（・○・）　全国新幹線整備計画　（・○・）

厨な質問だけど。
リニア新幹線、東京-大阪まで大体いくらぐらいに
なるのだろうか・・・。
途中駅は？

>420
戦略的価格設定で今の「のぞみ」程度
途中駅は名古屋だけ（それすら必要だか怪しいが）

リニア新幹線は東京−大阪直行専用。
今ある東海道新幹線が急行の役目を果たす事になる。
もちろん、リニアは飛行機と辛うじて勝負が出来る価格設定、今ある新幹線は
急行料金・・・は無理にしても多少の値下げは必要だろう。
・・・東海道新幹線の高架が老朽化で崩れなかったらの話だけどね。(w

>>421>>422
サンクス。
でも、そんなに安いの？超伝導（漢字合ってる？）を
維持するのに、相当電気代掛かると思ってたが。
まぁ、実現するまでに航空運賃も今以上に上がるだろうけど。

政治家先生たちが
「オラの町にもリニア駅を。」
って騒ぐに決まってるでしょ。

少なくとも、最速達型は東京＝大阪ノンストップにしてもらいたい。

伊賀上野駅なんてほんといらないよね。
上野にするならまだ名張にしたほうがいい。

>>424
東名間の駅が、あずさ+しなのの停車駅並になったり。

>>416
交通費支給というのがすごいね…沖縄の学生でも出すんだろうか…？

>>421
確か、身延線との交差部とか、飯田線との交差部に駅を（政治家様のお力で）作るんじゃなかったっけ？


そういや、川島大先生は、新横浜だの登戸だのに駅を作れ、とか書いていたような…

リニアに途中駅はいらんでしょう。
止まるとしたら、相当手前の方から減速しなきゃ
ならないだろうし。リニアのありがたみが薄れるような？

国費とか国債を投入しようとするからもめるんであって、いっそ民間資金導入って手はないんか。

ものがものだけにＪＲ東海の社債だけでも必要な資金が集まりそうなもんだが・・・

＞４２７
その昔景気の良かった頃（わずか１０年前だｗ）就職事前面談にすら交通費の出ていたあの日…
何もかもナツカスイ…

北海道在住で２社ばかし東京に面接に逝ったけど、事前、本番と都合４回分の旅費が出た（１回６ﾏｿくらい）
１０社くらい受けて旅費全部せしめて都合数十万儲けた就職成金なんつーのすら板…

値段は、のぞみのグリーン車並でしょ
飛行機と同じぐらいなら今の東海道と対して変わらないし
電気代、維持費、建設費を考えるなら当然２倍ぐらいにしないとね、
便利からすれば飛行機より上、よほど時間にうるさくないと利用しないと思う
そういういみで地上のコンコルド

山陰新幹線まだですか？

>>433
スーパーおきで我慢汁！

そういえば、コンコルドの運賃っていくらぐらい？
（ロンドン−ニューヨーク、だったっけ？）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>435　　　１０月まで運行の英国航空便のコンコルドは、幕引き企画として
　　　　　ロンドン〜ＮＹ往復３８万の超格安が売り出されたらしいが、即効で
　　　　　売り切れたみたいだ。

http://www.concorde-jet.com/e_videos.php#top

コンコルドの機幅って、もしかして新幹線くらいしかねーんじゃねーの？

グリーンの個室に乗ってきました。ついでに端っこにある一人掛け座席も（・○・）
時代の流れとは言えさびしいですね（-○-）
（-○-）使用のひかり号の指定席争奪戦が始まっているのかもしれませんね。

>>438
むしろ新幹線の方が広いくらいだと思う。座席を横４列しか並べられないし・・・。それに、四角くないから在来線車両より狭く感じると思う。

ほしゅ

>>428
新幹線が270km/hからブレーキをかけるより、
リニアが500km/hからブレーキをかけた方がブレーキ距離は短い。

>>442
どういう意味？

４４４

>>443
新幹線が270km/hでブレーキをかけたとする。
ブレーキをかけた地点から停止した地点までの距離が４kmだとする（停止するまでに走った距離をブレーキ距離という）

リニアが500km/hでブレーキをかけたとする。
ブレーキをかけた地点から停止した地点までの距離は４km未満になるということ。

八王子にリニア駅キボンヌ

======ヽ(　`○´)ﾉ ﾋﾞｭﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!

成田新幹線あげ

>>445
イヤイヤイヤイヤイヤ、違うでしょ違うでしょ

だって、速度が速いんだから速いほうがブレーキかかる距離長いでしょ。

>>449
負の加速度

という言葉をご存じか？

凄いね電磁力

超電磁リニア

>>445
なんかすごい急ブレーキそうだね。

ブレーキかけたら、車体がアコーディオンのように縮んで、
乗客が中でペッタンコになっているという、
古いディズニーアニメのような状況を想像してしまった。


まあ、新幹線の減速がゆっくりなせいでそう感じるだけで、
リニアでもそんな急ではない、ってとこなんだろうが。

>>452
コソ・バトラーＶの新必殺技、超電磁リニア！！

胸のあたりから、オッパイミサイルよろしく時速５００ｋｍ／ｈでリニアが敵に体当たりをかけるぞ！

もちろん、リニアの長さはコソ・バトラーよりぜんぜん長いぞ！！



…５００ｋｍじゃ、ミサイルのほうが全然早いなぁ。

性能上は新幹線よりリニアのブレーキの方が上というのは分かるが、
乗っている人間が耐えれるのか？

>455
１Ｇで加減速したらニューヨーク〜ロサンゼルス間を２０分で着くとか言う計算してるヤシが
航空船舶板にいた。かなり電波とばしてるがな（藁

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1057976211/l50

>>455
試乗会で乗っている人はちゃんと持ちこたえてます。
停止状態から時速５００キロまで１００秒弱。

>>449
時速５０４キロから停止まで１００秒、減速度一定として、
７キロほど走ってしまうことになりまつ。

>>457
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/700vt/700vtc.htm
700系は280くらいから停止に8km程必要だから、確かにリニアの方が短い。
でもデジタルATC導入で2kmくらい短縮できるかな。

>>455
いや加速時の話ではなく
>>445のリニアが500km/hからブレーキをかけたら云々のことを言っているんだが。

試乗会ではまさか500km/hからフルブレーキかけているわけじゃないよね？
だから、実運用上（乗っている人間が不快に思わない程度）の減速度で
新幹線が270km/hから完全停止するまでの距離より
リニアが500km/hから完全停止するまでの距離の方が短いって言えるの？
っていう純粋な疑問なんだが。

×→>>455
○→>>457

自分に突っ込んでどうするんだよ。

>>459
>試乗会ではまさか500km/hからフルブレーキかけているわけじゃないよね？

実験線が短いから、緩いブレーキをかけると車止め突破の大惨事。
実際の営業運転ではここまで急にはしないとかいう話です。
まあ実験線の運転でもシートベルトが必要にならないレベルですが。

運転速度が倍だと制動距離は４倍になるところがほぼ同レベルに
落ち着くわけだから、リニアの性能が相当なものだとは言えるかと。

500キロからブレーキかけてると思うよ。
試乗した俺の友達に聞いた。

乗ってみたいなぁ、リニア。地元の人しかダメなの？

リニアは等加速等減速なのでわないか?

===(((((　`○)-☆ｷｷｰｰｰｯ!

>>463 倒壊のＨＰをマメにチェックしてろ。試乗会募集が載ることあり。

>>461 そのリニア実験線の距離の短さだが、プラス２４ｋｍの延長実験線
　　　　　　の２００４年度着工は先送りになった模様。
　　　　　　当初、山梨実験線は４２ｋｍだったわけだ。
　　　　　　これは推測の域だが、１８ｋｍの実験線でチマチマ試験をやっていても、
　　　　　　判らない事ってないのだろうか？　　
　　　　　　「最低３０ｋｍあれば、もっと実用化を目指した本格的実験ができるのに」
　　　　　　とかいう思いは当の技術者に無いのかな？

東海が「１８ｋｍあれば十分耐久性実験が可能」という報告を
国土交通省におこなったので先送りになったという経緯がある。

>459
そりゃ倍も速度が違うのに早いほうが早く止まるのはあう使いネタだ罠ｗ

リニアはきっちり5km/h/sで加減速ができるけど新幹線は通常制動だと高速域
だと1.5km/h/sだかしか減速できないから、非常に簡略化した計算だけど
　　　　　　停止時間　　　　移動距離　　　　　　　　　（速度が時速だと計算しづらいので秒速に換算）
リニア　　500/5=100秒　 139*100-1.39*100^2/2=　6950m　（500km/h≒139m/s 5km/h/s=1.39m/s^2）
^^^^^^^
ｼｿｶｿｾｿ　　285/1.5=190秒 79*190-0.42*190^2/2=　7429m （285km/h≒79m/s 1.5km/h/s≒0.42m/s^2）
^^^^^^^
こういう事が起こってしまいまつ、現在のアナログATCだと各速度段階で段付きができるので
ｼｿｶｿｾｿだともっと距離がいりまつ

>449
ばかー

【鉄道】新幹線１００系が９月引退　東京−新大阪ラストラン
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058444907/l50

あと2ヶ月でつ。

>>468
>そりゃ倍も速度が違うのに早いほうが早く止まるのはあう使いネタだ罠ｗ

４年ほど前、ＮＨＫのサイエンスアイという番組で、
「５００�`という高速にもかかわらず、新幹線よりも短い距離で止まれる」
って言ってましたが何か？

（-○-）

十数年前の東京駅
（・○・）（・○・） （−○−）（− −）（・○・）（−○−）

東北新幹線が大宮を通るのは角栄の圧力か？
野田とか流山あたりを通ったほうが近いじゃん

>>475
意味不明

>475
都内乗り入れ部の土地収用や工事が困難だから上越と共用しただけ
もし単独乗り入れしたらコスト増大で赤字に・・・(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

上越新幹線新宿駅ｷﾎﾞｰﾝ

リニア実験線をテーマパークにすればいいのに。
試乗をアトラクションの一部にして、金とって。

「リニア試乗の収益は、中央新幹線の建設費となります」

>479
収益って・・・
最低でも1分10万は取らないと利益なんて出ないぞ

試乗会は例年何時頃ですか？
ＨＰチェックするくらいしか方法なし？

>>481
ﾌﾞｸｵﾌに行って古い鉄雑誌をチェック汁

昨日久しぶりに東北新幹線乗ったけど、
埼京線に沿ってるところは、
ほんとにもう一複線引けるように場所がとってあるんだね。
あれどうするんだろ？

当分は使わないんじゃない？
一応新宿乗り入れ線の用地なわけだし。

緩衝帯になってしまったのではなかったっけ？＞高架脇の用地

>>485
>>484氏の言うとおり上越新幹線用の用地なんだが使ってないからただの緑地帯だな
北陸新幹線もいいけどこっちを作ったほうが儲かりそうなんだが・・・

　でも、あれがあるから、ちょっとのスピードアップにさえ煩い、北区＆
さいたまのプロ市民を今のところ黙らせていられるといえるかも＞緩衝帯

＞こっちを作ったほうが儲かりそうなんだが・・・

どう見ても大赤字。
上野ー東京という短距離でも２００円料金が加算されてるのに
大宮ー新宿を今から建設したら超高額料金になりそうだ。

緑地帯の固定資産税は束の負担？

hoshu

また地震か…

この前の地震といい最近宮城県は多いね。大地震の前の揺れか？

北海道まで新幹線を延伸せよ、と神様が怒っておられるのです。

　｜○-）＜ｻﾖﾅﾗ・・・・


　｜ミ ３ ｻｯ

まただ！！！
宮城ってやばくねぇ？
今日は3パス旅行者にとって最悪の日だね。

新聞で読んだんだが、未着工区間の答申がまたされるそうだねぇ

もう、一括未着工区間着工でいいじゃねえか！！

公共事業反対派は氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あぼーん

>496
つっても北海道と長崎しかないが。なんぼなんでも基本計画線の格上げはないだろ。

>>498
整備新幹線建設促進特別委員会（委員長･野沢太三参院議員）が６日開催され、
本年１２月開業予定の東北新幹線（盛岡〜八戸間）等の工事の進捗状況と共に、
未着工区間（北海道、北陸、長崎）の今後の進め方などについて論議が交わされた。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_06/06/140606b.shtml

区間で言えば北陸ﾓﾅｰ。

500げっと
１００系の後は５００系の引退も早そうだね。

（・○・）
０系・200系

（−○−）
０系試作・200系

＜−○−＞
100系・200系2階建て

さすがに５００系の引退はまだとうぶんないものと思われ。
今後も最速車両としての使命をまっとうし、増産・改良の可能性も
考えられます。

>>502
Nが投入されたら、早々に東海道からは追っ払われそうな気がするけど。

Ｎとは新型車両の事ですか？。それともＮゲージ？
青森産ノヴぁうさぎに聞いてみよう。

>>504 Ｎ７００系。

　ぶっちゃけ、５００系の引退は九州新幹線全線開業のあたりでしょう。
予定が２０１３年だから、その頃には５００系もヨレヨレになっているだろうから、
理想を言えば、九州の全線開通を２００９年くらいに前倒して頂いて、博多で
５００系・Ｎ７００系・８００系のランデブーを見てみたいもの。

今年１０月１日のダイ改で５００系は東海道から引退します。
以降は山陽区間のみでの運用になります。

という噂を最近耳にしました。

>>506
マジで？？
ちょっとショック。

５００系、秋に乗ろうと思ったのに(´･ω･`)

>>506
ネタ。
N700が量産化されるまでは安泰。

お願いです！！お願いですから！！竹下先生！！！山陰新幹線を！！！

ハードのみならず５００系はデザイン的にも秀逸だから、Ｎｅｗ５００系
にも踏襲してもらいたい。現行７００系はハード面でサスペンションなど
優れているが、先頭車両のデザインはあんまり評判よくないみたいです。
出来ればリニューアルしてもらいたい。ＴＶでメーカーの７００系設計責任者
を見たけど、あんまいい感じしなかったもんな〜。

>>510
ミニ新幹線やくも萌え

>505
２年前倒しという噂は流れているようだがそれでも２０１１年か。この財政状況ではそれも無理っぽいが。

東海道ダイヤ改正発表！
でも（-○-）はいない（涙

>>509
ネタでも噂でもなく>>506は事実です。
東海区間で500系に乗りたい方はお早めに。

>>515
あんたしつこいね。
JR西日本のホームページに、新ダイヤがpdfで掲載されていますが。
東京〜博多のぞみに「500系で運転」と書かれてますが何か？

これだから夏休みは困る。。。

>>516
うちの区所の係長も、今度のダイ改で引退すると言っていたがデマだったのか？
しかしN700がいつ量産されるかもわからんのに、それまでは｢安泰｣というのもいかがなものか。

500系なんて早く引退させてほしい。
車内狭いし汚いし。

５００系が近い将来、東海道から引退するのは本当だよ。
時期は決まってないけど、少なくともＮ７００登場まではもたないでしょ。

>>518
確かに東海道での５００系の立場はそんなもんだね。
山陽のみで使った方が３００�`運転の特性を生かせるし。

５００系が老朽化して汚いなんてぬかすａｈｏは
新幹線に乗った事がない夏厨じゃないのか。

３００系はおろか１００系ですらまだ現役で立派に走り回っているんだけどな。（ｗ

>>520
老朽化して汚いんじゃないよ。
メンテナンスが悪いから汚いの。
シートもぺちゃんこだし。

成る程〜それはあるかもしれないね。ぺちゃんこかどうかは
ちょっとなんとも言えないけど、マナーの良くない客はたまに
居るね。途中で清掃員を常駐させるのも人件費高いから無理
だもんな。狭く感じると言う点に関しては個人差もあると思いますが、
軽量化・空力の為航空機みたく車体断面が絞り込まれているせいもあると
思われますなあ。デザインでだいぶ緩和してはいますが。

やっぱり、１００系Ｖも５００系も倒壊にとっては
目の上のたんこぶだったのね・・・

皆に文句言われるぐらいだったら、500系は新大阪以西だけ走ったほうがいい。
減価償却もかなり済んでいるし、山陽区間速達便として頑張ろう。

５００系のあとは、８００系つばめがあとを継ぎます。

倒壊はあからさまに５００系を嫌ってるが、この車両の
お陰で一般人に対して、新幹線の知名度が上がったと思う。
興味の無い人でも、５００系がホームに入るとカメラ向けるし。

>525
何年後の話だ（ｗ

＞新幹線の知名度が上がったと思う。

新幹線を知らない奴の方が珍しい。

将来の東京駅

東海道・山陽・鹿児島・日豊・四国・紀伊・北陸・東北・山形・東北・北海道・上越・秋田・成田・常磐・
山陰・陰陽新幹線　　　１４〜４８番線

>>528
イメージアップにつながった、て事だろう。

東海の運転士には評判が良くないらしい。＞５００系
大袈裟かもしれんが、首を曲げて運転しなければならないほど圧迫感があるとの事。
運転すると激しく疲れると運転手さんが言っていました。

>>529
乗り換え案内がめんどいな

>>529
山手線の有楽町から東京に向かう場合に、アナウンスが間に合わないかも。（ｗ

>>533
もう『新幹線』だけで片付けられそうだわな。
液晶表示は極細の字ｗ

有楽町発車後「ご乗車、ありがとうございます。次は、東京です。乗換えのご案内をいたします。
北陸新幹線、くびき２３号、金沢行きは、２３番のりばらか、９時、２６分、各駅に止まりますあさま
１８４号長野行きは、９時１０分、２２番乗り場、東海道山陽九州新幹線、はと、１５６号、
熊本行きは、９時、１４分、１７番乗り場、加越・くろしお２４号、米原・新田辺行きは、１５番乗り場から、
９時、６分。ひだ・いせ１５４号、高山・伊勢新幹線経由新宮行きは、１４番乗り場から、９時、２６分。
はくと、うずしお１５２号、宇多津・智頭新幹線経由倉吉行きは、２１番乗り場から、９時、４６分、
東北、北海道新幹線、ＭＡＸおおぞら１２号、釧路行きは、４１番乗り場から、９時、２８分。
その他の各新幹線、在来線、地下鉄線は、乗り換えです。なおすでに東京駅に到着しています。まもなく発車いたします。
閉まるドアにご注意ください」

最近はマナー知らずが多すぎて困っています。
この間も東京駅で新幹線に乗った時です。
トイレに行きたかったのですが、列車が停車中だったので我慢していたんです。
停車中のトイレで大便をしたら、線路の上にそのままドボンと落ちてしまうからです。
しかし、最近の客は男性も女性もマナーと言うものを知りません。
停車中にも関わらずトイレで用を足しているのです。
うら若き女性の大便がトグロを巻いて枕木の上に落ちてしまうのです。
列車が出発した後、後に待っている客に見られて恥ずかしくないのでしょうか？
車掌も声を大にして停車中のトイレ利用をしないようアナウンスするとか、停車中のトレイは利用できないようにすべきです

↑黒人がどうたらの次はこれかい

修学旅行の行きの電車の中で女子がプーと屁をこいた。
すると、その女は突然、隣りに座ってた男子に話しかけた。「ねぇ、お腹の具合でも悪いの？」
その男子は、でかい声で言い返した。「俺の腹の具合が悪いのと、あんたが屁をこくのと、何の関係があるんだ。」
その女子は最悪の修学旅行を迎えたのは言うまでもない。

リニアの始発列車撮ったるで！

山形新幹線と秋田新幹線って何が新幹線なの？
線路の幅が1435だから？
それとも車両がほんとの新幹線区間を走るから?
もし1435だったら阪急も近鉄も京阪も西鉄も京成も京急も路面電車のほとんども
みんな新幹線になってしまいます
もし車両がほんとの新幹線区間を走れる、からだったら
今計画中の車輪の幅を変えられる列車をほんとの新幹線に連結したら
ＪＲの路線全部新幹線になっちゃう

>>540
ただの愛称みたいなものでしょう？

どうでもいいけど、「ミニ新幹線」区間だけじゃなく
主な路線も標準軌にしてほしいよ。
一応日本も先進国なんだからさぁ。

それじゃあ７００系の電動車のグリーン車を「つばめ」だと思って乗るとか。
４列シートで、電動車なので。来年の開業まで待てない方は。

>540
正式には「新幹線−在来線直通特急」ですが何か？

ミニ新幹線は、１４３５ミリで、なおかつＡＴＳ，ＡＴＣ区間も走れる。

＞５４１
車両限界が変わらないんじゃ、標準軌化なんぞ無意味
車両限界は今でも欧州並
＞５４０
フリゲ列車はおそらく在来区間も新幹線と名乗ると思うよ、田舎なんてそんなモンでしょ

>>545
無意味ってことはないだろ。
欧州みたいに全国どこでも新幹線から在来線に乗り入れることができる。

北海道新幹線は、フル規格の工事が完成する前にスーパー特急方式で在来線に
乗り入れて暫定開業させるべきである

>>547
そんなもの誰が乗るんだ？
札幌〜東京間１０時間以上だぞ。

札幌〜新千歳間に新幹線を造ったほうがマシ。

>>546
フリゲがいつ実用化になるかは分からんが、改軌するよりは現実的な選択
だと思うがなあ。

>>546
線路の幅だけ変えても無駄。

（・○・）

［ﾛ］←振り子特急

＞５４６　いや、400,E3以外乗り入れ不可能ですし（ということでせうか＞５５１）
　　　　倒壊は何があってもミニ乗り入れ許さないでしょうし

そういえば、倒壊はフリーゲージトレインに
出資してるの？リニアばっかりカネ掛けてるような・・・

新大阪までなら、ミニ併結でもええかも。
伯備線・呉線あたりが候補かな。

追加

山口もええかも。
３本レールで。

昔の日本が、もっと賢かったら
ゲージで悩むことも無かったのに。

なんか日本って米英の植民地みたい。

明治以降で日本が独立国家だったのは、
日露戦争後の不平等条約改正〜太平洋（大東亜）戦争終了まで。

>>558
結局日本は米英にとって
便利な存在でしかないのね。

ほんと日本のせま〜い線路を見ると泣けてくる。

日本は膨大な金を他国に援助してるけど
肝心な自国のインフラ整備はお粗末以外のなにものでもない。
経済大国と言われながらも日本の鉄道・道路事情は途上国並。

今直ぐODAを廃止してその資金を姫路モノレール建設に使うべき！！！

元々狭い国なのに、ムリに標準軌に拘らなくても・・・

>>562
そういう発想がダメ。とてもダメなんだなそういう発想。

自分の国は小さいから小さいもので充分だ。


こういう発想はね、国の規模をどんどん縮小させるだけ、やはり大きく出ないとダメね。
今よりいい生活がしたいだろ？
だったら新幹線だ

現行新幹線７００系についてはデザイン面で評判が色々分かれるけれど、
自分はかなりアートしてんじゃないかと思います。見る角度によっては
どことなくユーモラスな印象も受けなくもないが、全体としてはアバンギャルド
で、高度成長を得て成熟期を迎え新たな成長ステップに向かう日本の底力が
内包されているような印象も感じる。またどっしりしたどこか大陸的イメージも
あるから、台湾や中国大陸を疾走する姿は結構様になるんじゃないかな！。
またあのデザインは空力やトンネル突入時の衝撃波をよく解消する合理的デザイン
でもあるそうです。ハード面でもサスペンション等が秀逸だから乗り心地が
とても良くなってるよ。

>>562
日本は狭いように見えるが
見方によってはフランスよりも広い。

>>557
お前は、後藤新平だとか原敬の骨肉の争いなんて知らないんだろうな

あぼーん

>>566
何それ？

＞ｲﾝﾌﾗ云々言う香具師
しゃーねーわ、日本の建築物は耐震基準がきつくて欧米の下手したら３倍の強度が必要だし
だから土建費がかかる
（とどっかで土建屋団体が言い訳していた、実際資材量は向こうの倍以上掛かってはいる）

だいたいﾅﾝﾎﾞ広い線路でもいつくるか解らない列車を待つのもどうかと思うぞ

鉄道部品６００点を特別販売　きょうからＪＲ高島屋で

　【愛知県】ジェイアール名古屋高島屋は６日から、役目を終えた列車の行き先表示板など
鉄道部品約６００点を特別販売する。同日から１２日まで１０階特設会場で行われる夏休み
ファミリーフェスティバル「わくわくレールランド２００３」の企画の一つ。

　１９８７年の国鉄民営化前後に使用されていた金属製やプラスチック製の行き先表示板が
１枚３０００−５０００円で売り出される。このほか、車掌用腕章や速度計などＪＲ東海が保管
していた鉄道部品が並ぶ。

　初日完売の可能性もあり、６日のみ午前９時半から高島屋１階正面入り口で先着２００人
に入場整理券を配布する。

　会場では２０００年３月まで親しまれた東海道新幹線の食堂車がレストランとして再現され、
人気メニューだったカツカレーなどが復活、当時、食堂車で使用されていた食器類も販売さ
れる。（中日新聞）

とりあえず、札幌。金沢。鹿児島　　までつなげれば一応かんせいっでっしょ。
鹿児島ルートは人吉経由にすればよかったのになー。
上手くすれば宮崎への応用も利くし。

仙台〜東京、東京〜新大阪以外の新幹線は
在来線規格でいいよな。
座席も３列＋２列より２列＋２列のほうが
くつろげるだろう。

１１日の夕方５か６時の東京発の新幹線に、
新横浜からのるんですけど、座れますでしょうか？
やっぱり帰省ラッシュで座れないかな〜。。。

>>573
おとなしく東京逝っとけ。

>>573たん
自由席特急券で妥協せず、ちゃんと特急券を買え。

九州新幹線鹿児島ルートの今度の暫定開業区間はもともとスーパー規格で建設し始めた
から中途半端の開業…まじやる気ねーよ

なんで皆未来レスしてんの？

>>577
いや君のログが狂ってる

>>578
スマソ。これでいいのかな？

>>579
オーケー

台風接近！
一番こういうときに強いのは（・○・）か？

今、どんな状況でつか？（・○・）
運休？

徐行運転中でつ（-○-）（・○・）
在来線はどうなんだろうね？

しR東海のＨＰによれば東海道新幹線は通常通り運転中。
台風が来るとすぐ欠航になる航空機とくらべてなんと心強いことか。
どんどん新幹線の建設を進めてほしい。

現在検察中の九州新幹線を西九州新幹線とし、日豊経由を東九州新幹線とし、
西鹿児島で繋げて環状運転しろ

山陰新幹線は、やはりディーゼルカーなのだろうか？

>>585
共倒れ（ｗ
もひとつ言うと、分離した在来線と合わせて４線ともコケまくり、
九州南部から鉄道消滅のﾖｶｰﾝ

>>586
そもそもできるのか？

陰陽本四連絡新幹線はワンマンらしい。無人駅があるから前降り後ろ乗りになる。

新幹線は台風に対して意外に強いね。
若干遅れは出たようだけど、全面運休って事は無かった。
札幌まで是非開通を！！！

越美新幹線着工汁

でも雪には弱い・・・（・○・）
東海道だけか？

>>592
雪に弱いのは飛行機。
新幹線は雪には強いぞ。

スラブ軌道の新幹線にしても
自然現象による混乱があっても、所詮田舎においてその経済損失は建設費と比べて
大したことない。
それだったら、東海道をオールスラブ軌道にするのが先だ

　　　　　　　　‐=≡
　　　　　　　‐=≡　　∧＿∧
　　　　　‐=≡. ＿＿（* -○-）
　　　‐=≡ 　 /　＿＿　　　 ゛＼　　　∩|
　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　‐=≡　　　|　　＿|__　　　　　　　　　　‐=≡
　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼　　　　　　　　‐=≡　（（（　）））
　　　　　　　‐=≡　/　／　／　　　　　　　　‐=≡　（； ・○・）
　　　　　　‐=≡　 /／　／　　　　　　　　　‐=≡　⊂　　　._つ
　　　　　‐=≡　／　|　/　　　　　　　　　　 ‐=≡　　人　Y
　　　　‐=≡ ／　／レ　　　　　　　　　　　‐=≡　　し'（＿）
　　　‐=≡　（　　￣）

>>595
ｶﾜｲｲ

九州新幹線って、山陽新幹線の延長になるんではないですよね。
ということは博多駅は山陽新幹線と九州新幹線の始発駅になるんですか？

>>597
そうだろうな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kyushu_shinkansen/
九州新幹線陸揚げ

600ゲット！！

九州新幹線全通したら800系は新大阪まで行くんじゃないかな。
６両編成を考えるとまず東海道に乗り入れはありえないが鹿児島のホームが２１０ｍだから
８両まで対応でしょ？
ＲＳ編成で乗り入れっぽい・・・

800系って正面から写真で見ると、なんだか丸っこいデザインに見えたけど、
横から見ると結構５００系並みに先頭車両が尖がってるのね。
早く西陣織四列ゆとりシートに座ってみたいです。旨い高級茶のサービスなど
期待したいっす。

というより、基本は７００系です。

「自社で研究開発できないので７００の仕様を借りてきた」ように見受けられるが、真相は？？

>>602
８８５系かもめにも似ている。

８００系って、思っていたよりカッコイイね。
計画が出始めたとき、俺は４８５系みたいに
真っ赤っ赤になるんじゃないかと、不安になったものだが。
でも、このノーズのデザインで、車体が円筒形なら
さらに萌えなのだが・・・

>>606
素朴な愚問。
九州新幹線って、ウテシはどうやって養成するんだろ？
確か、現行の新幹線の免許では他社線内の運転は出来ない筈だから、
酉のウテシが出向、ってのはダメだろうし、営業開始前のわずかな時間
では到底間に合わない筈だし。

>>607
スマソ、>>606は無関係です。m(__)m

>>607
ウテシは山陽区間で営業時間外に０系（１００系）を使って要請しているらしいですよ
でもシステムぜんぜん違うのに大丈夫なのかねぇ

同じ都道府県に新幹線止まる駅が３つあるのは
東京都と埼玉県だけか。

>>610
？？？

>>610
東京にも埼玉にも3つも無いだろ

>>612 上野・東京・品川
　　　　　　大宮・本庄早稲田・熊谷

>>610 静岡と岩手のこと忘れていません？

　よく考えると、物凄くデカイ北海道にさえ予定では７駅しか新幹線の駅
が設置されないんだね。

>>612

>>610愛知も忘れとるがや

>>612 多分、上野・東京・品川と、大宮・熊谷・新本庄の事だと思う。

岩手・・７駅、静岡・・６駅、新潟・・５駅＋ガーラ湯沢、山口・・５駅
兵庫、広島、宮城、長野・・・４駅、栃木、福島、愛知、群馬・・３駅

>>607
無問題♪。実はオレもそれが気になってた。
でも>>609の言うように、山陽で訓練するとしたら
０系・１００系でなく７００系でやるのでわ？
（８００系のモデルだから、運転感覚も同じ？）

>>617 台湾のウテシ候補はどこで訓練を？

>>618
そーだ！（w。もう一つ肝心なの忘れてたよ。
言葉とか大丈夫なのかな？

そういえば、倒壊は新幹線システムの輸出には
あんまり乗り気で無いみたいね。
北京新幹線についてのコメント見た限りは。

>>616
整備新幹線5線と現在建設中の新駅が全線開業した場合(そんな日が来るかは知らんが)…
7駅…岩手・新潟(+ガーラ湯沢)・北海道
6駅…静岡
5駅…山口・長野・福井
4駅…兵庫・広島・宮城・青森・福岡(+博多南)・熊本・佐賀
3駅…東京・愛知・埼玉・栃木・福島・群馬・富山・石川・鹿児島・長崎
2駅…神奈川・滋賀・京都・岡山
1駅…岐阜・大阪

>>607>>609>>617
ttp://www.wjr-fukuoka.com/crew_office/kyushu_shinkansen/

>>619 そこは、ユーショウな通訳さんが付いて行うのでしょう。
　　　　　　台湾板の現地の事情通によると、そろそろ第一期候補生が
　　　　　　来日するようだ。
　　　　　　　因みに、台湾新幹線に付いてはシステム丸ごと輸出だから、
　　　　　　東海も西日本も前面協力。
　　　　　　てか、売り込み段階でこの２社の協力がなければ、台湾も
　　　　　　ヨーロッパに持って行かれていた。　

>>619 すまん、ユーショウではなく、優秀だ。
　　　　　　
　　　　　　コミュニケーションだが、そこは鉄道マン同士だから
　　　　　台湾側の事前の研修と相まって、飲み込みは早いでしょう。
　　　　　九州だって、今までチンタラ走る在来線特急しか運転して
　　　　　いなかった現役運転士が新幹線運転士になうのだし。
　　　　　台湾だって、いままで動かしてきたの在来線システムことは
　　　　　綺麗サッパリと忘れて、全くの別物を運転するという気持ちに
　　　　　なれば大丈夫でしょう。　

　　　　　　「鉄道マン同士の通じ合い」とか言う、ロマンチックなことを
　　　　　書いてしまったが、実際、鉄道連合の会合でも出席する各国の
　　　　　鉄道輸送業者のトップ同士の雰囲気はいいみたいだし、ましてや
　　　　　今回は現業者同士のコミュニケーションだから大丈夫ということ。　

>>622>>623

サンクス！

所詮１次元操作の乗り物
ちゃりんこ乗ってたおばさんが原ちゃり乗るより楽だろ

あぼーん

>>607
>>609
いや、営業列車を使って山陽区間で養成してます。
>>618
研修センターの講師曰く、台湾新幹線の運転士も西日本で養成するらしいです。

>>620
広島県は５駅。
福山・新尾道・三原・東広島・広島

ＦＲＴを使って旭川新幹線、陸羽新幹線、陰陽連絡新幹線、本四横断新幹線を建設せよ

>>595
遅レスだけど、二人とも遅かれ早かれこの世から
消える運命・・・

>>629
ＦＲＴって何？

朝方は、こだまで、広島→小倉→博多→熊本→鹿児島かな。

>>629>>631
ひょっとして、「フライトトレイン」のこと？
ちがってたらｽﾏﾝ・・・
（陸・海・空　ビックリ大計画９９、二見書房より）

新幹線の駅は多すぎる。駅の数は少なくし、新新幹線が停車しない駅の補完として
新幹線接続の特快を運転すべきである。東海道線など運転密度の高い線区では駅を
ある程度確保するしかないが、努力すれば浜松―熱海間でも、駅を減らして代わりに新幹線接続
特快を運転すれば、新幹線はスピードアップが可能となり、特快は新幹線を使わない
利用者も利用できるので、在来線も便利になって利用者が増えるはずである。

こう書くとＪＲ東海から「そんなことをしたら新幹線利用者が減り、減収になる恐れがある」と
反論がこよう。しかし、トータル的に考えれば増収になるはずである。新幹線は駅の減少により
スピードアップし、これに伴い乗客が増え、また、在来線も特快が走ることにより速達性が向上し
利用者が増え、一石二鳥である。

実際に「こだま」の利用者は少ない。東海道新幹線ならまだしも、山陽新幹線内では最悪である。
利用者の多い「ひかり」や「こだま」のスピードアップ、増発の邪魔になっている。
新幹線は長距離輸送を主体とした交通機関であり、やたらと駅を造る必要はなかったはずである。
今更言っても手遅れだが、例えば新倉敷や新尾道は不要だったはずである（新倉敷は在来線では
存続しても良い）。代わりに、岡山―福山―三原間に新幹線接続特快を運転すればよかったはずである。

帰省ラッシュあげ

熊しか利用しない駅とか
牛しか利用しない駅とか
もういらない
こんなのは駅というか信号所だ！

貨物がないせいか、さすがに熊や牛が乗ってくる駅は見た事がありません。

北陸新幹線はいつ全通するのかい？

(θ○θ)

弘前にも新幹線通してくれ(涙

［ﾛ］

　　　　　　 ┌──────┐
　 　＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
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　| /□　9999M　　　東　北　線 　 　□ヽ|
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　　 　　　―／／――――＼＼―
　 　　 ―／／――――――＼＼―
　　 ―／／―――──―――＼＼―

山梨のリニア実験線は、この先どうするのでしょう？
延長して中央新幹線になるのでしょうか？

青森県が、負担すればありそう。弘前発東京行つがる？

>>644
また年貢米上納かよ（ｗ
…で、青森はどんな長い名前の会社が車輌保有するんだ？

せまい日本そんなに急いでどこへ行く

>>643
多分そう

宮崎のリニア実験線は、この先どうするのでしょう？
延長して東九州新幹線になるのでしょうか？

>>646
日本は広いぞ。
国土が馬鹿みたいに細長いから
移動距離だけは大陸並。

今後延長される新幹線はトンネルばかりじゃん。
旅情なんてあったもんじゃねぇ。在来線をお粗末にするな！

>>648
今は、どこかの大学がエアロトレインかなにかの
研究用に借りてるんだっけ？

昨日の「Ｔheワイド」見てたら、８００系のトレーラー輸送の
ＶＴＲが流れてましたね。近所の人達が先頭車をバックに
記念撮影してたり、羨ましい・・・

あほか

はっきりいって山形、秋田新幹線は嫌いだ。
あんなの新幹線じゃねえ。

新幹線です。

>>654-655
いちよう在来線ですよ。

山形、秋田新幹線は手抜きじゃねえか。
青函トンネルまでミニ新幹線になったら嫌だ。
ちなみに瀬戸大橋は新幹線用のレールを敷くスペースをとっているから
問題なし！

>>657
あれはもともと新幹線として建設しているから大丈夫

>>656
樋口いちよう

東京から広島に行って、帰りに関西に立ち寄る旅行計画を立てているのですが、
今まで山陽区間に乗る機会が無く、次にいつ乗れるかもわからないので、
広島−大阪間を、500系にするか、レール☆にするかで迷う…。

そりゃレールスターおすすめ。
５００系は東海道でも乗れるし、広〜阪間じゃのぞみの利用価値小さいよ。

四国にフル規格新幹線作って、豊予海峡にトンネル掘って、阿蘇山超えて、さらに天草
超えて長崎までつないで、最高時速３６０キロ運転すれば大阪から松山・高知・大分・熊本・長崎の
ヒコーキは全て撃ち落とせると思うが、建設費にペイしないかな・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>662 東京ー広島で５００系のぞみに乗ればいいじゃん。
　　　　　　山陽では３００km/hも体験出来るし。
　　　　　　帰りに広島からレールスターにすれば良し。

　　　　　　　なに？　東京〜広島は飛行機？　う〜ん・・・

>>662
熊本・長崎だったら山陽新幹線経由で十分じゃない？大分は小倉からＦＧＴかスーパー特急。
松山・高知は岡山から瀬戸大橋の新幹線用地を通ってそこからＦＧＴかスーパー特急。
四国にわざわざフル規格を作る必要も無いだろ

>>664
まさにその通りで、行きは飛行機で、帰りの山陽区間をレールスターか300キロ爆走かで迷ってます。
家族は、新幹線は「のぞみ」「ひかり」「こだま」の3種類しかないと思っているイパーン人なので、
（間違ってはないですが）
「そんなに、のぞみとひかりの両方に乗りたければ新大阪で乗り換えれば〜」
などと呑気なことを言ってますが。



え？岡山で乗り換えろ？…うーむ

新大阪駅は拡張できないでしょうかね？
ホームを現行ホームの上に増設して。

７００系がいいよ。レールスターの新神戸乗り継ぎ。

こだまレールスター
乗ったことある人いる？

>>667
阪急の新大阪駅予定地をＪＲ（多分西）が購入して山陽新幹線用ホームを増設する
と少し前にどっかの非鉄系のニュースサイトで見かけたんだけど本当だろうか？
誰か知っている人いない?

　阪急はもう手放したのでは？　あの土地。　

来年開業する九州新幹線ですが、
八代−鹿児島という半端な区間を開業させるのなら、
なぜ博多−鳥栖などを先行しないのでしょうか？

政治的意図が多いに汲み取れますが、そのあたりの詳しい
事情をご存知の方ご教示ください。

RJ詩等も、単に開業ムードを盛り上げるのではなく
「ジャーナリズム」を名乗るであればこのあたりのことを
突っ込んで記事にしてほしいものですが、、、

>>672
そんなのとっくにみんな知ってていまさら記事にするもんじゃない

>>673
ただし見解が分かれているようでもあるがな。

北陸新幹線は政治にほんろうされたルートを取っている

たしかにいまさら記事にしても決定は覆らない、
着工が決まった段階で騒ぐべきだったね。

だけど、区間的に非効率な建設順序であることを無視して、今尚
ただお祭り騒ぎしているだけの趣味誌もなんだかなと思う次第。

厨房だとかいわれるかも知れんけど、
そろそろ税金の無駄遣いはやめてほしい。

>>676
いやー俺も真実は知りたい。色んな説があるしその中のどれが真実
かってのを知りたいよ。

ただ、南から造り始めたってのは鹿児島線の八代以南の高速化を
優先するということもあっただろうし（最初はスーパー特急の予定だったし）
その辺が具体的に政治がどう絡んでいったのか知りたいね。

トーナメント優勝者最萌トーナメント　投票スレ-06
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1061033327/l50
このスレで急行銀河と品川駅が出場しています。
みなさんも投票しましょう。
ちなみに鉄道勢では、上野駅と急行ちくまが予選通過しています。
　

>>677
新八代〜西鹿児島がスーパー特急計画で始まった時に、あれを「新幹線」と
呼んでしまったのが間違いだったな。
‘鹿児島本線高規格別線建設計画’とでもしておけばよかった。

まあ、博多〜久留米の運転密度がこれほど高くなること自体が予想外の事態ではあるんだけど。

高いのか？

まあ、山陽新幹線と直通することが前提だったからね。

山形新幹線より速くなるよ。

北陸新幹線に「スーパー特急方式」で作る区間があると聞いたが
同じ線区に違う方式のがいっしょでちゃんと運行できるの？

>>684
出来るわけない
政治家は良く知らないのに決めようとするから・・・

>>680
昔の上野〜大宮間並とは言わないまでも

>684、685、
ここはフリーゲージトレインの出番かもしれないよ。

>677
おそらく熊本、鹿児島あたりから選出の建設族議員の大きな後押しがあったと思われ。
こういう場合トクをしたところを調べればだいたい構図が読めます。

>>687
北陸新幹線は富山までフル規格になることが決定しており
その先金沢までもフル規格になることは確実なので
フリーゲージトレインの出番はない。

お盆帰省ラッシュ終了あげ

山陽新幹線に乗った人・閉じ込められた人、
マジで乙ｶﾚｰ。

鳴門大橋見てきたよ。

どでかいアンカーに鉄道用のトンネルがくりぬいてある。
鉄道･道路併用橋で、景色も最高だろーなぁ。

淡路島に新幹線が通る日も…もうすぐでつ！！！

>690　
（ネタにマジレス？）
明石大橋は電車とおれないよん。
まあ紀淡海峡にも橋をかければ新幹線作れるけどね。

今のままじゃ徳島−洲本間の新幹線しかできない。

徳島−洲本間、これこそスーパー特急の出番だろ！

明石海峡大橋の点検路に単線の軌道敷いて、設計荷重に影響しない、軽量２連
ぐらいの特急って走らせられんかな…と妄想したこともあるんだが。そしたら
洲本・大鳴門橋経由で四国と直結！

　　やっぱ無理か？

明石海峡区間は、タコフェリーで連絡。

　まもなく　１番線　より　タコフェリー連絡　特急　ニューあわじ　２　６　号　が　発車いたします。
　お見送りの方は　黄色い線までお下がりください。

北陸新幹線は敦賀と小浜の出方次第です。

♪ホテルニュ〜ウぅあ〜わ〜じ〜　…かよ？（地域ネタでｽﾏｿ）

四国とか北海道にも新幹線を作ってあげるべきだ

四国はともかく北海道はうまく行けば10年くらい先にできそう。

四国は、瀬戸大橋〜高松を改軌して岡山で新幹線に接続。
狭軌区間は、そのまま残してスーパー特急に
フリーゲージトレインを導入しる！！

ついでに７００系！！

>>693
レールだけでも意外と重いからね〜。
mで100ｷﾛｸﾞﾗﾑ、4ｷﾛﾒｰﾄﾙで400トン。枕木やらなにやら入れると大変な重さになりそう…。
チタン合金のレールでも開発されないと無理っぽいよね…。

>>696　ﾚｽｻﾝｸｽｺ
はじめは「スーパーあわじ」ってのを思いついたが、その直後にそれを思いついて列車名変更！（藁
タコフェリー連絡は、漏れ的には「ミシガン連絡」をイメージ。似ても似つかないケド。

あ〜イクよ〜！！
イっちゃうよ〜！！
あー！！イクッ！！
イクよー！！イクっ！！
スポッ(マンコからチンコを抜く)
あ〜…(顔射してる)
はあっ…はあっ…
シーハー…シーハー…(男優が射精したときの息遣い)
ふう…
おいしい…(女優の一言)

（かなり）妄想だが、
新大阪−天王寺−日根野−関空−洲本−徳島
というラインで新幹線を建設してほしい。
もう関空が浮上するにはこれしか方法はない！

＞695
小浜線電化で金をつぎ込んだので当分はきついかも。。

>688
金沢はすくなくても西日本が同意してない
この先、政治状況が変われば、スーパー特急復活する可能性もある

>>706
いや、酉はすでに北陸地区在来線一括（北陸本線だけでなく、分離区間から派生する
支線も込み）での三セク化を検討しているぞ。今年の株主総会でも明言。
フル規格化前提の検討と思われるが？

>>706
前回の上越〜富山間着工時に、JR西日本は「採算が取れる区間での同時開業と
スーパー特急区間のフル規格化」を要求、当初は上越〜糸魚川間だけだった着工区間が
富山まで延長された上に、富山〜金沢(石動)間についても「石動〜金沢間が既に着工している
ことを踏まえて認可に向けた検討を行う」との表現が政府与党合意に盛り込まれているので、
JR西が金沢延長に反対するとは思えない。

また、金沢駅手前、乙丸陸橋付近はスーパー特急案では金沢総合車両所への出入りを
考慮して北陸線と同じレベル(地平)になる予定だったが、フル規格化を見越して乙丸陸橋を
オーバークロスする高架に設計変更されていることから、再度スーパー特急方式に変更と
なると、金沢総合車両所との連絡線が別途必要になり、余計なコストがかかるので、
どのみちスーパー特急化は無理だろう。

ファ――――ンン！、シュイー――ン

カシューン―カシューン―カシューン―カシューン・・・・・・・

新幹線は在来線をお粗末にするような状況である。？
駅多すぎなんだよ。新倉敷とか、新尾道、東広島とかは必要ない。
地方の在来線は線路容量に余裕ができまくるのだからこまめに新幹線駅を造らずに
、代わりに新幹線連絡特快を運転すれば、新幹線もスピードアップできるし、在来線の
存続価値も充分ある。これをしないのはどうかしている

>>710
コピペか？

西は富山の支線で路面電車化しようとしてるしな。
時代と逆行している。

>>693
大鳴門橋に新交通システムを通す話はあったそうだ
(補助金の関係らしい)

>>713
線路を敷くところが
渦潮を見る所になってんだろ？
多分関西から淡路島を経由して
四国に新幹線を敷く計画は今後も無さそうだ。

つくばエクスプレス（常磐新線）は、いっそのこと「常磐新幹線」として建設してしまえばよかったに。

>>713
本来はその予定だった
しかし沿線自治体が
"通すんだったら駅作れ! ｺﾞﾙｧ!"
となったため在来線規格になった
リニアの駅も東京-名古屋-大阪でいいが
上の理由で途中駅が多くなって
意味のないものになっちゃうんだろうな

いっそ、水戸→東京→名古屋まで７００系新幹線でもいいのに。

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

＜　半ズボソ氏の最新画像を入手！　＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

もっくんと話そう！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1061315926/l50

新大阪のホームが増設できれば、山陰地方へのミニ新幹線化が十分に可能です。

>>720
ミニ新幹線にしても新幹線として走る区間が短くないか？
東海道新幹線直通はしЯ倒壊が了承しないだろうし

単純にいえば、大阪→岡山でさえ新幹線の利用者がいるのだから。その先の利用者がいるだろう。

　鳥取ならスーパーはくとで充分でつ。また増本されるようだし。

京阪神〜鳥取間はＪＲ，東京〜鳥取は航空機と分かれてる

新幹線は貨物が運営権を取ればいい
束などは3セクを買い取ればいい

>>724
東京〜鳥取なんて需要あんの？

>>726
鳥取＝3便/日・米子＝4便/日

智頭急行もフル規格＠単線で建設すればよかったかも。

新幹線を時速３５０kmで走らせることができる
アルミ合金製のディスクブレーキを、JR西日本と
栗本鉄工所が共同開発した。これによって台車一組の
重量が２８０ｋｇ軽くなった。（中略）振動を低く抑え
安定した走行性を保つ目安が「バネ下重量」（単位ｔ）。
０系＝２．３３ｔ、３００系＝１．７１ｔ、最軽量は
５００系＝１．６９ｔ。新技術ではこれを１．５５ｔまで
軽量化に成功した。

>>729
どっちにしろ、東海道では役に立たん。
地形があれじゃ・・・

で、

北陸新幹線の、福井−新大阪間はどうなんの？

１・小浜から京都府内を通過して、新大阪へ。
２・雷鳥のルートで（湖西線）
３・米原に接続。
　米原−新大阪間は、複々線に増強(?!)

何気に３が一番便利がいいと思うのだが。
新幹線しらさぎ も作れる　YO。

おいらの妄想では、

北陸新幹線は、　金沢−米原−（滋賀の山間部）−（奈良北部をかする）−新大阪

若狭方面は新幹線熱は冷めているようだ。
むしろ近江今津から若狭方面の在来新線建設（若狭沿岸快速鉄道だったか）の
関心が高そうだ。そりゃ新幹線料金を払わないで京阪神直結のほうが良い鴨ね。

筆者がこれまで出版した未来時刻表を読むべきである。
あれがまことに相応しいのである

港・空港・道路・高速鉄道！！この四点セットが地域の発展の元であります。

>>735
あなたはム○オさん？

本気の質問なのですが、新幹線のデッキとかには防犯カメラはあるのでしょうか？

宗男は鉄道とは無縁。

>>737
有りません

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　　　　東京駅長　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　仕事ﾀﾞｺﾞﾙｧ!!!
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)＼人 ／　　　　 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜☆＞ ＝＝＝≡≡≡三三三（・○・）
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

>>729
8月22日の読売新聞朝刊・夕刊を隅々まで読んだが
その記述一切載ってなかったんだが…何故に？？

ここでおさらい。

・速度比較
　フル規格新幹線＞＞スーパー特急＞＞ミニ新幹線＝在来線特急
・豆知識
　秋田新幹線と山形新幹線は在来線である
　博多南線は新幹線であるが扱いは在来線である

>>741

関東版と関西版の違いじゃない？
君が読んだのは関東版で、記事が載ってたのは関西版だとか？
JR西日本の関する記事だから・・・。

>>743
レスどーもです。やはりそーゆー違いなのかな？

by完投人

質問ですが、ミニ新幹線って広義にはフリーゲージトレインも含みますか？
今までの考えでは、軌間1,435mm・営業最高速度130km/hの在来線がミニ新幹線だと思っていたのですが。

>>741>>743
あらら・・・てっきり全国向けの記事かと。すんません。
ご指摘の通り、読売の夕刊の国際面に載ってました。
ホントは読売のサイトから、コピぺしようと思ったけど
記事が見つからなくて、自分で抜粋しました。
かなり端折って書いてるので、見づらくてｽﾏｿ･･･

>>745

含みます。そもそも、【ミニ新幹線】というのは、新幹線と
在来線を乗り換え無しに行き来する方式のニックネームみたいなもの。
厳密に言えば、ミニ新幹線だって【新幹線】とは言えないわけで。

だから、広い意味では、フリーゲージを使った直通方式でも
【ミニ新幹線】と呼んでいいはず。標準軌を走るかどうかとか、
在来線での最高速度とかは別に関係無いと思われ。

まあ、鉄ヲタ的には、在来線を改軌した山形と秋田だけがミニ新幹線で、
FGTを使う他のところはフリーゲージ新幹線だ。だから区別しろ！
って言いたいのかもしれないけどね。

>>748
いや、ヲタてきにはﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞﾄﾚｲﾝは「在来線特急列車」でしかないわけだが。

>>749

ミニ新幹線であれ、フリーゲージであれ、それらを導入した
路線の沿線では、”新幹線が来た！”と思いたいわけです。

なのに、厳密に言えば新幹線じゃない、あれは在来線だ、と
鉄ヲタが水を注すような事をいうのは、鉄ヲタ以外の人から見れば
不愉快なわけで。だから何？という目で見られるのがオチ。

>>750
FGTを新幹線視している地域なんてあったっけ？

最近旅行で秋田新幹線に乗った家族は、
「まるで在来線のようだった」
と率直な感想を語ってくれました。(w
「かもしかがボロかった」
とも言ってくれましたが。(w

―――――――――――――‐┬┘
　　　　ＪＲ東海　　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　東海道じゃ邪魔だｺﾞﾙｧ!!!
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)＼人 ／　　　　 　　
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　　　　ＪＲ東海　　　　　　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)＼人 ／　　　　 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜☆＞ ＝＝＝≡≡≡三三三（−○−）
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　　　　ＪＲ東海　　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　ついでだｺﾞﾙｧ!!!
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)＼人 ／　　　　 　　
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　　　　ＪＲ倒壊　　　　　　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　お前もウザイんじゃｺﾞﾙｧ!!!
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　　　　　| 　 　　 　 |　)　　）　 | ／∨＼　　　　　　　　　　　　 　　
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――――――――――――――┬┘
　　　　ＪＲ　 　 　　　　　　 　 　 　　　|
　　 　 　 ＿＿＿＿..＿＿＿＿　　　 | 　　　オラオラだｺﾞﾙｧ!!!
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.| 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)＼人 ／　　　　 　　
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>>751
乗り換えなし直結と言う点では、ミニ新幹線と同じだよ。

>>747-750
納得しますた。
レスｻﾝｸｽｺ

するってぇと、富山県のホムペは考えすぎって事で？
http://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/p8.html

>>759
＞フル規格の新幹線と比較して時間短縮効果は遥かに及びません。
新線区間では、はるかにというほどではないが、在来線区間では事実ですね。

　　============================================================================
　　 -----||---------┌──┐-------- ----------------------------､___　..|| 　|東京|
　　〓| |〓||〓| |〓〓〓|.ｷｵｽｸ.|〓〓〓| | ‖〓| |〓〓〓〓〓〓〓〓| |〓| |〓　ol）　||
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>729

しかし、その新型ブレーキはどの車両に搭載するんだろう？
N700系かな？それともFGT？

FGTは台車が重過ぎるのが欠点らしいから、それの克服に使えるかな？

>>762
意外に、８００系に付けさせたりして。
Ｎ７００に付けるとすれば、問題は東海の反応だが。

量産先行でいろいろ手をかけてデータを取るのだとしたら、
実験名目で試行させる可能性はある。

(・〇・)

＞新型ディスクブレーキ

九州新幹線自体が酉に依存してるようなので、
８００系に装備はあるかもね。

（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）

>>735
本当のム○オさんは「高速道路」は入ってません

訂正「高速鉄道」

（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）

（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）
（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）（・○・）（-○-）

新青森と新函館…
もうチット既存の駅と隣接できなかったかなぁ…

>>772
新大阪も・・・

既存の商店街なんかどうすんのかな？
どうしようもないと言ってしまえばそれまでだが。＞函館＆青森
かなり寂れそうな予感。

函館駅前はあれ以上寂れようがないと思うが。

東京〜札幌　４時間未満のためだからな。でも新函館はかなり不便だね。

青森駅前商店街なんてゴーストタウン。

>>776
木古内あたりからフリーゲージトレインを江差線に入らせられないものかねえ

>>772
新横浜モナー

>>772
新函館はまだ間に合う！
今からでも阻止しなくては。

>780他
新函館でスイッチバック、改軌してかつフルサイズ新幹線ＯＫの路線にすれば
万事解決と思われ、（単線平行で充分だろう）
これをすると札幌-函館の北斗運用が可能になるというおまけが付く

以上北海道新幹線ｽﾚで散々ｶﾞｲｼｭﾂのネタでつ

>>781
在来線がＪＲのまま存続して一石二鳥ですな。

九州新幹線、すでに建設された区間や800系はいいから、今後建設される区間は
高速対応規格で建設して欲しい。高速度試験用。

>>783
３００km/h超の試験ってこと？

>>781

散々ｶﾞｲｼｭﾂネタだったとは…。
結構チェックしたつもりだったけど、初めて見ますた（笑

激しく素晴らしいアイデアはではないかと！！！！
新函館を南千歳。函館を新千歳空港と見立てたようなもんですかね？
これマジでええと思いますですよ！

＞７８５
路車板、北海道・東北新幹線スレの若番ね、チェックするにはスレ数が多すぎるので
素　人　に　は　お　勧　め　で　き　な　い（ｗ

785
>>786
確かに（ｗ

小一時間どころか、小一夜？かけて関連スレを読ませてもらいましたよ（ｗ
マジで疲れてもうた（ｗ

＞７８７　しかも夏厨、冬厨、春厨がトテーモ多い、読破もつかれｗ

785=787
>>788
まさにそのとおーーーり。結構おもろかったが疲れた疲れた。
自分にお疲れ様（ｗ

ただ、スイッチバックのアイデア。マジでええと思いましたですよ。
一石二鳥とはこのこと。感心しますた（ｗ

785=787
追加

>>786
全部読むのは、玄人にもお勧めできないｗｗ

東海道の100系もあとわずか。
九州の800系は姿を見せたが、北海道の新車はどうなることやら？？？

北海道北周り新幹線も長崎新幹線も北陸新幹線の未着工区間も日露新幹線も日韓新幹線もイラネ。
北海道中山峠周り新幹線はあってもいいかもしれないが
新青森-木古内-函館-長万部-中山峠-定山渓-札幌
いや、新青森から先はＳ字で青森駅に伸ばして終了でよし。中山峠新幹線もイラネ。

(･〇･)←かわいい

>>792
この世の中に「いらない公共工事」なんてもんはないんだ

利用者が１人でもいれば「いる公共工事」なのである。

>>794
それを独断という

>>794
ワラタ。
高速道路建設推進の本にそんなくだりがあったＹＯ！

＞７９２　それなら正直東北新幹線は盛岡以北を再廃止だな（ｗ
秋田新幹線が無かったら仙台以北だけどな
定山渓廻りなんぞ勾配がきつすぎてできんわ、リニアなら別だがな（ｗ

（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）
（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）

>>792
地方の切捨て反対！！

うほほほほ

いいえ、５００ｋｍ／ｈ台の速度試験を睨んでの事です。勿論
九州新幹線では駅間距離や地形から九州南部などその必要性は現在は
ないと思うし、山陽等現行路線でも３５０�`台が十分な営業用速度だと思う。

ただ、近い将来東海道新幹線が飽和、もしくは天災で再建するような
事態に至った時に、将来の可能性として技術的挑戦の余地を含めて
実験環境を盛り込んではと言う意見です。現行路線で４００�`台の速度試験
を出しています。試験設備でも良いが、出来れば今後本線上の走行試験で５００ｋｍ／ｈを
目指してみて欲しい。既出のフランスＴＧＶでの速度記録は一つの目標、
良い技術的指針にもなると思うのでつ。

>>799
そう言ってあちこちに無駄な新幹線や高速道路が・・・

東海道新幹線の純粋な利用客数は現在頭打ちなんだけど
もし、少しでも景気が良くなったり、ＦＧＴ（ＧＣＴ？）が
実用化されれば一気に溢れかえる。

まぁ、それまでに経済的な超伝導磁石を作ってくれ

秋田新幹線は
どうして新潟から延長しなかったの？

>804　まだ山形新幹線の延長って逝った方が説得力があるよ（ｗ
>802　まだ新幹線に無駄は無いと思うが（上越ですら黒だしな）
　　　高速は少なくとも北海道内はｲﾗﾈ、バイパス＋信号ｽﾙｰの立体交差で十二分

正直、「品川駅」が出来て何がメリットになるのか
さっぱり分からんのだが。

>>802
だーかーらー、無駄な公共事業なんて門はこの世に存在しないんだよ。

いいか？公共事業の存在と言うものはだ、民間がやれないことを国が補うのだ。

北海道の片田舎に民間が道路を作るか？作らないだろ？でも、そこには確実に道路が必要な人達がいるんだ

そこに道路を造るのが、国の役目じゃないか。小泉だか何だか知らないが、小学校から社会科やりなおせ！！

>>805
胆振には高速道路走ってませんよ？
胆振の人達は切捨てですか？あなた人間ですか？

>>806
品川から新幹線に乗れる。
新幹線をもっと増発できる。

>>807
必要以上は無駄。
あなたはもしかしてリアル族議員ですか？

>>807
北海道の片田舎には立派な道路が存在してますが？

その金で壊滅的な渋滞に悩まされている首都圏と関西圏の一般道を整備したほうがずっと役に立つ。
恩恵を受ける人間の数は100倍を優に超えるだろう。

山形新幹線はどうして新潟から延長しなかったのですか？

>>810
道路を整備しても車が増えるだけで渋滞は変わらないけどね。

>>811
マジレスしていいのかわからんが、まず距離が長い

>>811
マジレスその２
なんといっても山形市を通らないからじゃない？
現ルートは米沢・南陽(赤湯)・上山(かみのやま温泉）・山形・天童・東根（さくらんぼ）・村山・尾花沢(大石田が玄関駅)・新庄と、
県内ほとんどの市（酒田・鶴岡・長井・寒河江以外)を通るから山形県としては今のルートが一番効率的なのではなかろうか？

>>814
だったら無理矢理通せばよいのでは？
東京−新潟−山形−秋田という風に

>>814
あと、山形は、山形市を中心とする地方と、鶴岡などを中心とする庄内地方
とでは、非常に仲が悪いらしい。実際に、新潟から、ミニ新幹線を庄内地方
に引っ張ってくるとかいう計画を聞いたことがあるけど。

＞８１１　いや、奥羽新幹線作った方が多分安上がりですし人乗りますし
＞８１０　面積当たりの道路延長は北海道の方が全然少ないですが何か
　　　　（と政治家は公共事業を持ってくるネタに使うｗ）
＞８０５　君の胆振支庁は何処かな（藁、室蘭も苫小牧も違うのかなぁ〜？
　　あと、後志も小樽と黒松内（ｗ　を高速が通ってる
　　無いのは宗谷と留萌、根釧（高規格道は高速みなしで）

全国へ
（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）
（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）
（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）
（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）（・○・）

ttp://homepage2.nifty.com/tkm1979/routemaps/shinkansen/west.htm
ttp://homepage2.nifty.com/tkm1979/routemaps/shinkansen/east.htm

東北新幹線が新青森まで、北陸新幹線が富山・金沢方面までそれぞれ延びたら、
羽越新幹線を作って欲しい、と思い始めた。束の新幹線は東京方面から放射状に
ただ延びているだけだから、ﾔﾊﾟｰﾘショートカットがあって当たり前と思う。

地方航空路線と戦うにも使えそうだし、束なら観光路線としても上手く使うのでは。

で、いつか関西方面に接続されたら、対関西輸送の新たな動脈として、そして
酉と組んで倒壊への圧力路線としても、価値高そうな気がする。

>>820
北越やいなほを新幹線にする意味があるのか？

>>819

すげーーちゃすげーな。
日本列島改造論の時にはこの計画も本気だったんだろ。

＞８１９とか＞８２２とか
まさか角栄も火の国よかまりもの方が上になるとは思わなかっただろうなー
九州横断新幹線よか道東新幹線だろ（ｗ

総裁選が終わったら政策転換じゃ。　（小泉再選でも）
でも高速道路は民営化騒ぎでそれどころぢゃないから整備新幹線には追い風だな

沖縄新幹線　鹿児島中央〜奄美〜那覇
日韓新幹線　博多〜壱岐〜釜山
日露新幹線　稚内〜アレクサンドロフスク〜エコライエフスク
北方新幹線　釧路〜択捉〜ウルップ

有料道路買い取りで無料化　東海４バイパスなど６区間

　国土交通省は６日、日本道路公団の民営化に向け、公団が建設・管理している
一般有料道路のうち静岡県の東海４バイパス、愛知県の豊川橋、滋賀県の湖西道路
の計６道路について、２００４年度から４年間かけ、国と県の負担で買い取り無料
開放する方針を固めた。０４年度予算の概算要求に買い取り費用を盛り込んでいる。
　道路関係４公団民営化推進委員会の昨年１２月の最終報告は、高速道路網に未接
続の独立した公団の一般有料道路は、０５年度の民営化までに原則として国や自治
体に譲渡するとしている。今回の方針はこの報告に沿ったもので、買い取り対象路
線が明らかになったのは初めて。
　譲渡額は道路の資産額と今後償還すべき額の合計を想定し、直轄国道の整備と同
じで国が３分の２、県が３分の１を負担し買い取る。ただ、各県とも財政状況が悪
く道路予算に限界もあるだけに、買い取りに同意するかは不透明だ。（共同通信）

>>821
乗り換え排除＆時短。
あ、具体的な数字やソースは無し、需要と採算性は無視なのでﾖﾛｽｺ。

新潟〜青森って、東海道の東京〜米原と同程度の距離がある様だし、現状で６時間以上の同区間が
たとえば最短１時間５８分に短縮されたら、既存需要の独占に加えて新規需要も見込めるんじゃない？

もし北陸新幹線直通で富山・金沢方面まで逝けたら、日本海沿岸ルートの大動脈になる。重要な気が。
まあ倒壊が許さんだろうけど新大阪まで逝ければ、関西〜北陸〜東北の輸送はかなり握れると想像。
米原でもまあ良いけど乗り換えがなぁ・・・。

問題は、ほくほく線の行方と在来線の切り離し。これを考えると「作るべき」とまでは言えない・・・。

タラレバですまそ。

在来線を廃止するんだったら、この計画もよかったかも寝。＞８１９

速く四国新幹線開通しろと。
愛媛県東予出身だから実家帰るのに空港へも遠いし特急しおかぜも遅いし高いし乗り心地悪いで
どっち使っても東京まで6時間かかるのをなんとかしてほしいよ。

北海道まで開通したら、是非食堂車を。
1両くらい良いんじゃないの？＞限りなく妄想に近いが。

>>824
分からん
この期に及んでまだあやつは政策転換しないかも

>>830
むりだろね
はやて混んでるみたいだし
>>825
オキナワはともかく日露・日韓新幹線はおもしろそう！
たぶんＷ杯のときみたいに朝鮮人がぶちきれて
韓日新幹線になるかも･･

>>829
四国新幹線って開通したら東京〜愛媛間はどのくらいで結ばれるんだろう？

>>833
多分東予地方は4時間半、中予地方は今治周りだと5時間半で桜三里経由だと5時間かな。
でも松山からは圧倒的に空港経由が便利だから新幹線意味なさそう。

本当は高松〜松山を複線化、伊予西条から松山まで桜三里間を通るようにして
しおかぜの停車駅を少なくし今のしおかぜ並に停車する快速を作ればいいんだけどね。

>>834
大丈夫。飛行機なんてもんは、実際「市民の足」にはなりえないよ。
やっぱり新幹線が一番身近だね

羽越本線のミニ新幹線化は貨物列車の関係でJR東日本が難色を示した。

亀井さんが、総理になったら、基本計画路線の整備新幹線格上げも夢じゃなくなるかもね

＞８３７
そして日本の財政は破綻する

地方では新幹線の駅を少なくすれば、新幹線はスピードアップし、在来線は新幹線接続
特快を運転して活性化し一石２鳥である。自治体の意見をペコペコ聞くＪＲはどうかしている。
新高岡も東広島も新尾道、新倉敷も不要である

地方では新幹線の駅は町の中心部に造れば、中心部へ行くのに乗換えが不要になり、(ry

>>838
ごめん。よくニュースでも言ってるけど、「国家の財政が破綻する」という意味が分からない。
だって、お金作ってるのは財務省と日銀じゃないか

>>841
高校生の漏れが偉そうに言うのもなんだが海外との兼ね合いがあるし
お札を印刷しまくったってインフレになるだけかと思われ

インフレになれば国の謝金は減るが、国民が苦しむ。
第2次大戦中の国債が一気に片付いたのも、戦後のハイパーインフレが一つの要因。

×謝金　○借金

>>842
>>841だけど、中学で習わなかった？

インフレ→好景気
デフレ→不景気

>>843
インフレは好景気の基本でしょう。

>>845

好況→増税
不況→減税

中学の時、ならったこととは全く逆の政策もあります…。
社会科の先生とか、教えにくいだろーなぁ…。

>>825
>>832
沖縄新幹線
http://www.marguerite.to/Nihongo/
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1034083625&LAST=50
日韓新幹線
日露新幹線
北方新幹線
http://www.h2.dion.ne.jp/~ta000603/
http://www.ys-sys.com/okhotsk/future/index.htm

>>845
843は通常の好景気時のインフレではなく、
日本の第2次大戦後＆ドイツの第一次大戦後に起こったハイパーインフレを指しているものと思われ。

ややスレ違い気味になってますよ

長野県の田中知事にアドバイスしよう(85)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062599959/400

誰かなんとかしてよ、この電波…

地方在住・出身の人ほど地方のことを大事にして
生まれも育ちも親の出身も都会の人ほど地方を切り捨ててゆくね。

>>839とかも典型的な都会人の意見かな。
倉敷には50万の人がいるのに新幹線駅が無いのはおかしい。
尾道は瀬戸内の離島と連絡がある。それにここは広島でも有数の観光地。
東広島は広島空港への連絡他この町も結構人口はある。
この3つの駅がなくなるだけで全人口の約0.5%以上の人に影響が出るよ。

勝手に人口を５０万人に増やすなよ。

総人口 430,291 人

>>851
> 倉敷には50万の人がいるのに新幹線駅が無いのはおかしい。

典型的な田舎者の我田引鉄思考だな。
在来線でのぞみ全停駅に30分もかからない場所のこだま停車駅にどれだけの意味がある？
実際、関東・関西から倉敷の移動は、岡山までひかり・のぞみ＞在来線がほとんど。

静岡にものぞみを一本止めてほしかった。
広島逝き（発）ののぞみを。

>>855
いらん、静岡にのぞみはいらん。
それよりも毎時２本停車にすべき。
いらん事を知事が言ったばかりに

あぼーん

東海道新幹線にも掛川、新富士は不要である。これらの駅の救済として
静岡路快速を運転すれば、天竜鉄道から静岡へ行くのにぼったくりの新幹線に乗る必要も
なくなり、在来線の所要時間が短縮され、需要が増えるのである。
マイカーから在来線へのシフトもあろう

age

東海道新幹線　滋賀県では県庁所在地の大津に止まらず、米原のみ。

東京上野間新幹線通勤age

age

品川開業で東海道区間、時速２７０ｋｍ運転が
本格的に始まるらしいが。

既に始まってる。

3日前に札幌から山形へ仕事で行った。
行きはJAS、一日位置往復。帰りはもう飛行機の便が無いので、仙台まで快速で移動して
北斗星1号で札幌に戻ろうと思ったのだが、大雨と人身事故で北斗星が来ないんだ。
結局、3時間遅れの夜11時に乗ることが出来ましたが、その後は着々と遅れが増えていき、
本来なら朝9時過ぎには札幌に着いているはずだったのに函館に着いたのが既に10時過ぎ。
そこからスーパー北斗に乗り換えて、札幌に着いたのはPM2時半頃だったかな。
疲れ果てて、そのまま仕事も休んでしまいました。
仙台で、5時間待ってから、列車に14時間以上乗ってたことになるもんなぁ。
山形〜仙台でも1時間半位乗ったことになるから、トータルで20時間掛かったのか・・
疲れるわけだ。
新幹線があれば、山形なら夕方5時過ぎまで仕事をしても、余裕で札幌に戻ってこれる
もんなぁ。北海道新幹線早く作ってくださーい。

夢くん、新幹線で北海道へ行く！！

そもそも日本に新幹線が誕生する前なんて「これからは飛行機の時代」と言われて
新幹線なんて反対の合唱だったんだが、もし新幹線がなければＪＲは在来線で飛行機に
対抗していたのだろうか？

もし、新幹線が存在していなかったら。

�@在来線で空路に対抗。長距離運賃と特急・急行・Ｇ料金大幅値下げで都市近郊の
利用者のみ特急料金不要で乗れるようにし、国からは鉄道を存続し続けるための資金を
大量にもらう

�Aもはや飛行機には対抗せず、むしろ手を組んで各空港方面に新線を開業。広島空港線や
びわこ空港線なんてとっくに開業し、神戸空港も早期開業している。道路は慢性渋滞。
自動車事故多発。飛行機もちょくちょく墜落衝突事故を起こす。

それに新幹線と在来線は全くの別会社にしとく方がよかった。
そうなれば静岡にも快速が走ろう

北海道新幹線、東北新幹線が新青森まで開通後、函館まで着工か?

>>781
785=787
偉い遅レスですけど、新青森も同じようにしてはどうでしょうか？
スイッチバック案、ええと思いますよ。

変なトコに書き込んじゃった。

>>781
785=787
追加です。今からでも新青森は何とかなるんじゃないのかと。
スイッチバックで線路くっつけても7キロくらいでしょう。

保守(・○・)

九州新幹線は　車両一般公開されたし　一部開業です

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>>874
全国の3セクが資金に困ってるので援助してあげてください。

>>875
３セクの赤字額は1000万単位（累積額では億単位）だよ。
上限が50万では意味ねー（ｗ

明日で東海道の100系もおしまいか。
追悼アゲ(-○-)

　　　　　　　　　　　　　〓〓　　　　　　　　　　　　　　
<l-　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　-l>

四国には新幹線は来ない。
じゃあ、フリーゲージトレイン（軌間可変電車）

さらば、100系ひかり　(T∀T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
永遠なれ・・・・

東海道から(-○-)引退
お疲れ様でした。

0系・100系・200系・300系・400系・500系…
最初に全滅するのは0系だとしても、その先は難しいな…

200系は10年後の引退が話題に出た。
西は100系を大事に使いそうだし、
300系は最初の270キロ運転車で痛みが激しいらしい…
400系はやや鈍足で東北新幹線で足を引っ張る事になりかねないし
500系はロングラン主体＆特殊構造で早めの引退もありうるかな…

使いにくさでE1とか言われたら驚くけんど…

＞８７６　サラ金も公官庁相手だと１千ﾏｿくらいは貸し付けするかと（ｗ
＞８８１　案外２００系が０系より先鴨、博多南線みたいな運用できる路線が
東北上越長野には無いし。この論法だとE4より４００系が長生き出来そうになるが（ｗ
山形線内限定でダラダラ逝きそう

３００系、またボルト折損してるな・・・

今、関西テレビで「さよなら１００系」特集
やってるぞ！！

羽越ミニなんかいいから
早く常磐新幹線を！

１００系登場の時、当事の国鉄の車両担当者は、「まだ１編成しか無い１００系を、
国鉄の意地にかけても止めるな！」と、毎晩検修担当の職員と共に徹夜で徹底的な点
検や些細な異常でも即座に部品交換を行い、翌朝には必ず営業運転に送り出した、と
いう荒業を１００系の増備が完了するまで続けた。

・・・３００系登場時の呆れるばかりのトラブル続出のニュースを聞く度に、この話
を思い出しては「民営化で『鉄道屋の意地』は引き継がなかったのね」と溜息が出た
のを今頃になって思い出したりして・・・。

何はともあれ、『お世話になったね、ご苦労様でした』と言いたい。＞１００系に

３００系の引退も早そうだね。

>>885
常磐線には貨物通ってなかったけ?

>>885
地方にこそ高速鉄道

新庄から酒田・横手(大曲)魔での延長は意外に簡単そうだが…。
陸羽西線は一部新路線で。

無理。

常磐新幹線には、茨城県がお金を出さないと思う。

>>890
今、そんな計画あるのかね？

おれよりも交通関係の予算を全部ぶち込んで、中山峠新幹線と沖縄新幹線を作るべき。

>>893
新庄〜酒田間なら聞いたことあるよ。

　　　 ┌――――――――┐
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　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
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　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

東海道・山陽新幹線以外の新幹線は上京したい田舎者を助けるための交通手段だろ？
地方の過疎化に拍車をかけて喜ぶ政府

>>886 似たようなことを酉のスタッフがやった。
500系のW1ヘセが営業運転を開始してからW2ヘセ以下量産車が完成するまで、まさに
「どんな小さな故障でも見逃すな」と必死で保守を続けたそうだ。

新青森開通か。
むかーーしは夜行で一泊。
急行「八甲田」なんかで。
時代が変わったねぇ…
ひかり（・○・）は北へ。
早く函館まで（・○・）を

>899
八甲田は新青森に停車しないだろ。

函館までは簡単に逝けそうだが、その先は…

いつになることやら、札幌開通。
将軍様の奴隷に米なんぞやらずに、こちらに回せばええものを。

>>897
国土の均衡ある発展

（・◎・）

米で一時の安全は買えても
米で新幹線できないからな。

あまりにも可愛かったのでコピペしてきた♪
　　　´);;⌒´);;⌒´)
　 (｀⌒;; ＿l＿ ;;⌒´)
　(｀⌒;; （・○・） ;;⌒´)
　 (｀⌒;; ﾟﾟ　　ﾟﾟ ;;⌒´)
２１０km/hで運転しております

裏切り者新庄（ｗ
http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/koho/H131125/H131125P04.pdf

>>905
そんなに砂埃はあげてませんぞ

>>907
実験線の時ならあるかもしれんw

>>907
降雪時の関ヶ原付近とか？

まあ、降雪時は速度制限がかかる訳だが

>>898
それは知らんかった。
となると、３００系デビュー当時のあの壊れっぷりは、倒壊の担当者が（ｒｙ

３００系デビュー当時に新大阪で聞いた、東京方面に行こうとしていたらしい親子の会話。
ホームに滑り込んで来た３００系を見た母親が、「こっちにしよか？　これやったら早いで？」
それを聞いた子供（小学生位の女の子）「イヤや！　途中で壊れたら怖いやん！」
そのまんまやんけ、と思った記憶がほんのり。

>>905
ワラタ。
でも、こんな勇ましいイメージがありましたよね、０系って。
今の新幹線は「270キロで楽々走行中ですが何か？」って感じで・・・。

台湾の新幹線も工事が進行してたよ。
台北駅では工事現場の見学会？もやってたし。
２００５年完成予定だとか。早く開業しないかな

北海道・東北新幹線の新幹線特急料金はＢ特急料金にしる

>>911
東海道・山陽・沖縄・台湾新幹線
「アジア号」

>>913
九州はトンネルで抜けるんですか！

>>895
検討はされてる。ただ新庄延伸で県はかなり財政圧迫されたから、
難しいかも。(山形以北は地元負担が条件で延伸された。)

酒田まで３５３億円山形新幹線庄内延伸費
余目−鶴岡は約６５億円機能強化検討委が試算
http://www.e-yamagata.com/newsflash/20021221/

っていうかまずさ、山形新幹線秋田新幹線の「フル新幹線」化が最優先課題じゃない？

だって考えてみろ、地元の人間にとってはフル規格でなければそれは本当の意味での「新幹線」ではないんだからさ

石原国交省大臣の整備新幹線への理解度は？

川島令三を交通省大臣にしたらどうなるかな？

Ｃ＆Ｃカレーからの不正献金疑惑で辞任。

８００系、試運転開始ｱｹﾞ

>>911
見に行ったの？いいなぁ・・・
そういえば、愛称名とかあるのかな？
（雑誌読まないので,情報に疎くてｽﾏﾝ）

>909
雪の関が原を雪煙蹴立てて突っ走る０系の写真が古いファン誌に載っていたよ

すっげぇ〜〜カッコイイ！！！

>>916
地元としてはこっちの方が重要。雨に弱いんでだいぶ補強工事はしたんだが。
板谷峠がネックだから。これをフル規格で建設すればｳﾏｰだな。

一方､ 同委員会の主要検討テーマの一つである福島−米沢間の高速化を
図るための板谷峠新トンネル (延長21.9) 建設の工事費は約840億円で､
工期は6年と見込んでいる｡

>>918
種村直樹を交通省大臣にしたら(ry
内田鉱司を交通省大臣にしたら(ry
吉村光夫を交通省大臣にしたら(ry

半ズボン氏を交通省大臣にしたら(ry

>>916
フルにしたら大半は素通りド田舎に逆戻りでしかも地元負担も出そうだけど
それでもいいのかなあ・・・

>>925
秋田の場合、大曲迂回論が出ただけで、烈火のごとく市やその他団体が
怒ったくらいだからね。通っちまったもんは既得権とやらで手放さないでしょ。
福島〜米沢は「つばさ」では１区間だから、峠をブチ抜いてもいいんじゃない？

結局、国土交通大臣は石原に決まったわけだが。
これからの新幹線計画に、なんらかの影響があるかな？

山形は、山形までフルで、それより先はミニでええと思う。
年中混んでるじゃん。ｍａｘ8両でもいいと思うよ。

>>925
そうなんだよね。それを忘れてるんだ、みんな。
便利になるのは一部停車駅だけ。ほとんどの自治体はただのカネづる。

897< そういうあなたのお里はどちらざんすか？と小一時間問い詰める
必要があるや否や。東京育ちだからいい奴、立派な奴とは限らないでしょ。
むしろ％から言うと逆だったりして。交通機関は多様な人材、物、情報源の
輸送に活躍不可欠なのです。

山形新幹線のフル規格化って、今までの停車駅のほとんどをあぼ〜んして
３セク化した奥羽本線ともども自治体へ負担だけ押し付けられる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と言うこと？

板谷峠を下りきって、福島盆地に駆けぬける最後のカーブが最高なのよ。

板谷峠はフル規格のトンネル掘って、
米沢〜新庄は車輌限界の拡幅と25kV50Hz化。
719系5000番台他は昇圧とステップ取り付け改造。
これでE4系が入線可能になる。

>927
道路公団の民営化促進（逆に言うと民主党の主張する税負担・無料化は無い）は促進。
都市再生のお題目があるから都市部の高架化事業は積極的、都市部以外になる新幹線
は冷遇ってとこか？

もっとも、藤井のクビを切るためだけの人事だから選挙後に更迭の可能性高いし。

山形のフル規格なんて妄想。

まあ基本計画線に奥羽新幹線というのはあるわけですが。

>>927>>934
なんか、親父（都知事）の言いなりになりそう・・・

>>936
しかし、実際フル規格で建設はありえないよなあ。特に、秋田新幹線があるから
新庄から北に伸ばすメリットがないよなあ。秋田から北も東能代まで延びるかどうかってとこだし

ミニ新幹線なんていらねえ。
半端すぎる。

（・○・）　（-○-）

あげ

>>939
確かにフリーゲージトレインがあったらミニ新幹線はいらないな

>>942
でも、いつ実用化されるか分からん。

東京から秋田は日本海回りのほうが営業�`が短いのに(ry

フリゲの試験はどのあたりまで進んでるの？
もうそろそろ廃車かな？

>>945
九州新幹線の新八代駅に試験線が建設されたので、
そこで本格的な試験を開始するのですが、何か？

>>946
サンクス♪
そういえば、四国もフリゲにずいぶん熱心だったようだが、
最終的に量産車＆営業線は、四国ｏｒ九州ってとこかな？

整備新幹線不要論は神話ではあるし、在来線切捨て論も間違っている

↓必要とあらば次スレよろ

貨物新幹線という発想はないの？

貨物新幹線をやろうとすると首都圏⇔地方の物流が中心になると思われ。
しかし、東海道にしろ東北にしろ、首都圏近郊の新幹線は貨物を走らせる
（ダイヤ上の）余裕はないだろう。

中央新幹線が出来るとか、上越新幹線の新宿乗り入れなんかが出来れば
可能性があるかもわからんけどね。

>>944
盛岡から青森までは弘前経由のほうが短いのに(ry

かつて想像図だけあったな。>>貨物新幹線
http://homepage1.nifty.com/bullet/ko_1.htm

おひさしぶりです。新スレ立てようとしたら、
ホストエラーで立てれませんですた。(´･ω･`)
テンプレ、下のレスに貼っときますので、
どなたか御協力していただければ・・・

(・○・)全国新幹線整備計画II(−○−)

このスレは、日本が誇る交通機関「新幹線」について
日本の将来の鉄道の有り方を、真剣にあるいは冗談も交えて
マターリと語らうスレです。客観的に比較するスレで
主観的に勝負するスレではありません。
中傷や罵倒の類い、お国自慢などは禁止です。

前スレ
（・○・）全国新幹線整備計画（・○・）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053521851/l50

乗り換え案内（姉妹スレ）
山手線ｖｓ大阪環状線３周目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494836/l50

新スレ立てたよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064919766/

＞９５３のリンク先
12ftならちょっと我慢すれば横置き可能だから２５ｍ車だと根性で１０個搭載可能
で、２００キロの速度出せたら無敵だな、ホームでつっかえなきゃな（ｗ

東海道も昼のスジはなんぼか空いてるからどうにかなる、火災さえいなきゃな（ｗ

>>956
ありがとございます〜♪