【疑惑】北勢線存続決定と税金55億円投入【疑問】

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952名無しでGO!:02/11/20 21:57 ID:ReNzEqPR
>>949
伊賀線は廃止されないよ
今でも設備投資している。18日に列車を止めてリフレッシュ工事。
http://www.kintetsu.co.jp/cgi-bin/kouhou/whats_display2.cgi?rec:5+id:news_1

北勢線は特殊狭軌だから枕木1本から特注。般用品が使えない。
普通の鉄道や路面電車は全国で数多く走っているから部品は共通品で安くいくらでもあるが
北勢線は車両にしても部品段階で特注品の塊。保守部品からしてすごく高い。
北勢線の維持費は他の路線より高い。

伊賀線は近鉄で投入する中古の中型車がなくなってもよそから持ってこれるけど
北勢線で古い車両の更新なんて新車になるから
あれだけの利用者減少路線では出来ない。
そうゆう理由もあって近鉄は北勢線の廃止を決めた。
953名無しでGO!:02/11/20 21:58 ID:ffujrcKq
>>940
資料の日付確認されたほうがいいですよ。
年6%の勢いで乗客減少中です。

本スレ過去ログに列車ごとの乗客数のデータが
あります。定員一杯の列車は朝の片道二本だけです。

朝、片道3000人も運ぼうと思ったら、四連×毎時四本で
二時間以上も定員超過で運ばなくてはいけませんよ。


954名無しでGO!:02/11/20 22:01 ID:ffujrcKq
>>952
北勢線への設備投資も物凄いレベルでしたけどね。
近鉄はどんなローカル線でも手抜きしませんよ。
だから手入れの良さを根拠にするのは甘いと思います。

955名無しでGO!:02/11/20 22:06 ID:ytGj2qq7
北勢線川柳第47弾

さあ煽れ 対話と称して 叩くのさ
956西六石:02/11/20 23:34 ID:MbrDqxSn
北勢線川柳第48弾

 はよ帰れ 北鮮南鮮 故郷だろ
9571:02/11/21 01:10 ID:9kFuOcFq
カキコした文章が長すぎたのでエラーになり 減らした時に西桑名と北大社を混合しました。
中身のある議論ができないから へぼ川柳を繰り返したり たまたま書き間違いをいつまでも指摘し続けるなんてなさけないですね。
9581:02/11/21 01:11 ID:9kFuOcFq
>>928
路線ベースです。先週かその前の週の日経の中部経済面に載っていました。
>内部補助
黒字路線の収益で赤字路線の損失を穴埋めしているという意味で書きました。
黒字の機会が減ればそれだけ赤字路線を維持できなくなります。

>>929
「交通弱者の移動を確保するシビルミニマムとしての認識」(県議会での北勢線に関する質問の一部)
としてどのような使い方がいいかそれが議論の目的です。
現在北勢線を使っている人たちも北勢線のほうがバスよりも負担総額が大きいとしたら北勢線存続を望むでしょうか?
その比較のために最も距離の長い西桑名―阿下喜間で利用機会の多い学生を持つ家庭で負担を調べています。

>>930
>現在大型バスを路線バスに導入している路線はどこですか?
>ほとんどの路線が10.5mバスを導入している中で11.5mバス導入する理由が見当たりません。
桑名市内の団地路線で使われています。
>北勢線 廃止申請へ >27を見てください
http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10081/1008170658.html
需要の拡大が見込まれるのに輸送力の小さい10.5m車を導入して 結果としてバスの本数=人件費負担を増やす事もないと思いますが。
北勢線には車体長10m車しかなかったのに 車体長15mの270系を導入したのはなぜですか。
959名無しでGO!:02/11/21 01:11 ID:1AxFmxaL
そろそろ次スレ建てましょ!
9601:02/11/21 01:11 ID:9kFuOcFq
>>934-935
>乗車率150%というのは、違法なのでとうてい実現不可能です
知りませんでした。100%で計算しても15台ですみますね。この統計は12年ですから15年には6%×3で約2割減っています。
乗車状態8割ですから15台の増発で問題ありませんね。
これで桑名よりで朝の時間帯は概存のバスの本数とあわせ5分毎に1本。途中のバス停の数も阿下喜―西桑名間で32箇所(員弁街道経由)
北勢線の15駅よりはるかに便利ですね。
それでも人件費は15×往復=30時間 4人分ですみます。

運転台のない車両をいちいち増結や解放をしていたら車両の電力費用より人件費のほうが高くなりますよ。
昔国鉄の運賃は近鉄や名鉄より安かったけど名古屋近辺では私鉄が利用されていました。
理由は国鉄は1時間に1本しか列車がなかったからです。
1時間に1本に減らしても線路の維持費などはほとんど変わりません。それで利用者の減少のほうが維持費の削減額より大きければ赤字は大きくなります。結果として座れる機会が増えただけだと思います。
961西麻生田:02/11/21 01:32 ID:d9x/KfZD
ニシ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
962名無しでGO!:02/11/21 01:34 ID:uJGVzLJU
 
963鳥肌実42歳厄年:02/11/21 01:52 ID:nxSBeEuZ
         ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <丶`∀´>    <..,. ., シャワーでも浴びて頭冷やすニダ
      /      \_。.:_::゜。-.;.:゜;。_____
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964名無しでGO!:02/11/21 02:30 ID:WuWEdv2J
昔は国鉄のほうが運賃が高かったのは常識。そんな事も知らんのか西大社は。
965鳥肌実42歳厄年:02/11/21 02:46 ID:nxSBeEuZ
         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>  ←廃線派
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    。
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ   ゚ ∧_∧
     (( ⌒ )) )),         ( ;´Д`)←存続派
    从ノ.::;;火;; 从))゙         ( つ つ
    从::;;;;;ノ  );;;;;从        人  Y
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人       し (_)
お前等火病だわw
966名無しでGO!:02/11/21 02:58 ID:Qhp7Tfgx
967名無しでGO!:02/11/21 03:12 ID:Qhp7Tfgx
968名無しでGO!:02/11/21 03:12 ID:Qhp7Tfgx
969名無しでGO!:02/11/21 03:13 ID:Qhp7Tfgx
970名無しでGO!:02/11/21 03:17 ID:Qhp7Tfgx
971名無しでGO!:02/11/21 03:23 ID:Qhp7Tfgx
972名無しでGO!:02/11/21 03:23 ID:Qhp7Tfgx
973名無しでGO!:02/11/21 03:38 ID:Qhp7Tfgx
974名無しでGO!:02/11/21 03:56 ID:qsSOxlso
975名無しでGO!:02/11/21 03:57 ID:qsSOxlso
   
976名無しでGO!:02/11/21 03:57 ID:qsSOxlso
  
977名無しでGO!:02/11/21 04:24 ID:llj2sNfn
978名無しでGO!:02/11/21 04:25 ID:llj2sNfn
979名無しでGO!:02/11/21 04:25 ID:llj2sNfn
980名無しでGO!:02/11/21 08:55 ID:wa5dYXf9
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だれか新スレッド立てて!

新スレッドまでの避難場所は

三重北勢※残してどうする!?軽便鉄道※広域合併
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50

にでもしましょうか。
981名無しでGO!:02/11/21 08:56 ID:wa5dYXf9
新スレッド立てれる方は、最初に以下のリンクを貼ってあげてね。

北勢線存続決定と税金55億円投入(02/09/25〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032959305/l50
三重北勢※残してどうする!?軽便鉄道※広域合併(02/10/26〜)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50
近鉄北勢線&三岐鉄道をマタリと語るスレ2(現時点ではhtml化待ち)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278/l50
[近鉄]北勢線存続へ(現時点ではhtml化待ち)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478/l50
近鉄北勢線&三岐鉄道をマタリと語るスレ (02/03/12〜02/09/26)
http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10159/1015942322.html
北勢線 廃止申請へ(01/12/13〜02/02/19)
http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10081/1008170658.html
近鉄北勢線スレッド(01/08/08〜01/09/15)
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997236948.html
近鉄北勢線廃止反対(01/05/29〜01/06/11)
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991127882.html
982名無しでGO!:02/11/21 09:11 ID:wa5dYXf9
鉄道路線・車両板に新スレッドが立ちました。

近鉄北勢線廃止&税金投入による存続
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272/l50
983名無しでGO!:02/11/21 14:18 ID:eNzS5TLA
北勢線川柳第49弾

まだ続く 全く不毛な 水掛論
984名無しでGO!:02/11/21 16:14 ID:kasbD4fM


               ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < >>1>>983をむかえにきました
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
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 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
9851:02/11/21 18:12 ID:S884afAo
>>964
国鉄の赤字問題で値上げを繰り返すまでは国鉄のほうが近鉄や名鉄より運賃が安かったんですよ。
そんな事も知らないようですね。
986名無しでGO!:02/11/21 21:15 ID:tgOIOZOr
北勢線川柳第50弾

反論は 無知扱いし ひけらかす
987名無しでGO!:02/11/21 21:19 ID:tgOIOZOr
北勢線川柳第51弾

運賃は 知っていても 駅しらず
988名無しでGO!:02/11/21 21:19 ID:ExMCO9Xx
http://dec.sakura.ne.jp/~tau/url/2nd/042.html

1970年代までのことらしいけどな。
↑で阪急と比較できる。
989名無しでGO!:02/11/22 01:12 ID:lsYnzYZ6
age
990 :02/11/22 01:45 ID:0IouYMY9
        まもなくここは 乂ニヤニヤ現場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < (・∀・)ニヤニヤ、いくぞニヤニヤ・・・・       ,,、,、,,,
    /三√ ・∀・)/   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚★゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ニヤニヤニヤニヤ・・・/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧  ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       ( ・∀・  ・∀・  (・∀・) (・∀・)  ( ・∀・) (・∀・)
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
      ,,、,、,,,       ( ・∀・)(・∀・ ( ・∀・) (・∀・) ( ・∀・)  (・∀・)  ( ・∀・)
991名無しでGO!:02/11/22 02:38 ID:lsYnzYZ6
991
992名無しでGO!:02/11/22 02:59 ID:lsYnzYZ6
992
993名無しでGO!:02/11/22 04:08 ID:IwK+wtvk
test
994 :02/11/22 05:16 ID:5NsMw052
bbbb
995 :02/11/22 05:16 ID:5NsMw052
995
996 :02/11/22 05:19 ID:5NsMw052
996
997 :02/11/22 05:26 ID:WWrvtPNV
998 :02/11/22 05:26 ID:LgCceE67
999 :02/11/22 05:27 ID:5NsMw052
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