●○￡＄￥キセルの奥義・其の七￥＄￡●○

1 ：名無しでGO!：02/12/06 12:30 ID:L3eIc4u9

キセルネタはもちろん、きっぷのルールに関することなどもどうぞ。
前スレは
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029781548/
過去ログは>>2-3あたり

2 ：名無しでGO!：02/12/06 12:31 ID:L3eIc4u9

其の壱
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997343115.html
其の弐
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10036/1003641762.html
其の参
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006448848.html
其の四
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10128/1012826163.html
其の五
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021940216/

3 ：名無しでGO!：02/12/06 12:36 ID:8V3+OXFM

　　　　　　　　,△,,⊿,,
　　　　　　彡　　　　｀
　　　　／　　　＼ﾉ'／ﾐ
　　　／　∪　ﾉﾉ┃┃）ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜　　　　　ゞﾞﾞﾞσﾞﾞノ　＜　　お…おにいちゃんに
　　∠ 　.' ￣￣'⌒ヽ｀ヽ,　　＼　　　　言いつけてやる！
　　　彡 | ::::::::::| ＝ |,ゝ /ヽ.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|｡;;;;;;;｡| |||| |ノ'_'＼＼
　　　(,,　／￣￣/￣＼＼,ゝ,,,)
　　　　 'へ_,へ_,へ_＿ ,. ノ
　　γ⌒ヽ_.ノ　　　|　 |
　　 |≡ |/　　　　　|￣|
　　 l.,_,,'ﾉ　　　　　 .|　 |
　　　　　　　　　　 (￣ ~.)
ﾄﾃﾄﾃ　　　　　　　　￣

4 ：名無しでGO!：02/12/06 12:36 ID:8V3+OXFM

　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣丶　　 ,,___Д___,,
　　　　　　　　　　　　(.　)　　＼∞ ﾉヘ__/＿___　 /
　　　　　　　　　⌒　　　　.,へ,ヘ|￣ |;;;;; ヽ◎|≡)ノ⊿　　っ
　　　　　　　（;;::..　　) ,__ <＼,,,;;;;|　　|⌒ヾ;;;>,,￣ﾉ彡ヽ　　　っ
　　　　　　　　　　　／≡/~￣）丶,,ノ⌒ｿ;;;>　 ~）--- η
4ｹﾞｯﾄｽﾞﾃﾞｰ　　　（＿__ノ---''ﾞ--ヽ - ′----''ﾞ---.,,.ﾉ

5 ：拾い屋改め　えんじ帽：02/12/06 13:46 ID:vebI7Vxa

拾った切符を使用すると、又は拾った時点で駅員に注意される事ってある?
「じゃあ、捨てられた時点でスグ拾えよ！捨てた本人に注意しろよ！！」は
通用しますか?

6 ：名無しでGO!：02/12/06 17:13 ID:2tbcwxvJ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1029781548/967-989

こいつ↑はダフ屋行為でタイーホされたが、
「土・日きっぷスペシャル」「三連休パス」いずれも、使いまわしは不正乗車。

逆に、「都バスフリー定期」などは、使いまわしＯＫ。

「青春１８」は別の日付分の使いまわしはＯＫ。

7 ：ななし：02/12/06 17:25 ID:xBWj9cAT

わしは切符を拾った時点で誰も居なかったよ。2回拾ったが最初は水溜まりの中場所は田舎駅、次は3・3・SUNフリーワイドが切符の使い果たしたようになっていた。

8 ： ◆STK7H9OQ5M ：02/12/06 18:25 ID:rxoxpcUW

喪黒ﾎﾟｽﾀｰ､静岡地区に上陸sage

9 ：名無しでGO!：02/12/07 00:17 ID:H7IVocqh

前スレにも出ていたけど本当にヤバイネタは書かれてないよね。
意外な盲点を付いた不正乗車ってあるもんだよ。在来線は勿論、新幹線
全線でも何らかの不正乗車は可能。
俺の知っているのはある条件下で無いと出来ないものばかりだけど、
どれも条件はそれほど特殊でもないって感じ。
一応、書いておくけど折れは某鉄道会社（新幹線は持ってない）に勤務
している。

10 ：名無しでGO!：02/12/07 00:48 ID:lXykZA7k

既出かもしれんが､
JR各駅→JR和歌山線吉野口→(南海用スルっと関西改札にスル関を通す)→南海各駅で下車

11 ：名無しでGO!：02/12/07 01:00 ID:zu+1E3PI

>>10
和歌山線は吉野口の手前で結構改札されます。
一年以上前の話から、今はなくなったのかもしれませんが。

12 ：名無しでGO!：02/12/07 02:05 ID:3/oy/QU3

13 ：名無しでGO!：02/12/07 03:10 ID:01zkpsZN

>>9
だって書いて規制されても困るし。

14 ：名無しでGO!：02/12/07 03:44 ID:4W+/Ag1T

あくまでもここはキセルスレッドだからなー。
不正乗車はいろいろあるけど、その方法の一つがキセルでしかないし。
まぁ、大都市近郊はいわゆる「フェアスルー」型でほぼ穴は埋まった感があるね。
これ以上きつくすると正規ユーザーにまで迷惑がかかるレベルまで来てるよ。

新幹線の自動改札で検札省略になってから、
ウチの会社では新幹線通勤者の定期が「持参人型」と化してる。
出張に使ってるんだよ。専用の仮社員証まで作りやがった。（社員証は私文書でしかないからね）

関係者さん、釣り竿垂らしすぎです、マジで。

15 ：名無しでGO!：02/12/07 04:22 ID:3RvOPU4p

>>14
＞大都市近郊はいわゆる「フェアスルー」型でほぼ穴は埋まった感があるね。
そうか？
たしかに「通常の穴」は埋まったけど・・・と言う感じだが。

16 ：名無しでGO!：02/12/07 11:28 ID:3bYFi0i3

和歌山市の酉→南海の連絡改札でｽﾙｯﾄ関西だけ通して入場することは可能ですか？

17 ：名無しでGO!：02/12/07 11:41 ID:xPKDtq66

>>14
>まぁ、大都市近郊はいわゆる「フェアスルー」型でほぼ穴は埋まった感があるね。
営団地下鉄の有人改札なんて深夜になればほとんど無人になるけどね。

18 ：名無しでGO!：02/12/07 13:59 ID:3/oy/QU3

19 ：名無しでGO!：02/12/07 19:19 ID:JcavyskO

20 ：9：02/12/08 00:16 ID:lIggpDOJ

途中で車内改札が来ると言い訳するのに苦労するようなの（入場券で
新幹線に乗るとか）から、入場・車内改札・出場ともに余裕でクリア
出来るようなのまで、不正乗車にも色々あるよね（前者のタイプのは
盲点とは呼べないけどね）。
でも、14の定期の他人使用はばれにくいけども万一ばれるとかなり
やばいね。定期入れ一式を落として、中から定期と社員証以外の身分
証明書とかが出てきたりすると危ないね。

21 ：名無しでGO!：02/12/08 01:56 ID:x00pld8g

22 ：名無しでGO!：02/12/08 02:13 ID:8xEdCUrP

自動改札を強行突破しる

23 ：教えてクン：02/12/08 02:23 ID:Fgem3Hv5

入場でスイカをくっつけて通らず、隣りの改札で初乗り切符で入場しる
んで、改札内で越冬つばめクンと合流して隣りの駅で、一人はスイカ一人は初乗り切符で出られる？
試してないから判らんけどこれ意外に出来そう
実際しないけど…

24 ：大沢ルール監督、嘆く：02/12/08 09:39 ID:NXT7bW6r

>>5
拾った切符かどうかどうやって確認できるんだ？
>>17
大阪市交は昼間でもいませんが何か？（ｗ

25 ：名無しでGO!：02/12/08 09:46 ID:pXXRJziy

キセルスレ見てていつも思うのだが
あんなしっかりした改札口・車内検札あるのに、どうして新幹線でキセルできるの?
難しい解説は読んでも、わけワカラン。
俺一般的な切符しか買った事ないし。

俺ってドキュソですか?

26 ：大沢ルール監督、嘆く：02/12/08 09:58 ID:NXT7bW6r

>>25
たけしの作った映画の
「３－４ｘ　１０月」でも見なさい。　

27 ：>>25：02/12/08 10:11 ID:pXXRJziy

>>26

内容がないよう

28 ：名無しでGO!：02/12/08 11:41 ID:FrYSSn/n

どんな策を弄しても、二死縞には通用しない。
１０数年、東京－名古屋を往復し続けているが、捕まったことがないという。
新幹線も平気の平左らしい。

告発方法ｷﾎﾞﾝﾇ

29 ：名無しでGO!：02/12/08 11:59 ID:uKXGOoJq

>>25
＞あんなしっかりした改札口・車内検札あるのに

穴だらけだと思われ、、、

30 ：名無しでGO!：02/12/08 13:05 ID:x00pld8g

31 ：名無しでGO!：02/12/08 13:13 ID:znqtRFe3

今でも小田原駅は昔のままなのかな。

32 ：名無しでGO!：02/12/08 22:12 ID:42iayTP4

<<16
自動改札の横に「素通り通路」がありますが何か？

33 ：名無しでGO!：02/12/08 23:56 ID:x00pld8g

34 ：名無しでGO!：02/12/09 14:57 ID:IkNALkOk

35 ：名無しでGO!：02/12/10 00:18 ID:MQPCkn3Q

博多からなんとか車内改札を潜り抜けてたどり着いた東京駅で
「すいません静岡から乗ったんですが、切符無くしちゃったんです。」
と言えば多分、静岡→東京の正規料金、上手く行くとタダで通して
貰えるよ。
俺はそう言う人の好意を無視するような不正乗車は俺はやったこと無い
けどね。
ちなみにそう言う客って意外と駅員は顔を覚えているものだし、もし
見つけたら絶対許さないから、複数回やる香具師は気をつけてね。

36 ：　：02/12/10 02:46 ID:EaG9/wcu

>>35
こっちも駅員の顔を覚えておいて、同じ駅員は避けて別の改札へ
行けばよろし。改札1つの駅じゃ避けられないけど…。

37 ：名無しでGO!：02/12/10 16:26 ID:qpgMElee

「すいません静岡から」
ｶﾅｰﾘ怪しくない？実際に静岡付近の証明物持ってないと危ないよ。
あまり証拠が万全なのもオカシイしなー・・・

最終こだま迄駅で過ごし、新横あたりで言うなら有りだろうが。

38 ：名無しでGO!：02/12/10 17:07 ID:SVT5z+aW

>>35
根府川で乗車証明書とってくればいいんじゃない？
もっと安く済むよ。

39 ：名無しでGO!：02/12/10 21:10 ID:D0u7eGmB

去年の７月ごろ山形の職員がキセルでつかまったやつはどんな手口？
仙山線のやつ。

40 ：名無しでGO!：02/12/10 21:44 ID:g1ONMrPa

>>39
回数券＋回数券

本来の意味のキセル乗車

41 ：名無しでGO!：02/12/10 21:54 ID:D0u7eGmB

>>40
どんな風にどこで回数券使ったの？おしえてくれ

42 ：35：02/12/10 23:56 ID:/iCcii/o

>>36
甘いな。そう言う面倒な客が来ると奥から別の駅員が出てきたり
する事が多いんだな。あと、周辺の駅員も見ていないようでも実は
見ている事が多いもんだよ。

>>37
基本的に余程怪しいと思わない限り、静岡からと認めてくれる筈。
心配なら、静岡駅改札内の売店で土産物でも買っておけば良い。

43 ：名無しでGO!：02/12/11 00:23 ID:2NKWsym/

44 ：40：02/12/11 00:35 ID:rVkb06yM

>>41
朝は仙台からバスで山形へ。
さらに電車でかみのやままで出勤。

帰りは回数券でかみのやまで入場し、
仙山線経由で仙台へ。ここで仙台と付近の駅との回数券(未入鋏）で出場。

かみのやま温泉かどうか忘れたので敢えて「かみのやま」としました。

45 ：名無しでGO!：02/12/11 00:41 ID:H4X2qIxm

>>44
サンクス　確か朝仙台から山形のバスでダイエーのところで降りた
時捕まったんだよね、びびっただろうな。

46 ：名無しでGO!：02/12/11 11:25 ID:ovkfNFL2

最近週末に北千住中間改札をやってるようだ。
「日比谷線に乗り継ぎ」と言って突破する香具師多数だが（ｗ

47 ：名無しでGO!：02/12/11 16:30 ID:H4X2qIxm

>>44 もう一つ質問いいかな
　仙山線はよく乗車中に切符確認しにくるよね。それはどう切り抜けたんだろう。

48 ：名無しでGO!：02/12/11 17:51 ID:1+l9GW4e

オタ急とKEIO新宿のバイト駅員は連絡改札口で集札したJR回数券等を転用したり転売しています

49 ：名無しでGO!：02/12/11 17:53 ID:G5l9Tm5k

何かやばそうな情報が
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

50 ：４４：02/12/11 18:57 ID:rVkb06yM

>>47
確かに頻度は多いが、サラリーマンだけあって
時間帯はそれほど込まないがラッシュ時間帯。
来なかった日も多かろう。

ちなみに、何度か咎められてペナルティを
科せられた事もあるとのこと

51 ：名無しでGO!：02/12/11 19:38 ID:SuxAinXY

>>45
JRと関係ないバスから降りた時点で、逮捕できるのか？
現行犯じゃないのに、どうして逮捕できるの？
任意同行の上、自供して逮捕なのか？

52 ：C級ピーナッツ鯛屋：02/12/11 19:42 ID:OzRZSwzG

先生！有楽町⇔東西の飯田橋・有楽町⇔都営新宿の市ヶ谷
新宿⇔浅草の馬喰横山＆東日本橋・東西⇔浅草の日本橋に昼間開札ありますか？

53 ：大沢ルール監督、嘆く：02/12/11 20:12 ID:6P77WFAU

>>52
営団地下鉄の駅長室に、「メトロの達人」という小冊子が置いてあるからそれをもらいなさい。

54 ：A級ﾄﾞｰﾅﾂﾀｲﾔ：02/12/11 21:37 ID:rULww5lM

おお、流石ｵﾔﾌﾞﾝ、深いですな。

55 ：名無しでGO!：02/12/11 23:58 ID:WCIFgmil

>51
同感。

56 ：名無しでGO!：02/12/12 00:04 ID:S2QdiJUX

>>48

　良く知ってるね。
　ちなみに、長距離着札切符の払い戻しも・・・・（以下略）

57 ：ナシ電：02/12/12 00:07 ID:NYdcDdFi

>>48
慶応バイト＝定時社員

58 ：名無しでGO!：02/12/12 01:01 ID:bj9vKK/V

>48
それは常習なわけ？

59 ：名無しでGO!：02/12/12 22:44 ID:rnGQcBDq

>>48 >>56 >>58
新宿駅の精算窓口で、
乗車券の方向変更を申し出たら、
窓口の駅員がタコで、
やり方がわからず、
四苦八苦したあげくに、
使用済み切符を差し出して、
「これで乗って逝け」
と、言いやがった。（怒）

60 ：名無しでGO!：02/12/13 00:26 ID:QFq1WFUH

自動改札を誤魔化す方法、ないすかね？

京急から地下鉄抜けて京成に抜けたら間にひとつ会社が挟まるから…。

61 ：名無しでGO!：02/12/13 01:31 ID:Gar9Fz0p

じゃあ、有人改札を誤魔化せ

62 ：名無しでGO!：02/12/13 01:31 ID:Wv2bWzMQ

>>60
匍匐前進Lる

63 ：名無しでGO!：02/12/13 01:37 ID:F6SZA+yN

漏れがケチオーでにたような事聞いた時は「私どもではそこまでは委託されておりませんので」って言われて中央東口に逝けと言われた（怒

64 ：名無しでGO!：02/12/13 04:02 ID:NQNLuSY3

>>60

強行突破

65 ：名無しでGO!：02/12/13 05:04 ID:qoQMHkLy

59は変更先の目的地に行けたんなら別に怒る事ないだろ
こまごまとした規程規則を振りかざしてると名古屋のTと同じだぞ

66 ：名無しでGO!：02/12/14 00:53 ID:wkSzYfxW

>>60
もちage

67 ：59：02/12/14 10:20 ID:7BS0xNNT

>>65
怒るよ！！！

俺が区間変更を申し出たら、
「なんで最初からまともな切符を買わない？」とか、
「キセルしてきたんじゃないのか？」などと
さんざん嫌味を言われて、気分悪い。

挙句の果てに、
駅員みずから回収済み切符のたらい回しという不正行為を提案！

68 ：59：02/12/14 10:23 ID:7BS0xNNT

>>65
時刻表の営業案内（ピンクページ）にも乗っている「方向変更」が、
なぜに「こまごまとした規程規則」と言えるのかと、小一時間、、、

69 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/14 11:23 ID:BDvSjCdL

>>59
方向変更なんてわからないですよ。
趣味でやるのと仕事でやるのは違うんですよ。
彼らにとってはあくまでも仕事の一つにすぎないわけですし、
それを求めるのは酷です。
結果的にあなたに損失がでてないんだから良しとすべきです。
「切符のたらい回し」→生活の知恵です。

70 ：59：02/12/14 11:36 ID:7BS0xNNT

>>69
「切符のたらい回し」→犯罪です。

71 ：名無しでGO!：02/12/14 11:39 ID:KSxkoMjf

>70
このスレでそんなこと言っても・・・

72 ：名無しでGO!：02/12/14 11:40 ID:HtBu31Om

>>69
同意
「キセル扱い」した新宿の駅員さんの言葉は確かに余計だとは
思うけどね。
駅で方向変更の正式な処理はなかなかしてくれないよ。
実害がないならそれでいいじゃない。

長距離切符の最後の区間でわずかな方向変更をする時に
私もちょっと似た経験をした事があります。
途中下車されるかどうかを聞かれました。
「もうしないよ。」
乗らない区間相当の運賃を返してくれて、
「じゃあ券売機で買ってね」
本来の扱いとは違うけど、別に損しないからそのまま買いなおしたよ。

73 ：59：02/12/14 11:41 ID:7BS0xNNT

>>71
このスレは、↓

>>1
＞キセルネタはもちろん、きっぷのルールに関することなどもどうぞ。

74 ：59：02/12/14 11:44 ID:7BS0xNNT

＞方向変更なんてわからないですよ。
＞駅で方向変更の正式な処理はなかなかしてくれないよ。

だったら、
安易に「ピンクページ」に案内載せるなと
載せた以上は、ちゃんとヤレと、小一時間、、、

75 ：名無しでGO!：02/12/14 11:53 ID:fQCx7uTv

>>59　>>74
いやそれは日本人なら法律守れ
警察なら全ての罪を取り締まれと一緒だよ。

76 ：名無しでGO!：02/12/14 15:08 ID:knUOkwqI

>>75
いや、違う。
駅員が使い古し切符の不正使用を勧めているのだから、
警察みずからが犯罪を犯しているのと同じだよ。

77 ：名無しでGO!：02/12/14 15:14 ID:MZnifKW7

>>76
まぁ警察自らもいろいろと犯罪を犯しているご時世ですしねぇ。Ｋ奈川県警とか（ｗ

78 ：名無しでGO!：02/12/14 18:17 ID:Sa5sDPWO

>>59
必死だな（　´,_ゝ`）

79 ：名無しでGO!：02/12/14 22:39 ID:fKeVnX23

>76
不正とか犯罪とか言ってるが、
加害者は誰で被害者は誰よ？

>59を見る限りでは、
「連絡改札の奴が他社線の切符の再利用を勧めた」と
言う可能性もあったりする罠だが。

80 ：名無しでGO!：02/12/14 22:56 ID:skocYeZG

使用済み切符の再使用を勧めたのは、
確かにいただけない。
しかし、東口にまわれと言われただけでそこまで怒るか？

取り扱う場所は決まっているのだから、
案内された場所へ行けばいいだけのこと。

まさか、蕎麦屋で切手くださいって言う奴はいないでしょ。

81 ：名無しでGO!：02/12/15 00:15 ID:PyUv9MXJ

以前、長距離切符でもって途中下車した駅で行き先変更しようとしたら、
めんどくさいのか、構わないからこのまま乗って行ってくれと言われた。
次に途中下車した駅でも同じ様な事を言われた。そして次に途中下車した
駅で不正乗車扱いされた。俺が強く文句言ったら、しぶしぶ精算したけど。
今思い出しでもむかつく。

82 ：名無しでGO!：02/12/15 01:05 ID:y+lA2tS6

Suicaは時間制限あるの？

83 ：名無しでGO!：02/12/15 01:05 ID:y+lA2tS6

Suicaは時間制限あるの？

84 ：名無しでGO!：02/12/15 01:05 ID:y+lA2tS6

Suicaは時間制限あるの？

85 ：名無しでGO!：02/12/15 01:05 ID:y+lA2tS6

Suicaは時間制限あるの？

86 ：名無しでGO!：02/12/15 01:05 ID:y+lA2tS6

Suicaは時間制限あるの？

87 ：82-86：02/12/15 01:06 ID:jvk3uslV

重複カキコスマソ

88 ：名無しでGO!：02/12/15 01:09 ID:OU+glbuk

>>87
ある。
ただし、時と場合によってそれを解除してる事もある。

正直言って、磁気券より本人の特定が容易だから
良からぬ事は考えない方が良いぞ。

89 ：82-86：02/12/15 01:14 ID:y+lA2tS6

>>88　素早い情報サンクス。

今日Suicaで大都市近郊区間を利用して大回り乗車を実行しようと思ったのだが、これじゃマルス券で回ったほうがよさそうだな。

90 ：名無しでGO!：02/12/15 08:42 ID:j7mDshBI

切符のトラブルを
http://voice.jreast.co.jp/
へ書いたら、「対処する」とのことですた。

91 ：59：02/12/15 15:49 ID:2em7sKv5

>>79-80

勘違いしないでほしい。俺は４８の人ではない。
オバＱや慶応の連絡改札の話の件とは何の関係もない。

＞しかし、東口にまわれと言われただけでそこまで怒るか？
＞取り扱う場所は決まっているのだから、
＞案内された場所へ行けばいいだけのこと。

このスレのどこに、↑そんなこと書いてある?
少なくとも、俺は書いてないが。

おれは最初から【国鉄新宿駅の東口改札内の精算書】に言ったよ。
あそこが、払い戻し等の手続きを一番詳しいはずだからね。
東京西鉄道管理局おひざもとの大駅で
払い戻し等専門のプロのいる東口改札内の精算所で、
あの頓珍漢な対応に立腹したのだよ。

92 ：59：02/12/15 15:51 ID:2em7sKv5

>>81
同志よ！！！

93 ：名無しでGO!：02/12/15 16:04 ID:w8Ztxk9G

京王線定期所持者はその昔、幸せであったよのう。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：02/12/15 16:07 ID:zp9Fj17+

死んだはしのえみおの代わりに100を狙います。

112 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：02/12/15 16:07 ID:zp9Fj17+

死んだはしのえみおの代わりに100を狙います。

113 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：02/12/15 16:07 ID:zp9Fj17+

死んだはしのえみおの代わりに100を狙います。

114 ：名無しでGO!：02/12/15 17:22 ID:y7jOgvL8

前に木更津から特急さざなみに乗ったときのこと。
漏れは１８きっぷを持って乗ったので、検札が来た時に正直に乗車券の発行もお願いした。
しかし、その車掌がアホで漏れからは特急料金しか取らなかった。

その列車でも一つ事件。
五井から三人組が特急だとは気づかずに乗ってきた。
検札が来たら「えっ、これ特急なの！？」と言い、話によると蘇我まで乗るらしい。
しかし、そいつらは特急料金は持っていないらしく、車掌がキレて最後部の乗務員室まで連行された。
その後こいつらがどうなったかは知らないが、事務室でかなり叱られたに違いない。

115 ：名無しでGO!：02/12/15 18:15 ID:GUhckKZb

>>114
＞「えっ、これ特急なの！？」

確信犯とみた。

116 ：内房線沿線在住：02/12/15 18:18 ID:OEJU1v4L

>>114
車掌はどんな風にｷﾚでいた?

117 ：114：02/12/15 18:26 ID:y7jOgvL8

「キミタチ！　それはキセルだよ！」
「ちょっと最後尾の乗務員室から降りてもらって事務室まで来てもらおうか！」

結構大声でキレてますた。

118 ：名無しでGO!：02/12/15 19:34 ID:aCmvTzf2

>114
あのあたりは特急崩れの普通があるからなあ…

119 ：名無しでGO!：02/12/15 19:52 ID:OEJU1v4L

特急崩れは君津以南だから微妙だけどなぁ…
確信犯の可能性は高いね
でもそれなら金くらいもっとけYO

でもまぁ乗務員室から降りられたならよかったじゃないか(藁

120 ：名無しでGO!：02/12/15 21:59 ID:1uAxS6GT

４年程前神戸以西の定期券で芦屋までいきＪスルーカードで出ようとしたら
待ち合わせの人に｢書類だけくれ｣といわれ改札機ごしに書類を渡し
そのまま下り新快速で逆戻り
改札の駅員すべてを見るも知らぬ顔
ま、この約４６分は記憶から外しましょう。

121 ：名無しでGO!：02/12/15 22:41 ID:/DZTPCLc

>>119
＞でもまぁ乗務員室から降りられたならよかったじゃないか(藁

俺は、キセルじゃないけど、国鉄時代に、
特急はつかり先頭車（クハ４８５？）の乗務員室から降りた経験あり。
当時は、青森方の先頭車が自由席だったのだが、
通路までギッシリで、後方デッキまでたどり着けず、
車掌の機転で、前方の乗務員室から降ろして貰った。（嬉）

122 ：名無しでGO!：02/12/15 22:46 ID:/DZTPCLc

>>120
＞改札の駅員すべてを見るも知らぬ顔

「そのまま下り新快速で逆戻り」ならタシカニ不正だが、
そうじゃなくて、
「まだ上りで大阪方面へ向かう途中の出来事」
という可能性だってあるわけで、
改札駅員からは、どちらか判断できない。

123 ：名無しでGO!：02/12/16 00:08 ID:eMykUZpi

>>122
明らかに上り新快速の下車客の中から姿を表したのですが、
書類渡し後ほとんど上りの下車客が出場し終えた時に
付近は私と先方とが改札機を挟み２人のみでしたよ
そしてそのまま下りホームへ。当然その後姿も見られたはず、
多分芦屋までの定期券所持と思われたのでしょう。

124 ：臨終でGO！：02/12/16 20:33 ID:TLvAIHcf

このスレ、何でこんなに活気がなくなっちゃったのかね？
がめつい、鉄道会社のリアル社員は、去ってほしいね。

125 ：名無しでGO!：02/12/16 21:16 ID:47s0x4Ql

>>124
同意　　　　　　　　

126 ：名無しでGO!：02/12/16 23:59 ID:otcn66+L

社員を警戒してみんな手の内を見せなくなったんじゃない？

127 ：名無しでGO!：02/12/17 00:09 ID:NhUVARNn

>>94-101
たしかキセルは許さないぞとかいう書き込みじゃなかったっけ？
いってることは道理にあってるけれどこれがあぼーんされるなんて・・・恐るべし。

128 ：名無しでGO!：02/12/17 00:10 ID:NhUVARNn

ごめん、94-110でした。

129 ：名無しでGO!：02/12/17 00:37 ID:RKfR94ba

>127
まあ、激しくスレ違いだからな。

130 ：名無しでGO!：02/12/17 09:12 ID:TlZDW7ga

東海道線で名古屋から東京まで一番安い切符で行こうと思いますが、
東海道線は車内検札来る確率高いですか？
降りるときは中野まで行き東西線に乗り、どこか適当に地下鉄の駅で
降りようと思います。

131 ：名無しでGO!：02/12/17 11:02 ID:zbENe00Y

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040047253/

132 ： ◆HL2fUAyECQ ：02/12/17 11:21 ID:m9HRghUI

いろいろ、技を模索しているようですが、

自動改札しゃがんで通れば？

機械に切符入れたふり→物を落としたふり→腰を落とし拾い上げるふり→通過

それでも引っかかれば、切符を通したのに閉まった！の１点張りで抗議。

これで完璧。

133 ：名無しでGO!：02/12/17 14:41 ID:BHYWHtID

前の人にピッタリくっつけば通過できますよ。後ろの人に見られないようにきをつけて。

134 ：名無しでGO!：02/12/17 15:01 ID:NR8VzcCV

数年前のことだが、漏れは福井から１８きっぷを持って特急雷鳥に乗った。

検札が来ないまま列車は進んだ。

漏れは小松で降りるのだが、検札が来たのがその小松に着く直前。
もう、ブレーキもかかっていた。
車掌は「駅で払ってください」と言ったのだが、
漏れは払いに行かずに同じホーム向かい側の普通列車に乗り換えちゃいますた。

135 ：名無しでGO!：02/12/17 16:48 ID:zbENe00Y

東日本の回数券って
入場記録つけてますか？
もしつけてるならないと出られないですよね？

136 ：名無しでGO!：02/12/17 17:35 ID:0lSf+10P

>>123
　その芦屋駅での出来事。漏れも神戸以西の定期を持っていたのだが、酉が時々やっているスタンプラリーのスタンプを押すため、定期で入場し
スタンプを押すために芦屋まで逝った。しかし、スタンプが見つからなかったので駅員に聞くと
「窓口の脇にある」と言う。押しに行って良いかと聞くと構わないと言われたのだが、そこで思わぬ横槍が！！
「切符見せて」
と言われたのだ。漏れは焦りつつ定期を見せ、「今大阪へ向かう途中だYO」
と答えると、それ以上追求されなかった。
　帰るときは下りホームに直行するのはさすがにまずいかと思い
西ノ宮までＣ電で逝って折り返して帰った。

　こういうこともあるので、キセル実行中は自分から駅員に話かけるようなことは
慎んだ方が良さそうだな。

　どうでもいいが、結局スタンプは窓口の脇にも無く、改めて改札の駅員に
聞くと、改札室の奥から出してきやがった。最初から出せよ（藁

　
　

137 ：名無しでGO!：02/12/17 18:20 ID:jknwvbuA

東海道線、通勤時間帯なら検札こない可能性高いんでない？

138 ：名無しでGO！：02/12/17 19:03 ID:kxg0rmN5

東海道の検札多発地帯は、ここをご覧の鉄道会社リアル社員の方々もよ～く
ご存知のように、
戒厳令地帯が、
箱根の関所（三島～熱海～小田原）、新居の関所（浜松～豊橋）、関が原（大垣～米原）

要警戒地帯が、
国府津～小田原、由比～興津、金谷～掛川、豊橋～岡崎、米原～大津

139 ：名無しでGO！：02/12/17 19:07 ID:kxg0rmN5

　国府津以東で朝晩に検札したくても、ぎゅうぎゅう詰めで
やりたくても物理的にできない。
　
　逆に、土日祝等で、乗客が少ないとき、貧乏旅行者が、東京から西方に移動し
そうな時間帯は、国府津以西で襲撃される可能性高し。

140 ：名無しでGO！：02/12/17 19:09 ID:kxg0rmN5

こんなことは書かなくても、鉄道会社リアル社員の方々は、言うまでもなく
分かっているでしょうから。

141 ：名無しでGO！：02/12/17 19:17 ID:kxg0rmN5

>>132
有人改札を、強行突破する心積もりなら、駅事務所・改札所から離れて
死角になっているホームから線路に飛び込んで、全速力で走り、
そこらへんの策を乗り越えて、脱走する方が、安全ですよ。
勿論、駅員に捕獲され難い点で安全なのであって、捻挫したり、転んだり、
列車に轢断されたりするリスクが付き纏いますがね。

142 ：晒しage：02/12/17 19:45 ID:8YNTwfjo

>>124 >>138
キセル手口を晒しageするのは「鉄道会社リアル社員」だけじゃないよ。
俺は、単なる「一鉄道ファン」だが、何か？

143 ：大津～山科：02/12/17 19:51 ID:8YNTwfjo

>>138
清少納言：夜をこめて　鶏の空音は謀るとも　世に「逢坂の関」は許さじ
蝉丸：これやこの　逝くも帰るも分れては　知るも知らぬも「逢坂の席」

144 ：名無しでGO！：02/12/17 21:50 ID:z7NWBylO

関所での検問は、江戸時代も平成時代も変わらないねえ。

145 ：名無しでGO!：02/12/17 21:58 ID:bhVusHFL

>>138
箱根の関、新居の関と書いたのなら不破の関と書いてほしかったな。
どうでもいいけど。

146 ：名無しでGO!：02/12/17 22:32 ID:1WJIxpyI

>>145
「鈴鹿の関」「安宅の関」「白河の関」「勿来の関」

147 ：名無しでGO!：02/12/18 00:42 ID:hWPGpmQR

>>135
自動改札の在る駅ならまあ、８５㌫方付けていると見て良いでしょう。

148 ：名無しでGO!：02/12/18 01:03 ID:QTyUN6Do

来年３月末で職場変更になる者です。
年末で定期が切れて、３ヶ月定期を購入しようと思ったのですが、６ヶ月定期をあらかじめ買っておいて、３月末に払い戻した方が得なんですね。
って、単純に分かることだと思うのですが、これって素直に払い戻ししてもらえるのでしょうか？

149 ：名無しでGO!：02/12/18 01:31 ID:JRRSGJiW

>148
払戻額は、「３ヶ月分の定期代」と「手数料」を引いた金額だ。

ちなみに、普通は身分証明書を要求されるから、キセル用の偽名定期は
払い戻しできないと考えておいた方がいいぞ。

150 ：名無しでGO!：02/12/18 12:33 ID:LK5d327L

>>135
西瓜定期ならOK!入場記録がなくたも出られるよ！

ところで、去年スーパー梓八王子から乗ったら
最後まで検札ﾅｶﾀ！こんなんでいいのか？

151 ：名無しでGO！：02/12/18 16:27 ID:0/D2Hb/X

線路からの脱走って、何かの罪になりますか？
危険往来妨害罪とか？
損害賠償の対象となるとか？

152 ：名無しでGO!：02/12/18 16:31 ID:skTh2dCD

>>151
鉄道営業法違反

153 ：スパイダーマソ：02/12/18 18:14 ID:0CBvEHnC

切符拾いって、何かの罪になりますか？
危険往来妨害罪とか？
損害賠償の対象となるとか？

154 ：名無しでGO!：02/12/18 18:18 ID:qxnm6vdo

>>153
拾得物横領とかかな。

155 ：名無しでGO!：02/12/18 18:41 ID:H7Bbghtc

先月ムーンライト長良で東京から名古屋に帰ってきた。
が、指定席の切符がとれず小田原から自由席に乗ることに。
夜行でほとんどの人が眠っているためか、検札は一度もこなかった。
金曜の夜の便で立ってる人も多かったためかも。
青春18の期間以外なら甘いかもよ。
東京から130円で乗って名古屋で切符落としました、ってので
行けたかも。

156 ：名無しでGO!：02/12/18 19:05 ID:GDQENRl4

>>155

豊橋で「船町」って言う技は知ってる？

157 ：名無しでGO！：02/12/18 19:10 ID:6vn7zWBu

改札での乗車駅の虚偽深刻って、何かの罪になりますか？
危険往来妨害罪とか？
損害賠償の対象となるとか？

158 ：名無しでGO!：02/12/18 19:49 ID:CoMFRsAL

>>157
詐欺罪

159 ：名無しでGO！：02/12/18 20:24 ID:QYihtTj5

不正乗車＝詐欺罪？

何で？
　

160 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/18 20:28 ID:y5W3Q2qg

>>159
判例があるから

161 ：名無しでGO!：02/12/18 20:41 ID:1G92CKiA

>>159
そもそも乗車券を購入してる時点で
JRと契約を交わしたことになってるから

162 ：名無しでGO!：02/12/18 20:48 ID:xxyafEMN

今日スイカ定期券チャージ額０円のぶつを返却しようとしたら、
なんか住所電話番号書かされたあげく身分証明書まで見せたのに
最後の利用記録が「入場」になっていたため、処理できないと言われた。
で、改札口に逝って、「出場記録付けて下さい」と言ったらすんなり付け
てくれて拍子抜けしたわ。

163 ：名無しでGO!：02/12/18 21:05 ID:FWIq4M5j

>>150
どこかのスレででてたけどスイカで入場記録なしで出れるのって全部が
全部ではないと思うよ。たしか新大久保とか池袋ってだめじゃなかったっけ？

164 ：163：02/12/18 23:29 ID:jNtmbW/N

今度でるイコカについて関西の人いろいろな実験を頼む。

165 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/19 00:02 ID:BH3Flt5V

>>163
それはみなし扱いで通してるだけでしょ。
実際はかなり非接触でも精度悪いらしい、某社逝ってよしだな。
http://www.westjr.co.jp/news/k021218.html
タイマーは内蔵してないものの、ＤＱＮであることに変わりはない。

166 ：名無しでGO!：02/12/19 00:19 ID:/l8GJOQA

>>163
自分でやれよヴォケ！

167 ：名無しでGO!：02/12/19 03:31 ID:7fOe6TqU

>>166
煽りはよせ、スレが荒れる
内容からして>>163は関東の人間なんだろう
誰かやってあげれば？旅行中に実験する人なんてそんないないわけだし

168 ：名無しでGO!：02/12/19 04:49 ID:vmWFr/+E

そういや中学時代、知り合いが子供料金で切符を買ったんだが
釣りが出てこなかった。
改札の近くだったんで駅員に言ったら「お前大人料金だろ」とだけ言われ
釣りは結局帰ってこなく、そいつは大人料金で切符を買っていた。

169 ：名無しでGO!：02/12/19 15:44 ID:DxQipcFA

>>168
こういうDQN駅員がいるからキセルしたくなるんだよな。

170 ：名無しでGO!：02/12/19 19:00 ID:LL3+K7yx

>>168
そりゃその厨房が悪い

171 ：名無しでGO!：02/12/19 20:00 ID:MFgtmcpy

>>155
勝川知ってる？

172 ：名無しでGO!：02/12/19 20:00 ID:MFgtmcpy

>>156
今飯田線２駅は使わないほうがいいよ。

名古屋鉄道：国府～新名古屋通勤利用者より

173 ：名無しでGO!：02/12/19 21:03 ID:jl1Wlvv6

南海は一番事務所よりの自動改札を素通り可能にしているようだが。

174 ：名無しでGO!：02/12/19 21:06 ID:4v77BAjV

今日酉目木の○阪支社管内の某路線で無賃乗車しちゃいました。

乗車駅は整理券が出てワンマンカーが走る幹線の無人駅から乗車して下車駅は幹線の無人駅です。

175 ：名無しでGO!：02/12/19 21:07 ID:4v77BAjV

船町より下地の方が怪しまれないという罠。

176 ：名無しでGO!：02/12/19 21:10 ID:0kY+BD1p

>>175

小坂井は？

177 ：名無しでGO!：02/12/19 21:12 ID:4v77BAjV

>>176 それ使える。

でもこの前深夜の豊橋駅で「二川から」っと言って清算している香具師を見かけたが駅員は何も言わずに清算しているのを目撃した。
だから二川も使えるかも・・・・

178 ：名無しでGO!：02/12/19 22:16 ID:MFgtmcpy

>>177
仁川からですね。
日本航空＆名古屋鉄道利用で約６万円です。

179 ：名無しでGO!：02/12/20 01:46 ID:xK+HadLy

>>127
遅レスだけど
俺はこのスレの前の方で色々書き込んだリアル鉄道社員だが、一応書いて
おくけど不正乗車の手の内なら相当熟知しているつもりだよ。と言うか、
昔は人一倍、様々な不正乗車をやりまくってたからな。
個人的にはやる以上はバレたら観念しろと言いたい。それが嫌なら簡単には
バレないようなのをやれと言いたい。それとどうせなら周囲に自慢出来る
位のでかい奴。方法は色々あるからな（ちょっとＤＱＮ発言だな・・・）。
もっとも、リアル社員の中（ごく一部だが）には職権を悪用した極めて悪質
＆絶対ばれないのをやる奴もいるが。俺はそう言うのはやらないけどね。

180 ：名無しでGO!：02/12/20 02:57 ID:28SRbYH+

陽のヲタ＝リアル社員　　　陰のヲタ＝キセラー

181 ：名無しでGO!：02/12/20 12:53 ID:ji1T3lmC

エセ社員氏ね

182 ：名無しでGO!：02/12/20 15:04 ID:tWH8CBbU

教えて君ですいません。今度、呉までいくんですが、
東京から広島までの乗車券を買い、広島まで新幹線で行って、広島から在来線に
乗り換えて呉まで行くのはキセルになってしまうのですか？
もしキセルになってしまうなら、三原で降りて在来線で呉まで行かないと駄目
なんでしょうか？

183 ：名無しでGO!：02/12/20 16:37 ID:ROdPFAxy

>>182
無理と思う。理由は東京→広島の乗車券でなおかつそこまで新幹線を利用するのだから三原～広島間での経由は新幹線(わかりやすくいえば山陽本線経由)になり、呉は通らないため。
もし、どうしても広島経由で呉に行きたいのなら新幹線・広島・呉線経由の東京→呉の乗車券を買うこと。値段は三原経由で普通に行くより３２０円ほど多くかかってしまう。

184 ：名無しでGO!：02/12/20 19:09 ID:B9I1CpOs

>>183 有難うございます。

185 ：名無しでGO！：02/12/20 19:28 ID:fvx3z79R

誰か、新幹線のホームから線路に降りて、柵を乗り越えての脱走を試みてくれい！

186 ：名無しでGO!：02/12/20 20:18 ID:UlyN0Hx5

>>185
ほぼ無理でしょ？

187 ：名無しでGO!：02/12/20 23:54 ID:q000HR92

>>185
>>186
ＪＲ束で対面式ホームの一部駅は可能と思われ。特にミニ新幹線。

188 ：名無しでGO!：02/12/21 02:21 ID:NjGiB2EV

なんで臨時のお座敷列車(首都圏)での車内改札って少ないのだろうか？
特に高崎線なんかは一度も来たことがない。めんどくさいのかな？
どうせ乗るのはツアー客か鉄オタくらい。どちらもちゃんと切符もってそうだし。
今回の浪漫号はどうなんだろう？

189 ：名無しでGO！：02/12/21 09:05 ID:og8qeDZ+

倒壊・山洋の新幹線ではほぼ無理だね。
骨折してもいいなら、柵越えも可能かもしれないが……

ところで、新幹線の線路や金網の上につけてる鉄条網って、何か高圧電流でも流れてるの？

190 ：名無しでGO!：02/12/21 09:12 ID:OBsDMqY/

>>185
新幹線の改札をダッシュで飛び越えた方が安全じゃないか？

191 ：名無しでGO!：02/12/21 09:21 ID:KnOO5DM3

>>189
新幹線線路にみだりにはいると法律で罰せられます
と網にある看板に書いてあるぞ。

192 ：名無しでGO!：02/12/21 10:40 ID:E0PiYsov

高塚～浜松の回数券で浜松から出ようとしたらゲートが閉まった。
とりあえず気にせず突っ切ったけど、
高塚は自動改札無いのになんで？

193 ：名無しでGO!：02/12/21 10:43 ID:UDfbcZ4b

>>192
２年前清水で引っかかったことがある。たまに入場記録のない券をすべてはねるように設定しているようだ。

194 ：名無しでGO！：02/12/21 11:18 ID:Wp5t1N6v

>>191
じゃあ、在来線の線路なら、罰せられない＝みだりにはいってもいいわけね？

>>193
　何で？
興津・由比・蒲原・新蒲原、安倍川、用宗と自動改札ないじゃん？
はねまくりになっちゃうじゃん。

195 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/21 11:30 ID:7aTjUUvM

>>194
隣接駅の回数券のみはねるようにしているから。

196 ：名無しでGO!：02/12/21 12:23 ID:ZO3QwkjN

新幹線の線路立ち入りは、新幹線特別法で
ふつうの線路立ち入りよりも厳罰じゃなかったっけ？

197 ：名無しでGO！：02/12/21 14:27 ID:4fV1Sv8L

普通の線路立ち入りだと、どの程度の罰があるのでしょうか？

脱走のために、ホームから線路に飛んで、柵越えして逃げたりしたら？

198 ：名無しでGO!：02/12/21 14:46 ID:Zbh8PTNs

>197
不正乗車全般に付く罪（詐欺）よりは軽そうだが。

199 ：名無しでGO!：02/12/21 15:35 ID:jEfU9EaL

>>188
いちいち靴ぬいでいくのがめんどくさいからじゃない？

200 ：名無しでGO!：02/12/21 15:38 ID:jEfU9EaL

>>190
大勢で追いかけてきそう。

201 ：名無しでGO!：02/12/21 15:50 ID:lYgaaxx2

>>194
罰則がないのと何かを禁止してあるのとは別問題

つーか知ってて書いてるだろ

202 ：名無しでGO!：02/12/21 15:53 ID:qZD8VD0a

昔、新幹線から痴漢が飛び降りて死んだってあったな

どんな状況？

203 ：名無しでGO！：02/12/21 18:09 ID:YOMgs+wy

>>190
　誰か、一回、正規の乗車券を所持して、からかい半分にやってみたら。
すごく面白そう。
　大勢で追いかけっこして、大捕り物劇を演じてみたいね。

204 ：　：02/12/21 18:16 ID:+gZZ1YAA

>>189
骨折して訴えるっていうのはありですか？
昔、泥棒が怪我して訴えて、勝訴したってのがあったような…。

205 ：名無しでGO!：02/12/21 21:29 ID:E0PiYsov

>>195
じゃあ、正規に乗ってきた人は有人改札を使わないとダメ？

206 ：名無しでGO!：02/12/22 08:21 ID:WSn12EdK

昨日の新快速姫路逝きで近江八幡の手前で検札来ました。
米原あたりからうとうと寝ていて、ハっと目が醒めたら車掌が目の前に
立っていて「恐れ入ります、乗車券拝見致します」と一言。寝起きで
いきなり立っていたらビクーリするわ普通・・・。１８切符見せて、
車掌が去ってから車内を見ると車掌５人ぐらいいるわいるわでまたまたビクーリ
米原では一人しかいなかったのにな、いつのまに乗り込んできたんだろう

207 ：名無しでGO！：02/12/22 09:50 ID:f3n5qjUx

>>206
　まさに、機動検札キセレンジャーだね。さすが、JR西だけある。
「不正乗車は絶対に逃さん！！」という決意が見受けられるね。

機動検札は、一人タリとも、逃さずに討ち取るために、停車駅から突如乗り込み、
襲撃するのだ。

208 ：名無しでGO!：02/12/22 10:08 ID:K5I3EBkM

>>206
腕章してなかった?漏れの記憶だとｵﾚﾝﾁﾞ色か白地。。。

209 ：名無しでGO！：02/12/22 10:16 ID:f3n5qjUx

はっきりいって、特改要員に、5人もさくのは、人件費の無駄だと思うが。
中間無札狙いの何人かの客に、清算させたとして、採算合うのか？

210 ：名無しでGO!：02/12/22 10:27 ID:dG7QqoLe

その要員はﾜﾝﾏﾝ区間に配置転換しる！

211 ：名無しでGO!：02/12/22 11:16 ID:R19TTHZN

小田急線の切符またはパスネットには入場制限(時間)はありますか？
あったとしたらどのくらいの時間がありますか？

212 ：のぞみ嬢のﾗﾗﾊﾞｲ刑事’02：02/12/22 15:41 ID:0RnuBlfR

のぞみ自由席楽しみ～♪

213 ：名無しでGO!：02/12/22 18:41 ID:WltLtaWm

１８期間も東海道は検札やるのか・・・

214 ：名無しでGO!：02/12/22 19:41 ID:2HP5jzF5

＞２０９
どうせ準公務員でクビにできないんだから・・・
私鉄だとキセルによる損失＜駅員配置による人件費
と判断されるとすぐに無人駅にするんだけどね

215 ：名無しでGO！：02/12/22 22:09 ID:fjGlSUWl

仮に、中間無札（例えば名古屋から210円の客を彦根で発見）
らしい客でも、殆ど普通の清算になるから「３倍」とれるわけない。

多く見積もっても、
中間無札が、１車両５人いたとしても、どうみても特改要員の人件費など賄えないだろ？

216 ：名無しでGO!：02/12/22 22:14 ID:OlCX8uG8

千円、二千円の清算してるやつ結構いるんで元は取れるだろ。
駅でとりゃいっしょだけど。

217 ：謎の赤ランプ？：02/12/23 00:32 ID:CbqCJaet

>自動改札を利用した情報配信サービス
グーパスとは？
>オムロンアルファテックが中心となって開発した
鉄道の定期券と連動した情報配信サービス。
あらかじめ定期券のＩＤ番号と携帯電話の
メールアドレスを登録し、登録ユーザーが
自動改札を通過するタイミングを捉えて
情報配信サービスを提供する。

これってキセル摘発に応用すれば、完璧ですぜ。
今までのフェアスルーがオモチャ扱いに
なる位に。

218 ：名無しでGO!：02/12/23 00:42 ID:M7oZO0lo

>217
違憲だよ

219 ：217：02/12/23 01:05 ID:CbqCJaet

コンビニで買い物をした時に
レジで年令・性別を記録する様に、例えば
定期の継続購入等で、旧券の利用情報が著しく
ぁゃしい場合、新券発行時に定期券のＩＤ情報に
詳細な情報をあらかじめ登録。
そして適当な（期限満了時・入場記録無し、等）
タイミングで改札閉 or
ランプや改札監視盤で周知→事情を聞く
などの行動が取れると思われ。
素人の漏れでもこれ位考えつくんだから、
ここに出没する本職も勿体ぶって思わせぶりな事を言う様な真似は止めといた方が
賢明ですよ。挑発していると思われても損でしょ。
検札ポイントなどは伏せておくべきでしょうが、
システム的なモノはむしろ啓蒙しておくべきかと。
いまageたモノなんかは対策（？）仕様が無いしね。地元客をハメるような事しても恨まれて
ウザイしさ。あらかじめ教えて置けばまだましかと。

220 ：名無しでGO!：02/12/23 07:56 ID:VH6SxIF8

>>211
切符は3時間、パスネットの方は制限はなかったはず。
小田急は自動改札の設定がどこの私鉄よりも厳しいので注意が必要。
>>212
裏には田中さんの効果でもあったのかな？

221 ：名無しでGO!：02/12/23 12:23 ID:A1Jwv5SW

>211 >220
パスネットでも入場制限あります。
１０時間？はこえるはずですが駅によってはタイマー殺してるところもあるのですべての駅で引っかかることはないですが。

222 ：名無しでGO!：02/12/23 22:57 ID:yUGJm09S

18期間にまで検札すんなよ。
ゆっくり寝させてくれ。

223 ：名無しでGO!：02/12/23 23:07 ID:Ek6x3nCk

>>222
ゆっくり寝たいんだったら
寝台かグリーン車に乗れよ

224 ：名無しでGO!：02/12/23 23:09 ID:yUGJm09S

グリーン車でも来るでしょ

225 ：名無しでGO!：02/12/24 00:50 ID:bgjeyDdt

酉は特改するのもいいけど、ワソマソ列車をきちんとしたほうが・・・
先日和歌山線に乗ったけど、無人駅で半分以上の客が後扉から降りてた。
切符持ってない香具師も結構いるようなきがする。

226 ：名無しでGO!：02/12/24 01:08 ID:W0iuIyeS

>>26
　
北千住駅の地下では、
前から、臨時改札をもうけているよ。

千代田線→東武へ、きせるしないように。
土日祝日の、10：00～15：00が、危険時間でしょ？

誰か、レスきぼーん

227 ：名無しでGO!：02/12/24 01:25 ID:Y/qDxf2C

>>219
本職だが、挑発しているつもりは無いんだけどな。
詳しくは知らないが、スイカやイコカには相当な情報を入れるられるだろう
から、充分な注意は必要だろうね。仮にどう言う情報が入っているかが分かった
としても、いつ他の情報が追加されるか分からないところが（不正乗車する上
では）怖い。
ただ、今後どう言う情報が追加されて行くかとかは、多くの一般職員としても
知らないのが現実だと思うよ。（折れは前にも書いたが「新幹線の無い会社」
なので、その辺の事情には更に疎い。だから尚更、その辺は書き様が無い。）

228 ：名無しでGO!：02/12/24 04:04 ID:0Hionc+Q

>>226
ということは普段は切符がなくても千代田線⇔東武に連絡できるということなの？

229 ：小心者：02/12/24 04:50 ID:l/e6op2A

早朝は悪少年少女連中が自動改札機に切符を通さずに強行突破します。殺されると怖いので上司がそばにいる時だけコラｯと吠えて､いない時はトランス状態に

230 ：名無しでGO!：02/12/24 09:31 ID:YIsxr0y+

北千住は
常磐線⇔千代田線乗換可能
千代田線⇔日比谷線乗換可能
日比谷線⇔東武線乗換可能
よって
千代田線⇔東武線も乗り換え可能だと

231 ：名無しでGO!：02/12/24 20:32 ID:iftLA2Jp

>>228

●○●○キセルの奥義・其の弐●○●○
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10036/1003641762.html
のレス番号１５－２５を一読するように。

232 ：名無しでGO!：02/12/24 20:44 ID:iftLA2Jp

＞よーこげな犯罪スレが削除されんねえ。

逆だと思われ、、、
制度の抜け穴を晒しageすることによって、鉄道会社の猛省を促し、
改善策をとれるようにと、不正乗車撲滅運動に貢献しておるのだよ。

それに、
単に不正乗車の How to に終わらず、
一部の人々は
「合法的な規則の抜け穴」についても論じているのだよ。
ＭＭＭＬの常連とおぼしき面々も書き込みしてるし、
それはそれで、乗り鉄の間では好評だと思われ、、、

233 ：キセル君：02/12/24 21:16 ID:34U4k1aW

この方法は、できるのでしょうか？

遠方のＪＲ－都区内フリーきっぷ事前購入して　出るウマー！
（車内改札なければＯＫ）

遠方のＪＲ－都営一日乗車券（スクラッチタイプ好きなところ削って）－営団改札
にて、白金高輪から下車

７００円＋白金高輪からの運賃でウマー

234 ：名無しでGO!：02/12/24 21:17 ID:Vot8f+dq

>>233
やってみれ。

235 ：正義の味方：02/12/24 21:38 ID:O0o7wnWr

>>1-234
通報しますた。

236 ：名無しでGO!：02/12/24 21:41 ID:SpxP8sko

ところで窓口で入場券と乗車券をいっしょに買うのはやっぱまずいですか？

237 ：国鉄：02/12/24 22:17 ID:RCCc5zpc

ゴルァー！！

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/09730E9AC9157B3F49256C7500354873/$FILE/image.pdf

238 ：団・野村：02/12/24 22:44 ID:g0fXahDR

>>236
まったく問題ない。最近ではめったに見かけないが、長距離列車で
家族が「見送り」のために駅の構内へ入る場合もあるのだし。

239 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/24 23:05 ID:N6u0y8+v

>>232
間違いなく無理でしょう。（´～｀　）
無線の費用をケチって救急隊員をひき殺す会社や、
新幹線が逆送して衝突しそうになってマスコミに金を渡してもみ消したりする会社や、
パソコンもろくに動かせない中年社員が多いのに、ハイテクなものを導入してダイヤを混乱させたりする会社、
このような会社どもに対策は無理と思われます。
在来線についてレスしているのは、ＪＲが対策を取らないのをわかってレスしてるんだよ。

240 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/24 23:29 ID:N6u0y8+v

四国新聞　2002年12月13日
　高松琴平電気鉄道（高松市）が二〇〇四年度にも、キャッシュレスで乗降できる「ＩＣカード」を導入する。コトデンバス（同）にも使用できる併用型で、鉄道とバス共通の本格的なＩＣカード導入は全国で初めて。
十三日から四国運輸局が導入調査を始める予定で、将来的にはＪＲ四国（同）などの鉄道会社とも連携、「四国共通乗車券」とすることも視野に入れている。
　ＩＣカードは、駅の改札口やバスの乗降口に設置した専用センサーにかざすだけで通過できる仕組み。乗車券購入が不要となるほか、乗り継ぎを円滑化できるメリットがある。
先駆けとなったＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」は、利用者が五百万人を突破、今年のヒット商品となるなどすでに全国十地域で導入。現在はプリペイド方式だが、口座からの自動引き落としに向けた検討も進んでいる。
　四国運輸局は、七月に設置した「琴電を核とした公共交通活性化検討委員会」のアンケートで利用者の要望が強かったを踏まえ、琴電やコトデンバス、ＪＲ四国、伊予鉄道（松山市）とともに調査に乗り出すことを決めた。調査費は約三百万円。
　調査ではＩＣカードシステムの規格ほか、鉄道とバスの乗り継ぎや累積乗車などに対する割引サービスの方法も検討。
商店街での買い物、観光地の入場料の割引など、カード導入を契機に沿線施設と連携した新しい割引サービスの可能性も提示するという。
　システム導入に伴う事業費は数億円と見込まれる。省力化や利用客掘り起こしに相当の効果があり、琴電と同局は「投資効果は十分」とみており、調査結果を受け、琴電は来年度から導入作業を本格化させる。

241 ：名無しでGO!：02/12/25 10:11 ID:Eo/4YdWg

JR倒壊様よ、「正しい切符持ってますか」だって？
ＪＲの券売機や窓口で買った切符なんだから、正しいに決まっているだろうが！？
それとも、ＪＲの窓口では、正しくない「悪い切符」も売ってるのか？
「正しく目的地まで」だって？
自動券売機では、近郊区間までしか
切符買えないし、緑の窓口は、長蛇の列で、いつも３０分～１時間並ばされるだろうが！？
それでも、ちんたらと並んで買えと！？
　じゃったら、何で、車内での乗り越し・清算や、降車駅での清算があるのかね？
その方法が、正しいから、「乗り越し清算」があるのだろう？
　最初から、最後まで完結していない切符は、「悪い切符」で、最初から最後まで
完結している切符が「正しい切符」なのか？
　笑う営業男が言う「正しい切符持ってますか？」という質問は、ちゃんチャラおかしい。
ＪＲの券売機や緑の窓口で買った切符なら「正しい」筈だ。それが正しくないのいうなら、
ＪＲ自身が「悪い切符」を販売していることになる。ＪＲは、正しい切符を発売していない
ことになるだろうが！？
　定義をすると、正しい切符＝旅客鉄道会社が発券した切符のこと
悪い切符＝券面表示事項を書き替えたもの、磁気に細工をしたもの等、旅客鉄道会社以外の者が偽造した切符のこと

242 ：名無しでGO!：02/12/25 10:13 ID:Eo/4YdWg

故に、岡崎から210円の切符でとりあえず、新快速に飛び乗って、
徳山の辺りで車内改札に来ても、堂々と普通に車内清算すればいいはずだろうが！？
何も、やましいことをしているわけじゃないだろうが！？

243 ：名無しでGO!：02/12/25 10:20 ID:1NN05MUE

>>241
じゃあ、ＪＲ以外が発売した連絡きっぷは正しくないのか？

と、言ってみるテスト、。

244 ：ひとこと言わせて下さい：02/12/25 10:33 ID:Eo/4YdWg

　　　　　　　　＿　－　￣－￣－　＿
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　　　　　( d 　　／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )
　　　　（＿]　　＼＿／ (　　)＼＿／　　 [ ＿／￣￣￣￣
　　　　　　 |　　＿　　　 __｀´__ 　　　＿　|＜JRの窓口では正しくない切符も売ってるのか！
　　　　　　|　　 |　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　|　　|＼＿＿＿＿
　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　　　　　　 |　　ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　　|
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　　　 ,　┤　　　ト､　／　　　＼　　　　／　|　＼
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　　　ヽ＿＿＿）ノ　　　＼／　　　　　　　|　　　/
　　　　　　|　　　/

245 ：名無しでGO!：02/12/25 10:47 ID:Ri9CqmU2

>>244
売っている。
束の窓口では

246 ：名無しでGO!：02/12/25 15:02 ID:dcostWhu

>>235
通報して動いてくれるものなら
今頃ｷｾﾙなんてないと思います（　´,_ゝ`）

247 ：名無しでGO!：02/12/25 15:26 ID:3vbOGVqg

>>215
> 中間無札が、１車両５人いたとしても、どうみても特改要員の人件費など賄えないだろ？

キセル被害額も少なくて、うらやましいですなあ。

248 ：名無し：02/12/25 17:10 ID:HtubF9B2

>>244
売ることもある。川崎ー東京ー大阪で川崎ー東京は東海道線で
東京ー新大阪新幹線利用で横浜市内発の乗車券は正しくないが
発券される。

249 ：５９：02/12/25 18:43 ID:EOdbW6vr

>>248
同意。
その手の「正しくない切符」は、いくらでもある。

おまけ、、、
一度は「正しく発券された切符」であったかもしれないが、
「使い古しの切符」を流用されて渡された↓俺の場合はどうなる？

>>59 >>67 >>76 >>81 >>91

250 ：名無しでＧＯ！：02/12/25 18:50 ID:3x0eFeh1

　責任は、全て、正しくない切符（悪い切符）を売ったＪＲにある。
ＪＲは、自分自身の発行する切符が、正しくなかったら、責任を取り、
損害賠償請求に応じる必要がある？　なーんてね
　すなわち、ＪＲ自身が、３倍の割増運賃をＪＲに支払うのであーる

251 ：名無しでGO!：02/12/25 20:45 ID:pi/z6mtv

清算ってそもそも間違ってるし

252 ：名無しでGO!：02/12/26 01:21 ID:/9FB3fql

>>249
くどいな～。実質的に損失あったわけ？ないならいいだろ。
便宜的に「正規の処理ではないが、お客に損失のないように対処する」
っていう事が世の中にはいくらでもあるの。
わずかな区間の変更のためにどれだけ労力がかかるか分かってる？
駅員も楽が出来る、客は損しない、別にいいやんけ。

名古屋の某民鉄でこの手の行為を繰り返したクレーマーがいるんだよね。
ここでもたびたびスレが立ってる。社会で少し揉まれてみなよ。

253 ：５９：02/12/26 18:15 ID:3s3cXut/

>>252
＞実質的に損失あったわけ？
＞「正規の処理ではないが、お客に損失のないように対処する」

損失ありましたよ！！！

新宿から方向変更して
中央線の某駅（たしか当時は２３０円の距離）に逝きたかったのに、
精算窓口の駅員は、着札箱（？）をゴソゴソ探し、
「新宿→２３０円区間」のキップが在庫無いからと、
「新宿→１８０円区間」の使用済みキップを渡して、
足りない分は自分で払え！とノタマッタ。

俺も、根気よく一時間半以上も交渉していたのだが、
それで、ブチ切れですよ。

254 ：名無しでGO!：02/12/26 21:16 ID:tJHOVAYv

>>25ネタですか？
だって新宿駅の精算所で1時間以上も交渉してたら流石の駅員だって
面倒だから方向変更してくれるでしょ？

あと、わからないのはいくらの切符を渡していくらのお金を方向変更に使ったのかを聞きたい。

255 ：名無しでGO!：02/12/27 00:28 ID:mYCZBwsc

>>254
多分ネタ（ｗ
こういうケースだと「着駅で言って下さい」って言われるのが普通。

256 ：名無しでGO!：02/12/27 12:18 ID:SjoLOB75

新木場って改札通らずにJR→りんかい線と乗り換えることができますか？

257 ：名無しでGO!：02/12/27 12:22 ID:5R7Ww/xm

痴漢もの

http://osaka.cool.ne.jp/pestyc/er/

258 ：名無しでGO!：02/12/27 14:30 ID:7bILAlRs

>>256
出来ない

259 ：５９=253：02/12/27 20:10 ID:kD3tABpk

>>254-255
ネタではない！！！　本当に９０分以上も押し問答したのだ。
国鉄新宿駅東口改札内の精算所（当時の新宿駅ではキップの払戻は、ここだけで扱ってた。）

昭和５９年４月当時の話で、まだ地方交通線や運賃計算キロの概念は無い。
「京都市内→小城ノ城」（経由：東海・高山・北陸・信越・柏崎）５１９．９キロを
岐阜駅から方向変更して、→武蔵小金井（経由：東海・中央東）にする。
「変更前の区間４０２．６キロ」に対し「変更後の区間４１８．９キロ」運賃が同額なので差額なし。
「京都市内→武蔵小金井」（経由：東海・中央東）５３６．２キロと買うよりも、
運賃がワンランク安くなるのだよ。

260 ：名無しでGO!：02/12/27 20:10 ID:ePq1rHT7

便宜を図る　というコトバを知らない人が
約１名ほどいるみたいですな。

261 ：５９=253：02/12/27 20:11 ID:kD3tABpk

最初、東海道新幹線のカレチに区間変更を申告したが、「着駅で」と後送りされ、
東京駅乗換え改札の精算所でも「着駅で」と後送り。
俺的にも、「米原ー名古屋の別線問題」もあり、変更開始駅は岐阜で良いのか否か不安だったし、
また「原宿問題」（新幹線で東京入りした場合７０条不可）とかも気掛かりだったので、
そうしたら、
その場は引き下がり、新宿駅でトライしたのだよ。新宿で途中下車もしたかったから。
駅員「こんな経路外のキップで、よくも東京駅の中間改札を通れたな！！
　　　本当は、北陸から大糸線・中央東線経由で新宿に着いたのじゃないのか？」
などと嫌味を言われたあげく、

262 ：５９=253：02/12/27 20:11 ID:kD3tABpk

駅員「岐阜で打ち切って前途払い戻すから、新たに岐阜から○○○円。
　　　なに？学割だと？じゃぁもう１枚学割証を出しなさい！」
窓口の中をみると、昭和５４年版「首都圏本部規定」を読んでいた。
俺「冗談じゃない。それはね、昔のルール。昭和５５年以前の計算法なの。
　　今（注：昭和５９年の話。現在も同様だが）は、変更区間双方の運賃を比較して・・・」
で、ピンクページを開いて見せて俺が駅員にレクチャー。
でも、９０分もの押し問答のスッタモンダの末に、タコ駅員のとった行動は
「これ入鋏済みだけど、改札係に『もう１回チョット出してくれ』と言え。
　再入場するときも、事情を話せばＯＫだから・・・」
と、「新宿駅→１８０円（だったと思う）」の入鋏済み使い古しキップを押し付けやがった。

263 ：５９=253：02/12/27 20:12 ID:kD3tABpk

それも、武蔵小金井までの運賃でなく、西荻窪までしか逝けない値段のキップだった。（当時）
駅員「武蔵小金井まで逝ける値段のキップが手元に無いので、
　　　この値段のキップで我慢してくれ、着駅で差額を払ってくれ。」
おれも、いい加減に根負けして、かなり不本意ながら同意した。だって、９０分以上だよ！
しかし、やはり差額を払うのは癪にさわる。
実は、最終目的駅は吉祥寺だったので、西荻窪から１駅間歩いて帰った。

なるほど、最終的には「金銭的な実害」は無かったが、ロスタイムは痛い。

264 ：５９=253：02/12/27 20:13 ID:kD3tABpk

>>259-263

これでも「便宜をはかった」と言えるのだろうか？

265 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/27 21:10 ID:WJO7OgCL

>>264
２０年も前のこと話すなよ（藁
もちろんそのあと国鉄に訴えて相当の対応をしてもらったんでしょうな。
そうでもなく現在ここでレスして鬱憤はらしてるなんてチョト情けないです。

266 ：名無しでGO!：02/12/27 23:26 ID:9s469DGk

○　在来線自動改札機へ正しいきっぷを判別する機能を付加

　平成３年度より、在来線において自動改札機の整備を進めてまいりましたが、本年度末には名古屋近郊の駅で自動改札機が面的に整備されます。これに伴い、以下の通り、在来線各駅の自動改札機に新たな機能を付加します。
・新機能：
　１）自動改札機を入場する際に、乗車券に入場記録を付加します。
　２）自動改札機を出場する際には、正しい入場記録がないと、着駅の自動改札機で出場できません
・実施場所：在来線の自動改札設置駅
・実施時期：平成１５年４月上旬（予定）

やめろおおおおおおおおおおおお！！！！変態！！

267 ：名無しでGO!：02/12/27 23:41 ID:zsmlfB8c

>>266
言っちゃ悪いが、その程度の事で慌てるようならキセルは止めとけ。

どんな対策がされようとも「穴」はある。
逆に、対策がされる事でセキュリティーホールが開く事も結構ある。

268 ：名無しでGO!：02/12/28 00:43 ID:sJdNc38b

>>５９=253 きっぷのルールは知らなくてもいいから、常識的感覚を身につけましょうｗｗｗ　　　　・・・イタ過ぎ

269 ：名無しでGO!：02/12/28 01:23 ID:8xH4hu3S

大和の相鉄口は入場記録のない小田急定期で出られるってホントか？

270 ：名無しでGO!：02/12/28 09:59 ID:FnrBu1m9

>>268
生ぬるく胴衣
「特定旅客」とおんなじ。

271 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/28 12:02 ID:wWhFzuLL

>>266
俺様にとっては福音のしらせなんだが。

272 ：名無しでGO!：02/12/28 12:14 ID:Tp8zznZY

晒しage

273 ：国鉄時代の古い話でスマソ：02/12/28 12:18 ID:+CCaOuIT

>>265
抗議の投書を
新宿駅長・東京西鉄道管理局・東京駅「お客様の声担当室」に出したが、
ナシノツブテ。

274 ：名無しでGO!：02/12/28 12:30 ID:XA3z9dHs

59=253は社会では嫌われる方ですね
もちろんここでも嫌われいますけどね

275 ：あずさ2号：02/12/28 13:28 ID:EowL6j4+

キセル嫉じゃないけど全席指定の快速MLで指定売り切れた列車に指定券持たずに乗り車内で座れなくてもいいから指定発券しる、という人いる？そういやML長柄や救済臨は検札せんね。東京驛でキセルできそう(したことないけど18あるから)

276 ：名無しでGO!：02/12/28 14:54 ID:SSWvmkb6

>>266
toiu
というかまだやってなかったのかと一言
ｂｙナンヤ

277 ：名無しでＧＯ！：02/12/28 23:39 ID:EZvZ41bY

悪い切符を販売するＪＲ

278 ：名無しでGO!：02/12/29 01:05 ID:MX1tD0KS

大人が子供運賃で改札通るとピンポンって鳴っちゃうの？

279 ：名無しでGO!：02/12/29 02:10 ID:2Kx1SkTE

278<<
ピッピッってなって上の部分が光る。(これは一概に全部とは言えない。もしかしたら別の例もあるかもしれないので。)

280 ：名無しでGO!：02/12/29 02:51 ID:IgcX4m+R

新幹線の東京-新横浜間の切符に時間制限ってある？

281 ：名無しでGO!：02/12/29 13:49 ID:b2vOclPO

機械が大人と子供をどう見分けえるんだ？やっぱ身長か？

282 ：名無しでGO!：02/12/29 13:51 ID:HoZ1qI/S

>>280
心配なら有人改札でスタンプで押してもらおう。ただしスタンプについてあるアルファベットで乗った時間帯がある程度わかってしまうので少し注意。
しかし多分駅員はそこまで見ない。
自動改札は乗車券部分に何時に入場したかが印字されるので自動、有人両方でひっかかった際に危険。

283 ：名無しでGO!：02/12/29 13:54 ID:RN+2uthT

>>281
機械は子供運賃の切符を感知するだけで、
人間が子供か大人かを見分けるわけではないだろ。

284 ：団・野村：02/12/29 15:51 ID:h84Z7Aax

>>283
いいや、281の言うとおり、身長で大人か子供かを判別している。
旧型の自動改札機には〔を右に90度倒した形のバーがあるが、
これがその役割を果たしている。新型では仕組みが変わったが。

285 ：名無しでGO!：02/12/29 16:08 ID:9nAq1DAl

自改機のﾊﾞｰは6歳未満の幼児を検知するために（同伴乗車で無料だから）設けてある。
だから大人がｺﾄﾞﾓｷｯﾌﾟで乗っても大丈夫。ただしﾗﾝﾌﾟ点灯やメロディが流れたりはある。

286 ：名無しでGO!：02/12/29 17:44 ID:ng6tqjai

>>59 >>253
いまさらうんじゅうねんまえの話もちだすかﾌﾟ
どうせ中地半端なハゲオヤジのリーマンだろうがｗ

残り少ない髪の毛でも数えとけって（藁

287 ：名無しでGO!：02/12/30 10:43 ID:V6Jfxp5n

ながらって指定券しか見ないんですか？

288 ：名無しでGO!：02/12/30 10:44 ID:M1Wh9cEm

捨象による。上り（海の捨象）は指定券しか見ない事が多い。

289 ：名無しでGO!：02/12/30 10:53 ID:M1Wh9cEm

そういや、ちょうど一年前の12月20日に乍乗ったときの束の捨象はすごい
気合で検察にきた。
この日は人身事故で遅延していたので、375M車内で新宿→130円区間の切符を
190円区間に変更という区間変更をした券が今手元にある。
（品川到着時点で0時過ぎてたのよ。）
検察時、「品川で0時過ぎてたので品川までで良いんですよね？」と念押し
したときは不機嫌そうな顔してたな（ｗ

290 ：名無しでGO!：02/12/30 11:33 ID:V6Jfxp5n

>>299
なんで130円しかもってなかったんだ?
その時点ですでにｷｾﾙか？
てかこの前姫路まで行ったとき救済臨で検札こなくて
新快速のりついで姫路の改札でﾊﾝｺおしてもらう奴多かったのね
でなんか川崎までの切符もってない奴多かったなぁ・・・
もちろん駅員はｷﾚぎみの口調で渋々ﾊﾝｺを押していました(ｗ
でもあれって一応地図広げてたが
束の遠い区間の切符をパッと見ただけで
正しい切符かどうかわかんのかな
130円とかだったらおかしいけど
1620円のところ1280円だったりしても気づかない気がするんだが

291 ：名無しでGO!：02/12/30 11:48 ID:LQ2y6bFc

>290

姫路などながら下車から距離や時間が経った駅で押印してもらうとき、
束の前日きっぷを見せるから余計にややこしくなるんじゃないの？
おいらはいつも「日付印まだなんですけど。」
という一言で片付く。
酉（関西圏）の駅なら、いちいち疑わないと思うけど。

292 ：２９１：02/12/30 11:52 ID:LQ2y6bFc

ながらの上りで車掌に手書きで記入された青春１８で、
束の管内にいくと、いつも嫌なまなざしで見られ、
上から押印される。
倒壊の車掌さんって、日付印持っているのを見かけないですね？
でも最近、上りながらにはのっていないのであるのかな？

293 ：２９１：02/12/30 11:54 ID:LQ2y6bFc

>>290

　連続投稿ですみません。
　大阪駅では、横浜駅までの近距離きっぷの金額を書いた一覧が
　用意してあるって、２ｃｈのどこかで読んだような気がします。

294 ：名無しでGO!：02/12/30 12:04 ID:7eteBxcQ

>>293
改札出口の守りは堅いよ＠大阪駅。

ブース１名、外に１名。２名いるから怪しい人・団体は止められる。
定期を見せてすっと逃げることはできるが、
１８使用者なら全員一時停止だろう。しげしげと日付も見られる。
改札には分厚いファイルが…

だいたいは近郊区間の料金表のページがあいているが、
あのなかにかなりの資料が入っているのはゴツさを見ればわかる。
特に中央口は気をつけるべし。

295 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/30 12:56 ID:tXDD6K0U

>>292
以前東海の車掌に聞いたところ、
「日付の誤入鋏を防ぐため」だそうです。
東では上からはんこ押されるし、
押されると西で見せると２回使ったんと違うか？　とか言われるし、何とかして欲しいですね。

296 ：名無しでGO!：02/12/30 17:44 ID:V6Jfxp5n

>>292
運輸区のﾊﾝｺおしてくれるぞ?

297 ：290：02/12/30 17:49 ID:V6Jfxp5n

>>291
その駅員はやや年配の駅員だったんだが
前の奴は(どこだかは忘れたが）～から川崎までの切符で入りましたとか言って
その駅員に「その切符見せてもらわないと2日分押されてもしょうがないよ｣と言って説教くらわしていた
やっぱり駅員によっても違うのかな

298 ：名無しでGO!：02/12/30 21:59 ID:O23GqlWC

>>296
運輸区のハンコってあるんだぁ～
ﾎﾞｰﾙペンで日付記入とシャチハタ印鑑だった。たしか、浜さんという方だった。

299 ：名無しでGO：02/12/30 22:06 ID:HszwrucD

>>294
確かに大阪駅かなり厳しい。
ラッシュ時でも
長距離乗車券で途中下車なら
経由地を丁寧に確認し必ず下車印押すからね。
尼崎・新大阪も厳しいよ。

300 ：名無しでGO!：02/12/30 22:57 ID:xW1tWOeV

新幹線の自動改札って入場記録をつけているのですか？

以前「MLながら」で新大阪まで逝ったとき、米原から新幹線を利用した。
米原の在来線から新幹線の中間自動改札であらかじめ買ってあった、新大阪
までの特急券+乗車券を入れたら扉が閉まった。米原までの乗車券を入れて
なかったから。有人改札で１８と新幹線券を見せるとスタンプを押して通して
くれた。新大阪で在来線に抜ける改札で切符を通したら普通に通った。

これって入場記録が無いのに通ったことになりますよね？？
これを利用すれば東京→新横＆米原→新大阪の切符のみで利用可能？？？

301 ：名無しでGO!：02/12/31 04:58 ID:2fVxlcs3

今度は確信的にテストしてみるべし

302 ：名無し野運輸区：02/12/31 05:36 ID:76mv1qMB

>>298
東海は2種類ある(あるとこは)。｢ありがとうごさいます〇〇運輸区｣だけ書いてあるやつと、もうひとつは、｢〇〇運輸区と日付｣が書いてあるやつ。正式名称は検札印だっけな。

303 ：名無しでGO!：02/12/31 13:44 ID:CC1hId0o

>>300
スタンプ以外にも何か操作していたとか?

304 ：名無しでGO!：02/12/31 13:44 ID:u0JZsBm4

キセルってどういうこと？
安いとこの切符買って目的地ついても改札通れないじゃん

305 ：名無しでGO!：02/12/31 14:04 ID:CC1hId0o

>>304
たとえば目的地が無人だったりさ
他にもいろいろ

306 ：名無しでGO!：02/12/31 14:26 ID:A1nM6UqV

京都駅から一番近いＪＲの無人駅はどこ？

307 ：名無しでGO!：02/12/31 15:06 ID:kWpROO8Q

>>306

何故知りたいのか理由も添えて書いてね

308 ：名無しでGO!：02/12/31 15:51 ID:u0JZsBm4

なるほど。
大垣～名古屋で無人駅ありませんか？

309 ：名無しでGO!：02/12/31 15:52 ID:u0JZsBm4

>>958
きもひ

310 ：名無しでGO!：02/12/31 16:05 ID:sInCPr7z

>>309
きもひ

311 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/31 16:06 ID:bne0pG2c

>>300
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

312 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：02/12/31 17:36 ID:bne0pG2c

【社会】１００人以上が定期代で不正受給…神戸市環境局の職員
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040266669/l50

313 ：名無しでGO!：02/12/31 18:19 ID:pwJk/yHg

>>121
いい話だ。

314 ：名無しでGO!：03/01/01 00:21 ID:CrRypwmG

キセル年越し

315 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/01/01 08:22 ID:og2WIcJi

これから、津田沼から千葉へ行くのですが
少しでも安く(できればタダがいいが)逝ける手は、ないですか？

316 ：nana：03/01/01 08:30 ID:/5cZrf1l

>315
千葉駅は改札広いよ。突破すれば？

317 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/01/01 08:37 ID:og2WIcJi

ゝ316

突破は、やだなぁ。
そういえば、無人改札の駅が千葉方面の駅にあったと
どこかで聞いた記憶が・・・。
どちらにしても、モノレール駅が近くにあるか
徒歩で千葉駅方面に迷わず逝けるような距離じゃないと
無人改札駅で降りる気ないが。
ひき続き情報求む！

318 ：名無しでGO!：03/01/01 10:51 ID:rwbie1k2

>>317
定期とかはあるのか?まぁこれ使っては難しいと思うが

確かにあそこは広いね
子供の切符入れても大丈夫だったかと思ったよ
まぁ一番安いのは歩くことだ(ｗ

319 ：名無しでGO!：03/01/01 11:03 ID:7oLDbOE8

＞子供の切符入れても大丈夫だったかと思ったよ
普通のとこじゃ大丈夫じゃないの？？

320 ：名無しでGO!：03/01/01 11:04 ID:Qk1N6Yh1

津田沼から千葉だったら普通に払えばいいかと思うのだが…

321 ：名無しでGO!：03/01/01 11:59 ID:z2SUhug9

>>308
ない。
大垣以遠ならあるが。

322 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/01 17:05 ID:RplR/ldz

>>284
突然ですがこびとプロレスというのを知っていますか？
文字どおり背の低い人たちがやるプロレス団体です。
ところが彼らを放送、あるいはメディアで取り上げるのが差別になると抗議される方々がいらっしゃいます。
サヨクのＤＱＮどもですけど。
おかげでこびとプロレスの人たちは仕事を奪われています。
とにかく身長で人を判断するのは良くないことだそうです。
そういうことをすると、抗議する人たちが、いらっしゃるようです。

323 ：団・野村：03/01/01 18:06 ID:jrGt4j5h

>>大沢監督
>とにかく身長で人を判断するのは良くないことだそうです

たしかにそうでしょうが、酉のアボーンネットワーク内の
自動改札は今でも身長で判断していたはずでは?!
ちなみにバーなしの新型って、どうやって判別しているん
ですかね。
その辺のことは疎いので、解説激しく希望します。m(_ _)m

324 ：ひかり１０９号：03/01/01 18:54 ID:dnr+HSRA

>>323
>ちなみにバーなしの新型って、どうやって判別しているんですかね。
>その辺のことは疎いので、解説激しく希望します。m(_ _)m

あくまで人から聞いた話。
赤外線センサーを斜めに取り付けて左右から放射される赤外線を
旧型機のバーの位置あたりで交差させているらしい。

325 ：名無しでGO!：03/01/01 18:56 ID:rwbie1k2

>>320
210円
こんなんｹﾁﾙなよ

>>319
やる気ある駅員ならおっかけてくる
まぁ捕まえても駅員は得をしないらしいからそれぞれだが

>>323
子供か大の大人か何かなんて身長じゃなくても雰囲気でわかると思うのだが

326 ：名無しでGO!：03/01/01 21:16 ID:bEdU3W+K

＞＞３２４
JR北の場合、ピヨピヨと小鳥のさえずりがなる。

327 ：p7197-ipadfx01awa.osaka.ocn.ne.jp：03/01/02 00:40 ID:VR911SKU

昨日奈良で見た、藁える光景

珍走団予備軍のリアル厨房登場
↓
こども料金できっぷ購入
↓
車内で喫煙

328 ：名無しでGO!：03/01/02 02:07 ID:PoAGjVIQ

>>327

まさにキセルの奥義だな（W

329 ：名無しでＧＯ！：03/01/02 14:01 ID:LtXzd11Z

６歳以下の子供が閉まらないのはバー(機械で一番高い部分)より背が低いから。
１３０センチ以下だと閉まらないよ。もしかしたら１４０でも平気かも。
子供料金だと黄色いランプがつくね。

330 ：名無しでGO!：03/01/02 17:06 ID:/uJbt0OP

ＩＧＲいわて銀河鉄道＆青い森鉄道
青春１８きっぷでキセルし放題！
盛岡駅改札は初乗りきっぷで抜け、そのまま八戸へ。
八戸はＪＲと直接つながってるので、そのままさよなら～
車内改札は来なかったよ。
逆の場合は盛岡駅で捕獲されてしまう罠

331 ：名無しでGO!：03/01/02 17:26 ID:cYfz7Ykh

おまいがageたから、もうダメポ

332 ：名無しでGO!：03/01/02 23:13 ID:nt67vYDf

わっしょい

333 ：１２１：03/01/03 14:14 ID:RBK8449f

>>313
何のことかと思ってリンク先を見たら、、、俺だった。（ｗ

334 ：名無しでGO!：03/01/03 20:04 ID:tVE8YXDw

今日暴走特急ﾋﾞｭｰさざなみに東京から18きっぷで乗ったのね
俺は一応可能性にかけて東京駅であえて特急券だけ買って乗ったわけ
まぁ車掌が聞いてきたら普通に払うつもりだったが
やはり特急券だけ見て過ぎた
立ち客はいないもののだいたい席埋まってたから忙しかったのかな

335 ：名無しでGO!：03/01/03 20:56 ID:Z0jHHrcD

>>330　馬鹿！何でウプするのだ！？
まあ、漏れは、銀河鉄道999に乗ってメーテルと機械の体貰いに逝こうが、アンドロメダ星雲に逝こうが、首都圏在住だからどうでもいいけど、バレタラ地元住民が迷惑するだろ！

336 ：名無しでGO!：03/01/03 21:10 ID:KCDgA9Tc

>>335よ・・・・・・>>231-232を読むべし。

337 ：名無しでGO!：03/01/04 00:09 ID:+T462kPs

今日原宿駅では明治神宮参拝客のため、
山手線外回りは臨時改札で自動改札機がなかったが（Suicaのみ対応）、
そこから入った人は入場記録がないきっぷで降りることはできるのだろうか。

338 ：団・野村：03/01/04 00:36 ID:IL5KLGU1

>>337
たしか束は入場記録なしの切符でも出場可能だったハズ。
ただし券売機で売っている切符のうち、低額区間のものは
入場券のように「時間制限」をかけている場合もある。

339 ：名無しでGO!：03/01/04 00:42 ID:y4lhdKXL

>>337-338
っていうか、、、臨時で硬券を売ってなかった？

340 ：名無しでGO!：03/01/04 00:57 ID:hf/nPhjf

ﾜｯｼｮｲ

341 ：名無しでGO!：03/01/04 01:01 ID:ZiTVXN/F

>>339
流石にそれはもうない。

342 ：名無しでGO!：03/01/04 02:03 ID:e9uy8DKR

質問があるんですが、その前にローカルルールを教えてください

343 ：名無しでGO!：03/01/04 04:15 ID:jEbD3HPf

首都圏でJR切符無しで降りる方法ないですか？
例えば自動改札とおって無くても回数券で
降りれる方法ってありますか？

344 ：343：03/01/04 05:13 ID:jEbD3HPf

臨救済で帰ってくるのですが
朝だったら改札が無人の首都圏の
駅ってありますか？
国道から降りて鶴見まで歩いて切符買うのが
ベストですか？

345 ：名無しでGO!：03/01/04 06:24 ID:0k+522Nl

>>344 　　　　　　　　　このスレ(に限らず２ちゃんねる）ではもはやキセルの方法を安々とageるわけにはいかない野田。自分が知ってるやり方があるのならそれで池。それか過去スレから嫁。

346 ：名無しでGO!：03/01/04 07:24 ID:wWHfOcmq

>>344
川崎・南武線経由で鶴見線

347 ：名無しでGO!：03/01/04 09:00 ID:HEhrj90L

>>344
４時台最初の停車駅で降りろ
意外だが降りてみればわかる

348 ：名無しでGO!：03/01/04 17:49 ID:UVbx/4h1

>>347
漏れの最寄り駅だ（藁

349 ：347：03/01/04 18:01 ID:HEhrj90L

ｽﾏｿ、４時台２つ目の停車駅だった
お詫びに補足、まだ自動改札が稼動していないのさ
だから切符を通すことすらできない、扉も閉まらないってわけ

350 ：■■■忘れたつり銭を持っていく泥棒へ■■：03/01/04 19:33 ID:ER9t/ekL

241 名前：■■■忘れたつり銭を持っていく泥棒へ■■：03/01/04 19:00
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1040614740/

351 ：名無しでGO!：03/01/04 20:27 ID:E9RcZTSY

↑牛丼弁当かいますた。

352 ：名無しでGO!：03/01/04 21:30 ID:jgu4xI3o

>>344 東京駅丸の内地下中央口で柵肥えホームランでもしてくれ

353 ：名無しでGO!：03/01/04 21:56 ID:R31N/dih

ここにageたら、それももうだめぽ?

354 ：名無しでGO!：03/01/04 22:14 ID:qz721ft3

山手線内で柵越えホームラン可能な駅はありますかね？
ちなみに当方健脚。大ジャンプも可。

355 ：名無しでGO!：03/01/04 22:20 ID:jgu4xI3o

>>354　田端駅○口は無法地帯だからキミなら出来るかも

356 ：名無しでGO!：03/01/04 22:20 ID:xuVu+pc4

三田・白金高輪・溜池山王

357 ：名無しでGO!：03/01/04 23:31 ID:qQLVJnq8

>>330
小馬は？　中韓開札ありまつ？

358 ：名無しでGO!：03/01/05 00:00 ID:WnLMeo+G

長野に逝きたい香具師いまつか？
漏れが格安な方法伝授汁！
逝ってくれればメルアド晒しまつ

359 ：名無しでGO!：03/01/05 00:06 ID:WnLMeo+G

ていうか東京は簡単に降りれまつよ
一応新潟の方に住んでまつが、
入場：定期
出場：漏れ的出場法
でなんと、

　　　　タダ

これは禿しく凄い！
ていうかこの方法なら晒してもよさそうだ・・・（禿しく外出かも）

360 ：名無しでGO!：03/01/05 00:08 ID:WnLMeo+G

>>359追記
＞東京
『東京駅』のことでつ
何か『東京』だと東京全体に見えて鬱だ・・・

361 ：名無しでGO!：03/01/05 00:25 ID:Qifg6M3T

>>360
改札突破とかリセットボタン押しとかは「奥義」でもなんでもないぞ。
それ以外の方法か？

362 ：名無しでGO!：03/01/05 00:32 ID:+IWMiAWo

新快速能登川→彦根で車内改札キター！
大阪から120円切符で乗ってた「つがい」が精算させられてたザマーミロ！
え、何でわかったって？
車掌が「大阪120円から変更ですね」とわざわざ声に出して言ってたから。

363 ：名無しでGO!：03/01/05 00:37 ID:WnLMeo+G

>>361
もちろん！
さあなんでしょうね～
『漏れ的出場法』っていっても他の香具師がたまにやってるよ
でも、『東京（駅）』なら漏れの経験上成功確率は高い。

364 ：名無しでGO!：03/01/05 00:41 ID:WnLMeo+G

ていうか『漏れ的出場法』は第１段階がｼﾊﾟｰｲしても
第２段階があるから安心が違う！

365 ：名無しでGO!：03/01/05 00:43 ID:AxJqxrHc

>>362
そういう場合の回避術
・大回り中と言う
・着駅でオレカ精算しますが何か？
・１万円札を差し出し「釣りがないから着駅で精算してくれ」と言わす

366 ：名無しでGO!：03/01/05 00:45 ID:zQsI8uoY

>>365
「大回り中」以外はバレバレ

367 ：名無しでGO!：03/01/05 00:50 ID:Rr058LBX

>>365
1万円取られて「概算」にされるかもしれない罠。

368 ：358：03/01/05 01:12 ID:WnLMeo+G

>>362に気が付かなかった漏れは鬱だ・・・
回避術としては、
・例：「頸城大野まで逝きたいんでつが・・・」と車内で買えそうもない駅名を言う（大抵ｼﾊﾟｰｲする）
・例：「茂原まで逝きたいんでつが、茂原ってあと何駅でつか？」と面倒くさそうなことを聞く（結構成功する）
漏れは大抵この方法で逝く
ただ１番目はヘタすると逝きたくもない駅までの乗車券を買わされるのでちうい
ほどほどの距離を予め調べておくのがベスト

369 ：358：03/01/05 01:17 ID:WnLMeo+G

>>368
あと『買えなそう作戦（１番目の香具師）』は、
「じゃあ糸魚川まで出しますので、頸城大野まではもう１度精算して下さい。」
と言われるパターンでｼﾊﾟｰｲすることもあるのでちうい

370 ：名無しでGO!：03/01/05 01:48 ID:tYa3VS5U

>365
大回り中でも中途半端な時間経過だと無理では？

371 ：名無しでGO!：03/01/05 04:12 ID:AxJqxrHc

>>358-360,>>363
ageる気があるならとっととageてくれ
自慢話はウザイ　それともネタか？

>>368-369
ﾊｧ?

372 ：名無しでGO!：03/01/05 12:19 ID:JI0aFxt8

>>355
田端？
　もっと簡単な駅があるんじゃないの！？近くに踏切があるとことか？
田端は線路北側は他薦があって無理だ。
柵誤えを試みる南地帯の近くに南開札あるぞ！
　

373 ：名無しでGO!：03/01/05 13:20 ID:9QdmHYi9

十条とかどう？

374 ：名無しでGO!：03/01/05 14:35 ID:7pPoIdoq

ホームから線路に降りてトンズラしようとする香具師が注意すること↓

肥える策は、開札から遠い場所を選ぶこと

疫陰がホームにいない疫を択ぶこと

肥える策は、高くても１ｍ程度のものとすること（鉄条網のところは避ける）

言うまでもなく高架は論外

線路に降りてから策声までどんなに長くても10秒以内に済ますこと

線路に降りたら、1秒を惜しんで電光石火の如く脱出を図ること

ホームでは自然体で動くこと→素早く降りたら電光石火

375 ：名無しでGO!：03/01/05 20:19 ID:7V0gac4I

>>374
人の多いホームじゃむりだよね

376 ：名無しでGO!：03/01/05 20:52 ID:Ndmw8aQB

友人開札を強行突破するよきゃ、
腋院がホームにいない腋のホームから線路に降りて、策肥えする法が安全だわな

この安全は、腋院に補角され難い点で安全なのであって、劣者に轢殺されたり、燃座したり
する点では危険
　また、付近に人が大勢いる場合、非常停止ボタン等を押されて、劣者が止まり、ご迷惑をお掛けする
ことになるやもしれない（防犯カメラ等から後日損害賠償？）危惧もある

　但し、これは煙管とはいわないかもしれない。

377 ：名無しでGO!：03/01/05 22:32 ID:s7FewgH+

電気でビリビリとかならないの？

378 ：名無しでGO!：03/01/06 16:01 ID:PPTdan2W

自動生産期には次官制限とかってあるんですかね

379 ：名無しでGO!：03/01/06 17:42 ID:u57S7vus

誰か、新幹線のホーム→線路に飛び降り→策肥え→とんずら
　してくれる香具師きぼーん！

380 ：名無しでGO!：03/01/06 18:00 ID:4jUIwLpG

大垣～名古屋で飛び越えができそうな駅ありませんか？

381 ：名無しでGO!：03/01/06 19:24 ID:jC0EegD5

ガイシュツ質問ばっかだな
冬厨の季節はもうすぐ終わりと思えばなんともないが

382 ：名無しでGO!：03/01/06 20:34 ID:m1BZE4cP

>>379
意外に東京駅はどうかな。
東海道⇔東北・上越⇔東海道（在来）

383 ：名無しでGO!：03/01/06 20:36 ID:AMjqxcld

俺は上野から180円で乗って黒磯郡山の検札は便所に隠れてそのまま仙台駅で(ry

384 ：名無しでGO!：03/01/06 20:50 ID:wh5EOT16

>>382
すっげー目撃者がいそう！　倒壊・算用新幹線はかな～り危険
やっぱ開札で煙球か催涙弾を爆発させて逃げるのが一番じゃ……

385 ：384：03/01/06 21:09 ID:wh5EOT16

上野からの切符はＪＲの180円区間の切符を買う。
↓
東海道をひたすら下る
↓
車内検札があったら、正々堂々と生産する
（車掌に不正と言われても、正々堂々と緑の窓口が長蛇の列で
姫路までの切符を買う時間がなかったから、取り合えず180円のを買ったと言う。
私は、「必ず車内生産か着駅生産するつもり」であって、
「不正しようとするつもり」がなかったから、不正の構成要件に該当しない。
従って構成要件阻却事由に該当するから不当な疑いをかける
車掌を名誉毀損で告訴しる！と主張する）
（燃し、こなかったら姫路近辺で、失敬する）

失敬とは、何かは個人の想像にお任せする。

386 ：名無しでGO!：03/01/06 22:14 ID:Nirf+jsY

俺的、車内検札回避方法！

うっ、やっぱりここには書けない・・・
今のところ成功率１００％

387 ：名無しでGO!：03/01/06 22:56 ID:j3R18Rlg

＞「不正しようとするつもり」がなかったから
客観的にあったんだからあるんだよ。お前みたいなでたらめな理屈が
通用するなら誰も詐欺罪になんかならないって。

388 ：名無しでGO!：03/01/06 23:03 ID:VniOJFsu

>>383
あの区間、（てゆか車掌区）
トイレに逝っても出てくるまで待つ＆少しでも怪しい（未入鋏など）
と小一時間問い詰める車掌がいるので注意。

389 ：名無しでＧＯ！：03/01/06 23:04 ID:0LAhKnJF

やっぱ、煙管の扇じゃなくて、一番の節約になる、脱走の扇にしない？

390 ：名無しでＧＯ！：03/01/06 23:18 ID:0LAhKnJF

>>387それは、作為の推定という奴か？
要するに、乗務員の推認だろ？
　本人に、中間無札する意思がない（不作為）のだから、不正にならないだろ？
それとも、乗務員には、乗客が作為か不作為かを判断できる権限があるのか？

不正は、本人に不正する意思が「あった」（作為があった）時点で成立するのだから、意思がなければ
不正にはならないだろ？公正だろ？

例えば、列車を運転してて、警笛鳴らさずに穂船員を轢き殺した。
これは、運転手に、穂船員を殺したいという意思があった（作為）場合は、
殺人罪となる。しかし、本人に殺意がない（不作為）と、業務上過失致死になる。
この作為・不作為の判断は、検察・裁判官が判断することになる。
　
切符の場合も同じだ。乗客の名誉と財産に関わることについて、民法もよく分からないいち車掌に
作為・不作為を判断させるのか？
　乗客が、「着駅か車内で生産する意思がある」と主張したら、
それを物的証拠もなく心証だけで不当に勘ぐるのは、乗客を誣告している
に等しい。

391 ：名無しでGO!：03/01/06 23:27 ID:j3R18Rlg

＞３９０
ばかじゃないのお前
お前みたいな３流法学部で理論武装してるつもりのヤツが一番うざいんだよ。
何が偉そうに誣告だ。恥を知れ

392 ：名無しでGO!：03/01/06 23:30 ID:4bzXtSiM

>>385-390
車内改札が来て、乗車券の提示を求められてから、しぶしぶ申告するようでは、
「あらかじめ係員に申し出て」いるとは言えない。

もっと具体的な例だと、、、
「乗り越し・変更の方は？」と車掌が通り過ぎ。→ここは無視して申告しなかったとする。
で、
２回めに本格的に車内改札に来た時にカミングアウトした場合は違反だと思われ。

【旅客営業規則第249条】
普通乗車券、自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券を
所持する旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、あらかじめ係員に申し出て、
その承諾を受け、当該乗車券類に表示された着駅、営業キロ又は経路について、
次の各号に定める変更（この変更を「区間変更」という。）をすることができる。（以下略）

393 ：名無しでGO!：03/01/06 23:41 ID:yS/8pzjq

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　キセルのことなら僕に聞きたまえ。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|切符紛失、と頭１００回下げれば・・・以下略である由。
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼

394 ：名無しでGO!：03/01/06 23:58 ID:LTSasRdS

中央本線なんか人居なくても車内検札こないＹＯ！

そんで鳥沢の撮影ポイント行くときに線路渡って出てった奴がいた。
正直ビビッタよ（・∀・；

それと”べにばな”で車内検札が来たときはもっとビビッタ。
いす全部埋まって、立つ人が結構いたのに突然きたからなぁ
ちなみに羽越本線を出て米坂線に入るときの１０分の走行のとき。

395 ：名無しでGO!：03/01/07 01:15 ID:M+y7q3od

１８切符で二人連れで博多～都内まで来るときに、救済臨で検札が来ず、俺は定期で下車。
結局一日分タダだった事があるな。
あと、東海道の戸塚駅のホームの北側は余裕でラナヱイ出来そうな気がするんだがどうだろう。
柵越えどころか、柵の横から階段降りれば２ｍ位で踏み切りだし。

396 ：名無しでGO!：03/01/07 01:21 ID:XhgcLzmF

>>392
申告する予定だったが睡魔に襲われて一回目は寝てて気づかなかったらどうするんだ。
社内での睡眠は自由なはずだぞ。

397 ：名無しでGO!：03/01/07 01:23 ID:K1vyHPYM

あ、そうそう寝てる人には検札なかたＹＯ

398 ：名無しでGO!：03/01/07 01:24 ID:OPtna3So

俺的、車内検札回避方法！

検札が来たら窓から出て、屋根に逃げればいいんだよ・・・
今のところ成功率１００％

399 ：名無しでGO!：03/01/07 01:25 ID:f1Ic4mT6

>>391
ﾌﾟどうせ高卒のﾄﾞｷｭｿだろ死ねよ

400 ：名無しでGO!：03/01/07 01:25 ID:aFPsbvfy

>>391

まあ、刑法の判例では苦しい理論でキセルを有罪にしているよな。
しかし通説は、その判例に激しく批判している。

401 ：名無しでGO!：03/01/07 01:40 ID:OPtna3So

>>359
東京駅はＮＲＥのコスプレで簡単に通過出来るよね。

402 ：名無しでGO!：03/01/07 01:48 ID:emq6HXmb

ちょっと聞いてくれよ｡
去年の夏休み､福島いったんです､福島｡ちなみに俺んちは所沢｡
上野から新幹線で行って、帰りもその予定でした｡
でも俺はその日急いでたので､いろいろ帰りのルートを考えました｡そこで思いついたのが大宮から帰るルートです｡
しかも無知な俺は大宮で降りれば払い戻しがある､と思って大宮で降りることにしました｡
そしたら払い戻しがないんです。もうね､アホかと｡

で､それをアテにしてたから金がギリギリだ｡
しかも新幹線の切符で都内のJR線下車まで使えるから､そのまま大宮駅の
JR線のホームに入れちゃったから、降りてみないと（新秋津）お金が足りるか分からない｡
そして新秋津についた｡でも駅員に大宮からの新幹線の乗車券見せて、
「○○円です｡」といわれたとき金がなかったら恥ずかしい！とおもってなかなか改札へいく勇気が出なかった｡
そのころ前大宮へいったときいくらかかったか何となく思い出してきた｡そうすると､持ち金では9円足りないのだ！
何とか10円見つければ出られそう､と思い必死に駅構内の自動販売機の下などを覗いた｡しかしお金はなかった｡

しょうがないんで切符無くしたっていって新座からきました、っつって無事出たとさ｡

403 ：名無しでGO!：03/01/07 07:52 ID:C3mwiK+X

>399
３流法学部図星かよ。お前本来高卒程度の知能なんだからその辺自覚しないと
生きてること自体恥だよ。

404 ：名無しでGO!：03/01/07 10:48 ID:BMVswkZv

>392
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

405 ：名無しでGO!：03/01/07 11:16 ID:Rk6dkkzA

391=399=404
本当に４０４な香具師だ。
いいから早く学校に行きなさいw
始業式始まったよ。
あ、引篭もり?そりゃまたご愁傷様。

406 ：　：03/01/07 11:32 ID:BMVswkZv

強いﾃﾞﾑﾊﾟを受信しますた

407 ：名無しでＧＯ！：03/01/07 13:19 ID:Sir9mVnk

上野からは、どういうわけか180円はなく、160円、190円の切符となります。
まあ、東京首都圏によく逝く人ならよく知ってるだろうが、中部倒壊近畿にお住みの
方じゃあ、よく分からないでしょう。

408 ：名無しでGO!：03/01/07 14:27 ID:nuGgHg3R

何ヶ月か前に書き込みあったけどさ、

「乗り越しの方～、精算いたします」って何回も通過した後、
しばらくしてから
「乗車券拝見いたします」って検札来た時どうしよう？？？

っていうのがあったんだけど、先日常磐線でその状況に
追い込まれました。
日付の入ってない１８キプを、極めて冷静を装いつつ差し出しだすと、
「ありがとうございます」と普通の対応で日付を入れてくれました
（すでに夕方５時ごろ）。
その時、「博愛」という単語が脳裏をよぎりました。

409 ：名無しでGO!：03/01/07 15:22 ID:/dS45FiW

>>408
「精算」で車掌さんが通りかかったので、「はんこ押してもらう18切符」は判断
しかねるよね。その辺は車掌さんも分かってたのかも。

410 ：名無しでＧＯ！：03/01/07 16:09 ID:D+73AP57

>>408
　やっぱ、一日分浮かそうと目論んでだんでしょ？
だけど、408は正真正銘の公正乗車
正々堂々としていればいい
駅員マタは乗務員から日付の記入を受けることになってる１８切符では、
どこで受けてもかまわないんだから。

411 ：名無しでGO!：03/01/07 16:54 ID:lxkZbLZy

入場券で入って兵庫-西明石を制覇したがどうだろうか？

412 ：名無しでGO!：03/01/07 18:49 ID:re/sEiC0

>>402
区間変更（方向変更）は出来なかったのか？と、小一時間・・・

413 ：名無しでGO!：03/01/07 19:29 ID:/dS45FiW

>>412
まあまあ、402も急いでいたっていうし、仕方なかったっしょ。

このケースだと区間変更が有効だろうけど、福島～都区内までの切符なら
吉祥寺まで乗れるので（以下略

着せるとは全然すれ違いなので、sage

414 ：４１２補足：03/01/07 19:37 ID:re/sEiC0

>>402の話は、どこかの過去ログにも書いてあったような気がする。
たしか、、、
あの話では、新幹線回数券だったか（？）の企画きっぷで、
「新幹線用の企画キップで並行在来線に乗車できるのだろか？」
という議論がなされていた。
その可否により別途に払う乗車運賃は異なってくるのだ。
・在来線乗車不可の場合、別途に「大宮→新秋津」の運賃が必要。
・在来線乗車可能の場合、別途に「武蔵浦和→新秋津」の運賃でＯＫ。

もちろん、
普通乗車券「福島→東京都区内」の場合は、区間変更（方向変更）が可能である。
不乗区間「大宮→東京・５４０円」と、変更後区間「大宮→新秋津・３８０円」との比較で、
この場合は、変更後の区間の運賃の方が安いので、
そのまま無手数料（追加払いなし）で新秋津に逝けたわけである。

415 ：名無しでGO!：03/01/07 20:07 ID:XzwADXB4

>>378
JRはない
京王はある

416 ：名無しでGO!：03/01/07 20:15 ID:XJAjUVXM

>>391
うざいだろうが正しいじゃないか?
正論を聞かない2ちゃんねらーの典型のお前も
どうかと思うがな

417 ：名無しでGO!：03/01/07 20:16 ID:XJAjUVXM

>>391
うざいが正しいんじゃないか?
正論を聞かない2ちゃんねらーの典型なお前も
どうかと思うがな

418 ：名無しでGO!：03/01/07 20:26 ID:067CtjPt

乗ったらこれ！　という技があるけどなあ・・・
書くと対策されてまうし・・・

<<389
先ず隗より、ってことで1つ開示してくれへん？

419 ：402：03/01/07 23:33 ID:emq6HXmb

区間変更なんて知らなかった
まぁ鉄板にはじめてきたぐらいだしね

だから過去ログにあったというのは別人でしょう｡

そう､あの時の所持金３８１円だった今また思い出される…
すれ違いなので終わり｡

420 ：名無しでGO!：03/01/08 01:13 ID:eGuS185V

>413
>吉祥寺まで乗れるので（以下略

西荻窪じゃボケ！

421 ：名無しでGO!：03/01/08 02:16 ID:jdQUt1bx

チャンニーズマフィア
そのうち偽造スイカ作るんじゃない？
おいお前ら！浮かした金いったいなにに使っているんだ！

422 ：413：03/01/08 03:17 ID:0UwEylg9

>>420
ぅぉぅ、スマソ。

423 ：名無しでGO!：03/01/08 15:34 ID:8oyjB2qn

>>392
>車内改札が来て、乗車券の提示を求められてから、しぶしぶ申告するようでは、
>「あらかじめ係員に申し出て」いるとは言えない。
確かにその通りですね。乗り越しの場合は、すぐ係員に申し出るのが原則。
ワンマン運転の場合や車内混雑で申告できない場合もあるが・・・・・
「見つからなきゃモウケ」と黙ったままで、検札が来て仕方なしに払うのは論外。

　↓「阪急電車時刻表＆地図　1989.12.16現在」より
【精算所はなぜあるの？】
　阪急電車では従来から、ご乗車の際は行先までの正しい乗車券を購入していただ
くようお願いしています。電車にご乗車していただくというのは、お客さまと当社
との契約によっているのですから、これは当然のことです。もちろん、電車にご乗
車になられてから、思い立って行先を変更される場合もありますが、このようなと
きには、直ちに車掌にお申し出のうえ、行先までの乗車券をお買い求めください。
　当社では、乗り越しをされたとき、車内が混雑していて車掌にお申し出になれな
かった場合や、車内でお申し出になられたが高額紙幣で釣銭のなかったときなど特
別の場合には、駅の精算所で運賃の精算をしていただいています。
　したがって、精算所があるから無断で乗り越しをしてもいい、ということにはな
りません。無断で乗り越しをされますと、お持ちの乗車券は無効となり、乗車区間
の運賃とその２倍の増運賃をいただくことになります。

424 ：名無しでGO!：03/01/08 17:37 ID:YtQtYXC8

↑何これわざわざタイプしたの？

425 ：名無しでＧＯ！：03/01/08 18:07 ID:1774wUHg

何いいっ～～～！！！！！！！！
無断で乗り越したら、3倍運賃払えと！？そんな馬鹿な！？

>>423は客を愚弄して誣告して陵辱する気か！？

この前、蒲郡の辺りで抜き打ち検察があった時、「横浜から名古屋までに変更ですね。
5460円です」って、背広着たオッサンが横浜からの乗り越し分を、普通に支払ってたぞ。

>>423はおかしいぞ？？？？

結構、検察で上記のような光景を見るぞ？

426 ：名無しでGO!：03/01/08 18:21 ID:gzhNAAR/

この前ながらでいた女
車内の公衆電話の所で豊橋からずっと電話で話してた
荷物持ったまま。熱海に着いたとたん自由席に着席
蒲郡から車掌3回通るが指摘せず。いい加減だよな。
蒲郡から乗った俺には指定券提示させたくせに～
それにしても長電話だったんですね！

品川駅の改札は早朝でも最近両方の出口に駅員いるんだな…。
昔は○口は朝はいなかったのにね。

427 ：423：03/01/08 18:32 ID:2Dh0bT/w

その阪急も、今では各駅に精算機完備。
鉄道営業法か何かで運賃前払いの大原則はあるが、
ワンマン運転の普及や合理化などで、今となっては有名無実化といったところか。
（阪急も今では車内券の発売を取りやめた、と聞いたような気もする）

428 ：名無しでGO!：03/01/08 18:41 ID:KSMivD6q

>>427、423
　漏れもその時刻表持っている。初めて目にした時はﾘｱ消だったが
「無断乗り越しｺﾜｰ」と思ったものだった。
　今は阪急も営業規則改正しちゃったのかな？最新の営業規則には
そんなことは書いてない。

　ついでに阪急と改札内でつながってる私鉄は今は車内改札廃止だし。

429 ：名無しでＧＯ！：03/01/08 18:47 ID:1774wUHg

　だいたい、３倍払いになるのは、長期間に渡る定期煙管や表示事項書き替え等、
悪質で言い逃れできないような証拠がある場合だろ。
　「切符をお持ちでないお客様」とか「アワヨクバの乗り越し」
とか「切符落とした」とかは、物的証拠もないし、良質だからいちいち捜査が
しちめんどくさいので、だいたい普通運賃だろ？

430 ：名無しでGO!：03/01/08 19:31 ID:2lSmKqlW

>>425に同意。
>>423の汎灸の対応、某汎灸慎茶氏が喜びそうなくらい厳しいね。

431 ：名無しでGO!：03/01/08 21:46 ID:0UwEylg9

学校も始まったおかげで、最近は超ﾏﾀｰﾘしてるね。このスレ。

432 ：名無しでGO!：03/01/08 22:36 ID:AauroKNI

ムーンライト山陽は３回も拝見きやがった～２時とか３時に～
寝てる客おかまいなく起こすしまったく非常識

433 ：名無しでGO!：03/01/08 23:37 ID:VhDLf4Ri

以前山手線に乗った時イオカードの残額が４０円しかないのに
自動改札と通過できた（巣鴨）んで池袋でそのカード入れたら
「ピポーン！」って音がして画面には「駅員にお見せください」ってなってたけど
改札が開いたからそのまま出てきた

434 ：名無しでGO!：03/01/09 03:06 ID:C/uIrCwH

>>482
まじか！その車掌の名前は覚えてる？
酉に通告してみよう

435 ：名無しでGO!：03/01/09 14:04 ID:RiTXXZiy

>>432
別列車だが先日、漏れも酉の夜行（優等）に乗ってたときに
夜２時前と朝５時半に検札が来た。
料金払って乗ってんだ、ムーンライトじゃねーんだぞ。
終点まで寝させろ（怒）

　関係ないのでsage

436 ：名無しでGO!：03/01/10 16:47 ID:O+TULCua

ＥＲＲＯＲ：改行が多すぎます！

437 ：名無しでGO!：03/01/10 16:47 ID:O+TULCua

ＥＲＯ：改行が多すぎます！

438 ：名無しでGO!：03/01/10 16:50 ID:O+TULCua

改行が多すぎます！

どこがあ～？

ばかあ～？

439 ：名無しでGO!：03/01/10 16:54 ID:O+TULCua

長すぎるチンコがあります！

440 ：名無しでGO!：03/01/10 22:46 ID:W2vJLMyq

>>433
残額４０円で入場できるのか？

441 ：名無しでGO!：03/01/11 13:18 ID:C2EtWIlX

>>440
ＪスルーならＯＫなのだが、井岡は無理。
って優香、、、
>>433はバグで入場できたが、出場時にはエラーが出たのだろう。

442 ：名無しでGO!：03/01/11 16:25 ID:Uqhcr5oG

西日本の各私鉄はスル関導入してから、車内改札なくなった。
巡回はあるけど、車内精算廃止。車掌に申し出ても着駅精算だよ。

…ただ、スル関はＪよりガードがカタイからキセルは無理だろう…
定期もってても「自動改札通って下さい」って言われるし。
阪急なんてサービスセンターが自動改札から遠いから、
急いだフリしてもあやしい。

南海も常時有人ゲートは封鎖。あそこを飛び越えるのは無理。近鉄も。
そのかわり、事務室に一番近い改札機はだいたい…（以下略

あと、ＪＲと某私鉄の交差するＭ丘駅は
出口配置の都合上、ＪＲきっぷだけでＮ海に逃げることが可能。
オヤジ常駐のＪ→Ｎへの改札は逆進入できる。だがオヤジ常駐なので
使えないし、降りるときに激しく怪しまれるのでダメ。

以前は、Ｎのホームからマクドナルド店内を通って
（一応、何か買わないとあやしいが）外部へスルーもできたのだが、
さすがに抗議が来た様でホーム側入口閉鎖。　難しいもんだ。

443 ：名無しでGO!：03/01/11 16:48 ID:q8DW3xKt

>>432

何年か前のムーンライト八重が記で、18切符で寝台車にのれるという
車掌がいるくらいだからな。

444 ：名無しでGO!：03/01/11 18:53 ID:zUKcOHay

根府川で降りてＳ字行って撮って
そのまま何食わぬ顔で東京に戻るのってアリ？

445 ：名無しでGO!：03/01/11 20:17 ID:ryrFpBrX

>>443
　そういや夜行列車で、途中の停車駅から乗車し、即座に寝台に
もぐりこんでカーテン閉めて寝てしまえば乗車券ナシでも大丈夫か？
もちろん、寝台確保のために寝台券だけは買っておく。

　といつも思いながらそんなリスキーな事は漏れにはできないので
同じ列車に連結されている座席車に乗る漏れ。

446 ：名無しでGO!：03/01/11 23:10 ID:U7RpPER9

プ

447 ：：03/01/12 00:49 ID:nF4RXXZd

東の新幹線も入場記録ないと出られなくなりました。
ところで、入場から出場までの時間制限ってありますか？

448 ：名無しでGO!：03/01/12 01:12 ID:4b2GmWa+

キセルの要所～首都圏編～

・拝島
・北千住
・白金高輪
・溜池山王

しＲから改札を通らずに乗れる路線

西武・東武・京急・京成・北総公団・小田急・営団・都営・埼玉高速・東急

449 ：名無しでGO!：03/01/12 01:36 ID:msAaIpfd

>>445

どう考えても検察に来るだろ

450 ：名無しでGO!：03/01/12 03:02 ID:Q1XSMhh1

>448
京王や東葉高速は無視ですか？

451 ：名無しでGO!：03/01/12 03:06 ID:Fq/VF/hq

去年の夏に九州へ行ったが、鹿児島本線の小倉～博多間の折尾辺りで検札があった。
小倉～博多間は無人駅は一箇所も無い筈だが・・・。

姫路～下関間は全列車で検札がありました。西は結構厳しいな・・・。

俺の住んでる新潟地区の車内検札は、
信越本線
直江津～長野　一回しか乗ってないので分からない（その時は検札あり）
直江津～柏崎　頻繁に乗っているのに一度も来た事が無い・・・。検札確率は１０％以下
柏崎　～長岡　昼間に来ることがある、夜は殆ど無い
長岡　～新潟　余り来ない（ただ新潟発の朝一乗車時に新津辺りで検札が来た事もある）
越後線
柏崎　～吉田　高確率で検札あり
吉田　～新潟　殆ど来ない（ワンマン車の場合もある）
上越線
長岡　～越後湯沢　ごくたまにあるらしいが、俺が乗った時は一度もない。
越後湯沢～水上　　清水トンネルの所で検札がよくある。夜は来ない事もある。
弥彦線・羽越線・磐越西線・白新線は乗った事が無いのでわかりません。　

452 ：名無しでGO!：03/01/12 03:15 ID:Fq/VF/hq

>>451
に補足ですが、先日の１月２日に水上～長岡間（長岡行きの最終電車）の越後湯沢駅停車中に、
検札がありました。過去に１５回、同時間帯の電車に乗車した事がありますが、初めて
検札が来ました。年末年始という事もあって乗客が多かったからかも。

453 ：ヘルペス田老：03/01/12 14:07 ID:9Nm4+Sr+

　キセルばかりしてると、天誅がくだる。ヘルペスで生死をさまよう、
正月からPCにウイルスが進入する。正月におみくじで凶をひく。
心当たりのある者がいるはずだ

454 ：名無しでGO!：03/01/12 14:23 ID:mU/zv7nK

それにしても新快速の滋賀県ｴﾘｱは驚いた。
どうやら３人乗務らしく、検札役の人が先頭でカブリついていたら
いきなりクルっと振り返って検札を始めた。１８シーズンで車内は激混みなのに
一人一人丁寧にやっていた。それを見て、130円で大阪に逝こうなんて考えはやめた。

455 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/12 16:04 ID:IgSHUj+n

西武線のキセルは簡単
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042042146/

456 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/12 16:21 ID:IgSHUj+n

亀レスですが…
>>323
たぶん幼児と小児の区別であると思うんです。トビラで顔面を打って鼻血出さないように。
結局バーはあまり意味をなさなかったですね、ピヨピヨと同じで。
>>344
神奈川県内に３カ所、東京都区内に１０カ所はあるよ。
>>432
その車掌がＤＱＮじゃなくて酉に責任がある。車掌を姫路までもう一人乗せればいいだけ。

457 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/12 16:28 ID:IgSHUj+n

>>454
大阪←
編成の真ん中の車両に乗れ。危ないと思ったら、野洲で始発普通に乗り換えろ。京都からは新快速。
大阪→
野洲行きの新快速に乗れ、乗り換えで普通米原行きに乗れ。
今の時期は混んでいるから、東海区間では検札はできないと思う。
いやなら坂田村に行け。

458 ：名無しでGO!：03/01/12 18:38 ID:oegSQ5ER

過日、長野行き急行ちくま自由席に乗ったのだが、松本発車後３回目くらいの検札を受けているオヤジさんがキレて、「自分だけ疑っている」「深夜眠っているところを起こすな」（関西弁）とわめいていた。
オヤジが座席を移ったのが原因らしい。最初、混んでいたのだが、空いたところへ移り、更に空いたので、別のところを向かい合わせにして海老寝をしていたところを、たたき起こされたということらしい。
車掌が自由席でもきっちりと、座席表みたいなものに控えてあるのが、そのような状況になったようだ。

459 ：名無しでGO!：03/01/12 19:50 ID:zAKoZvYU

458> しなの号の自由席でもチェックしてるよ。

460 ：名無しでGO!：03/01/12 20:34 ID:6k1nbFaT

高崎～水上で検札に遭遇した人いる？

461 ：名無しでGO!：03/01/12 20:41 ID:ikN7UdU0

高崎～水上間は今まで３５回乗って２回来た事がある。その２回は沼田辺りだった。
水上～越後湯沢ほどではないので余程の事がない限り来ないでしょう。

高崎～上野間はほぼ自動改札の区間なので一度も来た事がありません。
来たらビックリだな・・・。

462 ：名無しでGO!：03/01/12 23:40 ID:XOxVvgbp

>461
夜の上り通勤快速で来たことあるYo！

463 ：名無しでGO!：03/01/13 11:59 ID:ZWJg/frT

>>448
なぜに「溜池山王」？（ｗ

がいしゅつ↓過去ログ

￥￥￥￥キセルの奥義・其の参￥￥￥￥
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006448848.html
のレス番号１０７から１１５に
「全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト」あり。

だれか、リスト更新キボンヌ

464 ：名無しでGO!：03/01/13 12:08 ID:41D28KJJ

>>458
　ちくまに限らず、自由席だと一度チェックされても、自主席替えすると再度検札される
ことが大変よくある。車掌手持ちの座席表に「この席の香具師はどこ駅で
降りる」とカキコしてあるからな。
　これを逆手に取ると（以下略

>>451
　補足
　ナホ～ナノ：個人的には５回に１回ぐらい来る。無人駅の増える夜間は
　　　　　　　要注意。
　ナカ～ニイ：５～６両の編成で車掌が２人乗ってたら要注意。３両で
　　　　　　　車掌一人だと多分大丈夫。
　弥彦線：ワソマソが多い。
　羽越線：村上以北は危険。むしろ特急（以下略
　磐越西線：経験が少ないので不明。車掌以外にもう一人添乗してたことが
　　　　　あったが、客に混じって座席であぐらかいて寝ていた。さすが新潟支社。
　米坂線：県境で来ること多し。紅花だと坂町あたりで来ることも。
　

465 ：名無しでGO!：03/01/13 17:09 ID:jzjQTueZ

スレ違いかもしれないが、昨日、北越急行（直江津→越後湯沢）の各停に乗った。１８きっぷを所持していたため、最後まで９５０円払う機会がなく、そのままになってしまった。（払うつもりはあったのだが。）

466 ：名無しでGO!：03/01/13 18:25 ID:JL6fh2N/

>>463
しＲ・オタＱから千代田線・南北線を通して
西武・東武東上に逝けるから

467 ：名無しでGO!：03/01/13 23:28 ID:kgNyyMv9

有楽町線は中間改札があるのでは？無い駅も有ったっけ？

468 ：名無しでGO!：03/01/13 23:52 ID:zd5Dxt0I

>>467有楽町はﾑﾘ。
飯田橋・市ヶ谷、OK-。
白金高輪、三田を経て、京急もOK-

469 ：名無しでGO!：03/01/14 00:24 ID:0ZNd0iLJ

大阪から名古屋へ帰るとき、
急行ちくまにのった
漏れはそれまで名鉄と近鉄以外の急行・特急列車に乗った事がなかったので、
急行だから余計な料金は払わんでもいいと思っていた
車掌が検察にきて、乗車券見せて、
「はい、名古屋までですね」
と言い残し去っていった
そのときは何とも思わなかったが、
あとで２ｃｈの鉄板読んでて急行券も買わないかんと知ったときは

あの車掌、手抜きだったのか

と、内心ラッキーに思った

470 ：名無しでGO!：03/01/14 00:26 ID:0ZNd0iLJ

ちなみに↑は去年の秋の話

471 ：名無しでGO!：03/01/14 00:33 ID:bziJzzNm

>469
渡辺正行が明大生になってすぐ、
京王の優等列車に追加料金が必要だと思って乗れなかったのと逆ですな。
（渡辺は久留里線沿線あたりの出身だったかと思う）

472 ：名無しでGO!：03/01/14 01:31 ID:pATtcbtX

>459
倒壊の特急は全車席番チェックをしている覚悟で乗ったほうが良い

473 ：名無しでGO!：03/01/14 09:09 ID:x/ecI39k

>>472
全部のJRの特急でも自由席は一応チェックしてると思うよ。少なからず東日本はチェックしている。

474 ：名無しでGO!：03/01/14 10:35 ID:zdKRuixN

あの大変済みませんが、今度北陸線に乗らないと行けないのですが
検札、改札状況を教示していただけませんか？また「急行きたぐに」
の車内改札もおしえてください。お願いします。

475 ：名無しでGO!：03/01/14 11:41 ID:YZeHJTug

>>465
　18期間はたまに検札要員が同乗して18ｷｯﾊﾟｰから950円を巻き上げている
という話。
　あと、１８でほくほく線に乗って十日町で飯山線に乗り換えようとしたら
ｼｶｰﾘ中間改札があってチェックされますた。犀潟・六日町・湯沢は中間無改札。

>>473
　吸収ﾓﾅｰ

>>474
　普通：長浜～今庄、親不知前後が危険。
きたぐに：大阪・新潟では発車前に検札。途中駅からの場合は各駅発車後
　　随時検札（当然席番チェック付）。夜2時や3時でもだいたい来る。

476 ：名無しでGO!：03/01/14 12:04 ID:O37rTMvF

もまいら！

捕まったら３倍払う覚悟で汁

477 ：名無しでGO!：03/01/14 20:04 ID:98OX5WeT

良スレをどんどんageて糞スレを落とそう！！

478 ：名無しでGO!：03/01/14 22:20 ID:x2kRd6Du

大阪周辺での脱出方法のヒントきぼん

479 ：名無しでGO!：03/01/14 22:28 ID:PQS5dyig

>>478関西はどこもキビシーヨ！

480 ：名無しでGO!：03/01/14 23:12 ID:oVmTblnH

>>478

学研都市線の同志社前以南は無人だから、そこから乗ったことにすれば？

481 ：名無しでGO!：03/01/15 00:19 ID:lzauNge1

岡山→姫路・西明石上り最終普通（大阪まで当日１８圏内）
検札確率はパチンコピンクレディーで
巨大ＵＦＯ４連、白モンスター、ステップ５段、ピンクフラッシュ
ピンクレディー音、ＵＦＯリーチの信頼度に匹敵。
疲れてるのに、三石発車後の風物詩。

482 ：名無しでGO!：03/01/15 00:39 ID:QyJPtxy1

>>464
羽越本線村上以北は、18切符以外の時期だと、途中で乗ってくる人にピンポイントで検札に来る。
無人駅が多いのと、乗降客が少ないため扉扱い中に乗ってきた人を車掌がチェックしているため。

まぁ、あんなとこでキセルする奴はいないだろう。

483 ：名無しでGO!：03/01/15 01:01 ID:ec3xr74r

>>480
自動券売機があるはずなので、乗車券不所持は怪しまれると思われ。
5000円、10000円が使えるかどうかは不明、補足キボンヌ。

484 ：名無しでGO!：03/01/15 01:36 ID:wUdGMweZ

>>482
12月の下旬に酒田から村上まで普通に乗ったら、酒田運輸区のベテランの車掌が途中の駅から乗ってきた女子高生に「いらっしゃいませどちらまでですか？」って言って乗車券を売ってた。女子高生は爆笑してた。

485 ：団・野村：03/01/15 02:41 ID:RyYIY0dd

>>478
駅によっては「昼間」だけだが無人になる改札がある。(以下略)

486 ：山崎渉：03/01/15 09:04 ID:qI24HhfY

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

487 ：名無しでＧＯ！：03/01/15 11:03 ID:JcbV7L2L

東京駅、新幹線乗り換え自動改札。入場記録無しの定期入場券でスルー出来ます。

488 ：名無しでGO!：03/01/15 11:45 ID:JQB44adF

>>486
　あそこ使えるか？
改札は1箇所、狭くて死角もなさそう。
　かといって線路から逃亡は大変危険（カーブで見通しが悪く本数も多い）

489 ：名無しでGO!：03/01/15 11:47 ID:JQB44adF

>>481
　最終じゃなくてもほぼ漏れなく来るne。
こないだ赤穂線上りに乗ってたら、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ無人駅の寒河から
特改車掌が乗車。となりの日生で下りと行き違うから、相生～寒河を
往復してキセルに目を光らせているのだろう。

490 ：名無しでGO!：03/01/15 12:02 ID:zWdzdSM+

>>481
うわっ、激アツ信頼度、つーか外れたらブチ切れ演出じゃん。

491 ：名無しでGO!：03/01/15 20:03 ID:Fn2gwkS1

>>481 >>489-490
1/4の(472M→)1434Mに通し(三原→岡山→播州赤穂)で乗ってきたが、
検札に来なかった。これって役満上がった位の確率なんでしょうね。

492 ：名無しでGO!：03/01/15 20:36 ID:/AEgRqwT

>>483

怪しまれても物怖じせず平然と、「急いでて切符買う暇なかった」と言ったらどうなるのかな？
大抵は成功するんじゃないの？

493 ：宣伝age：03/01/15 21:07 ID:2WsUA6Im

きっぷの規則に関するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041330548

過去ログは↓こちら

【市内制度】矛盾だらけの営業規則【経路特定】
http://curry.2ch.net/train/kako/1030/10301/1030184797.html

494 ：名無しでGO!：03/01/16 01:05 ID:qxbjbk/K

1/12～13にかけて、関東地方の漏れははぢめて西に行ってみることにしますた。
今まで東北ばかりまわってたのですが、２ちゃんで鉄道板を読んだら
急に行ってみたくなった、といったところです。

ながら　東京～大垣　検札なし
普通　　大垣～米原　検札なし
新快速　米原～姫路　検札なし
普通　　米原～岡山　検札なし
マリン　岡山～坂出　検札なし
普通　　坂出～某駅　検札なし

一体全体、どういうことなの？？？パーフェクトで検札無いなんて。
これがもしやビギナーズラックってやつなのか　（´Д｀）
四国の某駅で下車する時、18切符の日付印が押されてないことが一番困ったけど。

つづく

495 ：名無しでGO!：03/01/16 01:07 ID:qxbjbk/K

つづき
※13日の帰りは、途中浜松の友人に会いに新居町で途中下車。

ム高知　高知～京都　検札あり（今回初めての検札。。。）
（駅前の売店で八つ橋を速攻で購入し、次の電車へ。）
普通　　京都～米原　検札なし
普通　　米原～大垣　検札なし
新快速　大垣～新居町　検札なし
（新居町で降りようとしたら、駅員さん？みたいな人たちがかわりに乗ってきた。
帽子はかぶってなかったので休憩時間だったのかも？）

普通　　新居町～浜松　検札なし
（新居町では昼休みのためか、「12：20まで受付を休止します」と改札が開放状態・・・）
普通　　浜松～沼津　検札なし
普通　　沼津～国府津　検札なし（間違えて御殿場線まわりに乗ってしまった）

倒壊・酉は検札がすごい、とのことでしたが、正直拍子抜けです。ビギナーズラックだったのか、
タヌキにばかされたのか・・・。ここまで偶然が重なるとちょっと怖いですね。

496 ：名無しでGO!：03/01/16 11:31 ID:6Tk3Xt+W

497 ：名無しでGO!：03/01/16 15:35 ID:N2XEzDLZ

保全

498 ：ａｇｅｓａｇｅ：03/01/16 15:44 ID:D3W+5twk

入場券落としますた｡

499 ：名無しでGO!：03/01/16 16:19 ID:Ywi9pY7y

>>495
京都から新快に乗らなかったのが幸いだと思われ。
ていうか早朝じゃん。

500 ：橋野恵美於：03/01/16 16:46 ID:oW3Q+/k9

５００！

501 ：名無しでGO!：03/01/16 17:19 ID:3vU0XzlR

>>494 >>495
俺も初めて西方面に行った時は検札がほとんど来なかった。
しかし、何回か行ってみると・・・・

502 ：名無しでGO!：03/01/16 17:56 ID:N/DV/Arw

高田の馬場から西武園までキセルする方法ないかね？

503 ：名無しでGO!：03/01/16 18:46 ID:3vU0XzlR

>>485
もうすこしヒントを願う。

504 ：名無しでGO!：03/01/16 19:11 ID:BHRQjkpt

14:00に大阪を出る新快速、野洲を出ると、前の車両から車内改札が始まる。

505 ：名無しでGO!：03/01/16 19:43 ID:c1GzdkEP

西の新快速で検札が来るなんてこのスレで初めて知った。
今まで富山から大阪や九州方面へ、野球・Ｊなどのスポ観戦、ライブに行く為に
新快速を往復計２６回利用したことがあるが検札は一回も来た事がないです・・・。

基本的に大阪へ行く時は長浜発１５時台、帰りは大阪発９時台か１４時台の
新快速を利用することが多い。あと関東地区の主な幹線でも検札は一度も無い（両毛線、水戸線、高崎～横川、黒磯～栃木と福島の県境まで、青梅線は乗った事が無いので分からない）。

俺の中で一番検札が来るのは山陽本線ほぼ全区間。
高確率で検札が来る下関～岩国は検札時に車掌が３人もいた事がある。
山陽本線でこれだけ厳しいから日本海側の山陰本線も検札回数多そう。

506 ：名無しでGO!：03/01/16 20:55 ID:TYNhM7fe

最近飯田線２駅では奇妙なことをやっているみたいです。
２駅で乗車してくる人を確認しているみたいです。
これは東海のキセル対策？

507 ：名無しでGO!：03/01/16 23:57 ID:pOjarHsu

>>502
仏子は無人だ。逝け。

508 ：>>506：03/01/17 00:33 ID:b3anHgTu

トーゼン、そのためだろう。

509 ：名無しでGO!：03/01/17 00:36 ID:G+VSQpaB

>>502
競輪で稼げば堂々と乗れる

510 ：名無しでGO!：03/01/17 01:30 ID:vXaZL/Ty

>>502

強行突破

511 ：名無しでGO!：03/01/17 01:36 ID:qK5pDxFd

＞502
西武球場駅の山口線に乗り換えるスロープで
柵越えホームランでしょう。

ってそこから西武園はどうするのかと小一時間・・・・。

512 ：名無しでGO!：03/01/17 09:13 ID:qLJobsoU

今日阪神淡路大震災の記念式典(黙祷)の様子をテレビで見たが実際生放送でこの様子が
放送されていたのは(首都圏では)1ｃｈのおはよう日本(NHK総合)、4ｃｈのズームインSUPER(日本テレビ)だけだった。
流石に興味が薄れていると感じるがいかがなものか？
4ｃｈは関西の辛坊さんがいるせいか唯一民放で放送をしていた。

ところでこの震災が起こったときに列車内に残されていた人は検札をされなかったのだろうか？
寝台・夜行などにいた人についてもききたい。

513 ：名無しでGO!：03/01/17 09:15 ID:qLJobsoU

つまり切符を改札に通したのかどうかをききたいということね。

もうひとつききたいのはこの震災のとき寝台などの列車の運行はどうなってしまったのだろうか？

514 ：名無しでGO!：03/01/17 09:55 ID:nGTqa1g/

香具師は犯罪という言葉を知らないようだなあ

515 ：名無し野電車区：03/01/17 10:51 ID:F6J7455b

>>450

東京臨海高速鉄道が抜けてるぞ。（ｗ
相鉄も小田急経由で逝ける。芝山鉄道も京成から直通。（ｗ
あと「首都圏」かどうかは微妙だが、直通列車のある富士急行もＯＫ。

516 ：名無しでGO!：03/01/17 16:07 ID:YIanMElv

改札の突っ切りが可能な駅教えてください！
私がいつも突っ切るのは池袋・新宿・渋谷・高田馬場・原宿などです。

517 ：504：03/01/17 16:14 ID:GDyJlF3O

ちなみに言っておくと、この新快速では、必ずと言って良いほど検札が行われる。

518 ：名無しでGO!：03/01/17 16:52 ID:DvVxapck

がいしゅつかも知れんが、相鉄の自改は入場データのない乗車券・回数券は吸い込む。
他社の場合は出てくるところもあるが、横浜駅でやっちゃうともれなく事務所連行なので注意しませう。

＃漏れの場合、単なる連絡乗車（小田急中央林間→大和乗車券保持）だったので無罪放免だったけど、それでも１５分間絞られた。

519 ：名無し：03/01/17 17:09 ID:dUse5ghk

>>518
相鉄は2枚同時に入れる改札機あるんですか。相鉄の株優と大和までの
小田急の切符持っている場合、1枚のみしか入れない改札機ばかりなら
ゴラァってなりますね。どうして15分も絞られたんですか。

520 ：名無しでGO!：03/01/17 17:14 ID:f0hH5PIv

どうして山手線内って入場記録の無い大型磁気券で改札開くんですか？団体旅客用？

521 ：名無しでGO!：03/01/17 17:54 ID:b4XlarMP

>>519

　総徹横浜駅は確か２枚対応機なかったと思う。
　少なくともしＲ連絡口はそう。

522 ：名無しでGO!：03/01/17 19:48 ID:2WepryY4

>>520
どこから乗って来たのかにもよる。

経路上の途中駅に自動改札機が無い駅があれば、ＯＫ。
大型磁気化の普通乗車券のほとんどは長距離キップだから、当然。

523 ：名無しでGO!：03/01/17 20:45 ID:iKx5ZxYv

>>522
なるほど、ありがとうございました。
ただ不思議なのは、前に赤羽からの大型磁気券でも改札が開いたことがあったんですが。

524 ：名無しでGO!：03/01/17 20:48 ID:OT9O5sAf

団体さん用のゲートに紛れ込んで出るっていうのはあり？

525 ：名無しでGO!：03/01/17 21:17 ID:fDUSYZoi

＞＞５２４　
あり。
ただ、その団体の年零層をよく見たほうがいいぞ。あとバッジとか。

526 ：名無しでGO!：03/01/17 22:45 ID:/RkYz5Bg

網干から北藤岡まで１２０円きっぷで逝けますた。

だって車内改札しないんだも～ん！

527 ：名無しでGO!：03/01/17 22:56 ID:HO0q7zR5

>>526
どこ経由？たぶん東海道線だろうが･･･。
でも、野洲～米原か米原～大垣のどちらかで車内改札があるもんだが。

528 ：名無しでGO!：03/01/17 23:04 ID:tYO8ThIh

>>521
相鉄は、横浜駅だけじゃなく全駅で２枚対応機が無かったと思う。
キセルしてない時に濡れ衣を被せられる事が多いので、ホントどうにかして欲しい。
以前、これで飛行機に乗り遅れた時はマジで泣けた。

529 ：名無し：03/01/17 23:04 ID:m4wDw+T4

>>527
変な切符で経路変更した香具師がいたんだろう。そして検札が戸惑っているうちに
終点に着いて一部しかできなかったんだろう。

530 ：名無しでGO!：03/01/17 23:08 ID:b6R2a+Y1

大阪から渋谷まで１２０円で逝った事あるよ

531 ：名無しでGO!：03/01/17 23:08 ID:/RkYz5Bg

>>527

快速　　網干～米原　検札なし
青快速　　米原～関ヶ原　検札なし
新快速　関ヶ原～浜松　豊橋→二川で巡回するが検札無し
普通　浜松～熱海　菊川→金谷で巡回するが検札無し
普通　熱海～東京　検札無し
快速　東京～上野　検札無し
快速　上野～倉賀野　大宮から機動改札らしき3人組が車両先頭まで行くが巡回だけで検札無し
普通　倉賀野～北藤岡　検札無し

普通　　新居町～浜松　検札なし
（新居町では昼休みのためか、「12：20まで受付を休止します」と改札が開放状態・・・）
普通　　浜松～沼津　検札なし
普通　　沼津～国府津　検札なし（間違えて御殿場線まわりに乗ってしまった

532 ：名無しでGO!：03/01/17 23:12 ID:/RkYz5Bg

でも上野から乗った快速アーバンには参ったな。なんせ後ろから車掌3人組が間を空けてやってくるもんだから・・・・・

533 ：名無しでGO!：03/01/18 00:29 ID:pJMJFG6H

>>529
それ折れだな。あまりあても無く出かけて、途中で気が変って
行き先変更したりする事あるからね。
でも、面倒なのか、対応してくれない車掌・駅員も多い。
で、全然違う方向の切符で旅行続けている時に検札に遭って、
不正乗車しようとしているんじゃないかと疑惑の目で見られた
事もあった（その時は不正乗車する意志は無かった）。

534 ：名無しでGO!：03/01/18 10:41 ID:5KCBtQ36

新大阪から播但線仁豊野駅まで不正で安く行ける方法きぼんぬ。姫路以西の山陽本線
に無人駅になる事がある駅があればいいのだが・・・。

もちろん下車するよ

535 ：上新庄 ◆EjKZ2qRUbg ：03/01/18 10:50 ID:5KCBtQ36

漏れは新大阪から臨時大垣夜行経由で何回か品川まで行って、山崎か京浜東北線の
ショボイ駅に行ったら駅員がどっかに行っていないからそのまま出場したことがありますが何か？
帰りに大垣夜行を使うと大阪に８時くらいに着くので１８切符使うのがもったいないから、
切符落としたことにしている。大垣夜行で検札きたら逃げる方法きぼんぬ

536 ：上新庄 ◆EjKZ2qRUbg ：03/01/18 10:52 ID:5KCBtQ36

×山崎
○大崎

537 ：名無しでGO!：03/01/18 20:14 ID:/nrSjt46

>>331
今は青快速って言いませんよ。
快速ですよ。
緑快速は区間快速

538 ：名無しでGO!：03/01/18 21:36 ID:rYQua4yq

>>512、513
　当時、神戸付近を東西方向に走っていた列車はＪＲ・私鉄を問わずほとんど
脱線した（南北方向の揺れが強かったため）。幸いに死者は出なかったが、座席から
投げ出されたり、割れたガラスで切ったりして負傷者が何人か出たそうだ。　
そんな状況下で検札どころじゃなかっただろうし、始発直後のことでもあり、長距離
キセラーなんてほぼ不在だったと思われる。念の為に言っておくが、震災発生は午前5時46分だ。
大阪～姫路間では夜行はシュプールが走ってたが、全車脱線。しかし終点は
間近であり、検札があったとしても前夜のうちに終わってるだろう。

539 ：名無しでGO!：03/01/18 21:36 ID:rYQua4yq

　続き。
　阪神間以外の路線では脱線などはなかったように記憶しているが、ともかく
列車はその場に停止、最徐行で最寄駅まで運転して打ち切り、じゃないか？
乗務員は車両の点検や指令との連絡で忙しいだろうし、常識的に考えて
やはり検札などできる状況にはないだろう。

大阪へ向かっていた他の夜行、例えば銀河・北国・那覇などはどうなったのか
知らないが、当日は阪神間のみならず京都・大阪・兵庫県ではろくに列車が
動いてなかったので最寄り駅で抑止され、乗客は流れ解散？ではないだろうか？

　こういう所は当時の乗客にでも聞いてみないと分からんだろうな…

540 ：名無しでGO!：03/01/19 01:31 ID:+6638BxA

それにしてもこの震災のときのことについても
ｷｾﾙのこと考え検札がどうだったんだって聞くやつの
考えがわからん…

541 ：名無しでGO!：03/01/19 03:09 ID:/QmJYME8

長浜２２：４５発京都逝きに１８きっぷで京都まで乗る場合
１８きっぷが無効な大津～京都間の運賃１９０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？
名古屋～東京方面から京都～大阪までの終電になる重要な列車で
１８利用者もかなり多いだろうし

あと膳所は０：０発だけど着が２３：５９：４５なので膳所大津は有効。たぶん。

542 ：名無しでGO!：03/01/19 08:14 ID:QU9B05Bl

＞＞５４１
酉は、そういう実態を意識してるかな？

543 ：名無しでGO!：03/01/19 08:18 ID:cN2kl8N6

近江舞子２３：３８発京都逝きに１８きっぷで京都まで乗る場合
１８きっぷが無効な唐崎～京都間の運賃２３０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？

544 ：名無しでGO!：03/01/19 08:20 ID:cN2kl8N6

奈良２３：２１発京都逝きに１８きっぷで京都まで乗る場合
１８きっぷが無効な黄檗～京都間の運賃２３０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？

545 ：名無しでGO!：03/01/19 08:23 ID:cN2kl8N6

京都２３：２６発奈良逝きに１８きっぷで奈良まで乗る場合
１８きっぷが無効なＪＲ小倉～奈良間の運賃４８０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？

546 ：名無しでGO!：03/01/19 08:24 ID:cN2kl8N6

京都２３：５９発奈良逝きに１８きっぷで奈良まで乗る場合
１８きっぷが無効な東福寺～奈良間の運賃６９０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？
名古屋～東京方面から京都～奈良までの終電になる重要な列車で
１８利用者もかなり多いだろうし

547 ：名無しでGO!：03/01/19 08:28 ID:cN2kl8N6

新三田２３：３３発四条畷逝きに１８きっぷで大阪方面へ乗る場合
１８きっぷが無効な伊丹～尼崎間の運賃１８０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？

548 ：名無しでGO!：03/01/19 09:55 ID:Yd/b4YP/

>>541

よく利用するが、京都駅下車時に追加運賃取られたことは一度もない。

549 ：名無しでＧＯ！：03/01/19 10:13 ID:V8vuEsNN

>>547
僅か、１００円や２００円のために人件費さくのは、馬鹿
ＪＲも、そんなとこに人件費さくほど馬鹿ではない

550 ：名無しでGO!：03/01/19 10:30 ID:cN2kl8N6

>>549 じゃこの区間に限り「青春１８きっぷでのご利用に限り不足運賃は入りません」というのはどうよ？

551 ：名無しでGO!：03/01/19 11:20 ID:XznTlHF6

>>541-547
東京近郊区間では、このような事例はないのだろうか？

552 ：名無しでGO!：03/01/19 11:38 ID:NDjeqJtw

>>546 奈良は電車特定区間内の駅ですが何か？

553 ：名無しでGO!：03/01/19 11:49 ID:mx6VpMYO

>>541
＞あと膳所は０：０発だけど着が２３：５９：４５なので膳所大津は有効。たぶん。

ダウト！

>>551
東京近郊区間がらみでもあるぞ。

蘇我００：１１発新習志野逝きに１８きっぷで新習志野まで乗る場合
１８きっぷが無効な蘇我～千葉みなと間の運賃１８０円をきちんと払ってる人

いねえだろゴルァ

554 ：名無しでGO!：03/01/19 11:51 ID:mx6VpMYO

「>>552は、意味を解ってない」に、１０００カノッサ。

555 ：名無しでGO!：03/01/19 12:05 ID:sgxwp4yR

イギリスの地下鉄だと、事後精算は不正乗車扱いで罰金を取られます。

556 ：宣伝age：03/01/19 12:49 ID:mx6VpMYO

がいしゅつ↓過去ログ

￥￥￥￥キセルの奥義・其の参￥￥￥￥
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006448848.html
のレス番号１０７から１１５に
「全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト」あり。

だれか、リスト更新キボンヌ

557 ：名無しでＧＯ！：03/01/19 13:25 ID:tQVSazDt

>>５５３
　そんなみみっちいことで、いちいち騒ぐんじゃない。

558 ：553：03/01/19 13:35 ID:mx6VpMYO

>>557

言い出しっぺは>>541だぞ、ゴルァ！　（俺も、以前から知ってはいたけどな）

559 ：名無しでGO!：03/01/19 14:18 ID:ChublZeV

>549
不正乗車として乗車券没収の上
３倍徴収というのでどうよ？

560 ：名無しでGO!：03/01/19 15:21 ID:UNEw/Z91

たとえば、兵庫-神戸駅間の乗車券買っていけば、
最終的に神戸で降りれば乗り放題だよな？

561 ：名無しでGO!：03/01/19 15:58 ID:19liZAAf

新幹線なら巡回の時デッキにでも立ってれば検札されない
この間都区内から新潟まで乗ったとき座れずデッキにいたが検札されなかったぞ

562 ：名無しでGO!：03/01/19 17:49 ID:CNdTO/mV

>>559
２往復してバレてもウマー。

563 ：名無しでGO!：03/01/19 19:29 ID:G2MBOi3P

公務員だもんで、ばれるのが怖くてできない。ヘタレでつ。

合法的に不正乗車する方法はないものか。

564 ：名無しでGO!：03/01/19 19:54 ID:mBBNAL95

合法的でないから、不正乗車というわけだが。

565 ：名無しでGO!：03/01/19 20:26 ID:+6638BxA

>>558
お前消防だったのか（　´,_ゝ`）

566 ：名無しでGO!：03/01/19 20:33 ID:N766JULv

急行きたぐに大阪逝き自由席車両にはしЯ束や蚊持の社員が急行券梨で多数乗車、検察時車掌も見て見ぬ振り。

567 ：18キップ無効、3倍の増運賃：03/01/19 21:07 ID:Bl3YtIiB

>>541
＞長浜２２：４５発京都逝きに１８きっぷで京都まで乗る場合
＞１８きっぷが無効な大津～京都間の運賃１９０円をきちんと払ってる人
＞いねえだろゴルァ
＞ここに検札が来るとかなり面白い事になると思うがどうか？
京都からの接続電車２６９Ｃ大阪行きで、臨時車内改札。

東京方面の駅のスタンプが押してある１８キップをお持ちの方は、
ﾁｮﾄ向日町駅で下車していただきましょうか。
そして、厳しい尋問。青春18キップは、不正乗車の手段として使われたもの
とわかると、無効として回収。さらに、東京方面～向日町までの３倍の増運賃を
頂戴します。
お勘定は、100円や200円じゃない。お一人様２万円以上になります。

…この措置、全く合法ですよね。
しЯ酉は、大増収にｳﾊｳﾊですな。

568 ：名無しでGO!：03/01/19 21:22 ID:bmNgpBdp

>>567
京都から乗ったと言えば問題なし。

569 ：名無しでGO!：03/01/19 22:02 ID:Bl3YtIiB

>>568
ダメですよ。お客さん。そんな嘘ついたって、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
その日（正確には前日）有効の、東京方面の駅のスタンプが押してあるんだから、
その東京方面の駅から乗ったと言う物証があるでしょ。各駅停車で来たんだから、
問題の大津～京都間はキセル乗りやってますよね。
嘘をつくと、「警察を呼んで、詐欺罪でﾀｲｰﾎしてもらうがいいか」と恫喝されます。
嘘つきと解れば、裁判でさらに不利になる。
あ、こういうしЯ酉の対応も完全に合法ね。キセル乗りって、詐欺罪ですから。

570 ：名無しでGO!：03/01/19 22:04 ID:+6638BxA

普通に乗り越し清算させてもらえないのか
それに万が一ならもう1日分ﾊﾝｺ押せばそれで話は済むような気がするが

571 ：ＪЯ酉向日町車掌区：03/01/19 22:11 ID:Bl3YtIiB

>>569
お客さん、９２１Ｍの車内で、車掌が大きな声で何度も、「青春１８きっぷ
お持ちの方で大津より先に行かれる方は、追加運賃１９０円が必要です」と
言って回りましたよね。あなた、それで申し出なかったんですから、キセル
の意思アリと認めますＹＯ。
文句あんなら、弁護士でも立てたらどうですか、えぇ？

572 ：名無しでGO!：03/01/19 22:35 ID:LIOc++Db

というか、みんな切符とか西瓜とかきちんと使ってるの？

おれ、ここ最近は定期以外…
だいたい、改札機突破して追いかけてこられたりしたことある？
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝなったところで、お客様…とか声かけられても無視だし

573 ：名無しでGO!：03/01/19 22:58 ID:EZAFpCIC

根暗がいるな。
ダメですよ。だって。キモ

574 ： ◆sb6ApeO1FQ ：03/01/19 22:58 ID:7226jeZW

つーか定期で無賃乗車普通にやってますが何か

575 ：名無しでGO!：03/01/19 23:19 ID:6eZpKfoK

名鉄はキセルやり放題できるぞ
いつも金津園の帰りは新岐阜から東岡崎まで１６０円で帰ってきてる

576 ：名無しでGO!：03/01/19 23:28 ID:So5zW91O

>>566
しЯ束の社員が自社区間内で急行に乗車する場合は急行券不要。
あとJRの場合
車内検札×
車内改札○

577 ：名無しでGO!：03/01/19 23:53 ID:G2MBOi3P

そうだったのかー
駅で見るのが「改札」、車内で見るのが「検札」だと思っていたが、
これって国鉄時代の用語？？

578 ：名無しでGO!：03/01/19 23:56 ID:VKUswHjI

>>561
切符持ってなくてもいいから安心して席についてなさい。
車内放送でも検札はしません、って言ってないかな？

　それに第一、新潟だとどっから脱出するんだ？　上越新幹線なら
簡単にホームラン打てる駅もない事もないが…

579 ：はしのえみお：03/01/19 23:57 ID:h6bKgZ25

>>578 豊栄

580 ：名無しでGO!：03/01/20 00:00 ID:OKPiNxFk

>>576
それは俺も何度も何度も指摘してるのだが、、、
「細かいことage足とるな！」と言われて定着しない。

ＪＲ運賃のことを料金と言う香具師に注意した時も同様の飯能。

581 ：名無しでGO!：03/01/20 00:52 ID:3aTlLX+h

最近の新幹線って意外と車内改札をしてないよね。

582 ：　：03/01/20 01:25 ID:lDaGo5kM

>>581
東日本の新幹線では車内改札は基本的にやらないことにしたそうだ。
そのかわり入出場チェックを厳しくしてるみたい。

583 ：名無しでGO!：03/01/20 09:07 ID:JRWGymyP

ちょっと待て、大津近辺は大阪近郊区間じゃないのか？近郊区間なら
最終電車まできっぷは有効なはず。

584 ：541：03/01/20 10:02 ID:4sLf+aa7

>>583

近郊区間と特定区間は別。１８が終電まで有効なのは後者。

585 ：名無し野電車区：03/01/20 10:29 ID:JasAX9ap

>>580
たしかに俺も気になる。
車内改札や運賃もそうだが、「甲種車両回送」などという造語を使う香具師も多い。
「回数券」「定期券」のように、略称が一般名詞として定着してるのはいいけどね。（ｗ

586 ：名無しでGO!：03/01/20 11:03 ID:37WkjH5+

http://www.sankei.co.jp/metro

587 ：本日有給：03/01/20 11:41 ID:ZlBjoIND

　東武は本線系統でいうと館林、新栃木より田舎だとキセル防止システムは稼動
していない。無人駅も多いし。大体午前中しかいないし。地元の人間にはバレバレ。
土日は地元民や外人さんが大量乗降。りょうもうも館林より田舎は地域の大切な足
となっています。（皮肉）。雑誌ではこういうことは絶対分かりませんけど。
だってみんな手放しで褒めているだけだから。

588 ：名無しでGO!：03/01/20 13:05 ID:HchvUlR6

>>569
朝東京発5:20の電車で乗り継いで京都に来て観光して京都から269Cに乗った場合はどうするんだ？

589 ：名無しでGO!：03/01/20 16:36 ID:08QQr156

>>571は自己満足ヲタ

590 ：名無しでGO!：03/01/20 18:40 ID:4BAILmsn

>>588 そんなことするのは鉄ヲタだけ（ｗ

591 ：名無しでGO!：03/01/20 18:47 ID:nGfePNIq

>>569 >>588
って優香、、、
北海道や九州の改札印だったとしても、
新幹線や飛行機でワープすれば、
その日の内に京都で乗れるんだが。

592 ：名無しでGO!：03/01/20 18:56 ID:4BAILmsn

>>591 そんなことするのは鉄ヲタだけ（ｗ

593 ：518：03/01/20 19:35 ID:OB0VOmyU

>>519
小田急（中央林間以北）の定期も持っていたから。
入場記録がないのは確認すりゃすぐ解るんだけど、「有人通っただろゴルァ」と逆効果。
んで以て、中央林間で入場したキップを何処に仕舞ったか忘れてご臨終。
キップ購入時のパスネットカードを見せても全然信用してもらえず。
結局、キップが見付かって事なきを得たんだけどね。

>>569 >>588 >>591
その場合は、「寺の入場券なり搭乗券なり、証拠物件を提出しろ」で事足りる。
キセルは既遂だし、逃亡の恐れもあるので、逮捕要件は十分に満たすし、起訴も可能。
キセルではないという事を被告人が物的証拠を以て証明できなければ、ほぼ問題なく詐欺罪。
民事訴訟にしても、無実の立証は被告がしなきゃなんないし。
まぁ、向日町で捕まったらほぼ言い逃れは出来ない罠。

>>570
既に京都以遠の乗車でキセルが客観的に成立している以上、立派な刑事事件。

594 ：名無しでGO!：03/01/20 19:43 ID:6vjFb/O8

>>580
　意味が分かればいいんじゃないの？
試験じゃないんだから…　検札でも車内改札でも日常生活に影響ない罠。
辞書引けば意味出てくるし。

595 ：名無しでGO!：03/01/20 19:52 ID:RrrFkn5a

>>593
「民事訴訟にしても、無実」って何だ？
もう少し社会勉強してから，おいで。

596 ：名無しでGO!：03/01/20 20:06 ID:5gOk+vOJ

ここにはね、三流大の法学部で理論武装した馬鹿が約一名、
判る人には笑われてるのにそれに気づかず
勘違いカキコ繰り返してるんですよ。

597 ：518：03/01/20 20:45 ID:OB0VOmyU

>>595
じゃあ「無実」じゃなくって「損害賠償債務不存在」とでも言っておこうか？
ここは法廷じゃあるまいし、わざわざそこまで書かんでも通じるだろうに。
理由は>>594の通り。

598 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/20 20:57 ID:OwRVeB3N

http://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?186
一応参考までに。
実際は鉄道もバカではないからたいがい裁判にはならない。
立件するとものすごくめんどくさいのだ。
万引きと同じ。

599 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/20 21:03 ID:OwRVeB3N

>>535
→東京
豊橋から乗るように
←東京
後から２両目、あるいは３両目に乗るように。岡崎で下車、始発で乗ること。
（平日は米原行きなので、大垣での殺人的乗り換えを忌避する意味でもおすすめ、
岡山以西の人はこの始発でも到着時刻は変わらない）

600 ：名無しでGO!：03/01/20 21:33 ID:9O3uaxEd

595は1時間の間に
法律関係のｻｲﾄを回ってきたんでしょうか（　´,_ゝ`）
行列のできる法律相談所にでも投稿しる

601 ：名無しでGO!：03/01/20 22:06 ID:rJp1u+HQ

>598
万引き以上に面倒かと。
その判例も、確か刑法学説上はあまり支持されてなかった気がする。
（キセルを詐欺罪で処断するのは、結構法律構成的に難しい）

602 ：518：03/01/20 22:08 ID:OB0VOmyU

>>大沢ルール監督
実務上、全部のキセル犯をいちいち告訴していたら仰る通りでしょう。
とは言え、１８乞食ヲタ（しかもキセル）駆逐の為には、年１回くらい見せしめで告訴してみるのはアリかと思われ。
完全に駆逐できなくても、かなり大きな抑止力になる事は間違いないし。

603 ：名無しでGO!：03/01/20 22:10 ID:9O3uaxEd

>>602
生贄ってやつですか

604 ：名無しでGO!：03/01/20 22:15 ID:Y4LZ/UA+

以前テレビの密着２４時のような番組で
キセルを捕まえているシーンがあった。
駅事務室で「あんた、今ここで逮捕するから」と警察が言ったら
容疑者の女が「ごめんなさい、もうしません」と
突然泣き出したシーンは忘れられない。

605 ：名無しでGO!：03/01/20 22:31 ID:KZ+X2If2

>>598のリンク記事
＞午後八時四九分米子駅発京都行の普通第八二六列車
＞・・・翌八日午前五時二一分京都駅に到着

これって【山陰】だよね。

606 ：名無しでGO!：03/01/20 22:36 ID:KZ+X2If2

>>600
「行列のできる法律相談所」は、、、
ＮＨＫ大阪の「仁鶴の生活笑百科」のパクリだと言ってみるテスト

607 ：名無しでGO!：03/01/20 22:38 ID:4BAILmsn

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043057019/-100

608 ：名無しでGO!：03/01/20 22:49 ID:9qknNrFF

近鉄で､入場記録があるが出場記録のない定期で入場したらブザーなりますか?

609 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/20 22:56 ID:OwRVeB3N

>>608
スルッと関西適用外で下車したらどうなる？

610 ：595：03/01/20 23:23 ID:RrrFkn5a

>>597
だったら「損害賠償債務不存在」の立証責任などはそもそもない。
債務存在を主張する原告にそもそもの立証責任がある。だからそれ
を崩すだけでよい。
不存在を立証することと存在の立証を阻むことは違うからな。

611 ：名無しでGO!：03/01/20 23:37 ID:9O3uaxEd

何かｷｾﾙの話からずいぶん難しい法律の話になってきましたな
私には難しくてわかりません

>>604
相当な常習犯だったのかな

>>606
有名ですね
法律相談所はｻﾞ・ﾁﾞｬｯﾁﾞにﾊﾟｸられたとか言ってますがそんなこと言ってられません

612 ：541：03/01/20 23:53 ID:AYdsnghQ

>>593
米原～京都間の車内改札でちゃんと検札印押せば証拠は取れますが。
完全に証拠集めて捕まえた場合でも２万にはならないでしょ。
米原の連絡待ちで一度駅の外に出られるし。普通、そこまで物証は取れません。

一応、アリバイ対策としては駅前（烏丸七条）のゲーセンがおすすめ。

613 ：名無しでGO!：03/01/21 00:00 ID:tuban9gB

西瓜で乗ったときに検札が来たら西瓜を見せるだけでＯＫなの？
それともＩＣの情報を読むの？

614 ：名無しでGO!：03/01/21 00:37 ID:g2eIlbAw

＞５９３
ところでなんで向日町

615 ：名無しでGO!：03/01/21 00:43 ID:V4RpJ5Ai

>>613
人による。

ちゃんと読み取り機で読む人もいれば、ちらっと見て終わりの人もいる。

616 ：名無しでGO!：03/01/21 01:09 ID:XpXraphi

>>614
京都から2つ先の駅。
キセル既遂が確実となっている地点で、かつ誤乗の言い訳ができない（京都駅
で誤乗なら、西大路駅で下車できたはず）。
高槻あたりまで行くと、そこが本当の下車駅で降りてしまうキセル１８ｷｯﾊﾟｰ
がいて、捕獲効果が下がる。

617 ：名無しでGO!：03/01/21 12:08 ID:g2eIlbAw

>616
なるほど。

618 ：名無しでGO!：03/01/21 12:15 ID:yyzZLRrX

激しい妄想の>>593には笑わせていただきますた

619 ：名無しでGO!：03/01/21 12:56 ID:FfSWI5gb

>>596
ﾌﾟ
３流はお前だろ
あ、高卒のﾄﾞｷｭｿだから３流も糞もないか（藁

620 ：名無しでGO!：03/01/21 14:08 ID:RcWBq8IE

>>615
ちらっと見るって言ったって、suicaとしか書いてないのに。

読み取ったって発駅の入場記録があるだけで
キセルにはならん罠。

621 ：名無しでGO!：03/01/21 15:02 ID:Y0UZ47xO

便所内におけるホモの覗きは、客から苦情が出たりしない限りノータッチなのに
キセルに対しては「犯罪だ。犯罪だ。」と騒ぎ立てる。

柏駅！お前の事だ！！

622 ：名無しでGO!：03/01/21 15:07 ID:Y0UZ47xO

便所内におけるホモの覗きは、客から苦情が出たりしない限りノータッチなのに
キセルに対しては目を光らせ「犯罪だ。犯罪だ。」と騒ぎ立てる。

623 ：名無しでGO!：03/01/21 16:47 ID:U37KTV+F

がいしつだったら、ごめんくさい。
過去ログ１日がかりでもチェックしきれず、これまたくさい。
質問です。あ～くさ。

ＫＱ某駅から横浜経由でJRの東京まで定期を購入してます。
JR部分を分割して、
①ＫＱ某駅－横浜経由－蒲田
②蒲田－東京
①ＫＱで購入。②JRで購入。JRの駅改札にて入場記録がなくても閉まらないよう
処理してもらいました。
これ閉まらないのはちゃんとJR部分だけになってるのでしょうか？
ＫＱ駅にては入場記録がないとやっぱり閉まっちゃいますか？
わかりましたら教えてくさい。
よろしくお願いします。

624 ：名無しでGO!：03/01/21 18:12 ID:STdz4jHC

>>623
自分で試してみるのがよろし。
ＪＲを東神奈川で降り、仲木戸まで歩いて、仲木戸→横浜の乗車券で入場。
あとはＫＱの駅で、出場のときにチェックがかかるかどうか。もし自改で
引っかかってもどこにも不正はないので、堂々と有人に申し出ればよい。

実行後は、結果報告キボン。

625 ：623：03/01/21 18:38 ID:U37KTV+F

なるほど。不正じゃなくして試してみればよかったんですね。
でもこんなこと聞いてるくらいなので130円がおしいです。
なので機会があったときにでも。
すぐにはしないと思います。
レスさんくすでした。

626 ：名無しでGO!：03/01/21 18:46 ID:STdz4jHC

>>625
ぉぃぉぃ、１３０円ぐらい惜しむなよ。。
それ以上にチョロ負かすつもりじゃないのか？

627 ：名無しでGO!：03/01/21 19:33 ID:0uMOFfIA

監督ここにも登場！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035128706/442-

628 ：608 ◆OuFUZLJ55s ：03/01/21 20:40 ID:VXL8IQ4Q

なるほど。そのとおりですね。
往復して実験してみたら、OKでした。

629 ：名無しでGO!：03/01/21 21:10 ID:WOWeDc90

土・休日の3327Ｍマイ～キト間　特改あり　注意されたし。

630 ：もうだめぽ：03/01/21 22:42 ID:1HL9+NKA

>>602
>>603
実際「割れず」対策も警察はそんなスタンスでいますよね。
年１回のペースでﾀｲｰﾎ者が出て、割れず関係者は毎年震え上がる。

さっき国営放送で密航船の話題があったが、つくづくキセルと
同じだな、と思った。
警備・監視の目を逃れ、いかに目的を達成するか、とかね。
密航する人達はほんとに必死だから、キセルだからといって
遊び半分なんかで手を出すんじゃない、というのが漏れの考え。

631 ：大沢ルール監督ファン：03/01/21 23:02 ID:LHclweN7

大沢ルール監督様、すみませんが大阪から福井までうまいこといく方法は無いでしょうか？（悪い子として）どうか情報提供願います！福井へはなるべく早くつきたいので！
できれば早く返答願います！よろしくお願いします！

632 ：名無しでGO!：03/01/21 23:40 ID:LKwNGZld

>>630　　　　　　　　　　　　　　　　　「割れず」ってなに？

633 ：名無しでGO!：03/01/21 23:41 ID:V4RpJ5Ai

>>632
wares

634 ：633：03/01/21 23:41 ID:V4RpJ5Ai

>>632
おっと、間違えた。
warez.

635 ：名無しでGO!：03/01/21 23:43 ID:GA3pZ4OX

>>632
ダウンロード板逝くべし。

636 ：名無しでGO!：03/01/21 23:47 ID:gcf5BAXp

滋賀・福井県境付近は車内改札遭遇率が非常に高いからなぁ・・・
北陸トンネルを無事脱出しても来る場合があるから気は抜けない

637 ：名無しでGO!：03/01/22 00:13 ID:44Jnhjuw

>>631

　まず無理よ
　普通列車でも席もチェックしてるよ
　無人駅下車もここだけは無理。
　特急のデッキで、京都から延々携帯で話しでもしていれば？
　
　

638 ：名無しでGO!：03/01/22 00:57 ID:Xbzr6Ika

>>541-547
しЯ倒壊関西線でやられた事ある。
桑名辺りで日付を越える列車だったのだが、富田浜近辺で機動改札開始。
18切符で載ってた漏れは降車駅の四日市までの追加料金取られた。
ある意味感心した(笑)

639 ：541：03/01/22 01:08 ID:B09AmZSs

>>638
機動改札来なかったとしてどうやって四日市出るの？

640 ：ＷＶ ◆JRCcbKqk82 ：03/01/22 02:36 ID:pRmATxT+

>>473
束･海とはソダネ､
暇な時期･時間帯だと､停車駅毎に廻って来る。

新春こだまで南紀に乗車、四日市で検札がきた。
捨象＝｢ご乗車ありがとうございます｡切符の拝見を致します。
新春こだま切符ですね､え～と伊勢鉄道線の切符は要るんですかねぇ？
この切符？」漏れに聞くなよ～(ｗ
ワザと惚けた｡
漏れ＝｢えっ～いるんですか？たしか、伊勢鉄道線も乗れると思ったけど？」
内心(゜д゜）ウマーシメシメしらねぇぞこの捨象･･･
捨象＝ちょっと調べてきますのでお借りできますか、この切符？」
といって捨象室へ､
漏れ＝(ﾟДﾟ；)ﾊｧ？
きっちり調べてきてくれますた｡
しっかり取られたよ伊勢鉄の特急券乗車券、･ﾟ･(ﾉへ；)･ﾟ･ｳｴｪｪｪｪｪﾝ･ﾟ･
お勉強熱心な捨象氏な事で､
4～5年前の話

641 ：名無しでGO!：03/01/22 02:53 ID:MrbG1iXs

>>639
駅の人はそんなのしっかり取るとは思えないんだけど。
前、０時回ってから安城駅で18切符ちゃんと見せて
降りたけど、お金なんて取られなかった。
（すぐ逃げ切った、とかではないぞ。一番最後に降りて、
改札の人に話しかけてチラシまで貰ってきてるからね。）

都市近郊だと０時回っても取らないのがほとんどだと思うが。
>>638みたいに深夜がつがつ改札してそんな細かい金を取るなんて
名古屋近郊であまり聞いた事がないんだけどな～。

18の０時回り客を狙い撃ちしたのではなく、名古屋から最短区間の切符で
降りようという連中を狙った改札なんだと思う。
担当車掌は「ついでに取っておこう」くらいの感覚だったのでは。

642 ：名無しでGO!：03/01/22 09:50 ID:eT8xg/mK

変に正義感の強い（規則を守る＆他人にも強く）香具師に当たると大変だな

643 ：恩を仇で返すキセル１８ｷｯﾊﾟｰ：03/01/22 12:41 ID:wcUreTxS

>>602
＞１８乞食ヲタ（しかもキセル）
青春18きっぷみたいな特別安い企画乗車券でＪＲさんに乗せてもらって、その上、その親切な
ＪＲさんを騙してキセルするのか。

お前ら、忘恩の徒は、人間のクズだ。ムーンライトながらに轢かれて氏ぬが吉。

644 ：名無しでGO!：03/01/22 13:44 ID:phaaSGfT

>>643
お前もいつまでもいい年して親の世話になってないで恩返ししろ。

645 ：名無しでGO!：03/01/22 15:20 ID:w360M0kI

>>643
必死だな（藁

646 ：名無しでGO!：03/01/22 17:57 ID:Enw0XYRD

貧乏人

必（ry

647 ：名無しでGO!：03/01/22 18:27 ID:CJf8JQck

>>637
　携帯は不自然だ（w　京都～福井はトンネルが多いからずっと通話は困難だろう。

　ま、坂田村で一服していくのが一番無難かな？時間がかかるのが難だが…

648 ：647：03/01/22 19:09 ID:CJf8JQck

　ついでに質問ｽﾏｿ。
新大阪や京都にある在来線→幹線への乗換え改札（倒壊のもの）って、次の１～３のどれに
なりますか？
１）新幹線の切符だけで通れる
２）新幹線の切符＋在来線の乗車券（入場記録の無いもの）で通れる
３）酉のＪスルー改札機同様、在来線で自動改札のある駅とない駅を
　　知っていて、自動改札のある駅からの乗車券だと入場記録の
　　あるもの＋新幹線の切符を入れない通れない

　具体例をageると、大阪から東京へ逝く場合、新大阪の乗換え改札で入れるものは、
新幹線の切符の他に
　１）何もいれなくていい
　２）大阪→新大阪の乗車券（入場記録なし）が必要
　３）大阪→新大阪の乗車券（入場記録あり）が必要
　のどれでしょう？

649 ：名無しでGO!：03/01/22 19:25 ID:miHc4wXy

これは誰も答えんだろｗ
今おいしい思いをしてる奴がイパーイ・・・

650 ：名無しでGO!：03/01/22 19:53 ID:lOn0Bon2

おまいら！
特急券なしで特急に乗り通せたことありますか？

651 ：名無しでGO!：03/01/22 20:53 ID:9cr0Tqgi

＞＞６４８

　１）

652 ：648：03/01/22 20:59 ID:lqmCQ0OV

>>651
サンクス。

　でもさっき１から過去ログ全部読んでたんだが、ＯＫぽいことを
書いてる人と、在の入場記録なしで駅員にｺﾞﾙｧされた人と両方いて
ちょっと判断にﾏﾖﾀ。

653 ：６５１：03/01/22 21:00 ID:9cr0Tqgi

追伸：
倒壊ね。束はしらぬ。

654 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/22 22:22 ID:sPJtGnmu

>>631
サンダーバードで行け。普通列車の方が危ない（ｗ
手鏡を使って車掌を見ずに車掌の動きを把握しろ。
基本的に立っていて、何か言われたら隣の席の奴が一緒に切符を持っていると言いなさい。
一応念のためマジ券は購入しておくように。
やらかしてもマジ券があれば何とかなる。
ここら辺は経験が必要なので、とりあえず初回はちゃんと乗って様子見たほうがいいと思う。
下車時は切符紛失で何とかなる。１０００円程度なら信用される。
あらかじめ主要駅と運賃を調べておくように。
友人がいれば友人に往復切符を買ってもらって入場券ではいってもらって渡してもらえ。
有人だがたいがい文句を言われることはない。
言われたら駅員が改札にいなかったと言えばよい。
翌日までに帰るなら往復の往の切符で入場できてリサイクルできる。

655 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/22 22:27 ID:sPJtGnmu

>>631
悪い、滋賀県坂田村によってもいいわ。
それでもあまり金銭的にかわらんわ。
>>648
ＪＲ東海という会社は並行して

　自　分　の　会　社　の　在　来　線

が無い場合、在来線の切符が無くても改札を通ることが可能です。
どうしてかって？

　知　る　か　（　ｗ

656 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/22 22:30 ID:sPJtGnmu

>>602
所詮鉄道会社なんて↑なもんよ。むきになってもばからしいよ。

657 ：名無しでGO!：03/01/22 23:29 ID:gv68/hfC

保全

658 ：名無しでGO!：03/01/22 23:29 ID:mTqX1i/B

　　　 ,,,,.,.,,,　
　　ﾐ・д・ﾐ <緊急事態に付きﾎｯｼｭ。
　　　 """"　

659 ：名無しでGO!：03/01/22 23:30 ID:R86GPc20

>>650
乗車券なし（？）で新幹線に乗ったことある。

660 ：名無しでGO!：03/01/23 02:41 ID:pFHU0UdV

>>659
駅　に　停　ま　っ　て　る　新　幹　線　に　乗　っ　た　ん　で　す　か　？（藁　

661 ：名無しでGO!：03/01/23 06:00 ID:DRpsaEFA

先日、急行きたぐに、上越新幹線、サンダーバード、いなほに乗る機会がありました。
急行きたぐに・・・新大阪から検札開始、座席チェックしてその後もこまめに
上越新幹線・・・自動改札機が厳し過ぎる。乗ってきた急行券特急券も入れろと・・・。
一定距離以上の乗車券と一緒だと乗ってきた急行券特急券も識別するみたい。
急行券特急券が無い場合（普通列車）は窓口に事情を説明してOKボタンを押してもらい
ながらでないと入場できない。ちなみに車内検札はなかった。
いなほ・・・車内検札はなかった。新潟駅でも特急券も乗車券と一緒に出したが、
仕舞って結構ですとハンコは押さず。地方駅では入場時に特急券のチェックも
厳しいはずだが新潟だけはそうでもない模様。
サンダーバード・・・トイレから出て洗面所で手を洗っていたら車掌に声かけ
られてチェックされた。この様子だとデッキで携帯電話は無理だろう。

662 ：名無しでGO!：03/01/23 06:12 ID:FeT/+gX6

>>661
いなほは夕方以降はサラリーマンがライナー的な使い方をするから、ほぼ間違いなく検札をやる。しかもサラリーマンのほとんどは特急券を持たずに乗るから、なおさら検札が厳しい。
それ以外の時間帯は、新幹線経由で乗り継ぎ割り引きを使って酒田・鶴岡に行く人がほとんどだから検札しなくてもいいんだろう。

663 ：名無しでGO!：03/01/23 10:57 ID:gsAbZssp

西の新幹線の自由席は車内改札をしても座席は記録していないだろう。
全区間で１回限り。
他にこういう区間はある？

664 ：名無しでGO!：03/01/23 16:21 ID:lqZ2edZx

>>654
ただ、細かい金額をあまりにもぴったり言い当てるのも不自然で内科医？「○○円くらい」と逝った方が安全かと。

665 ：647：03/01/23 18:17 ID:jj1n2VPd

　俺が大阪から福井へ行くときは坂田村より彦根の方が便利なので、そっちを
使っている。本数も多いし、福井までの切符を買うときにＪスルーカードも
使える。
　でも寒い時期は彦根は使わないことにしている。上着を着ていると
野球できないからね。

>>661
　この前サンバのトンネルの少ない区間だけ使った。
ずっとデッキで携帯電話。車掌は素通り。
　半年ぐらい前10人でいなほに乗った。乗車券は皆持ってたが、急に
いなほが必要になり、訳あって俺が10人分の特急券を買ってやった。
酒田から新潟まで乗ったのにＣＨＫはなかった。かなり悔しかった。
以上。

666 ：大沢ルール監督ファン：03/01/23 21:19 ID:Mnmq9IXP

どうもご回答有り難うございました。
今度また質問がありましたらご教示してください。

667 ：名無しでGO!：03/01/23 21:40 ID:QpBOSr+L

>>660
乗車駅で切符を売ってくれず、
新幹線への乗り換えのときに車内で精算してくれと言われ、
車内検札が来なかった。
（特急券は新幹線に乗るときに買ったけど）

668 ：名無しでGO!：03/01/23 22:32 ID:fGECO7Bb

東京近郊区間で
普通列車の検札ありますか？

669 ：名無しでGO!：03/01/23 22:35 ID:VQpgiwvu

ストアードシステムを導入していない地域は不正しまくりだろ。自動改札なければなおさら。
特に自動改札機のある駅から自動改札ない駅に行く場合、頭使えば不正できるじゃん。
帰りはお得。

670 ：名無しでGO!：03/01/24 05:40 ID:ZfQxOme1

>>665
１０人っていったいどんな集まりだったの？

検札受けてなかったら後で払い戻しでもすればよかったのに・・・もしかして自由席じゃなかったの？

671 ：名無しでGO!：03/01/24 11:02 ID:YfHCjkCi

>>688
来ても大回りで逃げろ

672 ：名無しでGO!：03/01/24 11:16 ID:NWKKHUA+

大回り区間のなかに両毛線は含まれますか？

673 ：名無しでGO!：03/01/24 11:35 ID:Rv/RQ7ky

九品仏でホームランした輩はいますかね？

674 ：名無しでGO!：03/01/24 11:42 ID:DaWu5Mdb

どうでもいいのだが

酉⇒座席のポケットに特急券入れ
束⇒コンピュータによる座席管理

ちょっと差がありすぎるような・・・・・

675 ：名無しでGO!：03/01/24 11:46 ID:hNsfWGXI

すこし前の日曜に普通列車と新快速を乗り継いで神戸から東京まで来ました。
検札は一度も来なかったです。偶然ですか？帰りは辞めた方がいいですか？

676 ：名無しでGO!：03/01/24 12:13 ID:273NSfSx

ｶﾞｲｼｭﾂ質問房はまとめて逝け

677 ：名無しでGO!：03/01/24 15:33 ID:VS5Va2yY

>>673
　北千束でホームラン放ったことがある。もっともこの駅は早朝深夜は放置プレイなので正面突破もホームランも楽勝だが・・・。

678 ：名無しでGO!：03/01/24 15:36 ID:DaWu5Mdb

ホームランってなに？

679 ：名無しでGO!：03/01/24 15:45 ID:b1kt28uv

>>678 本塁打

680 ：ブーマーとかブライアンととか：03/01/24 17:04 ID:GAZcMGxz

>>678
「鬼ョ原がバッティング練習で柵越え○本」、とかって某嫁入りテレビが言ってるでしょ。
あれのこと。

それでも分からなければレスちょうだい。

681 ：名無しでGO!：03/01/24 17:12 ID:GAZcMGxz

よく浜川崎が聖地とかいう椰子がいるけど、運ちゃんから思いっきり
監視されるホーム構造になってるんじゃないのか、と素朴な疑問を投げかけてみる。

682 ：名無しでGO!：03/01/24 17:20 ID:pTIIb+6p

特急でイヤホンで音楽聴きながら寝るってのも効果的なんだろうか？

昨日、本庄から赤羽まで特急水上・草津に乗ったんだが、
漏れは検札がもうすぐ来そうなので、すぐに寝たフリをしますた。

そしたら、車掌氏は他の起きてる人のみ検札し、漏れは検札を受けなかった。

それにしても、隣に座ってたヤシが検札を受けてたときは少しビクーリしますた。

683 ：名無しでGO!：03/01/24 17:28 ID:b1kt28uv

>>681　南武線を管轄している東京支社の運ちゃんはＰＱＮの集まりだから余り気にしていないと思われ。

684 ：名無しでGO!：03/01/24 17:47 ID:4HdD7JO/

>>682
そりゃﾗｷｰだな。
普通なら叩き起こしてでも検札するよ。

685 ：名無しでGO!：03/01/24 18:56 ID:eeM0f5vN

古式若葉は290円で新幹線に乗りますた

686 ：名無しでGO!：03/01/24 19:39 ID:NTVhVBzh

仁豊野で不正乗車簡単にできますた

687 ：名無しでGO!：03/01/24 20:09 ID:xFJGFrQ7

>>681
俺なんか、
無札乗車中に、俺の席の横に車掌が座り、
売りage金を勘定し始めた。
結局、何事もなく車掌室に戻って逝ったが、
この間１０分くらいの間は、
まさに針のムシロだった。

688 ：天下の工房 ◆GUrmIYis3E ：03/01/24 20:09 ID:Jmx217qq

(・∀・)ﾎｰ!!

689 ：687：03/01/24 20:09 ID:xFJGFrQ7

>>682の間違いだった。

690 ：名無しでGO!：03/01/24 22:53 ID:SwUWdRhF

>>682は車掌の「お疲れのようだし、起こさないであげるか」という
車掌の好意を無にして、しかも自慢するなんて心が痛まないの？

691 ：名無しでGO!：03/01/24 23:27 ID:eeM0f5vN

>>680
同感
人の善意を踏みにじるようなｷｾﾙはどうも好きになれない

692 ：名無しでGO!：03/01/24 23:45 ID:6zZLqvZj

>>690-691
車掌の善意・好意うんぬん言ってるけど、

キ　セ　ル　は　キ　セ　ル　（藁

悪いことには変わりない。

693 ：665：03/01/25 00:26 ID:fuaMFI1+

>>670
　団体構成はスレに関係ないのでこの際触れませんが

>検札受けてなかったら後で払い戻しでもすればよかったのに・・・もしかして自由席じゃなかったの？

　いや、自由席ですた。
でも到着駅で払い戻しするほど俺はＤＱＮじゃない。
発駅にはもう戻らないし…
特急券は記念にお持ち帰りしますた。

694 ：名無しでGO!：03/01/25 01:02 ID:zVcKX7PH

>>692
ｷｾﾗｰの意見ですからどうしようもないんですよ
なんていったってこことはｷｾﾙのｽﾚなんですから

695 ：名無しでGO!：03/01/25 01:04 ID:Uu3GnQRa

今日フレッシュひたち67号に乗ったが、
酔っ払いすぎてて特急券を窓の脇のところに置いていたら、
終着の土浦で目が覚めたときにいつの間にか検察印が押されていた。
まったく覚えていないが水戸支社管内の特急検察は素晴らしいな。

696 ：名無しでGO!：03/01/25 01:18 ID:A6o7EOcQ

>695
券を普通に見せたことを、おまいが忘れてるだけ。

697 ：名無しでGO!：03/01/25 01:24 ID:xoLCb84l

>>696
ワラタ。
でもその可能性捨てきれないな。

698 ：あげまつ：03/01/25 01:36 ID:0r0jaDyT

>>695
漏れは中央西線を下っていたが、特急ワープでage松から中津川まで乗ることにした。

ムーンライト信州から乗り継ぎであまり眠れなかったこともあり、マジで「走るゆりかご」
だったしなの２号？の自由席車内でウツラウツラしていた。
とその時、「お客様、お休みのところ申し訳ありません（と言ったように感じた）」としゃしょさん。
半分寝ぼけていた漏れは、２千円を出し「な、中津川まで・・・」と言い、また眠ってしまった。。。

中津川到着の案内放送で目が覚めると、目の前のテーブルに上松～中津川の乗車券・特急券と
おつりの450円がちょこんと置かれていた。

しなののしゃしょさん、就寝中の漏れに粋な計らいありがとうございました。
そして、上松までの乗車券（18切符）を呈示しなくてすみませんでした。マジで。
煙管と関係ないのでsage.

699 ：名無しでGO!：03/01/25 02:14 ID:E7cEVBEY

東武鉄道の検札体系（１）特急・急行（２）＜準急＞草加～東武動物公園｛下りは春日部で打ち切ることもあります。上りは春日部までは立っているだけでやりません。
区間準急はやりません｝（３）＜快速＞東武動物公園～新大平下（４）東武動物公園～館林｛A準急は流すだけ。B準急は朝から夕方までたまに出現。ごくまれに館林～太田の場合もあり。｝
（４）＜普通＞新栃木～東武日光｛途中無人駅から乗車した客をもらさず検札する上越国境なみのレベル。｝
さらに目撃情報がありましたら教えて下さい。

700 ：名無しでGO!：03/01/25 03:23 ID:dQNaQ+vQ

>699
8年位前、下り準急、せんげん台あたりで検札がきますた。
確か１４時前後だったと思う。
帰宅してから計算してみると、取られるべき額より30円少なくとられてた。
営団のとこの運賃計算に失敗してくれたらしい。

下らん情報でスマソ。

701 ：名無しでGO!：03/01/25 10:37 ID:hByihwh9

>>672
束のホームページの路線図の見よ

702 ：名無しでGO!：03/01/25 10:54 ID:27zuqhCq

キセルなんてして人として恥ずかしいと思わないのかな？

上越国境ってそんなに厳しいの？
以前、越後中里から水上行きに乗って検札が来たので18きっぷ見せたら、
ハンコ押してくれなかった(w

703 ：名無しでGO!：03/01/25 11:03 ID:1X7E1cPu

定期のログについて教えて欲しいのですが、

入場記録なしで定期を使って自動改札を出た場合、
その形跡が消えるのはどのような条件を満たした時なのでしょうか？

704 ：名無しでGO!：03/01/25 11:10 ID:tDIimR+z

>>694
「盗人にも三分の理」って知ってる？

705 ：>：03/01/25 11:29 ID:ZPY3ky55

　バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ　ブ血ュ==============ッ！！シュー-ッ！！
　バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ　ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ～～ん
呪遺======================================ン！

706 ：名無しでGO!：03/01/25 13:48 ID:1hR9JAI8

>>702
　べつに～

707 ：名無しでGO!：03/01/25 14:38 ID:50bOvsP0

年末、松戸－新南陽の往復乗車券買いますた。
帰りに、帰り券にはんこ押させないようにしようと試みてみたんですが…。
なんで、新幹線は全部有人改札です。
行き券で徳山から乗車、広島まで新幹線(車内改札なし)途中下車
行き券を提示したら普通に途中下車印を押してくれました。
広島から新大阪まで新幹線自由席、車内改札で行き券と広島→新大阪の自由席券を
提示したらスルー。新大阪は有人改札に人がいないのでスルー。手元に自由席券が残りました。
大阪泊後翌日、事前に新幹線新大阪→静岡の自由席券を購入後、新大阪駅入場券で
新幹線乗車、車内改札はなく静岡有人改札で行き券と前日の広島→新大阪自由席券を
提示し、特急料金乗り越し精算し下車、車で三島に移動後、翌日三島駅改札を行き券
提示し入場、在来東海道線で東京着、車内改札なし。行き券で途中下車。
松戸まで別途購入し帰りました。

手元にはまっさらな帰り券が残りましたが、払い戻す勇気もなく有効期限過ぎてしまいました。
ちなみに新幹線新大阪→静岡の券は、乗車変更しておきましたが。

しかし、これほどに切符の券面を全然見ていないとは思いませんでした。

708 ：名無しでGO!：03/01/25 14:42 ID:vQxnTa0m

>704
「盗人にも三分の理」はあるよ。ワシの場合、キセルをするときは
初乗り運賃ではなく、150円ないし160円の切符を買う。初乗りで
はないので、捕まったときに多少言い訳が効くし。

709 ：699：03/01/25 14:45 ID:H7GEAZMr

>700　御反応どうも。
　大体そんなシチュエーションが多いですね。最短で計算したんじゃないですかね。東武連絡の切符は日比谷線と千代田線
の駅じゃないと売っていないから、便宜を図ってということがおおいですね。逃げ出す
人は一人いるかどうかですな。越谷で時間調整するのでそのときに検札隊と行き違う手もあります。
一般客も分かってるようです。
　北千住の中間改札は日曜日はほぼやります。12時～16時かな。
　平日の祝日はやらないんだこれが。

710 ：名無しでGO!：03/01/25 16:21 ID:dQNaQ+vQ

>709
いや、原券が「秋葉原→160円」だったのに営団区間分の追加徴収なかったので、
完全に勘違いしてくれてましたね。（もともと営団は最短区間で計算するきまりだし）

>702
漏れは、車内精算券を集めてるので、むしろ「どこで車内改札なってるか」を知って、
わざと引っかかりにいってますが。（このスレを漏れのように利用してる奴も他にいるだろう）

711 ：名無しでGO!：03/01/25 18:04 ID:LcAZq6dK

31日から近鉄の奈良・京都・橿原線では、特急以外の列車内での乗車券の発売が
無くなります。
乗越は駅で払うように書いてありますが、車内改札も無くなるのかな？

712 ：名無しでGO!：03/01/25 18:06 ID:zVcKX7PH

>>708
俺も駅員に嘘をつくのはやったことない

713 ：699：03/01/25 20:47 ID:Alb+NhIM

>>710
そうですか。なるほど。
あ、あと北千住の土曜は50・50です。

714 ：706：03/01/25 21:04 ID:z/GITaqJ

　俺もね。係員の善意につけこんだり、係員に不審がられたりする方法は
しないyo。
　初心者の頃、岡姫を安全に通過するために坂越発東岡山経由姫路逝きの
乗車券を駅の旅行センターで買った。窓口のお姉さんは、変な経路だったので
発券に苦労してたようだが、笑顔で俺に切符を渡してくれた。
予想通り往復とも検札が来たが、なんか旅行センターのお姉さんを騙したみたいで
後味が悪かったな。
あと、無傷の特急券の、着駅での払い戻し。駅員は相当怪訝な顔をし、
払い戻し金を投げつけてきた。俺も駅員も、お互い嫌な気持ちだったろう。
どっちも規則上は何の問題もないはずだが、とにかく、気分が良くない。

　だから、県境の関所を通過する時は、手前の駅で降りてそこの部分だけ
乗車券を買う。手ぶらで目的地に着いてしまったら、切符を落としました
なんて下らない嘘はつかずに、野球をやってみたり、本塁打が打てなかった
場合は適当な無人駅を言って1000円ぐらい寄付して降りるようにしているyo

715 ：名無し：03/01/25 21:26 ID:nbvlkhH1

>>714
着駅の払い戻しって怖いですね。一度、関空ー天王寺はるかに自由席
特急券（これは、札幌で買いますた。びゅう商品券使えるから）
車内改札でなぜが自由席特急券にスタンプ押されませんでした。
天王寺着いてから、変更か、払い戻しかって思い、快速着く時間まで
待って、払い戻しました。快速で来たのって言われたから、はるか
乗り遅れたので快速で来た。って言ったら払い戻してくれました。
２日くらいで戻ってくるなら戻ってから払い戻しっていうのもい
いかもしれません。

716 ：：03/01/25 21:27 ID:JCywMzGz

内房線、外房線、常磐線って検札あるの？

717 ：天下の工房 ◆GUrmIYis3E ：03/01/25 22:19 ID:bb9C/ji4

(・∀・)ﾎｰ!!

718 ：名無しでGO!：03/01/25 23:11 ID:zVcKX7PH

内房線はきたことある

719 ：名無しでGO!：03/01/25 23:23 ID:7EIE3AAN

>>714
激しく同意。
キセルにも最低限の節度ってものがあるよね。

違法路上駐車にも言えることだが、
せめて、曲がり角からすぐの場所とか、横断歩道にかかる場所とか、
他人のガレージの出入り口のまん前とかには停めないでね。

720 ：名無しでGO!：03/01/25 23:39 ID:NmlZuW4n

後は弱い者いじめもしないというのもあるな。
この前１８で死国に行ってきたけど、窪川では改札で自己申告して
若井→窪川の土佐くろしお鉄道の運賃200円は払ったよ。
そのまま高知行きに乗り換えてしまうこともできたんだけどね。

721 ：名無しでGO!：03/01/26 04:25 ID:yXnDzot9

川崎の方で無人駅ってある？
その駅で降りて徒歩10分以内で川崎駅に行ける駅の情報希望。

722 ：>>721：03/01/26 04:36 ID:yXnDzot9

新川崎駅ってどうなのかな？

723 ：名無しでGO!：03/01/26 04:38 ID:03qcTdPu

>719
> 違法路上駐車にも言えることだが、
> せめて、曲がり角からすぐの場所とか、横断歩道にかかる場所とか、
> 他人のガレージの出入り口のまん前とかには停めないでね。

このロケーションは、某ルール固定ハンドル氏がよくご存じの某Ｓ○運送業者のトラックが
荷下ろしで停車するケースとそっくりですなぁ。
まぁ、荷下ろしなんで厳密には違法駐車ではないんですけど。
お願いだからドライバーが嫌がる場所に停車するのは勘弁して欲しい。

すれ違いなのでsage.

724 ：名無しでGO!：03/01/26 07:06 ID:2m8Igza8

>>723
荷下ろしの場合でも、以下の場所は違法駐車である。
・トンネル内
・急カーブ
・急な坂道の途中
・交差点や曲がり角から５メートル以内
・横断歩道
・軌道敷内
・踏み切り
・安全地帯（路面電車の縁石なし停留所など）
・バス停

なお、それ以外の場所においても
左側は、路肩または路側帯から75センチ以上離れ、
右側は、3.5メートル以上空けて停めなければならない。
このスペースが確保できない場合はすべて違法駐車である。

725 ：名無しでGO!：03/01/26 07:28 ID:KmZzD1TD

>>720
漏れも同じくねずみ小僧的考え。
さすがに東京から離れると駅員さんとか親切にしてくれるから、
「いいや、ｵﾚﾝｼﾞｶｰﾄﾞ買っちゃえ」とか「豪華に特急ワープだ！」となる。
今回は北海道のオレカと四国・南風のワープ、倒壊・しなののワープだったが･･･。
（倒壊はある意味献金）

>>722
新川崎はグラウンドが広いから、ホームラン打つのは難しいと思うよ。

726 ：名無しでGO!：03/01/26 09:08 ID:2m8Igza8

>>720 >>725
「キセル義賊」って言葉がいしゅつです。

727 ：名無しでGO!：03/01/26 10:38 ID:tWyFrr4O

>>721
「徒歩10分の駅」そのもがない。以上。

728 ：名無しでGO!：03/01/26 14:00 ID:ORaV8bjK

嫌だねー、鉄ヲタの考えは。キセルしてるくせして節度とか義賊と
か善意とか言って。ホントに鉄が好きならしかるべき運賃・料金払
ってキセルなんかすんなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここのスレｷﾓｲから逝ってくるわ。

729 ：名無しでGO!：03/01/26 15:39 ID:k1V7o8gn

鉄オタは新聞記事になるような大きなキセルはしないような。

730 ：名無しでGO!：03/01/26 16:11 ID:CnOlP/Sy

今日、昼ごろ北千住駅で、警官二人にとりおさえられてた暴れていた人いたぞ。
東武の駅員も一緒にいた。改札突破したのかな？

731 ：名無しでGO!：03/01/26 17:52 ID:fDIenbVe

俺は本州ではキセルするが三島だとさすがにしない。
おんなじ香具師いる？

732 ：名無しでGO!：03/01/26 20:12 ID:X+te3VR9

渡英地下鉄の無人改札リストをキボンヌ。

733 ：名無しでGO!：03/01/26 20:44 ID:YOfZms7V

今日、都内S区のJTBで金山→名古屋の乗車券のみ
買っている奴がいたが、キセル用だろうか？

たった160円、しかも手数料はわずかにもかかわらず、丁寧に
「ありがとうございました」というお姉さん、ちょっと気の毒。

734 ：名無しでGO!：03/01/26 21:43 ID:Vje6OA2l

>>728
「可愛さ余って、憎さ１００倍」って諺しってる？

鉄道を愛するが故に、しя束の恥場死者みたいなＤＱＮには報復攻撃したくなる。

735 ：名無しでGO!：03/01/26 21:47 ID:4XFYb3RY

ＪＴＢってえらいよね。区間短くても売ってくれるよね。
日本旅行は断るもの。うちは寝台特急だけですとかって・・・。

736 ：名無しでGO!：03/01/26 22:04 ID:DHJmUKpQ

>>703
昔、値段を安くするために定期を分割して買っていたとき、
１０回くらい往復すると、自動改札による入札記録がありません、
で扉が閉まった。窓口に持っていってログを消してもらってから、
また１０回くらい往復したら再度扉が閉まった。
そしてまた窓口に持っていったら、今度は違う処理をしたのか、
以降、自動改札による入札記録がありません、の表示が出なくなった。

ところで、ここ数年、入札記録がありません、の表示を見なくなったが、
自動改札の仕様が変わったのか？

737 ：名無しでGO!：03/01/26 22:12 ID:DHJmUKpQ

>>735
ＪＴＢってＥ電（死語か？）区間の翌日以降の短距離きっぷも売ってくれるんですか？
だとすると、
４５０円区間は２１０＋２１０円
５４０円区間は２１０＋２９０円
６２０円区間は２９０＋２９０円
６９０円区間は２１０＋２１０＋２１０円
で前もって切符を買っておけば、途中で降りなくてすみますね。

安くなる金額より手間の方がかかる（ｗ

738 ：名無しでGO!：03/01/27 00:20 ID:fcHCOsnd

>736
分割定期は両方そろえて駅員に持っていくと
ノーチェックになるように処理してもらえるぞ
購入時に善意で勝手に処理されてたとかじゃねえのか？

>703
イマドキは記憶媒体が安いから、そういうログは永遠に残ってもおかしくないと思うのだが。

739 ：名無しでGO!：03/01/27 01:21 ID:KR3r3OGm

今はもう時間では
閉まらなくなったみたい。（英断除く）

740 ：名無しでGO!：03/01/27 03:16 ID:1AYjWWFg

Ｋ成もしЯも時間で閉まるのは千葉だけなの？

741 ：名無しでGO!：03/01/27 10:51 ID:bBoqiG5m

>>737
　嫌がられるかもしれないが、規則上は可能だよな。
「駅ではその駅からの乗車券しか発売しません（指定券と同時購入の
場合は除く）」というようなことが時刻表のﾋﾟｿｸページに書いてあるが、
実際、俺が駅で買おうとすると大抵どこの駅からのものでも、いつからの
ものでも乗車券単独で出してくれる。これって駅員さんの善意で
やってくれてるのかな？それとも時刻表に書いてある規定は建前だけなのか？

742 ：名無しでGO!：03/01/27 11:47 ID:+jUu7GyI

ようは・・・

悪いことしたときの言い訳の羅列

キセルｦﾀ必死だな

743 ：名無しでGO!：03/01/27 13:01 ID:fQySZTt6

>>742
あたりめぇじゃん

744 ：名無しでGO!：03/01/27 14:05 ID:9mhwuM34

座っているだけで目的地についてしまうから、キセルって犯罪だという
意識が薄いのかもしれないけど
少しのお金を払うだけで、労力や時間を節約できる鉄道の利点をよく思い出してほしい。
一度最低運賃の区間でも歩いて帰ってみてごらんよ？そのありがたさがよくわかるから。

745 ：名無しでGO!：03/01/27 15:14 ID:mZIoTBfd

>>744
貧乏人の辛さがわかるめぃ

746 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/27 16:50 ID:u5JgJ//k

K-net 全国検問情報サイト
http://www.kenmon.net/top.html
なんというひどいホームページだ。

747 ：名無しでGO!：03/01/27 17:54 ID:fiXJbpOR

>>741
国鉄時代は、
キセル対策のため
他駅発や前売りの乗車券の発売は厳しかったが、
規則は昔も今も変わってはいない。

内部通達で規制緩和になったのか、
現場の独断かは定かではないが、
民営化後は、
他駅発だろうが、翌日発だろうが、
増収の為には無節操に発売する。

748 ：名無しでGO!：03/01/27 17:55 ID:fQySZTt6

>>744
ﾌﾟ

749 ：名無しでGO!：03/01/27 17:56 ID:AJ50kfxk

>>742
当たり前だ。必死以外の何者でもあるもんか。
だからこんなことは遊び半分でやってはいけない。

こんなこと言う漏れはいつも検問でひっかかるがなｗ

750 ：名無しでGO!：03/01/27 18:12 ID:AJ50kfxk

>>746
今見てきたが、どの辺がひどいの？

開設してからまだ３～４日しか経ってないから書き込みが全然無いけど、
結構興味を惹かれるようなスレタイ？の掲示板が揃っていると思う。
あとは、取り締まり箇所を図示化するためにmapionとかのリンクがあれば
便利になるとは思うけど。

751 ：名無しでGO!：03/01/27 18:24 ID:0ECo6CQm

３８０円区間は２１０＋１６０円
４５０円区間は２１０＋２１０円
５４０円区間は２１０＋２９０円
６２０円区間は２９０＋２９０円
６９０円区間は２１０＋２１０＋２１０円
７８０円区間は２１０＋２１０＋２９０円
８９０円区間は２１０＋２１０＋２１０＋２１０円
１０５０円区間は２１０＋２１０＋２９０＋２９０円
１２１０円区間は２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２９０円
１３８０円区間は２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２１０円
１５３０円区間は２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２９０＋２９０円
１７９０円区間は２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２１０＋２１０円
２１００円区間以上は、「ホリデー・パス」を使った方が安い。

752 ：名無しでGO!：03/01/27 18:39 ID:lJkwqJ9Q

北陸線や東海道・山陽線のキセル回避は簡単。

検札が来る。駅に到着する。検札が終わっている車両へホームに下りてダッシュ。

終了。これダルイけど最強。
だが、２両しかない米原～大垣間と２人の車両が挟み撃ち形式の検札をしてくる時は
ガクガクブルブルだがな・・。しかも姫路以西の下りは駅間が糞長い区間で検札初めよる。

怖いよ

753 ：大沢ルールの知人：03/01/27 20:35 ID:eV7mQTy/

　大沢ルールよ俺にキセルのことを闘いとかレジスタンスなんていうなよ｡

754 ：名無しでGO!：03/01/27 20:47 ID:ES1BDaA0

>>737へ、旅行会社は（みどりの窓口のマークがある旅行会社）一ヶ月前からどの区間でも…
という規則があるので、買えるのですよ。ただキセルの種（端末機発券の切符は入場記録がなくても
でひっかからないんじゃかな？）になるし、売っても大したもうけ（ＪＲから手数料）がでないから
売らないんですよ。
ＪＴＢとか私鉄系の旅行会社が乗車券だけでも売ってもらいやすいです。
自分は都区内～名古屋、ながら券と品川～横浜、越後権と伊勢崎～高崎とか
（指定券と一緒ならＪＲも旅行会社のそれと同じ）、
無難なところしか買ってないです。
種村本にとんでもない買い方する人がいます。

無難なところですね。

755 ：名無し：03/01/27 21:12 ID:H2bqKWeB

>>754
JTB旅行券使うと短距離でも売ってくれるよ。去年から新幹線の回数券
旅行券で買えなくなったら金券ショップでも９８％くらいで売っている。
普通回数券はOKらしい。おつりも出るし、ただし、１０００円単位は、旅行
券でくれる。そして商制ってハンコ押されることもある。
大阪ー大正の往復買ったときは、旅行券使ったよ。商制は押されなかったが、
豊橋ー小田原買ったときは商制押されました。

756 ：名無しでGO!：03/01/27 23:20 ID:LwFjk+iZ

>>751
それだけ都合のよい途中駅があるかの方が問題だな

757 ：名無しでGO!：03/01/28 01:26 ID:OMmrV4/3

>>756
ほとんどない

758 ：名無しでGO!：03/01/28 06:34 ID:/GpNgfue

最近の名古屋駅の様子はどうですか？

759 ：名無しでGO!：03/01/28 10:56 ID:YRhZlIm9

>>758
758(ﾅｺﾞﾔ)だから名古屋とでも書いたのか？
で名古屋の様子ってもうちょっと詳しく書いてくれ

760 ：名無しでGO!：03/01/28 11:38 ID:/ekaTzoM

>>752
ずっと探すフリするのって
どう？

761 ：名無しでGO!：03/01/28 17:04 ID:NgaUJUTi

このまえ近鉄鶴橋駅のトイレ内で
松阪→１５０円
の切符が落ちてるの見たんだが、その切符持っていた奴がその後どうなったのかが知りたい
おそらく、「切符落としました。上本町から乗りました」だろうけど

762 ：名無しでGO!：03/01/28 17:41 ID:YGK8fIGY

俺は四国の坂出駅で近江八幡→６５０円を拾った。
一体なんだったのだろう。

763 ：761：03/01/28 18:11 ID:NgaUJUTi

あまり関係ないがもう一つネタを
JR京都駅でホームのベンチに座っていて、何気に下を見たら
京都から約１２００円ぐらいの切符が落ちていた
しかもその当日発行
遠慮なく使わしてもらいますた（藁）
悔しいのが切符買うときに初乗り運賃で買っていれば（略）
落とした人は御愁傷様

764 ：名無しでGO!：03/01/28 18:55 ID:CZdBwAwp

＞７５５　そーなんだ。ありがと。大黒屋あたりあたってみます。

765 ：名無しでGO!：03/01/28 19:20 ID:mczij2PB

>755
え？普通回数券買えるの？

766 ：７５２：03/01/28 22:55 ID:79RhCYJr

＞７６０

トイレに入って逃げる事も可能だ。瀬戸大橋線の検札はそれをしないと捕まると思う。

767 ：名無しでGO!：03/01/28 23:16 ID:Qg1eRMnH

前に横浜線が人身事故で不通になった。横浜から町田へ行こうと思っていたのだが、
改札の前で「振替乗車証」を配布していた。漏れは、きっぷの購入前。
これをもらって、まずは京急に乗車。2100のパノラマシートでマターリした。
そして、泉岳寺から浅草線で三田へ行って、そこから三田線で神保町へ。神保町から、都営新宿線で新宿へ。
新宿では、「特急券売り場」へ行って、振替乗車証を見せて一言。「料金はJRの方に請求しておいてください。」
そして、Hi-SEの展望席でマターリして町田へ。時間はだいぶかかったけど、快適だったなぁ…。何よりタダ。

768 ：名無しでGO!：03/01/28 23:44 ID:KT6vuCjl

>>767

キミみたいなのを火事場泥棒って言うんだよ。
ろくな死に方しないよ。

769 ：名無しでGO!：03/01/29 00:05 ID:21LQZdRg

>>768
まったくですね

770 ：名無しでGO!：03/01/29 00:45 ID:xb6YxRGp

>767
ネタだろ。
振替票では特急券別買いでも特急に乗れない。
しかも小田急新宿でそんな話が通るわけないだろ。

771 ：名無しでGO!：03/01/29 00:46 ID:aEDsF4aL

>>７５１
ホリデーパスは平日は使えない。

772 ：名無しでGO!：03/01/29 00:58 ID:Rz76ZjSu

>770
以前、小田急が愛甲石田あたりで踏み切り事故やった時、
小田急の乗車証持って小田急の有人改札行ったら、振替票渡され、
「JRで特急券を別途買えば踊り子に乗れるか？」と聞いたら『乗れる』と言われたが。
（その後復旧した小田急に乗ったので、実際の可否はわからんが）

773 ：名無しでGO!：03/01/29 00:58 ID:Rz76ZjSu

>772は新宿での話

774 ：名無しでGO!：03/01/29 01:05 ID:/yxv73cB

>>773

>>767を良く読め。
特急券ぶんも踏み倒してるぞ。

775 ：772：03/01/29 01:11 ID:Rz76ZjSu

>774
いや、確かに>767はそうなのだが、>770は
>特急券別買いでも特急に乗れない
って書いてるからさ。そこがちと疑問で。

776 ：名無しでGO!：03/01/29 07:35 ID:Ujg5q3jw

大宮だと「みどりの窓口」行きたいと言ったら通してくれたよ。
ただしsuicaとかじゃないとバレるので注意。
鶴橋も「みどりの窓口どこですか？」って近鉄乗り換え改札で聞いたら、切符も
見ずに手書きの出場票みたいなの書いてくれようとしたから「定期だから良いです」
って言っちゃった。

777 ：名無しでGO!：03/01/29 11:35 ID:WRQ+WQE+

こういう人もいるんですけど・・・。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20985904

778 ：名無しでGO!：03/01/29 13:27 ID:+c+hn4X/

　第1章の半額乗車はグレーですか？
　グレーに入りますが、Ｓ氏によれば厳密に言えばこれが偶発的に起こった場合はシロ、意図した場合はクロだという事です。必ず起こせますが意図していたかどうかは心の中の問題なので安全性についてはほぼ100％のとても不思議な現象です。

779 ：名無しでGO!：03/01/29 14:09 ID:NEkT+LcI

>>1-778
氏ね！

780 ：名無しでGO!：03/01/29 17:43 ID:FYf3DnoB

>770
なるほど納得。
昨日宇都宮線が不通で振替票で東武で帰ろうとした際に特急に乗ろうと
窓口で特急券だけを買おうとしたら「乗車券を見せて下さい」というので
振替票を見せたら特急券別払いでも乗車不可と言われたもので。
仕方なく準急で帰った。

781 ：767：03/01/29 18:19 ID:Qs5hbDB9

コツがあるんだよ、コツが。特急券売り場(券売機ではない)に行って、「○○号を△△まで１枚。」
そしてすかさず振替乗車票を提示し、「料金は、JR東日本の方に請求してください。」と一言。
漏れは以前、これでゼロ円券を発券してもらった事があるYO!

782 ：名無しでGO!：03/01/29 22:39 ID:/jcSgw8b

>>778
この話、よく聞くんだけど、どういう方法なの。
教えてー、って言っても無理か。

783 ：名無しでGO!：03/01/29 23:34 ID:vl9mNLvt

>782
法律は、｢知らなかった｣で済まされることが
意外に多いつうことだ。

784 ：名無しでGO!：03/01/29 23:55 ID:21LQZdRg

ホリデーパスって入場出場つけてないんですかね？
都区内ﾊﾟｽも

785 ：名無しでGO!：03/01/30 00:38 ID:/L5y8cqf

>>784
ホリパスはエリア内に自動改札がない駅もあるから当然として、
都区内パスも入場出場はつけてないと思う。つけてあっても入場
出場履歴がなくて改札機の扉がしまることはない。
居れは東京自由乗車券を使用する際、山手線内フリー区間内の最
初の下車駅では入場履歴のないかえり券でいつも出場している。

786 ：名無しでGO!：03/01/30 00:50 ID:T6ewu+YB

都区内パスや都区内フリーキップや横浜フリーキップは毎日利用できるのに
なんでホリデーパスは土日だけしか利用できないのか？

787 ：名無しでGO!：03/01/30 00:55 ID:QVxWwtgu

>786
そういう商品だから。

鉄道会社は民間企業です。

788 ：名無しでGO!：03/01/30 00:57 ID:577/jPzv

>>782
「知らないうちに(という事にしておく)券売機の小児ボタンが押されていて、
知らないうちに小児切符を買っていた」
とか。(違うか

789 ：名無しでGO!：03/01/30 01:16 ID:VyJk/g5c

＞これ1枚あれば新幹線代が以降、何んと○○になってしまう

３倍、だったらいやだな（Ｗ

790 ：名無しでGO!：03/01/30 03:12 ID:VUXfFNj6

>>786

平日に使えると、バカリーマンが通勤や営業に使うから

791 ：名無しでGO!：03/01/30 13:58 ID:sMxsUl0W

ホリデーパスや都区内フリー持ってれば不正扱いさせてもらってるよ

792 ：名無しでGO!：03/01/30 13:59 ID:sMxsUl0W

不正扱い→不正乗車

793 ：名無しでGO!：03/01/30 15:11 ID:+cNwj7nQ

都区内パスの首都圏のエリア外で
都区内パス単体で買うことはできるんですか?

794 ：名無しでGO!：03/01/30 17:21 ID:+cNwj7nQ

てことはホリデーパスで二人で旅行するなら
目的地に到着したら一人がホリデーパスで出て
入場券買って…(略
なんてのは可能なのだろうか

795 ：名無しでGO!：03/01/30 20:09 ID:3b3na/dO

>1-794
通報しますた。

796 ：名無しでGO!：03/01/30 20:18 ID:+cNwj7nQ

>>795
どこに通報したよ
通報して何がどうなるんだ

と言ってみるﾃｽﾄ

797 ：名無しでGO!：03/01/30 20:22 ID:YSX6jbZI

>>793
新浦安で買えたぞ。
そのまま戻って来ない予定だといったら売ってくれた。
漏れは真面目だからちゃんと葛西まで切符買ったけどね。

798 ：名無しでGO!：03/01/30 22:02 ID:+cNwj7nQ

>>797
でもそれだと行きのエリアまでの切符は
買わされそうなものだけど

799 ：名無しでGO!：03/01/30 22:08 ID:uYeStFK4

忠則出来る駅を教えてageる！

800 ：名無しでGO!：03/01/30 22:08 ID:uYeStFK4

柘○⇔油目

801 ：名無しでGO!：03/01/30 23:44 ID:+cNwj7nQ

801

802 ：名無し：03/01/30 23:52 ID:3o0Y5GWA

南海の株優は、カードですが、切符に替えても有効期間は同じです。
しかもこの切符は入場記録なしでも出れます。ただし関空ーりんくうタウン間は、
なぜか使えませんが、関空で２０円くらいのスル関で入場して難波で
株優で降りることができます。

803 ：名無しでGO!：03/01/31 00:11 ID:wSFaiR/a

>>793
ＪＴＢなら売ってくれるってことはないかい？

804 ：名無しでGO!：03/01/31 00:16 ID:2coGvbjU

>>７８６
平日はビジネス用切符になる。

805 ：名無しでGO!：03/01/31 00:26 ID:wSFaiR/a

>>777
片道の値段で往復するのは、
片道の切符で目的地で途中下車して、
帰りはそのきっぷで逆行して、
駅員に見つかったら、忘れ物したから家に返ることにした、
っていうのかな。

関係ないけど、13.のレッカー移動されない簡単な方法は知ってる。

806 ：名無しでGO!：03/01/31 00:31 ID:AW0SzbU4

>>802
スル関て初乗り以下で入れるの？Ｊスルーは？どちらかがいけるならりんくうで
乗りかえればいけるけど。

807 ：名無しでGO!：03/01/31 00:35 ID:4mUlFlzH

１．新幹線になんと半額で乗車する方法→身障者になる（健常者でも認定可能）
２．新幹線にタダで何回でも乗車する方法→車内販売員になる
３．日本中どこへでも、タダでＪＲで旅行する方法→国会議員になる

808 ：名無しでGO!：03/01/31 00:37 ID:yivF2Hz2

>>806
する関＆Ｊするーは下車時にまとめて引くので10円でも残額があれば入場可

809 ：名無しでGO!：03/01/31 00:54 ID:wSFaiR/a

>>808
10円でキ○ルができるってこと？
残額10円のものを集める（ｗ

810 ：名無しでGO!：03/01/31 01:04 ID:xgN4E9la

・忠則ってなんですか？。
・中央東線の高尾～大月なんかでも115系だと検札が来ることもあるので気をつけてね。
（上りのビュー山梨も来るよ）。四方津、鳥沢、猿橋は時間によって無人、梁川は無人なので。
梁川は停車時間が妙に長い。出口に向かおうとすると待っているよ。
無人時間帯って、書いたほうがよいのか書かないほうがよいのか…。
歴史ある某主要幹線の片田舎の区間は夜間無人が4つあるよね。もっとあるのか？。

811 ：名無しでGO!：03/01/31 01:23 ID:N9tpn63F

>>807
確かに３あたりは合法スレスレだな

812 ：名無しでGO!：03/01/31 05:00 ID:nJLFfSTb

監督！呼んでいるよ！（ﾜﾗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035128706/l50

813 ：名無しでGO!：03/01/31 12:54 ID:PGxWKD+x

>>807
身障者割引は乗車券のみ

814 ：名無しでGO!：03/01/31 15:01 ID:+HnwR1mf

>>810
>・忠則ってなんですか？。

「ただ乗り」のことだろ。漏れは最初「ちゅうそく」と読んで意味が分からなかったが（藁

815 ：名無しでGO!：03/01/31 17:01 ID:u8WbrsOZ

>>814
　またの名を薩摩守（さつまのかみ）ともゆう。

816 ：名無しでGO!：03/01/31 18:20 ID:KvnMmknC

>>814そういうことなの。接写もちゅうそくとよんだ。

817 ：bloom：03/01/31 18:22 ID:aulkFTzA

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

818 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/31 19:57 ID:Prttt9Be

>>666
そんなふざけたコテハン使うから呪われた番号をゲトしてしまうのだよ。
他には、牛肉弁当の売っている舞腹駅の近鉄乗り換え口は夜９時以降無人。
で、券売機も改札機も電源は入っている。
となりの鮫貝駅は夜７時以降無人。乗車証明書発行機は２年前に撤去されたので、証明できない。
利用されたし。

819 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/01/31 21:25 ID:Prttt9Be

>>777
１，子供、あるいは障害者手帳所持者
２，車販（以前聞いたときは着駅で改札から出てはいけないと聞いたけど）
３，国会議員、警察手帳を見せるetc
８，ムーンライト九州で見た。

昔は非常に悪質なキセルの手口があって、それが暴露されてエクスプレス改札機の導入に至る。

820 ：名無しでGO!：03/02/01 10:22 ID:umJQf+sw

　小田原の東海口は構内巡回中とかいって、有人改札が無人になるときがある。
平日に20:45頃降りたとき無人だったし、元旦だったが8:00頃無人であった。
どうであろうか？。地元の方。
　東海口で大雄山線の切符を買うと構内通行証（ホームに立ち入るなと但し書き）
がもらえて、それで南口へ通り抜けることができる。大雄山線から乗ってくるときも
申し出れば通行証がもらえて、それで通り抜けができる。定期なら大雄山線は
一ヶ月初乗り3500円だから、入場定期券や早川まで買うよりも安いだろう。
東海口で定期買うと磁気券だからなお通過は楽か。だが今年中に改札が分離されるから
あと僅かだろうし、通過の時間制限も分からないので苦言を呈しておく。
地元の方へ情報求む。

821 ：名無しでGO!：03/02/01 14:26 ID:4+7hegWQ

すれ違いだがパックツアーでついてくる国内航空券って売れるの？
名前と性別、年齢とかって入ってるのかな？
身分証明賞とか必要？？？
教えてくだせぇ。

822 ：名無しでGO!：03/02/01 15:16 ID:Dugi7Bgq

>>821
国内旅行板向けの話だと思う。

国内旅行板　質問スレッド10
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042824817/

823 ：名無しでGO!：03/02/01 17:29 ID:CLnra2Ve

>>799 >>810 >>814-816
「薩摩守・ただのり」は漢字で「忠度」と書くと言ってみるテスト

824 ：名無しでGO!：03/02/01 20:52 ID:amY8AWRE

>>730 初めて聞いた。そんなこと。歌ってる浮浪者とか絵を売るイ○ン人とかが排除されたのはみたが。
まああそこは仮設ラッチに1人、脇に1人だけど抜けるのは難しいよ。要精算はあそこで･･･と机並べた
ところで補充券買わされるから。中間改札は北千住まであるかどうかだから。日比谷～千代田は改札内乗換と
同じ扱いだと思うよ。
　東武の検札は特急・急行以外はバックでイクからね。気をつけてクリ。
　しかし検札、中間改札の切符売りにはなんでパート風のおばはんがいるんだか。
そんなとこに金ケチったって。京王とか見習ってほしいよ。

825 ：名無しでGO!：03/02/01 23:04 ID:YHunSeMm

高崎から井野の定期券を持っていて、高崎から北藤岡を往復する場合のキセルの奥義を紹介！
１．高崎から北藤岡までの正規の乗車券を購入。そして、定期券で入場。
２．降車時に、正規の乗車券を運転席横の運賃箱に入れて、下車。
３．帰りは、八高線乗車時に、整理券を取っておく。
４．高崎で改札を出ずに、一度井野へ。井野では、定期券で出場。
５．出場したら、再び定期券で入場し、高崎で下車。

これで、かかる運賃が約半額。ただし、漏れはやる機会がないので、実証はしていない。
北藤岡は駅員無配置駅だから、この技術が可能。

826 ：団・野村：03/02/01 23:47 ID:M5PGDau6

>>824
>パート風のおばはん

若き日は東武系バス会社の車掌またバスガイドだったらしい。
これらの職種が廃止されたり、縮小されてからといってリストラする
わけにもいかず、配置転換で車内改札要員になったとらしい。
ただし人から聞いた話なので、真偽のほどは定かではないが…。

827 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/01 23:48 ID:Nx1sqTA6

宇宙で事故

828 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/01 23:52 ID:Nx1sqTA6

http://www.cnn.com/2003/TECH/space/02/01/shuttle.landing.ap/index.html
うーん、ＣＮＮ必死だ。

それにしても変なカードカレンダー作ってる会社があるそうですね。
財布に入れておきましょう。

829 ：名無しでGO!：03/02/01 23:53 ID:5KXCoege

上野行の快速ラビット、浦和から乗ったら検札やっててﾋﾞｸｰﾘ。
長いこと使っているが大宮以南で検札を見たのは初めて。

830 ：名無しでGO!：03/02/01 23:54 ID:5KXCoege

今日夕方の上野行快速ラビット、浦和から乗ったら検札やっててﾋﾞｸｰﾘ。
長いこと使っているが大宮以南で検札を見たのは初めて。

831 ：名無しでGO!：03/02/01 23:55 ID:5KXCoege

↑二重投稿スマソ。

832 ：名無しでGO!：03/02/02 01:08 ID:3BKzn01L

知り合いの東職員に聞いたことがあるけど、首都圏は自動改札機が導入されている
関係で、最近は検札やらない傾向になっていると聞いた。

833 ：名無しでGO!：03/02/02 01:14 ID:3BKzn01L

８３２追加、実際問題としては違うようだ。

834 ：名無しでGO!：03/02/02 02:04 ID:5V9mi8di

>>832
自動改札だからゆえに都合がよいこともある。

835 ：名無しでGO!：03/02/02 02:45 ID:5kAK0CD0

奈良から京終の回数券を持っていて、大阪から奈良を往復する場合のキセルの奥義を紹介！
１．大阪から福島（環）・天満までの正規の乗車券（120円）を購入。そして、その乗車券で入場。
２．下車時（奈良駅）に、奈良⇔京終の回数券を自動改札機に投入　下車。
３．帰りは、自動改札機に奈良⇔京終の回数券を自動改札機に投入。
４．大阪で改札を出ずに、一度福島（環）・天満へ。福島（環）・天満では、出発時に大阪で使った切符を入れて出場。
５．出場したら、再び乗車券で入場し、大阪で下車。

これだと大阪⇔福島（環）・天満120円×2=240円　奈良⇔京終127（11枚綴りの1枚分）×2=254　合計494円！！

京終駅は無人駅で自動改札機（Ｊスルー）も導入していない（大阪支社のお荷物である桜井線に自動改札機を導入
する気がさらさら無い）のでこういった事が可能。

余った回数券は自動改札機（Ｊスルー）が入っていない路線（桜井・和歌山・関西本線）等で乗越精算で使えこれ
また一石二鳥！！。

ただ奈良⇔京終の回数券は絶対にマルス券の回数券である事が条件。
マルス券の回数券は券売機販売分と違い日付・入場時刻が印字（記録）されないのでこういった事が可能。

836 ：名無しでGO!：03/02/02 02:49 ID:5kAK0CD0

自動精算機が無い駅で奈良⇔京終の回数券を差し出して乗り越し精算しても駅員はまづ日付を
確認しないだろう。
だって切符には「03.02-28　まで有効」しか回数券には印字していないんだから・・・

まぁマルス券にも印字してしまう「エクスプレス改札機」みたいなのが導入してしまえば
これらは一切出来ないが・・・・

837 ：名無しでGO!：03/02/02 02:52 ID:Y4oNR+2D

>>833
実際、自動改札の方がアレな場合も多いし。

838 ：８３５－８３６：03/02/02 02:52 ID:5kAK0CD0

×→駅員はまづ日付を確認しないだろう。だって切符には「03.02-28　まで有効」しか回数券には印字していないんだから・・・

○→駅員はまづこれが2度目の使用とは確認しないだろう。穴は1っ個しか空いていないしだって切符には「03.02-28　まで有効」しか回数券には印字していないんだから・・・

839 ：名無しでGO!：03/02/02 02:53 ID:+H6O3FlQ

>>835 奈良駅みどりの窓口にて

　|　奈良～京終の回数券ください。
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨　|　自動券売機でお買い求めください。
　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧∧　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　　＜　何かマルス券でないと都合が悪いのかｺﾞﾙｧ!
　 |￣￣￣|＼＿（＿　　）|￣￣￣|＼　⊂＿|＿＿__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿＿＿| ∧＿∧￣￣..|＿＿＿|　　￣　　　　／|
　 |＿＿＿|（　　　）＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿_..／　│
　|　　　　　（　○　）　　　　　　　　　　　　　│ 　 . |
　|　　　　　｜｜　|　　三都物語　　　　　　│　／
　|　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　　　　　 |／

840 ：名無しでGO!：03/02/02 03:06 ID:5kAK0CD0

>>839 じゃクレジットカードで回数券を購入するのは？
　　　自動券売機はクレジットカード使えないし・・・

841 ：名無しでGO!：03/02/02 03:23 ID:2FqxD71J

>>835
最初の大阪で買う切符の時間制限はないのん？

842 ：名無しでGO!：03/02/02 03:23 ID:2FqxD71J

あ、大回りか
スマソ

843 ：名無しでGO!：03/02/02 04:43 ID:QT7FiWFg

>>840
クレジットカードから足が付く

844 ：名無しでGO!：03/02/02 04:49 ID:5kAK0CD0

>>843　ウエンズギフトカードを使うか「奈良⇔京終」は諦めて怪しまれない「奈良⇔帯解」にするか・・・

845 ：名無しでGO!：03/02/02 09:58 ID:ieonXxmR

>>844

「ギフトカードを払い戻すので、自動券売機でお買い求めください」で終わりそうな気が・・・。

846 ：名無しでGO!：03/02/02 10:07 ID:XhNngQ93

京浜東北線で乗車券調べられたｺﾄ３回あるよ

847 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/02 10:53 ID:NQEVK92l

>>839
領収書をもらえばいい。
他にも旅行代理店たとえば近ツーとかなら売ってくるるよ。

848 ：名無しでGO!：03/02/02 12:57 ID:Uu5vUNP/

株主優待券は入場記録のチェックがなかったりする

849 ：名無しでGO!：03/02/02 13:29 ID:vgdXGiqA

>>835
めんどくせぇな。それに奈良で回数券が入手でき、かつ頻繁に奈良に
逝く香具師しか使えないじゃないか。

　漏れは370円＋ちょっとで大阪～奈良を往復する。
行きはＪＲ天満から乗るけど、到着は近鉄奈良。帰りはＪＲ奈良から大和路快速。

835的方法よりちょっと時間がかかるのが難点だが、事前に用意しておく
ものもなく、急に奈良に逝きたくなったときには便利。

850 ：名無しでGO!：03/02/02 13:29 ID:fVrusjye

イオカードは入場３時間丁度で130円区間を通過できたが、
入場５時間で160円区間は通過できなかったなあ。「時間異常」だっけ。
ＫＱで初乗りで入場して３時間半後に羽田空港で精算機に切符を淹れたら電源が
止まった（もちろんフェアスルー後）。「係員が参りますのでしばらくお待ちください」だって。
　昔千葉急行時代に（千葉中央以外は改札機なし）、千原台から初乗りで乗って千葉中央で精算機
を利用したら精算券が出てきた後に「係員が参りますので～」と機械が一回止まったが
怪しいことはしていないので、無視してそのまま改札を抜けた。抜けるとき係員氏と目が合ったが
互いに「？」という表情をしたのはよく覚えている。
　確か京成は平成７年にフェアスルーを始めたはずなのに、平成13年春にまたフェアスルーを始めるという
パンフをみたが一体どうしたのだろうか。八広とか日暮里乗換が有人だったら意味がないのは分かってたのかな。

851 ：849：03/02/02 14:15 ID:BmVPxffY

>>818　監督！
　南坂田村駅の近鉄乗換え口は夜９時以降は無人とは言え、
一応カーテンは閉まってますが明かりはついてますし、
ごくまれにカーテンが閉まってなくて中で人が談笑していることもあるので過信は禁物です。
ちなみに、機械類は終電を待たずに電源ＯＦＦですよ！

　最近仕事で関ヶ原を越えることが多いのですが、１両に乗客５人などと
いった状態でもなかなかＣＨＫに来てくれません。
あそこだけはちゃんと切符買って乗ってるんですけどねぇ。

852 ：名無しでGO!：03/02/02 14:36 ID:EYYFIXQD

>>850
確か､船橋だか津田沼以東限定だったような･･･平成7年
全線導入が13年じゃなかったか？

853 ：名無しでGO!：03/02/02 20:23 ID:3BKzn01L

>>８３０
ネタではなくて本当なのか？

854 ：名無しでGO!：03/02/02 21:00 ID:/aowcZ6H

>>852　分かりました。ありがとうございます。

855 ：名無しでGO!：03/02/02 22:55 ID:yNTTunNq

入場時間の話、東武の事情を聞かせていただけませんか？
自分は休日回数券利用者です。

856 ：名無しでGO!：03/02/02 23:32 ID:7uaQJkDz

ビジネス切符の東京→新大阪の切符って
都区内区間での入場記録って記録されますか？

余談ですが、
JR束の話しですが
最近、時間制限厳しくなりました？
精算機で電源OFFくらいますた
まあ間違えただけなのですが・・・（っと言っておく）
あれで本当の切符持ってなかったらどうなるのでしょうかねｗ

857 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/02 23:59 ID:NQEVK92l

>>856
>>655の通り。あの会社に関係ないので関係なし。
>>851
改札の外にインスタント食品の自販機があるからそれを買うために来たと言えばよい。
切符は連れが持っているってことで。

858 ：名無しでGO!：03/02/03 00:33 ID:cGRQwQx4

>>849
詳細キボン

859 ：名無しでGO!：03/02/03 01:06 ID:3a4j5HcK

>>857
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
どもです

860 ：名無しでGO!：03/02/03 01:14 ID:jpOht4QK

最近近鉄の時間制限厳しくないですか？
以前定期は当日中は出場できたが、今は数時間（時間は未確認）で「入場時間超過」
って出て出られなくなる。

先日、生駒～鶴橋の定期で生駒から乗って西大寺～京都～八木～布施経由で行ったら
布施で出られなかった。係員に言ったらろくに「何て出ましたか？」といわれて
「入場時間が超過とか出てます」って言ったらたぶん声が小さかったのかわから
ないがこちらからどうぞと言って出してくれた。

861 ：月並みクン：03/02/03 01:43 ID:oP+otyKl

東急目黒線の不動前って有人側改札って券入れなくても通れるんだね。
しかもほとんど人いないのね…
かな～り使えるねｗ

862 ：名無しでGO!：03/02/03 11:28 ID:IP94yNDQ

鶴舞駅の病院口、自動改札になっとった。
名古屋市内のJR駅は全滅なのかな。

863 ：名無しでGO!：03/02/03 13:03 ID:jPaqUNsE

>>862
名古屋駅の太閤通南口は？

864 ：849：03/02/03 13:17 ID:uH8xAUlc

>>857
さすが監督！

>>858
　詳しくは言えません。
まぁ、大阪から奈良に向かう途中で207系にでも乗ってみなさい。

865 ：858：03/02/03 14:09 ID:cGRQwQx4

>>864
なるほど
検札には要注意ですね

866 ：名無し：03/02/03 15:01 ID:RMxRAVyT

>>849
あの駅から近鉄乗るんですか。乗り換え3回くらいあるのと違いますか。
でも近鉄奈良駅ではどうやって降りるのですか。

867 ：名無しでGO!：03/02/03 20:08 ID:Y19o5HOr

何回もでていてひつこいかもしれませんが浜川崎のことです。
あそこの券売機の回数券はなぜ八丁畷しか発売していないのかといつも思う。
鶴見の国道精算機と同様に東日本様からの贈り物と解してよいのか。
あそこを降りるたびあの回数券を土産に買いたくなるのだが。

そーいえば昨日、北千住でと～ぶ初乗り子供券を拾ってもうた。
これで入場する君は偉い。でも拙者は使う結城がないので
大人圏を買うように苦言を呈しておく。

868 ：名無しでGO!：03/02/03 20:37 ID:ZvngcQ5l

>>865
　最近207系の車内で検札されたことあんまりないなぁ。
ダイヤが変わって長時間停車もなくなったし…

>>866
　大阪からだと奈良までに最低2回は乗換えが必要。近鉄のダイヤは
よく知らんが、大抵途中で急行に乗り換えた方が早く着くのかな？
近鉄奈良到着時は普通に自動改札に切符ないしカードを入れて出ますが、何か？

申し訳ありませんがあとは各自で推理してお楽しみください。

869 ：849：03/02/03 20:38 ID:ZvngcQ5l

849=868でつ。

870 ：名無しでGO!：03/02/03 23:41 ID:o4Akm4gF

>>786
レディースきっぷなどのセクハラきっぷは？

871 ：名無しでGO!：03/02/03 23:45 ID:yKg/irn6

>>870
お前の存在がｾｸﾊﾗ

872 ：名無し：03/02/03 23:47 ID:OrHlSjI6

>>861
東急の駅では不動前に限らず、大きな駅以外は大体どの駅でも
23時以降は改札付近に駅員の姿はないような・・・
だからマイナー路線の駅では、夜は強行突破するキセラーが後を絶たず。
誰も居ないのに空しく警告音だけが鳴り響いているのをよく見かけます。

873 ：名無しでGO!：03/02/04 11:18 ID:/cDW6H3x

>>861
うらやましい。大江戸線・埼玉高速の無人改札で入場時に突破しようとしたら
引っかかった。

874 ：名無しでGO!：03/02/04 11:22 ID:L8b13g18

おや、幅広改札は突破可能だったはずだが。
もうふさがれたか。

875 ：名無しでGO!：03/02/04 11:32 ID:OOl8Nsiu

朝、野田線の大宮公園から乗って、定期で東武動物公園で出場して
（定期２枚のため磁気処理済）夕方定期で入場して七里できっぷで
降りたら引っかかった...
ちゃんときっぷは区間内なのになんで？　時間って関係あるの？

876 ：名無しでGO!：03/02/04 12:17 ID:0X0UL8p3

>大阪～奈良往復
近鉄の無人駅を利用するような気がしないでもない。

877 ：名無しでGO!：03/02/04 17:53 ID:BJ1laiub

>>876
その話題はもうヤメレ、

878 ：名無しでGO!：03/02/04 19:44 ID:vIwgrTKr

と～ぶは
パスネット乗車時、160円区間を2時間10分で抜けたが問題なし。
140円区間の乗車券（自動改札で入場済）を拾ったとき、それで
抜けようとしたら時間超過で駄目だった。発券から６時間たっていた。

別の話だけど、営団の自動精算機にと～ぶの入場記録なしの回数券を
挿入すると精算できるよ。正規の切符を片手に入れてみなさい。
Ｐ．Ｓ．他の私鉄からではどうなのか情報下さいな。　　

879 ：名無しでGO!：03/02/04 21:01 ID:l50gLUHQ

>>878
っていうかさ、東武って路線が長いから初乗り以外は時間制限無い
（もしくは長時間に設定されている）んじゃないの？
相鉄とかは距離が短いから発売or入場後２時間だし。

漏れが東武に回数券で乗車したとき、下車駅で大事なものを忘れたことに気付いたのね。
んで家に電話して乗車駅まで持ってきてもらったんだけど、
（その時下車駅から乗車駅まで戻って受け取ったが、出場はしていない）
結局なんだかんだで下車駅に着いたときは、入場してから３時間経ってたんだけど
そのまま出られたよ。アラームとかもなかった。
東武のほかに２路線が乗り入れる比較的大きなターミナル駅で、しかも夕方に
なりかけていたから、甘めに設定されてたのかもしれないけど。

880 ：名無しでGO!：03/02/04 21:20 ID:gYxciq6M

>>879
＞東武のほかに２路線が乗り入れる比較的大きなターミナル駅で

新鎌ヶ谷？

881 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/04 21:34 ID:IQFmrrpY

>>863
設置されますた。

882 ：団・野村!：03/02/05 01:09 ID:v65dhOCV

今日、あぼ～んネットワーク内のＴ駅でビク～リしたことがあった。
某駅からしスルーで入場して、Ｔ駅で定期券と一緒に2枚重ねにして
自動改札に通そうとした。(定期併用だから中抜きはしていない。)
そのとき通すタイミングがずれて、入場記録のついていない定期だけ
通してしまった。
すると定期が改札機に取り込まれ「乗車時の乗車券を入れて下さい」
というような表示が出た。すぐにしスルーを追加で通したら2枚とも
出てきたが、いつ「エクスプレス改札機」みたいな設定になったんだ??
ついこの前も同じことをやってしまったが、その時は取り込まれずに
「入場記録なし」と表示され、改札は閉まったものの定期は出てきた。
ついにここまできたか。酉も恐るべしだな。

883 ：名無しでGO!：03/02/05 01:33 ID:q1T2FV/O

>>880　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、寄居だろ(w

884 ：名無しでGO!：03/02/05 03:29 ID:luIxURQb

館林より先は足利市しか自動改札ないもんな～。
佐野と伊勢崎はJR規格だから別だし。あの辺だったら気にしないけど。
あ、あと寄居と越生もね。

でもそんなにしょっちゅう設定をかえるもんなのかな。

885 ：名無しでGO!：03/02/05 04:08 ID:ZCD6ge1p

へーそうなんだ。

886 ：名無しでGO!：03/02/05 14:54 ID:kngdqgIG

>>880
千住か浅草だろ？

887 ：名無しでGO!：03/02/05 20:41 ID:/vU/dtY6

aga

888 ：名無しでGO!：03/02/05 21:20 ID:L51dfUin

>>878
>営団の自動精算機にと～ぶの入場記録なしの回数券を
これ、弾かれる精算機もあるよ。
設定なのか何なのかわかんないけど、渋谷と新宿でやられたことある。
他じゃないからターミナル駅だけかも。根性ないから安全な駅で使うけどね。

東武、190円区間の話だけど、５時間ぐらいなら大丈夫っぽい。

889 ：名無しでGO!：03/02/06 02:30 ID:uNv5puSy

>>884　館林より先は足利市しか自動改札ないもんな～。

スレ違いですが、館林より先もパスネットのエリア内ですよねー。
自動改札ない駅でどうやってパスネット使うの？

890 ：名無しでGO!：03/02/06 16:41 ID:IzpyAsRB

>>881
いつもながら感謝！

891 ：名無しでGO!：03/02/06 17:57 ID:Zrbq6n3e

回数券も、乗車券と同じでその駅発（もしくは含む）のものしか買えないの？

892 ：名無しでGO!：03/02/06 18:12 ID:crk/cV4S

東急の株優って、時間制限あるの？
例えば、中央林間→田園都市線→渋谷→東横線→自由が丘→大井町線→二子玉川→田園都市線→青葉台という乗り方は、やろうとすれば1枚で乗れるわけ？

893 ：bloom：03/02/06 18:18 ID:WZsGzzzQ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

894 ：名無しでGO!：03/02/06 18:25 ID:AZG917P0

>>889
駅員のいる駅では処理機利用。
駅員の居ない駅では乗降車駅証明書を発行し
駅員の居る駅でカードに処理を受ける。
>>891
そう

895 ：878：03/02/06 18:52 ID:vmGrD5IZ

>>888 へぇ～、そうなんですか。僕はＵ、Ｇ、Ｈとか（一応頭文字。大きい駅）で試してＯ．Ｋ.だったので　
大丈夫か思っていたんですけどね。
５時間いけましたか。駅撮り安心してできそうですね。
情報の提供ありがとうございます。参考にさせていただきます。

896 ：名無しでGO!：03/02/06 20:27 ID:GGkEvtWV

大阪から柘植以遠・関西本線方面（亀山・河原田・四日市）へ安く逝くキセルの奥義を紹介！
１．大阪から福島（環）・天満までの正規の乗車券（120円）を購入。そして、その乗車券で入場東海道本線経由で一路柘植へ。
２．車内改札があれば「俺様は今大回り中だぞ！！ｺﾞﾙｧ！！」と言う。
３．柘植駅で関西本線に乗り換える時に「必ず」後ろドアから乗車し整理券を取る。
４．下車駅で整理券を見せて運賃を精算。

柘植駅は有人駅（簡易委託）にも関わらず整理券を発行（無人駅と同じ扱い）なのでこういった事が可能！

ちなみに大阪発だと
加太　310円（1890円）
関　　350円（1890円）
亀山　460円（2210円）
河原田770円（2210円）
四日市860円（2520円）　で逝ける（）は正規運賃

897 ：名無しでGO!：03/02/06 21:32 ID:rCcWZKR8

このスレ見てて思った疑問を質問。
普通の乗車券って結構時間制限あるんですね。
これって、「品川の構内のベックスで半日だべってた」とか、
「飯田橋の構内のスタバでずっと勉強してた」とか、
そういうので引っかかった場合、どうなるんですか。
自分はやりかねないので・・・

898 ：名無しでGO!：03/02/06 21:35 ID:vmGrD5IZ

↑それなら大ジョブなのよ。
でもそういう構造でない駅もおおいでしょうから。

899 ：888：03/02/06 22:10 ID:xNtFq7AS

>>895
営団の精算機はパネルが液晶とそうでないのとあるけど、それは関係ないみたい。
新宿でひっかかった時は（３台並んでいたうちの）２台でダメで右端の台だけ通った。
表参道は別の改札付近の精算機だと通った...とか、そういう経験あります。
一度そのようなことが起きた駅では、俺はもうやらない。
乗降客少ないような駅はまずセーフだから、そこからひと駅歩くぐらいどうってことない。

当然だけど、上記のひっかかったケースは、切符の入れ方が悪いとか誤作動とか
そういうこともないとは言い切れないってことご了承ください。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043772164/597
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043772164/607
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043772164/614

900 ：名無しでGO!：03/02/06 22:21 ID:LjlAjzum

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ＿　ドスッ
　　　　　　　（　＾▽＾） ─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　９００　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

901 ：名無しでGO!：03/02/06 22:23 ID:t3ljx996

キセルやってる奴は死ね

902 ：名無しでGO!：03/02/06 22:39 ID:c1/PV/O5

>>896

　　　 ∧＿∧￣||ヽ、
　　　（　　　 ;）　||＿|　←JR酉日本・亀山鉄道部
　　　（＿＿　つ三_ |
　　　/＿＿ヽ） ||　||
　　　＿||＿J　||　||
＿＿＿＿∧＿＿＿＿
・・・ふ～ん。柘植駅でそんな
抜け穴があったのか。
ヨシ、柘植駅での整理券発行を止めて、
改札を徹底させよう！

903 ：名無しでGO!：03/02/06 22:40 ID:zZNOiznH

京急の快特って
昔は検札あったってホント？

904 ：名無しでGO!：03/02/06 23:40 ID:uAkXZrYs

普通乗車券の時間制限についてだが・・。
東海で毎日朝８時に金山で１６０円を購入し、勤務先の某無人駅で降り、
再びその乗車券で名古屋駅に降りている（購入後１２時間経過）が、引っ掛かった事は無いぜ？
東海は時間制限ナシか？？

905 ：名無しでGO!：03/02/07 00:23 ID:P3PWWBcs

大回り中って何なの？
前に天王寺→１９０円の切符で大阪行く途中にふと前に新快速に忘れ物してた
ことに気づき、大阪駅で聞くと姫路駅に届いてたらしくてそのまま改札を出ずに
姫路まで取りに行った。が、しかし帰りに西明石近辺で車掌が切符を見に来て
事情を説明しても「証明書とかないとダメですね」の一点張り。
手持ち２０００円しかない事を話すと、本当は往復分貰わないといけないのに
しょうがないから片道分だけに負けてやるとのことで切符とともに約１５００円
没収されました。車内発券の姫路→大阪という切符を渡された。

906 ：名無しでGO!：03/02/07 01:08 ID:uz2C6ONY

>905
それなら車掌はまず指令経由で大阪・姫路駅に問い合わせて事実を確認するのが先決でしょう

907 ：疾病新幹線通学者：03/02/07 03:10 ID:nzVz/rDu

>906
JRは遺失物関連の取扱は全国共通でケチだからな・・・
他の鉄道各社ならアフターまで結構優しく面倒みてくれるんだけど、
JRは届けば御の字だ・・・

もちろん愚痴ってるならば無効印もらってキク象するんでしょ？

908 ：名無しでGO!：03/02/07 06:39 ID:WPd6dKF1

JRの遺失物って、最寄駅に届けてくれるのではなかったかな？
漏れは、出雲市→大阪府南部の小駅と届けてくれた。
単に、サービスだったのかな？

909 ：名無しでGO!：03/02/07 09:07 ID:3E1wMXPv

>>896
草津線経由が面倒だという人は、大和路快速で加茂まで逝って
キハ１２０に乗っても良し。大抵柘植で行き違い停車するから、
一旦ホームへ降りて背伸びでもして、後ろのドアから乗りなおしなさい。
もち、運ちゃんとは目合わさないようにね。
　関係ないけどキハ１２０、行楽シーズンになるとワンマンでもドア全開、
「近くのドアから降りてください」と放送が流れる。Ｊスルーで降りようとする
ハイキングのおばちゃんが沢山いて運ちゃんもてんやわんや（ｗ

亀山で乗り換えた電車で、うっかり寝過ごしたりして名古屋に着いて
しまった場合、朝日からとか何とか言えば（略

>>908
　現金・携帯など貴重品は原則的に回送してくれない。
その他のブツは希望の駅まで送ってもらえるYO。

>>907
　一部の私鉄では回送中に紛失事故が起こらないよう、傘一本たりとも
遺失物センターからは動かしてもらえない。まだＪＲの方がいいよ。

910 ：名無しでGO!：03/02/07 09:23 ID:HVPtS/ev

だいたい、自分で忘れといて持ってきてくれない、だの運賃取られただの、
図々しい話だね。

911 ：名無しでGO!：03/02/07 09:47 ID:p3hd+zbu

,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　キセルは諸刃の剣、素人にはお薦めできない
　　　＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

912 ：名無しでGO!：03/02/07 10:45 ID:/yVx5mSo

>>911
アンタなんか２度もパクられてんじゃんかよ！

913 ：名無しでGO!：03/02/07 16:07 ID:MZXCzlyX

>>903
たしか５年(?)くらい前まではあったよ(たまにしかこなかったけど)。
漏れは横浜～川崎間の旧2000系車内で検札された。
あと当時は小田急も昼間に、混んでる急行の中でやっていた。

914 ：９０５：03/02/07 17:05 ID:2ZATaQwO

後で規約読んだら遺失物は基本的に回送しないことになってるが、
無賃回送の旨を書いた票を発行してくれるらしい。
今回の場合は大阪駅でも姫路駅でも手持ちの切符を調べなかった事と規約に
基づいて票を書いてくれなかったのが問題だと思う。
新快速の車掌も親指に残っていた朱肉を見せても態度を軟化させないそうとう
の意地っ張りだった。

ちなみに忘れ物はビニールのバッグに入れたジャージ。高校の時使ってた
やつだったので名前の刺繍入り。

915 ：名無しでGO!：03/02/07 17:42 ID:ORJexIkk

通報しますた

916 ：名無しでGO!：03/02/07 18:09 ID:1onE8Bn1

>>914
無賃回送って何年か前に無くなったんじゃなかったっけ？

917 ：名無しでGO!：03/02/07 18:19 ID:p4rAlYRj

>>896

関西線、加茂～柘植間にて

機動改札：毎度ありがとうございます。乗車券を拝見いたします。
>>896 ：（大阪→120円区間のきっぷを見せて）俺は大回り乗車中だぞ！ｺﾞﾙｧ！！
機動改札：え～と、どちらへ行かれるのですか？
>>896 ：天満だぞ。ｺﾞﾙｧ！
機動改札：どのように通って来られました？
>>896 ：（環）福島、天王寺、関西だぞ！ｺﾞﾙｧ！
機動改札：これからどう天満まで行かれるのですか？
>>896 ：柘植、草津線、草津、東海道、大阪だぞ！ｺﾞﾙｧ！！
機動改札：大阪で経路がぶつかりますが、何か。
>>896 ：Σ (ﾟДﾟ；)

918 ：917：03/02/07 18:20 ID:p4rAlYRj

ごめん 917 の >>896 は >>909 ね。

919 ：名無しでGO!：03/02/07 19:09 ID:EV1OYbng

>>917
909のような乗り方をする時は新大阪まで買っておけばよかろう。
また車内で120円切符見せて「新大阪まで大廻り中。不足額40円(?)
精算するならここでやってもらってもいいけど」と言うのも可能では?

920 ：850：03/02/07 20:06 ID:xJDJOaaa

iOカードのところの補足ですけど、160円区間（上野→北千住）を5時間でイって
扉が閉まったとき、カードには出場の記録はされていました。次回普通に使えました。

921 ：名無しでGO!：03/02/07 21:30 ID:ePaiiszy

関東で乗車券拝見がある路線(区間)教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

922 ：名無しでGO!：03/02/07 22:01 ID:CGA6t3HO

>>919

>>917-918の続き

>>919 ：わかったYO!新大阪まで乗車変更。
機動改札：160円ですので、あと40円おながいします。

>>896 のアドバイス通り柘植駅にて一旦下車して後ろから乗車して整理券を取る。

柘植～亀山間にて
機動改札：きっぷをお持ちでない方はお申し出くださ～い。
機動改札：（　>>919　を見て )　あれ、お客さん新大阪に乗変したのに、なぜまだ乗っているのでつか？
　　　　　　　ちなみにもう大阪近郊区間は外れていますが、何か。
>>919： (´･ω･`) ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

923 ：名無しでGO!：03/02/08 00:10 ID:hgs2/mJM

城崎から大阪まで破格の値段で帰ってきたいんで、検札が多い福知山線を避けて
加古川線経由でと思ってるんですけど、加古川線って特改けっこう乗ってます？
ふだんはオールワンマン路線だと聞いてるんですけど。

924 ：名無しでGO!：03/02/08 01:03 ID:LUYnsEit

検札Uzeeeeeeeeeeeeeeee！

925 ：名無しでGO!：03/02/08 02:43 ID:5DyR+v5n

今更聞くのもなんだけど、近郊区間内って経路重ならない限りどんな経路でも良い
んだっけ？

926 ：名無しでGO!：03/02/08 03:00 ID:0CM+2MfW

>>925
そだよ

927 ：名無しでGO!：03/02/08 10:44 ID:zradOu9V

入札記録の無い定期で降りれるの?
JR大宮なんだけど。

928 ：名無しでGO!：03/02/08 11:01 ID:dzuQrn+R

>>927
yahooオークションの入札記録でもつけるのでしょうか？

929 ：名無しでGO!：03/02/08 11:03 ID:zradOu9V

>>928
うん。

930 ：名無しでGO!：03/02/08 11:05 ID:zradOu9V

で、降りれるの降りれないの?
俺様ちゃんがきいてるんだから、早く答えろよ^^

931 ：名無しでGO!：03/02/08 11:06 ID:Y8+gGDBx

>>930
やってみて結果を教えて呉

932 ：京○線沿線住人：03/02/08 11:36 ID:l4ktpGTK

あらかじめ、都電・都バス・都営地下鉄１日乗車券（前売り・７００円）を
購入しておいて

１．最寄り駅から適当な区間の乗車券を購入、入場
２．都営区間に入ったら、銀色のシールを削って、B片を切り離す
３．都内をぐるぐる
４．帰りは窓口にて１日乗車券を提示、精算

933 ：名無しでGO!：03/02/08 12:27 ID:eS+9Whu4

特急の車内改札の徹底度は西高東低だな。
九州は１駅でも逃さないし、北海道は１列車１回くらい。
でも北海道では駅改札が徹底しているので不正は難しい。

934 ：名無しでGO!：03/02/08 13:04 ID:VcjpAls/

あーぼんねっとわーくの車庫のあるＴ駅
自社の社宅や独身寮も多いので改札機はプロトタイプの試験場所らしい。
時々、改札機が誤認で締まって、ＤＱＮがおねえさん駅員に絡んでいます。
そのかわり、故障も多いので有人で抜けても注意はないです。

935 ：名無しでGO!：03/02/08 19:18 ID:UsQSK5qc

入札記録のない切符で新幹線（倒壊及び倒穂区、錠悦）の自動改札は
出れるのでしょうか？

936 ：aa：03/02/08 19:25 ID:869+gJ6I

振り替え乗車券って　複数枚もらわないと　ほかの鉄道会社へ乗換えできないの？

937 ：名無しでGO!：03/02/08 20:14 ID:5Gzd2Is8

あーぼんねっとわーくの某私鉄乗換え改札のあるＴ駅
一番端の自動改札機がＪＲ切符ＯＫボタン付でＪＲの切符を認識できないように
できるが、混雑時は押しっぱなしになっている場合が多いので団体のおばちゃん
達に紛れ込んで通ればＯＫ

938 ：名無しでGO!：03/02/08 20:15 ID:5Gzd2Is8

>927
大宮駅は有人改札結構いい加減だからさっと定期見せて（内容見えないように）
「みどりの窓口行きたいんですけど」と言えば通してくれる可能性７０％

939 ：名無しでGO!：03/02/08 20:43 ID:Eil9eDjZ

>>935
過去ログに出てたじょ。500あたりから読んで味噌。

>>936
いんや、無くても大丈夫。特に朝夕に振替やられると、振替券持たずに乗っちゃう人もいるし。
それに乗客もピリピリしているから、駅員さんに「振替券もらえませんですた」と言えば
「それでは着そのままご乗車いただいて、着駅で乗車券（振替輸送を依頼した鉄道会社の切符・定期券など）
をお見せください」などと案内される。

>>938
でもまた戻ってこなくちゃやばいじゃん。
とんずらしたら明らかにキセルと分かるから、次回からはできないぞ。

940 ：名無し：03/02/08 21:24 ID:tl+U5cZe

>>933
先日、大牟田からつばめに乗って博多に行ったけど、車内改札なかったよ。
だから５０ｋｍまでの自由席特急券で行けたよ。乗車券は、
熊本ー博多で玉名と大牟田で途中下車した。九州の自動改札は
途中下車に対応しているよ。また博多の自動改札も乗車券だけで
出れました。必要な切符全部入れろって書いてあったけど。

941 ：名無しでGO!：03/02/08 21:34 ID:z/8BSEV9

こういうのあるけど君たちどう思う？

【無料】新幹線にタダで乗れる裏ワザ！　【驚愕】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044113428/l50

http://gt.st22.arena.ne.jp/sinkansen/

942 ：名無しでGO!：03/02/08 21:42 ID:Ma6d3SjW

そろそろ新スレ立つと思うが、、、

是非ともＦＡＱで、載せててくれ↓

がいしゅつ↓過去ログ

￥￥￥￥キセルの奥義・其の参￥￥￥￥
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006448848.html
のレス番号１０７から１１５に
「全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト」あり。

ついでに、リスト更新キボンヌ

943 ：名無しでGO!：03/02/09 00:46 ID:UNMZnZmt

>>940　大垣とか大月なんか乗車券、特急券の順で続けて投入してとかいってたよ。
駅によってまちまちだけれど。

昨日某JTBで着田千寿～官田の回数券を売ってくれなかった。途中まで入力したんだけどね。
裏にまわってなんか見ていたな。
可股では羽間皮沙希までの回数券は券売機では売ってなかった。河崎では売っていたが。

944 ：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/02/09 11:03 ID:u8rs76rg

山城町が無人駅の棚倉駅と上狛駅に“管理人”配置　ＪＲと合意　１２日から　／京都

　山城町は１２日から、いずれも無人駅である町内のＪＲ棚倉、上狛両駅に“管理人”役の作業員計６人を配置する。作業員は駅構内と周辺の管理や清掃、乗降客の安全確保から観光案内までを行う。
町は両駅の有人化復活を目指しており、作業員が切符やＪスルーカードの販売などの駅業務を行えるよう、ＪＲ西日本と協議している。
　町は昨夏から作業員配置についてＪＲと協議し、このほど合意した。作業員は財団法人山城町緑化協会が雇用。棚倉駅に午前７時から午後１０時まで１人か２人が常駐し、上狛駅へも巡回する。
棚倉駅は時間帯によって若者がたむろし、「バイクでホームに乗り入れる」などの苦情もあるため、町は作業員の配置でトラブルが防止され、乗降客が利用しやすくなることも期待している。
　町は駅舎のコミュニティーセンターとしての活用も目指しており、展示場やサークル・団体の活動スペースを設けるための改築もＪＲと協議していく。　【梅崎亮】（毎日新聞）
[2月7日20時12分更新]

945 ：名無しでGO!：03/02/09 12:58 ID:g7lpwQTI

,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　>>911黙れ
　　　＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

946 ：名無しでGO!：03/02/09 14:19 ID:g2kJLBP8

他紙呂自爆

遂に狂ったか？

947 ：名無しでGO!：03/02/09 14:40 ID:VccH6wIy

>>945
>>912だろ。ワラタ。

948 ：名無しでGO!：03/02/09 14:49 ID:enFuMPJc

質問です…三連休パス等で新幹線の指定券を取って、その券と普通乗車券を組み合わせて新幹線の自動改札を通のは可能ですか？

949 ：名無しでGO!：03/02/09 14:57 ID:XzeLKfh0

>>948

￥０券では無理だと思われ、、、

950 ：名無しでGO!：03/02/09 15:38 ID:g7lpwQTI

>>57　あなたは、「国道」さんでしょう。
>>56　あなたは、「ユニバーサルシティ」さんでしょう。
>>49　あなたは、「姫」さんでしょう。
>>42　あなたは、「東武宇都宮」さんでしょう。
>>40　あなたは、「門戸厄神」さんでしょう。
>>33　あなたは、「さいたま新都心」さんでしょう。ひょっとしたら「自治医大」さん？
>>32　あなたは、「新宿三丁目」さんでしょう。
>>31　あなたは、「氷見ぶりアストル号」さんでしょう。
>>29　あなたは、「鈴鹿サーキット稲生」さんでしょう。

951 ：名無しでGO!：03/02/09 16:07 ID:VccH6wIy

↑何これ？

952 ：名無しでGO!：03/02/09 16:28 ID:oIsabpDu

>>951

多分

チミたち、自分の苗字と同じ駅名あるか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044193514/

への誤爆じゃねーの？
誤爆した本人気づいてねぇみたいだし（ｗ

953 ：　：03/02/09 18:19 ID:2Vux6ARX

久喜（東北本線－東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖

変わったね

954 ：名無しでGO!：03/02/09 21:25 ID:P2M0kmV6

>>953
いつもの事です。

955 ：名無しでGO!：03/02/09 23:45 ID:TIaKSN1B

>953-954
久喜は連絡通路が終日通行可になり自動改札が設置されました。

956 ：名無しでGO!：03/02/10 00:06 ID:XBq2iYzp

平成１４年３月１６日以前は
朝；６：３０～８：３０
夜；１７：００～２１：００
が連絡通路があいておりました。
日曜なんかはそこにJRの野郎がおりました。
ま、そんときは栗橋経由で・・・。

957 ：名無しでGO!：03/02/10 01:51 ID:AwgQg8pc

>>955

＞変わったね
と書いてあるが・・・。

958 ：名無しでGO!：03/02/10 17:38 ID:GRnQusP5

JR名古屋最寄りの自動改札なし駅は
どこになるんでしょう？
米原方面だと垂井であってますか？

959 ：名無しでGO!：03/02/10 18:51 ID:MV/i2tAC

960 ：名無しでGO!：03/02/10 19:13 ID:AnhLbxjQ

>>958
蟹江かなー。春田と八田は車内から改札がみえないのでわからないが
自動っぽい。

961 ：名無しでGO!：03/02/10 19:54 ID:9MczxW2x

明日、昼行で東京行きます。
豊橋＝小田原　休日は検札多いですか？

962 ：名無しでGO!：03/02/10 19:58 ID:J9Y8sCaH

武蔵野線は検札ありますか？

963 ：名無しでGO!：03/02/10 20:06 ID:AnhLbxjQ

>>962
なさそう。
少なくとも、今までにされたことはない。

964 ：名無しでGO!：03/02/10 20:37 ID:Idm8szqN

まあ、油断はするなってことで

965 ：名無しでGO!：03/02/10 23:22 ID:PMgtiMxQ

＞＞９６２　　　　　　　　　　しっかりやってます！

966 ：名無しでGO!：03/02/10 23:58 ID:8d92ZKFT

首都圏の通勤型路線でもたまに遭う。武蔵野、景品東北、京葉、中央、八高、横浜、、、、

967 ：名無しでGO!：03/02/10 23:58 ID:GRnQusP5

>>960
ありがとう！
利用させていただきます。

968 ：名無しでGO!：03/02/11 02:25 ID:HP7NOfoI

http://www.undoukai.com/ws

969 ：名無しでＧＯ：03/02/11 04:38 ID:dDfWSt6A

＞９６２
拝見来ないよ。今まで来た事ない。