■■JRのずさんな安全対策改善せよ■■

目の不自由な人や酔っぱらいのホーム転落による
人身事故の増加。

新大久保事故が起きてからもなんの対策も立てないＪＲ
人が過剰にあふれる都心部で
こんな危険な状態を放置してよいのか？

安全柵やホームドア設置など早急に対策せよ！！

中央線の止まらぬ飛び込みに神頼みしている場合か！

JR西日本の乗客を煽り立てる放送はかえって危ないかも・・！？

ホームドアが当たり前になれば
怖くて今の電車には乗れなくなるだろうな。

事故に巻き込まれ
金をもらうどころか
ＪＲに金取られ
車の人身事故とはエライ違いだ。

なんかおかしい。

おかしくないよ
立ち入り禁止区域に入らなければ事故など無いのだから。

>>5
それなら自動車事故も同じだろ。

君達、創価・共産・朝日　かな？
それとも、国労戦士かな？（藁

ＪＲの姿勢に萎え
なにごとにもやる気のないＪＲ

安全は自分の力で確保する。
あたりまえじゃねーか。

オムツをはかせてもらわなきゃ
ならんような判断力のないバカは
精白並みに介護人同伴で電車に
乗りなさい。

某社の高架橋が何よりも一番やばいと思いますが。
コンクリが剥げた＆剥がした後の鉄筋が丸見え。

素人目にも明らかにやばすぎ。もはやｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始状態。

＞6
立ち入り禁止地域に入った場合など、自動車事故でさえ、
ドライバーの免責となるような条件がある。

たとえば俺は一度人を跳ね、一度人を轢いたが、いずれの
ケースも歩行者がＤＱＮであり俺は免責、壊れた車の修理代
を払ってもらった。
俺のようなケースはレアケースであることは百も承知だが、
自動車事故もＪＲの事故も同じだよ。

車乗ってること自体ＤＱＮ（田舎はしょうがないけど）
排気ガスうぜー　渋滞うぜー　路上駐車うぜー
だいたい原油が枯渇し始めたらどーすんの？

安全対策比較
倒壊＞＞＞＞＞＞束＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酉

>13
吸収が一番下。実際に事故を起こしたし。

>>13
酉管内で死者が出たことある？
束は追突事故があるけど・・・

>>15
信楽

>>16
あれは信楽高原鉄道。
あれが酉の事故なら、中目黒事故は頭部の事故になってしまうぞ。

>>17
バカだねー
酉が無届けで信号をいじり、信楽の信号システムに故障を発生させた

>>18
鉄ヲタの感覚では、そこまで知らないとバカになるの？

>>9=11
こういうバカがやっぱいるんだな。
なさけなや萎え

>>18
信号故障の話はたまに聞くが、意図的に赤信号で見切り発車し自動車で列車を追いかけた話は信楽高原鉄道以外聞いたことがない。
それが直接の原因かと。
単なる赤信号無視なら大月でもあったが。

ホームドア設置を
早急に検討せよＪＲ

>>17、>>21
無届けで信号施設をいじくったことにより、信楽高原鉄道が
信号機を故障と誤信し、出発させた。
直接責任は確かに>>21の言うとおりだが、それを誘発するきわめて強い原因が
JR西日本にあるのも事実。

本州の電車列車も気動車や三島の電車みたいに戸閉め確認後
ブザー合図で発車しる！

>>24
同感なんだが、ここまで指摘されてなお出来ない原因はどこにあると思う？
俺にはわからないので。

>>24

以前は、東で車掌置いてきぼり「事故」も発生していて新聞にも取り上げられ
やすかったが、亀の子徹底で車掌置いてきぼりがなくなり、新聞に取り上げられ
にくくなった。
その一方で荷物挟みで満員電車急停止後5分停車という自体はなくならないなぁ。

>>25

ブザー合図を待っていると遅延するから。
依然、実際にある混雑線区の運転士が車掌と示し合わせてブザー発車を
試したそうだが、遅延が増大したため途中で中止せざるを得なくなったそうだ。

>>27
首都圏などでは難しいのかもな。
編成は長大だし、客は多いし・・・
かといって、それが悪いこととも言えん。とにかく遅滞なく客を運ぶというのが
何でもないように見えて大変なことなんだろうな。

>>28
＞編成は長大だし、客は多いし・・・
だからこそ必要なはずなんだけどね。
（地下鉄・大手私鉄）

写真とれんじゃろが、ホームドア厨房は氏ね

>>30

写真はプラットフォーム以外でも撮れると思うが。
何が何でもホームドアとは言わないが写真のために安全対策をするな
と言うのではただの「写真厨房」と思われ。
って言うか写真ヲタ激しく邪魔。

長野駅の新幹線ホームなんか
ホームの先端立ち入り禁止柵なんか作っちゃって
人は誰も出入りできない。
じゃ、もともとなんであんなホーム長くしたの？
お金の無駄遣い！

束の運転士は下手糞だからホームドアは無意味どころか有害

>>33
少しは緊張感もって運転しるだろう。
下手な運転士大杉

agay

>>33
売春車掌も高崎死者にいるし(藁

>>36
買春と思われ

酉以外のしＲで、運転士が顔を出して乗降・戸閉確認のフォローする会社あるのかな？

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 ／　　　/　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　 |　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　　　　　　　　 |　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　　　　　　　　 |　　|.　　　　 ﾊ　　　　 |　|
　　　　　　　　 |　　|　　　　 ()()　　　　|　|
　　　　　　　 ノ　　 |　　　　 ‖　　　　|　ｌ＼ 　　ｱｰﾅﾀﾄｰ…悪臭ｩｩｩｩｩｩｩｩ♪
　　　　　　　 ノ　　 |＼　 ＜二＞　／|　 ｌ＼
　　　　　　　 ノ丿ノ　　＼＿＿_／　　＼＼

こういうまじめな話題では
鉄ヲタってもりあがらんのね。

ヲタＱはブザー発車ですが何か？

束は未だに待ちノッチ発車｡

>>32
将来、長編成を乗り入れるつもりなんじゃないのか。
北陸新幹線が開通したら、８両では済まないだろうし。

ホームドアは無理でも
柵ぐらいはつくれんのか？

やる気なし？ＪＲ

>>43
柵作って
安全と思うかい？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

走行中にメール打ってる車掌｡こんなんだったら人件費無駄だからいっそワンマンに
して、こいつら全部あぼーんだな。ほんと最近の束社員のだらしなさは目に余る｡

>>45
激しく同意。
あと、東の地方線区は運賃回収率がワンマンにも劣るツーマン運転
があるがこれも即刻廃止しる。

ＪＲ総連・東労組について語ろう　ＰＡＲＴ３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1022424300/557

557 名前：名無しでGO! 投稿日：02/06/11 23:41 ID:HqSPgT6/
>>555
メールを打っちゃいけないか！。この厨房旅客が。
だから漏れは、携帯電話のマナー放送はしませんが　何か？。

危険だ危険

JRのずさんな車掌性欲改善せよ（ｗ

>>44
無いよりまし
つかまるところがある。

JRのずさーーーーー

これからはIDにも注意してみよう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1022424300/l50

>>50
車掌から見えなくなる
万一挟まったカサ、人間等が柵にひっかかる

>>53
柵を黄色線ぐらいまでさげればよろし。

>>54
そんな広いホームばっかりじゃねえぞ！！

それから、あんまり広げすぎると柵の外歩くバカが出てくる

轢かれたり、はね飛ばされるよりかは全然マシです。
そんな事もわからないのか？

>>57
柵をつけただけでは轢かれたり、はね飛ばされる事は防げません
そんな事もわからないのか？

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。

まぁまぁ、熱くなるのもいいんじゃない。

考えてみれば
ある意味断崖絶壁の崖っぷちを歩くようなもの
手すりやガードレール・ロープなど無いのがおかしい。

そんなにホームを歩くのが怖ければ
列車が来るまでホームに入らなきゃ良いだろ。
ホームから落ちた奴は轢かれれば良いのみ。

>>61
それじゃ不便

やっぱ、地下鉄・大手私鉄並にブザー発車と、ホームの見通し悪い駅では
運転士も乗降・戸閉確認のフォロー・・・ぐらいはやってほしい。

ドア故障でドアを開けっぱなし走らせる酉は逝ってよし

>>62
だったら乗らなけりゃ良いじゃん。

>>65
乗らなきゃ目的地に行けないだろ

車でいけ

時間かかるだろ

ホームドアといえば
JR束のホームページのこれ↓
www.jreast.co.jp/development/train/eki06.html

こんなアコーディオンのお化けみたいなのが
本当に実用化出来るのだろうか。

>>69
いいじゃない。
へたっぴな運転士にも使える。

>>69
いつから？

>>70
わーい。
>>71
ACトレインといっしょで、いつ実用化されるかは不明。

・ずさんな安全対策
中央線201系東中野事故（緩行線・当時ATS-B）・大月事故（快速線・当時ATS-SN）
ATS-P/ATCを東日本全線に早くから整備してたら起こらなかった。

こういう問題の難しいところはだな。

どこでもドアが発明された後に
どこでもドアがあれば事故は防げた！と
遡って言い出しかねないところなんだよな。

日本人ってなんでこんなに過保護を好むんだ？
少しは自己責任で生きろよ。

確かに改良前の東武北千住みたいな状態なら鉄道会社の責任も考えられるが、
酔っ払って転落するDQNの為に柵を設置して運賃に跳ね返るような事があったら
そっちの方が迷惑。

>>75
お前は真性のバカか？！
東武北千住並かそれ以上にひどい混雑してるホーム、いくらでもあるだろ！
転落するの酔っ払いＤＱＮだけか？！
貧血・風邪・過労や妊娠初期の悪阻など、その他いろいろな事情で
具合悪くなる客がいるんだぞ！
山手線や御堂筋線ではキティ男にに落とされて
マグロになった女性だっていることを知らないのか？！
まあ、引きこもりで何も生産活動をせず社会の役に立っていない
キショデブヲタには理解しようとする気も能力もないだろうけどな！
お前みたいな「事故責任」持てないヤシは生きてても迷惑なだけだから、
とっとと回線とティムポ切って氏ねやゴルァ(;ﾟДﾟ)！
くれぐれも線路飛び込んだり、屋上から飛び降りたり、
ガス栓ひねったりするなよな。他人に迷惑かかるからな！

76は設備会社の社員だな？
資本家の手先が！今すぐ自己批判しる！

>>75はバカ
ホームに転落し逝ってよし。

>>76
75です。反論させてもらいます。

＞東武北千住並かそれ以上にひどい混雑してるホーム、いくらでもあるだろ！
「改良前」と言ってるのが見えませんか？
改良前の東武北千住よりひどいホームなんて、いくらでもあるのですか？
実例を挙げてください。

＞貧血・風邪・過労や妊娠初期の悪阻など、その他いろいろな事情で
＞具合悪くなる客がいるんだぞ！
そういう兆候が見られる人は、ホームの隅に立たないなどの自衛策を
取ればいいのです。
それをせずに、鉄道会社の責任にするのが過保護だといっているのです。

＞山手線や御堂筋線ではキティ男にに落とされて
＞マグロになった女性だっていることを知らないのか？！
そんなこといったら、いつ地下道の階段で後ろから突き落とされるかも
しれない、歩道から車道に突き飛ばされるかもしれない、通り魔にあう
かもしれない・・・
それらに対して全て地下道や公道の管理者の責任にするのですか？

>>79

>>76ではありませんが、
前に取引先の会社の人が武蔵野線某駅で貧血で線路に転落した女性を
轢死まで約5秒のタイミングで救出し、表彰されるという話がありました。

また、最近のJR線では「線路に人が立ち入った≒転落した」と言う話が
多いですし。（この言い方、批判かわしにしか見えないな･･･）

泥酔は確かに落ちた方にも責任があると思いますが、「そう簡単に自衛策
がとれない場合がある」という気はしますね。

>>79

76ではないが
＞ホームの隅に立たないなどの自衛策を取ればいいのです。
ば〜か、そういう人は座りたいんだ並ばないでどうやって座る？

＞管理者の責任にするのですか？
話が極端すぎる。
この場合は、危険を放置しているＪＲに問題あり。
責任を問わなければ安全にはならない。

79は一見物わかり良さそうだがやっぱりバカ
何もわかっていない。

>>80さんではないけど…
ＪＲ東日本の社員は客を線路に突き落としても「自分から転落した」
ことにされてしまいます。新宿駅の中央線ホームで駅員にどつかれて
ホームに落ちた日には死ぬ思いをしました。
苦情すると「駅員の道を開けないお前が悪い」そうで…。
普通は入場者の安全を確保するのが先決でしょうに。

とりあえず>>75=79は
頭が悪いということで・・・

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

http://go.iclub.to/ffrqw/　　　ピチピチ女学院　PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院　iモ−ド

この議論必ず
自己責任とか言うアホがでてくるな。
なんでだ？

>>85
社員or東の株主or東マンセーヲタでしょう。

ＪＲは
早くホームドアを取り付け
安全な社会を・・・

土路盤のホームにドアはつけられませんよ
基礎工事にどれだけの金がかかると思ってるんですか

>85
オマエモナー！
ホームドアを付けるより、お前を殺した方が安全になる。

亀の子が標準動作だとかいってるけど、まさか待ちノッチは標準動作ぢゃないだろぅ？！

>>81

朝日新聞愛読者を発見。
もう一度、「自己責任」という物について考えるように。
鉄道会社は幼稚園や小学校の先生とは違うのだぞ。

あれっ、このスレ、90と92の間が飛んで空白になってるぞ…。

>>90
亀の子標準は束だけ。

>>93
ではない。

>>81
＞ば〜か、そういう人は座りたいんだ並ばないでどうやって座る？
そんなに座りたければタクシーにでも乗れ。

＞この場合は、危険を放置しているＪＲに問題あり。
＞責任を問わなければ安全にはならない。
そんな危険な乗り物は使わなければ良いだろ？

81は一見物わかり良さそうだがやっぱりバカ
何もわかっていない。

て優香亀の子の何が悪いんじゃ？

JRグループの組織的書き込みが目立つな。

反JRグループの組織的書き込みも目立つな。

自動車は危険です。毎年一万人近くが死にます。
早急に廃止すべき！それか死なない程度の速度で運行すべき！
時速1km/hくらいが妥当。ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！新快速ﾏﾝｾｰ！

>>95
やっぱ
反対者は頭悪いなぁ
人まねしかできないようだ・・・

で、要するぬなんなのか
まとめろ

>>94
在阪私鉄のこと？　でもブザー（ベル）合図やウテシのフォローあるよね？
しＲ束はそれがないのよネー！

>>102
京阪はドア閉めの際は
Mが後方確認→Cへ打電合図→Cが前方確認→閉扉→Mが車側灯消灯と閉扉ランプ点灯確認
→Cに打電連絡→Cが車側灯消灯確認→Mに発車合図
だったっけ。他の各社も軌道時代からの名残りなのか、Cの発車合図打電だけでなく
Mの閉扉確認合図打電も当たり前のようにやってるよね。
少し違うけど、山陽は阪神なんかは信号が注意現示の場合はMが立って運転したり、
ポイント手前での進路確認で立って運転したりと、JRとは全然違う運転をしてる。

つうか、昔からの私鉄ユーザーだった漏れはこれが当然だと思っていたが、JRのCが
発車合図を送らないのに非常に驚いたYO！

>>95
タクシーで通勤できるかよ。

95は一見バカだがやっぱり真性バカ
何もわかっていない。

>>104
何故？
仮にそれが不可能であっても座って通勤する、
あるいは鉄道を使わずに通勤する方法はいくらでもあるだろ。

危険危険と騒ぐ前に自分で出来ることを実行しろよ。

>105
そうだよな。本当に危険という認識があるなら、わざわざ
金払って危ない橋渡る奴なんてｱﾌｫじゃね〜のと思うが。

危険だと思わない奴は今まで通り使えばいいし、危険だと
思う奴は使わない、若しくは自己防衛すれば良いだけの話。
それでイイじゃん。

>>105
＞鉄道を使わずに通勤する方法はいくらでもあるだろ
アホじゃないんだろうか、と思ったことを率直に言ってみる。
なら、いくらでもある方法のいくつかをいますぐageてみろよ。

>>106
＞本当に危険という認識があるなら、わざわざ
＞金払って危ない橋渡る奴なんてｱﾌｫじゃね〜のと思うが。
君のような人間には分からないかもしれないが、
世の中そんなに単純じゃないんでね。
YesNoだけの2択じゃないんだよ。
止むに止まれない事情もあるんだからさ。
一応例を挙げておくとさ、飛行機が大嫌いなサラリーマンがいたとして、
東京から札幌への日帰り出張を命じられたらどうする？
そりゃ飛行機しかないだろ。
そーゆーこと。

>>107
＞一応例を挙げておくとさ、飛行機が大嫌いなサラリーマンがいたとして、
＞東京から札幌への日帰り出張を命じられたらどうする？
＞そりゃ飛行機しかないだろ。

当然そうだろうな。
では聞くが、その飛行機が９９％墜落すると自分が思っても乗るか？
止むに止まれない事情で命を賭けられるのか？おまえは

世の中イエスとノーの２択ではないなんて百も承知だよ。
ただし、最終的に自分が判断するときは２択でしかないんだよ。

>>108
> ただし、最終的に自分が判断するときは２択でしかないんだよ。

胴衣。
加えて言えば、危険な選択肢の中でさえ、自ら考えて積極的に安全策を
取る事も出来るはず。

>>108
つーか、都会の通勤なんて殆ど命がけだろ。
ホームには人が溢れかえっているのに幅が狭くて端を歩かざるを得ない。
電車はものすごい勢いで突っ込んでくるから、下手にホームから転落したらあの世逝きだろ。
でも、止むに止まれぬ事情？（代替手段がない？）で鉄道を使わなきゃいけない人だっているわけで。
そういう人って、止むに止まれぬ事情でも命をかけてるということにはならないか？


ここからは、誰に対してのレスでもないが…。
はっきり言って、いつ新大久保の事故が再発してもおかしくない状況だろ。（←酔ってるかどうかは別にして）
でも、有効な対策がとられていない（とれない？）。だから問題なんだろ。
>>109等が言うように、自ら安全対策をとるのは、はっきり言って当たり前。
でも、自分が気をつけるだけじゃ防げない、謂わば不可抗力なこともあるから
早急な安全対策が求められているんじゃないのか？
と、偉そうに言ってみるテスト。

なんか議論のための議論になってるな。まあ2chだからいいんだが

とりあえず、転落事故の多発個所では会社側に責任がなくとも対策はとったほうがいい。
利用客に不信感を与えればイメージの低下にもつながる。列車の遅れにもつながるし。
京王新宿のホーム柵は明らかにイメージアップ優先で作ったんだろうと思う。
だってあれ、いらないし(w

>>103
禿同！

>>110
禿道
つーか、今書こうとしたこと先に書かれた。
改善しようという向上心がないとね。

>>105>>106はよく読め。
つーか105=106自作自演か。

そんなにホームを歩く事に毎日気を使っていたら疲れるだろ！？
もしそうなら地方へ行ったら？ナゴーヤとか北キュシュ―とか他にもまだ
トカイトカイがあるしさ。働き口もマダマダあるしさ！トキョ―は人が多い
んだから事故や列車遅延はしょうがないさ！混んでいる列車にどんな時でも
何としても座りたい人はチューキョ―地区へ来たら？ドアを追いかけて来る
アフォ人がイパーイいるからそれらに混じってももんだいないYO！

ま、柵もホームドアもそのうちできんじゃねーの？
その代わり、ワンマン。

>>114
だから危険が放置されているのが問題なんだって。

道路だったら死亡事故があればその場所にすぐ標識とかマーカーとか
設置されるだろ。

ＪＲの安全に対する認識の低さが問題なんだって。

駅のホームが危険なら標識やらをつければ満足なのかい？
すでに駅には黄色いやたらと目立つ点字ブロックで注意を促してるよね？
ただ叩きたいだけだろ？あんた。

>>116
ＪＲの安全に対する認識の低さ？

どういうことなのかもっと具体的にあげろやｺﾞﾙｱ

>>117
頭悪いね。
例えだよ。
対効果があるものじゃなきゃ意味無い。

束労必死だな（ｗ

>>117
つーか、点字ブロックの外側を歩かなくちゃいけない時だってあるだろ。
くだらない事言ってんじゃねえよ。

つーか改善せよって言ってるんだから
問題点を具体的にあげなきゃわかんねえだろ

116は駅に「危険！死亡事故多発！」とか云う看板が欲しいのかね？
そーゆー会社の社員？

「危険！死亡事故多発！」とか云う看板たてれば
死亡事故がなくなるとでも？？

>>120
束労はこんな事には興味がないと思われ。
自分自身の安全対策も軽くみてそうだし。
今はビラ撒きや座り込みで忙しいと思うが。

>>123
だから頭悪いね。
例えだって例え。
頭が楽しくなってきたって、薬でもやってんのか？お前？
妄想はやめとけ！

ＪＲ社員って粘着質なのか？

で結局問題点は具体的にされずにごまかされてる

まあ今のままでもあんまりずさんだとは思わないけどね。これが鉄道ってもんよ。
車等一緒にしてはいかんのよ！違う乗り物なんだから！大体問題点が具体化されず
にごまかされてるのは鉄道に限った事じゃないし。大体そんなに文句があるなら
テメーが良い策考えろやゴルァー！

ＪＲ職員ってがら悪いな。

ってゆーかなんでこんなに必死なんだ？（Ｗ

うちの最寄り駅（束）

島ホームで、階段部はホームと黄線の間は30センチもなく、そこには
「立ち止まり禁止」と表示がある。

ラッシュ時には「階段付近には立ち止まらず奧へお進み下さい」とはいうものの
階段部の立ち止まり禁止区域に乗客が溜まってしまい、黄線の外側を歩かざるを
得ない。近くに駅員は立っているが、何も言わない。

本当に安全意識があるなら、乗客が立ち止まらないように駅員は注意すべきだと
思うんだけれども。

>>127 >>130
実はこれも仕事の一環かも？
某自治体で広報課員の仕事のひとつがネット荒らしというのもあったし。

>>132
勤務時間中にそんなことを？
そんな金があったら安全対策できるだろうに・・・

で結局問題点は具体的にされずにごまかされ、
ネット荒らしなどという妄想を振りまく

つーか
自動改札とかスイカとか
金かけるんだったらちょっとした柵ぐらいつけろつーに
やっぱり安全より
金儲け優先なんだよな。

乗客の自己責任でしょ。
危険ならホームの端に寄らなきゃいいだけだし。

>>136は閑散線区の利用者と見た。
ラッシュ時の山手線の駅を見てみ？自分の意志とかかわらずに
どんどん端に押し出されていく。
品川みたいにホーム幅一杯に階段がある駅は白線の外側を歩か
なければ階段にもたどり着けない場合あり。

階段にたどり着くまでに次の電車が来るから
無限ループに。
>>136は田舎丸出し

>>136は束社員の予感(ｹﾞﾛｹﾞｰﾛ

漏れは毎日山手線を利用してるが、
「白線の外側を歩かざるを得ない状況」
ってのはそんなに多くない。
歩いてる人は大抵、急いでる人。
ゆっくり人の流れにそって歩けば、時間はかかるがホーム端を歩かず
安全に移動できる。

要は自己責任で急ぐか、安全にマターリか。

急がなくては遅刻すると言ってる人は、家を出発するのを10分早めれば
いいだけ。
絶対に不可避な所もあるかもしれないが、そういうところはそんなに
多くない。数える程度、勿論それは鉄道会社に責任がある。
つーか不可避な状況で事故が起きた、という話もほとんど聞かない。
少なくとも新大久保はそういう状況ではなかった。

>>140
アフォじゃなかろうか
と思ったことを率直に言ってみる。
＞漏れは毎日山手線を利用してるが、
＞「白線の外側を歩かざるを得ない状況」
＞ってのはそんなに多くない。
お前は山手線全駅のすべての時間帯の状況を知っているのかと
小一時間問い詰めたい…。

>>141
140ですが、最混雑時間帯に毎日半周してます。
山手線最混雑区間も利用してます。
逆側半周も頻繁に乗るので状況は大体わかります。

漏れもよく白線の外を歩きますが、このスレを見てから、絶対に
白線の外を歩かざるを得ないかを、マタリと体感しつつ観察したところ、
実際はそれほどでもない。

白線の外側→人がいない→そこを歩けば、混雑したホームを素早く移動可能

という構図が成り立っている事がわかりましたです。
勿論例外があることも否定しないが。

>>135
柵つけろ柵つけろってうるせえんだよ

柵つけりゃ安全なのか？　よく考えろや　妄想ｦﾀめ

>>143
ブザー使えよ。せっかくついてるもの使わなきゃ無駄になるだろ？！(ｹﾞﾗ

>>144
何のブザーだよ

>>145は社員のふりして煽っている叩きヲタなのですよー（ｗ

>>146
違うよ。本職だよ。（それも束の…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ…）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024491735/35-37

話が飛ぶがJRの安全がずさんなのは国鉄時代からじゃないのか？
信楽ではJR酉が信号所で危険があると知りながら列車進めたわけだし。
漏れが某私鉄の単線区間を利用していた時、青信号が出ていて対向列車が来ていな
い時運転士は駅にあった業務用の電話で連絡をとっていた。それに対しJRは信号が
青が出ているから安全確認ナシで列車を進めた。その結果があの事故だった。
これについて鉄道誌に記事を書いていた大学教授に聞いたら
漏れ「信号所で安全確認をすれば事故は防げたのではないのか。某私鉄ではあのよ
うな状況のとき安全確認をしていた。」(後で知ったのだが列車無線が無かった。)
教授「(某私鉄では安全確認をして事故は防げるかもしれないが)JRでは安全確認す
る義務が無いから事故は防げるわけはない。」
という回答があった。ちなみにこの教授はJR酉とJR倒壊から委託研究をしていた。
(JRから研究費を受取っていた。)
それと噂なのだが国鉄時代から設計ミスの車両を依頼し、その欠陥を車両メーカー
の責任になすりつけていた。
そう考えると、事故の責任を他人になすりつける体質は昔から変わっていないよう
に思える。
あと運輸省(現国土交通省)のずさんな体質にも問題ありのように思える。その理由
は違法電車が走っているという事実。これはJR倒壊逝ってよし！スレにカキコした。

>>147
なるほど
ＪＲ（=143）はがら悪いね。
だれかＩＰ調べここのコピペ
143の職場にもっていってやれや。

>148>信楽ではJR酉が信号所で危険があると知りながら列車進めたわけだし。

道路の信号と鉄道信号ではその性格が違い、道路では一種のガイドだが、制動距
離が見通し距離を超える鉄道では、法令で信号現示の絶対性が定められていて青
現示なら進入する！とか運輸省の証人が証言して、西の運転手は過失を問われな
かった、と事件本には述べられてた。

0.乗務員の過失ではなく、1.西が信楽に無断で方向優先テコを設置したことに
過失が認定され、2.更に信楽駅の場内信号に、信号所を絡ませる改造を信楽が
無届けで行って、方向優先テコの影響が信楽駅上り出発にまで達したことが、
誤運用を誘発した。というのが裁判の結論だったはず。

加えれば、
3.列車の存在がリセットされてしまう特殊自動方式の原理的弱点。
導入を拒否した管理局もあったはず。どなたか具体的にご存知ありませんか。

>>148
＞JR酉が信号所で危険があると知りながら列車進めた

これは運転士の責任は問えない。G現示は閉そく区間の安全が
保証されて始めて出るもので、さらに運転士はG現示のときは
進まなければならないと定められているから。

油揚げ

あげていくぞ

上へ参ります

あがってないつーの

>>148
もう１点！信楽鉄道の信号所には、誤発車直後に「駅に連絡されたし」という
表示がされた。しかし、この独自表示の意味をＪＲ側に伝えて居なかったので
意味がなかった！

＞151
補充ＴＮＸ！
当初、検察も裁判所も危険の予測論に立って、運転士の過失を認定する流れだった
が、＞150 記述の運輸省技官の証言で、初めて鉄道信号の特殊性を理解して、ＪＲ
西運転士の過失責任を認定しなかった。認定のキーになる証言だった。

>>150
素人考えながら、再起動時に列車の有無を把握できなくなるということじゃないの？＜特殊自動

>157＞再起動時に列車の有無を把握できなくなる………＜特殊自動
原理的欠陥の内容はおっしゃるとおり！○。

聞きたいのは「そんな危なっかしいもの、漏れんとこには入れな〜い！」と
断固断った骨ある侍管理局は何処だったか〜という話で〜す。

>>158

　岡山

　Ref　鉄道ジャーナル1993年11月号114p

今の人口密度に駅の設備が追従していない。
放置している143のようなＪＲに問題あり。

ホームを横に広げるのが無理なら
縦に広げて編成増とか無理なのか？

>>160
て優香、混雑度は昭和３０年代のほうがひどい

>>161
当時は戸閉連動切って、待ちノッチどころか戸閉前発射してたらしいね((((((;ﾟДﾟ))))))

>>159 Res.ＴＮＸ！

岡山鉄道管理局ですか。

０．誰か名物男でも居てぐわんばってくれたんですか？組織的検討の結論ですか？
１．他局ではどうだったんでしょうか？
２．特殊自動排斥の代替方式はどうしたか、ご存知ありませんか。

さむらいは居ても、全体として手抜きになってくのがイタイんですが。

新宿駅タンク車衝突炎上事故ですぐに−ＳＮ方式を採用していたら、
東中野も殿台も起こらなかったんですが、大月と片浜、鹿児島教育大
は、常時投入と無閉塞運転だからダメ！

　エラーをしても重大事故に至らない手だての検討実施の点で、当局
側の問題が大きい様に思います。無閉塞運転原則廃止にしたって、国
交省が国会で監督指導責任を厳しく追求されるまでは、今後も続ける
決定をしたのですから無神経！無閉塞運転中の加速で時間を稼いでい
た！ほとんどだれもがやる通常の運転形態だった！としか考えられな
いことでした。

新幹線だけ安全に金かけているような
バランス悪い

ブザー合図発車なら、こんなマヌーな事件は起きなかったはずなのに…
http://www.asahi.com/national/update/0623/005.html
酉は束や倒壊と足並みなど揃えなくてイイから、三島会社同様ＥＣも早急に
ブザー合図発車に改めるべきだ！

>>163
驀進　齋藤雅男氏　P133
内容は鉄道ジャーナルに連載されていたものなので
前途の1993年11月号114pと同じ筈。
著者本人。
単に、欠陥があるとしてこの方式を採用しなかっただけ。
他局ではどんどん採用していた…だそうです。

>166 詳細res.またなたＴＮＸ！
　昨年末頃からＲＪ購入拒否を始めたんですが、斎藤氏の記事だけ
は立ち読みしています〜〜。

特殊自動の「単なる」欠陥が、信楽鉄道事故の背景になってる訳で、
それを予測して採用しない判断というのは敬意を表する価値がある！

何重にもエラーが重なって発生した事故ですが、少なくとも列車の
存在がクリヤーされない信号方式だったら起こらなかった事故です。

１．赤信号冒進発車
　　人間タブレット式運行切替に際して、信号所に線路安全確認のメ
　　ンバー到着前に発車
２．ＪＲ西による方向優先テコの無断設置。（誤解を誘発１）
３．信楽駅構内信号の改造（直前をやめ、信号所から信号を採る）（誤解を誘発２）
４．運転時間中に特殊自動である信号機器の修理を始めた。（絶対的規定違反）
５．特殊自動である信号機器の修理を始めたのに、列車を出発させた。
６．特殊自動方式が持つ原理的欠陥。列車の存在がクリアーされてしまう！

１，３，６　のどれか一つ欠けると事故にならなかった！

>167 4ﾓﾅｰ

>>165
置き去りや引きずりがあるたびにブザー発射の声があがるけど、
いつまでたっても改善されないね…。

今日の朝の
「新宿駅でお客様が線路に立ち入り」での列車抑止・・・
線路で鬼ごっこしてるわけじゃあるまいし・・・転落なら転落といえよ。
人を馬鹿にし過ぎ。

>>170
責任を乗客になすりつければ
ＪＲに苦情が殺到しなくてすむからね。

これとてＪＲの設備に問題あるからで
ＪＲの責任。

>>170
本日は「線路で鬼ごっこ」が繰り広げられていましたが、何か？(w

>>172
また例によって「置換」がﾀｲｰﾎ!から逃れるため？！

無断で線路に入ったら引いてよし！

DQN一人が死ぬ損失より、電車止められて途方に暮れる人たちの損失合計のほうが上回るよ。

やっぱりホームドアで
線路内に入れないようにしなきゃ
だ〜めね〜

>>170
京阪の終電で
「ただいま、線路内に立ち入られた方の救護を行っております。」
運転士が酔っ払いを追い払っていた(w

>>170

昨日はそうだったのね。スマソ。
でも、毎週のようにあるから、「またか」とおもったよ。
いわゆる「狼少年」。

ＪＲ山陽新幹線で重大ミス、ＡＴＣ解除のまま走行

ＪＲ山陽新幹線で２５日午後７時５０分ごろ、広島県内を２２０キロで走行中の広島発岡山行き「こだま５７８号」（６両）が手動ブレーキで緊急停車した。
同列車はこの日、車両の異常を応急処置する訓練のため自動列車制御装置（ＡＴＣ）に連動した自動ブレーキが作動しないよう設定したが、終了後、
この設定の解除を忘れていたことが原因という。新幹線の運転を自動制御する“命綱”のＡＴＣを事実上解除したまま、約４０キロ走行したことになる。
同社は、新幹線開業以来初めての重大ミスとしている。

同列車は緊急停車の約１５分前、広島県東広島市の東広島駅に接近した際、自動ブレーキが作動せず、手動ブレーキで停車した。
運転士が点検したが異常はなく間もなく運転を再開したが、同駅を発車した直後、正常に減速しなかったため、非常ブレーキで緊急停車したという。

ＪＲ西日本によると、訓練はこの日午後に営業運転に使う直前まで実施し、ＡＴＣの指示がブレーキに伝わらないようにしていた。

同列車は現場に約３０分停車後、約１０キロ離れた同駅まで戻って運転を打ち切った。山陽新幹線は上り１本が運休、
上下１２本が最高１時間２２分遅れ約２５００人に影響した。

(6月26日03:53)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020626i402.htm

>178
こりゃ本線入線時に過速進入ブレーキテストが要るなぁ！
ＡＴＳ／ＡＴＣ自動投入でも、その先の繋がりを断たれたんでは手も足も出ない！

＃自動減速の前に、チンで手動減速してショックを和らげるのが東海道新幹線の
日常的操作だったハズだから、これが踏襲されていれば「直ちに危険」という訳
ではない様だが。車上信号現示は正常なのだから。
　そうだとすると、故障に気づいたのは？？推測！
緩解を自動に任せようと、手動を緩めたら、ＡＴＣ制限速度以上なのに緩解した？
？正解は？

age

酉は私鉄のマネ（？）して運転士が顔出して乗降・戸閉め確認することあるぐらいだから、
ブザー発車導入すればいいのに何でやらないんだろ？北海道や九州はやってるぞ！

自動に頼りすぎ。

紀勢線の１６５系に付いていた「紀勢スイッチ」って、結局ブザー発車と同じ効果を出すものでしょ？
だったらなぜ・・・(-_-;)

できてもやらないのがＪＲ。

>>182
何か誤解してない？

ウテシだが俺も日々安全に対する会社の取り組みに不満を感じている。
前方注視義務が有るなんて言っておきながら異常に暗い前照灯、見にくい信号機
とかね。トンネルなんて入った直後暗くて何も見えねーよ。指導は「運転士は･･･って」
奇麗事ばかり言いやがってるが、今乗ってねー奴になにが分かるんだゴラァ。
氏ねや。安全対策なんて人が死ななきゃやらねーなきっと。いっちょ列車衝突
でも起きてくれや。うちの会社じゃ列車衝突起きても無理はねーな、冒進何件
発生しとんじゃーやる気あんのかー

人が死んでもやらない会社もありますんで、ご心配なく。
どことは言いませんが

人が氏んでもやらねーってか？何だか電鉄とかっていう会社ですか？
うちの会社も安全対策たいしたやらねーで、車両最高速度の向上にしか
興味無いらしい。年々運転速度上がってるのにねー、昔の設備と変わらんって
いうのも問題だ。

>>183
「ドアが閉まっても、車掌がそれを押すまでは知らせ灯が点灯しない」というヤツだっけ。
倒壊みたいに線区限定でブザー扱いすれば済むことなのにアホやね…。

ここはセルフ運転士キモヲタの、コスプレ愚痴スレですか？
こんなところでグジグジ言ってないで、会社に進言でもしたら？

>>186
>前方注視義務が有るなんて言っておきながら異常に暗い前照灯、見にくい信号機
とかね。

運転不適格ですね

ひどいね

>>190
わざわざこのスレ来てレス入れてるオマエモナー！

電車でＧＯ！は
速度標識でてからでは絶対間に合わん。
危険すぎる。

>>193
？？？

ＪＲでもホームに私鉄・地下鉄みたいな「ト・○・×」表示器付ければいいのに。

>>195
似たようなのはあるよ

とりあえず、JR西日本が一番危険ということで・・・
「はるか」貨物線誤進入事故はマジで驚いたよ。
もし通過列車で、最高速度だったりしたら・・・

運転士は信号をろくに見てないことがわかったな。進路は信号で判断できるはず
だし、運転士は自分の運転区間の信号と進路の対応関係、速度制限を記憶してる
はずなんだから。

>>197
ソースきぼーん！
>>196
ブザ発車でないから「○・×」があまり意味をなしていないという罠。

>>198
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021252899/846-851
のあたり

最近の人は知らぬと思うが
旧・国鉄時代には中央線の東中野〜大久保の間で大事故があったんだよ
だからＪＲには安全第一、でやってもらいたいものである

>>200
その後首都圏ではATS-P整備、ATS-SもATS-SN(束)に改良したよね。

>>200
最近の人は余り知らないかもしれないが、JR西日本の過失で40名以上の尊い命を
奪った大事故があったんですよね。
しかも、JR西日本は、遺族に謝罪するどころか、遺族を責めるような非常識なこ
とを言い、あくまで非を認めず、しかもちゃんとした対策を講じるどころか、証
拠を隠し通そうとまでした。
223系とレールスターは評価するけど、後は×だな。未だにボロ車両がはびこって
るし。

>>202
信楽高原鉄道の事か？

>>203
100パーセントそう。
早く謝罪しる！

事故の事言い出したら昭和１５年の西成線脱線事故も出さねば。

>>204
あれは、資本関係は酉も絡むが全くの別会社だと思う
例えば、読売新聞と巨人やベルディみたいなもの
鉄分を含めてた例えなら京成電鉄と東京ディズニーランド（オリエンタルランド）
みたいなものと解釈するのが妥当と思うが
あっ、漏れは酉の廻し者じゃないよ・・・あしからず

信楽の安全管理はずさんを通り越してトンデモレベル・・・・
役場のおっさんが管理職であることを見抜けなければ（第三セクター鉄道の安全管理は）むずかしい

都内の某３セクも、ＪＲ・公営の出向者の寄り合い所帯で責任体制も明確でなく、
カナーリちゃばい…らしい。

>>202
既出です｡事故原因も挙げられてるＹＯ！

鉄道信号ていうのは車にたとえると車間距離みたいなものじゃないのか｡
閉塞システム(信号間に1列車)を採用しているのだからそう思うのだが。
それと148のレス見ると思うことは国鉄時代から続く運輸省のいいかげんさが
あるように思える｡乗務員は上の命令に従って進行したのだから責任は上にある
ように思う｡
あと営団の脱線事故以前に似たような脱線事故を東急や名鉄(昭和63年5月)で起
きているのに運輸省は事故再発防止を何もやっていないのだから運輸省がいいか
げんすぎると思う｡こんな仕事もしてないのに税金持ってかれるのは納得いかん！
名鉄は脱線防止レールと自動塗油器。東急は脱線防止レールと輪重を均等にする
装置の導入。

test

JRはかなり安全にかんしてはいいかげん。
電車の運転の見えるところで毎日みているけど、
常磐線取手発ー上野：AM6:30-7:00くらいの運転士（35歳ー45歳くらい）
は、信号の指先呼称すらしていない、たまには、窓開けて手を外にたって出してみたり
して、ひまそうにしていた。
たしかに、あんなの単調なしごと飽きるけど、ちょっと命あづかってんだから
まともに仕事しろ、今度は名前だします。

>>211
実名はやめた方がいい

>>212
職員発見

>>213
違うけど…。

>>211
快速かな？　でも束の通勤型車両使ってる線区で指差喚呼してるところ自体稀少なのでは。

>>211
日によって乗務する人間が違うんだから、常磐線取手発ー上野：AM6:30-7:00くらいの運転士（35歳ー45歳くらい）
なんて断定できるわけがねぇーだろ、ボケが！
年輩の運転士ほど、指差喚呼をやってない奴が多いとかって言うんだったら分かるけど・・・

まぁ、知ったかぶりはやめときなはれ。>>211
自身の頭の悪さを露呈するだけ。

>>216
名札を見てるってことじゃねーの？

束は酉みたいに乗務員室に名札出せないだろうな…。

交代が多くて・・・

>>218
乗務員室に名札を出す行為自体、関西系の交通機関の古くからの習わしのように思える。

名札を出せないのは危ない。

　名札を出せない人に（自分の）仕事の責任を持つのはむずかしい・・・。

ＪＲ西日本が名札掲出を始めた理由

表向きは、乗客に対して運転士が責任を持って業務に取り組んでいる姿勢をアピール
するためのものだが、実際はＪＲ西労組（ＪＲ西日本内の最大労組で、御用組合）以外
の他労組（ＪＲ西労・国労など）の運転士を背面監視する為。
些細な事をデッチ上げて、乗務停止や恫喝等の嫌がらせを繰り返し、会社を辞めさせる
為の手段にしか過ぎない。実際ノイローゼになって、自殺した運転士もいる。

従ってＪＲ西日本は、乗客サ−ビスの一環で始めたので無く、ただ単に気に入らない他労組
の人間を辞めさせる労務管理の一環で始めたものであって、決して乗客サービスの為に始めた
ものではないと、苦言を呈しておきたい。

じゃQも？

>>223
工作員ｻｿ、国労さまです！（ｗ

「怖い」と乗客がＳＯＳメール　高速バスが酒気帯び事故

７日午後５時４０分ごろ、山梨県上野原町の中央自動車道・談合坂サービスエリア
（ＳＡ）で、ＪＲ名古屋駅発新宿駅新南口行きのＪＲ東海バスの長距離高速バスが、
乗用車と接触する事故を起こした。山梨県警高速隊が調べたところ、運転手（５０）
から呼気１リットル当たり０．３５ミリグラムのアルコールが検出された。
同隊は運転手を道交法違反（酒気帯び運転）容疑で検挙した。近く書類送検する。
運転手は調べに対し、「正午から３０分ほどの間に、営業所から名古屋駅に行くまでに、
バスを運転しながら缶酎ハイ１本（５００ミリリットル）を飲んだ」などと話しているという。
調べによると、高速バスは７日午後０時半に名古屋駅を出発した「中央ライナー４号」。
乗客は２２人乗っていた。けがはなく、名古屋から約２９０キロの談合坂ＳＡで富士急行の
高速バスに乗り換え、新宿駅に向かった。
ＪＲ東海バスによると、乗客が家族や知人らに「運転手が飲酒運転しているようだ。怖い」
「路肩に乗り上げた」などと車内からメールを送り、心配した家族らが同社などに
「岐阜県中津川インター付近で路肩に乗り上げそうになったらしい」などと問い合わせをしてきたという。
そこで同社の名古屋営業所が自動車電話で運転手に連絡を取ると、すでに談合坂ＳＡで物損事故を
起こした後で、「体調が悪く、運転ができない」と話したという。(08:33)

http://www.asahi.com/national/update/0707/026.html

リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1026084605/l50

＞223
は、その通り！
背面監視ででっち上げ左遷がやられる様になるまでは、運転は「見て見て〜〜っ」
という感じの人が多く、ローカルで写真を撮っていると助手席に引っ張り込んで
撮らしてくれたり、保線の窮状と無理な特急ダイヤなどあれこれ話して貰えた。
　これが、あら探し左遷をあほマスコミまで含めてやるようになって昼間に遮光
幕が引かれる様になった。不具合調査の１分遅延で常務停止処分など、理不尽な
攻撃がやりたい放題で、左遷、時には自殺に追い込まれた例が数知れず。
　この程度の事実調査は簡単に出来るから、それを知った上で、的はずれな攻撃
を繰り返すのかどうか頭を冷やして考え直して貰いたい。

Ｐ．Ｓ．
遮光幕を引いたからと言って攻撃が収まる訳ではなく、あほ厨房鉄オタを敵側に
追いやり、鉄道の重要な観光資源を無にする行為なので、腹を据えて遮光幕は開
けて欲しいと思うがネ。

ハイハイお上手お上手、単に前を見たいだけの客を全てヲタ呼ばわりする脳内構造もお見事お見事(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>229
お前も十分ヲタだろうが、このボケが！

カブリツキをするヤシは、たとえ親に肩車された幼児であろうと容赦はしないゼ！

小さな子供までｷｼｮｦﾀ扱いするなんて、昼間から酒でも呑んでんぢゃないのか？（ｗ

酒飲んで常務しようとして会社に見つかって
飲んでないと言い張る束労組役員なんて皿だしね
某車掌区・某元電車区とか

>>226
列車は酒気帯びしたところで
脱線するわけでも無し
せいぜいオーバーランＡＴＳ作動ぐらいか？

函館本線で飲酒運転の貨物列車がダセーンしたよ。
派手にコンテナぶちまいて。

>>234
トイレに逝きたくなるので遅れが出る（ｗ

>>234
Ｓｘ系は出発信号と構内信号以外には直下地上子がなく、赤信号の警報だけ
だから、過速度で脱線転覆とか、衝突を繰り返している。
−Ｐや−Ｃ／−Ｄは首都圏と大阪圏だけだから他では大いにヤバイ！

>>237
飲酒ぢゃナカタけど、国鉄時代の関西線でウテシが意識失って速度超過で
カーブに突っ込みダセーン！・・・てな事故あったよ。

今の時代
列車ぐらいなぜ自動運転にできんのかわからん？

>>239
カネ！それに尽きる。貨物のブレーキなど強める方向にしか調整が効かないから
自動化出来ない。ブレーキシステム全部を自動化可能な方式に載せ替えるしかない。

−Ｐ方式に統一すれば安全度は格段に上がるんだが、−Ｐ化は束しか頑張ってない。

>>240
束は東中野の同じ場所で２回も脂肪事故やってるからな…。

自動化してワンマン化しろ。

>>240
−Ｐ化は酉の大阪近郊もやってますよん

>>241
３回だよ！東中野の意衝突事故！同じ様な場所、同じ時間帯で！！注意力の限界か？

さすがに泡食って、−Ｐ化促進します。今週開業の京葉線は全部−Ｐです、とか
必死に言い訳してたよ。

但し、−Ｓｎ直下地上子があって非常制動が掛かってたら余裕で衝突に至らなかった
んで、−Ｂ区間を除く、他線は−Ｓｘでお茶を濁し、相変わらずぶつけてる。

本気で安全対策を徹底するなら、安〜〜い−Ｐを開発してそれに統一する！
現示アップなんか要らないから、パターン制限値を運転台に表示しる！
それは連続車内信号だ！

>>243＞−Ｐ化は酉の大阪近郊もやってますよん

そいつは旧−Ｂ区間と、はるか区間。他は「拠点Ｐ」で、西明石、京都、大阪
など特急がわたる様な場所だけで、それ以上拡げてない。

その点、かな〜りローカルも−Ｐ化中の束とは格段にＰ化の迫力が違う。
一時しのぎだがＰsなんてまがい物まで設置してる。

Ｐの照査原理は、技術的には最も妥当だから、新設−Ｄや、東海道新幹線の
ＡＴＣ更新に導入されている。

　国鉄、ＪＲの誇るべき方式なのに、本職からはなぜか冷たくあしらわれるこ
とが少なくない。信号独占の利権警戒は禿げ胴だが、安全確保機能は別物。
　印象じゃなくて、中味の動作原理までほじって再評価して貰えれば「Ｐを
安くさせろ！」「準幹線には全部付けろ」とか叫びたくはずのもの。
但し、無閉塞運転は絶対ダメ。前に列車が居るのに、その列車のパターンを
拾って加速、大衝突の心配がある。ＪＲＱ、ＪＲＷやるなよＰ区間の無閉塞
運転！ぜったい２／２２鹿児島本線になっちまうから。

絶縁云々はまるでわからないが、ATCでいう02信号のような芸当はできないの？＜無閉塞対策

>246
無論「芸当」は技術的には可能なんだが、そんなこと想定外だったらしく、
地上子通過毎に速度ゼロにクリアするなんて細かな設定をしてない様なのだ！
そこで無閉塞運転禁止、閉塞指示運転！となってるようだ。

2/22鹿児島本線事故で全国的に閉塞指示運転が原則になったが。

酉は、無閉そく運転が禁止されました。

ＰとかＳとかようわからん。
なに？ＳとＭとちゃうの？

極めて雑に分類すると
｜警報が鳴るだけ：（車警装置）
｜確認操作しなかったら非常ブレーキ：ATS-S、（ATS-B）
｜上に加え、赤信号のある地点で強制的に非常ブレーキ：ATS-SF,SN,SK,SS,ST,SW,N（総称してATS-Sx）
｜赤信号までに止まれる限界の距離・速度になったら常用最大ブレーキ：ATS-P,P2,PN,SP,PF(※非常ブレーキ)
このうち上3種類は、正しくない運転扱いを行うと赤信号までに自動的に停止できないことがある。

こんなもん？＞桃殿

>>249
Ｐは「ペログリ」のこと。

＞250　概ねその通り。−Ｐにつき一部修正。

自動ブレーキ車に搭載の場合は、動作すれば必ず非常制動となる。-PFだからではない。
直通や電気指令等、制動力が比例制御出来る列車の場合は停止(10km/h?)まで常用最大となる。

パターン接近警告が適切だと、自動ブレーキ列車でも非常制動にせずに運転可能だから
運行はかなり楽になるのだが、パターンに当たる話は良く聞くので、真相はいかに？！
自動ブレーキ車ではパターン接近警告に問題があるんですか？


＞251
「ペログリ」はこっちyo。すけべ〜作家がこれほどマジの支持を受けるのも珍しい！
Res.が多すぎて読み切れない！彼のマジな部分が共感を呼んでるんだろうが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=edcfcnbbvitbfaega40fa4rbdda4ca4f&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
知事室で美女を膝に載せた写真を全国誌に掲載させるなど、
もてないイモ県議を挑発しすぎたんと違うの〜？ありゃヤキモチの臭いがするね。

>248>酉は、無閉そく運転が禁止されました。
無線不通区間は？？酉にはもうないんですか？
これがあるんで「原則禁止」なんですが。

>>２５２
乗務員無線区間を走る列車の運転士には、ａｕの携帯電話が貸与されています。
無線が不通の時は、この携帯電話を使用して閉そく指示運転を行います。

>>250
警報が鳴るだけ：（車警装置）
は、不正な取り扱いをしなかったとしても、
爆睡していた運転士がベルの音で目を覚まさなければアウト

>253 au
なるほど！Res.ＴＮＸ！
でも0077 dion系じゃないってのは面白いですね。
そういえば中央線乗務員もいっぱい携帯もってますね。
それならＪＲＱだって北部は携帯持たせれば良いわけだ！

残るは北海道の山の中とか携帯不通地帯！

＞254　Sx系だって無条件で確認ボタン押すわけだから、何の保障もない！
　たのむ〜〜っ！直下地上子に引っかかってくれ〜っ！
　大月でもダメだった。富士駅も！

age

台風で自動停止できんのか

停電すれば自動停止じゃなかったっけ、台風に限らず＞257

自動停止ってゆうか走れません。

三島駅の問題かい　新幹線
　ドアエンジンセンサー回路強化ってか
　三島逝き夫、逝き子対策ね？

>>260
それもともかく、ブザー合図発車に改めなきゃね！

>>261
０系には間違いなく乗務員用ブザーついてたが、最近の車両はついていない可能性がある。

新幹線１６両だと全長４００ｍだろ？！
何で今でも知らせ灯発車なんて無謀なことやってるのかね…？！

昨日めまいがしてホームへ転落
わずか２７ｃｍのすきまで助かった人がいたな。

ホームドアはいつになったらできるのか？

素朴な質問だが
東武型ＡＴＳ（パターン式）との違いを教えて下さい。おながいします。

たれか>>265に教えてageれ…！

電車に巻き込まれ男性死亡　ＪＲ藤沢駅ホームで
http://www.sankei.co.jp/news/020714/0714sha001.htm

7月13日の藤沢駅での人身事故。この記事を読む限りでは、

駆け込み失敗
　　　↓
ホームと電車の間に挟まる
　　　↓
引きずられて、電車の下に巻き込まれる
　　　↓
あぼーん

というように理解できるんだが。ブザー発車だったら助かった予感・・・。

やっぱりホームドアだな。。。

駆け込み乗車は危険ですのでおやめください。
成功すれば電車が遅れ、失敗すれば貴方はあぼーんです。
おとなしく次の電車をお待ちください。
10分やそこらのために死にたく無いでしょ？ねえ。

漏れの地元には、20年ほどまえ駆け込みしたあと車内で心臓麻痺で
死んだＯＬがいるらしく、親に駆け込み乗車はするなと何度も言われました。

運転士長岡懲戒解雇
　所属助役もなんだかの処分

懲戒解雇は当然
業務上過失致死で死刑

JRのイメージを落としたのは（安全性で）西だ！

>>272
本州３社は同罪の運命共同体！（ﾌﾞｻﾞ発車・ｺﾝｸﾘ落下の件

駆け込み乗車の際は閉まるドアを蹴飛ばすなりショルダータックルかますなりして乗り込んでください

だいたい挟まれたらセンサーで知らせるよう
できんのか？

普通、あんなトコに落ちる(挟まる)か？
そっちの方が信じられない。

>>276
でも現実に事故はおきますた(・Ａ・)ﾏｽﾞｰ!

>>276-277
「事実は小説より奇なり」という言葉がぴったりだね。

>>275
無人運転の線区（ゆりかもめ等）では例があるようだが…。

>>268
閉まる順序が車両ドア→ホームドアだから今回のは防げないのでわ？
ホームドアの障害物センサでもひっかからない位置だし。

>>280
ホームドアを先に閉めるようにすれわ？

>>267
ブザー発車でも吐洩麻臭線では婆さんミンチにしてたけどな（苦

ブザー発射でも形勢・神経性はドアが閉まる前にブザーが鳴ってる…((((((((;ﾟДﾟ)))))))

>>283
半休の支線茂名ー！

束の総武中央緩行や酉の環状線では、ブザ発射云々以前の問題で「待ちノッチ」やってるよ。

>>285
ワンハンドルで出来ると思ってんのかﾀｺ

>>286
できるじゃん。バカぢゃないの？

>>287
ノーブレーキで転がっていくだろﾊﾞｶ

>>288
それでもやってますが、何か？(ｐ

勾配起動がありますが、何か？

電車でＧＯ！でためしてみたら・・

>>291
減点１０秒…

>>282
他スレに「渡英の疫因は目の前で客が挟まれてても氏欄顔」とｶｷｺされてたヨ！

エレベータみたいに
挟まれたら自動的に開くようにしたらどうだ？

>>294
ドアを押さえるので、いつまで経っても発射できないという罠。

扉の尖端をローラーにするとか。これなら引っ張ればすぐ抜ける。

>>294
そんな装置つけたらラッシュ時いろんな所でドアーが開いて恐くて発車できません。

>>296
そのかわり無理に突き出せばすぐに手などが通せる罠。

>>297
定員越えたらブザーが鳴り
最後の人が降りる。
ブザー発射

シャッターにしたらどうよ。

お。300ｹﾞﾄ。おまけに ID が ボロ201っぽ

ドアをギロチンにする。
怖くて駆け込み乗車できまい。

正当に乗って挟まれた場合は
ミスターマリックが
マジックで切れないようにする。

あげ

３０４ゲット

階段に信号つける。
駆け込み乗車あきらめる。

>>305
信号無視は確実だね。
それよりもローカル線の様に発車５分前入場ということで。

>>306
それじゃ解決にならないじゃん（ｗ
発車５分前に改札締め切りの間違いじゃないの？

ま、どっちにしろ現実的には無理だわな…

やっぱホームドアだわな。

土合age

安全対策しないのは
遺族より３０００万もらえるからです。

車とは逆

((((((((((((((((((((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))))))))))))))))))))

>>310
広末ドラマより

　あんげ

猛暑が原因？女性転落で朝の中央線乱れる

１日午前７時４０分ごろ、東京都三鷹市のＪＲ中央線三鷹駅上り線ホームで、
電車待ちの列の先頭にいた女性が急にふらついて線路に転落、
構内の車庫からホームに入ってきた同駅始発の西船橋行き普通電車（１０両編成）と接触した。

警視庁三鷹署などによると、女性は東久留米市に住む大学生（１８）とみられ、
右手に重傷を負った。体調を崩し、誤って転落したらしい。

この事故で同線は３０分間運転を見合わせ、上下線普通電車１４本が運休、
２０本が２―３０分遅れ、通勤客など乗客３万人に影響が出た。

(8月1日10:44)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020801ic01.htm

昨日も束はあちこちで止まっていたな。

ホームドアホームドア

JR束横川駅で駅助役が赤旗を出して停止合図を送ったのに出発監視中のＣが一言「ダメだね〜」と言い残し発車したのを目撃した事がある。JR束独自の取り扱いなのだろうか…

>>314
３０００万円請求されたのかな？

>>318
Ｂ・Ｊに手術してもらったの？

>>317
何それ、非常時だったらどうすんのかね？だから束は（略

>>319
損害費用のことよ。

>>315
２日も落雷で止まりまくってたよ。

ホームドア仮に入れるとして、
でも全駅はかなり難しい罠。
山手は全駅可能だろうけど、
中央総武（快速緩行ともに）は車種が色々あるから無理。

通勤はJR京浜東北線を使っているが、最近出た新種車両がワイルド窓で格好
よく見えるけど、カーテン（日差しよけ）装置がない、真夏の朝ラッシュ中
日にあたってる側の乗客はみんな汗びっしょりで我慢している。よくこんな
実用的ではないものを新種車両にしたね。もっと乗客の立場で考えてほしい
ね。
また、月に平気で３，４回ぐらい故障か人身事故で最低１０分は遅れる、ひ
どい時は、３０分遅れたときもあった。その被害はどうしてくれるとJR東
日本に聞きたいぐらいですね。

>>323
束は可動式ホームドアを作ろうとしているから、実用化されれば設置可能（ｗ
>>69にてｶﾞｲｼｭﾂ

>>325
おっとそれは失礼。
…これってあれ？
戸建て住宅の車庫の前にあるやつを
ひもで引っ張るとか？(w

>>324
中総緩の新車（類似種）は窓ガラスにフィルムが張ってあって、
陽があたってもそんなに暑くないけど…？
とこれは安全対策じゃないので下ゲ

複々線化とか
鉄道も道路並みに整備しないと
ホームドア化も難しいか？

複々線化＋２０両編成希望。

では問題です。
山手線ラッシュ時全員座れるためには何両必要でしょう？

>>328
話題そらすなよ。

亀の子age

>>329
答えてよ

バカ夏厨328=331晒しage

無人列車：
ＪＲ姫新線中国勝山駅から１キロ暴走

８日午前０時８分ごろ、ＪＲ西日本岡山支社の信号通信指令で、
営業運転が終了したはずのＪＲ姫新線（単線）中国勝山―久世駅間
（岡山県勝山町勝山）の踏切作動を知らせる警報が鳴った。
中国勝山駅で宿直をしていた運転士が線路を歩いて調べ、約３０分後、
同駅から東約１キロの線路上に無人のディーゼル列車（２両編成）
が止まっているのを見つけた。
同支社によると、この列車は７日午後１０時１０分に最終運転を終え
同駅に到着。同駅は無人駅で、通常は翌朝の始発まで同駅構内に止めて
おくことになっているが、ワンマン運転の運転士が、客を降ろした後で
車輪留めを設置するのを忘れたため、列車が駅構内の緩い下りこう配を
動き出し、単線区間を走ったらしい。上りこう配の区間に差しかかった
所で自然に止まったとみられる。

同１０時２４分に逆方向の新見行きの列車が同駅を発車した時に
この列車は駅に止まったままで、異状はなかったという。

走った区間には、警報機・遮断機付きと警報機だけの踏切計２カ所があり、
いずれも通過時に作動し、けが人などはなかった。
また、今朝の始発まで他の通過予定列車もなかったという。
同支社は「あってはならないこと。再度、基本動作を徹底したい」としている。

【立上修】［毎日新聞８月８日］ ( 2002-08-08-11:28 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020808k0000e040047000c.html

すいません。鉄道に詳しい方の知識を借りたいんですが
緑の窓口って何時からやってるんですか？

>>334
すれ違い。

>>335
あー。。。能無しの鉄道ヲタは引っ込んでろ。

>>336
市ね

質問はこちら。

/////鉄道板 質問スレッド PART16/////
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027939143/

【みどり】みどりの窓口スレッド【GLLEN】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018359506/

>>336
あー。。。能無しのルール破りは消えろ

>>333
怖いな…、おい。

さっき不審物あったので駅員に教えてやったら
嫌な顔された。だったら放送やポスターやめやがれｺﾞﾙｧ

踏み切りってちゃんと作動すんのね。

ま　　た　　酉　　か　　（藁

>>333　どうせヨンナナだろうよ。それもバスタイプ簡易冷房でオールロング改造の。
そのくせエンジン昔のままだから遅いのなんの。ガケにでもぶつかって大破すべきだった。
そうすれば悪名高い40系列を合法的に廃車できるし、酉も目が覚めるだろう。
＃仮にぶつかっても、原型を留めないほどの大破でなければ｢後藤送り｣でﾌｶｰﾂかも。

朝
電車が盗まれたと思ってびっくりしただろーな。

盗難保険入ってるか？

束なんか社内に盗り鉄いるからナー！

列車盗んで
船で海外に売るとか

>>344
西のキハ４０系列って全部エンジン載せ換えてなかったっけ。

ターボぐらいつけるべし

>349
えっ！ディーゼルエンジンなのに過給器も付いてない車両が国鉄にあったの？？
キハ１７の時代から過給器はあったと思ったが、記憶違いかなぁ？？？