山手線vs大阪環状線 　４周目

山手線・大阪環状線の二大交通機関を通じて
東京（関東）と大阪（関西）の鉄道や街を比較したり、
日本の将来の鉄道の有り方を、真剣にあるいは冗談も交えて
マターリと語らうスレです。客観的に比較するスレで
主観的に勝負するスレではありません。
中傷や罵倒の類い、お国自慢などは禁止です。

なお、名古屋市営地下鉄や伊予鉄など、線形が
環状であればOKでつ。

２周目（？）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045906624/l50
３周目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494836/l50

ヴァカな1000ゲッターのおかげで、
新スレ告知が出来なかった・・・

すんません　>>1をすぐ片付けますんで。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（；´Д｀）　
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>

>>1
前スレが970越えても新スレ立たないから、どうなるかとｵﾓﾀが。
とりあえず乙。

いつのまにか新スレ立てたんですね

大阪環状線の方がいろいろな行き先、車両があるのでにぎやかだと思います。
山手線は２０５系と２３１系だけなのでちょっと寂しいですね。特に数年後には
全て２３１系になるのでより寂しくなりそうです。

山手線は新駅が建つんでしょ？

マターリスレの４段目が立ちましたか・・・。

前スレで１０月６日（京浜東北が事故った日）に東京へ行ったことを
書いたんですが、当日は営団地下鉄の社会人募集の試験で行ってたんです罠。
（北区王子の「北とぴあ」まで）。試験ではクレペリン検査と論文を
（と言っても実質志望動機）２題ほどやらされました。

現業部門の募集ということだったので自分は駅員になろうかと思ってた
んですが、当初の目標としては運転士になるようにと人事の人から言
われたので仕方ないものかなあと思いました。で、大卒なので高卒以上
の要件を満たしているし、資格も色々書いておきましたが、アボーン
されてしまいますた。３０〜４０人ほどの募集に対しかなりの数の人間が
来ていたので、仕方なかったでしょうなあ。うまく行ってれば今週辺りに
入団だったんですけど、おじゃんになってしまいますた。

でもまあ久しぶりに関東の電車に乗り、常磐や山手線のＥ２３１系にも
乗れたから、２万数千円の出費があったけどそれはそれでよかったかと。

新スレ告知あげ

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/masandwich/diary
ＨＰです！

山手線vs大阪環状線

昨日、環状線でまたトラブったらしいな（w

>>7
田町の電車区を潰して新駅を造るらしい。

あげ

祝　山手線泉岳寺駅開業

そんな事実知らなかった。泉岳寺と言っても京急や地下鉄とは乗り換え
出来ないでしょうね。
【鉄道】山手線に約40年ぶりに新駅−都営浅草線泉岳寺駅付近に開設
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072843471/l50

1 ：ハロゲンヒーターφ ★ ：03/12/31 13:04 ID:???
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は東京・山手線の品川―田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を
設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に
転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。事業費は全体で2000億円規模になる見通し。貨
物駅や操車場跡地を開発した汐留（同）や品川駅東口（港区、品川区）などに続く、2010年代の都市
再生プロジェクトの目玉になる。
山手線の新駅は1971年開業の西日暮里駅（東京・荒川）以来で、30番目の駅となる。両駅間の距離
は約2.2キロメートルと山手線（１周34.5キロ）で最も長い。中間地点の都営浅草線泉岳寺駅付近に新
駅を開設する。2010年代前半の開業を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031231AT1D3000830122003.html
JR東日本
http://www.jreast.co.jp/
泉岳寺駅(浅草線)
http://www.mapfan.com/index.cgi?SRCHKIND=SRCH_STATION&PARAM=泉岳寺

マルチポストスマソ。もういっちょ関連スレ。
【JR東日本】山手線に40年ぶり新駅【品川−田町間】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072821407/l50

質問です

東京駅の山手線のみ、もしくは東京駅の一日の乗客数わかりませんか？


誰かお願いします。

東京駅全体で374,922人・日

どもです。>>19

>>6
昇進や埼京線を知らないのか？？

というか、山手線と大阪感情なんて比較以前の問題じゃないのか？
武蔵野線にすらぼろ負けしているのによ・・

武蔵野線は定期列車はすべて８連だが、田舎の感情は、それでなくても詰め込みできない
２２１で６両（実質的には４両弱！！）が平気な顔して走ってるんだもんな。

>>21
愚か者。
>>1を読め。

良スレを荒らされるのも何なんで過去ログ貼っとく（見られないのもあるが）。

山手線vs大阪環状線 3周目 (348)
http://bubble.2ch.net/train/kako/1053/10534/1053494836.html
山手線vs大阪環状線・２周目 (341)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1050218139
山手線vs大阪環状線・２周目 (203)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1050218139
山手線vs大阪環状線 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045906624

去年の夏ごろは鯖の調子が悪くて順番がグチャグチャになったりしているが。
hobby303. 7.23〜現行
03. 5. 1〜03. 7. 7
bubble03. 7. 7〜03. 7.23
hobby 02. 9.27〜03. 5. 1

>>21名無しでGO!ID:7HdsCc7D賛江
大阪感情線には多様な電車が確かに走っている。
傷心ラインは確かに線路名称は山手線だが、205系やE231系ウグイス色と同一線路に混在して走っているのではない。
よって>>6のような解釈が生まれるわけだ。
どう？

>>23
ご協力、感謝。

　

USJ行きスパイダーマン電車、すげぇな

>>26
よけいなとこにカネ掛けすぎだと思うが。

塗装じゃなくて印刷されたシールを貼ってます。
ボディー本来の塗装も長持ちするし、案外安くて広告効果抜群です。
現に山手線を抜いて路線収入は黒字日本一です。
通過する旅客が全くいないのも強みでしょう。

>>27
あれは西が金出すのか？
広告主（ＵＳＪ）が出すのでは？

>>28
はあ？
大阪感情のどこが黒字なんだよ！！！西側見てるとむしろ赤だと思うが・・

最低でも山手線の黒字を超えるなんてことは絶対にありえん。

山手線の新駅は、ない方がいいな。
山手線で唯一飛ばせる区間なんだぜ。
あそこで205系に乗っていると西明石〜明石間のようにうなって面白かったのに。

山手線の良き好敵手は、犬坂感情線よりも大阪市営地下鉄御堂筋線だと思うが。

>>30名無しでGO!ID:7wrP8TWm賛江
解釈の違いがあからさまですねぇ。
大阪環状線は確かに赤字です
桜島線はその昔、工場の定期旅客で黒字でしたが、高度成長期も終わるにつれ赤字に転落。
現在は定期収入をはるかに上回る普通旅客収入で運転頻度による路線単価としては最高の黒字です。
新デザインのスパイダーマンの投入は、いままでの各シャトルのデザインを一新するものとなりました。
窓の部分まで絵柄がありなかなかの迫力です。
これでさらなる旅客係数が期待できるでしょう。
車体は各編成とも更新ボディーの１０３系電車なのでコストパフォーマンスは抜群。
塗装面は全面被覆でメンテナンスフリー。
２０７系を新製するより安上がりな改造電車です。
車両にお金をかけない森ノ宮電車区が、手間隙かけるはずがありませんよ（w
だから環状線の１０３系電車は延命施行を行うのです。

>>33
＞だから環状線の１０３系電車は延命施行を行うのです。

延命作戦をあきらめて次世代車投入するんじゃなかったのか？

次世代車はもう少しだけ先
本線の２０１系も１０３系更新ボディーと同じ延命施行を開始したので、話がおかしな方向へいきますねぇ。
新車を投入しても総入れ替えできるまで何年もかかり、そのうちあぼ〜んするのがしＲ酉ですから、それまで１０３系の延命は必要不可欠です。
その証拠に本線で１０３系の置き換えとして投入した２０１系、２０５系、２０７系が中途半端に混在しているのがおわかりいただけるでしょう。

>>ALL
＞客観的に比較するスレで、主観的に勝負するスレではありません。
＞中傷や罵倒の類い、お国自慢などは禁止です。

前スレまではマターリスレだったのに

このスレでは荒れそうな気配だな。

なるべく楽しく会話を進めてくれ＞特にコテハン。

別にお国自慢でもナシ・・・
主観的勝負でもない・・・
しＲ束の走るんです完全投入に対し、しＲ酉の新快速だけ重視のあぼ〜んネットワーク。
これなんとかなりません？

俺はパート１の途中から時々見ているが、別に山手線・環状線だけに拘って比較
したりしてきたスレではないからな。色々なネタを出してみようかと思うが．．。
とりあえずかなり前にも出た路線の名前について

■ＪＲ・・・関東では国鉄時代より通称や拡大解釈が多い
　通　称　：京浜東北線、埼京線（宇都宮線は「愛称」）
通称その２：湘南新宿ライン、成田エクスプレス（やや愛称に近い気もするが）
拡大解釈　：山手線、武蔵野線、横須賀線、常磐線、横浜線、
　　　　　　総武（緩行）線（一応LEDは中央・総武線等となっているが）
　　　　　　
京浜東北線、埼京線＝正式名称では複数の路線に跨がって運行される列車の運行系統の通称名
　　　　　　　　　　（根岸線＋）東海道線＋東北線、（川越線＋）東北線＋赤羽線＋山手線

湘南新宿ライン＝正式名称では複数の路線に跨がって運行される列車の運行系統の通称名だが
　　　　　　　　一続きの線というよりも各路線の途中で別路線に転線する場面が多い
　　　　　　　　（横須賀線＋）東海道線＋東海道線(品鶴線)＋山手線＋東北線（＋高崎線）

成田エクスプレス　＝路線名というよりも列車名だが駅の案内板には路線名と同じような扱い
　　　　　　　　　　で書かれている。

山手線など　　　　＝正式名称では複数の路線に跨がって運行されているが、主要区間の正式
　　　　　　　　　　線名を全区間に当てはめたもの

関西では、東海道or福知山〜東西〜片町と結んでいても特に通称はない。東海道・山陽線の
普通でも特に「京浜東北線」のような通称はない。寧ろ正式線名を愛称に置き換えている場合
が多い。大和路線や関空線は列車の愛称のようではあるが、２２１・２２３系は環状線内では
大阪環状線の文字を出している場合もあるので、路線としては総称で呼ばれている気がしな
い。関東のように環状線乗り場に大和路線の絵が入った立ち位置表示などはあるのか？また
東西どちらの路線の表記方法がより合理的なのか？

>>32
「交通の大動脈」として考えたらね。
環状路線としてなら、大阪環状線だね。

何で比較するかによると思う。

ん・なんだ

環状線103系は確かにボロいが、某半島国で走ってる
まるで紙で出来てるように、燃えやすい地下鉄車両より
数１００倍まともだ（w

>>43　非常時に扉が開かないどころか、走行中に扉が開くぐらいの超安全仕様だしねw

非常時に扉が開かず、走行中に扉が開くのか
<<<<<<<< ；｀Д´>>>>>>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大環は山手の西側つなげた路線だろ

環状の地下鉄が走ってるのは、イギリス？フランス？

>>47
隣の国

そう、非常時に扉が開かず、走行中に扉が開くあの地下鉄　ｱｲｺﾞｰ !

>50
　夏季、走行中は冷房節約のため扉を開けております。
　

祝　山手線・京浜東北線泉岳寺駅開業

関連スレ

【JR東日本】山手線に40年ぶり新駅【品川−田町間】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072821407/l50
【新駅】品川〜田町間【新駅】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072814338/l50

あげます

大阪環状線の車庫でクハ103-1が編成からはずされていました！
ついに廃車か？？

とうとう廃車かもな。東京と大阪の町並みを見続けて４０年！東京オリンピックや
新幹線開通の年に産声を上げ、高度成長やバブル景気、そして平成の大不況を肌で
感じて来たであろう１０３系の１号車。ただし試作の１号車は１５年前に廃車に
なっている（束管内でした）。１０１系からの転用車などはもっと古かったかもし
れないけど（全部廃車済み）、現在一般的に認識されている１０３系の中では最古
参なので今後の様子を見守りたい。

前スレがアーカイブ化されました。
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000143791/
元７２系の３０００番台のプレート。昭和２８年てのが凄い！
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031231172651.jpg

>>55　JR-WASTE(屑日本旅客鉄道)の103系は改番が甚だしく、103系の750番台あたりには
旧101系が「潜伏」しているかもしれん。

>>56
廃車済み（2002年までいたけど）

廃車になった後はやはり弁天町で展示か？

あげ

大阪環状線のリニューアル車が・・
http://www1.ocn.ne.jp/~jrw-sttb/trains/103wanman1024x768.jpg

>>61
加古川線電化用だろう。常磐・成田以外の１０３系でこの色は初めてだと思われ。
運転台つけるのと同時に更新工事したのかね？

既にリニューアルされた車両の再改造らしい
リニューアル車を追い出したってことは、大阪環状線にももうすぐ新車が・・？

>>62
ただ単にノーマルのスカイブルーじゃないのか？？光の加減で緑になることもあるし

>>64
いやどうかな？加古川線は元々緑系の色だったからなあ。
ネタで常磐線で廃車になる１０３系を持ってこい・・とか
いう話も合ったけどな。

>>58
どこに置くかが問題だけど、弁天町にほしいね。
門司に行ったりして。

弁天町の運転シミュレーターどう？
並んでるからやらなかったけど。
運転台とかは本格的だけどねぇ・・・。
スピード遅いとコマ送りになるとか・・・

>>67
尼崎改良前で、かつ北伊丹にはカナリアイエローの１０３が留置されています。
漏れが最後に逝ったときはマスコンの中のバネ（？）が切れていたのか、手を離してもマスコンはオフになりませんでした。
確かに、スピードが遅いとコマ送り状態になります。

しかし、駅間の長いＪＲ宝塚線で、運転時間１分〜２分程度（うろ覚え）では…。

大阪駅環状外回りの案内放送、「京橋」「鶴橋」の発音ミスは未だに直ってないな・・
発車メロディがなくなったと聞いて修正を期待したのだが

正しい発音になるのは阪和線←→環状線直通快速増発の時か・・？

>>69
天王寺止めの時は、普通の発音なんだがなあ。。。

あげ

簡易リニューアル車（30Nってやつ）がじわじわ増えてきたな

車齢31年の車両がいまさら30Nリニューアルされたよ..
大阪環状線に新車が来るのはいつの日か。

くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！　わっははは。

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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-73、>>75-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>74はネ申！糸氏！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

保全あげ

>>54-55
クハ103-1、復活しましたｗ
単に相方のリニューアル車4両が入場中なだけだったようで

あげ

大阪環状 ゆめ咲 大和路 桜井 和歌山 part.３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077332900/l50
大阪外環状線（城東貨物線）vol.２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077949945/l50

　 　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |韭＿＿＿⊥＿＿＿韭|
　 ／￣￣￣￣＿＿＿＿＿￣￣￣￣＼
　 | ||　[A0301]　 ||[普　通]||[桜島]|
　 | | ~~~~~~~~~~~||~~~~~~~~||~~~~~~~~~| |
　 | | ~~~~~~~~~~~||~~~~~~~~||~~/＼／| | |
　 | |　　　　　　 　||　　　　　|| ∠, '⌒⌒ヽ| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　　　 　　||　　　　　|| i　iﾉﾌﾜﾌﾘ〉|　　／　>>74はスレタイの意味理解してないでぃすの
　 | |　　　　 　　　||　　　 　 ||＿ﾉノl ＾ヮﾟ八.＜　　>>74みたいな穢れた輩は来てはだめでぃすの
　 | ＼______________||___________||_________ ／｣|　　＼　>>74は>>74らしく、謝罪して冥界に帰るがいいでぃすの。
　 | l________________||____________||____________ｌ | 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |_｀~~~~~~~~~~~||~~~~~~~~||~~~~~~~~´_|
　 |_ｌ._____□□____||___________||___□□___.rl|
　 ｌ.______________／￣￣￣￣＼____________,l
　 ├──┴┐l｣＿〔],》,__l｣ ┌┴──┤
　　|　　　　　 |＿￣ _フ_,￣＿| 　　　　|
　 　 ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
大阪環状線クハ103-1
山手線クハ205-1
あげ

単純な質問ですみません。
都内を環状に走る山手線には始発駅と終着駅があるのでしょうか？

>>80
大崎が始発で品川が終着と聞いたコトがあるよ。

>>80
大崎が始発で品川が終着と聞いたコトがあるよ。

>>80
大崎が始発で品川が終着と聞いたコトがあるよ。

>>80名無しでGO!ID:TLCiRY3C賛江
山手線は品川が起点で田端が終点です。
品川駅構内に山手線起点標識０キロポストがあります。
これを山手線と称し、田端から東京は東北本線、東京から品川は東海道本線に属します。
参考までに実際線路名称にない路線呼称は「埼京線（東北本線・赤羽線・山手線）」「京浜東北線（東北本線・東海道本線・根岸線）」がいい例ですね。

ついでに大阪環状線は起点、終点ともに大阪です。
大阪駅構内に大阪環状線起点標識０キロポストがあります。
大阪環状線だけが国鉄時代からの重複路線（関西本線）が認められている唯一の路線です。

>>84
昨年９月の日テレ「スーパーテレビ」の山手線特集でも山手線の起点は
品川でということを紹介したうえでキロポストを映していたな。

大崎は列車としての始発駅ではあるが。

でも環状線も始発終点はほとんどが天王寺なんだよな。
よっ！天王寺・イズ・ザ・ベスト！

>>84
上野止まりで田端を通らなくても東北本線だったのか、知らん勝田

大阪環状線に乗り入れる特急や快速は、環状線内で各駅を追い抜くのですか?
それとも環状線内は平行ダイヤなのですか?おしえてください。

>>88
退避設備はありませんので追い抜きはありません。

>>88
大阪駅の環状内回り時刻表を見れば、
環状線西側で快速運転ができる仕掛けが判るよ。

西九条方面（平日）(H16.3.13改正)
ttp://www.jr-odekake.net/eki/time_pdf/040313/osaka1.pdf

ちなみに京橋−大阪間は、関空快速を含めほぼ平行ダイヤ。

環状線に新車が欲しいよ

そのうち来るさ
環状線のオレンジ色電車の中には今年で40歳なヤツもいるからね

>>88
大阪環状線で、列車の追い抜きが出来る構造になっている駅は、天王寺、新今宮、
西九条の 3 つ。この 3 つの駅を巧みに使って、はるかが先行したり、快速が先行し
たりしています。

ただし緩急結合運転はしていません。環状線から見れば、関西線から来た列車の
ために新今宮で待たされたり、後から来たはるかを、先に梅田方面に行かせたり
するという運用が殆ど。

そもそも大阪環状線は、西九条以外では、環状線内で完結した緩急結合は出来な
いんじゃないかな。

「環状線」で追い抜いているのではなく、環状線と関西線の並行区間で
関西線を走る列車が環状線の車両を追い抜いているだけの話だが？
はるかは新今宮の西側で転線してたよな？

環状線自体では追い抜けない。西九条〜梅田貨物も同じ。

>>93
> そもそも大阪環状線は、西九条以外では、環状線内で完結した緩急結合は出来な
> いんじゃないかな。

思い出しました。天王寺もやろうと思えば出来ますね。

>>94名無しでGO!賛江
内外とも新今宮の西側でしか転線できません。
環状線の西半径は乗り入れが集中していますので、天王寺から新今宮にかけて調整するかのように大和路快速と関空・紀州路快速が割り込んできます。
天王寺と新今宮では互いの延発で順序を入れ替えたりもします。
西九条は新大阪・京都方面に抜けるはるかは環状外回りを使って走り抜けます。
逆に京都・新大阪方面から来るはるかは中線を使います。
ですから、外回りの環状線については退避させることはありません。
内回りの環状線は西九条で発車待ち（信号待ち）をしたり、野田→西九条の閉塞で間合いをとります。
はるかや夢咲線のシャトルが西九条駅中線へ進入もしくは走行途中にある時は、内回り・外回りとも場内信号が赤になる安全システムがあります。
万が一、信号見落としやポイント故障で転線しても衝突しないためですね。
これが原因で環状線が延発整理する事が頻繁にあります。
外回りの延発整理は主に大阪で行います。
そのときはたいてい「後続が遅れています」が理由ですね。
内回りは主に天王寺で延発整理を行っているようです。
それでも調整がつかない時は、内外とも主要駅で行います。
もうこうなるとダイヤはベタベタになっている始末です。
関空・紀州路快速よりも大和路快速のほうが天王寺→新今宮の重複線区に進入する優先権があるようで、阪和線から関西線の渡り線で立ち往生することもしばしばあるようです。
これが発生するとあぼ〜んネットワークとなりダイヤは大混乱に陥ります。
グモった時などは渡り線で列車の存在自体が忘れ去られることがあり、阪和線は身動きできなくなる結果に・・・。
こんな爆弾をかかえながら、天王寺←→西九条をやりくりしています。

>>95
本線と中線は東方しかつながってないと思うのだが？
俺の記憶違いか？

┌───────┐
│　 大阪環状線 　│
│Osaka Loop Line│
└───────┘

山手線の他の駅（少なくとも南側半分の中では）駅改修・再開発から
徹底的に放置されている五反田をなんとかしてあげてください。

ageとくわ

五反田は池上線あるからもうダメポ

あげときます

五反田って今の形態がある意味改修後なんだが…

でも、五反田の周辺の駅は、ここ数年以内に改修されているけど、
五反田は、記憶の限りでは20年以上放置されているね。

歌にもなった池上線なのに・・・。

大阪環状線の車両そろそろ新しくしてくださいね！

１０３系動態保存鬼謀！

どないせぇちゅーんじゃ

>>107
動態保存は梅小路でね♪

>>108
広島で動態保存してるよん

大阪環状線の西側は、快速や特急の通過がなければ赤字

某駅前に新しくホームセンターができたぞ！
＜大阪環状線の西側

コーナンなんてだいぶ前だな。
先月、天王寺駅前にびっくりドンキーがオープンしたよ。

大阪環状線の１０３系は今後も１０年間は使い続けるつもりらしい。
今年から車内外の４０Ｎ更新が再開し車内表示器のとりつけと正面・側面表示器の
ＬＥＤ化が実施される模様。

もうちょっと早く分割民営化していたら、
大阪に行くと旧形国電がＮ４０改造で走ってる！って事態に？
ＬＥＤになっていたりして。でも足回りは釣り掛け。

もしJRにならずに国鉄のままだったら
今頃は山手線のお古（といってもステンレスカー）が
大阪環状線に来てるだろうなー

>>115
なわけない。ＪＲが１社であればというのならあり得るが
国鉄のままだったら、借金は更に膨らんで全国的に古い電車
で占められている。ソフト面もよくないまま。

Re:回数カードが・・・　 削除
投稿日：4月11日(日)23時08分　投稿者： ズンベロドコンチョ さん
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>223-0さん
私も新柄のカードを拝見しました｡桃色基調のものですよね｡
表面の注意事項を見るとどうやら今まで独自柄だった1区特別回数券の柄も回数カードや
共通1日乗車券･ノーマイカーフリーチケット･北急連絡回数券と同様の柄になったようです｡

所で今年の桜通り抜けは例年以上の客足だったそうで､JR桜ノ宮が異常に混雑し列車が一部運休するまでに至ったそうです｡
地下鉄の方はどういった状況だったんでしょうね?


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart53　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

大阪環状線
今日乗った車両は扇風機がなかった
やたら色あせたボロでした

何も話題がないぞ

今月のRFは両線の特集だな。

大阪環状線、始発駅が天王寺で終着駅が今宮じゃないのか？

>>121名無しでGO!ID:2roZjqzT賛江
大阪勘定線・・・いや、環状線・・・、大阪駅環状内回りに０キロポストがありますが、何か？
０キロポスト＝起点・・・ということは、回ってきて終点ともなるわけですね。
新今宮←→天王寺は旧国鉄唯一の重複線区。
いい旅チャレンジ20,000kmのルールブックに正式に記載されたことから、話題になった。
クイズ番組などでも繰り返し出題されるほど禿しくガイシュツ。
ＪＲでは愛称を設けているものの、旧国鉄の線区名称はそのまま引き継いでいます。

いい旅チャレンジ20,000kmでは、線区踏破証明写真が起点駅と終点駅の駅名票と本人が写っている写真を事務局に送ることになっていた。
山手線は品川と田端の２枚を、大阪環状線は特例として大阪と天王寺の２枚を送るとあった。
現在のT-1では踏破証明画像が必要な駅は天王寺と新今宮としている。
これは踏破の証拠を重要視しているための設定でしょう。

>西日本旅客鉄道-駅写真
>大阪環状線 おおさかかんじょうせん大阪〜(環状)〜大阪 21.7km 種別と停車駅の一覧
>※{}内はＪスルーカード利用時の履歴印字です。{乗車時|降車時}。
>なお、乗車時は｢JR西｣､降車時は｢JN｣を冠します。
>大阪 おおさか ...
>hisaai.hp.infoseek.co.jp/JRWest/Osaka/Kj_s_jp.html
>- 11k - キャッシュ - 関連ページ

>>121
天王寺〜今宮は大阪環状線と関西線の2重戸籍

2004年度末

山手線全車両E231系化完了(ﾟ∀ﾟ)
大阪環状線103系全車両リニューアル完了＿|￣|○

粗悪な走るんですなんかより103系リニューアルのほうがまし















という酉厨の負け惜しみが↓に来る予感

そんな事はないぞ！
漏れは短距離なら走るんですの椅子の方が座りやすいと思うし。

大阪環状線にもそのうち新車がくるさ・・
最近のリニューアル改造は延命レベルを下げているそうじゃないか

さて、10月になったらスレタイを
山手線vs大阪環状線vs名城線
に変えねば・・・。

今日は環状線にウグイスが運用されてた。珍しいことかどうかは関西人じゃないんで
くわしくはしらんが予備車としても１０３か・・・

>>129
日中なら珍しいかもしれないけど、朝夕のラッシュ時なら大して珍しいものでもないよ…。

>>127
なんか、環状線といえば「オレンジの103系」っていうイメージが子供の頃からあるから
車両が置き換わったら違和感覚えるかも･･･。

207系オレンジ帯ｷﾎﾞﾝ

>>129
大阪環状線と関西線は相互直通運転しているから
関西線をオレンジの車両が走っていたりもする・・・・

次世代車は環状・阪和・大和路共通運用だろうから
車両デザインは各線同じにして、幕の色を変えて区別する予感

>>129
それ正規の運用、大和路直通快速がそのまま環状運転に入る運用もある

>>134
いや、207系のように種別幕の色を変えるだけになるだろうな

と、いうか外環状線が開業したら更に運転体系が複雑になるから、欧米みたいに系
統コードがついたりして

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>137ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>136は早すぎたな！
>>137をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>138は残念だったな！
>>139は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

大阪環状線クハ103-1吹田工場入場

>>138
いよいよｱﾎﾞｰﾝですか？

代替車両がないので廃車はないと思う。
ちなみに今年で40歳です、クハ103-1

ラインカラーによって電車を色分けして分かりやすくするのと、
複雑な乗り入れを行って系統番号で区別するのと、どっちがいいんだ？
前者は国鉄、東京方式。後者はニューヨークの地下鉄とか？

　束の山手に205系が登場した当時、「閉まるときプシュー」のドアにインパクト感じまつた。

その205系もすでに引退の身…

205系が改造（？）されて、引っかかったドアが別々にしまるようになったときは
209系ほどじゃないけど、ついにここまできたかと思ったな。

同じオレンジ８両でも

武蔵野線（ＶＶＶＦ改造２０５）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪管冗（コイルばね１０３）


梅田や天王寺は南浦和や西船橋とでも勝負しとけ（爆

>>144
必死すぎ
束マンセーは分かるが、束オナニーは一人の時にしとけ

ｺｺはスレタイに「vs」なんて書いてるけど、基本的に
両方ﾏﾝｾｰな人達が集うｽﾚだからねぇ。
ｵﾚは5年前、初めて東京に行って山手線に乗ったけど、
あの整列乗車には感動した。ｴｽｶﾚｰﾀｰの整列も見事だった。




それに比べて大阪は・・・＿|￣|○

大阪も一応整列はしてるんだけどなぁ
電車が着くとやっぱり

なんで降りる人が乗車待ちの2列の間を通るの？＿|￣|○

>>147
整列している人がドアの両側に分かれるから

リニューアルしても統一感一切なし＞１０３

大和路線のウグイス103はリニューアル車とその他を分け始めたね。
大阪環状線でもそのうち編成替えをすると思う。

南武線ですら絶滅寸前の103系をいまだ使う大阪環状線。。。哀れ

常磐線ですら絶滅寸前の103系をいまだ使う大阪環状線。。。哀れ

　>>146　>>147　大阪駅ホームに貼られてる、交通道徳協会の「並んでいるお客様が優先です」というステッカー、藁･･･

いや大阪でも並ぶようになったよ。東京ほどきっちりしてないが
猿から進化してる途中って感じだなw

大阪でも場所による罠
大阪駅はまだマシだが京橋、鶴橋、天王寺はＤＱＮ

>>154
新今宮もな。割り込みもひどいが、駅構内や周辺に
ところかまわず小便してるから臭いがたまらん・・・
東側はﾏｼだが、西側・あいりんセンターに近い所が特に酷い。

大阪駅は、たしかに東京と同じくらい行儀よくなってるが…
鶴橋や天王寺なんて電車がくるまですら並んでない（ｗ

>>144
>梅田や天王寺は南浦和や西船橋とでも勝負しとけ（爆


おいおい、これはいくらなんでもあんまりじゃないか？？？





南船橋や西船橋が天王寺なんかと同等に扱われては南浦和、西船橋がかわいそうだろうが！！
天王寺は高麗川とでも勝負しとけ

なんかなんとしてもここをお国自慢出張所にしたい香具師がいるようだが。。。
連休中はこんなものか？

環状線で４＋４のうぐいす編成が来たら萌えます。
クモハが入っていたら逝っちゃいます。

俺のばあちゃんは環状線でほぼ毎日うぐいす色の電車に乗るそうな
昼の3時前らしい

環状線に今宮駅がなかった頃、環状線の定期券で今宮は下車できたのだろうか？

>>161
できない

当時の今宮駅は､新今宮〜湊町(現ＪＲ難波)間の駅で環状線内にない

やっぱりそうか。

厨な質問なんですが、山手線・大阪環状線で
蒸気機関車で一周走ったことありますか？
環状線はかなり昔、ｲﾍﾞﾝﾄで走ったらしいですが？

>>164
山手線（狭議）は開業当初は妃殿下で、SLががんがん走ってましたが何か？
明治神宮の森も葛西のおきないように燃えにくいものを植えたらしいし

山手線に１０３系望む。（BY大阪人）

>>166
八高線の１０３（色も同じ！！）が、今後大井への歯医者改装があるからそれで我慢しろ

>>167
原辰なあ。
ローズがホームラン打ったやんけえ！

>>168
馬鹿やろう！！
大魔人が出てきて負けたじゃねえかよ！！！

京浜東北線や、山手線は、省線時代から電車専用線として開通したのでは...

>>170
山手線の建設当時の意味合いを知らんやつがいるのか・・・

電車専用線どころか、貨物が大半で、旅客列車は３往復程度だったんだが・・

原辰なあ。
阪神も横浜も。
同点までしといて
何で負けるねん！

>>164に便乗。
お召し列車は、走ったことありますか？

省線時代に省線の電車専用線として開通したのは、今の京浜東北線くらいだろ。

移転あげ

環状線クハ103-1復活あげ

>>146
＞ｺｺはスレタイに「vs」なんて書いてるけど、基本的に
＞両方ﾏﾝｾｰな人達が集うｽﾚだからねぇ。

かなり久しぶりに来た。前スレまでに比べて活気がなくなったので
全然見てなかった。言われるように過去のスレは両方の線を色々と
論じたいやつが集まってきて興味深い書き込みをしていたから非常
にマターリしていたと思う。お国自慢っぽい書き込みなんかなかっ
たし、以前通り興味深いスレにしてもらいたいのでＵＰしてもらっ
た前スレ・前々スレをリンクしておく↓。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1045906624.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1053494836.html

あげ

age

大阪駅ﾘﾆｭｰｱﾙが早いか、それとも環状線に新車導入が早いか（w

ＲＦ(6月号)の環状線特集について質問。
28Ｐの背景に大阪城が写ってる写真はどこから撮ったもの
ですか？

大阪駅リニューアルの完成予想イラストに
ステンレス車体に赤い帯を巻いた環状線用の新型電車らしきものが・・

あげ

>>147
秋葉原で並んでる人かて、おんなじことしてるやんか。

>>160
平日昼間に森ノ宮で寝ている車の出庫車、大阪城公園仕立ての天王寺行きやな。
漏れの上司は土曜出勤の時に水色の大阪環状線に乗ってくるで。

age

水色の環状線？阪和線から借り入れでもしてるのか？

>>185
土日の朝に阪和線から乗り入れてくる。
平日のこの時間帯なら神認定なんだが。

土日だけか・・
平日のラッシュ時、あるいは関空快速が40分間隔空いてるところへ乗り入れてくれないかな

大阪環状線のほうが女性車掌が美人。

制服がいい

上の方で環状線の天王寺〜今宮が重複線区というレスがありましたが、
中央線の代々木〜新宿間はあくまで山手線なんですか？

　未だ大環に残る103系の開くときプシューのドアマンセー。

>>190
中央線は、神田〜代々木、新宿〜名古屋に再編されたと聞いているけど
詳しいことは知らぬ。代々木〜新宿は紛れもなく山手線。

そろそろ名古屋の話題もｷﾎﾞｰﾝ

毎日放送、また環状線グルメかよ・・・＿|￣|○

５月のはじめ福島駅の田の家でおやじ焼きを食べたで。阪神-広島戦の最短試合を見ながら。。。

大雨で環状線遅れ杉

環状線内で電車が1本遅れただけであちこちで・・

>>197
今日、グモッたらしいな。鶴橋だったっけ？

>>197
今日、グモッたらしいな。鶴橋だったっけ？

二重カキコ・・・

200をとるな！！

大阪環状線の営業区間は天王寺〜新今宮に変更になったって聞いたけど。
（それでも新今宮〜今宮間は二重戸籍か）
教えて偉い人。

>>2O2
幾度かｶﾞｲｼｭﾂのような・・・

大阪環状線ＮＲ４０、ＮＲ３０、未更新で統一しる！

それが無理なら女性専用車両の左派をＮＲ４０にしてやれ！

>>204
女性車こそ廃車寸前の冷風車でいい。どうせ薄着なんでしょ。

>>204　いつまでも都心に103系（それも色はバラバラで更新車やら未更新車が混在）が
走っているから、大阪の都市景観は悪いままだ。JR東日本から205系を買い取って、
環状線を205系で統一してほしかった（捻出された103系は全車解体逝ってよし）。

俺も確かにそう思うよ。仙台なんかに持って行くなら大阪にと思う。
会社が違うから面倒なことなんだろうけれど。
あんな統一感のないデコボコ編成の１０３系見ていると、
茶色や青や切り妻や丸妻が入り乱れた旧形客車みたいだよな。

>>206 大阪環状線には汚い電車が似合ってます。駅周辺の景観にしっくり溶け込んで得も言われん雰囲気を醸し出して好きです。

ＮＨＫの最長片道切符の旅で、関口知宏氏が103系を見て懐かしがってたな。
環状線の車内で小学生のころの電車通学を思い出していた。
どんなに更新しても分かる人には分かるんだよね。

環状線はもはや電車の博物館の域に達している。もう少しで琴電に匹敵する水準になるだろう。

大阪の都市景観をとやかくいうなら駅前の放置自転車の方を・・

>>210
寺田町駅名物のボクシングジム会長に頼め（w

酉はなんでこんなに大阪環状線に負担をかけるんだ？　直通列車大杉だよ。
環状線がちょっと遅れただけで、四方八方に、ひいては日本中に影響が及ぶぞ。
ｱﾎﾞｰﾝネットワークになる危険を冒してまで直通にこだわるのは何故だ。

関西私鉄の相互乗り入れがないから。

マジな意見なんだけど、地下に環状線作るってのは？

>>214
地下鉄はどうするんだ？

>>212　過度な環状線を介した直通のおかげで、乗り換え抵抗を抑制した効果があるのは
認めるが、列車の系統を混乱させている、直通運転はまさに諸刃の剣。もう一つ言うと、
JR西日本が導入したラインカラーも各路線での積極的な直通運転により形骸化している。

束もここ数年で、山手貨物系統がかなり複雑になってきてるな
山手線自体はシンプルなんだけどね。

＞＞184
鳳行きですね〜。
大阪環状線にも新型車両導入してくれ〜

>>217
埼京線・りんかい線直通の頃、埼京線が遅延祭りで、
こんなところまでダイヤまで乱れるのかよ、ってとがあったな。

山手線に接続する地上私鉄は、殆ど山手線に隣接する形で接続駅が設けられているのに、
大阪環状線に接続する地上私鉄は、環状線をぶっ貫いて内側に終点駅があるのはなぜ？

それは、大阪の町が田舎だから、土地代もただ同然でできたから。

それに対して、東京はそのころから栄えていたから、土地代も高かったし、
市街地分断といった問題も出てきて反対する人も多かったからね

>>221
単に東京都が拒否しただけだろ。

>>218
あと十年もすれば新車両かどうか分からないけど仕様形式の入れ替えは
必ず起こりますよ。

>>221 >>222 ちょっと違うな！

>>224
ちょっとどころかだいぶ違うと思うけど。とくに >>221