【聴･看･停】台湾の車窓から　第二車目【行路安全】

前スレは既に９５０を超えたので、一応第二スレを立ててみた。
前スレは：
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007816068/

台湾鉄道管理局のホームページ
http://www.railway.gov.tw
時刻表、切符情報は
http://www.railway.gov.tw/taiwan/tai17.html
台湾新幹線
http://www.thsrc.com.tw/

ｶﾞｲｼｭﾂ関連サイト追加：
台湾黄昏地帯
http://homepage1.nifty.com/KeTEL/
洪致文氏のホームページ（英文）
ttp://www.atmos.ucla.edu/~cwhung/rail.html
歓迎光臨・臺灣車票
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shahyou/
歓迎光臨台湾軽便鉄路
http://homepage2.nifty.com/namahage2/

関連スレ（と思いますけど）：
世界の高速鉄道
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012141999/l50
台湾板には関連スレがある：
【順風】台湾新幹線２【満帆】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020880022/l50

あまり意味がないけど、
台鉄（TRA）：台湾鉄道管理局の略称
自強号：台鉄の特急列車
きょ光号：台鉄の準急列車
復興号：台鉄の急行列車
電車：通勤電車の略、電化区間で各駅停車
平快：台鉄のマータリ列車
MRT、台北捷運：台北市内の快速電車
阿里山森林鐵路：中南部にある有名な登山鉄道
まあ、以上のようにまとめました。

ごめん、アドレスは間違った。
【順風】台湾新幹線２【満帆】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1018354665/l50

スレ立てありがと >>1
ほんとに【聴･看･停】がタイトルについてる（ｗ

新幹線で思い出したけど、台北車站に「子弾列車」だったか新幹線が出来る
ヨというようなポスターが掲示されてて、その絵が日本の２００系車両そっ
くりなんですよね。

>>6
２００系じゃなくて１００系かも。先のとんがってるやつ。

旅行の相談はこちらもどうぞ。
海外旅行板台湾スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019083089/l50

>>前スレの948
そうだよね。なぜ嫌われてるのか解らない

新スレおめでとうございます。陰ながらageさせていただきます。

今日は自強号１０２６号に乗りました。
高雄から台北まで、途中停車駅は台南、彰化、台中、板橋です。
西部幹線の北上列車の中で、途中停車駅の一番少ないのです。
しかもEMU１００系で運転しました。
（･∀･）ｲｲ!

駅名 開車時間
高雄 13:40
台南 14:13
彰化 15:40
台中 15:57
板橋 17:50
台北 18:04
松山 18:12

ちょっと残念だったのは訳もわからなかったが、
彰化で約１５分間途中停車してしまって、
そのまま約１８分の運転見合わせで台北に辿り着いた．．．（鬱

あげ

ついでに、前スレを除いて、今まであった台湾鉄道スレッド

台湾鐵路管理局
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10022/1002223260.html

台湾の鉄道について教えてください
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10053/1005397189.html

>>1
ついに、あの台湾鉄道スレが２へ突入ですか。
嬉しいですよ。
スレだて感謝します。

ではまた、名無しとして会いましょう。

自強号１００系ってどれも手動とびら？　

>>9
彼は名古屋でいろいろ酷いよ。
台湾の本だって、最後に表彰されたと書くのはちょっとどうかと思うんだよね。
これをどう感じるかは人それぞれだけど。

>14
手動です

>>７
こんばんは、ボンタンアメさん。いま、台湾より帰国しました。
最後はしんどかったけど台北−＞桃園で中正機上へ逝きました。
ぐるりと一週、平渓線、蘇澳新站−蘇澳、八猪−基隆、内湾線、
海線、集集線、阿里山森林鉄道で鉄路局全線？を廻りました。
切符は○○站証明用のはんこを押して持って帰りました。
これで証拠にはなると思うのですが、日本の場合はほとんど回収されてしまうので
たとえば日本の鉄路全線乗車を目指している人の場合は
写真を撮るなどしか証明のしようがないような気がします。どうなんでしょう。

AGE

>>17
おかえりなさないまし。
支線含もめて一周されたんですね。
三日間ずーっと花東線沿線に居た漏れとは対照的だなあ（ｗ

漏れは切符を持ちかえるためのハンコを知らなくて、
席次手書きの硬券特急券とかぜんぜん残ってないんですよね（鬱

＞＞１５
人間性は知らないが本は役に立った。

>>19
>>席次手書きの硬券特急券とかぜんぜん残ってないんですよね（鬱

　ああ、何ともったいない…。

>>19
ただいまもどりました。５／１に台北を出発して
阿里山から降りてきたのが５／９でした。
花東線もまったりしていていいところですが北廻線の崇徳あたりの
なにもない駅も好きです。照りつける日差しのなか、白い石灰と
青い海がいいです。あのあたりの駅はコンクリート工場しか
ないように思えるのですが誰か住んでるのでしょうかね。
こんどはあの辺の駅で降りて見たいですね。（帰りをどうするかが問題）

西部幹線の各支線は観光化されてちょっと残念な面もあります。
阿里山ぐらいすごいと観光化されていてもいいのですが
集集のようなのはちょっとやりすぎですかね。まあ、我々日本人が
口出しすることではないですけどね。
阿里山はスイッチバックが体験できて非常に面白かったです。
スイッチバックでポイントの切り替えを人が線路に降りてしていました。
でも朝９：００に上がって帰ってきたのは１７：００ごろ、ほとんど列車に
乗りっぱなし、沼平駅には自動販売機もなく結局、奮起湖の駅弁まで
飯抜きでした。（ｗ
台湾の人は祝山のご来光を拝んだりするので泊まりがけでくるのが
普通でその日に上って降りるのは鐵ちゃんだけかな？
切符渡してしまったのですか、もったいないおばけが出そうですね。
詳しくは知らないのですが、硬券はなくなるらしいですね。平渓線で一枚入手。
後のは全部ぺらぺらの券でした。普通の切符以外では
１．車内で精算した補票（レシートのような券）
２．駅で精算した補票（レシートのような券）
３．乗り継ぎの切符（電車−＞自強）
４．内湾線の記念乗車券、阿里山森林鉄路乗車券
５．嘉義駅１００周年の記念入場券
を入手しました。
３．の乗り換えは指定ができないので強制的に無座でした。（ｗ

あと、台北車站の鉄路局入り口側に鐵関係のグッズを売る店が
ありましたので、自強号やDR1000のパズルや駅のペーパークラフト
とか買いました。厨房ですね。（ｗ

あ、漏れは台北站で台鐵トランプ買ってしまったよ(^^;;

硬券は田舎駅にまだ多少なり残ってるみたいですね。
花東線でも改札で硬券渡して降りてくる人見かけたんで
中国語話せたら何処から乗ったのか聞きたいくらいでした（ｗ

北廻線の車窓と駅の静けさは独特ですね。漏れも好きです。
いまでこそ軌道が改良されてますけど、１０年くらい前に初めて
乗った時はぜんぶ短尺レールだったんですよ。自強号なんかもう
凄まじいジョイントたてて走ってました。

>>23
>>あ、漏れは台北站で台鐵トランプ買ってしまったよ(^^;;
初日に弁当でも買おうと見ると去年と売り場が違う。
もともと弁当ぐらいしか売ってなかったのです。荷物になるので我慢。
厨房なのであれもホスィ、これもホスィとなりいっぱい買ってしまったです。（汗
１０００元ぐらいするレプリカのランプとか買う日本人いるんだろうね。（ｗ
面白いところでは「認識台湾鐵路篇　火車快飛繞家図」がよかった。
絵＋写真で台湾の鐵道の歴史がわかる絵本。中国語がわからなくても楽しめる。
たまたま、親にこの本を買ってもらったガキがてっちゃんになるのかもしれない。

硬券に日付を入れる機械の音がなんとも好きなのですけど、
あれはなんて言う名前なんでしょうか？
平渓線の菁桐駅では自販機もなく全部硬券のようです。
駅員が酷い近眼でかなり大きな字で書かないと解ってもらえませんでした。
帰りは台北でしたので菁桐駅−＞台北の切符は硬券でした。
途中で自強号に乗り換えたので切符はないです。（惜

集集線の車程駅は駅に人はいるのですが切符は列車の中で買うので
味も素っ気もないレシート切符。ちょっと時間があったので車程−＞水里
を歩いてみました。水里では駅員が居て硬券を売っていました。
内湾線内湾駅はぺら券でした。残念。
これからは残念ですが、自販機の切符になるか、車程のように
車内で購入のパターンになるのでしょうね。

ちょっと最先端の話ですけど、自動改札機が一部の駅で導入されています。
あれは大阪市交通局で使っている二枚の切符が投入可能な
改札機と全く同じだと思うのですけが。どうでしょうか？
http://www.cnc1.wakwak.com/~a-matsuda/kaisatsu/kansai-kaisatsu.htm
http://www.occn.zaq.ne.jp/cuamy704/P5110033z.jpg

そういえば日本の鉄道もレールが長くなったので乗り心地が
よくなりましたね。昔の山陰線の「やくも」、新見あたりでは
ゴンゴン音たてて走ってましたからね。今でも姫新線などは
ゴンゴン音たてて走ってますけど、あれも短尺レールなのですか、
それとも１両編成のＤＣのせいなのかな？（キハ120?

>>23-24
台鉄もどんどん変わって行きますね。
まるでＪＲになってからの日本のようです。

硬券に日付けを入れる機械は、ダッチング(Date＋ing)と言います。
台鉄の自動改札機は、定期券専用だったと前スレで言われてましたが、どうなのでしょう。
ちなみに、改札機の匡体と２枚投入可能かは関係ないです。
でも、最新鋭の機種を使ったことは間違いないですね。

>>25
レスありがとん。
下の写真は昨日の桃園駅です。
この駅もぼろいですがいまあるホーム屋根はあぼーんされて
新しいのに変わる見たいです。五猪、汐止、南港は新しい駅が
隣に建設中です。古い駅はあぼーんされるのでしょう。残念。

むかしの北廻線の凄まじい爆走音。これは旧客列車ですけど。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/hokkai.mp3

定尺レールじゃなくて１０ｍとか１５ｍとかの短尺だったんですよ。
しかも左右の継ぎ目が交互に配置されてるから騒々しかったこと。
いまじゃ短尺は花東線の一部と支線でしか使われてないんです。

>>27
（・∀・）ｲｲ!、逝きたくﾅﾀｰﾖ。

>>28
残念ながら５年前には普通の２５定尺レールに、
そして今はなんとロングレールになっちゃってるヨ(-_-)

ついでに。
花東線は今でも半分くらい１５ｍの短尺レールだけど、
継ぎ目が左右揃っているので >>27 みたいな音はしないんです。

駅といえば、三貂嶺あたりも山肌を少し登ったあたりに
新しい線路の架線柱らしきものが見えました。もしかして
あれが出来ると現在の三貂嶺站はあぼーん？
今のあの駅、独特の立地で好きなんですけどね。
あ、それより平渓線の分岐はどうなるんだろ？？
（連続カキコでスマンそ）

>>29
分かってるけど、それでも台湾に行きたくﾅﾀｰﾖ。
あぁ、去年台鉄に乗った想い出がよみがえる…。

もしかしてこのスレ、３人ぐらいで書き込んでない？

いや、５人くらい居るはず（ｗ

じゃぁ、漏れもコテハソ参戦。

連休中に台湾逝ってた漏れはROMってますた。

↑上

MRTの話題なんですけど、最近は少ないなあ。

この前に台北に逝った時に乗った特別車両（液晶モニターがついているやつ）、
また走ってるかな？

>>38
MRTと公車の乗継割引はどういう制度でしたっけ？
１年近く行ってないから忘れてしまった…。

>>37

MRTに乗る前に、まずバス用のプリペイドカードを用意して、
駅内の弁識機械にカードを差し込めば、
二時間以内バスで一区間無料で乗り換えるという制度なんです。

↑UP

＞＞９
ここでも徳田先生を叩くのか？？
徳田先生は素晴らしいお方であられる
徳田批判をやめないと荒らすぞ。

以後、いかなる荒らしでも無視でお願いします。

ＭＲＴに乗ったことない・・・
台北へ着いた晩にそのまま平快に乗っちゃったし（ｗ

>>44
とりあえず木柵線はぜひ一度。

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社会】ちくり裏事情 /薬・違法 /違反の潰し方 【文化】創作文芸 /詩・ポエム
/映画・8mm /映画作品・人 /オカルト /特撮！ /演劇・役者 /宝塚・四季 /占
い性格診断 /占術理論実践 /神社仏閣 /美術鑑賞 /伝統芸能 【学問・理系】理系
全般 /物理 /生物 /化学 /機械・工学 /情報システム /シミュレート /農学 /

とりあえず暫定版。

　武蔵丸　横綱　貴乃花
　魁皇　　大関　千代大海
　武双山　同張　雅山
　栃東　　関脇×出島
　若の里　小結◎玉乃島
−−−−−−−−−−−−
　琴ノ若　前１×朝青龍
　隆乃若　前２×琴光喜
土佐ノ海　前３　時津海
　玉春日　前４　海鵬
　貴ノ浪　前５　琴龍
　旭鷲山　前６　栃乃洋
　闘牙　　前７　旭天鵬
　大善　　前８　追風海
　栃乃花　前９　小城錦
　皇司　　前10　千代天山
肥後ノ海　前11　安芸乃島
和歌乃山　前12　栃栄
　北桜　　前13　安美錦
　十文字　前14○貴闘力
○大至　　前15　◎光法
−−−−−−−−−−−−
×若孜　　十１　濱錦
　寺尾　　十２　戦闘龍　
×朝乃若　十３　若光翔
　壽山　　十４　国東
　若東龍　十５×湊富士
　蒼樹山　十６　大碇
　よう司　十７　春ノ山
　武雄山　十８　濱ノ嶋
　玉力道　十９　若兎馬　
　泉州山　十10　智乃花
鳥羽の山　十11　隆の鶴
　霜鳥　　十12　琴冠佑　
○春日錦　十13　増健

金開山は幕下陥落の方向で。
玉ノ国、高見盛は微妙？

「アニメキャラの裸足に萌え！」の皆さん、こんにちは。
こちらは「アニメ･ゲームキャラ系創作サイトの総合リンク集」です。
お薦めできる「コスプレサイト」を多数紹介しております。
もし、アニメキャラのコスプレに興味がありましたら、一度、ご覧になって下さい。

アニメサイトと一般サイトの相互的な交流を推進する総合リンク集「向日葵通信局」
http://www.h5.dion.ne.jp/~hima-tuu/index.html
　　↑
当サイトならば「アニメコスプレの似合う女の子」のサイトを多数ご案内できます。
是非、お越し下さい。お待ちしております。

前田　　三保ヶ関部屋　北天佑の後輩大阪出身　最高位十両　188ｃｍ　234ｋｇ
富の華　春日野部屋？　台湾出身最高位は三段目くらいか？　185ｃｍ　240ｋｇ
服部　　間垣部屋　　　ちびデブタイプ　　　　　　　　　　173ｃｍ　200ｋｇ
旭？山　大島部屋　　　史上最大の新弟子として話題に大東大一高出身
（本名西原圭）　　　　幕下or三段目優勝決定戦にでた事も　200ｃｍ　197ｋｇ（新弟子検査時！！）
玄海鵬　花篭部屋？　　有名なデブタイプ力士　最高位十両　178ｃｍ　210ｋｇ
大儀山　立浪部屋　　　大関旭国の付き人　　　　　　　　　177ｃｍ　193ｋｇ
琴天山　佐渡ヶ嶽部屋　ﾌﾟﾛﾚｽﾗ-「ｱ-ｽｸｩｪ-ｸｼﾞｮﾝﾃﾝﾀ」　
　　　　　　　史上空前の根性なし　しかし２１連勝無敗は　195ｃｍ　190ｋｇ
　　　　　　　記録として今でも残る
秋元　　？部屋　　　　兄は元ｱﾏで明徳高校時代は久島のﾗｲﾊﾞﾙ
　　　　　　　　　　　足立区出身でわんぱく横綱
　　　　　　　　　　　専修大では武双山（尾曽）の先輩　　175ｃｍ　220ｋｇ
ハワイ勢ででかいの何人かいたが忘れた（東関・小錦・曙・ﾏﾙの1ｔｶﾙﾃｯﾄは抜かしてね）

エマニエル・ヤ−ブロ−　たぶんいちばんでかい、ただｱﾏと言えるか‥　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　206ｃｍ　317ｋｇ

日大系　　　久島の後輩で山崎（旭翔山だっけ？）と金沢市工以来の同期の稲葉君
　　　　　　は急死したが200ｋｇの巨漢　数年後輩の鶴賀君（木造高）は190ｃｍ
　　　　　　205ｋｇだった。角界入り（八角？）後どうしたのかな？

長身力士は　琴若？　北尾　富士ヶ嶽　まあ不動岩あたりからみると低いが　
　　　　　　　　　


　

へイスタック・カルホ−ン　　185ｃｍ　275ｋｇ
ハッピ−・ハンフリ−　　　　185ｃｍ　330ｋｇ
マクガイヤ−ブラザ−ス　2人とも185ｃｍ　320ｋｇ
ジョン・B・ミノック　　　　185ｃｍ　635ｋｇ
ミルズ・ダ−デン　　　　　　229ｃｍ　475ｋｇ


9 ：待った名無しさん ：02/01/26 16:10
ハワイ勢は
大喜が200kg砂浜190kg大和190kg
がいたはず。結構みんな強かったのに。

平快って冷房つき回転クロスシートの列車もあるんだね。凄く快適だった・

>>51
旧客無理やり改造した復興色のやつでしょ。
あれ、当初は復興号用として改造されたんだけど、
偽復興と呼ばれてました（ｗ
「本物」とのアコモの差があまりに大きかったので、
結局平快に格下げ。だから平快としてはお徳なんですよね、

>>52
今は本来の「平快」って走ってるの？
冷快車しか見なかった気が。

>>46-50は逝ってよし、さっさとほかのｽﾚに帰れ。

>>53
走ってますよ。
てーか東部（蘇墺･花蓮）方面の平快は非冷房の旧客ばっかし。
冷気平快は電化区間中心みたいなんですよね。

木柵線は将来また北へ延伸するような気がします。
実際の計画はどうでしょう？

さっき書き忘れた。

今日台北市には地震がありました。
被害がなかったんですが、ＭＲＴは二時間近いの運転見合わせもしました。

>>57
そいえば玉里で夜中に地震あった。
震度３くらいかな、まあたいしたコトなかったんだけど、
ボロい旅社だったんでちょっと緊張した（ｗ

>>56
伸ばすけど、残念ながら松山機場には行かない。

>>59

どこへ伸ばすか？ずっと北のほうへ？
松山空港は中山国中駅の近くにあるのに．．．。

日立冷気age

>>61
豊原発台東逝きの自強号は「日立車両」のエンブレムと「日立冷気」
の車内広告。萌え萌えですね。

インド製客車乗りてぇ

日立冷気も萌えるが、東急製２７００の熱気も萌える（ｗ
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/dr2700.jpg

屋上ラジエータが（・∀・）ｲｲ!

>>63
激しくぼろいＹＯ

>>39 >>40
　ここに弁識機械の写真が載ってるよ。
　ttp://homepage1.nifty.com/KeTEL/Traf030.htm

前スレ埋め立て完了しました。
ただ埋めても面白くないので時刻手冊より乗った交通機関を書いてみました。

台鉄じゃないけど淡水→基隆の路線バス乗ったら日野製だった。
エンジン音がＫー規制前の、あの音だったので萌え-。
バスネタでスマソ。

>>67
乙彼〜。空ageよりｲｲ！

撮ってきた写真を見ていたら
阿里山森林鉄道のＤＬも日本車輌製。日本車輌イイ。
嘉義を出てすぐに古い客車の再生作業が進行中なのが列車から見えました。
車両工場は止まっていたホテルのすぐ近くでした。
乗る前にわかっていたら行ったのですが・・・こんどはいくぞ！
（一般見学はダメでも、道路から見えるところにあるので何とかなるかな）

>>70
前スレで「阿里山森林鉄道乗るなら朝の臨時」と書いたものだけど、実際どうでしたか？
きっぷの確保に関する話を聞かせてください。

>>70-71
漏れも阿里山の臨時列車のこと知りたいです。
非冷房客車で窓開けられるらしいって話ですし。

>>71
貴重な情報ありがとうございました。おかげで助かりました。
前々日に集集線を攻略したあとに嘉義へ逝きました。
服務台の人に聞くと、「８：００の平快車は運転していません。
９：００発の阿里山号の切符は４番窓口で朝７：２０ぐらいより発売している」
といっておられました。５／８−９は嘉義へ泊まりました。
朝早めに駅へ行き９：００発の阿里山号の切符を入手しました。
帰りは沼平駅で確保せよとのこと、地球の迷い方には指定のみ沼平駅で
とるようなことが書いてありましたがちょっと違うようです。
本当に調べたのか小一時間問いつめたい。（ｗ
それと１５０元の入山料を払わないと降ろしてくれませんのでした。
普通の日なのでそんなに混んではいませんでしたがホテルの人の
話によるとこの時期の土日は切符の入手もままならないそうです。
実際に乗ると一号トンネルをすぎたところで遠足の小学生の団体、
奮起湖のあたりでは観光バスから見られるなどそれなりに人気のある森林鉄道みたいです。
内灣線、平渓線を土日に逝ったら混んでいたのでここの土日もすごい人出なんだろうと思いました。
スパイラル状に登って、最後はスイッチバックがありなかなか面白かったです。
帰りは嘉義県の公営バスの時刻表をみると１５：００でしたので
素直に同じ車両で帰ってきました。朝から乗りっぱなしで疲れました。
上るときに水しかもっていきませんでした。沼平駅になにかあるだろう
と思っていたのが間違いのもとでした。阿里山駅だといろいろあるようですが
ここにはなにもなく結局帰りの奮起湖まで何も食べないことになりました。
おかげで名物？の奮起湖弁当にありつけた訳ですが中身は他の駅弁と変わらないですね。
>>72
９：００発の阿里山号はＤＬが日本車輌のＤＬ−３ｘで客車は冷房柴車ＳＰＣ１ｘでした。
通常の阿里山号の編成だと思います。臨時の平快車は阿里山駅に停まっていました。
阿里山駅には地震の影響で入線することが出来ませんでした。
この客車はちっこい車輌なのによくクーラーが効いていて乗り込むときは
涼しくて気持ちよかったですが標高が高くなるにつれて寒くなりました。
沼平駅では半袖でしたが寒かったです。（ｗ

>>73
情報サンクスですー。
登山列車に冷房は要らないよなあ〜とか個人的には思うんだけども、
バスとの対抗上からも「冷気」じゃないとダメなんでしょうね。

前スレの乗車列車一覧、それにしても凄い本数ですね。
漏れなんか今回は三日間だけだったし、しかもずっと花東線（ｗ
宿なんか、どういう所に泊まられてたんでしょう？

台鉄はムーンライト列車がありますか？

たしか夜行自強号があると聞いたけど。

ところで夜行平快って客車はやっぱ冷氣車になっているの？

台東−高雄なんて夜行列車も…。
全区間のきっぷ売ってくれるのか？（藁

>>77
呂光１１号
台東２１：４０−＞花蓮１：００−＞台北（到）５：０９−＞高雄１０：５０
売ってくれるのかな？乗りオタの私としては一度全部乗ってみたいな。（ｗ
ほぼ台湾を１周できますね。めちゃくちゃ疲れそうですけど。
売ってくれなかったらとりあえず台東−＞台北の切符で乗って車内で
精算するのはどうでしょうか？

西部幹線の夜行平快
下り：
１６９次（海線経由）
http://www.twtraffic.com.tw/cgi-bin/tainum.fpl?Name=169
１６９Ａ次（山線経由）
http://www.twtraffic.com.tw/cgi-bin/tainum.fpl?Name=169A
上り：
１５２０次（海線経由）
http://www.twtraffic.com.tw/cgi-bin/tainum.fpl?Name=1520
１５２０Ａ次（山線経由）
http://www.twtraffic.com.tw/cgi-bin/tainum.fpl?Name=1520A

７３＜＜７４

嘉義を出るときは、結構暑いので冷房は必需品
でも走っていくうちに、どんどん涼しくなり
冷房も止まる．

最後阿里山到着のときは、夕方ということもあり
外は薄ら寒く、窓も曇っているくらい。
実際、降りると外は非常に寒く、ホテルの送迎バスを待つ間も
ぴょンぴょンはねながら待った．

ホテルは暖房が無く、ＴＶも無く、飯食うと何もやることが無く
寒いので布団に包まっているうちに寝てしまった．

もっともご来光見物は、もっと死ぬほど寒く
屋台のスープでなんとかしのいだ。

>>80
ご来光見物は、祝山線に乗って逝かれたのでしょうか。
それとも祝山の近くのホテルに泊まられたのでしょうか。
何もすることがないと言うのはちょっと辛いですね。
鉄道情報なる雑誌によると朝ご来光に間に合うように起こしていただけるそうですね。
私は昼間でしたが半袖では寒かったです。夕方、夜はもっと寒いのですね。

逝って戻ってきただけなのでご来光は拝んでおりません。
祝山線に乗っていないので正確には鉄路局の全線を制覇したわけでもないので
また、阿里山には逝きたいです。今度はバスで登って一泊してご来光を拝みたいです。

>>80
てーか漏れは窓開けたいわけ。せっかくの山の空気だから。
暑いとか寒いとかよりも、ただそれだけの理由なの。

>>77
通しの切符もちゃんと頼めば出してはくれるだろうと思うけど、
中国語が堪能じゃないと買えないでしょうね。台東→高雄を北回り
で移動するなんて人は普通に考えれば正気じゃないし（ｗ

手としては、途中（台北あたりとか）まで適当に買っといて、
あとは車内で乗り越しってのがいいような気がする。

>>82
まぁマターリと。

>>83
すまんすまん。本人マターリしてるんだけど書き方が
ちょっとイケマセンですね(^^;;。

ついでに、久しぶりに台湾行って列車や設備が新しくなってること
以外にもうひとつ感じたこと。日本語を話す世代が激減しましたね。
５年１０年前ならば、田舎駅に降り立って駅前をぶらぶらしていれば、
必ずといっていいほど日本語で話し掛けてくるお爺さんが居たものだけど、
今回はもうほとんどそういうことがありませんでした。ラジカセで日本
の歌を聞きながら佇む人も見なかったし、漏れがはじめて行った頃から
確実に世代が変わってきたんだなと思いました。もう７０歳以上の世代
だろうから当たり前なんですけど、日本語で親切に相手してくれる人達
が居ることに漏れが今まで慣れすぎていたんですよね。

□□□□□□□□□□□□□□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□　５／２（明天）　　　　　　　　　□
□　自強号　　　　　　　　　　　　　□
□　０５：５５豊原−＞台東薪站　□
□　全票１帳　　　　　　　　　　　　□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿□
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□（ここから下はは折って隠す）
□　自願無座　　　　　　　　　　　□（ダメといわれたら見せて切符を売ってもらいます）
□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□□□□□□□□□□□□□□

<81
はい、祝山線で行きました．

ホテルは起してくれますし、駅までバスで送ってくれます．
有料ですが防寒着も貸してくれます。（これはすごいデザイン、色のジャンバー
でした。）
阿里山の駅は、まるで日本の初詣のようなすごい人、人、人
ＤＬ＋ＰＣ５連×２の３本めにやっと乗車できました。

ところがですね。せっかく行ったのに陽が出なかったんです．
日ごろの行いが悪いのか？もうがっくり

age

>>86
残念でしたね。ご来光を拝めるのは天気によりますから仕方がないですね。
行かれたのは休みの日でしたか？
台湾でも週休２日のため支線はどこも増結するなどの対応で大盛況です。
そのおかげで内灣線、集集線、平渓線などが廃止されずに乗ることが
できるのですがちょっと辟易するほどの人出ですね。特に台北から近い
平渓線は線路を歩くひとが多くて危ないほど。

台湾のてっちゃん向けの季刊雑誌「鐵道旅行」ｎｏ．２
は阿里山森林鉄道特集号です。
日の出に向かう人たちが写っています。中国語がよくわからないのですが
祝山線のダイアは日の出に間に合うように設定されているようで
私が逝ってときにも明日の出発時刻が黒板にかかれていました。（写真で判明）
この雑誌の写真もＤＬ＋客車４の２編成が写っていますのでそれなりの人出のようですね。

嘉義の次に北門という駅がありますがそこからも記念の乗車券が
あるようなので今度はそこから乗ってみたいですね。
午前中整備工場見学−＞北門より阿里山へというのも悪くない。

>>85
なるほど、便利！

漏れの場合は別のカードに「無座票」とかいておいて、
無いよぉ〜（メイヨゥ〜！）（笑）といわれたら即座に出しています。

>>88
台湾にも電車でGO！
トレインシュミレーター
などの運転ゲームとかあるのでしょうか？

>>89
厨房な考えですがええでしょ。
常時、自願無座と書いた紙を２，３枚は用意しておき、
乗る前に予め書いておくと時間を無駄にしないと思います。
乗り継ぎで時間がないときはこの方法で切り抜けるか、切符があるときは
無票で乗り精算、自動販売機で買えるところまで買い精算の方法があります。

５／８は台南から嘉義へ電車で移動しようと切符を買いました。
しかし、乗る予定の電車は来なかったので仕方がないので
次の自強号へ乗りました。車掌さんが来て切符を見せて差額５０元を
払おうとしたら駅で精算しろとのことでした。嘉義站補価票。払うとこのレシート切符と
自販機の切符をホッチキスで留めて渡してくれました。すかさず証明用はんこをおして
そのまま外へでました。

西部幹線の自強号はめずらしくもないや。と
思っていたらこれは台東発−＞豊原逝きのＤＬ自強号。なにやら因縁が
あるようでうれしかったです。夕方の時間で先を急ぐ地元の人は踏んだり蹴ったりの
災難でしかなかったでしょうが私は楽しかったです。（ｗ

>>90
91の前少し時間があったのでバスを降りたあたりをうろうろしていたら
ゲーム屋がありました。ＰＳ２などの日本語のソフトがそのまま売られています。
電車でＧＯもありましたよ。通は日本語を勉強してするそうですが、
日本語がわかりにくい人のために懇切丁寧な分厚い解説本もたくさん
置いていました。台湾のゲーム事情は詳しくないので詳しくは台湾板の
質問すれっどでおながいします。

>>91
ＤＬ−＞ＤＣ、逝ってきます。

精算すると差額？それとも打ち切り計算？

>>90

台北市内の西門町にあるゲーセンにありますわ。
通勤編が遊べます。
たしか二十五元ぐらいだったかな？
コインは四、五枚ぐらい入れた記憶があります。

環島旅遊！

行きたいなぁ、台湾

かなりマジメに心配なのだが。

台湾ってゴキブリはどうなんでしょう。
たとえば宿とか。
沖縄で酷い目にあったもので。
どなたか教えてください。

台北−花蓮　自強号にのりました。海の眺めがよかったことと、手が入っていない景色が多く気に入りました。

>>98
ゴキブリに悩まされた経験はないけど、蟻の大群に
攻め込まれたことがある。朝起きた前夜に買い込ん
だお菓子が蟻んこだらけで、かなーり鬱だった。

>>99
八堵から延々と谷あいを走ってきて、突然ぱぁっと
海が開けて亀山が見えるあの瞬間がイイ。
そのあと南澳から先の誰も居ない海岸がまたイイ。

>>98
沖縄以南の暑い地方のゴキブリは強烈ですね。
よる外を歩いていると飛んでくることもあり。
宿も極端に安いと出てくるかもしれないけど、
金安旅社とかの安い旅社にも泊まったが出なかったので安心されたし、
沖縄の民宿の方がでる感じがする。
でるときはライライシェラトンでもでますので仕方がないです。（ｗ
高いホテルの方が出にくいとは思うが出たらあのでかさなのでね。

＜９４
漏れは二水斗六の通勤電車の券売機券で高雄まで自強に乗り
高雄の精算書で精算したけど差額精算でした。

ちなみに自強号は通路までぎっしりの超満員、台南まで立ちでした。

＜９８
瑞穂温泉に泊まった時、前夜飲み残した缶ジュースに外から、蟻の行列が
できていましたが、ゴキブリは見ませんでした．そういえば町の食堂でも
ゴキは見た記憶がないですね。たまたまでしょうか?

最近盛り上がってますね、（・∀・）ｲｲ!

>>102
感謝です、差額ですか。
なら安心して発車間際でも乗れますね。
過去に、ギリギリで窓口で買ったものの改札口で止められたことがあります。
平快のはずが自強になって、出費が…。

写真とかうｐしてみました。へたくそですがよかったら見てください。
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/

>>104
写真たのしいです。

空港から桃園へのバス、相変わらず沿道に檳榔屋さんが並んでて
派手な格好のお姉さんたちが居たりするんでしょうか？
台北へ向かっちゃうとあの光景が見れなくてちょっと損した
気持ちです（ﾜﾗ

>>105
「檳榔西施」のこと？
台中、高雄のほうはもっとすごい。
ちょっと市区に離れると、沿道にたくさん並んでいる。
でも、電車に乗るなら殆どそういうお姉さんを見る縁がないなぁ。

>>104
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/karen/karen.htm
東部幹線は「山里」という駅がないので、
おそらく「富里」駅か、あるいは「玉里」駅かでＤＲ２７００を発見したと思っておりますが．．．。

>>107
山里、ありますよー。
花東線で台東からトンネル群を抜けた最初の駅ですね。
ＤＲ２７００の柴快乗ってたときに列車交換でけっこう
長く停まりました。

玉里にはほとんど常時ＤＲ２７００居ますね。

>>104
連続カキコになってしまって、ごめん
キールン、平渓のページにまた地名の間違いがあった。
八墸じゃなくて、八堵です。

あとは、阿里山森林鉄道は台鉄の路線ではないと思います。
確かこの鐵道は林務局（森林資源を総管理する政府機関）に所有されたと思います。

>>109
さんくすこ。厨房なのでゆるしてください。
あまりわかってないですがそれなりにテキストを追加して逝きますのでよろしく。

森林鉄路は看板にもあるように管理局の所有ではないようですね。
しかし、運営はどうなっているのでしょうか。
嘉義で切符売っているのは台鐵の職員ですね。
北門以降の駅にも職員さんがいますがどうなんでしょうか。

ゴキブリについて、ありがとうございました。
当方ゴキブリを見ると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なもので。

>>104
こういう表記が日本国鉄そっくりで驚きます。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/karen/zP5030014.jpg

そっくりといえば、こんなのも・・
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/rrxing.jpg

警報機も遮断機も京三製で、音もそっくりです。

>>105
どうもありがとうさんです。
空港を出てあれを見ると台湾に来たという気分になります。（ｗ
バスに乗るとビンロウを噛んで口の廻りを赤くしている人を見かけるけど
鉄道ではあまり見たことがないな。ビンロウを噛むのはバスやタクシーの
運ちゃんが多いような気がする。

>>112
この頁を見ようとしたら、
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/
で笑ってしまいました。

支線鉄道の一日乗車券の質問なんですけど、
内湾線の場合はどこの駅で買えるでしょうか？

>>115
新竹で買えます。内灣駅はどうかな？
平渓線記念は始発の瑞芳でした。菁桐では×。
なお、新竹では内灣線＋平渓線＋集集線の合体記念切符も売っていました。

>>116
合体といっても３枚一緒になっただけだけどね。

>>114
やっぱり皆さん試されますね(^^;。

>>116
漏れ、平渓線一日券のことよく知らないで、たまたま花蓮からの
自強号を降りたのが瑞芳だったんです。それで、窓口で菁桐まで
の切符買おうとしたら「これでいいのか？」てな感じで一日券が
出てきてビクーリ！（ってほどじゃないけど(^^;;。）

>>112
自動改札機といい、ここまで日本に似てる鉄道は無いね。

>>119
田舎駅のホームから直立不動で列車を送る助役？のおじさんも、
まさに日本国鉄のよき時代のスタイルそのもの。

>>120
ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘ…ｼﾞﾘﾘﾝ、と発車ベルがなって駅員が列車を見送るの光景なんて、ある意味日本以上に日本的かも。

ちょっと落ちる恐れがあるので、あげてみます。

飛行機は落ちました

飛行機と電車は関係ないでしょう？

国鉄スタイルってことで、もういっちょ。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/station.jpg

↑の写真だけど、なんか漏れが子供の頃に見ていた
こういう光景とすごくダブって懐かしいんですよ。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/tokuwa.jpg

そいえば、
>> http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/karen/karen.htm
萌国主義者さんのこの写真みてて気がついたんだけど、
東部幹線のインド客車ドア開けっぱなしで走ってるみたいですね。
こないだ漏れが乗ったときはちゃんと閉めていたんで、危険だから
止めたのかと思ってたんですけど、そうでもないみたいで。

あと、ＤＲ１０００の日車のプレートの横に写ってる標識円盤に
萌えます。新車もいまだにあれがデフォ装備なんですよね。

>>126
くろしおage

>>127
花蓮から蘇澳へ逝くときの平快車でした。全区間が開けっ放しで
あったわけではなくこの区間のこの車輌だけでした。どうも閉め忘れた
だけのようですが珍しいので撮りました。

乗りオタなので列車の形式は疎いのです。警戒色に塗られた車輌が
多いので前から見るとどれも同じに見えてまうのです。
標識円盤は日立のＤＣ自強号と同じですよね。？（

厨房な疑問ですが正面から見ると
ＤＲ３１００とＤＲ１０００の区別がつかないです。横から見るとドアの配置
、内装はだいぶ違うのでわかるのですけど。
まあ、実車を見れば、区間が違うので判りますけどね。
でも平渓線の瑞芳−三貂嶺では両方走っていますので判らないですね。
それはそれで、すれ違うことがあればそれはそれで萌え。

ＤＲ３１００，ＤＲ３１５０は知本で見ました。自強２０５４　台東１１：１２発です。
今まで何か判らなかったのでうｐしてませんでした。うｐします。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/taiton1/taiton1.htm

台湾にも修学旅行臨あるのか？

7-11便利商店廣告　台鐵門市篇
http://www.ch5.tv/click/click.php?media_id=1592
保存は無理？

>>131
ありがとうさん。平渓線十分駅、集集線緑色トンネル、内灣線内灣駅
は判ったけどあとはどこだろうね。冒頭の自強号がカッコイイ。

聞きたいことがあるのですが、
最近、自強号と呂光号に食堂車、ビッフエが出たらしいと言う話を聞いたのですが
一体どのようなモノですか？

>>133
答えになっていないかもしれませんが・・・
キョ（草冠＋呂）光　餐車で検索すると
http://home.kimo.com.tw/touch2003.tw/DC.htm
などが出てきます、「台灣鐵路火車百科」にも上記の餐車（Dining Car)が
紹介されています。35DC10500というのが６輌が民国８９年（２０００年）より営業中だそうです。
今、どの編成で走っているのかは知りません。窓の配置がちょっと普通の呂光号の
配置と違うので判ると思いますが呂光号は多いので見過ごす可能性が大ですね。
んー、乗ってみたい。
自強　餐車ではなにも出てきません。上記の本にもないですのでちょっと
わかりません。

>>133 >>134
　自強號の食堂車って最近登場したPPD2500系餐車のことだよね？　台湾の「鐵道情
報」のNo.129に写真が載ってるよ。車内見付は、萌国主義者さんが言っている
35DC10500によく似た感じ。

PPD2500系餐車の写真発見！
ttp://home.kimo.com.tw/sky-train/rail-files/rail-photo-o.htm

>>135>>136
内装は呂光の食堂車とよく似てますね。何輌ぐらいあるのでしょうか？
それと日本のＪＲだと時刻表の後ろ方に列車の編成が乗っていて
どの時間の列車に食堂車があるのかが判るのですが、
台鐵の場合はどうしたら判るのでしょうか？（厨房な質問ですが）

台鐵はﾖﾎﾟｰﾄﾞ餐車が好きなんだね、一度あぼーんしてわざわざ復活とは。
何か事情があるのかな？

>134-138　謝謝
やっぱり食文化の違いなのでしょうかね
つばめのビッフェはなくなるというのに
それはそうと、自強号のＨＯがでるらしいですが
ちょっと期待してます。

有料会員になっると見れるそうだが・・・
平溪線
http://www.gotowatch.tv/product.asp?cctpct=5&progid=YHP0000431
内湾線
http://www.gotowatch.tv/product.asp?cctpct=5&progid=YHP0000532
阿里山森林鐵路之旅
http://www.gotowatch.tv/product.asp?cctpct=5&progid=YHP0000065

>>140
前スレはたしか同じビデオクリップがあったような気がする。
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001/other/s108020j12-2.wmv
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001/other/s108020j12-3.wmv
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001/other/s108020j12-4.wmv
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001//movie/H110655L10.wmv
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001//movie/h0112009m5.wmv

有料かどうかはわかりませんが、一応ＤＬした。説明は全部中国語です。

>>104みたいな写真集って、どこにアップロードすればよろしいんでしょうか。
あと、ボンタンアメさんが使ってるアップローダも教えていただきたいんですが。

>>142
単に写真を一枚二枚公開したいだけなら↓こゆーサイトがイイヨ。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi

漏れのは画像アップ用のサイトじゃなくて自分の契約してる
プロバイダの鯖です。そこへただ写真をＵｐしてるだけ。
↓こーゆのはホームページと全く同じです。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/wota.html

萌国主義者も同様じゃないかな？

>>143 ハンドル入れ忘れてました。
あと萌国主義者さんの敬称も抜けていまして、
失礼しました。

職場のＰＣで打ってるんで、どーもダメですね(^^;;

台湾には景気警告信号がありますが、赤が好況で青が不況です。

＞＞１４２，＞＞１４３
ご紹介しました漏れのＨＰは無料です。
契約しているところは１０Ｍｂしかないヘタレなのでここにしています。
無料ですがｆｔｐも使えるので大量のファイルをうｐするにはいいと思います。
ほかも登録してみましたが１つ１つ手動で上げるのが多くてうんざりしました。
タダだから文句は言えませんけどね。

去年の夏、新竹の台湾人の友達と内湾線に乗ってきました。
田舎を走る支線なのに冷房・リクライニングシートの豪華な気動車でした。
行きも帰りもハイキング客で超満員。
終点の内湾駅では「記念切符」（愛国⇔幸福のようなもの）をおばちゃんが売ってた。

ボンタンアメさん、萌国主義者さん、いろいろと有難うございました。
とりあえず、フリーウェアのＨＰをさがしてみます。

>141
アドレスｻﾝｸｽ。漏れもﾀﾞｳｿしますた。(・∀・)ｲｲ!ですね。
あと↓のアドレスからSLのスライドショウが出てきたYO。
mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001/other/s108020j12-1.wmv

mms://wms5.hichannel.com.tw/ETP_0001//movie/H110655L9.wmv
このアドレスからはドラマのようなものが・・・

定期age

東南アジア総合スレが落ちますた。ここも注意しる！

そういえば徳田耕一が台湾の鉄道という本を出してたな

>>149

情報、ありがとう。
さっそくダウソしますわ。

>>151
徳田ネタは荒れるので厳禁

淡紅竹關忠復北奇淇石明芝士剣圓民雙中台台中古台公蔓景大七新新
水樹圍渡義興投岩哩牌徳山林澤山権連山北大正亭電館隆美坪張公店
●→→→→→●→→→→→●●→●●●●→●●→●→●→→→●　快　　速
●●●●●●●→→→→→●●●●●●●●●●→南勢角へ　　　　 区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　　通

＞＞１５４
阪急京都線のようだね。荒れるから止めてね。

そういえば、北投の配線ってどうなってたっけ？
えらく複雑だよね。

>>156
確かこの「北投」だけ上下線の通行が入れ変わるんじゃなかった？

>>154
MRTなら、快速、区間快速はまずないでしょう？

>>156
現行は：
南勢角-北投
淡水-新店
北投-新北投
中正記念堂-西門

もともと赤線は「淡水-中正記念堂」と新北投支線で、黄線は「南勢角-古亭」で、
緑線は「新店-西門」はずだったが、今はめちゃくちゃになってしまうような気がする。

淡紅竹關忠復北奇淇石明芝士剣圓民雙中台台中古台公蔓景大七新新
水樹圍渡義興投岩哩牌徳山林澤山権連山北大正亭電館隆美坪張公店
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　　通
北奇淇石明芝士剣圓民雙中台台中古頂永景南
投岩哩牌徳山林澤山権連山北大正亭渓安安勢
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　通
中小西
正南門
●●●普　通
北新
投北
●●普　通

>>158
　http://www.dorts.gov.tw/welcome/networkmap.htm

>>160

つまり、全部の路線が完成したら、各路線の運営区間も変わりますかな？

>>158
配線てそういう意味じゃ無いんすけど…。
それじゃ運転系統だよ…。

分岐して支線にも直通可能、当駅止まりにも対応、しかも引上線もあり。
こんなラインナップだったと思うけど、複雑すぎて忘れてしまった。

700Ｔ系がでても、ビッフェをつけてほしいな。

>>161
そうだろうね。
ラインカラーも、その時を想定してるっぽい。

ところで、捷運開業当初は新北投直通ってなかった？

>>164

そういう時期があったっけ？つまり、中山-新北投区間で運営したことあります？
三年前台北に逝ったとき、「淡水線」はたしか淡水-南勢角で運営した。

北投-新北投って複線になってるけど片方は全く使ってないんだよね
線路サビサビだし。運用もブッタ切られた仮運転台付の川重製短編成

北投-新北投 ・・・4本/1h　ぐらいかしら？
スピードもメッチャ遅いし、電車が出たところなら歩いた方が早いかも。

>129
車体幅が違います。
また1000系には小便所がありません.
>133
「墾丁之星」のビュッフェの事ですか？
「鉄道旅行」のＮｏ.3に写真が出てますね。ＧＷに台湾に行った時、汐止を通過するのを見た限りでは誰も利用してませんでしたが.

捷運淡水線の前身、鉄路局淡水線時代は２０年程前まで
展望車改造の木造客車が走っていたっけ？

>>167
>北投-新北投 ・・・4本/1h　ぐらいかしら？
１５分間に一本、ラッシュアワーは７−８分に一本でしょう？
>スピードもメッチャ遅いし、電車が出たところなら歩いた方が早いかも。
それは騒音の配慮がありますから、スピードはこうなるわけ。
終電が九時前に発車することにしたのも沿線住民の要望に応えたのです。

って、実際に歩いたことがないが、北投-新北投間の距離は遠くないか？

>>165
３年前じゃ今の体制。
捷運開業まもない頃はどうだったかなぁ。
誰か知らない？

僕が台北へ行ったときは今の体系でなかった。
緑線どころか、青線さえも開通しなかった。

最初淡水線だけの頃はどうよ？

>>173
まず　中山＝淡水　で暫定開業　台北車站までは無料バスで接続
後に　中山＝台北車站　完成し　云々と現在に至ります。

>>170
>>それは騒音の配慮がありますから、スピードはこうなるわけ。
終電が九時前に発車することにしたのも沿線住民の要望に応えたのです。

その割りに市内のバイクの騒音はひどいものがありますが・・・

信義幹線age

>>175

でも、北投-新北投区間の沿線は殆ど住宅地だから、
高速運転の騒音対策も考えなければならない。
と言っても、なんで何の対策もしていませんか？
それは今ひとつ納得できないけど。

>>95
日本版？台鉄版？
現地で台鉄型プラレールとか販売してないのか？

まったく日本と同じ仕様、タイトーの電車でＧＯ！３
この前はどこかでがんばれ！運転士が遊べると台湾人の友達から聞いた。

↑UP

台湾の列車に乗っているときは極力ビデオを回すようにしていました。
写らないトンネルの中でも音だけはとれますので撮っていました。
乗っているときは気づかないこともありました。

１．ホームでの駅弁売り発見、売店形式でなく手渡しで売る弁当売り。
羅東からの自強号で遠くでも聞こえる声で「べんとう」といっていました。
この形式で弁当を売っているのは阿里山の奮起湖が有名。
２．羅東からの自強号が多いのはここから台北側が電化されているからですが
羅東−＞蘇澳に向けて電柱が建てられていて電化が進んでいます。
蘇澳新站より花蓮側も電柱が建っているところがありました。これは誤認ですかね？

詳しい方には激しくがいしゅつかもしれません・・・。

先月末台湾廻ったけど、花蓮−蘇澳新站間では電化工事中といった感じ。
所々に架線柱が立ってたし、一部架線が張ってある所もあった｡
でもすぐに完成しそうな感じはないけど｡
もし電化が完成したら旧型客車もあぼーんかね｡

＞＞１８２
いずれ完成するでしょうが蘇澳新站発自強号はあり得るんでしょうかね（ｗ
なんにもない駅ですからね。蘇澳からならそれなりに価値があるんでしょうけどあそこは行き止まり。
なのでやはり花蓮まで一気に電化して花蓮発自強号になるのですかね。
台鐵のたまに訳わからないことするのでちょっと期待してしまいます。

台湾には、
マニ30みたいな現金輸送車とか
ドクター倒壊みたいな車両とか
貨物でコンテナ、石油、セメント、車掌車てあるの？
バリアフリーとか女性専用車両は、どうなの？
短絡線とか貨物線あるの？

コンテナはチキっぽい貨車に海コン1個つんだ奴を東部で何度か見かけた｡
石油やセメントの私有貨車もよく見かけた｡色はグレー｡
特に東部にはセメント工場が多いのでよくいる。
車掌はヨ5000を片デッキにしたような奴やワフっぽい奴、
トムフっぽい奴とかが未だに現役。妻面はトラ塗り。
その他の貨車も国鉄っぽい感じ｡
あと他のことはよく知らん｡
もっと詳しい人フォローよろしこ。

教えてクンは自分で調べれ

>>186
ネタ振りだろｺﾞﾙｧ

鉄道旅行第5号　6/9発売予定にあげ

http://www.rail-travel.com.tw/

>>184-185
「臺灣鐵路火車百科」（蘇昭旭著　人人月暦出版）
には形式･寸法･積載重量・最高速度・製造所･車数換算が記載されています。
形状は･･･
国鉄貨車ヲタならﾊｧﾊｧ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ･････
シキもあるし、セキもあるし、タキもあるし。
あと、マルタイも今や日本では余り見かけなくなった貨車移動機も。
保線機械扱いでソもありますな。

>>181-182
蘇澳新站から花連方面にも架線柱の立ち並ぶ区間が何箇所かありましたよ。
新城では、ちょうど架線柱に作業員が登ってビームの取り付け作業中でした。
複線電化工事かなり進んでますね。

複線化と同時に線形改善もかなりやってるみたいです。和平と和仁の間は、以
前は曲線と勾配で山側に登って短かめのトンネルで抜けていたのですが、今回
は一直線のコンクリ高架と長いトンネルでショートカットされていたりもしま
した。とにかくどんどん変わってます。
に登って

台湾で
夜行折り返しとか
駅ネとか野宿とかしたやついない？

駅ネはできないと思うけど。
大体台鉄の駅は２４時間体制ではありませんから。

そっかあ。基隆炭坑てば、あとかたもないのかぁ(=･_･､=)。

猫さん、もしかして台湾行けば今でもＤ５１やＣ５７が
走ってると思ってたりするとか(=^_^;=)ｗ

>>193
　基隆煤礦の跡地は住宅地（マンションだったっけ？）になっているみたいだね。
　ＴＭＳの記事で初めて基隆煤礦の存在を知ったときはマジで萌えたなぁ…。
　あと、十分にある重光煤礦の跡地もやばいらしい（道路工事中）。
　逆に一つ目の電機で有名だった新平溪煤礦は部分的に復活して、博物館になっているとのこと。

　ttp://homepage1.nifty.com/KeTEL/Jyuf030.htm
　ttp://homepage1.nifty.com/KeTEL/Jyuf040.htm
　ttp://homepage1.nifty.com/KeTEL/Jyuf050.htm

>>192
竹田で駅寝した事ある。やっぱり少し不安だったけど何とかなった。

>>194
ナイナイ(=^_^;=)。

PS　あ、代々木の建物の件、今日いってきた。そっちのスレに書いておく。

台湾は暴走族が多いと聞いたが、結構勇気があるな、>>196は。

駅構内で駅寝したんでしょうか？そういう経験談がｷﾎﾞﾝﾇ。

「鐵道旅行５號」が届きました。
表紙は「ドラえもんED79」で、パンタがカットされているので、
なんだか不自然…

特集記事の中身は、

【夏之旅路】
　　台北から反時計回りに、自強號や普通を利用して台湾１週という
　　２泊３日の旅行記。

出発は台北0:30発の「夜光自強號」で高雄へ向っていますが、この部分は
僅かで写真もなし。最初の写真が高雄の仮設駅舎で、非常に「萎え〜」。
元の駅舎は、80mほど移転し、将来的には博物館になるようですが…。

【鐵道旅行趣味大全】
　　台鉄の路線解説と列車区分の解説。
　　乗車券の取り方や買い方、割引切符について
　　乗車券コレクションの方法、時刻表の見方
　　各種鉄道グッズと車站月台便當
　　撮影名所案内とビデオ撮影入門

「お立ち台紹介」は非常に役立ちそうです。この夏には、台鉄沿線でも、
新疋田のような光景が見られるようになるんでしょうか（ｗ

日本に関する記事では、４号に続いて北海道鉄道旅行記。北斗星の紹介で、
A2個室の写真に対する説明が「ロイヤル」… 「最高級で、この程度？」と
勘違いされそう。

他にも、130円の入場券を使い、東京駅新幹線ホームで撮影三昧という、
「超省銭的新幹線列車見学方法大公開」のもありました。

最終ページの綴じ込み付録は、「台灣鐵路272車站旅行地図」
ようするに、「乗り潰しマップ」ですが、貨物専用線や貨物
駅、軽便鉄道に、台鉄や軽便の廃線や廃止駅まで掲載されて
いますので、「廃線ヲタ」にも役立ちそう。

今号も、内容が濃いっす

http://www.rail-travel.com.tw/new_page_5.htm

台湾には日本の鉄道が好きなファンがどれくらいいるのだろう？

結構JRPで乗り放題しているらしい

結構多いようです。

紀伊国屋の台湾支店でちゃんと鉄道関係の雑誌が並んでいます。

>>199
欲しいよぅ。また、台湾へ逝くぞなもし。

>>203
あ、ワタクシ日本在住です（ｗ
FAXで購読申し込みました。船便だと、１年間600元です。
（クレジット払い）
申込みの詳細キボンヌでしたら、またカキコします。

>>204
教えてほしいです・・・・・・・！！！

>>205
「鐵道旅行」最終ページに掲載されている（民国内向け）定期購読の案内
を見て、中文でFAX送った所、人人出版の張さんから、日本語で返事があ
りました。日本国内で発行されている「鉄本」を翻訳出版されている方だ
けあって、完璧な日本語でした。

というわけで、人人出版宛のFAXの先頭に
「鐵道旅行編輯部　張雲清先生」と書いた後、
日本語で「鐵道旅行を日本で●号から●年間購読したい」旨を記載すれ
ば大丈夫です。

クレジットは、VISA・MASTER・JCBが使えますから、いずれかを選択し、
カード番号・有効期限・氏名・住所・ファックス番号・e-mail
を書きます。

日本での料金は、年間船便で600元、航空便で800元ですから、
どちらにするかもお伝え下さい。

最初私は、編集部に英文メールを送ったのですが、スパムと勘違い
されてしまったのか意味が通じなかったのか（^^;10日以上たっても
返事なしでした。一方、FAXだと翌日に直ぐ返事がありましたので、
最初はFAXがよろしいかと思います。

最後に、人人出版のFAXは、
［国際電話会社番号］-886-2-2914-0000
深夜ですので、お間違えの無いように（ｗ

>>206
FAX無いので手紙でも大丈夫でしょうか？？？

>>207
住所は人人出版のページにありますから、見ておいて下さい。
http://www.jjp.com.tw
と思ったら、今人人出版の鯖が落ちているので、念のため
書いておきます。

人人出版股ｲ分有限公司
231台北縣新店市寶橋路235巷６弄６號７樓
封筒のトップに住所に続いて、鐵道旅行編輯部　張雲清先生
と書いておけば直接届くでしょう…

>>208
謝謝

↑緊急浮上

age

age

保全sage。。。
常連さんROMってんの？

>>199
今日は実際にあの非常に「萎え〜」な高雄臨時駅舎を見ました。
まあ、それほど目障りな駅舎とは思わないですが、確かに何の見所のない駅でした。
今工事が進んで、古い駅舎は既に囲まれて、まもなく引っ越しするようです。
ちょっと厨房な事なんですが、高雄駅でＥ１０００系のプラモセットを買うてしもうた。
（別にわざと高雄で買わなくても．．．、やっぱ衝動買いをしてしもうた。）

>>214
E1000のプラモの詳細（縮尺･価格など）キボンヌ。
Nゲージサイズならホシー。

214じゃないけど、
残念ながら、一応Nゲージじゃなくて、ＨＯゲージサイズ（１：８０）です。
基本セットは６８００元（約２５０００円、車両、電源、配線、リモコン付き）です。
追加キット：増結用中間車両（ＰＰＴ１１６８）１４００元（約５０００円）
単線直線線路：390元(約1450円)

台湾鉄道１１５年記念で、３０００セット限定販売されたそうです。

＞２１６
前にも書いたかもしれないけど、静岡のホビーショウで輸入代理店として
日本でもMR.HOBBYがやるという話だ。

>>204
ご案内ありがとうございます。
でも、今度また台湾へ逝きますからそのときに買います。
＆新店の「人人出版」へも直接逝ってみます。

>>218
人人出版の写真レポートキボンヌ（ｗ

MRTの「悠遊カード」は今日発売されるみたいですが、
あれはどういう制度かな？
あとは、今までのプリペイカードはこのまま使えますか？

新幹線の進捗状況順調みたいだね。

http://www.thsrc.com.tw/main/witness/witness.asp

橋脚の形状が日本と違うね。

>>222
Ｃ２９１標に
┃　　　　┃
┗┃　┃┛
　┃　┃
　┃　┃
　┃　┃
の橋脚がありますね。こんな形で大丈夫なんだろうか？

ちょっと危ないから、保全あげ。

>>217

あのプラモはどうやら発売元が台湾鉄道管理局のようです。
鉄道旅行第五号にはそういう広告が載せてあった。
限定販売日は6/7、6/8、6/9のはずだったが、
実際はどうだろう？

>225
ホビーショウで、代理店の人と、私は６月か７月頃って
聞いたよ。

ここに書くことではないとは思いますが
あしたは<<台湾板>>のトーナメントがありますので
台湾を投票してもいいなという方はおながいします。

２ch全板人気トーナメント選対本部 ２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1021821171/

スレ汚しスマソ。

連続カキコすまん。
>>219
７月末ー８月ぐらいになると思います。
もちろん写真とるぞなもし。
主目的は阿里山の祝山に登るのと
台東−＞台北−＞高雄の呂光号にのることなのれす。（単なる馬鹿）

保全上げ。

ついでに、>>220が書いたＭＲＴの「悠遊カード」は新制プリペイカードで、
これからはＭＲＴだけでなく、いろんなところに使われる予定です。
でも、別に今のプリペイカードはこれから販売中止訳ではありませんから、
従来のカードは当分そのまま使えます。

もう少し「悠遊カード」の詳しい情報きぼんぬ。

行李車代行age

鉄道文化協会の「鉄道情報」は日本でも定期購読できるのかな？
教えて君でスマソ。

>>232
http://tacocity.com.tw/railway/railnews/
国内でも買えるでしょう？
http://tacocity.com.tw/railway/railnews/shop.htmによると、
鐵道情報發售地點

台灣的店 台北市新生南路三段76巷6號 (02)23625799
三民書局 豐原市中正路30號 (04)25204576
新進書局 彰化市中正路二段5號 (04)7252792
洪雅書房 嘉義市西榮街84號 (05)2280475
�ｺ生長老教會 高雄市�ｺ生街54號 (07)2311038
日本書泉書店 東京都千代田區神田神保町1-3-2
日本佐藤商會 ��濱市南區永田北3-18-14

E1000のHO
ttp://emu486.seac.nctu.edu.tw/~bwu/TRA_Collection/TRA_Collection.htm
ここに写真があります。ちょっと硬い感じかな。

E1000のNは自作しましたが何か？(w

台湾板から見た、大型コミュニティＯＰＥＮＦＩＮＤ　ＢＢＳの鉄板
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-bin/x_list?BOARD=tw.bbs.rec.rail

このスレッドを見て、ﾜﾗﾀ。
なるほど、非常識な奴らはどこでも居る。
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-bin/x_list?BOARD=tw.bbs.rec.rail&SORTBY=9&NO=0

中国語は読めないYO!

>>101
私も安い宿でも出ない時はでない、と思います。
最近旅行したとき、高雄で泊まった旅社（＄450）はエアコンがあんまり効かない
暑い部屋でしたがそれでも何故か五木は出てこなかったし。
初めての台湾旅行でしたが、あんなに旅行しやすいとは思いませんでした。
MRTも駅が広々として清潔、素晴らしい！
なにせ大陸ばかり行ってたもので・・

しまった、超遅レスだ・・・
途中までしか読んでなかったよ
逝ってきます・・・

>>237
遅レスにさらにレス。
漏れも閉山（ほんとは閉の字が違うけど）とか花東線沿いのド田舎で
メチャ安い旅社（扇風機だけだった(^^;;）使ったけど、ゴキ出なかっ
たです。場所や運によるんでしょうかねぇ？　まあＧＷだったんでまだ
比較的涼しかったせいもあるかも。

嘉義の旅社に真夏に泊まったけど出なかった。
もしかして、沖縄ほど酷くない？
沖縄なんかGWから出まくってる気がするんだけど。

>>239
またさらに遅れレス。
閉山じゃなくて、たぶんご宿泊なさった所は台東県の関山だと思います。

僕は台北でひどい目にあった。
空で飛ぶゴキタンだけでなく、あとは信じられないほど大きなネズミも。
>>240
嘉義なら、真夏は沖縄より暑いと思うけど。
やはり台湾へ逝くのは冬がいいと思います。
（現地の人はみんな大げさな格好をしてるけどな。）

>>241
台北のどこよ、そんな目にあったの。

>>241
>>たぶんご宿泊なさった所は台東県の関山だと思います

ありがとうございます。あの読めない漢字は「関」でしたか(^^;;
台東と玉里の間で、いちおう自強が停まって弁当も売ってるという
そこそこの駅でした。あと玉里駅前の旅社も扇風機のみで夏場はちと
辛そうでしたけど、やっぱり何も出ませんでした。

>>243

あの漢字は「關」だろうと思います。
（台湾人はよくそういう難しい漢字が書けるな。）
台東と玉里の間で、自強が停まるなら、間違いなく關山駅だと思われ。
ド田舎なんですけど、結構景色のいいところだと聞いた。

>>244
関＝關じゃなかったっけ？

>>242
昨年の夏、北投のある安いホテルで、そんな目にあった。

>>245
惨楠、出る所には出るものだな。
でも実感としてはなんか沖縄はほどゴキの害は酷くないよ。

関＝關だね、旧字というか繁体字では。

おーおぉぉ、それです關山です、サンクスです。
関の旧漢字ですか。ＪＩＳコードにもあったんですね。
なんて読むのか判らなくて、「今日は何だか読めないけどこの
ナントカ山ってとに泊まるか」なんて思ってましたよ（爆
あースッキリしました（ｗ

>> ド田舎なんですけど、結構景色のいいところだと聞いた

關山は、なにがあるってわけじゃないけど、いかにも花東線らしい
感じの長閑で綺麗なところでした。なんてゆーか、あの沿線はどこの
駅降りても緑濃い山並みを背後に小さな町が開けてて、その風情が
大好きです。

ゴキの話に戻ってスマソ。
台湾の田舎にゴキが少ないのには理由があります。
イモリだかヤモリが天井を張っているの見ませんでした？
あいつらがいるとゴキを食べてくれるので田舎では少ない見たいなのです。
（ホントかどうかは知らないけど）

漏れは沖縄の学校に居たんだけど、寮ではゴキが多かったけど
まわりが山のヤンバルの演習林宿舎や西表島の施設ではゴキは
あまりお目にかかったことがなかったよ。
受験に来たときの那覇の民宿が酷かったし、本島中南部では
ゴミ捨て場、養豚場などが近いとゴキが飛んでくることがあった。（ｗ
その辺の事情は台湾でも同じと思われ。
台北などの都会では不潔だとゴキが出ますが台東とか玉里などは
安宿でも大丈夫なんだな。（ｗ

>>250

台湾の方に聞きました。
確かにヤモリとなんとか種類のクモ（本当だとしたら、そのクモがどれほどデカいだけは想像したくない）はゴキタンを食べますから、
逆に田舎のほうはゴキが少ないかもしれません。

なんだか厨房なスレを書いてしもうた、スマソ。
ついでに、あげときます。

>>249
RQ大学？
いや漏れもなんだけど。

＞＞２５１
ピンポン！

快樂火車行age！

>>252
やっぱそうか、ちなみにこの前寮は火を出しました。
漏れはＨＢ学部なんだけど、夜中に建物歩くと怖いよ。
ゴミ箱にゴミを捨てようとしたら…。
おっきいぃクモも出ます、このまえは天井に張り付いてて怖かった。

でも田舎の方が「強いゴキブリ」がいるという人もいるんだよね。


さてと、この夏も有村の船で台湾上陸するかな。

↑上ゲ

スレの流れを止めてしまったね、スマソ。
当分逝ってきます…。

内湾線あげ。

>>256

最近はネタが少ないかな？

ところで、誰かＭＲＴの「悠遊カード」制度の知ってる人いますかな？
やはり現地でいなかったら、新しい情報がなかなか入れない。

今月のピクとジャーナルとがこぞってMRTとりあげてるけど、
どうして記事がバッティングするのかな。

世界なんたら銀行のＡＴＭで両替できるの
先日まで知らなかったよ。（鬱
ＭＲＴの駅には必ずあるのだが、いつも
１００元札を窓口で両替してもらっていた。

×　ＭＲＴの駅には必ずある
○　ＭＲＴの駅にはたいていある

知らずに1000元札を両替機に入れたら
全部50元になって帰ってきた…鬱

>>262
ワロタ。漏れも５００元札で経験あり。

>>261

あれはＡＴＭじゃなくて、だたの両替機じゃなかったっけ？
たしかＭＲＴ台北駅にはＡＴＭが多いな。

MRT昆陽駅北東の踏み切りで、自強ﾀﾝを見て（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてしまった。
でも、一番（;´Д｀）ﾊｧﾊｧできたのは
ﾃﾞｯｷ開放で走り去っていく客ﾚだった。

＞＞２６５
それはエゲレス製の自強ﾀﾝですか？
それとも日ノ本製の日立自強ﾀﾝ？
エゲレスもいいけど、漏れは高速でタブレットを交換する
日立製自強ﾀﾝにﾊｧﾊｧします。でももうタブレット交換なくなるみたい。
残念です。

保全あげ。

>>266
ﾀ、ﾀﾌﾞﾚｯﾄ交換をする自強ﾀﾝ…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
漏れが見たのは日立製の自強ﾀﾝだったと思うづら。

タブレットの走行交換なら腕木信号と共に、
鐵道旅行の４号でちょっとした特集をやっていますね。

↓復刻！物凄いスピードで通票交換する自強タン（ハァハァ･･
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/fuaton.rm

上的酢烈度

>>268
もぶんこタン。どうも。
台東から蘇澳新站までずーっと平快で逝きました。（ｗ
鈍行なので自強タン、呂光タンがくるときは駅で待っているので
退屈なのですが、時刻表を見て時間になったら進行方向にカメラを向けて撮影開始！
名前なんて言うかわかりませんが
タブレットを引っかける巨大なコイルみたいなのに見事に入れるんだね。
失敗することはないのかと素人ながら心配してしまいます。
目にもとまらぬ速さなのでゆっくり再生すると判りました。

ご紹介の記事は
「誇越黒夜與白天的列車體驗」ですね。
台東６：４８−花蓮１１：１２の平快は漏れの乗った奴です。
眠かったけどDR2700が見れたのでよかったです。

内湾線あげ。
車　　　　次 新竹 開車時間 内灣 到達時間 全票 備註
冷氣柴客 3241 新竹 至 内灣 05:55 06:46 41 ?天行駛
冷氣柴客 3243 新竹 至 内灣 06:54 07:45 41 ?天行駛
冷氣柴客 3245 新竹 至 内灣 07:58 08:49 41 ?天行駛
冷氣柴客 3247 新竹 至 内灣 09:51 10:40 41 ?天行駛
冷氣柴客 3249 新竹 至 内灣 12:10 13:01 41 ?天行駛
冷氣柴客 3251 新竹 至 内灣 13:34 14:25 41 ?天行駛
冷氣柴客 3253 新竹 至 内灣 15:16 16:07 41 ?天行駛
冷氣柴客 3255 新竹 至 内灣 16:36 17:27 41 ?天行駛
冷氣柴客 3257 新竹 至 内灣 17:42 18:33 41 ?天行駛
冷氣柴客 3259 新竹 至 内灣 19:02 19:53 41 ?天行駛
冷氣柴客 3261 新竹 至 内灣 20:05 20:56 41 ?天行駛
冷氣柴客 3263 新竹 至 内灣 21:15 22:06 41 ?天行駛
冷氣柴客 3265 新竹 至 内灣 22:14 23:05 41 ?天行駛
車　　　　次 内灣 開車時間 新竹 到達時間 全票 備註
冷氣柴客 3240 内灣 至 新竹 05:58 06:41 41 ?天行駛
冷氣柴客 3242 内灣 至 新竹 06:59 07:44 41 ?天行駛
冷氣柴客 3244 内灣 至 新竹 08:03 08:48 41 ?天行駛
冷氣柴客 3246 内灣 至 新竹 08:55 09:40 41 ?天行駛
冷氣柴客 3248 内灣 至 新竹 12:15 13:00 41 ?天行駛
冷氣柴客 3250 内灣 至 新竹 13:39 14:24 41 ?天行駛
冷氣柴客 3252 内灣 至 新竹 15:21 16:06 41 ?天行駛
冷氣柴客 3254 内灣 至 新竹 16:41 17:26 41 ?天行駛
冷氣柴客 3256 内灣 至 新竹 17:47 18:32 41 ?天行駛
冷氣柴客 3258 内灣 至 新竹 19:07 19:52 41 ?天行駛
冷氣柴客 3260 内灣 至 新竹 20:10 20:55 41 ?天行駛
冷氣柴客 3262 内灣 至 新竹 21:20 22:05 41 ?天行駛
冷氣柴客 3264 内灣 至 新竹 22:19 23:04 41 ?天行駛

つまり、内湾線で走る車両はDR1000系だけ？

>>272
そーゆーこと。
いい車両なんだが、窓が開かないので実に味気ない。

前１です。
しばらく謹慎生活を続けますが、下がってるのでageです。

>>273

支線鉄道しか体験できるマターリ列車も消えてしまったが、
五年前に内湾線へ逝ったけど、あの時はよかった。

>>260

ちょっと遅れてるけど、あの銀行は世界華人銀行で、略して世華銀行なんです。
両替できるＡＴＭは少なくともＭＲＴ淡水線の各駅にあります。

なんか台湾人の友達から、6/30から古い千元札と五十元玉などが使えなくなったということを聞いた。
これから台湾へ逝く人はくれぐれもお気を付けて。

ロッカーなんかは旧50元しか使えなかったのに変わったのかな？
とりあえずMRTの駅には券売機と両替機ペアで置いてあるね

今はもはや新五十元玉でも使えるようになりました。
そればかりでなく、直接に札で切符を買える券売機もあります。
（各駅で置いてあることじゃありませんけど。）
但し、そういう機械に千元札を差し込むと、釣り銭が五十元玉ばかりという「天罰」があるので、
くれぐれもご注意ください。

>>260
ありがとうさんです。ＭＲＴの駅に全部逝ったわけではないですが
たいていありますよね。硬貨がないと切符が買えないよね。
国民党時代のお札、硬貨があぼーんされてしまうんですね。
漏れがはじめていった頃のお札がなくなるとは、時代を感じさせられます。

>>260じゃない。>>276です。

ついでに
>>278さん。
お札が使える券売機があるとはね。
お目にかかりたいです。楽しみが増えました。ありがとう。
>>五十元玉ばかりという「天罰」があるので、
天罰ではありません。小銭がなくなるまでＭＲＴ、台鐵に乗れとう神の啓示です。（ｗ

前に50元札を貰ったことあったが　ちがったっけな　忘れた

>>281

50元札は旧制ですから、6/30以後は使えなくなった。
7/1から、台湾は新しい2000元札うぃ発行する予定があります。

って、２０００元札を券売機に差し込むと、きっとスゴいことになるでしょう。（ｗ

厨房な質問ですので怒らないでください。
あのーですね。ＭＲＴの乗車券というかカードは
持って帰ってきたらだめですよね。
普通のヤシはどうでもいいのですが、
きれいなデザインのは持って帰りたくなるのがあります。

>>283
　綺麗なカードは記念に持ち帰り、もう１枚新しい切符を買うべし。

>>278
>>そればかりでなく、直接に札で切符を買える券売機もあります。

　紙幣対応の券売機ってＭＲＴの？それとも台鉄？

>>285

MRTの券売機、液晶画面がついているヤツ。
今は一部の駅に置いてあります。

あのカードも3種類くらいあるんだよね　
いまだに開通当所のカードが出てくるときもある

>>287
ちょっと厨房な質問なんですが、あのカードって？
どういうカード？MRTの片道切符？

>>286
　情報サンクス！
　しかし、釣り銭が５０元硬貨でじゃらじゃらでは両替機使って切符を買うのと
大して変わらんな。
　あと、台鐵にも早く紙幣対応の自動券売機を入れて欲しい。

切符みたいなもんだ　紙の切符では無くカードで再利用しているので
ゴミは出ない　カードだけだといくらのカードを買ったかは解らない

>>288-290
貧乏性なので再利用を目的としているカードを頂いて帰るのは
ちょっと気が引けるんです。＆小心者なのです。

>>289
台鐵は自動券売機はまあまあ普及していると思うけど
硬貨しか使えないのはちょっと辛いですね。
服務台で両替−＞券売機になりますが
服務台の駅員と長話している人がいるとなかなか両替できないので
ちょっとむかつくこともある。
とりあえず両替機をおいて欲しいです。
本当は、紙幣対応の券売機が良いですけどね。

券売機の行き先駅のボタンが色々あって面白いと思います。
一台で全部のボタンを付けることが出来ないんですね。たぶん。

>>291

>券売機の行き先駅のボタンが色々あって面白いと思います。
>一台で全部のボタンを付けることが出来ないんですね。たぶん。

言うまでもなくできません。
あの券売機は確か８０KM以内の区間にある各駅逝きの切符を売ってると思うが．．．。

保全上げ。

再び保全あげ。

ＭＲＴの入り口にある
あんまりかわいくないおねぇﾀﾝの看板（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>295

悠遊カードの看板？

おーい台湾には、
鉄道連絡船、カーフェリー列車代行バス
振り替え輸送とか迂回乗車は認めているのか？

とりあえず地図を見てから質問しろ

「台湾一周鉄道の旅」（結解喜幸著）買った人います〜？
俺は昨日本屋でたまたま見つけて買ってきた。結構面白そう。
明日にでも読む予定。

>>296
たぶんそうだと思うですよ。
でも漏れはHi-lifeのおねぇﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>299
漏れも買いました。鉄道紀行だけじゃなくてガイド的な内容もあるのが
いいね。ああ台湾逝きたい…。

↑上

今度、2度目の台湾に行けることになりそうです。楽しみだ〜。
前回は台北市内観光＋乗り鉄は台北〜平渓線往復とMRTって感じだったんだけど、
今度は是非鉄道で一周してみようと思ってます。

時刻は台湾国鉄のサイトでゆっくり調べてみようと思いますが、大まかに言って
台北発の一周で、花蓮とかいくつかのみどころは見るとすると、どのくらいの
日数・時間を考えておけばいいでしょう？
途中2泊くらいすれば「乗りっぱなしの旅」にはならないですかね？

さすがに途中2泊では阿里山＋一周は厳しいですよね？

＜３０３
だいたい日本からの飛行機が着くのが速くて昼からだし、桃園から駅までそこそこ
かかるし、ってことで往復で各半日消える．

花連はタロコ渓谷、駅改札に日本語使いの観光タクシーの運転手現われるので
これを使うと短時間で観光できる．（ヒスイのお土産屋に連れて行かれるが
この店は胡散臭いが、ヒスイなどの加工品は空港の免税店よりは安い．）
ちなみに漏れのときは女性だった。

阿里山は時間かかるよ．１泊しなければなんないし。

んんー
ガイドブック見て、自分の嗜好にあった観光地をリストアップして
時刻表で計画立てたほうがいいよ．

>>303
阿里山鐵道往復だけで少なくとも半日以上かかるから、
途中二泊、つまり二泊三日間で阿里山＋一周は乗りっぱなしになるかもしれません。

>>304
さんくす。
あ、一周の旅の前後は台北に1泊ずつ泊まるつもりなので、一周の旅には完全に
2泊3日費やせます。

>ガイドブック見て、自分の嗜好にあった観光地をリストアップして
>時刻表で計画立てたほうがいいよ．

もちろんそのつもりですが、「一周2泊3日」っていうのが少々観光も含めるとして
妥当な（乗りっぱなしや強行軍にならない）ものなのか、大まかにでも知りたい
なぁと思ったもので。
阿里山はおそらく無理だろうな、とは思っていましたが・・・。

>>303
自強号、呂光号を使っても2日だとどうだろう？
台北->高雄でも4時間以上かかりますので
着いた日に台北−＞豊田以南の行きたい場所に行き、観光します。
翌日、かなり早い時間ですが豊田->台東逝きというのを提案します。
西部幹線は本数も多いのですが2日で反時計周りに回ることを
考えるとこの自強号を利用するしか手がないような気がします。
東部幹線の時刻表を見ればそうですが要は
台東、花蓮での接続をどう、うまくするかですね。

時計回りだとあさ8.9時台の花蓮逝きでいって日本語話すおばさんの
タクシーでタロコを観光。（ただし石を買わないといけないが（ｗ
夕方、台東へ行く呂光号でいく。かなり夜遅く到着しますのでちょっとしんどいかも。
参考にしてくださいな。

ちょっと厨房なんですけど、
>>307は地名が一カ所間違った。
×豊田
○豊原

>>308
ありがとさん。豊は豐みたいです。

特色のある台湾の駅といえば、どちらでしょうか？

ついでに、保全上げ。（やっぱ僕は厨房だな）

>>310
集集車站、保安車站が有名ですね。
新竹車站もそうみたい。菁桐車站も古い駅舎ですね。

漏れ的には台南車站が好きです。
初めてこの駅に来たときに券売機の使い方がわからなかった。
親切に教えてくれる駅員さんがいたからというのもある。
レトロな感じの駅で、天井が高くで昔の大阪駅に似ている。
入り口は売店は７−１１になっているのでちょっと残念だが
駅の中には台湾の昔風の売店がある。
同じものでもここで買うと黒松沙士が旨い気がします。

漏れも台南站は好きです。
古き良き日本って感じで、街の雰囲気も気に入ってます。
それに対して高雄站の新駅舎はイマイチ。台湾第二の都市だったら
台北站みたいにガーンとでっかいの造ってほしかったよ。

>>312
台湾人がそそくさと先を急ぐ中、
こちらはマターリと茶でも飲みながらゆっくりするのがええね。
こんどの台湾行き、初日は台南泊にしようかな。

>>307
サンクスです。
スケジュールは週末にでも組んでみようかと思ってます。
前後1泊ずつは台北泊が決定しており、中3日は完全に一周に使えるので、もうちょっと
ゆっくりできると思います（台北以外の一周ルート上で2泊できます）。

台湾板とかを見ても台南っていいところみたいですね〜。写真を見ても泊まって
みたい気にさせられるところです。

>>310

どちらかというと、やはり旧高雄駅と新竹駅だろう？
どちらも戦前の駅舎で、レトロな雰囲気が漂う。

東部の駅は殆ど同じ形式で、それもまたオモロいことだと思う。

>>315
日本時代の立派な駅舎ということでは台中站もありますね。

質素な瓦屋根のローカル駅では集集站が印象に残ってますけど、
大地震で倒壊寸前になった後はどう修復されてのでしょうか？

開業の新しい南廻線や北廻線はやたらシンプルで実用主義的な
コンクリ造の駅が多いですよね。味気ないといえば味気ないけど
逆にそのぶん周囲の景色や列車が映えているように思います。

質問ですみませんが・・・
・台湾国鉄の駅（もちろん主要駅）ではクレジットカードは使えますか？
・「環島週遊票」を利用する場合、指定は最初に全区間取ってしまわないとダメ
　でしょうか？　それとも1列車目を降りてから2列車目の指定を取るのもＯＫで
　しょうか？

前ｽﾚにあったらｽﾏｿ。今見られないので。。

台湾の掲示板で、そういうページを見た。
http://power.cs.tku.edu.tw/~u8190322/index.htm

なるほど、外れることもあるんだ。（w

>>318

1.台鉄の各駅で.クレジットカードは使えません。
2.1列車目を降りてから2列車目の指定を取っても大丈夫のようです。

クレジットカードが使えないのは本当に不便だと思います。
でも、台湾は飛行機以外、殆どの場合は使えないらしい。

保全age

>>320
多謝！！
クレジットカードは使えませんか。まぁJR東も去年からやっと使えるようになった
ようなもんですけど。
「環島〜」は最初に予定組んでその通りに乗らなきゃならないのではなくて
良かったです。ぜひ使ってみようと思います。

保全age。
最近話題が少ないなあ。

http://nono1987.s7.xrea.com/small/data/nono3295.jpg

先週、浜松町のＪＮＭＡ逝ったら佐藤商会ってーとこが台鐵のＮゲージ
や雑誌売ってたけど、なんかあそこのオッサン独特なキャラだったな。

>>325
　うん、かなり個性的。つーか、好き嫌いが分かれるタイプだと思う。台湾
の鉄道趣味界を語る上で欠かせない人物ではあるのだが、漏れはできれば彼
とは一定の距離を置きたいところだな、いろんな意味で。

>>326
漏れも同意。悪い人じゃないけど、一定の距離は置きたい。
本人の発言している某掲示板見てるとね・・・

ＤＲ3100 Ｎゲージキット発売age

台湾でＮゲージなどの鉄道模型を
売っている店、教えてくださいです。
よろしくおながいします。呂光号の模型が欲しいです。

しかし、清朝時代の台北駅の遺構が残っていたとは驚きだ。

>>328
在庫あるんじゃない？
www02.so-net.ne.jp/~toa-sato/

以前、台鉄のきっぷ（指定券）購入は乗車駅?でしかできないと聞いたことがある
んだけど、今でもそうなんですか？

俺もそのうち台湾一周してみたいと思ってるんですが、台北で全行程を取れない
となると例えば台北から高雄まで行って、高雄に着いて高雄→台東のきっぷを
買おうとしたら満席、なんてことになるんじゃないかと心配してるんだが。

>>331

今はそうでない。
ただし、一部ド田舎にある駅は例外だと聞いた。

志村けんが平快車に乗ってます。
ファミマのＣＭ．

あげ。

>>332
>>今はそうでない。
>>ただし、一部ド田舎にある駅は例外だと聞いた。

　それって台鐵各駅に日本のマルスのようなオンライン予約システムが入ったって
こと？　それとも乗車駅（当駅）以外の駅で発着する列車の切符も予め各駅に割り
振っておいて乗客に販売する方式なの？（＝予定されていた座席を売り切った時点
でその駅の販売は終了）
　予約システムの詳細キボンヌ

台鐵は殆ど各駅にはオンライン予約システムが入った。
つまり、今は予約システムに加入している駅でも
当駅以外の駅で発着する列車の切符が買えるわけ。

指定券の予約についてですが、
指定券の予約期間は乗車日の二週間前から、前日までで、
ネットと電話で予約できます。
あとは予約日からの五日間予約システムに加入してる駅、
あるいは現地の郵便局で購入手続きをします。
ただし、購入手続きは乗車日の前日まで済まなければならない。

オンライン予約のアドレス確かアドレスはこのスレッドの>>1に書いてあると思うが、
中国語版以外のページがないので、かなり不便だと思う。
あと、>>318が聞いた質問なんですけど、
確かに駅でクレジットカードが使えないが、
このネットで切符を予約すれば、クレジットカードは使えるようです。

もし予め予約してない場合も乗車日の三日前にシステムに加入してる駅で
各駅で発着する列車の切符が買えます。

大体台鐵の予約システムはそういう体系だと思う。

>>328
東京だけど漏れはここで復興号と呂光号の5両セットをそれぞれ買いますた。
　　　　　　　↓
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mokei/
在庫表には載っていないが問い合わせれば相談に乗ってくれるでしょう。

>>336
さんくすこ。
あー、でも艦船や戦車、航空機はつくったことがあるのですが
鉄道模型は初めてなんですね。（ｗ
うまくできるだろうか、失敗したらいやーん。ですけど
ほとんどガンプラ改造の乗りですけど、
行李車、食堂車のついた編成などに改造してみたいです。

>>335
　情報サンクス。ちなみに、オンラインの予約システムはいつ頃から台鐵に
入ったの？

>>338

いつ導入したかはわかりませんが、少なくとも二、三年前のことでしょう。

>>338
食堂車は窓配置が座席車と似ているようでも
活かすのは難しいかも?
一旦窓のピラーを除去してまた設置する作業がいるかもしれません。
ガラスの配置の改造はそうでもないっすが。
行李車は側面を自作した方が簡単かも?

ちなみに漏れは平快客車を卓上切削機械でプラ板を切削して自作しています。
（屋根や床下などは既製品を流用）

それから、致命的な盲点が一つ。
牽引するEL,DLが現在発売されていないことです。
DLなら蚊等か頼富来苦（たまにヤフオクにでてくる）のアメ車を買って
図面と写真をにらめっこしてマジで改造する（細かく見ると意外と
似ていなかったりする）か、割り切って臺鐵の塗装にしたら良いでしょう。

ELなら数年前に砂糖紹介からのキット･完成品のガレージ物があったけど
今は入手が難しいかも。
キットはかなり難しいし。
いっそのことCT270（=C57)に牽引させるのは？（藁

貨車はインレタを特注して張り替えたら特に問題なし。
細かいところは知りませんが･･･（汗

>>336
ぎゃー、食堂車はなんとかなりそうですが、
八堵で撮った写真を見て、愕然。呂光号の行李車。片側に４つ扉が
あるのだけど全部形状が違う。窓も、すのこ状のヤツもあるし、
これでＮゲージのサイズで自作するのはとても無理ですね。
ＨＯぐらい大きければプラ板けずってとかでなんとかなるでしょうが
Ｎゲージは小さいので加工に修練が入るようですね。
鉄道模型も奥が深いようです。修行します。
とりあえず、色の塗り替えあたりから修行ですね。
１０３系を播但線仕様にするとかから始めます。（ｗ

ＤＬはＧＭ製のが多いのでアメリカのをそのまま流用できると
思ってましたが甘かったか。
またいろいろ教えてくださいね。

連続カキコ、すんまそん。
ＪＡＡのポスターみました。
「志村けん」「金城武」が乗っている平快車のポスターには
宜蘭駅と書いてありまりました。

割り切ることが出来れば、
ルーバー（萌国さんの言う「すのこ」）をインレタで表現するのも
手ですぞ。

または思いっきり割り切って
カニ24-100番台をを呂光色にして･･････（あぼーん

＞または思いっきり割り切って
＞カニ24-100番台をを呂光色にして･･････
ワロタ。なんかとてもあやしい感じがします。
近くの宮原電車区にたまに停まっているので想像してさらにワロタ。

話はかわりますけど、皆さん台湾での宿はどうしてます？
漏れは台北の金星大飯店をよく使ってんですけど・・・

>>345
　おお、同志！
　漏れも台北の定宿は金星大飯店だよ。高雄の場合は駅裏の京城大飯店だな。

↑上

DHL101新型柴液機車上げ

>>348
http://chiayu.tacomall.com.tw/chia3-4.htm
これですか？

>>348-349
DE10に似てますな。
萌国さん、DE10を台鉄DL色に塗られては如何ですか?（藁

>>350
それ悪くないですね。（w
呂光号のＤＬにしちゃいます。（ｗｗ
DHL101は日本車輌製ですよね。それとも川崎かな？
エンブレム見てないのでわからないです。
鐵路迷の写真では豊原駅の写真が多いようなので探索してみます。
確実に居る場所がわかればいいのですけどね。
このＤＬは普段は何を引っ張っているのかな、泥水？呂光号かな？

>>351
　このＤＬってS300型とかの置き換え用じゃないの？

>>DHL101は日本車輌製ですよね。
http://homepage1.nifty.com/KeTEL/
の掲示板には新潟鉄工製と書いてあったよ。

＞346
金星、京城大飯店
宿泊費の総額いくらなの？
電話予約日本語で可能なの？
宿泊体験談希望！

>>354
漏れの場合でｽﾏｿ

漏れの場合金星だが、予約なしで直接現地で交渉。
ＭＲＴ駅から近くなので結構便利
日本語はＯＫ
近くにコンビニ(7-11など)あり。ﾓｽもある。
値段は1500〜2500だが、交渉しだいで2,500元を1,800元ぐらいまでいける。
(元は大体4掛けぐらいだと思えばいいづら。)

ｽﾀｯﾌはぁゃιぃ雰囲気の台湾人だが、日本語はOK
ﾃｷﾄｰな知識でｽﾏｿ

>>355
「金星大飯店」ＨＩＳで日本から申し込めば一室４８００円（１２００元）だよーん。

Σ（ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
そうだったのか・・・鬱

>>357 もぶんこさん

台北車站近くの「華華大飯店」６４００円（約１６００元）もお勧めです。
空港リムジンバスのバス停からのアクセスも（・∀・）ｲｲ！！
ちなみに高雄「京城大飯店」は７０００円（約１７５０元）です。
（いずれもＨＩＳ・日本での申し込み値段）
もし台湾人も友達が出来たら、その人を通した方がもう少し安くなるかもかも。

追伸
もちろん各ホテル、朝食付きだよーん。

台北駅横の天成大飯店（コスモスホテル）１７００元だった。
設備は大した事無いが、なんと言ってもロケーションが良い．

シングル予約したが、日本人団体で混んでいて
キョウイッパイネ、シングルナイ、カワリニコレアゲル
と、スイートの鍵をくれた。

執務机と応接セットのある部屋と寝室
寝室は回転はしないがピンク色の丸いベットだった。（藁）

＞＞３５６
なんですと!?
織れはＪＴＢで予約して６２００円ダターヨ。＜金星大飯店
うわーぼったくられた。
次からＨＩＳで予約しよーっと。

ガ━━━━━━━━Σ(ﾟДﾟiii)━━━━━━━━ン！！
漏れも今度からＨＩＳにしよう。

ﾔﾊﾟｰﾘ飛び込みだと高いのかな・・・

漏れ、白状します・・・

台北駅前のヒルトンに飛び込みで四千何百元だか出して泊まって
しまったことがあります。いま思い出しても鬱です（ｗ

台湾新幹線の高架が地元企業と韓国企業と聞きましたが、
大丈夫なのでしょうか？

＞363
希繭頓飯店最高。部屋は広いしきれいだし、目の前に台北駅が見えるし。

>>365
たしかに部屋はヨカッタ（ってあの料金でクソだったら怒るけどね
そんときたまたま空いてたのがエグゼクティブフロアで極楽極楽。

あすこも日本から旅行社通して予約したら安くなるのかな？

>>356
金星大飯店、HISサイトの海外ホテルページには載ってないですね。
これはHISの支店に行けば取れるんですか？
台湾へのチケットはもう他で予約してるんだけど、航空券と一緒に取らなくても
この料金で予約できるかなぁ。

>>367
去年は連れがいましたのではじめて圓山、来来へ泊まりました。
いつもあやしい安宿なのでちょっと居心地が悪いかったかな？（ｗ
圓山は外から見るほうがいいのは泊まってみてわかった。
朝飯は旨かったです。シェラトンは場所がいいですね。
最後の日でしたのですっかり連れも台湾料理にはまり
シェラトンでは食事しないで外帯、屋台ばっかりでした。（ｗ
普段は○○大旅社とかばっかりですけど。

圓山はホテルチェーンから予約しましたので
二人二日で５マソぐらいでした。

＞359
ホテルの
朝御飯なにがでたの？
味の方はどうだった？

皆さん台湾での食い物、土産物体験談希望

黒松・運動の水マンセー。
統一・木瓜牛乳もマンセー。
カキオムレツは台湾逝ったら絶対食う。
お土産はコンビニで売ってるパイナップルケーキ（３０元）でキマリ（ｗ
免税店のパイナップルケーキは高いし・・・。

>>367
ホテルだけでも手配出来ますよ♪
いつも手配するＨＩＳの支店で「世界のホテル料金表（ＪＨＣ発行）」なるものをいただいてまいりやした。

金星大飯店　　　４８００円
希繭頓大飯店　　１３３００〜１５３００円
山水閣大飯店　　５７００円
麒麟大飯店　　　６１００円
華華大飯店　　　６４００円
金府大飯店　　　６２００円

サチマ、パパイアミルク、黒松沙士（加塩）、台鐵の弁当
７−１１の冷麺シリーズ、台湾ビール、サバヒー麺、茶葉卵？
７−１１の台湾おでん、牛肉麺、愛玉、担々麺、排骨飯
チャーハン、オムライスも旨い。
忘れてた粽、ちまきだ、２つ３つでお腹いっぱいになります。
食後に出される甘ったるい紅茶もいいよ。
台湾に逝くと、、、暑いのに太るんだな。

ヲレは人には言えないような４００元の格安なところに泊まってる
無難に吉野家で済ますなあ・・・　台湾旅行スレになってる

>373
台湾にもモスバーガーとか吉野家あるのか？日本とどこが同違うの？
日本のＴＶ番組もリアルタイムで視聴できるのか？
台湾に
銭湯　ネットカフェ　日本向けのクロネコヤマトノ宅急便　あるのか？
皆の衆現地での携帯電話は、どうするんだ

台湾のコンビニって独特の匂いがあるよな・・・
クソ暑いのに店内でグツグツ煮えてるおでん。
誰が買うんだろう？
缶入り微糖烏龍茶、漏れ以外に好きな人いるのかな？

>>370
牡蠣オムレツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
漏れも必ず食います。
臭豆腐(ﾟдﾟ)ｸｻｰ　でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
屋台で酒が飲めればいんだけどな〜

>>萌国さん
漏れも同意です。
食い過ぎで、暑いのに全然痩せれねぇ！！

モスは台鉄とMRTの乗換え通路の地下にあるよ　モスのメニューは食ったことは無いが
同じらしい

吉野家はメニューが充実しているとは言っても温野菜の乗ってるのとか
キムチがついたりとか　冷や奴セットとかクソ甘い紅茶がついていたりする
セットで１００元

＞＞３７５
もぶんこさんもそうですか。うまいモノ多すぎで困ってしまいます。
台湾の八角などの漢方薬を使った料理は食欲がわきますね。

くそ暑いのにあの茶葉蛋を買って食ってます。
ゆで卵を醤油と八角などを加えた汁で煮ると出来るはず。
どうしも日本で食べたいときは八角を買ってきて作ります。（ｗ

＞３７３
吉野や注文するとき
｢牛丼特盛つゆだくって｣
台湾語でなんて言うんですか？

八角てなに？詳細情報希望

>>378
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/992665201/l50

にコピペがあるので参考にして下さい。

そういやあ、いま台北駅構内の台鉄グッズ売ってる店で立派な入れ物に入った
便當売ってるＮＥ。速攻ゲト―シターヨ。ホテルで食ったが
（ﾟдﾟ）ウマー。

>>380
OLﾀﾝも昼ごはんとして買うみたいだし。

ああ、漏れもタイワソ逝って
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰｰｰｰｰしたいぽ。

＞３８２
そういやファ三間でキャンペーンやってるねえ。＜ＪＡＡとタイアップ
５０００円分のレシート集めると抽選で台湾往復チケットが当たるみたい。
仕事の帰りにチラッとポスター見ただけだが当分ファ三間通いだな。

＞＞372
味とお値段の方は？体験情報希望！！
台湾のコンビニてレシートクジで
現金もらったやついない？

往復の航空券
両替　
言語の問題は、どうしているのですか？

台湾の鉄ちゃんの日本の鉄道知識とか
台湾人の日本の知識レベルはどうなの？

>>371
さんくす！　HISの支店でホテルだけでも手配できるんですね。今度行ってみよう・・。

中正国際空港の近くに、西部縦貫幹線の桃園から分岐する貨物支線があるよ。
これを活用して、中正国際空港―桃園―台北―基隆間の空港連絡鉄道の新設を希望！

自強号などの座席指定の優等列車の切符を駅窓口で購入しようとしたが、
言葉の問題があって―英語も通じ無かったので、
自動券売機で買える電車の切符で以って、何とか、桃園―台北―基隆間の電車で、
台湾の鉄道を少し楽しんだ。

>>386
筆談にすれば良かったのに…。

>>387
台湾語の漢字は、日本語の漢字よりも、画数が多い等、難しいです。

>>388
切符を買うだけなら「７月19日（今天）、自強1003次、台北 -> 高雄、全票１張」程度
のメモで十分に通じるんだけど…そんなに難しい漢字かなぁ〜。
　あと、難しい漢字（繁体字）を使っているのは台湾語じゃなくて、北京語（國語）ね。

ヲレは積んであるポケット時刻表に丸付けて買ってるなあ・・

クイルｲカー バンチャオ ツｱンクｱイタオラ チンツｵベシャツアー

クイルッケ バンキョ ツアン ベッカワ チャツビダチャー

クｳイリーハー リョンヘー ツアン ベットンヘー チャツビーハーツｱー

>>386
俺も前に行ったとき>>389さんみたいな簡単なメモの筆談であっさり買えたよ。
1回は希望してた自強が満席だったんだけど「次の自強なら空いてる」みたいな
ことを駅員さんがそのメモに書いてくれて、「ＯＫ」って言ったら次の列車の
きっぷ発券してくれたYO!

ところで筆談できっぷ買うとき「窓側希望」って何と書いたらいいんでしょう？
（注文つけすぎかな）

>>389
繁体字は台湾と香港で、中国本土は簡体字では？

AGEときます。

>>394
>>繁体字は台湾と香港で、中国本土は簡体字では？

　一口に「北京語」といっても２種類があるよね。一つは中華人民共和国が用いて
いる北京語（大陸普通話）、一般的に文字は簡体字。もう一つは台湾（中華民国）
と香港で使われている北京語（台湾風に言えば「國語」）、こちらは繁体字。台湾
語は、福建省の一部で使われている[門/虫]南語の親戚で、表記法は 漢字、ローマ
字、カタカナ（旧台湾総督府）、漢字・ローマ字混合など様々。>>389 を丁寧に書
けばこういうこと。必ずしも北京語＝中国大陸の言葉＝簡体字って図式が成り立つ
わけじゃないよ。

>>394は北京語は北京市でしか使われていないと思っているのでは？

　台湾の国語は一般的に「中国語」と言っても意味は通じるけど、それ
では上海語や広東語のような方言も含まれてしまう場合もあるので、正確に
表現しようとすると、やっぱり「北京語」としか言いようがないね。まぁ、台
湾なのに「北京語」ってのも変な感じだけど・・・。
　スレ違いの話題になったので下げます。

＞＞３８４
レスさんくすこ。もうすぐまた逝けるので厨房丸出し状態です。（ｗ
食い物は皆安い。旨い。詳しくは台湾板に激しくカキコしていますので
みてくださいね。
「木瓜牛乳ってどうよぉぉぉ 」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990738953/
「◎◎◎◎◎　食 在 台 湾　◎◎◎◎◎ 」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/993108160/
「台湾のコンビニを語るスレ」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987652797/
暑いときには黒松沙士がイイ。

航空券についてはだいたいＨＩＳなどで入手しています。
両替は萬通銀行などの商業系銀行がレートがいいので
それまでは前回逝ったときの残りで何とかしてます。
もしくは中正機場で少しだけ両替。
言葉は何とかなる。初めは筆談。日本語でよし。
カタコトの中国語、台湾語が出来た方が良いけどね。
好客な人が多いのでややこしくなると日本語わかる人を連れてきてくれますね。
これに甘えるとなかなか言葉が覚えられないという罠。

倉庫落ち間近（現在374）だから、あげとくわね。

今朝 10：30頃 桃園近くで自強号 Ｅ１０００が踏み切りでトラックと衝突
Ｅ１０００前頭部は大破、乗客30名近く負傷の模様。（鬱

age

>400
見るも無残
日本でいったら時速１３０ＫＭから６００Ｍで止まる規定とか
列車別検知機とか赤外線センサーとか

AGE

↑やべ、ネタないけど緊急浮上。

みなしゃーん台湾で
新線開業とか新車両の１番列車とか
旧型車両のラストランとか最終列車
リバリバルトレイン乗車経験あるの？

ついでにｍになしゃんの台湾鉄路デビュー印象もうよろしく

さて、チケット確保しますた。土曜日に訪台します。
１日目はどこへ逝きましょうか？
天気がよければ嘉義、日曜日に阿里山へ登る予定です。
日曜日の午前中は苗栗の公園へ行ってみようかな。
行き当たりばったりなのでその通りにならずに新幹線の建設現場へ
逝くかもしれない。

萌国主義者さん、いってらしゃいませ（いいなぁ〜

漏れはまたＧＷに続いてお盆休みに成田空港で
チケット買う羽目になるのか・・・（鬱

萌国さん、いってらっしゃい♪
漏れも逝きたい

阿里山・・・台湾に逝くまでは未だに蒸気が現役なんだと思ってたよ（;´Д｀）

＞＞４０７
どもども、ボンタンアメさん
成田で買うと高いでしょ。格安チケットはかなり前から予約しないと
だめですね。今回は予定がわかっていましたのでちょっと怪しいけど安いのが手に入りました。
玉里へ逝きます。ＤＲ２７００に乗るためです。もうひとつは玉里の温泉に入ることです。
ボンタンアメさんは行かれたことあります？

＞＞４０８
まいど、もぶんこさん。逝きましょう。
この暑い時期でも山の上は寒いのでしょうかね。
今回、阿里山は２日掛けて逝きますのでいろいろ回る予定です。

お初です。
現在台南在住で先週の週末自強号が事故って南北線不通にもかかわらず、
南廻線枋寮発の柴平で枋山まで行って来ました。
な〜んにもない駅ですが、非常に景色のきれいな場所でした。
冷房は扇風機と海からの風、扉は鎖もつけず開けっ放し。
南国のローカル駅の旅はいいですねぇ〜。
あとで画像を友人のHPにうｐしときます。

台湾新幹線、三菱重工など日本連合が軌道敷設契約
tp://www.nikkei.co.jp/news/main/20020723CAHI145323.html

(以下引用）
>台湾で2005年に開業する台湾新幹線プロジェクトについて、三菱重工業など
>日本の７社連合は23日、全長のほぼ半分にあたる175キロの軌道敷設工事を
>受注することで台湾側と東京で契約調印した。さらに、大成建設などゼネコン
>4社も同日、台湾企業と共同で四つの駅舎建設の受注契約に調印した。
>受注額は総額1500億円程度。

>軌道敷設するのは三菱重工、東芝、川崎重工業、三井物産、三菱商事、
>丸紅、住友商事の７社連合と台湾の建設会社、長栄開発（台北）。
>台北―高雄（345キロ）を五工区に分けたうちの高雄側二区間を担当する。
>レールのほか、レールを支えるコンクリート盤である軌道スラブなどを敷設する。
>受注額は約1050億円。

>駅舎については、大成のほか、大林組、竹中工務店、清水建設がそれぞれ
>台湾企業と組み一駅舎ずつ受注した。４社の受注金額は約450億円。

＞＞４１０
いらっしゃいませ。自転車小僧さん。
ようこそ鉄板へ。いつもお世話になっています。
行かれたのは朝頃ですかそれとも午後３時頃の列車ですか。
枋寮発の柴快イイですね。マターリしていてよさそう。
ただし、暑いですけど。それも台湾らしくてイイ。
漏れも逝こうかな。ＨＰにうｐしたら教えてくださいな。

>408 >409
自宅から帰国までの
体験談お待ちしてます。

＞408
ひょっとしてノースウエストの無料航空券？
＞407
お金持ち！！！！！俺は、台湾にある勝美旅行者で
1年オープン搭乗券　変更可能な正規割引航空券です。

>>409
残念ながら玉里の温泉は行ったこと無いです。てゆーかいつも
日程が非常にきつくて「乗る時間」しかないんですよね（ｗ
花東線方面へ行かれるのでしたら、ぜひ電気信号化の進み具合、
というよりタブレット閉塞区間の残り具合を教えてください。
あとできれば重軌条化ロングレール化の進み具合も・・_(_ _)_

チケット高いのは仕方ないです。世間の連休のときにしか行けな
い身でして、しかもそれすら仕事でドタキャンになったり・・（鬱

>>413
勝美旅行社は、以前からニフのほうで話読んでいましたので何度か
お世話になったことがあります。

>>414
忙しいとどうしてもそうなりますよね。
東部幹線、南廻線でいったん降りると次の列車がなかなか来ないので
途中で降りると時間がもったいないです。がそれが最大の贅沢かも。
５月にはまだ自強も呂光もタブレット交換しているのを見ました。
電気信号化された区間ではどの列車も一気にタブレット交換なくなるのでしょうか？
ロングレール化すると音が変わりますよね。どのあたりでしょうか。
見た目ではどうしたらわかるのか教えてください。

今回は自転車小僧さんが行かれた南廻線で
台東経由で玉里、玉里から台東へ戻ります。その後は体力と相談です。（ｗ
のこっていれば鉄路局最長区間の列車に乗るかな？

>>415
そうなんですよね、同感です。
旅先でガツガツせずにゆっくりと流れる
時間を過ごすことは最高の贅沢ですね。

花東線、私もＧＷに行きましたが、電気信号の区間に入ったかと
思うとまたタブレット閉塞区間になったりして、電気信号化は
どうも継ぎ接ぎに進行しているようでした。

ロングレールは、台車からタタタンタタタンという規則的な音が
しなくなりますので、乗車していてもすぐに判ります。
見た目にも、ＰＣ枕木に太めのレールで１５メートルごとの継ぎ目
が無いのでわかります。

って変なお願いしちゃってすみません(^^;;

>>416
そうですね。マターリが一番贅沢です。
ＧＷは台東−＞蘇澳新站はほとんどビデオ回しっぱなしだったので
見直してみると音でわかるかな？そとの風景ばかりですけど（ｗ

１．タブレット閉塞区間内
走行中タブレット交換はまず、投げる。それでもってその先で取る。
２．タブレット閉塞区間−＞電気信号区間
タブレットを投げるだけ。
３．電気信号区間−＞タブレット閉塞区間
タブレットを取るだけ。
４．電気信号区間内
そのまま通過。

でよいでしょうか？現況を確認するには駅到着少し前から
対抗側の線路および駅を撮影すればわかると思いますがどうでしょうか。
コイルが撤去されている駅は３．４．と考えていいのでしょうか？
その他に確認方法などありましたら、お手数ですがよろしく。

ボンタンアメさん、萌国主義者さん、おひさしぶりです。
お２人の話聞いてると、春に台湾行ったばかりなのに、また行きたくなってしまいました。
まだ私は東部線は新城まで、西部線は彰化までしか行ったことがないもので。
ああ加糖緑茶と豆花凍と肉飯が食いたい。

皆さん
台湾の鉄ちゃんとの情報交換とかしているの？

タブレット交換と言えば、帰りに枋寮から乗った自強号が竹田あたりで臨時に停車する
のでおかしいと思ったら、対向の莒光が遅れてタブレットが届いてなかった。
自強通過時に駅員が鉄路局のマーク入り麻袋を持って歩いているのを見ました。
先日の画像UPしました。
http://res9.7777.net/bbs/baiann/
友人のHPです。ちょくちょく台湾の駅画像をアップさしてもらってますのでよろしく。

>>418
どもども、ちっとんさん、お久しぶりですね。
がんがって、台湾一周汁！できれば平快車で。（ｗ
新幹線が出来るはうれしいのですが、できたら出来たで、あぼーんされる列車も
出てきて、そのうち乗れなくなる列車とかも出てくるような予感。今の内にだよ。

台湾は列車もいいけど、まずは食い物が楽しみですね。
加糖と言えば吉野家などで出る甘い紅茶が好きなんですよ。（ｗ
あつーいところでは甘い飲み物がないと脳がしゃきっとしないような気がします。

連続カキコスマソ。
>>420
枋山車站からの見える海がイイ。
枋寮−＞枋山のあたりの海がきれいですよね。
自強号だとズザーって感じで通り抜けてしまいますので平快車で
ゆっくり逝きたいです。枋山付近で一泊したいと思っていますが旅社など
あるのでしょうか？

>>380
7-11便利商店でも売ってます
福隆鐵路便當
http://www.7-11.com.tw/product/ad/cf/0711-fu.mpg
奮起湖鐵路便當
http://www.7-11.com.tw/product/ad/cf/0627-station.mpg

>>419
>>台湾の鉄ちゃんとの情報交換とかしているの？

　漏れは北京語ができないのでコミュニケーションには苦労しているけど（簡単な
英語＋筆談）、何人かの台湾の鐵路迷とたまにメールをやりとりしたりしてるよ。
あと、台湾へ旅行に行ったときは夕食を一緒に取ったりとか。

>423
いやいや。多分台鉄の記念弁当箱に入った弁当と思われ。
アルミの蓋付き丸型弁当箱が台鉄特製の手提げに入ってNT$200、中身込みだとNT$300
のﾔｼだと思われ。

>>417
多忙でレス遅れてスマンソ。
週末なのにまだ職場なのであります（鬱鬱鬱

コイルが外されていてホーム上にも仮設置もされてないような駅は
まず電気閉塞間違いなしと思います。側面の窓から観察する場合、
タブレット交換が右側の駅と左側の駅がだいたい半々くらいに思うの
で運もありますね。前のほうに乗って前方を見ているのが一番確実
でしょうか。電気信号が点灯していれば電気閉塞ですから（ｗ

また現地からのカキコ楽しみにしてます。
お気をつけて、いってらっしゃいませ。

>>426
どうも、ボンタンアメさん。
レスありがとうございます。心はもうここにあらずです。
今日、旭屋書店の鉄コーナーで
列車運行システムの本を探しましたが、あまりの量の多さに圧倒され
探すことができませんでした。鉄道旅行、台湾鐵路火車百科にも少し
情報がありましたので参考にしてみます。

確認方法ですが、窓が開かないと厳しいですね。
前回は何気なく回していただけなのでちょっと残念。
今回は気合いを入れて三脚持参で逝ってきます。（ｗ
撮影の自由度からいうと台東６：４８発のインド製平快車がよさげ。
でもＤＲ２７００にも乗りたいので２日かかりますね。
呂光号の最後尾で撮影というのも・・・最後尾が行李車だと出来ないです。
自強号は非常に難しい様な気がします。
何か必殺技とかないですか？やはり平快車が最強ですよね。対抗車を待っているとき
ユクーリ探索できますしね。

現地からのカキコはたぶん台東になると思われます。行き当たりばったりなので
予定通りにいかなくても怒らないでくださいね。（ｗ

↑緊急浮上

>>427
最強はＤＲ２７００と思われマス。
あの車、前方がよーく見えますです。

あー今何処だろー？（ｳ ﾗ ﾔ ﾏ ｽ ｲ ･ ･

>>410
南廻線は景色がいいですよねえ。
また乗りたいなあ〜

あそこの柴も、むかしはＬＤＲなんとかいう元ナローＤＣ改造の
客車でしたけど、今はＤＲ２７００ですよね？

>>430
>>今はＤＲ２７００ですよね？

　ＤＲ２５１０もいるよ。

↑上

↑ハゲ

DR1000とDR3500て混結可能なの？
ローカル線活性化と
食堂車の話どうなった？

>>434
>>DR3500

　DR3100系のこと？
　一応、DR1000系との混結は可能らしいよ。DR1000系とDR3100系が総括協調運転の試験をやってる
写真を見たことがある。

観光キョ光号乗った人いる？

昔花連から台北までのったことあります。
高校生の時でしたけど。

＞台湾の鉄道車両とかバスとか一般家庭に暖房てあるの？

>>438
>>台湾の鉄道車両とかバスとか一般家庭に暖房てあるの？

　基本的に一般家庭やバスはないと思った方がいい。それどころか、
台北の冬はけっこう寒いのにわざわざ冷房を利かしている店もある。

１２月の夜行平快は寒かったよー

>>440
　漏れも乗ったことあるけど確かに寒かった。
　未明の新營站で下車して夜が明けるまで待合室で震えていたよ。

>>441
漏れは風邪をひいて熱を出してしまったよ。
慣れてる人はちゃんとダウンジャケとか着てるんだもん。

>>439

冷房効果がよすぎる列車もありますわ。
１月にわざと復興号に乗って、高雄から台北へ逝ったことがあります。
車内はめちゃくちゃ寒くて、ひどい風邪を引いてしもうた。

教えてくんですまぬが、台北7:30発の1次「観光号」枋寮逝きって、一体何?
案内の類を探しましたが、どこにも見当たらなかったんで。詳細きぼんぬ。

ちなみに6両編成・全車三列シート・半車食堂車付・おまけに車体は全面ラッピング。
こちらは自強号・無座というのに…、乗客少々ですた。

冷房で風邪引いたやつ多いな
台湾には、弱冷房車ないのか？

>444
何で見たか忘れた（多分ＪＴＢのガイドブック）が、観光用の列車ですよね。
確か、食堂車はカラオケもできるというヤツだったかと。

>>444
mitayo,sintyu de 7/28.
nihongo ga nyuryoku dekinakute sumaso.

>>447
おおお、萌さんお元気そうで。

>>nihongo ga nyuryoku dekinakute sumaso

他の発言からせっせと日本語の単語をコピペして文章作るとか（ｗ

犯行予告状みたいだな

>>445

なさそうです。
特に復興号は冷房が強いですよね。

>>447　萌国さん

おおっ、現地レポだ！！
ってか、お元気そうでなによりです。

台湾の場合車内での禁煙　禁酒　携帯電話
とかPCコンセント　サイレントサービスあるの？

>>452
禁煙＞車内禁煙です。
禁酒＞車内飲酒の習慣がありません。
携帯電話＞着信音は遠慮ないですね…。ただ大声出すｳﾞｧｶもあまりいません。
コンセント＞不知道
サイレントサービス＞没有

>>453
大声で携帯かけるヤシめちゃ多いよ

>>454
乗車マナーは、台湾と日本じゃかなり違うの？
整列乗車とかバリアフリーなんてどうなの？

前回はどうもうまく行かずにすまそ。今日は新竹からカキコしています。
どうも台東から繋ごうとするとうまくいかないみたいです。なんでだろ？
DR2510,DR2710、例の台東->台北->高雄の呂光号。
それと彰化を通過しない山線->海線に乗車しましたので
めでたく台湾鉄路管理局の完乗達成しました。
また、祝山線にも乗り日の出を拝むことができました。
花東線のインド製平快車に乗り全部ビデオに撮りました。
ロングレール化、タブレット交換の8月1日での状態がわかりました。
それと今日は新店の人人出版に逝ってきました。張さんにもお会いしました。
といろいろたのしい一週間でした。詳しくは明日帰国後にします。

>>454
　同意。大声で携帯かけてる人は日本より多いように思う。
　香港へ行ったときもそうだった。
　ただ、台湾の鉄道系の掲示板で、日本のＪＲの例を元に携帯使用時のマナーについて
議論されているのを見たことがあるから、けっこう迷惑だと感じているやつもいるん
じゃないかな。そのうち日本みたいに「車内でのご使用はご遠慮下さい」になるかも。

>>455
　台北捷運（MRT）はバリアフリーをかなり意識して作った感じだね。台湾鐵路局のほ
うは、自強號、[艸/呂]光號で車椅子スペースが出来たことぐらいしか知らないや。
　整列乗車は、戦前の台北駅の写真なんかを見ると、皆ホームにきちっと並
んでいるんだけど、最近は…。とりあえず、台北車站での通勤電車の席取り合戦はかな
り熾烈だ。

>>台湾鉄路管理局の完乗達成しました。

　おめでとう！
　漏れは台湾には何度も行ってるんだけど、完乗なんてまだまだ先の話だよ。

>>459
ありがとうございます。がんがって完乗してください。
実は達成したのは今日です。時間がありましたので台北−＞台中へ
移動して台中(17:24)−＞竹南の電車に乗りました。
切符の買い方が良くわからないのでとりあえず成功までの切符で乗車、
成功から彰化へ逝く線路を左にみながら
しばらく進むと今度は彰化から海線へ入る線路が左手に見えます。
ですぐに追分駅に到着。２元払って補票しました。機械が無い駅なので
昔ながらの手書きの補価票でした。古い駅ですが趣があってイイ。
集集、保安の用に変に観光化されていないのでイイ。
ついでに彰化駅もイイ。まだ７−１１でなく鉄路販売亭だし、
駅もリニューアルされていないので昔の台湾の駅の雰囲気が残っているよ。

先ほど帰国しました。恥ずかしい話を一つ。

例の最長区間を走るキョ光号ですの切符を買う話です。
７／３０の朝、台東駅でいつものように紙に
「今天１０：５１　キョ光号　台東−＞台北−＞高雄　全票１張」
と書いて、渡す。服務員の王さん「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」（しばらく沈黙）
仕方ないので「我是日本的鐵路迷」と書くと、笑いながら発券してくれました。
通しで同じ席は確保できなかったので宜蘭、台北で乗り換え？（席の移動）でした。
しめて１２８０元でした。日本では恥ずかしくて出来ません。（ｗ

＞461
楽しかった？
今度完乗記念会やらないか？

>>461
おかえりなさい！
私、以前に台東→台北だったか、自強の同一席が通しで取れずに
二枚の切符がでてきて花蓮で席を移動、なんてことありましたけれど、
鐵路迷専用の阿呆列車切符(^^;もやっぱり何枚かをホチキスで止めて
出てくるんのでしょうか？　

>>462
結構いろいろ見られて面白かったでし。お昼は池上弁当を頂きました。
池上駅の弁当売りは１００元札を出すと１０元硬貨が
４枚入った袋をさっと渡してくれるので非常にイイ。
台東発は６号車が先頭の客車でＤＬ＋電源車が牽きます。
花蓮で１−５号車が連結されます。この作業のため２０分停車。
ｲﾊﾟｰﾝ人は退屈＋クーラー切られて腹立たしいだけですが（ｗ
八堵ではＤＬ−＞ＥＬへの交換がありました。
台北では遅れを取り戻すために２−３分の停車で出発、
弁当買おうと思ったが夕方で激混みで車内販売も来ませんでした。
結局高雄まで阿里山で買ったわさび菓子＋サチマで凌ぎました。
着いたのは０：４５分頃でした。台中ぐらいからはほとんど寝てたよ。
>>463
どもども、ボンタンアメさん。そのまま３枚くれました。ホチキスはなし。
ホチキス留めは駅員さんによると思われ、二人以上の切符はホチキスで
留められているのを目撃＆体験しています。
車内で補票すると原票は取り上げられますが、駅ではホチキス留めしてくれます。
台東−＞花蓮、台北−＞高雄は検札がありましたけど、宜蘭−＞台北はなかったです。
時間が夕方で台北付近、混むので検札がたまたまなかったようですね。

萌国主義者の台鉄全線完全乗車祝賀会を
開催したいのですか皆さんいかがでしょうか？

なんか、このスレの連中と一度集まって台湾料理をつつきながら
台湾鉄道論議してみたくなったなぁ･･･

よーし、年末年始は台湾行くか（リーマンのオイラには
盆休み以降の纏まった休みはこれしかないから･･･ヽ(`Д´)ﾉ

>>465-466
台灣でしたいなあ。年末あたりどうですか？

>>467
　年末は航空券がめちゃ高いんだよなぁ〜。
　しかも、この時期の台北は毎日雨ばっかりであまり天気良くないし。
　もし完乗オフやるなら、南部（高雄 or 台南）での開催希望！

台湾といえば徳田耕一先生ですよん

>>469
台鐵でも特定旅客としてウザがられているのか。

>>ＡＬＬ
あ萌国主義者台鉄完乗祝賀会OFFを開催しましょう。
年末台湾も良いのですが皆さんの予算都合もありますので
日本国内の台湾料理店で宴会しましょうか？
もしよろしければ皆さん在住の場所を教えてくれ

漏れは大阪、どこでも逝くよ。
寝台特急で逝く場所がイイな。（ｗ

じゃあ、函館な。

>>472
梅田が（･∀･）ｲｲ!

>>474
　漏れも北陸地方の某県住人だから、オフ会やるんだったら大阪がいいな。
　サンダーバードで１本で行けるし、夜遅くなっても「きたぐに」という手がある。

梅田近辺の台湾料理は、
阿里山　http://www.joy.ne.jp/alishan/
龍潭　　http://www.zaq.ne.jp/tei/profile/ryu-tan.html
阿里山のコース料理は、2000〜3500日圓だから、手軽そう。

って、勝手に話を進めている…

>>476
萌国義者者様が大阪在住ですので
今週末梅田周辺でOFF会やりますか？

＞＞４７６
龍潭の方が台湾料理らしいよ。大根餅がウマー。でも高い。
阿里山は日本人向けにアレンジされた料理。値段はそこそこ。
難しいですね。安くて旨ければ本当の台湾料理なのですが・・・。
漏れは食えればイイほうなのでどっちでもいいです。
皆さんのご意見はどうですか。
台湾板でも関西の台湾料理の話はあまり出てこない。（鬱
龍潭、蓬莱とかあるのにね。

↑完乗オフ上げ

萌国主義者完乗記念OFF会
皆さんスケジュール大丈夫ですか？
何時に集まりますか？
参加したい人何人いますか？

　遠隔地なので場所と時間が合えば参加したいです。
　できれば土曜日の大阪近辺の開催を希望。

龍潭の本店、ＨＥＰ店、阿里山のどこへいくかは集まってから
きめてもよいような。場所は大阪駅中央コンコースの噴水のあたりで
漏れが阿里山森林鉄道の本もってまっているというのでどうですか？
日にちは8/10土曜日、時間は13:00でどうですか？

いいなぁ、
漏れも参加したいっすが大阪から数百キロはなれてますだ。
仮に漏れが参加できるときは臺灣鐵路蒸汽火車などを持っていきます。
帰りは「なは」の座席車に乗って変えるか･･･

>>482
ご無沙汰しますた。土曜の13時、私は大丈夫ですよ。

＃ただし、年齢や宗教上の理由とは無関係に、
　酒はNGなんで、スマソですが・・・

>>484了解しますた。関西人さま。
飲みたい香具師だけ飲めばよろしいかと。
手酌ルールを適用しましょう。
飲みたいだけ飲みたいヤツが頼んで自分でつぐと。
あと来られる方、表明してください。13:00で困るという方も
あったら言ってください。

いいなあ、オフ会。飛び入り参加オッケーですか？

>>486
どもども、来てくださいね。
ガンバ１１番のユニを着て、バンダナまいたおっさんが
土曜日の13:00に大阪駅中央コンコースの北側噴水の前で
「阿里山森林鉄道【車輌篇】」を持って、まっていますのでヨロシコ。

写真など増えました。まだ、少しありますがとりあえず見てください。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/

>>488
写真、勤め先から少しだけ見せていただきました。
ＤＲ２５１０って、色カタチは同じようでも新しいだけに
パネルなんか見るとＤＲ２４００とはだいぶ違うみたいですね。
エンジンはもうさすがにＤＭＨ１７とかじゃないんでしょうね。
やっぱカミンズの音ですか？

>>489
エンジンのことは詳しくないです。乗り鐵で、オタ１年生なのです。（恥
カミンズといえば戦車、ブルドーザーとかに使われていますね。
Ｍ４シャーマンにたしか使われていたと思う。（うる覚え
平快車を牽いているＧＭのＤＬがトンネルに入るとうるさいこと
うるさいこと。ＤＲ２５１０はそうでもなかったです。
内部の雰囲気はＤＲ２４００とＤＲ２７００が似ているような気がします。
ＤＲ２５００は独特の感じがしますね。
この子はDR2510、DR2520の２両しかないんですよね。
平快車やDR2700の整備状況からするとわりと大事にされている感じですね。

鉄路局のＨＰに乗っていますね。カミンズのようです。
http://www.railway.gov.tw/taiwan/tai9-2d.html
ところでこの客車は唐榮製になっていますが、
元はどこの会社がつくったのでしょうか？

ビデオを引っ張り出して見ている罠。
ただいま加禄車站通過。うるさくないエンジン音ですね。
加速しているところの音がＤＲＣ１０００に似てるような。
少し高音の音が混じってイイ感じの音。
台東までマターリ見てしまう罠。天気良かったし。

>>490
DR2100なら日本車両製
（キハ100→キハ2100→TGA9100→GA9100→25GA2100→25DR2100→35DR2100）
DR2200なら川崎車両製
（キハ200→キハ2200→TGA9120→GA9120→25GA2200→25DR2200→35DR2200）
DR2300なら日本車両製
（キハ300→キハ2300→TGA9130→GA9130→25GA2300→25DR2300→35DR2300）
DR2400なら川崎車両製
（キハ400→キハ2400→TGA9140→GA9140→25GA2400→25DR2400→35DR2400）
です。
キハ100と200、キハ300と400は製造会社が異なるのみです。
後者のキハ300と400は国鉄キハ42000（キハ07）と基本的には同一設計ですが、
ステップ形状や正面通風ルーバー、排障器などが日本のものとは異なります。

なお、1969年の車体更新時にはこの4形式は仕様を統一したため、
それ以後の各形式ごとの差異は殆ど無いと思われます（断定は出来ないが)

うわ、誤爆してしまいました。
DR2510はイタリア･ソシミ製TR53型空気バネ台車を履き、
カミンズ製NT885-R4型ディーゼルエンジンを搭載し、
ローカル用DCでは初めて自動扉を採用した車両です。

実際にこのDR2510は列記とした台湾製DCで、
ローカル線や都市近郊列車で使われていたDR2700の置き換えを図るために
（DR2700は元来優等列車用でローカル列車では乗降に時間を要する）
導入した初めての自国製DCなのですが、トラブルの多発などで
結局は2両で製造が打ち切られました。

いや、492は誤爆じゃなかったようです。
度々失礼しました。

OFF参加したくても出来ないので
この場で僻んでみるage

>>493
フォルモサ生まれだったんですね。
駆逐艦「島風」のようですね。実験的要素が濃い。

>>495
お仕事ですか？残念ですね。
今度の機会にご参加ください。

結局、完乗オフに参加するのは萌国主義者さんを入れて２人だけ？

さみしいのぅ。もしも遅れてくる方のために連絡方法を
考えてありますのでヨロシコ。
もっと参加汁。

急に話が出てきましたからね>>おふ会
２人だけなら、「会」ではなくてﾃﾞｲﾄみたい（ｗ
このまま敢行するか、人が集まりそうな日程考えるか…

＃台鉄完乗を狙っている私としては、話聞きまくり＆質問攻め
　できそうなんで、ソレはそれで構わないんですが…

>>498
萌さん。漏れも参加したいけど東京だし、ちょっと無理です・・（残念
てーか明後日から台湾へ出かけてきます(^^)。

>>492-493
詳しい情報ありがとうございます。
ＤＲ２５１０って台湾製なんですか（オドロキ
結果的にあまり成功しなかったみたいですけど、いちおう
ＤＣを自国生産化しようという意向はあったんですね。

ＤＲ２４００のルーツがキハ４２０００なのは有名なので
知っておりました。末期のエンジンは何者だったのでしょうか？
私にはＤＭＨ１７Ｂあたりのように思えましたけど。

>>499
どうも関西人さん、漏れもそれでもいいですよ。（ｗ
時刻表とかもって行きます。

>>500
毎度どうも。どこらにいく予定ですか。
漏れは今年は暇人なのでもう一度ぐらい逝けそうです。

>>501
南のほうです。墾丁あたりに行ってみる予定なんですけども、
今回は連れが一緒なので鉄のほうはどうも期待薄ですね・・
なんとか花東線に乗せようと企んだものの、海沿いをバスで
移動したほうが景色良さそうだということで却下されますた（鬱

すみません。私関東在住なのでオフ会参加はちょっと難しそうです。時間がとれない。

　明日（8/10）の完乗オフですが、うまい具合に会社の休みが取れたんで、参加
できそうです。ただ、遠隔地に住んでいるもので、列車の時間によっては、集合
場所への到着が13時30分過ぎになる可能性も…万が一、遅刻した場合に萌国主義
者さんと何か連絡を取れる良い方法はないですか？

漏れは瀬戸内沿岸の某県だす。

>>504
あーよかった。これで３名は集まりますた。
私は、携帯からこのスレを監視しますが、
制限かけられカキコはできないようなので、
ROMとなりますが。。。

携帯で連絡とれればいいのですが、番号書くわけにも逝かないですし。
>>504>>505さんフリーメールお持ちでしたら
お知らせ下さい。それ以外に方法があるでしょうか？

北陸某県在住さま、蓬莱工廠さま、関西人さま
私のホムペのいろいろに連絡先を書きましたので
連絡ください。メールします。

ここっすか？
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/

[i]ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発
生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。

>>509なーんかおかしいですね。ちょっとまってください。
ここのホームもこのありさまですね。

Pinging f1.aaacafe.ne.jp [61.194.54.101] with 32 bytes of data:

Reply from 61.194.54.101: bytes=32 time=815ms TTL=55
Request timed out.
Reply from 61.194.54.101: bytes=32 time=918ms TTL=55
Reply from 61.194.54.101: bytes=32 time=1200ms TTL=55

Ping statistics for 61.194.54.101:
Packets: Sent = 4, Received = 3, Lost = 1 (25% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 815ms, Maximum = 1200ms, Average = 977ms

人人月歴から「阿里山森林鉄道の旅」という日本語の本が出ましたが、
誰か買われた方はいらっしゃるのでしょうか？

>>511
買いましたよ。8/2に新店で、今台湾からの船の上。

>>509
http://www.occn.zaq.ne.jp/cuamy704/hatta01.htm
に変更です。すまそ。ここから連絡してくださいね。

関西人さまとはご連絡とれましたのでホットしています。
明日が楽しみです。みなさまよろしくおながいします。

>>512の「今台湾からの船の上」本のことです。

>>512
　無事にメルアドをゲット。今、萌国主義者さん宛にメールを送りますた。

>>514
返事しました。ヨロシコ。

>>511
　あ、その本、漏れのネット知人が翻訳に関わっているんだよね。
　最近、全然連絡取れてないけど、どうしているかなぁ…。

　今、メールを受信しました。Thanks!
　集合場所は大阪駅の中央コンコース北側の噴水前でしたよね（すぐに分
かるかな？）。

>>「阿里山森林鉄道【車輌篇】」を持って、まっていますのでヨロシコ。

　それじゃ、自分は96年の総統選挙のときに使われた旗を持っていきます。
　もし北陸本線の特急ホームで見つけたら声かけて下さいです。

>>517
凄いものが目印ですね…
私は無難に「まっぷる台湾」を考えていたのですが（汗
方針変更しようかしら・・・

暑いから、アミ族ダンスの恰好とか（ｗ

>>517
鉄道警察隊とか精算所がある間に変な噴水があります、
待ち合わせ場所になっているようで沢山の人がいるようです。

>>518
じゃあ、漏れも自強タンのパズル持っていこうかな。（ｗ

>>518
>>凄いものが目印ですね…

　「旗」と言っても、有権者にタダで配られる宣伝用のものですから、それほど
大きなものではないですんけどね。でも、旗の中央に候補者の名前がでかでかと
書いてあるから、見る人が見たら(O_o)!と思うかも…。

>>じゃあ、漏れも自強タンのパズル持っていこうかな。

　ぜひぜひ。

　明日、寝坊したらまずいので、今日はこのへんにしてそろそろ寝ます。
　３人ですけど、台湾の魅力をたっぷり語り合う濃いオフ会にしましょう。
　皆様とお会いするのを楽しみにしています。＞萌国主義者さん、関西人さん

いいっすね。
いきなりですが、参加表明をしても良かですか？

おはようあげ。
そろそろ出発された方も居られるでしょう。
気を付けて来てください。

みなさん、きょうはオフですね。いいなあ〜
漏れは明朝の台湾行きに備えて今から買い物です。

あー花東線乗りてーよー（ｗ

>>524
おはようございます。花東線が無理でしたら、
南廻り線とか別のところを画策してください。（ｗ
花東公路の海線は海がきれいですね。漁港があって、原住民の人たちが
飛び魚を捕ってました。楽しんで来てください。

皆様、おはようございます。
10時に起きますた（ｗ
暫くココにいます。。。

そろそろ出発します。

終わりました。あっというまのたのしい時間でした。
みなさんありがとうございました。
今後ともよろしくおながいします。

あぁぁっ、俺も参加したかった・・・鬱だ。

あ、萌さん記念オフ終わったんですね。
こんどまた都合がつけばヨロスク。

南廻線も「墾丁逝くのに乗る必要なし」つーことで
見事に却下されますた(-_-)(-_-)
まあたまにはハズも面白そうなんで景色でも楽しんできますわ。

明日朝一番の便で４時半起きなのでそろそろ寝ます。

小生､未だ帰りの列車の中だす!

>>531
がんがれー。

オフ会楽しそうでしたね。私も機会あれば参加したいです。

　　↑このスレ専用捨てハン（ｗ

他所が済んで、ただ今帰りますた。
皆様、どーもありがとうございました。
おふ会の感想などはまた後ほどで…

只今家に着きました。
今日は本当にﾏﾀｰﾘ且つ有意義なひと時を過ごすことが出来て
普通列車で片道4時間をかけた甲斐がありました。
皆さん、本当に有難うございました。
また会いませう!!

>>535>>534
乙カレーさんです。また何かで集まりたいですね。
今度は新幹線出来たら？それはちょっと先すぎなので
なんかないかな？誰かがんがって完乗しましょう。
そしたらまた出来ますよ。

誰も取り上げてない様なので、書きこみを…
金曜日(8/9)の早朝、台中駅で自強号(豊原発高雄経由台東行：気動車)
が脱線事故を起こし、彰化-台中間が今朝まで不通になっていました。
原因は、橋桁にトラック(搭載のコンテナ)が激突し、線路がゆがんだ所
に、列車が突っ込んだとの事で、全車脱線して一部は線路と直角になっ
てホームに突っ込んだものの、早朝で怪我人３名で済んだ様です。
台北のホテルでニュース見ましたが、びっくりですね。

　北陸某県在住です。　
　只今、自宅にたどり着きました。いや〜、少人数だったけど、実に楽しいオフ会
でした。また機会があったらぜひやりましょう！

>>537
ソース発見しますた。でも嫁無い…
http://tw.news.yahoo.com/2002/08/10/society/udn/3450575.html

>>537
5:55に豊原を出るヤツだね。漏れも乗ったことがあるよ。
最近事故が多いですね。行路安全でおながいします。

>>538
また、今度おながいします。乙かれさんです。

みなさま戻られたようで、お疲れ様でした。

オフ会というものに、自身初参加でした。（2chが初になるとは・・・
近いうちに台鉄で旅行を考えているので、台鉄ド素人の私にとって、
お３方の詳しい話はとても参考になりました。どうもありがとうござ
いました。

>>540
同じ日に、台北近くで軌道保守車(？)も脱線したとか。
TVの中継見ていたら、クレーン車(石炭焚きだったかな)も出動
してました。

AGE

ちょっとお聞きします。
日本は、帰省ラッシュの真っ只中なのですが
台湾では、帰省ラッシュとか帰省バスあるのでしょうか？

日本の青春１８みたいな乗車券は、台鉄で販売しているのでしょうか？
日本の特急列車が２時間以上遅延すると特急券が払い戻されるすが
台鉄の場合類似規則は、あるのでしょうか？

臺鐵に特急券はありません。

>>545
日本のＪＲでは
乗車券＋特急券、急行券などの２本立てですが
台鐵では
普通、平快車　１．０６元／ｋｍ
復興号、電車　１．４６元／ｋｍ
キョ光号　　　　１．７５元／ｋｍ
自強号　　　　　２．２７元／ｋｍ
となっています。最低１０ｋｍとみなし、切り上げのようなので
平快車の最低運賃は１１元となります。（若干例外あり）
「旅客列車時刻手冊」を見ましょう。
鐵路局のホームページhttp://www.railway.gov.tw/index.htmlもあります。

青春１８はないけど支線１日乗り放題（平渓、内灣、集集）はある。
あと、漏れは買ったことがまだないけど台湾一周というのもある。
遅延でなくてクーラーが切れたら２０％払い戻しというのがある。（ｗ

そういや、台湾行った時の現地ガイド（元台鉄機関士）サンは、
自強號に乗るとき、「１等はないよ。」と説明してました。

１つの列車には複数の等級はなく、
自強號・莒光號・復興號など、列車種別自体が等級を示している
と考えてよろしいんですよねぇ。。

莒光號
↑
出せた（ｗ

　自強號、[艸/呂]光號、復興號は、あくまで列車種別（日本の特急、急行、準急に該当）
でしかないのでは？　今はもう無くなっちゃったけど、台湾の鉄道にも１等車（商務車だっ
たっけ？）が連結されていた時期があったよね。つまり、列車種別とは別に等級が存在して
いたわけ。

銀塩の方が現像できましたので少し追加しました。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/
例の?光号の餐車が写っています。丼とかのラッピングのヤツです。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/200207misc/misc.htm

ｶﾅﾘ下がっているのでage

船で人人出版で買った本を送ったのですがまだこないですね。
鉄路局の駅を紹介した本、鉄道旅行５などを買ったので楽しみにしてます。

極東板よりコピペ

205 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/08/16 20:19 ID:Abp2+tZg
さっきＮＨＫニュースで日本統治時代に建てられた
高雄駅を永久保存しようと言うことで　2週間かけて
86m移動することになったそうな

NHKの７時のニュースですね。私もみました。
陳水扁総統まで出席して起工式やってましたね。
とにかく壊さずに保存するところが私達にとってはうれしいです。韓国の鳥致院駅は、取り壊されてしまいましたから。

>>554
産経朝刊でみますた。

>>554
高雄駅で実際に見ますた。
旧駅舎の下にレールが沢山敷かれていますた。
その上で赤い帯を持ったお姉さんが踊ってますた。
前夜は派手なチカチカ照明とサーチライトで賑やかですた。

てーか、いま台湾から帰ってきますた（ｗ

>>557
いいな〜。阿扁見たんだね。
お疲れさん。高雄以外はどこへ逝ってきました？

>>558
桃園−（平快）−台北−（平快）−花蓮−（ハズ）−成功−（ハズ）
−台東−（柴快）−坊寮−（自強）−高雄−（自強）−台北

こんな感じです。花東線だけ乗れなかったけど一周しますた。
花東公路海線の成功っていう町がやたら気に入って二泊したん
ですけど、海は綺麗だし海産物料理はめっちゃ旨いし静かだし
連れともども大満足でした。

>>559
成功てどんな海産料理食ってきたの？海水浴もしてきた？
体験談希望

>>559
成功に泊まったのですか、羨ましいな。イイところですね。
昔、成功の漁港によって飛び魚の刺身は頂きました。安くてウマー。
あのあたりにも鐵路があるとうれしいですけどね。
桃園から花蓮まで平快というのがなんともイイですね。
お連れの方の文句はありませんでした？暑いとか時間がかかるとか（ｗ

やっと荷物の整理が終わりますた。あー眠た。

>>560
イカのワサビ醤油（まるで日本料理(^^;）とか海老とか浅利とか
魚丸とか、思わず顔が緩むような美味しいものが色々ありました。
焼いた虱目魚にザボンを絞って胡椒つけて食べるのも
台北あたりで食べるものより遥かに安くて旨かったです。
あとお宝どっさりな海鮮麺にもハマって毎日食べてますた。
幸せな毎日ですた（笑

成功の海岸はちょっと岩や石が多くて海水浴には向かないので、
波打ち際をジャブジャブ歩いて、あとは日がな日陰でゴロゴロして
いただけです。海水の色は素晴らしく綺麗でした。
海水浴には広い砂浜のある杉原あたりが適しているみたいです。

>>570
まあ海線は不便で訪れる人もあまり多くないからこそ素朴で良いという
部分も多々あるので、私としては鐵路は山線だけでもいいかなと・・
平快車は思いのほか評判よかったので安心しますた（笑

そういえば今回、初日の新聞がいきなりコレでした（怖
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/news.jpg

羨ましすぎるage

だめだ・・・ここのスレ見てると
目茶苦茶台湾逝きたくなってしまう
どうすりゃいんだ〜〜〜

>>563
逝きましょう。漏れも９末か１０末にもう一度行くつもりです。
いっそのこと台湾駐在員になるというのは？

>>564
俺は今、出張で３カ月以上台北にいるけど、時間が無くて苗栗-基隆まで
しか乗れてない。帰国までには何とか、台湾一周したい…

>>565
がんがれー。自強号を使えば１日で廻ることも可能ですが、
かなりしんどいと思います。
自強１０５３　台北０７：１７−＞台東１２：４８
莒光９２　　　台東１３：２６−＞高雄１６：１５
自強１０３４　高雄１６：４０−＞台北２１：１０
などが一例です。

566はちょっと無理と言うのであれば台東、高雄へ飛行機で行って
台北へ帰って来ると、２度に分けて制覇することも出来ます。
南廻り線の運転本数が少ないのが玉に瑕なので注意してください。

>>355-371
古い話にレスをつけてｽﾏｿが・・・
今度台湾に行けることになったんでここで読んだ台北の「金星大飯店」を取ろうと
近くのHISに行ったら、「ホテルのみの予約は1件につき2000円かかります」と言わ
れてしまいまつた。
5000円前後の宿に2000円手数料はアホらしいので帰ってきてしまいました・・・。

>>568
金星は「地球の迷い方」だとシングル１７００元＊１．１（サービス料）
このガイドは高めに書いてあるので８折として１元４円で計算すると
１７００＊１．１＊０．８＊４＝５９８４円ですね。
地理不案内で初日の到着が遅いで不安とかだと２０００円払っても
予約したほうがいいかもね。ここは日本語が通じるので直接電話してみたら？
(02)25519266

>>568
電話で大丈夫ですよ．
日本語しかできないとわかれば、向こうも何とか日本語使いを探してきます。
片言の英語でもＯＫ

>>569-570
おぉ、ありがとうございます〜。
ここに泊まりたいのは台湾旅行最終日だけなので向こうへ行ってから電話してみようかと
思います。

>>571
568さん。いつ行くの、どこいくの？教えて〜。

>>562
自強号の脱線そんなに凄い事故だとは知りませんでした。
新聞の写真みてビクーリっす。

>>572
568です。何度かここで質問させて頂いています。いつもありがとうございます。
時期は9月頭で、親孝行と一人旅（台湾一周鐵路の旅）を兼ねて行こうかと。

1日目＝関空→台北　市内観光や食べ歩きなど。台北泊。
2日目＝故宮博物院とお茶のさと猫空へ（木柵線乗車）。台北泊。
3日目＝午前中に親と別れ、自強号で台南へ。到着後台南ぶらぶら。台南泊。
4日目＝朝の莒光号に乗り、南廻線経由、台東で乗り継いで花蓮へ。花蓮泊。
5日目＝朝から太魯閣観光。夕方早い時間帯の自強号で台北へ。台北に戻ってから
　　　 本や鉄グッズの購入（ｗ　台北泊。
6日目＝夕方の飛行機で台北→関空
　　　 （朝早く起きられたら午前中に内湾線往復）。

3日目以降はまだ確定ではないですがこんな感じで考えています。乗り鉄と観光を
両立させつつ丸2日半で一周しようと思っているので、平快とかでのーんびり回れ
ないのが残念ですが、せめてもと思って南廻線は自強号ではなく莒光号にしてみま
した。

1年半ほど前に台北周辺への一人旅をしたことがあり今度が二度目です。前回乗った
のは台北市内のMRT全線と台北〜平渓線往復です（瑞芳からの帰りには旧客も乗車）。
この時の土産話をして以来、陶磁器とお茶好きの親がぜひ行きたいと言っていたのと、
私も台湾の鉄道にはまってしまい、台鉄一周の旅をしてみたいと思っていたのですが、
夏休みがなんとか9月に取れそうになったので思いきって行こうということで。　

>>562,>>573
ほんとﾋﾞｸｰﾘです。ICEの事故を思い出してしまいました。これ死傷者は結構出て
しまったのでしょうか？　ちょっと怖いですね。。

>>573
漏れもビクーリしますた。あぁＤＲ２９００が・・
なんでも制限高オーバーの大型トレーラーがガードに激突して軌道がずれ、
そこへ高速の自強號がさしかかってて脱線。さらに先頭車が脱線したまま
駅のホームに激突して被害が拡大したようです。あの写真見ると、よくこれ
で負傷３人で済んだものだなと思うのですが、幸いにも回送列車で、負傷者
は全て乗務員だそうです。ほんとに不幸中の幸いですね。一週間後におなじ
場所を自強號に乗って通ったとき、すでに完全復旧してはいましたが、ちょ
っと緊張しました。

>>562
かなり不謹慎ながら、脱線した漏れの鉄道模型の様にも見えました。
（シャレになっていないって･･･汗）
しかし、DQNな大型車の運転手は何処にでもいるものですね。

昔、EMUの100型自強号が川に落ちてそれ以来全面に警戒色を塗るきっかけになった
事故もDQNトラックが原因だし。

虱目魚age

高雄から台北まで滅多に乗らない東部幹線の自強號に乗った
けど、１０００かと期待してたらオンボロ２００でした。
で、そのＥＭＵ２００、アコモはともかく音がウルサイですね。
どう聞いても釣り掛けモーターの音に聞こえるんですけど、そう
なんでしょうか？　もしカルダン駆動であんな音してたらオドロキ。
あまりのうるささに連れも「うるさくて頭痛がする！」と閉口です。

新幹線期待age。
いま調べたら、日本の整備新幹線よりもかなり安い総事業費。（約40億円／km）
ちなみに九州新幹線は約50億円／km、北陸は約80億円／km。

EMU200は確か、南アフリカ製ですね。
電装品はイギリス製らしいのですが、機構的にどのようになっているのか･･･
意外と吊り掛けかも？（蛇足ながら、JRFの新型機関車も吊り掛け）
ちなみに、事故で2両がお亡くなりになってます。

>>580
いつもどーもです。
勝手にイギリス製だと思ってましたけど得意の南ア製でしたか。
でも、駆動系がイギリス製だとしたら釣り掛けだとしても不思議
じゃないですよね。高速走行時の、あの脳天に突き刺さるような
キーキー音は騒音としか言いようがないですけど、けっこう趣味的
には面白い車両かもしれません。思わず録音してしまいました（ｗ

>>580
事故廃車が有ったのはＥＭＵ１００型

news23でHSRが取り上げられるらしいので見ませう。

>>582
EMU100型は事故廃車4両です。
580のカキコはこれとは別です。

ＣＭ開けにあるそうです。

アナの締めのことばが
人口4000万の国にこんな高価なインフラが必要かという声もあるにはある
ってホンマかいな。

>>586
妄想です。松山機場へ行ったことないのかもね。
もしかすると、台湾にも逝ったことがないと思われ。

迫死ね

4000万人で云々と言うならば
九州新幹線はどうなんだと言ってみるﾃｽﾄ

実情を知らずして人口のみで不要云々と判断するとは正に愚の骨頂。
センターフラワー思想加減が台湾海峡の向こう側の某国そのまま。
やはりTBSか･･･

直接台鉄とは関係ないので、さげ。

>>586
日本より人口密度高いの知らんのかな？？？？

なんでもコメントすりゃいいと思ってる糞ヴァカ。
全然自分の頭で考えてないことが証明されたな。
まじで頃したい。

そろそろ復旧しませんか?

News23見たけど
＞人口4000万人
への突っ込みは無いのか？
台湾の人口は、2200〜2300万人くらいだろ。

>>594
そうだよ。4000万といえば韓国ぐらい。
単純に考えて首都で300万いるかいないかぐらいだからな。

新幹線、漏れも必要だと思うよ。
台北〜高雄のツーチャンはいつも満席で指定取るのも容易でない状況です
からね。おまけに台北近郊では立ち客ビッシリの光景が当たり前だし。
今回も高雄站で翌日の台北行きの切符買おうとしたら、午前中の自強ぜんぶ
調べてもらっても全滅。とりあえず呂光の切符買っといて、当日の朝にダメ
元で再度聞いて運良くキャンセル分が取れたり。
少なくとも博多〜鹿児島でそんなことはないですね。

高速バスの状況なんかどうよ？
台湾じゃ吊り掛け駆動の電車あるの？

あー、奮起湖弁当食べたい。鶏腿の醤油で煮付けたのがー。
八角と醤油とだし汁で煮てみたが、微妙に違う味になってしまう。

>>597
高速ハズも各社バシバシ出てて速さやアコモで自強と競っているようです。
つっても漏れはハズより鉄のほうなんであんまし乗らないんだけども（ｗ
超豪華なドラゴンバス（ロンバス）だったら一度乗ってみたいです。
按摩器みたいな特大皮シートにドリンクサービス、おまけにターミナル
では小姐がずらーりと並んでお見送りまでしてくれる・・

通勤電車に釣り掛けは無いですけど、なんと特急車にそれらしき音のが
居ます。だれかＥＭＵ２００の駆動系どうなってるか知りませんか？

≫599
高速ハズ、嘉義〜高雄間で乗りますた。ドコの会社かは失念すますたが、
二階建ての様な超スーパーハイデッカー（藁）で、革張りのデカイ応接椅子が
左右一列にならんで、各座席にはそれぞれ液晶テレビ、テレビゲーム付きのパワーシート、
台南停車時に小姐が紙パックのジュースを手渡してくれました。（統一アスパラガスジュースでした。）
2時間乗って２８０元は乗り得感満点！

帰国してから乗った夜行高速ハズのシートが拷問椅子の思えて仕方ありません。

>>600
そんなことを行ってたら広島〜福岡のﾊｽﾞ（降伏ﾗｰｲﾅ）の
夜行便は（以下発言不能）

>>600
うちの友人はバス好きなのでお付き合いで台湾の高速バス乗せました。
台湾の高速バス最高！て言ってました。
台湾には鉄路迷いるけどﾊﾞｽ迷いるのかな？

>>602
バスもいいけど、折角台湾に来たのだからどうしても
鐵路になってしまうのです。鐵路迷の性ですね。
鐵路のない場所にはあんまり逝きたくないし。（ｗ
駅がないと不安。

なんと言っても阿里山だろ。
阿里山でご来光見ない奴は非国民

>>603
おなじくです。
飛機より自強號、豪華ドラゴンハズより平快車、
景色のいい花東公路海線より花東鐵路ってなヤシですから（ｗ

>>605
平快車最強。日本でもクーラーなしで窓を開けて田園風景の中を
走る列車は少なくなったので台湾へ逝くと懐かしいです。
いつかは高雄発の海平快で花蓮まで逝くとかしてみたいですね。

先ほど台湾から出した荷物が届きました。
人人出版、台湾の店で買った本などです。
今回のお気に入りは
「台灣鐵路車站圖誌」
副題が「全台２９４個現有車站完整紀録」
表紙が台南車站です。
うーん、鐵路局２４０カ所ですか。死ぬまでにどれぐらいいけるのかな。
現在、逝ったことがあるのは
台北、萬花、板橋、桃園、新竹、豊原、大甲、追分、台中、彰化、
嘉義、新営、隆田、台南、保安、高雄、屏東、枋寮、枋山、大武、
知本、台東、玉里、花蓮、蘇澳新站、蘇澳、菁桐、内灣、合興、九讃頭
竹東、車程、水里の３３カ所。
乗り換えは含みません。あくまでも改札を通過した駅です。
まだまだ修行が足らないです。（ｗ

>>606
汽車旅の風情を満喫するにはやっぱり平快車ですよね。特に東部の非冷房車。
それと、やたら空いてて周囲の客がうざったくないのがいいですね。
向かい合わせに４席占拠して、窓開けて気持ちいい風を浴びて、駅弁
買って、座り疲れたら最後尾のデッキでボーっと佇む。最高です。
台湾人でも平快車で長距離乗る人はまず居ないので、検札に来た
車長も「あんたたち、ホントにこれで花蓮までいくのか？」てな感じ
で呆れてますた（ｗ

そうそう。ＪＡＡ機内でテレビＣＭメイキングの放映があって、淡水編と
鉄道の旅編のロケ風景観れて面白かったです。走行中の平快車内で乗車口
から身を乗り出して遊ぶ金城武とか(^^;。

＞台灣鐵路車站圖誌
漏れも買いますた。パラパラめくって眺めてるだけでたのしい本ですね。

今日届いた鉄道旅行夏季号を読んでいたら南廻線の普通客車に物凄く乗りたくなりました｡はぁ･･･ ﾀｲﾜｿいきたいわん

>>607
>ホントにこれで花蓮までいくのか
ワロタ。
地元民が短距離を移動するのに使ってるだけですからね。
朝の８時頃に通過するときは中高生が大挙して乗ってくるのは
日本のローカル線と同じような風景でイイですね。

>>608
偶然ですね。漏れも今日つきました。
また行きたいな南廻り線。先日は枋山側は豪雨でしたが
太平洋側へ抜けるといい天気でした。
台灣の人は北海道が好きですね。ﾁｮｯﾄ逝きたくなったので
来週、日本海が取れたら逝きます。

>>608
つづきです。
鉄道旅行の奥書の見て味噌。笑えます。
この人の親は絶対、鐵路迷ですよ。（ｗ

追分と竹田駅がイイ

先日、台北から樹林まで行こうと普通車（客車）に乗ったら板橋で
通勤電車に抜かされました。こんなんありかい!?と思ったが樹林駅
で切符を出したら復興号用を買ってました。電車に乗り換えたらよ
かった。もったいなくて今でも悔しいです。
いきなり関係ない話でスマソ。

こんなの見つけた
ttp://home.att.ne.jp/sun/shimpei/113_pfc-weekly3/pfw103_taki10160.htm

>>609
>>朝の８時頃に通過するときは中高生が大挙して乗ってくるのは
>>日本のローカル線と同じような風景でイイですね。

以前に屏東線で高雄から朝一番の普通に乗ったら、途中で高校生満載状態。
おおいに賑やかなのはかの国もおなじですが、日本の高校生よりずっと
礼儀正しいのが印象的でしたね。

先日４１１列車（すみません平快じゃなくて普通でした）での花蓮行きは、
夕方、和平から体格のいいセメント工場の男達がどっと乗車。和仁、崇徳で
さらに増えて満席に。あのあたりの工場って、花蓮から通勤してる人が多い
みたいですね。

>>614
そうですね。俗に言うＤＱＮな人が居ないのが
台湾の良いところですね。茶髪でうんこ座りする
切れた高校生は台湾にはいない。
公共秩序を守らない人もいるが
なぜか憎めない人が多いですしね。
（ボンタンアメさんが見た三越のお爺さんとか）

>>611
追分駅の駅員さんは鐵路迷の気持ちがわかる
優しい人でしたよ。たった２元ですが手書きの補票してくれたし、
次の列車のご案内もしてくれました。
古風な駅でとってもイイですね。集集や保安のように観光化はそれほど
進んでいないのがまた良いです。

>>605
日本ー台湾の移動は船？

>>617
理想を言えばそう。
一度船で逝ってみたいと思ってはいるんだけども、
そこまで長い休みが取れないリーマソ人生。
波が荒いと漏れが船酔いするという罠も（ｗ

「阿里山森林鉄道の旅」というのがあります。
「阿里山森林鉄道　深度之旅」の日本語訳です。
2002/05/25発行です。
日本語の本なので日本でも売るのでしょうか？
人人出版の回し者ではありませんが、見たら買いましょう。（ｗ

下がりすぎているので保全…

>>619
原版は180元なのに、日本語版350元（ｗ
日本人向けのお土産でしょうか？

あげるの忘れた…

621=622=623です

>>620
ちょっと高いような気もしますが、翻訳料とかもあるのでしょう。
直接行くとちょっと安くしてくれました。
毎回かどうかはわかりませんけどね。
人人の本がいろいろ欲しいひとは行ってみる価値あります。
台北市内の本屋でも全部が揃う訳ではないので版元が一番です。
ＭＲＴの七張から東北東へ行く道を
まっすぐ行くと景美渓という川があります。
これを渡ると台北市文山区です。人人出版はその手前の
割と高いビルが何本かあるうちの一番川側にあります。
結構な距離があるのでバスかタクシーにて行くのがいいでしょう。

鉄道旅行といえば、なぜかRJの宣伝まで入ってる。
台湾でも売ってるのかな？

>618
アチキもサラリーマンですが、台湾工場への装置輸送のため例のフェリーで
高雄まで1週間機械のお守をする羽目になるかも…。

この前台南市の情報番組で台南科学工業園区−台南車站−路竹工業区を結ぶ
軽軌捷運を走らせる計画があるとか。
また、奇美が台南の科学工業園区から新幹線の駅（仁徳か永康になるらしい）
までモノレールをひくとか、色々新交通の話しが出てまふ。

>>624
台北の書店では、大きい所なら見かける。

>>615
ＤＱＮといえば前回、夜行平快のデッキで電機の音録音して
たら入れ墨男に絡まれて困りますた。
てえか、怖かったよ〜

>>627
ハンドル入れ忘れた

台湾じゃあまだ非冷房車あるの？

>>629
少ないけどあるよ。
台東＜−＞花蓮の平快車（インド製、東急製）とか
南廻り線の平快車もそうです。台北付近でもまだインド製平快車は
たまに見られます。窓が開くので風景撮影にはええよ。

夏の場合、最初は列車萌え〜でﾊｧﾊｧ
長距離乗ると暑さでﾊｧﾊｧ（息が上がっている）ってか？

【台北ＭＲＴ淡水・新店・中和線】
淡紅竹關忠復北奇淇石明芝士剣圓民雙中台台中古台公蔓景大七新新
水樹圍渡義興投岩哩牌徳山林澤山権連山北大正亭電館隆美坪張公店
●−−−−−●−−−−−●●−●−−●−●●−●−●−−−●快速
●●●●●●●−−−−−●●●●●●●●●●⇔南勢角　　　　 　区快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

【台北ＭＲＴ板南線】　　　　　　　　　　　【台北ＭＲＴ木柵線】
新江龍西台善新復敦國市永後昆★★　中南忠大科六麟辛萬社木動
埔子山門北導生興化父政春山陽★★　國京孝安技張光亥芳區柵物　　　
●−−●●−−●●−−−−●特快　●−●−−−−−−−●●特快
●−●●●−●●●−●−−●快速　●●●●−−−●−−●●快速
●●●●●●●●●●●●●●普通　●●●●●●●●●●●●普通

>>632
阪急電車みたいですね。
がんがって、基隆−＞高雄の自強〜普通のヤシきぼん。

車両板で話されている事なのですが、東急8000系ステンレス通勤車（２０ｍ４ドア・チョッパ制御）を、あまったら台湾で使ったりしてくれないかな？

それは電車ですよね。ＤＣに改造できますか？
無理矢理ＤＣにして、ＤＲ２７００の置き換えにしたいな。（ｗ
台湾の電化区間ではあの国の電車があるのでイヤなので
全部を入れ替えるなら賛成ですが・・・。

>>635
"あの国"の電車(藁)は、窓のサイズが小さすぎてバランス悪いですね。
車内も気持ち暗かった気もする。
結構長距離運転しているのにロングシートのみだし…　

>>629
非冷房はインド製のセミクロスがやたら多いという罠。
デッキ付きクロスシート車は少なめ。てーかデッキ付きは
ほとんど偽復興→冷気平快になっちまいました。

>>631
そこらへんは人それぞれ感覚が違うんでしょうね。
漏れは真夏の非冷房もわりと平気で、こないだ花蓮まで普通列車
６時間乗ったときも実に快適。連れもどっちかってえと冷房嫌い
なんで、平快車マンセーの自強大嫌いだったり（ｗ

そうですた! 台鉄はクーラーをｶﾞｿｶﾞｿにするから冷房が苦手な人にはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな感じ（肉体的に）でせうね｡

age

おいお前ら！
台湾本土から金門島　蘭山興島に台鉄連絡船と鉄道有ったら乗車する意思あるか？
台湾の離島にも鉄道あるといいね

>>639
扇風機はあるの？混合列車あるの？
EMU500系日本の701系みたいに総スカン食ってない？

>>634
見てみたいけど無理やわ、ステップ付けなあかんもん。
というか、もう電車は充分作っちゃったし。

何よりもAC25000V（60Hz）に対応させるために電装を全面的に
やり直さなければならない･･･



･･･とマジレスしても良かですか?

おれは戦前みたいに下関ーJRと台鉄ー基降の國際連絡開設希望だな

>>639
あったと思う。混合列車はない。

>>641
このスレでは”おいお前ら”という物言いは用いませんのでよろしく
おながいします。

扇風機付き非冷房PCあります。

混合列車ありますが、大型で”ブモモモモ”という音を出す
アメリカンなDL牽引のため、あまり情緒がありません。

５００系ですが、もともと非冷房PCの置き換えで（運賃値上げになってますが）
冷房が非常にありがたい国のため、あまり文句は出ていないようですが
あのビニール貼りのロングシートはどうもね。

>>646
ＧＭのＤＬ死むほどうるさいですね。
気持ちのいい非冷房平快車もあのおかげでトンネルだけは地獄！

通勤電車、つり革がオモチャみたいに小さいのは南ア製でしたっけ？

>>646
>>混合列車ありますが、

　台湾鐵路局の路線に混合列車（客車＋貨車）なんてあったっけ？
　確かに荷物車を連結した客レならあるけど、こういうのは普通「混
合列車」とは言わないだろ。

>>646
＞このスレでは”おいお前ら”という物言いは

ちょっと前に流行った2ch語だよ。
それぐらい青筋たてて怒るなよ。

>>646
アメリカンなＤＬて電機式？液体式？詳細情報希望！

>>650
　最新のDHL100（新潟鉄工製）以外は電気式だよ。
　ナロー線用などには液体式のＤＬもあったけど、結局は定着しなかった。

↑age

↑上

スレ汚しスマソですが、台湾繋がりの話が少しあるので書きます。（怒らないでね。
日本海で函館へ行きました。持っていった本が鐵道旅行の最新刊。
秋田あたりで起きて見ていると変な色に塗ったDE10が走っているようなのです。
富良野を走っているのは8/26で終わり、釧路湿原はあした（8/31）までのようです。
原生花園の開放型列車も明日で終わり。特に予定もありませんので
いつものごとく行き当たりばったりの旅へ。
函館駅の若い服務員さんへ
函館−＞札幌　スーパー北斗
札幌−＞釧路　おおぞら
釧路−＞塘路　ノロッコ２号
塘路−＞釧路　ノロッコ１号
釧路−＞網走　普通
網走−＞札幌　オホーツク６号
札幌−＞東京　北斗星
東京−＞大阪　のぞみ（５００系）
というのを伝えると真面目に発券し始めるのです。
が後ろに構えていた老服務員さんが鐵路迷バカ切符を封じる
必殺技「北海道フリー切符」を出して来たため撃沈されました。
まともに買う普通の値段でグリーン車に乗り放題という甘言にも屈してしまいました。（Ｗ
その日は釧路まで、朝早く宿を出て釧路駅へ逝きました。寒い。
昨晩遅く着いたときに駅の前にいた自転車の人は駅の前で寝てました。
７時前、塘路へ向け出発、観光列車なのでアベックが多かったです。
天気は曇りでした。車掌の佐々木さんがいいキャラクター出してました。
同じ車輌に台湾人カップル発見！国語ですが、吃音で台湾人とわかりました。
鐵道旅行や台湾鐵路大百科を持っていたのでじろじろ見られましたしね。
塘路より東釧路までもどり快速で知床斜里まで逝きました。
ちなみにノロッコの客車は新潟鉄鋼製でした。また、新潟鉄鋼は釧路に支社があります。
釧路駅でこれはどこにあるのと鐵道旅行の写真を見せると台湾人に間違えられました。
日本の各地では中国人向けに簡体字で表示している場所もありますが、
北海道で台湾人が良く訪れる場所では繁体字で「歓迎」と書いてある店もありました。
冬の雪降る北海道も台湾人は好きそうですが、漏れもこの冬逝ってみよう♪

>>654
おおかたの台湾人の標準話って濁音なんかが独特らしいですね。
じつは漏れの連れ合いは北京に留学してたことあるんですけど
台湾では人によってすごく聞き取り難いと言ってますた。
あと、しゅっちゅう大陸の人間に間違えられてますた（ｗ

東海岸の田舎へ行くと台湾語が多くなってきてほんの一部分しか
聞き取れないので、そういう場合は中国語ホンの少ししか出来な
い漏れとあまり変りがなくなったり(^^;;

>>654
台湾の鉄ちゃんは、日本にも鉄旅行したがるね。
あっしの台湾人親友が奥様と曙光号（日本語でなんこと？）札幌入りといっました。

>656
曙光号=トワイライト
ですな。
札幌駅の中文(簡体字）のパンフによると

台湾板よりコピペ

高雄駅移動の様子が映像で少しだけ見れます。画質は良くないけどね。
http://203.70.119.8/ftv/Scripts_Disp.asp?file=2002/08/27/020827000114.txt

うーん台湾にも
私鉄とか路面電車欲しいね

製糖会社のナローじゃあだめ？

>>659
台北の路面電車計画は、戦前にはあったそうな。住民の反対で
計画中止になったらしい。

＞６５９、６６１
高雄臨港線が路面電車化されるらしい。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b6/usr/sento/brd1/bbs.cgi

製糖会社のナロー改軌電化

１０月末に行こうかな、age。

>>664
そんなにしょっちゅう台湾逝ってると
後ろから刺しますよ（ｗ

冗談はともかく、台湾はほんとに近くて人の心も温かで
食べ物も美味しいし、たとえ鐵路抜きだとしても何度も
行きたくなりますね。

てえか、すでに正月の航空運賃をチェックしている漏れ(^^;

本日は台風１６号の影響で、北廻線＆台中以北の、各駅停車を
除く全列車が運休です。去年の台風では、台北駅(台鐵・ＭＲＴ)
が水没してしまいましたが、今回は備えは万全の様です。
もっとも、今現在それほど雨は降ってません。

>>666
刺されました。ぐぁーーー。（ｗ
今度はどれで逝こうかな。安いチケットだとすぐに発券してくれないので
いつものＨＩＳのキャセイになってしまうと思います。
関西発は選択肢が少なくて、東京の人が羨ましいです。
今回、特に目的はないのですがまた、また台東へ逝くんだろうな。（ｗ
苗栗の機関車公園、山線の旧路線、あと温泉ですね。
北投で２，３日マターリとしたいな、日本語を話すお爺さん達と
いろいろお話したいです。
ボンタンアメさんはどこへ逝きます？

>>668
大阪発の船はどうでしょう。
快適なフェリーです。
最も、時間だけはどうしようもなく掛かりますが。

>>668
ＳＱが安いよ

568です。先ほど、台風の台湾から「台鉄一周の旅」を終えて帰国いたしました。
やっぱり台湾はとっても良かったです〜。南廻線からの鮮やかな海、東部幹線
ののどかな風景、車窓を眺めているだけでも大満足でした。

帰国と台風が重なり、どうなることかと思いましたが、今日（9/6）の台北はお昼
前後に横なぐりの雨が断続的に降ってはいたものの、国際線は大半が運航というこ
とで無事に帰ってくることができました。

実は今日の午前中に松山駅あたりでいろいろ撮影しようと思っていたのですが、
台湾滞在者さんの書き込みのとおり、台北駅に行ってみると「基隆−台北−新竹」
の「電車」くらいしか走ってなくて、撮影ができなかったのが心残りです（しょう
がないので電車に乗って基隆まで往復してきました）。
でも、昨日は花蓮から台北に戻ってきたのですが、これが１日遅れていたら花蓮
で足止めになったわけで、運が良かったのかもと思います。

また明日書き込みます〜。

>>668-670
関空発のSQで逝ってきました。38000円也。デイリー運航じゃないのがｱﾚですが、
時間も結構いいですし。機体も777-200で新しくて良かったですよ。

>>671
残念というか、運が良かったというか、難しいですね。
今日の午前中は、電車(台北-基隆間)も運休でしたが、結局台風
は大した影響もなく、午後以降は全面的に運転再開したとの事で
す。

>>668
さすがに正月の台湾逝きは総督に却下され、
漏れの妄想に終わりますた（鬱

台湾にも振り子特急あるといいのにねえ

今回は台北駅にできていた鉄道グッズ店に行ってきましたが、商品豊富で楽しめました。
車両関係だけじゃなくて、駅舎関係のグッズ（ペーパークラフトやら写真やら）が
いろいろあったのが特に良かったです〜。
「永保安康」の硬券入りお守りの箱は関空の入管で「刃物ですか？」と中を開けられたのが
ちょっと恥ずかしかった（ｗ

>>672
今回の台風では被害がほとんど無かったようで良かったです。
去年の教訓からか、鉄道関係はちょっと過剰反応かも、という気もしましたが
備えあれば・・・ってところでしょうか。
MTR以外でも、松山駅では電車が通る線路以外の線路には、踏切箇所で土嚢を
積んで封鎖していたのを見てびっくりしてました。

>>675
ＨＯの自強号まだありました？ホスィな。

ところで、よく観光ガイドでは自強号のグリーン車なみというが
シートピッチはどれぐらい？
それから昔の商務車のシートピッチは？

つまりは

７００Ｔ商務車＞３列Ｇ車＝商務車＞４列Ｇ車＝自強号＞７００Ｔ普通車ってこと？

>>676
HO自強号、ありましたよ〜。あの店はホント楽しいです。

>>677
かなーり広い。このくらいだけど、はて何ミリなんだろ？
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/tzuchiang.jpg

これもある意味最強の広さ（ｗ
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/long.jpg

正月休みに臺灣に行きたいわん。
でも未だ一人で行く事が出来ないヘタレだからなぁ　^_^;
いい加減台湾に逝かないと旧型客車が全滅しそうだからその前に
乗りに逝かなければ!!

萌国さん、本当に裏山スィっす。

ということで、ふと思ったんですが台湾の石炭列車って
今でも健在なんですかね?

DT580蒸機（9600ね）が石炭列車を牽引するのを想像したら…
筑豊の石炭列車やんw（筑豊の方はセキがあったかな?）

台湾のDT580と除煙板無しの筑豊9600がダブって見えるのは気のせい?

>>680
動態保存されているのはCK101機関車があります。
数年前に修復され、内灣線などを走っている見たいです。
「台湾の店」でゲットしたＶＣＤに「蒸汽火車 CK101」と言うのがあります。
旧客車を牽いて力走するCK101、合興車站の停車シーン、激しくイイ。
その後もいろいろなところで走っているようなのです。
一度はこの目で見てみたいです。

萌国さん

漏れが言っているのは蒸気機関車ではなく石炭輸送列車っす
(誤爆かな?)

それからCK124もﾌｶｰﾂしておりまする。
こっちはC12だけど、漏れはこっちの方がエラク気になります。
縦貫線で通勤客車を牽引すれば（最近「SL南廻号」として通勤客車を牽引したそうな）
電化前の都市近郊シャトル列車の再現っす。
でもCK101がDR2050を牽引する列車もいいねぇ・・・
こっちは何か地方ローカル私鉄の列車みたい。

ところで正月に鉄道オフ@台湾はどうですか？（藁
（ちょっと言ってみたかっただけ）

>>680
　台湾国内の炭坑がすべてあぼ〜んされてしまったため、かつての筑豊地方のような
ヤマ -> 港への石炭輸送はないけど、林口や深澳にある火力発電所は確か石炭を燃料
にしていたはずなので、セキを連ねた貨物列車のスジ自体は残っていると思う。

>>682
>>ところで正月に鉄道オフ@台湾はどうですか？

　正月は天候の比較的安定した南部（北部はこの時期雨ばっか）に出撃する
予定なので、高雄 or 台南でのオフ会なら参加きぼんぬ。

>>682
すんまそん、媒斗車のことですね。
平渓線、菁桐に昔あったらしいですね。炭坑、今でも跡はあるのですけど。
ここでは走っているのは客車のみ。
高雄港にあると火車百科にはあります。
石斗車は内灣線付近でよく見かけます。鉱石を運んでますね。
石炭は鉱石より軽いで少し貨車が高いですね。それなりに台数があるので
基隆港、松山車站とかで見かけるかも、遠目には石車か媒車か
わかりにくいので形式を覚えないといけないですね。
東部幹線の平快車で逝くときに数編成の貨物列車を見たのですが
その中に石油専用車とかあったと思います。
タブレット交換とレールと駅舎に夢中でそこまで目が回らなかったです。

それで思い出したのですが、西部幹線のどこかですが統一企業の
飲料工場が線路沿いにあって統一のロゴの入った小型のＤＬがありました。
台鐵的には調車機車と呼ぶようですね。普通の重機会社などのは台鐵指定の
色に塗られて台鐵マークが入っているんですけど統一のは統一の牛乳パックの
ようでした。写真撮っておけば良かったんだけどね。

>>684
どこでもいいけどやはり平快車に乗って車内オフ会はだめかな？
漏れ的には高雄から南へ行くのが好きですけど。
それとも嘉義へ集合して阿里山へ登るのはダメかな。（ｗ

どうもお久です。
12月17日〜24日の予定で臺灣１週します。
現地オフ会は年明けですか…

>>682
蓬莱さん：
たびたびスマソ。
内灣線で無意識のうちの煤斗車を撮影していました。（ｗ
５月に撮りました。九讃頭車站ですね。
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/neiwan/neiwan.htm
にあります。素人なのでよくわからないのですが、鉱石会社で石炭使うのかな？

>>688
ありゃりゃ!!
ホキじゃなくてセキじゃないですか。
内灣線貨物≒石灰石輸送だと思っていたのに。

鉱石会社が石炭を使うのは自前の火力発電所以外には
用途が無さそうですが…（工学系でも漏れには専攻外なので　^^;
又は放置プレイかな？

ところで…
漏れがボソッと言った臺灣オフ会ですが…
波紋がでかくなっちゃった　^^;;
漏れは平快客車に乗りたいですねぇ。

>>687宝塚さんお久っす。
漏れはこの時期、年末の通常勤務です･･･
残念。

チョイ補足

（工学系でも漏れには専攻外なので
　　　　　　　↓
（工学系である漏れでもマテリアル系は専攻外なので　　

ダメな技術者やん･･･

>>689
たまたま撮ったにしてはなんでここに石炭を運ぶ貨車が
あるのか不思議ですね。工場で使うのでしょうけど、
これで鉱石を運ぶわけではないですよね。
かさ高の煤車に鉱石を積むと負荷がレールにかかりますしね。
少なめなら問題ないですが、いくらなんでもそういう使い方はしないと
思いますし・・・・。詳しい人おらんかな？

一度はしましょうね。台湾オフ会。余り無理せずに集まれる人だけで
としたいですが、ちょっと無理してでも集まって欲しいです。
平快車あぼーんの噂がありますので
漏れが予備調査として１０末−１１始めに逝ってきます。（ｗ

>>687
残念ですね。次回のときは是非。
雷鳥の写真旨いですね。
もれはＲ田中一郎並なのでうらやましい。
４８５も余り見なくなったです。

石炭車を使った石灰石輸送列車は日本にもありました
（数年前まで健在だった美祢線石灰石輸送列車や
石炭車セム･セラと同一形状のホッパー車セムを使った筑豊の石灰石輸送列車など)
ただ、やはり重心が高くなるので通常の貨車より最高速度が制限されていました。

>>691
日本でもセキ6000や8000等の煤斗車、もとい石炭車を石灰石や
鉄鉱石輸送用に転用する例は昔からあったから、（例：美祢線）
台湾でも煤斗車を石斗車代用として石灰石輸送用に転用する事は
あってもおかしくないのでは？
容積が大きい貨車に少なく積む事は可能だし。

うわ、訂正!!

誤：ホッパー車セム
正：ホッパー車ホラ

宇津田根用･･･

台湾水泥公司age

>>692
かぶったスマソ

補足すると、石炭車に石灰石を積載する場合は、最大荷重は石炭を
積むときと同じ、例えば30�d積みのセキ3000形式なら30�dの石灰石
を積載する。比重は石炭より石灰石の方が大きいので、容積的には
石炭より積載量は少なくなる。

>678 >>676
松山近くの模型店で、Ｎの自強号があった

やぱ台湾の模型屋にも偏屈なヲヤジが居たり
臭いヲタがうるさい注文つけてたりするの？

>>697
場所を教えてくださいです。
四国松山でも台北松山でもいくぞなもし。

↑上

日本と台湾の模型店のおやじの違い：
台湾は声がでかい

>>698
鉄ヲタのなかでも模型店にたむろするヤシには
変なのが多いよな。それと臭いヤシ多過ぎ。
台湾の模型ヲタも臭いのか？

緊急浮上!!

向こうの鉄ヲタはエリート層が多そうな気がするんですが･･･
萌国さん、ボンタンアメさん、どぎゃんですか（＝どうなんですか）？

台湾人は台湾臭いですが慣れると当たり前なのです。
漏れも日本で台湾の茶、食い物を頂いているので最近は
中正機場に着いても匂いを感じなくなったです。
知人から台湾臭いと言われます。（ｗ

エリートというかどうかわからんけど、
台湾の鐵路迷はお金持ちが多いと思います。
暇があっていろいろ出来るのは金持ちの証拠です。
普通の人には単なる移動手段ですからね。
西部幹線でざわざ電車が走っている区間で平日に平快車に乗り、
日本人の鐵路迷に話しかけてくる人は暇も金もある人なんでしょう。
労力士の時計してたりしますから。
東部幹線では朝夕の庶民の移動手段なので
あまり鐵路迷も見ません。居たら日本人だったりします。（ｗ

>>703
はじめて台湾行った１０年ほど前から、そんなに多くはないけど
鐵路迷が存在するということは知っていました。日本ほどの遭遇率
ではないですけど、車内ウロウロしてけっこうウザイのも居ましたよ。
あと汽車好きな子供ってのは、それなりに見ましたね。でもその程度。

ところが今年のＧＷはビクーリしましたよ。花東線の普通列車なんか
台湾人の鉄ヲタが何人も乗ってたし、カメラ片手に列車やタブレット
交換録りまくったり前後のデッキに貼りついたりしてて、雰囲気は
日本のヲタとなにも変わりません。風体からしても、特に金持ち層が
多そうな感じはあまりしまかったです。台北近郊でもずいぶん見かけ
られましたから、最近鐵路迷が増えているのは確かじゃないでしょうか。

>>705
台湾人鉄ちゃんは日本でも鉄活動するの？
日本の鉄道の知識は？

てえことで復刻、台湾の鐵ヲタ（ｗ
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/taiwan/wota.html

>>706
漏れはよく知らないですけど、雑誌を見る限りでは
日本の鐵路に興味あるヲタも多そうですね。
まあもともと台鐵自体が設備も運行も日本式ですし、
車両なんか日本製だらけで風土も似てるし距離も近い。
しかも日本びいきの人が多いとなれば、興味持って当然
なのかもしれません。

>>708
台湾の鉄と旅行してきました
ジャパンレールパス使えるの台湾人ががうらやましかったです。

鉄ヲタのメンタルまで日本から取り入れなくても･･･（藁

>>710
台湾でよく耳にするハーリー族て現地の少数民族でよろしいでしょうか？

鉄道旅行の最新号がとどいただ。
今回は東海岸の特集だったべ。