【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・２【TOMIX】

1 ：名無しでGO!：03/08/23 00:40 ID:EmQtFD3u

EF66&EF65PF後期＆ｅｄ75-1000＆コキ104発売決定！
ますます充実のプラＨＯについて引き続き語りましょう！

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058072037/l50

2 ：名無しでGO!：03/08/23 00:47 ID:kJa/i37a

２ゲッツ！！！！！！！！！！！

3 ：名無しでGO!：03/08/23 00:49 ID:fLMkRAAU

売れないね。

4 ：名無しでGO!：03/08/23 00:56 ID:cSI1dntL

なんでコキ１０４なんか出すんだよ。二番煎じﾂﾏﾝﾈ。
完成品コキ５００００を激しく希望。富かエンドウＰＬＵＳで。

プラ貨車の出来
ＴＯＭＩＸ＞エンドウＰＬＵＳ＞ＫＡＴＯ

5 ：黄金舎：03/08/23 01:02 ID:ywVYNLBu

【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053532495/l50
[JAM]大変だ！ＪＡＭを語ろうスレ[JAM]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053536118/l50
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 Part27 [ｪｪｪｪｪ]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059913041/l50
★16番・HOゲージスレッド-18-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057578005/l50
現行の冨スレは８００逝ってるので割愛。

6 ：名無しでGO!：03/08/23 11:38 ID:D5cuPr+Y

４万ぐらいになってもいいから釜はプラ＋金属のハイブリット・モデルにして欲しい。
ふにゃふにゃのジャンパや手摺りに萎え萎え。

と言って次スレあげ。

7 ：名無しでGO!：03/08/23 11:45 ID:xY7JWOMm

ん～～～

\40,000-か～…

ちょっと、痛い価格だけど、確かに光が透き通ってしまう様な部品は金属の方がｲｲかもしんない。

8 ：名無しでGO!：03/08/23 11:51 ID:xY7JWOMm

何か、前ｽﾚ、一瞬で、1001になったな…

と、言うことで、引き続きｺﾁﾗも、よろしくね～

9 ：名無しでGO!：03/08/23 11:53 ID:XFp8naNu

ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　　　　

10 ：名無しでGO!：03/08/23 12:18 ID:75X4d8ur

4万となると天の中古ＥＤ75まであと少しになるんですが・・・
今、大体48千円ぐらいが底値だから・・・・

11 ：名無しでGO!：03/08/23 12:24 ID:pnLJcZs6

>>6
ジャンパ実物は金属で無いだろ？
強いて言えば、ふにゃふにゃだ。

12 ：6：03/08/23 12:41 ID:GY624rIP

>>11
言われてみれば確かに。

13 ：名無しでGO!：03/08/23 14:39 ID:Sv16XFKg

ま、結果はED75(HG)が、売れるかどうかに、かかってるのかも。

14 ：名無しでGO!：03/08/23 16:45 ID:Sv16XFKg

今日か明日当たり、JAMに出かける→誰か写真撮る→あっぷろ～だ～に貼る→ｺｺに報告→(* ﾟДﾟ)ﾝﾏｰ

15 ：名無しでGO!：03/08/23 19:29 ID:bh7lYLor

天プラが怒涛のプラ蒸気バリエーション発表で俄然話題にのぼってきた。
老舗の過渡はＥＦ６５後期としょうもないワムだけ。
こうなると過渡には天をもあっと言わせる隠し球の発表があるんだろうな。

16 ：名無しでGO!：03/08/23 19:33 ID:1p2GtcKW

ぞぬ列車とか？

17 ：名無しでGO!：03/08/23 19:35 ID:gfdW0jEX

過渡の隠し玉＝EF210桃太郎だよ。内緒だよ。

18 ：名無しでGO!：03/08/23 20:37 ID:hhUJBtMi

それよりＤ51の足回り改良品を出して欲しい！
今のやつはプラスネジ丸見えだもんな。

19 ：名無しでGO!：03/08/23 20:54 ID:NoEIxKFv

EF210だったら、欲しい気がしないでもないな(笑)

ところで、天麩羅のﾌﾟﾗｽﾁｯｸ蒸気って、もしかして、中華製？

のぞみ500ﾚﾍﾞﾙなら……(以下省略)

20 ：名無しでGO!：03/08/23 21:40 ID:IjFclc24

>>14
お気に召すかどうか知らないけど、一応撮ったよ。
富の66テストカットなど。
アプロダ教えてくれればウプしてもいいよ。

21 ：黄金舎：03/08/23 22:00 ID:zHibQPGf

あー。。。ＥＦ６６みたけど、白くてレジンのような感じであっけにとられた。

プラの厚みは殆ど感じさせないけど、ちょっと華奢な印象ですた。

22 ：西ムコ：03/08/23 22:06 ID:w6/UZWTI

ええ！ゴールデンハウスさん。
あなた、色盲？見事なグレーでしたよ。いちおうモニター一体で、すけるくらい薄い
ヒサシがついていた。（一体）なかなかいい感じだったよ。もち、モニター、屋根上
機器、前面グリルは後付けで今回はなし。期待していいよ、６６。

23 ：西ムコ：03/08/23 22:08 ID:w6/UZWTI

連続スマソ。
あと、ＭＯＤＥＭＯでプラのスハフ４２やマシ３５が１セットくらいずつ、２５００円
で出ている。江ノ電やＮＯＶＡ電車も１～２個だけどあったよ。
それから、パーツで、江ノ電の台車（ＭＰ付き）も出ていた。

24 ：名無しでGO!：03/08/23 22:08 ID:rS0CQnf8

ＫＡＴＯ　ＥＦ２１０か６６の１００かＥＨ５００どちらか読んでいたよ。
Ｈ級は難しいだろうけどね。
次はＪＲＦしかないもんね。
ＥＦ１５かＥＦ５７欲しいけど ...

25 ：黄金舎：03/08/23 22:10 ID:zHibQPGf

>>22Σ(*ﾟД`;)・・・乳白色のが２個置いてあった様な気がするんだけど？気のせいだったのか・・・。

26 ：名無しでGO!：03/08/23 22:31 ID:rS0CQnf8

連続スマソ
再生産５８のテール非点灯だそうです。
一番気になるナンバープレートが、そのままなら
カワネ

27 ：名無しでGO!：03/08/23 22:36 ID:bdwvgpqo

>>26 前回生産も非点灯？

28 ：名無しでGO!：03/08/23 22:37 ID:XHkCSoB3

そんな蟻みたいなギミックｲﾗﾈ

29 ：名無しでGO!：03/08/23 22:42 ID:bhcD1Qlg

前の過当５８は尾灯点灯だよ
モニター外して点灯消灯操作可能

30 ：名無しでGO!：03/08/23 22:43 ID:bdwvgpqo

どうして今回製品は非点灯なの？　かとちゃん５８

31 ：電車屋さん：03/08/23 22:57 ID:spE7NEd3

>>25
EF66、乳白色ではなく薄いグレーでしたよ。
Nとかのテストショット展示でよく見るような濃い目のグレー成形じゃなかったので
乳白色っぽくみえたのではないかと。
グレーでも少し透けるような薄さだったし。

そういえば以前こっちだか１６番スレだかで書いた「欠番３種」のうち
１つはED75-1000であることがでましたな…
残り２つのうち片方はED79でも出すノカー？

32 ：名無しでGO!：03/08/23 23:13 ID:bh7lYLor

>>26
ＥＦ５８のナンバー、これまで何度もたたかれてますね。過渡の
社員も掲示板見てると思うんだが、どのような答えを出してくるか
たのしみ。

33 ：名無しでGO!：03/08/23 23:21 ID:me0bJxXL

またぞろハイディテール・ブラス厨がワキだしてきたな。
オマエラハイディテール厨はどこまでいっても満足できない餓鬼
なんだから１２ｍｍでもやっててください。
いくらがんばっても、１／８０は所詮ガニマタのオモチャです。

34 ：名無しでGO!：03/08/23 23:32 ID:rS0CQnf8

えっと、推測だけど、テール非点灯は、クイックマークかも？
テールの形状変更か不明だけど、今後バリエーション増やす準備かな
以前のカタログに６１も上越も有ったからね。
何度も言うけど、前面ナンバーインレタでお願い。
じゃないと売れなくて、種類増えないよ。
俺はプラしか持ってないよ。
６５の前期とＤＥ１０しかないよ。

35 ：名無しでGO!：03/08/23 23:36 ID:rS0CQnf8

追加、改良の為、生産が少し遅れるとの事。
値段も変わるのかな。

36 ：電車屋さん：03/08/23 23:48 ID:spE7NEd3

>>35
改良ということは、もしかしたら前面のナンバー良くなるかも？
テールは…あればあるに越した事はないけど、まぁ無くてもいいかな。

37 ：名無しでGO!：03/08/23 23:56 ID:IjFclc24

富のEF66＆ED75

http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0202.jpg
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0203.jpg
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0204.jpg
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0205.jpg

38 ：名無しでGO!：03/08/24 00:00 ID:v3Wd80lo

お～♪

乙～♪

39 ：名無しでGO!：03/08/24 00:25 ID:a1RPGN7V

なんか良さげだね

40 ：名無しでGO!：03/08/24 00:27 ID:RU9SveLt

小田急２６００系（プラ）

http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0206.jpg

41 ：名無しでGO!：03/08/24 00:31 ID:v3Wd80lo

>>40 ﾜﾗﾀ

42 ：名無しでGO!：03/08/24 00:46 ID:v3Wd80lo

過渡EF58って、単なる再生産じゃないのね。

58と言えば過渡16番の初期の日本型ﾌﾟﾗｽﾁｯｸが、まだどう転ぶか解らない時期に生まれた製品ですよね？
近年出たEF65の見事な迄の出来の製品との差はさすがに痛々しい位のﾓﾉを否応にも感じざる得ないっていうのが正直なﾄｺﾛでしょうか…？

さすがの過渡ﾌｧﾝのﾜﾀﾁでもﾅﾝﾊﾞｰ、ｽﾃｯﾌﾟ無し等々、さすがに不満は隠せませんが、今回ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞするんだったら、早速予約しないとﾀﾞﾒですね(笑)
出来たら、違うｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも欲しいなぁ…。

43 ：　：03/08/24 01:15 ID:aRBdwplX

>>40
確かに、富のプラだな。間違い無い。

44 ：名無しでGO!：03/08/24 01:36 ID:ktsmsEGv

連続スマソ
過渡EF58の情報あんまり期待しないでね。
テールだけかもよ。
>>42予約するにはまだ早いよ。
６６買うなら、過渡６５増備するよ
現物見ないと、なんとも言えないけど。
65、４種２個増備しる。０番は３個欲しい。

45 ：名無しでGO!：03/08/24 01:44 ID:v3Wd80lo

あ、そうなの？(^^;

だったら、58は、葡萄だけ買おう。

EF65PF(PS22)は、もう予約したよ～

46 ：名無しでGO!：03/08/24 06:33 ID:Ro/FQmLV

俺もＰＦ後期予約した。前期も買ったけど、やはり後期の方が好みだな。
過渡PS22をそのまま0番台一般に付けて100号機風に仕立てようかな。

47 ：名無しでGO!：03/08/24 07:06 ID:d6P4uKsJ

KATOのEF58改良製品発売。
～青大将色追加。
～青大将客車(スハニ･オシ･マイテ３両セットとスハ･ナロ単品)発売。
～オシ17とオロ11青色追加。

あかん、妄想膨らみっ放しや…誰か水かけてくれー(苦笑

48 ：名無しでGO!：03/08/24 07:30 ID:Ro/FQmLV

ＥＮＥＯＳタキ、コキ１０４とくればEF210というのも予想は出来るね。ガセくさいけど。

49 ：名無しでGO!：03/08/24 07:51 ID:RU9SveLt

蒸気とか旧型電関なんかだと、開発資金回収前に購買層がアボーン。
ＥＦ２１０あたりなら長期にわたって売れ続けてくれる車種カモね。

50 ：名無しでGO!：03/08/24 08:08 ID:z7ruIKvH

富のＨＧ仕様の発売
なんかいやだね
プラスチックでも低価格と高価格商品の２種発売ということだろう
差別化を図るために、低価格商品の方の質を落とすなどの手抜きをすることが考えられる。
たださえ果糖よりも高いというのに、たまったもんじゃない。
二重商品などのラインアップしないで基本的な製品の向上に取り組んでほしい。
そのうち果糖ちゃんと天あちゃんの２強という事態になり、自分の首を締めるぞ

51 ：名無しでGO!：03/08/24 08:16 ID:3Y6YwSYw

>>50
HG仕様の発売という訳ではないらしい。
ユーザーの声を反映させると、「これくらいの価格になりますよ」と言うプレゼンテーションみたいな物。
「それでも支持してくれますか？」と言うことらしい。
オレ的には集電機能もないのに金属製パンタにしたり、屋上配線を金属にする必要は全くないと思ってるが。

52 ：名無しでGO!：03/08/24 08:23 ID:5s6kuk+C

>>49
＞開発資金回収前に購買層がアボーン。
笑っちゃいかんが、思わずﾜﾗﾀ。

EF210濃厚のような気がしてきた。0番台と100番台出せば両方買う人もいるだろうし。
EF200の可能性は低そうだ。リンク式中間台車が難しそうだし、バリエーションがない。
901号機なんかも運転台上の屋根の傾きが全然違うからボディーの金型流用は絶対無理だし。

53 ：名無しでGO!：03/08/24 08:25 ID:5s6kuk+C

連続スマソ。

EF210なら実物同様、他形式とパーツの使いまわしが出来る。
となると、金太郎にも期待。

54 ：名無しでGO!：03/08/24 08:35 ID:gPT/cwOL

俺もやだなーHG

グレードアップ用のパーツは自分好みの物を付けたいなぁ。
高い金出してお仕着せの高価なパーツ付きのもの買って
バリバリパーツ交換なんて嫌だ。

55 ：名無しでGO!：03/08/24 08:41 ID:5s6kuk+C

価格に伴った品質なら、買ってもいいかな。＞ＨＧ
しかし、グレードアップ用パーツ別売りの方が有難い。

ところでみんな。Ｎ辞めてないよね？？両方やってるよね？
ＨＯに手を出してもＮ辞めらんな～い。

56 ：名無しでGO!：03/08/24 09:32 ID:wugxl6Vw

>55
辞めらんな～い!!
将来的にどーすべか?

57 ：名無しでGO!：03/08/24 10:36 ID:LNxCur6E

Nｹﾞｰｼﾞは、未だ気に入った製品だけ、買ってます。(除く蟻)
…っていうか、つい買ってしまうと言うべきか(^^;

16番を走らすようになってからは、かなり減ったかなぁ…？
(出来れば両方続けたいんだけど、やはり両方はｻｲﾌ的に…)

58 ：名無しでGO!：03/08/24 11:03 ID:pbVm0n5t

59 ：名無しでGO!：03/08/24 11:45 ID:KkzW2daY

しっかし、ｺｺって、本当に年齢層広いよね(笑)

各年齢により、かなりお気に入りの車輌がちがう。

車輌的に言えば特に国鉄とＪＲ新規の車輌は顕著に表れてるんだろうか？
また、JR発足後に生まれた方と、国鉄4310(ﾖﾝｻﾝﾄｳ)以前に生まれた方だとでは、考え方も趣味も、全く違うんだろうなぁ…。

若い学生とか社会人初期の人だと、まだまだ鉄お気に入り情報吸収時期だろうから、残念ながらｺｺでは対象外として、みんな一体どの時期の車輌が自分の好みの範疇なんだろうか？
また、新しい車輌を受け入れなくなる年齢って、いつ頃(何歳位)なんだろう。勿論、鉄を始めた時期の違いや、脳の柔軟さの違いにより、人それぞれなんだろうけど、結構そういうのって、気になるよね？

製品的に言えば、冨の583系、国鉄色は買う人が結構居たらしいが、JR色はあまり売れなかったって、お店の人がﾎﾞﾔｲてたのを思い出す…。
JRFのﾛｺ(例:EF210)なんかは、学生でもﾊﾞｲﾄすれば買える価格だろうから、若い人も支持するこのｼﾞｬﾝﾙの模型だからこそ、出てもおかしくないという考えもないこともなさげ。

さぁ、皆さんのご意見は？

60 ：名無しでGO!：03/08/24 11:51 ID:KkzW2daY

あ、補足(^^;

対象外と言ってしまった、若い方々は、「過去の車輌をどの時期まで、受け入れられか？」っていうのは、意見してね♪

61 ：名無しでGO!：03/08/24 12:11 ID:2VrHjYIf

>>55
Ｎはキハ８１セットだけどうしてもほしかったんで買いました。
レールは持ってません。だけど同じ過渡のＨＯキハ８２と比べると
ちゃちくて、作りもなんかなって感じです。まあＮのレールは
絶対買わないと思います。

62 ：名無しでGO!：03/08/24 12:35 ID:Eq4lP5gz

59>
大体、自分が「鉄道」に目覚めた頃から一生懸命追っかけてた頃辺りまで
じゃないでしょうか？
それとか、毎日見て、乗っている（いた頃も含む）鉄道車輌とかね。
「歴史」になってしまうとちょっと熱意は下がるのでは？

＞JR色はあまり売れなかったって
実際に買った世代が国鉄世代なのかもしれませんね。もっとも「きたぐに」色
は（私には）あまり「美しい」とは思えないので、そう言う観点で買わなかった人も
多いかも？

63 ：名無しでGO!：03/08/24 13:54 ID:z+CrjzbZ

>>59
漏れの鉄道模型世界は、1987.3.31で時間が永遠に止まってます。
JR車はフリーの素材にしたモデモ373以外持ってない。

64 ：名無しでGO!：03/08/24 14:20 ID:ktsmsEGv

自分はＮに対して縮小かも。
ＪＡＭ限定の長岡８１の販売方式、転売に萎えたよ。
コンテナの様に側面にＪＡＭって入れなさい。
ＨＯ１０系の様に何周年とか入れなさい。
実在したりする物をＪＡＭで販売するのは止めてくれ。
限定の為のＪＡＭは今年で最後にしてくれ。

65 ：名無しでGO!：03/08/24 14:24 ID:lxup53UQ

おれはＨＯだから分からないけど
ＪＡＭ限定の長岡８１は目玉商品かい？
１人1個限定？
なのに３つも４つも１人で転売してるの何でだろう

66 ：名無しでGO!：03/08/24 14:30 ID:BjFLoclx

>>65

1)偽名、架空の電話番号記入
2)「友人の分も・・・」などと嘘ついて懇願
3)係員交代を見計らい、もう一度
4)金・土･日と三日連続来場
5)脅す
6)見ず知らずの人に「Tomixのブースで売っているEF81限定品を
　買って来て」とお願い

67 ：名無しでGO!：03/08/24 14:34 ID:AIPExbZc

>>66
初日中にすでに複数個ｼｭﾋﾟｰﾝしてる奴もいたから、
おそらく（3)が多数と思われ

68 ：名無しでGO!：03/08/24 14:42 ID:ktsmsEGv

２０００年のＪＡＭで萎えた。
中学生位かな、未完成の汚いレイアウトで
走らせてたり、１５分で出て来ました。
ＪＡＭは今年で最後にしてね。
東京に住んでるけど行かないよ。

69 ：名無しでGO!：03/08/24 14:44 ID:ktsmsEGv

3)係員交代を見計らい、もう一度だね。
今は高いけど、出品が増えて定価だね。

70 ：名無しでGO!：03/08/24 20:14 ID:o2NGKmcY

>>65
ヤフオクをチェックしている割に君がＮに詳しくないのは何でだろう。

71 ：名無しでGO!：03/08/24 20:21 ID:Vi0FPf+q

しかし富81って話題になるのね（意味深

ちなみに本日も余裕だったみたいだけど？

72 ：名無しでGO!：03/08/24 22:42 ID:ovCLM3p0

ＪＡＭコンベンションＴＯＭＩＸブースにて。
ＥＦ６６の成形サンプル。
http://www.agui.net/img/model/img-box/img20030824223503.jpg

73 ：名無しでGO!：03/08/24 22:46 ID:6c8WBmfX

うｐサンクス。出来がいいか悪いかはまだ判らんな。悪くはなさそうか。
どちらにしても買うけど。安いし。

74 ：名無しでGO!：03/08/24 22:48 ID:xCH1LSe7

>>68
来年は８/２０～２２ケテーイ。

75 ：名無しでGO!：03/08/24 23:33 ID:Hy4YwlRI

富75ＨＧ見てきました。
あれ、ホントにパンタ金属ですかね？どこも変わってないように見えたのですが？
それからもう一つ、屋根の歩み板なんですが、1000代は赤く塗られていました。
今まで出た2つはグレーだったんですが、天のを見慣れているせいか、
どうも落ち着かず赤く塗ってしまいました。これで安心していたのですが、
実際はどうだったのでしょう？（国鉄時代ね）

76 ：名無しでGO!：03/08/24 23:44 ID:PBVyLVDI

>>64
スレ違いの話題だが、あれはＪＡＭ限定ではなくて
イベント限定だって。
別のイベントでも売るんだよ。

77 ：名無しでGO!：03/08/25 00:08 ID:HF2NvT6K

シルバーにぬっちまえば金属もプラも見た目にはかわらんよ。
実物にも磨きだしのパンタなんて無いだろ。

78 ：名無しでGO!：03/08/25 01:05 ID:DOWvi6xq

77が結論を出した。

ＨＧ不要。

79 ：名無しでGO!：03/08/25 01:08 ID:6Lrh8A3K

富の軟プラパンタ塗ってもはがれるんだけど・・・・
グンゼのプライマーを吹いたあと、シルバーを吹いたんだけど
結局はがれた。いいプライマーないっすかね？

80 ：名無しでGO!：03/08/25 01:48 ID:1yPd4KG+

富75
ＰＧ　プレステージモデル

81 ：名無しでGO!：03/08/25 01:50 ID:DOWvi6xq

磐梯と同じ道を歩んどるな。

82 ：名無しでGO!：03/08/25 02:07 ID:fRNbZUeZ

まさか！？・・・
もしかしてパーイチＨＧもあるか？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

83 ：名無しでGO!：03/08/25 04:30 ID:R8pLstMT

HOサイズはHGじゃなくてMGだろ

84 ：名無しでGO!：03/08/25 09:30 ID:rQxCobyu

ﾏｽﾀｰｸﾞﾚｰﾄﾞっスか？

接着剤、塗装不要なﾜｹですな(ｗ

85 ：名無しでGO!：03/08/25 09:35 ID:rQxCobyu

EF81MGは、75の売れ行き次第かな？

しかし、JAMって、盛り上がるのね、、、

情報ｲｯﾊﾟｲもらえたからｲｲけど…

86 ：名無しでGO!：03/08/25 13:03 ID:HF2NvT6K

>>79
既に知っていたらスマヌが、TMSの旧号にポリアセタール樹脂(ジュラコン、デルリンetc)
の塗装のヒントが給水塔にでていた。

タミヤのスーパーサーフェーサー→約20分後にドライヤーで加熱(距離3cm、
角度変えながら50秒程度)→爪で擦る程度では問題なしに

さらにその後塗装に水性アクリル→下地と同じ方法で加熱→爪で何度も引っ掻いたら
剥がれる程度までの丈夫さになる

電車は持ってないから富のパンタの材質が上記のものかはしらんが、多分使える。
必ず何か他のものでテストしてからやっとくれ。自己責任で。

87 ：名無しでGO!：03/08/25 18:38 ID:v7f0AL2X

JAMでメンバーがモデモの３７３系を持ってきた。　　　（出たぁ・・・
殆ど走らせていないストック状態。　　　　　　　　　　（だそうだ
箱から出したら・・・・お約束の車輪落ち。オーナーも悟っていて（爆
こうなのよねと。（いいのかそれで・・・
本線出発！！（結構イケルじゃん
１周半分でいきなり停止。ショートはしてない。14Ｖは出ているのに？（なんで？？
とりあえずＭ車を下ろし、車輪清掃。戻して復活！（そんなもんで止まるのか？
半周してきて駅で止めたらそのまま再起動できず。（ちょっと待てオイ
「そこに長谷川のブースあるから、＜なんじゃぁこれは？？？＞と言って来なよ」
とけしかけたけど本人は「いやぁ定評通りだったわぁ」と悠然たるモノでした。
「ウェイト足らないと思うんだ、コレ」ってそんな理由かねぇ？

オレ、買おうかとも思ってたけど、これが仮にハズレだったとしても、
いくらなんでもレイアウト２周出来ないんじゃ考えてしまいマス・・・・

88 ：名無しでGO!：03/08/25 20:58 ID:1yPd4KG+

http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
いろいろありやした。
http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0235.jpg
PFによだれが出ました。

89 ：名無しでGO!：03/08/25 21:00 ID:7ydW3SJ7

う～む

373の評判は相当なﾓﾉみたいですな。

ﾊｽﾞれる部品はｶｼﾒたり接着すれば……なんだろうけど、ｴﾝﾄﾞﾚｽ2周しないのは頭抱えﾓﾉですな(汗)

90 ：名無しでGO!：03/08/25 21:06 ID:7ydW3SJ7

>>88

お～！乙ﾃﾞﾂ♪

ｲﾊﾟｰｲありますね(笑顔)

91 ：名無しでGO!：03/08/25 21:15 ID:1yPd4KG+

貼ったのは、私ではないので

92 ：名無しでGO!：03/08/25 22:03 ID:+zKqMB+j

>>87
まともに走っても３０分くらい走ると「自動停止（爆）」する。
たいてい本線上で止まるから手動で撤去しなきゃならないが、公開運転の時は
車輪を線路の上に置いていかないように注意！！
で、やっぱり３０分くらい放置してから運転すると、あ～ら不思議。
何事もなかったかのようにまた３０分間は走る。

そんなやつです。モデモの３７３ってのは。

93 ：名無しでGO!：03/08/25 22:46 ID:Du6X+T1N

>ﾓﾃﾞﾓ373
そんなにひどいかえ？。
漏れのはフリー改造車だが、一日中ヲタイベントで走ったり止めたりを繰り返して、
何も問題なかったがなぁ。ギアケースは外れたことがあったけど、
当日は外れず。車輪も外れたことないよ一度も。

しかしそのヲタイベント、予備車なしだったから、もしあのとき373が不調だったら、
イベントのその企画あぼんｹﾃｰｲだったな。今になってｶﾞｸﾌﾞﾙかも。

94 ：名無しでGO!：03/08/25 23:19 ID:LkEooHij

来年の富は211系を出すと予想。
過渡は桃太郎を出すと予想。

95 ：名無しでGO!：03/08/25 23:27 ID:R3yj0h9f

まぁ～モデ３７３はなかったということで。
あんまりいじめると長谷川さん２度と１／８０やらなくなっちゃうよ

96 ：名無しでGO!：03/08/25 23:30 ID:0lH+L4lG

良スレあげ！

97 ：名無しでGO!：03/08/25 23:35 ID:LkEooHij

ＮゲージでまともなＰＦが出ていなかったので今度の過渡ＰＦ後期型が念願の決定版となるわ。

98 ：名無しでGO! ：03/08/25 23:36 ID:n/aCY9Cz

>>95
今まで出た商品全てはずしてきたから
もう2度とやらないでしょ
当たったのは、桃太郎電鉄のプラキットだけだったね

99 ：名無しでGO!：03/08/25 23:41 ID:R3yj0h9f

>>95

どした会社でやなことでもあったか？
カーチャンに癒してもらえ（ｗ

100 ：名無しでGO!：03/08/25 23:42 ID:R3yj0h9f

↑失敗＞＞９８だった

101 ：名無しでGO!：03/08/26 00:18 ID:BH6lSNbv

>>94
211より231かな？
583、485、Ｎ、HOと来てるからね。
ALL,所で６５ＰＦ何機かう。

102 ：名無しでGO!：03/08/26 00:25 ID:WydO5Qfr

買って１両かな。
あの歩み板、松屋で見る限り今ひとつ。直ってなければパス。
カツミの中古にする。

103 ：名無しでGO!：03/08/26 00:28 ID:MEYfEKM7

＞ALL,所で６５ＰＦ何機かう。

５８（青）（茶）と６６買うからなー
１両だけかも。
しかしウチの６５もなんだかんだ増えたなぁ
カトにうまく乗せられてる気が・・・（ｗ
組立すんでいるの０番台だけだよ

104 ：名無しでGO!：03/08/26 00:33 ID:wKFYlEh7

>>101
ごめん

＞211より231かな？
＞583、485、Ｎ、HOと来てるからね。

の意味がよく解りません。教えてください。

ＰＦ１機しか買わないよ。俺は１機あれば十分。そういえば前期型の時も３機買ったとか書いてる人多かったな。

105 ：名無しでGO!：03/08/26 00:35 ID:cmZ5BLmH

1機って飛行機か？

106 ：名無しでGO!：03/08/26 00:37 ID:wKFYlEh7

１両。１台。何でもいいじゃん。通じれば（逆ギレｗ）

107 ：名無しでGO!：03/08/26 00:37 ID:flZdYGNy

皆さんカトーのEF65ってどれくらい持っていますか？
漏れは因みに、500番台2両と0番台1両の3台です。
パンタをフクシマに変えウエザリングしてガンガン走らせていますが
トラブルは全くありません

108 ：名無しでGO!：03/08/26 00:42 ID:wKFYlEh7

俺は５００番台と前期型だけ。０番台は俺の好みではないんだよな。

109 ：名無しでGO!：03/08/26 00:49 ID:wKFYlEh7

連続すまそ。もし連続じゃなかったら、更にすまそ。

俺のもガンガン走らせてる。特に５００番台は１２系やエネオス牽いて
エンドレス何周したことやら。
しかも静か。とっても静か。静かだと評判の、どこぞのコアレスモーターよりも静か。
あっちの方が釜らしい音がするけど。

110 ：名無しでGO!：03/08/26 01:01 ID:flZdYGNy

ヤパーリ>>109殿の65も快調でつか
漏れは、エンドレスで走行している65－500と20系を
ビールを飲みながら眺めているうちウトウトと寝てしまい、
気が付くと翌朝になっていましたが
異音ひとつせず快調に走っておりました。
これがカツミの電車だと・・・・・・以下省略

111 ：名無しでGO!：03/08/26 01:04 ID:BH6lSNbv

>>109
211系よりＥ231かな？話題性と近郊→通勤色と来る。ＨＯね。
富Ｎゲージの583系、485系、改良、新規、HO発売と来てるからね。
Ｎの211系,113系改良してるけど。富Ｎ、ＨＯ、の法則？
ＨＯの通勤形らしいの出てないからね。
211系よりＥ231の方が売れるかなと勝手に考えているだけ。
俺は電車興味ないけど。

112 ：名無しでGO!：03/08/26 01:06 ID:xJZBrQE9

おいら「出戻り」なもんで・・・こんなこと聞いて悪いけど
65のP型、F型、PF型って何?
それと前期型、後期型って何?

消防のころは0番台、500番台,1000番台の区別しかなかったような・・・
いつからこんな風に区別するようになったん??
こういう人他にいない?

113 ：　：03/08/26 01:31 ID:OXmqmH2C

>>110
ワロタ。

114 ：名無しでGO!：03/08/26 01:41 ID:BH6lSNbv

上野口と東京口のブルトレかな？
１次形～８次形まで様々
KATOの前期が３次形で後期が７次８次
スノープロー、パンタで随分と印象が違うよ。
KATOのホムペの彗星ＰＦはホイッスルカバー付だね。
他の写真はカバー無し。選択式だと思うけど。

115 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/08/26 01:56 ID:8wD20X1x

>>112
P型　EF65 501～512・527～531、535～542(0番台からの改造)　旅客用
F型　EF65 513～526・532～534　高速貨物用で重連統括制御機能、空気管付密着自動連結器装備
PF型 EF65 1000番台全般

前期型　EF65 1001～1039
後期型　EF65 1056～1139 パンタがPS22
もっと細かく別れているけど(>>114)、1040～1055は中期型と言ってもいいかも知れない。

116 ：学生班：03/08/26 02:14 ID:Lyb8ReZI

ウチは16番のレールすらないＮゲージャーだけど
ＰＦブルトレ世代なのもあって過渡のＰＦは楽しみにしちゃってる。

前期形はあまりなじみなかったけどそれでも１機買ったし
後期形（言うなれば東京区の）は富の14系とあわせて揃えちゃいたいくらい。
前期を下関のにして、東京区のは数台並べたいし…と夢ばかり膨らむよ（ｗ

117 ：名無しでGO!：03/08/26 02:52 ID:BH6lSNbv

６５ＰＦのお陰で、Ｎを止めようかと悩んでいる。

118 ：名無しでGO!：03/08/26 02:54 ID:Mm/7V6Lx

age

119 ：名無しでGO!：03/08/26 03:08 ID:0HukO+Qt

age

120 ：名無しでGO!：03/08/26 06:32 ID:BH6lSNbv

>>102
ランボードの高さ？気に入らないの

121 ：名無しでGO!：03/08/26 07:00 ID:MEYfEKM7

歩み板のデキは無視できないけど、カツミの塗装ゆずはだ・塗り分けラインがたがた・
１６番のガニマタは無視できるヤツなんだろ

122 ：名無しでGO!：03/08/26 07:02 ID:kmGlVXY4

>>116
私も過渡のＥＦ６５-５００がＨＯデビューでした。当時は私もレールも持ってませんでしたよ。

>>117
果たして辞めれるでしょうかｗ　私は今でもＮゲージ買ってますし、新製品チェックしてます。

123 ：名無しでGO!：03/08/26 08:02 ID:d/Z9MSOF

富はしＲものにてを出すかね。まだ、まだ国鉄ものに出てないもの
があるし。今まで書かれてるようにプラＨＯを買う年代層を考えると
しＲものはリスクがたかすぎるような。漏れもしＲものはいらん。

124 ：名無しでGO!：03/08/26 08:12 ID:uR6KLcqG

>>105

機関車の単位は｢機｣ですが､何か？
まったく…素人夏厨は2chで揚げ足とるまえに､夏休みの宿題でもやってろよ｡
もう､26日だぞ｡
先生に怒られるゾ!

125 ：名無しでGO!：03/08/26 10:01 ID:lMFzitrc

Nｹﾞｰｼﾞ辞められるか否かは多分、その人のN車両(設備)がどこまで揃ってるかによって、大きく左右されるんでしょうなぁ…。

若い人はJRﾓﾉを希望する。
年配の人はｺｸﾃﾂﾓﾉを希望する。

今現在、過渡、富の車両がNの蟻さんのようにことごとく揃ってたらそれほど問題視されないのか？
それとも単なる個々の主張(我)か…。

JRﾓﾉの欠点は強いて言えば、地域性が高すぎると言うことなのかな？(ｺｸﾃﾂﾓﾉﾆﾓｱﾙｹﾄﾞ･･･)
ｺｸﾃﾂﾓﾉは、新しいﾓﾉをどんどん吸収できる人にとって、食傷気味に近いﾓﾉがｱﾙ(ﾃﾞｻﾞｲﾝ等)のかな？

もし仮にJRﾓﾉが出たとして、全然売れなかった場合、JR車両希望者は、「次はない」と考えるべきなんだろうけど、ちゃんと買うのかな？
そういう意味では哀しいけど、多分ｶﾈ持ってる年配の方に部がｱﾙのかなぁ？

結局、過渡、富の企画の人のさじ加減次第か？(笑)

126 ：はい、素人夏厨でつ：03/08/26 10:08 ID:lW3egJPX

うそだろ。
そりゃ本務機、前機とかは言うけど

127 ：名無しでGO!：03/08/26 10:16 ID:vLSseHuL

機関車は１釜、２釜って数えるだよ（W

128 ：名無しでGO!：03/08/26 10:18 ID:lMFzitrc

か、「釜」っスか？(ｗ汗

129 ：名無しでGO!：03/08/26 10:38 ID:lMFzitrc

しっかし、夏厨の季節も終わりが近づいて来ましたな。

ｺｺも、寂しくなるのかな？(謎)

130 ：名無しでGO!：03/08/26 10:43 ID:Dquvwckw

まだＥｄ７５が安く出てこない…
半額なら欲しいんだけど…

131 ：名無しでGO!：03/08/26 10:52 ID:lMFzitrc

ED75MGが出回れば、出てくるんじゃないっスかね？

132 ：112です：03/08/26 11:24 ID:xJZBrQE9

レスくれた皆様ありがとう、感謝します。

133 ：黄金舎：03/08/26 11:39 ID:JVuQa+5b

ＨＯやるくらいの夏厨は１０月から新学期じゃないかな？
漏れがそうだった。８／１～９／３０だったんだよね。
夏のテストで赤点取ると場合によっては７／３１まで補講に行くはめになる。
そんな時は暇だから空き教室に線路敷いて、冷房ガンガン利かせて一人運転会。

134 ：西ムコ：03/08/26 11:53 ID:bxBYUgWf

ウルトラマンの１０倍持つなんてすばらしいじゃないか！ＭＯＤＥＭＯ３７３（ｗ

135 ：名無しでGO!：03/08/26 12:07 ID:7yWzPilK

>>133
夏厨通り越してキチガイだろ

136 ：92：03/08/26 12:41 ID:9/G2n7xD

>>134
モーターに負担がかからないように４軸から２軸駆動に改造してても
そのくらいでダウンする。
次の運転会までにモータはＣＮ１６強力型にして、台車枠を固定しようかと
思っとりまする。

137 ：名無しでGO!：03/08/26 13:47 ID:g0x+sLF7

熱持ったらﾊﾞｲﾒﾀﾙみたいに、ﾄﾞｺｿﾞの接点が歪んで逝ってるんですかね？
時間が経てば、また走るらしいし…。
真鍮モデルの台車の上にモーター縦積みするﾔﾂか台車に丸ごとﾓｰﾀｰ積み込んでるﾔﾂに交換した方が早かったりして…(^^;

138 ：名無しでGO!：03/08/26 14:20 ID:g0x+sLF7

しっかし、ﾌﾞｯﾁｬｹ14系、早く欲しいの～(近い目)

139 ：102：03/08/26 17:22 ID:GUsDD8rh

120>
サンプル見る限りは、ちょっと考えるものがありました。あの部分は
PS22Bと並んで後期型PFを決めるところですから。

121>
くだらんレスに相手するオレもアホだが、一度だけ。
ゆず肌は確かに今ひとつ。帯はカツミは比較的まとも。かなり問題なのが
天。加藤もほめられた物ではないし、しかもクリームが透けてしまっている
欠点もある。

カツミ買えないからってひがむなよ、キミ。ホントはＨＯ持ってないだろ？
（まぁ、オレもアレを新品では買うつもりはないけどね）

140 ：名無しでGO!：03/08/26 17:23 ID:9TKY5c4z

>>137
内装あぼんだけど、カンモーター＋インサイドも走り中心なら捨てたものでもないしなぁ。
漏れ結構縦型モーター＋インサイド車をMPにしないで、カンモーターの
性能のいいやつに換えている。意外にも惰行するよ。

141 ：名無しでGO!：03/08/26 19:10 ID:BH6lSNbv

かとコキ104の発表まだかね。
ニューカタログも。

142 ：名無しでGO!：03/08/26 20:00 ID:NlRbYj1k

金属とプラのハイブリット、ＥＦ１５希望！

143 ：名無しでGO!：03/08/26 20:20 ID:G4zSJpQw

>>142

天プラ罰万が出しそう｡

144 ：黄金舎：03/08/26 20:27 ID:JVuQa+5b

>>142
車輪は金属じゃなきゃ不味いだろ。

145 ：名無しでＧＯ：03/08/26 20:58 ID:GUff/w3F

天に対抗して過度がＨＯでＣ６２を作る噂はガセですか？

146 ：名無しでGO!：03/08/26 21:13 ID:r3+WstAM

ガセっぽいですなｗ

147 ：名無しでGO!：03/08/26 21:15 ID:pPghO4UU

出すのは自由だけど、ガセじゃなきゃ他にもっと出すべきものあるだろ、と
社長の耳元で優しくささやきたい。

148 ：名無しでGO!：03/08/26 21:23 ID:sa1dPuEL

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ！
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/

149 ：名無しでGO!：03/08/26 21:26 ID:lW3egJPX

富ホムペ更新age。
66が出るかと思ったが、次回だそうでｶﾞｶｰﾘ。

スハネフの車掌室には萌えますた。
早く色入れしたいー。

150 ：名無しでGO!：03/08/27 00:31 ID:mtjXv3D4

ＰＦと６６が出れば、もう欲しい物がない。

151 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/08/27 01:22 ID:xO0Pkk9d

☆Nゲージ
三百数十両有ったが過当のDQNPS23をきっかけに16番に復帰して（前にも書いたね）
富の113系でキッパリ止めますた、金銭的なものもあるし。

しかし、先日「過当のロクヨン余計に買っちまったんだけどいらない？特価で．．．」
の言葉に1両だけ増えた、憎き過当なんだけど（藁）

152 ：名無しでGO!：03/08/27 01:28 ID:Y8ySkC/Y

Ｎ少しだけ残して、売ることにした。
ＫＡＴＯ機関車だけで100両あるよ。
殆ど新品よ。

153 ：名無しでGO!：03/08/27 03:15 ID:rq3k+bfT

登美１４系、方向幕と寝台表示が点灯するギミックはいいんだが、これって室内灯
つけろゴルァ！って言われてる気がする。ただでさえ過渡に比べて高めの登美、フル編成
にLED室内灯フル装備したら、プラス２０Ｋ超の出費になり痛い罠。

154 ：名無しでGO!：03/08/27 03:17 ID:JKef1phP

でも白色LEDと装着するととてつもなくカッコよくなるんだなこれが。
但しLEDの色が揃えればの話だが。

155 ：名無しでGO!：03/08/27 21:48 ID:eJiQQGQO

ED75,ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

2003年９月
HO-916 国鉄ＥＤ７５形電気機関車（ひさし付き前期）プレステージ 36,000

2003年１０月
HO-112 国鉄ＥＤ７５－１０００形電気機関車 22,000

156 ：名無しでGO!：03/08/27 22:42 ID:s7RWv8vL

まさか、また余ったメーカー在庫の焼き直しじゃないでしょうね？＜プレステージ

751000はとりあえず買ってみますかね。

157 ：名無しでGO!：03/08/27 22:52 ID:oMYFJmxB

パンタはフクシマ製？価格差１３０００円だもんね

158 ：名無しでGO!：03/08/28 01:02 ID:b6ivY/Eh

>2003年１０月
　HO-112 国鉄ＥＤ７５－１０００形電気機関車 22,000

期待しているがちゃんとランボードは新製したのだろうか？
またスカートだが「非常ブレーキ増圧回路」のジャンパはどうするのか？
別パーツで対応＆スカート丸ごと新製？

159 ：名無しでGO!：03/08/28 01:21 ID:+hR5Semt

テールライト形状みんな同じ。
ＥＤ７５

160 ：名無しでGO!：03/08/28 01:30 ID:sIcqKxqy

>>145
過渡はＳＬやらないって聞いているんだけど。

161 ：名無しでGO!：03/08/28 01:40 ID:sIcqKxqy

>>155
プレステージって何？
過当、富井で製品化してもらいたい物として
コキ55000、タキ35000、103系、夢空間、ホキ34200、キハ30

162 ：名無しでGO!：03/08/28 02:08 ID:+hR5Semt

富は貨車キット以外いらない

163 ：名無しでGO!：03/08/28 06:22 ID:+oDzSIXU

ナナゴプレステージか。こういうこと書くと登美信者に反発買うんだろうケド、高く売って
儲けようと言う事ばかりよく思いつくよなあ。だいたい14系基本にしても、加糖のキハ82
M付き基本より高い値付けをしても売れると考える無神経さは、どこから来るんだろ？
ナナゴはまずパンタの金属化か。ここは登美本体でやるより、○天のパンタにしてくれ。
あとゴムタイヤで牽引力アップ？もともとショートボディでライト級だから苦しいかも。
情報室で見どころ満載とうたっても、また「肝心なとこでエラーをやる」だろうな。
登美テックへの子会社化で、優秀な人間は登美本社に引き上げてしまったからかな、
最近のDQNぶりは。

164 ：名無しでGO!：03/08/28 07:25 ID:x1uE2MF6

>>156
> まさか、また余ったメーカー在庫の焼き直しじゃないでしょうね？
おーい。そっちの方がカネ掛かるだろ？（藁

屋根以外の相違点は、漏れもﾌｸﾞｽﾏのパンタ搭載と、あまり出来の宜しくない
スカートをどっかに外注して作らせる…と見ております。
通常仕様で売るのであれば是非欲しいが、\36000はどうかな？

>>162
タキ9900のキット、入手出来ず。
コタキ9800も作れる折角のナイスアイディアだったのに。
キットだけ速やかに再生産汁！

>>163
富信者ぢゃないけど、特にDQNとは思わんし無神経とも思わんけど？
むしろED75が予想より売れた結果の企画だと思われ。

165 ：名無しでGO!：03/08/28 08:05 ID:HohYgSDD

>>163
７５のプレステージ版だけど、要望の多い箇所を金属パーツ化すると
このっ位の値段（＝￥３６０００）になっちゃいますけど「買う？」
と言う感じの製品らしい。だから、あんまり作らないって。
でも、案外需要が多くて「ウマ～」てなもんで他機種でもやらんとも
かぎらんけど。

166 ：名無しでGO!：03/08/28 09:44 ID:ZdavvLuj

ED75MGは、ｺﾞﾑﾀｲﾔ付きなのか…

14系早く欲しいの～。でも過渡の82系より高かったとは、知らなかったな…。

富商品の高価格設定で納得できるのは妻側の作り込みと、床下かな～。

でも、機関車は納得できかねるかもね～。

富って、会社がﾃﾞｶい分、組合も強いのかな？(ぼそっ)MADE IN KOREAなのに…。

167 ：名無しでGO!：03/08/28 09:57 ID:a+AsfKzO

富の機関車高杉。
半額なら欲しいくらいの値段設定。

タキ９９００キット再販汁。

168 ：名無しでGO!：03/08/28 10:08 ID:ZdavvLuj

ん～～～。
でも、製品によりﾏﾁﾏﾁかな～

過渡でもEF58は高いと思うが、EF65は安いと思う。
82系は安いと思うけど、ｱｰﾊﾞﾝﾗｲｰは高いと思う。

富でも、113系(他)は過渡より高かってももんくはないが、南部縦貫は不満ﾀﾗﾀﾗ。

会社の１基準で価格設定されるだろうから、例えｸｿ製品であっても、その基準からはずすような例外処置はまずやらないだろう。
だから、大幅な樹脂製品の驚愕の革命的製品が出ない限り、今の価格で固定されてしまうんでしょうなぁ…(遠い目)

高かくとも、ﾓﾉが善ければ、もんく出ず(ｱｰｺﾘｬｺﾘｬ

169 ：名無しでGO!：03/08/28 10:24 ID:ZdavvLuj

ただ、高くても何が何でも、もんくがないっていうのには限度はある。

ED75HGの様に単に金属部品をﾎﾟﾝ付けして「みんなの要望を全て受け入れたらこんなに高くなりました(笑)」っていうのは「逃げ」に過ぎないと思います。

合成樹脂は金属より遙かに選択要素が高いはずなのに、某天ぷらが「ﾃﾞｨﾌﾚｸﾀｰを真鍮にしたから凄い」という考えは富や過渡には、やってもらいたくない気がする。
そのやり方だと、間違いなく高価格を招くだけで、ﾕｰｻﾞｰには差ほどありがたくない。
後で福島のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌを付けるか否か個人の自由であって、それを押しつけられたら、ソレこそ若い連中は離れていってしまうよ。
金持ってるヤツは素直に天ぷらの超豪華機関車を買えば良いんだから、その辺のところメーカーさんも勘違いしないよう心がけて欲しい(と切に願う)

金属手すり等は既に過渡が蒸気でやってるので、既成事実と言うことで(^^;

170 ：名無しでGO!：03/08/28 10:37 ID:9zBfSdQc

そんな富のパンタ悪いかね？
塗れば結構いいと思うけど、何で？
過当だってクランク曲がり角断面メッキ仕様だ罠
それともそんなに金属が委員会（ﾜﾗ）？

171 ：名無しでGO!：03/08/28 10:50 ID:ZdavvLuj

富のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌが叩かれるのには２つ理由が有るんでしょうなぁ…

　１つは無塗装及び灰色樹脂なもんで、光が透けてしまうこと。並びに塗装の乗り難い素材(仮に塗っても剥がれる)。
　２つは過渡製品より高いのに…云々の兼ね合いからくる不満。

大きく上記２つが叩かれる原因かと…。
金属じゃなくても解決出来るとは思いますが、ED75HGを出したところを見ると金属でやった方が手っ取り早いでしょうな(笑)
あとは価格の問題…

172 ：名無しでGO!：03/08/28 11:07 ID:ZdavvLuj

と、いうことで、11月が待ち遠しい(*^^*)

173 ：名無しでGO!：03/08/28 11:22 ID:n4n4Wp+v

まあ　ともあれ　現物見てから議論しようよ

174 ：名無しでGO!：03/08/28 13:45 ID:SUdyVZyS

しっかし、過渡は純粋の鉄ﾒｰｶｰだから当然出てるんだけど、富が車両は出てるがﾚｰﾙが出てないっていうのは、現実的な話、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ16番って、売れてない(商売に成らない)っていうことカナ？(汗)

Nが有るから、ﾒｰｶｰの象徴として出してるだけ？(汗)

そうでないことを祈ろう…

175 ：名無しでGO!：03/08/28 14:01 ID:SUdyVZyS

ま、とりあえず14系は手にはいるからイイか(笑)

11月が待ち遠しい～

176 ：黄金舎：03/08/28 14:34 ID:UCKa/SAa

>>174
以前聞いたが、冨としてはＮゲージは車両も線路もトータルでシステム化したかったので
線路も沢山出したけど、ＨＯの場合、トータルで出す気は無いとの事。
いまさらＨＯの線路出して、ＴＯＭＩＸ規格の世界を作ることもないと判断しているのでは？

担当者？曰く「だって線路出せっていってもエンドレス買ったら終わりでしょ？」

177 ：名無しでGO!：03/08/28 15:09 ID:SUdyVZyS

EF66、DT133どう仕上げるか楽しみだな～

178 ：名無しでGO!：03/08/28 15:12 ID:SUdyVZyS

ん～～～

道床付きレールは、16番ではｲﾏｲﾁと言うことかな？(汗)

179 ：名無しでGO!：03/08/28 15:23 ID:SUdyVZyS

いや、むしろ、DT134の方が見所かも知れん…

あのドデカい枕…

180 ：名無しでGO!：03/08/28 15:45 ID:SUdyVZyS

ｴｱｰﾀﾝｸなんかは、意図も簡単に表現してしまうんだろうけど、今回気合い入れてATS車上子付けて欲しいなぁ…

EF66の場合は、台車にぶら下がってるのかな？

富の技術なら、あっさり出来てしまいそうなﾓﾉだが…

181 ：名無しでGO!：03/08/28 16:11 ID:+hR5Semt

テールライト形状みんな同じ。
ＥＴ７５

182 ：名無しでGO!：03/08/28 16:21 ID:sm3MfaHA

ＫＡＴＯ規格で作れば？ｗ

183 ：名無しでGO!：03/08/28 16:27 ID:SUdyVZyS

ﾃｰﾙの型枠１種類しか無いのかな？

ﾃｰﾙだけﾊﾞﾗｴﾃｨに欠けると言うのも不思議と言えば不思議か。

例のﾃｽﾄｼｮｯﾄでは、ｲﾏｲﾁ判りにくいしなぁ…

184 ：名無しでGO!：03/08/28 16:45 ID:SUdyVZyS

TOMIXのHP、EF66ｱｯﾌﾟしたとしても、出てくるのはJAMで見た例のｸﾞﾚｰ車体と前説なのかな～

185 ：名無しでGO!：03/08/28 16:51 ID:SUdyVZyS

しかし、今回EF66は、独特の形状の中にﾗｲﾄとﾃｰﾙが納められているんだけど、それでもﾃｰﾙﾌｪﾁの人は妥協できないのかな？

ﾒｯｷ枠貼れば、そこそこ格好よくなるけど、やっぱり不満は隠せないかな？

186 ：名無しでGO!：03/08/28 17:08 ID:SUdyVZyS

ん～～～

ﾚｽ全然無い…

ｶﾞﾝﾊﾞﾚぷらっちっく(東野こうじ風)

187 ：名無しでGO!：03/08/28 17:21 ID:+hR5Semt

テールの形状
ET75は内ばめ、外ばめの中間の富オリジナル形状
ET64、1000、キオスクで売ってるダイキャスト程度の出来。
ウサギ赤目で飛び出ている。
ET81は小さい。
EF66は大丈夫だと思うけど、どこか一つ抜けているだろう。

188 ：名無しでGO!：03/08/28 17:24 ID:+hR5Semt

特にET641000は恥ずかしくて
HO情報室に写真無い。

189 ：黄金舎：03/08/28 17:32 ID:UCKa/SAa

>>188
確かに。ＥＴじゃ恥ずかしいだろう。

190 ：名無しでGO!：03/08/28 17:43 ID:SUdyVZyS

なるほど、なるほど(汗)

そういえばRailMagazineで、EF65PF(だったかな?)全車種の詳細載ってる中にﾃｰﾙの明細もあったな～

製造された年や製造会社によって、細かく種類が分かれてるんだよね～

今回66は、誤魔化しの効く車体なんだけど、そのほかは…
やはりﾔｼﾞられる部分にはそれなりの理由があるんだな(ﾍﾞﾝｷｮｰﾆﾅﾘﾏｼﾀ)

ん～～～。
模型って、奥が深いですな…。
でも、そういうのが判るって言うのも愉しいけどね(笑)

191 ：名無しでGO!：03/08/28 17:54 ID:+hR5Semt

>>190その本あるよ。
PFはランボードの高さが前期と後期で違う。
過渡はそれを再現してるね。

192 ：名無しでGO!：03/08/28 20:23 ID:jROgEs3I

DT134萌え～

193 ：名無しでGO!：03/08/28 21:52 ID:PkXfrmCQ

24系24型

ｶﾆ24(ｶﾔ24)

ﾃﾞﾙﾉﾊ､3ﾈﾝｻｷｶ?

194 ：名無しでGO!：03/08/28 22:05 ID:PkXfrmCQ

14系にJR色在ったか？(ぼそっ)

195 ：名無しでGO!：03/08/28 22:07 ID:x1uE2MF6

>>187
64-1000の兎目の尾灯レンズ部分、実は簡単に外れるのでつ。
漏れは透明ランナーをライターで炙って引っ張って、また炙ってレンズを自作
したなりよ。

196 ：名無しでGO!：03/08/28 22:28 ID:PkXfrmCQ

（ぉ

裏技ですなｗ

197 ：名無しでGO!：03/08/28 22:49 ID:PkXfrmCQ

ED75-1000って、全作とﾄﾞｺが違う？

198 ：名無しでGO!：03/08/28 23:04 ID:uJC3tSB4

>>193
まず出ないでしょう。
カニ（カヤ）は、型代がべらぼうに高く（数千万円？）、その割には、１編成１両しか売れない。
まぁ、オロネやオシもそうなんだけど、型代はカニの比ではないそうだ。
その分他のラインナップにつぎ込んだ方が得策と言うところらしい。

199 ：名無しでGO!：03/08/28 23:16 ID:PkXfrmCQ

ん～～～

そうなのか、、、

残念…

確かにｶﾆ(ｶﾔ)は編成にたった1台だもんな～(溜息)

200 ：名無しでGO!：03/08/28 23:20 ID:+hR5Semt

>>197名前だけ

201 ：名無しでGO!：03/08/28 23:29 ID:SOR6TyDt

>>165
大丈夫、黄身が心配するほど生産しないみたいだから
富の人曰く、全くの実験形商品で、数凄く少ない
また掛け率も10％高い　量販店には並ばないかも

202 ：名無しでGO!：03/08/28 23:30 ID:3xbcmC42

>>198
加トみたく抱き合わせでも採算とれないんでしょうかネエ...

203 ：名無しでGO!：03/08/28 23:57 ID:PkXfrmCQ

な、名前だけなのか、、、

ﾅﾝﾊﾞｰ以外の差違が欲しい…

204 ：名無しでGO!：03/08/29 00:49 ID:v8KVJ71E

>197
1000番台の違いは屋根ランボードの形態、車体飾り帯の一部省略、スカート部高速列車用のジャンパ追加。
以上が外見上の違い。
これらを全部富は造り変えてくれるか？

205 ：名無しでGO!：03/08/29 01:00 ID:y4v921Jl

作り変えなきゃ出す意味がない罠。

206 ：名無しでGO!：03/08/29 01:12 ID:yGFd+7Ed

ジャンパ追加パーツ、ナンバーインレタ、だけ。
75の形態の本があるから見てみる。

207 ：名無しでGO!：03/08/29 01:24 ID:yGFd+7Ed

ＥＤ７５　１４５号機のテールは左右形状違うんだね。
右側がＥＴ７５に似てるよ。
ＥＤ７６　５５１にも、Ｎの６３のテールは良い感じなのにね。
謎。

208 ：名無しでGO!：03/08/29 09:28 ID:Vi43FWD/

ED75-1000、限定じゃなくて、正式LINE-UPみたいだから、ｿｺｿｺ出来てると読んだが…。でや？(笑)

ﾃｰﾙは期待薄かもしんない(汗)

そういえばNの63は細かく作り分けてるよね？

209 ：名無しでGO!：03/08/29 09:47 ID:Vi43FWD/

DT129萌え～

DT129と言えばあのﾘﾝｸ棒、いつぞや折れやしないかと心配で夜も眠れない(大げさ)んだが、もしかして「折れた」という荒者は居るのかな？

ﾜﾀﾁのﾔﾂはまだ、3釜共全然大丈夫なんだけど、もし折れたりしたら間接から先抹消処分した後、可動式(リンク棒のしなりを利用して稼働するのではなく間接そのものが動く)にしてる超強者は居るのかな？(そんな事しても何の意味もないという哀しい意見はしないでね～)

210 ：名無しでGO!：03/08/29 10:10 ID:Vi43FWD/

DT133萌え～

ATS車上子つけてね～

211 ：名無しでGO!：03/08/29 11:11 ID:Vi43FWD/

DT134萌え～

212 ：名無しでGO!：03/08/29 11:15 ID:Vi43FWD/

しかし、ｺｺ､ﾄﾞﾒｲﾝが同じだと、PC違っても同じIDになるんだな、、、

PC,OS抜き迄は、してないようで…

213 ：名無しでGO!：03/08/29 13:34 ID:BcXOnR+U

65PFもう少しで出るな。

14出るまで、20系か？貨物それほど持ってないしな～

214 ：名無しでGO!：03/08/29 15:49 ID:BcXOnR+U

そのうちEF66-901(EF90&EF44?)も出るのかな？

215 ：名無しでGO!：03/08/29 18:43 ID:BcXOnR+U

EF58
EF64-1000
EF65-0
EF65-500
EF65-1000
EF66-0

EF81

ED75
ED75-1000

ん～～～
まだまだよの～

216 ： ◆u/ARHygpx2 ：03/08/29 19:02 ID:BcXOnR+U

ﾃｽﾄ

217 ：KATOMIX ◆u/ARHygpx2 ：03/08/29 19:08 ID:BcXOnR+U

ﾃｽﾄ2

218 ：名無しでGO!：03/08/29 19:09 ID:BcXOnR+U

ﾅﾙﾎﾄﾞ､ｿｳｲｳｺﾄｶ･･･

ｵﾐｸﾞﾙｼｲﾄｺﾛｦ､ｵﾐｾｼﾏｼﾀ

ｽﾏｿ

219 ：名無しでGO!：03/08/29 19:27 ID:mvZ7jT6d

教えてくんでスマソ｡
>>214の｢EF44｣って､ナニ？

220 ：名無しでGO!：03/08/29 19:32 ID:yGFd+7Ed

EF65-0
EF65-500
EF65-1000
dayo

221 ：名無しでGO!：03/08/29 19:58 ID:Gc6Gzg5J

EF65-0
EF65-500
EF65-1000
EF65-2000
EF65-3000
EF65-5000
EF65-10000

222 ：名無しでGO!：03/08/29 20:58 ID:F+93ZRg4

い、10000番台っスか？(^^;

223 ：名無しでGO!：03/08/29 21:00 ID:F+93ZRg4

EF66-901はその昔EF90、更にその前に短期間だけEF40(44?)っていう型式だった時期があるんぢゃないかな？

224 ：名無しでGO!：03/08/29 21:27 ID:4acMI6hX

ｺｷ104､ﾌﾙ編成で24両(汗)

一体いくらになるんだろう…

しかし、EF66のすぐ前にｺｷ104の最後尾が見えそうだな……

225 ：名無しでGO!：03/08/29 21:32 ID:yGFd+7Ed

７まそ

226 ：名無しでGO!：03/08/29 21:38 ID:4acMI6hX

ｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

そんなにかかるのか…

ちょっと考えよう(汗)

227 ：名無しでGO!：03/08/29 21:59 ID:yGFd+7Ed

いや、５まそ～６まそ

228 ：名無しでGO!：03/08/29 22:08 ID:af4pc94o

JRコンテナのみだとチト不自然だから
後々、載せ替え用コンテナ代も必要か・・・。

いっそのことコンテナ外してGWや正月のフレームライナーにするか

229 ：名無しでGO!：03/08/29 22:13 ID:yGFd+7Ed

6da

230 ：名無しでGO!：03/08/29 22:17 ID:A32wL99L

過渡のコキ１０４は要りませんが、ランテックやＪＯＴのコンテナを期待しています。
出来は沿道の方が良いに決まっている。安くても過渡のはｲﾗﾈって感じかな。
（実は悔しい）

231 ：名無しでGO!：03/08/29 22:21 ID:yGFd+7Ed

タキ43000、１０両導入した。
コロ軸が良いです。
http://www.railfan.ne.jp/kato/product/ho_taki43000/taki43000s2.htm
コキ１０４ってコロ軸？

232 ：名無しでGO!：03/08/29 22:22 ID:A32wL99L

マジ頼むよ過渡さん。ランテックとＪＯＴよろしくな。
これと富の６６さえ買えば毎朝拝んでいる第１０５３列車が再現出来ルンです。

233 ：名無しでGO!：03/08/29 22:23 ID:PJ0mMf1b

sage

234 ：名無しでGO!：03/08/29 22:23 ID:A32wL99L

>>231
おそらくそうだろうな。俺もタキ４３０００持っているが、あんま効果ないと思う。
そこまで見ないもん（笑）

235 ：名無しでGO!：03/08/29 22:25 ID:4acMI6hX

既に沿道で揃えてしまった訳ですなｗ

しかし、ｺﾝﾃﾅそのものは、ｲﾊﾟｰｲ欲しいですな

236 ：名無しでGO!：03/08/29 22:26 ID:4acMI6hX

ｺﾛ軸でしょうな(汗)

237 ：名無しでGO!：03/08/29 22:30 ID:tnEKv+h7

エネオス滝、イパーイ買ってしましますた。
でも実物は新日本石油です。
どこかでステッカー出てないでしょうか？

238 ：名無しでGO!：03/08/29 22:32 ID:KlHNKNNK

正直、コロ軸いらないよね？

239 ：名無しでGO!：03/08/29 22:34 ID:A32wL99L

>>238
禿しく同意。それと、ＩＤがカッコいい。

240 ：名無しでGO!：03/08/29 22:35 ID:A32wL99L

コロ軸パーツは面倒な割りに効果がない（個人的結論）

241 ：名無しでGO!：03/08/29 22:50 ID:yGFd+7Ed

意味あるよ。
気に入らないなら、車軸を固定しなさい。
パーツ捨てなさい。

242 ：名無しでGO!：03/08/29 22:56 ID:KlHNKNNK

てゆうか、走らせてたら外れちゃったよ。

243 ：名無しでGO!：03/08/29 22:57 ID:4acMI6hX

ｱﾚって、ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ取れるよね～

244 ：名無しでGO!：03/08/29 23:00 ID:4acMI6hX

っていうか、ｱﾚって当たり外れがあるよね。

ﾎｷの時は、取れなかったけど、ﾀｷは、ことごとく取れた(汗)

245 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/08/29 23:12 ID:N9UTPLj5

HGでもPGでもいいからナナゴの無動力がホスィー。

246 ：名無しでGO!：03/08/29 23:16 ID:4acMI6hX

重連っスか？

247 ：名無しでGO!：03/08/29 23:25 ID:4acMI6hX

ｺｷ104､ｳｴｲﾄ､ﾄﾞｺに設置するのかな～。

N製品みたいに二重構造かな？

248 ：名無しでGO!：03/08/30 00:22 ID:yrJnwQZ7

>>223
最高速度85km/h以上の機関車の形式は50以上だよ。

249 ：名無しでGO!：03/08/30 00:56 ID:qwBGirJg

その基準が決まる前だよ

250 ：名無しでGO!：03/08/30 03:46 ID:p9wHjs23

過渡さん、ＨＯこれ欲しい。
1ＥＨ500
2ＥＦ200
3ＥＦ15
4ＥＦ210
5ＥＦ62

251 ：名無しでGO!：03/08/30 03:53 ID:p9wHjs23

EF60も欲しい。
いらない。
EF510,DF200,DF50,

252 ：名無しでGO!：03/08/30 07:45 ID:aTOOOe50

おいおい、基準が決まる前って一体何時の事だよ？
少なくともゴナナ、ゴハチ以前にEF66の原型は有ったと、知らんかった。

253 ：名無しでGO!：03/08/30 07:52 ID:NUFl8WCe

＞前に短期間だけEF40(44?)

正直、初耳です。何かと勘違いしてませんか？
それとも俺が知らないだけか？
EF90だったことは知っているが。

254 ：黄金舎：03/08/30 07:55 ID:c+Bk5AzJ

ＥＤ４４→ＥＤ９０ってのなら実在したﾊｽﾞ。

255 ：名無しでGO!：03/08/30 08:02 ID:NUFl8WCe

>>214=>223

貴方の勘違いだったようです。

>>249

ドサクサ紛れにネタ御苦労様ですた（笑）ﾜﾛﾀ。

256 ：名無しでGO!：03/08/30 08:08 ID:hKIe3sNl

>>254
ED44 って北陸本線交流電化に備えて作られた交直両用車だっけ？

257 ：名無しでGO!：03/08/30 09:52 ID:wndl8dp9

EF40(44?)っていうのは有るんじゃないかなぁ？
たしか試作機関車って、90番代になる前、40番代を名乗ってたのかな？
最近何かで写真見た気がするけど…

ドコだっただろうか…

258 ：名無しでGO!：03/08/30 10:16 ID:WBiis6cO

そんなのﾈｰﾖ

259 ：黄金舎：03/08/30 10:23 ID:c+Bk5AzJ

>>256
ＥＤ４４が北陸線、ＥＤ４５が仙山線、ＥＤ４６が常磐線だったと思われ。

パッと見Ｆクラスに見えるＥＤ７８はＥＤ９４と呼ばれていましたが。

260 ：西ムコ：03/08/30 13:17 ID:02jQJ/IT

ＥＤ４４は直接式交流機。
ＥＤ４５はＥＤ４４の対抗で作った間接式。共に仙山線でテストして、ＥＤ４５の
方が成績が良かったので以後現在に至るまでこの方式を採用。ＥＤ４５は１、１１、
２１と３両存在した。ＥＤ４５の量産版がＥＤ７０。
ＥＤ４６は常磐線の交直接続用試作車。田端に配置されてテストののち、ＥＦ８０
に引き継がれる。今度蟻が出すよね。通称「出っ歯機関車」
ＥＤ４４→ＥＤ９０
ＥＤ４５→ＥＤ９１
ＥＤ４６→ＥＤ９２
と「プラス４６」の法則で改番された。

261 ：名無しでGO!：03/08/30 13:55 ID:p9wHjs23

262 ：名無しでGO!：03/08/30 16:05 ID:YAU0pqsI

これがＥＤ４４れす｡
http://raus.de/crashme/

263 ：名無しでGO!：03/08/30 17:14 ID:NWpCdLRL

>>245
コキ重連を考えてるとか？富の75は1両じゃ牽けないよ、重連にしてやっと。
だからトレーラーなんて妄想はやめようね。(w

264 ：名無しでGO!：03/08/30 17:17 ID:p9wHjs23

富ＥＤ75　901だな。

265 ：西ムコ：03/08/30 17:36 ID:02jQJ/IT

730 ：名無しでＧＯ：03/08/28 23:36 ID:dmwheCd5
２０系を安売りしている所有る？

洩れはこの間、基本＋ナハネ４両＋ナロネ２両の１０両新品同様を３６Ｋで買った。
田無田無でもいいけど、送料がかかるからな。「出雲」やりたいからナハネフ２３
はありがたい。

>>264
そのようなのはないがな。ＥＤ７５あたりは既存のシステムだから試作車は存在しない。
強いてあげれば、サイリスタ制御の５０１号が、試作車と言えるかな。

266 ：名無しでGO!：03/08/30 17:43 ID:p9wHjs23

富のじゃＥＤ75　901なのよ。

267 ：名無しでGO!：03/08/30 18:17 ID:p9wHjs23

富ＥＤ75は901なんだよ。

268 ：名無しでGO!：03/08/30 19:48 ID:lQRiLZl8

>>262
WindowsXPには、そんな部落ラは、ヘでもない。死ね。
　

269 ：名無しでGO!：03/08/31 00:20 ID:LuIfuJb/

14系、車掌室の作り込みが(･∀･)ｲｲ!!ねぇ

270 ：名無しでGO!：03/08/31 00:40 ID:utZFDOWL

このスレ以外に早いね。
プラＨＯ買ってる香具師多いんだ～
漏れも欲しいけど金ないよん

271 ：名無しでGO!：03/08/31 00:49 ID:wEIPfgSW

>>270
だってＮより断然迫力あって面白いもの
ブラス買うのは無理だけど、プラならＮとそんなに変らないし

Ｎｄｅコレクターしてる香具より金かからないと思う

272 ：名無しでGO!：03/08/31 01:29 ID:1oz+Xwli

>>265
ED75の試作車は1と2だよん。2号機の構造が量産機に反映。
国鉄の機関車ははっきり900番台になるのは、試作形式を量産化改造したときだけじゃない？。
ED93→ED77 901,ED94→ED78 901,EF90→EF66 901など。
試作機が量産機のトップナンバー付近になったのは、
ED71,72,75,EF62,63などかな？。

273 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/08/31 06:17 ID:6WCcQVrW

ロクヨンモナー

ただしこの場合試作と量産で内容的に殆ど変わっていないのでは？

274 ：名無しでGO!：03/08/31 10:43 ID:WQDQGwhb

富８１、ＤＱＮでも何でもいいから北陸仕様出してくれ。

275 ：名無しでGO!：03/08/31 12:07 ID:qgk5NLYG

>>274ひさし付？
ＤＱＮじゃいらないよ。

276 ：名無しでGO!：03/08/31 12:16 ID:WQDQGwhb

>>275
点検用蓋が付いてる香具師。敦賀・富山機関区仕様というべきか。

277 ：名無しでGO!：03/08/31 20:33 ID:qgk5NLYG

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5735180
HO買った方が

278 ：名無しでGO!：03/09/01 05:15 ID:2SOs00my

>>277
スレ違いだヴォケ

279 ：名無しでGO!：03/09/01 17:20 ID:4zjtpPii

で、加トはコキ104、ホントに出すのかな？

280 ：名無しでGO!：03/09/01 18:04 ID:fwKEGBlu

我慢できずに買っちゃった。子供ランドのお買い得セット。みなさんの言うとおりED75のパンタにはかなり萎えた(T_T)
50系はカトーDE10に引かせるとなかなかイイ感じだ

281 ：名無しでGO!：03/09/01 18:24 ID:LhI/ZFEn

>>280パンタよりもテールライトが、
悲惨。

282 ：名無しでGO!：03/09/01 18:29 ID:CtXeNN4F

>>280
はうまっち？＞お買い得セット

283 ：名無しでGO!：03/09/01 21:35 ID:B0Mw9FLa

EF66の出来は大丈夫かなぁ。まぁどちらにしても買うけど。

284 ：名無しでGO!：03/09/01 21:49 ID:RQrezDZS

高い富が活気付いてきて
安い過渡ちゃんが元気ないのはなぜ？
アメ向けで余裕がないのか・・・

285 ：名無しでGO!：03/09/01 21:49 ID:FJpg4Gnp

汚物おおし！束。

286 ：名無しでGO!：03/09/01 21:59 ID:YofHaKld

過渡の次期ＨＯ編成物の予定の発表がないが、なにか情報は？

287 ：名無しでＧＯ：03/09/01 22:15 ID:WQXy8ufH

>>286
カシオペヤ？

288 ：名無し野電車区：03/09/01 22:15 ID:YeLjKgMr

>286
何か具体的に期待してるのかい?

289 ：名無しでGO!：03/09/01 22:35 ID:eBQ+bOeI

１０３系

290 ：名無しでGO!：03/09/01 23:05 ID:JYLHkWK8

１０３系欲しい人って結構いるもんだな。本当に出るかも。
俺は２０１系がいいな。中央特快、総武緩行、京葉、え～い関西仕様まで買っちまうぞ。
まず出ないだろうけど２０１系。

291 ：名無しでGO!：03/09/01 23:28 ID:WxmLTnft

>>284

katoは日本の雇用を支える、がんばりやさんの企業です。
ま、国内型HOはボランティアっちゅーかリスクヘッジの意味合いが強いので、
あまり期待っちゅーかわがままを求めるのは慎みましょう。

292 ：名無しでGO!：03/09/01 23:34 ID:9D4VGwjT

>284
再生産品は、好調に売れてるじゃない＞過渡。
ゴハチもよく売れるだろうな。天罰やピノの完成品は高くなりすぎたし、天罰のキットも
思ったより売れてないらしいから。

293 ：名無しでGO!：03/09/02 00:07 ID:QKZ8Mr/N

>>287
カシオ、面白いかもしれんけど、フル編成いったいなん種類いるんだ？
その点、１４系は４種類でフル編成できてしまう。富もなかなかいいとこ
に目をつけてる。

294 ：名無しでGO!：03/09/02 01:48 ID:F7Ap76gZ

スハ44，ＥＦ57，ＥＦ58

295 ：名無しでGO!：03/09/02 01:59 ID:F7Ap76gZ

EF58青大将、スハ２色

296 ：名無しでGO!：03/09/02 02:02 ID:n8fE7f5X

>>ブルトレ好き各位
JAM会場にて、富の担当氏いわく、14系以外の展開も視野には入れているとのこと。
但し、現状では、具体的には決まっていない、と。
さらに、14系が採算を取れないようだと、その計画は無くなるとも。

そういう話をきいても、14系は漏れの嗜好からは外れるので、パス。

297 ：名無しでGO!：03/09/02 02:55 ID:F7Ap76gZ

ＥＦ６６が最後のチャンスだ。

298 ：名無しでGO!：03/09/02 12:44 ID:VFg4fTP4

20系でなく14系を出せるTOMIXは勝ち組みってことかな、KATOも悔しいところか、

299 ：名無しでGO!：03/09/02 13:06 ID:Zojt498b

>>298
それはどうかな。
１４系は全４形式で済むが２０系は全部で何形式ある？
カトはその中からピックアップして発売したのだから相当勇気はいったはず。
選定形式によっては全く売れない事態が生ずるし。

しかし富はＨＯ参入の時１０系寝台の一部が全く売れず不良在庫として残っている。
過去の不手際を懸案して最小形式数で編成が組める１４系を選んだと思うよ。

しかし何でいまさら１４系か。
２５系を発売すれば勝ち組みになるだろう。
でも２５系は全部で何形式あるか。

300 ：名無しでGO!：03/09/02 13:42 ID:zoaaLVmQ

蟻の２５形プラモに富は遠慮したんじゃないのか？

301 ：名無しでGO!：03/09/02 13:46 ID:QKZ8Mr/N

２５形は銀色の帯がめだたないからやだ。

302 ：名無しでGO!：03/09/02 14:24 ID:imuZw3ro

>>299
ネフ×３　ネ×２　ロネ×１　（シ×１）　（ニ×３）
他にもロビーカーなんかもあるけど基本はこんな感じ？

あと揚げ足とってすまんけど２５系ではないから。

303 ：名無しでGO!：03/09/02 14:41 ID:n8fE7f5X

>>302
さらに帯色も考えると、かなり多くなりまつね。24系25形ファミリーは。
白帯はイレギュラーではありまつが。

ついに禁断（？）のブルトレに手を出してしまった富・・・
多くの人がきぼんぬしていると思われる、国鉄基本型式(14,15,24,25)だけでも大変でつね。

24系24形がでるとしても、まさか、24系14形のままってことはないよね？
えっ？24形100番台で？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

個人的な話で申し訳ないが、国鉄時代なら富士、しＲ化後は北斗星が、
ブルトレの象徴だと思ってまつ。

304 ：名無しでGO!：03/09/02 15:17 ID:ssWc2LTw

24系25形北斗星、富が束編成出すんなら、意外と難しくないかも？
ロネ(ツインＤＸ)、ロビーはハネと共用できそうだし、食堂車もサシ481－0から流用できるし。
カニ、ロハネ(ロイヤル+ソロ、ロイヤル+デュエット)、ロネ、シ、ハ(ロビー)の6両で基本セット、
ハネ＆ハネフは単品売り、で成り立つと思う。せっかくカマ(８１☆)が出てるんだし。

…妄想ゴメソ。逝ってきます。

305 ：名無しでGO!：03/09/02 15:48 ID:rTDeSS19

妄想ならオレも出来るぞ（ｗ

24系０代。マヤ/カヤが新規になるぐらいで、あとは極めて似ている。
これを同じ型でやって安く出してくるなら、そして我々買う側も
「まぁそんなもんか」と笑って許せば一気に海外並の価格もあり得るし
もっと選択の幅が広がる・・かもしれない。
しかし、これを「エンジン吸気口があいているからオハネフ２４ではない」
とか「手すりの取り付け方法がオロネ２４ではない」とか言い出すと
結局作り直しになるので値段は安くはならないし、海外メーカーのような
使い回しは不可能だから新規モデルや派生モデルの実現は難しい。

妄想だから許してね（ｗ

306 ：名無しでGO!：03/09/02 15:57 ID:YIGZd11/

漏れはＮ派だがPFはかなりほすい。しかし場所がなくて走らせられない。そこで・・・

滝や蒼列車を１両だけ買って轢かせる。全検出場回送って事で･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

307 ：名無しでGO!：03/09/02 15:59 ID:VFg4fTP4

KATOからＣ11、3万円代だったらかうんだけどなあ、、D51なんてやめといてこっちだしとけばよかったのに

308 ：名無しでGO!：03/09/02 16:02 ID:VFg4fTP4

激しく妄想になるが、実物同様の改造が楽しめるようなシステムってどうだろう

309 ：名無しでGO!：03/09/02 16:34 ID:BIJu7dho

>>307
同意します。
蒸気は原形を保っているのが少ない
特にＤ５１は顕著、いろんなタイプが大杉。
反面Ｃ５６は原形機が多数存在したからプラでも抵抗なく買われた。
しかしＤ５１は原形を留めているカマが少なくカトが発売時に「えっ！」と思った人も多いようだ。

Ｃ１１も終焉時にはほぼ原形機が多いから発売すれば売れたと思うがな。
それも２万円代で欲しい。

310 ：名無しでGO!：03/09/02 16:53 ID:ssWc2LTw

加トＣ11かぁ…Ｎでの実績を考えると…
((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

311 ：西ムコ：03/09/02 16:59 ID:zoaaLVmQ

１/６４で出るのか？ゲージ問題はやめとこうか。

312 ：名無しでGO!：03/09/02 18:03 ID:FdRKxzJo

ドームの頂点にプラスネジとか(懐

313 ：名無しでGO!：03/09/02 22:11 ID:79T5E50I

>>300
では何故４８５は遠慮しなかったのだね。

314 ：名無しでGO!：03/09/02 23:31 ID:QKZ8Mr/N

Ｃ１１か。なかなかいい選択かも。実際現役での両数がいちばん
多いし、Ｃ５６の値段からすると３０Ｋを切るだろうし。蒸気は
やらない人間でも１両くらいいいかなって感じで買える。逆に
Ｄ５１がほしい人間はとっくにどこかのブラスを持ってるだろう。
過渡は選択をあやまったな。

315 ：西ムコ：03/09/02 23:43 ID:zoaaLVmQ

洩れならＣ５８が欲しいな。それこそ下等の客車・貨車に合うから。
Ｃ５６と部品共用ならＣ１２という選択もあるわけだが。パサッジは高杉。
いずれにしろ、天罰の本格参入で、下等から蒸機の新規は出ないだろうな。
>>300
あまりに出来が酷かったからじゃない？モーターの問題もあるし。

316 ：名無しでGO!：03/09/02 23:49 ID:Q9rkrnpW

蒸気に全く興味の無い漏れは
Ｃ１１なんてなおさら興味などない。
Ｄ５１は、何であんなショボい空気作用管があるのか？
と疑問。
あんなの売れるわけないじゃんｗ

317 ：名無しでGO!：03/09/02 23:56 ID:v7RM9Yqr

ワシも蒸気に全く興味なし。ついでにキハ２０にも惹かれない。
Ｅ２３１－１０００を早く出して。２２３－１０００も。
遠藤君頼みますよ。夏のﾅｽﾎﾞｰと冬のﾅｽﾎﾞｰは使わないで貯めておくからさ。

318 ：名無しでGO!：03/09/03 00:01 ID:FSDTfnul

すまん。微妙にスレ違いだった。
っつ～かブラススレとプラスレ別けるのやめませんか？
大半の人はどっちも買っているだろうし。

319 ：名無しでGO!：03/09/03 00:12 ID:ITsUpTcj

名鉄パノラマカーをキボン。
夢工房、高いからさー。

プラで適価で出れば
そこそこ売れると思うが。

320 ：名無しでGO!：03/09/03 00:21 ID:RvO3GEzt

>>318
プラしか買えないボンビーな漏れは逝ってよしですか？

321 ：名無しでGO!：03/09/03 00:23 ID:g9v4pRWy

購買層アボーンでどんどん売れなくなっていく
蒸気なんかやるだけ無駄。
プラはこれからのヤングをターゲットに汁

322 ：名無しでGO!：03/09/03 00:25 ID:VM+Cy0EE

>>321
ヤングって昔のＲＦ誌とかＲＪ誌に良く出ていた。
昔はあーゆう言葉使ってたの？

323 ：名無しでGO!：03/09/03 00:26 ID:g9v4pRWy

最上秀樹に聞け

324 ：名無しでGO!：03/09/03 02:04 ID:a5g6icxi

蒸気機関車興味なかったがプラで二万代でなら買ってもいい
ただ同じ値段だとどうしてもイギリスやドイツの蒸気機関車の方が魅力的に見える

325 ：名無しでGO!：03/09/03 06:45 ID:DE0Amc1h

PF後期が待ち遠しい。とりあえず前期型ﾎﾞｰっと見ながら妄想中。おっと仕事だ。もう出なきゃ。

326 ：名無しでGO!：03/09/03 07:24 ID:S66ESa/s

＞＞蒸気機関車興味なかったがプラで二万代でなら買ってもいい

テンダードライブにするなどして構造の簡略化を図らなければ、二万代では不可能。
なんにせよ蒸気は薄利多売を前提とするプラではリスクが大きすぎる商品なのさ。

327 ：名無しでGO!：03/09/03 08:26 ID:EUo6zhBm

隙間を狙えばいいのさ
やはりＣ１１，Ｃ１２あたりの展開がいいと思う。
キ１００もね

328 ：西ムコ：03/09/03 10:07 ID:c3u+3nUd

キ１００っていうけど。窯もっている香具師しか買わないじゃない。
それにブラスも出ているし、ブラス窯もっている香具師は大体持っていると思うよ。
それなら下等からＤＥ１５が出るに１００００ペソ。

329 ：名無しでGO!：03/09/03 11:48 ID:ElI6lJHv

>>321　「ヤング」

　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

330 ：名無しでGO!：03/09/03 12:01 ID:c3u+3nUd

　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　おやおや、
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　「ヤング」と書かれているではないか？
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　これは由々しき事態でありぞっとしない。
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　本来ならＨＯではなく１６番というところだが、
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼大手２社が表記しているのでこのままにしておく。
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

331 ：名無しでGO!：03/09/03 12:02 ID:v5FIDCLH

お買い得セット29800円税抜きだよ。あのＥＤ75のパンタ何とかならないかな？他社のパンタ寸法合う？

332 ：名無しでGO!：03/09/03 12:13 ID:v5FIDCLH

D51は改造タネ車としては一番だよ。おかげでいろんな部品メーカーがいろんな部品出してるし。いいんじゃないの？もともとＨＯはいくらでも細密化できるんだし。

333 ：名無しでGO!：03/09/03 12:32 ID:/gcBFsZE

もともとNやってた人には、完成品=一切手を加えてはいけない、かつ完璧な仕上がり、
という図式から抜け切れてない人が多いのかな。

Nは大きさ故に完成品に手を加える事は改悪につながることが多いから、
さわらないというのも分かる気もするが、HO(広義の)は逆なんだけどな。
一部ブラス工芸品除いて。

334 ：名無しでGO!：03/09/03 13:41 ID:fgmfqdoH

Ｎやってたひとに配管モールド削る等の改造はやはり難しい、せめて砂撒き管等がプラで別付けだったら
よかったんだが、

335 ：名無しでGO!：03/09/03 13:58 ID:JMdCTy/8

かつて、中村だったか、いかにも“どうぞイジッテ下さい”てな感じの蒸機を
出していたが、加トのＤ５１もそのレベル、ということかいな？（ｗ

336 ：名無しでGO!：03/09/03 14:13 ID:Yo88d+7U

331>フクシマＯＫですが、碍子台に６段（７段？）碍子、パンタビス
が必要になります。ちょっとサイズが太く大きくなります。
んで、他の部分と釣り合いが取れなくなり、他も碍子交換、そして屋根上
機器交換と進み、結局総交換するハメになる、かもしれませんね。
（印象変わると思うよ）
私はそう考えると、面倒くさくなって手を付けなくなってしまうのがイヤ
なので、パンタを塗装しました。とりあえず少しはマシになりました。
屋根上総交換はまたの機会ということで・・・

333>
んー、でもボディ切り接ぎなんてのはＮの技法だよね。そういう工作は
屁でもない、という人と、工作なんぞしたくないという人との差が大きく
しかも数が多いのかもしれないですね。

337 ：名無しでGO!：03/09/03 14:37 ID:g4S4oTqx

製品化決定
品番　　　　　　　　　　　品名　　　　　　　　　　　　　　予価　　　発売予定　　備考
HO-117 JR ＥＦ６６形電気機関車（貨物更新色） 24,000 　　2004年2月

338 ：名無しでGO!：03/09/03 15:02 ID:ZzxHwzrg

漏れは基本的にＮ派だが(金がないので＆フル編成揃えたい)、Ｎでも足りないところは
自分でディテールうＰするように努めてる。たとえば、車輪側面のギラギラが気になるので
ペン型の塗料で色差ししたりとか。数が多いのが多少面倒だが、こんなのはパーツ買って
こなくたってできる"改造"だ。

大量生産品・工業製品には、コストその他の面からオミットせざるを得ない部分はどう
しても出てくるから、個人がじっくり腰をすえて作りこむものに比べれば気になる部分
が出てくるのはやむを得ない。
ユーザー側としてそういうのが気になる香具師は、ツバメのヒナじゃあるまいしただ口
開けて完成品を待ってないで自分で補うべきなんじゃないかな？おまけに今は、足りない
パーツを自作しなくても山のように出ているわけだし(形式にもよるが)。
むろん、なるべくイジらなくて済むようメーカー側に企業努力してもらうのも当然の事
だと思うけどね。

>>335
漏れはそういうことだと思う。とりあえず最低限のタネ車は出したから"ヤりたい"香具師
は勝手にヤってくれとw　考えてみればC56はともかくDD51・D51・ゴハチ・PFと、いずれ
もバリエーション豊富な釜を出してくるところに、ちょっと作為的なものを感じる(ﾟдﾟ)

339 ：西ムコ：03/09/03 16:42 ID:c3u+3nUd

「16番・ＨＯスレ」より、下等の後付けパーシについて

750 ：名無しでGO! ：03/08/30 08:28 ID:oOUnok1g
手すり付けで最低2時間くらいかかるから時給換算でそんなもんだろうな。
ちょっとした工作気分味わえて安いから丁度良いところかも。

漏れＮ転向組で完成品しか買わないし、手先も不器用だけど、さっきまで下等２０系
のパーシ付けていたんだが、蟹の屋根を除いて９両付けるのに２時間半だった。
けど、下等２０系はパーシが付け難いＤＱＮ製品ではあるな。まっさらで走らせる香具師
ばかりというのも頷ける。

340 ：名無しでGO!：03/09/05 14:29 ID:dizMx3Od

ところで、加ト65ＰＦ後期はいつ出荷かわかる人いますか？

341 ：名無しでGO!：03/09/05 23:49 ID:ZqQbnJxx

＞D51は改造タネ車としては一番だよ。おかげでいろんな部品メーカーが
＞いろんな部品出してるし。いいんじゃないの？もともとＨＯはいくらでも細密化できるんだし。

カトちゃんのＤ５１が、もう少し手を入れやすいツクリに」なっていれば
種車として価値がグ・グーンとあがるのにねえ・・・

342 ：名無しでGO!：03/09/06 00:02 ID:WfN8H6mF

>>341たしかにね～でもそのまま完成品としてもそれなりの出来じゃないとだめやからなかなか難しいんじゃないかな

343 ：名無しでGO!：03/09/06 00:39 ID:zkndAnHf

ウニトラの「マスタープランセット」は、ついにＲ４９０となるわけだが、
Ｄ５１なんかも曲がるのか？

344 ：名無しでGO!：03/09/06 11:56 ID:mNRljy2m

過渡のｸﾓﾊ40はどうなんでしょか？買いっすか？

345 ：２７系統：03/09/06 14:02 ID:Z+GvG+5G

>344
これとアーバンライナーはトラクションモーターだからねー。
と言いつつ、持っていたりするんで。
つぶしてもいいつもりなら遊ぶには充分と思いますが。

346 ：名無しでGO!：03/09/06 17:42 ID:YHtX/4w/

>>344
買わねぇべ、そんなん

347 ：名無しでGO!：03/09/06 18:06 ID:rCsc6RDt

>>344　おすすめ！
そのままで昔の青梅・五日市線などにもなるし
黄色の警戒色入れれば宇部・小野田線
スカ色で飯田線（クモハ６１）
スカイブルーで富山港線・・・などなど
自由度が高いし、その上価格が安い　

348 ：名無しでGO!：03/09/06 18:14 ID:YmFT/a1O

塗り替えなきゃ、おもしろくないよね。

349 ：電車屋さん：03/09/06 20:17 ID:l3Y0ndE8

>>343
KATOのヤツなら走行可能。
JAMのデモではちゃんと走ってた。

350 ：344：03/09/06 21:21 ID:5ZQxgYZS

>>345-348
ありがとうございます。さっそく明日にでも購入したいと思います。
自分もスカ色に塗り替えようと思っていたところです。
ASSYでボディ別に買おうかな。

351 ：名無しでGO!：03/09/06 21:47 ID:nNIXUtbQ

１両１Mだから充分走るよ。
あぽーんライナーは編成で２Mだから本気で走らせるとマジあぽーんするぞ。

352 ：名無しでGO!：03/09/06 22:05 ID:mwp4IYgG

でも、雲歯四十安くネーヨ。屋府でねらったほうがいい。ぞぬだと９Ｋ前後が相場かな？
できれば頑張って４５０Ｒ以下にしてほしかったな。雲丹虎。
そうすれば定尺ベニアに固定できたのに。
下等の４３系・３５系客車は沿道の４５０Ｒ（金属道床）は余裕でクリアしたぞ。

353 ：名無しでGO!：03/09/06 23:41 ID:/1ytkQm7

クモハ40は天４ならだいたい8Kで出てる気がする。

カトも富もマスタープランで遊べる短編成の電車増やしてくれんかのう。
クモハ12だせとはいわんが（w

354 ：名無しでGO!：03/09/06 23:45 ID:EUFStU/8

いいねえ・・・１７ｍ級旧国。
種車となることを意識したパーツ割にしてくれりゃ
サイコーなんだが

355 ：名無しでGO!：03/09/06 23:54 ID:mwp4IYgG

スレ違いになるけど、もっぱら洩れは、オカやまゆやロコなんかの痴呆私鉄単行
電車を買い漁って（中古）います。あ、喪出喪の江ノ電は作った。（プラでした）
ウエイト増量して、Ｎのゴムタイヤ巻いてやっとまともに走るようになった。
>>353、あるじゃん、ハノーバー、Ｃ５６、２軸貨車。
うぼろ炭鉱キハ１０出して欲しいな、下等には。

356 ：名無しでGO!：03/09/07 00:19 ID:5xlqV2eK

>350=344さん
スカ色塗り替え例
ttp://www.katomodels.com/hobby/exhib/html/ex0306.shtml

357 ：名無しでGO!：03/09/07 00:34 ID:xDStr+Wt

>>356
これってNだかHOだか書いてないぞ。

358 ：名無しでGO!：03/09/07 00:43 ID:2aGmgbL6

ディテールからして明らかにＨＯだねぃ。。。

359 ：344：03/09/07 01:51 ID:C0PbEZHh

>>356
実はこの画像見てスカ色に塗ろうと思ったのでしたｗ

360 ：名無しでGO!：03/09/07 03:00 ID:/EPeCmWI

>>355他
でもって、Ｄ５１は通るの？Ｒ４９０。

361 ：名無しでGO!：03/09/07 03:08 ID:mIyvQl+1

>>360
一応通るらしいよ。
ＪＡＭでの展示ではＤ５１やクモハ４０やキハ８２が走り回っていた。
Ｒ４９０の他にＲ４３０も開発はしているらしいが、Ｒ４３０になると、
ＫＡＴＯ製品でも通らない車輌が出てくるので当面は出さないらしい。

362 ：名無しでGO!：03/09/07 09:38 ID:Kz+hT+sf

Ｒ４３０禿げしく欲しい。すぐ製品化希望。

363 ：名無しでGO!：03/09/07 09:40 ID:0f9QmsTr

ブラスも所持しているからR400台はキツイ。

364 ：名無しでGO!：03/09/07 10:37 ID:PaBWrGCS

Ｒ４３０出ないのか、残念。
外国製線路探しに逝ってきまつ。

365 ：名無しでGO!：03/09/07 11:13 ID:4anHYqC4

クモハ40、ウチのは、ﾋﾟﾉﾁｵの細密方向板枠（2497）を
奢ってあります。関東型好みには、あの張り出し具合が
表現でき、のっぺりした過渡の40にメリハリが出ます。
ご参考に。

366 ：名無しでGO!：03/09/07 12:16 ID:ggT9sj/E

Ｒ４３０か。最小６００台までが許容範囲かな。
でも、人それぞれの事情があるだろうからナイスアイディアだね！

367 ：名無しでGO!：03/09/07 12:19 ID:p4cZPtd9

R490で走るモノだけ走らせりゃいいじゃん。
R900のカマ持ってるが故に直線しか引けなくて他の
R490を走る事が出来るものすら棚の肥やしは可哀相。

368 ：名無しでGO!：03/09/07 12:42 ID:ig2qdEef

ＫＡＴＯ　限定でスカ色　４０系だせば売れる思うよ
あと　スカイブルーね

369 ：名無しでGO!：03/09/07 13:12 ID:Kz+hT+sf

クモハ４１＋クハ５５もスカ色、スカイブルー（大糸線タイプ）出して欲しい。
一気に在庫処分。

370 ：名無しでGO!：03/09/07 13:39 ID:yzUt24nA

急カーブをキーキー言わせて曲がってくる電車って好きなんですよね。
今までフライシュマンの線路をメインに使ってましたが、扱いにくい事も確かで
困っていた所なんです。ユニトラックが少しでもR360に接近していただけると、
とても嬉しい。

ところでR490ポイントって使えなさそうですね。渡り線を作ったら複線間隔
７０ミリオーバーですよ？コンパクトな車庫なんか作れませんよ。
（小私鉄風の狭い島式ホームにはうってつけですが。）
低価格優先で何か大事な使い勝手を妥協したような気がします。

371 ：名無しでGO!：03/09/07 14:59 ID:ur+LTQ1F

売れないよ。

372 ：名無しでGO!：03/09/07 15:28 ID:Fdru4NKd

これから40系買ってきあす。

373 ：名無しでGO!：03/09/07 15:35 ID:S3FO8ZZ/

>>372　どこでお買い上げ？

374 ：名無しでGO!：03/09/07 17:04 ID:k0oay3YS

スカイブルーくらいなら自分で塗れそうなもんだが（ｗ

375 ：名無しでGO!：03/09/07 17:51 ID:4AAaav52

>>370
補助レールで複線間隔６０mm

376 ：名無しでGO!：03/09/07 20:23 ID:bgJFF+Qj

モハ40系を塗り替える時に気をつけたほうがイイのは塗膜の厚み｡
塗り過ぎて塗膜が厚くなると､組み立てるときにハメガラスが入りにくくなる｡
それだけカトーの製品は精密･正確な作りなのだろう｡

377 ：名無しでGO!：03/09/07 20:58 ID:Jg5b8VnO

「ＨＯゲージプラ完成品スレ」とか行って盛り上がっているようだけど、皆さんのやっているのはＨＯゲージではなくて、
16番ゲージのうちの名無しの１/８０、１６．５ｍｍゲージなんですが。
ＨＯゲージというのは、16番ゲージのうちの、１４３５ｍｍ標準ゲージを１/８７スケールにした１６．５ｍｍ軌間の模型のことで、
１／８０スケールの皆さんとは全く関係ありません。
１６番ゲージのうちの１／８０のローカルワールドは別にそれはそれでいいけれど、「ＨＯゲージ」どうこうなんて言っていると無恥蒙昧の世界のようで悲しいです。
これは、過渡富のずるがしこい戦略が悪いので皆様が悪いのではありませんが。皆様が大騒ぎしている世界は、決してＨＯゲージの話ではなくて、
関係ない16番ゲージの日本型１／８０ゲージの模型の話でしかないことを、そろそろ知っておいて欲しいところです。

378 ：名無しでGO!：03/09/07 21:03 ID:ikDBupQv

香ばしいな。
じゃ、どこぞの雑誌のようにＪゲージと呼ぼうか。それで満足かい？

379 ：名無しでGO!：03/09/07 21:09 ID:Jg5b8VnO

その方が、ましだね。
Ｈ０なんて言っている悲しさよりは。

380 ：名無しでGO!：03/09/07 21:10 ID:Jg5b8VnO

その方が、ましだね。
ＨＯでないことを知らずにＨ０なんて言っている悲しさよりは。

381 ：名無しでGO!：03/09/07 21:26 ID:rYVibklz

富・果糖、缶製品擦れなんだからHOでいいんじゃない。

382 ：名無しでGO!：03/09/07 21:30 ID:mIyvQl+1

>>364
出る可能性０って訳ではないらしい。
ＮではＲ２１６ってのが出たけど、これはＫＡＴＯの車輌の
多くは通らないんだよね。
そこで、叡電きららと同時発売して「きららを走らせるための線路」
みたいな言い方をしていた。
それと同じことで、Ｒ４３０を走る車輌を製品化して、それと
同時に発売する可能性はあるよ・・みたいな事をＪＡＭで言ってた。

あと、小半径の外国製線路だと、モデルバーンで売っている
フライッシュマンのプロフィトラックが良いかと思われ。
Ｒ３５６．６（Ｒ１）とＲ４２０（Ｒ２）があるよ。

383 ：名無しでGO!：03/09/07 21:48 ID:p4cZPtd9

いっそR150とｸﾞｰﾘｿﾑﾊﾞｰというのは?

R130だとホンコントラムだろう(w

384 ：372：03/09/07 22:11 ID:C0PbEZHh

売り切れでした・・・

385 ：名無しでGO!：03/09/07 22:32 ID:n5zn+H9Q

>>377
12mmスレで本当の事書かれたからって、こっち攻撃しないでね、副社長（ｗ
文句があるなら三田会繋がりの顧問弁護士つかって富、過渡を不当表示で訴えれば？

386 ：名無しでGO!：03/09/07 22:32 ID:GJ8NSkLj

うちのＨＯレールもフライッシュマンのプロフィトラック使ってます。
Ｒ４８３．５（Ｒ３）とＲ５４８（Ｒ４）で複線エンドレスにしてます。
少々高いですが・・・。（カーブレール１本　５００～５５０円）

ちなみに、Ｒ４８３．５を通過した車輌は

加　糖　　ＥＦ６５、ＤＤ５１　　　　　　　　　　　クリア
　　　　　　キハ８２系、客車２０系　　　　　　曲線通過時にボディが擦れるか、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連結器の開放がたまに発生

天罰堂　ＥＦ６５－５００Ｐ　スパーギア　　　クリア
　　　　　ＥＦ６６　　　　　　　スパーギア　　クリア
　　　　　ＥＦ５８　　　　　　　スパーギア先台車が跳ねるが、なんとかクリア

勝美　　客車２０系（エースカプラー）　　　　クリア

本来、通過できないカーブのはずなんだけど・・・。

387 ：名無しでGO!：03/09/07 22:34 ID:2C3JTXom

過渡は輸出でＨＯだからその表記当たり前ジャン。
レール共通なんだし。
と、イモソ厨に釣られてみるテスト

388 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/09/07 22:46 ID:vWjEHxVC

>>377みたいな話をよく聞くが、それじゃ1/150スケールの9mmゲージも「Ｎゲージ」じゃないよな。

389 ： ◆HO165rhfAE ：03/09/07 23:08 ID:he+pgNEu

　12mmとの関係の話はこちらでどうぞ

　※HOスケール日本型※１２mm※Part6※
　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060637585/l50

390 ：名無しでGO!：03/09/07 23:13 ID:8WjhoAm9

>>377

釣りなら本家スレでやったほうがいいよ
ここはあんまり細かいことを気にしない、
テツモを純粋に楽しみたいヒトの集まりなので
煽りに食いつくダボハゼはあまりいませんよ

391 ：名無しでGO!：03/09/07 23:22 ID:2knVPF0+

過渡で出している、16.5ｍｍ軌間に乗るもので、アメリカ形と、ヨーロッパ型は、
ＨＯゲージ１／８７スケール、１６．５ｍｍです。でも、日本型はＨ０ではなくて１６番ゲージのうちの名無しの１／８０、１６．５ｍｍゲージです。
富の出している、16.5ｍｍ軌間に乗るものは、１６番ゲージのうちの名無しの１／８０スケールだけです。ＨＯゲージ１／８７スケール、標準軌間１６．５ｍｍは
全く在りません。
それでも過渡富が、全部ＨＯというのは、売り易くする為に嘘でもいいからと決めてかかっているからです。
おいらも過渡、富の16番模型買っています。安くて、高品質で素晴らしいからです。
でも、ＨＯと思って買ったことはありません。
だから、ＨＯと嘘ついて売っているのが悲しいのです。
それを知らずＨＯと思って買っている皆様が気の毒です。ＨＯではないと、はじめから割り切って買って、楽しみましょう。

392 ：名無しでGO!：03/09/07 23:23 ID:yzUt24nA

HOゲージが通称である事を知ってて使うのなら別に問題はないんじゃない？
本気で信じてる奴はちょっと・・・ｗ

細かいことを気にしないとは、そういうことでしょう。

393 ：名無しでGO!：03/09/07 23:24 ID:+avEVeFI

>>388
「Ｎ」には「ナイン=９mm」と言う意味を持たせられるからOKかと。
「HO」とは「1/87」のことなので、1/80、16.5mmのことを「HO」と言うのは明らかな間違い。
念のため言っておきますが、1/80、16.5mmの模型を否定するものでは有りません。
ただ呼び方が間違ってるよ、恥ずかしいよ、それだけです。

394 ：名無しでGO!：03/09/07 23:28 ID:yzUt24nA

あと、いわゆる＜規格＞とはスケールを定めるものであり、「HOゲージ」というものは
通称であって規格表には出てこないものだという事もね。

通称としてなら、別に目くじら立てるほどのことじゃない。

395 ：名無しでGO!：03/09/07 23:29 ID:8WjhoAm9

カトちゃんエＦ５８今月でるんだろうなぁ？
マチクタビレタよ

396 ：名無しでGO!：03/09/07 23:29 ID:0V4B9YIL

KATOのHOゲージめっちゃかっこええ。

397 ：黄金舎：03/09/07 23:38 ID:EpZ/ZRaC

>>396
胴衣。
ＶＴ再生産キボンニゥ

398 ：名無しでGO!：03/09/07 23:39 ID:VkyOs7Xl

過渡でも富でも天でもいいから、0系新幹線出さんかな。

399 ：名無しでGO!：03/09/07 23:42 ID:0V4B9YIL

KATOの日本型HOゲージもめっちゃかっこええ。

400 ：黄金舎：03/09/07 23:42 ID:EpZ/ZRaC

>>398
アメリカのモデルパワーが出してたよ。長さが９５分の１くらいだけど。
多分リマの型流れと思われる。
数年まえまで雑誌の広告にも出てたからアメ車やってる通販店に頼んでミソ。

401 ：名無しでGO!：03/09/08 00:27 ID:/aFVkewf

390 名前：名無しでGO! 投稿日：03/09/07 23:13 ID:8WjhoAm9
>>377

釣りなら本家スレでやったほうがいいよ
ここはあんまり細かいことを気にしない、
テツモを純粋に楽しみたいヒトの集まりなので
煽りに食いつくダボハゼはあまりいませんよ

402 ：名無しでGO!：03/09/08 00:28 ID:BDCC5Te5

名前なんて飾りです。
偉い人にはそれがワカランのです。

403 ：名無しでGO!：03/09/08 01:51 ID:HNhgkS9l

>>393

｢ＨＯ｣って『ハーフＯゲージ』って意味なんでしょ？

404 ：名無しでGO!：03/09/08 01:54 ID:xij1Jco4

なら、Oゲージの「O」って何の意味よ？

405 ：名無しでGO!：03/09/08 02:23 ID:MNezpVnA

Oシュレッ(ry

406 ：名無しでGO!：03/09/08 03:01 ID:/XxUjwaq

要はあれだ、ジャングリッシュみたいなもんだろ？
透明なモノを見て、スケルトンだって逝ってる様なもんだ。
大した問題じゃなかろう？

407 ：名無しでGO!：03/09/08 03:18 ID:Cv369R8J

>>382
R430と新型考え中ってマジっすか？マジで期待しちまうぞ（w

パックマンOn30のポーターもウチのパイクにあるR170は楽にいけるんだよな。
あれ走らせてるとHOプラでBタンク出してくれねえかなあ、て思うことしきり。
まあそれまでは下回り流用で自作でもしようかとは思ってるが。

408 ：名無しでGO!：03/09/08 03:27 ID:1cBH6ixw

>>404
ゼロじゃなかったっけ？
鉄道の模型が初めて作られた時のゲージがOゲージで、鉄道模型の起源・大元ってどっかで聞いたけど？？？

ＨＯゲージも名前に”ゲージ”って付いてるけどねぇ。
ＨＯとは言わずにＨＯゲージって言えばまだ許されるのかなぁ？

409 ：○天は我を見放したか～！ｗ：03/09/08 10:01 ID:XmAtqdgy

もし新幹線発売するなら是非とも１／８０にして欲しい。
１／８７では在来線と並んだ時にみっともなくてしゃーない。
ゼッタイに新幹線は１／８０にすべき！！
１２ｍｍじゃねんだから１／８７なんて言うなよな！ｗ

（　（（（( 1/87のShinkansenで輸出したいってのは分かってんだがよｗ )）））　）

410 ： ◆DT33ziEgcM ：03/09/08 10:17 ID:8YQ/bxdP

>>393
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ドナルドかロナルドかというレベルの話だよな。実際。

411 ：西ムコ：03/09/08 13:39 ID:OsKJflp7

>>409
そりゃー、「あじあ」号を「これだけでかいんだ」と見せつけるために１/１５０で
作ってしまった蕨のＤＱＮシャチョーと同じ発想ですよ。

412 ：名無しでGO!：03/09/08 14:13 ID:Z8n2AzHl

409>
レール幅はどうすんだよ、18mmにするのか？

16.5mmのままだと、がに股ならぬ・・・？　
X脚・・・かなw

413 ：名無しでGO!：03/09/08 14:35 ID:BU6ir+UF

久し振りに来てみれば、かなり痛いゲージ論ヲタが吠えてるじゃねぇか。
富や果糖を「ＨＯ」と呼ぶのに、誰の許しもいらねぇよ。

414 ：名無しでGO!：03/09/08 18:04 ID:Pitr0pxC

こないだ天４でカトーのＨＯｸﾓﾊ41+ｸﾊ55のスカイブルー塗り替えを一万ちょっとで買った。なかなかいい感じだよ～室内灯も付いてたし。
スレ違いやったf(^_^;)すまん

415 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/09/08 19:29 ID:39iOIXWO

>>370
低価格ながら4番ポイントと違ってスプリングポイント対応になっていて、HOの楽しさが分かってもらえていいんじゃないかな～と思ったんですが。
まあ電動でない以上当然といえばそうかもしれませんが。
小半径のレールも歓迎ですね。（最初のセット売りは無駄にでかいような気がしますが・・・）
Ｒ４３０の延期は残念ですが、確かにある程度車両をいじる事ができる人でないと使いづらいのかもしれませんね。
新車を含めて期待です。
>>409
他のゲージ論と同じような内容・・・と言いたい所ですが、ミニ新幹線なんかが在来線と併走してしまうようなこのご時世、あながち的はずれでは無いかも。（実際には今のままで行くのが得策だとは思いますが。）

ｸﾓﾊ41+ｸﾊ55、73系と混結して新性能化前の常磐線とかやりたいんですが肝心の73系が無いですね。
ホビーさん、もう出す気は無くなっちゃったのかな・・・。前面の試作品まで出来てたのに。

416 ：○天は我を見放したか～！ｗ：03/09/08 19:52 ID:XmAtqdgy

関西私鉄や京急も１／８０で並べてこその１６．５ｍｍだしょ。
新幹線も当然のように１／８０で併走させてこそ、日本の鉄道シーンが１／８０ワールドでできあがるんでっしょうが。

欧米のマニアが「これがジパングの Sinkansen ってやつか～」って手にとってＴＧＶやアムトラックと並べて遊んで喜ばさんが為に１／８７にするなんて
日本のユーザーを何と心得る！ｗ

だから、１／８０・１６．５ｍｍで日本の鉄道シーンが成り立つスンバラスィ。
だーからみんな１／８０をやってんだしょうが。

と思いますが。
あんまり言うとスレ違いなもんで止めときま。

417 ：西ムコ：03/09/08 20:31 ID:OsKJflp7

下等がＲ４３０向け車両を出すのならば、迷鉄藻５１０あたり出してくれると嬉しい。
連結可、ステップ（手動）可動式にしてくれ。
江ノ電あたりもいいね。克巳やＭＩＫＩは高すぎる。

418 ：名無しでGO!：03/09/08 20:38 ID:mRK61EM5

>>416
いつから16番は1/80絶対主義になったんだ？
運転会に1/80のフル新幹線車両なんか持ってきても走行させないよ。

419 ：398：03/09/08 21:02 ID:/dzdL4aC

つか、ここで不毛なゲージ論は止めて欲しい。
せっかくいいレスが続いていたのに・・。

>>400さん
そんなのがあったんですねぇ。
でも、オレとしては天の500系と並べてﾊｧﾊｧしたいので、出来れば同程度の
完成度のモデルが欲しいとか思ってたりしてまつ。
新幹線なんて結構プラ向けの車両だと思うんですけど。

420 ：名無しでGO!：03/09/08 21:05 ID:lYBsSby6

出ないものを言っても、ね。（苦笑

421 ：４１６：03/09/08 21:20 ID:XmAtqdgy

>>418
んじゃぁ、１／８０の京急持ってっても走行させないよ・・でっか？
１／８７でなきゃ走行させないよ・・でっか？

もう言うの止そうと思ったんだが>>418があんまりな言い様なもんでつい・・・>>419ゴメンな

422 ：西ムコ：03/09/08 21:29 ID:OsKJflp7

雲歯四十が欲しいと逝ってみるもんだね。ここを見たのか屋府に一杯出品されているよ。
４１＋５５のスカ色もある。洩れは仕事の関係で入札できないが、上に書いていた、欲しかった
香具師は入札してみたら？安いよ。

423 ：名無しでGO!：03/09/08 21:46 ID:Da9YZhR0

スカ色のクモハ４０、クハ５５は、吾妻線だね。番号変えれば飯田線にできるね。

424 ：名無しでGO!：03/09/08 21:57 ID:mRK61EM5

>>421
あんたの言い様にはかなわんよ（ｗ
あんたの思考には1/80と1/87の対立軸しかないようだし言っても無駄だな・・さいなら。

425 ：名無しでGO!：03/09/08 22:01 ID:FVQxg4sm

>>422
クモハ４０は初回ロットとこないだの再生産されたロットでは
動力系に微妙な違いがあって、再生産ロットでは細部が改良されて
いるらしいよ。

426 ：名無しでGO!：03/09/08 22:34 ID:Y78Ymbq5

>>418=>>424 mRK61EM5
しつけぇ～なぁ、オメェ

++++++++++++++++++++++++++++
で、
>>425
動力系の微妙な違いって、なんだと思う？

427 ：名無しでGO!：03/09/08 23:04 ID:F2ZcOayi

　　,' /　,,,..ｿﾍ､　　　　丶　＼ヽ
　〃　 ' ./ 　|ヽヽ、､　 .＼　ヽ
　 '.l!　　.:|　　| |ヽヽ'‐､ヽ　ヽ　`
　　l1　i.ﾘ!　　ヽl __,ゝ_-三ミ､'､
　　 ! l　i-‐ヽ　ヽ　'ヽソ-.' 　 |　 l ゲージ論厨は
　　　|.l 　'ﾍﾌ‐　　　　　　　 | 　!　　　　　ないものとしてふるまえ
　　　ﾘ　!　l.　,'　　　　　　　　.|　,'
　　　!　ｌ　 ', ,'　　　　　　　　 | .,l
.　　 !　ｌ　.　,'　__　　　　　　　!./l 　 /
　　 | /!　l :::｀:.､ _,,. --　　　〃 l 　/
　　 l/ |　| :: :::::ヽ -‐ 　　 ./ ,.ｨ ./
　　 |　|　! :　:::::::ヽ　　　　／ ,'./
　　　　| |　　::: ::::::ヽ、..､ィ　,r//l
　　　　リ　　::　::::::::::::::::l;;;V;;〃 l

428 ：名無しでGO!：03/09/08 23:35 ID:9PHXW14R

>>409
そりゃ無理だで、在来線は１／８０だが
新幹線だけは１／８７で定着した感じがあるわな。
（４００系、Ｅ３も１／８７だで）

429 ：名無しでGO!：03/09/08 23:45 ID:10VfFdnw

７１９系５００番台はどうしよう

430 ：名無しでGO!：03/09/09 00:15 ID:UsA+EoKQ

>>410
田舎の年寄りが、電車のことを「汽車」と言うでしょ、あれと同じレベルですよ。
イパーン人ならまあ許されるが、「趣味は鉄道模型です。」って言う人が
1/80 16.5mmを「HO」と言うのはちょっと恥ずかしいな、と思われ。

431 ：名無しでGO!：03/09/09 00:25 ID:5fRpSFJL

>>430
くでーな、オメェも

432 ：名無しでGO!：03/09/09 00:29 ID:Q8XUvSix

>>430
趣味は鉄道模型です

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

433 ：名無しでGO!：03/09/09 03:31 ID:U1T0+90t

過当が出すかもしれないＲ４３０向け車両ってなんだと思います？
わしの予想＋希望はグリーンムーバーだな。輸出向けにも使い回し出来そうやし。

434 ：名無しでGO!：03/09/09 03:55 ID:qeUIJo+v

>>433
Ｃ１１と銚子電鉄デキ３に決まっとる。喜べ。

435 ：名無しでGO!：03/09/09 07:05 ID:XpUOW5Jc

>>433
そんなオーバースケール模型を輸出しても売れない。国内１６番ファン専用だよ。

436 ：名無しでGO!：03/09/09 07:36 ID:rj8pRlCO

>>435
逆にいつかの例のように小さいと国内で売れないもんな。

437 ：名無しでGO!：03/09/09 10:48 ID:3pSn/lpl

脳内で考えてるからおかしくなるのよ。

あのね、1/80で作った新幹線の大きさ考えてごらん？
今より１割もでかくなるんだよ。幅も長さも。
そんなもの今あるレイアウトで走らせられるわけないでしょーに。
カーブじゃ隣線の車両に激突するし、組み立て式レイアウトなら側面の板に
腹を擦ってしまう。
駅のホームには激突する。（ウチのメンバーのレイアウトはホームに新幹線は入れない）
トンネルも鉄橋もひっかかる。

1/87の新幹線はＯＫ，1/80の新幹線はダメ、っているのはそういうことじゃ
ないのかな？　
オレは最初の>>418読んだ時そう思ったけど。

438 ：名無しでGO!：03/09/09 12:25 ID:2iOG71SK

スレタイ読め。
過渡も富も新幹線なんか出してねぇだろボケ。
話蒸し返すな粘着。うせろ。

439 ：名無しでGO!：03/09/09 13:31 ID:mm2fI8Wu

>>437
誰に向かって言ってんだ、テメェは。
本屋にでも行って、一人で放送してろ

440 ：名無しでGO!：03/09/09 13:48 ID:jjzdrzwi

イモソ厨ウザ

441 ：名無しでGO!：03/09/09 13:55 ID:cWJI263B

富485系、初期型と300番台、どっち買おうか悩んでる。
どっちもそれぞれ思い入れがあるんだけど、
両方買える程懐に余裕ないし（泣

442 ：名無しでGO!：03/09/09 14:08 ID:fO+tn93p

富にクハ１００番台と３００番台が１両ずつはいったセットをお願い汁！＜４８５系。

443 ：名無しでGO!：03/09/09 14:15 ID:ZrZYSXWV

２人で買って､分けろ

444 ：名無しでGO!：03/09/09 14:17 ID:XAw3CjTU

1/80スケール 16.5ミリゲージである日本の標準的ＨＯでプラの103系キボンヌ！

加藤でも富井でもどっちでもいいが有井だけはカンベンして！
加藤で出せば富井の113系と住み分けができる！

445 ：名無しでGO!：03/09/09 14:20 ID:jjzdrzwi

>>444
通勤型は色で買う香具師が違うから
製品化難しい鴨。
Ｎでも瞬殺ってよほど絞らないと(蟻みたいに
ないくらいで、マターリ売れていくか売れ残るかのどっちかだ。

446 ：名無しでGO!：03/09/09 15:30 ID:Obzvq3Xr

>>438
出してる出してないなんて関係ないんだ
糞野郎

>>439 何偉そうなこといってんだ？糞

447 ：名無しでGO!：03/09/09 15:42 ID:k/dBa+CA

>>446
そんなにクソがしたかったらサッサとトイレへ逝って鯉。

448 ：名無しでGO!：03/09/09 16:54 ID:mzcxI4sJ

┏━━━━━━━┓ ┃　　　　　　　┃ ┃　よく来たな　┃ ┃　まあすわれ　┃ ┃　　　　　　　┃ ┗━━━━━━━┛

449 ：名無しでGO!：03/09/09 17:41 ID:HIcuy8pu

>>444
１０３はいらんな。あんなもん色違いで何編成もあっても
うっとおしいだけ。過渡も富も色を変えたら売れると思わないで
くれよ。

450 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/09/09 19:16 ID:lMppPDZF

>>449
スカイブルーがあれば他は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

百歩譲ってアンデコでもいい。

451 ：４２１：03/09/09 19:25 ID:fP569yNv

>>437のレスが一番説得力があったよ
車両限界、建築限界（模型の）やね、問題は

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・こまったねん

452 ：437：03/09/09 19:51 ID:sJFJ54rg

421サン＞
気持ちはわかります。１６番の良さが裏目に出てる例ですよね。
新幹線と在来線が同じ大きさっつーのは。

ま、このネタ続けるとスケール厨の乱入が予想されるので（ｗ
私はこれにて降ります。

453 ：名無しでGO!：03/09/09 19:58 ID:V6yhiAWo

４２１は脳内スケール厨の最たるものだな。

454 ：名無しでGO!：03/09/09 21:38 ID:8f7gBb6f

このスレでプチブームになってる（？）KATOのクモハ40買いました（ｸﾓﾊ41とｸﾊ55セットのやつ）。
で、いきなり質問なのでっすが、コレに入っている手すりパーツって、Ｎみたいに接着剤無しで差しこむ方式なのでしょうか（プラHO初めてなもので＾＾；）？

455 ：名無しでGO!：03/09/09 21:57 ID:rj8pRlCO

>>437
どこかの大きな会社の副社長さんであられましたか。これは失礼。

456 ：名無しでGO!：03/09/09 22:01 ID:hGSEZneb

>>437
こいつ一番バカ。
路面電車のこと言ってるのに新幹線だって。脳内孟宗が茂っているようで・・・・・・

457 ：364：03/09/09 22:02 ID:UGYNFq98

>>382
亀レスすまそ。

実言うと、大昔にフライッシュマンのＲ４２０を持っていたけど売って
しまったんです。
今回、また買い直そうとしたところにKATOからＲ４３０が出るらしいと
聞いて、発売するのを待っていたんだが・・・・

KATOの製品なら、C56、EF58、モハ40系はR420を曲がれるよ。

458 ：名無しでGO!：03/09/09 22:03 ID:3z12fXft

>>454
ゴム系併用した方が良いです。抜けます。
気が変わって真鍮線に置き換たいときも安心なので。

459 ：名無しでGO!：03/09/09 22:08 ID:8f7gBb6f

>>458
レスどうもです。
やはり抜けるのでか。
だからあんなにたくさんの予備手すりがあｒ（ｹﾞﾓﾁｭ

460 ：名無しでGO!：03/09/09 22:16 ID:fO+tn93p

洩れは基本的に接着剤使いません。下等のは気持ち良く嵌るから。
ただ旧客の手摺は取れますね。２０系はこれから耐久試験に入ります。
クモハ４０って、これでもかってくらいに手摺多いようだから、漏れだったら
付けないと思います。

461 ：名無しでGO!：03/09/09 22:22 ID:yVHE+Js7

おれクモハ４０系は６両持ってるけど、接着剤はつけてない。むしろ穴が小さく、かっちり
手すりが決まる。まだ一度も抜けてない。
接着剤つけると塗装を汚してしまうよ。
心配なら、アッシーで手すり買っておけば・・・十分すぎるほどの数が入っている。

462 ：454：03/09/09 23:04 ID:8f7gBb6f

なるほど・・・参考になります。
とりあえずそのままハメてみることにします。

ところで、手すりはめてしまうと元の発泡スチロール箱には戻せないのでしょうか？
手すり無しであの窮屈さなもんで・・・＞発泡スチロール

463 ：名無しでGO!：03/09/09 23:23 ID:1OiHz2pH

KATOちゃんの手すりは裏から瞬接で接着します。
あたりまえのことだが、はめ込んだだけだとはめ込み時と
同じチカラがかかれば必ずとれる覚悟をしておいてください。
あとピンバイス及び小口径のドリル刃セットはカトプラの必需品でつ。

464 ：名無しでGO!：03/09/09 23:37 ID:s8EktEdw

漏れも今さらだが、PFに備えて滝43000を買った。鏡板の手すりをつけるとやはり発砲ケースには
収まりにくくなる、ので、発砲スチロールを削った。チタニウムでできてるわけじゃないんだし、
入らなかったら入れ物を削ればいいじゃないかと小一時間・・・

465 ：名無しでGO!：03/09/10 03:06 ID:hcyQ3rRI

>>450
あなたは、それにまで手を出すのか！感服いたす(w

466 ：名無しでGO!：03/09/10 18:33 ID:/sboxNTn

どなたかKATOのDD51暖地、寒地の該当ナンバー教えて頂けませんか。

467 ：名無しでGO!：03/09/10 19:45 ID:fhD35glU

キハ５８アンデコって売れてるの？
屋府で４両４諭吉で回転寿司なんだが。

468 ：名無しでGO!：03/09/10 21:50 ID:/cV1WMr6

>>466
耐寒：745,758,790,791
美しいなぁ、DD51は

469 ：名無しでGO!：03/09/10 22:24 ID:Oknus+DH

>467
当時、国鉄色からの塗り替え車が全国で増えていたので、みんな売れるに
ちがいないと思タのよ。漏れもそう思タ。けど売れ残り続出で、全然売れ
なかった。新宿のホビー館でも２年近く在庫が残ってたもの。レギュラー
アイテムの国鉄色キハ58（Ｍ）が売り切れた後で、動力車が欲しい人が買
ったからようやく在庫がなくなったって、皮肉な話もあったね。

470 ：名無しでGO!：03/09/10 22:31 ID:4rjHOrRg

>>467
４両４諭吉は高いなあ。動力も旧タイプだし。もっと安けりゃ
塗り替えしたいのでほしいんだが。

471 ：名無しでGO!：03/09/10 23:05 ID:/ZFDMNJE

あれって手スリアンデコじゃないだろ。塗料乗らないんだよな。

472 ：名無しでGO!：03/09/10 23:10 ID:fhD35glU

じゃあ、キハ５８アンデコは下等の糞製品ということでよろしいですな。
http://www.ne.jp/asahi/perfect/models/
ここが銭集めに使っておるようですが、この程度の需要ＫＡＴＯ

473 ：名無しでGO!：03/09/10 23:18 ID:HMHSSzPD

キハ58アンデコ、非冷房車だったらそのままでも樺太仕様になるんだがなぁ。

474 ：名無しでGO!：03/09/11 11:48 ID:+5QGTo++

ビックニュース！！！

　中国・バックマンから天の５００系新幹線発売　２３８０元　　５００セット

かなり安いですね

475 ：名無しでGO!：03/09/11 11:50 ID:3vJlSr9U

円に換算しる！

476 ：名無しでGO!：03/09/11 11:51 ID:3vJlSr9U

「ビック」じゃねぇだろ、ビックじゃ

477 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/11 12:41 ID:AaiPhNKQ

>>475
たしか１５円～２０円くらいだから、３５７００円～４７６００円

中国語が出来ないと中国から買うのは難しいと思われ。
ま、香港あたりなら英語もＯＫだろうし、安売りの店もあるだろうから３万円台
後半くらいが相場になるんじゃないかな？送料入れて４万前半とかね。

478 ：名無しでGO!：03/09/11 14:15 ID:eoOC3MDf

いや　１元１４円前後だよ

よって、３３３２０円になる。

479 ：名無しでGO!：03/09/11 15:17 ID:eMxwySUj

中国語って、大学でやって以来だ。

でもほしいなぁ･････

480 ：名無しでGO!：03/09/11 19:00 ID:oJROPcb7

新幹線ってやっぱ鉄道ファンならみんな欲しいものなの？
田舎に住んでて身近じゃないから、よくわかんなくて。

481 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/09/11 19:52 ID:HTNGRwwr

イラネ

482 ：初心者：03/09/11 20:08 ID:jvq3TyAf

乗ったこと無い！、田舎者はいつも飛行機の超割。

483 ：名無しでGO!：03/09/11 20:43 ID:qbGuJjFL

ここで中国語を翻訳できるあるよ
ttp://www.excite.co.jp/world/text_cn/

484 ：名無しでGO!：03/09/11 21:44 ID:JVS2BryP

なんか半額くらい（ＵＳ＄で２００＄くらい）ってきかされていたからガカーリだなあ。
天プラスレの香具師らは嘘つきなのか？

485 ：名無しでGO!：03/09/11 21:45 ID:mkAk9g9R

中国の新幹線とか言って売るつもりなのかな？

486 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/11 21:49 ID:AaiPhNKQ

赤く塗って馬口赫（マッハってこう言う綴りだよね？）とか。

487 ：名無しでGO!：03/09/11 23:58 ID:NGsRu0Rg

そいや中国新幹線ってどうなった？
工事費の全面負担、新幹線技術の公開とかふざけたことをぬかしていたやつ。
ドイツに決まってくれるとうれしいんだが・・・
とにかく極東３バカトリオに関わるとろくなことにならない

488 ：名無しでGO!：03/09/12 23:36 ID:lk7Icrnm

トミーの談話室更新あげ。

やはりヘッドマーク取り付けギミックがあったか。

相変わらずパーティングラインは目立ちますな。
485系の時、テストショット公開時に「製品では直します」とか言ってた筈なのに
思いっきり直ってなかった。

489 ：４８８：03/09/12 23:48 ID:lk7Icrnm

情報室だった。

490 ：名無しでGO!：03/09/12 23:49 ID:P5AalAbg

EF66、HO情報室に登場

491 ：名無しでGO!：03/09/13 01:03 ID:HqgefpDd

６６の話でつか？そんな説明書いてないんだが。

492 ：名無しでGO!：03/09/13 01:12 ID:8FVQk3UN

６６の連結器が気になるところ。空気管は再現するのだろうか！？

493 ：名無しでGO!：03/09/13 01:33 ID:V1d5XpKf

>>492
連結器の空気管、今まで天の製品でしか再現されていませんけど、
やってくれたら嬉しいね。

494 ：名無しでGO!：03/09/13 01:34 ID:rc9ypZ/N

>>491
よく見てみろ、ドベ！

495 ：名無しでGO!：03/09/13 06:39 ID:jr0pmwmM

そんなに怒らんでも。

今まで富の機関車はＫＤ装備ですよね。天のあのパーツを使うのが一番
てっとり早いわけですが、さてどうするのかな？

496 ：名無しでGO!：03/09/13 13:11 ID:yMtUCysN

>495
最近、ＯＥＭは当たり前になってきたけど、天が納得できる価格で
分売してくれるかどうかですな。個人的には、簡単なプラパーツを
エポキシでつけるぐらいでもいいんだけど。

497 ：名無しでGO!：03/09/13 15:05 ID:v4QUrL9E

＞EF66の追加情報と併せ、ED75新バージョンの告知も予定しています。
＞乞うご期待！

700番台　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

498 ：名無しでGO!：03/09/13 15:25 ID:k/nRVE8n

>>497
違うよ　1000番台とＰＳモデルの詳細だよ

499 ：名無しでGO!：03/09/13 17:44 ID:HqgefpDd

>>494 前面の穴のこと言ってんの？あれ単にマーク掛けが別パーシになってるってだけだろ。頭マークは付属するだろうが、ギミックというまでには至らんと思う。

500 ：499：03/09/13 17:49 ID:HqgefpDd

携帯からだと行変え反映されんのか･･。見にくくてｽﾏｿ。

501 ：名無しでGO!：03/09/13 19:34 ID:vklzk16T

>>499
ヘッドマーク掛けを取り外すしてヘッドマークを差し込むか
実物同様掛けれるようにするか、いずれにしてもプラ界ではギミックと思えるのだが。

502 ：おねだり：03/09/13 19:42 ID:3653OJiP

ずいぶん昔の話題を蒸し返すが、カトは小半径ユニトラックのためにもぜひ
小型電車を製品化してもらいたい。

江ノ電の千番代の形式の奴なんかいいな。カラフルなスポンサー仕様で、例えば
ポカリ仕様なんかそのままスターターセット化できるんじゃないか？大塚製薬と
タイアップしたパッケージで富のど肝を抜け。
次案が叡電の「きらら」これの製品も映えること請け合い。

503 ：名無しでGO!：03/09/13 19:45 ID:RavA2pys

もう江ノ電はゲップがでますよ(w正直勘弁

504 ：名無しでGO!：03/09/13 22:49 ID:9OzUjEmI

日車の標準型なんて欲しいけど無理だろうな。

505 ：名無しでGO!：03/09/14 12:24 ID:5pYXwYE5

小半径ユニトラ用車両、C56とDE10と貨車各種でいいんでないかい。
それよりも駅舎やホームなどのストラクチャーきぼんぬ。

506 ：名無しでGO!：03/09/14 14:44 ID:xHRYp6cu

天にヲタＱ1600形を再生産してほすぃ。モチ、今度はプラで。

スレ違いスマソ。

507 ：名無しでGO!：03/09/14 17:11 ID:Zpu9p7Od

過渡のクモハ40、俺の場合手すりプラプラの個所が何箇所かある(;´Д｀)
やはり裏から瞬着で固定しようかしらん。

ところでパーツ袋に入っていたハリガネって一体なんなの？
漏れ初HO何でよく分からないです。

508 ：名無しでGO!：03/09/14 17:14 ID:s710ylfy

なんか、細かい手摺がはいらない時、穴広げる治具らしい。
キハ８２の正面手摺で使った。

509 ：507：03/09/14 17:21 ID:Zpu9p7Od

>>508
ﾏﾘｶﾞﾄｰ。治具っていうよりまんまハリガネだよねｗ
でもクモハ40の場合、そんな治具いらないくらい穴が大きく手すりが細いっす。
上の方のカキコ見ると気持ちいいくらいカッチリはまるって書いてあったのだが漏れのは…。

510 ：名無しでGO!：03/09/14 17:49 ID:bmQ1bO4w

>>509
ガバガバか？

511 ：名無しでGO!：03/09/14 20:27 ID:TvH2+Nb6

あげ

512 ：名無しでGO!：03/09/14 23:02 ID:VtndJ1Wi

>>496
天から高速貨物用カプラーとして空気管付きのKD
分売してるよ確か１組1.5Kぐらいだたような

513 ：名無しでGO!：03/09/15 00:49 ID:+6L3pGfS

>>509
まさか組み合わせ違い、ってことはないですよね？

あの針金、キハ82や165系の正面では必需品かも。最初使わなかったのですが
テスリを2回連続でとちったので使ってみたらスパスパ決まりました。
最初から使えば良かった（後の祭り

514 ：名無しでGO!：03/09/15 16:14 ID:A+DfMBtI

エネオス出ているしコキ１０４出すんだったら、桃太郎も出るに決まってんじゃん。加藤。

515 ：名無しでGO!：03/09/15 18:56 ID:pejDHE5i

富のＥＤ７５　プレステージは来週にも発売になるとのこと

問屋か、数が凄く少ないので、と発注迫られているんだけど、どうするかなぁ
因みに仕入率も普通のより高いので、定価販売になっちゃうかもだし

516 ：名無しでGO!：03/09/16 11:01 ID:l0f/G0/p

カトからワム３８００００が１１月発売
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_wamu38000.shtml

もちＨＯだよ。

517 ：名無しでGO!：03/09/16 17:38 ID:qMoGOYoH

スレ違いかもしれないけど
京商の１／８０　ＲＣバスをＨＯに乱入させるため
踏切を作ろうかと検討中・・・

トラックも買いたいけど金がなぁ・・・

518 ：名無しでGO!：03/09/16 19:38 ID:gOeU13nL

西武６０００形６０５０番台どっかで作る？（非常口開閉可能）
ところで、Ｎの資料使って、富で４５５系や西武５０００系レッドアロー
出したら買う香具師はいっぱいいると思うが。
下等のアーバソライナーは、ブラスで製品化されないほどのＤＱＮだったので
あのような結果になったかと。
大して４５５やレッドアローなら、克巳や沿道のブラス高杉！に対して、プラ
のリーズナブルな点が大いにアピールできるはずだが。
天の５００系をみても、ブラスに対して十分競争力があると思うが、いかがなものか。

519 ：連続スマソ：03/09/16 19:44 ID:gOeU13nL

ついでに富から迷鉄パノラマカーも出たら、日射－克巳に対してアドバンテージが
大いにあると思うが。
レッドアローやパノラマの前面ほど、プラの出番！ていうところはないはず。

520 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/09/16 20:21 ID:TfAE3DzL

新スレ♪
★16番・HOゲージスレッド-19-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063710443/

521 ：名無しでGO!：03/09/16 20:56 ID:luLH63Cv

オレは私鉄車両はイラネ。

522 ：名無しでGO!：03/09/16 22:07 ID:gOeU13nL

洩れのＩＤ「Ｕ１３」って日産バイオレットだったかなあ。
アンダー１３、つまり消防という解釈もあるが。

523 ：名無しでGO!：03/09/16 22:08 ID:P59kFX+w

コキ発表されないのは桃太郎と同時

524 ：名無しでGO!：03/09/17 00:18 ID:TGawFfxG

>>517
犬山橋作ると面白いぞ。
　

525 ：名無しでＧＯ：03/09/17 22:07 ID:C1yjC9tW

>>518
名鉄なら北アルプス８０００系も発売して！

526 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/09/17 22:47 ID:tFR/Q49i

プレステージって結局なに？
詳細キボンヌ。

527 ：名無しでGO!：03/09/18 00:23 ID:MeygxHOI

>>525
下等キハ８２の側面削ってできませんか？
って室内がでてしまうか。側窓も加工が大変か。
キハ８５や迷鉄キハ８５００系の方が売れそうだが。
うまくやれば沿道を潰せるかも（ｗ
>>526
ＨＯＮＤＡでみつけなさい。

528 ：名無しでGO!：03/09/18 08:35 ID:J4pQNz72

私鉄はどこもやらんでしょうな。過渡が近鉄アバソライナ出して失敗
に近いからな。名鉄なんてだしてどれだけのひとが買う？まだオタＱ
出したほうが人口の多さで買う人が多いんじゃない。

529 ：名無しでGO!：03/09/18 09:12 ID:KXqG3bkw

私鉄はいらね

530 ：名無しでGO!：03/09/18 09:21 ID:py6OyDtg

>>525
あきらめて自作しなさい。
>>528
そのおかげでＮゲージも私鉄があまりでないのかな。
私鉄？（と言って良いのか）ＪＲ四国なんて国鉄型以外完全放置にちかい。

531 ：名無しでGO!：03/09/18 13:32 ID:XcrM93W/

>>530
ブラスでしたら2000系が高知の「南風」という
模型屋さんでつくられる予定だそうですが。
http://www.kcb-net.ne.jp/tse2000/top.htm

532 ：名無しでGO!：03/09/18 15:30 ID:J4pQNz72

>>531
この店はＮとちがうのか。ＨＯのスレに出さないでくれ。

533 ：名無しでGO!：03/09/18 19:01 ID:cLSxJP31

京急2100きぼんぬ
あと必要なのは、蟻のような夢と煽り文句入り広告

534 ：名無しでGO!：03/09/18 19:34 ID:CSuxUDTe

数が出そうなところで考えれば、ヲタＱか頭部か。

535 ：名無しでGO!：03/09/18 19:55 ID:De87rJKd

私鉄なんぞより、もっと出すべきものがあるような気がするのは
漏れだけですか？
例えば883系かもめやキハ283あたりを過当が振り子機能付きで
出したら、漏れは禿しく欲ｽｨんだが。

536 ：名無しでGO!：03/09/18 20:04 ID:J4pQNz72

しＲものは好き嫌いがはっきりしてるからメーカーもリスクが
大きすぎる。

537 ：名無しでGO!：03/09/18 21:22 ID:MeygxHOI

しＲものは私鉄より売れない。沿道のキハ１１０、富の機関車しＲ貨物塗装、皆売れねえ。
Ｎ買う餓鬼とは客層が違うんだよ。

538 ：名無しでGO!：03/09/18 21:25 ID:Ro8KCdZW

所詮オッサンのおもちゃだもんな

539 ：名無しでGO!：03/09/18 21:31 ID:TgprYpQj

こんな楽しい物ガキにやらせてたまるか

540 ：名無しでGO!：03/09/18 22:25 ID:LPb+oVRQ

>>539
禿同。

541 ：名無しでGO!：03/09/18 22:32 ID:z4bpHpjC

貨物色が餓鬼向けって思ってるなんて相当おじさんなんですね。
ｂｙ２０代後半（♂）

542 ：名無しでGO!：03/09/18 22:52 ID:YSaAVazc

EF200以降の貨物釜は、案外国鉄一色のおぢさん世代にもウケそうな気がする。
漏れはF200が欲しいが、製品化されるとしたらEF210やEF510だろうなぁ。

>>537
富の75と81の貨物色の事かい？
あれは現存しない上に、施工両数が極めて少ない試験塗装だから不人気
なのだと思われ。
あくまで私見だけど、両方ともあまりカッコ良くないしね^^;;
EF65の貨物色なら欲しいけど、果糖ちゃんやらなそう。

543 ：名無しでGO!：03/09/18 23:12 ID:tolg4/pq

ED75 プレステージ　25日発売age

544 ：名無しでGO!：03/09/18 23:17 ID:dIxZKLf+

漏れも国鉄マンセーな爺だが
最近の貨物釜は確かに俺らの美的センスに合致している気がする
だせば買うよ＞カトちゃん

545 ：名無しでGO!：03/09/18 23:21 ID:z4bpHpjC

ＪＲ各社の中で一番センスがいいのは、実はＪＲ貨物だったりする。
塗装といい、デザインといい素晴らしい。

まぁ好みは人それぞれなわけだが。

546 ：名無しでGO!：03/09/18 23:25 ID:YSaAVazc

>>544-545
や～、同士がいて嬉しい限り。

> ＪＲ各社の中で一番センスがいいのは、実はＪＲ貨物だったりする。

下手なロープーが意匠を担当してないから、親しみが持てるのかもね（藁

547 ：名無しでGO!：03/09/18 23:29 ID:bTMZ5MEb

貨物ガマ製品化、いいねぇ。

DF200・EF210・EH500(３色塗装)は漏れもけっこう好きだ。いずれもＨＯ化されているが
なかなかアイフルな価格なので、加藤君がリーズナブルな香具師を出してくれると食指が
動いちゃう、かもしれないw

カマの場合、電車みたく編成で揃えないとサマにならない、なんて事もないから手を出し
易い。PFを買ったらｲﾊﾟｰﾝ機も並べてみたくなるような気がするんだよな・・・

548 ：名無しでGO!：03/09/18 23:43 ID:pCKzyfQq

釜は１両だけでボリュームがあるというか大満足できるよね。
それに、同じ色が連ねる電車よりもカラフルなコンテナ列車のほうが見ていて楽しいね。
って、これも好みは人それぞれかなｗ

549 ：名無しでGO!：03/09/18 23:57 ID:pCKzyfQq

連続須磨祖

過渡は６５鴨更新色を出すべきだと思うな。絶対売れるってば。
それなのに出さなさそうな過渡にイライラする。
過渡ってユーザーの欲しいものをリサーチ出来てるのかな？？

550 ：名無しでGO!：03/09/18 23:57 ID:pCKzyfQq

×　ユーザーの
○　ユーザーが

551 ：名無しでGO!：03/09/19 00:00 ID:y3RyiOoe

国鉄マンセーな爺の美的センスからいうと
６５鴨更新色はネコまたぎの鰯の目だ

552 ：名無しでGO!：03/09/19 00:02 ID:CO1qQD4g

×出さなさそうな過渡
○出さない過渡

553 ：名無しでGO!：03/09/19 12:36 ID:kbmM4xy9

>549
>過渡は６５鴨更新色を出すべきだと思うな。絶対売れるってば
富のＥＤ７５の貨物色を在庫過多を見ればわかる。　売れない！！
他のＥＤ７５は売れ行き好調だけどね。

>過渡ってユーザーの欲しいものをリサーチ出来てるのかな
ＨＯ参入初期の頃ＥＦ５８の生産で懲りているから慎重だよ。
逆に慎重過ぎて富にＥＤ７５取られたってホビセンのＳ氏がこぼしていたっけ

554 ：名無しでGO!：03/09/19 17:25 ID:E8awOwCA

富も過渡ものんびりしてたら相手に売れ筋とられてしまうな。

555 ：名無しでGO!：03/09/19 17:29 ID:hbIXX6Ts

>>553
65の貨物色と75の貨物色を一緒にしないほうがいい。
Nを見れば一目瞭然。65の貨物色は絶対需要がある。

556 ：名無しでGO!：03/09/19 18:01 ID:Rl83yFpJ

>555
ＮとＨＯを一緒にしないほうがいい。
なぜなら客層が違うから。年齢層が違うから。
Ｎで売れたからってＨＯで売れるという保証は全くない。
６５の貨物色は貨物の牽引だけ。
特急塗装はプルトレ、貨物両方引ける。

それとカトはこれ以上過剰在庫を増やしたくないと言っていた。

557 ：名無しでGO!：03/09/19 19:17 ID:D/o1ZiH5

まぁな、オレはDLとSLは欲しいと思うけど、ELは要らないクチだし

558 ：555：03/09/19 19:56 ID:hbIXX6Ts

>>556
いや、俺が言いたいのはそうではない。NとHOを安易に一緒に考えたのではなく、
うまく言えないが、つまり比率の問題だということ。Nにおいて75貨物より65貨物
の方が売れている、したがってHOにおいても65貨物は少なくとも75貨物より多少なり
需要があるのではないか、「75貨物が売れなかったから貨物色関係は売れない」と
一概に決定付けることもできない。俺が言いたかったのはこういうことです。

語弊があるかもしれんが、揚げ足は取らんとってくれ。

559 ：名無しでGO!：03/09/19 20:54 ID:PMfjZe+m

オレはHO始めたばかりなんでよく分からないんだが、HOの業界では
しＲものってそんなに売れないもんなのかな。

売れないと分かってて新製品出すような冒険はメーカーもしたくはないだろうけど、
旧国鉄ものばかり出していたんでは、ユーザーにとってはいつまでたっても
選択肢が増えないような気もする。

とは言え、仮にしＲものが増えてきたとしても、自分がどれだけ買うのかと
考えてみると、一概にメーカーに「あれ出せやｺﾞﾙｧ！」なんて言えなくなってくる。

せっかく始めたHOなんだし、老いぼれるまで続けていきたいと考えてるから、
メーカーが潰れちゃったりしたら悲しいしなぁ。

う～む、難しい問題だ・・。

560 ：名無しでGO!：03/09/19 21:19 ID:aVWoBauA

ED75HGはまだか？

561 ：sage：03/09/19 23:25 ID:eeKPa338

最近では、Ｎからの転向組みもいるみたいなのでしＲ物も売れると思われ
しかし牽かれる車両がまだ少ないね
売れそうな国鉄時代の車両がやはり多くなるのは仕方がないけど・・・
１２系なんかのコンバージョンでも出りゃ結構ほしぃけどね
スレ違いスマソ

562 ：名無しでGO!：03/09/19 23:26 ID:IyqWbGIW

age

563 ：名無しでGO!：03/09/19 23:33 ID:IyqWbGIW

あげ

564 ：名無しでGO!：03/09/20 00:02 ID:ZP8LPgsE

>>553
ＥＤ７５貨物試験色の販売不振の理由は、>>542の通りだと思う…
漏れの通ってるお店では、天のＥＤ７５貨物試験色もしばらく残ってたし。

果糖が慎重(?)なのはＮでも一緒。
１０年以上前に既にあったレインボー機用の金型を流用して、今頃ＥＦ６５ＰＦ前期
の特急色と貨物更新色を出すくらいだからね。
「慎重」というより、単にリサーチが上手くないのでしょう。

>>556
カートン当たりの占有面積だけで考えれば、最近の再生産による在庫の増加は
問題視されるかもしれないが、将来の消費見込みや製造原価をも含めて考えれば
過剰在庫はＨＯよりＮの方が深刻なんじゃない？
何でも最近は他社とのクダラナイ競作や二番煎じに御執心の様で。
昔はこんなじゃなかったんだけどね、この会社。

565 ：名無しでGO!：03/09/20 00:12 ID:4/aiMIvm

>>556
６５の貨物色は貨物の牽引だけ。
特急塗装はプルトレ、貨物両方引ける。

これこそ、まさにＮゲージャー的発想かと。

566 ： sage：03/09/20 00:16 ID:RpvMPzsn

sage

567 ：：03/09/20 00:31 ID:RpvMPzsn

素朴な疑問なのですがプラＨＯでもやはり購買層はお年を召した
方々なのでしょうか？

568 ：名無しでGO!：03/09/20 00:41 ID:Jx8QTqBw

>>567ん～20代後半からじゃないかな～。

569 ：名無しでGO!：03/09/20 00:58 ID:BfxM6+rz

>>567

鉄属性で、しかもいくらプラが安いとはいえ、釜なら２万、一編成となると
１０万コースの銭をポンとだせるような層ってかぎられるんじゃないかｗ？

たぶんココに出入りしているようなヤシは感覚が麻痺しているから自覚できないとは思うが
カトはその感覚を身にしみて判っているからこそ、慎重なんだろうさ。

570 ：名無しでGO!：03/09/20 01:09 ID:TT40FBLH

そういえば加藤ちゃんはC56出した時、国鉄制式蒸気（少数派は除く）
を全て製品化する予定だったとか

571 ：名無しでGO!：03/09/20 01:20 ID:RpvMPzsn

＞＞５６８
国鉄物でもしＲでもいけそうな年齢層

＞＞５６９
確かに厨房・工房あたりじゃ手が出ないが独身のヤシならなんとか
いけそうにおもうが

確かにカトは金型がペイ出来てないらしいから慎重なのはわからんでも
けど国鉄物だけじゃ購買層が広がらないように思うが

572 ：名無しでGO!：03/09/20 03:04 ID:vb9lvVVM

>>570

加藤ちゃんが一番の妄想癖者か？

573 ：名無しでGO!：03/09/20 08:28 ID:GXEiX1G/

大和ハウス工業のテレビＣＭ(出演；小林薫氏)見た人いますか？

574 ：名無しでGO!：03/09/20 08:33 ID:Fh6hfPvA

鉄橋を落下させているのは見ているが。。。。>>573

575 ：名無しでGO!：03/09/20 13:55 ID:aWlWla6k

家族が見たっていってたよなあ。すごいって話だが、俺はテレビ見ないもので。

576 ：名無しでGO!：03/09/20 14:43 ID:lmx/n60B

ＨＯゲージ

577 ：名無しでGO!：03/09/20 15:37 ID:ysrKharB

１６番ゲージ

578 ：☆黒牛☆：03/09/20 15:56 ID:pX4RETyn

ＨＯと言って話は通じるんだから無理して１６番なんていわなくても良いんだよ。
事実１／８５のイギリス型ＯＯゲージや１／８０のアメリカ型ＨＯゲージがあるんだからさ。

579 ：名無しでGO!：03/09/20 16:04 ID:yfxAFD6L

ＨＯスケール

580 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/20 16:11 ID:pX4RETyn

ＨＯスケール１２ｍｍ日本型スレッドＰＡＲＴ７
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064041502/l50

>>567
アメ車だと３ｋ、ヨーロッパ車は９ｋで新型機関車が買えます。

581 ：スケールなんて、適当に決めれ：03/09/20 16:26 ID:ZpLbYUft

　
イギリスでは１／７６まで「ＨＯ」って言ってたが

582 ：名無しでGO!：03/09/20 16:29 ID:3RJ1Z1J6

名前なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです。

583 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/20 16:37 ID:pX4RETyn

>>581
イギリスの雑誌ではアサーンやバチマソのアメ車（車両以外にストラクチャーでも）をＯＯと記しているし
アメリカの雑誌ではホーンビィやバチンマソの英車（例えばホグワーツ特急とか）をＨＯと記している。

584 ：名無しでGO!：03/09/20 16:48 ID:/jhxaWme

日本型1/87 12mmはHOmと呼んでいいの？兄貴！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　いいともー、規格通りだから。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　　HOm　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

585 ：名無しでGO!：03/09/20 17:02 ID:ZpLbYUft

１３ｍｍ上を走らせるために、１／８７を１３ｍｍに改軌してしまった漏れは、
１３ｍｍヲタですか？
　

586 ：名無しでGO!：03/09/20 18:28 ID:2idAkxeA

ゲジ論ウゼェ。他所でやれ。

587 ：名無しでGO!：03/09/20 18:30 ID:b6+z9OJ+

思うにゲージ論説く香具師は単なる粘着だろう。
呼び方違うと何か損するのかなぁ？

588 ：名無しでGO!：03/09/20 18:35 ID:QvVrAAdC

ＨＯと呼べなくなると、とたんに依り居所のない立場が明らかになって不安になります。

ＨＯと呼べば、何となく何の問題も無く安定するような気持ちになれます。
ゲージとスケールが一致しているグループの中に含まれたような錯覚があるからです。

十六番と呼ばれるたびに、車体を1/80にしてしまった、とか「産まれの不幸」を想い出せさせ
られますので不愉快です。

589 ：名無しでGO!：03/09/20 18:42 ID:QvVrAAdC

588の二行目と三行目はカトーの本音でしょうね。

メーカーサイドではどうしようもない、十六番の構造的な問題について余計な事を考えさせたくないからでしょう。
客が深く考えれば必然的にプロポーションのおかしさという結論に到達してしまいます。ここで妥協して十六番に
帰ってきてくれれば良いのですが、数パーセントは帰ってこないでしょう。みすみす市場を失いかねないのです。

営利企業ですので、プロポーションの正しさを売りにしているライバルを支援するつもりはないのです。
「そういうことになっている」で全てを隠蔽しようとしているのです。

590 ：名無しでGO!：03/09/20 18:48 ID:PSuW6T8+

>>589
ライバルって富のこと？

591 ：名無しでGO!：03/09/20 18:53 ID:QvVrAAdC

ライバル＜プロポーションの正しさにおいて十六番よりはましな全ての製品でしょう。
プロポーションが悪いという事に気がついて離脱してゆくのですから。

現実には正直に十六番であると表記しても、客の1％も逃げないかもしれない。しかし
みすみす逃がすことが判りきっている言動を営利企業がする筈がないのです。

592 ：名無しでGO!：03/09/20 18:59 ID:pLSE5kEA

　　　　　 , ---　､_　　　　　　　　　　
　　　／ミミミヾヾヽ､＿　　　　　　　　　
　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
| |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
} | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj
　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　
　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__ ＜日本型1/87 12mmはH0mと呼んでいいんだな？
　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八　　
　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ　　　　
　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼　　　

593 ：名無しでGO!：03/09/20 18:59 ID:PSuW6T8+

>>591
営利よりも通用してるから、だと思いますけど

ところで月末から初旬にかけて新製品ラッシュですよ
ED75ＨＧ、PF後期、ED75－1000
みんな何買う？PFは天の持ってるからなあ

594 ：名無しでGO!：03/09/20 19:00 ID:RJL5p3ph

あ、そういえば、マトリックスリロのDVDそろそろだったな。

595 ：名無しでGO!：03/09/20 19:11 ID:QvVrAAdC

その「通用」というのも実は考えたくない考えさせたくないというメーカー、小売店、客の意思の一致なんですよねｗ

なにしろ、考えちゃうと、ＨＯ？と疑問符がついちゃうわけで。

～ということになっている、という奴は永遠に真実にはなりませんよ。特にＨＯ日本型が登場した今となってはね。

596 ：名無しでGO!：03/09/20 19:12 ID:xpb1UUZW

ちがうってば！
「ＨＯゲージ」と書いてればみんな安心して16.5mmの線路走らせられるからよ。
走らせるのに「12mmの線路が必要です」なんい言ったらお客怒るよ！

597 ：名無しでGO!：03/09/20 19:16 ID:QvVrAAdC

本質的にゲージとスケールが一致しているモデルが16.5ｍｍ線路を走るのであれば問題ないですよ。
本来走るはずのない16.5ｍｍ線路を走らせるようにするためにプロポーションを犠牲にしているモデル
をＨＯゲージと呼んでたら、お客怒るよ！　という話もあるわけです。

通称として使われる分にはかまわないとは思いますが、プロポーション重視のモデルの邪魔をしないで
下さいね。

598 ：名無しでGO!：03/09/20 19:21 ID:ZtsWFPH3

そらそうだわ。
「線路を新たに買う必要があります。でもポイントはありませんのであしからず」
じゃなー。

599 ：名無しでGO!：03/09/20 19:23 ID:QvVrAAdC

何も考えないで楽しむ、というレベルの「通称」と、スケールを真剣に考えて決めた「正式名称」
とでは扱いに差があって当然でしょう？

1/76から1/90までのスケールを同じ16.5ｍｍの線路に乗せるという、非スケールモデル的な
思考から生まれた十六番が非スケールモデル的なのは当たり前なんです。

「ＨＯゲージ」と通称で呼ぶのであれば、まあ非スケールモデルなのですから良いでしょう。
「ＨＯ」だ！と真顔で主張しないで下さいな。そこで、スケールモデルの顔をするなよ、と。

600 ：名無しでGO!：03/09/20 19:25 ID:9X7pqEse

600

601 ：名無しでGO!：03/09/20 19:27 ID:uRy9tf8n

プロポーション重視のモデルとして売る分にはかまわないと思いますが、
ＨＯゲージの線路を走ることを重視したモデルの邪魔をしないで下さいね。

602 ：名無しでGO!：03/09/20 19:27 ID:QvVrAAdC

十六番をＨＯと呼ばせたがるのは、十六番固有の「非スケールモデルという特徴」の印象を薄めることを期待しているからです。

十六番ほどゲージとスケールの乖離した規格は珍しく、そういう引け目があるからこそＨＯと呼び（呼ばせ）たがるのです。

603 ：名無しでGO!：03/09/20 19:30 ID:PSuW6T8+

QvVrAAdC
他所でやってくれない？
或いは自分で過渡に抗議文出すとかさ

QvVrAAdCは放置で宜しく＞ALL

604 ：名無しでGO!：03/09/20 19:30 ID:K/aA4/eo

俺はカトーのキハ82がHOデビュー。
だからカトーの1/80が俺にとってはHOゲージなのだ。

605 ：名無しでGO!：03/09/20 19:35 ID:RPYf4vsy

ここは1/80-16.5mmのHOゲージプラ完成品スレッドです。
日本型1/87 12mmのH0mは他のスレッドでやって下さい。

606 ：名無しでGO!：03/09/20 19:35 ID:RJL5p3ph

KATOのEF210って確実なの？出たら嬉しいけど。

607 ：名無しでGO!：03/09/20 19:39 ID:PSuW6T8+

因みに漏れはED75－1000は購入予定

608 ：名無しでGO!：03/09/20 19:40 ID:QvVrAAdC

十六番の構造的な欠陥に由来する悩みが、考えたくない。考えさせたくない。という各層
の反応を呼び起こしていることを理解していただければ充分です。

問題が構造的であるからこそ、妥協せねば済まされない人が多いのです。
その妥協のスタイルにも色々あるわけで、ＨＯゲージというのもその一つです。

＜十六番を止めるという過激な手段で問題を清算した13ｍｍや1/87日本型＞に対して
攻撃することによりストレスを解消しようという人もいるみたいですがｗ

609 ：名無しでGO!：03/09/20 19:44 ID:PSuW6T8+

なーんだ、QvVrAAdC＝＜＞厨か

あんた飽きずに良く定期的に荒らしに来るねぇ

610 ：名無しでGO!：03/09/20 19:46 ID:Khw2AvMA

そりゃHOじゃないのは分かってるけどさ、これについてはメーカーが悪いんだよ。

611 ：名無しでGO!：03/09/20 19:46 ID:PSuW6T8+

>>606
EH500ッて噂も聞きますけどね　どっのが売れるかな？

612 ：名無しでGO!：03/09/20 19:47 ID:8s0LRpcS

＞問題が構造的であるからこそ・・・・

だから何が欠陥なの、問題なの？
世界共通ゲージの16.5mm線路を走らせられるように車軸を広げてるだけじゃん。

613 ：名無しでGO!：03/09/20 19:55 ID:pK2WZDgR

＞そりゃHOじゃないのは分かってるけどさ、これについてはメーカーが悪いんだよ。

「ＨＯ」は間違いです。「ＨＯゲージ」なら正解です。
本スレッドタイトルも「ＨＯゲージ」を冠しています。

614 ：名無しでGO!：03/09/20 19:57 ID:Khw2AvMA

>>613
いやマジレスしたつもりだったんだけど、、

615 ：名無しでGO!：03/09/20 20:05 ID:Ss7oxd+9

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' 　∧＿∧
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;;　 (　　＾＾） HO-12mm
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'　〔~∪￣￣〕
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ　　　　　　　　　　　　◎――◎
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

616 ：名無しでGO!：03/09/20 20:08 ID:Eg4jnCWc

もうゲジ論ヤメレ
無視しる。
ところで、ＥＤ７５－５０番台
全然中古で出てこないんだがＰＧでたら出てくるかな？

617 ：名無しでGO!：03/09/20 20:13 ID:Kre0z8tg

本当にゲージ論はうざい
16.5でよいヤシもいれば13のヤシもいれば12がほしいヤシもいるって
ことでこの板では、ゲージ論やめませんか

618 ：名無しでGO!：03/09/20 20:17 ID:PSuW6T8+

>>616
確かに見ませんね
でもPSは買う層が違うような気がするからな　微妙

619 ：名無しでGO!：03/09/20 20:17 ID:PMtz1s3O

とりあえずみんな?が欲しがっている(と思われるが根拠のない)機種

DF50
EF210
国鉄103系
24系25型
グリーンムーバー(←路面物って今ブームなの??)
なんか良く分かんないけどJRものの電車

複数人が希望カキコしてるのを拾ってみたけど、抜けてるの有ると思う

620 ：名無しでGO!：03/09/20 20:18 ID:6KBjWYSR

君たちは間違ってる。
「ＨＯゲージ」の名称だってゲージ論の産物であることを知っているのか？

621 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/20 20:24 ID:pX4RETyn

>>619
熊本のは今度出るそうですが。
あとＪＲのでんしゃなら、２０５が良いかと思われ。
山手線、京浜東北線、総武線、阪和線、仙石線、京葉線、常磐緩行線、武蔵野線、横浜線
鶴見線、南武線、相模線、埼京線で使われていて、それなりに沿線（で模型やってる）人口も
多い。前面と側ドアを交換出来る様にすれば結構行けるのではないかと。

622 ：名無しでGO!：03/09/20 20:27 ID:/1sCGBkf

１０系座席車きぼんぬ。

623 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/09/20 20:29 ID:k0oZp64u

ロクヨン、201・183系キボンヌは漏れだけダターか．．．(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

624 ：名無しでGO!：03/09/20 20:40 ID:MD2DXUQs

>>621
藻前、散々12mmスレでゲジ厨とかカッコつけて、こっちに来て適当な事言うなよ。
欧州物が好きなのは分かってるし、あそこまで言ったんだから、こっちでカッコ付けんな。

625 ：名無しでGO!：03/09/20 20:41 ID:PSuW6T8+

>>623
183は４８５と被るからなぁ
通勤電車、103　201　205
出すならどれが売れるんだろ？

626 ：名無しでGO!：03/09/20 21:00 ID:0HnuCz29

>>621
どうして京阪神緩行線が入っていないの？

627 ：名無しでGO!：03/09/20 21:04 ID:XkVnsChT

１０系座席、マニアックな人間しか買わないのでＸ。通勤電車も
華やかさがないわりにはたくさん種類をつくらなければいけない
のでＸ。色違いは在庫のリスクがある。

628 ：西ムコ：03/09/20 21:08 ID:aWlWla6k

下等キハ８２のバリとして、キハ８１や８２初期型クーラ増設、８２-900とか出して
欲しい。芋みたいに番号限定でなくていい。
って話していた方が、下らんゲージ論やっているのに比べて健全だな。
「おまえ、ＨＯやっているの？」という会話では使うが、
「私の模型は１６番です」って使い分けはあっていいと思う。
「ＪＲ○○」と「○○旅客鉄道」という違いだね。

629 ：名無しでGO!：03/09/20 21:25 ID:FJTMPcs6

>>612
箱ものやっている分にはあまり変わらん。
JRだって奥羽本線に標準軌にした電車やディーゼル機関車ぶち込んで居るわけだし。

シリンダーのあたりから無理が祟るSL以外ならそれほど困らない。

狭軌の不安定さが足りない？・・・そこまで言うなら無理は言わない。
思う存分12mmをやりなさい。

630 ：名無しでGO!：03/09/20 21:32 ID:DVMHdmdO

１８３系１０００番台
出たらイイかもしれない。
１８９系にもできるし。
別に小窓だけでも浅間色・梓色にできるからね。

631 ：名無しでGO!：03/09/20 21:41 ID:PMtz1s3O

>>627
103初期車なら、クハ、モハ、モハ、サハ、クモハ・・・

確かに辛いなぁ。クハサハモハクモハの4両セット?

632 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/20 21:56 ID:pX4RETyn

>>626
・常磐緩行線×
・京阪神緩行線○
でした。ｽﾏｿ。
常磐の場合、側面が他と違ったり、パンタ位置もユニット外側だし他の２０５とは
ちぃと（形式も違うけど・・・）異なるので除外します。

633 ：名無しでGO!：03/09/20 22:02 ID:KWear+Kk

>>613
「ＨＯゲージ」とは、ＨＯスケールの標準軌間の模型で１／８７、１６．５ｍｍのことで、
日本型では、銀天や、カツミの新幹線とか、昔で出たＰＥＭＰのビスタカーくらいなもの。

過渡富なんかの　１／８０、１６．５ｍｍはＨＯではありません。間違いです。
名無しの１６番日本型です。はやく自分の名前付けて、他人の名前を詐称しなくて
すむようにしたらどうですか。

634 ：名無しでGO!：03/09/20 22:08 ID:KWear+Kk

ＨＯゲージ＝１／８７、１６．５ｍｍ
１／８０、１６．５ｍｍは、ＨＯゲージではない。
これは基本。

それを踏まえて、日本独自の　１／８０、１６．５ｍｍを
大切に自信を持って育ててください。
できれば、ちゃんと名前も付けて。例えば、あくまでも例えばですが、
「Ｊゲージ」、「Ｊスケール　１／８０」とか。

635 ：名無しでGO!：03/09/20 22:19 ID:RC38oZHp

>>627
＞１０系座席、マニアックな人間しか買わないのでＸ
確かに廃車は早かった、といっても43系とは５年位しか違わんのだが･･･。
仕方ないから、ブラスでちまちま組むか。
でも実物と逆の「重量客車」になって定数減を引き起こしてしまうなあ。

636 ：名無しでGO!：03/09/20 22:28 ID:jXlT4MlW

１４系ハザだな。
過渡に１２系並の値段で出して欲しい。
床下は１２系流用で構わないから。

637 ：名無しでGO!：03/09/20 23:13 ID:t2Wo4zFX

小型車輌が欲しい・・・客車で小型って日本型にはあんまりないな
貨車ならワラ１とかワフ２２０００
電車なら１２～１４ｍ級つりかけｏｒきららとか江ノ電とか

大量に売れるもんじゃないから無理か・・・

638 ：名無しでGO!：03/09/20 23:40 ID:Kre0z8tg

14系ハザに1票だね
プラ製の客車なら色々遊べるしね

639 ：名無しでGO!：03/09/20 23:50 ID:2U0H7vHX

14系ハザってエンドウのブラスしかないみたいだけど、４階やオクに出ると
たいてい売れてくから、意外と人気あるんではなかろうか。

640 ：名無しでGO!：03/09/20 23:55 ID:+rQoXQcw

俺も１４系ハザに一票。１２系も悪かないが、やはり特急型が一番いいな。

641 ：名無しでGO!：03/09/20 23:56 ID:XkVnsChT

１４ハザ、１４つながりだと富だけど富から出たら高いだろうな。
値段をいえば、１２系の発展と言うことで過渡から出るとありがたい。

642 ：名無しでGO!：03/09/20 23:57 ID:Ip4IJ5L5

あげ

643 ：名無しでGO!：03/09/21 00:02 ID:L7EKB95W

ＰＦ＋１４系ハザ「踊り子」　ｳﾏｰなんだがな。

644 ：名無しでGO!：03/09/21 00:10 ID:T6LALqQY

14系ハザに俺も一票。12系出しといて14系出さんとは許せん。

645 ：名無しでGO!：03/09/21 00:16 ID:L7EKB95W

富が出すべきか・・・過渡が出すべきか・・・非常に微妙な位置にいますな。＞１４系ハザ
でも何となく過渡がもっと早い時期に出すべきだったと思う。とろいんだよな。過渡は。

646 ：名無しでGO!：03/09/21 00:33 ID:6uDRFQdI

個人的に欲しいものを書いてみる

４０系気動車
全国各地で見られたし、単行から５８系等とつなげて
長編成まで楽しめる。

６１系客車
蒸気から電気機関車、短編成から長大編成までOK
４０系気動車同様、全国で見られたし。
だけど旧客はすでに４３系や３５系が出てるから
製品化は厳しいかも。

Ｃ５８
Ｄ５１やＣ６２と比べると地味な機関車だけど、
模型的にはこのぐらいの大きさが使いやすいと
思う。客貨どちらも牽いていたし。

647 ：名無しでGO!：03/09/21 01:29 ID:h3UkULN+

みなさん好き勝手いっとりますなー
当然プラのクルマはすべて買ってるんだよねえｗ？
どんどん買ってあげないとみなさんの希望はかなえられませんよ？

648 ：名無しでGO!：03/09/21 02:09 ID:rt9NAECn

６４６に釣られてみる

国鉄もの
151/181系　今こそ蟻のような煽りを過当HOｹﾞｰｼﾞにも
153系　　　　165の窓パーツ等流用で少しお安く・非冷房から新快速色まで
103系　原型窓・ユニット　側面ルーバーは後付けパーツでお安く・各種バリエーション
201系電車　103系が出たら次に欲しいのはこれ　妻窓は別パーツ化で車体型共用
205系電車　前面や扉パーツ取り外し化の工夫でバリエーション展開
キハ20系列　キハ58のお供に

ＪＲもの
EF200
束E231各種
壊313各種
酉223-1000

私鉄もの
広電ｸﾞﾘｰｿﾑｰﾊﾞｰ
MOMOたん

649 ：名無しでGO!：03/09/21 02:21 ID:RfzKtNz4

クハ481-200とクロ481の単品。

欲を言えば80系電車なんだけど、バリエーション過多だから難しそう。
修学旅行用電車も色は綺麗だけど少数派だからなー。

650 ：名無しでGO!：03/09/21 04:03 ID:reVgWqmJ

649>
同意。次の再生産の時には是非とも御願いしたいものです。
でもなんか、クハ489の方が出そうでヤダ。

クロ出ると9連「あいづ」「ひばり」「ひたち」が出来る。安く済むしね。
穴では「ひばり」のクロサロ13連も出来る。
クハ481-200はもうなんでも。オレ、これ好きだしね。

651 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/09/21 07:20 ID:56M98gd0

>>625
通勤型は201系は駄目だろうね本当は、
過去の物になりつつある103系と205系
どっちが売れるのだろう．．．

652 ：名無しでGO!：03/09/21 08:42 ID:m5vCOVlI

オレもクハ４８１－２００をｷﾎﾞﾝﾇしておこうかな。

653 ：名無しでGO!：03/09/21 08:44 ID:MXgRXaWc

73系キボンヌ
標準仕様　ブドー２号
限定　　　スカ色
　　　　　スカイブルー
　　　　　朱色
　　　　　可部線色

654 ：名無しでGO!：03/09/21 08:56 ID:m5vCOVlI

１４系座席は富が出しそうな悪寒がします。

655 ：名無しでGO!：03/09/21 11:22 ID:uIbOqYUh

過渡の値段で欲しいが。１４系ハザ。でも
現実は出ても富だろね(鬱
機関車選ばないからイイ！
５８・６４・６５・７５・８１・ＤＤ５１・ＤＥ１０
Ｄ５１に牽かせてもイイな。常磐でそういうのあった。

もちろん、ブラス釜派にも受けそうだしね。

656 ：名無しでGO!：03/09/21 11:29 ID:mqfmenF5

オハ６１系
スハ３２系
がまず先だろう

657 ：名無しでGO!：03/09/21 11:37 ID:DVVfxe2V

>>656
それなら１４系ハザの方が売れそうだな。

658 ：名無しでGO!：03/09/21 11:48 ID:prvxcWhW

>>657
１０系座席車きぼんぬの漏れも、１４系ハザであれば素直に負けを認めざるを得んが、
６１系や３２系が相手ではそう簡単に折れぬわい。

659 ：名無しでGO!：03/09/21 12:04 ID:mqfmenF5

富　　１４系ハザ
過渡　６１系、３２系
なら文句ねーだろう

660 ：名無しでGO!：03/09/21 12:08 ID:3eKDuxmc

６１や３２は蒸気が似合う客車だから、高価なブラス蒸気持ってる
人間だったらすでにブラス客車を持ってると思われる。よってまず
プラでは出ない。すなおにブラス完成品かキットを買おう。
１４系ハザ、過渡も富もさっさと予定品に入れてしまえばいいのに
３種類しかないしそこそこ売れると思うんだが。早いもん勝ちだよ。

661 ：名無しでGO!：03/09/21 12:15 ID:mqfmenF5

編成モノは、たとえプラでも、種類が少なくても、けっこう面倒
旧客の方が柔軟性がり、カマを選ばない
順序としては先にやるべき
コンスタントに売れる
編成モノは生産計画が難しい
果糖に旧客の充実を期待
あわせてＤＦ５０もヨロ

662 ：名無しでGO!：03/09/21 12:35 ID:MDnzHQBl

漏的にはマニ６０が欲しいなー
天プラＣ６２でお手軽にニセコを楽しみたい

663 ：名無しでGO!：03/09/21 13:03 ID:Y0MBXK4E

旧客よりも旧国キボンヌ....つうのは少数なんかねえ。
私鉄とかもホスィ...

664 ：西ムコ：03/09/21 13:24 ID:GqDt1RmI

下等が４０系以外の旧国とか、富を真似てカラバリで出してくれたらいいんだが。
それより４５５系をキボン。下等、富どちらでも出せそうだし、カツミの中古が
店や屋府ですぐ売れる状況から見て、購買層は多いとおもうんだが。
４１５系でも良い。富がＮでやったのと同じく、床下は１１３そのままでもいいから。
要するに「あずき色２号」に飢えているんだな。洩れは。

665 ：？？？：03/09/21 13:30 ID:mqfmenF5

果糖の２大不思議？
　　　旧国　　７３系でなく４０系
　　　私鉄　　アーバンライナー
を出した

666 ：名無しでGO!：03/09/21 15:41 ID:X6m9lmNR

>>664
あずき色２号？。国鉄の色見本帳にない色だね。

667 ：名無しでGO!：03/09/21 16:31 ID:yQj5adq4

赤１３号ですな

668 ：名無しでGO!：03/09/21 20:51 ID:epbzIRnv

箱型ＤＬ　ＤＦ５０、ＤＤ５４あたりをカトーにお願いしたい
富は高いし走り悪いのでけっこうです
蟻もなんか出してみたら富レベルでも安けりゃ買うよ
ＥＤクラスの古めの電機　Ｎでやったんだから
旧国はプラ板スクラッチでなんとかなるが

でも今ＨＯモジュールレイアウトの立ち上げに専念している
から車両まで作ってられない　元々日本型プラ車両ために
レイアウトに手をつけてしまった。

669 ：名無しでGO!：03/09/21 21:12 ID:3vgywioq

蟻の車輌セットケース

【　　N　　】

とわざわざ書いてある。
まさかHOも視野に(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
はまなすがやってｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!(蕨

670 ：名無しでGO!：03/09/21 21:37 ID:PUC4DHzo

>>668
エンドウのＤＤ５４、ＭＰギヤ仕様になって４５ｋでっせ。
ダイキャストボディでそんなにディテールないらしいが、写真で
見る限り走らせるんなら充分って感じ。
ＤＬに全く興味なかったんだがこの値段なら買ってみようかと考慮中。

671 ：名無しでGO!：03/09/21 22:15 ID:gFXqohej

>>668
ＨＯモジュールレイアウトいいですね。私も検討しています。

672 ：名無し野電車区：03/09/21 22:17 ID:PFOJRoNn

>669
それは御免こうむる!!

673 ：名無しでGO!：03/09/21 22:40 ID:3eKDuxmc

>>670
ＤＤ５４漏れはなかなかだと思うんだけどな。ＭＰじゃないのを
１両もってるけど走らせるんだったら十分だと思うな。ムサシノと
ならべてはいかんけど。よく走って安くて言うことなし。

674 ：名無しでGO!：03/09/21 22:50 ID:rhYl/xUG

エンドウＤＤ５４ＭＰヨカッタヨ。動輪がサイコ－走行性能サイコ－４．５マソ
富のＥＦ８１よりナンだか安いとオモタ、重さも重いとオモタ、ヨカタ！

675 ：名無しでGO!：03/09/21 23:06 ID:XE81I11+

>>674
これで前面窓が助平ゴムだったらナァ...
『出雲』のＨＭと加ト２０系が最高に似合うのに...

676 ：名無しでGO!：03/09/21 23:09 ID:rhYl/xUG

オレもオモタ、ヤイ　エンドウ　助平ゴム５次型ダシテチョ

677 ：名無しでGO!：03/09/21 23:15 ID:7DjDro9J

>>668
DD54は沿道のやつを買ってしまったよ(w
重量感と耐久性(MP)は申し分なし。
ディテールもバランス良くて悪くない。ダイカスト一体整形のわりに出来は良い。

678 ：名無しでGO!：03/09/22 03:16 ID:tPpjpRFT

富の８１って開放テコが異様に太いから、付け髭みたいなんだよね。
正直、それ以外は良い表情をしていると思います。

679 ：名無しでGO!：03/09/22 03:33 ID:v8gJghoT

トワイライトEXPの展望スィートでチョ～ウかわいい娘とSEXして一夜を明かす。
京都を過ぎて山科通過後なんと！カーテン全開で！景色をたのしみながら。
スリルを味わいながらの志摩栗！葉芽まくり！だ～～～～～出発進行！GO!GO!だぜ～
彼女の唇は俺のもの！喉ちんこまでイレまくる。舌を舐め舐め舐めまくりかみ締める
彼女の乳首は俺が吸いまくる！かみ締める、１晩で乳首真っ黒だよ～ん
彼女のおまんこは俺が舐めまくり、吸いまくり！マン汁マン汁マン汁のみまくり。飲み干してやる！
そして金沢に到着ごろ、彼女のサーモンピンクのぱっくり割れた穴に俺の巨根がぶっちぎりにはいるぜ～
中だし、中だし、中だし、もちろんゴムなしで！逝く、逝く、彼女はもだえまくるゴムなしの成果、
もだえマッくている普段以上に、彼女のおまんこはぬるぬるべちゃべちゃになったあげくくろずんでくる。
次は彼女の唇におれの亀頭をあて舌に味を覚えさせる、舌沙希で刺激しまくりだ！
最後は顔面発射１０連発！！！した後、シャワーで休憩後プレー再開
札幌到着までに１０回以上やってやる！ぜ！

680 ：名無しでGO!：03/09/22 04:37 ID:FT+O+9IF

>>678
確かに富の８１は結構いけてると思うなぁ
ひさしパーツなんぞ付けて結構ウマーだった
プラ機関車で気楽にパーツ付けたり色変えで
あそんでまつ
天のカマなんぞいじった日にゃ非難の雨あられでつ

681 ：名無しでGO!：03/09/22 06:27 ID:FnfXmxtW

>>669
> 蟻の車輌セットケース
> 【　　N　　】
> とわざわざ書いてある。
車輌セットケースとだけ書くと【　HO　】車輌がはいんねぇぞ！ｺﾞﾙｧ！！とかいう
ドキュソが発生すると思われるので書いてある。

PL警告みたいなモンだ、気にするな(W

682 ：名無しでGO!：03/09/22 13:11 ID:EH54uWgp

>>681
Nで主要形式を総舐めにした後にHOに手を出すんだとさ。

683 ：名無しでGO!：03/09/22 15:42 ID:Zh3lvfks

>>682
(((((;ﾟДﾟ)))))

684 ：名無しでGO!：03/09/22 20:12 ID:P7eDr7Y8

ＤＦ５０　発表　オメー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなわけねーだろ

685 ：名無しでGO!：03/09/22 20:23 ID:93C6Rhm7

上新に売ってる
Ｅｄ７５耐寒型＋オハ５０×２＋オハフ５０×１￥２９８００

安いんだか高いんだかｗ

686 ：名無しでGO!：03/09/22 20:31 ID:7mbZqcNX

>>685
関西人には高いのは確かだろう。
いつ行っても残ってる。
東北人ではそうでもないんじゃないの？

687 ：名無しでGO!：03/09/22 20:45 ID:DSNXu2Su

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

688 ：名無しでGO!：03/09/22 20:53 ID:n+QX2j0A

そして一夜で金無し君今では、武富士とアコムの上お得意君の２５歳

689 ：西ムコ：03/09/22 21:18 ID:7duaz6cM

>>666ハズカシイ(>_<)穴があったら入りたい。

>>675
あまり拘らないので洩れはそのまま２０系牽かせているよ。

>>685それ昔このスレで騒いでいた香具師ですね。洩れはどちらにも興味ない
からスルーだが。
客車といったら旧客だぜ！ＭＯＤＥＭＯからナカセイの焼き直しでいいから
１０系座席と６１系出して欲しい。

690 ：名無しでGO!：03/09/22 22:17 ID:HU2vPC+O

ぬ

691 ：名無しでGO!：03/09/22 22:24 ID:N6SSNew6

２５歳。
去年までＮゲージャーだったけど、KATOとトミックスに
二年で３５０万使った。一度買ってみなよ。
初回のみだけど、入門セットを買えば線路とパワーパックがついてくる。
買うだけ買って運転せずに眺めてることもできるし、
ボーナスでで天賞堂製品を
思い切って買ってしまえば５０パーセントで退き返せなくなる。
金なきゃクレジットカードのボーナス一括にすればいいだけ。暇つぶしになる。
機関車とか電車とか色々あるのでマジでお勧め。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061566820/l50

692 ：名無しでGO!：03/09/22 23:15 ID:6ncqmQom

沿胴ＤＤ５４ねえ　一時は買おうかと思った
然し運転室窓枠ちょっと許せない
ダイキャストだから直すになおせないだろーな。

中国製米型のプロト２０００シリーズあのレベルいいから
蟻さんお願いもうＮもネタ切れでしょう。

693 ：名無しでGO!：03/09/22 23:20 ID:AJ968orI

>>692
しＲネタで、あと１０年戦える。＞＞蟻製作所

694 ：名無しでGO!：03/09/22 23:26 ID:uJT/3Uin

>>691
面白くない上に意味が解らないのですが…

695 ：名無しでGO!：03/09/22 23:42 ID:kjA1qh3B

>692
蟻の生産ペースと市場規模から鑑みて、蟻さんがHOに進出したら
間違いなく市場が崩壊するけどそれでもいいの？

696 ：名無しでGO!：03/09/23 01:24 ID:JhOa01If

>>694
　>>687(業者)のパロだろが。いちいち菊名。
　

697 ：名無しでGO!：03/09/23 10:16 ID:Og8XqHLI

パロなのは解るけど意味が解らないから面白くないんだよﾅ。

698 ：名無しでGO!：03/09/23 11:09 ID:UtGMVhIS

>>678 >>680
同意。
富８１が欲しいけど２ちゃんで叩かれてるからなぁ。と思ってる人は買うべきだよ。
ある意味８１叩きは「お約束」とか「定番ネタ」というだけだから・・・

色挿しや遠藤あたりの機関車用標記インレタを貼れば、かなりイケてます。
走りもそんなに悪くはない。五月蝿いけど。

699 ：名無しでGO!：03/09/23 12:27 ID:G0RbFXyb

Ｎは崩壊してないでしょ　既存メーカー含め活性化している
今はマーケット小さいかも知れない　これを新しい展開を考え
大きくしていくのがビジネスでしょう。

真鍮高額製品はシュリンクしてしまう可能性は大でも
頑固なファンが細々と守っていくのだろう

自分を含めＮとの並行乗り換え組みが増える可能性が大きいし
一度手にしてしまうと存在感はＮの比ではない
走らせて見るとさらに16番の良さが出るからモジュールレイアウト
を立ち上げようとしている。
Ｎと同じモジュールサイズで十分満足できるものが可能　

700 ：名無しでGO!：03/09/23 15:05 ID:obngt33Z

まあ蟻さんがＨＯに進出してくれたら改造ネタや数が必要なものの手抜き用として
それなりの価値はあると思うが。
どこかプラで６１系客車やってくれ～

701 ：名無しでGO!：03/09/23 15:24 ID:I6LgxbjE

>>699
ところがそうでもない。
Nで元気なのは蟻さん叩きに熱心な富加糖だけ。
問屋ですら蟻在庫を持て余して人気商品と抱き合わせで小売店に
押し付けている状態なのに、HOに飛び火したらどうなる？

702 ：名無しでGO!：03/09/23 15:51 ID:65Hwb5ZA

中村精密の１０系の型は再起出来ませんでした、と昔どこかに書かれていた。
再起できたものは一応全部発売されたとも。（つーことはモデモとエンドウの
あれぐらいしかないわけね）
つーわけで諦めましょう。

703 ：名無しでGO!：03/09/23 15:55 ID:1bXYS/hM

他社参入は大いに結構。富、過渡だけでは１年間に出てくる種類が
あまりにも少ない。ここで他のメーカーに富過渡にない製品をがんばって
つくってほしい、Ｎの富過渡みたいに同じ車種で競合しないように。

704 ：名無しでGO!：03/09/23 19:03 ID:wqwyu1AR

>>703
だから、プラ遠と天プラがあるじゃん。
蟻は来なくてイイよ。

705 ：名無しでGO!：03/09/23 19:58 ID:G0RbFXyb

メーカーが増えれば商品も増える
ユーザーから見れば商品の種類が多い方が良いに決まっている
カタログに有る物がいつでも買えるのが理想だけど現状はかけ
離れている　
蟻の商品潰れた三星に不良在庫かなりあったのは知っている
でも高々百万くらいかな出来が悪かったりこんな物売れるかよ
な物ばかりだった　でもマネージャーさんは蟻さんのおかげで
鉄道は前年比でかなり売上増になっていると言っていた。
その彼も泥舟沈むかなり前に去っていった。

マーケティングをしっかりやって買いたくなる商品を出して欲しい。

新製品削られたくないから文句も言えない

706 ：名無しでGO!：03/09/23 21:53 ID:3yQJVZFI

プラレールならぬ"アリレール"にHO来られても迷惑なだけなんだが・・・

クモハ52(･∀･)ｲｲ!!田線バージョンがそのままスケールうＰしてHOに来たらと思うと・・・

蟻がHO参入するにはまだE351年、いやE751年早いねw

707 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/09/23 22:02 ID:ZrRxp7iY

あっ、よ351系キボンヌ

　　　　　　　　　売れないよナ．．．

708 ：名無しでGO!：03/09/23 22:02 ID:1bXYS/hM

天プラが成功すれば、富や過渡もうかうかしてられないだろう。
他メーカーが参入することはプラが活性化するにはいいことだ。

709 ：名無しでGO!：03/09/23 22:10 ID:T4QOcm1x

蟻が毎月新製品出したら…

710 ：西ムコ：03/09/23 22:15 ID:CZQajIjH

７０９の続き
･･･不良在庫抱えて、原価がＮの比ではないので、蕨アボーン。
細々とバケツだけつくるのであった。
あるいは、
参兌換の日本代理店に成り下がる。

711 ：名無しでGO!：03/09/23 23:05 ID:a1wnwon8

アリイには、鉄道模型ではなく”プラモデル”としてＨＯに参加して欲しいぞ。
（転がりを別にすれば）25形も481も不満ないよ。

481、サロとサハとモハの再生産しなはれ。

712 ：名無しでGO!：03/09/24 00:31 ID:4LhPnvDv

くるモノ拒まず
去る者追わず・・・・
ま、ＨＯｹﾞｼﾞｰは、カネを出さない評論家爺が多いから
早晩撤退するであろうことは日の目を見るより明らか。

713 ：名無しでGO!：03/09/24 01:02 ID:qOJUQKog

喧嘩売っていまつ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063999528/l50

714 ：名無しでGO!：03/09/24 02:23 ID:7EAz1SID

＞＞７１２
同意
品質がよくてカト並みの値段で来るなら蟻が来ても
ユーザ的には良いのではないかな
ただＮよりも実際市場の狭い所に来て
Ｎでやったような品質３流値段１流では
目の肥えたヤシらには受け入れられんでしょう

715 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/24 06:32 ID:45jGtViT

ちょっと思い出したんだが、Ｓ商会の人が某掲示板で、「中国の知人が新幹線の金型を持っている」
とかいていたのだが、モデルパワーの金型は多分これであろう。
で、あるからして、ＨＯで０系新幹線出してもらうならＳ商会に掛け合うのもひとつの手かと思われ。

716 ：名無しでGO!：03/09/24 07:08 ID:DfPb/mwV

>>706
漏れなら好きな車種が、多少のリファインで良くなりそうな状態で製品化
されたら買うよ。
富のEF64-1000も買ったし。

あ、そうそう。
富のカマは、台車とモーターを繋ぐシャフトの端にある、六角形の部分
（角ではなく、平らな部分ね）をヤスリでサっと削ってやると、見違え
るように静かで滑らかに走るようになります。
騙されたと思って一度お試しあれ。

>714
ほぼ胴衣。
ただ、製品化された車種の特性を考えると、あのプライスは十分格安だと
漏れは思ってます。
商品の出来がプライスに合わないと思ったら買わなきゃいいだけの話し。

717 ：名無しでGO!：03/09/24 07:51 ID:YhwK+1BR

>>715
でもＳ商会は民国のほうのつながりでしょう。
適当なメーカーはあるのかな？
Ａ○Ｖの自強号食堂車もできそうにないみたいだし。

718 ：名無しでGO!：03/09/24 22:24 ID:glWkb4sQ

ＫＡＴＯのＨＰ生産予定表更新でやっと58再生産品の出荷日ケテーイ。
30日だと。んで、予想トーリ、ＰＦ後期は10月に延びてた。たまにゃあ
守れよな、予定。

719 ：名無しでGO!：03/09/24 22:27 ID:LVECjCbK

ゴハチは一部改良あるのか？

720 ：名無しでGO!：03/09/24 22:40 ID:mi68dikD

>377
KATOのVT18ですが,あれは1/87なんですけどぉ

721 ：名無しでGO!：03/09/24 22:52 ID:u0X+5Nss

>>719
特にアナウンスされていないから、仕様変更なさ気。
って言いつつ少し期待する漏れですが。

722 ：名無しでGO!：03/09/24 23:51 ID:RfM1H6NY

富の６４－１０００激シブ！とっても出来がいいね！
え？何？ウサギ目だって？

あームサ○ノのハイテク機も真っ赤なテールだよね（藁）

723 ：名無しでGO!：03/09/25 02:22 ID:509u/oat

＞＞７１６
確かに出来るヤシはプラモデルからでも見られる
ものを作れるとおもうが方向性の違いかと

商品の出来が悪かったら買わねば良いというが
蟻あたりが出してしまうと
出来の良い商品を造っているメーカーが引いてしまう
ことのほうが怖いと思うが
確かにどれを買うかは個人の自由だが
16番の様にある程度車種が出揃っている市場には
蟻の参入は結構脅威でないかな
特にプラ完は各メーカが様子見してる現時点では

724 ：名無しでGO!：03/09/25 08:25 ID:EHIctBVG

漏れはもう25年、ずっとＨＯのみでやってきたけど、やぱ市場が狭いのだと
思うのだな、Ｎに比べて。だから、最初に（金型など）金がかかるプラでＨ
Ｏやるには相応に売れる車種をやらなきゃいけないんでないか（まあ、ＫＡ
ＴＯがアーバンやったくらいだから、そうでもないのかもしれんが）。
まだ製品化されていない全国種って103系くらいだから、蟻にはそれをやっ
て欲しい。デフォルトが売れなくても改造ネタになるから。ただ、設計はし
っかりやってくれ。

725 ：名無しでGO!：03/09/25 12:14 ID:u6Gb3qG8

全国区と言えば、４５７モナー。
足が長いだけあって、１６５よりも旅愁を感じさせるし。

726 ：716：03/09/25 20:56 ID:lCT2akyA

>>723
> 蟻あたりが出してしまうと出来の良い商品を造っているメーカーが
> 引いてしまう

Nでもそういう話しがあったけど、実際そうなってないですよね？
HOでもブラスでは沿道があり天があり武蔵野があるのだから大丈夫では？

とは言え、蟻にはローレンジ向け製品に特化して貰いたいという気持ちは
あります。現時点でそれが可能な体制を持っているのは蟻だけなのですから。

>>724-725
キハ40ﾓﾅｰ

727 ：名無しでＧＯ：03/09/25 21:21 ID:FRTEiyMT

>>717
何時のまに台湾に食堂車が復活したのですか？

728 ：名無しでGO!：03/09/25 22:08 ID:kx4+SdXN

>>727
厳密に言えば食堂車というより
「簡易賓車」だから、ビッフェだが
今年あたりから営業している。

729 ：名無しでＧＯ：03/09/25 22:53 ID:FRTEiyMT

>>728さんへ
727です
レス感謝です。

730 ：名無しでGO!：03/09/25 23:31 ID:AUSAhJAl

Ｎでは市場が広かったのでぶつかっても
ある程度は履けたけど
現在では蟻でさえ出来についてはある程度
のレベルをキープしようとしてるみたいだし
ＨＯの市場ってそんなに広いかなぁ？
ブラス製の物も現在では、それほど量産してないし
中には受注生産してるメーカーさえあるし
俺は蟻が出張ってくるならそれでもいいけど
それなりに使えるアイテムなら

妄想ですがＧＭあたりにＨＯで旧国でも
やってもらうのもよいかも

731 ：名無しでGO!：03/09/25 23:39 ID:ND2V70wX

理想ばかり高くてろくろく買いもしないヤシばかりだからだめだね。
クレクレ言う前に、まずは市場にだぶついている製品をガンガン買うこと。
まずはそれから。

732 ：名無しでGO!：03/09/26 00:42 ID:Pfs+U9ON

>>730
Nに関して言えば、品薄感に対する恐怖心というのもあるでしょうね。

現状のHOの市場は確かに小さいけど、漏れはプラ製NとHOの製作コストの差って
実はそれほど大きくないと思ってますんで、製品がある程度出揃ってNやってる
香具師らに「買おう！」思わせる事ができれば、実はかなり美味しい事になる
と思うのです。
今のNゲージャーなんか、それこそ毎月プラの機関車を1両づつ買える金額を
投資している様ですから。

> 中には受注生産してるメーカーさえあるし
今のブラスは工数が増えてしまった以上、構造的にそうなっていかざるを得ない
でしょう。
逆に特定ナンバーなんかはブラスの特性を活かした売り方だと思います。

>>731
市場に在庫がある事は、ユーザ側から見れば悪い事じゃない。
今後も「安定供給」でおながいしまつ（藁

733 ：名無しでGO!：03/09/26 02:17 ID:2qHAmgl1

>>730

ＧＭの板キットをそのままデカくした香具師を激しくキボン。

734 ：名無しでGO!：03/09/26 02:23 ID:UYOe3nx4

駄菓子菓子
Ｎゲジャは新製品買うので精一杯な香具師が大半。
ＨＯはプラで好きな車輌のみ買う程度。しかも少数派。
漏れは生粋のＮヲタだが
今月はＮに１０マソ使ったな。ｗ

735 ：名無しでGO!：03/09/26 04:32 ID:wnZhBTFW

>>734
それって、恥ずかしいことだとは思わないのか？

736 ：名無しでGO!：03/09/26 07:16 ID:NUJI/5eI

>>735
ここにいることが恥かしいことだとは思わないのか？

737 ：名無しでGO!：03/09/26 14:37 ID:MNBnAsmB

>>734
しかも蟻に１０マソだったらポリバケツに頭ぶつけて逝った方が（ｒｙ

738 ：名無しでGO!：03/09/26 14:52 ID:OMTTudSr

>>736
？？？オマエ、734か

739 ：名無しでGO!：03/09/26 16:25 ID:jTgBSaVY

富のプレステージＥＤ７５のパンタは自家製か？

740 ：名無しでGO!：03/09/26 19:07 ID:9OV6U0K3

【10/1】
[新]<HO-112>ＥＤ７５－１０００
[新]<HO-916>＜限定＞ＥＤ７５ひさしＰＳ

741 ：名無しでGO!：03/09/26 22:06 ID:fZ7ibyVE

【５００系】天プラ情報交換スレ【Ｃ６２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057993405/l50

742 ：名無しでGO!：03/09/26 22:59 ID:YZfrXzc8

ＴＯＭＩＸ、ＨＯ情報室更新！
ＥＤ７５－１０００とＥＤ７５ひさしＰＳの紹介です。
１０００番のナンバーって妙に窮屈な感じが・・・

743 ：名無しでGO!：03/09/26 23:11 ID:MNBnAsmB

貨車スレで、川相の虎９諭吉を２０両買うとか逝っているが、それだと２８Ｋ。
富の１６番窯買うくらいＮの香具師らも出費しているわけだ。
そいつらが１６番に釣られたら結構マーケット広がるかもな。

744 ：名無しでGO!：03/09/27 00:15 ID:Gt2vAtNx

＞742
せめてインレタぐらいビッシトキメロ！！
Ｎよりデカイんだからよ。
Ｎの香具師らも出費したくなるようなソソル写真を載せて貰いたいですな！
じゃなきゃマーケットも広がらないよ。

745 ：名無しでGO!：03/09/27 00:17 ID:9kuwJCEx

アレ（富ＨＯ情報室）見たら皆プレステージの方買うよな。手摺が違いすぎる！

746 ：名無しでGO!：03/09/27 00:28 ID:Fath5xQY

>744　いやー、禿銅。どうしてあんな不細工なのをわざわざ載せるんだろ。
プロでもインレタ貼りは難しいんだ！って自信持たせて購入を促進するための高等戦術かも･･･。

747 ：名無しでGO!：03/09/27 00:34 ID:lx03ICRc

>>745
Ｐ型との違いがくっきり
通常品＋＠でもプレ買ったほうが自分で手を入れるよりいいかも。
手間と自分の腕考えたらｗ

748 ：名無しでGO!：03/09/27 00:54 ID:DBiQUfzk

情報室の１０００番台の所に「２０系を牽引するために誕生…」って
書いてある。過当の買えってか？

あと富さん、別パーツと本体と同色に作って下さい。

749 ：名無しでGO!：03/09/27 02:29 ID:nqj57Ecr

富のＨＰぶっ飛んでるが

750 ：名無しでGO!：03/09/27 08:26 ID:dEA4out9

過渡も富も数百円高くなってもカマの手すりくらいは金属に
絶対すべきだな。漏れがプラガマ買わない理由があのヘロヘロ
の手すりがいやだから。

751 ：名無しでGO!：03/09/27 09:50 ID:rbdJPEEA

>>750
数百円で済む訳ないだろーが

752 ：名無しでGO!：03/09/27 09:55 ID:zJPwjEei

フジとか辺りで出すと売れるかも。数百円で済むよ。

真鍮線曲げるくらい自分で出来るだろ、って気もするけどな（ｗ

753 ：名無しでGO!：03/09/27 15:52 ID:KF5L0LQu

近頃トミの８１在庫が少なくなってきたネ。密かに売れてるみたいだぜ。

754 ：名無しでGO!：03/09/27 16:20 ID:agiLepVw

タキ９９００のドーム周りの手すりが金属だったことを
考えれば可能だろう
＞＞７５２
禿同どうせ軟質プラじゃ塗料も乗らないからね
俺はすべて洋白線で作り直してるけど（ｗ

富のプレにしても自分でパーツを調達できて造れる
ヤシにはあまり関係ないけど
吊るしでもよいとか造れないヤシには
高くてもやはりよいのかもね

755 ：名無しでGO!：03/09/27 23:59 ID:XgAgQ14z

富さぁ～ん14系出すんならさ、ED75-300出してよ！

756 ：名無しでGO!：03/09/28 00:19 ID:+QArjQBQ

300番台と1000番台初期型の大きな違いって、スノープロウの有無と
ナンバーだけじゃなかったっけ？

757 ：名無しでGO!：03/09/28 00:36 ID:CZsEZBF3

貫通ドアにある看板掛け、耐寒ﾎｲｯｽﾙ、屋根上排気ダクト左右分割型が違う。

758 ：名無しでGO!：03/09/28 00:42 ID:+Ij2PJZG

全長も違ってなかったっけ？

759 ：名無しでGO!：03/09/28 00:48 ID:8zpZhjNt

↑こまかいことをウダウダいわんで買ってやれ
そうすればもまいのほしいクルマを発売してくれる・・・かもしれない

760 ：名無しでGO!：03/09/28 00:55 ID:/YbSjaAz

>>758
全長が違うのは５００番台のみ
他は全部同じ。

３００番台の違いは３０１～３１０の前期と３１１の後期に分けられる。
>757の解説に追加で前期は屋根ランボードが木製　スカートは下端が丸味を帯びていて
さらに高速列車用ジャンパが左右に増設されている。

もし３００番が欲しいなら１０００番台の車体とプレステージを買って車体移植する。
スカートも前述のようにジャンパを追加する。　これで前期型が出来る。

761 ：名無しでGO!：03/09/28 01:33 ID:szOGF00k

>>760
テールライトも違ってなかったっけ？
300番代は反射板対応の小判形テールだった様に記憶してまつ

762 ：名無しでGO!：03/09/28 01:37 ID:Ir9ujZV+

ナナゴ好きな人って多いよねぇ。相変わらず凄い人気だ。
ナナゴは馴染みがないせいか、全く興味ないな…俺は東海道釜が一番好きだ。

763 ：名無しでGO!：03/09/28 01:38 ID:HGPAVS3K

漏れは７５でＨＯに進出する予定で
中古の耐寒待ち。
でも、まだ安く出てこないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

764 ：名無しでGO!：03/09/28 02:16 ID:+Ij2PJZG

天4にED75耐寒が18,000円であったよ。ずーっ売れてないから今でもあるかも。

宮沢製の難ありだけどね。

765 ：名無しでGO!：03/09/28 11:14 ID:x67mGF4z

>761
確かに３００番台前期型のテールは反射板対応の小判形テール
でもこの辺は言わなきゃ判らない範囲

３００番台の細かい違い追加。
「高圧回路の主フューズ」がない

余談だが過去に東北用ＥＤ７５に「高圧回路の主フューズ」が搭載、非搭載とあった。
非搭載車は東北線白河以南（白河～黒磯）は絶対に入線できない。
なお現在は全てのＥＤ７５に搭載されているので黒磯まで入線できる。

766 ：名無しでGO!：03/09/28 11:44 ID:kp/cNSaK

>>765
＞「高圧回路の主フューズ」がない
＞非搭載車は東北線白河以南（白河～黒磯）は絶対に入線できない。

基本的な質問でｽﾏｿですが、これは黒磯で交直転換をミスったときに
あぼーんを防ぐため？　で、外観上の違いは何かあるんでしたっけ？

767 ：名無しでGO!：03/09/28 12:57 ID:x67mGF4z

>766
そのとおりです。
交流機器に直流が侵入した場合は関係機器は一瞬でアボーンします。
外見はパンタ断路器から空気遮断器の間にある筒状の物です。
このフューズが直流侵入時に溶断して交流回路を保護します。
主フューズは交直車には必ず搭載、交流専用車は黒磯乗り入れ以外では搭載なし。

768 ：名無しでGO!：03/09/28 13:07 ID:x67mGF4z

767の補足
交直セクションは「交流→直流」の方が「直流→交流」より長いです。
距離は約２倍
一部雑誌で逆に紹介していますがそれは間違いです。

769 ：名無しでGO!：03/09/28 13:50 ID:EQuPD7TD

なにげに勉強になるな。このスレ。

770 ：名無しでGO!：03/09/28 14:55 ID:8icLuDqA

直流車は間違って交流入っても問題ないの？
黒磯入線制限はないみたいだけど。

771 ：名無しでGO!：03/09/28 16:30 ID:aZTCtGR/

>>770

むかし常磐線の401が､切替えスイッチが直流のまんま取手→藤代へ向かったら火を噴いたという｡
(鉄ファン特集参照)
スレちがいなのでsage

772 ：名無しでGO!：03/09/28 21:39 ID:/6FednsR

そうそう。洩れも「直流→交流」の暴進の方が「交流→直流」の暴進より恐い、と聞いた
ことがある。

773 ：名無しでGO!：03/09/28 21:56 ID:1je6+c2U

>770
直流、交流って問題はともかく電圧が1,500Vと20,000Vで10倍以上

774 ：名無しでGO!：03/09/29 03:46 ID:PYPaH73s

3~49（常磐用）を出してくれれば３００番台改造が楽になるでしょ
でも初期型なんて無理でしょうな。民営化以前に総ｱﾎﾞﾝは悲しかったな
九州も常磐も小判テールを、右だけはめ込みテールに改造していたような
記憶がある。プラならここの改造も比較的楽そう。

775 ：名無しでGO!：03/09/29 10:12 ID:7XSgKQnF

たしか、直のまま交へ冒進すると、直流避雷器から放電してアースするんじゃ
なかったっけ？（落雷と同じ）
で、もう一つの保護機器が検電アンテナでなかった？
アンテナが誘導電圧検知→ABB自動解放→運転士がスイッチ切替→
直流回路切断・交流回路構成→ABB再投入→再力行

776 ：名無しでGO!：03/09/29 23:38 ID:TE2reyi+

いつまでもスレ違いしてないで、専用スレ立てろよ。

777 ：名無しでGO!：03/09/29 23:43 ID:XXyS54OX

ヘタレなオレは、ED75プレステージを予約してしまいましたとさ。
めでたし、めでたし。

778 ：名無しでGO!：03/09/29 23:43 ID:Ws6Lvcpd

模型でも交流と直流を再現できないの？

779 ：名無しでGO!：03/09/29 23:48 ID:Pzm+gBez

ED75プレステージ仕入れ値が通常品より高いんだって（投球アオガエル並の掛け率）プラ全品２割引の店だけど
１割引しか出来ないとの事ご購入予定の方販売価格チェックしておいたほうが良いかも？

780 ：名無しでGO!：03/09/29 23:49 ID:3lNCddr1

>>777
ちゃんと手に渡る事を祈る
注文の5割カットだったので

781 ：名無しでGO!：03/09/30 00:06 ID:vChbhPGR

>>778
メルクリンと普通の。

782 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/09/30 13:26 ID:Qla6p1hE

>>778
架線集電のみ対応のレイアウトなら可能かと。
車両側は全て直巻モーターでポラライズ回路を通して、直流対応とする。
交流使用時は回路を切って交流のみで走らせる。

783 ：名無しでGO!：03/09/30 16:06 ID:EwUbHvN/

ED75-1000　発売　記念あげ
プレステも同時発売　割引がほとんどねーじゃん！

784 ：名無しでGO!：03/09/30 21:43 ID:Lq8zDY8G

>>549
鈍亀レススマソ
カトーＥＦ６５貨物カラー、ここで売っています
http://www.railgallery-r.com/image_ja/3_16_NHc_EF65.jpg
けどあまり人気ないみたい。
所詮しＲだわ。

785 ：名無しでGO!：03/09/30 22:18 ID:UvCh4Xcj

>>784
おめー何も知らないんだな。それ初回分は完売してたんだよ。
最近、追加販売されたんだ。富ベースEF81-500も再販したな。

786 ：名無しでGO!：03/09/30 22:37 ID:KrywS/Ce

>>783
ED75PS、ネット通販で20%引きのところがあったな。
オレは15%引きのところで予約したけど、その後でそこ見つけて愕然とした。

787 ：名無しでGO!：03/09/30 23:46 ID:khRIQOem

>>785
性格悪いコドモだねぇ

788 ：名無しでGO!：03/09/30 23:52 ID:B8zqekdM

PF後期型が待ちきれないのですが…

789 ：名無しでGO!：03/09/30 23:55 ID:I8cB5OxQ

>>788

我慢汁
出来は保障済みだから安心できていいではないか？
これが蟻のＮ製品だと発売までガクブル感」を味わ(ｒｙ

790 ：名無しでGO!：03/10/01 01:06 ID:rrC9hYch

>784
この貨物カラーのＥＦ６５とＥＦ８１だけど「ＪＲ貨物」から販売承認取っているのかな？
取っていなかったら「著作権の侵害」になるけど。

791 ：名無しでGO!：03/10/01 01:18 ID:dnACWlab

ＪＲ貨物カラーTYPEなんじゃねーノ？

792 ：名無しでGO!：03/10/01 03:25 ID:C5phG7yY

>>790
機関車の塗装は著作権ではないだろう。意匠権かな？。
EF65等の元デザインについては、そうした権利は放棄されている
のでは？。もし現在も国鉄車輌設計事務所に権利が帰属するとしたら、
ＪＲ貨物は塗装変更時に、原権利者を探さなくてはならない理屈。
だから単純にＪＲ貨物の施した塗装のデザインに、
権利が発生するかどうか、ということなのであろうなぁ。

793 ：名無しでGO!：03/10/01 07:50 ID:NBN6geSn

ED75PSはいかがですか？
手摺りとか自分で取り付けたり元箱とか同じなのかな？
インプレよろしくです。

794 ：名無しでGO!：03/10/01 07:52 ID:2YcqxMmZ

36000円ならブラスの中古が買えるから微妙だな

795 ：名無しでGO!：03/10/01 09:05 ID:rrC9hYch

>792
どちらにしても無断でデザインは使ってはいけないよな。

以前○天がＥＦ８１５００番台を作ったときＪＲ貨物から「うちの機関車はこんな汚い色ではない！」と
クレームがついた事がある。
これで懲りて○天は貨物カラーの発売をその後断念したそうだ。
ＪＲ貨物は現行カラーに絶対の自信を持っているから「ろっこう」が無断使用なら大変な事が予想される。

余談だがＣ６２２号機はＪＲ西日本が権利を握っているので○天は発売の都度西日本に発売許可申請を出すそうです。
国鉄時代に落成した車両でも西日本の車籍があるもの全て発売許可申請が必要だそうで。
だから１０５系とか１１５系３０００番台などが再生産されないのかも。

796 ：名無しでGO!：03/10/01 09:13 ID:zxbT2jyE

過渡のＥＦ５８再生産、発売されたけどナンバー前といっしょなのかな？

797 ：名無しでGO!：03/10/01 10:01 ID:AO0SGvRq

過渡５８ナンバー前面プレート取りつけ。テール非点灯。塗装悪し。中の発泡きつくてぎゅうぎゅう、頭の上あたりにその擦り傷多し。
こんな粗悪品出すんじゃね～･･･過渡よ

798 ：名無しでGO!：03/10/01 10:28 ID:sH+EHzT0

>792
大阪守口市にある自称プロモデラー　
掛通勝氏の加工品だった様な気が致します。

799 ：名無しでGO!：03/10/01 11:19 ID:1F5HUg8/

桜屋にカト５８本日大量在庫
内容は>>797が書かれているような状態ですので購買意欲ゼロです。
今時ハメコミ№じゃね。
以前と同様に不良在庫の予感。

800 ：名無しでGO!：03/10/01 12:05 ID:gF2SbwC5

tohoho

801 ：名無しでGO!：03/10/01 13:17 ID:y/BWqh+z

>これで懲りて○天は貨物カラーの発売をその後断念したそうだ。

え？EF81500番台は再生産されてますが？？
ついでにED79JR貨物色もEF64JR貨物色もありますけど？？

802 ：名無しでGO!：03/10/01 13:36 ID:ELpQvlQ8

>>799　さくらや　売れてるか？

803 ：名無しでGO!：03/10/01 20:56 ID:hJVi0w5a

ED75PSと1000代見てきた。

PSは・・・・・あのパンタには萎え。まるでロストパーツに直塗りしたような
デキがパス。テスリはあのナヨナヨした感じはなくなっているのでヨイが。
しかし、アレで36000円なら、もう少しフンパツして天の中古にしたほうが
イイと思うな。

と言うわけで、1000代のみ購入しますた。

804 ：名無しでGO!：03/10/01 21:54 ID:NBN6geSn

>803
どうもれす。

805 ：名無しでＧＯ：03/10/01 22:02 ID:3ZZ+qbms

>>797
１００００円で叩き売りなら買う

806 ：名無しでGO!：03/10/01 22:40 ID:D3HMGCUu

パンタはフクシマのでないの？？？

807 ：名無しでGO!：03/10/01 23:20 ID:++9vMrv4

あーおまえらデキが悪いデキが悪いってアホですか？
こういうカキコと日頃オマエラがカキコしているこれ出せ／あれホスィ
ってカキコがどういう関係にあるか判ってるのかねぇ・・・
ってかダメダメ逝ってるヤツってブラス厨か？

こういうカキコしているからテツモ厨はキモイなんて思われるんだろうなぁ

808 ：名無しでGO!：03/10/02 00:08 ID:njWVMTO6

ＰＦ後期型10月10日発売age
もし延期になったらsage

809 ：名無しでGO!：03/10/02 00:10 ID:njWVMTO6

ageついでに、六甲の更新機シリーズ、PF新鶴見仕様＆岡山仕様も検討中だそうです。

810 ：名無しでGO!：03/10/02 00:27 ID:njWVMTO6

連続すまそ。

富６６延期sage

貨物更新機、主抵抗器4分割になる模様。
という事は、製品のままだと16号機か17号機しか再現出来ない罠。
仮にPS22パンタに替えたとしても、19号機か20号機しか再現出来ない。

811 ：名無しでGO!：03/10/02 00:41 ID:sx04a/eG

>>807

あー鉄道模型やってるヤツはひたすら自分のコレクションの
充実しか考えていない厨ばっかりでつ。。
彼らには目先の車両のことしか見えません。

812 ：名無しでGO!：03/10/02 02:04 ID:vRVLuR6f

　「あー」　がＮＧワードに指定されますた。

813 ：名無しでGO!：03/10/02 02:42 ID:RuaZqrww

>>812
ｲｲね。イイよ

814 ：名無しでGO!：03/10/02 03:07 ID:HOVBrOZ+

許諾については現行のしＲに車籍があるものについては
商品化の時点ですべてしＲに許可をもらわなければならんと
言う話だから六甲だけでなく特製品などを無許可でやってる
店などは本当はまずいだろうけど・・・
しＲも細かいとこまでいちいち観てないからね
Ｎじゃ無許可でしＲ貨物のインレタ作って売ってるとこも
あるくらいだからそういうお目こぼしみたいなもんだろ

815 ：名無しでGO!：03/10/02 06:37 ID:ozzGbyh0

ED75PSを買った人

レポキボンヌ

816 ：名無しでGO!：03/10/02 06:54 ID:zRJpdc5w

>786
５％くらいで(ーー;)

817 ：西ムコ：03/10/02 11:54 ID:Io44mfnR

ＥＤ７５ＰＳ、大爆発は何割引？

818 ：名無しでGO!：03/10/02 13:39 ID:ozzGbyh0

１０％から１５％くらいだったような？

819 ：名無しでGO!：03/10/02 21:16 ID:BqNaP/OR

ＧＭカラーの小瓶、小さくなって出てきましたな。細身になってる。
内容量は18mlで同じみたいですが。

820 ：名無しでGO!：03/10/02 22:41 ID:MXmKiEDC

誰か７５のプレステージを買った人いませんか？

821 ：名無しでGO!：03/10/03 09:16 ID:stqZdD8x

ここにいらっしゃいまつ、Ｑ＆Ａでお聞きになられてはいかがでしょうか
わたしは○天にシテオキマツ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38888271

822 ：名無しでGO!：03/10/03 09:32 ID:5rBHqWXl

>>821　72,000円には開いた口が塞がらない。
通販では１０から１５％引きで手に入るのに！
こんなことすればコイツの今後のヤフオク出品　全部無視するよ
当然だろ

823 ：名無しでGO!：03/10/03 10:11 ID:AAzyzZAl

タダの馬鹿でしょ。
まだ新品各店舗にあるもん。

そもそも７万出せば天賞堂製品買えるって(爆

824 ：名無しでGO!：03/10/03 13:40 ID:stqZdD8x

価格はともかく、手摺が金属になるだけで良い感じだよね～、パンタをフクシマに
交換すれば、メチャクチャ良いんじゃない？けどおいらは３００番代が良いナ～
３００プレステージダシテチョ

825 ：名無しでGO!：03/10/03 17:09 ID:w4yUFA+d

パンタは福島製？？？
自家製って聞いたけど

826 ：名無しでGO!：03/10/03 19:15 ID:XNfTwzYn

>>821
その72,000円で出品しているバカ、f4g63って何者？

827 ：名無しでGO!：03/10/03 20:26 ID:DilRCYqK

ＰＦ後期が10日に出るせいか、再生産のゴハチはパスしてる人が多いのかな。
テール非点灯になった見返りはなんかあったの？ナンバーははめ込みのまま
だっていうし。登美ならともかく、加糖が価格据置きの実質グレードダウンをやるとは
思えないけど。買った人、レポキボンヌ。

828 ：名無しでGO!：03/10/03 20:58 ID:kbDpeCRK

>>825
どう見てもフクシマではありません。
下のプラ部分をロストにしたのではないかと思います。

829 ：名無しでGO!：03/10/03 21:27 ID:LmBVnBPT

漏れはﾖＤ７５1000番代後期形きぼん。

830 ：名無しでGO!：03/10/03 21:36 ID:tZ3EHGrq

72000円のED75を買ったら笑い者になるな（笑
程度のいい中古買えるし
ノーマルのED75を自分で手を入れても２台買えるし
どう考えても72000円はおかしい

831 ：名無しでGO!：03/10/03 22:02 ID:0dPfHDlN

買わなきゃいいじゃん,ほっとけば？

832 ：名無しでGO!：03/10/03 22:05 ID:293dBHb/

中古で○天のＥＤ７９最新製品買えるよ
￥７００００あればｗ

833 ：名無しでGO!：03/10/03 22:07 ID:JfcGGdph

「○天の買える」はもういいよ。みんな同じ事ばっか書いててツマラン。

834 ：名無しでGO!：03/10/03 22:09 ID:6zB2skir

>>831
放置が一番！

835 ：初心者：03/10/03 22:38 ID:R2VX8xxm

ＥＦ５８を３台買った、１年前Ｎから転向したので初代５８は知らない、
ＥＦ５８のドコをチェックすれば良いのかな？

836 ：名無しでGO!：03/10/03 22:58 ID:JfcGGdph

>>835
冷たい言い方かもしんないけど貴方が満足していればイイんじゃないの？
ここでどんなに叩かれようが貴方がイイと思えば全て良し。
俺は富の８１満足しますた。

837 ：名無しでGO!：03/10/04 00:21 ID:nvSoCbqZ

KATOのEF58を買ったんですけど、これのディティールアップ例のあるHPって
どこかにありませんか？
検索したけど、Nばっか出てきて・・・

838 ：名無しでGO!：03/10/04 00:57 ID:nvSoCbqZ

そういえばKATOのEF58
架線集電切り替えスイッチも無くなっているようです（カタログを参照してます）
付属のドライバーは何のために付いてるんでしょう？

839 ：827：03/10/04 01:39 ID:7ramJhNP

>835,838
こんな久しぶりの再生産じゃ、初代を知らない人もいるか～。
説明してと言われると難しいっす。一例として、テール非点灯になる替わりにマグネットを
仕込んでクイックヘッドマークになるんじゃないかと言われてたけど、どう？
その場合は、65PやPFの例からして、数種はヘッドマークが付属しててもいいかと。
集電切り替えスイッチが消えてるとの話、マジにダウングレードされてるんじゃないかと
心配になってきた。所有の初代品と重連させるつもりで、購入予定。給料日が来たら（ｗ、
レポします。

>826
「予約完売」という文句、他の出品がNのみというとこからみてNメインのどこかの模型店かな？
自分のところの予約状況だけ見て品薄と勘違いして、出品したのかと。
でも慰問のHP見ると、覆いにしか在庫がもうない。売れるとこでは売れてるのか・・。

840 ：837：03/10/04 02:09 ID:nvSoCbqZ

>>839
http://funfunfun99.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031004020632.jpg
回路はこんなふうになってます
クイックヘッドマークは未装備でした
ナンバーはもちろんブロック式です

841 ：名無しでGO!：03/10/04 05:28 ID:J/yrM7Mh

>>834
HPではないが昔のRMMに改造した例がでていたような
あまりあてに出来ん情報でスマソ

842 ：名無しでGO!：03/10/04 08:15 ID:NNykUISI

値段はともかく、>>821の画像を見る限りでは各パーツは
最初から装着済みみたいだね。
オレも大爆発に注文してあるけど、品物の到着が6日になる予定。
ちなみに大爆発では15%引き。まだ在庫はあるみたい。

843 ：名無しでGO!：03/10/04 08:47 ID:B9Ap+UBc

大爆発は値引率いいね

844 ：名無しでGO!：03/10/04 12:52 ID:8t9Zaq7T

「大爆発」って隠語すきだなぁ(w

おれも考えた、「タンク貨車二両編成」。
分かり易すぎか?!

845 ：名無しでGO!：03/10/04 20:24 ID:QJMX6Qyg

>>840
クイックヘッドマーク付だったら14系あかつき用に
一両買おうと思っていたのに…

一両買って両面テープ使おうかな？

846 ：電車屋さん：03/10/05 01:07 ID:ohzdpSgD

>>840(837)氏
なるほど、情報収集してなかったから知らなかったけど、今回のヤツは
新製品で出た初回のと違ってDCCソケット付きになったのね。
しかしDCC対応はイイけど、それでテール点かないのなら困り者ですな。
DCC対応ならファンクションを使用してライトの点灯制御が簡単なんだから、
尚更テールとかの点灯機能は付けといて欲しいところなのになぁ。
痛いグレードダウンですな…
初回分と下回りの挿げ替えが簡単なら、ウチの在庫と取替するしかないか。
因みに初回のは他で書かれてるようにパンタ集電対応で、そのスイッチが
基盤に屋根の蓋ん中に付いてたのですよ。で、テールも点いたと。

>>844
田無田無でつな。
こう書いたのを更に変えて「西東京西東京」にしちゃうともう誰にも判らんな（ｗ

847 ：名無しでGO!：03/10/05 02:25 ID:rOaJXlmh

誰かカト５８の画像アップしてよ。
ナンバーはめ込み部分とか台車周りが判るヤツ

848 ：名無しでGO!：03/10/05 03:01 ID:ysq/q5bD

偏差値　ってどこのお店かわかりません

849 ：名無しでGO!：03/10/05 03:16 ID:wZWoYLG0

ＤＣＣ対応ＥＦ５８なら、大阪の保美千で去年見かけたな

850 ：827=839：03/10/05 06:16 ID:pe27LsVU

>846
なるほどテール非点灯の見返りは、ＤＣＣ対応がメインか。納得。
グレードダウンと言い切るのはどうかと思うけど、ＤＣＣに興味が無くテール点灯に
こだわる向きには、旧製品も価値があることになるね。オークションでの旧製品の
相場が上がるかもしれない。

851 ：電車屋さん：03/10/05 06:56 ID:ohzdpSgD

>>849
それは今回のとは別モノ。
確か、昔ちょっとだけ出してて何時の間にか消えた、KATO DIGITALの対応機か
なんかを弄って、DCCデコーダー取り付けたホビセンオリジナル加工品。
中身までは見たこと無いけど、今回のとは中の基盤も違うんではないかな。

852 ：名無しでGO!：03/10/05 07:57 ID:krFuQzGg

>>837 大げさではないが､漏れもちょっとだけディティールアップした。
何だったら画像をどこかにハリコしようか？

853 ：名無しでGO!：03/10/05 08:27 ID:sfElp2vc

>>852 ヨロシク

854 ：名無しでGO!：03/10/05 10:18 ID:Gu6LI2pF

月1両プラ釜買ってる俺。こんな人他にいませんか？金の使いすぎかなぁ…

855 ：名無しでGO!：03/10/05 13:01 ID:9vNmGwPt

>>854
んなこたーない。
今日びのＮゲジャーや○天ユーザーのほうが(ｒｙ

856 ：名無しでGO!：03/10/05 13:03 ID:+735A3lJ

>>851
KATOデジタルなら今でもホビセンあるんじゃないかな？意味違うけど。
あと、架線集電する場合はパンタは交換（別売品）必要だったと。

テールライトについては単機回送でもなきゃ不要だからなくてもいいと
思うけど。むしろ、消灯スイッチがなくて牽引時にもテール煌々、の方が
恥ずかしいな。

857 ：名無しでGO!：03/10/05 13:24 ID:krFuQzGg

>>853氏
ttp://photos.yahoo.co.jp/saro581
おまたせ！　ちょっとだけだが…。
見辛いのはお許し！

軽加工のポイントとしては…。
屋上フック＆握りの類を0.3洋白線にて製作。
パンタをPS22に交換(発生品)。
区名札取り付け。　ナンバープレートは切り継ぎ加工。
メーカーズプレートはDD51のものを塗装して流用。
エアホース増設(特急牽引用)。　ヘッドマーク掛け取り付け。
但し､エアフィルターは交換していません(笑)！

858 ：853：03/10/05 13:36 ID:6HAy3rVw

>>857 早速拝見
写真の撮り方がなんともいえん
とてもプラとは思えん
光のあたり具合といい、背景の実物の風景とあいまってイイ雰囲気出してるね
改造は真中の８９号機？
こうして見ると、複数揃えて並べるのもいいもんだね
サンクス

859 ：857：03/10/05 15:03 ID:krFuQzGg

>>858(853)氏
サンクス！　細かいところがわかりづらくて須磨祖だが…。
改造は真中の69号機なんでつ。
このとき並ばなかった｢部品取り用」のKATOの青ゴハチも、間もなく発売予定の
ASSYパーツと手持ちの余剰部品で加工予定です。

860 ：名無しでGO!：03/10/05 18:46 ID:jUkpMZ0+

てか､MODEMOは論外?

861 ：電車屋さん：03/10/05 18:51 ID:6O9vqUFl

>>854
その程度で使いすぎって…
月1両では済まない私はダメ人間ではないか。否定はしないけど（ｗ

>>856
＞消灯スイッチがなくて牽引時にもテール煌々、の方が恥ずかしいな。
それには禿同。
だからこそ消灯SWが無くても済むDCC用に使う時には尾灯も欲しいところ。
DCCだと点灯･消灯の選択がファンクションのON･OFFだけでやり易いからね。
まぁ、その程度は手間を惜しまずに加工しろってことなんだろうけど。

KATO DIGITAL、まだ売ってるんでしょうかねぇ…流石に無さそうな気がするけど。
たまにヤフオクにも出てましたが、今から買ってもどうしようもないだろうし。

862 ：名無しでGO!：03/10/05 18:52 ID:xzjQ8jdg

ＨＯに復活してくれんか。＞MODEMO

863 ：初心者：03/10/05 19:08 ID:RDOvDpxj

>835です
何となく解ってきた、バラしてレポします。
１．ＤＣＣ対応では無い、
　　Ｄ５１やキハ８２系にはＤＣＣソケットがあったが、ソケット無し
２．架線集電対応ではなくなった、
　　基盤にスイッチの跡があり、ジャンパ線でショートされていた
３．テールライト非点灯
　　ただしライトレンズ、導光材は取付けてあるので
　　LEDを付ければＯＫ、上記ＳＷ穴にDIP-SWを付けることも可能
４．話題のナンバープレート
　　なんかプラモデルのメッキ部品のようで光り方が安っぽい
　　これがＤＱＮの原因ですか？

864 ：名無しでGO!：03/10/05 22:43 ID:YrBx73Bf

>>863
多分4．が一番批判されてるんでしょうね。ＤＤ51は目立ちませんが、58の場合
顔にハメコミ跡がくっきり出ますからね。
埋めてしまってインレタ貼りであれば、つまり最近の仕様であればずいぶん
変わったのかも。

865 ：電車屋さん：03/10/06 00:00 ID:lvtVGVME

>>863
DCCソケット付いてないってのは今回の分の話ですか？
今回分の基盤は840に写真がUPされてましたけど、この基盤はUSA向け
輸出製品に使われているプラグインタイプのDCCデコーダー対応基盤です。
ウチのSD45と比較したところ、基盤の番号(勿論配線も)は同一でLEDが
付いてる場所に違いがある程度の差でした。
因みに、この基盤にある2x4列の8つ穴の部分がDCCデコーダー用ソケットです。
(標準状態では金属部品2個でショートされてる部分)

尚、旧製品の基盤は「1-301」という製品番号が書かれている基盤で、
避雷器みたいな形状のSWが３つ付いており、今回のとは全く別のモノです。
(3つのSWは、パンタとレールの集電切替、1ｴﾝﾄﾞの前尾照灯、2ｴﾝﾄﾞの前尾照灯)

モニター屋根を外して確認しただけでしかないのですが、まさか車体まで
分解しないと見えない所に特殊な配線があってDCC非対応になってる
とかいうオチですか？
そんなことしていなければ「DCC対応」になっていると思いますが。

866 ：名無しでGO!：03/10/06 00:32 ID:2ir8KB8l

クリーム色部分の再塗装で済むなら、買おうかな…

867 ：名無しでGO!：03/10/06 03:35 ID:W1JB5SfE

オレは富より加等派なので、今回のゴハチのナンバープレートの件は実に残念。
富は８１の再生産ではめ込み→インレタ化で修正をしてる。富にできたことが加等に
なぜ出来なかったんだろう。定価２３Ｋと１９Ｋの余力の差ってことだろうか。

868 ：名無しでGO!：03/10/06 08:29 ID:OWyno5KW

>>867
まったくそのとおりだ。簡単にはいかないだろうけど、製品で穴が開いてる
ということは、金型ではでっぱってる。このでっぱりをけずって製品を
出せば売れ行き自体がかなり違うと思うんだが。少なくともはめ込み
ナンバーでなければ漏れが２両買ってる。

869 ：名無しでGO!：03/10/06 08:45 ID:fFBYFaKm

次期生産に期待するしかないね

870 ：初心者：03/10/06 11:53 ID:YFyGi+ft

>863
すんません、ソケットが無いので非対応と思いこんでいました。
基盤をよく見ると、確かにプラグインできそうな形状でした。
間違えてごめん。
ところで、このＤＱＮナンバープレートの
グレードアップパーツって発売されて無いんですかね？

871 ：名無しでGO!：03/10/06 14:47 ID:btPgB0eb

＞870
いまのところ無いです。天のナンバーくらいかな。
ttp://www2.odn.ne.jp/bona-fide/sinseihin.htm
に他のパーツは予定あるみたいです。
わたしゃ前面Hゴムパーツが一番欲しい！

872 ：名無しでGO!：03/10/06 19:53 ID:T/0XBzOJ

>>828
きょうやっとＥＤ７５特別バージョンが見ることができた。
噂のパンタはプラをそのままロスト？にした感じの物。　ヒンジはフクシマみたいな出来。
１０００番台と並んで陳列していたけど大した違いはなかった。
あれで３６０００円は高い！

873 ：電車屋さん：03/10/06 21:08 ID:RjHSBARI

>>870
別に謝らなくてもいいことですので、お気になさらずに。
ナンバーのパーツは市販のEF58用…16番用も多分あると思います。
ただ、前面は自分で埋めて塗りなおし(タッチアップも可)しかないかと。

それにしてもDCC関連の記述がマニュアルには無いですね。
旧製品のマニュアルを流用してる訳ではないのに…
と思ってEF65-1000のを調べたら、あっちにも何の記述も無かった。
てことはKATOとしては、マニュアルに書かないことで、DCC化は自己責任で
おながいしまつと言いたいのか…ま、いいけど。

874 ：名無しでGO!：03/10/06 22:38 ID:yGVLH61U

>>870
ナンバープレートは「だるまや」（白楽ではない）、「ピノチオ」、「天賞堂」、
「ひかり模型」といったところが出しています。１セット1500円あたりです。
但し、KATOの58は原型大窓ですから、厳密に言えばナンバーが限られます。

875 ：名無しでGO!：03/10/06 22:59 ID:J5e+DpiE

過渡の釜よりも富の釜の方が何となく実感的というか味があるなぁと思ってたんだが
やっと理由が解った。車輪が黒染めだからだ。

876 ：名無しでGO!：03/10/06 23:13 ID:pfzF7WIl

>>875
んなモン縫ってやりゃあいいんじゃ？＞黒染め

Ｎでも車輪を黒く塗ってやると足元がシブくもちついてなかなか萌える。ＰＦ買ったら
早速塗るつもり。