[70系]模型で旧型国電を楽しむスレ[80系]
1 ：名無しでGO!：
みなの騒ぐ旧国といふものを、>>1もしてみむとてするなり。
旧国についてあまり明るくない私が、>>1ですみません。
多種多様な旧型国電は果たして製品化できるのか！！
各スレで燻っている旧国厨共､暴れよ！！！
旧国についてあまり明るくない私が、>>1ですみません。
多種多様な旧型国電は果たして製品化できるのか！！
各スレで燻っている旧国厨共､暴れよ！！！
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2 ：名無しでGO!：04/05/05 23:55 ID:0x114ENK
80系は人間工学に基づいて（以下略
3 ：名無しでGO!：04/05/06 00:07 ID:hzygYIM3
とりあいず、模型関係スレの旧国厨隔離スレでつね？
で、製品化ｷﾎﾞﾝﾇ厨はなんとかならんか？
これだけ瓦礫でもいろんな車種出てるのに
贅沢過ぎだYo!
これだけ瓦礫でもいろんな車種出てるのに
贅沢過ぎだYo!
>>4
ｷﾎﾞﾝﾇ厨の大半がいい歳したオッサンだから性質が悪い。
そのうち棺桶に入るような連中が懐古趣味丸出しでやれ70系を出せだの
73系の種類がたらんだの、漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
まだ足りないのに、そういう意見を「JR形式は売れない」だの「地方ネタは
売れない」だのと潰しに掛かるから始末に終えない。
次の世代を育てなきゃならんのに、その芽を摘む真似はやめて欲しいよな。
完成品厨もいい加減ウザ杉。
キットがあるのに見向きもしないで二言目には「富さんお願いします！」。
蟻さんのマイナー車種乱発を見て勘違いしているのかもしれないが、あれは
再生産を前提としない一発売り逃げだから出来る事であって、富過渡には
無理。
第一あれだけ完成品の乱発を続けていればキットメーカーが尽く干上がって
しまうし、ユーザーが財布の紐を引き締めた途端にメーカーから小売までが
一気に共倒れしかねない。
メーカー様が大事ならたまには自分で手を動かせってこった。
ｷﾎﾞﾝﾇ厨の大半がいい歳したオッサンだから性質が悪い。
そのうち棺桶に入るような連中が懐古趣味丸出しでやれ70系を出せだの
73系の種類がたらんだの、漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
まだ足りないのに、そういう意見を「JR形式は売れない」だの「地方ネタは
売れない」だのと潰しに掛かるから始末に終えない。
次の世代を育てなきゃならんのに、その芽を摘む真似はやめて欲しいよな。
完成品厨もいい加減ウザ杉。
キットがあるのに見向きもしないで二言目には「富さんお願いします！」。
蟻さんのマイナー車種乱発を見て勘違いしているのかもしれないが、あれは
再生産を前提としない一発売り逃げだから出来る事であって、富過渡には
無理。
第一あれだけ完成品の乱発を続けていればキットメーカーが尽く干上がって
しまうし、ユーザーが財布の紐を引き締めた途端にメーカーから小売までが
一気に共倒れしかねない。
メーカー様が大事ならたまには自分で手を動かせってこった。
>>5
自分は業界の明日を憂いているんだから偉いんだぞってか。
べつに完成品メーカーがサードパーティーのことまで考える必要はないと思うが。
だいたい、コレクターは手を動かすことなぞ眼中にないだろうし。
俺は手を動かす方が好きだが、かといってコレクションが鉄模の楽しみ方として
間違っているとは思わないけど。
つーかキボンヌ厨って言ってもどうせ数人の名無しが何度も書き込んでるだけでしょ？
ウザイのは分かるが、ある程度スルーできることじゃん。
まあ、自分が欲しいだけなのに「あれは売れない、こっちの方が売れる」とかおっしゃる方々
は何だかなぁと思うんだけど。
自分は業界の明日を憂いているんだから偉いんだぞってか。
べつに完成品メーカーがサードパーティーのことまで考える必要はないと思うが。
だいたい、コレクターは手を動かすことなぞ眼中にないだろうし。
俺は手を動かす方が好きだが、かといってコレクションが鉄模の楽しみ方として
間違っているとは思わないけど。
つーかキボンヌ厨って言ってもどうせ数人の名無しが何度も書き込んでるだけでしょ？
ウザイのは分かるが、ある程度スルーできることじゃん。
まあ、自分が欲しいだけなのに「あれは売れない、こっちの方が売れる」とかおっしゃる方々
は何だかなぁと思うんだけど。
しかしKATOが作った70系の全金車っていうのも見てみたい気がするなぁ～
80系は個人的に満足してるんでね。
80系は個人的に満足してるんでね。
別に業界の明日を憂いているわけではないのだが…
業界が斜陽化すれば困るのは誰かは自明だからな。
>完成品メーカーがサードパーティーのことまで考える必要はない
それは違うぞ。
サードパーティが存在するからこそ大手は基本車種に終始できるのであって
大手だけなら大手だけで全てを完結させねばならなくなりリスクが増大する。
コレクション趣味自体は否定しないが、その尻馬に乗って完成品を乱発する
蟻や手を動かすことを止めてそのおこぼれに預かろうとしている奴等は、
鉄模趣味そのもののコレクションホビー化の先に何が待っているかを
認識すべきだと思っているだけだ。
瓦礫屋が潰れても自分で作ればいが、大手メーカーや販路は漏れたち
個人ではなんともならんからな。
>どうせ数人の名無しが何度も書き込んでるだけでしょ？
たかが数人だからこそ脅威なんだよ。
ウザイで済めばよいがこの手合いは暴走したらコミニュティの乗っ取りくらい
平気だからナ。
芽の内に潰しておかないと何をされるかわからん。
業界が斜陽化すれば困るのは誰かは自明だからな。
>完成品メーカーがサードパーティーのことまで考える必要はない
それは違うぞ。
サードパーティが存在するからこそ大手は基本車種に終始できるのであって
大手だけなら大手だけで全てを完結させねばならなくなりリスクが増大する。
コレクション趣味自体は否定しないが、その尻馬に乗って完成品を乱発する
蟻や手を動かすことを止めてそのおこぼれに預かろうとしている奴等は、
鉄模趣味そのもののコレクションホビー化の先に何が待っているかを
認識すべきだと思っているだけだ。
瓦礫屋が潰れても自分で作ればいが、大手メーカーや販路は漏れたち
個人ではなんともならんからな。
>どうせ数人の名無しが何度も書き込んでるだけでしょ？
たかが数人だからこそ脅威なんだよ。
ウザイで済めばよいがこの手合いは暴走したらコミニュティの乗っ取りくらい
平気だからナ。
芽の内に潰しておかないと何をされるかわからん。
旧国完成品が欲しけりゃHO行きゃいいのにねぇ。
遠藤とか克己とかいろいろ出してるんでそ？
漏れはNｹﾞｼﾞｬだが今で十分満足。
GM切り継ぎしまくりだったのが、ｴﾁﾝｸﾞで色々出てる
のに感謝しまくりでつよ。
中途半端な完成品なら手動かして作ったほうが
よっぽどマシだよ。
で、結局2Cherで旧国楽しんでる香具師は、ほんとに
いるのか気になる。
遠藤とか克己とかいろいろ出してるんでそ？
漏れはNｹﾞｼﾞｬだが今で十分満足。
GM切り継ぎしまくりだったのが、ｴﾁﾝｸﾞで色々出てる
のに感謝しまくりでつよ。
中途半端な完成品なら手動かして作ったほうが
よっぽどマシだよ。
で、結局2Cherで旧国楽しんでる香具師は、ほんとに
いるのか気になる。
>>9
ここ数ヶ月旧国にハマって、現にクハ55430を制作中。
継ぎ目とか汚くて自慢できるモノじゃないけど。
とりあえず今月中にはスカイブルーの5連が出来上がる予定。
今後の夢はGMキットでクモハ53007に挑戦すること。
でもまぁ、そこそこリーズナブルで、入手のしやすい、出来もまぁまぁな
モハ72500やモハ72全金車、70系300台も欲しいな。
別にHGじゃなくて未塗装キットでもいいけど。
ここ数ヶ月旧国にハマって、現にクハ55430を制作中。
継ぎ目とか汚くて自慢できるモノじゃないけど。
とりあえず今月中にはスカイブルーの5連が出来上がる予定。
今後の夢はGMキットでクモハ53007に挑戦すること。
でもまぁ、そこそこリーズナブルで、入手のしやすい、出来もまぁまぁな
モハ72500やモハ72全金車、70系300台も欲しいな。
別にHGじゃなくて未塗装キットでもいいけど。
11 ：名無しでGO!：04/05/06 20:10 ID:SKcYEm6Z
>そのうち棺桶に入るような連中が懐古趣味丸出しでやれ70系を出せだの
>73系の種類がたらんだの、漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
>まだ足りないのに、
どっちの世代もわがまま過ぎる！！
自分たち（若者）を中心に考えすぎだよ。たしかに次の世代を育てなければ
いけないんだろうが、こればかりは個人個人によって好みが違うんだから旧型
国電を出せ！っていう意見を「その芽を摘む真似」だと言うのはおかしい。
旧型国電が欲しいっていう若者や次世代もいれば、現行車の足りなさに歯がゆい
思いをしているオジサンだっているよな。
>73系の種類がたらんだの、漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
>まだ足りないのに、
どっちの世代もわがまま過ぎる！！
自分たち（若者）を中心に考えすぎだよ。たしかに次の世代を育てなければ
いけないんだろうが、こればかりは個人個人によって好みが違うんだから旧型
国電を出せ！っていう意見を「その芽を摘む真似」だと言うのはおかしい。
旧型国電が欲しいっていう若者や次世代もいれば、現行車の足りなさに歯がゆい
思いをしているオジサンだっているよな。
隔離スレって素晴らしいね。
13 ：名無しでGO!：04/05/06 20:26 ID:os8qW8PN
をい、いつから「鉄道模型」＝「１/１５０・９ｍｍ」になったんだ？
ほかのスケール・ゲージは「鉄道模型」ではないのか？
ほかのスケール・ゲージは「鉄道模型」ではないのか？
14 ：名無しでGO!：04/05/06 20:30 ID:2g443mLe
フクシマのクモハ４２いいね。
でも高杉
でも高杉
>>13
車輌“だけ”充実しているようでは車輌のスケールモデルではあっても
とてもじゃないが鉄道模型とは呼べんよ。
冗談は置いておくとしてだ、そもそもこのスレが出来た理由が蟻スレや
富スレで旧国ネタで大暴れした香具師らの隔離の為だからな。
ま、プラ完成品であれ出せこれ出せって暴れる珍が多いのは16番も
同じだが。
車輌“だけ”充実しているようでは車輌のスケールモデルではあっても
とてもじゃないが鉄道模型とは呼べんよ。
冗談は置いておくとしてだ、そもそもこのスレが出来た理由が蟻スレや
富スレで旧国ネタで大暴れした香具師らの隔離の為だからな。
ま、プラ完成品であれ出せこれ出せって暴れる珍が多いのは16番も
同じだが。
キボンヌ厨は、たとえば小日本が塗装ミスキットでも出せば満足するんかの？
それはともかく、連休後半はン年ぶりに（汗;）ひたすらNのキットを組んでいた。
GMのを組んだ後だと、クモハ40半流がおそろしく組みやすく感じたよ。
塗装もマスキング無しで行けそうなので、キット初挑戦にはいいんじゃないかな。
それはともかく、連休後半はン年ぶりに（汗;）ひたすらNのキットを組んでいた。
GMのを組んだ後だと、クモハ40半流がおそろしく組みやすく感じたよ。
塗装もマスキング無しで行けそうなので、キット初挑戦にはいいんじゃないかな。
17 ：名無しでGO!：04/05/06 22:01 ID:oR/pUhpX
皆様を旧国方面のツワモノと見込んでお願いがあります。
８０系特急「うずしお」の編成と車番を教えて下さい。
おそらく高槻電車区のサロ付き７連だとは思うのですが。
是非Ｎゲージで再現したいと思ってますので。
８０系特急「うずしお」の編成と車番を教えて下さい。
おそらく高槻電車区のサロ付き７連だとは思うのですが。
是非Ｎゲージで再現したいと思ってますので。
18 ：名無しでGO!：04/05/07 02:34 ID:q2JpmEGw
ｷｸﾊ86901＋ｷﾓﾊ80901＋ｷｻﾛ（以下ｒ
19 ：名無しでGO!：04/05/07 04:33 ID:KETDKikt
>>17
あなたから見れば誰でもツワモノに見えますわ。
あなたから見れば誰でもツワモノに見えますわ。
俺は九国厨ではないが…
＞漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
まだ足りないのに
ってところに>>5の自己中ぶりが見て取れるな。
>>5の論理でいくと、私鉄の完成品をｷﾎﾞﾝﾇしてる人も槍玉に
上げられるような気が…
＞漏れ達にしてみれば馴染みのある現行車が
まだ足りないのに
ってところに>>5の自己中ぶりが見て取れるな。
>>5の論理でいくと、私鉄の完成品をｷﾎﾞﾝﾇしてる人も槍玉に
上げられるような気が…
>>5は瓦礫メーカーの香具師だと勘ぐっている漏れ…
22 ：名無しでGO!：04/05/07 21:15 ID:E8nyY7il
>>5のいう最近の車両で足りない車両ってなんだ？ 223系？383系？2000系？ｷﾊ261系？
完成品で７０系ｷﾎﾞﾝﾇ
富さん、おねがいします！
富さん、おねがいします！
24 ：名無しでGO!：04/05/07 21:30 ID:TLmII4AY
フクシマ クモハ４３＋クハ４７１００番台セット発売 夏ごろ
25 ：名無しでGO!：04/05/07 21:36 ID:UkijXOmd
重複スレ(Nで旧国を楽しもう！)
★RMM100号Nゲージ旧モハ31系ボディキット★Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067765850/l50
★RMM100号Nゲージ旧モハ31系ボディキット★Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067765850/l50
26 ：名無しでGO!：04/05/07 21:53 ID:5ISDTrOL
>>5
あのなぁ、オマエの勝手すぎる発言にも気づけよ。
大学のゼミ発表で「勝手な論理」を展開して一人悦に入っている奴を思い出したよ。
旧国欲しいというのと現行足りないから出して欲しいとどう違うのか教えてくれや。
現行の形式をＧＭから出せば、あんた組み立てるのかい？
ＧＭストアだっけが旧国組み立て完成品出せばすぐ売り切れるのはなんでだろうな。
時間がない人が大半じゃないのかい？ 旧国キットを作りたくて、タヴァサや銀河の
パーツを買いだめして、塗料もピースコンも揃っているのに作れない人もいるんだよ。
とりあえず、>>5は勝手な引きこもり学生か？ そうでなかったらもうちょっと考えて
書き込んだら？
あのなぁ、オマエの勝手すぎる発言にも気づけよ。
大学のゼミ発表で「勝手な論理」を展開して一人悦に入っている奴を思い出したよ。
旧国欲しいというのと現行足りないから出して欲しいとどう違うのか教えてくれや。
現行の形式をＧＭから出せば、あんた組み立てるのかい？
ＧＭストアだっけが旧国組み立て完成品出せばすぐ売り切れるのはなんでだろうな。
時間がない人が大半じゃないのかい？ 旧国キットを作りたくて、タヴァサや銀河の
パーツを買いだめして、塗料もピースコンも揃っているのに作れない人もいるんだよ。
とりあえず、>>5は勝手な引きこもり学生か？ そうでなかったらもうちょっと考えて
書き込んだら？
>>23
テクス（ry
テクス（ry
28 ：名無しでGO!：04/05/07 22:12 ID:cGw4hbGm
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿>>26＿） ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>26のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
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＼＼＿＿>>26＿） ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>26のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
>26
あー、漏れは>5じゃないけど、それって「旧国」と「現行の形式」を入れ違えても同じこと言える
んじゃない？
つか、そもそも旧国の方がバリエが多いのに拘る香具師も多いんで完成メーカー向きじゃない
ってことだったと思うけど（富過渡スレでの流れでは）
あー、漏れは>5じゃないけど、それって「旧国」と「現行の形式」を入れ違えても同じこと言える
んじゃない？
つか、そもそも旧国の方がバリエが多いのに拘る香具師も多いんで完成メーカー向きじゃない
ってことだったと思うけど（富過渡スレでの流れでは）
過渡スレからコピペ
要望が煩くてしかも買わない香具師が多いのが原因でつよ(･∀･)
拘りのは分るけど
それってプラ量産完成品に向かない罠
バリ出すとしてもそのたびに各部の仕様を変更しなけりゃならず
実に不経済。色替えればいいてもんじゃない。
しかも拘りある愛好者ばっかだから
自分の好きな形式・路線・年代しか買わない悪寒。
チョット違うだけで( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!祭りになるし
そんな売れないリスク背負うなら売れる形式だしたほうがマシ。
やっぱ旧国はプラ完成品には地雷
要望が煩くてしかも買わない香具師が多いのが原因でつよ(･∀･)
拘りのは分るけど
それってプラ量産完成品に向かない罠
バリ出すとしてもそのたびに各部の仕様を変更しなけりゃならず
実に不経済。色替えればいいてもんじゃない。
しかも拘りある愛好者ばっかだから
自分の好きな形式・路線・年代しか買わない悪寒。
チョット違うだけで( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!祭りになるし
そんな売れないリスク背負うなら売れる形式だしたほうがマシ。
やっぱ旧国はプラ完成品には地雷
富ｽﾚコピペ
70系を欲しい香具師が100人居たとして、その中に福塩線やりたい
香具師が何人いるのかね？ん？
70系の“何が”欲しいのかも伝えずにクレクレ繰り返して、製品化
されたら「クハ77出ないからｲﾗﾈ」「全金車しか出てないからｲﾗﾈ」
ではメーカーは商売にならないのだよ。
そうなったらお前様が買い支えてくださるのかね？ん？
で、飯田線の旧国を出してどうしろと？
１輌ごとに金型弄らにゃならんし、73系以上に個体の選り好みの
強いネタをプラで起こして商売になると思うのかね？
他線区よりは資料が残されているとはいえ、今となっては取材
しようのないネタを、“濃い”客相手にどう納得させるのかね？
70系を欲しい香具師が100人居たとして、その中に福塩線やりたい
香具師が何人いるのかね？ん？
70系の“何が”欲しいのかも伝えずにクレクレ繰り返して、製品化
されたら「クハ77出ないからｲﾗﾈ」「全金車しか出てないからｲﾗﾈ」
ではメーカーは商売にならないのだよ。
そうなったらお前様が買い支えてくださるのかね？ん？
で、飯田線の旧国を出してどうしろと？
１輌ごとに金型弄らにゃならんし、73系以上に個体の選り好みの
強いネタをプラで起こして商売になると思うのかね？
他線区よりは資料が残されているとはいえ、今となっては取材
しようのないネタを、“濃い”客相手にどう納得させるのかね？
>>32
３１は漏れだよ。ＮＯＴ５．
73系の売れ行きは限定可部と一部茶色単品以外芳しくなかったのは事実。
５はちょっと感情的すぎるが
現実問題として、作りわけは金型を新規に起こすので資金がかかり
今まで出した製品の売れ行きが悪いという事実をお忘れなく。
メーカーとしては商売なので
売れる方が(･∀･)ｲｲ！
散々文句言って買わない香具師が多いんじゃぁ商売にならんよ。
プラＨＯと同じ状況と言える。
３１は漏れだよ。ＮＯＴ５．
73系の売れ行きは限定可部と一部茶色単品以外芳しくなかったのは事実。
５はちょっと感情的すぎるが
現実問題として、作りわけは金型を新規に起こすので資金がかかり
今まで出した製品の売れ行きが悪いという事実をお忘れなく。
メーカーとしては商売なので
売れる方が(･∀･)ｲｲ！
散々文句言って買わない香具師が多いんじゃぁ商売にならんよ。
プラＨＯと同じ状況と言える。
>>22
ＪＲ化後の新車で完成品で製品化されてない、主な形式を挙げるとざっと次の通り。
ｺﾋ：785系、721系、731系、キハ201系、キハ261系
束：E231-800、209-1000、キハ110引き戸
倒壊：311系、383系、キハ11、213系5000番台
西：223系（2000番台含）205系1000番台、125系
四国：2000系、8000系、6000系、1000系
吸収：813系、815系、817系、303系、キハ125
ちなみに俺は813系が欲しかったりする（ｗ
ＪＲ化後の新車で完成品で製品化されてない、主な形式を挙げるとざっと次の通り。
ｺﾋ：785系、721系、731系、キハ201系、キハ261系
束：E231-800、209-1000、キハ110引き戸
倒壊：311系、383系、キハ11、213系5000番台
西：223系（2000番台含）205系1000番台、125系
四国：2000系、8000系、6000系、1000系
吸収：813系、815系、817系、303系、キハ125
ちなみに俺は813系が欲しかったりする（ｗ
しまった。
漏れは＝３０の内容書いた椰子ね。
３１の内容は他の香具師。ｽﾏｿ
リトルジャパンレベルで大半のﾕｰｻﾞｰは値段も出来も満足がいくと思う。
某社の糞レジソの製品はオススメしないが(ｗ
旧国の場合、イメージで愉しむっていう考えの香具師が少ないのが
完成品出す上でネックだよなぁ…
漏れは＝３０の内容書いた椰子ね。
３１の内容は他の香具師。ｽﾏｿ
リトルジャパンレベルで大半のﾕｰｻﾞｰは値段も出来も満足がいくと思う。
某社の糞レジソの製品はオススメしないが(ｗ
旧国の場合、イメージで愉しむっていう考えの香具師が少ないのが
完成品出す上でネックだよなぁ…
>>35
確かに小日本のキットはすごくいいと思う。
813系が欲しいといっときながら、実は旧国も結構好き。
ぜひ小日本でクモハ60とクハ５５（ともに半流）のキットを出して欲しい。
73系はなぁ…散々な売れ行きだったからなぁ…
でもモハ72500番台は欲しいなぁ…
でも、実際製品化したら「鋼製屋根グループが欲しいんじゃ！」とか
「アルミサッシバージョンじゃねーのか！」とか言われて、結局
売れないのかもね…
確かに小日本のキットはすごくいいと思う。
813系が欲しいといっときながら、実は旧国も結構好き。
ぜひ小日本でクモハ60とクハ５５（ともに半流）のキットを出して欲しい。
73系はなぁ…散々な売れ行きだったからなぁ…
でもモハ72500番台は欲しいなぁ…
でも、実際製品化したら「鋼製屋根グループが欲しいんじゃ！」とか
「アルミサッシバージョンじゃねーのか！」とか言われて、結局
売れないのかもね…
>>36
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶﾏｰ
漏れも旧国も新型も好き。
もともと量産前提のプラ完成品じゃなかなか旧国玄人を満足させるのは難しいよな。
例えるなら
ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
資料集めも実車亡き今エライ大変そうだし…失敗すればエラー叩き祭りだろうしな。
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶﾏｰ
漏れも旧国も新型も好き。
もともと量産前提のプラ完成品じゃなかなか旧国玄人を満足させるのは難しいよな。
例えるなら
ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
資料集めも実車亡き今エライ大変そうだし…失敗すればエラー叩き祭りだろうしな。
>36
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 小日本からｸﾓﾊ60ｸﾊ55半流は発売予定がありまつが？
ｼﾙﾍｯﾀﾞあり・なし、リベットあり・なりの差分で3パターン。
72500は簿奈から出てるから買えよ。
そうでなければ富72に黄列車のﾄﾞｱﾍｯﾀﾞﾊﾟｰﾂ貼ってﾀｲﾌﾟにすればどうよ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 小日本からｸﾓﾊ60ｸﾊ55半流は発売予定がありまつが？
ｼﾙﾍｯﾀﾞあり・なし、リベットあり・なりの差分で3パターン。
72500は簿奈から出てるから買えよ。
そうでなければ富72に黄列車のﾄﾞｱﾍｯﾀﾞﾊﾟｰﾂ貼ってﾀｲﾌﾟにすればどうよ？
40 ：名無しでGO!：04/05/08 02:05 ID:Ez+gg/SJ
>>28は>>5か？
>>29
そうだろう、入れかえても同じだということに
>>5は気付かないのかっていうことではないかい？
１１１、１１３系初期型好きだけど、ＧＭ組んで、蟻のは買わなかったなぁ。
旧国は身延線モノ、飯田線モノ、結構作ったなぁ。
ＫＡＴＯの８０系、比叡verでないもの揃えたいけど、金ないなぁ。
去年から株にだいぶ注ぎ込んでるからな。現金なかったりするｗｗ
>>29
そうだろう、入れかえても同じだということに
>>5は気付かないのかっていうことではないかい？
１１１、１１３系初期型好きだけど、ＧＭ組んで、蟻のは買わなかったなぁ。
旧国は身延線モノ、飯田線モノ、結構作ったなぁ。
ＫＡＴＯの８０系、比叡verでないもの揃えたいけど、金ないなぁ。
去年から株にだいぶ注ぎ込んでるからな。現金なかったりするｗｗ
>>20,26
普通のお子様に理解できるネタか否か。
或いは、一般的な車種か、特殊な車種か。
世代交代を考えたら懐古趣味への偏重は危険と判断するのが当然。
それはさておきキットを組まない香具師の言い訳って大概決まっているよな。
・時間が無い（何故か２ちゃんねるでレスする暇はあるんだよなｗ）
・技術が無い（手を動かさなければ技術が身に付くわけがない）
・強度が無い（普通に弄れば壊れるもんじゃ無いぞ？）
>>33
どうせなら蟻スレの発言も貼って欲しかった。
完成品メーカースレ渡り歩いてクレクレ繰り返すあほたれ見てれば普通
腹が立つよな？な？
>>34
大手私鉄を含めれば際限が無いわけで…
普通のお子様に理解できるネタか否か。
或いは、一般的な車種か、特殊な車種か。
世代交代を考えたら懐古趣味への偏重は危険と判断するのが当然。
それはさておきキットを組まない香具師の言い訳って大概決まっているよな。
・時間が無い（何故か２ちゃんねるでレスする暇はあるんだよなｗ）
・技術が無い（手を動かさなければ技術が身に付くわけがない）
・強度が無い（普通に弄れば壊れるもんじゃ無いぞ？）
>>33
どうせなら蟻スレの発言も貼って欲しかった。
完成品メーカースレ渡り歩いてクレクレ繰り返すあほたれ見てれば普通
腹が立つよな？な？
>>34
大手私鉄を含めれば際限が無いわけで…
>>40
文脈は一致しても、その先にある購買層が同じではない。
旧型国電：大多数のオッサン＋特殊な若者
現行車種：大多数の若者＋特殊なオッサン
オッサンはいずれ死んでゆくし若者はいずれオッサンになるが、
今の若者がオッサンになってから郷愁に浸るのは旧国ではなく
自分の若かりし頃の車種だと考えるのが自然。
故に、旧型国電の購買層は縮小してゆくと判断すべき。
元来形態差の激しい車種であることも考慮すれば完成品での
リリースを求めるのは危険で、後加工の容易なキットの方が
有利だというのが俺の持論。
文脈は一致しても、その先にある購買層が同じではない。
旧型国電：大多数のオッサン＋特殊な若者
現行車種：大多数の若者＋特殊なオッサン
オッサンはいずれ死んでゆくし若者はいずれオッサンになるが、
今の若者がオッサンになってから郷愁に浸るのは旧国ではなく
自分の若かりし頃の車種だと考えるのが自然。
故に、旧型国電の購買層は縮小してゆくと判断すべき。
元来形態差の激しい車種であることも考慮すれば完成品での
リリースを求めるのは危険で、後加工の容易なキットの方が
有利だというのが俺の持論。
43 ：名無しでGO!：04/05/08 02:55 ID:Ez+gg/SJ
>>42
俺の持論？
俺の持論？
44 ：名無しでGO!：04/05/08 02:56 ID:Ez+gg/SJ
45 ：名無しでGO!：04/05/08 03:03 ID:Ez+gg/SJ
>>41
と言うことはだ
富が現在ラインナップの軸としている「20世紀まるごと保存」なんてのは
非常に危険な傾向だということだよな？
「21世紀先取りまるごと保存」でもするか？
>>37
＞ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
非常にいい例えでつ（ｗ
そういや、そのうちボナのキットでも探しに行くかな…
と言うことはだ
富が現在ラインナップの軸としている「20世紀まるごと保存」なんてのは
非常に危険な傾向だということだよな？
「21世紀先取りまるごと保存」でもするか？
>>37
＞ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
非常にいい例えでつ（ｗ
そういや、そのうちボナのキットでも探しに行くかな…
47 ：名無しでGO!：04/05/08 03:09 ID:Ez+gg/SJ
48 ：名無しでGO!：04/05/08 03:45 ID:yPLbLPWM
確かに若者（将来のオッサン）に主眼を置くのは良いけど（当然だろう）、購買力
のある今のオッサンを置き去りにするわけにはいかんだろう。
のある今のオッサンを置き去りにするわけにはいかんだろう。
>>42
＞オッサンはいずれ死んでゆくし若者はいずれオッサンになるが、
＞今の若者がオッサンになってから郷愁に浸るのは旧国ではなく
＞自分の若かりし頃の車種だと考えるのが自然。
まぁ確かにそうだろう。
富はHGにしたことからも、小金持ちのオッサソをターゲットにしたのかな？
ただ年代をさかのぼり過ぎのような気もするが。
しかし、漏れはオッサソではないが、叩き売りとはいえ買ってしまった以上
もう少し楽しみたいのよねぇ。
あとモハ・サハの近代車さえあれば旧国厨に加え通勤厨もかじるかもしれんよ。
ま、元々地味なネタなんだから、スカ色や富山港なんてバリエ出さなくても、
各車茶の単品があれば、それぞれがかってに弄ると思うんだが。
＞オッサンはいずれ死んでゆくし若者はいずれオッサンになるが、
＞今の若者がオッサンになってから郷愁に浸るのは旧国ではなく
＞自分の若かりし頃の車種だと考えるのが自然。
まぁ確かにそうだろう。
富はHGにしたことからも、小金持ちのオッサソをターゲットにしたのかな？
ただ年代をさかのぼり過ぎのような気もするが。
しかし、漏れはオッサソではないが、叩き売りとはいえ買ってしまった以上
もう少し楽しみたいのよねぇ。
あとモハ・サハの近代車さえあれば旧国厨に加え通勤厨もかじるかもしれんよ。
ま、元々地味なネタなんだから、スカ色や富山港なんてバリエ出さなくても、
各車茶の単品があれば、それぞれがかってに弄ると思うんだが。
50 ：名無しでGO!：04/05/08 04:02 ID:bA6Gyxhk
「３０～４０代のお客さんはいろいろと注文がうるさいけれど、
１番お金使ってくれわよ！」
近所の模型屋の女主人談。
「オッサン」の好む物を出すのが１番商売になる可能性が高いってこった！
＞ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
客層でハンバーグﾏﾆｱが１番多ければ、
ファミレスはハンバーグﾏﾆｱを満足させるものを出す。
１番お金使ってくれわよ！」
近所の模型屋の女主人談。
「オッサン」の好む物を出すのが１番商売になる可能性が高いってこった！
＞ファミレスで出すハンバーグでハンバーグﾏﾆｱを満足させるくらい難しい(ぉぃ
客層でハンバーグﾏﾆｱが１番多ければ、
ファミレスはハンバーグﾏﾆｱを満足させるものを出す。
＞「オッサン」の好む物を出すのが１番商売になる可能性が高いってこった！
だから富はﾖﾝｻﾝﾄｵをメインにしてるんだろうけどな。
そしてそういうオッサソにおこずかいをねだるお子様かな。
だから富はﾖﾝｻﾝﾄｵをメインにしてるんだろうけどな。
そしてそういうオッサソにおこずかいをねだるお子様かな。
52 ：名無しでGO!：04/05/08 05:25 ID:RXcXKTGb
>>38
小日本の新作はクモハ41＋クハ55です。
小日本の新作はクモハ41＋クハ55です。
53 ：名無しでGO!：04/05/08 09:39 ID:qoueoVBS
個人的には旧型国電なんて鶴見線や小野田線でしか乗ったことのない世代だけど、
ふと、中古屋で72系の基本セットを買ったんだわ。富には中古で申し訳ないけど。
でも、なんともいえない味わいがあって旧型もいいなぁと。
こんな20代は奇特なんだろうか？
ふと、中古屋で72系の基本セットを買ったんだわ。富には中古で申し訳ないけど。
でも、なんともいえない味わいがあって旧型もいいなぁと。
こんな20代は奇特なんだろうか？
54 ：名無しでGO!：04/05/08 10:34 ID:4ShLIzgx
漏れも20代前半でありながら、宮沢オリジナル南武線72系CDが付いている富72系基本セットを新品で買いました。
クモハ11(RMM)＋クハ16(GM)＋72系4連で、南武線6連として運転させています。
クモハ11(RMM)＋クハ16(GM)＋72系4連で、南武線6連として運転させています。
>>50
そのマニアごとに好きな味が違うから
最小公倍数的な量産品では（全ての）マニアが納得できない。
個々に納得しないと買わない。
完成度の高いキット・素材として素晴らしい完成品が出てるわけだが、
ｸﾚｸﾚ厨はそれが完成品で出る事に意義があると言う。
しかし、個々向けにマニアックな完成品をだすことなぞ不可能。
数を絞って新規奢れば値段が上がり、買う香具師は減る。
値段が安い（模型としては）ﾓﾉに個々のマニアックな要望取り入れるなんて
ある意味筋違い。そんなＢ級ｸﾞﾙﾒに贅沢言ってるからいつまでたっても新製品が出ない。
プラＨＯの迷走ぶりと似ている。要望ばっかで結局買わない。叩き売り待ち。
ﾍﾞｰｽの素材があれば十分。70系だって全金だけ出してくれれば
あとは各自工夫。ｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄで側面挿げ替えも出るだろうし。
>>51
>だから富はﾖﾝｻﾝﾄｵをメインにしてるんだろうけどな
これだと現役なんて多世代に売れるうえ
旧国のように1両1両大きく違うってことがないからな。しかも長編成でｳﾏｰ！
そのマニアごとに好きな味が違うから
最小公倍数的な量産品では（全ての）マニアが納得できない。
個々に納得しないと買わない。
完成度の高いキット・素材として素晴らしい完成品が出てるわけだが、
ｸﾚｸﾚ厨はそれが完成品で出る事に意義があると言う。
しかし、個々向けにマニアックな完成品をだすことなぞ不可能。
数を絞って新規奢れば値段が上がり、買う香具師は減る。
値段が安い（模型としては）ﾓﾉに個々のマニアックな要望取り入れるなんて
ある意味筋違い。そんなＢ級ｸﾞﾙﾒに贅沢言ってるからいつまでたっても新製品が出ない。
プラＨＯの迷走ぶりと似ている。要望ばっかで結局買わない。叩き売り待ち。
ﾍﾞｰｽの素材があれば十分。70系だって全金だけ出してくれれば
あとは各自工夫。ｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄで側面挿げ替えも出るだろうし。
>>51
>だから富はﾖﾝｻﾝﾄｵをメインにしてるんだろうけどな
これだと現役なんて多世代に売れるうえ
旧国のように1両1両大きく違うってことがないからな。しかも長編成でｳﾏｰ！
56 ：名無しでGO!：04/05/08 11:40 ID:0n7rpBpV
>>55
>完成度の高いキット・素材として素晴らしい完成品が出てるわけだが、
>ｸﾚｸﾚ厨はそれが完成品で出る事に意義があると言う。
その通り！富の73はメーカーとしては加工素材に使って貰うつもりで出した製品なのに、
中途半端な叩き厨のお陰で売れなかった製品の代表作。
過渡の80系は完全にマーケティングの失敗だがな・・・。
>完成度の高いキット・素材として素晴らしい完成品が出てるわけだが、
>ｸﾚｸﾚ厨はそれが完成品で出る事に意義があると言う。
その通り！富の73はメーカーとしては加工素材に使って貰うつもりで出した製品なのに、
中途半端な叩き厨のお陰で売れなかった製品の代表作。
過渡の80系は完全にマーケティングの失敗だがな・・・。
57 ：名無しでGO!：04/05/08 12:33 ID:bA6Gyxhk
漏れはここでグダグダヌカシテイルよりも、
皆が何を作っているかが気になるし見たい。
上手くても下手でもエエ、
完成してても途中でもエエ、
小さくても大きくてもエエ、
どんどんＵＰしちくり！
お願いしまつ。
皆が何を作っているかが気になるし見たい。
上手くても下手でもエエ、
完成してても途中でもエエ、
小さくても大きくてもエエ、
どんどんＵＰしちくり！
お願いしまつ。
富72・73形がＨＧではなく普及価格帯で出してたら違った答えが
出ていたのではないかな？消費者は｢ＨＧ＝加工素材｣とは思わないでしょ。
それと何度も書かれているけど販売形態にも問題ありだよ。
原形４両基本、原形４両増結、クモハ73全金、クハ79-300、モハ72T、
モハ72Mという売り方には｢？｣だね。
ただ、｢富が72・73形を模型化｣のインパクトは強かったな。
過渡の80系は｢東海／比叡｣は店頭で見かけるけど、単品はすっかり消えて
しまっているので悲観するほどではないのでは？特にクハ85。
80系｢東海／比叡｣は整った編成の印象が強く、各形式入り混じる旧国とは
別次元で考えてしまう。性能的には旧国なんだけど旧国ではないという･･･。
ちなみに俺は辛うじて阪和線で旧国に乗れた世代でつ。
出ていたのではないかな？消費者は｢ＨＧ＝加工素材｣とは思わないでしょ。
それと何度も書かれているけど販売形態にも問題ありだよ。
原形４両基本、原形４両増結、クモハ73全金、クハ79-300、モハ72T、
モハ72Mという売り方には｢？｣だね。
ただ、｢富が72・73形を模型化｣のインパクトは強かったな。
過渡の80系は｢東海／比叡｣は店頭で見かけるけど、単品はすっかり消えて
しまっているので悲観するほどではないのでは？特にクハ85。
80系｢東海／比叡｣は整った編成の印象が強く、各形式入り混じる旧国とは
別次元で考えてしまう。性能的には旧国なんだけど旧国ではないという･･･。
ちなみに俺は辛うじて阪和線で旧国に乗れた世代でつ。
59 ：名無しでGO!：04/05/08 13:12 ID:t+v6SWvU
>>58
時代流れからわざわざ非ＨＧで出してたら叩かれていたね。
どんどん品質ageてく時代だったから。
漏れは高いとは思わないよ？
そりゃ他の車両と比べりゃ高いけど
内容見れば適性価格。
大体、加工素材＝ローコストではない。
マニア向けの車両なんだし。
色替えでバカスカﾊﾞﾘ出せるキハ５８とたいして値段変わらんのはむしろネ申。
ベンチ選択だし。
あと。最初セット販売したのだって
売り上げ考えたからでしょ？メーカーとしては一度に売れる方が良い。
まぁ結果的には駄目だったが単品で出したところで
そんなに変わらなかったと思われ。
時代流れからわざわざ非ＨＧで出してたら叩かれていたね。
どんどん品質ageてく時代だったから。
漏れは高いとは思わないよ？
そりゃ他の車両と比べりゃ高いけど
内容見れば適性価格。
大体、加工素材＝ローコストではない。
マニア向けの車両なんだし。
色替えでバカスカﾊﾞﾘ出せるキハ５８とたいして値段変わらんのはむしろネ申。
ベンチ選択だし。
あと。最初セット販売したのだって
売り上げ考えたからでしょ？メーカーとしては一度に売れる方が良い。
まぁ結果的には駄目だったが単品で出したところで
そんなに変わらなかったと思われ。
>>58
弄る香具師はＨＧだろうがなんだろうが素材扱いで弄り倒すし、
弄る気のない香具師はなにもしないだけ。
弄ることが前提ならBONAのキットと組み合わせれば大概のことは
出来るから販売形態に異を唱えるつもりもさらさら無い。
80系の単品って結構色んな場所で見かけるけどなぁ…
弄る香具師はＨＧだろうがなんだろうが素材扱いで弄り倒すし、
弄る気のない香具師はなにもしないだけ。
弄ることが前提ならBONAのキットと組み合わせれば大概のことは
出来るから販売形態に異を唱えるつもりもさらさら無い。
80系の単品って結構色んな場所で見かけるけどなぁ…
「模型の旧型国電を憂うスレ」になってるなｗ
完成品ではなく、部品だけ詰め合わせて、お前らウルサイから勝手にしろ
と提供してくれてもいい。
さらに売れなくなるか？
と提供してくれてもいい。
さらに売れなくなるか？
>63
部品詰め合わせだとパッキングの手間が掛かるからかえって高くなるけどそれでもいいか？
部品詰め合わせだとパッキングの手間が掛かるからかえって高くなるけどそれでもいいか？
65 ：名無しでGO!：04/05/08 18:43 ID:0n7rpBpV
部品の数量チェックもマンドクサイので工賃が上がります（ｗ
67 ：名無しでGO!：04/05/10 13:41 ID:CEvId1Ut
「国鉄電車のあゆみ 30系から80系まで 」なる復刊サイトがあり、その書籍の復刊
を期待し復刊.comのページに投票しましたが、現在２８票で伸び悩んでいます。
復刊希望票１００票で復刊交渉開始となるところですが、なかなか集まりません。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=10892
あと７２票の投票が集まれば、復刊.comで復刊交渉していただけるそうです。
この書籍を復刊を望むファンの皆様方、旧型国電の貴重な資料が復活するきっかけとなりますのでどうぞご協力お願いします。
参考サイト
http://hokuso.com/kosho/html-kosho-026.html
もし、まだチャンスがあるのなら、復刊.comでも、他の方法でも復刊を期待したいと思います。
を期待し復刊.comのページに投票しましたが、現在２８票で伸び悩んでいます。
復刊希望票１００票で復刊交渉開始となるところですが、なかなか集まりません。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=10892
あと７２票の投票が集まれば、復刊.comで復刊交渉していただけるそうです。
この書籍を復刊を望むファンの皆様方、旧型国電の貴重な資料が復活するきっかけとなりますのでどうぞご協力お願いします。
参考サイト
http://hokuso.com/kosho/html-kosho-026.html
もし、まだチャンスがあるのなら、復刊.comでも、他の方法でも復刊を期待したいと思います。
68 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/05/10 16:49 ID:mghXLbBh
ふと思ったんだが、小日本のクモハ40とクモハ42で切妻のクモハ40作れないか？
そしたら054作れるんだが。
そしたら054作れるんだが。
69 ：名無しでGO!：04/05/11 17:25 ID:plV+kVYh
70 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/05/11 18:43 ID:EWc4PrFz
>68
切妻のクモハ４０も小日本の製品化予定にあったはずだが…
しばらく待ってみたらどうだ？
切妻のクモハ４０も小日本の製品化予定にあったはずだが…
しばらく待ってみたらどうだ？
>>67
投票してみました。
ただ、あれって「国鉄鋼製電車」の連載をまとめたやつだよね？
だとしたら、今ならJTBの沢柳本で結構足りちゃうような気もする。
最近、十ン年ぶりにGMキット製作復活したのだが、なんとなく飯田線に
惹かれそうでヤバい。とりあえずクモニ83＋13を組んでいるけど、
さよなら運転の編成をなんとかしたいところ。クモハ53008が難関かな。
投票してみました。
ただ、あれって「国鉄鋼製電車」の連載をまとめたやつだよね？
だとしたら、今ならJTBの沢柳本で結構足りちゃうような気もする。
最近、十ン年ぶりにGMキット製作復活したのだが、なんとなく飯田線に
惹かれそうでヤバい。とりあえずクモニ83＋13を組んでいるけど、
さよなら運転の編成をなんとかしたいところ。クモハ53008が難関かな。
73 ：名無しでGO!：04/05/12 09:15 ID:3815YNdb
＞JTBの沢柳本で結構足りちゃうような気もする。
この本でしか見たことのない写真があるので、復刊してもらいたくて投票しました。
この本でしか見たことのない写真があるので、復刊してもらいたくて投票しました。
74 ：名無しでGO!：04/05/12 11:04 ID:8w9V/vBx
75 ：名無しでGO!：04/05/12 20:22 ID:ezoU2P3E
富のモハ72M車の下回りだけ分売してくれないかな、なんて俺は考えてるんだけど。
そうすれば、73系くらいだったら上周りはスクラッチできるし。
他の旧国も屋根さえ何とかなりゃ、とりあえず作れるし。
富の73系、茶色は買ったが、スカは塗装ががたがたでとても財布ゆるめる気になれなかった。
そうすれば、73系くらいだったら上周りはスクラッチできるし。
他の旧国も屋根さえ何とかなりゃ、とりあえず作れるし。
富の73系、茶色は買ったが、スカは塗装ががたがたでとても財布ゆるめる気になれなかった。
76 ：名無しでGO!：04/05/12 20:32 ID:Q7lnM4Rg
７３系ならエンドウが種類豊富でいいよ
>>75
動力は分売されていますが何か？
動力は分売されていますが何か？
78 ：名無しでGO!：04/05/12 20:43 ID:Q7lnM4Rg
フクシマ クモハ43、クハ47100 ６月中旬発売ですって
>75
DT13動力ユニットとして白箱で販売されとります（確かカプラー無しで\3800定価）
っても分売ﾊﾟｰｼ扱ってる店じゃないと売ってないけど
DT13動力ユニットとして白箱で販売されとります（確かカプラー無しで\3800定価）
っても分売ﾊﾟｰｼ扱ってる店じゃないと売ってないけど
80 ：名無しでGO!：04/05/13 00:11 ID:uMF0EyE5
★RMM100号Nゲージ旧モハ31系ボディキット★Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067765850/l50
このスレがアボーンしたため、住民はここに移住いたします。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067765850/l50
このスレがアボーンしたため、住民はここに移住いたします。
82 ：名無しでGO!：04/05/13 18:45 ID:ibwhOXvk
83 ：初心者もどき：04/05/13 22:12 ID:a0GZSz+5
簿名がＪＮＭＡで壁線を出すそうです。
ｸﾊ79原形者の79004も模型化とのこと。
ｸﾊ79原形者の79004も模型化とのこと。
84 ：初心者もどき：04/05/13 22:22 ID:a0GZSz+5
だいぶ落ち着いてきたんで連投します。
>>80
漏れ、それ探していました。ついでに、確か最後のほうに小日本のｸﾞﾓﾊ42→32へ改造した話題が合ったのですが、増設ドアとそのドア回り直後の窓をどうしたのか、もし改造された方いればﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇです。
>>80
漏れ、それ探していました。ついでに、確か最後のほうに小日本のｸﾞﾓﾊ42→32へ改造した話題が合ったのですが、増設ドアとそのドア回り直後の窓をどうしたのか、もし改造された方いればﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇです。
スカ色ならＷＣ付きのサハ７８４００番代を製品化して欲しかった
例
クモハ７３０３０静ヌマ
サハ７８４５５
サハ７８１０６
クモハ７３３５９
クモハ７３０６４
サハ７８４５１
モハ７２９４１
クハ７９３０１
例
クモハ７３０３０静ヌマ
サハ７８４５５
サハ７８１０６
クモハ７３３５９
クモハ７３０６４
サハ７８４５１
モハ７２９４１
クハ７９３０１
87 ：名無しでGO!：04/05/14 13:51 ID:dLcC2GWr
旧国は自分の手を動かして作るもの。
完 成 品 不 要 ！
完 成 品 不 要 ！
>>85
完 成 品 厨 再 び ('A`)
完 成 品 厨 再 び ('A`)
アンチ完成品厨も言いたいことはよーく分かったからいい加減にスルーしてくれないか？
>>72
クモハ53008は流電2両分+クモハ51前面＆屋根でなんとかならんだろうか。
53007なら前面がサロ85キットについてるが。
>>72
クモハ53008は流電2両分+クモハ51前面＆屋根でなんとかならんだろうか。
53007なら前面がサロ85キットについてるが。
サハ78450やったら、サハ78の窓埋めればそれらしく見えないか？
まぁ、スカ色セットではタイプにしておいて、富山港でクモハを
造り分けているという神経が理解できないけど、まぁそんなものか。
かく言う俺は、ボナのサハ78広島タイプキットを買った。
組むだけの実力は…訊くな（汗）。
サロ／サロハ格下げのサハ78も、そのうちつくりたいんだけどねぇ。
>>89
やっぱそうかな。贅沢改造にはなるけどキングスのキットよりは安いしね。
まぁ、スカ色セットではタイプにしておいて、富山港でクモハを
造り分けているという神経が理解できないけど、まぁそんなものか。
かく言う俺は、ボナのサハ78広島タイプキットを買った。
組むだけの実力は…訊くな（汗）。
サロ／サロハ格下げのサハ78も、そのうちつくりたいんだけどねぇ。
>>89
やっぱそうかな。贅沢改造にはなるけどキングスのキットよりは安いしね。
>>84
その投稿は見てないけど、吹田工場タイプ（窓割り変更、増設ドアヘッダ無し）
か鷹取工場タイプ（窓割りそのまま、増設ドアヘッダ有り）の違いのことで
しょうか？
切り継ぎだったら、鷹取タイプの方が楽のような気もするけど、リベットを
潰さないようにしようと思ったら、吹田タイプになるのかな。
疑問：
ボナの御殿場線4両セット（限定じゃないやつ）に入っているモハ72って、
富のモハ72とはプロトタイプが違うのでしょうか。
その投稿は見てないけど、吹田工場タイプ（窓割り変更、増設ドアヘッダ無し）
か鷹取工場タイプ（窓割りそのまま、増設ドアヘッダ有り）の違いのことで
しょうか？
切り継ぎだったら、鷹取タイプの方が楽のような気もするけど、リベットを
潰さないようにしようと思ったら、吹田タイプになるのかな。
疑問：
ボナの御殿場線4両セット（限定じゃないやつ）に入っているモハ72って、
富のモハ72とはプロトタイプが違うのでしょうか。
92 ：名無しでGO!：04/05/15 11:32 ID:8GoO86Mm
思ったんだけど、ボナの72・73系用の行き先サボ、17m旧国にも使用できるのだろうか。
93 ：名無しでGO!：04/05/15 15:41 ID:aXpC2r1v
>>80、>>94
この投稿だな。
624 ：名無しでGO! ：04/04/25 19:48 ID:GO8xoqJm
２５歳。
小日本キット組むの初めてだったけど、余った１両分で
クモハ３２０００化。一度やってみなよ。
（中略）
ドア増設はそんなに難しくないのでマジでお勧め。
ここからは漏れの推測になるが、多分増設ドアは束のパーツ、
周りの窓は束の旧国用窓枠セットか、プラシート自作かと思われ。
漏れの経験からすると、こういう場合は自作した方がいいと思う。
この投稿だな。
624 ：名無しでGO! ：04/04/25 19:48 ID:GO8xoqJm
２５歳。
小日本キット組むの初めてだったけど、余った１両分で
クモハ３２０００化。一度やってみなよ。
（中略）
ドア増設はそんなに難しくないのでマジでお勧め。
ここからは漏れの推測になるが、多分増設ドアは束のパーツ、
周りの窓は束の旧国用窓枠セットか、プラシート自作かと思われ。
漏れの経験からすると、こういう場合は自作した方がいいと思う。
94 ：名無しでGO!：04/05/15 15:42 ID:aXpC2r1v
束差の正面サボ受(!)ってデカ過ぎ。
LJクモハ40074で使おうとしたら、貫通扉からはみ出しやんの。
（それが、GMスケール）
>>93
了解。増設ドアは、小日本の余りパーツを使うんかな。
ヘッダ無しなら、ドア穴開ければ何とかなるかと。
窓割り変更は、やはりシル・ヘッダーの間を除去してプラシート
自作か。はめ込み窓との相性が難しいかもしれないが。
あるいは、窓割り変更をあきらめて「なんちゃって鷹取」タイプか。
LJクモハ40074で使おうとしたら、貫通扉からはみ出しやんの。
（それが、GMスケール）
>>93
了解。増設ドアは、小日本の余りパーツを使うんかな。
ヘッダ無しなら、ドア穴開ければ何とかなるかと。
窓割り変更は、やはりシル・ヘッダーの間を除去してプラシート
自作か。はめ込み窓との相性が難しいかもしれないが。
あるいは、窓割り変更をあきらめて「なんちゃって鷹取」タイプか。
気になってJTB沢柳本を参照したら、↑は結構間違っていた（汗;）。
増設ドアはヘッダ無し。
で、d1D3D4D3D1dの窓配置そのものは、クモハ31と違って窓幅も
そのままっぽい。だとすれば、窓割り変更いらないから改造は
比較的簡単だな。
増設ドアはヘッダ無し。
で、d1D3D4D3D1dの窓配置そのものは、クモハ31と違って窓幅も
そのままっぽい。だとすれば、窓割り変更いらないから改造は
比較的簡単だな。
97 ：初心者もどき ◆xXIzRfdNfk ：04/05/15 17:02 ID:4+jvS8ed
>91,93,95,96
ﾚﾎﾟｻﾝｸｽです。
漏れも考えてみたところでは、
（１）増設ドアはｸﾊ79と違って1100mmなので、小日本の余りパーツかな。ただし、２両セットだけならもう一方はスケベゴムのドアじゃなくなっちゃうのがつらいので、ｸﾞﾓﾊ40からかっぱらってきてるのか？
束差のドアパーツ、小日本の香具師がはめ込み窓なのでどうも見てくれが変わってしまうような気がします。
（２）で、増設ドアの戸袋窓ですが、これは今一浮かびません。実車は戸袋窓が700mmに改造されているのでそのままではＮＧ。
ｸﾞﾓﾊ42をもう一台つぶして700mmの窓を移設くらいしか浮かばない。
で、なんとなくもう一台つぶしてしまうような気がします。
窓部分、自作であれば、漏れレベルでは手が出ません...
ﾚﾎﾟｻﾝｸｽです。
漏れも考えてみたところでは、
（１）増設ドアはｸﾊ79と違って1100mmなので、小日本の余りパーツかな。ただし、２両セットだけならもう一方はスケベゴムのドアじゃなくなっちゃうのがつらいので、ｸﾞﾓﾊ40からかっぱらってきてるのか？
束差のドアパーツ、小日本の香具師がはめ込み窓なのでどうも見てくれが変わってしまうような気がします。
（２）で、増設ドアの戸袋窓ですが、これは今一浮かびません。実車は戸袋窓が700mmに改造されているのでそのままではＮＧ。
ｸﾞﾓﾊ42をもう一台つぶして700mmの窓を移設くらいしか浮かばない。
で、なんとなくもう一台つぶしてしまうような気がします。
窓部分、自作であれば、漏れレベルでは手が出ません...
98 ：名無しでGO!：04/05/15 18:14 ID:aXpC2r1v
>>95-97
不十分なﾚｽのフォローサンクス。
確かにドアは束差じゃまずいね。
正直はめ込み窓だってことが頭から抜け落ちていた。
戸袋窓の方は、今手元にJTB沢柳本がないから確認できない。
ただ、もし改造が必要なら窓の移設は、窓枠の自作よりも難しいと思う。
小日本のキットでやったことはないから、アテにはならんが。
不十分なﾚｽのフォローサンクス。
確かにドアは束差じゃまずいね。
正直はめ込み窓だってことが頭から抜け落ちていた。
戸袋窓の方は、今手元にJTB沢柳本がないから確認できない。
ただ、もし改造が必要なら窓の移設は、窓枠の自作よりも難しいと思う。
小日本のキットでやったことはないから、アテにはならんが。
99 ：名無しでGO!：04/05/15 18:48 ID:JaaeuRoz
クハ79601＋モハ72970～を作りたいが、DT17台車がないな。
代用はどうしようか…。
代用はどうしようか…。
かつてGM鶴見店(!)で買った浅原本を発掘したので、寸法確認。
>>97の通りなので、やはり600→700mm改造の窓がネックになるな。
（はめ込み式だから、窓ガラスパーシも要調達になるし）
根性があるなら、全戸袋窓をHゴム化するという手もあるが、
それでなければタイプで割り切るか…。
>>99
ボナのパーツは？ 高いけど、それほど数は不要でしょうし。
>>97の通りなので、やはり600→700mm改造の窓がネックになるな。
（はめ込み式だから、窓ガラスパーシも要調達になるし）
根性があるなら、全戸袋窓をHゴム化するという手もあるが、
それでなければタイプで割り切るか…。
>>99
ボナのパーツは？ 高いけど、それほど数は不要でしょうし。
クモニ83(100番台除)
クモユニ82
クモユニ74
は旧国か？
クモユニ82
クモユニ74
は旧国か？
102 ：名無しでGO!：04/05/15 23:19 ID:gTxvXjVW
101からは新性能電車を語るスレになりますた
103 ：名無しでGO!：04/05/15 23:58 ID:LvmChUlW
＿＿＿＿＿＿＿
／::::┌ ＝＝＝ ┐::::＼
._＿|二二─────二二|＿__
／ ＿＿. （○○） _＿＿ ＼
| （9|3|H） | | ［回送］ |
| ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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| |┃ ┃ ┃ヽ=@=/┃| |
| |┃ ┃ ┃（・∀・）┃| | ＜>>103系ゲッツ！！
| |┗━━━┻━━━┻━━━┛| |
| ―――――――――――――‐ |
| ＿ ＿ ＪＲ |
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|Ｏ. . Ｏ|
|＿＿＿＿＿_.二二二._＿＿①_＿__.|
|.||○○目 │[×.=]｜ 目 | ○
三ミ ＝＝＝＝＝＝＝＝U|三|
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三ミ ＝＝＝＝＝＝＝＝U|三|
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104 ：名無しでGO!：04/05/16 00:36 ID:yiRV7SGJ
>>100
ボナのＤＴ１７パーツってどんなものでしょうか。
ボナのＤＴ１７パーツってどんなものでしょうか。
>>104
ホワイトメタル＆エッチングのキット
ホワイトメタル＆エッチングのキット
いま爺から新しい旧国板キットが出たらネタによらずみんな買うよな？
あいのことかクモハ41半流とか
あいのことかクモハ41半流とか
107 ：名無しでGO!：04/05/17 17:35 ID:/dCxRkhG
>>106
合いの子：実車が4両しかない、使い回しも聞かない。
よっていくら人気があっても売れる数は高が知れる。
クモハ41半流：小日本と競合してどうする？
ただでさえ少ないパイを奪い合うより、車種を増やす方を考えた方が
メーカーにもユーザーにも得策。
むしろ今ある製品のリニューアルで十分。
旧モハ50系やクモハ51・クハ68にリベット付ければ
それだけで買う奴は増えるかと。
合いの子：実車が4両しかない、使い回しも聞かない。
よっていくら人気があっても売れる数は高が知れる。
クモハ41半流：小日本と競合してどうする？
ただでさえ少ないパイを奪い合うより、車種を増やす方を考えた方が
メーカーにもユーザーにも得策。
むしろ今ある製品のリニューアルで十分。
旧モハ50系やクモハ51・クハ68にリベット付ければ
それだけで買う奴は増えるかと。
108 ：名無しでGO!：04/05/17 20:26 ID:wmYuywUj
いっそ旧国は素材パーツとか作ってくれないかなぁ
各ピッチの窓穴あいた側板パーツ（ドア無し、適宜切り抜いて使用）とか、ドア各種とか。
まぁ1両作るのに切り継ぎの鬼にはなるけど、今見たく車両キット潰すよりは精神衛生上
いいかななんて、電波とばしてみるテスツ
各ピッチの窓穴あいた側板パーツ（ドア無し、適宜切り抜いて使用）とか、ドア各種とか。
まぁ1両作るのに切り継ぎの鬼にはなるけど、今見たく車両キット潰すよりは精神衛生上
いいかななんて、電波とばしてみるテスツ
109 ：名無しでGO!：04/05/17 20:27 ID:wmYuywUj
上のカキコだと「各ピッチの窓穴が一個ずつ」あいてるみたいだな。じゃなくて、広窓側面パーツ
とか、そゆことね
とか、そゆことね
110 ：名無しでGO!：04/05/18 02:33 ID:pLJBJo1y
確かに「素材キット」として考えるならそれなりの需要はあるかも。
いろいろコンバージョンキットとか出てるのはいいんだけど、ベース込みで考えるとものすごく
割高感があったりするんだよな。
メーカーももう少し分配パーツとかに気配りしてくれればいいんだが、
一両作るのに一両潰すなんて採算効率悪すぎ。
いろいろコンバージョンキットとか出てるのはいいんだけど、ベース込みで考えるとものすごく
割高感があったりするんだよな。
メーカーももう少し分配パーツとかに気配りしてくれればいいんだが、
一両作るのに一両潰すなんて採算効率悪すぎ。
111 ：名無しでGO!：04/05/18 11:52 ID:NAlzTyTb
で、誰も自分の作品を上げないわけ?
今のところ素組み挑戦中。
晒しageするほどの実力じゃないしなぁ。
そのうち、伊豆箱根・大雄山線仕様に挑戦したいと思っている。
バリが多いので、どこから挑戦するか迷う。
晒しageするほどの実力じゃないしなぁ。
そのうち、伊豆箱根・大雄山線仕様に挑戦したいと思っている。
バリが多いので、どこから挑戦するか迷う。
113 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/05/18 15:24 ID:xFDpkvN0
114 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：04/05/18 19:09 ID:f0BH4BdK
>>111
夏までにモハ１０作るから待っててちょ。
夏までにモハ１０作るから待っててちょ。
116 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：04/05/18 19:47 ID:f0BH4BdK
クモハ12050がもうちょいで完成するので、GMのDT11動力を購入。
試走してもらう。
…なんじゃこりゃああああ。
蟻さんにも激しく劣るなぁ…
試走してもらう。
…なんじゃこりゃああああ。
蟻さんにも激しく劣るなぁ…
119 ：名無しでGO!：04/05/18 22:57 ID:FqqDpRFN
120 ：名無しでGO!：04/05/18 23:14 ID:L3CRaqVr
>>119
モーターと台車のシャフト棒を短縮して、ゴムチューブで接続した方がいいかな？
モーターと台車のシャフト棒を短縮して、ゴムチューブで接続した方がいいかな？
121 ：名無しでGO!：04/05/19 12:22 ID:xLnjwKru
>>119
そんなことするなら富のDT13用を改造した方がいいんじゃ・・・。
そんなことするなら富のDT13用を改造した方がいいんじゃ・・・。
122 ：名無しでGO!：04/05/21 14:50 ID:PpbVC6cG
保守age
なんで国労スローガン仕様の作品が雑誌に掲載されないのか疑問
>>123
作りたい？ あるいは「いいなぁ！」と思える？
作りたい？ あるいは「いいなぁ！」と思える？
ピタッととまりましたねぇ。
とりあえずﾈﾀ提供します。
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-2.jpg
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-3.jpg
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-4.jpg
漏れの掲示板でうｐした香具師です。
とりあえずﾈﾀ提供します。
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-2.jpg
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-3.jpg
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/kyukoku/040519-4.jpg
漏れの掲示板でうｐした香具師です。
126 ：名無しでGO!：04/05/23 14:11 ID:zFHLTJbX
>>123
211戦災復旧仕様嘘電が載るくらいだからありなんじゃない？
211戦災復旧仕様嘘電が載るくらいだからありなんじゃない？
ウェザリングならぬスラミング(Slamming)萌え
俺は作りたくても見たことないからﾀﾞﾒﾎﾟ
国労スローガン仕様電車といえば、故・横山隆一氏（漫画家）の作品が数年前のＴＭＳに
載ってましたね。合掌。
載ってましたね。合掌。
鉄道ファン１９７３年１０月号に、飯田線に昭和３８年頃
クモハ４２０１１ サハ１７１１６ クモハ４３００４ クハ４７１０４
（湘南色） （ぶどう色） （スカ色） （静鉄快速色）
という編成があったと書かれていました。作ってみませんか？私も作ります。
注：この時期の静鉄快速色は、幕板も青２号でした。
クモハ４２０１１ サハ１７１１６ クモハ４３００４ クハ４７１０４
（湘南色） （ぶどう色） （スカ色） （静鉄快速色）
という編成があったと書かれていました。作ってみませんか？私も作ります。
注：この時期の静鉄快速色は、幕板も青２号でした。
>>131
それってNで作るんですか？だとしたらサハ１７が難関のような
それってNで作るんですか？だとしたらサハ１７が難関のような
133 ：名無しでGO!：04/05/25 23:57 ID:XhrOUQyP
たまにはageてみるテスト。
サハ17100って、モハ30系のシングルルーフ改造車だとしたら、
GMクモハ12キット×2で出来そうな気がする。
（ダブルルーフだったらサハ17000…ですよね？）
サハ17100って、モハ30系のシングルルーフ改造車だとしたら、
GMクモハ12キット×2で出来そうな気がする。
（ダブルルーフだったらサハ17000…ですよね？）
134 ：名無しでGO!：04/05/26 00:10 ID:fTLgWAIb
135 ：名無しでGO!：04/05/26 00:52 ID:x57WuK+r
>134
クモヤ22とか・・・ってこれも大量にある車両じゃないね（ｗ
クモヤ22とか・・・ってこれも大量にある車両じゃないね（ｗ
136 ：名無しでGO!：04/05/26 01:23 ID:WhuRE+/x
137 ：名無しでGO!：04/05/26 14:48 ID:NZpT4GLx
１．売り払っちゃう
２．フリーランス化
３．・・・（思いつかない）
どっちも建設的な意見じゃないな。
漏れはクモニだったら2・3両いてもいいとは思うけど。
２．フリーランス化
３．・・・（思いつかない）
どっちも建設的な意見じゃないな。
漏れはクモニだったら2・3両いてもいいとは思うけど。
139 ：名無しでGO!：04/05/27 17:12 ID:aEZGp5nK
>>138
クモヤ22110･111･112･113･116～118もしくは
クモハ12041にするのは?
尚、110･111は、パンタ側の運転室直後の窓が残っているが
残りは埋め込まれています。
（22114･115は種車の都合で車高が低い）
前面は、束差からパーツが発売されています。
クモヤ22110･111･112･113･116～118もしくは
クモハ12041にするのは?
尚、110･111は、パンタ側の運転室直後の窓が残っているが
残りは埋め込まれています。
（22114･115は種車の都合で車高が低い）
前面は、束差からパーツが発売されています。
140 ：初心者もどき：04/05/28 18:33 ID:+V0nOIDp
また少し下がりかけなんで一応ageときまつ。
アキバのバルクでｸﾓﾊ12だけ入手できないんでしょうか？（品切れか？しばらくいってないので確認できず。）
昭和３８年頃というと、横須賀線に113系が導入直前なので、スカ色も旧スカ色だったとおもひます。
アキバのバルクでｸﾓﾊ12だけ入手できないんでしょうか？（品切れか？しばらくいってないので確認できず。）
昭和３８年頃というと、横須賀線に113系が導入直前なので、スカ色も旧スカ色だったとおもひます。
>>140
ランナー見たことがあれば分かると思うけど、クモハ12040だけ、
もしくはクモニ13だけ…という売り方はできないような構成に
なってまつ。各車の側板・妻板が各1枚（2枚ではない）という感じ。
バルクは…うろ覚えだけど最近見た記憶無いかも。
ランナー見たことがあれば分かると思うけど、クモハ12040だけ、
もしくはクモニ13だけ…という売り方はできないような構成に
なってまつ。各車の側板・妻板が各1枚（2枚ではない）という感じ。
バルクは…うろ覚えだけど最近見た記憶無いかも。
142 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/05/29 00:02 ID:ZXD6+VxQ
>141
おーむかしに作ったのでｷｯﾄ構成すっかり忘れてました（というか覚えてない）。
スマソです。
そいえば、このキットと前後してでたｻﾊ48+ｻﾛ45も単車体売りの構成ではなかったんで結局普通売りを買いました。
おーむかしに作ったのでｷｯﾄ構成すっかり忘れてました（というか覚えてない）。
スマソです。
そいえば、このキットと前後してでたｻﾊ48+ｻﾛ45も単車体売りの構成ではなかったんで結局普通売りを買いました。
>>134
屋腐に出してくれたら買いまつよ
屋腐に出してくれたら買いまつよ
144 ：134：04/05/29 22:31 ID:vLhDYdEb
みなさん、レスありがとうございます。
矢不億ですか…利用したことが無いので、出品方法など良く分からないのですが…。
矢不億ですか…利用したことが無いので、出品方法など良く分からないのですが…。
>>144
まずはYahoo!プレミアム会員に登録しる。話はそれからだ。
ttp://premium.yahoo.co.jp/info/guidelines.html
もうちょいで完成…という状態になったクモハ12050を、50cmほど
落下させてしまった。渡り板の支柱が折れてしまったが、ランナー
伸ばし線をつくって無理矢理復旧。
しかしRMM100号見ないでつくったので、ヘッドライトを塗装後取付
にしたのは大失敗だった。結局瞬着固めで誤魔化したけど。
LJクモハ40は、ようやく完成。40074はサボ受が未装備だが、ボナの
P-003Sで行けそうな感じ。
まずはYahoo!プレミアム会員に登録しる。話はそれからだ。
ttp://premium.yahoo.co.jp/info/guidelines.html
もうちょいで完成…という状態になったクモハ12050を、50cmほど
落下させてしまった。渡り板の支柱が折れてしまったが、ランナー
伸ばし線をつくって無理矢理復旧。
しかしRMM100号見ないでつくったので、ヘッドライトを塗装後取付
にしたのは大失敗だった。結局瞬着固めで誤魔化したけど。
LJクモハ40は、ようやく完成。40074はサボ受が未装備だが、ボナの
P-003Sで行けそうな感じ。
>145
乙です。漏れも落下事件多発させて何度も泣きいれました。
特にライトパーツ吹っ飛びは５回くらい経験があります。
ふとおもいだしますたが、蟻のﾓﾊ52ｾｯﾄを改造した香具師をみたことがありません。
そんな猛者を一度見てみたい・・・
乙です。漏れも落下事件多発させて何度も泣きいれました。
特にライトパーツ吹っ飛びは５回くらい経験があります。
ふとおもいだしますたが、蟻のﾓﾊ52ｾｯﾄを改造した香具師をみたことがありません。
そんな猛者を一度見てみたい・・・
147 ：名無しでGO!：04/05/31 19:27 ID:8+REiASq
>>146
あんなもん買って車体や動力まで大改造するより
GMのキット改造の方が安くつく、と皆考えたんじゃ?
・・・告知されたときは買うつもりだったんだが、出てきた実物見たら
ポ リ バ ケ ツ
だもんなぁ。せめてDT12動力がつかえればもちっと売れただろうに。
あんなもん買って車体や動力まで大改造するより
GMのキット改造の方が安くつく、と皆考えたんじゃ?
・・・告知されたときは買うつもりだったんだが、出てきた実物見たら
ポ リ バ ケ ツ
だもんなぁ。せめてDT12動力がつかえればもちっと売れただろうに。
手優香田舎者だから大都市まで出ないとキットが手に入らない。
電車賃だけでキット一箱（３０００円）飛びそう＿|￣|○
電車賃だけでキット一箱（３０００円）飛びそう＿|￣|○
149 ：名無しでGO!：04/06/01 11:56 ID:XLwXbxLW
150 ：初心者もどき：04/06/04 19:20 ID:8zw3JDSI
まただいぶ下がってますね。
GMｽﾚではなぜか旧国の話題で荒れてるようです。
GMｽﾚではなぜか旧国の話題で荒れてるようです。
70系も80系も、板キットと一体キットを合わせて売るという不思議な
形態だったな。まぁM車をしっかりさせたい…というのは分かるのだが、
改造の時不便じゃなかろうかと、当時思ったものでつ。
今のところ70系は完成品もこれといって出ていないので、たとえば
クハ＋モハのセットでリニュするとかできないのかな。
形態だったな。まぁM車をしっかりさせたい…というのは分かるのだが、
改造の時不便じゃなかろうかと、当時思ったものでつ。
今のところ70系は完成品もこれといって出ていないので、たとえば
クハ＋モハのセットでリニュするとかできないのかな。
152 ：名無しでGO!：04/06/07 00:02 ID:kEXvq65P
153 ：名無しでGO!：04/06/07 01:14 ID:7pd4iUb0
70系いつもの奴を継続的に在庫してくれれば
他に何にもいうこと無いです。と思ったけど、
編成で作るとサロだけ繊細ですばらしいんだよな。屋根板も深さ違うし
他に何にもいうこと無いです。と思ったけど、
編成で作るとサロだけ繊細ですばらしいんだよな。屋根板も深さ違うし
70系のサロは、実車自体が国鉄でもクハ・モハと別のセクションで
設計したから、当初から屋根Rその他が違っているらしいとか。
全金も悪くないんだけど、阪和色にはできても新潟色にできないのが罠かな。
一応束差から出ているしねぇ。
むしろモハも板キットにしてくれれば、モハ71への改造も楽になるかと。
やや板違いになるが、某地方の模型店で聞いた話。結構品揃えのいい店なのに
板キットを扱ってないので訊いてみたら、最近は殆ど売れないので扱いをやめ
てしまった～ということであった。塗装ミスキットの方がまだ少しは売れる
らしい。問屋によっては、GMのビン塗料すら扱わないところまで出てきている
ということなので、メーカーとしても未塗装キットの量産に積極的になれなく
ても、致し方ないところなのかもしれない。悲しいけど、それが現実らしい。
設計したから、当初から屋根Rその他が違っているらしいとか。
全金も悪くないんだけど、阪和色にはできても新潟色にできないのが罠かな。
一応束差から出ているしねぇ。
むしろモハも板キットにしてくれれば、モハ71への改造も楽になるかと。
やや板違いになるが、某地方の模型店で聞いた話。結構品揃えのいい店なのに
板キットを扱ってないので訊いてみたら、最近は殆ど売れないので扱いをやめ
てしまった～ということであった。塗装ミスキットの方がまだ少しは売れる
らしい。問屋によっては、GMのビン塗料すら扱わないところまで出てきている
ということなので、メーカーとしても未塗装キットの量産に積極的になれなく
ても、致し方ないところなのかもしれない。悲しいけど、それが現実らしい。
GMキット自体は、鉄模としてはそれなりにこまめに再生産してる
ほうだと感じる。
ただモハ70のような一体ペアボディの奴の再生産が殆どないのは
なにか事情があるのだろうかね。
ほうだと感じる。
ただモハ70のような一体ペアボディの奴の再生産が殆どないのは
なにか事情があるのだろうかね。
156 ：名無しでGO!：04/06/07 15:52 ID:EmbxOgSW
>>155
GMスレでは「箱が無い」からだというカキコがあった。
GMスレでは「箱が無い」からだというカキコがあった。
157 ：初心者もどき：04/06/07 20:32 ID:JmFji0RT
そいや、今のGMクハ76って二次車奇数向き仕様なんだね。
その昔（ｗ）買ったときは、連結側の側窓が両側ともふさいで
なかったから、自分で窓を埋めなければいけなかったけど。
その昔（ｗ）買ったときは、連結側の側窓が両側ともふさいで
なかったから、自分で窓を埋めなければいけなかったけど。
160 ：名無しでGO!：04/06/08 06:54 ID:qbhDbXbu
モハ７１キボンヌ
162 ：名無しでGO!：04/06/08 12:00 ID:UzrtgXtH
163 ：初心者もどき：04/06/08 12:34 ID:EvThRr0u
>161
他ｽﾚでもありましたが、束差でもでてたし、ぼなからも2次車がでるよ
他ｽﾚでもありましたが、束差でもでてたし、ぼなからも2次車がでるよ
164 ：真剣に・・・。：04/06/08 23:17 ID:U6naewKj
クハ７６０３４の末期、側引戸の形状わかりませんか？？？？？
海側（②～④）のドア形状「Hゴム（プレスなし）・２段・２段」
山側がわかりません・・・。
判ればTAVASAのキット着手！末期は広ヒロの車でした。
海側（②～④）のドア形状「Hゴム（プレスなし）・２段・２段」
山側がわかりません・・・。
判ればTAVASAのキット着手！末期は広ヒロの車でした。
>>164
例のサイトの作者にメールで聞いてみるのが早いのかも？
例のサイトの作者にメールで聞いてみるのが早いのかも？
166 ：真剣に・・・。：04/06/09 00:56 ID:cBLQGuWR
>>166
んー、あれは、亡くなった鉄道趣味の先輩に対する謝辞と
受け取っていいんじゃないかなー。つまり作者とは別の人。
故人が作ったコンテンツを別人が引き続き管理していると
いう場合、もうちょっと明示的に書くのが普通かと。
んー、あれは、亡くなった鉄道趣味の先輩に対する謝辞と
受け取っていいんじゃないかなー。つまり作者とは別の人。
故人が作ったコンテンツを別人が引き続き管理していると
いう場合、もうちょっと明示的に書くのが普通かと。
168 ：真剣に・・・。：04/06/09 18:27 ID:cBLQGuWR
170 ：真剣に・・・。：04/06/10 00:14 ID:NfkTFM65
>170
漏れも当たってみたのですが、76034を発見できず....
ただ、これ26年度車なんで確か木枠の戸袋じゃないんでしょうか？（違ったらスマンコです）
とするとGMからの作成のほうがベターでは。
漏れも当たってみたのですが、76034を発見できず....
ただ、これ26年度車なんで確か木枠の戸袋じゃないんでしょうか？（違ったらスマンコです）
とするとGMからの作成のほうがベターでは。
172 ：真剣に・・・。：04/06/10 22:25 ID:NfkTFM65
>>171
TAVASAのキットJNMA限定で７１系山スカ４両セットを
既に購入済みなもんで・・・。
ＧＭのキットから作るのはトイレの位置を変えないと
ならないです。
（TAVASAのキットを買ってなかったら、そうしてます！）
旧国ってドア形状が末期は様々すぎて、奥が深いです・・・。
当たって頂き、ありがとうございます！
引き続き、何かわかりましたら、宜しくお願いします。
TAVASAのキットJNMA限定で７１系山スカ４両セットを
既に購入済みなもんで・・・。
ＧＭのキットから作るのはトイレの位置を変えないと
ならないです。
（TAVASAのキットを買ってなかったら、そうしてます！）
旧国ってドア形状が末期は様々すぎて、奥が深いです・・・。
当たって頂き、ありがとうございます！
引き続き、何かわかりましたら、宜しくお願いします。
漏れも70系＆80系作ろうと画策中…
70系については
・初期型の戸袋Ｈゴム改造タイプ
・中期型の更新改造されなかった木枠戸袋タイプ
・後期型の最初から戸袋Ｈゴムのタイプ
とか色々作り分けようかなと。（ＧＭベース、300番台は無しで）
戸袋は113系のをはめ込み、ドアはタヴァサパーツで変更。
サハ・サロ両方作って、大船or神領に両対応。
80系も同様な感じで半鋼車各タイプ混成編成を作ろう…
資料は集め終わって、構成を詰めつつパーツ集めをはじめたところ。
（特定車番にするとドア考証等大変なので、年度毎等のタイプ作り分けに
集中してやるつもり）
ただ、それより前に作る仕掛かり品のキットが山積してるので
完成はいつになることやら…
70系については
・初期型の戸袋Ｈゴム改造タイプ
・中期型の更新改造されなかった木枠戸袋タイプ
・後期型の最初から戸袋Ｈゴムのタイプ
とか色々作り分けようかなと。（ＧＭベース、300番台は無しで）
戸袋は113系のをはめ込み、ドアはタヴァサパーツで変更。
サハ・サロ両方作って、大船or神領に両対応。
80系も同様な感じで半鋼車各タイプ混成編成を作ろう…
資料は集め終わって、構成を詰めつつパーツ集めをはじめたところ。
（特定車番にするとドア考証等大変なので、年度毎等のタイプ作り分けに
集中してやるつもり）
ただ、それより前に作る仕掛かり品のキットが山積してるので
完成はいつになることやら…
>173
漏れも登場時仕様の80系作ろうと思って、一度は試作で組んだっけなぁ。
GM板キットだとＨゴムが邪魔なんで、プラ板貼りあわせでフルスクラッチ。
作った直後はうまく出来てたんだけど、経年劣化で歪んでしまった。
やっぱりエッチング板をおこすしかないか…
このスレ読んでて再開したくなってきた。
独り言チックでスマソ
漏れも登場時仕様の80系作ろうと思って、一度は試作で組んだっけなぁ。
GM板キットだとＨゴムが邪魔なんで、プラ板貼りあわせでフルスクラッチ。
作った直後はうまく出来てたんだけど、経年劣化で歪んでしまった。
やっぱりエッチング板をおこすしかないか…
このスレ読んでて再開したくなってきた。
独り言チックでスマソ
175 ：真剣に・・・。：04/06/11 08:41 ID:CkNOpDbs
>>173-174
１次車の更新車なんて、最高ですね！
車端の隅のRも表現しようと思うと楽しくなります。
仕掛かり品のキットが私もあちこちにあり、
１０３系・京急などなど。やりたいのがたくさんある中
７０系最優先！完成するまで他形式に手をださないという
目標をたてやっています！
１次車の更新車なんて、最高ですね！
車端の隅のRも表現しようと思うと楽しくなります。
仕掛かり品のキットが私もあちこちにあり、
１０３系・京急などなど。やりたいのがたくさんある中
７０系最優先！完成するまで他形式に手をださないという
目標をたてやっています！
176 ：名無しでGO!：04/06/11 09:25 ID:24RVK88O
クモユニ８１もこの類に入るのですか？興味本位で製作しましたけど。
80系
クモユニ81
クモニ83100
では
クモユニ７４
クモユニ82
クモニ83
は７０系？７３系？８０系？
クモユニ81
クモニ83100
では
クモユニ７４
クモユニ82
クモニ83
は７０系？７３系？８０系？
>172
それは失礼しました。
漏れもドア形状に泣かされまくってます。以前作ったｸﾊ55432なんか、トイレ直後のドアがプレスドアだったのですが、そのままプレスドア無しでつくってしまいますた。
それは失礼しました。
漏れもドア形状に泣かされまくってます。以前作ったｸﾊ55432なんか、トイレ直後のドアがプレスドアだったのですが、そのままプレスドア無しでつくってしまいますた。
>>178
本来80系との連結専門に作られたクモユニ81と違って
74・82・83は153系や115系あたりとの連結を意識して作った奴だからなあ。
81と違って系列に属してるイメージは無いなあ。
漏れ的にはむしろ74・82・83でひとつのグループという感覚があるなあ。
本来80系との連結専門に作られたクモユニ81と違って
74・82・83は153系や115系あたりとの連結を意識して作った奴だからなあ。
81と違って系列に属してるイメージは無いなあ。
漏れ的にはむしろ74・82・83でひとつのグループという感覚があるなあ。
181 ：名無しでGO!：04/06/12 01:41 ID:ip4NZz66
>178
氏素性から言えば73系。
某旧国データでは80系に分類して失笑を買っていたが。（w
氏素性から言えば73系。
某旧国データでは80系に分類して失笑を買っていたが。（w
182 ：名無しでGO!：04/06/12 04:13 ID:so+1/1Sr
クモニ８３－１００は８０系ですが、何か？
183 ：名無しでGO!：04/06/12 11:38 ID:zdUQqTlm
>180
系列とは違うけど、新性能車の制御ができるっていうとクモヤ90とかも同じグループかなぁって感じ過渡。
>182
>178
系列とは違うけど、新性能車の制御ができるっていうとクモヤ90とかも同じグループかなぁって感じ過渡。
>182
>178
正直なところ、適当な空き番に突っ込んだ…という感じかなぁ。
実際、70台と80台の電動車空き番は、最後には84しか残らな
かったわけだし。
（その割に、クモユニ74／クモハ・クモハユ74の重複は解せぬ）
一応、編入車の83100を除けば72・73系列と捉えるのがよいと思う。
実際、70台と80台の電動車空き番は、最後には84しか残らな
かったわけだし。
（その割に、クモユニ74／クモハ・クモハユ74の重複は解せぬ）
一応、編入車の83100を除けば72・73系列と捉えるのがよいと思う。
185 ：名無しでGO!：04/06/13 01:49 ID:ALo5t5Iq
種車が７３系だからな
夜行急行「アルプス」にクモニ８３８００併結には萌え萌え
模型で再現するとなぜか興奮する
夜行急行「アルプス」にクモニ８３８００併結には萌え萌え
模型で再現するとなぜか興奮する
187 ：名無しでGO!：04/06/14 22:28 ID:sPZ9t2jG
過渡モハ103オレンジから、鶴見線モハ72970作ってみようかな。
188 ：名無しでGO!：04/06/15 01:32 ID:9SdemYs8
>>187
クーラー撤去がムズそうだな>モハ103オレンジ→モハ72970改造
クーラー撤去がムズそうだな>モハ103オレンジ→モハ72970改造
1/140の爺74・82・83をなんとか修正して115系サイズに縮小したやつはおらぬか？
>189
82のキットを雲派123の屋根板使って妻板削って富115断面サイズな雲湯141作ったけど旧性能車じゃないのでsage
82のキットを雲派123の屋根板使って妻板削って富115断面サイズな雲湯141作ったけど旧性能車じゃないのでsage
IDがMeﾀﾝだ・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
クモユニ82/クモニ83の低屋根化には、やっぱクモハユニ44あたりの屋根を
使えばいいのだろうか？ まぁ、側板も上辺を詰める必要があるとは思うけど。
>>187-188
出来はイマイチという話はあるが、GMの一体モハ103ボディからつくろうと思っている。
全金更新クモハ73とクハ79920で挟みたいのだが、この一体ボディも最近見かけないな。
使えばいいのだろうか？ まぁ、側板も上辺を詰める必要があるとは思うけど。
>>187-188
出来はイマイチという話はあるが、GMの一体モハ103ボディからつくろうと思っている。
全金更新クモハ73とクハ79920で挟みたいのだが、この一体ボディも最近見かけないな。
フクシマから
クモハ４３ クハ４７１００ １８日発売
なかなかいい製品だ
クモハ４３ クハ４７１００ １８日発売
なかなかいい製品だ
欲しいけど２両で２０万近いからな
195 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/06/17 10:15 ID:tBU3Yg0p
196 ：名無しでGO!：04/06/17 21:26 ID:x/GMf+wo
197 ：名無しでGO!：04/06/17 22:03 ID:pISzXxbx
>>192
GMの全金73系は、モハ70に比べるとまだ全然あるほうだよ。
６両セットも含めれば結構見つかりやすいはず。
>>196
とりあえず作ってみてもいいんじゃない？
床下ならやり直すにも手戻りが少なくて済みそうだし。
GMの全金73系は、モハ70に比べるとまだ全然あるほうだよ。
６両セットも含めれば結構見つかりやすいはず。
>>196
とりあえず作ってみてもいいんじゃない？
床下ならやり直すにも手戻りが少なくて済みそうだし。
198 ：初心者もどき：04/06/17 22:23 ID:d0nFUvSN
200 ：名無しでGO!：04/06/18 00:30 ID:iXv3A/Sb
>>200
死ね
死ね
201 ：名無しでGO!：04/06/18 00:44 ID:CBnUPiND
>>201
自殺、ｲｸﾅｲ(・Ａ・)!!
自殺、ｲｸﾅｲ(・Ａ・)!!
202 ：名無しでGO!：04/06/18 00:51 ID:sQZK9LoJ
203 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/06/18 08:52 ID:uWJPqWJA
旧国の床下なんかみんな一緒です。
こだわる人にはそれがわからんのです。
こだわる人にはそれがわからんのです。
204 ：名無しでGO!：04/06/19 15:38 ID:Hg/p1IUi
今になって気づいたのだが、モハ72970は側面方向幕なんかなかった…。
205 ：真剣に・・・。：04/06/19 19:23 ID:/8ozN92j
７０系の本
企画室コン著
って、
だれか知りませんか？
持ってる方、どんな内容なんですか？
売ってないですか？
欲しい！！！！！！！
企画室コン著
って、
だれか知りませんか？
持ってる方、どんな内容なんですか？
売ってないですか？
欲しい！！！！！！！
206 ：名無しでGO!：04/06/19 19:39 ID:8Mzi8jnQ
>>204
再塗装の手間が掛かるが埋めるしか･･･
再塗装の手間が掛かるが埋めるしか･･･
70系の本というと、その昔ピノチオで出ていたような気ガス。
208 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/06/19 23:15 ID:G3jZwaOx
72920は車体裾も0.5mm延長せねばなんなくない？
あと主電動機空気取り入れ口も削らねば。
んで、パンタは1-2位側だから注意。モハ103と逆だ。
つまりモハ103-3000と一緒っｔうわｇｙふじこｌｐ；＠：「」
あと主電動機空気取り入れ口も削らねば。
んで、パンタは1-2位側だから注意。モハ103と逆だ。
つまりモハ103-3000と一緒っｔうわｇｙふじこｌｐ；＠：「」
209 ：真剣に・・・。：04/06/20 00:20 ID:23XyyKeS
210 ：名無しでGO!：04/06/20 01:12 ID:02KTrbh3
そんな本があるのか…
気になる
気になる
211 ：名無しでGO!：04/06/20 01:55 ID:HolnXe7K
>208
そう。
主電動機空気取り入れ口がかなり面倒ぽい。
カワイのカインドキット使って作ろうかと思ったけど、
そこが面倒そうなので未だに着手できずにいる。
そう。
主電動機空気取り入れ口がかなり面倒ぽい。
カワイのカインドキット使って作ろうかと思ったけど、
そこが面倒そうなので未だに着手できずにいる。
企画室コンって、自費出版の発行元か？ だとすると、入手は結構面倒かも。
ポポソの在庫をまめにチェックするしか。
ポポソの在庫をまめにチェックするしか。
213 ：真剣に・・・。：04/06/20 10:26 ID:QfYdsvFs
TMSに、GMキットから作った茶坊主の作例が出てるので買ってみた。
記事分量や写真は多くないけど、モハの年度作りわけとかやってるので
工作例として参考になるかも。
Hゴム戸袋窓は真鍮線で作ってるみたいだが難しそうだな。
記事分量や写真は多くないけど、モハの年度作りわけとかやってるので
工作例として参考になるかも。
Hゴム戸袋窓は真鍮線で作ってるみたいだが難しそうだな。
215 ：真剣に・・・。：04/06/20 17:09 ID:QfYdsvFs
>>214
いつのTMSですか？
戸袋窓は１１３系キットの１０００番台地下形
にするための切り継ぎパーツから移植してます！
まだ２カ所やっただけですが・・。
なかなかいいです！
実車の資料があるといいんですが・・・。
いつのTMSですか？
戸袋窓は１１３系キットの１０００番台地下形
にするための切り継ぎパーツから移植してます！
まだ２カ所やっただけですが・・。
なかなかいいです！
実車の資料があるといいんですが・・・。
新しいやつだよー
秋葉原の書泉で買ったので、一般の本屋には
もう数日待たないと入らないかもしれん。＞TMS
113キットの戸袋部移植できましたか。
漏れもそれでやろうかなと考えてます。
実車の資料は、ピク2002年2月号の70系特集とか
キャンブックスの旧型国電50年がメインかなー。あと例のサイト。
70系って、実車特集も模型工作記事も、80系より結構少ないんだよね。
作例だとハイパーモデリング1(GMベース、新潟)、
同2（タバサベース、旧スカ＆山スカ）とか。
Nでも16番でも、濃い記事がもっと他にもないものだろうか。
（特にパンタ周りって実写誌にはほとんど載らないし…）
秋葉原の書泉で買ったので、一般の本屋には
もう数日待たないと入らないかもしれん。＞TMS
113キットの戸袋部移植できましたか。
漏れもそれでやろうかなと考えてます。
実車の資料は、ピク2002年2月号の70系特集とか
キャンブックスの旧型国電50年がメインかなー。あと例のサイト。
70系って、実車特集も模型工作記事も、80系より結構少ないんだよね。
作例だとハイパーモデリング1(GMベース、新潟)、
同2（タバサベース、旧スカ＆山スカ）とか。
Nでも16番でも、濃い記事がもっと他にもないものだろうか。
（特にパンタ周りって実写誌にはほとんど載らないし…）
217 ：名無しでGO!：04/06/20 18:07 ID:upJzPgSr
218 ：真剣に・・・。：04/06/20 19:04 ID:QfYdsvFs
>>216-217
ありがとうございます！
パン周りって資料ないですね・・・。
ほんと濃い記事なし。
TRAINのバックナンバー探しても７０形の記事は数ページ。
１１３系の戸袋窓は少し大きいので７０系の方を少し０．１ｍｍ
（？）もっとかなぁ・・・。
現物合わせで少しずつ広げていきます。１０分？位すれば入るように
なります。
ありがとうございます！
パン周りって資料ないですね・・・。
ほんと濃い記事なし。
TRAINのバックナンバー探しても７０形の記事は数ページ。
１１３系の戸袋窓は少し大きいので７０系の方を少し０．１ｍｍ
（？）もっとかなぁ・・・。
現物合わせで少しずつ広げていきます。１０分？位すれば入るように
なります。
RM 2003年11月―12月号に掲載だった模様＜70系
内容は基本的に浅原本と一緒なんだけど、写真は多かったかな。
内容は基本的に浅原本と一緒なんだけど、写真は多かったかな。
ほうほう
探してみます、ありがとう
探してみます、ありがとう
>218
CAD研究所のサイトや世界の鉄道７２，７９も参考になるかもしれません。
屋根は出てないのですがその他では
ttp://sensmixt.cool.ne.jp/sens_007.htm
ttp://homepage2.nifty.com/fukaya_n/Takasaki_Joetu.htm
なんかにもちらっとでてますた。
作成がんがってくらはい
CAD研究所のサイトや世界の鉄道７２，７９も参考になるかもしれません。
屋根は出てないのですがその他では
ttp://sensmixt.cool.ne.jp/sens_007.htm
ttp://homepage2.nifty.com/fukaya_n/Takasaki_Joetu.htm
なんかにもちらっとでてますた。
作成がんがってくらはい
222 ：真剣に・・・。：04/06/21 08:09 ID:gdOi2hxc
223 ：真剣に・・・。：04/06/23 22:24 ID:IYeJHHtb
クハ７６０３６ッテ最後まで、前面木枠の窓でしたか？？？
225 ：真剣に・・・。：04/06/24 19:28 ID:EgGHNuvU
ほしゅ
JNMA絡みのネタないねぇ。
漏れは簿名で再販の可部線73購入。
ｸﾓﾊ73001のためだけに買ったようなもんなんで、
便所ｸﾊは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。屋不にでも放流っすかな。
芦屋のｸﾓﾊ31見たけど、側面板のみで\3kは高すぎ。
ｼﾙのリベットが凸かと思いきや凹だし、台所のと変わらん。
もまいらはどうでしたか？
漏れは簿名で再販の可部線73購入。
ｸﾓﾊ73001のためだけに買ったようなもんなんで、
便所ｸﾊは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。屋不にでも放流っすかな。
芦屋のｸﾓﾊ31見たけど、側面板のみで\3kは高すぎ。
ｼﾙのリベットが凸かと思いきや凹だし、台所のと変わらん。
もまいらはどうでしたか？
229 ：名無しでGO!：04/06/28 22:33 ID:2RHiW5Sj
新貨車から南武鉄道旧国、束差から鶴見臨港鉄道旧国が出てましたな＞ＪＮＭＡ
231 ：名無しでGO!：04/06/29 01:14 ID:Vy6edAP0
232 ：真剣に・・・。：04/06/29 03:36 ID:rAxgXuiL
今後のボナ７０系シリーズに期待！
タヴァサはど～なってるの！
しかし、クハ７６３５１って屋根布押さえ無いんですか？
完成見本の車両は随分とすっきりした仕上がりでしたが・・・。
タヴァサはど～なってるの！
しかし、クハ７６３５１って屋根布押さえ無いんですか？
完成見本の車両は随分とすっきりした仕上がりでしたが・・・。
>>229
南武150と500買いました。500は裏の解説に505・506と
書いてあるのだが503・504だ。しかも片運となると国電
としては6021しか組めない？編成組むのに困ってしまう。
束のは何年か前かの特製品の残りですね。予算不足で買
えなかった。ま、そのうち台所から出るだろうし。
>>230
無知なのか。察しが悪いのか。定義厨か。ググれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~caw99100/baisyukokuden/baisyukokuden.htm
南武150と500買いました。500は裏の解説に505・506と
書いてあるのだが503・504だ。しかも片運となると国電
としては6021しか組めない？編成組むのに困ってしまう。
束のは何年か前かの特製品の残りですね。予算不足で買
えなかった。ま、そのうち台所から出るだろうし。
>>230
無知なのか。察しが悪いのか。定義厨か。ググれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~caw99100/baisyukokuden/baisyukokuden.htm
234 ：名無しでGO!：04/06/30 00:00 ID:QN1mWQL5
２２９です。
社型国電でした…。２３１さんフォローサンクス。
社型国電でした…。２３１さんフォローサンクス。
235 ：名無しでGO!：04/07/01 17:30 ID:hJl6cekO
>>229
ttp://220.145.209.169/tecs/zumen/ec60/EC1-003.pdf
ttp://220.145.209.169/tecs/zumen/ec60/EC1-005.pdf
ttp://220.145.209.169/tecs/zumen/ec60/EC1-003.pdf
ttp://220.145.209.169/tecs/zumen/ec60/EC1-005.pdf
236 ：名無しでGO!：04/07/03 17:05 ID:5Fivf03u
だれかうPキボンヌ
237 ：真剣に・・・。：04/07/04 01:09 ID:jbt0veOw
モハ７０ ０４９～０７４
０７５～０９７
第２エンド、パンタグラフの無い側の妻面、Hゴム窓でよろしい？？？
３位、４位なんだけど・・・。
０７５～０９７
第２エンド、パンタグラフの無い側の妻面、Hゴム窓でよろしい？？？
３位、４位なんだけど・・・。
そう言われて漏れも気になったんで手元の本を見直してみますた。
モハ70097 パンタのない側の妻面の写真があった。
妻面窓、左右ともＨゴム。貫通扉はＨゴム窓プレスドア。
（1957年撮影の写真）
モハ70112（お尋ねとは別の、更新でHゴム化された初期グループ）
貫通扉は木製。妻面窓は、車外から見て右の戸袋側はＨゴム
戸袋ではない左側は従前の二段窓。
これ以外のＨゴム窓グループで、パンタ無し妻のはっきり載っている
写真は漏れの本からは見つからなかった…。
資料はピクトリアル2002-2月号の70系特集。
確かに、パンタのない側って見落としがちですな。写真も少ないし。
モハ70097 パンタのない側の妻面の写真があった。
妻面窓、左右ともＨゴム。貫通扉はＨゴム窓プレスドア。
（1957年撮影の写真）
モハ70112（お尋ねとは別の、更新でHゴム化された初期グループ）
貫通扉は木製。妻面窓は、車外から見て右の戸袋側はＨゴム
戸袋ではない左側は従前の二段窓。
これ以外のＨゴム窓グループで、パンタ無し妻のはっきり載っている
写真は漏れの本からは見つからなかった…。
資料はピクトリアル2002-2月号の70系特集。
確かに、パンタのない側って見落としがちですな。写真も少ないし。
239 ：真剣に・・・。：04/07/04 11:37 ID:jbt0veOw
>>238
GMを種に昭和２９，３０年度車作って戸袋窓Hゴム化したのですが、
妻面がわからなくて、左右ともにHゴムで作ってみます！ありがとです！
しかし、妻面は写真が少ないんですよね・・・(^0^;)
GMのキットのモハ７０は角にRがない昭和２７年度車
だと思うのですが、車外から見て右が二段窓、左がHゴム窓
なんですよね・・・？ここも？です。
GMを種に昭和２９，３０年度車作って戸袋窓Hゴム化したのですが、
妻面がわからなくて、左右ともにHゴムで作ってみます！ありがとです！
しかし、妻面は写真が少ないんですよね・・・(^0^;)
GMのキットのモハ７０は角にRがない昭和２７年度車
だと思うのですが、車外から見て右が二段窓、左がHゴム窓
なんですよね・・・？ここも？です。
>>239
そう！手元のGMモハ70を昨日あらためて見て、漏れも疑問に思ったところ。
側板・パン妻の形態からして、S27年度車なんだよね。
なのに、妻戸袋窓・貫通扉窓だけＨゴム化されているというのが「？」
各車単位で改修されたことはあるかもしれないが、
グループとしてこういう特徴を持つことはないのではないかと。
あと、貫通扉の引き方向についても、キットと上記112号車の場合で逆だし
どういうルールで決まってるのか、キットのパターンがあったのか不明。
切り離された状態で妻面全体を写してる写真が複数ないと確証がとれないな…。
もっとも、キットのＨゴム窓は大きさがＤＱＮだし、複数のプロトタイプを
折衷してキットを作ってる例も他形式に見られるので、キットの形態に
縛られることはないかな、と思ったりする。
そう！手元のGMモハ70を昨日あらためて見て、漏れも疑問に思ったところ。
側板・パン妻の形態からして、S27年度車なんだよね。
なのに、妻戸袋窓・貫通扉窓だけＨゴム化されているというのが「？」
各車単位で改修されたことはあるかもしれないが、
グループとしてこういう特徴を持つことはないのではないかと。
あと、貫通扉の引き方向についても、キットと上記112号車の場合で逆だし
どういうルールで決まってるのか、キットのパターンがあったのか不明。
切り離された状態で妻面全体を写してる写真が複数ないと確証がとれないな…。
もっとも、キットのＨゴム窓は大きさがＤＱＮだし、複数のプロトタイプを
折衷してキットを作ってる例も他形式に見られるので、キットの形態に
縛られることはないかな、と思ったりする。
241 ：真剣に・・・。：04/07/04 12:10 ID:jbt0veOw
>>240
おかしい事だらけ！？ですね！
実車がないから、ショーがないし、またコレが楽しみだったり（？）する。
ＧＭのモハ７０のパン周り、このランボードは嘘でしょ！！
って思って削ったら、チャントこんなタイプがあるし・・・。
(-.-;)y-゜゜
こんな細かい事ばかりで悩みマクって、未だ１両も完成していない・・。
です！…>_<…
おかしい事だらけ！？ですね！
実車がないから、ショーがないし、またコレが楽しみだったり（？）する。
ＧＭのモハ７０のパン周り、このランボードは嘘でしょ！！
って思って削ったら、チャントこんなタイプがあるし・・・。
(-.-;)y-゜゜
こんな細かい事ばかりで悩みマクって、未だ１両も完成していない・・。
です！…>_<…
漏れなんかまだ一両も着手してないよｗ
他に作ってるキットがあるからだけど。
とりあえず資料を集めて整理してじっくりチョイスしてから
とりかかりたい。
旧国の実物は一度も乗ったことないのに
こんなに惹かれるのはなぜ…？
他に作ってるキットがあるからだけど。
とりあえず資料を集めて整理してじっくりチョイスしてから
とりかかりたい。
旧国の実物は一度も乗ったことないのに
こんなに惹かれるのはなぜ…？
243 ：名無しでGO!：04/07/04 22:34 ID:Gbz694ZR
うわあ＞243
奇麗な色使いの外板のくたびれ加減がなんともいえないｗ
奇麗な色使いの外板のくたびれ加減がなんともいえないｗ
245 ：名無しでGO!：04/07/04 23:37 ID:gcth76r1
>>243
俺の次作るお題にｹﾃｰｲ
俺の次作るお題にｹﾃｰｲ
246 ：名無しでGO!：04/07/05 00:07 ID:naGVhj1i
漏れはクモハ11＋クハ16をぶどう色2号じゃなくて、南武支線色に塗ってみたい。
漏れの>>238,240レスのうち、モハ70112の非パン妻貫通扉の
引き方向なんだが、このグループの正則ではない可能性も出てきた。
CAD研究所から繋がっている形式図スキャン集のうち↓によると
ttp://220.145.206.236/tecs/zumen/ec60/EC3-056.pdf
上側の図の右端の妻板断面部分を見ると、下側（左側）に
戸を引くように書いてある。これは70112の写真とは逆向きだ。
引き方向なんだが、このグループの正則ではない可能性も出てきた。
CAD研究所から繋がっている形式図スキャン集のうち↓によると
ttp://220.145.206.236/tecs/zumen/ec60/EC3-056.pdf
上側の図の右端の妻板断面部分を見ると、下側（左側）に
戸を引くように書いてある。これは70112の写真とは逆向きだ。
１．更新施工工場の差（005-010は大井、101-117は吹田）
側面Ｈゴム戸袋窓の形態（外板面か一段凹みか）が大井吹田で違う
事実を考えると、妻面処理にも工場差が出ている可能性はある
２．更新図面が更新前引き方向と逆に描いている
新製時図面（ピク02-2 p37）では右が戸袋窓で、更新図とは逆。
扉を引く方向を間違えて更新図を描いたが施工時に現状優先された可能性も
３．個体差
そもそもこの１両が特異車か、あるいはランダムに右引き左引きが
存在する可能性も、もっと写真を得ないことには否定できない
以上のような理由が考えられる。特に大井施工車の該当妻面の写真を
見てみないことには解決できないのでもっと探してみよう。
…旧国には以前はそれほど興味なく、乗ったこともないくせに
この１年でにわかファン化してどっぷりはまりこんでるな、漏れＯＴＺ
側面Ｈゴム戸袋窓の形態（外板面か一段凹みか）が大井吹田で違う
事実を考えると、妻面処理にも工場差が出ている可能性はある
２．更新図面が更新前引き方向と逆に描いている
新製時図面（ピク02-2 p37）では右が戸袋窓で、更新図とは逆。
扉を引く方向を間違えて更新図を描いたが施工時に現状優先された可能性も
３．個体差
そもそもこの１両が特異車か、あるいはランダムに右引き左引きが
存在する可能性も、もっと写真を得ないことには否定できない
以上のような理由が考えられる。特に大井施工車の該当妻面の写真を
見てみないことには解決できないのでもっと探してみよう。
…旧国には以前はそれほど興味なく、乗ったこともないくせに
この１年でにわかファン化してどっぷりはまりこんでるな、漏れＯＴＺ
旧国、どっぷりはまってください。面白いよー。
俺はリアルで旧国を知ってはいるが、毎日乗るということがなかった所為か
結構「タイプでもええやん」って感じだったりする。
このへんは趣味の違いなんで。こだわれること自体がうらやましい。
今日は、特価店で72・73の6両キットを2箱も買ってしまった。
マヤ検用にクモハ2両を組んで、箱キットは鶴見線の72970をはさんだ編成に
するつもり。残りは、…戦前型改造サハと組み合わせて御殿場線かなぁ。
しかし、確かに79920の雨樋が張り出してるな。完成品で出ていたときと
同じ造形だと思うが、当時はおおらかだったというか。
俺はリアルで旧国を知ってはいるが、毎日乗るということがなかった所為か
結構「タイプでもええやん」って感じだったりする。
このへんは趣味の違いなんで。こだわれること自体がうらやましい。
今日は、特価店で72・73の6両キットを2箱も買ってしまった。
マヤ検用にクモハ2両を組んで、箱キットは鶴見線の72970をはさんだ編成に
するつもり。残りは、…戦前型改造サハと組み合わせて御殿場線かなぁ。
しかし、確かに79920の雨樋が張り出してるな。完成品で出ていたときと
同じ造形だと思うが、当時はおおらかだったというか。
250 ：初心者もどき：04/07/05 18:34 ID:pQtyWDJR
>249
漏れはｸﾞﾘ完79920もってるよー。
ついでにpetapeta
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
うｐできるのですが、画像に直リンできないのが難点。
この中の「129おまけ」にうｐしてます。
購入当時は、実車のいい雰囲気出してルナーと思いました。
ちなみに、にせもの全金中間者も実家に転がっています(^^
漏れはｸﾞﾘ完79920もってるよー。
ついでにpetapeta
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
うｐできるのですが、画像に直リンできないのが難点。
この中の「129おまけ」にうｐしてます。
購入当時は、実車のいい雰囲気出してルナーと思いました。
ちなみに、にせもの全金中間者も実家に転がっています(^^
>>250
グリ完の72は当時の友人が持っていたっけなぁ。俺はカネが無かったので
（＋当時は茶一色編成には興味なかった…御殿場線の地元だった）、結局
買わずじまいでした。
そういえば、中間の全金タイプ モハ＋サハ（シルヘッダ無しでドアにプレスの
へこみ!?）もありましたねぇ。今はキットも生産中止のようですが。
モハ72920は欲しいんだけど、束差の値段見てちょっと…って考えています。
グリ完の72は当時の友人が持っていたっけなぁ。俺はカネが無かったので
（＋当時は茶一色編成には興味なかった…御殿場線の地元だった）、結局
買わずじまいでした。
そういえば、中間の全金タイプ モハ＋サハ（シルヘッダ無しでドアにプレスの
へこみ!?）もありましたねぇ。今はキットも生産中止のようですが。
モハ72920は欲しいんだけど、束差の値段見てちょっと…って考えています。
252 ：旧国狂：04/07/05 19:47 ID:XW0ONJR1
モハ70形の妻面を、漏れなりに調査したものをまとめてみますた。
左右については「妻面に向かって」としました。
25年度車（001～010・101～117）
更新前は26年度車と同じ、ただし側板と妻板の接合部はRがついている
更新後
PT側は左Hゴム・右メクラ
非PT側は左2段・右Hゴム
更新に際して鎧型通風器は埋められた
因みに001～005はモハ71に改造
（更新後も側板と妻板の接合部は、当然R付きのまま）
26年度車（011～042）
4箇所とも2段窓であるが、貫通路上部に鎧型通風器付き
（鎧型通風器は63形みたいなﾔｼ、埋められた個体もあったかも）
左右については「妻面に向かって」としました。
25年度車（001～010・101～117）
更新前は26年度車と同じ、ただし側板と妻板の接合部はRがついている
更新後
PT側は左Hゴム・右メクラ
非PT側は左2段・右Hゴム
更新に際して鎧型通風器は埋められた
因みに001～005はモハ71に改造
（更新後も側板と妻板の接合部は、当然R付きのまま）
26年度車（011～042）
4箇所とも2段窓であるが、貫通路上部に鎧型通風器付き
（鎧型通風器は63形みたいなﾔｼ、埋められた個体もあったかも）
253 ：旧国狂：04/07/05 19:48 ID:XW0ONJR1
続き
27年度車（043～048）
このグループ以降、PT側は両側メクラとなり左側に梯子が設けられる
従ってここからは、非PT側のみ記すことにする
写真で確認した訳ではないが、側窓が全て2段のため、妻面も2段である可能性が極めて高い
妻面のみHゴム化されたケースは極めて稀である
特記事項として044～046は、作用管と母線の位置が逆であった
043については不明、048は写真が小さいのでよくわからないが、その写真では正位置に見える
ここまでの妻引戸は木製が基本だが、交換された車もあったかもしれないとの事
29年度車（049～052）
左側のみHゴムである事は確認したが、右側は不明である
簡易運転台付きでないところを見ると、右側は2段であると推定される
これ以降、妻引戸はプレスHゴム
30年度1次車（053～061）
全く不明、ｽﾏｿ
29年度車と同様と、漏れなりに推定
27年度車（043～048）
このグループ以降、PT側は両側メクラとなり左側に梯子が設けられる
従ってここからは、非PT側のみ記すことにする
写真で確認した訳ではないが、側窓が全て2段のため、妻面も2段である可能性が極めて高い
妻面のみHゴム化されたケースは極めて稀である
特記事項として044～046は、作用管と母線の位置が逆であった
043については不明、048は写真が小さいのでよくわからないが、その写真では正位置に見える
ここまでの妻引戸は木製が基本だが、交換された車もあったかもしれないとの事
29年度車（049～052）
左側のみHゴムである事は確認したが、右側は不明である
簡易運転台付きでないところを見ると、右側は2段であると推定される
これ以降、妻引戸はプレスHゴム
30年度1次車（053～061）
全く不明、ｽﾏｿ
29年度車と同様と、漏れなりに推定
254 ：旧国狂：04/07/05 19:52 ID:XW0ONJR1
連投ｽﾏｿ
30年度2次車（062～074）
簡易運転台付きとなり、両側ともHゴムである
右側腰板下部に尾灯が設けられた
31・32年度車（075～097・120～126）
30年度2次車と同じであるが、側面雨樋が金属製になった
全金車（300番台）
簡易運転台付きだが左Hゴム、右2段
妻引戸はプレスなしHゴム
30年度2次車（062～074）
簡易運転台付きとなり、両側ともHゴムである
右側腰板下部に尾灯が設けられた
31・32年度車（075～097・120～126）
30年度2次車と同じであるが、側面雨樋が金属製になった
全金車（300番台）
簡易運転台付きだが左Hゴム、右2段
妻引戸はプレスなしHゴム
255 ：旧国狂：04/07/05 19:56 ID:XW0ONJR1
これで終わりです
こんなもんですんませんが、不明な部分を知っている方がおられましたら
ぜひご教示ください、お願いします。
また、>>248氏の仰るとおり、個体差があったことも考えられますので、
ナンバーに拘る方は、模型製作の時は慎重に資料集めすることをお勧めします。
因みにGM製品はエラーとしか考えられません。
こういうの調べるのも面白いんだよね！
ゲタ電ラビリンス最高っすよ！
こんなもんですんませんが、不明な部分を知っている方がおられましたら
ぜひご教示ください、お願いします。
また、>>248氏の仰るとおり、個体差があったことも考えられますので、
ナンバーに拘る方は、模型製作の時は慎重に資料集めすることをお勧めします。
因みにGM製品はエラーとしか考えられません。
こういうの調べるのも面白いんだよね！
ゲタ電ラビリンス最高っすよ！
256 ：真剣に・・・。：04/07/05 20:55 ID:9GuWLJnM
>>252-255
大作すばらしいです！！
漏れも最近発刊の雑誌類の写真を引っ張り出してましたが、不明点はカバーできませんですた。ｽﾏｿです
ちなみに漏れは適当に考察あきらめるのでいつも作った後で実写と違うことに気がついて＿|￣|○です。
>>248
全然関係ありませんが、あのピクの７０１１２の写真とされる香具師ですが、あれどうみても７０１０１に見えます。
おそらく編集の間違いでわ？
大作すばらしいです！！
漏れも最近発刊の雑誌類の写真を引っ張り出してましたが、不明点はカバーできませんですた。ｽﾏｿです
ちなみに漏れは適当に考察あきらめるのでいつも作った後で実写と違うことに気がついて＿|￣|○です。
>>248
全然関係ありませんが、あのピクの７０１１２の写真とされる香具師ですが、あれどうみても７０１０１に見えます。
おそらく編集の間違いでわ？
>>252-255
すばらしい、ありがとうございます。
>>257
む、キャプションを信用して車体番号確認してませんでした。
（裏焼きじゃないだろうなーと表記文字が読めることは確認したがｗ）
あとで確認してみます…ご指摘ｻﾝｸｽ
すばらしい、ありがとうございます。
>>257
む、キャプションを信用して車体番号確認してませんでした。
（裏焼きじゃないだろうなーと表記文字が読めることは確認したがｗ）
あとで確認してみます…ご指摘ｻﾝｸｽ
259 ：旧国狂：04/07/05 22:12 ID:XW0ONJR1
>251
漏れの全金もどきの中間はキットでかいました。両方ともプレスドアーでしたよｗ
オレンジ色に塗ってます。これをネタに近代化海草車も考えてみてもおもしろいかも（といってもいつになることやら）
>256,259
ちょうどスケベゴムはめ込み苦戦中でしたのでサンプルをひとつ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-clip2/img/298.jpg
他の車ですが、漏れもこの辺を組み合わせて試行錯誤しますた。
漏れの全金もどきの中間はキットでかいました。両方ともプレスドアーでしたよｗ
オレンジ色に塗ってます。これをネタに近代化海草車も考えてみてもおもしろいかも（といってもいつになることやら）
>256,259
ちょうどスケベゴムはめ込み苦戦中でしたのでサンプルをひとつ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-clip2/img/298.jpg
他の車ですが、漏れもこの辺を組み合わせて試行錯誤しますた。
263 ：初心者もどき：04/07/06 01:12 ID:J0oCBCk9
262 70101だよﾈー、やっぱり ｷﾊ58の窓ですが客扉窓は半流前面に使えそうです ちなみにRM102の歯画さんのｸﾓｴ21でつかってますた
264 ：真剣に・・・。：04/07/06 04:03 ID:9dKG1Bpv
>>261
いい感じっす！
窓ガラスにＨゴム表現されているのは、当然面一になって
見栄えもよいですが、
プラスティック側にＨゴム表現してある
ようにするには・・・。何を種に使ったら良いですかね？？？
側面をＧＭ１１３キットの戸袋窓を移植
したから、統一したいです・・・。
いい感じっす！
窓ガラスにＨゴム表現されているのは、当然面一になって
見栄えもよいですが、
プラスティック側にＨゴム表現してある
ようにするには・・・。何を種に使ったら良いですかね？？？
側面をＧＭ１１３キットの戸袋窓を移植
したから、統一したいです・・・。
265 ：名無しでGO!：04/07/06 10:42 ID:RrPoxD97
>>264
以前RM100号付録スレでクモハ12016作った香具師ですが、
プラ側にHゴムを表現するのに、
・多少（0.2ミリ程度）窓穴を大きめに開ける
・窓の内側にt0.2プラ材を貼り付ける（プラ材の厚みがHゴムになる）
・角はパテを盛ってヤスリで整形
・窓ガラスはアクリル板から切り出す
という方法を使いました。
労力はかなりかかりますが、かなり見栄えのするものにはなりますよ。
プラ材はエバーグリーンが一番楽、アクリルは小さなものなら東急ハンズで
200円程度で手に入ったはず。
・・・もっとも、連結するとほとんど目立たないから
自己満足でしかないけど。
以前RM100号付録スレでクモハ12016作った香具師ですが、
プラ側にHゴムを表現するのに、
・多少（0.2ミリ程度）窓穴を大きめに開ける
・窓の内側にt0.2プラ材を貼り付ける（プラ材の厚みがHゴムになる）
・角はパテを盛ってヤスリで整形
・窓ガラスはアクリル板から切り出す
という方法を使いました。
労力はかなりかかりますが、かなり見栄えのするものにはなりますよ。
プラ材はエバーグリーンが一番楽、アクリルは小さなものなら東急ハンズで
200円程度で手に入ったはず。
・・・もっとも、連結するとほとんど目立たないから
自己満足でしかないけど。
>>264
ウーン、ドノキットモッテクルカマヨイマスネェ
妥当な線は>>265サンのような加工では？
ちなみに、クハ55のキットの妻面窓は実車は600mmですが、GMのはどうみても寸法がでかすぎるにみえます。
雰囲気だけでいいならこの辺かな。
ウーン、ドノキットモッテクルカマヨイマスネェ
妥当な線は>>265サンのような加工では？
ちなみに、クハ55のキットの妻面窓は実車は600mmですが、GMのはどうみても寸法がでかすぎるにみえます。
雰囲気だけでいいならこの辺かな。
外出だったような気もするが､RMM旧モハ31キット自体、GMから発売すること
自体はありえないらすい。
以下妄想。
考えられる線としては、100号自体の在庫がなくなった時点で、GM製造ネコ発売
というパターンかな。模型扱いになるのか、書籍扱いになるのかが微妙だが。
自体はありえないらすい。
以下妄想。
考えられる線としては、100号自体の在庫がなくなった時点で、GM製造ネコ発売
というパターンかな。模型扱いになるのか、書籍扱いになるのかが微妙だが。
268 ：名無しでGO!：04/07/06 22:10 ID:Uy6tuYfm
269 ：名無しでGO!：04/07/06 22:22 ID:z+xMvPba
270 ：名無しでGO!：04/07/06 23:04 ID:Uy6tuYfm
>>269
…ということはクモハ12016運行の写真は、予備車運行だったということなんだ。
…ということはクモハ12016運行の写真は、予備車運行だったということなんだ。
271 ：真剣に・・・。：04/07/06 23:05 ID:9dKG1Bpv
今日、ふと見た有名板で件の７０系が載ってました。
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub70.htm/sub70-70/sub70-70-1/sub70-1.htm
７０１０７、７０００９をみる限りでは、どうやら、扉曳き方向は７０１０１と替わらない模様です。（とすると図面が誤りか？）
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub70.htm/sub70-70/sub70-70-1/sub70-1.htm
７０１０７、７０００９をみる限りでは、どうやら、扉曳き方向は７０１０１と替わらない模様です。（とすると図面が誤りか？）
273 ：265：04/07/07 13:00 ID:oM6PHXKl
274 ：273=265：04/07/07 13:03 ID:oM6PHXKl
275 ：名無しでGO!：04/07/07 13:07 ID:qBOb0yJ9
俺の友人は、宇野線で走ってたクモハ84をあれは旧国じゃないとぬかしやがるっ
276 ：名無しでGO!：04/07/07 13:16 ID:sX3s0pa1
クモハ８４は、分類上は旧「性能」電車に位置付けされる。
しかし、旧型「国電」とは呼ばないのが通説
ナカのクモハ１２はクモハ１１の検査代用でクハ１６とコンビに入ったことがあったような気がする。
本線もしかり。
しかし、旧型「国電」とは呼ばないのが通説
ナカのクモハ１２はクモハ１１の検査代用でクハ１６とコンビに入ったことがあったような気がする。
本線もしかり。
277 ：名無しでGO!：04/07/08 00:39 ID:qGKeZaRy
278 ：名無しでGO!：04/07/08 01:04 ID:0MUrVCxf
しかしそのつりかけ音聞きたくて、宇野線に乗りに行ってしまった・・・
>>272
ナイス資料ありがとうです
ナイス資料ありがとうです
280 ：名無しでGO!：04/07/08 01:53 ID:bSDGopQf
いま首都圏でつりかけ音聞ける一番近いスポットってどこなんですかね。
野田線の5000系ってまだあったかな？
野田線の5000系ってまだあったかな？
281 ：名無しでGO!：04/07/08 01:54 ID:0MUrVCxf
都電！！
282 ：名無しでGO!：04/07/08 01:57 ID:bSDGopQf
都電って吊りかけ式だったんかｗ 盲点でした
283 ：名無しでGO!：04/07/08 02:24 ID:Ur5SEd1p
8500はVVVFだけどネ
284 ：名無しでGO!：04/07/08 13:31 ID:T2sMFQJb
>>276
「クモハ84は、分類上は旧「性能」電車に位置付けされる。
しかし、旧型「国電」とは呼ばないのが通説。」
旧「性能」電車だとか旧型「国電」だとかの以前に
旧「形」国電だからね。
セルフ通説をもっともらしく世に撒き散らさないように。
うかうか見てると騙されちゃうよ、危ない危ない・・・。
「クモハ84は、分類上は旧「性能」電車に位置付けされる。
しかし、旧型「国電」とは呼ばないのが通説。」
旧「性能」電車だとか旧型「国電」だとかの以前に
旧「形」国電だからね。
セルフ通説をもっともらしく世に撒き散らさないように。
うかうか見てると騙されちゃうよ、危ない危ない・・・。
『決定版 旧型国電車両台帳』（ジェー・アール・アール）
旧型国電の現状と今後の見込み(ＲＰ)
旧型国電ここに健在 (ＲＦ)
（特集）旧型国電の今（ＲＰ(559)）
国鉄民営化直前の旧型国電（グラフ）（ＲＰ(478)）
旧型国電の現状と今後の見込み（ＲＰ(426)）
1977 旧型国電ここに健在（ＲＦ(199)）
現存する旧型国電の廃車体と私鉄譲渡車（ＲＰ(559)）
昭和３０年代東日本の旧型国電とその頃の新型車両（国鉄電車回想２）
飯田線の旧型国電 （レールロード ）
旧型国電データベースVer.1.00.(CD-ROM)（東京のりもの学会）
・
・
・
きりがねーや
旧型国電の現状と今後の見込み(ＲＰ)
旧型国電ここに健在 (ＲＦ)
（特集）旧型国電の今（ＲＰ(559)）
国鉄民営化直前の旧型国電（グラフ）（ＲＰ(478)）
旧型国電の現状と今後の見込み（ＲＰ(426)）
1977 旧型国電ここに健在（ＲＦ(199)）
現存する旧型国電の廃車体と私鉄譲渡車（ＲＰ(559)）
昭和３０年代東日本の旧型国電とその頃の新型車両（国鉄電車回想２）
飯田線の旧型国電 （レールロード ）
旧型国電データベースVer.1.00.(CD-ROM)（東京のりもの学会）
・
・
・
きりがねーや
｢旧型国電番号台帳｣（JRR)
おお！スレタイは正しい
[70系]模型で旧型国電を楽しむスレ[80系]
おお！スレタイは正しい
[70系]模型で旧型国電を楽しむスレ[80系]
>>285
漏れも切りがない。。。
漏れも切りがない。。。
逆に「旧形」が使われてる文献ももちろんあるな。
そもそも、旧形とか旧型っていう用語は「通勤形」「近郊形」みたいに
国鉄の公式文書で使われるような用語なのかな。
そうならばそこが一応の判断のよりどころになると思う。
なければ、俗称であり厳密に決まってない、ということになると思う。
そもそも、旧形とか旧型っていう用語は「通勤形」「近郊形」みたいに
国鉄の公式文書で使われるような用語なのかな。
そうならばそこが一応の判断のよりどころになると思う。
なければ、俗称であり厳密に決まってない、ということになると思う。
鉄道史料では
旧型国電
旧型客車
旧型車両
という表現で使用されています。
旧型国電
旧型客車
旧型車両
という表現で使用されています。
交通文化振興財団でも
「旧型」という文字で表現しています。
「旧型」という文字で表現しています。
293 ：真剣に・・・。：04/07/09 17:33 ID:FraPeKMP
ＧＭのクハ７６（クハ８６でも）木枠の前面って
見た感じ、“変ッ”ですよね！？
そのまんま使うのはチョットって感じなんで、
皆様はどんな小細工でカッチョ良くしているのか、
教えてください～！
見た感じ、“変ッ”ですよね！？
そのまんま使うのはチョットって感じなんで、
皆様はどんな小細工でカッチョ良くしているのか、
教えてください～！
294 ：名無しでGO!：04/07/09 17:58 ID:lb6e5h1O
>>293
木枠と言うものに違和感があるのか？
成形に違和感があるのか？
言葉が雑だな。
そこにカチンとくる。
格好がいいなんぞお前の価値感なんだから勝手にしろ。と言われてお終いだな。
一つだけ言っておこう。
湘南顔で尤も寸法的に破たんをきたしていないバランスのとれたものは「クモユニ81」の前面だ。
それがお前にとって格好良いかどうかは知った事ではない。
木枠と言うものに違和感があるのか？
成形に違和感があるのか？
言葉が雑だな。
そこにカチンとくる。
格好がいいなんぞお前の価値感なんだから勝手にしろ。と言われてお終いだな。
一つだけ言っておこう。
湘南顔で尤も寸法的に破たんをきたしていないバランスのとれたものは「クモユニ81」の前面だ。
それがお前にとって格好良いかどうかは知った事ではない。
295 ：名無しでGO!：04/07/09 18:25 ID:hFg8vxSI
「GMの」って言ってるんだから、パーツの成形の話しでしょ。
>>293
確か野々村の製作記事で、窓枠が太いので削った、ライトは削って
銀河だかタバサのパーツ付けた、みたいなことを書いてた覚えがある。
いま手元にその本がないので確認できないけど。
>>293
確か野々村の製作記事で、窓枠が太いので削った、ライトは削って
銀河だかタバサのパーツ付けた、みたいなことを書いてた覚えがある。
いま手元にその本がないので確認できないけど。
296 ：真剣に・・・。：04/07/09 22:08 ID:FraPeKMP
>>294
ごめんね・・・。俺バカだから許してね・・・。
言葉が雑・・・。そのとおり。いつもまわりに怒られます。
一ついいたいが、湘南顔は大好きだ！木枠のクハなんて心臓がバクバクするほど
大好きだ！現役時代をみたかったなぁ・・・。
模型の楽しむスレなんだから、
それぐらい分かってくれとも思うが。
>>295
ＧＭって書いてる・・・。さすが！！パーツの成形の話しです！
ありがとです！Nテク完全マニュアルかなぁ・・？探してみます！
ごめんね・・・。俺バカだから許してね・・・。
言葉が雑・・・。そのとおり。いつもまわりに怒られます。
一ついいたいが、湘南顔は大好きだ！木枠のクハなんて心臓がバクバクするほど
大好きだ！現役時代をみたかったなぁ・・・。
模型の楽しむスレなんだから、
それぐらい分かってくれとも思うが。
>>295
ＧＭって書いてる・・・。さすが！！パーツの成形の話しです！
ありがとです！Nテク完全マニュアルかなぁ・・？探してみます！
297 ：真剣に・・・。：04/07/09 22:15 ID:FraPeKMP
>>294
ちょっと待てよ！！
自分の書き込んだ文章読み返したけど、模型好き、７０系・８０系
好きの人には十分に伝わる文だとおもうのだが・・・。
どんな小細工で“カッチョ良く”してるかって聞いてるんだから！
ＧＭの古い時期の成形をより良くって事なんだけど・・・。
すみません・・・。こんな事書いてるより、模型つくろう！！
ちょっと待てよ！！
自分の書き込んだ文章読み返したけど、模型好き、７０系・８０系
好きの人には十分に伝わる文だとおもうのだが・・・。
どんな小細工で“カッチョ良く”してるかって聞いてるんだから！
ＧＭの古い時期の成形をより良くって事なんだけど・・・。
すみません・・・。こんな事書いてるより、模型つくろう！！
>>真剣に・・・。氏
文章の内容を察するに、漏れと同じく旧型国電をリアルタイムで見たことが無い方とお見受けした。
ただ、>>294氏のお怒りを買ってしまったのは、>>293で文章が少なすぎて、
読み方によっては「木枠の実車もパーツも変な顔をしている」ような意味に読めてしまうのよ。
変に感じたのだったらそれは君の感性だから仕方ないけど、みんながみんなそう思っているわけじゃない。
このスレの住人みんなに愛されている旧国なんだから、君の個人的な好き嫌いを言ってもしょうがないわけよ。
君がここで質問したいのは、「パーツをさらにかっこよく組み上げる方法」だよね。
本題に重点を置いて書くべきだったと思う。
文章の内容を察するに、漏れと同じく旧型国電をリアルタイムで見たことが無い方とお見受けした。
ただ、>>294氏のお怒りを買ってしまったのは、>>293で文章が少なすぎて、
読み方によっては「木枠の実車もパーツも変な顔をしている」ような意味に読めてしまうのよ。
変に感じたのだったらそれは君の感性だから仕方ないけど、みんながみんなそう思っているわけじゃない。
このスレの住人みんなに愛されている旧国なんだから、君の個人的な好き嫌いを言ってもしょうがないわけよ。
君がここで質問したいのは、「パーツをさらにかっこよく組み上げる方法」だよね。
本題に重点を置いて書くべきだったと思う。
299 ：名無しでGO!：04/07/09 22:59 ID:+vVd075T
ＨＯで一番出来がいいと定評がある湘南ヅラは、
フェニックス→ＫＳ、ＦＵＪＩが持ってる原型だな。
天下の天昇道でも今ひとつだったらしい。
パーツとして入手しやすいのは、ピノチオ。
かつてペーパーキットで席巻した小高のツラは
持ってるが、使えた代物じゃない。
ツラの出来以前の次元で。＿|￣|○
フェニックス→ＫＳ、ＦＵＪＩが持ってる原型だな。
天下の天昇道でも今ひとつだったらしい。
パーツとして入手しやすいのは、ピノチオ。
かつてペーパーキットで席巻した小高のツラは
持ってるが、使えた代物じゃない。
ツラの出来以前の次元で。＿|￣|○
300 ：名無しでGO!：04/07/09 23:09 ID:MM95DtFj
>>300
死ね
死ね
301 ：名無しでGO!：04/07/10 00:13 ID:+TFNwZg1
>>264
謙虚でいいじゃん。
がんがれ。
294に呼応する形になるが、クモユニ81の前面はベースとして適格なので、多用している。今はカトとか出てしまったけれど、ラインは色褪せていない。
これに木枠をはめ込んだ事あるんよ。
おいら的には大満足した。
ってか、山折れ線とオデコだけ殺さないようにして、あとは全部、運行表示窓も含めてはめ込み＆張り付け直した。手摺もヘッドライト等もね。
窓ガラスは緑クラフト（今は友人の中島工房が引き継いでいる）のインジェクション窓ガラスを羽目た。何番だったか忘れたので勘弁。
その出来は、自画自賛だけど感動したね。
伝わると嬉しい。
謙虚でいいじゃん。
がんがれ。
294に呼応する形になるが、クモユニ81の前面はベースとして適格なので、多用している。今はカトとか出てしまったけれど、ラインは色褪せていない。
これに木枠をはめ込んだ事あるんよ。
おいら的には大満足した。
ってか、山折れ線とオデコだけ殺さないようにして、あとは全部、運行表示窓も含めてはめ込み＆張り付け直した。手摺もヘッドライト等もね。
窓ガラスは緑クラフト（今は友人の中島工房が引き継いでいる）のインジェクション窓ガラスを羽目た。何番だったか忘れたので勘弁。
その出来は、自画自賛だけど感動したね。
伝わると嬉しい。
302 ：名無しでGO!：04/07/10 00:29 ID:f0q2J22t
>>299
「小高の(クハ86300の)ツラは持ってるが、使えた代物じゃない」
激W＆同意。
小高のクハ86300の前面はカワイのでないの？
小高オリジナルの真鍮前面って、殆ど無いんじゃない。
20系客車や201系、小田急5000くらいか？
「小高の(クハ86300の)ツラは持ってるが、使えた代物じゃない」
激W＆同意。
小高のクハ86300の前面はカワイのでないの？
小高オリジナルの真鍮前面って、殆ど無いんじゃない。
20系客車や201系、小田急5000くらいか？
303 ：上級者になれない椰子：04/07/10 00:36 ID:QgVf34is
真剣にﾀｿは湘南顔の鼻筋のあたりのことが気になるのかな？
写真をよく見てみたらわかると思うけど、木製窓枠の香具師はもともとＨゴムで製造された香具師より二枚窓間が狭いです。76300番台や76のＨゴムで最初から製造された香具師は、クモユニ81は後でＨゴム化された香具師などと比べると少し広いです。
また、木製窓枠の２枚窓間はもっと狭く（というか細い）みえますのでそれがイメージとあわないんでしょうか？？
この２枚窓間の成型は余り細いとプラの強度が持たないように見えるので実車より太くつくられているようには見えます。
もしここが気になるようならけずりこむのもひとつの手では？
？（漏れはそんな腕がないんで妥協しちゃうけどね）
写真をよく見てみたらわかると思うけど、木製窓枠の香具師はもともとＨゴムで製造された香具師より二枚窓間が狭いです。76300番台や76のＨゴムで最初から製造された香具師は、クモユニ81は後でＨゴム化された香具師などと比べると少し広いです。
また、木製窓枠の２枚窓間はもっと狭く（というか細い）みえますのでそれがイメージとあわないんでしょうか？？
この２枚窓間の成型は余り細いとプラの強度が持たないように見えるので実車より太くつくられているようには見えます。
もしここが気になるようならけずりこむのもひとつの手では？
？（漏れはそんな腕がないんで妥協しちゃうけどね）
えーと、295で挙げた野々村の記事だが、「Nゲージハイパーモデリング」という
RMMの別冊です。（たぶん、過去のRMMの記事を再掲したもの）
新潟色の76047号で、76キットを木枠前面に交換したうえ、
・前照灯周りの台座状モールドを削り、穴を開けてカトーEF57のライトレンズはめる
・前面窓の木製窓枠は太すぎるので削り込んで細くする
・オデコの運行灯部に新潟タイフォンを取り付け（←スカ色なら無視して）
・尾灯はモールドが大きすぎるので、銀河の半流用に交換
といった前面加工を説明してるよ。
作品写真と木枠パーツのカタログ写真、実車写真を見比べると、
窓枠を削って窓面積を広げ、尾灯を小さくしたことが結構効果的に感じた。
たしかに実車はもっと窓間が細くてスマートって感じだけど。
ちなみにコレはかなりの旧作だそうなので、ライト関係を交換するなら
今はもっと適当なパーツが出てるかもしれない。
RMMの別冊です。（たぶん、過去のRMMの記事を再掲したもの）
新潟色の76047号で、76キットを木枠前面に交換したうえ、
・前照灯周りの台座状モールドを削り、穴を開けてカトーEF57のライトレンズはめる
・前面窓の木製窓枠は太すぎるので削り込んで細くする
・オデコの運行灯部に新潟タイフォンを取り付け（←スカ色なら無視して）
・尾灯はモールドが大きすぎるので、銀河の半流用に交換
といった前面加工を説明してるよ。
作品写真と木枠パーツのカタログ写真、実車写真を見比べると、
窓枠を削って窓面積を広げ、尾灯を小さくしたことが結構効果的に感じた。
たしかに実車はもっと窓間が細くてスマートって感じだけど。
ちなみにコレはかなりの旧作だそうなので、ライト関係を交換するなら
今はもっと適当なパーツが出てるかもしれない。
305 ：名無しでGO！：04/07/10 07:56 ID:XkXIW162
>>302
小高の前面は元々すべてオリジナルでした。
湘南、153系、111系、157系、キハ82etc…。
湘南形の前面は途中でソフトメタル製になりました。
プレス型が壊れたと聞きましたが。
湘南形の物はタレ目がきつくて確かにカワイ製と似ています。
カワイを参考にして作られたのかもしれません。
小高の前面は元々すべてオリジナルでした。
湘南、153系、111系、157系、キハ82etc…。
湘南形の前面は途中でソフトメタル製になりました。
プレス型が壊れたと聞きましたが。
湘南形の物はタレ目がきつくて確かにカワイ製と似ています。
カワイを参考にして作られたのかもしれません。
隔離スレ行け！と怒鳴られるかもしれないけど
盗狂堂のクモユニ８１完成品って異質な感じしません？
あそこ旧国ぜんぜんリリースしないのに。
>>301のような理由があるのを知らず
GMキットの売れ行きがいいから製品化した…とか妄想してみたが。
盗狂堂のクモユニ８１完成品って異質な感じしません？
あそこ旧国ぜんぜんリリースしないのに。
>>301のような理由があるのを知らず
GMキットの売れ行きがいいから製品化した…とか妄想してみたが。
307 ：名無しでGO!：04/07/11 03:14 ID:LCUO9VNo
>>294
そもそもこのスレは模型スレなんだから実車の事を言うはず無いんじゃ？
それに実車の話だとしたら
＞そのまんま使うのはチョットって感じなんで、
＞皆様はどんな小細工でカッチョ良くしているのか、
＞教えてください～！
は、実物を小細工してカッチョ良くするってのか？木枠どころか実物すら現存してないのに。
>>293の文章をどう取れば実車の話と思えるのかが解らない。
そもそもこのスレは模型スレなんだから実車の事を言うはず無いんじゃ？
それに実車の話だとしたら
＞そのまんま使うのはチョットって感じなんで、
＞皆様はどんな小細工でカッチョ良くしているのか、
＞教えてください～！
は、実物を小細工してカッチョ良くするってのか？木枠どころか実物すら現存してないのに。
>>293の文章をどう取れば実車の話と思えるのかが解らない。
309 ：真剣に・・・。：04/07/11 11:08 ID:slBBhdRS
>>307
なんだか、うれしいです。ありがとうございます！！
>>303
>>304
ありました！新潟色の記事ですね！
木枠の窓表現の方法が非常に勉強になりました！
削り込んで細くします！
ありがとうございました！
なんだか、うれしいです。ありがとうございます！！
>>303
>>304
ありました！新潟色の記事ですね！
木枠の窓表現の方法が非常に勉強になりました！
削り込んで細くします！
ありがとうございました！
310 ：299：04/07/12 00:22 ID:dRp3oyLH
>305
そのソフトメタルのツラは、いさみやのクハ76に入っていたモノと同じなんでしょうか？
ロコモデルも末期はソフトメタル前面になっていましたが、これも？
ペーパーで湘南前面の再現は、各メーカーとも苦労しているようでしたが。
そのソフトメタルのツラは、いさみやのクハ76に入っていたモノと同じなんでしょうか？
ロコモデルも末期はソフトメタル前面になっていましたが、これも？
ペーパーで湘南前面の再現は、各メーカーとも苦労しているようでしたが。
311 ：名無しでGO!：04/07/12 21:31 ID:OehSNDan
で、>>294はいつ素晴らしい作品をさらしてくれるんだい？
312 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/07/13 22:01 ID:MrGVyZr8
今日、仕事帰りに大阪・千林の“きりん”に寄ったら、
“いさみや”のクハ77生地完成が委託品で出てた。
まっ茶っ茶に酸化してるけど、そこそこしっかり
組めているので、探している人はどーぞ。
“いさみや”のクハ77生地完成が委託品で出てた。
まっ茶っ茶に酸化してるけど、そこそこしっかり
組めているので、探している人はどーぞ。
313 ：名無しでGO!：04/07/15 16:54 ID:qWOEjNig
おーい、みんなー、旧国の模型作ってるかー。
314 ：名無しでGO!：04/07/15 17:02 ID:0EjgIafa
今のところ脳内で作ってまつｗ
作業の前に、ああしようこうしようとシミュレーションするのが
また楽しい。どうせ金と時間をかけて作るなら満足いくものに
したいしね。
作業の前に、ああしようこうしようとシミュレーションするのが
また楽しい。どうせ金と時間をかけて作るなら満足いくものに
したいしね。
315 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/07/15 17:15 ID:ppj7oHu/
RMM付録キットx2両
小日本クモハ40x2両
ボナ72･73x4両
開封はしたけど元に戻した。いつ着工しようかな。秋だな。
小日本クモハ40x2両
ボナ72･73x4両
開封はしたけど元に戻した。いつ着工しようかな。秋だな。
316 ：上級者になれない椰子：04/07/15 18:19 ID:1fe8NZFV
作ってますが完成の日の目をみてない椰子が四台ｺﾞﾛｺﾞﾛところがってます
317 ：名無しでGO!：04/07/15 20:31 ID:qePR6g34
大糸線を再現してる椰子いる？
いたらどんな車両お持ち？
いたらどんな車両お持ち？
318 ：名無しでGO!：04/07/15 20:44 ID:Hanxkv3t
319 ：名無しでGO!：04/07/15 21:22 ID:Q/CuTU0Q
RMMキット2両。
Mc12052・053(リベット間引きして)にする予定です。
Mc12052・053(リベット間引きして)にする予定です。
320 ：名無しでGO!：04/07/15 22:09 ID:0EjgIafa
>>318
それって、シルヘッダ付きでしたっけ
それって、シルヘッダ付きでしたっけ
321 ：名無しでＧＯ！：04/07/15 22:40 ID:/Ov4TMOa
323 ：初心者もどき：04/07/16 00:58 ID:QAf1jbX6
>>318
遅くなってスマソです。
320-322がフォローだいぶしてくれてるですが、
79900も79300台アコモ改も戸袋位置が同じでシルヘッダーがあるタイプなのでこの改造のベースかなーとも思います。
これ再販しないのかなｗ。
>>317
害出ですが、55432の客ドア間違えてタイプになりますた。
遅くなってスマソです。
320-322がフォローだいぶしてくれてるですが、
79900も79300台アコモ改も戸袋位置が同じでシルヘッダーがあるタイプなのでこの改造のベースかなーとも思います。
これ再販しないのかなｗ。
>>317
害出ですが、55432の客ドア間違えてタイプになりますた。
叩き売りスレからの情報。
錦林車庫で新商品以外30％OFFでつ。
エッチングキット２万円くらい買ってしまった。
錦林車庫で新商品以外30％OFFでつ。
エッチングキット２万円くらい買ってしまった。
>>317
Mc51+T45+Mc43800+Tc55430＆海坊主で作ってる。
電動車3両は完成した。基本的に素組だが･･･
>>323
55432の前面ってどうやった？
漏れは金かけたくなかったんで余りパーツ切り継いだけどボロボロorz
やっぱり真鍮パーツにしたほうが綺麗にできるかなぁ。
旧国と言えば銀河の250kwライトってまだ品切れなのかな。
Mc51+T45+Mc43800+Tc55430＆海坊主で作ってる。
電動車3両は完成した。基本的に素組だが･･･
>>323
55432の前面ってどうやった？
漏れは金かけたくなかったんで余りパーツ切り継いだけどボロボロorz
やっぱり真鍮パーツにしたほうが綺麗にできるかなぁ。
旧国と言えば銀河の250kwライトってまだ品切れなのかな。
富73小改造でまたーり作ってます。
週末には塗装終えて完成させたい
週末には塗装終えて完成させたい
327 ：名無しでGO!：04/07/16 23:52 ID:gw6k3Dxd
今日買ってきた、俺の初めての20m級旧型国電キット。
クモハ４１・クハ５５の1両ずつ。
とりあえず配管を作り直す以外はシンプルに組んでみようかな。
すでに頭の中では走り出してます。
クモハ４１・クハ５５の1両ずつ。
とりあえず配管を作り直す以外はシンプルに組んでみようかな。
すでに頭の中では走り出してます。
329 ：41850：04/07/17 00:23 ID:ehVhfUvU
>>313
昭和３４年頃の想定で横須賀線６輛を製作中。偶数側から43+48+45+70+70+76。
素組であっさりとのつもりだったんだけども、ちっとも進みません。
GMのキットを1988年に購入して箱組したまんまずっと放置したままでした。
今見ると細かいところがいろいろ気になる（ちょっと前に話題になったモハ70の年
式とか）けれども雰囲気重視で割り切らないといつまでも完成しそうにないので細かいところはほどほどにしてます。
現在４５の青帯とその下のクリームの細線をどうやって綺麗に再現するか思案中。他の５輛はもう塗り上がっているのに４５だけこの問題でシンナープールと行ったり来たり・・・なかなかうまくいきません。
昭和３４年頃の想定で横須賀線６輛を製作中。偶数側から43+48+45+70+70+76。
素組であっさりとのつもりだったんだけども、ちっとも進みません。
GMのキットを1988年に購入して箱組したまんまずっと放置したままでした。
今見ると細かいところがいろいろ気になる（ちょっと前に話題になったモハ70の年
式とか）けれども雰囲気重視で割り切らないといつまでも完成しそうにないので細かいところはほどほどにしてます。
現在４５の青帯とその下のクリームの細線をどうやって綺麗に再現するか思案中。他の５輛はもう塗り上がっているのに４５だけこの問題でシンナープールと行ったり来たり・・・なかなかうまくいきません。
330 ：初心者もどき：04/07/17 00:26 ID:/etVH2i1
>>325
>>250の漏れのうｐ板に晒しておいたよー。
漏れも最初どうするか迷ったのですが、結局ジャンクのクハ55の妻面を加工しますた。
１）幌枠はそのまま生かして貫通扉をくりぬき、束差のプレス貫通ドアを嵌め込み。
２）テールライト、ステップ類はこれまた束差。
３）助士側の窓枠は束差の窓枠パーツセット600mm、運転席はプラ板削り込み。渡板はジャンク。
でしますたが、これでも貫通扉のスケベゴムが実車より小さく見えます。
（いい香具師浮かばなかったのであきらめた）
>>250の漏れのうｐ板に晒しておいたよー。
漏れも最初どうするか迷ったのですが、結局ジャンクのクハ55の妻面を加工しますた。
１）幌枠はそのまま生かして貫通扉をくりぬき、束差のプレス貫通ドアを嵌め込み。
２）テールライト、ステップ類はこれまた束差。
３）助士側の窓枠は束差の窓枠パーツセット600mm、運転席はプラ板削り込み。渡板はジャンク。
でしますたが、これでも貫通扉のスケベゴムが実車より小さく見えます。
（いい香具師浮かばなかったのであきらめた）
331 ：名無しでGO!：04/07/18 04:56 ID:01u0RN2O
クモヤ22の作りかけ発見。
前面手摺オッケー。
床下オッケー。
配管オッケー。
窓埋め・・・・・なんで刳り貫いただけで止まっているんだろ
前面手摺オッケー。
床下オッケー。
配管オッケー。
窓埋め・・・・・なんで刳り貫いただけで止まっているんだろ
332 ：名無しでGO!：04/07/19 14:47 ID:KmO4lGQO
おーい、また下がり気味だぞー。
この３連休、どこまで制作進んだ－？
（ちなみに私は仕事ですorz）
この３連休、どこまで制作進んだ－？
（ちなみに私は仕事ですorz）
333 ：名無しでGO!：04/07/19 16:00 ID:B5gtwyWN
昔フェニックスから出ていた８０系全金車４連キットと全金サロ単品を中古でゲットしました！
高槻電車区のサロ付き快速７連編成にしたいんだけどモハ・サハ各１両をどうしたものか・・・・
出物を探すとまた時間がかかるんでいっそペーパ自作にしようかな？
高槻電車区のサロ付き快速７連編成にしたいんだけどモハ・サハ各１両をどうしたものか・・・・
出物を探すとまた時間がかかるんでいっそペーパ自作にしようかな？
この連休に久々に作業出来ました。
サロ45ようやくまともに塗装終わりました。何とか二等青帯とクリーム色ピンストライプも入りました。
でもよく見るとストライプの太さが車端部と中央部で微妙に違う・・・
20年ぶりの模型工作技術ではこれが限界かと妥協することにしました。
これからグロベン付けて細かいところ墨入れしてインレタ転写して・・・
まだまだ先が長いです。
サロ45ようやくまともに塗装終わりました。何とか二等青帯とクリーム色ピンストライプも入りました。
でもよく見るとストライプの太さが車端部と中央部で微妙に違う・・・
20年ぶりの模型工作技術ではこれが限界かと妥協することにしました。
これからグロベン付けて細かいところ墨入れしてインレタ転写して・・・
まだまだ先が長いです。
335 ：名無しでGO!：04/07/19 16:25 ID:kcNAR7a4
手は動かず、旧型国電50年を読んでﾏﾀｰﾘしてまつ
336 ：名無しでGO!：04/07/19 16:28 ID:tlgutnU/
旧型国電にスラブ軌道は似合わない
337 ：名無しでGO!：04/07/19 16:37 ID:uJyLOOvl
>>34
サハ４５ 大糸線でピンクシートの車両再現キボンヌ
サハ４５ 大糸線でピンクシートの車両再現キボンヌ
338 ：ｼｮｼﾝｼｬﾓﾄﾞｷ：04/07/19 21:30 ID:H+WCg49j
この連休で仕掛品の塗装完了を目論んでますたが、塗ってみたあとに傷とへこみだらけだったんで再研磨中です・・が、けづってもきれいにならん！
41850ｻｿ、
以前うぷしたスカ線旧塗色できたやうですね
雰囲気十分のﾔｼだたんでおぼえてますよ
漏れも同じく二十年ほどブランクがあり、ｦﾀ復帰後二年程で加工の腕はさつぱりありませんがめけずに加工にアタック鋳です
41850ｻｿ、
以前うぷしたスカ線旧塗色できたやうですね
雰囲気十分のﾔｼだたんでおぼえてますよ
漏れも同じく二十年ほどブランクがあり、ｦﾀ復帰後二年程で加工の腕はさつぱりありませんがめけずに加工にアタック鋳です
339 ：旧国狂：04/07/19 21:34 ID:cFo7diI5
休みじゃなかったけど、ＨＯの53007の車体が出来上がりました。
次はクハ68400ガンガルぞ!
次はクハ68400ガンガルぞ!
340 ：名無しでGO!：04/07/20 00:39 ID:t7TZO3Dv
341 ：名無しでGO!：04/07/20 02:57 ID:AnmPZa4a
342 ：名無しでGO!：04/07/20 03:31 ID:xyF4wLB8
101系でさえ改修したんでしょ、旧国は大変そう＞武蔵野
6ドアのサハ78とかあり得るかな
開口窓少なくて非冷だと大変そうだが
6ドアのサハ78とかあり得るかな
開口窓少なくて非冷だと大変そうだが
343 ：41850：04/07/20 14:05 ID:eiwNhUR0
>>338
拙作を覚えて頂いていたとは恐縮です。あの頃第二子が生まれ、とても模型工作どころの状況では
なかったのですが、このところようやく何とか時間を捻出することができました。
昨夜からインレタ転写を始めましたがくろまやのインレタ、寸法はgoodですが難しい…
大夫無駄にしながら何とか６輛終えたところです。
特にリベットだらけのサロ４５は発狂しそうでした。間抜けなことに車両中央部に対象に車番があると
思いこんでリベットをまたいで転写しようとしていたのですが、あんまりうまくいかず再度資料写真を
見ると・・・実車もリベットを避けてオフセットして車番が入っている…
気づくまでにインレタと時間をかなり無駄にしてしまいました。
インレタの仕上がり、妥協は出来たものの１００％納得には遠いのでクリアを吹くべきか思案中。
くろまやで聞いたところクリアは必須ではなく丁寧に扱えばそうそうはがれないとのことなのでこのまま
ガラスを入れてしまおうか。
それにしても長い道のりでした。
拙作を覚えて頂いていたとは恐縮です。あの頃第二子が生まれ、とても模型工作どころの状況では
なかったのですが、このところようやく何とか時間を捻出することができました。
昨夜からインレタ転写を始めましたがくろまやのインレタ、寸法はgoodですが難しい…
大夫無駄にしながら何とか６輛終えたところです。
特にリベットだらけのサロ４５は発狂しそうでした。間抜けなことに車両中央部に対象に車番があると
思いこんでリベットをまたいで転写しようとしていたのですが、あんまりうまくいかず再度資料写真を
見ると・・・実車もリベットを避けてオフセットして車番が入っている…
気づくまでにインレタと時間をかなり無駄にしてしまいました。
インレタの仕上がり、妥協は出来たものの１００％納得には遠いのでクリアを吹くべきか思案中。
くろまやで聞いたところクリアは必須ではなく丁寧に扱えばそうそうはがれないとのことなのでこのまま
ガラスを入れてしまおうか。
それにしても長い道のりでした。
344 ：41850：04/07/20 16:58 ID:eiwNhUR0
とりあえず４５及び７６の写真を撮ってみました。何とか今週末には本線を走らせたいと思ってます。
今日はホントは仕事ですが自宅の光ファイバー工事の立ち会いで休暇だったので、ついでに工作
もしていました。ISDNからBフレッツに変わったので感動的に早いです。
今まで画像掲示板とか敬遠していたのが嘘みたい…光ケーブル何でもっと早く来てくれなかったの？
今日はホントは仕事ですが自宅の光ファイバー工事の立ち会いで休暇だったので、ついでに工作
もしていました。ISDNからBフレッツに変わったので感動的に早いです。
今まで画像掲示板とか敬遠していたのが嘘みたい…光ケーブル何でもっと早く来てくれなかったの？
345 ：41850：04/07/20 16:59 ID:eiwNhUR0
346 ：名無しでGO!：04/07/20 18:02 ID:xyF4wLB8
ウホッ、いい旧スカ色…。ほぼ素組みですか？
でも塗りが上手いから凄いシャープに見えますね。
折角の作品を第二子の玩具にされないよう防御すべしｗ
でも塗りが上手いから凄いシャープに見えますね。
折角の作品を第二子の玩具にされないよう防御すべしｗ
347 ：名無しでGO!：04/07/20 20:38 ID:zXXXHqRy
348 ：名無しでGO!：04/07/20 20:42 ID:zXXXHqRy
連続スマソ。
漏れは１６番で５２００４と５３００７があります。もう１両５２を用意しようと、
某メーカーに注文したら「作れません」と断られました。
そこで、別のメーカーにサハ２両注文して、出来上がったら５２と５３ではさんで
飯田線南部の４両編成風にしようと思っています。これって邪道ですか？
漏れは１６番で５２００４と５３００７があります。もう１両５２を用意しようと、
某メーカーに注文したら「作れません」と断られました。
そこで、別のメーカーにサハ２両注文して、出来上がったら５２と５３ではさんで
飯田線南部の４両編成風にしようと思っています。これって邪道ですか？
349 ：名無しでGO!：04/07/20 20:56 ID:g55JW5KJ
>>348 悪いがよくない。
５２と５３が一緒というのは有り得ないんで。
・52003 87001 75101 52004
・53007 68400
にしてくれ。
＞某メーカーに注文したら「作れません」
真鍮？ペーパー？どこですか
５２と５３が一緒というのは有り得ないんで。
・52003 87001 75101 52004
・53007 68400
にしてくれ。
＞某メーカーに注文したら「作れません」
真鍮？ペーパー？どこですか
350 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/07/20 21:19 ID:yd3PFu/5
>>345
見ますた。クハ76のライト、なかなかよさげですし、塗装がうまいので見栄えがいいっす。
また、サハ45のインレタ、漏れもキットを買っているので参考にさせてもらいまつ。
ちなみに漏れもくろまやのインレタかって転写してますが、ヤパーリ、クリヤー塗らないと剥れますた。
見ますた。クハ76のライト、なかなかよさげですし、塗装がうまいので見栄えがいいっす。
また、サハ45のインレタ、漏れもキットを買っているので参考にさせてもらいまつ。
ちなみに漏れもくろまやのインレタかって転写してますが、ヤパーリ、クリヤー塗らないと剥れますた。
353 ：名無しでGO!：04/07/21 08:14 ID:iqsXJ/YM
なくてなならいもの
大糸線 クモユニ81 クモハ４３ サハ４５
身延線 クモハユニ４４ クハ４７
飯田線 クモハ52、クモハ43、クモハ53、サハ４８
中央線 モハ71 モハ72850
上越線 クハ75 クハ68
両毛線 クハ77
御殿場線 クモハ73902 サハ78400
可部線 クハ79004
宇部・小野田線 クモハ42
福塩線 クモハ32000
大糸線 クモユニ81 クモハ４３ サハ４５
身延線 クモハユニ４４ クハ４７
飯田線 クモハ52、クモハ43、クモハ53、サハ４８
中央線 モハ71 モハ72850
上越線 クハ75 クハ68
両毛線 クハ77
御殿場線 クモハ73902 サハ78400
可部線 クハ79004
宇部・小野田線 クモハ42
福塩線 クモハ32000
旧型国電は奥が深いのでテーマを設定して揃えるのがいいと思う。
355 ：名無しでGO!：04/07/21 10:58 ID:1Eo2wJc1
>>353
名脇役も是非
名脇役も是非
356 ：名無しでGO!：04/07/21 12:53 ID:BZC9K9cu
>>348
「邪道か？」と聞かれれば、邪道だと答えざるを得ない。
実際にはありえない編成だからね。
でも、だからやっちゃいかんということはない。
模型だからこそできる楽しみを否定するつもりはないよ。
>>353
鶴見線 クモハ12052 クモハ12053
中央西線 クハ79904
可部線 クモハ12031 クモハ12032
も個人的には捨てがたい。
それとクモハ32000は福塩線より宇野線のイメージが強いような・・・。
むしろ福塩線ならクモハ12040じゃない？
「邪道か？」と聞かれれば、邪道だと答えざるを得ない。
実際にはありえない編成だからね。
でも、だからやっちゃいかんということはない。
模型だからこそできる楽しみを否定するつもりはないよ。
>>353
鶴見線 クモハ12052 クモハ12053
中央西線 クハ79904
可部線 クモハ12031 クモハ12032
も個人的には捨てがたい。
それとクモハ32000は福塩線より宇野線のイメージが強いような・・・。
むしろ福塩線ならクモハ12040じゃない？
357 ：名無しでGO! ：04/07/21 17:50 ID:uaKSwP7H
仙石線にかつていたモロハ１２０１０をご存知の方は、この中にどれだけいらしゃるのでしょうか？
358 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：04/07/21 18:36 ID:ZT7qsyqw
>>357
おらほの電車だべさ。
おらほの電車だべさ。
359 ：41850：04/07/21 19:11 ID:6K0U80vf
>>346
お褒め頂き光栄です。まあ、写真だとあらが目立たないってこともあるのですが…
あっさり組む方針でしたが、少しは欲を出してしまいました。手を入れたのは、
76 顔を別売り木枠化 ライト周りをヤスリで整形 ライト部穴あけタヴァサレンズ化
テールタヴァサ製 ジャンパ栓受け取り付け（大２つは76純正からはぎ取り、小１つは
ランナー引き延ばし線の輪切り） 前面のみTNカプラー 排障器はホチキス針
45 トイレ、洗面台窓埋め（リベットのため筋が消せない） 屋上ステップタヴァサ製
トイレ流し管銀河製 二等標記はトミーHO用インレタ流用
両車ともグロベンはトミー73用
ほぼ素組と言いながらなんだかんだやってしまいました。
>>352
ありがとうございます。インレタ剥がれてしまいましたか。でもすでに昨晩ガラスを３輛
入れてしまいました。ティッシュにくるんで丁寧に扱うことにします。
どーしても駄目ならガラスはずしてまたクリア吹きですね。
お褒め頂き光栄です。まあ、写真だとあらが目立たないってこともあるのですが…
あっさり組む方針でしたが、少しは欲を出してしまいました。手を入れたのは、
76 顔を別売り木枠化 ライト周りをヤスリで整形 ライト部穴あけタヴァサレンズ化
テールタヴァサ製 ジャンパ栓受け取り付け（大２つは76純正からはぎ取り、小１つは
ランナー引き延ばし線の輪切り） 前面のみTNカプラー 排障器はホチキス針
45 トイレ、洗面台窓埋め（リベットのため筋が消せない） 屋上ステップタヴァサ製
トイレ流し管銀河製 二等標記はトミーHO用インレタ流用
両車ともグロベンはトミー73用
ほぼ素組と言いながらなんだかんだやってしまいました。
>>352
ありがとうございます。インレタ剥がれてしまいましたか。でもすでに昨晩ガラスを３輛
入れてしまいました。ティッシュにくるんで丁寧に扱うことにします。
どーしても駄目ならガラスはずしてまたクリア吹きですね。
360 ：348：04/07/21 22:04 ID:u8sg8gNQ
>>349さん、すみません。でも>>356さんみたいに、模型で「自分のお気に入りの車両だけ」
を集めた編成もよかろうと。本来なら５３なしの４両と５３＋６８の２両なんでしょうけど、
そこまでそろえる金がない･･･
それから素材は紙です。メーカー名は、営業妨害になるから勘弁してください。
を集めた編成もよかろうと。本来なら５３なしの４両と５３＋６８の２両なんでしょうけど、
そこまでそろえる金がない･･･
それから素材は紙です。メーカー名は、営業妨害になるから勘弁してください。
361 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/07/21 22:53 ID:cLVQKr/b
>>360
今時、ペーパーで旧国特注できる店とゆーと、すごく限定されますが。（ｗ
かつてロコモデルにキットがあり、特製完成品を見た事もありますが、
店に出せば売れるけど、お客からは「完成させた」という台詞を聞いた
事がなかったとか。
まぁ注文を蹴られても仕方ないかとも思える代物ですね。
肩肘張らずに、雰囲気＆バラエティ優先で揃えるのがよろしいでしょう。
今時、ペーパーで旧国特注できる店とゆーと、すごく限定されますが。（ｗ
かつてロコモデルにキットがあり、特製完成品を見た事もありますが、
店に出せば売れるけど、お客からは「完成させた」という台詞を聞いた
事がなかったとか。
まぁ注文を蹴られても仕方ないかとも思える代物ですね。
肩肘張らずに、雰囲気＆バラエティ優先で揃えるのがよろしいでしょう。
362 ：名無しでGO!：04/07/21 23:52 ID:duil4VkN
363 ：初心者もどき：04/07/22 01:30 ID:b5E482mY
>>353
名脇役で個人的な印象にあるﾔｼなら
阪和線 51073・ｸﾛﾊ55のなれのはて
飯田線 湘南色のｸﾓﾊ54
宇野線 皇族車のなれのはて
大糸線 51804・57402
身延線 60800
仙石線 54004
などなどですかね
名脇役で個人的な印象にあるﾔｼなら
阪和線 51073・ｸﾛﾊ55のなれのはて
飯田線 湘南色のｸﾓﾊ54
宇野線 皇族車のなれのはて
大糸線 51804・57402
身延線 60800
仙石線 54004
などなどですかね
>360
漏れも「実際の編成に拘る」か「雰囲気重視→希望願望妄想編成」で自己満足するか、
迷うことがある。
でも走らせるところ（お座敷運転だが）が「本物の場所（線区）」じゃないんだから・・・、
と思うようになったら開き直れるようになった（ｗ
レイアウトのほとんどは「○○線風」ではあったも自由形なわけだし。
漏れも「実際の編成に拘る」か「雰囲気重視→希望願望妄想編成」で自己満足するか、
迷うことがある。
でも走らせるところ（お座敷運転だが）が「本物の場所（線区）」じゃないんだから・・・、
と思うようになったら開き直れるようになった（ｗ
レイアウトのほとんどは「○○線風」ではあったも自由形なわけだし。
クモハ53007ってなんであんなに美しいのだろう？
クモハ53007は確かに不思議な車両だな。
前面に縦ドイまで付けておきながら結局最後まで張り上げ屋根のままだった。
あれは静鉄局の判断だったのか、それとも、伊那松島区からそういう要望でも出てたのか？
今となっちゃ真相は闇の中でしょうね・・・
前面に縦ドイまで付けておきながら結局最後まで張り上げ屋根のままだった。
あれは静鉄局の判断だったのか、それとも、伊那松島区からそういう要望でも出てたのか？
今となっちゃ真相は闇の中でしょうね・・・
367 ：名無しでGO!：04/07/23 06:33 ID:Z+CdnpAJ
>>365 なかなか先頭に出なかったね。撮り鉄泣かせのクルマだった。
008の方が先頭に出る確立高かった。
008の方が先頭に出る確立高かった。
>>363 ここでひとつ提案
みんなで自慢（？）の旧国模型持ち寄ってのオフはどうだい？
みんなで自慢（？）の旧国模型持ち寄ってのオフはどうだい？
369 ：名無しでGO!：04/07/23 09:14 ID:jjpTQnGL
370 ：初心者もどき：04/07/23 12:14 ID:GL6vk2DZ
371 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/07/23 17:33 ID:ZwmwAdah
>>370
やろうと思えば出来るが自慢するほどの車輛は持ってない。RMM付録キット素組1両だけじゃあ・・・。
やろうと思えば出来るが自慢するほどの車輛は持ってない。RMM付録キット素組1両だけじゃあ・・・。
372 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/07/23 19:58 ID:GL6vk2DZ
373 ：名無しでGO!：04/07/24 23:41 ID:trxgs9kJ
小日本の41、60系はまだか？
374 ：名無しでGO!：04/07/27 16:56 ID:zshXpFWL
保守age
お気に入りの車輌晒しｷﾎﾞﾝﾇ
お気に入りの車輌晒しｷﾎﾞﾝﾇ
>>374
クモハ60とクハ55が今日完成したばかりだけど、携帯電話のカメラしかないので無理。
クモハ60とクハ55が今日完成したばかりだけど、携帯電話のカメラしかないので無理。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38697366
2冊ｾﾄなんで持ってない方ﾄﾞｿﾞｰ
2冊ｾﾄなんで持ってない方ﾄﾞｿﾞｰ
>376
リトルジャパンで買えるやん。定価で出品するなYo
リトルジャパンで買えるやん。定価で出品するなYo
この間、RMM100号を3冊買っちまった…出費が…。
一応、伊豆箱根の元相鉄2000っぽくするつもり。
>376-377
この出品者、模型店だよ。仕入れたんじゃないか？
一応、伊豆箱根の元相鉄2000っぽくするつもり。
>376-377
この出品者、模型店だよ。仕入れたんじゃないか？
379 ：名無しでGO!：04/07/30 15:32 ID:BAN/1TK2
ｱｹﾞ
これ、親父がオリジナル持ってたぞ・・・。
倉庫探してみるか
倉庫探してみるか
382 ：名無しでGO!：04/07/31 10:48 ID:dkcFHKPk
相鉄2000って、窓高さはモハ31でなくてモハ30なんだよね。
だからクモハ12040のチョイスが正解。
HOの奄美屋のは(ry
だからクモハ12040のチョイスが正解。
HOの奄美屋のは(ry
383 ：41850：04/07/31 17:38 ID:MVnt7yid
私もRM100号は買っておいたのですがまだ作っていません。12052あたりはあまりにメジャー過ぎてしまうので
（これはこれでとっても魅力的なんですけどね）浜川崎の凸凹２輛編成をと考えてます。相棒の電装解除モハ30
にはやはりGM12040ベースでと考えているのだけれども前面の加工が難しそう。かといってボナは組んだ時の
質感が違ってしまいそうで・・・
考えているよりもさっさと買ってきて手を動かすか・・・・
ついでに高校時代思い出の作品を晒してみました。今見るとちと恥ずかしいけど下手なりに心を込めて作った
つもりです。実車はこれが完成した１年後に帰らぬ旅に出てしまいました。
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
あれからもう２０数年も経ったのか・・・
（これはこれでとっても魅力的なんですけどね）浜川崎の凸凹２輛編成をと考えてます。相棒の電装解除モハ30
にはやはりGM12040ベースでと考えているのだけれども前面の加工が難しそう。かといってボナは組んだ時の
質感が違ってしまいそうで・・・
考えているよりもさっさと買ってきて手を動かすか・・・・
ついでに高校時代思い出の作品を晒してみました。今見るとちと恥ずかしいけど下手なりに心を込めて作った
つもりです。実車はこれが完成した１年後に帰らぬ旅に出てしまいました。
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
あれからもう２０数年も経ったのか・・・
384 ：名無しでGO!：04/07/31 19:12 ID:eFokNwZG
>>378
ttp://www.sotetsu.co.jp/tr/gallery/8/2000.html
イメージとしてはこれかあ、難しそうだね。
RMMキットいまだに作っている人いる？
4両分未組み立てになっている漏れも… ﾉｼ
今回は、無難に鶴見線クモハ12052・053晩年仕様にしようかと思います。
前回は南武線付属編成・南武支線のクモハ11248(31系)・クハ16211(30系)を作成しました。
クモハ12040改造の片運転台化はさすがに面倒でしたが。
ttp://www.sotetsu.co.jp/tr/gallery/8/2000.html
イメージとしてはこれかあ、難しそうだね。
RMMキットいまだに作っている人いる？
4両分未組み立てになっている漏れも… ﾉｼ
今回は、無難に鶴見線クモハ12052・053晩年仕様にしようかと思います。
前回は南武線付属編成・南武支線のクモハ11248(31系)・クハ16211(30系)を作成しました。
クモハ12040改造の片運転台化はさすがに面倒でしたが。
>384
ﾉｼ
パーツ切り離したままの状態で実家に放置プレイ中
帰省したときに回収して組むつもり
ﾉｼ
パーツ切り離したままの状態で実家に放置プレイ中
帰省したときに回収して組むつもり
>>383
心意気を感じますね。
私も国電全百科を見てクモハ50を必死こいて作った事があります。
制作記事で「扉を羽目込み、車体の歪みをかわす」と言う記事にも刺激されやってみました。下手なりに満足しました。
その後、タヴァサ全盛の頃に真似して作り込みました。
が、なんでかクリーム4号を吹くと言う失態（＾＾；）
綺麗に作れたと思いますが、メチャクチャ悔しい思いでそのままどこかへ。
実は暫く気が付かず・・・（＾＾）
心意気を感じますね。
私も国電全百科を見てクモハ50を必死こいて作った事があります。
制作記事で「扉を羽目込み、車体の歪みをかわす」と言う記事にも刺激されやってみました。下手なりに満足しました。
その後、タヴァサ全盛の頃に真似して作り込みました。
が、なんでかクリーム4号を吹くと言う失態（＾＾；）
綺麗に作れたと思いますが、メチャクチャ悔しい思いでそのままどこかへ。
実は暫く気が付かず・・・（＾＾）
388 ：名無しでGO!：04/08/03 19:38 ID:kdkGEWew
>>384
ﾉｼ
6輌買って3輌を11270･16007･12016にした。
残り3輌で、鶴見線にいたクモハ11の奇数車と12051を作る積りだが、
まあ、秋以降の話だな。
その前に屋根が壊れたクモハ41を直して、仕掛品になってる11307を作らねば。
・・・さて、17m車の動力どうしようかなw
ﾉｼ
6輌買って3輌を11270･16007･12016にした。
残り3輌で、鶴見線にいたクモハ11の奇数車と12051を作る積りだが、
まあ、秋以降の話だな。
その前に屋根が壊れたクモハ41を直して、仕掛品になってる11307を作らねば。
・・・さて、17m車の動力どうしようかなw
389 ：名無しでGO!：04/08/03 19:57 ID:LjP43X24
>>388
ガイシュツだが、GM20M級動力を真ん中からウエイトも床板もぶった切って長さを詰め、片台車駆動の動力を作るのがGMショップ店員のおすすめだそうだ。
駆動しなくなった台車も集電用に利用するのがポイントでつ。
BMTNもワンタッチで付けられてウマーだそうだ。
ガイシュツだが、GM20M級動力を真ん中からウエイトも床板もぶった切って長さを詰め、片台車駆動の動力を作るのがGMショップ店員のおすすめだそうだ。
駆動しなくなった台車も集電用に利用するのがポイントでつ。
BMTNもワンタッチで付けられてウマーだそうだ。
390 ：名無しでGO!：04/08/03 22:52 ID:JPL1hQXr
どうやってウエイトをぶった切るんだろうね。
レザーソーではまず㍉だと思うが。
レザーソーではまず㍉だと思うが。
金工用のゴツい糸のこでも買ってくるしかないんじゃないかなあ
>>391
それは糸ノコではなく金ノコと言わんか？
それは糸ノコではなく金ノコと言わんか？
393 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/04 08:43 ID:opgdvMPm
>>390
めんどくせー時レザーソーで切ることあるよ。柔らかいから切れる。
時間的余裕がありなおかつ昼間ならエアソーで切る。
これ↓
ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2004000001768
めんどくせー時レザーソーで切ることあるよ。柔らかいから切れる。
時間的余裕がありなおかつ昼間ならエアソーで切る。
これ↓
ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2004000001768
394 ：名無しでGO!：04/08/04 15:27 ID:gunz1ce+
けど、京急新1000用の新動力の方が長さの調節はしやすいんじゃない?
395 ：名無しでGO!：04/08/05 13:19 ID:L4qn0v06
ＧＭの旧国キット類
出来はともかく素材としてじゅ～よ～なのに変わりはないので
安定供給きぼん
出来はともかく素材としてじゅ～よ～なのに変わりはないので
安定供給きぼん
396 ：名無しでGO!：04/08/06 13:31 ID:gyBB3s4I
>>395-396
金型更新と共に塗装済みキットにリニューアルされる罠
金型更新と共に塗装済みキットにリニューアルされる罠
398 ：名無しでGO!：04/08/06 17:43 ID:6z0c04/l
400 ：名無しでGO!：04/08/07 23:23 ID:oa4vx4Go
>>400
死ね
死ね
>398
２年くらい前にすでに見かけなくなりはじめたころ、ＧＭ下北沢で見つけて買ったんだよね。
ま、ＧＭは再生産するとは思うけど、気が付くと「品薄」って場合がけっこう多くて怖い。
ところでクロポで７０系の塗装済ってなかったっけ？ 新潟色。
２年くらい前にすでに見かけなくなりはじめたころ、ＧＭ下北沢で見つけて買ったんだよね。
ま、ＧＭは再生産するとは思うけど、気が付くと「品薄」って場合がけっこう多くて怖い。
ところでクロポで７０系の塗装済ってなかったっけ？ 新潟色。
402 ：名無しでGO!：04/08/08 00:55 ID:yjoQTL7J
>>401
漏れ７０系新潟色、基本＋付属を２セットもっていました。漏れも下北ジジイから買いました。
結局手付かずのままてばなしちゃった。
今は９ｍｍはやめました。１６番で旧国楽しんでいます。といってもまだクモル＋クル
の２両しかないけど。
漏れ７０系新潟色、基本＋付属を２セットもっていました。漏れも下北ジジイから買いました。
結局手付かずのままてばなしちゃった。
今は９ｍｍはやめました。１６番で旧国楽しんでいます。といってもまだクモル＋クル
の２両しかないけど。
403 ：名無しでGO!：04/08/08 02:00 ID:K9O6DbT0
>402
HOでも、クモル＋クルてのは、相当なモノだと思うまつ。
かつて、ひかり模型から出ていた製品でつか？
HOでも、クモル＋クルてのは、相当なモノだと思うまつ。
かつて、ひかり模型から出ていた製品でつか？
みなさんサンクスです。
探してみます。
最近旧型国電に凝りだして、手当たり次第20両ほど組み立てています。
しかし湿度が高すぎて塗装できない・・・
探してみます。
最近旧型国電に凝りだして、手当たり次第20両ほど組み立てています。
しかし湿度が高すぎて塗装できない・・・
405 ：名無しでGO!：04/08/08 20:00 ID:B3ZEN2Vb
406 ：名無しでGO!：04/08/08 20:06 ID:/P1OJ7ic
旧型国電は幅が広いから、テーマを決めて集めるのがいい
１ 飯田線
２ 身延線
３ 大糸線
４ ７０系
５ ８０系
６ 72･73系
などなど
１ 飯田線
２ 身延線
３ 大糸線
４ ７０系
５ ８０系
６ 72･73系
などなど
407 ：名無しでGO!：04/08/08 21:05 ID:j6Xb6MTw
漏れは南武線・鶴見線だよ。
とりあえず、元・地元なので。
・御殿場線
・大雄山線（国鉄ちゃうけど、まぁ勘弁）
御殿場線は、BONAだと高いしGMだとバリ展開難しいしで、結構ハマリかも。
・御殿場線
・大雄山線（国鉄ちゃうけど、まぁ勘弁）
御殿場線は、BONAだと高いしGMだとバリ展開難しいしで、結構ハマリかも。
410 ：初心者もどき ◆iWUeJQZyWI ：04/08/08 22:21 ID:x1kRJJVa
411 ：名無しでGO!：04/08/08 23:04 ID:B3ZEN2Vb
飯田線が多いのかな？
>>411
大雄山線にいた旧国っていうと、旧相鉄を除くと
・旧モハ30系列
・旧モハ32
・旧モハ34
・旧モハ50系列
・元三信
・元南武
あたりかな。
元南武は東急3700を使えそうだけど、元三信がちょっと骨かな。
もっと手強いところでは、ナデとかもあったりするけど。
大雄山線にいた旧国っていうと、旧相鉄を除くと
・旧モハ30系列
・旧モハ32
・旧モハ34
・旧モハ50系列
・元三信
・元南武
あたりかな。
元南武は東急3700を使えそうだけど、元三信がちょっと骨かな。
もっと手強いところでは、ナデとかもあったりするけど。
414 ：４１１ ：04/08/09 20:45 ID:3K7Kny5K
415 ：名無しでGO!：04/08/09 21:17 ID:qQsD0VF7
西武の旧国もおもしろい
集めている人いる？
集めている人いる？
417 ：４１１ ：04/08/11 11:31 ID:hCUfnoj/
>>409
63はともかく70系はそんなに責めることネ
63はともかく70系はそんなに責めることネ
421 ：名無しでGO!：04/08/11 23:56 ID:QILjikCV
422 ：上級者になれない椰子：04/08/12 00:24 ID:mk/YXCsN
70系は京阪神観光線に申請投入され、相当数いまいたよ。
423 ：名無しでGO!：04/08/14 01:31 ID:KvefVieO
おーい、みんな。
この夏の成果はないかーー？
この夏の成果はないかーー？
424 ：名無しでGO!：04/08/14 10:02 ID:k8nLcBlO
飯田線に乗りにいってローカル国電の幻影を見出し、しばし迷った末に最低限の投資で遊ぶべくカトの41系を中古で手に入れた。
手すりつけてｽｶ色に塗り替える「だけ」！意地でもそれだけにする。仕掛け品の山はもうたくさん。
ところで、相変わらずGMのスプレーはｽｶ色が店頭品薄なのね。供給体制の不均等はいまだに是正されないのか。
手すりつけてｽｶ色に塗り替える「だけ」！意地でもそれだけにする。仕掛け品の山はもうたくさん。
ところで、相変わらずGMのスプレーはｽｶ色が店頭品薄なのね。供給体制の不均等はいまだに是正されないのか。
425 ：名無しでＧＯ！：04/08/14 10:27 ID:39I7yKpL
>>424
ジェイズ製品があるよ。
ジェイズ製品があるよ。
426 ：797ウグイス平安京 ◆Mb6qKzyvcQ ：04/08/14 12:09 ID:O/J3Pn+w
>424
加糖のモハ４１の手すりはプラカラーが乗らない罠。
漏れがクハ５５を改造した時は、全部真鍮線で作り直しまつた。
加糖のモハ４１の手すりはプラカラーが乗らない罠。
漏れがクハ５５を改造した時は、全部真鍮線で作り直しまつた。
427 ：名無しでGO!：04/08/14 14:51 ID:k8nLcBlO
425さん、怒田舎なので小洒落た製品がないんです・・・・青１５号スプレーが入手できておらず。
426さん、今回は特に手抜きが身上なので、田宮のファインサーフェイサーなるものを塗装下地として前面を中心に吹きました。
茶色の上のクリーム一号の厚塗りを警戒したからでもあります。ですから、手すりに関しては田宮神に祈る心境です。
手すりをつけただけエライと自分を褒めてみる。で、いまクリーム一号の「東武電車」が二両、大きな埃の除去作業中なのです。
このまま東武電車で仕掛け品となるのか、それとも青１５号の入手に成功するのか、いってきマース。
426さん、今回は特に手抜きが身上なので、田宮のファインサーフェイサーなるものを塗装下地として前面を中心に吹きました。
茶色の上のクリーム一号の厚塗りを警戒したからでもあります。ですから、手すりに関しては田宮神に祈る心境です。
手すりをつけただけエライと自分を褒めてみる。で、いまクリーム一号の「東武電車」が二両、大きな埃の除去作業中なのです。
このまま東武電車で仕掛け品となるのか、それとも青１５号の入手に成功するのか、いってきマース。
みなさんガンガってますね。
こんなに湿度が高いのに・・・
青15号そんなに品薄ですかね。
俺、昨日買ったけど普通に売ってましたよ。
ちなみに埼玉ですが。
こんなに湿度が高いのに・・・
青15号そんなに品薄ですかね。
俺、昨日買ったけど普通に売ってましたよ。
ちなみに埼玉ですが。
430 ：424：04/08/14 20:02 ID:k8nLcBlO
スカ色のマスキングはドアに始まりドアに終わる。０．８両分でちょっとサボりモード。
＞428 この機会を逃したら次の工作日は何ヵ月後やら。勤め人は辛いっす。
凝らないをテーマにしながらも、市内の模型店からまさか青１５号のみを買って帰るわけにもいかず（？）飯田線を想う
のであれば行先板枠は必ずいるよねえとお買い上げ。
さらに幌枠も何とかならんかと探したのですが、ないものですね。結局幌を買うことに。（どんどん逸脱してゆく）
で、車体へ幌の装着ですがシルヘッダーがありますのでエバグリの０．２５×０．７５プラ材で幌の位置を底上げしました。
以上はクリーム塗装済みの車体に少量の接着剤で取り付けです。今回金属部品の取り付けはシリル化ウレタン樹脂系
という新しい速乾・強力型無色透明のタイプでやってみました。
お面ですけどテールランプの上のステップが飯田線関係の写真では見当たらないので、青色部分であるのをいいことに
カッターの刃先で削っちゃいました。
軽くクリームを吹いて今、地獄のマスキング中というわけです。お面の嫌な所に手すりがありますけど、どうしましょう。
今夜中に青１５号、吹けるかな。
＞428 この機会を逃したら次の工作日は何ヵ月後やら。勤め人は辛いっす。
凝らないをテーマにしながらも、市内の模型店からまさか青１５号のみを買って帰るわけにもいかず（？）飯田線を想う
のであれば行先板枠は必ずいるよねえとお買い上げ。
さらに幌枠も何とかならんかと探したのですが、ないものですね。結局幌を買うことに。（どんどん逸脱してゆく）
で、車体へ幌の装着ですがシルヘッダーがありますのでエバグリの０．２５×０．７５プラ材で幌の位置を底上げしました。
以上はクリーム塗装済みの車体に少量の接着剤で取り付けです。今回金属部品の取り付けはシリル化ウレタン樹脂系
という新しい速乾・強力型無色透明のタイプでやってみました。
お面ですけどテールランプの上のステップが飯田線関係の写真では見当たらないので、青色部分であるのをいいことに
カッターの刃先で削っちゃいました。
軽くクリームを吹いて今、地獄のマスキング中というわけです。お面の嫌な所に手すりがありますけど、どうしましょう。
今夜中に青１５号、吹けるかな。
431 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/08/14 22:00 ID:niwGeqY8
>>427
漏れは屋根登上ステップ作り直しが面倒になって、クハだけ残して
クモハを売ってしまった。＿|￣|○
タミヤのサフェーサの効能報告、期待してまつ。
好結果なら、またセットで買い直して、クモハ60150～に仕立て上げ
ようかと。
幌枠は、加糖の分売パーツのプラ幌枠を付けまつた。
幌枠のウラに当たる部分だけシルヘッダーを水平になるよう軽く削り、
塗装後に接着してまつ。
漏れは屋根登上ステップ作り直しが面倒になって、クハだけ残して
クモハを売ってしまった。＿|￣|○
タミヤのサフェーサの効能報告、期待してまつ。
好結果なら、またセットで買い直して、クモハ60150～に仕立て上げ
ようかと。
幌枠は、加糖の分売パーツのプラ幌枠を付けまつた。
幌枠のウラに当たる部分だけシルヘッダーを水平になるよう軽く削り、
塗装後に接着してまつ。
432 ：初心者もどき ◆iWUeJQZyWI ：04/08/15 22:26 ID:q6p98uVA
漏れは半年かかってようやく大破した飯田線クモハ５４を悪戦苦闘の上、ほぼ完成（後は窓セルを張るのみ）させますた。
塗装でてこずり、何度も塗りなおしましたので喜びもひとしおです。
なお、ジェイズのスプレー、月光クリームと青（とりあえずスカ色のはず）を買って試したのですが、クリームがGMにくらべて黄色いので長期放置の上、結局再塗装することになりますた。
また、すこし溶剤分が多いようでボテっとついてしまうようですた。
塗装でてこずり、何度も塗りなおしましたので喜びもひとしおです。
なお、ジェイズのスプレー、月光クリームと青（とりあえずスカ色のはず）を買って試したのですが、クリームがGMにくらべて黄色いので長期放置の上、結局再塗装することになりますた。
また、すこし溶剤分が多いようでボテっとついてしまうようですた。
433 ：424：04/08/15 22:46 ID:Q4qJ9tz6
艶の違いが気になるのは模型ならではの事だけど、やっぱり気になるから悩むところだよね。
飯田線スカ色、ドアのところの塗り分けですが水平とドア白色と二種類に分けました。
私の再現したい時代は38.10から43.10までなので、スカ色も旧仕様の奴を残しておいた方が
いいかな？と。ED17あたりと並べたければこいつのお面を出しておけば良い訳です。
今日は忙しくて組み立てさえできず。バラバラ状態で週末を待つ。
飯田線スカ色、ドアのところの塗り分けですが水平とドア白色と二種類に分けました。
私の再現したい時代は38.10から43.10までなので、スカ色も旧仕様の奴を残しておいた方が
いいかな？と。ED17あたりと並べたければこいつのお面を出しておけば良い訳です。
今日は忙しくて組み立てさえできず。バラバラ状態で週末を待つ。
434 ：名無しでGO!：04/08/15 22:50 ID:KSbhaGzV
>>429
73系は更新改造に色んなパターンがあったのが
ややこしくなってる一因ですな。
70系・80系は製造年次によるバリエはあるけど
更新対象を年次で決めてて、メニューも結構
揃えてるからまだわかりやすいですな。
73系は更新改造に色んなパターンがあったのが
ややこしくなってる一因ですな。
70系・80系は製造年次によるバリエはあるけど
更新対象を年次で決めてて、メニューも結構
揃えてるからまだわかりやすいですな。
>424氏
完成したら画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ
完成したら画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ
ぷ、ぷれっしゃーをかけるとはなんとアコギなっ
そう大した加工はしてませんですよ。それでも市販品の塗り替えは
手がけた分の努力の見返りが比較的大きな部類に入ると思いますが。
そう大した加工はしてませんですよ。それでも市販品の塗り替えは
手がけた分の努力の見返りが比較的大きな部類に入ると思いますが。
437 ：名無しでGO!：04/08/18 11:31 ID:s4/xSOp4
ほしゅあげっ
438 ：名無しでGO!：04/08/19 00:25 ID:MtM+8XYo
クモハ４００３３って南武線で事業用代用として活躍したんだっけ？？
439 ：名無しでGO!：04/08/19 13:42 ID:XPL4RiSU
真剣にﾀｿは、七丸できたんでせうか？
440 ：名無しでGO!：04/08/20 12:19 ID:eDC8r4rz
age
441 ：初心者もどき：04/08/22 15:29 ID:Ao5Lr3by
小日本からｸﾓﾊ40一時型が10月発売にﾅｯﾀｿｳﾃﾞｽ
阪和線と飯田線作るぞw
阪和線と飯田線作るぞw
442 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/22 16:54 ID:G5E3Ntx+
443 ：初心者もどき：04/08/22 19:06 ID:Ao5Lr3by
>442
どやらｸﾓﾊ61と共用のようなので、運転台側乗務員扉直後の側窓が800ミリのタイプのようです
そうすると該当者は
・40001～019（但し末期はｸﾓﾊ61だけに）
・40020～034
です
また後者は微妙に乗務員扉の大きさや汁の太さが違うようですが無視できるとおもひます
054を組むには残念な仕様のようですが次回企画でキボンヌしたいです
どやらｸﾓﾊ61と共用のようなので、運転台側乗務員扉直後の側窓が800ミリのタイプのようです
そうすると該当者は
・40001～019（但し末期はｸﾓﾊ61だけに）
・40020～034
です
また後者は微妙に乗務員扉の大きさや汁の太さが違うようですが無視できるとおもひます
054を組むには残念な仕様のようですが次回企画でキボンヌしたいです
444 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/22 19:32 ID:G5E3Ntx+
>>443
その辺はアレだ、各自研究工夫の事。何とかなる。
その辺はアレだ、各自研究工夫の事。何とかなる。
GM/RMM方式のコンバーションパーツが入っていればよかったのに…。
やっぱ40054組みたいからねぇ。
やっぱ40054組みたいからねぇ。
>445
このソース、RMMの広告欄のみなのでコンバーションかどうかははっきりしてません
がおそらくいままでのキット構成なんだろうなぁ・・・
このソース、RMMの広告欄のみなのでコンバーションかどうかははっきりしてません
がおそらくいままでのキット構成なんだろうなぁ・・・
447 ：名無しでGO!：04/08/24 15:33 ID:OsCcQ7Qn
クモハ41+クハ55の方はﾏﾀﾞｰ?（AA略）
448 ：名無しでGO!：04/08/24 17:13 ID:y48mtriU
つか、皆さん手を動かしてますか？
449 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/24 17:22 ID:s8bJ5gTh
>>448
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
えと、最近は貨車ばっかりで、相変わらずRMMモハ30系とLJクモハ40とボナ横浜線73は
全くの手つかずです。
1年以上放置・・・・ハンダ付けってフラックス塗ってパーツ位置合わせてコテで加熱して、
ハンダ流して流しすぎたところは吸い取らすなり削るなりすればいいんだよね？
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
えと、最近は貨車ばっかりで、相変わらずRMMモハ30系とLJクモハ40とボナ横浜線73は
全くの手つかずです。
1年以上放置・・・・ハンダ付けってフラックス塗ってパーツ位置合わせてコテで加熱して、
ハンダ流して流しすぎたところは吸い取らすなり削るなりすればいいんだよね？
450 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/08/24 20:18 ID:ug4gdBX4
ああーん、手を動かす意思はあるのに今週末は御殿場で
総合火力演習があるぢゃないか。しくしく。
総合火力演習があるぢゃないか。しくしく。
452 ：名無しでGO!：04/08/24 22:44 ID:FVCc4pCq
>>449
ＲＭＭモハ３０系…？
ＲＭＭモハ３０系…？
453 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/24 22:56 ID:SIjlgnYU
>>452
わかったわかった。
わかったわかった。
454 ：初心者もどき ◆H4AMKL/..w ：04/08/24 22:58 ID:NoGINAfE
違う意味で手を動かすのに肝心の模型はｵﾘﾝﾋﾟｸｰのせいで一休み中・・・
455 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/08/24 22:58 ID:SIjlgnYU
>>452
モハ31だろ。オレが悪かったよ。
モハ31だろ。オレが悪かったよ。
456 ：名無しでGO!：04/08/25 00:47 ID:C+eTqW+r
ちなみに漏れはＲＭＭキット、4両放置中…。
457 ：名無しでGO!：04/08/25 08:57 ID:60fBpmOI
ここの住人は、現役で活躍しころを知っているのかな？
そのころの思い出の車両を模型化してのかなあ
そのころの思い出の車両を模型化してのかなあ
458 ：名無しでGO!：04/08/25 10:34 ID:B1fH+u4X
459 ：初心者もどき：04/08/25 13:13 ID:IJYHg9WE
こらこら。
現役で乗ったのといえば、いずれも末期だが
・大川支線のクモハ12
・東海道線東京口の80
・御殿場線の72・73
・大雄山線（ｒｙ
・身延線の新62・66
・飯田線（80系投入後）
ってところかな。
・大川支線のクモハ12
・東海道線東京口の80
・御殿場線の72・73
・大雄山線（ｒｙ
・身延線の新62・66
・飯田線（80系投入後）
ってところかな。
>>460
それだけ乗ってるのは羨ましい（ｗ
漏れは
・大川支線（クモハ１２）
・本山支線（クモハ４２）
・宇野線（クモハ８４）
・大雄山線（相鉄経由車）
・東武本線（７３００・・・って、車体新製やん）
それだけ乗ってるのは羨ましい（ｗ
漏れは
・大川支線（クモハ１２）
・本山支線（クモハ４２）
・宇野線（クモハ８４）
・大雄山線（相鉄経由車）
・東武本線（７３００・・・って、車体新製やん）
工房の時通学途中の
平行してる道路や教室の窓から
身延線の旧国を眺めてた
平行してる道路や教室の窓から
身延線の旧国を眺めてた
465 ：名無しでGO!：04/08/26 15:27 ID:2IiOMssE
467 ：初心者もどき：04/08/26 22:57 ID:GB+gbG+m
漏れの過去掲示板でぴおちゃんｻｿがうpした62＋戦前混血編成があるので見てみてくらはい
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
http://gagagogo.net/users/samonhohsaku/samonhohsaku.php
468 ：名無しでGO!：04/08/27 08:04 ID:5FhAvt+O
62系を模型で再現した椰子いるのかな？
現役当時は、62系は嫌われ者だった。
戦前型４両編成と共通運用だったため、
コイツが来るとブーイングだった。
だけど、おれはしっかり写真を撮った。
短命に終わり、身延のみの配置だったから
希少性ということではベスト３入りか。
現役当時は、62系は嫌われ者だった。
戦前型４両編成と共通運用だったため、
コイツが来るとブーイングだった。
だけど、おれはしっかり写真を撮った。
短命に終わり、身延のみの配置だったから
希少性ということではベスト３入りか。
113系の車体だけど、裾のところが垂直だったな
>>468-469
昔のRMで作例をいくつか見たことがある。
どれもGMキットベースで、特徴点である裾周りは、
裏からPカッターでスジ彫り入れて曲げてたような。
>>471
73系の台枠を流用したからそうなったそうな。
昔のRMで作例をいくつか見たことがある。
どれもGMキットベースで、特徴点である裾周りは、
裏からPカッターでスジ彫り入れて曲げてたような。
>>471
73系の台枠を流用したからそうなったそうな。
473 ：名無しでGO!：04/08/28 15:33 ID:NpkYzbqA
モハ72970は？
474 ：名無しでGO!：04/08/28 15:42 ID:Gr5ijWrn
みんな若いんだなぁ。
歳はとりたくないもんだ。
ＳＬブームの頃、信越線小諸駅で小海線Ｃ56が注目の的だったなか、ローカルの７０系や５９１系の試運転、キハ５２－１などに夢中だった俺は変人扱いだったのを思い出したよ。
最近Ｎゲージを始めたんだが、パーツ小さすぎ！
眼が悪くなったのかな。
細かいものが見えにくくなったよ。
歳はとりたくないもんだ。
ＳＬブームの頃、信越線小諸駅で小海線Ｃ56が注目の的だったなか、ローカルの７０系や５９１系の試運転、キハ５２－１などに夢中だった俺は変人扱いだったのを思い出したよ。
最近Ｎゲージを始めたんだが、パーツ小さすぎ！
眼が悪くなったのかな。
細かいものが見えにくくなったよ。
>>475
細かいパーツ対策として、実体顕微鏡なんかどうでしょ？
細かいパーツ対策として、実体顕微鏡なんかどうでしょ？
477 ：名無しでGO!：04/08/28 22:38 ID:+1SUgGUi
ファーブル使って模型作るのですか～？
478 ：名無しでGO!：04/08/28 23:04 ID:kndakZuF
>>475 確かに変人･･･W
おれは蒸気に当然夢中
カマの火が落ちてから旧国に猛烈なアタック
だけどその頃には
京浜東北には７３はいない
青梅・五日市にはクモハ11はいない
横浜には４０系がいない
鶴見は７３系化
横須賀には７０系がいない
まあ 今、考えれば貴重なカットを撮り損なっている
変人が持っている写真が貴重だ
おれは蒸気に当然夢中
カマの火が落ちてから旧国に猛烈なアタック
だけどその頃には
京浜東北には７３はいない
青梅・五日市にはクモハ11はいない
横浜には４０系がいない
鶴見は７３系化
横須賀には７０系がいない
まあ 今、考えれば貴重なカットを撮り損なっている
変人が持っている写真が貴重だ
479 ：名無しでGO!：04/08/30 17:52 ID:uQvmiXEg
順調に出来ているんでしょうか。気になります。
ttp://ymtj.hp.infoseek.co.jp/train/moha43/moha43.html
ttp://ymtj.hp.infoseek.co.jp/train/moha43/moha43.html
480 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/08/31 01:05 ID:RDCpHf1e
果糖HO・クハ55改造の阪和線・クハ55800番台画像を
初心者もどきたんの掲示板にうpりますた。
工作の参考になれば有り難いでつ。
初心者もどきたんの掲示板にうpりますた。
工作の参考になれば有り難いでつ。
>>480
これのことですな。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7855396&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=66&submit.y=118
Ｈゴムの加工、ＧＪですな。
これのことですな。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7855396&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=66&submit.y=118
Ｈゴムの加工、ＧＪですな。
482 ：名無しでGO!：04/08/31 14:26 ID:UrdzJ2wD
質問があります
６３形を作った、という話しを全く聞きませんが、何故でしょうか？
やはりﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞが強いからでしょうか？
６３形を作った、という話しを全く聞きませんが、何故でしょうか？
やはりﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞが強いからでしょうか？
484 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/08/31 22:43 ID:RDCpHf1e
>>481
おーきに。
収まるようにフチを切って貼り付けただけなんでつが、板厚と窓枠の段差が
ピッタリだったので、塗装すると見事に継ぎ目が目立たなくなってくれますた。
>>482
実車に助士席側だけ、しけべゴム仕様なのがいるんでつよ。
おーきに。
収まるようにフチを切って貼り付けただけなんでつが、板厚と窓枠の段差が
ピッタリだったので、塗装すると見事に継ぎ目が目立たなくなってくれますた。
>>482
実車に助士席側だけ、しけべゴム仕様なのがいるんでつよ。
485 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/08/31 22:46 ID:RDCpHf1e
483です
レスありがとうございます
なるほど、わかりました。
レスありがとうございます
なるほど、わかりました。
488 ：名無しでGO!：04/09/02 21:38 ID:EcR2T1b1
age
489 ：名無しでGO!：04/09/03 12:36 ID:t9XGwi1E
★オリジナルキット第3弾!クモハ40 1次平妻 今秋発売予定です。
*詳細は追ってお知らせいたします。
*詳細は追ってお知らせいたします。
片運がそろそろほしいですな。
リトルジャパン
リトルジャパン
491 ：初心者もどき：04/09/03 23:18 ID:syi2HPwp
漏れも半留片うんが本命です
492 ：名無しでGO!：04/09/04 08:13 ID:S/aZr8KK
★オリジナルキット第X弾!モハ30系シリーズ ○○発売予定です。
*詳細は追ってお知らせいたします。
早くこの広告が小日本から出ないかな。
*詳細は追ってお知らせいたします。
早くこの広告が小日本から出ないかな。
図書館で「国鉄電車のあゆみ」と「旧型国電車両台帳」を借りてきた。
この２冊、安く買えればいいのだけれどね。
この２冊、安く買えればいいのだけれどね。
494 ：もどき初心者 ◆B2AZXlAnaw ：04/09/04 22:01 ID:lHu8C/m+
495 ：名無しでGO!：04/09/04 22:21 ID:nnCEW5lT
旧型国電のＨＯは元気ないな
果糖あたりで７０、７３、８０系を出して欲しいのだが
73系発売！
南武線セット（茶） ４両
御殿場線セット（スカ） ４両
富山港線セット（アオ） ２両
阪和線セット（朱） ４両
可部線セット（ウグイス） ２両
果糖あたりで７０、７３、８０系を出して欲しいのだが
73系発売！
南武線セット（茶） ４両
御殿場線セット（スカ） ４両
富山港線セット（アオ） ２両
阪和線セット（朱） ４両
可部線セット（ウグイス） ２両
496 ：名無しでGO!：04/09/05 00:20 ID:qv6+bEG3
>>495
茶色については『ばら売り』があってもいいのでは？
茶色については『ばら売り』があってもいいのでは？
497 ：名無しでGO!：04/09/05 13:33 ID:Phjeqmsm
「国鉄電車のあゆみ 30系から80系まで 」というタイトルの本を復刊させるサイトがあり、
その書籍の復刊を期待し復刊.comのページに投票しましたが、現在３２票で伸び悩んでいます。
復刊希望票１００票で復刊交渉開始となるところですが、なかなか集まりません。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=10892
あと６８票の投票が集まれば、復刊.comで復刊交渉していただけるそうです。
この書籍を復刊を望むファンの皆様方、旧型国電の貴重な資料が復活するきっかけとなりますのでどうぞご協力お願いします。
参考サイト
http://hokuso.com/kosho/html-kosho-026.html
もし、まだチャンスがあるのなら、復刊.comでも、他の方法でも復刊を期待したいと思います。
その書籍の復刊を期待し復刊.comのページに投票しましたが、現在３２票で伸び悩んでいます。
復刊希望票１００票で復刊交渉開始となるところですが、なかなか集まりません。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=10892
あと６８票の投票が集まれば、復刊.comで復刊交渉していただけるそうです。
この書籍を復刊を望むファンの皆様方、旧型国電の貴重な資料が復活するきっかけとなりますのでどうぞご協力お願いします。
参考サイト
http://hokuso.com/kosho/html-kosho-026.html
もし、まだチャンスがあるのなら、復刊.comでも、他の方法でも復刊を期待したいと思います。
漏れだいぶ前に一票投じたのですが相変わらずのびませんね。
残念です。
残念です。
499 ：名無しでGO!：04/09/05 17:56 ID:Vgl3pV4N
入れてきた
住所とか個人情報登録しなくちゃいけないから
ちょっと敷居が高いかも
住所とか個人情報登録しなくちゃいけないから
ちょっと敷居が高いかも
500 ：名無しでGO!：04/09/06 10:40 ID:z9B89TZI
>>500
死ね
死ね
501 ：名無しでGO!：04/09/06 13:00 ID:q3nksJfL
沢柳キャンブックスが後継本としてあるから、数は売れないだろうけどね。
あと、模型向きに、屋根上やディテールの写真ばっかり集めた本が
出ないものだろうかｗ
あとは配置、編成、運用に関する情報ももっと欲しい。
あと、模型向きに、屋根上やディテールの写真ばっかり集めた本が
出ないものだろうかｗ
あとは配置、編成、運用に関する情報ももっと欲しい。
502 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/09/06 14:41 ID:gVahEAMP
>>501
とれいんの連載「車輌の視点」が該当するかな？
アレを１冊にまとめたのが10年以上前に何冊かシリーズで出たが、
Vol.5くらいまででストップしたまま。
バックナンバー探し集めるのも大変だから、テーマ別にまとめたのを
出して欲しいもんだが。
確か、これのVol.1にはモハ40系が載っていた記憶が。
クモハ40800の屋根上写真も載っていたように思う。
とれいんの連載「車輌の視点」が該当するかな？
アレを１冊にまとめたのが10年以上前に何冊かシリーズで出たが、
Vol.5くらいまででストップしたまま。
バックナンバー探し集めるのも大変だから、テーマ別にまとめたのを
出して欲しいもんだが。
確か、これのVol.1にはモハ40系が載っていた記憶が。
クモハ40800の屋根上写真も載っていたように思う。
>>502
いま実誌みてみたよ。
残念ながら上からの視点の画像はないね。側面撮りだけ。
それでもかなりの資料になる。
こいつはVol.4まで持ってるんだが、Vol.5あるとは知らなかったな・・・
そうじゃなくとも、最近の模型誌は資料というのを載せないね。
いつから「模型は作る」から「模型はすべて買う」になっちゃったんだろ。
いま実誌みてみたよ。
残念ながら上からの視点の画像はないね。側面撮りだけ。
それでもかなりの資料になる。
こいつはVol.4まで持ってるんだが、Vol.5あるとは知らなかったな・・・
そうじゃなくとも、最近の模型誌は資料というのを載せないね。
いつから「模型は作る」から「模型はすべて買う」になっちゃったんだろ。
>>503
工作人口の減少と有井の台頭で加速してるよかん
工作人口の減少と有井の台頭で加速してるよかん
505 ：名無しでGO!：04/09/06 19:57 ID:Qt66Rl1L
沢柳信者が多いのかな？
彼は執筆するたびに違うこと言ったり、また間違いも多い。
表現も分かりづらい。
初心者にはおすすめできない。
ある程度知識がないと、記述・内容の取捨選択ができないので間違って覚えてしまう恐れがある。
浅原氏の方が丁寧で分かりやすく、また研究材料にも十分対応できる内容になっている。
ただ、氏のは昭和４０年代の時点での内容がメインなので、その後以降のは他の書物なり、自分の知識等
で補う必要はある。
彼は執筆するたびに違うこと言ったり、また間違いも多い。
表現も分かりづらい。
初心者にはおすすめできない。
ある程度知識がないと、記述・内容の取捨選択ができないので間違って覚えてしまう恐れがある。
浅原氏の方が丁寧で分かりやすく、また研究材料にも十分対応できる内容になっている。
ただ、氏のは昭和４０年代の時点での内容がメインなので、その後以降のは他の書物なり、自分の知識等
で補う必要はある。
506 ：名無しでGO!：04/09/06 20:04 ID:0eGI1fEo
>>505
そりゃ－久保先生に比べたらシ尺(ry
そりゃ－久保先生に比べたらシ尺(ry
507 ：名無しでGO!：04/09/07 11:09 ID:hJ8E2mNt
こちらもせっせと制作されております。
ttp://yama-ko.cocolog-nifty.com/yamako/2004/08/post_6.html
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508 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/09/07 12:21 ID:3Yp3eM0/
>507
う・・・結構早いペースで漏れの自堕落ぶりを痛感しました。
ちなみにようやくハンダ付けにアタックする踏ん切りがつき道具を買い揃え中ですが実施はいつになることやら・・・
う・・・結構早いペースで漏れの自堕落ぶりを痛感しました。
ちなみにようやくハンダ付けにアタックする踏ん切りがつき道具を買い揃え中ですが実施はいつになることやら・・・
509 ：名無しでGO!：04/09/07 14:37 ID:cscqIH0T
そうなんだよなあ
沢柳より浅原でしょ
どうも沢柳の文章は意味不明？エラーが多い
沢柳より浅原でしょ
どうも沢柳の文章は意味不明？エラーが多い
510 ：名無しでGO!：04/09/08 00:14 ID:DAScPKyB
>>491
クモハ41半流片運なら、クモハ60･クモハ54100番台も製作出来ますね。
クモハ41半流片運なら、クモハ60･クモハ54100番台も製作出来ますね。
511 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/09/08 00:25 ID:GxPGUUp1
>503
ウチにあるのが３，４で、その次に出たのは食指を動かす資料がなかったので
買わずにいて、そのまま続刊せず、だったような記憶が。
記憶違いだったらｽﾏｿ。
ちなみに、とれいんNo.210・92年６月号は小野田線のクモハ42が「車両の視点」でつ。
ウチにあるのが３，４で、その次に出たのは食指を動かす資料がなかったので
買わずにいて、そのまま続刊せず、だったような記憶が。
記憶違いだったらｽﾏｿ。
ちなみに、とれいんNo.210・92年６月号は小野田線のクモハ42が「車両の視点」でつ。
512 ：名無しでGO!：04/09/10 00:13 ID:O0IrByWM
始めて此所にはカキコします、GMの80系の関急バージョンを作ろうと思ってるの
ですが、張り上げ屋根の状態が良く判る写真ってどこかに転がって無いですかね
。スーパーモデリング2を探しているのですがどこも絶版になってるようなので
、御存じの方いましたらお教え下さい。
ですが、張り上げ屋根の状態が良く判る写真ってどこかに転がって無いですかね
。スーパーモデリング2を探しているのですがどこも絶版になってるようなので
、御存じの方いましたらお教え下さい。
513 ：上級者になれない椰子：04/09/10 01:55 ID:e6ccIvWM
>>512
ｷﾞｺﾊﾟﾌﾞのﾊｲﾊﾟｰﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞのことでしょうか
？
里予々木寸氏が８０系急電を作ってました。
概要は妻面ｶﾝﾊﾞｽ押さえを張上げに見える塗装部分を削り、また、昭和３０年をﾀｲﾌﾟとのことなので、戸袋をHゴム→木枠にして、束差の３段客ﾄﾞｱをつけてました。
さて、資料ですが、意外と最近の本に湘南色の張上屋根風の車両が出ていると思います。
鉄ﾋﾟｸの８０系特集や、鉄道ﾌｧｿ457（99'5）思い出の８０系湘南電車を見てみたらどうでしょう？
web上では、やはりこれですかね。
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub80.htm/sub80-80/sub80-80-1.html
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub80.htm/sub80-86/sub80-86-1.html
ｷﾞｺﾊﾟﾌﾞのﾊｲﾊﾟｰﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞのことでしょうか
？
里予々木寸氏が８０系急電を作ってました。
概要は妻面ｶﾝﾊﾞｽ押さえを張上げに見える塗装部分を削り、また、昭和３０年をﾀｲﾌﾟとのことなので、戸袋をHゴム→木枠にして、束差の３段客ﾄﾞｱをつけてました。
さて、資料ですが、意外と最近の本に湘南色の張上屋根風の車両が出ていると思います。
鉄ﾋﾟｸの８０系特集や、鉄道ﾌｧｿ457（99'5）思い出の８０系湘南電車を見てみたらどうでしょう？
web上では、やはりこれですかね。
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub80.htm/sub80-80/sub80-80-1.html
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub80.htm/sub80-86/sub80-86-1.html
514 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 02:19 ID:J8e6MJtH
たしかに６２系は戦前型旧国と共通運用だったので、当たるとガクーだった。
しかし晩年（昭和５６年）の８月に走行音を録音しに行ったときは有難かった。
８月はワインレッドの１１５系がすでに（思ったより早く）運用に組み込まれており、
これに当たったらドツボ（おぉー当時の表現！）だったもので・・・
西富士宮から登坂をフルノッチ、まじエガッタ～～～
しかし晩年（昭和５６年）の８月に走行音を録音しに行ったときは有難かった。
８月はワインレッドの１１５系がすでに（思ったより早く）運用に組み込まれており、
これに当たったらドツボ（おぉー当時の表現！）だったもので・・・
西富士宮から登坂をフルノッチ、まじエガッタ～～～
>>512-513
ハイパーモデリングの２じゃなくて１の方ですね。
塗り分け線は、屋根の中心線から9mmと書いてありました。
ちなみに妻面カンバス押さえの端を塗り分け線に合わせて削るのは、
やるべきなんでしょうけど野々村氏はやってませんでしたね。
ハイパーモデリングの２じゃなくて１の方ですね。
塗り分け線は、屋根の中心線から9mmと書いてありました。
ちなみに妻面カンバス押さえの端を塗り分け線に合わせて削るのは、
やるべきなんでしょうけど野々村氏はやってませんでしたね。
516 ：512：04/09/11 22:58:02 ID:MYVfyFLF
>>513殿
早速拝見させて頂きました、結構バリエーションがありますね。図面と小さ
なモノクロ写真しか手許になかったので自分なりのイメージが掴めます。
>>515殿
9mmですか、以前サロ75の張り上げタイプを作った時にどれ位で塗りわければ
良いか迷いましたので助かります。
貴重な情報ありがとうございます、早速取りかかろうと思います。まだ素組
なのでこれだけあれば自分なりに納得出来るものが出来そうです。
早速拝見させて頂きました、結構バリエーションがありますね。図面と小さ
なモノクロ写真しか手許になかったので自分なりのイメージが掴めます。
>>515殿
9mmですか、以前サロ75の張り上げタイプを作った時にどれ位で塗りわければ
良いか迷いましたので助かります。
貴重な情報ありがとうございます、早速取りかかろうと思います。まだ素組
なのでこれだけあれば自分なりに納得出来るものが出来そうです。
517 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 01:41:46 ID:TtqkBn4l
クハ６６のシャッター式タイフォンが１１５系のようで萌えた。
ほろ枠が生まれを示すコケテッシュな66♪
520 ：名無しでGO!：04/09/14 18:25:30 ID:4mnhAZh4
すいません、質問なんですけど
飯田線のクハ47 100番代、車番別に偶奇が分かる方いらっしゃいませんか？
飯田線のクハ47 100番代、車番別に偶奇が分かる方いらっしゃいませんか？
少しは資料や考察をして、まとめて提示してから聞くのが礼儀かと。
時期や主に何所迄知っているのか書かないとは無礼では？
時期や主に何所迄知っているのか書かないとは無礼では？
というか、
クハ47100代は偶数番号車しかないんだが？
クハ47100代は偶数番号車しかないんだが？
523 ：初心者もどき：04/09/14 20:37:06 ID:SOvYgDr8
>>520-522
これ、結構ややこしかったのでは？確かクハ47100代は偶数番号だけだけど、向きは奇数向きが多かったはずです。
飯田線の香具師は、超有名サイトによると108、114、116が偶数向き（運転台側下面にジャンパ線受けがない）だそうです。
これ、結構ややこしかったのでは？確かクハ47100代は偶数番号だけだけど、向きは奇数向きが多かったはずです。
飯田線の香具師は、超有名サイトによると108、114、116が偶数向き（運転台側下面にジャンパ線受けがない）だそうです。
>>初心者もどきさん
なるほどね、確かにそういう解釈とも取れますな。
こういう場合は上り向き下り向きとでも言うほうが解釈としてはいいかなと。
なるほどね、確かにそういう解釈とも取れますな。
こういう場合は上り向き下り向きとでも言うほうが解釈としてはいいかなと。
>>524
そうですねｗ。奇数偶数と偉そうに書いた漏れですが、そのほうがいいかなｗ。
ちなみに、漏れはオムツが少々弱いんで、飯田線と身延線は上り下りがどちらかよく迷ってしまいます。
とりあえず飯田線は豊橋方が本来の奇数向き、辰野向きが本来の偶数向きと覚えようとしてます。
そうですねｗ。奇数偶数と偉そうに書いた漏れですが、そのほうがいいかなｗ。
ちなみに、漏れはオムツが少々弱いんで、飯田線と身延線は上り下りがどちらかよく迷ってしまいます。
とりあえず飯田線は豊橋方が本来の奇数向き、辰野向きが本来の偶数向きと覚えようとしてます。
確かに奇数偶数向きの解釈は難しいものがありますな。
新型電車ほど厳格に決まっていないという感じもあるし、支社改造等を含めるとかなりややこしい話かと。
新型電車ほど厳格に決まっていないという感じもあるし、支社改造等を含めるとかなりややこしい話かと。
520です。先ほどは失礼しました
私が知りたいのは、昭和50年代の飯田線クハ47 100番代のことです
102、104が奇数向きだったのは知っています。104はWC窓が埋められていたことも・・・
>>523さん
そうですか、この3輌は偶数向きのままでしたか！
情報ありがとうございます
私が知りたいのは、昭和50年代の飯田線クハ47 100番代のことです
102、104が奇数向きだったのは知っています。104はWC窓が埋められていたことも・・・
>>523さん
そうですか、この3輌は偶数向きのままでしたか！
情報ありがとうございます
>>527
いえいえ。どいたしますて。
受け売りのことをまねして書いただけなのです。
ついでに、その３両はずーっと偶数向きではなくいったん奇数向き（豊橋向き）になった後再び偶数向きになったようです。
なお、漏れ的には47104だけ、何故窓を埋められたのか不思議です。この辺ご存知でしたらフォローヨロ。
いえいえ。どいたしますて。
受け売りのことをまねして書いただけなのです。
ついでに、その３両はずーっと偶数向きではなくいったん奇数向き（豊橋向き）になった後再び偶数向きになったようです。
なお、漏れ的には47104だけ、何故窓を埋められたのか不思議です。この辺ご存知でしたらフォローヨロ。
箱にしてから足掛け3年。ようやくここまでこぎつけた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/516.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/517.jpg
と思ったらクハ７５の方、正面右の角の瞬着盛がマスキングテープで剥がれてた＿|￣|○
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/516.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/517.jpg
と思ったらクハ７５の方、正面右の角の瞬着盛がマスキングテープで剥がれてた＿|￣|○
530 ：初心者もどき：04/09/15 12:55:49 ID:IDuLNCci
>529
乙です。
ｸﾊ75剥がれはわからずよさげに見えますよー。
ちなみに前の客ﾄﾞｱと乗務員ﾄﾞｱ、何もってきました？
乙です。
ｸﾊ75剥がれはわからずよさげに見えますよー。
ちなみに前の客ﾄﾞｱと乗務員ﾄﾞｱ、何もってきました？
>530
前客ドア～前妻部までと屋根板をGMのクハ８５から持って来てます。
屋根板は実車画像とか見るとモハと屋根Rにそう大差がなさそうに見えたので種車のサハ７５
のは使いませんでした。
前客ドア～前妻部までと屋根板をGMのクハ８５から持って来てます。
屋根板は実車画像とか見るとモハと屋根Rにそう大差がなさそうに見えたので種車のサハ７５
のは使いませんでした。
違った、前客ドアはサハ７５のやつです。クハ８５じゃシル・ヘッダーのピッチ違いすぎだ（＾＾；
うしろのモハも早く塗ってあげて下ちい…
後ろのモハも入手してからもう2年近い・・・
ランボード直してから塗ろうと思いつつ、ついつい放置(;´Д`)
ランボード直してから塗ろうと思いつつ、ついつい放置(;´Д`)
モハ70のランボードね～。直した方がいいよなあ。
GM改造で大糸線のクモハ４３８１０作った人いりゅ？
537 ：名無しでGO!：04/09/17 17:21:11 ID:8iUCOygv
>536
妻板の窓形状がわかれば造るよ
妻板の窓形状がわかれば造るよ
でもあれ、確かクモハ52切り継いでサロ85に付属の前面つけて、張り上げ屋根詰めてさらに低屋根化でしょ。
えらい苦労しそうだ…。
えらい苦労しそうだ…。
539 ：名無しでGO!：04/09/17 23:53:43 ID:8iUCOygv
529ﾀｿの三ヶ所切り継ぎに比べればやり方は考えたんで楽かなト思いますが妻板の形状が以外と情報不足です
わかればﾎﾛｰください
わかればﾎﾛｰください
このｽﾚに感化されてｇｍ70系4両を政策中。
シンプルなスカ色と窓枠にﾊｧﾊｧ。
岡多線で走る70系にﾊｧﾊｧ
シンプルなスカ色と窓枠にﾊｧﾊｧ。
岡多線で走る70系にﾊｧﾊｧ
541 ：名無しでGO!：04/09/18 23:39:32 ID:hjS5g8Gj
かなり難しいと思う。
一部配線のダクト化も工事内容になかったけ？
アアだったけ？
一部配線のダクト化も工事内容になかったけ？
アアだったけ？
544 ：名無しでGO!：04/09/19 14:24:30 ID:RKI9d32N
>>536
いちおう、作りましたが。クモハ52切り継ぎで。結構たいへんでした。
いちおう、作りましたが。クモハ52切り継ぎで。結構たいへんでした。
>>542
総武快速用の113系1000番台とは異なり、武蔵野線の場合A基準化工事だったので、全金車(920代)あたりなら多分何とかなったとは思う。
体質改善とか同時に施工してれば、また違ったバリエーションが登場してたかもしれない。
総武快速用の113系1000番台とは異なり、武蔵野線の場合A基準化工事だったので、全金車(920代)あたりなら多分何とかなったとは思う。
体質改善とか同時に施工してれば、また違ったバリエーションが登場してたかもしれない。
>>545
すると、転出予定で横須賀かどこかに疎開していて水没した全金車が難を逃れていたら・・・とか妄想してみる。
まあ時期が合わないと思うけどね。
・・・アレで３段窓車が末期まで残った反面、７２系の形式としての寿命は５年は縮まっちゃったなぁ・・・。
すると、転出予定で横須賀かどこかに疎開していて水没した全金車が難を逃れていたら・・・とか妄想してみる。
まあ時期が合わないと思うけどね。
・・・アレで３段窓車が末期まで残った反面、７２系の形式としての寿命は５年は縮まっちゃったなぁ・・・。
547 ：名無しでGO!：04/09/22 09:52:34 ID:ltyQ3Q/N
>>546
懐かしい話題だなぁ、このスレの住人はさすがと言うか。
ちなみに７２系の疎開先は久里浜の電留線でした。
ご指摘のように、あの件は７２系の寿命には影響を与えましたね。
可部線や富山港線は所帯としては小さかったので、事実上
昭和５３～５５年の南武・横浜・御殿場・鶴見線の廃止で
終わったようなものでした。
鶴見線の３段窓車ｸﾊ79392をはじめ、ニス塗りの旧式の車内が
味わえる車両が結構残っていたもので、来訪が楽しかったものです。
懐かしい話題だなぁ、このスレの住人はさすがと言うか。
ちなみに７２系の疎開先は久里浜の電留線でした。
ご指摘のように、あの件は７２系の寿命には影響を与えましたね。
可部線や富山港線は所帯としては小さかったので、事実上
昭和５３～５５年の南武・横浜・御殿場・鶴見線の廃止で
終わったようなものでした。
鶴見線の３段窓車ｸﾊ79392をはじめ、ニス塗りの旧式の車内が
味わえる車両が結構残っていたもので、来訪が楽しかったものです。
最近実車スレより、なぜかこっちが実車のネタがカキコされてますのでこっちに粘着。
>541他
武蔵野線への72系導入妄想はアコモ改（車体新製？？）であったようです。
ttp://jwaka.way-nifty.com/71001/2004/08/post_10.html
>546
青梅線、仙石線もこのころでしたね。漏れは鶴見線が72系の終わりのイメージが強いです。中間車が全滅してしまいますた。
>541他
武蔵野線への72系導入妄想はアコモ改（車体新製？？）であったようです。
ttp://jwaka.way-nifty.com/71001/2004/08/post_10.html
>546
青梅線、仙石線もこのころでしたね。漏れは鶴見線が72系の終わりのイメージが強いです。中間車が全滅してしまいますた。
549 ：５４１ ：04/09/22 12:28:44 ID:UKJn7GT8
>549
それです。
たしかこの頃北陸トンネル火災があって長いトンネル区間走る車にたいして、なんちゃら基準とか設けたとおもひます。
それです。
たしかこの頃北陸トンネル火災があって長いトンネル区間走る車にたいして、なんちゃら基準とか設けたとおもひます。
電車の火災事故対策について
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/kasai/densya4.htm
北陸トンネル事故より前の通達なので、日比谷線事故あたりの教訓で
定められたものかと。
で、北陸トンネル事故以降の新製車両はA-A基準かA基準になったはず。
全金属車両といえども、内装で合板とか使っていたりすると、A基準を
満たさない可能性もあるのかなぁ。
…と、模型ネタで無いのでsage
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/kasai/densya4.htm
北陸トンネル事故より前の通達なので、日比谷線事故あたりの教訓で
定められたものかと。
で、北陸トンネル事故以降の新製車両はA-A基準かA基準になったはず。
全金属車両といえども、内装で合板とか使っていたりすると、A基準を
満たさない可能性もあるのかなぁ。
…と、模型ネタで無いのでsage
552 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/09/22 15:22:13 ID:5SM9Y6KX
>551
サンクス。勉強になりますた。
確か当時101系は改造の上、武蔵野線に入ったけど、総武地下線には、急行型が改造しなかったんで乗り入れできなかったのを何かで読んだ記憶があります。（ｺﾛﾀｿ文庫？）
がその後武蔵野新幹線リレー号に使われたのは不思議にかんじました。
激しくすれ違いでｽﾏｿです。
サンクス。勉強になりますた。
確か当時101系は改造の上、武蔵野線に入ったけど、総武地下線には、急行型が改造しなかったんで乗り入れできなかったのを何かで読んだ記憶があります。（ｺﾛﾀｿ文庫？）
がその後武蔵野新幹線リレー号に使われたのは不思議にかんじました。
激しくすれ違いでｽﾏｿです。
武蔵野線と総武地下線では、基準が違ったんじゃないかな？
当時は総武地下線は少なくとも前面貫通扉がないとだめだった
ように記憶している。武蔵野線は非貫通車でしょ。
73系の地下乗り入れ貫通バージョンとか作ったら面白いかもなあ。
房総のクモハユニ（だっけ？）の前面みたいにして。
当時は総武地下線は少なくとも前面貫通扉がないとだめだった
ように記憶している。武蔵野線は非貫通車でしょ。
73系の地下乗り入れ貫通バージョンとか作ったら面白いかもなあ。
房総のクモハユニ（だっけ？）の前面みたいにして。
554 ：名無しでGO!：04/09/22 20:29:45 ID:Ksmw+soK
555 ：地元：04/09/22 20:44:03 ID:ithS15Ec
武蔵野線開業時は１１３系が入線するという噂があった。当時、日中は１時間から２時間に１本の運転。
朝・夕も１時間に数本程度の運転で、ラッシュなどなかった。
しかし、先見の明だろうか、高度成長に合わせ利用人員がうなぎのぼりに増加。４扉の１０１系はその後いかんなくその実力を発揮。
１０３系、２０５系へとその勢力を拡大している。
朝・夕も１時間に数本程度の運転で、ラッシュなどなかった。
しかし、先見の明だろうか、高度成長に合わせ利用人員がうなぎのぼりに増加。４扉の１０１系はその後いかんなくその実力を発揮。
１０３系、２０５系へとその勢力を拡大している。
556 ：地元：04/09/22 20:46:30 ID:ithS15Ec
また多摩地区では地下区間が多い。もともと７２系全金ではいくら改造しても入線は不可。
はなからその入線は考えられていなかった。
はなからその入線は考えられていなかった。
確かA-A基準では先頭車に貫通路を設けることが義務付けられていたと聞いたことがあるが。
それが証拠に地下鉄車両は非貫通車が存在しないはずだし。
京葉線あたりは地下区間が比較的短区間ということもありA基準で通ったと思う。
(だから103系が入線できる)
もつともA-A基準の場合、不燃、難燃対策がかなりしっかりして無いとだめなんだろうが。
それが証拠に地下鉄車両は非貫通車が存在しないはずだし。
京葉線あたりは地下区間が比較的短区間ということもありA基準で通ったと思う。
(だから103系が入線できる)
もつともA-A基準の場合、不燃、難燃対策がかなりしっかりして無いとだめなんだろうが。
558 ：名無しでGO!：04/09/22 21:34:08 ID:KnVDHNsE
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28449487
中々マニアックなものを御作りになられる。
中々マニアックなものを御作りになられる。
559 ：名無しでGO!：04/09/22 21:47:03 ID:0N1GRt2w
560 ：名無しでGO!：04/09/22 22:06:38 ID:KnVDHNsE
そういや殆ど地下鉄のような感じがするりんかい線も「長大トンネル」扱いだから非貫通でもＯＫと聞いたな。
561 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：04/09/22 22:11:38 ID:Jn16m3dq
仙石線もね、
横から逃げ出すコトが出来ればＯＫ牧場。
横から逃げ出すコトが出来ればＯＫ牧場。
皆さんスレ違いですがありがと。
武蔵野線、今はさっぱり乗らなくなったけど101系がいたときﾋｶﾞﾄｺ電車区よくいきますた。
武蔵野線、今はさっぱり乗らなくなったけど101系がいたときﾋｶﾞﾄｺ電車区よくいきますた。
564 ：名無しでGO!：04/09/23 02:48:18 ID:EQ8f8J3S
565 ：名無しでGO!：04/09/23 15:34:31 ID:SlwG2+Ge
>565
床下含めキット素組みに限りなく近い、
２枚目写真、張り上げ屋根にぶどう色がにじんでるような。
こづかい稼ぎに安上がりに作った感じがぬぐえない…とおもた
某社のようにネタで勝負という感じ
床下含めキット素組みに限りなく近い、
２枚目写真、張り上げ屋根にぶどう色がにじんでるような。
こづかい稼ぎに安上がりに作った感じがぬぐえない…とおもた
某社のようにネタで勝負という感じ
567 ：名無しでGO!：04/09/24 13:19:49 ID:RRFU4QA1
さて、今週休みが多かったですが、皆さん制作のほうはいかがですか？
のったら作ってますが相変わらず出来映えは変わらず・・・
落下事件でヘッドライト吹っ飛ばしたり、塗装後完成目前で前面がポロリととれたりと散々な目にあってます。
なお最近、なんのためにキットから作るのかを考えてみたときに、「上達してきれいな車輌を作りたい。完成品みたいにしたい」というより「自分のオリジナル・カスタマイズ車輌を作りたい」と思うようになりました。
（もちろん、うまいに越したことはないし、出来のいい完成品は買いますが）
落下事件でヘッドライト吹っ飛ばしたり、塗装後完成目前で前面がポロリととれたりと散々な目にあってます。
なお最近、なんのためにキットから作るのかを考えてみたときに、「上達してきれいな車輌を作りたい。完成品みたいにしたい」というより「自分のオリジナル・カスタマイズ車輌を作りたい」と思うようになりました。
（もちろん、うまいに越したことはないし、出来のいい完成品は買いますが）
先生！AA基準ってよく分かりません！（AA略
スカ・総武線だが
E217の初期～中期は貫通式になっていたが
基準見直しでE217末期車は非貫通になっていたのは有名。
でも国鉄時代から１８３－１５００は入線していたし
分け分からん。
１８３－０はわざわざ貫通ドア付だったし…
入線が想定される距離が問題なのかね～
んでその距離も近年見直されたとか？
スカ・総武線だが
E217の初期～中期は貫通式になっていたが
基準見直しでE217末期車は非貫通になっていたのは有名。
でも国鉄時代から１８３－１５００は入線していたし
分け分からん。
１８３－０はわざわざ貫通ドア付だったし…
入線が想定される距離が問題なのかね～
んでその距離も近年見直されたとか？
>>569
ググッてみたが、はっきりとした答えは見つからんかった。
ただ、AA基準と言うのは一言で言えば「不燃・難燃性の基準」が骨格と言うことらしい。
<以下すれ違い失礼>
こんな文章がある。
衆議院会議録情報 第０６８回国会 運輸委員会 第９号(かなりの長文)
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/068/0290/06804050290009c.html
この中ですでに難燃化基準としてA基準、A-A基準と言う言葉が登場している。
ちなみにこの文章は昭和４７年4月の議事録だが、その７ヶ月後に「北陸トンネル列車火災事故」が発生している。
避難経路の設定(貫通扉)などはこの後に決められた可能性があるかもしれない。
それに関しては文献はちょっと見つからなかった。
また別の掲示板では「現行の基準ではA-A基準をほぼ満たしている」と言うことでこの規格自体が廃止されたと言う
書き込みも見たが真偽の程はわからない。
うーん、すごいスレ違いだ。
みなのしゅう、すまん。
ググッてみたが、はっきりとした答えは見つからんかった。
ただ、AA基準と言うのは一言で言えば「不燃・難燃性の基準」が骨格と言うことらしい。
<以下すれ違い失礼>
こんな文章がある。
衆議院会議録情報 第０６８回国会 運輸委員会 第９号(かなりの長文)
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/068/0290/06804050290009c.html
この中ですでに難燃化基準としてA基準、A-A基準と言う言葉が登場している。
ちなみにこの文章は昭和４７年4月の議事録だが、その７ヶ月後に「北陸トンネル列車火災事故」が発生している。
避難経路の設定(貫通扉)などはこの後に決められた可能性があるかもしれない。
それに関しては文献はちょっと見つからなかった。
また別の掲示板では「現行の基準ではA-A基準をほぼ満たしている」と言うことでこの規格自体が廃止されたと言う
書き込みも見たが真偽の程はわからない。
うーん、すごいスレ違いだ。
みなのしゅう、すまん。
571 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/09/24 20:29:10 ID:HED+Q1eJ
572 ：名無しでGO!：04/09/25 18:29:45 ID:++JOy6X2
573 ：名無しでGO!：04/09/26 14:30:38 ID:8tAnsu3x
Ｎゲージでがんばっている人たちをまとめてみました。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~inguri/55806.html
ttp://www8.ocn.ne.jp/~takasha/kumoru23.htm
ttp://www.yukosha.biz/dragonline/53kei/53kei7.html
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/mokei/54110-1.html
ttp://home.r08.itscom.net/miduho/model/m4.html
ttp://yama-ko.cocolog-nifty.com/yamako/2004/09/post_14.html
ttp://ymtj.hp.infoseek.co.jp/train/moha43/moha43.html
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/izumoto/page032.html
ttp://www.tokyo-bay.ne.jp/~kou1/mokei-syaryoukouzyou.htm
ttp://homepage2.nifty.com/mike_cat/5ec/traneo01.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~inguri/55806.html
ttp://www8.ocn.ne.jp/~takasha/kumoru23.htm
ttp://www.yukosha.biz/dragonline/53kei/53kei7.html
ttp://www.geocities.jp/syoshinsyamodoki/mokei/54110-1.html
ttp://home.r08.itscom.net/miduho/model/m4.html
ttp://yama-ko.cocolog-nifty.com/yamako/2004/09/post_14.html
ttp://ymtj.hp.infoseek.co.jp/train/moha43/moha43.html
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/izumoto/page032.html
ttp://www.tokyo-bay.ne.jp/~kou1/mokei-syaryoukouzyou.htm
ttp://homepage2.nifty.com/mike_cat/5ec/traneo01.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/564.jpg
とりあえず組み立て完でつ
これで80系（クハ86・85）を組んだら3色揃う（ｗ
その前に新潟色のモハも塗らなくちゃorz
とりあえず組み立て完でつ
これで80系（クハ86・85）を組んだら3色揃う（ｗ
その前に新潟色のモハも塗らなくちゃorz
>>573
うお、漏れの知らなかったHPも色々ありますな。
下から２番目が気になった。ライト点灯ｶｺｲｲ…
>>574
ウホッ、いいスカ形…！
漏れも70系横須賀と80系東海道作りたいと画策してるんだけどな…
折角作るんなら凝りたいので、RMの旧国ガイド２巻の単行本化待ちｗ
それまでに別のキット作って腕上げるか…。エアブラシ購入資金も貯めて。
うお、漏れの知らなかったHPも色々ありますな。
下から２番目が気になった。ライト点灯ｶｺｲｲ…
>>574
ウホッ、いいスカ形…！
漏れも70系横須賀と80系東海道作りたいと画策してるんだけどな…
折角作るんなら凝りたいので、RMの旧国ガイド２巻の単行本化待ちｗ
それまでに別のキット作って腕上げるか…。エアブラシ購入資金も貯めて。
>>573
どさくさに紛れて漏れのも晒してくれたのね。
でもこれみてたらやっぱ龍電とアイノコは人気あるなーとつくづくおもひました。
>>574
前にﾚｽ忘れｽﾏｿです
ｸﾊ75四ヶ所きり継ぎ全然目立ちませんね。
ついでに後ろの77らしき車ぜひ全体を晒してくらはい。
どさくさに紛れて漏れのも晒してくれたのね。
でもこれみてたらやっぱ龍電とアイノコは人気あるなーとつくづくおもひました。
>>574
前にﾚｽ忘れｽﾏｿです
ｸﾊ75四ヶ所きり継ぎ全然目立ちませんね。
ついでに後ろの77らしき車ぜひ全体を晒してくらはい。
>575
70・80形も凝り出すとキリが無いくらい色々なバリエが有りますからね。
ウチにもクハ86-015の仕掛があったりしますが、果たして形になるのはいつのことやら。
漏れもエアブラシﾎｽｨ( ﾟдﾟ)
>576
新潟色はフラッシュ焚くと飛びまくるので継ぎ目がわからなくなってるかもです（ｗ
現物みると結構荒荒でつ。
ちなみにクハ77は束のコンバージョンキットを組んだ物です
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/565.jpg
70・80形も凝り出すとキリが無いくらい色々なバリエが有りますからね。
ウチにもクハ86-015の仕掛があったりしますが、果たして形になるのはいつのことやら。
漏れもエアブラシﾎｽｨ( ﾟдﾟ)
>576
新潟色はフラッシュ焚くと飛びまくるので継ぎ目がわからなくなってるかもです（ｗ
現物みると結構荒荒でつ。
ちなみにクハ77は束のコンバージョンキットを組んだ物です
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/565.jpg
塗装失敗のやつ、誰かと思ったら初心者もどきﾀｿのでしたか。
２回目の塗装剥離は何が悪かったんでしょうかね？
下塗りの塗料が上と合わなかったのかな？
２回目の塗装剥離は何が悪かったんでしょうかね？
下塗りの塗料が上と合わなかったのかな？
579 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/09/27 08:33:17 ID:jKQNZ32X
>>577
うｐありがと。GJです。
塗りわけかっちりしてますねー。
>>578
いつもスカ色には悩まされますが二回目は塗り重ねと厚塗りしすぎたので塗膜の硬化不足だとおもひます。
あと端面はどしても剥がれやすいのでヤスリがけしたのにまだ尖ったとこがありました。
三回目はなんとかうまくいった（それでもわずかに端面がかけましたが）のでまたうｐしておきます。
うｐありがと。GJです。
塗りわけかっちりしてますねー。
>>578
いつもスカ色には悩まされますが二回目は塗り重ねと厚塗りしすぎたので塗膜の硬化不足だとおもひます。
あと端面はどしても剥がれやすいのでヤスリがけしたのにまだ尖ったとこがありました。
三回目はなんとかうまくいった（それでもわずかに端面がかけましたが）のでまたうｐしておきます。
580 ：名無しでGO!：04/09/28 11:34:01 ID:t40pEpcD
>>576
そうですか。許してくださいね。
引き続きです。
ttp://hw001.gate01.com/shitori/handicraft1.htm
ttp://www.jijoweb.com/tx3ty1.html
ttp://ngn61.kir.jp/neotetsudosyo/iidasennopagesono1.htm
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/uemac/okawa/okawa.htm
ttp://homepage1.nifty.com/natrium/rail/k12.html
そうですか。許してくださいね。
引き続きです。
ttp://hw001.gate01.com/shitori/handicraft1.htm
ttp://www.jijoweb.com/tx3ty1.html
ttp://ngn61.kir.jp/neotetsudosyo/iidasennopagesono1.htm
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/uemac/okawa/okawa.htm
ttp://homepage1.nifty.com/natrium/rail/k12.html
一つ質問。
クハ47に扉一つ増やせばクハ68(クロハ59改)になるかな？
10月末までに大糸線編成を組まなきゃならんのだが、
大糸線のクハって簡単に組めるの少なくて･･･
クハ47に扉一つ増やせばクハ68(クロハ59改)になるかな？
10月末までに大糸線編成を組まなきゃならんのだが、
大糸線のクハって簡単に組めるの少なくて･･･
>>581 クハ68001（クロハ59改）ならOK
ただしクハ68200番台（クハ４７改）は新潟配属
ただしクハ68200番台（クハ４７改）は新潟配属
>>581
Ｎでつくるなら便所無し半流ｸﾊ55が楽かも。＞大糸線
Ｎでつくるなら便所無し半流ｸﾊ55が楽かも。＞大糸線
584 ：名無しでGO!：04/10/01 08:04:11 ID:4L+Q4ns2
上げついでに
ＴＯＭＩＸさん、クハ７９－９００（茶）、モハ７２－５００
よろしく・・・
ＴＯＭＩＸさん、クハ７９－９００（茶）、モハ７２－５００
よろしく・・・
585 ：名無しでGO!：04/10/01 08:57:32 ID:nMwtDpbr
クハ79900は、少々マイナー過ぎる希ガス。
そいや、クハ79920は単品売りが無いんだよな。
クモハ73三段窓もセットのみだし。
モハ72920きぼんぬ。
そいや、クハ79920は単品売りが無いんだよな。
クモハ73三段窓もセットのみだし。
モハ72920きぼんぬ。
別件でうｐったんですがせっかくなんで晒し
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/568.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/568.jpg
587 ：名無しでGO!：04/10/01 23:13:52 ID:ji3N95m/
>>586
これはよい辰野駅ですね
これはよい辰野駅ですね
>>582-583
アドバイスどうもです。
家の余りパーツと相談したりしてこれを作ることにしました。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/569.jpg
え、わかんない？ ･･･精進します(´･ω･`)
アドバイスどうもです。
家の余りパーツと相談したりしてこれを作ることにしました。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/569.jpg
え、わかんない？ ･･･精進します(´･ω･`)
>588
クモハユニ？
クモハユニ？
590 ：名無しでGO!：04/10/02 00:05:23 ID:QButgdeS
591 ：上級者になれない椰子：04/10/02 02:44:12 ID:/gr8Ous3
>586
乙です。左の日光線らしき（吾妻信越かも）ツラが気になります。
>588
オマンケキットの上面きれいにしあげましたね。
リベット削りと助詞側窓はめかえがんばってください。
乙です。左の日光線らしき（吾妻信越かも）ツラが気になります。
>588
オマンケキットの上面きれいにしあげましたね。
リベット削りと助詞側窓はめかえがんばってください。
>591
GM切り継ぎで作ったクモハでつ
吾妻線っぽくしようと思って行灯サボはプラ板積層で作りますた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/579.jpg
こうしてみるとクハ76の塗り分けしくったのがバレバレ orz
>592
実は複線プレートにホーム接着で作ってる簡易モジュールだったり
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/580.jpg
写真だとわかりづらいですが、手前にプラ板で地面スペース作ってます
GM切り継ぎで作ったクモハでつ
吾妻線っぽくしようと思って行灯サボはプラ板積層で作りますた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/579.jpg
こうしてみるとクハ76の塗り分けしくったのがバレバレ orz
>592
実は複線プレートにホーム接着で作ってる簡易モジュールだったり
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/580.jpg
写真だとわかりづらいですが、手前にプラ板で地面スペース作ってます
594 ：上級者になれない椰子：04/10/02 20:36:51 ID:/gr8Ous3
>594
レス㌧クス
クモハの2連窓はクハ68（クモハ51）の乗務員扉直後の窓から持ってきてます
ちなみにこのクモハは先日資金難のためﾔﾌｵｸで売っぱらってしまいました（ｗ
クハ76のライトは銀河の１１１・157用ライトを大穴開けて埋めてます
レンズを入れてから裏からタミヤのエナメル銀を塗ってます
レス㌧クス
クモハの2連窓はクハ68（クモハ51）の乗務員扉直後の窓から持ってきてます
ちなみにこのクモハは先日資金難のためﾔﾌｵｸで売っぱらってしまいました（ｗ
クハ76のライトは銀河の１１１・157用ライトを大穴開けて埋めてます
レンズを入れてから裏からタミヤのエナメル銀を塗ってます
596 ：名無しでGO!：04/10/02 22:11:08 ID:5b/Jr65k
597 ：上級者になれない椰子：04/10/02 22:21:25 ID:/gr8Ous3
>595
参考になりますた。
ありがと。漏れも51系の斜体ジャンクがあるんで活用しよっと。
参考になりますた。
ありがと。漏れも51系の斜体ジャンクがあるんで活用しよっと。
>596
写真見てもらうと、実際51系から持ってきた部分のウィンドシルが客扉から後ろより高くなってる
のが判ると思います。扉ギリギリのところで継いでいるのでこの写真の角度からまじまじと見た
りしない限りは目立ちませんでした。
あとスカ塗りの塗り分けのせいであんまし目立たないのかも＞汁高さの違い
写真見てもらうと、実際51系から持ってきた部分のウィンドシルが客扉から後ろより高くなってる
のが判ると思います。扉ギリギリのところで継いでいるのでこの写真の角度からまじまじと見た
りしない限りは目立ちませんでした。
あとスカ塗りの塗り分けのせいであんまし目立たないのかも＞汁高さの違い
>599
手元にあったパーツだけで作ったもんで（・∀・；ゞ
手元にあったパーツだけで作ったもんで（・∀・；ゞ
601 ：流れ者：04/10/03 21:55:14 ID:a2Bt7cEU
初めまして
車両板から流れてきましたが、ご存じの方がいたら教えてください
クハ55のﾄｲﾚ付きの窓配置についていまひとつわかりません
車両板から流れてきましたが、ご存じの方がいたら教えてください
クハ55のﾄｲﾚ付きの窓配置についていまひとつわかりません
602 ：名無しでGO!：04/10/03 22:29:16 ID:Lj5Lv5T1
トイレ付きクハ55って、長キマですか。
その昔のGMカタログにイラスト＋解説が出ていたような希ガスるのですが、
誰か持ってませんか？
その昔のGMカタログにイラスト＋解説が出ていたような希ガスるのですが、
誰か持ってませんか？
603 ：流れ者：04/10/03 22:38:03 ID:a2Bt7cEU
>602
そうです
身延と吾妻にいたやつは窓がかわらないように見えるんですがキマのやつはかなり小さく見えます
これだけ別物？
そうです
身延と吾妻にいたやつは窓がかわらないように見えるんですがキマのやつはかなり小さく見えます
これだけ別物？
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub40/sub40-55/sub40-55-400/Tc55436kima1.75.9.20Moto.75c-74-12a.jpg
大糸はトイレ窓小さいね。それこそ話題になってたタバサの窓枠セットが要りそう。
確かに身延や高崎のはそのままみたいだから、後天的な改造だろうか。
パーツといえば前面運転席の上にあるルーバーのHングパーツって出てないのかなぁ。
なければ余った前面から切り出すしかないのかな。
大糸はトイレ窓小さいね。それこそ話題になってたタバサの窓枠セットが要りそう。
確かに身延や高崎のはそのままみたいだから、後天的な改造だろうか。
パーツといえば前面運転席の上にあるルーバーのHングパーツって出てないのかなぁ。
なければ余った前面から切り出すしかないのかな。
605 ：名無しでGO!：04/10/04 00:21:36 ID:/nu5/bnT
>>604
＞パーツといえば前面運転席の上にあるルーバーのHングパーツって出てないのかなぁ。
GM101系キットから103系に改造するときに使う
束差の『103系ルーバーパーツ』で代用できないだろうか？
＞パーツといえば前面運転席の上にあるルーバーのHングパーツって出てないのかなぁ。
GM101系キットから103系に改造するときに使う
束差の『103系ルーバーパーツ』で代用できないだろうか？
>604
束のサボ受けセットA(PN-406）に入ってる
束のサボ受けセットA(PN-406）に入ってる
103系ルーバーを旧国に使うの？
細いよ。縦寸法無さ杉。
細いよ。縦寸法無さ杉。
>606ののにそのものズバリが入ってる＞前面ルーバー
暫定復活ついでに。
>>601-604
ｸﾊ55便所付は、図面や潮騒みたことないのですが、みると長野工施工車がどやら窓が小さい模様。つうか、大糸線ｻﾊ57便所つきと同じと思います。
漏れが55432らしきもの作った時は、500、550、600の束の窓枠パーツをあてがって雰囲気で決めました（どれ選んだか覚えてない）。
ちなみに前面はｻﾊ改造は700と600２種類あるので、旧国50年を参考にしました。この辺て、ピノチオの手引きとかＧＭの過去カタログに書いてないのかな？
なお、ＧＭキットに束の窓枠パーツはやっぱりエッチングとプラ窓枠の差が目立つので乱用は控えるつもりです
>>601-604
ｸﾊ55便所付は、図面や潮騒みたことないのですが、みると長野工施工車がどやら窓が小さい模様。つうか、大糸線ｻﾊ57便所つきと同じと思います。
漏れが55432らしきもの作った時は、500、550、600の束の窓枠パーツをあてがって雰囲気で決めました（どれ選んだか覚えてない）。
ちなみに前面はｻﾊ改造は700と600２種類あるので、旧国50年を参考にしました。この辺て、ピノチオの手引きとかＧＭの過去カタログに書いてないのかな？
なお、ＧＭキットに束の窓枠パーツはやっぱりエッチングとプラ窓枠の差が目立つので乱用は控えるつもりです
610 ：名無しでGO!：04/10/04 15:46:39 ID:l+ugn5w/
http://www65.tok2.com/home2/tetuon/
ここで走行音を聞けるよ
ここで走行音を聞けるよ
図書館での閲覧もどうかと思われ
スマソ
スレ間違ったよ
スレ間違ったよ
613 ：初心者もどき：04/10/05 14:36:04 ID:vJuI82Yp
また少し沈んでますね。
RMMのハイパーモデリング３と小日本ｸﾓﾊ61まだかな・・・
RMMのハイパーモデリング３と小日本ｸﾓﾊ61まだかな・・・
あげんでも、sage保守でいいのに。
615 ：ｼｮｼﾝｼｬﾓﾄﾞｷ：04/10/06 21:10:46 ID:9Q2zFMsV
>>614
スマンコ
スマンコ
616 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/10/06 22:12:20 ID:F7sBOoLq
車体塗ったー。
明日は屋根と下回り塗るぞー。
さぁ、これから明日に備えてプライマー塗りぢゃ。
明日は屋根と下回り塗るぞー。
さぁ、これから明日に備えてプライマー塗りぢゃ。
617 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/10/07 00:21:33 ID:Ek42k9Mb
618 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/10/07 22:37:32 ID:Wigi6QXD
屋根＆下回り塗った。
何とか合運に間に合ったが、台風直撃コース。
なってこったい。＿|￣|○
何とか合運に間に合ったが、台風直撃コース。
なってこったい。＿|￣|○
619 ：名無しでGO!：04/10/08 11:35:51 ID:L/PRRVeg
ageとく
リトルジャパンのキットで今出てるのって
クモハ40（半流）
クモハ42（1列リベット)
クモハ42（2列リベット)だけ？
半流クモハ41とか出るって聞いたけど本当？
近所の店には入荷しないし、HPも更新してないんで知りたいんだが。
クモハ40（半流）
クモハ42（1列リベット)
クモハ42（2列リベット)だけ？
半流クモハ41とか出るって聞いたけど本当？
近所の店には入荷しないし、HPも更新してないんで知りたいんだが。
621 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/10/09 23:44:24 ID:ze+MBKMY
台風接近の最中、合運行ってきますた。
RM-MODELに写真撮られてしまいますた。（ｗ
RM-MODELに写真撮られてしまいますた。（ｗ
>620
次はクモハ４０（平妻）
クモハ４１半流はその次の予定。
次はクモハ４０（平妻）
クモハ４１半流はその次の予定。
623 ：名無しでGO!：04/10/10 21:09:36 ID:H+1VYtpW
Ｎでクハ77出してないか？
624 ：名無しでGO!：04/10/10 21:16:22 ID:Yi5UN1JX
タヴァサ
625 ：名無しでGO!：04/10/10 21:36:16 ID:W4A4wJ+Q
DT17台車キットがどこにもない…。
626 ：名無しでGO!：04/10/10 21:41:12 ID:Yi5UN1JX
ボナから再生産
トミックスのクモハ73を動力車化したいのですが、
必要なのはモハ72のモーター車のみでいいんでしょうか？
当方旧型国電はカトーの80系4連しか手許にないもので
こんど富山港線の模型を買って２連２本にできないかと思いまして。
必要なのはモハ72のモーター車のみでいいんでしょうか？
当方旧型国電はカトーの80系4連しか手許にないもので
こんど富山港線の模型を買って２連２本にできないかと思いまして。
629 ：名無しでGO!：04/10/11 01:39:07 ID:vRvxEO2v
旧型国電の床下機器について勉強したいのですが、どこか良いサイトご存知ありませんか？
630 ：名無しでGO!：04/10/12 19:26:14 ID:5zdjQHS0
こちらもがんばってるよ
ttp://walschaert.jugem.jp/?cid=1
ttp://walschaert.jugem.jp/?cid=1
>>629
漏れも床下機器について詳しく知りたいんだよねえ。
記事とかで、制御器がどうの断流器がどうのと言われても
おぼろげにしかわからん。特に箱型の奴は区別が…
MGとかCPとかも形が違う奴だと付いていけない。
新型電車でも、SIVってどれだよ、って感じ。
2000円くらいで良い本があれば買うのだけれど。
漏れも床下機器について詳しく知りたいんだよねえ。
記事とかで、制御器がどうの断流器がどうのと言われても
おぼろげにしかわからん。特に箱型の奴は区別が…
MGとかCPとかも形が違う奴だと付いていけない。
新型電車でも、SIVってどれだよ、って感じ。
2000円くらいで良い本があれば買うのだけれど。
632 ：名無しでGO!：04/10/14 16:46:14 ID:8MAyXx5B
たしかRMMの97年5月号(旧国特集)に旧国各部の解説が付いていて、
その中に床下機器の説明もあったような気がする。
記憶違いかもしれないので、誰か確かめてくれ。
その中に床下機器の説明もあったような気がする。
記憶違いかもしれないので、誰か確かめてくれ。
RMM96年4月号の18～21ページにHOクモハ51の作例を利用した解説が載ってる。
参考までに。
参考までに。
634 ：上級者になれない椰子：04/10/14 22:31:48 ID:g1CDxliL
635 ：上級者になれない椰子：04/10/14 22:37:25 ID:g1CDxliL
ほうほう…
探してみます。ありがとう
探してみます。ありがとう
637 ：632：04/10/15 20:11:04 ID:uadv/Ar8
>>634
フォロー㌧ｸｽ
フォロー㌧ｸｽ
638 ：名無しでGO!：04/10/15 23:28:18 ID:5plyBUdS
>>622
大本命なのに、まだもうちょっと先なんですね...
大本命なのに、まだもうちょっと先なんですね...
639 ：名無しでGO!：04/10/16 02:25:44 ID:GN5s1q/U
以前、80系張上げタイプの質問をしたものです、車体の組み上げが完了し
ていざ塗装に入リマスタ、初めて評判のモリタのスプレーを使ったら吐出
量（ガスの勢い）が強すぎてホコリ噛みまくりですた。裏書とおりに距離
を開けた車体は綺麗に仕上がったけど歩留まり25%で鬱、、、。
シンナープールで泳がせた車体を外に干したら星が全く見えなくなってて
さらに鬱、。
ていざ塗装に入リマスタ、初めて評判のモリタのスプレーを使ったら吐出
量（ガスの勢い）が強すぎてホコリ噛みまくりですた。裏書とおりに距離
を開けた車体は綺麗に仕上がったけど歩留まり25%で鬱、、、。
シンナープールで泳がせた車体を外に干したら星が全く見えなくなってて
さらに鬱、。
640 ：名無しでGO!：04/10/17 22:52:17 ID:rvvynIEL
小野田線のｸﾓﾊ42001、ｸﾓﾊ42005、ｸﾓﾊ42006の前面警戒色って、いつ頃まで入っていたのでしょうか
70系と80系の研究をしているのだが、麻原の該当記事が載っているRM
単行本化が待ちきれず遠くの図書館でまとめて借りてきた…
単行本化が待ちきれず遠くの図書館でまとめて借りてきた…
飯田線にいたクモハ61003を製作しているんですが、なぜ61003は同僚の61004、61005と違って方転されてるんでしょ？
そもそも両運なんだから方転する理由なんかないと思うんですが・・・
そもそも両運なんだから方転する理由なんかないと思うんですが・・・
645 ：名無しでGO!：04/10/20 10:45:43 ID:4bgABe9n
>>642
ピノチオの旧型国電シリーズ本に70系・80系特集号があります
ピノチオの旧型国電シリーズ本に70系・80系特集号があります
>>645
そんな物が出ているとは…。
ピノチオのHPに行ったら「旧型国電の手引No3」なる物がリストにあったけど
これのシリーズがあるってことでしょうかね。
しかしググっても出てこないしﾎﾟﾎﾟｿのリストにもないし、
70系・80系が載ってるのが３巻以外だったら入手が厳しいかなあ。
そんな物が出ているとは…。
ピノチオのHPに行ったら「旧型国電の手引No3」なる物がリストにあったけど
これのシリーズがあるってことでしょうかね。
しかしググっても出てこないしﾎﾟﾎﾟｿのリストにもないし、
70系・80系が載ってるのが３巻以外だったら入手が厳しいかなあ。
647 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/10/21 13:32:11 ID:MlDKqFEC
>>643
61003は関西からの転入車だけど、61004,005は関東からの転入車だからじゃないの？
61003は関西からの転入車だけど、61004,005は関東からの転入車だからじゃないの？
648 ：名無しでGO!：04/10/21 15:26:12 ID:S45rePw6
>>648
ありがとうございます。お店に聞いてみようかなあ。
ありがとうございます。お店に聞いてみようかなあ。
650 ：名無しでGO!：04/10/21 20:08:01 ID:sDJKPLaz
>>647
そうか、関西形なんだ
そうか、関西形なんだ
652 ：名無しでGO! ：04/10/22 14:42:50 ID:Ycpm1YZZ
>>645
「国電の手引きvol.3」は模型製作者向け（ＨＯゲージサイズ）に企画・出版された
本なので割と細かく７０系・８０系の記事が掲載されてます。購入して損は無いと
思います。 vol.１（３２系）とvol.２（５１系）が欲しいのですがなかなか見つかりません。
「国電の手引きvol.3」は模型製作者向け（ＨＯゲージサイズ）に企画・出版された
本なので割と細かく７０系・８０系の記事が掲載されてます。購入して損は無いと
思います。 vol.１（３２系）とvol.２（５１系）が欲しいのですがなかなか見つかりません。
旧型国電の手引き３、早速入手しました。
値段の割には薄い本だけど、実車誌ではじゅうぶん
分からないような床下機器が図面で載っているのが嬉しい。
こりゃ床下並べ替えに精が出そうだｗ
ところで、目指してるのが70系が新スカ色になってからの
東京口のサロ入り70・80の並びなんだけど（昭和40年くらい）
この頃ってATSや信号炎管が付いてたのか微妙…
雑誌の写真もこの頃のは少ないんだよね。
値段の割には薄い本だけど、実車誌ではじゅうぶん
分からないような床下機器が図面で載っているのが嬉しい。
こりゃ床下並べ替えに精が出そうだｗ
ところで、目指してるのが70系が新スカ色になってからの
東京口のサロ入り70・80の並びなんだけど（昭和40年くらい）
この頃ってATSや信号炎管が付いてたのか微妙…
雑誌の写真もこの頃のは少ないんだよね。
654 ：名無しでGO!：04/10/22 18:00:29 ID:dnfiGRyD
>>654
ありがとう、その本持ってるけど見落としてた…。
S37年の三河島事故をきっかけにATS・煙管の搭載が決まり
S41年に全国にATS配備完了したらしいからこの間なんだよね…。
まあ、東海道線みたいな危険大かつ重要なところは
真っ先に設置されてるのかなあ～と一応推理は出来るのだけど。
38年に鶴見事故にも巻き込まれてるし。
避雷器形状は後年でも違うのあるから適当にバリエ楽しむかな。
いや、S52頃のピクの80系特集の中に、数年おきに各車番の所属区が
わかる表があるんで（70系は上記No713で転属日も含めてわかる）、
折角判るのなら、表にあるS40時点で静岡・大船にいた車に絞って
チョイスしたい、などと思って、こだわってみたわけですｗ
ありがとう、その本持ってるけど見落としてた…。
S37年の三河島事故をきっかけにATS・煙管の搭載が決まり
S41年に全国にATS配備完了したらしいからこの間なんだよね…。
まあ、東海道線みたいな危険大かつ重要なところは
真っ先に設置されてるのかなあ～と一応推理は出来るのだけど。
38年に鶴見事故にも巻き込まれてるし。
避雷器形状は後年でも違うのあるから適当にバリエ楽しむかな。
いや、S52頃のピクの80系特集の中に、数年おきに各車番の所属区が
わかる表があるんで（70系は上記No713で転属日も含めてわかる）、
折角判るのなら、表にあるS40時点で静岡・大船にいた車に絞って
チョイスしたい、などと思って、こだわってみたわけですｗ
そういえばスカ色が旧→新色になった正確な年も謎なんだよねー。
ハイパーモデリング2で葉賀氏が「111系が新色で入ってきて、その後に
70も合わせて塗り替えられたのだろう」とあるのでそう思ってたが、
今月のTMSで河村氏が「111が入るよりかなり前」と言っててびっくり。
70系やスカ線史を取り上げた基礎的資料でも、色味の変化に言及してる
ものは少ないから、よくわかってないんでしょうな。
まあ、本来は想定する時点なんて手持ち資料に合わせて自由にやりゃ
いいんだけどもｗ、兄弟車の並びみたいなのに萌えて、２～３本単位で
購入・製作する癖があるのでどうしてもこだわってしまうんですよ。
ハイパーモデリング2で葉賀氏が「111系が新色で入ってきて、その後に
70も合わせて塗り替えられたのだろう」とあるのでそう思ってたが、
今月のTMSで河村氏が「111が入るよりかなり前」と言っててびっくり。
70系やスカ線史を取り上げた基礎的資料でも、色味の変化に言及してる
ものは少ないから、よくわかってないんでしょうな。
まあ、本来は想定する時点なんて手持ち資料に合わせて自由にやりゃ
いいんだけどもｗ、兄弟車の並びみたいなのに萌えて、２～３本単位で
購入・製作する癖があるのでどうしてもこだわってしまうんですよ。
657 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/10/22 23:05:53 ID:prL95XM0
>>656
旧スカ色の切替の謎、知りたいですねｗ。
スカ線新性能の前の昭和３６～３８年ごろの写真を結構見ているのですがどれも白黒ばかりではっきりしたことが分かりません。
また、このとき、伊東線や中央東線の７２系もスカ色なので、旧スカ色なのかどうか、興味が尽きません。
旧スカ色の切替の謎、知りたいですねｗ。
スカ線新性能の前の昭和３６～３８年ごろの写真を結構見ているのですがどれも白黒ばかりではっきりしたことが分かりません。
また、このとき、伊東線や中央東線の７２系もスカ色なので、旧スカ色なのかどうか、興味が尽きません。
調べてみたら、スカ線の113がスカ色になったのってS40のようだから
（それまでは湘南色のまま）、もしそれよりあとに70系が塗り変わったとなると、
スカ線で新色を経験した70の数は結構限られてくるかもなあ…
逆に、S36頃色が変わったのだとすると、サロ等級帯の色が変わった時期と
かぶるので、中間的形態の時期があったのか？という興味も湧きますね。
（それまでは湘南色のまま）、もしそれよりあとに70系が塗り変わったとなると、
スカ線で新色を経験した70の数は結構限られてくるかもなあ…
逆に、S36頃色が変わったのだとすると、サロ等級帯の色が変わった時期と
かぶるので、中間的形態の時期があったのか？という興味も湧きますね。
61004、61005ですが、考えれば考えるほど謎にはまってるよw。
何故、豊川で更新修繕したときにこれだけ方転したんだろ？
近くに走っていた40050と40069は方転しなかったらしいんだよなｗ。
とかく謎はつきません。
何故、豊川で更新修繕したときにこれだけ方転したんだろ？
近くに走っていた40050と40069は方転しなかったらしいんだよなｗ。
とかく謎はつきません。
660 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/10/24 15:32:01 ID:GGFp42U8
スカ色の謎ですが、トーンが変わった時期を明言している資料を発見しました。
季刊レイル・82年秋号「特集・横須賀線のスターたち」。
このP.36のサロ46→75の項目に下記の記述がありました。
「35年１・２等制採用により、旧２等は新１等となったので青帯も淡緑色に変わり、
また、スカ色も青色は濃くクリームは薄い色に変更されたので、クリームの細線
は消滅してしまった。」
これをそのまま信じるなら、等級帯色変更と同時という事になります。
季刊レイル・82年秋号「特集・横須賀線のスターたち」。
このP.36のサロ46→75の項目に下記の記述がありました。
「35年１・２等制採用により、旧２等は新１等となったので青帯も淡緑色に変わり、
また、スカ色も青色は濃くクリームは薄い色に変更されたので、クリームの細線
は消滅してしまった。」
これをそのまま信じるなら、等級帯色変更と同時という事になります。
661 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/10/24 16:54:13 ID:eLaPog1I
>>660
ｻﾝｸｽ。バックナンバーで買いますた。早速読んでみます。
ｻﾝｸｽ。バックナンバーで買いますた。早速読んでみます。
663 ：名無しでGO!：04/10/24 20:31:30 ID:u9D87D5w
>>656
国鉄電車のあゆみ ―３０系から８０系まで― ８７ページに旧スカ色に関する記事があります。
「３６年に至り等級帯の塗色変更が行なわれ青から淡緑色となったので、クリーム色の線は不要となった。
その頃からスカ色の青が少し明るい青に変更されている。」
塗色・標記の変更は、通常は工場入場時に行われたので、等級帯の塗色も同時と予想されますので
変更時期は３６年頃だと思います。
おそらく淡緑６号の帯で旧スカ色の車両が存在した可能性は低いと思います。
流れとして
旧スカ色、２等標記、青１号等級帯
↓
旧スカ色、１等標記、青１号等級帯
↓
現スカ色、１等標記、淡緑６号等級帯
あくまで仮説ですが・・・
国鉄電車のあゆみ ―３０系から８０系まで― ８７ページに旧スカ色に関する記事があります。
「３６年に至り等級帯の塗色変更が行なわれ青から淡緑色となったので、クリーム色の線は不要となった。
その頃からスカ色の青が少し明るい青に変更されている。」
塗色・標記の変更は、通常は工場入場時に行われたので、等級帯の塗色も同時と予想されますので
変更時期は３６年頃だと思います。
おそらく淡緑６号の帯で旧スカ色の車両が存在した可能性は低いと思います。
流れとして
旧スカ色、２等標記、青１号等級帯
↓
旧スカ色、１等標記、青１号等級帯
↓
現スカ色、１等標記、淡緑６号等級帯
あくまで仮説ですが・・・
664 ：名無しでGO!：04/10/24 20:33:15 ID:u9D87D5w
それから
サロ８５０２０冷房取付車の旧スカ色塗装版（ピクＮo７４３ ８０系湘南形電車特集号Ｐ３８に写真が掲載）
があったので、それを模型で再現するのも面白いかも
サロ８５０２０の場合は３４年９月２日に旧スカ色に塗色変更、３５年１２月１日に冷房装置取外の記録が
残っているので、その間は標記の変更のみで、等級帯塗装変更は冷房撤去時に施工されたと考えられます。
（１・２・３等制から１・２等制になった時は、標記の所にシールを貼って対応）
サロ８５０２０冷房取付車の旧スカ色塗装版（ピクＮo７４３ ８０系湘南形電車特集号Ｐ３８に写真が掲載）
があったので、それを模型で再現するのも面白いかも
サロ８５０２０の場合は３４年９月２日に旧スカ色に塗色変更、３５年１２月１日に冷房装置取外の記録が
残っているので、その間は標記の変更のみで、等級帯塗装変更は冷房撤去時に施工されたと考えられます。
（１・２・３等制から１・２等制になった時は、標記の所にシールを貼って対応）
665 ：名無しでGO!：04/10/24 23:37:27 ID:HeeRWTQU
MANKO
なるほど、色々みていくと結構面白いことがわかってきますねー
しかし横須賀線関連では、70系全盛のこの時期は
全金車登場、一次車更新、編成６両化、サロ46→75への変更、車番標記一段化
２等級制移行、サロ85転入、車体色変更、保安装置取り付け、
などの変化が毎年のように起こっていて飽きさせませんなあ。
しかし横須賀線関連では、70系全盛のこの時期は
全金車登場、一次車更新、編成６両化、サロ46→75への変更、車番標記一段化
２等級制移行、サロ85転入、車体色変更、保安装置取り付け、
などの変化が毎年のように起こっていて飽きさせませんなあ。
667 ：名無しでGO!：04/10/25 08:47:51 ID:hjyNRiui
>>663
キハ５５系気動車が準急色から急行色に塗色変更が開始されたのも
３６年頃なので（準急色のクリームは旧スカ色と同じクリーム２号）
、車両塗色及び標記方式規程がこの時期に改正されクリーム２号が廃止
クリーム１号に統合されたのかも知れません。
キハ５５系気動車が準急色から急行色に塗色変更が開始されたのも
３６年頃なので（準急色のクリームは旧スカ色と同じクリーム２号）
、車両塗色及び標記方式規程がこの時期に改正されクリーム２号が廃止
クリーム１号に統合されたのかも知れません。
皆さんスカ色の青はGM#7を素直に使ってるんですか？
俺はなんかグレーっぽさに違和感を感じるんですが・・・
缶スプレーで他に何かいいのあればお勧めを教えて下さいm(_ _)m
因みに当方エアブラシは持ってません（値段もさる事ながら環境的にムリです）
持ってればモリタなんでしょうけど…
俺はなんかグレーっぽさに違和感を感じるんですが・・・
缶スプレーで他に何かいいのあればお勧めを教えて下さいm(_ _)m
因みに当方エアブラシは持ってません（値段もさる事ながら環境的にムリです）
持ってればモリタなんでしょうけど…
670 ：名無しでGO!：04/10/26 02:32:46 ID:OX7VEaSm
ジェイズのラインナップもイイんだけど、
模型用のスプレーのノズルを何とかしてほすぃゐ。
家庭用とかだと、吹き(・∀・)イイのがあるので
その香具師で鉄道色が出ればいいのになァ。
模型用のスプレーのノズルを何とかしてほすぃゐ。
家庭用とかだと、吹き(・∀・)イイのがあるので
その香具師で鉄道色が出ればいいのになァ。
>>671
辞意のノズルと交換すれば無問題
でも塗料の性質上
完全な乾燥に時間かかりすぎ・・・orz
２日置いてからマスキングして
２日ほど放置していたら表面が荒れてるしorz
１色しかぬるぽしないのならいいと思うけどね
漏れは現在あさま製作中
辞意のノズルと交換すれば無問題
でも塗料の性質上
完全な乾燥に時間かかりすぎ・・・orz
２日置いてからマスキングして
２日ほど放置していたら表面が荒れてるしorz
１色しかぬるぽしないのならいいと思うけどね
漏れは現在あさま製作中
675 ：名無しでGO!：04/10/26 22:57:16 ID:JQ9rXyRL
スエード調スプレーが発売されるのが待ち遠しい...
>675
再販されるの？
再販されるの？
>676
ジェイズが検討中という話は聞いたことある。
ジェイズが検討中という話は聞いたことある。
そこまで色にこだわるなら、それこそエアブラシ購入しる。
最近のは随分静かだよ。編成モノ１セット購入すると
思えば大した額ではない。
最近のは随分静かだよ。編成モノ１セット購入すると
思えば大した額ではない。
680 ：名無しでGO!：04/10/26 23:58:46 ID:lprm5Z9C
漏れもﾎｽｨなあ、エアブラシ。
683 ：名無しでGO! ：04/10/27 09:38:47 ID:6BnrfirX
田宮のスプレーワークスで充分
684 ：名無しでGO!：04/10/27 15:57:36 ID:L7T52Weh
なんかエアブラシとコンプレッサが適当に混同されて話が進んでるw
みんな判ってるだろうからいいけど。
俺はクレオスのMk-2を量販店でさくっと買った。
コンプレッサは後で買うことにして、先にエアブラシだけ買うのも一手。
みんな判ってるだろうからいいけど。
俺はクレオスのMk-2を量販店でさくっと買った。
コンプレッサは後で買うことにして、先にエアブラシだけ買うのも一手。
模型板でエアブラシ厨がスプレーや筆塗りをさんざん馬鹿にしてるが
良さがわかればそのくらいハイになる気持ちもわかる。工作厨なら買え！
ただコンプも無いと良さがわからないと思う。Ｎゲージならプチコンで十分。
ブラシは全体吹き用にMK1、細吹き用にエアテックスの0.2mm(型番忘れた)がオススメ。
量販店では見かけないがヨドバシによくある。五千円で買えるドロップ式Ｗアクションはこれだけ。
ただしクレオスのコンプとエアテックスのブラシを繋げるにはアダプタが必要。
あとスタンドはあるとかなり便利。淀なら全部買っても２万円しない。
レギュレータは急いで買う必要はない。ただシンナーは沢山買っとくと吉。
良さがわかればそのくらいハイになる気持ちもわかる。工作厨なら買え！
ただコンプも無いと良さがわからないと思う。Ｎゲージならプチコンで十分。
ブラシは全体吹き用にMK1、細吹き用にエアテックスの0.2mm(型番忘れた)がオススメ。
量販店では見かけないがヨドバシによくある。五千円で買えるドロップ式Ｗアクションはこれだけ。
ただしクレオスのコンプとエアテックスのブラシを繋げるにはアダプタが必要。
あとスタンドはあるとかなり便利。淀なら全部買っても２万円しない。
レギュレータは急いで買う必要はない。ただシンナーは沢山買っとくと吉。
昔の鉄道模型本を立ち読みしてたら、塗装道具の紹介で
筒形の水鉄砲みたいな手押しスプレーガンを見たことがある。
OゲージやHOゲージだろうけど、上手く塗れたんだろか
筒形の水鉄砲みたいな手押しスプレーガンを見たことがある。
OゲージやHOゲージだろうけど、上手く塗れたんだろか
なぜか持ってましたがとても塗れる代物ではありませんでした
689 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/10/27 20:48:33 ID:dB9alu5w
出来が悪いと突っ込みは無しで、おまけに旧国でもないが．．．
あのハンドスプレーは現役でつ
http://www.42ch.net/~negishi_line/uploader/source/1098877476.JPG
あのハンドスプレーは現役でつ
http://www.42ch.net/~negishi_line/uploader/source/1098877476.JPG
信じられないよう。みんな、手を動かして作ろうぜ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8807818
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5624837
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8807818
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5624837
俺はあくまで完成品コレクションが基本なんで、
いろいろ作り倒す気もないし富過渡の穴を埋められればそれでいいから
例えコンプが静かになってもエアブラシまで手出す気には今はなれないっスねぇ・・・
叩き売られてた爺70系＋サハ75をスカ線6両に仕立てようと思ってるんだけど、
サハ→サロの2扉化切り継ぎﾏﾝﾄﾞｸｻ・・・
一応ヘッドとテールは別パーツ化の予定ですけど、
手すりは富過渡グレードに合わそうって事で別体化の予定はなしですｗ
いろいろ作り倒す気もないし富過渡の穴を埋められればそれでいいから
例えコンプが静かになってもエアブラシまで手出す気には今はなれないっスねぇ・・・
叩き売られてた爺70系＋サハ75をスカ線6両に仕立てようと思ってるんだけど、
サハ→サロの2扉化切り継ぎﾏﾝﾄﾞｸｻ・・・
一応ヘッドとテールは別パーツ化の予定ですけど、
手すりは富過渡グレードに合わそうって事で別体化の予定はなしですｗ
694 ：名無しでGO!：04/10/29 01:23:53 ID:bWkQqn2E
サハを切り継がないで組めば中央西線の６両になるなあ。
>>691
上の飯田線５連の奴、いい値段付いてるなあ。
詳細写真みると結構アラもあるんだけど。
（屋根板やベンチレータのバリや床下機器の
抜き勾配が取れてなかったり）
でも基本的な塗装が奇麗にできてるからなあ。
>>691
上の飯田線５連の奴、いい値段付いてるなあ。
詳細写真みると結構アラもあるんだけど。
（屋根板やベンチレータのバリや床下機器の
抜き勾配が取れてなかったり）
でも基本的な塗装が奇麗にできてるからなあ。
695 ：名無しでGO!：04/10/29 15:09:14 ID:nTatEhsP
祝！爺の７０系再生産age
ただし、新潟ローカル７０系セットのみだが
ただし、新潟ローカル７０系セットのみだが
おお、再生産ですか。
手元にモハ７両分くらいのストックがあるのだが
これで心置きなく失敗できるなｗ
手元にモハ７両分くらいのストックがあるのだが
これで心置きなく失敗できるなｗ
697 ：名無しでGO!：04/10/29 22:54:23 ID:OvnK/OaR
>>695
70系、窓から下の部分の寸法に違和感感じるのがなぁ...
70系、窓から下の部分の寸法に違和感感じるのがなぁ...
698 ：名無しでGO!：04/10/30 22:52:50 ID:sN0IFZ3J
さて、これでまたサハ87の処遇に困るわけだがｗ
（うちはスカ色でやってるので）
（うちはスカ色でやってるので）
700 ：名無しでGO!：04/10/31 09:50:19 ID:JhHmUarx
>>700
死ね
死ね
>>699
クハ75前面＆切継ぎ用側板パーツモナー。
クハ75前面＆切継ぎ用側板パーツモナー。
クハ68 210の切り継ぎ用中間扉（リベット付き）パーツとかつけて欲しい（ｗ
703 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/10/31 22:50:58 ID:l8Y76Ek8
80系編成に
ﾏｼ35を湘南色に塗った食堂車を連結する
ｳｿ電構想。
ﾏｼ35を湘南色に塗った食堂車を連結する
ｳｿ電構想。
704 ：名無しでGO!：04/11/01 00:31:26 ID:6yWRvWsf
>703
ウチに余ってるサハ87のキットがあるからマシ35側板のバルク買って来てでっち上げてみたく
なった（ｗ
ウチに余ってるサハ87のキットがあるからマシ35側板のバルク買って来てでっち上げてみたく
なった（ｗ
実車通りにモハ72あたりの床下機器貼っつけてモハ80850番代やるとか・・・屋根どーすんだ？
更に妄想膨らまして、153寝台車構想の80系版とか・・・。
釣掛けでは寝られそうにないけどw
釣掛けでは寝られそうにないけどw
708 ：名無しでGO!：04/11/02 00:59:38 ID:toasYIY/
709 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/11/02 02:57:27 ID:nlY0dVLk
「双恋」ってアニメの第一話に出てきたのが、
クハ８６かクハ７６か、はたまたクハ８０（？そんな型式ないのでは？）の説で結論出ないんですけど、誰か見た人答えてくださいませんか？
クハ８６かクハ７６か、はたまたクハ８０（？そんな型式ないのでは？）の説で結論出ないんですけど、誰か見た人答えてくださいませんか？
国鉄クハ８０、ってのは実在しませんよね？
713 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/11/04 22:02:09 ID:3T85P4OA
ほしゅ
716 ：名無しでGO!：04/11/06 03:00:09 ID:+Vx/VfJB
80系と言やぁ、旧国にハマり始めた頃にクハ86全金のブタ鼻ライトにぶっ飛んだっけなぁ
あれは松本車だっけ？
あれは松本車だっけ？
719 ：名無しでGO!：04/11/07 18:54:54 ID:9qMRCAjs
>>718
以前、ピクの80系特集にも出てましたな。
でも、少数派で終わったんだよね>ブタ鼻クハ86･85
しかし、竜華のEF58や、湘南顔の私鉄の電車に
ブタ鼻ライトに改造されたのが多かったので
漏れの場合あまり違和感は無かったが。
以前、ピクの80系特集にも出てましたな。
でも、少数派で終わったんだよね>ブタ鼻クハ86･85
しかし、竜華のEF58や、湘南顔の私鉄の電車に
ブタ鼻ライトに改造されたのが多かったので
漏れの場合あまり違和感は無かったが。
720 ：名無しでGO!：04/11/07 19:16:36 ID:QPLuv8Jy
シールドビームのこと？
721 ：719：04/11/07 19:21:34 ID:9qMRCAjs
>>720
そうでつ。
そうでつ。
豚鼻ライトって言うと西武451/551あたりを思い浮かべるなあ
723 ：名無しでGO!：04/11/07 20:52:22 ID:FDFojk6P
>>723
うん、デザインは少し違うけどね
うん、デザインは少し違うけどね
鉄模連ショーのカタログに掲載された横須賀線の編成表、
クハ７６＋クモハ４２＋サロ８５＋モハ７２＋サハ４８＋クモハ４３
という編成に萌え。
３扉・２扉・４扉・・・、なんと整列乗車泣かせの編成だろう（ｗ
両運転台のクモハ４２が中間に封じ込められてるところも萌え。
サロは湘南色でモハ７２は茶色だったのかなぁ？
そのうち模型で是非やってみたい編成。
クハ７６＋クモハ４２＋サロ８５＋モハ７２＋サハ４８＋クモハ４３
という編成に萌え。
３扉・２扉・４扉・・・、なんと整列乗車泣かせの編成だろう（ｗ
両運転台のクモハ４２が中間に封じ込められてるところも萌え。
サロは湘南色でモハ７２は茶色だったのかなぁ？
そのうち模型で是非やってみたい編成。
>725
その編成の端切れなのかなぁ。チョン行でクハ76＋クモハ42の2両編成で運転してる写真が
むかーしの鉄ピクに出てた希ガス
その編成の端切れなのかなぁ。チョン行でクハ76＋クモハ42の2両編成で運転してる写真が
むかーしの鉄ピクに出てた希ガス
朝の上りの逗子あたりだと（座れる可能性がある所）、
３扉車でも両側２扉分しか並ばない習慣があったという話を
聞いたことはありますね。
でも横須賀線でモハ72使ってたのって初めて聞いた。
このスレでがいしゅつなように、サロ85はスカ色に塗られて
70系の一員として使われていたのが数両あったが、
それより前の時代の話なのかなあ。
あと、チンドコ編成といえば伊東線が凄いらしい。
70系・73系・42系・40系（51系だったかな）・17m車などなど混結。
３扉車でも両側２扉分しか並ばない習慣があったという話を
聞いたことはありますね。
でも横須賀線でモハ72使ってたのって初めて聞いた。
このスレでがいしゅつなように、サロ85はスカ色に塗られて
70系の一員として使われていたのが数両あったが、
それより前の時代の話なのかなあ。
あと、チンドコ編成といえば伊東線が凄いらしい。
70系・73系・42系・40系（51系だったかな）・17m車などなど混結。
728 ：名無しでGO!：04/11/08 01:25:08 ID:c0+M288p
鉄模連ショーカタログ、７２系の入ってる編成は>725以外に、
Ｓ３４年～付属編成
クモハ５３＋サハ４８＋サロ４５＋モハ７２＋クモハ４３＋クハ７６
鶴見事故の編成（付属）
クハ７６０３０＋クモハ７３０８０＋サロ４５００５＋モハ７００１４＋モハ７０００５＋クハ７６００３
（クモハ７３はぶどう色）
西村慶明氏の記事です。
Ｓ３４年～付属編成
クモハ５３＋サハ４８＋サロ４５＋モハ７２＋クモハ４３＋クハ７６
鶴見事故の編成（付属）
クハ７６０３０＋クモハ７３０８０＋サロ４５００５＋モハ７００１４＋モハ７０００５＋クハ７６００３
（クモハ７３はぶどう色）
西村慶明氏の記事です。
729 ：ｼｮｼﾝｼｬﾓﾄﾞｷ：04/11/08 14:15:36 ID:B7Iq3ISa
>>726
あった。たしか70系特集か横須賀線特集のどっちかだった。
スマートな76全金車と、リベットごつごつの42の2連には
かなりそそるものがあって、以前から作ってみたい2連。
あとはスカ線で忘れられないのがモハ30とサロ15だな。
クハ76300+モハ30+サロ15+モハ70000+サハ48(流電)+クモハ43
なんて編成を組んだらぞくぞくしそう。
あった。たしか70系特集か横須賀線特集のどっちかだった。
スマートな76全金車と、リベットごつごつの42の2連には
かなりそそるものがあって、以前から作ってみたい2連。
あとはスカ線で忘れられないのがモハ30とサロ15だな。
クハ76300+モハ30+サロ15+モハ70000+サハ48(流電)+クモハ43
なんて編成を組んだらぞくぞくしそう。
しもた、某スレの後に続けて書きこんだから名前が・・・w
ちょうど手元に鉄ﾋﾟｸ2002年2月号No.713あり。
（中越震災に絡んで、新潟地震の記事が載ってるこの本持ち歩いてた）
p44にｸﾊ76007＋ｸﾓﾊ53006の2両編成が載ってる。白黒だけど。
んで、p45に横須賀線車両配置が載っていて、
1961年4月1日の大船電車区配置に
ﾓﾊ72 541,625,626
ｸﾓﾊ43 002,008,014,023,024
ｸﾓﾊ53 002,003,004,005,006
がいたことになってる。
p32には伊東線の写真が載ってて、
ｸﾊ76+ｸﾓﾊ43+ｻﾛﾊ49+ﾓﾊ70+ｸﾊﾆ67
なんつー編成が。キャプションには
「ﾓﾊ72形やｻﾛ15形を連結した7両編成…」
との記述あり。
萌える！（・∀・）ｲｲ!!
（中越震災に絡んで、新潟地震の記事が載ってるこの本持ち歩いてた）
p44にｸﾊ76007＋ｸﾓﾊ53006の2両編成が載ってる。白黒だけど。
んで、p45に横須賀線車両配置が載っていて、
1961年4月1日の大船電車区配置に
ﾓﾊ72 541,625,626
ｸﾓﾊ43 002,008,014,023,024
ｸﾓﾊ53 002,003,004,005,006
がいたことになってる。
p32には伊東線の写真が載ってて、
ｸﾊ76+ｸﾓﾊ43+ｻﾛﾊ49+ﾓﾊ70+ｸﾊﾆ67
なんつー編成が。キャプションには
「ﾓﾊ72形やｻﾛ15形を連結した7両編成…」
との記述あり。
萌える！（・∀・）ｲｲ!!
スカ線と言えば、ピクトリアルだったかで見たクモハ43+クハ76の区間列車
アレは萌えたｗ
アレは萌えたｗ
>733
>726>730>732
>726>730>732
横須賀～久里浜間のチョン行、ピク01年3月の横須賀･総武快速線特集にものってた。
こっちはクモハ43ではなく、3扉化後のクモハ51+クハ76だったが。
02年2月号の70系特集も欲しいんだが、古本屋にもバックナンバーにもない・・・。
こっちはクモハ43ではなく、3扉化後のクモハ51+クハ76だったが。
02年2月号の70系特集も欲しいんだが、古本屋にもバックナンバーにもない・・・。
736 ：名無しでGO!：04/11/10 19:54:45 ID:FmDb1Ccj
737 ：名無しでGO!：04/11/11 13:01:16 ID:6DRloTx8
ところでｷﾞｺﾊﾟﾌﾞのハイパーモデリング3はいつでるんだろ？
739 ：名無しでGO!：04/11/11 15:58:23 ID:wh/ZjMhd
ギコパブの旧国の本(\2500の香具師)、早く戦後形の出ないかな。
740 ：名無しでGO!：04/11/12 00:51:27 ID:RkSyNLSc
741 ：名無しでGO!：04/11/12 01:13:37 ID:y2S++I0J
旧国特集の本、探せば地方の大きい古本屋でも意外に手に入るよ
漏れは隣接する市の古本屋でピクトリアル1974年2月号17m国電特集を手に入れた
漏れは隣接する市の古本屋でピクトリアル1974年2月号17m国電特集を手に入れた
743 ：名無しでGO!：04/11/13 08:04:26 ID:k1qb/clk
744 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/11/14 01:22:27 ID:PO3Lwmaq
ﾏｼ35改 ｻｼ80（ｳｿ電）
今日車体塗装完了。
完全に出来上がったらうｐする。
今日車体塗装完了。
完全に出来上がったらうｐする。
745 ：名無しでGO!：04/11/16 01:55:48 ID:lfx2D/Rh
hoshu
746 ：名無しでGO!：04/11/17 00:37:35 ID:x96fn49x
747 ：名無しでGO!：04/11/18 16:46:04 ID:DqESwwXf
塗装の秋、みんなー、つくってるかー？
748 ：名無しでGO!：04/11/19 15:37:27 ID:81XP/SWb
749 ：名無しでGO!：04/11/19 15:44:48 ID:4mWe1sFZ
ジェイズのスプレー買ってみたが(高い・・・)、
なんかペトペトしてるなぁ
どっかの作例みたいに青→クリームって吹きたいんだけどクリームが暗くなったりしない？
あとクリームはGM使いたいんだが犯したり後でヒビ割れたりしないかな？
なんかペトペトしてるなぁ
どっかの作例みたいに青→クリームって吹きたいんだけどクリームが暗くなったりしない？
あとクリームはGM使いたいんだが犯したり後でヒビ割れたりしないかな？
750 ：名無しでGO!：04/11/19 17:18:05 ID:KBDoUC98
爺の新潟ローカル７０系Get
>>750
あれ、もう店頭に並び始めた？
あれ、もう店頭に並び始めた？
752 ：名無しでGO!：04/11/19 21:33:40 ID:rxjtgc1I
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | スレタイに誘われてきてみたらＮゲージ専門ではないか。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ ＨＯ中心にやっている僕にとっては由々しきことである。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 今後はスレタイに「Ｎ」と入れるよう、>>1に苦言を呈しておく。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
753 ：名無しでGO!：04/11/19 21:39:32 ID:fp2JUcvB
16番も投下されてるが何か？
754 ：名無しでGO!：04/11/20 00:10:10 ID:XvwOVmiU
>752
700くらいからのレスをずっと見ても、
Ｎと特定しての会話はむしろ少ないような気がするが。
700くらいからのレスをずっと見ても、
Ｎと特定しての会話はむしろ少ないような気がするが。
小日本ｸﾓﾊ40/61ｷｯﾄGet
756 ：名無しでGO!：04/11/20 12:10:56 ID:Wjvo21oW
小日本のクモハ61／クモハ40(1次車)発売age
ちょっとずれた質問なんですが、新潟ローカルの70系って
羽越線（村上まで？）にも入っていたんでしょうか？
羽越線（村上まで？）にも入っていたんでしょうか？
>757
鉄ピクNo.713（特集モハ70系電車）によると、上越線は高崎まで、信越本線は長岡－直江津・直江津－妙高高原、
羽越線は村上まで、という記述がありますね。
鉄ピクNo.713（特集モハ70系電車）によると、上越線は高崎まで、信越本線は長岡－直江津・直江津－妙高高原、
羽越線は村上まで、という記述がありますね。
760 ：名無しでGO!：04/11/22 00:59:03 ID:O7RUS6lO
>>749
ジェイズの缶スプレーだけど、グンゼの塗料（アクリル系）のノリが悪い
気がする、微妙にアクリル系の塗料をはじく気がします。一度プラ板で試
し塗りをお勧めします。
今日80系の関西急電製作断念しますた、ジェイズの塗料が悪いんじゃなく
てなんか今回は組み立てから塗装まですべて駄目。時間かけた割には全く
上手くいかなかった。どっかにエコノミーのキット売ってないかな、、。
80系も再生産してくんないかな、、、。70系新潟セットみたいに、、。
ジェイズの缶スプレーだけど、グンゼの塗料（アクリル系）のノリが悪い
気がする、微妙にアクリル系の塗料をはじく気がします。一度プラ板で試
し塗りをお勧めします。
今日80系の関西急電製作断念しますた、ジェイズの塗料が悪いんじゃなく
てなんか今回は組み立てから塗装まですべて駄目。時間かけた割には全く
上手くいかなかった。どっかにエコノミーのキット売ってないかな、、。
80系も再生産してくんないかな、、、。70系新潟セットみたいに、、。
>>760
ご教示ありがとうございますm（_ _）m
とりあえずTL・HLの穴あけして本組みまでしたけど、
キット自体ヒケが酷くてこれは解きパテやらプラサフで
下地処理をちゃんとしなきゃなって感じっス・・・
しかも塗装が出来るのは週末の昼限定で、さらに来週末と高崎祭りの日は埋まってますｗ
いつになったら取り掛かれるやら('A`)
ご教示ありがとうございますm（_ _）m
とりあえずTL・HLの穴あけして本組みまでしたけど、
キット自体ヒケが酷くてこれは解きパテやらプラサフで
下地処理をちゃんとしなきゃなって感じっス・・・
しかも塗装が出来るのは週末の昼限定で、さらに来週末と高崎祭りの日は埋まってますｗ
いつになったら取り掛かれるやら('A`)
今日ハイパーモデリング３の早売り立ち読みしてきたけど正直がっかり。
これだという記事がなく買うのをやめてしまいました。
これだという記事がなく買うのをやめてしまいました。
>>762
残念ながらギコパブに昔の情熱を求めるのはちと無理と思われ・・・
昨今のRMM見てれば一目瞭然だもんな。
昨今の模型雑誌はモデラーを一製作者じゃなくて一消費者としてしか見てないんじゃなかろうか？
70年代のTMSふと読み返してみて、そう思った次第。
これでは新しい模型製作者は育たんよ、と。
残念ながらギコパブに昔の情熱を求めるのはちと無理と思われ・・・
昨今のRMM見てれば一目瞭然だもんな。
昨今の模型雑誌はモデラーを一製作者じゃなくて一消費者としてしか見てないんじゃなかろうか？
70年代のTMSふと読み返してみて、そう思った次第。
これでは新しい模型製作者は育たんよ、と。
え、ハイパーモデリング３、面白くないんですか。
楽しみにしてるのにｗ
てか、最近のRMM本誌のＮ車両工作記事は、いかに初心者に
キットに手を出してもらうかさせるかに苦心してて
（従って技術内容的にはＮテクの繰り返し）
ホネのある製作記事はTMSに行ってる気がする。
楽しみにしてるのにｗ
てか、最近のRMM本誌のＮ車両工作記事は、いかに初心者に
キットに手を出してもらうかさせるかに苦心してて
（従って技術内容的にはＮテクの繰り返し）
ホネのある製作記事はTMSに行ってる気がする。
かなか腕が上達しない漏れなのですが、今回のハイパー（ｒｙは、漏れに役立つヒントみたいなのが少なかったように思えました。
例えば、ＲＭＭでもピンセットの変わりに爪楊枝と粘着テープで小物を取り付けるとか、ガラスを粘着テープでつけるとかは以前目からうろこが取れたし、
かつてのＴＭＳの作例で52系の屋根裾すっとばして43810作るなどの「これだ」いうような加工法が少なかったように見えました。
（旧国が少なかったからそう見えたかもしれませんが、もしお役に立つようでしたらｽﾏｿです）
例えば、ＲＭＭでもピンセットの変わりに爪楊枝と粘着テープで小物を取り付けるとか、ガラスを粘着テープでつけるとかは以前目からうろこが取れたし、
かつてのＴＭＳの作例で52系の屋根裾すっとばして43810作るなどの「これだ」いうような加工法が少なかったように見えました。
（旧国が少なかったからそう見えたかもしれませんが、もしお役に立つようでしたらｽﾏｿです）
>>765
ところが、未経験者を完成品嗜好に煽っているのは当のＲＭＭなんだな。
キットメーカーに広告を引き上げられると困るから｢仕方なく｣工作記事も
掲載しているけど、編集部員一同キットの価値など認めていないから
記事の端々に「キットの面倒さ」が滲み出てくる。
本当にキットを組ませたければ余計な後加工が要求される塗装済みキット
より合いの良い未塗装キットを勧めなきゃ駄目だし、金属キットを組んだ事の
ない香具師にいきなり半田付けを推奨しても、半田付けが出来る工作環境を
構築(工具を揃えるだけでなく、火事が起こらないよう広めの工作場所が要る。
子供がいれば工作場所に近づけない為の工夫も必要。)するのが面倒で手を出す
わけがないことを理解していない。
ところが、未経験者を完成品嗜好に煽っているのは当のＲＭＭなんだな。
キットメーカーに広告を引き上げられると困るから｢仕方なく｣工作記事も
掲載しているけど、編集部員一同キットの価値など認めていないから
記事の端々に「キットの面倒さ」が滲み出てくる。
本当にキットを組ませたければ余計な後加工が要求される塗装済みキット
より合いの良い未塗装キットを勧めなきゃ駄目だし、金属キットを組んだ事の
ない香具師にいきなり半田付けを推奨しても、半田付けが出来る工作環境を
構築(工具を揃えるだけでなく、火事が起こらないよう広めの工作場所が要る。
子供がいれば工作場所に近づけない為の工夫も必要。)するのが面倒で手を出す
わけがないことを理解していない。
>>767には同意だな。
RMM然り、とれいんに然り、そういう基本的なことに触れていない。
あるいはこういう雑誌社は「キットは経験者もしくは昔からのもデラーだけのもの」なんて認識すら持ってるんじゃないか？
と思えてくる。
実際金属キットとしてでてくるものの購買層は明らかにそう言うモデラー対象のラインアップでもあるようだし。
ただ完成品の高騰化がN・HO問わず進んでいる現状ではもっとキットと言う選択肢も残してはどうか？
なんて考えているんだが。
そうすればユーザー自身のスキルアップにもなるだろうし。
RMM然り、とれいんに然り、そういう基本的なことに触れていない。
あるいはこういう雑誌社は「キットは経験者もしくは昔からのもデラーだけのもの」なんて認識すら持ってるんじゃないか？
と思えてくる。
実際金属キットとしてでてくるものの購買層は明らかにそう言うモデラー対象のラインアップでもあるようだし。
ただ完成品の高騰化がN・HO問わず進んでいる現状ではもっとキットと言う選択肢も残してはどうか？
なんて考えているんだが。
そうすればユーザー自身のスキルアップにもなるだろうし。
769 ：名無しでGO!：04/11/26 15:29:51 ID:TCuaD1hs
雑誌の話題でレスが続いているが、TMS今月号の旧国の記事はどうよ?
まあ、個人的には小林信夫さんの記事だけで十分だが。
まあ、個人的には小林信夫さんの記事だけで十分だが。
模型誌スレと勘違いしてレスしそうになっちゃったよ（ｗ
ま、旧国といえばキットだし、このスレのスタートも旧国の完成品製品化うんぬんだったし。
ま、旧国といえばキットだし、このスレのスタートも旧国の完成品製品化うんぬんだったし。
旧国とキット組み立て改造は切っても切り離せない関係にありますからな
個人的にはリトルジャパンに屋根とかバルクパーツを出してもらいたいね。
車体は何とかなるが屋根(特に妻部のカーブ)が自作とかだと難点だし。
だからと言って一度あそこの製品組み立てるともうGMには戻れないっていう感じだし。
キットからコピるという手もあるけど、レジンあたりは変形怖いしね・・・
車体は何とかなるが屋根(特に妻部のカーブ)が自作とかだと難点だし。
だからと言って一度あそこの製品組み立てるともうGMには戻れないっていう感じだし。
キットからコピるという手もあるけど、レジンあたりは変形怖いしね・・・
773 ：名無しでGO!：04/11/27 22:04:08 ID:bAMt7OS/
しかし模型誌はいつも台所の旧国キットの作例がでませんね
やはり特定メーカーとつるんでいるのか？
やはり特定メーカーとつるんでいるのか？
小日本から70系のS29年ロット製品化ｷﾎﾞﾝ!!
と言いつつ爺70系＋束差のサロ75が仕掛のまま放置プレイされてるわけだが・・・ｗ
と言いつつ爺70系＋束差のサロ75が仕掛のまま放置プレイされてるわけだが・・・ｗ
>772
リトルジャパンの店に行けばランナー単位で売ってるよ。
リトルジャパンの店に行けばランナー単位で売ってるよ。
778 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/11/28 06:27:47 ID:W20WgHgJ
相模田無で新潟70系Eｷｯﾄを購入。2箱。
前面窓がはめ込みでｲｲ。
前面窓がはめ込みでｲｲ。
>>774
漏れは爺70系＋束差のサロ75が未着手のまま放置してあるｗ
漏れは爺70系＋束差のサロ75が未着手のまま放置してあるｗ
ついにきたよ。これでヤフオクの値崩れ必須。
ttp://www.gmstore-online.com/orderre.htm
ttp://www.gmstore-online.com/orderre.htm
782 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/11/28 21:46:07 ID:W20WgHgJ
今日秋田無に4箱ほど積んであった>70系
安いってｲﾒｰｼﾞに釣られて田無で台車を大人買いしそうになるが、
台車が一番安いのは秋ﾃﾞﾊﾟかﾗｵｳ屋だということを最近気がついた・・・OTL
安いってｲﾒｰｼﾞに釣られて田無で台車を大人買いしそうになるが、
台車が一番安いのは秋ﾃﾞﾊﾟかﾗｵｳ屋だということを最近気がついた・・・OTL
783 ：とりおきばこ ◆4PBox39./2 ：04/11/28 21:46:50 ID:W20WgHgJ
動力は確かに一番安いんだが・・。
784 ：名無しでGO!：04/11/29 00:19:49 ID:1IAa6U3A
Nで昭和２５年頃の中央線の７３系を再現したいんだけど、編成わかる人っています？
知ってる方いたら教えてください。
知ってる方いたら教えてください。
>>784
>785氏と同様、書籍の写真からの割り出し。 昭和２６年４月５日らしい
←浅川 東京→
６５＋６３＋７９(７８かサモハ６３かもしれない)＋６３＋７８＋６３
手持ちの資料によると、昭和２６年の１１月２６日まで、７３系は存在していない。
形式６３、７８、７９は６３系（便宜上の表現）
ちなみに６３形改造の７３系各形式登場日
７２：Ｓ２６年１１月２６日にモハ７２０１２
７３：Ｓ２６年１２月２８日にモハ７３００９
７８：Ｓ２６年１２月 ５日にサハ７８３２４
７９：Ｓ２７年 ８月１８日にクハ７９１９０
形式７８・７９の０番代の改造日の資料は無かった。
昭和２５年の東京の正しいロクサンをＮで作るなら、ホロとホロ枠はＮＧ。
ここ重要。記号番号も要注意、「クモハ６３」なんて付けるなよ。
（ｸモハ６３なら２両いるけど、初心者はやめとけ）
↑ここのクは他の記号より小さい
>785氏と同様、書籍の写真からの割り出し。 昭和２６年４月５日らしい
←浅川 東京→
６５＋６３＋７９(７８かサモハ６３かもしれない)＋６３＋７８＋６３
手持ちの資料によると、昭和２６年の１１月２６日まで、７３系は存在していない。
形式６３、７８、７９は６３系（便宜上の表現）
ちなみに６３形改造の７３系各形式登場日
７２：Ｓ２６年１１月２６日にモハ７２０１２
７３：Ｓ２６年１２月２８日にモハ７３００９
７８：Ｓ２６年１２月 ５日にサハ７８３２４
７９：Ｓ２７年 ８月１８日にクハ７９１９０
形式７８・７９の０番代の改造日の資料は無かった。
昭和２５年の東京の正しいロクサンをＮで作るなら、ホロとホロ枠はＮＧ。
ここ重要。記号番号も要注意、「クモハ６３」なんて付けるなよ。
（ｸモハ６３なら２両いるけど、初心者はやめとけ）
↑ここのクは他の記号より小さい
あと前面通風口もな。
もっともこれは鉄板ふさぎのものもあったようだけど、基本的にはよく目立つ。
雨どいに関しては・・・種車にもよるが・・・なしにするなら屋根上水切りも忘れずに。
あとロクサンじゃないが、クロハ65は半室青帯車もしくは白帯車。
もっともこれは鉄板ふさぎのものもあったようだけど、基本的にはよく目立つ。
雨どいに関しては・・・種車にもよるが・・・なしにするなら屋根上水切りも忘れずに。
あとロクサンじゃないが、クロハ65は半室青帯車もしくは白帯車。
ロクサンに屋根上の水切りは必須。
雨どい付きの６３形は昭和２６年製造（実際はもっと前だが）の８５５～８５８の４両。
それとさっきの書き込みの編成の６５形はクハなので注意。
（良く見たが帯はなかったからクハと断定）
ロクサンは意外と屋根と妻板に手がかかる。
（編成で考えたら水切を４６ヶ所以上付けるのは大変）
マジで作るなら頑張れ。
雨どい付きの６３形は昭和２６年製造（実際はもっと前だが）の８５５～８５８の４両。
それとさっきの書き込みの編成の６５形はクハなので注意。
（良く見たが帯はなかったからクハと断定）
ロクサンは意外と屋根と妻板に手がかかる。
（編成で考えたら水切を４６ヶ所以上付けるのは大変）
マジで作るなら頑張れ。
789 ：模型のスレなのに実物の話で申し訳ありませんが：04/12/03 17:39:21 ID:6lNuBPJT
すみませんが、８０系はそれまでのツリカケ車と比較してどのへんが先進的だったのですか？
初めて電車の長距離運行を可能にした形式ということは知っていますけど、技術的な革命は
やはり１０１系を初めとした昭和３０年代初頭の新性能電車第１期生になるんじゃないかと
思っているのですが・・・どうなんでしょう？
また８０系は後期の車両（全金属車）はシルやヘッダーがなく窓が大きかったですが、前期の
車両に比べて軽量化もなされているのですか？
あと湘南色を纏った旅客用のツリカケ車は７０・８０系しか知りませんが、横須賀色を纏った
旅客用のツリカケ形式は７０系、モハ６２・クハ６６系以外に何種類くらいいたのですか？
直流の各線（特に東海地方）ではよく見られたと思うのですが．．。
初めて電車の長距離運行を可能にした形式ということは知っていますけど、技術的な革命は
やはり１０１系を初めとした昭和３０年代初頭の新性能電車第１期生になるんじゃないかと
思っているのですが・・・どうなんでしょう？
また８０系は後期の車両（全金属車）はシルやヘッダーがなく窓が大きかったですが、前期の
車両に比べて軽量化もなされているのですか？
あと湘南色を纏った旅客用のツリカケ車は７０・８０系しか知りませんが、横須賀色を纏った
旅客用のツリカケ形式は７０系、モハ６２・クハ６６系以外に何種類くらいいたのですか？
直流の各線（特に東海地方）ではよく見られたと思うのですが．．。
>>789
Q1への答
中間電動車がでた、というのが最大のポイントだな。
それまでは電動車＝先頭車だったわけだから。
中間電動車の出現で初めて長大固定編成が可能になり、
今の編成単位での車両管理などへの道が開けたことになる。
Q2はちょっと資料がないので不明。誰か答えて。
Q3への答
旅客用ではスカ色に1両もならなかった形式のほうが少ない。
サロ85・サハ87を除く80系、旧クハ65を除く17m級車ぐらいかな、スカ色がなかったのは。
細かい番台区分を言い出すときりがないので、後は自分で調べてみてくれ。
あ、買収国電は除く。疎いので確信は持てないが、多分1両もスカ色にはなってないはず。
Q1への答
中間電動車がでた、というのが最大のポイントだな。
それまでは電動車＝先頭車だったわけだから。
中間電動車の出現で初めて長大固定編成が可能になり、
今の編成単位での車両管理などへの道が開けたことになる。
Q2はちょっと資料がないので不明。誰か答えて。
Q3への答
旅客用ではスカ色に1両もならなかった形式のほうが少ない。
サロ85・サハ87を除く80系、旧クハ65を除く17m級車ぐらいかな、スカ色がなかったのは。
細かい番台区分を言い出すときりがないので、後は自分で調べてみてくれ。
あ、買収国電は除く。疎いので確信は持てないが、多分1両もスカ色にはなってないはず。
書いたあとで気になった。
モハ40のスカ色は無かったような気がする・・・。
クモハ61ならあるが。
モハ40のスカ色は無かったような気がする・・・。
クモハ61ならあるが。
793 ：名無しでGO!：04/12/03 18:51:10 ID:e7kWBoPy
爺の７０系セットベースで、仙石線の編成を組もうかと
仙石時代の写真見たこと無いけどモハ７０もうぐいす色だったんよね？
束さの押込通風器のっけて、クハ５５とモハ５４に挟ませるかな
仙石時代の写真見たこと無いけどモハ７０もうぐいす色だったんよね？
束さの押込通風器のっけて、クハ５５とモハ５４に挟ませるかな
794 ：名無しでGO!：04/12/03 19:19:42 ID:Px/y42Y7
795 ：名無しでGO!：04/12/03 19:30:04 ID:CmKdc5OO
796 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：04/12/03 19:56:47 ID:SnoPyYJD
>>795
それは戦後・例の事故後の整備改造での話ね。
それは戦後・例の事故後の整備改造での話ね。
797 ：名無しでGO!：04/12/03 20:17:03 ID:4iud2VVd
>>790
>Q1への答
>中間電動車がでた、というのが最大のポイントだな。・・・・
補足
それまでは長中距離列車と言えば客車でしたが、80系の車内はデッキ付きで客車をそのまんま電車化
したような感じで作られています。長距離に耐えうる居住性を持つことになったのです。
つまり中間車の出現による長編成化とあいまってそれに相応しい車内環境を持つことによって、はじめて
電車による長距離運行を可能としました。
電機・機械的には従来の省電の延長上にありますが、上記の設計思想は、電車化時代の訪れの幕を開けたという
意味で大きな評価が与えられています。
>Q1への答
>中間電動車がでた、というのが最大のポイントだな。・・・・
補足
それまでは長中距離列車と言えば客車でしたが、80系の車内はデッキ付きで客車をそのまんま電車化
したような感じで作られています。長距離に耐えうる居住性を持つことになったのです。
つまり中間車の出現による長編成化とあいまってそれに相応しい車内環境を持つことによって、はじめて
電車による長距離運行を可能としました。
電機・機械的には従来の省電の延長上にありますが、上記の設計思想は、電車化時代の訪れの幕を開けたという
意味で大きな評価が与えられています。
>793
戸袋スケベゴム改造が必要ですよ。
戸袋スケベゴム改造が必要ですよ。
>791ｰ792
ｸﾓﾊ40ｽｶ色は平妻40054が有名ですが大垣転出前の半流40069がｽｶ色の記録があります。（他にもあったとおもひますが。）
ｽｶ色にならなかった戦前型で代表なのは淀川にいた四扉改造のｸﾓﾊ31、ｸﾓﾊ32でした。
ｸﾓﾊ40ｽｶ色は平妻40054が有名ですが大垣転出前の半流40069がｽｶ色の記録があります。（他にもあったとおもひますが。）
ｽｶ色にならなかった戦前型で代表なのは淀川にいた四扉改造のｸﾓﾊ31、ｸﾓﾊ32でした。
クモハ40のスカ色なら新前橋配置のクモハ40044なんかもスカ色だった。
>>初心者もどき氏
クモハ40069のスカ色というのは初見ですね。
半流型のクモハ40スカ色はちょっと記憶になかったな。
>>初心者もどき氏
クモハ40069のスカ色というのは初見ですね。
半流型のクモハ40スカ色はちょっと記憶になかったな。
>801
あれ漏れも意外でしたが最近発刊のｷﾞｺﾊﾟﾌﾞ美しき半流国電にもかいてありますた。
70系投入前のｽｶ線の模様です。
あれ漏れも意外でしたが最近発刊のｷﾞｺﾊﾟﾌﾞ美しき半流国電にもかいてありますた。
70系投入前のｽｶ線の模様です。
803 ：名無しでGO!：04/12/04 05:47:45 ID:fe/DMh9F
なぜ多くの旧型国電はスカ色に塗られたのか？（逆に湘南色は80系と極わずかな車両のみ）
>>803
高崎周辺（特に吾妻）・身延・飯田とかは山間を走る区間が多いから木々の色と重なりやすい
湘南色より視認性の良いスカ色が好まれた・・・とか？
７０系が入ったところ（新潟以外）はそのままの色で使ってついでに他形式も同じ色で統一した
んだと思う。
高崎周辺（特に吾妻）・身延・飯田とかは山間を走る区間が多いから木々の色と重なりやすい
湘南色より視認性の良いスカ色が好まれた・・・とか？
７０系が入ったところ（新潟以外）はそのままの色で使ってついでに他形式も同じ色で統一した
んだと思う。
805 ：793：04/12/04 10:48:40 ID:52b4/WrA
みなさんどうもです。年齢の割に旧型国電に関する知識があまりなく、
すぐに理解できないのでとりあえず書かれたことを元に勉強してみます。
興味深く読ませていただきましたが、８０系以前はＭ車の概念は
なかったんでしょうかね。でもＭｃでも編成の中間に組み入れれば長編成を
構成することは不可能ではないですけどね。気動車ですがキハ５８なんかは
ほとんど運転台車ですし。あと確かに８０系以前はデッキを持つ電車はなく
通勤電車や近郊電車みたいな構造ばかりでした。結局ゲタ電と呼ばれたよう
に電車＝短距離移動のためのものだったんでしょうかね。
鉄道ジャーナルの７５年１月ごうによれば客車の電車化改造も昔は考えられた
ことがあったと書かれているのですが、断面が違ったり、ドアの問題、暖房の
問題、連結器やブレーキの違いなどで没になったようです。北海道には旧型客
車改造のＤＣがいましたけど。屋根の膨らみを除けば８０系と旧型客車は似た
感じですよね。
スカ色はかなり多くの車両が纏った色なんですね。今となっては千葉県内と
中央線の立川以西などでしか見ませんが。１１３系に限ってもかつてはスカ
色が京阪神の新快速や中国地方で走っていましたね。
分からないことが多いのでまたお願いします。
すぐに理解できないのでとりあえず書かれたことを元に勉強してみます。
興味深く読ませていただきましたが、８０系以前はＭ車の概念は
なかったんでしょうかね。でもＭｃでも編成の中間に組み入れれば長編成を
構成することは不可能ではないですけどね。気動車ですがキハ５８なんかは
ほとんど運転台車ですし。あと確かに８０系以前はデッキを持つ電車はなく
通勤電車や近郊電車みたいな構造ばかりでした。結局ゲタ電と呼ばれたよう
に電車＝短距離移動のためのものだったんでしょうかね。
鉄道ジャーナルの７５年１月ごうによれば客車の電車化改造も昔は考えられた
ことがあったと書かれているのですが、断面が違ったり、ドアの問題、暖房の
問題、連結器やブレーキの違いなどで没になったようです。北海道には旧型客
車改造のＤＣがいましたけど。屋根の膨らみを除けば８０系と旧型客車は似た
感じですよね。
スカ色はかなり多くの車両が纏った色なんですね。今となっては千葉県内と
中央線の立川以西などでしか見ませんが。１１３系に限ってもかつてはスカ
色が京阪神の新快速や中国地方で走っていましたね。
分からないことが多いのでまたお願いします。
＞興味深く読ませていただきましたが、８０系以前はＭ車の概念は
なかったんでしょうかね。でもＭｃでも編成の中間に組み入れれば長編成を・・・
70.73.80系以前の系列で中間電動車として、40系のモハ3010系のモハ10が存在しています。いづれも改造により出現。
なかったんでしょうかね。でもＭｃでも編成の中間に組み入れれば長編成を・・・
70.73.80系以前の系列で中間電動車として、40系のモハ3010系のモハ10が存在しています。いづれも改造により出現。
訂正）・・40系のモハ30、10系のモハ10が存在・・・
809 ：名無しでGO!：04/12/04 15:47:57 ID:NhBZzrSR
petapeta
ttp://homepage3.nifty.com/nomnom/
ttp://homepage3.nifty.com/nomnom/
812 ：syoshinsyamodoki：04/12/04 21:25:09 ID:Ep7FbTjC
814 ：名無しでGO!：04/12/06 09:26:20 ID:qBy666F7
不完全な回答の補足＆訂正サンクス。
特に初心者もどき氏のレスにあった40069のスカ色については全く知らなかった。
あと、80系のところで内装について触れなかったのもちょっとまずかった。
恥ずかしい限りです。
特に初心者もどき氏のレスにあった40069のスカ色については全く知らなかった。
あと、80系のところで内装について触れなかったのもちょっとまずかった。
恥ずかしい限りです。
816 ：名無しでGO!：04/12/06 19:42:16 ID:nKFqBk60
70系キット再販を記念してクハ68200製作途中晒しａｇｅ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/768.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/768.jpg
ほしゅ
818 ：名無しでGO!：04/12/09 16:10:33 ID:CFGUBdIj
昨日雛爺の中の人に聞いたらクハ76の窓バルクは当分出ないってさ・・・
(´・ω・`)
(´・ω・`)
819 ：名無しでGO!：04/12/09 22:50:41 ID:lVrVrYqw
86の窓（沢山売ってるし３枚窓作れば余る）とは
サイズ合わないのかなあ>>76前面窓
実車レベルではたぶん同じ設計のはずだと思うが
（元木枠車の更新どうしで）
まあ前面くらい気合でアクリルから削りだすのも良い鴨
数が多いとうんざりするけどね…
サイズ合わないのかなあ>>76前面窓
実車レベルではたぶん同じ設計のはずだと思うが
（元木枠車の更新どうしで）
まあ前面くらい気合でアクリルから削りだすのも良い鴨
数が多いとうんざりするけどね…
820 ：名無しでGO!：04/12/10 00:06:50 ID:m4R0qGlc
鵞鳥のピタ窓じゃダメ？＞クハ76前面窓
>>819
実践済みでつ→結果は86の窓の方がふた回りくらい小さい
>>820
現物見たけどあれじゃただのアクリル板切り出しだよねｗ
クルマのプロヴァンスのキットの窓パーツみたいに、
ヒートプレスかなんかで角もあって文字通りバッチリ嵌るのかとｵﾓﾃﾀ
実践済みでつ→結果は86の窓の方がふた回りくらい小さい
>>820
現物見たけどあれじゃただのアクリル板切り出しだよねｗ
クルマのプロヴァンスのキットの窓パーツみたいに、
ヒートプレスかなんかで角もあって文字通りバッチリ嵌るのかとｵﾓﾃﾀ
822 ：名無しでGO!：04/12/10 02:22:09 ID:dGZvAM1m
>>821
ほ～、結構違うもんだね。
自分で作るときは前面を選ぶところからちゃんと見比べようかな…
・木枠のｽｹﾍﾞｺﾞﾑ更新は，86/76/81の３つある。81が一番似てる？
・更新ｽｹﾍﾞｺﾞﾑ車と新製ｽｹﾍﾞｺﾞﾑ車では、実車の窓サイズ微妙に違う？
・原型木枠窓パーツは窓枠太すぎ！削れば結構ましになる
という知見も上のほうのカキコで得られていたが。
いずれGMキットを側面窓含め全ハメコミで作ってみたいんだよな～
大量のセル細切れを作る必要があるのと、位置をぴったり
同じ深さ・同一平面状で合わせないとかえってカッコ悪くなりそうだけど。
透明を保ったまま裏打ちをやる接着方法でも研究するか。
ほ～、結構違うもんだね。
自分で作るときは前面を選ぶところからちゃんと見比べようかな…
・木枠のｽｹﾍﾞｺﾞﾑ更新は，86/76/81の３つある。81が一番似てる？
・更新ｽｹﾍﾞｺﾞﾑ車と新製ｽｹﾍﾞｺﾞﾑ車では、実車の窓サイズ微妙に違う？
・原型木枠窓パーツは窓枠太すぎ！削れば結構ましになる
という知見も上のほうのカキコで得られていたが。
いずれGMキットを側面窓含め全ハメコミで作ってみたいんだよな～
大量のセル細切れを作る必要があるのと、位置をぴったり
同じ深さ・同一平面状で合わせないとかえってカッコ悪くなりそうだけど。
透明を保ったまま裏打ちをやる接着方法でも研究するか。
823 ：名無しでGO!：04/12/10 02:37:37 ID:Ftdu2yrl
クロハ６９の１等廃止時（ｓ３７）の帯の色がわからないんですが。
淡緑６号（グリーン車帯色）でよいのでしょうか？
ぶどう色２号に淡緑６号の旧国は、なんだか変なんですけれど。
淡緑６号（グリーン車帯色）でよいのでしょうか？
ぶどう色２号に淡緑６号の旧国は、なんだか変なんですけれど。
824 ：名無しでGO!：04/12/10 19:03:54 ID:m4R0qGlc
>821
ピタ窓一回使っちゃうと樹脂成型のハメコミ窓ですら肉厚で萎えてしまうよ（ｗ
ちなみにピタ窓の素材は窓セルと同じ塩ビ系だと思う
ピタ窓一回使っちゃうと樹脂成型のハメコミ窓ですら肉厚で萎えてしまうよ（ｗ
ちなみにピタ窓の素材は窓セルと同じ塩ビ系だと思う
825 ：名無しでGO!：04/12/10 21:56:48 ID:YnUuZfaE
826 ：名無しでGO!：04/12/10 22:03:22 ID:wJicHq0k
827 ：名無しでGO!：04/12/12 01:00:15 ID:68n4c8zd
>>785-788
遅くなりましたが、ありがとうございました。
うっかり73系なんて書いてしまい、自分の無知さを露呈してしまった・・w
モハ６３×２両とサハ７８×１両が落成してますが、
確かに水切りは意外と大変でした。とりあえずプラ板を細く切って貼り付けましたが。
幌枠も削り、貫通扉は束差の木製のに変え、手すりもつけて見ました。（手すりはロクサンに付いていたかは分らないんだけども）
前面通風口に関しては２２年頃の入場から塞がれ始めたらしいので、片方は付けて、片方は塞いだ状態にしてみました。
あと３両作らなくては・・。連合軍専用車は６５ではなくモハ６３３６８にしようかなと思ってます。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
うっかり73系なんて書いてしまい、自分の無知さを露呈してしまった・・w
モハ６３×２両とサハ７８×１両が落成してますが、
確かに水切りは意外と大変でした。とりあえずプラ板を細く切って貼り付けましたが。
幌枠も削り、貫通扉は束差の木製のに変え、手すりもつけて見ました。（手すりはロクサンに付いていたかは分らないんだけども）
前面通風口に関しては２２年頃の入場から塞がれ始めたらしいので、片方は付けて、片方は塞いだ状態にしてみました。
あと３両作らなくては・・。連合軍専用車は６５ではなくモハ６３３６８にしようかなと思ってます。
828 ：名無しでGO!：04/12/12 01:39:46 ID:68n4c8zd
>>823
私も確かなことがいえないのですが、昭和３７年９月の写真(白黒）を見ると、
青１号にしては帯が明るく見えるので、淡緑６号であってそうな気がします。
また同時期に存在した電車の一等車も淡緑６号の帯つけてますし、クロハ６９だけ例外とは考えにくいですし
淡緑６号でいいのではないでしょうか。なんだか推測だらけで申し訳ない。
私も確かなことがいえないのですが、昭和３７年９月の写真(白黒）を見ると、
青１号にしては帯が明るく見えるので、淡緑６号であってそうな気がします。
また同時期に存在した電車の一等車も淡緑６号の帯つけてますし、クロハ６９だけ例外とは考えにくいですし
淡緑６号でいいのではないでしょうか。なんだか推測だらけで申し訳ない。
829 ：名無しでGO!：04/12/12 12:49:52 ID:2rsJWeME
旧国の資料写真って白黒が多いから、
いざ作る段になって痒いとこに手が届かないことがあるよねー
いざ作る段になって痒いとこに手が届かないことがあるよねー
830 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：04/12/12 17:47:45 ID:f6e6WzCa
漏れが在庫していた虎の子の束101系ヘッドライトのレンズ吹っ飛ばして行方不明に・・・
しかしなぜかケースにはまりづらいのはたまたまなんだろうか？
>823、828、829
確かに通説ではS35年頃から一等車帯が緑色になったとのことですが、巴川氏の国鉄電車回想3ではS37年9月の69002と69006をとり上げており、そのコメントでは「青い帯」とあります。
ただし白黒写真です。
ちなみに最後は後部出入口の運転台側寄りのみ1の表記です。
しかしなぜかケースにはまりづらいのはたまたまなんだろうか？
>823、828、829
確かに通説ではS35年頃から一等車帯が緑色になったとのことですが、巴川氏の国鉄電車回想3ではS37年9月の69002と69006をとり上げており、そのコメントでは「青い帯」とあります。
ただし白黒写真です。
ちなみに最後は後部出入口の運転台側寄りのみ1の表記です。
831 ：823：04/12/13 22:05:05 ID:QzYyLjbW
>828,829,830
ありがとうございます。
昔の人（などといったら失礼かも）は緑と青をあまり区別して言い分けしませんよね。
なので、青帯と書いてあっても緑かもしれないのではないか？などと思ってしまいます。
ありがとうございます。
昔の人（などといったら失礼かも）は緑と青をあまり区別して言い分けしませんよね。
なので、青帯と書いてあっても緑かもしれないのではないか？などと思ってしまいます。
832 ：名無しでGO!：04/12/13 22:42:53 ID:NNTuqt3t
まぁそういう場合は自分の信じるほう若しくは自分が良いと思ったほうでいいんじゃないですかね。
もし後で確かな情報が出てきたら、帯なら塗り替えればいい・・ぐらいの気持ちで作ってます。私は
あとこんなページ見つけました。
http://hokuso.com/juubako/html-juubako-n033.html
光に当たっているので微妙なとこですが、個人的には青１号にしては明るすぎるような気がしないでもないです。
まぁ最終的には自分が良いと思ったほうへ。
もし後で確かな情報が出てきたら、帯なら塗り替えればいい・・ぐらいの気持ちで作ってます。私は
あとこんなページ見つけました。
http://hokuso.com/juubako/html-juubako-n033.html
光に当たっているので微妙なとこですが、個人的には青１号にしては明るすぎるような気がしないでもないです。
まぁ最終的には自分が良いと思ったほうへ。
833 ：名無しでGO!：04/12/16 09:57:31 ID:nX+lnz/e
age
834 ：823：04/12/17 22:12:14 ID:bEpo4ka7
>832,833ありがとうございます。
自分でもあれこれ探してみたのですが、結局淡緑の時代のカラー写真は見つかりませんでした。
記述にも、帯色のことは触れられていないので、（単に等級帯を、など）わからず。
まあ、淡緑で塗っておいて、もし間違いとわかったら茶で塗りつぶします。
自分でもあれこれ探してみたのですが、結局淡緑の時代のカラー写真は見つかりませんでした。
記述にも、帯色のことは触れられていないので、（単に等級帯を、など）わからず。
まあ、淡緑で塗っておいて、もし間違いとわかったら茶で塗りつぶします。
835 ：名無しでGO!：04/12/18 08:52:38 ID:VMOxM6fa
今度台所の17m旧型国電エッチングキットを買いたいと思うが、
ドアの交換を行ったGMやRMMの17m旧型国電と並べると、見劣りしないだろうか心配。
ドアの交換を行ったGMやRMMの17m旧型国電と並べると、見劣りしないだろうか心配。
836 ：名無しでGO!：04/12/18 10:40:34 ID:p99NiVa0
837 ：名無しでGO!：04/12/19 08:10:37 ID:RD+5EmOR
838 ：835：04/12/20 00:47:51 ID:2ksttslK
>>836>>837
サンクスです。そのまま組むよりは、GMやRMMの顔を使って少々加工して作ってみようと思います。
とりあえず今は工作の勘を取り戻すために、ジャンク富サハ103から鶴見線オレンジバーミリオン(茶色)のモハ72970を作っています。
サンクスです。そのまま組むよりは、GMやRMMの顔を使って少々加工して作ってみようと思います。
とりあえず今は工作の勘を取り戻すために、ジャンク富サハ103から鶴見線オレンジバーミリオン(茶色)のモハ72970を作っています。
839 ：名無しでGO!：04/12/20 16:05:20 ID:bvS+m9X3
んー、ただ、台所のキットはウィンドシル・ヘッダのリベットが凹み表現になってるからなぁ・・・。
納得して買ったつもりだったんだが、実際に他のキットと並べたらやっぱり違和感を感じてしまった。
それ以外には問題ない。リベットのない車両だったら文句なし。
納得して買ったつもりだったんだが、実際に他のキットと並べたらやっぱり違和感を感じてしまった。
それ以外には問題ない。リベットのない車両だったら文句なし。
台所の話題が出てるので便乗して教えてクンさせてください。
台所の旧国キット、雨樋が要折曲（or切り離し接着）だというのは承知で買ったものの、
実際に皆さんはどのような方法で折り曲げ・接着をされているんでしょうか？
やっぱり素直に切り離して、屋根側の断面から隙間に瞬着流すのが無難ですかね？
台所の旧国キット、雨樋が要折曲（or切り離し接着）だというのは承知で買ったものの、
実際に皆さんはどのような方法で折り曲げ・接着をされているんでしょうか？
やっぱり素直に切り離して、屋根側の断面から隙間に瞬着流すのが無難ですかね？
841 ：名無しでGO!：04/12/21 19:52:19 ID:/TOhNVmt
age
842 ：名無しでGO!：04/12/23 19:47:00 ID:lOHfN5jm
age
843 ：名無しでGO!：04/12/25 17:55:38 ID:hptLar6Z
誰か新ネタない？
844 ：名無しでGO!：04/12/25 19:23:45 ID:Rwgo3AhH
新ﾅｶネタ？
845 ：名無しでGO!：04/12/25 21:45:16 ID:XURZR/DK
忘年会andクリスマス休眠中
846 ：名無しでGO!：04/12/26 02:38:30 ID:2d7hw8Uf
>>840
ただいま台所のキット作っていましたが、はんだ付けをしてみました。
（雨樋は瞬着だとべろべろに剥れちゃったので）
だけど、内板と外板をずれてつけちゃった＿|￣|○
内板と外板をはんだづけした後の外し方知ってる方教えてください。
ただいま台所のキット作っていましたが、はんだ付けをしてみました。
（雨樋は瞬着だとべろべろに剥れちゃったので）
だけど、内板と外板をずれてつけちゃった＿|￣|○
内板と外板をはんだづけした後の外し方知ってる方教えてください。
847 ：名無しでGO!：04/12/26 03:19:02 ID:aaKzBVim
はんだづけってしたことないんだけど、
もう一回熱を加えれば外れるんじゃないんですか？
もう一回熱を加えれば外れるんじゃないんですか？
848 ：名無しでGO!：04/12/26 03:27:13 ID:NdpLcWTz
>>847
私も初めてしてみましたが、こてでは取れませんでした。
私も初めてしてみましたが、こてでは取れませんでした。
849 ：名無しでGO!：04/12/26 03:59:01 ID:j7mI86Zi
よくＨＯじゃガスコンロでバラすいうけどなあ。
ん…危なくね？ガスコンロは…
ワット数大きめので、吸収線使いながらやれば取れないかな？いずれにしても、熱膨張は心配。
工作関係のスレに飛んでみたらいいかもよ。
ワット数大きめので、吸収線使いながらやれば取れないかな？いずれにしても、熱膨張は心配。
工作関係のスレに飛んでみたらいいかもよ。
851 ：名無しでGO!：04/12/26 13:26:25 ID:pwZQOWTa
新ネタ募集
852 ：名無しでGO!：04/12/26 13:50:49 ID:TsnSAo6J
>846さん
一番無難なのは850さんのおっしゃるとおり、根気よくはんだ吸い取り線
使って、すこしづつはんだ除去が無難でしょうね。
ちょっとリスク大ですが、コンロの代わりにマイクロバーナーで加熱、と
いうのも手です。ただ、手早く均一に加熱していかないと熱膨張が・・・
一番無難なのは850さんのおっしゃるとおり、根気よくはんだ吸い取り線
使って、すこしづつはんだ除去が無難でしょうね。
ちょっとリスク大ですが、コンロの代わりにマイクロバーナーで加熱、と
いうのも手です。ただ、手早く均一に加熱していかないと熱膨張が・・・
853 ：846：04/12/26 14:22:00 ID:NKx3dP6O
皆さんありがとうございます。
吸い取り線もやってみましたが内板と外板にまわりこんだハンダがとれず火あぶりの刑に処しました。
ご指摘のとおり熱膨張がおきました
吸い取り線もやってみましたが内板と外板にまわりこんだハンダがとれず火あぶりの刑に処しました。
ご指摘のとおり熱膨張がおきました
>>853
コンロにかけるなら鉄板か鍋の上にのせると均一に熱が回るよ。
はがすなら角や端から始めてはがれた隙間にカッターナイフなど
突っ込んで広がった隙間に吸い取り線を差し込む。
吸い取り線の先は少しほぐすと良い。
ナイフは抜かないでそのままはがす範囲を広げていく。
内板か外板が反ってしまうが変に歪むよりマシだろう。ナイフを窓桟
にひっかけないように。
ていうか、台所のキットなら内外細いブリッジでつながっていなかった
か？内外半田付けしてからブリッジをやすりで落とすのが普通。
それと点付けでずれがないか確認してから半田を流すべし。
初心者なのにはがれないほど半田が流れるのは才能がある。ガンガレ。
長文スマソ。
コンロにかけるなら鉄板か鍋の上にのせると均一に熱が回るよ。
はがすなら角や端から始めてはがれた隙間にカッターナイフなど
突っ込んで広がった隙間に吸い取り線を差し込む。
吸い取り線の先は少しほぐすと良い。
ナイフは抜かないでそのままはがす範囲を広げていく。
内板か外板が反ってしまうが変に歪むよりマシだろう。ナイフを窓桟
にひっかけないように。
ていうか、台所のキットなら内外細いブリッジでつながっていなかった
か？内外半田付けしてからブリッジをやすりで落とすのが普通。
それと点付けでずれがないか確認してから半田を流すべし。
初心者なのにはがれないほど半田が流れるのは才能がある。ガンガレ。
長文スマソ。
855 ：名無しでGO!：04/12/26 20:10:50 ID:LDwGh4MO
箸休め
８０系関連資料
昭和３３年１１月１日
準急比叡
86319+80333+80334+87316+80335+85309+80336+87317+80404+86318
86323+80343+80344+87319+80345+85310+80346+87320+80347+86322
当時発行の同人誌より
８０系関連資料
昭和３３年１１月１日
準急比叡
86319+80333+80334+87316+80335+85309+80336+87317+80404+86318
86323+80343+80344+87319+80345+85310+80346+87320+80347+86322
当時発行の同人誌より
856 ：名無しでGO!：04/12/26 20:50:24 ID:0leixE55
>>854
料理教室みたいｗ
料理教室みたいｗ
>>846-853
漏れも触発されて初めて台所キットのはんだ付けにアタック！！
漏れの場合は前面がずれずれで、854ｻｿと852ｻｿの折衷みたいな方法（こてと吸い取り線とカッターを間に挟む）で外しました。
でも、窓枠まで半田がべっとり＿|￣|○
漏れも触発されて初めて台所キットのはんだ付けにアタック！！
漏れの場合は前面がずれずれで、854ｻｿと852ｻｿの折衷みたいな方法（こてと吸い取り線とカッターを間に挟む）で外しました。
でも、窓枠まで半田がべっとり＿|￣|○
858 ：名無しでGO!：04/12/27 15:02:30 ID:46yE/uby
Nキットを半田付けする時のこてって何ワットのを使うのがいい？
今持ってる弱電用の30wじゃ多分弱いと思うけど、HOと同じで100wぐらい？ それとも50w程度？
皆さんどんな容量のものをお使いですか？
今持ってる弱電用の30wじゃ多分弱いと思うけど、HOと同じで100wぐらい？ それとも50w程度？
皆さんどんな容量のものをお使いですか？
859 ：とりおきばこ@ｴｱH"ﾌｫﾝ ◆/Pbzx9FKd2 ：04/12/27 15:10:40 ID:LqYn3p1H
弱いやつでﾁﾏﾁﾏ加熱するより、
百ﾜｯﾄで手早くやった方がきれいに、また変形せず仕上がる。
百ﾜｯﾄで手早くやった方がきれいに、また変形せず仕上がる。
漏れは55W買い既刊NとRMM首っ引きでトライしましたが失敗がおおいので100Wかおかな？
862 ：とりおきばこ@ｴｱH"ﾌｫﾝ ◆/Pbzx9FKd2 ：04/12/27 17:00:08 ID:icAXWSOF
弱いやつだと
熱の回りが悪くて
ﾊﾝﾀﾞが流れなくて、
ついｺﾃ先でこすってしまう。
結果、ﾀﾀﾐｲﾜｼのような状態になりがち。
熱の回りが悪くて
ﾊﾝﾀﾞが流れなくて、
ついｺﾃ先でこすってしまう。
結果、ﾀﾀﾐｲﾜｼのような状態になりがち。
ｗ数も大事だけどフラックスも大事だよ
おれはステンレス用を規定の倍の濃度で
使ってるけど30ｗでも充分流れてくれるよ
ただ、腐食が激しいので作業終了時に
一々フラックスを洗い流さないと大変なことに・・・
おれはステンレス用を規定の倍の濃度で
使ってるけど30ｗでも充分流れてくれるよ
ただ、腐食が激しいので作業終了時に
一々フラックスを洗い流さないと大変なことに・・・
漏れの第一弾は畳鰯アンド熱膨張の餌食となりました(T_T)
めげずに第二弾にトライ予定です
めげずに第二弾にトライ予定です
ワット数大き目のコテ使って、コントローラーかませれば、いろいろ使い分けられて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
866 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：04/12/28 01:22:38 ID:OXNt0Hyd
漏れはHOだけど、30Wのコテでつ。
ただし、ガストーチ併用。
瞬間的に高熱がかけられるので、大出力のコテより使いやすく思う。
シルヘッダー、床板固定アングルなどの取り付けが、主にトーチでつ。
ただし、ガストーチ併用。
瞬間的に高熱がかけられるので、大出力のコテより使いやすく思う。
シルヘッダー、床板固定アングルなどの取り付けが、主にトーチでつ。
867 ：名無しでGO!：04/12/31 02:59:19 ID:8zQK2MXI
ほしゅ
868 ：初心者もどき：05/01/01 03:35:26 ID:uoUrKlaC
あけおめ！
869 ： 【大吉】 【396円】 ：05/01/01 18:02:54 ID:ItQm/569
（´・ω・`）知らんがな
870 ：名無しでGO!：05/01/02 21:00:07 ID:vGDbVOwo
漏れは、100Wのコテと調光器使ってます。
871 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/03 21:43:53 ID:AOMMWEb/
賀正！
友人が模型を一部処分するとの事で、ガサ入れしてきた。
モハ70ｘ３、クハ55＋クモハ60の作りかけをもらってきた。
友人が模型を一部処分するとの事で、ガサ入れしてきた。
モハ70ｘ３、クハ55＋クモハ60の作りかけをもらってきた。
>>871
モハ３両…ってどうするつもりだったんだろう
モハ３両…ってどうするつもりだったんだろう
873 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/05 00:54:04 ID:Sxk36nWr
>>872
彼は、新潟の６＋４を作るつもりでいたんだヨ。
70系４両セットの箱もあって、モハ70は合計５両あった。
他にクハ75やクハ68もあった。
フェニックスのクハ68＆クハ55の半流前面は運行窓が
抜いてないので、新潟のクハ68を作る時は埋めずに
済むので有り難いかも。
しかし、ウチのモハ70が、既に完成してる分と引き取って
きた分を合わせると、総勢７両になってしまう。
これこそ「どうするつもりだ？」な話だ。（苦笑）
彼は、新潟の６＋４を作るつもりでいたんだヨ。
70系４両セットの箱もあって、モハ70は合計５両あった。
他にクハ75やクハ68もあった。
フェニックスのクハ68＆クハ55の半流前面は運行窓が
抜いてないので、新潟のクハ68を作る時は埋めずに
済むので有り難いかも。
しかし、ウチのモハ70が、既に完成してる分と引き取って
きた分を合わせると、総勢７両になってしまう。
これこそ「どうするつもりだ？」な話だ。（苦笑）
作りかけで思い出した。2年前にヨシダ模型から買った白サフ完のクハ76とモハ70の4連（車体）。
テールライトの処理どうしようかと思っててずっとそのままだったよ orz
テールライトの処理どうしようかと思っててずっとそのままだったよ orz
>873
今回引き取ってきたヤシでぜひ緩行線作ってください。
ちなみに漏れはようやく年末の阪和線シリーズの宿題三台をプライマー塗装中。
寒いぞw
876 ：名無しでGO!：05/01/05 16:49:59 ID:z8DH4wYL
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 年が明けて変わったかと思いきや
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 相変わらずおもちゃ９ﾐﾘの話題中心、16番にはレス
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | なしとは由々しきことである。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
877 ：初心者もどき：05/01/05 17:08:14 ID:rnht6FOc
そりゃよかった。
878 ：名無しでGO!：05/01/05 19:36:19 ID:z8DH4wYL
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | ちなみに撲は>>873-874について
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 述べているのでお間違いなきよう。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | この現状にはもそもそと苦言を呈しておく。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
ID:z8DH4wYL
おまえがネタを書け。
つまんねーAA張るな。
おまえがネタを書け。
つまんねーAA張るな。
880 ：しょしんしやどもき：05/01/05 20:08:00 ID:rnht6FOc
ふーん大変やね
881 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/05 20:47:37 ID:H2+3q5u8
>>875
残念！
阪和線の70系貫通６連という野望が昔からあったので、４両はそっちに。
残３両は、モハ70と省形、73系混結編成にするのです。
あとはシル・ヘッダーと雨樋をハンダ付けする状態にまでは組み上がってるので、
クレンザ洗いしたら手を付けまつ。
残念！
阪和線の70系貫通６連という野望が昔からあったので、４両はそっちに。
残３両は、モハ70と省形、73系混結編成にするのです。
あとはシル・ヘッダーと雨樋をハンダ付けする状態にまでは組み上がってるので、
クレンザ洗いしたら手を付けまつ。
教えてクンでスマソ。
DT10とTR11とTR14って、どう違うの？
DT10とTR11とTR14って、どう違うの？
883 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：05/01/05 22:21:51 ID:bIxX6Dxh
>>882
ＤＴ１０＝ＴＲ１４（後者は動力台車形式分離前の旧称）でして
ＴＲ１１は同系のトレーラー台車です。
形態上の違いは前者が短軸、後者が長軸車輪なので
台車枠の巾が違い側枠とブレーキシューの位置関係が違うコトと
ブレーキロッド周りが違います。
ＤＴ１０＝ＴＲ１４（後者は動力台車形式分離前の旧称）でして
ＴＲ１１は同系のトレーラー台車です。
形態上の違いは前者が短軸、後者が長軸車輪なので
台車枠の巾が違い側枠とブレーキシューの位置関係が違うコトと
ブレーキロッド周りが違います。
>>881
んん？Nですが凶作になる予感。漏れはモハ７０を２台と７３６００作っている最中です。ほんとはクハ７６を作りたいのですが、パーツ（湘南ヅラ）が入手できず。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=12873470&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=104&submit.y=68
↑本日は塗装しますたが風でスプレーがうまく車体につかず、膜厚がムラムラになりますた。
なお、塗装したら、屋根と車体の隙間が目立ち、現在補正中＿|￣|○
>>883
漏れも勉強になりました。
んん？Nですが凶作になる予感。漏れはモハ７０を２台と７３６００作っている最中です。ほんとはクハ７６を作りたいのですが、パーツ（湘南ヅラ）が入手できず。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=12873470&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=104&submit.y=68
↑本日は塗装しますたが風でスプレーがうまく車体につかず、膜厚がムラムラになりますた。
なお、塗装したら、屋根と車体の隙間が目立ち、現在補正中＿|￣|○
>>883
漏れも勉強になりました。
886 ：名無し野電車区：05/01/06 18:15:57 ID:NkT5SMZJ
889 ：名無しでGO!：05/01/07 23:32:15 ID:ykmEZX1u
ようやく一匹できますた。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=13085867&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=100&submit.y=93
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=13085867&kid=63781&mode=&br=pc&s=&submit.x=100&submit.y=93
なんとなく質より量ですが
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1053.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1054.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1053.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1054.jpg
>891
乙です。
かなり手をいれてますね。
個人的にはクモユと68200（210？）の増設ﾄﾞｱと戸袋は何からかっばらってきたのか気になります。
乙です。
かなり手をいれてますね。
個人的にはクモユと68200（210？）の増設ﾄﾞｱと戸袋は何からかっばらってきたのか気になります。
893 ：名無しでGO!：05/01/11 01:14:38 ID:Ug1O8cmg
爺のクハ76正面ガラス分売開始！
ただしクハ68用との抱き合わせでつ・・・。
ただしクハ68用との抱き合わせでつ・・・。
>892
クモユはクモユニ82に前面パーツセットの組み合わせで。クーラー・パンタが過渡でベンチレータ
が富（パンタ台とランボードはエバグリのCチャンネル）。
クハ68200の増設ドアはサロ45のドア、戸袋窓はクハ55の前面から持って来てます。
ついでに、モハ70の戸袋Hゴム窓は富の113系窓ガラスから。
クモユはクモユニ82に前面パーツセットの組み合わせで。クーラー・パンタが過渡でベンチレータ
が富（パンタ台とランボードはエバグリのCチャンネル）。
クハ68200の増設ドアはサロ45のドア、戸袋窓はクハ55の前面から持って来てます。
ついでに、モハ70の戸袋Hゴム窓は富の113系窓ガラスから。
>>891 新潟70系いいね あとサハ７５があれば完璧かも
>894
サンクスっす。
そか、クハ55の前窓とは・・・。参考になりました。
>893
アキバにあるの？
サンクスっす。
そか、クハ55の前窓とは・・・。参考になりました。
>893
アキバにあるの？
897 ：名無しでGO!：05/01/12 21:43:03 ID:KEzUEX2V
>897
ありがとー。アキバにいく機会があったらみてみます
ありがとー。アキバにいく機会があったらみてみます
>895
というわけでサハ75仕掛ってます。
あとはなんとかクハ68021を作りたい、って、Tcばっかり増えるよ（ｗ
新潟70キット、うちはTc76の窓ガラスが余ります＜Tc76用ピタ窓大量に買い込んでいたので
というわけでサハ75仕掛ってます。
あとはなんとかクハ68021を作りたい、って、Tcばっかり増えるよ（ｗ
新潟70キット、うちはTc76の窓ガラスが余ります＜Tc76用ピタ窓大量に買い込んでいたので
900 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/13 23:57:16 ID:/PQVlA96
>>899
新潟シリーズ、よくできておりまする。
かつて、エンドウ・HOの４連完成品（約￥15万）を買うか買うまいか悩んだ
時の事を思いだしますた。
……やっぱり買っておくべきであった。＿|￣|○
興味の向く個性的な車輌ばかり作ってると、奇数／偶数のどっちかに偏る
事がありがちでつね。
ウチは、阪和線が奇数向き、片町線が偶数向きが多数派になってしまって
まつ。
新潟シリーズ、よくできておりまする。
かつて、エンドウ・HOの４連完成品（約￥15万）を買うか買うまいか悩んだ
時の事を思いだしますた。
……やっぱり買っておくべきであった。＿|￣|○
興味の向く個性的な車輌ばかり作ってると、奇数／偶数のどっちかに偏る
事がありがちでつね。
ウチは、阪和線が奇数向き、片町線が偶数向きが多数派になってしまって
まつ。
>900
漏れも阪和線奇数車二台で偶数車がない状態に陥ってます。
何かネタないなかなあ。
漏れも阪和線奇数車二台で偶数車がない状態に陥ってます。
何かネタないなかなあ。
阪和つながりですが、錦林の買収国電シリーズを組み立て始めました。
ところが、手持ちの実車写真が少なすぎで困ってます。ぐぐっても全然無い。
「私鉄買収国電」って本が手元にあるんですが、更新前の写真ばかりで
オレンジ色の時代ばっかり。困った。
ところが、手持ちの実車写真が少なすぎで困ってます。ぐぐっても全然無い。
「私鉄買収国電」って本が手元にあるんですが、更新前の写真ばかりで
オレンジ色の時代ばっかり。困った。
×オレンジ色の時代ばっかり
○オレンジ色の時代のはさっぱり無い。
すみません。
○オレンジ色の時代のはさっぱり無い。
すみません。
>>902
阪和型に関する写真（オレンジ色時代）が掲載されたサイト
ttp://www.hokuso.com/date/html-calendar-20.html
ttp://hokuso.com/daigazo/html-daigazo-058.html
ttp://hokuso.com/date/html-calendar-20.html
阪和型に関する写真（オレンジ色時代）が掲載されたサイト
ttp://www.hokuso.com/date/html-calendar-20.html
ttp://hokuso.com/daigazo/html-daigazo-058.html
ttp://hokuso.com/date/html-calendar-20.html
>904
ありがとうございます。（残念ながらそこは一応チェック済みだった。）
ありがたいのは間違いないのだが
私が今作ってるのは50番台でして。
いろいろ文献あさってみまつ。
あらためて画像見せられると、同時に100番台も作ってしまおうかと衝動に駆られます。
ありがとうございます。（残念ながらそこは一応チェック済みだった。）
ありがたいのは間違いないのだが
私が今作ってるのは50番台でして。
いろいろ文献あさってみまつ。
あらためて画像見せられると、同時に100番台も作ってしまおうかと衝動に駆られます。
906 ：上級者になれない椰子：05/01/14 18:26:01 ID:E6cQ9DEK
907 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/15 00:51:02 ID:fbuTWy4B
>>906
クモハ51073がオレンジの写真なんて、初めて見たヨ。
ありがとう！
>>902
こちらも、実車の写真ないので、或る程度想像。
注意する必要があるのは、床下機器。
「私鉄買収国電」の写真と完全に省形化改造された後では、
配置が入れ替わってる(?)ので。
クモハ51073がオレンジの写真なんて、初めて見たヨ。
ありがとう！
>>902
こちらも、実車の写真ないので、或る程度想像。
注意する必要があるのは、床下機器。
「私鉄買収国電」の写真と完全に省形化改造された後では、
配置が入れ替わってる(?)ので。
>>905
いつものことですが、漏れの保有本からでは、
S38年発行 精文堂新光社「電車ガイドブック」
・S38.6撮影 クモハ20017(運転台窓Hゴム、大鉄ベンチ装着、PS13普通型）
・S38.6撮影 クモハ20055(運転台窓木枠のまま、PS13普通型）
・S38.6撮影 クモハ20101(運転台窓木枠のまま、PS11？らしいたすきがけのパンタ。デカパンタではない。）
・S38.6撮影 クハ25005(運転台窓木枠のまま）
・S38.6撮影 クハ25055(運転台窓木枠のままだが大鉄ベンチ（埋込にみえる））
・・S38.6撮影 クハ25105(運転台窓木枠のまま）
がありました。ちなみに、図書館ではこの本結構おいてあるそうです。
また、国鉄電車回想Ⅲでは、
・クモハ20103（前面のみ。S41撮影の運転台窓Hゴム、大鉄ベンチ装着）
・クモハ20002(S35)
等がありました。
なお、麻原氏がギコパブで阪和型特集を出すのを熱望してます。
いつものことですが、漏れの保有本からでは、
S38年発行 精文堂新光社「電車ガイドブック」
・S38.6撮影 クモハ20017(運転台窓Hゴム、大鉄ベンチ装着、PS13普通型）
・S38.6撮影 クモハ20055(運転台窓木枠のまま、PS13普通型）
・S38.6撮影 クモハ20101(運転台窓木枠のまま、PS11？らしいたすきがけのパンタ。デカパンタではない。）
・S38.6撮影 クハ25005(運転台窓木枠のまま）
・S38.6撮影 クハ25055(運転台窓木枠のままだが大鉄ベンチ（埋込にみえる））
・・S38.6撮影 クハ25105(運転台窓木枠のまま）
がありました。ちなみに、図書館ではこの本結構おいてあるそうです。
また、国鉄電車回想Ⅲでは、
・クモハ20103（前面のみ。S41撮影の運転台窓Hゴム、大鉄ベンチ装着）
・クモハ20002(S35)
等がありました。
なお、麻原氏がギコパブで阪和型特集を出すのを熱望してます。
>906
うわ、これは未チェックでした。
半角カナだから検索に引っかからなかったのかもしれませぬ。
まだまだ修行が必要な模様orz
>907
床下は錦林キットの取説のまんまで行くつもりでした。
お互い頑張りましょうね。
>908
私が知りたかった情報をここまで書いていただけるとは。
パンタと前面窓の形態差が？？？だったので。助かりました。
それにしても、ずいぶん古い書籍ですね。オクのアラートにでも入れておこうかな…
うわ、これは未チェックでした。
半角カナだから検索に引っかからなかったのかもしれませぬ。
まだまだ修行が必要な模様orz
>907
床下は錦林キットの取説のまんまで行くつもりでした。
お互い頑張りましょうね。
>908
私が知りたかった情報をここまで書いていただけるとは。
パンタと前面窓の形態差が？？？だったので。助かりました。
それにしても、ずいぶん古い書籍ですね。オクのアラートにでも入れておこうかな…
910 ：名無しでGO!：05/01/16 10:36:30 ID:Xj/PI/LT
>>902
例の“国鉄電車のあゆみ ３０系から８０系まで”にも阪和型の写真が掲載されてます。
大阪市中央図書館で貸りて見ました。
現物は↓にありますが、八英世なので購入するべきか悩んでます。
ttp://www.railhobbies.com/Booklist01.html
例の“国鉄電車のあゆみ ３０系から８０系まで”にも阪和型の写真が掲載されてます。
大阪市中央図書館で貸りて見ました。
現物は↓にありますが、八英世なので購入するべきか悩んでます。
ttp://www.railhobbies.com/Booklist01.html
911 ：名無しでGO!：05/01/16 11:39:40 ID:NArjdoUe
古本をお探しなら↓のサイトが有名です。
ttp://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Shiborikomi
因みに「電車ガイドブック」は一番安価で￥５２５０で販売されている古書店がありました。
ttp://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Shiborikomi
因みに「電車ガイドブック」は一番安価で￥５２５０で販売されている古書店がありました。
尊師連載の２巻目単行本化ﾏﾀﾞｰ？
保守
13147 N 模型店特製 70系 新潟色 ６両編成 \14,000 GM製キット組立，GM製動力１両
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata01.JPG
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata02.JPG
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata03.JPG
これってどうよ？
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata01.JPG
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata02.JPG
http://www.new-radish.com/image/13147_70kei-nigata03.JPG
これってどうよ？
丁寧に作った素組みですな
まぁなんやかやで売られていくと思われ。
新潟70系６連セットといや、あのキット構成そのまんまの編成をぶどう色１色に塗って
茶坊主と称してヤフオクに出てたのがつい最近あったと思うんだが…
そっちの結末が気になるっす
まぁなんやかやで売られていくと思われ。
新潟70系６連セットといや、あのキット構成そのまんまの編成をぶどう色１色に塗って
茶坊主と称してヤフオクに出てたのがつい最近あったと思うんだが…
そっちの結末が気になるっす
916 ：名無しでGO!：05/01/20 16:10:41 ID:8CBpZj9r0
>916
貴殿もチェックされてましたか。サンクスです。
貴殿もチェックされてましたか。サンクスです。
918 ：名無しでGO!：05/01/24 07:03:53 ID:GWsoTow80
あげ
919 ：名無しでGO!：05/01/24 07:33:01 ID:nJpw+LO00
マッハのレアな架線が未使用でけっこうありますがご興味のある方いらっしゃいます？
920 ：名無しでGO!：05/01/24 20:40:11 ID:iLInwu0P0
>>910
売切れてました。残念！！
売切れてました。残念！！
921 ：名無しでGO!：05/01/25 20:37:17 ID:xk3jlW2Z0
はんだ付けがそんなに慣れている訳でもないのでちょっと煮詰まってきてしまった。
気分転換に流電でも増備しようかと思って…
http://tekuteku.ctv.co.jp/html/special/story/09_minami/train/02.html
はぁはぁ、たまらん。
気分転換に流電でも増備しようかと思って…
http://tekuteku.ctv.co.jp/html/special/story/09_minami/train/02.html
はぁはぁ、たまらん。
924 ：名無しでGO!：05/01/27 23:00:47 ID:/mJldxLu0
>>910
おかげさまで買えました。情報サンクス。
おかげさまで買えました。情報サンクス。
925 ：名無しでGO!：05/01/28 22:50:24 ID:f9XEtsfP0
スエード調スプレー復活ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━!!!!!
http://homepage3.nifty.com/j-s/spray.html
・・・ってガイシュツっすか？
http://homepage3.nifty.com/j-s/spray.html
・・・ってガイシュツっすか？
>925
最初は限定って聞いてたからスルーの予定だったけど、売れ行き次第では再生産ありなのかぁ
ちと考えるな。
最初は限定って聞いてたからスルーの予定だったけど、売れ行き次第では再生産ありなのかぁ
ちと考えるな。
α列車みたいやね
928 ：名無し野電車区：05/01/29 17:21:00 ID:sqJ1OF3w0
宇都宮
クモハ40
054
クモハ41
038 045 096 113
クハ55
030
サハ57
049
クエ9420
9423
クモハ40
054
クモハ41
038 045 096 113
クハ55
030
サハ57
049
クエ9420
9423
929 ：名無し野電車区：05/01/29 17:22:16 ID:sqJ1OF3w0
昭和４１年４月１日現在国鉄電車配置表（旧型国電）
新前橋
クモハ40
044
クモハ41
029 044
モハ30
001 003
クハニ67
900 902
クモユニ74
200 201 202 203 204 205 206 207
クモニ13
015
新前橋
クモハ40
044
クモハ41
029 044
モハ30
001 003
クハニ67
900 902
クモユニ74
200 201 202 203 204 205 206 207
クモニ13
015
930 ：名無しでGO!：05/01/30 00:25:59 ID:utMxtYAWO
すみません、クハ55151は最後はどの線区にいたか、ご存じの人がいたらおしえてください
932 ：名無し野電車区：05/01/30 16:15:35 ID:ElumC63l0
東神奈川
クモハ73
025 031 054 097 119 127 131 135 141 147 153 157 161 164 166 177 179 181 223 301 375
モハ72
030 04 063 106 107 204 240 242 276 284 310 318 560 569 577 678 699
クモハ60
010 020 024 052 080 082 089 099 107 113 119
クモハ40
039
クハ79
114 116 126 134 156 158 162 164 178 331 355 405
クハ55
009 046 049 052 094 322 334
サハ78
005 008 009 011 100 105 114 115 136 137 141 167 177 222
サハ57
003
クモハ73
025 031 054 097 119 127 131 135 141 147 153 157 161 164 166 177 179 181 223 301 375
モハ72
030 04 063 106 107 204 240 242 276 284 310 318 560 569 577 678 699
クモハ60
010 020 024 052 080 082 089 099 107 113 119
クモハ40
039
クハ79
114 116 126 134 156 158 162 164 178 331 355 405
クハ55
009 046 049 052 094 322 334
サハ78
005 008 009 011 100 105 114 115 136 137 141 167 177 222
サハ57
003
933 ：名無し野電車区：05/01/30 16:22:05 ID:ElumC63l0
大船
モハ70
010 014 015 016 017 018 019 020 021 022 023 024 025 026 027 028 029 030 031 032 033 034 035 036 041 043 044 045 046 047 048 049
050 051 052 054 055 056 057 058 062 063 064 065 068 082 083 084 085 086 087 088 093 094 095 096 103 107 300 301 302 305 309 310
クモハ40
067 077
クハ76
003 004 006 007 008 009 010 011 012 013 014 015 016 019 020 021 022 023 024 025 026 027
028 029 030 031 033 037 064 065 066 067 068 069 080 081 082 085 086 087 088 091 093 304
モハ70
010 014 015 016 017 018 019 020 021 022 023 024 025 026 027 028 029 030 031 032 033 034 035 036 041 043 044 045 046 047 048 049
050 051 052 054 055 056 057 058 062 063 064 065 068 082 083 084 085 086 087 088 093 094 095 096 103 107 300 301 302 305 309 310
クモハ40
067 077
クハ76
003 004 006 007 008 009 010 011 012 013 014 015 016 019 020 021 022 023 024 025 026 027
028 029 030 031 033 037 064 065 066 067 068 069 080 081 082 085 086 087 088 091 093 304
934 ：名無し野電車区：05/01/30 16:23:10 ID:ElumC63l0
大船
サロ85
001 003 004 006 010 011 012 020 024 029 030
サロ75
002 004 005 006 008 009 012 014 015 016 017
クモユニ74
000 001 002 003 004 005 006 007 008 009 010 011 012 013 014
クモニ13
007 011 021
クモヤ22
000 114 116
クエ28
000
サロ85
001 003 004 006 010 011 012 020 024 029 030
サロ75
002 004 005 006 008 009 012 014 015 016 017
クモユニ74
000 001 002 003 004 005 006 007 008 009 010 011 012 013 014
クモニ13
007 011 021
クモヤ22
000 114 116
クエ28
000
935 ：名無しでGO!：05/01/30 17:21:28 ID:6SOZvpIX0
弁天橋…
？
？
936 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：05/01/30 23:37:41 ID:oCO5ceMr0
最近図書館めぐりでようやく旧型国電台帳等の資料をみることができました。
(写真は、ＪＴＢ本に再録されているのが多いので今では・・・）
>>930
55151ですが、調べてみたら、931ｻﾝがご指摘の通り、S49.7に天鉄局（鳳）で廃車とのことです。
この車、S46.4の配置表を見ると、鳳にいました。
なお、外観ですが、阪和線に行く前の写真としては、ピク2005年１月号に、S37.10の写真が載ってます。
このときは、客扉は桟有プレスでしたが、世界の鉄道72に掲載されていたおそらく
S45～46年頃の写真では、戸袋Ｈゴム、客ドアもＨゴムプレス、運転台窓縦長Ｈゴムで
大鉄ベンチ幌寄りに装着、運行窓が３桁でした。また、運転台側の尾灯上ステップがありません。
（69001、69003も何故かない）
オレンジ色の写真はどこかで見たような記憶があったのですが不明。
多分、S45～6年ごろの外観と変わらないと推測してます。
(写真は、ＪＴＢ本に再録されているのが多いので今では・・・）
>>930
55151ですが、調べてみたら、931ｻﾝがご指摘の通り、S49.7に天鉄局（鳳）で廃車とのことです。
この車、S46.4の配置表を見ると、鳳にいました。
なお、外観ですが、阪和線に行く前の写真としては、ピク2005年１月号に、S37.10の写真が載ってます。
このときは、客扉は桟有プレスでしたが、世界の鉄道72に掲載されていたおそらく
S45～46年頃の写真では、戸袋Ｈゴム、客ドアもＨゴムプレス、運転台窓縦長Ｈゴムで
大鉄ベンチ幌寄りに装着、運行窓が３桁でした。また、運転台側の尾灯上ステップがありません。
（69001、69003も何故かない）
オレンジ色の写真はどこかで見たような記憶があったのですが不明。
多分、S45～6年ごろの外観と変わらないと推測してます。
937 ：名無しの電車区：05/01/31 09:09:24 ID:sQBR62CT0
弁天橋
クモハ12
051 052
クモハ11
100 110 116 152 204 258 262 266 301 307 409 413 418 419 429 433 438 464 491 503 507 509
クハ16
215 255 300 426 427 455 473 476 479 482 510 514 521 546 551 607
サハ17
100 101 202 208 212 322 325
クモハ12
051 052
クモハ11
100 110 116 152 204 258 262 266 301 307 409 413 418 419 429 433 438 464 491 503 507 509
クハ16
215 255 300 426 427 455 473 476 479 482 510 514 521 546 551 607
サハ17
100 101 202 208 212 322 325
938 ：名無しの電車区：05/01/31 09:10:53 ID:sQBR62CT0
昭和４１年旧型国電配置表
中野
クハニ67
006
中野
クハニ67
006
939 ：名無しでGO!：05/01/31 09:17:04 ID:TJny3vUl0
参考になりまつ
ついでに西ﾅﾊもお願いしたいのですが
ついでに西ﾅﾊもお願いしたいのですが
940 ：名無しでGO!：05/01/31 10:34:00 ID:cQtw6FpX0
中原電車区は明日にでも貼ります。
なお、１０１系以降の新性能は割愛しますので予めご了承ください。
なお、１０１系以降の新性能は割愛しますので予めご了承ください。
941 ：名無しでGO!：05/01/31 11:48:08 ID:lFYdHVCl0
942 ：名無しでGO!：05/01/31 13:11:26 ID:e5/vGf8Z0
要望
フクシマ 南武支線セット クモハ11、クハ16
エンドウ 飯田線流電セット
加藤・富 73系（各色）、70系、80系
フクシマ 南武支線セット クモハ11、クハ16
エンドウ 飯田線流電セット
加藤・富 73系（各色）、70系、80系
943 ：名無し野電車区：05/01/31 17:15:31 ID:sQBR62CT0
中原
クモハ73
005 006 007 014 018 022 032 059 066 070 078 090 092 094 098 112 128 148 185 209 263 273
モハ72
028 059 062 094 096 098 102 144 163 229 262
クモハ60
055 101 112 116 125
クモハ41
017 019 020 023 024 025 035 043 046 047 050 051 052
クモハ12
016 053
クモハ11
126 128 207 218 222 244 249 268 270 300 426 443 452 454 456 461 463 470 473 476 483 495
モハ10
002 007 008 009 011 013 018 050 051 052 054 055 056 057 058 059 060 061 062 063 064
クモハ73
005 006 007 014 018 022 032 059 066 070 078 090 092 094 098 112 128 148 185 209 263 273
モハ72
028 059 062 094 096 098 102 144 163 229 262
クモハ60
055 101 112 116 125
クモハ41
017 019 020 023 024 025 035 043 046 047 050 051 052
クモハ12
016 053
クモハ11
126 128 207 218 222 244 249 268 270 300 426 443 452 454 456 461 463 470 473 476 483 495
モハ10
002 007 008 009 011 013 018 050 051 052 054 055 056 057 058 059 060 061 062 063 064
944 ：名無し野電車区：05/01/31 17:16:33 ID:sQBR62CT0
中原
クハ79
186 194 315 317 345 431 437 930 938
クハ55
035 200 300 326 331 340
クハ16
002 003 006 007 211 225 421 425 437 439 449 461 463 467 474 484 493 495 503 506 512
513 518 522 524 525 526 528 532 533 534 536 537 538 540 541 542 543 545 548 552 553
555 558 559 562 601 603
サハ17
104 105 106 107 108 111 112 114 115 117 118 119 120 124 125 126 200 201 203 205 207
209 210 211 214 215 216 218 219 220 221 303
クモニ13
014
クハ79
186 194 315 317 345 431 437 930 938
クハ55
035 200 300 326 331 340
クハ16
002 003 006 007 211 225 421 425 437 439 449 461 463 467 474 484 493 495 503 506 512
513 518 522 524 525 526 528 532 533 534 536 537 538 540 541 542 543 545 548 552 553
555 558 559 562 601 603
サハ17
104 105 106 107 108 111 112 114 115 117 118 119 120 124 125 126 200 201 203 205 207
209 210 211 214 215 216 218 219 220 221 303
クモニ13
014
945 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/01/31 22:35:39 ID:LkUnJMZu0
唐突ですが、一言。
クハ７６のスカ色をセオリー通りに塗れる人は神認定。
クハ７６のスカ色をセオリー通りに塗れる人は神認定。
946 ：名無しでGO!：05/01/31 22:47:21 ID:ZXm6OZun0
弁天橋・中原の配置表ありがとうございました。
クモハ５２の客室側貫通扉って何色でしたっけ？
949 ：名無しでGO!：05/02/01 11:23:37 ID:WSZmW2iq0
青梅
クモハ73
002 015 016 019 069 077 089 099 120 122 136 191 229 275 333
クモハ40
023 030 033 059 061 072 073
クモハ12
013 050
クモハ11
136 203 220 248 425 427 432 441 442 445 451 457 478 487 497
クハ55
005 006 022 036 053 073 307 318 320
クハ16
001 013 015 210 214 226 232 260 413 453 515 516 517 520 539 544 547 549 554 556 560 605
クモハ73
002 015 016 019 069 077 089 099 120 122 136 191 229 275 333
クモハ40
023 030 033 059 061 072 073
クモハ12
013 050
クモハ11
136 203 220 248 425 427 432 441 442 445 451 457 478 487 497
クハ55
005 006 022 036 053 073 307 318 320
クハ16
001 013 015 210 214 226 232 260 413 453 515 516 517 520 539 544 547 549 554 556 560 605
車内がペンキ塗りなら青緑だろうし、ニス塗りならクリームだと
思ったんだけど＜貫通扉
（といっても、実車見てないからなぁ…）
思ったんだけど＜貫通扉
（といっても、実車見てないからなぁ…）
951 ：名無しでGO!：05/02/02 02:34:38 ID:zbZJk8Pb0
>>951
カッコいい。
カッコいい。
飯田線で走ってた80系で
クハ－モハ－モハ－クハの4連はよく写真で見ますが
80系でどこかの線で
クハ－モハ－クハって3連で走ってるパターンってあったんですかね？
あと72系とかで
クモハ－モハ－クハみたいな編成もありますか？
2両、4両編成の偶数パターンのほうが編成組み安いんでしょうか？
クハ－モハ－モハ－クハの4連はよく写真で見ますが
80系でどこかの線で
クハ－モハ－クハって3連で走ってるパターンってあったんですかね？
あと72系とかで
クモハ－モハ－クハみたいな編成もありますか？
2両、4両編成の偶数パターンのほうが編成組み安いんでしょうか？
954 ：名無しでGO!：05/02/02 19:27:42 ID:hZyAeOnB0
956 ：名無しでGO!：05/02/02 23:47:26 ID:tAFZvr2b0
南武線
クモハ－モハ－クハ－クモハ－モハ－クハ(73形3+3連)
その他、クモハ－モハ－サハ－クハ(73形4連)－クモハ－クハ(17m車2連)
はあったはず。
クモハ－モハ－クハ－クモハ－モハ－クハ(73形3+3連)
その他、クモハ－モハ－サハ－クハ(73形4連)－クモハ－クハ(17m車2連)
はあったはず。
Tの方が多かった編成って、80系の平坦線での2M3Tくらいしか知らんのだけど
他にはあんまりなかったのかな。
他にはあんまりなかったのかな。
958 ：名無しでGO!：05/02/03 15:06:16 ID:4dgJsHlQ0
959 ：初心者もどき ◆B2AZXlAnaw ：05/02/04 12:25:05 ID:ke0ip+Ga0
阪和線の70系快速で1M2Tが有ったようなきがします。
960 ：名無し野電車区：05/02/04 12:28:58 ID:M2R/tZXN0
弁天橋
クモハ12
051 052
クモハ11
100 110 116 152 204 258 262 266 301 307 409 413 418 419 429 433 438 464 491 503 507 509
クハ16
215 255 300 426 427 455 473 476 479 482 510 514 521 546 551 607
サハ17
100 101 202 208 212 322 325
クモハ12
051 052
クモハ11
100 110 116 152 204 258 262 266 301 307 409 413 418 419 429 433 438 464 491 503 507 509
クハ16
215 255 300 426 427 455 473 476 479 482 510 514 521 546 551 607
サハ17
100 101 202 208 212 322 325
>>960
>クモハ11 301 307
>サハ17 322 325
モハ33･34･サハ75キター
>クモハ11 503 507 509
>クハ16 510 514 521 546 551 607
↑って、400代なの？
>クモハ11 301 307
>サハ17 322 325
モハ33･34･サハ75キター
>クモハ11 503 507 509
>クハ16 510 514 521 546 551 607
↑って、400代なの？
962 ：９５４：05/02/06 01:18:58 ID:15xLGsh30
>>963
気になって、探してみたら、少し怪しい・・・
掲載されていたのは国鉄電車回想Ⅲで、S32.8の撮影でｸﾊ76+ﾓﾊ70+ｸﾊ76で、天王寺－鳳のサボぶら下げてんだけど、
撮影場所が鳳電車区なんで、ひょっとすると車区内だけかも。
ただ、このときはまだ半流合●の子が３両編成でいたんで、３両運用でも不思議ではないのですが。
違っていたらｽﾝﾏｿです。
気になって、探してみたら、少し怪しい・・・
掲載されていたのは国鉄電車回想Ⅲで、S32.8の撮影でｸﾊ76+ﾓﾊ70+ｸﾊ76で、天王寺－鳳のサボぶら下げてんだけど、
撮影場所が鳳電車区なんで、ひょっとすると車区内だけかも。
ただ、このときはまだ半流合●の子が３両編成でいたんで、３両運用でも不思議ではないのですが。
違っていたらｽﾝﾏｿです。
>>961
>クモハ11 503 507 509
>クハ16 510 514 521 546 551 607
>
>↑って、400代なの？
クモハの500～とクハの500代奇数車は単なる400番代の続番、
クハの500代偶数車は旧クロハ65の格下げ車、
クハの600代は旧モハ50の電装解除車。
ところで次スレを立てるのはいつにする？
今のペースだと990越えてからかとは思うが。
>クモハ11 503 507 509
>クハ16 510 514 521 546 551 607
>
>↑って、400代なの？
クモハの500～とクハの500代奇数車は単なる400番代の続番、
クハの500代偶数車は旧クロハ65の格下げ車、
クハの600代は旧モハ50の電装解除車。
ところで次スレを立てるのはいつにする？
今のペースだと990越えてからかとは思うが。
965 ：９６１ ：05/02/07 14:49:23 ID:0H5Se4MEO
>>965
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/50kei.htm
参照のこと。更新修繕前の603はパンタ台が残っているが、更新後の601はない。
よって更新時に屋根の痕跡は無くなったのではないかと思われ。
但し全車がそうかどうかは、今大学にいて手元に何も資料が無いので不明。
JTBの沢柳新約聖書を見ればわかると思う。
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/50kei.htm
参照のこと。更新修繕前の603はパンタ台が残っているが、更新後の601はない。
よって更新時に屋根の痕跡は無くなったのではないかと思われ。
但し全車がそうかどうかは、今大学にいて手元に何も資料が無いので不明。
JTBの沢柳新約聖書を見ればわかると思う。
>>965
一応沢柳氏本には
「600番台は更新修繕時に400番台と同様になったが台車はDT10のまま」
と言う記述があるので更新修繕時に痕跡は消えたと思われ。
またクハ16500台偶数車は
クロハ16→クロハ16800台→クハ16800代→クハ16500番台の偶数空き番に編入
と言う流れっぽい。
間違っていたら誰か補足よろ。
一応沢柳氏本には
「600番台は更新修繕時に400番台と同様になったが台車はDT10のまま」
と言う記述があるので更新修繕時に痕跡は消えたと思われ。
またクハ16500台偶数車は
クロハ16→クロハ16800台→クハ16800代→クハ16500番台の偶数空き番に編入
と言う流れっぽい。
間違っていたら誰か補足よろ。
969 ：９６１・９６５ ：05/02/10 01:18:12 ID:O4Z5Byig0
>>969
うむ、漏れも天鉄局以外の所属を知らない。
関西は電化当初から20ｍ車が投入されたからなぁ。
全国的に17ｍ車は社形の置き換えに使われたから、
阪和線にだけは入ったのだろう。
もしかしたら、戦後すぐなら他区への配置もあったのかも？
ところで、今見直したら>>968の漏れのカキコ、レスアンカー間違えてた。
正しくは>>967でつ、失礼。
うむ、漏れも天鉄局以外の所属を知らない。
関西は電化当初から20ｍ車が投入されたからなぁ。
全国的に17ｍ車は社形の置き換えに使われたから、
阪和線にだけは入ったのだろう。
もしかしたら、戦後すぐなら他区への配置もあったのかも？
ところで、今見直したら>>968の漏れのカキコ、レスアンカー間違えてた。
正しくは>>967でつ、失礼。
確かに関西では17m車は珍しい存在ではあるね。
一説によると、阪和線の車両不足で関東から借入してそのまま居ついたと言うようなことを
どっかで見たことあるような。
>>968氏
遅ればせながらフォローさんくす。
一説によると、阪和線の車両不足で関東から借入してそのまま居ついたと言うようなことを
どっかで見たことあるような。
>>968氏
遅ればせながらフォローさんくす。
972 ：９６１・９６５ ：05/02/10 22:56:29 ID:O4Z5Byig0
973 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/02/10 23:28:48 ID:rVs4m0RU0
>>972
阪和形が、型式番号区分でも20m未満扱いだったので17m車が投入された。
というのが通説となってますね。
19mの阪和形４連に17m車１輌増結して、ホーム延長する事なく輸送力増強
できたのは有名な話。
と、以上の話は激しくｶﾞｲｼｭﾂだったはずでつ。
関西で阪和線以外に配置された17m車はクモニ、クモヤ以外はいなくて、
いても事業用車代用だったはず。
と、資料を洗おうと「関西国電50年」の車歴簿コピーを見たら、旅客用17m車
のページはコピー取ってなかった。＿|￣|○
阪和形が、型式番号区分でも20m未満扱いだったので17m車が投入された。
というのが通説となってますね。
19mの阪和形４連に17m車１輌増結して、ホーム延長する事なく輸送力増強
できたのは有名な話。
と、以上の話は激しくｶﾞｲｼｭﾂだったはずでつ。
関西で阪和線以外に配置された17m車はクモニ、クモヤ以外はいなくて、
いても事業用車代用だったはず。
と、資料を洗おうと「関西国電50年」の車歴簿コピーを見たら、旅客用17m車
のページはコピー取ってなかった。＿|￣|○
>>973
その和歌山側１両増結編成って、おそらく、2M3Tですね。
その和歌山側１両増結編成って、おそらく、2M3Tですね。
975 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/02/11 15:18:38 ID:/4m50Xyc0
>>974
一応、３Ｍ２Ｔに組み直していたみたいでつ。
McMcTcMcTc
で５連にして、真ん中に入るTcに17m車を入れるようにしていたとか。
「関西国電50年」か鉄道史料の阪和線連載のどっちかから拾い出して
メモっていたネタでつ。
一応、３Ｍ２Ｔに組み直していたみたいでつ。
McMcTcMcTc
で５連にして、真ん中に入るTcに17m車を入れるようにしていたとか。
「関西国電50年」か鉄道史料の阪和線連載のどっちかから拾い出して
メモっていたネタでつ。
>>973
恥ずかしながらその説は未見でした・・・
参考になりやした。
>>初心者もどき氏
おれも何かの本でクモハ11先頭の阪和線の写真は見たこと在りますね。
と言うわけでひとつネタ振りしてもいいですか？
仙石線の17m車の先頭貫通化施工車について詳しいネタってご存じないでしょうか？
なぜかこれに関しては資料乏しいような感じがするんで。
恥ずかしながらその説は未見でした・・・
参考になりやした。
>>初心者もどき氏
おれも何かの本でクモハ11先頭の阪和線の写真は見たこと在りますね。
と言うわけでひとつネタ振りしてもいいですか？
仙石線の17m車の先頭貫通化施工車について詳しいネタってご存じないでしょうか？
なぜかこれに関しては資料乏しいような感じがするんで。
978 ：797ウグイス平安京 ◆UVpS2uq46A ：05/02/11 23:55:10 ID:/4m50Xyc0
>>977
４ケタの社形だから誰何する事なく17m車を投入したのか、
第２次形式称号変更で20番台は17m車の区分になるから
17m車が投入されたか、どっちかだったと思います。
仙石線の17m車。
旧モハ30形の貫通幌付き、という写真はよく見ますね。
社形が淘汰されて省形17mだけの時代というのは、
正体不明な部分が多いように思います。
拙者は、クハニ19について正体不明な部分があるので
気になります。
４ケタの社形だから誰何する事なく17m車を投入したのか、
第２次形式称号変更で20番台は17m車の区分になるから
17m車が投入されたか、どっちかだったと思います。
仙石線の17m車。
旧モハ30形の貫通幌付き、という写真はよく見ますね。
社形が淘汰されて省形17mだけの時代というのは、
正体不明な部分が多いように思います。
拙者は、クハニ19について正体不明な部分があるので
気になります。
979 ：名無しでGO!：05/02/12 00:09:24 ID:FaQOZUD9O
阪和形･仙石線の話のこしを折ってしまい
スマソ｡
↓のスレからの引用はスレ違い?
【63形】旧型国電総合スレッド【72形】
http://c-au.2ch.net/test/-/rail/1096979595/544
↑富山港線の面々､香ばしすぎ…｡
スマソ｡
↓のスレからの引用はスレ違い?
【63形】旧型国電総合スレッド【72形】
http://c-au.2ch.net/test/-/rail/1096979595/544
↑富山港線の面々､香ばしすぎ…｡
>>977-978
とりあえずペタペタ。
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/5-4.htm
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/s11150.jpg
この方がだいぶご存知だとおもひます。
この盛岡工場更新って、謎が多いっすねｗ
一説では前面運転窓をＨゴム化したとき、ｷﾊ58の客窓？を前面に持ってきたとか。
また、貫通扉つけた香具師はどれかとか知りたいですねｗ
とりあえずペタペタ。
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/5-4.htm
ttp://mohayuni.ld.infoseek.co.jp/s11150.jpg
この方がだいぶご存知だとおもひます。
この盛岡工場更新って、謎が多いっすねｗ
一説では前面運転窓をＨゴム化したとき、ｷﾊ58の客窓？を前面に持ってきたとか。
また、貫通扉つけた香具師はどれかとか知りたいですねｗ
>>979
S38の時点では全車社型の記録を見ましたが、その後の17ｍ車の記録が余り見たことがありませんでした。
こうしてみると、何故かﾓﾊは31形、ｸﾊは65形ですねｗ。
他の系列の転入者はなかったのかな？
S38の時点では全車社型の記録を見ましたが、その後の17ｍ車の記録が余り見たことがありませんでした。
こうしてみると、何故かﾓﾊは31形、ｸﾊは65形ですねｗ。
他の系列の転入者はなかったのかな？
982 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：05/02/12 01:06:10 ID:Xzma8lYy0
>>平安京氏、初心者もどき氏
ご教示どうもです。
合理化の一環で貫通化・・・なんともぴんと来ない理由ではありますが。
だとすると、なぜクモハ12は逆にわざわざ両面非貫通にしたのか・・・うーん、なぞだらけ。
>>979氏
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/haasanhp/toyamakousen.htm
このページに昭和33年当時の富山港線の写真がありますが・・・
まさに国鉄の名を借りたローカル私鉄状態ですな。
ご教示どうもです。
合理化の一環で貫通化・・・なんともぴんと来ない理由ではありますが。
だとすると、なぜクモハ12は逆にわざわざ両面非貫通にしたのか・・・うーん、なぞだらけ。
>>979氏
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/haasanhp/toyamakousen.htm
このページに昭和33年当時の富山港線の写真がありますが・・・
まさに国鉄の名を借りたローカル私鉄状態ですな。
というか、富山港線は確か昭和42年ごろまで直流600Vのままだったような・・・
投入車両が偏っているのはそういう理由とかもあるのかも。
985 ：名無しでGO!：05/02/12 07:45:12 ID:FaQOZUD9O
987 ：名無しでGO!：05/02/12 13:32:25 ID:VvlsrrckO
このスレ、最初はどうなるかと思ったけど、よくなったね。
>>985
ｻﾝｸｽでーす。でも数年だけのためにﾓﾊ31の電圧をかえたのか・・・
ｻﾝｸｽでーす。でも数年だけのためにﾓﾊ31の電圧をかえたのか・・・
富山港つながりで質問。
クモハ40で最後まで富山港線にいたものは、幌枠が前面についていたよう
ですが、リトルジャパンのキットに組み合わせられるパーツは販売されて
いるのでしょうか。
クモハ40で最後まで富山港線にいたものは、幌枠が前面についていたよう
ですが、リトルジャパンのキットに組み合わせられるパーツは販売されて
いるのでしょうか。
990 ：上級者になれない椰子：05/02/12 14:13:10 ID:JZKqtJYY0
991 ：上級者になれない椰子：05/02/12 14:16:38 ID:JZKqtJYY0
で、漏れも新ｽﾚへ移行します。
うめ