天賞堂ブラスモデル専用スレ
1 ：名無しでGO!：
模型のロールスロイス、
永年見ていてみ飽きの来ない、伝統の手づくり精密模型について
またーり、語り合いましよ。
貴方のお気に入りは、何?
永年見ていてみ飽きの来ない、伝統の手づくり精密模型について
またーり、語り合いましよ。
貴方のお気に入りは、何?
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2 ：名無しでGO!：04/06/20 19:54 ID:nlEFnAM2
2get
漏れのお気に入りは
岳南鉄道モハ1100と小田急1600系でつ
天罰堂ももっと私鉄を出してくれ～
漏れのお気に入りは
岳南鉄道モハ1100と小田急1600系でつ
天罰堂ももっと私鉄を出してくれ～
3 ：名無しでGO!：04/06/20 19:57 ID:9gvLXN3H
3
そんなのは高嶺の花です
でも今持ってるプラ製いくつか売れば(または買わなければ)
買えるんだよな(´･ω･`)
そんなのは高嶺の花です
でも今持ってるプラ製いくつか売れば(または買わなければ)
買えるんだよな(´･ω･`)
4 ：名無しでGO!：04/06/20 20:02 ID:3S6etUwD
EF11
もしかしたら天賞堂ブラス最後の五桁機関車かも知れない｡
もしかしたら天賞堂ブラス最後の五桁機関車かも知れない｡
5 ：名無しでGO!：04/06/20 20:04 ID:+TsyeV2z
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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/ // ヽ-､＿__ ,-r' ヽ ＜ >>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
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6 ：名無しでGO!：04/06/20 20:10 ID:VVMdLD8r
4ゲト
>1乙 量産品はプラへ流れる中、こんなスレあるのも良いと思う。
鉄道模型永遠の憧れである為に、個体差を小さくする努力をして欲しいな。
>1乙 量産品はプラへ流れる中、こんなスレあるのも良いと思う。
鉄道模型永遠の憧れである為に、個体差を小さくする努力をして欲しいな。
おぉ、ズレてしまった orz
8 ：名無しでGO!：04/06/20 21:31 ID:XDMKM1FL
9 ：名無しでGO!：04/06/21 20:01 ID:77Q9wLN1
age
10 ：名無しでGO!：04/06/21 21:27 ID:t/w8Czxr
「貧乏人お断り」と金持ちがエラソーにのたまうスレはここですか？
店員から接待受けたり特別列車に乗ったことある人が集まるスレはここですか？
店員から接待受けたり特別列車に乗ったことある人が集まるスレはここですか？
まぁ、そうひがむなよ。
12 ：名無しでGO!：04/06/21 21:45 ID:7M7d1O6f
age
13 ：名無しでGO!：04/06/21 22:06 ID:EmZn5fjr
SゲージのC57、年末には出るのか。
今からでもゲットできるだろうか?
高価だけど○天は10年経っても飽きない。
1日で飽きてしまうキムチモデルとは違うことを
考慮すれば、決して高くはないと思うよ。
持つことに誇りを感じる違いがわかる者だけの世界。
この違いがわからないヤシがMモデルのJRFを買うから
文句三昧になるのじゃ。
今からでもゲットできるだろうか?
高価だけど○天は10年経っても飽きない。
1日で飽きてしまうキムチモデルとは違うことを
考慮すれば、決して高くはないと思うよ。
持つことに誇りを感じる違いがわかる者だけの世界。
この違いがわからないヤシがMモデルのJRFを買うから
文句三昧になるのじゃ。
天の蒸機と武蔵野ＪＲＦは比較にはならないと思うが・・・
あと蒸機もピノキオの方が天より格が高い。最強。
そりゃクラフツマンシリーズの話だろ？
それこそ比較しちゃいかんよ。
それこそ比較しちゃいかんよ。
17 ：名無しでGO!：04/06/22 19:27 ID:8nICcR/L
天賞堂製品で再生産がない大物のひとつ、それは赤豚ことDD51
83年～85年頃、今からもう20年前のMVモーター搭載の製品が
エバーグリーンに出ることがあるが、どれも当時の定価＋α
ぜひ、再生産して欲しいね。
83年～85年頃、今からもう20年前のMVモーター搭載の製品が
エバーグリーンに出ることがあるが、どれも当時の定価＋α
ぜひ、再生産して欲しいね。
18 ：名無しでGO!：04/06/22 19:29 ID:8nICcR/L
安達、福島、兜
この違いがわからない君は勉強が足りないぞ。
この違いがわからない君は勉強が足りないぞ。
>>17
DE10でハマリまくったからまず再生産しないと思うな。
DE10でハマリまくったからまず再生産しないと思うな。
20 ：名無しでGO!：04/06/24 20:10 ID:JKbwJJ4R
DD54、EF50、EF66-100、C63を出してくれ。
21 ：名無しでGO!：04/06/24 20:12 ID:JKbwJJ4R
兜製作所つて何でつか??
他と比べて天賞堂の独特の味付けを見つけたときに、それは特別の存在と
なる。常に同時代の他社より一歩先んじてきたと言う歴史が信用。
買えないから僻むのは本当に見苦しい。
他と違う、（実物とも違う！）天賞堂のオリジナリティの部分を嫌って
反論する奴は極めて少ない。アンチ天を気取るならそれ位調べて目が
肥えてからしろっての。
なる。常に同時代の他社より一歩先んじてきたと言う歴史が信用。
買えないから僻むのは本当に見苦しい。
他と違う、（実物とも違う！）天賞堂のオリジナリティの部分を嫌って
反論する奴は極めて少ない。アンチ天を気取るならそれ位調べて目が
肥えてからしろっての。
天皇賞に見えた
24 ：名無しでGO!：04/06/25 21:47 ID:RSwAzuh1
>>22
量産品で最高の製品、
見ていて飽きない精密さ、ファンの心をくすぐるデォルメ
単にスケールに忠実では模型にならないのは豌豆を見ればわかるとおり。
スムーズにレール上を走り回る。直線専用機のキムチ堂との違い。
やっぱ、天賞堂は凄いと言えよう。
量産品で最高の製品、
見ていて飽きない精密さ、ファンの心をくすぐるデォルメ
単にスケールに忠実では模型にならないのは豌豆を見ればわかるとおり。
スムーズにレール上を走り回る。直線専用機のキムチ堂との違い。
やっぱ、天賞堂は凄いと言えよう。
25 ：名無しでGO!：04/06/26 00:58 ID:F5+2p0SZ
無骨な写真ばっかのＤ５２をここまでスマートに見せてくれる
デフォルメは天ならではだな。見るたびにほれぼれする。
デフォルメは天ならではだな。見るたびにほれぼれする。
26 ：名無しでGO!：04/06/26 02:02 ID:GTIi/hpO
十数年ぶりにＥＦ５８お召しとＥＦ５７開けた。
台車枠のダイキャストが爆裂していた。
これって補修部品なんて勿論ねーんだろうな。
トホホ…。
台車枠のダイキャストが爆裂していた。
これって補修部品なんて勿論ねーんだろうな。
トホホ…。
ダメもとで聞いてみたら？
28 ：名無しでGO!：04/06/26 18:29 ID:TUChp6gH
栄光の天賞堂
最近は、製作中の情報がとれいん裏表紙に出ないがどうしたことか??
最近は、製作中の情報がとれいん裏表紙に出ないがどうしたことか??
29 ：名無しでGO!：04/06/28 20:55 ID:7ypbV/L5
かわら版到着age
クラブコレクション５弾は EF81 81
クラブコレクション５弾は EF81 81
30 ：名無しでGO!：04/06/30 20:45 ID:5CyfT7Xq
クラブコレクション５弾は EF81 81
クラブコレクション５弾は EF81 81
クラブコレクション５弾
せめて、EF66-100キボンヌ
クラブコレクション５弾は EF81 81
クラブコレクション５弾
せめて、EF66-100キボンヌ
31 ：名無しでGO!：04/07/04 05:40 ID:xgYy/Imf
あえて、ＥＦ８１二次型（ノーマル・ローズ）をだしてほしかった
私としては1次型ピンクですね。
2次型は出物多いんですが（MV-8なら3万切った）1次型はほとんど出ませんし、
出ても赤塗装なんで。今持ってるやつ、顔のプレスが甘くて窓ガラスパーツと
隙間が開いてますもので（泣
2次型は出物多いんですが（MV-8なら3万切った）1次型はほとんど出ませんし、
出ても赤塗装なんで。今持ってるやつ、顔のプレスが甘くて窓ガラスパーツと
隙間が開いてますもので（泣
33 ：名無しでGO!：04/07/04 12:51 ID:xOpxlD5L
300番台のステンレス仕様は、1回しか出ていない珍品。
300番台のピンク塗りは、出物で良く見かけますが。
300番台のピンク塗りは、出物で良く見かけますが。
34 ：名無しでGO!：04/07/04 12:52 ID:xOpxlD5L
C57-180
在庫ある店の情報求む。
在庫ある店の情報求む。
35 ：名無しでGO!：04/07/04 17:15 ID:5UB7o/3I
36 ：名無しでGO!：04/07/05 08:04 ID:5nfzvxs5
安達さま
DD51、再生産、切に願う。
DD51、再生産、切に願う。
37 ：名無しでGO!：04/07/07 20:21 ID:Phmwffqu
天賞堂キムチ工房って、どこにあるんですか?
38 ：名無しでGO!：04/07/10 23:30 ID:c+ueXzpM
キムチ工房ってあんた、阿陣じゃないですか。
みんな知ってる事じゃないんすか？ｗ
安達萎え～
安達排除、福島・阿陣体制マンセー
みんな知ってる事じゃないんすか？ｗ
安達萎え～
安達排除、福島・阿陣体制マンセー
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:47 ID:iqzaq6OC
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:58 ID:7dpvFMwA
そんなもん契約次第でしょ。
例えば自動車パーツメーカーでも自社カタログに載せられる
製品と自慢でも載せられない製品が同じラインから造られて
いたりするよ。
例えば自動車パーツメーカーでも自社カタログに載せられる
製品と自慢でも載せられない製品が同じラインから造られて
いたりするよ。
41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:04 ID:B6o98jl0
AJINだとは知らなかったな。
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:iqzaq6OC
SL専業の「兜製作所」って、どうなったの?
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:15 ID:1WQ7iT7H
つーか、痘痕も笑窪の○天ﾌﾞﾗｽﾏﾝｾｰですか？
最近の蒸気はロストパーツをテンコ盛り
８割方そうでしょう
以前の様な手作り感が全くない
それであの価格、
正直高い、結局「天賞堂」も名だけのメーカーになったな
８割方そうでしょう
以前の様な手作り感が全くない
それであの価格、
正直高い、結局「天賞堂」も名だけのメーカーになったな
ロストを目一杯背負った天の現行蒸気は手作りではない
ただのロストの塊 なんの価値もない
それを「伝統の手造り」と言えるのか！！
ただのロストの塊 なんの価値もない
それを「伝統の手造り」と言えるのか！！
46 ：名無しでGO!：04/07/15 21:22 ID:/SD3zIoi
>>46
兜製作所は今?
兜製作所は今?
47 ：名無しでGO!：04/07/15 23:24 ID:mh3pqjeL
いつまでも手作業が全ての面において最先端であった時代は終わったんだよ。
ロストワックスの地肌の質感の向上。鋳放しでも見られる程のヒケのほとんど無い地肌が
実現した時に、品質面で他社の生産ラインに追いつかれた。
設計次第で天賞堂と甲乙つけがたいものが他社にも可能になってきた。動力関係のよう
に明らかに天賞堂が後塵を拝した部分さえ出てきた。
こうなってくるとまず｢ディテール次第で他社も甲乙の判断の俎上に載せよう｣というファン
から離反してゆく。彼らの立場で言えば、選択肢が増えたことに他ならないからだ。
手作りを理由に天賞堂を選んできたファンの割合はどれくらいだったのだろう？
高級品の事実上の独占市場が崩壊し、新製品発売ペースが維持し辛くなってきた現実が
その数字を物語る気がしてならない。
これが90年代の天賞堂の置かれた姿と思われる。
ロストワックスの地肌の質感の向上。鋳放しでも見られる程のヒケのほとんど無い地肌が
実現した時に、品質面で他社の生産ラインに追いつかれた。
設計次第で天賞堂と甲乙つけがたいものが他社にも可能になってきた。動力関係のよう
に明らかに天賞堂が後塵を拝した部分さえ出てきた。
こうなってくるとまず｢ディテール次第で他社も甲乙の判断の俎上に載せよう｣というファン
から離反してゆく。彼らの立場で言えば、選択肢が増えたことに他ならないからだ。
手作りを理由に天賞堂を選んできたファンの割合はどれくらいだったのだろう？
高級品の事実上の独占市場が崩壊し、新製品発売ペースが維持し辛くなってきた現実が
その数字を物語る気がしてならない。
これが90年代の天賞堂の置かれた姿と思われる。
48 ：名無しでGO!：04/07/17 18:17 ID:m6Rf0QYG
9600
D51
C53
C55
C57
2000年代のこれらのモデルを品評して下さい。
ハイクラスホビーとして貴方の意見は?
D51
C53
C55
C57
2000年代のこれらのモデルを品評して下さい。
ハイクラスホビーとして貴方の意見は?
49 ：名無しでGO!：04/07/17 20:52 ID:Hpuyh86r
高価な蟹股
50 ：名無しでGO!：04/07/17 21:52 ID:PgHPWbji
Ｄ51-498ＪＲ束日本仕様の在庫のある店はありますか？
クラブコレクションって何処で申し込めばいいのですか？
クラブコレクションって何処で申し込めばいいのですか？
かわら版に出てるだろ？
会員じゃないと申し込めんぞ。
会員じゃないと申し込めんぞ。
52 ：名無しでGO!：04/07/18 22:16 ID:qNfFLaGj
＞51
会員（ポイントカードを持っていること？）
持ってはいますが、ポイントカードを作る時にかわら版はいらないと言ってしまいました。
これは会員ではないのでしょうか？
会員（ポイントカードを持っていること？）
持ってはいますが、ポイントカードを作る時にかわら版はいらないと言ってしまいました。
これは会員ではないのでしょうか？
>51
今回のかわら版に付いてきた申し込み用紙はプラの予約だろ？
今回のかわら版に付いてきた申し込み用紙はプラの予約だろ？
>>52
クラブコレクションの予約取る時は、基本的にかわら版に記事が出て、
中に申込書が印刷されてます。
かわら版がないと情報入手等きついかも。申し込み開始まで半月しかなかった
こともあるし。
>>53
書き方ミスりました。こう書けばよかったのよね。（上と同じですけど）
”クラブコレクションの申し込みについては＜かわら版＞にその記事が出ます”
とね。
クラブコレクションの予約取る時は、基本的にかわら版に記事が出て、
中に申込書が印刷されてます。
かわら版がないと情報入手等きついかも。申し込み開始まで半月しかなかった
こともあるし。
>>53
書き方ミスりました。こう書けばよかったのよね。（上と同じですけど）
”クラブコレクションの申し込みについては＜かわら版＞にその記事が出ます”
とね。
55 ：名無しでGO!：04/07/19 08:25 ID:DpzrXfnq
中古でDD51,DE10欲しかったので、4階に参上しましたが
天製品はありませんでした。
天製品はありませんでした。
56 ：名無しでGO！：04/07/19 09:03 ID:rhI6llgP
模型から手を引いて半世紀近くだが、東京へ出張すると夕方に天賞堂に立ち寄った
ものだった。
C62の銀メッキのネクタイピンを買い、少しハゲかけているが大事に使っている。
ものだった。
C62の銀メッキのネクタイピンを買い、少しハゲかけているが大事に使っている。
57 ：名無しでGO!：04/07/19 19:34 ID:X4ouRZ1a
クラブコレクション。。。。。
今回の８１８１なんて誰がお買いあげになるの？
足周り、メッキ仕上げにするんでしょうかねえ～
今回の８１８１なんて誰がお買いあげになるの？
足周り、メッキ仕上げにするんでしょうかねえ～
58 ：名無しでGO!：04/07/19 21:48 ID:K7T8AOOv
ＥＦ60は店頭は予約完売だそうだが（ｗ
大したものだ。
ＥＦ8181はまだ申し込みは開始されていない。
それから、価格は申し込みの際には決まっていない。
大体いつ出来るかもわかっていないし。（ＥＦ5835なんか３年かかった）
それでも欲しい人は予約するし、それから金策に掛かる（爆
仮に今申し込めたとして、早くて来年夏（ということは冬かｗ）
大したものだ。
ＥＦ8181はまだ申し込みは開始されていない。
それから、価格は申し込みの際には決まっていない。
大体いつ出来るかもわかっていないし。（ＥＦ5835なんか３年かかった）
それでも欲しい人は予約するし、それから金策に掛かる（爆
仮に今申し込めたとして、早くて来年夏（ということは冬かｗ）
61 ：名無しでGO!：04/07/20 21:03 ID:g55JW5KJ
実車は１年弱しかブルトレ牽いてないのになあ？
おれはいらん。
おれはいらん。
62 ：名無しでGO!：04/07/21 01:43 ID:Sr6nvZxx
期間限定、それも栄えある時代を限定する牽引機ならば、
という発想じゃないの？
という発想じゃないの？
63 ：名無しでGO!：04/07/23 21:15 ID:1aqvMrwZ
クラブモデルの３５号機って結局どんな感じなのかさっぱり。
○天ＨＰで写真でも載っけてくれりゃいいのに。。。。。
それとも”クラブコレクションってこの程度？”って思われたく
無いからアップしないのかな？実際、６６－９０１なんて。。。
（以下自粛）
○天ＨＰで写真でも載っけてくれりゃいいのに。。。。。
それとも”クラブコレクションってこの程度？”って思われたく
無いからアップしないのかな？実際、６６－９０１なんて。。。
（以下自粛）
64 ：金ナナ：04/07/23 21:27 ID:Uv6qW/KO
天の６５ＰＦを３両も保有することになるとは思いもしなかった。
２両は新古品だが、今も良く走る。
次はＥＦ６２がほすぃ。
２両は新古品だが、今も良く走る。
次はＥＦ６２がほすぃ。
65 ：名無しでGO!：04/07/23 21:30 ID:az+8baCm
去年の夏ボでEF61を買った。今年ももう１両と思ったが、資金繰りは無理っぽい。高嶺の花、だからこそ愛着が湧くものかもしれない。
66 ：名無しでGO!：04/07/23 23:41 ID:17BrPgFd
D51-498がホスィ！でも品切れ。
再生産すると噂があるのですが、本当でしょうか？
再生産すると噂があるのですが、本当でしょうか？
>>63
かわら版には写真出ました（当たり前か）
８９号機と同じレベルで、宇都宮タイプよりもう少し手間とパーツが付いています。
しかし、今回の58は箱がちゃちい。61とまでいかなくとも、３６号機並の
箱にしてくれてもよかったのに。
かわら版には写真出ました（当たり前か）
８９号機と同じレベルで、宇都宮タイプよりもう少し手間とパーツが付いています。
しかし、今回の58は箱がちゃちい。61とまでいかなくとも、３６号機並の
箱にしてくれてもよかったのに。
68 ：名無しでGO!：04/07/24 18:09 ID:qnOfOUW4
某店で天のＥＦ６４1000（９０年製）・新品を見つけた。
当時は74000円だったんだよな。
当時は74000円だったんだよな。
69 ：名無しでGO!：04/07/24 23:51 ID:/6W3F2Gt
カシメてはいない。取れる。
但し、穴が開いているので、その処置がなぁ・・・
富が出したのでめちゃ安だよね。
但し、穴が開いているので、その処置がなぁ・・・
富が出したのでめちゃ安だよね。
71 ：名無しでGO!：04/07/25 19:24 ID:1gJLkYjJ
天賞堂で再生産がない唯一の形式
それはDD51です。
どうしてですか?
EF59、EF10銀、EF81-500等重複形式は除きます。
それはDD51です。
どうしてですか?
EF59、EF10銀、EF81-500等重複形式は除きます。
どっかで書いたけど、DE10で懲りたからだろうと。
そのきっかけはオレにもあるのだが（ｗ
そのきっかけはオレにもあるのだが（ｗ
73 ：名無しでGO!：04/07/26 01:05 ID:R5HwXPpV
初代DE10はモーター焼き付け、発火が多発したと聞いたが本当ですか？
再生産したのも中身は変わってなかったので、また起きた？
再生産したのも中身は変わってなかったので、また起きた？
74 ：名無しでGO!：04/07/26 23:24 ID:1SDboaG6
>>73
俺のは運転会で走らせても全然問題ないけど
俺のは運転会で走らせても全然問題ないけど
>>73
そういう話は初耳です。
初代は２軸側と３軸側とも同じモーターを使用したので問題があったとは
聞いています。次の生産では３軸側は数ミリほど大きいものに変わってますし、
集電シュウも形が変わってます。
そういう話は初耳です。
初代は２軸側と３軸側とも同じモーターを使用したので問題があったとは
聞いています。次の生産では３軸側は数ミリほど大きいものに変わってますし、
集電シュウも形が変わってます。
>>75
初代ＤＥ１０の第一ロットは確かにモーターが焼き付きました。
原因は集電対策に取り付けた「集電ブラシ」
これの車輪に対する抵抗がモーターに過負荷を与えてしまったのが原因です。
２回目以降はこの集電ブラシを廃止してモーターの焼き付きも無くなりました。
自分が所有しているＤＥ１０は集電ブラシは元々ありません。
（分解説明書にはブラシが描かれています）
初代ＤＥ１０の第一ロットは確かにモーターが焼き付きました。
原因は集電対策に取り付けた「集電ブラシ」
これの車輪に対する抵抗がモーターに過負荷を与えてしまったのが原因です。
２回目以降はこの集電ブラシを廃止してモーターの焼き付きも無くなりました。
自分が所有しているＤＥ１０は集電ブラシは元々ありません。
（分解説明書にはブラシが描かれています）
私のは初代、２代目ともシュウありますが？
（形が違います）確かに初代はシュウがキツイ。今のところ焼き付きはないです。
（形が違います）確かに初代はシュウがキツイ。今のところ焼き付きはないです。
78 ：名無しでGO!：04/07/28 23:38 ID:yCK8ioT/
79 ：名無しでGO!：04/07/28 23:56 ID:HvWbWr2b
NのC62-2,3を各2台ずつ買って、昔銀河から出てたナンバープレートやらパーツで
C62-48、52を作った。
HOではさすがに出来ん芸当だ（価格的にも）
珊瑚のキットでも加工するかな？このスレ的には違反だな。
C62-48、52を作った。
HOではさすがに出来ん芸当だ（価格的にも）
珊瑚のキットでも加工するかな？このスレ的には違反だな。
80 ：名無しでGO!：04/07/29 02:13 ID:rW0P6Kvs
ぜんぜん違反じゃないですよ
81 ：名無しでGO!：04/07/29 05:03 ID:LByz6R5R
そう天と他社製品の比較話は、興味深いですね。
82 ：名無しでGO!：04/08/01 07:19 ID:nyPxLFIN
あげときましょ
83 ：名無しでGO!：04/08/01 13:50 ID:HJV2wE7x
安く まんこ 出来る 店
84 ：名無しでGO!：04/08/01 16:13 ID:HJV2wE7x
おちえろや！！！
85 ：名無しでGO!：04/08/02 15:37 ID:V6PLlQBP
86 ：名無しでGO!：04/08/02 19:38 ID:LyjWV9H/
>>66
４９８新津時代仕様が少量生産されるらｽｳｨ
４９８新津時代仕様が少量生産されるらｽｳｨ
87 ：名無しでGO!：04/08/02 23:18 ID:U3uNWjBu
>>66
４９８動態保存機タイプは当分再生産無しだそうです。
４９８動態保存機タイプは当分再生産無しだそうです。
88 ：名無しでGO!：04/08/03 14:38 ID:yDb8G/+R
いやーん 濡れちゃう （#´Д`#）
90 ：名無しでGO!：04/08/03 21:02 ID:kR/BBIiT
中古でＥＦ７１ＨＧのＭＰギヤ改造をエバーグリーンでげとした。
この組み合わせ最強。
この組み合わせ最強。
91 ：名無しでGO!：04/08/04 12:31 ID:MZU4MAkc
Ｄ５１４９８ 本日発売！
92 ：名無しでGO!：04/08/04 12:53 ID:j3xY2Azl
今度のEF60-500でELも20万時代に突入。カンモータとフライホイールがあればTAギヤなんてイラネと思っている俺には、高騰は痛い。ミズノやムサシノやピノチオに張り合うことはないのに。
名古屋の蕪に出ていた91年製EF60特急色塗り替え品、結構イイ出来だったのか
すぐ売れちゃったみたい。漏れもすぐ電話すりゃ良かったなぁ・・・。
すぐ売れちゃったみたい。漏れもすぐ電話すりゃ良かったなぁ・・・。
レディース４の商品情報のコーナーに天賞堂の銀箱が･････
95 ：名無しでＧＯ！：04/08/04 21:42 ID:Nku/x2Wm
>>92
禿同
昔の天の電機は程々のディテールとよく走る足回り、
それでいて克己や沿道と違う高級感があって良かった。
ＭやＰが出てきてからはどうもそれを真似しておかしな方向に
行ってしまった気がする。
最近の天はポリシーというものが感じられない。
禿同
昔の天の電機は程々のディテールとよく走る足回り、
それでいて克己や沿道と違う高級感があって良かった。
ＭやＰが出てきてからはどうもそれを真似しておかしな方向に
行ってしまった気がする。
最近の天はポリシーというものが感じられない。
>>93
そんなの出てました？？
・・・つーことは、売った人は多分オレの知ってる人だろうな。
アレであったら、そりゃ素晴らしかったよ。
天の特急塗装は直線が出てないものがもの凄く多いけど、あの人のは完璧だったもの。
売ってしまったのか。勿体ない・・・・・
そんなの出てました？？
・・・つーことは、売った人は多分オレの知ってる人だろうな。
アレであったら、そりゃ素晴らしかったよ。
天の特急塗装は直線が出てないものがもの凄く多いけど、あの人のは完璧だったもの。
売ってしまったのか。勿体ない・・・・・
97 ：名無しでGO!：04/08/05 23:06 ID:XngAUxTG
>86,87
Ｄ51498現在の仕様は来年再生産（少量）するそうですよ。
あとＥＦ60-500は何時でるのかな。ＥＦ60-19も気になる。
Ｄ51498現在の仕様は来年再生産（少量）するそうですよ。
あとＥＦ60-500は何時でるのかな。ＥＦ60-19も気になる。
98 ：名無しでGO!：04/08/07 06:07 ID:qZXSX8un
>>96
画像でしか見てませんけど、「あさかぜ」のヘッドマークが接着されていて、
スカートに２０系用のジャンパー栓追加、ナンバーは切り文字ハンダ付けという
内容だったと記憶してます。値段は５８Ｋだったかな。
画像でしか見てませんけど、「あさかぜ」のヘッドマークが接着されていて、
スカートに２０系用のジャンパー栓追加、ナンバーは切り文字ハンダ付けという
内容だったと記憶してます。値段は５８Ｋだったかな。
99 ：名無しでGO!：04/08/07 06:51 ID:TFb5j/7F
いまは、ムサシノが最強でしょ。モデーロセッテとかね。
ピノチオは、走りはどうなんですかね？
ところで、天はＯＪやらないのは何で？
Ｓなんか出してないで、ＯＪでＣ５７とか出したら売れるのに。
ピノチオは、走りはどうなんですかね？
ところで、天はＯＪやらないのは何で？
Ｓなんか出してないで、ＯＪでＣ５７とか出したら売れるのに。
100 ：名無しでGO!：04/08/07 07:01 ID:xDiYkDzp
>>99
確かにムサシノのディティールの良さは認める。
しかし！！韓国製の走行装置はトラブル多発。
走りでは
天＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ムサシノ
ピノチオはどうなんでしょ？実際に運転させている人を
見たことがないのでｗ
確かにムサシノのディティールの良さは認める。
しかし！！韓国製の走行装置はトラブル多発。
走りでは
天＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ムサシノ
ピノチオはどうなんでしょ？実際に運転させている人を
見たことがないのでｗ
武蔵野のＥＦ２００買ったけど半年で走りが不安定になったよ。
車輪もレールも手入れしているのにギクシャクしちゃう。
あと窓セルが外れやすいね。とか言いながら天持ってないんで比較は出来ないが。
車輪もレールも手入れしているのにギクシャクしちゃう。
あと窓セルが外れやすいね。とか言いながら天持ってないんで比較は出来ないが。
102 ：名無しでGO!：04/08/07 08:43 ID:bnb1L5Vi
天のEF210、いつ頃出るの?
103 ：名無しでGO!：04/08/07 08:48 ID:bnb1L5Vi
ムサシノ(AJIN)は、直線平坦線専用機。
走行性能、耐久性を考えたら天が一番です。
走行性能、耐久性を考えたら天が一番です。
104 ：名無しでＧＯ！：04/08/07 09:46 ID:1+6c4XeX
勧告製の模型はディテールはすごいし、一見きれいに出来ているように見えるが
床板をはずして内側を見るとすごいことになってる。
ハンダゴテゴテ、ワッシャによる高さ調整etc…。
とてもこんなものに高い金を払う気はしないな。
床板をはずして内側を見るとすごいことになってる。
ハンダゴテゴテ、ワッシャによる高さ調整etc…。
とてもこんなものに高い金を払う気はしないな。
105 ：名無しでGO!：04/08/07 15:18 ID:pbT4oluF
韓コック製について、○天も最近のＣ６２ブラスとかは
韓コック（阿陣）の筈だが？
韓コック＝× ○天＝○ 訳が判らない展開ｗ
韓コック（阿陣）の筈だが？
韓コック＝× ○天＝○ 訳が判らない展開ｗ
106 ：名無しでGO!：04/08/07 15:21 ID:dC+RO2iH
107 ：名無しでGO!：04/08/07 15:23 ID:dC+RO2iH
因みに今度新品で購入した天のD51北海道型は大丈夫だろうか･･･｡
108 ：104：04/08/07 15:29 ID:1+6c4XeX
俺は別に天がイイなんて言っていない。
勧告製の模型についての一般論を言っただけ。
勧告製の模型についての一般論を言っただけ。
109 ：名無しでGO!：04/08/07 15:34 ID:driM2W33
ピノはあまり良くないよ。
ハンダの代わりに石膏を使っているよ。
ハンダの代わりに石膏を使っているよ。
110 ：名無しでGO!：04/08/07 21:07 ID:bnb1L5Vi
○天も最近のＣ６２ブラスとかは
韓コック（阿陣）の筈だが？
>>○天のC62は、バッシュマン中国でしょ。
中国人は手先が器用あるよ。
朝鮮人と違い、やっつけ仕事やらない。
韓コック（阿陣）の筈だが？
>>○天のC62は、バッシュマン中国でしょ。
中国人は手先が器用あるよ。
朝鮮人と違い、やっつけ仕事やらない。
111 ：名無しでGO!：04/08/07 21:18 ID:BsSFB9pV
>>110
それはプラの話。天ブラスは韓国アジン、これ常識。芋もそうでしょ。
それはプラの話。天ブラスは韓国アジン、これ常識。芋もそうでしょ。
韓国製ブラスモデルの特徴
流れ作業ラインによる低コストで短納期の量産→中間業者への納品優先のモノ造り。
と言う特徴があるわけでしょ。
韓国製が低コストと言う指摘にハァ？な人も多かろうが、韓国で造る最大のメリットがコスト
である（だった）のだから仕方が無い。比較対象になる日本製が絶滅してしまった現状では
日本製との比較は無理。
中間業者への納品が韓国側の目標であり、最終消費者が客であるわけではないというのも
重要なポイント。クレームは届かない。聞く必要も無い。
消費者にできるのは中間業者を信用と実績でランク分けして選ぶことだけ。
天賞堂は韓国への移管が当初気づかれなかったほどの徹底的な管理体制を敷いた。
それを信用している人が、他の韓国製と別格であると評価していると思われ。
流れ作業ラインによる低コストで短納期の量産→中間業者への納品優先のモノ造り。
と言う特徴があるわけでしょ。
韓国製が低コストと言う指摘にハァ？な人も多かろうが、韓国で造る最大のメリットがコスト
である（だった）のだから仕方が無い。比較対象になる日本製が絶滅してしまった現状では
日本製との比較は無理。
中間業者への納品が韓国側の目標であり、最終消費者が客であるわけではないというのも
重要なポイント。クレームは届かない。聞く必要も無い。
消費者にできるのは中間業者を信用と実績でランク分けして選ぶことだけ。
天賞堂は韓国への移管が当初気づかれなかったほどの徹底的な管理体制を敷いた。
それを信用している人が、他の韓国製と別格であると評価していると思われ。
113 ：111：04/08/07 23:39 ID:BsSFB9pV
でもプラスレでいわれているが、いまだにクレーム返品された天プラＣ６２が、都内某所で
直されて２階で売っているらしいから、中国も似たりよったりだろうな。
さっき日本がサッカーで優勝してしまったから、今後の天プラはさらにクオリティが
低下して「５００系、Ｃ６２が天プラ最高品質」といわれるかもしれないし。
直されて２階で売っているらしいから、中国も似たりよったりだろうな。
さっき日本がサッカーで優勝してしまったから、今後の天プラはさらにクオリティが
低下して「５００系、Ｃ６２が天プラ最高品質」といわれるかもしれないし。
114 ：名無しでGO!：04/08/07 23:44 ID:pbT4oluF
蒸気は韓コック、電気は国産だったっけ？
国産福島マンセー。亜駄賃中指。
ゴハチなんざとっとと韓コックでやっときゃ。。。。
それかとっとと福島に切り替えときゃ。。。。
国産福島マンセー。亜駄賃中指。
ゴハチなんざとっとと韓コックでやっときゃ。。。。
それかとっとと福島に切り替えときゃ。。。。
ゴハチも今は一部が韓国だったはず、つーか足達自身、全工程ではないが韓国に一部
移管したと聞いてるけど。
移管したと聞いてるけど。
116 ：名無しでGO!：04/08/09 13:37 ID:+vIsRAs4
最近、天のブラス元気ないね。電機なんか昨年の夏にＥＦ5889が出たっきりじゃないの？
別に買える金持ってはいないけど、プラに力入れすぎなのでしょうか。
別に買える金持ってはいないけど、プラに力入れすぎなのでしょうか。
プラ製に隠れて陰が薄いが、最新のブラスC62はかなり気合入っていると思うが？
ピノ（近々再販予定だと）への対抗かな？
ピノ（近々再販予定だと）への対抗かな？
119 ：名無しでGO!：04/08/10 14:08 ID:SKofG2Dg
ＥＦ６０形 ５００番代 ブルトレ牽引機 発売になりました。
価格 ２１０，０００円（税込）
価格 ２１０，０００円（税込）
120 ：名無しでGO!：04/08/10 20:05 ID:IVV5bOOt
>>118
フィニッシュと塗装は日本です。
フィニッシュと塗装は日本です。
121 ：名無しでGO!：04/08/13 12:46 ID:CmzNbNSi
122 ：名無しでGO!：04/08/13 14:05 ID:KUj0uZFJ
昨日、今日と都内の模型店でＥＦ60-500を見かけたが、クリームのラインの乱れはなかったもののテールランプのまわりまでクリームがのっていなく青っぽかった。
あれで21マソは高いな。購入見送りました。
あれで21マソは高いな。購入見送りました。
福岡の老舗百貨店岩田屋が、天の取扱いを始めた。本館５階の紳士洋品雑貨売場にて。
124 ：名無しでGO!：04/08/13 18:05 ID:PyaVnB92
125 ：名無しでGO!：04/08/13 22:55 ID:UE4Jsg5T
126 ：名無しでGO!：04/08/13 23:18 ID:3Gy8TRN3
ムサシノは、韓コックベタ褒めだよね。
所詮、外注でやってるからプロポーション、再現の正確さ、モデルの細密さとかには
こだわりを発揮できても、動力関係まで手が回らないんだろうか。
でも、ディテールの凄さが今までの日本製になかったことなので、そこんとこは
すごいよな。
日本製でロールスロイスにたとえるなら克巳のC51だな。OJで出したやつ。
もうあれ以上のものはでないんじゃない。
外国型ならボックホルトだよ。
所詮、外注でやってるからプロポーション、再現の正確さ、モデルの細密さとかには
こだわりを発揮できても、動力関係まで手が回らないんだろうか。
でも、ディテールの凄さが今までの日本製になかったことなので、そこんとこは
すごいよな。
日本製でロールスロイスにたとえるなら克巳のC51だな。OJで出したやつ。
もうあれ以上のものはでないんじゃない。
外国型ならボックホルトだよ。
127 ：名無しでGO!：04/08/14 04:48 ID:vIfi7xXP
>124
塗装の乱れだけで３～４割減と。それってスパー時代の価格レベル。いまさらそんな金額で天を手に入れたいなんて、貧乏人根性丸出し。一生、克美沿道で我慢してなさい。
塗装の乱れだけで３～４割減と。それってスパー時代の価格レベル。いまさらそんな金額で天を手に入れたいなんて、貧乏人根性丸出し。一生、克美沿道で我慢してなさい。
128 ：名無しでGO!：04/08/14 09:29 ID:faKsg2PV
オレは貧乏人なので、某店広告の
EF64-1000 11×諭吉君
との売れ残り在庫品に魅かれているところだ。
この他にも現在製作したらの値段と比べて
異常に安いモノを教えてくれ。
確かED75も11×諭吉君が市場にあると思うが。
EF64-1000 11×諭吉君
との売れ残り在庫品に魅かれているところだ。
この他にも現在製作したらの値段と比べて
異常に安いモノを教えてくれ。
確かED75も11×諭吉君が市場にあると思うが。
EF11かなぁ。
本体価格89,000円。エバでも５～６万かな。
これだけ不評だと二度と作らないだろう。
ＥＤ75はカンフラモデルが６万切るぐらい、ＭＶ8で５万を切るぐらいまで下がった
が、あまりに下がり過ぎてブツが出てこなくなった。
昨日見に行ったら７万円台だったな。さてコレが売れるかどうか？
本体価格89,000円。エバでも５～６万かな。
これだけ不評だと二度と作らないだろう。
ＥＤ75はカンフラモデルが６万切るぐらい、ＭＶ8で５万を切るぐらいまで下がった
が、あまりに下がり過ぎてブツが出てこなくなった。
昨日見に行ったら７万円台だったな。さてコレが売れるかどうか？
130 ：名無しでGO!：04/08/14 14:54 ID:faKsg2PV
EF11・EF12は、ホンモノが地味過ぎる。
でもEF60も、最近まで安達造りの製品8,9000円が
超長期在庫で市場にあったよ。
それが一瞬のうちに大噴火して21マンか。
でもEF60も、最近まで安達造りの製品8,9000円が
超長期在庫で市場にあったよ。
それが一瞬のうちに大噴火して21マンか。
131 ：名無しでGO!：04/08/14 18:55 ID:kUT0jNFl
お盆休みはガンガン走らせてますか？？？
133 ：名無しでGO!：04/08/15 08:58 ID:JhVjrbyA
天ブラスは、DF50出ないのだろうか。
今後の安達製品は、年2製品くらいのペースか?
EF58-89,EF60-500の次ぎの候補は?
最近の天はとれいん背表紙に製作中の記載がなくなった。
それほどまでに、作れる人がいないのか?
出てくるのはキムチ堂のロストワックスてんこまいSLばっか。
今後の安達製品は、年2製品くらいのペースか?
EF58-89,EF60-500の次ぎの候補は?
最近の天はとれいん背表紙に製作中の記載がなくなった。
それほどまでに、作れる人がいないのか?
出てくるのはキムチ堂のロストワックスてんこまいSLばっか。
134 ：名無しでGO!：04/08/15 09:02 ID:d3Uk65ru
いや、これからはチャイナのプラへシフトだろ マジで
135 ：名無しでGO!：04/08/15 09:12 ID:JhVjrbyA
ブラスのきちがい値段を考えれば
天賞堂BACHMANに力を入れて行くのは、やむをえないことか。
C55,C57,9600,EF15,キハ20系
中国人は、やっつけ仕事が得意なキムチ氏と違って、手先が器用と
言われるから、中国人と組むことは、案外、トミックスよりも
賢い選択かも知れない。
天賞堂BACHMANに力を入れて行くのは、やむをえないことか。
C55,C57,9600,EF15,キハ20系
中国人は、やっつけ仕事が得意なキムチ氏と違って、手先が器用と
言われるから、中国人と組むことは、案外、トミックスよりも
賢い選択かも知れない。
136 ：名無しでGO!：04/08/15 09:16 ID:l3dRrF9h
137 ：名無しでGO!：04/08/15 11:36 ID:q4XXJNh8
>133
次はＥＦ60-19、ＥＦ60茶、ＥＦ67-0（２種）、ＥＦ81（田端）、ＥＦ81-133、ＥＦ81カシオペア、ＥＦ8181（クラブコレクション）らしい。
ＥＦ210は何時でるのかな？
次はＥＦ60-19、ＥＦ60茶、ＥＦ67-0（２種）、ＥＦ81（田端）、ＥＦ81-133、ＥＦ81カシオペア、ＥＦ8181（クラブコレクション）らしい。
ＥＦ210は何時でるのかな？
138 ：名無しでGO!：04/08/15 11:49 ID:JhVjrbyA
ヒサシ北斗星、カシオペアなんて欲しいヒトはとっくに沿道のを
買っていると思うんだけどな・・。そんなに要望あったのかな。
むしろ今のレベルのローズピンクが欲しかった。
買っていると思うんだけどな・・。そんなに要望あったのかな。
むしろ今のレベルのローズピンクが欲しかった。
140 ：名無しでGO!：04/08/15 12:06 ID:JhVjrbyA
ところで、キムチ製の日本型ブラスって、ムサシノ・イモン以外は
元気ないみたい。
ミズノは店主が新たな車種を造る気力を無くしたと言うし
フォムラスは工房主と値段面で喧嘩したと聞いたし
亜進以外にも、たくさんあった工房は今どうなったんだ。
モア、パシフィック、なんとか、なんとか、今どうしているの?
元気ないみたい。
ミズノは店主が新たな車種を造る気力を無くしたと言うし
フォムラスは工房主と値段面で喧嘩したと聞いたし
亜進以外にも、たくさんあった工房は今どうなったんだ。
モア、パシフィック、なんとか、なんとか、今どうしているの?
>>138
推測ですが、最小でトータルで300台。で、予約状況で割るか増やすかを決めている
模様。一番少ないのは２５台（ワンオフ除く）。
ＥＦ81で勝手に予想してみると（個人的予想よ、実際の予約状況でどうなるかは
全くわからんから先走りせんといてな）
カシオペア100台、田端100台、ヒサシ50台、クラブ50台とか。これで300。
クラブが増えればどっかが減る。逆もあり。
推測ですが、最小でトータルで300台。で、予約状況で割るか増やすかを決めている
模様。一番少ないのは２５台（ワンオフ除く）。
ＥＦ81で勝手に予想してみると（個人的予想よ、実際の予約状況でどうなるかは
全くわからんから先走りせんといてな）
カシオペア100台、田端100台、ヒサシ50台、クラブ50台とか。これで300。
クラブが増えればどっかが減る。逆もあり。
142 ：名無しでGO!：04/08/15 20:47 ID:q4XXJNh8
>141
ではＥＦ58の時はどうだったのかな？瞬間蒸発しちゃったけど。
ではＥＦ58の時はどうだったのかな？瞬間蒸発しちゃったけど。
143 ：名無しでGO!：04/08/15 23:13 ID:HoifugE7
>>138 昔みたいに、ワンロット500台だしてうれるのかと。
ＯＭＩやＷ＆Ｒなんかのアメリカブラスですら300台で
ナンバーや時代違いで各50とかなんだから、米より市場の小さい
日本ならしょうがないんじゃない？
ＯＭＩやＷ＆Ｒなんかのアメリカブラスですら300台で
ナンバーや時代違いで各50とかなんだから、米より市場の小さい
日本ならしょうがないんじゃない？
144 ：名無しでGO!：04/08/15 23:23 ID:HoifugE7
>>140 水野はどうしちゃったの？
>>138 店だって売れればそんな細かく作りわけしたくないと思う。
製造には最低ロットがある。300だとしても同じタイプを300売る自信ないと
おもうよ。 だから、300を分けて作れば2台買う人もいるし、いろいろな
モデラーの希望にあわせられるし。
>>138 店だって売れればそんな細かく作りわけしたくないと思う。
製造には最低ロットがある。300だとしても同じタイプを300売る自信ないと
おもうよ。 だから、300を分けて作れば2台買う人もいるし、いろいろな
モデラーの希望にあわせられるし。
>>142
58宇都宮の予約の出だしは最初だけは良かったが途中からパッタリ落ちてしまい、
急遽ヒサシ付を加えた。（正確に言うと割った。ヒサシは５０台。ということは
ノーマルは１５０台くらいか？）
宮原大窓は別。（ということは100台くらい・・・？）
茶色８９号機とクラブモデル３５号機が同じロットだったらしいが、
この辺の調整がキットとパーツかもしれない（ｗ
ま、キットの場合はダイキャストギヤボックスの処分用という面も見えるが。
ところがサンプルが出てから急激に引き合いが出て、青５８が軒並み完売となった
らしい。卸とか直営でも文句が出た模様。（オレもその一人だったのだが）
急遽茶色８９号機の一部を削って青８９を作った。この青８９は２５台。
ただ、茶の89も、もしかしたら最初の宇都宮の割った一部だったかもしれないな。
もう記憶もあやふやだし、外部の人間だから間違ってるかもしれない。
大体およそこんなもんだ式に捉えてちょ。
58宇都宮の予約の出だしは最初だけは良かったが途中からパッタリ落ちてしまい、
急遽ヒサシ付を加えた。（正確に言うと割った。ヒサシは５０台。ということは
ノーマルは１５０台くらいか？）
宮原大窓は別。（ということは100台くらい・・・？）
茶色８９号機とクラブモデル３５号機が同じロットだったらしいが、
この辺の調整がキットとパーツかもしれない（ｗ
ま、キットの場合はダイキャストギヤボックスの処分用という面も見えるが。
ところがサンプルが出てから急激に引き合いが出て、青５８が軒並み完売となった
らしい。卸とか直営でも文句が出た模様。（オレもその一人だったのだが）
急遽茶色８９号機の一部を削って青８９を作った。この青８９は２５台。
ただ、茶の89も、もしかしたら最初の宇都宮の割った一部だったかもしれないな。
もう記憶もあやふやだし、外部の人間だから間違ってるかもしれない。
大体およそこんなもんだ式に捉えてちょ。
146 ：名無しでGO!：04/08/16 16:29 ID:eJDouwM2
ケンチャナヨブラスなら、１５万円台が相場。
それを２０万円異常で売りさばくなんて言語道断。
それでなくても最近のブラスは以前より質の低下が一目瞭然なのに・・・・
それを２０万円異常で売りさばくなんて言語道断。
それでなくても最近のブラスは以前より質の低下が一目瞭然なのに・・・・
147 ：名無しでGO!：04/08/16 20:43 ID:JfgRLM6a
もしも今、手巻きボイラーバンド非エッチング兜風な製品を出しても
「あっさりしすぎている！」「もっとディテール付けろやｺﾞﾗｧ！！」の嵐だと
オモワレるな。良さを理解できる人は少ないだろうな。
「あっさりしすぎている！」「もっとディテール付けろやｺﾞﾗｧ！！」の嵐だと
オモワレるな。良さを理解できる人は少ないだろうな。
150 ：名無しでＧＯ！：04/08/18 20:44 ID:93I30Qat
>>149
本当はシンプルなものをスッキリ作るのが一番難しい。
ごまかしが利かないから技術の差が良くわかる。
ゴテゴテとロストパーツをつけると手間はかかるが、
歪みがあってもわかりにくい。
今の勧告製品は全てとはいわないがこの傾向が強いと思う。
でも1回ハイディテールに慣れてしまうと元に戻ることは難しい。
シンプルなものの良さが判る人は少ないんだろうな。
本当はシンプルなものをスッキリ作るのが一番難しい。
ごまかしが利かないから技術の差が良くわかる。
ゴテゴテとロストパーツをつけると手間はかかるが、
歪みがあってもわかりにくい。
今の勧告製品は全てとはいわないがこの傾向が強いと思う。
でも1回ハイディテールに慣れてしまうと元に戻ることは難しい。
シンプルなものの良さが判る人は少ないんだろうな。
大型ロストの塊を見るとゾッとしますね。平面が出てるところに、確実に平面が出て
いるステンレススケールの端などを当てて見ると真ん中が浮いて光のスジが見える事が
ある。（それをやる俺もいい加減に神経質だと思うがｗ）
金属が冷却時に収縮してるわけだよ。ヌペッとした独特の鋳物肌は塗装ではごまかせない。
角の直角は甘くなる。角は出てるけど９０度が非常に怪しい。
こういう歪みは部分的に見れば微々たるものだろうが、そういう小さな歪みの集積で構成
された車体というものと、プレスパーツでピシッと構成された車体とでは気持ち良さが違う。
私は「目が疲れない」からなんじゃないか？と最近思い始めた。
いるステンレススケールの端などを当てて見ると真ん中が浮いて光のスジが見える事が
ある。（それをやる俺もいい加減に神経質だと思うがｗ）
金属が冷却時に収縮してるわけだよ。ヌペッとした独特の鋳物肌は塗装ではごまかせない。
角の直角は甘くなる。角は出てるけど９０度が非常に怪しい。
こういう歪みは部分的に見れば微々たるものだろうが、そういう小さな歪みの集積で構成
された車体というものと、プレスパーツでピシッと構成された車体とでは気持ち良さが違う。
私は「目が疲れない」からなんじゃないか？と最近思い始めた。
本物の蒸気は歪みまくりなわけだが……
153 ：名無しでGO！：04/08/19 00:38 ID:dXTPE0HJ
模型としての美しさの追求とリアリズムとは必ずしも一致しない。
どちらを選ぶかは個人の自由だが…。
どちらを選ぶかは個人の自由だが…。
154 ：名無しでGO!：04/08/19 01:19 ID:eQ9sq2lj
特定番号機の製品化で、選択基準を見ればわかりますよね？
C55の57号機のように、端正で整ったバランスの号機が選ばれる確率が高い。キャブが傾いてる
奴のそのままの製品化を、リアルだからといってやった奴は居ない。客が選ばないからね。
倶知安の二つ目96でさえ、模型化すると蒸気作用管に水平垂直がビシッと出てしまったではないか。
だいたい作用管が平行して何メートルも真っすぐにボイラーに張り付いてるような機関車なんて
公園にある奴でも珍しいんじゃないか。大抵はヘロヘロだろう？
観念の中のリアリズムが実物をなぎ倒してる。
C55の57号機のように、端正で整ったバランスの号機が選ばれる確率が高い。キャブが傾いてる
奴のそのままの製品化を、リアルだからといってやった奴は居ない。客が選ばないからね。
倶知安の二つ目96でさえ、模型化すると蒸気作用管に水平垂直がビシッと出てしまったではないか。
だいたい作用管が平行して何メートルも真っすぐにボイラーに張り付いてるような機関車なんて
公園にある奴でも珍しいんじゃないか。大抵はヘロヘロだろう？
観念の中のリアリズムが実物をなぎ倒してる。
考えてみれば、日本型の鉄道模型って、模型としてみると、かなり奇異な部類だ。
走らせるための妥協の産物（縮尺がいい加減）でありながら、リアリズムを求める。
が、そのリアリズムとは、実物とは異なる方向性なのだ。
そのいい加減であやふやな観念的なリアリズムの上に乗っかった、不安定な代物
に、我々は大金を投じている・・・・
走らせるための妥協の産物（縮尺がいい加減）でありながら、リアリズムを求める。
が、そのリアリズムとは、実物とは異なる方向性なのだ。
そのいい加減であやふやな観念的なリアリズムの上に乗っかった、不安定な代物
に、我々は大金を投じている・・・・
たまには省みる事も必要ですよね。
奇異といえば私はドイツ人の公式写真撮影用灰色塗装仕様好きにも
理解し難いものがありますね。構内試運転しかできないはずの塗装が
なぜこうも愛されるのかｗ ならそれを制式にしろよｗ
美意識は文化です。知らず知らずのうちに我々も日本の美意識に毒さ
れているのです。確かに銅色の作用管って美しいですよね。源流は
ＴＭＳあたりのコンテストじゃないかと思うのですけど。
奇異といえば私はドイツ人の公式写真撮影用灰色塗装仕様好きにも
理解し難いものがありますね。構内試運転しかできないはずの塗装が
なぜこうも愛されるのかｗ ならそれを制式にしろよｗ
美意識は文化です。知らず知らずのうちに我々も日本の美意識に毒さ
れているのです。確かに銅色の作用管って美しいですよね。源流は
ＴＭＳあたりのコンテストじゃないかと思うのですけど。
157 ：名無しでGO!：04/08/19 20:32 ID:61bOVNaG
美意識は文化です。
知らず知らずのうちに我々も日本の美意識に毒されているのです。
英国型蒸気って塗装の色がとても美しいですね。
日本人にはとても真似できません。
でも模型化はHORNBYとBACHMANNくらいか。
ブラスモデルが出ていたら誰か教えて下さい。
知らず知らずのうちに我々も日本の美意識に毒されているのです。
英国型蒸気って塗装の色がとても美しいですね。
日本人にはとても真似できません。
でも模型化はHORNBYとBACHMANNくらいか。
ブラスモデルが出ていたら誰か教えて下さい。
158 ：名無しでGO!：04/08/20 21:16 ID:iXzcZRKU
英国はゲージ１ですごいのが結構出ています。
159 ：名無しでGO!：04/08/20 21:45 ID:NTO0PQJa
天ではありませんが、ベーカーカプラー・棒モーター時代のブラス釜を購入しました。
なんか、作用管なんかなくても、ほのぼのしていいですね。
ほんと、>>155さんのいうことは禿げしく同意！
知り合いの所属するサークルの最低限の条件は「きちんと走ること」だそうです。
モーターがあるんだから、ちゃんと走らなくてはね。ディテールなんか２の次ですよ。
なんか、作用管なんかなくても、ほのぼのしていいですね。
ほんと、>>155さんのいうことは禿げしく同意！
知り合いの所属するサークルの最低限の条件は「きちんと走ること」だそうです。
モーターがあるんだから、ちゃんと走らなくてはね。ディテールなんか２の次ですよ。
ｽﾚ違いだがﾔﾌｵｸでは現行の天カマより相当昔の蒸気に人気があるね。
天に限らず他のメーカーのも。
現在のロストパーツゴテゴテの高価物より、古き良き時代のスマートな造りがいいのかな。
ｵﾚは克巳のシュパーブが出ると欲しくなるけど形式によっては競争率が高いし。
でもちゃんと走るのが欲しいね。
それと精密過ぎて８００Ｒのカーヴが曲がれないなんて言語道断！
そんな天の特定ナンバー機はお腹ｲﾊﾟｰｲだよ。
天に限らず他のメーカーのも。
現在のロストパーツゴテゴテの高価物より、古き良き時代のスマートな造りがいいのかな。
ｵﾚは克巳のシュパーブが出ると欲しくなるけど形式によっては競争率が高いし。
でもちゃんと走るのが欲しいね。
それと精密過ぎて８００Ｒのカーヴが曲がれないなんて言語道断！
そんな天の特定ナンバー機はお腹ｲﾊﾟｰｲだよ。
そういう意味で言うと、プラスチックシリーズには少し期待していたんだけどな。
改造ベースとしての最低限のデティールだが、走りはしっかりと。そう言うモデルを期待していた。
マツケンのC62みたいに、自分なりのウェザリング加工をするのもありだと思う。
買ってきて飾るだけの高価なモデルよりも、自分で手を動かして「遊べる」モデルが欲しい。
改造ベースとしての最低限のデティールだが、走りはしっかりと。そう言うモデルを期待していた。
マツケンのC62みたいに、自分なりのウェザリング加工をするのもありだと思う。
買ってきて飾るだけの高価なモデルよりも、自分で手を動かして「遊べる」モデルが欲しい。
162 ：名無しでGO!：04/08/21 19:54 ID:lavJ3SK7
>161
天のプラは果糖や富の通常版とは、明らかに性格が違うものになったね。天ＨＰにある通り、富のプレステと並んで「高くなりすぎたブラスの代替」を目指してる。
量産のメリットは各タイプ共通のボディー下回りだけ。後はブラスと同じ手作り感覚。パーツ取付済の替わりに、従来のプラの感覚を上回る値付け。
Ｃ62と富プレステの成功が、状況を決定づけた。貴殿のいうベーシックモデルは、果糖のＣ56、Ｄ51でおしまい。果糖がまたやる気を起こすか、富が発想の大転換をしてＳＬにトライしない限りもうでてこない。
天のプラは果糖や富の通常版とは、明らかに性格が違うものになったね。天ＨＰにある通り、富のプレステと並んで「高くなりすぎたブラスの代替」を目指してる。
量産のメリットは各タイプ共通のボディー下回りだけ。後はブラスと同じ手作り感覚。パーツ取付済の替わりに、従来のプラの感覚を上回る値付け。
Ｃ62と富プレステの成功が、状況を決定づけた。貴殿のいうベーシックモデルは、果糖のＣ56、Ｄ51でおしまい。果糖がまたやる気を起こすか、富が発想の大転換をしてＳＬにトライしない限りもうでてこない。
163 ：名無しでGO!：04/08/22 02:50 ID:NvsMNk8Z
福島担当のカマが２００２年のEF30試作機以来出てこないんすけど
もう作らないのかな？
そのEF30試作機もスゲー少生産だったらしいけど（白碍子と緑碍子合わせて１００台以下）
もう作らないのかな？
そのEF30試作機もスゲー少生産だったらしいけど（白碍子と緑碍子合わせて１００台以下）
ここはブルジョアなインターネットですね。
165 ：名無しでGO!：04/08/22 12:30 ID:4k/2AVfZ
>163
確かＥＦ30試作機は赤ナンバーと黄ナンバー各25台づつしか作らなかったとか
確かＥＦ30試作機は赤ナンバーと黄ナンバー各25台づつしか作らなかったとか
166 ：名無しでGO!：04/08/22 13:14 ID:WZMMX0SM
JAMで天の今後の予定品出てたけど
皆さん、何を買いまつか？
皆さん、何を買いまつか？
167 ：名無しでGO!：04/08/22 14:17 ID:OlU/Jd62
断然ＥＦ１８！
168 ：名無しでGO!：04/08/22 19:31 ID:4k/2AVfZ
昨年は今後の製品としてＥＤ78-901、ＥＤ93，ＥＤ94、ＥＦ210って出ていましたけどこれらって
どうなったのでしょうか？
どうなったのでしょうか？
169 ：名無しでGO!：04/08/22 23:53 ID:iOXtZJOz
170 ：名無しでGO!：04/08/23 20:57 ID:PBgHm1Sp
171 ：名無しでGO!：04/08/23 20:59 ID:OJJIY92O
交流機までｹﾝﾁｬﾅﾖブラスになったら嫌だし、ショックだな。
172 ：名無しでGO!：04/08/23 21:08 ID:CPnmhEw1
ウェーハッハハッハッハッハ！
倭奴のブラス鉄道模型はウリ様の独壇場ニダーーー！！
倭奴のブラス鉄道模型はウリ様の独壇場ニダーーー！！
173 ：名無しでGO!：04/08/23 22:51 ID:CPnmhEw1
ウリナラ ウリナラ ウリナラブラス！ ウリナラ ウリナラ ウリナラブラス!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ (⌒)(⌒)
< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀> <∀´ > 彡│ || ｜
⊂ ⊂ > < Ｕ つ ⊂__へ つ < ○ つ ⊂ ○ > <∧＿∧⊃
< < < > > > <＿>| ＼＼ ＼ ／ ／／ < ｀∀´>
<＿<＿> <_＿>＿> 彡<_＿> <＿<＿_> <＿<＿> ∪
レマコにフルグレ､マイクロメタもみんな揃ってウリナラブラス！ニダー！！
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
< ｀∀´> <, ｀∀´>∩ <｀∀´∩> <,, ｀∀´> < ｀∀´ >っ
<( < つ ~つ )> <( <つ ~ノ <つ 丿 <つ つ )> ( つ /
乂 ((⌒) )> + ヽ (⌒ﾉ ,< ヽノ > > > | <⌒>
<＿_>￣ <＿>Ｕ し<＿> <＿>＿> レ'⌒＾ミ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ (⌒)(⌒)
< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀> <∀´ > 彡│ || ｜
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< < < > > > <＿>| ＼＼ ＼ ／ ／／ < ｀∀´>
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174 ：名無しでGO！：04/08/24 00:44 ID:GNJwIY5X
ゆがみだらけのキムチはいらん。
175 ：名無しでGO!：04/08/25 00:56 ID:eBirbF+x
176 ：名無しでGO!：04/08/25 01:02 ID:eBirbF+x
BR45はひどいとおもうが、BR01の出来はたいしたものだ。
HOモデラーならぜひ1台は持っていたいものにあげてもいい。
最近のものなら、SNCFの241とかな。
HOモデラーならぜひ1台は持っていたいものにあげてもいい。
最近のものなら、SNCFの241とかな。
＞174
一瞬、ふたを開けたら平行と直角が出ている白菜と唐辛子の「キムチ漬け」をイメージしてしまったぢゃないかｗ
一瞬、ふたを開けたら平行と直角が出ている白菜と唐辛子の「キムチ漬け」をイメージしてしまったぢゃないかｗ
178 ：名無しでGO!：04/08/25 09:15 ID:4d/W54z8
>>175
>>176
LEMACO社ではBR44､BR01､BR01-10は日本製(ﾐｽﾞﾉ)､BR96､BR45などはｻﾑﾎﾝｻ製だ｡
但し､LEMACOはBR01-10の売れ行きが芳しくなく(ROCO社が後発でプラ製ながらも
数段出来の良い製品を発売したため)､また､ｻﾑﾎﾝｻと比較外注価格に差があるため
もう日本には外注せずﾞ､ｹﾝﾁｬﾅﾖ一本で行く由｡(複数のﾄﾞｲﾂの模型店よりの情報)
FULGUREXも価格面でｹﾝﾁｬﾔﾖに全面ｼﾌﾄしたし､MICRO METAKITは当初から100㌫ｹﾝ
ﾔﾝﾅﾖﾌﾞﾗｽ｡MICRO METAKIT製品は模型雑誌では高品質云々とﾖｲｼｮされており､ﾊﾟｯ
と見は(立派な保証書やﾛｺﾞ入りの白手袋と共に)高級感を抱かせるが､じっくり見
るとﾊﾟｰﾂの歪み､ｱﾊﾞﾀだらけのﾛｽﾄﾊﾟｰﾂ､ﾊﾝﾀﾞのはみ出し､ﾚﾝｽﾞも入っていない前･
後照燈などなど､結構ｱﾗが多い｡
まぁ､今後の天賞堂ﾌﾞﾗｽは､どれだけｹﾝﾁｬﾅﾖの品質管理出来るか次第だと思われる｡
>>176
LEMACO社ではBR44､BR01､BR01-10は日本製(ﾐｽﾞﾉ)､BR96､BR45などはｻﾑﾎﾝｻ製だ｡
但し､LEMACOはBR01-10の売れ行きが芳しくなく(ROCO社が後発でプラ製ながらも
数段出来の良い製品を発売したため)､また､ｻﾑﾎﾝｻと比較外注価格に差があるため
もう日本には外注せずﾞ､ｹﾝﾁｬﾅﾖ一本で行く由｡(複数のﾄﾞｲﾂの模型店よりの情報)
FULGUREXも価格面でｹﾝﾁｬﾔﾖに全面ｼﾌﾄしたし､MICRO METAKITは当初から100㌫ｹﾝ
ﾔﾝﾅﾖﾌﾞﾗｽ｡MICRO METAKIT製品は模型雑誌では高品質云々とﾖｲｼｮされており､ﾊﾟｯ
と見は(立派な保証書やﾛｺﾞ入りの白手袋と共に)高級感を抱かせるが､じっくり見
るとﾊﾟｰﾂの歪み､ｱﾊﾞﾀだらけのﾛｽﾄﾊﾟｰﾂ､ﾊﾝﾀﾞのはみ出し､ﾚﾝｽﾞも入っていない前･
後照燈などなど､結構ｱﾗが多い｡
まぁ､今後の天賞堂ﾌﾞﾗｽは､どれだけｹﾝﾁｬﾅﾖの品質管理出来るか次第だと思われる｡
179 ：名無しでGO!：04/08/25 12:28 ID:UVDEZ0di
180 ：名無しでGO!：04/08/25 21:36 ID:jesuwHDi
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/other/tt9_8/index.html
恐ろしく高く、窓が小さめの気がする。
恐ろしく高く、窓が小さめの気がする。
181 ：名無しでGO!：04/08/25 23:07 ID:aV5nAMf1
>>180
まぁ価格が2800円と廉価だから仕方ないんじゃないの｡
まぁ価格が2800円と廉価だから仕方ないんじゃないの｡
182 ：名無しでGO!：04/08/25 23:09 ID:aV5nAMf1
しもうた､28000円の間違いだった！！
南蛇井､この値段は！
人をおちょくっておるんけぇ？
南蛇井､この値段は！
人をおちょくっておるんけぇ？
183 ：名無しでGO!：04/08/26 04:39 ID:KyHFZA/e
天のアメロコなんか今見るとさ、きついよ。
むかしのせいひんだなとおもう。
むかしのせいひんだなとおもう。
このシリーズも妻板はロスト？
と言いますのは、スハ43系もロストが多くて、すごく重いんですよ。
一体こんな重い客車を牽いて走るんだろうかと。
どなたか実際に走らせたかたいらっしゃいます？
と言いますのは、スハ43系もロストが多くて、すごく重いんですよ。
一体こんな重い客車を牽いて走るんだろうかと。
どなたか実際に走らせたかたいらっしゃいます？
185 ：名無しでGO!：04/08/26 22:00 ID:SkxwSBgP
>>184
軽量客車ではないのですか？
軽量客車ではないのですか？
186 ：名無しでGO!：04/08/26 23:20 ID:XVz5P4g7
質問の趣旨がシャープなエッジを見せてずれててワラタ
某社の客車がめちゃ重かった、その独特の構造をこれも
踏襲しているのか？という質問でしょ。実物の話じゃない。
某社の客車がめちゃ重かった、その独特の構造をこれも
踏襲しているのか？という質問でしょ。実物の話じゃない。
188 ：名無しでGO!：04/08/27 16:43 ID:FIJFEyeJ
朝鮮ブラクじゃなかった、朝鮮ブラス持って粋がってるヤシは
非国民！
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
非国民！
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
TT9のＣ62は日本製 夏厨は残り三日の命かな？
190 ：名無しでGO!：04/08/27 19:53 ID:Kgw5W7bR
あの、誰かEF60買った人いませんか？
ちらっと感想でも４６４９
ちらっと感想でも４６４９
191 ：名無しでGO!：04/08/28 01:05 ID:06iS54aJ
>190
買ってはいないけど店頭（数店まわりました）で見た感じだとやはり色ムラ（テールライト周辺）や毛（毛玉？）見たいのがついていた。
結局まだ買ってません。店頭ではもう消えていますが、分納なので9月中にはまた出てくるそうです。
自分は19安らぎを検討中です。
買ってはいないけど店頭（数店まわりました）で見た感じだとやはり色ムラ（テールライト周辺）や毛（毛玉？）見たいのがついていた。
結局まだ買ってません。店頭ではもう消えていますが、分納なので9月中にはまた出てくるそうです。
自分は19安らぎを検討中です。
192 ：名無しでGO!：04/08/28 02:02 ID:06iS54aJ
そういえば天で思い出したのですが、２年位前にEF5861を出した時に一緒にお召し列車新1号編成も出せばよかったと
思うのは自分だけでしょうか？
思うのは自分だけでしょうか？
193 ：名無しでGO!：04/08/28 17:41 ID:9H/+mx1o
>>187 ならＴＴ９なんて駄目じゃん。
>>193
飾りでしょ、飾り。
うちにも、ＮのC62とTT9のC62両方あるけど、ディテールの甘いTT9のほうがずっとイイ！
狭軌感の違いってこういうことかと、目ウロコだったよ。１６番は残念ながら天プラしかもって
いないが、大きさの違いよりも、金属モデルの持つ艶っぽさとシルエットの差がそれを補って
余りある。困ったことにタイヤが厚いので、スノープラウが外せないのがちょっと難点。
個人的にはもっと普及に向けての努力をして欲しいな。
>187 ちゃんとメンテしてるか？
飾りでしょ、飾り。
うちにも、ＮのC62とTT9のC62両方あるけど、ディテールの甘いTT9のほうがずっとイイ！
狭軌感の違いってこういうことかと、目ウロコだったよ。１６番は残念ながら天プラしかもって
いないが、大きさの違いよりも、金属モデルの持つ艶っぽさとシルエットの差がそれを補って
余りある。困ったことにタイヤが厚いので、スノープラウが外せないのがちょっと難点。
個人的にはもっと普及に向けての努力をして欲しいな。
>187 ちゃんとメンテしてるか？
195 ：名無しでGO!：04/08/28 20:46 ID:JMN6OpS7
>>194
あなたそんなに金持ちならどうして１６番もブラスでそろえなかったの？
あなたそんなに金持ちならどうして１６番もブラスでそろえなかったの？
196 ：名無しでGO!：04/08/28 21:17 ID:IRc5lHSJ
>195
スマンがあなたの質問の意図が分からん。
TT9のC62に限られたリソースを集中させただけかもしれないのに
194氏のどこから金持ちという文脈をみつけられたんでしょうか？
スマンがあなたの質問の意図が分からん。
TT9のC62に限られたリソースを集中させただけかもしれないのに
194氏のどこから金持ちという文脈をみつけられたんでしょうか？
>195 >196の指摘するとおり。１６番は最近はじめたばかりなのだ。
C62が好きなので当然１６番のブラスも買おうかと思っていたが、ファインスケールを知ってからは微妙。
ディテールで言えば、ピノに軍配が上がるし、遊ぶのであればプラで十分。
スタイルで言えば、珊瑚の13mmを作るという選択肢もあるし、セッテのＯＪにも注目せざるを得ない。
当面は様子見だな。
次に天ブラスを買うとしたら、たぶん１６番のＣ６１（発売されるなら）だと思う。
C62が好きなので当然１６番のブラスも買おうかと思っていたが、ファインスケールを知ってからは微妙。
ディテールで言えば、ピノに軍配が上がるし、遊ぶのであればプラで十分。
スタイルで言えば、珊瑚の13mmを作るという選択肢もあるし、セッテのＯＪにも注目せざるを得ない。
当面は様子見だな。
次に天ブラスを買うとしたら、たぶん１６番のＣ６１（発売されるなら）だと思う。
198 ：名無しでGO!：04/08/29 22:19 ID:MBZ48ekY
特定の車両が好きで、模型はスケール問わずに集めるって人がいるって聞いていたが、
>>194さんがそうだったとは･･･
>>194さんがそうだったとは･･･
俺の中ではＣ６２は別格。いつかはライブも……といいたいところだが。
もともと模型が好きで鉄道模型はその中のひとつだから、実物の造型に惚れ込んでしまうと、いろいろ
買い集める傾向があるね。飛行機と違って、鉄道模型はちゃんと動かすこともできるからいいね！
ところで、ＨＯで煙や蒸気を吐かせる何かいい方法は無いものだろうか？
Ｎで昔発煙ユニットを組み込んだこともあったが、やはりメンテやらオイルの浸潤とか問題が多かった。
もともと模型が好きで鉄道模型はその中のひとつだから、実物の造型に惚れ込んでしまうと、いろいろ
買い集める傾向があるね。飛行機と違って、鉄道模型はちゃんと動かすこともできるからいいね！
ところで、ＨＯで煙や蒸気を吐かせる何かいい方法は無いものだろうか？
Ｎで昔発煙ユニットを組み込んだこともあったが、やはりメンテやらオイルの浸潤とか問題が多かった。
200 ：名無しでGO!：04/08/30 02:44 ID:Fmd3u9wA
発煙装置の仕組みは大体同じみたいです。ただ容量が違います。
最近手に入れたＬＧＢにも同じ仕組みのやつがついてました。
油煙ですから、つけば当然光ります。
昔から水と空気は特撮の敵といいまして、ウルトラマンとかそこらへん
の世界では船のへさきの波頭ですとか極力避けて通るようにしてます。
鉄道模型では煙が出るだけで良しとしておいたほうがよさそうですよ。
最近手に入れたＬＧＢにも同じ仕組みのやつがついてました。
油煙ですから、つけば当然光ります。
昔から水と空気は特撮の敵といいまして、ウルトラマンとかそこらへん
の世界では船のへさきの波頭ですとか極力避けて通るようにしてます。
鉄道模型では煙が出るだけで良しとしておいたほうがよさそうですよ。
201 ：名無しでGO!：04/09/01 03:08 ID:vpk4eD4j
age
202 ：（・∀・）：04/09/01 19:33 ID:utdoMTtc
先月は臨時ボーナスが16番ブラス蒸機2台弱分出たし、欲しかったC57買おう｡
仕事はしんどいけど､やっぱ臨時ボーナス出たときの嬉しさは格別！
仕事はしんどいけど､やっぱ臨時ボーナス出たときの嬉しさは格別！
いいなぁ・・・・・・
羨ましいっす。
羨ましいっす。
204 ：名無しでGO!：04/09/01 22:21 ID:T5tJjHNh
>>202
もったいないから、イモンの 1/８７ ＨＯスケールのＣ５５にしたほうがいいんじゃないか。
もったいないから、イモンの 1/８７ ＨＯスケールのＣ５５にしたほうがいいんじゃないか。
205 ：名無しでＧＯ！：04/09/01 22:41 ID:8oAZ0heK
>>204
もっともったいないじゃないかw
もっともったいないじゃないかw
206 ：名無しでGO!：04/09/01 23:12 ID:QA6BHzoF
＞２０２
ああ、トヨタの方？
ああ、トヨタの方？
＞204-205
棚に飾る事に多くの時間を使うのであれば、それも正しい選択肢
だと思うよ。飾ることだけを目的とするならばヘッドライトの無粋
な配線が耐え難いかもしれないけど。
買うなら三台以上並べて一番良い奴が選べるうちにしたほうがいい。
全部悪いのではなくて、悪いのが混じってるからしっかり選べば
それなりに自己満足のあるC55が買えると思う。
棚に飾る事に多くの時間を使うのであれば、それも正しい選択肢
だと思うよ。飾ることだけを目的とするならばヘッドライトの無粋
な配線が耐え難いかもしれないけど。
買うなら三台以上並べて一番良い奴が選べるうちにしたほうがいい。
全部悪いのではなくて、悪いのが混じってるからしっかり選べば
それなりに自己満足のあるC55が買えると思う。
208 ：名無しでGO!：04/09/02 00:38 ID:4MhDQ61i
>>202
裏山Ｃ～
裏山Ｃ～
209 ：名無しでGO!：04/09/02 13:31 ID:Is1BvF4+
天しー堂も奇形模型の製造をを辞めて12㎜に製造をｼﾌﾄすべき｡
16番の奇形模型に明日はない｡これからはﾌｧｲﾝｽｹｰﾙ12㎜の時代だよ｡
16番の奇形模型に明日はない｡これからはﾌｧｲﾝｽｹｰﾙ12㎜の時代だよ｡
210 ：名無しでGO!：04/09/02 15:07 ID:3cF+sQLi
イモンの製品はいいよ
国産でＮＯ１
スケールもファインスケール
お店も親切
やはりイモンが一番だよ
鉄道模型 イモン だからね
国産でＮＯ１
スケールもファインスケール
お店も親切
やはりイモンが一番だよ
鉄道模型 イモン だからね
香ばしくなってきました（爆
212 ：名無しでGO!：04/09/02 22:42 ID:4Jjhokn6
【ブータン】復活！天罰堂スレ・・・はどこへ？
>>200
やはり、煙は今も鬼門ですか……。ドライアイスが割りと簡単に手に入るので、テンダーにうまく放り込んで
何とかならんかなと考えていたのですが、「凝結水」がやはり害がありそうですよね。
１６番以下のスケールの日本型のファインスケールは、今のところ「コケ」易い。飾りの域を出ていないと思う。
ガンガン走らせて楽しめるのは、個人的には最も形態的に歪んでいるＮだと思っている。
ＮにはＮの楽しみ方がある。ファインにはファインの楽しみ方があるように。
やはり、煙は今も鬼門ですか……。ドライアイスが割りと簡単に手に入るので、テンダーにうまく放り込んで
何とかならんかなと考えていたのですが、「凝結水」がやはり害がありそうですよね。
１６番以下のスケールの日本型のファインスケールは、今のところ「コケ」易い。飾りの域を出ていないと思う。
ガンガン走らせて楽しめるのは、個人的には最も形態的に歪んでいるＮだと思っている。
ＮにはＮの楽しみ方がある。ファインにはファインの楽しみ方があるように。
214 ：名無しでGO!：04/09/05 04:11 ID:YKkJ30f5
俺的最近ベスト１はED72、73ですね。
215 ：名無しでGO!：04/09/05 08:41 ID:h5iuO6VT
みんな、しばらくぶり！元気だった？僕天４で、初めてブラスモデル買ったよ。
何だと思う？それは天のEF64-1000なのさ。今までプラの機関車ばっかし買って
いたんだけれど、やっぱりブラスはいいよね。詳しくないので店員さんに色々
聞いたんだけれど僕の買ったのは黒ラベルと言って同じEF64-1000にも白ラベル
というのがあって、黒の方が良いんだって。でも62000円で買ったけれどこれって
安い買い物だったかな？でも綺麗だったので大満足！天の商品って本当に良く
出来ているんだね。感激！感激！
何だと思う？それは天のEF64-1000なのさ。今までプラの機関車ばっかし買って
いたんだけれど、やっぱりブラスはいいよね。詳しくないので店員さんに色々
聞いたんだけれど僕の買ったのは黒ラベルと言って同じEF64-1000にも白ラベル
というのがあって、黒の方が良いんだって。でも62000円で買ったけれどこれって
安い買い物だったかな？でも綺麗だったので大満足！天の商品って本当に良く
出来ているんだね。感激！感激！
216 ：名無しでGO!：04/09/05 08:44 ID:5Hyevrtz
天の人気モデル
Ｃ５７１３５
７９６１８
Ｃ６２，３
特にＣ５７１３５は１回しか生産されていないので中古でも値崩れしてない、圧倒的人気を誇る。
Ｃ５７１３５
７９６１８
Ｃ６２，３
特にＣ５７１３５は１回しか生産されていないので中古でも値崩れしてない、圧倒的人気を誇る。
>215
また出てきた「タケル」
また出てきた「タケル」
218 ：名無しでGO!：04/09/05 09:20 ID:ccMGu3Hm
ところで銀座３Fに「C54ブラスキット」の予約申込書っていうのがあったけど、そんなものどこでも聞いてないけどホントなのかな。
（ちなみに漏れは買うつもりないので店員には聞かなかった。）
（ちなみに漏れは買うつもりないので店員には聞かなかった。）
219 ：名無しでGO!：04/09/05 21:56 ID:M3casD5f
220 ：名無しでGO!：04/09/05 22:50 ID:Cr9HYwDH
>219
Ｄ５１４９８（天５０周年記念牽引）は再生産があるそうだよ。
Ｄ５１４９８（天５０周年記念牽引）は再生産があるそうだよ。
221 ：名無しでGO!：04/09/06 16:40 ID:Kvp5HJBi
222 ：名無しでGO!：04/09/06 19:57 ID:+uaju5lW
223 ：名無しでGO!：04/09/06 23:39 ID:1TEAkQsL
224 ：名無しでGO!：04/09/07 17:52 ID:XQPEZoMs
>>223
さすが天！
さすが天！
225 ：名無しでGO!：04/09/07 19:30 ID:vpZ8Eky8
久々ＥＦ５９再生産キボン。
しかもＰＳ２２デナー
しかもＰＳ２２デナー
226 ：名無しでGO!：04/09/07 23:43 ID:BqKnNvrr
227 ：名無しでGO!：04/09/08 00:25 ID:m4lW8z59
>>226
そう、ＯＪを見たら他のゲージと違うものを感じる。
それは勿論、先ず第１に大きさのメリットなんだが、根本的なものは、
車体と、軌間が、１/４５でそろっている自然さ、だね。
今、１２ｍｍゲージが、ＨＯスケール１/８７でそれをやろうとしている。
ＴＴ９も、ＴＴスケール１/１２０でそれをやろうとしている。
これからは、そういう時代なんだネ。
そう、ＯＪを見たら他のゲージと違うものを感じる。
それは勿論、先ず第１に大きさのメリットなんだが、根本的なものは、
車体と、軌間が、１/４５でそろっている自然さ、だね。
今、１２ｍｍゲージが、ＨＯスケール１/８７でそれをやろうとしている。
ＴＴ９も、ＴＴスケール１/１２０でそれをやろうとしている。
これからは、そういう時代なんだネ。
228 ：名無しでGO!：04/09/08 00:37 ID:1bqLnG+K
＞これからは、そういう時代なんだネ。
この言い回しはいかがなものかと。
脳内でそう思い込むのは勝手だし、ファイン好きがいるのも
別にかまわないが（『ファイン好きは偏狭』なるスタンダード
好きの意見を聞いてもむかつくほうだし）。
製品の点数が増えてるだけで、キミの仲間が激増したわけでは
ないことは認識しておくれ。
つまりは極端な見方をしなければマターリいくわけで。
この言い回しはいかがなものかと。
脳内でそう思い込むのは勝手だし、ファイン好きがいるのも
別にかまわないが（『ファイン好きは偏狭』なるスタンダード
好きの意見を聞いてもむかつくほうだし）。
製品の点数が増えてるだけで、キミの仲間が激増したわけでは
ないことは認識しておくれ。
つまりは極端な見方をしなければマターリいくわけで。
229 ：６２マンセー：04/09/08 00:45 ID:UQHEOXHW
>>194
私もＣ６２に嵌りました。ニセコ号重連（写真・ビデオ）にやられた者です。
今回出たブラスの2号機を購入しましたし、3号機も増備します。
調子に乗って、プラも全部買いました。
梅小路にも2号機を見に行きましたし、バカみたいに写真を撮ってきました。
でもＴＴとＮは、手を出していません。Ｎは果糖とマイクロだけです・・・。
3号機復活の、ニセコ号を乗りに行かなかったのが、未だ痛恨の一言です。
私もＣ６２に嵌りました。ニセコ号重連（写真・ビデオ）にやられた者です。
今回出たブラスの2号機を購入しましたし、3号機も増備します。
調子に乗って、プラも全部買いました。
梅小路にも2号機を見に行きましたし、バカみたいに写真を撮ってきました。
でもＴＴとＮは、手を出していません。Ｎは果糖とマイクロだけです・・・。
3号機復活の、ニセコ号を乗りに行かなかったのが、未だ痛恨の一言です。
230 ：名無しでGO!：04/09/08 02:29 ID:o7xXv5bz
>>229 Ｃ６２とＥＦ５８ ファンはどっちが多いんだろね。
>>228 いいや、そうかもよ。 今までは、年寄り＝目が悪くなる、金ある、だから高価なＯＪ
でもＯＫ。 これからは、若い香具師でも金持ちがどんどんでてくる時代だ。
だから、小さくて高価な模型でもいけるんじゃない？
>>228 いいや、そうかもよ。 今までは、年寄り＝目が悪くなる、金ある、だから高価なＯＪ
でもＯＫ。 これからは、若い香具師でも金持ちがどんどんでてくる時代だ。
だから、小さくて高価な模型でもいけるんじゃない？
231 ：名無しでGO!：04/09/08 18:21 ID:Vrupw+qx
>>215 64-1000売れたの、TAじゃやないといわれてやめました。
べつに拘らなくてもいいんだけね。１次と重連できないし
べつに拘らなくてもいいんだけね。１次と重連できないし
232 ：名無しでGO!：04/09/08 22:27 ID:BiJOk3G2
>>227
同感！
同感！
233 ：名無しでＧＯ！：04/09/08 22:33 ID:p9fUDTj9
234 ：名無しでGO!：04/09/09 00:04 ID:o0ohCIbM
>>233
１３ｍｍは、盲腸模型でしょ。
１３ｍｍは、盲腸模型でしょ。
235 ：名無しでGO!：04/09/09 01:10 ID:COnApSPT
ＯＪは、いいね。手に持っても、ずしりと重さを感じるとこがまたいい。
そういえば、ムサシノからＣ５８が出るようだね。
ＤＤ５１も出るようだから、金をためとこう。
そういえば、ムサシノからＣ５８が出るようだね。
ＤＤ５１も出るようだから、金をためとこう。
236 ：名無しでGO!：04/09/09 05:02 ID:0/r8JBMD
このスレは初参加です。よろしくお願いします。
ところでＴＡのカマって牽引力がないって話を聞くんですが、本当ですか？
口の悪い人はＭＰの二番煎じだと言うし。
当方スパー機ばかり３両しか持っていない若輩者なので、ぜひ教示を。
ところでＴＡのカマって牽引力がないって話を聞くんですが、本当ですか？
口の悪い人はＭＰの二番煎じだと言うし。
当方スパー機ばかり３両しか持っていない若輩者なので、ぜひ教示を。
237 ：名無しでGO!：04/09/09 06:10 ID:EsQJdEJi
スパー機お持ちなら話が早い。あの床下どっしりのギアボックスがなく
なったわけで、その分ウエイトが減ったということです。私の手持ちで
いうと、ＴＡの65ひさしＦよりもスパー75の方が牽きます。エンドウの
ブリキコキで6輌VS12輌ってとこですか。軽いので、引き出しや勾配で
はさらに差がつきますけど。
なお、正確にはＦＭの三番煎じですかな。
なったわけで、その分ウエイトが減ったということです。私の手持ちで
いうと、ＴＡの65ひさしＦよりもスパー75の方が牽きます。エンドウの
ブリキコキで6輌VS12輌ってとこですか。軽いので、引き出しや勾配で
はさらに差がつきますけど。
なお、正確にはＦＭの三番煎じですかな。
238 ：名無しでGO!：04/09/09 17:03 ID:ShC6YVHU
>235
Ｃ５８？５６じゃないのかな？
>236
少なくとも65Fは大した牽引力はありません。
Ｃ５８？５６じゃないのかな？
>236
少なくとも65Fは大した牽引力はありません。
239 ：名無しでGO!：04/09/09 20:00 ID:3+YxuhqH
そうだ、Ｃ56だな。
ああいうの見ると、HOがしょぼく見えるんだよな。
走らせるならnでもいいかなーと。
ああいうの見ると、HOがしょぼく見えるんだよな。
走らせるならnでもいいかなーと。
240 ：236：04/09/11 03:29:53 ID:XuLtkVx/
237,238さん、回答ありがとうございました。ギヤが軽くなったのに、同じウエイトの
かけ方しかしてないわけですか。それにしてもブリキコキたったの6両？TAになって
価格もグレードアップしたので辛いですが、中古を手に入れて確かめてみたいと思います。
ED74を狙ってたんですが、そんなに非力ならカツミにしようかなあ・・・。
かけ方しかしてないわけですか。それにしてもブリキコキたったの6両？TAになって
価格もグレードアップしたので辛いですが、中古を手に入れて確かめてみたいと思います。
ED74を狙ってたんですが、そんなに非力ならカツミにしようかなあ・・・。
241 ：名無しでGO!：04/09/11 15:31:11 ID:cT8V1na5
かわら版 クラブコレクション EF81 81注文書到着。
製造台数50台だって、予価は出ていないけど悩むなぁ。
>141さん 台数予想大当たり。
243 ：名無しでGO!：04/09/11 18:49:05 ID:cYCJL5sR
>241
○天商法でつねｗ
ＸＸ台限定、なんて言って予約煽り、結局現定数以上製作。
いつものことじゃあ～りませんかｗ
糞商法だよね。
○天商法でつねｗ
ＸＸ台限定、なんて言って予約煽り、結局現定数以上製作。
いつものことじゃあ～りませんかｗ
糞商法だよね。
244 ：名無しでGO!：04/09/11 21:27:02 ID:Wxd8PFVg
245 ：名無しでGO!：04/09/11 22:52:46 ID:i4r9AQkM
ほんとにそういういい加減なことやってるんですか？ ○天は。
信用ならん。
信用ならん。
246 ：名無しでGO!：04/09/11 23:00:54 ID:cYCJL5sR
>244
でも、EF66901の時は武蔵野が発売PRしたせいで一斉キャンセル、
数が余りまくったらしいが。。。。。
でも、EF66901の時は武蔵野が発売PRしたせいで一斉キャンセル、
数が余りまくったらしいが。。。。。
247 ：名無しでGO!：04/09/12 02:02:06 ID:lFnuuFpL
>241
何！！かわら版来た？まだオイラのところにはきてない。
何！！かわら版来た？まだオイラのところにはきてない。
248 ：名無しでGO!：04/09/12 13:15:50 ID:UHF0IAIQ
先日、天賞堂のEF65 TAギアを買ったのですが、一方向に走らせるとゴロゴロと異音がします。
これはやはりギアの油切れでしょうか？詳しい人教えてください。お願いします。
これはやはりギアの油切れでしょうか？詳しい人教えてください。お願いします。
249 ：名無しでGO!：04/09/12 18:30:04 ID:Ful2sqAB
250 ：名無しでGO!：04/09/12 18:45:31 ID:DF1ogqTP
>248
うちでは買ってくるとスグにギアボックスを分解して古いグリスを
拭き取った後、 タミヤのセラミックグリスでグリスアップし直してます。
ＨＯ（ブラスモデル）の場合は新品で買ってきてもメンテナンスを
してからでないとちゃんと動かないもの、と考えた方がいいですよ。
うちでは買ってくるとスグにギアボックスを分解して古いグリスを
拭き取った後、 タミヤのセラミックグリスでグリスアップし直してます。
ＨＯ（ブラスモデル）の場合は新品で買ってきてもメンテナンスを
してからでないとちゃんと動かないもの、と考えた方がいいですよ。
>248
タミヤのグリスはどれも最高ですができれば同社の「モリブデン・グリス」がお奨め
これはラジコン用で高速回転する金属ギヤーに注すグリスです
ラジコンを扱う模型店にはあるからぜひ使ってみてください
定価で３５０円程度だったはず
タミヤのグリスはどれも最高ですができれば同社の「モリブデン・グリス」がお奨め
これはラジコン用で高速回転する金属ギヤーに注すグリスです
ラジコンを扱う模型店にはあるからぜひ使ってみてください
定価で３５０円程度だったはず
>>242
どもです。まぐれ当たりですね。
＜81クラブモデル＞
かわら版をよーく読むとですね（ｗ
＊前回のクラブモデル（ＥＦ5835号機ですな）をキャンセルした人の注文は
受け付けない。（言い切っていることに注意）
＊今回のクラブモデルでキャンセルした人は、今後の注文を受け付けなくなる
可能性がある（これはまだ断定していない）
確かに天の言い分も十分理解できるが、キャンセルした一部の人間の事も理解できる。
遅れすぎるのよね。
ＥＦ60はまだしも、ＥＦ66はかなり遅れたし、ＥＦ5835に至っては３年も遅れた。
予約やり直しまでやるハメにもなったし。
で、値段も予約した時は「ちょっとわかりません」だし。
安易な予約者を排除したいのはわかるが、天もしっかりしないと反発食らうだけ
だと思うがなー。
どもです。まぐれ当たりですね。
＜81クラブモデル＞
かわら版をよーく読むとですね（ｗ
＊前回のクラブモデル（ＥＦ5835号機ですな）をキャンセルした人の注文は
受け付けない。（言い切っていることに注意）
＊今回のクラブモデルでキャンセルした人は、今後の注文を受け付けなくなる
可能性がある（これはまだ断定していない）
確かに天の言い分も十分理解できるが、キャンセルした一部の人間の事も理解できる。
遅れすぎるのよね。
ＥＦ60はまだしも、ＥＦ66はかなり遅れたし、ＥＦ5835に至っては３年も遅れた。
予約やり直しまでやるハメにもなったし。
で、値段も予約した時は「ちょっとわかりません」だし。
安易な予約者を排除したいのはわかるが、天もしっかりしないと反発食らうだけ
だと思うがなー。
253 ：名無しでGO!：04/09/13 17:56:22 ID:PEeGTkV+
254 ：名無しでGO!：04/09/13 23:07:02 ID:fvwgi1WO
255 ：名無しでGO!：04/09/13 23:34:20 ID:Zu/HEjvY
てんちゃん、本業の宝飾お得意様感覚で模型の予約なんて取っちゃいかんよ。
特に予価も何も無くｗ
まあ、それがてんちゃんらしいと言えばそうなんだが。
しかし、予約で数年引っ張って、直前に２５万前後です、なんて、クーリング
オフ対象とか、何かに引っかからないのでせうか？
前回キャンセル客は予約不可、ってのもどうなんだ？
一度消費者センターに聞いてみるべや。
特に予価も何も無くｗ
まあ、それがてんちゃんらしいと言えばそうなんだが。
しかし、予約で数年引っ張って、直前に２５万前後です、なんて、クーリング
オフ対象とか、何かに引っかからないのでせうか？
前回キャンセル客は予約不可、ってのもどうなんだ？
一度消費者センターに聞いてみるべや。
256 ：名無しでGO!：04/09/15 00:40:46 ID:2tXCEVzc
天のブラス大量出品はまだかな？
257 ：名無しでGO!：04/09/16 13:20:59 ID:dFoD7fIB
６１や６３の不良在庫を、安く出さないかな？
５８の試作機もやたら売れ残ってるし。
５８の試作機もやたら売れ残ってるし。
258 ：名無しでGO!：04/09/17 04:22:24 ID:lCO2Db9U
天は、16番から1/64の製品に移行してくれないかな?
ＯＪより可能性があるとおもう。
ＯＪより可能性があるとおもう。
259 ：名無しでGO!：04/09/17 20:28:46 ID:NAwKM/SG
今から１５年程前、天3階でSBB RE6/6 Red(確かフクシマ製)が売っていた。
買い損なったが、今どこかで新古品のRe6/6 Redを入手できるでしょうか
買い損なったが、今どこかで新古品のRe6/6 Redを入手できるでしょうか
260 ：名無しでGO!：04/09/18 13:57:54 ID:r8+ASqy9
天のセールて何やってるの
ポイント倍
262 ：名無しでGO!：04/09/19 08:45:22 ID:Ms18sptv
天のＴＴ９の広告で曰く、
「ファインスケールならではの、プロポーションが自慢です。」
それなら、１２ｍｍを目の敵にするのはおかしい。
１６番ばっかりやらずに、１２ｍｍも出して欲しいところだ。
「ファインスケールならではの、プロポーションが自慢です。」
それなら、１２ｍｍを目の敵にするのはおかしい。
１６番ばっかりやらずに、１２ｍｍも出して欲しいところだ。
天が12mmをかたくなに避けるのは、16番の顧客から裏切りと思われてしまうからではないだろうか？
13mmも出していないよね？？
1/87 12mm（HOj)スレが常に荒らされている現状を見るにつけ、そんな気がしてくる。
スレ違いにつき、続きは他スレで。
13mmも出していないよね？？
1/87 12mm（HOj)スレが常に荒らされている現状を見るにつけ、そんな気がしてくる。
スレ違いにつき、続きは他スレで。
>>260
スレタイがら外れますけどご勘弁。
銀座の場合。
＊富半額 オロネ（茶・青）オユ（冷青、非冷両方）、スロフ、オハ50
＊富・身延35％引き、81と66は店頭価格から10％引き
＊加藤も店頭価格から10％引き そういや２Ｆにはコキまだありますね。（セール外？）
＊モリヤサボ９割引
＊三田模型のＳＬ２つ35％引き
＊エンドウEF81 35％引き
＊カツミ スノーラビット20％引き
＊１０３系特製品 10％引き
うーん・・あと忘れた。
舞浜でも別にやってるというのですが、行った人います？
スレタイがら外れますけどご勘弁。
銀座の場合。
＊富半額 オロネ（茶・青）オユ（冷青、非冷両方）、スロフ、オハ50
＊富・身延35％引き、81と66は店頭価格から10％引き
＊加藤も店頭価格から10％引き そういや２Ｆにはコキまだありますね。（セール外？）
＊モリヤサボ９割引
＊三田模型のＳＬ２つ35％引き
＊エンドウEF81 35％引き
＊カツミ スノーラビット20％引き
＊１０３系特製品 10％引き
うーん・・あと忘れた。
舞浜でも別にやってるというのですが、行った人います？
265 ：名無しでGO!：04/09/19 22:04:38 ID:RNlWETdf
今からここは「ＨＯゲージと言うと突っ込む人がいるので、1/80・16.5ｍｍ投売り情報」スレ
という長～いタイトルのスレになりました。
でも、カツミ雪兎、元値がアレだから２０％引きは大きいぞ。
スロフって８１系お座敷６両セット？まだあるの？
モリヤのサボもいきつくところまできたって感じ。正価で買った私はバカか。
ところで、ポイントカードは持っているのですが、河原版が送られるようになるには
どうすればいいのですか？
舞のことは鼠フェチの「２７系統」に聞け。
という長～いタイトルのスレになりました。
でも、カツミ雪兎、元値がアレだから２０％引きは大きいぞ。
スロフって８１系お座敷６両セット？まだあるの？
モリヤのサボもいきつくところまできたって感じ。正価で買った私はバカか。
ところで、ポイントカードは持っているのですが、河原版が送られるようになるには
どうすればいいのですか？
舞のことは鼠フェチの「２７系統」に聞け。
266 ：名無しでGO!：04/09/19 23:31:24 ID:Pks8xB72
>>263
13mmを出すことは、16番の顧客へ裏切りにはならないと思いますが。
ただてさえ小さい市場にＴＴ９や12mm等乱立しては共倒れになってしまいま
す。
標準軌、狭軌の両方を気軽に楽しめる80分の1の16番と、ファインスケール
の13mmの2本立てて繁栄して欲しいと願っています。
13mmを出すことは、16番の顧客へ裏切りにはならないと思いますが。
ただてさえ小さい市場にＴＴ９や12mm等乱立しては共倒れになってしまいま
す。
標準軌、狭軌の両方を気軽に楽しめる80分の1の16番と、ファインスケール
の13mmの2本立てて繁栄して欲しいと願っています。
267 ：名無しでGO!：04/09/20 00:33:20 ID:kVIgEo7n
>>266
何を言っているのか不明だな。
丸天は、自ら同じ１/１２０スケールで標準軌間を１２ｍｍと、１０６７ｍｍ軌間９ｍｍを作れるＴＴを選択したことを宣言したんだよ。
なんで１/８０スケールで標準軌間も１０６７ｍｍ軌間も表せない１６．５ｍｍで、１０６７ｍｍ軌間模型を作り、併せて１０６７ｍｍ軌間模型を１３ｍｍで作るなんて
シッチャカメッチャカなことをするのが丸天の道なんですかね？
出鱈目何でもありの世界です。そういう姿勢は今の丸天では珍しくもないんですが、
ファンの立場でそう言ってはオシマイでしょう。
１６番はそのまま置くとして、ＴＴ９をやる、Ｓｎ３1/2もやった、という丸天に対しては、
何でＨＯｎ３1/2（１２ｍｍ）はやらないの？
という問いかけをするのが順当でしょう。
何を言っているのか不明だな。
丸天は、自ら同じ１/１２０スケールで標準軌間を１２ｍｍと、１０６７ｍｍ軌間９ｍｍを作れるＴＴを選択したことを宣言したんだよ。
なんで１/８０スケールで標準軌間も１０６７ｍｍ軌間も表せない１６．５ｍｍで、１０６７ｍｍ軌間模型を作り、併せて１０６７ｍｍ軌間模型を１３ｍｍで作るなんて
シッチャカメッチャカなことをするのが丸天の道なんですかね？
出鱈目何でもありの世界です。そういう姿勢は今の丸天では珍しくもないんですが、
ファンの立場でそう言ってはオシマイでしょう。
１６番はそのまま置くとして、ＴＴ９をやる、Ｓｎ３1/2もやった、という丸天に対しては、
何でＨＯｎ３1/2（１２ｍｍ）はやらないの？
という問いかけをするのが順当でしょう。
俺も次は1/120 12mmのプラ500系が出るのではないかと思っている。
1/120統一スケールで 12mmと9mmのファイン。それこそ天の道だろう。
>266 キミは13mmをやったことあるのかい？
単に改軌しただけでは、1/80のファインにはならないことの方がずっと多いんだよ。
例えば珊瑚の蒸気キットなんかは、同じ1/80でも13mmと16.5mmでは、ボイラーや
キャブとかを別物にしている。１６番は単純な２重合成のスケールではないんだよ。
1/64と1/80の不整合をあわせるために、各所がディフォルメされている。だからス
ケールモデルじゃないといわれてしまうんだな。
天の16番モデルがそれなりにかっこよく見れるのは、このディフォルメが上手いから
だと俺は思う。
1/120統一スケールで 12mmと9mmのファイン。それこそ天の道だろう。
>266 キミは13mmをやったことあるのかい？
単に改軌しただけでは、1/80のファインにはならないことの方がずっと多いんだよ。
例えば珊瑚の蒸気キットなんかは、同じ1/80でも13mmと16.5mmでは、ボイラーや
キャブとかを別物にしている。１６番は単純な２重合成のスケールではないんだよ。
1/64と1/80の不整合をあわせるために、各所がディフォルメされている。だからス
ケールモデルじゃないといわれてしまうんだな。
天の16番モデルがそれなりにかっこよく見れるのは、このディフォルメが上手いから
だと俺は思う。
269 ：名無しでGO!：04/09/20 04:26:22 ID:gL2Kv+dD
で、喪前らはどのスケールで今後の展開をきぼんぬしてるんだい？
270 ：２７系統 ◆dDK34fhcnQ ：04/09/20 06:41:06 ID:dzJqEh4b
>舞のことは鼠フェチの「２７系統」に聞け。
と振られたのだけど、休日に仕事が入ったり、その絡みで外人連れて日光行く予定で当分ネズミーランドへいけないし、
舞天ものぞきにいけない。ごめんね。
雑誌買いに家から近い新宿天は行ったんだけど。
Ｎ 一くくりでセット作って２０％引きの売価の２０％引き（つまり３６％）
とかやってたよ。おじさん好みのＥＦ６５１０００前期の入ったのと
あさかぜセット買っちまった。
と振られたのだけど、休日に仕事が入ったり、その絡みで外人連れて日光行く予定で当分ネズミーランドへいけないし、
舞天ものぞきにいけない。ごめんね。
雑誌買いに家から近い新宿天は行ったんだけど。
Ｎ 一くくりでセット作って２０％引きの売価の２０％引き（つまり３６％）
とかやってたよ。おじさん好みのＥＦ６５１０００前期の入ったのと
あさかぜセット買っちまった。
>269
お手頃なお値段でなら１/64
【理由】既存16.5ｍｍを流用できる
お手頃なお値段でなら１/64
【理由】既存16.5ｍｍを流用できる
272 ：名無しでGO!：04/09/20 10:43:29 ID:wR7ByWuS
>268
既に珊瑚がソレを、B6、D51、C62と三連発でやっているわけだが。
13mm専用車体の造り分けとディテールパーツの共用で、ね。
16番用と違う車体が入ってるって知らないの？
既に珊瑚がソレを、B6、D51、C62と三連発でやっているわけだが。
13mm専用車体の造り分けとディテールパーツの共用で、ね。
16番用と違う車体が入ってるって知らないの？
273 ：名無しでGO!：04/09/20 11:09:52 ID:O4S9G8sa
スケール厨、ゲージ論厨、禿しくウゼェ。
専用スレが２つもあるんだから、文句があるなら↓でやってくれ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089981421/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094758802/l50
専用スレが２つもあるんだから、文句があるなら↓でやってくれ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089981421/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094758802/l50
>>272
知っているからこその、268の発言なのだと思うが？
キット組むなら、12mmだろうと13mmだろうとそれほど違いがあるわけじゃない。
つまり、1/80 13mmはちっともお手軽じゃない。既存品をを改軌したところで、ファインにはならないからだ。
プロトサーティーンはまだ揉めているようだしな。
実際にやろうとすると、レールを含めて環境的には1/80 13mmよりも、1/87 12mmの方がずっと充実している。
天はそういう事情を知っているから、過去のしがらみを振り切るためにも 1/120 の統一スケール
でファインへ行こうとしているのではないかな？
というのが、16番、13mm、12mm、TT9、Nとやっている俺の願望を含めた予測だ。
知っているからこその、268の発言なのだと思うが？
キット組むなら、12mmだろうと13mmだろうとそれほど違いがあるわけじゃない。
つまり、1/80 13mmはちっともお手軽じゃない。既存品をを改軌したところで、ファインにはならないからだ。
プロトサーティーンはまだ揉めているようだしな。
実際にやろうとすると、レールを含めて環境的には1/80 13mmよりも、1/87 12mmの方がずっと充実している。
天はそういう事情を知っているから、過去のしがらみを振り切るためにも 1/120 の統一スケール
でファインへ行こうとしているのではないかな？
というのが、16番、13mm、12mm、TT9、Nとやっている俺の願望を含めた予測だ。
蒸気機関車にしか当てはまらない事を。よく一般論にフカすことができるな（w
妄想に執着し過ぎる根拠がソレかよ。誰も耳を傾けてないぞ。
妄想に執着し過ぎる根拠がソレかよ。誰も耳を傾けてないぞ。
天賞堂が12mmや13mmをしない理由はそんな所には無い。
今の天賞堂に理想は無い。理想の命じるままに仕事をしていると仮定すること自体が過ちだ。
しかし食いつなぐ為のどん欲な市場調査はしている。
12mmや13mmをしないのは、単にそれが狭い市場を他社に先行されたからに過ぎないだろうよ。
そしてもっと本命の理由は、十六番のブラスモデルを買いそろえた天賞堂の長年の顧客がそれを
許さないからだ。店頭でビシビシ釘を刺されている事だろうよ。
結局、いろんなしがらみがあって迷走に強力に加担する羽目になってる。
日本ほどファインスケールが弱小乱立した地域は他に無いのではないか。
造れば良いってもんじゃない。
裏を返せばそれほどまでに十六番の力は強大であり、弱小/迷走/乱立のスケール群には採算の合いそうな
売れ線商品のネタが少ないということ。構造的に普及スケールと高級高額スケールの逆転はあり得ないね。
今の天賞堂に理想は無い。理想の命じるままに仕事をしていると仮定すること自体が過ちだ。
しかし食いつなぐ為のどん欲な市場調査はしている。
12mmや13mmをしないのは、単にそれが狭い市場を他社に先行されたからに過ぎないだろうよ。
そしてもっと本命の理由は、十六番のブラスモデルを買いそろえた天賞堂の長年の顧客がそれを
許さないからだ。店頭でビシビシ釘を刺されている事だろうよ。
結局、いろんなしがらみがあって迷走に強力に加担する羽目になってる。
日本ほどファインスケールが弱小乱立した地域は他に無いのではないか。
造れば良いってもんじゃない。
裏を返せばそれほどまでに十六番の力は強大であり、弱小/迷走/乱立のスケール群には採算の合いそうな
売れ線商品のネタが少ないということ。構造的に普及スケールと高級高額スケールの逆転はあり得ないね。
>>275
蒸気だけだと思っているところが痛いな（ｗ
蒸気だけだと思っているところが痛いな（ｗ
>277
旧型電気のデッキとか言い出すなよ（ｗ
それ以前にメーカー側の立場に立てば、仕切りなおしの必然性なんてないんだぞ。
あまりにも消費者の立場しか考えなさ杉。「ファインじゃなきゃどうせ買わない」ってのも
商売の論理のほうが強いので意味なし。
客の望みと商売の論理が矛盾するのは普通のことだし、そこらへんは毎度毎度ごまか
されてるんだよ。客は知らないだけでな。
旧型電気のデッキとか言い出すなよ（ｗ
それ以前にメーカー側の立場に立てば、仕切りなおしの必然性なんてないんだぞ。
あまりにも消費者の立場しか考えなさ杉。「ファインじゃなきゃどうせ買わない」ってのも
商売の論理のほうが強いので意味なし。
客の望みと商売の論理が矛盾するのは普通のことだし、そこらへんは毎度毎度ごまか
されてるんだよ。客は知らないだけでな。
いい加減にスケールの話は止めてくれ。
どうせいくらやってもケリ付かないんだから、専用スレでやってくれ。
その為にあのスレはある。
もうホントいやになってくる。
どうせいくらやってもケリ付かないんだから、専用スレでやってくれ。
その為にあのスレはある。
もうホントいやになってくる。
280 ：名無しでGO!：04/09/21 21:33:39 ID:+ed9IFuT
今年の大銀座まつり協賛セールはいつですか?
281 ：名無しでGO!：04/09/21 23:53:32 ID:TvGKtRJ0
>>276 長年の客。 まあ、年寄りが多いから16番もそろそろ終わりだと
踏んでるんじゃない? 若い人、４０代以下なら１６番にそれほど
こだわってないんじゃないか。
理由がどうのこうの言ってもしょうがないよ。実際、やっていないんだから。ｗｗｗ
今月のトレインにプラのC57がでてて、前回のC62のノウハウをいかして・・・
と、かいてあったが、違うよな。ブラスのノウハウをいかしてプラのC62もC57できるんだよ。
これからは、今までのブラスモデルをコピーしてどんどんプラで出してほしいものだ。
踏んでるんじゃない? 若い人、４０代以下なら１６番にそれほど
こだわってないんじゃないか。
理由がどうのこうの言ってもしょうがないよ。実際、やっていないんだから。ｗｗｗ
今月のトレインにプラのC57がでてて、前回のC62のノウハウをいかして・・・
と、かいてあったが、違うよな。ブラスのノウハウをいかしてプラのC62もC57できるんだよ。
これからは、今までのブラスモデルをコピーしてどんどんプラで出してほしいものだ。
282 ：名無しでGO!：04/09/24 22:04:24 ID:DIe/o38c
「天賞堂大田工場」でヒットしたけど、ここがかの有名な兜製作所でしょうか?
詳しい人教えてくだはれ。
詳しい人教えてくだはれ。
283 ：名無しでGO!：04/09/26 20:26:09 ID:EDXUKQWI
天のセール今日までか。また同じようなセールがあればいいのだが・・・。
hosyu
285 ：名無しでGO!：04/09/29 18:09:18 ID:IkN6OPp7
保全あげ
286 ：お：04/09/30 01:16:38 ID:Yw4gUz6k
ブラス、終わりなのかねえ？
新品が、中古にある５～６割くらいの値段ならイイと思うんだけど。
やはりちょっと高いよね。客車関係は全部、ＫＡＴＯＭＩＸのプラです。
新品が、中古にある５～６割くらいの値段ならイイと思うんだけど。
やはりちょっと高いよね。客車関係は全部、ＫＡＴＯＭＩＸのプラです。
287 ：名無しでGO!：04/09/30 19:55:37 ID:kNPJFOlW
中国の奥地に模型工房を開いて、教育し、基本的な組み立てを現地で
仕上げは、日本の高給職人がやれば、その程度の値段は軽くOKでしょ。
この業界は、零細事業者が多いから自己努力にかけると思います。
天ぷらだって、中国での製造なのだからもっと大量生産をすれば
2万円台は可能。
諸君、少数限定生産の天ちゃん式狡猾商法に踊らされて買い急ぐなよ。
仕上げは、日本の高給職人がやれば、その程度の値段は軽くOKでしょ。
この業界は、零細事業者が多いから自己努力にかけると思います。
天ぷらだって、中国での製造なのだからもっと大量生産をすれば
2万円台は可能。
諸君、少数限定生産の天ちゃん式狡猾商法に踊らされて買い急ぐなよ。
288 ：名無しでGO!：04/10/03 05:37:55 ID:4uNYGKmc
EF58米原タイプ（原型小窓、鎧戸、ワイパーカバー）はまだですか？
特定番号化なら１１３号機キボン！
特定番号化なら１１３号機キボン！
289 ：名無しでGO!：04/10/03 09:33:22 ID:bHWRf1rL
>>288 ピノチオじゃ駄目なの？
290 ：名無しでGO!：04/10/03 09:40:06 ID:vORjcK7/
>288
漏れは大宮工にいた125号機と米原にいた36号機キボン
漏れは大宮工にいた125号機と米原にいた36号機キボン
291 ：名無しでGO!：04/10/03 17:38:07 ID:79vdAo9U
>288
米原タイプ？そんなの発売予定にあったっけ？
米原タイプ？そんなの発売予定にあったっけ？
292 ：名無しでGO!：04/10/03 18:08:44 ID:79vdAo9U
>289
ピノは第三段が打ち止めです、と広告しちゃったから無理では？
でも、いつの間にか打ち止め文句が消えてるけどねｗ
それに、ピノは西の５８はめっぽう弱いｗｗ
実質ピノ５８を仕切っているらしい、在日５８フリークが東釜
しか知らないようだ。だから最近発売のＳＧ大窓庇付なんか、
これ何号機？って事に。
だから、ピノに西釜をキボンの際はＤＱＮ必至。若しくは詳細
な実機資料を送りつけるか、だねｗｗｗ
ピノは第三段が打ち止めです、と広告しちゃったから無理では？
でも、いつの間にか打ち止め文句が消えてるけどねｗ
それに、ピノは西の５８はめっぽう弱いｗｗ
実質ピノ５８を仕切っているらしい、在日５８フリークが東釜
しか知らないようだ。だから最近発売のＳＧ大窓庇付なんか、
これ何号機？って事に。
だから、ピノに西釜をキボンの際はＤＱＮ必至。若しくは詳細
な実機資料を送りつけるか、だねｗｗｗ
293 ：名無しでGO!：04/10/04 06:34:24 ID:aOdIGp6+
>>291
ただの個人的願望です。
宇都宮、宮原を出したので米原、広島も出るかと期待していたのだが・・。
天は西カマに冷たいな。米原のは３６号機（なんちゃってタイプ）ぐらいしか
出ていない。というか、ブルー原型小窓のマトモなやつって無いでしょ。
ただの個人的願望です。
宇都宮、宮原を出したので米原、広島も出るかと期待していたのだが・・。
天は西カマに冷たいな。米原のは３６号機（なんちゃってタイプ）ぐらいしか
出ていない。というか、ブルー原型小窓のマトモなやつって無いでしょ。
294 ：名無しでGO!：04/10/04 20:30:37 ID:idkAmxhX
天賞堂の銀箱中の説明図の絵は誰が書いているのでしょうか?
全ての絵が見たいのですが。
たいへん特徴をとらえた絵がかける方ですね。
全ての絵が見たいのですが。
たいへん特徴をとらえた絵がかける方ですね。
295 ：名無しでGO!：04/10/05 19:19:01 ID:EVbdGOYF
某中古屋で早くも天賞堂ＥＦ６０－５００（特急色）
をハケーン。１４０，０００円也・・・・さんざん迷ったが、
購入断念・・・。 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ
をハケーン。１４０，０００円也・・・・さんざん迷ったが、
購入断念・・・。 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ
296 ：名無しでGO!：04/10/08 17:11:57 ID:IpiRlAC0
Ｄ51-498天５０周年記念（牽引機）、ＪＲ束日本仕様？
臆で手放そうと思うのだが、
価値はいかがなものなのでしょうか？
臆で手放そうと思うのだが、
価値はいかがなものなのでしょうか？
297 ：名無しでGO!：04/10/08 17:36:28 ID:ITQO7jEy
程度にもよるが、10万ちょっと。たまにお金に糸目をつけない椰子が12～13
あたりで落札するかも。
あたりで落札するかも。
298 ：名無しでGO!：04/10/08 18:26:30 ID:TkKitD1v
ピノ、天３も駄目となると、ムサシノさんに癌ガッテもらうしかないなぁ。
あとないだろ？ 昔、遠藤でだした５８の出来はどうだったんだろ。
あとないだろ？ 昔、遠藤でだした５８の出来はどうだったんだろ。
299 ：名無しでGO!：04/10/10 02:14:14 ID:pzaL5LQ5
498売却断念・・・。 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ
300 ：（´･ω･｀）：04/10/10 02:14:51 ID:pzaL5LQ5
代わりに克己ＳＳＥを出品しようか。。。
301 ：（´･ω･｀）：04/10/10 02:16:07 ID:pzaL5LQ5
代わりに克己ＳＳＥを出品しようか。。。
302 ：(´･ω･`)さんへ：04/10/10 12:05:14 ID:hJ+i35kB
で、売ってなにがほしいの？
303 ：名無しでGO!：04/10/10 12:41:16 ID:OLlc2qRc
>298
沿道５８は足周り・走行はよろしい感じですが。
武蔵さんはＥＦ１５を発売して後の製品化だそうです。
その１５も発売が３年先程度に先送りされているので
５８は更に。。。。。
多分６～７年先にやっと製品化かもしれませんね。
沿道５８は足周り・走行はよろしい感じですが。
武蔵さんはＥＦ１５を発売して後の製品化だそうです。
その１５も発売が３年先程度に先送りされているので
５８は更に。。。。。
多分６～７年先にやっと製品化かもしれませんね。
304 ：名無しでGO!：04/10/10 12:44:01 ID:Xqvhjjo2
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l::: l r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＜天気がいいから、いいかげん表へ出ろ
＿ ,--､l::::. ﾉ ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐
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ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / 丁二＿ 7＼_／￣ ＼
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l::: l r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＜天気がいいから、いいかげん表へ出ろ
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305 ：名無しでGO!：04/10/10 17:11:44 ID:bC1mGVfu
天4階に行ってきました。
珊瑚のDE10完成品(鉄道模型考古学には1985製品、88000円とある)
が31500円でしたが、手すりのハンダがとれそうな気配がしたので
断念しました。
ハンダって経年変化にどのくらい耐えられるのでしょうか?
珊瑚のDE10完成品(鉄道模型考古学には1985製品、88000円とある)
が31500円でしたが、手すりのハンダがとれそうな気配がしたので
断念しました。
ハンダって経年変化にどのくらい耐えられるのでしょうか?
306 ：名無しでGO!：04/10/11 20:11:09 ID:MVcPGkvc
C571お召し30×諭吉
C622北海道31×諭吉
この差はどこにあるのでしょうか。
C571キムチ製
C622国産
の違いでしょうかな
C622北海道31×諭吉
この差はどこにあるのでしょうか。
C571キムチ製
C622国産
の違いでしょうかな
307 ：名無しでGO!：04/10/11 22:29:49 ID:LJLkkF5P
そうじゃなくて、ＳＬの相場は30万と決まっているんです。
ピノチオのＣ６２が36万ですから。
ピノチオのＣ６２が36万ですから。
>>306
C62もキムチ製
C62もキムチ製
309 ：名無しでGO!：04/10/13 20:54:41 ID:PNT8mgt5
でも、エンドウ西武E85は、実勢価格12万円程度
天ちゃんが高いのか、国産のエンドウが安いのか?
天ちゃんが高いのか、国産のエンドウが安いのか?
310 ：名無しでGO!：04/10/13 22:25:50 ID:7UEeNrVx
30万超か・・・
なんかさ、天4じゃ、委託の中古価格に注文つけるくせに
自分たちの出す製品は天井知らずだよな。
なんかさ、天4じゃ、委託の中古価格に注文つけるくせに
自分たちの出す製品は天井知らずだよな。
311 ：名無しでGO!：04/10/13 23:01:27 ID:qC8xn7Yi
え～、Ｃ６２も勧告なの？
その割には、凝ったディーテルでない？
Ｒ通過制限は如何なものか？だけどさ。
その割には、凝ったディーテルでない？
Ｒ通過制限は如何なものか？だけどさ。
凝ったヤツ（C55C57D51など）程キムチなんだって。
ジャパン製はC62常磐、呉、D52五稜郭みたいなあっさりした感じなのが多い（でも高い）。
ジャパン製はC62常磐、呉、D52五稜郭みたいなあっさりした感じなのが多い（でも高い）。
313 ：名無しでGO!：04/10/14 22:11:14 ID:NdUiEb73
それでは、天の銀箱にはどうして製作地が表示されていないんだ?
ムサシノやモアの商品は箱にMADE IN KOREAと記載されているぜ。
ムサシノやモアの商品は箱にMADE IN KOREAと記載されているぜ。
314 ：うがあ：04/10/15 17:36:31 ID:mU3Y3D0+
先月の天賞堂のセールで、ＴＯＭＩＸオハ５０を半額で４両買いました。
先週末、初めてレイアウトに乗せてみたところ、
１両は台車が曲がっていて、まったく走らず。
１両はみたところ曲がっていないが、直線低速でも繁に脱線。
１両はちょっとバランス崩れるとすぐ脱線。
まともなのは１両だけでした。
ＴＯＭＩＸのオハ５０がひどいのは知っていたが、
天賞堂に電話すると、最初に出た人は
「それを承知で買ったのだから、クレーム不可」と。不良品を売っていたと言う。
でも代わって出た次の人は平身低頭、
「どうぞいつでも店に持って来て下さい」と。
同じ天賞堂でもえらい違い。明日さっそく行って来ます。
先週末、初めてレイアウトに乗せてみたところ、
１両は台車が曲がっていて、まったく走らず。
１両はみたところ曲がっていないが、直線低速でも繁に脱線。
１両はちょっとバランス崩れるとすぐ脱線。
まともなのは１両だけでした。
ＴＯＭＩＸのオハ５０がひどいのは知っていたが、
天賞堂に電話すると、最初に出た人は
「それを承知で買ったのだから、クレーム不可」と。不良品を売っていたと言う。
でも代わって出た次の人は平身低頭、
「どうぞいつでも店に持って来て下さい」と。
同じ天賞堂でもえらい違い。明日さっそく行って来ます。
315 ：名無しでGO!：04/10/15 21:45:13 ID:aKmeBcHB
>>313
ＪＲ東日本の雑誌の中に通販のページがある。
んで、そこに天の模型が出ている事があるのだが、それにはちゃんと
「日本・韓国製」と書いてあります（ｗ
ムサシノ・モアはフィニッシュまでアチラです。
一方、天は、少なくとも塗装は日本です。ものによって、全てあちら組みと
一部日本組みといろいろあったらしいので（今どうなってるのか知らぬ）
はっきりしてないようです。
ＪＲ東日本の雑誌の中に通販のページがある。
んで、そこに天の模型が出ている事があるのだが、それにはちゃんと
「日本・韓国製」と書いてあります（ｗ
ムサシノ・モアはフィニッシュまでアチラです。
一方、天は、少なくとも塗装は日本です。ものによって、全てあちら組みと
一部日本組みといろいろあったらしいので（今どうなってるのか知らぬ）
はっきりしてないようです。
316 ：名無しでGO!：04/10/18 18:39:12 ID:meaMjsxN
いまさらながら、Tenshodou Book購入あげ
Tenshodoでした
スマソ
スマソ
318 ：名無しでGO!：04/10/18 21:59:46 ID:UNcV0XIa
天衝動のＣ６２を中古で購入したのですが、オーバーホールってして貰えるんでしょうか？
以前聞いた話では、時間が長く２～４ヶ月かかるという事でしたが。
皆様の体験談をお待ちしております。
※イルミネライトを定電圧にできたらサイコーなのですが・・・。（＾＾；）
以前聞いた話では、時間が長く２～４ヶ月かかるという事でしたが。
皆様の体験談をお待ちしております。
※イルミネライトを定電圧にできたらサイコーなのですが・・・。（＾＾；）
319 ：名無しでGO!：04/10/19 12:28:46 ID:8wpGyezz
>314
その「最初に電話出た人」、だれかぜひ特定してください。
あと、50系は台車の集電板（｛状の部品）と車内の通電板の隙間がなさす
ぎてダンパーの役割を果たしません。台車が半固定になってしまい、脱線
しやすくなります。そのあたりも確認された方がよろしいです。冨に頼む
ときちんと対策部品を送ってくれますので、購入後、冨に頼んだ方が速い
かも。
その「最初に電話出た人」、だれかぜひ特定してください。
あと、50系は台車の集電板（｛状の部品）と車内の通電板の隙間がなさす
ぎてダンパーの役割を果たしません。台車が半固定になってしまい、脱線
しやすくなります。そのあたりも確認された方がよろしいです。冨に頼む
ときちんと対策部品を送ってくれますので、購入後、冨に頼んだ方が速い
かも。
320 ：うがあ：04/10/19 18:16:51 ID:PYrN4MiL
不良品のオハ５０を天賞堂に持って行きました。
３階の店員さんがためつすがめつした後、
「メーカーに交換させます」と言って預かり票をくれました。
バーゲン品でもちゃんと対応してくれるんですね。
でも、例の電話に出た人は良くなかったぞ。
不良品を売っていたんだからと、普通は言わないと思うが。
＞３１９
集電板のことは知りませんでした。
残りの車両も整備してみます。
ちなみに電話に出た最初の人が誰かはわかりません。
３階の店員さんがためつすがめつした後、
「メーカーに交換させます」と言って預かり票をくれました。
バーゲン品でもちゃんと対応してくれるんですね。
でも、例の電話に出た人は良くなかったぞ。
不良品を売っていたんだからと、普通は言わないと思うが。
＞３１９
集電板のことは知りませんでした。
残りの車両も整備してみます。
ちなみに電話に出た最初の人が誰かはわかりません。
321 ：名無しでGO! ：04/10/20 11:39:24 ID:VM3zKuNt
天賞堂本店に頼む場合、オーバーホールは行ってもらえますが、仰る通りに時間がかかると思います。
2～4ヶ月位というのは何とも言えませんが、長い場合はそれ以上かかる事も、時にはある様です。
実際、知人のC57は1年以上帰ってきませんでした。
天賞堂本店以外でも、メンテを受け付けてくれる模型店があると思いますので、そういった所に頼むのも
一つの方法です。
オーバーホールと言っても、回転部分やギヤボックスの洗浄・グリスアップが主な作業となるので、
部品の交換が必要な程の悪い状態でなければ、定期的なメンテの練習として、ご自分で行ってみるのも
良いのではないでしょうか。
イルミを定電圧に変える様ないわゆる“改造”にあたる事は、天賞堂本店では受け付けてくれません。
壊れたついでに、イルミを定電圧にしてくれと言うのも同様です。あくまで発売された時と同じ仕様で
修理が行われます。
同様の例として、メッキが剥げた動輪を交換するついでに、黒染めの動輪にしてくれと言って断られた
人がいました。自社製品に対して、自社での改造行為は一切しないという事らしいです。
あ、ちなみに、最近発売された製品の中で、2002年と2004年のD51498、2003年のC622は
“メイド・イン・ジャパン”です。
2002年製 D51498は●●●工芸製、2003年製C622は●●●製作所製です。
2～4ヶ月位というのは何とも言えませんが、長い場合はそれ以上かかる事も、時にはある様です。
実際、知人のC57は1年以上帰ってきませんでした。
天賞堂本店以外でも、メンテを受け付けてくれる模型店があると思いますので、そういった所に頼むのも
一つの方法です。
オーバーホールと言っても、回転部分やギヤボックスの洗浄・グリスアップが主な作業となるので、
部品の交換が必要な程の悪い状態でなければ、定期的なメンテの練習として、ご自分で行ってみるのも
良いのではないでしょうか。
イルミを定電圧に変える様ないわゆる“改造”にあたる事は、天賞堂本店では受け付けてくれません。
壊れたついでに、イルミを定電圧にしてくれと言うのも同様です。あくまで発売された時と同じ仕様で
修理が行われます。
同様の例として、メッキが剥げた動輪を交換するついでに、黒染めの動輪にしてくれと言って断られた
人がいました。自社製品に対して、自社での改造行為は一切しないという事らしいです。
あ、ちなみに、最近発売された製品の中で、2002年と2004年のD51498、2003年のC622は
“メイド・イン・ジャパン”です。
2002年製 D51498は●●●工芸製、2003年製C622は●●●製作所製です。
322 ：名無しでGO!：04/10/20 21:04:27 ID:chBr8x9m
イルミを定電圧に変える様ないわゆる“改造”にあたる事は、天賞堂本店では受け付けてくれません。
イルミを定電圧にしてくれと言うのも同様です。あくまで発売された時と同じ仕様で修理が行われます。
同様の例として、メッキが剥げた動輪を交換するついでに、黒染めの動輪にしてくれと言って断られた
人がいました。自社製品に対して、自社での改造行為は一切しないという事らしいです。
それは当然のことでしょうね。
フライホィールを付けてくれ
MVモーターをカンモーターに変えてくれ
ワイパーを細いものと取り替えてくれ
窓ガラスを入れてくれ
スピードメーターを付けてくれ
手すりを追加してくれ
これらの要望に応じていたら、現在の販売価格が維持できなくなっちゃうよね
新製品よりも旧製品のほうが、ハンダ付けの基本技術がしっかりしているモノもある
現在、新製品が出る毎の値上げを付加価値を付けることで誤魔化していることがばれちゃうよね。
イルミを定電圧にしてくれと言うのも同様です。あくまで発売された時と同じ仕様で修理が行われます。
同様の例として、メッキが剥げた動輪を交換するついでに、黒染めの動輪にしてくれと言って断られた
人がいました。自社製品に対して、自社での改造行為は一切しないという事らしいです。
それは当然のことでしょうね。
フライホィールを付けてくれ
MVモーターをカンモーターに変えてくれ
ワイパーを細いものと取り替えてくれ
窓ガラスを入れてくれ
スピードメーターを付けてくれ
手すりを追加してくれ
これらの要望に応じていたら、現在の販売価格が維持できなくなっちゃうよね
新製品よりも旧製品のほうが、ハンダ付けの基本技術がしっかりしているモノもある
現在、新製品が出る毎の値上げを付加価値を付けることで誤魔化していることがばれちゃうよね。
323 ：名無しでGO!：04/10/20 21:11:57 ID:chBr8x9m
DE10なんざ
?@車輪が黒染めになった?Aワイパーが細くなった?Bホースが付いた
これだけで15年前と比べて7万円も上がったんだよ
?@車輪が黒染めになった?Aワイパーが細くなった?Bホースが付いた
これだけで15年前と比べて7万円も上がったんだよ
324 ：名無しでGO!：04/10/20 21:35:54 ID:1L1EQ3L3
>323
初代ＤＥ１０は当初から黒メッキ車輪、エアーホースは前後で１０本付いてますが。
ただ車輪は真鍮一体成形だったから表現が今市
価格は物価上昇と人件費の増大で仕方ないでしょう
初代ＤＥ１０は当初から黒メッキ車輪、エアーホースは前後で１０本付いてますが。
ただ車輪は真鍮一体成形だったから表現が今市
価格は物価上昇と人件費の増大で仕方ないでしょう
326 ：318：04/10/20 23:12:13 ID:iNFej0cW
ご教示ありがとうございます。
なるほど、定電圧化は改造に該当するわけですね。
動力にはそれほど問題は無いので、お店の人に相談してみようと思います。
またご報告します。
なるほど、定電圧化は改造に該当するわけですね。
動力にはそれほど問題は無いので、お店の人に相談してみようと思います。
またご報告します。
このまえ超久々に逝ったら
平日の昼だと言うのに
４Ｆだけはオヤジで満員だった
平日の昼だと言うのに
４Ｆだけはオヤジで満員だった
328 ：２７系統 ◆dDK34fhcnQ ：04/10/22 05:39:19 ID:FaFyGd79
さて、本日より３日間セールですが何か買いに行く人いる。
俺は舞天のぞきに行くけど、１０日前の１０％Ｏｆｆで少し買っちゃったからなー。
俺は舞天のぞきに行くけど、１０日前の１０％Ｏｆｆで少し買っちゃったからなー。
329 ：名無しでGO!：04/10/22 16:37:23 ID:UH+Y/rxn
天のセール、仕事休んで行っただけの収穫ありますた。
自社製品20%OFFの投げ売り
おかげさまでC55が格安でゲットできました。
自社製品20%OFFの投げ売り
おかげさまでC55が格安でゲットできました。
330 ：名無しでGO!：04/10/22 22:48:21 ID:UIlDmgWn
331 ：名無しでGO!：04/10/23 06:19:56 ID:cgTeLjQ6
三田模型の５０％offなんていうのもあった。
332 ：名無しでGO!：04/10/24 11:52:15 ID:+IUhgF4n
天4Fで、極美品
DF50ムサシノが130×漱石君
C55流改125×漱石君
買いかどうか、思案中です。
DF50ムサシノが130×漱石君
C55流改125×漱石君
買いかどうか、思案中です。
333 ：名無しでGO!：04/10/24 11:57:16 ID:+IUhgF4n
天の蒸気で
値崩れしないのは、どれですか。
C57-135
C57-180
D51-498
俺的には、ナンバー貼付け済みの特定号機でないとつらいと思うが。
値崩れしないのは、どれですか。
C57-135
C57-180
D51-498
俺的には、ナンバー貼付け済みの特定号機でないとつらいと思うが。
334 ：名無しでGO!：04/10/24 12:04:48 ID:g347oHTW
335 ：名無しでGO!：04/10/24 15:24:38 ID:1QV+k/Rr
135 13万
180 10万
498 10万なら買う。
180 10万
498 10万なら買う。
336 ：名無しでGO!：04/10/24 19:38:19 ID:+IUhgF4n
半額じゃ買えない。
エバーグリーンでも新品同様なら×７程度が相場
エバーグリーンでも新品同様なら×７程度が相場
337 ：名無しでGO!：04/10/24 21:36:18 ID:ykXC7hK6
>>334
4000円で売っていたやつ？
4000円で売っていたやつ？
338 ：名無しでGO!：04/10/24 23:23:49 ID:hEQFIHW2
＞３３２
武蔵の５０が１３マソ？
何で買わないの？もう無いんじゃないの？？
武蔵の５０が１３マソ？
何で買わないの？もう無いんじゃないの？？
339 ：名無しでGO!：04/10/25 20:22:17 ID:e2Uu7fN3
ＪＡＭだか何処かで発表したＥＦ１８は結局どうなった？
更には、プラのレサ・レムフやコキ類は何処に行った？
結局、これが○天なのか。。。。That's ○天！ｗ
更には、プラのレサ・レムフやコキ類は何処に行った？
結局、これが○天なのか。。。。That's ○天！ｗ
340 ：名無しでGO!：04/10/25 21:45:19 ID:PBZL5R/S
>>338
無ければ代わりに私のＤＦ２００を１３マソで買って下さい。
無ければ代わりに私のＤＦ２００を１３マソで買って下さい。
341 ：245：04/10/25 22:50:40 ID:Mj/rdW4w
>>340
何でガニマタのＤＦ２００に１３諭吉も出せようか。
何でガニマタのＤＦ２００に１３諭吉も出せようか。
342 ：名無しでGO!：04/10/25 23:02:14 ID:RgMz2pPC
天はＴＴ9の普及につとめるべき。
今のエセNの現状（大量の新製品の嵐）は見るに耐えかねるものがある。
本物を多くの消費者に知ってもらいたいので。
今のエセNの現状（大量の新製品の嵐）は見るに耐えかねるものがある。
本物を多くの消費者に知ってもらいたいので。
343 ：名無しでGO!：04/10/26 19:58:07 ID:RN+9xg3u
天はＴＴ9の普及につとめるべき。
16番線が高過ぎるので、客離れをさけるための究極の試策でしよう。
TT9はガキの玩具ではないことを強調しようとしてプラでは作らない。
16番線が高過ぎるので、客離れをさけるための究極の試策でしよう。
TT9はガキの玩具ではないことを強調しようとしてプラでは作らない。
344 ：名無しでGO!：04/10/26 23:34:21 ID:OlRjRz26
そんなもんだろ。
346 ：名無しでGO!：04/10/27 07:37:20 ID:WQuRxXU4
348 ：名無しでGO!：04/10/27 15:17:52 ID:ukgh39N1
>>347
みんなムサシからでたものばかりか。ムサシがいくら韓で作った値段
だとしても、天の製品の値段が高いからには、ムサシのレベルを少しでも
超えないと出せないだろうな。オレとしてはカマは１５万までの値段で
出して欲しいが。世の中が高ければ高いほうがいい人間ばっかりなんで
永久に無理な話だと思ってる。
みんなムサシからでたものばかりか。ムサシがいくら韓で作った値段
だとしても、天の製品の値段が高いからには、ムサシのレベルを少しでも
超えないと出せないだろうな。オレとしてはカマは１５万までの値段で
出して欲しいが。世の中が高ければ高いほうがいい人間ばっかりなんで
永久に無理な話だと思ってる。
349 ：名無しでGO!：04/10/27 20:00:51 ID:WQuRxXU4
>>348
ＥＨ５００を観るまでもなく天と武蔵では購入層が違う。
どちらが秀逸と言う問題ではない。
>>347
ＤＤ５４
今から３０年程前の鉄道ファンに宣伝が出ていたが、幻に終わった。
とれいん４０周年記念号では、新本社長がＥＨ１０とＥＦ６６－１００
は製作すると述べているが、６６－１００はどうしたことか?
ＥＨ５００を観るまでもなく天と武蔵では購入層が違う。
どちらが秀逸と言う問題ではない。
>>347
ＤＤ５４
今から３０年程前の鉄道ファンに宣伝が出ていたが、幻に終わった。
とれいん４０周年記念号では、新本社長がＥＨ１０とＥＦ６６－１００
は製作すると述べているが、６６－１００はどうしたことか?
350 ：名無しでGO!：04/10/28 00:06:55 ID:XXsQebKY
昔はロットが数百台が通常だったろうから、逆に今のような
小ロット生産では、かえってＤＤ５４とかも可かな？
と言っても、激高でしょうけれどもねｗ
>347
ＥＦ１８は昔一回こっきりだったから望みは無しとも
言えない。が、武蔵が製作発表しちゃうと（以下略）。
最近芋の委託で出ている様だが、発売予定を見越して
だしてるのかね。だったらけっこう挑戦者だなｗ
小ロット生産では、かえってＤＤ５４とかも可かな？
と言っても、激高でしょうけれどもねｗ
>347
ＥＦ１８は昔一回こっきりだったから望みは無しとも
言えない。が、武蔵が製作発表しちゃうと（以下略）。
最近芋の委託で出ている様だが、発売予定を見越して
だしてるのかね。だったらけっこう挑戦者だなｗ
351 ：名無しでGO!：04/10/28 13:23:18 ID:OF1oTVe6
352 ：名無しでGO!：04/10/28 17:14:46 ID:yIYkQTE7
天のEF18は、キムチ製で47500円だった。
353 ：名無しでGO!：04/10/28 17:29:22 ID:OF1oTVe6
354 ：名無しでGO!：04/10/28 18:13:54 ID:/pe8nUv+
先日、中古のDF50（MV8ウォーム）を購入したのですが、
1974年製か1975年製か、どちらか判りません。
Tenshodo bookには、写真が掲載されてますが
自分の車は手摺りが白です。
どなたか教えてください。
また、こういった古い車両のメンテナンス等も
教えてくだされば幸いです（当方Ｎから転向の初心者です）。
1974年製か1975年製か、どちらか判りません。
Tenshodo bookには、写真が掲載されてますが
自分の車は手摺りが白です。
どなたか教えてください。
また、こういった古い車両のメンテナンス等も
教えてくだされば幸いです（当方Ｎから転向の初心者です）。
355 ：名無しでGO!：04/10/28 20:16:22 ID:As5hWlSO
当方Ｎから転向の初心者です
すごいですね。
今から30年前の古美術品を購入するとは、多分天4でしょう。
天4の販売員さんから聞きませんでしたか?
「とても古いモデルなので天では、もはやメンテはできない。
購入後のことは全て自己責任で始末されたい。
だから初心者には薦めません」とのことを。
すごいですね。
今から30年前の古美術品を購入するとは、多分天4でしょう。
天4の販売員さんから聞きませんでしたか?
「とても古いモデルなので天では、もはやメンテはできない。
購入後のことは全て自己責任で始末されたい。
だから初心者には薦めません」とのことを。
356 ：名無しでGO!：04/10/28 22:06:43 ID:cmXxMAZV
漏れの聞いた話によると、
スパーギヤくらいまでは、補修部品を持っているらしいが。
初心者は何か起きたら天3へ持っていくが吉だと思う。
スパーギヤくらいまでは、補修部品を持っているらしいが。
初心者は何か起きたら天3へ持っていくが吉だと思う。
357 ：名無しでGO!：04/10/29 11:04:05 ID:aReO8qzE
初心者とはいえNをある程度やってたら、構造を理解するのはそんなに難しくない筈。
店にもってかなくてもできるﾒﾝﾃの方法を聞いているのだと思われ。
自分もNからの転向組だったし、16番は安い旧いモデルを味わい尽くして今がアルから。
店にもってかなくてもできるﾒﾝﾃの方法を聞いているのだと思われ。
自分もNからの転向組だったし、16番は安い旧いモデルを味わい尽くして今がアルから。
358 ：名無しでGO!：04/10/29 20:57:36 ID:fSq5Z3Et
天4の3マソ以下はジャンク。
DF50(1974or1975極美品)は28千円で並んでいたので食指が動いたが
あまりにも古いのでやめた。
DF50(1974or1975極美品)は28千円で並んでいたので食指が動いたが
あまりにも古いのでやめた。
359 ：名無しでGO!：04/10/29 21:06:16 ID:87l6bkj2
>347
なかなか天も言いっぱなし大将ですなｗ
ま、適度に期待しておく、EF18は。
なんとなく出なさそう度ランキングが高そうだしね～（溜息）
でもって、誰がEF67なんぞ購入するんだか、だが。
EF651000初期型の余りを改造したのかな？ん？
なかなか天も言いっぱなし大将ですなｗ
ま、適度に期待しておく、EF18は。
なんとなく出なさそう度ランキングが高そうだしね～（溜息）
でもって、誰がEF67なんぞ購入するんだか、だが。
EF651000初期型の余りを改造したのかな？ん？
360 ：名無しでGO!：04/10/29 23:36:12 ID:0dEV8+3s
>>354
もし、不調で手に負えない不具合が起った場合は
>>321>>322>>356の言う通り、
気軽に天3へ相談するといいよ。
東京の人でなければ郵送でも対応してくれるよ。
>>358
転バイヤーさん乙
もし、不調で手に負えない不具合が起った場合は
>>321>>322>>356の言う通り、
気軽に天3へ相談するといいよ。
東京の人でなければ郵送でも対応してくれるよ。
>>358
転バイヤーさん乙
361 ：名無しでGO!：04/10/31 18:46:27 ID:Xae1xWE7
武蔵のＤＦ５０はどうですか?
坂を登れますか？
カーブを曲がれますか？
直線専用機ではありませんか？
お持ちの方、ぜひ御意見をお願いします。
当方、１２月のボーナスで購入検討中です。
坂を登れますか？
カーブを曲がれますか？
直線専用機ではありませんか？
お持ちの方、ぜひ御意見をお願いします。
当方、１２月のボーナスで購入検討中です。
362 ：名無しでGO!：04/10/31 19:04:48 ID:mhgMSiGC
＞３６１
過渡ユニトラとＮパックで十分走ります。
カーブはＲ７６０？は余裕で走ります。又、大型ポイント渡りなど
十分走行します。
但し、カーブはＲ７００以上の明記があった筈です。
消費電力は最近の●天と同様かそれ以上の性能で、走行音もしずしず
と走行します。漏れは妃殿下ファンでは無いですが、ファンだったら
漏れなく購入しとりますｗ
（以上、購入された方の家での運転会にて）
過渡ユニトラとＮパックで十分走ります。
カーブはＲ７６０？は余裕で走ります。又、大型ポイント渡りなど
十分走行します。
但し、カーブはＲ７００以上の明記があった筈です。
消費電力は最近の●天と同様かそれ以上の性能で、走行音もしずしず
と走行します。漏れは妃殿下ファンでは無いですが、ファンだったら
漏れなく購入しとりますｗ
（以上、購入された方の家での運転会にて）
363 ：名無しでGO!：04/11/01 09:58:13 ID:0KHGAWCz
EF60二次茶とＥＦ67の展示がしてあったね。ＥＦ67は購入しようか迷ってます。
ところでＥＦ60やすらぎは何時でるのかな？
ところでＥＦ60やすらぎは何時でるのかな？
364 ：名無しでGO!：04/11/01 15:10:31 ID:9Ihs8YzB
EF18は３２、３３，３４号機の３タイプを出すらしい（と予告）。
こりゃ各２０台レベルだろうな。３台並べたら壮観だろうね。
こりゃ各２０台レベルだろうな。３台並べたら壮観だろうね。
365 ：名無しでGO!：04/11/01 16:18:17 ID:gG+Q5BDD
366 ：名無しでGO!：04/11/01 19:40:27 ID:jrLJhrR7
新ＤＤ５１、新ＤＦ５０、ＤＤ５４を希望します。
武蔵に負けないで下さい。
武蔵に負けないで下さい。
367 ：名無しでGO!：04/11/01 22:59:37 ID:7qVpSa0K
>>365
ＥＦ５８旧も３０台位までだな、それ以上作ると売れ残るだろう。
ＥＦ５８旧も３０台位までだな、それ以上作ると売れ残るだろう。
368 ：名無しでGO!：04/11/01 23:01:09 ID:YruerCff
ムサシより１０万も高いＤＬなんて買えないよ。
369 ：名無しでGO!：04/11/02 21:39:31 ID:tSreogD4
天ちゃんの、数が少ないですよお～の煽りで数を稼ぐ、それが天。
５８の大窓庇ＳＧなんかその典型。最初は激少とかいいながらｗ
５８の大窓庇ＳＧなんかその典型。最初は激少とかいいながらｗ
370 ：名無しでGO!：04/11/03 22:29:07 ID:1IytNAxQ
今度のＥＦ８１は何台作るのだろう？
レインボー色も作るらしいが・・・
レインボー色も作るらしいが・・・
371 ：名無しでGO!：04/11/04 01:32:27 ID:dyO52T/6
今度のＥＦ81全部でどの位の車種を造るのかな？
372 ：名無しでGO!：04/11/04 06:48:57 ID:qZqYokth
蒸気ガマは１回の生産に付き、１０００台くらい作ってるのですか？
373 ：名無しでGO!：04/11/04 20:10:38 ID:FtP8Hd1d
374 ：名無しでGO!：04/11/04 20:12:56 ID:FtP8Hd1d
天の蒸気は、金型はとうに償却済みだから、それでもやっていけるのとちゃうかな。
375 ：名無しでGO!：04/11/04 20:14:46 ID:FtP8Hd1d
376 ：名無しでGO! ：04/11/05 18:43:31 ID:Ylxzfm2d
70年代から80年代にかけて発売された製品等は、底に付いているプレートのシリアルを信用するならば500両余り。
80年代中頃から徐々に数が減り続け、現代の製品では373の方が書かれている通りの数です。
ただ、複数のタイプが同時に発売された場合、合計でその位の数という場合もあります。
例えばC5711の場合、「かもめ」は120両で「晩年」は80両程度といったところでしょうか。
また、物によっては極端に数が少ない場合もあります。
90年製品のC57一次形は150両、82年製品のC57一次門デフなら50両弱、99年製品のC5551ならば20～30両、
同じく99年製品のC5553にいたっては10両程度といわれています。
模型屋さんからの情報では、来年出るC55の流改は数が少ないそうなので、ご購入を検討されている方はお早目に・・・。
80年代中頃から徐々に数が減り続け、現代の製品では373の方が書かれている通りの数です。
ただ、複数のタイプが同時に発売された場合、合計でその位の数という場合もあります。
例えばC5711の場合、「かもめ」は120両で「晩年」は80両程度といったところでしょうか。
また、物によっては極端に数が少ない場合もあります。
90年製品のC57一次形は150両、82年製品のC57一次門デフなら50両弱、99年製品のC5551ならば20～30両、
同じく99年製品のC5553にいたっては10両程度といわれています。
模型屋さんからの情報では、来年出るC55の流改は数が少ないそうなので、ご購入を検討されている方はお早目に・・・。
377 ：名無しでGO!：04/11/05 22:55:08 ID:qAu37kRV
屋根等にホコリのかぶった車両は水洗いで落ちるのですか？
「エバーグリーン推奨の方法、水洗いをしてください」と
ヤフオクで説明している人がいるのですが。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41626382
また、ギヤ-ボックスにグリースをケースいっぱいに入れると加熱しますか？
「エバーグリーン推奨の方法、水洗いをしてください」と
ヤフオクで説明している人がいるのですが。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41626382
また、ギヤ-ボックスにグリースをケースいっぱいに入れると加熱しますか？
378 ：名無しでGO!：04/11/06 14:11:30 ID:4mojcTvF
>>376
１９９９生産のＣ５５３次型九州仕様は天のセールで２０off
それでも、売れなかったみたい。
少数生産でも人気がない型式は売れず、不良在庫化する。
だから、売れるかどうかわからない型は、予約数＋αしか生産しない。
反面、Ｄ５１４９８、Ｄ５１お召し、Ｃ５７お召しのような人気車は
どんなに高くとも買ってくれるヤシがいるから、生産を止められない。
１９９９生産のＣ５５３次型九州仕様は天のセールで２０off
それでも、売れなかったみたい。
少数生産でも人気がない型式は売れず、不良在庫化する。
だから、売れるかどうかわからない型は、予約数＋αしか生産しない。
反面、Ｄ５１４９８、Ｄ５１お召し、Ｃ５７お召しのような人気車は
どんなに高くとも買ってくれるヤシがいるから、生産を止められない。
379 ：名無しでGO!：04/11/06 19:19:16 ID:O172cx5u
ホコリが取りたい人は、100円ショップなんかで売ってる、静電気式の
ポンポンのようなヤツを最初に使うとよい。静電気を取ってくれるの
で、その後柔らかい筆でゆっくり掃いてゆく。
接点など一部さびが出るものもあるので、内装と下回りをきっちりシ
ールしないかぎり、水洗いは論外でしょ。
エバグリ推奨ってのは店員の誰かがいったのかもしれないが、トラブ
った時、エバグリが責任取ってくれるワケもなし、信じられん。
ポンポンのようなヤツを最初に使うとよい。静電気を取ってくれるの
で、その後柔らかい筆でゆっくり掃いてゆく。
接点など一部さびが出るものもあるので、内装と下回りをきっちりシ
ールしないかぎり、水洗いは論外でしょ。
エバグリ推奨ってのは店員の誰かがいったのかもしれないが、トラブ
った時、エバグリが責任取ってくれるワケもなし、信じられん。
クラブモデルＥＦ81、５０台予約完了したとの事。（ほぼ８割が銀座）
で、今回は一般型より先に作るそうな。今までは最後だったわけですが。
来年春の予定。（じゃ夏ですね、と言ったら苦笑してたｗ）
ＥＦ18 ３種と合わせて、また１００万か・・・？
で、今回は一般型より先に作るそうな。今までは最後だったわけですが。
来年春の予定。（じゃ夏ですね、と言ったら苦笑してたｗ）
ＥＦ18 ３種と合わせて、また１００万か・・・？
381 ：名無しでGO!：04/11/06 21:49:12 ID:yPRUzA3N
Ｃ５７お召し
Ｄ５１お召し
５８６１お召し
８１８１お召し
頭は天、でも後ろは沿道・ピノティオをご利用下さいなのかね？ｗ
Ｄ５１お召し
５８６１お召し
８１８１お召し
頭は天、でも後ろは沿道・ピノティオをご利用下さいなのかね？ｗ
382 ：名無しでGO!：04/11/07 04:57:23 ID:brvMwBqL
>>376 なぜ日本のメーカーはそういったことをオフィシャルに公表しないのかね。
あなたは、その情報をどこから聞きましたか？
欧米のインポーター、メーカーなら出してることなのに。
欧州型は、1番なら５０、O、HOなら７５－１２０てとこですから
韓国メーカーとは天も同じような契約でしょう。
あなたは、その情報をどこから聞きましたか？
欧米のインポーター、メーカーなら出してることなのに。
欧州型は、1番なら５０、O、HOなら７５－１２０てとこですから
韓国メーカーとは天も同じような契約でしょう。
383 ：名無しでGO!：04/11/07 07:01:41 ID:t+bhrMqB
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●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です｡これをｺﾋﾟﾍﾟでどこかに1回貼れば回避できます｡これは本当です｡
やらないと一年無駄になります.私も最初は嘘だと思ったんですが､一応ｺﾋﾟﾍﾟしました｡
それでｾﾝﾀｰ私大に合格出来ました｡けどｺﾋﾟﾍﾟしなかった友達がA判定とっていたのに､おちたんです｡(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど､ｺﾋﾟﾍﾟを10回くらいした途端に過去問がｽﾗｽﾗ解けるようになって､なんと念願の早稲田に受かりました｡(早稲田3学部合格r.kくん)
これを今年のｾﾝﾀｰ前に見てｼｶﾄしたら､ｾﾝﾀｰﾐｽって最悪です｡(n.aさん)
信じられますか?この威力｡
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これを見た人は確実に【不合格】です｡これをｺﾋﾟﾍﾟでどこかに1回貼れば回避できます｡これは本当です｡
やらないと一年無駄になります.私も最初は嘘だと思ったんですが､一応ｺﾋﾟﾍﾟしました｡
それでｾﾝﾀｰ私大に合格出来ました｡けどｺﾋﾟﾍﾟしなかった友達がA判定とっていたのに､おちたんです｡(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど､ｺﾋﾟﾍﾟを10回くらいした途端に過去問がｽﾗｽﾗ解けるようになって､なんと念願の早稲田に受かりました｡(早稲田3学部合格r.kくん)
これを今年のｾﾝﾀｰ前に見てｼｶﾄしたら､ｾﾝﾀｰﾐｽって最悪です｡(n.aさん)
信じられますか?この威力｡
384 ：名無しでGO!：04/11/07 14:22:54 ID:RUzcps3W
１９８２当時製作のＭＶモーター仕様ＤＦ５０、ＤＤ５１、ＥＦ３０
を探しています。どなたか譲っていただけないでしょうか。
また、譲渡価格の相場はいくら位でしょうか。
天４にはなかなかでません。
を探しています。どなたか譲っていただけないでしょうか。
また、譲渡価格の相場はいくら位でしょうか。
天４にはなかなかでません。
ＤＦ50は富が出ると、４Ｆにも出てくるんじゃないかなー。3.5万？
ＤＤ51はポツポツという感じで出ます。即日売れる、という程じゃないけど
１ヶ月は保たない。７万以下ってとこかしら。
ＥＦ30は一時期まとまって出たけど、それ以降はあまり出ませんね。６万以下？
ＤＤ51はポツポツという感じで出ます。即日売れる、という程じゃないけど
１ヶ月は保たない。７万以下ってとこかしら。
ＥＦ30は一時期まとまって出たけど、それ以降はあまり出ませんね。６万以下？
386 ：名無しでGO!：04/11/07 23:07:10 ID:So6cpiCT
なんでそんな古いDD51ほしいんですか？
ムサシノから良いのだしてるのに。
ムサシノから良いのだしてるのに。
↑三つ目も出るしな。 スレ違いスマ。
388 ：名無しでGO!：04/11/08 07:36:19 ID:AfUndJqU
高すぎて買えないから。
389 ：名無しでGO!：04/11/08 10:53:52 ID:divFg/o3
ムサシノは精密すぎてチョットって人も居るよ
80年頃の完成品の方がｲｲって人も居るし
ﾃﾞｨﾃｨｰﾙの好みは人それぞれ
80年頃の完成品の方がｲｲって人も居るし
ﾃﾞｨﾃｨｰﾙの好みは人それぞれ
390 ：名無しでGO!：04/11/08 11:55:19 ID:f3XDa9uZ
2004/11/ 8 10:05 更新
大規模な衝撃波が到来しました。磁場がとても大きく南を向いており、磁気嵐が大規模に発達しつつあります。
担当 篠原
8日3時(世界時7日18時)頃、3つめの衝撃波の到来がACE衛星で観測されました。
今回は変化幅も大きく、速度は600～700km/秒に、磁場強度は50nTにまで強まっています。
この衝撃波による磁場変化は、8日3時半(世界時7日18時半)頃に地上でも観測されました。
沖縄の磁場データでは50nTの磁場の急な増加が観測されています。
大規模な衝撃波が到来しました。磁場がとても大きく南を向いており、磁気嵐が大規模に発達しつつあります。
担当 篠原
8日3時(世界時7日18時)頃、3つめの衝撃波の到来がACE衛星で観測されました。
今回は変化幅も大きく、速度は600～700km/秒に、磁場強度は50nTにまで強まっています。
この衝撃波による磁場変化は、8日3時半(世界時7日18時半)頃に地上でも観測されました。
沖縄の磁場データでは50nTの磁場の急な増加が観測されています。
391 ：名無しでGO!：04/11/09 12:16:37 ID:oyXr1IkR
天の銀バコに書いてあるNO.は、どういう数字ですか？
いつも気になってます。
いつも気になってます。
>391
あの番号で卸がどの流通に乗ったかが判ります。
若番は、特に一桁は店舗売り用です。
あの番号で卸がどの流通に乗ったかが判ります。
若番は、特に一桁は店舗売り用です。
>>391
丸いシールの番号のこと？それともラベルの番号？
"No.391"とかいうヤツ？
ちなみに丸いシールは本来は>>392氏の通り。でも、実際はあまり関係ない
みたいよ。通し番号になってること殆どないし、控えてないことも
有るらしい（あ、ヤバｗ）
丸いシールの番号のこと？それともラベルの番号？
"No.391"とかいうヤツ？
ちなみに丸いシールは本来は>>392氏の通り。でも、実際はあまり関係ない
みたいよ。通し番号になってること殆どないし、控えてないことも
有るらしい（あ、ヤバｗ）
394 ：名無しでGO!：04/11/12 12:46:51 ID:ww3JsnR+
>"No.391"とかいうヤツ？
これはどういう意味？いまだに謎が解けません。
解説お願いします。
これはどういう意味？いまだに謎が解けません。
解説お願いします。
395 ：名無しでGO!：04/11/13 06:13:31 ID:JLSPUjsC
それは製品番号です。
例：C57 No.515 C62 No.491 D51 No.502
EF15 No.483 EF58 No.481 EF65-500 No.503 ED75 No.490
例：C57 No.515 C62 No.491 D51 No.502
EF15 No.483 EF58 No.481 EF65-500 No.503 ED75 No.490
396 ：名無しでGO!：04/11/13 10:35:49 ID:SQ4BCB2V
>>395 番号の振り方は？
また例えばD51ならどんな仕様でもNo.502ってこと？
また例えばD51ならどんな仕様でもNo.502ってこと？
397 ：名無しでGO!：04/11/13 22:14:16 ID:UpYzN2X6
398 ：名無しでGO!：04/11/13 22:30:40 ID:mZ4cUZ7c
399 ：名無しでGO!：04/11/14 19:01:28 ID:eKwtdav+
>397
いつのまにかラインアップの傾向が変りましたね？ｗ
いつのまにかラインアップの傾向が変りましたね？ｗ
400 ：名無しでGO!：04/11/14 21:52:18 ID:glH60Tdl
>>397
ビックリしましたが、俺もこっちの方が好きです・・・
天賞堂ファンの方､間違っても入札しないように！
こちらの商品も銀箱に入っていますか？
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tensho_do&f=&alocale=0jp&mode=1
ビックリしましたが、俺もこっちの方が好きです・・・
天賞堂ファンの方､間違っても入札しないように！
こちらの商品も銀箱に入っていますか？
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tensho_do&f=&alocale=0jp&mode=1
>400
ま～
ま～
402 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/16 01:34:22 ID:lhJvpuGO
ね～ちゃんの顔も見たい．．．
403 ：名無しでGO!：04/11/18 21:02:10 ID:PI1KieGs
天4、なんかあった？
x
405 ：名無しでGO!：04/11/18 23:51:46 ID:NeBnbAY/
天の製品ではないんですが････教えて。
うっすらとスポンジがついたブラス製品を買いました。車体は我慢できるけど屋根が
ややひどい。どうやったら落とせますか？ベンジンで拭くとか。
屋根は再塗装するつもりで、ペーパーでやすってみようかとも考えていますが、いかが
でしょうか？
うっすらとスポンジがついたブラス製品を買いました。車体は我慢できるけど屋根が
ややひどい。どうやったら落とせますか？ベンジンで拭くとか。
屋根は再塗装するつもりで、ペーパーでやすってみようかとも考えていますが、いかが
でしょうか？
406 ：名無しでGO!：04/11/19 11:51:37 ID:od7TInaH
ひたすら水を含ませた綿棒＆精密ピンセットで取るべし
車体（車種＆メーカー）にもよるが
ペーパーはご法度。
下らない品なら別だが
車体（車種＆メーカー）にもよるが
ペーパーはご法度。
下らない品なら別だが
d
408 ：405：04/11/20 20:05:47 ID:B08QwryB
スポンジが分解するときのガスで塗膜がやられて溶け込んでしまうとも聞いた。
塗膜を痛めずに完全に取り去る事は難しいかもね。
塗膜を痛めずに完全に取り去る事は難しいかもね。
410 ：名無しでGO!：04/11/22 02:05:51 ID:GkBUq2fr
75 ：名無しでGO! ：04/10/26 19:52:52 ID:RN+9xg3u
マイクロエースのＤＦ９１、東武のけごん
渋くて傑作作品。Ｎゲージのブルーリボン賞。
この調子でＨＯ業界に喝を入れてくれ。
眠れる大豚「下等」からやる気を引き起こしてくれ。
マイクロエースのＤＦ９１、東武のけごん
渋くて傑作作品。Ｎゲージのブルーリボン賞。
この調子でＨＯ業界に喝を入れてくれ。
眠れる大豚「下等」からやる気を引き起こしてくれ。
411 ：名無しでGO!：04/11/22 15:42:14 ID:j/qPssMZ
>>400
ブータンのコレクション？
ブータンのコレクション？
412 ：名無しでGO!：04/11/23 01:23:41 ID:xjNxa0PC
マイクロもそのうちカマ出してくるから、天も天の客も厳しくなるんだろうな。
413 ：名無しでGO!：04/11/23 01:30:56 ID:jBPvADZf
ブータンがケコーン相談所に通っていると言う話は本当でつか？
414 ：名無しでGO!：04/11/23 02:26:47 ID:4GUaUlJx
ブータンは歌舞伎町のイメクラ
ヌケコーン相談所に通っています。
ヌケコーン相談所に通っています。
415 ：名無しでGO!：04/11/23 21:56:53 ID:yOpZLYTh
ブータンは、銀座にいるのですか？・・・この頃見かけないので
高橋さんも・・・
高橋さんも・・・
416 ：名無しでGO!：04/11/25 01:45:06 ID:oFFJ6usi
ブータンはリストラされたらしいでつ
ブータンは今蒲田のイメクラ、
スマタ行進曲でおしぼりを運ぶボーイをやっているらしいでつ
ブータンは今蒲田のイメクラ、
スマタ行進曲でおしぼりを運ぶボーイをやっているらしいでつ
417 ：名無しでGO!：04/11/25 22:35:36 ID:GWBaVZWK
日銀職員、ぞろ目紙幣抜き取り交換。
天4もどうなんだろうね。
以前、かなり叩かれていたけど。
天4もどうなんだろうね。
以前、かなり叩かれていたけど。
418 ：名無しでGO!：04/11/27 22:16:11 ID:EukFCDOT
トミックスのＤＦ５０ＰＳモデルはどうでしようか?
現物見本を出す前に予約締め切りはないでしょう。
たかが亜進堂製なのだから。
現物見本を出す前に予約締め切りはないでしょう。
たかが亜進堂製なのだから。
>>415
改装後の天４に行った時は、楽しそうにお客さんと話してたぞい。
改装後の天４に行った時は、楽しそうにお客さんと話してたぞい。
420 ：名無しでGO!：04/11/29 07:45:21 ID:tITuMxiK
天４ 委託品は売れなかったら何ヶ月で値下げするのでしょうか?
421 ：名無しでGO!：04/11/29 13:31:40 ID:KZnLghGJ
422 ：名無しでGO!：04/12/01 16:57:39 ID:CSxfpuTD
423 ：名無しでGO!：04/12/01 18:28:32 ID:wsmtP+WR
>>420
３年位値下げしなかった、珊瑚のＤＥ１０があったと思う
３年位値下げしなかった、珊瑚のＤＥ１０があったと思う
424 ：名無しでGO!：04/12/01 20:11:58 ID:0Kr9C4lO
425 ：名無しでGO!：04/12/01 21:59:27 ID:HKnz5/rB
漏れは関西人でつ。
年二回程度しか上京出来ず、必ず絵羽に行くけれども、
去年もあったような？というラインナップが香ばしい。
地元の模型店や、名古屋のラヂの方が余程まし。
そりゃ絵羽はＨＰにリストアップ出来ないよな、とおもふｗ
年二回程度しか上京出来ず、必ず絵羽に行くけれども、
去年もあったような？というラインナップが香ばしい。
地元の模型店や、名古屋のラヂの方が余程まし。
そりゃ絵羽はＨＰにリストアップ出来ないよな、とおもふｗ
426 ：名無しでGO!：04/12/01 22:04:26 ID:wI8Vcv85
ネクタイピンプレゼント C57ね
先日エバに行ったの。
なぜか嫁が一緒に行くとついてきたの。
こりゃー何も買えないのか？と、思ったが
エバに入るなり「私何時ものところで待っている」と即効で
出て行ったの。
後で聞いたら「異様な雰囲気と、親父臭い異臭に我慢できない」とさ。
おかげでゆっくりと見て回れました。
オタクたち、ありがとう！
なぜか嫁が一緒に行くとついてきたの。
こりゃー何も買えないのか？と、思ったが
エバに入るなり「私何時ものところで待っている」と即効で
出て行ったの。
後で聞いたら「異様な雰囲気と、親父臭い異臭に我慢できない」とさ。
おかげでゆっくりと見て回れました。
オタクたち、ありがとう！
428 ：名無しでGO!：04/12/02 01:07:25 ID:XyROP2Ie
>>427
御意。ウチの嫁も“汽車っぽ模型ヤ”には絶対に来ない。
ゾンビーみたいな肝い人がイッパイいるから、だそうな。儂もその一人か。
今TT9に興味があり、先日出た10系はどうかと思うのだが、TT9スレでも評判は
芳しくないようだ。このスレの天ヴェテラン住人の方々は如何思われるかと。
御意。ウチの嫁も“汽車っぽ模型ヤ”には絶対に来ない。
ゾンビーみたいな肝い人がイッパイいるから、だそうな。儂もその一人か。
今TT9に興味があり、先日出た10系はどうかと思うのだが、TT9スレでも評判は
芳しくないようだ。このスレの天ヴェテラン住人の方々は如何思われるかと。
429 ：名無しでGO!：04/12/02 01:31:56 ID:U2nhR77f
オタクの嫁はいくつでつか？ 趣味はなんでつか？
430 ：名無しでGO!：04/12/02 01:33:07 ID:U2nhR77f
オタクの嫁はいくつでつか？ 趣味はなんでつか？
431 ：名無しでGO!：04/12/02 19:47:00 ID:rymLgVVr
432 ：名無しでGO!：04/12/02 22:03:06 ID:W3xlbYcC
オヤジが失業した時？なんでわざわざ嫁が働かにゃならんのだ。
そのときにゃとっとと別れて実家へ帰りますよ。
そのときにゃとっとと別れて実家へ帰りますよ。
>>432
寂しいな。
寂しいな。
434 ：名無しでGO!：04/12/02 23:35:36 ID:Q+Gqhuc/
435 ：名無しでGO!：04/12/03 04:19:27 ID:VvDBWtGV
♪わ た し 結構美人で床上手～な嫁。
なにかあったら私昔の仕事に戻るわね、てゆうじゃな～い
でもっ、嫁さん！あんたはｿﾌﾟあがりですからーーー、残念！
嫁ｿﾌﾟで働かせて模型三昧斬りっ！.....orz
なにかあったら私昔の仕事に戻るわね、てゆうじゃな～い
でもっ、嫁さん！あんたはｿﾌﾟあがりですからーーー、残念！
嫁ｿﾌﾟで働かせて模型三昧斬りっ！.....orz
436 ：名無しでGO!：04/12/03 23:39:15 ID:mvEO3Yf6
ヤフオクに天賞堂を高値で大量出品してるのはなぜなんだろう？？
438 ：名無しでGO!：04/12/05 00:48:36 ID:4v0VD37F
>>437
これですか？
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tensho_do&apg=1&f=&s1=end&o1=d&alocale=0jp&mode=1
これですか？
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tensho_do&apg=1&f=&s1=end&o1=d&alocale=0jp&mode=1
439 ：名無しでGO!：04/12/06 10:00:18 ID:VTGKHiMx
>>436
致命的です。
模型で大事なのはプロポーションです。
ディテールではありません。
ディテールが少ないとか間違ってるとかならば修正、追加工とかできますけど
基本的なプロポーションが違って印象が違うわけですから。
修正するなら自分で最初から作ったほうが簡単なくらいです。
実物
ttp://jnr.site.ne.jp/PC/10k/htm/nahahu112022.htm
天賞堂TT9
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tt9fu11b.jpg
トミックスHO
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho-564.jpg
致命的です。
模型で大事なのはプロポーションです。
ディテールではありません。
ディテールが少ないとか間違ってるとかならば修正、追加工とかできますけど
基本的なプロポーションが違って印象が違うわけですから。
修正するなら自分で最初から作ったほうが簡単なくらいです。
実物
ttp://jnr.site.ne.jp/PC/10k/htm/nahahu112022.htm
天賞堂TT9
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tt9fu11b.jpg
トミックスHO
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho-564.jpg
440 ：名無しでGO!：04/12/06 11:55:52 ID:I97JVljh
プロポーションの間違いでいえば、蟻ＨＯのキハ40レベルかと思われます。１０系客車。
ホント！ 10系の北海道型。 間違いない。
442 ：名無しでGO!：04/12/07 08:46:33 ID:oMvaqaNV
ﾜﾛﾀ
443 ：名無しでGO!：04/12/07 16:11:25 ID:+vmqzU+o
家にEF59とEF65があるのだが、コレ高いんですか？父が20年位前に買ったみたいです。
EF59はNo523で天賞堂銀座のもの
EF65fは500番台と記載してあります。こちらも天賞堂銀座のものです
売るなら何円ぐらいするのですか、教えて下さい！
EF59はNo523で天賞堂銀座のもの
EF65fは500番台と記載してあります。こちらも天賞堂銀座のものです
売るなら何円ぐらいするのですか、教えて下さい！
444 ：名無しでGO!：04/12/07 16:30:14 ID:+vmqzU+o
ｱｹﾞ
445 ：名無しでGO!：04/12/07 17:09:37 ID:+vmqzU+o
(*´ω`*)
446 ：名無しでGO!：04/12/07 18:14:24 ID:oJULTwkE
>443
安くオクに出して下さいね(^^)ってか。ともかく、両機ともに状況がモノを
いいます。特に車体がいい保存状態にあれば相応に値段が付くでしょう。
59はおそらく82年に49,500円で発売された品です。まあ定価から３割増くら
いまで、オークションならレアものとして倍ぐらいまで伸びるかも。
・天は１回しか作ってません。
・水野製や珊瑚製を合わせてもきわめて台数が少ないアイテムです。
・動力装置が現行の２世代前の仕様です。
・実機自体がマイナーな存在です。
65-500はおそらく81年製43,000円の旧製品で、Ｐ型でしょう。現行仕様で再
生産がかかっているので、まあ定価並みから３割増くらいまでかな。
・天はこの65を２回しか作っていません。
・94年に現行仕様で生産されています。
・この現行仕様と比べてモーターとギアシステムがちがい、フライホイール
や定電圧点灯システムがついていません。
・カツミ・ＫＡＴＯなど他社で何度も作られています。
・実機はポピュラーな機種で人気もあります。
安くオクに出して下さいね(^^)ってか。ともかく、両機ともに状況がモノを
いいます。特に車体がいい保存状態にあれば相応に値段が付くでしょう。
59はおそらく82年に49,500円で発売された品です。まあ定価から３割増くら
いまで、オークションならレアものとして倍ぐらいまで伸びるかも。
・天は１回しか作ってません。
・水野製や珊瑚製を合わせてもきわめて台数が少ないアイテムです。
・動力装置が現行の２世代前の仕様です。
・実機自体がマイナーな存在です。
65-500はおそらく81年製43,000円の旧製品で、Ｐ型でしょう。現行仕様で再
生産がかかっているので、まあ定価並みから３割増くらいまでかな。
・天はこの65を２回しか作っていません。
・94年に現行仕様で生産されています。
・この現行仕様と比べてモーターとギアシステムがちがい、フライホイール
や定電圧点灯システムがついていません。
・カツミ・ＫＡＴＯなど他社で何度も作られています。
・実機はポピュラーな機種で人気もあります。
447 ：名無しでGO!：04/12/07 21:00:20 ID:oMvaqaNV
天賞堂のEF65ですけど500番代のＰ型は
77年、78年、79年(運転台追加)、81年、83年、94年（コパルモータFWつき）に製造されています。
パンタグラフが銀色で運転台がついていなければ77または78年製で当時の定価は35,500円です。
パンタグラフがグレーで運転台つきならば79,81,83年製のいずれかです。
79年製の定価は35,500円、81,83年製の定価は43,000円です。
安価で出来の良いKATOのプラ製EF65（定価14,800円）が出てからは再生産はナシですね。
KATOベースに手すりの金属化などのグレードアップをプロに頼んでもトータル４～５万位であがります。
落札相場がこれを越えることは無いでしょう。
落札実績は
1981年製？ ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10400661
1977年製 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18262128
状態が悪くて値段の低い例 ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7684329
といったところですね。
77年、78年、79年(運転台追加)、81年、83年、94年（コパルモータFWつき）に製造されています。
パンタグラフが銀色で運転台がついていなければ77または78年製で当時の定価は35,500円です。
パンタグラフがグレーで運転台つきならば79,81,83年製のいずれかです。
79年製の定価は35,500円、81,83年製の定価は43,000円です。
安価で出来の良いKATOのプラ製EF65（定価14,800円）が出てからは再生産はナシですね。
KATOベースに手すりの金属化などのグレードアップをプロに頼んでもトータル４～５万位であがります。
落札相場がこれを越えることは無いでしょう。
落札実績は
1981年製？ ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10400661
1977年製 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18262128
状態が悪くて値段の低い例 ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7684329
といったところですね。
448 ：名無しでGO!：04/12/07 21:20:43 ID:+vmqzU+o
449 ：名無しでGO!：04/12/07 21:23:26 ID:+vmqzU+o
状態はかなりいいので、オークションに2台で10万で出してみます。
450 ：名無しでGO!：04/12/07 21:24:13 ID:9py2cTzh
サンセットのＥＦ３０増備型５８５００円って、高いのか、安いのか?
わかりません。
このモデルは１９８１年製作が最初で、再生産を繰り返し９０年頃まで
市場にあったと思うが。
わかりません。
このモデルは１９８１年製作が最初で、再生産を繰り返し９０年頃まで
市場にあったと思うが。
↑すまん俺が買った。
452 ：名無しでGO!：04/12/07 21:35:57 ID:llLBl0q5
>449
65はそんなに値が付かないかもしれませんが、59は上がる可能性が
あります。バラにした方がよいと思いますよ。
（すみません、私は持ってるんで入札しませんが）
65はそんなに値が付かないかもしれませんが、59は上がる可能性が
あります。バラにした方がよいと思いますよ。
（すみません、私は持ってるんで入札しませんが）
453 ：名無しでGO!：04/12/07 21:36:10 ID:9py2cTzh
↑てめぇが買えやｗｗ
455 ：名無しでGO!：04/12/08 12:36:33 ID:QTExA9zk
>>450
再生産はしていない。単に９０年代初頭まで店頭に在庫があっただけです。
売れなかっただけ。定価は５９,８００円。キャブインテリア無し、定電圧ライト。
>>448
去年６月、かなり美品のEF59が出品されたが、５７,５００円で落札終了。
今の時期ならもうちょっと期待できるかもしれませんね。
天の５９は改造直後の仕様をプロトタイプにしているので、レアな割に人気はイマイチ。
再生産はしていない。単に９０年代初頭まで店頭に在庫があっただけです。
売れなかっただけ。定価は５９,８００円。キャブインテリア無し、定電圧ライト。
>>448
去年６月、かなり美品のEF59が出品されたが、５７,５００円で落札終了。
今の時期ならもうちょっと期待できるかもしれませんね。
天の５９は改造直後の仕様をプロトタイプにしているので、レアな割に人気はイマイチ。
456 ：名無しでGO!：04/12/08 20:32:52 ID:g5fIhw5G
>>450
No.516 EF30増備型は1980年に生産されただけです。
No.516 EF30増備型は1980年に生産されただけです。
457 ：名無しでGO!：04/12/08 23:01:31 ID:LYTx45d0
ＥＦ５９は、多分何時か武蔵が出すだろうから、○天セコはいりません。
末期仕様ぐらいかな、出すとしたら。
根拠なんてありゃしませんがねｗ
末期仕様ぐらいかな、出すとしたら。
根拠なんてありゃしませんがねｗ
458 ：名無しでGO!：04/12/10 11:32:45 ID:8Kv6WXSf
俺の家、掃除していたら大量の天賞堂の模型が出てきた。 親父から譲り受け物なんだが、１５年間運転していない。
１００両くらいあってどうしようか迷っている。 オクに出品したくても知識がないので困っています。
動くか動かないか分からないものってどうなのかな？ 保存状態は箱、説明書は残っている。スポンジが劣化して
いるけど車体はフィルムで包んであるから綺麗。 誰か査定してもらえませんか？
一応、車種と品番を・・・。
①Ｃ５９ Ｎｏ．４８７
②Ｃ６２ ３ Ｎｏ．４９１
③Ｄ５１ 半流 Ｎｏ．５０２
④Ｄ５１ Ｎｏ．５０２
なにやら他にもたくさんある。けどこの模型が どれくらいするものなのかさっぱり分からない。
宝の持ち腐れはいやだし、どなたかお願いします。
１００両くらいあってどうしようか迷っている。 オクに出品したくても知識がないので困っています。
動くか動かないか分からないものってどうなのかな？ 保存状態は箱、説明書は残っている。スポンジが劣化して
いるけど車体はフィルムで包んであるから綺麗。 誰か査定してもらえませんか？
一応、車種と品番を・・・。
①Ｃ５９ Ｎｏ．４８７
②Ｃ６２ ３ Ｎｏ．４９１
③Ｄ５１ 半流 Ｎｏ．５０２
④Ｄ５１ Ｎｏ．５０２
なにやら他にもたくさんある。けどこの模型が どれくらいするものなのかさっぱり分からない。
宝の持ち腐れはいやだし、どなたかお願いします。
2ch査定は大きく外した場合はツッコミが入るので安心ではある。
しかし、問題は無責任な住人に飽きが来てしまったら終わりだという事ｗ
＞100両ぐらい
大杉ｗ
しかし、問題は無責任な住人に飽きが来てしまったら終わりだという事ｗ
＞100両ぐらい
大杉ｗ
天の蒸気カマなら１０００円スタートでいいんじゃない？
適正な価格で落ちると思うし、低価格で落ちることを誰もほっとかない。
きれいに写真を撮り、ありのままの状態を説明すれば無問題。
今月はボーナスの時期だからチャンスだよ。
適正な価格で落ちると思うし、低価格で落ちることを誰もほっとかない。
きれいに写真を撮り、ありのままの状態を説明すれば無問題。
今月はボーナスの時期だからチャンスだよ。
461 ：名無しでGO!：04/12/10 15:35:08 ID:ma8Hm5ee
初回のデゴイチって公式写真みたいなタイプだからなぁ・・人を選ぶかな。
兜シリーズってバブル期に大高騰していたよね。その頃売れば一財産だったかもね。
ヤフの７８年製D51相場、美品で７～８万ってところかな。
兜シリーズってバブル期に大高騰していたよね。その頃売れば一財産だったかもね。
ヤフの７８年製D51相場、美品で７～８万ってところかな。
462 ：458：04/12/10 16:48:44 ID:9/ZlQ4am
いやいやありがとう。
色々調べたが珍しいのとか出てきたよ。鉄道は昔好きだったから
多少分かるけど模型は分からないのよ。
ＥＦ５５流線なんか懐かしいなあと思った。あと蒸気の流線も
出てきた。Ｃ５５だっけ？親父もいろいろ買ってるなあと感心。
ＥＦ５８とかＤ５１なんか５台くらいあるよ・・・。
とりあえず出品してみますわ。ありがとう。
色々調べたが珍しいのとか出てきたよ。鉄道は昔好きだったから
多少分かるけど模型は分からないのよ。
ＥＦ５５流線なんか懐かしいなあと思った。あと蒸気の流線も
出てきた。Ｃ５５だっけ？親父もいろいろ買ってるなあと感心。
ＥＦ５８とかＤ５１なんか５台くらいあるよ・・・。
とりあえず出品してみますわ。ありがとう。
一度に出し過ぎるのも、供給過剰を招く可能性もあるよ。
難しいな。
今出てる天賞堂の量を数えておいたほうがいいかも。
難しいな。
今出てる天賞堂の量を数えておいたほうがいいかも。
464 ：名無しでGO!：04/12/10 23:46:48 ID:0eGweUD/
>458 お宝鑑定団に出したら如何？
465 ：名無しでGO!：04/12/11 02:27:46 ID:4x6Y7mFp
EF60-19やすらぎ 何時になったら出るのかな？
466 ：名無しでGO!：04/12/11 17:55:22 ID:NSPU8kRf
EF60一般色 ブタ目 末期貨物仕様
出してみいやｗ
出してみいやｗ
467 ：名無しでGO!：04/12/12 18:16:39 ID:D4uJokpj
昔、EF65PFが初めて発売されたとき
実写写真を示してまでがんばった、いわゆる「ヒサシ事件」の
当時を御存知のかたは、いらっしゃいますか？
（実車は検査の関係でまちまちだったようですね）
まだ、消房でＮゲージをしていたのでどんな騒ぎだったのか
知りません。
ちなみに自分は
1000番台がクリーム、1100番台がブルウ塗りのものを持っています。
実写写真を示してまでがんばった、いわゆる「ヒサシ事件」の
当時を御存知のかたは、いらっしゃいますか？
（実車は検査の関係でまちまちだったようですね）
まだ、消房でＮゲージをしていたのでどんな騒ぎだったのか
知りません。
ちなみに自分は
1000番台がクリーム、1100番台がブルウ塗りのものを持っています。
>>467氏
昭和４５年からの２次量産車の図面指定では、ヒサシ上面はクリーム１号です。
その後、塗装の省力化のため、各工場で上面を青に塗装した釜が出てきました。
現在は、貨物と東日本がクリーム、西日本が青となってます。
さて本題の「ヒサシ事件」では、昭和５３年製の１０００番台（ＰＳ１７）はクリーム
で出ています。その後のＰＳ２２搭載車で件の事件は起こりました。それを反映？してか昭和５８年製の
ＰＳ２２搭載車は青で生産されたみたいです。ＰＳ１７搭載車はクリームのままだった筈です。
ＰＳ２２搭載車はその後もヒサシは、青で生産されています。
番台区分にしても、生産上区別しやすくするため、ＰＳ１７を１０００番台、ＰＳ２２を１１００番台としているようです。
昭和４５年からの２次量産車の図面指定では、ヒサシ上面はクリーム１号です。
その後、塗装の省力化のため、各工場で上面を青に塗装した釜が出てきました。
現在は、貨物と東日本がクリーム、西日本が青となってます。
さて本題の「ヒサシ事件」では、昭和５３年製の１０００番台（ＰＳ１７）はクリーム
で出ています。その後のＰＳ２２搭載車で件の事件は起こりました。それを反映？してか昭和５８年製の
ＰＳ２２搭載車は青で生産されたみたいです。ＰＳ１７搭載車はクリームのままだった筈です。
ＰＳ２２搭載車はその後もヒサシは、青で生産されています。
番台区分にしても、生産上区別しやすくするため、ＰＳ１７を１０００番台、ＰＳ２２を１１００番台としているようです。
早速のレスありがとうございます。
>番台区分にしても生産上区別するため、ＰＳ17を1000番台、ＰＳ22を1100番台としているようです。
その通りですね。ＰＳ22搭載車は1056号機からですから、1100番台は「俗称」といってもいいかもしれませんね。
自分の持っているPFは両機ともＭＶ8のモデルですので大切にしていきたいと思ってます。
失礼します。
>番台区分にしても生産上区別するため、ＰＳ17を1000番台、ＰＳ22を1100番台としているようです。
その通りですね。ＰＳ22搭載車は1056号機からですから、1100番台は「俗称」といってもいいかもしれませんね。
自分の持っているPFは両機ともＭＶ8のモデルですので大切にしていきたいと思ってます。
失礼します。
>>469氏
私もＭＶ８時代の１０００番台（ＰＳ１７，ＰＳ２２）の両方を買いました。
ＰＳ２２のほうは、青になった時のモノです。
その後、レインボーも買っちゃいました。ものすごく高かったですが愛着はあります。
私もＭＶ８時代の１０００番台（ＰＳ１７，ＰＳ２２）の両方を買いました。
ＰＳ２２のほうは、青になった時のモノです。
その後、レインボーも買っちゃいました。ものすごく高かったですが愛着はあります。
471 ：名無しでGO!：04/12/12 19:34:57 ID:B+JXXocM
ブルジョアな皆さんの様に高いブラスモデル買えないのですが…
過渡のプラです。貨物機と西日本機です。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/785.jpg
過渡のプラです。貨物機と西日本機です。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/785.jpg
特に高級機関車持ってるからって、ブルジョアではないのですが、レインボーも
分割払いで購入しましたし、もちろん計画立ててですよ。そういった偏見は、ちょっと・・。
分割払いで購入しましたし、もちろん計画立ててですよ。そういった偏見は、ちょっと・・。
473 ：名無しでGO!：04/12/12 20:08:04 ID:IDjJAGwc
トミックスＨＯのプレステージモデルは、天と慰問の共同企画だと聞きましたが?
今後の庶民向け完成モデルはこのような形になるのでしょうか??
今後の庶民向け完成モデルはこのような形になるのでしょうか??
ちなみに、私の先にあげたPFは中古品で入手したもので
すでに、製造後20年以上たっています。
私には、富プレステも高く感じますよ。
すでに、製造後20年以上たっています。
私には、富プレステも高く感じますよ。
475 ：名無しでGO!：04/12/12 20:35:12 ID:uwlrfuUe
なんだか、急に貧乏臭くなって来たな。
貧乏でもいいから楽しむのが私のステータスでして、天と果糖、有井が共存
してるのが当鉄道でして。とりあえず、欲しいモノは、自作してでもモノに
するわけでして。でも高級ブラスも無視できないのでありまして。ハイ。
してるのが当鉄道でして。とりあえず、欲しいモノは、自作してでもモノに
するわけでして。でも高級ブラスも無視できないのでありまして。ハイ。
477 ：名無しでGO!：04/12/12 21:16:54 ID:DVyu7uuB
まア、まア、気持ちはわからんでもないが、大人の反応してくれ。
死語になった'70年代の階級闘争ごっこの産物みたいな言葉を、いまどき
使ってるなんて時代遅れのジジイか言葉の意味も背景も知らんガキか、
そんなもんだろ。
死語になった'70年代の階級闘争ごっこの産物みたいな言葉を、いまどき
使ってるなんて時代遅れのジジイか言葉の意味も背景も知らんガキか、
そんなもんだろ。
>>477
貴方も数年後は必ずそういう年齢になることを忘れずに
貴方も数年後は必ずそういう年齢になることを忘れずに
>>478
折れは単なる餓鬼と踏んだが。
折れは単なる餓鬼と踏んだが。
480 ：名無しでGO!：04/12/12 22:44:40 ID:FQHNpJzO
ブラスもプラもどちらも素晴らしいと思います。ブラスには限定ナンバー
というマヤカシ?の製品が発売されますが、プラ製品で、通勤通学でよく
見かける(た)思い入れのある○号機を作ろうという考えは起きますか?
プラ製の精巧な作りに手を入れるのは勇気が要りますよね。
というマヤカシ?の製品が発売されますが、プラ製品で、通勤通学でよく
見かける(た)思い入れのある○号機を作ろうという考えは起きますか?
プラ製の精巧な作りに手を入れるのは勇気が要りますよね。
>480
言ってることが「？」だぞ
ここでもブラスｖｓプラ論争でもやるつもり？
言ってることが「？」だぞ
ここでもブラスｖｓプラ論争でもやるつもり？
482 ：名無しでGO!：04/12/12 23:01:14 ID:FQHNpJzO
同社もプラ製品が本格的に発売されてきます。数々の伝説的なブラス製品
を出してきた同社に対し、どんなプラ製品を期待するか考えてみても良い
と思います。
を出してきた同社に対し、どんなプラ製品を期待するか考えてみても良い
と思います。
483 ：名無しでGO!：04/12/13 00:29:45 ID:4zAmKHyB
484 ：471：04/12/13 00:46:46 ID:pHmqL/cF
俺様のせいで、あらぬ方向へ…すみませんでした。
485 ：名無しでGO!：04/12/13 02:40:49 ID:PfXidlPB
486 ：名無しでGO!：04/12/13 15:34:11 ID:AqWzwP+Y
言葉は難しいですね。他山の石としましょう。
ＥＦ８１レインボーは、２０マソいくのかな？夏のボーナスにでも発売してくれれば
いいのになぁ。
いいのになぁ。
488 ：名無しでGO!：04/12/13 20:47:07 ID:MBb8AhqZ
１５年ほど前Ｄ５０１４０号機(梅小路保存機)１０８千円で買いました。
先日、都内某中古ショップで「希少品」とタグが付いてかなりの値段がつけられていました。
今、いくら位で売れますかねぇ? ナンバーも張ってない全くの美品です。
先日、都内某中古ショップで「希少品」とタグが付いてかなりの値段がつけられていました。
今、いくら位で売れますかねぇ? ナンバーも張ってない全くの美品です。
なんだか、ここ最近このスレ見てると、カマを手放す方が多いな。
不況なのかな。
不況なのかな。
>>489
釣りや自己満足もあるんじゃねぇか。2ちゃんがすべてじゃないよ。
釣りや自己満足もあるんじゃねぇか。2ちゃんがすべてじゃないよ。
491 ：名無しでGO!：04/12/14 00:12:14 ID:rfJsV6/R
まあ、多いでしょうな。 高齢化。不況。
製品の精密化のよる買い替え。
他スケールへの移行。
製品の精密化のよる買い替え。
他スケールへの移行。
492 ：名無しでGO!：04/12/14 00:44:50 ID:arPPWqq6
天のカマなら
20年以上も前のセコハンでも満足してしまう
折れって、ココのスレ的には逝ってよしなんですかねぇ
スパーギャーって、当時、画期的だったんだろうな
20年以上も前のセコハンでも満足してしまう
折れって、ココのスレ的には逝ってよしなんですかねぇ
スパーギャーって、当時、画期的だったんだろうな
何時までもブラスモデルが高値安定していると思わない方がいいよ
そのうちメッキが剥がれるから。
最後に大量の不良債権の山をつかまされないようにね。
そのうちメッキが剥がれるから。
最後に大量の不良債権の山をつかまされないようにね。
494 ：名無しでGO!：04/12/14 01:23:40 ID:arPPWqq6
ナルホドφ（。。）
でも、ちょっぴりブラスの地肌が露出するくらいなら
折れ的には許せるな
却って味がでるような気もするし
それより大キャストのクラックがこわいでつ
手入れ（虫干し等）をしっかりしまつ
でも、ちょっぴりブラスの地肌が露出するくらいなら
折れ的には許せるな
却って味がでるような気もするし
それより大キャストのクラックがこわいでつ
手入れ（虫干し等）をしっかりしまつ
495 ：名無しでGO!：04/12/14 04:44:58 ID:9IKY0IiD
>>493
ある程度たって価格相応の程度のものを納得して入手して、製品とともに付き合っていくってパターンもありだと思うな。
価値なんて人それぞれだし、金銭的なものは転売目的でないなら関係ないと思うけど？
>>494
うちの最古参は29年たったウオーム機だよ。
塗装のヘタリもないし、いい走りもする。もちろん手放す気はないよ。
ある程度たって価格相応の程度のものを納得して入手して、製品とともに付き合っていくってパターンもありだと思うな。
価値なんて人それぞれだし、金銭的なものは転売目的でないなら関係ないと思うけど？
>>494
うちの最古参は29年たったウオーム機だよ。
塗装のヘタリもないし、いい走りもする。もちろん手放す気はないよ。
496 ：名無しでGO!：04/12/14 20:30:20 ID:JcSGUMQk
497 ：名無しでGO!：04/12/14 20:32:36 ID:JcSGUMQk
メルクリンほどの統一された意匠や性能はない。何十年か前の製品に最新の
誘導モーターを乗せて最新の性能で現役復帰させる事が出来る、などの長所
はあるのかい？
中古品の例えとしてこの壊れる所の無い頑丈極まるブランドを出すのは不適切
だろう。
最大の問題は日本型ブラスモデルの中にピンからキリまであるということ。
玉石混交だが、損耗部品が無い、新システムに柔軟に対応できないなどの点で
全体的には凋落するでしょう。
その中で物珍しさからスポット的に高値が出ても、ねえ？
誘導モーターを乗せて最新の性能で現役復帰させる事が出来る、などの長所
はあるのかい？
中古品の例えとしてこの壊れる所の無い頑丈極まるブランドを出すのは不適切
だろう。
最大の問題は日本型ブラスモデルの中にピンからキリまであるということ。
玉石混交だが、損耗部品が無い、新システムに柔軟に対応できないなどの点で
全体的には凋落するでしょう。
その中で物珍しさからスポット的に高値が出ても、ねえ？
499 ：名無しでGO!：04/12/14 21:05:28 ID:agwyIdCR
新規に型をおこすと電関で２０マン
使い古した型でも徹底的に特定号機仕様に仕上げると蒸気で３０マン
もう、誰も買わない、買えない。
使い古した型でも徹底的に特定号機仕様に仕上げると蒸気で３０マン
もう、誰も買わない、買えない。
500 ：名無しでGO!：04/12/14 21:20:44 ID:AmVzIm0Q
501 ：名無しでGO!：04/12/14 21:35:19 ID:agwyIdCR
否定しない。買えないだけ。→だから先細り世界だ。
502 ：名無しでGO!：04/12/14 22:08:47 ID:9IKY0IiD
503 ：名無しでGO!：04/12/14 22:12:31 ID:sKjTxRzQ
いや～>>501さんのいうとおりではないのだな。
札束どんと置いてん十万の模型買う香具師はまだ確実にいる。
この間エンドウの運転会でエンドウのレッドアロー（約３４万相当）が走っているのを
見た時はめまいがしました。
札束どんと置いてん十万の模型買う香具師はまだ確実にいる。
この間エンドウの運転会でエンドウのレッドアロー（約３４万相当）が走っているのを
見た時はめまいがしました。
504 ：名無しでGO!：04/12/14 22:51:00 ID:lOhtfuna
ピノチオ５８，５台（６１込）１３２．８マソつっこみましたが、何か？
505 ：名無しでGO!：04/12/14 23:17:49 ID:tYltfDQ3
先日、天蒸気３０台達成しましたが、何か？
506 ：492：04/12/14 23:18:03 ID:HtxGUjyC
折れは
みなさんのおこぼれをありがたく頂戴しまつ
あるていどのメンテは自分でできるし
専門のプロもいるっていうし
じょうたいのいいもの待ってまつ
みなさんのおこぼれをありがたく頂戴しまつ
あるていどのメンテは自分でできるし
専門のプロもいるっていうし
じょうたいのいいもの待ってまつ
508 ：名無しでGO!：04/12/15 07:14:31 ID:eXUQISzZ
>498>506
古いカマについての損耗部品については、〇天のモノはある程度は無問題。
費用と時間がかかるが天３もしくは郵送で対応してくれる。
なんだか、ウオームギアくらいまではストックがあるらしい（ライト関係も）。
現役当時の走りで戻ってくるよ（スパー機での経験談）。
ただ、他社には現行製品しか対応してくれないところもあるので、その際は自己責任でということになるが‥。
古いカマについての損耗部品については、〇天のモノはある程度は無問題。
費用と時間がかかるが天３もしくは郵送で対応してくれる。
なんだか、ウオームギアくらいまではストックがあるらしい（ライト関係も）。
現役当時の走りで戻ってくるよ（スパー機での経験談）。
ただ、他社には現行製品しか対応してくれないところもあるので、その際は自己責任でということになるが‥。
キムチブラスに関しては、そういうアフターケアを期待するのは絶望的だな。
発売元ですら補修部品は殆ど確保してないだろうし、
走行系のトラブルは自力で修理や調整ができるスキルを身につけないと、残念ながらそのままあぼーんの可能性が高い。
発売元ですら補修部品は殆ど確保してないだろうし、
走行系のトラブルは自力で修理や調整ができるスキルを身につけないと、残念ながらそのままあぼーんの可能性が高い。
510 ：名無しでGO!：04/12/15 19:34:06 ID:hXSvSrLM
あげるついでに教えてくらはい
手摺りのあるカマは注意しないとやっぱり曲がっちゃうの？
旧型電機とかディーゼル機とか
こわくて、手がだせないでいまつ
箱型のカマしか持ってないので全然わかりませ～ん
手摺りのあるカマは注意しないとやっぱり曲がっちゃうの？
旧型電機とかディーゼル機とか
こわくて、手がだせないでいまつ
箱型のカマしか持ってないので全然わかりませ～ん
オレも知りてー。特にEF53やEF57。
オレのピノのEF16のテスリは‥(ry
オレのピノのEF16のテスリは‥(ry
512 ：名無しでGO!：04/12/15 21:04:06 ID:HoSwHmxT
513 ：名無しでGO!：04/12/15 21:19:34 ID:hXSvSrLM
514 ：名無しでGO!：04/12/15 21:26:49 ID:/PrvPvR7
>>510
箱から出し入れの際やってしまうこと多し。線路の上に飾り置くのがよ
いと思われる。あとは製品組立の半田付工員さんの腕。
テスリは部分的に塗料剥がして半田付後タッチアップで済むが、
EF58の床板を止めるアングルが外れていたのを発見した時はショックだ
った。
箱から出し入れの際やってしまうこと多し。線路の上に飾り置くのがよ
いと思われる。あとは製品組立の半田付工員さんの腕。
テスリは部分的に塗料剥がして半田付後タッチアップで済むが、
EF58の床板を止めるアングルが外れていたのを発見した時はショックだ
った。
515 ：名無しでGO!：04/12/15 21:27:51 ID:orXF/mms
飾ると地震が怖いのよ
516 ：名無しでGO!：04/12/15 21:45:05 ID:hXSvSrLM
いろいろさんくすでつ
やっぱり手摺付きはプラ製が勝るのかなぁ
>製品組立の半田付け工員さんの腕
たしかに国内某社のＥＦ65を天4とかでみると萎えるものも
たまに、見かけるしなぁ
勉強になりまつ
やっぱり手摺付きはプラ製が勝るのかなぁ
>製品組立の半田付け工員さんの腕
たしかに国内某社のＥＦ65を天4とかでみると萎えるものも
たまに、見かけるしなぁ
勉強になりまつ
517 ：名無しでGO!：04/12/15 21:58:19 ID:HoSwHmxT
やっぱり手摺付きはプラ製が勝るのかなぁ
果糖のＤＥ１０、手摺の取り付けがうまくできればあなたは職人になれます。
果糖のＤＥ１０、手摺の取り付けがうまくできればあなたは職人になれます。
518 ：名無しでGO!：04/12/16 02:34:56 ID:sgds5kSA
519 ：名無しでGO!：04/12/16 02:49:18 ID:sgds5kSA
果糖の手摺くらい、俺はうまくできるけどねw
521 ：名無しでGO!：04/12/16 08:44:17 ID:TCGd9E3v
手すりがプラだけで過渡のＤＤ、ＤＥはいらん。天プラのＥＦ１５を
楽しみにしてるんだけどデッキ手すりがプラだったら絶対買わん。
やっぱりブラスの手すりのかっちりしたのを知ってるとふにゃふにゃの
手すりはいや。
楽しみにしてるんだけどデッキ手すりがプラだったら絶対買わん。
やっぱりブラスの手すりのかっちりしたのを知ってるとふにゃふにゃの
手すりはいや。
522 ：名無しでGO!：04/12/16 18:50:32 ID:ccADvPmQ
大丈夫でしょう。C62のデフがプラだったら手すりのプラも
あり得そうだったけど、薄さ、細さが必要な部分は金属にする方針らしいから。
あり得そうだったけど、薄さ、細さが必要な部分は金属にする方針らしいから。
523 ：名無しでGO!：04/12/16 23:22:08 ID:h55+PYtb
524 ：458：04/12/16 23:27:49 ID:u3v3w0TD
>>485
Ｄ５１半流いくらなら買ってくれる？
Ｄ５１半流いくらなら買ってくれる？
525 ：名無しでGO!：04/12/16 23:50:27 ID:801rSwqd
4ﾏｿ円なら即金で買う
>>458 そうですねー。 4万くらいならぜひ。
527 ：名無しでGO!：04/12/17 12:12:03 ID:xFKr6381
>>523
パンタがこわれたり、ふにゃふにゃだったりするのがいやだったら
取替えがきくけど、ＤＤの手すりやデッキの手すりは取り替えパーツ
がないからこまるんだよな。過渡のＤＤ，ＤＥ用の金属手すりが
発売されてれば即過渡製品買うんだけど。
パンタがこわれたり、ふにゃふにゃだったりするのがいやだったら
取替えがきくけど、ＤＤの手すりやデッキの手すりは取り替えパーツ
がないからこまるんだよな。過渡のＤＤ，ＤＥ用の金属手すりが
発売されてれば即過渡製品買うんだけど。
528 ：名無しでGO!：04/12/17 15:08:45 ID:96W3sH6Z
>528
>20年以上も前もの製品に４ﾏﾝ(ﾌﾞｯ
プラのＤ５１に４ﾏﾝ（ﾌﾟｯ
カトーは標準型、>524が欲しいのは「半流型」
その違いもわからないでカキコしているのかい？
>過当のプラのほうが堅実ダゾ
どこが？
あの分厚いデフ、立体感が全然ないパイピング、オモチャ臭い仕上がり
この駄作Ｄ５１のおかげでカトーが今後の蒸気発売を敬遠したのだｿﾞ
>20年以上も前もの製品に４ﾏﾝ(ﾌﾞｯ
プラのＤ５１に４ﾏﾝ（ﾌﾟｯ
カトーは標準型、>524が欲しいのは「半流型」
その違いもわからないでカキコしているのかい？
>過当のプラのほうが堅実ダゾ
どこが？
あの分厚いデフ、立体感が全然ないパイピング、オモチャ臭い仕上がり
この駄作Ｄ５１のおかげでカトーが今後の蒸気発売を敬遠したのだｿﾞ
見事に釣られて。。以下略 ｗｗ
531 ：名無しでGO!：04/12/17 16:36:24 ID:ej+hS5HD
しかし、天麩羅（Ｃ62）のあのイチゴパックみたいな
収納用の中敷なんとかならんかな。
確かに細密部品が破損しない利点はわかるけど。
外箱もブラス製品とは明らかに指向性が異なるし。
バチマンが関わる限りは無理なのかな。
収納用の中敷なんとかならんかな。
確かに細密部品が破損しない利点はわかるけど。
外箱もブラス製品とは明らかに指向性が異なるし。
バチマンが関わる限りは無理なのかな。
532 ：名無しでGO!：04/12/17 16:42:20 ID:2b7i/WZR
534 ：名無しでGO!：04/12/17 18:38:00 ID:hQb4UwUm
482です。
>481>483に叩かれたのですか、盛り上がっていて嬉しく思います。
同社の真鍮製品、プラ製品がどちらに向かっていくのか、手に入ったから
めでたしで終わることなく、お金も出すが口も出すという感じで、皆さん
の意見を聞きたく思います。同社は辛口記事によりその雑誌からの広告を
下げる強気な方針でしたが、最近は弱腰?? の気がします。
>481>483に叩かれたのですか、盛り上がっていて嬉しく思います。
同社の真鍮製品、プラ製品がどちらに向かっていくのか、手に入ったから
めでたしで終わることなく、お金も出すが口も出すという感じで、皆さん
の意見を聞きたく思います。同社は辛口記事によりその雑誌からの広告を
下げる強気な方針でしたが、最近は弱腰?? の気がします。
何度いわれても空気が読めない人っているんだねｗ
＞482
スレタイ嫁や 何度でも叩くぞ
＞482
スレタイ嫁や 何度でも叩くぞ
536 ：名無しでGO!：04/12/17 19:54:45 ID:hQb4UwUm
537 ：名無しでGO!：04/12/17 20:02:40 ID:c+U4ZxQQ
>466
EF60末期豚鼻仕様欲しいけどな。茶なんかより遥かに。
特に竜華にいた５００番台なんかイイな～。
姥捨て山みたいな竜華が好きなので、二つ目の一般色も欲しいな。
EF60末期豚鼻仕様欲しいけどな。茶なんかより遥かに。
特に竜華にいた５００番台なんかイイな～。
姥捨て山みたいな竜華が好きなので、二つ目の一般色も欲しいな。
538 ：名無しでGO!：04/12/17 21:00:52 ID:ULBzW81Y
Bachmannにブラス組ませれば、５マンで出来る。
ブラスのUNIQLO出してくれ、人件費の固まりなんだから安達よりも合理化を図れよ。
ブラスのUNIQLO出してくれ、人件費の固まりなんだから安達よりも合理化を図れよ。
539 ：名無しでGO!：04/12/17 21:08:58 ID:Uc8mNm0m
540 ：名無しでGO!：04/12/17 23:11:31 ID:NpjO4VYe
点はアフターサービスがあるから成り立っているだけでは？
まあありゃしないだろうが、キムチ系の何処かがアフター開始
しても、点の未来永劫は続くんだろかねｗ
ところで、ラピタって雑誌、良く鉄模特集やるけど、まずキムチ
系は掲載しないよね。あの雑誌世代はキムチ嫌いみたいだねｗ
まあありゃしないだろうが、キムチ系の何処かがアフター開始
しても、点の未来永劫は続くんだろかねｗ
ところで、ラピタって雑誌、良く鉄模特集やるけど、まずキムチ
系は掲載しないよね。あの雑誌世代はキムチ嫌いみたいだねｗ
541 ：４５８：04/12/17 23:17:26 ID:v0AXKzMd
４５８です。
とりあえず数台売りに出すことにしました。
下記ＵＲＬの「鉄道模型はこちら」にリストがあるので興味のある方はどうぞ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toms1979
スレ違いだとは思うけどね
とりあえず数台売りに出すことにしました。
下記ＵＲＬの「鉄道模型はこちら」にリストがあるので興味のある方はどうぞ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toms1979
スレ違いだとは思うけどね
今日、某所有名中古店（わかるでしょw)で、
天のEF15（多分1977年製）を入手しますた。
ピノのEF16と比べてみたけど、やっぱり違うね。
ギアは現行品もスパーギアだし、走らせてナンボのものだから
ディテールもこの程度で十分。
テスリもこの太さなら>>512氏が言うとおり強度に耐えうる
でしょう。
エアーフィルターやランボード、屋根上機器にプラ？成型品を
用いているようなので、
色剥げ、脱落等に注意しなければならないけど。
いい買い物をしたと思っていまつ。
天のEF15（多分1977年製）を入手しますた。
ピノのEF16と比べてみたけど、やっぱり違うね。
ギアは現行品もスパーギアだし、走らせてナンボのものだから
ディテールもこの程度で十分。
テスリもこの太さなら>>512氏が言うとおり強度に耐えうる
でしょう。
エアーフィルターやランボード、屋根上機器にプラ？成型品を
用いているようなので、
色剥げ、脱落等に注意しなければならないけど。
いい買い物をしたと思っていまつ。
142さんスマソ。名前欄誤爆。
回線切って吊って (ry
回線切って吊って (ry
>>542-543
おまいさん、もしかして、プラスレでw
確かにいまから20～30年ほど前の天製品はある意味普及を
はかる指向性をもっていたな。
部分部分のプラ、大キャスト使用など。
それでよく走る（当時も、今でも）。
昨今のキムチブラスの20年後はどうなっていることやら‥
おまいさん、もしかして、プラスレでw
確かにいまから20～30年ほど前の天製品はある意味普及を
はかる指向性をもっていたな。
部分部分のプラ、大キャスト使用など。
それでよく走る（当時も、今でも）。
昨今のキムチブラスの20年後はどうなっていることやら‥
545 ：名無しでGO!：04/12/18 21:41:08 ID:M0DTppUq
天プラ15、富50の影響か 天ブラス15/50の転売が目立つ気がする。
当方保有カマ数の60%の形式はプラ製品化されたが、手放す気はない。
58側面窓が正方形でもスケールより車体が長くとも愛着がある。
不思議な魅力があるのが天ブラスかも知れない。人それぞれだが。
当方保有カマ数の60%の形式はプラ製品化されたが、手放す気はない。
58側面窓が正方形でもスケールより車体が長くとも愛着がある。
不思議な魅力があるのが天ブラスかも知れない。人それぞれだが。
546 ：名無しでGO!：04/12/18 22:03:37 ID:yEvl77f+
もっとも最新のEF15も>>542が言ったとおり
1977年製と同じ仕様のスパーギャでFAなの？
それなら、市場にでてきた状態のいいモノを買ったほうが
どうなるかわからん天プラよりイイな。
前スレをみるとウォームは…ryみたいだけど。
1977年製と同じ仕様のスパーギャでFAなの？
それなら、市場にでてきた状態のいいモノを買ったほうが
どうなるかわからん天プラよりイイな。
前スレをみるとウォームは…ryみたいだけど。
「前スレ」…×
「前レス」…○
「前レス」…○
549 ：名無しでGO!：04/12/18 23:18:22 ID:uaekt8Ld
>>548
キットはスパーのままじゃなかった？
キットはスパーのままじゃなかった？
じゃぁ、当分の間は
スパーギャ仕様のアフターサービスはあるな。
いまもってるEF15、EF16、EF58、大切にしようっと。
スパーギャ仕様のアフターサービスはあるな。
いまもってるEF15、EF16、EF58、大切にしようっと。
552 ：名無しでGO!：04/12/19 01:18:41 ID:QKHb64cK
オレも買い換えで市場に出てくる、
美品のスパー機を探そうっと<EF15､16
美品のスパー機を探そうっと<EF15､16
553 ：名無しでGO!：04/12/19 06:42:16 ID:PhlptL5k
DF50の場合は1988年を最後につくられてないね。
スパー機はキャブインテリア付きだから見分けやすいね。
ちょっと前に原宿の芋で朱の委託品をみたが
エアーフィルターに傷があったので、ためらったら
すぐになくなったよ。
もっとも俺はリア消の頃、写真でしかみたしかないけど。
スパー機はキャブインテリア付きだから見分けやすいね。
ちょっと前に原宿の芋で朱の委託品をみたが
エアーフィルターに傷があったので、ためらったら
すぐになくなったよ。
もっとも俺はリア消の頃、写真でしかみたしかないけど。
554 ：名無しでGO!：04/12/20 01:20:50 ID:bk/GCsKH
555 ：名無しでGO!：04/12/21 17:00:42 ID:wTEgyJTI
556 ：名無しでGO!：04/12/22 01:54:33 ID:GoTyfu7v
今度出る記念商品ＳスケールのＣ５７買う人いますか？
557 ：名無しでGO!：04/12/22 17:27:55 ID:TT9G8UMb
昨日、芋原宿へいったら天のEF56+茶旧客10両（くらい？）
を走らせている人がいたよ。
実に優雅だった。
を走らせている人がいたよ。
実に優雅だった。
折れのＩＤ見てね…
559 ：名無しでGO!：04/12/22 19:30:58 ID:QWF/RPIJ
オレ、人前で自慢できる編成、持ってない‥
貧乏ってつらいな
貧乏ってつらいな
561 ：名無しでGO!：04/12/22 20:00:16 ID:g3C4yQNR
いいじゃないの。人に自慢するために趣味やってるわけでもないでショ。
あ、自慢するため？
あ、自慢するため？
「半径750Ｒ」って‥orz
連カキスマソ
連カキスマソ
564 ：名無しでGO!：04/12/22 20:47:01 ID:jYFNIVnC
565 ：511：04/12/22 22:02:28 ID:y21ZjXyb
>>564さん
走らせるなら天でしょう。
ぐぐってもオクしゅぴーんの天ＥＦ16が見当たらなかったので
なんともいえないけど、最古参の1979年製ＭＶ8スパー機でも
ライトは点灯するし、運転台表現もされてるし。
オレのピノEF16はライト非点灯だし、
（ショップで加工してくれるらすいが）
先台車がせりあがるようにダセーンして直線すら走らない。
止めてるビスを緩めて調整してもこれはダメですた。
あとテスリも箱の出し入れで先端の2本が両エンドとも
逝っちゃいますた。
ちなみにオレのEF15の購入場所は、4階でも墨田区の4階です w
EF16奧羽（MV8スパー）も3.5諭吉くらいでありますたよ。
皆さん長文スマソ
走らせるなら天でしょう。
ぐぐってもオクしゅぴーんの天ＥＦ16が見当たらなかったので
なんともいえないけど、最古参の1979年製ＭＶ8スパー機でも
ライトは点灯するし、運転台表現もされてるし。
オレのピノEF16はライト非点灯だし、
（ショップで加工してくれるらすいが）
先台車がせりあがるようにダセーンして直線すら走らない。
止めてるビスを緩めて調整してもこれはダメですた。
あとテスリも箱の出し入れで先端の2本が両エンドとも
逝っちゃいますた。
ちなみにオレのEF15の購入場所は、4階でも墨田区の4階です w
EF16奧羽（MV8スパー）も3.5諭吉くらいでありますたよ。
皆さん長文スマソ
566 ：名無しでGO!：04/12/22 22:27:46 ID:jYFNIVnC
>>565さん、ありがとうございます。
そうですか、あそこですか。でも明日には売れてしまいますね。残念！
そうですか、あそこですか。でも明日には売れてしまいますね。残念！
567 ：名無しでGO!：04/12/22 22:29:36 ID:jYFNIVnC
連続スマソです。やはり私は来年でるプラを待ちます。負け組みでもいいです。
欲しいのはＥＦ１５奥羽復元です。ついさっき、奥で５万以上で売れました。
欲しいのはＥＦ１５奥羽復元です。ついさっき、奥で５万以上で売れました。
569 ：名無しでGO!：04/12/23 02:15:27 ID:+P4NwWqc
天の昔のナイロンパーツはとにかく形が悪い。
特にEF15、EF58の主抵抗器カバーは妙にぺっちゃとしてて好きになれないな。
特にEF15、EF58の主抵抗器カバーは妙にぺっちゃとしてて好きになれないな。
570 ：名無しでGO!：04/12/23 11:32:13 ID:KtC5Yf9V
天の昔の製品は低価格に抑えるためだったのだろうか？
プラ、ブラ混合車体、大キャストのスカート（EF65、EF81等）など。
でも、当時の他社製品と比べると、遥かに先を行っているのは
確かだが
（現在でもそれほど遜色無く通用する<中古品の人気からして）。
プラ、ブラ混合車体、大キャストのスカート（EF65、EF81等）など。
でも、当時の他社製品と比べると、遥かに先を行っているのは
確かだが
（現在でもそれほど遜色無く通用する<中古品の人気からして）。
571 ：名無しでGO!：04/12/23 13:44:41 ID:464UPmig
>>570
初期の日本型製品は、外国型の流用可能なところからだから
コスト問題でいんっじゃないの？
９６００他足回り流用から上を作って製品化だし
プラパーツ、大キャストパーツ
汎用パーツから大量生産化したと思えますね。
それで複合素材での模型となった。
なんといっても艶のある塗装です。これだけで錯覚しる
ただ小田急デハの屋根はどう他に使う予定か不明ですけどね。
初期の日本型製品は、外国型の流用可能なところからだから
コスト問題でいんっじゃないの？
９６００他足回り流用から上を作って製品化だし
プラパーツ、大キャストパーツ
汎用パーツから大量生産化したと思えますね。
それで複合素材での模型となった。
なんといっても艶のある塗装です。これだけで錯覚しる
ただ小田急デハの屋根はどう他に使う予定か不明ですけどね。
572 ：名無しでGO!：04/12/23 20:58:36 ID:JahsSGvN
>>544 あなたは、リアルで天の20-30年まえを経験しているのですか？
もしそうなら、かなりのお金持ちだと思います。
当時でも、天の製品は普及品などという代物ではなかったですよ。
天自身もそういう志向ではなかったことは、みんな知ってるはずですしね。
もしそうなら、かなりのお金持ちだと思います。
当時でも、天の製品は普及品などという代物ではなかったですよ。
天自身もそういう志向ではなかったことは、みんな知ってるはずですしね。
ぴのＥＦ１５，先輪換えるとＯＫ
確かショップで対応してくれたはず。
あと、前後の主台車を絶縁材使って連結すると、ＯＫ
ウチのは完全に調整してスノウプロウ付けたまま過渡の6番わたります。
運転会でもがんがん走らせます
確かショップで対応してくれたはず。
あと、前後の主台車を絶縁材使って連結すると、ＯＫ
ウチのは完全に調整してスノウプロウ付けたまま過渡の6番わたります。
運転会でもがんがん走らせます
>>573さん
おお、貴重な情報サンクスコ。
安い買い物ではなかったので、本当に有り難いでつ。
貴殿のEF15は、テスリは大丈夫でつか。
オレのは4本のうち2本が根本からではなく
線の途中で破断してしまってまつ。
仕方がないので接着剤でごまかしてまつが。
その件も含めて、年明けにでも相談してみることにしまつ。
おお、貴重な情報サンクスコ。
安い買い物ではなかったので、本当に有り難いでつ。
貴殿のEF15は、テスリは大丈夫でつか。
オレのは4本のうち2本が根本からではなく
線の途中で破断してしまってまつ。
仕方がないので接着剤でごまかしてまつが。
その件も含めて、年明けにでも相談してみることにしまつ。
575 ：名無しでGO!：04/12/23 21:46:18 ID:XQvC1RMA
>>572
伍鉢と銃後に限った話になるが、模型社製品が無くなったため、低価格に押さえていた事実がある。特定ナンバー機は数万したのに、東海道や上越は3万円台だった。
伍鉢と銃後に限った話になるが、模型社製品が無くなったため、低価格に押さえていた事実がある。特定ナンバー機は数万したのに、東海道や上越は3万円台だった。
>>572
当方には昭和４８年の春に買ったＥＦ５８（上越、茶色）とＥＦ１５があります。
当時２台で２万５千円でした。
高２でビル清掃のバイトして買いましたよ。
高級志向と言うより比較しようにも「コレしかなかった」が正解かもしれません。
当方には昭和４８年の春に買ったＥＦ５８（上越、茶色）とＥＦ１５があります。
当時２台で２万５千円でした。
高２でビル清掃のバイトして買いましたよ。
高級志向と言うより比較しようにも「コレしかなかった」が正解かもしれません。
578 ：名無しでGO!：04/12/24 02:27:32 ID:CnGrOYXp
576さんは、都会育ちだからそういうバイトも出来たんでしょう。
畑と山しかない田舎では、現金を稼ぐ手段はほとんどありませんでしたからね。
畑と山しかない田舎では、現金を稼ぐ手段はほとんどありませんでしたからね。
579 ：名無しでGO!：04/12/24 07:39:45 ID:EW931km5
ここは、純粋に天製品について語る場所のはず。
ぴについてはキムチスレでやってくろ。
ぴについてはキムチスレでやってくろ。
580 ：名無しでGO!：04/12/24 09:28:55 ID:Km/4mZdN
現在、EF58初代側面ステップ欠込みなしをレストア中。主抵抗器カバーとSGハッチ、ランボードは
そのままに側面ペンチのみひかり製更新を貼った。車体板厚もあって丈夫だし、走行用として仕上
げる予定。走っていれば詳細ディテールは判らないし… 問題は下回りで電熱モーターMV-7の更新
だね。
そのままに側面ペンチのみひかり製更新を貼った。車体板厚もあって丈夫だし、走行用として仕上
げる予定。走っていれば詳細ディテールは判らないし… 問題は下回りで電熱モーターMV-7の更新
だね。
581 ：名無しでGO!：04/12/24 11:41:21 ID:lyLRBTT4
582 ：名無しでGO!：04/12/24 13:15:03 ID:/jjQiKJh
583 ：ひぶ：04/12/24 13:45:43 ID:OaNwUPZ4
一時ヤフオクにピノのＣ６２が出ていた頃（２両で１００万落札なんちゅーのもあった）
イモンで聞いてみたことがあります。
「ピノのＣ６２は良さそうだがどうか？」
「走らせるなら天賞堂」
そのときのイモンのおじさんの話では、
ディティールが優先されて、走行中あちこちぶつかるところが多いと。
買ったことないのでわかりませんが、そんなもんらしいです。
ところでムサシノもさんざん叩かれていましたが、
わたしんとこのＤＤ１６は良く走ります。
イモンで聞いてみたことがあります。
「ピノのＣ６２は良さそうだがどうか？」
「走らせるなら天賞堂」
そのときのイモンのおじさんの話では、
ディティールが優先されて、走行中あちこちぶつかるところが多いと。
買ったことないのでわかりませんが、そんなもんらしいです。
ところでムサシノもさんざん叩かれていましたが、
わたしんとこのＤＤ１６は良く走ります。
584 ：名無しでGO!：04/12/25 00:26:29 ID:kAxgNgl8
プラ製C57予約は締め切りかい。
メールの返信まるで無し。
お客様をなめるなよ「天賞堂」
メールの返信まるで無し。
お客様をなめるなよ「天賞堂」
585 ：名無しでGO!：04/12/25 03:32:09 ID:Vvn8CVot
583 っじゃあ、いもんのＣ５５はどうなんだろう。
ＳＬとＤＬじゃ、比べられんよ。
ＳＬとＤＬじゃ、比べられんよ。
586 ：名無しでGO!：04/12/25 04:23:39 ID:2BeoaPz4
>>584 まじ？店頭用分があるんじゃない？
>586
納品検品でハネられたものを治した奴を出してくるんじゃない？
プラＣ６２と同じパターンでね。
納品検品でハネられたものを治した奴を出してくるんじゃない？
プラＣ６２と同じパターンでね。
589 ：名無しでGO!：04/12/26 10:51:27 ID:Ncyp3zKm
天ブラスは素晴らしいと思う人たちが集まっていると思うけど、天ぷら発売
に踏み切った天の首脳部はブラスだけでは採算取れない(儲からない)と踏ん
でだと思う。理由は素人考えだがブラス国内生産の不可能さ、韓国発注の難
しさからの判断だと思うし、ディテール表現に比例するコストの兼ね合いか
らだろう。今後同社ブラスは特注模型になっていくのだろう。自動二輪から
軽自動車の価格帯だな。
に踏み切った天の首脳部はブラスだけでは採算取れない(儲からない)と踏ん
でだと思う。理由は素人考えだがブラス国内生産の不可能さ、韓国発注の難
しさからの判断だと思うし、ディテール表現に比例するコストの兼ね合いか
らだろう。今後同社ブラスは特注模型になっていくのだろう。自動二輪から
軽自動車の価格帯だな。
終了案内出されてるのにヒツコイやっちゃなｗ
＞天ブラスは素晴らしいと思う人たちが集まっていると思うけど
偏見ですな。単に天ブラスの話がしたい人が集まっているのですよ。
＞天ブラスは素晴らしいと思う人たちが集まっていると思うけど
偏見ですな。単に天ブラスの話がしたい人が集まっているのですよ。
591 ：名無しでGO!：04/12/26 14:11:11 ID:Ncyp3zKm
>>590
過去スレ拝見すれば、天ブラスのほかに書かれている事が多いが…
天ブラスの最新と過去の比較、天ブラス製品と他社製品との比較、
天ブラスとプラ製品の比較等の書き込みと同様、天ブラスと天ぷら
の比較書き込みは問題ないはずだが、説明願う。
過去スレ拝見すれば、天ブラスのほかに書かれている事が多いが…
天ブラスの最新と過去の比較、天ブラス製品と他社製品との比較、
天ブラスとプラ製品の比較等の書き込みと同様、天ブラスと天ぷら
の比較書き込みは問題ないはずだが、説明願う。
ほんとにしつこいな。
繰り返されるそういう態度が排除の最大の理由だよ。
文句あるのか？
プラ厨はすぐにプラの話しかしなくなる。
ブラスとの比較などの耳当りのよさげな理由を掲げた
所で無駄だ。
繰り返されるそういう態度が排除の最大の理由だよ。
文句あるのか？
プラ厨はすぐにプラの話しかしなくなる。
ブラスとの比較などの耳当りのよさげな理由を掲げた
所で無駄だ。
593 ：名無しでGO!：04/12/26 14:52:29 ID:Ncyp3zKm
己の考え押し付ける鍋奉行だな。心大きく持ち、人の意見を聞く余裕持て。
耳障りなら去ればよい。
耳障りなら去ればよい。
殿様商売やってんだから、殿様らしくぼ～っとしてろよ。
いちいち細かいことに突っ込んでくんな。
いちいち細かいことに突っ込んでくんな。
その言葉そのまま返すよ。スレタイ嫁。
ここは｢ブラスについて語る鍋｣だ。プラを入れようとする
バカに怒る鍋奉行だらけだぞ。プラスレ行け。
ここは｢ブラスについて語る鍋｣だ。プラを入れようとする
バカに怒る鍋奉行だらけだぞ。プラスレ行け。
ブラスに軸足を置いてプラを語るのか、あるいはプラに軸足を置いてプラスを語るのか？
レス読めばこれは一発で判る。批判的なニュアンスの問題だな。比較ゆえにどうしても
批判が入るから注意深く棲み分けなくちゃならない。そして前者の比較論なら本スレ、
後者ならプラスレだ。
その時点で周囲への配慮が駄目な奴が多いのに、そのレスの返事は｢プラの話題が許さ
れると勘違いしたバカによる、プラスレが相応しいプラに終止するレス｣だ。
(典型例が531→534）
心を大きく持つ？バカ言うのも休み休みにしろ。
お前は配慮が足りなくてボーッとレスしてるだけだ。
レス読めばこれは一発で判る。批判的なニュアンスの問題だな。比較ゆえにどうしても
批判が入るから注意深く棲み分けなくちゃならない。そして前者の比較論なら本スレ、
後者ならプラスレだ。
その時点で周囲への配慮が駄目な奴が多いのに、そのレスの返事は｢プラの話題が許さ
れると勘違いしたバカによる、プラスレが相応しいプラに終止するレス｣だ。
(典型例が531→534）
心を大きく持つ？バカ言うのも休み休みにしろ。
お前は配慮が足りなくてボーッとレスしてるだけだ。
597 ：名無しでGO!：04/12/26 20:00:11 ID:K0mhavO+
教えてください。
天のブラス電機等にはここのスレではモーター、ギアの用語が
出てきますが、具体的にはどう違うのですか。
初心者でわかりません。
MH7、MV8、カンモーター
ウオーム、スパー、ＴＡ 等です。
時代とともに進化したことは判るのですが、短所もあると思うのですが
購入する際に初心者が注意する点など、お願いします。
天のブラス電機等にはここのスレではモーター、ギアの用語が
出てきますが、具体的にはどう違うのですか。
初心者でわかりません。
MH7、MV8、カンモーター
ウオーム、スパー、ＴＡ 等です。
時代とともに進化したことは判るのですが、短所もあると思うのですが
購入する際に初心者が注意する点など、お願いします。
598 ：名無しでGO!：04/12/26 20:02:23 ID:bB1Ue9IQ
おれも知りたい！
半分ぐらいは一般代名詞で、ぐぐったほうが早く手も煩わせないような気もする。
王子様みたいな奴だな。靴の紐結んでくれる執事が来てくれるとｲｲが。
王子様みたいな奴だな。靴の紐結んでくれる執事が来てくれるとｲｲが。
600 ：名無しでGO!：04/12/26 20:57:27 ID:rOWbnMvx
>>597
>モーター、ギアの用語
株ネコ 鉄摸○古学を見るがヨロシイかと。
>購入する際に
中古品のことだと思うけど、いらないから出しているのが原則。
何かしら問題が・・ スポンジ付とかハンダはずれとか落とした
とか・・70～80年代はバリバリ走らせているのでギア欠けも・・
お気をつけて。
>モーター、ギアの用語
株ネコ 鉄摸○古学を見るがヨロシイかと。
>購入する際に
中古品のことだと思うけど、いらないから出しているのが原則。
何かしら問題が・・ スポンジ付とかハンダはずれとか落とした
とか・・70～80年代はバリバリ走らせているのでギア欠けも・・
お気をつけて。
>>597 とりあえず自分のわかる範囲で
MH-7は通称「棒モータ」と呼ばれ、蒸気機関車等にも
使用されるモータ 下記搭載例
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tetumo16/tenef58mh7/ef58.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mohane580/ef62ex/ef62.htm
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tetumo16/ef30/ef30.htm
床板上面に搭載されたMH7モータの出力から
片方の台車上部の平歯車３枚を介して
＞台車内の伝達軸＆ウォームギヤ＞-＞他方の台車内伝達軸＆ウォームギヤ
└＞ホイールギヤ＞各車輪 └＞ホイールギヤ＞各車輪
と伝達される。
（ヤフオク等では「片軸」、「ウォーム」と称されるコの字型の駆動方式）
電機では、70年代前半のEF15 EF30 EF57 EF58 EF62 ED75 EF71等に採用。
MH-7は通称「棒モータ」と呼ばれ、蒸気機関車等にも
使用されるモータ 下記搭載例
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tetumo16/tenef58mh7/ef58.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mohane580/ef62ex/ef62.htm
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/tetumo16/ef30/ef30.htm
床板上面に搭載されたMH7モータの出力から
片方の台車上部の平歯車３枚を介して
＞台車内の伝達軸＆ウォームギヤ＞-＞他方の台車内伝達軸＆ウォームギヤ
└＞ホイールギヤ＞各車輪 └＞ホイールギヤ＞各車輪
と伝達される。
（ヤフオク等では「片軸」、「ウォーム」と称されるコの字型の駆動方式）
電機では、70年代前半のEF15 EF30 EF57 EF58 EF62 ED75 EF71等に採用。
モータの回転数が高いまま台車にいたり台車内で減速するので
台車上部の平歯車の回転数が高く、特にここの騒音がうるさい。
また、各車軸のホイールギヤの形状、強度に無理があり、
古いグリスが固まっていたり、無理に負荷をかけると
車軸のホイールギヤが割れて走行不能になる。
前後の駆動台車を床下部で自在継手でつなぐという構造上、
ED75以外は駆動全長が特に長く、駆動伝達ロスが大きく、速度も遅い。
（EF30 EF71の中間台車は伝達軸が通るだけで６軸ではなく４軸駆動）
30年前製品なのでグリスの劣化、ギヤ破損で動かない場合が多い。
台車上部の平歯車の回転数が高く、特にここの騒音がうるさい。
また、各車軸のホイールギヤの形状、強度に無理があり、
古いグリスが固まっていたり、無理に負荷をかけると
車軸のホイールギヤが割れて走行不能になる。
前後の駆動台車を床下部で自在継手でつなぐという構造上、
ED75以外は駆動全長が特に長く、駆動伝達ロスが大きく、速度も遅い。
（EF30 EF71の中間台車は伝達軸が通るだけで６軸ではなく４軸駆動）
30年前製品なのでグリスの劣化、ギヤ破損で動かない場合が多い。
603 ：名無しでGO!：04/12/26 23:08:13 ID:gLwJGjXl
なお、上記の割れやすいホイールギヤは天賞堂店舗でホイールギヤのみ
単価\200で売ってくれるが、車輪と車軸の圧入とギヤを
分解組立するには専用の治具が必要。（自作、蒸気用流用可）
外見上の見分け方は、台車下面に凸状の突起が駆動軸分ある、
前後台車連結軸が見える、窓からモータ取付ネジ、前後非対称構造が見える等。
↓以下MV8、カンモーター スパー、ＴＡは他の有識者に任せた。
単価\200で売ってくれるが、車輪と車軸の圧入とギヤを
分解組立するには専用の治具が必要。（自作、蒸気用流用可）
外見上の見分け方は、台車下面に凸状の突起が駆動軸分ある、
前後台車連結軸が見える、窓からモータ取付ネジ、前後非対称構造が見える等。
↓以下MV8、カンモーター スパー、ＴＡは他の有識者に任せた。
いらぬ情報だが
スパーギヤとか、運転台パーツの分売がありました
ハトメパンタも取替えてたりしたら・・素人目には何が何だか
缶がサガミだったりしてね。
スパーギヤとか、運転台パーツの分売がありました
ハトメパンタも取替えてたりしたら・・素人目には何が何だか
缶がサガミだったりしてね。
605 ：名無しでGO!：04/12/27 00:30:38 ID:vXYrh/kI
天賞堂製品の写真入りカタログはあるのですか？
606 ：名無しでGO!：04/12/27 01:04:10 ID:5hmma7at
>>601-602-603
勉強になりました。
>>605
Tenshodo Book（2000年3月刊）税別1.5諭吉也
この「資料編」（別冊）が役立つんだよなぁ。
ついでに「モーター、ギア等の変遷」なんて
載せてくれれば良かったのに。
沿道が「MPギアの使い方」なんて書籍だしてるから…
勉強になりました。
>>605
Tenshodo Book（2000年3月刊）税別1.5諭吉也
この「資料編」（別冊）が役立つんだよなぁ。
ついでに「モーター、ギア等の変遷」なんて
載せてくれれば良かったのに。
沿道が「MPギアの使い方」なんて書籍だしてるから…
607 ：名無しでGO!：04/12/27 04:31:41 ID:rWTfeMqh
MV8以降しか持たない私に、解説大変参考になりました。高校生の時に一年小遣いを
貯めて買ったDF50は宝物。オーバースケールを知った時はショックでしたが、
カツミやトミックスに買い換える気は全くないです。
貯めて買ったDF50は宝物。オーバースケールを知った時はショックでしたが、
カツミやトミックスに買い換える気は全くないです。
608 ：名無しでGO!：04/12/27 09:00:17 ID:A6KxQ0lx
ウチのＭＶ８ＤＦはスポンジの餌食になってしまいました。
しかしＭＶ８機はうるさいな。車体をはずして走らせると
うるさくないんだけど、車体に共鳴してるんだろうな。ＭＰ
のように静かにしたいんだけど。
しかしＭＶ８機はうるさいな。車体をはずして走らせると
うるさくないんだけど、車体に共鳴してるんだろうな。ＭＰ
のように静かにしたいんだけど。
当方のEF61はスパーだけどコパルモータフラホで静かです。
カンモータ化すればいい問題なんですかね？スパーには途中で設計変更は
ありませんよね？
カンモータ化すればいい問題なんですかね？スパーには途中で設計変更は
ありませんよね？
610 ：名無しでGO!：04/12/27 13:45:22 ID:6LoMo3cW
天の製品ではないんですがね、インサイド電車のモーターをエンドウでだしてるCanon CN-22
に交換したんですが、音は五月蝿いです。車体とも共鳴しているみたい。ギアの調整が必要
でしょうかね？
に交換したんですが、音は五月蝿いです。車体とも共鳴しているみたい。ギアの調整が必要
でしょうかね？
611 ：名無しでGO!：04/12/27 14:24:58 ID:2W+D6qsW
>>611
>オッサン
オマエも数年後は同様な言葉を言われるよ
>アフターサービスもばっちりだしね
パーツが有ればだけど
オレは別の車両をカトーへ修理に持ち込んだら「パーツが無いから」と断られた
少し矛盾していないかい
>オッサン
オマエも数年後は同様な言葉を言われるよ
>アフターサービスもばっちりだしね
パーツが有ればだけど
オレは別の車両をカトーへ修理に持ち込んだら「パーツが無いから」と断られた
少し矛盾していないかい
613 ：名無しでGO!：04/12/27 14:56:14 ID:GKnaocmK
>613
オレの息子（１７歳）から見ればオマエもポンコツだな
>年明けに職安いけよ
残念ですが「東証一部上場企業」に勤務していますので必要ありません。
そういうアンタが職安へ行ってこいよ。 ニートさん。
オレの息子（１７歳）から見ればオマエもポンコツだな
>年明けに職安いけよ
残念ですが「東証一部上場企業」に勤務していますので必要ありません。
そういうアンタが職安へ行ってこいよ。 ニートさん。
季節がら冬厨が多い。特に、プラスレ。
ROMってたら頭がイタクなるカキコが多い。
ROMってたら頭がイタクなるカキコが多い。
616 ：名無しでGO!：04/12/27 16:30:33 ID:pGKyDKOW
むすが１７と言うことはあんたは少なくとも４０代か？
２chにハマっているとしたら、精神年令はニートとかわらん罠（ｹｹｹ
お可哀想に。御愁傷様。
２chにハマっているとしたら、精神年令はニートとかわらん罠（ｹｹｹ
お可哀想に。御愁傷様。
>>616
いえいえ、どういたしまして。
別に２ちゃんねるにハマっているわけではありません。
あと数年後には必ずアンタも同じ年齢になるのだから。
>精神年令はニートとかわらん
ニートの意味を知っているのかな？
いえいえ、どういたしまして。
別に２ちゃんねるにハマっているわけではありません。
あと数年後には必ずアンタも同じ年齢になるのだから。
>精神年令はニートとかわらん
ニートの意味を知っているのかな？
618 ：>617のおっ酸へ：04/12/27 16:54:04 ID:pGKyDKOW
ふたば読んでますから。残念！
ニートに成り下がっているやつはモラトリアム抜けていないんでしょ。
まあ、直接年令関係ないけど、大人の考え方ではない罠（ｹｹｹ
ニートに成り下がっているやつはモラトリアム抜けていないんでしょ。
まあ、直接年令関係ないけど、大人の考え方ではない罠（ｹｹｹ
オーバースケールでも、おもちゃ？でも
真鍮の質感は、塗装の上からでもプラとは違うでしょう。
走行とディテールのバランス、その妥協点に．．．言ってもしかたない？
真鍮の質感は、塗装の上からでもプラとは違うでしょう。
走行とディテールのバランス、その妥協点に．．．言ってもしかたない？
620 ：名無しでGO!：04/12/27 17:05:06 ID:+q+nYu6K
621 ：名無しでGO!：04/12/27 17:09:27 ID:pGKyDKOW
そりゃあｲﾊﾟｰｲ持ってるさ。でなきゃ比較できないでしょ。
その上で、話しているつもりだよ。ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞの化石的おっ惨。
その上で、話しているつもりだよ。ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞの化石的おっ惨。
623 ：名無しでGO!：04/12/27 17:24:04 ID:pGKyDKOW
C54天の記念モデルかなあ。蒸気はまだ12、3台しかないけどね。
MV-8搭載のDF50(自分はｷｬﾉﾝEN-22に交換しましたが)は
片側駆動にするとスローも効き、騒音も軽減されて良い感じになります。
重量があるので平坦線では問題はないですし・・
勾配区間ではkATO･DD51の補機が必要となりますが、まあ実際もそんなにパワーがある方ではないので・・
何よりスルスルと動くさまは見ていて気持ちがいいもんです。
片側駆動にするとスローも効き、騒音も軽減されて良い感じになります。
重量があるので平坦線では問題はないですし・・
勾配区間ではkATO･DD51の補機が必要となりますが、まあ実際もそんなにパワーがある方ではないので・・
何よりスルスルと動くさまは見ていて気持ちがいいもんです。
625 ：名無しでGO!：04/12/27 17:43:42 ID:k+Lm4YCL
>>623
な～んだ、
あのＣ５４か
「４０周年記念」というだけで木箱に入って出来が大した事がないボッタクリ製品が逸品か
確か５００台造ったよな。少数製造の天賞堂の蒸気にしては造り杉
>蒸気はまだ12、3台しかないけどね
ふ～んww
な～んだ、
あのＣ５４か
「４０周年記念」というだけで木箱に入って出来が大した事がないボッタクリ製品が逸品か
確か５００台造ったよな。少数製造の天賞堂の蒸気にしては造り杉
>蒸気はまだ12、3台しかないけどね
ふ～んww
627 ：名無しでGO!：04/12/27 17:58:37 ID:A6KxQ0lx
モーター替えるだけでも静かになるんかいな。できれば
丸ごとＭＰに乗せ買えようとも思うんだけどカツミのＤＦ用の
ＭＰとか台車なんか在庫あるんだろうか。
丸ごとＭＰに乗せ買えようとも思うんだけどカツミのＤＦ用の
ＭＰとか台車なんか在庫あるんだろうか。
628 ：名無しでGO!：04/12/27 17:59:05 ID:6LoMo3cW
なんか、痛そうな中年が２人混じっていますね。
＞残念ですが「東証一部上場企業」に勤務していますので必要ありません。
東証一部上場たって、西武みたいになるかもしれず、リストラにおびえる日々かもしれず。
東証一部はいまやステータスでもなんでもないですがね、団塊さん。
＞残念ですが「東証一部上場企業」に勤務していますので必要ありません。
東証一部上場たって、西武みたいになるかもしれず、リストラにおびえる日々かもしれず。
東証一部はいまやステータスでもなんでもないですがね、団塊さん。
629 ：名無しでGO!：04/12/27 17:59:21 ID:pGKyDKOW
まあここにたむろしている御年配の口の悪いﾓﾃﾞﾗｰさんたちからみると
笑っちゃうでしょうけど。天はC51/52/53/54/55/57/58/59/62/D51/52/61
しかないんです。あとはｶﾂﾐ3と珊瑚8とﾌｫﾑ1とアダチ4で途中を補ってるよ。
しかし、過渡D５１、５６は4台ずつ。ﾃﾝﾌﾟﾗは６台
笑っちゃうでしょうけど。天はC51/52/53/54/55/57/58/59/62/D51/52/61
しかないんです。あとはｶﾂﾐ3と珊瑚8とﾌｫﾑ1とアダチ4で途中を補ってるよ。
しかし、過渡D５１、５６は4台ずつ。ﾃﾝﾌﾟﾗは６台
630 ：しつもんでつ。：04/12/27 18:09:44 ID:pGKyDKOW
東証一部上場を自慢しているおっさんていつかﾌﾞﾝﾌﾞﾝと大喧嘩した厨年さん？
だとしたら、結構笑えますね（ｹｹｹ
だとしたら、結構笑えますね（ｹｹｹ
631 ：名無しでGO!：04/12/27 18:22:05 ID:k+Lm4YCL
>>629
私は>>614さんじゃないけど、
君は購入資金をどう工面したのかな？
私の仕事先は地方公共団体（変則勤務）だが。
収入も実際のところあまり多くはない。
マイペースで模型趣味をやっている。
どこぞの民間企業の御曹子ならこんなところで遊んでないで、
会社の経営の勉強をした方が良い。
私は>>614さんじゃないけど、
君は購入資金をどう工面したのかな？
私の仕事先は地方公共団体（変則勤務）だが。
収入も実際のところあまり多くはない。
マイペースで模型趣味をやっている。
どこぞの民間企業の御曹子ならこんなところで遊んでないで、
会社の経営の勉強をした方が良い。
632 ：名無しでGO!：04/12/27 18:28:49 ID:pGKyDKOW
あなたさあ、自分の仕事を中心に考えるなよ。
自分で起業してうまくいったらそのぐらい買えますよ。楽勝で。
と言うわけで、購入資金は全部、自分で稼いだお金でございます（ｹｹｹ
あした、潰れるかも知れないとかいう御批判は結構でございます。
自分で起業してうまくいったらそのぐらい買えますよ。楽勝で。
と言うわけで、購入資金は全部、自分で稼いだお金でございます（ｹｹｹ
あした、潰れるかも知れないとかいう御批判は結構でございます。
633 ：名無しでGO!：04/12/27 19:02:43 ID:ZfJNuAfH
! _. -‐ ' ＿ヽ, / ,ｲ ! {ヽ ヽヽ ｀ヽ
l／ _ -‐ ￣ ￣｀ ` '‐- _ ／, ' ,小、 /X＾､ l ヽ
| ,. ' _... -,‐､‐- 、 ヽ ＿＿. /〃 | ｛{｀Ｖ∧ヽハ ,| |
l／ , '" / / ヽ `丶、 ヽ / 〉〉〉〉 { _⊥ }}/ '-─- ､Ｖ | ﾊ ｝
, ' , ' ｆ | l ', ヽ }, { ⊂〉 Y． Y． ） |,ｲ l ﾉ
/ / !ヽ、 -┘ 'ｙ､ i |, ' / | | ｀ｰ--ｒ＾ｰ--_-ィ┛┗| l/ヽ
t | ヽ/''ｨ=ゝ、 ノ__,メ､､ ﾉ j / l l ,-｛ｆ^ー─ '⌒i` ┓┏|/) ﾉ
＼ ｔゝ-v .,;:;:;ノ､ ヾ;::;;／ノﾉ _･,， ヽ ヽ. /'´ }ｌ , - ､| ﾉ__ノ /
¨`‐-!ゝｒ‐､ -‐' 丶`‐-〃´ ､ .・,，; ＼ _,─j/⌒｀'.:::::::::ｌ _ ,ィ´ ﾉｊ八（_
', ゝ_｝.:::::: |￣ヽ .::: }| }} ∴ ;・ ＼ /,:::::::::::::::::::// ﾉ＾`く-'⌒ヽ
i、___.;' `＼ ',＿} 厶､__ﾉﾉ_ノi ヽ. /(＿＿＿ノノ ヽ
` ‐-ｯ'／~｀ ﾊ｀丶--r'"´ i┐、 ノ ヽ ｀ ‐――‐‐'´ ヽ ヽ
l／ _ -‐ ￣ ￣｀ ` '‐- _ ／, ' ,小、 /X＾､ l ヽ
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＼ ｔゝ-v .,;:;:;ノ､ ヾ;::;;／ノﾉ _･,， ヽ ヽ. /'´ }ｌ , - ､| ﾉ__ノ /
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', ゝ_｝.:::::: |￣ヽ .::: }| }} ∴ ;・ ＼ /,:::::::::::::::::::// ﾉ＾`く-'⌒ヽ
i、___.;' `＼ ',＿} 厶､__ﾉﾉ_ノi ヽ. /(＿＿＿ノノ ヽ
` ‐-ｯ'／~｀ ﾊ｀丶--r'"´ i┐、 ノ ヽ ｀ ‐――‐‐'´ ヽ ヽ
634 ：名無しでGO!：04/12/27 19:22:22 ID:VJ/bvhRV
調整といえばDF50より、丸形モーター･ウォームギヤのDD13。結構手が掛かります。
走らせるとブラシがすぐに減り、削られた粉でスパークしまくり・・過熱して動かなくなるのがｱﾀﾘまえみたいな感じですし、
ウォームの精度が悪いらしく(バリがありペーパー掛けをして滑らかにする必要がありました）おまけに、台車にハンダ付けしてあるマクラバリが柔らかすぎて、ほんの少し曲がっただけでギヤのかみ合わせが変わり、静かに動いてたのが突然轟音状態になったりで・・
結局モーターはアルミ板で台をつくりｷｬﾉﾝのコアレスに交換。超スローもでき見違える程の走りになりましたが、マクラバリの件はいまだに妙案が無く悩みのタネです。騒音の大部分はココの問題のようなんですが・・
走らせるとブラシがすぐに減り、削られた粉でスパークしまくり・・過熱して動かなくなるのがｱﾀﾘまえみたいな感じですし、
ウォームの精度が悪いらしく(バリがありペーパー掛けをして滑らかにする必要がありました）おまけに、台車にハンダ付けしてあるマクラバリが柔らかすぎて、ほんの少し曲がっただけでギヤのかみ合わせが変わり、静かに動いてたのが突然轟音状態になったりで・・
結局モーターはアルミ板で台をつくりｷｬﾉﾝのコアレスに交換。超スローもでき見違える程の走りになりましたが、マクラバリの件はいまだに妙案が無く悩みのタネです。騒音の大部分はココの問題のようなんですが・・
635 ：名無しでGO!：04/12/27 19:32:11 ID:C3NGMTFA
値段タッケー!もっと安くしろ!安く!
ボッタクリが!
ボッタクリが!
緊急情報
天ぷら 次期製品 １０３系
天賞堂公式発表！
天ぷら 次期製品 １０３系
天賞堂公式発表！
最近、天衝動蒸気の生地完を見た方いらっしゃいます？
638 ：名無しでGO!：04/12/27 20:33:26 ID:B1OU1yo7
637 むかしの輸出向けアメリカ型蒸気なら見た。
ハンドメイドのやつ。
ハンドメイドのやつ。
640 ：名無しでGO!：04/12/28 05:48:09 ID:Yg6AUT8x
>>639 それ今いくらならかえるんだ？
>640
売ろうとする既得な人はいないでしょう。
中古市場でも見たことありません。
私も売りません！
現行の「ロスト」てんこ盛り蒸気より出来が良いですから。
売ろうとする既得な人はいないでしょう。
中古市場でも見たことありません。
私も売りません！
現行の「ロスト」てんこ盛り蒸気より出来が良いですから。
>生地完成でもグレード分けが在るそうですが
そういう事実は聞いたことありません。
ただ言えることは「塗装済」より仕上げが「丁寧」です。
塗装で誤魔化せるのが未塗装だとそのまま表れますから職人芸の見せ所でしょう。
所有の未塗装Ｄ５１です。↓
ttp://d-alt.dyndns.org:10080/imageboard/img-box/img20041228145958.jpg
購入後間もなく２８年になるのでクリヤーで保護してもご覧のとおりの状態です。
なおこのＤ５１は塗装済とは動力方式が違います（棒モーター＋ギヤーボックス）
そういう事実は聞いたことありません。
ただ言えることは「塗装済」より仕上げが「丁寧」です。
塗装で誤魔化せるのが未塗装だとそのまま表れますから職人芸の見せ所でしょう。
所有の未塗装Ｄ５１です。↓
ttp://d-alt.dyndns.org:10080/imageboard/img-box/img20041228145958.jpg
購入後間もなく２８年になるのでクリヤーで保護してもご覧のとおりの状態です。
なおこのＤ５１は塗装済とは動力方式が違います（棒モーター＋ギヤーボックス）
645 ：名無しでGO!：04/12/28 18:48:02 ID:auWIFoAw
天賞堂プラス？
なんか荏原中延臭が漂ってきそう。
なんか荏原中延臭が漂ってきそう。
646 ：名無しでGO!：04/12/28 23:58:02 ID:LYb0oGCq
この前の日曜日、天4に委託でＥＦ62 1次が6.09諭吉であったな。
もう、売れちゃったんだろうな。
喉から手がでるほど欲しかったけど。
もう、売れちゃったんだろうな。
喉から手がでるほど欲しかったけど。
647 ：名無しでGO!：04/12/29 11:32:57 ID:/4yU6tU/
その値段だと最新ではないすね？ 86年製？ 雪だけど、今日嫁につきあ
わされて銀座なので、見てきますよ。
漏れ、たまたま知り合った人から1次、2次まとめて売ってもらいました。
顔が似てないとさんざん言われてますけど、みなさんどう思います？
漏れはまあこんなもんかと思ってますけど。
わされて銀座なので、見てきますよ。
漏れ、たまたま知り合った人から1次、2次まとめて売ってもらいました。
顔が似てないとさんざん言われてますけど、みなさんどう思います？
漏れはまあこんなもんかと思ってますけど。
648 ：名無しでGO!：04/12/29 12:44:57 ID:/rjKlCjg
漏れの天ＥＦ62 2次（カンフラ）は前面手摺の側面側が根本から
あぼーんしちゃった。
車体に穴をあけて裏側から半田付けしてるのでは無く、
くぼみのガイドを作って、あわせるようにして半田付けしてるのね。
塗装を落として半田付けして再塗装すればいいんだけど
時間もないし、技量もまだ‥。
ゴム系接着剤で誤魔化してます。
あぼーんしちゃった。
車体に穴をあけて裏側から半田付けしてるのでは無く、
くぼみのガイドを作って、あわせるようにして半田付けしてるのね。
塗装を落として半田付けして再塗装すればいいんだけど
時間もないし、技量もまだ‥。
ゴム系接着剤で誤魔化してます。
649 ：名無しでGO!：04/12/29 16:56:49 ID:tIOMwAfK
>647
前EF62はオデコが・・ 同社No137 電機前頭部を握り締めて悩んでいる時期が
ありました。かなりの大改造になりますが・・
前EF62はオデコが・・ 同社No137 電機前頭部を握り締めて悩んでいる時期が
ありました。かなりの大改造になりますが・・
650 ：名無しでGO!：04/12/29 18:52:12 ID:wAs3nUMT
>>643 いくらくらいなら手に入るかな？
652 ：647：04/12/29 21:13:24 ID:k4rwFX6q
62見つからなかった。
654 ：646：04/12/29 21:34:43 ID:pYavdZNT
656 ：名無しでGO!：04/12/30 01:42:08 ID:HiKFdeoI
名阪は元から無かったのかな？
天3に特注できるんじゃない？
天3に特注できるんじゃない？
657 ：名無しでGO!：04/12/30 01:47:18 ID:HiKFdeoI
658 ：名無しでGO!：04/12/30 01:51:20 ID:q+J0ZSmM
天EF62一次８４年製なら最近ヤフに出てた。５５Ｋで落札だたよ。
８４年製（FW無し、ロストワイパー、インチキテールライト、オデコが歪んでいる）は
このように難点が多い。８７年カンフラ仕様を銀座、新宿店で少量店頭販売したと
いうモノを見たことがあるが、ワイパーが洋白、テールを小判型っぽく、オデコ辺りの
歪みも無くなっていた。これなら買いかも。８４年製はどうして欲しい以外は×。
８４年製（FW無し、ロストワイパー、インチキテールライト、オデコが歪んでいる）は
このように難点が多い。８７年カンフラ仕様を銀座、新宿店で少量店頭販売したと
いうモノを見たことがあるが、ワイパーが洋白、テールを小判型っぽく、オデコ辺りの
歪みも無くなっていた。これなら買いかも。８４年製はどうして欲しい以外は×。
659 ：名無しでGO!：04/12/30 11:38:33 ID:8lo0b+zM
８７年カンフラ仕様を銀座、新宿店で少量店頭販売した
近くの模型店に予約したが入荷しませんでした。
ホントのごく少量生産、模型誌面でもとりあげなかった。
違いはワイパーをみればわかる。値段は84年製と同じだった。
近くの模型店に予約したが入荷しませんでした。
ホントのごく少量生産、模型誌面でもとりあげなかった。
違いはワイパーをみればわかる。値段は84年製と同じだった。
660 ：名無しでGO!：04/12/30 11:48:43 ID:8lo0b+zM
最新のＣ６２は、とうとう３０マソを超えました。
天のＣ６２がもっともコストバリューに秀い出ているのは、いつの製品でしょうか。
私のは７９当時のものです。
天のＣ６２がもっともコストバリューに秀い出ているのは、いつの製品でしょうか。
私のは７９当時のものです。
>８７年カンフラ仕様
このＥＦ６２は一次、二次共に出来が非常に悪く完成品として販売出来たのは極少数でした。
特に酷かったのが「アングル」の取り付け方で２本ともボティーに対して「垂直」になっておらず
床板をネジ止めすると車体が歪みました。
完成品に出来なかった車体はジャンクで塗装済み車体が１５０００円で売っていました。
私も新宿店で一次型車体と同時にフライ無しの動力装置も買いましたが既に手放しました。
とにかく出来が酷かったＥＦ６２でした。
この頃から韓国製造になったかも知れません。
このＥＦ６２は一次、二次共に出来が非常に悪く完成品として販売出来たのは極少数でした。
特に酷かったのが「アングル」の取り付け方で２本ともボティーに対して「垂直」になっておらず
床板をネジ止めすると車体が歪みました。
完成品に出来なかった車体はジャンクで塗装済み車体が１５０００円で売っていました。
私も新宿店で一次型車体と同時にフライ無しの動力装置も買いましたが既に手放しました。
とにかく出来が酷かったＥＦ６２でした。
この頃から韓国製造になったかも知れません。
662 ：名無しでGO!：04/12/30 12:33:29 ID:f2FXWeFy
これから62（アンテナ無し）を買おうと思ってる漏れは
沿道を狙った方がいいのかな？
沿道を狙った方がいいのかな？
663 ：名無しでGO!：04/12/30 15:40:09 ID:lY0pGSkX
エンドウは繊細なイメージですが、よく雰囲気掴んでると思います。
ただ、ノーマルのままでは完全にウエイト不足ですから、補重は必須です。
天も最新（もう４年くらい経つのかな）はボディは良くなりました。
重量も非常にあり、少しくらいの勾配程度では越前や妙高のフル編成は問題有りません。
台車が昔のままなのが、上回りとのバランスが取れず減点です。
走らせりゃわかりませんけど（ｗ
ただ、ノーマルのままでは完全にウエイト不足ですから、補重は必須です。
天も最新（もう４年くらい経つのかな）はボディは良くなりました。
重量も非常にあり、少しくらいの勾配程度では越前や妙高のフル編成は問題有りません。
台車が昔のままなのが、上回りとのバランスが取れず減点です。
走らせりゃわかりませんけど（ｗ
ＥＦ62はある意味、天の伝統的製品だから
天プラででてくるか？とおもったが、チト違ったなぁ。
ぼやぼやしてると蟻に先越されちゃうな。
スレ違いスマソ
天プラででてくるか？とおもったが、チト違ったなぁ。
ぼやぼやしてると蟻に先越されちゃうな。
スレ違いスマソ
665 ：名無しでGO!：04/12/30 19:46:09 ID:75l77t3t
一次型が出なかったので視野外。
天より武蔵の発売を待ちまするｗ
天より武蔵の発売を待ちまするｗ
666 ：名無しでGO!：04/12/30 20:52:05 ID:HiKFdeoI
667 ：名無しでGO!：04/12/30 21:15:16 ID:8lo0b+zM
でも、天ＥＦ６２の傾斜式風防ガラスの出来は、カツミのキハ８２並みです。
668 ：名無しでGO!：04/12/31 18:10:27 ID:EQ3BG4Cy
プラでなく塩化ビニール製ですよ
669 ：名無しでGO!：04/12/31 20:54:21 ID:NtSzePaX
>668
EF58初期をシンナーに浸して塗装をはがしたけれど、サイドベンチ類の
部品はしっかり残っていた。製造から30年経っているけど、しっかりし
ているから、そのまま再使用してる(サイドベンチ以外)。
EF58初期をシンナーに浸して塗装をはがしたけれど、サイドベンチ類の
部品はしっかり残っていた。製造から30年経っているけど、しっかりし
ているから、そのまま再使用してる(サイドベンチ以外)。
670 ：名無しでGO!：05/01/02 18:41:45 ID:SDTlMBfo
先日、EF65 1100を中古て入手したのですが、
取説が、1000番台用のものが付属してました。
これは正しいのですか。
ED79でも75用のものが付属しているという話を
聞いたことがあるのですが。
取説が、1000番台用のものが付属してました。
これは正しいのですか。
ED79でも75用のものが付属しているという話を
聞いたことがあるのですが。
なんだか天ブラスって、セコハンメイン？
折れは鑑賞・走行派だからセコハンでも完成品を買うよ。
キットは積んどくだけになりそうだから。
もっとも、新品なんて茄子などの特別な収入がなければ、
買えないけどね。
キットは積んどくだけになりそうだから。
もっとも、新品なんて茄子などの特別な収入がなければ、
買えないけどね。
675 ：名無しでGO!：05/01/02 23:14:36 ID:sw9Tkki3
ＥＦ８１トンでもない値段になりそうな悪寒。
欲しいけどな～～～。
８割以上作り直しとか。
欲しいけどな～～～。
８割以上作り直しとか。
漏れ、沿道の81 MPを2両持ってるからいいや
677 ：名無しでGO!：05/01/02 23:42:36 ID:sw9Tkki3
富さんのなら売るほど持ってる。
さすがに西武で買ったのはないけど。
さすがに西武で買ったのはないけど。
678 ：名無しでGO!：05/01/03 22:59:20 ID:ioyOczzJ
679 ：名無しでGO!：05/01/04 00:22:51 ID:J8KYZfYM
EF61とED73なんて説明書がコピーみたいのしか入ってないよ。
ED72はいつも通りの分解図入りの物なのに、なんでED73はコピーなのか謎だ。
ED72はいつも通りの分解図入りの物なのに、なんでED73はコピーなのか謎だ。
680 ：名無しでGO!：05/01/04 07:41:22 ID:plwS4VC5
>>679
表紙の絵を描ける方がいなくなったからでしょう。
表紙の絵を描ける方がいなくなったからでしょう。
681 ：名無しでGO!：05/01/04 16:47:32 ID:hh0mv5Ti
682 ：名無しでGO!：05/01/05 14:58:51 ID:ZDhYjURr
683 ：名無しでGO!：05/01/05 19:39:39 ID:2D8HwygS
傾斜式風防ガラスの出来はどうですか?
手作業仕事は難しいですね。
手作業仕事は難しいですね。
684 ：名無しでGO!：05/01/06 20:13:20 ID:hUBN+rAO
出来がどうでもイイから、16番のEF62ほしーっ
美品がほしーっ
でも金がねーっ‥orz
美品がほしーっ
でも金がねーっ‥orz
生涯初「天」購入。TT9のD51。
プロポーション・デテールとも大変良い。
同じ9mm線路のＮ蒸気20台分のお値段だがそれ以上の満足感ｗｗ。
が、唯一、光沢でテカテカした塗装が不満。
いっそ艶消し吹いて、ウェザリングブラック摺り込むか、と思ったが勇気出ず。
それって天完成品への冒涜？？
本スレ天ヴェテランの方々はいかが思われるかと。
プロポーション・デテールとも大変良い。
同じ9mm線路のＮ蒸気20台分のお値段だがそれ以上の満足感ｗｗ。
が、唯一、光沢でテカテカした塗装が不満。
いっそ艶消し吹いて、ウェザリングブラック摺り込むか、と思ったが勇気出ず。
それって天完成品への冒涜？？
本スレ天ヴェテランの方々はいかが思われるかと。
わしはﾃｶﾃｶが高級そう、という天賞堂の思惑にハマっています。
所詮は模型の世界なので、まねて飾り用はてやてやの塗装にしています。
自作機はもっぱらつや消しして丹念に磨きだししています。
当然下回りは、錆泥を吹いて汚しています。確かにこの方がいきいきするのですが。
所詮は模型の世界なので、まねて飾り用はてやてやの塗装にしています。
自作機はもっぱらつや消しして丹念に磨きだししています。
当然下回りは、錆泥を吹いて汚しています。確かにこの方がいきいきするのですが。
書き忘れましたが、古い天の蒸気をレストアする時は自作機と一緒です。
流石に２０ﾏｿ以上のは塗装を剥がすあるいはｳｴｻﾞﾘﾝｸﾞする勇気はないです（笑）
流石に２０ﾏｿ以上のは塗装を剥がすあるいはｳｴｻﾞﾘﾝｸﾞする勇気はないです（笑）
漏れ、ボンビーだからセコしか買えないんですけど、
皆さんは、塗装の剥がれ等はどうしてますか。
調色するのも面倒だし、却って味がでるようだし、
ほったらかしにしてますが、どうですか。
皆さんは、塗装の剥がれ等はどうしてますか。
調色するのも面倒だし、却って味がでるようだし、
ほったらかしにしてますが、どうですか。
689 ：名無しでGO!：05/01/08 05:04:20 ID:bv+sny98
天蒸気の艶黒が嫌いな人は多いはず。
買って損したとまで言う人もいます。
下取りや売却を考えているなら、汚し、再塗装はやめるべき。
売れないよ。 はがれは別。ちゃんとプロに頼んで処理すべき。
買って損したとまで言う人もいます。
下取りや売却を考えているなら、汚し、再塗装はやめるべき。
売れないよ。 はがれは別。ちゃんとプロに頼んで処理すべき。
今日、ピノのEF16手摺り補修しますた。
塗装はがして半田付け、プライマー塗って再塗装。
根本から逝ってしまってるのは、割と楽だたけど、
途中で破断してしまってるモノは、半田が乗らず大変ですた。
扱いに気をつけないと。後は先輪だな。
チラシの裏発言、スマソ
塗装はがして半田付け、プライマー塗って再塗装。
根本から逝ってしまってるのは、割と楽だたけど、
途中で破断してしまってるモノは、半田が乗らず大変ですた。
扱いに気をつけないと。後は先輪だな。
チラシの裏発言、スマソ
691 ：名無しでGO!：05/01/09 21:41:43 ID:1JpveUzw
天初期EF58小窓SGは車体更新から下回り更新工事完了。キュルキュルと怪音
響かせて走ってたけど、モーターはEN-22高速で台車枠+動力は過渡へ。スルス
ルととても快調過ぎる走りになったけど車体が過渡より長いので、握り棒と車
体の間隔を稼ぐ為、主台枠間が空き気味。過渡58を小窓改造した方が効率的だ
けど、天58のオデコカーブがいい。エンドウ、カトーがスケール的に正しいと
か聞くけれど、天58のオデコ具合はいいな
響かせて走ってたけど、モーターはEN-22高速で台車枠+動力は過渡へ。スルス
ルととても快調過ぎる走りになったけど車体が過渡より長いので、握り棒と車
体の間隔を稼ぐ為、主台枠間が空き気味。過渡58を小窓改造した方が効率的だ
けど、天58のオデコカーブがいい。エンドウ、カトーがスケール的に正しいと
か聞くけれど、天58のオデコ具合はいいな
結局、珊瑚の中古ＤＥを買いますた。
でも、まともに走らない‥orz
まー、鑑賞する時間のほうが多いからこれでイイや。
手摺りもカッチリしてるし。
スレ違いスマソ
でも、まともに走らない‥orz
まー、鑑賞する時間のほうが多いからこれでイイや。
手摺りもカッチリしてるし。
スレ違いスマソ
693 ：名無しでGO!：05/01/10 00:33:59 ID:9ZrwA5BG
694 ：名無しでGO!：05/01/10 00:52:55 ID:Y6E/qaAj
695 ：名無しでGO!：05/01/10 08:03:25 ID:4Xt+SZcm
天の色、艶って、なんか独特なんだよね。 まあ、そこが問題にされるとこだろうケド。
もれは、克美くらいでいいんだな。
あとは、フェニックスの店主の作品もいいで。
もれは、克美くらいでいいんだな。
あとは、フェニックスの店主の作品もいいで。
696 ：名無しでGO!：05/01/10 13:21:47 ID:vXPpGdVK
ＥＦ６１にも試験塗装機がいたんだ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6613678
「広島機関区でほどこされた特急用のテスト塗装を参考に製品化したものと聞いております。」
とにかく貴重品です。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6613678
「広島機関区でほどこされた特急用のテスト塗装を参考に製品化したものと聞いております。」
とにかく貴重品です。
697 ：名無しでGO!：05/01/10 13:48:51 ID:4TvwVX4P
>>692
うちにも、珊瑚ＤＥ（3次製品）があるけど、確かに走らん。
エンドレス2～3周するとモーター（ギア）周辺が暖かくなる。
起動電圧も高いし。
天の初期製品も問題があったようだし。
現行製品は気軽には買えないが。
うちにも、珊瑚ＤＥ（3次製品）があるけど、確かに走らん。
エンドレス2～3周するとモーター（ギア）周辺が暖かくなる。
起動電圧も高いし。
天の初期製品も問題があったようだし。
現行製品は気軽には買えないが。
699 ：名無しでGO!：05/01/10 17:36:00 ID:mF60Bt5J
天から昭和の傑作ＤＬのＤＤ５１出して欲しい
>>699
過去（２０年程前）に５００番台、１０００番台が発売されていますが？？
過去（２０年程前）に５００番台、１０００番台が発売されていますが？？
701 ：名無しでGO!：05/01/10 17:43:46 ID:m0z+vUyB
>>700 もう古いでしょ。 ムサシノが現在のスタンダードだと思うよ。
カトーもあるし。
カトーもあるし。
703 ：名無しでGO!：05/01/10 18:34:13 ID:0cf1Zpy5
果糖DD51、DE10は価格と引き換えに手摺りが致命的だな。
あと、ホース類の脱落も。
昔の天製品くらいの出来のほうが安心して取り扱えるな。
あと、ホース類の脱落も。
昔の天製品くらいの出来のほうが安心して取り扱えるな。
704 ：名無しでGO!：05/01/10 22:08:01 ID:/qs0jJSS
珊瑚のＤＤ54を手に入れたんですが、あの「ぎゅ～ん」という唸りがたまりませんな。
蒸機用棒型モーターから、密閉ギアボックスで落として、前後の台車に動力を伝えて、
また密閉ギアボックスで駆動しているんですが、いかにもＤＬ！って感じの走りがたま
りません。下等のＤＤなんかスムーズすぎちゃって。やはり天のが欲しいですが、ブラス
釜はいいですね。
蒸機用棒型モーターから、密閉ギアボックスで落として、前後の台車に動力を伝えて、
また密閉ギアボックスで駆動しているんですが、いかにもＤＬ！って感じの走りがたま
りません。下等のＤＤなんかスムーズすぎちゃって。やはり天のが欲しいですが、ブラス
釜はいいですね。
705 ：名無しでGO!：05/01/10 22:19:25 ID:ZDrPBIW+
>>704
3次、5次どっちですか？
3次の方は「考古学」読むと、欠点が指摘されてますがどうですか。
私は、大キヤスの沿道しかもってません‥orz
武蔵はどうなんでしょうかね。
天もだしたらいいのに。
3次、5次どっちですか？
3次の方は「考古学」読むと、欠点が指摘されてますがどうですか。
私は、大キヤスの沿道しかもってません‥orz
武蔵はどうなんでしょうかね。
天もだしたらいいのに。
706 ：名無しでGO!：05/01/11 17:45:40 ID:NEqJUGT2
>>705
沿道DD54（インサイド2M)持ってるけど、
ノーマルで約790gって、ある意味凄いね。
模型実物もっても本当にズッシリ。
天ブラスもMV8スパー機のほうが、
近年の製品より重いと聞くけど。
沿道DD54（インサイド2M)持ってるけど、
ノーマルで約790gって、ある意味凄いね。
模型実物もっても本当にズッシリ。
天ブラスもMV8スパー機のほうが、
近年の製品より重いと聞くけど。
707 ：名無しでGO!：05/01/11 20:53:41 ID:iX1WKlII
>705
武蔵のＤＤ５４ですが、モア並にモーター音が発生します。
但し、走行はスムーズです。
以前、この点について武蔵に質問された知り合いがいまして、
メーカーに相当こっぴどく言ったが、残念だった旨の話しを
されていたそうです。
武蔵のＤＤ５４ですが、モア並にモーター音が発生します。
但し、走行はスムーズです。
以前、この点について武蔵に質問された知り合いがいまして、
メーカーに相当こっぴどく言ったが、残念だった旨の話しを
されていたそうです。
機関車で盛り上がっていますが、皆様はどんな編成を組んでいますか？
私はペーパー客車がメインです。
私はペーパー客車がメインです。
709 ：名無しでGO!：05/01/11 21:14:51 ID:x1ltkPEg
>>705
私は３痔です。欠点てなんでしょうか？まだ試走程度だから、これから出てくるのか。
でも中古だから、かなり走りこんでいるようだし、大丈夫かな、と。
密閉ギアボックスのオイルが切れたらどうメンテしようか考えています。
私は３痔です。欠点てなんでしょうか？まだ試走程度だから、これから出てくるのか。
でも中古だから、かなり走りこんでいるようだし、大丈夫かな、と。
密閉ギアボックスのオイルが切れたらどうメンテしようか考えています。
710 ：名無しでGO!：05/01/11 21:16:40 ID:x1ltkPEg
連レススマソ。
私、エンドウのＭＰ文珍売って珊瑚の中古買いました。
私、エンドウのＭＰ文珍売って珊瑚の中古買いました。
711 ：名無しでGO!：05/01/11 21:20:04 ID:eSiksbz0
221 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
712 ：名無しでGO!：05/01/11 21:32:14 ID:wocbfhVV
折れが見た、16番DD54の中古価格
武蔵…未だに無い
珊瑚5次…確か約4.5諭吉（秋芋）
珊瑚3次…約2諭吉（両国）
沿道ＭＰ…約2.5～3諭吉（天4およびオク）
沿道インサイド…約0.98～1.5諭吉（天4、両国、オク）
>>710
本当？お金に困った？珊瑚ファン？
武蔵…未だに無い
珊瑚5次…確か約4.5諭吉（秋芋）
珊瑚3次…約2諭吉（両国）
沿道ＭＰ…約2.5～3諭吉（天4およびオク）
沿道インサイド…約0.98～1.5諭吉（天4、両国、オク）
>>710
本当？お金に困った？珊瑚ファン？
714 ：名無しでGO!：05/01/12 10:19:02 ID:tExLb2EQ
天とモアとワムは、同じ工場で作っているんですか？
ムサシとは、違いますよね？
ムサシとは、違いますよね？
716 ：名無しでGO!：05/01/12 20:03:04 ID:OeWX2GlF
ムサシのＤＦ５０、素晴らしさに惚れて買ますた。
次は、ＤＤ５１も買う予定です。
２１世紀のスタンダード規格はアジンですな。
天ちゃんは高齢者層相手の特定番号蒸気専科になってゆくのでしょうか。
次は、ＤＤ５１も買う予定です。
２１世紀のスタンダード規格はアジンですな。
天ちゃんは高齢者層相手の特定番号蒸気専科になってゆくのでしょうか。
717 ：名無しでGO!：05/01/12 20:46:19 ID:1WYxAuwa
720 ：名無しでGO!：05/01/13 00:13:09 ID:+rCd9hkO
721 ：名無しでGO!：05/01/13 01:28:13 ID:QS9aQtOv
>>718
要は、自分の持ってるモノにどれだけ愛着があるか、だな。
まさか、君はそのことが理由で手放すようなことはしないよね。
失敗したなら
薄めるなり剥がすなりして、自分の納得のいく仕上げをすること。
自分で、納得がいったなら、他人の意見を挟む余地はない。
苦言があったら聞き流せばイイ。
要は、自分の持ってるモノにどれだけ愛着があるか、だな。
まさか、君はそのことが理由で手放すようなことはしないよね。
失敗したなら
薄めるなり剥がすなりして、自分の納得のいく仕上げをすること。
自分で、納得がいったなら、他人の意見を挟む余地はない。
苦言があったら聞き流せばイイ。
722 ：名無しでGO!：05/01/13 02:29:01 ID:1mRbIW1W
>>718
シンナープールへGO！
シンナープールへGO！
723 ：名無しでGO!：05/01/13 04:28:52 ID:tv84RhRL
>>718
>>721に禿同。
あと、タッチアップは、よほどの技量がない限り、
目立たない程度にする程度の仕上げしかできない。
それは、下地から剥がれてる場合が多いから、
塗装後を平滑にすることが、素人には困難。
あと、>>722のシンナープールは全面塗装しなおす手段。
間違えないよう。
>>721に禿同。
あと、タッチアップは、よほどの技量がない限り、
目立たない程度にする程度の仕上げしかできない。
それは、下地から剥がれてる場合が多いから、
塗装後を平滑にすることが、素人には困難。
あと、>>722のシンナープールは全面塗装しなおす手段。
間違えないよう。
724 ：名無しでGO!：05/01/13 07:00:00 ID:3naetDy3
雑色にある店に、蒸気の塗装頼んだら5万円といわれました。
こんなもんですかね？ 黒1色でデカールとかありません。
こんなもんですかね？ 黒1色でデカールとかありません。
725 ：名無しでGO!：05/01/13 07:51:48 ID:7LWi1NCe
>>724
このお店ちょっと？ですよね。
ニセコの客車シリーズ予約しようか迷っています。
皆様どのように思われますか？やめておいたほうがよい？
このお店の商品は過去に購入したことがないのでちょっと不安です。
ムサシノさんと同じハイレベルと思ったら大間違い？
このお店ちょっと？ですよね。
ニセコの客車シリーズ予約しようか迷っています。
皆様どのように思われますか？やめておいたほうがよい？
このお店の商品は過去に購入したことがないのでちょっと不安です。
ムサシノさんと同じハイレベルと思ったら大間違い？
>>723
一々突っ込むなよｗｗ
一々突っ込むなよｗｗ
728 ：名無しでGO!：05/01/13 11:52:49 ID:vpSOa6YI
>725 ｽﾝﾏｿﾝ. 雑色にある店ってどこでつか？
729 ：名無しでGO!：05/01/13 19:53:12 ID:ILl9AwYH
>>717
いちばんクセのない山陰仕様です。
私もＤＤ５１は、特に好きな車種なので５０マソ以下ならＯＪにします。
ムサシさん、ＤＦ５０とＤＤ５４をＯＪでお願いしまつ。
天が、高齢者の趣向に合わせているのは、ＳＬなら基本型さえしっかりしていれば、
多種少量生産が可能と考えているからでしょうか?
いちばんクセのない山陰仕様です。
私もＤＤ５１は、特に好きな車種なので５０マソ以下ならＯＪにします。
ムサシさん、ＤＦ５０とＤＤ５４をＯＪでお願いしまつ。
天が、高齢者の趣向に合わせているのは、ＳＬなら基本型さえしっかりしていれば、
多種少量生産が可能と考えているからでしょうか?
730 ：名無しでGO!：05/01/13 20:08:55 ID:X82Vhq0o
>>725
何十マソもする車両を気にせずに走らせられるのならいいんでない？
芋の京急230の3両25マソ弱で、あの出来だと思うと、雑色はリーズナブルだとは思う。
武蔵ＮＯがハイレベルというのであれば、雑色はある意味それ以上。
ただ、変なところに穴があったりして、評価は定まらない感じはするが…
このスレで雑色の話をすると追っ払われるからこのくらいで退散ww
何十マソもする車両を気にせずに走らせられるのならいいんでない？
芋の京急230の3両25マソ弱で、あの出来だと思うと、雑色はリーズナブルだとは思う。
武蔵ＮＯがハイレベルというのであれば、雑色はある意味それ以上。
ただ、変なところに穴があったりして、評価は定まらない感じはするが…
このスレで雑色の話をすると追っ払われるからこのくらいで退散ww
731 ：しつこいですが.....：05/01/13 21:53:14 ID:vpSOa6YI
雑食って、店主が天４で自社製品を安く売らないように文句を言ったお店ですか？
732 ：名無しでGO!：05/01/13 22:30:55 ID:qCG8Rsbx
ざっしき･･･先代の頃は良かったなあ。
733 ：名無しでGO!：05/01/13 22:32:13 ID:qCG8Rsbx
スマヌ
>>731を受けて「ざっしょく」って書くべきだった。
>>731を受けて「ざっしょく」って書くべきだった。
>>731
検索もできないならインターネットやらないほうがいいよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%91%E8%89%B2%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E6%A8%A1%E5%9E%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索もできないならインターネットやらないほうがいいよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%91%E8%89%B2%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E6%A8%A1%E5%9E%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
735 ：名無しでGO!：05/01/14 00:19:45 ID:y7JNfcXS
>714
モア・ワム 以前はジェイル。芋OJ貨車・クマタ貿易ワムハチもジェイルだった
筈。ジェイルがあぼん、ワールドトレインバンクと言うところがリリーフして、
今後どうなるかは知ね。モアの客車は亜精。一部の電車もそうだった筈。
武蔵は亜精メインで他に輸入電気系は他メーカー（名前忘れた、スマソ）。
武蔵のOJは多分ブーリム社になるんじゃないだろうか？セッテもブーリムだし。
ピノチオも亜精との話はある。天も一部は亜精らしい。
一度は行ってみたい、亜精工場見学（無理っちゅうのｗ）
>725
ピノの完成品は全てが繊細。線材が他社より細いんでしょうね。
其の細かさが、華奢に見えて不満との声も有るようですが。
客車完成品は一発目だけに、実物を見てからの方が宜しいかと。
武蔵も他メーカーと競い合いたいタチなのか、EF62,63に着手！
だそうですけど、輸入電気を手がける武蔵にしてはED53/19は
未着手ですね。何気にピノチオに負けを認めてるんでしょうか？ｗ
モア・ワム 以前はジェイル。芋OJ貨車・クマタ貿易ワムハチもジェイルだった
筈。ジェイルがあぼん、ワールドトレインバンクと言うところがリリーフして、
今後どうなるかは知ね。モアの客車は亜精。一部の電車もそうだった筈。
武蔵は亜精メインで他に輸入電気系は他メーカー（名前忘れた、スマソ）。
武蔵のOJは多分ブーリム社になるんじゃないだろうか？セッテもブーリムだし。
ピノチオも亜精との話はある。天も一部は亜精らしい。
一度は行ってみたい、亜精工場見学（無理っちゅうのｗ）
>725
ピノの完成品は全てが繊細。線材が他社より細いんでしょうね。
其の細かさが、華奢に見えて不満との声も有るようですが。
客車完成品は一発目だけに、実物を見てからの方が宜しいかと。
武蔵も他メーカーと競い合いたいタチなのか、EF62,63に着手！
だそうですけど、輸入電気を手がける武蔵にしてはED53/19は
未着手ですね。何気にピノチオに負けを認めてるんでしょうか？ｗ
736 ：名無しでGO!：05/01/14 00:34:50 ID:5U5jj76X
ピノチオの製品全般に言えることですが、細部のリサーチは甘い点があります。
しかしながら、ＥＦ５８のプロポーションは良いので、特定機をねらうならば、その加工に耐えます。
と、ありました。>>725
>>730 穴とはなんですか？ ミス？それとも構造上避けられないものでつか？
雑色
ムサシ以上の、細密さを追求しようとしているが、実機検証面でムサシより劣っている。間違いもあり。
魔法の集団というのがいるらしいが、詳細はしらない。
何でも作ってくれるらしい。
ムサシ
店主のこだわりはかなりのもの。ディテールの正確さ、塗装、プロポーションの良さ
は、他社製品ではなかなか見られない。 アメリカ型も詳しい。
ＳＬを出さないのは、理由があるのか？
天
独特のデフォルメ、塗装の艶、抵抗ある人も多いみたい。 走行性、
アフターケアは、すばらしい。他の個人商店プロデュース商品ではできないだろう。
しかしながら、ＥＦ５８のプロポーションは良いので、特定機をねらうならば、その加工に耐えます。
と、ありました。>>725
>>730 穴とはなんですか？ ミス？それとも構造上避けられないものでつか？
雑色
ムサシ以上の、細密さを追求しようとしているが、実機検証面でムサシより劣っている。間違いもあり。
魔法の集団というのがいるらしいが、詳細はしらない。
何でも作ってくれるらしい。
ムサシ
店主のこだわりはかなりのもの。ディテールの正確さ、塗装、プロポーションの良さ
は、他社製品ではなかなか見られない。 アメリカ型も詳しい。
ＳＬを出さないのは、理由があるのか？
天
独特のデフォルメ、塗装の艶、抵抗ある人も多いみたい。 走行性、
アフターケアは、すばらしい。他の個人商店プロデュース商品ではできないだろう。
737 ：730：05/01/14 18:43:02 ID:ghPx/94t
>>736
穴にもいろいろあるんですが、考証ミスという点について言えば、探すと結構出てきます。
ただ、これは小穴。
細密感や、高級感を追求するのはいいが、どうもちぐはぐな感じがして、こっちのほうが気になる。
ある部分はものすごく凝っているのに、ある部分ではどうしちゃったの？見たいなことがある。
ある意味こちらのほうが大穴。値段が値段だけに、こういった点がかなりのマイナスになる。
要はスルーできないってことね。
工作の質、という点では、ＥＦ５８以降は、かなり満足。
配管の取り回しや、配管径の選択、プロポーションの捉え方などは、
いいと思う。
マニアっぽい変なこだわりが無くなれば、製品としてはこなれてくると思うが、
これがなくなるとつまらないものになりそう。
穴にもいろいろあるんですが、考証ミスという点について言えば、探すと結構出てきます。
ただ、これは小穴。
細密感や、高級感を追求するのはいいが、どうもちぐはぐな感じがして、こっちのほうが気になる。
ある部分はものすごく凝っているのに、ある部分ではどうしちゃったの？見たいなことがある。
ある意味こちらのほうが大穴。値段が値段だけに、こういった点がかなりのマイナスになる。
要はスルーできないってことね。
工作の質、という点では、ＥＦ５８以降は、かなり満足。
配管の取り回しや、配管径の選択、プロポーションの捉え方などは、
いいと思う。
マニアっぽい変なこだわりが無くなれば、製品としてはこなれてくると思うが、
これがなくなるとつまらないものになりそう。
738 ：名無しでGO!：05/01/14 21:50:45 ID:y7JNfcXS
武蔵がＳＬを製作しないのは、昔、天のＳＬ製作の下請け（組立か塗装）
をやっていて、”一応”義理を通していると聞いた記憶が。。。。。
今も、天自体ではなく、天のある人の提案の製品だけは被らない様に
している、と感じる時がある。
をやっていて、”一応”義理を通していると聞いた記憶が。。。。。
今も、天自体ではなく、天のある人の提案の製品だけは被らない様に
している、と感じる時がある。
塗装したとこ、色を落とそうとしたら、
光沢が半光沢になっちゃったよ‥orz
電機のスカート部だから、もう、このままにしておく
光沢が半光沢になっちゃったよ‥orz
電機のスカート部だから、もう、このままにしておく
741 ：740：05/01/15 01:10:16 ID:bPrIaFN+
739さんのためにageる
連投スマソ
連投スマソ
742 ：名無しでGO!：05/01/15 10:17:51 ID:LjfQBAhO
天４に、天のＤＦ５０あたよ！
743 ：名無しでGO!：05/01/15 12:18:10 ID:6q4+kO61
↑ トミックスから塗装済み試作品の写真が出ましたが、これと比較して
どうでしょうか?
どうでしょうか?
744 ：名無しでGO!：05/01/15 14:37:54 ID:arhey+IS
745 ：名無しでGO!：05/01/15 14:46:20 ID:PJ5B4muU
>>744
皮肉にもインサイド仕様（初代）が車体長はスケールなんだよね
皮肉にもインサイド仕様（初代）が車体長はスケールなんだよね
746 ：名無しでGO!：05/01/15 15:03:03 ID:agU8fWfz
>>739
ウチのEF65 1100はスカート部がタッチUPだらけで、
更に、所々剥がれてる。大カストだからね。
面倒なのでもう放置。
>>742
相場は3～3.5諭吉でしょ。
折れは、だったら、富プレステの方がいいな。
ウチのEF65 1100はスカート部がタッチUPだらけで、
更に、所々剥がれてる。大カストだからね。
面倒なのでもう放置。
>>742
相場は3～3.5諭吉でしょ。
折れは、だったら、富プレステの方がいいな。
747 ：名無しでGO!：05/01/15 19:45:17 ID:rpQa268o
748 ：名無しでGO!：05/01/15 19:55:08 ID:gdireHjP
749 ：名無しでGO!：05/01/15 21:06:11 ID:uF61CxWf
ＭＶ８はやかましくてなあ。ＭＰに乗せ買えたいんだけど、ギヤ部分
だけじゃなくて台車まで全部取り替えないとだめなのかな。だれか
実際やった人います？
だけじゃなくて台車まで全部取り替えないとだめなのかな。だれか
実際やった人います？
750 ：名無しでGO!：05/01/15 21:10:50 ID:fPOqk9Gv
カツミのカタログにここでは語られていないカツミＤＦ50のことが出ていますが、
ホイールベース28.75mmという超変則なギアのようです。まずこれを購入することから
はじめたらいかがでしょうか？まあ。やかましいのがＤＦらしいという気もしますが。
私は静か過ぎてエンドウＤＤ54ＭＰを手放しました。
ホイールベース28.75mmという超変則なギアのようです。まずこれを購入することから
はじめたらいかがでしょうか？まあ。やかましいのがＤＦらしいという気もしますが。
私は静か過ぎてエンドウＤＤ54ＭＰを手放しました。
751 ：名無しでGO!：05/01/15 21:17:02 ID:lS+d96k9
>>749
モーターの交換だけで静かになりますよ
エンドウのＥＮ２２一般型モーターでＯＫ
当方はこの方法でＭＶ８モーターを淘汰しました。
一台分にかかる費用はモーター、モーターベース、ジョイント だけ。
モーターの交換だけで静かになりますよ
エンドウのＥＮ２２一般型モーターでＯＫ
当方はこの方法でＭＶ８モーターを淘汰しました。
一台分にかかる費用はモーター、モーターベース、ジョイント だけ。
752 ：名無しでGO!：05/01/15 22:01:56 ID:BajcOpW+
>751
当方もMV-8からEN-22化して、ダルマヤFホイール付けて静かになりました。
音も静かになるけれど、最大のメリットは消費電流が大幅に少なくなって
車輪汚れが皆無になることだね。
当方もMV-8からEN-22化して、ダルマヤFホイール付けて静かになりました。
音も静かになるけれど、最大のメリットは消費電流が大幅に少なくなって
車輪汚れが皆無になることだね。
753 ：名無しでGO!：05/01/15 22:17:20 ID:uF61CxWf
サンクス。モーター乗せ替えで静かになりそうだな。ＥＮ22の
一般型でスピードはどうかな。ＭＶ８は以上に遅い。カツミの
ＭＰ仕様と協調できるか？遅いならＥＮ22高速型にしようかと
思ってるけど。
一般型でスピードはどうかな。ＭＶ８は以上に遅い。カツミの
ＭＰ仕様と協調できるか？遅いならＥＮ22高速型にしようかと
思ってるけど。
754 ：名無しでGO!：05/01/15 22:31:36 ID:lS+d96k9
モーターの選択肢としてあとＬＮ１４モーターも候補。
価格はＥＮ２２より１０００円高いけど利用価値はあります。
ＥＮ２２の高速でも遅いと感じたらＬＮ１４高速がお勧め。
http://www.mr-endo.com/products/parts/kiyanon/index.html
>最大のメリットは消費電流が大幅に少なくなって車輪汚れが皆無になることだね
確かにそうです。
車輪踏面とレール間のスパークによる「コゲ」が無くなりました。
価格はＥＮ２２より１０００円高いけど利用価値はあります。
ＥＮ２２の高速でも遅いと感じたらＬＮ１４高速がお勧め。
http://www.mr-endo.com/products/parts/kiyanon/index.html
>最大のメリットは消費電流が大幅に少なくなって車輪汚れが皆無になることだね
確かにそうです。
車輪踏面とレール間のスパークによる「コゲ」が無くなりました。
755 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：05/01/15 23:28:13 ID:iRrPQ7r2
おいらのところの天のＭＶ-8のＥＦ62をＭＰにしたかったけど・・構造的にorz
>>751さんの方法だとかなり安上がりですね・・>>752さんのようにＦホイール付けても参考になります
ひま見てモーター購入してみます。
まあ調整しだいで静かには出来るのですが・・
>>751さんの方法だとかなり安上がりですね・・>>752さんのようにＦホイール付けても参考になります
ひま見てモーター購入してみます。
まあ調整しだいで静かには出来るのですが・・
【天賞堂】ブラスモデル専用【ムサシノ】
757 ：名無しでGO!：05/01/16 18:40:20 ID:DD1PUYIB
ウチのMV8モデルは五月蝿くないけどなぁ。
たしかに、消費電力は多いかもしれないな。
フライホイールは欲しいとこだけどね。
DF50の場合、過渡期にあたる「MV8+ウオーム」の組み合わせは
五月蝿く走行状態も良くないと聞いたけど。
あと、MV8モーターは走らせた後のあの独特のニオイがイイ。
たしかに、消費電力は多いかもしれないな。
フライホイールは欲しいとこだけどね。
DF50の場合、過渡期にあたる「MV8+ウオーム」の組み合わせは
五月蝿く走行状態も良くないと聞いたけど。
あと、MV8モーターは走らせた後のあの独特のニオイがイイ。
758 ：名無しでGO!：05/01/17 05:34:58 ID:chU/MFyD
EF58-35の屋根は青塗りだったんですか？
にしても初めて現物写真見たわ。側面窓サッシ化が再現されてるのか。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12729262
にしても初めて現物写真見たわ。側面窓サッシ化が再現されてるのか。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12729262
759 ：名無しでGO!：05/01/17 12:41:01 ID:8EFEihmq
やっぱEF58と言えばピノだよね。
とｗ
とｗ
760 ：名無しでGO!：05/01/17 16:27:04 ID:MOTXaLKQ
そもそもゲージとスケールがでたらめなのに皆さんほほえましいですねｗ
761 ：名無しでGO!：05/01/17 16:55:42 ID:KfYxS9qe
>>758 ＥＦ５８－７０の青大将見たけど、屋根も緑だたよ！
両国の店で見た。 ＯＪだけど。
両国の店で見た。 ＯＪだけど。
762 ：名無しでGO!：05/01/17 17:27:53 ID:lZV2+vFG
ただ忠実に実物をスケールダウンしても、良い模型にはならないだろうね。
自分よりデカい相手が小さくなってしまうのだから…
デフォルメ、省略の美の素晴らしさが天だと思うよ。感じ方求め方は人それ
ぞれだから強制すべきことではないけどね。
自分よりデカい相手が小さくなってしまうのだから…
デフォルメ、省略の美の素晴らしさが天だと思うよ。感じ方求め方は人それ
ぞれだから強制すべきことではないけどね。
763 ：名無しでGO!：05/01/18 18:34:47 ID:855mjSfx0
ここで聞いていいのかどうかわからないが、
今月のラピタに鈴木さんと言う人が紹介されている。
Ｎを作らせたら右に出る者はいないと。
天の人？
今月のラピタに鈴木さんと言う人が紹介されている。
Ｎを作らせたら右に出る者はいないと。
天の人？
764 ：名無しでGO!：05/01/18 18:42:12 ID:IpsGgWrx0
ただ忠実に実物をスケールダウンしても、良い模型にはならないだろうね。
自分よりデカい相手が小さくなってしまうのだから…
>>>>燕堂君、君のことだよ
自分よりデカい相手が小さくなってしまうのだから…
>>>>燕堂君、君のことだよ
765 ：名無しでGO!：05/01/18 18:43:44 ID:IpsGgWrx0
天も武蔵並みのディテールが無いとこの先存続はあやしいぜ。
766 ：名無しでGO!：05/01/18 19:12:21 ID:855mjSfx0
>>762 沿道君のことか。
>>765 確かに、天製品離れはあるね。単に値段が高いからと言うわけじゃない。
天の蒸気とか見るとデフォルメがちょっとね。
フォムラスモデルの蒸気なんかいいプロポーションしているんだよな。
>>765 確かに、天製品離れはあるね。単に値段が高いからと言うわけじゃない。
天の蒸気とか見るとデフォルメがちょっとね。
フォムラスモデルの蒸気なんかいいプロポーションしているんだよな。
767 ： ◆AmmxEN56yY ：05/01/18 20:17:44 ID:y8lS3cnr0
>>766
＞フォムラスモデルの蒸気なんかいいプロポーションしているんだよな
同意だが、見てくれと引きかえに、走りがかなり犠牲になっている。
Ｄ51を買ったことがあるが、左カーブで先輪が排障器に干渉してショートしたりして
マトモに走らなかった。
加トのプラＤ51発売の話が出た時、速攻でラディッシュに引き取ってもらった。
やはり俺としては、走らないカマは面白くない。同じＤ51なら30年前のアダチ製品の
ほうが余程マトモに思える。ディテールはともかくとして、よく走るから。
スレ違いゴメソ。
＞フォムラスモデルの蒸気なんかいいプロポーションしているんだよな
同意だが、見てくれと引きかえに、走りがかなり犠牲になっている。
Ｄ51を買ったことがあるが、左カーブで先輪が排障器に干渉してショートしたりして
マトモに走らなかった。
加トのプラＤ51発売の話が出た時、速攻でラディッシュに引き取ってもらった。
やはり俺としては、走らないカマは面白くない。同じＤ51なら30年前のアダチ製品の
ほうが余程マトモに思える。ディテールはともかくとして、よく走るから。
スレ違いゴメソ。
768 ：名無しでGO!：05/01/18 20:43:16 ID:IpsGgWrx0
フォムラスは韓国工房閉鎖と聞いたぞ
769 ：名無しでGO!：05/01/18 21:42:11 ID:FqgidSGE0
>>765
そんなことしたら箱カマが３０万になっちゃうよ。
そんなことしたら箱カマが３０万になっちゃうよ。
770 ：名無しでGO!：05/01/19 02:30:10 ID:oPyDMc9u0
>>768 そうか。 次がでないのはそのため？
771 ：名無しでGO!：05/01/19 18:54:09 ID:Rm+i3CES0
>>742
今日もあったよ。DF50
屋根がグレーの1979年製だね。
ただ、ステップが（ｒｙ
色も褪色ぎみなので、
漏れならジャンク扱いでもっと安い値で委託にだすね。
（出品してる人スマソ）
あと、秋ゾヌにED75 700番台(1989年製）が約4.9諭吉であったよ。
安いんじゃない？
今日もあったよ。DF50
屋根がグレーの1979年製だね。
ただ、ステップが（ｒｙ
色も褪色ぎみなので、
漏れならジャンク扱いでもっと安い値で委託にだすね。
（出品してる人スマソ）
あと、秋ゾヌにED75 700番台(1989年製）が約4.9諭吉であったよ。
安いんじゃない？
772 ：名無しでGO!：05/01/20 15:11:09 ID:5++rtYeO0
773 ：名無しでGO!：05/01/20 16:12:04 ID:meYu8ds+0
>>771
俺も今日、買おうとして飛んで行ったが遠藤でガッカリしました。
俺も今日、買おうとして飛んで行ったが遠藤でガッカリしました。
克己よりましなんじゃない？沿道75 700。
天は、一時、中古市場で価格が下がったが、また上がったし。
天は、一時、中古市場で価格が下がったが、また上がったし。
775 ：名無しでGO!：05/01/20 16:49:35 ID:cmpERiAb0
天４ なにか目新しいものありましたか？
家から遠いので、情報キボンヌ！
家から遠いので、情報キボンヌ！
776 ：名無しでGO!：05/01/20 17:16:29 ID:C/JZulFf0
>>775
今日は休み。昨日いったけど、ほぼ回転寿司状態だね。
最安値釜、克己EF65 1000(0.98諭吉）、
克己EF60特急色（1.36諭吉…2両あった）
に皆が注目してた w
上掲のEF62 1次（6.09諭吉）、DF50もあったよ。
EF58茶（MV8?3.98諭吉、美品）がほしかったな。
蒸気釜、ハコ物等は他の方にまかせます。
今日は休み。昨日いったけど、ほぼ回転寿司状態だね。
最安値釜、克己EF65 1000(0.98諭吉）、
克己EF60特急色（1.36諭吉…2両あった）
に皆が注目してた w
上掲のEF62 1次（6.09諭吉）、DF50もあったよ。
EF58茶（MV8?3.98諭吉、美品）がほしかったな。
蒸気釜、ハコ物等は他の方にまかせます。
777 ：名無しでGO!：05/01/20 18:14:28 ID:VWrvNDYz0
>>774
胴衣。克己叩きするわけではないけど、
ED75に限らず、店頭展示品の手摺が(ry
沿道ED75見たことないけど、EF81やEF62のように、
天より繊細な出来なんだろうな。
天は骨太という印象がある。
胴衣。克己叩きするわけではないけど、
ED75に限らず、店頭展示品の手摺が(ry
沿道ED75見たことないけど、EF81やEF62のように、
天より繊細な出来なんだろうな。
天は骨太という印象がある。
778 ：名無しでGO!：05/01/20 20:34:56 ID:t7pwvWXD0
780 ：名無しでGO!：05/01/20 22:24:29 ID:W5vYYbvO0
仕上げと言うか、塗装だな。
>直流=安達、
直流機のＥＦ６１は福島製造です
直流機のＥＦ６１は福島製造です
782 ：名無しでGO!：05/01/20 23:44:23 ID:osfi/2Zx0
５８が安達じゃなくて福島だったら素晴らしかったのではないか、と思ふ。
>782
１２ミリのＥＦ５８は福島製造ですよ
１２ミリのＥＦ５８は福島製造ですよ
克己って駄目なの？
あと、沿道、克己って天みたいに外注してないの？
スレ違いスマソ
あと、沿道、克己って天みたいに外注してないの？
スレ違いスマソ
785 ：名無しでGO!：05/01/21 00:37:04 ID:hXyAfkMz0
786 ：名無しでGO!：05/01/21 03:12:03 ID:15UEdcXp0
787 ：名無しでGO!：05/01/21 08:51:33 ID:A2uWIPDR0
788 ：名無しでGO!：05/01/21 16:13:36 ID:aSIKVDj80
>>772>>785
今日、行ったらもうなかった。
16番ブラスモデルのED75は人気だね。
原芋で委託に出てた、天の700番台（5.6諭吉）も
すぐ売れちゃったし。
天4の委託の相場も7諭吉台に戻っちゃったし。
さすがに、宮沢製品は時代遅れの感があるが。
今日、行ったらもうなかった。
16番ブラスモデルのED75は人気だね。
原芋で委託に出てた、天の700番台（5.6諭吉）も
すぐ売れちゃったし。
天4の委託の相場も7諭吉台に戻っちゃったし。
さすがに、宮沢製品は時代遅れの感があるが。
789 ：名無しでGO!：05/01/21 18:04:12 ID:pK1vueq/0
今日、天4に行った人。なんかいいのあった？
ＴＴ９なんかでてなかった？
ＴＴ９なんかでてなかった？
790 ：名無しでGO!：05/01/22 06:24:09 ID:zu2fec8F0
天のED75は基本設計が古いので新仕様で出すと、イモンのED75と
同じか、もしくはそれ以上の値段になるんだろうね。
同じか、もしくはそれ以上の値段になるんだろうね。
天のC55、D61、D50、C58、C57の内、一両手放して他を買う資金にしたいのですが…
どれが一番高く買ってもらえますか？
だいたい、最新型のひとつ前のモデルだと思います。
詳しい方、教えて下さると助かります。
どれが一番高く買ってもらえますか？
だいたい、最新型のひとつ前のモデルだと思います。
詳しい方、教えて下さると助かります。
793 ：名無しでGO!：05/01/22 17:25:15 ID:OtkNVQ8K0
age!
D61>C58>>C55>C57>D50 じゃね？
プラの発売寸前の時期だから５５，５７は外したほうが。
プラの発売寸前の時期だから５５，５７は外したほうが。
795 ：792さま...：05/01/22 17:40:43 ID:hj0XATUg0
D50売ってくだせえ....
796 ：名無しでGO!：05/01/22 17:43:00 ID:sBRuRX6j0
C57135なら一番高く売れるが
天のカマでは人気Best３に入る
天のカマでは人気Best３に入る
>792
>天のC55、D61、D50、C58、C57
一口に言われてもどのタイプだかハッキリしてよ。
車種によっては市場在庫が多数ある場合もあるから。
>天のC55、D61、D50、C58、C57
一口に言われてもどのタイプだかハッキリしてよ。
車種によっては市場在庫が多数ある場合もあるから。
みなさん有難うございます。
この蒸気達は親父からの貰い物なんですが、どうしてもD51の重装備が欲しくて…
自分、実家にしかパソないので、オークションも出来ないです…
もし、795さんのように大切にして頂ける方がおりましたら、一両だけお譲りしたいと思います。
[email protected]までご連絡頂ければ、詳しいスペックも調べます。
状態はどれも新品に近いです。
良ｽﾚに汚しすみませんでした。
この蒸気達は親父からの貰い物なんですが、どうしてもD51の重装備が欲しくて…
自分、実家にしかパソないので、オークションも出来ないです…
もし、795さんのように大切にして頂ける方がおりましたら、一両だけお譲りしたいと思います。
[email protected]までご連絡頂ければ、詳しいスペックも調べます。
状態はどれも新品に近いです。
良ｽﾚに汚しすみませんでした。
C57 一次型 NO．515
D50 350型 533
C58 532
C55 三次標準ﾃﾞﾌ518
D61 ３号機 0551－3
9600九州ﾃﾞﾌ無し477
9600 79618 477
先ほど実家で種類等確認しました。末尾の番号は箱の番号です。
D50 350型 533
C58 532
C55 三次標準ﾃﾞﾌ518
D61 ３号機 0551－3
9600九州ﾃﾞﾌ無し477
9600 79618 477
先ほど実家で種類等確認しました。末尾の番号は箱の番号です。
800 ：名無しでGO!：05/01/23 00:05:05 ID:JPWYO9/+0
USO800
お蔭様で、メールを頂いた方がいて一両嫁入りしそうです。
皆様有り難うございました。
皆様有り難うございました。
802 ：名無しでGO!：05/01/23 14:17:39 ID:yZYYea1RO
携帯から上げ
親父さんの遺品は大切にしろよ・・・
804 ：名無しでGO!：05/01/23 20:00:12 ID:PHCwcYXd0
>>803 おいおい、勝手に殺すなよ。
805 ：名無しでGO!：05/01/23 20:23:40 ID:dTbJtS8P0
79618いいな。値段次第だけど。
806 ：名無しでGO!：05/01/23 20:58:52 ID:t2eCqguH0
そういえば、矢府オクで乳シリーズが一時期話題になってたな。
どの出品もなんかお通夜の形見分けみたいで嫌だったけど。
最近みないのだが、もう出尽くしたのだろうか。
擦れ違いスマソ。
どの出品もなんかお通夜の形見分けみたいで嫌だったけど。
最近みないのだが、もう出尽くしたのだろうか。
擦れ違いスマソ。
807 ：名無しでGO!：05/01/24 00:43:32 ID:/Clh/EGe0
808 ：名無しでGO!：05/01/26 02:09:37 ID:Qf/mYtJD0
すいません。
80年代の品だと思うんですが、
天賞堂のＤＤ５１・ＤＥ１０・ＥＦ７１ＨＧ・ＥＦ５７の販売価格はどれ位が適正でしょうか。
適正な価格が解らないもので、、、
80年代の品だと思うんですが、
天賞堂のＤＤ５１・ＤＥ１０・ＥＦ７１ＨＧ・ＥＦ５７の販売価格はどれ位が適正でしょうか。
適正な価格が解らないもので、、、
相場ができるほどの流通ないし
程度で違うし
ある物を買うしかないだろ
EF57は珊瑚最強
程度で違うし
ある物を買うしかないだろ
EF57は珊瑚最強
810 ：名無しでGO!：05/01/26 07:40:48 ID:7ymqrEQ50
産後は車体幅が１mm広いのが致命的。
ま、ここは天を語るスレだし
812 ：名無しでGO!：05/01/26 11:36:02 ID:d2pCSkGR0
なんにしても、80年代ブラスモデルで感動品、外観もびひんで4万以下ってことはないよ。
813 ：809：05/01/26 12:13:00 ID:Qf/mYtJD0
>>812そーですか。綺麗なら結構つくんですね。
知識が無いので助かりました(^-^;
知識が無いので助かりました(^-^;
814 ：名無しでGO!：05/01/26 12:46:56 ID:fwxeH/C+O
こういう幾らで売れるかを気にするちいせえ奴には、天に近づいてもらいたくねえ。
815 ：名無しでGO!：05/01/26 13:12:27 ID:aJoqGQIw0
816 ：809：05/01/26 13:13:15 ID:Qf/mYtJD0
>>814そんなつもりは無かったんですが・・・
知人の処分を依頼されてまして、以上の値段を踏まえて売りに行くことにしました。
知人の処分を依頼されてまして、以上の値段を踏まえて売りに行くことにしました。
817 ：808：05/01/26 13:17:53 ID:Qf/mYtJD0
818 ：名無しでGO!：05/01/26 22:13:57 ID:GX5927gy0
819 ：名無しでGO!：05/01/27 13:51:24 ID:0cn/drfT0
ＥＦ60-19やすらぎが発売されましたね。なんで運転室前面の窓が曇っているのかな？
820 ：名無しでGO!：05/01/27 13:57:07 ID:xSBiLD+q0
一つ脱線しているみたいな・・・気のせいか?
天賞堂の機関車ごろごろ持ってる人って
やっぱ年収１千万余裕越えとか？
やっぱ年収１千万余裕越えとか？
823 ：名無しでGO!：05/01/27 20:43:37 ID:raNjZ8/f0
持っている人は持っていると思うよ。
ただ、Nゲージ車両セットを月に1個買う程度の予算を1年貯めれば、約新品電機が1両買えるよ。
25年続ければ25両～ 価格は変動するけどね。
○十年計画でそろえていくしかないかな。そんな早いペースで製品は出てこないし、タマ数少ないし・・
お金だけでもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型。
ただ、Nゲージ車両セットを月に1個買う程度の予算を1年貯めれば、約新品電機が1両買えるよ。
25年続ければ25両～ 価格は変動するけどね。
○十年計画でそろえていくしかないかな。そんな早いペースで製品は出てこないし、タマ数少ないし・・
お金だけでもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型。
824 ：名無しでGO!：05/01/27 20:50:20 ID:raNjZ8/f0
文章が変・・訂正します。スマソ
>お金だけでもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型
お金があってもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型
>お金だけでもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型
お金があってもそろえるのが難しい(めったに中古に出ないものとか)宝石屋さんの模型
825 ：名無しでGO!：05/01/27 21:22:49 ID:+GYrBLh80
俺はアルバイトで月収11万前後。現在の釜保有数６機持ってますぜ。
中古の安い（っていっても大金ですが）のしか買えません。
新品なんて、、、orz
中古の安い（っていっても大金ですが）のしか買えません。
新品なんて、、、orz
826 ：名無しでGO!：05/01/27 21:30:58 ID:wAuvz/sw0
>>822 天の店員でどしろうとに出てた人、ごろごろ持っているよ。
1000万以上あるとは思えないが。
でもさ、1000万とか言うけど、元々大阪とか東京に住んでいて家買う必要ない人で
600万の人とよそから来た人で1000万あって家買った人じゃ、600万の人のほうが
余裕あるよ。
実家通いの若い香具師なんか給料全部小遣いとかいってるのいたし。
ワンルーム7万ｘ12月で年84万。 これ全部模型に使えたらいいよな。
1000万以上あるとは思えないが。
でもさ、1000万とか言うけど、元々大阪とか東京に住んでいて家買う必要ない人で
600万の人とよそから来た人で1000万あって家買った人じゃ、600万の人のほうが
余裕あるよ。
実家通いの若い香具師なんか給料全部小遣いとかいってるのいたし。
ワンルーム7万ｘ12月で年84万。 これ全部模型に使えたらいいよな。
827 ：名無しでGO!：05/01/27 21:33:07 ID:wAuvz/sw0
>>825 学生？ 学生でブラス天カマなんて生意気だよ。
828 ：814：05/01/27 22:02:59 ID:Z1SenrxUO
>816
そういう主旨だったの、そりゃきつい事を言ってすまんかった。
ご友人のために高く売れるといいね。大事にしてくれる人に渡るのを祈ってます。
そういう主旨だったの、そりゃきつい事を言ってすまんかった。
ご友人のために高く売れるといいね。大事にしてくれる人に渡るのを祈ってます。
829 ：名無しでGO!：05/01/27 22:12:36 ID:Z1SenrxUO
>825
社会人になってはじめて手が届く、「いつかは○天」という存在も励みになって
いいと思うけどな。あわてなくても天のカマたちは待っててくれるぜ。
連チャン失礼。
社会人になってはじめて手が届く、「いつかは○天」という存在も励みになって
いいと思うけどな。あわてなくても天のカマたちは待っててくれるぜ。
連チャン失礼。
830 ：名無しでGO!：05/01/27 22:28:36 ID:1yK+wtNp0
4階行けば分かる、独身のオサーンがイパーイ。
それにＮだって蟻のをマトモに買ってる香具師は月15万使ってる訳で。
それにＮだって蟻のをマトモに買ってる香具師は月15万使ってる訳で。
831 ：名無しでGO!：05/01/27 22:57:46 ID:wAuvz/sw0
蟻製品制覇してる香具師っているのかな？
４階は、平均年齢わかくない？
４階は、平均年齢わかくない？
832 ：名無しでGO!：05/01/27 23:07:12 ID:4dqXx4lZ0
一時期気の迷い?か、HO休んでNをせっせとやっていた。値段は安く見えるけれど、経済的にきつかった。
確かに天は高いが、買った満足度や手を加えたりと価格以上に楽しめると思う。高いから購入する覚悟
もあって、ついでに・・という訳にはいかないからね。
確かに天は高いが、買った満足度や手を加えたりと価格以上に楽しめると思う。高いから購入する覚悟
もあって、ついでに・・という訳にはいかないからね。
833 ：名無しでGO!：05/01/27 23:40:33 ID:KSpSJCEU0
827は何様ですか？
>>832
確かに。Ｎやってなければ年に数台は買えるもんなぁ
あぁーＮ辞めたい(;´Д`)
いやいや始めたメンテナンス。手が油まみれだけど、なかなか楽しい(・∀・)!!
さて、、、蒸気釜はどうバラセバいいんだ、、、|-`).｡oO(再組み立て心配)
>>832
確かに。Ｎやってなければ年に数台は買えるもんなぁ
あぁーＮ辞めたい(;´Д`)
いやいや始めたメンテナンス。手が油まみれだけど、なかなか楽しい(・∀・)!!
さて、、、蒸気釜はどうバラセバいいんだ、、、|-`).｡oO(再組み立て心配)
834 ：名無しでGO!：05/01/27 23:57:48 ID:wAuvz/sw0
>>833 越後のちりめん問屋の隠居です。
明日、都内某所にEF64最新を5諭吉で委託に出します。
買ってね。
買ってね。
EF641000です
837 ：名無しでGO!：05/01/28 00:21:15 ID:bv6MSWPq0
モータ空周りのＥＤ７５ばらしたんだけど、
ＭＶ８モーターから出ている金属シャフトと、その受け側が空回りしてた・・・
油分ふき取っても相変わらず動力伝動しないし、どうすりゃいいんだぁ(;´Д`)
接着しちゃおうかな。
ＭＶ８モーターから出ている金属シャフトと、その受け側が空回りしてた・・・
油分ふき取っても相変わらず動力伝動しないし、どうすりゃいいんだぁ(;´Д`)
接着しちゃおうかな。
838 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：05/01/28 00:41:25 ID:C6goS78c0
>>837さん
動輪が手で回るのであるのなら接着ってのも蟻かと思いますが・・
台車側のギヤが固着していたりしていると・・多分動輪のギヤが割れていると思います。
修理は可能です。天に出すと一軸当たり千円かかります
ＭＶ-8時代だと結構ユニバーサルジョイントで吸収していてくれるので良かったりしますが・・
動輪が手で回るのであるのなら接着ってのも蟻かと思いますが・・
台車側のギヤが固着していたりしていると・・多分動輪のギヤが割れていると思います。
修理は可能です。天に出すと一軸当たり千円かかります
ＭＶ-8時代だと結構ユニバーサルジョイントで吸収していてくれるので良かったりしますが・・
839 ：名無しでGO!：05/01/28 00:58:00 ID:bv6MSWPq0
>>838さん
台車バラシてみたんですけど、ギアは大丈夫でした。
（グリスが固まって真っ黒でしたが・・・）
ジョイント部分のスカスカが原因ぽかったので、薄い紙を噛ませて
固定することが出来ました。暫くはコレで大丈夫かな・・・
なんか自分でイジッて、直ったときって嬉しいですよね。
台車バラシてみたんですけど、ギアは大丈夫でした。
（グリスが固まって真っ黒でしたが・・・）
ジョイント部分のスカスカが原因ぽかったので、薄い紙を噛ませて
固定することが出来ました。暫くはコレで大丈夫かな・・・
なんか自分でイジッて、直ったときって嬉しいですよね。
840 ：名無しでGO!：05/01/28 01:03:53 ID:5v3PHKf90
>>839
MPに改造した方がイイ！
MPに改造した方がイイ！
842 ：名無しでGO!：05/01/28 20:52:38 ID:tgPqUmmN0
ＥＦ８１期待あげ。
次はブラスのＣ５７門デフ待ち（もう１０年かな？）
次はブラスのＣ５７門デフ待ち（もう１０年かな？）
844 ：名無しでGO!：05/01/28 21:12:37 ID:0LJWDcTc0
>840
確かにMPへ換装すると快調な走りを得れるけれど、何か寂しくなる(上手く言えないけど)よ。
MPへ換装したEF81、カトーの下回りを付けたEF58・・ 天商品らしさが薄らいだような・・
下回りも天らしさの一部だなぁ。
確かにMPへ換装すると快調な走りを得れるけれど、何か寂しくなる(上手く言えないけど)よ。
MPへ換装したEF81、カトーの下回りを付けたEF58・・ 天商品らしさが薄らいだような・・
下回りも天らしさの一部だなぁ。
846 ：名無しでGO!：05/01/29 00:21:47 ID:BFe7GFjl0
845>
正解～ 鉄道模型は好きでなくは不正解で 残念～
十代二十代三十代とアンチ天で、天以上のものをと、しなの(あまみや)やひかり、かつみのキット組んだけどね…
最近の沿道や克己も組んだけど、気に入りませんでした。結局それらを売り払い、天がほとんど。
個人の感じ方なんでね。
正解～ 鉄道模型は好きでなくは不正解で 残念～
十代二十代三十代とアンチ天で、天以上のものをと、しなの(あまみや)やひかり、かつみのキット組んだけどね…
最近の沿道や克己も組んだけど、気に入りませんでした。結局それらを売り払い、天がほとんど。
個人の感じ方なんでね。
>>845
エンドウやカツミで我慢できないクオリティー重視のあなたが
ガニマタには我慢できるんだから単にブランド好きなんでしょうなあ
ついでにいえばブランドをマンセーするあまりその他のメーカーを貶めるような
そのカキコを見る限りあなたが鉄道模型を愛しているとはとても思えない
エンドウやカツミで我慢できないクオリティー重視のあなたが
ガニマタには我慢できるんだから単にブランド好きなんでしょうなあ
ついでにいえばブランドをマンセーするあまりその他のメーカーを貶めるような
そのカキコを見る限りあなたが鉄道模型を愛しているとはとても思えない
848 ：名無しでGO!：05/01/29 01:11:08 ID:aepwTD/o0
なんかスレが荒れそうな悪感・・・
俺はＭＶ８時代が好きだぁー（ボソ）
俺はＭＶ８時代が好きだぁー（ボソ）
は？鉄道模型なんてどうでもいいよ
デッサン狂いまくりでもいい！
天賞堂デフォルメマンセー！！！
貧乏くさくない「天賞堂の模型」が最高なんじゃああああ！！！！
850 ：名無しでGO!：05/01/29 01:27:32 ID:BFe7GFjl0
天だろうが、他メーカーだろうが、良いものは良い。悪いものは悪い。そう感じるのは個人の自由じゃないの?
その意見が気に入らないという書き込みはねぇ・・ つまらなくなるよ。
その意見が気に入らないという書き込みはねぇ・・ つまらなくなるよ。
>>846が極端な性格だと言うことは
＞十代二十代三十代とアンチ天で
という文面で良くわかる
是是非ではなく自分のポジションを固定して
一方向からしか物を見ることができないわけだな。
今もアンチなんとかをやっているんだろう。
又、そういうことを感じさせてしまう極めて
稚拙な人間であるということもわかるわけだ
そんな人間の書き込みこそスレがつまらなくなるな
＞十代二十代三十代とアンチ天で
という文面で良くわかる
是是非ではなく自分のポジションを固定して
一方向からしか物を見ることができないわけだな。
今もアンチなんとかをやっているんだろう。
又、そういうことを感じさせてしまう極めて
稚拙な人間であるということもわかるわけだ
そんな人間の書き込みこそスレがつまらなくなるな
年収一千万円かなり超。
都内一戸建、ローンなし。
子供一人。
マル天のブラスは・・・数えたことがないが１０両程度？
蒸気は牽引力が弱い、ディテールが細かい（そして煙が出ない）等、運転向ではないのでパス。
都内一戸建、ローンなし。
子供一人。
マル天のブラスは・・・数えたことがないが１０両程度？
蒸気は牽引力が弱い、ディテールが細かい（そして煙が出ない）等、運転向ではないのでパス。
最強だな
格付けはこうか？
①走らせる場所有り 天ブラス多数所有
②走らせる場所有り 天ブラス少数所有
③走らせる場所無し 天ブラス多数所有
④走らせる場所無し 天ブラス少数所有
格付けはこうか？
①走らせる場所有り 天ブラス多数所有
②走らせる場所有り 天ブラス少数所有
③走らせる場所無し 天ブラス多数所有
④走らせる場所無し 天ブラス少数所有
854 ：名無しでGO!：05/01/29 03:02:54 ID:aepwTD/o0
俺は ④走らせる場所無し 天ブラス少数所有 だな。
レールは過渡のエンドレス複線、天釜は3両 他ブラス釜3両
牽引用のプラ製品客車や貨車が多数。
ブラス釜は年に１～2台しか買えない。しかも中古で
レールは過渡のエンドレス複線、天釜は3両 他ブラス釜3両
牽引用のプラ製品客車や貨車が多数。
ブラス釜は年に１～2台しか買えない。しかも中古で
855 ：名無しでGO!：05/01/29 07:17:49 ID:FDBj6w1L0
天ブラス保有数もいいけれど、み飽きの来ないお気に入りも披露して欲しいな。
856 ：名無しでGO!：05/01/29 12:22:57 ID:9uPVje660
オイラのお気に入りは、３年前に初めて買ったＥＦ７１かな。
中古で３６，０００円だったけど、買うのにかなりの勇気がいった。
運転台取り付けたりエアーホース変えてみたりと愛着イパーイヽ(´ー｀)ノ
中古で３６，０００円だったけど、買うのにかなりの勇気がいった。
運転台取り付けたりエアーホース変えてみたりと愛着イパーイヽ(´ー｀)ノ
857 ：名無しでGO!：05/01/29 13:11:40 ID:r1ztXnYo0
旧EF62二次型のMV-8をEN-22に換装しやした。期待はしなかったけれど、走行音はほとんど
変化なし。省エネ電機になりやした。次はPS-17を軽量シューに交換かな・・
変化なし。省エネ電機になりやした。次はPS-17を軽量シューに交換かな・・
858 ：名無しでGO!：05/01/29 13:51:08 ID:+18z7P5R0
所得増に反比例して金属車両に興味なし．こういうのは少数派？
ともあれなけなしの金をはたいてくれるユーザー が少なからずいて
メーカーは幸福だね．その逆は知らんが．
ともあれなけなしの金をはたいてくれるユーザー が少なからずいて
メーカーは幸福だね．その逆は知らんが．
859 ：名無しでGO!：05/01/30 11:53:57 ID:VPJ0IoQR0
何に興味あるのじゃ？
なけなしじゃないだーろ。
天ブラ買う香具師は。ほかにもいぱーいもってるし。
なけなしじゃないだーろ。
天ブラ買う香具師は。ほかにもいぱーいもってるし。
860 ：名無しでGO!：05/01/31 21:40:43 ID:gKpr7jA70
>>852 レイアウト持ってないの？
861 ：名無しでGO!：05/01/31 22:50:12 ID:GAduMaul0
ブランド品を買い漁る女と、同じ状態の人多いんじゃない？
たいしたブランドでも無いけどね。
863 ：名無しでGO!：05/02/01 00:06:14 ID:SCTxtt0K0
人それぞれの思いや考えがある。保有数を誇るもよし、出来栄えに感動するもよし。
天ブラスでどう楽しむかだな。あの世に持っていけるわけでもないし・・
天ブラスでどう楽しむかだな。あの世に持っていけるわけでもないし・・
864 ：名無しでGO!：05/02/01 15:50:12 ID:ZvAN0qYD0
↑天房ムッキー ｗｗ
866 ：名無しでGO!：05/02/01 18:54:33 ID:ibC+FDUa0
まぁー一般人にとってみれば機関車1両で十数万とかは理解できないでしょ。
逆にも前ら、エルメスのバーキンが100万とか理解できますか？
逆にも前ら、エルメスのバーキンが100万とか理解できますか？
去年、嫁にバー金と蹴りーを一気に買わされた。
あんたが電車に使うよりいいと言われたよ。
新品予約できないのでセコハンだけど、まあ高いこと（汗
お召し釜の新品が４個も買えるよ。
あんたが電車に使うよりいいと言われたよ。
新品予約できないのでセコハンだけど、まあ高いこと（汗
お召し釜の新品が４個も買えるよ。
３年もすると流行遅れで全く資産価値がなくなる海外ブランド品より
数十年たってもほぼ買った当時の流通価格の天賞堂
どっちがいい？＞と嫁を説得汁！
まあ、昔の１０万円以下の製品は今でもあまり値落ちしてないけど、
最近の数十万のは値落ちが激しい気はするし、今後
技術の進歩でプラ製品がブラスの品位を失態させたら終わりだが。
数十年たってもほぼ買った当時の流通価格の天賞堂
どっちがいい？＞と嫁を説得汁！
まあ、昔の１０万円以下の製品は今でもあまり値落ちしてないけど、
最近の数十万のは値落ちが激しい気はするし、今後
技術の進歩でプラ製品がブラスの品位を失態させたら終わりだが。
869 ：名無しでGO!：05/02/01 20:14:48 ID:gipZa8A/0
>867
いや、ハッハッハ、同じような犠牲者がいらしゃるんですなぁ。
某編成をネタに、買わされましたよ、エルメスのバーキン。特色で
3年待ち、新品で、ピノのＣ６２・3台分超。待ち時間といい値段と
いいどうも、男には理解できない世界でしたぜ。使った後は必ず手
入れをして、紙に包んで箱に入れる……って鉄模と同じやん！！
鉄道模型なんか（あるいは男なんか）かわいいもんかもしれん、と
マジで思った冬の夜でした。
いや、ハッハッハ、同じような犠牲者がいらしゃるんですなぁ。
某編成をネタに、買わされましたよ、エルメスのバーキン。特色で
3年待ち、新品で、ピノのＣ６２・3台分超。待ち時間といい値段と
いいどうも、男には理解できない世界でしたぜ。使った後は必ず手
入れをして、紙に包んで箱に入れる……って鉄模と同じやん！！
鉄道模型なんか（あるいは男なんか）かわいいもんかもしれん、と
マジで思った冬の夜でした。
870 ：名無しでGO!：05/02/01 21:24:35 ID:Fr0z4d5D0
去年、天1Fを見て周り、3Fへ上がったら安く感じたのは気のせい?
871 ：名無しでGO!：05/02/01 21:28:37 ID:ibC+FDUa0
>>使った後は必ず手
入れをして、紙に包んで箱に入れる……って鉄模と同じやん！！
ﾜﾛﾀ。ブラス釜と全く同じｗ
入れをして、紙に包んで箱に入れる……って鉄模と同じやん！！
ﾜﾛﾀ。ブラス釜と全く同じｗ
872 ：名無しでGO!：05/02/01 21:32:34 ID:D2EFZ2jm0
873 ：名無しでGO!：05/02/01 21:38:32 ID:Uro47RwV0
デフレだしね。インフレ気味になれば、今の定価格が中古価格になるよ。
エルメスの１００万台のやつって天カマに例えると
プラＣ６２や、昔のEF58上越みたいな普及品レベルなんだよな。
プラＣ６２や、昔のEF58上越みたいな普及品レベルなんだよな。
875 ：名無しでGO!：05/02/01 23:27:19 ID:Uro47RwV0
876 ：名無しでGO!：05/02/02 07:33:55 ID:O04FdoQz0
天賞堂製品、実際のところ牽引力はあるのでしょうか？
実は天賞堂製品は１台も所有していないので所有者の方にご質問です。
最近発売されたＣ６２の３号機などはどうでしょうか？
確かマシマモータでしたよね？
実は天賞堂製品は１台も所有していないので所有者の方にご質問です。
最近発売されたＣ６２の３号機などはどうでしょうか？
確かマシマモータでしたよね？
877 ：名無しでGO!：05/02/02 08:47:56 ID:xQkp41sy0
ブラスなら貨車、客車の台車によります。
ゴムタイヤの欧州プラ製品にはもちろん負けます。
ＳＬでブラス客車なら5-6両でしょう。
ＴＴやＳは知りません。
ゴムタイヤの欧州プラ製品にはもちろん負けます。
ＳＬでブラス客車なら5-6両でしょう。
ＴＴやＳは知りません。
878 ：名無しでGO!：05/02/02 11:47:37 ID:O04FdoQz0
>>877
ありがとうございます。機関車と客車がブラスのときに５，６両ですか。
そんなものなのでしょうか？モータを変えれば牽引力アップしますか？
例えばファウルハーベルとか。ところで牽引力のある機関車というと
ムサシノ、エンドウとかでしょうか？知人がムサシノ製機関車
を所有しているのですが静かで中々の牽引力でした。
ありがとうございます。機関車と客車がブラスのときに５，６両ですか。
そんなものなのでしょうか？モータを変えれば牽引力アップしますか？
例えばファウルハーベルとか。ところで牽引力のある機関車というと
ムサシノ、エンドウとかでしょうか？知人がムサシノ製機関車
を所有しているのですが静かで中々の牽引力でした。
少なくとも最近のエンドウの釜は駄目駄目。ウエイト積んでなんとかって感じ。
880 ：名無しでGO!：05/02/02 14:05:35 ID:n+3xnvNw0
>878
>モータを変えれば牽引力アップしますか？
あまり、効果はないですね。96年製の３号機をファウルの1717ＳＲとい
う、現行でもっとも強力なマグネットを使っているヤツに換えましたが
牽き出しで８輌が限界ですかね。坂道はやぱ７輌がいいところかな。
モーターのせいというよりも、カマが軽いんですな。天のギアシステム
はボイラー内でウオームとスパーを組み合わせて第三もしくは第二動輪
へ動力を落としてます。この分、ボイラー内のウエイトスペースが削ら
れてしまいます。
負荷のかかるのは牽き出しと登坂ですが、ブラス客車の重さに負けてし
まいますね。後ろの編成をパブローラーにしてみたら、なんとか10輌ま
では牽き出すようになりましたが、登坂は相変わらずだめですね。
>モータを変えれば牽引力アップしますか？
あまり、効果はないですね。96年製の３号機をファウルの1717ＳＲとい
う、現行でもっとも強力なマグネットを使っているヤツに換えましたが
牽き出しで８輌が限界ですかね。坂道はやぱ７輌がいいところかな。
モーターのせいというよりも、カマが軽いんですな。天のギアシステム
はボイラー内でウオームとスパーを組み合わせて第三もしくは第二動輪
へ動力を落としてます。この分、ボイラー内のウエイトスペースが削ら
れてしまいます。
負荷のかかるのは牽き出しと登坂ですが、ブラス客車の重さに負けてし
まいますね。後ろの編成をパブローラーにしてみたら、なんとか10輌ま
では牽き出すようになりましたが、登坂は相変わらずだめですね。
881 ：名無しでGO!：05/02/02 16:02:41 ID:xQkp41sy0
そうですね。
メーカーからはブラスで名列車、１７，１８号、さくら、つばめ、にせこなど
ありますが、蒸気で牽引を再現するのはむずかしいでしょう。
メーカーからはブラスで名列車、１７，１８号、さくら、つばめ、にせこなど
ありますが、蒸気で牽引を再現するのはむずかしいでしょう。
882 ：名無しでGO!：05/02/02 16:50:39 ID:O04FdoQz0
>>879-881様
ご丁寧にありがとうございます。ムサシノ製機関車を見るとかなりの牽引力が
ありそうですが、ウエイトがかなりあるからなのでしょうか？
ファウルハーベルのコアレスモータと前後のウエイトのバランスがよさそうです。
最新のＤＦ５０だとブラス製客車をかなり牽引しそうですが、
所有されている方でコメントをいただければ幸いです。
知人がムサシノ製ＤＤ５１でブラス製客車を牽引してニセコのフル編成
（９両でしたか？）を実現するのだと言っていましたが・・・。
ちょっと無理そうですね。ＤＤ５１重連ならばかのうかな？
ご丁寧にありがとうございます。ムサシノ製機関車を見るとかなりの牽引力が
ありそうですが、ウエイトがかなりあるからなのでしょうか？
ファウルハーベルのコアレスモータと前後のウエイトのバランスがよさそうです。
最新のＤＦ５０だとブラス製客車をかなり牽引しそうですが、
所有されている方でコメントをいただければ幸いです。
知人がムサシノ製ＤＤ５１でブラス製客車を牽引してニセコのフル編成
（９両でしたか？）を実現するのだと言っていましたが・・・。
ちょっと無理そうですね。ＤＤ５１重連ならばかのうかな？
883 ：名無しでGO!：05/02/02 17:07:40 ID:ph0Ki3a70
>>882
とりあえず、空転するようならば、モータには余裕があるので、補重をすれば牽引力は増すはず。
モータがうなって止まってしまう場合は、モータが弱いので、強いモータに変えればＯＫ
箱型の機関車ならば８００グラム～１キロ程度にすればかなり引くはずです。
とりあえず、空転するようならば、モータには余裕があるので、補重をすれば牽引力は増すはず。
モータがうなって止まってしまう場合は、モータが弱いので、強いモータに変えればＯＫ
箱型の機関車ならば８００グラム～１キロ程度にすればかなり引くはずです。
884 ：名無しでGO!：05/02/02 17:46:46 ID:O04FdoQz0
>>883様
ありがとうございます。ムサシノ製ＤＦ５０購入しようか迷っているところです。
ＤＦ５０を所有する知人の家で見せてもらったのですが、
平坦線でプラスチックのエンドウ製セキ３０００を
１４両ぐらい楽々牽引していました。
ところでこの知人の病院長。ニセコ客車はフル編成をピノチオ予約。
ピノチオ製Ｃ６２の２号機３号機を買い損ねたので再販されたら
今度は必ず現金で買ってやるというようなすごい人です。
お金持ちにはこの趣味はいいですね！本当にうらやましいです。
ありがとうございます。ムサシノ製ＤＦ５０購入しようか迷っているところです。
ＤＦ５０を所有する知人の家で見せてもらったのですが、
平坦線でプラスチックのエンドウ製セキ３０００を
１４両ぐらい楽々牽引していました。
ところでこの知人の病院長。ニセコ客車はフル編成をピノチオ予約。
ピノチオ製Ｃ６２の２号機３号機を買い損ねたので再販されたら
今度は必ず現金で買ってやるというようなすごい人です。
お金持ちにはこの趣味はいいですね！本当にうらやましいです。
885 ：名無しでGO!：05/02/02 20:57:08 ID:xQkp41sy0
普通は、現金で買うと思いますが。まさか、この中の人たちは、金利を払って
分割払いしているとでも？
分割払いしているとでも？
886 ：名無しでGO!：05/02/02 21:10:42 ID:f9ujWZxp0
ＤＦ５０が牽引力ありすぎるのは現実ばなれしてるかも。
実物はＥＦ２００のモーター１個分もなかったのだから。
ＤＦ５０は重量列車引くときは重連が原則。重さは富の
プラくらいがちょうどいい。
実物はＥＦ２００のモーター１個分もなかったのだから。
ＤＦ５０は重量列車引くときは重連が原則。重さは富の
プラくらいがちょうどいい。
888 ：名無しでGO!：05/02/02 21:28:58 ID:ph0Ki3a70
DF50ってＣ５７と同じぐらいの扱いか？
889 ：名無しでGO!：05/02/02 23:52:38 ID:lPK4fAOp0
DF50 感染級のカマじゃないからね。
牽引力ありすぎるといっても、実際の編成再現しようとおもったらDF５０に限らず、
オーバー牽引力でもしょうがないよ。
>>887 漏れも金はないが、発売予定がわかっているんだから
計画的に貯めているよ。 発売まで浪費して発売してからローンで買うなんて
ばかばかしいじゃん。
>>884 ピノのC622，3は再生産なしと思うよ。 あの親父はコレクターズアイテムが
どういうものかわかっているから。そんないくらでも作られたら、
高いかねだして買うコレクターはたまらんからね。
希少性がなくなってしまうし。
牽引力ありすぎるといっても、実際の編成再現しようとおもったらDF５０に限らず、
オーバー牽引力でもしょうがないよ。
>>887 漏れも金はないが、発売予定がわかっているんだから
計画的に貯めているよ。 発売まで浪費して発売してからローンで買うなんて
ばかばかしいじゃん。
>>884 ピノのC622，3は再生産なしと思うよ。 あの親父はコレクターズアイテムが
どういうものかわかっているから。そんないくらでも作られたら、
高いかねだして買うコレクターはたまらんからね。
希少性がなくなってしまうし。
890 ：名無しでGO!：05/02/03 08:04:50 ID:RslOiwEI0
>>885様
申し訳ございません。私の説明が悪かったです。この知人、いつも多額の現金を
持ち歩きカード払いはしない方なので。歩く金庫みたいな方です。
ところで天賞堂製のＥＤ７６－５００番台ですがこちらの牽引力、品質などは
如何でしょうか。どなたか購入された方がいらっしゃいましたら
アドバイスをいただければ幸いです。ブラス製の客車は何両ぐらい牽引しますか？
申し訳ございません。私の説明が悪かったです。この知人、いつも多額の現金を
持ち歩きカード払いはしない方なので。歩く金庫みたいな方です。
ところで天賞堂製のＥＤ７６－５００番台ですがこちらの牽引力、品質などは
如何でしょうか。どなたか購入された方がいらっしゃいましたら
アドバイスをいただければ幸いです。ブラス製の客車は何両ぐらい牽引しますか？
891 ：名無しでGO!：05/02/03 14:02:40 ID:NxMU0N720
>>890 はじめまして。
なんか、城南電気の社長をイメージしてしまいますね。
病院長というとたかすクリニックの人みたくブラックカードのイメージも
ありますが。
自営業やっている人は、よく現金で買い物しますよね。
やはり、跡がつかないというかそういうこと気づかっているんでしょうか。
天の電気、どれを買っても品質は文句ないです。
牽引力は、他の製品と変わりありません。
ただ、箱物といっても実物同様の長編成はむりですね。
なんか、城南電気の社長をイメージしてしまいますね。
病院長というとたかすクリニックの人みたくブラックカードのイメージも
ありますが。
自営業やっている人は、よく現金で買い物しますよね。
やはり、跡がつかないというかそういうこと気づかっているんでしょうか。
天の電気、どれを買っても品質は文句ないです。
牽引力は、他の製品と変わりありません。
ただ、箱物といっても実物同様の長編成はむりですね。
過去スレコピペ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１）スピードはＭＶ８のモデルの方が速い。カンモーターとＭＶ８とのカマを 重連する場合、ＭＶ８をアタマにする必要があります。
意図的かもしれんが、最新ＥＦ５８６１はスケールスピードぐらいしか出ません。
２）トップはフライホイール＋カンモーター＋ダイキャストギヤボックス・・かな？
私の経験で・・
客車）カツミ２０系１５両。カニ以外全て室内付き。１２両をパブローラー化。集電シューはなし。
線路）直線フラット（ホントは若干登りがあるみたい）から９００Ｒで３％の 完全ループ。
Ａ）天ＥＦ６５Ｐ カンフラ＋ダイキャストギヤボックス・・・楽勝でクリア。
Ｂ）天ＥＦ３０ ＭＶ－８＋ダイキャストギヤボックス・・・登れず。
Ｃ）天ED761001 カンフラ＋ダイキャストギヤボックス・・・楽勝でクリア。
ＭＶ－８は結構パワーあると思ってたんですが、意外でした。
もっと意外だったのは、エンドウＥＦ６６MPギヤ。
車輛はエンドウ・ブリキのレサ１００００系１２両。この線路を全くクリア できませんでした。
２０系ではクリアしなかったＥＦ３０はレサではクリア しましたので（ひいひいではありましたが）、すんげーショックでした。
ちなみに天ＥＦ６５Ｆ（カンフラ＋ダイキャストギヤボックス）は楽勝。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１）スピードはＭＶ８のモデルの方が速い。カンモーターとＭＶ８とのカマを 重連する場合、ＭＶ８をアタマにする必要があります。
意図的かもしれんが、最新ＥＦ５８６１はスケールスピードぐらいしか出ません。
２）トップはフライホイール＋カンモーター＋ダイキャストギヤボックス・・かな？
私の経験で・・
客車）カツミ２０系１５両。カニ以外全て室内付き。１２両をパブローラー化。集電シューはなし。
線路）直線フラット（ホントは若干登りがあるみたい）から９００Ｒで３％の 完全ループ。
Ａ）天ＥＦ６５Ｐ カンフラ＋ダイキャストギヤボックス・・・楽勝でクリア。
Ｂ）天ＥＦ３０ ＭＶ－８＋ダイキャストギヤボックス・・・登れず。
Ｃ）天ED761001 カンフラ＋ダイキャストギヤボックス・・・楽勝でクリア。
ＭＶ－８は結構パワーあると思ってたんですが、意外でした。
もっと意外だったのは、エンドウＥＦ６６MPギヤ。
車輛はエンドウ・ブリキのレサ１００００系１２両。この線路を全くクリア できませんでした。
２０系ではクリアしなかったＥＦ３０はレサではクリア しましたので（ひいひいではありましたが）、すんげーショックでした。
ちなみに天ＥＦ６５Ｆ（カンフラ＋ダイキャストギヤボックス）は楽勝。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ＤＤ５１ってオクにもあまり出ないけど、相場はどのくらいでしょうか？
1000番と500番があったけど。
あとゴハチ60にはＨＧはあるのでしょうか？
1000番と500番があったけど。
あとゴハチ60にはＨＧはあるのでしょうか？
894 ：名無しでGO!：05/02/03 19:53:10 ID:fWd5UGuj0
>>893 2年くらい前、天4で9万で出てたよ。
エンドウのＤＤ５１が定価17万だったから、
ＭＡＸ7万がいいとこじゃない？
でも、古い製品だから新品に近い状態なら
プレミア付いてもしょうがないかも。
エンドウのＤＤ５１が定価17万だったから、
ＭＡＸ7万がいいとこじゃない？
でも、古い製品だから新品に近い状態なら
プレミア付いてもしょうがないかも。
EF58-60HGは８９年に発売されてるよ。
天ブックには少量品と書かれている。８４年製品との違いは
屋根が大宮塗りになり、ワイパー、ガラベン台、つかみ棒、碍子などの改良、FW付きなど。
天ブックには少量品と書かれている。８４年製品との違いは
屋根が大宮塗りになり、ワイパー、ガラベン台、つかみ棒、碍子などの改良、FW付きなど。
>>894,>>895,>>896
レス、ありがとうございました。
DD51は当時500番台か1000番台か悩んだあげく、やっぱり特急牽引がいいなと
1000番台をチョイスしたのですが、模型的には500番台が魅力でした。
それを今でも悔やむときがあります。
あ、ウチに眠っているヤツは、手すりに鎖受けをハンダ付けし
部分塗装したのでプレミア面ではマイナスかも・・・
ゴハチ、HGにもなってたのですか～・・・残念。
これもちょっとヒネくれたとこがあって、庶民的な60号機が好きでした。
実物はＨゴム化前の姿しか見たことなかったけど・・・
レス、ありがとうございました。
DD51は当時500番台か1000番台か悩んだあげく、やっぱり特急牽引がいいなと
1000番台をチョイスしたのですが、模型的には500番台が魅力でした。
それを今でも悔やむときがあります。
あ、ウチに眠っているヤツは、手すりに鎖受けをハンダ付けし
部分塗装したのでプレミア面ではマイナスかも・・・
ゴハチ、HGにもなってたのですか～・・・残念。
これもちょっとヒネくれたとこがあって、庶民的な60号機が好きでした。
実物はＨゴム化前の姿しか見たことなかったけど・・・
898 ：名無しでGO!：05/02/04 02:30:40 ID:OgTxRTng0
奥に天のＤＤ５１出てたよ！っと思ったらもう即決で終ってやがった(；ﾟ∀ﾟ)
899 ：名無しでGO!：05/02/04 23:13:37 ID:4mMbcn1x0
>892
エンドウのカマはＭＰウエイトの小（シンプルなＵ字型のタイプ）２個だけ
のやつはブラス７輌がやっとでしょう。初期の66とかね。現行型の81は側板
裏に補重がしてあってなんとか10輌は牽くけど。勝美のウエイトウエイトに
換えようと思ったら幅広でアングルを切り取る必要があるとわかって断念。
エンドウのカマはＭＰウエイトの小（シンプルなＵ字型のタイプ）２個だけ
のやつはブラス７輌がやっとでしょう。初期の66とかね。現行型の81は側板
裏に補重がしてあってなんとか10輌は牽くけど。勝美のウエイトウエイトに
換えようと思ったら幅広でアングルを切り取る必要があるとわかって断念。
900 ：名無しでGO!：05/02/04 23:24:49 ID:AdsIvqnP0
／／
″;;;;ソ;;;
＿＿＿・：;;；・
／ 彡,・：；・
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣
. .／ヾ| ・ ・ ..| ＜>>900氏ね！
／／;;>| ）●（ ..| ＼
／.／γ ＼ ー ﾉ ＼＿＿＿＿＿
ｿ _ｿ>'´.-!、,＼ ／
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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ｿ _ｿ>'´.-!、,＼ ／
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
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,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
901 ：名無しでGO!：05/02/04 23:42:29 ID:i+IwUPgf0
MPの軽い電機も薄い紙絆を1mm幅で車輪に巻きつけると
粘着性能=牽引力が増す．タイヤゴムと同じ理由で嫌がる人も
多いと思うが自分としては牽引力についてはこれで解決．
粘着性能=牽引力が増す．タイヤゴムと同じ理由で嫌がる人も
多いと思うが自分としては牽引力についてはこれで解決．
>>899
現行のＥＦ66もノーマルじゃ駄目なんで、
ボディー内側側面にステンレス板貼り付けたよ。
この状態でアダチのワキ5000、13輌牽いてる。
（これ以上は試してない）
883氏の言う通り突き詰めて行けばもっと牽引が上げられると思う。
当然ながら重量が上がれば車体やレールに負担がかかってくるけど。
「勝美のウエイト」は俺も同じ事考えて購入したものの装備できずｗｗ
天スレなんでsage
現行のＥＦ66もノーマルじゃ駄目なんで、
ボディー内側側面にステンレス板貼り付けたよ。
この状態でアダチのワキ5000、13輌牽いてる。
（これ以上は試してない）
883氏の言う通り突き詰めて行けばもっと牽引が上げられると思う。
当然ながら重量が上がれば車体やレールに負担がかかってくるけど。
「勝美のウエイト」は俺も同じ事考えて購入したものの装備できずｗｗ
天スレなんでsage
903 ：名無しでGO!：05/02/05 05:53:08 ID:9Kc9dcKB0
同じ線路上で逆そうするヤツはどうしたもんでしょうか・・・
色々試したが結局直らず、、、orz
重連用に買ったのに、すげー困る
色々試したが結局直らず、、、orz
重連用に買ったのに、すげー困る
904 ：名無しでGO!：05/02/05 08:12:11 ID:rPm2mooQ0
>903
モーターにつながっている電線２本を入れ替えればいいと思うけど。
小さなハンダこてで、配線用のペーストで。
モーターにつながっている電線２本を入れ替えればいいと思うけど。
小さなハンダこてで、配線用のペーストで。
905 ：名無しでGO!：05/02/05 12:10:05 ID:c3guqNVM0
>>903
小坊みたいなこと聞くなよ。
小坊みたいなこと聞くなよ。
906 ：名無しでGO!：05/02/05 18:49:11 ID:0WmYw6uf0
亜進模型製作所がアボーンしたら、ブラスの世界自体がアボーンだと思うので
今のうちに、ムサシノや天の製品を買い占めておいた方が賢明でしょうか。
だって国内に残る製作所はフクシマ模型程度、もう量産は無理イムニダ。
今のうちに、ムサシノや天の製品を買い占めておいた方が賢明でしょうか。
だって国内に残る製作所はフクシマ模型程度、もう量産は無理イムニダ。
907 ：名無しでGO!：05/02/05 18:54:16 ID:0WmYw6uf0
そういえば、このところミズノ、モア、フォムラス
新製品が出て来ないね。
新製品が出て来ないね。
908 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/02/05 20:15:31 ID:8OuEiGKn0
909 ：名無しでGO!：05/02/06 13:22:43 ID:6cjs2HYu0
>>906 そんなことないでしょう。
職人はいっぱいいるんだから。
貧しい国だから、食になればやる人はいっぱいいるでしょう。
まだ、中国もあるし。
16番は、そのうち廃れるので、ほどほどにしておいたほうがよいとおもいます。
参考までに、60年、70年代の米への輸出向けハンドメイドモデルが高値で
販売されているのをたまに見ます。いずれも40万はします。
もし、持っている気なら天の特別製品とかでしょう。
30-40年くらいしまっておけばいいと思います。
>>907 モアはアメリカ型Ｎ出したです。
フォムラスは、輸入品販売だけみたいだね。
ミズノは？？ 止めたのか？
職人はいっぱいいるんだから。
貧しい国だから、食になればやる人はいっぱいいるでしょう。
まだ、中国もあるし。
16番は、そのうち廃れるので、ほどほどにしておいたほうがよいとおもいます。
参考までに、60年、70年代の米への輸出向けハンドメイドモデルが高値で
販売されているのをたまに見ます。いずれも40万はします。
もし、持っている気なら天の特別製品とかでしょう。
30-40年くらいしまっておけばいいと思います。
>>907 モアはアメリカ型Ｎ出したです。
フォムラスは、輸入品販売だけみたいだね。
ミズノは？？ 止めたのか？
910 ：名無しでGO!：05/02/06 14:11:01 ID:AW7K/Fcv0
>906
まさか、韓流メーカーは亜精しか知らない、とでも？ｗ
まさか、韓流メーカーは亜精しか知らない、とでも？ｗ
911 ：名無しでGO!：05/02/06 14:48:06 ID:8iJMcFtK0
サムホンサ 撤退
第一 廃業
富林 ＯＪ専科
だから今残っているのは亜精しか知らない
第一 廃業
富林 ＯＪ専科
だから今残っているのは亜精しか知らない
912 ：名無しでGO!：05/02/06 23:57:23 ID:2d/fzbiH0
Boo Lim
FM models
Ajin
サムホンサからいろいろ流れているんだろう。
FM models
Ajin
サムホンサからいろいろ流れているんだろう。
913 ：名無しでGO!：05/02/07 19:34:19 ID:/wuBfeTn0
かわら版届いたよ。
これで、合理化をかまけてきた克己、沿道にとどめを指すことになるんとちゃうかな?
これで、合理化をかまけてきた克己、沿道にとどめを指すことになるんとちゃうかな?
914 ：名無しでGO!：05/02/07 21:45:16 ID:NODJE7Xv0
>>913 どういう意味？ 瓦版に何か書いてあるの？
915 ：名無しでGO!：05/02/07 22:15:28 ID:dcHB3q+X0
>913
こういう書き方で釣りを楽しむ奴は友達がいないと思われｗ
こういう書き方で釣りを楽しむ奴は友達がいないと思われｗ
916 ：名無しでGO!：05/02/07 22:45:51 ID:A6vuDwq/0
>>909
＞16番は、そのうち廃れるので、ほどほどにしておいたほうがよいとおもいます
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. ＜>>909 糞レスすんな、芋虫、氏ね。
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
＞16番は、そのうち廃れるので、ほどほどにしておいたほうがよいとおもいます
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. ＜>>909 糞レスすんな、芋虫、氏ね。
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
917 ：名無しでGO!：05/02/08 20:00:39 ID:M2G8u0iD0
D51498が再生産されたと聞いたけど店頭では見かけない。もう売り切れ？
918 ：名無しでGO!：05/02/09 18:03:31 ID:S8UVz4ul0
きょう天賞堂へ行ったところ、「まもなく登場！」ということで
プラ製のＣ５５が展示してありました。
全体にはプロポーションいいなと思えども、
あの空気作用管を見たら一気に萎えてしまいました。
あれならない方がマシではないかい？
ドームのまわりなんて浮き上がっているしさー。
がっかりきたもんだ。
プラ製のＣ５５が展示してありました。
全体にはプロポーションいいなと思えども、
あの空気作用管を見たら一気に萎えてしまいました。
あれならない方がマシではないかい？
ドームのまわりなんて浮き上がっているしさー。
がっかりきたもんだ。
これが当社のスタイルです。
920 ：名無しでGO!：05/02/09 22:41:31 ID:S2oYAifU0
>>917 だから何？ 買う気もないのに、聞くなよ藁
プラの蒸気はヨーロッパのプラメーカーみたいにディテールを思い切り整理しないと
配管類のヘロヘロ感はいかんともしがたい。
根本的にやり方を変えないとダメな希ガス
配管類のヘロヘロ感はいかんともしがたい。
根本的にやり方を変えないとダメな希ガス
うむむ…
15、ブラス中古かプラ完成品かで迷ってたけど
とりあえずブラス中古探すことにする。
あまり走行させる機会もないし…
15、ブラス中古かプラ完成品かで迷ってたけど
とりあえずブラス中古探すことにする。
あまり走行させる機会もないし…
923 ：名無しでGO!：05/02/10 01:23:55 ID:jeyJtwMi0
>>922 なら、模型工房サイトウの１５かいなよー
ＯＪだけど、すごくいいよ。
ＯＪだけど、すごくいいよ。
924 ：名無しでGO!：05/02/10 11:52:47 ID:NgV5nQZk0
最近、てん４情報ないけど、だれか書きこしてくれよ。
遠いんでなかなかいけないんだあ。
オールジャンルＯＫだよ。
遠いんでなかなかいけないんだあ。
オールジャンルＯＫだよ。
転売屋uzeeeee
926 ：名無しでGO!：05/02/12 17:00:13 ID:tPBw2Q5n0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10244644
これ現在入札中なんだが、所謂「片軸モーター＋ジョイントで両台車駆動」ですか？
走りはどう？カーブ半径に制限あるのですか？
これ現在入札中なんだが、所謂「片軸モーター＋ジョイントで両台車駆動」ですか？
走りはどう？カーブ半径に制限あるのですか？
927 ：名無しでGO!：05/02/12 17:04:31 ID:7UplyGIc0
この春、久しぶりにＥＦ８１発売！
しかしローズピンク色が入っていない．．．．．orz
しかしローズピンク色が入っていない．．．．．orz
半分脅しのようなかわら版貰ったんだけど８１予約するかナ～。
ごく少量って言われてもなー。
どうするベー。値段も書いてないしいくらになるんだ。
誰か教えてくりぇーーー～恐ろしくて踏み切れん。
ごく少量って言われてもなー。
どうするベー。値段も書いてないしいくらになるんだ。
誰か教えてくりぇーーー～恐ろしくて踏み切れん。
930 ：名無しでGO!：05/02/12 23:25:17 ID:TUzO0v1p0
>929
とてもいい製品だと思うけど、天の前面窓セルとテールライトの大きさに
慣れてしまってたので、同居できずに転属になってしまいました。
とてもいい製品だと思うけど、天の前面窓セルとテールライトの大きさに
慣れてしまってたので、同居できずに転属になってしまいました。
天のハメコミ前面窓に慣れると、克実沿道の凸に色差しした
Hゴム表現方法は萎え萎えだよ。どうしても妙な段差ができるしね。
でも天のハメコミ窓は透明度が悪いな。昔のは白濁が酷かった。
Hゴム表現方法は萎え萎えだよ。どうしても妙な段差ができるしね。
でも天のハメコミ窓は透明度が悪いな。昔のは白濁が酷かった。
932 ：名無しでGO!：05/02/13 14:37:54 ID:1PP6AIQl0
>>924 天4、 最近というか2月はあまり物がないね。
２，８だからかな。
２，８だからかな。
漏れ、天ブラスはMV8モデルしか持ってません。
しかも、中古で手に入れたもの。
新品を手に出来る余裕を持ちたいなぁ。
しかも、中古で手に入れたもの。
新品を手に出来る余裕を持ちたいなぁ。
934 ：名無しでGO!：05/02/14 00:04:08 ID:DKVJTgbq0
935 ：名無しでGO!：05/02/14 03:00:26 ID:doi2e9r70
>933 もう少し、９３３さんのこと知りたい。
年齢、職業、年収、家、婚姻など。
年齢、職業、年収、家、婚姻など。
936 ：名無しでGO!：05/02/14 23:11:39 ID:miFmoyQY0
>>935
まず、己を語れ。
まず、己を語れ。
>>892の書いた本人デス。
一部訂正があります。
>>意図的かもしれんが、最新ＥＦ５８６１はスケールスピードぐらいしか出ません。
コレ、実はモーターの不良でした。
3Ｆでの立ち話で「それはおかしいですよ」ということで持ち込み、テストランの
結果、モーター無償交換。きちんとトップスピードまで出るようになりました。
購入前のテストランでは、スタートチェック、スロー走行を中心に見ていたのですが
この件以来、必ず最高速まで上げて見る事にしました。
一部訂正があります。
>>意図的かもしれんが、最新ＥＦ５８６１はスケールスピードぐらいしか出ません。
コレ、実はモーターの不良でした。
3Ｆでの立ち話で「それはおかしいですよ」ということで持ち込み、テストランの
結果、モーター無償交換。きちんとトップスピードまで出るようになりました。
購入前のテストランでは、スタートチェック、スロー走行を中心に見ていたのですが
この件以来、必ず最高速まで上げて見る事にしました。
938 ：名無しでGO!：05/02/15 03:35:00 ID:1EJJD9da0
939 ：名無しでGO!：05/02/15 03:42:14 ID:tS1pGxhP0
>>938 天の釜は一杯持っていても
友達は１人も居ないっぽいなぁ・・・（´-`）
友達は１人も居ないっぽいなぁ・・・（´-`）
940 ：名無しでGO!：05/02/15 14:32:53 ID:3EvGZe6P0
>>939
確かに、あんたみたいな天カマも買えないような友達はいないかも。
確かに、あんたみたいな天カマも買えないような友達はいないかも。
池袋東部で眺めてきたよ。
目の保養になった。
あぁ天釜欲しい。
目の保養になった。
あぁ天釜欲しい。
942 ：名無しでGO!：05/02/15 15:16:04 ID:Df+MSSTF0
943 ：名無しでGO!：05/02/15 15:17:34 ID:WsXZH/jd0
>>940 ？？？
944 ：名無しでGO!：05/02/15 15:22:29 ID:AHD86SpV0
945 ：名無しでGO!：05/02/15 15:24:02 ID:WsXZH/jd0
DF50朱 前期・後期 購入決定！
946 ：名無しでGO!：05/02/15 15:31:33 ID:QyytcnoY0
×並び替えて
◎並べ替えて
◎並べ替えて
947 ：名無しでGO!：05/02/15 18:23:46 ID:R2D32v7p0
エバグリがなかった頃は、どういう方法で中古を手に入れていたんだろう。
948 ：名無しでGO!：05/02/15 19:04:35 ID:AHD86SpV0
ヘッドライトのリムとレンズって分売してないのかな？
東京だと新橋ぐらいじゃなかったかなー。
そりゃ、三鷹のトリオでしょ。
いさみやを忘れとった。
952 ：名無しでGO!：05/02/15 22:51:06 ID:sevJf3bY0
953 ：名無しでGO!：05/02/16 08:31:26 ID:hHKVgOZb0
>>952
カワイ(神田)もやってるよ
カワイ(神田)もやってるよ
954 ：名無しでGO!：05/02/16 12:53:25 ID:lD0+FfZy0
955 ：名無しでGO!：05/02/18 20:12:19 ID:YpoHoUwB0
あまり参考にならないかも知れないけど･･･
天４
ＥＦ１５ 19.8kと29.8k 2台あり。
29.8kは横のボード(?)が無かったが、車体の中にあるのかな？見かけは綺麗でした。
19.8kの方は色がちょっと･･･。
ＥＦ５７ 29.8kの方が綺麗で悩んだが、1台あるので止めた。
ピノチオＥＦ５８ 青大将 145kだったかな？これも悩んだ。
あと、20k～40kくらいのＳＬがちらほら。
フェニックス？だかのキハ２２ 35k これ以外と迫力あった。
天ぷらキハ２台予約してるので、諦めました。
弱そうな兄ちゃんが委託で持参したカラフルな列車（何だろうあれ？）を見て前さんが関心してた。
周りのオヤジたちもそれにつられて横目で見てたのが笑えた。
あと、外国のＨＯ沢山あったＹＯ。よくわからないのでスルー。
Ｎは沢山あったけど、あまりかわらないような気がした。
明日ＥＦ５７買いに朝一で並ぶか！ ２ちゃんねらー声掛けてね！
天４
ＥＦ１５ 19.8kと29.8k 2台あり。
29.8kは横のボード(?)が無かったが、車体の中にあるのかな？見かけは綺麗でした。
19.8kの方は色がちょっと･･･。
ＥＦ５７ 29.8kの方が綺麗で悩んだが、1台あるので止めた。
ピノチオＥＦ５８ 青大将 145kだったかな？これも悩んだ。
あと、20k～40kくらいのＳＬがちらほら。
フェニックス？だかのキハ２２ 35k これ以外と迫力あった。
天ぷらキハ２台予約してるので、諦めました。
弱そうな兄ちゃんが委託で持参したカラフルな列車（何だろうあれ？）を見て前さんが関心してた。
周りのオヤジたちもそれにつられて横目で見てたのが笑えた。
あと、外国のＨＯ沢山あったＹＯ。よくわからないのでスルー。
Ｎは沢山あったけど、あまりかわらないような気がした。
明日ＥＦ５７買いに朝一で並ぶか！ ２ちゃんねらー声掛けてね！
956 ：名無しでGO!：05/02/18 20:57:13 ID:7xJ3lyjm0
天４で
エンドウのＥＦ６６－１００が42,000円だった。
激しく悩んだ挙句に辞めたんだけど、やっぱりほすぃ。
明日朝一で行ってみるか
エンドウのＥＦ６６－１００が42,000円だった。
激しく悩んだ挙句に辞めたんだけど、やっぱりほすぃ。
明日朝一で行ってみるか
エンドウのＥＦ６６－１００って人気あんるのかい？
スレ違いsage
スレ違いsage
958 ：名無しでGO!：05/02/18 23:42:54 ID:hCkeN0JD0
青大将５８ いいね。 １４５ｋ、これで限界かな。
959 ：名無しでGO!：05/02/19 00:10:37 ID:8KV5/BnX0
>956
無問題で55ｋ以下は初めて見聞きした。エンドとムサシしか作ってないし、
その値段はまずない。
買えたら、ウマ～かも。
>958
ピノは物自体が少ない。標準青なら135ｋのを一回見たけど、青大将は出た
ことあったかなぁ。
無問題で55ｋ以下は初めて見聞きした。エンドとムサシしか作ってないし、
その値段はまずない。
買えたら、ウマ～かも。
>958
ピノは物自体が少ない。標準青なら135ｋのを一回見たけど、青大将は出た
ことあったかなぁ。
960 ：名無しでGO!：05/02/19 00:20:26 ID:4cL0bkv00
沿道の６６－１００は人気ありますね。中古市場でもよく売れているみたいですね。
富もやればいいのに。
富もやればいいのに。
961 ：名無しでGO!：05/02/19 00:26:11 ID:Yr3PEV4a0
そうか？
あんな、牽引させるのが限定される釜なんて、人気ないと思うぞ。
あんな、牽引させるのが限定される釜なんて、人気ないと思うぞ。
962 ：９５６：05/02/19 00:35:00 ID:1nXQK5By0
箱無しで前面のナンバー周辺に接着剤？跡 って状態。
車体はそのナンバー周り以外は綺麗だった。
接着剤というかインレタのノリに汚れがついただけに見えたんで、綺麗になりそうなんだが・・・
もう売れちゃったかな。激しく後悔、、、orz
車体はそのナンバー周り以外は綺麗だった。
接着剤というかインレタのノリに汚れがついただけに見えたんで、綺麗になりそうなんだが・・・
もう売れちゃったかな。激しく後悔、、、orz
マジっすか？
濡れんとこ、
ケースに入れたままのエンドウＥＦ６６－１００（付属品未使用）が1輌有る。
箱には50周年記念のステッカーが。。幾らで売れるかな。。
濡れんとこ、
ケースに入れたままのエンドウＥＦ６６－１００（付属品未使用）が1輌有る。
箱には50周年記念のステッカーが。。幾らで売れるかな。。
965 ：名無しでGO!：05/02/19 00:52:43 ID:1nXQK5By0
>>964
僕に４湯吉１樋口で譲ってください。
僕に４湯吉１樋口で譲ってください。
966 ：名無しでGO!：05/02/19 00:56:31 ID:4W8kmYbf0
>>965
いくらで転売するんだ？ｗ
いくらで転売するんだ？ｗ
967 ：名無しでGO!：05/02/19 01:00:26 ID:1nXQK5By0
>>966いやいや・・・普通に欲しいんです。
968 ：名無しでGO!：05/02/19 05:21:15 ID:mFAn1VC90
969 ：名無しでGO!：05/02/19 05:38:58 ID:mFAn1VC90
970 ：名無しでGO!：05/02/19 18:58:54 ID:HyrBQE2V0
971 ：名無しでGO!：05/02/19 21:23:30 ID:O53bTqps0
これからは、ＤＦセールに続いて、ＥＦ１５が４階に安く並ぶのですかね。
29.8Ｋなら欲しい。
29.8Ｋなら欲しい。
972 ：名無しでGO!：05/02/19 21:35:47 ID:a/unBsnh0
ところで天ブラスで一番の高値が付くのはなんですか。
国鉄型と輸出ハンドメイドモデルＰＦＭ、それぞれで。
国鉄型と輸出ハンドメイドモデルＰＦＭ、それぞれで。
973 ：名無しでGO!：05/02/19 21:41:54 ID:O53bTqps0
974 ：名無しでGO!：05/02/19 21:49:23 ID:bOk7PFtb0
>972
国鉄電機ならEF58だと思う。同一形式で複数持っても構わない形式だね。
しかし、思い入れがある電機が一番だけど・・
国鉄電機ならEF58だと思う。同一形式で複数持っても構わない形式だね。
しかし、思い入れがある電機が一番だけど・・
模型部４０周年のＣ54は？
EF15は思い入れがあるので欲しいなぁ。
まともな走行環境ないから不動品でいい。
普通のHゴムと竜華の豚目に加工したのを2つ、並べて眺めていたい。
チラシの裏ｽﾏｿ・・・
まともな走行環境ないから不動品でいい。
普通のHゴムと竜華の豚目に加工したのを2つ、並べて眺めていたい。
チラシの裏ｽﾏｿ・・・
977 ：名無しでGO!：05/02/20 00:12:19 ID:mfadhOCh0
979 ：名無しでGO!：05/02/20 23:52:54 ID:1av1XLo/0
>>977
中古相場が、定価以上の物はもっともっとあるよ！
初代ＤＦ５０（定価４９９０円）の中古相場は定価以上。
初代ＥＦ３０（定価１１５００円）の中古相場は定価以上。
初代ＥＢ１０（定価２２００円）の中古相場は定価以上。
もちろん、１５１系の諸々の中古相場は定価以上。
他にも数え挙げれば、きりがない。
中古相場が、定価以上の物はもっともっとあるよ！
初代ＤＦ５０（定価４９９０円）の中古相場は定価以上。
初代ＥＦ３０（定価１１５００円）の中古相場は定価以上。
初代ＥＢ１０（定価２２００円）の中古相場は定価以上。
もちろん、１５１系の諸々の中古相場は定価以上。
他にも数え挙げれば、きりがない。
980 ：名無しでGO!：05/02/21 02:08:45 ID:0lyRz9JB0
兜てなんでつか？
981 ：名無しでGO!：05/02/21 18:56:00 ID:PMHgyxye0
>>980
コイツ、もぐりだな。
コイツ、もぐりだな。
982 ：おいおい....：05/02/21 20:17:26 ID:I4YGt3Bl0
>980 きみは、ﾏｼﾞｿｶﾞｰ乙を知らんのか？
983 ：名無しでGO!：05/02/21 21:12:46 ID:YftDpm2d0
中央線乗って四谷のトンネルを見るとついているかな。
かぶと。
かぶと。
鎧兜
985 ：名無しでGO!：05/02/22 18:48:43 ID:jqT+BdA+0
天のEF55って、モータ位置が中心よりずれていて走行に支障をきたしている、
と聞いたことがあるが。。。。。。
フラフラと蛇行するんだったか、全く走らないだったか、兎に角酷いらしい。
誰か詳細レポ希望。
と聞いたことがあるが。。。。。。
フラフラと蛇行するんだったか、全く走らないだったか、兎に角酷いらしい。
誰か詳細レポ希望。
986 ：名無しでGO!：05/02/22 21:24:32 ID:QDo3+WB/0
ソフトランドぽちのスレより抜粋。
178 ：名無しでGO!：05/02/22 02:42:09 ID:oBrFbkTXO
>>176
あそこ（天4）は常連気取りなリーマン共の巣窟だからね。
買い物する気なんて更々無いのに延々とカウンター塞いで店員相手に無駄話。
はっきり言ってどいつもこいつも邪魔。とっとと失業して鉄模できない身になっちまえと思う。
178 ：名無しでGO!：05/02/22 02:42:09 ID:oBrFbkTXO
>>176
あそこ（天4）は常連気取りなリーマン共の巣窟だからね。
買い物する気なんて更々無いのに延々とカウンター塞いで店員相手に無駄話。
はっきり言ってどいつもこいつも邪魔。とっとと失業して鉄模できない身になっちまえと思う。
987 ：名無しでGO!：05/02/22 21:31:56 ID:3Ed58RTJ0
セントリ合戦ですね？
988 ：２７系統 ◆Jm6m6JwRNk ：05/02/22 21:56:40 ID:lirjhNrk0
>>985
家のはまともに動くよ。アンテナつきのＪＲ束仕様の奴だが。
家のはまともに動くよ。アンテナつきのＪＲ束仕様の奴だが。
ここは 乂1000取り合戦場乂 となりますた。
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ここは 乂1000取り合戦場乂 となりますた。
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,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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1000 ：名無しでGO!：05/02/23 05:26:27 ID:tWe0jcjX0
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