●○£＄￥キセルの奥義・其の十壱￥＄£●○

其の壱 http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997343115.html
其の弐 http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10036/1003641762.html
其の参 http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006448848.html
其の四 http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10128/1012826163.html
其の五 http://curry.2ch.net/train/kako/1021/10219/1021940216.html
其の六 http://curry.2ch.net/train/kako/1029/10297/1029781548.html
其の七 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039145446/
其の八 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044943290/
其の九 http://hobby3.2ch.net/train/dat9/1050281163.dat（但しテキスト、5月15日まで)
其の十 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/train/1053510725/（※間もなくdat落ちか）
　　それではどうぞ。

夏厨による乱立キセルスレに負けるな!
がんがれキセルの奥義！！？？

東海道線と横須賀線・総武快速線で、グリーン車の検札に来ない区間、又は来ない時間帯ってあるの？あるわけないよね。レス違いですンマソン。

>>2
でも夏厨でも理解しがたいほどひどい運賃収受体制のとこ多いぞ（藁
ＪＲ西日本、ＪＲ東海、ＪＲ東日本おまえらはっきり言って馬鹿

前スレの「なんでだろ〜♪」音頭！とかいうのを書き込んだやつ、本当の歌詞知らないな。
あれじゃ歌詞違うぞ。

大阪から東京まで行きは新幹線、帰りはながらで往復して来たけど
新幹線の特急券が常備券だったもんで行きの切符には懐かしのスタンパーが印字。
東京駅で途中下車しようと思い、駅員に特急券と「途中下車」って言った所
なんと下車印が押されなかった。特急券は回収したけど・・

これってもう一度使えるかな。切符には（海　新大阪駅）のスタンパーと車掌区のハンコあり。


帰りは新幹線に乗り遅れたんでムーンライトながら91号を利用。
しかし昨日の人身事故で発車が1時間以上も遅れたので車掌も指定券・切符をチラっと
見ただけで乗車券・指定席券ともにハンコは押されませんでした。

結局奈良線某駅で下車したので乗車券は最初に通った時に開いた穴が一つだけで無傷
なのだがこれもまた使えるかな？

ちなみに東京での下車駅は東小金井です。

>>6
乗る駅が最初に乗った駅(新大阪など)でなければこの場合は使える。
しかし、行きの切符では明らかに新幹線に乗ったことがわかるので京都駅以東から
使うのがベストだと思う。もったいないので疲れるとは思いますがもう一回旅行に行ってください。
ところで新幹線の特急券の常備券はどこで買いましたか？

>>8
関西ならたくさんあるよ。

>>7

親切なレスサンクスです。
行きの切符が明日までなんで明日の始発にでも乗って逝って来ます。

新幹線の特急券は東福寺で買いました。
自由席特急券はマルスもどき（Ｐ−ＰＯＳみたいなものかな？）で発券している
ようだが、指定席券はどこかに電話したうえで常備券で発売しています。

東海道新幹線　掛川駅って新幹線と在来線の間に乗り換え改札ってありましたっけ？
あと東海道新幹線と在来線の間に乗り換え改札がない駅ってありますか？

>>11
ねーよ

昨日東京駅東海道新幹線南口付近でキセルで捕まったリーマン目撃。自動改札でやられた様子だが、新幹線自動改札は改善されたとは言えやはり切符詰まり易いから危ない。ババアが引っ掛かって駅員対応している隙に改札機に進み、万が一の時駅員が飛んで来ないようにしないと

11さん山形・秋田新幹線の山形・秋田・大曲以外の駅（山形以北は標準軌になってから行った事無いので不明だが）は乗り換え改札無しで乗り換え可。乗り継ぎ悪い事が多いですが

あっ11さん質問は東海道っしたね。そんな駅は確かに無いですが、乗り換え口があるおかげでやれる技もそれなりにありますから、

>11はあっちのスレとのマルチなので放置。

>14
山形以北は全駅可能でも接続悪いし列車別改札だから無意味

>>11
新富士駅

西広島から北広島までキセルしたいんだけど・・・

>>10
P-POSで使われてる用紙って↓のどっちの用紙だったっけ。
http://homepage2.nifty.com/mars/Museum/150609/150609-24.jpg
http://homepage2.nifty.com/mars/Tickets/paper/jrc-pos-midori-1.jpg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>20

多分下の方だと思う。

キセルンルンウザイ。

て有香、文章能力低すぎ。

>>23
あぼスレよりかはましだと思う。具体的に文章能力の高い文章を例に出して書いてみてくれ。

文章能力というか、適当なとこで改行しろと。

外出だが新幹線でのキセルは基本的にはハイリスクすぎてやめとくがよし。

去年　姫路〜名古屋間を近鉄株優1600円＋150円で乗りました
経路は山陽姫路〜神戸高速経由〜阪急三宮〜十三〜淡路〜天六〜堺筋本町〜生駒〜
布施〜中川〜名古屋でつ

でも逝くのに７時間もかかった・・・
大沢親分これって得？損？どっちでしょう？

18切符なら２３００円で姫路⇔名古屋約４時間だ罠。

結果報告

無事東京まで到着出来たが、意外な事に検札は近江八幡→能登川間（新快速）の１回
だけだった。
俺は1号車にいたが近江八幡を出発すると同時に車両前部まで行き挨拶をして検札して
た。
1号車の検札終了後能登川に到着し検札はもうしないのかと思いきや今度は能登川出発後
2号車でも検札をしていたようだ。
車掌も切符を見ても特に何も言わずなんとかやり過せた。
どうせ米原→大垣で来るだろうと鷹を括っていたがその区間では１度も来なかった。
電車が211系3両で平日なのに人が多くて検札を諦めたのかも知れない。

その後に乗った電車も巡回こそあったものの（菊川→金谷など）検札は一切無かった。

でも途中下車した駅では切符を隅々まで調べられたけど、そのわりには束日本は下車印
を押す駅が少ないと思う。

　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>29
本当は新幹線も使えるのですがこの切符の場合には
普通を使っていった方で正解でしょう。
ちなみに帰りの切符にスタンプなどを押されていないのなら
新幹線や寝台車で帰るのもいいでしょう。
また、気分転換に中央線経由に乗車券の変更をするのも良いでしょう。

プ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>32

レスどうもです。
実は帰りの切符は南武線某駅で買った軟券で切符にはスタンプじゃなくて
切符にハサミで切った跡がある分です。

んな訳で帰りは横浜からムーンライトながら91号で帰ります。
でも青春１８切符が使えるこの時期に普通乗車券（しかも軟券）でムーンライトながらに
乗ると車掌や鉄ヲタに注目されそうな悪寒。

>>35
私は１８期間内で普通乗車券を使って普通列車に乗っていたら
１８を使っているわけのわからないおじさんにその乗車券を見らえて
１８きっぷの紹介をされてしまいましたのでご注意ください。

>>27
損かな?
山陽姫路〜阪神梅田〜JR大阪〜鶴橋〜名古屋　だと
10円残スル関＋阪神株(250円)＋JR正規運賃(170円)+近鉄株(1400円)で
5時間強でイケる罠。
* ( )内は7/24の時点で漏れの知る限りの最安値。

ところで、生駒の中間改札はどうやって突破した?

>>37 7時間は途中阪急そばや途中休憩したから・・
生駒は近鉄の株優見せたら一発で通れたよん
別にどこから？とかは聞かれなかった

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

1

>>26
逆に低リスクなのはJRと近鉄のノーラッチの共同使用駅での乗り継ぎで
ながらなどを利用して長距離を乗車する方法。
例：東京近郊区間内各駅〜桑名〜賢島

この前東北本線で私服警官らしき人に改札を出たところで声を掛けられました。
自動改札が無い駅なので定期を見せてホームに入り、
降車駅でも定期を見せて出ました。
そうしたら後ろから３人組の人間に呼び止められ、
警察手帳を見せられて「お前キセルをしただろう」とのこと。
「○○駅からずっと付けてきた。」
「最低賃金の切符しか買ってないのにここで降りる時切符も出さないし
　何か偽の定期らしきものを見せて今改札を出たな。」
とのこと。
勿論キセルは行っていないので正規の定期を見せました。
すると「人を見間違えた」と言って去っていきました。

キセルの摘発は県の警察も（警察手帳に○○県警察と書いてあった）
行っていることなのでしょうか？
鉄道警察などがやるものではないのかな・・・と。
もしくは只の変質者だったのかもしれないですけど（汗）

キセルで警察に声かけられた人ってどれくらいいる？
まず無いと思うんだが。

警察は駅員でもできるキセル摘発よりも駅員ではできないスリ摘発を重視するべき。

ＫＯ線キセルー可

>>44
激しく同意！
スリは人に迷惑がかかるから、どんどん摘発汁！

>45は貧乏人だな。判断した理由は推して知るべし。

>>42
手帳は二つ折りのたて開きタイプですか
また中を見せられましたか（写真と識別番号）
縦長の横開きタイプは現在使用していません。これだったらニセ警官ですね。


スリの摘発は駅員でなくても可能です。現場を目撃したら現行犯で誰でも逮捕できます。
万引きＧ面みたいなかんじのがいればいいのにと思います。
それぐらいの経費は鉄道会社が負担してもいいと思う。

>>48
直接、鉄道会社に損害が響く事でない限り、そこまで鉄道会社は面倒を見ません。

>>27
ＪＲで行った方が安いです。

警察って言っても今は各県警に所属しているからね。
例えば、「埼玉県警鉄道警察隊大宮駅分駐隊」見たいな感じ。
だから警察手帳も○○県警になる筈。今は新しくなりアメリカの警察みたいになったけどね。（バッジ）
大都市はとにかく、地方ではかなり摘発を厳しくしているみたいだから気をつけな。

先に切符を買っていれば自動券売機の値段を見られないので怪しまれないな。
まあ、見つかっても秘儀があるので全然問題がないのだが。

>>27
そもそも近鉄なんで１６００円なの？
梅田なら１３５０円でしょ？（もっと安いところあるかも）
姫路からなら２６０円で行けるじゃないですか。
駅前ビルで買いましょう。

>>53　大沢監督

>そもそも近鉄なんで１６００円なの？
>梅田なら１３５０円でしょ？

最近、近鉄株に限らず、値上がりしています。
今のところ知る限りでは、1,400円が最安値かと。
(4枚セットで5,400円、バラ1,400円ですね。)
ちなみに小田急株なんぞ、大阪で600円って。(w

>>48
二つ折り開くタイプで顔写真、バッジも確認しました。
恐らくは本物か・・・初めての体験でかなりドッキリでしたよ。
しかし、あんな地方駅でそんなことやってるとはなぁ・・・。
キセルＧメンみたいなのが発足してるのでしょうか。

>>51
鉄道警察って県警に所属してるのですか、初めて知りました。
ご忠告ありがとうございました。

なんだかんだで、駅員に捕まるより警察に捕まる方が心臓には悪かった。

>>42
人権委員会に訴えましょう。
多額の慰謝料ふんだくれますよ。

>>56
無












理

>>55
鉄道警察隊は、国鉄民営化の時に各県警に移管された。
それまでは国鉄が持っていたんだけどね。

tp://homepage.mac.com/hiroyuki44/hiro/hiro04.html
↑
これ何？

>>42
なんか変な話ですね。
そもそもキセル1人追うのに3人がかりというのも・・・
もし本当に業務として警察官がやってるとすれば、
税金の無駄というかもっと他にやるべき事があるような気が・・

別の捜査か何か目的があったのか・・・セルフ刑事か・・

>>42
何でゴネなかったの・・・？

>56 程ではないが適度にビクついてみたり、泣き出してみたり、
一筋縄ではいかない感情表現をすると、引っ込み付かなくなるからね・・・
万引きの誤認なんかはやったらほぼ一発で担当はクビだからね・・・

東武鉄道が業務委託して無人駅がなくなるって本当ですか？？
東武ＨＰにあった気がする・・・
８月１日かららしい・・・

>>42
当然「失礼しました」の一言ぐらいはあったでしょうね？

>>62
東武HPの文面を良く読め。
無人駅がなくなる訳ではない。

>>42みたいな状況ってたまに耳にするけど、
そもそも尾行されたりするのって日常的に同じことしてるか
余程怪しい行動して入場したかのどっちかだと思うんだけど。
他山の石として注意しよっと。

>>61
その時はかなり腹が立ったから捨て台詞だけ言ってさっさと立ち去ってしまいました。
警察にでも連れて行けばよかったな・・・。

>>63
一人には「悪かったね」とは言われました、
でも他の二人は何も言わなかった。
俺も睨んで相手も睨んでな感じで。
おかしな話ですよねぇ・・・。
見た感じホームレスみたいなおっさんだったし。

　すいません。
凍解の静岡地区の喫腐・児童快殺機は、入城喜六・次官性減ありでか？
朝勝った、喫腐を夜に、入城喜六なしで、児童快殺機に通して出場しようとしても大丈夫ですか？

>67　マルチは放置

>>67
当て字って、あまり意味ないよ

東海道線の、島田朝６時３０分発東京行は、グリーン車の検札って全部の区間あるの？つまり、グリーン車掌は、島田から東京まで乗っているのかな？

>>70
>>68

>見た感じホームレスみたいなおっさんだったし

たかり屋だそれ。難癖つけて絡んで恐喝する香具師。無視してほっときゃよし。
俺も自改にちょっと細工して出入りしたら、お前は払え見たいに言われた。
そいつらは強行突破で出入りしてんのに。唾かけて逃げたよ(ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

７４

ということは、警察手帳みたいなものは、偽造でつか？

なんでマルチは放置やねん。
マルチになるのは類似スレがあるからやろ。
文句があるなら類似の糞スレ削除しろや、ダァボ。

こっちが本スレじゃ。

キセルは生活の知恵。

みなさん、どんどんやってください。

>>76
そしたら、前もってその旨を伝えるのが礼儀ではないかと。でないとマルチが多い今の現状
ではマルチと誤解されても仕方がありません。実際、私がスレを使って
質問するときには類似スレがあっても必ず１つのスレに１種類の質問しかしません。
類似スレにも質問をすれば、それだけ多くの人が見るかもしれませんが
実際は、本スレの住人と類似スレの住人はそれほど変わらないはずなのです。
なぜかといえば、それらのスレの住人は少なからず同じ目的を持って
これらのスレにきているはずなのですから。

>>72
昨日ふと思い立ち鉄警に確認してみました。
結果鉄警の職員であると分かり、本人から謝罪の電話がありました、常習犯を追っていたらしいですよ。

でもさ、朝8時前に電話してくるのはどうよ‥おかげで起きたけどね。

ＪＲ束の駅改札付近でピ〜〜〜ン〜〜〜〜ポ〜〜〜ンって鳴ってるの、
あれ何ですか？

ピィーーーーーーンポォーーーーーーーン

>>80　新潟駅なんざ一日中ポ〜ンって鳴ってるよ。
　　　これも気にならない。えちごを降りてこのサウンドを聴くと新潟にきたと実感できるんだ。

だから盲目の人が「ここから階段だ」と分かるように設置してある
激しくスレ違い

でも束の新幹線東京出るのは楽なんだけど新潟（地方）出るのは難しいから
いつも逝きは新幹線、帰りは在来線です
おまいらはうまくできるんですか？

>>83
盲目じゃなくてもけつまづく人が減ったらしいね
最近はケータイ夢中で回り見えてない香具師も多いし

>>83
なるほど。おいら小心者だから「キセル注意報」かと思って
ドキドキしながら通過してるよ。

ところで「激しくスレ違い」って君の地方では流行ってるのか？

>>84
そういう利点もあるね

>>85
あ、なんかレス見るとキセルと関係してると思ってたみたいだな
それならまんざらスレ違いでもないが

・・・「激しく」は副詞用法だから云々
ということではないよな？

だから「地方の束の新幹線も怖くない！」
って香具師はいないのか？
山形・秋田新幹線はもれも怖くないが

全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト

　本リストは，JR−民鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．全国規模のデータというスタイルのため，原則
としてJRを中心とした構成とした．
　大半が関東に集中している「西低東高」で，民鉄が強い関西圏では非常に少ない．
関東では，JR→地下鉄・民鉄→JRとスルー出来るルートが複数存在しているが，関
西では近鉄などのごく一部に限られている．

★北海道★
北見（石北本線−北海道ちほく高原鉄道）
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）ワンマンでは
精算済み証明書を配布

★東北・上信越★
［相互乗り入れ］
宮古（一部直通：山田線−三陸鉄道）
釜石（一部直通：山田線−三陸鉄道）
槻木（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
福島（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
犀潟（相互：信越本線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？全列車
信越本線直江津まで直通．
十日町（飯山線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
六日町（相互：上越線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
篠ノ井（直通：信越本線−しなの鉄道）しなの鉄道全列車は，信越本線長野まで運転
　［中間改札のない駅］
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）
大鰐温泉・大鰐（奥羽本線−弘南鉄道大鰐線）
五所川原・津軽五所川原（五能線−津軽鉄道）
羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）由利高原鉄道はワンマン．改集札は別ラッチ
盛（大船渡線−三陸鉄道）
今泉（米坂線−山形鉄道）
赤湯（奥羽本線−山形鉄道）駅裏手にログハウス風の山形鉄道専用駅舎もあるが，連絡通路有り．

★関　東★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−民鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
大崎（相互：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）
松田・新松田（特急のみ相互：御殿場線−小田急小田原線）：特急あさぎりのみ直通．

●相互：地下鉄−JR・民鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）

●相互：民鉄−民鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（一部相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）

［中間改札のない駅］
●JR−民鉄
高崎(高崎線−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
厚木（相模線−小田急小田原線）：小田急管理駅
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）：京急管理駅
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）

伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
空港第２ビル（成田線→京成線の出場のみ）ＪＲから出場する際には、一旦京成の改札内を通過して
から、京成と共用の出口専用改札を出る。入場は別改札．
●地下鉄−JR・民鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施は
ほとんどなし．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
押上（東武−半蔵門線）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）

●民鉄−民鉄
下北沢（小田急小田原線−京王井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)

［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）遠回りになる事もあるが，相互に中間改札無しで行き来は可能（経路短縮の利便のため改札外を経由することも認められている）．
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif　を参照

●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）：改札は設置されていたが，10月に撤去された．
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線　ルートもある

○　車内改札が非常に頻繁（ほぼ必須）の区間
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
東海道本線（大垣−米原）50%以上の遭遇率
山陽本線（上郡−三石）ほぼ100%
赤穂線（日生付近）

★中　京★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札

［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄尾西線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り

●JR−近鉄　−−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い．近鉄ホーム上に，JRの券売機有り．
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）

★関　西★
［相互乗り入れ］
西舞鶴（一部直通：舞鶴線−北近畿タンゴ鉄道）
福知山（一部直通：山陰本線・福知山線−北近畿タンゴ鉄道）
豊岡（一部直通：山陰本線−北近畿タンゴ鉄道）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）

［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
貴生川（草津線−信楽高原鐵道）改札の外にある乗車駅証明書発行機で，証明書を入手して車内精算
厄神（加古川線−三木鉄道）三木鉄道ワンマン
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも

中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．

★北　陸★
和倉温泉（相互：七尾線−のと鉄道）
猪谷（高山本線−神岡鉄道）神岡鉄道ワンマン．

★中　国★
上郡（特急直通：山陽本線−智頭急行）
佐用（姫新線−智頭急行）JR管理駅
智頭（直通：因美線−智頭急行）
郡家（直通：因美線−若桜鉄道）：若桜鉄道は因美線鳥取まで運転
清音（直通：伯備線−井原鉄道）全列車伯備線総社まで直通．
神辺（一部直通：福塩線−井原鉄道）福塩線福山まで直通列車（3往復/日）のみスルー．駅は別改札．
川西（直通：岩徳線−錦川鉄道）錦川鉄道は岩徳線岩国まで運転
★四　国★
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
若井（直通：予土線−土佐くろしお鉄道）：予土線は土佐くろしお鉄道経由で窪川まで運転
窪川（相互：土讃線−土佐くろしお鉄道）
★九　州★
姪浜（相互：筑肥線−地下鉄空港線）
伊万里（筑肥線−松浦鉄道）
人吉（肥薩線−くま川鉄道）ホーム上にくま川鉄道の発券所あり

中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
諫早（長崎本線−島原鉄道）：柵が設置されてスルー不可能．集札徹底されている．

以上、過去ログからのコピペ。信憑性に関しては自己責任で。

激しくウザくなってしまった。ｽﾏｿ。

変更点を補充しておきましょうか。

>>98
メルサ口は廃止

あげ

>>94
>西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
>西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）

自社線内だから、無くても当然。
わざわざ特記すべき事項とは思われない。

東海道線の、島田朝６時３０分発の東京行の、グリーン車は、検札あり？

>107
何度も同じ質問で申し訳ないけど、どうしても知りたいので教えてください。

ぐらいの前置きしないと、誰も教えてくれないと思われ。

>>108
禿どう。
>>107
漠然としすぎてて、答えようがない。

変更点
＞＞92・94　東武は、自動改札設置されたよ。秩父はまだOK。
＞＞92　石岡と下館(JR→関東鉄道)は、中間改札設置されたよ。

俺、無賃で大阪行ったことあるんだぜ！(マジ)

柵越えできる駅リストってのはないの？
あと自動改札強行突破できる駅とか

>>107
今の時期、長良の法務レス連中のように、
毎日島田⇔東京を往復しる。
18があるのだから・・・

>113に同意
18でグリーンに坐ってるのも勇気が要るだろうけどなｗ

>>112
　都津可は、ホームから線路に降りて、登り方向に50メートルくらいダッシュすると、
踏み切りから脱走できるが・・・
　足に自信がないと、快速とか貨物にドボガッ「ぐはあああっ」グボッ呪血ュ遺＝＝（rya
される危険もあるから、気をつけたい。

　　　　　　　　　　　　や　ら　せ

十条か板橋は徒歩０秒で踏切だろ？

>>108 そうですね。自分が無礼でした。お詫びいたします。

＜共通乗車券＞ＪＲ東、関東圏の地下鉄などが相互利用へ
　ＪＲ東日本と関東圏の私鉄、地下鉄、バス会社の計４６社・団体は２８日、０６年度からＩＣカード乗車券の相互利用を順次進めると発表した。
現在、関東圏の私鉄・地下鉄は共通磁気カード「パスネット」を、バス会社も共通磁気カードをそれぞれ運用しているが、ＪＲ東日本グループの「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」と同一規格のＩＣカードをそれぞれ開発し、相互利用することで、乗客の利便性向上とコスト削減を図る。
　ＩＣカードの導入に伴い、パスネットに加盟する私鉄・地下鉄は計１３０億〜１５０億円を投じて改札機を、バス会社は約１００億円かけて車両の改札システムをそれぞれ改造する。また、ＪＲ東日本を中心に、ＩＣカード相互利用のための料金精算システムを新たに開発する。
ＩＣカード化により、改札機などの維持管理費は３割程度の削減が見込めるという。
　ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ」は０１年１１月、関東圏で導入され、改札機の読み取り部分にかざすだけで改札できる便利さが受けて、発行累計は７００万枚に迫っている。【前川雅俊】（毎日新聞）
[7月28日22時52分更新]

１２０

ここの住人で、「キセルで旅するオフ」とかやってみたい




と言ってみるテスト

静岡直通の東海道線グリーン車って東海区間は検札なさそうな気がする
車掌１人乗務で手がまわらなそうな気がするけど・・・
あくまで想像です

>>122
運転扱いの車掌以外にも、ちゃんとＧ担当の専務車掌が乗務しますよ。
意外なところでは、身延線を主に乗務する富士運輸区の車掌がいたりします。
で、Ｇ車内の改札が済んで落ち着いたら、車内精算のため普通車内に入ってきて巡回しますね。
早朝・深夜の列車は乗ったことないから分かりませんが。。。
二、三年前までは熱海→函南間で車内改札もよく行なわれていたものです。

切符って、入場記録がないと出られない。
けど、有人のほうから出れば、どうにかなる！？

>>121　あ、それ折れも考えた事ある。検札きたり改札を突破するとき
キセラーそれぞれの個性がでそうで面白そう。

反応あった！
>>125
で、スレ上で決めると集団ﾀｲｰﾎになるからメールで内密に決めると（ｗ
その中にしＲ社員がいたりなんかしたら（ｒｙ

>>88
十日町は飯山線と乗り入れなし、中間ラッチもあります。

今日定期を使ってやってみた。

北野（京王線）
→明大前（井の頭線)
→下北沢（小田急線）
→厚木（相模線）
→茅ケ崎（湘南新宿ライン）
→赤羽（埼京線）
→武蔵浦和（武蔵野線）
→西船橋（東西線）
→大手町（半蔵門線・東急田園都市線）
→二子玉川（東急大井町線）
→大岡山（東急目黒線・都営三田線）
→神保町（都営新宿線）
→新線新宿（京王線）→北野

0円でできる暇つぶしｳﾏｰ

昔キセルがばれて自分が提案したくせに
駅員にはげしく怒られたら
急に俺が考えたことにしやがって
俺がやたら怒られた

なぬ？？

連れがいて、なすりつけられたってのか？

怒られただけで済んだのならいいじゃないか、キセラーだもの

キセル

東武伊勢崎線、日光線は検札やっているんですか？

1

結局のところ>>133みたいな質問は明快な回答って出にくいわね。
荒川から都内よりのことか、埼玉県内か、その先か、
特急か快速かあるいは鈍行か平日か休日か朝か昼か夜か
シーズンなんかにもよるかもしんないし抜き打ちがないとも言い切れない。

とりあえず、堂々と切り抜ける策を常に用意しとくのが最善ってことか。

東武は複々線区間の準急でもたまに車内改札やってるｙｏ
未確認だが半蔵門線直通列車の北千住〜曳舟間でも無作為で行っているらしい。

北千住〜曳船の間でアンケートとられました☆
乗車券見せろは一度もないです。
伊勢崎線も乗車券みせろじゃなくて、乗り越し清算ありますかぁ〜になってます。
検札は廃止なのかな？？？？

４年ほど転勤で他地域に住んでて、最近再び東京に帰ってきて、東武にも時々乗車
する機会が増えたんだが、快速・準急ともに検察が無くなったみたいだね。おじさん
おばさんのペアでの車内巡回はあるんだが、乗り越し精算のかた〜・パスネットいら
んかね〜ばかりで、検察には出くわさないなあ。あ、平日の話ね、土日はよくわから
ないが。

>>138のつづき
あと、どこかのスレでみたんだが８月から駅業務を関連子会社に一部委託するように
したらしいんだが、そうすると無人駅でも委託駅員が勤務するようになってるのかな？
だれか見たやついる？

>>139
無人駅も変わってない。

ただ単に管理先が鉄道本体から子会社に変わっただけ。

例えば明日（４日）に１８切符を使って、次は１４日あるいは２４日に使うとしたら
１か２を４の横に付け足したらバレずに使えるの？

>>141
そう言う輩を防ぐため、普通、日付のハンコは日が1桁の場合は
10の位にハイフンをつけています。

>>142
車掌だったら手書きの人がいるよね。そう言う場合はキセルできるのでは？

>>98に補足
★中　京★
［相互乗り入れ］
上飯田（相互：名鉄小牧線−地下鉄上飯田線）
なお、犬山あたりから地下鉄駅に向かうときは、上飯田経由と上小田井経由を運
賃を見比べて安い方を購入し、実際乗る経路は早着する方にするべし。
途中検札に会わなければ無問題。トランパス使えばさらに安心。
今現在犬山線はトランパス未対応だが、これも検札に会わなければわかりゃしない。

>>143
ボケている車掌だとハイフンを付け忘れることが多い。

豊橋って普通に駅員がいなかったりしませんか？

>>139-140
キセルと直接関係ないが、東武動物公園の車庫？のとこに
「○○（注：車両整備業務のこと）の子会社化反対」みたいな
のぼりが垂れ下がってるね。
バス路線も朝日交通？に委託したりしてるし。漏れは鉄ヲタでないので詳しくは知らないけど。

名鉄、特に金山、新名古屋は
最近になって、入場記録がないと出場する時、改札ではねられるようになったからキセルはできないよね。

>>146
豊橋駅最近職員用通路が改札の端から友人改札の隣に移動してますよ（ｗ
変な但し書き付きで。
>>147
リストラをやりやすいように最初から一般職（鉄道職）の人間を別会社採用にしてしまうわけだ。
たとえばＪＲ西日本の改札の駅員はＪＲ西日本の社員なわけだが、
これからはＪＲ西日本交通サービス（旧近畿交通事業）に入社して、ＪＲ西日本に派遣する扱いになっていくと思われる。
噂の虎姫駅などローカル線はすでに近畿交通事業が請け負っていましたね。

そしてこのように職員のレベルが下がる

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jul/07/W20030707MWB1S100000073.html
使用済み回数券を着服
　契約社員が50万円分換金
　ＪＲ西日本は７日、ＪＲ湖西線小野駅（滋賀県志賀町）に勤務する子会社の男性(28)が、再利用できる使用済み回数券約１４００枚（約５０万円分）を着服し、換金していた、と発表した。
男性は４日付で懲戒解雇されており、全額弁済するとしていることから、刑事告訴はしない方針。
　ＪＲ西日本京都支社によると、小野駅の業務は子会社のＪＲ西日本交通サービス（大阪市北区）に委託している。この男性は同サービス社の契約社員として昨年１１月から同社に勤務。
１２月から６月１３日の間に、改札で回収した使用済み切符から、パンチ穴のない回数券を抜き取り、京都、大阪、大津市の３カ所の金券ショップで売りさばいて消費者金融の返済にあてていたという。
　定期券や他の切符で改札を通り、乗り越し区間の回数券を重ねて自動改札機に通すと、回数券には使用済みのパンチ穴や磁気データが記録されず、再利用できる場合があり、ＪＲ垂水駅（神戸市垂水区）で４月に同様の着服事件が発覚した。
このため、ＪＲ西日本は管内全駅の自動改札機を改修。小野駅でも６月１０日に工事を行ったが、男性は知らずに抜き取りを続けていたという。
　今月１日、金券ショップで小野−西大津間の回数券を購入し、西大津駅から入場しようとした客から「自動改札機を通らない」と申告があり、発覚した。

>>147
垂れ下がってるのならのぼりではないと思われ。（どうでもいいことだが）
まあ、束武交通ローソンも弱体化したもんだ。
ついでに朝日交通→朝日自動車、委託→移管　ね。

新聞も読まないやつに改札をやらすからこうなる。
ちゃんと人柱がでているにもかかわらず。
--------------------------------------------------------------------------------
垂水駅係長を懲戒解雇　回数券着服でＪＲ西日本
--------------------------------------------------------------------------------

2003/04/22 神戸新聞

　ＪＲ西日本は二十一日、回数券を着服した神戸線垂水駅の男性係長（４５）を懲戒解雇したと発表した。
二〇〇一年十二月から今月中旬までに約四千五百枚（約九十五万円相当）を金券ショップに転売していた。
　同社によると、切符や定期券で入場し、乗り越し分を回数券で払う場合、自動改札機に二枚を入れて通れば、回数券にパンチ穴や磁気記録など使用済みデータは残らない。
係長は、保管していた使用済み切符から、パンチ穴がない回数券を抜き取り、知人女性を通じて神戸市内の金券ショップで現金に換えた。現金は知人女性との飲食などに充てたという。
　元町駅で今月十四日、改札機を通らない元町―垂水駅間の回数券が見つかった。この回数券は以前に使用され、使用済みの磁気記録は残ったが、改札機の不具合からパンチ穴はつかなかったことが判明。
勤務状況などから使用済み切符の管理を任されていた係長を問いただすと着服を認めたため、今月十九日付で懲戒解雇した。係長は駅長に次ぐポストで、垂水駅には三人いる。
　同社は「信頼を損なうことになり、申し訳ない。改札機の改良などを早急に進めたい」と改善策を発表した。
　垂水駅では〇一年にも、駅員が切符を流用し、懲戒解雇されている。
>>151
最近のトレンドとして、廃止されたバス路線をタクシー会社が引き受けることが多いですね。
Ｂで有名な第一交通産業とかよくやってますね。

＞＞１４８
無人駅や自動改札がない駅が名古屋市内にたくさんあるのに(本線でも東枇杷島、呼続、桜、本星崎、左京山)そんなことしたら結構な数引っかかるのでは？

>>148
漏れは入場記録のない回数券使ってるけど新名古屋でひかったことはないな。
まあ500円以上する区間のだから信じられてるのかもしれないけど。

おいおまいら！
このスレ８月９日で２周年ですよ？
記念にデカいキセルしてこいよな！

>>155
ついに来るべき時が来た。
ＪＲ東海最悪だよ本当に。
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2003730-16541
これは天誅殺だよ。
金券屋も困るし何よりキセラーが困る。
いざというときのマジ券予防ができなくなるではないか。

　つ　い　に　や　り　や　が　っ　た　な　

>>156
「エクスプレス予約」の利用による割引、
また「ひかり早特」による割引で金券屋の優位性がなくなり、
金券屋での「新幹線回数券」の取扱いがなくなるということでしょうか？
とはいっても、
「エクスプレス予約」だったら入会する煩わしいし、
「ひかり早特」も主要区間の導入は望めない。
それほど今の状態とは変わらない気がしますが。

>149
束エリアでもそうだが、最近は切符のルールを熟知していない
若い駅員が増えてきた、彼らの基本は
・自動改札がマルと認識＝全てが正しい
・自動改札がバツと認識＝全てが間違い
ということらしい。

穴は探せばまだまだあるんだな．．．

>>157　ビジネスきっぷの類も整理されて、東京〜新大阪で約1000円の値上げだってさ。
値上げする一方で、多客期の(企)乗車券の使用制限はそのまま。ざけんなJR東海！
これから東京〜大阪は飛行機に乗ろう。運賃が多少高くても、速いしサービスもいい。

>>159
なんか複雑で未だによく飲み込めてないんだよ。
わかりにくい。
周遊券が廃止されたときのような気分だ。

>158
「自動改札が有人に行けと判断」はバツに含まれるのか？

…鉄男はたとえ正しく乗ってても不正乗車扱いか（ｗ

>>161
・・・たぶん。

新大阪ー東京ムリって話だったのが
いつのまにか皆やってるみたいな話になってるんで
おどろきました

新幹線ですね

>>157
昨日、寝不足のところで書き込みしたから接続詞等バラバラ・・・。
板汚しスマソ。

結局、品川駅が増える程度で
他は基本的に何も変わらないと言うのが自論です｡

>>161
ＪＲ酉の低性能自動改札機はたまに表示欄に「？？？？？」になるぞ。
機械も判断できんとは・・・（会社と同じくアホ丸出し）

>>163　俺は全く分からん。束でやるからいいや。ハナからあきらめてます。

まさに、
火災逝ってよし！！！！！！！１

入場記録のない乗車券と特急券かさねで束新幹線は出られないんですか？

>>137
それ、こないだ中央林間行きの北千住〜押age間で検札あって
今まで自己申告精算＆パスネ売りだったのに今回は定期券みせろってやつだった・・・。
（仕方ないからその区間は払った）

いつも同じ時間の電車でも、
来る時とこない時があるようだけどなんでだろう？？
恐くて行けない・・・。

週末に都内某駅の有人改札を１８切符で通ろうとした。
老人が駅員になにやら話しかけていたからその後ろを通過しようとしたら、
突然腕を捕まれて強い口調で「日付見せて」と言われた。
普通に押してあったからすぐ「どうぞ」と通してくれたけど、
初めから疑ってかかるほど日付の押印をしていない香具師が多いのかと
思った。束の駅員をあまり甘く見るのは危険かもしれませんよ。

>156
キセルとは何の関係も無いが、金券屋の常連として東京→名古屋で指定席になんか乗りたくないやい・・・。

age

倒壊は自由席の回数券は廃止するぞ、
指定の回数券かエクスプレス予約しろゴラーてことでは。
しかし、大阪のエコノミー切符廃止は痛すぎ。新大阪始発で自由席余裕で座れるのに
わざわざ1500円も余分に払わないとあかんのじゃ。
これからは近鉄か新快速で帰る。東京は、ながらで行く。

あと早割り切符とか言うが、大阪や東京て名古屋からだと駅できた新幹線にそのまま乗るて
感覚ですよ。1週間も前から予約なんてとらんよ。
毎日何の為に何百本走ってんのよ。むかつく。
ほんと泥縄野郎でんな。自動改札もザルだし。

>>166　倒壊のエクスプレス改札機は束への挑戦なのか、酉への圧力なのか不明。
自動改札の導入は酉よりも早かったのに、ＩＣカードどころかＳＦシステムすら
導入しようとしない倒壊ってやっぱ役所と同じ。

>>176
「新幹線大阪エコノミーきっぷ」本当になくなるの？
東海のサイトには廃止の告知はないし、普通に紹介されてる｡
この調子じゃ近いうちに無くなってもおかしくないけど、
「一人でも多くのお客様にご着席いただくため・・・」とか理由付けして。

「新幹線回数券」には東京〜新大阪の設定はないが、
「のぞみ指定席回数券」っていう名称で東京〜新大阪の設定がある。
両方とも基本的な効力、枚数は一切変わらないのに何故、名称だけ変えるのだろう？
まったく意図するところが不明。
少しは利用者立場になって名称統一するとかしないのかねー。
だから、自社で出してるキップのことが分からない出札掛がふえるのにねー。

>>171
なんて乱暴な・・・。

>>171
腕捉まれたなんて、私だったら駅長呼べ！ゴルァ〜でしょうな。
１７１さんやさし杉ですよ。酔っ払いには暴行だ！と騒ぐ駅員には眼には眼を
歯には歯で立ち向かいましょう。

>>171
どこ見ているんじゃ、ちゃんと見ろや。それでもプロか。って言うよ。
漏れは、都内の駅で70条による途中下車した時、出来ないって言われたので、
70条による途中下車。プロなら知っているだろって言って出ましたよ。

>>171　今となっては遅いので、朝日新聞の「声」に投稿することを薦めます。

１８切符にハイフン付けるなぼけ

１８切符に-付けるなぼけ

首都圏だと在来線普通切符にも領収書発行されるようになったから、
「切符無くしました」
「領収書はお持ちですか？」
なんてことにならないだろうか？

切符を紛失されてしましますと...
�@事情をお伺いいたします。
�A確認にお時間を頂きます。
�B３倍の運賃を頂く場合もございます。
何てポスターがある。

夏厨対策っぽいね、
来月には無くなってそう。

>176
>156のリンク先にあるｐｄｆファイルに目を通したか？

>>184
ありがとう。
本当になくなるんだね。エコノミー。

東海のお得な切符情報みたいなページにはまだのってるよ。
どーゆーこと？

70条ってどういう内容でしょうか？

>>171
漏れ、新宿で京王の改札係に同様なことされたことある。
ちゃんと提示していたのにも関わらずだ。
腕を捕まれて「ちゃんと見せてくださいね！」と言われた。
あの頃はまだまだ坊やだったからだまっていたが、
今なら「てめぇがちゃんと見てねえんだろ！」と言い返しただろうな・・・。

東海道線の｢ｸﾞﾘｰﾝ車掌｣は、すべての列車(ｱｸﾃｨｰ含)東京〜小田原間しか乗っていないのかな？小田原でｸﾞﾘｰﾝ車掌が下りていくのを見かけたことがあるんだけど。

伊東発着列車は熱海まで（から）Ｇ車掌が乗務しているね。

はまなす、能登など夜行列車では、最初の検札をかわせば(トイレ等)、後はされませんよね？

>>190
んなこたーない。

>>174,176など

名古屋の某金券ショップで
「うちでは、９月から新大阪までのキップは値上げになるから、大阪行く用事があるなら早く買っておいた方がいいよ。」と言われました。

回数券の制度がなくなったら、金券ショップは大打撃ですな。

>>190
だから最初に正規料金で乗って具合を確認汁！

>>190
能登は検札後もけっこう巡回してるぞ。

最初は、正規で乗って、検札後にのってきた客に対しても切符の拝見行っているか
調べることが肝心です。漏れは、急行券や自由席特急券を持っていて、検札印が
ないものを払い戻したり、変更したりしています。

>>195
別に問題はない。車掌の怠慢が引き起こす結果だ。

七月の三連休からつい最近まで、キセルのための全国調査に行って
おりました。懸案だった、岩手銀河や白鳥号、ついでに言えばはな
ますも、余裕でやれると言うことが判明し、安堵しておるところで
す。八戸駅の乗り換え口、旅なれないジジババのせいで自動改札機
能していなかったんで、適当に脇から抜けられそうだし。
東海征伐が必要と盛り上がっている様子ですね。京都駅は在来線改
札の記録しか無い入場券でも、乗り換え口では無い新幹線改札は扉
閉まりませんよ。ただしなぜか乗り換え口はちゃんと閉まります。

大阪ー新大阪間だけ特急乗るときでもやっぱり検札ってくる？

>>198
場所によってはぜんぜん余裕。

皆さんの情報をもとに、検札が来る路線・区間・列車などを纏めたページを作ろうと思うのですが、
協力して頂ける方はいらっしゃいませんか？

また友人改札の上手な突破の仕方なども纏めたいと思っています。

どうでしょう？

この前大阪→三ノ宮ではまかぜ乗ったけど、
灘辺りでようやく車掌が回ってきた。しかもその時点では検札ではなく
ただの巡回。
小心者なので、そこで申告して金払ってしまいました。ｗ

>>200
物が物だけに、まとめページは止めた方がいいと思うぞ。

あなたがとばっちりを食うだけ。

>>200
検札区間をまとめたら西ばっかになるんじゃ？西なんかは検札やらない
ところを書いた方が早いような気がする。

>>202
検札の有無の情報だけなら法的には問題ないような気がする。
そして、切符を落としてしまった場合のマニュアルっていう名目ならどうかな？

>>203
酉ってそうなんだぁ。特急とかでもそうなのかな？



新幹線でキセ○できたら最高に便利なんだけど。
友人改札で切符を無くしたといって信じてもらえるかどうか・・・。

>>204
新幹線はキセルやり放題だよ。思わぬ不正乗車を防ぐためにこの
ページはあるという事にして、ガンガン情報交換して、JRに天罰・・
ではなく、間違えて入場券で降りてしまったなどが起こらないよ
うにしましょう。

>>205
ブルトレのキセル方法は知ってるんだけど(実践済み)、
新幹線はちょっと分からない。

仮に東京から仙台に行くとしたらどうやるの？
ヒントでもいいから教えて。

>>ALL

纏めHPに関する意見を聞かせてください。

>>205
間違えて回数券を二回使うってことがあるよ。一回目は自動改札通さない
で印で乗って乗り換え口から降りて、定期かなんかで降りる。二回目は印
だけで磁気記録上は何の問題の無い切符で自動改札通って乗り降りしてし
まう。それか米沢→仙台を一度正規乗車してみてくれ。
もっとセコイやり方あるけど、それは自分で見つけてね。わざわざ入場券
使って出迎えてくれる友達・恋人とかいるようならすぐに見つかるよ。

>>206 ＞HPに関する意見を
普通紙にも印字が鮮明なのは驚くべきものがある。今でこそ他社も顔料インクを
使い始めたが。そのかわり、インクのカセットが割高だな。

>>207
やっぱり新幹線用の回数券が必要なんだね。

そういえば親が山形新幹線の某駅から東京まで乗ったときのことなんだけど、
当然自動改札機なんて無いからスタンプを押されただけで東京駅まで来た。
東京駅の自動改札機は磁気的な入場記録が無いのにすんなり出られた。
ということは、入場記録が無い切符でも自動改札機は通すってことか・・・。

ということは、如何にして車内改札を逃げ切るかどうかがキーだね。

>>209
やまびこなら絶対にマックスには乗らないで、三列席通路側前方確認容易
な席を確保。自由席が１〜7号車ならば、下り７号車・上り一号車には
絶対に座らない。前の車両で検札しているのを確認後、トイレなり洗面台
などで十分くらい隠れて検札突破。
新幹線で検札に捕まったキセル仲間は一人もいません。

房総半島の内房線ってキセルできる？

>>210
なるほどねｗ　ありがとう。

ところで気になるのは　Ａ駅〜Ｂ駅の新幹線特急券・乗車券を改札機に通したとして、
自動改札機はＡ駅とＢ駅が自動改札機導入駅か否かをチェックしているのだろうか？
漏れの親が入場記録なしで出られたのは、自動改札機が入ってない駅だったからなのかな。

>>208はネタだって言っておくテスト。

>>211
出来ないよ。以前友人が房総半島一周を試みたが検札が着てOUT。
ただ内房線なら君津くらいまでなら大丈夫なはず。

>>213
わかってるから放置されてるんだって。

東金線は100%検札こないから

千葉〜蘇我〜大網〜成東〜千葉と113系三昧の小旅行が可能。

>>209
JR束の新幹線改札機入場記録ネタはがいしゅつ。

ちゃんと改札機のある駅無い駅でちゃんと区別してる。

あちゃ〜　
じゃぁ上野〜東京とかの切符じゃ明らかに弾かれるね。

白石蔵王って改札機あるんかな？

あるよ

了解。

名駅の児童改札って入場記録ないとでれない？？
たとえば、三重県とかの無人駅冨田等からの回数券とかだとでれる？

(´-`).｡ｏＯ（◆Zkv/uCufVEは非常に頭が悪いようだな・・・。）

上りながらを大阪方面から１８切符を持って乗りに来た香具師は無人駅の坂田から切符を
買わずに乗ってきたこととすれば、坂田からの運賃を払えば住むのでは？米原まで検札来る事
は少ないし

>>223
検札来るよ。特に木ノ本〜今庄は。

>>223-224
新快速は検札が野洲以東で特に多い。
よってこの区間は東海道新幹線（大都市近郊区間を応用）又は普通を使った方
がマシだと思われ。

東海道新幹線ならまず検札には来ないけど、入場・出場の際にあれこれ説明を
しないといけない罠。

てか何で普通車で検札するのかがわからん。

倒壊の友人改札前ﾄﾞｱは少々重いが突破できる

>>223
だから坂田から来たことにできない仕組みになっているんじゃないか。
>>200
たぶんあんまり協力してくれないと思う。
理由は自明（藁

>>221
ぜんぜんOKなはず。自動改札無い駅からならね。無人駅長島〜名古屋
の切符で通りましたから。

同じような質問で大変すいませんが、東海道本線の普通列車の東京〜島田・伊東間、又、横須賀線・総武快速線のｸﾞﾘｰﾝ車掌が乗っていない区間を教えていただけませんか？宜しくお願いします。

>>230は「宜しくお願いします」と普段は漢字では書かないタイプ

>>230
マルチポスト氏ね

>>230
グリーン車が連結されていない列車・区間

>>230
キセルするならグリーン使わなくてもいいでしょ？たとえばのぞみグリーン
タダ乗りなら検札をある手段で逃れると言う合理的理由があるが。

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>230
夏厨逝ってよし！

>>214
もしも内房線と外房線の全区間まで東京近郊区間が広がれば房総半島一周の
大回り乗車ができるようになるけど今現在の東京近郊区間は内房線は君津まで外房線は茂原
までだから大回り乗車できない。

内房線と外房線の検札は土休日に多い。

>>237
無人駅が多いからこの先ずっと近郊区間に組み込まれることはないだろうな〜

小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>223
田村から乗ってきたことにしろ。米原以東の検札でそう言えばいいのでは？

秋田の角館から東京方面に18切符で帰ってくるときに
新幹線でショートカットしたいんだけど、新幹線改札がない駅ってどこにある？
とりあえず角館は在来線の改札口で入って新幹線に乗れることは知ってるんだけど。。。

雫石

これ外出？
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=621555

新木場駅でJR→りんかい線に乗り換える途中に改札はありますか？

>>245
ある

本日午後の東武伊勢崎線。
動物公園駅から男女一名ずつが最終車両に乗車。
そのまま待機？し、春日部を出たところで検札開始。
この時間帯は会ったことないんだが、お盆シフト？

今夏から臨時ながらが全席指定になったが、検札はあるのだろうか？（立席で）

そもそも立って乗っていいものなのか。

>>248
車掌による。

定期券で、松戸ー大手町間６ヶ月を１枚で買うと 70,640円。
しかし、松戸ー綾瀬、綾瀬ー大手町で分割購入すると、67,230円になりますが、
分割定期を使用しても問題ありませんか？

快速に乗らなければOK。
　　　　　　　　　　　　　　　　byJR束(w

新幹線では入出場の際にスイカが使えないことを利用しスイカ定期券と回数券を見せて有人改札から入る
そして近郊区間の回数券を使って出ればOK?
こうすれば新幹線代が少し浮きそうな予感

例　高崎から乗って東京で降りる際
　　高崎→熊谷の回数券と上野→東京の回数券を用意すれば出れるのかな？

無かったらみんなキセルしてるよ！！

>>252
スイカ定期はそもそも○幹にできないのではなかったか。

>>247　以前ほど検札は減ったけど日中ではよくあること。
何故か春日部までは待機しています。彼らは草加で折り返してゆきます。
踊り場で休憩してるの見たことある。

>>252
だから窓口で買うと西瓜は証明書をもらうんです。

とりあえず漏れが普通で検札喰らった区間

八高線　金子〜箱根ヶ崎
高崎線　岡部〜深谷
宇都宮線　間々田〜小山・松島〜塩釜
東海道線　真鶴〜湯河原・由比〜興津・西条〜広島（快速）
北陸本線　新疋田〜敦賀・石動〜倶利伽羅
中央本線　高尾〜甲府の至る所で

こんなもんかな。

>>239
俺は房総住民だ。駅員に聞いた事があるけど房総住民から内房線と外房線の全駅
に簡易スイカを導入して東京近郊区間を広げて利便性をよくしてほしいという
要望があるようだ。でも利用者が少ない事や簡易スイカにかかるコストを考える
と今現在は無理なようだ。もっと利用者が多くなれば実現するかもしれない。
簡易スイカを一台導入するにもかなりのお金がかかるようだ。と駅員から聞いた
事がある。

2.3年前だけどこんな事があった。

名古屋市内→東京都区内の新幹線回数券で東京に着いた後、京浜東北で横浜まで行く途中のﾚﾁが新米だったのよ。
漏れが都区内までの切符見せて新横浜までキボンヌって言ったら「都区内ってどこまでだったかな…。」とかｱﾌｫな事言うんだよ…。
それで何とか発券されたんだけど、そこで都区内までの切符が回収されそうになったんだ。
それで猛然と抗議した結果先輩ﾚﾁが来て結局回収されずに済んだけど…、これって本当は回収しないとダメなのか？

>>259
本来は、原券は回収します。

逆に、回収しないのは車掌の怠慢。

>>259
新横浜に行くのに、なぜ東京まで行ってしまったんだ？
>>260
以前私鉄とＪＲで乗り換え改札のない乗り越しをしたことがあるんだけど、
車掌は私鉄の券を回収しなかったんだ、降車まで持っていてくださいとか言われて。
一応ＪＲの駅で渡したけどこれっておかしくね？
私鉄の回数券が一応「再利用可能」だったわけだから。
これも怠慢なのかな。

>>261
>>259は＞東京に着いた後、京浜東北で「横浜」まで行く
って書いてあるから、「新横浜まで」ってのは誤植と思われ、、、


厳密に言うと「区間変更」と「別途乗車」とでは別の扱い。

「区間変更」の場合は
たとえ原券の前途が残っていても原券を回収し、
あらたに全区間の区間変更券を発券する。
>>259のケースはこれにあてはまる。

回数券の場合の乗り越しは別途乗車。
「別途乗車」の場合は、
原券の前途が残っている場合は回収せず。
原券部分が乗車終了の場合は回収する。

>>255
ふーん、そうなんだ。サンクスコ。
たまたま昨日は（普段利用してる時間帯より）１時間ほど遅かったんだけど
ここ最近は来たためしがなかったので焦ったよ。

それと、これは俺の当てずっぽうな話なんだけど、日光線からの準急は
検札が来ることがあっても、伊勢崎線からのは（動物公園以南は）来ない気がする。

ＪＲ西日本のアーバン区間の定期券で、
３枚以上の定期券を使う場合に、中間区間の定期券については
入場時のチェックをフリーにしてもらうことが出来るんだけど、
最近、その定期に赤マジックで「３」と記入するようになったんですか？

つい先日その中間区間の定期の買い換えで、再度やってみらったんだけど、
赤マジックというのは初めて｡　もしかしてキセル対策？

東京からひかり号で京都へ行くのだが
トイレ引き篭もり、狸寝入り以外でキセルする方法ある?

>>260
>>>259のケースはこれにあてはまる。

>名古屋市内→東京都区内の新幹線回数券で
って書いてあるが・・・。

>>265
その質問をするレベルなら
やめた方が賢明です。

私なぞ幹でキセルするなんてハナからあきらめています。

>>265
床下にしがみつく。これ最強。

>>269
屋根のほうがいいだろｗ
落とされないように電気工事してるやつのように、
ゴム手袋とゴム長靴装備してパンタグラフにしがみついてろｗ

昼間を東海道線乗り継ぎで大阪市内→東京区内へ行くのですがキセルする方法教えてください。
東京で切符なくても降りれる駅ありますか？

>>271
切符無くても改札突破している外国人なら見かけたことあるが・・・

>>271
18きっぷ買え

夜の八高線とか

日豊本線国分から旭日川まで１４０円で帰ってきましたが何か？

>>258
ところで、簡易ＳＵＩＣＡ一台導入するのに、どれくらい料金かかるのかな？

東武鉄道で検札があったんですか？＞＞２４７？？
最近ぜんぜん見なかったから・・・一人一人乗車券拝見したんですか？？
自分のときは乗り越し清算のみでした。
昔は東武動物公園駅からよく下りで検札がありました。
最近みなかったから・・・小泉線でも検札が朝、昼、夕方にありました。

>>271
都区内は西瓜のために改札無くても良さそうな駅にまで改札がしっかりあるから諦めろ。

>>278
どっちかといえば井岡のためだろ。
簡易ｓｕｉｃａだけの無人駅なら遮るものはない。

先日横浜から１５０円で長岡まで行けたよ。高崎からえちご乗ってデッキにいたんだ
けど、車掌がなぜか声をかけてこない。結局はそのまま長岡へ。改札にはだれもいな
くて駅を脱出しちゃいました。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

イオカはキセルの可能性があるが、suicaによるキセルはどうあがいても無理。
（イオカのキセルはある条件を満たすとできるが、どうやってできるか
はここでは載せられないので自分で考えてみよう。なお、suicaはたとえ
同様な条件を満たしてもこれには裏の右下には番号があり、この番号を駅員側
で管理してるため、使用した最後の日から10年後の失効寸前で必ず見つかる
はずなので、絶対に実行しないこと。suicaではキセルやろうとしても、この
裏の右下の番号でばれてしまい、3倍の運賃取られること必至）

じゃあ10年置きに更新しておくか。

>>280
高崎からか・・・・・それじゃ、いわれる可能性が少ないな。

>>271
　新宿駅のラッシュの時間帯（5時半〜6時台）、押し蔵まんじゅうの児童快殺で（略

>>285　北千住くらいの改札でも混んでいる時間ならば
ﾋﾟﾝﾎﾟ~ﾝで切符弾いても扉は閉まんなかったです。

＞小泉線でも検札が朝、昼、夕方にありました。
　んなことあったんでつか!?臨時改札でなくて？
　初めて聞きますた。

>>265,268
東京始発は大体検札あるので、こだまなら小田原から、ひかりなら熱海か
三島から乗り込む手がある。特に小田原は小田急の株主優待券があるから
安く正規乗車でも行けるのでお勧め。こんな事書いても、一番客の多い東
京発車のなるべく直後に検札やるのが一番効果的だから、マニュアルは変
わらんでしょ。
新幹線キセルは楽勝過ぎて笑えるよ。あきらめては駄目だよ。

そういえば、先月、震撼線三島駅のホームから線路に降りて、
金網を攀じ登って、高架を飛び降りて、脱走した神がいたらしいね。
　読売新聞の静岡版に載ってたよ。

>>287
昔はエンドレスでしてたんですが、静岡あたりからはもう巡回だけなんですか。

>287
あまり挑発的な書き込みをすると東海旅客鉄道株式会社さんから開示請求されちゃいますよん。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

束幹の車内改札は楽勝だね
在来線の車掌より全然いいよ

でも改札出るのに苦労するんだよ･･･（鬱

東京駅の倒壊道新幹線の乗換改札に、入場記録がない乗車券と特急券入れても通れまつか？

>>276
かなり高額のような気がする。ある程度乗客の乗り降りの多い駅でないと導入
するのは無理だと思う。ちなみに青梅線の青梅以遠に簡易Suicaが導入されて
いるのが不思議に思う。

西瓜ってネットワークも必要なんじゃない？
インターネットならすぐに引けるが、専用線なら大変そうだな

>>289
最近まで仕事の都合で数百回東海乗っていますが、エンドレスにやってい
ることは無いです、一回も。自由の検札さぼる車掌は沢山いるが。
東海下りは、こだまは出発直後、ひかりは指定の検札終了次第順次車掌が
やってくるか、広島ひかりとかは車掌一人を出発直後は自由検札専属で当
たらせ出発直後に来ることも。上りは名古屋出発後、指定検札終わり幸田
駅が見えた頃に来ることが多く、たまに京都出発後に来ることも。
>>290
東海のキセルが余裕とは書いていないから平気だよ。回数券値上で、多少
キセルが増えてもあの会社は痛くも痒くもないだろし。極まれなキセラー
のために一番効率よく沢山の客の切符を見れるやり方を変えることもない
でしょう。
会社の金で出張なら迷わず飛行機で！マイルたまって超お得。飲み物ただ
だし。

赤穂線って検札ある？
岡姫間の回避方法キボンヌ

>>296
新快速乗車中に坂越・西相生で一旦下車（ｗ

先日、営団の一日乗車券で乗ったが、入出場ビットの処理ってやってないんだね。

まぁ、最初使用するときに日付入力しないと使えないのと、
利用者は大概そうした細かいルールに疎い人たちだからなんだろうけど。
荻窪→中野ワープで二枚投入に失敗し偶然分かったこと。

烏山線って検札ありますか？

300(σ´∀｀)σ　ｹﾞｯﾂ！!

>>296
　ある。検札専門の係員がある区間を行ったり来たりしているのか、
行き違い駅の前後の無人駅で突然乗り込んできて検札を始めたり
するので、乗車時に車掌1人だといっても安心できない。

>>301
県境付近で前に検札にあったことがあります。
やっぱ検札区間は県境が多いのですか？

客が少ないところが多い
　大阪〜姫路なら中産階級や金持ちも新快速で行くし人口も多いが、
岡姫だと、中産階級以上は新幹線を使う
　また岡姫は人口も少ないから客も少なく検札もやりやすい。

上野発の常磐線快速・高崎線・東北線って検札あるの？

>>304
とりあえず常磐線快速はなし。

>>295　頑ななまでにＳＦシステムを導入しないＪＲ東海だが、あの会社の自動改札機には
入出場確認は装備されているのか？　そうでなければキセルを見て見ぬ振りで大問題だな。

>>306
名古屋圏に最近装備された

岡姫始発とかでも検札きますか？今度岡山から大阪に行くんですけど、
その区間だけが心配で・・・。大阪駅はラッシュにまみれて突破する予定ですが

それと皆さんは新幹線キセルの時にどうやって改札でてますか？
私は以前団体の修学旅行生に交じって京都駅を出たことならあるんですけど

このスレにはキセルをする人が集まってるわけだが、実際どのくらいの割合でキセルする人がいるのかな？

>>308
読める過去ログは、とりあえず全部読んで下さい。

>>295
私が以前こだまに乗ったときはいずれも複数回検札があったんですがしてないんですか。
何か追われているように仕事をしていた車掌さんの記憶があります。
昔は新横浜でワープとかいろいろあったんですけどね。
大阪名古屋間は同意。
>>308
大阪市内の駅に昼間無人になる改札が馬鹿みたいにあるから探してみよう。

>>271
金券屋で私鉄の株主券を買う
中野駅で営団に乗り換え私鉄線に乗り換え
下車　今までだめだったのは東武東上線池袋のみ。
いいトリップはないでしょうか

１０年近く前にテレビで「ミスターＸ」という初老の男性を取り上げていた。
このフランス人の男性は、ただの一般市民なのに有名人と握手したり写真に収まるのを趣味にしているふざけた人だった。
番組の中でなんと彼はセキュリティーをかいくぐりシラク大統領と会話をして握手してしまった。
そんなことができるなんてああ不思議、でも実際にできちゃうんだ、
新幹線の改札をクリアするなんてそんなに難しくないよ。たぶん。

>>311-313
IDがURLっぽくて（･∀･）ｶｺｲｲ!!

八戸〜青森間の特急白鳥、特急つがる
検札ありますか？

工事現場でタクシー運転手変死　「乗り逃げ」通報後　沼津 静岡新聞

十三日午前七時五十分ごろ、沼津市三園町のマンション工事現場の穴の中に男性の遺体があるのを、作業員が発見し沼津署に届けた。男性は市内のタクシー会社の運転手正木道教さん（２９）＝同市原＝で、顔に損傷があった。
タクシー会社によると、正木さんは同日早朝「運賃を乗り逃げされた。追い掛ける」と携帯電話をして来たという。遺体の状況などから、正木さんは現場に隣接する八階建てマンションの外階段から転落したとみられ、同署は殺人事件の可能性もあるとみて調べている。

急行「あきた」って検札ありますか？

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200308130045.html
タイガースが泣いている　阪神電鉄、やまぬ不祥事
--------------------------------------------------------------------------------
　阪神電鉄（本社・大阪市）の路線バスで、運転手が運賃を着服したり、保管していた回数券や現金がなくなったりする不祥事が後を絶たない。昨年７月以降、懲戒免職や減給の処分を受けた社員は計７人にのぼる。同電鉄は「乗客のみなさんに申し訳ない」と苦り切っている。
　阪神自動車部や関係者によると、運賃の着服があったのは神戸・三宮発徳島駅（徳島市）行き高速バス。４０歳代の運転手が６月２７日、乗客７人から現金計１万９３００円を受け取りながら、会社に納めなかった。
　運転手が担当する便の売り上げが、他の便に比べ少ないことを不審に思った会社が事情を聴いたところ、運転手は「出来心だった」と着服を認めたという。阪神は７月下旬に運転手を懲戒解雇にした。刑事告訴については、全額を弁償したため見送った。
　６月上旬には、兵庫県尼崎市の事務所に保管してあった未使用の路線バス回数券２２５冊（約４８万円分）が紛失した。また、同県西宮市の阪神甲子園駅前バス乗り場では７月中旬、券売機の釣り銭にあてる現金約４万円がなくなった。
同社は関係社員から事情を聴いているが、原因は分かっていない。
　阪神バスでは昨年７月、使用済み回数券を着服した助役が懲戒解雇され、別の１人が依願退職した。今年も、現金を盗んだ助役と、その助役を脅迫した運転手が６月１８日付で懲戒解雇され、幹部３人が減給処分を受けている。
阪神自動車部企画課は「職場の規律改善に全力をあげたい」と話している。 (2003/08/13)

>315　マルチ

>>315
絶対検札来ます。よって煙管完全不可。

夏厨ほんと多いね。
２ちゃんでは気安く質問すると叩かれることを知っておけ。＞厨房ども
マルチポストもすぐにバレルこともな。

>>315 >>317
料金とる列車で検札しないほうがおかしいと思わないか？
それくらいちょっと考えればわかることだと思うんだが。
駅員に捕まって「２ちゃんねるでやり方を教えてもらった」とか言っても激しく馬鹿にされるだけだよ。

ごめんなさい夏厨で。
JRって、初乗り切符で乗って定期で降りるの無理なんですか？
今までやってたんですけど、昨日急に出来なくなりました。

ホント教えてください!!
しかも昨日間違えてスイカのイオカードで乗って定期で降りちゃって、
スイカがうまく機能してくれなくなってしまいました。当たり前ですが。
しかも残額減らされてしまったようです。

>>324
間違えてやったんだったら駅に相談すれば良いだけじゃないの？
ここに聞くよりも早くて確実。

>>324
下車駅を通ったけど接触が悪かったんだろ？

>>325
確かにそうですよね...ありがとうございます。

あと質問なんですけど、JRの定期(スイカではなくて磁気の)
って入出場記録されるものなのでしょうか？
定期券に直接記録されたりするんですか？

>>327
システムとしてはできる
現在は東はほぼ対応していると思う
正しい利用法をしている限りは心配ない

..328
参考になりました!!ありがとうございます。

>>329
つまり「ただしい利用法」をしても記録が残らない場合がある
ということはその利用法を調べれば記録がなくても改札を通れると言うことだ。

>>318
みな鉄の格好のネタにされるﾖｶｰｿ！

330>>
つまりどうゆう事ですか？
ヒントプリーズ！

>>332
友人改札とかがあると通れたりする。
たとえば西川越駅などの自動改札のない駅からの場合は、入場記録がなくても通れる
簡易西瓜はあるけどね。西川越駅から乗ったって磁気記録残らないからね。
西川越を通過する場合も同様だけど、会社によっては入場記録確認を入れているかも
ＪＲ東海在来線は正しい乗車をしてもはねられる場合もある。
その場合は有人改札を通ればよい。

このトリップどうですかね

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030815i512.htm
ＪＲ中央線、プログラム不具合で誤って多額徴収
　ＪＲ東日本は１５日、中央線の駅や列車内で臨時発売した一部の乗車券について、正規の運賃より１１０―８４０円多く徴収していたとして、該当者に払い戻しすると発表した。
　誤って徴収したのは今月７日から１４日までに東京、三鷹、中野、塩尻の各駅か、中央線車内で発売した計１５０件。
いずれも東京駅から東海道・山陽新幹線に乗り、小田原より遠い駅で降りた場合の乗車券。総額は４万５５６０円に上るという。
　同社によると、先月末に臨時乗車券発売用の端末ソフトを改修したが、新しいプログラムに不具合があり、
本来は最短距離で計算しなければならない運賃を、遠回りして算出してしまったためという。同社は心当たりのある乗客に対して、乗車日や売り場、乗車区間などを確認した上で差額を返還することにしている。
　問い合わせの専用窓口はフリーダイヤルで（００８８・２２・１２２１、ただし午前９時から午後７時まで）。東京や上野、横浜の各駅にも相談室を設置して対応する。
(2003/8/15/21:35　読売新聞　無断転載禁止)

スイカで改札通る時ランプが光るが、男と女で光る場所違うのかな？
じっとみていたがようわからん。

東海道線なんてお盆期間中は検札こね―じゃねーか。１日分消費したのがもったいない

>>337
車掌は18期間とわかっているからこないのであろう。
この区間はいつもこの時期になると検札にこない。

>>334
ＪＲアホ・・・どうせやるなら、さらに大文字小文字にこだわったら如何？

>>334いろいろ＃〜〜〜と撃って試してみたの？

>>340
ここで検索してるんだけどなかなかいいのが出てこない
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

自動改札機を上手く騙す。というのが現代のキセルの極意だと思うんだけど、どう？

そこで考えたのは、一度普通の磁気定期を購入してマルスで入場券を発券してもらう。

１．入場券の磁気情報を無くす為に消磁気にかけるか、TVに近づけるなりする。
２．定期券の裏面と入場券の裏面を重ねてセロテープで固定する。
３．電子レンジで10秒くらいチンする。

電子レンジから出るマイクロ波によって、定期の磁化した部分が入場券側に複写される。

複写される理由は物理をカジった人間ならわかると思うから割愛します。

当たり前だけどピーコしたら払い戻しに行く。

>343
｢定期が変だよ三国人｣とかのタイトルで東スポに晒されるからやめろ

>>342
発覚すると電磁○○法とかいう法律で捕まるからやめれ。ブタ箱行きです。
それにやるなら古い定期券と新しい定期券でやった方がいいと思われ。
そうすれば「間違えた」ことにすればいいから。

今日米原12:28発大垣逝き（2両編成）に乗ったんだけど、身動きが取れない程
大混雑で検札どころでは無かった。（積み残しも発生していた）
2両編成の電車を選べば米原〜大垣の検札は案外回避出来るのでは・・・・

せっかく乗車券買ったのに損したよ。

>>342
スゲー！　マジで出来たよ！

俺は新幹線の切符でやってみたけど、この方法使ったら新幹線でも何処までもいけるじゃん！

>>347はネタ

>>349
ネタじゃないよ。ホントに出来たよ。
とりあえず同じ方法で実践してみな。

>>348
自動改札がないとこは行けないわけだが

>>342-343
どこまでも行けるのは最高で、東北（盛岡以南）・上越・長野新幹線の自由席なら検札も
受けずに済むはずだが、在来線は都会でも田舎でも特急･普通電車問わず検札を強制的に
受けることもある。よってあまり調子に乗ってると、本当に検札引っかかった瞬間が最期と
なってしまい、多額の賠償金を請求されてしまう・・・・・・・・・・
あと東海道新幹線は自由席でも必ず検札来るはずなのでこのような煙管は完全不可。
（確か東海道新幹線改札機には、東北･上越新幹線改札機のような指定券投入したときに
検札省略可能な、指定席座席位置の確認できる装置まではついてない）

>>352
指定券を持っている場合でも先発自由席に空席があると乗るビジネスマンはかなり多い。
だから結局指定券拝見を省略することができない。

>>342
テレビに近づけるとすぐ消えるの？
テレビってすごいな

>354
お持ちのFDケースやパソコンのマニュアルに
「FDにテレビは禁忌」みたいなことは書いてないですか？

【衝撃グロ吐き気】
精子の映像ｘ６００倍。オリジナル。顕微鏡＋ビデオカメラで。（約5MB・22秒）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3863/x600bai-seisi1.avi

女性専用車両も男性車掌って検札するのかな？
なんか、車掌でもいやらしい目で見られるぞｗ

8/16
１８切符で上京中、函南−小田原が大雨でウヤしていた。
で、振り替えバス出す様子もない上に、構内放送でしつこいぐらい
震撼線には１８切符では乗れません。乗車券と特急券をお買い求め…（以下略）
とむかついたから、震撼線友人改札の混雑ぶりを逆手にとって三島と
小田原で何事もなかったように友人改札突破。
良いよね、こんなときぐらい煙管しても。

それにしても、小田原駅変わったね〜。つ〜か、小田急の株主優待で
ＪＲ煙管って不可能になってしまったていうことやね。最近してなかったから
工事してたのは知ってたけど、いつから変わったんだろ。

小田原ついたら束は振り替えバス出してるらしい。倒壊はそんなこと一言も
行ってなかったのに…、震撼線の車内放送でも、熱海では在来線は上下線とも
不通としか行ってなかったし。倒壊ダメすぎっ。

きっと稼ぎたかったんだろ倒壊が
熱海―小田原在来線止まっているとだけ放送すればうちに客が流れてくるだろう

まぁ、おかげで静岡-東京を新幹線でタダで移動させてくれたわけですが。
しかし、在来乗り換え改札の自動改札機の後ろにずらっと並ぶ駅員に
恐怖を覚えますた。もれは有人へ向かい「18で・・」といったら通してくれますた。
あれは強行突破なんてできやしないですな

最近上野や横浜なんかのターミナル駅に学生帽の学生がいるよね。
児童開札の前後に。

岩倉高校か？

来年入社予定の内定者にバイトさせてるのか？

>>361
たぶん岩倉。

>>360
なんと、18で通して貰えたのですか？
こういうときのマニュアルをもっと明確にして欲しいですね。
料金払った人はホント負け組やね。

違和苦裸うざい　氏ね

和光市から有線→池袋、丸線→大手町、千代田線→日比谷、有線　新木場行きの定期で
和光市から新木場まで全線有線でいったら扉しまりますかね？

営団は途中ラッチ外乗り継ぎがあるので（っっていうか乗り継ぎ駅全部）

とりあえず目的地までの切符を買って
自分の持ってるスイカ（定期）で入場して、目的地で切符で降りる。（その切符は捨てる）
目的地でいちばん安い切符を買って、その切符で入場する。（その切符も捨てる）
その後スイカ（定期）で降りる。ってことは出来ますか？

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030819k0000m040119000c.html
営団地下鉄：
駅員、苦情乗客に「うるさい」メール
　東京の営団地下鉄の男性駅員（３６）が、不正がないのに改札を通れないと苦情を訴えた乗客の携
帯電話に、「うるさい」などと腹いせのメールを送っていたことが分かった。営団は駅員を自宅謹慎
とした。駅員は「不愉快になり、やった」と話しているという。　営団によると、６日午後５時ごろ
、東京都千代田区の半蔵門駅で、会社員の男性が自動改札機にプリペイド式のカードと定期券を投入
したが、受け付けられなかった。駅員が理由を説明したが、男性は納得せず、駅員が「後日説明する
」と話したところ、名刺を渡して立ち去った。　約１時間半後、男性から駅に「携帯電話に『うるさ
い』というメールが入った」との電話が入った。発信先は分からなかったが、駅が駅員に問い合わせ
た結果、名刺にあった携帯電話の番号にショートメールを送ったことを認めた。営団によると、男性
には不正はなかったが、経路が複雑だったため、改札機が受け付けなかったという。【宮川裕章】
［毎日新聞８月１９日］ ( 2003-08-19-03:00 )

>>367
ははは、見事なドキュンぶりですな。流石、営団地下鉄。文句いうくらいなら
最初からパスネット加入するなといいたい。

>>366
行きの時自動生産期に通したなら無理だと思うけど
そうでないなら平気かも・・・・。
スイカもタッチミスが多いから、案外入場記録なくてもあいちゃったりする

>>365
池袋→（丸の内線）→淡路町／新お茶の水→（千代田線）→大手町
は、どうよ？

大沢監督って随分昔からいらっしゃられるよね。

初乗りキップで入場して、回数券などで中抜きキセルをしようとしてる場合に、
検札がきた時
何くわぬ顔で「〜まで乗り越します。」と言って、
正規のお金を払えばキセルをとがめられることはないのかな？

>>372
昔、同じシチュエーションを経験した。

例えばＸ駅からＹ駅までの切符で、Ｙ駅の先のＺ駅まで行く場合
普通の乗車券（？）だと乗り越しになるが、回数券の場合は
乗り越しにはならないので、新規でＹ〜Ｚの切符を買ったのと同じ請求になる。
要するに、かえって高くついてしまう。

俺の場合は検札にその旨を説明され「え〜失敗しちゃった」みたいな小芝居をしたが
検札はむしろ「規則なんでかえって多く請求しちゃうようでゴメンね」みたいな感じだった。
が、相手によっては疑いの目で見られることもあるだろう。それぐらい切り抜けろ。

これを防ぐには、回数券ではなくきちんと最低区間の切符を買っておけばいい。
いざとなったら乗り越しでいいんだし、(平日)１枚分しかメリットのない回数券よりいいかも。

ところでこの時の俺は「清算は下車駅でパスネットでやりたいんだけど」でごまかしたが
今はその手は通用しないのかしら？

気ままに行きたいところまで行くんです

ってのはダメか？

>>373
ちょっと勘違い入っているようですね。

ここ数日、18きっぷで九州旅行してきたんだけど
博多駅では毎回異常にしつこくチェックしてたよ。
1回1回駅員が手にとっての日付確認・・・
同じ九州でも他の駅ではそんな事無かったのに
最近博多で何かあったのかな？

このスレ見ながら良からぬことを企んでいる人は、要注意！

東京周辺で早朝無人くんの改札ある？

>>377
過去レス読め。

言ってることが意味不明の人が多くて
読みにくいスレだな

>>370
その駅も同じくラッチ外乗り継ぎなんです。

>>380
有楽町線は永田町のみラッチ内乗換えができる。

>>381
飯田橋　有楽⇔南北できるＹＯ！
　　　　有楽⇔東西はダメＹＯ！

>>377
腐るほどある

束の呆れたダイヤやよく起きる運転抑止なんかを見ると
正規の運賃は払いたくないね！束の場合は極力キセル乗車だね！

>>376
博多は昔から厳しかった覚えがあるなあ。

九州ワイド周遊券があったころに1回だけ、新幹線改札でA券で降りることがあったんで、
特急券とA券を渡して出ようとしたら、
「B券が伴ってないと無効ですが何か？」という趣旨のことを言われて、
かばんの奥から引っ張り出すまで許してくれなかったことがあるよ。
後にも先にも、周遊券を使っていてそんなことを言われたのはここでだけだ。規則上は正しいんだろうけど。

在来線のほうでも、列車別改札でもなんでもないのにもかかわらず、
ちょっとでも特急を利用したにおいがある客からは、しつこく特急券の提出を求めていたし。
自改になった今ではそんなことはないのかもしれないけど。

大垣1645発米原逝きは車掌が大垣から1人増え、車内を回って必ず検察する。

>>379
意味がわからないレスは、

　読　 み　 飛　 ば　 せ　 ！

このスレは、キセルを奨励してより巧妙なキセル術を開発するスレですか？
それとも、こうするとキセルできてしまうからいけないＹＯ！改善求む。ってスレなんですか？

この前在来線浜松駅で「メイワン改札(有人・児童改札ナシ)から入られたお客様は
新幹線乗り換え改札の児童改札を通れません」みたいなことが書かれてた。

入場記録無しでも新幹線乗り換え改札に投入可能な時代は終わったのか？？
この駅だけか？　詳細情報知ってるヤシいる？

>>388
どうもキセルのことなら何でもいいみたいだよ。

>>389
いや、名古屋駅とかはないとだめだったはずでは？？

イコカリリース報告。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030820a.html
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030820_icocamonohashi.pdf
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030820_icoca.pdf

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_08/030823ec.html
＜ゆいレール＞運賃方式浸透せず　駅員とのトラブルも
　開業からあすで２週間となる沖縄都市モノレールの首里駅で２２日、運賃をめぐるトラブルが起き
た。片道運賃で首里駅と那覇空港駅を往復した乗客が駅員の胸ぐらをつかみ、一時警察も出動する
騒ぎに発展した。沖縄都市モノレール社は「無賃乗車に当たる。モラルを守ってほしい」と呼び掛けて
いる。モノレール関係者らによると、男性が首里駅から乗車し、那覇空港駅間を往復して再び首里駅
を出ようとした。男性は片道乗車券（２９０円）を提示し、駅員が「片道券では往復できない」と説明し
たところ、男性は駅員の胸ぐらをつかんだ。別の駅員が警察に通報し、那覇署は暴行容疑で男性を
調べた。片道運賃で２地点間を往復したり、１駅分の運賃で何度も電車を乗り換え、乗車駅の隣の駅
で下車する本土の鉄道の不適切な乗車方法をまねたもので、首里駅によると片道分の乗車券で空
港駅間を往復しようとした乗客が２２日だけで５人いた。沖縄都市モノレール社運輸課は「モノレール
運賃はバスやタクシーと同様、実際に乗車した距離に応じて支払うもの。片道運賃で首里駅―空港
駅間往復は運賃規則に違反した無賃乗車に当たる」と説明。同社が参考にした東京モノレールや旧
国鉄の運賃規則でも、このような乗車は違反に当たる。開業直後の“体験乗車”が多く、運賃に対する理解が浸透していないためにトラブルが発生したと同社はみており、「公共交通機関のモラルを守ってほしい」と呼び掛けている。

>>393
せめて初乗りで那覇空港にいって戻るときに首里城の一つ後の駅で
降りて、首里城までの切符を買うくらいの考えはでないものかね。
首里城の切符をかわなくても徒歩でも十分。

>>393
>片道運賃で２地点間を往復したり、１駅分の運賃で何度も電車を乗り換え、乗車駅の隣の駅
>で下車する本土の鉄道の不適切な乗車方法をまねたもので
この辺がよく分からない。
後者が大回り乗車を指すのなら、「不適切」ではないよね。

>後者が大回り乗車を指すのなら、「不適切」ではないよね。
近郊区間でなければ不適切

>395
単独路線の往復を何度も乗り換えてるから明らかに不適切

>>383 ヒントきぼん

ＪＲ東の切符には、入場後の時間制限があるのですか？

400ずさ

>>397
十分、不適切だというのは誰でもわかっていることじゃないでしょうか？
でも、時間制限と検札などがない限り可能です。

>>399
恐らく、4時間です。

大都市近郊区間に該当する、もしくは近いようなら、大回りをしていますとか、寝過ごしてしまって次の駅で折り返しますとか言えばいいじゃん。
これ完璧ｗ
千葉一周とか東海道本線熱海あたりとかすごく緩いね。車内精算は来るようだけどｗ
大都市近郊旅行したとき、ほとんどの在来線を回りましたが、どこも検札きませんでしたがｗ

>>389
静岡は締まるかどうか分かるヤシいたら情報キボン

>>402
入場後の時間制限なんてあるの？？？？？？
漏れは某日朝に入場して夜に違う駅で出場したことあるが、普通に出場できた。
これは東京近郊区間内で入出場したからか。
とにかく入場したその日の深夜まで出場すれば問題ないと思ったのだが･･････

>393
神戸ポートライナーの一周運賃は片道でＯＫ！？

三宮→中公園→市民広場→中公園→三宮で途中下車せず戻ってきた場合、
三宮−中公園間が重複するのにも関わらず、片道券でＯＫと駅員に案内された事があります。

同様に｢山万ユーカリが丘線｣でも上記と同じ案内をされた事があります。

初乗りなら2時間でしまります。
160円なら10時間くらいＯＫ

>>402　＋１時間だよ。　
>>407　初乗りでも、５００円位でも閉まる場合は閉まるかと・・

しまる時間は改札によって違うだろ
ただし、初乗で乗って、生産期で生産すれば出れる場合が多かった
初乗だと首都圏では２時間じゃないかな？
１５０円以上だと異様に時間が増える気がする

>>409

それだけ初乗り（１３０円）の乗車券でのキセルを目の敵にしてるんだろうな＜ＪＲ束

漏れは総武線沿線者だが、130円でも娯時間以内ならセーフだったかと。都内の駅も同様だと思う。
路線によって違うのか？
690円イオカで入場後約６時間後に赤羽で下車したら引っかかったことがある。

>>405-411

これも何回かがいしゅつだが、
各駅である程度設定をいじる事ができるので、
「改札機や駅によって異なる」が正解。

>>412
>>409で１行目に書いたよ
けどみんな読み飛ばしたぽ（汁

総武本線ってどう？無人駅ところどころあるようだけど、検札来る？

東京から１０００円以内で名古屋逝って名鉄乗りてえ！！！

内房線、外房線はほとんど検札は来ないがたまーに来るときある

そういえば、東海道本線ってキセルできるの？
委託や無人がほとんどないようだけど・・・。

ながらで実行するには、どこから乗れば大丈夫？寝ちゃっても起こされるの？

東海道本線はほとんど無人駅はないね
大垣〜米原間は無人駅あるけど
しかしこの区間は検札がよく来る
東海道線はキセルはなかなか出来ないと思う
山陽本線なら無人駅多いのだが
山陽本線で必ず検札くるのは
姫路〜岡山間
しかもこの区間１時間に１本しかないし

東海道本線より東海道新幹線の方が楽そうな気がする

束新幹線と同じくセキュリティー甘いならね（ｗ

昔修学旅行で名古屋で乗り換えたときにいい方法を見つけただが、
名古屋より東京の方がいいからこの方法は実践してない

総武本線は？

ＪＲ東で大回り中に車内検札に会って、きちんと正しい説明ができても
何か文句を言われたりした人いますか？？

>>421
マルチポストはやめれ。
向こうに書いたなら、それで十分だろ？

総武快速線〜成田線〜常磐線〜水戸線〜両毛線〜八高線〜中央線〜総武快速線
で、大回りやったけど、車内精算でさえ来なかったよ。
勿論初乗り130円だから、自動改札は引っかかるけど、駅員にhttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlを印刷した紙を見せれば、最強！
大回りじゃなくても、これ見せて改札通ってるよ。

俺の近所の駅は東京近郊区間にあるけど駅員がうるさくないから
大回りで時間切れでも小一時間問い詰められないよ
券面ﾁｪｯｸし「ありがとうございまーす」でﾊﾟｽ

>>406
　ＯＫ。自動改札も普通に出られるし、駅で買った切符は
どこの駅からでも乗車できる（例：三宮で買った切符で中公園から乗車可）。

循環ﾊｽﾞみたく、「1乗車○○円均一」てな感じみたいだ。

教えてｸﾚｸﾚ厨房ｕｚｅｅｅｅｅ！
今18きっぷがあるんだから素直にそれで逝けよ！
『現場』を知らない香具師が付け焼き刃の情報をアテにしても墓穴を掘るだけだ。
おんなじ路線や列車を何回も乗ってみてよく観察して自分なりの経験則を編み出せばいいんだよ！


それとコノ手のスレに書き込するときはsageにしろ。

>>393
沖縄はアフォしか住んでないのか。
キセルなんて止めとけ。１区間だけ買って降りる駅で
「切符落としました」
って言って１区間分の運賃払って２６０円でどこまでも逝こうなんて止めとけ。

>>418
ないです

ちゅうか沖縄の記者はキセルって言葉を知らないか、もしくは読者が判らないと
思ったんじゃないのか？
だからややこしい説明してるんじゃないかと。

キセルの基本は
定期で入場、「切符落とした」で金払い出場、安い切符で入場、定期で出場
ですよね？へタレ小心者なので恐くて出来ないのですが、
↑の話によると、定期は入場後の時間制限が5時間くらいあるらしいので
やってみようと思います。

>425
まるでムーバスだなぁ（入庫まで乗車可能！？ムーバス＞複数回、周回乗車可能と公式にみとめてる）

ネズミリゾートは普通券で重複乗車禁止（１周まではＯＫらしい）

まぁ六甲ライナーの旧型自動改札の様に出場時、乗車券の磁気情報を確認できない仕様なら
ココで入場記録に関して散々論議している事は全て無駄な事になると思う？

あの自動改札を初めて見た時、こんなんアリ？と思った＝自動改札の集札口に穴が空いているだけ
乗車券を投入しなくても通過可能＝定期客はフリーパス

ttp://www.yui-rail.co.jp/use_guidance/index.htm
それにしてもすごい説明書きだなあ（驚
Step 1 自動券売機で乗車券を買います。
Step 2 改札機に乗車券を入れる
Step 3 ホームに上がる。
Step 4 順序良く電車を降りる。
まあそうなんだけど、、、

>432
×改札機に乗車券を入れる
○改札機に右手で乗車券を入れる

以外に重要なわけだが。

>>431
　あの自動改札を見た時、ボットン便所を連想した(w
当初は定期や回数カードを入れてしまい、出てこないぞｺﾞﾙｧ!!　という客が多発したらしい。

ホームのすぐ横に踏み切りある駅ならそこから出入りすれば無料。

四国発のムーンライトは少なくとも四国内は車内改札を徹底している。（と言うか四国内は他の列車でも）
京都発のムーンライトは徹底する車掌と何もしない車掌がいる。
九州発のムーンライトは九州内はやる気なし、下関からはそれを引き継いでも何も出来ない模様。

ムーンライト松山、岡山から無札で乗っても来なかったな。（上り）
九州は下りに乗ったことあるけどすぐに来た。

上りムーンライト山陽、岡山から２号車にオレ含め多数乗ったけど、
なぜかオレ一人だけ検札にこなかった。正規の指定券持ってたけどなんで？

切符落としたで、問い詰められることないの？
応用して、検札でもOK？

切符落としたは特急とかでは使わない方が良いんじゃない？
車内検札で直前の駅で乗ったと言っても結構通じるかもしれないが。
まぁ乗って一区間で切符落とすなんて不自然この上ないよね。
わざと初乗りじゃない運賃で落としたって方が信憑性あると思うが。
例
池袋から蘇我逝くとしたら
池袋で初乗り運賃で乗る→改札出る時直前の千葉みなとじゃなくて検見川浜あたり
で乗ったと言う。３２０円で逝ける。

バンダナ付けて、穴あきグローブはめて、
ポスターを差したリュックを背負って、

「秋葉原から乗って来ました」

これ最強。

>>438がいかにも真面目そうに見えたから。よかったな

友達２人そろって切符紛失（のふり）はまずい？

岩本町の金券屋に１８きっぷ１回から５回各種あるのだが、例えば１回分は３３００円もする。ぼっただと思う？
上野のある店では、１回２１００円なのだが・・・。

>>444
そう思うのなら、買わなきゃいいだけのこと。

アンタらｱﾌｫですか？
切符落としたは普通、疑われて当たり前なんじゃないの？
自分が駅員だったら、切符落としたなんて信用するか？
これまでの経路を問い質して、時には個人情報も聞き出したりして、トコトン整合性を探らないか？
問い詰めたらウソかホントかはすぐ判る。
そうされることは考えないのか?ウマくいくことばかり想像してて。
疑われずにスンナリ通してもらうこともよくあるようだが、それは単なる怠慢で、運がよかっただけ。
これをやってると、遠からぬ内に絶対捕まるＹ０！

>>444
岩本町に金券屋があるのか？初耳だ。
秋葉原駅付近の金券屋ではないのか？詳細希望。

>>444
以前ヤフオクに１回残を出品したら4000円で売れますた

>>448
早い時期だと金券屋にも売っていないからな。

>>446
禿しく童慰

「落としたフリ」は犯罪じゃない。
とりあえず演じて、実体験で学習するんだね。

今日夕方６時頃、池袋北口改札口でキセルで捕まってた香具師が居た。
有人改札で駅員と二人のおポリスさんに囲まれとった。
哀れだねこんなしょっぱい事で前科者なんて。やるならばれるなよ！恥ずかしい。

池袋駅は防犯カメラ多すぎだと思いませんか？
池袋の駅構内どこでも防犯カメラついているし

>>446
友達が10回以上切符落としたフリして成功している。
毎回降りる駅を変えているけど。

夜間大量に落ちている切符を拾って利用しるのが一番無難でしょう。結局。

>>446
現実問題落としてしまったら運賃を再収受して改札を通ることになっているので、
しょうがないと思うが。後は本人の自己申告。まあ駅員さんがカマかけることもあ
るけど限度あるからね。

>>455
確かに夜は大漁だな
朝７時ごろとかに探しても無駄に等しいよな

建国義勇軍別働隊国賊討伐隊センスでカバーカッコイイ

>>446
信用するもしないもそれが規則ですからしっかりした
証拠を提示しない限りは無理ですよ。

どっちが？

>>436
この前下りの高知・松山に大阪から乗ったら、姫路を過ぎて午前２時前に検札が来た（ｗ

ああ、たまに捨ててあるよね
例えば、B駅でA駅からB駅までの穴もハンコもない切符を拾って、そのままB駅で払い戻すのは疑われるでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30536211
これって使ったことある人いますか？
自己紹介欄に個人情報や会社の情報が書いてて
信用性があるように思えるんですが・・・
私が厨だから良いように思えるのかなぁ・・・

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=npk296&
評価： 非常に良い 出品者です。評価者は utls_27 (11)
●新幹線が半額で乗れるCD● (8月 20日 20時 57分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：迅速な対応ありがとうございました。 (8月 20日 21時 18分) (最新)
[返答]

どうやって２０分で品物確認するんだよ（ｗ
迅速すぎだよ（藁

>>464
入札＝落札だからじゃないの

>>465
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

すげえな。20分で品物が配達できるシステムを持ってるのか・・・。

>>465
これは評価上げだと思われるがシステム手数料踏み倒すつもりでやっているのか？
しかしこの商品で質問をしているやつはチャレンジャだな
まさか払わないつもりで落札しようとしたんじゃ・・・

チャレンジャーね

>>464-467
ヤフオクのシステムを理解していませんね。

複数出品で希望落札価格がついている場合、落札はいつでもでき、
落札者のメアドはその時点でわかります。（すぐに取引が進められます）
が、評価はオークションの終了後にしかできません。

入札履歴を見ればわかるかと思いますが、この評価をしている落札者は
8/13に落札しており、それから（オークションの終了日の）8/17までに
送金・発送が終わっていても何ら不思議ではありません。

で、オークションが終了次第すぐに評価した、ということでしょう。

往復１８きっぷ＆ながら利用で、往復ともに最初の降車駅で駅員が
たまたま不在だったって事があった。当然すり抜けてやりますた。

>>448
運もあるだろうな、たとえば落札した人が運賃8000円ぐらい
使う予定なら4000円で入手できれば十分元が取れるだろうし。
（近くに金券屋がないとかが前提かも知れないが）


関係ない話だが、だいぶ昔、名古屋近辺から池袋へ
で、池袋で静岡から乗ったが切符を落としたと言ったら
不憫に思ったのか、なんと品川-池袋の精算で改札を出してくれた。

穴の開いてない切符って改札出れるんだよね・・。
これで２回ほどキセルしますた

ふと思ったんだけどさ

御殿場線って切符のチェックはされるのでしょうか？
ＪＲ中央線（大月の付近ではチェックされますが・・・）

それより、東海道本線はどうなの？
東京〜熱海間は、車内精算だけあったのだが、それ以西の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>474
過去ログを１００回読め。
東海道線の情報なんて何回もがいしゅつだ。

仙台市内のある駅から初乗りで常磐線に乗車。
いわき〜水戸間で車掌さんがきたので、水戸→上野の自由席特急券を買った。
（ここで乗車券も購入予定だったが、その車掌さんは乗車券を確認せず、特急券だけを
発行した。）
で、水戸で特急にはのらず、鈍行に乗り継いで上野着。山手線、中央線経由で新宿へ。
新宿液で、自由席特急券を見せて、
漏れ：「あのぉ〜、上野の乗換改札でまちがって乗車券を回収されたんですけど〜」
新宿液：「ああ、申し訳けございません。乗車券の着駅はどちらまででしたか？」
漏れ：「都区内です。」
新宿液：「今回はこのままで結構です。すみません、ご迷惑かけました。」

>>474
保険かけて１回乗ればわかることをぐだぐだ聞くな

>>476
お、今までに見たことのない手口
ＯＫなんだ〜

>>476
水戸って西瓜使えるから特急券と西瓜同時に見せれば
ほぼ間違いなく西瓜リーダは使わず、そのまま「ありがとうございました。」
で、上野の１つ手前の駅で降りれば特急も使えて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ！

漏れ近鉄でキセルしてないのに２０００円も取られた！最悪だし！
もうムカつくよ。マジで。きっぷ紛失しただけなのにさっ！！

今日常磐線の友部でたとたんに検札が来た。
大回り中だったんで焦ったが「大回り中です」って言ったら友部までの乗車経路を
聞かれて「宇都宮線から水戸線通ってきた」と言ったら、「何で？」って聞かれた
なんでって言われても…

>>469
了解

ＮＰＫのやり方今日の朝わかったけど、倒壊は対策済みだよ。

関西は絶対キセル出来ない
切符、定期券で自動改札による入場記録がない場合出場が絶対出来ない
首都圏のJR見たいに人多くないから自動改札強制突破する事もできない
ちなみに人が多い阪急梅田駅にはいったい何十台の防犯カメラついているのかな？

>>483
関西の私鉄の中でも近鉄は名古屋寄りの路線でキセルし放題。
自動改札機の導入率が低く、切符、定期券で入場情報を記録しないためです。

>>483
　実はそんなこともない。阪○とか甘甘。　入場記録？ﾊｧ？

阪神は定期券でも裏に印字するってほんと？？

>>483
でも「落とした」作戦は有効だろ？
落とした作戦はその人の見た目で白黒つくような感じはあるからな。
見た目真面目そうで乗った区間の運賃、所要時間、電車に乗りこんだ時間を
抑えとけばほぼ成功すると思われ。
見た目ＤＱＮな香具師は本当に落としてても捕まる。

>>482　そういえば幹で０円というのはホントに実行したの？

大回り中に、新幹線（もち新幹線の特急料金払って）乗っても大丈夫？
東京〜上野間とか・・・

>>489
大回りは出来る。
但し、特急券は必要。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

特急ワイドビュー倒壊は静岡から熱海まで検察ありませんですた
まぁ、俺はちゃんと特急券買っていたけど

それと、「無くしちゃいました」技は、比較的中距離の駅から乗ったと申告すれば怪しまれない（300円とか400円）

オークションで出回ってる、新幹線の料金が半額になる内容が収録されCDってほんと？

塔補区本線上り1634、内野宮発植飲行き通勤快速で、女形から乗ったが、すぐに検札来た。先頭の先頭にいたのだが、そこから検札が始まったｗ
ま、大回りだったから何もなかったけどなｗ

草津から草津線--関西本線--近鉄で名張まで150円で帰りました。

無人駅で証明書発行機なしの駅からの申告精算で
５００円くらいで抜けたいがそんなに危険ではないでしょうか？
ちなみに関東地方で。

この前、都営地下鉄の清算機で使わなくなった切符で区変券を造り
コレクションにしようと思い適等に操作していたらなんと８００円区間という
普通ではありえない切符が出てきたが自動改札ではアウトになった。
この切符はいったいなんだ？コンピュータのエラーか？都営地下鉄職員に聞きたい。

>495
五能線の情報でもくれてやろうか？

>496　スレ違い。

>>497
実は使わなかった切符はキセルの賜物なものでここで聞いたんですよ。

>>497　五能線は遠慮しとくわｗ

>>495
どこの路線ですか？

別に証明書要らん気が…
事実…よく証明書なしで乗車→下車駅で申告してるし。

>>501
地方だと有人駅からでも普通に通してもらえますよね。

>>488
自動改札導入前は楽勝でできた
そのやり方をある週刊誌が記事にして、対策として自動改札が導入された。
Ｊスルーが導入される前の古き良き時代の話、デパート口が生きていた頃の話ですよ。

この前落としたっていったら３倍いただきますとかいって２３００円も請求させられた。
ちょっとまってくださいといって逃げたけど。
昨日も同じこと言われた。
もうキップおとしたは通じなくなったのかな？私鉄ならまだいけるかも。

>>472
穴があいてなくても通れるのは初耳です。今度やってみよー
ばれっかな？

今日、吉原→由比で車内改札が来た。
放送も同時にやっていたので、車掌が２人乗務してた模様。
昼行の東海道本線では久しぶりだった。
どうやら真っ昼間の方が来るみたいだね。
いつも夕方近くにしかこの区間を通ったことないからな。

そういや仙台の新幹線乗換口の自動改札、入場記録がなくても
通れるようだ。これって・・・。
漏れ、くそまじめに青春18と乗車券・特急券を駅員に見せたら、
「こちら通れますので」とわざわざ自動改札に投入してくれた。
特に何か操作していた様子はなかった。

>505
おけいはん　
１９日の祭りの際、京橋駅の自動改札の電源落としていた
入場記録の無い普通券でも着駅で無事に出場できたけど................
コレてもしかしたら自動改札の設定を切り替えてあったのかなぁ

>>503　なろほどそうなのですか。その週刊誌というのSですか？

>>500　大都市金港区間や徐卯悦線と塔帆苦線やら。
だいたい把握していますので、書かれなくても大丈夫ですよ。
>>501,502　参考になりました。ありが�dです。

>>508
新潮じゃないですよ。

無人駅から乗っても機械が故障していたと言えばいいだけなんですけどね（ｗ

倒壊在来も記録式自動改札導入前なら、電車に間に合わないから中で券買うと言えば入れたなぁｗ

>>504
うそぉー
それいつ頃？首都圏？漏れはつい一週間ほど前大丈夫だったよ。（首都圏）
確かにポスターで事情を聞いて場合によちゃー高い料金とる場合がありますよ的な
事は書いてあったけど、あくまでそういう場合があるって事でしょ？
あからさまに504の態度がおかしかったんじゃないのか？
漏れは困った顔して「申し訳ありません…どうも切符を落としてしまったようなん
ですが…」って言ったらどこから乗ったか聞かれてその区間の運賃払ったら駅員が
「今度からお気を付け下さいね」と笑顔で改札のバーを上げてくれましたよ。

馬鹿はどうしたらいいのかなあ?
駅員がいる窓口の近くでおおきな声で「おれキセルするからさあ」

その他にも「その切符子供ランプつくから俺が駅員側通って隠してやるよ」と人が親切に言っているのに
話を無視(理解できないのか?)し、一人でさっさと自動改札へ行き
駅員窓口の真横を子供ランプを点灯させながら通過。

馬鹿はキセルにむかないな。

　 ／　　ｈ　＼＿＿
　　 /∵∴∵へmヘ　
　　/∵∴∴,（･）（･）　　　
　　|∵∵／　　 (．．)　
　　|∵ /　　　　　　　　　　／￣　キセルやる以上は注意をはらってくれ。
　　|∵ |　　　＿_＿_ 　　　＼＿　 　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　　　
　　　 　＼＿＿＿_／
うま　　　　　　　　　　しか

　 ／　　ｈ　＼＿＿
　　 /∵∴∵へmヘ　
　　/∵∴∴,（･）（･）　　　
　　|∵∵／　　 (．．)　
　　|∵ /　　　　　　　　　　／￣　キセルやる以上は駅員に注意をはらってくれ。
　　|∵ |　　　＿_＿_ 　　　＼＿　 　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　　　
　　　 　＼＿＿＿_／
　うま　　　　　　　しか

>>504
>>480ですけど
漏れのときはほんとあれ、たかりだったな。
駅員が漏れにたかりだよ。しかもその駅員糞オヤジ。
金渡したら優しくなってやんの。氏ねって感じ。

>505
散々概出だが自動改札機の設定次第。

>>486
阪急、神鉄、山陽、神戸高速ﾓﾅｰ

岡山から赤穂線に乗って播州赤穂まで行ったが
夜は検察こないんだね。

他スレでも聞いたのですが、
まともな答えが返ってこなかったので
ここでも質問させて下さい。

10月にSuicaが導入される田舎です。
Suica定期券を買う予定なんですが、
これでキセルはできますか？

定期券の区間外から安い切符or入場券で入る→
その切符は捨てて定期券の区間で定期券で降りる

つまり退場だけSuica定期券を使うことになるんですが、
はじかれたりする不都合はありますか？

＞＞５１９

　漏れは東京地区ですが、一度しかやったことないので、はっきりしないけど、
はじかれませんでした。

　でも、Suica定期券はすべて詳細記録が残るのでやめたほうが良いと思います。
すべて調べられてとなると、自分がたいへんだよ。

>518一度や二度だと、無いとは言えぬ。

>>519
磁気定期の方がいいに決まってる

>>519
マルチ

>523
掃除もしてくれる高性能ダッチワイフですか？

赤穂の少し前の坂越、和歌山の紀和、宮前なんかラッシュ時は
簡単に脱出できそうですが、どうかな。無理ですか？

10年前の定期ってまだ使えるん？
JRだけ？都営は？

>>522
んなことない。
精度が悪いからまれにやっているだけなら何の問題もない。
記録がなくたってそれは精度の悪いシステムを作っているＪＲ東日本とソニーが悪い。
故意でさえなければ何の問題もないし、
故意と思われない利用方法をしていれば問題ない。

>>524
最初はアニメ化までするとは思わなかったなあ。
>>518
夜の検札は車掌の裁量で変わってくると思います。
する人はするしない人はしない。
夜行以外で夜９時以降検札する奴はキ○ガイ。
そういえばながら連絡の米原→大垣は検札率高かったなあ。

じゃあ例の焼身自殺が起きた列車の車掌もキチだったんだ。
これまで２回乗ったことあるけど、２回とも来た。

倒壊の改札の入場データチェックつて名古屋地区だけだったんか
煙管激減したとかで静岡地区にも導入するらしい。
初乗りで遠距離の場合は防げないので検札も強化するとかいってやがる・・・・・

ソースは朝日新聞名古屋版の朝刊より

>>530
＞煙管激減したとか

まあ、これも導入当初だけなのが常。

従来型キセルは難しくなったかもしれんけど、
逆に改札機などのシステムの穴を利用するものは
やりやすくなる。→増加する。

大阪→福島を１２０円で行った俺は神ですか？

>>532
おお、福島県か。凄いなｗ
　　　 ＾＾＾＾＾＾＾

>>532

あんた凡人やで。歩いていけるから。

奈良から郡山まで１４０円で行きましたがなにか？

>>1-534
キセルはいかんよ

>>536
>>535も入れてやれ

>>537
忘れてたｗ

>>529
夜中はリーマンとか疲れている人が多いですから、あんまししないですね。
やるとクレームの元。まあやる人もいますけどね。
朝９時〜夜９時以外はほとんどしないと思いますね、経験則として。
夜行は別で。
>>530
馬鹿馬鹿しい。あんなザルなシステムなのに。致命的なセキュリティーホールあるのに。
なにが激減じゃ、泥縄本当にバカかもしれん。

東京ー新潟を安くいきたいのですが
どうすればいいでしょうか？
検察スルーはやはり無理ですか？

むーんらいと越後ってのは一日一本しかないんですか？

>>540
他のところにも書いてるね。
前スレ読めばこの投稿だと無視されるって当然わかるよね。
とにかく初心者には危険すぎる。
まずは近場で修行してから聞け。
ところでなんでこんなこと聞いたんだ？
かまってほしいからってわざとやってんじゃないの？
>>541
上り下り含めれば2本だ。(w

＞＞５４０
キセル云々の前に、２ちゃんねるというものをよく知ってからカキコ汁！夏厨め

マルチや書き方を指摘された人って
そこで諦めて居なくなるのがほとんどだね。
謝って書き直したりすれば教えて貰える可能性は
高いのに。

私鉄とのノーラッチ口も多いせいか
改札機の設定が甘めな束の某駅で、
磁気定期をはじかれていた人多数。
しかし駅員は理由も聞かず「区間ＯＫですね、ありがとうございます」
と一人一人笑顔で対応。
束も強化したのか？

何で隠語を使うんだｗ ばればれじゃないじゃないかぁ！ｗ

むかしの困るの朝は凄かった。半休の定期券で入場できる駅があった。
つまり、なんでも通していた。（ｗ
出るほうではちゃんとした定期でないと出られないので問題なしか。

爺さんが自動改札に切符を入れたが改札を入らず、
改札内の婆さんがその切符ですぐに出場していた。

ったくよくやるよ年寄りのくせに。

>>548
某改札委託業務の民鉄で
年寄りが子供切符で入場して摘発されてましたよ。
罰金はとられてないみたいだけど、
切符をビリビリにやぶってかなりご立腹の駅員でした。

>>548
やれるもんなんだな
さすが元祖キセラーと言った感じかｗ

キセルはしたらあかんことなんやで！

>>516
休日の夕方はチェックが厳しい

FOX★キャップ剥奪運動
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/foxdie.html

FOX★が連投規制の強化を図ろうとしている模様。
とりあえず30秒経過しないうちに書きこみすると、3ヶ月ぐらいアク禁になるようです。
qb鯖以外規制対象だそうです。
詳しくは【2ｃｈ運営情報板】【2ｃｈ批判要望板】を見てください。

しかも9/3からはFOX★がちょっとした荒らしに過敏に反応して
OCN、DION、So-net、ASAHI-NETなどの2ch書き込み禁止にしてます。
未だに解除する目処も立ってません。

http://curoco.com/2chvote/
の”自由にランキング”から
FOX★キャップ剥奪運動の投票が出来ます。

この活動に賛同される方は、この事を出来るだけ多くの人に伝えてあげて下さい。

このような横暴を許すわけにはいきません。みんなでFOX★のキャップを剥奪させましょう！

先日ＪＲ６社間協議があり、青春１８きっぷの扱いについて話があった。
まずは先般の８月の大雨での件。大雨という不可抗力にも関わらず、
無賃送還も認められていない特別企画乗車券で「払い戻せ」とか「有効期限を延長しろ」と
いった無理な苦情を言う客が大勢おり、現場が混乱したこと。

次にただでさえ安価な企画乗車券にも関わらず、不正があまりにも多いこと。
無人駅を始め連絡改札口等を経由して日付を故意に記入しない客、日付を改竄する客など
金券ショップでの転売以上に問題になっており、現場からの不正報告も多い。

前段の件は取り敢えず案内に「払戻し・延長不可」との注意文を載せることとなったが、
このような使われ方が続けば現場での混乱、通常乗車券との取り扱いの公平さの
観点から鑑みて青春１８きっぷの廃止検討もやむなし、との結論だった。

もともと国鉄時代に青春のびのびきっぷとして始まった特別企画乗車券だが、
もともとは安価に鉄道を利用してもらい、ゆっくりと旅を楽しんでもらう、と
いう意図であり、昔は利用者もムリは言わず国鉄に協力的であった。

それが現在は何とか早く安く移動する為の利用手段の一つになってしまい、
例えば日付記入にしても利用者から申告するのは稀で、何とか日付記入を
逃れようとする非協力的な姿勢、何かあればすぐに突っかかってくる、
乗っている車両に対する苦情と、およそ旅を楽しむこととは程遠くなってしまった。
そもそもがＪＲにとっては利幅が全くといってない程のサービス的な別企画乗車券を
利用しているのにも関わらず、権利ばかりを主張する･･･

座席を占領するなどマナーの悪さも、各地元利用者からの苦情となってきており
現場からの報告や収益面から考慮しても、次期（冬）以降の利用状況をみて
廃止かどうかを検討することなった。ただ今の状況、若しくは悪化した場合
今のマナーからして廃止もやむなし、との意見もあった。

本来の存在意義(学校の休暇中に遊んでいる輸送力の有効利用)からすると、
まだ存続の価値はあるだろうが

クレーマー対策費が嵩むのか？

まあとにかく、すれ違いスマヌ

コピペうざい

強硬に反対する某社が方針転換しない限り廃止は無いわけで・・・。

ま　た　そ　の　手　の　コ　ピ　ペ　か

>>556
破格の企画乗車券ゆえ、１８ユーザーのクレームは受け付けられません、てな旨を券面に載せてもいいと思う。あれは。
>>558
酉が反対するのは、１８ヲタがいないと空気輸送になっちまう線区ばかりだから？

宇都宮から乗った上りのラビットで検札された。

小山過ぎてから着たから良かったものの、以北で来られたらやばかった。

>>561
上りラビットの検札なんて、基本も基本、超がいしゅつだと思うんだが・・・

今日、未入鋏の回数券で出場できなかった。
山の手線の駅でつ。
他にも磁気定期で出場できなかった人が。。。
束も民鉄並の乗降確認やってますね。
元々やってたんだけど、西瓜導入とかで一時期。。。

１８切符の廃止は嫌だ。
むしろ別途スーパー１８切符「特急、新幹線の自由席乗り放題！指定席は別途指定券が
必要。寝台車、Ｇ車は利用不可」を２５０００円で発売しろ

廃止を検討するんだったらせめて１８きっぷを５日連続にしたらどうなのか・・・・・・
（現行のように特定期間のうちの計５日、そして１日５人で一度に使用可ではなく）

今の条件で五日連続はキツイべさ
高くても特急に逃げれるようにしてくれんと
それに暇人しか使えなくなる罠

改札出る時に駅員がちゃんとチェックすればいいのに

>>564
１日２万５千なんてまさに乗り鉄専用だな。
まさか５日間利用可ではないよな？

>>555-554はガセなのでご安心を。
個々の問題はあるが実は利益がそれなりに利益がある。競合交通機関が多い現在、
１８切符を廃止したら減収に陥る可能性が高くで出来ない上、愛好者から猛反発
が来るであろう

ではついでに、羽越本線の車掌さんスタンプを逆さまからいれないでyo！。
今日は日付確認する気がない駅員さんだったから揉めないで済んだけど。

秋田で盛岡までの特定特急券+180円区間を自動改札に炒れたら、「区間外」で弾かれますた。
闘凶近辺なら大年金港区間の都合で入場はできるのだが。
このあと盛岡までの乗車券も買い、駅ビル改札から在来改札を入場したら
スタンプを押さずに返してくれた。

今日上越線に乗ったら、新前橋を出てすぐに検札が回ってきた。
終点水上で新潟方面行に乗り換えたら、発車直前から検札してた。

ほとんどの客は１度検札されてるので、２度目はあまり意味ない気が・・・。

>>569
>実は利益がそれなりに利益がある。
いや実際それほどでもない。１枚販売して１会社収入は２０００円以下らしい。
詳しくは覚えていないが、販売手数料を引いた残りを各会社の営業�`で配分するとか。

実際、今年のようにゴネる客が多数出れば折角の収入も経費で消えてしまうし、
ただでさえ不正等が多くＪＲにとっては割に合っていないだろう。
１８切符を廃止したら販売分に関しては減収に陥る可能性が高いだろうが
不正乗車や実収入以上に乗られているコスト面を考えれば、差し引き減収はないだろう。

あと書き忘れたけど、>>554-555はコピペかも知れないが信憑性は高いと思う。
大学のゼミ仲間と８月上旬に１８を使った時は払戻しや有効期間の延長は
できない、とは記載されていなかったのに下旬に友人と急遽１８を購入した時は
>>554のとおり記載されていた。たまたまの偶然かもしれないが。

>>567の理屈は通用しないだろう。例えば昼時の混雑時に食事をしてレジに店員がいないから
金を払わず店を出て、店員がちゃんとチェックしなかったからでは理由にならないと思う。
まぁこういうことが>>555にあった非協力的ということかも。

京急からノーラッチでＪＲに脱出する方法ありまつか？
浅草線からどうにかして東西線に乗り換えればいいような感じなんだが、
地下鉄の構内地図とか色々見てみたんだが、東京の地下鉄は複雑すぎてイナカ者には分からん．．。

>>573
>下旬に友人と急遽１８を購入した時は>>554のとおり記載されていた。

その「ご案内」のうpキボンヌ。

>>574

営団へのノーラッチ脱出なら
（浅草線）〜三田〜（三田線）〜｜白金高輪〜（南北線）が一般的

>>568
そうでもない、
例えば東京〜新大阪日帰り往復でも元は取れる

>>574
八丁畷
脱出後が面倒くさいが

>>574
三田→白金高輪→溜池山王→日本橋→中野又は西船橋
三田→白金高輪→溜池山王→銀座→北千住
三田→白金高輪→溜池山王/国会議事堂前→北千住
三田→白金高輪→永田町→和光市→小川町又は寄居
三田→白金高輪→永田町→押上→伊勢崎又は西若松
三田→白金高輪→永田町→小竹向原→所沢→小平→拝島

１８きっぷで不正したら全区間（ＪＲ各社の全営業キロ）から算出した相当運賃の往復分を徴収するってのどうかな。
ちゃんと倍の増し料金も。しかも有効日より発覚日までさかのぼって請求する。
具体的な金額を記載し、実際に見せしめに各社１シーズン２．３名標的にする。　　これ最高だと思うけど

１８切符も使用時は引換方式で自動改札をとおれるようにする。（券売機でも可にする）
日付も定期券より大きな字で有人改札でも容易に日付が確認できる。
検札時は引換済み券（Ａ券）と原券（Ｂ券）が必要にすれば今の規則のままできるはず。
あの５枚つづりで複数人同一行動といった制約

>>575
旅行終了後、代金精算のため金券ショップに案内券も一緒に売ってしまったので
残念だけど今は手元にないんだな。取っておけば良かったかもしれないけど、
疲れていてそこまで気付かなかった。

ただ上旬の利用時、大垣夜行の注意文が追加されているのを読んだから
下旬の利用時も読んだら、確か前回は書いてなかった払戻しや有効期間の
延長はできないってのが追加されていたので、ひょっとしたら盆の大雨の
コミケ客とかの影響かなって思って珍しく覚えていたんだよ。
内容が変わらなければ、次回の冬でも記載されていると思うけど。

>>579 三田→白金高輪→永田町→押上→西若松
　 ノーラッチで逝けるには違いないが、
　　　　途中の検札は２００％の三段締め　w
　　　　（野岩は絶対、会津と東武も頻繁）
　

>>580
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのだが無人駅からの乗車はどーすんだ。

自動改札ねえ。ない駅どうするの？　というか、ない駅のほうが数と多そうだが。

ところでさ、実際キセルってのは鉄道会社に気づかせないことで成り立つわけだよね？
会社側は一体どうやってキセルされた被害額を算出してるんだろう。
後から調べればされたらしき形跡ってのはたくさん出てくるだろうが、
どれだけの区間を、どれくらいの回数されたのかっていう試算は実は相当適当なんじゃないかと思ってみたり。
大回り乗車での被害額（というか、違反じゃないから「ロス」か）も同じ疑問が。

ヤフオクで負けた恨みを2ちゃんねるでの相手への誹謗中傷ｶｷｺで晴らす切符ヲタは鉄道趣味界の癌細胞。

>>576,579,582(w さん
　
　丁寧にありがとうございまつ。

>>578さんもサンクスでつ。

>>577
ミニ周遊券みたいですなあ、大賛成です。
>>580
結局金券屋対策で一枚にまとめたのが原因だわな。
やっぱりわかりにくいよ。
酉とかだと日付入れるとき車掌のインクが薄くて改札を通るときに一苦労することもしばしば。
大学の生協とかだとバラで買えて良かったんだけどなあ…

>>586
D9uDYtTg　ええがげんにしろ！　私怨スレ以外にゴミ撒くな！そのうちアク禁くらうぞ！

>>589
金券屋に相当数流れて、内部では散々問題になったらしい（廃止案を含めて）、
廃止した場合に代替商品（青春１８と同じ売上を期待できる商品）が考案出来なかった為、
現在の形で存続していると聞いた事がある。

福島駅ﾜｰﾌﾟで
米沢→福島の自由席特急券は510円のはずなのに
ＭＶマルスで買うと730円で出てきたとはいかがなものか。

>>591
アフォですか?

730円であっているじゃない。

かなり前に内房→外房ルートで西千葉から入って千葉で降りようとしたら時間切れで引っかかって、
金払えって言われたんだけどどうなんですか？

>591
東北新幹線直通利用時には510円。
山形新幹線単独利用時には730円。
591クンはこの板の趣旨からして単独利用だと思うので730円で正解。
まあ恩恵にあずかれる額と比べれば微々たるものでしょ。

＞５９１ でもキセルで浮かせたんでしょ

>>579
藤沢でも抜けられるな。

>>596
藤沢は中間改札があるだろ。

１８切符も使用時は引換方式で自動改札をとおれるようにする。（券売機でも可にする）
　これは原券というと変だが１８切符本体（仮にＡ券とします）でこれにより引換を行い（引換済みの当日券をＢ券とする）
　Ａ券とＢ券の所持を義務付けるわけです。日付も定期券より大きな字で有人改札でも容易に日付が確認できるはずなので
　有人改札・車内特別改札ではＡ券Ｂ券両方チェックすればいい。なんなら自動改札でなくてもよい。

無人駅からの乗車の場合はあらかじめ引き換えておくか下車時に有人改札で発行する。
マルスが離れている場合は改札口では仮発行でＡ券に入鋏印を押しＢ券になるものを発行する。その２枚を切符売場に持っていく。
車掌に申告しての発行も可能・この場合は上記同様のちほど切符売場窓口で正規の切符と取替えをする。

>>573
>例えば昼時の混雑時に食事をしてレジに店員がいないから
>金を払わず店を出て、店員がちゃんとチェックしなかったからでは理由にならないと思う。

実はこれは食い逃げにならない。

１８切符を廃止するならその補完的なフリー切符を１８切符と同時期に各社別でいいから
発売するように汁。元旦乗り放題切符みたいな奴を出すとか

グリーン、Ａ寝台まで利用できる全国共通の切符作って欲しい。
４日間有効で１０マソぐらいで。

>>601
トワイライト、北斗星、カシオペアなどを除く寝台列車を利用できる１８きっぷインターナショナル
を１０万５０００円できぼんぬ。そして多客期はかつてのように東京発西鹿児島行き（鹿児島・日豊線経由
小倉で分割）や臨時銀河、臨時はつかりの運転きぼんぬ

青春18きっぷで盛岡〜八戸をキセルした香具師はいる。

>>602　仮にそのような商品があったとしても、「のぞみ」は除外だろう。あの会社のことだし。

>>604
１０月からはそんなこと言わないと思うが・・・

>>605
それでもそんなことを言うのがあの会社（w

あげ

其の拾壱と書くのが正しいと思うのだが。

>>608はエヴァンゲリオンが好き

【国際】旅費節約の為、自分を航空貨物にして「配達」−米国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063180952/

種別と停車駅 大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
垣積岐阜曽宮沢洲琶古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
特快 特別快速 ●●●●・●・・・●・●・・・・・・●・・●・●・・・●・・・・●
新快 新快速 ●●●●・●・・・●・●・・・・●・●・・●・●・・・●・・・・●
新快三 ●●●●・●・・・●・●・・・・●・●・・●・●・・・●●・・・●
新快幸 ●●●●・●・・・●・●・・・・●・●・・●・●●・・●・・・・●
快速 快速 ●●●●・●・・・●・●・・・●●・●・・●・●・・・●・・・・●
快速三 ●●●●・●・・・●・●・・・●●・●・・●・●・・・●●・・・●
快速幸 ●●●●・●・・・●・●・・・●●・●・・●・●●・・●・・・・●
快

>>604-606
G用フルムーンという前例を作ってしまったから何でもありだな。

>>611
↑にカーソルを

それでもずれてるか

種別と停車駅 　 大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
　 垣積岐阜曽宮沢洲琶古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
特別快速　 ●●●●ー●ーーー●ー●ーーーーーー●ーー●ー●ーーー●ーーーー●
新快速 　 ●●●●ー●ーーー●ー●ーーーー●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ーーー●●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
区間快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ー▲▲●●ー●ーー●ー●●●●●●●●●●
普通　　　　　　　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

種別と停車駅
大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
　 垣積岐阜曽宮沢洲琶古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
特別快速　 ●●●●ー●ーーー●ー●ーーーーーー●ーー●ー●ーーー●ーーーー●
新快速 　 ●●●●ー●ーーー●ー●ーーーー●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ーーー●●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
区間快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ー▲▲●●ー●ーー●ー●●●●●●●●●●
普通　　　　　　　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>616
> 種別と停車駅
> 大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
> 　 垣積岐阜曽宮沢洲琶古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
> 特別快速●●●●ー●ーーー●ー●ーーーーーー●ーー●ー●ーーー●ーーーー●
> 新快速 　●●●●ー●ーーー●ー●ーーーー●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
> 快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ーーー●●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●
> 区間快速●●●●ー●▲ーー●ー●ー▲▲●●ー●ーー●ー●●●●●●●●●●
> 普通　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>

>>616
種別と停車

大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊

　 垣積岐阜曽宮沢洲琶古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋

特別快速●●●●ー●ーーー●ー●ーーーーーー●ーー●ー●ーーー●ーーーー●

新快速 　●●●●ー●ーーー●ー●ーーーー●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●

快速 ●●●●ー●▲ーー●ー●ーーー●●ー●ーー●ー●▲ーー●▲ーーー●

区間快速●●●●ー●▲ーー●ー●ー▲▲●●ー●ーー●ー●●●●●●●●●●

普通　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

醜いAA貼るな

おまいら男の子が生まれたら名前は「ただのり」にしろよな

>620
ﾜﾗﾀ。

昨日新宿から京都まで320円で逝けた。（車内改札は一回も無かった）
思ったより楽に逝けたのが意外だった。まぁこのスレのおかげで（ｗ

>>622
出るときはどないして出たんや？
強行突破とか言うなや。

>>623

奈良線の桃山（早朝・夜間無人）で降りたから無問題。

ほくほく線の普通列車を１８で全区間乗りとおした漏れは神ですか？

東海道筋は簡単
黒磯、姫路越えは紙

何で紙なの？
楽勝じゃないの？

>>627
たしかに黒磯は特定の時間帯でかわせて、姫路は時間帯または特定の時間帯の赤穂線
ならばかわせる。

>>628

赤穂線は県境以外でも検札に来ることがある罠。（漏れは邑久→長船で遭遇した。）

>>627

紙は「神」の意味だと思われ。

>>630
もちわかってますよｗ

>>630のような書き込みができるようになりたい

>>632
ﾜﾛﾀ

紙っていうのは、吸い口とカリ首の間にあるあれのことだろ？

>>620
漏れもﾜﾛﾀ

いやいや。糸氏、つまり糸って人の事だろ？

7年位前、東横線某駅から南武線分倍河原まで通っていたけど
分倍河原駅立川方面ホームの朝だけ臨時改札の駅員は
まったく定期見てなかったな〜。
だから、いつも東横線の初乗りきっぷだけで通っていたよ。
分倍河原は委託駅だから改札がしRの駅員だったか記憶が無いけど、
懐かしい思い出。
臨時改札まだあるのかな〜？？

>>637
東横線の初乗り切符で南武線に入れたっけ？

>>638
東横→日比谷→茅場町→中野→立川

>638　７年くらい前ったら、武蔵小杉が中間改札で繋がっていた罠。
その中間改札も駅員がいたりいなかったりと。
だって当時JR側でTQの切符買えたから。

>>462
疑われるというよりも発行した駅じゃないと払い戻しが出来ないといわれた。
俺もやろうとして「切符を予め買っておいて、無くしたと思って買いなおしたら
出てきたので」といったが駄目だった。

>>472
俺は閉まった。
ちなみに、東京近郊区間の駅で

分倍河原は土日に抜き打ちで改札あった
昔はラッシュ時でも１時間に３本とかふざけたダイヤだったから
乗り換え時間も短かったし
いちいち京王からの乗り換え客をチェックしたら乱闘になっただろうな

>640 そのとおり武蔵小杉の昔あった中間改札は切符ノーチェック状態だった。
実質的乗り越し清算窓口の意味しか無かったよ。
当時は分倍河原の中間改札も無かったから、TQ→しR南武線→KOなんて乗りついで
KO線某駅で柵越えや、八高線の無人駅まで行ったりして遊んでいた。

京都付近でのキセルは楽
この前鳥取で豊岡までの切符を買って
乗り継いでいったが金がやばかったので嵯峨嵐山で下車
そして窓口でこういった
「保津峡から」

名鉄よ、新安城で検札しないように

>>590
今は金券屋じゃなくてネットでやりとりしてるから一枚にまとめてもなおさら無意味なんだよね。
>>645
大阪付近でのキセルは楽
大阪環状線の快速通過駅とかの改札が昼間無人のとこある
そのまま通るだけ
でもしかしいくらなんでも京橋駅で一部改札無人化は自殺行為としか思えない

大阪環状線って無人のところあるんだ・・・

>>648
はっはっは、それも一つや二つじゃないんだぜ
笑っちゃうだろ（藁
きちがいじみてる
阪神とかと同じ感覚でやってるんじゃないか？
阪神は駅間が短いし、無人化するのもわからなくはない
ただＪＲ西日本はやるべきじゃないだろ
ほ脱額がでかすぎる　端的に言ってバカ

↑
「常に」無人なとこはないっしょ？
時間限定でわ？

>>650
昼間って書いてあるやん。
でもラッシュ時だけで後はいないかも　とにかく昼間はいない
でもなあ、いくら改札が多いからと言ってだなあ、京橋はだめだろ。
ターミナル駅ではないか……

＞＞６５１
京橋、片町線乗り換えのとき、昼間なのに人がいないことがある。
読売テレビに近い方。

>>649
阪神の場合、阪神本体よりも山陽や神戸電鉄のほ方が被害が大きそう。

ｽﾏｿ
よく見てなかった
そういう漏れも恩恵にあづかっている...

新しい自動改札機って時間経つとひっかかっちゃうの？

キップに押されたスタンプって消す方法とか無いのかな？

>>656
×印をして、誤入鋏と記入し、駅名小印を押す(w

藤沢（束海道）はすごい。
ヲタQ〜しR間の連絡改札には２機しか自動改札機が無い。
まさにキセル優良駅（ｗ

>>656
ノリ塗っとけばいいんじゃない？

>>659
地紋までとれてしまうよ。

>>659
ってか、駅員にばれるでしょ
ベートベートだし・・・

>>660-661

ノリと言っても、色々種類がある。

>658　そういや今日そこ通ったんだけど、
係員の近く通ろうとすると拝見されるね。精算所付近に漂うのも危ないね。
クソまじめに自動改札通す人がほとんどいないｗ
まあ性器客もそれなりに多いのだろうが。

のりで感熱紙は化学反応が起きるとのりの使用上の注意書きに書いてあった。だから変色するな。

すみません。
初心者の質問なんですが、
切符の場合でも入場記録って付くんですか？

A駅からB駅に定期的に行くのに
Aの1つ前の駅からA駅までの回数券と
Bの1つ前の駅からB駅までの回数券を
買って、入場は最低料金の切符を買って
出場は回数券を使うというのは可能ですか？
JR東日本の場合について教えてください。
お願いします。

>>665
記録つきます

>>666 あなた近いうちに捕まるかもよ。

>666　一分差でレスするとは・・・

>>667
絶対捕まりません　不思議ですね
ああ呪われた数字をゲットしてしまいましたね　阪神が優勝した日になんと不快な

>>664
これも変色するやつとしない奴がある。

寝台列車に無賃で乗り込んでバレませんでした〜。やればできるもんですね

>>671
元々検札自体があまいからな。

大沢さんの最高無賃乗車記録は？

>>665
絶対に不可能です。

高崎は、200円で降りられる。
ところで、高崎〜水上の検札状況を教えてくれ。

>>675
高崎から新潟なら幹で行けば？
新潟は詰○に人がいないときには幹から在はスルー状態
在から出場は、越後線とかで「越後石山から」とか適当に言えば通してくれるよ

日ごろの行いが悪くてこの夏二回も入院したよ。キセル研究出来なくて最悪の夏
だったなぁ。（戦果は岩手銀河くらいだよ
>>675
高崎は隣の北高崎〜高崎の回数券使えば一回あたり126円くらいで降りられます。
理由は北高崎には自動改札無いから入場記録もくそも無いからです。
高崎〜水上では検札来たこと無いよ。工作員からの報告も無いから、あったとし
ても極稀にしか無いと思われます。

昨日の日程
総武線某駅4:52発〜秋葉原5:01着、京浜東北線乗換5:05発〜上野5:09着、高崎線乗換5:13発〜高崎6:54着
八高線乗換7:15発〜北藤岡7:25着、7:46発〜高崎7:56着、上越線乗換8:20発〜津久田8:57着、9:53発〜水上10:21着
11:35発〜土合11:44着

>>676
ご覧の通り、お金がないので、鈍行ですｗ
新幹線は乗りたくてしょうがないのですがｗ

>>677
高崎に200円下車とは、北藤岡で簡易Suicaで入場して、高崎で出場するという方法です。
始めは、北藤岡は無人なので、乗車証明が発行できると思っていたところになかった！これは大誤算でした。もしかして、ホームの外にあるのですか？
結局、それを実行して、保険のために高崎で初乗り切符を買いました。
津久田で降りたのも保険として証明を取りたかったからなのですが、ここにもなかった！
検札は、帰る時にありました。でも先頭車両だったために、間に合いませんでした。土合〜湯桧曽間です。

切符にアルコールつけたら消えるって本当？

>>678
乗車証明無い駅までは余りの数に完全に把握していませんが、東海道本線には夜になると
駅員いなだけではなく切符券売機すらシャッターが下りてしまう駅まであります。
上越線の整理券発行機が無い適当な無人駅の名前を、乗り換えて車掌が変わったとこ
ろで言えば平気なはず。その際言った無人駅の形などを暗記しておけば万が一勘の良い車掌に出
くわしてもなんとかなります。自分は日本一厳しい検札区間岡山〜姫路を京口→岡山、備前三門→姫路の
切符をみどり窓口であらかじめ買って突破していますから、手ぬるい東なら余裕でしょう。

豊橋は、時間によって180円で確実に下車出来る。
これより安い運賃は危険

>>679
何事も実験。使用済みの切符使ってやってみな。

>>678
八高線は検察ないの？
>>681
どうすれば豊橋で１８０円でおりれるの？

>>681
へぇ豊橋もそうなんだ。他にも沢山あるから、キセル旅行でお腹がすいていて
夜間キヨスク閉まっている時は東海道本線途中下車で解決出来ます。

>>679
アルコールは無理っぽ。
漂白剤でやってみよっかな・・・

うちの上層部にこのスレ見せました

>>683
改札口で自己申告。下手に飯田線の駅名を出すと疑われる恐れあり
（飯田線の場合無人駅から乗ってもすぐに車掌が切符を売りに来るので
きっぷを持っていないと疑われる。東海道線の場合こっちから切符を買
いに行かない限り車掌が切符を売りに来る事はまず無い。）

>>684　
そうなんです。今までは無人駅に（ｒ

>>687
そうそう、同じことがたとえば東北本線八戸〜青森にも言えますが、青森近
くは乗る客が多くなってそれが無くなるので、青森降りたければ近い無人駅
を言えばＯＫ。地の果て近いが、休日の午前とか朝のラッシュは車掌の所に
近寄るのも困難ですし。利用客を観察してみるのもキセルの輪を広げます。

今更だけど、キセルってばれるときはなにしてもばれるし、
ばれないときはなにしてもばれないよな
リアル工房の頃は「ならやらなきゃ損だ」と思ってたけど、
今では「ばれたらバカらしいから止めよ」になった
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが皆様、キセルはほどほどにね(w

>>673
金額
大阪（高槻）と東京（新宿）往復で８０００円儲かった
距離
無賃だとね、豊橋〜東京くらいかな
少しは払っている
少し払うと
博多〜名古屋かな

>>678
検札は、空いてるときとかはあるけど、大都市近郊区間の特例があるから大丈夫

>>665
できる。

小さい駅は無理。

と思ってたけど東京駅で弾かれるように。。。
もうできないかも。。。

みなさんすごいですね。
漏れは小心者なので特急やグリーンを払わないぐらいかな。
酉で移動するときは最終区間は車内検札がほとんどない。
哉○−＞○山とか。来たら払うよ。勿論乗車券は持っているけど。

>>689
キセルは保険を持ってやっているよ。万が一鉄道警察に見つかっても「あれ？
間違えて切符入れちゃった。今改札機のドア開いたんでびっくりしてたとこ」
で、未使用の回数券などなど取り出して言い訳すれば平気だよ。なんせ現行犯
じゃないと捕まえられないから改札出た刹那に声掛けして来るから、逆に言い
訳の機会を与えているんだよね。初乗りとかで乗った理由はその時はそのつも
りだったで通し、びびらなでお回りより頭が冴えるとこ見せればいいんだよ。

>>690
すげぇ。東海道本線ですか？
検札大丈夫なんですか？

キセルは知力・体力・演技力・運などを総合して完成する純粋鉄オタには
解らない趣味なんだろうな。機械相手、人相手、特に人は思わぬポカをやっ
たり、物凄い勘を働かせたりで面白い。捕まったら馬鹿らしいではなく、
捕まらないように限りを尽くすという発想んが実入りは大きいと思う。実際
今更捕まって何千円〜何万か取られたとしたところで、数百万は得している
し、自営業の従業員なんで悪徳法律関係職のボスに通告されたって痛くも痒く
もないぜ。キセラー以外はここに来るな！！国民の財産であった国有鉄道を
不当に占拠して利益を貪るＪＲに余計な金くれてやるべからず。

>>696
趣味としてのキセルですか(w
確かにここにいるキセラーってお金が浮くからという理由ではなくて、
趣味だからキセルする、という人の方が多い気がする

広島→横川を１４０円で行きましたがなにか？
車両ボロイ

びびりの私は某私鉄間を繋ぐ連絡路を通るだけで冷や汗モンだった
検札をちょうど止まった駅で車両を移動してやり過ごしたこともあったが
こんなにビクビクして稼ぐ小銭はいらんと思ってやめた
考え方は間違ってるんだろうけど上手くやったモン勝ちな犯罪だから
皆様も無事にやり遂げて下せえ

まあ・・やるなら>>694も言っているけど、保険は用意した方が望ましい。
所詮はリスクとｳﾏｰの天秤な訳だから、これは見合わないと思ったら見送るのも当然。

無札乗車中に狸していておこされ寝ぼけた振りしてあっちこっち切符を永延と探すってのはどうでしょうか

>>699
自動改札を通過してキセルした場合は犯罪にならないよ。有人だとその気に
なれば犯罪に出来ますが、基本的にキセルの処罰は甘いからビクビクしなく
て平気だよ。捕まった東大生悪質キセル常習犯の工作員によると学校にも連
絡されていないとのこと。なお法律に関して詳しくは六法を御覧あれ。
それと子供料金で降りようとして鉄道警察に止められたテレビ局員工作員に
よると「あ、間違って買ったみたい。いくら差額払えばいいの？」と言い訳
して逃れたとのこと。彼によると「すみません」とか罪を認めるようなこと
を言わないようにすれば、追及は水掛論になるのでしてこないとのことです。
自分保険は新幹線をやる場合に金券屋で仕入れて売れる回数券を使っていま
す。在来の場合は主要整理券発券機無し無人駅を暗記しているんで、保険は
四両編成を四人の車掌で検札したりする岡山〜姫路くらいしか持たないです。
しかも田舎に行くと駅員いるのに掃除してたりでいなかったり、本数少ない
から切符も乗車証明無しで飛び乗る客いるしで、自分は平気で万券出して有
人駅の名前を言って降りたりしています。何か問われても、駅員いなくて万
券で切符買えなくてとか、車内清算するとたまに釣銭なかったりで車掌可哀
相だからとか、駅員窓口で切符をお客に売っていて証明書もらえなかったと
かなんでもありだよ。

参考までに自分がキセルするようになった理由を書けば、
学生時代万券は自動清算出来なかったのですが、亀戸駅で百五十円清算
して急いでいたので八百五十円だけもらって行ってしまった。もちろん
すぐに気づいて残りの釣りを取りに行ったらクソ駅員に「記録が残って
いないから駄目」って言われた。今思えば上に掛け合って防犯カメラみ
せろ（カメラはダミーで動いていないことがザラとのことで確実ではな
いが）とか騒げば良かったんだが。（どうも釣銭とか駅員パクル奴多い
らしい）　それ以来JR東に怨みを持ち、また走るんですシリーズとか利
用者無視の経営を元国民の財産上でやっているのも許せないので、東攻
撃を開始したのが始まりです。東の自動改札（特に新型の背丈が低いや
つ）はザルだし、駅員はなるべく働きたくないようなんで、近距離でも
やり放題浮かせ放題だよ。先に書いた捕まった例はそれぞれ私鉄での報
告なので、JR東は恐れるに足らず。西とかは恐いかもしれないが、、、、

>>702
どうでもいい事だが、
もうちょっと適度に改行をいれてくれ。
激しく読みにくい。

>>702>>703
カキコされてる内容はたしかにその通りだし、折れも同意なんだが長すぎて
改行も少なくて非常に読みにくいレスだな。

通勤ラッシュ帰宅ラッシュの時間帯だと
「清算してください」の表示だけで閉まらない事あるね。
新宿とかの大駅以外の所でも…。
情報プリーズ

>>706
だから、何回も言われているとおり
駅それぞれの設定によるから（日によっても違う）

情報もクソもない。

>>706
自分で調べてね。たとえば津田沼は平日の朝と夕方設定ゆるいとか、横浜なら土ような
平日と同じく設定ゆるいとか、自分に必要な分だけ情報足りるでしょうし、拾った切符
とかで突撃するようにすれば金もかからず調べられるから。

みなさま、これからは適度に改行いたします。ご容赦下さい。

「切符なくしました」などでで徴収した金ってどうなってるの？

駅員がポケットに突っ込んで着服ということもあるのだろうか？
それが現実にあれば酷い駅員だな

＞７０８
文の切れ目で改行して
お前の適当にしてるようにしか見えない

キップに漂白剤を薄めた物をつけるとスタンプ消しが結構できた。
でも、濃度が重要〜

他に良い方法あるかな・・・

>>708
は〜い、わかりました。
反省を含め情報をもらしますと、最近西の検札緩くなる傾向目立ちますが、
上層部が放置を容認する方向でいるからとのこと。（西総合職スパイ談）
とりあえず十月改正で山陽新幹線は検札強化どころか緩む見込み。（区間は秘密）
新幹線キセルする勇気がある少数の、検札すら一笑に付すキセラーの為に、
苦情魔からの苦情や車掌の仕事を増やしてもしょうがないからだそうです。

扉が閉まらないのは人間検知をOFFに設定してるのだと思われ

西武球場→西武球場前

車内精算がしたくても出来なくて、そのまま駅（無人）に降りちゃったときはどうなるの？

>>715
わざわざ馬鹿みたいに払う必要はない。車掌も徴収しようと思えば可能なのだから
逃げられてもいいと思って怠慢をするのだろう。

>>695
楽勝　過去ログで何度かレスはしているよ
ちなみに８０００円というのは８０００円浮かしたわけじゃなくてただ乗りして８０００円儲けたということね
電車に乗ってお金をもらおうああなんて幸せだろう　この記録は破ることは難しいなあ
>>681
えっ？
昔宿場町で有名だったとこの駅は改札が木で出来ているんですか？

>>715
田舎じゃ最寄駅に携帯で電話して追加額を確認して、
現金を箱に入れていたおばさんいたよ。
もちろんキセルンルン開発の切符パクリ装置で現金は回収し、
更なるJR征伐に使わせてもらいました。
今日キセルで捕まった経験のある東大君、
新幹線名古屋〜東京を無賃で突破したとのことだが、
これは完全な駅員のミスで起きた現象だったので笑えた。
なんと切符にハンコ押されたのに、なぜか切符には跡すらついていなっかたらしい。

>>717
最近だけど、新幹線無賃乗車中に新大阪で一万八千円稼ぎました。
拾った切符を払い戻し、これまた拾った回数券を金券屋に売ったからなのですが。
そのようなことで儲けられたのでしょうか？
ちなみに新幹線改札内で一番切符を拾えるのは東京ではなく、圧倒的に新大阪です。

>>718
現金パクリは「窃盗罪」キセル以上の重罪になるぞ！

　　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

わかっていると思うが窃盗罪は現行犯以外でも逮捕できる。

>>720
ムフフ、集札箱とは書いていないよ。只の箱とだけ書きました。
我が家の箱かもしれないし、駅ならごみ箱もあるし、どこの箱かまでは特定しきれない。

広島県内ですねｗ

>>キセルンルン

お前以前他のスレでも厄介者扱いされていたな。
自慢する前にきちんと改行しろ。
分かったと言っているわりにはきちんと改行できてないな。
どうみてもオツムの弱い書き込み方だぞ。簡潔に書け簡潔に。
そして何度も書き込みな。見づらいだろ。アホ。

>>719
ネタとしてはポピュラー
>>712
来年のために統計を取るためと思われ

>>720
実際、現金なんか入れる場面
なんかは少ないだろ。
入っていても補充券か、切符。
いいところで清算のための数十円程度か？
無人駅でもワンマンだったり車掌が
回ってきたりするからな。

＞キセルンルン
sageで。わるいけどちょっとうざい気も

>>723
簡潔に書くね。
ここはキセルのページです。文句を言う前にちゃんとキセルで君の実力証明してね。
それと、他スレその後をちゃんとみてごらん。受け入れられて僕が挙げたネタで盛り上がっているよ。
東京→博多のぞみグリーン車完全無賃乗車のカラクリを説明出来たら君よりアホだと認めます。

>>727
とりあえずsageろ。

>>724
ネタじゃないよ。
博多〜新大阪の回数券で一万千、大阪→東京の切符を京都途中下車で七千強、
合わせて一万八千円。
まぁ、気にしないでよ。関西周辺の在来がどうのこうのなんて言わないから。
あなたのテリトリー外、東北新幹線とか東方面で騒ぐんで。

>>728
だからキセルでかかっておいでよ。
君が優れたキセラーだったら下げてやるから。東京〜札幌130円のカラクリを破れ。
もちろん、新幹線・特急のみ利用だよ。

>>729
そのネタではなく、この手のネタではポピュラーという意味
それにしても「かかっておいで」「実力証明」「西総合職スパイ」
あんた根本的に間違っていますよ（藁
どうして自分が嫌われているかわかっていないようですね
端的に言って荒らしですよ　あなたのしていることは。

監督、ナイス！

>>731
挑発的な発言はともかく、なんで「西総合職スパイ」が悪いの？
関係者から聞きました情報なんて２チャンじゃ溢れているし、
検札より接客重視という会社の姿勢を聞いただけだし、悪いことはしていない。

キセル初心者にも優しく答えるルンルンはこれからもここに生息して、
キセルの情報交換を通じてみんなが無駄金を使うことが減るように勤めます。

>キセルンルン 氏

傍観していたが、出てこざるを得なくなったよ。
大澤監督の言うとおり、「かかっておいで」「実力証明」などという
態度はいただけない。ここは個人のキセルの自慢をするスレではない。
もし、そうしたいのなら他スレを立てて好きにやってくれ。
そもそも君はそのスレの本質を理解していないらしいな。

734を1箇所訂正。

× そのスレ →　○このスレ

sageも出来ないのに着せるバリバリってのは笑えるな。

このスレはsageスレ必須です。
それが出来ない厨房は退場しる！

新幹線は甘いね。某駅まで10000円浮くとかね。一方向限定だが。
あと、ｦﾀQからみの連続乗車券は意外とｳﾏｰだったりするとか。

ageたい気分

>>734
あんた、なんだかんだいって典型的な厨房パターンじゃん。
キセルの自慢なんかされても何の得にもならないので困る。
このスレは鉄道会社のやつらも見ている可能性大なのだから
キセルの方法をやすやすとここで公言してしまうと鉄道会社に
対策をされる恐れがある。今後はせめてヒントをにおわす程度の
レスにしてほしい。

>>ルンルン
あんた自分の自慢してるだけ。
もっとほかの事で会話しません？
別にあんたの手口晒せとか言わないので。

キセルじゃなくて荷物の中に入って130円とかじゃないのかな＞札幌

１日１枚なら当日以外のスタンプの切符で通ろうとしたら不正と言い切れたのにね。
間違えたと言えばいいが、今ほど当日のスタンプなしで通ろうとするのがメジャーにはならなかっただろう。
本来事前に日付の記入を受けることになっているのだから。

質問ですが、
新幹線でキセルをするための
いい方法はありますか？

>>744
ちゃんと運賃、料金を払って正規に乗車。

安くしたいならトクトクきっぷでも買っとけ

>>734
固定ならトリップくらいつけろよ( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

あ・・・トリップの付け方もわからない厨房な方でしたかｗ
スイマセンね難しいこと言っちゃって(;´Д`)

ｵﾏｲageてると鉄警に張られて
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎされるのがオチだぞｗ

S○APヲタよりしょっぱいキセル技なんて
別に晒さなくて結構ﾃﾞｽﾖ( ´∀`)ｱﾊﾊ

キセルンルンさんは久しぶりですね。前も一気にズバズバと書いていったので
おいおい大丈夫か思ったんですが、相変わらずすごいですね。
本気で対策立てられたり、尾行されてるんじゃないかとこっちが心配です。

このスレはいつから大沢さんが絶対なスレになったんですか？
確かに大沢さんはよくいろんな事を知っているなと思います。
文章も気がきいた言い回しができるし、才能あって凄いですね。僕なんか彼の足元にも及びません。
なんか大沢さんが言うと一気に向きが変わりますね。そんでよってたかってｷｾﾙﾝﾙﾝを攻撃すると。
先に叩きができんのかと。思ったこと言わんのかと。
大沢が言ったからそうだ叩かねばいけないという雰囲気になりましたね。

肝心なのは大沢が言っただけのことですからね。
大沢が周りを味方にとり付けようと狙ってるようには見えないし。
皆が思ったこと書けばいいじゃないですか。

キセルンルンさんも子どもっぽく、挑発的に書いているので
読んでいて目も当てられなく思ってる人が多くいると思います。それでこの状況になったわけです。
ですから大人のカキコをお願いします。話の内容があれだし鉄道会社もチェックしてるだろうし。
幸い現業のカキコらしいのもあるが、止めろ許さんというのはほとんどなく
気をつけてほどほどにやれという内容で済んでいます。
小学校のクラスの中心人物のようなノリは控えてくださいね。

>>747
漏れ他板の住民だから
ぶっちゃけ大沢なる人は全然知らないけど・・・

思ったことを書いただけですが何か？ｗ

そういえば団・野村さんも久しぶりですね。ながらだとか検札のカキコをよく見ましたけど。
前から思うのだがあなたは大沢さんの旗持ちですか？
別にスレ上で大沢にあいさつしようが報告しようが関係ないけど、
小判鮫なカキコでスレを消費するな。主体性をもってくれ。
あなたのようなカキコが一番不愉快だ。

藻前ら悪いことやってるのには変わりはないんだから仲良くやれ。
かくいう俺もこの前（幹）で50％offをしてしまったが。

高崎線の大宮から高崎間
検察きますか？

>>751
「検察」はなにか事件が起きない限り来ません。

車内改札（検札）がくるかどうかはさんざんがいしゅつ。

>>749　そうなのですか。「？」と思われていたのならすいませんでした。
それなら構わないです。
彼は最初のころからいる人気も実力もあるとても有名な方です。

>>747
ただ単にキセルンルン氏の態度が傲慢で偉そうだからかな
>>727>>730あたり。
そういう人は嫌われると思うよ　煽られるのはむしろ当然では？
各々の個人が楽しめることが大事だと思うよ
不快な思いをする必要はないと思う
>>750
キセルが悪いとかくだらんことレスするなよ（そんな当たり前のことを）
捕まったら合法的に３倍も運賃をもらえる良いシステムではないか
実は鉄道会社にも良い制度なんだよ
それから不愉快などと文句言ってから仲良くやれって矛盾してないかね？　別にいいけど

>747-748、750

お前なあ、叩かれ始めたらコテハン止めて名無しに戻して自作自演は止めろ。
直ぐに分かるよ。お前の低レベルな書き込みは。改行の仕方も同じだしな。
それに

＞キセルンルンさんは久しぶりですね。前も一気にズバズバと書いていったので
＞おいおい大丈夫か思ったんですが、相変わらずすごいですね。
＞本気で対策立てられたり、尾行されてるんじゃないかとこっちが心配です。

お前の書き込むでこんな事書いてくれる奴がいるかよ。馬鹿。
あのさあ、直ぐに名無しに、戻るなら最初からコテハン名乗るな。
それと、お前がレスつけて盛り上げっているスレをここで出してごらん。
ああ、ここで指摘されたからと言って「私とキセルルンルン氏は別です」って書き込むなよ。

神戸〜明石間ってかならず、車掌が回ってるね。

キセルンルンがうざいって人は、
2ちゃんブラウザ使って消しちゃえばいいじゃん。
ある程度、気にはならなくなる。

それとも「情報は欲しい、でもキセルンルンはうざい」なの？

>>757
大丈夫。もう透明あぼーんしたから。

別に情報を欲しいって訳ではないね。参考にはさせて貰っているから。
まあ、情報欲しいってなるのかな？
でもね、ここにいる大多数が「情報は欲しい、でもキセルンルンの情報はいらないしうざい」だと思われ。

>>750 氏
>前から思うのだがあなたは大沢さんの旗持ちですか？
>別にスレ上で大沢にあいさつしようが報告しようが関係ないけど、
>小判鮫なカキコでスレを消費するな。主体性をもってくれ。
>あなたのようなカキコが一番不愉快だ。

大沢監督の趣旨に共感を覚えることが多いのは事実だが、別に
大沢監督の肩を持つつもりもコバンザメでもありません。私は私
なりに主体性を持ってスレの展開を見ているし、研究もしている。
今回のカキコもタイミング的にそうなっただけ。何も分からずに
勝手な誤解でそのような書き方をするあなたこそ、私からすれば
非常に不愉快ですね。これではキセルンルン氏と変わらないかも。

キセルンルンは130円のからくりをさっさと示せよ。どうせネタなんだろ。

>>751　吹上あたりで来たこと数回あり。

隣駅で朝、入場記録をつけて
夕方その切符で出場すると
引っかかりますか？

首都圏のＪＲ東日本で
両駅とも自動改札のみの
場合について教えてください。

>>762
改札機によっても違う、と思う。

>>762
>>409-412
この手の質問って何度目なんだろう。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近の鉄ヲタ２ちゃんねらー
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

765はキセルンルン
必死なのはお前だろ
失せろ

>766　マターリ。

>>211、214
夏休みに房総半島１周出来たｗ
外房〜内房ね。
行川アイランドまで普通に行って、特急車両の普通にも乗れたし、とってもよかったよ。
運が悪かったんですねｗ

八高線の高麗川〜高崎間検札ありますか？
八高線は何両編成ですか？ワンマン運転ですか？

GWに大原〜茂原で来たよ検札。事前にアナウンス付きで。

>>764
転勤まえの話なんですけどね、
平日の祝日に休日回数券を某大手私鉄で使ったんですよ。
そうしたら自動改札機を通れないんです
で、駅員にその旨を伝えたら
「あ」とか言って

　改札の横にあるモニターのマウスを動かしてウィンドウズの設定を変えだした

で、変えた後、
「こ、これで通れます」とかぬかしてんの。
某大手私鉄、設定はちゃんしとけよ（ｗ

>>771
そう言う設定も手動なんだ・・・

てっきりカレンダーか何かと連動してるのかと思った。

イオカード時間制限あるみたいよ
今日引っ掛かった。
しかもイオカード本体にも記録されてるみたいで
「あんた朝乗ったね！」って言われたよ

かなりびびった

>>773
その後どうなったの？
駅長室へ行かされて怒られたの？
イオカード没収ですか？
運賃２倍とられたの？

いや許してもらったよ。
でもここ数日でイオカードのシステム変わったのかね？

確か似たようなパスネットが６時間までの時間制限になっていたから
イオカードでも設定できそうだな。

じゃなければ駅員のはったりか・・・・・・

パスネは乗り換えの時間とかがあるから時間入っているはず
他にもスルット関西やＪスルートランパスは券面に時間が印字される。
多分印字面はないが磁気的には入っているはず。

新幹線連絡自動改札の設定がよく分からない。
まずは、乗車券分割で試してみたが、

A->B->Cを
1. A->Bの乗車券
2. B->Cの乗車券
3. A->Cの特急券
で、
A駅で 1+3で通れるときと通れないときがあるし、
1+2+3でも扉が閉まることもあるような。
C駅でも1+2+3でも通れないときもあれば、2+3でも通れてしまう
(2には入場記録がないがそこで入場記録がされる？)
こともあるような。駅によって違うのかな？

>>778
例によって「駅によって違う」。
あとは、近郊区間との絡みもあるらしい。

あんまりキ〇ルをきつくすると密微志や椅子図の陸送員
が次々と電車に飛び込むだろうな。まぁ「同時多発テロ」
ですな。

もっともまともに金を払わない密微志や椅子図が一番悪いんだろうけど
倒壊道線や景品倒北線、中欧線なんかがやばいな

>>771 漏れもその経験あり。小田○でした。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/20030921t15028.htm
不正乗車、自動改札通過できません　仙台圏ＪＲ４１駅
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　ＪＲ東日本仙台支社は、仙台圏の在来線４１駅で自動改札機に新たな機能を付加し、不正乗車防止対策を強化する。１０月上旬から実施する。ＪＲ側は、年間で４億円ほどの増収につながるとみている。
　切符や定期券に入場した日時などの磁気情報を書き込めるようにし、記録がない切符・定期券を出場時に改札機に通すと、扉が閉まる仕組みだ。
　不正乗車の手口には、例えば、仙台―本塩釜間の定期券利用者が、石巻駅で１４０円区間の切符を買って入場し、仙台駅を定期で出るケースなどがある。仙台など７駅で試験運用した際にも、ほぼ全駅でこうした不正が見つかったという。
　仙台駅では、１日に販売される最短区間の１４０円切符と入場券計１６００枚の４割以上が未回収で、不正乗車に利用されている可能性は高いとみられている。
　ただ、定期券の乗車区間を超えた分の切符を正規料金で買った場合も、改札機は不正乗車との違いを区別できない。同支社は正しい切符の購入や精算機の利用を呼び掛けている。
　自動改札は首都圏をはじめ全国で普及しているが、他の鉄道会社との相互乗り入れが多い場合は調整が難しいという。今回のような対策は、ＪＲ東海などが名古屋圏で４月から実施した例があるだけ。
2003年09月21日日曜日

>>773-776
俺もしまった事がある。
有人改札でどのようにして乗ってきたか経路を聞かれた。
そして、次回イオカードで自動改札を通れるように処理してもらった。

Suicaが普及すると、地方では簡易Suicaばかりになって、逆にキセル悪化しそうじゃない？
大歓迎だけどさｗ

>>784
たしかに簡易Suicaばっかりになるとキセル悪化すると思うけど
検札する車掌はSuicaの入場記録などわかるのかな？

イオカード用のSuicaは持っているけど
例えば検札に来たときSuicaを見せればSuicaによる入場記録なくても疑われたりしないかな？

>>785 たいていスイカのチェッカー（？）を持っています。

>>784
検札がないとの想定での話ですｗ

ＪＲ神戸線での検札はありませんか？

>787
セルフ車掌にＣＬＩＥでチェック入れられるからやめておけ

新○○の新幹線口駅員ってやる気あんのか？（ｗ

切符詰まったら取りにも来ないし
呼んだら有人改札に来て下さいみたいなこと言って
切符が詰まったと言ったら「あぁどうぞもう出て下さい」

ととっとと出場させられたｗ

これじゃあ切符無しで普通に出場できるわけだが・・・
しかも１人で５つもの改札管理してるってのが有り得ないよな

そうえば今日米原大垣間で検札あったよ

初めて遭遇したなぁ・・・

>>791
運がいいですね

>>780
７８０のレスの意味がよくわからない人は、このスレを見よう。

久々のＤＱ●会社　ビックダット東京！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032352250/l100

>>772
信号でやっているから土曜日とか祝日とか対応できないと思うんだよ。
>>788
ほとんど無いと思うよ。あるとすれば姫路〜加古川かな

今度、東海道本線で横浜から大阪まで行こうと思うんだが、
米原〜大垣間は検察が多いってことは豊橋かどっかで一回下りて切符買った方がいい
ってことだよね？
京都→大阪なんて検察来るわけないしね。

さんざんｶﾞｲｼﾂだが米原〜草津も油断できん

>>795
大垣〜米原の間に降りられる駅もあります。
安全なのは、ながらを使う事ですけどね。

>>796
そうか〜。じゃあ大垣〜草津はキツイのね。

>>797
ながらは出たらすぐ検察あるでしょ？

>>788
Jスルーの販売とかで車掌が巡回してるけど気にするな。

>>564
特急の指定席券のみを別途購入できると思ってるあふぉ発見！
急行じゃないんだから。。。

急行も購入できないんじゃなかったけ？

>>800-801
三島会社なら購入できる罠。

東海道線は東京〜名古屋間で検札がよく来るところってあるの？

>>773
それってsuicaイオカード？

検札の質問がやたら増えたなｗ

性器または危なくない方法で数回乗って体感すれば、
どこで来るかだけでなく雰囲気も分かると思ふ。

まさか、初めて乗る路線で試そうって猛者（？）

しょうがねえなあ、少しは教えてやろう
検札でくるところはどこか
切符を拝見する以上効率が良いところがよい
不正乗車の客を取り締まれるところがよい
具体的には
　列車本数が段落ちする（減る）ところ
　優等列車
　利用客の少ないところ
　駅間距離が長いところ
なれてくれば時刻表見てるだけでどこで検札するかわかるようになるよ
わかりやすく言うと検札して欲しくないところかな（ｗ

>>804
いいや、ノーマルのイオカードだよ

漏れの場合、その区間は今までないけど、
曜日や時間帯、強化週間とかによるからね。

漏れの検札過去経験は頻出区間である新快速の米原-草津で1回
あとは只見線w

キセルは場合によっては頭を使う事もある。
あと、長距離の場合は保険が必要。

まー、検札さえなければ保険なんて持たずに自動改札強行突破が一番楽だがw

>>171
束の怠慢で押捺しなかったのに生券没収しやがった
無効印おさへんかったから私用か換金の疑いあり

　>>809
　新快速の検札は突然来るからなぁ。

>>811
簡単に言うと車掌の気分次第で検札するってか。

　>>782
　そのうち、首都圏でも導入鴨・・・

>>813
もうとっくに導入済みだが・・・。

名目上は。

今日の出来事
中央特快・大月行きで、先頭車両に乗っていたら、四方津に着く直前に3両目で検札をしていることに気がつき、急遽四方津で下車。
また、大月からホリデー快速、ビューやまなしに乗ったが、案の定先頭車両に乗り、検札を逃れようとしてたら、2両目の2階で検札していたので、やばいと思って、すぐに2両目の1階に逃れた。車掌が、3両目に入っていくのを確認した後、座った。
中央本線にある時間になったら、休憩して改札の監視等をやめる駅があるとは驚いた。
煙管は経験が大事だなぁｗ

其の一からの過去ログも読まずに、ｶﾞｲｼｭﾂ質問を繰り返す厨房は(･Ａ･)ｸﾙﾅ!

>>815　あのへんはええ･･･。そうなんですよ。

>>816
同意。流石に1から読むのはきついが
よく読めば読むほどいろいろな知識が増えて
キセルを実行する方としてはお得な過去ログだと思う。

だいたい既出のものを聞いてくる人は
なにかしらの急用できいてくる初心者が多いと思う。

>>815
経験…仰る通り重要です。
漏れは逃げずに保険を出すタイプだが、保険を使うまでに至ったのは
上り名古屋駅停車中と下り熱海付近（いずれも新幹線）かな？
中央本線は仕事であずさ回数券が提供されるので、お世話にならないなぁ。

>>814
記事にある通り、相互乗り入れとか会社線とラッチ内接続or中間ラッチがあるから
設定はあっても実施できないんだよな。
にしても、新宿-品川の未使用回数券で出場(ry

草津―大垣間では検札が来てもトンズラすれば１００％助かるのではないでしょうか？
一応神経つかいますが

中央本線の話だが、高尾あたりから運用されてる長野の車両（水色と青のライン）って検札来ない？

知り合いがこの間大阪〜東京を往復キセルしたらしい。
大阪から残額10円のＪスルーで入り、始発に乗ってひたすら乗り継ぎ、検札に遭う事なく無事東京へ着き、切符をなくしたことにして下車。
帰りは大阪着最終の接続でひたすら西へ向かい、検札に遭わずに無事大阪着。
ポイントは、｢大阪発始発乗り継ぎ、大阪着最終乗り継ぎ｣らしい。今までに何度もこの乗り継ぎをやったらしいが、一度も検札に遭った事ないとのこと。

>>807
あと
過去スレがいしゅつだが、
昔に関所のあったところと一致する。

不破の関とか,
白河の関とか、、、（ry

大沢ルール監督、お久しぶりです。
祝日の１６時頃に京橋で降りようとしたのですが、
駅員がいました。無人になるのは、平日だけですか？
その日は、新福島まで行って、場外ホームラン打ってきましたけど。

経験則上、２０時以降や９時以前もほとんどこないな。ラッシュ時は当然として
車内ががらあきでも夜は滅多に検察こない。
　傾向としては平日よりも土休日、通常期よりも繁忙期、朝夜よりも日中、都市圏や
近郊区間よりもそこを抜け出た端境区間、というのが検察されやすい区間の特徴だね。
あとは、自分で数回利用したり、つれに聞いたり、このスレの過去スレを参照すれば
ほとんどの検察はかわせるよ。

盛岡から東京にキセルして行きたいんですが、気を付ける事とかありますか？
あったら教えて下さい。

>>826
怪しい行動は慎み、平然としておく
きょろきょろなんてしてたら挙動不審と思われるし、
そうでなくても車掌の印象に残る
あとは、車掌向けの辻褄の合った説明（≠いい訳）を用意しておく
素直に正規料金が払えるお金ぐらいは持っておく

あとは、降車駅で切符なくしたと言う時の、払うべき金額と乗車駅は覚えておく。
たいてい運賃だったらすぐバレるね。210円とか290円とかある程度は払う方が吉
それと、乗車駅が何番ホームから乗り（開くドアが進行方向向かってどちら側かも）、
どこで乗り換えるのかまで知っていればなおよい。たまに訊かれるので

最後は、自分の判断と責任も持って行動する事

826の人は、盛岡からだと、検察ないんちゃうかな。701系に頑張って黒磯まで乗って
そこから走るんですに乗りかえて。。最後降りる時は、浜川崎駅を利用したらどうで
っか？みなさん、岡山へ安く大阪から行きたいんだが、どうしたらよか？姫路までは
ただ同然だが、姫路から岡山まで切符買ったほうがいいだろうか？それとも、金券シ
ョップで回数券買って、それを保険に新幹線乗った方がいいだろうか？みまさんの案
をください。よろ

　>>815
　東京〜高尾は検札ある?

>>828
がいしゅつだが、
白河ー黒磯間、ｶﾅｰﾘの確率で検札あり。
ワンマン時でも機動改札の報告多数。

あとは小山ー大宮間も意外にある。

>>829
東京-三鷹の場合、車内特改はあるけど検札までは漏れは経験がない。
ちなみに、1-6号車、7-10号車どっちにも乗務員がいるし、
例えば東京行きの編成だと10号車の乗務員室に車内特改2名+車掌がいることもある

830さん。黒磯のあの区間ですが、みなさんよく挟みにくるっていいますよね。僕は
実は１０回乗ってるんですが一回も来たことがないんですよ。運がいいだけですかね？
東京、三鷹で検察は絶対ない。あああ。ただし、特急はありますよ。

>>832
>>830じゃないけど、俺は20回くらい乗ったけどいつも検察に来ます。
もしよろしければどんな時間帯に乗ったのか教えていただけませんか？

833さんへ。まあ、僕は関西人なんで、乗るのは１８切符利用時のみ。切符は常に持ってますが
拝見きた覚えなし。逆に、山陽本線、上郡-三石間では２０回以上乗っているが、
１９回は検察きたよ。夕方ののぼり列車です。

黒磯ー白河間、100回以上乗ってるので参考に。

この件はがいしゅつだけど、
ツーマン時は95%ぐらいの確率。
ワンマン時も60%強ぐらいの確率で機動改札がある。

また、福島車掌区には何人か激しく厳しい人がいます。
（改札印が入ってない切符を見せると
　ものすごい勢いで問い詰められる、等）

東京駅の、東海道新幹線と東北・山形・秋田・上越・長野新幹線ののりかえ口って、自動化されてないとこあったよね？
あそこってまだ有人？

まだ友人です。いえ、有人です。後、米沢駅にて新幹線から在来線の乗り換えは有名どす。
ぜひ、ご利用ください。

>>824
時間帯が問題かと

黒磯ー白河間は絶対検札あるよ
爆睡していても起こされたし

>>839
ワソマソ列車ではない

>>840
おまいは>>830を嫁。

　>>831
　後ろの車両ほど検札来やすいわけね。

常磐線の検札箇所はどうでしょうか？

>>843
漏れは18きっぷ期間中に何度か乗ったが、1回も来なかった。
あくまでも参考に・・・

>>842
検札は経験ないって書いたんですけど…。
ここの特改のやる事は乗り越し清算・幹自特当日分販売くらい。
三鷹-高尾間は不明だけど、西国分寺・立川・豊田まで何度か行ったものの
特改すら見かけた事がない。ほんと何回かしか来たことないが。

>>831
あり。
中央特快上り国分寺→三鷹間にて。
混んでたので切符取り出すフリしてたら、なぜか通り過ぎた。ふう・・