1 :
名無しでGO! :
02/06/23 00:48 ID:j+h8yGHa
2げっと
IDがV9編成ですた。
スレ立てした1です。 立てたついでに問題提起しますた。 7月から航空機の東京-岡山便が5便から9便に増発されます。 日航も参入します。 間違いなく、東京-岡山間の客の航空機への移行が始まるものと思いますが、どうですかね? 岡山支社あたりがポイント制を導入したりしているようですが、この区間の旅客流動は 今後どうなるでしょう?
>>1 さんスレ立て乙枯様です。
ところで…このスレって4号車→5号車→6号車とっ、逝きそうな気配がするが。
16号車の次は、どうするのでしょうか?
まさか・・・
●★■東海道・山陽新幹線 17号車■★●
これ↑になるのかなぁ〜??
>>6 スレタイはどうしようかなと思ったのですが、とりあえず前スレを引き継ぐことにしますた。
しかし前スレは荒らしもなく、マターリしてよかったと思います。
今後もこれで行きませう。
16号車の次は・・・・・
お任せします(w
すいません・・・前スレ1000逝かせて貰いました。
9 :
名無しでGO! :02/06/23 06:59 ID:OsrLeEN2
岡山県に住んでるけどたしかに日航の参入で競争は激化すると思う だがおそらくは新幹線の優勢になると思う 岡山空港はアクセスが悪い 空港までは赤字バス会社のボロバスだし 空港に近い人はともかく岡山駅より北側に住んでる人以外は 空港アクセスバスに岡山駅に行かなくちゃいけない ただ… ポイントカードしょぼ過ぎ…
10 :
名無しでGO! :02/06/23 07:00 ID:OsrLeEN2
訂正 空港アクセスバスに乗るために岡山駅近辺まで
11 :
名無しでGO! :02/06/23 08:37 ID:2idLWneC
東海道はいいけど山陽はいや
12 :
萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/06/23 10:03 ID:AeTd6g8k
昔、夜の福山駅で帰りの新幹線を待っていると 見たこともないカコイイ新幹線がズザーと走って逝くではありませんか。(チャーリー浜調 漏れは台湾ヲタなので700T型のテストも山陽ですると勝手に妄想する。 東海道はダイヤがきついのでやはり、500系のテストした山陽で700T系もテストするような気がする。 のでちょっと気が早い気もしますけど、見た人は報告してください。おながいします。
13 :
名無しでCO! :02/06/23 14:12 ID:lVrRaUi0
14 :
萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/06/23 15:49 ID:AeTd6g8k
15 :
名無しでGO! :02/06/23 17:34 ID:IrFBGzkK
>>9 東京-岡山間について。
こないだ羽田発16時40分の便で岡山に帰ったが、平日だったにもかかわらず9割方席は埋まっていた。
正直驚いたが、客を見るとほとんどが出張族だった。やはりマイレージが貯まるってのは大きいんじゃないだろうか。
空港ハズも確かに快適な車両とは言いがたいものの、最近では岡山駅-空港間ノンストップハズを
設定しており、道路事情にもよるが25分程度の所要になってる。
今のぞみの指定席乗ると17500円だが、航空機の特割は7月から12000円になるのだから、
うかうかしてると新幹線もやばいと思う。
16 :
名無しでCO! :02/06/23 17:59 ID:lVrRaUi0
>>14 ごめんなさい。あて先を間違えてしまいました。
「WHY?」とは
>>12 でなく
>>11 へでした。
お詫び申し上げます(w
>>16 気にしないでOKです。
漏れもよく間違えるので(w
18 :
名無しでGO! :02/06/24 12:55 ID:PEbrIIH7
>>15 でも、6割以上の確保は安泰でしょ?
今は7.5割だから1割が飛行機に移ったらイタいだろうけど。
19 :
参考データ提供 :02/06/24 13:00 ID:PEbrIIH7
78 :名無しでGO! :02/06/23 00:22 ID:x0v8DVPQ
>>77 鉄道ジャーナル8月号の海外コーナーによると、TGVがマルセイユまで
延びてからというもの、パリ〜地中海沿岸に行く旅客が40%も増えたよう
です。また、パリ〜マルセイユではTGVが航空に対して60%ものシェア
を握ったそうです。
この事例でも分かるように、鉄道3時間説は如実に現れていますね。
パリ〜マルセイユは3時間〜3時間15分。ほぼ同距離である日本の
東京〜岡山に比べたら鉄道のシェアは低いですが、アドパンテージは
鉄道側にあることは確かなこと。また、同区間の航空便も20便/日
以上と頻発していることも航空がまだまだ頑張っている所以でもある
でしょう。確か東京〜岡山は増発されたといっても10便/日ないん
だったよね? この辺が影響しているかと。
79 :名無しでGO! :02/06/23 00:29 ID:x0v8DVPQ
>>77 また、TGVはマルセイユから先、在来線への乗り入れでニース
まで行っているが、ここまでのシェアは鉄道の40%となり、鉄道が
4時間圏となるとシェアが下がることも、定説に裏づけされた形に
なったでしょう。東京〜広島がそうであるように。
マルセイユ・ニースとも紛れもない国際観光都市なので、人が集り
易いこともTGVのシェアを押し上げている要因となるでしょう。
いわば、パリからはTGVと航空の2眼体制で正解だったといえる。
20 :
名無しでGO! :02/06/24 13:26 ID:VdtIaKBl
>>15 なるほど
飛行機にはマイレージっていうポイントがありますね
なんにしろ空港アクセスのバスは
せめて神戸行き高速バスと同じグレードにするか
両備バスにしてほしい
いまの中鉄の車両はぼろすぎる
21 :
名無しでGO! :02/06/26 01:39 ID:p9q1oU/p
あげ
22 :
名無しでGO! :02/06/26 04:42 ID:Mh7ToHqt
23 :
名無しでGO! :02/06/26 04:48 ID:KmbOlkcz
>>22 強運というか、これくらいで衝突してたら困る
ATSがなくて信号ミスでぶつかった京福電鉄並
コンクリ落下の次はATC解除で走行ですか。 西日本やってくれますねw
26 :
名無しでGO! :02/06/26 10:45 ID:qv46t1WQ
新幹線ってATCなの?ATOじゃなくて?
29 :
名無しでGO! :02/06/27 07:56 ID:qiovk+9p
自動ブレーキが掛からなかったそうだけど、ゆりかもめみたいな運転してるのか、 新幹線。
30 :
名無しでGO! :02/06/27 11:54 ID:wz1QJDh2
午前中に熱海駅で新幹線アタックがあったそうだ。 現在遅れあり。
31 :
名無しでGO! :02/06/27 14:20 ID:b4QJStgn
熱海で新幹線が女性はねる 上下とも一時不通
27日午前10時40分ごろ、静岡県熱海市の東海道新幹線熱海駅で、新大阪発東京行きのひかり212号が
女性をはね、同号は同駅を通り過ぎたところで停車。新幹線は上下とも熱海駅の手前で一時不通になった。
女性は即死したが、身元や事故の原因は不明で、熱海署で詳しい状況を調べている。熱海駅のホームには高さ
約1・1メートルの金属製のさくがあり、乗降時以外には線路側に行けない構造になっている。
JR東海によると、約30分後に上下ともに復旧したが、後続列車16本が最大で34分遅れ、約1万500
0人に影響が出た。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4572710
32 :
名無しでGO! :02/06/27 18:03 ID:Tx+nP0ce
33 :
名無しでGO! :02/06/27 18:17 ID:N0EKdA68
34 :
名無しでGO! :02/06/27 23:00 ID:ThtWjwGo
25日に
>>22 の事故の影響をばっちり受けてしまった(目的地から今帰宅した)。
25日20:34岡山発の「ひかり178号」で新大阪まで行こうとして岡山駅へ行ったら
上りが「こだま」の「車両不具合のため」ストップしているという情報。
とりあえず新幹線ホームへあがると、20:30頃「いまこだま車両を東広島駅に収容
しているので新大阪方面は1時間以上遅れる」との放送。
そこへ「回送」表示の0系6両編成が到着。しばらく見ているとなんとその0系は
「回送」のまま東の方へ走り去っていってしまった!
大阪方面への新幹線が1時間以上も無い状態でホームは途方に暮れている人が
大勢いるのになんだこの回送は、と思って駅員氏に聞いてみると「姫路行きの
回送」とのこと。
うがーっ。なんで姫路まで客扱いしてくれないんだ!姫路まで行ければ新快速
に乗って京阪神地区へは行けるのに!
まぁ出てしまったものはなんともできないし、その駅員氏も「私がお客さんでも
同じことを思うと思います」と言ってくれたのがせめてもの救いだったが、その
ときは目的地まで当日中に着けるかどうかも分からず、本当に「なんで回送で
姫路に行かせてしまったのか」と思ったよ。
35 :
34 :02/06/27 23:10 ID:ThtWjwGo
で、結局「ひかり178号」は70分遅れで21:45頃岡山駅に到着。 駅の放送では所定では岡山21:10発の「のぞみ34号」がこれの後に来て、新神戸以遠 へは「のぞみ」が先着するという話だったが、「のぞみ料金」はしっかり取られると いうことだったので、「ひかり」で行くことを決め込んだ。 すると発車してから「臨時で相生・西明石にも停車し新大阪までの各駅に停車します」 との放送。姫路で「のぞみ」に抜かれるかと思ったら抜かれないまま新大阪に到着。 「のぞみ」に変更しないで良かったよ。 でもせっかく相生・西明石に停車するんなら岡山駅ホームでその点を放送して両駅へ 向かう予定で「こだま」を待っていた人が乗れるようにしないと意味が半減するような。 放送によると新大阪で「のぞみ」を待避するので京都・名古屋への客は「のぞみ」 に乗ってくれ、とのこと。「ひかり178」はそのあとの新大阪止め「ひかり」を 待ってから名古屋へ向けて出発する、ということだった。 それから「銀河」利用の人も「のぞみ」で名古屋へ行ってくれ、と言ってた。 俺はなんとか最終の1本前の近鉄電車に間に合ってやれやれだった。
36 :
名無しでGO! :02/06/27 23:28 ID:Elz5kuzL
>>31 ほんとに死者がでたの?
新幹線開業以来初の死者?
>>36 いや、飛び込みとかではいくらでも死者出てる。
今回はホーム柵乗り越えてたみたいだからしRの責任ではないでしょう。
他には何年か前に駆け込みDQN高校生がドアに手挟まれて
引きずられて死んだこともあったし
38 :
名無しでGO! :02/06/27 23:59 ID:wz1QJDh2
>>36 新幹線の自慢は、乗客の死傷ゼロってことだろ?
ドイツICEはご存知の通りで、フランスTGVは
多数回の脱線・転覆・車両火災に見舞われ、死者は
居ないと思ったが、負傷者は多い。
39 :
名無しでGO! :02/06/28 00:17 ID:7Vu3ApAS
こっちのスレに転載しておくね
223 :名無しでGO! :02/06/26 23:28 ID:vgMxjFlM
>221
これは困った話ですな。運転士が気が付いたから良かったようなものの。
ATCのブレーキ出力を常時加圧にするように細工してたんでしょうな。
車内信号は現示されていたようなので、先行列車に追突などということは
起きなかったようですが。
しかし、毎度毎度の西社の作文には恐れ入りますな。プレスリリースを
書くやつはもう少しまともなのが書けんのか?事故隠しといわれても
しょうがない。大阪駅のATS黙って復帰事件といい、これといい。
http://www.asahi.com/national/update/0625/027.html JR山陽新幹線は25日午後7時48分ごろから、東広島−三原駅間で発生した車両故障の影響で、両駅間での運転を一時見合わせた。約1時間10分後に運転を再開したが、ダイヤが乱れている。
JR西日本によると、上り「こだま578号」が午後7時48分ごろ、東広島−三原駅間を走行中にブレーキの異常が発生したため、両駅間で手動ブレーキを使い緊急停止した。その後、こだま578号は徐行しながらバックして、約1時間後に東広島駅まで戻った。
40 :
名無しでGO! :02/06/28 00:19 ID:z+uMY6RH
オラッ!! /◎)))
出ていけ!! / // : _________
\ / / // : /\
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/ // :, /
>>1 荘 \\\\\\
/ // :, | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| |
_( ゚Д゚)/ // . 、 ∩_ |_|_| |
| / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y |
L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< |
_∪ |___|_| \;;;;_ノ > . |
[____]_] / _/__/__iヽ丶 . |
/__ _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::| |
|______|_| ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::| |
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/ ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~ |つ ( ~ |つ
41 :
名無しでGO! :02/06/28 07:10 ID:KMMSwlnC
42 :
名無しでGO! :02/06/28 07:23 ID:qsHOoLcW
>>37 その引きずり事件で、死亡者一人がカウントされてるよ。
せっかく運良く、阪神大震災でも死者が出なかったのに、
(営業時間内なら、死者が出てもおかしくないだろ、あれは)
あのDQNのせいで記録が・・・・。
43 :
名無しでGO! :02/06/28 09:48 ID:SwikQUDq
44 :
名無しでGO! :02/06/28 12:55 ID:WGO4taXw
次世代新幹線さらに速く、JR東海・西日本が開発 JR東海とJR西日本は、次世代新幹線の共同開発に取り組むことを決め、 27日までに覚書を締結した。近く基本設計に着手する。 新型車両には「500系」でJR西日本が実現した営業速度300キロの高性能に 加え、カーブが多く時間短縮が難しいとされる東海道新幹線のために、日本の 新幹線では初めて曲線でも高速走行が可能な「振り子台車」を採用する予定だ。 さらに、JR東海が開発した新ATC(自動列車制御装置)も導入されることから、 東京―新大阪間が10分程度、短縮されるという。 両社の新型新幹線の共同開発は、1996年から始めた現在の最新型車両 「700系」以来、2度目。この時に「270キロ標準」とされた営業運転の 最高速度を、今回は「500系」並みの300キロに上げることを目指す。 そのために採用が予定されている「振り子台車」は、線路がカーブにさしかか ると、あらかじめ入力されたデータに基づき、コンピューターが車体を傾けさせる などし、減速を極力少なくする機能がある。 また新ATCは、車内のコンピューターにブレーキ性能や線路のこう配などの データを記憶させ、理想的な減速パターンを計算する仕組み。停車に必要な距離と 時間を短縮し、一駅ごとの到着時間を、約30秒ずつ短くできるという。 これらの機能を集約することで、現在、最速で2時間30分かかる東京―新大阪 間が、2時間20分台で走行可能になると見込んでいる。 また、騒音や振動などの問題を解決するため、今年1月に引退したJR東海の 試験車両「300X」が集めたデータを生かすほか、車体については「500系」 に採用されたデザイン、機能を応用したいとしている。 両社は、試作車による試運転を経て量産型車両の設計を決定、2007年までの 営業運転を目指す。
事実上500の後継って事になるのか。 500の後継で700同様の共同開発志向、って なんか2000とMeを統一したWindows Xpを思い浮かべてしまうな。
47 :
名無しでCO! :02/06/28 21:45 ID:nto0/BHq
ついに東海道でも300キロの時代ですか。 山陽は330ぐらい出しそうな予感。 週刊誌読んだが酉の会長と葛西社長はライバル同士って本当? 道路公団のあれで野中が葛西社長を推してたらしいし。
48 :
名無しでGO! :02/06/28 21:52 ID:9mFlEz/u
これって株主総会で発表されたの?
49 :
名無しでGO! :02/06/28 21:54 ID:uGuRPPtF
東海がよく500系のデザインを採用したもんだ。
>>49 シャトル便の攻勢でさすがに尻に火がついたと思われ。
51 :
名無しでCO! :02/06/28 22:16 ID:nto0/BHq
あほや・・・かなりバカな間違いやらかした俺。 ×:週刊誌読んだが酉の会長と葛西社長はライバル同士って本当? ○:週刊誌読んだが「束の松田」会長と葛西社長はライバル同士って本当?
52 :
名無しでGO! :02/06/28 22:21 ID:EMaUOSJ3
>>51 束の松田会長、壊の葛西社長、酉の井手会長は国鉄分割民営化時の国鉄内部の
「改革三人組」メンバー。「三人組」とはいっても仲間というよりやはりライ
バルでは?
当時の国鉄上層部のうち改革反対派は、駅ビル会社や清算事業団の代表として
送りこまれた。
53 :
名無しでGO! :02/06/28 22:22 ID:7Vu3ApAS
>49 ていうか、700のデザインが終わってるでしょう。出張でよく盗犯移動して ますが(来月はすでに3回決定)、700の窓側の座席は最悪ですな。300でB席 広げたら車椅子が通れなくなったので、500は若干窓側に座席を寄せた。でも うまいデザインでそれを誤魔化してる。 700は500よりさらに通路を広げたのに、デザインは最悪。なんだあの窓か まちは?座席も固くなったのは評価するが、形状が良くない。 揺れや騒音については言わずもがな。
54 :
名無しでGO! :02/06/28 23:04 ID:OZyepBKz
東京−新大阪、5分短縮へ 新幹線に新型車両 JR東海の葛西敬之社長は28日の記者会見で、東海道・山陽新幹線の 新型車両(通称「N700」)を共同開発することでJR西日本と合意した ことを明らかにした。車体を傾けてカーブをより速く通過できるようにし、 東京−新大阪間を5分程度短縮する。 来年度から試作車製作にとりかかり、5年後の営業運転開始を目指す。 1992年に登場した初代「のぞみ」用の300系と順次、交代する。 新型は最高速度がJR西日本の「のぞみ」用500系と同じ時速300キロ。 東海道区間は現行と同じ270キロに抑えるが、車体を支える空気ばねの圧力 を調整することで車体を傾けられるようにして、カーブの通過速度を向上させる。 (共同通信社)
55 :
富士吉田啓太郎 :02/06/29 01:30 ID:nlnrekBK
56 :
名無しでGO! :02/06/29 02:10 ID:qEvEHdtB
>>53 漏れも700より500を選びたい。何故なら500は窓かまちに物が置き易い。
700は窓かまちの長さが短いので物を置ける数が限られる。
57 :
名無しでGO! :02/06/29 11:43 ID:FfJWdwCx
東海道の高架の状態って劣化が相当やばいような話がありますけど、 どうなんですか?
58 :
名無しでCO! :02/06/29 17:04 ID:1Dr5Vk+u
59 :
名無しでGO! :02/06/29 20:16 ID:LJK1VqyI
>>57 そんなこたぁない。阪神大震災のときにはさすがに東海も
ビビってチェックしたが、問題はなかった。
だいたい高架のコンクリに変な鉄パイプ(さびてて、どこかから
飛んできた模様)がぶらさがってただけでも大騒ぎになるくらい
毎日チェックしてるんだよ?
よっぽど西のトンネルとかのほうが危ない(藁
>>57 高架よりも鉄橋の橋脚にガタが来始めているという話は聞いたことがあるが。
いずれにせよ、材質と使用状態から考えて限界が近づきつつあるのは事実だから
線形改良と一緒に高架作り直しをキボン>倒壊
61 :
名無しでGO! :02/06/29 23:34 ID:fJmPGp0Y
>56 あれ本当にタコです。窓側に座席を寄せたから、腕を入れるためにあんな形 状になった。それで通路が広くなったって自慢してるんだけど。 倒壊の電車、在来はワイドビューシリーズみたいに、質素だけど安っぽくな く、長時間座っても疲れない椅子とか、いいインテリアなんだけどなんで TECはあんなにタコかなあ?
62 :
名無しでGO! :02/06/29 23:39 ID:ks9phxmU
>>61 あくまで270km/hで大量輸送できたらいいんであって、居住性は二の次という考え方かも?
63 :
名無しでGO! :02/06/29 23:52 ID:z/QY/02Z
今週号のエコノミストに南谷社長のインタビューが載っている。 いわく、 今後在来線はだめ、新幹線でカバーする。 品川開業と全列車270km/h化のダイヤに期待だそうだ。 東海の社長のインタビューかと思ったよ。
64 :
名無しでGO! :02/06/30 00:17 ID:4wKislKr
>63 今の岡山・広島からの東京方面ダイヤ見てみましょう。本当に糞です。
65 :
名無しでGO! :02/06/30 01:00 ID:IcwKZQjm
>>64 まあ糞はそうなのだろうとは思うが、のぞみとひかりで速度差があって
パターンダイヤで組めばどこかでのぞみとひかりがほとんど接近して
しまうわけで、結果的にああなるのは致し方ないと思う。
解消を考えるのなら、広島発ものぞみ化だろうね。
1時間に1本東京行きが来るダイヤだと考えれば、まあ、あんなもんじゃ
ないの?ひかりが補完するもんだと考えてはいけないわけで。
東のランダムダイヤよりよっぽどいいよ。
66 :
名無しでGO! :02/06/30 10:53 ID:4wKislKr
>65 でも、岡山発ひかりの停車駅数の多さは何なんでしょうか? 昼間に新大阪->東京で無待避のひかりをわざと潰したのでああなるんでしょう けど、それにしてもねえ。岡山->東京も実質1本ていうのはやりすぎ。だから 全列車270km/h化による、質の高いダイヤ求む、ということなんでしょう>63は
67 :
名無しでGO! :02/06/30 11:37 ID:R0Ymqcie
>>66 実質1本にして、「遠距離はのぞみ」に誘導しないと客が偏るから
でしょうね。客が乗るならのぞみを増やして解決だけど。
結局のぞみ料金廃止まではどうしようもない気がする。
68 :
名無しでGO! :02/06/30 11:47 ID:4wKislKr
>67 それをやってた新大阪─博多間も、結局ダメだってことがわかってRS投入と あいなった。 さすがに時間1本じゃ、航空との競争力は削がれるでしょう。 岡山ひかりについて言えば、姫路や西明石みたいなビジネス需要の大きな ところも通るんだから、東京方面への速達化は必要でしょう。 #西明石─東京のビジネス切符があることからも理解頂けるかと
69 :
名無しでGO! :02/06/30 11:58 ID:xm+Cm09s
西は、山陽線内を優先して、東海道山陽直通を冷遇していたからね。 700系も山陽線内用に優先して投入して、なかなか直通用を製作しなかった。 東海は、東海道山陽直通に優先して高速車両を投入して、 西の旧型車両(100系)を東京〜新大阪間で使用して帳尻を合わせている。 ダイヤも上り下りとも新大阪でのぞみとRSが ほぼ30分間隔になるように組んでいるから。 西は余裕がないからしょうがないけど。
70 :
名無しでCO! :02/06/30 19:06 ID:iVGduN6s
>>63 酉の社長がここまで知ってるあたり、両社長は頻繁に協議してるんだろうなぁ。
71 :
名無しでGO! :02/07/01 10:36 ID:2HPvEvmJ
先日ニュータイプ0系に乗ったけど、あれはかなり(・∀・)イイ!!
72 :
名無しでGO! :02/07/02 22:39 ID:iFEaEyae
age
73 :
名無しでGO! :02/07/04 19:48 ID:ADwpdrnG
age
74 :
名無しでGO! :02/07/05 02:36 ID:1rN/evAI
>>68 >岡山ひかりについて言えば、姫路や西明石みたいなビジネス需要の大きな
>ところも通るんだから、東京方面への速達化は必要でしょう。
じゃあ岡山ひかりと静岡・浜松停車ひかりを
別々の列車にすればいいんじゃないの?
どうせ倒壊はのぞみ優先にしたいんだから、
東京ー新大阪のひかりを静岡・浜松に止めるとかするかもしんない
75 :
名無しでGO! :02/07/05 03:39 ID:HmQcLQn/
九州新幹線ってどれくらいの本数が、新大阪まで乗り入れるのでしょうか?
76 :
:02/07/06 00:04 ID:R6wwN4KR
>>75 正直、手元に資料がないので漏れの妄想だが、
おそらく博多でRSと併合して運行するのではないか、と言ってみるテスト
全M編成だから山陽の線路なら285km/h出せるんじゃないのかな?
77 :
名無しでGO! :02/07/06 01:53 ID:Y4U+umEd
九州新幹線のホーム新設するらしい。。。
78 :
名無しでGO! :02/07/06 02:34 ID:vZKWz/yy
79 :
名無しでGO! :02/07/06 03:22 ID:CIFCsyoI
>>76 >おそらく博多でRSと併合して運行するのではないか、と言ってみるテスト
全M編成だから山陽の線路なら285km/h出せるんじゃないのかな?
博多全通する頃には初期の800系もやばいし今のRS車両も当然置き換え時期だろうし
その頃には山陽区間350km/h、九州区間300km/hの新車両に代ってると思われ。
…といっても実際は例の西・倒壊共同開発車の発展タイプだろうね。
で最高速度を上記のようにするとか。
80 :
名無しでGO! :02/07/06 14:39 ID:4+YUgLg8
>42 0系は古くてドアに人をはさんだままでも動いてしまうとかなんとかで おきたんじゃないの? つまり、0系の欠陥とJRはいっていたけど 詳しくは記憶が薄れているけど(鬱) 欧州と日本は安全にたいする姿勢が違う 精悍トンネルでマイカー輸送をしようとしたら火事の危険があるからやらないじゃない 英仏海峡トンネルなんか、火事の危険を承知でマイカー輸送を営業している たしか、火事になると安全なとこまで走ってdネル内に閉じ込めるんじゃない だから、犠牲者が出る事も覚悟しているらしい。 そんなわけで、欧州は事故には日本ほど抵抗がないんだろうね
81 :
名無しでGO! :02/07/06 14:59 ID:KDWW1RVB
>>80 事故が起きると、欧州は原因を追求しようとする
日本は責任者を追及しようとする
そんな差が有る以上、日本が欧米並みになることは永久にありえない
82 :
名無しでGO! :02/07/06 17:11 ID:9ugBM9EZ
>>80-81 もっと言えば、
欧州=事故・故障などトラブルはつきものとして考える。
日本=事故・故障などトラブルは無いものとして考える。
この差があるからとも言える。
83 :
名無しでCO! :02/07/06 18:37 ID:OpTAvM9g
>>78 という事は800系とRSの併結はやらないということ?
あと、新ホームからは山陽新幹線へ渡れるよな?
84 :
名無しでGO! :02/07/06 19:02 ID:4+YUgLg8
>81・82 事故?責任がはっきりしているんでしょうね そういうとこが危機管理能力の差にでるのでしょう。 あるいみ、日本は事故にたいして過剰防衛になっているから 思い切ったことができない 話はそれるけど 交通事故だって、ドイツは事故原因を調べて、それを将来の交通システムに 生かす努力をしてきた。そんで死者が半減した 対して、日本は刑事責任の所在しかしらべない。 そんで、やる事は交通取り締まりの強化 何ら効果が出ていない 81さんの言う事そのままですね 海外で事故のあったら死を覚悟しなければいけないでしょうね 人に命は地球より重いなんて甘い事は考えない方がいいかも
85 :
名無しでGO! :02/07/06 19:11 ID:4+YUgLg8
>42 DOQ刷れかも知れにないけど 事故って言うと死傷者が出たり、車両が壊れたりするだけでなく 列車が遅れたりするのも一応事故でしょ ドアに指をはさんだだけでDOQが仮に死ななくても、 晴れて人身事故第一号ってなったわけ 0系の構造に欠陥があると倒壊はいっていたから もしかして、あの事故以降 旧車の廃車が早まったのかな?
三島で引きずられて死んだ人、たしかホームに降りて公衆電話していて あわてて駆け込もうとしたと新聞にあったけど なんで車内の電話使わなかったんだろ?
87 :
名無しでGO! :02/07/07 00:49 ID:kT610kMI
車内にあるのを知らなかったか テレカを持ってなかったかのどっちかだろ。
88 :
名無しでGO! :02/07/07 00:53 ID:xm5o2Mb8
>>87 この手のDQNは、ケチってホームの公衆電話使ったと思われる
>>86-88 今なら携帯があったのにね。場合によっては、車内公衆電話より安い。
90 :
名無しでGO! :02/07/07 17:33 ID:tEiKd7Pw
質問ですが500系のぞみは山陽区間で300キロを出す為、 特別な資格を持つ運転士しか乗務できませんがそれなら? 1、東海道区間でも特別な資格が必要ですか? 2.700系も山陽区間では特別な資格が必要ですか?
91 :
名無しでGO! :02/07/07 18:27 ID:ucxpVihw
>>83 そこの所は、僕もわからないけど、新大阪って九州新幹線が乗り入れるほどホームに余裕あるだろうか?品川駅開業に伴うのぞみの増発などもあるし・・・。できるかどうか解らないが、北陸新幹線というのもあるし・・・。
>>90 それ本当か?列車の運転免許って1つじゃないのか?
93 :
名無しでGO! :02/07/07 20:00 ID:LcmMgN5Q
>>92 本当
もっともこの場合は社内資格になるが(・∀・)ケラケラケラ
94 :
名無しでGO! :02/07/08 11:28 ID:FQXWU0S2
新幹線のビッフェの案内を思い出した。 「ファーストフード店と同じ感覚」だって 遠く及ばないね。35のビッフェは別ですが それならマクドナルドかなんかがやってほしかった
95 :
名無しでGO! :02/07/08 12:30 ID:x+2tAEhY
>>89 てか、その当時でも携帯はあるにはあった。
だが、漏れも含めてほとんどの人が持っていなかったが(w
96 :
名無しでGO! :02/07/08 22:04 ID:EpBc3G0c
話は変わるけど、 本線上で、新幹線のタイフォンを生で聞いたことがある人っている? テレビで新幹線のシーンがあると、必ず鳴るのだが、 漏れは一度も聞いたことが無い・・・・・。
97 :
↑ :02/07/08 22:25 ID:gb8RrPvG
あんなの後付に決まってるだろ
>>94 マック(関西ではマクドって言うんだっけ)というのはいいかもね。
ただ市中店と同じ100円とか120円は無理だな.
100 :
96 :02/07/08 23:53 ID:EpBc3G0c
>>97 厨房よ。そんなのは、百も承知だ。
だからこそ、本物を聞いたことがあるか聞いているのだよ。
101 :
名無しでGO! :02/07/08 23:59 ID:gb8RrPvG
本線上でならいくらでもあるだろう ~~~~~~~ 駅進入時など割とあるが あまり乗らんのか?
102 :
名無しでGO! :02/07/09 00:01 ID:S4nXFnJ2
>>97 がホーム進入中の新幹線に近づけば聞けると思う
103 :
名無しでGO! :02/07/09 00:20 ID:qhPgO5hs
>>100 12月1日に東京駅に行って、22・23番線に7時〜10時ゴロまで
張り付いていれば聞けると思われ。
104 :
名無しでGO! :02/07/09 03:12 ID:QnpWeUeg
新大阪駅でぼけ〜っと歩いてて鳴らされました。
105 :
sage :02/07/09 05:53 ID:19oPWnds
東海道の0系最終日に聞けました。 京都駅を発車するときのあの警笛には正直言って泣きそうでした。。。
106 :
名無しでGO! :02/07/09 07:57 ID:Pr1UrKx9
>>96 >本線上で、新幹線のタイフォンを生で聞いたことがある人っている?
これって駅間ってことじゃないのかな?
つまり、200km/h以上で走行中のタイフォン。
なら、漏れ1回だけあるよん!3年前、東海道0系を撮りに205kmポイントで撮影中に、
300系(ひかり)が鳴らして逝った…
タイフォンの音が流れるような(よく言葉で表せられないが…)感じで、
カッコヨカッタYO!
107 :
94 :02/07/09 10:14 ID:82ORNpIc
>99 関東人とばれちゃった(藁) ビッフェも売店もロシアのスーパマーケット状態だったからね。 いついっても何にもないんだよ 35系のビッフェってほとんど乗った事がないけど、あれすごく好きでした 椅子があって凝った内装で、0系を象徴する車両でした 富士山を見ながら食事が出来るやつです すぐに全廃されてしまいましたね 37以降は味気ないし安っぽい内装で あれじゃ営業する気にもなれなかったでしょうね(W光は別として) 37系死ね!!といいたい 35系に思い出ありますか?
108 :
名無しでGO! :02/07/11 02:27 ID:zAroTWkR
>>107 35にはたくさん思い出がある。
消防以前の頃から新幹線乗ると必ず「ビュフェ逝きたい」と泣き叫んで
親につれてってもらった。
消防の頃は一人ででも必ず逝った。そのために漏れだけ新幹線乗る前は
断食してた(w
厨房のときに憎っくき37が誕生した。張り倒してやろうかとオモタ。
工房の頃はためた貯金で一人で新幹線乗って35で食事した。
そして大学の頃はオンナ遊びにふけって新幹線どころじゃなかった(w
それからさらに20年たった・・・
109 :
名無しでGO! :02/07/11 03:40 ID:1KxfWX7d
東京駅で出発するときに鳴らさない?
110 :
(−_−) :02/07/11 03:48 ID:lRVBYB2/
>>109 昔ブラウンのCMであったな。今は無き0系。ナツカC
111 :
名無しでGO! :02/07/11 06:00 ID:Owaln7Hc
きょうの東京駅16番線、台風の影響でB編成ではなくC編成だね。
112 :
107 :02/07/11 07:36 ID:+vMc4xj9
>>108さん 37は憎いですね。 35って若い人は乗った事も見たこともないですよね。 あれは、博多開業前に生産中止されてしまったし、こだまで 前者が大窓車とおもったら、 ビッフエだけ37だったということも良くありましたからね 早くから廃車が進んでいた訳です。 食堂車が出てからはビッフエは目立たない存在になりましたが、 35の山側に椅子のついた内装は、独特の雰囲気が在りました。 エアタオル、売店、速度計、電話室、駅名表示計といろいろとついていました 今でも通用するアコモです。 子どもの図鑑にも35の透視図がでていましたし、TVドラマでも舞台になりました。 いまでも、ビッフェいや0系というと35をおもいだします。 あれこそ、新幹線を象徴する車両だとおもいます。 ある意味100系の食堂車よりも好きですね 37死ね!! もう廃車か(藁)
113 :
名無しでGO! :02/07/11 13:24 ID:bazWa7Ot
>>110 ブラウンのCMなら、500系も使われていたよ。
車内でジージー・・・ ほら、こんなに、って。
114 :
名無しでGO! :02/07/12 20:52 ID:r2rwW5/1
あげ
115 :
名無しでGO! :02/07/13 21:13 ID:J1bpms3M
盛り上っていないので、age進行
116 :
108 :02/07/14 03:14 ID:G0KkPQF6
>>112 いやほんと、37はビュッフェというより売店だよね(w
漏れもいまだに新幹線車両でいちばん好きなのは35と36だよ。
117 :
名無しでGO! :02/07/14 09:09 ID:nF48RaAM
118 :
名無しでGO! :02/07/14 15:19 ID:B+f1RxaM
35で現存するのって、交通科学館の35−1だけだっけか?
119 :
名無しでGO! :02/07/15 05:51 ID:OuG/TygK
さっき日テレで東京駅新幹線ホームが写ったが。 14番線にW編成が泊まってなかったが?500系よ!どうした?
121 :
名無しでGO! :02/07/15 13:35 ID:oVlqLkXr
122 :
名無しでGO! :02/07/16 11:12 ID:3uLE6vgm
ちょっとお尋ねします。 新幹線のチケットは、ネット上で購入できるのでしょうか? 金券ショップではなく、正規のルートで(JRから)。 クレジットカードは持っていますが、JRのクレジットカードではないので、 無理でしょうか? どなたかお教えくださいませ。
123 :
名無しでGO! :02/07/16 11:32 ID:4bZpqqMw
124 :
名無しでGO! :02/07/16 11:35 ID:4bZpqqMw
>>122 そうそう、ここは東海道のスレだったね。
東海道はJR東海経営だが、そこのネットで
予約した切符はJR東海の窓口では引き換えられ
ないことに注意ね。
125 :
122 :02/07/16 11:44 ID:3uLE6vgm
>>123 ありがとうございました!
当日でもいいじゃん、とわたしも思ったのですけどね・・
上司にきかれたので。
助かりましたm(_ _)m
126 :
名無しでGO! :02/07/16 11:44 ID:ghTL5X2N
127 :
122 :02/07/16 11:48 ID:3uLE6vgm
>>124 どこで受け取ればよいのでしょうか?
えきねっとのページをひととおり読んでもわからなかったので。。
128 :
122 :02/07/16 11:50 ID:3uLE6vgm
>>126 ありがとうございます。
でも当方名古屋なので、切符が受け取れません(><)
129 :
名無しでGO! :02/07/16 11:56 ID:ghTL5X2N
130 :
122 :02/07/16 12:01 ID:3uLE6vgm
>>129 そうですか、、。ではダメなのですね。
みなさまご親切にどうもありがとうございましたm(_ _)m
131 :
名無しでGO! :02/07/16 12:01 ID:ghTL5X2N
これもすべてはJR東海がエクスプレスカード以外のクレジットが使えるようになればいいのにねぇ
>>131 そうだね。
でも、一旦エクスプレスカードを作ったら、500円引きがあるから、エクスプレスカードしか使わないという罠
133 :
名無しでGO! :02/07/16 17:12 ID:6w6Rx17e
,o/ ∠先生!質問です。 lミiニ! 岐阜羽島から博多まで、岐阜羽島→新大阪はこだま(orひかり)で行き 新大阪→博多はレールスター★で行く場合(いずれも普通車指定席) 特急料金は岐阜羽島→博多の通しで計算されるのでしょうか?
134 :
名無しでGO! :02/07/16 18:07 ID:d8pC1ZMS
135 :
133 :02/07/16 18:46 ID:JFMRIw3L
>>134 在来線と新幹線の乗り継ぎ割引は書いてあるけど
133に書いた事は載ってなかったょぅ
136 :
名無しでGO! :02/07/16 19:18 ID:d8pC1ZMS
137 :
名無しでGO! :02/07/16 19:26 ID:Ad9HnZn1
>>135 「新幹線の特急料金」と言う欄を読め!(JTBの場合)
JR時刻表にも同様のことが書いているはず。
138 :
名無しでGO! :02/07/16 19:31 ID:ddFY8AWC
いかげん 教えてやれや
新幹線の改札口を出なければ,2つ以上の新幹線の列車を乗り継いでも特急料金は新幹線の全乗車区間を通しで計算します。ただし,次の場合を除きます。 1,〔のぞみ〕と〔ひかり〕・〔こだま〕とを乗り継ぐ場合 2,東京駅で乗り継ぎとなる場合 3,大宮駅で上りの東北新幹線から下りの上越新幹線に,または上りの上越新幹線から下りの東北新幹線に乗り継ぎとなる場合 4,高崎駅で上りの上越新幹線から下りの長野新幹線に、または上りの長野新幹線から下りの上越新幹線に乗り継ぎとなる場合 133さんは上記に当てはまらないので、岐阜羽島から博多まで通しの特急料金で行けます。
140 :
名無しでGO! :02/07/17 03:22 ID:JJTUWMYv
>>81 亀だけど、欧州が全部そうではないよ
イギリスの場合、事故が起きると責任を転嫁する
乗客が気になっただとか、保線が悪いだとか
もちろん何も調べずに
鉄道事故の場合は日本は原因を追及して関係部署に
責任を追及して改善しようとする
だから事故調査委員会なんてものがある
ちなみに、車に関しては言うとおり
日本は駄目だな
141 :
133 :02/07/17 18:54 ID:uQat1+YF
皆様ありがとうございます 500円の(株)交通新聞社 刊 小型全国時刻表2002年5月号…
142 :
捕手 :02/07/18 00:50 ID:c8OgAVaR
┏━━━━━━━━━━━━┓ ┃M ┃ ┃ ̄ 上 ゲ ┃ ┃ あげ ┃ ┃ AGE ┃ ┃ ____________,.┃ ┃/ / / / ┃ ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃ ┃南成岩 知多武豊┃ ┣━━━━━━━━━━━━┫ ┃ ┃
143 :
名無しでGO! :02/07/18 13:48 ID:3dTfup2z
ありがとう!冷え取り健康法
145 :
名無しでGO! :02/07/18 22:29 ID:snreSx+A
>140 事故調査委員会が出来るまでに何年かかったことか.... ま、現状のスタイルになる前の日比谷線事故の時、「調査権限がないこと」 について糞ほど叩かれてたけど、その数ヵ月前までは専門の組織すらなかっ たんだからなあ....
>>81 >>82 航空事故、医療事故、はては明石の将棋倒し
(まあ、あれは手抜きも絡んでいたので、行政にも責任はある程度あるが・・・・)
はその典型例です。
そんなに事故るのがいやなら飛行機に乗るな!医者にかかるな!花火を見に行くな!
___ヽ=@=/つ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(´Д`)保| < ご理解とご協力をおながいなのだ ___│ │|守| \______________ ___│ つ|上| ___.〜′│|げ| ____⊂’'∪  ̄
148 :
名無しでGO! :02/07/20 18:21 ID:TDONVVpb
近年、メンテフリー神話を誇ったスラブ軌道にガタが 来てるという。逆に東海道のバラストはもともと乗り心地が良い 上に保守が容易である事から立場が逆転した。 日本最高速を達成したのもバラスト軌道だ。 スラブ軌道はこわい
149 :
名無しでGO! :02/07/21 11:48 ID:7dI/QvBX
>>116 >>117 37でもWひかりのはよかったけどね、
ああゆうのを35の代わりにつくらなかったのは疑問だね
36は食堂車だけど、35ってあの狭い空間に食堂とか売店とかいろいろな機能を
取り入れていたし、エアタオルとか走行位置計とかおもしろ装備も満載だった
インテリアも当初は1編成に2両あったうち、それぞれ違うインテリアだったし
本当に新幹線を象徴する車両だった。
走るガラクタの37は死ね
150 :
名無しでGO! :02/07/21 11:50 ID:rfs7JUmx
151 :
名無しでGO! :02/07/21 13:26 ID:7dI/QvBX
152 :
名無しでGO! :02/07/21 13:32 ID:7dI/QvBX
いろいろ愚痴っぽかったけど 37でも700系の自販機よりは増しなんだね
>>151 なるほどね。優雅な旅の一部分であった新幹線も
今ではただの移動手段になってしまったから、
もしかしたら、車内販売すらなくなる日も近いかも?
154 :
名無しでGO! :02/07/21 17:09 ID:7dI/QvBX
>>153 車内販売はうるさいだろうし、通路をふさぐからね 乗車時間が短くなると、もう必要無くなるかもね 35って168よりも好き 言い過ぎかもしれないけど 高度成長期というか、新幹線を象徴していました 山側の椅子にすわり富士山を見ながらカレーを食べるのが、 昔、話題になっていました。 有名人とかも来るしね
155 :
名無しでGO! :02/07/21 17:27 ID:nOzBJRKd
>152 700の自動販機も、もう少し品目を工夫して欲しいな
156 :
名無しでGO! :02/07/21 19:44 ID:7dI/QvBX
35よ永遠に 37よ成仏せよ・・・ ところで0系と100系って何時までに全廃されるかな?
157 :
俺の席だ。俺の席だ。俺の席だ。 :02/07/21 20:07 ID:VRVBwJbU
名古屋から上りのひかり(東京までノンストップor新横浜停車)に乗ると必ず俺の指定席に 誰か座っている.非常にむかつくむかつくむかつく。ここは指定席だ.指定席券持ってない奴は デッキに立ってろ。でもゴミ箱のところには立つな.ゴミが捨てれん。
158 :
名無しでGO! :02/07/21 20:36 ID:OBdw2nI3
新大阪のややこしさを何とかしてほしい。 いまいちわからん番線と、自分が何階にいるかわからん。
159 :
名無しでGO! :02/07/21 22:26 ID:9l9hQgWr
新大阪って本数と多くの列車の折り返し駅に設定されていることを考えると、 5面10線あっても悪くないような気がする。
>>159 妄想で、尼崎に真っ直ぐ来る新幹線をそのまま東海道本線上に
延長して、軌間変更でそのまま大阪駅に下ろせないかなあ。
で、環状線か城東線経由で天王寺まで。そうすれば新大阪の
ホーム設定の負担も減らせるし、ミナミから西方面にも行きやすく
なるかと。
161 :
名無しでGO! :02/07/22 01:25 ID:9svBfLqB
山陽こだまではいまだ健在な罠
162 :
名無しでGO! :02/07/23 00:38 ID:qY9/5mr1
保全揚げ
163 :
名無しでGO! :02/07/23 01:12 ID:s1S5eO4M
>>161 山陽こだまはある意味(・∀・)イイ!
大阪から出張で帰るときはいつもこれ乗る。抜群にすいてるよ(w
もっとも芯快速乗って姫路でそば食ってから、相生-岡山乗ることも多いけど。
まぬきそばの新幹線ホーム進出禿げしくキボンヌ
>>163 いいよな。イスは元G車のものを持ってきてるし、空いてるし。
のんびり逝くならマジで最高。
165 :
名無しでGO! :02/07/23 23:24 ID:DEltphTp
300系東京方右側の車内広告 「矢崎のETCは行ってよし」 ガイシュツ?
166 :
WV ◆JRCWVn2U :02/07/24 00:07 ID:sdcF34QL
シントリープ変更Age この夏ネズミー塗装の新幹線が走ると聞いたけどマジネタ?
167 :
WV ◆JRCWVn2U :02/07/24 00:12 ID:sdcF34QL
↑ ネズミー塗装ぢゃわからんよねスマソ… 出銭ーランド仕様という事っす!
>>166 あの倒壊が許すとは思えない。
仮に実行したらビジネス客から苦情殺到かな?
169 :
名無しでGO! :02/07/24 09:08 ID:HvqMmdxE
>164 西のこだまはいいよね Gのシートで こういうリサイクルなら好感が持てる だけど、G車の椅子って全車ではないでしょ?
170 :
名無しでGO! :02/07/24 09:16 ID:HvqMmdxE
新幹線の屋根ってなんで汚れているのですか? 最近は以前よりきれいになりましたが、 一時期、真っ黒けでした
>>167 いや、苦情は出んと思うが、
(逆に1編成とかしかないなら面白がりそうだしね)
それを東海がやるメリットはどこにあるんだろう・・・。
やっぱ金?
172 :
名無しでGO! :02/07/24 11:23 ID:BtqVzgKd
173 :
名無しでGO! :02/07/24 12:19 ID:fIbxHHt+
>>170 キミの尻の穴の周りが黒ずんでいるのと同じ理由だよ。
一度、鏡で自分の尻穴写してみ。
174 :
名無しでGO! :02/07/24 13:09 ID:IfoB/gU8
レールスターは、博多乗るときいつも座れん・・・自由席が少なすぎる
175 :
名無しでGO! :02/07/24 13:35 ID:3xSRizVp
>>174 というか8両なのがいかんと思う
秋田・長野・山形と同じぐらいの人数しか運べんのじゃなかったっけ
ウエストひかりが12両だったんだからせめて10両にしてほしい
176 :
名無しでGO! :02/07/24 13:38 ID:fIbxHHt+
だめです、8両の次は12両にしか出来ません。
177 :
名無しでGO! :02/07/24 22:49 ID:5hhzA0gM
178 :
名無しでGO! :02/07/24 23:20 ID:7HNfVrXG
レールスターって2+2シ−トの指定席座ってナンボだからねぇ
179 :
名無しでGO! :02/07/24 23:22 ID:KCcRM+8u
>>178 そんなあなたに山陽こだま。
マターリヽ(´ー`)ノできて最高ですよ(w
180 :
名無しでGO! :02/07/24 23:28 ID:tfUD8vv6
>>179 グリーン仕様らしいね
どのスジか時刻表で確認できるの?
181 :
名無しでGO! :02/07/24 23:51 ID:KCcRM+8u
>>180 スマソ。
狙って乗ったわけじゃなく、たまたま仕事帰りに乗っただけなんだが、
確か博多発21時46分のこだま588号はそうだったと思う。違ってたらすまむこ。
グリーン仕様だったかどうか定かではないが、2&2シートであったことは間違いない。
駅弁買って酒かっくらってたよ。最高だった。
ついさっき加古川でレールスターと新色0系こだまがすれ違ったのを見た。 車運転中だったのと、一瞬の出来事だったが、 遠目でみる分には新色こだまは綺麗でカッコよかった。
184 :
名無しでGO! :02/07/26 12:40 ID:WzOl1VzY
>>183 ハァ?2&2シートは山陽こだまは普通に走ってますが何か?
185 :
名無しでGO! :02/07/26 13:13 ID:OLq7he0S
>>184 ハァ?こだま588号は700系レールスター使ってますが何か?
186 :
WV ◆JRCWVn2U :02/07/26 22:56 ID:FTnuPoBn
>>175 増発したら済むこと。増結するんだったら700か500に代走させればよい。
188 :
名無しでGO! :02/07/27 20:36 ID:kqQXKukz
あげぱん
JR東海! いまどき窓口でクレジットカード使えねえって 涼しい顔で言うんじゃねぇ 恥知らず。
190 :
名無しでGO! :02/07/27 22:28 ID:9rmhIv8x
>>189 いまどきそんな知識も無いお前が恥知らず
>>190 そんな知識のないのが非鉄に多いはずだが。
>>187 B編成を普通車全席サルーンシート化&G車全個室化すればよし。
193 :
名無しでGO! :02/07/27 23:38 ID:R/w5V3dm
日本人は、未だに現ナマ崇拝が多数を占めておりまする。
古ねたですが。 こないだ、車内トラブルで新神戸で女性客が座り込んで、送れたそうですが。 どんなトラブルだったんでしょうか?
195 :
名無しでGO! :02/07/28 19:38 ID:Y0pEretA
>>193 でもコンビニでカード使える時代だしねぇ。
そろそろしRも考えた方がいいのでわ?
196 :
名無しでGO! :02/07/28 19:46 ID:TsGHRbbe
>195 倒壊以外のJRはみーんな一般カード使えるようになったのにね。あの東 ですら、View以外でも受け付けるようになった。 倒壊のエゴな感覚は一般から掛け離れているよなあ
197 :
名無しでCO! :02/07/28 19:51 ID:W7XxWR0E
せめて、JCBとVISAぐらいは使えるようにしてくださいませ(w
198 :
ぎこら ◆KanBANII :02/07/28 20:13 ID:kB91K0Ph
>>186 そんなことやっていたとわ。
謹慎中でなかったら、それこそバスなんかにペイントくらいはやりそげだよね。
酉のバスはもちろんUSJペイント(こちらも別の意味で謹慎中。)
・・・・・・あ、シ毎のバスにUSJペイント、これ最強。
199 :
sage :02/07/28 20:22 ID:Or+9t39E
名古屋から東京へ新幹線で出張することが多くなったのですが、 車窓を楽しむために便利な、地図やHPはありませんか?
200 :
200 :02/07/28 20:31 ID:xOavTf1v
200ゲトー
>>199 昔、文庫本でそういう本があって、買ったことがある。
買って初めのうちは新幹線に乗ったら喜んで本と見比べていたけど、
でも、そのうち新幹線の車窓の流れの速さに疲れるようになって、
寝ちゃうようになっちゃったけどね(w
202 :
名無しでGO! :02/07/30 21:52 ID:BgnLyEjF
紙こっぷあげ
203 :
名無しでGO! :02/07/31 17:11 ID:lN/HVmSx
東海道では「こだま」はこれ以上増えないのでしょうか。 なんとかいう鉄道の本を見ると「こだま」をなくせ、とか邪魔者扱いされてるし。 せっかくの新幹線なのに一時間に2本だと使い勝手が悪くてまいります。 昔はもっとたくさん止まったのになあ。 東海道新幹線には、いちおう名古屋と京都以外の駅の利用者もいるんだけどなあ。
>>203 ダイヤ上は一応時間3本取れるようになっていて、1本臨時枠。
まあ、静岡とか名古屋で緩急接続を取るダイヤになっているので、
途中移動はひかりかのぞみ、その前後はこだまで補完と考えれば、
あれ以上には出来なさそう。
もう少しダイヤの余裕があればいいのですが、東京-新大阪の直通
主体では仕方ないでしょうね。リニア新幹線が出来た時には、もう少し
各駅に分散したダイヤ改善するはずですが、いつになるやら。
新大阪〜東京間のこだまを1時間2本にして欲しい。 1人で自由席2人分占領出来るのはこだま位だし・・ 4時間かかってもマッタリ帰れるので苦にはなりません。
206 :
名無しでGO! :02/08/02 13:46 ID:bkR8QlAL
「こだま」の本数を1時間にもう1本ぐらい増やして、その分料金を「ひかり」より 少し安くしたら、ちょっとでもセコく行こうとする人が利用しませんかねえ? あと、100系ひかりの2階建てグリーンがいつもガラガラのようなんですが、 グリーン料金を半額にして空いている席に乗ってもらうのと、空気を運ぶのとを 比較した結果、やっぱり空気を運んでるですか? 3両もいらないんじゃないのかなあ。 なんか、見るたび「もったいないなあ」と思うのですが。
>>206 昔、こだまとひかりの値段格差があったときには、こだまで行く人が
結構多かったらしいです。まあ、ぷらっとこだまがあるので、今でも
使う人は使うでしょう。
それでも、現状の需要からはせいぜい時間2本までってことなのかと。
>>203 邪魔者扱いされても仕方ないと思われ。
つーか倒壊がもっとスジを寝せないのもいかがなものかと思う。
山陽を見習って東京〜新大阪5時間でも由。
>>206 ま,100系そのものがバブルの象徴という認識を持とうではないか。
事実ぷらっとエリアはいつもいっぱい。
>>208 「こだま」のスジを寝かせると「のぞみ」「ひかり」のスジも寝てしまう罠。
211 :
名無しでGO! :02/08/02 18:26 ID:jUUwXcd4
今週末、浜松工場行く人?
山陽新幹線は日本の大動脈じゃないと思われ。大都会の東京、名古屋、京都、大阪を走る東海道新幹線マンセー!!!!
213 :
名無しでCO! :02/08/02 18:47 ID:gYVPGhli
いるんだよなこういう「新幹線は自分とこにさえあればいい」って思うエゴイストが。
214 :
名無しでGO! :02/08/02 22:30 ID:7Dh40Ry5
215 :
名無しでGO! :02/08/02 22:56 ID:HC/+V4NE
>>214 改行する位置に<BR>って書くんだっけ?
東海道新幹線の車内販売のカートから流れている音楽を、一度ちゃんと 聞いてみたいのですが、どうすればよいでしょうか。
217 :
名無しでGO! :02/08/03 01:37 ID:2Jbhf6yY
>>206 こだまの件…ただの減収と思われ。
グリーンの件…これは増収だからやってもいいけど、寿命もあとわずか。
218 :
倒壊!セントラレルタワー :02/08/03 11:51 ID:+Ld8vQkY
>>207 そのくせ新富士、掛川、三河安城、びわこ栗東(未完成)みたいな「こだま」しか止まらない
新駅をつくって、なおさら「こだま」を遅くしている。山陽新幹線はもっとひどい。新倉敷、新尾道、
新尾道、東広島、新岩国、厚狭と、特に民営化後にできた「こだま」だけが停車する駅はひどい。
ただでさえ0系が非鉄を中心に不評なのに、新駅の影響で目も当てられないほど遅くなった。
219 :
新富士死ね!! :02/08/03 12:05 ID:KS94Ftmy
>218 新富士えきって市民が1人あたり3万だしてつくったんだよね 精子工場の臭いが臭いんだよ。車内まで入っていくる そんで早く通過してほしいんだけど、駅のせいで工場の周辺をゆっくり走る事になる あそこに光の待避あんかで、5分くらいとまるんだけど、 そうするとあの悪臭にずっと晒されることになる せめて、喚起を止めてほしいよね 本当に最悪DOQ駅だよ
>>218 いや、新駅って単にこだまの待避駅だから・・・。
駅が増えると待避がやりやすくなるので。
いずれひかりの変則パターンでローカル駅にも
ひかりを止めて、のぞみをさらに優先させるダイヤに
なるんじゃなかろうか。
そうなるとこだまは東京から新大阪までの運用は止めて、
東京から浜松までとか、浜松から米原まで、米原から
新大阪とか、在来線の各駅停車のような運用になりそうな
予感。でも、待避線の容量もあるし、もともと東京−新大阪
固定運用から始まった路線だしね。難しそう。
思い切って中央はリニアなんて諦めて、より高速、高規格化
した鉄道新幹線にして、最高350km/hで運転して、東海道の
補強路線とすればすれば良いような気がするんだが。
そうすりゃ名古屋とかで相互乗り入れも可能になるし。
どうしてもリニアにこだわるなら、開業前から採算が絶望視されて
いる中央より、東海道をリニューアルした方が採算は取れそうな。
でも、線形が200km/h時代のものだから無理か。
長くてスマソ。
>>220 規格はリニアで作って、とりあえず鉄軌道にしておくのがいいと思う。
そして、リニア技術が実用化された時点で置き換えればいい。
中央新幹線は東海道新幹線の「のぞみ」専用短絡線という位置づけにし、
東京・名古屋・新大阪以外には駅を作らせないのが理想的。
しかし、駅作れ厨が認めんだろうなぁ。
>>221 今からじゃ、タイミング合わなく無いか?
計画、土地収容、設計、施工、試験と、十年で済むか?特に
東京都内にもう一本新線作るなんて、気が遠くなりそう。
さすがに十年あればリニアも目処立ってんじゃあないの?
まさか、八王子始発で営業?
>>222 >まさか、八王子始発で営業?
いや、案外あるかもよ。最悪、中央線快速路線増強で都心から
ライナーで輸送という案も聞いたことがある。脳内じゃないけど(爆
でも、現実的には大深度新線で、何とか都心までは持ってくるだろうね。
大深度なら、土地収容問題は事実上、解決することになるし。
後は技術的課題だけになる。
せめて新宿までは開通させないと役に立たないだろうから、もしも
現実のものになったら、八王子あたりからグーンと地下に潜る、
モグラ新幹線になるだろう。で、さらに東京まで引っ張ってくるとしたら、
駅は地下10階とか、凄まじいものになりそうな予感。
リニアもまだ重厚長大な印象が残るので、あと一皮、技術的に剥けて
もう少し経済的、かつコンパクトになって欲しいと漏れ的には思う。
本気で開業する気になって、10年あれば何とかなるかもね。
>>216 ですが、マジで聞いています。よろしくお願いします
225 :
名無しでGO! :02/08/04 03:15 ID:9i584NfV
>>223 経済的、コンパクトもいいけど、実験線を計画通り延ばして超高速の部分も
追求して欲しいなと思ったり。
東海道新幹線のように、車両が進化しても路線がへたれという状況は、
できるだけ事前に避けて欲しい。
実際、実験線の距離伸ばしたら600km/hくらい行くんじゃないの?
今、最高速を制限している要因って、何?
227 :
名無しでGO! :02/08/04 10:03 ID:c+p4EHDz
>>226 > 今、最高速を制限している要因って、何?
理論上は、超音速走行も不可能ではない。
しかし、速度が上がるにつれ、軌道狂いの精度をあげる必要があるし、
車体や軌道の構造をその速度域に最適化しなければいけない。
さらに、騒音問題や電力問題(どちらも速度が上がれば上がるほど
加速的に大きくなる)があるから、現在の技術と経済性を考慮して最高
速度が決められる。
まあ、現在ある施設・車両でどこまで速度を上げられるかという試験
(最高速試験)は別次元の話ということで。
(経済性を考慮していないから、あくまで技術的試験でしかない)
>>226 営業最高速度は経済的な理由とか軌道や車体の耐久性とか安全性とか
最大カントの具合とか営業運転速度パターンとか、いろいろな要素で
決めるらしいよ。
速度試験での上限は、軌道と車両の限界、走行距離、電力供給量等で
決まるらしい。大陸の大平原で専用の直線軌道、専用の大容量の原子力
発電所を建設して、100kmくらいかけて走らせれば一発勝負で600km/hを
軽く超える記録が出るだろうけど、現実的じゃない。
東海道新幹線でも、最大カントの設定を上げれば最高速度を上げる
ことが出来るし、そのためなのか、振り子式の新幹線車両もテストされて
いると思ったが。
リニアは電力をやたら食うのと、建設コストが嵩むのが欠点だろうね。
線形が直線に近い方が、確かに最高速度も上がるけど、地質の問題上
建設できない場所もあるし。スピードを上げるには加速距離が必要だし、
減速時にも距離が必要になる。加速度、減速度もあまり上げると乗客が
不快感を覚えるようになる。そういうところまで計算して、今の予想最高
速度が言われているんだと思う。
他にも政治駅の介入もあるので、なかなか理想的には逝かないだろうね。
229 :
228 :02/08/04 10:31 ID:9Y4eiyb3
既に良いレスが付いて種。 長文、ダブりカキコスマソ。
230 :
228 :02/08/04 10:40 ID:9Y4eiyb3
追記です(バキ 最高速度を追求するとき、電気車両の場合は、集電機構も大きな ネックになります。架線供電方式では、600km/hクラスの達成は かなり難しいでしょうね。 リニアは電磁誘導による供電方式らしいので、非接触なので高速度 運転には有利かと思います。ただ、効率が心配です。 営業運転に、もし入ったら、高性能の燃料電池を車体に積んてたりして。 そうなると電車なのか内燃機関(?)式なのかワケワカメ(ドカバキッ
231 :
名無しでGO! :02/08/04 13:52 ID:PEI2g5//
地底超特急((C)ウルトラQ)掘レ。
232 :
名無しでGO! :02/08/05 01:00 ID:EiK0CKIl
あげ
>>230 マグレブは地上一次だから、走行のための電力を車両に供給する必要はない。
必要なのは照明・冷暖房などのサービス電源。
東京−新大阪と仮定して。 車両側の超伝導マグネットは、理屈では始発駅で一度磁化して、 極低温に冷やせば終着駅まで超伝導でそのまま強力な磁石として 使い続けられるらしいけど、実際には少しずつ電力を追加供給 しないと終着駅まで持たないらしい。
235 :
名無しでGO! :02/08/06 19:18 ID:oF+Ne6Wo
ほしゅ
新幹線開業当時は、ひかり・こだま、それぞれ何時間で東京〜新大阪間を結んでたのですか? 0系?時間 100系?時間 200系?時間 300系?時間 400系?時間 500系?時間 600系?時間 700系?時間
>>236 自分で調べろや。
サーチエンジンで探せばすぐだ。
>>236 x系の所要時間は 8-x/100(時間)で求められます。
最初のこだまは8時間だったし、最新の700系はおよそ1時間なので、概ねこの式であってます。
239 :
名無しでGO! :02/08/06 23:18 ID:TKEhCmw8
>>238 無茶苦茶な答だな。いつから700系はリニアになったの?
240 :
名無しでGO! :02/08/06 23:27 ID:TKEhCmw8
>>234 その書き方だと誤解を招く恐れがあるので補足。
超伝導磁石に電力供給し続けなければいけないのは事実であるが、
それは液体ヘリウムの冷却ポンプを回すためであり、超伝導磁石
のコイル部分に電力を供給するわけではない。
超伝導磁石への追加励磁は、その構造上、不可能である。
ちなみに、超伝導磁石は、いったん励磁すると、一月くらいは使い
続けることができる。(もちろん、冷却を継続している場合だが)
241 :
238 :02/08/07 02:46 ID:bgn2nO9O
>>239 ネタニマジレスカコワリー
っていうか、236がネタだろ。
242 :
名無しでGO! :02/08/07 11:01 ID:PpLdNOi7
243 :
名無しでGO! :02/08/07 11:04 ID:PpLdNOi7
244 :
名無しでGO! :02/08/07 11:05 ID:PpLdNOi7
>>240 予想通りのつっこみだが、どちらにしても、それなりの電力を外部、
もしくは内部で調達しないと東京から大阪まで行けないのは確かだろ?
超電導効果は平気だから電気食わないだろう、というのは甘い。
冷却だってそれなりに電気を食う。一生懸命超電導磁石の数を
減らしたり、小型化しているようではあるけども。
まぁ、高温超伝導が実用化されると良いんだけどな。
どちらにしても、山梨リニア自体は気分的に旬を逃した技術のように
思える。リニアモーターそのものは、よりスケールダウンした形で
いろいろと実用化されて一般化した感があるけど、山梨リニアって、
技術史的には戦艦大和と同レベルになりつつあるんじゃないか?
確かに技術だけを取り出して見ると凄いんだけど、時代から見ると完全に
取り残され、孤立して無用の長物と化しているような。
東海道新幹線は、うまく高度経済成長の波とシンクロして、大成功
したけど、山梨リニアは柳の下のドジョウになりそう。
いつまでも無理な夢ばかり追ってないで、とっとと実用的な鉄道新線
を中央線に敷設して、東海道のバックアップと優等列車専用線として
運用すべきだと思う。
もしリニアで開通したとしても、超赤字路線になるのは火を見るよりも
明らかなのだから、そのツケは東海道新幹線、在来線に回されるのは
ハッキリしている。そんな一生に一回乗るか乗らないかの電車のために、
余分な金を払わされるのはごめんだね。
科学技術が絶対的正義の時代は終わったんだよ。
長文ばっかでスマソ。
246 :
ぎこら ◆KanBANII :02/08/08 09:03 ID:O5BiETAM
>>245 言いたい事はよくわかる。割と、落ち着いて書いてるし。
>科学技術が絶対的正義の時代は終わったんだよ。
これなんか全面的に同意する。
でもだよ。逆説的に書くけどさ、これからの時代日本の移動需要というのは
かなり劇的に減ると思うんよ。21世紀の後半くらいには多分
移動することがアンモラルに感じる社会が出来るくらいに。
だから、太いパイプの存在価値っていうのもやはり下がる。
そんな社会で新幹線が2本もいるかっていうと、当然いらないと思う。うん。
でも動脈手術のバイパスとしては必ず作らなきゃならない
中央リニアのその後の存在意義が仮にあるとしたら
やっぱり付加価値としてスピード以外にはありえないと思うんよ。
そのスピードがリニアじゃなくて鉄軌道で可能なんだとしたらそれはそれで賛成だし、
スピード以外の付加価値が見つかったとしても、やっぱり賛成。
日本の移動需要が減るって書いといて逆説的になってしまったが
鉄道の活路というものは付加価値としての高度なサービス
(スピード以外も含めて)に徐々に絞られていくのではないかと思う。
ちょっとぶっ飛んじゃったね。スマソ。
なんかスレの趣旨に合わないカキコばかりでスマソ。
>>246 移動需要の激減という意見は面白いとオモタ。
先日、21世紀末には(人類が首尾良く滅亡を免れたとして)人類の
意識を一つに統合できるようなテクノロジー群が出現するだろう、
なんて報告がアメリカであったしね。
ただ、人は本質的に旅に対する憧れというか、好きな場所に移動したい、
という欲求はあるから、移動需要は将来も変わらないんじゃないかと。
ただ、今のようにビジネスであくせく移動するということから、レジャーと
いうか、楽しみのために移動するとか、とにかく他の事へと、目的が
変わるような気がする。
そのとき、鉄道事業が何を「売り」にして行くのか、興味深いと思う。
おっしゃるとおり「スピード」なのか、それともそれ以外の何かなのか。
第一、そういう時代には鉄道に置き換わるような優れた都市間交通
システムが発明され、実用化しているかも知れないし。
ホント言うと、ただ中央新幹線を造って東海道のバックアップ、という
話を超えて、首都機能の一部移転も実施して、分散化された首都機能の
相互コミューターとして新幹線鉄道網を考えていく、といったことを
やって欲しいんだけど。
科学マンセーの、この日本でも、いざ総合的国土都市計画の分野となると
未開の中世暗黒時代のままだからなぁ。
>>247 >ホント言うと、ただ中央新幹線を造って東海道のバックアップ、という
>話を超えて、首都機能の一部移転も実施して、分散化された首都機能の
>相互コミューターとして新幹線鉄道網を考えていく、といったことを
>やって欲しいんだけど。
本当でさぁね。
現状の整備新幹線みたく、鉄道をようわからん玩具にするのはちょっと、耐えかねる。
でも、「鉄道事業が何を「売り」にして行くのか、興味深い」とあるのは
そのとおりで、これからの時代の鉄道のあり方はもっとドラスティックに
考えていかないと全てが後手後手にまわってしまう危惧を感じます。
個人的にはスピード以外の高付加価値とは一体なんなのか、
レトロ列車だったりイベント特急だったりSLだったり大井川鉄道だったり
ああいったものの延長線上には何が待っているか、気になるところですね・・・・・。
さすがに新幹線から離れすぎた・・・・・・。
249 :
名無しでGO! :02/08/09 19:57 ID:cgTd/85d
250 :
名無しでGO! :02/08/10 23:26 ID:Ms7ygtBv
ほす
251 :
名無しでGO! :02/08/11 15:28 ID:NmybCgv0
おっとあげ
252 :
名無しでGO! :02/08/12 21:20 ID:MhA4mdDZ
しかしこの盆休みの奇声ラッシュも思ったほどじゃないな。 厨房の頃は乗車率250%なんてよくテレビで流れてたけど・・・ 今じゃせいぜい150%ってところか。 この減った分は飛行機や高速ハズ、クルマに流れたのだろうか? それとも単に奇声ラッシュ自体がなくなってきてるのか、分散したのか・・・
253 :
名無しでGO! :02/08/12 21:36 ID:podUbp4z
>>252 かなりの数がクルマに流れている。
それが証拠に、拘束の渋滞が年々ひどくなっている。
(車線増等の工事をしているにもかかわらず)
254 :
名無しでGO! :02/08/12 22:28 ID:8RlffSjh
俺の知り合いで名古屋から遠方へ里帰りした人、 福島,山口、島根、熊本、すべて自家用車で帰省しました。 唯一、北海道の人は飛行機と電車で帰省しました。
255 :
252 :02/08/12 23:32 ID:MhA4mdDZ
>>253-254 ふむ、やはりそうか。
今年の場合は特に休みが長そうだからな。
まあしかしクルマを運転する香具師も大変だろな。ただでさえ慣れない長距離を渋滞込みで走るとは。
256 :
名無しでGO! :02/08/13 17:10 ID:x1b4632C
こだまの本数を一時間4本にすることができないのは、 ダイヤ作成者がヘタレでうまく作れないから、というのは本当ですか? 品川ができたら、「ひかり」をなくして「のぞみ」と「こだま」だけにするとか、 「ひかり」は全部「ひだま」にしてしまうとかすれば、実現可か?
257 :
名無しでGO! :02/08/13 17:30 ID:MnS6wEEK
sageのしかた教えて
258 :
親切な人 :02/08/13 17:52 ID:3iDXXLmh
>>257 E-mail 欄に小文字で「sage」と入れるだけ。
259 :
名無しでGO! :02/08/13 17:54 ID:mbvvoSol
260 :
名無しでGO! :02/08/13 20:05 ID:LwDCekHl
>>256 一時間に4本も走らせても乗る客がいないから。
こだまの場合、乗客減→本数減→乗客減のスパイラルによって、現状に落ち着
いているからな。
実際、「ぷらっとこだま」の登場で、乗客の減少に歯止めが掛かったところもある。
まあ、途中駅の「ひかりを止めろ」攻撃のあおりを食ったとも言えるのだが。
261 :
名無しでGO! :02/08/13 21:48 ID:G4ivgxzf
>>260 昔から思ってたんだけど、隔駅停車のこだま(あるいはひかり)って走らせんのだろか?
新幹線の駅っていっても最近はピンキリだし、ひかりとこだまの停車駅数に差がありすぎる。
もっとも品川開業でそのギャップも解消されるかね。
262 :
名無しでGO! :02/08/14 12:39 ID:Vl2Tjl0k
>>256 以前名古屋駅で、こだまダイヤで運転されていると思われる修学旅行臨が、
3本/hのこだまの他に、5本/hくらい運転停車→発車していったように感じましたが、
これは区間運転だからなせる技だったのだろうか?
263 :
名無しでGO! :02/08/14 12:51 ID:qWdigQK5
264 :
♪いい日朝立ち♪ :02/08/14 13:25 ID:ztKVcR2P
265 :
名無しでGO! :02/08/14 13:45 ID:iLtQMjo7
266 :
名無しでGO! :02/08/14 14:43 ID:6c0poY98
>>265 マジで?
濡れが乗ったときはこだまダイヤだったYO!
268 :
名無しでGO! :02/08/14 22:03 ID:8SqO0ySv
269 :
名無しでGO! :02/08/14 23:17 ID:MOI9923a
>>260 「ぷらっと」効果は指定席の一部のみ、
歯止めがかかったのは通勤・通学利用が多くなったのが主な理由。
乗客減の時のの主な新駅開業で「ひかり」との所要時間差が増えたから。
>>262 数年前までは団体枠・運賃の関係で「こだま」が基本でした。
学校からの要望が多いのと運転コスト面から「ひかり」が基本になりましたが、
パターン上の通過駅乗降がある場合は今でも「こだま」スジです。
この場合でも東海区間の運転区間は東京〜名古屋・新大阪・岡山です。
(乗車していない区間は回送扱い)
盛りスジで集約臨は運転しないので、
見たのはほとんど臨時「ひかり」スジの集約臨なはずです。
270 :
262 :02/08/15 12:23 ID:QdIefk7A
>>269 漏れが見たのは、平成7年の秋(多分9月)です。
その頃は、こだまスジですよね?
271 :
名無しでGO! :02/08/15 12:50 ID:Ugjf7SLb
漏れは去年の5月に乗ったYO!<修学旅行臨 たしか停車駅は、新横浜・名古屋・京都だったYO! でも臨時ひかりダイヤのせいで2分(1分?)駆け下りだったよ! いい加減倒壊は修学旅行臨ダイヤ作って欲しい。
272 :
DQN厨房 :02/08/15 13:31 ID:peLSY5XH
山陽新幹線だけど 行きはひかり543号のスジ(500系) 帰りはひかり560号のスジ(100系V編成)だった。 オタ的にウマーな車両ですた。
273 :
Mzc774-3 :02/08/15 18:34 ID:5HDcCiYm
漏れの修学旅行の時はOBが旅行会社に根回ししてデビューしたての100系X0編成の ひかり3号にしてもらった。 当時回転する3人がけシートというのがその編成のみだったからウマーだった。 X編成に乗ったのはそれっきりだった・・・
274 :
これでも読め :02/08/15 23:42 ID:Y79g25Xb
おめーら、本当に鉄板の住人か? それも東海道新幹線スレだろ? 真っ先にこのネタを張らねばイカンじゃないか!! _____________________________________ 新幹線大改修へ体制整備、JR東海を引当金制度指定 国土交通省は12日、約1兆円が見込まれる東海道新幹線の大規模改修に向け、 JR東海を「新幹線改修引当金制度」の初対象に指定した。引当金積み立てに よる法人税の繰り延べを認め、今後の新幹線の老朽化、大改修時代に備えた 体制を整える。 JR東海は6カ月以内に工事費、積立額・期間などを盛り込んだ引当金の積み 立て計画を作成し、国交相の承認を受ける。改修費約1兆円のうち5000億円前後を 15年間程度で積み立てる見通しだ。 引当金制度は、今年の通常国会で全国新幹線鉄道整備法を改正して創設。 積立金を損金扱いし、改修工事開始後に取り崩すまでの間、法人税を軽減する。 1964年開業の東海道新幹線は、列車本数が他の新幹線より格段に多いことも あり、鋼製の橋で疲労亀裂が見つかるなど老朽化が進行。橋、トンネルなどで 15―20年後には大規模改修工事を始める必要があるという。 山陽、東北、上越などほかの新幹線の制度指定のめどは立っていない。 〔共同〕 (19:01)
275 :
名無しでGO! :02/08/16 00:50 ID:Vk5v3m3c
名古屋駅の乗換改札の自称エクスプレスな自動改札機で、 自分と隣りの改札を通った人が並んで仲良く紙詰まりしました。 隣りの人は、東京駅でも紙詰まりしたとか言って嘆いていました。 この改札機、不良品じゃないの・・・?
276 :
倒壊!セントラレルタワー :02/08/16 01:34 ID:16rUXBlM
>>275 ホント、あの「エ糞プレス改札」って、「スルッとKANSAI」を開発したT芝製品であることを
小一時間疑いたくなるほどトラブルが多い。長券が詰まりやすいことを考えても、酷すぎる。
277 :
岡フチ ◆wLz3c8fk :02/08/16 02:12 ID:dOJYo8rS
修学旅行かぁ〜 厨房の時は500系デビュー約1年後だったのだが、今のダイヤになる前の のぞみ501号に広島→博多で乗車。たしかW2編成だったと思う。 漏れの学校は夏休みに宿泊行事があるから、修学旅行臨の世話になったことはない。 勾配が変わる所でフワっとするのに300km/h運転を実感した。 帰りは100系X編成。 今考えればなぜ食堂車に行かなかったか自分で自分を小一時間問い詰めたい。
278 :
ぎこら ◆KanBANII :02/08/16 09:12 ID:3rbAKvJl
>>274 さすがに1兆円の予算となると
特別な引当金積み立ての制度を設けてもらわないと
辛いものがあるんだろうな・・・・。
5000億を15年で積み立てるとなると年間約300億円。
アナタも浪費は控えてね。ってなもんだな。
>>275 あの改札機って、いつ見ても慣れてない旅行者2〜3組が
改札口前で困ってたり、乗車券だけ投入してピンポン鳴らしたりしてるよな。
今の時期はなおさら。
で、そいつらの案内の為にわざわざ駅員一人(なぜか女性)が立ってるの。
私が別件でこだまに乗ったとき こだまの一部自由席車両(12、13号車)を指定席にして そこに修学旅行生を入れていたことがあったよ。 #たしか熱海->京都だった気が
281 :
名無しでGO! :02/08/16 17:05 ID:eBwvfM+S
>>279 慣れていない人が戸惑うのはまだ許せるとして、家族やグループで改札機を通るのに
1人1人が乗車券+特急券を持つために、立ち止まってきっぷを各自に仕分けるのが問題。
改札機の前で立ち止まられるのは迷惑だし、なにより重い荷物を持った人たちにきっぷを
いちいち仕分ける作業をさせるのもどうかと。
改札員に「5人分でーす」とまとめて渡してた時代の方が絶対スムーズだよ。
平日のビジネスマンや乗り慣れてる人が多いならまだしも、夏休みなんて・・・。
ただまぁ、盆暮れの繁忙期は瞬間風速みたいなもんだから。
283 :
名無しでGO! :02/08/16 17:38 ID:eBwvfM+S
>>281 まぁ、3日後にはいつもの新幹線に戻りますしね。
濡れが修学旅行で乗ったとき(4年前)は行きも帰りも引退間近の0系でこだまダイヤでだらだら走った。 しかも行きの編成はシートが313系のように向きを変えられるタイプだった。
8/25の広島新幹線まつりではB編成とT3編成が当日の朝、岡運から回送され、 W編成、F編成、WR編成が当日の朝、博多から回送されて来る予定です。 間合いでは一旦入って来るかも知れませんが、展示としてのE編成レールスターや100系などは予定されてません。500系は体験乗車で新岩国まで行ってしまうので途中(午後後半)からは居なくなりますので早めに行かれた方が良いかも知れません。
286 :
名無しでGO! :02/08/16 22:19 ID:1B8VMFqU
どうして300系 以下略 には0系みたいに スピードメーターが付いてないわけ? ひょっとして実は東海道線は270キロ/時間で走っている区間が ほとんどないことを隠すためなの?
287 :
名無しでGO! :02/08/16 22:32 ID:eo5m1I5a
>>286 のぞみの270km/h走行は東海道全区間の1/3程度です。
理由は270km//hを出せないカーブが東海道区間は多い
為です。カーブでも270km/h走行が出来る新車が出る
2007年以降は、270km/h走行区間の割合が増えるで
しょう。
288 :
名無しでGO! :02/08/16 22:38 ID:A46fhyLh
>>286 車内表示幕でスピード表示できるが、ニュースや景勝地案内で忙しくて表示するヒマが無い
山陽区間はニュースが無いから流す事が出来る
修学旅行とスピードメーターで思い出したが、 消防の修学旅行で(関西の小学校ではなぜか多い)広島に行ったとき、 デビューして間もない頃の100系(鉄分が薄かったため編成は覚えていない)が来て、 「ニュータイプ(改造車じゃないぞ)新幹線が来た!」とみんなで感動していた記憶がある。 また、「時速220km/h」という表示が出たときもどよめきが起こった。
290 :
名無しでGO! :02/08/17 01:33 ID:KGuXDi76
昨日(16日)、博多→新大阪乗りました。 当日取れた禁煙指定券は臨時列車ひかり512号の1席のみ。 小倉、小郡、広島、福山、岡山、姫路、新神戸停車で2時間58分かかるやつ。 500系車両で、ちゃんと途中300km/h出してました。 ひかり号で300km/h出す列車があるんですね。初めて知りました。 こうなると特急料金がひかりより高いのに285km/hの700系のぞみはせめてレールスターのように4列椅子にするとかして欲しくなりますね。
291 :
名無しでGO! :02/08/17 02:04 ID:owHl5pm3
山陽新幹線は日本の大動脈じゃない。東京、名古屋、大阪の大都市を結ぶ東海道新幹線マンセー!!広島や岡山などの小都市を走る山陽新幹線はウザい。
292 :
名無しでGO! :02/08/17 02:17 ID:JR83gTEk
293 :
名無しでGO! :02/08/17 03:18 ID:mIfjAYSh
>>290 それだと東海道で定員が足りなくなる罠。
普通車4列座席なんてJR倒壊がOKしないよ。RailStarの椅子は凄くいいんだけど。
294 :
名無しでGO! :02/08/17 04:56 ID:ZtMARE10
>>290 はいソコ、あまりにも見え透いたガセネタはやめるように。
295 :
名無しでGO! :02/08/17 09:12 ID:gn1lE54p
>>290 特急料金は、最高速度ではなく、所要時間で決まります。
2時間58分の列車より、2時間29分の列車の方が高いというのは、
所要時間が短い方が高いという点で、矛盾はないです。
296 :
名無しでGO! :02/08/17 10:57 ID:d6rQ0D1x
4列椅子で20両編成くらいにできないのかな。
297 :
名無しでGO! :02/08/17 11:40 ID:d5HqTplM
レールスターにもグリーン車連結しろやゴラァ!!
298 :
名無しでCO! :02/08/17 12:07 ID:WgeAm+nh
このスレも、夏の新幹線、って感じだね(w 我慢我慢・・・・・・。
300 :
素人 :02/08/17 12:47 ID:yS/jElTX
この板でよく言われる「東海道新幹線と山陽新幹線の相互乗り入れは将来なくなる」 という説は、具体的にそのような話が持ち上がっているのか、或いは九州新幹線鹿児島ルート が全通後の九州新幹線が山陽に乗り入れた場合、容量的に限りがあり、そのように 予想出来る、という事なんでしょうか?
301 :
名無しでGO! :02/08/17 13:59 ID:zwugUS+4
>>300 具体的な話は全くない。
JR東海に搾取されてると思い込んでる
西日本ヲタの妄想。
302 :
:02/08/17 14:01 ID:DpL1xDmB
九州新幹線鹿児島ルートが完成後は 1.JR東海が東京−広島(一部博多迄)間のダイヤ編成 2.JR九州が西鹿児島−広島(一部新大阪迄)間のダイヤ編成 3.JR西が新大阪−博多間のダイヤ編成(といっても隙間を埋める程度) の順序で決めないとしょうがないような気がする。 JR西にとっては辛いかもしれないが… (意外にも手持ち車両を少なく済ます事が出来て喜んだりして)
303 :
名無しでGO! :02/08/17 14:04 ID:8rS+y9jB
1号車〜3号車はカーペット車、4・5号車は座敷車です。 詰めあってご乗車ください。一人当たり1区画ですので寝そべって2 区画以上使用されないようお願いいたしますぅ
304 :
名無しでCO! :02/08/17 18:40 ID:WgeAm+nh
>>302 1番はわかるが2と3はなぜ?
何ぼなんでも山陽が九州に優先するだろうに。
ダイヤはどうか知らないけど 九州新幹線開通後大阪への直通便は何と併結するんだろう? 1.単独 2.RS 3.その他
306 :
名無しでGO! :02/08/17 21:16 ID:gVY6K9YG
移動することがインモラルな時代? そんな窮屈な時代はごめんこうむるね。 封建時代に逆戻りじゃないか。
307 :
名無しでGO! :02/08/17 21:18 ID:gVY6K9YG
そもそも情報テクノロジーだって、科学技術の精華だべよ。 テクノロジーをなめたらあかんよ。
なんで今頃になってレス付くのかなぁ。というか、煽りか?
ageてまでレスするような内容じゃないし。だけど、一応、レスしとくね。
封建時代は、移動することがお上から、つまり上の権力から
抑制されていたのであって、ぎこらさんの意見とは違う。
科学技術をなめているんじゃないよ。
絶対的正義でなくなった、と言っている。科学技術の拡散と一般化に
よる、当然の成り行きというやつだよ。
そう、今、キミが無神経で早とちりなカキコしているここ、2chもいわば
科学技術の成果だから。
これ以上は板違い。皆さんスマソ。
もっといろいろとしゃべくって人の注目集めたい
のでしたら、とっとと新しいスレを作ってはどうですか?
>>306-307
煽るつもりは無かったんだが、現在の科学技術は まだまだ未熟(エネルギー消費と廃棄物が過多) であると常々考えているのでね。 「もう科学技術は進歩しなくていいや。」 なんて腑抜けたこと言ってる奴のケツはひっ叩きたくなるわけだ。 まぁ、脊髄反射で書き込んでしまったのは確かだな。スマソ そもそも、科学技術が絶対的正義であった時代があった、 というのも疑問点なんだけどね… …この話は、ここで終わり。
>>309 煽りでなくて安心しますた。
科学技術が進歩するのは別に悪いことでは無いと思うけど、
ただ、それを用いる人間の悟性や理性と釣り合いが取れなく
なるのはどうかな、と思うわけです。
へたに科学技術だけが進歩すると、ますます利便になりますが、
その利便さ故に、間違って使ってしまったときの弊害も大きく
なってきているように思うのれす。
科学技術が絶対的正義、というのは事実からの所感ではなくて、
かつての人々の大多数の意識の中にあったものを指している
つもりなのれす。
下手くそな例えですが、1970年の万博、的イメージを連想して
頂ければ幸いです。
つまり、人々が全く無条件無辜に、科学技術を信頼し、そこに希望と
未来を寄せることが出来た時代があった、ように思えるのです。
その象徴の一つが、東海道新幹線であったように個人的に思うわけ
で、それで、このスレで絶対的正義は・・・と書いてしまったのれす。
こっちこそスレ違いですね。逝ってきます。
311 :
名無しでGO! :02/08/18 11:14 ID:uG3e0cCp
山陽区間でこだまに乗って、寂れた駅で 「列車の通過待ちで10分止まります」 という車内放送があって、でも列車は通過しなくて、 不思議に思って駅員に聞いてみれば 「今日は臨時のひかりは走ってませんから、通過列車はありませんよ」 などと言われると、なんだか とても不条理なことをされたような気持ちになってしまうのです。 「なぜ走らない列車の通過待ちをするのだろうか」と。 今はお盆だから、そんなことは無いんだろうけど。
なんか激しい誤解をされてるなぁ・・・・・。
九州新幹線用のホームを新設するというが もしかしてJR九州はほとんど山陽新幹線に直通する気はないんじゃ?
>>311 「時間調整」といえば、多少は納得させられたのに、
「通過待ち」なんていうから、おかしくなるのだ。
315 :
名無しでGO! :02/08/18 15:36 ID:NHRQLcDN
316 :
311 :02/08/18 16:49 ID:8NdxTzR0
>>314 ソレダ!
言葉遣いひとつで変わるもんだよねー。
バスの場合は「時間調整」って言ってるしね。
317 :
名無しでGO! :02/08/18 23:48 ID:ETGuJCpT
時間調整アゲ
318 :
名無しでGO! :02/08/18 23:54 ID:jN/sFKPN
319 :
名無しでGO! :02/08/19 09:39 ID:KtrZw8ro
空席がおおい山陽新幹線の「のぞみ」の改善策 すぐにでものぞみ加算料金を山陽区間のみ無くすべき 東海区間はそのまま つまり 東京〜博多の差額を1840から970円にする 東京〜博多も1630から970円 京都〜岡山は 670から310円 もおわかりですね? 山陽区間は実質0円とするのです。 まぁ東海区間とのかねあいで全席指定席でしょうけど大幅な輸送力upです。 あとは 500系のぞみを姫路・福山・小郡に停車させることです。 これにより700系と所要時間を合わせることが出来ると思いますので、各駅での接続もよくなります。 (毎時きっかり接続の復活。all300系以来) 早急に実施してほしいです。
九州方面から高松に行く時に500系だと1本早いマリンライナーに乗れるので 今のままでいいです。
322 :
名無しでGO! :02/08/21 04:30 ID:QzCk9yh3
323 :
ぎこら ◆KanBANII :02/08/21 09:01 ID:NOQGF9sR
>>322 めちゃくちゃローカルな方向幕に見える罠(w
京急かと思ったヨ・・・・(´Д`;
324 :
名無しでGO! :02/08/21 09:38 ID:DBmZCIvy
>322 わかってはいたが、現物を見せられるとちょっとショック >323 わはは、確かに(w
325 :
名無しでGO! :02/08/21 10:57 ID:aCt/4Wu2
ひかりで東京から名古屋に行くんですが、富士山は東京駅を 出発後何分くらいでどちら側に見えるんですか? 教えてです。
326 :
名無しでCO! :02/08/21 11:00 ID:VchHgjBz
>>322 遂に出たか品川・・。
>>325 新富士と静岡の間進行方向右。
新富士出て何分ぐらいで見えるかはわからん。
327 :
名無しでGO! :02/08/21 11:08 ID:aCt/4Wu2
>>326 サンクスです。
新富士なんて駅あるんですね、知りませんでした。
328 :
名無しでGO! :02/08/21 11:58 ID:KXcLCnHG
誰だよ、いつかのスレで、品川の方向幕が「ひかり|東京・品川」または、 「ひかり|東京方面(←小文字)・品川」になるなんてデマ流したのは。 思いっきり‘品川’単独じゃねーか!
329 :
ぎこら ◆KanBANII :02/08/21 12:21 ID:NOQGF9sR
JR東海はそういう小賢しい表示を嫌いそうだね。 ネタがネタであると見抜けない人は品川駅を開業をするのは難しい罠。
330 :
名無しでGO! :02/08/21 13:05 ID:Kq60qLMB
>>328 322に出ているのはあくまでも東海所属の幕車両。
LEDの酉仕様はどうなるか分らない。
331 :
名無しでGO! :02/08/21 17:24 ID:WeXvPQ/3
332 :
名無しでCO! :02/08/21 20:05 ID:VchHgjBz
>>329 基本的に東海道山陽新幹線はわかりやすい表示とダイヤをモットーにしてる感じだからね。
これはいい事だと思う。
333 :
名無しでGO! :02/08/21 20:18 ID:jELEJSix
夜の上り「ひかり」禁煙でマターリ帰ろうと思ってます。 指定席車両で一番空いていそうなのは何号車でしょうか? 駅で聞くのもいいんですけど…面倒なのではじめからピンポイントでいこうかと。
334 :
名無しでGO! :02/08/21 20:29 ID:HBgANaX1
335 :
名無しでGO! :02/08/21 20:49 ID:7AesEXWf
>>333 当然、8,9,10豪奢に決まってるだろう。
確かに指定席だな(w
ホームの端っこの十六号車
338 :
238 :02/08/21 23:02 ID:40R14YJD
>>322 漏れもはじめてみたけど感想は……びみょー。
「やまびこ 上野」と、どっこいどっこい。
「なすの 上野」には勝ってる。(w
339 :
名無しでGO! :02/08/22 00:06 ID:2afDgqkx
>>338 駅の格は今後5年で品川が上野を抜くでしょう。
まもなく...終点...しながわです。 お出口は...右側です。 東海道線、横須賀線、山手線、京浜東北線と 京浜急行線はお乗換です。お降りの際は...足元にご注意ください。 今日も...新幹線をご利用下さいまして...ありがとうございました。 みたいに言うのかなぁ。なんかこしょばい感じ。。。 Ledies & Gentlemen.We're arriving at Shinagawa terminal in a few minute. Passengers for Tokaido,Yokosuka,Yamanote,Keihin-Tohoku and Keihinkyuko lines, please change train here at Shinagawa.Thank you..
341 :
名無しでGO! :02/08/22 19:53 ID:YWFgj7hW
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 先週、新幹線乗ったんです。500系のぞみ。 そしたら全車指定席なのになんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんかおれの席に酒臭いおやじが座ってて、呑気にいびきをかいてるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、ひかりより多少速い程度如きで普段乗らないのぞみに乗ってんじゃねーよ、ボケが。 ひかりより多少速い程度だよ、ひかりより多少速い程度。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で500系のぞみか。おめでてーな。 よーしパパ記念写真撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、特急料金くれてやるからその席空けろと。 のぞみってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 3×2列シートの隣りに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣に座った臭い鉄ヲタが、500系のぞみはやっぱ速いなぁ、とかハァハァ呟いてるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、500系のぞみなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、500系のぞみはやっぱ速いなぁ、だ。 お前は本当に500系のぞみに乗りたかったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、500系のぞみはやっぱ速いなぁって言いたいだけちゃうんかと。 新幹線通の俺から言わせてもらえば今、新幹線通の間での最新流行はやっぱり、 ひかりレールスター、これだね。 ひかりレールスターのサイレンスカー。これが通の頼み方。 ひかりレールスターってのは山陽新幹線の新型。そん代わり停車駅が多め。これ。 で、それに静かな車内でサルーンシートに踏ん反り返る。これ最強。 しかしこれを頼むと次からみどりの窓口の係員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、博多ひかりにでも乗ってなさいってこった。
342 :
名無しでGO! :02/08/22 23:17 ID:ZLmftrFO
時刻表の「主な駅の案内図」に品川も加わるのだろうか
343 :
名無しでGO! :02/08/22 23:22 ID:+Fgz19eI
341 >まあお前らド素人は、博多ひかりにでも乗ってなさいってこった。 博多ひかり自由席での体験話ですか?
344 :
名無しでGO! :02/08/22 23:24 ID:Od1ueQdJ
>>325 空気の澄んだ天気のいい日なら品川を通過して高架に登ったら右手に見えるよ。
東京出発後10分前後。
345 :
名無しでGO! :02/08/22 23:39 ID:tQ07bVI/
>>341 つーか、れーるすたーの方が混んでるんだけど
広島新幹線まつりの即売では在来線のスタフが過去最高枚数?新幹線のは阪神大震災時の運用などがでるみたいです。 リニューアル塗装が一般客に不評なので更に変更か?って関西の運転士らが言ってましたが未確認です。 9/27のT3(東京23:45〜東一両所23:56)は列番がなんと「7777A」です。来年3月までは回送を含めて毎月、往復又は片道で東京-博多を走るみたいです。<検測は9月.12月.3月
347 :
名無しでGO! :02/08/23 21:28 ID:xX67IpMV
今残存する0系でもっとも古い先頭車を組み込んだ編成は?
351 :
名無しでCO! :02/08/24 12:08 ID:q827/2Hp
352 :
名無しでGO! :02/08/25 10:55 ID:3tkYhfM+
◇◇新◇◇◇新◇◇◇◇◇◇◇◇◇新 東品横小熱三富静掛浜豊三名羽米京大 京川浜田海島士岡川松橋安古島原都阪 ●−●−−−−−−−−−●−−●● のぞみ(1本/h) 広島直通 ●−●−−−−−−−−−●−−●● のぞみ(2本/h) ひかりレールスターに接続 =●−−−−−−−−−−●−−●● のぞみ(3本/h) ●−●−−−−●−●−−●−−●● ひかり(1本/h) =●−−−−−●−−−−●−−●● ひかり(1本/h) =●●−●−−●−●●−●●●●● ひかり(1本/h) 広島直通 ●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま(3本/h) 新新◇◇◇◇新◇新◇◇◇新◇◇◇新◇◇ 大神西姫相岡倉福尾三東広岩徳小厚下小博 阪戸明路生山敷山道原広島国山郡狭関倉多 ●●−−−●−−−−−●======= のぞみ(1本/h) 東京直通 ●●−−−●−▲−−−●−−▲−−●● つばめ・ひかりレールスター(1本/h) 西鹿児島直通 ●●−−−●−●−−−●−−●−−●● ひかりレールスター(1本/h) ===========●−−●−−●● つばめ(1本/h) 西鹿児島直通 ●●●●−●−●−−−●======= ひかり(1本/h) 東京直通 ===========●−●●−●●● ひかり(1本/h) 熊本直通 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●● こだまレールスター(1本/h) ●●●●●●●●●●●●======= こだま(1本/h) ===========●●●●●●●● こだま(1本/h) 熊本直通 =================●● ありあけ(2本/h) 西鹿児島直通 ◇◇新◇新新◇新新◇◇◇ 小博鳥久大玉熊八水出川西 倉多栖留牟名本代俣水内鹿 ●●−−−−●−−−−● つばめ・ひかりレールスター(1本/h) 新大阪直通 ●●−−−−●−−−−● つばめ(1本/h) 広島直通 ●●−●●●●===== ひかり(1本/h) 広島直通 ●●========== こだまレールスター(1本/h) 新大阪直通 ●●●●●●●===== こだま(1本/h) 広島直通 ●●●●●●●●●●●● ありあけ(2本/h)
353 :
名無しでGO! :02/08/25 14:28 ID:L3KYBfu2
>>352 これ妄想なの?
こんなパターンは乗客には覚えられんよ
とくにひかりは訳分からんぞ
354 :
322 :02/08/25 15:14 ID:SdLGMc7n
>>354 漏れ的には京婆をさっさととっかえて欲しい。
356 :
ぎこら ◆KanBANII :02/08/25 16:30 ID:R1wJe75o
東海特製のぞみクロック・・・・チャイムではなく、京子おばさんの声でおこしてくれる・・・。 「今日も...目覚ましをご利用いただき...ありがとうございます。7時です。」
357 :
京子命 :02/08/25 19:42 ID:f/TcNJCQ
京子タン萌えage
358 :
名無しでGO! :02/08/26 15:05 ID:Gl3ksJ/R
359 :
名無しでGO! :02/08/26 17:44 ID:KAb99YZJ
>>358 何か眉唾だよな。
落札者も胡散くせえし
ところでJR東海って新大阪駅以西の施設をどこまで所有しているの? 漏れがみた限りでは淀川区田川ではJR東海になっていたが。
>>360 昔鉄道フォーラムに倒壊と酉の境目は東京起点517.・・・(・・・部失念)kmと言う風に
書いてたと覚えてる。
東海道と山陽は、1本の路線とみなしてるようですな。新大阪で0kmにリセットせず
博多までずっとキロポストはカウントしてますな。
ageま
363 :
名無しでGO! :02/08/28 20:37 ID:kL2HfVU3
客室と運転室の仕切り扉の鍵が交換されたんですね。
364 :
名無しでGO! :02/08/28 20:51 ID:U8RcgMa7
>>360-361 新大阪西方の山陽新幹線の上りが20番線とかに入るのに使う渡り線までは
新大阪構内っぽいから、そのあたりまでのような気がするが。
365 :
名無しでGO! :02/08/28 22:21 ID:7znQ4sSN
366 :
名無しでGO! :02/08/29 21:12 ID:A4N/S7E7
>>341 「自分以外は全部馬鹿」と思っている馬鹿之図。
367 :
614 :02/08/29 21:32 ID:wSmUVSrd
>>352 東京から西鹿児島まで一本でいける列車があるといいんじゃない?
>>341 敢えてツッコミを入れさせて頂くとすれば、レルスタは確かにいいけど、もっと良い穴列車があるハズ。
そこで漏れ的に言うと『レールスターなんて今日び流行んねえんだよボケが!(流行ってるけど)‐
新幹線通の俺から言わせれば、今一番流行ってるのは(流行ってない) リニューアルこだま。
あのクソ・カス・ボロシートが今や2列2列。
しかし現在はなかなか来ない。でも来たら元グリーン車用の2列シート。しかも自由席も2列シート。これ最強。
しかしこれを窓口で頼んでも運用車が分からず、次から係員にマークされるという諸刃の剣。
まぁお前ら、ど素人は〜』 て感じかな。
369 :
名無しでGO! :02/08/29 21:47 ID:TDXFJd3w
>>368 山陽区間の末端では珍しくもなし。
五列に当たるほうが少ないかも。
370 :
名無しでGO! :02/08/29 21:50 ID:edAnyEoR
>>368 あれって元G車のシートか?
うえすとひかりのじゃないのか?
371 :
名無しでGO! :02/08/29 21:53 ID:LqlaPLMj
>>369 胴衣
あれはまたーりできて(・∀・)イイ!
372 :
名無しでGO! :02/08/29 22:01 ID:29s37Hil
>>367 16両編成まで対応しているのは、熊本くらいまでじゃなかったっけ?
>>352 広島・小倉始発を作らなくても、
博多止のレールスターを作らずに、全て新大阪−熊本以遠を直通した方がいいと思います。
>>364 20番ホームを酉が買い取って、20番線の利用は使用量無しとした方がいいと思ふが。
九州新幹線関連の補助をもらって、31〜34番線の8両編成まで対応の頭端式ホームを作って、
(34番線は旧20番線で16両対応で、鳥栖への回送可能)
31〜34番線は、酉の改札から入り(でも東海改札内との行き来は可)、
山陽区間から同ホームへの列車の出入りは、乗り入れ料無しとしたらどうでしょう。
>>370 漏れが確認したのは、今のところG車のシート転用はK51編成のみ。
元Gのシートと元ウエストひかり用シートの見分け方はシート中央の肘掛が畳めるか
否か。
374 :
名無しでGO! :02/08/30 19:47 ID:AlT7h9jI
>>373 K54もそうだったぞ、せっかく0を待ってたのにあんなハコ寄越しおってからに……。
10月号の時刻表からはこだまの2&2シートは明記されます。
376 :
名無しでGO! :02/08/31 19:16 ID:cm2Gjpmu
age!
378 :
:02/09/01 16:15 ID:rqxDtPYf
新神戸−大阪間の建設を希望! 山陽オンリーの列車は全て大阪発着で!
379 :
名無しでGO! :02/09/01 22:15 ID:LnQHx7ND
>>378 もしもし? 大阪駅のどこに新幹線を発着させるのですか?
梅田貨物駅? JR大阪から遠いべよ。
歩いている間に新大阪に着いてしまうべ。
380 :
名無しでCO! :02/09/01 22:44 ID:2IXusIjI
所用でこの土日東海地方へ行ってきました。さっそく載った車輌報告。 行き:ひかり(300系:J28) 帰り:ひかり(700系:B3) やっぱり700系は揺れないね。300系だとカーブのたびに缶が揺れる揺れる(w あと、B編成だったので過度に明るい事も無く(Cより確か照明がきつくないんだよな?)。 というか300系はFだと一番前からちょっとだけ運転席の窓が見えるのだがJは全く見えん。 やっぱりJの持ち主は・・(以下エゴ丸出し発言が続く)
381 :
名無しでGO! :02/09/02 00:01 ID:AqrG4Sea
海と西の700系の区別は、 車体側面の行先表示がLEDで、座席モケットが濃青が西 行先表示が幕式なのが海 ということでよろしいか?
382 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/02 00:45 ID:5/P7CSyq
>>382 台車も違うです。東海C編成は300系ベースの円筒案内(ダッタッケ)、西B&E編成は
500系ベースの軸梁台車。当然、乗り心地も微妙に違うそうだ。
ちなみに、300系は、東海J編成と西F編成でモケットの色の他に空調機の仕様が若干異なる
(Fは効きが悪い。臭くはないが)。余談だが、東海仕様と西仕様(300系・700系共通)で、車体
側面のジャッキ穴の位置と形が異なる。幹ハカで東海車、浜工で西車を分解できない。
383 :
名無しでCO! :02/09/02 01:20 ID:DfQHJ1EW
>>381-382 確かに座席のほうRSと同じ濃い青、両端の電光掲示板も違ってましたし(「次は新大阪」ってのが
上から降りてくるような感じ)。
あと、これもB編成だけかも知れないけど、1番に座ったらパソコン端子がありましたね。
まあ700系は乗り心地もよかったです(ゆれないのはB・C変わりないだろうけど)。
384 :
名無しでGO! :02/09/02 01:22 ID:6Zl5G3BS
やっぱりグリーンはいい
386 :
名無しでGO! :02/09/02 12:01 ID:924wrZyJ
全車両グリーンにしる。そうしれば混まなくてよい。
>>387 スカート穿いたおねいさん...(*´д`*)ハァハァ
389 :
名無しでGO! :02/09/02 21:44 ID:WYEsTUCK
10月5日以降で、2&2シートでない6両こだまは0系なんですか? ていうか、6両こだまが0系なのか100系なのか、時刻表で見分けられる?
390 :
萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/02 21:54 ID:rrrmE56l
昨日、北海道からの帰りにのぞみ17号に乗りました。 北斗星から降りて、アメ横、御徒町でぶらぶらして時間つぶし。 どうせ乗るなら500系でし。天気もよくて暑かったけどあっという間の 2時間半で新大阪到着。在来線で長い間移動したのであるかなり早く 感じてしまいました。
391 :
岡フチ ◆wLz3c8fk :02/09/02 22:02 ID:N6CkUTCx
>>389 2&2でない=0系と言い切れる。
しかし、0系には2&2シート車(RW編成)があるので、2&2≡100系、とはならない。
392 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/02 22:26 ID:NXQl4mXJ
酉管内の駅に新幹線の時刻表(配布用)がある。それには「山陽・東海道新幹線」と書かれている。 客観的事実として「東海道・山陽新幹線」で通っているのに、コダワリとはいえ痛すぎる。
393 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/02 22:29 ID:NXQl4mXJ
>>386 東京サミットの時だったかな、両端のMc以外全部ロザという0系の編成が用意されたことがある。
394 :
名無しでGO! :02/09/02 23:04 ID:yo7OGTV3
手元の資料によると、NH70、18次車。 あと、両端のユニットは普通車で、中12両がロザ。 まあ、オールMの0系ならではだな。 理由は1974年10月6日の列国議会同盟日本大会。 博多開業で新車が大量に投入された時。 ちなみに九州・中国版小型時刻表では新幹線は上りから書いてある。
395 :
名無しでCO! :02/09/02 23:48 ID:DfQHJ1EW
>>392 東海道区間では500系を完全黙殺する倒壊とおあいこだ(w
お互い様ってことで
396 :
名無しでGO! :02/09/03 01:35 ID:xAQj3pFg
山陽エリアの皆さんはこんな逝きかたで京都へ逝きますか?
434 名前:名無しでGO! :02/09/03 00:18 ID:uUjsStmb
>>427 違う。山陽方面から高槻・京都方面に対してのことを考えて
13番のりばにとめた方がよいって言ってるの。
新大阪までの割引きっぷって多くあるから、京都まで新幹線に乗らない客も多い。
だから
>>424 と
>>426 はヴァカ。
>>396 レールスター登場後そういう乗り方する香具師居てそう…かな?
398 :
名無しでGO! :02/09/03 03:16 ID:XpSUl5Z7
500系みたいなカラーリングの0系を見かけました。あれは何ですか?
399 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/03 03:28 ID:P30q3MFj
400 :
任せとけ :02/09/03 03:56 ID:jws0HCA+
402 :
名無しでGO! :02/09/03 15:09 ID:8yDJTQxK
こだわりといえば、車内放送も、「JR西日本をご利用くださいまして……」と なる。 おやおや、山陽新幹線とは言わないのか。それはいいのだが、「JR京都線、 JR宝塚線……」と、地方の人には全く馴染みのない「愛称」しか案内しないのは いかがなものか。旅慣れない人を不安にさせるだけで、配慮に欠けている。 駅の案内まで、全て愛称にしてしまっており、あきれるしかない。せめて併記するな どして、もう少し遠方からの旅行者に気を使うよう、苦言を呈しておく。
403 :
名無しでGO! :02/09/03 15:52 ID:4xcLWwE+
>>402 「京浜東北線」「宇都宮線」という案内も、同様に非公式な愛称です。
404 :
名無しでGO! :02/09/03 16:27 ID:NVKjUlkH
>>402 京浜東北線や宇都宮線がよくて、何でJR京都線・JR神戸線が駄目か理由を教えて欲しい。
405 :
九曜の星 :02/09/03 16:33 ID:OYB9m6HM
萩野千尋は10歳の女の子。それまで居た都会から田舎に引っ越すことが嫌で仕方が無い。初めてもらった花束がお別れの花束であることも嫌でふて腐れていた。 道中、一家は道を間違てしまい不思議な世界に迷い込んでしまう。 そこは湯婆婆[ゆばーば]という魔女が支配する世界。両親は勝手に食べ物を食べたために 豚に変えられ、千尋自身も元の世界に戻れなくなってしまった。ここでは働かない者は消滅するか家畜になってしまうのだ。 <昔から千尋を知っていた>というハクや、リンという先輩に助けられ、湯屋で働き場を確保した千尋だが、 そのかわり名前を千[セン]に変えられてしまう。ここは全国の神々が疲れを癒しにやってくる温泉宿。懸命に働く千尋だったが、 ある雨の日、仮面を被ったシャイな男「カオナシ」を引き入れたことから宿は大騒動。金と引き換えに皆を飲み込んでしまったのだ。 また、湯婆婆の双子の姉である銭婆[ぜにーば]から印鑑を盗んだハクは、帰還途中、傷ついて死にかける上湯婆婆から見捨てられてしまう。 千尋は全てを解決するため、「カオナシ」と「湯バード」と湯婆婆のわがままな息子「坊」を連れ、電車に乗って銭婆のところに出かけるのだが・・・
>>402 関西で、「東海道本線」「福知山線」なんて表示は、
ないといったら嘘だがかなり目立たない。
統一したほうが親切。
407 :
名無しでGO! :02/09/03 17:53 ID:NVKjUlkH
>>406 それなら酉式の愛称表示に統一したほうがいいと思われ。
逆に、今更赤羽線と言われても、キョトンって感じだし。
409 :
名無しでGO! :02/09/03 23:44 ID:Q/JUGlSQ
>>402 京都も、神戸も、宝塚もいい大人なら知らないやつはおらんやろ。
それに、JR京都線吹田高槻方面、JR神戸線大阪尼崎芦屋方面ってフォローしているしな。…宝塚は出て来ないじゃないか。
確かに、松井山手行きは分からない人が多そうだが。
410 :
名無しでGO! :02/09/04 00:05 ID:GNFIEU23
>>409 大阪を境界に京都方面は京都線、神戸方面は神戸線としたのは、
三都が短距離に連なっている関西でしか出来ないことを上手く取り入れた
と思うよ。東京では出来ない。
しかし、宝塚線までは許せるとして、学研都市線とかイメージの湧かない
ものにまで愛称を付けてしまった酉は×。
411 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/05 01:32 ID:l5HlxX7u
>>410 そのくせ、非鉄が圧倒的多数を占める一般peopleには学研都市線や大和路線など、
イメージ先行な路線名のほうが本名を凌駕している。京都・神戸・宝塚線は阪急のパクリなのに、
なぜか阪急はJR西日本に何にも言わなかった。その時点でJR西に敗北宣言したのだろうか?
412 :
FUN ◆NORIKATs :02/09/05 09:24 ID:B91eQ/9l
>>411 学研都市線に至ってはもはや本名のような状態(w
よくよく考えてみれば、アーバンネットワーク路線で学研都市線は新幹線の車内
放送で全く出てこないですな。大和路や阪和は車掌の肉声放送で
「大阪環状線・関西空港方面関空快速・和歌山方面紀州路快速・奈良方面大和路
快速ご利用の方・・・」
というふうに阪和大和路は間接的に出てくるけど・・・。
413 :
京橋方面 :02/09/05 09:30 ID:Kz36HUMk
414 :
鳥飼小学校 :02/09/05 10:36 ID:Hv2nQCT6
NHKで京都の新幹線のことしてますよ。
415 :
鳥飼小学校 :02/09/05 10:43 ID:Hv2nQCT6
8条の模型屋キタ---------。鉄分多めですね。
416 :
名無しでGO! :02/09/06 00:00 ID:IYFETcOv
今月のT3の走行時間ワカリマセンカ?
417 :
名無しでGO! :02/09/06 00:04 ID:acM9NBzq
d
418 :
名無しでGO! :02/09/06 00:14 ID:2qa02Eto
倒壊も束と同じ施策やれよ! ゴルァ 車内検札廃止の件
419 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/06 01:28 ID:+NqS6B5+
東海も名鉄(酉モナー)を見習って、座席にチケットホルダーを設置して乗客の便宜を図れ。
420 :
京橋方面 :02/09/06 01:38 ID:73XuT8Rx
421 :
名無しでGO! :02/09/06 16:00 ID:ZzajRfmc
輸送力云々言ってる割には2階建て車両とか造らないのね。 複々線化より長編成化が国鉄のお家芸だというのに。 1・16号車以外全部2階建て車両にすれば輸送容量がほぼ2倍になるのに
422 :
名無しでGO! :02/09/06 16:08 ID:N9tVPeAJ
倒壊道新幹線は軸重の重い車両は走れません。
423 :
名無しでGO! :02/09/06 17:37 ID:FTz4DQRm
議員選挙板でこんなこと逝ってる香具師が居るんだけど、
俺には正確な知識が無くて突っ込めなかった。違うよね?
次期衆院選 静岡選挙区情勢
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/998286555/772 772 :無党派さん :02/09/06 10:25 ID:9CjiMtSJ
周の親父が、元沼津市長の渡辺朗って、知ってる。
最低の市長で、この人が、沼津に新幹線の駅を不必
要としてしまったから、誘致できなかったんだ。
裏の話だと、朗が莫大な借金を抱えていたから、
当時の三島市長にペイしてもらったらしよ。
どう考えても、新幹線の駅が三島にあるのが、お
かしいでしょ。郎の話は本当のガチ話。
424 :
名無しでGO! :02/09/06 19:37 ID:R0R8Y6EN
>>423 無論違う。元々新幹線は西に向かって一直線に向かう必要があり、わざ
わざ沼津を迂回する必要性がなかったから。
建設当時、新幹線停車駅は各都府県1〜2駅を基準にしていたが、静岡県
には3駅(熱海、静岡、浜松)の設置が内定していたから、これ以上の駅を
誘致することができなかった。(ちなみに、この基準を楯に半ば無理やり建
設したのが岐阜羽島駅)
三島駅が開業したのは、東海道新幹線営業開始後のこと。それも、三島駅
構内に電留線を一緒に建設することと駅そのものの建設費用を地元が出す
条件を地元が飲んだため。
425 :
:02/09/06 20:05 ID:CQ8xjN5X
426 :
名無しでGO! :02/09/06 20:28 ID:1zzRWBpx
西はいつになったら電気・線路検測車の新車を導入するのだろうか? もし導入することになったらヤパーリ500系ベースになるのだろうか?
みんな、グリーン車はどれがすき? 俺は500系のフットレストが好きだよ。
エクスプレスカードの売り込みがうっとうしい 乗客にとってはクレジットカードを東海の券売機で使えるようにしたほうがマシ
429 :
名無しでGO! :02/09/06 22:18 ID:dH9EIUi8
>>426 作るとしたら、レールスターがベースです。
430 :
名無しでGO! :02/09/06 23:27 ID:xIJ0mgrU
431 :
名無しでGO! :02/09/07 01:31 ID:q3e1no8D
432 :
名無しでGO! :02/09/07 01:50 ID:8TQQIF0J
434 :
名無しでGO! :02/09/07 02:39 ID:FEWgSZcq
>>432 今日の新幹線の遅れはこれだったのか。
俺は新大阪から遅れ無しの「ひかり397」に乗ったんだが、「のぞみ27」が30分
遅れで、それを待たずに先に出た。
「ひかり397」は岡山で「のぞみ27」を待避して、さらに東広島に臨時停車すると言ってた。
おかげで岡山発23:01のマリンライナーも接続待ち(ひかり171を待ったのか?)で35分
遅れ。さらに四国内の列車まで遅れた・・・疲れた。
435 :
名無しでGO! :02/09/07 19:13 ID:T9CVWT2J
>>432 車庫?から駅までの回送車を運転していたのを,見た事がある。
エクスプレスカード撲滅!! 回数券使用者にはメリットゼロだし。
437 :
名無しでCO! :02/09/07 23:59 ID:E9iP6xSZ
せめてJCBとVISAぐらいは使えるようにしてくれ
438 :
名無しでGO! :02/09/08 00:22 ID:S0qsl0oh
しかし最近はビュッフェや食堂車の営業がないからとてもつまらないな。 二階建て車両も100系以来出てこないし。 高速化もいいけど、鉄道にしか出来ないようなことも積極的にしてほしいものだ。
439 :
名無しでGO! :02/09/08 00:26 ID:CSyk+0XS
440 :
名無しでGO! :02/09/08 00:42 ID:puNghYn2
>>438 オールロングシートの新幹線などは、鉄道ならではだろう。
飛行機にはできない。
441 :
倒壊!セントラレルタワー :02/09/08 01:52 ID:AgUf/huo
>>440 車体幅を活かして、ロングを二列設置すれば、相当の座席数を提供できるよな。
断面図を示すと、 ‖座席 座席|座席 座席‖
>>438 運転中の居眠りなんかは、鉄道にしか出来ないことだね。
もっと積極的に…
>>441 四季彩みたいなのですか?
束なら、オールダブルデッカーでやりかねないな。
445 :
名無しでGO! :02/09/08 10:20 ID:OGSkslyM
>>436 回数券をエクスプレスで買うと、携帯で予約、無限回変更できて便利。
ま、他のカードでもできてくれた方がもっと良いけどね。漏れSUICAチャー
ジ用にVIEW、京急ウィング号imode予約用になぎさカードももってるし、鉄
道系カード多すぎ。
446 :
名無しでGO! :02/09/08 11:35 ID:8OHG2p+L
>>422 不思議だったんだけど、東北・上越新幹線と何が違うの?
>MAXが走れない訳
トンネルが狭い
>>446 メンバーのひとりが妊娠してるからだろ。
>>446 東海道がMAXの軸重に対応していないのでは?
周波数はもちろん違うけど。
>>448 またわけのわからんメンバーが追加されてて4人で活動できるようにはなってる。
未だにこのグループの全員の顔と名前が一致しない。
解散したSPEEDは全部覚えられたが。
452 :
名前はない :02/09/08 23:08 ID:6BNp2ccs
JR西の列車運行情報から 山陽新幹線 臨時列車運転 22:20 現在 影響線区 : 山陽新幹線 JR東海管内の降雨規制に伴う列車遅れのため、「のぞみ31号」の新大阪駅発車時刻で臨時列車を運転します。
453 :
名無しでGO! :02/09/09 21:56 ID:Obxj6Fs1
保守
456 :
名無しでGO! :02/09/10 11:37 ID:Xj88Laso
平成13年10月1日改正 ※試電5989A 停電A83 -------------------------------------------------------------------------------- 施行 9/11..12/11 オサイシリシ11:25 シオ 11:33.30-53(3) シヘ 12:07.45-08.30 ニア 12:20.15-30 ヒメ 12:43.15-44 アイ12:54.15-13:4.15 オカ 13:25.15-52 シク 14:04.15-07.30 フク 14:21-21.45 シノ 14:31.15-35 ミハ 14:42.30-47 ヒヒ 15:01.15-08.15 ヒロ 15:21.30-22.30 シイ 15:40.15-45.30 トマ 16.02.45-08.45 コリ 16:25.45-26.30 アサ 16:38.30-41.30 シセ 16:54-17.38 コラ 17:49-50 クラ 17:59.15 ハカ 18:11.45-19.30 ハカソシ 18:29.30 //
457 :
名無しでGO! :02/09/10 21:19 ID:RQRuOvkc
明日シオにT3見に行きます。
なんか
>>456 って幹線屋の○〜○。○○や小松みたいやな。
459 :
名無しでGO! :02/09/11 02:40 ID:ZL7kEDr0
>>458 なつかしい名前だね。最近見かけないけど・・・
あと、名前忘れちゃったけど、毎日見たままを書いてた人とか
今ごろどうしているのかな??
460 :
名無しでGO! :02/09/11 22:02 ID:0eAcNFfv
461 :
名無しでGO! :02/09/11 22:13 ID:tFJ1Aln6
>>460 走れますよ。
今日は山陽区間の走行でしたが明日は博多から東京まで走行します。
462 :
名無しでGO! :02/09/12 23:23 ID:i2YAGZsw
464 :
名無しでGO! :02/09/13 17:29 ID:vJzDUtRt
465 :
名無しでGO! :02/09/14 08:57 ID:3KR2olTT
age
466 :
名無しでGO! :02/09/14 18:50 ID:Tm/l2kA4
10/5ダイヤ改正後 ●100系16両 名古屋-博多 179A. 174A ●0系R編成(0系WR編成は除く)100系6両のK編成も別。 新大阪-博多 609A.615A.619A.639A.651A.620A.628A.644A.648A.650A.654A 姫路-博多 613A.652A 新大阪-広島 2607A.2631A.2655A.2604A.2608A.2640A 姫路-広島 2657A.2661A.2606A 岡山-広島 2576A 福山-広島 2686A
467 :
名無しでGO! :02/09/14 19:49 ID:03dFKXdm
東京〜博多の間で こだま・ひかりの待ち合わせのできる駅を教えて
468 :
名無しでGO! :02/09/14 19:53 ID:Tm/l2kA4
469 :
名無しでCO! :02/09/14 20:14 ID:u9ehpf4S
470 :
名無しでGO! :02/09/14 22:49 ID:iR/A6JdS
もし東京〜博多を移動するとしたら 1.新幹線 2.飛行機 どっちを取る?一般人は1,飛行機嫌いは2だけどここに書き込む人は?
471 :
名無しでGO! :02/09/14 22:53 ID:OA2CwP9q
472 :
名無しでGO! :02/09/15 00:13 ID:a4x3uOSe
>>470 俺は新幹線だ。
飛行機なんてつまらない。
473 :
名無しでGO! :02/09/15 00:16 ID:eDJ7Etxp
>>470 飛行機だな
マイル貯めたいし
昨日も出張で熊本逝ったが、新幹線が仮に熊本通ることになっても、結論は同じだな。
>>470 時間に余裕があれば新幹線。それ以外は飛行機。実際は9割以上飛行機。
だけどこれが福岡じゃなくて札幌(新幹線開通後、4時間以下との仮定ね)
だったら、新幹線を使うと思う。
福岡と札幌では、空港アクセスの便利さが違いすぎる(w
>>470 3.車で爆走・・・・ってのはダメ?.....(;´Д`)
476 :
名無しでGO! :02/09/15 01:48 ID:+NSjEmFo
>>473 九州新幹線が全通しても、東京ー熊本を乗るヤシはおらんだろう。
ただ、福岡寄って、熊本寄ってなんてことになった際には、その威力は
絶大。
>470 鉄ヲタだけど、 スカイマークの早朝便最終便割引があるので この区間は飛行機。 15000円で1000km以上移動できるのは大きい。
478 :
473 :02/09/15 14:50 ID:meCLQx1Z
>>476 そうだな
ただ空港が結構熊本市街から遠い(どこも一緒か)上に、熊本空港って
手荷物検査場がせまくてすげー時間かかる。
3社も乗り入れてるんだから、検査場を拡幅しる!
スレ違いスマソ
保守
スカイがもっと安かったときには東京〜下関でも福岡空港経由で行ったぞ。 なんたってひかりより安くてのぞみ乗り継ぎより早かった。
480 :
名無しでCO! :02/09/15 18:04 ID:Fek4bhUS
>>470 正直、福岡空港のアクセスは犯罪です(w
地下鉄2駅って伊丹よりもすごい
481 :
名無しでGO! :02/09/15 18:27 ID:CwYb16m+
>>478 そのうち、現行検査場で十分の客数になります
…とか言ってみる。
482 :
名無しでGO! :02/09/15 18:31 ID:uGAbA+mz
おいらはお袋が全日空や日本航空の株主優待をたくさん持っているから飛行機だな。 半分まで安くなるしな。 JRの株主優待なんてまるで相手にならん。 特にJR倒壊! ふざけんな、ゴルア!!!!!!!!!!
483 :
名無しでGO! :02/09/15 18:41 ID:V9F7azEV
>>480 福岡空港はアクセスの良さも犯罪だがフライトの込み具合も犯罪。
滑走路一本のクセに同時刻発が6便あったりする。
ホント事故が起きんのには感心するよ。
まああれじゃあ新幹線は勝てんわな
487 :
名無しでGO! :02/09/15 22:37 ID:+NSjEmFo
>>485 いつかは空港周辺のB地区に落ちると思われ。
488 :
名無しでCO! :02/09/16 00:25 ID:NB0+i7iU
航空板でも聞いたな。 「福岡空港って市街地にあるから墜落したらやばいんじゃ?」 「まわりは部落だからノープロブレム(w」 こんな感じで。 いったい福岡空港のどっち側がやばいの?
489 :
名無しでGO! :02/09/16 00:28 ID:8C+oOi4z
>>485 1996年に、ガルーダインドネシア航空機事故が
発生して3人死んでいますが?
490 :
名無しでGO! :02/09/16 21:02 ID:XwifHGpc
山陽のぞみはあぼーんだ!
491 :
名無しでGO! :02/09/16 22:00 ID:R4RkspUm
0系R編成未更新車はまだ走ってるのかな?
492 :
名無しでGO! :02/09/16 22:43 ID:pin1PeRi
今日は大雨の影響で山陽新幹線ダイヤがむちゃくちゃ おれも被害者だけど急いでなかったのでよかったけどね いまだにひかり134号やのぞみ30号は新大阪近辺を走行中 はたして東京まで運行してくれるのか?
493 :
名前はない :02/09/16 23:21 ID:ROYInYkz
>>492 SYBER STATIONの運転情報
23時22分 現在
のぞみ 30号
大幅に遅れて運転中で、現在、 米 原 駅に停車中です。
福岡空港は黄砂の影響で欠航することが多くなった。 今後さらにひどくなると思われ。 その時新幹線は・・・通常運行だよな。
496 :
名無しでGO! :02/09/16 23:24 ID:pin1PeRi
>>493 なぜのぞみが米原に停車?
もしかして米原で打ち切り?
497 :
名無しでGO! :02/09/16 23:25 ID:pin1PeRi
でも今見たら 大幅に遅れて運転中で現在米原駅と岐阜羽島駅の間を走行中です。 だった
498 :
名無しでCO! :02/09/16 23:26 ID:NB0+i7iU
今からならぎりぎり0時までに名古屋までは着くかな
499 :
名無しでGO! :02/09/16 23:32 ID:YexUuz/d
昼にあった山陰・山陽地方での地震も影響しているんじゃない?
500 :
名無しでCO! :02/09/16 23:33 ID:NB0+i7iU
500系
501 :
名無しでGO! :02/09/16 23:36 ID:pin1PeRi
>>499 それは関係ないと思われ
時間が違うし、震度4以上揺れたのはほんの1部分
502 :
名無しでGO! :02/09/16 23:40 ID:pin1PeRi
ひかり134は名古屋から東京に向けて出発してるね どうやら東京まで行くつもりのようだ これならのぞみ30も東京に行くだろう
503 :
. :02/09/16 23:41 ID:qn37mtRF
>498 遅れの場合はそのまま運行しちゃうのが定例だけど、保守ダイヤとのからみ もあるから微妙やね。
504 :
名無しでGO! :02/09/16 23:47 ID:+EZSPIyQ
ひかり198号で広島から帰京。 これはほぼ定刻だったけれど、もう1本遅かったら危ないところだった。 本来姫路で退避ののぞみ26号が、のぞみ92号の続行で 静岡で連続退避だったからね。 先週は18きっぷで大阪から帰京したら、静岡で大雨にたたられて 東京着4時間遅れの午前4時だったし どうも私って鉄道運が悪いみたいだな。
505 :
名無しでGO! :02/09/16 23:47 ID:428kpysd
しかしほとんどの列車がぎりぎり2時間遅れになってないなぁ 指令と現場とのクソ根性で払い戻しさせないらしい
506 :
名無しでGO! :02/09/16 23:52 ID:Dpk9LeVS
中間マージンは正直要らない。
507 :
名無しでGO! :02/09/18 00:16 ID:bIFjV0Uo
保守
508 :
名無しでGO! :02/09/18 00:43 ID:4jnkqSGx
>>496 在来線への接続の関係などで新大阪−静岡間各駅停車だったそうです
>>505 わかってないな。払い戻しなんか考えて運転する奴なんかおらんよ。クソ根性で丸にしようとする奴ならおるけど・・・。
510 :
名無しでGO! :02/09/18 20:48 ID:jUJzmrYr
業務用時刻表をうぷしてるサイトとかしらぬか?
511 :
名無しでGO! :02/09/19 00:08 ID:McoqQDzW
鉄素人なんだが 東京駅の東日本と東海の確執はなんだよありゃ・・・ 東海で並んだら東北新幹線の切符もイヤイヤ売ってるみたいな態度で グリーン料金はなぜ掲示しないのかって言ったら 「それは東日本で並んで聞いてください」 バカかっつの。お前らだって掲示してないだろうが。 本当、両者の他人行儀さには腹が立つ。 私鉄とJRならともかく、身内なのに直通もできんとはどういうこっちゃ。
512 :
倒壊!銭取られるタワー :02/09/19 01:11 ID:khKUadCG
>>511 束と倒壊は「完全民営化を達成」と、事あるごとに喧伝しているが、結局はスタンドプレイ。
その内実たるや、役所のタテワリ行政そのもの、というより、民営化して余計ひどくなった。
513 :
名無しでGO! :02/09/19 01:42 ID:kXfwj8VX
514 :
名無しでGO! :02/09/19 03:35 ID:CnD87Gt9
515 :
名無しでGO! :02/09/19 13:34 ID:MbLckqwN
>>511-512 やっぱり東海道も酉持ちにしておけば、東海道〜東北の直通は無いにしても
今のような確執にはならなかったと思われ。
酉と束の仲の良さを考えると。
>>515 その代わり倒壊が潰れる罠
#やはり新幹線だけ別会社にすれば良かったと思われ
うん、普通列車に関しては、今の形(分割民営化)がいい しかし、特急や新幹線は別会社にするべきだった。 しかも、その特急運航会社は地域ごとでなく(競争するように) 複数あるべきだった。 イギリスみたいに。
518 :
名無しでGO! :02/09/19 19:04 ID:koxepyt2
新幹線だけ別会社だったら面白かったね。 その代わり、JR新幹線(仮称)は、東京で束・倒壊と、新大阪では倒壊・酉と、 博多でも酉とバトルすることになったのかな??(w
519 :
名無しでGO! :02/09/19 19:08 ID:koxepyt2
ごめん、自己レスかつネタレスだけど、新幹線が別会社だったら 東京・新大阪は倒壊とは無縁だし、博多は酉とは無縁だね。訂正すると、 東京で束と、新大阪で酉と、博多で吸収とバトル、ってとこだね。 倒壊とは静岡あたりでやってもらおうか?(w
>>519 で、各地方会社は青色吐息で上場もかなわず、新幹線保有会社だけ
絶好調。
しかも新幹線の延長は地方会社が反対して既存駅の乗り入れも
適わずに宙ぶらりんのままでミニ新幹線すら出来なかっただろう。
個人的にはあまりいい未来には思えない。
521 :
名無しでGO! :02/09/20 01:33 ID:1UvErYtU
保守
522 :
名無しでGO! :02/09/20 02:39 ID:a6rgcFth
JR時刻表10月号の表紙で初めて三井住友色100系見た 100系6両こだまは発車がスムーズだね
>>522 ブレーキはどうなの?
100系までは衝撃があるんだけど。
524 :
名無しでGO! :02/09/20 20:04 ID:CfSVMkf8
東海道区間は300か700ばかりでつまんないね。
>>524 あと5年で倒壊が東海道区間300km/h対応の振り子車を作ると言ってます。
そのまえに土木関係の大規模補修を(略
526 :
名無しでCO! :02/09/20 21:24 ID:HFliDdPY
700Nは300キロで東海道も走れたっけ? 270で走れる区間を倍にするだけだったような。
527 :
名無しでGO! :02/09/20 21:34 ID:J9q3V1H4
>>526 の質問の答えは知らないが、現時点では東海道に関していえば、
むやみに300出すよりもとりあえずは255規制の緩和の方が
効果は大きいと思われ。
そのうえで最終的に300出せば速くなるね。
528 :
名無しでGO! :02/09/20 23:43 ID:+2wl0Z5/
700Nは255km/h制限のカーブを270km/hで走れるように 振り子になるのです。ですから東海道での300km/hはありません。 それでも東京ー新大阪が2時間20分になるのだから、いかに東海道 のカーブがきついか分かると思います。 700Nは山陽区間ではオール300km/hになります。
>>520 国鉄債務を全て新幹線会社に負わせれば、バランスが取れるんじゃないの。
それに、新幹線の延長は国策だから、地方会社もむやみに反対できないだろう。
530 :
名無しでCO! :02/09/21 01:08 ID:lojvmrMv
270キロ走行ができるのは全体の3分の1 では255キロ区間は全体のどれぐらい?
531 :
いきなりで :02/09/21 01:21 ID:Txhh+Ed+
俺加古川に住んでいるんだけど、 5分くらい前に西行きでなんか車両行った形跡があるんだけど、 何の事か知っている人いないかな? 窓閉めようとしたら西方に赤いテールランプが ゆっくりと行ってるのが見えたんだよ。 保線用車両であんなに赤いテールランプは ないはずだし… いきなり変な質問で申し訳ないが 知ってる人いましたら教えてくださいな。ヘm(_ _)m
532 :
名無しでGO! :02/09/21 20:53 ID:lDNyCU1d
なにかの回送なんじゃないの? T4やT3ではないだろう。
533 :
名無しでGO! :02/09/21 22:53 ID:pO3ZIl6o
>>518 普通列車だけで会社としてやっていけるか?
都心や,政令指定都市の近くだけであればまだしも
田舎になると,やっていけないんじゃ???
534 :
名無しでGO! :02/09/21 23:09 ID:pO3ZIl6o
小倉発博多行きの列車でも ミミファソードラーソーファソファーミレミードラドシレドー ってメロディーなるの?
535 :
名無しでGO! :02/09/21 23:10 ID:pO3ZIl6o
博多発小倉行きも追加
536 :
名無しでGO! :02/09/21 23:11 ID:0sUgmHcw
>528 名阪間では300km/h運転しそうな気するけどな
537 :
名無しでGO! :02/09/22 01:03 ID:716AqUrS
今日、生まれて初めて500系乗った(岡山−博多)。 「やまびこ・こまち」の275キロは経験あるけど、300キロは初。 感動した。
みんなしっちょる? 今日、名古屋駅で初めて、改札前の新設プラズマディスプレーとホームの細長いLED表示の奴見たよ。 何か、列車にご注意下さいって永遠流してたけど。
他の駅にももう付いてるの?
JR発足間もないころ 東海の窓口で切符買うと、東の窓口で買うより安くなる というようなこと、無かったけか?
>>538 明日帰りにでも見てみようと思うが、
デジカメで撮ってきたほうがいい?
542 :
名無しでGO! :02/09/23 12:50 ID:ivn621oZ
>541 写真撮影おねがいします
543 :
名無しでGO! :02/09/23 14:39 ID:AtU/m52P
>>540 アンケート回答謝礼で割引券を倒壊が配ったことがある.
このことじゃないか?
始めは倒壊の窓口だけの取り扱いだったが、苦情殺到で束の東京駅窓口でも
便宜的に扱うことになった。
倒壊社員が束窓口に頭下げて回り、割引券を回収、現金と交換した.
会社同士では、束が倒壊に、”あまりいらんことすなー”と苦情を申し入れた.
割引で購入した券は倒壊区間に限ったが、自由に乗変できたので
実質JR線500円割引となった.
544 :
540 :02/09/23 20:58 ID:5C5r2z8J
>>543 そんなのがありましたか
ま、今でもぷらっとなんてのは東海ツアーズ厭離ーだけど
>>544 ぷたっとこだまは企画旅行でしょ。
日本旅行でルックJTBが買えないのと同じ。
546 :
名無しでCO! :02/09/24 19:58 ID:Qi7k2WAT
岐阜羽島駅の0・3番線は何の意味が?
547 :
名無しでGO! :02/09/24 22:44 ID:IZh/YLUn
明日の新大阪〜博多のドクターイエローのダイヤわかるヤツ教えてくれ。
>>541 すまん。今日は帰りに車で送ってもらってしまった・・・・・
また明日逝ってくる。
549 :
名無しでGO! :02/09/24 23:48 ID:i6XBeixA
>>538 新大阪駅のホームで調整中の紙が貼ってある細長い電光掲示板発見。
これのことなのかな?
550 :
名無しでGO! :02/09/25 01:07 ID:ant8An3k
「ミミファソードラーソーファソファーミレミードラドシレドー」の着メロないか? ドコモ16和音以上のやつで。
551 :
名無しでGO! :02/09/25 01:41 ID:lSIUEQa7
553 :
名無しでCO! :02/09/26 00:33 ID:CqWIsKTT
554 :
名無しでGO! :02/09/26 00:37 ID:R26aj4CM
555 :
名無しでGO! :02/09/26 00:39 ID:wjUTz41s
>>554 しかし3トラック程度は必要ではないだろうか?
あげ
558 :
名無しでGO! :02/09/27 16:13 ID:0JPluXkj
406まで下がりage
346から緊急浮上!!
560 :
名無しでGO! :02/09/28 02:15 ID:plhxNs0J
561 :
名無しでGO! :02/09/28 02:37 ID:iSjpmjef
562 :
名無しでGO! :02/09/28 03:09 ID:WD+rMJW7
563 :
名無しでCO! :02/09/28 14:02 ID:PIjpXlF0
>>561 おもしろいなそこ
特に
>>158 の車で320キロ出す動画にはびびった。
というか停車か徐行する列車以外で車に抜かれた経験ある奴いるのか?
564 :
名無しでGO! :02/09/28 16:28 ID:eL9UsRoN
>>518 一応、JR東海という新幹線専用会社があります
565 :
名無しでGO! :02/09/29 01:36 ID:7so5HPMY
ほす
>>564 補助的に在来線も運営してたりしますが、あくまでオマケなので適当です
567 :
542 :02/09/29 11:02 ID:xqZTGWk/
>>556 ありがとうございました。何が映るようになるんでしょうね?
>>560 博多10:39→新大阪13:22、16:36〜16:50→東京19:20
568 :
名無しでGO! :02/09/29 11:42 ID:csgV6G25
>>567 山陽区間では旅客ダイヤで待避線に入る駅でも通過線に入るのかな?
でないと、その所要時間で運転できないと思う。
569 :
名無しでGO! :02/09/30 11:45 ID:IRxc4nHr
570 :
567 :02/09/30 11:51 ID:aF43+M/D
>>568 山陽区間はレールスターのスジで走行しますが、本来レールスターが止まるはずの駅も通過します。
571 :
名無しでGO! :02/10/01 08:24 ID:TPlrK31m
572 :
名無しでGO! :02/10/01 20:33 ID:TPlrK31m
573 :
名無しでGO! :02/10/01 22:17 ID:X3qmuz1m
いまサイバーステーションを見たら ひかり239号とひかり241号が時刻表では9分しか差がないのに ここが運命の別れどころだな
>>570 了解です。
一応最高速度が違うのでね。
575 :
名無しでGO! :02/10/03 00:46 ID:1/sb+iKp
age
576 :
名無しでGO! :02/10/03 01:30 ID:vJl1PpTe
おかやま新幹線まつりってどこであるの?? どこにもおしらせ書いてないし。
577 :
名無しでGO! :02/10/03 01:50 ID:1FxYo3Z3
578 :
576 :02/10/03 11:21 ID:GeKfce0i
>>577 岡山のどこかわからないのよ。
コマッタコマッタ
579 :
名無しでGO! :02/10/03 16:18 ID:eVa+P+Pc
580 :
名無しでGO! :02/10/03 21:11 ID:AZgBgR7m
581 :
名無しでGO! :02/10/03 21:36 ID:UkjnomTP
すいません色々調べたのですがどうしてもわからなくって。 名古屋発6:20 東京行き ひかり290号の車両が知りたいのです。 これって何系なのでしょうか?やっぱり300系ですか?700系でないことは わかるのですが、300系かもしくは500系だとうれしいのですが。 どなたかお詳しい方教えてください。お願いいたします。
582 :
581 :02/10/03 21:37 ID:UkjnomTP
300系でなく500系だと嬉しいという事です。 乗った事がないので。
583 :
名無しでGO! :02/10/03 21:39 ID:o+zXnby/
584 :
576 :02/10/03 22:09 ID:WKZrZZtZ
>>580 そこは見たのですけどそれ以上の情報が欲しかったのです。
シャトルバスがあるのですね。
ありがとうございました。
585 :
名無しでGO! :02/10/03 23:34 ID:qBxAOH3h
>>581 特記がなければ300系と考えるべし。
…時代も変わったな…
586 :
名無しでGO! :02/10/03 23:36 ID:rFhEDEb3
なるほど
587 :
名無しでGO! :02/10/04 21:11 ID:QYssANfV
無性に4両こだまを撮りたい(笑)
>>581 06:20って事は確か名古屋から東京行ける一番早い新幹線だよね?
始発新幹線よく乗るんだけど、300系だよ。
age
>>588 東海道新幹線なら、300系も700系も最高速度は一緒。
でも、最速が300系というのもなんだかなぁとは思う。
591 :
名無しでGO! :02/10/05 13:12 ID:4jRnYiqG
新富士で通過列車見てると300系が一番早く感じる
592 :
名無しでGO! :02/10/05 16:06 ID:UJc36yO0
>>591 それは列車騒音の関係でないか?
300系は古いだけあって、通過するときうるせーぞ。
音が大きければ早く感じる。一種の錯角ですな。
593 :
名無しでGO! :02/10/05 19:40 ID:eDld18PF
>>587 4両こだまといっても、100系P編成はやがてアボーソされる日が来るけど、
「4両こだま」自体は、山陽こだまの乗車率が極端に上がったりしない限り
永遠に不滅だから安心汁!!(w
594 :
593 :02/10/05 19:43 ID:eDld18PF
自己レスだけど、ごく単純な書き方をすると、300系の場合は 1・14〜16号車で4連、500・700系だと1・2・15・16号車で やっぱり簡単に4連を作れそうだね。 それよりも6連の方が面倒そうだね。300系の場合は片方の先頭車のみ 首切改造が必要になるし、500・700系の場合はそもそも6連組成は かなり困難みたいな感じだし。。
595 :
名無しでGO! :02/10/05 19:49 ID:DuA/0eGP
2ユニット構成をやめない限り300系での4連も難しいっしょ。
596 :
名無しでGO! :02/10/05 20:20 ID:odzX2V++
100系の短編成は相当永く使うであろうから、 それが廃車になった際にはこだま専用の高架速車を造るんでないの
597 :
名無しでCO! :02/10/05 20:30 ID:qLm7zRL2
>>596 こだま用新車はやっぱり作るのね
俺はてっきり新カラー車両を「新車両」と言い張るつもりかと(w
あと10年かすれば500系の4両こだまが出てきそうね。うふふっ! 萌え〜〜!
599 :
名無しでGO! :02/10/05 22:24 ID:wUOkbdVp
500系・のぞみは いつまで、東海道山陽新幹線全線で活躍することが出来るのだろうか?
600 :
名無しでGO! :02/10/05 22:25 ID:wUOkbdVp
600
601 :
名無しでGO! :02/10/05 22:37 ID:2jXTQzkp
>>596 マジレスになるが、100系短縮編成の寿命はあまり長くないと思われ。
というのは、いくら山陽区間の列車密度とはいえ、今後高速化が進んだ段階で
220キロというのが激しくネックになると思われ。仮に500系が330キロ
運転を始めた場合、速度差が110キロではダイヤが乱れたとき大変だと思う。
山陽区間での最高速度が今後も変わらないというなら話は別だけどね。
602 :
601 :02/10/05 22:40 ID:2jXTQzkp
あと、酉がデジタルATCを採用する場合(そういう日が来るかどうか別として) 100系P&Kはそれまで、ってことになるね。
603 :
名無しでCO! :02/10/05 23:47 ID:qLm7zRL2
604 :
名無しでGO! :02/10/05 23:52 ID:Jr2R+AAe
漏れはレールスターが将来のこだまになると妄想しているが・・・。
605 :
名無しでGO! :02/10/06 00:01 ID:nsIMhWqP
三井住友の車両を何とかしる!
606 :
名無しでGO! :02/10/06 00:05 ID:dFAF6bin
こだま専用車輌なんて無駄な事している余裕、酉にはあるのか
>>594 その方法では700系は4連化できない。改造が必要である。しかし…
>>595 700系の4連も難しいと思われ。
結論:2ユニット構成なら最低6連。簡単にやるなら8連。
ここは一発初めから4両仕様の700をつくってもらって・・・
609 :
名無しでCO! :02/10/06 00:57 ID:4dxm11Gt
いつのまにか100系新塗装が三井住友カラーのあだ名で定着してるし(w
610 :
名無しでGO! :02/10/06 01:29 ID:u0z8xKBE
>>607 たしかに簡単にやるなら8連だね。
だけど8連にすることはたぶんないだろう。ていうのは改造して6連にするより
簡単に作る8連を採用するなら、現在進行中の100系短縮でわざわざ苦労して
改造せず、G編成そのまま短縮でできる8連を今回も採用したと予想されるから。
詳しいことは知らないが、おそらく8連の維持費と6連への改造費を考えた場合
トータル的視点で見たら6連改造の方が安いんだろうね。
8連の方が安く済むなら最初から8連を採用していた、と思う。
611 :
名無しでGO! :02/10/06 01:33 ID:u0z8xKBE
>>606 たしか酉は「こだま専用車両を開発する」とかいうコメントを
発表していたと思う。半年くらい前だったかな?
100系短縮化とこだま車両新製で0系をあぼーんし、さらに
こだま車両新製で100系(短縮)あぼーん、とかいう図式
だったと思う。
612 :
名無しでGO! :02/10/06 10:32 ID:qYx/j2Mb
>>607 ,610
新黄色先生T4が、3M+T+3Mの構成で、中央のTが独立した編成のなので、
T4の中央のTを除いた3M+3Mに旅客用の車体を載せれば、6両編成は作れる。
700系が3M1Tユニットなのが、MT比の関係から1両当たり価格が一番安くなるだけであって、
軸重に問題がなければ、車両数が少ないだけ6両編成の方が安くなると思う。
2M+2Mユニットのする場合も、700系用主変圧器1個に対し、2個だけ主変圧器を繋いで支障がなければ、それで完成するし、
特注で作っても、多少の仕様変更だろうし、ある程度の両数を注文するのだろうし、極端に高くは無いだろう。
まあ、8両の値段>6両の値段>4両の値段 だとしても 8両の値段≒6両の値段≒4両の値段 かも知れないけど。
613 :
孤独な旅人 :
02/10/06 16:50 ID:4d1QItqY 一本の電車に運転し・車掌は何人ずついるの?