改軌しる！

改軌して欲しい区間をａｇｅて下さい。
狭軌→標準軌に限らずいろいろ。
過去の改軌の話も歓迎。

近鉄南大阪線・吉野線全線（車両統一や乗り入れ目的）
陸羽西線　新庄〜酒田（もち新幹線乗り入れっしょ）
ほくほく線他　ガーラ湯沢〜六日町〜直江津（これ作れば北陸新幹線いらん！）

姉妹スレ　電化しる！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011695980/

>>1
> ガーラ湯沢〜六日町〜直江津（これ作れば北陸新幹線いらん！）
そやな。
でも各駅停車が運用できないぞ。

>>2
秋田新幹線みたくすれば良いんだよ
各駅停車も標準軌車輌で運行
E127-5000を製造する

横浜線を標準軌に。

あ、昔やったか。

京王線と都営新宿線を標準軌にして北総経由で成田空港直通しる！

>>５
えらい、よく言った、感動した。
ついでに京急との短絡線設けて
羽田行きも解説して欲しい

「もしタイムマシーンがあったら」のスレでガイシュツだが、百ウン十年前の新橋―横浜間を標準軌にしていれば、全国全部標準軌になっていて改軌という言葉もなかったと思われ。

丸の内線と銀座線を改軌（狭軌化）＋架線集電にして他社線と乗り入れ。

>>1
>陸羽西線　新庄〜酒田（もち新幹線乗り入れっしょ）
電化しないとどうしようもない

>ほくほく線他　ガーラ湯沢〜六日町〜直江津（これ作れば北陸新幹線いらん！）
東京−北陸間の乗換駅が越後湯沢から直江津に移るだけで意味ね〜よ

>>7
逆に幹線に直通する必要ないローカル線や路面電車が762/610mmで建設されていた可能性もある。

>>8
銀座線はやっぱり井の頭線かね？

>>11
さらに京成本線へといいたかったが狭軌かしちゃったら駄目なので亜ボーン

>>12
井の頭線を標準軌にしる！
ついでに西武多摩川線も標準軌にし、是政と成田空港を直通しる！

>>11
ｳｿ電かい？

改軌祝い

相鉄も標準軌にしる！

山手線を標準軌にしる！

>>13
そうしたらＫＯＫＱＫＳ大連合はカッコたるものになる

KOKQKS大連合いいね！

札幌市営地下鉄を改軌しる！

標準軌よりも広い広軌鉄道が欲しい。一つでいいから。

>>21
新日鐵の扇島の構内専用線は1676mmだそうな

山形新幹線酒田乗り入れ！

改軌汁！

奥羽本線新庄大曲間

伯備線全区間と、山陰線伯耆大山〜出雲市間。
前者は標準軌のみ、後者は3線区間とする。

妄想度1万倍なので、逝ってきます･･･

>>26
山陽線岡山〜倉敷の取り付け区間モナー
吉備線経由という裏技もあるが

日本全線

京急・京成を狭軌化。
こうすればしR束に乗入れ可能。実はこれ最強

>>29
いやいや。JR束とは一線を画したほうが良いと思われ。
京王線･都営新宿線が標準軌化して京急･京成に乗り入れる。
そして中央線･総武線･横須賀線打倒連合を結成。これ準最強。

JR束を標準軌化。
こうすれば京急・京成に乗入れ可能。実はこれが最強。

俺は関東人なんでよくわからんのだが、
近鉄南大阪線と吉野線はなんで改軌しないのか不思議。
一度も改軌の話ってなかったのか？

京王の場合
京急京成と一緒にするなって言われそう

ageていいか?

ナローヲタに叩かれるだろうが
近鉄の内部八王子線を改軌ってのはどうよ

>>5-6
京王線を改軌の為に運休するのは絶望に近いぞ！！！
ラッシュ時は各停でさえも10連なのに・・・

そう言えば、玉南電気鉄道区間（府中以西）は1067ｍｍ軌間で建設されていたので
既に改軌されてるんだよね。

あと、妄想だけど、東武野田線柏-船橋間を1372ｍｍ軌間に改軌して、北千葉線を
鎌ヶ谷付近まで延伸し、柏まで相互乗り入れをするのはどうよ？

半蔵門線や有楽町線延ばすよりも安上がりだと思うんだけどな


関係ないけど、柏付近の市外局番が04になったんだってよ。
2桁の市外局番は東京03、大阪06についで3番目・・・

かなりビビタヨ

中央本線　１４３５と１０６７の三線式改造
中央新幹線名古屋ー東京運転　

>>22
NKK

色々いわれてるけど、そもそも
狭軌と標準軌と１３７２mmの利点と特徴は？

狭軌より標準軌の方が安定性が良い。
よって大きな車両の運行が可能。
また、カーブを速く曲がれる。

>>39
1372の長所って何だろうな？
確か、マイルにすると、標準軌と1372はきりのいい数字になると
聞いたことがある。

凶器の長所は何と言っても安上がりって事だろうね

>>41
植民地では狭軌の方が安上がりだったから普及したそうだが、
標準軌で軸重を軽くして車輌限界小さくしても同じなのでは？
何故狭軌？　枕木けちったの？

>>28
新幹線も改軌かよ。

>>35
する意味無し。

つーか、個人的に北勢線より内部・八王子線の方が可愛い。

>>41

1372は路面電車で主流だった規格。
昔ヨーロッパで馬で路面鉄道の車輌を引っ張っていたときに1435だと
馬のひづめがレールに引っかかりやすかったため
レールの間隔を少し狭めたゲージが主流になり、路面電車にも受け継がれた。

ちなみに 1372 は、通称「馬車軌」

あれ、KSも、馬車軌から標準軌に改軌したんじゃなかったっけ?

こうしてみると新幹線は１６７６mmとかそれ以上でもよかったな。

>>47
カントをかなり大きくできるね。

近鉄養老線
なぜか南大阪線系統でもないのに狭軌なので改軌して、名古屋・京都・難波〜揖斐間直通特急を走らせる（但し大垣で進行方向が変わる）

やはり、全国の在来線を標準軌に統一するのが望ましいですな。
九州新幹線や北陸新幹線などという愚策に出るよりははるかにね。
ついでに、日本中の幹線を交流25kv(50/60Hz)にしたり、只見線や
小海線、高山本線や磐越東線や磐越西線(会津若松〜新津)などの
赤字ローカル線を廃止する必要もあるかもね。
また、在来線を改良して、耐用軸重を22〜23tまであげたり、
時速200キロ位での運転ができるようにするといい。
狭軌のままのこる路線もあるかもしれないが、タルゴ(FGTではない)
を導入して直通運転をすべし。

熊本電鉄を標準軌にして熊本市電の超低床電車乗り入れとか。
上熊本駅を接続でもいいし、水道町−藤崎宮の市電をどうにかして復活させて
その上での乗り入れでもいいし・・・。

奈良ドリームランドの軌道馬車を改軌しる！

>>46
KSだけでなくKQ(旧KH時代)もそうだった。
当時の東京市電乗り入れ予定があった鉄道はみんなそうだった
KHも大師時代の1435からわざわざ改軌したぐらいだから。
(その後湘南乗り入れに合わせ1435に再改軌)

がいしゅつかと思ったが、南海まだ出ていないみたいだな？
急行きのくに無きあとここが狭軌のままで有る意味は全くなくなってしまった(;´Д｀)

というわけで、標準軌化＆阪神or近鉄との相互乗り入れきぼーん

ついでに半休とも乗り入れてラピートを河原町発にしる！
打倒はるかだゴルァ(ﾟДﾟ)！！

>>54
関空連絡橋は…

関空は3線軌

>>50
激しく同意。
新幹線を造るなどにしても在来線の改軌を視野に入れて欲しいね。
ほくほく線は標準軌で造って欲しかった・・・

1067mmの幹線は全て1435mmに改軌しる！

堺筋線を作るときに狭軌か標準軌かで難解と半休がもめたらしい

>>58
> 新幹線を造るなどにしても在来線の改軌を視野に入れて欲しいね。
秋田新幹線や山形新幹線はそのように作られていますが、何か？

埼京線を標準軌にして新幹線の新宿直通は出来ないのだろうか？
湘南新宿ラインとかぶるから無理？

150年前の英国みたく
東京の電車全部２０００ｍｍにしる

改軌と言えば京成・新京成が有名だな

暴論だが千代田線を標準軌にして新京成の乗り入れとかおもしろそう

>>32
国鉄直通の貨物輸送があったためとおもわれ

>>64
おいっ、車両の長さがちゃうだろ。

富士急を改軌して京王乗り入れ

＞59
名無しでGO！さん、その通りだ！
っつっても、｢名無しでGO！｣なんてハンドルネームを
みんなで使わないようにしる！

>>66
頭が固いぞ！

つーか普通に金町線乗り入れにせいや(w

相模線を箱根登山電車よろしく二重軌にして京王線を茅ヶ崎まで乗り入れさせよう

改軌しる！

相模線改軌してもなあ・・・

標準軌の起源ってローマ時代の戦車の車輪幅だっけ?

改軌してもトンネルの幅が違うんじゃ意味がない。

トンネルなら土建屋が掘り直してくれるさ（藁

どっかのスレに、あぼーんされる北勢線の設備を持ってきて銚子電鉄を近代化しろ
という話がありました age

京王を改軌して成田空港〜新宿〜橋本〜茅ヶ崎を実現しる！

どーも東京圏は京王と都営新宿線の馬車軌がネックになっているねぇ…

狭軌＝狂気＝凶器

＞79
オマエガナー

広軌＝好機＝高貴

家のＮゲージ16.5ｍｍにならねえかな・・・

京王も思い切って改軌すりゃ良かったんだよ

新幹線をNゲージに改軌してちょ

>>83
1372�_と1435�_の３線軌って可能だのだろうか？
標準軌からみれば脱線防止ガードみたいになるんだろうな。
ただ、63�_しか隙間がないので、ボルトとか止められるのか？
ポイントが複雑怪奇になりそうだなぁ。

全世界を改軌してちょん

>>85
1372と1435の３線軌はできません。（レールの底の幅が広いため）
中心線をずらせた４線軌になります。
（1本目と3本目､2本目と4本目を使う）
かつて日本でも一時的に存在したことがあります。

シベリア鉄道、っていうか露西亜全土。

>>87
その組み合わせで、中2つを狭軌仕使用したりして？無理か・・・

京成は、馬車軌間から標準軌に改軌したぞ

京急は標準軌から馬車軌さらに標準軌

>>90
その改軌のときに、>>87 のいうように、暫定的に4線軌にしたんだよね。

age

南海は標準軌にするチャンスはあったはず。
あと阪和電鉄、最初から軌道法に則って造れば戦時買収の悲劇は避けられた。

そういう意味では南海をのぞく関西私鉄の多くが1435mmで建設されたのは正解。

>>42
遅レスでｽﾏｿだが、当時の欧米列強にしてみれば
東南アジアの植民地も明治日本も同じだったのでは。
いずれは自分とこの植民地にするつもりで
狭軌を押しつけたとか
妄想入ってｽﾏｿ

機関車調達を急いでセイロンのを横取りしたからだろ？＜狭軌

>>87
4線軌の場合は中心線がずれて、標準軌側の方が進行方向右側になりますよね？
海外の低いホームならまだしも、日本の高いホームでは電車との隙間が
できすぎて、現実的には4線軌は難しそう。

>>53
遅レスながら今考えると銀座線直通は結局ぽしゃったんだし京浜は馬車軌のままで
湘南も馬車軌にしとけば京成の改軌は必要なかったことになる。
そうすると成田〜新宿線〜京王直通も出来たわけか・・

>>96
新橋横浜は狭軌でも
京都神戸や北海道を標準軌で作ってくれればなあ・・・

100get!!

age

>>98
京王が子会社玉南にあわせてサブロクに改軌していたら……

京王と都営新宿線を１年間営業停止にして、その間に速攻で標準軌化しる！

>>103
京成の例からすると京王なら営業停止は1日で済みそうだが
都営新宿線の方は地下だからねえ・・・
レールを特殊構造のものに交換して枕木交換なしで標準軌化できるかな？

>>104
スラブを改軌するのって大変そう。
京王は新宿線乗り入れ時にやっとけばなあ。

ところで、常磐新線も狭軌でしょ。
南千住あたりの工事が影響してるのだろうけどさ。
まだ間に合う標準軌にできる。標準軌にしてくれぇ！

>>105
つくばエキスプレスって完全にＪＲとは縁を切ったんだっけ？

>>105
標準軌にすれば、韓国で廃車になっている交直流のKORAIL1000系を導入できる。
改造は50Hz対応化と内装更新などでOK

常磐新線は標準軌で建設しる！

660mmで田舎道に人車軌道はりめぐらしる

京王で大事故発生　復旧に際し改軌

>>110
そういえば、近鉄の名古屋線って台風で普通になったついでに回帰したんだよね？

>>111
社長が陣頭指揮を執って一気にやったとか。
近鉄関連の書籍にもあるし
映画か小説にもなったんだっけ？

10年くらい前のRPにあった

日本全線標準軌にしる

標準軌にしても車輌限界が小さいままだと悲劇

標準軌の外国と車輌央限界は、同じですが何か

怪奇汁！

>>112
すごい決断力だよな
災い転じて福となすとはまさにこのこと

>>107
1000系ってば交流25000Vだったり車体幅が新幹線並みにあったりいろいろ大変。

…あ、新幹線に組み込むのもおもしろそう(藁)

>>111,112
基本的にはそれで間違いないようだけど、
ムカーシ○鉄博物館（資料館？）の人と話をした時その話題が出て、なんか別の理由もあったと聞いた。
内容をまったく忘れてしまってスマソなんだが。

○鉄の博物館で近鉄の話で盛り上がったということだけμに、じゃなくてミョーに記憶があるんで。

>>113
わけわからんダム工事とかして土建屋潤すんだったら、標準軌にした方がいいと
おれも思うな。もちろん車輌限界も広げる。イギリスとかの車輌限界じゃなくて、
アメリカ合衆国とかドーバー海峡線とかくらいまでひろげる。そこそこ経済効果
はあると思うぜ。

トンネルは、全部改修ですか

日本中の駅のホームや橋梁もな。
しかも工事中は事実上運休だぞ（ｗ

しかもヲタが好きな旧型車両は全部あぼーん。

１０３系も台車はきかえて走らせよう

>>121
当然。そうしないと意味なかんべさ(=^_^;=)。

>>122
そこが問題だよな。

>>123
趣味的にはいやなんだが(=･_･､=)。

改軌を徐々に進めていくと
改軌された区間は新車が入り
改軌が遅れる区間は旧型ばかりが押し込められることになりそうだ

ひとまず車輌限界の問題が無い近鉄南大阪／吉野／長野／伊賀の各線は改軌してくれ。

>>120
すごい！日本でも二段積みコンテナ列車とか、乗用車を枕木方向に載せて
走ったりするんですか！

弾丸列車並にしてくれれば文句はない。

>>128
妄想としても楽しいだろ(=^_^;=)。でも北海道から九州までの縦貫線あたりは、
そのくらいの規格に改築してもいいような気がするんだよな。

とりあえず主要幹線は標準軌にしようぜ。

341まで下がってるってのが凄いな　あげ

>>111
それって、伊勢湾台風？

>>127
伊賀線は問題おおありだぞ（ｗ

伊賀線は広小路〜上野市間では広軌または大型車の進入が不可。
民家に接触する。今でさえ、民家スレスレのところを徐行で走行してる。

>>133 伊勢湾台風
>>117は「栄光の近鉄特急」を見たと思われ

>>136
これって、小説にもなってたような気がするが？
「傾ける海」井上靖だったと思うが、間違ってたらｽﾏｿ
古いから絶版かもしれぬ。

改軌するメリットよりデメリットの方が大きい。
標準軌なんて日本ではマイナーな方だし
それでもやる改軌のメリットを教えてくれ

>>138
デメリットの方が大きいとは何で？
国際標準軌間である1435�_は、曲線通過速度の向上も見込める。
衝突事故の際、転覆しにくいと云うデータもある。
ただ、全線という訳でなく、幹線ぐらいで良いと思うが。

京王が、最優先

>>139
＞幹線ぐらいで良い
それが、デメリットではないのだろうか？支線区はその為に
車両基地を持たなきゃならないとか、全検にトレーラーで輸送したりとか。

>>141
幹線は全部３線にしろ（妄想が暴走中）

>>142
東海道・山陽・東北・上越・信越（長野まで）は既に標準軌で敷設済
なので必要なし。

>>143
んじゃ駅いっぱい作らないと。

>>143
新幹線じゃなくて、在来線の主要路線を標準軌化しる！という話では？

>>145
それはわかっていてチャチャ入れしてみたものと思われ。

>>145
とりあえず標準軌で繋いでおいて、コンテナ貨物を移行すべき。

改軌して世界の鉄道と繋げよう

日韓トンネルでも作るのか？　サハリン経由シベリア鉄道だったら、サハリンの
鉄道も改軌せにゃならんぞ。

age

だれもロシアの鉄道の標準軌化を言わないな。
ロシアが1435なら、釜山からロッテルダムまで貨車直通。
おおよそ12日で輸送できるはず。
スエズ経由の欧州コンテナ船の半分に大幅短縮！

（で、南北直結よりロシアの改軌の方が現実的だったりして．．．）

>>151
北朝鮮は繋げないでしょうなぁ
もし鉄道輸送が可能になれば莫大な富が落ちる。
その富があの政府を潰します。

>>135
これを機に高架化・改築するとかすれば大丈夫。
忍法立体化の術ってところで（ｗ

>>151
ロシアの標準軌化は、あの国の経済状態からいっても夢物語。
途中で貨物の強奪がありそうで、現実的には無理だろう。
戦闘車が必要だろう。９９９みたいに。

ロシアの標準軌化と日本の標準軌化、どっちが容易だろうか？（ｗ

ロシアが標準軌化しないのは、国防上の理由と聞いたことがある。
直接鉄道を使って攻め込まれないようにするらしい。

ちょっと違うが、中国（新彊ウイグル自治区）とカザフ国境では、
台車を履き替えて相互乗り入れしてるとか。

スペインの超広軌も改めて欲しい。日本とは逆に、高速鉄道の軌間が
在来線より狭い。
ロシアとスペインが標準軌にしなかったのは、ナポレオンのせい。

幹線を標準鬼に怪奇すると、SLや保存車両が全部走れなくなるなあ。
英国みたいに保存鉄道にまとめるか…。

>>139
>衝突事故の際、転覆しにくいと云うデータもある。

衝突事故というか、強風や地震での転倒しやすさにかかわりそう。

>>158
9600ならちょっとした改造で走れるぞ
実際に支那戦線に持って行かれてる

ロシアなんて土地は吐いて捨てるほどあるんだし、
素直に標準軌で作り直して広軌はあぼーんすればよろし

中国では１年間に日本の全長と同じぐらい
建設してるんだっけ?

中国はそれこそ複々線だろうな。
沿線人口が違いすぎる。
　
でも、
日本：1067
欧州：1435
ロシア：？
スペイン：？
として、中国の軌間は？

中国は、1435
ロシアは、1625だったと思う

ロシアは、1668だった

チョソも1435　鬱だ

国内全線改軌しる

age

欧州・中国・ﾁｮｿ　1435
ﾁｮｿの1435は日帝が建設
ロシア 1524mmだったのをきりがよいように1520mmにした

本国が、狭軌でチョソが、標準軌とは、改軌できなかったのか

>>169
本国を標準軌に改軌しようという計画があったが
原敬という田舎政治家にあぼーんされた
それに対し島一族を初めとする技術者が不満を持ち
満鉄あじあ号を作りついには新幹線を作った

とりあえず　原敬逝ってよし！

ＯＤＱを標準軌に改軌して東海道新幹線を新宿に直通しる！
ついでに御殿場線も改軌してあさぎり存続

馬鹿は、逝け　小田急じゃ新幹線通れない　一部線区改軌は、逆効果

>>172
まあまあそんなこと言わずに

あげどう

奥羽本線福島〜新庄間と田沢湖線の3線軌条化きぼんぬ
特急つばさ・特急たざわのリバイバル運転ができる！

改軌とフリゲではどちらが有利なのだろう？．．．
まぁ、ケースＢｙケースなのだろうが。

フリーゲージトレインの方が安いことは安いが、
技術的にまだ不安が大きい。

改軌の方は自治体がお金を出してくれないことには手も足も出ないだろう。
山形も秋田も自治体が主体だから・・・

岡山から南北へ直通するのはやっぱりフリーゲージトレインかね。
改軌は大変すぎる・・・。

>>156
　タルゴで攻め入れられたら意味ないと思ってみたり（w

　スペインもスペイン新幹線以外は広軌なんだっけ？　標準軌に直そうと必死にな
ってるらしいが。

近鉄伊賀線の改軌は以前から考えられていて、上野市からも要望されている。
しかし、問題は広小路以北。
西大手と新居は不便になるけど、広小路以北は地下新線で上野市街地を貫通するのが最良だと思う。

ロシアはせっかく広軌で建設したのに、
WWI,WWIIでドイツに攻められまくっている。
WWIIでドイツは改軌しながら進撃した。

常磐・成田線を改軌して東海道新幹線の空港乗り入れを！

>>178
せっかく新幹線のトンネルも橋のスペースもあるのにね

>>181
そうだったのか。じゃあボルガ川の辺までは改軌されてたの？
ほっときゃ良かったのに＞ソ連。
>>182
京成＆北総公団に繋げれば改軌の必要なし。
そもそも北総公団は成田新幹線の夢の跡。
京葉線東京駅ホームも、だから不必要に車両限界が広い。

>>184
よくは分からないのですが、
最初は補給を自動車輸送主体でしたが、
ろくな道路がなく補給に苦労したようで、
1942年の春から夏にかけて改軌されたようです。

軍事板のこっちのスレで聞くと良いかもしれません

■列車砲ってなんなんですか？■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1001002155/

改軌するってどこを？
まさかJR線全部1435ｍｍにとか言うわけじゃないよな

ＪＲ全線を改軌するとなれば景気対策にならないか

>>187
んな金があるなら、東海道新幹線のバイパス線造るほうが先。

>>187
莫大な費用だよ。
明治時代に、改軌論が出ては消えるということが繰り返されていた。
これも莫大な費用で断念したという歴史を忘れないでほしい。

>>187
中央リニアか東海道新幹線を複々線にしたほうがまし

>>187
君以外にも、同じことを妄想してたアイタタなコテハンがいたな（ｗ
日本中のトンネルや橋梁や駅のホーム、全部つくりかえ。
しかもその間は事実上運休。
奥羽線や田沢湖線で、線路の改規をするだけであれだけ時間がかかったのを
忘れたのか？

まあ、鉄建公団と土建屋は儲かるだろうがね。

>>191
３線式→台車入れ替え→狭軌線あぼーんなら運休しなくても済むよ。

>>192
車体を大きくしないで改軌して意味があるの？走行時の安定性が若干増す以外に。

JRへの質問箱

Q.改軌すると具体的にどうなりますか？
A.新幹線料金になります（JR広報）

JR全線は無理だろうが、東日本・東海・西日本の幹線部ならば。
ただし、貨物や超距離寝台の問題がある。検査時回送についても。
車体の大きさを変えないで改軌するいみかぁ？難しいなぁ。
カントとつけれるので速達化はできるし、安全性は増す。
最近は枕木を縦に並べる事ができるらしいので、用地買収はしなくてＯＫ
なんでしょうが、鉄橋は、つくりなおしかなぁ。
枕木を改修する際に３線用のＰＣ枕木を埋めれば、いつかは達成できそう。
トータル的に考えればＪＲはむりだろうな。あとは大手私鉄のみか。
近鉄の南大阪線関連は、やればメリットは大きそうだな。
共通化できるし、運用コストも抑えられるだろうけど。
あとは、昔から考えられている京王。調布の地下化時にできればなぁ。

ただ今思えば、新線開業の際は標準軌しか認めない様な制度があれば
変わっていたかもしれない。直通話は度外視で。

そういえば、関西私鉄はどうして標準軌で開業できたのだろう？
先見の明があった事は確かだと思うが、南海は残念無念。

改軌という考え方だから良くない。

貨物用新幹線を北海道から九州まで建設。
コンテナ貨物をそちらに移行。
新幹線から外れた工業地帯や港湾・大消費地までの支線は
どっかの線をそれこそ田沢湖線のように改軌。

ま、バブルがもう1度来なくちゃ無理かな。

>>195
当時の大阪市電が1435だったと以前どっかで見かけたよーな・・・
　
しかし東海道が改軌すればマジで京急に勝てるかもしれない

京王井の頭線
京王線と相互直通運転可能

>>197
京急に勝ったらそれこそパンクするって。

車輌限界広げれば相殺されるかな？

>>193
新幹線乗り入れが楽になる。

ＫＯの回帰って、毎年５ｍｍずつ広くしていくなんてできないの？

>>200
ﾌﾟｯ

関西私鉄に標準軌が、多いのは軌道法によってつくられたからと思う
その当時は1067しか認められなかった　そのために軌道法で1435を造った
それと西武などは、貨物輸送などもあったので1067にしたと思われる
ちなみに日本初の標準軌は、京急

>>201
毎年5mmだと12年以上かかるな。
線路を取り替えるときに一緒に改軌して、同時に車両側も5mmずつ改軌して、
全線、全車両の改軌が終わった後に次の改軌に入る…こういう事か？

>>203
新京阪電鉄（現キティ急京都線）は地方鉄道法なのに標準軌で建設出来たとか。
それを考えると阪和電鉄を狭軌で造ってしまった幹部はドキュソ。

南海も標準軌だったら面白かったのに･･･。

南海は、日本初の私鉄　最初は、1067しか認められなかった
新京阪線は、だいぶ後からできた　
ちなみに戦争中は、南海は、近鉄の一部だった

>>204
線路の幅には数ミリの公差が認められている例が多い。
スペインとポルトガルも3mm違うのに直通してるし
旧ソ連は公差の内ということで1524mm->1520mmにしている。

この公差を最大限に利用し、レール・枕木の取り替えを頻繁に繰り替えすうちに
いつのまにやら1372mm->1435mmにすることは理論上可能だ。

>>207
公差てのは「基準値±公差」だろーが(=^_^;=)。

>>208
フォローサンクス！

まもなく吉野山にも桜の季節が到来します。しかし吉野山の活気は近年衰えて
いるようです。近鉄吉野特急の利用者も以前と比べて減っているようです。　
思い切った打開策が必要な時期に来ていると思います。そこで、近鉄吉野線を
広軌化し橿原線と直通可能にします。そして・・・・・　　　　　　　　　　
　　　　�@京都〜橿原神宮前間の特急を吉野まで延長する。（１本／時）　　
　　　　�A奈良線特急を西大寺から橿原線に乗り入れさせ吉野まで運転する。（１本／時）
　　　　�B橿原線の急行を各停で吉野まで延長する。（２本／時）　　　　　
　　　　�C橿原線の普通の一部も吉野線に直通させる。　　　　　　　　　　
　　�D朝夕ラッシュ時は大阪線・八木短路線経由で難波・上本町〜吉野間
　　　　　に通勤特急を設定する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@〜�Dの施策により飛鳥・吉野の観光地は活性化し、そして吉野線沿線の大阪
のベッドタウンとしての宅地開発も進むものと思われます。さらに、将来的に
は和歌山線の吉野口〜和歌山間も広軌化し京都〜和歌山間にミニ新幹線を走ら
せるのです。

>>207
現実問題として、基準値との差は何mmくらいまでなら走行可能なのだろうか。
10mmくらい違っても大丈夫なのだろうか。

>>211
えっと。スラックだったかな、カーブでは軌間広くなってるしね。10ミリくらいな
らだいじょぶなんでない？
あとはまぁ、何が走るかによっても許容量は違うと思うが。

標準軌にして車輌限界を広げていれば、こういう事故は減っていただろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020309-00001045-mai-soci

ちなみに電圧も世界標準の25000Vにしてほしかった・・・

コンセントも200Wに

>>215 Wかよ！

>>215
単位なんだった　日本は、100だよね

単位はボルト(V)
日本は100Vで50/60Hz、100Vは日本と北朝鮮だけ
海外は110Vとか220Vとかが多い

スレ違いスマソ

コンセントはユニバーサル電源（ノートPCの電源で海外対応の奴とか）があるからいいけど
線路の幅や車輌限界はそういう訳にはいかないからねえ。

大隈重信は狭軌に決めたことをかなり反省していたらしい。
後藤新平の広軌改築の話が出たときは推進派だったそうだ。単に政治・派閥的な問題だったのかもしれないが

アメリカって自動車会社に線路剥ぎ取られて鉄道を潰されたと聞いた。
鉄道があればもっと人口も増えただろうに。

>>221
自動車会社が路面電車の会社を買い取り、減便し、バス転換し、バス路線を廃止
して、自動車がなければ生きていけない都市を作った、という話でしょうか。ま
あ実際そういうことはやってたようです。
ただ、人口が増えたらいいかって話はまた別だと思われ。

>>220
今みたいに代替輸送手段がある時代ならまだしも、あの時代に改軌しろってのは無理かも。
牛馬や人力や水運で物資を運ぶことになりかねないし。
機械がないから時間もかかったろうしね。

>>223
当時の改軌工事は、一晩で全線改軌っていうことが多かった模様です。
ナロー路線も簡単に改軌されたりしてました。
単なる改軌よりトンネル改築とかの方がネックでした。

>>224
いまでも改軌そのものよりはトンネルなどの方が問題っぽいでですね。

>>224
長大幹線でもそんな乱暴なことできたの？

>>226
満州では新京〜ハルビン間を1晩で、とかいう例もあるけど・・・（戦時改軌ではない）
内地でそんな大それたことできないよなあ・・・

全線改軌

人さえ大量に集まれば、どんなに長くても短時間で改軌できると思われ。

国家総動員法sage

>>226
規模は違うかしれないが、連結器の全とっかえプロジェクトとかあったしね。

底上げしる!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016007257/l50

東京馬車鉄道が狭軌ならよかったのにな、、、
こうなれば今頃は京急も京王も京成も狭軌になっていたはずだ。
京急にしてみれば、三浦半島から今頃は品川方面だけでなく、渋谷へも直通運転していただろうし、
京成も成田市内でＪＲと軌道を共用も出来た。
都営新宿線も今頃は京成とも相互直通していたろうに、、、

age

脱線危機

>>233
だったら、標準軌で新橋ー横浜開通して欲しかった。
蒸機の発展は狭軌がネックになったんだから。

タイムマシンがあったら・・・
明治の政治家に「ゴルァ」して意地でも標準軌で建設させる

>>237
そうすると現在のような新幹線は作られなかったかも
いわゆる特急の域を出ないか

>>238
東海道はバイパス線が作られたでしょう。輸送量飽和してましたから。
他は、既設線に高速列車を走らせればいい。東北線なども、首都圏抜けるまでは
バイパス線の建設は必要だったかもしれないけど。

そして、平行在来線の廃止なんて絶対に起こらなかったでしょう。

>>238
生活道路と専用線の分離＆踏切の有無だけでも効果は絶大と思われ。
その意味で新幹線は必要。その場合広軌の採用になっていたであろう。

幹線が標準軌になっていたら。地方私鉄は逆に762mmとかがもっと増えていたかも
しれない。もっともおかげでガンガン廃線になって今よりもっと地方私鉄が少ない
ということになっていたかもしれない。

>>241
三信鉄道（現飯田線）あたりの地方私鉄は1000mmってこともありそうだね。

>>242
うん。もっと規格が乱立してたかも。
もっとも、そうなっていたらそれはそれで面白いんだが、貨物輸送ができないとか
なると結局早期に廃止になるか改軌されるかの二択だった可能性もないわけじゃな
いねえ。

sageだ

>>243
参考として、朝鮮半島の鉄道は標準軌と762mmが混在していたが、
南北双方とも762mmは改軌か廃止の道をたどっていますね。

中国は標準軌だが
同浦鉄路（太原周辺）は始め1000mmだったのを改軌。
昆河線は今でも1000mm。

age

台湾の台東線も改軌されちゃったし。

らくらく改軌工事できる機械ないかな。
1時間で1キロとか

京王改軌

sage

しるシリーズに新しい仲間。

立体化しる！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016576230/l50

あげ

>>250
京王を回帰するなら1067mmか、1435mmか、どっち？

ネタがないな・・・

個人的には、ベトナム・タイの鉄道を標準軌にして中国と直通すべき

>>254
1435

>>241
日本は、狭軌でなければ今日のような発展はなかったかな？

京王は京急ほどじゃないにしろ結構飛ばす方だから改軌するなら1435じゃないと辛いだろ

>>257
そんなことはない。
東海道線が標準軌だったとして、
結局は高速バイパス新線が作られ、
プッシュプル高速列車が東京〜大阪〜博多間を走る。
貨車は連絡船を通じて朝鮮半島・大陸と直通。
中国国鉄マークをつけた大型貨車がJRコンテナに混じって山手貨物線走ってるかも。

京王を狭軌にしてもどこと直通するんだ？
標準軌にすれば、京成と、という妄想が出来るが。

>>260
井の頭線じゃないの？

井の頭線を1372mmに改軌するってのは退化論だな・・・。

井の頭線も京王線も標準軌にすればいい。
井の頭線は銀座線直通というおまけもつく。

>>263
京濱のお化けがでそう。

>>258
そうか？
JRの特急は、1067でも、滅茶苦茶飛ばしてる奴があるぞ

1435の方が安定安定

>>249
山形か秋田の新幹線では、外国製の改軌マシンが使われたそうだけど。

ビッグワンダー(改軌マシン)は、タイ国鉄に売られたよ。

とりあえず、輸送量の多い都市部の路線で改軌するメリットがあるのは、京王（＆都営新宿）、南海、近鉄（南大阪線系統）の３つでしょう。

>>268
タイ国鉄が標準軌に改軌か？

保線用に買ったらしいな＞泰国鉄

>>260
京王を狭軌にすれば高尾以西の中央線と直通。スーパーあずさ京王線新宿ゆき

>>272
高尾駅の構造上難しい上に土地がないような…

>>41

メートル法とヤード法の換算ですが、
・762mm＝2フィート6インチ
・1067mm＝3フィート6インチ
・1372mm＝4フィート6インチ
・1435mm＝4フィート8インチ半　です。
　1435mmだけ半端ですが、これは鉄道創生期の英国で、4フィート8インチ(1423mm)で線路を敷設したところ、車輪がレールに食い込んでうまく走れなかったため、1/2インチ(12.7mm)だけ広げ、4フィート8インチ半としたものです。

>>273
あくまでもネタなんで細かいとこつつかれると．．．．。
そうだなあ京王高尾からトンネル１つ抜けたとこで分岐して、甲州街道を高架でクロス、その先で中央線に合流。

>>1
近鉄については同感。
そして現橿原神宮前発着の急行を（普通は今のままでいい）吉野発着にしろ！
そして京都（or国際会館）−吉野間直通快速急行作れ

>>55
京都−（近鉄）−難波−関空の方が濃厚

>>265
特急はくたか、セマウル号より速い、１６０ｋｍ／ｈ♪

>>272
橋本から相模中野経由で相模湖に繋げるという手もある。

なんで鉄道関係って敷設も改軌もお金がかかるんだろうね。
鉄のレールとあとせいぜい路盤だけでしょ？

>>280
やはり土地なんだよな

堺筋線開業と同時に南海全線を改軌するってのは嘘だったのか・・・

埼京線赤羽〜改軌して新宿まで秋田、山形新幹線直通乗り入れ！！
そんなに金かかんないよ。急カーブもないし。２０５は台車取り替え。

>>203
おいおいこまちと繋がってるやまびこはどーすんだよ

>>280
営業しながら改軌するには大変だと思う。
止められれば簡単なんだろうけど。

>>285
確かに。
日露戦争時の日本軍による改軌や
ドイツ軍がロシア戦線で改軌する方が
京王線の改軌より楽と思われ

京王が改軌できる可能性としては、複々線化と一緒にやるしかないだろう。
いつになるかは未知数だが。

a

>286
自衛隊に鉄道連隊あればなぁ〜〜〜〜。
労働力に普通科総動員して「せ〜の」で一斉に線路の幅広げる！
てのは・・・あかんか。

>>284
こまちとつばさを連結して、福島で分割併合すればいいのでは？

205は…三線軌は無理なの？(ﾏｼﾞﾚｽｺﾞﾒｿ)

いっそのこと埼京線の車輌限界を拡大して・・・

矢張り土地と金が最大の障壁
どちらにせよ今後改軌される事はないでしょう

ついにＪＲが全面改軌にのりだしたね！！！
とりあえずは、平成２４年度を目途に地方支線を除く、全国主要幹線ってところだけど
これでわが国も、１００年の呪いから解き放たれるぅ〜！！

改軌時期と場所はこちら
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2219/FLASH/sample.swf

井の頭線と銀座線の直通は、見果てぬ夢なんだろうなぁ。。。

>>294
いいね

湘南電鉄を狭軌にしていたら今ごろ東急はどうなっていたのだろう

今さらだが、京急ファン（ヲタ？）と東急ファンって仲悪いか？

ちなみに漏れは京急ﾏﾝｾｰ

>>298
関西では
キティ急vs京阪ファン（ヲタ?）
キティ急vs近鉄ファン（ヲタ?）

の組み合わせが仲が悪い。因みに後者は会社同士でも仲は激悪。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　３００　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

とにかく京王を標準にするのが最優先!!!
でも無理なのかなァ・・・

関東一円に超巨大地震を待つ
↓
地震発生。
↓
電車を含め交通網が完全不通
↓
そんな状況だからどうせなら改軌
↓
近鉄は２ヶ月
↓
京王イメージ良いから休止しても客は戻る
↓
おっけー。んじゃ決行
↓
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ 　)━━(　　)━━(　 ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!!!!!!!
　
ほとんど広軌だからスピードは新快速・関西私鉄並みに出る事は出るのだが

>>302
地震怖いから、京王線だけ地震起きないかなァ
（↑幼稚的考え）
い、いやだなぁ冗談ヨ

>>302
んなことあったら日本経済が潰れて改軌する金なんてなくなるぞ

新潮文庫かなんかで復刻されている「新幹線物語」かなんかを読んだ。新幹線が
なんで1435ミリになったのかとか延々と書いてあっておもしろかった。

とりあえず新庄〜大曲を改軌しようぜ

ＫＥＩＳＥＩは電車を止めずに改軌したよ　1372→1435
1961冬だったかなぁ。
奥羽本線なら止めずに改軌できないか？

>>307
残りの区間なら止めても別に困らない・・・

age

>>307
あれって都営乗り入れのために改軌したんだよね
京王は都営の要求を突っぱねて改軌しなかったけど

>>310
京成を選ぶか、京急を選ぶかの選択で、京急が勝って京成改軌、
新設都営１号浅草線も標準軌。

京王は１社乗り入れだから改軌の必然性が無かった。
三田線はどうなんだろ？？1067mm選択の理由。今でこそ東急乗り入れだが、

1372mmのそもそもを言えば都電に乗り入れたくて電圧600Vと軌間を合わしたん
だが、山手線内への乗り入れを認めない方針に阻まれた。

近郊通勤線化で1500V昇圧。そして都営乗り入れで改軌の京成哀れ。
昇圧は京王も同じだが、

新幹線をロシア並みの１６００ｍｍだかにする。
最高速度４００km/h化

＞312
速度UPと共に粘着力は低下し、走行抵抗はUP.
上限は400km/hは無理だとされてます。

ハネを付けて下向きの抗力を発生させ粘着力を増す手はありますが道床幅はどうし
ましょうか。
リニアは直駆動なので高速走行可能ですが。

京王標準軌に改軌
　　　↓
都営新宿線も改軌
　　　↓
本八幡付近地上化
　　　↓
京成と相互乗入れ
　　　↓
橋本発成田空港逝
　　　↓
　　( ﾟДﾟ) ｳﾏｰ

＞313
高速試験では400km/h超はありますが、営業運転となると別で、線路を壊したり
パンタを壊したり、客車をほとんど連結しないで、高速試験専用機関車を走らし
たり、あの手この手で「数値実績」を作り、高速鉄道後進国に売り込みますが、
線路のメンテはできない！客車は繋げない、追い越し困難、踏んだり蹴ったりで
実運用は200km/h台では？ちゅうのが勧告新幹線の前評判！
　対抗意識で精神論優先で暴走してＩＣＥ化しないと良いが。侵略無反省への
反発と、技術的判断とは分けないと犠牲者はたまらん！

くそー全然改軌されねーなぁ
こうなったら脳内改軌だ！良いプランはないか？

>>314
超理想★
( ﾟДﾟ) ｳﾏｰが１万個ぐらい

>>317
計画では、本八幡から北総新鎌ヶ谷まで北千葉線なんだが凍結中
成田新高速とで最短距離