欧州鉄道模型評議会

1 ：ＥＵＲ：02/08/08 01:51 ID:jczlGGTB

お馴染みの老舗メーカーから、怪しげなマイナーメーカーまで、
模型店や書籍・雑誌の話題も。
各種スケール、ゲージの欧州型鉄道模型専門スレ！

ロコのＤＢ４２３型が待ち遠しい今日この頃です。

2 ：名無しでGO!：02/08/08 01:54 ID:JpfWv3AT

2ｹﾞﾄ

3 ：Re460-000-0：02/08/08 07:05 ID:B1y6X7Q6

欧州型ねえ・・・・・。

4 ：名無しでGO!：02/08/08 07:06 ID:Is9lRz34

敷居が高いです。

5 ：名無しでGO!：02/08/08 09:11 ID:4w3mYpoC

敷居が高いって～？興味持ったらいつの間にか読めない洋書でも漁るようになっちゃう。
モデルバーンとかゆっくり覗いてみようよ。時間忘れられたら、「敷居」とやらの正体を知る。

6 ：狸屋：02/08/08 09:21 ID:fgkksZ6c

ロコ、メトロポリリターノの機関車だけでなく、客車も速く出せ
１等車だけで良い、２等車はいらんぞ

7 ：名無しさんだよもん：02/08/08 09:56 ID:Pz23rx6/

Nでメトロポリタン出て欲しいな。フライシュマンあたりから
出ないかな?

8 ：名無しでGO!：02/08/08 10:31 ID:FAqBaDNh

おいっ！南青山！一か月の夏休みは長すぎるぞ！
銀座よりも恵比寿よりもひいきにしてるんだからさー。

9 ：☆黒牛☆：02/08/08 11:21 ID:jhPY+adY

欧州とは唱っているもののｹｷｮｰｸはドイツ型の話に終止する罠。

10 ：モナ東（榊派） ◆h76pUaUA ：02/08/08 11:30 ID:F08iKzjZ

LGBですがよいですか？

11 ：名無しでGO!：02/08/08 12:37 ID:bjF+HF13

HOBBY TRAINのUIC客車セット（N)を入手したんですが、
車輪の転がりがすごく悪いんです。製造はKATOだと思うんだが
少しがっかりしました。

12 ：　：02/08/08 21:39 ID:RWfFUA4j

値段見たら敷居は低かろうて。

それよりも、体系的な知識をうる手段が皆無に近いのを何とかして欲しい。
○○本線、みたいに路線名がつくのは日本など例外的存在らしいんだけどさ、
日本なら１９３０年代北陸本線！ったら機関車から主要優等列車やら沿線私鉄
やら地方行政やらボロボロ出てきてイメージ沸き易いじゃん？
さあ、１９５０年代のパリから西側の何線だかわからん本線はっ？？？？
半日、西山におこもりして洋書あさってもサパーリ。

とれいんの「全米50州」の欧州版を激しくきぼんぬ。

13 ：☆黒牛☆：02/08/08 21:53 ID:jhPY+adY

バスチーユからの東部郊外線について騙れる椰子は居らんかね。

14 ：☆黒牛☆：02/08/08 22:11 ID:jhPY+adY

>>12
慣れでしょ。要わ。体系的にヲタになろうとそれらしい本あさってもヲタになれるかどうかは慣れ次第。

15 ：名無しでGO!：02/08/08 22:46 ID:5jdiVJUz

敷居高いって思われるのはあまり見る機会ないからかなぁ。
あとはやっぱり価格かなぁ。
漏れはＮで日本型も欧州型もやってるけど工房の頃、客車１輌の値段みて
ビクーリしたなぁ。
それでも小遣いためて買ったけどさ。
手に入れた時は嬉しかったなぁ。
ちなみに買ったのはワゴンリーの寝台車。
今や生産休止状態で入手難みたいだが。

16 ：狸屋：02/08/08 22:51 ID:L+G0Vvq/

>12
確かに、長距離急行とかＴＥＥだと編成図があっても
それ以外だと写真と模型のカタログのにらめっこ→買う車種の決定だから

17 ：名無しでGO!：02/08/09 01:20 ID:EtJEZTv2

最近よその掲示板でもなぜか話題のＤＪＨのホワイトメタルキット
組んだことある人いる？
ここって結構昔からガーラットとかいろいろ蒸機のキット出してるみたいだね。
この種のキットはただ単に形にするだけなら誰でも出来そうだけど、
きちんと鑑賞に堪えて、ちゃんと走るようにしようとすると大変なんだなぁ。
ウチはＤＪＨどころか００９のバリキットさえも棚の肥やしなんだな。
まあ、ハコが小さいんであんまり邪魔にはならないけどね（ｗ

18 ：☆黒牛☆：02/08/09 02:08 ID:GjPAN8xq

ＤＪＨ組む前にＳＥファインキャストを組むのをお勧めします。

19 ：名無しさんだよもん：02/08/09 12:08 ID:ER4FERYP

>>15
ワゴンリーの寝台車ってどこの?

20 ：名無しでGO!：02/08/09 20:23 ID:fn8Qgtca

ＮのフライシュマンのＩＣＥなどは連結はドローバーを使っているけれど、
普通に線路上で連結されるのが難しく、１０両編成などをレイアウトで
連結させるときは、ストラクチャーに気を付けながら、全部の車両を裏返し
に線路の脇に並べて、裏返しの状態で各車を連結し、全部がつながると
やわら１編成を一斉に起こしてレールに載っけていますが、もっと簡単
な連結方法はありますか？

21 ：名無しさんだよもん：02/08/10 00:00 ID:ljk+MJC7

age

22 ：１７：02/08/10 23:20 ID:g7zTGNkz

>>18
で、ＤＪＨとＳＥファインキャストは、
キットを実際組んで見ると、どんな所がどんな感じに違う？

23 ：名無しでGO!：02/08/12 02:07 ID:BrUixFlc

>>18
ＳＥファインキャストのキットにはどういう種類のものがあるんでしょう？

24 ：☆黒牛☆：02/08/12 02:26 ID:SweicNVS

ＤＪＨにしろＳＥにしろイギリス型なのでボイラーケーシング外パーツが
ほとんど付いてないのでどちらも大して変わりません。
が、どちらかといえば後者の方が組みやすいと思います。
下回りはどちらも簡単に組めます。

25 ：名無しでGO!：02/08/13 04:11 ID:mIOCCHZB

>19
当時買ったのはイタリアのリバロッシ製。
で、何年か前にリバロッシがＮ部門から手を引いて
ＡＲＮＯＬＤが金型引き取って改良の上再生産。
という訳で今市場にあるとすればほぼＡＲＮＯＬＤ製品ですか。
あいにく２年程前、アメリカの某会社がワゴンリーの紋章を
登録商標して各モデルメーカーに莫大な使用許諾料を突きつけてきて
ＡＲＮＯＬＤも生産休止したと聞いたけど。
違ってたら誰かフォローしてくれ

26 ：名無しでGO!：02/08/13 17:56 ID:FIjWWIyf

メルクリンのM式線路が残っているのですが、
参考として、オークションを含め市場価格はどのくらいなのでしょうか、
直線、曲線、ポイントのレベルでわかればありがたいのですが。

27 ：装甲列車：02/08/13 18:57 ID:cmWJCbBm

俺は駐在員でドイツにいるときに､MICRO-METAKITにハマッテしまった｡
以来､MICRO-METAKITのEpocheⅡを専門にコレクション(といっても､ボ
ーナス月と自分の誕生日の購入だけど)している｡
しかし､ドイツで買うより､ネットで直接注文した方が付加価値税16ﾊﾟｰｾﾝ
ﾄ分安いし､UPSで送ってくれるので安心｡今回も､給炭設備(Hun'sche
Grossbekohlung)とそれ用のアクリルケースを購入｡MICRO-METAKITの製品
はﾕｻﾞﾜﾔで見かけるが､直接購入だと全て20万円以下で購入できるのが魅力｡
因みに俺のお気に入りは冬季迷彩使用の装甲列車セット｡さすがにこいつは
20万というわけには行かなかったが｡
まぁ､俺は独身主義者だから模型に投下できる資産には恵まれている方だが､
社宅の中では残念ながら､いつも箱を眺めるだけで少しむなしい｡

>>26
日本国内ではあまり良い値はつかないけれど､ドイツのe-Bayだと数が有
ればまとめていくらという具合によく落札されているよ｡

http://listings.ebay.de/aw/listings/newtoday/all/category9053/index.html

28 ：名無しでGO!：02/08/13 22:45 ID:0W6ygwzB

>>27
Thanks
でも思っているよりも安かったし、画像を見るかぎりでは、錆びているものも
多かったです。でも参考になりました。

引き続き国内情報募集します。

29 ：名無しでGO!：02/08/13 23:45 ID:7i0W9tb7

メハノのＦＳの機関車はいつ頃出るんですかね？

30 ：モナ東（榊派） ◆h76pUaUA ：02/08/14 10:55 ID:/ZR5DAYR

フライシュマンのマジックトレインを衝動買いしますた。
カナーリはまりそうです。

ただ、低速がからっきしダメなので、モーター載せかえるなり
して何とかしたいところ。

31 ：名無しでGO!：02/08/14 19:52 ID:0ojXWNVo

>>27
e-Bayのオークションは結構「これは！」と思うモノが出ますね｡
この前はフルグレックスのミトローパの食堂車と寝台車のセットが
出ていましたので早速入札し､結局､360ユーロ(約42000円)で落札で
きました｡送料を入れても5万円以下と良い買い物ができました｡

32 ：☆黒牛☆：02/08/14 21:13 ID:dS6AaLNE

アーノルト品番０３５３、ＤＢ赤スカート灰色屋根ＴＥＥ４両セット。

Ａｖｍｚ６１．８０．１９－９４．０５０－０（テールレンズ一個無し)
Ａｐｍｚ６１．８０．１８－９５．０２３－７（同二個無し）
ＡＲＤｍｚ６１．８０．８４－９０．２０３－９
ＷＲｍｈ６１．８０．８８－９０．１０７－０

これいくらで買いますか？

33 ：名無しでGO!：02/08/14 22:29 ID:zyf1Lp0T

＞３２
エラスムスセットなら１万円くらいで買いますよ。

34 ：名無しでGO!：02/08/15 20:34 ID:cIpqSCWN

宮沢９月からフライッシュマソ値上げ！
ＩＣＴの３両セットが６１０００円だぁ？
ふざけんなぁゴルァ！！！！！
氏ねＸ∞

35 ：名無しでGO!：02/08/15 22:57 ID:rwY7+0AJ

>>34
　現地購入額のほぼ2倍だね。
　宮澤、やる気ねーーーーーーーよ、ってことでしょ。

36 ：名無しでGO!：02/08/16 03:52 ID:BrhE4lwW

フライッシュマンの製品自体全体的に値上げした話を聞きましたが、
この影響ではないのでしょうか、さすると過渡のターンテーブルも価格upの
可能性があるのか？

37 ：名無しでGO!：02/08/16 13:16 ID:e0VPuwkb

>>25
その通り。HOも同様の理由です。
そしてリバロッシグループ（ARNOLD,LIMA,JOUEF,RR)のダメダメな現状。
数年前から生産は止まってます。コートダジュールプルマン欲しいなー

>>29
MEHANOのってNのE444ですか？(E444Rだったか）どうなんでしょうねー。

漏れはイタリア好きなんだが、イタリア物はNもHOも牽かせる物に困る。
Gran Confortもオープンの1等がないし（あるのはUIC-ZのGCカラーのみ）。
近郊列車やローカルは一応そろうのに特急列車が再現できないって一体･･･

38 ：名無しでGO!：02/08/16 15:04 ID:K1MuyucE

唐突ですが

後から出たRocoの製品よりも出来が良かったLIMAのLiegewagenて
車体にadeの金型使ってますよね?
違うかな?

39 ：名無しでGO!：02/08/17 00:50 ID:LT6Sehu+

モデルバーンの価格ってどうでしょうか。

40 ：名無しでGO!：02/08/17 00:55 ID:0TrLJmWn

>>39
一時期、「安さに挑戦！！！」みたい感じだったけど、ダメpo。
国内なら、煙突屋の価格なら許せるかも。

41 ：名無しでGO!：02/08/17 21:54 ID:l1QqfNn7

煙突屋とは

42 ：☆黒牛☆：02/08/17 22:53 ID:gjNZgpMn

煙突＝ティムヌィ

43 ：名無しでGO!：02/08/18 19:02 ID:xtrR/JVv

>>27の言ってるように､国内の小売店で実物を確認後､ドイツの小売店に
注文するといいよ｡俺も最近はそうしている｡馴染みになるとカタログや
リーフレットを模型と一緒にｲﾊﾟｰｲ送ってきてくれる｡ロコやフライシュ
マンが製品化していない､マイナーな客貨車もババリアモデルやDRGモデ
ルといったマイナーなブラス製キットメーカーが出しているし､価格も日
本国内の16番の客貨車キットと比較してもずっと安い｡

44 ：名無しさんだよもん：02/08/18 21:03 ID:JIlCE79D

age

45 ：名無しでGO!：02/08/18 23:25 ID:xtrR/JVv

>>27

46 ：43：02/08/18 23:35 ID:xtrR/JVv

>>27
俺もドイツ蒸機のブラスモデルはドイツから購入してるけど､
店によって微妙に値段が違う｡マイクロ・メタキットの模型も
マイクロ･メタキット社から直接購入する場合よりも安い店も
あるよ｡夏のボーナスでは装甲蒸気機関車の赤十字列車牽引機
バージョンを購入｡送料込みで14万円強だった｡
それにしても､同じ趣味の人がいるとは驚いたね｡

47 ：名無しでGO!：02/08/20 13:11 ID:M4pxptgg

age

48 ：名無しでGO!：02/08/20 17:28 ID:vkt8cdBx

誰かEpoche IIIを集めてる人いないの?
国内のサイトはEp.VかEp.IIの話ばかりでつまんない。

49 ：狸屋：02/08/20 20:38 ID:ouy6ewgg

>48
おっちゃんは、１９２９年、１９５０年代（スカート）、１９６０年頃
１９６２年、１９７０年代、１９８３年のラインゴールドを集めているぞ。
味わいとしては、青色スカート＋赤色ＤＳＧ食堂車は、いいんだわ。

50 ：名無しでGO!：02/08/20 23:48 ID:v3jwmDMA

だれか、ロコの古い客車のカプラーをショートカプラーにする方法を
ご存知のかたはいないですかね？

ご存知でしたらぜひ教えて欲しいんですけど･･･
教えて君ｽﾏｿ

51 ：狸屋：02/08/21 00:06 ID:CoSf9Q8h

>50
昔、別売で売ってましたよね。本国に手紙を書いて取り寄せたこともあります。
あるいは、”ＲＩＢＵ”でしたか、ショートカプラーの改造キットがあります。
これまた、２０年前に渋谷の道玄坂の近くにあった模型屋で買ったことがあります。

52 ：名無しでGO!：02/08/21 22:41 ID:NwC+w+Zp

>>27
実際には編成されなかった81・82号の設定にして
考証の面でケチがつかないようにしてるのには感心した。
3色迷彩より本当っぽい冬期迷彩を選んでよかったんじゃない?

53 ：装甲列車：02/08/21 23:13 ID:ACrVL6v3

>>52
確かにBP44装甲列車には､BR57装甲機関車の代わりにBR52装甲機関車が
使用された装甲列車は存在しないのです｡MICRO-MEKAKIT社のﾘｰﾌﾚｯﾄにも
記載されていましたが､この編成はプラハ機関区でチェコ軍に捕獲され､
同じくバラバラの状態で捕獲されたBP44の各車両を再編して戦後チェコ軍
で使用された編成をドイツ国防軍風にアレンジして模型化された編成なの
です｡でも雰囲気はそれらしく再現されていますね｡
いや､>>52さんさすがにお詳しい｡
最も､MICRO-MEKAKIT社はなぜかドイツ国防軍仕様機がお気に入りのようで
各バージョンには必ず国防軍仕様機を製品化しますね｡今度製品化されるBR
01もｹﾞｯﾍﾞﾙｽﾞ宣伝大臣の専用列車牽引機も予定されているようですし｡

54 ：装甲列車：02/08/21 23:29 ID:ACrVL6v3

訂正
○ MICRO-METAKIT
× MICRO-MEKAKIT

因みにMICRO-METAKIT社の前身はMP-MODELLEの名でローフランジ(RP25)
の機関車用動輪を何種類か模型化していたメーカー｡確か日本にも輸入さ
れていたと記憶｡

55 ：名無しでGO!：02/08/21 23:30 ID:63+7Ou1P

ヨーロッパの鉄道模型をインターネット通販で購入できる現地の模型店で
お薦めなところはありますか？探しているのだけどなかなかなくて。
言語は英語でお願いしたいです。

56 ：名無しでGO!：02/08/23 00:30 ID:585BMIxo

>11
>HOBBY TRAINのUIC客車セット（N)を入手したんですが、
>車輪の転がりがすごく悪いんです。製造はKATOだと思うんだが
>少しがっかりしました。

　それは、8月上旬に煙突屋の主人が「買うならジャンクとお考え下さい」と
明言していたブツではないかなー？　私はそれ聞いて買うのやめました。

57 ：名無しでGO!：02/08/23 10:52 ID:h/2e3jF1

>>56
えー、そうなの。チムニー、ひでーな。
ＲＭＭの広告で通信販売だったんだけど。

58 ：名無しでGO!：02/08/23 14:53 ID:X4svAbkZ

良く行く（行ってた）模型屋

モデルバーン
共立
チムニー
トラムウェイ

やっぱトラムウェイが最高かな？
ナローゲージャーなもんで

59 ：名無しでGO!：02/08/24 02:07 ID:crUBP4uH

>>49
牽引機揃ってる？Ludwigshafen配置の03.10（青色・未更新）とか出てたっけ？

60 ：名無しでGO!：02/08/24 19:23 ID:QjF3txZg

>>55
探して見つからなかったと本気で考えているのなら海外通販は諦めた方がいい。まじで。

Rocoとかだったら素直に国内で買えって。送料かかんない分は安いぞ。

61 ：狸屋：02/08/24 22:15 ID:f7LS06Zc

>55
おれもそう思うな。ドイツ語（フランス語、イタリア語）に辞書とともに
格闘しながら、メーカーの方にも交渉できるならともかく。

天賞の４階をこまめに回るのも手だし。

62 ：装甲列車：02/08/24 22:53 ID:L3VJFTRn

>>55
ｽﾏｿ､俺が購入している店は全てドイツ語オンリーなもので｡
ブラス専門のショップには英語のところもあるけれど､ロコとかフライシュマン
とか一般的な模型を扱っている店を希望だね｡確か､そういう店で英語のページも
あったと記憶｡調べてみるので少し猶予をくれ｡

63 ：名無しさんだよもん：02/08/25 00:31 ID:dV2j95b5

>>59

49ではないが、Nでならミニトリのを持ってる。

64 ：名無しでＣＨ!：02/08/25 02:36 ID:fz4KFF2c

最近出たフェロースイスのＲｈＢのペンデルツーク買った人いる？
動力装置の調子はどんなもんか、実際カーブどれくらい切れるか、
音とかも気になるんだな。
値段のこともあるんだけど、今回の仕様が更新後のタイプなんで、
原型マンセーな自分としてはちょっとなぁー、な感じもあるんだな。
売り切れならそのほうが吹っ切れてイイかも。

65 ：名無しでGO!：02/08/26 11:16 ID:Fc1goA0B

>>60
でも日本の模型屋では扱ってないメーカーのＨＰ見たりすると
激しく海外通販したくなることも・・・
ヘタレなんでやらないが

66 ：名無しでGO!：02/08/26 21:58 ID:X0mc46LY

およそ一年ぶりにレイアウト建設のモチベーションが高まりつつある。

なぜ一年も放置したか？といえば、家の構造に直付けした路盤のせいで
列車通過時の振動が隣室に騒音として伝わる、という困った問題に嫌気が
挿したため。ＩＣ全速通過でテレビ視聴が困難になる始末。
台枠の高さの設定に由来する腰痛も失敗の一つ。

当初予定をやや縮小し、路盤の重量化、制振シートの採用を試してみる。
路盤はｔ15合板だが、鉛の板材などで補充し振動発生を抑える。

年末にはシーナリー工作に入れるようにしてみるよ。

67 ：名無しでGO!：02/08/27 12:51 ID:kdroky2r

漏れは盆休みにレイアウトに着手
（600×600のごく小さい奴）
大枠組んで、コルクシート貼って
フレキ線路を染めるためにばらして
で、止まってしまった
次に制作意欲が湧き上がるのはいつの日か・・・。

68 ：名無しでGO!：02/08/28 00:36 ID:K+zNnF6t

age

69 ：名無しでGO!：02/08/28 20:55 ID:DHIU7eVc

age

70 ：　：02/08/29 00:22 ID:lC2MFbyf

>>66-67
欧州型のレイアウトだとレール関係が気になります。
どこの製品をお使いなんでしょう？
まあ車輌側で対応（LOWフランジ車輪に交換）して、
余り気にしてないとかもあると思いますが。

71 ：名無しさんだよもん：02/08/29 20:19 ID:itVCZxqS

age

72 ：名無しでGO!：02/08/29 21:04 ID:gQd1xhQX

＞70
実はメルクリンですので、互換性については世話無しです。
選択肢が限られる・高価であるという面もありますが、品質が良く揃う
というメリットが使い込むにつれわかってきます。
最近、旧トリックス設計陣が合流したのか少々乱れがありましたけれども
互換性の面では絶対的な安心感がありますよ。

73 ：名無しでGO!：02/08/30 14:25 ID:KSr7DP+z

メルクリンMトラックを持っていますが、変更するほうが無難でしょうか、
線路が追加入手できない。

74 ：72：02/08/30 21:18 ID:2WPiRRKX

いいじゃないですか、Ｍトラック。私も使ってますよ。
私は接続レールを使って混用してます。細かな使い勝手などはさすがに後から開発された
Ｃレールにはかないません。しかし、一番メルクリンらしい居住まいというのはダイカスト製の
機関車にブリキの客車、Ｍトラックの組合わせだと思いますよ。
古いものにはサビができることもあるようです。ペーパーなどでこすらないほうがよさそうです。
Ｍトラックは道床同士を付き合わせてもレールに大きな隙間があいたまま、というのもありがち
ですが、平気でスイスイ脱線知らずというタフさがメルクリンですね。
よけいなことに時間と心労を裂かなくて済むのです。これは凄いメリットだと思います。
実は十六番などもチョイチョイ手がけるのですけれども、走る以前の、メルクリンでは到底考え
られない情けないレベルの段取りの数々が、時々鬱陶しくなるのです。

75 ：名無しでGO!：02/08/31 02:15 ID:WsoLPKhI

個人的にはメルクリンの客車の連結器の音が好き（発車や停車時のおと）で、
いまだにたまには知らせるのですが、お店が少なくなり、手に入らなくなったのが、
きっかけで拡張するに至っていません。確かに錆はありますが、保守すると
気持ち良くは知ってくれるのがいいのです。（蒸気は煙り付）

貨車や一部の車両のデッドストックを最近格安で入手しました。
（不具合の多いものがある、これから修理することになりそう）

近畿圏で入手可能なお店御存知であれば教えて下さい。

76 ：名無しでGO!：02/08/31 09:32 ID:JwGsTV1w

>>75
芦屋のモデルバーンには在庫ありますよ。

77 ：名無しでGO!：02/08/31 14:03 ID:tMDN3zT1

ドイツとの価格差が三倍を越えた頃に海外通販が普及し始め、現在
最も熱心な人ほどこれの達人になってしまったようです。
これが日本の小売店を苦しめている、らしいです。

本来、ロコやフライシュマンと同等の価格で入手可能のはずですが
どうもメルクリンは卸値の掛け率を日本向けは高めにしているようで
輸入している条件は同じはずの米国の模型店のドル建て価格を見ると
それとさえも格差があることに唖然としてしまいます。

正規輸入ルートはおそらく縮小傾向が止まらないのでしょう。
実際は個人輸入の形でドイツ国内の売り上げに加算されているので
しょうけど、メルクリンは問題点を把握していないと思われます。

78 ：名無しでGO!：02/09/01 01:33 ID:ch7hixfS

手ごろに通販できるHP教えて下さい。
フライッシュマンやBEMO製品が入手できるところを希望します。

79 ：名無しでGO!：02/09/01 04:29 ID:+391Yzi8

メルクリンで検索すると、日本のファン開設ＨＰがいくつか引っかかります。
大抵、リンク先に現地模型店がありますよ。トラブル皆無というわけでもない
ようです。個人輸入は自己責任で。

デジタルデコーダー搭載や消耗品の手当てなど、国内販売店に顔つなぎしておく
メリットも充分にありますよ。最近は通販専門の店舗のない業者もあるようです。
日本語で不調を訴えることが出来るって重用だと思います。自分で診断して消耗品
も個人輸入してしまう人もおられるようですが。

80 ：名無しでGO!：02/09/01 14:23 ID:lK8fU1G8

ttp://www.tee-usa.com/

81 ：名無しでGO!：02/09/02 05:39 ID:ANogDfph

age

82 ：名無しさんだよもん：02/09/02 22:27 ID:HrYyzp9w

age

83 ：名無しでGO!：02/09/03 17:42 ID:UgtFXCSC

気が付くと英語で鉄道書籍を読んでいる罠

ドイツって鉄道模型だけでも結構外貨を稼いでいるような
（でもLGBはアスターホビー製、日本も結構やるな）

84 ：名無しでGO!：02/09/03 19:10 ID:TrzlvKpR

>>83
マジでドイツ語勉強しないとな
と思う今日この頃
取り説、ドイツ語しかない場合があるんだよなー

85 ：名無しでGO!：02/09/04 16:12 ID:0Peo3bHJ

>>84
言えてるかも、私も同じことがある。
ところで、WEBで使用できる、ドイツ語で適切でおすすめな翻訳ソフトってあるの

86 ：名無しでGO!：02/09/04 17:15 ID:ja8tnh/+

素人にはおすすめできない翻訳ソフト
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/959838070/l50

87 ：名無しでGO!：02/09/04 17:42 ID:rHwH6/de

KATOのユーロスターやTGVぐらいしか知らねえ。

88 ：名無しでGO!：02/09/04 18:55 ID:LmrXyK04

>>85
独－英なら
http://world.altavista.com/
適切でおすすめかどうかは良くわかりません（W

89 ：名無しでGO!：02/09/04 21:47 ID:B6itiE9N

英文なら鉄道用語の見当はつくし、地名とか固有名詞さえ
わかれば文意を掴むことはそう大変じゃないと思います。
問題は技術的な解説書なんですよね。デコーダーとか。
辞書にも載ってない不思議な造語の意味を見当つけたり。

ドイツ語は最初ｯからパスしてます。
でも予備知識がある分野だと不思議に文意は掴めることが
あるんですよね。勘違いかもしれないが（Ｗ

90 ：名無しでGO!：02/09/05 05:37 ID:cmHS3JUs

メルクリンをやるのであれば、ドイツ語や英語は必需品ですな～

91 ：名無しでGO!：02/09/05 06:26 ID:79k6y3pl

通販で
ttp://www.lokshop.de/
とか
ttp://www.modellbahn-kramm.com
とかはどうなの？

オレ、鉄は引退したけど、日本帰国前になにか１編成買おうと思って物色中。
で、ドイツサイトをさまよってるうちに見つけたんだけどさ。

92 ：名無しでGO!：02/09/05 15:43 ID:raPNDk+3

どうだろうね？海外個人輸入であんま変な目に合った事無いが、、
何故かドイツの店から購入すると注文した品が入っていなかったり、
いつまでたっても届かないと思ったら住所が間違って書かれていたり。
ドイツの店は意外といい加減だったりする(w
（欧州型鉄道模型はこれから買うつもり)

93 ：名無しでGO!：02/09/05 15:48 ID:raPNDk+3

メルクリンのスピードメーター付き車両がかっこいいね。

94 ：名無しでGO!：02/09/05 17:58 ID:79k6y3pl

欧州型でフランジの問題が起きるのって、HOだけ？
Nは大丈夫だよね。
オレ、Minitrixのバイエルン型S3/5かS3/6と急行客車5両
買おうとおもってるんだけど。

95 ：名無しでGO!：02/09/05 20:40 ID:0AFP3KKu

最近の製品なら問題ないのでは？＜Ｎ

しかし渋いところを狙いますね。

96 ：名無しさんだよもん：02/09/06 00:52 ID:EcxwDkn3

>>94
ぜひ買いましょう。
ちなみに私も持っています。

97 ：名無しでGO!：02/09/06 18:32 ID:6yY0s795

>>96
S3/5とS3/6両方持ってるんすか？
やっぱ買い？
HOにしようかなとも思ったんだけど、
HOの線路買わなきゃいかんし、
ROCO製S3/6は高いしで断念した。

98 ：名無しさんだよもん：02/09/06 23:16 ID:EcxwDkn3

>>97
両方持っています。特にS3/6は買いです。
グリーンとロイヤルブルーの両方を持っています。

99 ：名無しでGO!：02/09/07 00:23 ID:tU+RgJ8g

S3/6ならメルクリンでもってます。ＤＲＧ仕様とベルギー仕様の二両。

到底、精密とは言い難い奴らですが、握り締めることができる冷たい
金属の塊りという昔のメルクリンらしさを残した一品。ブリキの客車
にはお似合いの一両。
これが、内容とバランスの取れた適正価格だったらなあ・・？
下手に買うとロコより高価なんじゃない？お勧めできかねます。

100 ：名無しでGO!：02/09/07 00:29 ID:tU+RgJ8g

ドイツ語は全然駄目な私ですが、文献は溜まる一方。
どこかに独日辞典か何かサービスしているＨＰは
ありませんか？
独日翻訳ソフト、高くて・・・いちいちテキスト
入力するタイプで大歓迎なんですが。

101 ：名無しでGO!：02/09/07 05:03 ID:gscSMRpd

鉄道模型への考え方が、欧州ではずいぶん違うようですな

102 ：名無しでGO!：02/09/07 10:44 ID:n4fbeKk2

>>101
アメリカでもヨーロッパでももっと日常に溶け込んだ趣味になっている気がする。
向こうだと逆にプラモとかがあまり普及していないような。

メルクリンとかのカタログすごいからねえ。

103 ：名無しでGO!：02/09/07 20:52 ID:L3VSriXy

>>98
買いといわれるとS3/6買いたくなってきた。
バイエルン王国マニアでしか？それで、客車はこれとか。
ttp://www.reynaulds.com/trix/t13715.asp

ところで、ロイヤルブルーのS3/6は何に使ってます？
アーノルドのラインゴルドを牽引させるとか？（時代が違うけど）

>>99
メルクリンのS3/6はちょっと型が古くなったような。
今は、ROCOの新製品の方が精密さも値段も勝ってるような気がするです。

>>102
鉄分はドイツが一番濃ゆいです。
何しろ模型熱高じて本物の緑のs3/6や赤の18-201を復活させちまったからなあ。
どっちの企画もROCOがスポンサーに入ってたはず。

104 ：名無しさんだよもん：02/09/07 22:46 ID:20PQjpKX

98です。
>>103
そうです。まさにこの客車です。
ちなみに私はバイエルンマニアではありませんが、バイエルン物は貨車も
含めてそこそこあります。

また、ロイヤルブルーのS3/6の用途ですが……

ラインゴルドか････それも似合いそうですね。
本当は正しくないと思いますが、私はかつてアーノルドから出たルード
ヴィヒ2世の御料車を牽かせています。色の点ではお似合いです。
本務機のBIV Tristanの牽引力が足りないもので……(^^;;

105 ：名無しでGO!：02/09/07 23:15 ID:tU+RgJ8g

>>103
その眷属で三軸客車があるんですけど、中々再生産がかかりません。
メルクリンは金型を引き継いでいるはずなんですが・・・・
ニ軸なら再生産かかりましたよね。正規輸入ルートはかなり割高な
ものになりましたが。

そこそこの長さのホギー客車、電気機関車も同じ緑色の奴が多くて
史実ではありえないかもしれませんがクロコダイルなんかも似合い
ますよ。荷物車含めて四両編成くらいでまとまるところが模型向き。

106 ：名無しでGO!：02/09/08 00:51 ID:X2hZsNbV

そういや木製HOゲージなんつうのもメルクリン限定品でありましたな

107 ：名無しでGO!：02/09/08 01:32 ID:2R8aVz00

>>104
まあ、ブルーのS3/6なんて近年マニアがお遊びで染めたものだから、
時代考察抜きでブルー系の旧型豪華客車牽かせればなんでも似合いそう。
それこそ、オリエント急行のプルマン客車でもいいような気もするし。

ラインゴルドといえばTRIXからもラインゴルドセット出すけど、
機関車のS3/6はどういう仕様なのだろう？

>>105
３軸というと、これのN版かな。たしかにネット上でも見たことない。
ttp://www.reynaulds.com/trix/t23016.asp

２軸ならLokshopで１両２１Euro在庫ありだった。
税金分１６％割り引きで、あと送料と保険が加算されるんだろうけど。
正規ルートはいくらくらい？

108 ：名無しでGO!：02/09/08 19:56 ID:c4yGRWqA

合併前のトリックスの品番で13160から13162、13304,13305あたりです。
こういう細かいライニングのはいった客車は、編成が短くとも見栄えが
するので重宝します。

９０年頃にロコが別の王立鉄道の客車を限定セットで製品化している
のですが、私は手を出さなかったのです。いまだに後悔してます。
これも不思議なほど再生産しないんですなぁ・・・・

109 ：名無しでGO!：02/09/08 20:40 ID:7OCWprXg

凄すぎる、、、
ttp://www.miniatur-wunderland.de/

110 ：名無しさんだよもん：02/09/08 21:26 ID:FquiPsSX

>>107
ラインゴルドのS3/6は緑色だったはず。
違ってたらｽﾏｿ。

111 ：名無しでGO!：02/09/08 23:41 ID:S0ROnnyZ

>>110
ラインゴルトのＳ３／６って黒じゃないの？

112 ：名無しでGO!：02/09/09 00:06 ID:biJUlZx0

>>109
禿しく感動した。こいつらは一体何者なんだ？
ここまで凝ると病気だよ。

>>111
ほんとは黒で赤ホイールでデフなしだと思うんだよね。DRGだから。デフがないのは
Eisenbahn Journalの古い写真で見た。白黒だから色わかんなかったけど（藁
でもTrixでS3/6の黒デフなしってないし、模型写真見た感じ緑ぽっかった
ような気もする。だから、バイエルン型を流用するのかなと。でも史実と違うし。

113 ：名無しでGO!：02/09/09 00:48 ID:ckM+t9Ke

ラインゴルト自体がＤＲＧ成立後の目玉みたいなものですからね。
初期は色を塗り替えただけの、近代化工事未着手の状態の18.4だった
みたいですね。
すぐに新鋭０１の登場を見るわけですが、０１が近代機であるのに対し
ラインゴルドの客車は分立時代の豪華客車のイメージがありますから
ドイツの模型製品でも０１の出番は少ないみたいですね。似合わない。
０１が出てから、旧式化しつつある分立鉄道のエース達に近代化工事が
始まった・・・と考えてよいのでしょうか？

本当に＜読める＞資料が少ない・・・・・

114 ：名無しでGO!：02/09/09 00:56 ID:ckM+t9Ke

分立鉄道時代の詳細な資料が欲しいです。
急行があるならば、愛称はあったのか？編成はどうなのか？
例えばフランスから客車が来るとか、オーストリアから客車が
来るとか、ワゴンリッツとか、混結はどうなのか？
情報量が全然足りてないと思うわけですよ。

とれいんの「全米５０州」みたいな企画でヨーロッパを州単位に
分けて、北欧から南欧まで十年の歳月をかけてやってほしい。

115 ：名無しでGO!：02/09/09 02:07 ID:biJUlZx0

>>114
ウンウン。０１や０３は緑色の普通のシュネルツークワーゲンを牽かせたいところ。
で、大量輸送時代にマッチしてないマターリ豪華列車はやっぱりBR18.4。
BR18.4はやっぱデフ無しがカコイイですよ。
でもコレよむとBR18.4がいかに実用性に優れてたかわかってくる。
ttp://www2.snowman.ne.jp/~masuda/BEM_indj.htm

116 ：名無しでGO!：02/09/09 11:15 ID:i9wvDaLS

>>113
18.4はZevenaar-Mannheim間だけっすよ。Mannheim-Basel.Bad間の牽引は18.3です。
近代化工事は第２次大戦中に酷使した後での施工なので、01とは関係ないです。
ラインゴルトの客車は紛れもなくＤＲＧ設計の新車です。ていうか昔は一般向けの豪華列車なんて運行されてません。
ヴィルヘルム２世やルートヴィッヒ２世のは「お召し列車」ですよ。

>>114
ドイツの場合、運輸省所管の資料はそのほとんどが第２次大戦終了間際に焼却（または焼失）されているのであんまり残っていません。
コブレンツのBundesarchivやニュルンベルクなんかを探せば、まだ未発見の資料は出てくるかもしれませんね。
もっとも亀の子文字や手書きで書かれているので、慣れないと読み辛いかも。

>>115
昔の豪華列車って、大量輸送列車でもあったんですよね。１・２等のみでの列車なんてドイツ国内でもラインゴルト１往復だけ。
F-zugはほとんどが３等車で、牽引定数いっぱいに連結したいから牽引力の高い01が優先的に充当されてました。
18.4は01の入る幹線なら２級の列車、あるいは01の入れない亜幹線が運用の主体でしたね。
旧バイエルン王立鉄道では主力でしたが、バイエルン側の意地なのか、それとも石炭消費量の節減を狙ってなのかは分かりません。

117 ：名無しでGO!：02/09/09 20:03 ID:43XH9oQu

東京近辺で天４以外に欧州モデル扱ってる中古屋ってあります？
あるんだったら絶対行きたいのだが・・・。

限定品はみんな”コレクション”しちゃうから
出てこないのかなー

118 ：狸屋：02/09/09 20:39 ID:+9vU85Bi

>>117
投機で買っているわけではないので
持ち主が死なないと出ない場合が

でも普通でないよ。

119 ：名無しでGO!：02/09/09 20:52 ID:ckM+t9Ke

近代化工事って・・・そりゃボイラー乗せ代えとか、日本なら新形式に
なりかねない規模の奴でしょ？
デフレクタは戦前の取り付けじゃないんですか？アインハイツ制式の
デフじゃないでしょう。デフ付き18.3は。

ラインゴルトの特別塗装は、その時代でも下手すると時代遅れの意匠
だったかもしれませんね。金色（黄色？）の細いライニング。
当事でもトライデショナルな雰囲気でしょう。分立鉄道の客車との
意匠面での共通性があります。

120 ：狸屋：02/09/09 21:13 ID:+9vU85Bi

>115
05ならナチ高官のお召し列車？

121 ：名無しでGO!：02/09/09 21:22 ID:ckM+t9Ke

22,28,31...
ドイツの制式客車って○年式とか言うじゃないですか？
いったいいくつあるんでしょ。

三等車で、ドアが端部に二枚並んでる奴がいますよね？
なんか、それ見てるとラッシュ時の光景が思い浮かぶ。

122 ：名無しでGO!：02/09/09 21:49 ID:CVxR0zcq

>>119
18.4が戦間期に装備したデフは旧プロイセンの標準部品です（39なんかにも採用されてる）。
18.4の仲間でも最終増備車（18.5）になると新製時から同タイプのを装備してますよ。

123 ：名無しでGO!：02/09/09 23:10 ID:biJUlZx0

>>116
実際、石炭満載してもそのくらいしか走れないから、
機関車付け替えてたんだろうね。
マンハイムーバーゼルといったらかなりの距離だよ。
いまだったらICEでサクっと走っちまうけど。

でもBR18.3はなんかデブっとした感じがブサイクであまり欲しくないな。
LiliputのHOで出てるけど。

124 ：名無しでGO!：02/09/10 00:16 ID:GPrKl59Z

>>123
あ、この頃はMannheimで方向転換してた。
Mainz Hbf-Gross Gerau-Buerstadt-Mannheim Hbfってルート（今は貨物専用）。

18.3は良くも悪くもあの丸っこいシリンダーブロックが印象的だと思う。洩れ的には結構萌え。
でもまだLiliputのは買ってないや。

125 ：名無しさんだよもん：02/09/10 00:41 ID:f3snbjsd

良スレあげ

126 ：名無しでGO!：02/09/10 04:52 ID:PWD41AP0

形が整ってるって意味じゃザクセン系はけっこうイイ。
これとか
ttp://de.geocities.com/gartomyer/trix/22717.jpg
ttp://www.reynaulds.com/trix/t22522.asp
ttp://www.lokshop.de/images/kataloge/trx/2002/fineart/03.jpg

みんな高値の花だけどさ。

127 ：名無しでGO!：02/09/10 04:59 ID:PWD41AP0

ついでにBR18.3も張りつけとこ。
ttp://www.reynaulds.com/liliput/l104000.asp

128 ：名無しでGO!：02/09/10 21:13 ID:kmkgOnDo

>>109
確かにすごいが、感覚が違うのがよくわかる。日本では変人扱いされるが、
海外では普通だとも言えるらしい。

129 ：名無しでGO!：02/09/10 22:38 ID:9w9ldwyM

18.3の下膨れは好き嫌い激しいね。俺、苦手。
＞123
日本でさえ水槽車を連結したのに・・・
ドイツの目の仇、イギリスじゃ走行中に溝から水を
すくい上げていたんでしょ？
これで０１がロングランしてたら、理由は何でしょう？

分立鉄道合同の後遺症？乗務員のセクト主義？おげげ。
信号設備未対応とかだったりして。

130 ：名無しでGO!：02/09/10 22:40 ID:WohdbcR5

>129
軸重の制限があったって聞いたことがありますが？

131 ：名無しでGO!：02/09/10 23:57 ID:9w9ldwyM

18.3と18.4に、そんなに軸重に差が合ったっけ？資料がナイ・・・・。
オランダは線路が弱くて、テンホイラーの牽引だったという話は聞いた事があるような。

あと18.1も捨てがたい。色缶萌え。

132 ：名無しでGO!：02/09/11 00:44 ID:xoGIb97O

>>129
いや、この頃のラインゴルトはマンハイムで方向転換しなきゃいけなかったから
牽引機が全区間ロングランする必然性はどこにもなかったの。
全区間01に置き換えられた後でも機関車は交換されてるよ。

>>130
ラインゴルト走行線区の場合、当初の軸重制限は18t。
先に20t対応になったのは18.3のエリアで、
18.4のエリアも1934年頃までに軌道強化が終わってる。

>>131
軸重に差はほとんどないよ。どっちも概ね18t。

133 ：名無しでGO!：02/09/11 15:04 ID:sQe9iM+d

メルクリンの運転システムは素敵です

134 ：名無しでGO!：02/09/11 15:44 ID:bd9AcTCz

架線集電システムも最高

135 ：名無しでGO!：02/09/11 16:10 ID:O28vU0Uv

MIBAの信号の本を読んでるのですが
freie streckeって日本の用語で
何か適したものがありますか?

136 ：名無しでGO!：02/09/11 18:32 ID:IZQcS/B1

＞架線集電
男は黙ってゾマフェルト

137 ：名無しでGO!：02/09/11 19:43 ID:kRnJx5sB

>>135
前後関係もありますが、屋外路線とかいう様なパターンもあるのでは、
地下やトンネル部分に対して反対の部分に使用するようにも思いますが、

imやinsの単語が前につくことでも変化しますが

138 ：名無しでGO!：02/09/11 19:44 ID:t4PV1ogC

age

139 ：名無しでGO!：02/09/11 21:50 ID:xMm6ejvt

ゾンマフェルトなんて・・・使いこなせているんですか？尊敬。
繊細なカテナリー、一度曲り癖がついたら再利用不可能になりませんか？

お座敷運転の繰り返し使用に良く耐えるメルクリン＜架板＞萌え。
太さなんて全然気になりません。むしろこれくらいの強度がなければ
パンタで壊されてしまうでしょう。

140 ：名無しでGO!：02/09/12 03:02 ID:yh+hHPlI

>>135
137にもあるように前後関係のこともあるが、
「明かり区間」とでも訳せばよいのでは？

141 ：名無しでGO!：02/09/12 20:31 ID:eeaS7ssj

メルクリン、M式線路の在庫しているお店あれば教えてください。

142 ：名無しでGO!：02/09/13 00:22 ID:iJ6uxOz9

最近国産の架線もでているようなのだが、その辺の状況教えて。
海外の商品にも使えるのかな。

143 ：名無しでGO!：02/09/13 04:34 ID:mCbTHZay

国産の架線は架線集電に対応してない……と思う。給電系統が整備されてないよね。
架線で給電できたとしても、問題はパンタかな。KATOのPS14くらいしかないでしょ。
フクシマとかエンドウのでやったら、ショートしたときにハンダが融解→分解すると思われ。

144 ：名無しでGO!：02/09/13 09:40 ID:8EfewJBf

>>139
漏れはへたれなんでシンプルカテナリー
トラム用のが気軽で良いです

ＦＯ用のは柱が木製で質感は激しくイイ！んだけど
手で引っ掛けてよく折るんだ、これが

まあ、ゾマでお座敷運転は無理ですね
その点はメルクリンには絶対かなわないと思う

145 ：名無しさんだよもん：02/09/13 20:49 ID:unCbuA24

良スレあげ

146 ：名無しでGO!：02/09/13 21:06 ID:TwgbPv6i

シンプルカテナリーいいじゃないですか。
試運転のドキドキ感を味わうのも、
パンダグラフの上下運動を味わうのも、
実際に架線に加圧しているという、科学の実験のような気持ちを味わうのも、
架線集電の特権であり、そのために少なからぬ出費も厭わないのですから。

ところで架線には何をおつかいでしょうか？
やはり燐青銅線？
昔、Ｎでシンプルカテナリー挑戦しようとして、あまりの難しさに挫折した
ことがあります。あっちを張ればこっちが歪み・・・・（Ｗ

147 ：名無しでGO!：02/09/14 03:55 ID:WIlUFUss

N用ならマッハ模型が燐青銅線の製品を出していた記憶が。

148 ：名無しでGO!：02/09/14 10:16 ID:BVD27MFv

改めてカタログ見たけど、ＨＯで0.7ｍｍの柔らかい銅線みたいだね。
材質書いてないみたいだけど。

意外と見つからないゾンマフェルトのＨＰへのリンク
http://www.sommerfeldt.de/

149 ：名無しでGO!：02/09/14 13:58 ID:ubn0PXkr

きのう煙突屋に逝ったらHerisのUSI（Ep3、SNCF・SNCBとも）がｲﾊﾟｰｲ積んであった。
でも恐らく、今日中にラテン系の大人買いにより消滅するかと思われ。

>>148
うちにあるSommerfeldtのカタログは「架線型録」なんですが、そちらは単品ですか？

150 ：名無しでGO!：02/09/14 21:11 ID:BVD27MFv

信じたくない衝撃の事実
メルクリンのスイスの電車＜レッドアロー＞は車体が長すぎて
Ｍ式のポイントのランタンに激突する。

激しく鬱。驚きで笑いしかでませんわ・・・・・

151 ：名無しでGO!：02/09/15 00:00 ID:N4w7us2U

メハノのＥ４２４が出たらしい。

あと、
http://mywebpages.comcast.net/bl.bachman/Overview.html

にＦＳの客車のNゲージと思われる画像が有るんだけど、
こんなの出してたメーカーってあるの？

152 ：名無しでGO!：02/09/15 09:34 ID:IAznQVul

>149
その＜型録＞というのは共立の手書きのほうではないでしょうか。
私は共立で普通に雑誌の形態をしてる奴も、たまたまありましたので
そっちのほうを買いました。

153 ：名無しでGO!：02/09/15 17:35 ID:74f14Mr5

age

154 ：名無しさんだよもん：02/09/15 20:07 ID:4kfVJdgy

age

155 ：名無しでGO!：02/09/16 00:05 ID:VTbmlkpp

ゾマフェルト簡単ではないと思うが？

156 ：名無しでGO!：02/09/16 00:53 ID:sPo85vTw

>>152
ええ、手書きのです。普通のもあったけど手書き版にしました。

>>155
慣れると楽しいですよ。

157 ：名無しでGO!：02/09/16 02:34 ID:mGsYFvD6

カタログとは別にマニュアル本がありますよね。
原寸図を引いて検討の後空中で半田付けの連発。
なんか凄い世界だなぁ・・・と。

メルクリンのレイアウト、さきほど路盤工事完了（のつもり）
明日（今日？）から全線線路仮置きで試走の繰り返しです。
架線集電ですが、架線同士を半田付けしてスマートにする予定。
まぁ、工事に二ヶ月くらいは喰うんじゃないかと・・・（乾いた笑い）

158 ：名無しでGO!：02/09/16 10:14 ID:0RxM+5o2

>>151
おお！ついに出たのか･･･
でも牽かせるものがなあ。MDVEくらいどっかで出してくれないものか。
リンク先のページによると、E424は愛好者団体みたいなのが後押しして？できたようですね。
客車については触れられてないがエッチングで作ったようですね。

ちなみにこのタイプの客車はHOではリマが1/100で作ってました。出来はいまいち。
でも今となっては買っとけばよかった･･･

159 ：名無しでGO!：02/09/16 12:50 ID:Ce4hjxN3

＞１５８
これを機にＥ４０２とかＥ４１２とかそのたもろもろ
イタリア型の機関車を製品化して欲しい。

160 ：名無しでGO!：02/09/16 18:26 ID:SQkYMERh

age

161 ：名無しでGO!：02/09/16 23:16 ID:TJi8fMKp

age

162 ：名無しさんだよもん：02/09/17 01:16 ID:binQbCc0

age

163 ：名無しさんだよもん：02/09/17 19:00 ID:PmK+KLu4

あげ

164 ：名無しでGO!：02/09/17 23:37 ID:2PCI8tWo

保守あげ

165 ：名無しでGO!：02/09/18 01:08 ID:vzMKdV2f

濃いネタを展開したジャーマン・パワーも、さすがにちょっと一休みか？
架線ネタも、日本のレイアウト普及率を考えるとなかなか難しい罠。
イタリアネタに行くのかと思ったんだけど…

それなら少しスイスネタはどうでしょう？
なんといっても問題なのは、ハグはＲe450をホントに発売する気があるのか！
という事ではないでしょうか。
特にフライシュマンの客車を既に買ってしまった方々の心中察するに余りがあります。
実は自分もとりあえず客車だけ買って、ロコのＲe460にでも牽かせようかとも考えました。
結局踏ん切り付かずに客車は買えませんでしたが。でもハグが機関車出したら、
今度は客車が手に入らないとか、ありそうな事だな（ｗ

166 ：名無しでGO!：02/09/18 01:14 ID:D90WbOx5

スイスネタってことで･･･
ＮゲージのＫＡＴＯのＲｅ４６０の「スペースドリーム」と「ＴＳＲ」の
広告機が欲しいのですが、入手出来る方法ってないのでしょうか？
おしえて君ですみません。
銀座の入荷状況が壊滅的なので･･･

167 ：名無しでGO!：02/09/18 01:28 ID:tzIZ6FHJ

>>165
だってイタリアヲタって俺とあと一人しかいなそうなんだもん(w

ハグはまあ、いつものことだから待つべし。Ae4/7だってずいぶん待たされたべ。

168 ：名無しでGO!：02/09/18 01:34 ID:D90WbOx5

＞１６７
１６６です。
メハノのネタを書いたの実は俺です。
ちなみに煙突屋にパンフのカラーコピーを持っていって、
オーダー取ってもらいました。･･･Ｅ４４４Ｒ

169 ：名無しでGO!：02/09/18 01:38 ID:6pKZDYRv

イタリーって、車両面でも不毛ですもんね。
なんでセッテベロが製品化されないまま放置なんだろう？？
短い編成のやつでも、KATOなんか凄く好きそうだと思う。
ドイツのマイナー（に見える）気動車のほうが売れるのかな？
日米を市場に入れて考えたらセッテベロのほうが売れそう。

170 ：名無しでGO!：02/09/18 01:42 ID:tNXowpFX

メルクリンはいいんだけど永久にマイナーな模型のままになりそうだ、、、

昔、メルクリン方式のキハ58なんていうのをエンドウが出していたみたいですね。

171 ：名無しでGO!：02/09/18 01:52 ID:6pKZDYRv

メルクリン、中古価格が不当に安いですからねー（W
俺的には大助かりなんですけど。
マイナーはマイナーでも、頑丈なマイナーですから
多分大丈夫でしょう。五十年後も補修部品は手に入り
ますよ（W

キハ58、一度だけエバグリで実物見ました。どれくらい
のカーブが通れたのか疑問でしたが.....

172 ：名無しでGO!：02/09/18 19:59 ID:S/7FT596

基本半径が360mmだったと思うので、これが曲がれるのではないかと、
この内側は無理かと

173 ：名無しでGO!：02/09/18 22:13 ID:BAccjcIB

>>170
不二商がエンドウ製を改造して、三両セットかなんかで売ってたのよ。

174 ：狸屋：02/09/18 22:28 ID:dnRDf1MA

来年こそはミストラルを期待する。
（フル編成のため貯金も始めた）

175 ：名無しでGO!：02/09/18 22:29 ID:1gQgVpji

そういえばAC仕様のキハ58あったね。たしかドローバー代わりに、
オーディオミニジャックみたいなのを使って連結するんじゃなかったかな？
カーブ対策だったのかもしれないが、さすがに見た目は萎えだったよ。

176 ：名無しさんだよもん：02/09/19 01:20 ID:R0rqqQF3

あげ

177 ：名無しでGO!：02/09/19 22:57 ID:RjezG16T

age

178 ：名無しでGO!：02/09/20 05:00 ID:PTHUkX8o

Zゲージのスレ発見

179 ：む：02/09/20 20:31 ID:6A40r1AK

モデルバーンのセールどう？

180 ：名無しでGO!：02/09/20 22:15 ID:hizkuhm4

>>179
う～ん、過去あまりめぼしいモノがなかったので、
最近行ったことない（各店とも）んだな。
足繁く通ってる人はいろいろ情報知っててまた違うんだろうけど…

181 ：９３３－６６３４：02/09/20 22:39 ID:jm2QPR19

アメリカネタ須磨祖
ＮＪＴ（ニュージャージートランジット）に最近導入されジャーマンメイドのた４６０型ＥＬを仕立てるには
どれから改造したらいいんですかね？
天賞堂舞浜店がロコとか安売りしてるそうなので調達しようと思うのですが　

182 ：名無しでGO!：02/09/21 00:07 ID:tRPCWUVh

>>181
ＤＢの101形ってヤシが車体の構造から台車に至るまで同じ（つーか設計母体）。
他の形式を種車にするのはまず考えられん。

色違いのバリエーションは数種類あるけど、どうせ前面工作＋全塗装なのでどれベースでもいいでしょ。
アンデコ仕様はないから。

183 ：名無しでGO!：02/09/21 03:41 ID:xbfY3X9X

>>179
目ぼしいものより、不良在庫の処理の方が多いのでは？
私も詳細情報希望

184 ：名無しさんだよもん：02/09/21 10:30 ID:hVpz4psV

age

185 ：名無しでGO!：02/09/21 16:09 ID:lx1HJLhD

ICEラインマイン線に激萌え・・・やばい最新型車両だけは
触れずに今日まで財布を守ってきたのに・・・・

186 ：名無しでGO!：02/09/21 16:25 ID:Q4Ih7SrG

>>185
メルクリンでも買う？

187 ：名無しでGO!：02/09/21 16:48 ID:lx1HJLhD

よく考えたら、メルクリンで時速300キロをしようと思ったら
Cレールの大半径のカーブにしなきゃ遠心力で吹っ飛ぶんじゃ
なかろうか？
R360をフランジ軋ませながら強引に通過
・・・・それはそれで萌え、なのか（W

188 ：名無しでGO!：02/09/21 18:54 ID:ByGghjwN

>>183

最近は個人輸入ばやりで海外鉄道模型店は厳しいのかな？
渋谷のメルクリン店もお客さんあんまりいないしなあ。

新宿に、ロコレモンというのが数年前にオープンしたけど
すぐ閉鎖しちゃったみたいだし。

189 ：９３３－６６３４：02/09/21 22:51 ID:/A5KxrlD

>>182
サンクス

まえ　持ってたよ１０１
買いにいってきます

別ネタ
今月号のＲＭＭにでていたＬＳのフランス客車　煙突では手に入りませんか？広告に出てないもので

190 ：名無しでGO!：02/09/22 02:42 ID:POd1CUk+

>>189
>>149の時点ではあったけど、もうないかも。

191 ：名無しでGO!：02/09/23 00:13 ID:9DKwQVhE

age

192 ：名無しでGO!：02/09/23 01:57 ID:q2R/fFCG

>>188
メルクリンは販売店少なく、お客も限定されてきている。
アメリカ形の場合は値段が全然違う、商品によっては倍以上するため。
当方も、車両は、海外からの輸入や持ち込みの方が多いです。

193 ：狸屋：02/09/23 09:12 ID:g7t6gWS6

あのよう、ＲＯＣＯのＩＣＥカラーの食堂車（ＡＲｍｚ211,217　１／８７）は
でるのか？
実車の方がなくなってきているので、何ともいえんが
１／１００の方（ＷＲ）のほうはあるのに。

194 ：名無しでGO!：02/09/23 19:12 ID:Y9/A3dO1

ドイツは食堂車全廃？かもしれん。
様子見する可能性はあるよね。

わしゃTEE塗装のパンタ付が欲しい。

195 ：名無しでGO!：02/09/24 00:07 ID:bOBNxPWb

ROCO ICE-VT 　DCCサウンド付き　萌えぇ。
エンジン・タイフォンはもちろんドア開閉音、ブレーキ音。
やぱし音付きはよいわー。

でも４両セットのくせに箱でかすぎ。

196 ：名無しでGO!：02/09/24 04:39 ID:OmAa8QXp

食堂車は模型でも消えていくのでしょう。
限定とかでの復活しか期待できそうもないが

197 ：９３３－６６３４：02/09/24 11:11 ID:eGBaRCDa

これが出て中が見れないのですが　どうしたのでしょう

特定サイト関係者　各位
ここは「特定サイト」の活性化(情報提供や同胞紹介)のために開設している訳ではありません。
転載及び類似行為(文章のほかアイデアなども含む)や客引き行為を目的とされるのであれば
ご来場はお断りです。踏み台にされては非常に迷惑です。

これら行為は禁止事項「掲示板への妨害行為や破壊行為」に該当するので閲覧禁止とします。

「特定サイト」関係者につきましては
転載目的疑惑、客引き行為疑惑が払拭されるまで、無条件にてご来場を拒否させて頂きます。
また自身が直接このような行為に及ばずとも、第三者が行った行為により利益を得たのならば
同様に扱います。

補足　「特定サイト」とは？
・管理者のハンドル名を漢字からひらがな変更
・新規購入車紹介
をはじめ、当サイトが実行したアイデアを次々と吸収し実行している同系列サイトのを指します。
今更説明の必要ないと思いますが。
ちなみにオレンジ・フィマなんかも良い例です(これは私が作った造語)。

198 ：名無しでGO!：02/09/24 12:36 ID:zZQYyAg3

>>197
どこのサイト？ＵＲＬｷﾎﾞﾝﾇ

199 ：９３３－６６３４：02/09/24 21:55 ID:YwJHtwLt

TRAINWWWの模型のところの一番下です

200 ：200げと：02/09/24 22:21 ID:0kU4VTzs

パンタ付食堂車ってナゾだ・・・
あれは頭端駅で機関車から放置プレイ喰らった編成の電源が切れるから
編成に必ず一両あるであろう（当時）食堂車にパンタとトランス積んで
やれ！という発想ではなかったか？（補足訂正よろしく）

日本では車軸発電機+充電池、もしくは発電用エンジン積んでるでしょ？
なぜ、架線から取ろうとするのか・・・・・発想が普通じゃない、と思う。

201 ：200げと：02/09/24 22:20 ID:0kU4VTzs

202 ：名無しさんだよもん：02/09/24 23:04 ID:S5LaDyhC

あげとく

203 ：名無しでGO!：02/09/24 23:39 ID:j3zZ7B4x

>>199
ふつーに閲覧できるけどなあ。そちらに問題ありと思われ。
ていうか特定サイトってどこだろ。

>>200
「発想が普通じゃない」ってところにひっかかりを感じるがまあいいか。

編成への給電ではなく、食堂車への給電が目的。
理由は、電気コンロや冷蔵庫等の使用時に停電されると困るから。
ただ放置しておくだけならバッテリーだけで十分（空調は動作しないが）。
で、なんで架線から取るようにしたのかって理由は簡単。
ディーゼル機関はうるさいし、架線集電方式よりメンテの手間が掛かるから。

非電化区間用に発電用エンジンを搭載した食堂車もあるけど現在では絶滅寸前。

電機がＳＧ積まなきゃならないような国とは違うんでね。

204 ：狸屋：02/09/24 23:55 ID:NlwXBWG4

>200
２０３の補足
主にパンタ食堂車があるのは、旧西ドイツ、スイス
幹線系の電化が比較的早い段階から、行われていたため機関車取り替え時にも
宮殿が必要だから、上記の通り周知の通り大きな駅は、頭端式なので必ず機関車の付け替えが
必要な場合が多い。

>>203
Bluer Enziernの食堂車も編成の電源車兼用でしたね。

205 ：名無しでGO!：02/09/25 00:15 ID:9so1w+P+

交流変圧機器のほうがよっぽど手間がかかりそうなんだが（W
そんな苦労するなら折り返し時間中は調理中止にすりゃいい。
なんか、ここら辺の感覚が日本に無いな、と。不思議な完璧主義
ですよね。ドイツらしい。
食堂車のパンタは曲線の偏倚を考えなくて済むから、シューが小さ
いものだったとか。

ところでドイツの客車って電化とともに電気暖房標準装備に改造
していったんですか？それもある種の凄みを感じさせる完璧主義。
そういえば暖房車って聞いた事が無い。

206 ：名無しでGO!：02/09/25 00:47 ID:sOVYJ3sa

>>205
変圧器からそのまま電源とるだけだから明らかに楽っすよ。別に交直転換とか周波数変更の必要ないし。
具体的には（西側の例ばかりだけど）、
　ドイツ・スイスだとAC15kV・16.7Hz→AC１kV・16.7Hz（機関車によってはAC800V）に降圧するだけ。
　フランスやオランダのDC1.5kVは、架線からそのまま引き通し。
　ベルギーやイタリアのDC３kVもそのまま（これが一番危険）。
　商用周波数利用のAC25kV・50HzはAC１kV・50Hzに降圧して引き通し。
向こうの客車は、自国内専用なら１種類（２種類もあり）、
国際用なら必要に応じて客車側のトランスを変更して対応可能（最大４電源対応）。

あと、向こうの客車は第２次大戦前から（ほぼヨーロッパ全体で）電気・蒸気両対応でした。
1900年代ははＳＧ積んだ電機も新製されてたけど、第１次大戦後にはたいていの客車が電気・蒸気両対応に。
スイスの客車なんかは第２次大戦前に新製車が全て電暖専用になってます。
暖房車はＥＧ・ＳＧ非搭載の電機に備えて一応いたけど、ドイツでは日本と同じような時期に消滅。

第２次大戦後のＤＲではローカル用に蒸気暖房専用車が製造（更新改造）されたけど、ほとんどは両対応だった。
ディーゼル機に発電用エンジン積むようになった1970年近くからは、ＤＢで製造された客車はほとんどが電暖専用。

>>204
エンツィアンとかのも編成全体に給電してないような気がします……。
停車中の電源は全てバッテリー経由ではなかったかと（空調も落ちてるし）。

207 ：204：02/09/25 08:20 ID:KxkXvYW6

>>206
Alfred B.GottWalt "Die Baureihe 61 und der
Henschl-Wegman-Zug" Franckh'sche Verlagshandlung
によると、２台の７５馬力のディーゼルエンジンで
380/220V　50Hz　60kVAの電力を起こし、編成の
照明、空調に使われていたそうです。
ただ食堂車の熱源は、３面図からみるかぎり石炭のようです。
Henschl-Wegmannの改造車で６０年代の初め頃に廃車になっていることを
考えると、失礼ですが、かなりのご年配の方では
もしよろしければ、詳細をお聞かせください

208 ：206：02/09/25 15:41 ID:8L874ohH

>>207
すんません、俺は「ＴＥＥ時代のエンツィアン」を想定していたんで……。

仰るとおり、ＤＲＧ時代の客車を転用したやつは食堂車が電源車兼用でしたな。

209 ：名無しでGO!：02/09/25 20:13 ID:c3qyiiSc

>>207
この本見てるとRivarossi/LimaのHenschel Wegmann Zugの
似てなさ(特にBR61...)が気になって仕方ありません。

210 ：狸屋：02/09/25 20:56 ID:QGiVRGBn

>>209
最近のはたしかにそうですね、昔、Rivarossiで作っていた頃は
もっと似ていたように思いましたが、LIMAになってからは・・・

211 ：名無しでGO!：02/09/26 04:17 ID:qW0Xo2zV

ROCOからミストラル仕様のBB9300がでて、
ヨーロパの模型雑誌で散々宣伝してたけど、
客車も出すつもりなのかしらん。

一緒に出さないと購買欲誘わないと思われ。

212 ：名無しでGO!：02/09/26 06:58 ID:WgLGdauG

>>211
２年前からRivarossiが出すという話しがある（あった？）からね。
最近は企業間でジョイントで出すことも多いって聞いたことがある。
でも私は、名前は忘れたが、フランスの小さなメーカーでＣ－Ｃ型
電氣がいいがね。

213 ：９３３－６６３４：02/09/26 09:14 ID:gV8nt6Za

ＴＡＢ、カルミナ、ＲＭＡ、どこでしょうか？

214 ：名無しでGO!：02/09/26 12:31 ID:5x9Q1WrZ

>>212
それはミストラル'69(ヌーボー･ミストラル）のほうではないかと思われ。
>>211氏のは赤に白ライン塗装のやつではないかと。客車は赤のUIC-Y。
昔Rocoで出てましたね。再生産するのか？
それにしてもさっさとステンレス客車出ないものか。Rivarossiがあんなだから無理か。

全然見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ

215 ：211：02/09/26 21:49 ID:aSecHGQ1

>>214
６９になってからも最初の頃牽いていませんでしたっけ。
ａｌｂａのＴＥＥのP.165にありますぜ。
それと、５６の方の編成表をみたら、食堂車×２、BAR×１
プルマン×１ってのはなかなか凄すぎますね。

塗り替えができるなら、RivarossiのA9を使ってGoethe とか
Faideherde Gayant, Watteau の初期編成ができると思いきや
電源車どうするって話しがありますわな。

216 ：名無しでGO!：02/09/26 22:53 ID:GEqTx3//

age

217 ：名無しさんだよもん：02/09/26 22:54 ID:EMuOSgg5

age

218 ：名無しでGO!：02/09/27 00:31 ID:yeFARE6B

＞暖房車
忘れていましたが、メルクリン/トリックスの古典電気機関車には
ゾイデの発煙筒が載る奴があって、発煙させて楽しんでました。
自分で遊んでおいて忘れるとは・・・ＳＧ搭載だったわけですな。
実物に疎いので、つなげる客車がＳＧ搭載かどうかなんて悩みも
しなかった。悩んでも判らんが（Ｗ

219 ：名無しでGO!：02/09/27 09:45 ID:MPWRCp2V

age

220 ：名無しでGO!：02/09/27 21:03 ID:wWB6f5fC

Je ne permets jamais qu'on fasse tomber ce fil.

221 ：９３３－６６３４：02/09/27 21:40 ID:pxJrQHFb

今日　煙突でへリスのフランス客車げとできました　とりあえず丸ロゴ２両とコンピューター化直後の１両です

あ　ＮＪＴ用に購入しようとしていた１０１ですがキャブ形状が実機とは異なっていたため今回は見送りますた　教えてくれた方すいませんでした

222 ：名無しでGO!：02/09/28 02:43 ID:AivN2YmO

>>214
Rocoから両方出てたんじゃない？
漏れが見た広告は、赤いキャピトールと緑のミストラルが載ってた。
いずれにせよ、ステンレス客車はでてないね。

フランスものといえば、昔LimaからCC40100出てたんだね。
写真見た感じ、出来はいまいちだったような気がするけど。

223 ：名無しでGO!：02/09/28 09:03 ID:p6c2AExf

移転age

224 ：名無しでGO!：02/09/28 10:03 ID:+3isSvCG

>933-6634
HerisのUSI型客車、入手おめでとう！
俺もC160塗装のヤツもってる。UIC-YやDEV AOと編成組ませて楽しんでるよ。
ところで、今月のRMの製品紹介　正＞USI　誤＞LSI　と思われますがいかがでしょうか？

>222、214
Mistral'69欲しいよね・・・Rivarossiでは発売中止にしようとした所、ブーイングの嵐
でやめるにやめられなくなったそうな。CC6500あたりに牽かせたいなあ。旧Jouef製品
再生産しないかなあ・・・。TAB製が入手できればもっと良いけど。

今話題に出てるのを整理すると・・・

Mistral'69＝Rivarossi発売予定。
赤いCapitole＝UIC-Y型客車＝Rocoが10年くらい前に模型化。
　　　　　　　　　　　　　　同時に専用の赤いBB9200もRocoで模型化。
　　　　　　　　　　　　　　絶版状態だけど、広告に出てたってことは再生産期待します。
Mistral'56＝?＝もしかしてDEV INOXと呼ばれている客車でしょうか？
　　　　　　　　ワゴンリの食堂車やプルマンカーを入れた編成豪華楽しそうだね。
　　　　　　　　Bar車ってどんなヤツかな？
CC40100＝Lemacoから精密な金属モデル出てたね。私は高くて手が出ないけれどね。

225 ：211：02/09/28 14:07 ID:G2r5r2gA

>>224
Bar車はミストラルのバーとほぼ同じ、ただしコンパートメント。

226 ：名無しでGO!：02/09/28 22:05 ID:4v5ewHmU

age

227 ：224：02/09/29 11:07 ID:GMUr8h6Y

>211=225
レスさんくすです<(_ _)>
Bar車はどんな車なのか、ちょっと調べて見ました。
ttp://www.train-rail.com/materiel/voitures/dev_i/
ttp://tltf.free.fr/voitures/devinoxlp2/index.html
srjかなあ？と思いましたが、これはEP.5なので、ちょっとちがうなあ・・・
A5rtjかな？・・・でもビュッフェ車みたいだし・・・。
やっぱりBar車もワゴンリなんでしょうか？
TEE本って、詳しい編成例が載ってるんでしょうか。

228 ：211：02/09/29 17:50 ID:+fpLXN1r

albaのＴＥＥ本によると、もともとはA５smyfj（１９６２年まで、
それ以降はA５Rmyfj）の内、５０８１．５０８２．５０８３番が使われ
TEE昇格後は、A5ruと同じ車両番号でなっています。
構成は、６人×５室、６．４ｍのＢＡＲ室になっていました。
なお、A5rtjはtと言う文字があるよう、中央通路式と推測されます。
断言はできませんが、PBAで主に使われた、厨房付１等車ではないかと
思われます。

229 ：名無しでGO!：02/09/29 20:39 ID:FQx78dd8

age

230 ：名無しでGO!：02/09/29 21:28 ID:BGXgHovf

Ｒｏｃｏ，ＨＯＴｒａｃｋ利用の方、いらっしゃいます？

過渡製は一寸柔そう、遠藤製はポイントが高いね、バリエーション
も少ないし・・・・・。

こちらの方々にお聞きするのが良いかと（なんせタイトルが・・・）。
是非マジレスキボンです！

231 ：211：02/09/29 22:46 ID:1YjWJ3AQ

>>227
訂正、A5rtuってのがありますね。ではこのｔとはどういう意味でしょう？
５６年ミストラルは後期のステンレスカーと異なり、全長が23.34m
で１等のコンパートメントが１両につき８室です。
リバロッシにある一等ステンレスカーのは１両９室です。

232 ：224=227：02/09/30 00:12 ID:q99L/w9T

>211
レスサンクスです。
私のSNCF客車資料で確認すると、
ｔ＝couloir centralと載ってました。
直訳すると中央通路ですね。
これはすでに211さんご存知なんですよね。

DEV INOXの製造数も載っていたので参考にのっけます。
ショートタイプ'50～'55　142両（'55までに製造完了して'56からMistralで使用開始かな？）
ロングタイプ'56～'70　264両
Rivarossiの模型化しているタイプは、後期のロングタイプなのかもしれませんね。
ひょっとしたらA5rtuは'61から製造されたTEE INOXの型式ではないでしょうか?
それともDEV INOXのA5rtjに空調後付けし、ｊは省略(仮定)してA5rtuと標記したのかな？　
j＝ステンレスの意味みたい。

233 ：名無しでGO!：02/09/30 01:02 ID:9uLdyPo/

今、16番やってるんですが、最近、なぜがメルクリンＨＯにすごく興味があって、
ためしにスタートセット買おうと思っていますが、東京埼玉でメルクリンはここ
だ！という店教えて下さい。
出来れば安く上げたいので、中古取扱店ならなおＧｏｏｄ！

234 ：　：02/09/30 01:11 ID:ciMiS7AH

新宿駅東口の某カメラ屋にはまだあるのかな？
スターターセットに限ればここが一番安いと思う。
品揃えはダメだけどな。

安ければ何でもよければ、天賞堂４Fだな。
全体に新品も天がいいのかな？

235 ：名無しでGO!：02/09/30 01:32 ID:wZRJZpgD

あと最近はユザワヤでも取り扱いはじめましたな。
数少ないけど。

236 ：名無しでGO!：02/09/30 14:11 ID:NLB1uCwQ

デスクランナー並みのバスが出て欲しいと思いますが、どうでしょう。
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/keyence/runner/index.asp

237 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/09/30 18:56 ID:5guarZRA

イギリスのＤＣキット、組み立てるのメンドイんだけどＥＭ１組み立てた香具師おらんか？
説明書と現物のカタチが違うのには参ったね。構造は似ていたので把握はできたが・・・。

238 ：224：02/09/30 19:53 ID:awakdp2D

>233
スタートセットが今在庫してるかわからんけど・・・
渋谷のレオトイセンターっていうのもあるな。
あと、表参道のチムニーでもメルクリン少しあったな。
恵比寿のモデルバーンではメルクリン扱ってたっけ？
中古だと234も言ってるとおり、天賞堂4Fだろうなあ。
埼玉は守備範囲ではないのでわからないっす。

ところで、何でメルクリンなの？
俺もCレール欲しいと思ってるけど、16番の資産を生かしてフライシュマンやロコ等、直流2線式はどうですか？
なかなか良いですよ～

＞230
RocoのHOTrackって、よくロコラインって呼ばれてるやつかな？
使用目的を書いたほうがレスつきやすいと思うよ。
ロコライン、俺は使った事ないけど、欧州プラ車輛を走行させるにはなかなか良いと聞いている。ただし、構成によっては、道床を切断しないといけない所がマイナスだそうです。
過当のレール使ってます。重量級金属モデル走らせるのは柔らかすぎるだろうね。普段床にひきっぱなしにしてます。安いので踏んで壊してもあまり懐に響かないのが嬉しいです。

239 ：　：02/09/30 22:17 ID:NRqk8opP

メルクリンの長所は＜ハズレがない＞ことだと思います。びっくりするほど性能に
統一感があるんです。運転感覚が同じ。これは酷い！という十六番にありがちな思い
を感じずに済むんです。

直流二線式は、良いものは良い、悪いものは悪い、です。一流メーカーは安心ですが、
メルクリンにない珍しいものという理由でマイナーメーカーに手を出すと火傷したり
します。私が覚えている限りでは、中国製リリプットの最初の頃の製品は酷かったです。
むちゃくちゃ安かったけど自動脱線機械でした。クローズドカプラーの根元がバリだらけ
で台車が引っかかる、とか一両一両異なる場所にトラブルがありました。

メルクリン製品にロコなど他社の客車を入れて走らせると必ず他社製品が脱線します。
車輪をメルクリン純正品に入れ換えても無駄みたいです。メルクリンは、とにかく
タフです。タフで性能が揃うから、あまり深く考えたくない人にはお勧めです。

欠点はもちろん、製品アイテムの絶対数が桁違いに少ないこと。
そして全体に高価であること、入手し辛いことです。

240 ：　：02/09/30 22:28 ID:NRqk8opP

メルクリンの長所短所が背中合わせになっているのがデジタルではないでしょうか？
デコーダー標準搭載体制を世界で一番乗りするメーカーは確実にメルクリンでしょう。
ただ、信号フォーマットそのものがNMRA規格などと互換性がないんです。
互換性がない、ということは総じて高価なんです。揃ってるけど手に入るけど、高価。

現在、最新情報ではサードパーティから複数のデジタルフォーマットを混信させて
発信できる地上側コントローラー、複数のフォーマットを搭載後に選択できる車上側
デコーダー（もちろん加速減速最高速度プログラム対応）、などが出回っている様子
ですが、日本に来るのはいつの日か・・・
KATOの取り扱う機器は正直言いまして一世代前の機種です。

241 ：名無しでGO!：02/09/30 23:46 ID:Tvyaf50R

デジタルもいまひとつか

242 ：名無しでGO!：02/09/30 23:47 ID:C0mYrlfb

＞２３８氏
具体的には、漏は日本型オンリーで（じゃここ来んなや、と言わずに）、
お座敷運転（と言っても完全フローリング状態）を展開するにも、過渡
や遠藤は一寸魅力が感じられなく、ロコラインが一番イメージ通り、と
言う事で導入したいのですが、いかんせん周りにユーザーが”皆無”（笑）

システム的には、規格表、配線図等記載されている専用の冊子等がある
のか、実際的には日本型走行の際、例えばポイント通過時に問題はない
のか、通電性は過渡の様に芳しくないのか、やはりマシンのスイッチや
パック自体、ロコ製しか利用出来ないのか、等々。

結構専門店でも線路は・・・・と言う所があってアテになりません。
と言う事でマジレスキボン、なんです。

243 ：　：02/09/30 23:59 ID:NRqk8opP

フログ部での段オチはありうる話です。
ロコのカタログに、フログを底上げするパーツが出てますので、ローフランジ
車両ばかりなら検討が必要と思われます。
ポイントマシン、デコーダー共に専用品ですね。道床内に内装可能です。

私はフライシュマンレールを十六番にも使用しているんですけど、フログ
部分は全てプラ板で修正してます。ガードレールのクリアランスを狭める
必要があります。幸い加工は簡単で加工後も欧州メーカー車両も問題なく
通ります。たぶん大昔のとんでもないハイフランジ車両の通過に備えた
物だと思います。

カタログを見る限りロコの線路も寸法に大差はなく、おそらく同様の加工
が必要でしょう。純正修正パーツが日本にあればいいのですけど。

244 ：名無しでGO!：02/10/01 01:07 ID:QdMc9eq+

age

245 ：名無しでGO!：02/10/01 01:23 ID:8f2x/s/g

242>
ROCO LINEに限ったことではないが
欧州型は日本型に比べて最小半径が小さいので
日本型を走らせることを考えると曲線の選択肢は少ないと思う。

あと道床はゴム製なので畳とか凹凸のあるところでは馴染む
利点はあるけど乱雑に扱うと歪む欠点はある。

246 ：名無しでGO!：02/10/01 02:48 ID:t73FsR6n

age

247 ：名無しでGO!：02/10/01 04:20 ID:8f2x/s/g

age

248 ：名無しでGO!：02/10/01 14:27 ID:4O5r5ct5

age

249 ：：02/10/01 16:34 ID:fZUFi/JK

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VZQ03725

250 ：名無しでGO!：02/10/01 20:49 ID:JBLBuiu5

sage

251 ：名無しでGO!：02/10/01 22:25 ID:T6SNZUXf

age

252 ：名無しでGO!：02/10/02 03:03 ID:buijB6/H

age

253 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/10/02 15:27 ID:im9TwWha

おーい！だれかイギリス型やってる奴はおらんのか～？

ＤＣキットのＥＭ１だが、台車の仮組みは済んだものの決定的な問題がある。
今後組み立てる人は注意して！
問題１：台車外枠と内枠を固定するための突起も穴も何も無い。
問題２：直接つけてもいいが今度はモーターユニットを取り外せなくなる。
問題３：真鍮アングルを介して接着しようと試みるもノリシロが足りないので強度不足になりそう。
問題４：両絶車輪なのでショートは問題なさそうだが所定の集電板が接着固定になってる。

ＤＣキット、電車のキットはまあ問題なかったけど(天のパワトラだから)機関車はメンドクサイので
気をつけましょう。

254 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/10/03 00:37 ID:Zv2PV4l0

ユニマットで保線

255 ：名無しでGO!：02/10/03 03:14 ID:fu7uS14a

age

256 ：名無しでGO!：02/10/04 01:28 ID:x/0D8Jy9

age

257 ：名無しでGO!：02/10/04 09:52 ID:1qVxLoVy

>>253
イギリス、渋くていいっすね。
昔ロンドンのtransport musiumでチューブのホワイトメタルキットを見つけて、
すげー欲しかったんだけど金がなくて断念。
ダブルデッカー路面電車のプラキットだけ買いました。

･･･未だに作ってないが。

258 ：名無しでGO!：02/10/04 12:35 ID:eimvA7JV

age

259 ：名無しでGO!：02/10/04 22:04 ID:HRlQQOX3

イギリスのホワイトメタルキットといえば、009バリキットなんか持ってるが、
持ってるだけで未だに組んでないんだな。
でも009キットでタリスリン鉄道風もいいけど、
マン島の３フィ－トナロー蒸機あたりもイイんだな。
どこかでHOn3のキットとか出てないのかな。

260 ：名無しでGO!：02/10/05 00:59 ID:3xYwaxB9

Pecoのホワイトメタルキットあるが、下回りがないので、困っている。
誰か作りませんか？0-6-0のTRAM LOCO O-16.5narrowのやつ
もしくは下回り情報希望します。

261 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/10/05 02:08 ID:UFGBpwkp

石神井に無いの？
先週行った時はＯＯ９用のミニトリ蒸気とかＯＯ動力台車とかありましたが。

262 ：名無しでGO!：02/10/06 05:05 ID:Pnlk9tf9

イギリスのキットは完成状態にならん奴が多いからな。
普通に素組みしただけじゃ無理だという奴（Ｗ
ロストパーツが熊手みたいにつながって入ってるのも、
そりゃ欠品されるよりはマシだけど、肌の粗さと共に
何か割り切れないっす（Ｗ
蒸気機関車の動輪が左右バラバラで、車軸の端部が
四角形になっていて特殊なネジで組み立てると位相が
揃う・・・なんて構造もお家芸ですけど、納得いきま
せん！（Ｗ

263 ：名無しでGO!：02/10/07 00:03 ID:4FzO7lDi

戸棚の奥から、買った覚えのないストラクチャのキットが二箱も。
手回しいいな昔のオレは！これで物忘れが酷くなけりゃなあ！

264 ：名無しでGO!：02/10/07 20:59 ID:UfjYsF8Z

そういえば、買ったことすら忘れちゃってるキット、たまにあるな。
見つけたときの新鮮な感動を忘れないうちに組むべし。

265 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/07 21:18 ID:HkZiyCt6

箱だけあって中身が無いこともある。

買ったときは中身が有ったのに、箱無し用のケース見ても無かったりして、
不思議です。
後日ひょんな所から出てくるもんですが。

今、見当たらないのはROCOのBB4600とJOUEFのＺ２などです。

266 ：名無しでGO!：02/10/08 08:40 ID:Kb6PzK8a

age

267 ：名無しでGO!：02/10/08 20:09 ID:Nm7xLDA2

メルクリンの前世代ターンテーブル中古で買ったんだが・・・
すごい大音響ですな（Ｗ　夜中使えねえよ。
前にクレーン買った時も、勇ましい音に驚いたものだ。

メルクリンはオイルの匂いと歯車の響きが堪りません。

268 ：名無しでGO!：02/10/08 20:25 ID:2apMjPap

>>267
ターンテーブルの導入部分が変更できない固定のやつ？
あれは確かにうるさい。でもそれがまたいいのかも。

269 ：名無しでGO!：02/10/08 20:55 ID:JLFfWsZB

動力車の走行音も、RocoやLimaやFleischmannあたりと比べるとメルクリンは大きいですな。
丈夫で牽引力も大きいので不満はないですが。

270 ：名無しでGO!：02/10/09 02:29 ID:nGOvijxH

連結器の音とかもいいです。

271 ：名無しでGO!：02/10/09 22:24 ID:MgwZ0McW

デジタルシステムはどうなってるの、昔のままかな？

272 ：名無しでGO!：02/10/10 01:00 ID:JWjzC9ZK

>271
6021系列の時に信号体系が変わってるそうです。
具体的にどうこうは解りませんが・・・・

ところで６０２１系列とＮＭＲＡ系列の信号は混用できる
そうですね。周波数の違いか何かわかりませんが、お互いに
相手の信号をノイズとして無視してしまうとか。
むろん正しい使い方ではないでしょうけれども、ロコなど
他社製の三線式デジタル車両のデコーダーにはＮＭＲＡ系列
の信号に調整可能なものがあるようです。

273 ：名無しでGO!：02/10/10 19:52 ID:E6FeafCI

age

274 ：名無しでGO!：02/10/10 21:58 ID:JWjzC9ZK

http://www.bachmannchina.com/

バックマンチャイナ＝百万城中国有限公司のＨＰハケーン

＜经营口号：建造我的铁路王国＞いいですな・・・・・

275 ：名無しでGO!：02/10/10 22:04 ID:JWjzC9ZK

http://www.carsh.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=2&topic=2387

さらにその奥に素晴らしい場所をハケーン！
（全然欧州じゃないけど）
中国上海の鉄道趣味人が台湾の日本製保存蒸気について語る！
スゲー時代になったものですね。

276 ：名無しでGO!：02/10/11 00:53 ID:62qESRxU

あげ

277 ：名無しでGO!：02/10/11 21:42 ID:WqHP1p4m

age

278 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/11 22:48 ID:TJqJGJoP

http://www.train-jouet.com/jep/G1420.jpg
こういう編成を組みたい。

279 ：名無しでGO!：02/10/12 00:46 ID:/Ed2/BDb

>278
良い雰囲気ですね。
ほっとします・・・・

280 ：名無しでGO!：02/10/12 04:25 ID:bIxEF2aO

>>278
なかなかいいですね、パッケージデザインがいい。

281 ：名無しでGO!：02/10/12 20:54 ID:mKKakdeN

メルクリン蒸気一両入手。55のゾロメナンバーで話題になった奴。
高価でもやはりメルクリンがいい。ダイカストの肌触りがたまらない。
薄い真鍮細工よりも、触った時の冷たさが長持ちするんだよね。
プラ車体のメルクリンは興味ないんです。ロコなどのＡＣ仕様も関心
なし。だってプラの生暖かさと比較してしまうでしょ？肌の艶も
違うし。
本日は他にもう一両、予約してきちゃった。金遣いが荒過ぎです。

282 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/12 23:40 ID:iK0y9E7H

>281
メルクリンの新品は滅多に買えませんがダイカストはｲｲですね。

３線式ではないものの昔のダイカスト製品も好きだな。
ＲＯＸＹってメーカーまだあるのかな・・・。

283 ：名無しでGO!：02/10/13 00:37 ID:FaMtl48S

＞282
ずいぶん昔に現れて彗星のように消えました。
ROXY。

284 ：名無しでGO!：02/10/13 19:58 ID:EutOpRMg

>>282
ROXYのどんな型式が欲しいの？

285 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/14 02:52 ID:0PV09zx+

CC7100とか言うやつ。
JOUEFのはあるもののナンバーが黒いので禿萎。
３～４万で今でも買えるとか聞いたけど、何処の店(WEB及び雑誌広告)にもない。
見つけられないだけかもしれないが、まあ気長に探すつもり。

286 ：CC6500が欲しいぞ～：02/10/14 03:31 ID:JqN2HTwg

>>285
CC7100ならRivarossi製の方が出来いいよ。
Jouef製より入手しやすい。
でも、Webや雑誌広告じゃあまず見つからないだろうから、欧州型を扱ってる
店をかたっぱしから歩いて探さないと見つからないだろうなあ。
天賞堂4Fの中古ショップでも俺みたことないなあ。
がんばってな！

287 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/14 03:49 ID:0PV09zx+

>286
さんくすこ～。
片っ端から探します～～・・・が、競合する可能性の高いかも・・・。

288 ：名無しでGO!：02/10/14 21:38 ID:Grst32qO

age

289 ：CC6500が欲しいぞ～：02/10/15 22:01 ID:O39GRt8D

>287
競合って俺と？

290 ：名無しでGO!：02/10/16 21:23 ID:5S0I2Z5N

age

291 ：名無しでGO!：02/10/16 22:02 ID:jmjzkNoR

age

292 ：名無しでGO!：02/10/16 23:06 ID:IpLHQmip

メルクリンM式、高騰中っぽい。
天４Fに時折出るけど、正直、安いのでお好きな方はお早めに。

最小半径を除いて、あらゆる点でC式の方が使い勝手が良いけどね。
一時代のメルクリンのイメージに直結する、雰囲気というものがあるから。

293 ：名無しでGO!：02/10/16 23:15 ID:IpLHQmip

自分は急カーブが好きなので、苦労して最近M式を揃えました。
全部中古品です。あの＜ばっちーん＞とひらがなで表記したく
なるようなマシンの音が快感です。
道床の肩の勾配が揃わなくても、砂利の色と形が時代により
違っていても、M式こそメルクリンの線路。

294 ：名無しでGO!：02/10/17 02:56 ID:8b3Iexb8

age

295 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/17 13:30 ID:Oim/v4T4

＞２８９
ＣＣ６５００もｶｺｲｲと思う。最近、中古屋でぜんぜん見かけないんですが
常に先を越されているのでしょうか・・・。

>>292-293
Ｍ式って言うと黄土色っほい道床のですよね。
自分はアレのスタートセットに入っていたのしか持ってなくって、でも最近の車両は
高いからそう簡単に集められないんで思い切ってヤフにでも出そうかと思ってます。
で、1円スタートだとどれくらい行くでしょうかね。

車両で手放してもｲｲな～ってのでステートオブメインみたいな塗りのＤＢ１１１と
試験塗装風客車３両とビデオ(買ったときは付いていたけど今は無い)のセット。
入りませんか？

296 ：名無しでGO!：02/10/17 23:07 ID:E0Ayb7RV

あげとく

297 ：名無しでGO!：02/10/18 02:06 ID:AH8OyyIy

age

298 ：名無しでGO!：02/10/18 22:37 ID:Q92UByT7

試験塗装セットって・・・・ありゃ売れるのかな？
だいたい後世のDBに何も反映されてない＜試験＞じゃん！（W

M式は状態に大きく左右されるんじゃない？

299 ：名無しでGO!：02/10/18 23:52 ID:aw5AZKid

age

300 ：名無しでGO!：02/10/18 23:57 ID:JNhC+5FA

ohyo

301 ：名無しでGO!：02/10/19 03:32 ID:qUJgbRm+

age

302 ：名無しでGO!：02/10/20 00:13 ID:spsWi4i3

>>295
むかし渋谷のアサヒホビーにおいてあったなあ。
さすがにもう売れたか？

303 ：名無しでGO!：02/10/20 01:18 ID:yBlllz7b

>>302
店ごとあぼーん！

304 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/20 01:31 ID:7jIGFVIy

>>302
絵羽繰りで投売りされてたな・・・。やっぱ誰もほしがらないんだろう鬱詞。

305 ：名無しでGO!：02/10/20 01:45 ID:JoUehG1Y

>>295
線路や商品の箱の状態などにもよると思われます。
線路だけなら、今でも高値取引されてるように思いますが？

306 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/20 02:09 ID:7jIGFVIy

>>305
じゃ出してみますね。１円スタートで。

307 ：名無しでGO!：02/10/20 03:55 ID:voDldfFl

agetoku

308 ：名無しでGO!：02/10/21 23:38 ID:h0x7q9LT

age

309 ：名無しでGO!：02/10/22 01:08 ID:0a0jtXfc

あげ

310 ：名無しでGO!：02/10/22 06:45 ID:qpARnj2K

京都でハリーポッター車両がが限定で販売されるようですが？
車付き50組？

311 ：名無しでGO!：02/10/22 23:13 ID:0a0jtXfc

age

312 ：名無しでGO!：02/10/23 05:48 ID:tZ30kSqS

age

313 ：名無しでGO!：02/10/24 06:37 ID:LjadvoUA

age

314 ：名無しでGO!：02/10/25 00:17 ID:du/2Lbbx

あげ

315 ：名無しでGO!：02/10/25 11:50 ID:ZUQfUzZ5

age

316 ：名無しでGO!：02/10/26 00:17 ID:JJQkgZzb

age

317 ：名無しでGO!：02/10/26 14:20 ID:KHIY3w9t

age

318 ：名無しでGO!：02/10/26 18:30 ID:YWghovaj

うーん、
新しいICE3のサイドの写真がどこにもない。
アーノルドのICE3を現在のBordRestrantなしのにいじってみたい
のだが・・・。
うそつきジャーナル先月号とか今月のとかいろいろ雑誌出てるのに、
どうしたものかと○×△□。ウルム行きICEは・・・。
今月のIC客車は萌えたよ。NETもいいのだが雑誌も頑張って欲しい
ものだ。

319 ：名無しでGO!：02/10/27 09:42 ID:3Or2UD12

age

320 ：名無しでGO!：02/10/27 17:45 ID:Pg9jjiUX

>>318
社内レイアウトを買えただけで、外見にあまり変化がないのでは
キッチン→温存　食堂→一部が立席フリースペース、２等席

321 ：♪めるくりんれいあうと：02/10/27 18:26 ID:ak9bjuaH

はっはっは。線路が全部つながった。
案の定、全車両を公試するまで遊び呆けてしまった。
想像以上に急勾配が障害になる。ライザーに薄い板材を
かまして微調整を繰り返す。
クロコダイルが予想外に苦戦してる。動力が片方の台車
にしかなく、しかも軽量級の機関車だからか。ミニサイズ
ゆえに長大編成はお呼びでないから救われてます。

ダブルクロスに三枝分岐に、ポイント五基が集約して
しまったんだけど、架線を張るのは地獄だ・・・

322 ：名無しでGO!：02/10/28 17:18 ID:yPppxKTp

age

323 ：名無しでGO！：02/10/28 19:37 ID:f+n69FCa

>>11
ものすごい遅レスで申し訳ないのですが、そのHOBBY　TRAINの
UIC客車セットってスペインのイベルトレイン製では？
KATOが動力なしの製品を作っていたとは考えにくいので（間違って
いたらｽﾏｿ）
それより、CNLって製品化されませんね。Nで欲しいのに。

324 ：名無しでGO!：02/10/28 22:45 ID:+EFFcIhi

>>323
ロコだと思ってましたが

325 ：318：02/10/29 16:58 ID:NcIbeTHU

>>320
ﾀﾞﾝｹ。ボードレストランのロゴがビストロに変わっただけなんだろう。
見に行ける可能性が出てきたから自分で見に行くのが吉と。

>>323
CNLｽｸﾗｯﾁした例なら知っているが。
お手軽にスイスの通勤客車を塗り替えてロゴを貼っただけでは
満足できないかね？ｻﾝﾗｲｽﾞなんかを塗り替えて見るのも面白い
と思うぞ。HOのショートスケールみたいで。
改造は楽しいぞ。検索使えば仲間も見つかる。漏れの作品も
netの片隅に埋もれているはずだ。

326 ：名無しでGO!：02/10/29 19:41 ID:ed3OOT6F

age

327 ：名無しでGO!：02/10/29 23:16 ID:sDeqY1vY

age

328 ：11：02/10/30 09:00 ID:wPgwAcmL

>>323
確かに、KATOとかMADE IN JAPANの刻印はないが、
車輪を見ると（プラ車軸の中空構造）KATOだと思いますが。

329 ：名無しでGO!：02/10/30 18:17 ID:HYDs/hIn

ところでさ、中国型はここで良いのかい？

330 ：名無しでGO!：02/10/30 18:19 ID:5GfHBdi/

>>329
そんなの売ってるの？

331 ：名無しでGO!：02/10/30 23:09 ID:+cI4EC/L

age

332 ：名無しでGO!：02/10/30 23:54 ID:oBHEPt12

>>330
いもんから機関車でてなかったっけ、
Nでも台湾もでるでてるし。

333 ：名無しでGO!：02/10/30 23:58 ID:7LDm+PFM

バックマンのＨＰリニューアル。
中国のリンクから上海の鉄道ヲタのＨＰに逝ける。
バックマン製中国型のカタログもあるよ。

334 ：名無しでGO!：02/10/31 02:37 ID:nPHCmGZo

age

335 ：名無しでGO!：02/10/31 23:05 ID:bvJ2a5Wa

揚げ

336 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：02/11/01 02:10 ID:MMHmr3at

336

337 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：02/11/01 02:11 ID:MMHmr3at

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>337ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　　　 /＼／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>336は早すぎたな！
>>337をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>338は残念だったな！
>>339は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

338 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/01 02:13 ID:rfcPkJkU

残念。

339 ：名無しでGO!：02/11/01 22:59 ID:u+HbT7gW

揚

340 ：名無しでGO!：02/11/02 00:13 ID:kmW5tMvF

age

341 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/03 02:22 ID:bNm0uMwM

ここ数日間当ページを黙って見ておりましたが、これはもう立派な犯罪・脅迫行為と判断、イ
ンターネットに大変詳しい友人の援助を得て、このいたずら及び脅迫的文面の書き込み犯人の
アドレス及び、住所・氏名等を当方プロバイダーを通じてあちこちに私が知っている他の日本
に存在するプロバイダー会社知人の援助もお借りし、事情を詳しく説明し、書き込み内容も知
らせた上で、調査及び捜査して判明し、把握しております！！文面内容から「放火」だの「一
家惨殺」だの脅迫文面であり、何の他人から恨まれる筋合いもないため、地元警察と親戚の某
警察の警察署長に通報し、
そちらにも既に連絡を入れてあります。現在もう既に警察にはこの書き込み犯人の住所氏名を
通報してあり、現在私の家の周囲には夜間を初め、日中も警察が巡回警備に当たっておりま
す！！

342 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/03 02:23 ID:bNm0uMwM

書き込み犯人に警告致します！！警察も今後まだやめない様なら私が連絡をした後、お宅の家
宅捜索に入ると言っています事を申し添えます！！今後それを承知の上でいて下さい！！
私も家族がおり、大変子供や妻が恐怖におののいております！！いいですか！これは立派な犯
罪行為です！！もし止めないならば即刻再度警察に通報します！！私はあなたの住所・氏名を
警察に既に連絡してあるので、今後の再度の私の通報で警察は間違いなくあなたの家に「脅迫
罪」で逮捕に行きます！！私には親戚に警察署長もいます！！これは脅しではありませんので
よくよくあなたの
今回行なった行為を認識しておきなさい！！警察に捕まりたくなければ即刻このぺージへの脅
迫めいた犯罪的書き込みを止めなさい！！また、貴殿のこのページへの書き込みは今後一切禁
止します。たとえ内容がどうあれ再度いたずら書き込みした場合はあなたは逮捕されます！！

以上、当掲示板ページ管理人より犯人へ警告！！

なんか基地ガイが喚いてるけどなんかあったのかね。
頭おかしいね、これ書いた人。

343 ：名無しでGO!：02/11/03 11:00 ID:EbGPpL69

＞342　黒牛さん
っていうか、何これ？？
どこから転載したんですか？

344 ：ああああああ：02/11/03 14:47 ID:fIVTMc3L

たった今、当社創業以来の最大規模の事故が発生しますた。

床上２mに敷かれた当社路線試験運転中の、旧リリプット製
蒸気18.4型しかも青いバーデン州立鉄道仕様が脱線転落。
キャブ大破、左前部バッファー破損、飛び散ったステップの
残骸完全に回収は不可能。
そして何よりも....プラ製輪芯の従輪が割れてしまった....

あああああ、修繕不可能.....

廃車体でも造るか！

345 ：344：02/11/03 14:51 ID:fIVTMc3L

レイアウト全書に＜声にならない声を上げる＞とあったように記憶してますが、

脱線から転落、破損にいたるああいう光景を見てしまうと、本当に声にならぬ
声をあげてしまうものですな。
少し落ち着いてきました。

346 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/03 16:22 ID:6ST8p09j

>>343
モデルアイゼンバーンクラブ。

稲毛のとは違うとおもいます。

347 ：名無しでGO!：02/11/04 01:31 ID:S8Ir04C+

age

348 ：名無しでGO!：02/11/04 21:02 ID:BUuOdmhx

age

349 ：名無しでGO!：02/11/05 12:20 ID:n8Bx0/9U

揚げとく

350 ：名無しでGO!：02/11/05 14:42 ID:n8Bx0/9U

挙げ

351 ：名無しでGO!：02/11/05 21:32 ID:d+pt86cT

age

352 ：名無しでGO!：02/11/05 22:00 ID:ar4lXeBl

age

353 ：名無しでGO!：02/11/06 06:38 ID:D0362HnJ

age

354 ：名無しでGO!：02/11/07 15:10 ID:yG1e/o/r

age

355 ：名無しでGO!：02/11/07 22:44 ID:0eU4ayY0

>>341, 342

最初の書き込みは別人かも知れないけど…後半は自作自演じゃないの？
途中から「当掲示板ページ管理人」のホスト名と同じになってるし…

それとも言い争っている連中が
たまたま同じプロバイダの同じアクセスポイント使用しているだけか？

356 ：☆黒牛☆＠形態：02/11/07 22:48 ID:rOPPlF67

>>355
職場内かご近所マニア同士の諍いかと思いましたが。

357 ：☆黒牛☆＠形態：02/11/07 22:49 ID:yPWU/DKJ

>>355
職場内かご近所マニア同士の諍いかと思いましたが。

358 ：名無しでGO!：02/11/08 04:12 ID:yArHBppd

age

359 ：名無しでGO!：02/11/09 06:50 ID:/wSXLvTY

age

360 ：名無しでGO!：02/11/10 06:54 ID:bPzOofJZ

age

361 ：名無しでGO!：02/11/10 22:38 ID:+E3YHcZ3

来年のメルクリン新製品＜１０３＞
サウンド搭載に加え、パンタグラフ可動なんだそうだ。
架線集電はどうなるの？？

362 ：名無しでGO!：02/11/11 14:30 ID:Qb5aLUgy

むしろDCC化してきてるからどうなのかな～

363 ：名無しでGO!：02/11/11 21:34 ID:VSYdx4tb

パンタが上昇すると架線集電に自動的に切り替わる・・・・
さすがにそれは出来すぎだよん。期待するけど。

メルクリンは従来型のトランスがカタログ落ちしかねないですね。
昔ながらの機械式の転換装置が全滅らしいし。

364 ：名無しでGO!：02/11/12 14:33 ID:fRgJlYqL

age

365 ：名無しでGO!：02/11/13 06:44 ID:IjEH8SmA

age

366 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/13 21:06 ID:mTtjx0rk

天４に外国形多数でてた。
メルクリンのＭレールも１０本(カーブは円にならないけど)３０００円くらいでしたＹＯ!
ポイントもあったかな。

車両はリリプット、アデェ、レイヴァ、などのドイツモノが沢山ありますた。
今日閉店時でまだ沢山あったから金曜にでも行ってみてください。

367 ：名無しでGO!：02/11/13 22:00 ID:FNcTCAk9

まあＭ式はもう（・∀・）ｲｲ!!や。折れは。

レイアウトの架線工事盛り上がり中。架線は現場にあわせ切断＆半田付け。
だから下にポイントが集中するにも関係なく架線柱ピッチは３６０ミリ。
雰囲気◎　固定レイアウトはいいよー！。
メルクリンなら奥行き１２００ミリでも急勾配でもなんとかなる。

368 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/13 22:21 ID:mTtjx0rk

>>367
たぶんメルクリンと思われる架線も大量にあった・・・。

369 ：名無しでGO!：02/11/13 22:37 ID:FNcTCAk9

運良くボーナスでも出るような幸運があったら、
襲撃させてもらいますわ。地方在住なもので。

370 ：名無しでGO!：02/11/14 07:20 ID:3hUh6JS1

age

371 ：名無しでGO!：02/11/15 00:03 ID:0u1cSISA

今頃になってminitrixでTEEディーゼル特急が出た。
とっても欲しい、が金がない。
鬱陀詩嚢。

372 ：名無しでGO!：02/11/15 07:47 ID:jhSBExOX

age

373 ：名無しでGO!：02/11/15 10:33 ID:0u1cSISA

age

374 ：☆黒牛☆＠携帯：02/11/15 13:27 ID:K1U4Q7zl

>>373
３７３系はユーロスター。

375 ：名無しでGO!：02/11/16 21:41 ID:4arIUeMs

age

376 ：名無しでGO!：02/11/17 01:00 ID:N1gWLobA

age

377 ：名無しでGO!：02/11/17 19:00 ID:2MzU4xrz

age

378 ：名無しでGO!：02/11/18 11:37 ID:haW+UW/A

age

379 ：山崎渉：02/11/18 19:06 ID:ecamxHDk

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

380 ：名無しでGO!：02/11/18 21:12 ID:Fz6g5wd4

age

381 ：名無しでGO！：02/11/20 03:52 ID:cARZehcf

>>341
>>342
>>343
>>346
>>355
>>356
>>357

川崎市麻生区

382 ：名無しでGO!：02/11/21 04:45 ID:VAOvwqiJ

age

383 ：名無しでGO!：02/11/21 21:30 ID:YpsXX3HX

ところで個人輸入経験者どの位いるの？
モノにもよるが日本の模型店ってかなりボッてない？

384 ：名無しでGO!：02/11/21 21:56 ID:lKkL/BTq

そうかな？ちょっとしか売れない物なんだから、ぼってるとも思えないんだが。
まあ、高い店もあるのかも？
個人輸入したときは、日本で買うより1割くらい安かったな。
送料が高いんだよね。やすいの使うとぐちゃぐちゃに壊されるし濡らされるし。
今は面倒だから日本の模型店で買えるものは買ってるよ。

でも、正規代理店経由の目○ク○ンはちょっと高いよね・・・・
サポートの手間を考えると、値下げして多少数が出ても、
商売にならないのかもしれないけれど、もうちょっと安いと嬉しいなあ。

385 ：名無しでGO!：02/11/21 23:53 ID:/j4nCJwv

>>383
ＵＳＡやドイツから通販してます。

値段に関しては、安い物は確かに安いんですが、
下手すると送料や関税で国内で買うのと同じか、下手すると高くなることもある。
値段より、入手しにくい車種とかを狙うことが多いでしゅ。
でも、在庫の確認とか、最低限英語でのやりとりを覚悟しなければならないし、
最短で１週間、下手すると１年近くかかることもあるから、
努力と忍耐が必要。

386 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/23 23:48 ID:v6dv0MWN

ちょいと外出情報ｽﾏｿ。
高井戸へ行きますたので報告。

リマ、ロコの車両が半額ですた。
ＤＢのＴＥＥ客車やオリエント急行の青い客車、ＯＢＢのＴＥＮ、ＳＢＢのメガネ絵客車、
ＤＳＢの赤客車(食堂車？)、貨車も出ていましたよ。

全品半額なのでおはやめに・・・。
カトーのホッパーキット(３両)はイリーとシーボードコーストしか残っていませんでした。
トラックはまだ沢山ありましたのでしばらくは大丈夫でしょう。

387 ：名無しでGO!：02/11/24 01:42 ID:G2KIBPQw

＞386
Nゲージですか?
お店の存在初めて知りました。
明日行ってみまつね。
ありがとさんです。

388 ：黒牛＠携帯：02/11/24 03:28 ID:O2IVOM3U

ＨＯです。あそこでＮの話をするのは危険なのでご注意！

389 ：名無しでGO!：02/11/24 19:00 ID:3nf3WSyg

>>388

そのほか店頭に書いてあるように冷やかしもかなり危険度高い。
何か買う覚悟で行った方が無難。
あと欧州型も危険度高い。店長が愚痴ってたけど天賞堂の対応が
かなり悪く、嫌気がさして欧州型から撤退して米国型に絞る事に
したってさ。

390 ：名無しでGO!：02/11/24 19:44 ID:8dd0xccf

>388、389
なんか、はたから聞いてるとそのご主人はすごく
人格破綻者のような感じを受けるのですが？

391 ：名無しでGO!：02/11/24 20:59 ID:0FSsLeRj

>>390
まああまり行きたくない店やね
というか一回行って懲りたので行ってない。

392 ：名無しでGO!：02/11/24 22:37 ID:OG5wYLxt

>☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ｻｿ
Rocoで残ってるのはショートスケール中心だと注記しといた方がいいでつ。
オリエントのは青じゃなくて茶色じゃなかった？

393 ：名無しでGO!：02/11/24 23:20 ID:FZeUL26x

age

394 ：387：02/11/25 00:54 ID:2IVzO+oN

>黒牛さま　皆々様

こんばんは。387です。
貴重な情報ありがとうございました。早速今日いってきました。
オリエント急行＞Rivarossi製はフレッシュドール仕様でした。CIWLはJouef製もありましたが、
寝台車はほとんど残って無かったです。主に残っていたのはレストランカーとプルマンカーです。
DBのTEE客車はLIMA製がまだ少し残ってました。ＳＢＢのメガネ絵客車もあったけれど、
車体が短かったかもしれません。OBBのTENはもう無かったです。Jouef製の蒸気もありました。
あと、なにか思い出したらまた書きますね。

あ、皆さんのお話から推測すると、今日はオヤジさんご機嫌だったみたいです。

ではでは。

395 ：名無しでGO!：02/11/26 21:51 ID:yPi8D94L

age

396 ：名無しでGO!：02/11/27 21:49 ID:hH0CBYn/

age

397 ：名無しでGO!：02/11/27 23:15 ID:RaUFWLTZ

あげ

398 ：名無しでGO!：02/11/28 22:50 ID:byLgHGBK

age

399 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/28 23:22 ID:ODvqDx75

?
ネタ無いの？
だったらsage捕手！

400 ：名無しでGO!：02/11/29 04:14 ID:ZQAm19BW

age

401 ：Bahn 2000：02/11/29 22:47 ID:CIiwtiyY

みんな線路はどこ使ってるの？

402 ：名無しでGO!：02/11/30 00:17 ID:JTJZua9w

外鉄を始める際に買ったフライシュマンのスターターセットをそのまま拡張中です。
いまは３ＷＡＹが欲しいのですが、ｶﾅｰﾘ高価なので導入計画が頓挫してます。

403 ：名無しでGO!：02/11/30 00:39 ID:lIult4m8

Nゲージャーです。Tomixです。
Fleischmannのに変えるべきかどうか検討中。

404 ：名無しでGO!：02/11/30 01:49 ID:JTJZua9w

>>403
変えれば確かに走行安定性は上がるけど、お座敷程度なら投資するだけ無駄だと思われ。
それに、Ｎだと国内では入手が困難では？（海外通販やってるなら別だけど）

405 ：名無しでGO!：02/11/30 23:14 ID:7ThYsKrM

age

406 ：名無しでGO!：02/12/01 01:22 ID:k4MKpBJv

403です。
>404
レスさんくすこ。
とりあえず、このままTomixで継続します。

407 ：名無しでGO!：02/12/01 15:30 ID:NT0yRQyS

俺はHOユニトラつかってる。
ポイント無しのお座敷運転ならこれで十分。
しかし欧州型のフランジの高さ（特にイタリア/フランス製）を考えると
ポイントを導入するためにはロコラインやプロフィラインがいいのかな？とは
思っている。

408 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/01 21:52 ID:kFVazK8x

話の腰を折ってｽﾏｿ。

天４にリマのＮゲージが大量入荷。

イギリス形がほとんどで、ＬＭＳの黒い機関車(４Ｆとか言うやつ)、ＢＲのClass３１(D5500）各種、
ＦＳのＤ３４５だったかな？(自信無い)ディーゼル機関車、ＢＲＭｋ１客車（ブレーク合造車、コンパ
ートメント車、食堂車）ＳＲグリーンとＬＭＳクリムゾン、あと黄色と朱色のツートンのがあった。

貨車はイギリス形がほとんどでした。

機関車１５００円、客車４５０円、貨車３００～３５０円で大量にあるので
遠方の方は暇な時にどうぞ。たぶんスワップミートの頃までは残っていると思われデス。

409 ：407：02/12/01 22:10 ID:elhbjmui

黒牛さん報告サンクス。
私1両機関車を買ってきました。
えらく古い（20年以上昔の製品かな？）製品のデッドストックなので
当然なのですが、買ったままではマトモに走りません。
走行前に調整が必要です。
近年のハイグレードな欧州Nゲージを想像しちゃダメよん。
トイレベルだと思いましょう・・・・

410 ：名無しでGO!：02/12/01 22:49 ID:ZPipV9h/

どこかにROCOのBLS　EW4　非ペンデルはないですか？
中古全然可。

411 ：名無しでGO!：02/12/02 00:10 ID:6pe+cznx

>410
ドイツにあったよ。
っていうか品番くらい書いてくれないとよくわからないっす。

412 ：名無しでGO!：02/12/02 04:05 ID:eHOfs+6y

age

413 ：Bahn 2000：02/12/02 07:07 ID:38MctUc8

>>401です。

レス、有難う。自分はロコラインを使ってますが、12mmも併設しますので３線区間も作る予定です。

414 ：Bahn 2000：02/12/02 07:08 ID:38MctUc8

410
Ew-IVのことですか？。

415 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/02 20:15 ID:dcRoW+PI

>>401=>>413
もしかして98年ごろRMMで紹介されてた、ロコラインＨＯ／ＨＯｍ３線線路(ＰＰＬ扱い)を使ってますか？

あれで１２ｍｍのだけのロコラインがあればとてもｲｲのですが・・・。

416 ：名無しでGO!：02/12/02 23:52 ID:FtVRav92

>>411
　レスありがとう。
　カタログ無いんで、品番わからないっす・・・というか、最近になってそーいう
　のが出ていたことを知ったもので・・・。

>>414　
　そうです。今みかけることのあるのは、みんなヒシ型のペンデルマーク
ついてますよね。模型的には些細な違いなんですけど。

417 ：411：02/12/03 00:29 ID:dopLueNp

＞416
ttp://www.roco.com/passger2.html
ほいっ！
これじゃちょっと新しすぎかな？

418 ：410&416：02/12/03 01:14 ID:F4wbGoyw

先ほどうっかり番号入れ忘れましてすみません・・・・・・・宇津志。

>>417
残念ながら出てないですぅ・・・。

419 ：名無しでGO!：02/12/04 04:18 ID:X52BdSjC

age

420 ：Bahn 2000：02/12/04 10:45 ID:ZmpF7OS5

>>410

４４８９３・４４８９４さがしたげようか？

421 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/04 21:57 ID:iErYkx2q

ET420

422 ：411＝417：02/12/05 00:09 ID:nId9LE/6

ET420の青ほしー

423 ：名無しでGO!：02/12/05 00:18 ID:y6QR6Yza

ロコのガラス電車は買う気になれない。
あの窓ガラスのゆがみ、酷くないですか？

メルクリンがダイカストボディで製品化しないかなぁ。

424 ：410：02/12/05 22:26 ID:453Kv2l2

>>420

ありがとうございますです。
でも、あんまりプレミアついてるようなら、いいです・・・。

425 ：名無しでGO!：02/12/05 22:50 ID:7rKYecUn

>>423
ＡＣ派には悪いが、メルクリソだとガラスの表現はもっと酷くなるという罠（ｗ
今回のVT11でもねえ……。

426 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/06 01:42 ID:itmDAkPY

ヤフオクで某メルクリンをｼｭﾋﾟｰﾝ中なんだけど新規の人が入札してるのが欝。

もしかしてここの人なのかな？

427 ：名無しでGO!：02/12/06 10:26 ID:eSPUgGXX

age

428 ：名無しでGO!：02/12/06 21:54 ID:JYubfu9c

>426
なんで入札者評価制限かけなかったの？
・・・どの出品なんだろう・・・

429 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/06 23:04 ID:fliU30aC

ちょいと焦っていて誰でもｲｲから入札してチョってな気分だったのね。

終了して連絡済だけど返事が来ないなぁ・・・来週の月曜までにまとまった金が
必要だったのに・・・欝師。

430 ：428：02/12/06 23:18 ID:JYubfu9c

いつ終了だったんですか？

431 ：名無しでGO!：02/12/07 07:54 ID:4WeoGti1

age

432 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/07 12:14 ID:i0PZTaWF

d24127799

これですが。

433 ：名無しでGO!：02/12/07 20:40 ID:ZYuzJEkN

＞432
終了時間が12/6(金)の19：52。
で、約3時間後には連絡が来ないからもう鬱なの？
そりゃ見ず知らずの相手に期待しすぎでしょ。
（新規）じゃなくたって、なかなか返事くれない人なんてゴマンといるっしょ。
俺は速攻で連絡するけどね。

434 ：名無しでGO!：02/12/07 22:13 ID:GAyKmBJ/

>>433 ｻﾝに激しく同意

かなりのＤＱＮだな。ＤＱＮな売り手はとっと逝くべき。

435 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/07 23:21 ID:uxzAicxb

>>434
警戒し過ぎﾃﾞｽﾀ。
ｽﾏｿ。

436 ：名無しでGO!：02/12/08 14:43 ID:VcxL/kks

age

437 ：名無しでGO!：02/12/08 23:18 ID:zt8QaHft

age

438 ：名無しでGO!：02/12/10 19:13 ID:XZd6BSFG

age

439 ：名無しでGO!：02/12/12 15:35 ID:rw6RZUFw

age

440 ：実はこのスレの１だよ：02/12/12 21:52 ID:3zplCk9T

ネタ切れ気味なのでヘルヤンのIC3の事でも書いてみよう。
ウチには、以前にJR某空港駅の売店で買った初期製品（DSB仕様）が1本だけ在籍している。
実物のように３ユニットぐらいで走らせたかったが、動力がショボイ（パワトラ）ので、
躊躇してるうちに製品そのものがフェードアウト。
ところが最近新仕様の製品がＴＭＳに紹介されてるじゃないですか。
気になってた動力もきちんとしたモノに改良されていてよさげです。
旧製品はストラクチャーメーカーが片手間に作った風のモノで、製品そのままではパワー不足。
パワトラを追加して取り付けたりしたけど、やはり走行性能はイマイチでした。
で、すっかり増備するつもりでいると、肝心のDSB仕様は売り切れですと。
それにパワトラ仕様と新製品は協調しないだろうから、旧製品はＴ車化しないとダメだろうなぁ。

441 ：名無しでGO!：02/12/13 18:55 ID:iRJl7YvL

age

442 ：名無しでGO!：02/12/14 00:06 ID:o4PfOda+

あげ

443 ：名無しでGO!：02/12/14 14:47 ID:nomlnP4b

age

444 ：名無しでGO!：02/12/15 18:27 ID:F/AE/U4E

age

445 ：名無しでGO!：02/12/15 23:12 ID:/O84zVd3

ROCOのオーストリアナローはどうなっちゃったんでしょうかage

446 ：名無しでGO!：02/12/17 04:07 ID:5pj8IYHW

age

447 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/17 21:53 ID:jm7FNZGk

なぜsageで保守せんの？

448 ：名無しでGO!：02/12/17 22:57 ID:sNa13AAb

age

449 ：名無しでGO!：02/12/17 23:30 ID:62ZWVugZ

あげ

450 ：：02/12/17 23:42 ID:jm7FNZGk

451 ：.：02/12/17 23:43 ID:jm7FNZGk

452 ：.：02/12/17 23:43 ID:jm7FNZGk

453 ：.：02/12/17 23:44 ID:jm7FNZGk

454 ：.：02/12/17 23:45 ID:jm7FNZGk

455 ：.：02/12/17 23:45 ID:jm7FNZGk

456 ：.：02/12/17 23:46 ID:jm7FNZGk

457 ：.：02/12/17 23:46 ID:jm7FNZGk

458 ：.：02/12/17 23:47 ID:jm7FNZGk

459 ：.：02/12/17 23:47 ID:jm7FNZGk

460 ：.：02/12/17 23:48 ID:jm7FNZGk

461 ：.：02/12/17 23:49 ID:jm7FNZGk

462 ：.：02/12/17 23:50 ID:jm7FNZGk

463 ：.：02/12/18 21:50 ID:T0K7jwWX

464 ：.：02/12/18 21:51 ID:T0K7jwWX

465 ：.：02/12/18 21:51 ID:T0K7jwWX

466 ：.：02/12/18 21:52 ID:T0K7jwWX

467 ：.：02/12/18 21:52 ID:T0K7jwWX

468 ：.：02/12/18 21:53 ID:T0K7jwWX

469 ：.：02/12/18 21:53 ID:T0K7jwWX

470 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/18 21:57 ID:T0K7jwWX

ＥＴ４７０とＥＴ４７１の違いは何？

優等車が有るか無いか？

471 ：名無しでGO!：02/12/18 23:12 ID:p4Wveukg

472 ：名無しでGO!：02/12/19 04:08 ID:UGa+zGq6

age

473 ：名無しでGO!：02/12/19 19:35 ID:auckDkAt

>>470

そんなに連続ageして楽しい？

474 ：名無しでGO!：02/12/19 22:11 ID:JWVPGAog

>>473
ｱﾌｫに関わってもしょーがないYO！放置が一番。

475 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:01 ID:4seSJ25o

476 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:01 ID:4seSJ25o

477 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:02 ID:4seSJ25o

478 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:02 ID:4seSJ25o

479 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:02 ID:4seSJ25o

480 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:03 ID:4seSJ25o

ＥＴＲ４８０

481 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:04 ID:4seSJ25o

482 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:05 ID:4seSJ25o

483 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:06 ID:4seSJ25o

484 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:07 ID:4seSJ25o

485 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:07 ID:4seSJ25o

486 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:07 ID:4seSJ25o

487 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:08 ID:4seSJ25o

488 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:09 ID:4seSJ25o

489 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/12/20 01:10 ID:4seSJ25o

490 ：名無しでGO!：02/12/20 16:22 ID:riQCFSKC

４９０

491 ：名無しでGO!：02/12/21 02:20 ID:UK+7d99X

だんだん書くことが無くなってるのでsage

492 ：名無しでGO!：02/12/21 03:25 ID:q4kc57Hk

age

493 ：名無しでGO!：02/12/21 04:53 ID:Tm8LcDMO

クラフトワークで保守

494 ：名無しでGO!：02/12/22 09:07 ID:QhBmFxjP

age

495 ：名無しでGO!：02/12/22 10:21 ID:6YAipT1L

あげ

496 ：名無しでGO!：02/12/22 23:07 ID:/HQcE+D7

路面電車はどうよ？メーターゲージの路面電車普及しないかなぁ。
特にフライブルクの街並み（トランジットモールのあたり）＆車両好きage

497 ：名無しでGO!：02/12/22 23:46 ID:cGEz5Woc

ナベモが製品化しているチューリッヒの路面電車も16.5mmだったな。
実車はメーターゲージだから模型は12mmにして欲しいところだけど、
マイナーメーカーにとっては難しい部分があるんだろう。
純然たるナローのモデルとは条件が違って、
トロリーファンからするとゲージが違うと敬遠されるのかも？

個人的にはヌーシャッテルのメーターゲージ路面電車が欲しいけど、
これも模型化されると16.5mmにされそう。

498 ：名無しでGO!：02/12/22 23:49 ID:8DuMqbYo

実際、多くの路面電車モデルの動力は12ｍｍ＆16.5ｍｍの
コンパチなわけだが。
車軸にきつく挿入されているだけで、マイナスドライバーで
コジコジしてやれば改軌可能なヤツも多いぞ？

499 ：名無しでGO!：02/12/23 01:08 ID:P+ivWZBm

age

500 ：名無しでGO!：02/12/23 01:08 ID:P+ivWZBm

500げっと

501 ：名無しでGO!：02/12/23 01:24 ID:8xv6bWDr

エビスのオヤジ、感じ悪い

502 ：名無しでGO!：02/12/23 10:03 ID:AzxN7Hdj

Stuttgart の U-Bahn と市電の３線軌なんてやってみたいなあ。
16.5mm と 12mm で。

503 ：名無しでGO!：02/12/23 11:21 ID:YvmldMA0

501も感じ悪い客だったのだろう。

504 ：名無しでGO!：02/12/23 11:23 ID:2nXqSEuG

age

505 ：名無しでGO!：02/12/23 17:38 ID:bvpyEgpL

＞５０１
殿様商売だからね。

506 ：名無しでGO!：02/12/23 18:10 ID:2C693xLd

501さん、恵比寿というのはモデルバーンのことですか。
もしそうならわたくすも同感です。
電話で新製品問い合わせしたら見ればわかるだってさ。
なにこいつとかおもた。

５０５サン　　なんで殿様商売なん？

507 ：名無しでGO!：02/12/23 19:36 ID:6rzcDFFg

>>501
わたくしもそう思います。
なので横浜まで片道1時間かけて行っています。

508 ：名無しでGO!：02/12/23 23:29 ID:g1lpYod0

態度の悪い店員のいる模型店スレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034913215/l50より

126 ：名無しでGO! ：02/11/16 01:11 ID:veeByzV5
両国の中古屋と恵比寿の外国型専門店。
両国は有名だろうから、あえてここでは多くは語らない。
中古品を「新品だから」と言って売るような店だしね。
恵比寿のほうも強烈。
２回行ったことあるけど、いくらＨＰで「わたくしどもからお客様に声をかけません」という方針だとはいえ、
店のオヤジは「いらっしゃいませ」すら言わない。それどころか店内のショーケースをくまなく見てると、
「失礼」って言いながら意味もなく前を横切る。商品はすべてケース内なんだから、
万引きを警戒してるとも思えない。
自分が探している商品（Ｎゲージのストラクチャー＆某社のカタログ）が無かったので、外国型に素人なためあえて質問してみたら、
「向こう（海外）は８０％ＨＯだから」とだけ答えた。
しかしこいつの店は、ストラクチャーにかぎっていえば１００％ＨＯ。
「扱う予定は？」「カタログの入荷時期は？」などといくつか質問してはみたものの、
ＰＣのキーボードをパチパチ叩くだけで何も答えてくれなかった。
まるで「もうウチには用はないだろ」って感じでね。
同じ質問を外国型を扱うチムニーでしたけど、一見の自分でもちゃんと対応してくれましたね。
外国型ならトラムウェイの店主もいいね。
この両店の店主は素晴らしいと思うよ。

509 ：名無しでGO!：02/12/23 23:38 ID:/B5EPFE0

俺も恵比寿の外国型模型専門店の親父は嫌だ。

510 ：名無しでGO!：02/12/24 00:20 ID:zBJ97tZO

えびすになら２、３回行ったけど、特別何とも思わなかったな。
あまり話好きそうな人ではないようだったが、
そんな滅茶苦茶なこと言うのかな。
ここで叩いてるのは、小細工してるだけで多分独りのﾔｼだろう。
そいつも大方イタイ鉄ヲタまるだしな輩なんだろう。
こういうはなしなら508のスレに行けばいいのに。

511 ：名無しでGO!：02/12/24 08:00 ID:+sYMfdf1

芦屋本店も「いらっしゃいませ」とは言われないけど。
入ったときに目が合えば会釈する程度かな。
俺は静かで良いと思う。

512 ：名無しでGO!：02/12/24 18:54 ID:8LapaKR5

age

513 ：名無しでGO!：02/12/24 19:04 ID:qj1pAS32

モデルバーンの親父、電話オンリーだけど、やっぱり偏屈なかんじが、、、
だから、みせにいくの止めたんだよね。あそこでなきゃ入手できないなんてものないだろ？

514 ：名無しでGO!：02/12/24 19:08 ID:qj1pAS32

追加で芦屋のほうは電話応対わるくなかっちょー。
どちらかといえば親切なかんじー。

515 ：名無しでGO!：02/12/25 02:56 ID:vEqVxu28

age

516 ：名無しでGO!：02/12/25 14:43 ID:AK+u4IVr

５０９です。
えびすのご主人はアレですが、横浜のご主人はいい人だとおもう。

517 ：名無しでGO!：02/12/25 14:59 ID:4a9dAO10

５１６はどんな被害にあったんだ。

518 ：名無しでGO!：02/12/25 18:15 ID:ugndHqY2

>>501
オレは、エビスの店で「FLMのカタログ有りますか？」って聞いたら、「ショーケースに
模型あるでしょ、それ見れば。」と言われた。

519 ：名無しでGO!：02/12/25 21:37 ID:cKIjDjbN

エビスのご主人何度逝ってもフライシュッマンのレール勧めてくるシツコイね、ご主人ＨＯ信者だしＮ信者の方は絶対に逝かない方がよい、しかしあの店長無口ではないようだ、一度話始めると止まらない。

520 ：名無しでGO!：02/12/25 23:26 ID:nULeHlpB

>>519
あそこはエビスに関わらずフライシュッマンが主力製品だから
何でもフライシュッマンを進めるよ！！
カプラとかね。それはもうバカの一つ覚えみたいに。

521 ：名無しでGO!：02/12/25 23:39 ID:s4GKCLgr

強力な外国型専門店が近所に開店しないかぎり、
エビスオヤジの態度の悪さは死ぬまで変わらないでしょ。

522 ：名無しでGO!：02/12/26 00:08 ID:jS0wsvuY

煙突屋の前オーナーの親父さんもどちらかと言うと不愛想だったね。ところで現在のオーナーは他に本業があるのかな？定休日が多過ぎるが

523 ：名無しでGO!：02/12/26 00:11 ID:Hp7qhpwY

ロコレモンマンセー!!!
って覚えてる人いる？

524 ：名無しでGO!：02/12/26 00:24 ID:bJ0p6LzG

>>523
ここにいるよ。おいらも時々かよったクチ。

525 ：名無しでGO!：02/12/26 01:45 ID:2ePl9bZX

≫５２３漏れはロコレモンでだいぶお世話になりますた、なかなかの品揃えでしたね。雇われ店長さんは現在天罰堂舞浜店にいらっしいます

526 ：名無しでGO!：02/12/27 02:01 ID:17X5JdQ8

エビスオヤジ、そんなにＮが嫌なら店に置くなよ。
軽蔑しきった顔で売ってるからな。

527 ：名無しでGO!：02/12/27 19:18 ID:qLW4qDNa

≫５２６禿同

528 ：名無しでGO!：02/12/28 04:07 ID:fGnaDjts

>>522
煙突屋のオヤジさんは確かにちょっとおっかなかったなー。
まだ代々木に店構えてたとき初めて行ってカタログとか欲しいのに
何かこわくて声掛けられなかったっけ。
それでも勇気絞ってNのワゴンリの事訊いた。
でもちゃんと答えてくれた気がする。

あと共立のオーナーは声が太いしガタイもイイし最初びびったなぁ。
話してみるとそんなことないんだけど。
工房のときの思いで。

529 ：名無しでGO!：02/12/28 13:32 ID:svfhxqyB

スウェーデン連接電機用貨車キター！

・・・北欧の鉄道やってる人いる？

530 ：名無しでGO!：02/12/28 13:33 ID:nXuIQ+Hu

>>526
えびすのおやじはなんでNがきらいなのさ。

531 ：名無しでGO!：02/12/28 15:30 ID:/FmBJapt

>>530
Nがきらいなのでは無くて、ここにいるよなＮｦﾀが嫌いなんだとさ。

532 ：名無しでGO!：02/12/28 16:31 ID:yhNyZ3RH

ＮだのＨＯだのというくだらない揉め事を
販売側でやるなって感じ。
両方やってるやつも多いんだからさー。
恵比寿は今すぐＮ製品の販売をやめるがよろし。

533 ：名無しでGO!：02/12/28 22:12 ID:gTgi/3ws

好き嫌いじゃ商売出来ないよ。
Ｎ置いてるのはＨＯじゃ集客出来ないから。

534 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：02/12/28 22:48 ID:ApmENtNR

恵比寿のおやじさん評判悪いなあ……意外。
半年くらい空けても「こんにちは」「久しぶり」とか言ってくれるし、
直線走行試験だけじゃなくて、急カーブの切り返し走行テスト
(ウチは狭いのでこれ大事)もしてくれるし。

俺はあそこで買うのはOn30だけど、いやな思いをしたことは一度もないっすよ。
ただし、フライシュマンの線路をしつこく薦めるのは同意(w

535 ：名無しでGO!：02/12/28 22:55 ID:XfF56WL1

よく買う客は良い客だ。

折れは某店で顔と名前が一致されちゃうみたいだ。
いいカモ？

536 ：名無しでGO!：02/12/29 11:48 ID:hlg1OxCV

ところで、よく行く模型店はどこ？
おれは、天賞堂と銀座のAC専門店。

537 ：名無しでGO!：02/12/29 12:52 ID:/8exJNjZ

おいらは Lok Shop とか Schweickhardt が多いなぁ
とんと最近は国内の模型店で買ってないです。
やっぱカードが使えないのが厳しい。

538 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：02/12/29 13:18 ID:swbjndqA

>>536
歌川とカワイと銀座と恵比寿
脈絡なんもなし(w

通販はオーバーシーセールズをつかってまつ。
いろいろ融通が利くのはいいんだけど、心持ち大声で電話を
かけなくちゃならない諸刃の剣。でも素人にもお勧め。

539 ：名無しでGO!：02/12/29 20:12 ID:tg0Cs3Hj

age

540 ：名無しでGO!：02/12/29 23:51 ID:FBnp0htm

煙突屋、銀座、舞浜

541 ：名無しでGO!：02/12/30 18:23 ID:7ptbh27V

となりの客はよく買う客だ。

542 ：名無しでGO!：02/12/30 23:22 ID:S3pSYebo

Ｎ専門誌の季刊Ｎに「全国Ｓｈｏｐ耳より情報」ってコーナーあったとき、
恵比寿はその中に載ってたんだよね。
だけどそれ見て行っても、
あのオッサンがＨＯ信者だと知ったのはあとからだったから後悔したね。
だったらあんな雑誌に名前を連ねるんじゃないよ。

543 ：名無しでGO!：02/12/30 23:51 ID:Ss3izAWH

ﾓﾃﾞﾙ婆庵名古屋店ってどうよ？

544 ：名無しでGO!：02/12/31 03:36 ID:KRpzQQGT

天罰堂、ティムヌィ、トレインショップ。
Lok Shop EK,Modellbahnladen Hilden,Modellbahn Apitz

545 ：名無しでGO!：02/12/31 07:50 ID:b4VGu4pS

恵比寿のオッサンは鉢巻してハッピ着て拳骨を空に上げれば「コジマ」のCMに出たら違和感がない。

546 ：nttkyo104028.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：02/12/31 15:32 ID:jcXf6d8S

これってE444Rのことでしょうか？
もしそれならば、私も先日e-Bay(Germany)で落札しました。150EUR也。
時々同型を出品される常連(業者？)がいるようなので、覗いてみては？

547 ：名無しでGO!：03/01/01 20:40 ID:4CRWI9Zm

age

548 ：名無しでGO!：03/01/02 03:25 ID:8yGVJWZf

age

549 ：名無しでGO!：03/01/03 01:36 ID:lyt7kr9x

age

550 ：名無しでGO!：03/01/03 15:48 ID:ttSq78Dy

age

551 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/01/03 21:53 ID:JcGsYqnd

またか、age保守。

552 ：名無しでGO!：03/01/04 18:18 ID:CHxpE9NC

欧州の模型店からの個人輸入って、いつも関税かかってる?

553 ：名無しでGO!：03/01/05 01:27 ID:/JDIs2JL

age

554 ：名無しでGO!：03/01/05 07:23 ID:3Qiu6iba

>>552

アメリカやカナダからだとしっかり取られてる＞関税
欧州は未経験・・・

555 ：名無しでGO!：03/01/05 12:19 ID:iXpP2nNY

>>552
金額によるんじゃない？
数万円以上になると関税がかかってるようです。

556 ：名無しでGO!：03/01/05 23:37 ID:ct0Hs8j0

恵比寿萎え

557 ：名無しでGO!：03/01/06 11:05 ID:XXVkW3JY

ご存知の方いらしたら、教えてください
KATOの逆輸入品で、SBB/BLSのRE460、最近新製品
店頭で見ないのですが、ﾒｰｶｰなくなったのでしょうか？

558 ：名無しでGO!：03/01/07 01:46 ID:RXKrXFiU

age

559 ：名無しでGO!：03/01/07 18:26 ID:3z+KNc9+

≫557
ＢＬＳ４６５型のDBｶｰｺﾞ広告機を見かけたが確か天罰堂か煙突屋あたりで

560 ：名無しでGO!：03/01/07 21:48 ID:nOYiPVYM

>>528
僕は共立の親父と店でよく飲んでいるぞ。

561 ：名無しでGO!：03/01/07 22:20 ID:v3bfMl92

>>560
個人の自由だから構わないが
そういうのって一般の客からすると一番嫌がれる行為だって知ってる？

562 ：名無しでGO!：03/01/07 23:23 ID:if4kBWmN

飲む・・・って飲酒のこと？

563 ：名無しでGO!：03/01/07 23:33 ID:ZhOjj/9f

いや・・・共立なら親父が素っ裸で紫外線浴びて肌焼いていたって
折れは許すぞ。ペンギンの着ぐるみを着ていたって許す。

564 ：名無しでGO!：03/01/08 04:07 ID:QWRCjCrW

共立にはエレクトロトレンのＮのタルゴの在庫まだありますか？
特にアムトラックと在来線現行色の座席車編成があるといいんだけど・・・
ちなみにアムトラカラーのタルゴがアトーチャに停まってる写真を
昔ＲＭで見たことがあるんだけど、試運転でもしてたんですかね？
事情を知ってる方情報ｷﾎﾞﾝﾇ

565 ：名無しでGO!：03/01/08 10:33 ID:RhekPe24

共立に最初に行ったとき、親父さんと常連？さんが
ワインで盛り上がってたんで、度肝を抜かれたが、親父さん
本人は愛想のいい人で、その後も特にいやな思いをしたことはない。
営業時間が極端なのが玉に傷だが。
>>564 共立は知らないがTALGOの在庫なら、モデルバーン本店に
昨年末までみかけたよ（在来線現行色はなかったと思う）

566 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/01/08 18:46 ID:VHlMcVY0

【海外】イギリスの鉄道について語れ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042015635/l50

567 ：名無しでGO!：03/01/08 22:52 ID:ExDrlEGK

フランクフルトのホビーハウス（店名合っているかな？）の真ん前が路面電車の線路萌え

568 ：名無しでGO!：03/01/09 21:06 ID:i1nhzTBY

>>567
レーマーの近くの店?

569 ：名無しでGO!：03/01/10 02:41 ID:BO/7fNPE

age

570 ：名無しでGO!：03/01/10 10:54 ID:X9a9K8oO

>>567
ホビーハースだよ。
ど素人の観光客相手の店だよ。一時期「日本への発送いたします
お気軽にどうぞ」って張り紙までしてあったぜ。
いまだにこんな高いとこから個人輸入してる無知バカがいるのか？

571 ：名無しでGO!：03/01/10 20:32 ID:RhUctLnv

インターラーケンの模型屋（店名忘れた）ってどうよ、あと同じ通りに面した物産店の一角におもちゃコーナーが有ってそこに少量のＮが置いてあった

572 ：名無しでGO!：03/01/11 03:01 ID:mQrWvX1s

お前ら、カプラ―は何を使ってますか？

俺は客車はロコのクローズカップリング、
貨車はループタイプが基本。

固定編成ものは買ったときのままが多い。

573 ：名無しでGO!：03/01/11 10:19 ID:K7NaSUAl

>571
ツアーで来た観光客鉄ｦﾀがだまクラかされて買わされる店。
ジュネーヴやチューリッヒなどでの値段の倍するのもある。オヤジは
「日本人大好き！言葉通じないけど高いもの買うアルよろし」ってさ。
せいぜいカモられろや！

574 ：名無しでGO!：03/01/11 10:49 ID:BHubqFCL

≫573漏れが逝った時はおばちゃん店員だった、あの店スイスの観光ガイドブックに掲載されていたが・・・

575 ：名無しでGO!：03/01/12 07:51 ID:ELxhFjfm

age

576 ：名無しでGO!：03/01/12 16:03 ID:Z+dB2qUD

>>572
固定編成はいじらない。
機関車or機関車連結面はフライシュマンのクローズ
それ以外はroco
Adeがあるので、旧レーヴァも

577 ：名無しでGO!：03/01/12 17:05 ID:mdkac3Ye

メルクリン唯一の欠陥がカプラー。
クローズドで統一を図ったがいいが、これが過去の一部のフック式と
うまく連結しないという、この会社には珍しい互換性の低さ。
連結はするんだけど押し込まなきゃいけない。
また昔のテレックスカプラーは左右のヒゲを切断しないといけない。
（今のは最初からついてない）
クローズドカプラーはお互い真正面を向いていないと連結しない。
ところが復元バネがプラで、箱の中で傾いたまま保存しておくと
ダメになってしまい勝ち。こうなると交換するしかない。

あー、愚痴ったらすっきりした。

578 ：名無しでGO!：03/01/12 22:56 ID:7Yo2v429

>>572
HO始めたときは、ROCOのクローズカプラー
最近、メルクリン始めたから「クローズド」が混ざった！
フライッシュマンも買ったらカプラーはそのまま…
統一したいけど、全車だと結構イイ値段に…。
今は、そのつど機関車のカプラーを交換してる。
　　　　　↑ビンボーくさいかな？

579 ：名無しでGO!：03/01/12 23:04 ID:mdkac3Ye

メルクリンのクローズドの奴は、ループのワッパの高さの設定が
シビア。そして、従来よりやや低めに設定されているみたいだ。
だから相手側のフックの形状によっては、下半分の垂直の部分に
ループが激突してしまい、フックに引っかかるように上に誘導
されない。
左右のプラの角も、もうあと0.5ｍｍでも幅が広ければ旧来のプレス
製のカプラーとスムーズに連結すると思うのだが・・・

フライシュマンの連結器が一番の優れものだと思う。
過去との互換性はないけど、編成真ん中の車両をそのまま持ち上げる
ことが出来るし。

580 ：名無しでGO!：03/01/12 23:27 ID:7Yo2v429

>編成真ん中の車両をそのまま持ち上げることが出来るし。
　　
　同意。お座敷派のオレとしては車両の出し入れに便利。

581 ：名無しでGO!：03/01/13 04:25 ID:EgVr0p7m

age

582 ：名無しでGO!：03/01/13 17:36 ID:EF7phATh

ロコのスイス４８２型電機、一目惚れ＆衝動買いしますた・・・

卑怯だよアレは・・・ドイツの最近の機関車と同じスタイルで
パンタが四基もついていて。塗装がめちゃカッコよくて、で、模型
のほうもレタリングくっきりの重量級、Ｒｅ４６０に始まる三点支持
機構付のスムースランナー。
ちょっと屋根上配管に甘いところがあるけど色指しすれば問題なし。

583 ：名無しでGO!：03/01/14 00:51 ID:tXT5O5J7

ロコの2003年の新製品のリーフレットがｳﾌﾟされてたけど、
Ｎゲージの新製品は色買えも含めて０･････
鬱だ･･･

584 ：名無しでGO!：03/01/14 04:02 ID:6LPI3HFe

age

585 ：名無しでGO!：03/01/15 03:24 ID:ZyV3sxt7

>>583
これか？
http://www.modellbahnecke.de/iroco.htm

おれはこのあたりに期待
45480 DB 1./2.Kl. SILBERLING 1:87
45481 DB 2.Kl. SILBERLING 1:87
45483 DB AG 1./2.Kl. Nahverkehrswagen grün/grau
45484 DB AG 2.Kl. Nahverkehrswagen grün/grau
63591 SBB Ellok BR 482 CARGO

586 ：山崎渉：03/01/15 08:21 ID:+YIQtQri

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

587 ：名無しでGO!：03/01/15 12:58 ID:PUhiB3ez

>583
せめて、ＯＢＢユーロフィマ客車の新塗装やＳＢＢのＥＷ４の新塗装くらいは
出してもいいのにな(鬱
あ、Ｎの話です。

588 ：名無しでGO!：03/01/16 16:21 ID:ubNQmOq0

最近、KATOのRENFEの緑色のELが、店頭に並んでますが、BODYは
以前出ていた289と同じに見えるんですが、ケースの表示は
269になってます。
このあたりの事情、ご存知の方いらしたら、ご教示ください。

589 ：名無しでGO!：03/01/17 00:31 ID:cGaclC9q

>588
２６９と２８９は形態的にはほぼ同じです。
ちなみにこのＨＰをご参考あれ。

ttp://listado.pizias.com/motor/renfe269.htm

590 ：名無しでGO!：03/01/17 00:33 ID:cGaclC9q

ttp://listado.pizias.com/motor/indexmotor.htm

こっちでした。ｽﾏｿ

591 ：名無しでGO!：03/01/17 05:12 ID:kUQJJeXa

age

592 ：名無しでGO!：03/01/17 14:57 ID:tmbfXt++

>>588
　模型上の違いは塗装と屋根上機器でしょうかね。
　もし国内で買うなら早めのほうがよいかも！？
　客車と同じで、捕鼻賎の”密売”っぽいから。

593 ：名無しでGO!：03/01/17 22:27 ID:Ogl4YXK1

さあそろそろ２月だ。
トイメッセに行く方、報告きぼう

594 ：名無しでGO!：03/01/18 09:13 ID:YzjQ4EDQ

age

595 ：名無しでGO!：03/01/19 20:59 ID:NSV++FzA

age

596 ：名無しでGO!：03/01/20 16:34 ID:mrfGHf0p

>>587
漏れもほっすぃー！！OeBBの新色。
今年のニュールンベルグでNの新製品はいくつ出てくるのか・・・。
鬱だ。
希望はLimaの経営が好転してArnoldの復活、そしてトラムウエイ
のグリーンムーバの製造元が欧州バージョンをいつ出すか。

バックマン関係者さん、見ていたら、いいネタありまっせ。X2000
をNで製品化すれば、欧州、中国、アメリカで売れまっせ。

597 ：名無しでGO!：03/01/20 16:50 ID:KyBKCfQO

ロコはＮの2003年新製品はゼロ。
アーノルドも閉鎖らスイ。外国Ｎはあぼーん寸前だな。
ホント鬱だわ。

598 ：名無しでGO!：03/01/20 17:04 ID:tsfUIS7L

ARNOLD閉鎖ってホント？
LIMAブランド吸収前もゴタゴタがあったとか色々聞いたけど
またなのか。
最近の欧州型Nは寂しいニュース多いよなぁ。

599 ：名無しでGO!：03/01/20 21:37 ID:mPsu8bCx

Ｌｉｍａは今年に入ってから、新経営陣誕生、株主交渉、労使交渉、メッセ参加表明と
立ち直りの兆しを見せつつあるよ。（しかしゾンビ企業だな、）
もっともＮについては、アーノルド倒産、メルトリックス合併で、
Ｎ専業メーカーがなくなったときから、遅かれ早かれ、このような事態になることは運命だったかもしれない。

600 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：03/01/20 22:08 ID:Yrb9+wGJ

６００系はどこにあるか。ＥＴＲ６００は無いし、ＥＴ６００も無い。
Ｚ６００？ＢＢ６００？ＡＡ６００ならあるだろう・・・。

601 ：名無しでGO!：03/01/20 22:40 ID:v54TfCUU

Ｂ○Ｅ感染した廃○が発見されました。焼却処分して下さい。

602 ：名無しでGO!：03/01/21 00:43 ID:j6a0c/t8

>>587
インターナショナルコレクションに希望を託してみると言ってみるテスト。
ちなみにア-ノルドですが煙突屋の広告に以前より予告されてたＤＢ１０３
がもうすぐ入荷するとありました。

603 ：名無しでGO!：03/01/21 18:56 ID:gjJk7zZN

age

604 ：山崎渉：03/01/22 16:00 ID:0uObpG8E

（＾＾；

605 ：名無しでGO!：03/01/22 22:57 ID:1l1Oe48A

ageとこう。

606 ：名無しでGO!：03/01/22 23:26 ID:z66uFoU/

age

607 ：名無しでGO!：03/01/22 23:49 ID:sYcwBeZf

あげ

608 ：名無しでGO!：03/01/23 00:11 ID:cup/pdEX

Fleischmann マンセー

と逝ってみる。

609 ：名無しでGO!：03/01/23 03:22 ID:hlUXLKge

age

610 ：名無しでGO!：03/01/23 19:03 ID:bhHJ4b1r

ﾀﾞﾚｶ Ade ﾉ Ep.III ｾｲﾋﾝｦｳｯﾃｸﾀﾞｻｲ｡

ﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ｡

611 ：名無しでGO!：03/01/23 21:49 ID:ZDn/4Kuv

>>610
共立に行って在庫を探せ
ただし１両５万程度、走行性能は
Limaより劣るが。

612 ：名無しでGO!：03/01/23 23:41 ID:mrD7tEvz

ミニトリックスＳＮＣＦグランコンフォート再生産age

613 ：名無しでGO!：03/01/24 01:06 ID:LEhhSDiN

>>612
マジっすか!?

614 ：名無しでGO!：03/01/24 02:11 ID:oShvDWgh

>>612
確かに欲しい車輌だな。
リリースされたら瞬間蒸発すると思われ。
構成は
荷物室付きオープン１等
オープン１等
食堂車だったな

615 ：名無しでGO!：03/01/25 00:05 ID:Oh7ZRuoR

age

616 ：名無しでＧＯ！：03/01/26 09:20 ID:hJRkM12k

　自分は今までに特にドイツを中心にヨーロッパに４回行ったけど、一度ヨーロッパの鉄道に
はまってしまうと日本の鉄道にはあまり興味が持てなくなった。鉄道模型でも全く同じこと。
自分が今一番欲しいのは、ＤＢのＩＣＥ，ＩＣ，ＩＲの車両セット。あと、３両編成ぐらいのトラムのセット
なんかも欲しいな。レイアウトもドイツ風の町並みを作りたい。
　

617 ：名無しでGO!：03/01/26 15:33 ID:YmNOmcGl

俺もＩＣ・ＩＲ客車を全形式揃えたい・・・

618 ：天罰堂：03/01/26 21:32 ID:bp4JAe31

外国かぶれは
　　┌―┐　　　　　┌―------√]厂|　　　　　　　　　　　 r---i　　　　　　　
　|￣゛　　￣￣￣￣| .|　　|.|　　　 .||,,,,||,,,｝　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　
　|　　　　　　　　　　| .|　　.|.|＿＿゜'''二l　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　　
　"'''''''l　　.Tニニ二￣ |　　.| r―ー"　 └.、　　　　　　　　　　 |　　」―-,　　　　　　
　　／　　　　　　‘'、　|　　l゛ |　　　　　　ト――――――ーーl゛　　.゜　　.｝　　　　　
　 /　　　　.〟　　　.゛ｒ|　　| .|＿＿　＿.|　　　　　　　　　　　|　　　　　　| |￣］　
　l゛　　,i、　 .l　　,i、　 .'l　　.| .,ノ￢′　|、|　　　　　　　　　　 |　　ノ,!　　.| |　　|　　
　|　　|.l゛　　　 .,l゛|　　.l　　 |.l゛　　　　　 `'［￣￣￣￣￣￣　|　　|　.|　　 | |　　|　　
　|　　゛l.}　　　.ム″　 l|　　∥　./'i、　　　 |　　　　　　　　　 |　　|　 |　　〃　　|　　
　゛l、　　　　　　　　 /:|　　.|゛l　 .″　 ,ｉ-、|　　　　　　　　　 |　　|　 |　　　　　,l゛　　
　　ヽ,_　 _,ノ|　　／ .|＿__| ヽ,　　.,／　.″　　　　　　　　.l＿__|　 .ヽ　　._,ノ　　　
汁

619 ：名無しでGO!：03/01/26 22:43 ID:idu9QdRa

>>618

氏ね。

620 ：名無しでGO!：03/01/26 22:53 ID:0uznKAgp

>>618
そのコピペ久しぶりに見たな

621 ：名無しでGO!：03/01/27 05:19 ID:3u7ZVvh7

age

622 ：名無しでGO!：03/01/28 10:41 ID:QP8FXbYk

某ＨＰのBBSから追放処分を食らいました。
鬱だ詩嚢

623 ：名無しでGO!：03/01/28 11:56 ID:qBxvnj4p

>>622
オレも某ＨＰから急にアク禁くらったんだが。
実は同じところか？

624 ：名無しでGO!：03/01/28 12:07 ID:dm40kzkA

>623
622です。自分がアク禁食らったのは
98年にサッカーのＷ杯が開催された国の鉄道模型等を取り扱ってるＨＰのBBSです。

625 ：名無しでGO!：03/01/28 12:27 ID:6pj3wR8R

ユーロスターイタリア（ETR4?0,500）と、
イギリスのIC125（分割民営前？の白黒黄塗装）のＮゲージを
探しているのですが、製品化されているでしょうか？
また入手できるところをご存じでしたら教えていただけませんか。
１０年ぐらいＮゲージ休眠してたんですけど、旅行を機にまた
やってみたくなりまして・・・お願い致します。

626 ：名無しでGO!：03/01/28 12:35 ID:dm40kzkA

イギリスのＩＣ125は探せばあると思いますよ。
ユーロスターイタリアはＮではどこのメーカーも製品化されて無いと思った。
どっか国内のメーカーが簡易金型でも使ってやってくれないかなぁ･･･
俺も欲しいよ･･･

627 ：名無しでGO!：03/01/28 14:22 ID:qBxvnj4p

>>624
623だよ。
悲しいかなたぶん同じところだな。
BBSにも書き込みしたことあるんだけど・・・
ある程度頻繁に書き込みしないとダメってことか。
>>622
IC125のNモデルは英国のグラファムハリッシュから製品が出てるよ。
ttp://www.medicalart.co.jp/
ココが英国型扱っているから問い合わせてみるとよいかも。
製品持ってないから断言できないけど確かインテリアはついてなかった。
鉄道模型コンベンションに出店出してる時に店の人に尋ねたら
英国のガレキメーカーから室内インテリア出してるとか聞いたような。
あとIC225もあったかな？参考にならなくてスマソ。
ETRのシリーズは626氏も書いてるけど口惜しいけど
Nでは製品化されてないだろうね。
HOではリマ製があるはずだけど。
詳しい人フォロー頼む。

628 ：623：03/01/28 14:25 ID:qBxvnj4p

>>622
すまん後半は>>625宛のレスね

629 ：名無しでGO!：03/01/28 14:55 ID:ooGzyLlO

なんだよぉ
相変わらずＮの話ばっかかよ！欧州鉄道模型評議会ってのに
惹かれて最近やってきたのに。やっぱ主流はＮなんすか？
教えてくだされ。ＨＯに魅力かんじてるのはオレだけか？

630 ：☆黒牛☆：03/01/28 18:40 ID:ELLv8y3g

ＮのＩＣ１２５はライト部分が銀色の塗りのみでライトの表現はなし。
ＯＯは表現はあるものの点灯不可能。
Ｎの室内セットは出ているもののレジン一体成型で、以前ユファーゾーネン何とかがＲＭＭ
で記事にしていたような感じなので日本形のを流用するほうが吉。

ＨＯのＩＣ１２５は知らない。
天のＨＰ(ＭＡＸの所)にリマ製オーストラリア版ＩＣ１２５が出てるので参考にどうぞ。

631 ：名無しでGO!：03/01/28 20:36 ID:3oCh/L0R

>>629
自分でネタ振れば？

632 ：名無しでGO!：03/01/28 22:03 ID:mp2WdjMg

>>629
俺はＨＯだけど。

633 ：名無しでGO!：03/01/28 22:12 ID:8+UZAYRT

英国HST用のNの室内を出しているのは、CJMとBRLineの２業者。
グラハムのHSTは１度金型改修があって、前期はライト・ユニット別パーツ。後期は塗装表現。
>>625ご所望の白黒黄塗装には２種類（エグゼクティブとスワロー）があり、前者は前期金型。後者は後期金型。

634 ：625 ：03/01/29 16:06 ID:lA/UuhM5

>>627 >>630 >>633
情報サンクスです。HST125 の写真を確認したところ、窓枠部分が黒（グレー？）、
下半分と窓枠上部が白、窓枠下に赤いライン、機関車の前面のみ黄色が入ってます。
それと機関車の側面に INTERCITY という文字とつばめの絵。>>633 でいう
スワローの方でしょうか。ライト云々という話は、結局日本のモデルのように
精巧ではないということかな。どちらにしても、海外モデル扱ってる店に行って
実物を眺めるといったことはできなさそうですね。

635 ：黄金舎：03/01/29 16:55 ID:jL2DR/qR

↑
たしかメディカルアートのＨＰの新着情報のところにＮのＨＳＴが有ると出ていたような気がしますが。

636 ：625：03/01/29 17:12 ID:lA/UuhM5

>>635
見ました。まさしくそれです・・・でも高い・・・
ちなみに、コレ、日本のＮのレール＋パワーパックで走るんですよね・・・
（すみません、こんな根本的なことも調べてなくて。）

637 ：黄金舎：03/01/29 18:45 ID:REOjU9T+

走りますが余り調子は良くないです。日本製の動力に交換するのがｲｲと思います。
あと、中間車は透明プラバンを熱っしてカタにはめ込んだような、バキュームフォーム
のような成型をして印刷で窓等を塗り分けているので遠目に見ないと激しく萎えます。

＞コレ、日本のＮのレール＋パワーパックで
走ります。
高いのはしょうがないと思います。
外国ではＮゲージは余り普及していなくて(ＨＯが多い)需要が低いので安くならない
のです。

イギリス形はまあまあ出てますが、イタリア形のは他国でも使われている客車の塗り替え
程度で、イタリアのみで使われている車両は今は殆どありません。(大昔はリマがいろいろ
作ってましたが…)探すとすれば代々木のルフトテック(店は無い)か春日部のフォックスに
聞いてみては如何でしょうか。

638 ：６３３：03/01/29 21:11 ID:NS+BdNcb

６２５御所望のＨＳＴはスワローかと思います。２００１年までカタログモデルでしたが、
グラハムがバックマン吸収後に廃番となりました。決して手に入らないものではないと思います。
イギリス本国では３両セット６０ポンド前後でした（ディスカウント屋）。
動力はそんなに悪くないと思いますよ。トミックスレベルかな。
このモデルは、絶対に室内部品を入れることをお勧めします。
室内がないと、>>637の指摘のように、あまりにも殺風景に見えてダメダメですが、
室内が入ると、とてもよい感じになります。
ＫＡＴＯの出来損ないのはめ込みガラスよりも、断然良くなります。

639 ：名無しでGO!：03/01/29 23:59 ID:G3l9S3rh

そう言えばメハノのＥ４４４Ｒってもう出たの？
ロコのイタリアの客車とつなげて走らせたいんだけど･･･

640 ：名無しでGO!：03/01/30 08:45 ID:aIJdZpVp

>>639
　４２４は昨年夏、４４４は昨年秋に出ています。

641 ：名無しでGO!：03/01/30 12:13 ID:dyT/RH6V

>>640
国内で入手出来るところはありますか？

642 ：６４０：03/01/30 21:54 ID:aIJdZpVp

>>641
　国内で店頭ではみたことがありません。>>637で出てくるルフトテック（通販専門）があつかっているかもしれませんね。

643 ：名無しでGO!：03/01/31 21:20 ID:WwuL5lnQ

age

644 ：名無しでGO!：03/02/01 00:55 ID:KVORpVak

エレクトロトレンの今年の新製品情報ｷﾎﾞﾝヌ
Ｎゲージで寝台タルゴ現行塗装とタルゴⅢ発売ｷﾎﾞﾝ
あと欲を言えばタルゴⅦも････

645 ：名無しでGO!：03/02/01 14:31 ID:X+vG9ywP

メルクリンのコントローラーで制御できるBemf機能付きNEM規格ピン(Rocoのヤツみたいの)の
デコーダーってあるの？Rocoの機関車をデジタル化したい…

646 ：名無しでGO!：03/02/01 20:21 ID:UWrhG0SA

ブラバのAC三線式車両はNEM規格８ピンソケットのデコーダー載せてるよ。
だから、あると思われ。
モトローラーフォーマットのデコーダーだと思う。最近イモンのリンクの
所から、日本でメルクリンデジタルをいじくり倒している人のHPへ飛べる
ようになってるから、尋ねてみたらどうだろうか？

647 ：名無しでGO!：03/02/02 00:45 ID:hVnOqlQD

土曜日午後6時ごろ共立工芸に行ったらやってなかった･･･
鬱だ詩嚢

648 ：645：03/02/02 19:26 ID:Xz55nJlc

>>646
情報サンクス！早速イモンに行ってくる。

649 ：名無しでGO!：03/02/03 00:23 ID:Dq3X9M/r

>>647
トイメッセに行っている可能性大。
毎年のようなので１月末～２月初めははずすがよろし

650 ：黄金舎：03/02/03 01:27 ID:xu1UEyGb

www.aim-trains.com/
ここの製品ってどう？
高いような普通のような・・・。
Ｚ３７００は欲しいけどもっと安く手に入れたい。

651 ：名無しでGO!：03/02/03 01:52 ID:lcEBj2CU

>>650
すげー･････
ＮのBB26000とBB36000がある･･･
超欲しい･･･

652 ：黄金舎：03/02/03 02:27 ID:Uye70kIa

■関連スレ

★★　ＨＯゲージ　欧州型鉄道模型専用スレ　★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044203188/l50

653 ：名無しでGO!：03/02/03 22:30 ID:HqUrw4hp

age

654 ：名無しでGO!：03/02/03 23:55 ID:Ua/McrmY

アク禁くらった某掲示板、無料プロバイダーに加入して望んだが
だめでつた。鬱だ詩嚢

655 ：名無しでGO!：03/02/04 01:19 ID:t0RetOSZ

いったいどんなフィルタかけてるんだろ・・・・
某掲示板。

656 ：名無しでGO!：03/02/04 01:36 ID:sGpSonbE

>>654,655
直接管理人に聞いてみたら？
自分にやましいことがなければ聞けると思うが？

657 ：名無しでGO!：03/02/04 19:23 ID:UxVz9gzN

age

658 ：名無しでGO!：03/02/04 21:57 ID:t0RetOSZ

＞656
どこだかしってていってますか？

659 ：655=658：03/02/04 21:58 ID:t0RetOSZ

上の658の発言は655です。
名前入力忘れました。すいませんです。

660 ：名無しでGO!：03/02/05 01:06 ID:yUuu9aBA

ミニトリのNのラインゴルド、ほとんど瞬時蒸発だったらしい。
恐るべし……

661 ：名無しでGO!：03/02/05 01:38 ID:jJa7s3be

>>660

ア-ノルドのやつがあるのに？
ア-ノルド様ＩＣＥ３のＡＶＥバージョンｷﾎﾞﾝﾇ

662 ：名無しでGO!：03/02/05 22:11 ID:23gi6CHI

今年のＲＯＣＯの目玉は、Ｅ０３の原型車（１列フィルター）と
ＤＳＢのリュントー（ＶＴ１１．５とほぼ同型車）であらう
http://www.roco.co.at/roco03/neuheiten03/news03/navigation/navi_d/hauptnavi_d/navigation_d.htm

663 ：名無しでGO!：03/02/05 23:57 ID:8t7iAw1j

あるサイトに出てたロコの情報でつ。

訳してくれる人いませんか？
Roco
Es gibt keine Spur N-Neuheiten bei Roco! Zitat aus dem Neuheitenprospekt 2003:
"...Ebenfalls nicht enthalten sind Neuheiten der Spur N. Das heißt aber nicht,
daß ROCO das N-Programm einstellt. Es wird im Rahmen der 'international collection'
und darüber hinaus in zusätzlichen Aktionen weiterhin neue N-Modelle geben...".
Auch der Rest des Neuheiten-Angebotes wirkt sehr zusammengedampft, große Innovationen sind nicht zu finden.

664 ：名無しでGO!：03/02/06 00:02 ID:wSM3OY6o

連続投稿すいません。
これを見るとヘリスがＮにも進出するのでしょうか？

ドイツ語全然わかんないもんで、間違ってたらｽﾏｿ

Heris
Der bislang den H0-Markt bedienende Hersteller Heris prüft zur
Zeit die Realisierbarkeit der französischen USI-Personenwagen in Spur N.
Allerdings ist noch nicht endgültig entschieden, ob und wann die Modelle
produziert und ausgeliefert werden.

665 ：黄金舎：03/02/06 01:28 ID:Cnco0wT+

某掲示版って>>197の所？
最近見てないけど制限してるんだ・・・。

チムニーはもうメッセの新情報入ってるのだろうか？

666 ：名無しでGO!：03/02/06 02:56 ID:9v/+7SfC

>>665
その>>197にある特定サイトって特別舞台のことかな？
にしても某掲示板の管理人って気むずかしそうな人だこと。

667 ：名無しでGO!：03/02/06 21:25 ID:mOh7aAj9

age

668 ：名無し権兵衛：03/02/06 21:37 ID:RQcoOI7Y

>>664
要するに・・
これまではHOメーカーで市場に商品を出しているヘリス社は目下Nゲージでのフランスの
USI客車を実現できる可能性を探っている。
しかしながら、いつこの製品を出して市場に出回らせるかは、未決定のままである。

669 ：名無しでGO!：03/02/06 23:21 ID:LmpP91gt

ヘリスはN進出を企ててるのか。
是非シティナイトラインとＦＳの食堂車とビュッフェとＳＮＣＦのクシェットｷﾎﾞﾝﾇ

670 ：名無しでGO!：03/02/07 01:05 ID:55ZsQR+V

660だが、
>>661
アーノルドのとはプロトタイプが違うよ。

671 ：名無しでGO!：03/02/07 01:07 ID:55ZsQR+V

>>669

実現すると嬉しいけど、どうかなぁ。
Nの市場は狭まる一方らしいから。

672 ：名無しでGO!：03/02/07 03:11 ID:WcalPhlg

>>669
SNCFｸﾞﾘﾙｴｷｽﾌﾟﾚｽﾓﾅｰ

673 ：名無しでGO!：03/02/07 09:37 ID:1e2cKPkP

>>670
　２８年ラインゴルドのアーノルド版とトリックス版の違い、キボンヌ

674 ：名無しでGO!：03/02/07 10:00 ID:1e2cKPkP

>>672
　リマのおもちゃで我慢しる。

675 ：名無しでGO!：03/02/07 10:46 ID:QnIou1+o

>>674
IDがポーランド国鉄！
ついでにベルリンワルシャワエキスプレス塗装の客車ｷﾎﾞﾝ

676 ：名無しでGO!：03/02/07 15:20 ID:1JxCiloj

age

677 ：名無しでGO!：03/02/07 19:12 ID:1e2cKPkP

今年のメッセでの発表
　ＫＡＴＯ　ＴＧＶ－タリス
　　１０－９１０　６両基本
　　１０－９１１　４両増結
どうよ。オレンジのやつを塗り替えたタイプになるような気もするが。

678 ：名無しでGO!：03/02/07 19:28 ID:YGn40p7H

>>677
品番の１０の後ろが９００磐梯だからラウンドハウスのタイプモノの
可能性が高いな。

679 ：名無しでGO!：03/02/07 19:44 ID:yq2+G8Fv

>>677
お願いだから、走りはユーロスター並ににてほしいです。

680 ：名無しでGO!：03/02/08 00:35 ID:89JPy3xx

あげ

681 ：名無しでGO!：03/02/08 02:53 ID:+N1OW+fv

タリスを出す前にフランス～スイスタイプの増結を出せよな。
待ってるんだよ。

682 ：名無しでGO!：03/02/08 10:01 ID:3vjdvDyO

タリス、新規に金型起こすなら、イルカ型の機関車のほうがいいな。
そうしたら、その後にＴＧＶ－Ｄへの期待が高まるから。
単なるＰＳＥの塗り替えなら、すでにアーノルド版があるから、目新しさがないかも。

683 ：名無しでGO!：03/02/09 00:04 ID:FbsF9BmJ

age

684 ：名無しでGO!：03/02/09 03:29 ID:qlVNodGi

で、リバロッシグループの今年の新製品はどうなのよ？

685 ：名無しでGO!：03/02/09 08:35 ID:CKJIWkVc

>>684
そうだそうだ、ミストラルは？

686 ：名無しでGO!：03/02/09 08:45 ID:0tv4x1Ab

>>685
今年”も”予定リスト入りだべさ。
フランス物・イタ物は、そこそこ多いっぺ。
アーノルドも４－５種類ほどあるじゃけん。

687 ：名無しでGO!：03/02/09 09:56 ID:RhUOSF/g

>>686
アーノルドの新製品情報キボンヌ

688 ：686：03/02/09 10:17 ID:0tv4x1Ab

>>687
蒸気　１８、７７
ジーゼル　２１３、ケフ、Ｔｍ２、Ｖ８０
おもろないね。

689 ：名無しでGO!：03/02/09 11:37 ID:SCw+MWwD

SNCFのアクアリスの客車とかキャンセルになったんでつか？
アーノルド・・・

690 ：686：03/02/09 11:54 ID:0tv4x1Ab

>>689
　去年の秋の経営トラブル時に、正式にキャンセルだがや。

691 ：名無しでGO!：03/02/09 12:06 ID:qlVNodGi

アーノルドだめだなぁ・・・
今年はグランコンフォートと恐らく出るであろう
エレクトロトレンの寝台タルゴの現行塗装に全てをかけます。

692 ：名無しでGO!：03/02/09 20:00 ID:wPZ4Rss1

age

693 ：名無しでGO!：03/02/10 11:43 ID:LMzw+oWU

あげ

694 ：名無しでGO!：03/02/10 12:27 ID:LMzw+oWU

加藤ＶＴ１８やっと模型化？
Kato (Noch)
Jetzt kommt er doch, der VT 18 der DR! Das bisher zurückgestellte
Projekt wird dieses Jahr definitiv realisiert. Das Modell erscheint
in drei Varianten: Als Epoche III- und Epoche IV-Modell der DR und
als Epoche V-Modell der DBAG.

695 ：名無しでGO!：03/02/10 14:20 ID:+ijFBQNp

ここはリマグループ（アーノルド、リマ、リバロシ、ジョエフ）
倒産したなんて思ってるアフォは居ないな。
なんでも事実無根、名誉毀損で訴えられるとか。

696 ：名無しでGO!：03/02/10 20:10 ID:PfNzPHFZ

ﾓﾃﾞﾙﾊﾞｰｿメッセ情報ｳﾌﾟ開始
ただしファースとクラブだけ･････
けちくせぇな。

697 ：名無しでGO!：03/02/10 20:55 ID:erP5EeGo

>>696
　まあ、「急いで情報を得る」ことよりも
　「確実にブツを入手する」ほうが、大切でないかい？

698 ：黄金舎：03/02/10 21:04 ID:LRMi4J49

ﾃｨﾑﾆｨへ逝った処、メハノのＦＳ機関車入ってマシタヨ。

一台２０ｋ弱ですた。

699 ：はしのえみお：03/02/10 21:50 ID:ygWqozYj

>>700ネ申！！！！！

700 ：はしのえみお：03/02/10 21:50 ID:ygWqozYj

700

701 ：はしのえみお：03/02/10 21:51 ID:1qaIBB7t

700

702 ：名無しでGO!：03/02/11 00:21 ID:tKgvZayE

ＲＯＣＯがスペイン限定で出すって言ってたＡＲＣＯの客車って
どうなったんですかね？

703 ：名無しでGO!：03/02/11 00:53 ID:HqV1W0Wh

>>702
　ペンディング。ロコと西班牙代理店Ｓが喧嘩で、相当の予定品があぼーん。
　見かねたＭが手作り品（ＨＯ，Ｎ）を販売。

704 ：名無しでGO!：03/02/11 00:57 ID:tKgvZayE

>>703
702です。
情報サンクス。でもＭにはいちおう画像が出ていますよね。
煙突屋に予約は入れてあるんですが･･･
こりゃ従来のスペイン限定の客車も早いうちに買っておかなきゃ･･･

あと、276型のキャンセルや5000型客車が加藤から出たのも喧嘩が原因なのでつね。

705 ：７０３：03/02/11 01:08 ID:HqV1W0Wh

概ね、そんなとこだと思います。
５０００系客車も、元々はＳがロコに打診していたとは、聞いた事があります。
２７６は正式にキャンセルのアナウンスが出たはずです。

ちなみにロコのスペイン客車は、現地ではまだまだ市場在庫はありますが、
「スペイン鉄道１５０年記念」ユーロフィマなどは、真剣に探さないと見つからなくなってきました。

706 ：名無しでGO!：03/02/11 01:31 ID:tKgvZayE

>>703=705
702です。
スペイン型ものすごくお詳しいですね。
ちなみに僕が欲しいのは、ユーロフィマ客車現行色の最新ロゴのやつです。

あと、スペイン型にお詳しい方と見てお聞きしたいのですが、
以前ホビセンが扱ったスペイン型客車のうち車体中央に「インターシティー」
のロゴの入った客車って現在は走っているのでしょうか？
某鯖等を必死になって探したのですが実車の画像は見かけた事がないのです。

707 ：名無しでGO!：03/02/11 01:36 ID:tKgvZayE

連続投稿すいません。
そういえばＭのＨＰに昔ア-ノルドのMU寝台車のＲＥＮＦＥ塗装の製品
の画像がありましたよね？確か品番3648だったかな？
今になって激しく欲しくなってきました。

708 ：７０３：03/02/11 01:55 ID:HqV1W0Wh

現行の（青・白）ユーロフィマで、現行本線ロゴ（ナイキのロゴを２本縦にしたようなロゴ）と広軌線ロゴ版なら、
マドリードかバルセロナに行けば、カバンいっぱいに出来る位、買えます。

「インターシティ」はクルブ(Club)車ですね。現存するかどうか、わかりません。
模型の方は、そろそろ難しくなりつつあります。

709 ：７０３：03/02/11 02:01 ID:HqV1W0Wh

>>707
　Ｍｕ寝台車の塗り替えは、見つけるのがかなり難しいブツになってしまいました。
　１９９７年スペイン限定モデル。形式：ＷＬ２４ｘ　車番；５０６６７１－１００４８－１

710 ：名無しでGO!：03/02/11 02:07 ID:tKgvZayE

>>709＝703
７０２です。
情報本当にありがとうございます。
ＭＵ寝台車は入手が難しいのですか･･･
現地に行って探してみたいのですが、そうもいかないのでルフトテックにでも
オーダーを出してみようと思います。ユーロフィマの現行ロゴはまだ焦らなくても
大丈夫そうですね。

あとは、クシェットがあればいいのにと思ったりします。

711 ：７０３：03/02/11 02:34 ID:HqV1W0Wh

のＲＥＮＦＥ寝台車となると、Ｍｕ以外にイベルのＰ型、リバロッシのワゴンリ、エレクトロの寝台タルゴくらいしか思いつかないですね。
あとは各社のＵＩＣ－Ｘでクシェット代用かなあ。

アーノルドのＲＥＮＦＥでは、２５２機関車は代表例ですが、
これが高騰中で、
某国・某オークションでは、ボディ（ＡＲＣＯ）だけで１１０ユーロまで行きました。

712 ：名無しでGO!：03/02/11 02:44 ID:tKgvZayE

>>703
702です。
すごい!!!めちゃくちゃ詳しい!!!
スペイン型を志す私にとって是非お知り合いになりたい方です（w
クシェットは従来品を代用するしかなさそうですね。
まぁ見かけ上は違いはないのでそれでいいのかも。
２５２型は現地でもそんなに枯渇してるのですか？
ちなみに私はそのＡＲＣＯとＡＶＥのやつをもっております。
でも黄色塗装のやつは持ってません････
しかし、ＡＲＣＯの客車はＭがやってるだけなのになぜそんなに人気が出るのでしょうね？

713 ：７０３：03/02/11 03:21 ID:HqV1W0Wh

ＵＩＣ－Ｘベースのクシェットは、
ＨＯならロコが（青・白）、（茶）、（緑）の３色を揃えているんですけどね。
Ｎとなると、アーノルドがＵＩＣ－Ｘの１等、２等を（茶）、
イベルがショーティで１等、２等、レストラン、カフェテリアなどを（茶）、（青・黄）、（緑）で
出していたと思います。

ＲＥＮＦＥモデル高騰の理由は定かではありませんが、
ひとつはエレクトロトレンの動きにあるように思います。
同社がまだイベリア半島の弱小メーカーだったころ、アーノルドやリマ製品のスペイン代理店で、
Ｍｕ寝台車とかＡＶＥ機関車のようなスペイン特製品が企画された経緯があります。
しかしこの数年は逆に大陸中央部へ積極進出しており、
だんだんとイタリアとの関係が薄くなりつつあったところへ、
昨年末のリマ・グループの経営危機だったわけです。
ロコのこともあり、急にスペインモデルが出にくくなったことが、品薄感を煽ったのではないかと思います。

714 ：名無しでGO!：03/02/11 03:48 ID:DOLkfgn1

スペイン型ついでに今年のエレクトロトレンの新製品は何が出るんだ？

715 ：名無しでGO!：03/02/11 10:09 ID:Pv+F4uy+

すごいね～このスペイン・ヲタの会話。尊敬しちゃう！
日本にもいるんだねタルゴ以外のスペイン型車輌を買うﾔｼ。
いまのところ２人か？

716 ：名無しでGO!：03/02/11 14:00 ID:WLvykm3N

>>715
702です。
悪かったすね（w
でもよ、タルゴ以外のスペイン型車輌を買う香具師って２人ってことはないだろう（w
俺がスペイン型をはじめるきっかけになったのは９８年９月に
現地を旅行したのがきっかけなんだけど、その年の夏にホビセンが出したRENFEの客車
を日本に戻ってきてから探したけど、現行色の客車はあんまり在庫はなかったよ。
ただし茶色は今でも売ってる店がある。俺も蒲田の湯で9720円で入手した。

>>703
本当に心から敬服いたしまつ。俺の中では神認定です。

717 ：715：03/02/11 18:22 ID:Pv+F4uy+

>>716
ホント神だわな703は。スペイン人か？
RENFEの５０００形客車ＥＳＴＲＥＬＬＡ　４両セット今夏発売予定
っていったい何本売れるのかホビセンに聞いてみたい。

718 ：名無しでGO!：03/02/11 19:00 ID:XEgW9eO/

>>716
702です。
そのエストレーラセットは正直ほとんど売れないでしょうね。
俺は買うけど。
結局始めに出した269が思ったほど売れなかったから
その後の同機の緑塗装や5000型の緑塗装は
大々的に広告せずにひっそり売ってたんだろうね。
そんなマイノリティーなスペインヲタだけどいじめないでね（W

719 ：名無しでGO!：03/02/11 20:16 ID:HqV1W0Wh

>>714　ＨＯでは、２６９（Ｔ２００塗装）、
　　　　　　　　　３５３ディーゼル（赤タルゴ用）と３５４ディーゼル（青タルゴ用）
　　　　　　　　　5000形客車
　　　　　　　　　貨車
　　　Ｎでは　　Habis貨車数種
がわかっている範囲。タルゴの情報がないのよ、、、、。
期待のＩＣＥ３阿部は、メルの情報のみですかね。アーノルドは完全に金型を腐らせているぅぅぅ、、、。

>>716　　半年ほど前だったか、銀座の４階にセットをばらした（青・白）が大量に出たことがありましたね。
あれは全部捌けちゃったのかな？

>>717　　ようやくカラ・バリ出てくるんですね。緑の時は、圃鼻賎２店、煙突屋、六甲などで売っていたらしいですね。
緑は現地では、まだ買えます。また地域塗装（白・オレンジ帯）などを、手塗りで塗り替えたものを売っている店もあります。
そのうち、下等がやるでしょうけど。

720 ：名無しでGO!：03/02/11 20:44 ID:xNHCwT/v

>>719
情報サンクスです。個人的にはNで寝台タルゴの現行塗装が出ないのかが気にかかります。
出たら二編成購入ｹﾃｰｲなのに。あとさ、タルゴ7が欲しい香具師はいない？俺欲しいんだけど。

721 ：名無しでGO!：03/02/12 01:46 ID:oKqUAwk0

加藤様5000型客車に続いて黄色と青のカラーリングだった（今は青、白）
客車を出して下さい。もちろん食堂車込みで。
あと、269の現行色もおながいします。

722 ：名無しでGO!：03/02/12 02:31 ID:xzGyZcpa

age

723 ：名無しでGO!：03/02/12 13:26 ID:OBEFXQeg

ヘリスがＮでＦＳの機関車を製品化するとの噂

724 ：名無しでGO!：03/02/12 23:28 ID:OU1W1HcP

fujyou

725 ：名無しでGO!：03/02/12 23:43 ID:jbuiZxoc

>>723

マジ? ネタじゃなくて?

726 ：黄金舎：03/02/13 00:00 ID:D9SSY8WE

セルカニアスの客車は欲しいかも。４５０系の中間車のヤツ。

727 ：名無しでGO!：03/02/13 00:08 ID:kOEK0JWa

>>726
それがない現状ではセルカニアスカラーの２６９は何を引かせれば良いんですかね？

728 ：名無しでGO!：03/02/13 00:26 ID:IuK1gt+J

>>727
　アーノルドの#3218（ＵＩＣ－Ｘの白・オレンジ帯）で我慢してください。
　ヒツジ屋に残っているんじゃないかなあ。

729 ：名無しでGO!：03/02/13 00:28 ID:uKaiK22F

ヒツジ屋って?

730 ：名無しでGO!：03/02/13 00:32 ID:IuK1gt+J

>>729
　蒲田の湯、吉祥寺の湯、大和の湯、、、、（以下、略）

731 ：名無しでGO!：03/02/13 00:56 ID:IuK1gt+J

自己レスです。アーノルド３２１８は、此れです。
http://www.arnold-digital.de/english/catalogue/passenger_coaches/3218/3218_e.htm

リバロッシ時代のＨＰがまだ生きている、、、、

732 ：黄金舎：03/02/13 01:31 ID:R2/h7UUj

>>727
諸元が解ってるから作っちゃうってのも1つの手だが。。。ＨＯで手一杯なのでオアズケ。

733 ：名無しでGO!：03/02/13 01:32 ID:kCFhCQhQ

702です。
ア-ノルドのRENFEの簡易寝台車のモデルがあったそうです。（青、白）
ただし、現地でも相当なプレミアがついてるそうな。
流府戸の方のお話でした。
ちなみにRENFEのＭＵ寝台車のモデルは初めて聞いた話とのこと。
こっちもプレミアがついてるんですかね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ＡＡ略
だれか、スペインに行って買ってきてください（w

734 ：名無しでGO!：03/02/13 10:55 ID:3SB9F0pa

>>723
ヘリスのＦＳ　Ｎ機関車はﾓﾃﾞﾙﾊﾞｰｿメッセ情報に写真がでてるぞ。

735 ：名無しでGO!：03/02/13 11:34 ID:bbG9HqBa

>>734
何が出るんでしょうか？
E402Bｷﾎﾞﾝﾇ

736 ：名無しでGO!：03/02/13 14:09 ID:lRXq/UFj

age

737 ：名無しでGO!：03/02/13 14:28 ID:lRXq/UFj

オレもへリスのｎのｆｓの機関車の内容が知りたい。
734様もったいぶらずに教えてくだされ（願

738 ：名無しでGO!：03/02/13 15:12 ID:lRXq/UFj

ユーロスケールがＮでFS　GC　Vru（GC&XMPR両塗装）を製品化する模様

739 ：名無しでGO!：03/02/13 19:25 ID:/N3qO45/

あげ

740 ：名無しでGO!：03/02/13 22:49 ID:iO1UjXqP

age

741 ：sage：03/02/13 23:24 ID:77Pni0ax

>>738
コピペつまらん

742 ：名無しでGO!：03/02/14 00:03 ID:H3CDuBPt

で、ヘリスのFSの機関車は結局なんなんでしょうね？
まぁ、待つとするか。
話は変わるけどNのロコのDB101って全然スピードが出ない。
なんとかしてもう少しスピードが出るようには出来ないものでしょうか？

743 ：734：03/02/14 10:42 ID:qr4D/NuK

教えてやりたいけど上級顧客専用サイトだし、漏らすのはマナー違反なんで
ｽﾏｿ｡　ほんとは写真でてることをここに書くことだって怒られるかも。

744 ：名無しでGO!：03/02/14 23:10 ID:+dciElgK

ギリシャ国鉄(ＯΣＥ)とか好きな人います？
ユーロスプリンターがすごく欲しくなってきた。

745 ：名無しでGO!：03/02/14 23:20 ID:RAh3NXe5

ア-ノルドのRENFE寝台車入手するとしたら最低1ﾏｿくらいはかかるといわれた
鬱だ詩嚢。
703氏はこの製品を持ってるんでしょうか？

746 ：狸屋：03/02/15 00:33 ID:qLuXFZYC

>>744
あ、わたしメータゲージのインターシティー好きです。
ＨＯｍででたら買ったろうと思って居るぐらいですから。

747 ：746：03/02/15 08:40 ID:XWU6OShd

それもいいのですが、氷河急行の編成がまったくわかりません。
パノラマ編成のいざしらず、在来型の編成でＲｈＢ、ＦＯ、ＢＶＺの
１・２等がおのおのどこまでのりいれているのでしょう？

748 ：名無しでGO!：03/02/15 11:10 ID:QKHT/ZUg

>744
Limaのやつですか？

749 ：名無しでGO!：03/02/15 11:29 ID:BJZpj4DZ

>>744
アーノルドのやつです。
どっかに売ってないですかね。

750 ：名無しでGO!：03/02/15 12:51 ID:FFvnSdEL

>>749
海外の模型店に片っ端から問い合わせてみれば?

751 ：名無しでGO!：03/02/15 13:19 ID:0I7wb9x2

ＲｈＢの車両は、ブリークで切り離しじゃなかったっけ？

752 ：名無しでGO!：03/02/15 13:28 ID:9wlsB1GN

ＢＶＺとＦＯは合併してマッターホルン・ゴッタルド鉄道になりました。

753 ：名無しでGO!：03/02/15 17:48 ID:yDxkAUls

age

754 ：名無しでGO!：03/02/15 21:32 ID:Nqhar00W

食堂車はブリーク止まりだけど、あとは節操ない様に見えるよ。
編成両数はディゼンティスを境に大きく変わる。
氷河急行の場合、ダメな編成方法を書く方が早い？

>>752
(・∀・)ﾎﾝﾄｶ?

755 ：名無しでGO!：03/02/15 23:36 ID:IwCqOcBS

>>745
７０３です。RENFEのMu寝台車、持っていますよ（だから車番までカキコできたんです）。

>>749
改装前の吉祥寺の湯では見た覚えがあります。引かせる物がないので、売れなかったんじゃないでしょうか？
でもあの塗装は好きです。

756 ：名無しでGO!：03/02/15 23:46 ID:8z5rf1sp

>>754

ラック用の歯車のついたのは全区間OKでしょ？儂はサンモリッツから
パノラマでない一等車でツェルマットまで行ったよ。ディゼンティスで
２編成に分割されまいた。

757 ：名無しでGO!：03/02/16 00:03 ID:G5lSxlhA

>>755
702です。
RENFEのMuはやはり現地で手にいれたのでしょうか？
羨ましい限りです。

758 ：名無しでGO!：03/02/16 00:16 ID:ubqJOv07

そもそもRENFEにMUいたっけ？勘違いならスマソ。
それに実物に似ていないARNOLDのMUも如何なものかと。

759 ：名無しでGO!：03/02/16 00:45 ID:6jWVmmRY

>>758
一応通路側の窓割りが同じ車両ならある。
リバロから出てるＴ２とＭｕって通路側の窓割り同じだっけ？

760 ：758：03/02/16 00:56 ID:UyP41jpM

>>759
違うよ。大窓の数は同じだけど配置が若干異なる。
更に小窓の数はMU2つ、T2一つ。

761 ：703：03/02/16 01:05 ID:Vf53XsUR

７０３です。
問題のモデルは”タイプ”です。
アーノルド＃３６４８　RENFE寝台車には、モデルに形式名としてＷＬ２４ｘと印刷されています。
この形式でぐぐると
http://www.pizias.com/cazatrenes/img/matrem/coches/0257.jpg
が出てきますので、タイプであることがわかるかと思います。

762 ：703：03/02/16 01:19 ID:Vf53XsUR

補足です。
>>733　で出てくるクシェットも、おそらくはユーロフィマ車の塗り替えだと予想されますが、
実物は　フランス・コラーユＶＵのほうがイメージに近いと思われ、こちらも”タイプ”ということでしょうね。

763 ：名無しでGO!：03/02/16 01:29 ID:1YZ1NHA+

>>756
機関車は会社毎に付け替えるから、FOやBVZ機牽引の長編成列車だけは無いなぁ。
ラック機関車はラック区間以外も通しで走るか、という意味ならYES。

一般型客車は、ベモカタログの品番（今もあるとは限らない）で言えば
3268 135
3266 221
3276 516
3271 515
この辺は使えそう。

764 ：名無しでGO!：03/02/16 15:33 ID:6jWVmmRY

>>755
リバロの金型をなんで使わなかったんだろうね？
あとさリバロが出してるT2寝台車Nでどっか出してくれないかね？
これはRENFEだけの問題じゃないと思う。

765 ：758：03/02/16 15:55 ID:zc63n1r1

>>764
FLEISCHMANNが出したじゃん。
種類はCIWLとSBBしか見たことないが。
これまたSBBはT2持っていないのにナゾ。

766 ：703：03/02/16 16:24 ID:Vf53XsUR

リバロッシのＭｕですよね（ＣＩＷＬ，ＤＢ，ＤＳＧ，ＦＳが出ていたでしょうか？）
ＲＥＮＦＥの製品が出た時期は、アーノルドがすでにリバロッシ傘下に入った後ですが、
　・はめ込みガラスのアーノルドとそうでないリバロッシ
　・台車と車輪の相性の問題。
　（この時期のアーノルド製品は、旧リバロッシ製品にもアーノルド製の車輪をはめ込んでいるのですが、
　　リバロッシ製の車輪の直径より、アーノルド製の方が大きいため、走行性能が悪くなったものがあります。
　　ワゴンリ客車などはこの傾向があります。
　　試していませんが、リバの台車とアーノルドの車輪の相性が悪いのかもしれません）。
　・金型棄却（リバのＭｕは８１年のＤＳＧが最後のようですし、リバ・アー統合に際してアー一本化としたかも）
などが、予想されます（あくまで妄想です）。

私も模型としての味のあるリバロッシＭｕのほうが好みです（ＣＩＷＬあたりは　リバ　＞＞＞　アー　の印象））

フラにはぜひＴ２のバリエーション展開をお願いしたいところです。（ＲＥＮＦＥ，ＳＮＣＦ希望）

767 ：758：03/02/16 16:57 ID:Ce+KWOA/

ちと訂正
FLEISCHMANNが出したじゃん=>出してたじゃん

まだ模型道横浜が階のフロア全体を占めていた頃
中古で買ったので、もうえらい前の話。
でもまだ市場にあるみたいで時々オークションでも
見かけるし去年は流布戸にも入荷したみたい。

ただあんまり出来は良くないけどね。

768 ：名無しでGO!：03/02/16 19:50 ID:6aiEOpNf

702です。
今日イクスピアリの天で加東のリフを見せてもらいますた。
懸案のタリスですがイルカ顔先頭車の
写真が掲載されてました。

769 ：名無しでGO!：03/02/16 21:31 ID:R+6p4kOp

>>768
それって実写の写真? それとも試作品の写真?

770 ：名無しでGO!：03/02/16 21:38 ID:R+6p4kOp

769です。

>>実写

実車だった。
鬱出し脳……

771 ：名無しでGO!：03/02/16 23:37 ID:GUwj32mf

>>769
実車の写真ですた。ただ写真でイルカ顔のやつを掲載しておいて、
模型でTGVアトランティックタイプで出てくることはないと思うよ。

772 ：名無しでGO!：03/02/17 00:27 ID:28t61Lt8

>>771
ということは、金型を新規に作るということ?
PSEの塗り替えじゃなくて。

773 ：名無しでGO!：03/02/17 01:50 ID:dbof688z

>>772
そこまでは分かりませんが、最低でも先頭車は新規で
作るんではないでしょうか？（この場合は中間車流用のタイプ）

774 ：名無しでGO!：03/02/17 10:48 ID:iPCLlVlp

>>768
それでその過当の利府だが内容良く見たか？洩れが見たとき
生産予定は２００４年でなおかつ？が付いてた。
いままでの経緯からだと出てくるのは５年後くらい？
これじゃ見込み薄い罠。

775 ：名無しでGO!：03/02/17 12:29 ID:khhLLSvj

>>774
ｽﾏｿそこまで良く見てなかったです。逝ってきます。

776 ：名無しでGO!：03/02/17 18:40 ID:FL6CXcMZ

ヘリスのイタリアの機関車はE402、402Bだぞ！

777 ：黄金舎：03/02/17 21:50 ID:SiVtyyZu

ﾃｨﾑﾆｨ逝ったら減り巣のカタログあったね。

778 ：名無しでGO!：03/02/18 00:30 ID:wWXFtucp

age

779 ：名無しでGO!：03/02/18 02:11 ID:9lcxFA7V

誰かＥＴＳから個人輸入した人っていますか？
一度やってみたいんですが･･･ドイツ語良く分からん･･･

780 ：名無しでGO!：03/02/18 06:16 ID:FD+84k0J

age

781 ：名無しでGO!：03/02/18 14:57 ID:Tb2o31qv

>>779
英語でも大丈夫です。メールも英語で返ってきます。

782 ：名無しでGO!：03/02/18 22:26 ID:wWXFtucp

>>779
ETSに限らず大抵の模型屋は英語でOKです。
かく言う私はETSを利用したことはないけど。

783 ：名無しでGO!：03/02/19 21:00 ID:h0ycFasB

age

784 ：名無しでGO!：03/02/20 01:05 ID:hb/KFAb+

>>774
TGVタリスが出てくるのはしばらく先の話だということでよろしいか?

785 ：名無しでGO!：03/02/20 23:24 ID:hb/KFAb+

age

786 ：名無しでGO!：03/02/20 23:53 ID:5YBVYKWr

ロコのＮのＤＢ１０１ってあんまりスピードが出ないよね。
もう少し早く走れるように出来ないものですかね？
ちなみにこの前買ったメハノのＥ444Ｒはもっと遅い･･･
スケールスピードでもそこそこ出るようにしたいです･･･

787 ：名無しでGO!：03/02/21 00:00 ID:bNJkczWZ

１０１も４４４Ｒも最高時速２００Ｋｍだから、
模型で秒速３５センチ。
ちょうどいい程度じゃなか？

788 ：名無しでGO!：03/02/21 00:53 ID:ScBy8uIx

ﾎﾋﾞｰﾄﾚｲｿのUIC-XのOBBのクシェットっていつ出るんだ？
カタログみたいな物には試作品だかなんだかわからんが写真が出てるんだが？

789 ：名無しでGO!：03/02/21 23:20 ID:ppm6l+SI

age

790 ：名無しでGO!：03/02/22 01:16 ID:ZmPQgqb8

RENFEのクシェットでＳＮＣＦのクシェットに近い感じのやつって
ﾌﾗｲｯｼｭﾏｿのＯＢＢの2等車を塗り替えれば結構近い感じになりそうな気がするの
俺だけ？
あと、RENFEの寝台車ってUIC-Xっぽい客車を改造したのもあるのな。

791 ：名無しでGO!：03/02/23 00:04 ID:2k45+xqy

age

792 ：名無しでGO!：03/02/23 22:13 ID:dVvUDDTA

age

793 ：名無しでGO!：03/02/23 22:19 ID:dVvUDDTA

Nゲージャーの皆さん、レールは何使ってまつか?

794 ：名無しでGO!：03/02/24 22:12 ID:kluxfBJw

age

795 ：名無しでGO!：03/02/25 18:15 ID:SDYzWiaW

メハノのE444R客車8両を引いたら勾配が登れなかった････

796 ：名無しでGO!：03/02/26 19:51 ID:cAX3sshK

NでCNL出せー！

797 ：名無しでGO!：03/02/26 21:58 ID:cpsTZQP2

>>796
禿堂

798 ：黄金舎：03/02/26 22:09 ID:mZSXUgvZ

CanadianNationalLines？

ってどこかのＨＰで紙で自作してる人がいたような？

799 ：名無しでGO!：03/02/26 22:46 ID:e7fEIlvz

>>798
CNL＝CityNightLineじゃなかった？

800 ：名無しでGO!：03/02/26 22:48 ID:vUPdBzQP

>>796
アーノルドがゴタゴタでロコも塗りかえ製品すらも殆んど出さず、
フライッシュマンはなんかやりそうない状況で
ヘリスだけがCNL製品化への頼みの綱だと思うのは俺だけ？

801 ：名無しでGO!：03/02/26 22:50 ID:8HVKxSXF

>>799
798はネタなんだから解ってやれよ

802 ：名無しでGO!：03/02/26 22:52 ID:91DlOnTM

>>800
理想はカトーがホビートレインブランドで。
そうすると国内でも入手しやすいが、まず無理だろーなー。
ムダを承知でメールでもするか？

803 ：名無しでGO!：03/02/26 23:02 ID:cpsTZQP2

>>800

トリックスは?

と言ってみるテスト。

804 ：名無しでGO!：03/02/26 23:13 ID:36Og4GVm

>803
そういうトリックスも編成物の新規金型はほとんどなかったらする。
ICNは寝台車のドアのある面と座席車とカフェが新規みたいだが。

805 ：名無しでGO!：03/02/27 20:06 ID:PXDJ/XWt

HO、Nに限らずタルゴ寝台車のツーリスタクラスって製品化しないのかな？
昔のRMにはおいおいやるみたいなことが書いてあったのだが・・・

806 ：名無しでGO!：03/02/27 21:42 ID:He53Y7Lf

>>803
トリックスでCNLだったら最強・最高だね。ショートカプラーage。

807 ：名無しでGO!：03/02/28 00:08 ID:lsia1XMN

>>805
同意
てか、タルゴ寝台車を持ってる人はツーリスタクラスの車輌がなくて
満足なのかな？オールグランクラスの列車ってＴＥＥみたいだ。