しでGO!：05/03/03 19:33:14 ID:TPehZUrr0

>>851
梅田や十三から新大阪経由とは？
新大阪から淡路に繋げるということかな？

854 ：名無しでGO!：05/03/03 20:25:45 ID:IqHwYa3k0

新大阪連絡線が出来ていればね、新大阪はもっと発展してた。

855 ：名無しでGO!：05/03/03 20:32:55 ID:OQxv1HK/0

>>852
>>854
梅田に行く客が減るから造らなかったのでは？

856 ：名無しでGO!：05/03/03 21:20:45 ID:REUOuCyJ0

梅田-天六に新線作って十三-淡路間は廃止。
それか堺筋線を買い受けて、日本橋にターミナル作る。

857 ：名無しでGO!：05/03/03 21:29:18 ID:EGsUhnqS0

>>803
８号車はガラガラそうだな。
一乗車につき１００円づつ借りて梅田から烏丸まで長居しよう。。。

858 ：名無しでGO!：05/03/03 21:47:18 ID:1Ck2fqc60

>>856
日本橋はいくらなんでも遠すぎ、
というか天六からは谷町線があるから地下に余裕はなし。

859 ：名無しでGO!：05/03/03 23:24:25 ID:IqHwYa3k0

新大阪連絡線ができなかったのは、沿線が建設猛反対＆土地の確保が出来なかったから。
特に土地確保はかなり苦難で、結局は７０年代に梅田駅の拡張で、徐々に新大阪に目を向けなくなり
終には新大阪～淡路間は免許返納。

860 ：名無しでGO!：05/03/04 00:03:52 ID:EGsUhnqS0

>>859
免許返納は新大阪～神崎川ではなかったか？

861 ：名無しでGO!：05/03/04 00:20:55 ID:+z0woVRv0

>>859
新幹線の駅自体が計画よりもずれた場所になったからな。東淀川駅に新幹線駅を設置する予定だった。

ま、ややこしい場所なだけあるよ。

862 ：名無しでGO!：05/03/04 00:29:15 ID:8qcW1jCg0

＞ま、ややこしい場所

戦前までは、そういう場所は作りやすかったので鉄道などがばんばん敷かれた。
戦後、そういう場所はなぜか鉄道などを敷きにくくなった。

863 ：名無しでGO!：05/03/04 00:36:32 ID:pmyYWhBH0

新大阪延長線の計画がオジャンになったんなら、阪急は新幹線北側の用地をJR東海なり
JR西なりに売り払え。特にJR西なら新大阪駅に西日本専用の27/28番線を新設したいだろうし。

864 ：名無しでGO!：05/03/04 01:57:05 ID:eTFB997L0

新大阪の阪急用地は今高速バスの車庫になってるんだっけ？

今売り急がずとも西がそのうち根性で北陸新幹線を新大阪まで引っ張ってきたら
土地が要るだろうからそこで吹っかけて売るが吉かと、東海はこれ以上ホームを譲らんだろうし。

865 ：名無しでGO!：05/03/04 02:23:33 ID:E/0jG47j0

京都線の淡路ー新大阪間の免許は更新しとけばよかったのにね。
用地取得困難と言っているが、近辺で都市計画道路がバンバン回収しとるし。

866 ：名無しでGO!：05/03/04 13:26:07 ID:HWjI+3VZ0

ニュースで新大阪計画線を取り上げたことがあるが、
その時の阪急の答えは、新大阪が思ったほど発展しなかったので、
わざわざ作るまでも無いとのことだった。
昔の阪急だったら逆に、自分達の力で新大阪を阪急の街にしてやろうと
意気込んだはずだ。

867 ：名無しでGO!：05/03/04 13:36:25 ID:M+67OdGF0

新大阪は、単なる乗り換えの駅だからな。客は通路を通るのみ。
周辺部も、単にビルが建っているだけで、まとまったものではないし。

868 ：名無しでGO!：05/03/04 14:11:16 ID:t3sFA7xD0

いや、確かに新大阪が思ったほど発展しなかったのもあるが、
京都～神戸を新大阪を経由して直通で結ぶ事も昔は考えていたから、
今では無用の計画になったんだよ

869 ：名無しでGO!：05/03/04 14:31:37 ID:gxJJYTwP0

>>868
>京都～神戸を新大阪を経由して直通で結ぶ事も昔は考えていたから、
これが実現していたら阪急はもう少しまともな電車を走らせていたはず。

870 ：名無しでGO!：05/03/04 16:14:49 ID:mxkg5AuC0

>>868
逆に言うと淡路のあたりや神崎川あたりで交錯する電車が増えて
実現してたらシッチャカメッチャカなダイヤになっていたことも否定できずorz

871 ：名無しでGO!：05/03/04 22:22:03 ID:FtxuQe200

新大阪は京都線の南方駅で代用できるからじゃないの？

872 ：名無しでGO!：05/03/04 23:49:29 ID:TmfCLaMS0

>>871
荷物を抱えて南方から新大阪まで歩こうと思うか？
新幹線に乗るというのは、日常の通勤や通学ではないんだからな。

873 ：名無しでGO!：05/03/05 02:24:03 ID:rWBBG8o10

>872

南方で地下鉄に乗り換えろって言ってるんじゃないの？

874 ：名無しでGO!：05/03/05 02:25:20 ID:84OtOkZh0

濡れずにいけたらまだマシなんだがなぁ＜南方の乗り換え

875 ：名無しでGO!：05/03/05 10:32:38 ID:7/xhULsW0

神戸線のラッシュ時の混雑率、97年から毎年上昇中。
http://www.mintetsu.or.jp/sugao/05/p08_09.html

昼間の大阪口12本/hは手抜きのような気がするが・・・・。

876 ：名無しでGO!：05/03/05 12:57:45 ID:qGB0JJ690

要するに路線の地下化を拒みつづけた災難だよこれは。
いくら小林一三がそう言ったからといってそんなものをいつまでも遵守する
必要なんてないのにな。
十三駅なんか地下化すればもっとよくなると思うけどな。
十三駅の駅舎を見てみろよ、おおよそ特急の停車するような駅舎じゃないぜ。

877 ：名無しでGO!：05/03/05 13:16:02 ID:0XL1lNa/0

一三が生き返ったら、「いつまでもかび臭い考えにとらわれるな」と
幹部達に怒り、自分の経営方針を改め、今の時代の沿ったやり方を打ち出すだろう。
そして、不公平に詰め腹を切らせるかも。

878 ：名無しでGO!：05/03/05 17:13:37 ID:lx6Tfzep0

>>877
そう言いそうだな。
あの人自身が都市生活を昔の考えから全く変えたんだから

879 ：名無しでGO!：05/03/05 17:37:13 ID:zajFywEX0

小林一三は地震国日本の姿をみて神戸線の高架化に拘り地下化を嫌ったと
いわれるが阪急、阪神、山陽各社の阪神淡路大震災の記録ビデオを見る
限り最も被害甚大だったのは地下路線のない阪急で、皮肉な結果となったな。

880 ：名無しでGO!：05/03/05 17:44:15 ID:eNtXlzqz0

>>879
？？？

881 ：名無しでGO!：05/03/05 17:56:43 ID:EVzPQDxB0

公平ちゃんは地上から「電車の走る姿」が見えることを意識して、高架線に拘ったのが本音だしょ。
地下だと電車が見えないけど、高架なら「阪急様のお通りだい！」とばかりに電車が見えるから、
宣伝効果もあるし認知度も高まる。後発組としては地下に潜って「電車の存在を消してしまう」のは
非常に不利と判断したと聞いたことがあるんだが・・・。

まあ、その他にも照明や換気・排水など地平・高架駅よりランニングコストもかかるし初期投資額も
大きくなるから、軌道敷用地が確保できている場合は事業者側として何のメリットもないんだよな。

882 ：名無しでGO!：05/03/05 18:09:15 ID:sl7BE8Wj0

>>879
かといって大開のような建設形態だったら、、、

883 ：名無しでGO!：05/03/05 19:00:36 ID:IITzezlT0

地上線でも別にいいけど全面高架などの努力をしてくれないとな。
特に大阪市内の踏み切りがある大通りでの渋滞は何とかして欲しい。

884 ：名無しでGO!：05/03/05 19:16:15 ID:k7b8mDph0

>>881
つまり「見ろ、沿線住民がゴミのようだ！」って見下ろしたかったのね
>>878-878
多分、そう言うと思う。
エジソンが霊界通信機発明してたら今の半球を見てどう思うか聞きたいところ（ｗ

885 ：名無しでGO!：05/03/05 20:10:12 ID:UtF7T5990

>>876
だから淀川が近すぎると何度も・・・。

886 ：名無しでGO!：05/03/05 21:32:31 ID:JuTdIW3A0

>>884
>つまり「見ろ、沿線住民がゴミのようだ！」って見下ろしたかったのね

市民に対しては違うんじゃないか？仮にも市民は客だぞ。
ただ神戸線が出来たとき、ふもとを走る阪神電車に対しては
似たようなことを考えていたと何かで読んだことがある。

887 ：名無しでGO!：05/03/05 23:19:56 ID:/a/SdajA0

>>886
開通した時に車内から沿岸部を見下ろし、米粒のように小さく見える阪神電車を見て
「阪神を見下ろして（見下して？）疾走するとは愉快愉快」とご満悦だったとか＞一三ﾀﾝ

888 ：名無しでGO!：05/03/05 23:39:27 ID:FTUh3elL0

>>879
＞阪神淡路大震災の記録ビデオを見る限り最も被害甚大だった
どの企業も大変だったと思うが、企業の規模に対してなら阪神がもっとも痛手を負ったと思う。
石屋川車庫や留置線は崩壊するわ、被災車両が多くて全線復旧後もしばらく暫定ダイヤだったはず。
その被災車両の解体もままならず一時期西淀川の空き地に保管してあったはず。

正直、震災のネタを使ってまで比較するのはナンセンスな気もするが。

889 ：名無しでGO!：05/03/06 12:51:08 ID:rRhtsYwy0

>>888
新製車投入もすぐにしなければならなかった。
阪神の企業規模を考えると、立ち直れないのではないかと思えたほどの被害だった。
しかし、震災を機に経営体質の強化に乗り出した。
震災のせいにして何もせず、殿様経営を決め込んだ阪急と明暗を分けてしまった。

890 ：名無しでGO!：05/03/06 12:57:50 ID:8Wzmt3+60

ここの住人たちの年齢はいくつですか？
いろいろと、本人たちは脳内で理屈こねているようだが、
一般の教養のある常識人には小学生の作文以下にしか見えないのだが・・・。

891 ：名無しでGO!：05/03/06 13:47:58 ID:xS5Yrf6X0

阪急も震災のときは結構がんばってたんだがな。

あの時に国からの補助金を断ったのがいけなかったのか？

892 ：名無しでGO!：05/03/06 14:02:38 ID:rRhtsYwy0

>>890
社員乙。
自分で一般の教養のある常識人と言うのもアレだぞ。

>>891
耐震強化とか非常時の交通確保などの名目で、国の金で立体交差を進めれば良かったのに。

893 ：名無しでGO!：05/03/06 17:05:39 ID:t3E1F0pU0

>>890
２ちゃんは妄想してナンボなんだから、批判ばかりしてないで何か書いてみそ。ｗ

894 ：名無しでGO!：05/03/06 19:39:19 ID:DxQXr7m80

>>887
小林一三はリアルムスカだったのか（ｗ
>>890
だからなんであんたらはそんなに必死なんだ？
そんなことするから「無駄にプライドだけ高い」って言われるんだが

895 ：890：05/03/06 20:04:47 ID:7ELiWmbP0

社員じゃないですよ。ただの一般人。
逆に社員でもない人たちが、関係のない会社を批評しているのがなんか変だと思って着込み下だけです。
株主なら、文句も言うのかもしれないが、株主の主張のようにもみえないし・・・。
それに魅力のない会社なら、とっくに株を売却して他の会社に投資しているけどね。（当方の経験上）

896 ：名無しでGO!：05/03/06 20:19:25 ID:lOLq4Sv00

利用者：「京阪間ノンストップ特急の復活きぼんぬ」

社員：「はい、出来ました！京阪ノンストップ特急！！」
停車駅は
梅田→(各駅停車)→淡路→→→→→桂→(各駅停車)→河原町

利用者：「・・・・・・」

897 ：名無しでGO!：05/03/06 20:46:50 ID:rWcd0Pte0

>>891
国からの補助金を貰うには、財務表?を提示する必要があったはず
財務表?を見せるとまずい事がばれてしまうので、
国からの補助金は諦めた

と、ダイヤモンドか何かで読んだ記憶あり

898 ：名無しでGO!：05/03/06 22:29:39 ID:TDQ0stNz0

>>1次スレ立てるときは阪急「　電　鉄　」って入れとこうな。
百貨店や東宝は全く違う会社なんだから

阪急のコーポレートスローガン「都市にうれしい出来事を」
これさ、ぱっと見たら不動産会社だと思うよな。。。。。
まあそうしたいんだろうが

899 ：名無しでGO!：05/03/06 23:05:38 ID:qvUqMURq0

>>895
利用者（顧客）という意味では関係はあると思うのだが。
会社のことは株主しか語れない（語ってはいけない）というのなら話は別だが。

900 ：名無しでGO!：05/03/06 23:13:18 ID:rRhtsYwy0

>>895
沿線の住民なら、「何やってんだ阪急、しっかりしろ」と言いたくなるよ。
他私鉄が手本にし、独自のステータスがあっただけに余計にそう思える。

901 ：名無しでGO!：05/03/06 23:17:21 ID:ezlaFRytO

西武はいかにして没落したのか。

902 ：名無しでGO!：05/03/06 23:27:40 ID:4JwzTQFi0

>>897
＞ダイヤモンドか何かで読んだ記憶
ダ誌自体信憑性に疑問符アリだが？ITバブル時の一様なﾏﾝｾｰ記事とかさ。

層化系ネタは信憑性高いがｗ

903 ：名無しでGO!：05/03/06 23:28:53 ID:6xGGAJY20

株式会社である以上、株主や社員以外の一般人に批判酷評されるのは
当たり前だろ。（当の会社は別に聞く耳を持つ義務がないが）
商法で設立された会社である限り、公の者と言う側面もある。
何の為に商法は株式会社に一般向けに決算公告の義務を課していると
思う？

904 ：名無しでGO!：05/03/06 23:47:26 ID:rb9NUs6u0

>>900
確かに「阪急が初」な新サービスは最近見かけないな、
なんか他社の後追いが多い希ガス。

905 ：名無しでGO!：05/03/07 00:13:33 ID:wXCp9t6g0

>>901
そこの没落の仕方とは根本的に異なるだろ。

906 ：名無しでGO!：05/03/07 00:24:22 ID:zjTRUrUE0

>>904
スタイルキャッシング　スタッフィ

これもJR束の後追いだが。

907 ：名無しでGO!：05/03/07 00:25:06 ID:3dhxirsS0

ある年代以上は阪急を高級とイメージする人が多いが
最近の３０代以下の若者は別に阪急を特別視しないからなあ。
阪急の社員連中がいつまでもブランド意識を持つのなら、
没落が止まらなく、ますます阪神との格差がつくだろうな。
阪神は自分の会社イメージをわきまえていて、事業によって
阪神と言う名を使い分けるのが上手だからなあ。

908 ：名無しでGO!：05/03/07 00:30:43 ID:K7ERop4N0

>>904
おいおい
ピタパは阪急主導だぞ
阪急ホールディングスを持株会社とする会社になるのも鉄道業界では初めてじゃないか？

909 ：名無しでGO!：05/03/07 00:32:38 ID:K7ERop4N0

>>907
そりゃ阪神イメージ悪すぎだし
最初に「阪神エント」なんて名前つけてたら若い女は来ないだろうな

910 ：名無しでGO!：05/03/07 00:34:00 ID:wXCp9t6g0

いっそのこと電車のカラーを変えてみるのはどうだろうかね？
阪神は5500や9000、9300の登場で明るい感じになったし、京阪も
万系の登場であのワンパなツートンから解放された感じだし、
近鉄は尻21の登場で斬新なイメージが出来たし、南海も高野線に
2300系を投入し変化を感じるようになった。
阪急もそろそろあのマルーンと若干の肩部のアイボリー止めて
ギンギラギンのステンレスカーでも導入したらどうかな？

911 ：名無しでGO!：05/03/07 00:41:21 ID:HR3CvoiCO

>>910
絶対駄目
阪急はあのイメージだから阪急らしさが出てんだろが
なんで最後の砦まで変ええようなとするんだ？
他の会社に比べたら阪急の車輌はキレイだしメンテが行き届いてるよ

912 ：名無しでGO!：05/03/07 00:42:43 ID:K7ERop4N0

>>910
そこまで車両見て、車両でそんなにイメージ変わるのって車両オタくらいだよｗ

913 ：名無しでGO!：05/03/07 00:53:50 ID:miSiWv7W0

また社員が暗躍してるな。
>>907
京都線は市営地下鉄のステンレスカーも走ってることだし、別にステンレスを入れてもいいんじゃない？
他の線でも、もう抵抗無く受け入れられると思う。

914 ：名無しでGO!：05/03/07 01:00:01 ID:XR0Djv840

朝の通勤快速が、十三手前で恐ろしく遅いことに憤りを覚える。
あれだったら各駅停まっても大して変わらんと・・

本数多いから仕方ないのでしょうか。

915 ：名無しでGO!：05/03/07 01:00:03 ID:N5xiUV4d0

>>908
東急も擬似的なHD体制に替わる模様。
>>912
ヲタの常識＝一般人の非常識とも言う

916 ：名無しでGO!：05/03/07 01:03:31 ID:N5xiUV4d0

SUS関連社員も暗躍しているなｗ

917 ：名無しでGO!：05/03/07 01:17:09 ID:BQinDUis0

阪急に肯定的な意見を書くと全部＝社員が暗躍ってのはどうかと思うが
俺も別にマルーンは変えんでもいいと思う

てか阪急が抱えてる問題って、そういうハード面じゃなくて
内側のソフト面だと思う

918 ：名無しでGO!：05/03/07 02:54:32 ID:0ThdfnPY0

>>911
漏れはそのメンテに苦情を述べたい。
外装は綺麗だ。とても2300が古い車両とは思えないぐらいに。

しかし、だ。内装の色落ちしまくりなのはどうよ。
それも結構な確率でドアと壁の色が違う車両に当たるw
ひどいのになると色あせた具合が違ってグラデーションがww

何とかしろ阪急。
リニューアル車はとても良いのだが数が足りない。
まずは質の悪いものの底上げの方が先だろう？

919 ：名無しでGO!：05/03/07 04:35:15 ID:anLnHhfh0

>>918　あんまり煽ると南海2300系みたいに客室扉の裏がアルミデコラ化粧板から
ステンレス丸出しのチャチなインテリアになるから適当にしとけ。
ただでさえアルミ車はSUS車より高価だから、直接的な経済性では不利なんだが、
SUS車は列車事故などで車体が破損したら、修復は事実上不可能な面もある。

920 ：名無しでGO!：05/03/07 06:41:51 ID:Cp59i4ZV0

>>919
君が南海スレに足運んで燃料投下してる阪急原理主義者でしたか

921 ：名無しでGO!：05/03/07 11:06:08 ID:7z2PcdtH0

あの名鉄も通勤車にステンレス。今や
ステンレスカーの美しい輝き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞輝かない鋼製車・アルミの塗装車。

通勤電車をSUS車にどんどん統一していくJR東日本と東急・小田急・京王・京成・相鉄・都営新宿マンセー！
特急を含み、トロッコ車を除くほとんどの新造車両にSUS車を入れるJR四国マンセー！
アルミ・鋼製車天国の京急・近鉄・阪急・北急にSUS車で乗り入れる京成・京都市・大阪市マンセー！
近鉄・阪神はSUS車を少数しか入れないヘタレ会社。阪急・京急・京阪は１両もないからもっとヘタレ。

922 ：名無しでGO!：05/03/07 20:21:07 ID:R51buVYL0

>>917
＞てか阪急が抱えてる問題って、そういうハード面じゃなくて内側のソフト面だと思う

激しく同意しときます

923 ：名無しでGO!：05/03/07 20:42:26 ID:/knO87XU0

>>910
色もそうだが、デザイン全体が今では野暮ったい。

924 ：名無しでGO!：05/03/07 21:45:26 ID:5LbV7ude0

メンテもデザインも変、阪神は再塗装のサイクルが早くて、窓ガラスの
掃除は明らかにＪＲや阪急よりマメにやっている、
デザインは２２００系くらいが一番落ち着いてて良かった、今のはいらん
飾りが多すぎて、野暮ったいなあ。

925 ：名無しでGO!：05/03/07 23:57:56 ID:xhf2y0Yp0

J酉に本気出されたらもともとかなわない力量しかなかった。
ボロが出ただけ。
そのことに早く気づけばよかったのに、あぐらをかいていて、もうどうしようもなくなってから
慌てたけど後の祭り。

Pitapaの不人気っぷりが、阪急の地位を明確にあらわしている。
誰も阪急に期待してないってことでFA?

926 ：890：05/03/08 00:03:53 ID:jDvE9B1U0

鉄道は、安全、快適に目的地までお客さんを運んでいれば、それだけで十分なんじゃない！
なのに、なんでここの住人はそんな鉄道会社に気位を求めるのか？不思議だ・・・。

927 ：名無しでGO!：05/03/08 00:05:01 ID:MFSyMDgy0

2扉の6300系が今の阪急のダイヤにそぐわないのに、どうして放置してるのだろうか？
シートの交換もしないし。

928 ：名無しでGO!：05/03/08 00:13:27 ID:FTbGVoIm0

>>926
競合路線があるからだろうね。
会社間でどちらが優位かわかってしまうから、気になる。
昔は阪急の一人勝ちだっただけに、現状が非常に没落してしまった印象がある。

929 ：名無しでGO!：05/03/08 00:21:56 ID:MFSyMDgy0

>>926
社員が言いそうなことばかり書くな。
乗せてやるという高飛車な態度が没落を招いたんだろうが。

930 ：890：05/03/08 00:40:08 ID:gSNYsFZ90

>>929
嫌なら乗らなければいいだけジャン！
便利で快適な競合路線が数多く走っているんだから・・・

931 ：名無しでGO!：05/03/08 01:10:49 ID:yQyntCJG0

僕のなかで音を立てて崩れた世界。
一番遠い世の中が河原町だった。

932 ：名無しでGO!：05/03/08 02:13:47 ID:1zrqxakC0

>>926

それでじゅうぶん。そのとおりだ。
だから、PiTaPaなんて誰も得しないような変な仕様のICカードなんか
作るなと言っている。
阪急はお客を大切にして、ICOCAの便利さ見習え。

>925には全面的に同意見。

933 ：名無しでGO!：05/03/08 03:52:41 ID:oECRR7Zs0

>>932
>PiTaPaなんて誰も得しないような変な仕様のICカード

阪急が得をする。
乗客の情報や財布の中身までわかるわけだから。
だいたい得が無かったらそんなカードを莫大な金かけてまで作らないだろうがｗ

934 ：名無しでGO!：05/03/08 08:36:50 ID:9N4nK6u50

>>932
e-kenet は評判いいみたいだけどな

935 ：名無しでGO!：05/03/08 09:49:38 ID:iyEAIb720

>>890
俺にはなんで君が鉄板にいるのか、阪急社員である以外の理由が思いつかんよ

936 ：名無しでGO!：05/03/08 10:40:08 ID:omgkQCMi0

労働組合が［強すぎる」と阪急、旧国鉄みたいになる。
経営者が強すぎると［西武」みたいになる。

937 ：名無しでGO!：05/03/08 11:45:48 ID:axDDavDd0

じゃあ一番バランスがいいのはどこだ？

938 ：名無しでGO!：05/03/08 14:36:07 ID:E1/csA5n0

>>937
倒壊。

939 ：名無しでGO!：05/03/08 18:59:14 ID:NwBvXk3b0

>>935
同意
特に>>926の発言。一般的にはこういう妄言を「見苦しい言い訳」と言う。

いや、もしかするとこいつ天然なのかも知れん。
社の歴代役員はみなこんな天然だったんだろうか。
いずれにせよこの手の白痴・知恵遅れの類にはマジレスしないほうが得策かも

940 ：名無しでGO!：05/03/08 19:07:42 ID:TfOTKvgD0

鉄ヲタだっていろんな考えをもってる香具師がいる。

みんな同じ考えだと思ってる香具師は、キモヲタだね。
周りが見えない、自己中心的な香具師。

941 ：名無しでGO!：05/03/08 21:07:40 ID:fkh5oznV0

逆にこのスレを読めば読むほど、阪急は「愛されていた」「好きな人が多かった」
鉄道だったんだな、と俺は思った。
それが今は・・・と嘆いている人が多いんだろう。

俺も子供の頃は阪急は憧れの電車で、神戸に行くときは必ず阪急に乗ったものだけど
今は特に阪急に乗りたいと思わなくなってしまったもんなぁ。

942 ：名無しでGO!：05/03/08 21:19:35 ID:E1/csA5n0

＞神戸に行くときは必ず阪急に乗ったものだけど
＞今は特に阪急に乗りたいと思わなくなってしまったもんなぁ。

よーく考えたら神戸に行くのには一番不便なんだよなぁ。
阪急全盛期も、今も。
それに気づくぐらい利用者がまともになってきたのだと思う。

943 ：名無しでGO!：05/03/08 22:30:00 ID:MFSyMDgy0

梅田も一番不便なんだよな。
百貨店もJRからの方が近かったりする。

944 ：名無しでGO!：05/03/08 23:16:48 ID:la9Y2FOz0

苦言＝アカ社員と思えなくもない
結構有名ですしね(藁

945 ：名無しでGO!：05/03/08 23:20:10 ID:Yl6ba4XF0

近所の駅は阪急。
会社の最寄り駅も阪急。

だから乗る。不満は朝の急行が遅いぐらいで他は特になし。
関西出身でないから昔の阪急は知らない。
現状に文句はとりあえずなし。

こんな俺はこのスレには関係ないですか？

946 ：　　　：05/03/09 00:09:50 ID:6piQ6NjE0

阪急は２０世紀の鉄道で、２１世紀の鉄道に脱皮できていないだけ。
車両もほとんどが２０世紀の遺物。

だが、>>926が言うところの鉄道が本当の鉄道のあるべき姿だと思う。
シンプルなことだが実践するには地道な努力が必要だと思う。
鉄道会社であることを忘れて、鉄道の本体はコスト削減ばかり考えて、
サラ金まがいのことまではじめてしまった鉄道会社に未来はあるのか？

947 ：名無しでGO!：05/03/09 00:10:53 ID:ieecvh5L0

>>945
そういうおまいさんが阪急百貨店で買い物をするか？
阪急が開発した家を買いたいか？スタッフィで金を借りるか？？？（以下略）
そういういろんな事を沿線住民の視点で聞かせて呉。

948 ：名無しでGO!：05/03/09 00:17:37 ID:ngcdfaO90

>>947
百貨店…月に3～4回だな
家…府営住宅なので関係ない
サラ金…金に困ってないので借りる機会すらない

やたらとサラ金をネタにする奴って、自分がサラ金に困っているからでは？
普通は気にならん存在だと思うが。

949 ：名無しでGO!：05/03/09 01:14:43 ID:LSftMAlf0

>>943
JRと御堂筋線からは近く、

阪急からは遠い阪急百貨店

950 ：名無しでGO!：05/03/09 01:25:53 ID:DiZ+Dgy70

>>948
別にサラ金で金を借りようとは思わないけど、阪急の駅に堂々とあるサラ金の
金貸機はやっぱり悲しくなるよ。Patsatは良いサービスだなあ、と思うけど。

昔は良かった、ってのは単なる過去の美化に過ぎないとはわかってても、うーん、
って思うのはオイラだけじゃないはず。

サラ金ネタとは関係ないけど、震災前まで伊丹市に住んでたオイラとしては、やっぱり
今の阪急は悲しい。国鉄福知山線の全線電化後も、「伊丹に行く」と言えば阪急伊丹駅
を指したからね。

951 ：名無しでGO!：05/03/09 01:26:46 ID:i8gfJ8h10

サラ金は話のネタとしておいしいだけのことだと思うぞ。
とりあえず、漏れは阪急と言うだけでアズナスと阪急そばを利用しているぞ。

ところで次スレは少しポジティブなスレタイにしないか？
阪急が没落から立ち直る方法を考える、とか。
きのこる先生でも良いけどさw

952 ：名無しでGO!：05/03/09 02:29:15 ID:hAiJOa+00

>>946
そうかな？
>>926は少し違うと思うな。
最近では空港でも駅でもただ単にその交通機関を利用する客を収容するだけでなく
利用しない客も集めるというのが主流になっていると思うんだけどね。
例を挙げれば中部国際空港や今改築されているＪＲの大阪駅等だと思うんだけど、
いわゆる小林一三モデルはその先駆けだったような気がするな。
その本家本元にそういう姿勢がなくなったらクオリティが落ちたと認識されても
仕方がないと思うな。
かといってその答えが駅に直営のサラ金を置くという発想はどうかと思うけど。

953 ：名無しでGO!：05/03/09 08:11:18 ID:aTmcoVqg0

＜堤前会長逮捕＞鉄道、ただの道具　観光に傾倒、住民軽視
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000013-mai-soci&kz=soci

他山の石以て玉を攻むべし

954 ：西宮球場取り壊し開始直後の書き込み：05/03/09 18:24:18 ID:724w/7jS0

489 名前：神様仏様名無し様投稿日：04/11/02 04:15:39 ID:RAGCl08n
ついに壊されるのは悲しいですね。
西宮球場は建造物の歴史においても重要な意味を持つので、
地元で全く保存運動が起きなかったのも残念です。
米国の球場を研究した建築家が設計したもので、
当時として最新鋭で斬新なデザインの球場でした。
甲子園がゼネコンによる突貫工事でできたのとは違い、
プロのデザイナーが設計した本格的なものだったんですね。
そのデザイナーはスタジアムの専門家でもあったのですが、
一般には（建設業界でも？）あまり有名ではないかもしれません。
つまらない芸術センターが近くにできることを考えたら、
阪急は貴重な公共財産を壊すわけで、
あほなことをしてると思わないといけませんね。
甲子園も改築されるようで、戦前の名球場がことごとくなくなるのは、
野球ファンとして寂しい限りです。
リグレーフィールドと並び甲子園は野球建造物として
殿堂（世界遺産）に入れるくらいに大事なものですけど。

955 ：名無しでGO!：05/03/09 19:51:07 ID:EQEyH3vD0

>>951
＞ところで次スレは少しポジティブなスレタイにしないか？

そのほうが建設的でいいと思うが、その立ち直る方法が実は皆無なので苦しい。

>>953
まだ脱税したり小林家の一族支配とかしてないだけ半球はマシだと思う

956 ：名無しでGO!：05/03/09 21:08:43 ID:tuU2LxYi0

>>953
逸翁を土地転がし屋と一緒にしないでくれ。

957 ：名無しでGO!：05/03/09 21:39:51 ID:f8n5x2a30

JRの大阪駅に、JRを利用しない客を集めるような施設が存在するか？

958 ：　　　：05/03/10 07:03:39 ID:6RAQvoCT0

>>956
小林一三を神格化すること自体・・・・。プッ
虚像崇拝！

959 ：名無しでGO!：05/03/10 10:41:01 ID:OB53jRtN0

>>956
こういうことを書くと、一三に迷惑をかけてる気がする。

>>957
梅田大丸、ホテルグランヴィア、いかり

960 ：名無しでGO!：05/03/10 16:23:23 ID:x/XdTmc90

>>956
最近のＪＲも含めた民間鉄道会社の多くが発展した背景に、小林一三氏の経営概念が関わっていたのは事実。
前酉会長？も一三信者だったしｗ
対比して鉄道省→運輸省は軍事的策略も見越した路線計画やらで性格が異なっていたわけだ。

君の発言は現在のＪＲも含めた鉄道会社や交通事業者の存在を否定しているようなものよ。

961 ：名無しでGO!：05/03/10 18:43:07 ID:IfjlxWH20

>>957
ヨドバシ、大阪駅ビル。
今大阪駅ビルつくってるのしらぬわけはあるまいて。
だから阪急デパートも立替を発表したんだろ？

962 ：名無しでGO!：05/03/10 20:55:33 ID:nO6piMhZ0

堤一族も一三のパクリ？

963 ：名無しでGO!：05/03/10 22:35:09 ID:kuk5zUUy0

>>962
全然パクリではないな。
寧ろ小林モデルを積極的に採り入れたのは東急の五島慶太だよ。
彼らはそもそも鉄道屋じゃないしな。

964 ：名無しでGO!：05/03/11 23:41:00 ID:3kyNyKOx0

五島は小林一三の一番優秀な弟子
従ってその五島の天敵であった堤が小林をパクるはずもない
ていうかその逆だな（田舎に住宅を作らず施設を作って都心から客を呼び込むとこなんか）

965 ：名無しでGO!：05/03/11 23:49:49 ID:oteIkGnj0

堤は小林よりも寧ろ東武の根津嘉一郎の手法を真似たんじゃないだろうか？

966 ：名無しでGO!：05/03/12 00:13:43 ID:QberCSYQ0

五島vs堤はもはや周知の事実となりつつあるな。

最近は軟化しつつあるが箱根の覇権争いが有名だったわな。
箱根のタクの運ちゃん曰く「箱根の山は天下の険じゃなくて「喧嘩の険」だよ」

967 ：名無しでGO!：05/03/12 00:25:02 ID:k42fqT8L0

>>966
「箱根山戦争」は１９６０年代に一応手打ちになっている。（その結果としてバス路線の整理など。）
ちなみに、数年前からは本格的に提携している。西武線内の駅でロマンスカーの広告を見るようになった。

968 ：名無しでGO!：05/03/12 07:24:46 ID:GmyXoFOQ0

西武球場のコンセプトである、郊外立地で鉄道アクセスによるマイカー来場者の排除は
評価すべき点であることは事実。下手げに郊外立地の集客施設に駐車場を設置すると、
その周辺が違法駐車で溢れ返ることは日を見るより明らかだ。
＊その理屈からすると、府中競馬場のも駐車場はイラネってことなんだな。

969 ：名無しでGO!：05/03/12 08:13:42 ID:yGiXd4le0

むしろ、西武≒阪神。

970 ：名無しでGO!：05/03/12 12:33:46 ID:714JjEIq0

箱根戦争よりも阪急・阪神の客取り合戦の方が熾烈だったと聞くが。
今はそうでもないように見えるけどね。

971 ：名無しでGO!：05/03/12 22:21:03 ID:b+zD1UOo0

阪急沿線（に限らないが）は高齢化が進んでいると思われるが、
特に千里ニュータウンなどは数年も経つと団塊の世代が定年で
一気に輸送量が減ったりするのだろうか？
だとしたら今となっては儲からない鉄道で新車を投入しないのも
それはそれで間違いではないのかなーと思ったり。
消極策だが、今のまま積極的攻勢に転じたところで失敗するだろうし。

972 ：名無しでGO!：05/03/13 10:50:30 ID:8/cZaunq0

いつも株主優待乗車券送ってくるのに、
今回はダブルティの１０％引き券のみ。
よっぽど赤字なんだな。
　これならラガールカードの残額を残すための印字回数が
満杯になると残額が残っているのに乗車できないシステムに文句を言う人間を
｢不適切な発言です。」
と言って投稿分を削除したり追い払いたくなる気持ちはわかる。
　近所のおばちゃん達、目が悪いから券売機･精算機つかえなくて
ラガールばかり使っているが、半端の額のカード処理できなくて
その額がかなりのものだからな。
　でも明らかに20円もかけて再発行するのは
阪急側の損失であるし、使う側もカードが増えて利便性を欠くし
バスの乗車においては厳密には違法なのだから
改善はしてもらわないと困る。

973 ：名無しでGO!：05/03/13 11:18:29 ID:5MrjuhxB0

次スレ立てておきます。題名に電鉄加えておきます。

974 ：名無しでGO!：05/03/13 11:21:27 ID:5MrjuhxB0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110680456/
次スレ。題名に電鉄加えてあります

975 ：名無しでGO!：05/03/13 20:15:04 ID:pRTa722x0

埋め田

976 ：名無しでGO!：05/03/13 21:48:34 ID:FI0o5mrq0

十三を出ますと須磨浦公園まで止まりません

977 ：名無しでGO!：05/03/13 21:53:12 ID:UZ8b5chA0

大　　曽

阪　　根
　　間

978 ：名無しでGO!：05/03/13 21:56:07 ID:blqXH/pk0

>>975
いまさら江戸末期の地名に戻すんですか？

979 ：名無しでGO!：05/03/14 00:00:08 ID:0zY19wRV0

>>972
株主優待乗車券の時期くらい把握しましょうや

980 ：名無しでGO!：05/03/14 22:48:55 ID:Hx0Win7i0

大　　　京
　　急
阪　　　都

こんなんあったっけ？

981 ：名無しでGO!：05/03/14 22:52:46 ID:JUBh9NDr0

（円板）

　　　　特
　大　　　　神

　阪　　　　戸
　　　　急

982 ：名無しでGO!：05/03/15 17:26:07 ID:nMVHEI0t0

>>980
他社が割り込んでるぞｗｗ

983 ：名無しでGO!：05/03/15 17:26:47 ID:nMVHEI0t0

age

984 ：名無しでGO!：05/03/16 00:10:58 ID:MlzLoeVw0

このスレが没落するのを阻止！

985 ：名無しでGO!：05/03/16 15:21:13 ID:wd03OfmQ0

神戸市営地下鉄乗り入れ計画上げ
（無理だろうけど）

986 ：名無しでGO!：05/03/16 17:26:28 ID:Isag2yA50

age

987 ：名無しでGO!：05/03/16 17:27:35 ID:Isag2yA50

埋め

988 ：名無しでGO!：05/03/16 17:28:05 ID:Isag2yA50

埋め

989 ：名無しでGO!：05/03/16 17:28:36 ID:Isag2yA50

埋め>>973おつ

990 ：名無しでGO!：05/03/16 17:32:11 ID:VHgwJa8T0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　オシッコのキレが悪くなったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　歳だと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　窓際族（47・まいかた生まれ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

991 ：名無しでGO!：05/03/16 17:33:20 ID:yeF0rOSK0

ぴたパのせいだ！！

992 ：名無しでGO!：05/03/16 23:23:33 ID:shl8U8Dh0

>>985
海岸線乗り入れだったらネ申

993 ：名無しでGO!：05/03/16 23:46:36 ID:2ORhpcND0

埋め

994 ：名無しでGO!：05/03/16 23:48:05 ID:2ORhpcND0

埋め

995 ：名無しでGO!：05/03/16 23:48:59 ID:2ORhpcND0

埋め

996 ：名無しでGO!：05/03/16 23:50:05 ID:2ORhpcND0

埋め…後はどうぞ

997 ：名無しでGO!：05/03/16 23:51:33 ID:5rze1++h0

>>1000だったら自分のちんこを次スレでUP

998 ：名無しでGO!：05/03/17 00:00:00 ID:sCX5iOCs0

埋め

999 ：美奈子 ◆OM4GtB6KG. ：05/03/17 00:20:05 ID:t5VPf45N0

1000!

1000 ：美奈子 ◆OM4GtB6KG. ：05/03/17 00:20:35 ID:t5VPf45N0

1000!

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