☆★☆欧州鉄道模型評議会 EpIV☆★☆

1 ：名無しでGO!：04/01/21 22:19 ID:ztDqWVS9

HO､N､TT､Zゲージを問わず欧州鉄道模型の話題をﾄﾞｿﾞ～

2 ：名無しでGO!：04/01/21 23:32 ID:Fk4HMHy2

新スレ立て乙！

3 ：前スレの１：04/01/21 23:51 ID:Fk4HMHy2

前スレ

欧州鉄道模型評議会part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053504064/

過去ログ　３つとも鯖㌧で見れませんが（ｗ

欧州鉄道模型評議会part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1046448986/
欧州鉄道模型評議会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1028739072/
★★　ＨＯゲージ　欧州型鉄道模型専用スレ　★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1044203188/

4 ：名無しでGO!：04/01/22 00:41 ID:Kcd3rszR

新スレおめ！！

昨日ドイツから帰ってきたけど、
ﾌﾗｲｼｭﾏﾝのICE-Tその他色々と買い込んでしまった。
来月の支払いが･･････__|￣|○

5 ：名無しでGO!：04/01/22 08:33 ID:zTDlIfV6

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/masandwich/diary
ＨＰです　
よろしく！

.

6 ：名無しでGO!：04/01/22 23:53 ID:SKl3qlvn

入金済みのドイツのとある模型店に、金は届いたかという
メールをしたら1時間くらいで、「届いた。ブツは発送済み」
という返事が来たのでほっとした。

個人輸入してるとどうしても拭い去れない不安。

7 ：名無しでGO!：04/01/23 00:12 ID:lN6MrQjp

>>6
その不安､良く分かるよ～!!! でも小生､これまでにebay.deのｵｰｸｼｮﾝで
253件103人と取引をしたけど､事故は2回のみ｡それも書留郵便でユーロ紙
幣を送ったとき､郵袋ごとごっそりパクられたという事例｡書留で金を送る
のは禁止されてるし､事故では最大6000円までしか保証されないけれど､
取引相手によっては「Geld im eingeschriebenen Brief」って指定して
くるからね｡でもﾄﾞｲﾂから発送された荷物が届かなかったことはないよ｡
5回に一回は税関で開封されてしまうけど｡(発送元が店名だったり､ｽﾀﾝﾌﾟ
となっている場合は開封される可能性大｡できるだけ個人名にしてもらう
とイイよ)

8 ：名無しでGO!：04/01/24 02:07 ID:dPC1gTDq

6でつ。

ebay.deの取引件数253件というのは、凄まじいでつな。
大先達と呼ばせていただきまつ。

まぁこちらとしても向こうもやることはやったのであとは税関や郵便局(宅配業者)
がどれだけ迅速に仕事をするかにかかっているだろうと。

9 ：名無しでGO!：04/01/24 02:25 ID:SlhGzVJV

身に鳥もｷﾀｰ
http://www.lokshop.de/images/Kataloge/TRX/2004.News/Seite.html

10 ：名無しでGO!：04/01/24 09:28 ID:0qGhh8Na

(｀д´）
>>1
糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！

11 ：名無しでGO!：04/01/24 12:36 ID:KrqktKCT

ベモもｷﾀｰ
ttp://www.bemo-modellbahn.de/Neuheiten_2004/neuheiten_2004.htm

12 ：名無しでGO!：04/01/24 13:59 ID:KrqktKCT

>>4
何買いこんできたの？

13 ：名無しでGO!：04/01/25 23:57 ID:ksmSVext

6でつ。

ブツが来ない…税関仕事遅いぞｺﾞﾙｧ!

14 ：名無しでGO!：04/01/26 00:05 ID:SPZvSXxo

へリスのギリシャの客車ってもう出たの？

15 ：名無しでGO!：04/01/26 22:43 ID:xYkkE3Nf

ドイツ郵便が民営化されてから確かに海外発送業務は迅速化
しているのだが､要は日本のゼーカンの処理能力がヘタレ｡

16 ：名無しでGO!：04/01/27 01:00 ID:ZciyoSEn

13でつが

>>15
考えられる理由としてはテロ騒ぎのため海外から持ち込まれるものに対して
過度に神経質になっているくらいか。

海外送金するときも、以前なら送金理由は「商品購入」だけで済んでいたのが
最近では何を買うのか訊かれるので…

でも事故だったら…値段が値段だけに洒落になっとらんぞ。(--;

17 ：名無しでGO!：04/01/27 01:15 ID:dXmqZcBg

>>16
ま　さ　か　船　便　で　送　ら　れ　て　な　い　よ　ね　？

18 ：名無しでGO!：04/01/27 11:34 ID:6QcdeIoU

うそ

19 ：名無しでGO!：04/01/27 15:32 ID:i91Fkf0W

＞１７
　関西在住なんですが、時々ドイツからの荷物が大阪税関大阪外郵出張所（関西空港）を
通らずに、横浜税関川崎外遊出張所（川崎港郵便局）で通関されてきます。

　これって船便？でも発送したって連絡から２週間で着きます。

　国際郵便って不思議。

20 ：名無しでGO!：04/01/27 16:43 ID:Jz0SrPDy

(((((((美煮鳥)))))))

21 ：名無しでGO!：04/01/27 17:44 ID:9u+ZTaS3

日本語では船便というけど、
実際にはウラジオストクなどへ鉄道で運ばれ、
その後船で運ばれるので、案外速いよ。

日本←→アメリカなんかだと本当に船だから、
１ヶ月以上かかるけど。

22 ：名無しでGO!：04/01/27 18:23 ID:Iv0PIRzk

シルクロードを馬の背中に乗せて運んでたりしてｗ
当方Ｎ専門ですが、語学もダメで勇気も無いのでフライシュマン買う時はまずラオックスでつ。
個人輸入される方はすごいと思いますよ。

23 ：名無しでGO!：04/01/27 23:06 ID:ZciyoSEn

16でつ。

今日も届いていません。日増しに郵便事故じゃないかという
不安が頭をもたげてきます。

>>21
日本に来るのが早くても、税関での処理が遅いんじゃ…

>>22
馬というよりラクダじゃないかとしょうもない突込みを入れてみるテスト。

それはいいとして、
個人輸入に必要な語学力なんて大したものじゃありません。
というかパターンを覚えておいて少し応用するだけです。
語学力というのもおこがましいような。

前スレでさんざんガイシュツだったりします。

というわけで挑戦してみてください。

24 ：名無しでGO!：04/01/27 23:11 ID:dXmqZcBg

前スレが終わってしまった・・・・

>>21
＞実際にはウラジオストクなどへ鉄道で運ばれ、
＞その後船で運ばれるので、案外速いよ。

シベリア経由だと約一ヶ月半かかると郵便局員にいわれた記憶がありまつ。

25 ：名無しでGO!：04/01/27 23:16 ID:wg/tPjNm

>>16
SAL便になってるとか？

26 ：名無しでGO!：04/01/27 23:33 ID:ZciyoSEn

訊いてみないと解りませんな。

27 ：名無しでGO!：04/01/28 01:13 ID:JmwTjy/K

ドイツのDVD屋に注文していた第二時大戦中のDRGのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄDVDが届いたが､
その三日前にLuftpostで発送された筈の模型がまだ届かん(怒
以前確かにLuftpostとなっていながら何故かシベリア経由で来た荷物もあ
ったし､SAL便のはずが船便で来たこともある｡
ドイツの中古屋で260EURで見つけたFulgurexのMitropaセットだぞ!ｸﾞﾙｧ!
税関!指脂べったりの素手で触ったら承知せんぞ!

28 ：名無しでGO!：04/01/28 21:20 ID:m+O0dn0m

ニュールンベルグ近し。
今年はどんな新ネタが。。。

29 ：名無しでGO!：04/01/28 23:05 ID:ywhWnXtU

16=23でつ。

>>27
いくらなんでも梱包はされてるだろうから指脂べったりという
ことはないでしょう。多分……

で、

今日も届いてませんでした。＿|￣|○

30 ：名無しでGO!：04/01/29 21:18 ID:3TwFluG4

>>27
Mitropa､やっと届いた｡
でも箱も開けられてないのに､ｼｶｰﾘ関税かけられた｡
送り状には55ﾕｰﾛと書いてもらったのに､何ゆえ47819円
と評価され､中身も模型と分かったのか?ｲﾝﾎﾞｲｽにはそん
なこと一言も書いてないぞ｡

31 ：名無しでGO!：04/01/29 21:38 ID:9nFue0gP

それ、税関が一桁間違えて５５０ユーロで計算しているかもしれない。
　５５０ユーロ　＊　１３５円　＊　０．６　＝　４４５５０円（課税ベース）
箱開けなくとも、過去履歴でわかる場合がありまっせ。
確か、過去36ヶ月分の記録を残しているはずなので。。

32 ：名無しでGO!：04/01/30 00:57 ID:+6zqZI0c

>>31
30です｡
確かに仰るとおりかもしれません｡
大阪税関大阪外郵出張所に問い合わせて見ます｡

33 ：大阪税関のおともだち：04/01/30 10:27 ID:FGezg3o+

>>30
きみきみ！２６０ＥＵＲのものを５５ＥＵＲと書いて送ってもらったら
それ立派な犯罪ですぞ。しかも故意にした悪質脱税とみなされる。

税関にＴＥＬするのやめとけ。　　ってかＩＤから遡られるのを気をつけろ<w

34 ：名無しでGO!：04/01/31 01:46 ID:lEa25w/I

16=23=29でつ。

やっと届いた…遅いんじゃﾜﾚ!
でもまぁ物には満足してます。

35 ：名無しでGO!：04/01/31 21:30 ID:qCNenCd2

>>34
向こうからいつの発送でした？
発送はSALでつか？

36 ：名無しでGO!：04/02/01 00:30 ID:ZMGK7wnB

34でつ。

いつだったか…あと、SALかどうかも確認してません。(^^;;
取り敢えず無事に届いたからまぁいいかと。

37 ：35：04/02/01 00:53 ID:QPJUF+45

>>36
発送方法ってこっちから指定するものなんだが。なんて指定したの？
それによって送料が全然違ってくるでしょ？

38 ：名無しでGO!：04/02/01 16:21 ID:cCRdRcXT

フライッシュマンの今年の新製品はぱっとしないね。

39 ：名無しでGO!：04/02/01 17:12 ID:E8q1EDfa

身煮鳥もパッとしないでつ

40 ：名無しでGO!：04/02/01 23:09 ID:aZGnGxeQ

【Ｎ】
ＫＡＴＯ　ＲＥＮＦＥ２６９形［エストレラ］再生産
ＫＡＴＯ　ＲＥＮＦＥ５０００形客車［ラッキー］

うれしいです～

41 ：名無しでGO!：04/02/02 11:42 ID:ABQHUuH4

>>40 ソースｷﾎﾞﾝ

42 ：名無しでGO!：04/02/02 12:15 ID:TaiydKyo

http://www.katomodels.com/distribution/hc_product.shtml
どうもエレクトロトレンのラインナップを追随している感じだから、
次はこの塗装と予想！
http://www.electrotren.com/catalogo/coches/5060.html

43 ：名無しでGO!：04/02/02 13:08 ID:ObeeOUi6

>>42
俺はその塗装の前に、白地にオレンジの帯の塗装が欲しい…

44 ：名無しでGO!：04/02/02 14:28 ID:OTK/nbhr

>>43
700T?

45 ：名無しでGO!：04/02/02 19:40 ID:ObeeOUi6

>>44
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/es/car/historic/5000/b7r5000-2.jpg

46 ：名無しでGO!：04/02/02 22:11 ID:03ghm59V

>>41
KATO　NEWS　91号。p11に写真／イラスト入りで出てまつ。
ttp://www.katomodels.com/distribution/hc_product.shtml

13713-D RENFE269 エストレラ ES217-9　発売予定3月予価\12,000
156-2005 5000形ラッキー №6217(2等)　　発売予定4月予価\3,000
156-2006 5000形ラッキー №6240(2等)　　発売予定4月予価\3,000
156-2007 5000形ラッキー №6236(2等)　　発売予定4月予価\3,000

この他に
H10500 BLS Ae4/4 (新№251･252) 発売予定3月予価\13,000
H10600 BLS Ae8/8 (新№274･275) 発売予定3月予価\21,000
ttp://www.katomodels.com/product/nmi/ae44_ae88.shtml

あとROCOのショートカプラ－仕様エストレラ塗装１・２等客車(品番24368・24369）が
新品同様で各4両づつ、天４に出てまつた。

47 ：名無しでGO!：04/02/02 22:22 ID:ObeeOUi6

>>46
僕も今日カトーニュースで確認しました。
269のエストレラ機関車は以前出ていたのとは番号が違うみたいですね。

ラッキー客車は各3両くらいいっとこうかな…

48 ：名無しでGO!：04/02/03 21:27 ID:Qvk/l3Rj

欧州型レイアウト作ってるひといますか？
FallerとかVollmerとか輸入で買ってる人。

49 ：名無しでGO!：04/02/04 21:50 ID:PcyDB4AW

>>48
Bochmann & Kochendoerfer や Wiederhold-Modellbauのキットを使って
機関区のレイアウト作ってます｡でもBochmann & Kochendoerfer 社が倒産
したので､機関庫が9線分しか作れません｡倒産前にもっと買いこんでおけば
良かったと後悔しています｡あとはArtitecのレジンキットで信号場なんか
を作ってます｡

50 ：名無しでGO!：04/02/04 23:15 ID:X63E6cS2

こうしてみると、スペイン国鉄が好きな香具師ってそこそこいそうだね。

51 ：名無しでGO!：04/02/04 23:48 ID:ULqm4ylS

ドイツ型、フランス型、スペイン型、イタリア型、スイス型…と無節操に
集めているおいらは逝ってよしでつか?

金が続かん…＿|￣|○

52 ：名無しでGO!：04/02/05 14:08 ID:bpAepWV1

今度のKATOのエストレラすごく気になってるんだけど、
調べても全然わかんないです。
編成とか教えてもらえませんか

53 ：名無しでGO!：04/02/05 22:05 ID:PHbxo2CP

http://www.lokshop.de/images/Kataloge/KAL/2004.News/01.jpg

>>52
機関車が気になってるってこと？

54 ：名無しでGO!：04/02/06 16:02 ID:FKs2IRS5

>>53
あい、機関車が気になってます

55 ：名無しでGO!：04/02/06 23:34 ID:dIEoYF+b

>>53

TGV Atlantiqueは単なる塗り替えか…(--;

56 ：名無しでGO!：04/02/06 23:39 ID:G0vb0Zzt

>>55
タリスの中間車も塗り替えの予感が…
>>54
編成は僕もわからない…
ちなみにエストレーラってスペインの夜行列車の名前（スペイン語で星？）で、
過渡ニュースの説明はダウトじゃなかったけ？
どのみち、RENFEのきちんとした寝台車は模型化されてないから
正確な編成は組めないし、適当に編成を組めばよろしいかと…

57 ：名無しでGO!：04/02/06 23:47 ID:jfSq7nku

加糖のＴＧＶ－ＰＳＥ，デメ金ヘッドライトがキショイ。
頼むから、Ａ，Ｒ用の型を起こしてくれ。
レムケのオヤジ、アトランティックはフランス語で書きよったな。

58 ：名無しでGO!：04/02/07 01:12 ID:/O9lUB+y

55だが、

塗り替えごときで何ここまで時間的に引っ張ってんだか…>Kato

59 ：名無しでGO!：04/02/07 01:21 ID:cXcl7Wbt

ThalysにしてもAtlantiqueにしても１０両セットのようでつね。

ん？Atlantiqueって１２両じゃなかったっけ？

60 ：名無しでGO!：04/02/07 01:38 ID:/O9lUB+y

12両が正解みたいやね。

61 ：名無しでGO!：04/02/07 11:05 ID:lUbVmDgZ

突込みどころ満載のアトランティックですねえ。
－おい、その写真、リマのカタログからパクっただろ。
　著作権許諾取ったか？　まだ「死人に口なし」ではないぞ。
－ローマの支配が及ばなかった蛮族ゲルマン人は、銀色ＴＧＶを全てアトランティックだと思っているだろ。
　アーノルドの銀色も "TGV-Zug-Set Atlantique N" だったし。
　なせゆえにＰＳＥ更新と書かんのじゃ。
　もしかして、機関車新製？　ようし、パパ、タリスPBAも期待しちゃうぞ

62 ：名無しでGO!：04/02/07 11:45 ID:lUbVmDgZ

>>52
もし「長距離夜行」ブランド「エストレラ」で編成を組みたいのなら、
　とにかくアーノルド製の寝台車を探されたし。
　クシェットの入った限定セット（３種類くらい、各世界100－300セット）が94年ころ、
　単品の寝台車が97年に出ていた。塗装はいずれのモデルも白・青（実物も茶色に限定されないのでは？）。
　編成例は列車によってばらばらで、
　座席（Preferente と Turista）－クシェット－寝台－（バーand/or食堂）
　といった感じ。使用形式は9000、10000、12000の各車。
塗装パターン「エストレラ」で編成を組みたいのなら、
　アーノルド製・ロコ製のユーロフィマ（白・濃淡茶色）を探されたし。
　これはまだ関東・関西でゲットできるんじゃないのかな？
　天４にもあるらしいし。

63 ：名無しでGO!：04/02/07 13:37 ID:TNt6LYAw

>>56
>>62
ありがとです、色々巡ってきます
最近、欧州型に目覚めつつあるので、よろしくです<(_ _)>

64 ：名無しでGO!：04/02/08 21:14 ID:LaM0kfve

今年の新製品予定は、Katoのがまぁいいかな。

予定通り出ればな…(--;

65 ：名無しでGO!：04/02/09 01:10 ID:y4qTu5kb

　　　　(,,;;　,,( ;;　;,,,...
　　　　――==　　　日
―＝＝　　┌┐_rf￣lo「l　　／￣￣￣
三　　　　　 l ﾛ［≦(,, ﾟДﾟ)　＜　ﾎﾟｯﾎﾟｰ♪
　￣＝二　Lo＝o＝Li_i_i>.　＼＿＿＿

66 ：名無しでGO!：04/02/09 09:10 ID:/EjbLe2w

今年のヘリスとエレクトロトレンの新製品情報をｷﾎﾞﾝ。

67 ：名無しでGO!：04/02/09 17:29 ID:XgOTO3Ef

昨日、ある運転会での話。
Ａ：「ＲＯＣＯのＩＣＥ－２がトランザルピン並みだったら」
Ｂ：「塗装変更しても半値にはならんかったやろうね」

68 ：名無しでGO!：04/02/09 20:26 ID:fcy4/mwi

>>67
これって笑うところ？意味がいまいち解らん。

69 ：名無しでGO!：04/02/09 21:20 ID:oi2tnz8F

バウアートハンブルグとフリーゲンダーハンブルガーの区別がつかない…＿|￣|○

70 ：名無しでGO!：04/02/09 23:02 ID:9psl2kpc

>>69
じゃあおっちゃんが教えてやろう。
バウアートハンブルグとフリーゲンダーハンブルガーの違いは
前者の正式名称はSVT137で量産タイプ、長さ44756mm　定員は77名
後者はSVT877で試作タイプと言うべきモノ、長さ41920mm　定員は65名
見た目の最大の違いは、運転台窓の大きさで前者の方が大きい
また連結編成を考えて、SVT137には当初から密接型連結器が付いている。

71 ：７０：04/02/09 23:13 ID:9psl2kpc

でもワシとしてはBauart Berlinを期待しているが。

72 ：名無しでGO!：04/02/09 23:46 ID:oi2tnz8F

69でつ。

>>70
解説サンクスこ。
疑問が解けましたわ。m(_o_)m

73 ：名無しでGO!：04/02/10 00:04 ID:c1XZqEsL

エレクトロトレン今年のNの新製品↓
http://www.1zu160.net/neues/neuheiten04/electrotren2004.pdf

ダメポ＿|￣|○

74 ：名無しでGO!：04/02/10 00:12 ID:cMYmfAZ4

>>73
まだ要る？

　　　　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　＿|￣|○
　　 ( ´・ω・) ＿|￣|○
　　 /ヽ○==○＿|￣|○
　　/　　||＿　|＿|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

75 ：名無しでGO!：04/02/10 22:32 ID:FzW4y5E3

メトロポリターノ編成の噂が・・・

76 ：名無しでGO!：04/02/11 02:07 ID:I3fUw6mC

ネタは無いが、落ちるのは困る

め　っ　い　っ　ぱ　い

ａ　　　　　ｇ　　　　　ｅ

77 ：名無しでGO!：04/02/11 02:32 ID:K8vKKARc

ここは数日書き込みがないくらいじゃ落ちないよ。
それよりも鯖ダウンで板ごとあぼん、ってのが怖い。

もっともここの1スレ目はあっさりdat落ちしたようだけど。

それはそうと…

Lemacoの241剥げしくﾎｽｨ
でもブラスは高いのでそうそう変えない…
鬱駄死濃。

78 ：名無しでGO!：04/02/11 02:36 ID:K8vKKARc

「買えない」だった…

もうだめぽ。
TGV Atlantiqueに轢かれて逝ってきまつ。

79 ：名無しでGO!：04/02/11 23:14 ID:W3fz0Jp1

N新製品DM ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

Roco 24323 SBB EW-IV 1.Klasse
Roco 24324 SBB EW-IV 2.Klasse
Roco 24324.1 SBB EW-IV 2.Klasse
Hobbytrain 10500 BLS E-Lok Ae 4/4 braun
Hobbytrain 10501 BLS E-Lok Ae 4/4 grun
Hobbytrain 10600 BLS E-Lok Ae 8/8
Hobbytrain 10170 SBB E-Lok Re 6/6 VSLF
Hobbytrain 10165 SBB E-Lok Re 6/6 Cargo Liefertermin: Februar 2004
Hobbytrain 137140 SBB E-Lok 460 My Switzerland Sonderserie 2004

80 ：名無しでGO!：04/02/11 23:16 ID:W3fz0Jp1

Roco 24323 24324 24324.1 はICN塗装でつ。

81 ：名無しでGO!：04/02/12 01:51 ID:qTMH+KYP

Nで赤タルゴとRENFE-SNCFロゴの寝台タルゴは出ないの？

82 ：名無しでGO!：04/02/12 13:37 ID:X0PHQuCR

ミストラル、果たして・・・
http://www.modell-bahn.com/

83 ：名無しでGO!：04/02/12 22:34 ID:5bKohtMT

>>81

出ない。

84 ：名無しでGO!：04/02/12 23:17 ID:qTMH+KYP

>>83 ｶﾞｰﾝエレクトロトレンはNを見限ったか…

85 ：名無しでGO!：04/02/12 23:53 ID:5bKohtMT

83だが、「出ない」というのはあくまで今年に限った話。
将来もそうとは言ってない。

…まぁ将来も望み薄だと思うけどね。

86 ：名無しでGO!：04/02/13 00:14 ID:Xp1pIY1Y

欧州型Nゲージは衰退の一途をたどってまつな… せめて赤タルゴだけでも… そういやHOではAVE仕様350㌔対応のタルゴも出るんだっけ？

87 ：名無しでGO!：04/02/13 07:26 ID:jcaplVaR

>>86
そりゃ向こうはNとHOの価格差がほとんどない上に、住宅事情から
組み立てレイアウトではないだろうから、N:HOの人口比が1：10というから
やる気はないだろべ。

88 ：名無しでGO!：04/02/13 22:33 ID:hKYnz1OG

リバロッシE402Aﾏﾝｾｰ!!!

>>86
俺も赤タルゴはNでも欲しいでつ…

89 ：名無しでGO!：04/02/14 00:55 ID:U35ZZCCw

赤タルゴ出るにしてもいつになることやら…

90 ：名無しでGO!：04/02/14 21:39 ID:mfFV3Ps4

ミストラル購入予定の皆さん。
A4Dtux-A8tu-A8u-A8u-A8u-A8u-A8tu-Vru+Vru-A8tu-A8u-A8u-A8tu-A4dutxの
１５両とあいなります。しっかり予算計画を考慮しましょう。

91 ：名無しでGO!：04/02/14 21:42 ID:ITdJPb2G

今年はイタリア型とスペイン型で破産予定です…
E402A２種類、E405、グランコンフォート、セルフサービス、食堂車、
ピザエキスプレス…
319型ディーゼル（更新前）、RENFEフルスケール客車群…

92 ：名無しでGO!：04/02/15 01:48 ID:QYBdb2YX

ミニトリのSVT137とKATOのじゃプロトタイプが違うの?
教えてエロい人。

93 ：名無しでGO!：04/02/15 22:00 ID:QxStTgVy

ミストラル…無理だろ
関係ないけどグランコンフォールも跳んだらしい…
かわりにメトロポリタンかよ

94 ：名無しでGO!：04/02/15 22:33 ID:+xii852V

>>93
へリスがメトロポリタン出すの？
ちなみに、オランダ方面のCNLに連結されてるT2S寝台車と同じく連結されてる
NS所属のクシェットって出ないんですかね？

95 ：名無しでGO!：04/02/16 01:26 ID:EKqaCtcH

地元ｓｈｏｐの特注品のようですが、
ＫＡＴＯは２５１の型をつくったのでしょうか？
それともここのお店お得意のれじん＆ＫＡＴＯの２６９形動力でしょうか。

http://cgi.es.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3174388803&category=486

96 ：名無しでGO!：04/02/16 01:29 ID:EKqaCtcH

自己れす

台車がB-B-Bだから２６９形では無いか。

97 ：名無しでGO!：04/02/16 01:38 ID:kBssYE9x

>>95
EF66ベース、1/150モデル。

98 ：名無しでGO!：04/02/16 02:04 ID:0OKbJKZe

HO赤タルゴ買いました！めちゃいいでつ
N赤タルゴも今くらいのグレードででてくれれたら、旧製品売っちゃうなぁ

99 ：名無しでGO!：04/02/16 22:41 ID:Qh6P82wj

メルクリンの新作デジタルセット欲しい！
日本で何時手に入るのだろう??…

http://www.marklin.com/start/digital.html
(ドイツの某ショップでは最短2004.05だったが…)

100 ：名無しでGO!：04/02/16 22:55 ID:fA3w2vWo

メハノ阿部ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
超嬉しいでつ。

101 ：名無しでGO!：04/02/17 00:31 ID:z/6IvZ5P

>>99
個人輸入を勧める。
リスクもあるが、送料と郵便局への手数料を含めても
日本で買うより安いことがある。

リスクを負うのがイヤというのなら仕方ないが。

102 ：名無しでGO!：04/02/17 14:22 ID:F+s94eED

最近アーノルドのDBAGのインターシティーを集めてますが、2等のオープン席車を見かけません。
ピンクの帯の有無はどっちでもいいので出てないんでしょうか？

103 ：名無しでGO!：04/02/18 21:15 ID:mQLVYbd4

どこで書いて良いかわからなかったからここで書くけど
プッシュプルの編成なんかは、まだ理解できるけど
ＭＯＢのクリスタルパノラマのように
全面展望車－客車－機関車－客車－全面展望車で
機関車が通り抜けできない向こうの発想は、俺には
理解しがたいねえ。

104 ：名無しでGO!：04/02/18 21:46 ID:1Ky2JWEn

実質的に全車指定の列車で編成内を全てうろつかせる必要がどこにあるのかと（ｒｙ

105 ：名無しでGO!：04/02/18 23:18 ID:5xalEf+H

>>103
君の脳内では非貫通の併結はけしからん！！ということか？

106 ：名無しでGO!：04/02/18 23:36 ID:5Onb5hG3

ミニトリのV200個人輸入した。
国内で買うのと価格的に大差なかった…＿|￣|○

107 ：名無しでGO!：04/02/18 23:37 ID:lo74nuP7

へリスのギリシャの客車ってもう出てるの？

108 ：松浦あややお：04/02/19 02:24 ID:H2ScIwJN

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109 ：名無しでGO!：04/02/19 04:26 ID:E2j6VkJe

>>107
試作品はメッセに出てたよ。いつ売り出すかは知らんが。

110 ：名無しでGO!：04/02/19 13:27 ID:lrYIhx5d

>103
　編成途中に荷物車が挟まっていると、よく貫通ドアに鍵が掛かって、通れない
こともあります。

111 ：名無しでGO!：04/02/20 23:11 ID:/ypRAYyP

Minitrix ES64-U2 Taurus HUPAC 到着age

112 ：名無しでGO!：04/02/22 01:30 ID:5XKQZ+gL

LEMKEのCIIIﾎｽｨ
高級品ブラスだからそうそう買えん。

113 ：102：04/02/22 16:42 ID:Wzo761Xw

>>102
悲しき自己レス。
出てたとしてもメーカーが終わってるのでほぼ無理だそうで
とりあえず車高が揃うロコ製2等オープンつなげまつ。これも絶版だけど。
フライシュマンは車高が高いもんで。

114 ：名無しでGO!：04/02/22 17:04 ID:cl6x5ll6

>>113
たしかAとRも車高微妙にちがったような・・・。
そういう俺は４社気にせず混結。
友人に聞いたんだけど、FとTのIC 制御客車って、ボディー
全く共通になってた。
もしTOMYとKATOでE231が同じボディーだったらと考えると
ドイチュ人はすごいことするなぁと関心。

115 ：名無しでGO!：04/02/22 20:27 ID:bkpytN5M

なんで、寝台タルゴがカタログ落ちしたんでしょうかね？
グランクラス以外の寝台車を追加の上で、商品構成を見直して
くれたら嬉しい…

116 ：名無しでGO!：04/02/22 20:52 ID:SPRU37Uy

>>114
そういえばＫＡＴＯとメルクのSVT137はどうなんだろう。

117 ：名無しでGO!：04/02/23 00:19 ID:jX4Ihrzj

h
ttp://www.gieffeci.com/ROCOFS/FSITALIA/carrozze.html

ここのサイトを見るとrocoのFSのユーロフィマって
現地ではまだ出てるって事かな？

118 ：名無しでGO!：04/02/23 20:08 ID:nnBsH0Rb

あげ

119 ：名無しでGO!：04/02/23 20:14 ID:wEfC4mpK

AKIB LAOX 欧州型Ｎゲージかなり減っていたけど
売れたのかな？

120 ：名無しでGO!：04/02/23 20:36 ID:D/TDUpa7

>>119
最近だとフライシュマン（しか無いけど）の緑の2等客車（8114）、食堂車（8112）買ったのは私です。

121 ：120：04/02/23 20:41 ID:D/TDUpa7

間違えた、上記のは阿蘇ビットのほうでした。
ラオックスでも青い1等客車（8110）買いました。

122 ：名無しでGO!：04/02/24 00:38 ID:mKjEQevI

あげ

123 ：名無しでGO!：04/02/25 02:18 ID:fR4Co+i6

age

124 ：名無しでGO!：04/02/25 17:06 ID:70TFHM1U

教えて君でスンマソン。
【Ｎ】でＲＯＣＯのＲＥＮＦＥエストリア色の客車を貰ったのだが、
形式名がわかりません。品番２４３６８・２４３６９です。
ＫＡＴＯの５０００系とは車長的にも全く違うのですが．．

よろしくお願いします。

125 ：名無しでGO!：04/02/25 21:02 ID:fR4Co+i6

>>124
確か10000型だと思った。

126 ：名無しでGO!：04/02/25 22:14 ID:YNG3E2+6

欧州型ＮゲージｖｓＨＯ
日本ではどんな感じ？　２：８くらい？？

127 ：名無しでGO!：04/02/25 22:54 ID:fR4Co+i6

569 ：名無しでGO! ：04/02/25 22:48 ID:HumzdawO
20号以降はこんな具合ですね。売れる見通しがついた、ということなんでしょうね
020 2月5日スタンダード・クラス4MT UK あり
021 2月12日 DF4Dディーゼル機関車「毛沢東号」 CHINA あり
022 2月19日クラス Ge 6/6「クロコダイル」 SWITZERLAND
023 2月26日 Renfe AVE 100 SPAIN
024 3月4日ヴィットリオ・エマヌエレII ITALY
025 3月11日 ETR480「ペンドリーノ」 ITALY
026 3月18日 ETR 490「アラリス」 SPAIN
027 3月25日 DB VT 11.5「トランス･ヨーロッパ･エクスプレス」 EUROPE
028 4月1日 DRG クラス01.10 GERMANY
029 4月8日 E402 B-120 ITALY

128 ：名無しでGO!：04/02/25 22:55 ID:fR4Co+i6

570 ：名無しでGO! ：04/02/25 22:49 ID:HumzdawO
030 4月15日クラスA4「マラード」号 UK
031 4月22日クラス103.1 GERMANY
032 4月29日ブルボネ蒸気機関車 FRANCE
033 5月6日 E424 ITALY
034 5月13日 SNCF BB9300「ミストラル」 FRANCE
035 5月20日シャオシャン8 CHINA
036 5月27日 SBB Re 4/4 SWITZERLAND
037 6月3日 NS 1600 NETHERLAND
038 6月10日アドラー号 GERMANY
039 6月17日ディーゼル2043 CROATIA
040 6月24日 NS 1100 NETHERLAND

35号は韶山8型だな。クロアチアのもちょっと珍しいかな

129 ：124：04/02/26 10:09 ID:Z1N4TpV7

>>125

ありがとうございます。表記が精密・小さくて裸眼では読み取れないもので．．
ルーペが必要だな．．．

年を重ねる毎に「Ｎ」はきつくなっていく．．

130 ：eurobahn：04/02/26 16:44 ID:t44TxXCU

こんばんわ
　小生欧州Ｎをあつめて２０年くらいたちます。
ｖｏｌｌｍｅｒ、ｆａｌｌｅｒ、ｋｉｂｒｉのキットと完成品、ｂｒａｗａ、ｍｉｎｉｔｒｉｘの信号機各種とリレーなどがございます。欧州各種車両多数ございます。ご興味のある方はめーるください。お譲りいたします。

131 ：名無しでGO!：04/02/26 19:44 ID:hW1PzYlo

↑↑　こんなとこで売り込むな、ダボが！　ヤフオクで出せや。

132 ：名無しでGO!：04/02/26 23:08 ID:Fq/QsjP6

確か東欧のメーカーでハンガリーのV43をプラで出してる
ところがありましたよね？

国内で取り扱ってるところってないですかね？

133 ：名無しでGO!：04/02/27 01:40 ID:D0H/8jtv

高井戸にあったが潰れた残念デシタ

134 ：名無しでGO!：04/02/27 20:23 ID:qUEwHRB1

ROCOのRheingoldセットとTrixのRheingoldセット
どちらが良いのだろうか。

135 ：名無しでGO!：04/02/28 00:17 ID:/t1Fs3tJ

>>134
TRIXのは、直流３線式だから、注意汁。
まぁ、どちらもショートスケールだから、儂はパス。
もっとも、それでも良い、と言う人には、２種類のドームカーが手にはいるから、良い鴨。

136 ：名無しでGO!：04/02/28 00:19 ID:sY4w74ze

>>135
直流３線式ってなに？

137 ：名無しでGO!：04/02/28 00:41 ID:hqLruNN1

>>136
カタログ嫁

あるいはライオネルなど大型模型ユーザーに聞くこと。

138 ：名無しでGO!：04/02/28 09:45 ID:f85fM9dz

厭、イベルトレンﾕｰｻﾞｰのほうがここには多いかと思われ。

139 ：名無しでGO!：04/02/28 18:37 ID:eWhVYJMf

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17483994
リバロシイFS E402B あと6時間、HOなのにNゲージ区分ででているので、知らない方が多いのでは。以前ここにE402Bを欲しいと書き込んでいた方に知らせます。高騰していますががんばってGETして下さい

140 ：名無しでGO!：04/02/28 18:51 ID:fBIHXwvJ

天新宿情報
ＨＯロコ客車３ｋ均一、５ｋ均一、機関車１０ｋ均一、１５ｋ均一、
リリプット機関車２０ｋほか。Ｎグラハムファリッシュ貨車６６０均一、客車２ｋ弱均一、機関車１８ｋ均一ほか。

141 ：名無しでGO!：04/02/28 22:38 ID:vfHkQJYZ

グラハムファリッシュってなに？

142 ：名無しでGO!：04/02/28 22:47 ID:9PGNWkAi

>>139
以前欲しいといったものです。
今回はライバルが強力すぎました…
過去の落札履歴を見ても、資金力が違いすぎる…
予算オーバーなので素直にロコのE412を買います。
あと、煙突にダメもとで問い合わせてみます…
E402Aも早く出ないかなぁ…

143 ：名無しでGO!：04/02/28 23:07 ID:XIcZhOAV

>>141
イギリス型の模型メーカー

144 ：名無しでGO!：04/02/29 00:42 ID:zmd+Q0SM

オークションのE402B、凄い事になってる…

145 ：名無しでGO!：04/02/29 00:45 ID:agXH2Ita

>>144
そうでもないじゃん

146 ：名無しでGO!：04/02/29 00:46 ID:zmd+Q0SM

>>145
モデバンで定価で30000くらいじゃなかった？

147 ：名無しでGO!：04/02/29 00:54 ID:agXH2Ita

>>146
もっと値が張ったﾊｽﾞ
45000くらいじゃなかったか

148 ：名無しでGO!：04/02/29 01:35 ID:kgbfGmSt

他にスレがなかったので、こちらに書きます。教えてｸﾝですいませんが、ソ連の寝台車がマドリッドまで来ていたそうですが、

149 ：名無しでGO!：04/02/29 01:37 ID:kgbfGmSt

これって、東西急行でパリに来た客車が、ﾌﾟｴﾙﾀﾃﾞﾙｿﾙに連結されていたのでしょうか？ご存じの方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

150 ：名無しでGO!：04/02/29 01:41 ID:Rk58uCud

age

151 ：名無しでGO!：04/02/29 03:59 ID:9Na6hW+c

ＶＴ１１．５って何両編成で走っていたのでしょうか？
今日、独のテクノ元祖クラフトワークのコンサートに行ったのですが、
曲でＴＥＥっていうのがあるんです。
演奏中にＶＴ１１．５がバックスクリーンモニタで写し出されるのですが、
よく見ると１０連。（今回はカラー映像でした。前回はものくろ）

先日煙突屋さんで【Ｎ】ＲＯＣＯのRhineMaineを買ったときに聞いたら
７＋４とかは有るが１０連での運用はない、って言われました。
ＲＯＣＯ（Ｎ）の製品も以前８両編成で売ってましたが。

まぁいろいろな運用があったと思いますが、
詳しい方、ご教授の程お願いします。

152 ：名無しでGO!：04/02/29 09:48 ID:EtlD7w2E

>>151
基本が７両はいうまでもないが、
ＴＥＥでの１ユニットでの最大がHelvetiaの１０両（動力車×２、食堂、バー、開放が
おのおの１両、コンパートメントが５両）
最短は、開放なしの６両らしい。
VT601では、ＩＣとかAlpenseeExpressでの運用があるのでよくわからん。

それよりVT602はいつでるの？、リュントーの食堂編成すらでるのに

153 ：152：04/02/29 10:13 ID:wjTa95Fe

>>151
追加
２ユニットの最長の場合は
Parsifal８両（他客時＋２）＋Diamant８両というのがあります。

Rhein-Mainの場合VT11.5の７両＋VT08３両というのがありますので
VT11.5だけの編成よりもVT08４両との併結の可能性が考えられます。

154 ：名無しでGO!：04/03/01 01:16 ID:+/P1zN+h

あげ

155 ：名無しでGO!：04/03/01 01:21 ID:WBnYRvHV

>>152

ご丁寧な回答ありがとうございます。
初心者故、大変参考になります。
VT08はLIMAの３両セットを持っています。
でも連結できる構成にはなってませんが．．
改造するほど勇気も無いし．．

156 ：名無しでGO!：04/03/01 06:22 ID:2Tq5SciV

VTつながりだけど、KATOのDR仕様のVT18の基本を入手したんだけれど、増結を探しています。
どこかにないでしょうか？
VT601はMAX　LIBERMANN使用時は10両のようにROCOの取り説にあって、基本（4両）と増結（3両）X2を当時入手したけれど。

157 ：名無しでGO!：04/03/01 07:27 ID:wbERF1ET

>>156
VTつながりではなくて、どさくさに紛れてでは？
151の建設的な問いとは比較にならない低次元な教えてくれクンだよね。

158 ：名無しでGO!：04/03/01 08:42 ID:KJG2A/Mg

１５７は自作自演

159 ：名無しでGO!：04/03/01 09:02 ID:OWX8u1iU

>>158
156と自作自演って意味か？

160 ：名無しでGO!：04/03/01 14:03 ID:3Cj/balf

お涙頂戴ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

161 ：名無しでGO!：04/03/01 15:20 ID:f0E9fqw3

>>156
VT18を探していると単純に書かれても分からない。
原型塗装、StadtExpress塗装　Ernsty Thalmannとあるので
何ともいえんが、ここに聞いて見るもよかろう。
http://www.modellbahn-kramm.com/index.cfm

162 ：名無しでGO!：04/03/01 18:52 ID:S5t91hox

探索内容すら明記していない質問だ。
http://www.modellbahn-kramm.com/index.cfm
を教えてあげたところで
「個人輸入出来ませ～ん」と返されそうな予感。

163 ：156：04/03/01 19:59 ID:2Tq5SciV

>162
THANKS!!
HPの上では在庫あるようなので発注しました！
探していたのは原型塗装です。

164 ：名無しでGO!：04/03/01 20:35 ID:zUextUJ1

http://cgi.es.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3178654850&category=484

165 ：152：04/03/02 09:14 ID:JXrMlpnv

>>162
あそこはおもしろいとこだぞ。
HPに載って無くても見つけてくる場合がある。

166 ：名無しでGO!：04/03/02 21:52 ID:3KA2MuPH

>>156
試作車は運転台に曲面ガラスを使っていて印象が違うらしいぞ。
後継車種はVT20.16やらガスタービン化いうのも計画されたらしいが
頓挫したらしい。

167 ：名無しでGO!：04/03/03 21:41 ID:7/XLDphP

∧＿∧
(´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

168 ：名無しでGO!：04/03/04 00:29 ID:D3a/1GVc

リバロッシのFSのMU、XMPRカラーって国内では入手は無理っすよね。

169 ：名無しでGO!：04/03/04 00:48 ID:FFjcYfxF

>>163
VT18なんて、お膝元のホ(ry

170 ：名無しでGO!：04/03/04 01:12 ID:WkUnQJDo

今月のトレインに川島さんのOゲージコレクションちょっとでてたけど。
そこにVT？？写ってなかった？　TEEの

あのひとはそんないっぱいもってるのか？　欧州型いぱーいだったが写真は。

171 ：名無しでGO!：04/03/04 01:35 ID:ytx41/uU

FOのガソリン動車ｷﾀｰ
気になる人はベモのサイトへ。

172 ：べも太郎：04/03/04 04:06 ID:Qjmo9u50

2004のベモの予定品気づいた範囲で。

アローザ線用塗り替え客車いろいろ
荷物車も。リニュ品なので早く出そうか。制御客車も出たことだし。

アルペンクラシックエクスプレス用荷物車
これも勿論イイが、標準塗装の赤・緑が欲しい人も多いと思う。

エンガディン線用制御客車
新造の部分低床タイプ。これ欲しかったんだな。期待したい。

173 ：べも太郎：04/03/04 11:57 ID:xdePhkMG

>>172
ｽﾏｿ訂正。2004ではなくて2005-2007にかけての予定希望車種だった。

174 ：名無しでGO!：04/03/04 12:02 ID:A4+PkWdh

RocoのALPEN LINE?のOmをFOの機関車と客車を入手したけど、これのレールってもう入手できないのかな？
天罰や八重洲に行ってもXなので。上の165へ問い合わせてみるしかないかな？

175 ：名無しでGO!：04/03/05 16:41 ID:00AFDM97

ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=240&artnr=8192&nav=0　と
ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=240&artnr=5613&nav=0　は
同じ形式でどちらもフライシュマン製ですがＮとＨＯで窓の数が違うんですがどうして
なんでしょうか。
あと
ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=240&artnr=8191&nav=0　と
ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=240&artnr=5611&nav=0　は
窓の形状も違っていてしかも数も違うのに同じ形式になっています。

176 ：名無しでGO!：04/03/05 18:40 ID:W7C+c7/E

>>175
ええ正解としては１２客室のＨＯのほうが正しいと思われます。
考えられる理由としてクシェットのBcum243のコンパートメント数が１１と
あるので、これを流用したと考えられます。
後者の方ですが、窓数から考えてＴＥＥのコンパートメント車体の
上部の流用と考えられます。

177 ：名無しでGO!：04/03/06 00:44 ID:HJDiQgeI

ROCO ロコ製　ノルウェー国鉄　EL18 2243です。製番63503です。
走行歴は試運転程度です。部品は未取り付けです。説明書等はあります。
この製品はデジタル対応品です。私はNSBが好きで収集していましたがHOゲージを
辞める決意で多々出品しています。出来れば大事にしていただける方に入札を
お願いします。尚、この製品はノルウェーにて購入しました。
ROCO ロコ製　ノルウェー国鉄　EL18 2243　製番63503です
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13304569

また一人欧州型から消えていく

178 ：175：04/03/06 01:23 ID:MJLJ9Uzv

>>176
どうもです。
Ｎゲージのほうを買ってしまいましたが、他者のと窓数が違ってたのでおかしいと思ってました。

179 ：名無しでGO!：04/03/06 02:04 ID:Fl+o2vb7

>>177
＞走行歴は試運転程度です。部品は未取り付けです。説明書等はあります。
＞この製品はデジタル対応品です。私はNSBが好きで収集していましたがHOゲージを
＞辞める決意で多々出品しています。

この人は欧州型でも日本形でも走らせずにパーツ未取り付けでとっておくタイプとおもわれ
ホントの欧州型ファソなら・・・って定義付けしちゃいけんだろうけど言わせてネ・・・デジタル買ったら
ガンガン走らせてて、パーツも全部つけてメンテもしっかりやって走行暦１０ｷﾛとかじゃないとね

ただなんとなく買って厭きたから止めるんじゃ～ねぇ～・・・勝手にして呉って感じッス

180 ：名無しでGO!：04/03/06 06:39 ID:VppGJWoH

まあ、コレクターを止めると言うことで

181 ：名無しでGO!：04/03/06 12:46 ID:g3G8dKtF

>>179
確かにロコの車両ならなおさらだ。

182 ：名無しでGO!：04/03/06 13:27 ID:1IlIlgao

>>174
そういえば、そのシリーズ最近見かけないねぇ。

183 ：名無しでGO!：04/03/06 22:37 ID:lCaxSeJj

KATOのBLS Ae4/4とAe8/8出たみたいでつね。
前回品は茶色が明るすぎたんでつが、今回直ってたら買おうかな・・・

ttp://www.katomodels.com/product/nmi/ae44_ae88.shtml

184 ：名無しでGO!：04/03/06 23:10 ID:mCW7buBQ

17投稿者：フライシュマン　投稿日：2003年07月31日(木) 17時46分48秒
鉄模ヲタクって靴はキタネエし、デブで運動神経ゼロっぽい
あんちゃんが多いね。俺様はリッチだかんらおしゃれなヨーロッパの
鉄模さ、特にドイツとスイスを中心にコレクションしているんだよ。
それで、たま～にだけどカトーでヨーロッパ型を出すじゃない。
行きたくはなかったけど、近所のバッチイ鉄模屋に予約して
取りに行ったときなんだ。ユニクロより安っぽい国産専門のヲタが、
『あ、中華型を買ってら、あんなん高いだけだんだ。』
うるせーバカ野郎、俺様がお買いになるのは、誉れ高きドイツ国鉄
フライングハンブルガーのウィンドボナだぞ！。まったく、あのバカに
俺様の一大コレクションを見せたら腰を抜かすだろう。フライシュマン
アーノルド、ミニトリックス、ロコ、ブラバ、全部で600両以上ある。

あの、ヨーロッパ型やってる人って600両くらいもってるの普通なんですか？

185 ：名無しでGO!：04/03/07 00:48 ID:iqlU+GQL

８００両持ってて当たり前です

186 ：名無しでGO!：04/03/07 16:44 ID:eQVfRkFb

>>184
典型的なイタイ人を演じてるとみた。
欧州型の場合、普通は量より質。

今Nで買っとくと後でスゴイといわれるのは、
LemacoのBadische IV h/BR18.3で869Euro。
PforzhaimのSeyfriedで限定発売。
欲しいけど、さすがに手が出ない。

187 ：名無しでGO!：04/03/07 16:57 ID:spOAUfGv

>>184
元ネタどこでつか？

188 ：名無しでGO!：04/03/07 21:54 ID:7OUxNJql

>>186

PforzheimのSeyfriedではないけど、Lemaco Bad.IVh 95青なら持ってる。
品番N-025/4ね。

189 ：名無しでGO!：04/03/07 22:02 ID:eQVfRkFb

それはここの上から６番目のLokschuppen/Hagen限定発売の奴ね。かなりレアかな。
http://www.n-dampf.de/laender.htm

ひょっとして自慢してる？

190 ：名無しでGO!：04/03/07 23:00 ID:7OUxNJql

188だが

>ひょっとして自慢してる？

うんにゃ全然。

191 ：名無しでGO!：04/03/08 13:16 ID:0FqFPF6y

258 ：名無しでGO! ：04/03/06 09:49 ID:7i3URUUt
交通博物館で夏にヨーロッパ型の運転会やってるが、説明しながら運転するのはいいけど「えーと」とか「あのー」が多く聞きづらい。
説明しながら運転する意味無し、やってる人間の自己満足なんだろうな。

259 ：名無しでGO! ：04/03/06 16:31 ID:7i3URUUt
連カキコスマソ、
ホームレスのようなオジサンがマイク持って得意げに話してた。その人がリーダーか？。

192 ：名無しでGO!：04/03/08 17:59 ID:36R4tCE4

ＳＶＯの塗り替えを２５ｋで代理出品していたドキュソ先生だね
生徒が作ったヤツだと思われるが何考えてんだか

193 ：名無しでGO!：04/03/08 18:50 ID:OiYGtUNR

二ネ申のことか？

194 ：名無しでGO!：04/03/08 20:58 ID:H/nGbr3y

ミラノの模型屋のE402Pはレジンか…

そういや、ラテン系鉄道模型の元祖の所って最近どうなの？
俺掲示板追放されてるから見れないでつ…

195 ：名無しでGO!：04/03/08 21:01 ID:vL9TG3f8

某ホームレスのような先生が、所属するクラブの名前で投稿して
管理人から「藻前ホームレス先生だろｺﾞﾙｧ!」と叩かれていますた

196 ：名無しでGO!：04/03/08 22:12 ID:1xoFET9N

＞194
大丈夫大丈夫。
あそこはほとんど皆追放しちゃうから。
気にしない気にしない・・・

197 ：名無しでGO!：04/03/08 22:14 ID:0iovxfwk

850 ：名無しでGO! ：04/03/08 08:41 ID:kn2KThvN
>>836
暇な大学生だがｶｷｺ
バイト代で模型購入
去年は５００両増えて(中古７割）１０００両突破…
今年は今のところ４０両くらい
最終的には１００両以下に抑える予定

諭吉が一瞬で消えてゆく･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

学生で年間５００台増加！　これが欧州型なら３倍くらい金かかるんだろうな。

198 ：名無しでGO!：04/03/08 22:22 ID:H/nGbr3y

>>196
みんな追放してHPやってる意味あるのかね？
そして誰もいなくなった…

199 ：名無しでGO!：04/03/09 07:11 ID:UtBakBIU

>>195
麻原さん？

200 ：名無しでGO!：04/03/09 13:02 ID:idQd+5dI

>>199
http://tenko.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/tennoji/tec&home/map97-98/kintetu/98/nijyo/nijyou.htm

201 ：名無しでGO!：04/03/09 16:44 ID:UtBakBIU

Autumn=?

202 ：名無しでGO!：04/03/09 23:19 ID:XJlD9daW

>>175　　買ったら251: 【Nｹﾞｰｼﾞ】模型を買ったらageる擦れ【HOｹﾞｰｼﾞ】 (860)　
に、書き込んでください。　
欧州型やる香具師も増えるかも試練氏。

203 ：名無しでGO!：04/03/10 00:44 ID:ypTnm5PB

連休中よりも平日の方がこのスレの伸びが早いような
気がするのは…気のせいか?

まぁスレがdat落ちしないで伸び続けるのは大いに結構。

204 ：名無しでGO!：04/03/10 05:48 ID:yZ36BEDi

>>191
この人って、クラブかなんかの掲示板で警察に家の警察にパトロールの依頼した人じゃないの？。
そのクラブの掲示板って鉄道関係の物はなく、風俗的なものが多かったよ。
掲示板に書かれたものに文句言うなら、HPを開設したり掲示板を設ける必要ないんじゃないの。

205 ：名無しでGO!：04/03/10 14:49 ID:LkvbCnXK

フランス・イタリア・東欧の鉄道模型専門の掲示板
http://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/bbsgate.html#BBS
ヨーロッパ鉄道とＨＯ模型の掲示板
http://6106.teacup.com/club103/bbs
ドイツ鉄道とヨーロッパ鉄道模型の掲示板
http://db-page.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/j-forum/joyful.cgi
LA GARE の BBS
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VZQ03725
*--画像投稿BBS--*
http://imbbs1.net4u.org/1/sr3_bbss.cgi?cat=2793salontee
Piazza Duca D'aosta
http://jns.ixla.jp/bbs.asp?uid=tjo01r586

206 ：名無しでGO!：04/03/10 18:36 ID:yZ36BEDi

>>195
先生なの、教育者なの？、ホント？

207 ：名無しでGO!：04/03/10 23:07 ID:TSjbG/Yb

205は欧州型ＨＰの掲示板殆ど揚がってるが
揚がっても良さそうな有名どころＨＰもう一つ欠けてるね。
何でだろ？
そう感じたら191以降のやりとりはその欠けたＨＰが
ライバルＨＰ蹴落とそうとしてるように思えてきた。

あくまでもオレの妄想なんでそのＨＰは伏せておくが。

208 ：名無しでGO!：04/03/11 00:20 ID:XPFBDoRl

>>207
Nゲージのところ？

209 ：名無しでGO!：04/03/11 01:43 ID:X2+Y+Hx8

207だが
オレの妄想の域をでないのとそのＨＰを吊るすのが
目的でないからとりあえず伏せとく。
確かに摸鉄倶のリーダーの風体はアレだし、
欧州急行のアク禁はやり過ぎだと思う。
だが妄想のとおりライバルを蹴落とすためならやり方は汚い。

この数日のやりとりで思い知らされたのは
「所詮鉄ヲタは日本型だろうと外国型だろうと所詮同じ」
ってこと。陰湿で姑息。
もちろん吊るされた側も文句いってる側もね。
マタ～リしていたイイスレが191以降凄く醜くなった。

一番最悪だったのが自分がそんな鉄ヲタに属してることを
実感させられたことだったりする・・・

210 ：名無しでGO!：04/03/11 01:53 ID:M8jEbvns

>>209
＞オレの妄想の域をでないのとそのＨＰを吊るすのが
＞目的でないからとりあえず伏せとく。

だったら書くな。

205があえて藻前の言う有名どころＨＰをあえてさけたなら別だが、
そうでない以上経緯がわからない話をカキコされてもウザイだけ。

211 ：名無しでGO!：04/03/11 01:54 ID:M8jEbvns

＞一番最悪だったのが自分がそんな鉄ヲタに属してることを
＞実感させられたことだったりする・・・

属してるんじゃなくて藻前そのものが最悪。

212 ：名無しでGO!：04/03/11 09:29 ID:YDoF+T1w

>>210=211
何をそんなに必死になってるんだ？ムキになることじゃないと思われ

213 ：名無しでGO!：04/03/11 10:01 ID:ITSRpC+S

久しぶりに物凄い勢いでﾚｽが付いてるとｵﾓﾀﾗ内輪もめですかぃ｡｡｡

214 ：名無しでGO!：04/03/11 15:25 ID:T21TcmE+

その外されてるＨＰって当て字で書くとどうなるの？

215 ：eurobahn：04/03/11 16:28 ID:Ud3k23II

フライシュマンさんへ
小生も欧州Ｎ専門で600くらいありましたが、最近はＨＯのほうに転向いたしましてすこしづつ処分しているところです。
むしろストラクチャ、ｐｏｌａ，ｖｏｌｌｍｅｒ、ｂｕｓｃｈ、ｂｒａｗａ、レイアウト用品のほうをいっぱいもっています。
レイアウトはおつくりにならないのですか？　　　　　　ｅｕｒｏｂａｈｎ

216 ：名無しでGO!：04/03/11 18:31 ID:AQqbYJUM

>>213
創立当初から内輪もめはあったよ。
大口の寿司屋からはじまりました。

217 ：名無しでGO!：04/03/11 19:49 ID:KjWP+vHe

>>213
ホントだね。
もう内輪モメなんかヤメテ本筋に戻ろうよ。

183にもあるようにHOBBYTRAIN Ae4/4、Ae8/8が発売されたね。
購入されたの感想聞いてみたいです。どなたかいません？

218 ：名無しでGO!：04/03/11 19:56 ID:Qc6xHlj5

>>217
Oreも聞きたい。ここでベタほめしているんだけど、そんなによいのかな？
http://www.d1.dion.ne.jp/~to_kida/kidakida4.htm

今日はデルプラ　ＦＳ４８０の日。
フライシュマンかトリックスのＶＴ６１０が安ければ、動力化も考えるのになあ。

219 ：名無しでGO!：04/03/11 20:18 ID:Qc6xHlj5

また横道逸れて悪いけど、
マドリード３駅の爆破テロ、すごいことになっているよ。
アト－チャ、サンタ・エウヘニア、エル・ポゾ３駅の列車が
やられた模様。
ＢＢＣの映像を見ていると、車体が膨らみ、屋根が上に向かってめくれ上がって
相当の爆破力みたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000007-yom-int

220 ：名無しでGO!：04/03/11 20:43 ID:EPP5eQ9J

>>214
オレは特○舞○かと思ったんだが。

前スレでヤフオクの代理出品うんぬんあったときも
書き込み以降の特○舞○の管理人の出品物から代理出品の文字消えたりして
２ｃｈを意識してそうだし。

でも208にはNゲージのところ？ってあるし
実行ファイルかな？

221 ：名無しでGO!：04/03/11 20:54 ID:23oYcU64

>>220
だからもうヤメレ！！

222 ：名無しでGO!：04/03/11 22:23 ID:ITSRpC+S

ありゃ三菱の447系とかだねぇ
被害者には悪いがﾚｲｱｳﾄの参考になる…なんて冗談ッスよ冗談(^^)

223 ：名無しでGO!：04/03/11 22:33 ID:KDCqjAxd

>>218
ETR480動力化するとしたら中間車どうします？

224 ：名無しでGO!：04/03/11 23:22 ID:Qc6xHlj5

>>222
　刻々と被害状況が悪くなるんだけど、日本のメディアの情報は
　欧州系に比べると１－２時間くらい古い情報が流されている。
　日本はやっぱりアメリカと中国と半島にしか興味ないのかねえ。
　ＥＵ議会や各国政府・首脳が弔意を表し、
　欧州が喪に服しているような感じなのに。　（スレ違い、ゴメン）

>>223
　中間車はギブアップです。振り子シャーシが欲しいけれど、
　台車間の長い振り子はＶＴ６１０とＩＣＴ。
　どっちもシャーシだけでは手に入りそうにないのね。
　シャーシ確保でお金がかかって、ギブアップです。
　でもＥＴＲ４６０系列ほど、塗り替えネタの多いものもそうそうないから、
　いずれはどこかのＮメーカーが作るように思えて、、、
　その点でもお気軽改造に留めておきたいかな。

225 ：名無しでGO!：04/03/12 00:07 ID:X8i6UmAw

>>224
俺アラリス作ろうと思ってます。
ICTの３両セットをゲットせねば。

226 ：名無しでGO!：04/03/12 00:11 ID:mun4xChf

そりゃそうだ、バスクなんて係わり合いになりたくないよ。こちらは。
北、品で精一杯だ。

227 ：名無しでGO!：04/03/12 00:13 ID:aZ63RZ8q

>>217
HOBBYTRAIN Ae4/4、Ae8/8の現物見たけど、見た感じ車番以外
前回品と変わったところがなかったような気がした。

塗装が前回同様明るすぎ。＿|￣|○

228 ：名無しでGO!：04/03/12 01:12 ID:mun4xChf

http://www.103er.de/sonstiges/103werbung/103werbung.htm

１０３　いいですね。

229 ：名無しでGO!：04/03/12 01:31 ID:mun4xChf

Die Modelle der Baureihe 103
Spurweite N
ttp://www.103er.de/sonstiges/modelle/ebel/ebel.htm

みなは何台持ってる？

230 ：名無しでGO!：04/03/12 12:14 ID:iydujr9C

>>229
アーノルドの試作機とミニトリックスの計２両。
後者は私が最初に買った欧州型でつ。

231 ：名無しでGO!：04/03/12 15:08 ID:W+7sWfz7

Nはないけど
ROCO　運転台延長型×2　量産型×1
Lima　量産型×１　試作車×1
というとこ。

232 ：名無しでGO!：04/03/13 00:13 ID:sCWrMGLj

>>229
Minitrixが裾黒・裾赤各1両、FleischmannがDBロゴ裾赤とDBAGロゴ裾赤各1両。

233 ：名無しでGO!：04/03/13 00:42 ID:VVvoFMM0

LEMACO　HO　　赤裾　ｘ１だけ

234 ：名無しでGO!：04/03/13 00:49 ID:w+babFfJ

>>229
俺、ロコのトラフィックレッドの103が欲しい…
「ヲタの妄想を現実化したらこうなりました」って感じがいい。

ぜんぜん話が変わるけど、ヘリスのFSセルフサービス食堂車って
国内ではまだ出てないですよね？

235 ：名無しでGO!：04/03/13 00:52 ID:kO92dIko

フラの１１８番機高速試験車
フラのＩＣ３０周年１１０番機
アーのＥ０３　１番機
アーのツーリスティック２２０番機

１０３って「家庭に１台」じゃないけど、欧州型やる人、みんな持っていそうな感じ

236 ：名無しでGO!：04/03/13 00:57 ID:XifaBh2w

ARNOLDのが2台。
FLEISCHMANNのも2台。

ARNOLDが最近出したやつが何となく欲しい今日この頃。

237 ：名無しでGO!：04/03/13 01:02 ID:kO92dIko

Ｎの場合、リマロッシ時代の量産型１０３（イタリア製）が決定版だよね。
リバロッシ時代の試作機も全部欲しいかも。

238 ：名無しでGO!：04/03/13 01:09 ID:i1oVbl1g

DB120都内で売ってる店ある？　あ、Nでフラのやつなんだけど。

239 ：名無しでGO!：04/03/13 01:14 ID:kO92dIko

3色（交通信号の赤、東洋の赤、ＴＥＥ）とも見ないね、120。
トリックスのほうがありそうな感じだけど。

240 ：名無しでGO!：04/03/13 01:31 ID:hvdr+osP

>>238
天２と吉譲二の湯沢屋にあったような。

241 ：名無しでGO!：04/03/14 18:05 ID:lhohHppM

あげ

242 ：名無しでGO!：04/03/15 00:38 ID:xErONcD+

天２Fにはなかったなー　TEEはスイスの4/4があったな。
それとさ、HOでTABってのが天３にあるけどやけに高いね。
SNCFの電気が70000円からだって。
TRIXのVT11.5とROCOのVT11.5 ちがいってなんか知ってる?
値段が違いすぎなんだけど。

243 ：名無しでGO!：04/03/15 00:47 ID:VqMcXwDr

renfe319型の屋根の上にある輪になった突起物
がひとつ取れてしまった…
修理やボディー取り寄せってやってるところって
ありますかね？

244 ：名無しでGO!：04/03/15 00:55 ID:ellahNef

>>243
外れたパーツは紛失したのかい?
本来なら買った店に頼むのが筋だろうけど、ダメなら煙突屋で取り寄せてもらうがよろし。
そこなら地方発送もやっているので、事情を話せば力になってくれるだろう。。
英語が得意なら個人輸入も蟻だが。

245 ：名無しでGO!：04/03/15 00:58 ID:M0n+GRAJ

２つあるなら片方を外してレジンコピー汁

246 ：名無しでGO!：04/03/15 09:29 ID:ZxX9gYMh

>>242
ROCOのは実質的には２０年前と変わらない。
TABはプラ製だけど昔から高級品

247 ：名無しでGO!：04/03/15 15:31 ID:vRNKEF8M

TABは忠実に再現されてるってわけ？　なんか作りわけがかなりあったけどね。

248 ：名無しでGO!：04/03/15 15:38 ID:ZxX9gYMh

>>247
http://homepage3.nifty.com/garedeshimbashi/page019.html

249 ：名無しでGO!：04/03/15 21:23 ID:Nyk8pUCE

ＤＢ120赤（フライシュマン7351）未走行のピカピカ今なら16000円「送料込み）でお売りいたしますが
いかがですか？ｅｕｒｏｂａｈｎ

250 ：名無しでGO!：04/03/15 21:35 ID:N+ND76uZ

１２０はメルクリンのＴＥＥカラーに限るよね。

251 ：名無しでGO!：04/03/15 22:25 ID:bPWllmbh

メルクリンの貨車は2線式で走行可能ですか？

252 ：名無しでGO!：04/03/15 22:36 ID:6+0H6vSV

>>251
車軸を変えれば

253 ：名無しでGO!：04/03/15 22:38 ID:bPWllmbh

絶縁になってないんですね。
車軸はどこのが良いですか？　

254 ：名無しでGO!：04/03/16 01:03 ID:xujxDrTB

>>253
カタログに直流用の品番書いてあるよ。
俺も１０両近く交換した。

255 ：名無しでGO!：04/03/16 07:22 ID:VImIoeK0

>>253
Trixと共用されていることも多いので
Trixも見るべし。

256 ：名無しでGO!：04/03/16 11:03 ID:HOplQkiX

>>249
業者かきこみｳｻﾞｲ！
煙突屋関係はいいよ。許す。

257 ：名無しでGO!：04/03/16 17:26 ID:v5KRxKtv

都内でモデルバーン以外でフライッシュマンのHOのレールを扱ってるところってあります？

258 ：名無しでGO!：04/03/16 20:27 ID:4EoZj6oR

>>256
煙突屋関係も正直ウザイんだが・・・
ネットで触れまわらないと客来ないんか？

259 ：名無しでGO!：04/03/16 21:56 ID:A/LT7WCv

>>256
業者かきこみｳｻﾞｲ！
煙突屋関係は消えろ！

260 ：名無しでGO!：04/03/16 22:52 ID:v5KRxKtv

煙突屋のカキコはスタッフじゃなくて、信者化している一部の客じゃない？オーナーはパソコン得意じゃないし。他の人もここは見てなさそうだが…

261 ：名無しでGO!：04/03/17 00:32 ID:nK1Zqa0H

外国型模型店に限った事でないんだが
粘着性信者は困るといつになったら気がつくのやら・・・
信者にしてみればお気に入りの店をプッシュしてるつもりなのだろうが
低俗な行為が店のステータスを落としている事に早く気がついて欲しい。

262 ：名無しでGO!：04/03/17 00:56 ID:7vTKCCBc

>>260
煙突スタッフ特別舞台にカキコしたことなかったか？

263 ：名無しでGO!：04/03/17 03:06 ID:YQXJK8zB

ちむにー
もでるばーん
共立
さかつう
はぐるまや
進学同
キングダム

264 ：名無しでGO!：04/03/17 08:55 ID:f2keDUYd

>>260
信者って特別舞台の管理人？？？
かなりの狂信的信者だよねあの管理人
そもそも「煙突」の表現は特別舞台の隠語だったような

265 ：名無しでGO!：04/03/17 19:47 ID:4kTtQWNB

>>264
っていうか香具師ヲタ度そうとう高くない？
本人は元レモンの店長と仲が良いと（思い込み？）自慢したいのだろうけど
転職先の舞浜まで粘着するか？ふつう。ス○ーカーみたくてキモイ。

266 ：名無しでGO!：04/03/17 21:16 ID:DuFNie0V

「○×在庫あるある店知りませんか？」という質問が時たまあるよな。実は煙突房の見事な釣りなのか？

267 ：202：04/03/18 01:50 ID:FrvbwEaZ

>>266
厨房の釣りくさいねぇ。
普通なら、自分で探す罠。
国内に無ければネットで海外の店でも当たればいい訳だし。

それと、このスレで多い、唐突に物凄く偏った内容の質問を書きこんで、
すかさず答えが書き書きこまれる、と言うパターンも、
同じ厨房の自作自演だと思う。

268 ：名無しでGO!：04/03/18 01:51 ID:24RdStYO

特定部隊と実行ファイルは掲示板が活発じゃあないからリストから外れたのではないかと
予測してみる。

269 ：初心者君：04/03/18 04:24 ID:mLrUDV6+

教えて君でスマソ。
先日タルキス色の客車を譲ってもらったのだが、
標記の意味がわからん。
「gesellschaftwagon」って、どうゆう車種なのですか？
英独辞書にはgesellschaft＝societyとしか出てないのだが．．．

270 ：名無しでGO!：04/03/18 07:37 ID:Nm/rtHrY

>>269
Gesellschaftwagenには大きく分けると2つあります
一つは大統領・連邦首相等政府ならびに外国要人が利用する「貴賓車」ならびに
随行員が利用する車両等があります。
（実は貴賓車のレイアウトはナチス、西ドイツ、東ドイツいずれもほぼ同じ構造です９
もう一つは、「集会車」というべきものがあります。これは2等車、3等車あるいは
準急用2等合造食堂車から改造、新造され、キッチン・取り外し可能なテーブル・
ダンス用フリースペース等を組み合わせた車両があります。主として団体用臨時列車の
食堂・サロンの役割をもっていました。これらの車籍はDBに属していましたが、
TUIなどの旅行会社がもっている車両もあり、20年ぐらい前にROCOから長さが1/100で
模型化されていました。

271 ：名無しでGO!：04/03/18 08:11 ID:2ail42ze

>>268
実行ファイルってどこ？
>>267
みんながみんな個人輸入できるとは限らないと思うのですが…
海外の店とコンタクトできないなら、こんな趣味やめろと言われれば
それまでですが…

272 ：名無しでGO!：04/03/18 08:35 ID:j3XVr55f

>>271
ここと思われ。
ttp://exeplus.hp.infoseek.co.jp/r-contents.html

273 ：名無しでGO!：04/03/18 09:14 ID:Nm/RwNIM

煙突屋、パンタ化の悪寒。

274 ：名無しでGO!：04/03/18 09:38 ID:it9R8de4

なんか在庫情報を教えてくれとか、この製品がどこそこにあるとか、書き込めない雰囲気になってきたな。俺も以前ある製品が某所にあると書いたら、一方的に煙突厨扱いされたし…

275 ：名無しでGO!：04/03/18 09:43 ID:aNdtIQZn

まったくだな。
学生名まだしも、働いてるんだからそうそう模型やめぐりもできへんて。

276 ：名無しでGO!：04/03/18 09:56 ID:JA3AcNt2

>>270
多謝々、勉強になりますた。

277 ：267：04/03/18 10:07 ID:2GN101xV

>>271
いや、別にそう言う意味ではなくて、あまりにも宣伝くさい教えて君が多い様なので。

278 ：名無しでGO!：04/03/18 10:28 ID:2ail42ze

>>277
なるほど、了解でつ

279 ：名無しでGO!：04/03/18 12:14 ID:4QrPMQih

特別舞台って何ですか？
いや別に煙突厨の教えてｸﾝではなくて<w
単純に初心者だからわかんねぇす。

280 ：名無しでGO!：04/03/18 13:55 ID:JOmwN/JG

>>279
直訳してみなよ。
そうゆう名前のHPがあるのさ。

281 ：名無しでGO!：04/03/18 20:06 ID:3Dq2Koz+

>>268
だからこそ他のＨＰを吊る必要があったんじゃないの？

282 ：名無しでGO!：04/03/18 20:20 ID:E1CoiWGG

>>274
じゃあ煙突以外の在庫情報をギボン！！
そしたら誰も君を煙突房と勘違いしないよ。

283 ：名無しでGO!：04/03/18 20:41 ID:AClnzo8z

なんでこうも煙突屋叩きになるのさ。
国内の使えるショップなんて両手分もないだろよ。
それとも平行輸入業者を妬ましく思うお高い正規代理店の工作員か？

個人叩きは他のスレにでも行ってやってくれや。

284 ：名無しでGO!：04/03/18 20:49 ID:it9R8de4

>>282 アフォか？

285 ：名無しでGO!：04/03/18 21:59 ID:wNVY95f6

>>283
凄い勘違いしているよ！キミ。
煙突屋を叩いてもいないし攻めてもいない。
ウザイ宣伝まがいのカキコする煙突信者を叩いてるだけ。

286 ：名無しでGO!：04/03/19 09:41 ID:Gs4CBLPH

285に同意
だが信者など存在せず今までの書き込みが
スタフの仕業なら煙突屋を叩いていることに
なるんだろうけど違うだろ？

287 ：名無しでGO!：04/03/19 10:44 ID:7hJHEHqC

>>283
いまどき正規代理店なんてホビエキでさえ名乗るのを押さえているのに<w

>>286
煙突のオーナーは本業に忙しいし、おじょーさんはｦﾀではないだろうし
残るはただ一人だな

288 ：名無しでGO!：04/03/19 12:18 ID:7yZbH/Pk

>>285-286
おまえら、
「個人叩きしたいでﾁｭｰ」ってゲロって、アフォか？

繰り返す。個人叩きは他のスレにでも行ってやってくれや。
特定個人に絞り込んでいるなら、当該のＢＢＳへ行けや

289 ：初心者君：04/03/19 15:31 ID:sfSa1GWG

>>270

説明ありがとうございます。
私が譲っていただいたのは、minitrix　品番３１３２です。

290 ：名無しでGO!：04/03/19 23:36 ID:S7Ly6she

>>繰り返す。
ずいぶん偉そうだな。

291 ：名無しでGO!：04/03/19 23:49 ID:FDknP6ij

>>285
＞ウザイ宣伝まがいのカキコする煙突信者を叩いてるだけ。

具体的にそうと思われるURL出しな。

292 ：名無しでGO!：04/03/20 01:22 ID:9zD569QN

ＢＬＳのＲＥ４８５が欲しくなってしまった俺は逝ってよしですか？

293 ：名無しでGO!：04/03/20 03:01 ID:1cepHwu6

ほしいほしいばかりで、買ったよ報告はないのか？

294 ：名無しでGO!：04/03/20 03:11 ID:9zD569QN

>>293
この前モデバソでrenfe319の番号違いを買いますた。

295 ：名無しでGO!：04/03/20 10:14 ID:h28sB2Dn

聞きたいことの意図が解らないな。
このスレへの信者のカキコに腹立てているのに「そうと思われるURL出しな」とはこれ如何に？

296 ：名無しでGO!：04/03/20 10:18 ID:iZ+rdam1

>>295
このスレで煙突信者のカキコと思われるレス番をあげてみろって逝ってんじゃないの？

297 ：名無しでGO!：04/03/20 12:34 ID:6Emqw9Dx

別に業者が宣伝したところで全然問題ないと思うが。
もともとここは人口少ないし、所詮興味なかったらスルーだし。

298 ：名無しでGO!：04/03/20 13:48 ID:ko/YpK6y

>>297
それを認めないアフォが煙突信者です。
煙突以外の店を快く思っていないといった方が正確かも。
自己中な信者の本心は256を見れば一目瞭然。

299 ：名無しでGO!：04/03/20 16:31 ID:OQAQsJ5x

>>288
批判は結構。
だがこの騒ぎの元凶は信者が始めたこと。
一方的に「叩き」＝「悪」は横暴としか言えない。
それとも都合の悪い事は「聞きません」「存じません」ですか？

300 ：名無しでGO!：04/03/20 16:48 ID:7OJ2Lu+/

荒れているなー。皆、マッタリいこうぜ。

301 ：名無しでGO!：04/03/20 17:26 ID:RoGWHG5h

煙突でも銀座でもなんでもいいよ。
信者だ何だって放置しておけば１レスで済むじゃないか。

あーだこーだ、くだらない議論ばっかり。
誰もそんなの読みたがらないっての。
マターリと本来のスレッドに戻しましょうよ。

ということで、無駄な議論はお・し・ま・い。
-------------------------------------------------------------------------------------------------終点

302 ：名無しでGO!：04/03/20 21:16 ID:sehLpWU0

>>301
銀座って？

303 ：名無しでGO!：04/03/20 21:24 ID:9zD569QN

>>302
天罰堂

304 ：名無しでGO!：04/03/20 21:27 ID:7LALSkF1

北欧だろ

305 ：名無しでGO!：04/03/20 21:29 ID:iZ+rdam1

>>299
騒ぎの元凶ってこのスレのどのあたりから？

306 ：名無しでGO!：04/03/20 21:36 ID:U3HD69g8

>292
ＢＬＳＲｅ４８５買いました。
ただいまドイツから日本へ輸送中。

ちなみに免税で１５５．１６ユーロでした。

307 ：名無しでGO!：04/03/20 21:39 ID:9zD569QN

>>306

あの塗装、結構好きなんですよね。
もとのBLSの塗装も好きなんですけどね。

308 ：名無しでGO!：04/03/21 01:46 ID:cTSm24hS

ブラス蒸機に欲しいものいっぱい蟻。
でも高い。
鬱陀死能…

309 ：名無しでGO!：04/03/21 02:54 ID:c+gRLdcS

>>306
それ結構安いなぁ。ネタ？

310 ：名無しでGO!：04/03/21 06:29 ID:7rV2tHVP

モデルバーンはなんで会員限定ページなんてやってるかな。
意味なくない？　中古品とかさ。会員以外に見せたら注文あるかもしれないのに。

311 ：名無しでGO!：04/03/21 09:49 ID:CKxTOXe4

>>303
サンクス～
>>301
煙突房がらみと天罰堂関係ないじゃん。
何で天罰堂がでてくるのかと小一時間・・・

312 ：名無しでGO!：04/03/21 09:50 ID:S31cXqAI

>309

芝池から送ってきたインボイスに書いて価格です。

芝池のＨＰ調べたら販売価格　１８５．２５ユーロ。
そこからドイツ消費税？１６％が免税になるので実際は　１５９．７０ユーロ。

でもインボイスには１５５．１６ユーロと書いてある。

まあ、安い分には問題ないのだが。

313 ：名無しでGO!：04/03/21 09:51 ID:A52KzuMy

>>309
少しは調べてからカキコ汁！

ttp://www.modelleisenbahn.com/listen/roco_61.htm
ttp://www.modelleisenbahn.com/p/86/63594.jpg

63594 H0 Mehrsystem-E-Lok 485 001 BLS Cargo Ep5 silbern/grun/blau EUR. 159,70

ttp://www.lokshop.de/PrlHtm/ROC60V.htm
ttp://www.lokshop.de/Img/ROC/6/3/63594.jpg

ROC63594 HO BR 485 Mehrsystemlok 'Cargo' EUR.155,91

314 ：309：04/03/21 10:43 ID:c+gRLdcS

>>312-313
レスサンクス。
自分の調べたとこはだいたい200ユーロちょっと切れるくらいだったんで…
313に出ているところのうち、上のお店は知らなかったんだが、
下の方は随分昔に欲しい物があってメールで問い合わせをしたんだけど、
とにかくレスポンスが悪くて、結局何も買わなかったことがあった。
英語だったからかな？、とも思ったけど在庫の問い合わせだから、
見たらわかるような内容の筈だし…
ホントのところ、ココのサービスはどうなんだろう？

315 ：名無しでGO!：04/03/21 11:06 ID:A52KzuMy

>>314
Lokshopは英語でも取引上全く問題はない。

でもLokshopは確かにここ数年で急にレスポンスが悪くなったと思う。

確かに安いし、HPにカタログやパンフレットが全ページ載ってたりして
非常に（・∀・）ｲｲ!!んだが、以前Back Orderの管理と訂正依頼にエライ
手間がかかった事もあり、漏れも最近は取引していない。

用件別にメールアドレスが分かれてるなんて、客の側から見たら
メンドクサイだけだし。

ちなみに313の価格は両方ともohne Mwstでつ。

316 ：名無しでGO!：04/03/21 15:48 ID:Ir+YP2T0

ヤフオクで沢山出品されているＳＢＢのＲｅ６／６、赤・青はリマでっか？

317 ：名無しでGO!：04/03/21 16:59 ID:eCRNvPqw

>>311
要は他店を巻き込んで非難を中和してから幕引きたかったんじゃない？

318 ：名無しでGO!：04/03/21 17:07 ID:Msjm2cka

>>316
気になるならＱ＆Ａに書けば？ここで推察しても仕方ないだろ？それともネタ？

319 ：名無しでGO!：04/03/21 17:13 ID:AxOlzdNe

>>311
もし前スレが読める環境なら、270から283まで読んでごらん。
恐ろしいくらい同じことで同じような荒れ方しているから。
これで天も煙突もダメ、次はＭＢ厨で荒れるんだろね。

320 ：名無しでGO!：04/03/21 17:18 ID:AxOlzdNe

もうひとつ。
前々スレあたりからアレ書くな、コレ書くな、っていう厨がいるんだけど、
それでＨＯスレはdat落ちしたんじゃないの？
ただでさえ人少ないんだから、少々は寛容になってスルーしたら？

321 ：名無しでGO!：04/03/21 17:51 ID:CMvrjXL/

>>320
リアルと違って２ｃｈではＮ房が多いのにＨＯ限定スレにしたのが
盛り上がらなかった原因だと思うが？
Ｂｅｍｏスレも沈んでたよね。まぁこっちはリアルでも大したことないと思われるが。
ただしいずれもdat落ちじゃなくてサーバートラブルによるログ消失かと。

322 ：名無しでGO!：04/03/21 18:04 ID:AxOlzdNe

ＨＯスレはdat落ちだったと思うよ。ＨＯスレが分離したときって、
初心者的な低次元のカキコにうんざりした厨が出て行ったような覚えがあって、
敷居が高くて、書き込みづらい空気があったんだ。

323 ：名無しでGO!：04/03/21 18:30 ID:0nRD1a2c

しかし、欧州型ファンもケツの穴が小さいやつが多いな…

324 ：名無しでGO!：04/03/21 19:01 ID:9Eii6qiB

>>323
ガバガバよりはいいと思われ。

325 ：名無しでGO!：04/03/21 20:10 ID:k3RZT2/N

>>319
つまり天房はしっかりスレの空気を学んだが煙突房は全く学ばず再犯を繰り返したって事？

326 ：名無しでGO!：04/03/21 20:34 ID:A52KzuMy

FleischmannのHP見たらＮでもDBのBR185が11月に出るんだね。

ということはRe482やRe485もそう遠くないうちに出そうだ罠。

327 ：名無しでGO!：04/03/22 18:44 ID:o1mEZZBO

次スレから、煙突屋の話題は禁止とでも書いとけば。

328 ：名無しでGO!：04/03/22 22:21 ID:01RFGkVd

301を読みなおしてマターリしましょう。

329 ：名無しでGO!：04/03/22 22:54 ID:5BFffzXv

ｲｲ!!
h
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/img/fs/loco/fs_n_e402b_143.jpg

330 ：名無しでGO!：04/03/22 23:13 ID:Y6SOzOkd

>>315
Lokshopは前にドイツで車を使って模型屋行脚したとき、ついでに行ってみた。
通販専門だろうってことは予測ついてたけど、案の定郊外にある普通の民家だった。
LokshopはLAの表示がついてても実際には在庫なかったりすることがよくある。
不良在庫をなくしてできるだけ安価でさばこうとしてると見た。

一方、ココなんかはstuttgart郊外にある売り場面積大きめの模型専門店で、
こまめに更新されてて、LAと書かれてあるのは大体ある。
そのかわりLokshopより高めかも。
ttp://www.modelleisenbahn.com/index.php

331 ：名無しでGO!：04/03/22 23:14 ID:EQcYUY6o

デルプラドはどこまでこの出来にせまれるだろうか？
Fralix製は側面ロゴ入りが欲しかったな。でも断念。

332 ：名無しでGO!：04/03/22 23:26 ID:ZzYIMxNQ

>>321
キミもね。気に入らなかったからスルーすればよし。
それとも白黒ハッキリされると何かマズイんか？

333 ：名無しでGO!：04/03/22 23:32 ID:5BFffzXv

今でも手に入らないですかね→E４０２B…

334 ：名無しでGO!：04/03/22 23:37 ID:HKOiYZHO

>>333
そんな君にデルプラド！

335 ：名無しでGO!：04/03/22 23:43 ID:EQcYUY6o

いまのうちからＤＢＡＧ１０１かＳＢＢ４６０の動力をご用意いただきますようお願い申し上げます。
（私たちのデルプラドジャポン脳内会社）

336 ：名無しでGO!：04/03/22 23:45 ID:5BFffzXv

>>334
欝
この手のマイナーメーカー品は個人輸入もハードルが高そうだし…

337 ：名無しでGO!：04/03/24 10:50 ID:grOlmEYD

実行ファイルは自作車両の台車やバッファーをどうやって調達してるんだろうか？

写真が荒くて見辛いので、ここ見てたら改善してｸﾗﾊｲね。製作中の画像もﾖﾛｼｸ！

338 ：名無しでGO!：04/03/25 01:06 ID:4PGShUDM

今日electrotrenのAmtrak Talgo Loungeがドイツの某ショップから届いた。
微妙に欧州型してない…＿|￣|○

339 ：名無しでGO!：04/03/26 22:46 ID:nHMedobF

　今日、ドイツからＲＯＣＯ　ＢＬＳ・Ｒｅ４８５到着しました。やっぱり綺麗です。
ＳＢＢ機と重連かな。

　ところで、いつもの納税通知が付いてたのだが、関税は無税なんですが、
消費税と地方消費税だけ、しっかり徴収されていました。

　こんなの初めて。

　

340 ：名無しでGO!：04/03/26 23:05 ID:hlfh8O6z

物置から鉄道模型が出てきました。
Ｌｉｍａというイタリア製のもののようです。
scale 0 1:45 train elettrici 等と箱に書かれていて、
中には青い機動車とrestaurantと書かれた赤い食堂車のようなのが２台、計３台入っていました。
おそらく３０年ほど前の物だと思いますが、これっていい物なのでしょうか？？

341 ：名無しでGO!：04/03/26 23:33 ID:M8/WnV7L

>>340
むか～しイタリアのＬＩＭＡが作ってたＯゲージですね。
製造数がすくなかったのか、世界的にあまり見掛けません。
走りが×だったので皆さん改造されていたようです。

オリジナルの動力装置であれば、ヤフオクに出せば、青い機関車？は高くて２～３万
客車は１万くらいに行くと思います。ただ、もっとも状態が良く走りも良くて、欠品が
無いのが条件なのでずっと倉庫に入れっぱなしでは多分全く動かないでしょう。
ですからきれいに拭いて居間にでも飾っておくか、ヤフで処分してしまってください。

342 ：名無しでGO!：04/03/26 23:52 ID:C7mZEmJt

>>339
消費税と地方消費税って関税に対してかかるんじゃなかったっけ？

343 ：名無しでGO!：04/03/27 16:56 ID:btZH1/U1

携帯での環境なので煙突屋の行き方がわかりません駅の出口だけでいいので教えてエロい人

344 ：343：04/03/27 17:26 ID:btZH1/U1

すみません歩いているうちにお店が見つかりましたどうもすみませんでした

345 ：名無しでGO!：04/03/27 17:27 ID:DKK22c80

>343
地下鉄表参道
Ｂ３出口
出たら左側の路地に入って岡林医院５Ｆです。

がんばって行ってください。

346 ：343：04/03/27 18:15 ID:btZH1/U1

すみません
歩いているうちにお店が見つかりました
どうもすみませんでした

347 ：名無しでGO!：04/03/27 18:27 ID:B5xVesR5

>>341

ありがとうございます。詳しいですねぇ～
確かに動かなかったです・・・・・・でも見た目は壊れているところも無いし（パンタグラフの作りも精巧）、レールや踏切？のような
物もそろっているので、けっこう高く売れたりするのかなぁと思っていたのですが・・・
綺麗に拭いて飾っておきます(^^;)

348 ：名無しでGO!：04/03/27 21:45 ID:nXRr1Lb8

E412を購入しますた。FSユーロフィマが激しく欲しいでつ。

349 ：名無しでGO!：04/03/27 23:12 ID:h/S+nIcW

走りが×だったので皆さん改造されていたようです。

LIMAならほとんどそうだと思われ。

350 ：名無しでGO!：04/03/28 01:13 ID:KPcLX3Fy

>>349
目指す所（レベル）が低ければ、リマでも「買ってきてそのままでＯＫ」な場合もあるかと。
とくに大雑把な？イタリア人の場合、気にしないのかもしれません。
ま、改造って言っても下手に弄ると只の置物になってしまいますので、手をつけないか、
あるいは徹底的に弄ってしまう傾向がありますね。ふつうのモデラーが手を出す代物ではないので
ＷＥＢでも全然見かけないのでしょう。

351 ：名無しでGO!：04/03/28 09:22 ID:nLAxlH/h

>>342
税金については素人だけど、ちょっと考えてもそれはおかしいだろう。
税金に税金がかかったら二重課税になっちまう。
だから消費税がかかるのは本体価格の方だろう。

352 ：名無しでGO!：04/03/28 10:11 ID:JKmiVym8

>>351　税金の二重課金なんてそこらじゅうにありますよ。関税の場合は、
　関税額＝課税価格　Ｘ　関税率
　消費税額　or 地方消費税額　＝（課税価格＋関税額）Ｘ税率
ガソリンなんかも、ガゾリン税に消費税を掛けていますから。

353 ：名無しでGO!：04/03/28 10:50 ID:QdY2Ns7Y

>>342,351
関税は簡単に書くと以下のようになるが
この程度の事だと課税通知書やググればすぐわかると思われ。
少しは調べる努力をしないと教えてクン卒業出来ないよ。

支払い額の内訳は関税、消費税、通関料。
関税は送付物に対して掛かるが\10,000以下は無税、\100未満切り捨て。
模型などの税率は無税～約3%だが判定方法は不明。通関量は一律。
送付物とは商品本体、送料など。商品本体とは卸値。売価の約6割として算出。
消費税は商品本体＋関税の\1,000未満切捨て額の5%。
内訳は国消費税と地方消費税。国消費税は4%、地方消費税は国消費税\100未満切り捨て額の25%。

よって339の事例は有り得る。

354 ：名無しでGO!：04/03/28 14:50 ID:jucAagWa

漏れの具体例でつ。

購入額　EUR　233.62　（送料分EUR45.00含む）　＝　32,730円
課税標準価格　19,036円　（19,036／32,730　＝　58.16％　約６割　）
関税　19,036円　×　税率　3%　＝　税額　570円　→　納税額　500円
消費税　19,536円（＝19036＋500）　×　税率　4%　＝　税額　760円　→　納税額　700円
地方消費税　700円　×　税率　25%　＝　税額　175円　→　納税額　100円
納税総額　500　＋　700　＋　100　＝　1,300円
（EUR1.00　=　JPY140.10　：　カードの決済レート）

>>352
酒やタバコも二重課税の代表例ですね。
輸入品を買ったら関税分が上乗せされてる価格に消費税がかかってるし。

>>353
＞少しは調べる努力をしないと教えてクン卒業出来ないよ。

342も351も教えてなんて逝ってないのに、こういうことを書くのはスレが荒れる一因。

355 ：名無しでGO!：04/03/28 21:35 ID:2jTGQ0I4

ロコってこれを出すのかな？

ttp://www.gieffeci.com/ROCOFS/FSITALIA/UIC.html

356 ：名無しでGO!：04/03/28 21:57 ID:Mo4eyHgQ

>>355
ネタですか？それとも真性？
真性なら2000年のパンフレットを見ることをお勧めします。

357 ：名無しでGO!：04/03/28 22:18 ID:2jTGQ0I4

>>356
ごめんね。newとか書いてあったから新製品だと思ったんだよ。
ということは、これも昔出てたやつがそのままｳﾌﾟされたままになってる
ってことだね…
ttp://www.gieffeci.com/ROCOFS/FSITALIA/EUROFIMA.html

358 ：名無しでGO!：04/03/29 23:43 ID:QY6nBqle

煙突屋にまだ取り置きがあるのに性懲りもなくMinitrixのICN客車の取り寄せや
Epoch IIシュルツェンワーゲン増結の取り置きを頼んだおいらは逝ってよしでつか?

1年以上も取り置きしていた品物もあるので…(^ ^;;
流石に引き取ったけど。

359 ：名無しでGO!：04/03/30 00:12 ID:sv0Ydo1G

>>358
何で煙突を強調するの？358の文は「煙突屋」無くても十分成り立つのに。
そんな事するれば叩きの格好の餌食になる罠。
そろそろ学習しようよ。

360 ：名無しでGO!：04/03/30 00:15 ID:os9QWVp6

>>359
いちいち「煙突」に反応するなよ馬鹿じゃﾈｴの？
そろそろ学習しれ。

361 ：名無しでGO!：04/03/30 00:16 ID:PC4XzVSp

>>359
別に強調していないと思うがなぁ・・・・スルーすりゃ済むことなのに・・・

362 ：名無しでGO!：04/03/30 00:30 ID:G2YLmq4Z

358だが、

>>359さんよ、ここはいつから言葉狩りスレになったんだい?

363 ：名無しでGO!：04/03/30 00:31 ID:yH59I2QL

次スレから店名を書くのは、たとえ当て字や２ちゃん用語でも禁止にするか（ｗ

364 ：名無しでGO!：04/03/30 00:44 ID:8je9o6Vu

>>360.361
お前らもな。
この数日殆どカキコなかったのにお早いことで。

365 ：名無しでGO!：04/03/30 00:56 ID:s0djgAM1

363に同意。
荒れる要因になるのは過去スレでも
立証済みだから店名記入自粛にしませう。
模型店の事などどうでもいい。

366 ：名無しでGO!：04/03/30 01:08 ID:ZKBS5mjt

国内海外問わず店名記入禁止でファイナルアンサー？在庫情報等は各自捨てアドレスを取得の上でやりとりを（W

367 ：名無しでGO!：04/03/30 01:14 ID:PC4XzVSp

入手経路が限られてくる欧州型模型スレで店名不可の措置は間違い無く自殺行為。

368 ：名無しでGO!：04/03/30 01:32 ID:PLHihL/n

>>367
限られているなら余計必要ないだろ？
国内の模型店なんか東京に殆ど集中している訳だし。
国内の専門店なんか知れてるでしょ？
海外の模型店に眼を向ければ「ハードル高くて・・・」だもんな。
どうしてもっていうなら366案のように捨てアドで勝手にやりとりしてくれ。

369 ：名無しでGO!：04/03/30 01:41 ID:PC4XzVSp

>>368
このスレを蛸壺化させる気かい？

370 ：名無しでGO!：04/03/30 07:50 ID:fIJlItQQ

>>368
僻みか？
東京に店が多いってのはゆうざあが東京近辺に多いから。
その、大多数の東京の人が書き込めば、煙突とか横浜・恵比寿とか、天、北欧、濃過ぎ・・・
それらの店名が出てくるのはあたりまえ。

371 ：名無しでGO!：04/03/30 08:00 ID:3icd6X9b

御前ら子供のけんかはよせ（ｗ
煙突信者は確かにウザイが、スルーすれば済む事。

372 ：名無しでGO!：04/03/30 08:56 ID:7hWVC9LM

また荒れてきたなぁ。この際だから店情報の新規スレ立てたら？

373 ：名無しでGO!：04/03/30 09:46 ID:ZKBS5mjt

>>368 ちなみに海外の模型店も店名をあげるのはNGと言うこという意味で366を書いた。勘違いなさらぬように。

374 ：名無しでGO!：04/03/30 18:00 ID:fIJlItQQ

【欧州】欧州型鉄道模型スレ　EWⅠ【ヨーロッパ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080611932/l50

模型店情報はこちらで。

375 ：名無しでGO!：04/03/30 22:46 ID:G2YLmq4Z

結局こういう展開になったわけね。
まぁ共倒れにならなきゃいいがね。(w

376 ：名無しでGO!：04/03/31 00:16 ID:wTPOpFV+

どーしよーもねーやつらばっかだな。
ちゃんと繁殖しろよ！

377 ：名無しでGO!：04/03/31 17:03 ID:aVW19C5o

このスレ一気に冷え込んだな。

378 ：名無しでGO!：04/03/31 17:24 ID:cqw7vCv3

どいつもこいつも馬鹿ばっかり。どうして、鉄道趣味のマイノリティー同士仲良くできないかね？

379 ：名無しでGO!：04/03/31 20:53 ID:5AD+cDgF

できれば分裂してほしくはなかったが…。
俺は両方見ていくぜ！

380 ：名無しでGO!：04/03/31 23:59 ID:mNJAQ37v

このスレ単純fgrep人間大杉。特定文字列に敏感に反応する。
それはそうとして、

最近買った欧州模型

BRAWA Talent BR643 Connex
N scale

381 ：名無しでGO!：04/04/01 22:54 ID:j2D8hTaH

>>359　ID:sv0Ydo1G
>>363　ID:yH59I2QL
>>365　ID:s0djgAM1
>>366　ID:ZKBS5mjt
>>368　 ID:PLHihL/n

このスレの規制事項藻前らが決めたんだから、ちゃんと面倒見て盛り上げろや。

382 ：名無しでGO!：04/04/02 08:56 ID:SlbtKxCL

>>381
同意。

とりあえずぁゲ

383 ：名無しでGO!：04/04/02 18:29 ID:lJ8wFPav

くそ～。ebay.deで詐欺られた。
妙に安いからまとめてセット10万近く落としたのに。
何時まで待っても来ないから、つたないドイツ語で聞いたら、
宛先剥がれて戻ってきたから送りなおすだと？
３ヶ月たった今も届かず。
今思えばメールの名前も変だった。
数百の評価見たら確かに何個か”悪い”があった。
同様にどこかの英語圏の人も騙されてたようだ。
今更ながらレジスタードにしておけば少しは対抗できたかもしれない。無念でならない。
ナチのブタ野郎め。

384 ：名無しでGO!：04/04/02 19:10 ID:iFNPOone

>>383
ご愁傷様です。
Positive Bewertung が98％以下の人物とは取り引きしない方が
いいですよ｡特に海外からの評価が悪い人物の商品には｡Versand
in alle Laendern となってる場合は､往々にして粗悪品を海外に
発送する輩もいることは事実｡
私はVersand innerhalb DeutschlandかEU-Laendernと表示して
ある人にあらかじめ質問して海外発送可の許可を得て､それらの人
の商品に入札をしています｡その場合だとこれまでハズレは皆無で
した｡いずれにしても､海外オークションの場合は高額の商品に入札
するのは避けた方が賢明だと思います｡

385 ：名無しでGO!：04/04/02 19:37 ID:lJ8wFPav

>>384
おっしゃるとおりで・・・。
安全性は逆に国内志向の人の方が分母が大きい分まともな人がいそうですね。
只、～Deutschlandであってもハズレというかウソな物が多いのも事実です。
どうもドイツは他の欧州の国々よりウソをつくのがそれほど禁忌では無いようです。
384さんは相当場慣れされておりますね。私ももっと修行しなきゃ。

386 ：名無しでGO!：04/04/02 20:03 ID:rC3+rta5

>>384
１０万は諦められる金額ではないですよね。
最終的にはどうするのでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。
今後の参考にしたいです。

387 ：名無しでGO!：04/04/02 20:46 ID:iFNPOone

いずれにせよ､何度も督促することです｡
たとえば､
Am 21.Jan. habe ich schon Ihnen den Betrag (inkl.
Portokosten) aufIhr Bankkonto ueberwiesen. Aber
ich empfange noch jetzt kein Paket! Haben Sie mir
denn viel Geld abgeschwatzt? Zeigen Sie mir das
Dokument, das Sie beim Abschicken am Postamtschalter
bekommen haben.

1月21日に貴殿の銀行口座に既に送料込みで全額を振り込んだ｡
だが今に至るも荷物を受け取っていない｡私を謀って大金をだ
まし取ったのか?荷物を発送する際に郵便局窓口で受け取った
記録を見せてくれ｡

とでも書いて相手方に今一度問い合わせて見ればいかがでしょ
うか｡

388 ：名無しでGO!：04/04/02 20:51 ID:iFNPOone

ドイツ語訳一部訂正です。

Am 21.Jan. habe ich schon den Betrag (inkl.
Portokosten) auf Ihr Bankkonto ueberwiesen. Aber
ich empfange noch jetzt kein Paket! Haben Sie mir
denn viel Geld abgeschwatzt? Zeigen Sie mir das
Dokument, das Sie beim Abschicken am Postamtschalter
bekommen haben.

389 ：名無しでGO!：04/04/02 21:23 ID:2KiSkLkv

丁寧な訳文恐れ入ります。
私は中学程度の独文しか書けませんが、一応eBayに泣きついて上記のような文も送ってもらいました。
無しの礫だった先方からすぐ返事が来ましたが、記録は無いの一点張りで、
時間が経ちすぎてることもあり、今回は私の過ちとあきらめるより他無いようです。
他の近くに住んでた出品者に聞いたことも有りますが、
このようなケースはドイツeBayでは良くあることだそうで、
相手の文言も全くありふれた手口だそうです。
eBayが対応してくれただけでも珍しいそうです。
特に悪意の出品者の場合はどうにもならないそうです。
今回にしても悪意か只のロストか証明することはかなり難しい状況です。
安物買いの銭失いの典型で、多少高くともレジスター付き航空便を使用すればよかったです。
私のような未熟者は少ないでしょうが、皆様も御気を付けください。

390 ：名無しでGO!：04/04/03 01:04 ID:CpVBStQu

わたくしもｅｂａｙ100回ｂｉｄｄｉｎｇしましたが、詐欺られたのは3回です。
いつも船便で送ってもらうことが多いのです。一つはメルクリンのｌｕｄｗｉｇ
23000円とｂｒａｗａのジオラマセット10000円とこれは2回目なのに送ってこない
ｐｏｋｋｉｎｇというお店でｂｉｄしたｐｏｌａのストラックチャです。90日でｃａｒｔｅに記入できないので船便だとリスクたかいかも。
なかには送料不足でも送ってくれる人もいるし、人によりますね。ｎｅｇａｔｉｖｅがある人はやはりリスク高いかもしれません。
やはりあきらめられる金額にすることでしょう。

391 ：名無しでGO!：04/04/03 21:55 ID:EhtbtLKV

だいぶ前おいらもeBay.deで詐欺られた。
何度メールしても返信なし！！
まぁ\7,000程度だったのとeBay.de初心者だったのでそん時は泣き寝入り。
相手が海外にいる場合、対抗する術はないんかなぁ。

392 ：名無しでGO!：04/04/03 22:22 ID:Vmnk5QJS

1965年以降の記念切手なんて額面割れでもいらないよな。
大量に郵便を出す人以外に需要はないし、今さら収集のために買う人なんて
この世に存在するのだろうか？

393 ：名無しでGO!：04/04/04 01:34 ID:kso6VMUE

向こうの日本人への感情ってどうなんだろう。
ジャパニーズには売らないって英語で書かれた時は少しヘコんだ。
遠いだけなのか、マナーが悪い人が多いのか、
それともアジア人はやはり下に見られるのだろうか。

394 ：名無しでGO!：04/04/04 03:15 ID:SaEzmvv+

>>393
実は､海外発送のときZollzettelを書いたり､送料調べたりする手間を
面倒くさがる人物もいる事は確か｡でも実際は日本の郵便局からドイツ
の銀行に振込むときのBankspesenを忘れる日本人が少なからずいる由｡
(eBay.deで知り合ったﾄﾞｲﾂ人複数いわく)
私は銀行振込ではなく現金を郵便書留で送るけど(本当はﾀﾞﾒなんだけど)
例えば56ユーロの場合は60ユーロ同封して､Der Rest ist Trinkgeld
fuer Sie.(残りはチップだよ)ってやってる｡そうすると評価欄にも反映
されて､たとえわずかなチップでもオーバーな位に絶賛の辞？を書いてく
れる｡それとこれは言い難いんだけれど､日本以外の東アジアの国からも
eBay.deに参加してる人も多いんだけれど､色々問題があって､､､､(これは
ドイツ滞在中に実際に複数の出品者から相談を持ち掛けられた｡)
だからアジア人を敬遠する人も確かにいるね｡やっぱり問題が生じた際には
ドイツ語はっきりと対応できるアジア人に入札して欲しいって言うのが偽ら
ざる心境でしたね｡やっぱり英語ではあまり歓迎されない､､､､

395 ：名無しでGO!：04/04/04 12:12 ID:ghWB0GCQ

>>393
>ジャパニーズには売らないって英語で書かれた

それは凹むね。流石にそこまで単刀直入に言われたことないです。

ヤフニュースのコンピュータで似たような記事がだいぶ前にあった。

カナダ人(米在住)がプリンターを落札したが落札者がカナダ人と知った入札者は取引拒否した。
理由は「カナダはアメリカ(イラク戦争)に協力的でない」という事らしい。

396 ：名無しでGO!：04/04/05 00:32 ID:64B+7NVV

確かにタワー崩壊後なんか海外取引面倒になった。
ラブアンドピース

397 ：名無しでGO!：04/04/05 23:39 ID:0h1KMH5e

>>396

郵便局でも銀行でも送金目的を事細かに聞いてくるね。

398 ：名無しでGO!：04/04/05 23:48 ID:x9frfmy5

おいらも以前なら送金目的の欄に「商品購入」とだけ書いていれば
よかったのが、最近では「何を買うんだ」と電話で訊かれたことがある。

399 ：名無しでGO!：04/04/06 09:04 ID:wV7cF5dh

HAG SBB IC2000制御車国内にも入荷したね。
ところでSBB IC2000はROCOとHAGはどっちが良いのだろう？
ブランド志向ならHAGだろうけど価格に見合っているのかな？

400 ：名無しでGO!：04/04/06 12:26 ID:3jpPF1PE

>>400
死ね　　

401 ：名無しでGO!：04/04/06 15:55 ID:rs5aNGZ8

>399
　私はＲＯＣＯの方がお薦め。ＨＡＧはフルスケールじゃないし、
ＨＡＧは台車丸出しだけど、ＲＯＣＯは実車通り隠れてます。

402 ：名無しでGO!：04/04/06 16:29 ID:+b0YQxk5

>>400
自殺乙

403 ：名無しでGO!：04/04/06 20:43 ID:WNR2sIp0

このページ初めて見ましたが、　買入れしない切手屋が「一般的」とは知りませんでした。感動しました(激藁

http://yushu.or.jp/auction/kinen1960.html
＞趣味の切手の店でも、在庫が十分なために買い入れをしないのが一般的です。　　　　　　　
＞しかし、「どうしても、いますぐに換金したい」ということになると、金券店(チケットショップ)で売るしか方法がないでしょう。

404 ：名無しでGO!：04/04/06 21:27 ID:dMmzyIP2

スレ違いもはなはだしい
二つに分かれたのは星海だったな

405 ：名無しでGO!：04/04/06 22:38 ID:TjPMqTeq

>>399,401
オイラも気になってオフで聞いた事があった。
パッと見た感じオイラもロコの方が良いと思っていたんだけど
「瑞西型ならやっぱハグだろうって」言われた。理由はそれだけらしい。
瑞西型＝ハグは鉄則なのか？

406 ：名無しでGO!：04/04/07 07:43 ID:8ZpXjFzp

>>401
サンクス。週末にでも見て来ようと思います。

407 ：名無しでGO!：04/04/07 13:10 ID:4MKFZ+cz

ROCOのIC2000はまだ制御車は出ていないよね？自分もどうしようか迷っているんだけど…
両方現物を見て比べてみたいな。

408 ：名無しでGO!：04/04/07 15:29 ID:hoeQoj5j

>407
　すでにＲＯＣＯのＩＣ２０００制御車、昨年（一昨年だったかな？）発売済みですよ。
車番違いで２種類出てます。（ほかにもスイス限定品で出てるかもしれませんが。）

　今年中に子供遊戯室付きの制御車も出ます。

409 ：名無しでGO!：04/04/08 00:04 ID:bB67a3f+

たしか明日はデルプラドE402Bの発売日！！
どのくらいの人が買うのだろう？結構売れそうな予感。

410 ：名無しでGO!：04/04/08 08:05 ID:dNfZkYKm

>>408
そうだったのかぁ。知らなかった。某模型店の在庫には中間車しかなかったので勘違いしていたよ。
最近ナロー以外の欧州型はご無沙汰だからなぁ。

411 ：408です。：04/04/08 11:01 ID:Zff9Bxjy

>410
ROCOのＩＣ２０００、以下の製品がすで発売済み。（未発売、間違いがあったらゴメン。）
品　　　　番
４５４６０　　　　１等車
４５４６１　　　　１等車・荷物室付き
４５４６２　　　　２等車
４５４６２．１　　２等車（４５４６２の車番違い・限定品）
４５４６２．２　　２等車（４５４６２の車番違い・限定品）
４５４６３　　　　２等車・ビストロ付き
４５４６４　　　　２等制御客車
４５４６４．１　　２等制御客車（４５４６４の車番違い・限定品）
４５４６５　　　　１等車（４５４６０の車番違い・限定品）
４５４６６　　　　１等車・荷物室付き（４５４６１の車番違い・限定品）
４５４６７　　　　２等車（４５４６３の車番違い・限定品）
４５４６８　　　　２等制御客車（遊戯室付き）　未発売
４５４６９　　　　２等制御客車（４５４６８の車番違い・限定品）　未発売

412 ：名無しでGO!：04/04/09 08:42 ID:J6GUzIBQ

>>411
おぉ、モデルリストサンクスです。

413 ：名無しでGO!：04/04/09 20:12 ID:MkUW1P5a

携帯ならボーダフオンだろうか。鉄もならロコだなが。

414 ：名無しでGO!：04/04/09 22:05 ID:2eLgsWh3

この前ドイツで安かったからついROCOの↓このシリーズ緑色の急行用車両５両買ったのだけど、機関車何つければよいのかしら。
http://www.modelleisenbahn.com/p/86/24233.jpg

どの地域を走ってたのかとか、ウンチクもｷﾎﾞﾝﾇ。

415 ：名無しでGO!：04/04/10 10:09 ID:BUX+q8FR

>>414
戦前1939年製造開始ののShurzen-Wagen（スカート客車）の戦後塗装番
26.4m客車が登場したころの１９５０年代後半のD-Zugあたりに使うのが
よかろう（Rheingoldとかローレライ急行はFD-zugでも青塗装）とか。
機関車はV200、０１、０３の戦後改造あたりが良いのでは

416 ：名無しでGO!：04/04/10 16:54 ID:bhYMPpzR

日本人は意味もわからず買うのが基本。何をつけてもよろし。
ドイツ人も似たり寄ったり。何でもありね。

417 ：名無しでGO!：04/04/10 17:08 ID:bQZbYggG

いつ頃、どんな編成を組んでいたかくらいは調べるもんだがな。

418 ：名無しでGO!：04/04/11 00:42 ID:HSBu8IE6

>>414
こんな画像ありました。ちとちっこいが。
ttp://www.passauer-eisenbahn.de/pef/pics/fzug2.jpg

E18もありのようだ。

419 ：名無しでGO!：04/04/11 01:20 ID:ALy6tcp9

シュルツェンワーゲンで便乗質問だけど、ミニトリの
Ep.IIのシュルツェンワーゲンってバゲージもメールカーも
出てなかったと思うんだけど、どうだろ?
おいらが見落としているだけ?

420 ：名無しでGO!：04/04/11 11:01 ID:OhYe+doc

>>419
発売されているかは解らないけどカタログ上には存在していますよ。

421 ：名無しでGO!：04/04/11 18:55 ID:6N6o5Ycs

>>415
わかりますた。
多分、01か03を入手することになると思います。
Trixの1928年型のRheingoldセットを持ってて、牽引機が18.4の他にも欲しいので01がいいかな。
でも戦後型か。。

>>417
店頭で１両１０Euroで売られてるのみて衝動買いしたので調べてる暇なかった（w
ちなみに同じ店でTrixの本来なら900Euroする筈のBR18.3（Finetrix)も400Euroで売られてて
Rheingoldの牽引機2台目として激しく欲しかったが、グッと堪えた。
まだ高いし、精密すぎて扱い難そうだったし。

422 ：名無しでGO!：04/04/11 20:44 ID:ALy6tcp9

419でつ。

>>420
調べた限り、去年と今年のカタログには載っていなかったんですが…
リーフレットのうちのどれかにでも載ってたんでしょうかね…?

423 ：420：04/04/12 08:14 ID:3aXAD5Nv

>>422
リーフレットっていうのかな？
その年の新製品を掲載した冊子あるよね？
2001年の冊子に載ってた。

424 ：名無しでGO!：04/04/12 21:21 ID:qN4zWUPH

422=419でつ。

>>423
もしその冊子が手元にあるなら品番を教えてくださいまし。m(_o_)m
おねげーしますだ。

425 ：名無しでGO!：04/04/12 21:38 ID:DPfbnxdO

13728 DR set Ep.3
15756 Postwagen Ep.4
15716 Postwagen Ep.2
ロコ製は眼中にないのかな？

426 ：名無しでGO!：04/04/12 21:45 ID:qN4zWUPH

424です。

>>425
そういうわけじゃありません。
というかRocoの昔のカタログやリーフレットが手元にないだけだったり。

情報さんくす。

427 ：名無しでGO!：04/04/13 00:51 ID:0jlQeIhL

>>424
425とダブるが…
15756 Postwagen DB Ep4　のみレギュラー品で、他の２つは限定品でつ。

2000/2001カタログより
13728 DR Set Ep3 A4u-243・AB4u-243・B4u-243・WR4u(e)-39 152・Post4e-a/21,6-39 2000年限定
15756 Postwagen DB Ep4

2001/2002カタログより
15716 Postwagen Ep2 2001年限定
15756 Postwagen DB Ep4

2002/2003カタログより
15756 Postwagen DB Ep4

2003/2004カタログより
15756 Postwagen DB Ep4

428 ：名無しでGO!：04/04/13 21:43 ID:WsnoTgd7

424=426です。

>>427

情報提供感謝します。
さんくすこ。

429 ：名無しでGO!：04/04/14 21:22 ID:1lFoBhzX

>>383
その後どうなりましたか？
やっぱり諦めるしかなかったんでしょうか？

430 ：名無しでGO!：04/04/14 23:38 ID:j4/b/6Fq

へリスのホムペに載ってる、SNCBの1300型機関車って
発売されているのかなぁ？
それとも予定品ってオチっすかねぇ…品名のあとの「NH」が、すご～く気になる。

知ってるエロいひと情報ください･･･

最後に教えて君ｽﾏｿ

431 ：名無しでGO!：04/04/15 16:46 ID:rMw39wba

>430
まだ予定品です。

432 ：名無しでGO!：04/04/15 16:55 ID:a7AJSjq7

430です

>>431
ありがとうございました。

433 ：名無しでGO!：04/04/15 23:09 ID:2QZn7nU7

>>430
ﾆｭｰﾍｳﾞﾝｶﾗｰで出るんじゃないの?黒赤白の塗りﾜｹで

434 ：名無しでGO!：04/04/15 23:36 ID:56oO/Da+

>>433
アメ車やってないと解らないツッコミかと・・・

435 ：名無しでGO!：04/04/17 12:26 ID:5xAVrN/E

新製品の発売あまり聞かなくなったね。
いま正に出荷に向けて勤しんでいる最中かな？

ところで皆の今年注目の一品は何だろう？
オレっちはトリックスのロコのＯｅＢＢ３１０期待してます。
前回は限定品で買い逃したんで・・・＿|￣|○

436 ：名無しでGO!：04/04/17 16:44 ID:ZSSFDf9Z

　今年の新製品で、私が欲しいのは、ＴＲＩＸのＩＣＥ３　ＤＢＡＧ国内線仕様。
なんとサウンド付きみたいです。

437 ：名無しでGO!：04/04/17 21:12 ID:J1Iq++LF

>>436
TRIXのICEは２編成併結ができんからちょっとつまらんぞ

438 ：名無しでGO!：04/04/17 21:17 ID:lJuN1gL0

>>437
２編成も買う香具師っているのか？

439 ：名無しでGO!：04/04/17 22:33 ID:3FO0o+1u

ICE3のNを２編成併結させてもカプラ－でかすぎでﾅｴ～かな。
HOなら様になるけど。

440 ：437：04/04/18 08:12 ID:k2pBzmyj

>>439
ＨＯは連結部カバーが取り外しになっていないので
カッティングをする必要があり、さらに連結器を
取り付けるだけの剛性がないんですよ。

441 ：名無しでGO!：04/04/18 18:11 ID:gdT2q3Qi

いまオリエント急行のワゴンリをNで買おうと思ったら、ARNOLDの売れ残りを漁るしかないのかな？
ドイツの模型店のホームページ探しても殆ど見つからないし。

442 ：名無しでGO!：04/04/18 18:14 ID:s1PuBHaY

>>441
そのARNOLDの売れ残りすら確保はまず無理かと。

443 ：名無しでGO!：04/04/18 18:29 ID:s1PuBHaY

漏れの場合、ワゴンリは2002年初めの増備を最後に新品を確保できなくなった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

その後、2002年末に5両セット（０３１９）を奇跡的に中古で確保出来ただけだし。

444 ：名無しでGO!：04/04/18 18:52 ID:gdT2q3Qi

どこかワゴンリ作ってくれないのかな？
DRGラインゴルドなんてtrix,kato,arnold３社から出てるじゃない。

445 ：名無しでGO!：04/04/18 21:12 ID:Gj1DFGIP

ワゴン・リはなんかロゴの使用許諾料が高いと言う話だからなぁ。
これから新製品で出てくることはあまりないかも…

Trixあたりが木造ワゴン・リを再販したらおもろいな。

446 ：名無しでGO!：04/04/19 23:16 ID:CoOzfiGg

>>435、436
トリックスのＡＶＥ１０３なんかはどうッスか？

447 ：名無しでGO!：04/04/19 23:49 ID:JYW328Z0

>>445
ひょっとしていまオリエント急行をｳﾝｺｰしてる会社が権利押さえてるの？

448 ：名無しでGO!：04/04/20 22:40 ID:O3HR05t4

445だが

>>447

そういうことなんだろうけど…断言はできんなぁ…ｽﾏｿ
あくまでも伝聞の域を出ないんで。

449 ：名無しでGO!：04/04/20 23:48 ID:8gveRXoR

>>448
欧州鉄道模型評議会part2より

64 ：61 ：03/03/13 06:06 ID:m0v59cjK
追加
NかHOかわからんが、たぶんHOだと思うので話す。
オリエント急行（VSOE)の運営会社が、デザイン料だか
なんだかを徴収する関係で、リバロッシが作りにくく
なってきている。今後は入手が難しくなるか高額に
なる可能性がある。

66 ：名無しでGO! ：03/03/13 09:22 ID:pHuQqxgn
>>64
　その話はすでに過去形。
　版権料については新合意成立。
　リバロッシはＨＯについては再生産を予定。
　Ｎはまだ予定に上がらず。

450 ：名無しでGO!：04/04/21 07:59 ID:8yBLiXVl

最近欧州鉄模にハマり、Nで99型蒸機が欲しいと思ったのですが、
製品化されてませんよね？？
モリーとかハルツ風のレイアウト作ってみたいなあ。

451 ：名無しでGO!：04/04/21 12:17 ID:e0fasF7E

よく知らんが、BR99ってマレ－型とか５軸型とかいろいろなかったっけ？

ちなみにN化されてるドイツ蒸気はここが詳しい。
Dampflokomotiven というとこをクリックすると過去に製品化されたもののメーカーとか値段とかリストになってる。

http://www.n-dampf.de/

452 ：名無しでGO!：04/04/21 21:20 ID:YtAaDbv3

ひょっとして99型蒸機ってナロー？

453 ：名無しでGO!：04/04/21 21:39 ID:e0fasF7E

>>452
ちょっと調べたらそんな気がしてきた。
つまり、２C１型のシュネルツークロコをDRG統合時にBR18とひとまとめにしたみたいに、
Harz鉄道等メーターゲージ用に改軌したものを全部BR99とまとめにしたとか。
というわけで、>>451のサイトから形式が同じな標準軌蒸気を選ぶがよろし。

ちなみに自分はBR18とかBR17とか古典蒸気をもってて、これによく似合うモジュールを作ろうとしてて、
とりあえず駅とホームを買って作成中。あと問題は駅前に何を置こうかなんだけど、２０世紀前半のドイツ
ってイメージ涌き難いな。

454 ：名無しでGO!：04/04/21 23:46 ID:Uko2exOo

>>453

ヨーロッパでは古い町並みが結構残っているそうで…
そんなわけで、ヒマと金があるなら
ドイツへ取材に逝ってよし。

ただ駅前は…どうだろ…?

455 ：名無しでGO!：04/04/22 00:59 ID:JStc+PIL

ｅＢａｙを利用している方々へ
みなさんのところに、「eBay Account Investigation」ていうメール着ませんでしたか？
皆さんベテランでいらっしゃるので引っかからないと思いますが、クレジットカード等の
情報収集のガセメールです。
お気をつけを．．．

456 ：名無しでGO!：04/04/22 05:46 ID:BS8XOcta

欧州型とは言い難いですがＣＮなどで使われたTurboTrainのキットが発売されるようです。

http://www.railway-recollections.com/turbotrain/index.html

457 ：名無しでGO!：04/04/22 07:42 ID:RAYK0B53

>>456
いやあ、懐かしいものを

458 ：名無しでGO!：04/04/22 11:10 ID:a0NkgKWh

>>453-454
古いタイプの町では原則として駅は町のはずれにある。
周りは基本的に寂れてて、あるのはGasthof(旅館兼食堂）、バー（軽食）、タバコ屋（タバコのみでなく雑誌、小物等も置いてある）など。
戦後ならバスターミナル、少し大きめの町ならトラムのターミナルがあったけど、戦前はどうだろ？
駅前になさそうなものはstadtmitteにあるようなもので、カテドラル、市庁舎。
ケルンは例外的に駅前カテドラルだけど、あの駅はかなり市中心に近いような気がする。
町の外ということで、駅前にいきなり城壁もありかも。だけど、自分が見た例で駅前城壁はニュルンベルグだけかな。

あと日本では駅の両側が同時に栄える場合が多いが、ドイツでは駅舎がある側のみが栄えて逆側は殆ど
何もない。

459 ：名無しでGO!：04/04/22 12:15 ID:FPpbCkMj

カテドラルとドゥーオーモって何がちがうの？

460 ：名無しでGO!：04/04/22 14:54 ID:a0NkgKWh

英／仏語とイタリア語の違いだけだと思う。
ドイツではそのテのはDomと呼ばれてたような。

これなんかがDomと言っていい規模。
http://www.modelleisenbahn.com/p/99/7760.jpg

こんなのはkirch
http://www.modelleisenbahn.com/p/19/232241.jpg
http://www.modelleisenbahn.com/p/19/232271.jpg

明確な定義はわかんねー。

461 ：名無しでGO!：04/04/22 19:45 ID:ne1znDXh

>>460
Domは原則的に司教座聖堂の呼び名だから、Vollmerがモデルにした
教会は違う。大聖堂というには大きさも小さいしね。
手もとの英語のカタログではカテドラルになっているけど、
ドイツでの製品名は確かStadtkircheになってるんじゃない?

462 ：名無しでGO!：04/04/22 21:48 ID:a0NkgKWh

>>461
そう。雰囲気的にはDomなんだけど、実物はStuttgartのStadtkirche。
確か、StuttgartのHBfから歩いて１０分足らずのところにあった。

実際、本物のDomの模型ってまだでてないと思うけど、どうだろ？

463 ：名無しでGO!：04/04/23 00:04 ID:9lOVrlhz

大聖堂の規模からして1/87や1/160の模型化は
スペースの点で無理があるかと。

…でもまぁそんなこと言ったらBonn Hbf.とか模型化できないよな…

464 ：名無しでGO!：04/04/23 13:10 ID:/EoV55e1

大型の駅で発売されてるのは旧Baden-baden HbfとBonn Hbfかな。
実際には中規模の駅なんだけどね。

模型になってるのは今は祝祭劇場の正面玄関に使われてて、今のBaden-baden駅とは別物。

465 ：名無しでGO!：04/04/23 23:19 ID:JlZEM2hL

最近ＴＲＩＸのｈａｍｂｕｒｇ駅買いましたけどおととし行きましたけど本物と若干ちがいますね。駅はＢＯＮＮ
ｈｂｆのほうが趣きありますね。ライプチヒ駅あたりを模型化するととてつもなくでかいでしょうけど。
教会ではｐｏｌａのまぼろしのｄｒｅｓｄｅｎのＤＯＭがあります。

466 ：名無しでGO!：04/04/24 01:00 ID:gAKovefq

TrixでHamburg出してたの知らなかった。
画像とかどこかに転がってます？
Bonnはね、実物いくとがっかりする。駅出ると車の通りが激しい対面通行のせまい路があって、ﾏﾀｰﾘした雰囲気が全くない。

Leiptizは大改装されて賑やかになった頃のしかしらないけど、
前は治安が非常に悪くてしかもやたらデカいからお化け屋敷そのものだったらしい。
いとこのまたいとこがここでネオナチに殴られて入院したとか。

467 ：名無しでGO!：04/04/24 02:31 ID:WocDuMpE

過渡ちゃんがrenfeの車両をいくつか企画してるみたいだね。
まぁいつ出るかは知らないが…
何年でもまちますよ。ええ…

468 ：名無しでGO!：04/04/24 02:45 ID:hlCjtCw+

>>467

別スレでKatoのスペイン向け製品のHPへのリンクが貼られてたな。
スペイン語はまるで解らんがAVEやEuromedという文字列があったので
製品化への希望を持って良いということかも。

ということを誰かが別スレで書いてたな…

まぁTGV ThalysをNで模型化すると言ってる位だからそれの塗り替えで
どうにかなるのかもしれんね。

469 ：名無しでGO!：04/04/24 10:58 ID:wTCEmm1+

>>444
ムリっしょ。
元気な鉄摸メーカーはミトローパ、ＤＳＧマンセーなゲルマンばかりだからね。
フライッシュマンにＴＧＶ発売してって頼むようなものじゃないかな？。

470 ：名無しでGO!：04/04/24 15:02 ID:gAKovefq

ｶﾄﾁｬﾝがスペイン系売り出しても需要あるのかね？
鉄模やってる人は基本的にお国ものが好きだし（ここにいる奴等は異端ね）、
ヨーロッパで購買力のある鉄模人口がある国はやっぱりドイツとスイス。
経済力だったら次はイギリスだが、イギリス人はなぜか鉄模をやらない。
従って次点がフランス。スペインはEUの中でも下位。

ドイツ・スイスはゲルマン野郎にまかせておいて、次点のフランスものに手を出した方がいいような。

471 ：名無しでGO!：04/04/24 15:43 ID:tP0w/WUE

>>470 9000型客車はソルダットから発注を受けたんじゃない？安倍とユーロメッドは先頭車だけ新規のﾀｲｰﾌﾟって事で。

472 ：名無しでGO!：04/04/24 18:52 ID:WocDuMpE

DB101のRENFEカラーの嘘電ﾊｹｰﾝ

ttp://www.soldat.es/bd/public/pagina.cfm?categoria=1

473 ：名無しでGO!：04/04/25 20:47 ID:Yh0b3oaQ

このサイトにも過渡ちゃんのrenfe企画の話が出てる。

ttp://www.innforma.net/euro_n/

474 ：名無しでGO!：04/04/25 20:54 ID:Yh0b3oaQ

連続スマソ
過渡のパンフﾊｹｰﾝ
http://www.innforma.net/euro_n/modules/htmlarea/upload/jaime.content_edit.1076277760.7136.jpg
http://www.innforma.net/euro_n/modules/htmlarea/upload/jaime.content_edit.1076277632.4679.jpg

475 ：名無しでGO!：04/04/25 22:06 ID:a71HFptJ

そこまでRENFEにこだわる理由は何？
いいよ、語って。聞いてあげるから。

476 ：名無しでGO!：04/04/25 22:15 ID:Yh0b3oaQ

>>475

わかりました、もう二度と出てきません。
崇高なこの板を汚してしまって申し訳ありません。
いままで、製品化に恵まれないものが出るって
聞いてつい書いてしまいました。

477 ：名無しでGO!：04/04/25 22:21 ID:hNLxK1So

>>476
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）＜まあ、もちつけ。475は放置汁。　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

478 ：名無しでGO!：04/04/25 22:23 ID:hNLxK1So

>>475
そういう藻前のこだわりは何？
いいよ、語って。聞いてあげるから。

479 ：名無しでGO!：04/04/26 01:27 ID:plfWfQ/a

ストラクチャースレでちょっと話題になってるのだが、
アーノルトってつぶれたんですか？

139 ：名無しでGO! ：04/04/24 09:25 ID:82LYgcG8
>>136
これのことね。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/125-2975
http://www.walthers.com/exec/productinfo/125-2981
ワルサーズでは売り切れになっていて、天賞堂にも展示がなくなっていた。一説ではアーノルドがつぶれたという話が。

144 ：名無しでGO! ：04/04/24 18:04 ID:gAKovefq
>>139
アーノルドはHOのリマ、ジュエフ、リヴァロッシと共に撃沈しましすた。
欧州派では大問題になってます。
特にNで非ゲルマン型に力を入れてたのはア－ノルドのみだったので、
ドイツが嫌いな人はもう大変。

480 ：名無しでGO!：04/04/26 10:24 ID:Okq3zsLC

RENFEって、しかもＮゲージって　いったい日本人の何人が興味もってんだ？

２人か?<w

481 ：名無しでGO!：04/04/26 11:30 ID:20GhSlIn

>480 随分排他的な考えの持ち主だな。かく言う俺はギリシャが好きなのだが…

482 ：名無しでGO!：04/04/26 11:38 ID:Z5kasDVL

>480
またＨＯ至上主義者のご登場か。
恵比寿を連想させる香具師だな
ところで>>475はどうした？　荒らすだけ荒らしておいて。

483 ：名無しでGO!：04/04/26 12:06 ID:20GhSlIn

>>482 HOゲージでかつドイツ型やスイス型じゃないと気が済まないんだよ480は。

484 ：名無しでGO!：04/04/26 16:30 ID:KjdDQP+T

>>475
は素朴に日本人にしてRENFEに興味を持った理由を聞きたいだけじゃない？

で、>>479は放置？　Arnoldが撃沈したのは本当。
工場はまだ動いてる説はあるが、要するに活動は沈滞してて、
製品は手に入り難い。

485 ：名無しでGO!：04/04/26 21:48 ID:KL6nvHWZ

メッセで新製品の発表はしたみたいだがね。>Arnold
でも、規模がかなり縮小されているのは事実のようだ。

486 ：479：04/04/27 01:47 ID:Nyd+kZ/D

>484,485
レスありがと。
日本型よりも外国型ばかりだったころのＮの時代には、
アーノルトにはお世話になったものでチト感慨深いオヤジでした。

487 ：名無しでGO!：04/04/27 09:00 ID:QQQBT4Kc

RENFEと言えば、やはりタルゴに興味を持って
入門？する人が多いいんじゃないの？

488 ：名無しでGO!：04/04/27 12:31 ID:ZIIGULpe

>>485
かといって、全く生産がないわけでもないのかしら？
某所に探しいてたArnold製のセットが入ったらしいので逝ってきます。
他にはドイツの某店でしか見つからず、輸入するかと思ってたところ。
値段も送料等考えたらちょっと高いくらいだし。

489 ：名無しでGO!：04/04/27 23:32 ID:wJbnntAO

485だったり。

>>488
>かといって、全く生産がないわけでもないのかしら？

在庫処分と聞いたけどね。

ちなみに何をお探しで?
どこかに入ったということからすると(入る所は限られるので)
ICE3かリヴィエラ・ナポリ・エクスプレスあたりかな? セットなら。

まぁそれを知ったからってどうだというわけじゃないが。
何となく興味があったので。

490 ：名無しでGO!：04/04/28 00:52 ID:SJCjVLMM

>>489
ハハハ、とりあえず買ってくらあ。
ちなみに日本もので、もひとつ欲しいものがあるんだが、
売り切れてたらそっちに走るとする。

491 ：名無しでGO!：04/04/28 22:56 ID:lawUPgbA

>>472
ウソ電とはいえカッコイイと思ってしまった。

492 ：名無しでGO!：04/04/28 23:27 ID:itUsa/po

RENFE､5000型ラッキー購入しますた。

493 ：名無しでGO!：04/04/29 01:02 ID:85QulDOW

>>489
ICE3ってどうせ403でしょ？
406はNS,DBAGどちらも入手不可だと思うが。
増結は製品化当初から品薄気味かと。
もしあったら俺が買う。

494 ：名無しでGO!：04/04/29 01:26 ID:fbj2WeST

>>493

404です。

HTTP 404 Not Foundです。

…嘘です。ごめんなさい。
おいらが持ってるのは403です。

495 ：名無しでGO!：04/04/30 01:46 ID:GM8iRrqI

>>53-56
タリス、最初に話が出てから出る気配が無いなと思って良く見れば、これって第四四半期なのか？
そんなに待たせるくらいなんだから、TGV系の動力くらいは改良してくれないと・・・
かといってフライホイール効きすぎのユーロスターみたいになっても嫌だが。

496 ：名無しでGO!：04/04/30 02:12 ID:2bOmdW1F

>>495
阿部、ユーロメッド製品化の噂で、タリスもタイプでなく完全新規の
目が出てきたかもね。
だとしたら、動力はＴＧＶよりはまともなものになるのでは？

497 ：名無しでGO!：04/05/01 03:20 ID:vjDT3TqP

>>492
5000型ってどう使えばいいのかな？
それが解らず未だ手をつけていない・・・

498 ：名無しでGO!：04/05/01 13:49 ID:qq6rvNc5

>>497
適当に客車３両を269の緑か青に黄色帯のやつに牽かせて
ローカル線風

499 ：490：04/05/01 22:08 ID:T7qc62m9

売り切れてたぞ。討つ山車能。
代わりに日本の古典蒸気買って来た。これはこれで欲しかったものだからいいのだが。

500 ：名無しでGO!：04/05/02 19:52 ID:8lWt7cp+

Nのカプラー小型のに代えてる人いる？
ア－ノルド型はｶｺﾖｸないから、もっと目立たないのに代えたいのだけど、
どんなのがありますかね。

501 ：名無しでGO!：04/05/02 20:11 ID:UdzVtYsS

>>500
日本型や米国型と違って
欧州型の場合どんなカプラーへ変えても実車と程遠いから
オイラは互換性を優先してアーノルドのまま。

502 ：名無しでGO!：04/05/02 20:19 ID:Fcejn749

>>500
貨車が多い漏れのところもアーノルトのまま。

503 ：名無しでGO!：04/05/02 23:09 ID:LUY3oswd

一部客車やSLはFLEISCHMANNのProfiカプラー。
それ以外の欧州型はアーノルド。

504 ：名無しでGO!：04/05/03 20:06 ID:MxvrVdDu

カトーのカプラーはミニトリにつくの？

505 ：名無しでGO!：04/05/04 23:29 ID:De1kMlSu

ピッコロのICE、うまく連結できないからPROFI
に換えようか思案中。
ARNOLDのICE3は「ｶﾂｯ」とはまるのに。

506 ：名無しでGO!：04/05/05 00:05 ID:JW97xv0e

やっぱ編成ものじゃないとカプラー交換できんなぁ。怖くて。

507 ：名無しでGO!：04/05/05 00:28 ID:P0UtQkBD

>>505

あれをエレガントに連結させる方法があるなら知りたい。
おいらの場合、車両を寝かせたままドローバーを繋ぎ、最後に
えいやっと編成ごと持ち上げてレールに乗せる、という方法しか
知らんので…

ドローバーやめてPROFIに替えようかな?

508 ：名無しでGO!：04/05/05 08:03 ID:eK+THj0s

>>507
私も同じ方法です。　１０両も以上繋いだらきつかった(-_-;)

509 ：名無しでGO!：04/05/06 22:21 ID:iTnMhxMX

>>500
知れてるメーカーのカプラーって
ＮではフライッシュマンのＰＲＯＦＩ位しかないんじゃ？
昔はロコも出していたが今じゃＰＲＯＦＩを付けるアダプタだけだったようナ？

510 ：名無しでGO!：04/05/06 22:34 ID:v+ca7Adu

現在の内容
★2004/03/04　ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾒｯｾ情報2004年その2掲載スタート
★2004/05/02　ブラスモデル・プラスチック製品中古品リスト
★各メーカー在庫および生産予定情報
★中古品（ブラス、プラ）販売一覧表　など

なぜ会員限定なんだ？

511 ：名無しでGO!：04/05/06 22:42 ID:aQmYjugS

>>510
意地悪してるだけ（ｗ
関西商人ってケチだからね。

512 ：名無しでGO!：04/05/06 23:03 ID:SztXV2tP

>>510
>>511
教えて君ですみません。
書かれている情報ってどこのお店のことですか？
（web site? ニュースレター？）

513 ：名無しでGO!：04/05/06 23:12 ID:aQmYjugS

>>512
ヒント
神戸、名古屋、横浜、恵比寿

514 ：名無しでGO!：04/05/06 23:17 ID:RloSiXO+

最初のはわからんでもないが、オリギナル取材なんだろうから
だけど、新製品情報、中古品　　これが何で限定情報なのか。
理解で金のだが、、、

515 ：名無しでGO!：04/05/06 23:18 ID:SztXV2tP

>>513

Thanx
他の客を見かけたことの無い、横浜にはたまに行ってます。

516 ：名無しでGO!：04/05/06 23:18 ID:cID9ujCA

>>510
中古品リストと中古販売一覧表だけでも
一般公開してほしい・・・

>>512
>>310参照

517 ：名無しでGO!：04/05/06 23:27 ID:aQmYjugS

>>515
でも横浜のご主人はすごくいい人
それに引きかえ恵比（ｒｙ

518 ：名無しでGO!：04/05/06 23:35 ID:RloSiXO+

恵比寿は電話だと感じ悪いんだけど。
実際に対面してもそうなんですか？　

519 ：名無しでGO!：04/05/06 23:38 ID:bhLnQuq5

恵比はNの将来性ないと言っているだけじゃ･･。
ところで今年出るﾐﾆﾄﾘのDSB寝台、どんな編成に
しようかな･･。

520 ：名無しでGO!：04/05/06 23:44 ID:xAL1ArCp

最近は逝ってないけど、恵比寿のおっさん俺にはそんなに
態度悪くなかったなぁ。話し込んだりすることもあったし。

ちなみに私は恵比寿では鬼門とされている欧州Nゲージャーです。

#比較的高い買い物をしたことがあって上得意と見られてたのかも。

521 ：名無しでGO!：04/05/06 23:54 ID:SztXV2tP

>>516

Thanx
>>513　でもヒントいただいたので解りました。

522 ：名無しでGO!：04/05/07 16:31 ID:DQpN7XOv

反論覚悟で言うけど、欧州型HOをやるのは楽しいが、
あえて欧州型Ｎをやる意味がよくわからない。
日本型Ｎやるなら、それなり意義があろうが。

523 ：名無しでGO!：04/05/07 17:34 ID:t9fJufVU

>>522

確かに欧州Ｎ型は「高い」「入手しづらい」「アイテムも少ない」などマイナスな点がありますよね。
私の場合、欧州Ｎ型をやっている理由は
・日本型Ｎもやっているので、プラットフォームを共通で使用できる。
・やっぱりフル編成で走らせたいが、ＨＯだと日本型同様レイアウトを展開するスペースが取りにくい。
上記２点が私の大きな理由かなぁ
ＨＯのみで製品化されている好みの車両もありますけど、
Ｎということで自制も効いているかな？
でもＨＯの車両も持ってますよ。
走らせて楽しいって言うのは、ゲージに関係は無いでしょう。
みんな鉄道模型を好きでやっているのですから。ね！(^^)

524 ：名無しでGO!：04/05/07 19:33 ID:/kFhih2d

>>522
奥州型Ｎやってるけどアホらしくて反論する気にもならないよ。
ちなみに恵比寿の店長さんは、欧州Ｎがはやらないのは小さくてサウンドシステム乗せ
られないからと言ってた。

525 ：名無しでGO!：04/05/07 20:54 ID:jC9+2Mcb

>>522 たかが趣味に意義ってなんだ？？まあいいけど。

日本で走らせることを考えるとやっぱりNになるんじゃない？
田舎で農業やってて土地うなるように持ってるならともかく、６畳敷しか使えないならHOはまともに走らせられない。
値段が同じかNの方がやや高くて、Nの方が種類が少なくて、Nの方がリアリティに欠けるのは同意するけど、
こっちも出てるので出来がいいのを少量高価でも買えれば満足なので、その辺はあまり個人的には問題にならないっす。

ちなみに自分は古典客車や蒸気が好きだけど、専らTrixでFleischmannの蒸気は好きな形式でも出来が納得いかないので購入してないっす。

526 ：名無しでGO!：04/05/07 21:36 ID:jC9+2Mcb

>>523,524
まあいろんな楽しみ方あっていいんじゃないでしょか？
中にはカメラ搭載して将来的には『電車でGO!』みたいなことやりたい人もいるだろうし、
音だししたい人もいるだろうし。その手の細工にはHOの方が断然有利。

でも自分は細工のいい小さな列車がゆっくり走ってるのを横目に見ながら、
コ－ヒ－飲んだり音楽聞いたり本読んだりして『優雅や～』と呟くのが好きなので、Nが丁度いい。
Zは小さすぎて横目ではよく見えないので却下した。

527 ：名無しでGO!：04/05/07 23:43 ID:dIlsiESm

恵比寿は確かに感じ悪いね。３回行ったことあるが、もう行くことはないかな。
ただ520氏のように、高い買い物をしてれば別なのは恵比寿にかぎったことじゃないしなー。

528 ：名無しでGO!：04/05/08 00:33 ID:RfoHPFgO

>>522
＞あえて欧州型Ｎをやる意味がよくわからない。

だろうね。そんな考えじゃ。

529 ：糞スレにマジレス：04/05/08 00:46 ID:WRSFkoxM

恵比寿は昔気質のモケイ屋で横浜は勘違いブティック。

自分は恵比寿がお好み。恵比須が駄目なヤツは小杉も天も駄目な内気な引きこもり野郎。ﾌﾟ

530 ：名無しでGO!：04/05/08 00:52 ID:Jimzd4dF

>>529
俺、恵比寿はだめだけど、小杉や天はＯＫなのだが

531 ：名無しでGO!：04/05/08 01:04 ID:n1MB42tQ

>>529
それを言うなら煙突マンセ－野郎だろ？
スタフから優しくしてもらえないと駄目な内気な引きこもり野郎。

532 ：名無しでGO!：04/05/08 01:05 ID:DDJ0LaJb

>522
スケールの問題よりも
「日本型ではなく欧州型をやる意味がわからない」
って思ってる人のほうがそもそも多いかもね（ｗ
「日本型はＮ」「欧州型はＨＯ」っていうのもただの嗜好の問題で、
特別な意味があるとも思えんし、意味を見出す必要があるのだろうか。

533 ：名無しでGO!：04/05/08 01:07 ID:RfoHPFgO

ところでさ、

>>359　ID:sv0Ydo1G
>>363　ID:yH59I2QL
>>365　ID:s0djgAM1
>>366　ID:ZKBS5mjt
>>368　 ID:PLHihL/n

は店名出まくりのこのスレに横槍入れないのか？

ひょっとしてMB厨？

534 ：名無しでGO!：04/05/08 01:11 ID:RQn47sLW

>>533
ＭＢ房ならそれこそ横槍入れるだろう？
だって叩かれてるんだから。

535 ：名無しでGO!：04/05/08 01:30 ID:RfoHPFgO

>>534
こいつらは煙突屋が出た時に叩きまくった香具師。

にもかかわらずMBがが出てきても叩かないからカキコしたんだが。

536 ：名無しでGO!：04/05/08 01:31 ID:sMrT5vpx

520だが、

>>527

高い買い物をしたといっても既に5年くらい前になる上に
その一回だけなんだが。

そこまで高くない買い物なら結構したけどね。
Talgo編成・単品、ICE3バラ売り客車、ハルバーシュタット客車、
BEMOのレギオシャトル、DRG BR19赤…

＃久しぶりに恵比寿の店でも覗いてくるかな…

537 ：名無しでGO!：04/05/08 02:16 ID:dAXjegS+

>>498
269の緑バージョンって、国内発売分のリストには
正式には載ってないけど、一部で出回ってたらしいね。欲しかったな

>>474の下のやつ、これも出たらぜひ欲しい

デルプラドのRENFE物は全部押さえてます
AVEは2両入手して、KATOのTGVと組み合わせて
何とかしようと手をつけているところです

538 ：名無しでGO!：04/05/08 03:00 ID:Jimzd4dF

>>537
498=474です。
数少ないスペイン仲間がいて嬉しいよ（涙

269の緑がもう一台欲しいけど、どこにも在庫がないみたい…
六甲も最近リストから削除されたみたいだし…

539 ：名無しでGO!：04/05/08 03:19 ID:5QsY+Q0i

AVEといえばもう何年も前に、例のオンラインで情報出し渋りのお店でジェーフのHOを買った。
その時の話では増結セットもすぐ出てきそうな様子だったから、とりあえず基本４連だけ購入。
ところが結局増結セットはそのお店には入荷せず、うちの編成は短いまま。
欧州ではこれの増結セットは発売されたのかな？　もしそうなら、今ならネット通販もあるから、
自分で取り寄せでもしようかな。

540 ：名無しでGO!：04/05/08 15:05 ID:9JQBVLaB

>>539
EUROMEDかAVEか忘れたが中間車発売されていたと思われ。
現地でもレアらしく落札価格結構高かった記憶がある。

541 ：名無しでGO!：04/05/08 16:51 ID:DLdLp9b3

>>539
どこのメーカーかは忘れたけど小杉にＡＶＥ売ってたよ。基本、増結ともに。

542 ：名無しでGO!：04/05/08 16:52 ID:DLdLp9b3

って、お店の名前出しちゃﾏｽﾞｲみたいだから
こっちで聞いてみたら？↓
【欧州】欧州型鉄道模型スレ　EWⅠ【ヨーロッパ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1080611932/l50

543 ：名無しでGO!：04/05/08 17:34 ID:Xg3HKsJs

>>539
ＡＶＥだったらメハノから発売予定みたいだから
手持ちのジューフのはあぽーんしたら？

544 ：名無しでGO!：04/05/08 17:54 ID:VpioAUd/

はじめて欧州型に参入しました。
噂の通り滑らかな走りにはとっても満足なんだけど、購入したＤＢのディーゼル、実車に比べ（カタログと比べても）妙に色が濃い気がするけど、これってやはりＤＣＣのライト対策なのかな？
みなさん車両の色の印象はどうですか？
地方者ですぐに模型を見られる環境じゃないんで・・メーカーの傾向など教えて頂けたら嬉しいです。
～ちなみに私が買ったのはＲｏｃｏのＶ８０です。

545 ：名無しでGO!：04/05/09 09:48 ID:rq5Y659J

>>544
色調の違いは日本型にも言えることなのであまり気にしていない。
むしろタッチアップや再塗装するときのカラーを探す方が苦労するかも？

546 ：名無しでGO!：04/05/09 12:34 ID:oO8k8nVz

たしかに欧州ｎｕｓｅｒはすくないね　天の店員もここでも１００人くらいといっていた。最近出物がすくないのもだいたいで尽くした感じかな。。
倉庫にねむったままです。

547 ：名無しでGO!：04/05/09 13:51 ID:DKrtN/vO

Nのレイアウト全線開通しますた。とりあえずS3/6をクルクル走るらせて悦に入ってます。
120X45のパネル４枚で、鄙びた町、城のみえる川と鉄道橋、教会のある農村、あと何かを作成予定。
駅舎はVollmerのWaldbronn HBf（コレねhttp://www.modelleisenbahn.com/p/99/7523.jpg）でホームが
Baden-baden(駅名変更予定）。両方ともほぼ組み立て完成。

残りの建物はまだちっとも買ってないけど、近日中予算三万円を計上してドイツから購入予定。

548 ：名無しでGO!：04/05/09 21:30 ID:oO8k8nVz

しばらく行ってないけど、小杉のお店はストラクチャ専門なんですか？ｂｒａｗａなんかはもうおいてないのでしょうか。最近行かれた方おしえてください。

549 ：名無しでGO!：04/05/09 21:48 ID:nVh0lz18

車両もあるよ。１階の車両は全部倉庫逝きでストラクチュアしかないけど、
２階にはまだある。

550 ：名無しでGO!：04/05/10 17:24 ID:iUpIDc2B

K立はストラクチャHOしか置いてないの？Nも置いてる？

551 ：537：04/05/11 00:42 ID:fDbpb3jy

>>538
あ、六甲にも在庫あったんですか>緑の269
首都圏の方だけかと思ってました
5000系客車も、ラッキーとかエストレラ以前に
スタンダードな緑色が国内では正規発売されないのが不思議です
自分はスペイン向けに出たという緑色の4両セットを
オークションで入手したことがあります

552 ：名無しでGO!：04/05/11 21:16 ID:NpeyXio8

>>551
緑の５０００系、ホビセン他何店かで国内販売と思いましたが。
＃ソノコロマダオウシュウガタニメザメテイナカッタノデ
私も海外通販なのですが。

553 ：名無しでGO!：04/05/11 21:16 ID:Js5ZnkyW

>>550
ＮもＺもあるよ～

554 ：名無しでGO!：04/05/11 21:33 ID:efDLxeSS

>>552
逆輸入品じゃなくて？

555 ：５５２：04/05/12 00:13 ID:DtcFdyPI

>>554
以前どこかのショップサイトの商品一覧にもあった。
＃物は無かったが。
逆輸入品扱うようなお店ではなかったし．．
憶測ばかりですみません。

556 ：名無しでGO!：04/05/12 01:57 ID:Fl5oKaX9

>>551
僕も緑の5000型客車が欲しいです。
ルフトテックに頼んでみるかな…

ちなみにNのrenfeユーロフィマ客車の青白塗装の一つ前のロゴ（ひし形）
の２等車って製品化されてるのでしょうか？
１等車はホビセンオリジナルセットに入っていたのですが…

557 ：５５２：04/05/12 10:39 ID:mmwSZmBs

>>556

http://www.mgsharp.com/Hobbytrain_Lemke.htm

写真はないがrenfe coachesの車両が、５０００系の緑。
私はここで買いました。
もっと安いところがあると思いますが．．．

558 ：名無しでGO!：04/05/12 11:59 ID:twFyM7yQ

ホビセンで密造・密売したときは、9800円くらいじゃなかったかな？
エストレラよりは安いのは確か。
国内はホビセンと仲良しのお店には流れたようですね。
ヨーロッパではソルダット、レムケ系統には流れたようですが、ノッホ系は不明。

ロコのひし形ロゴの2等車は車番違いで2種あります。
(24351, 24351-1) B11x 10200

559 ：名無しでGO!：04/05/13 00:45 ID:na/06aXO

>>557,558
556です。
5000型の緑は、海外では結構在庫ありそうですね。
早めの導入を検討します。

>>558
ロコの24351と24351-1って現地ではまだ手に入るんでしょうかね？
今から検索して調べてみるかな…

560 ：名無しでGO!：04/05/13 23:11 ID:9dTuSoC4

RENFEはユーロフィマ客車所属していないから
ロコのRENFEユーロフィマってウソ電なんだよね？

561 ：名無しでGO!：04/05/15 20:35 ID:celDLVm9

でも、10000型は形がユーロフィマに比較的似てるよな。

562 ：５４４：04/05/17 23:03 ID:XgOWof8K

＞５４５

確かにタッチアップはＧＭカラーでお気軽に、とは行かない感じですね。何種類か混ぜ合わせて格闘することになりそうです。

　最近二台目となる蒸気を購入。その出来のよさ、走りのすばらしさに＼(^o^)／状態です。
・・もっと早く、外国型の良さに気付くべきだったかも(^^;)

563 ：名無しでGO!：04/05/18 21:57 ID:tkrLTr6Y

カマを買ったらTalgoが激しく欲しくなってしまった。(´･ω･｀)

564 ：名無しでGO!：04/05/18 23:13 ID:h4RjijsB

TALGOはフランス領内は何が牽引してるの？

565 ：名無しでGO!：04/05/18 23:56 ID:2ptdAHLB

http://hokutosei.vis.ne.jp/picbbs2/data/20040509172536.4.jpg
タルゴナイトなら上が、ホアン＝ミロ牽引機、下がフランシスコ＝デ＝ゴヤ牽引機だそうだ。
タルゴデイは分らんけど、ホアン＝ミロと同じで内科医?

566 ：名無し電車区：04/05/19 02:29 ID:wGAF+tX5

>565

ちょっと前では地中海沿いは、直流電化区間のせいか、下のBB7200
?しか見かけなかった。カタラン・タルゴも引っ張ってたよ。

最近改番したんかな?mercurio.iet.unipi.it見てもさっぱりわからんわ。

バルセロナーチューリッヒのパブロ・カザルスはDLの牽引区間もある。
アビニオンとスイス国境手前間。

あいにくと電源車越しなので何かはわからんかった。ゲンコツ顔に
見えたので、CC72000だと思うが。

567 ：名無しでGO!：04/05/20 00:05 ID:HoKAX6IM

>>561
そうか？扉間窓配置が酷似ならほぼ同じって言う意見もあるだろうけど
ユーロフィマは車体裾が床下機器まで伸びていてふっくらした感じ。
対して10000型は床下機器が剥き出しだからスマートな感じだと思う。

568 ：名無しでGO!：04/05/20 16:55 ID:Vuzp6pDC

529 ：糞スレにマジレス：04/05/08 00:46 ID:WRSFkoxM
恵比寿は昔気質のモケイ屋で横浜は勘違いブティック。

昔気質だって。　　ププ　　
何えらそうなことを。　

569 ：名無しでGO!：04/05/20 17:00 ID:Vuzp6pDC

欧州HO
欧州N
欧州Z（メルクリン）
欧州メルクリン
LGB
欧州O
欧州I
米国HO
米国N
米国HOナロー
JAPAN　HO、16番
JAPAN　N
JAPAN　OJ
JAPAN　HOナロー９ｍｍ
人口はどれ位なんですかね。

570 ：名無しでGO!：04/05/20 20:38 ID:/Cya3tfT

>>568
>>529のメール欄みた？煽りって書いてあるよ。煽りに煽りで反応するおめでたい人ですね。

571 ：名無しでGO!：04/05/21 00:53 ID:nPKD65TI

はじめて、フライシュマンとアーノルド製のNゲージ客車をみたよ。

　　何　で　す　か　こ　の　カ　プ　ラ　ー　は　っ

連結面が狭くて、こんなのでカーブ曲がれるのかと思ったのだけど、
アーノルドカプラーに伸縮機構がついていたとは、恐れ入ったよ。

572 ：名無しでGO!：04/05/21 02:52 ID:rsgwcnpT

RENFE269のセルカニアスって、前回生産品でしたか?
今回、☆ｶﾞﾏ,黄顔/灰,Talgo200,青/黄帯,(緑)はチェックしてたのだけど。

573 ：名無しでGO!：04/05/21 05:46 ID:5eIh3jrl

ht
tp://www.mabar.es/product_info.php?products_id=1158

一瞬見に鳥がRENFE252を製品化したと思ったのだが、MABERの塗り替えみたいだ…

>>572

セルカニアスは国内流通分では前回品になりまつ。

574 ：名無しでGO!：04/05/21 23:02 ID:ivZDTSAe

Minitrixのグラスカステン（DB・品番12714）を買ったら、
右側面３枚目の窓が開いてた。
以前譲ってもらったバイエルン（12606）は全ガラスついていたが、
放熱対策でもされたのだろうか。

575 ：名無しでGO!：04/05/22 22:18 ID:QCwiI2Al

TRIXのHamburg-Dammtor駅､基本キットと増設キット､ｼｭｳﾞｧｲｸﾊﾙﾄから買った｡
税関にも引っかからず無事到着｡送料込みで280ﾕｰﾛしたけど､さすがにﾃﾞｶｲ箱
だね｡まだﾄﾞｲﾂの模型店には結構残っているみたいだよ｡eBayでもまだﾌﾟﾚﾐｱ
付いてないし｡

576 ：名無しでGO!：04/05/23 13:02 ID:al5iBF3j

>>575
建物の高さとかに、どの程度デフォルメが施されているの?
変に小さくなっていないなら購入してみたい。

577 ：名無しでGO!：04/05/23 16:08 ID:4KrPwChb

>>576
eBayのサイトで見つけた｡箱絵&説明書を見る限りでは実物に忠実だと思うが｡
http://search.ebay.de/ws/search/SaleSearch?bs=Finden&catref=C6&from=R2&gotopage=&lopg=&query=dammtor&sacategory=-1&sapricehi=&sapricelo=&satitle=dammtor&sbrftog=1&socolumnlayout=3&sofocus=bs&sorecordsperpage=50&sosortorder=1&sosortproperty=1&sotr=2

578 ：名無しでGO!：04/05/24 15:04 ID:5NkZqHLX

579 ：名無しでGO!：04/05/24 15:06 ID:5NkZqHLX

>>577
ｻﾝｸｽ｡でも組み立ててもお座敷ﾚｲｱｳﾄじゃね･･･｡
ﾉｲｼｭﾀｯﾄ駅ですら持て余し気味なのに｡いっそｼﾞｵﾗﾏ仕様にするとか｡

580 ：576：04/05/24 19:32 ID:LyUmd8rH

>>577
たしかに結構忠実みたいね。そのうち注文しよう。
V200の青いF-Zugをくぐらせたい。

http://www.bahnhofsbilder.de/hamburg/dammtor/dammtor.html

581 ：名無しでGO!：04/05/25 02:24 ID:EbL/t1B8

デッカイ駅舎買うってことは固定式レイアウトお持ちですか？うらやましぃ・・・

582 ：名無しでGO!：04/05/26 02:52 ID:lJqCCja3

最近The European Railway Serverのスペイン
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/es/pix.html
見れないけどオイラだけ？

583 ：名無しでGO!：04/05/26 02:54 ID:Zeq0TTMU

>>582
いや、俺も見れない・・・
早期復活ｷﾎﾞﾝﾇ

584 ：名無しでGO!：04/05/27 00:54 ID:HRuprizr

おいらも見えない。
mercurio自体が閉鎖したわけではないようだが…

585 ：582：04/05/27 23:56 ID:nUU0Jp+m

>>583、584
サンクス。少し安心した。

586 ：名無しでGO!：04/05/30 03:32 ID:3MVDCsvn

maberの機関車欲しい。251とか319とか。
やっぱ個人輸入しか方法ないんかなぁ。

587 ：名無しでGO!：04/05/30 18:25 ID:cnTK0XEB

>>586
ルフトテックに聞いてみるべし。

ちなみに↓
http://www.innforma.net/euro_n/modules/htmlarea/upload/jaime.content_edit.1076277760.7136.jpg
http://www.innforma.net/euro_n/modules/htmlarea/upload/jaime.content_edit.1076277632.4679.jpg

をまつのもいいかも。

588 ：名無しでGO!：04/05/31 22:26 ID:KyCbsTUy

>>587
おおサンクス。加糖から251出るんですね。
たしかmaberのは1/150らしいのでもう少し待ってみる。

589 ：名無しでGO!：04/06/02 22:36 ID:2K1y9DvU

そういやルフトテックって最近ヤフオクに出してなかった？

590 ：名無しでGO!：04/06/02 22:44 ID:5hp4MLoA

>>589
店名だすと禁止厨に噛み付かれるぞ。

591 ：名無しでGO!：04/06/02 23:43 ID:SzHvoA4M

>>79に出ているSBB EW-IV ICN、もう見つからないでやんの・・・orz

592 ：名無しでGO!：04/06/02 23:58 ID:5hp4MLoA

>>591
ICN塗装、もう出たのか？

593 ：名無しでGO!：04/06/03 00:29 ID:SNu6tcLG

ttp://www.suter-meggen.ch/Spur%20N/roco/index.htm
現地では出てるっぽい。

594 ：名無しでGO!：04/06/03 00:35 ID:iTjmF4dq

>>593
「lieferbar」って書いてなけりゃまだ出て無いよ。

写真はHOだし。

店名禁止につきsage。

595 ：名無しでGO!：04/06/03 00:43 ID:SNu6tcLG

Liefertermin: noch unbekanntと書いてありまつね。
店リンク共々、失礼しますた。

596 ：名無しでGO!：04/06/03 00:46 ID:2IbbB45U

ここって店名禁止とマイナーな国の話題も禁止なんでしたっけ？

597 ：名無しでGO!：04/06/03 01:03 ID:pxL5kDe+

別に禁止じゃないはずだよ。
ただ煙突坊のカキコがウザイから次スレから店名禁止にしたら？っていう提案があっただけ。

598 ：名無しでGO!：04/06/03 01:09 ID:iTjmF4dq

提案じゃない。

煙突叩き厨が>>365とか>>366とか>>373とかで粘着した結果、スレが分裂したんだから。

599 ：名無しでGO!：04/06/03 09:22 ID:8VgYcO4L

最近の状況に疎いんですが、欧州型ってまだ架線集電式って
残ってるんでしょうか？

600 ：名無しでGO!：04/06/03 16:04 ID:7o84DhLT

>>599
最近の状況に疎いんですが、日本型ってまだガニマタ式って
残ってるんでしょうか？

に匹敵するｱﾎな質問だな。

601 ：名無しでGO!：04/06/03 16:48 ID:wlph7fI0

>>599
ここはのう、天４叩き厨、煙突叩き厨、ＨＯ絶対主義厨、ゲルマン至上厨念　などなど
妖怪がたくさんおる、恐ろしきスレじゃ。
欧州型初心者は近寄ってはならぬ。

厨なことを書けば、妖怪どもに末代まで呪われるぞよ。

602 ：名無しでGO!：04/06/03 17:14 ID:R8i6UDzB

>>601
妖怪というなら、

　　　　　　　オ　マ　エ　モ　ナ　ー　

603 ：名無しでGO!：04/06/03 23:09 ID:ZxEQzXpQ

SBB EW-IV ICN生産の時に、他の色もやらないかな。BLS所属車がﾎｽｨ。

604 ：名無しでGO!：04/06/03 23:55 ID:iTjmF4dq

>>603
BLS車はこの前生産したばかりじゃなかったっけ？

605 ：名無しでGO!：04/06/04 00:09 ID:BBRz4+4q

銀座の輸入代理店のお店で、もう取り寄せ不可とか言われたのでつが･･･orz

何が日本総代理店だよ。ｳﾜｧｧｧｧﾝヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ

606 ：名無しでGO!：04/06/04 22:11 ID:jv+BCqUV

某ラテンホームページ、二日連続で新製品情報を見たら悪禁された。めちゃめちゃ厳しいね。

607 ：名無しでGO!：04/06/05 01:01 ID:X38QM3oS

【Ｎ】でＶＴ１８が出るわけだが、fibger塗装ってどういうのでしょうか？
教えて君ですんません。
どこかサイトに写真があればうれしいのですが。
探しても見つからなかったです。

608 ：名無しでGO!：04/06/05 01:03 ID:X38QM3oS

訂正
誤：fibger
正：finger

609 ：名無しでGO!：04/06/06 04:04 ID:tYZWiyku

ヘリス、FSコンフォートクシェット早く出せや！リマロッシ、FSのMU、XMPRカラー再生産しろや！

610 ：名無しでGO!：04/06/06 23:25 ID:RfRfJKi9

>>607
http://www.hofer-lokschuppen.de/index2.html
型番で具具って見たけど、これかな。

611 ：名無しでGO!：04/06/07 01:00 ID:QcerlEYc

>>604
あれは、SOB、BT色とともに限定品じゃ中田?

612 ：名無しでGO!：04/06/07 01:08 ID:QcerlEYc

ttp://www.roco.com/r24334.asp
やっぱり限定品みたいでつ。現地なら手に入るのかな。

613 ：名無しでGO!：04/06/07 02:25 ID:Qc3gvomI

名古屋某店のHPによるとBLSが在庫しているみたいだな。

614 ：名無しでGO!：04/06/07 12:29 ID:a30BJNGU

>>613
ほほぉHOもまだ手に入るんですな。しかも安っ。
ああ、でもこれ買ったら、Re465とSBBの制御客車が欲しくなるし・・・

615 ：名無しでGO!：04/06/07 16:40 ID:UjCleyL7

>>614
安っ、とかいうな。工作員臭がするから騒ぐ奴が出てくるぞ。(w

616 ：名無しでGO!：04/06/07 23:14 ID:yXG3hIF0

>>610
アリガトウ。
変わった塗装ですね。
これも私にとっては買いかな。

617 ：名無しでGO!：04/06/09 22:07 ID:DtmPZ0Qn

KATOちゃんからNのVT18が7月に発売になる。。。。。
絶対買いたいと思っている。

ひとつわからないのが、国産品なのに修理部品はNOCH(ドイツのストラクチャーメーカー）
に英文で注文しなければならないのは何故だろう？？？？

カトーのドイツ型ゲージをNOCHに修理を出した人はいますか。

618 ：名無しでGO!：04/06/09 22:41 ID:FFkpLq6U

>>617
補修部品ごとまとめて輸出してしまうから。

619 ：名無しでGO!：04/06/09 22:44 ID:256FkCBt

やっと出るのか、ＶＴ１８（Ｎ）。
何年も待たせやがって。
どの色を買おうかな。

620 ：名無しでGO!：04/06/10 01:03 ID:AisTpFWB

とりあえずおいらはDRの頃の4両+2両増結かな。>VT18

621 ：名無しでGO!：04/06/10 17:50 ID:ST4sxG1t

>>618
ありKATOです。それにしても面倒なシステムですね。。。。

622 ：名無しでGO!：04/06/10 18:06 ID:jSnpChR4

補修部品管理を、別々にやるのも非効率だし、輸出先の方が圧倒的に数が出るから、
修理対応も全部輸出先の代理店に集中させる、と言うことなのだろうな。

623 ：名無しでGO!：04/06/10 21:39 ID:e9gtoSb1

>>621
というか、そういう契約だから。

624 ：名無しでGO!：04/06/10 23:42 ID:oFMUxLKR

FSのU-hansaのブルーの車体にオレンジの帯の車両を手に入れたんですけど、
これって、ドイツやオーストリア方面の夜行列車に使われたり
していたのでしょうか？

たとえばドイツ方面なら、この寝台車にFSのクシェット（グレーやエンジ系の
やつ）やDBのタルキスあたりとつなげて編成を組めばよいのでしょうか？

どうか、ご教示をお願いいたします。

625 ：名無しでGO!：04/06/11 15:23 ID:ZG7Ia9Sx

＜米国・英国＞外国型鉄道模型ｽﾚ＜中国・その他＞
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086622832/l50

626 ：名無しでGO!：04/06/11 23:38 ID:ZrlKsrfI

あげ

627 ：名無しでGO!：04/06/12 10:20 ID:9q2yH6q5

age

628 ：名無しでGO!：04/06/12 17:23 ID:D9+4pw07

実在の編成も私鉄はおろか、所属する国鉄違いで混結は当たり前、
DBのICのドライビングカーの前に荷物車を繋いで海外直通時に運転台機能を封じたり、
SBBの客車のど真ん中にRe460をはさんで、一本の列車の先頭と中間に機関車がついていたり、
実車のほうがとんでもない編成だったりするからなぁ。
そこが欧州型の萌える要素でもあるのだが。

629 ：名無しでGO!：04/06/12 17:30 ID:u5DOKY7s

>>628
＞SBBの客車のど真ん中にRe460をはさんで、一本の列車の先頭と中間に機関車がついていたり、

それ見てみたいでつ。どこかに画像ないでつか？

630 ：名無しでGO!：04/06/12 18:59 ID:f8NYUhqs

>>629
中間の機関車だけでｽﾏｿ。チューリヒで目撃しますた。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004061218582382436.jpg

後方はEW-I/II、前の方はEW-IVで組まれていたのでペンデル非対応の車両を
後ろにぶら下げて先頭はドライビングカーだろうと
思いながら先頭まで歩いていったのでつが、
見えてきたのはでっかい＜＋＞マーク入りのRe460標準塗色車だったのでﾋﾞｸｰﾘでつ。
ただ、カメラを構える前に発車して先頭車ゲト失敗したので、これだけでつ。＿|￣|○

631 ：名無しでGO!：04/06/12 19:16 ID:G8okxNOg

鉄道模型フォーラムなんてできたけどさー。入会者が少ないのは本名をWeb上
に暴露しないといけないのが原因だと思う。
http://www.mtrain.jp/mtrain_forum/index.html

以下のような個人情報を暴露するバカげたルールを決めた主宰者は頭おかしい
んじゃないの？　個人情報がうるさく言われている時代に、いったい何を考え
てるんだか。　社会情勢をわきまえろよ、バカどもめ。

>本名を公開できるＦＴＲＡＩＮＭ時代からのルールで自分の発言には責任を
>持つ、と言うことで発言は本名を入力しないと出来ません。多くの方は「ハ
ンドル／本名」と言う形で発言しています。会議室閲覧は自由ですから、本
>名は全世界に公開されます。

632 ：名無しでGO!：04/06/12 20:01 ID:u5DOKY7s

>>630
神！サンクス！

>>631
他所の話をもちこむなよ。

633 ：名無しでGO!：04/06/12 22:46 ID:N3FFFHWn

機荷客客客客客客客客
と、
機荷客客客客客客客客
が、途中の駅でくっついて都心まで来るという運用があるの、知らない？
日本で言う所の多層立て列車のことなんだけど、例えば東北新幹線と山形新幹線が
途中までくっついていたりするでしょ。
もしくは東北線の211系が（Ｍｃ+Ｍ+Ｔ+Ｔ+Ｔｃ）×２とか×３で運用されているでしょ。
その場合でＭｃを機関車、Ｔｃを制御客車と考えると、すんなり理解できると思うんだけど
どおかな？ちょっと違うかな？
まあいいとして、
機荷客客客客客客客客機荷客客客客客客客客が、←に進んで終点についたらどうするか。
一番左の機が開放して側線を通って一番右へ行って連結されると、
荷客客客客客客客客機荷客客客客客客客客機になって、→に進んで分割駅まで行ける。
荷客客客客客客客客機と荷客客客客客客客客機に分ければ、そのまま日本でもおなじみの
客車列車として運行されるでしょ。機関車１台の入れ替えで済むなんで合理的じゃない？
どの機関車もＲｅ４６０で統一されてるんだから運転方法も同じで扱いやすいだろうし、
機関区も地方でなくて、都心部にあれば、運用都合で散らばっていっても大丈夫でしょ。

634 ：名無しでGO!：04/06/12 23:05 ID:u5DOKY7s

>>633
欧州の場合は

機荷客客客客客客客客
　↓
機荷客客客客客客客客　←機
　↓
機荷客客客客客客客客機
　↓
機　荷客客客客客客客客機→
　↓
機→

＞一番左の機が開放して側線を通って一番右へ行って連結されると、

欧州の駅には通常機回し線などありません。

＞機関車１台の入れ替えで済むなんで合理的じゃない？

客車に運転台をつけて推進運転する方がよっぽど合理的。

635 ：名無しでGO!：04/06/12 23:06 ID:u5DOKY7s

>>633
＞どの機関車もＲｅ４６０で統一されてるんだから運転方法も同じで扱いやすいだろうし、

別にRe460で統一などされてません。

636 ：名無しでGO!：04/06/13 00:30 ID:6YYfTBIR

>631
言いたい放題言いたかったら、２ｃｈでやればいいだけ。べつに表にくる必要なし。

637 ：名無しでGO!：04/06/14 03:10 ID:B+XWupUS

ぬるぽ

638 ：名無しでGO!：04/06/14 03:13 ID:U3P4wBqs

>>637
ｶﾞｯ(AA略

なんで欧州ｽﾚ2つとも、投稿されてるんだよ。

639 ：名無しでGO!：04/06/14 16:37 ID:z4i71xim

今度KATOが製品化する BR175 DR Ep.IV の画像を見れるとこ教えてください。
スタイルに惚れたのでもっと見たいのです。

640 ：名無しでGO!：04/06/15 01:02 ID:pKGFPzWY

herisが製品化を予定してた、
FS:piza-expressやtype-Y客車って発売中止になったって
本当？

641 ：名無しでGO!：04/06/15 01:53 ID:aJ9gD5iY

ぬるぽ

642 ：名無しでGO!：04/06/15 11:11 ID:/3qdtdyI

　　　　　　　　　　　　 #
　　　　　　　　⊂⊃ 　#ミ
　　　　　　　, '" ￣ヽ.#　　ﾐ　　　
　　　　　　ル)"ﾉﾉﾙλ
　　　　　　　ﾙiｌﾟ∀ﾟﾉﾘ　　　ヾ　ヽ ∵：ｶﾞｯ：,
　　　　　　　〃　]]つつ-++#####ヘ∵
　　　　　　　/_ 〉〈ゝ　　　　∵（λ;⌒ ヽ
　　　　　　　　し'ﾉ　　　　＿_⊂　　　つつ
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>641

643 ：名無しでGO!：04/06/16 03:57 ID:FRfplRuV

ぬるぼ

644 ：名無しでGO!：04/06/16 04:02 ID:FRfplRuV

>>639.640
ここは教えて君にはきわめて冷たい人ばかりだから、聞かないほうがいいよ。

645 ：名無しでGO!：04/06/16 23:32 ID:40RFYlRO

聞き出すときには、敢えて未確認情報や誤った情報を書いておいて、
それを得意気になって訂正に出てくるのを待つのがよろし。

646 ：名無しでGO!：04/06/17 00:56 ID:WPK6Erum

http://www.electrotren.com/catalogo/index.html
寝台タルゴがカタ落ちしたってのは、HOの話だったのか。
RENFE/SNCF共同運行塗装まで出ていたというのに。
Nの寝台タルゴの現行塗装が出ないまま放置なのは、単に在庫ぎれ待ちかな。

647 ：名無しでGO!：04/06/18 00:26 ID:dhTZVPsx

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22563442

…
17000で最低落札価格に達してないなんて…
転売厨だな。
国内に入荷しないのか？

648 ：名無しでGO!：04/06/18 00:52 ID:Xm1mvXKU

ほぼ間違いなく転売目的だろうね。
客車に\10,000以上注ぎ込むならたった１両でも海外から取り寄せた方が安いかと。
ていうかへリスに\10,000以上注ぎ込むってのもなぁ・・・

649 ：名無しでGO!：04/06/18 01:17 ID:4UlfF58K

>>648
賢い奴らは友達まとめて共同発注。
そういや、ロコの予告されてたスペインの最新塗装の
客車が発売になったみたいだね。
これで、手持ちの寝台車とクシェットと合わせてエストレーラが…

650 ：名無しでGO!：04/06/19 10:47 ID:wWqq51Th

>>649
マジで？＞スペインの最新塗装
もしＷＥＢ情報だったらソースぎぼんぬ。これでショーティだったら…＿|￣|○

651 ：名無しでGO!：04/06/19 12:49 ID:3vB/Bx3W

ＤＢの電気釜でワゴンリ客車（ＮＩＯＥ）に合う形式を教えて下さい。
ＤＢのＳＬフライッシュマン３９に引かせていましたが、一年くらい走らせていなかったら
動輪が固まって動かなくなってしまいアボーンしました。
釜はヨ１０３を持っていますがＩＣを引かせていますし実写ではあまり引かないと
聞いたので・・・。

652 ：名無しでGO!：04/06/19 15:10 ID:LhjfGbVJ

ARNOLDのORIENT EXPRESSのスターターセットに入ってる電機はE16だったな。DRGだけど。

653 ：名無しでGO!：04/06/19 17:10 ID:NfDDSXGp

>>649
ソースは今日の深夜に貼るからしばし待たれよ。

654 ：名無しでGO!：04/06/19 21:33 ID:4fpSniu3

>>651
E69が案外似合うよ

655 ：名無しでGO!：04/06/19 22:15 ID:F19ZiiXq

>>651
118もいいんで内科医?　現役の時期にはE18と呼ばれていた頃だったが。

656 ：名無しでGO!：04/06/20 03:29 ID:nUepVTOt

>>650
http://www.mabar.es/index.php?cPath=61_64&osCsid=2538beb7ccf6e296a9231e5b738e3355

657 ：名無しでGO!：04/06/20 03:31 ID:lIB5x7nu

ｿｰｽﾏﾀﾞｰ?（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

658 ：名無しでGO!：04/06/20 03:32 ID:lIB5x7nu

微妙にはやかったでつね、>>656 GJ!

659 ：名無しでGO!：04/06/20 03:38 ID:nUepVTOt

>>657
こんな時間まで待たせてごめんね。

660 ：名無しでGO!：04/06/20 12:01 ID:tqfNwwiq

ロコの新作 V200 002 AC サウンドを購入。
昨日、試走してみたが、リアルなディーゼルエンジンの始動音など
なかなか優れものです。

レタリング等微細な技術はまだまだメルクリンの方が上だと思うのですが、
走らせてナンボの私のような人は、こんな買い物もいいかもしれません。

661 ：名無しでGO!：04/06/20 16:09 ID:co8JY8ks

私はＤＣ　サウンドを購入しました。　Ｖ200好きでメルちゃんのＶ200も
持ってるけど音が格段に違いますね。合成音と実車録音の差がモロに出てしまった。

その気ではなかったオーストリアの１０４４も店頭デモ走行で思わず買って
しまい、財政難。

662 ：650：04/06/20 21:55 ID:wdAxf8qV

>>656
サンクス。どうやらフルスケールのようだ。
でも新作でなくてユーロフィマの塗り替えなのでちと肩透かし。
サイドダクトの位置変わっているから
全くの塗り替えではないと思うんだが尾灯もドアも側面裾もユーロフィマのまんまは酷すぎ。
何でロコはスペイン系に冷たいんだろ？

663 ：名無しでGO!：04/06/20 22:19 ID:gSVbgAol

>>662
決してロコだけではないし、スペイン型だけに冷淡でないと
思われます。
TRIXのICE-3だって、５号車は他の２等と構造が違うが、
単に番号の塗り替えだけだし、パンタも車両によって
異なるはずなのに、全部同じですからね。
結構雰囲気が似ていればいいという感じはありますからね。

664 ：名無しでGO!：04/06/20 23:13 ID:HJGtgdjZ

６６０ですが、
＞６６１
こんばんは。
実車のサンプリング音だったのですね。どうりでリアルなはずだ。

１０４４のLoksoundはどうですか？
パンフには書いていませんが、どのような音ですか？

665 ：名無しでGO!：04/06/21 09:29 ID:0Kr+PMop

サウンドに興味あるんだけどシステムとしては何が必要なの？

666 ：名無しでGO!：04/06/21 10:03 ID:XQD9r2ww

>665
ＤＣＣ（デジタル・コマンド・コントロール）のシステムが必要になります。

ＫＡＴＯから発売されているＤ１０１が、安くて大変使いやすいです。電源付きの
フルセットなので、線路につないで説明書通りにすれば、とりあえず動きます。

レールへの出力も２Ａ程あるので、家で動かすには十分です。

一度サウンド付き車両を買ってしまうと、次からも絶対に欲しくなります。

667 ：661でつ：04/06/21 11:37 ID:XSDMSops

１０４４のサウンドは
始動から発車までの駆動音、ダブルタイホーン、コンプレッサー、それとちょっと
不明なキーンっていう音（説明書にはmajor slippage　って書いてある。）

某模型店でこれを買った人のテストランをしていたら結構な人だかり。横から
割り込んで聞いたら、もうだめ！Ｖ２００を手に持ちながら、これもクレって
気が付いたら叫んでた。

さらに奥からオヤジが出してきたＳＢＢのＲｅ４６０も音だけ聞かせても
らった。さすがに資金不足で取り置き頼んだら、すげなく断られた。

668 ：名無しでGO!：04/06/21 21:54 ID:6xbqDSLu

天3階にある異世界への入り口の脇でぐーるぐる回ってるDLに、サウンドシステムがのっかってたような。

669 ：名無しでGO!：04/06/21 22:59 ID:tq2HnQiZ

シーメンスサウンドの出るデコーダーが欲しい。

670 ：名無しでGO!：04/06/22 00:45 ID:MTwm3Q+u

>667
660です。回答ありがとうございます。
うーむ欲しくなってきましてねぇw

わたしもメルのRe460持っていますが無音。
もうすぐ、メルクリンシステムと共にサウンド付がやってくる。
資金が足りません;;;;

こちら滋賀の田舎者なので、通販だのみ。
お店に気軽に行ける人が羨ましいです。

671 ：名無しでGO!：04/06/22 11:23 ID:8OKrNN8h

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12516824

このハゲはだれ？

672 ：名無しでGO!：04/06/22 11:33 ID:VkF3yFrL

>>671
ﾜﾛﾀ
テカッてる

673 ：名無しでGO!：04/06/22 23:12 ID:mgODfg9d

>>667

横から割り込んで聞いたらって・・・
ここに吊るされても文句言えないヤツだな。

【検品】鉄道模型店で見たヤバイ客【ｼﾞｬﾝｸ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084519365/l50

674 ：665：04/06/23 19:28 ID:q5Ec9UqF

>>666
サンクス。考え方としてはサウンドはDCCファンクションの一部って事になるのかな。
エライ前の機種ですがDCC持ってます。
あとはサウンドデコーダーとスピーカーの乗せればＯＫですか？

675 ：名無しでGO!：04/06/23 23:57 ID:ndxy6nHr

>674

　そうです。サウンドはＤＣＣファンクションで操作します。

　ＲＯＣＯなどのサウンドデコーダー付きの機関車はＥＳＵ社のＬｏｋＳｏｕｎｄという
サウンドデコーダーを搭載しています。

　サウンドデコーダー単体で、走行用ＤＣＣデコーダーも兼ねているので、通常の
デコーダー搭載と同じ要領で取り付ければＯＫです。ＬｏｋＳｏｕｎｄならスピーカー
も付属してます。

　ただ、スピーカーを搭載しないといけないので、スピーカーのスペースで苦労します。
ＲＯＣＯは全くと言っていいほどスペースはありません。

　私はメルクリンはやってませんので、メルクリンのサウンドシステムは全く解りません。

676 ：名無しでGO!：04/06/24 00:08 ID:DhhF/3Kf

>674

　ＥＳＵのサウンドデコーダ、ＬｏｋＳｏｕｎｄ　デコーダー単体で売ってます。日本ではどこでも
買えるわけではないので、自分でドイツなどから個人輸入するか、取り扱ってるお店探して
ください。

　２件ほど知ってますが、ここでお店の名前出すと、絡んでくる人がいるので＾＾；

　

677 ：名無しでGO!：04/06/24 22:01 ID:ppNV03q+

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22563442

かわいそうに…

678 ：名無しでGO!：04/06/24 22:11 ID:ppNV03q+

>>677のオークションの最低落札価格は31000円らしい。

終了31000円と表示されてた。

679 ：665：04/06/25 08:37 ID:h+MRohXx

>>675
搭載スペースはたしかに頭イタイ問題ですね。

ＥＳＵ社のホムペ見ました。
ドイツものばかりだったけどサウンド種類が思いのほかあった。
前向きに検討したいと思いまつ。

680 ：名無しでGO!：04/06/26 19:46 ID:YOCuI9zs

>>679
ＥＳＵ社んもＬＯＫＳＯＵＮＤシステムは確かにバリエーションあるけど
同じドイツのウーレンブロックのは、デコーダーもスピーカーも
けっこう小さいのをそろえてるよ。
ロコネットも将来的に可能だし・・・

681 ：名無しでGO!：04/06/27 00:09 ID:ANVcKKx1

久しぶりに覗いてみたら
The European Railway Serverのスペイン復活していました。
ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/es-backup/pix.html

682 ：名無しでGO!：04/06/27 18:33 ID:RvhExkjJ

教えて君ですみません。
戦前型のラインゴルドなのですが、各メーカーとも２等ｘ２、１等ｘ２、荷物車の
５両編成で発売されているのが殆どですが、実際の編成も５両編成を中心とした
運用だったのでしょうか？
増結で６両とか７両編成というのはあったのでしょうか？

また戦後のドームカーが編成された青／クリームや、ＴＥＥカラーなども
アーノルドのセットなどでは４両編成セットで発売されていますが、
こちらも実際の編成はどのようなものだったのでしょうか？

ご存知の方ご教授を。
よろしくお願いします。

683 ：名無しでGO!：04/06/27 21:10 ID:nfnO4/nm

お願いします、教えて下さい。

SNCF CC6500のTEEカラーってシルバーとグレーがありますが
時代や列車によって分かれているのでしょうか？

宜しくお願いします。

684 ：名無しでGO!：04/06/27 21:32 ID:JKURQz1Q

>>682
http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-rheingold1.htm
見ろ。

685 ：６８２：04/06/27 23:52 ID:RvhExkjJ

>>684

ありがとうございます。
会社で印刷して読もうっと。

どうもでした。

686 ：名無しでGO!：04/06/28 00:05 ID:dT5Bukyr

http://www.katomodels.com/product/nmi/vt18.shtml

完成品の写真、掲載されましたね。

687 ：名無しでGO!：04/06/28 23:45 ID:diDEhU8a

チェコの編成組もうかなどと思ってるのだけど、客車はザクセンモデルの某を購入するとして、
機関車の選択肢が殆どないですよね？

この↓PICOのBR371は品薄だし。
http://www.fleischmann.com/piko/temp.asp?item=51026

今度ROCOで出すこの↓T679は貨物専用みたいな気がするし。
http://www.fleischmann.com/roco/temp.asp?item=63398

ほかにチェコの機関車あったら教えてください。

688 ：名無しでGO!：04/06/29 12:24 ID:+E+M6T4b

>>686

これは買いですな、どれにするか迷ってしまいます。
後は再生産のゴッタルドが出れば文句なし、

689 ：名無しでGO!：04/06/29 14:46 ID:bNiPL2Tk

ゴッタルド再生産のときには、あのデリケートな通電端子付きカプラーをどうにかしてほしいな。
なんであんな面倒な仕様になったんだろ。しかも全車で集電してるならともかく、
先頭車でしか集電してないから、あんまり意味ないし。

690 ：名無しでGO!：04/06/29 19:38 ID:mZBmLJVB

>>689
先頭車でしか集電しないことに意味があるんだが・・・

691 ：名無しでGO!：04/06/30 15:26 ID:7ABvA5e5

>>689
その方法に意味が無いと思っているのは、レイアウト関連に疎い日本人だけかも。

692 ：名無しでGO!：04/06/30 20:53 ID:ZlEIoOOW

単純なエンドレスをぐるぐる廻してるだけなら、関係ないからねぇ。

693 ：名無しでGO!：04/06/30 21:07 ID:1GqJbCxz

でもこの通電端子、電圧降下酷杉。

６両フル編成と中間車を抜いた３両編成とじゃ、速度が明らかに違う。

694 ：名無しでGO!：04/07/01 01:05 ID:FIfzlcQQ

もう一方のｽﾚはdat落ちしたのかな。

695 ：名無しでGO!：04/07/01 02:25 ID:vStfDAi5

FALLER等を個人輸入したいのですが、お店を紹介して下さい。

条件
　１．　ドイツのお店。
　２．　インターネット通販している。
　３．　英語で注文を受け付ける（小生、英語しか使えないので）。

半年位前、失敗してかなりの損失を被ってしまい諦めていましたが、
再度挑戦したいと思い立ちましたので宜しくお願い致します。

696 ：名無しでGO!：04/07/01 02:58 ID:UeCWjgNm

ヘリスのシティナイトラインはどうなったの？

697 ：名無しでGO!：04/07/01 03:23 ID:nIcWDvrB

旧ユーゴ系の急行客車（タイプY？）の製品化ｷﾎﾞﾝﾇ

698 ：名無しでGO!：04/07/01 03:51 ID:lawJGTRf

>>695
ここなんか良いんでないの。
http://kaz.fount-k.com/rm/z_scale/008.html

699 ：名無しでGO!：04/07/01 06:40 ID:lqpXpkCf

>>682
最小は荷＋１等＋２等×２（１・２等合造車かもしれん）の４両
最大で荷＋１等＋２等×４＋１等＋荷の８両。
キッチンなしとありの２両単位で、中間側にキッチンをはさむのが
良いと思われます。

ドームカーの編成は、登場時コンパートメント×３、オープン×１
食堂×１、ドームカー×１の６両が基本編成だったはず。

700 ：名無しでGO!：04/07/01 18:00 ID:P8QN/FTS

>695
模型の買い物で損失を被るような失敗とは?
個人売買で騙されたとかですか?

701 ：６８２：04/07/01 20:56 ID:QM2h8muY

>>699
レス、ありがとうございます。

少しずつ買い貯めていたものが、
だんだん編成になっていきそうです。
でも足らない車両に限って手に入らないんですよね。

１～２両個人輸入するのも無駄だし．．．
気長に探しましょ。

702 ：名無しでGO!：04/07/02 01:26 ID:ex/UDwec

>>700

ブツが届かなかったとか、壊れていたとか…

>>695

HP公開しているところなら大抵のところで英語OKだと思うが。
店名晒してもいいんだが366あたりがうるさそうなんでね…

703 ：名無しでGO!：04/07/02 09:39 ID:DOSkH7jO

>>366は荒しなのでこの際無視してもOKでは？
>>366だけだろ、五月蝿いバカは。

704 ：名無しでGO!：04/07/02 18:54 ID:qiHjVzFA

>>703
キミは366を荒らし扱いして何食わぬ顔して舞い戻ろうとしている
新スレ…もとい過去スレの工作員ですか？
店ネタ制限は多少不便だったがスレ分割後はこのスレ荒れなかったし
(工作員のちょっかいはあったが)結果的に良かったと思っている。

705 ：名無しでGO!：04/07/02 20:24 ID:/Vxg3T3R

ID:qiHjVzFA = >>366

706 ：名無しでGO!：04/07/02 21:26 ID:LJCJ1iYT

>>656
http://www.mabar.es/index.php?cPath=61_64_148&osCsid=2538beb7ccf6e296a9231e5b738e3355
Nも出るのか・・・全然チェックしてなかった。orz

707 ：名無しでGO!：04/07/02 22:22 ID:980gT51E

>>695
みんな大体この３軒のどこかで買ってるんじゃないの？

ttp://www.modellbahn-kramm.com/
ttp://www.lokshop.de/
ttp://www.modelleisenbahn.com/

Krammは試したことないけど、他の２店は問い合わせたら英語のメールが帰ってきた。
lokshopは若干安いけど、LAと書いてあっても在庫がない場合が多い。
ETSはLAと書いてあるものは置いてあるけど、若干高いこともある。

って感じ？

708 ：名無しでGO!：04/07/02 22:53 ID:5OfcOV+3

>>696
もうかれこれ出てから2年くらい経ってない?

709 ：名無しでGO!：04/07/03 04:37 ID:c+awfXn2

>>708
座席車しか出てないよ。寝台車とかが何で出てないかは不明。
俺も知りたいけど、この板の住人は決して教えてくれないだろう。

710 ：名無しでGO!：04/07/03 11:56 ID:izoXysRV

教えて君ですんません。
Fleischmann ICE2の中間車輌で下記の２種類のシリーズは
何が違うのでせうか？

4453-4458
http://euro-trains.com/fleischmann/temp.asp?item=4453
4491-4496
http://euro-trains.com/fleischmann/temp.asp?item=4491

塗装が旧塗装（赤＆ピンクライン）と新塗装（赤ライン）の違い
だけでしょうか？

あとこれらに使われてる棒状のカプラーはスペア品で買えますか？
下記の中にあれば教えていただけると嬉しいです。
http://euro-trains.com/fleischmann/f_acc.asp?item=lngNumericSort

711 ：名無しでGO!：04/07/03 22:20 ID:1mDwXXwm

>>710
そのページで載ってるで使えるのは6515。ただしこれはＰＲＯＦＩカプラー。
棒状カプラーの品番は386006。
参考までに
ttp://www.modellbahn-kramm.com/E/artikel.cfm?fid=240&artnr=386006&nav=0

っていうかカタログ見たら？載ってるから。

712 ：名無しでGO!：04/07/03 22:50 ID:OTBp4Fap

>>709
どうせDBのIC客車の色替えだろ、とおもったら意外と外形も替わってるね。
ショップにも試作品の画像だけは発表されてるのにな。
http://www.roundhouse.ch/Spur_HO/Heris_HO_Schweizermodelle.htm
ここの画像の説明、二階建て寝台車のWLABmとWLBmの説明が逆だ・・・

713 ：名無しでGO!：04/07/04 07:40 ID:OzOfYhSB

>>711
即レスどうもです。棒状カプラーの品番は386006ですか。
「ＰＲＯＦＩカプラー」って何ですか？
カタログはCD-ROM版もあるようこれから入手します。

ところで皆さんは各社のカタログを持っているのでしょうか？
自分もついでがあると同時に発注してますが、
国内、USAも含め各国各メーカの車輌を節操もなく集めてると。。。

714 ：名無しでGO!：04/07/04 08:32 ID:5VU/kA1n

>>713
「ＰＲＯＦＩカプラー」って何ですか？
ＴＮカプラーって知ってるよね？

715 ：名無しでGO!：04/07/04 19:14 ID:jm9QsT1W

ホビセンでRENFE269緑の動作チェックしてる人が居たけど、何気に再生産してる?

716 ：名無しでGO!：04/07/04 22:38 ID:ojxra6St

>>715
何で店員に確認しなかったの？その方が確実なのに。

717 ：名無しでGO!：04/07/04 22:40 ID:6WefBuCy

あれは、289でしょ。現品限りじゃ中田?

718 ：名無しでGO!：04/07/05 00:00 ID:/tfY28be

>>715
あるなら明日買いに行きたいのだが…

719 ：名無しでGO!：04/07/05 00:10 ID:uwqo6yV/

何台か出して確認してたから、まだあるんじゃないの？
289は現品限りだったけど、269緑も出してたよ。

720 ：名無しでGO!：04/07/06 00:05 ID:+HKdnFMw

実車の話でｽﾏｿだが、過渡ｽﾚの472にある269は何者?
そのページをひととおり見て見たけど、同形態の269は他になさそうだし。

721 ：名無しでGO!：04/07/06 00:17 ID:zTHk9NfJ

>>720
これか？

ttp://mercurio.iet.unipi.it/pix/es-backup/pix-159.html

722 ：名無しでGO!：04/07/06 00:28 ID:7en0EZ4k

>>720
一台だけみたいだから最終増備車みたいなものじゃない？

723 ：名無しでGO!：04/07/08 00:56 ID:lVgoBNAs

>>713

>>国内、USAも含め各国各メーカの車輌を節操もなく集めてると。。。

おいらもそのクチ。
欧州、米国、日本の模型を節操なく収集中。
でもいいのだ。
おいらの脳内レイアウトの中ではエポックIIIの頃のFツークが583系とすれ違ったり
その下をアメリカのシェイ式蒸機が材木を運搬してたりする。

724 ：名無しでGO!：04/07/08 01:26 ID:y3lYXiaC

>>723
俺のレイアウトでもE231系とタルゴが擦れ違ったりしてる。

725 ：名無しでGO!：04/07/08 09:56 ID:HszlZeT0

>>723,724
自分の好みの車両を走らせるのは楽しいよね。

726 ：名無しでGO!：04/07/08 14:17 ID:7khsCshO

富のED75ウソレインボーにアーノルトのペインティング貨車を牽かせた漏れは逝って由ですか。

727 ：名無しでGO!：04/07/08 20:55 ID:+SKXqsQQ

漏れも！
複線の片方を高速新線、片方を近郊路線にしてTGVを並べまくって
215や217と並走、離合させて萌えてる。
香港のKttとRe460+EW4とかも乙だと思う。

728 ：名無しでGO!：04/07/09 22:42 ID:Q/PSGOkD

最近ヤフーでページ検索すると
模型実車問わず欧州型の情報ＨＰにヒットしなくなった気がするが
皆はどうよ？

729 ：名無しでGO!：04/07/10 15:19 ID:JVYtwaJu

>>713
持っていて損はないと思う。
オイラは正規カタログを一冊買って数年は差分のリーフレットでまかなってる。

730 ：名無しでGO!：04/07/11 00:03 ID:dbQW3SaH

ttp://www.ferrobel.com/envente/accueil.htm
やられたっぽい。
TAB、代金払って半年以上経過した。
今だに返金どころか、メール返信すらない。
俺の20ユキチをかえせぇ～（T。T～（X。X～

731 ：名無しでGO!：04/07/11 00:26 ID:GVn2/sYw

あまり数は持っていないが、部屋の中に置いて置いていたはずの車両セットが
見つからない・・・ＯＴＬ
やはり模型専用の箪笥なりラックなんかを買ったほうがイイのだろうか。
今は無造作に本棚や、箪笥の中に放り込んでます。
衣替え（箪笥の中身入れ替え）まで見つからないこともあったりします。

732 ：名無しでGO!：04/07/11 00:54 ID:5cRGVkkQ

>>730
ご愁傷さまです。
ひょっとして昨年の秋頃にCC21000とか５～６台まとめ買いした香具師？

733 ：名無しでGO!：04/07/11 03:08 ID:PgGoWMG2

>>713
＞ところで皆さんは各社のカタログを持っているのでしょうか？

主なところはだいたい買ってるなぁ。

10年くらい前のカタログが激しく欲しい今日この頃・・・・

734 ：730：04/07/12 00:49 ID:DrjONBE/

>732
だいたいそんな感じです・・・
しくしく

735 ：名無しでGO!：04/07/12 02:21 ID:WXnCeINA

>>728
それは6/1からyahooのページ検索エンジンが変わったから。
前のページ検索エンジンはgoogleだった。
キーワードが何なのか解らないが6/1以前の検索結果を望むならgoogleで検索すべし。

google
ttp://www.google.co.jp/

欧州型には直接関係ないのでsage。

736 ：732：04/07/13 21:41 ID:6Uk+0JGs

>>734
でもＨＰに「キャンセルした」と報告している位だから返金されるかも？
悪意のある店だったらそれすら書かないだろうから。

737 ：名無しでGO!：04/07/15 01:40 ID:yhf3Xsh/

Railexのディーラーを以前から探していて、ドイツの模型店の何軒かに問い合わせて
みたのだがどこでも扱ってなかった。だがそのうちの一軒が直接問い合わせてみたら
どうだと提案してきたのでそこのHPから問い合わせした。何回かメールをやりとりした
のだが…レスがそこそこ早かったり極端に遅かったり。なんだかなぁ、と言う感じです。
どうやら直販専門らしいです。

もしここの住人で、この会社の製品が欲しい人がいたら、早めに動いた方が
いいでしょう。レスをまっているうちに製品がリリースされてSold outにならないうちに。

長文ｽﾏｿ

738 ：名無しでGO!：04/07/15 07:52 ID:jWQy9gjT

＞732
メールに返信がないでつ。
返金意思があるんじゃなくて、ずるずる引き伸ばしたいんだとおもいまつ。

739 ：661でつ：04/07/15 11:30 ID:vwhIk9xH

>>737
某名前を出せない<w　模型店からの情報です。Railexのオーナーは弁護士で、製品は韓国製。
①自分が欲しい製品をメーカーにサンプルとして作らせる。
②ウラヤマシーだろう　とメッセのブースで発表
③漏れもﾎｽｲと言ってきた数を集計
④メーカーの最低生産ロット（３０～５０くらいか？）になれば作る、足らなきゃ
キャンセルしてシカトしまくる。
ということなのでドイツの模型店ではあまり相手にしていない、オーナーの
口癖は「We are not メルクリン｣
　
ガンガレ

740 ：名無しでGO!：04/07/15 12:29 ID:uRAoi0/0

>>738
電話してみては？

741 ：名無しでGO!：04/07/16 00:56 ID:5D2GBl69

＞740
レスさんくす。
ＨＰに電話番号載ってないんだよね。
探す方法ってないかなあ？

742 ：732：04/07/16 07:40 ID:krp5Qios

>>741
ホントだ。
過去のオーダーシート（店指定の）見たけど電話番号載ってないね。

743 ：名無しでGO!：04/07/16 10:19 ID:2b3VxmSM

>>741
FAX番号は載ってるみたいだね。
企業で使ってるみたいなちょっとお堅いフォームでFAXを送ってみるのはどうだろう。
>741が山田さんだったら Yamada Law Office くらい書いたらハクがつくかも。効果無いかな。

あと、初歩的だけどメーラーの返信先の設定や、相手に教えた自分のアドレスが
間違ってるなんてことはないよね。

744 ：名無しでGO!：04/07/17 00:53 ID:RxDbEgqc

＞743
サンクス。
注文（メール）した時や、住所変更の連絡にはちゃんと返信きてたんですよね・・・
ＦＡＸかあ。やってみようかなあ？

745 ：名無しでGO!：04/07/20 00:51 ID:paHMaYtr

>>737
Railexって何出してんの？

746 ：名無しでGO!：04/07/20 01:24 ID:wiXI3ytq

>>739

事情通のようだな。
詳しく話を聞かせてくれないか。

>>745

メッセで色々発表してる。
Wuerttemberg王国の頃の客車とかロケット号とか。
ただ実際にリリースされたかどうかまでは知らん。
詳細はオフィシャルHPや過去のMIBAのメッセ特集号を参照のこと。

ちなみに同社は過去にARNOLDとつるんでルードヴィヒ2世や
マクシミリアン2世のの御料車とか、サクソニアの古典列車を
作ったことがある。

747 ：名無しでGO!：04/07/21 23:58 ID:Sq8XhOlP

ロコのFSグランコンフォートを買った香具師は手を挙げろ！

748 ：名無しでGO!：04/07/22 00:27 ID:uxKmuk4I

ＳＮＣＦモノが手に入らん！！
入荷汁！

749 ：名無しでGO!：04/07/22 17:58 ID:EfhSkNXy

NscaleCHってどうなんでしょ？
個人でやってる雰囲気がするんだが、それで何か手をだしにくくって。

750 ：名無しでGO!：04/07/22 18:22 ID:Dt1kG7GN

模型とは直接関係ないけれど教えてください。

1.ヨーロッパの鉄道で架線からでは無く、レール脇から集電するシステムって危険ではないでしょうか。
　子供などがレール脇で遊んで感電死亡事故など大丈夫なのでしょうか。

2.模型の架線集電システムは、例えば架線に＋レールにーで走りますよね。でも実際の電車は、
　架線一本に電気を流して走っていると思います。どうやっても架線に＋だけでは模型は走らないのに
　本物の電車は走行可能なのでしょうか。もし本物の電車のレールにーも流れていたら大事故に
　なることになります。

751 ：名無しでGO!：04/07/22 19:08 ID:AL0ysfm7

>750

１・・・　うーん、スイスのモンブラン急行みたいに、確かに簡単に集電レール触れる鉄道ありますが、
　　日本なら「簡単に触れるようにしている鉄道が悪い。」って考え方なのだろうが、責任の考え方が
　　違うので「目を離した親が悪い。」ってことになるのでは？
　

２・・・・　実物も架線が＋、レールが－です。＋から－に電気が流れる経路がないと電気は流れません。
　　　　＋と－をつなぐ物が実物では電車です。

　　　　だから、どちらか片方だけ触っても電気は流れませんから感電しませんよ。

　　　　実際に踏み切り行って試してきて下さい。レール触っても感電なんかしませんよ。レールと架線
　　　　を同時に触れば感電します。

　　　　スレ違いなんでｓａｇｅ。

　　　　　

752 ：名無しでGO!：04/07/22 21:07 ID:ghXO+Q6S

>751さん、お答えありがとうです。

1.つまりは感電しても自己責任とは知りませんでした。

2.少々疑問が、、、
　JRのSLを見たときに架線注意のプラッグがアチコチに付いていました。
　作業中に人が＋の架線に触れても感電しないのならプラッグは無用なのでは？？？

スレ違いと知りながら高尚なヨーロッパ型を嗜好する人なら博学だと思ったもので、、、

753 ：名無しでGO!：04/07/22 21:30 ID:fqkZJmIn

>752
当然電車に限らず、ＳＬ、ディーゼル機関車なども車体は金属。レールに接しているので、
車体に乗ったまま架線に触ると、

架線（＋）－＞人－＞車体－＞車輪－＞レール（－）　

と電気が流れるので、人は当然感電します。だから架線注意の看板があるわけで。

754 ：名無しでGO!：04/07/22 22:25 ID:hFaZcCCm

>>752
スイスのTMRの第３軌条部分には

ドクロマークに
Rail electrique Danger de mort
Elektrische Schiene Achtung Lebensgefahr
Rotaia elettrica Pericolo di morte
Electric rail Danger of death

と書かれた黄色い看板が立ってる。

755 ：名無しでGO!：04/07/22 22:49 ID:3EaxiBDu

>>750-753

鉄道技術に関する質問ならココでやれば？

//// 鉄道板・質問スレッドPart60////
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090068161/l50

756 ：名無しでGO!：04/07/22 23:27 ID:OwVYyXj5

752です。教えて頂いてありがとうさんです。

それにしても第三軌条集電レールは恐ろしいですね。何千ボルトのものがレール脇に流れてると思うと、
自己責任とはいえ誤って触れてしまう危険性は考えものかな。。。。

757 ：754：04/07/23 00:22 ID:+k6EyqMM

>>756
＞何千ボルトのものがレール脇に流れてると思うと、

TMRの場合DC830V。

758 ：名無しでGO!：04/07/24 14:01 ID:c1zmD6MG

いま、渋谷のメルクリンの店行ってきたんだけど、３０～５０％オフセールやってました。

759 ：名無しでGO!：04/07/24 14:32 ID:s2OrQ3ZE

>>758
逆俺?

760 ：名無しでGO!：04/07/25 01:28 ID:9p9GoIpb

http://www.asahi-net.or.jp/~dz3y-hnjy/tetudou/model-page/imonunten/imonunten.html

発煙装置つけてる０１載ってるよ。

761 ：名無しでGO!：04/07/25 22:52 ID:CHxS/l/m

42 ：名無しでGO! ：04/07/25 22:16 ID:OdmqHJKp
潜在的需要があることは確かであり、適切なものが売り出されたらたくさん
売れる。
もちろん高すぎたら売れない。

762 ：名無しでGO!：04/07/27 01:38 ID:Pc7qVsNT

Intermodel製品買うために明日国際郵便為替で送金予定。
また例によって配達まで時間がかかるんだろうな…

763 ：名無しでGO!：04/07/30 07:59 ID:ZDhpYVBl

>>761
これって誤爆？

764 ：名無しでGO!：04/07/30 19:44 ID:pZvP9K9Z

銀座松屋KATOブースにて、ThalysPBKAの正式発表がでてますた。
だけど、同じポスター上のカリフォルニアゼファーは
11月予定と書いてあったのに、Thalysに関しては発売時期は触れず。
以前出てた今年の第四四半期というのは無理かな・・・

VT18のFinger塗装も、試作品が来てますた。

765 ：名無しでGO!：04/07/30 19:54 ID:pZvP9K9Z

Thalysの発売時期、KATOブースの中の人に直接聞いてみますた。
生産は12月頃予定、日本と海外同時発売なので12月～2005年1月くらいに
なるそうです。

766 ：名無しでGO!：04/07/31 01:30 ID:fVItCQVl

欧州型Nゲージ始めたいと思っている者です。
とりあえず中古からはじめてみようと思います。
中古の相場はどんなもんですか。電気で1万くらいですかね？
首都圏ではないのでなかなか現物を見る機会がないので苦労します。
どこか中古も豊富な店を紹介してください。
実際、N人口は少ないので流通量もすくなく値崩れがないというか
高いですね。　KATOの貨車みたいに300円くらいで入手は無理なようですが。

767 ：名無しでGO!：04/07/31 02:49 ID:F/zj4IoA

California Zephyrが11月と言うのはおそらく無理ぽ。
多分年末。下手すりゃ年明け。

Thalysは… ＿|￣|○

松屋でハンドメイドサンプルに期待するか…

768 ：名無しでGO!：04/07/31 04:28 ID:XWlLhus5

デルプラド「世界の鉄道」の付録のAVEと
KATOのTGVを組み合わせてみました
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/398.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/399.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/400.jpg
一番下の写真のとおり、連結部を無理やり接合しているので
長さはスケール通りではなくなっています
あと、客車も単に塗り替えただけです
ちなみにこれ、出た頃にデルプラドスレでまず仕掛かりを晒した
ものです。完成までずいぶん時間がかかってしまいました

769 ：名無しでGO!：04/07/31 10:55 ID:/iylTPUj

>>768
これはいいAVEですね。TGVの連結面の接合も強度維持に苦労されたでしょう。
多少の長さは(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ!、メーカー製のショートスケールはごろごろしてるし。

>>766
中古が豊富なところ、マジレスするとオークションの類だよ。

770 ：名無しでGO!：04/07/31 14:20 ID:PeY5PuTE

>>766
そんなアナタには本場ドイツのオークションをドゾ！

http://modellbau.ebay.de/

SpurNのところを見てみれ！

771 ：名無しでGO!：04/08/01 19:25 ID:HJV2wE7x

これって、、、、、絶句！！！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9336710

772 ：名無しでGO!：04/08/01 21:13 ID:tcL7j6Ku

>>771
有名

773 ：名無しでGO!：04/08/01 23:45 ID:rPtU8AnQ

かっこいいですな

774 ：名無しでGO!：04/08/02 01:19 ID:DlPocmf1

>>771

確かに絶句モノだわ｡

775 ：名無しでGO!：04/08/02 10:08 ID:xKxGCTm6

なにを根拠に値段つけてるのか？

776 ：名無しでGO!：04/08/02 10:11 ID:og2SYFdq

乾いた回転寿司ネタなどどうでもいいだろ。

漏れも何度も再出品する感性は全く理解できないが。

777 ：名無しでGO!：04/08/02 17:54 ID:og2SYFdq

>>766
とりあえずこの辺はどう？
ttp://www.euro-bahn.net/

778 ：名無しでGO!：04/08/03 00:49 ID:dNqFhaF4

>>768さん　素晴しい！！　どうも外国形はNでは不利なんで、「各自工夫のこと」が要求されますね。
カトちゃんには頑張って製品化をお願いしたいですね。でも数でねーだろーなぁ。

779 ：名無しでGO!：04/08/03 23:13 ID:YY/D1whH

>>778

それでもﾃｨﾑﾇｨやホビセンやトレ○ンショップには入るでしょ。>AVE
入手するには予約するのが確実。

780 ：名無しでGO!：04/08/04 02:22 ID:buHCFUjS

KATOも、外国型を日本で数を売るつもりは無いでしょ。
サポートも全部向こうへ任せちゃうわけだし。
Thalysは製品化発表したし、269だって生産するときは
告知出したのだから、AVEも告知くらいはだすんじゃないの?

781 ：名無しでGO!：04/08/05 00:47 ID:fC/oOV85

タリスも告知され、アトランティックも現地のリーフレットには
出てるし、阿部もやるだろうね。

782 ：名無しでGO!：04/08/06 02:19 ID:0Zy5QcBh

ところで、KATOのVT18はもう出たんじゃないのか?

783 ：名無しでGO!：04/08/06 11:12 ID:MVIbVp0E

だれか、NのDB　E１２０型かわないか？

784 ：名無しでGO!：04/08/06 22:29 ID:8V404w+q

>>783
DB　E１２０型ってなに？　120型電機のこと？

785 ：名無しでGO!：04/08/07 03:18 ID:TFxaabfT

>>782

既にリリースされとるぞ。
ワシもVT18試験塗装を買った。明日に某表参道の模型屋に行って
BR175実運用塗装を引き取ってくる。
でもTRIXの青いFツーク客車や食堂車やオリンピック塗装03も
気になって仕方ない今日この頃。

786 ：名無しでGO!：04/08/07 20:55 ID:j79vqBD2

VT18/BR175の出来はどうでつか？

787 ：名無しでGO!：04/08/09 01:48 ID:Or+I09TQ

785だす。

>>786

ワシはいいと思う。
車体表記もまぁ細かいし。(実車の資料がないので正しいかは解らんが)
極小のヘッドライトも点灯するし。走行性能もスローが効いている。

KATOは欧米向製品には力を入れるというのがよくわかる。

788 ：名無しでGO!：04/08/09 15:10 ID:kVn8N6wT

>>787
良きライバルがメーカーを育てる

　ドイツ向け　　　フライシュマンを超えなければ・・・(*_*)
　アメリカ向け　　アトラスには負けないぞ(^^;)
　日本国内向け　ライバルは富、蟻か・・・・今の程度で良し(^_^)v
　

789 ：名無しでGO!：04/08/09 18:52 ID:0JJccDJ1

Re460もどうにかしてほすぃなぁ。TRIXがライバルなのに。
BLS仕様のRe465はたしかKATOだけだったよね。

スペインものも、Nの電機は269で独占状態だからなぁ。251もやるらしいし。
屋根は作り分けてるけど、パノラミックウィンドウは放置だし。
独占だからかどうか知らないけど、架線対応もやってない。
市場の御土地柄のせいかもしれないけど。

TRIXがﾕｰﾛｽﾌﾟﾘﾝﾀｰの塗り替えで252を出してもよさそうなものだけど、
エレクトロトレンと共同でアーノルドが出してそれっきりだもんな。

790 ：名無しでGO!：04/08/09 22:29 ID:xFn1qZrX

>>789
バルセロナの模型屋がbr127の塗り替えでRENFE252を出してるらしい。

791 ：名無しでGO!：04/08/10 00:20 ID:h+R6MtVz

>>789
＞BLS仕様のRe465はたしかKATOだけだったよね。

MINITRIXからも出てます。

標準塗装、SLM塗装、MisteryPark塗装、Wallis塗装、GoldenPassLine塗装があります。

792 ：名無しでGO!：04/08/10 00:22 ID:QKxjkYc/

スペイン物で、自社加工品を売ってるところと言ったら、
ロゴの下に動輪が付いてるところでつか。
英語版の説明の所だけ英語になってなかったのでオンラインで流通してる
PDICのスペイン語辞書引き引き読んでみたけど、そこで当たりみたいなんで。
でも、登録しないと価格さえ教えてもらえないのか・・・

793 ：名無しでGO!：04/08/10 00:28 ID:wFIWykVc

個人的にはエレクトロトレンにRENFEの252をHOとNの両方で
やって欲しいのだが…

276を製品化したから次は…

794 ：名無しでGO!：04/08/10 00:28 ID:iZPabKxy

>>788

品質ならドイツメーカー御三家とまぁ互角に見えるが
生産量が圧倒的に少なそう。

アトラス相手は…印刷で負けてるといわれていたっけ。米国型スレで。
あいにくワシはそこまで目が肥えてないのでわからんが。

>>789

BLSの、さらにSLM125周年広告機ならTRIXで出てたぞ。
ノーマルカラーは…覚えてない。

＃所有者より。

795 ：名無しでGO!：04/08/10 22:35 ID:NJGyv2b7

アーノルドの客車の窓にホコリが付いてたのでタミヤのマスキングテープでぺタぺタと
ホコリを取ってたら塗装がハゲタ。丸ティーエル
しかも文字が書いてある部分。
美奈さんもこうならない様にご注意！

796 ：名無しでGO!：04/08/11 01:58 ID:rMkaZvSD

CNL客車のWLABmとWLBmがなかなか発売されない割に、
DR塗装?(赤地に黄帯)にCNLロゴの食堂車なんていう
マニアックな物は出てるんだな。

797 ：名無しでGO!：04/08/11 21:34 ID:SMH7AiVF

CNL向けなら、NS直通用のT2Sもほしいな。

798 ：名無しでGO!：04/08/11 21:45 ID:Wzr3od9V

ROCO(N)のT2Sってどのくらい種類があるんでつか？

ショートカプラーの有無を考えるとすごいことになりでつが・・・・

799 ：名無しでGO!：04/08/11 23:20 ID:G0dNkE6N

フラィッシュマンの台車の下についている銀色の出っ張りは何なのでしょうか？

800 ：名無しでGO!：04/08/12 11:33 ID:Y6pPhJak

KATOのは長さは１・９５すけーるなの？

801 ：名無しでGO!：04/08/13 21:29 ID:5vcXFRO8

欧州以外の外国型ｽﾚ、もたんかったようだな。

802 ：名無しでGO!：04/08/14 01:20 ID:fKaMvWGr

http://www.ferrobel.com/envente/accueil.htm
↑ここからちゃんと買えた人いますか？
わたしは品物が届きません・・・・

803 ：名無しでGO!：04/08/14 01:29 ID:1mNDjaBI

ヨーロッパの場合､ドイツ､オーストリア､スイス以外の国からの購入は
安全に問題ありの可能性大｡

804 ：名無しでGO!：04/08/14 01:43 ID:bVzcslpu

>>802
>>730の人かい？

805 ：名無しでGO!：04/08/14 03:29 ID:QVp9DO3n

>>803

イギリスもおいらの経験上、安全だった。

ただどういうわけかイギリス型は所謂欧州型とは
隔離されてるような気がする。

806 ：名無しでGO!：04/08/14 07:06 ID:NaoJMs/Q

同じどいつでもレスポンスのいい信頼の置けるお店はすくないかも。
ある程度取引してると安い保険なしの金額で送ってきてくれる。
不思議なのは２ｋｇ以内の荷物でドイツから１２．３ユーロで船便で７週間
８．１ｅｕｒｏで飛行きで９日どういうこと？

807 ：名無しでGO!：04/08/14 18:43 ID:GGCvCgVg

海を越えればどこでも一緒。要は人だね。
理由がなんであれロストの場合はあきらめるしかない。
宝くじ外れたと思って、気持ち切り替えるといいよ。
向こうは鉄摸はそんなにロビーチックな趣味ではないから
ゴロつきも多いし、
手数料や送料でゴネる日本人にうんざりしてる人も多いし、
小金持ちの黄色人種嫌いな人も多いし、
とにかく白人と取引してることを忘れちゃいけないよ。
基本的に日本人って結構嫌われてるから。中国だけじゃないよ。

808 ：名無しでGO!：04/08/15 12:13 ID:2FKUK8FD

＞807
ロストってなーに？

809 ：名無しでGO!：04/08/15 12:17 ID:dAUpVyTm

>>807
随分卑屈になっているようだが、余程嫌なことばかりあったのか？

810 ：名無しでGO!：04/08/15 12:32 ID:igsvB6up

>>808
紛失のことと思われ。

いずれにしても807はすっごいマイナス思考だな。

811 ：名無しでGO!：04/08/15 12:41 ID:tvs87tZ8

>手数料や送料でゴネる日本人にうんざりしてる人も多いし、

多くはないだろう。
日本人は高めの値段でも買ってくれるし手数料の額などでゴチャゴチャ言ってこないので商売し易い、という声なら幾度か聞いた
事があるが。

812 ：名無しでGO!：04/08/15 13:57 ID:NK1r6znr

ハッピーな人たちだね

813 ：名無しでGO!：04/08/15 15:21 ID:uc3bMADM

流石に６７ポンドの商品の送料に６１ポンド取られた上に
到着まで１ヶ月もかかった時はさすがに切れた。
（その間、送料確認もなしで勝手に送ってきた）

「テメエ何考えて発送してるんだ！事前に送料確認ぐらいしろ！
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」　って英文で文句書いたけど、
「2ｋｇ以上の物は送料が高くつきます事前に問い合わせてください」
だとさ。あきれてしまった。＞「信号箱」

その他にも、注文商品を確認してクレジットカード番号を別送させといて
数ヶ月ほったらかし、何かの間違いで他人宛の住所確認のメールが
当方に届いたので、
「メールアドレス違いますよ。ところで俺が数ヶ月前に注文した商品は
どうなってるんだ？クレカナンバーだけ収集してそれっきりかよ！」

と文句言ったら「そんな注文受けてないし貴方のデータはこっちにない」
とぬかしやがった。じゃあ何故お前は俺のメアドを知ってるんだ？＞「ETS」

814 ：名無しでGO!：04/08/15 15:40 ID:dAUpVyTm

>>813
その「信号箱」というのはUKにあるお店のことか？
そこはちゃんとしている方だと思うぞ。
以前アメリカの東部に住んでいた時にそこに注文したら、
なんと６日で品物が届いたことがあった。
同じ国の西のほうから取り寄せるより余程早くて確実だと思ったものだｗ

815 ：名無しでGO!：04/08/15 18:01 ID:JKtTcJ3B

>日本人は高めの値段でも買ってくれるし手数料の額などでゴチャゴチャ言ってこないので商売し易い、という声なら幾度か聞いた
>事があるが。

それは店頭販売の話しだろう。ろくにしゃべれない観光ついでの日本人客は
なにをいっても「ＯＫ」としか言わないからラクって模型店では良く聞いた。

しかし通販だと少々の傷や走行不良でも判りにくい翻訳言葉でねちねちと
クレームを送ってくるから・・・。適当にあしらってるよ　ってさ。

807も言ってるけど独>英>米の順で鉄模の店員であまり教育水準の高いのはいないから
難しい発送方法とか支払いとかを要求するのはダメだな。

流行の自己責任って奴で、海外通販リスクは絶対に有るって事を肝に銘じて
おいたら　愚痴も出んぞ、なあ813よ。

816 ：名無しでGO!：04/08/15 19:23 ID:6DeUwZQK

結局、異文化交流に摩擦はツキモノってことか。

相手の全くの悪意のない、あっちでは常識にかなった行為が、こちらでは
かなり不愉快なコトだったりする。その逆も当然あるだろう。
また、どこにでも悪いヤツはいるし、悲しい事だが人種差別主義者もね。

折れの経験では、あちらの人は催促されることへの反発が日本人よりかなり
強いように感じる。反面、主張して初めて物事が進むことも多いし、騙されて
いる可能性もあるから、そうノンビリするのも考えものだし。

居丈高でも卑屈でもダメで、そのバランスが難しい･･･。
釈迦に説法、スマソ。

817 ：名無しでGO!：04/08/15 19:42 ID:bXVWRENR

>>815
>>811はebay.deで出会ったドイツ語圏の人に何回か言われた
(というか聞き出した)んだけれど、店鋪の通販はまた様子が違うのか。
覚悟や語学力の傾向に差があるのかもね。

818 ：名無しでGO!：04/08/15 20:12 ID:2FKUK8FD

>802 804
俺は1200Eurとられたよ。
ベルギーってこんな国なのかな。

819 ：名無しでGO!：04/08/16 01:30 ID:4ZJNoz90

>813
漏れは「ＥＴＳ」を何十回と使っているが、トラブルは一度もないよ。

820 ：名無しでGO!：04/08/16 08:09 ID:ZE9Blxxo

>>818
とられっぱなし?
1200は諦められないよね・・・

821 ：名無しでGO!：04/08/16 17:14 ID:g2lGiX6V

ＥＴＳならありえるんじゃない。よっぽどじゃないとオーダーしたくないね。
あれだけの数扱ってるところでまとな対応期待できるかね。
胡散臭い家電量販店にリード線一本予約するような気分。Ｗｅｂオーダーしょぼいし。
あとイギリスもね。送料高すぎ不便すぎ＞２ｋｇ
ttp://www.royalmail.com/portal/rm/content1?catId=400036&mediaId=400347

822 ：818：04/08/16 20:39 ID:lJShKSPb

＞820
そそ。とられっぱなし。
がんがんメールでクレームいれるっす。

823 ：名無しでGO!：04/08/16 21:03 ID:9DtoIgR+

一気につまんなくなったなこのスレ。

824 ：名無しでGO!：04/08/16 21:15 ID:w0u5kIkF

このｽﾚは

☆★☆欧州通販取引評議会 EpIV☆★☆

にかわりますた。

825 ：名無しでGO!：04/08/16 21:20 ID:MeOiHUOF

>>823
じゃ、ネタ振り頼んマス。

826 ：名無しでGO!：04/08/16 21:24 ID:C5gQxDkE

復活イベルトレインの電車買った人いる？

827 ：名無しでGO!：04/08/16 22:23 ID:rz8QaymJ

LSMのグランコンフォールどうなのかな？
写真ではよさげだけど

828 ：名無しでGO!：04/08/17 13:56 ID:dCEwDm8K

KATOのレールツェッペリンって
プロペラだけで走るってホント？

829 ：名無しでGO!：04/08/18 00:19 ID:NcOZr15E

今年のJAMで粉味が欧州鉄道のハイビジョン収録によるDVDを出すみたい。
キャビンやメンテナンス風景も収録されているらすい。
Thalysが入っていると嬉しいのだが、、、
ちなみにこのソースは慰問で聞いた。

830 ：名無しでGO!：04/08/18 01:05 ID:kl0rUQw4

>>828

つーか、ホントに年内に出るんだろうか?
手元のMIBAメッセ特集号には2004年終わりと書いてはあるが。

831 ：名無しでGO!：04/08/18 01:34 ID:1d0EZYaE

プロペラが回るギミックがあるっていうなら分るけど、
プロペラだけの推進じゃ登坂どころかカーブも曲がれないんじゃないか?

832 ：じょおおうさまのおかし：04/08/18 08:44 ID:VUQ35SWo

モデルアイゼンバーンクラブの影

833 ：名無しでGO!：04/08/18 09:37 ID:ooU/MEaZ

モデルアイゼンバーンクラブって、交通博物館でホームレス風のオヤジが
仕切ってる運転会くらぶだよね？

834 ：名無しでGO!：04/08/18 14:22 ID:VUQ35SWo

>>833
そだ

835 ：名無しでGO!：04/08/18 21:05 ID:VUQ35SWo

闇、それは本当の姿である。

836 ：名無しでGO!：04/08/18 21:14 ID:C3IoV9nE

ホントにつまんなくなったなこのスレ。

837 ：名無しでGO!：04/08/18 21:24 ID:VUQ35SWo

欧州鉄道模型をやるだけでつまらないんだよ。欧州の模型を趣味にするだけでステータスの時代は終わった。
日本型ができないハンパなやつさ。
天賞堂で３階で高く売り４階で捨て値。ゾンダーモデルのありがたみ

ｂｙ　じょおうさまのおかし

838 ：名無しでGO!：04/08/18 21:47 ID:KEwmpPf1

>>833　どういうことでつか？　詳しく！
とれいん誌に紹介されてるひと？

839 ：名無しでGO!：04/08/18 23:12 ID:xnpD7Z4q

HOじゃあらかたそろうから、製品化を待ち望む楽しみがあんまりないし、
Nじゃあんまり製品化の動きがないから、やっぱりつまんない。

NでOeBB1014形ほすぃなぁ。

840 ：名無しでGO!：04/08/18 23:25 ID:C3IoV9nE

>>839
漏れはSBB Re482とBLS Re485が激しくﾎｽｲ・・・・

841 ：名無しでGO!：04/08/18 23:50 ID:xnpD7Z4q

>>840
WABUからでてるね。漏れは舞浜HBfに飾ってあるのを指を咥えてみてるよ。さすがに手が出ん・・・

842 ：名無しでGO!：04/08/19 01:20 ID:xeV5cvK0

>>841
漏れもWABUは手が出ないので秋に出るFleischmannのBR185の色変品として
来年あたりに出るのを期待することにしてまつ。

843 ：名無しでGO!：04/08/19 11:48 ID:gzPq/q3/

>840
ＨＯでは、ＲＯＣＯがＲｅ４８５、Ｒｅ４８２（初期の４パンタ）はすでに製品化してますね。
Ｎはまだなのかな？

　Ｒｅ４８１のＬｏｋｏｏｐ塗装は持ってるので、ＳＢＢ　Ｃａｒｇｏ塗装が欲しいです。（すでに
スイスではフライシュマンが発売。）

844 ：名無しでGO!：04/08/19 12:34 ID:vd4yec06

>>837
みんなステータスのために買ってたの？
少なくとも日本型はそうなの？
なんか頭悪そう

845 ：じよおおさまのおかし：04/08/19 15:04 ID:Ex6ijHs2

欧州型をやるやつは馬鹿ばかり。その代表は？

846 ：名無しでGO!：04/08/19 15:15 ID:WmYwEKqX

>>840-843
あれはDB所有車と同じ運転台形状の車両なのに、
運転台窓の下に隈取りが入るだけで
引き締まったデザインに見えるのが不思議だ。
BR101顔が好きな人ｺﾞﾒｿ。

847 ：名無しでGO!：04/08/19 15:37 ID:VKBPSaCg

>>845

藻前を代表にな(ﾌﾟｩ

848 ：名無しでGO!：04/08/19 16:07 ID:Ex6ijHs2

いやあ、ホームレス氏でしょう。

849 ：名無しでGO!：04/08/19 16:39 ID:cF96N9BH

>>845
君も僕もみんなバカだけどね

850 ：じよおうさまのおかし：04/08/19 20:24 ID:Ex6ijHs2

あったり○◎●のくらっかあ！

851 ：名無しでGO!：04/08/19 22:50 ID:xeV5cvK0

>>843
Nではまだです。WABUは別として・・・

漏れもRe486 Lokoop持ってまつ。907320と917320のどっちでつか？

852 ：名無しでGO!：04/08/19 22:54 ID:4voUb5n/

>>843
DBAGにもSBB直通用の4パンタ仕様のBR185があったはずだから、
まず先にそいつを製品化して、色替えで・・・
ドイツのメーカーではドイツ形中心にリリースしているとは言え
4パンタ仕様は、どっちがオリジナルなんだか分ったもんじゃないな。
でもWABUから出てることは出てるんだね。

853 ：名無しでGO!：04/08/19 23:29 ID:xeV5cvK0

>>852
BR185がオリジナル。

SBBはBR185を借り入れてLotschebergで試験走行を行い、
Re482の導入を決めた。

854 ：名無しでGO!：04/08/19 23:30 ID:xeV5cvK0

×　Lotscheberg
○　Lotschberg

855 ：名無しでGO!：04/08/19 23:34 ID:4voUb5n/

>>853
そうですたか、私の勘違いですた。御指摘ｻﾝｸｽ。

856 ：名無しでGO!：04/08/20 17:53 ID:xBr//elH

>851
えっとＭＴｈＢのほうなんで、品番９０４３２０のほうです。

857 ：名無しでGO!：04/08/20 21:09 ID:iXzcZRKU

鉄道模型というDVDで紹介されているOゲージのレイアウトと車両。
あれのオーナーはだれですか？

858 ：名無しでGO!：04/08/21 03:03 ID:p9yDhWrp

>>845

漏れ、代表になってもいいよ！

859 ：名無しでGO!：04/08/21 17:19 ID:9bNO9s6s

　今日発売の鉄道ジャーナルに、韓国鉄道庁の８２００型電気機関車の写真
が載っていましたが、どう見ても、ＢＲ１４５か１８５と同型機に見えるのですが。

　ＢＲ１８５、アメリカでも導入されているようなので、結構世界中にいるんですね。

860 ：名無しでGO!：04/08/21 18:37 ID:D+/XS+3E

>859
韓国鉄道庁の8200型電気機関車はBR152（ES64F）の同型機です。
8200型の同型機として8100型も存在しているようです。
ttp://members.chello.nl/~m.wijnakkers/esLIC/LIC8200_start.html
ttp://members.chello.nl/~m.wijnakkers/esLIC/LIC8100_start.html

861 ：名無しでGO!：04/08/21 20:16 ID:9bNO9s6s

>860
　情報ありがとうございます。
　
　本当だベースはＤＢ　１５２タイプと書いてありますね。

862 ：名無しでGO!：04/08/21 21:19 ID:sp79EjxO

色がキモイ

863 ：名無しでGO!：04/08/21 23:29 ID:Gp67G1Xt

先月ドイツｅｂａｙであやしいやつがあった。品物の画像が写真で、たしか
ｆａｌｌｅｒの病院(exclusive）で渋谷の店で45000円もするものが一度に１５くらいでてやんの
いちおうｂｉｄしたけど送料問い合わせたら１２ｅｕｒｏでいいとさ。こりゃうそだなと思っておくんなかった。案の定ｎｅｇａｔｉｖｅいっぱいつけられててあげくにｅｂａｙ脱退しやがった
みなさんきいつけてね

864 ：名無しでGO!：04/08/21 23:33 ID:Gp67G1Xt

みなさんなんでむさしこすぎはお値段たかすぎません？カタログのねだんも３０００円くらいする。
今ｂｒａｗａの街灯なんかは売ってるんですかね。
お店はどんなものがあるんでしょうか？行かれたかたおしえていただけますか？

865 ：名無しでGO!：04/08/21 23:34 ID:zqjB9bLG

DB152、OeBBﾀｳﾙｽ、SNCF新型は世界中で見られるからねぇ。
大手3社の世界戦略車？
米国はDB101がNJにいるね。

JAM、やっぱりﾀﾘｽ試作出てなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝ
社長、ご決断を！

866 ：名無しでGO!：04/08/22 00:09 ID:Rycz/Shg

鉄道模型というDVDで紹介されているOゲージのレイアウトと車両。
あれのオーナーはだれですか？

867 ：名無しでGO!：04/08/22 00:30 ID:4zBL49j0

>>866

ＤＶＤにその人が、ズバリ出てきているだらう？

868 ：名無しでGO!：04/08/22 02:07 ID:JRhZVFwA

BR185の特徴だと思ってた４つのパンタを装備した車って、スイス乗入仕様の
085～150号機だけなんだね。他は独国内用の２パンタしか装備していない。

Re482/485が激しく欲しいんで、Fleischmannからまもなく出てくるBR185が
どうか２パンタ仕様じゃありませんように。(-人-)

869 ：名無しでGO!：04/08/22 02:41 ID:sQiWhjNm

＞SNCF新型は
プリマって言ってね。

870 ：名無しでGO!：04/08/22 02:46 ID:JRhZVFwA

>>369
BB36000のこと？

871 ：名無しでGO!：04/08/22 02:47 ID:JRhZVFwA

×　>>369
○　>>869

872 ：名無しでGO!：04/08/22 02:58 ID:sQiWhjNm

＞870
プリマはBB27000の方かと。BB36000はベルギーくらいにしか輸出されていないけど
プリマは欧州以外でも見かける。

873 ：名無しでGO!：04/08/22 15:07 ID:JRhZVFwA

>>872
調べたところプリマはBB27000/37000でつね。Thx。

ttp://www.ferrovi-est.com/pages/dossiers/427000/427000.htm
ttp://tltf.free.fr/locos/poly/bb27000/p2/

874 ：名無しでGO!：04/08/22 18:00 ID:O33HGMZU

>>862
バッファがなくてBR185に見慣れた目には足元がスカスカに
見えるのもキモくみえる原因かと。スカート周りは日本型みたいだしな。

>>865
Re460もな。高価で後が続かなかったから、
世界中でと言えるほどにはならんかもだけど。

875 ：名無しでGO!：04/08/22 19:20 ID:JRhZVFwA

機関車の価格
DBAG BR101 255万Euro
DBAG BR145 186万Euro
DBAG BR152 230万Euro
DBAG BR185 230万Euro
OeBB 1012 480万Euro
OeBB 1016 240万Euro
OeBB 1116 250万Euro
SBB Re460 370万Euro
SBB Re482 220万Euro

876 ：名無しでGO!：04/08/23 01:05 ID:x7myF5RE

>>865
タウルスってヨーロッパ以外でも走ってるの？

877 ：名無しでGO!：04/08/23 01:22 ID:Ch2C9hZ4

>876
ユーロスプリンターのサイトを見る限り、今のところヨーロッパだけだと思います。
ttp://www.student.io.tudelft.nl/io1043722/R/index.html

878 ：名無しでGO!：04/08/23 02:10 ID:YwV3+liG

>>826
Nで3連のRENFEの近郊電車のこと?
昔のなら青いやつ持ってるけど、再生産されたの?

879 ：名無しでGO!：04/08/23 04:07 ID:+liSooz5

プリマだっせーよなー！

880 ：名無しでGO!：04/08/23 07:47 ID:q9V0my1x

>>874
EH200もきもいですか。(w
SYBICの運転台に合わせた形で、青く塗られたSNCFの近郊型2階建て客車の
ドライビングカーの先頭部なんて、EH200の先頭部とそっくりだぞ。

881 ：名無しでGO!：04/08/23 17:45 ID:GzpkRo2u

ヨーロッパ型をケースから出して展示してる店があるけど、売る時にどのケースに入れたら
いいか分からなくなるんだったら始めからケースに入れた状態で陳列してよマジで。
まあ見栄えの問題もあるだろうけど、欧州型ってケースに品番しか書いてないからね

882 ：名無しでGO!：04/08/23 18:55 ID:9fWVp2e6

その製品が、型録落ちしていたら、もう確認のしようがないですな。
フライシュマンの機関車は中敷にイラストも入ってるからいいけど。

883 ：名無しでGO!：04/08/23 20:56 ID:fxXg/LL1

>>880
やっぱキモイんじゃない？
でもSNCFって日本型朴ってたの？

884 ：名無しでGO!：04/08/23 20:58 ID:fxXg/LL1

×朴
○パク

885 ：名無しでGO!：04/08/23 21:21 ID:VyorCD3j

BB26000はEH200よりも前だろうが。(w
パクったのは日本のほうだよ。
西武のE851の側面デザインもBB9200をパクってきてるし。
さらにJR九州には・・・とか言い出したらきりがないな。

886 ：名無しでGO!：04/08/23 21:23 ID:VyorCD3j

で、パクってきたもん同士を海を越えていっしょに走らせられるのも、
欧州型をやる楽しみ、と強引にこじつけてみる。

887 ：名無しでGO!：04/08/23 23:37 ID:fxXg/LL1

こう考えると日本固有のデザインって何だろ？
奇抜さでラピートなのかな。あっ、名前はドイッチェだ。
せめて「あとむ」とか「てつじん」とかつけてほしいな

888 ：名無しでGO!：04/08/23 23:38 ID:o4mXHudY

>>841
舞浜に行って見てきたけど、いくらWABUが高いとは言え、
元々の価格を考えたら、ずいぶん上乗せしてないか？
ttp://www.wabu.ch/aktuell-n.html

889 ：名無しでGO!：04/08/24 00:53 ID:esG30DrJ

>>887
700系なんかはどうだろう
今度のスペインの新しいタルゴ先頭車は
700系(あるいはE4)を参考にしているような気がするけど

ただしｶｺｲｲかどうかは別問題

890 ：名無しでGO!：04/08/24 01:20 ID:ad2S7CRB

なんか、日本型の話が出ると途端に食いつきが良くなるな。

891 ：名無しでGO!：04/08/24 01:50 ID:VbnXp31R

>>872
ルクセンブルグにも入ってる。
故障多発やら所定の性能が出ないやらで、
全然使い物にならなかったらしいが。

892 ：名無しでGO!：04/08/24 12:36 ID:IiHGdpzG

>>880
↓これのこと？
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/car/regional/V2N/V2N-BDxe-RegionCentre.jpg

893 ：名無しでGO!：04/08/24 13:56 ID:IiHGdpzG

>>891
CFL3000型(20両)

納期大幅遅れ（約半年）・空転多発・故障多発
3001号機は00年に発生した機器室の火災により02年廃車
上記の火災に対してメーカー補償なし
01年までSNCFから入線許可得られず

結果CFLは牽引定数を250ｔに落としてローカル用に転用

894 ：名無しでGO!：04/08/24 14:05 ID:CR7nVLax

>>888
WABUのプライスリストどおりなら、割高だけど、がんばれば出せるなぁ。
IC2000の価格のイメージがあるから、現地でもあんなもんかと思ってた。

895 ：名無しでGO!：04/08/24 19:47 ID:hbl426SV

今、リマのRENFEのユーロスプリンターって手に入らないよね？

896 ：名無しでGO!：04/08/24 22:16 ID:3fJcuIdK

>>866 その、まだ買ってないんでつよ。
だからきいてんの。　
見たんならおしえてほしいでつ。

897 ：名無しでGO!：04/08/24 23:50 ID:d2p1XrBY

>>895
今年のはじめごろ、名古屋のモデルバーンで
黄/グレー塗装の委託品が売られてるのなら
見たことあるけど
古い話ですまん

898 ：名無しでGO!：04/08/25 00:31 ID:cdXwPwzp

Nで欧州型やってる人に質問なのだけど、カーブの最小半径はどうしてますか?
うちじゃどうもTOMIXのC280じゃきつくて、車体同士が干渉しているようなので。
機関車単機や貨車、車体の短いワゴンリ客車は問題ないのだけど、
ARNOLDのCoRailは貫通幌を擦りながらぎりぎりで通過、
ROCOのEW-IVはカーブの入り口の所でひっくり返ってしまう。

899 ：名無しでGO!：04/08/25 21:51 ID:YVino9Jq

欧州型で都市模型にこってる人いませんかあ？ｋｉｂｒｉ，ｆａｌｌｅｒ，ｐｏｌａ
ｖｏｌｌｍｅｒ，ｐｒｅｉｓｅｒ、ｂｒａｗａ、ｆａｌｌｅｒｃａｒｓｙｓｔｅｍ
とか今では鉄道車両はほとんど興味なくなって集めてます。物置に未製作の箱が３００個くらい山ずみです

900 ：名無しでGO!：04/08/25 22:19 ID:Q6wm38DX

>>898
漏れも富のC280使ってるけど、EW-IVでも特段問題無く通過出来てる。

EW-IVは特定の車両だけではないですか？

車両によってはショートカプラーのガイドのところにバリがあって、
カプラーの動きが妨げられているのがある。

車両をひっくり返してカプラーの左右動を確認してみることをお勧めする。

CoRailは所有してないのでわからないけど。

901 ：名無しでGO!：04/08/26 04:46 ID:KyHFZA/e

>>898　　なんでＮやってるの？
ＨＯのほうが豊富じゃない?

902 ：名無しでGO!：04/08/26 07:51 ID:9qnBPsWw

>>901　　なんで欧州型やってるの？
日本型のほうが豊富じゃない？

903 ：名無しでGO!：04/08/26 13:00 ID:XUS3ZKMC

>>902
さすがにこの話題は反応早いねw

904 ：名無しでGO!：04/08/26 13:15 ID:J9brnZC1

EW-IVもコラーユも持ってないが、ROCO製のユーロフィマ客車では
ユニトラックだけどR282で特に問題になってないな。
ぎりぎりで通過しているように見えるのは、
伸縮式カプラーのメリットそのものだとおもう。

>>901
豊富でない分、誘惑が少ないから。(w

905 ：名無しでGO!：04/08/26 14:21 ID:dEIQQfdy

前スレで企画された1回目のNの運転会が慰問のR280を含むコースで無事終了したらしいです
俺は2回目のイモンの別コースでの運転会に参加したけどパンタグラフが・・・

906 ：名無しでGO!：04/08/26 21:13 ID:2hpyURGp

すまん、いまさらといっちゃなんだが
RivarossiのHOワゴン・リ車両が欲しくなってしまった・・・。

907 ：名無しでGO!：04/08/26 22:00 ID:v6OtLLmE

SNCFなら9200型が一番だな。

908 ：名無しでGO!：04/08/26 22:30 ID:zvqTzpo7

898でつ。
>>900ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ、EW-IVは問題を起こしている車両の
洗い出しに手間取りましたが、バリ取り後はスムーズに
曲がれるようになりました・・・1両を除いて。
1両は、床板が反っててバッファがカプラーに干渉してました。orz

>>904
Corailのほうは、元々そう見える物と思っていいのですね。
豊富でないぶん、誘惑が少ないには同意。

>>905
運転怪の事例ｻﾝｸｽです。

>>907
BB9200は、やっぱり緑が一番でつか?

909 ：名無しでGO!：04/08/27 18:43 ID:mqWzlrAn

Minitrixから最近発売になったTaurusの３種、なんと１両15,000円位で売られてる。
機関車だと25,000円以上で売られているのが普通だから半額近いことになる。
現地でも他の機関車の半額近い80Euro程度で売られている。

RMMで見るところ、２軸駆動になってたり、屋根上の高圧線がプラスティックの
一体成形になってたりと、コストダウンを図ってるように見える。

TRIXは出来をグレードダウンさせ値段を大きく下げることで販売量を増やすという、
これからの欧州型Nの方向性を見出そうとしてるのかも。

この激安のTaurus買った香具師いる？

910 ：名無しでGO!：04/08/27 19:20 ID:J1CbZGKR

>>909
煙突屋に行った時、他の人がテスト走行してもらっていたよ
店の人は「かたはい」と言っていた。走る方向によって牽引力に差があるらしい。

911 ：名無しでGO!：04/08/27 20:22 ID:5Y52f/In

>>908
BB9200はみどりもいいです。が、やはりキャピトールの赤がいいでつね。
Nででたことありますか？

912 ：名無しでGO!：04/08/27 20:25 ID:5Y52f/In

>>910　　煙突屋はそんな牽引力とかまでテストしてくれるんでつか？

913 ：名無しでGO!：04/08/27 20:25 ID:mqWzlrAn

>>910
レスThx

２軸駆動にしたことで牽引力はどのくらい低下してるのかなぁ。
貨物機だし購入予定の漏れとしてはDCC対応なのかも含めて気になるところでつ。

あと、前照灯は点灯してました？

914 ：名無しでGO!：04/08/27 20:30 ID:mqWzlrAn

>>908
＞1両は、床板が反っててバッファがカプラーに干渉してました。

漏れは角が白くなりかけるくらい床板を無理やり反らせて直しまつた。

915 ：名無しでGO!：04/08/27 21:35 ID:H7Qc8Mc6

>>911
Capitole色、シルバーの前面飾り帯が深い赤の車体に映えてｶｺｲｲ。
Nは、複電源版BB25200のが出ていたのは知ってますが、
BB9200は分りません、ｽﾏｿ。

>>914
結局、漏れはバッファの下に出っ張ってる部分を
プチンと切ってしまいますた。

>>909
3種というのは、Dispolok、boxXpressと、BR182でしたか。
Rh1016は予定無いのかなぁ(´･ω･｀)　OeBB旧塗装がﾎｽｲんだけど。

916 ：名無しでGO!：04/08/27 22:07 ID:mqWzlrAn

>>915
Taurusは1016・1116・BR182ともに通常品が発売済だしなぁ。

まずは安定した需要が見込める独向けから手がけてみたのかも。

917 ：名無しでGO!：04/08/27 22:19 ID:H7Qc8Mc6

>>916
やっぱりそうなっちゃいますか。
OeBB仕様が出るとしても、でかいÖBBロゴ入りの新塗装が先かな。
次いでKYOTO EXPRESSとか。

918 ：名無しでGO!：04/08/28 00:04 ID:o4Wq0yMH

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18761077

これはいいですよ。　1両はほしいね。Ｏゲージ。

919 ：910：04/08/28 00:50 ID:O7MJKmhE

>>912
店の人がそう言ってただけです。

>>913
横で聞いてただけなのでそこまで見てなかったｽﾏｿ

920 ：名無しでGO!：04/08/28 17:55 ID:9H/+mx1o

芋原宿にあった除雪車無くなってたが、売れたのかな。
100万くらいの。

921 ：名無しでGO!：04/08/28 19:32 ID:DWDBWvG5

某所にあったCP5600、箱だけ残ってて、本体だけがなくなってた。(´･ω･｀)

922 ：名無しでGO!：04/08/28 21:58 ID:AYzVBfCA

>>921
CP5600って、カナダとポルトガル、どっちの話だよ。

923 ：名無しでGO!：04/08/29 15:16 ID:UP2aXRI5

今更だがFleischmann(N)のRe481が到着。（雨の中配達してくれた郵便局員さん乙）
品番は7323、車番はRe481 005-7。

赤と黒からなる前面と側面の紺とのコントラストが激しく（・∀・）ｲｲ!!でつね。

早速貨物の先頭に立たせてまつ。

924 ：名無しでGO!：04/08/29 21:42 ID:HMmVdMs6

>>922
ポルトガルの話でつ。CPのLE5600型。
ArnoldのEuroSprinterの塗り替え製品だけど、後付けパーツがあるんだよな。
あんまり目立たないところだけど、買ったあとどうしたんだろうか。

925 ：名無しでGO!：04/08/30 02:16 ID:temuXtfD

>>923
いいですなぁ。漏れが、あのカラーリングで手を出せるのは、Re481くらいかな。
惜しむらくは、実車がRe482導入をしり目に保留車状態になってること・・・orz

926 ：名無しでGO!：04/08/30 05:22 ID:lNCgfw7j

ヤフオクでメカノ？のショーティーなＨＯが高くなったけどなんで？

927 ：名無しでGO!：04/08/30 22:13 ID:QhekAksT

TGVフランススイスタイプの増結塗り替えに挑戦したら、
ハートマークが悲惨なことになってしまったよ。orz

928 ：名無しでGO!：04/08/30 23:05 ID:Vt5nlSo2

>>927
塗替え乙。

そういえばフランススイスタイプの増結って出そうで出ないね。なんでだろ？

929 ：名無しでGO!：04/08/31 19:08 ID:IPMJLQ5b

>>928
向こうの人は現実にはこだわらないからだよ。
フルスケールとか

930 ：名無しでGO!：04/08/31 20:02 ID:F4Ev22mk

あっちの列車はフル編成なんかで揃えたら、走らせる場所がえらいことになるので、
機関車に数量の客車の、模型として手頃な編成で楽しんでる人が多いからじゃないかな。
日本も昔は皆そうして楽しんだものだが・・・

TGV-Lyliaタイプは、ラウンドハウスブランドの中でも唯一の欧州型だったり、
セットで完結していなかったりで、異例尽くめのセットだとは思う。
パッケージを見る限り、英文表記は有るけどメインターケットは日本みたいだし。
細かいことになるけど、NのユーロスターもKATOのセット構成じゃ、
20両編成時に1等車とbar車が多すぎることになるよ。
ちなみに00のユーロスターは、客車が1等車しかなかったような記憶が。

931 ：名無しでGO!：04/08/31 20:07 ID:F4Ev22mk

訂正ｽﾏｿ、ユーロスターの20両編成時は、1等車が足りなくて、bar車が多すぎでした。

932 ：名無しでGO!：04/08/31 20:28 ID:F4Ev22mk

更に訂正、LyliaじゃなくてLyria、ｱﾋｬ恥の上塗りでスタ。

933 ：名無しでGO!：04/08/31 23:46 ID:fK8DhPP8

エルグランドのＣＭに出てくる列車はなんですかね。

934 ：名無しでGO!：04/09/02 00:34 ID:pVvy/3jL

>>929-930
ICEなんかはフル編成が組めるようになってるけどな。

今度出るThalysも１０両フルセットの模様。

935 ：名無しでGO!：04/09/02 02:05 ID:XIs/BjrP

ICEで思い出した。
スイス乗り入れDoppelpantographenのICEがカタログ落ちしてたねぇ…
貴重品だから大事にしようね。＞漏れを含めて持ってる人

見かけたら、持ってない人は（ICE嫌いじゃないなら）買っとこう。

936 ：名無しでGO!：04/09/02 07:33 ID:LaO7C6Cz

>>934
Ｎのことは知りませんが、TrixのICE３はただの番号塗り替え品が
１両有ります（１等車から数えて５両目）

937 ：名無しでGO!：04/09/02 09:24 ID:XJNNruJf

Nゲージ版Thalysはどこから出てるの？または、出る予定なの？
教えてください。

938 ：名無しでGO!：04/09/02 18:11 ID:CQ4pY1a+

>>935
ヤフーに出してくれるの？1万位で

939 ：名無しでGO!：04/09/02 18:33 ID:HMq9A4Fx

>>933
ﾆｻｰﾝの提供番組はここんとこ見た記憶がないんで、
ｷｬﾌﾟってうｐしる。

940 ：名無しでGO!：04/09/02 19:23 ID:cqHLpb2m

>>935
機関車だけじゃ乗りきれなくて、客車にもﾊﾟﾝﾀが乗ってるﾔｼでしたか。

941 ：名無しでGO!：04/09/02 21:24 ID:pVvy/3jL

>>935
2003/04のカタログに品番7450はまだ載ってるし、2004/05のカタログは未発売のはずだし、はて・・・・？

と思ったらMinitrixの話か。

942 ：名無しでGO!：04/09/03 00:31 ID:THZ9Yd90

>>928-929
TGVスイス直通仕様フル編成は、オレンジのPSEを買ってきて、
ナンバーを110,111,113-118のどれかに書き換えるか、
112にしてSBBのロゴを書き加えれば解決・・・・ちゅーわけにはいかんか。(w

943 ：名無しでGO!：04/09/03 02:04 ID:Q/EzCFTH

935だったり。

>>938

どこからそういう解釈が…?

>>940

客車にはパンタはないっす。

>>941

や、ごめ。ロクに確認もせず軽率なこと書いちゃった。
もしかしたらリーフレットと勘違いしたかもしれない。

944 ：名無しでGO!：04/09/03 18:43 ID:8s/W0PGD

>>943
FleischmannのICEもそろそろ現行塗装（ピンク帯無し）へ移行するだろうから、
ピンク帯ありで集めてる香具師は今のうちに揃えるのが吉かと。

漏れも1本持ってるんだが、バラで揃えたらDBとDGAGが混在してたので＿|￣|○
インレタでDBAGに揃えまつた。

945 ：英国車両：04/09/03 19:21 ID:e3DurMr+

グラハムファリッシュって、今も天賞堂で扱っているかな？
もし目撃情報があれば是非。
（明日東京に行くので。）

946 ：名無しでGO!：04/09/04 04:17 ID:C5yKFWPY

>>945

扱ってはいる。ただし現在、種類は少ない。以前ならA4 Mallardまであった。
天罰以外にもメジャーどころでは、意外なことにラオックスホビ館にいくつか入荷している。
ただここも種類は少ない…Castleクラスの蒸機があったが。

…ちなみにグラハムの何が欲しいのだ?
物によっては無駄足の可能性が大きいぞ。

メディカル・アートあたりでカタログなりリーフレットなりを貰って欲しいものを取り寄せてもらうか
自分でイギリスから個人輸入するのが妥当なところでは?
グラハムのHPにはイギリス国内のディーラーリストがある。

…そんなことすでに知っていると言うなら…まぁ黙殺してくれ。

947 ：名無しでGO!：04/09/04 04:40 ID:C5yKFWPY

946だったり。

945の続き。

もし既に絶版物となっている物が欲しいならダメ元で
ttp://www.britishconnection.ca/
でも覗いて問い合わせメールしてみ。
場所がカナダなので意外に盲点かもしれない。
ただおいらは何年も使ってないので、本当に今でも絶版物が残っているかは
保証の限りではないが…

948 ：名無しでGO!：04/09/04 12:22 ID:e9CwxOfX

＞933
ヒント
南のほうの国

949 ：英国車両：04/09/04 14:50 ID:MtUB+qcK

>>946,947
どうもありがとうございます。
ＬＡＯＸホビー館というのは盲点だった。探してみます。
今日派別のところに行っていたので明日は天賞堂新宿店とＬＡＯＸ（アキバのだよね？）に行ってみます。
>>…ちなみにグラハムの何が欲しいのだ?
貨車少々とＭｋ１客車（マルーンもしくは茶とクリームのツートン）、かな。

それではどうもありがとうございました。

950 ：名無しでGO!：04/09/04 17:53 ID:IsW6e87H

>>935
minitrixは、出来るところから廉価版に移行しつつあるってことはないかな。
タウルスは前照灯非点灯、片台車駆動だったけど、
ICEにも廉価版でプラ製のパンタをつけたやつがあったよね。

951 ：名無しでGO!：04/09/04 23:31 ID:C5yKFWPY

946=947だったり。

>>949

Mk.I客車マルーンなら私が4両そこで買ってしまったよ…少し前に。
チョコレート/クリームならまだ残ってたはず。
あと貨車も何種類か在庫あり。

というわけでアキバラオックスホビ館5FでほぼFAということで…

さて、欲しい物は入手できたかな?

952 ：名無しでGO!：04/09/04 23:39 ID:PoSnr+iw

天賞堂の新宿店には欧州型は、ほとんど置かなくなっているのだが・・・
いくなら、銀座の本店か、舞浜HBなんだけど、もう遅かったか。

953 ：名無しでGO!：04/09/05 08:06 ID:e3PXhLFu

ＴＲＩＸ22108(BR05 赤流線型）どなたか在庫情報ありませんか？
LILIPUTのは実物見たのですが、外装がメタルだと質感が
かなり違っていいという話を聞いたので、気になっています。
２線ＤＣ環境（フライシュマンのレール）ですので、メルクリンは
無理なんです。

954 ：名無しでGO!：04/09/05 12:39 ID:DdYge343

レマコHOのOCEM客車、入手した方いますか？
出来はどうですか？

955 ：名無しでGO!：04/09/05 14:57 ID:rYR3FsQH

>>953
某店で並べて置いてありました。（鳥ではなくメルですが）買えませんので
触らせてはもらえませんでしたがリリプットのほうが若干長いのと塗装が綺麗
で見た目には殆ど変りありませんでした。走らせないのなら安いほうで十分だと
思います。

気になるのはリリちゃんのは残り僅かって言ってたのと、鳥ちゃんのは日本に
存在しないプロフィクラブメンバーのみの製品で入手は困難だという話を店の
ご主人がしていたことです。　でもねえ2.5倍の価格差が微妙ですなあ。

956 ：名無しでGO!：04/09/05 19:51 ID:/0Eb/TrS

ところで、現代型ｽﾚはまだたてなくて大丈夫?

957 ：名無しでGO!：04/09/05 21:44 ID:x+KDDlx6

＞254
ここにレマコ買う裕福なヤツなんてこないよ

958 ：☆緑牛☆ ◆afxkwPWg8c ：04/09/05 23:06 ID:lmOWz65N

>>954 >>957
１９３３－３４年製ＥＴＡＴの２階建て客車が出たら新品でも買います。

959 ：名無しでGO!：04/09/05 23:16 ID:dirGDjFf

>>957

裕福でもないけど、Lemacoなら蒸機を3両持ってる…
Nだが。

960 ：名無しでGO!：04/09/05 23:48 ID:Tff7FHR4

レマコ　ＨＯのカマなら10両くらい持ってるよ。

961 ：名無しでGO!：04/09/05 23:53 ID:J3c0Xtdz

そして、持ち物自慢のスレと化す、と。

962 ：名無しでGO!：04/09/06 01:01 ID:M+/uu86w

HO以下の品で自慢してもなんにもならないでしょう。
ちょっと背伸びすれば誰でも買える。
あらゆる意味で、やっぱりライブとか1番の本線機でしょう。

963 ：名無しでGO!：04/09/06 01:30 ID:Fp6/iS6p

LemacoはBR01、BR44、BR01-10、BR19以外は勧告ﾌﾞﾗｽなので出来はいまいち｡
でもミズノ製のこれらのｼﾘｰｽﾞもeBayｵｰｸｼｮﾝで時々ｼｭﾋﾟｰﾝされてます｡
一昨年はBR01-10を915EUROでｹﾞﾄしますた｡でも嫁にバレて小遣いｱﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ｡

964 ：953：04/09/06 08:43 ID:voTztJxV

>>955
レスありがとうございます。
日本でTRIXのBR05はやはり入手が難しいようですね。
一応速度記録を出した形式なので、自分なりに走行重視で
考えています。よく検討して海外にオーダーするかどうか
決めます。

今後はメルクリンのデジタルシステム導入に走った方が
いいのかどうか、レールシステムについては迷いますね。
プロフィレールはとても満足しているのですが。

965 ：名無しでGO!：04/09/06 20:21 ID:hQ+sVC9H

electrotrenのTalgoシリーズに、また新製品が出るっぽいのだけど、
Mabar以外のサイトがヒットしない。例によってここの特製品なのだろうか。
Altariaカラーの画像を見ると、TalgoPendularの単なる塗り替えっぽい。
妻窓ガラスの形が違うとはいえ、ブラックフェイスだし
Nはディティール省略で作りがあっさりしてるから、
ごまかしが利くけどHOはどうなるんだ。

966 ：名無しでGO!：04/09/06 21:03 ID:OrEEPFma

>>965
見てきた。
今年のエレクトロトレンのリフにも出てないし、恐らく
店の塗り替え品でしょうね。

ちなみにAltariaカラーじゃないほうの塗り替えタルゴもタイプ
と思われ。
あのカラーリングは「初代」振り子タルゴに施されてるカラーで
「初代」振り子タルゴはモデル化されてるプロトと比較して
窓が大きい。

967 ：名無しでGO!：04/09/06 21:25 ID:G1ScXrt6

>>965
亡きIBERTRENのＴＥＥバージョンを出していたが
それだと良いのだが・・・

968 ：名無しでGO!：04/09/06 23:52 ID:WclitMbo

>>942
KATOのオレンジPSEのナンバーは最初から110な訳だが。

969 ：名無しでGO!：04/09/07 00:15 ID:YNFSiYHC

>>968
それ以前のロットは編成番号無し。

970 ：名無しでGO!：04/09/08 00:18 ID:o7xXv5bz

>>963 状態はどうでした？　個人からかったの？
何でばれたの?　

971 ：名無しでGO!：04/09/08 01:10 ID:WjIBpN16

>>970
eBay.deによく出品してるオーストリアの個人というか中古専門店｡
出来は全くの新品。但し、シンボルの前～側面の銀帯が単なる銀テープ（お
そらくレトラライン）なのに萎えた。ミズノ製作の流線型独蒸機は全てこの
仕様。因みにMICRO-METAKITのBR05流線型はテープではなくちゃんとした金
属帯（BR05-001の流線型オレンジ色も以前別のドイツの出品者から820EUROで
落札｡これはMicro-Metakitの別ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名･MICRO-FINEMACHANIKの同一製品)
何でもこの人物､同社の製品を特定顧客向け特別割引価格(vereinbarten
Stammkundenpreis)･･定価の7割･･で購入出来る資格を持っているらしい。
日本から同一製品を付加価値税16ﾊﾟｰｾﾝﾄ引きで購入するよりずっと安いから､
結婚前はMICRO-METAKITの装甲列車ｾｯﾄを特別価格3800EUROで購入して貰った｡
あの頃はまだ1EUROが120円前後だったからﾎﾞｰﾅｽでなんとか買えた｡

972 ：名無しでGO!：04/09/08 01:11 ID:WjIBpN16

で､話を戻すと･･････
嫁にバレたのは､俺の留守中に届いた荷物の送り状の価格欄にしっかり915EURO
と書かれており､それに基づいた税金支払ったため｡
海外ｵｰｸｼｮﾝやってると､こっちで頼まずとも､ﾃｷﾄｰな価格を欄記入する人物の方
多いのに･･･｡

973 ：名無しでGO!：04/09/08 02:33 ID:o7xXv5bz

質問ですが、

974 ：名無しでGO!：04/09/08 08:56 ID:SCaxb+hd

何でつか？

975 ：名無しでGO!：04/09/08 12:41 ID:7P9zud8j

ヘロ･スイスの製品を生産していた乗工社の創設者である､倉持氏が
お亡くなりになりました｡
合掌！

976 ：名無しでGO!：04/09/08 12:49 ID:YK/1ffyA

合掌

977 ：名無しでGO!：04/09/08 13:07 ID:SCaxb+hd

>>975
ヘロ ×
フェロ ○

978 ：名無しでGO!：04/09/08 15:21 ID:dWiYLmqC

>>977
真面目に訂正しなくてもよろし。

979 ：名無しでGO!：04/09/08 22:24 ID:Zs9czbXH

>>777
遅レススマソ

ここってさ、調べてみると津島の潰れた家電屋なんだよね。ユーロバーン。

980 ：名無しでGO!：04/09/08 22:31 ID:3NOKztL5

ユーロ板、中古屋だよなぁ？
高くないか。新品と変わらんぞ。

981 ：名無しでGO!：04/09/08 23:08 ID:lCmf9nla

>>980
別にいいんじゃない？
ヤフオクだって大して変わらないんだし、欲しいヤシは買うでしょ。

982 ：名無しでGO!：04/09/09 01:14 ID:dk/7n1AV

ところで、1990年以後のｽﾚはまだなのか?

983 ：名無しでGO!：04/09/09 01:14 ID:COnApSPT

漏れは、欧州ファンではないのだが（デンキファン）、
ＳＢＢのクロコダイルを持っている。アーノルドＮの香具師。
これって、実車との忠実度はどうなんですかね。

984 ：名無しでGO!：04/09/09 01:17 ID:dk/7n1AV

1985以降だった。凡ミスｽﾏｿorz

985 ：名無しでGO!：04/09/09 01:57 ID:vuNCOsL7

>>983
↓と比較して見れ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/electric/historic/crocodile/pix.html

ARNOLDはBe/Ce6/8II、MinitrixはBe/Ce6/8IIIがプロトタイプだったと思うが。

986 ：名無しでGO!：04/09/09 02:10 ID:vuNCOsL7

次スレでつ。

★☆★欧州鉄道模型評議会 EpV★☆★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094663234/

987 ：名無しでGO!：04/09/09 23:25 ID:vuNCOsL7

先日秋葉の田無へ行ったのだが、ストラクチャーの品揃えすごいね。

HO・N・ZスケールのFallerやVollmerの箱が通路の両棚いっぱいに並んでいるのは壮観だった。

ストラクチャー派にはオススメの店かと。

988 ：名無しでGO!：04/09/09 23:48 ID:qYPmNSVe

BEMO製品で詳しい方、いらしゃいますか？

989 ：名無しでGO!：04/09/09 23:56 ID:Avm403yl

IDが一等コンパートメント車です

990 ：名無しでGO!：04/09/09 23:59 ID:vuNCOsL7

ｶｺｲｲ！

991 ：名無しでGO!：04/09/10 01:09 ID:6RX1QMyj

EC64/65 Mozartの客車がいつのまにかDBAG持ちになってた。orz
OeBBユーロフィマ旧塗装をSNCFのコラーユプラス塗装機(交流専用機は
持ってないのでBB22200で代用)に牽かせて楽しんでいたが・・・

DBのIC客車は各種揃っているだけにきりがなくなる
おそれがあって手を出してなかったのだが。