湘南新宿ラインどうよ？

1 ：スイカでGO！！：02/01/12 20:01 ID:hvgTXZL4

開通して約一ヶ月、湘南ラインって便利～？どうよ？
個人的には束の自己満足としか思えない。

2 ：mage：02/01/12 20:02 ID:rJgLp/J6

ｲﾗﾈｰﾖ

3 ：名無しでGO!：02/01/12 20:03 ID:MRpDa/jM

通勤時間帯の列車がないので、通勤に使えない。
だから要らん。

4 ：名無しでGO!：02/01/12 20:08 ID:lHsCHvkf

東海道線や横須賀線の東京逝きを減らして無理矢理作っちゃったって感じでしょ。
通勤時間帯はさすがに東京逝き減らせないから走らせられない！

5 ：名無しでGO!：02/01/12 20:12 ID:ESdjkFo7

ヲタの諸君。ここ１～２年で全日運行になるのは、知ってるよな？
知らないとは言わせないぞ！

6 ：名無しでGO!：02/01/12 20:13 ID:X0aJtNdD

横須賀線は、只でさえ昼間は本数が少ないのに…

7 ：名無しでGO!：02/01/12 20:15 ID:ONg+o32t

>>4
2004年の池袋立体交差化後は通勤時も東京行きは減るYO！

8 ：名無しでGO!：02/01/12 20:15 ID:I/7Qn1BD

山手線の西側を、京浜東北線並みに成長させたいのならば、
埼京線の本数を増強してほしいと思います。

9 ：名無しでGO!：02/01/12 20:16 ID:y+KXVixV

>>4
あと埼京線との兼ね合いもあるんじゃない？
昼間も１時間に３本じゃね、ちょっと使えないよ。

10 ：名無しでGO!：02/01/12 20:17 ID:hvgTXZL4

高崎・宇都宮から横浜へいくなら普通は新幹線で東京まで行って乗り換えるだろう。
4時間近くかけて都心を縦断させる列車に意味はあるのか？

11 ：名無しでGO!：02/01/12 20:18 ID:hvgTXZL4

埼京線のダイヤにこれ以上列車を入れるのは東にとって自殺行為だと思うが。

12 ：名無しでGO!：02/01/12 20:22 ID:ESdjkFo7

>>10
折り返すのが面倒くさい・・・とか、そんな理由かも。（ｗ

13 ：名無しでGO!：02/01/12 20:30 ID:y+KXVixV

>>10
横浜－大宮とかならそれなりに利用客いるんじゃない？

14 ：名無しでGO!：02/01/12 20:32 ID:oOXz6JQm

埼京線や横須賀線東京口のダイヤに完全に悪影響を及ぼすが、
それでも運転させる意味はあると思う。
本数的に現状以上のものを期待するのは無理だが、ＪＲで
横浜と新宿に直通電車が走っているという事実が大切だ。

15 ：名無しでGO!：02/01/12 20:39 ID:hvgTXZL4

>>10
残念ながら利用客のほとんどが「新宿」～「横浜」方面なんです・・・。
新宿から大宮方面はノリホを数えるのがつらいらしい。

>>14
大宮方面へ直通しないで新宿乗り入れまでだったらよかったと思います。

16 ：名無しでGO!：02/01/12 20:46 ID:4L/1ktMx

>>15
北行も時間帯によっては新宿までガラガラ、
逆に新宿から満席というのを何度も見ていますが…。
特に北側と南側とで利用率に大きな差は感じないよ？
今まで誰もいなかった赤羽の５番線にも人が増えてきたし、
載ってみたら昼間でも立ち客がいっぱいだったりする。

…その情報はどこから聞いたのかな？
>>14へのレスといい、どうも、新宿始発至上主義的な意見に聞こえるが。

17 ：名無しでGO!：02/01/12 20:46 ID:R7AfvxU0

>>14
本数が少ないのはなあ・・・
新宿で横浜方面待ってるとその間に何本も大宮方面が来る。
なんかみじめな気分になるぞ。

18 ：名無しでGO!：02/01/12 20:50 ID:LgcFPM6G

しんじゅく初横浜方面最終が四時半てどゆうことよ

19 ：名無しでGO!：02/01/12 20:54 ID:4L/1ktMx

>>17
まぁ、今年１２月にりんかい線が開通すれば、
否応無しに根本的なダイヤ改正に迫られるだろう。

埼京線１：１新宿ライン　くらいの比率になるのでは…
具体的には
埼京線－りんかい線直通：１５分毎
湘南新宿ライン：１５分毎

これなら大崎－大宮間７．５分ヘッドで運転できる。
（りんかい線も７．５分ヘッドなので整合性も良い）

問題は埼京線のダイヤだな。
いまの２０分（４０分）サイクルを改めないといけない。

20 ：名無しでGO!：02/01/12 20:55 ID:zj9Bi2ah

>>15
『ほとんどが「新宿」～「横浜」方面』なら直通客も０じゃないでしょ？
それならわざわざ新宿で折り返すより直通したほうがいいと思う。

21 ：名無しでGO!：02/01/12 20:58 ID:CdTeoWN0

各方面に乗り入れるとそれぞれの本数が減って使いにくくなるかも。

22 ：名無しでGO!：02/01/12 21:00 ID:4L/1ktMx

>>20
しかも「０」どころか直通客の方が多いくらい（目測）
横浜方面から池袋、大宮方面から渋谷、これ多いよ。
それと案外、大宮方面と横浜方面とを乗りとおす人も見かける。
想像でものを言うんじゃなくて、現実を見て欲しいな。

23 ：名無しでGO!：02/01/12 21:02 ID:hvgTXZL4

>>20＆22
なるほど、意外と会社発表と違うのね・・・。失礼しました。

24 ：名無しでGO!：02/01/12 21:05 ID:FGEyvwTs

>>19
1時間に9本ある埼京線が4本に減るわけないだろｳﾞｫｹが！！！

25 ：名無しでGO!：02/01/12 21:30 ID:WsWxfw/y

休日の２１５使用の快速小田原逝き萌え♪

26 ：名無しでGO!：02/01/12 21:44 ID:RO5ilGX/

ラインの本当の目的は東海道線にあると思われ。
大船から先は４ドアの車両が入った事があまりないと思われ。
そこで今回は４ドアの車両とG車無しの車両を入れての測定をしているものであれば
東海道の２３１が入ると思われ。

27 ：名無しでGO!：02/01/12 21:46 ID:4L/1ktMx

>>24
７．５分ヘッドなのは大崎～大宮じゃなくて大崎～新宿ですね。
失礼しました。新宿以北は当然もっと多くなるでしょう。

28 ：名無しでGO!：02/01/12 21:53 ID:HJm2gE0X

>>26
単に宇都宮・高崎のスジを伸ばすしか方法がなかったからだろ。

29 ：名無しでGO!：02/01/12 21:59 ID:iYaiGcVm

禿しくｶﾞｲｼｭﾂだがスカ線の東京逝きはほんと大失敗だったな。
スカ⇔最強だったら便利だったのに・・・

30 ：名無しでGO!：02/01/12 22:55 ID:hvgTXZL4

こないだ宇都宮駅で歩いていたら客から「この電車の行く大船ってどこですか？」と
聞かれた・・・。ちょっとショックだった・・・。

31 ：名無しでGO! ：02/01/12 23:30 ID:Ky9CoOzQ

>>19
おい、これじゃNEXはどこにはいるんじゃ。

32 ：名無しでGO!：02/01/12 23:32 ID:hWj+xJqs

埼玉方面ー新宿の列車と横浜方面ー新宿の列車をくっつけただけ。

33 ：名無しでGO!：02/01/12 23:53 ID:hvgTXZL4

>>32
激しく同感！！

34 ：名無しでGO!：02/01/13 00:21 ID:vjiMoivc

それでもヲタ急に刺激を与えてくれれば良し！！
江ノ島線にメスが入るみたいだし。

35 ：名無しでGO!：02/01/13 02:45 ID:ehbI4pje

>>32
いまさらずいぶん当たり前のことを言ってるな。
横浜から新宿方面て言うのは今まで特急かライナーしかなかったし、
そこに普通電車が走るようになったんだから十分意味があると思う。
それに既出だけど新宿までは従来の北行き電車が乗り入れていたから直通利用者
が少しでもいれば埼玉方面ー新宿の列車と横浜方面ー新宿の列車をくっつける
メリットはあるだろ。それとも全列車新宿折り返しが良かったか？

36 ：名無しでGO!：02/01/13 02:51 ID:yFVHGLrF

>>35
中電を直通させたから不満が大きいんだよ。
これが比較的短距離利用の多い埼京線だったら
違っていたとおもう。

37 ：名無しでGO!：02/01/13 02:56 ID:/rY0hi3i

明日、親が藤沢の親戚のところに行くのにヲタ急ではなく傷心ラインを使います。
ホリデーパス利用。

38 ：名無しでGO!：02/01/13 03:00 ID:6+uPN952

毎日、池袋～横浜通勤してる身からすると、けっこううれしい。
単純計算すると東横線の急行・特急と大差ないように思ったんだけど、
実際には10～20分くらい横浜まで早くつく。
ただ、あまりに本数が少ないし、終電も早いから
東横線をメインとして、サブ的扱いでしか使えない（主に寝坊対策）。

ところで、湘南新宿ラインや新型山手線用車両のパンタグラフ、
昔の市電みたいな「鳥足型」になってるけど、
なんか理由とかあるのかな。
流行とか？

39 ：名無しでGO!：02/01/13 03:02 ID:JrnRlrJ4

Zパンタのこと?

40 ：名無しでGO!：02/01/13 03:05 ID:L96LFY0t

>>38
？？？
寝坊対策って早朝１本あるだけでしょ

41 ：名無しでGO!：02/01/13 03:12 ID:s/e8Fi02

今は取り敢えず暫定処置なんで我慢しないとね・・・

とは言え、俺的には何で南行きがわざわざ埼京線恵比寿行きとは違う3番線に
来るのか疑問。新宿折り返しの埼京線と同じ線路を使うのに、同一平面で
乗り換え出来ないとはどう言う事だ！！！と言いたくなる。

42 ：名無しでGO!：02/01/13 03:13 ID:JrnRlrJ4

交代勤務かなんかで通常と通勤時間帯がズレてるものと思われ。>>38

43 ：38：02/01/13 03:13 ID:6+uPN952

>>39
パンタの名前はよくわからないんだけど。
昔ながらのひし形じゃなくて、「く」の字型のやつ。
なんで、こんな形なんだろーな、とシンプルな疑問。
･･･もしかして、結構前から採用されていたとか？？

>>40
0730位から池袋発が出てるんだけど、
それのおかげで、２０分くらいの寝坊ならカバーできるようになったのだ。
たかが20分とは言え、かなり助かってる。

44 ：39=42：02/01/13 03:14 ID:JrnRlrJ4

何十年も前からあるけど。>Zパンタ

ヨーロッパの列車に多いね。

45 ：38＝43：02/01/13 03:20 ID:6+uPN952

そうなんスか。
この手の通勤型だとあまり見た記憶がないんで。

ヨーロッパのは確かにそうですね。本で良く見た記憶がある。

レス、thx。

46 ：名無しでGO!：02/01/13 03:21 ID:6CebeRvg

昔、RJに新宿～湘南方面の快速の妄想記事が載ったことあったな。
朝夕の設定はなし。全員着席制で転クロ、130km/h、日中は20分ごと。

最高速度や車両なんかはともかく、RJの妄想の一部でも実現するとは(w

47 ：名無しでGO!：02/01/13 03:27 ID:rIZo/yD+

>>46
２０分ごとの運転だったら
マス向け通勤車両で横浜の乗客を狙うより
有料特急形車両で湘南の乗客を狙った方がいいね。

48 ：名無しでGO!：02/01/13 03:32 ID:JmMKKSeu

>>45
シングルアームパンタ。大雪の時に着雪しにくい、軽量化になるなどの理由で採用されているとか。

49 ：名無しでGO!：02/01/13 03:36 ID:7KChBoGc

厳密にゆ～と、Ｚパンタとシングルアームパンタは
違うけど・・・・・・まいっか。

50 ：39=42：02/01/13 03:38 ID:JrnRlrJ4

>>49
そういえばそうだった。
ｽﾏｿ。

51 ：名無しでGO!：02/01/13 04:14 ID:bf+QiIlh

今の15－15－30分間隔で毎時３本のダイヤはどうなんだろ？
将来的には毎時４本にするのかな？

52 ：名無しでGO!：02/01/13 06:46 ID:ngM0bF3z

じきに東北・高崎線にもグリーン車連結の車両はくるのかなあ？

53 ：名無しでGO!：02/01/13 08:28 ID:wALYU5dh

通勤時間帯に本格的に走らせたら湘南新宿ライナーの利用者が激減すると思うけど、
それでも走らせるんだろうか。
横須賀系統なら湘南新宿ライナーと停車駅がバッティングしないから、
ライナーの走る時間は横須賀系統オンリーにすんのかな？

54 ：名無しでGO!：02/01/13 13:07 ID:n/nz16sZ

ライナーの利用者はすごく多い。ライナー券の入手が難しくて乗りたくても乗れない人がｲﾊﾟｰｲいる。
ラッシュ時に湘南新宿ラインを運転しても、ライナーの客にそれほど影響はないだろう。

ただヲタ急にはラッシュ時の直通は影響が大きいと思う。江ノ島線のてこ入れは必須だな。

55 ：名無しでGO!：02/01/13 13:44 ID:l8XNZAG+

>>41
１・２番線は１０両までしか入れない。
一方、３・４番線は１５両対応。
湘南新宿ラインは最大１５両なので３・４番に限定していると思われ。

もっとも２１５系ＤＤＬは１０両だし、新宿折り返し分を２番線に
変更するのはできることならやって欲しいと思う。

それと１・２番線のホーム延長工事はやっていないようだけど、
本格運転開始時には、南行はやっぱり１・２番線発着にして欲しいから、
ホーム延長実施きぼんぬ。

56 ：名無しでGO!：02/01/13 14:04 ID:xZS7jXEZ

>>55
１・２番線の代々木方はあまり幅がないから新宿駅の乗降数を考えると
危険なホームになる可能性が高い。だからあえて延長してないんだと思われ。

57 ：名無しでGO!：02/01/13 14:08 ID:l8XNZAG+

>>56
御茶ノ水のホームがあの幅で大丈夫なんだから、
延ばしても大丈夫！！だと思うんだけど・・・

58 ：名無しでGO!：02/01/13 14:13 ID:Th1ww5Q+

＞５６～５７
他スレで池袋のほうへ伸ばすと誰かがいってたＹＯ．

59 ：名無しでGO!：02/01/13 15:02 ID:qP47F51c

>54
東京口の湘南ライナーは確かに全便満席に近い状態で、特に朝の上りのライナー
券なんかは「プラチナチケット」と呼ばれ、入手が難しいとされているよ。
でも、新宿発着の湘南新宿ライナーは、毎日８０％は乗っているの思うけど、
完全に満席になるのは朝の上りの一部だけだし、通勤時間帯に普通列車も走る
ようになれば、さらに空席は増えるじゃないかな？　戸塚と大船にも停まると
いいのだが、ホームを新設する場所もなさそうだし・・・。

60 ：名無しでGO!：02/01/14 02:09 ID:IxW1N32e

>>59
束は今後ラッシュ時にも運転するとしか言ってないよね。
普通はラッシュ時増発されて混雑が緩和されると大々的に宣伝されるけど。
たぶん横浜方面のラッシュ時の運転はあまり期待できるような内容じゃない
んだろうな。

61 ：名無しでGO!：02/01/14 10:49 ID:AHf90KEZ

age

62 ：名無しでGO!：02/01/14 11:52 ID:y3w3B5/E

高崎線側はほとんど籠原までなのが不便だなぁ。
まぁ、高崎－東海道ラインは南寄り、宇都宮－横須賀ラインは北よりの運転なのはわかる
けど。

63 ：名無しでGO!：02/01/15 08:34 ID:i68WF5Bk

age

64 ：名無しでGO!：02/01/15 09:04 ID:a8udIXL6

新大久保～目黒間あたりは同じ山手線と併走。
抜いたり抜かれたりほぼ同スピード

65 ：名無しでGO!：02/01/15 09:25 ID:an+ltnVZ

>>64
新宿駅手前のポイントの構造とその先の代々木の踏み切りのためだな。
まあ、現状はしかたがないな。
新宿駅手前のポイントはあと数年かけて直されるらしいので大幅な減速がなくなると思うが、
代々木の踏み切りは解決策がないらしい。
俺的には道路との交差部分をトンネルにしてしまえばいいと思うのだが、どうよ？

66 ：名無しでGO!：02/01/15 21:47 ID:/ujwGb6n

本数増やしてくれ。
ついでに時間帯も夜まで走らせてくれ。
って、それじゃぁ、ライナーの意味がないか。

67 ：名無しでGO!：02/01/15 22:01 ID:YYZhqZGl

昨日、横浜16：35分発の「横浜」から「新宿」まで乗ったけど会社発表と違い、かなりの
人が乗っていたなあ。立っている人もいたし。ただ、隣に乗っていたおばちゃんが
「この電車はいつ東京に着くの？」と聞いてきたのにはやられた・・・。
もう、西大井を出たあとだったよ。

68 ：名無しでGO!：02/01/15 22:03 ID:incteZjC

スピード遅いっ。

69 ：名無しでGO!：02/01/15 22:05 ID:YYZhqZGl

>>68
本当に西大井～新宿間は遅かったなあ。
りんかい線の工事のせいかなあ。

70 ：名無しでGO!：02/01/15 22:07 ID:incteZjC

>>69
なんか大宮―赤羽も心なしか余裕見てるきがしないでもない。
東海道や通常の高崎・宇都宮みたいに頑張ってる姿勢が見られない。

71 ：無事湖 ◆9H7Sfm2g ：02/01/15 22:07 ID:QSeF9DiV

１６：３５の後、列車間隔が１時間以上あいているのが２回続いて１９時台
ラストなので、固定ユーザーは時間を合わせて乗車していると思われます。
私も１本１本時間を合わせて仕事にきりを付けたり、用事を済ませて帰宅し
ます。新子安からの折り返しなので、駄目なときはあきらめますが。
最近平日休日問わず、座れなくなりました。座れれば快適ですが・・

72 ：名無しでGO!：02/01/15 22:10 ID:YYZhqZGl

70>>
確かに大宮～赤羽間は2～3分余裕を持っていますね。
これは遅延が出たときに回復運転ができるための時間と
いうことなのでしょうか？
（と、勝手に信じています。）

73 ：名無しでGO!：02/01/15 22:12 ID:e6E/aJM6

まぁ、キッパリあきらめて新快速２２３系導入しよーや(´ー`)y-~~
http://member.cyberstation.ne.jp/mmb/MBWTRAIN/JR56097314857/SINKAI30.HTM

74 ：周防路快速：02/01/15 23:45 ID:gMQCFSoS

埼京線快速よりもちょっと速いだけでそ？＜新宿～大宮

75 ：名無しでGO!：02/01/16 00:59 ID:sbgWjxh+

大宮～池袋・新宿・渋谷間は埼京線快速、宇都宮・高崎線の両方が
優等列車になるので、運転間隔をもっと使えるダイヤに変えて欲しい。
また大宮駅は埼京線と宇都宮・高崎線のホームが離れているので、
改札口に新宿方面へ速達で行くためにはどの列車に乗ればいいのか
一目でわかる案内板が欲しい。

76 ：名無しでGO!：02/01/16 02:40 ID:SY5xBTyK

>>72
俺もそう思う。
京浜東北線より遅いのがあってむかつくこともあるが。

77 ：名無しでGO!：02/01/16 06:43 ID:Zl+IsxtA

>>75
すごく賛成！！　正直言ってどの列車を使うと便利かが分かんないや

78 ：横濱さん：02/01/16 10:01 ID:4N/dt5vk

>>72
朝は速い(12～14分)みたいですが昼間は…。
あの区間で減速信号に引っかかったことが何度かあるので、
遅い貨物列車が邪魔になっているんじゃないでしょうか？
最高速度95km/hの線路規格にも問題あり。

79 ：名無しでGO!：02/01/16 10:07 ID:I6NsVW+B

>>75
最強線の快速は毎時14,34,54分
湘新ラインはだいたい毎時13,53分
漏れは最強線ホームに行くのが面倒だから湘新ライン使うけど。

80 ：名無しでGO!：02/01/16 16:46 ID:biDZ13dL

>>66
池袋北側の配線改良後（埼京・山手貨物方向別化）に期待したいところだけどね・・・

81 ：U-名無しさん：02/01/16 16:59 ID:jBg13owY

>>60
朝は片道毎時6本。

82 ：名無しでGO!：02/01/16 18:44 ID:DZwBoCwU

湘南新宿ラインを使って辻堂まで新宿から行きたいのですが
時刻表が見付かりません・・・
ＪＲのサイトには横浜までしか出ていなくて。
その先は東海道線として乗り上げるのでしょうか？

83 ：名無しでGO!：02/01/16 18:50 ID:XfgK9I2p

>>82
http://eki.joy.ne.jp/jreast/stime/3294u1.htm
青いのが湘新ライソ

84 ：名無しでGO!：02/01/17 01:49 ID:jhgWcxIr

湘南新宿ラインの問題点
１：横須賀線東京口がネックとなり新宿方面の本数が思うように増やせない。
２：蛇窪平面交差が朝夕ラッシュ時の過密ダイヤの障害となる。
３：横浜→東京方面に比べ横浜→新宿方面の需要が少なく東京方面削減には抗議殺到。
４：東京経由直通運転開始時大宮～横浜間は所要時間で完全に劣後し直通の意義が問われる。
５：埼玉方面を完全に無視した名称のため新宿以北では名称が使われない。
６：池袋～大崎間は埼京線と線路を共用しており増発に限界がある。
それぞれが結構根の深い問題だと思います。

85 ：名無しでGO!：02/01/17 02:29 ID:Zyxrsc+X

>>84
重い十字架を背負った焦心ライン！！！

86 ：名無しでGO!：02/01/17 12:09 ID:jPgcmwcJ

>>84
様々なところででてくる名称問題だが
新宿以北でも上野行きと区別するためか、結構使われている
「湘南新宿ライン、新宿経由の小田原行き」
という感じで駅の放送で案内している

87 ：名無しでGO!：02/01/17 16:03 ID:iWan6xrF

誰だ、サハ２１５－２の洗面所の鏡に傷付けて落書きしたのは？
渋谷あたりのDQSか？

88 ：名無しでGO!：02/01/17 20:02 ID:eQFd8t5F

>>87
湘南新宿ライン同様に困ったもんですねえ。

89 ：：02/01/17 20:08 ID:wrBlc/0T

川嶋冷蔵が早速書くだろうな

90 ：87：02/01/17 20:12 ID:zWH7uRlI

>>88
今日新宿から乗った奴っす。

91 ：名無しでGO!：02/01/17 21:50 ID:+7ZfShwv

>>80
あんまり期待しない方が。
埼京線・横須賀線と線路を共用するという点は解決されないのだから。

92 ：名無しでGO!：02/01/17 23:15 ID:eQFd8t5F

>>89
タネムラもなんか書きそう・・・。

93 ：お国自慢住人：02/01/17 23:43 ID:OdfY2CcC

もっとスピードアップして首都圏版新快速みたいなイメージで売り出せば
よかったんだよ。
あと夜にも走らせないと・・・１６:３０で終わりなんでしょ？

94 ：名無しでGO!：02/01/17 23:48 ID:6OtkkcyJ

>>93

>>5を読め。

95 ：名無しでGO!：02/01/18 07:32 ID:2nZ+Hw9N

今日も湘南新宿ライン（別名、新宿お召し列車）が新宿に・・・。

96 ：名無しさん：02/01/18 09:20 ID:e8sb3BhZ

>>87
(編成は忘れた)2号車の窓に落書きがあるよ。
傷になっていて落ちない。

97 ：お国自慢の住人：02/01/18 10:14 ID:BZZTMq9O

じゃあ全日運行だけでなくできれば新快速130km運転化も実現してほしいものだ。
大宮～赤羽とか大崎～横浜ならいけそうだが。

98 ：名無しでGO!：02/01/18 14:11 ID:mGuLM9NA

>>97
Ｅ２３１の最高速度って１２０じゃなかったっけ？
そもそもなんで新快速なの？

99 ：名無しでGO!：02/01/18 14:14 ID:4l8madhO

っつーか、１３０キロ出せる区間が無い。
山手貨物線、蛇窪の連絡線、新鶴見と、カーブ区間ばかり。
瞬間最高時速で１３０キロだしても何の意味が無い。

100 ：名無しでGO!：02/01/18 14:18 ID:jeh87Uc7

ダイヤ上のネックだらけなので
ある程度ゆったりしたダイヤにしないと厳しい。

101 ：#：02/01/18 14:22 ID:QsEU8Ejt

>>97 >>98
関東なんだから「特別快速」のほうがいいと思う。
>>99
同意。できるとしても北関東でしょうね。

102 ：名無しでGO!：02/01/18 19:42 ID:juP/VT5M

>>101
それこそ湘南特快という名前になりそうだな。

103 ：名無しでGO!：02/01/18 19:47 ID:M3R9cTE7

スカ線内、快速でもダラダラ走ることが多い。
100km/h以上まで上がったかと思っても、
その後は延々惰性運転。
乗った感じでは、（下りで見て）飛ばすのは西大井通過直後と新子安付近より横浜寄り、
これぐらいしかないんでないかな。

104 ：名無しでGO!：02/01/18 19:48 ID:ntoYdWKI

「湘南快速」
これ。最強。

105 ：名無しでGO!：02/01/18 20:56 ID:4l8madhO

今日、２時過ぎの快速篭原行き（Ｅ２３１）に乗ったけど、西大井の手前まで、
結構快調に走っていた。Ｍ車にのっていたが、モーターもうるさくなくていいね。
ただし、客は横浜で一気に降りてしまって、恵比寿までは空席もあったな。
あれなら、快速運転やめてもいいかも。

106 ：名無しでGO!：02/01/18 23:39 ID:lzxrwAvD

埼京線が大船まで行ったほうがはるかによかった

107 ：お国自慢住人：02/01/19 00:19 ID:G8iqTwfc

何回か乗ったけど進んで乗りたい路線じゃないよな～
別に新快速妄想ヲタじゃないけど、湘南新宿ラインもあれくらいやってほしいよ。

「湘南快速」なんていいね。

108 ：早朝演説家 ◆SIJPZmTc ：02/01/19 00:23 ID:3/KU5iLL

日鉄連の鉄道シャッフルみたいだけど
やってもｲｲと思う。＜湘南快速
後、使いづらいクソダイヤ何とかならないかなと言うのも本音だね。
夕方にも走ってくれると色々と助かるのだが

109 ：名無しでGO!：02/01/19 00:25 ID:VDQJNTmH

>>109
>>5を読め

110 ：109：02/01/19 00:29 ID:VDQJNTmH

×　>>109
○　>>108
すまん、マジで逝ってくる。　

111 ：名無しでGO!：02/01/19 00:30 ID:vWTfIKw6

まぁ、通勤時間に走らないと。。。

112 ：名無しでGO!：02/01/19 07:09 ID:ADVcrJsW

「湘南快速」・・・素晴らしいネーミングだ！！これは提案せねば！！

113 ：名無しでGO!：02/01/19 10:09 ID:E3w4OC0+

ＪＲの新路線を企画する仕事をやりたいです。
私大経済系です。逝けますか？

114 ：　：02/01/19 11:26 ID:cA9Py2vB

夕方のラッシュ時間帯に
新宿発の宇都宮逝き通勤快速を
激しく　キボン汁

115 ：名無しでGO!：02/01/19 11:59 ID:xyWZteeh

今の湘南新宿ラインは非常に中途半端であり、利用する側からは使いづらい。

新宿～横浜の都市間輸送を重視するなら、
横須賀線東京口はダイヤ改正前へ戻し、
朝夕→新規増発で横浜止り６分間隔１０本／時運転、ライナーを京浜臨海貨物線経由へ。
日中→新規増発で横浜止り１２分間隔５本／時運転。
車両は小山・新前橋Ｅ２３１に統一。
全列車西大井・新川崎停車、横浜折り返しは横浜駅改良後を想定。

新宿～湘南の都心郊外間輸送を重視するなら、
横須賀線東京口はダイヤ改正前へ戻し、
朝夕→湘南新宿ライナー大増発、東京方面ライナーは京浜臨海貨物線経由へ。
日中→座席定員制特急を２０分間隔３本／時運転。
車両は１８３・１８５等特急形車両使用。
日中の特急は横浜・大船にも停車。

このどちらかに統一すると人気も出ると思う。

116 ：１１５：02/01/19 12:08 ID:xyWZteeh

捕捉
新宿～横浜の場合
朝夕は一部埼京線２０５も使用。

117 ：名無しでGO!：02/01/19 14:44 ID:anbesTi3

湘南～新宿は、
すべて東海道貨物線～品鶴線～山手貨物線で運転。
そうすれば、湘南～東京の本数を減らさずにラッシュ時も運転できる。
大船から鶴見までに新駅が２、３駅必要になるけど。

118 ：マジで質問：02/01/19 14:45 ID:eGBcLBCm

20 ：マジで質問：02/01/13 01:45 ID:wRmGLjva

関東のネット鉄ヲタって、どうして気違いが多いんですか？

20 ：マジで質問：02/01/13 01:45 ID:wRmGLjva

関東のネット鉄ヲタって、どうして気違いが多いんですか？

119 ：名無しでGO!：02/01/19 15:13 ID:axFGe4yk

>>117
品鶴線は横須賀線＋湘南ライナー＋湘南新宿ライナー＋ＮＥＸで
すでにいっぱいなんですけど・・・

120 ：名無しでGO!：02/01/19 15:21 ID:MzJzWq5+

>>119
じゃあ鶴見から東京テレポートでスイッチバックしてりんかい線経由
で新宿まで走らせよう！！さらに一部は新木場と葛西臨海公園の間で
スイッチバックして東京まで走らせよう！！！！

121 ：名無しでGO!：02/01/19 15:38 ID:6IeEtDpm

現状をできる限り変えずに増発案。
傷心快速東海道線～高崎線と、普通横須賀線逗子～宇都宮線を15分間隔で交互に運行、
東海道線東京口は毎時６本10分間隔、うちアクティー２本、大船下り場面でアクティーの後に傷心快速が来るようにスジをひき、同上り場面ではアクティーの直前に傷心が来るようにする。
すると大船以西でも普通６本(～国府津迄)が確保され、別にアクティーが毎時２本走っている。
国府津～小田原は普通が毎時５本、小田原～熱海はアクティー２本(うち１本は各駅停車)＋普通２本で、各駅に停車する列車が20分間隔になるようスジをひく。

一方横須賀線東京口(久里浜～総武線直通)は毎時４本15分間隔。傷心と合わせると逗子～西大井で６本、7分30秒～15分間隔となる。
あと総武快速は東京～津田沼以遠を走る列車を毎時３本運行、総武快速は毎時７本が運行される。

122 ：名無しでGO!：02/01/19 15:46 ID:6IeEtDpm

>>121
あと、埼京線～りんかい線直通も15分間隔で、大崎～新宿間7分30秒間隔。

その中にＮＥＸなどを入れる。無理ならばＮＥＸは廃止したい（ｗ

123 ：名無しでGO!：02/01/19 19:50 ID:uFvNKY6Z

>>109
読んだ？

124 ：名無しでGO!：02/01/19 19:56 ID:h8EuirzJ

のろま車掌が珍たらグリーン券発券するから
その間に大井工場通過してしまって中が観られなかった

謝罪と賠償を～

125 ：名無しでGO!：02/01/19 23:07 ID:Hn1M0eqa

>>124
お前ごときがグリーンなんぞに乗ったのが悪い。

126 ：名無しでGO!：02/01/20 01:22 ID:8+1MjTEu

>>115
漏れ的には新宿～湘南案推奨。

127 ：名無しでGO!：02/01/20 03:43 ID:8DrLEr2y

>>124
G券は事前購入が原則。
車掌が発券してくれただけでも感謝しな。

128 ：名無しでGO!：02/01/20 09:04 ID:OLeZu4Iw

まだ乗ったこともないのに横浜駅自由通路で
立派な「湘南新宿ﾗｲｿ」の手みやげもろてしもた。
12月の話だけど。
袋の横に215･231･115･211･217の写真がある。
恩に報いるために一度乗ってみよ。

129 ：名無しでGO!：02/01/20 12:44 ID:HkGkI4L5

ＪＲ束もまさか横須賀線ホームにもう一度３ドアのステッカーを貼るとは
思わなかっただろうな

130 ：名無しでGO!：02/01/20 13:03 ID:okkYOLJe

池袋の改良工事が終わったあとは
常磐線の103系を集中的に投入するべきだ。

横浜9、10番に211系とか、わけわからん。

湘南新宿線の103系の色はピンクで。

っていうか大船止まりやめれ！
10連なら藤沢で踏切をつぶさず折り返しできるだろうに。

131 ：名無しでGO!：02/01/20 13:09 ID:8X5O2KgK

湘南電車沿線(横浜～小田原)に住んでる諸君に質問

昨年、新聞の折り込みに湘南新宿ラインのB3版時刻表が
さりげなく入っていなかったか？　発行元:横浜支社

132 ：名無しでGO!：02/01/20 13:13 ID:HkGkI4L5

>>131
入ってたよ。Ｅ２１７と２１５とＥ２３１の写真が載ってるやつ。

133 ：名無しでGO!：02/01/20 13:21 ID:4uzisaew

>>131
入ってゐた。
ぬけぬけと「壁に貼ってお使い下さい」と書かれてるね。
親の反対でフスマに貼るの反対された…

134 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 14:02 ID:2SujY9nk

遭難新宿ラインは１５両にすべし、１０両は鬱、高崎線、宇都宮線直通車にもグリーンつける部市
夜間の車輌停泊は東大宮（派）を利用スベソ、あちょこは夜間は殻に誓い

135 ：名無しでGO!：02/01/20 14:25 ID:mC/6qs41

ここ１年くらいの議論でわかったこと
其の一、今後もあまり本数は増えない
其の二、ラッシュ時は埼玉方面の混雑対策が主
其の三、Ｇ車導入の可能性低い
湘南新宿ラインネタもそろそろ飽きてきたよ

136 ：とら：02/01/20 14:29 ID:W2WY5w2Z

休日のみにして、１６５・２１５にすれば良い

137 ：名無しでGO!：02/01/20 14:50 ID:WK1U6Kms

>>136
余計に混むので却下

138 ：名無しでGO!：02/01/20 16:35 ID:EOzwRYNV

なんか、３月と１２月に本数増やすという噂が
乗務員の間に流れてるんですけど、詳しい情報きぼ～ん

139 ：名無しでGO!：02/01/20 16:45 ID:olj8ukUN

横須賀～新宿折り返し系統に
２１５が集中投入された一方、
快速アクティーから２１５が消えたのがショック。
踊り子なんかよりはるかに人気があった。

140 ：名無しでGO!：02/01/20 16:46 ID:05RYQQ5x

埼京線とりんかい線の直通を中止して横須賀線方面へ乗り入れるらしい（ｗ

141 ：U-名無しさん：02/01/20 17:11 ID:mfqopjHG

>>138
乗務員の間で！それは聞き捨てなりませんな。
しかし12月にりんかい線直通が始まれば
埼京線電車が大崎駅の線路を長時間塞ぐこともなくなるので
全く根拠のない話とはいえないような気がする。

142 ：名無しでGO!：02/01/20 17:44 ID:6hNEF6+B

束は湘南新宿ラインを増やす増やすと言っているが
その分しわ寄せが東海道線・横須賀線の東京方面に来る。
こんど改正されたら東京方面はまた減便か・・・

143 ：名無しでGO!：02/01/20 17:55 ID:+5Pll+pP

>>142
前回は新宿方面増３－東京方面減２＝＋１だったが
今回はもう新宿方面増－東京方面減＝０だろうな。

144 ：名無しでGO!：02/01/20 20:28 ID:WKtZl+nN

>>138
漏れの職場は湘南新宿ライン担当職場だけど、今の段階で職場にも組合の運転士分科
会にも話が来ていないから３月の増発なんてまずありえない。
増発するのだったら今ごろ新しい行路作りの為に職場が慌しくなっているはずだよ。
で、１２月は毎年恒例ののダイヤ改正。その時は増発なりなんなりするんじゃない？

145 ：138：02/01/20 21:36 ID:EOzwRYNV

>>144
レスサンクス
品車の連中が云っていたので

146 ：U-名無しさん：02/01/20 21:55 ID:2BW7lWIv

>>143
でも湘新ライン効果で他社からの転移が認められるとしたら
列車の建て替えじゃなくて純増すべきですよねえ。

147 ：１１：02/01/21 00:13 ID:TAomEfL5

常磐線の103系を集中的に投入するべきだ。

148 ：名無しでGO!：02/01/21 00:33 ID:vW246x5X

>>147
失礼ですが、103系マンセーな方ですか？

149 ：名無しでGO!：02/01/21 01:07 ID:ps2iwTW7

快速ヲタ藁逝きって戸塚で普通待避するのねぇ

150 ：名無しでGO!：02/01/21 01:35 ID:+czcrbv4

湘南新宿ラインのライバルは京浜東北線？

151 ：名無しでGO!：02/01/21 01:41 ID:Z+8RXg+V

ライバルは山手貨物線を乗っ取られた貨物列車よ

152 ：名無しでGO!：02/01/21 01:45 ID:ul2huWZ9

>>150
南北直通という点からはそうだが横浜～大宮の需要は少ないので
やっぱ東急東横線＋営団13号線が最大のライバルでしょ。
横浜～渋谷・新宿・池袋の需要は結構あると思う。

153 ：妄想：02/01/21 01:57 ID:qMzQZ1+2

いっそのこと総武快速・横須賀の直通は廃止して
横須賀線は全列車新宿方面とか

154 ：名無しでGO!：02/01/21 02:11 ID:TMrDRhNf

>>153
それができれば誰も苦労しないよ。
それができないから湘南新宿ラインのダイヤが中途半端なんじゃん。

155 ：名無しでGO!：02/01/21 02:39 ID:md7l8UzD

>>152
それだと品鶴線の線路容量の問題は解決するけど
埼京線と線路を共用する以上多くの本数を走らせられない。
池袋改良後の配線を見る限り
ＪＲは山手貨物線を埼京線中心に使っていくと思う。

156 ：名無しでGO!：02/01/21 02:39 ID:md7l8UzD

>>152じゃなくて>>153だった

157 ：名無しでGO!：02/01/21 03:12 ID:MDOcNqx3

横須賀線区間でも埼京線区間でも湘南新宿ラインは元々想定外だったんだから、
日中１時間に３本も新宿方面の電車が走って、さらに、本数的には少ないだろうが
今後、ラッシュ時にも運転されるというんだから、それで充分じゃないの？

158 ：名無しでGO!：02/01/21 10:54 ID:geVB/Dpb

やっぱり南北直通は東京経由ではやく実現するのが良いかと。

そういえばこないだ、赤羽から横浜へ行くという友達がいて、最初は
「京浜東北線」を案内しようと思ったんだけど、途中ではたと気づいて
「湘南新宿ライン」を案内してあげた。　こうやって少しずつ定着していくのね。

159 ：名無しでGO!：02/01/22 00:29 ID:GskzWUA6

ageるぞゴルァ！

160 ：名無しでGO!：02/01/22 00:40 ID:99RRlkDs

115系は少し引けるような…。しかしながら快速であっても
大船～西大井間は普通にしても大差がないと思うのは漏れだけ？

161 ：名無しでGO!：02/01/22 02:19 ID:M1ES/yJI

大宮駅で小金井行にも湘南新宿ラインの案内きぼーん
宇都宮線ではダサイタマン

162 ：名無しでGO!：02/01/22 02:27 ID:FALiCVT6

>>161
あんたそんなに煽って
埼玉・栃木ナショナリズムに火をつける気かい？

163 ：名無しでGO!：02/01/22 22:29 ID:Z96KC73+

>>160
わかりずらいよね。

164 ：名無しでGO!：02/01/22 23:10 ID:27Xgt58e

>>157
そういうこと。
全く走らないよりはいい。

165 ：名無しでGO!：02/01/22 23:16 ID:E1hKNb+P

湘南新宿ラインできてもまだ山手線品川乗換えの客は減ったように
思えない。
どの程度、客の流れが変ったのでしょうか?

また深夜というか花金あたり電車増発したらハヤク定着すると思う。

166 ：名無しでGO!：02/01/23 00:15 ID:L2879i9w

>>165
目測でしか言えないけど、多少は減ったと思う。

あと以前は新宿で大多数の乗客が入れ替わってたけど最近は直通で
利用する客も少しずつ増えてる気がする。

167 ：水沢江差：02/01/23 00:21 ID:YJPqrSjA

日曜日に買ったジャナール3月号に「湘南新宿ラインを走る小山電車区の115系運用」の事書いて合ったけどあれは間違ってます。
あんな電車番号時刻表に載って無かったぞ！ｺﾞﾙｧ！！

168 ：７７４M運転士：02/01/23 18:19 ID:1sP3/qt7

【速報】
ついにヲタ急が昇進ラインに対抗意識を見せ出したぞ！
次回ダイ改で湘南急行、快急登場か！？

詳細はこちら↓
ttp://www.agui.net/cgi/oerkeiji.cgi?log=oer

169 ：名無しでGO!：02/01/23 19:47 ID:ecVNk89u

>>168
ｱｸﾞｰｲｴｸﾞｰｲｷﾓｰｲかよ！

170 ：名無しでGO!：02/01/24 00:47 ID:iGCFhJ3q

>>169
ﾜﾗﾀﾖ

171 ：U-名無しさん：02/01/24 00:52 ID:fWU1DLbE

>>168
噂だけならずっと前からｶﾞｲｼｭﾂだったけど…
なるほどこれは物的証拠だな。

172 ：名無しでGO!：02/01/24 01:09 ID:OtZxEAEB

新宿では「東海道線」と呼ぶ。
池袋では「湘南新宿ライン」と呼ぶ。

アナウンス

173 ：名無しでGO!：02/01/24 01:11 ID:h7RusLNj

しＲ、ヲタＱともメインルートは東海道線東京口、小田原線。
実質的な便利さよりイメージ競争になりそうだな。

174 ：名無しでGO!：02/01/24 01:15 ID:vCvMmUik

>>172
横浜以南では北行を｢湘南新宿ライン｣と呼ぶ。
恵比寿以北では北行を｢宇都宮線、高崎線｣と呼ぶ。

175 ：名無しでGO!：02/01/24 01:18 ID:1vMRnrOT

埼玉方面では新宿行きが増えたぐらいの認識しかないから
湘南新宿ラインという名前をあえて使う必要なし。

176 ：名無しでGO!：02/01/24 20:23 ID:Wzl4MuxU

age

177 ：名無しでGO!：02/01/24 20:37 ID:N0s8xHM4

今日、横浜から新宿まで乗ったけど、直通で行けるメリットは大きいね。
ただ、なんであんなに余裕を持って運転してるんだ？半分以上徐行運転みたいだし。
いつも京急の快特に乗っているので、イライラした。京急なら横浜～新宿20分運転できそう。

178 ：名無しでGO!：02/01/24 23:07 ID:DGQWncd9

今日、渋谷１１時半ごろの宇都宮行きでかぶりついてた人、
ここ見てたら書き込んで！

それにしても田園都市線から乗り換えに５分かかった。
走ってどうにか間に合った。
遠すぎ。

179 ：名無しでGO!：02/01/25 00:38 ID:0WFChcAm

>>172-174
横浜駅でも大船・逗子方面は単に横須賀線と呼んでるよ。
たまにマニアックな駅員が「新宿経由の大船行き」などと言っている。

180 ：　：02/01/25 00:50 ID:BYatTEPZ

新幹線高架下走行時ってなんか孤独・・・
宮原尼崎間を思い出した・・・

181 ：名無しでGO!：02/01/25 01:21 ID:yDkMZkzM

＞１７４
新宿駅でのひとこま
滑らかな口調で、｢まもなく3番線に湘南新宿ライン大船行きが参ります。｣
続けて、｢続いて4番線には湘南・新宿・・ライン・・・・・宇都宮線直通の宇都宮行きが参ります。｣
・・・・・の部分に駅員のしまったという気持ちが込められているのはなぜだろう？
湘南新宿ラインって広義には小田原・久里浜～新宿～高崎・黒磯、狭義でも大船～新宿～大宮なんでしょ？

182 ：名無しでGO!：02/01/25 11:29 ID:aH6HDAg0

どうでもいいが、昨日はじめて乗った。
宇都宮－新川崎まで。ずーっと寝ていけるから楽には楽だったが。
大崎に新しいホーム作ってるけど、また渋谷の二の舞か。

183 ：名無しでGO!：02/01/25 11:41 ID:ECL6iNrc

>>181
湘南新宿ラインの定義だが
広義のほうが正解かもしれない
宇都宮線・横須賀線がハードなら湘南新宿ラインは
ハードのリソースを利用したソフトみたいな感じだな

184 ：名無しでGO!：02/01/25 11:53 ID:9sLZIJhL

>>177
京急よりも、酉なら20分切れると思われ

185 ：名無しでGO!：02/01/25 13:42 ID:H62Yf1Me

>>168
東横線も地下鉄１３号線乗り入れに正式合意したし・・・。

186 ：名無しでGO!：02/01/25 20:04 ID:ee+1ZQJo

>>177,>>184
ポイントが多すぎるから高速運転は無理と思われ
ポイント改良が先決だな

187 ：小開扉：02/01/25 23:43 ID:iLBW0TxD

戸塚に9時6分に焦心と東海道同着だけど東海道から焦心に乗ってくるやつは殆ど
いない。藤沢以西はライナー及び小田急を使っていると思われ。
もち焦心がらがら。浜からはいっぱい乗ってくるけど。

東海道筋の昇進はアボーンでいいよ。

188 ：名無しでGO!：02/01/26 10:42 ID:EtBDODlD

>>87
さっき乗っていた湘南新宿の
サハ２１５－２０１の洗面所の鏡と男子用小便所の扉の硝子に
傷落書きがあって、洗面所の鏡に

この　鏡　　　　　　　　　は
　　　男子トイレガラス　

<打消し線>故障のため使用できません</打消し線>
部品手配中

と貼り紙がしてあった。

189 ：名無しでGO!：02/01/26 11:32 ID:DU4yZAgk

久衣須田東逗鎌北大戸東保横鶴新武西大恵渋新池赤浦大品新東新馬錦新市船津稲千
浜笠賀浦逗子倉鎌船塚戸谷浜見川小大崎寿谷宿袋羽和宮川橋京日喰糸小川橋沼毛葉
●●●●●●●●●●●●●→→→→＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

スカ線、湘新完全分離

190 ：名無しでGO!：02/01/26 12:13 ID:xUGbGTWC

池袋工事遅れで逝くライン

191 ：名無しでGO!：02/01/26 15:50 ID:vIzB0hcX

>>189

どうせ久里浜から品川、東京へスカ線使う奴なんか殆どいないんだから、
逆に昇進の方を久里浜まで持って行き、スカ線を逗子、大船折り返し（スカ線なのに
逗子までとは可笑しいけど、ようは総武快速との直通）とした方が良いと思うんだけど
どうよ？

192 ：U-名無しさん：02/01/26 15:56 ID:rdJ/TCWj

>>191
禿同。
さらに湘新ﾗｲｿからﾖ217を追放すれば
田浦駅のはみ出し停車が解消するという副産物もある。

そして浮いたﾖ217系は総武快速の房総直通強化へ…(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

193 ：名無しでGO!：02/01/26 16:04 ID:/0NlYQCi

>>191-192
激しく同意。横浜～逗子はもっと増発してあげていいような気がする。

194 ：関西人：02/01/26 16:24 ID:eS85KcCQ

先日Ｅ２３１系でかぶりつきました。新宿～西大井。

どうしてあんなにダラダラ走るんですか？　５０～６０キロで。
並走する山手線とぜんぜんかわんないですよー。
線形も悪くなさそうだし、路盤もしっかりしてるんだから、
もっとスピード上げて、私鉄にがんがん対抗してほしいですね。

ＪＲ西なら、２２３系で１２０キロ運転、区間タイムで２分は短縮してますよ…

195 ：名無しでGO!：02/01/26 18:09 ID:7pwQJJYk

新快速ヲタはうざいな。
各線を間借りしてるんだから
そんなにうまいダイヤ組めるかよ。

196 ：名無しでGO!：02/01/26 18:49 ID:K/b8fycz

>>194
120キロ運転やれるもんならやってほすぃ。

197 ：名無しでGO!：02/01/26 20:00 ID:SGEHOfdE

>>194

そりゃあ東京の衛星都市横浜よりも人口が少ない大阪だからな・・・

その上はっきり言って資源の無駄使いとも思えるほど長い複々線があるんだから
こんな事が出来るんだよ！！！

複々線が高槻-須磨間だけだったらこんな事できるか？

よく考えろよなこのＤＱＮが！！！

あと、線形はものすごく悪いんですけど・・・
ポイント通過しまくりでどうやって飛ばすんだ？

198 ：名無しでGO!：02/01/26 20:08 ID:6wvvM9te

>>192
停車駅・カーブの多い総武快速にはＥ２１７はいらん。
Ｅ２１７を東海道・湘南新宿に回して総武快速にＥ２３１を投入しろ。

199 ：名無しでGO!：02/01/26 20:56 ID:bRnf8w62

E217は既に前世代の車両なので、第一線を退き房総ローカルのポンコツ113系の置き換えに使用。
E231系を東海道、湘南新宿ラインと横須賀・総武快速に追加投入する。
あと、215系はアクティーに戻す。

200 ：課長鷹：02/01/26 20:57 ID:7E+I+3P2

200！
次は常磐新宿ラインか
遭難新宿ラインに

201 ：名無しでGO!：02/01/26 21:29 ID:hSJWD0Og

土休日に定期運転のホリデー快速で２１５系使用の新宿～熱海間の
快速設定きぼーん！横須賀線を行ったり来たりしているだけでは
もったいなさ過ぎる。

202 ：名無しでGO!：02/01/26 21:40 ID:k2254etK

>>201
２１５系導入は
朝上り湘南新宿ライナー→新宿折返下り湘南新宿ライン
夕上り湘南新宿ライン新宿止り→折返下り湘南新宿ライナー
の運用を行うための布石だよ。

203 ：名無しでGO!：02/01/27 00:38 ID:svn3AF/7

>>202

昇進に使うのは構わんが、せめて快速限定にして欲しいものだ

西大井とか止まって遅延が生じないの？

204 ：名無しでGO!：02/01/27 00:57 ID:Z416tRkW

>>203
２１５で乗り降りに時間がかかってダイヤ遅延というのは聞いたことがない。
せいぜい乗降口に人が溜まるのは横浜駅ぐらいだが、アクティーも横浜は
停車してたから同じだ。
てゆうか、湘南新宿って東海道より空いてるから意外と２１５向きだぜ。

205 ：名無しでGO!：02/01/27 01:15 ID:MVfUOMRs

>>204
なるほど。
逆に2階建てが走っているということで、
湘新ラインに集客できるだろうしね。

206 ：名無しでGO!：02/01/27 01:58 ID:EpgNC28H

東急東横線が営団地下鉄13号線と直通を開始したときが本当の勝負。
今、東横線・渋谷～中目黒間は線形の悪さで相当低速だし、渋谷駅構内に入線する
時はシーサスクロッシングが空くのを徐行で待たされてる。渋谷スルーの地下新線
になれば、横浜～新宿(三丁目)で32分程度、横浜～池袋で40分程度だろう。
東急東横が急行を捨てて特急7分半ヘッドにしたら湘南新宿ﾗｲｿはちとｷﾋﾞｼｰ｡

207 ：名無しでGO!：02/01/27 02:09 ID:JiWCLbij

新宿駅での正式名称は「新宿湘南ライン」です。

マジです

208 ：名無しでGO!：02/01/27 02:15 ID:A/MA+W7g

>>207
｢湘南さいたまライン｣が役員の否決で急遽｢湘南新宿ライン｣になったとか。
新宿駅では新宿の名前が湘南の後に来るのが面白くないんだろうな。

209 ：名無しでGO!：02/01/27 03:23 ID:q+e3wxyS

>>204
生じてるよ、特に土休日。
正月の鎌倉初詣の時期は大船や鎌倉で２つはざらだったぞ。
平日ならそこそこいけるけどね、休日は遅れるから停車時間を現行の30秒から、45秒～1分にしたほうがよさそう。

210 ：名無しでGO!：02/01/27 03:43 ID:hvbEPMTV

もうすぐアボーンになる小金井（籠原も？）の１１５系、末期に東海道線やら
横須賀線など、今までの車生？に無い路線を沢山走れて感激しまくってるんじゃ
ないのか？（笑）

211 ：２１０：02/01/27 03:51 ID:hvbEPMTV

ごめん小金井じゃなく小山だったね・・・

212 ：名無しでGO!：02/01/27 03:54 ID:UVGxZhhk

>>206
逆に東横の１３号乗り入れの愚作によりJRが優位にたつだろう。地下５階
の深さでは利用者も相当敬遠する。（京王新線、横須賀東京地下ホームが
いい例）スルーといっても西武・東武側とダイヤ・車両運用で調整せざるをえ
ないだろうから東急も自分の都合のいいダイヤは組めない。（京成ー京急が
いい例）しかも渋谷での折り返し線が貧弱なものになりそうなので渋谷手前で
かなりの徐行運転になるだろう。
JRが新宿・渋谷ー横浜に特定運賃導入すれば東横線は見向きもされなくなる。

213 ：ついでに亀レス：02/01/27 04:02 ID:hvbEPMTV

>>84
７．使われる車種が多過ぎる　　を忘れてるぞﾎﾞｹ！

あまり話題にならないが（新宿以南で）グリーン車が付いてる車両と
付いてない車両が半々でどうも使いづらい＆中途半端とゆー難点も有る

214 ：名無しでGO!：02/01/27 04:09 ID:t/8siv81

84 ：名無しでGO! ：02/01/17 01:49 ID:jhgWcxIr
湘南新宿ラインの問題点
１：横須賀線東京口がネックとなり新宿方面の本数が思うように増やせない。
２：蛇窪平面交差が朝夕ラッシュ時の過密ダイヤの障害となる。
３：横浜→東京方面に比べ横浜→新宿方面の需要が少なく東京方面削減には抗議殺到。
４：東京経由直通運転開始時大宮～横浜間は所要時間で完全に劣後し直通の意義が問われる。
５：埼玉方面を完全に無視した名称のため新宿以北では名称が使われない。
６：池袋～大崎間は埼京線と線路を共用しており増発に限界がある。
それぞれが結構根の深い問題だと思います。
＋
213 ：ついでに亀レス：02/01/27 04:02 ID:hvbEPMTV
>>84
７．使われる車種が多過ぎる　　を忘れてるぞﾎﾞｹ！

あまり話題にならないが（新宿以南で）グリーン車が付いてる車両と
付いてない車両が半々でどうも使いづらい＆中途半端とゆー難点も有る

２１３のためにつなげてみた

215 ：名無しでGO!：02/01/27 04:24 ID:MVfUOMRs

問題点も多いが、直通というのは、それらに換えがたい大きな魅力。
長い目で見ると、湘南方面から新宿直通へのシフトは進むと思われるので、
上記の1～3はクリアできると思う。
新宿に行くのが目的だから、横浜～大宮の所要時間は多少遅くても構わない。
新宿以北で路線名が定着しなくても一向に構わない。
池袋～大崎は、確かに限界があるけど、まだ余裕があるし、
ひょっとしたら、将来的には湘新ラインが優先されるかもしれない。
ヲタ的には車種が多いのは大歓迎。

216 ：名無しでGO!：02/01/27 04:41 ID:A5R6UXdh

保土ヶ谷の利用者ですぢゃ。
湘南新宿ラインに快速は必要か？？
すくなくとも定着するまではあまりややこしい停車駅にしないほうがいいかと。
横須賀線のホームから乗ったのに、なぜに保土ヶ谷や東戸塚に停まらない？とか
わたしゃわかるけど、ふつーの人にはややこしすぎてわからんと思う…

別の観点から。
保土ヶ谷のホームにて。ただでさえ東海道線はホームのない目の前を突っ走っていくのに
せっかくホームのある横須賀線を通すんだから停めてもよさそうなもの。
保土ヶ谷、東戸塚は最近マンションがボコボコできてるので、けっこう利用客いるよん。
土曜の昼前の上りなんぞ、20分近くも待たされて、やっと来た電車は工房で満員…
（その間に来る湘新ライン、平日は停まるのに土曜休日はわざわざ通過～）

西大井や新川崎は事情がわからんからとりあえずおいとくが、
すくなくとも保土ヶ谷と東戸塚にはすべて停めてくれぃ！

217 ：名無しでGO!：02/01/27 05:12 ID:yN/RRyIs

>>215
埼京線や横須賀線の重要度を考えれば、
湘南新宿ラインはそれらの路線の補完路線にすぎないよ。
もしほんとうに重要なら埼京－横須賀の相直が実現してるはず。
てゆうか、それ以外新宿－横浜間を都市型ダイヤにする
ことができないと思われ。

218 ：名無しでGO!：02/01/27 09:54 ID:b0/yX/WS

>>216

スカ線の線路を走るけど、あくまでも快速は東海道線だという事なんじゃないの？
昇進快速を保土ヶ谷や東戸塚に止めると東海道も止めろやゴラ！！！と言う事に
なるからじゃないの？

219 ：名無しでGO!：02/01/27 11:28 ID:xp/zLtpJ

湘南新宿ライン専用車作るとしたらどんなのがいい？
（除くＥ２３１）

220 ：名無しでGO!：02/01/27 11:39 ID:t5a8h1JP

>>218
湘南新宿ラインと東海道線がごっちゃになってるから混乱するんだろうな。
湘南新宿ラインなら→ただでさえ本数が少ないから保土ヶ谷・東戸塚に止めろ
東海道線なら→保土ヶ谷・東戸塚通過はあたりまえ
この際「湘南新宿ライン」はやめて、単に「東海道線(新宿経由・川崎非停車)」
と案内すれば、通過駅の人も納得するんじゃない。

221 ：U-名無しさん：02/01/27 12:05 ID:tOTj1fDE

>>219
鉄道フーリガン？か何かの表紙で
213系に117系チックな茶系の帯を巻いた奴があったよね。
あの帯をﾖ231に巻いた奴がいい。あ、グリーン車はつけてね。

222 ：U-名無しさん：02/01/27 12:06 ID:tOTj1fDE

なんだ、ﾖ231は除外か。
どうせ221げっとしたんなら221系とでも書いておけば良かったYO(藁

223 ：名無しでGO!：02/01/27 12:24 ID:VSE9L7yS

>220
確かに「湘南さいたまライン」じゃかっこわるいもんな
湘南のブランドがださいたまのおかげで落ちそう

224 ：U-名無しさん：02/01/27 12:45 ID:tOTj1fDE

>>223
そういうことは湘南がJ1に上がってから言え。
…と煽ってみる(藁

225 ：名無しでGO!：02/01/27 13:05 ID:W7/o9aFG

>>220
湘南新宿ライン快速って、実際、東海道線(新宿経由･川崎非停車)なのかい？

226 ：名無しでGO!：02/01/27 13:19 ID:OWbKV+WZ

>>219

関西人のＤＱＮだったら２２３とか言いたいんだろうが、そんなの論外だね。
新宿-横浜間なら誰がどう考えてもロング車の守備範囲だし・・・

２３１以外には考えられんと思うが、強いてあげるならＡＣトレインか？
カ-ブが多いんだから連接車向けだと思うんだけどな・・・

>>225
ハア？スカ線の線路を走るが、東海道扱いって事だよ！！！
恵比寿や横浜の駅名標に、分岐して西大井（新川崎）、横浜（恵比寿）とかいて
あるのは、その証しじゃねえか？

俺的には東海道線普通、スカ線普通でも構わんと思うが、それだとさすがに
混乱するから便宜上快速としてるんじゃないか？

まあ、近い将来増発されるんだから良いんじゃないのか？

227 ：名無しでGO!：02/01/27 13:35 ID:IMCBSN/c

>>226
仮に日中増発されて毎時3本→4本に増えても、
東海道線2本・横須賀線2本と振り分けられたら
結局東戸塚などの横須賀線のみ停車の駅は本数
が今と変わらないことになるな（藁

228 ：ついでに亀レスＪｒ：02/01/27 13:57 ID:Y5mtOTvt

>>84 >>213 >>214 >>227
湘南新宿ラインの問題点追加
８．営業経路の関係上東海道線直通車は西大井などに止れない

これで正解だな？

229 ：漏れ的には追加したい：02/01/27 15:00 ID:m2wsi5t9

９．横浜駅の乗り場混乱
10.東戸塚･保土ヶ谷ホーム通過

まあこいつらは渡りの場所を変えて整理すればできそうだが。

230 ：以下妄想：02/01/27 15:00 ID:m2wsi5t9

須賀≫＞→―――――,￢―――-≫≫ 10番線　新宿方面 ≫≫≫＞≫＞≫＞≫＞≫＞≫＞西大井へ
須賀＜＜＜-￢　　／　　`ー￢―-＞＞９番線　房総方面＞＞´　　　　　　　　　　,―＜≪← 西大井より
湘南≫→≫→―-亠-――――-`ー→→ ８番線　川崎方面 →→→→→→→→→|→→→→→川崎へ
　　　　　　　　　 `ー―――――――＜＜７番線　逗子方面＜＜＜＜＜＜←≪←|≪←≪←≪川崎より
湘南←≪←≪←≪←≪←≪←≪←≪≪ ６番線　藤沢方面 ≪≪￢　　　×　　　　｜
　　　　　　西久保　　　　　平沼　　 `←← ５番線　大阪方面 ←←←≪←≪＜＿／
これくらい出来ないかな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生麦　　　　　鶴見
南のオーバークロスは西久保町に敷地は取れる。
北のオーバークロスは生麦で京浜東北の物を拡幅したらこうできる。
川崎方面との乗換は、どこ始発でも戸塚対応のダイヤに出来るし。
保安装置の入れ替えがいるが、更新と思えば難しくはない。

231 ：名無しでGO！：02/01/27 15:19 ID:pXrzczvY

>>226
妄想だけど，もし２２３の足回りとヨ２３１の車体の
組み合わせ（しかも，ＭＴ比最低２：３を確保する）
だったら良かったのに…

232 ：名無しでGO!：02/01/27 15:53 ID:CMbT40JD

>>230
大阪方面と藤沢方面ってどう違うんだよ。

個人的に横浜は
日中、夕ラッシュ時
5番線　東海道線下り
6番線　横須賀線下り
7番線、8番線　NE'X折り返し、臨時列車ホーム
9番線　横須賀線上り
10番線　東海道線上り

朝ラッシュ時
5番線　東海道線下り
6番線　横須賀線下り
7番線、8番線　横須賀線上り
9番線、10番線　東海道線上り

の改良をしてほしいが

233 ：U-名無しさん：02/01/27 15:59 ID:VJps11ZF

>>224
アル中ジャもJ2ですが、何か？
でも劣頭はJ1か…。(ﾜﾗ

234 ：U-名無しさん：02/01/27 16:07 ID:tOTj1fDE

>>232
(･∀･)ｲｲ!
問題は横浜始発の下り東海道だが…超例外的列車なので何とかなるだろう（ぉ

>>233
そうそう、レッズがあるからギリギリセーフ。(他力本願が情けない…)
神奈川は下手すれば4チーム全部J2になるところだったが。惜しいっ！(藁

235 ：名無しでGO!：02/01/27 23:16 ID:ARGRpzrt

　　　　　」 ageageage

236 ：名無しさん：02/01/28 02:14 ID:/m9fE82F

神奈川新聞1月28日
”都心アクセス戦争”で火花　◆ＪＲや私鉄、ダイヤ強化も
　湘南新宿ラインは小田原・横須賀から渋谷・新宿・池袋を経て大宮方面を結ぶ。ＪＲ
東日本横浜支社にとって「最重要の営業施策」（同社）で、横浜～新宿を最短二十九分
でつなぐ。恵比寿～西大井の利用状況（一日平均）は今月五～十一日で上下線二万七
千人。運行開始直後に比べて１６％の伸びだ。
　同社は「どれだけ利用してもらえるかはお客さま次第」と、一見は自然体。だが、「運転
時間帯を拡大してほしい」「横須賀、平塚方面へ直通増発を」といった要望も乗客から
受けているだけに、利用者の確保には強気の様子も見える。

237 ：名無しでGO!：02/01/28 22:42 ID:5noLv52R

とにかく横浜駅横須賀ホームは分かりづらすぎ。

238 ：名無しでGO!：02/01/28 22:51 ID:Kb2525ZZ

>>237
禿胴
漏れも週末横浜から乗ったけど、とにかく乗車位置がわかりづらかったのは確か。
その上みなとみらい線の工事でホームも歩きづらいのが拍車をかけてる。

239 ：名無しでGO!：02/01/28 22:54 ID:4Hizpdks

ageageage

]

240 ：名無しでGO!：02/01/28 23:06 ID:zLikVICV

東戸塚～与野へ通勤している。
ラッシュ時の一本がちょうどよい時間に走っている。
赤羽まで直通するので結構楽。
欲を言えば、さいたま新都心にとまってくれたらなぁ、と思う。

241 ：：02/01/28 23:27 ID:31nUNLUv

ホーム造るの面倒くさそ。

242 ：名無しでGO!：02/01/28 23:33 ID:4Hizpdks

赤羽か大宮で上野行きと同一平面乗換えが出来たらな・・・

243 ：名無しでGO!：02/01/29 02:08 ID:8RWvjieQ

さっき藤沢～池袋間乗った。
丁度次の次がそれだったので・・・。
やっぱ山手に乗らずに済むのは超うれピ～！
新宿はともかく、渋谷と池袋がすごく近くなった気がします。
冬の東北線始発で乗った231は鬱というかマジ凍え死にそうになったが、
こっちで乗ると実に快適。ドアさえ開かなければ隙間風も無いし言う事ナシ。
で、新宿から乗ってきた高崎線族の方々、
セミクロスシートに慣れた感じだったので妙に親近感が・・・。

メトロポリタン口の自動精算機を増設して下さい。
準備工事の蓋がムカつきます。

244 ：名無しでGO!：02/01/29 08:01 ID:z6penETi

ageageage

245 ：名無しでGO!：02/01/29 11:33 ID:v8wF8h9+

素朴な疑問でｽﾏｿ
湘南新宿ラインで横浜方面に乗り越し清算すると
恵比寿からそれとも大崎から？

246 ：名無しでGO!：02/01/29 11:36 ID:fUQ4pV2c

>>245
どの区間の切符を持ってるのか？

247 ：名無しでGO!：02/01/29 11:39 ID:P+PULsbA

>>246
普通乗車券だとあまりこの違いはなさそうだが
山手線の品川方面への定期券を所持しての乗り越し清算だと
大崎or恵比寿で差が出そうだと思ったので

248 ：名無しでGO!：02/01/29 11:48 ID:fUQ4pV2c

>>247
それなら品川からで計算することになる。

249 ：名無しでGO!：02/01/29 12:58 ID:AGRdRLoh

便乗ｽﾏｿ
目黒＆五反田＆大崎までの定期では？

250 ：名無しでGO!：02/01/29 14:10 ID:Ornjpa3a

>>249
それぞれ、目黒・五反田・大崎から。

251 ：名無しでGO!：02/01/29 14:17 ID:P+PULsbA

>>250
ありがとう

252 ：名無しでGO!：02/01/29 14:18 ID:AGRdRLoh

大崎までは並行扱いなんだね
（山手線の快速線扱い？）

253 ：名無しでGO!：02/01/29 14:23 ID:Vmdx8JFG

ガンダムデスサイズヘルのビームサイズは２本だyo！

254 ：２５３：02/01/29 14:23 ID:Vmdx8JFG

誤爆スマソ。逝ってきます

255 ：名無しでGO!：02/01/29 15:23 ID:/f1iaN0k

>>245->>251
早い話が、品川経由で計算されてるということ。
短絡線の営業キロが気になったが、残念ながら品川経由。
もしかして鶴見～西大井～蛇窪～大崎の距離って、鶴見～品川～大崎よりも長いのかな？

256 ：名無しでGO!：02/01/29 16:07 ID:+X/HD6bE

小田原への乗り入れ本数をせめて１時間２本程度に
増やしてほしい！
都内の移動を考えるとｦﾀ急ロマンスカーよりも
便利なので是非お願いしたい。
観光客向け熱海行きも作ってもらえるといいと思うのだが・・・

257 ：名無しでGO!：02/01/29 19:20 ID:hRSUyMme

>>255
確か記憶だと西大井経由のほうが長い筈

258 ：名無しでGO!：02/01/29 22:27 ID:mL28e1OZ

>>256

国府津止まりは中途半端だよな。
平塚折り返しにするか、小田原まで持っていって欲しいよな。

259 ：名無しでGO!：02/01/29 22:59 ID:OwgOcIxi

国府津どまりは、小田急に一応配慮したのか？
んna訳ないか（藁

260 ：名無しでGO!：02/01/29 23:10 ID:aJ0ISJoS

>>258
国府津止まりなのは、小田原まで行くと、運用が1つ増えるからだそうです。

261 ：名無しでGO!：02/01/29 23:14 ID:mL28e1OZ

>>260
横コツに入るためとか聞いたけどな。
平塚だと、付属編成増結の基地だから折り返す余裕がないとかで

262 ：名無しでGO!：02/01/30 00:10 ID:fJ8Y26W6

>>260
その通り
時刻表を見ると運用がばっちりわかる。
折り返し時間は10分ほど

例外　国府津11:04発（だったっけ？）は国府津区出庫

263 ：名無しでGO!：02/01/30 00:25 ID:/I8SxqpK

とにもかくにも全列車を新川崎・西大井に止めてくれ。

264 ：名無しでGO!：02/01/30 01:02 ID:G2k7wYoe

恵比寿 ― 横浜無停車マンセー！！！

265 ：名無しでGO!：02/01/30 12:09 ID:jrKKDMij

恵比寿駅を方向別にできませんかね？

難工事だろうし、金かける必然性もないとは思うけど。

266 ：名無しでGO!：02/01/30 12:18 ID:kdecAlfp

>>263
禿童。西大井で折り返して横須賀線で新橋に向かうつもりで平塚逝きに
乗ったら、横浜まで連行されてしまった経験あり。

267 ：名無しでGO!：02/01/30 12:20 ID:DdRPWzSr

>>266
おまえが悪い

268 ：名無しでGO!：02/01/30 12:27 ID:KlZ2coe7

恵比寿も通過でいい。

269 ：名無しでGO!：02/01/30 14:09 ID:7Tb3cDoI

>>268
乗換にはちょうど都合いいんですよ～恵比寿。
あ～はやく大崎駅のホームできないかな。

270 ：名無しでGO!：02/01/30 15:15 ID:TYkNuyK6

＞＞２６９

はげおなー。

恵比寿という駅自体は止まらなくても良いのだが、山手線との乗り換えは、
ここか池袋しか便利なところはない。

間の横須賀駅は、大半の乗客にとって通過マンセーだと思うのだが？

271 ：名無しでGO!：02/01/30 15:37 ID:NRwBhiTG

湘南新宿ラインを湘南さいたまラインに！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009733205/

272 ：名無しでGO!：02/01/30 18:36 ID:DdRPWzSr

＞間の横須賀駅は

？？？？？

273 ：名無しでGO!：02/01/30 18:37 ID:kKvmiIbx

>272
横須賀線の通過のことだろ。

274 ：名無しでGO!：02/01/30 19:15 ID:Ec0wLujY

列車往来妨害で２１歳男を逮捕＝ＪＲ横須賀線にコンクリ片放置－神奈川

　今月２２日、神奈川県横須賀市田浦町のＪＲ横須賀線の踏切内でコンクリート片が見つかった事件で、神奈川県警田浦署は３０日、往来危険容疑で横須賀市池上の無職内沼優樹容疑者（２１）を逮捕した。
　調べによると、内沼容疑者は２２日昼、踏切内のレールと敷き板の間にコンクリート片（長さ約５０センチ、幅約２０センチ、厚さ約６センチ）を差し込んで放置し、列車の往来を妨害した疑い。　（時事通信）

275 ：名無しでGO!：02/01/30 20:05 ID:Yi+KGpcc

>>274
犯人は石川ヲタ？（ｗ

276 ：名無しでGO!：02/01/31 00:21 ID:PrhdYdRm

この列車は籠原１５時３９分発湘南新宿ライン大宮経由の快速アーバン池袋行きです。

277 ：名無しでGO!：02/01/31 00:39 ID:/WvW8J1d

>>271
なんかイメージダウンしそうな名前。

278 ：名無しでGO!：02/01/31 01:04 ID:PrhdYdRm

この列車は新宿を定刻１９時４６分に発車致しました。
湘南新宿ライン快速籠原行きです。途中浦和、さいたま新都心は通過致します。

279 ：219：02/01/31 01:32 ID:BI3D+D+h

>>263
保土ヶ谷・東戸塚にもっ！

280 ：名無しでGO!：02/01/31 01:52 ID:aBOSp2Rx

次は終点籠原、籠原です。本日も湘南新宿ラインをご利用頂きまして有り難うございました。

281 ：名無しでGO!：02/01/31 02:10 ID:WiWUMs68

＞276、278、280

ネタだろ？

282 ：名無しでGO!：02/01/31 15:09 ID:IPuaD1y0

新宿の１，２番線も１５両対応になるの？

283 ：名無しでGO!：02/01/31 15:59 ID:Jo2Jgp9G

＞２８２

3,4番線で十分だろー

284 ：名無しでGO!：02/01/31 16:06 ID:bX05jYTW

埼京線10連の3,4番線停止位置を池袋寄りに移動きぼん。
前方混雑が少しでも解消するのでは。

がいしゅつだったらすまそ。

285 ：名無しでＧＯ！：02/01/31 16:07 ID:aXhCFda3

大船始発車内にて
「この電車の前寄り５両は、途中小金井で切り離し致します。栃木県の小金井です。
東京の武蔵小金井ではありませんのでご注意ください。」（藁

286 ：名無しでGO!：02/01/31 16:11 ID:RY1lmDra

>>285
よく言ってるよね、それ。
それより新宿駅で放送してくれたほうがよさそうだけど。

287 ：名無しでGO!：02/01/31 21:30 ID:495qmqdF

品川～川崎地区先行開通へ
ニュースソース日経（朝日だっけ？まっどっちかなのは確か）1・31日付

288 ：U-名無しさん：02/02/01 00:21 ID:pvFFWgkQ

>>287
誤爆ｹﾃｰｲ(･∀･)!!

289 ：名無しでGO!：02/02/01 01:01 ID:V9LK9cYX

頼むから夕方～夜を増やしてくれ。お願いだ、今のままじゃあ使えない！！
２０分に１本でいいからもうちょっと遅くまでお願い。

290 ：名無しでGO!：02/02/01 01:59 ID:KtdX/mtH

>>286

新宿は、昔から小金井行きなかった？

291 ：名無しでGO!：02/02/01 20:10 ID:/ch+faC3

age

292 ：名無しでGO!：02/02/01 23:07 ID:haMvYMdv

乗り間違えて迷う人が多いだけに、
「遭難」「ひんしゅく」ラインだな。

293 ：名無しでGO!：02/02/01 23:10 ID:qpV4vnPe

>>290
宇都宮行きは無かったけど小金井行きはあった。
新宿の中央東口の路線表示のところには「宇都宮・高崎線　小金井・籠原方面」とあった。

294 ：名無しでGO!：02/02/01 23:14 ID:zsNkJYhT

age

295 ：名無しでGO!：02/02/01 23:31 ID:089c2YKo

湘南新宿ライン廃止しろ！
あんなの作るんだったら，東北新幹線と東海道新幹線をつなげろ

296 ：名無しでGO!：02/02/01 23:38 ID:Jz2H4zln

>>295を廃止しよう

297 ：U-名無しさん：02/02/02 00:03 ID:Bd/RCMD5

>>296がいいこと逝った！

298 ：名無しでGO!：02/02/02 00:34 ID:Gi1zbL4X

回送で湘南新宿を相模線の２０５が走ってた、昨日の昼間

299 ：名無しでGO!：02/02/02 00:58 ID:kU7CX4t9

>298
どこ？全然言っている事がわからん・・・

300 ：名無しでGO!：02/02/02 01:26 ID:TP1c75z7

>>298
多分大井への回送とは思うのだがどの辺りを走っていたのか
まったくわからん説明

301 ：名無しでGO!：02/02/02 03:20 ID:4wh9dSP5

まあ、上野・東京は廃れる一方ということで、

これからは渋谷・新宿・池袋の時代。

302 ：名無しでGO!：02/02/02 09:17 ID:TP1c75z7

>>301
それはいえるというか、既にそうなってきているような・・・

303 ：名無しでGO!：02/02/02 09:30 ID:iNjZxVwB

>>301
上野と東京はいっしょくたにはできないかと。
上野はどうしようもないけど、
東京駅の周りには、新丸ビルとか建設中のビルがたくさんあるでしょ。
それだけ投資の価値のある場所ということなんだよね。
商業に関しては山手線西側へのシフトは否定しないけど、
オフィスに関しては、まだまだ都心３区（千代田・中央・港）が強いし、
目下開発が目白押し（汐留、品川東口etc.）。

304 ：名無しでGO!：02/02/02 10:12 ID:dKMbuL5+

上野逝きは未だ混んでるよ
地下鉄乗換駅として強い

池袋工事終わっても湘南ライナー上野逝きほど増発しないだろ

305 ：名無しでGO!：02/02/02 14:47 ID:lF8CqJ+T

>>298
俺は１／３１の昼間、戸塚で見たYO！

306 ：名無しでGO!：02/02/02 17:11 ID:/DDBV+U7

>301
どさくさ紛れに池袋を混ぜるな！

307 ：名無しでGO!：02/02/02 20:41 ID:PZd2ITAg

>>306
池袋がこれから発展するかどうかはわからないが
少なくとも渋谷はかつての浅草、上野、銀座のように
あとは下り坂を転がり落ちるだけの運命だ。

308 ：名無しでGO!：02/02/02 20:59 ID:5ejOFqX0

池袋も今がピークだろ。
デパートがでかいだけ。
オフィス街としてみると二流。

309 ：名無しでGO!：02/02/02 21:01 ID:qXjdPY+i

今の勤務先はｻﾝｼｬｲｿの中にあるんだが、駅からﾁｮﾄ遠いのが難点。
駅から地下街でつながってるといいんだけど。

310 ：名無しでGO!：02/02/02 21:14 ID:LWOX7mDL

>>309
営団13号線東池袋駅建設計画に併せて、池袋駅からサンシャインシティまで
地下街で結ぶ計画があるみたいだよ。

311 ：名無しでGO!：02/02/02 21:15 ID:qXjdPY+i

それが出来る頃には、職場も川崎に引っ越していることだろう。

312 ：名無しでGO!：02/02/02 21:23 ID:AOAV1aXz

>>281
ネタではないぞ
>>287-288 日本経済新聞2002年1月31日首都圏経済
ＪＲ東海道貨物支線の貨客併用化　費用軽減へ段階整備案　川崎－浜松町を重点に
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012353201/38-40

313 ：名無しでGO!：02/02/03 00:52 ID:OXGhugHB

＞３１０

地下街でつながってはいないだろー

314 ：名無しでGO!：02/02/03 00:55 ID:cKBUr02Y

これからは品川とか汐留、台場の時代がくるね
渋谷とか池袋はもうそろそろ終わりだな

315 ：名無しでGO!：02/02/03 03:34 ID:uPfGWxNQ

>>314
都内のターミナルで品川ほど寂しい街はないね。オフィスビルがあと何棟か建つだけで、それで終わりだよ。

316 ：名無しでGO!：02/02/03 03:41 ID:5UrfdCNa

>>315
新幹線の駅が出来るよ。
ＮＥＸの停車も増えたし京急もあるから羽田、成田両空港に便利。
俺はこれから発展すると思う。

317 ：名無しでGO!：02/02/03 03:42 ID:x1e/NVGb

まあ鉄ヲタの漏れとしてはだな、
ターミナルとしてきちんと機能してくれれば
街なんてどうでもいいよ(w

318 ：名無しでGO!：02/02/03 11:28 ID:LRWhYekc

>>216
亀レスで申し訳ないです。確かに東戸塚・保土ヶ谷は割を食っている気がして
ならないんですよ。NEXしかり、湘南新宿ライン(快速)しかり。せめて、湘南
新宿ライン快速も東戸塚・保土ヶ谷停車を実現してもとは思う。

ただ、ダイヤがすごくばらけている時間帯の是正の方が本当は望ましいけど。
横須賀線・総武快速房総方面スレのレス見ていると、どうも横須賀線の方は
…。

319 ：名無しでGO!：02/02/03 16:55 ID:MA4NdvHq

>>316

新幹線の駅ができた上野。
土地がないため新幹線の入る余地がとれなかった池袋・新宿・渋谷。

どちらが発展していましたか？

320 ：名無しでGO!：02/02/03 17:16 ID:FPQY47K7

>>319
上野の場合、西は上野公園で東には浅草が控えてるから発展しようが無いのでは？
それと浄水場があって開発の余地が有り余っていた新宿は別格でしょ？

321 ：U-名無しさん：02/02/03 18:18 ID:hVeCKgka

>>320
胴衣。上野の場合更地なんてないから「再開発」しなきゃいけないもんね。

322 ：名無しでGO!：02/02/03 18:22 ID:eZ2sRcOj

新宿湘南ラインは、はっきり言って辞めてほしかった。
俺、池袋に勤めてるんだけど、朝は混んでるし、帰りは始発じゃなくなった。
もう、会社行くのがつらいよ。
せめて、新宿止まりにしてほしかった。

323 ：名無しでGO!：02/02/03 18:58 ID:60jhIOA+

>>322
もう遅い。

324 ：名無しでGO!：02/02/03 20:22 ID:Q7VxfED8

東京近郊路線図

http://www.eki-net.com/ekinet/product.asp?dept_id=5095&pf_id=10010001%2DA300240&mscssid=8NGMTSPJ3GS92H6L00JP4MXHC77VELCC&genre%5Fid=6

325 ：名無しでGO!：02/02/03 20:24 ID:x1e/NVGb

>>322
本数増えたら少しは改善されるんでねえの？

326 ：名無しでGO!：02/02/03 20:43 ID:jHDJ5pB1

しかし湘南新宿ラインの中刷り広告の
鳥瞰図風の路線図は物凄く作為的だね・・・
ドア上のやつもかなりインチキ臭いス

327 ：名無しでGO!：02/02/03 21:39 ID:jll9mRJK

ちょっと質問、渋谷から東海道線下りでどこまで一本でいけるの？
大船？小田原？沼津？

まだ乗ったことないんで・・・

328 ：U-名無しさん：02/02/03 23:11 ID:JkkqWAPx

路線図といえば、日経系列の新聞は
湘南新宿ラインの路線図を掲載するたびに
微妙に経由地を間違えてる。(藁

329 ：名無しでGO!：02/02/03 23:28 ID:OXR7FeU9

>>327
小田原

330 ：名無しでGO!：02/02/03 23:51 ID:fWOv/whF

＞315-316
　さて、どっちの意見が正しいか決着がつくにはもう暫く時間が必要だね。

331 ：名無しでGO!：02/02/04 01:08 ID:wVgKIv3D

>>330
神奈川の人が横浜や渋谷へ行くのと同じように
今後品川へ足を向けるようになるかどうかがかぎじゃない？
よく対比される上野は埼京線の開通や東北・高崎線池袋乗り入れで
埼玉県民に完全に見捨てられたから衰退した。

332 ：名無しでGO!：02/02/04 01:50 ID:JIKoL0I/

湘南新宿ラインによって、品川はますます衰退。

で、いい塩梅になった頃で新幹線開通。
ｵｿｰ

333 ：ｄ：02/02/04 11:34 ID:TEM5rz8s

蛇窪を右に行ったとか？

334 ：名無しでGO!：02/02/04 12:19 ID:XD8PlGgs

案外小田急に乗り入れてたりして。
（新宿経由小田原行きだけに・・・）

335 ：名無しでGO!：02/02/04 13:59 ID:EYBdsPWo

>>316　319
東京の人口重心が、丁度、新宿なんですよ。

336 ：名無しでGO!：02/02/04 17:20 ID:twpRZtkn

現在もまだ、新宿駅の埼京線ホームを、
堂々と”ＥＦ２００級”のコンテナ貨物列車が、
埼京線や湘南新宿ラインの利用客の前を、
何本も平然と通り過ぎて行くのが現状ですけど、
もし「首都圏を通過する貨物列車」であるなら、
「武蔵野線」という”貨物用バイパス”が、
もう数１０年前に作られているはずです。
ですから、「首都圏に用が無い貨物列車」は、
武蔵野線を経由するようにさせるべきだと思います。

337 ：名無しでGO!：02/02/04 17:33 ID:q0BLp5Yk

>>336
ﾏｲﾌﾟﾘﾊｹｰﾝ!!

338 ：＋板：02/02/04 18:03 ID:TEM5rz8s

>298
蛇窪走っていたのかな？

339 ：名無しでGO!：02/02/04 21:21 ID:p1lE3l4P

>>336
首都圏に用があるから山手を通ってるんじゃないの？

340 ：名無しでGO!：02/02/04 22:20 ID:XXUte/b7

>>336
バイパスといっても武蔵野貨物線経由のほうが遅いし。

ところで昼間のは大半が隅田川貨物～西方面のだから変えようが無いよ

341 ：名無しでGO!：02/02/04 22:30 ID:XXUte/b7

ところで>>336は首都圏南北ラインフォーラムのBlueSkyPrincessの発言のコピペ？
それともBlueSkyPrincess本人？

342 ：名無しでGO!：02/02/04 22:38 ID:/OHSYJny

>>332
一度も日の目を見ないで衰退とは
品川ほんとにかわいそう。
神奈川の人、品川へ買い物でも行ってあげなよ。

343 ：名無しでGO!：02/02/05 00:27 ID:/QaEbJNd

>>342
京急ユーザーから言えば品川は単なる乗換駅にすぎないと思います。それ以前に品川って何かあります？

344 ：298：02/02/05 00:50 ID:pgbSmcjP

超遅レススマソ。

１日に相模線の２０５系が回送表示で
ひる過ぎの湘南新宿ラインを
新宿方面から恵比寿方面に向かって走っていくのを
渋谷のタワレコのあたりでみた。

345 ：名無しでGO!：02/02/05 01:40 ID:QHNLEA5c

>>343

ソニー

346 ：名無しでGO!：02/02/05 01:44 ID:nbgQppcQ

>>343
「けいきゅう」「Wing」。

347 ：346：02/02/05 01:45 ID:nbgQppcQ

>>343
あと、漏れ的にはここのみどりの窓口が比較的空いてるから、
だいたい品川できっぷ買う。

348 ：名無しでGO!：02/02/05 01:57 ID:ATLX5ZBW

>>318
Thanks a lot!
電車が来たと思ったら通過、隣の線の電車も通過、ホームには人がいっぱい…
ばらつきのない間隔で停めてくれるなら、まだいいんだけどサ…

349 ：名無しでＧＯ！：02/02/05 20:30 ID:ulqgSJCp

”湘南新宿ライン”と名乗るくらいなら、運行形態は新宿ー東海道・横須賀線方面
限定でよかったのではないかな？わざわざ、宇都宮・高崎線と直通しなくても
よかったんじゃないかと思う。多分、池袋から高崎・宇都宮線使っている連中は
始発が少なくなって、座れる可能性が減って不満なんじゃないの？新宿からの
東海道・横須賀線利用者も同じだと思う。該当者の方々、どう思われますか？

350 ：名無しでGO!：02/02/05 21:22 ID:hwmtvC10

せめて品川～泉岳寺が都営だったら品川と都営が
便利になるのに

351 ：名無しでGO!：02/02/05 22:11 ID:xlD6f8CG

>>349
新宿で折り返すのは現時点ではこれ以上増やせないから
直通してると思われ。

352 ：名無しでGO!：02/02/05 22:20 ID:a/TlaTVy

>>349
名前が新宿湘南ラインだから埼玉に行く必要がないというのも変な話だ。

353 ：名無しでGO!：02/02/05 22:25 ID:tsQbe1NW

同意。

354 ：名無しでGO! ：02/02/05 22:28 ID:7gPVKaxi

355 ：名無しでGO!：02/02/05 22:39 ID:9cEp+G5f

付け加えるなら、現在の直通はあくまでも試行段階なのでは?

需要の掘り起こしが出来てくればさらに拡大するだろうね。

356 ：名無しでGO!：02/02/05 22:41 ID:V5QQqi/9

>>355
そのとおり。
今の段階であれこれ言ってもしょうがない。

ただ、埼京線・横須賀線を間借している限り
なかなか増発も難しいのだが。

357 ：名無しでGO!：02/02/05 22:42 ID:iwXtYQz1

藤沢発池袋逝きでいいよ。
藤沢に折り返し線あるし。
10両なら踏み切りふさがないし

358 ：名無しでGO!：02/02/06 00:23 ID:gtu/BnoP

>>356
＞ただ、埼京線・横須賀線を間借している限り
＞なかなか増発も難しいのだが。
埼京線の方は、影響の少ないりんかい線直通中止と、埼京線～横須賀線直通
への変更で問題は解決する。
やはり最大の癌は横須賀線東京口の存在だろう。
これについては現状解決策がない。

359 ：名無しでGO!：02/02/06 01:00 ID:2BL6AiVA

いや～～新宿→横浜間はどうかしらんが

池袋→赤羽間、特に下りは座れなきゃほとんど意味無い列車だよあれ・・・
直通は大迷惑！！
日曜なんて埼京線のが空いてるし
上野始発の列車も余裕で座れる、正に待ち損体現状態だよ～～（泣

360 ：名無しでGO!：02/02/06 01:53 ID:E0NObf+b

＞３５９

お前が座れなくて迷惑しているという事は、そのお陰で座れて喜んでいる人が
何倍もいるということだ。

361 ：名無しでGO!：02/02/06 02:30 ID:M7709KQE

>>360
同意

>>356よ、おまえが池袋から座れないくらいその電車には
直通需要があるのだろう。
それが意味の無い電車か？

362 ：名無しでGO!：02/02/06 02:33 ID:M7709KQE

>>356じゃなくて>>359だった・・・鬱だ・・・

363 ：名無しでGO!：02/02/06 03:44 ID:2BL6AiVA

>>360
実情を分ってなすぎだよ・・・

>>361も、
ちょっとニュアンスが違う！
池袋新宿から乗る人は待ってでも座りたい訳！
30分くらい前から待ってる人多いでしょ？
しかし直通先から座って乗ってくる人は丁度来た電車に乗っても座れる
この違いは大きい。
意味の無い列車というか、
せっかく意味があった物を無意味にしてしまったが正解！
それで早くつくならまだ解る訳。
正に待ち損・・・

364 ：名無しでGO!：02/02/06 04:38 ID:uB4iu/oU

>>363
それは良くわかる（ｗ
漏れは久喜くらいまでは立ちを覚悟してる。
20分も30分も待つよりは一番近い列車に乗ったほうが得な気がするから。
でも激込みの埼京線にはあまり乗りたくない。
池袋や新宿で時間ぎりぎりまで時間つぶしするのが日課

365 ：名無しでGO!：02/02/06 08:02 ID:2tJH6+ph

>>363
それは結局お前のわがままじゃないの？
要するにただ座りたいだけだろ？
座れなければ意味の無い電車ってゆう考えもどうかとおもう。
直通で便利になったと思う人だっているわけだしさ、
あまりにも自己中心的な考えだと思うぞ。

366 ：名無しでGO!：02/02/06 09:33 ID:2cpGL/42

>>363
実情を分ってなすぎだよ・・・

367 ：名無しでGO!：02/02/06 10:53 ID:pHO7lnDE

>>363
池袋新宿以外から乗る人は座りたくないとでも言うのか。

直通でなかったところが直通になるたびに、以前の始発駅から座れなくなるという話が出るが
はっきりいって自分には以前の始発駅の利用者のエゴにしか聞こえない。

368 ：名無しでGO!：02/02/06 12:33 ID:2BL6AiVA

>>365-367
いや横浜から赤羽方面に行きたいなら
上野経由で行けば座れるし早いだろ？
全然本数も多いな。待ち時間も短いって事だ。

しかし新宿池袋方面から高崎線方面に行く場合
新宿湘南ラインは遅い、本数少ない、
そして日曜等は埼京線→赤羽乗換えでは
楽勝で座れるのに対して座れないと。
明らかに利用価値が落ちてる訳。

>>367
＞池袋新宿以外から乗る人は座りたくないとでも言うのか。
来た列車に乗れば座れるのと、待ってまで座ろうとするのとでは
全然違うし、その駅1駅からの乗り込む利用者の人数が違う。
それに上野経由なら元々座れる。
始発利用者のエゴ？っていうか新宿池袋等のターミナル駅から
始発する事に意義があるんじゃないか。

369 ：名無しでGO!：02/02/06 12:33 ID:h7fk8Z44

>>367
禿同。
座りたきゃライナー乗るか端っこの車両行くか始発駅まで戻っちゃえ。
ちなみに漏れは端っこの車両に行く派。

370 ：368：02/02/06 12:38 ID:2BL6AiVA

>>369
勿論端っこの車両は基本、

371 ：名無しでGO!：02/02/06 12:49 ID:WFf++nOr

>>368
横浜方面からの湘南新宿ライン利用者は、渋谷・新宿・池袋までの
人が多いのですが、何か？？

新宿池袋方面から東海道線方面に行く場合
新宿湘南ラインは無い。
湘南新宿ライナーは高い、本数少ない、
そして日曜等は山手線→品川乗換えでは
楽勝で座れるのに対して座れないと。
明らかに利用価値が落ちてますが、何か？

東海道線方面は、座るためにわざわざ東京経由にしますが、何か？
新宿池袋等のターミナル駅から始発する事に意義があるのは、
東海道線方面も同じだと思いますが、何か？

372 ：368：02/02/06 12:54 ID:2BL6AiVA

>>371
＞東海道線方面は、座るためにわざわざ東京経由にしますが、何か？
東京始発だからいいよな～

＞新宿池袋等のターミナル駅から始発する事に意義があるのは、
＞東海道線方面も同じだと思いますが、何か？
同意だか何か？
でも早いだけマシでしょ？
っていうか早いなら立って乗る意義があるわけでしょ。

373 ：名無しでGO!：02/02/06 13:11 ID:NG8IXeUe

>>368
お前の言う「利用価値が落ちてる」って言うのは結局池袋利用者が座れなくなった
ってことだけじゃん。
直通利用者のことを考えずに自分が座れなくなったからって
利用価値が落ちてるって言うのはやっぱりただのエゴだろ。

374 ：名無しでGO!：02/02/06 13:30 ID:2BL6AiVA

>>373
まどろっこしくなるのでとりあえず北行限定ね。

エゴにかんしてはお互い様でしょ～
直通利用者よりも、池袋から乗り込む人が多いのも事実。
しかし日曜等は、埼京線で乗り換えた方が早いし。
空いてるんだから。意味無いジャン。
利用価値というか存在価値？
なぜ今まで迂回している列車に態々乗っていたのか？
ってことだよ。
それも皆30分以上待ってまで。
そもそも池袋～赤羽間に何故あんな列車を作ったか？

375 ：名無しでGO!：02/02/06 13:39 ID:uS/kFbW1

>>373
激しく同意

横浜から赤羽で上野経由なら２回乗り換えるのか？
京浜東北線が湘南新宿より早いなんて思ってないだろ？
おまえはそれでも上野経由がいいと思ってるのか？

そもそもこれ以上新宿で折り返し本数が確保できないから直通してる
ってことが分かんないのかねぇ。

376 ：名無しでGO!：02/02/06 13:42 ID:XyPmdw71

北行きは池袋始発時代が結構あったから既得権的なものが強くても当然だろう。
まあ、公共の鉄道では一部の乗客の快適さよりも利便性が重視されるわけだから直通がどんどん増えているのだが、
東京は人が多い、一部の意見でも絶対数は多くなる。
全員の意見を聞いてたら何もできなくなるから、批判を覚悟で直通したと思われる。
まあ、座りたかったら上野に行けばよいのだろうが。

377 ：名無しでGO!：02/02/06 13:45 ID:9ZQkRQco

高崎線の池袋逝きうざい。全部上野に逝け。
尾久に山ノ線か田端に東北線の電車が止まってたら
変わってたね

378 ：名無しでGO!：02/02/06 14:04 ID:51uTohP2

>>374
直通で横浜、渋谷方面から乗り換えなしで北に行けるってゆうのは
存在価値にならないのか？
池袋から座れないとそれだけで価値の無い電車なのか？
それは十分エゴだと思うぞ。

そもそも利用者の多い駅＝始発駅にはならないだろ。

379 ：209-500：02/02/06 14:07 ID:1qzueXr0

池袋始発のときは宇都宮（高崎）線の発車時間に合わせて予定とか済ませてたけど、
小田原からの電車って何よ？逗子ぃーだと？
何でゲロ混みのヨ231や211がやって来るんだよ。

380 ：　：02/02/06 14:12 ID:bJVigb+k

自分の利用駅が始発電車の発車駅なら、
たまたま始発になっていると思うのがいい。

381 ：名無しでGO!：02/02/06 14:31 ID:DX9lEpPW

いずれにせよ、池袋発着にしろと言ったところで
ＪＲには相手にされないであろう。

382 ：名無しでGO!：02/02/06 15:48 ID:5GboekCN

>>381
悲しいねぇ・・・

383 ：名無しでGO!：02/02/06 15:53 ID:wxDk6gmb

そもそも新たに列車を作るのでは無く
今までの池袋発着を延長するのが間違え。
新しく列車が増えた、東海道線側とは、あらゆる場合において
条件が違う。

384 ：336：02/02/06 16:14 ID:3/DHx7x5

>>341
昔、ﾏｲﾌﾟﾘと呼ばれた事もありました。
今は名無しでカキコしています。

385 ：名無しでGO!：02/02/06 16:17 ID:5GboekCN

>>383
高崎・宇都宮線の電車はグリーン車ないしね。
でも新宿で折り返すのはきついからしょうがなかったんじゃない？

386 ：名無しでGO!：02/02/06 16:37 ID:0WATXXC4

1.　最初は池袋発着の宇都宮線＆高崎線を新宿まで延長するだけの予定だった。

2.　その話を聞いた神奈川出身の大物政治家が
「栃木や群馬から乗換無しで新宿に行けるのに
神奈川から新宿に行くのに乗換が必要なのはおかしい。乗換不要な列車を作れ」
と束に要求。
そこで、東海道線＆横須賀線でも新宿乗入れ列車を運転することに。

3.　新宿駅の折返し能力の関係で両方をつなげた。

387 ：名無しでGO!：02/02/06 16:56 ID:oeErfORG

>>386

ていうかバブル崩壊で全体的に乗客減少傾向だから
東急とか小田急から客取りたいな～って感じの設定だよね

＃競争あるとそうなるよねえ

ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02012822.html
横浜支社の最重要営業施策だそうで…

まあ何らかのプレッシャーがあったのかもしれないけど
それだけではあれだけ一気に列車設定しないでしょう

388 ：名無しでGO!：02/02/06 16:58 ID:aAwUHUKm

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02012822.html

389 ：名無しでGO!：02/02/06 18:25 ID:efTo5zA0

新宿発横浜方面の20：30って混んでますか？
唐突でｽﾏｿ!

390 ：名無しでGO!：02/02/06 21:24 ID:N05nfnDr

age

391 ：名無しでGO!：02/02/06 21:51 ID:h0z+Z29l

新宿湘南ライン反対派を攻めてる人達へ。
自分がその立場になれば、辛さが分かると思うよ。

392 ：名無しでGO!：02/02/06 21:55 ID:cxSH7WCw

すべての立場を考えてたらまとまらなくなるわけ。
池袋利用者の立場＞焼身ライソ逝ってよし！
直通利用者の立場＞直通してよし！折り返し列車は逝ってよし！
しЯの立場＞折り返し線造るのはかねかかりすぎ

ある程度のところで妥協が必要だろう。

393 ：名無しでGO!：02/02/06 21:57 ID:GoAt63e8

新宿湘南ライン賛成派を攻めてる人達へ。
自分がその立場になれば、辛さが分かると思うよ。

394 ：名無しでGO!：02/02/06 22:01 ID:pCjimjh/

>>392
折り返し線の問題もあるけど、直通需要も大きいし、どちらをどこで
折り返すかという設定も難しすぎる。

横浜方面から池袋へ向かうお客さんも沢山見てるし、
大宮方面から横浜まででかける人たちも実際多い。

どちらか一方をどこかの駅で切ってしまうのでは戦略上も
損失になることは間違いないだろう。横浜－池袋なんかは、
13号線と東横線との直通運転開始によっても影響出るしさ。

始発じゃなくなって座れない、という意見もわかるけれども、
こればかりを優遇するわけにも行かないしね。
路線延長で新線開業するばあいも同じ問題は起こるのだし。
東横線とて、10年後には渋谷から座れなくなるしね。

395 ：名無しでGO!：02/02/06 23:30 ID:SlWQYia5

ど～しても座りたいのであれば、恵比寿から乗って
狙いをつけたらどうでしょう？

総武快速を使う人で、座席獲得のために
わざわざ品川にまわる人、多いですよ。

396 ：名無しでGO!：02/02/06 23:37 ID:Vpglco3Y

池袋から座れないということは、直通客が多い
すなわち直通の効果があったということだろう。
新たな需要が生まれたということは喜ばしいことだ。

397 ：名無しでGO!：02/02/06 23:39 ID:foM4qfKD

>>389
それは湘南新宿ライナーじゃないか？
コイツは１８５系のＢ編成（７両編成）だから少々競争率は高目かも。。。

398 ：名無しでGO!：02/02/07 00:24 ID:tOo01W84

おれは渋谷→埼玉
利用者だが池袋始発が好ましいと思うぞ！！
そら～いい時間あの区間に列車がくれば椅子が埋まるくらいは乗るだろ。
まったくもってそれだけのこと。

それも途中の駅でパラパラ乗る感じ、
問題は元々利用者のあった物を蔑ろにしたこと。
駅で30分40分待つ客もざらでなかった
それも新たに設置したのではなく、強引に延長した。
東海道方面は新しい列車ができていいだろうよ
運転本数も東北高崎より多いし
横須賀及び平行私鉄もある、
新宿からなら中央線で東京回っても遠回りでもないし。
こちらは元々本数が少なかったのにだよ。
それも空いてる事が唯一の取りえの線
それ以外はいいとこなし。めちゃ遅いし
その唯一の取りえさえも無くした訳だ。

399 ：名無しでGO!：02/02/07 00:40 ID:LWBeGMi3

>>398
混むようになったんならJRは需要が上がったんだな。
それは企業として望ましいことじゃないのか？

おまえの言う唯一の取り得って言うのも結局座れるかどうかだけで、
乗り換えなしで行けるって言う利便性のは全く考慮しないんだな。

400 ：名無しでGO!：02/02/07 00:50 ID:LWBeGMi3

ついでに４００ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

401 ：名無しでGO!：02/02/07 00:56 ID:ZCZ5dWtk

>>399
おまえ分って無いな
おまえ利用したことないだろ。
あんな余計に時間がかかる列車
（池袋～赤羽）「ここの利用者が一番多いのにだ」
あんなのに立って乗るくらいなら乗り換えた方がいい。
特に休日は乗り換えた方が全然早いし座れる

だいち込むとはいってないだろ。
あの区間に列車がくれば席が埋まるくらい客が乗るのは
当然！
しかし肝心要の新宿、池袋利用者が蔑ろになるんだよ。
特に池袋から込むんだよ
だいたいおまえの言う乗換え無しの利便性ってなんだよ。

402 ：名無しでGO!：02/02/07 00:58 ID:tzjlCNat

池袋発の頃、昼間はガラガラ。
座れなくなったというのは客が増えたということだから
何も直通の効果を否定する必要はなかろう。

403 ：名無しでGO!：02/02/07 01:00 ID:9sLGYf9K

予定では2015年頃宇都宮・高崎線は東京駅経由でも東海道線と
直通運転することになるはずだ。
ということは当然、東京駅始発の東海道線はなくなり、東京駅
から待てば座っていけるという時代に終止符が打たれる。
都心から50～80キロ圏の藤沢、茅ヶ崎、平塚、小田原などの人は
その時、池袋始発が湘南新宿ライン登場で座れなくなったと怒る
宇都宮・高崎線利用者のことをエゴとして批判できるだろうか？

404 ：名無しでGO!：02/02/07 01:01 ID:tzjlCNat

＞あんなのに立って乗るくらいなら乗り換えた方がいい。

だったらそうしろ。
湘南新宿ラインに乗らなくてよい。

405 ：名無しでGO!：02/02/07 01:03 ID:tzjlCNat

４０１は湘南新宿ラインに乗らないことで決定しました。

406 ：名無しでGO!：02/02/07 01:05 ID:LWBeGMi3

>>401
毎日使ってるわボケ！
俺は渋谷ー上尾だが乗り換えなしで行ける様になって便利になったと思うぞ。
それが俺の言う直通の利便性だ。

そもそも本数減ったわけじゃないだろ。新宿発なら増えてるぞ。
おまえの言う肝心要の新宿、池袋利用者が蔑ろになるって言うのも
結局ただ座れなくなったってだけじゃんか。
それが自己中っつてんだよ

407 ：名無しでGO!：02/02/07 01:07 ID:YkMAvHt7

座っても座りたいはずのラッシュ時には新宿湘南ライン直通はありません。

よって、新宿、池袋から北方面はラッシュ時なら座れますが何か？

408 ：名無しでGO!：02/02/07 01:09 ID:HUqAbwgt

お前らッ電車乗るな

409 ：名無しでGO!：02/02/07 01:12 ID:tOo01W84

>>407
その時間直通運転始めたら痛みが解るさ・・・じきに

410 ：名無しでGO!：02/02/07 01:17 ID:xne0uOzD

埼京線－りんかい線直通、埼京線－横須賀線直通を半々に。
宇都宮・高崎線は新宿始発。
これがベストだと思うが。
短距離区間(赤羽・大宮等)の埼京線に多数新宿始発があって
中距離電車の宇都宮・高崎線がスルー運転するのはおかしい
と思われ。

411 ：名無しでGO!：02/02/07 01:22 ID:B6mIatOX

>>410
禿同！！！
束はアホ

412 ：名無しでGO!：02/02/07 01:33 ID:Ui3s9Ptm

>>410
最終的には貴方様のおっしゃる通りになるかもしれません。
新宿経由での東海道・横須賀線と宇都宮・高崎線の直通運転は
将来予定される東京経由での東海道線と宇都宮・高崎線の
直通運転に備えた実験かもしれないです。

413 ：名無しでGO!：02/02/07 01:35 ID:bL0IVFVI

北行の人達へ。

どうしてそんなに新宿・池袋始発にこだわるわけ？
そんなに座りたいなら、上野始発がたくさんあるじゃん。
東海道線方面は今までライナーとホリデー快速湘南以外は無条件で
東京または品川の極悪乗換えを強いられてきていたんだヨ。
東京は東海道なら4F→1F→2F、横須賀は4F→1F→B5F（泣　
品川は東海道も横須賀も、広い構内の端から端まで猛ダッシュ。
しかも肝心かなめのラッシュ時間帯は、湘南新宿ラインが未だに
本数激少のため、この極悪乗換えをほぼ無条件にしなくてはならない。。。

それに東海道は東京始発があるって言われても、池袋あたりから東京に
出るのって、新宿・池袋→上野より時間がかかるし、いくら新宿からなら
中央線で1本といっても、あの東京の乗換えは非常に面倒だヨ。
中央線からでも上野へ行く方が乗換えは、はるかにラク。

それでも道中できるだけ座っていきたいから、東海道方面の人で座り
たい人はわざわざ東京に出ているんだけど。。。

>>403
　その時は、宇都宮・高崎線の上野始発も無くなるヨ。

414 ：名無しでGO!：02/02/07 01:42 ID:QC2KlCgX

>>410
みんなが円満に収まるいい案だね。
埼京線～横須賀線直通は盲点だった。

415 ：名無しでGO!：02/02/07 01:50 ID:9dIu50VO

>>414
そうなると湘南新宿ラインの名前も自然消滅かい？

416 ：名無しでGO!：02/02/07 01:50 ID:bL0IVFVI

>>410
全て大船までなら、それで良いかも。
でも205だと、国府津・小田原のような長距離は止めだな。

ただそうすると今度は東海道線からの直通で恩恵を受けた、
藤沢・茅ヶ崎・平塚あたりの人が納得するかどうか。。。

417 ：各無しでGO! ◆KQal8YCY ：02/02/07 01:55 ID:5QBdRMjx

逆に(横須賀の11連は無理なので)東海道の10連を最強に乗り入れると...
ただでさえ混むのに3ドア、G車つき。

いや、最強の車両だけ横浜方面に乗り入れさせちゃうと
車両が足りなくなるので、逆の乗り入れも必要かと。

418 ：名無しでGO!：02/02/07 01:57 ID:kBQtZKmL

>>416
２０５とＥ２３１全く変わらんと思うが。。。
トイレの有無だけだろ。

419 ：名無しでGO!：02/02/07 01:57 ID:KeK44xiL

>>416
別に長距離でも２０５でいいんじゃない？
今でも２１１や２３１はロングシートばっかだし。
２０５だと性能的に長距離はまずいのかな？

東海道線直通がだめでも戸塚でちゃんと接続できればなんとかなりそう。

420 ：名無しでGO!：02/02/07 01:58 ID:+EMQFKeI

埼京線を、池袋から山手線に乗り入れてくれ。

421 ：名無しでGO!：02/02/07 02:03 ID:tOo01W84

>>413
新宿から東京経由はそんなに遠回りじゃ無いジャン。
微妙に西向いてるし。
渋谷なら東急もあるし。
品川から京急もあるでしょ
で肝心要の湘新横浜方面は迂回するよりも早いから
立ってでも乗る意義もあるし。
乗換えなんて言い出したら、上野地上・・・大宮埼京・・・
赤羽も階段無駄に長・・・

で俺も
>>410　がイイね。

422 ：名無しでGO!：02/02/07 02:05 ID:EMQ6Klr0

>>420
大崎まで延伸した時点で
中央線東京発着各駅停車みたいに
早朝深夜の運用に限りあるかもしれん。
埼京車の大崎滞泊可能となるし

423 ：名無しでGO!：02/02/07 02:12 ID:GxcsUMx3

>>410
束は新宿の清掃要員を増やしたくなかったんでしょ。
それに1・2番線が10両しか止まれない制約が大きいし。
まぁ宇都宮線・高崎線を池袋折返しに戻すしか。

・・・けど今回の宇都宮線・高崎線の直通はやはりグリーン車導入の布石じゃないの？
通勤型を直通させたら将来的にもグリーン車を入れられる見込みがゼロになるし。

424 ：名無しでGO!：02/02/07 02:17 ID:BOFj5doQ

>>423
逆に東海道・横須賀にＧなしを走らせる布石かもしれんぞ！

425 ：413：02/02/07 02:21 ID:bL0IVFVI

>>421
　東急・京急は別払いになるので、考えには入れませんでした。
　乗換えはあくまでも比較の問題。
　上野地上は全てではないし，大宮最強は酷いが，イヤなら少しマシな赤羽の階段
もあるし、ってことです。
　酷さは私もしばしば使うので判りますヨ。
　もう少しどこでも乗換えがラクになるといいですね。

　ということでsage!

426 ：名無しでGO!：02/02/07 02:25 ID:bL0IVFVI

>>424
そうすると、Ｇ車担当分だけ車掌も減らせると。。。

427 ：名無しでGO!：02/02/07 02:34 ID:tOo01W84

>>426
その割に新特急は車掌だらけ・・・

428 ：名無しでGO!：02/02/07 02:41 ID:KeK44xiL

>>421
あんたのいいたいことは良く分かる。いままで座れてた電車が座れなくなったら腹
立つよな。いままで空いてた電車が込むようになったら腹立つよな。
でもな、しょうがないんじゃないのか？
いくら東でも空いてる電車をこのまま走らせておくことはしないだろうよ。
込むようになったってことはきっと直通によって喚起された需要も多いんだろうよ。
神奈川方面は確かに私鉄が多いよな。その反面埼玉方面はやはりＪＲ主流だな。
でな、その神奈川方面の私鉄はどれもすごく込むんだよ。その私鉄から客がすこしずつ
でも奪えたならＪＲはきっと大儲けだろうよ。なんか腹立つよな。

今すごい不況だよな。ＪＲも厳しいらしい。そんな世の中のなかで目をつけたのが
直通による新規需要の獲得なんだろうな。
池袋も新宿も東京も、上野だってそうさ。もう始発駅にあぐらかいてられる時代じゃ
ないんだろうよ。

あと421に追加だが新宿からなら小田急も使えるな。
湘南方面なら時間はかかるがかなり安値で行けるよな。

429 ：名無しでGO：02/02/07 04:21 ID:Jr40rzu5

妄想ですまんけど、まじで妄想ですまんけど
山手線を運用上一周させるメリットってさ
そりゃあ間隔詰まるし、遅延の影響も少ないとか、その他もろもろだよね
でも山手線を１周もしくは０．７５周を乗る人っていないよね

こっから妄想な　できるかどうかは別にして
山手線の半数の運用を「一周させない」ようにして、
切れた部分で東海道なり宇都宮なり横須賀なりに伸ばすってのはだめなんかな？
大阪環状線みたいにさ。　乗換えを楽にさせるのならそういう妄想もどうかなと・・・

何度もいうけど妄想だから　やってみろやゴルァってのは勘弁ね

430 ：：02/02/07 04:43 ID:HYx3he4P

やってみろやゴルァ

431 ：ナナナナナシ：02/02/07 06:42 ID:V5x+nZH1

どこかのスレでJR酉仕様の方向幕画像うぷされてませんでした？

432 ：名無しでGO!：02/02/07 17:43 ID:7oDpii/m

>>429
ダイヤがかなり厳しそうだね。ま、あくまで妄想だからね。

433 ：名無しでGO!：02/02/07 17:48 ID:yI5r7+uy

>>423-424
最終的には宇都宮線・高崎線のＧ車導入が方針らしいよ
具体的な話は知らぬが

434 ：名無しでGO!：02/02/07 18:21 ID:jvGuAeVc

>>429
その考え方を具体化したのが京浜東北線と、
埼京線だったんだろうけどな。

435 ：名無しでGO!：02/02/07 23:06 ID:oCVhwclS

>>433
入れるとしても平屋1両で十分だろう。
将来東海道に直通するとしたらG車の需要格差がネックになるかも。

ついでに今考えたAAなんだけど誰か使って…
（・ ε ・）　＜　ﾌﾟ- ε
（´ ε ｀）　＜　ﾌﾞ- ε
（゜ ε ゜）　＜　ｱﾟ-!!

436 ：名無しでGO!：02/02/07 23:29 ID:hm03BQ/5

>>435
東海道にしても、需要があるのはラッシュ時だけ。
あとはあるにしてもたいしたこと無い。

高崎・宇都宮にしても、同様じゃ？
朝夕はそれこそ満員御礼だと思うぞ。
７００円で座って行けるなら、おれは金を出す。
２０日やそこらなら、月１５０００円にしかならない。

437 ：U-名無しさん：02/02/07 23:32 ID:Y5WPOEJi

>>427
その車掌を削減するための特急料金値下げだったりして。
実際、素早く料金収受ができる500円に値下げしてから
車内改札の回転率が上がってるらしい。
値下げにもかかわらず料金収入が伸びているのには、
こういったからくりもある。

438 ：名無しでGO!：02/02/07 23:34 ID:GxcsUMx3

>>427
臨時列車用の乗務員が平時は余ってるから。

リゾート草津が上下計4本走って、やまなみ・せせらぎ・165系が
すべてバラバラで運用されて、なおかつ臨時イベントの普通増発に
必要な程度の乗務員がいるはず。

臨時列車が無いときは運転士も車掌業務をするしなぁ

439 ：名無しでGO!：02/02/07 23:34 ID:j8+zq40O

上野・東京側でも直通運転が始まれば
Ｇ車連結は避けられないだろう。

440 ：名無しでGO!：02/02/07 23:58 ID:tOo01W84

新宿駅の女性声の自動案内放送ってさ～

『列車がまいります黄色い線の内側”もドぇ”下がって下さい』
って逝ってるんだよね・・・
で、この"もドぇ"のところがちょっとホラーっぽぃ！
なんか黄色い線まで下がらないと、殺すとか言い出しそうな感じ（W

441 ：名無しでGO!：02/02/08 00:12 ID:LFKu5/15

東京側での直通がはじまったときの予想
東海道線快速１・普通５⇔東京⇔宇都宮線普通３・高崎線普通３：Ｇ車付
東海道線快速１・普通１⇔新宿⇔高崎線快速１・普通１：Ｇ車付
横須賀線普通４⇔東京⇔総武線快速４：Ｇ車付
横須賀線普通２⇔新宿⇔宇都宮線普通２：Ｇ車付
東京⇔常磐線特急２
東京⇔総武線快速２：Ｇ車付
上野⇔宇都宮線快速１・普通１、高崎線快速１普通１：Ｇ車付
上野⇔常磐線普通４：Ｇ車無

442 ：名無しでGO!：02/02/08 00:28 ID:XfMXtqn1

宇都宮線と高崎線は共通運用だから
グリーン車の位置は東海道線、横須賀・総武快速線
どっちに集約されるんだろう？

443 ：名無しでGO!：02/02/08 01:45 ID:ZltmlTj5

そもそも、東京側での直通運転は必要ありません。

京浜東北線をご利用ください。

444 ：名無しでGO!：02/02/08 02:28 ID:LdLFyfJl

>443
東京側の直通運転も必要ですよ。現在の上野－東京間の
ラッシュ時の混雑度はＪ束の中では一番だし、やっぱり、
京浜東北は田端以北と田町以南は各停だから、必要なんで
はないでしょうか。もしそれがダメなら、東北新幹線と東
海道新幹線を直通運転させて、新横浜経由になっている路
線を無理して横浜経由に変更するぐらいのことが必要でし
ょう。

445 ：名無しでGO!：02/02/08 02:36 ID:BolCa4UT

>>444
＞やっぱり、京浜東北は田端以北と田町以南は各停だから、必要なんで
＞はないでしょうか。
なんで論点がそこになるかﾜｹﾜｶﾗﾝ・・・
小一時間問い詰めたいけど、パパが邪魔なので帰って来ちゃいました。

446 ：名無しでGO!：02/02/08 02:45 ID:gd/cRpK1

でも東京の東海道のホームが不足がちな事を考えれば直通したほうがいいのでは？

447 ：名無しでGO!：02/02/08 02:49 ID:eDdTMrB0

>>446
それが実現したら、秋葉に東海道、宇都宮・高崎線を止めて欲しい！

448 ：名無しでGO!：02/02/08 08:54 ID:6mbqpGdW

>>436
土曜の下り列車を見。
アクティー(113系)のグリーン車はほぼ満員だから。

>>447
宇都宮・高崎線の線路は今でも秋葉原まで続いてるけど、
あれを改良して秋葉原まで暫定開業は出来ないのかな？？
1時間に3本程度でいいからやって欲しい…

449 ：名無しでGO!：02/02/08 09:07 ID:txOWS3K4

いまのまんまの秋葉原にこれ以上電車がきたら通路がしぼんぬするだろ。
改良故事が終わるまで待つしかない。

450 ：ななしさん：02/02/08 09:26 ID:J7yspmax

どうせなら東北線乗り入れは横須賀線にしてほしい。
ただし、地下ホームじゃなくて中央線みたいに
高架ホーム作って。

総武線は空港関連以外は東京or品川どまりということで。
西大井を蒲田型のホームにして新宿湘南ライン連絡もいいなあ

＃　品川～東京間新線増…　できるわけないか…

実現不可能なので sage

451 ：名無しでGO!：02/02/08 10:58 ID:BolCa4UT

昨日の2150Y新宿から乗務の車掌は
渋谷直前で、
「渋谷駅で東急線に乗り換えなくても、この電車が横浜まで参ります。」
とかものすげ～直接的な事逝ってた（W

452 ：コピペ：02/02/08 11:03 ID:hZdcYgrN

今月の鉄道ジャーナルのあとがきに、湘南新宿ライン開業時にかぶりつきを
していた奴らがいたのを、後ろに座っていた女の人がキモがって見ていた、とゆー
内容の記事があったなあ。。。。

453 ：名無しでGO!：02/02/08 11:13 ID:mkuSOnbY

確か北側の主張って東海道方面直通ではなく
東京乗り入れじゃなかった？

朝は丸の内へ乗り換えなしで出勤し、帰りは座って帰れるという
極めて自己中的考えのような気がするが。

454 ：名無しでGO!：02/02/08 11:35 ID:L4ajZm8A

>>453
北からの列車って、品川止まりのような気がする。

455 ：名無しでGO!：02/02/08 11:52 ID:Byj1Z8C9

>>454
それはない。

456 ：【速報】大宮⇔伊豆急下田167系快速で運転！：02/02/08 13:37 ID:Jb7xM1f2

本年1月29日（火）から2月27日（火）までの間に伊東市の小室山自然公園内にある
「つばき園」では今回で14回目を迎える「つばき鑑賞会」が開催されます。
JR東日本と伊豆急行ではこの鑑賞会へお出かけの際に便利な臨時列車
「湘南・伊豆椿号」を2月16日（土）・17（日）・*23（土）・24（日）

3月2日（土）・3日（日）に運転いたします。

http://www.izukyu.co.jp/izu-tsubaki/t-tsubaki.htm

457 ：名無しでGO!：02/02/08 13:47 ID:Jb7xM1f2

>>456
伊豆高原の間違いです。ｽﾏｿ

458 ：名無しでGO!：02/02/08 15:29 ID:2jpxJ4Vp

つばき園

　ペッ、ペッ…

459 ：>>458：02/02/08 16:01 ID:ULtB5xeB

ちなみにつばきは静岡県花です。

460 ：名無しでGO!：02/02/08 16:19 ID:9mqO2iGg

>>436

定期券＋グリーン券の組み合わせは不可能だよ。
別に乗車券を買わねばならんぞ。

461 ：429：02/02/08 18:24 ID:REs1Zhyb

じゃあも一回妄想（笑）

京浜東北線の上野～東京間を　宇都宮線（高崎線に明渡す（笑）
短距離利用が多いと思われるこの路線を、南北貫通する理由を教えてください（笑）

いっそのこと京浜東北線を尾久まわりの上野終点で・・・（謎

繰り返し妄想すまそ（笑）

462 ：名無しでGO!：02/02/08 18:32 ID:PmkujW0H

くみあわせはどうでもいいからシンプルに
横須賀－新宿－高崎
湘南－東京－宇都宮
みたくしてくれるといい。

463 ：名無しでGO!：02/02/08 18:39 ID:H+XybOEZ

（・ ε ・）　＜　ﾌﾟ- ε
（´ ε ｀）　＜　ﾌﾞ- ε
（゜ ε ゜）　＜　ｱﾟ-!!

464 ：名無しでGO!：02/02/08 18:49 ID:764y17jy

大崎の平面交差萌え
複雑なポイント通過萌え

465 ：名無しでGO!：02/02/08 21:02 ID:9wHoJDW3

>>461

川口あたりから有楽町行く奴と、鶴見あたりから秋葉へ逝く奴が多いからに
決まってるだろうが！！！

466 ：名無しでGO!：02/02/08 21:50 ID:lDanM0tZ

>>464
低速通過萎え。
新幹線みたいなの高速分岐にならないかな。
大崎の北の分岐と蛇窪は高速分岐にしてほしいな。
目黒川はどう考えても高速化は不可能だろうけど

467 ：U-名無しさん：02/02/08 22:39 ID:sll7Pqtu

>>461
京浜東北ではなく、山手をぶった切るという方法もある。

468 ：名無しでGO!：02/02/08 23:17 ID:ZAhAHKCe

乗ってて、西大井から貨物線にポイント切り替えに萌えるのは私だけでしょうか。
大井車庫でめっちゃ古い茶色の電車が留置しているのも萌え～。

469 ：名無しでGO!：02/02/09 00:59 ID:iEO0pbZZ

こうみると、京浜東北線がいかに偉大かがわかる。

湘南新宿ラインマンセー！！

470 ：かるら：02/02/09 01:06 ID:zFYBDQVT

こんなん考えてみました。

・埼京線快速を１５分間隔とし、西大井以西各停で久里浜まで直通させる。
・横須賀線（Ｅ２１７－１５連）はこの他に１５分間隔で東京－逗子間を運行する。
・上掲による横須賀線運用本数は、毎時８本。
・埼京線普通を１５分間隔とし、りんかい線へ直通させる。
・りんかい線はこの他に１５分間隔で大崎折り返しを運行、これは埼京線快速（久里浜方面直通）の接続を取る。
・上掲によるりんかい線運用本数は、毎時８本。
・東海道線の新宿方面普通列車直通運転は需要が期待出来ないため廃止する。
・宇都宮線及び高崎線は新宿折り返しとし、毎時２本までとする。
・ＮＥＸは基本的に新宿折り返しとし、毎時２本までとする。但し、宇都宮線・高崎線を削り数を調整することを妨げない。
・上掲による池袋－大崎間運用本数は、毎時１０本程度。

現在の「湘南新宿ライン」を半分否定しているのがナニですが、現実的な解かと。
詰めれば朝夕も何とか使えるでしょう。

471 ：名無しでGO!：02/02/09 01:08 ID:qn/3VUnz

>>470
北側削減反対

472 ：名無しでGO!：02/02/09 01:47 ID:3s3t23SQ

>>441
上野折り返しの東北高崎は東京折り返しでもいいのでは？
>>443,445,450,454
なんか東海道線東京始発廃止絶対反対と叫んでるみたいだ。超自己中。
>>453
上記の通り南側の方が自己中です。

473 ：名無しでGO!：02/02/09 02:15 ID:Nqt3T6cz

>>470
大崎～目黒川(信)～品川のやりくりと、
東京での横須賀～総武快速の繋がりも考えに入れてますか？？

474 ：名無しでGO!：02/02/09 02:58 ID:1YD2uGY0

>>470
・４ドアの205系だと田浦が1ドア分困るかと
・昼間で東京～逗子往復のみなら15連不要。11連で十分。
・横須賀線区間を8本を等間隔で組めるのならすごい。上下両方をみたダイヤ試案見たいな。
・埼京線の15分サイクル化は問題多し。中でも川越線のすれ違いと接続。
・NEXの区間短縮、本数制限は束の成田輸送の方針に逆行。非現実的。
大宮増発や中央線延長も近いでしょ。

475 ：名無しでGO!：02/02/09 20:23 ID:tLmKcsY/

167系の観梅臨は、大船までは湘南新宿ラインの経路を走るの？

476 ：名無しでGO!：02/02/09 20:27 ID:QXhKvTE3

ヲタのくだらない妄想ばっかりだね。
俺の予想
平成30年ごろ

横須賀線は全て新宿方面に直通。
総武快速線は品川から地下を走り川崎へ、そして横浜の現東横ホームへ。
東海道線は常磐線と直通。

こうなると思うよ。

477 ：名無しでGO!：02/02/09 20:33 ID:I+YKqDBm

>>476
ロングシートでも平気で酒盛りする常磐線文化がいよいよ東海道線にも入ってくるのか

478 ：名無しでGO!：02/02/09 20:40 ID:OmfwyAnV

>>逆に東海道・横須賀にＧなしを走らせる布石かもしれんぞ！
そんな事したら、自称ﾊｲｿな湘南周辺住民や大田区民等が裁判おこすんじゃない？
それに、Ｇ車料金で専務車掌の人件費ぐらい出てるんじゃない？

479 ：名無しでGO!：02/02/09 20:48 ID:ng8N+I5r

>>478
なにげに大田区？
駅あんの？ないじゃん。

480 ：名無しでGO!：02/02/09 20:54 ID:uw5puuNK

＞＞なにげに大田区？
＞＞駅あんの？ないじゃん。
「西大井」って大田区でしょ

481 ：名無しでGO!：02/02/09 20:56 ID:OJg2MKy6

>>480
品川区だと思われ。

482 ：名無しでGO!：02/02/09 21:00 ID:HE1Vyk2C

晒しage(･∀･)

483 ：名無しでGO!：02/02/09 21:16 ID:BwT8EXkM

新宿から赤羽まで乗ったんですが、
確かに先頭にヲタが居た
・・・私もその一人

ところで、その列車女性車掌だったんですけど。
情報願います。

484 ：名無しでGO!：02/02/09 21:35 ID:Qu81QzSo

>>476
ヲタのくだらない妄想ばっかりだね。

485 ：名無しでGO!：02/02/09 23:43 ID:cYKKKS9e

>>477
それは総武線もそうです。

486 ：名無しでGO!：02/02/09 23:54 ID:3s3t23SQ

♪ｂｙむら気まら吉
うみはよ～～おおお
うみ～は～はよ～
ちんぽの～うみは～よ～
きのお～もらあったおやじの～うみ～だ～
よいしょ～ちんぽ～よいしょ～ちんぽ～

487 ：名無しでGO!：02/02/10 00:33 ID:yZtiNCei

>>70
禿げ同
池袋～赤羽はせめて二駅停車の最強線に負けないでほしい。

傷心ライン
・最強線とのホーム線路共有。
・蛇窪での平面交差。
・あえて誤乗覚悟の横須賀線とのホーム共有

問題は多々あるが、利用者本位にたった考え方には拍手したい。

488 ：名無しでGO!：02/02/10 00:53 ID:zdtbD1zw

＞＞４８７

負けてて構わん。

悔しかったら埼京線に乗れ

489 ：名無しでGO!：02/02/10 01:17 ID:V+v6YsgW

>>475
１６７系観梅号は新鶴見から東海道線に入るよ。なかなか
新鮮だった。臨時にしてはスピードも出すし良かった。
スレ違いすまそ。

490 ：名無しでGO!：02/02/10 01:21 ID:zdtbD1zw

いっそ、東海道線の東京口も廃止して横須賀線に統一

　

491 ：名無しでGO!：02/02/10 02:28 ID:MXJtzflJ

湘南新宿ラインがこのまま定着して
東海道線と宇都宮・高崎線の東京経由での
直通運転も始まったら
従来ほとんど交わることが少なかった
神奈川と埼玉の人的交流は急速に進むのか？

492 ：名無しでGO!：02/02/10 02:35 ID:yupP7usl

どうでしょう？

493 ：名無しでGO!：02/02/10 04:17 ID:KNX9grH7

>>491
人的交流はどうとも言えないが、少なくとも便利になるのは確かだろう。

494 ：名無しでGO!：02/02/10 04:28 ID:BPjzt0HJ

やっぱり埼京線回りより時間がかかる（ついでに新川崎回りという点も）
のが致命的欠陥のような気がする。
物好きなのでわざわざ乗ってみたものの、「う～ん、いまいち意味がない」
という感想だった。ま、あっていいとも思うけど。
（新宿～鎌倉以外、２度と使わんような・・・）

495 ：名無しでGO!：02/02/10 05:22 ID:pyCuHg8P

埼京線のが速い人は元々ターゲットじゃないと思われ。

496 ：なな：02/02/10 06:54 ID:+TvJ3IoE

私は新宿－大宮でよく使うな～
停車駅が少ないのと、クロスシートに座れるのがいい。１０分くらいなら待ってものってしまう。

497 ：名無しでGO!：02/02/10 07:59 ID:CkcCRdPi

昨日東海道線で人身事故あったね。
辻堂に30分遅れで快速高崎行きが来たよ。
平塚での人身事故で横須賀線、高崎線（埼京線も？）に影響がでると思うと
すごいよね。

498 ：名無しでGO!：02/02/10 23:58 ID:kOHHaXhL

>>320
上野にも浅草にもハテーン場あるけど何か？

499 ：名無しでGO!：02/02/11 00:54 ID:8MYYbiyX

>>494

お前は埼京線を使えよ。

500 ：名無しでGO!：02/02/11 01:55 ID:euKeWSuT

新宿湘南ライン開通によって、赤羽～恵比寿の埼京線の立場が無くなった。
東京経由の直通運転が開始されると、赤羽～品川の京浜東北の立場が無くなる。

501 ：名無しでGO!：02/02/11 01:57 ID:3kvDOk/x

５００ＧＥＴ！

502 ：名無しでGO!：02/02/11 01:58 ID:3kvDOk/x

あちゃー

503 ：名無しでGO!：02/02/11 02:07 ID:B1GtF71G

>>497
その高崎線直通の数本あとに、伊豆湘南観梅号が。
大船から快走したものの、平沼橋の横で抑止、戸塚で抜いたスカ線電車にまた抜かれちゃっt。
でもって、横浜でそのスカ線電車を待たせておいて、先発。
横浜構内の渡り線で東海道から横須賀線に入った。

新宿ではカメラおやぢがうようよ。
駅員に「何度逝ったらわかるんだ！運行の妨げになるからやめなさい！」と詰め寄られてた。

504 ：名無しでGO!：02/02/11 03:31 ID:mLeQgD8W

>>499
余計なお世話。

505 ：名無しでGO!：02/02/11 08:11 ID:POdDOTWx

>>500
埼玉地方から東京以南へ逝く為に京浜東北以外の選択肢も欲しいよ。
高崎宇都宮とか東海道便利だけど、東京上野でぶち切れているので
このへんを継ぎ目無く走ってくれる近郊電車欲しい。

506 ：名無しでGO!：02/02/11 13:29 ID:sh2MotoL

>>477
休日は伊東始発の東京逝きで盛り上がってますが。

507 ：名無しでGO!：02/02/11 13:32 ID:fMazneFd

ちょっといい話し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

508 ：名無しでGO!：02/02/11 13:42 ID:bUF7FTl7

昨日横浜から新宿まで乗ったけど（２度目の乗車）、
横浜駅ホームの電光表示板に次の電車が３ドアか４ドアかが表示されていない。
（放送もなかったと思う）
ホーム床面に３ドアの乗車位置シールが貼られていない。
（横須賀線グリーン車の位置には４ドア用シールも貼られていない）

あと、今までの品川周りに比べて運賃が安くなってないのでは？
短絡線で乗車キロが短くなってるはずなのに。

509 ：名無しでGO!：02/02/11 14:40 ID:PK29Xrde

>>508
漏れもドア数の表示が無いのは勘弁して欲しいと思う。

あと、たしかに乗車距離は短くなってるけど、
あれはあくまでも単なる直通「サービス」だから、ということらしい。

510 ：名無しでGO!：02/02/11 14:42 ID:ZZVvoIXg

ちょっとヤな話し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
卒業旅行などで気軽に韓国を訪れる女子大生たち。
しかし、謝罪と補償を要求することしか能が無く、かつ25歳でも童貞が珍しくない
韓国人の若者にとって、彼女たちは狩猟の対象でしかなかった。
言葉巧みに言い寄る男たち。女子大生たちは警戒もせず、彼らについていく。
そして、ナイトスポットで衆人環視の中、輪姦。
老若男女を問わず、誰一人として助けようとする韓国人はいなかったという。

511 ：名無しでGO!：02/02/11 15:46 ID:FRJeckk3

>>510
あなたはアホですか？

512 ：名無しでGO!：02/02/11 15:51 ID:JmwndCd6

>>508

品川で打ち切り生産にした方が安いです。

513 ：名無しでGO!：02/02/11 20:11 ID:TqOF9/Hm

>>509
考えてみれば、４ドア、３ドアに２ドア２階建ても来るんですから
案内は必要。
でも、横浜駅を見る限りは丁寧でよい。

514 ：名無しでGO!：02/02/11 20:15 ID:0LO1GvIR

このまま池袋高層化すれば（・∀・）のに

515 ：名無しでGO!：02/02/11 20:20 ID:v9ZPRQbf

213系入れてYO

516 ：名無しでGO!：02/02/11 20:38 ID:8YvcGo9g

ラッシュ時の運転が始まると

基本：Ｅ２３１、２１１ともすべてスルー

朝北線一部：Ｅ２３１、２１１(新宿・池袋折り返し)
朝南線一部：２１５(上りライナー下りライン)、Ｅ２１７(新宿折り返し)
夕夜北線一部：Ｅ２３１、２１１(新宿折り返し)
夕夜南線一部：２１５(上りライン下りライナー)、Ｅ２１７(新宿折り返し)

の運用になると思われ

小山・新前橋車のみだと折り返しの関係で
南行新宿発最終１９時が限界だから２１５、Ｅ２１７は間違いなく使われる

517 ：U-名無しさん：02/02/11 21:40 ID:1cxvwW0y

>>516
スルー運用は小山・新前橋車という棲み分けは
2004年以降も続くのかなあ…
Ｇ車問題が解決しない限り、鎌総や国府津の車両を
おいそれと使うわけに逝かないのは分かるけど。

518 ：名無しでGO!：02/02/12 01:22 ID:XZifLs+A

名前は湘南新宿ラインだが
車両運用を見れば池袋発着宇都宮・高崎線の延長運転
であることが明らかだな。

519 ：名無しでGO!：02/02/12 02:21 ID:7Ti9mkkI

赤羽－池袋は埼京線の方が速いから、埼京線の利用価値はまだ大きい。

湘南新宿ライン、ナイスだね。

520 ：名無しでGO!：02/02/12 11:06 ID:VGazD56M

>>518
なにをいまさら・・・？

521 ：　　：02/02/12 14:32 ID:EJhdd1lP

湘南新宿ラインに不満たらしているのは、埼京線沿線のダサい玉ドキュソ

522 ：名無しでGO!：02/02/12 17:21 ID:A1a47dGn

>>508
前にこのスレか類似スレでがいしゅつなんだけど、
鶴見～品川～大崎
の方が、
鶴見～新川崎～西大井～大崎
より短いんだとさ。だから営業キロとか変わらないのだとさ。

523 ：名無しでGO!：02/02/12 18:29 ID:VX9RK5Xc

昨日湘南新宿のってたら大崎駅付近で展望車マイテ３９を見かけた。（つばめ
テールマークつき）　あれって臨時列車とかで運転してるの？その近くに
旧式の荷物車も何両かあったからちょっとびくーり。

524 ：名無しでGO!：02/02/12 18:50 ID:TPGPo1Sw

なんか、湘南新宿ラインって神奈川も走る電車なのに、埼玉方面の広告ばっかり。
しかも地元色がやたら強い広告ばっか。

525 ：名無しでGO!：02/02/12 19:02 ID:SyYdhedr

今日の朝の平塚行き遅れてたな

526 ：名無しでGO!：02/02/12 19:28 ID:dK+9uI8t

>>524
高崎線の車両だから。
>>523
大井工場のあれって展示用？

527 ：名無しでGO!：02/02/12 20:46 ID:XHhZcLXb

大崎に山手貨物線ホーム作ってますが、
どう使われるんでしょう？
埼京線は？りんかい線は？湘南新宿ラインは？

528 ：元主将 ◆dGmpZOEQ ：02/02/12 20:53 ID:hlCzLl9v

とにかく、籠原止まりやめれ。

長野新幹線ができてからというもの、深谷以遠はいっこうに便利にならない。

529 ：U-名無しさん：02/02/13 01:33 ID:NnYkD6dm

>>527
特急・ライナー意外は全部止まると思われ。

530 ：名無しでGO!：02/02/13 01:34 ID:0uX1s2+V

>>524
だから湘南新宿ラインとは名ばかりで
実際は宇都宮・高崎線なんだよ！
小山・新前橋のＥ２３１・２１１・１１５！

531 ：名無しでGO!：02/02/13 01:45 ID:3NCtBMkq

>>523 >>526
あれは保存目的で残してあるだけ。
ちなみに大井工場の一般公開の時には展示もされる。
車内は整備されていないのであまり綺麗とは言いがたいかも。

532 ：名無しでGO!：02/02/13 11:23 ID:uEK99f8Y

>>518-530
宇都宮線（東北線）に習って
湘南新宿ライン（宇都宮・高崎線）（ｗ

533 ：名無しでGO!：02/02/13 23:28 ID:NDGK8D9j

>>531
マイテの内装は直したいらしいが、腕の立つ木工職人が既にいないらしい

534 ：名無しでGO!：02/02/13 23:41 ID:Yu3Zx5Rv

そう言えば春から夕方に南行方面に増発するらしいよ。
平日に走らせるのか休日限定なのかはちょっとわからないけれども、先日関係職場
と組合に申し入れがあったらしい。

535 ：名無しでGO!：02/02/14 10:17 ID:hfgbvgB6

佐賀ってるよ！

536 ：名無しでGO!：02/02/14 10:31 ID:tFBdEvVD

>>534
マジすか？？？
4月から高田馬場に通学するので、新宿17:30ぐらいまで
走ってくれればかなり嬉しい。
E217新宿折り返しがもう1～2本増える感じかな？楽しみ。

537 ：523：02/02/14 10:46 ID:leisdWVn

526さん,531 さん,533さん、レス有り難う。マイテ以外のつばめ/はと構成車両は
もう全部あぼーんなのかな。産業遺産として動態保存して欲しいなぁ。

538 ：　　：02/02/14 15:13 ID:iyZooQaA

新特急も湘南新宿ライン通せ

539 ：名無しでGO!：02/02/14 15:16 ID:27LIZcbd

どうする、どうなる湘南新宿ﾗｲﾝvs湘南急行

540 ：これは？：02/02/14 15:21 ID:+bCEk2ec

>>539
どうかんがえても束の圧勝。

池袋が完璧になるまではOERと互角かな。

541 ：名無しでGO!：02/02/14 16:20 ID:HcYjwyWF

>>534
通常、春に改正ってあったっけ？
>>539
湘南急行について詳細ｷﾎﾞﾝ

542 ：名無しでGO!：02/02/14 17:48 ID:27LIZcbd

>>541
http://www.d-cue.com/program/info/PG02348.pl?key=401

543 ：名無しでGO!：02/02/14 17:56 ID:zWHaU+WK

>>541
12月改正で発覚した欠点・要望を3月に修正する。
また、車両置き換え等の都合で12月に改正できなかった路線は3月に行う

544 ：湘南急行：02/02/14 18:25 ID:zFtqdvwR

小田Ｑスレ、見てご覧。お祭り騒ぎで、一晩で新スレ行くよう
な勢いだから。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013626230/

545 ：名無しさん：02/02/14 18:54 ID:FPcjquY+

>>543
夕方下りの要望はかなり多かったらしいね。
有料ライナーが走り始める18時台まで、何とかして運転して欲しい

546 ：541：02/02/14 20:21 ID:ZFH/kPq0

>>542
ｻﾝｸｽ
平日は新宿発11時55分発～か、使えねぇ...

547 ：名無しでGO!：02/02/14 20:49 ID:E1BwHikF

>>538
そりゃモントレー踊り子だべ…

548 ：名無しでGO!：02/02/14 21:56 ID:ZkJ7LwGX

>>538
おはようとちぎ、かまくら号もあったＹＯ

549 ：名無しでGO!：02/02/14 22:41 ID:qQ6FH0Jm

>>403
亀れす
どうやって直通させるの？
余地ないと思うが？

>>413
池袋→東京　営団丸の内線利用１５分
池袋→上野　山手線利用１５分

同じジャン。

550 ：名無しでGO!：02/02/14 23:29 ID:Ck48xavz

>>540
速さではそうだが（最速でもＪＲの方が7分ぐらい早いよね、確か）、
値段と本数は湘南急行の方がいいみたい。特に値段は雲泥の差。

551 ：名無しでGO!：02/02/14 23:29 ID:41PFcGlW

>>549
新幹線上の高架

折れ的には中央線神田駅を高架にしてあいた空間にシフト
するほうが貨物も通れてｳﾏｰだとおもうのだが

いっそのこと中央線と京浜東北線の神田駅アボーン
でも良い。そのときは
「地権者の理解が得られなかったのでアボーンします」
と大々的に広告。地権者は袋だたき

552 ：名無しでGO!：02/02/14 23:32 ID:+3YlpZuV

全然面白くない

553 ：名無しでGO!：02/02/14 23:36 ID:7/la4sdZ

http://insurektiontest.free.fr

554 ：名無しでGO!：02/02/15 00:09 ID:DnoRWq3b

>>521
だいたい池袋－赤羽間をノンストップにせよと声高に叫んでるくらいだからね。
そんなに停まるのがイヤなら湘南新宿ライン使えってのよ。

555 ：名無しでGO!：02/02/15 00:40 ID:eLaDhfI+

Ｅ３５１も走ってるんだろ？
スーパーあずさ。
乗ってる人いるか？

556 ：名無しでGO!：02/02/15 00:43 ID:eLaDhfI+

agr

557 ：U-名無しさん：02/02/15 00:51 ID:vsXLJcZ/

>>543
ﾃｨｳﾞｧ支社が良く使う手口ですな。
それを交通新聞が大げさに報道するのも年中行事。

湘南新宿ライン、夕方増発分は臨時扱いかな？
何にせよマンセーだ、大宮帰りに使える?

558 ：　　：02/02/15 01:26 ID:YYXQAcK7

しかし赤羽以北と横浜方面の直通利用客が多いのには驚いた。

559 ：名無しでGO!：02/02/15 01:52 ID:NpH4yMkE

>>558
今日、大宮と横浜を往復したけど、乗り通す人は少なかったが。
大体北側も南側も池袋から渋谷でほとんど乗客が入れ替わったよ。
今日はたまたま横浜の得意先の所へ行かないといけなかったから
使ったけど、普段大宮で仕事してても横浜まで足を伸ばすことは
少ないね。
横浜の人はさいたま新都心の関東甲信越関係の役所へちょくちょく
足を運ぶのかな？

560 ：名無しでGO!：02/02/15 02:15 ID:Imc6zjzl

日曜日に赤羽から横浜まで往復利用しました。
西大井～横浜間はすごく早く感じました。
あの区間の最高速度は何キロですか？
110km/hかそれ以上出していたような気がする（往復とも）

鶴見の先では京急2100系快特を追い越していましたし（JRのほうがKQ見るなり再加速）
京急はJR喧嘩を買わなかったようですが、新町で詰まっていたのでしょうか、神奈川付近でみたら、京急は先を走っていました。
恐るべき京急

というわけで、何キロよ！

561 ：名無しでGO!：02/02/15 02:23 ID:uViE/mz4

>>549
どうやって折り返しさせるの？
余地ないと思うが？

562 ：名無しでGO!：02/02/15 02:36 ID:uViE/mz4

>>559
で、直通させる必要はなしと、そういいたいわけ？
湘南新宿も高崎、宇都宮線も新宿折り返しにして線路容量足りると思ってんの？
池袋始発にしてあんたが「ほとんど乗客が入れ替わったよ」っていう渋谷と新宿は黙殺？
線路容量ぎりぎりでわざわざ折り返しでどれくらいのメリットがあんの？
座れるってくらいじゃないの？
結局座れればそれでいいわけだ

563 ：名無しでGO!：02/02/15 02:54 ID:RLE1vbOI

>>562
559じゃないけど正直座れればイイと思う。
湘南方面から来たって乗り換えて始発駅で待てば座れるんだからイイじゃん
早く行きたいなら元々埼京線だしね。
池袋0番-1番作れないかな？

564 ：名無しでGO!：02/02/15 04:49 ID:YmZ6ZCa6

直通運転にして客を増やそうとしてるのに
乗り換えろという話はないだろ。

565 ：名無しでGO!：02/02/15 05:01 ID:RLE1vbOI

>>564
行こうと思った所に直通列車がある
なので利用する。普通はこう。

直通列車があるから行く、
そんなのヲタくらいだろ、
とくに渋谷、新宿、池袋あたりを乗り越し利用するのは、
増えたんじゃ無くて流れが変わっただけ。

566 ：名無しでGO!：02/02/15 05:12 ID:A373SBYE

流れが変わって客が増えたわけだね

567 ：多摩地区：02/02/15 05:18 ID:vq8jqBbq

湘南新宿ラインか・・・・。宇都宮出身の自分としては期待はずれだったな。
宇都宮までの快速が無いからつらいよ。
各駅停車で埼玉を縦断するのは何か疲れる。
以上、一般学生の感想です。

568 ：名無しでGO!：02/02/15 05:26 ID:A373SBYE

＞早く行きたいなら元々埼京線だしね。

じゃあ、湘南新宿ライン乗るな

569 ：名無しでGO!：02/02/15 05:28 ID:OKUcnaEo

>>566
おまえ頭悪いだろ？

570 ：名無しでGO!：02/02/15 05:31 ID:RLE1vbOI

>>568
渋谷利用者ですが。
確実に座って行く為に池袋、新宿始発利用してますが何か？
逆なら池袋で調度よく埼京線がくれば全然問題ない。

571 ：名無しでGO!：02/02/15 05:31 ID:A373SBYE

>>569
客が増えたって報道があったのを知らんのか？

572 ：名無しでGO!：02/02/15 05:33 ID:A373SBYE

＞＞５７０
じゃあ、湘南新宿ラインは直通で文句ないね。

573 ：名無しでGO!：02/02/15 05:39 ID:OKUcnaEo

>>572
直通だと渋谷、新宿、池袋利用の大多数派が蔑ろになるんだよ
パラパラ乗って、パラパラ降りるような利用客ばかり着席させるのは、
中長距離列車向きで無い。
より長距離乗る客は、座る為に長時間待てば取りあえず座れる図式が
無くなるのは良く無い。

574 ：名無しでGO!：02/02/15 05:51 ID:PgWKWYM5

>>571
おめでたい人だな・・・

575 ：名無しでGO!：02/02/15 06:05 ID:sHfI+dI3

まあ、ここでわめいていても何もかわらんよ。

576 ：名無しでGO!：02/02/15 07:23 ID:kjhkzeF3

宇都宮線　大宮→現行路線経由→赤羽→上野→東京→東海道
高崎線　大宮→埼京線経由→赤羽→埼京線経由→池袋→新宿→横須賀

こんな感じにしてくれるとわかりやすいのだが。

577 ：名無しでGO!：02/02/15 08:27 ID:PEPx7mJi

>>567
現状じゃダイヤがキツキツだから、横浜や大船始発で「ラビット」や「アーバン」を入れる余地はないも同然。

578 ：名無しでGO!：02/02/15 08:38 ID:VwR3TQeC

正直、高崎や宇都宮のクサイ臭いが横浜まで流れてくるのはいやだ。

579 ：名無しでGO!：02/02/15 09:00 ID:VwR3TQeC

>>551

>新幹線上の高架
ホームから作り直すの？無理でしょ。

580 ：名無しでGO!：02/02/15 11:30 ID:kpwpaCSM

ドサクサで高崎線内の減便・減車はヤメテ（ｗ

581 ：名無しでGO!：02/02/15 11:35 ID:YWtGtwIa

>>576
それ分かりやすくてｲｲね。
そうなったら高崎線の電車も青帯にしてもらいたいね。

582 ：名無しでGO!：02/02/15 11:40 ID:YWtGtwIa

>>573
渋谷、新宿なら本数増えたのに座れなくなったら「大多数派が蔑ろになるんだよ」か。
そんなに座りたいなら上野行けば？
少なくとも後何年かは確実に座れるよ。

583 ：U-名無しさん：02/02/15 13:43 ID:m6Q63Vbz

>>579ほか
おまえらジャーナルの2001年7月号を読め。

584 ：名無しでGO!：02/02/15 14:45 ID:vMbpYML9

湘南・新宿方面(神奈川・東京２３区)：湘南新宿ライン→大宮
武蔵野方面(東京多摩)：快速むさしの号→大宮
宇都宮方面(栃木)：宇都宮線→大宮
高崎方面(群馬)：高崎線→大宮
上越方面(新潟)：上越新幹線→大宮
長野方面(長野)：長野新幹線→大宮
茨城方面：水戸線→宇都宮線→大宮？
千葉方面：京葉線→武蔵野線→東北貨物線→大宮？

さいたま新都心に関東甲信越を統括する１８行政官庁を移転させ
ミニ遷都を果たした埼玉県が親密なＪＲ東日本と組む戦略。

585 ：名無しでGO!：02/02/15 14:56 ID:9pDLdh/L

>>582
ああいう運転形態だと池袋→熊谷、新宿→小田原のような長距離客（固定系の客）より
新川崎→池袋、恵比寿→赤羽、みたいなちょい乗り系の客（流動系ともとれる）
のほうが優遇されてしまう傾向が出てしまうでしょ。
だから大崎～池袋間は埼京線が走っていれば充分、この列車の増便こそ好ましい。
立って乗っても乗車時間が短いしね。（赤羽～池袋間なんか特に）

586 ：名無しでGO!：02/02/15 16:42 ID:6kao8V4M

>>585
まぁ、半分は同意だな。座れるに越したことはないからな。

でも「大崎～池袋間は埼京線が走っていれば充分」っていうのがちょっと引っかかった。
北逝きは池袋始発で座れて南逝きはなくてもいいと、そういいたいわけ？
埼京線の増発で恩恵を受けるのは北方面だけじゃね－の？
まぁ埼京線ー湘南新宿の直通が出来れば問題ないんだろうけど
あんたの意見はあまりにも南利用者を舐めきってるように思えるんだが

587 ：名無しでGO!：02/02/15 17:06 ID:9pDLdh/L

>>586
いや東海道方面は新宿、或いは大崎発着が良いかなと？

588 ：名無しでGO!：02/02/15 17:11 ID:9pDLdh/L

東急もあるし、南側の湘南新宿ラインは在来より速いわけで
座れなくてもショートカット線としてのメリットがあるわけでしょ。

589 ：名無しでGO!：02/02/15 17:39 ID:ZEoA2DtC

湘南新宿特快：大宮－池袋－新宿－渋谷－横浜－大船－藤沢－茅ヶ崎－平塚－国府津－小田原
関東甲信越行政庁大宮までの通勤時間
新宿から２８分
横浜から５６分
藤沢から７５分
平塚から８６分

590 ：名無しでGO!：02/02/15 17:47 ID:FUjfT63Y

>>589
大船にとめる必要はない。

591 ：これが一番便利ではないでしょうか？：02/02/15 17:58 ID:Y986djOf

高崎線の新宿行きはやめて欲しい。池袋に逝くか上野に行くか迷う。だいたい上野だけど

高崎線ー上野
東北線ー全列車、新宿経由横須賀線直通
東海道線ー東京
横須賀線ー全列車、新宿経由東北線直通
総武線ー品川止まり

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠↓妄想↓＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
相模線を平塚まで延伸か、
１、おおはばに線路を改良して高架にして藤沢まで直通(茅ヶ崎は経由しない)
２、根岸線を藤沢延長＆地元が要望している村岡新駅をツタヤのそばに作る
３、相模線の八王子直通廃止
４、橋本発磯子行きの誕生(北茅ヶ崎→辻堂→藤沢→村岡新駅→大船→ﾈｷﾞ支線磯子まで)
この案はどうですか？

592 ：名無しでGO!：02/02/15 18:00 ID:rTCxk4DY

>>591よ
東京品川間は横須賀線だぞ

593 ：名無しでGO!：02/02/15 18:49 ID:VwR3TQeC

>>583
面倒くさいから概要書いて

594 ：名無しでGO!：02/02/15 21:48 ID:A373SBYE

>>587
とにかく乗り換えさせたがる奴がいるようだな。

595 ：名無しでGO!：02/02/15 22:38 ID:82pE7s1G

>>589
東海道と直通させる必要なし。

596 ：名無しでGO!：02/02/15 22:54 ID:4ZwoErNL

結局、直通運転を反対してる奴は自己中になってる。
もう直通運転されてるんだから、文句を言うな！

597 ：名無しでGO!：02/02/15 23:05 ID:/m5zKS0M

新宿駅の容量を考えると直通せざるを得ない

598 ：名無しでGO!：02/02/15 23:25 ID:wXT4yieK

宇都宮線－大宮－京浜東北－赤羽－東京－横浜－東海道線
高崎線－大宮－埼京－赤羽－新宿－横浜－横須賀線
埼京線には全列車各駅停車になってもらうしかない。

599 ：名無しでGO!：02/02/16 00:34 ID:8iurJ1yg

>>592
そんなage足とらないように（ｗ

>>591
品川～西大井廃止かよ。

600 ：名無しでGO!：02/02/16 00:47 ID:W/y18YYw

＞東北線ー全列車、新宿経由横須賀線直通

東北線が全列車新宿・横須賀線に行くのは無理。
池袋まではいいがその先の線路容量が足らん。

601 ：名無しでGO!：02/02/16 01:24 ID:5xd60TH9

>>584,589
東の社長大塚は生まれは満州だが育ちは埼玉で高校も確か熊谷高校のはず。
新幹線の臨時大宮折り返しも決まったし、埼玉・大宮重視は間違いないな。

602 ：名無しでGO!：02/02/16 01:34 ID:BRe+thtp

>>601
でも湘南新宿ラインのネーミングでは譲ったわけだ(w

603 ：　　：02/02/16 02:27 ID:Pru0bDvF

少なくとも、東京方面の直通は要らない。

604 ：名無しでGO!：02/02/16 02:49 ID:yu4jYTnq

>>603
新宿経由の直通は東京経由での直通開始に先立つ試験であることは間違いない。
ＪＲは新宿経由の直通で南北乗客流動に関する様々なデータを蓄積するはずだ。
その結果から東京経由での直通開始時の運行形態を決めると思う。
基本的には東京駅スルーとなるはずだが、新宿経由での直通客が予想に反し
低調だった場合は、ホームキャパシティの許す範囲で南側・北側とも
東京折り返しが設定されるのだろう。

605 ：名無しでGO!：02/02/16 04:59 ID:e/dkr3mk

>>604
どう考えたって東京スルーでしょ。
2面4線の東京駅で南北両方から折り返しなんてできるはずない。

606 ：名無しでGO!：02/02/16 05:18 ID:H3bAD9DE

>>605
地下ホーム(総武横須賀線)では2面4線でも南北両方から折り返ししてますが何か?

607 ：名無しでGO!：02/02/16 06:33 ID:e/dkr3mk

>>606

それはごく一部の列車だけだからできるんでしょ。

608 ：名無しでGO!：02/02/16 07:09 ID:W/y18YYw

>>601
新幹線の大宮折り返しは埼玉重視とかそいうのじゃないよん

609 ：名無しでGO!：02/02/16 08:56 ID:rQ01R/Gn

>>608
大宮以北では東北と上越は干渉しないからその分増やせる訳だしね

610 ：名無しでGO!：02/02/16 09:14 ID:f/daKlv0

大宮折り返しといっても大宮発着の臨時列車が出るわけじゃないよ。

611 ：名無しでGO!：02/02/16 11:35 ID:ZTaMZH7L

どうも、ここのスレは南北直通とか着席できないとかを問題としている人が多い
ような気がするが、違うと思う。

漏れ的には、湘南新宿ラインって、神奈川方面⇔埼玉方面の直通客を
狙ったものでは無くて、
　　　横浜以遠　⇔　渋谷・新宿・池袋
　　　渋谷・新宿・池袋　⇔　大宮以遠（宇都宮・高崎線沿線民）
の双方の利用者を狙ったものだと思うのだが。。。

　んで、束としては直通にした方が、着席については犠牲になるが、都心部での
折返しを考えなくて良いし、トータルで所要時間短縮になり、面倒な乗換えの手
間が無くなり、しかも最小の本数で双方の利用者を満足させることが出来る。線
路容量の関係で満足できない分に関しては、同一ホームで乗換えのできる駅で乗
換えてもらうことにする。（宇都宮・高崎線方面では実現していないが、埼京線
方面は池袋改良で考慮している）
その結果、現在の湘南新宿ラインの運行形態、ということではないのかな。

612 ：611：02/02/16 11:37 ID:ZTaMZH7L

（続き）
　それで束が主に利用促進を狙っているのは、平塚とか熊谷とかからの長距離客
ではなく、藤沢～横浜利用者（含む接続私鉄線利用者）⇔山手線西側方面　とか
大宮～久喜・鴻巣利用者⇔山手線西側方面　とかの中距離利用者だと思う。
　東京都心を通過しての利用は、束としてはあくまでも副次的なものではないのかな。

　現状ではできない宇都宮・高崎線方面の異なる方向への同一ホーム乗換えが
できるようになれば、パーフェクトなのだが…。

613 ：しR束日本：02/02/16 11:43 ID:tpMD2QoM

当社は湘南すんずぐラインにおける東海道線⇔北関東田舎沿線の直通利用は
想定しておりません。御利用は便利で快適な新特急・新幹線をお願いします。

614 ：名無しでGO!：02/02/16 13:28 ID:6KEHLKM9

とにかく
東京経由のほうもはやく実現してくれ

615 ：名無しでGO!：02/02/16 13:32 ID:H1rKCMec

東京側の直通は座れなくなるからやめろ！
だいいち、誰も直通なんて望んでないぞ！

616 ：名無しでGO!：02/02/16 13:41 ID:jyNdUQn1

>>615
東北・高崎線沿線住民は一日も早い東京駅乗り入れ復活を望んでいるぞ。
それで東京駅のホーム容量の関係で湘南新宿ラインみたいに直通運転に
なるんだったら容認だ。
つうか東北・高崎線池袋始発廃止は認めて、東海道線東京始発は温存じゃ
まさに神奈川住民のエゴそのものだぞ！

617 ：U-名無しさん：02/02/16 13:45 ID:tuDjc8ph

なんなら東北・高崎＝東京始発、東海道＝品川始発という方向で。(藁

618 ：名無しでGO!：02/02/16 13:46 ID:H1rKCMec

>>616
ﾌﾟﾌﾟ
あんた分かりやすいね

619 ：名無しでGO!：02/02/16 14:07 ID:uUabCQop

さっき辻堂出発したよ

620 ：名無しでGO!：02/02/16 15:49 ID:gQjxRd66

くだらない直通運転しか出来ない束日本は氏ね。

相鉄に買収されろ

621 ：名無しでGO!：02/02/16 19:16 ID:YqHpTryY

>>620
相撲ランドの田舎者ハッケン！
引き合いに出すなら東急、京王、小田急だろ。

622 ：名無しでGO!：02/02/16 19:19 ID:Ygf8fgo7

そんなに直通が嫌なら京浜東北も東京で半分にわけれ。
京浜東北の直通が良くて湘南新宿ラインの直通がダメなんてバカ丸出し。
それこそ「京浜東北で大宮から大船まで乗る奴がいるのか」と
突っ込んでやりたい。

623 ：名無しでGO!：02/02/16 19:20 ID:H1rKCMec

>>622
言ってることが支離滅裂だが？

624 ：ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ平塚：02/02/16 19:23 ID:xgVuY3kv

>>621
ネタで言っていると思われ。
かく言う俺も相撲人。

625 ：名無しでGO!：02/02/16 19:28 ID:GrJMej4D

>>616
宇都宮・高崎線池袋始発、廃止容認。
東海道線東京始発、温存歓迎。
宇都宮・高崎線上野始発、温存歓迎。

…これじゃ、マズイの？？

626 ：名無しでGO!：02/02/16 19:53 ID:umbrMsGr

>>625
朝ラッシュの山手外回り・京浜東北南行の上野→東京間の混雑知ってて言ってる?

627 ：名無しでGO!：02/02/16 20:43 ID:7Qm3UnKm

>>625
あのー、サラリーマンのことを考えてよ。
山手線東側のオフィスは東京～田町近辺まで集積しているから、そこまで伸ばしてほしいと考える人が大多数。
宇都宮・高崎線は最低で東京か品川まで客扱いし、田町区へ回送。
東海道は東京まで客扱いした後尾久か東大宮まで回送。

628 ：625：02/02/16 20:44 ID:kXT8CTl9

>>626
もちろん。逆方向だけどいつも通っているから様子は知ってる。

　ラッシュ時を持ち出すのなら、現状では実現の可能性が低い東京直通
を声高に言うより、現状の改良で済む、秋葉原発着を提唱した方が良い
んじゃない？

　どうも過去の発言を見ていても、宇都宮・高崎線民はラッシュ時・日常時
問わず、上野発着をアレルギーでもあるかのように嫌っていると見えるが、
そんなに上野はイヤなの？？

629 ：名無しでGO!：02/02/16 20:46 ID:s0sYkesB

正直、これ以上増発しないでくれ。
どっかで遅れると他の路線まで遅れるのが大迷惑。
この間なんて高崎線が遅れたからって、横須賀線が西大井手前で７分くらい止まった
んだぞ。
他の路線に迷惑を掛けるなら走らせるな。

630 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/16 20:49 ID:6mqqQ+1v

高崎､宇都宮線→品川､新宿発着
東海道線→東京､大宮発着
横須賀線→千葉､津田沼､東京､新宿発着
湘南新宿ライン→廃止(w

631 ：名無しでGO!：02/02/16 20:56 ID:8dfMOOPE

>>628
あの狭い秋葉原に客が集中するとまずいでしょ。

632 ：U-名無しさん：02/02/16 21:01 ID:tuDjc8ph

>>631
というわけで、東京乗り入れ線には秋葉原通過案まである。

633 ：名無しでGO!：02/02/16 21:02 ID:kXT8CTl9

>>631
常磐線民は、現状でも狭い日暮里でどうにかやってるよ。
改良するとなれば、束の過去のやり方からすれば山手・京浜東北の
ホーム上に大コンコースぐらい造るだろう。

中央・総武緩行利用で都心部へ行く人を考えなくてよくなる分、
山手外回り・京浜東北南行も空くんだし。

634 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/16 21:06 ID:6mqqQ+1v

>>633
日暮里は階段が多いから何とかなってるに過ぎない
秋葉原は階段が少ないし､現状の配線ではホーム上に大コンコースを作ることができない

635 ：名無しでGO!：02/02/16 21:12 ID:kXT8CTl9

>>634
だから、改良するんでしょ（ｗ

636 ：U-名無しさん：02/02/16 21:17 ID:tuDjc8ph

>>635
出来るの？
川島冷蔵庫みたいに「やれば出来る！」ってのはナシだぞ。(w

637 ：名無しでGO!：02/02/16 21:34 ID:7Qm3UnKm

>>636
とっくに工事は始まっている。
常磐新線の工事名目と防災対策で駅舎の大改良工事を行っている。
現物を見に行くといいでしょう。

638 ：U-名無しさん：02/02/16 21:39 ID:tuDjc8ph

>>637
そりは失礼いたしました。

てことは、秋葉原～東京に常磐新線の客が流入するから
東京まで線増する必要性がますます高まるんじゃないか？
秋葉原どまりじゃ、正直焼け石にお湯。

639 ：名無しでGO!：02/02/16 21:44 ID:8dfMOOPE

川島本では首都高を超える形で東京乗り入れすることになっている。
もう少し調べてから書いてくれ。

640 ：名無しでGO!：02/02/16 22:04 ID:MhoG1vVk

国府津止まりが多くて不便だ！全列車の小田原までの延長を希望！

641 ：名無しでGO!：02/02/16 22:10 ID:MhoG1vVk

>>639
現地をよく見ている者の意見としては、
新幹線を下にした二重高架は不可能、ましてや首都高を超えるのも不可能、
というのは、もし仮に着工しようとするならば、
工事期間中に新幹線の東京・上野間の営業を停止せざる得無いし、
首都高を超えるのも非現実的な急勾配の二重高架を必要とする。
川島本がかなり好い加減なのがよく判る事例だ。

642 ：名無しでGO!：02/02/16 22:26 ID:qo1Fc0jP

>>641
新幹線を下にした二重高架や首都高超えは川島本だけでなく
JRのほうからも公式発表に近い形で出ていた(=JR側は実現できるという見解)
と思うのだが
そもそも、できそうに無いことを最初からやらないでしょ

643 ：名無しでGO!：02/02/16 22:58 ID:Ygf8fgo7

>>641
「新幹線を下にした二重高架」　…になりますヨ。
「現場をよく見ている」　のでしたら、
神田駅のホームに立って、新幹線の橋脚を御覧なさい。
通常、橋脚というのは、橋げたの下で支えているものですが、
この区間では、橋脚が橋げたを突き抜ける形で立っています。
これは、将来、新幹線の上に中電の線路を通すための準備工事です。

644 ：名無しでGO!：02/02/16 23:10 ID:2fupiTCT

神田駅付近の橋脚ピースは上に増築可能な仕組みになっています。
上側に柱が突き抜けていたり増築部分に蓋があったりと二階建てを
考慮した設計になっています。そういう構造は中電の路盤が無い
部分だけになっているので明らかに中電用と分かります。

645 ：名無しでGO!：02/02/16 23:11 ID:12R7/ySJ

>>641
新幹線の掘割部分の架道橋の補修工事のように、終電後に機材搬入で
始発前に機材搬出から試験走行まで終える実質工事時間約3時間が毎日続くだけ。
営業停止の必要は全く無し。工期は長くなるけど。

646 ：名無しでGO!：02/02/17 01:51 ID:Dq+xUA/N

>>607
ダイヤ混乱時の分離運転中は全列車東京折り返しだぞ。
それでも、まず時間どおりに動いている。

中央線東京駅とかもあれだけの本数をさばいてるわけだから、
ラッシュ時以外なら折り返しできるはず。
ただ、車内清掃はできなくなるかもしれないけど。

647 ：名無しでGO!：02/02/17 01:58 ID:6XxCgMnK

>>646
しかしそこまで苦労して折り返すメリットが束にはないような。

648 ：名無しでGO!：02/02/17 02:03 ID:lfXptmwB

>>604
>>607
品川でも大量に折り返しできますが何か？

649 ：名無しでGO!：02/02/17 02:12 ID:2pdgOsbs

>>641
川島本読んでないのでしらんが、
現地は高速下まで東海道線の延長線上がのびている。（だよね？）
つまりは高速の上じゃなくて、下をくぐるんだな。

650 ：　　：02/02/17 02:29 ID:iwEBLWA3

てゆーか、南行きは池袋始発、北行きは渋谷始発ってのが一番良いよなあ。

　

651 ：　：02/02/17 03:18 ID:MAdAWt1J

東京・上野は直通しない方がいいかも。
例えば大宮で「国府津行き」を見た時、
新宿に行きたい人が乗っていいのか迷うから。

652 ：名無しでGO!：02/02/17 03:18 ID:mawz2ev4

>>650
同意なんだけど渋谷は無理でしょ。
なので南は新宿、大崎で振り分ける
ついでに池袋に0番ホームを？

で埼京線の本数を増やす。

653 ：名無しでGO!：02/02/17 06:58 ID:scebtRKA

妄想ばかり目に付くが
ＪＲ東の基本方針は東京経由も新宿経由もスルーだ。
ただし、東京口では南北運転本数の違い(宇都宮・高崎＞東海道)から
宇都宮・高崎の一部列車だけが東京か上野で折り返さざるを得ないだろう。
遠距離利用者の着席サービスは新幹線・ライナー・グリーン車に力点が置かれる。

654 ：この案はどう：02/02/17 07:47 ID:lr9b+hgB

こんなのどうかな
新川崎を改造して２面４線して高崎線と総武線は半分ずつ新川崎どまりにして
高崎線・総武線と横須賀線
　高崎線－大宮－赤羽－新宿－新川崎－横浜－横須賀線
　総武線－東京－新川崎－横浜－横須賀線
宇都宮線と東海道線
　宇都宮線－大宮－京浜東北－赤羽－東京－横浜－東海道線

655 ：名無しでGO!：02/02/17 11:41 ID:KWSqEBgm

>>644 >>643
全く同趣旨の話を先日ＪＲ／Ｅの工事関係者から聞いた。
曰く、飢獲乃～唐競間の土木工事のみ新幹線の唐競乗り入れ当初から準備工事が
なされているようだ。

656 ：名無しでGO!：02/02/17 13:42 ID:NwCsceRE

セミナーの社員の方も新宿湘南ラインって言ってたよ
そうとー新宿～にしたかったんだろう

でも小田急にあんなことやられては藤沢以西はもってかれたな。
効率を考えてラインはスカ線直通に特化すべき

657 ：名無しでGO!：02/02/17 18:18 ID:2pdgOsbs

>>653
もっとも東京スルーの方は金がかかるので、
どっかが金を出してくれないとやる気は無し（ｗ

儲かる東京駅大改造の方は金がかかろうとやるみたいだな。

658 ：　：02/02/17 18:35 ID:qQ3WmQhs

もっと本数を増やせないものか?

659 ：名無しでGO!：02/02/17 19:54 ID:y3j88Nql

３月のダイヤ改正で増発しないのかなー
せめて、毎時３本欲しい。

660 ：名無しでGO!：02/02/17 19:59 ID:F+RR+8xl

南側はすでに毎時３本ですが何か？
というレスを阻止するためのレス。

661 ：：02/02/17 20:02 ID:K2BSK8UA

今日、１０時半頃横浜から新宿乗ったけど４０％くらいの乗車率だったよ。。。
ちなみに自分のまわりでは本数が少なく受けが悪い。
新宿方面へでる場合、今まで通り東横→山手ルートで行くのが大半。

662 ：名無しでGO!：02/02/17 20:18 ID:NNoYClLE

むしろ東京～上野の新幹線のほうを高架にすべき

663 ：名無しでGO!：02/02/17 21:21 ID:nZaCK6TQ

遭難ライナー
　横須賀線の快速化
しかし遅れも、運休もでる遭難新宿ラインです

664 ：U-名無しさん：02/02/17 21:26 ID:vtPxITlz

>>657
近隣自治体が金を出すという話もあるようだが…

ＫＱ蒲田の駅改良(立体化とは別施策)に横浜市が金を出しているようなので、
あながち非現実的な話でもない。

665 ：名無しでGO!：02/02/17 21:56 ID:JdVEqEfe

>>664
間接投資は可能かもしれないけど工事への直接投資は法改正が必要だよ

666 ：名無しでGO!：02/02/17 21:59 ID:al4blWa6

>>664
金を出すとすれば、東京・埼玉・群馬・栃木だろうが、東京を除くと(東京も危機的状況だけど)貧乏自治体ばかりでアテになるかどうか・・・。
埼玉は埼玉高額鉄道の負担が大きいしね。他２県は補助金で飯がなんとか食えるような中央依存自治体。
結局東京が負担することになると思うよ。

667 ：名無しでGO!：02/02/17 22:01 ID:6YPPnXIT

なんにしてもバブリーな話だ。
このまま放置が濃厚ではないかと思われ

668 ：名無しでGO!：02/02/17 23:06 ID:eLKd9L4i

束は北方面の通勤対策の順位付けを
１位赤羽～池袋～新宿、２位上野～東京としたんだろう。
今は池袋立体化で手が回らないが、２００４年に池袋立体化が完了すれば、
いよいよ秋葉原～東京の重層化に着手すると思われる。
上野～東京の殺人的ラッシュをこのまま放置するとはとても考えられない。

669 ：名無しでGO!：02/02/17 23:24 ID:KKdRgiRE

昔、上野～東京間連絡線が健在だったとき
直通運転はあったのでしょうか?

670 ：名無しでGO!：02/02/17 23:38 ID:dHsKeGFu

>>669
１１５系の扉に宇都宮・高崎までの区間と東海道線では冬季も手動で扉を
開けられないと書いてあるのがその当時の直通運転の名残りと聞いたことがあるが。

671 ：名無しでGO!：02/02/17 23:40 ID:6XxCgMnK

>>667
万人が喜ぶわけじゃないからな。通勤客はともかく一般人には
東京スルーよりも上野始発で座れるほうがよい、という人も多そうだし。

672 ：名無しでGO!：02/02/17 23:48 ID:akbIvddx

>>671
中電の横須賀・総武快速も直通運転開始して今年で２２年になった。
この間、直通運転は止めろという声はむしろ小さかったと思うが？

673 ：名無しでGO!：02/02/17 23:49 ID:6YPPnXIT

>>672
双方とも東京始発がかなりあるからね

674 ：名無しでGO!：02/02/17 23:54 ID:akbIvddx

>>673
東海道－宇都宮・高崎直通も一部東京始発を混ぜてあげれば
利用者の不満も和らぐんじゃないの？
というか、日中の本数は宇都宮・高崎計１０、東海道６だから
東京折り返しはどうしたって発生する（特に北側は）。

675 ：名無しでGO!：02/02/18 00:42 ID:KNDUxAtM

今日、戸塚から湘南新宿ラインで赤羽方面に逝くとき
池袋の赤羽よりに単線化に使うっぽい分岐が挿入
(今のところ北行にのみ)されていたよ

既出?

676 ：名無しでGO!：02/02/18 00:44 ID:3ECYs6Fi

>>674
東京折り返しには常磐特急も入るから、宇都宮・高崎の残りは大半が上野折り返しでわ。

677 ：U-名無しさん：02/02/18 00:53 ID:Zr3yXTJn

>>665
三セク設立するのではないかと。ＫＱ蒲田駅の改良も同様の手法。
舌足らずでｽﾏｿ。

>>675
情報さんきう。参考にさせていただきます。

678 ：　　：02/02/18 00:55 ID:okT7bEc+

まあ素人目には湘南新宿ラインマンセーだろうが、
収支はどうなんだろうか？

　

679 ：名無しでＧＯ！：02/02/18 01:44 ID:X/2nzZcK

新宿から横浜まで始めて乗った。
早い！よくやった。！感動した。
渋谷で乗り換えなんてもうしない。
どんどん増やしてくれ。

680 ：名無しでGO!：02/02/18 04:27 ID:wqKpKEbr

215系は湘南新宿ラインでは辛いと思います。
土休日は大船で乗車をあきらめる人たちが多かったです。
あと、各駅停車で使う車両でもないと思います。
やっぱり東海道線に戻すべきです！
211系付属編成を連結して15両編成で
快速アクティーに使用するのが一番いいと思います！
ところで、ホリデー快速「ビューやまなし」って運転されてるのですか？
気になります。教えてください。

681 ：名無しでGO!：02/02/18 10:54 ID:ElMJ9fbi

>>675
いよいよ始まるか…
あそこの単線化は一昔前を彷彿させるなぁ。
新宿ライン増発と単線化でダイヤ修正があるのだな。

682 ：名無しでGO!：02/02/18 12:48 ID:+bkSjyxa

>>671
上野で東京方面の山手線or京浜東北線に乗り換える人も相当多い。
そこらへんの煩わしさが解消されるから直通がいいって人もかなりいるんじゃないか？
とくに通勤客では。

まぁでもそういう人たちも結局東京までなんだよな。
帰りは座れたほうがいいし。
南北両方面も東京折り返しができれば最高なんだけどな。

683 ：名無しでGO!：02/02/18 12:59 ID:YFsiBhn+

結論として、東京駅の南北直通はオタの妄想＆希望論であって
ｲﾊﾟｰﾝ人にはありがた迷惑ってことですね

684 ：名無しでGO!：02/02/18 13:03 ID:q3+HkV43

>>683
そういうことだ

685 ：名無しでGO!：02/02/18 13:10 ID:ElMJ9fbi

>>682
なぜ東京までと決められるの？
品川や新橋に通勤している、城北地区の人も多いでしょ。
一部に始発電車を用意してやりさえすれば、
直通した方が便利なのは火を見るより明らか。
利用者が言ってるんだから間違いないよ。（ｗ

686 ：名無しでGO!：02/02/18 14:14 ID:biab+eOk

いずれにしても東京－上野間直通は東海道側はともかく
東北側は東京駅の折り返し能力が低い以上上野始発は必然的に多く残さざるをえない。
東北側の列車を常磐線を含めて東京駅ですべて折り返すのは物理的に不可能だからな。

687 ：名無しでGO!：02/02/18 16:26 ID:YFsiBhn+

>>685
北方面の人は上野まで出て並べば座れる。
逆に南方面の人は東京まで出て並べば座れる。
というほうが喜ばれれると思うよ。
特に遠距離通勤者になればなるほど。
普通の人は電車の中では座って本読んだり寝たりしたいのだよ。

688 ：（；＾▽＾）ノ：02/02/18 16:37 ID:YwUfcbfu

湘南新宿ラインに対抗して、京都－大阪－天王寺－和歌山・奈良を作ったら面白い！

689 ：名無しでGO!：02/02/18 19:00 ID:ElMJ9fbi

>>687
わざわざ座れる電車を選んで乗っている人より、
来た電車に乗る人の割合の方が圧倒的に多いよ。
何十分も並ぶのは、遠くまで行く人の一部だけ。
多くの人は早く帰りたいんだよ。

690 ：名無しでGO!：02/02/18 21:15 ID:8m70Ntcq

>>686
直通運転をすればホーム容量の問題も解決。

691 ：U-名無しさん：02/02/18 22:31 ID:N8DR5V13

3月23日から土休日の夕方に新宿～大船・逗子間3往復増発ｹﾃｰｲ!(･∀･)

692 ：名無しでGO! ：02/02/18 23:22 ID:3HM+XgG9

>>691
東京行きは減るってことか？

693 ：U-名無しさん：02/02/18 23:33 ID:N8DR5V13

>>692
分からん。サンキョーヒカリはしЯ時刻表3月号。

694 ：名無し：02/02/19 00:36 ID:Y6CPDLwe

土休日のみか・・。
でも新宿17:00　17:30　18:00あたりに
走るなら買物客には嬉しいね！

695 ：　　：02/02/19 00:44 ID:MPRz/0lM

これだけの高評判なら、もっと早く直通すればよかったのに

696 ：名無しでGO!：02/02/19 00:48 ID:5TsQlvOu

神奈川県民の言い分
湘南新宿ライン南北直通賛成
理由：新宿乗り入れの実現
東海道線東京経由南北直通反対
理由：東京始発がなくなる

埼玉・栃木・群馬県民の言い分
湘南新宿ライン南北直通反対
理由：池袋始発がなくなる、元々の計画は宇都宮・高崎線新宿乗り入れだった
宇都宮・高崎線東京経由南北直通賛成
理由：東京乗り入れの実現

まさに利害対立そのものだ。

697 ：名無しでGO!：02/02/19 00:52 ID:TBIX+8Ys

>>689
東京や上野から出てる列車って、ほとんど遠くまで行く人が乗っているんじゃないの？
わしゃ神奈川や埼玉に行くのに立って行きたくないよ
まぁ、普段使わないからどうでも良いけど

698 ：名無しでGO!：02/02/19 00:58 ID:V6gzZwiE

>>691
新宿15:59発大船行きの215系4160Yがあと1往復するのは予想できるが
残り2往復はどうやって捻出するんだろう？新宿折り返し限定でしょ。

699 ：名無しでGO!：02/02/19 01:45 ID:ahahwk3q

＞６９７、６９６、６９１他
始発電車に対する需要は各線の固有の事情が大きく影響していると思われる。
まず平日の東京方面の通勤客の始発電車需要だが、
これは地価水準が神奈川方面＞埼玉方面であることが深く影響している。
東海道線の場合通勤圏の主力は大船(東京駅から46.5ｷﾛ)から平塚(同63.8ｷﾛ)と
かなり長距離乗車しないといけないので、利用客の座ることに対する執着心が強い。
これに対し、宇都宮・高崎線の場合は通勤圏の主力が大宮(上野駅から26.7ｷﾛ)から
久喜(同45.3ｷﾛ)、鴻巣(同46.7ｷﾛ)と比較的近距離なので東海道線ほど座ることに
対する執着心がない。
よって始発ニーズは東海道線＞宇都宮・高崎線となる。

700 ：699：02/02/19 01:47 ID:ahahwk3q

続き
つぎに土休日の新宿方面の買い物客の始発電車需要だが、
これには商業地としての魅力が横浜＞大宮であることが深く影響している。
東海道線の場合横浜以西の人の買い物の行先は横浜が圧倒的に多い。このため、
横浜以西の遠方から新宿方面まで買い物に行く人は相対的に少なく、新宿～横浜
の近距離利用が意外と多いので座ることに対する執着心は低い。
これに対し、宇都宮・高崎線の場合、大宮の商業都市としての求心力が横浜ほど
強くないので、大宮以北から新宿・池袋まで買い物に出る人がかなり多く、座る
ことに対する執着心は東海道線利用客に比べ高い。
よって始発ニーズは宇都宮・高崎線＞東海道線となる。

701 ：名無しでGO!：02/02/19 09:38 ID:rQa+CLQb

>>689
キミは東海道線東京駅のホームで次の電車に乗るために並ぶ人の列を見たことが無いのか？
さらに新橋方面からわざわざ上り電車に乗って東京駅で待つ人を見たことが無いのか？
東海道線では近くで降りる人の方が一部なんだと知らないのか？

って優香、キミ本当に首都圏のサラリーマン？

702 ：名無しでGO!：02/02/19 09:54 ID:db5N86aZ

>>701は並ぶ人がいるのは否定していないが？

それと、折り返し乗車は東京までの定期券持ってるのかね？
でなければその時点でルール違反、２倍の増運賃、定期券ボッシュート。

実際問題として、ロングシートの場合座席数は１両に６４人。
車両の定員が約１５０人で乗車率１５０パーセントなら２２５人。
着席できる割合は３割程度。

すなわち全体の７割の人は、並んでまで座ることを選択していない。
データ的にはそういうことになる。

いずれにしても、直通運転が始まれば、逆のメリットも生じるわけで、
例えば大宮・赤羽・上野方面から大船方面に帰る人が、
いままでわざわざ東京駅で乗り換えていたものが必要なくなるなど
のメリットがあるわけだ。両天秤にかけて必ずしも片方だけが
優先されるべきというわけではないと思う。

703 ：名無しでGO!：02/02/19 09:56 ID:db5N86aZ

訂正

×　>>701は…
○　>>689は…

704 ：名無しでGO!：02/02/19 09:59 ID:QX1+rGZy

>701

毎日東京からＪＲに乗ってるけど、689のいってるほど圧倒的では
ないけど、夕方ラッシュ時には比率的には5割くらいいそうだよ。

待たずに乗る人は列作らないから少なく感じると思うけど
数的には結構多いよ。

個人的には待って10分以上遅くなるなら乗っちゃうかな。

705 ：１８きっぷでGO：02/02/19 10:14 ID:0/5oPC4M

　やっぱり湘南新宿ラインは本数を増やし、ほとんどの車両に、グリーン車を連結しないとだめでしょう。
もし、グリーン車が駄目だったら、シートを転換式クロスシートにし、高崎もしくは大宮発の静岡または熱海ゆきにしてください。

706 ：名無しでGO!：02/02/19 10:18 ID:db5N86aZ

>>705
E217系のドア鴨居部にある路線案内図に、大宮まで書かれているのが気になる。
将来的にはE217系の北方面直通も視野に入れているのでは。
いずれ本格運転になったら、Ｇ車導入は不可避だと思うしね。

転換クロスに関しては賛否両論だろうけど、個人的には
首都圏で挑戦するにはこの路線しかないような気もする。

ほぼオールロングのE217,E231と、ダブルデッカー２扉の
215が共存できるような摩訶不思議な路線だからねぇ。

211系を試験的に転換クロスに改造して、テストしてみてはいかがかと。

707 ：名無しでGO!：02/02/19 12:47 ID:KGxm7Xgx

>>699
＞東海道線の場合通勤圏の主力は大船(東京駅から46.5ｷﾛ)から平塚(同63.8ｷﾛ)と
＞かなり長距離乗車しないといけないので、
＞宇都宮・高崎線の場合は通勤圏の主力が大宮(上野駅から26.7ｷﾛ)から
＞久喜(同45.3ｷﾛ)、鴻巣(同46.7ｷﾛ)と比較的近距離なので
湘南って東京からずいぶん遠いんだねえ
埼玉の方が東京に近いところに住めて暮らしやすそう
大船と久喜・鴻巣が同距離なのは驚きです

708 ：名無しでGO!：02/02/19 14:22 ID:hjjSw8J7

湘南新宿ライソに対抗して小田急では日中に湘南急行を設定。
１時間に２本運転。所要最短５７分。
藤沢始発着（１部江ノ島）で１０両編成。着席サービス向上をする。
但し長後・南林間は通過。

あとはＨＰみてよ。

709 ：　：02/02/19 14:49 ID:pjipzoP4

湘南＝ステイタスに金を払うア○の集まり。
もちろん、先祖代々住んでる人は別だけど。

710 ：名無しでGO!：02/02/19 15:03 ID:AnxhJOso

>>709
又埼玉賢人のひがみかい？

711 ：名無しでGO!：02/02/19 15:52 ID:P6vMS8po

>>696
その図式は違うな。
北関東側にも新宿スルー賛成派（渋谷･横浜に直結）や
東京スルー反対派（上野始発を支持）はいっぱいいる。

別に北関東vs湘南ってわけじゃないと思われ。
むしろ北関東の内部で利害対立があるように思う。

712 ：１８きっぷでGO：02/02/19 15:53 ID:cbA2u1d5

>>706
３扉車両（211系）に関してはすべてロングシートを撤去し、転換クロスもしくは普通のクロスにすべき。
（もちろん、東海道、東北、高崎線にも）

713 ：名無しでGO!：02/02/19 16:13 ID:i4j5bzyu

>>712
朝ラッシュの苦情が増えるので無理

714 ：べきべきくん：02/02/19 16:39 ID:CP0Osqe9

３月の次は、１２月改正でどんな動きが見られるかが気になる所。

715 ：名無しでGO!：02/02/19 16:39 ID:rQa+CLQb

>>702
目の前に電車があるのになぜ並んでいるのか？と聞いているのだが。
それに選択しない＝希望しないではないな。
>704のように時間や自分の体調等で選択基準は変わるはず。
例えば東海道線がラッシュ時の山手線並みだとすれば
データは大きく変わると思われ。
それから、データは始発駅における数値でないと意味ない。
途中駅からだと選択の余地無しだから。

折り返し定期の有無はここの議論の範囲外と思うのでここではやらない。
どうしてもというならキセル板でやってくれ。

716 ：名無しでGO!：02/02/19 16:40 ID:rQa+CLQb

>>715の補足
＞例えば東海道線がラッシュ時の山手線並みだとすれば
運行の本数ね

717 ：名無しでGO!：02/02/19 17:02 ID:bU3Ar9cP

>>709
新湘南住民ほど湘南ブランドを気にするそうだ。
たしかこのスレの前のほうにあったと思う。
つうことで>>710は新湘南住民＝ブランド志向のオバカさん。
昔からの湘南住民が迷惑しているし東海道の混雑の原因にもなるから引っ越そう！

718 ：名無しでGO!：02/02/19 17:26 ID:LM46ZoXz

新湘南住民＝東京で一旗上げようとやって来た地方出身者が多いと思われ

719 ：名無しでGO!：02/02/19 18:06 ID:P8Of/ukw

>>707
単純に開発が神奈川県側のほうが早かったから、首都圏の人口増大に伴っての
住宅地開発が結果的に東京を中心としてより遠くになっただけのことと思うが。

>>709&710&717&718
お国自慢板へ（ﾟ∀ﾟ）ｶｴﾚ!

720 ：名無しでGO!：02/02/19 21:57 ID:79lLUGNm

都市はまづ西南に広がっていくからな。

721 ：名無しでGO!：02/02/19 23:26 ID:jjc8z8iO

「無理なんだよ！」ってレスが返って来るのを承知で書きます。
高崎線・宇都宮線・東海道線・横須賀線は、すべて新宿で折り返せばいいと思う。
東京直通問題も同じ、すべて東京で折り返せばいい。

722 ：名無しでGO!：02/02/19 23:36 ID:Kk3ZEii4

グリーン車つくなら大宮まで北上して座っていくよ会社まで。
座りたい・・・。

723 ：名無しでGO!：02/02/20 00:18 ID:dR0q1wQh

最近の顕著な傾向は、
近い将来の東京経由での南北直通運転開始という現実を控えて、
東京始発がなくなると長距離乗車する身には死活問題と、
危機感を抱いた湘南住民の南北直通運転反対論がやたら目に付く。
湘南新宿ライン開通当初の南北直通運転マンセー論ばやりの頃が嘘のようだ。
結論
湘南は東京から遠いので通勤には向かないし、ショッピングも横浜止りだ。

724 ：名無しでGO!：02/02/20 00:26 ID:Siut/00F

長距離通勤者は大変だね、特にバブルの頃に遠方に住宅買った奴らは。
グリーンに乗れるだけの給料もないし、始発にこだわるのは分かるけどね。

725 ：　　：02/02/20 01:07 ID:YuwQ91P2

＞７２１

妄想を言うな。

湘南新宿ラインを新宿で折り返せという事は、
新快速を京都や大阪で折り返せといっているのに等しい。

726 ：逝田ﾖﾄﾞｳﾞｧｼ：02/02/20 01:10 ID:pd1J21EH

友人がヨ231に乗ってマターリとしていると、
突然ＪＲの職員数人に囲まれて、「アンケートに御協力を…」
と言われたんで、とりあえず誉めチギッテやったら、
ＪＲの皆様はｲﾀｸ御喜びになられ、粗品として変なﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝをくれたそうだ。

727 ：名無しでGO!：02/02/20 01:10 ID:3pe6Md9J

どう見てもサラリーマンだけが埼京線に乗っているとは思いませど。

728 ：名無しでGO!：02/02/20 01:19 ID:jKehEtHe

>>723
埼玉の人？
推測でものを言ってんなクソヴォケ

729 ：名無しでGO!：02/02/20 01:20 ID:g4x0ZIiQ

>>592
横須賀線は大船以南だけ

730 ：名無しでGO!：02/02/20 02:14 ID:kmaH6apK

湘南東京ライン運転開始！！
横浜方面～東京・上野～大宮方面の直通運転！
東京～大宮間乗り換えなしで最速２９分！１１分短縮！

ださいたまけんみんよこれでまんぞくか

731 ：名無しでGO!：02/02/20 02:16 ID:6f13Uqwm

>湘南東京ライン
だったら大正時代?に運転開始してるな(w

732 ：名無しでGO!：02/02/20 02:26 ID:XSjMQQoa

>>730
東京～大宮間30.5km(営業キロ上は尾久経由なので田端経由より200m長い)で29分は遅い。
22～25分で走らないとアピール度が低い。

733 ：グリーンヲタ：02/02/20 02:29 ID:aDwwZBsn

漏れがこの路線に（も）期待することは名前欄を見ていただければわかる

734 ：名無しでGO!：02/02/20 02:36 ID:XSjMQQoa

>>733
同感。新宿までマッタリとしていきたいからね。
日中の大宮以北はドア扱いをしない(多分利用者が殆どいないだろう)。

735 ：グリーンヲタ：02/02/20 02:51 ID:aDwwZBsn

>>734
しめちゃうの？
そーゆーとこでガッラガラのなかでのﾏﾀｰﾘこそがＧ車の醍醐味と漏れは思うけどﾅｰ。

満席の急行山陽のＧを家族で貸し切った経験あり（古）。

736 ：名無しでGO!：02/02/20 03:14 ID:o8vOTIJy

>>734
繁忙期以外のデータイムはフリーにしてほすぃ。

737 ：名無しでGO!：02/02/20 06:23 ID:7V5ZxiD1

>>732
あんたみたいに細かい計算をする人は少数だろうから
直通すれば大きなアピールになる

738 ：名無しでGO!：02/02/20 08:18 ID:UZrfemFQ

>>737
同感。
時間の短縮よりも直通運転というのが大きなセールスポイントだからね。

739 ：名無しでGO!：02/02/20 08:21 ID:UZrfemFQ

あと東京始発がなくなることを恐れる人に言うけど、心配しなくても品川始発をたくさん用意してくれるよ。
そもそも東京駅は大量の折り返し列車の設定に不向きだ。今は東京駅でおしまいの盲腸線状態だから何とかなるが、
東北方面への直通運転を始めたら東京駅はたちまちパンクするよ。

740 ：名無しでGO!：02/02/20 08:22 ID:UZrfemFQ

したがって座って帰宅したいなら品川駅から乗れということ、だ。

741 ：名無しでGO!：02/02/20 09:10 ID:ZIb+1B+V

>>739
だから直通運転は不要だって。

742 ：１８きっぷでGO：02/02/20 09:13 ID:BZiQrmVo

>>713
それならば、朝ラッシュの苦情がないように、ラッシュ時に限り、３扉車両を１５両編成にしたほうがいい。

743 ：名無しでGO!：02/02/20 10:04 ID:WQu8Af65

すでに東海道線は全て15両なんですが。

744 ：名無しでGO!：02/02/20 10:13 ID:pXL8vMOK

高崎・宇都宮も朝ラッシュは15両だが何か？

745 ：名無しでGO!：02/02/20 10:14 ID:v7rKAHQj

>>741
だからどうしても座りたいんなら上野か品川で乗れということだよ。
直通運転を始めてもまとまった量の列車は東海道方面なら品川始発で、
東北方面なら上野始発でそれぞれ用意されるだろうからな。

直通不要論を否定する気はないが、そのような選択肢もあるということだよ。

746 ：名無しでGO!：02/02/20 11:25 ID:xJ7bLeNR

>>728 >>730
ださいたまですみませんね。

747 ：名無しでGO!：02/02/20 12:26 ID:ZIb+1B+V

>>745
そらダメだよ。
中央線や地下鉄ユーザのニーズを無視している。

748 ：１８きっぷでGO：02/02/20 13:59 ID:+XyUwVkX

>>744
ゆったりと座って行きたい客の気持ちを（特に遠くから着てる人）考えてくれ。

かえって、車両の少ない編成の車両を運転をさせたら、朝ラッシュの苦情が増えると思う。
関西圏みたく、３扉車両をクロスシートにし、４扉車両をロングシートがベストだと思う。

749 ：名無しでGO!：02/02/20 13:59 ID:OwG1fagE

>>747
じゃあ、直通運転だな。

750 ：名無しでGO!：02/02/20 14:13 ID:wJyVVWBZ

>>749
これだから鉄オタは・・・・（以下略）

751 ：　　：02/02/20 15:39 ID:nBQha0y/

こんなに評判よいのに今まで直通されなかったのは何故？

752 ：名無しでGO!：02/02/20 20:09 ID:gd+xL7T2

役に立たない直通運転しか出来ない束は氏ね。

相模線を藤沢まで延伸しろやｺﾞﾙｧ!!

753 ：名無しでGO!：02/02/20 22:09 ID:5vaTHIwN

>>747
そんなの別に問題になるようなことじゃないじゃん。
早く帰りたい人は東京駅から乗りゃいいんだし、
座りたい人は上野か品川で乗り換えればいいだけのことだろう。

754 ：名無しでGO!：02/02/20 22:16 ID:l4+lQV7b

３月２３日から土休日夕方の新宿～大船・逗子間で３往復
増発されるけれど、運用や時刻知ってる人詳細きぼーん。

755 ：　：02/02/20 22:19 ID:6B1VvamP

湘南迷惑ライン　はもう増発しないでくれ

756 ：バター犬：02/02/20 22:25 ID:U31vVjog

間違えたＹＯ！
あまりにも車体が似ているので。
特に２１１が来ると迷惑・・・

757 ：U-名無しさん：02/02/20 22:43 ID:Ipw7cBvZ

品川こそ始発出すのに適した構造というのは禿同。
田町・浜松町あたりに通う客からも喜ばれそう。

>>747
>中央線や地下鉄ユーザのニーズを無視している。

千種駅の接続のこと？(藁

758 ：名無しでGO!：02/02/20 23:35 ID:XW0pfy2u

遭難新宿ラインと遭難新宿ライナー

　区別がつきにくいんや（発音も似てるよん）

759 ：　　：02/02/21 00:09 ID:t9JA/H0U

新宿湘南ラインともいう

760 ：名無しでGO!：02/02/21 01:25 ID:HMo+Fx9h

夜の時間帯の、新宿発の湘南ライナー。
池袋発にならないのかな。。。

761 ：名無しでGO!：02/02/21 01:26 ID:qW41bbmE

池袋のホームが足りないかも知れん

762 ：名無しでGO!：02/02/21 08:49 ID:Jf6b7Eq7

>>753
そうなるから不満が出るぞ、といいたいのだが？

763 ：名無しでGO!：02/02/21 09:02 ID:dmCuVUTf

>>762
東京駅の能力が小さいからスルーする場合は始発は品川や上野になるのは自明だよ。
能力が小さいのを無視して東京駅始発に固執するのは贅沢だよ。

764 ：名無しでGO!：02/02/21 11:43 ID:Jf6b7Eq7

>>763
いや、だからスルーする必要はないといいたいのだが。（Ｗ

765 ：名無しでGO!：02/02/21 13:13 ID:fDdreMUq

折り返す場合
東海道方面は尾久始発
東北方面は品川始発
こんな形になりそうな気も

766 ：名無しでGO!：02/02/21 13:16 ID:xvLom731

>>765
残念ながら尾久では出庫→始発という運転はできません。
上野始発とせざるをえないでしょう。

767 ：名無しでGO!：02/02/21 15:30 ID:fDdreMUq

無理矢理田端に駅造るとか

768 ：　　：02/02/21 15:58 ID:H8f4FBpj

>>760

池袋始発利用客の分は1両で間に合いそう

769 ：名無しでGO：02/02/21 16:05 ID:5c8nZtLI

恵比寿は通過せよ！！！普通も快速も。

770 ：名無しでGO!：02/02/21 16:22 ID:OmsAj2JX

■ 4■　ＪＲ東京支社　「湘南新宿ライン」土休日夕に３往復増発
　ＪＲ東日本東京支社は３月２３日から、新宿～横浜方面を結ぶ「湘南新宿ライン」
を土曜日・休日の夕時間帯に限り３往復増発する。

ソース：交通新聞ニュース　抜粋版　2002年02月21日号

771 ：名無しでGO!：02/02/21 16:25 ID:lF4WhIbv

大崎駅できたら西大井から大崎の運賃は130円に
してくれるのでしょうか？
（現行品川経由の運賃）

772 ：名無しでGO!：02/02/21 17:04 ID:zruFaOkh

やるとしても特定運賃という形になりそうだな。

773 ：名無しでGO!：02/02/21 20:36 ID:fF8PkEZa

>>771
たぶん束のことだから、やらないと思う。

774 ：名無しでGO!：02/02/21 21:41 ID:u3q80Nn0

>>754
新宿発　１７時２９分　１８時２９分　１９時３５分
みたい。車両はＥ２３１系とＥ２１７系だって。

775 ：名無しでGO!：02/02/21 23:21 ID:kdO3oi2y

>>774
ということは1180Yが大船到着後にさらに新宿に1往復するのと
その前後に2往復するE217系運用ができるのかな

776 ：名無しでGO!：02/02/22 00:24 ID:zSmrTx3T

取りあえず所要時間が
(赤羽～上野)＝（赤羽～池袋）
なんだから座れなきゃ話になんねえよ。

777 ：　　：02/02/22 01:37 ID:hqAmc9wU

>>776

湘南新宿ラインのお陰で座れる人が増えてよかったね！！

778 ：幕：02/02/22 13:13 ID:vUX0KRJP

湘南急行
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1014348791.jpg

あと、逗子、大船ー新宿って意味ないからやめろ。
藤沢か平塚ー新宿にしろ。10連なら踏み切りふさがずに藤沢で
折り返し出来るだろう。

小田急を徹底的につぶせ

779 ：名無しでGO!：02/02/22 16:01 ID:oz20iY3g

780 ：名無しでGO!：02/02/22 19:21 ID:BUlU4Znu

>>778
うるせーな

781 ：名無しでGO!：02/02/23 00:15 ID:OC/1qglW

>>774
ソースきぼ～ん！！

782 ：名無しでGO!：02/02/23 00:45 ID:NiHGWdXh

>>770
なんで土休日だけなのかな？ついでに平日もやればいいのに、、、。

783 ：名無しでGO!：02/02/23 00:46 ID:vph6bMlI

>>781
22日付讀賣地域版(横浜)には上りの始発時刻もあったyo。
手元になくて取りに行くの面倒だから他の人に任せます。

784 ：U-名無しさん：02/02/23 01:25 ID:aDBjJp7H

>>782
スジを挿入する隙が無いと思われ

785 ：名無しでGO!：02/02/23 01:29 ID:NiKyEeUa

東海道線直通ラインは鶴見―横浜で東海道線下りと併走するけど、
東海道線の乗客はじろじろとラインを見る。
一方、ラインの客は東海道線にお構いなし。
っていうかあんまり気づいている人いない。

なんかわらたあ。

786 ：名無しでGO!：02/02/23 01:46 ID:DngzuG+H

平日も17：30新宿発を設定してくれ。
16：30は、早い。
あと、横須賀線直通なんですか？
最悪だな。
西大井とかもとまっちゃって？
東海道線直通ならありがたかったな。
せめて、平塚行きにしてくれよ＞JR

ついでに22：30発の新宿ライナーも作って欲しいです。

787 ：名無しでGO!：02/02/23 03:01 ID:JOaxx80j

>>764
馬鹿言え。
東京駅の現状を見てみろ。
２面４線で膨大な数の普通列車を折り返させているうえに特急も絡んでる。
このような状態で東北～東海道のスルーを始めたら物理的に折り返しが難しくなる。
１面２線は特急の折り返しに明け渡し普通列車はスルーさせるしかない。
どうしても始発を利用したかったら上野か品川から乗ればいいんだ。ここなら折り返しに余裕があるからな。
どうしても始発を利用したいからって物理的容量を無視して東京駅折り返しにこだわるのは贅沢もいいところ。
東京駅を拡張するなら話は別だがな。

788 ：名無しでGO!：02/02/23 03:08 ID:ebGdeeEw

>>786
とりあえず>>5は読んだか？

789 ：名無しでGO!：02/02/23 03:19 ID:JOaxx80j

>>786
ついでに、大崎と品川付近の配線状況知ってて言ってるの？
東海道線に入るなら品川でスイッチバックになるよ。

790 ：名無しでGO!：02/02/23 03:38 ID:26X2paWp

>787
んじゃ従来通り東海道は東京駅、東北高崎常磐は上野止まりということで。

791 ：名無しでGO!：02/02/23 04:00 ID:JOaxx80j

>>790
「始発がなくなる」という理由でスルーに反対するヤツは、
当然東京－上野間の建設にも反対せざるをえんわな。

792 ：名無しでGO!：02/02/23 04:17 ID:jsacMjW/

>>696
は朝の埼京線を見たことがないらしい……。
数年前、大宮駅埼京線ホームにて
新宿乗り入れを示唆した
アンケートはがきを配ったのを覚えていないのだろうか？

793 ：名無しでGO!：02/02/23 04:17 ID:qR+83clk

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020223005556.jpg

794 ：名無しでGO!：02/02/23 07:54 ID:7sA4+4z0

>>771
既にやってないとおかしいと思うが。
基本的に最短経路で算出なんだからさ。
西大井　大崎　恵比寿　がなぜ通し運賃認められなくて
尾久　日暮里　上野　は何故尾久から日暮里が遠回りするはずなのに初乗りなんだ?

尾久から日暮里へは一度迂回しなければならないのに、
尾久から初乗り130円で行ける所は日暮里しかないというのは有名な話だろ。

795 ：名無しでGO!：02/02/23 08:35 ID:9fi2dNWd

＞有名な話だろ。

多分ほとんどの人間が知らん。

796 ：名無しでGO!：02/02/23 08:42 ID:Wpmv68/i

＞有名な話だろ。

そんな駅名聞いたことないし、どうでもいい話だな。

797 ：名無しでGO!：02/02/23 09:24 ID:HGzuSFte

>>794なるほど
西大井～渋谷だと品川経由10ｋｍ越えで210円になってますが、
実キロだと160円になるはずです。今後
大崎を基点とするりんかい線開業で束がどう出るか見守りたいとおもいます。

798 ：名無しでGO!：02/02/23 09:26 ID:unIQoK2w

>>794
昔ホームがあった頃からの名残だろ？
国鉄からの運賃制度を全く変えようとしない束に対してどこが疑問なんだ？

799 ：名無しでGO!：02/02/23 10:50 ID:aqDp8Wa4

(これは東海だが)新幹線の運賃を37年経ったいまだに岐阜経由で計算している
JRがわざわざ下げるか？
西大井→大崎は貨物線の論理では？

800 ：U-名無しさん：02/02/23 11:43 ID:w9+AyER1

関係ないが東京～蘇我の営業キロが千葉経由と京葉線経由で全く一緒なのはなんか気持ち悪い。

801 ：名無しでGO!：02/02/23 11:49 ID:6cgBw7N8

新宿折り返しじゃなくって
赤羽折り返しにしたらどうでしょう。
いつ見ても真ん中のホーム余ってるミタイだし（藁

802 ：名無しでGO!：02/02/23 13:54 ID:DYREA6on

なんか高シマの２１１系の帯のオレンジ色って、
東チタのオレンジ色より薄くない？

803 ：名無しでGO!：02/02/23 13:59 ID:flSbRG8z

>>802
色褪せたんだろ・・・。

804 ：山手貨物線：02/02/23 17:53 ID:uqpaFl1i

新宿折り返しの電車の湘南新宿ラインは別にして，現在，高崎線⇔東海道線，
宇都宮線(東北線)⇔横須賀線の新宿ラインが走っているが，相互運転なのに
高崎線と宇都宮線の車両しか使われておらず，東海道線と横須賀線の車両が
使われないのは何故だろう？

805 ：名無しでGO!：02/02/23 17:54 ID:SfgQ4vq2

Ｇ車を埼玉方面に持っていきたくないから

806 ：名無しでGO!：02/02/23 17:55 ID:cMikAJRl

>>804
ガイシュツ。Ｇの関係

807 ：名無しでGO!：02/02/23 18:11 ID:wkGeSBZb

一言だけ言わしてください
「新宿方面にいく横須賀カラーの車両！」
「まぎらわしいんだよ！ヴァカ！！！！」
二言になってしまった

808 ：名無しでGO!：02/02/23 18:13 ID:uqpaFl1i

臨時の快速湘南・伊豆椿号の伊豆高原行を新宿の１番線埼京線ホームから
２月１７日に乗ったけどＪＲの旧型車両の中でも特にトイレ臭い。

809 ：山手貨物線：02/02/23 18:37 ID:uqpaFl1i

平日の大船始発の湘南新宿ラインのＥ２３１系の大宮行が１台あるが，
規則では，横須賀線⇔宇都宮線だから宇都宮線直通となっているが，大宮行
で小山・宇都宮方面に行かないのだから，高崎線も大宮まで一緒に走っている
ことだし，大宮までなら，宇都宮線直通ではなく，ただの大宮行にしろＪＲ。

810 ：名無しでGO!：02/02/23 18:38 ID:HqXrQTCl

どうでもいい。

811 ：名無しでGO!：02/02/23 18:41 ID:unIQoK2w

>>809
大宮～上野・田端の所属を考えれば問題無いでわ？

812 ：名無しでGO!：02/02/23 18:43 ID:kbaOQYGE

>>809
ｷｼｮｲのがｷﾀ

813 ：丹野晴一郎：02/02/23 19:24 ID:uqpaFl1i

お前もきもい

814 ：名無しでGO!：02/02/23 19:30 ID:BRvl1Wnj

>>809=813
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

815 ：７７４M運転士：02/02/23 19:32 ID:rKCxcYwX

昇進ラインの115系にカメラを向けるヲタが最近急増！
やはりもうすぐ無くなるから？

816 ：名無しでGO!：02/02/23 20:21 ID:6mMF8x7m

SSラインって池袋ー渋谷間って埼京線の線路使ってんの？

817 ：名無しでGO!：02/02/23 20:26 ID:4/J6joNC

園透り

818 ：名無しでGO!：02/02/23 20:31 ID:DngzuG+H

>>809
ただの大宮行きじゃ渋谷駅などから乗る場合、埼京線と間違えるからだろ。
違和感あるのは承知のことだ。

819 ：丹野晴一郎：02/02/23 20:34 ID:A+QAjKlF

俺にはわからない

820 ：名無しでGO!：02/02/24 02:27 ID:15JLwojy

池袋ー大宮　って貨物経由、埼京線経由　時間的にはどうなんだろう？

821 ：名無しでGO!：02/02/24 02:29 ID:tBauNp1W

「湘南新宿ライン」、いまだに束の職員に徹底されていない。
湘南新宿ライン、宇都宮線、高崎線、宇都宮線直通、高崎線直通、東海道線直通、横須賀線直通、新宿経由、湘南ライン、新宿湘南ライン
などなど駅員、車掌によって言い方も多岐に渡る。

822 ：名無しでGO!：02/02/24 02:37 ID:ewnQbRyC

>>821
ＪＲの路線は愛称も含め（京浜東北線・埼京線・宇都宮線等）、
すべて～線で統一されているから、～ラインという言い方が
なかなか馴染めないんじゃない？
金沢シーサイドラインぐらいのマナー度になちゃうんじゃ？

823 ：名無しでGO!：02/02/24 02:43 ID:15JLwojy

この電車は、湘南新宿ライン、新宿経由、宇都宮線直通、小金井行きです。
品川、新橋、東京、千葉方面にはまいりませんので、ご注意下さい。
なお、グリーン車はついておりませんので、あらかじめご了承願います。
この電車は、大船始発、湘南新宿ライン、新宿経由、宇都宮線直通、小金井行きです。
戸塚、東戸塚、保土ヶ谷、横浜、新川崎、西大井の横須賀線の各駅と、
恵比須、渋谷、新宿、池袋、赤羽、大宮の順に停車します。

お客さまにお願いですが、携帯電話、、、

824 ：名無しでGO!：02/02/24 03:00 ID:WfdyRZpk

>>822

もはや、「ライン」が市民権を得ました。

825 ：名無しでGO!：02/02/24 03:05 ID:gIg+AMCO

＞８２３
＞この電車は、湘南新宿ライン、新宿経由、宇都宮線直通、小金井行きです。
長ったらしすぎ。
この電車は湘南ライン小金井行きです。でいいＹＯ！

826 ：名無しでGO!：02/02/24 03:12 ID:OwlNFi5U

>>825
ＪＲ湘南線きぼーん

827 ：名無しでGO!：02/02/24 03:16 ID:W2+nKGQw

>>823
南側で全停車駅をアナウンスする車掌がいたよ
北側では珍しく無いけど

828 ：名無しでGO!：02/02/24 03:17 ID:W2+nKGQw

この電車は、新宿経由宇都宮線直通小金井行きです。
横須賀線内は西大井まで各駅に停車します。
戸塚・東戸塚・保土ヶ谷・横浜・新川崎・西大井・恵比寿・渋谷・
新宿・池袋・赤羽・大宮・土呂・東大宮・蓮田・白岡・新白岡・久喜・東鷲宮・栗橋・古河・野木・間々田・小山・終点小金井の順に停車します。
品川・東京方面と総武快速線錦糸町・千葉方面には参りませんのでご注意ください。
なお、グリーン車は連結しておりませんので、あらかじめご了承願います。
トイレは1号車と6号車にございます。
お客様にお願いいたします。
車内の携帯電話のご使用は周りのお客様のご迷惑になる場合がございますのでご遠慮ください。
なお、車内は終点まで禁煙となっておりますのでご協力お願いいたします。
まもなく戸塚、戸塚です。東海道線と横浜市営地下鉄線はお乗換えです。

この電車は品川・東京方面と総武快速線錦糸町・千葉方面には参りませんのでご注意ください。
新宿経由宇都宮線直通の小金井行きです。
---------------------------------------------------------------

戸塚に着くまで延々しゃべりつづけてた

829 ：名無しでGO!：02/02/24 03:18 ID:cUjHRHTe

>>826
それでは肝心の横浜～新宿直通効果がわからなくなる。
横浜線にしる！
現横浜線→東神奈川線

830 ：名無しでGO!：02/02/24 03:36 ID:15JLwojy

＞この電車は、湘南新宿ライン、新宿経由、宇都宮線直通、小金井行きです。

この電車は、湘南新宿ライン、新宿経由、宇都宮線直通、普通電車、小金井行きです。
って、普通って言うのを入れてる車掌もいた。

831 ：名無しでGO!：02/02/24 03:42 ID:15JLwojy

ところで、担当車掌区はどうなんだろう？
東海道ー高崎線も含めて。。？

>>823.830　は、大船車掌区だと思われるのだが。。。
大船車掌区ー（新宿）ー上野車掌区

832 ：名無しでGO!：02/02/24 07:05 ID:9n13RzVc

>>826
湘南線だと、東海道線が湘南電車とも呼ばれるから東京始発の東海道線とも誤解される。
改称できるならとっくにしているんだよ。
ネタが出尽くして困って「～ライン」という名称にしたんだと想像するね。

833 ：平塚住民：02/02/24 07:21 ID:LArA5jgg

横浜あたりから都内にでる電車がたくさんあるので、
戸塚から、渋谷か新宿に直通して欲しい。

834 ：名無しでGO!：02/02/24 08:22 ID:k6YyO9PE

>>831
新宿交代で各線の全車掌区が担当だったやうな

835 ：名無しでGO!：02/02/24 12:35 ID:rASBshF/

>>834
全く関係無いのは熱海運輸区くらい。

836 ：名無しでGO!：02/02/24 14:12 ID:pKpp7+lw

今日、横浜から新宿まで２１５のグリーン車乗ってたら、
渋谷～新宿でグリーン車にタダ乗りしていた
ハゲオヤジがいた。

837 ：名無しでGO!：02/02/24 15:30 ID:jRUuvi6G

G車連結してくれたら通勤に使えるのですが・・・
検討してますかね？

838 ：名無しでGO!：02/02/24 15:52 ID:2LnuN6tL

>>809
MyLineの東北線のページにのってないのは何故？

839 ：名無しでGO!：02/02/24 15:56 ID:r3+PYK78

Ｇ車って日中の空気輸送も含めたら本当に儲かってるの？
本当に儲かる商売だったら、宇都宮・高崎・常磐にもすでに
導入されてるんじゃないの？
高額所得者が少ない総武にだって導入されてるくらいだから。
おれはたぶんそんなに儲かってないから導入をためらってる
とおもふ。

840 ：名無しでGO!：02/02/24 16:31 ID:jRUuvi6G

でも通勤時間帯に連結されていれば満席確実ですね。
私も当然使います。それで採算とれないかな？
鉄道にはあまり詳しくないリーマンなので・・・

841 ：名無しでGO!：02/02/24 16:54 ID:SXRxgnQK

JRの狙いはこれかも
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013182394/l50

842 ：U-名無しさん：02/02/24 17:29 ID:cRo8crJ9

>>837
スルー便にも連結してくれれば、
データイムグリーン回数券愛用者になるぞ。
横浜～大宮の距離なら決して損はない。

843 ：名無しでGO!：02/02/24 17:34 ID:JDFLUm1u

>>841
新宿・渋谷～横浜で東急に対抗するためには、
横須賀線東京口廃止による本数倍増が不可欠だが、
ＪＲにその気は全くない。
だから本数が少なくても文句を言えないし選択幅も小さい、
遠方の湘南客に狙いを変えたんだろう。
当初、大宮～新宿～横浜ルートと言っていたのが、
最終的に湘南新宿ラインという愛称名に変わったのはそういう背景からだろ。

844 ：名無しでGO!：02/02/24 23:50 ID:/roUp+cv

ライナーあげ

845 ：名無しでGO!：02/02/25 01:11 ID:0VVxtNln

3月から増える列車(Gつき)
大船16:24
逗子17:14
大船18:31
新宿17:29　18:29　19:35

846 ：名無しでGO!：02/02/25 01:14 ID:MaZTysHA

>>842

データイムグリーン券は新宿までしか使えません。

この手の防衛策は束は万全。
「お座敷みなと横浜」も横浜通過のためにデータイム使えなかった。

847 ：名無しでGO!：02/02/25 01:20 ID:ORsK0hEW

>>825
それは漏れかもしれない。くどいのを一回言ってみたかったので今日言ってみた。スマソ。

>>831
南側なら。
国府津、東京、大船、など。
品川とか新宿もあったかな？

848 ：名無しでGO!：02/02/25 01:22 ID:/qCcVx8C

>>843
新宿ー横浜方面を運行することになったのは
神奈川県選出の政治家の圧力のせいらしいから
神奈川方面は東も本気じゃなかったんだろ。

849 ：名無しでGO!：02/02/25 09:01 ID:NIEy9aZb

>>843

>横須賀線東京口廃止による本数倍増が不可欠だが、
>ＪＲにその気は全くない。
まぁ、当然だろ。
千葉方面から新橋、品川下車の客を無視できんわな。
東京湾半周して横浜方面まで通勤しているオトーサンも多いし。

850 ：名無しでGO!：02/02/25 09:05 ID:AFYVfrxj

いくら新宿がでかいといっても
就業人口じゃ山手線東側にはかなわないだろ。
今やってる再開発も東側が多い。

851 ：名無しでGO!：02/02/25 10:00 ID:jqfGUmLD

>>825
＞この電車は湘南ライン小金井行きです。でいいＹＯ！
神奈川で「小金井」と言ったら「武蔵小金井」を連想する人が多いので、
「宇都宮線直通」のアナウンスは必要。

852 ：名無しでGO!：02/02/25 11:58 ID:88lztDGT

>>848
> 神奈川県選出の政治家の圧力

圧力かけられるほどの政治力はないと思われ。

>>851
恐らくどっちもあまり知られてないと思われ。(ﾜﾗ

853 ：名無しでGO!：02/02/25 12:34 ID:42WjWgw1

>>851
たしかにそれはある。
新宿経由の小金井逝き→「おお、中野(高円寺とかでも可)に乗り換えなしで帰れる」って人、沢山いるYO!!

854 ：名無しでGO!：02/02/25 12:45 ID:NIEy9aZb

>>852
小泉総理も神奈川選出なんだけど。（ｗ

855 ：名無しでGO!：02/02/25 13:09 ID:88lztDGT

>>854
横須賀市民はスカ線よりもKQを使うと思われ。(ﾜﾗ

856 ：名無しでGO!：02/02/25 13:21 ID:vVDwo6o0

>>845
土休日のみか。

857 ：名無しでGO!：02/02/25 13:37 ID:NIEy9aZb

>>855
政治力と横須賀市民とＫＱは無関係と思われ。（ﾜﾗ
あんどＫＱは新宿行きの路線はないと思われ。（ﾜﾗﾜﾗ

858 ：名無しでGO!：02/02/25 13:39 ID:3Xf3jodd

>>854
小泉に政治力があると思ってるのか。おめでてーな。

859 ：名無しでGO!：02/02/25 15:23 ID:NIEy9aZb

と、>>858が言い切る理由を次から選びなさい。

１）ニュースステーション
２）週刊ポスト
３）日刊ゲンダイ
４）ＭＳＮ

860 ：名無しでGO!：02/02/25 15:25 ID:6etupkWp

>>859
どれも論調が左だな。
左翼ばっかりですね。

861 ：名無しでGO!：02/02/25 17:13 ID:tYeq2lR/

湘南ライン、何で恵比寿に止まるんだろう。

862 ：名無しでGO!：02/02/25 18:02 ID:NIEy9aZb

>>861
寝過ごして新宿、渋谷で降りられなかった人が西大井まで行くのを避ける。

というか、埼京線のカラミとかあるのでわ？
あと、日比谷線と連絡してるし、それなりの商業地でもあるし。

863 ：名無しでGO!：02/02/25 20:06 ID:05NnbQFv

>>848
どっちかというと、湘南新宿ラインができたことを
良いことに、ちゃっかり政治家が「自分の力」って
ことにしたのでは?

864 ：名無しでGO!：02/02/25 20:08 ID:EqIg9mS2

山手線と埼京線・湘南新宿ラインを乗り換えるには
渋谷・新宿だとあまり便利でない。
その点恵比寿はいい。

865 ：名無しでGO! ：02/02/25 22:51 ID:FiIBICGD

>>861

多分今後大崎もとまると思われ．

866 ：名無しでGO!：02/02/25 22:58 ID:sY0wW8st

横浜までしか乗らないのではっきり言って
意味はないなぁ。東横のほうが安いし…。

867 ：元主将 ◆dGmpZOEQ ：02/02/25 23:02 ID:IND3GvVT

改正前からそうだけど、池袋から宇都宮逝きは多いのに高崎方面は
ほとんど籠原止なのはなにか理由があるのですか？

高崎に住んでた頃、新宿から帰る時もわざわざ秋葉原経由で上野に出てた。

868 ：名無しでGO!：02/02/26 01:21 ID:/41PEvNi

高崎へは八高線も使えるから

869 ：名無しでGO!：02/02/26 02:49 ID:8+j04IZO

>>867
夕方ラッシュ時は18時台に宇都宮行きが1本。
それ以外17.25以降すべて小金井行き

870 ：名無しでGO!：02/02/26 08:34 ID:bzegOGIv

>>867
宇都宮線は増解結駅と乗客量の段差が大きい駅までの距離が短いからかと。
籠原ではなく小金井と同距離の本庄～神保原あたりにあったなら
湘南新宿ラインは全部高崎まで行ってたかもね

871 ：名無しでGO!：02/02/26 15:25 ID:aHuNl4EU

湘南新宿ライン水上まで逝ってくれ

872 ：名無しでGO!：02/02/26 18:15 ID:/tXGZkO6

いや、越後湯沢までいってくれ

873 ：名無しでGO!：02/02/26 21:23 ID:FnPTzkRZ

いや、長岡までだろ？

874 ：名無しでGO!：02/02/26 21:24 ID:y7VnA5eD

いや村上。

875 ：名無しでGO!：02/02/26 21:31 ID:+AVTXs8U

>>874
ある意味逝くだろ(藁

876 ：名無しでGO!：02/02/26 22:18 ID:rjZYnEMx

「ムーンライトえちご」は大崎まで
東京ビッグサイトへ便利だ

877 ：名無しでGO!：02/02/26 22:25 ID:avPzCTI4

>>876
今冬よりりんかい線直通か？（わら

878 ：名無しでGO!：02/02/26 22:26 ID:82AbDmCf

湘南新宿線　日光線直通

879 ：名無しでGO：02/02/26 22:27 ID:baITwQ4W

朝夕ラッシュ時もっと本数増やしたら？

880 ：名無しでGO!：02/02/27 02:48 ID:+Nuq0YlQ

>>878

それより御殿場線直通を

881 ：名無しでGO!：02/02/27 03:01 ID:vC4lwW7E

新宿から、小田急線に乗り入れてくれ。

882 ：栃木人：02/02/27 03:42 ID:mTzyEq4V

>>881
それは有難いが、どうやって？

883 ：名無しでGO!：02/02/27 08:01 ID:QGswFIg0

ムーンライトえちごを大船始発にしてくれ
大船－戸塚（東海道乗り換え）－横浜－渋谷－新宿－新潟方面

884 ：名無しでGO!：02/02/27 14:21 ID:fI289fZ3

北斗星も湘南新宿ラインに入れてくれ

885 ：名無しでGO!：02/02/27 15:17 ID:00PkkpIr

ま、とりあえず今年のダイヤは「お試し」なんだから次回の改正に期待しよう！

886 ：名無しでGO!：02/02/27 15:20 ID:Iy5QVbaf

あんまり期待できないな。
ネックは相変わらず解消出来ないから。

887 ：名無しでGO!：02/02/27 15:36 ID:pVxutlUV

小田原発着増やせよｺﾞﾗｧ！！！

888 ：Takechang ◆M730R4Ks ：02/02/27 15:42 ID:q2dZ0EBs

>>881
線路が繋がっている小田原から小田急に乗り入れすれば解決(藁)

889 ：名無しでGO!：02/02/27 20:55 ID:LbukUFRx

通勤時間帯に運行が開始されるのって2004年の１２月ですか？

890 ：名無しでGO!：02/02/27 21:14 ID:bejzOXvA

２１１パンタが制御車オンリーなのは、伊達じゃないぜ！！

いくぜ東海道！！

御免なさいヤッパリ伊達でした・・・

891 ：名無しでGO!：02/02/27 21:20 ID:jx6KJGzn

>>888
小田急はもう小田原ではつながってないよ。
松田でしかつながってないよ。

892 ：名無しでGO!：02/02/28 01:40 ID:2mG4GO1M

西武から湘南新宿に乗り入れろよ

893 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/02/28 02:07 ID:qh3kxf12

～♪なドラマー～

894 ：名無しでGO!：02/02/28 02:09 ID:Qq+bVXGY

じゃあ小田急乗り入れは、常磐線に任せた！！！

895 ：名無しでGO!：02/02/28 02:12 ID:zYRcxBH1

15分毎の等間隔ダイヤ（新宿00、15、30、45ならなお可）
だったら使えるよな～　と思いながらやや不満。

それより恵比寿の駅名標で西大井と横浜が二股で表示されているのが謎！

896 ：名無しでGO!：02/02/28 02:52 ID:WyjW6EKf

>>895
宇都宮線・横須賀線の湘南新宿ラインと
高崎線・東海道線の湘南新宿ラインを区別するためと思われ

西大井停車が横須賀線、横浜停車が東海道線ってな具合に。
でも、そうすると高崎線・東海道線の湘南新宿ラインが快速ってのもまた謎になるね（ｗ

897 ：名無しでGO!：02/02/28 02:54 ID:vSNb9WDi

本数増やせー

898 ：名無しでGO!：02/02/28 02:57 ID:Qq+bVXGY

>>896　気持ちは川崎通過なんだな～

899 ：名無しでGO!：02/02/28 03:33 ID:eOdSLMpX

３月から休日が増発らしい
平日の湘南新宿ライナーのスジで夕方以降に４本増発とのこと（快速）

新宿発の最終が１６時３０分と早すぎた不評もこれで解消か

900 ：名無しでGO!：02/02/28 03:40 ID:YbnciEAE

>>899
>>845でがいしゅつ

901 ：名無しでGO!：02/02/28 14:15 ID:x09BV5O4

>>891
ＪＲ甲種輸送による小田急の新車引き取りはどこでやっているの？
今でも小田原じゃないの？

902 ：名無しでGO!：02/02/28 14:32 ID:2aQZbqwT

>>899
快速じゃないだろ。Ｅ217とか使うんだし

903 ：名無しでGO!：02/02/28 15:29 ID:Dm/F7bIo

>>901
千代田線経由で来てます。

904 ：名無しでGO!：02/02/28 21:27 ID:A98Eox0n

発車の時笛ふく車掌がたまに混じってるんだけど、そいつらは上野車掌区なの？
東海道、横須賀では見たことナイ。

笛＝田舎＝上野

905 ：名無しでGO!：02/02/28 22:51 ID:1geUZGRv

>>904
東海道、横須賀でも見ますが何か？

906 ：とりあえず：02/02/28 23:53 ID:jgELuYim

本数増やしてくれ！それで全てが解決だ！

907 ：元主将 ◆dGmpZOEQ ：02/03/01 00:57 ID:lS/RsErF

>>903
いくらなんでも地下は通さないだろ。松田じゃねえの？

908 ：名無しでGO!：02/03/01 01:34 ID:x2O/hTWY

>>906

池袋の立体交差

909 ：：02/03/01 17:39 ID:aiS+U/5w

>>895
恵比寿　品川
　｜＼　／
　｜西大井
　｜　｜　
　｜新川崎
　｜／
　横浜
　｜
　保土ケ谷

横浜－戸塚は直結しないらしい。

910 ：みんなの駅：02/03/01 20:54 ID:47JXc3nW

あの程度の運転本数で愛称なんてつけるなよ。
酉みたいに他線への直通当たり前、であってほしい。

911 ：名無しでGO!：02/03/01 21:19 ID:V9riBRLB

>>911
西ヲタはどっかいけ

912 ：名無しでGO!：02/03/01 21:47 ID:fet8+HZo

>>909
横浜まで近いと公衆に錯誤をあたえたいんだろう

913 ：名無しでGO!：02/03/01 22:21 ID:9x8+51c7

>>908
池袋の改良だけでは増発できん。

914 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/03/02 00:46 ID:QIQYV+Kf

普通の人は、ルートがわからんと思われ。
利用者は除く。
専用の車両を導入するとかしないと、
Ｅ○の二の舞か

915 ：名無しでGO!：02/03/02 01:43 ID:uxNUjG/O

>>911
束慢性君もな。一番痛いよ、お前らが。

916 ：名無しでGO!：02/03/02 01:56 ID:MhcZaimY

>>911

とりあえず、自分の命令に従いなさい。

917 ：名無しでGO!：02/03/02 10:31 ID:22G2NvLO

こら>>903、ウソ教えるな。

>>901
今は小田急向けの車輛搬出入も松田でやってるよ。
新松田の構内までEF65に牽かれた小田急の車輛が乗り入れてる。
そこからは9000形で相模大野へ回送してる。

918 ：U-名無しさん：02/03/02 13:46 ID:PH5H82Id

>>910
「あの程度の本数で路線図に書き込むな！」
って内房・外房の京葉線直通に言ってやりたい。(w

919 ：名無しでGO!：02/03/02 14:31 ID:ZQDACPeq

>>918
それでも何本かあるからイイジャン！
実際久里浜～横須賀なんて１本しかないんだYO！

920 ：名無しでGO!：02/03/02 23:21 ID:OWjiloMi

＞「あの程度の本数で路線図に書き込むな！」

そんなこといったら只見線・岩泉線など抹殺されそうだ。

921 ：名無しでGO!：02/03/02 23:33 ID:8viG+Ird

湘南新宿ラインは、小田急に過剰すぎるほどのダメージを与えた
3月23日の小田急ダイヤ改正は、湘南急行以外は改悪しまくりだ
かつての国鉄のような減量ダイヤ改正。

これじゃ小田急、本当に逝っちゃうぞ。

922 ：名無しでGO!：02/03/03 00:41 ID:nwUqCdjI

＞915
お前が一番痛い。いい子だから疹壊塞でオナってろ。

923 ：名無しでGO!：02/03/03 02:42 ID:kfU14XwB

>>920

わらた

924 ：名無しでGO!：02/03/03 02:48 ID:0GFldvOK

>>921
＞これじゃ小田急、本当に逝っちゃうぞ。

逝っちゃってください。お願いします。

925 ：名無しでGO!：02/03/03 10:12 ID:KMBFt6/S

湘南新宿ライン、思たより客多くてﾋﾞｸｰﾘ！
東横特急、がらがらでさらにﾋﾞｸｰﾘ！

もし湘南新宿ラインの本数が増えたら・・・・・・・・・・

926 ：京王グループ社員：02/03/03 16:52 ID:++yDeq2S

東急は逝きます。わが社も最近やばいけどね。

927 ：七市でGO!：02/03/03 18:49 ID:SxOdUlUY

昇進ラインは戸塚での接続が最悪。
新宿発逗子方面逝きから東海道に乗り換えようとすると、あとの昇進快速になってしまう。
（ちょうど悪茶が通過）
鬱飲み屋線発だと目の前を踊り子が通過・・・

せっかくのイイ設備を無駄にするな！
早急に直すべき。

928 ：七市でGO!：02/03/03 18:53 ID:SxOdUlUY

昇進ラインによって、１０９・オバQ・KQが焼身となる。
不謹慎だけどワラタ。

929 ：名無しでGO!：02/03/03 18:55 ID:EsSfZtyI

>>927
束にはあの設備は生かせませぬ

930 ：七市でGO!：02/03/03 19:00 ID:SxOdUlUY

>>929
それが東急や酉との決定的な差かな？
ま、2004年には東海道直通も30分間隔になると思うけど・・・

931 ：名無しでGO!：02/03/03 19:55 ID:DHYy8TE1

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　／　　　　　|[快速]|　　　　　＼
　　|────┏━━┓────|
　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯|
　　|│ 　　┃┃ 　　┃┃　　｜|
　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
　　|　　　　 ┃ 　　┃ 　　　　| ／
　　| 　 ○　⑪┃ 　　┃⑪　○ 　 | プアァァァァァァァァン！
　　|＿＿　　┃ 　　┃ 　　＿＿| ＼
　　| 　 ●＼　┃ 　　┃　／● 　 |
　　|　　　＼┃ 　　┃／　　　|
　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　|
　　 └──　

932 ：名無しでGO!：02/03/03 21:58 ID:DM6Eti5q

>>914
初心者質問スマソ。Ｅ電って何回も聞くけどなんなの？？

933 ：名無しでGO!：02/03/03 22:42 ID:VcDN3Cb8

>>932
昔は東京の電車は国電と呼ばれていたのだが
民営化後、国鉄ではなくなったのに国電はおかしいということで
つけられた名前。まったく定着しなかった。

934 ：名無しでGO!：02/03/03 23:04 ID:kbOvvUs7

今日新宿から横浜の祖父母の家にいくためにのった。
便利だ。
感動。

935 ：名無しでGO!：02/03/03 23:36 ID:0fo9tltd

>>932
>>933のとおり昔「国電」だった電車。おもに4つドアの電車が走るところで、
山手線、中央線快速、中央総武線各駅停車、京浜東北線、常磐線快速・成田線、
常磐線各駅停車千代田線直通、横浜線、南武線、鶴見線、武蔵野線、相模線、
京葉線、埼京線、八高川越線など、101・103系やら201系～207系900番台の国電が
走っていた(いる)路線。

936 ：名無しでGO!：02/03/03 23:57 ID:bayde9ID

いつ見ても113vs115は激しく燃える！！

937 ：名無しでGO!：02/03/04 00:03 ID:BQfaa6Zm

>>910
と言うか酉ってそんなに直通多いか？
湖西線だって大阪直通は1本/ｈだろ？草津線は日中なし

そんなに直通、直通と言うのなら快速でも乗り入れさせてから言ったらどうだ？

総武線と中央線は11本/ｈだし、中央線と青梅線、武蔵野線と京葉線だって
あぼ-んねっとわ-くより直通が多いと思うけど同よ？

938 ：名無しでGO!：02/03/04 01:33 ID:+57/twPg

池袋―赤羽間で埼京線に追い抜かれるスーパービュー踊り子

湘南新宿ライン経由の特急

939 ：名無しでGO!：02/03/04 19:16 ID:ZeRZlNB7

酷電とも言われた

940 ：名無しでGO!：02/03/04 21:21 ID:d8uC00XE

>>937
関西って路線のバランスも考えずにがむしゃらに直通させてるって印象があるからなぁ。
特に大阪環状線西側区間。
環状線電車と阪和線快速、関西線快速、「はるか」「くろしお」「オーシャンアロー」が同じ線路を共有してる。
西側区間だけでも複々線化してくれって思うよ。

それを考えると関東は直通運転の系統もバランスがとれてるように感じる。
まあ常磐線で快速線電車と普通列車と特急が同じ線路を共有するという問題もあるが。

941 ：名無しでGO!：02/03/04 21:52 ID:PmABo2cD

３月からの増発ってどこかにソースない？

念のため入っておくとブルドッグとかおたふくとかへのリンクは
もう流行ってないよ

942 ：名無しでGO!：02/03/04 21:54 ID:OLw3T6vX

>>941
中吊りで見たけど

943 ：名無しでGO!：02/03/04 21:56 ID:O7lh3Vgp

>>３月からの増発って
余計に「そうなんひんしゅくライン」になると思うがｗ

944 ：U-名無しさん：02/03/05 01:16 ID:+lttC5NG

>総武線と中央線は11本/ｈだし

あれを別線区の直通と考えるかなあ？
それを逝ったら東海道線と山陽線だって…(藁

945 ：名無しでGO!：02/03/05 01:41 ID:KSOdCwDd

>>943

3本はけちくさい
もっと増発しろって感じだよなあ

946 ：名無しでGO!：02/03/05 11:28 ID:QHzXZ/sj

小田原からの増発本当に頼むよ！！！

小田原駅の工事終わったら増えると良いな～！！！

947 ：名無しでGO!：02/03/05 16:34 ID:9QKA3dUp

やっぱり増えてるね。
↓
ttp://www.jreast.co.jp/tt2001_02/ssline/index.htm

948 ：名無しでGO!：02/03/05 20:42 ID:YayjqdG9

>>947
ぉ、正式に北行、南行って使い始めたね。
横浜駅なんか(たぶん横須賀線基準だろうが) 「上り、下り」って書いてて
ちょっとコマール

949 ：ボンクラ電気：02/03/05 21:45 ID:8Q2xN79k

遭難ー横須賀　１１５は暫くしてアーボン

950 ：CC名無したん：02/03/05 23:48 ID:X61Dk664

新宿で北関東方面の湘南新宿ラインと
埼京線を比べるとあきらかに客層が違うような気がするのは
気のせいか？　藁

951 ：U-名無しさん：02/03/05 23:48 ID:KdrfZ+6/

９５０？

952 ：名無しでGO!：02/03/05 23:57 ID:qLzZrKD7

>>946
で、ヲタ急の客を奪う。で、ヲタ急ｱﾎﾞｰｿ。いいかも

953 ：名無しでGO!：02/03/06 00:40 ID:BFSy8UZW

グリーン車連結熱望！

954 ：名無しでGO!：02/03/06 01:25 ID:1yoH4pl2

>>950

湘南新宿ラインに乗るのは田舎モノ。
埼京線は、都会ぶってるけどやっぱり田舎モノ

結構大差あるかも

955 ：名無しでGO!：02/03/06 01:27 ID:QSTNBdFa

誰かそろそろ新スレのテンプレ作らない？

956 ：名無しでGO!：02/03/06 01:35 ID:CB/OuJLJ

>>952
小田急は町田・厚木の客が多いのだから
新宿ー小田原の客が減ったところで
大きな影響はない。
もちろん全く無関心ではいられないだろうが。

957 ：名無しでGO!：02/03/06 03:06 ID:zKWRg7+b

湘南新宿ラインできて喜んでいるのは都会人だけ

958 ：カナキソ亭：02/03/06 03:13 ID:2xUrA7bB

そりゃそうだろ
普段使わない人が喜んでるのも変だし

959 ：名無しでGO!：02/03/06 11:32 ID:w6M5noPj

>>957
別に地方人が悲しんでいるわけじゃないから問題ないだろ？
それとも都会人が嬉しいことは地方人には無条件に悲しいことなのか？
ただの僻み厨房か？

960 ：厨房新宿ライン：02/03/06 14:55 ID:mJZXDO9f

都会人は山手線。
新しい物好きは営団13号を待て。

#いいかげん次の人スレ立ててください。
（私のプロバイダーは現在「スレ立てすぎです」）

961 ：名無しでGO!：02/03/06 15:12 ID:sFKotw9F

立てたよ、次スレ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015395057/l50

962 ：名無しでGO!：02/03/06 16:36 ID:IvPaiQBz

削除依頼出てたから
新スレ僕がつくるよ

963 ：名無しでGO!：02/03/07 00:51 ID:/czFv1bc

JR対小田急　全面戦争　
湘南新宿ライン対湘南急行　　どゅちに乗りますか？

964 ：名無しでGO!：02/03/07 01:31 ID:mYBE4GHJ

>>963

湘南新宿ラインだよ

小田原や藤沢なんて行く用事が無い

965 ：名無しでGO!：02/03/07 16:38 ID:N9zWQlK7

勃った！

966 ：名無しでGO!：02/03/08 05:20 ID:v8StLAGD

967 ：名無しでGO!：02/03/08 14:25 ID:SWeBnnIi

こんなことやってんだ。
～交通新聞ニュースより～

ＪＲ横浜支社　相鉄駅にＪＲ線広告を掲出
　横浜と新宿・渋谷・池袋を乗り換えなしで結ぶ「湘南新宿ライン」を私鉄利用客に
も知ってもらおうと、ＪＲ東日本横浜支社は相模鉄道の協力を得て２月末から、相鉄
横浜駅の降車ホームに“柱巻き”スタイルの広告を掲出している。

968 ：名無しでGO!：02/03/08 18:55 ID:Z8SlcaPB

>>967
見たよ。驚いたyo

969 ：U-名無しさん：02/03/08 23:52 ID:FXMzMn2G

柱巻き鉄事
sage

970 ：名無しでGO!：02/03/09 11:14 ID:yuaccHD9

sage

971 ：名無しでGO!：02/03/09 16:31 ID:rcSmaREb

>>967
JRとの結びつきが強くなったのかな？
車両も。

972 ：名無しでGO!：02/03/09 16:39 ID:lpaRIJJ4

東京

973 ：名無しでGO!：02/03/09 16:47 ID:lpaRIJJ4

新橋

974 ：井沢：02/03/09 17:36 ID:TY6gOW7n

スカ線のキャパも一杯

975 ：名無しでGO!：02/03/09 17:43 ID:rK7mpqoz

横須賀線の東京方面列車が存続する限り
湘南新宿ラインのこれ以上の増発はない。

976 ：U-名無しさん：02/03/09 18:55 ID:AZ4wIAuG

>>971
相鉄ヲタから勝手に仲間扱いされたら困ると苦情が(w

>>975
J-RAIL2001を読め。

977 ：名無しでGO!：02/03/11 12:39 ID:zbAfJT8W

977!

978 ：名無しでGO!：02/03/11 15:53 ID:u71EgzBP

978

979 ：名無しでGO!：02/03/11 16:29 ID:61caeNhW

979

980 ：名無しでGO!：02/03/11 16:31 ID:61caeNhW

980

981 ：名無しでGO!：02/03/11 16:32 ID:61caeNhW

981

982 ：名無しでGO!：02/03/11 16:34 ID:61caeNhW

982

983 ：名無しでGO!：02/03/11 16:39 ID:TV3ACg+v

983

984 ：名無しでGO!：02/03/11 16:47 ID:BtZd1Lq8

984

985 ：名無しでGO!：02/03/11 16:59 ID:EuFcpXyu

985

986 ：名無しでGO!：02/03/11 17:01 ID:ynROfooP

986

987 ：名無しでGO!：02/03/11 17:09 ID:Xz7Z9o7m

987

988 ：名無しでGO!：02/03/11 17:29 ID:p23qHVSl

988

989 ：名無しでGO!：02/03/11 17:40 ID:p23qHVSl

989

990 ：名無しでGO!：02/03/11 17:43 ID:YX8wtiHI

990

991 ：名無しでGO!：02/03/11 17:47 ID:AvXeCnHN

991

992 ：名無しでGO!：02/03/11 17:50 ID:B5T9mkDD

999

993 ：名無しでGO!：02/03/11 17:54 ID:AvXeCnHN

993

994 ：名無しでGO!：02/03/11 17:55 ID:rLZM6ftF

994

995 ：名無しでGO!：02/03/11 17:55 ID:rLZM6ftF

995

996 ：名無しでGO!：02/03/11 17:55 ID:rLZM6ftF

996

997 ：名無しでGO!：02/03/11 17:55 ID:0p+N3hzD

999

998 ：名無しでGO!：02/03/11 17:56 ID:9Q1vgKFE

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999 ：名無しでGO!：02/03/11 17:56 ID:0p+N3hzD

1000

1000 ：名無しでGO!：02/03/11 17:56 ID:9Q1vgKFE

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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