★千葉都市モノレール　ＶＳ　多摩都市モノレール★

1 ：名無しでＧＯ！：01/12/30 00:41 ID:GDhz9Sc9

　千葉都市モノレールと多摩都市モノレール、両者とも欠陥と言われて
　ますが、あえて乗ってみたいとしたらどちらに乗ってみますか？

2 ：名無しでGO!：01/12/30 01:04 ID:MJhh/qdn

JR東日本、羽田線

3 ：名無しでGO!：01/12/30 01:36 ID:fnwVxWgr

千葉はのろのろ走ってるけど、多摩はどうよ？
（漏れは多摩のほうは乗ったことがない）
東京モノレールは結構な速度なのに・・・

4 ：名無しでGO!：01/12/30 01:44 ID:9tiPVT0Y

両方乗ったよ
千葉：車内狭い
多摩：車内広～い
スピードは直線の場合は同じぐらい
ただ曲線の場合は多摩に軍配が...
輸送能力は
千葉：低い
多摩：高い
まそんな感じ....

5 ：名無しでGO!：01/12/30 07:10 ID:jbQZVH/+

東京の都営モノレールに乗ろう！

6 ：名無しでGO!：01/12/30 07:31 ID:1j91bfUZ

乗車券対決
パスネット　多摩：使用可　千葉：使用不可
一日乗車券　多摩：あり　　千葉：なし

7 ：名無しでGO!：01/12/30 07:51 ID:HfWU1cPH

多摩モノレールは、カーブや起伏が激しくて面白い。
トンネルもある。
･･･時速130kmくらいで走らせれば、ジェットコースターとしての
観光収入が期待できそうだけど、どうよ？（わら

8 ：名無しでGO!：01/12/30 07:56 ID:TJWxL5IF

乗るのでなく外から眺めるのであれば、
懸垂式の千葉都市の方が面白いような気がする。

個人的に好きなのは湘南モノレール。
民家にぶつかりそうな緊迫感は
TDLのビッグサンダーマウンテンに匹敵する（ｗ

9 ：１２月２２日日経千葉面より：01/12/30 08:25 ID:y42XADEG

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　多摩：　　千葉：
２０００年度経常収支　赤３８億　赤８億
累積損失＿＿＿＿＿＿　１３４億　１６３億
営業キロ＿＿＿＿＿＿　１６．０　１５．２
開業年＿＿＿＿＿＿＿　１９９８　１９８８

10 ：名無しでGO!：01/12/30 08:27 ID:6orjYvzf

>>8
禁断の街、栄町丸見え！

11 ：名無しでGO!：01/12/30 13:59 ID:gUqCIiGF

＞１０
確かにあやしい「栄町」。
「よし川公園」っていう駅名もぴんと来ない。っていうか変換さえしない。

12 ：U-名無しさん：01/12/30 14:08 ID:rKH2j5ww

ヲタはセミクロスという理由だけで多摩に軍配をageそうな予感…
かぶりつき席もあるし。

13 ：名無しでGO!：01/12/30 14:09 ID:uHJAwm5b

いつになったら箱根ヶ崎まで来るのか？
それとも所沢へ？

14 ：八コト：01/12/30 14:12 ID:CSVChw8m

多モの100円運賃は評価したいっす。
千葉はそういうのやってたっけ？

15 ：U-名無しさん：01/12/30 14:21 ID:rKH2j5ww

>>13
本来性撫球場前まで延伸すべきなのだが…
都県境の壁がそれを阻んでいる。

16 ：名無しでGO!：01/12/30 15:55 ID:EExWBi40

>>14
千葉では、地元京成系バスが、ワンコインバスをやっている！
千葉駅～県庁、京葉線千葉みなと駅、千葉パルコ、京成千葉中央駅、なんていう
千葉駅周辺、でも駅からは歩くには遠い主要な場所に網羅していて、しかも
モノレール路線にかぶるから、ますます客足が遠のく・・・
モノレール、逝ってよし！って感じ。

17 ：名無しでＧＯ！：01/12/30 18:26 ID:7YT3iFjH

　ちば都市モノレールはクロスシートにすれば、けっこう乗りに逝く人が多く
　なるんじゃないの？

18 ：名無しでGO!：01/12/30 18:35 ID:sPNGBzn1

>>16
パルコなんか誰でも乗れる無料送迎バスもある。

19 ：振子・Ｆ・振雄 ◆B18Bks.Y ：01/12/31 06:01 ID:HRY4Q1qM

>>13
箱根ヶ崎延伸は武蔵村山市民の悲願とききますが，
武蔵村山市の交通事情ってどんな感じなのでしょうか？

>>16
多摩モノのほうは立川の渋滞が深刻なので地元で喜ばれている感じ．
この違いは大きいかも．

でもこのままだと『糸冬了』なので，
駅の位置の高さで千葉の勝ち，とかいってみる．

20 ：名無しでGO!：01/12/31 06:22 ID:0E2soMoj

千葉都市の千城台→都賀間は、
平日朝はラッシュでぎっしり。
あんなに人を詰め込んでぶらさがって走るなんてなんか危なっかしい。
風が吹くと揺れるし。

21 ：隣の市の人：01/12/31 12:59 ID:03XPOkJ9

>>19
なんていうか…

鉄道・軌道共にありませぬ。

車でも青梅街道・新青梅は朝夕激混み。

22 ：名無しでGO!：01/12/31 13:08 ID:JcRWxcEx

>>15
あんなとこ延伸したところで、野球開催時間の前後以外、空気輸送もいいところ。
それに、多摩湖を渡んなきゃいかんてのがいたい。

23 ：名無しでGO!：01/12/31 14:01 ID:PXQ8KF1q

>>17
狭くてクロスなんて出来ないような気さえする（藁

モノレールも対抗で100円キボンヌ　駅間短いから2駅くらい。
パスネットも導入しる！

24 ：名無しでGO!：01/12/31 14:14 ID:9UdughGL

多摩モノレールは箱根ヶ崎が計画上の終点だったけど、結局のところどうなるんだろう？

25 ：名無しでGO！：01/12/31 14:43 ID:6Nk0ghDe

　＞２３
　バスの座席みたいに１人掛けのクロスシートにすれば良いと思う。
　千葉モノレールは景色はいいので座席を変えてみるともしかすると観光路線への
　道が開けるかもしれない。

26 ：名無しでGO!：01/12/31 14:45 ID:j1Q568hR

>>22
野球開催時の上北台～西武ドームのハズ､芝中団地経由するのが意味ワカラン。
経由しなければ10分くらいで着けると思うのだが…。

27 ：名無しでGO!：01/12/31 15:47 ID:n8hvEBJr

どちらも夜間は遮光幕全閉（千葉：壁■壁、多摩■■■）で
何も見えなくなるので、どっちも負け！
（昼間は千葉：壁□壁、多摩□□□：で多摩の勝ち）

28 ：振子・Ｆ・振雄 ◆B18Bks.Y ：01/12/31 16:29 ID:HRY4Q1qM

>>21
なるほど．
上北台～箱根ヶ崎間は
立川北までの通勤需要が結構ありそうな感じですね．

この区間はどうやら新青梅街道をまっすぐ西に進むルートになりそうですが
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.47.227&el=139.27.09.032&sc=5&CE.x=49&CE.y=242
これだと建設費はほとんど国持ちで済みそうな予感．
（国の負担が大きいようなら考えなければいけませんが）

29 ：名無しでGO!：01/12/31 17:32 ID:o6S4dcIA

>>14 >>16
千葉の連中は「サービス精神」「営業努力」という言葉を知りません

30 ：名無しでGO!：01/12/31 21:34 ID:Ao+8viYF

>>14
でも客は倍までは伸びていないので、あれって損してるんだよね？（少し自信なし）
折角出来た以上は、儲けが少なくても使う人が多い方がいいとも言えるんだけど、
実際赤字経営だとそんなことも言っていられないんだろうな・・・。

村山団地と南街行き、箱根ヶ崎方面のバスを、全て上北台発に出来れば
相当な客数増になるんだけど、立川バスと西武バス小平営業所の儲けの源泉だしね・・・

31 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/01 03:11 ID:FCEW6DWN

>>29
車体広告とかはどうなったのでしょうか．
以前ＮＨＫのローカル番組で見たのですが．

というわけで緊急浮上age

32 ：名無しでGO!：02/01/01 19:07 ID:uP5suUII

多摩モノレールはかぶりつきシートが好評を得てます。

33 ：☆黄金舎☆：02/01/01 22:41 ID:E2HHuOjx

>>4
雪降った時はどうなる？

34 ：ななし：02/01/01 22:44 ID:scqURUjg

千葉みなとから１４号の上を幕張メッセまで延ばせば、付近の団地の人は乗るんじゃないか？

35 ：名無しでGO!：02/01/02 00:09 ID:nEFakh28

多摩モノの終夜運転て、どれ位利用者がいたんだろ。
高幡不動へのお客目当てだったのかな。

36 ：名無しでGO!：02/01/02 00:12 ID:sjeUHILw

>>33
多摩はレール面を連結器から付けているブラシで雪を取り除きます。

37 ：名無しでGO!：02/01/02 06:08 ID:tTcv3wD4

＞３４
計画では幕張まで伸ばす予定だったと聞く。
そうしたらとても便利に使えたと思うのだが、ネックは値段の高さ。
最近乗ってないので忘れたけど初乗り１７０円で、
２駅位進んだら２１０円だった気がする。＞２９に同意
車体広告も企業や団体が限られてデザインも変化無く
「もう見ねえよ！」って感じ（ｗ

38 ：名無しでGO!：02/01/02 07:32 ID:y7Jw8ksU

ミカン畑モノレール
これ最強

39 ：名無しでGO!：02/01/02 07:38 ID:MbFOAPE7

14号の上は高速道路の計画があるので使えません。

40 ：名無しでGO!：02/01/02 09:40 ID:H3rG28Kl

>>37
幕張までとはいっても、１４号の上じゃなくて、第２湾岸道路の
上だから・・・

41 ：名無しでGO！：02/01/02 15:28 ID:0IE2ADHD

　千葉モノレールは天台から稲毛まで路線を延伸させた方がいいのでは？

42 ：名無しでGO!：02/01/02 16:13 ID:egyuHGYL

千葉モノレールは諦めて、海浜幕張－幕張本郷キボンヌ
マジな話、千葉モノレールよりは需要あるぞ（藁

43 ：名無しでGO!：02/01/02 18:23 ID:kzgJ4imi

千葉はモノレールよりもＬＲＴを作ればいいような気がする。
幕張本郷ー海浜幕張を経由して幕張メッセ、マリンスタジアム方面行きとか。
２連バスより便利な気がする（ｗ

あと、千葉には「海」があるので、海岸線をモノレールが走れば
景観的には面白いような気がするのだが。

44 ：☆黄金舎☆：02/01/02 20:35 ID:43yktv1s

海岸線だと夜中クルマが激しく揺れているのが丸見えになりそう。
衆人環視プレイが流行ったりして・・・。

45 ：名無しでGO!：02/01/02 20:43 ID:nlJJ37KO

多摩はモノレールにしたのがまずかったです。
地下鉄（可能なら地上も走らせます）にして、
所沢→上北台→立川→多摩センター→相模原と行くべきでした。

46 ：U-名無しさん：02/01/02 21:13 ID:PbVN4ynX

>>45
そんな需要あるかなあ…
モノレールではスピードが出ないから普通鉄道で、って主張なら一理あるけど。

47 ：名無しでGO!：02/01/02 21:22 ID:uz1IcjOC

>>45
カネがねぇからモノレールなんじゃん。
それに、多摩センターから相模原なんて京王とかぶるぞ！

48 ：名無しでGO!：02/01/02 21:24 ID:V4x5Ms3h

相模原じゃなくて町田だと・・・。

49 ：U-名無しさん：02/01/02 21:28 ID:PbVN4ynX

>>47
そだね。相模原逝くくらいなら町田のほうがいい。

ところでID見て気づいたんですが堤さんですか？(w

50 ：名無しでGO!：02/01/02 21:35 ID:uz1IcjOC

>>49
うわ、マジ?!
はぁ、ドームにモノレール来なくていいやぁ。ハズで細かく金稼ぐから。

51 ：名無しでGO!：02/01/03 11:30 ID:YCai1myf

>>42
それ、新京成or京成も狙ってるからなぁ。
実現の可能性はともかく。

>>43
そういうのは景観問題でやり玉に上がりそう。

52 ：名無しでGO!：02/01/03 11:51 ID:AMBR600y

http://　　　　　　
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53 ：名無しでGO！：02/01/03 16:01 ID:PTfAGVuV

千葉都市モノレールの栄町駅って平日の５時以降になると千葉県庁や千葉市役所の
オヤジ職員が薄笑いを浮かべながら降りていく・・・

54 ：unnumbered：02/01/03 21:53 ID:enSmYdKL

>53
爆笑

55 ：名無しでGO!：02/01/03 23:21 ID:SwAXqkVv

>>53
ズボンにテント張ってなかったか？（大藁

56 ：U-名無しさん：02/01/03 23:24 ID:OaFnpjGz

>>50
単に「jOC」と引っ掛けただけです(藁

>>55
半ｽﾞﾎﾞｿだったりして。

57 ：名無しでGO!：02/01/03 23:26 ID:hfVCyAhr

>>53
うーん、でもその程度の距離でモノレール乗るかな。（藁）
まあおばさんばかりでもオヤジ職員にはぴったりだね。
とりあえず安いし。（ﾌﾟ

58 ：名無しでGO！：02/01/03 23:43 ID:vFa31tOM

　いっそのこと、栄町駅は発車ベルを畑中葉子の「後ろから前からどうぞ」に
　するべきだな。
　それと、駅をすべてピンク色の塗装で塗ってしまうとか。

59 ：U-名無しさん：02/01/03 23:48 ID:OaFnpjGz

>>57
役場の職員にはモノレール利用のノルマが
課せられているのかも知れぬ。

60 ：しいなん：02/01/04 10:30 ID:hzQe02oQ

賜物れーるは茶畑モノレール(藁

昔新青梅街道＠東大和市あたりに
地下鉄の早期実現をって書かれてたけどまだあるのかな？
もうないか。

61 ：名無しでGO!：02/01/04 11:40 ID:jGqFIcSX

>>59
ネタのようだがマジらしいよ。
千葉県庁や千葉市役所の職員はモノレールで来るよう推奨されてるらしい。
詳細を知っている方御教示を。

62 ：松崎勝彦：02/01/04 11:49 ID:tJtjLBDV

千葉都市は本当に無駄だな。いくらぶら下がりタイプの路線では世界一
でもくねくね曲がって距離長くしているだけなので無駄に近いねぇ。
あんなモノレールに金かけないで市営バスを整備すべき。

63 ：名無しでGO！：02/01/04 20:37 ID:Zia8XUu7

　千葉都市モノレール、座席を一人掛けの前向きシートに替えれば、効率よく座れる
　し、景色もよく見えると思う。

64 ：名無しでGO!：02/01/05 05:15 ID:XEaApsU3

あげ

65 ：名無しでGO！：02/01/05 15:15 ID:5hA3yNru

多摩都市野茂レールの立川駅って２つもいらないだろう。
究極の無駄使いといえるだろう。

66 ：名無しでGO!：02/01/05 15:45 ID:NQwrDmvM

乗り降りが分散して朝とかは良いんだよ。
南から北に乗った事一度あるけど。

67 ：名無しでGO！：02/01/05 18:05 ID:1Qik1QD/

多摩モノレールの方が勝ってますね。
隣駅まで１００円と、少しは客を増やそうとする企業努力をしている。
それに引き換え千葉モノレールは「大赤字」と嘆くだけで、客を増やそうとする
企業努力が全くない。

68 ：千葉市民：02/01/05 18:40 ID:h31ptUI6

＞６７
禿同
千葉モノレールはバスとの乗り継ぎ割引とかも一切やらないし、
モノレールの経営権を千葉県と千葉市がなすりつけあってる状態だしね。
本当に使えないです。あんなものいらない！

69 ：名無しでGO!：02/01/05 20:40 ID:wwae39Un

千葉都市モノレールをもっと造ってしまおう
1号　中央線
2号　都賀線
3号東西線　千葉みなと～ポートアリーナ～千葉中央～葭川公園～都町
4号湾岸線　海浜幕張～打瀬～磯辺～稲毛海浜公園～稲毛海岸～幸町～千葉みなと
11号幕張本郷線　海浜幕張～マリンスタジアム～豊砂新駅～幕張本郷
12号幕張線　海浜幕張～幕張～花見川団地～八千代台
13号検見川線　磯辺～検見川浜～新検見川～さつきが丘～こてはし台～勝田台
14号稲毛線　稲毛海岸～稲毛～穴川～山王町～四街道

70 ：名無しでGO!：02/01/05 21:59 ID:lJYpbESh

県庁職員は千葉～県庁前間のみのモノレール利用には通勤手当が支給されない。
ＪＲなら本千葉駅利用、京成なら千葉中央駅利用で計算された手当が支給される。
貧乏小役人なので街路モノレール課職員でさえモノレール利用は少ない。

71 ：名無しでGO!：02/01/05 22:00 ID:SQ0OVAW9

>>70
大江戸線に近いものがあるな

72 ：名無しでGO!：02/01/05 22:02 ID:2mVeivfr

千葉県はモノレール延伸する気無いしね。

73 ： ◆YjtUz8MU ：02/01/05 22:06 ID:1qJnphXQ

まさにお荷物事業だな…。千葉は。

74 ：名無しでGO!：02/01/05 23:45 ID:JsDcFW1H

>>65
>>66氏の言うこともそうだけど、毎日通勤で使っている身分から言うと、あれのおかげで
帰りは毎日座れて嬉しいんだよ。
例えば、立川から上北台方面の人が立川南を使ったりって感じで。

75 ：名無しでGO!：02/01/06 10:24 ID:xiB/0ZVK

>>67-68
ガイシュツだが、担当者の頭の中に「サービス精神」「営業努力」と
いう言葉はないようです。

76 ：名無しでGO!：02/01/06 13:40 ID:FzV2YwBC

>>60
懐かしいねぇその看板。
青梅街道と新青梅街道合流点、瑞穂松原の交差点にもあったなぁ。

77 ：名無しでGO！：02/01/06 15:16 ID:1tteEy0W

カバ顔の千葉県知事と千葉市長はモノレールで通勤させるべきだ。職務命令です。

78 ：王天上：02/01/06 16:58 ID:b4S/a3Zw

千葉モノレールの車体広告に
「マクドの平日半額」があった。（最近見ていないが）
運賃も半額だったのだろうか？（藁

79 ：名無しでGO!：02/01/06 17:10 ID:U7NqEN6i

多摩モノレールの車体広告、多摩動物公園があった。
園内走ってそうだな。

ヲレ的には、スターウォーズチックな多摩センター駅ﾏﾝｾｰ

80 ：名無しでGO！：02/01/06 19:14 ID:emwHJmL4

やっぱり多摩都市モノレールってセンスがあるなあ・・・
それに引き換え千葉都市モノレールは、全くダメ。

いっそのこと、車体広告に栄町の人気風俗店のピンク広告でも入れればいいのに。

81 ：名無しでGO!：02/01/06 19:40 ID:aBMH3sZz

なんか地理板を思い出すのは漏れだけ？
やたら＜＞が多かった地理板…なつかしい。
でも千葉のほうがカコイイよね絶対！

82 ：名無しでGO!：02/01/06 20:12 ID:YnoX7Eba

スレタイトルの｢千葉都市モノレール｣が｢工業都市モノレール｣に見えてしまう・・・

83 ：名無しでGO!：02/01/06 23:11 ID:iY5b90Vf

多摩都市モノレール沿線住民が、「猫バス」塗装のモノレールを走らせようと
署名活動しているぞ。
千葉の方はそういうのないのか？

84 ：名無しでGO!：02/01/06 23:20 ID:sDpvKZdl

お願いだから賜物レール小手指まで延長して。
いがいと、西武沿線の人間、中央線や京王線沿線まで、
通勤、通学してるんだよ。
だから、小手指とおって、真所沢までいくと、本当は嬉しい。
東京都につぐ、二番目の株主なんだから、堤さんつくってよ。

85 ：名無しでGO！：02/01/07 00:26 ID:wwQQsGsI

　千葉都市モノレールの千葉駅と県庁前間は全線１００円にすべき。
　そうすれば、パルコに行く客だっていくらかはモノレールに乗ってくれるかも。
　それと、モノレールに乗るとパルコの５００円分のお買い物券がもらえるサービス
　とかも考えてみると良い。

86 ：名無しでGO!：02/01/07 00:27 ID:3w0PxLPw

>>84
酉武が自分で自分の首を絞める事なんかやる訳ないっぺ（藁
だから所沢方から東村山を経由して国分寺=JRに抜ける旅客が多いにもかかわらず
新宿線～国分寺線の直通運転をしていないんだから。

87 ：名無しでGO!：02/01/07 00:34 ID:UbDMA+Fx

町田延伸。さらに大野まで延伸し、北里まで来れば最高。
かなり妄想だが。

88 ：名無しでGO! ◆61DiOwI2 ：02/01/07 00:41 ID:3URaIhkW

どうでもいいけれど千葉都市モノレールが天台－千葉公園間で
国道16号線の上を走っていて、中央分離帯に柱があるのは
かなりうざい。
下を走っている16号は片側二車線なのだが柱がじゃまで右折
車線を作ることが出来ない。
（右折車線がないためか信号も右折だけ青、にはならず、
赤信号になった瞬間大量の車が一気に曲がっていく）
西千葉駅方面に曲がるところや、千草台団地方面に曲がる
ところに大型バスがいたりするとかなり鬱になる。
そうかといって左側の車線を走っているとこれまた路駐して
いるDQNが多かったりする。

>>77
千葉県知事公舎までモノレール作ったらそれこそまた
税金の無駄遣いだよ。（ｗ

>>85
禿しく同意。
バスがモノレール開通に合わせて県庁前までを100円区間
にしてしまったからね。
パルコに行く客は無料のマイクロバスがあるのにわざわざ
100円出さないだろうが。（ｗ

89 ：名無しでGO!：02/01/07 02:37 ID:2iagPu6d

>>87
多摩中央出たとこのペデストリアンデッキにぶつかって終了だな。

90 ：名無しでGO!：02/01/07 20:27 ID:8ut7zWqC

>>86
これ以上、混んでいる中央線に人が流れないようにわざとやってるって話聞いたことある。

91 ：名無しでGO!：02/01/07 20:47 ID:+0O66hsl

>>88
そそ、見通し悪い。赤を待って右折したんだが
信号無視の阿呆にぶつけられた。

92 ：名無しでGO!：02/01/07 20:57 ID:r5U4TMko

千葉都市モノレール、あの1000形って加減速時の「グッグッ」という衝撃はどうにかならんものか。
気持ち悪くなるわ。
インバータ車置き換えｷﾎﾞﾝﾇ

93 ：名無しでGO！：02/01/07 23:19 ID:WCmHE4jG

　千葉都市モノレール、休日だけは運賃半額にすればいいのに・・・
　それとか札幌のチンチン電車みたく平日７時までは割引料金にするとか・・・
　少しは客を増やす企業努力しろや。

94 ：名無しでGO!：02/01/08 14:58 ID:8irmHPQa

このスレ、千葉と多摩の話がうまい具合に混ざり合ってイイ味出してるね。
よってage。

95 ：名無しでGO!：02/01/08 21:57 ID:3E6JAK/h

そういえば、珍しく埼玉がからんでこないんだよな。
千葉だと埼玉対決ネタに振る奴がいて、興ざめだったのだが。。

96 ：名無しでGO!：02/01/08 22:16 ID:BZyfrtxf

>>95
だって埼玉にあるのは新交通システムじゃん。

97 ：名無しでGO!：02/01/08 22:26 ID:kGVCHCco

県庁、モノレール使わないなら、
千城台－千葉みなとを直通にしてやれよ。

極少数派の県庁職員のために
県庁－千葉みなとを直通にしてるとしか思えん。

98 ：名無しでGO!：02/01/08 23:31 ID:bEvqBv+B

県庁の職員住宅が千城台にある。

99 ：名無しでGO!：02/01/08 23:38 ID:U2yhk20o

>>95
んじゃ、新スレを検討するよ！

100 ：名無しさん＠さくら：02/01/08 23:41 ID:rHaiUMvK

>>97
１号線・２号線という考えの下で千葉駅の配線を作っちゃった
から、１号線が千葉で直接折り返しが出来ないので、非効率な
運転形態になってしまって……

最近のダイヤ改正で、朝ラッシュ時の２号線千葉みなと逝きが
復活はしましたけどね……

101 ：名無しでGO！：02/01/08 23:58 ID:Lljs3br6

ついに１００達成ですか・・・
　千葉都市モノレールの千葉みなと、県庁前間の直通運転は、あくまでもあの
　モノレールは県庁職員・千葉市役所職員同士が行き来しやすいようにとの
　配慮だけのように思える。

102 ：名無しさん＠そうだA列車で逝こう：02/01/09 00:05 ID:KKeAhEaq

湘南モノレールも参戦ｷﾎﾞﾝﾇ

103 ：名無しでGO! ◆61DiOwI2 ：02/01/09 00:12 ID:aEWOH9uc

>>100
あの県庁前開業の時は２号線沿線の住宅地から
千葉みなとのオフィス街や工場などに通ってる通勤客から
乗り換えが面倒になったという意見が結構あったね。

104 ：名無しさん＠さくら：02/01/09 01:21 ID:gFnrVHLS

>>103
県庁前開業時のダイヤ改正で、朝ラッシュ時５分間隔から、
１号線の輸送力過剰を見越して６分間隔に直され、千葉で
接続する２号線も１号線とのタイミングを合わせるために
６分間隔に拡大されましたが、２号線は一部列車の増結で
形上の輸送力を確保したのに対し、１号線はオール２両で
したので、千葉→市役所前が極端に混雑するようになって
しまったのを、最近になってやっと改善した感じですね。

105 ：名無しさん＠さくら：02/01/09 01:23 ID:gFnrVHLS

>>101
車で移動しますよ（藁

106 ：名無しでGO!：02/01/09 12:11 ID:pNaFUc4V

よ～し、あげるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（・∀・∩
　（つ　　丿
　（　ヽノ
　し（＿）

107 ：名無しでGO!：02/01/09 20:33 ID:NYwD1Uvz

千葉都市モノレールができる前は、夕方５時を過ぎると
どん臭い千葉市役所の公僕どもが市役所から千葉駅まで
列をなして歩いてくるのをよくみかけた。

108 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/09 22:37 ID:5DJ786lD

>>102
東京モノレール以外のモノレールは
単独でスレを立てるのも大変そうだからいいんじゃないかな．
…と，私は思うのですが皆さんどうですか？

109 ：名無しでGO！：02/01/10 00:31 ID:B6cvQXUW

千葉都市モノレールって懸垂式のモノレールとしては世界一らしいが、
なにしろ全然ＰＲしないので、東京の人とか乗りに来ないんだよなあ。
少しはさあ、横浜とか東京とかにモノレールのＰＲをして観光客を呼び込む努力
とかしないのかなあ？千葉市役所と千葉県庁よ。

110 ：名無しでGO!：02/01/10 00:38 ID:395tqAf1

PRしても利用する目的がなければ横浜や東京の人間は乗らないと思うが…。
沿線は集客力が見込める観光地があるの？

111 ：名無しでGO!：02/01/10 00:38 ID:+RTrjpoT

>>102
速い・クロス・トンネル
鉄ヲタ人気では湘南モノの一人勝ちで話になりません・・

112 ：名無しでGO!：02/01/10 08:28 ID:heIuhnwl

>>109
禿同。
一日乗車券発売キボンヌ。
ま、営業努力という言葉も知らない千葉モノ関係者に言ってもやりそうにないが・・・。

113 ：名無しでGO!：02/01/10 10:27 ID:DaEnm5HT

千葉と死モノレール

114 ：名無しでGO!：02/01/10 10:32 ID:iJq5UgUp

>>109
何が世界一だかしらないけど
モノレールなんか一般人興味ないよ。

115 ：名無しでGO!：02/01/10 16:14 ID:7Y8LOjcP

千葉都市モノレール、内部がダサイ。

116 ：名無しでGO!：02/01/10 16:31 ID:SPfD12HI

>>115
禿同。なぜかなつかしさを感じる。

117 ：名無しでGO!：02/01/10 22:34 ID:iaLuRUEf

>>114
そうでもないかもよ。
多摩都市モノレールの開業初日は、物珍しさに沿線の一般人が殺到して
臨時便も出したほどの混雑だった。

118 ：名無しでGO!：02/01/10 22:43 ID:40KcrK45

多摩モのあの微妙な緩やかな感じの揺れが
眠気を誘う････。

多摩都市モノレール町田まで行けば相当客が見込めそう。
大分便利になる。でもｶﾈかかるし、10年間は無理だろうな。

119 ：名無しでGO!：02/01/10 23:08 ID:Sa8C3/K4

>>117
そうそう、多摩センターでは切符を買う行列が京王多摩センターのコンコースまで
伸びたよ。

120 ：　：02/01/10 23:29 ID:fQ8NZN6Q

よくここまで客の乗らないルートを選んだな、というぐらい神業の
千葉都市モノレール

121 ：名無しでGO!：02/01/10 23:34 ID:+fUWTabH

>>117
文章よく読め。
千葉の話だぞ。

122 ：名無しでGO!：02/01/10 23:35 ID:U85kdmT8

>>120
天台・穴川あたりは結構人多いけどみんな稲毛に出ちゃう。

123 ：名無しでGO!：02/01/10 23:36 ID:Y2im47GB

>>109
沿線の人は乗っても、東京や横浜の人は乗らないと思ふ。
幾らＰＲしても、モノレール乗ってみたいーなんていうやつは・・・。

124 ：名無しでGO!：02/01/10 23:42 ID:lhf8RY+H

>>121
千葉の人はあんまり物見高くないんだね

125 ：名無しでGO!：02/01/11 00:17 ID:x7gBJSr/

多摩モノレイルの1000系は日本初のＶＶＶＦインバータで動くモノレイルなそうな。

126 ：名無しでGO！：02/01/11 00:29 ID:zJQeGY8Y

千葉都市モノレールで一番利用率が高いのは結局のところ、
千城台と都賀の間だけみたいね。

127 ：　：02/01/11 00:45 ID:1Bee1cPq

モノレールが競争力を持つにはある程度距離がないと。
千葉モノは、千葉駅の周辺でぐにゃぐにゃしてて、あんなんじゃだれものらない。
都賀と千城台だけが期待に答えてる。

128 ：名無しでGO!：02/01/11 14:34 ID:iUxTz8j4

多摩モノレールの縦揺れ（？）萌え
所沢まで伸びないかなぁ。少なくとも玉川上水より需要あると思うのだが
西武新宿と池袋の客がまわってくると思うし
まぁ埼玉には入ってこないと思うけど
本音は通学が楽になるだけなんですけどね（笑

129 ：名無しでGO!：02/01/11 14:35 ID:UNW3lA5m

>>120
ﾜﾛﾀ！
稲毛とくっつければよかったのに・・

130 ：名無しでGO!：02/01/12 01:44 ID:lj7Fcy7i

多モル。
朝夕は激混み。立川北～中･星大間だけでも、
増便してほしい。
日中の１０分間隔しか出ていないのもイタい。

131 ：名無しでGO!：02/01/12 01:54 ID:XhDNrSFh

>>130
南武線・武蔵野線あたりよりまし。

132 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/12 02:15 ID:TPuTcUWs

>>128
http://www.tama-monorail.co.jp/gaiyou/gaiyou.htm
西武は東京都に次ぐ２番目の株主なので
西武が損をするような路線はなさそうです．
西武球場前までの延長でも需要，あるかなぁ．

133 ：名無しでGO！：02/01/12 18:27 ID:t3ivrQWx

　千葉都市モノレール、千城台の人でもモノレールに乗らずにバスで千葉駅へ
　出る人が結構多いらしい。
　やはりあのモノレールの運賃が高すぎるのがネックになっている。
　せめて休日だけでも半額特割り切符を出すとかの工夫が欲しい。

134 ：名無しでGO!：02/01/12 18:31 ID:JfuGXp08

>>129
昔、稲毛・海浜幕張方面に延ばす計画があったらしい。

135 ：名無しでGO!：02/01/12 20:48 ID:zxSzoF4d

ところで、何故懸垂式は少数派なのでしょうか。

136 ：名無しでGO!：02/01/12 20:53 ID:unvByG+d

>>135
三菱重工の特許だからだと思います。

137 ：名無しでGO!：02/01/12 20:57 ID:WTXI6YDN

メンテ大変そうだけど、そこんとこどうなの？＞懸垂式

138 ：名無しでGO!：02/01/12 22:48 ID:ymfyPMm7

千葉都市モノレールはパスネットに参入しないの？

139 ：名無しさん＠さくら：02/01/12 23:37 ID:SyTwnPTj

>>138
自動改札システム更新の費用が出ないので無理です（藁

140 ： ◆YjtUz8MU ：02/01/13 01:20 ID:gG6ae9pf

>>135
　システムとしては優れているのに、三菱グループの営業センスが無いから。
　多摩モノも実のところ直前まで懸垂式が採用される方向で話が進んでいた
　のに土壇場になって日立が落札。また、今回チリで三菱ＪＶ（電機・商事
　）が建設を担当する予定だった地下鉄事業、建設費削減に関する要求に応
　じなかったためシーメンスに変更。

　なんだかなぁ…。

141 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/13 04:58 ID:SLa0pxm8

>>133
バスとの比較（ちょいとみてみただけですが）

モノ：　運賃450円，所要24分
バス：　運賃420円，所要29分（ウェルカムナビによる）

なんでこんなにバスが速いんだろうと思ったら…
http://map.yahoo.co.jp/ploc?el=140/07/40&scale=500000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/35/59&size=500,500
（行が長くなってごめんなさい）
モノレールのルートが大回りなだけなのですね．
これだけ大回りして客のいそうなルートをはずしているのは確かにすごいですが
確かに割引切符を考えてもいいかも．

ちなみに他のモノレールとの比較では

千葉：　千葉～千城台，12.0キロ．450円．
多摩：　上北台～多摩動物公園，12.3キロ．360円．
東京：　浜松町～天空橋，12.6キロ．400円．

やや高いですね．

142 ：名無しでGO!：02/01/13 06:40 ID:SYMhvfHi

>>138 >>139
パスネットよりスイカの方が利用者にはいいだろう。

143 ：名無しでGO!：02/01/13 10:47 ID:SDKNtORi

千葉都市モノレールには、無人駅（千葉公園、穴川…）が多い。
しかも運賃が１駅毎に上がるので、あの大人でも強行突破できそうな
乗客等の人の気配がない改札を、またいでいく奴がいそうだが。
千葉には、ドキュソが多いし…。

144 ：名無しでGO!：02/01/13 16:03 ID:x2IWGUUe

このgifファイルに萌える
http://www.chiba-monorail.co.jp/gimaku.gif

145 ：名無しでGO！：02/01/13 17:23 ID:Ad61UBf2

１４３
　まあ千葉は政令指定都市の中では一番ドキュソだからね。川崎よりドキュソ度は
　高いと思われ・・・

146 ：名無しでGO!：02/01/13 21:31 ID:GbFQSrFr

千葉は、公共交通がバスしかない川崎より、ましと思われ。

あっ、千葉の公共交通って、あの乗客があんまし乗っていない
モノレールだけだ。川崎のことは言えん。

147 ：名無しでGO!：02/01/13 22:03 ID:wCZtNEN1

多摩都市モノレール、相原まで来るという計画もあるらしいが
実現しないまま終わりそう。

横浜線のトンネルの上の東京造形大学という大学内に、
モノレールと都市計画道路用の敷地が準備されているそうだ。

148 ：名無しでGO!：02/01/13 22:08 ID:5OAApchE

>>143
広島のアストラムラインみたいに列車はATOを用いたワンマン運転、
駅は完全自動改札でありながら全駅が有人という例もあるしね。

千葉という土地柄を考えると面倒でも各駅に駅員をおいた方がいいように思われ。

149 ：名無しでGO!：02/01/13 22:25 ID:MHTr4kQR

多摩都市モノはＪＲ箱根ヶ崎駅に延びても採算はとれるのか？

150 ：名無しでGO!：02/01/14 00:19 ID:VLhjw8Rd

湘南モノレール、大船と湘南江ノ島以外は改札口無いよね？

151 ：名無しでGO!：02/01/14 00:30 ID:Sbu562P/

>>150
でもしっかり車掌が集札してる。
あ、下りの富士見町以外はね。
そう考えると、かなりシステム化されてるな。

152 ：名無しでGO!：02/01/14 00:45 ID:8ncMVea+

千葉都市モノレールの各駅に駅員を配置したら、酔っ払いドキュソおやじの、
攻撃の絶好のターゲットにされそう。
ＪＲの某千葉市内の駅でさえ、酔っ払いが駅員に絡んでいることが多い。

153 ：名無しでGO!：02/01/14 01:08 ID:qc2byqI4

>>145　箱根ヶ崎なんてなんにもないのにね。
それなら、西武球場⇒小手指だよな。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tosin/tosin01.html
にはしっかりと箱根ヶ崎と書いてある。
また、南は町田、相模原、八王子のどこにいくの！？

154 ：名無しでGO!：02/01/14 01:09 ID:79ehpX94

>>153
国分寺線使え。

155 ：名無しでGO!：02/01/14 01:12 ID:tXAgx5Y1

>>152
あなたの視線が無くなった瞬間、数人で囲んで「ｺﾞﾙｧ!」でわ？
千葉動労のﾒｿﾊﾞｰに絡んだら後が怖そう。（ｗ

156 ：名無しでGO!：02/01/14 01:24 ID:D/lRnZey

懸垂式の千葉都市モノレールは雪に強いよ。
いつだったか大雪でJRが麻痺したときに平気で運行していた。

157 ：名無しでGO!：02/01/14 01:34 ID:qc2byqI4

>>153　つかえねえっていってんだ　馬鹿！！

158 ：名無しでGO!：02/01/14 13:02 ID:hIxzyhHU

今日、千葉都市モノレールに乗ったら、きたねードキュソおやじが
車内にたくさんいた。
千葉公園駅でどっと降りていったので、競輪ドキュソと思われ。

そして、その方々が降りていった後の車内には、なんともいえない
異臭が充満していた。

159 ：名無しでGO!：02/01/14 13:56 ID:ezvTQDdB

>>158
「チャリンコピープル」か。まあそれでよかった。
これが「ボートピープルなら」…（以下略）

160 ：名無しでGO！：02/01/14 15:30 ID:3BP7Hz6F

いやあ、千葉ってそんなにドキュソが多いのかあ・・・
なんでだろ？
でも千葉市より市原・木更津の方がドキュソ偏差値が高いらしい。
ドキュソの町には大阪・堺みたいにチンチン電車が似合うかモナー。

161 ：U-名無しさん：02/01/14 15:39 ID:e5K6Dqj6

>>137
車両のメンテは楽だって湘南モノレーノレの人が逝ってたよ。

162 ：名無しでGO!：02/01/14 15:41 ID:2HOt1OKH

>>153
決まってない。

http://www.tama-monorail.co.jp/gaiyou/gaiyou.htm

163 ：名無しでGO!：02/01/14 15:43 ID:2HOt1OKH

後、箱根ヶ崎には何もなくても
途中の武蔵村山には軌道系の乗り物が通ってないから
一応需要はあるかも。

164 ：名無しでGO!：02/01/14 16:04 ID:oCTwsOmu

>>163
ｲﾊﾟｰﾝ人には、口峡口痛がしっかりしていれば、バスでも良いと思われ。
轍ｦのための需要と言うなら話は別だが。

165 ：名無しでGO!：02/01/14 16:11 ID:EEayLKgZ

>>164
新青梅街道が混むから。

166 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/14 16:42 ID:rSlLNZoO

>>149
採算はわかりませんが，
鉄道が無いために渋滞に悩んでいる武蔵村山市民の需要はありそうです．
http://www.m-net.ne.jp/~m-murayama/whats/monorail.html
ルートは新青梅街道が予定されているとのことで，
インフラの建設はほぼ全区間，道路財源でできそうな感じです．

バスの比較ですが延伸区間の速度が開業区間並だと立川北まで28分かかる計算…．
渋滞していない時間帯はともかくそれ以外だとバス相手に苦戦しそうな気もします．
（地元じゃないのでよくわかりませんが）
直線であることを生かして駅間隔を1キロ程度に広げれば
スピードアップを図れそうな気がします．

167 ：名無しでGO!：02/01/14 22:11 ID:79ehpX94

>>166
>バスの比較ですが延伸区間の速度が開業区間並だと立川北まで28分かかる計算…．
立川－箱根ヶ崎間が28分なら上等。現行JR経由で20分(待ち時間含まず)、バスは
日中、武蔵村山市役所あたりからもだいたい、30分ぐらいかかるんじゃないのかなぁ？
ただ、新青梅街道のあたりにそれほど人が住んでいないのが問題かも。

あと、新青梅街道を30m～37mに拡幅するとかってことだけど、大丈夫なんだろうか？
とりあえず、東大和警察は建て替え、武蔵村山郵便局は移転？

168 ：名無しでGO!：02/01/14 23:17 ID:G9PN1pF2

>>153
東大和・所沢の都県境越えに、立川～武蔵村山以上の需要があるわけない。
その証拠にその区間のバス路線は不定期路線しかないよ。
毎日、季節を問わず一日も休まずに西武ドームで野球やるなら話は別だが。

169 ：名無しでGO！：02/01/14 23:52 ID:3Ai5Kag1

千葉都市モノレール、４両分のホームがあるんだったら、すべて４両編成で
走らせるべき。政令指定都市なのに２両なんてショボ過ぎる。
千葉より田舎の仙台の地下鉄でさえ４両で走っているんだから。　

170 ：名無しさん：02/01/15 00:15 ID:cC3W7iqn

もしも、上北台ー箱根ヶ崎間だけの折り返し運転だったら、
利用者は納得はいかないだろう。

所沢や小手指よりも入間市という考えも面白そうだが？

171 ：HIMAJINATION：02/01/15 02:27 ID:FwQlIsvd

■千葉都市モノレール駅別乗車人員（1日平均予想、単位：人）

都賀線（一号線）
駅名乗車人員
千葉 30,669(14,435)
千葉銀座 9,883
本町 1,629
鶴沢町 1,623
都町 3,727
貝塚 1,236
都賀 7,194
桜木 1,788
小倉台 1,848
小倉台北 1,021
千城台 6,579
合計 50,961

幕張線（二号線）
駅名乗車人員
千葉 30,669(16,234)
千葉公園 1,169
作草部 2,153
天台 2,141
稲毛区役所 1,727
草野水路 959
園生 3,361
宮野木 897
宮野木台 4317
畑町 2,661
朝日ヶ丘 1,968
花見川区役所 1,588
幕張 25,844
幕張４丁目 868
中瀬 7,092
海浜公園 3,248
合計 91,595

172 ：名無しでGO!：02/01/15 08:55 ID:tlgO5vuN

>>170
それで喜ぶのは武蔵村山市長だけだね。
入間にしても所沢にしても都県境をまたぐ需要はないと思う。あの辺の都県境に
定期路線バスがないというのはがいしゅつだけど、都県境部分の道路だって道が
悪いから混んでいるように見えるだけで、大した通行量じゃない。
国道16号もローカル需要は低いし。

173 ：名無しでGO!：02/01/15 21:34 ID:NQATJOO1

>>169
２両どころが、１両でじゅうぶん。
平日朝以外は。

174 ：名無しさん：02/01/15 22:59 ID:ZOePmvMW

>>１７２
でも、鉄道がない市というのも不便な街だよね。武蔵村山は、

箱根ヶ崎は都内でも孤立した町？だよね。

175 ：名無しでGO!：02/01/15 23:14 ID:8nxBn9Nz

箱根ヶ崎が瑞穂町っていうの、地元以外で知っている人いる？

176 ：名無しさん：02/01/15 23:18 ID:ZOePmvMW

昔。箱根ヶ崎は入間市かと思った。

177 ：名無しでGO!：02/01/15 23:19 ID:lKOeY4Zw

ってか、東京都で郡になってるのは今は西多摩郡だけだろ。
（伊豆諸島、小笠原諸島は郡が設定されていない）

178 ：名無しさん：02/01/15 23:21 ID:ZOePmvMW

西多摩郡があるということは、東、北、南もあるの？

179 ：名無しでGO!：02/01/15 23:37 ID:WsuuQY2+

>>178
今はない！

180 ：名無しでGO!：02/01/16 00:03 ID:lrdiZp20

>>178
多摩郡
→東多摩郡,北多摩郡,南多摩郡,西多摩郡
→豊多摩郡（東多摩郡+南豊島郡),北多摩郡,南多摩郡,西多摩郡

となってるけど、西多摩以外にもう村や町がないんだよね・・・

豊多摩は山手線西側で中央線、京王線、西武線の走っている辺（特別区内）
北多摩は武蔵野～立川（中央線）とその北側
南多摩は調布～八王子（京王線）とその南側
西多摩は青梅線・五日市線方面

181 ：名無しでGO！：02/01/16 00:24 ID:HUbQZYdd

＞１７１
　園生交差点から宮野木方面のあの県道は狭いからモノレールは無理だろうなあ。
　でも、幕張には作って欲しいと思う。

182 ：名無しでGO!：02/01/16 03:15 ID:DBT2i1D6

>>153

遅レスだけど、所沢まで伸ばせば結構需要あると思うよ。
所沢（西武池袋線）方面から、八王子方面へ抜ける需要って結構あるし。
（そういう人はたいがい西武国分寺線を利用、ただ乗り換えが面倒くさい）

八王子は学校多いからね。

183 ：名無しでGO!：02/01/16 04:02 ID:NmCztkj5

政令指定都市だから４両と言う>>169の思考が分からない。

184 ：名無しでGO!：02/01/16 09:20 ID:q5Cld0zR

>>182
以前に多摩モノスレが立ったときに出てきたけど、それでも西武球場や
下山口を回るのではダメだと思う。人が住んでいる場所には既に西武線
があるんだから。
もっと近道になる上北台～奈良橋～武蔵大和～競輪場～松が丘～所沢と
回れば、沿線人口も多くなる上、交通機関空白地帯もあるので、無人地帯
の多摩湖横断よりは人が乗ると思うよ。

185 ：名無しさん：02/01/16 20:56 ID:iNxeipc+

多モル。
３セクなの。都が株を持っているということは。

186 ：名無しでGO!：02/01/16 21:33 ID:VODLsWba

あのー、千葉都市モノレール沿線でお勧めの観光地って、
動物公園以外にありますか？

187 ：名無しさん＠さくら：02/01/16 21:46 ID:OcYQF4Jo

>>186
千葉ポートタワー……

188 ：名無しでGO!：02/01/16 21:55 ID:MEL26VjH

>>186
「モノレール」そのもの（藁

189 ：名無しでGO！：02/01/17 00:11 ID:w3Aa1Bp4

　観光という面から考えれば多摩よりも千葉の方に潜在的な可能性があると思う。
　千葉みなとから１０分位歩けば砂浜があるのに、全くＰＲしようとしない千葉市
　千葉県。
　ＰＲ次第では大化けすることができるかもしれないのに千葉モノレールは・・・

190 ：名無しでGO!：02/01/17 00:22 ID:bcHcy6PF

>>189
泳げない砂浜なんかに意味ないって
カップルで『海を見に行く』なら車で行くし

191 ：名無しでGO!：02/01/17 00:40 ID:wDGZKqxM

>>190
海見に行っても、ﾄﾞｷｭｿに絡まれる恐れあり。
それと、濁っててばっちぃし。（遠くからみればきれいな青だけど）

192 ：名無しでGO!：02/01/17 06:40 ID:S+7H+9/9

＞１８６
都賀の近くに貝塚があったような気がする。

そっかー千葉みなとに砂浜があったのか。初めて知った。情報さんくす。
幕張の砂浜は千葉ロッテの試合の前にマターリしに行くことはあったのだが。

193 ：武蔵村山市民：02/01/17 16:16 ID:n6NlEbTF

はやくうちの市までまてくれ～。
あげ。

194 ：名無しでGO!：02/01/17 16:23 ID:ygIl6351

>>192
美浜海岸に食べ終わった焼魚のような魚が砂浜にあがっていたの見たことある（藁

195 ：名無しでGO!：02/01/17 16:39 ID:EumTYycu

>>186
コリアンタウンとソープ街これ最強

196 ：名無しでGO!：02/01/17 16:40 ID:CexpNSTl

美浜海岸なんてﾅｲｰﾖ

197 ：名無しでGO!：02/01/17 17:05 ID:/gJtJzqY

なんだかんだと続くスレだな。
あげとこう。

198 ：名無しでGO!：02/01/17 19:20 ID:MUIpBEAE

>>186
千葉公園。

昼間行くと、ドキュソおやじどもが日向ぼっこをしている。
そして夜間…、怖そうだから行ったことない。

ある意味、千葉を象徴している空間かも。

199 ：名無しでGO！：02/01/18 00:27 ID:ox9Tk3wz

　千葉みなとから歩いていける砂浜は平日の午後とかだったらマッタリした気分が
　多少は味わえる。夜中にはけっして逝かないこと。地元のドキュソの格好の
　たまり場になります。

200 ：　：02/01/18 01:18 ID:INIfU7wl

やっぱり多摩都市モノレールは北延長の方がいいと思う。
完全に南北運転に徹した方が分かりやすいと思うし。
武蔵村山・箱根ヶ崎方面は西武でも…

201 ：名無しでGO!：02/01/18 01:21 ID:RkuYzJfg

>>200
埼玉は埼玉で自分で作ってくれ。上北台乗り入れさせてやるからよ

202 ：名無しでGO!：02/01/18 08:48 ID:bI8JsSdk

>>201
激しく同意、多摩モノの所沢方面延長なんて地元（所沢の方）の交通事情を知らない
人が言い出したこと。ﾄﾄﾛしか乗らないようなトコに線路敷いて東京都に赤字を押しつ
けろなんて虫が良すぎる。
多摩湖周辺の道路混雑だって、通行量が多いのでなく単純に道路が悪いから。都県境で
道路の繋がりが悪くてＴ字路が多すぎるのが原因なんだよ。
山口・小手指方面へ延長して採算取れるようにするなら、西武ドームで毎日野球やイベ
ントをやるこったな。

203 ：名無しでGO!：02/01/18 14:01 ID:/9yJpdsa

>>201
北に伸ばしても利用者が少なくて大赤字だよ。
今でも経営苦しいのに。。
多摩センから町田に伸ばして、横浜・小田原方面の利用客を
見込むのが得策だよ。

204 ：名無しでGO!：02/01/18 23:33 ID:9ATJxtbU

多摩都市モノレールは明日から合格祈願パスネットを主要駅で発売age

205 ：名無しでGO!：02/01/19 00:01 ID:CYG/pPz7

結構、武蔵野線で府中本町行く奴多いぜ。
意外と、利用者多いよ。

206 ：名無しでGO!：02/01/19 00:21 ID:/HPfyKVR

>>205
府中本町に行って乗り換えるなら南武線上り方面だろ？多摩モとは絡まん。
というより、朝だと西国分寺で客が半分以上入れ替わって、しかも半分北府中で降りるじゃん>武蔵野線

207 ：名無しでGO！：02/01/19 18:28 ID:PHJ4iX1X

　千葉モノレール、いっそのこと千葉県内の小学校の遠足コースに入れちゃえば
　良い。
　千葉市役所の駐車場にバスを止めて「市役所駅」から「動物公園」に行ったり
　「県庁」に行ったりすれば立派な遠足コースになる。
　小学生だったらモノレールは大喜びするだろう。

208 ：名無しでGO!：02/01/19 20:20 ID:UupPJT9k

>>207
昔、小６の時、千葉市内の市役所・ごみ焼却場等を巡る社会見学というものがあったが、
いまもやっているのかな。
もし、今もやっているんだったら、ぜひ都市モノレールをコースにいれてほしい。

209 ：名無しでGO!：02/01/19 23:13 ID:IK44n/q2

多摩モノを所沢方面に延ばせって言っているようなヤツが、碓氷峠の鉄道を復活させれば
儲かるとか考えているんだろうな。
都県境にある「見えないカーテン」が分かってないんだろうね。で並行道路が込んでいる
から鉄道にも人は乗るはずだなんて空論を描いているんだろうなぁ。

210 ：名無しでGO!：02/01/20 01:21 ID:Di7zeBbt

>209
別に所沢延長希望ではないが、延長希望を碓氷峠と絡めるのも短絡的。

211 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/20 01:44 ID:Dz42WLPa

ローカルニュースで千葉モノレールが出てました．
なんでも延長したい千葉市と反対の千葉県でもめてるとか．

212 ：名無しでGO!：02/01/20 02:51 ID:A4ffEMnJ

はやく八王子に延伸せよ。計画では八王子みなみ野
通るはずだから、あそこらへんは多少便利になるかもしれん。

213 ：名無しでGO!：02/01/20 02:58 ID:4d9F0juh

計画って、２ｃｈでよくある停車駅の妄想と変わらないんじゃないの？（藁

214 ：名無しでGO!：02/01/20 03:13 ID:A4ffEMnJ

>>213
もし八王子延伸が実現したら、みなみ野は通るだろう。
都市計画の地図みたら分かる。この点、八王子公明党は躍起になってる。
逆に、市長はあまり乗り気でない。元・八王子アイドル議員のHP参照。
ま、あと20年で実現したらかなり早いほうだと思う・・・

215 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/20 03:58 ID:Dz42WLPa

http://www.tama-monorail.co.jp/shinchaku/message/message.htm
『バレンタインメッセージ』．優秀作品は中吊りで掲示．男性も応募可．

>>214
多摩モノレールの『導入空間の確保に着手すべき路線』が
八王子みなみ野あたりを通っていますけど
あのルート，採算取れるでしょうか．

216 ：名無しでGO!：02/01/20 10:50 ID:SuWhUrFQ

>>211
都市モノレールの延伸って、延伸ルート選択（千葉大経由、末広街道経由…）の
関係でもめている為にされていないのかなって思っていたが、まさか、県が反対
してたとは。

217 ：名無しでGO！：02/01/20 14:47 ID:UR3L7t5N

　日曜日、千葉と県庁前のモノレールは１車両にわずか３人しか乗客がいなかった。

218 ：都賀住民：02/01/20 16:28 ID:h9A22dg+

千葉都市モノレールは走り出すときに車体が「ギシギシ」言うのでダメ
乗ってると今にも空中分解しそうで怖い

219 ：名無しでGO!：02/01/20 16:45 ID:y+7Nkik5

>>218
千葉モノの橋桁架設を請け負った業者が、悲露死魔アストラム工事中に
橋桁落下事故を起こし、１５人を殺害しました。

220 ：名無しでGO！：02/01/20 19:22 ID:WNwU4fZ1

千葉モノレールと多摩モノレール、大震災に強いのはどっち？

221 ：☆黄金舎☆：02/01/20 19:49 ID:0qc/vwQh

多摩じゃない？
だって桁ごと落ちても潰れるのは下にいる奴だけでしょ。
千葉は落ちたら乗客もペチャンコだね。

222 ：名無しでGO!：02/01/20 23:57 ID:kot/fZzU

でも地震だったら横に倒れるから多摩は横向きにペチャンコかなあ…

223 ：名無しでGO!：02/01/21 00:01 ID:YRr7Unot

>>222
小田急・京王多摩センター駅が…

224 ：名無しでGO！：02/01/21 00:16 ID:TEXmxFzT

　＞２２０
それは、もちろん千葉。
大震災が起こったらモノレールの橋桁がみんな落下してギネスブックに載っちゃう
かもなあ。

ただし、京葉大震災よりも横浜を中心とした京浜大震災の方が可能性は遙かに
高い。なぜなら横浜の真下には活断層が走っているからね。ちょうど神戸に似てる
んじゃないかな。

225 ：名無しでGO!：02/01/21 00:20 ID:U9SBcryJ

都県境にある「見えないカーテン」が分かってないんだろうね。で並行道路が込んでいる
から鉄道にも人は乗るはずだなんて空論を描いているんだろうなぁ

>>209　わからんでもないが、東京都の次の株主　性撫鉄道だから
延長はすべきだと思うよ。俺は武蔵野線使って、西武線から浦和方面に通っている
人間なんだけど、秋津で降りる西武線の人間、めちゃ多い。朝も夜も
昼もかなりの人が降りてる。だから、209の言い方は言い過ぎではないかと
思う。別にモノレールできて、僕が乗るかどうかはわからんが、あれば、
乗るんだろうね。俺は小手指の椿峰に住んでるが、朝、多摩ナンバーや
八王子ナンバーの車がやたら、抜けてくる。所沢なり、小手指までくれば、
そこそこ乗るんじゃないの。

226 ：名無しでGO!：02/01/21 00:22 ID:U9SBcryJ

まっつ、日産なきあとの廃墟、武蔵村山の充実を図るなら
所沢か小手指まで延伸したほうが、いいだろうな。

227 ：名無しでGO!：02/01/21 20:28 ID:t3trz8Bo

上北台から所沢までどれぐらいの所要時間になるのかなあ。

228 ：かわごえちょこぼぉぉる ◆ul.DiDiU ：02/01/21 20:46 ID:eO+9XtmW

>>227
所沢から更に大宮まで延長（藁

229 ：名無しでGO!：02/01/21 21:06 ID:4VkR1D47

>>225
本当にわかってないや。
だから多摩や八王子から所沢方面へ裏道を抜けるとその辺りを必ず通ることになる。
本通りの混雑は通行量より道路整備が遅れているから。
秋津で西武から武蔵野へ乗り換える人間のうち何㌫が多摩湖横断の必要性がある人間か
分かってる？
あんたの言うとおりなら、立川～西武球場のバスはとっくに定期路線に格上げされる
だろうし、何よりも西武山口線が本数増えて複線化されるだろうね。
上北台～西武球場～小手指と路線を引いても鉄道を運営できるほどの需要があるとは
思えない。
>>184のような路線のひき方なら、多少の需要はあるかも知れないが。

230 ：名無しでGO!：02/01/21 23:09 ID:OTSTd/wD

>>229
３０年以上前の資料だが、確か立川バスが小手指～立川間の系統を定期で出してたぞ

231 ：名無しでGO!：02/01/21 23:27 ID:BpN3ZJla

>>230
そりゃぁ、北野までだろ。実際どこまでだかわかんないが大方、北野天神の
交差点あたりまでだろ。
それにしても、その頃って小手指なんざのっぱらに検車区があるだけで駅な
んて無かったんじゃないのか？

232 ：230：02/01/21 23:35 ID:OTSTd/wD

そうだった。思い出したＹＯ！フォローサンクス！

233 ：名無しでGO!：02/01/21 23:37 ID:0rD7Lvh/

で、、町田まで来るのはいつですか？

234 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/21 23:46 ID:BvyK6r67

>>227
手元に埼玉県の地図がないのでわかりませんが，
ルートを予想してみてその距離を
現在の路線の評定速度（27km/h）で割れば
おおよその所要時間が見えると思います．

235 ：名無しでGO!：02/01/21 23:52 ID:RSnz0PLR

>>233
あと20～30年見といたほうがいい。八王子ルートも同じく！！
鉄道敷くのはなんだかんだいって、無茶苦茶時間かかるからなぁ。
モノレールも同じだろ。この不況下にそう易々とはできない。
計画によると、今後検討すべき路線という位置付け。
「今後」とは10～15年くらいか？計画が決まったとして、
そこから完成まで約10年。永い。

>>233はそれまで生きてますか？長生きして下さいね。私めは今２０代だけど、
できる頃には５０歳になってるのか・・・鬱です

236 ：名無しでGO！：02/01/22 00:12 ID:R1WtuLmG

　県庁職員・千葉市役所のちょっとした出張には千葉モノレールの利用を
　義務づけさせるべき。
　まずはお役人さんが赤字解消に貢献しなきゃね。

237 ：名無しでGO!：02/01/22 00:25 ID:LEUn7vmH

どっちも、軌道法適用やめて地方鉄道にしてくり。
東京モノレール＆湘南モノレールに慣れると、
のろくてのろくて、イライラしてかなわん。
下を走る車に抜かれるのは、屈辱じゃないのか？？

238 ：名無しでGO!：02/01/22 22:30 ID:c6kQcGLR

急浮上！

239 ：名無しでGO!：02/01/22 22:32 ID:H9oIbmYc

>>237
多摩の場合、下の道路は渋滞ばっか。

240 ：名無しでGO!：02/01/22 23:38 ID:BgG1x3ZC

湘南モノレールの勝ち。

241 ：名無しでGO！：02/01/23 00:20 ID:LZFTOYVg

　千葉モノレール、これでも数年前に比べればスピードアップしている。

242 ：名無しでGO!：02/01/23 00:23 ID:KtaQcwzI

運転手が居眠りしてたというのは、また別の話。

243 ：名無しでGO!：02/01/23 19:46 ID:5rBhXw9L

>237 同意

244 ：名無しでGO!：02/01/23 22:23 ID:R/R7Yg7T

＞240
千葉モノレール　負けるが勝ち。（ｗ・・・

245 ：名無しでGO！：02/01/24 00:49 ID:r5x6JqfQ

　千葉都市モノレール、日中は１両でも十分。

246 ：名無しでGO!：02/01/24 01:08 ID:g850WmTQ

千葉都市モノレール、日中はロープウェイ用のゴンドラでも十分。

247 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/01/24 16:20 ID:/5OZeBZ3

>>246
作業用ゴンドラ乗れ。

248 ：名無しでGO!：02/01/24 23:48 ID:zgmnh1/Y

多摩都市モノレール南への延伸は、相模原？町田？は出来るでしょう。北は
玉川上水で打切るか、西武球場前まで延ばすかが妥当でしょう。箱根ヶ崎まで
延ばしてどうすんの、ましてやそこからＵターンして八王子？二十年で出来る？
その前に破綻する！話変わるけどあの遅さ何とかならないのかなっ？誇座式に
こだわったのはさすがに土建国家と言うところかなっ、殆どの軌道や橋脚はコ
ンクリ製だしねっ。まだ、千葉の懸垂式の方がスピード感有るし、実際速いよ
ねっ。元来モノレールはいやだよ、だってどこにも乗り入れや、相互運転出来
ないんだから、せめて路面電車なら何とかなったのに。

249 ：名無しでGO!：02/01/24 23:59 ID:9lNzfxMv

>>248
道路が渋滞なのに路面電車作ってどうするんだ？
鉄道のない武蔵村山に通すための箱根ヶ崎延伸だろ

250 ：名無しでGO!：02/01/25 00:25 ID:rkkO1Sxc

>>248
桜街道・上北台は廃止ですか？
それと西武球場まで延ばすのが妥当の根拠を教えれ。

>>249
モノレールが開通しても「鉄道」のない町武蔵村山に変わりはありません。

251 ：名無しでGO！：02/01/25 00:30 ID:wozLsVsd

　鬼畜のゴーンに壊滅させられた街・武蔵村山・・・

252 ：名無しでGO!：02/01/25 00:56 ID:1SDWaFCD

>>231
昭和45年11月20日、小手指駅開業
ギリギリ30年以上前に開業している様です。

確かに小手指までモノレール延長しても、それ程需要ないと思われ。
それよりは、秋津駅と新秋津駅の統合の方が利用者にとって有り難いかも。

253 ：名無しでGO!：02/01/25 01:35 ID:RgLTtwwf

>>248
道路が渋滞してるから路面電車が駄目なんて発想自体変えないとねっ！
交通規制して電車や他の公共交通機関にスライドさせれば良いだけでし
ょ。だから今更、京津線地下にしたの悔やんでる人たちだっているんだ
から、沿線の○条山の焼き肉屋とカラオケ屋は違法行為で建ったったら
しい。しかし、武蔵村山に鉄道が本当に必要なのでしょうかねっ？
>>249
西武球場まで延ばす妥当性はないよっ、ただ玉川上水で終点にしないん
だったらと言う薄弱な根拠だけだよっ。西武園前でも構わないけど集
客考えるとやっぱり西武球場でしょ。野球・コンサート日銭が稼げるし
間違って池袋とかにでれるてところかなっ、そう言えば箱根ヶ崎も眼
がない訳じゃ無くなってきた、西友が三多摩最大のショッピングモー
ル開店させるらしいし。でも、宅地開発には向かないポジションだか
らねっ、またバブルふくれれば別だけど。

254 ：名無しでGO！：02/01/26 02:00 ID:qz4WiS9K

千葉都市モノレール、スポーツセンターから勝田台まで伸ばしてくれないかな？
そうすれば、東葉高速とも直結するし冗談抜きで良い案だと思う。

255 ：名無しでGO!：02/01/26 02:05 ID:kBHFrKkF

>>248
ちげーよ！
八王子ルートは箱根ガ崎経由じゃなくて、玉センター経由。
いずれにしても20年以上かかるな。

256 ：名無しでGO!：02/01/26 02:25 ID:PAjfKiKQ

>>248
>>253

西武球場前までのばすっつーことは、当然狭山湖も越えるということだよな？　まずこれだけ
で相当な工事費がかかる。
さらにあのへんは風致地区に指定されてるから開発行為が規制されている。そのため規制を
クリアするために特殊な工法を用いることになる。
さらに、もし西武球場前までのばしたとしても、途中までは住宅地だからいいかもしれんが、西
武球場前までともなると沿線人口も極端に少なくなるから多くを期待できないんだぞ。
つまりは建設費が莫大になってペイできなくなることも十分に考えられるんだ。

それを考えたら、軌道系交通機関の乏しい武蔵村山市の利便を図る上でも箱根ヶ崎にのばし
た方がよほどメリットがある。

257 ：名無しでGO!：02/01/26 02:26 ID:djsHk9Qv

それに西武球場前だって毎日イベントやるわけじゃないし

258 ：名無しでGO!：02/01/26 10:44 ID:Gb9jnWqO

　なんで構想にもない西武球場前が出てくるんだろうね？
八の字ルートさえも全く話進んでないのに…
まあ瑞穂・武蔵村山も現状の立川バスがドル箱路線ではないから
モノレールは厳しいけどね。

259 ：名無しでGO!：02/01/26 12:26 ID:VOV6PcDd

やっぱり、北は玉川上水を終点にして南は町田だねっ。
それ以外は金食い虫にしかならないでしょう？

260 ：名無しでGO!：02/01/26 13:12 ID:/GEUaF4b

武蔵村山の政治家、ガムバレよっ！！！

261 ：名無しでGO!：02/01/26 13:20 ID:xLqtwdiW

西武球場や小手指うんぬんと言ってますが
多摩モノは準都営軌道なんだけど・・・

262 ：名無しでGO!：02/01/26 13:55 ID:t2fkYLwE

多摩モノ来年度中に乗降11万人達成させないと石原に…

263 ：名無しでGO!：02/01/26 16:16 ID:7ICa4gaS

>>259
とりあえず、上北台から一駅、村山団地まで伸ばせばもっと人は乗る。

264 ：名無しでGO!：02/01/26 16:48 ID:YdkTx+fh

>>263
そうなんだよね。
あともっと露骨に立川以北の駅名が、ほとんど○○団地になるような路線にしたら、
多少線形が悪くても増客効果はあっただろうなあ。

泉体育館-西けやき台団地-けやき台団地北-若葉町団地-東大和市-南街入口-南街-
桜街道-村山団地東-村山団地店舗前-村山団地北

とか。

265 ：名無しでGO!：02/01/26 17:27 ID:uIJw79Kl

>>261
ハァ(ﾟДﾟ)？じゃあ都営新宿線の本八幡はどおなるんだよ！

266 ：名無しでGO!：02/01/26 17:34 ID:7ICa4gaS

>>265
あぁ？一駅だけだろ？
そに、本八幡が都内だったら、篠崎と八幡の間に一駅できてたんじゃねぇの。

267 ：名無しでGO!：02/01/26 17:43 ID:fjKXjgVu

問題のすり替えだな。

本八幡に関しては、北千葉線を作る予定だったので、
東京都と千葉県が協議して今に至る訳ですね。
多摩都市モノレールも、住民に利益があると思うなら、
東京都と埼玉県が協議して、何かすればいいと思われ。

>>226は頭固すぎ

268 ：名無しでGO!：02/01/26 17:43 ID:fjKXjgVu

×>>226は頭固すぎ
○>>266は頭固すぎ

269 ：名無しでGO！：02/01/26 18:35 ID:RejV2TP1

千葉モノレール、千葉駅と動物公園間の往復切符と動物園の入場券がセットに
なった割引切符でも売れば少しは客も増えると思うが・・・

270 ：名無しでGO!：02/01/26 23:31 ID:3ubNcLGk

西武球場・小手指方面延伸に関しては>>256の言うとおり。
さらに追加して、上北台～西武球場勘のルートを仮定した場合、路線の半分
近くが無人地帯である事も付け加えておこう。さらに小手指に延ばしたとこ
ろで、椿峰団地以外は所沢市で人口密度がいちばん低い地域。その椿峰だって
住民の話を聞くと、クルマ社会前提で街ができているので、バスと電車での
移動は考慮していないとのこと。鉄道を造るなら小手指や立川でなく、所沢の
中心へ行くものがあれば利用を考えるってさ。

271 ：名無しでGO！：02/01/27 14:18 ID:LFhpjEgW

千葉都市モノレール、いっそのこと千城台から八街まで延長させるってのはどう？
総武本線ってしょっちゅう、運転見合わせするからいざというとき、代替路線と
して使えるし・・・

272 ：名無しでGO!：02/01/27 15:38 ID:03Hz036N

たった２両の千葉都市モノレールは、代替路線にはならんでしょ。

いつか忘れたが、総武本線が大雨でストップした時、代替手段として
千葉都市モノレールにのろうとする奴が、ＪＲ千葉駅の入口あたりまで
行列をなしていたぐらいだから。

273 ：名無しでGO!：02/01/27 15:51 ID:G8SngefX

>>269
禿同！
ガイシュツだが、一日乗車券などの企画きっぷを全く発売しない千葉モノは、
「営業努力」という言葉を知っているのかと小一時間問い詰めたい。

274 ：名無しでGO!：02/01/27 16:52 ID:TdPg/7cf

千葉モノは一遍経営破綻でもしないとわからないみたいだね。

275 ：名無しでGO！：02/01/27 18:38 ID:x5nEpesc

千葉モノレールって、本当にどうしようもないねえ。
赤字、赤字って嘆いてるだけで、それを解決する方法を全く考えないんだから。

276 ：名無しでGO!：02/01/27 20:17 ID:KwnL9wAF

>>274
で、どこが引き受けることになるの？
もしかしてし尺束？

277 ：名無しでGO!：02/01/27 20:39 ID:7HzUEA3N

>>254
その案は昔からあるんだけど、建設費誰が出すかで
だめなんじゃなかったかな？
千葉市にはさほどメリット無いし
八千代市は金が無いし

278 ：名無しでGO!：02/01/27 20:59 ID:a4G3ghOf

>>276
どこも引き取り手がないだろ。束も京成も煙たがってるみたいだし。

279 ：名無しでGO!：02/01/27 22:10 ID:FZHHV+U6

小手指もそうだが、いっそのこと、新所沢か、航空公園まで伸ばしてくれると
ありがたい。西武球場までてのは確かに、おかしい。
武蔵村山は日産の撤退で、廃墟の街になった。
これからはモノレールなど必要ない。上北台から奈良橋を経由、西武園、所沢が妥当ではないか。
皆さんがいうほど、下山口や小手指の南側に人がいないわけではないよ。
小手指まで延びれば、かなり、人が乗ると思うよ。始発駅だからね。

280 ：名無しでGO!：02/01/27 22:28 ID:WAJ7D6WZ

南への延伸町田になってるけどかなり迂回し小田急多摩線延長線とかぶる
部分があるので素直に南下して鶴川にした方がよい。建設費もこのルート
なら安く時間もかからないだろう。

281 ：名無しでGO!：02/01/27 22:32 ID:9j57RPCX

千葉モノレールで
唯一楽しいのは、田んぼの近くを走行
するくらいかな

282 ：名無しでGO!：02/01/27 23:28 ID:sgX8JQd9

>>279
おいおい、廃墟はないだろ。どーせキミは武蔵村山に来たことがないんだろ。
温泉を掘り当てたおかげで、野山北の観光開発をするくらいだぜ。
だからさ、小手指の南が下山口だろ、確かにある程度の人口はあるけど、それ
は西武狭山線が運んでいるから今更そこに新線を作っても意味がないという話
なんだよね。
所沢方面延伸なら奈良橋～武蔵大和～西武園～松が丘～所沢というルートである
なら、という話は俺も理解するよ。

283 ：名無しでGO!：02/01/27 23:35 ID:u/rEcBI5

>>281
それなら、山万ユーカリが丘線をお勧めします。

284 ：名無しでGO!：02/01/27 23:39 ID:cQKLY3z0

湘南モノレールの勝ち。

285 ：名無しでGO!：02/01/27 23:43 ID:3klOgtgr

＞武蔵村山は日産の撤退で、廃墟の街になった。

宗教団体が来るから、モノレール使うんじゃない？

286 ：名無しでGO！：02/01/28 00:15 ID:HMtEMMfE

武蔵村山をダメにしたのは、み～んなゴーンのせい。
日本の失業率を上げたのも、み～んなゴーンのせい。
ゴーン、とっとと死んでくれ。

287 ：名無しでGO!：02/01/28 00:16 ID:LcvVl4nv

武蔵村山に日産しかないと信じていた厨房が一人釣れたね。

288 ：名無しでGO!：02/01/28 00:39 ID:C/MNR3h7

>>285
宗教団体って草加じゃないんだから立川の早起き野郎だからまだいいんじゃないのか？

289 ：名無しでGO!：02/01/28 02:53 ID:w3kK8e7L

>>256
多摩湖でそ？

モノレールの北進は別にいいけど、車を使う身からすればあの辺はまず道路を整備するのが先ですね。
北多摩地区から所沢方面に抜ける道路少なすぎです。
多摩湖越えルートがもうちょっと整備されれば関越にも出やすくなるし、１６号や府中街道の混雑ももうちょっと緩和されると思うんですが…
現状では多摩湖横断道路が幅の狭い２車線しかないのがかなりボトルネックですが・・・
これがあるのでモノレールが道路の上を通って多摩湖を渡るというのも不可能でしょう。
片側２車線で建設しておけばよかったのに。
芋窪街道から貯水池下までの道路をもうちょっと整備して、野球開催日は上北台←→西武ドームでハズを頻発すればモノレール延伸は不要！

290 ：名無しでGO!：02/01/28 03:10 ID:lc2fX99I

千城台から千葉逝くのに余裕があるときは、
[モノレール]千城台～都賀[JR]都賀～千葉
と行く。都賀～千葉の遠回りがちょっと・・・
今度バイトが決まれば千城台～千葉と乗り換え時間を考えるとモノレールを
通しでのることに・・・つら.....

291 ：名無しでGO!：02/01/28 07:47 ID:aE94Aih4

>>289
大正時代の建築物なもので、さすがに片側二車線を求めるのは無理かも。
拡幅するのも大工事が必要でかなり難しいそうだし。
実際歩道が造られたときも、道路の拡幅ではなく堤防下の水辺に遊歩道を造ったしね。

292 ：名無しでGO!：02/01/28 08:49 ID:LOv+TSbm

>>289
あの辺りの道路の混雑原因は交通量よりも芋窪と鹿島台のＴ字路が原因と思う。
東京都はそれを解消する計画は立てているものの、上北台駅の北側で土地買収が
進まず、なかなか着工できない。
埼玉県側にもひとつあったなぁ。

293 ：名無しでGO!：02/01/28 14:27 ID:p8GtzVgI

>>279
>>282
武蔵村山が日産の撤退で廃墟化したと言ってるけど、
すでに武蔵村山は日産の企業城下町じゃなくて、ただのベッドタウンになってきてるよ。
したがって武蔵村山市外へ出る通勤者が多くなってるってこと。

294 ：名無しでGO!：02/01/28 15:29 ID:KqhWMqgv

先日、多摩センから乗車した時、
酔っぱらいのゲロ掃除で出発が３分遅延したら、回復運転でガンガン飛ばした。
ノロノロひゅるるんじゃなくて、グイグイひゅるるんって感じだった。感動。

295 ：名無しでGO!：02/01/28 17:19 ID:aE94Aih4

>>294
漏れも以前中央・明星で発車時にホームドアが閉まらなくなって
５分ほど遅延したときの回復運転の飛ばしっぷりに感動した！
やりゃぁできるじゃん！って感じ。

296 ：名無しでGO!：02/01/28 17:23 ID:z/M9BXRi

>>295 やりゃぁできるじゃん！

御意にござりまする。スジはもう少し立てられそうだよね？

297 ：名無しでGO!：02/01/28 18:03 ID:LOv+TSbm

>>296
今の季節の早朝、霜がおりると遅れまくるのよ。
下手にスジ立てると回復運転できなくなって混乱するだけと思われ、どっかの中央線
みたいに。

298 ：名無しでGO!：02/01/28 18:52 ID:2xbWrzvx

葭川公園
↑これですね >>11

299 ：296：02/01/28 19:14 ID:jzdoYME6

>>297
ということは、滑るのか？
受験生を身内に持つ者としては、縁起の悪い電車だなあ＞賜物。
そういえば、去年は雪で３週連続運休したよね。
今年は、全車にモップつけてるけど、効果あるのかなあ??

300 ：名無しでGO!：02/01/28 20:29 ID:9fy34ltq

千城台から千葉にはバスがたくさん走っているが、そのバスの所要時間って、
あの遠回りする都市モノレールよりかかるの？

301 ：名無しでGO!：02/01/28 21:14 ID:Q7dIHppc

>300
朝は時間かかる。

302 ：名無しでGO!：02/01/28 23:26 ID:93pQ0Zx4

>>299
前面についているのはブラシのようだが。去年の大雪の時「しゃー」っていう
すごい音がしていた。今年は一部の編成で砂まき試験を行っているようだ。
霜がおりると空転が多くなるから徐行運転をすることがあると聞いたことがある。

303 ：名無しでGO！：02/01/29 00:19 ID:OMNrPHfe

千城台から千葉へ行く場合、目的地が千葉駅以遠（東京方面）だったら、都賀で
ＪＲに乗り換えるのが良い。
目的地が千葉駅もしくは千葉パルコ付近だったらモノレールを使わずにバスに
乗ったほうがいい。

304 ：名無しでGO!：02/01/29 01:00 ID:a7s7d0fA

千葉都市モノレールって、
できる前から客少ないのは目に見えてたよ。
あのルートで誰が乗るかっての。
まるで、わざと客が乗らないようなルートを選んだみたいだ。
なんか、バスを気遣ってわざと遠回りさせたという噂もあるし。
千葉から千葉みなとも、歩いても１０分程度だし。
県庁だって、千葉や本千葉から歩いていけるし。

305 ：名無しでGO!：02/01/29 01:55 ID:jTIlm09+

多モル。
駅員アルバイト募集してたね。
いるのかな、そんな人。仕事たいへんそうだし。

306 ：名無しでGO!：02/01/29 02:04 ID:xHaQun7y

>>304
それでも通勤通学時間帯は混むんでしょ？

307 ：名無しでGO!：02/01/29 02:11 ID:oqrxP6BY

バレンタイン愛のメッセージってすごいね。
いくら匿名でも、嫌いなやつからメッセージ送られたら
いやだろうな。

308 ：名無しでGO!：02/01/29 08:46 ID:TSQ/nkz3

玉川上水に住んでいるけど、一度羽田空港からバスで多摩センターへ行き、
モノレールで帰ってきたことがある。
時間はかかったけどすんごく楽だった。

309 ：名無しでGO!：02/01/29 13:36 ID:fATOYwNZ

>>308
羽田からは立川逝きもあるよん！

310 ：名無しでGO!：02/01/29 16:13 ID:f4kDl0Kw

県庁前からの延伸は妥当だろうか？
千葉寺には京成千原線もあるし、競合する。
しかも、迂回ルートならば意味はないはずだが、、、

余談ながら、延伸や分岐を明らかに前提としているとしか思えぬ所がある。
穴川は、外側に軌条を増設可能なような構造だし、千葉みなとも延伸できるような構造になっている。
海浜大通りや海浜幕張から免許センターまでの道路にある中央分離帯、その近くにある湾岸道路を跨ぐ陸橋も中央に支柱が立てられそうになっている。

311 ：名無しでGO!：02/01/29 16:40 ID:MSFuRHe3

>310
R14も高速道路が造れそうなくらいの中央分離帯があるしね。
先々のための準備は一応しているみたい。
そうすることによって、国からの予算が下りやすくなるのを狙ってるのかも。

県庁前からの延伸は現ルートでは反対だな。
メリットが薄い。

312 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/01/29 17:05 ID:SZob6ii2

そもそも千葉寺のどこを通すつもりなんだ？駅前(駅裏)は道路拡幅もままならないのに
橋脚なんか立てられないゾ。
数年前までなら宅地整備されてなくて何とか土地確保できただろうに。
いっそのこと県庁前から左に折れて千葉城の方へ向かったほうがよいと思う。
そうすれば青葉の森の公園や松ヶ岡方面からの客を引き込め・・・・・・ないな。中央
ﾊｽﾞのほうが早いかな。

313 ：パルコバス愛用者：02/01/29 19:55 ID:HbI8+vYQ

＞橋脚なんか立てられないゾ。
こうなったら空から吊るすしかないね（ｗ

ネタレススマソ

314 ：名無しでGO!：02/01/29 20:48 ID:4DE1LxI5

>>313
懸垂モノレールなのに地下とか・・・（ｗ

315 ：名無しでGO!：02/01/29 23:26 ID:rng47YJ2

>>309
立川行きのバスに乗り遅れたときの話だよ。

316 ：名無しでGO！：02/01/29 23:51 ID:Ji3JDjwx

＞３０４
　千葉から千葉みなとまで歩いて１０分じゃあ行けないぞ。１７～１８分は
　かかるよ。
　千葉と千葉みなと間に関しては稲毛海岸方面からＪＲ千葉に行く人がけっこう
　利用してる。
　したがって必要のない区間は千葉と県庁前なんだろうね。

317 ：　：02/01/30 01:07 ID:Vyw/kB4f

よく新幹線は３００～５００キロが一番有利と言われるが、
モノレールにも利用されやすい距離、時間というものがあるよね。
県庁前は千葉駅から近すぎるし、延伸しても大して遠くはならない。
それに大回りしているので利用者数は空前絶後の少なさになり、
千葉市は末代まで軽蔑と嘲笑され、世界の笑い者になるだろう。アハハ

318 ：名無しでGO!：02/01/30 01:30 ID:iyskuzWb

>>315
諒解。ナイスな判断だったね。

319 ：名無しでGO!：02/01/30 17:28 ID:UG0Yp8FB

県庁前からの南進はあまり効果がないかも。
モノレールを建設する狙いは渋滞の緩和だが、現在の計画ルートはバスの一部廃止等ということはないかも。
視点を変えて、こんなのはどうかな？
京成千原線の大森台ー学園前間に新駅を設置、外房線の蘇我ー鎌取間に大昔に存在した大巌寺駅の復活で渋滞を緩和させるという方法も一考では？
こうなると、小湊が打撃を受けるが、バスの減便で渋滞はある程度は緩和されるかも。

320 ：名無しでGO!：02/01/30 23:22 ID:3rRKmBBP

>>308=318
あ、立川行き乗り遅れたらその手があったか。

321 ：名無しでGO！：02/01/31 01:32 ID:6kZB3O/W

＞３１０
　穴川から是非路線を延伸してＪＲ稲毛を経て稲毛海岸まで行かせてほしい
　ですな。

322 ：名無しでGO!：02/01/31 01:43 ID:adiYZvP+

>>316
おいおい、何でそんなに時間がかかる。
けんけんでもしてるのか？
１０分位だろ。
１キロはないだろうから（地図見ていってるわけではないが）。

323 ：モノレールはもうのれる？：02/01/31 02:12 ID:Bf9Zqfeh

>321
そうそう、穴川駅は２面４線に改造できるようになっているから稲毛、稲毛海岸まで延長すると便利と思う。
でも稲毛駅までならともかく、国道１４号に出るまでの下町区間はどうやって通すのかなぁ。
特に浅間神社のところ・・・。
それよりも早く環状線完成させてよ。大宮団地がかわいそう。

千葉モノレールは付近住民にとっては大切な足です。
もうちょっと私鉄他社の経営方法を学んだ方がいいと思うけどね。
未完環状線の駅には高齢者・身障者のための施設を整備した方がいいと思うし。
三菱製のモノ車両、もうちょっと内装のセンス上げて欲しいな。
走るんですみたいのでちょうど良いと思う。

千葉モノ利用者

324 ：名無しでGO!：02/01/31 09:18 ID:Z7ZcnRVV

今日は朝っぱらから高島屋モノレールにのったまったい。

325 ：名無しでGO!：02/01/31 16:53 ID:dGO437bp

県庁前からモノレールを南下させる代わりに、本千葉ー蘇我間に駅を造ればどうかな？
現在では千葉ー蘇我間では電車も加速をすぐにやめてしまっているのを、精一杯加速させれば同区間は５分になる。
駅が一つ増えてしまう分を時間短縮でカバーできるね。

326 ：名無しでGO！：02/02/01 00:33 ID:rcyJSJ+W

＞３２２
　千葉と千葉みなとは１㎞以上ありますよ。
　普通に歩いたのでは絶対に１０分じゃあ行けません。
　競歩みたいな歩き方をすれば行けるんでしょうけど（笑）

327 ：名無しでGO!：02/02/01 00:52 ID:3EM0ye6a

多摩都市モノレール名物、モノレールもなか知ってるか？
千葉にはないだろ。

328 ：名無しでGO!：02/02/01 08:54 ID:esykAnoh

>>327
多摩都市モノレーヌというマドレーヌもあるよ。
確か煎餅とか饅頭も無かったっけ？

329 ：名無しでGO!：02/02/01 19:24 ID:AerA8cce

千葉名物「焼蛤」。関係ないか…。

330 ：名無しでGO!：02/02/01 22:32 ID:KBHCk/4Y

モノレールもなかは数のわりに高いし、恥ずかしくて買えないな…。
モノレーヌというのは見た事ないけど、やっぱりマズそうで買えないな…。

331 ：☆黄金舎☆：02/02/01 22:34 ID:RIa0yAQd

>>327
濡れ煎餅じゃ駄目か？

>>326
15分は掛からないと思うが・・・。
千葉駅からは歩いたことないんで分からないけど
新千葉からＣＣＣＣまでだったら10分弱だよ。だからプラス5分かな。

332 ：名無しでGO!：02/02/01 23:15 ID:bdFID5Bl

>>328
モノレール煎餅なら駅売店で売ってるけど、饅頭は「高幡饅頭」ではなかろーか？

>>330
多摩都市モノレーヌは上北台駅近くの洋菓子屋で売っている、駅売店にはないよ。

333 ：名無しでGO!：02/02/02 00:06 ID:X9j4fgkh

>>328
高幡饅頭・コアラ饅頭・中大饅頭はあるけどなあ(中身は全部一緒)。
土方歳三煎餅もあるけどなあ。モノレールは最中しか見たことない鴨。

334 ：名無しでGO！：02/02/02 02:06 ID:upe6t2e5

　千葉は田子作煎餅が名物かな（笑）。元阪神の掛布の友達が田子作煎餅の本店
　でせんべいを焼いてるらしい。

335 ：名無しでGO!：02/02/02 11:28 ID:ORn9M8iP

千葉は「ピーナッツライナー」にして、茶色主体の帯にすれば市民もとい県民により親しまれることになったかと思われ。

336 ：名無しでGO!：02/02/02 15:54 ID:2iwsiTXY

中央・明星大学駅に自動改札が一台増設。
あっという間にできたね。やりゃできるじゃん。

337 ：名無しでGO!：02/02/02 16:41 ID:SGCfNp+b

>>335
懸垂式モノレールで、落花生はマズいんじゃ？
落ちても大丈夫ってことか？

338 ：名無しでGO!：02/02/02 17:13 ID:JpBAhxiH

千葉みなと駅は幕張方面に延伸できるような構造になっている。
しかも、雰囲気が終端駅みたいじゃない。
なにしろ、京葉線の計画があっても旅客化は予定されていなかった頃に計画されたが、
今では京葉線に電車が走っているから延伸はあぼーんだ。
かわりに、稲毛海岸ー千葉みなと間に駅を造ってくれ。

339 ：名無しでGO！：02/02/02 18:57 ID:vlKWzDlk

＞３３８
　「千葉みなと」と「稲毛海岸」間に「幸町」駅を造ればいいのにね。
　でもアホなＪＲ東日本は「蘇我」と「千葉みなと」間に「寒川」駅を
　造る計画を立てている。

340 ：名無しでGO!：02/02/02 19:18 ID:jvfTojfO

それにしても、多摩モノレールの「大塚・帝京大学」という駅名が、
多摩モノレールの全てを物語っている。
そこでおりても、帝京大学へは遙かに遠く、またバスに乗る必要あり。
「大塚」だけでよかったものを、帝京が脅して無理矢理自分の所の
名前を付けさせた。
このように権力に屈しながらでないと、モノレールを作れなかったし、
これからもそうだろう。

341 ：名無しでGO!：02/02/02 19:20 ID:KO0wHwUO

>>339
相模線にあるなあ「寒川」

342 ：名無しでGO!：02/02/02 22:33 ID:WYXaUo77

＞340
どうせなら多摩センターも「多摩・三越前」にしてしまったら…
こうなったら立川北も高島屋,伊勢丹が黙ってなくて中大,明星大の
醜い争いの結果と同じく「立川伊勢丹・高島屋」になり挙句の果てには
スーパーいなげやまで出てきて万願寺,玉川上水は…

343 ：名無しでGO!：02/02/02 23:46 ID:TP6dITLC

>>333
立川南の売店で「モノレール最中」２種、「モノレール煎餅（ピーナッツ入り）」
「モノレールクッキー」が売られているよ。饅頭は「高幡饅頭」だった。

>>342
「次は終点、コープ東京…」…やめてくれ～！

じゃ桜街道は「カシオ・森永」かな？
「マンシュウギョーザ・南京亭」はやめてくれよ。

344 ：U-名無しさん：02/02/02 23:48 ID:F51ydm2I

>>340
帝京の背後には日テレが…
※厳密には逆かも

345 ：新市長荒井三男：02/02/02 23:51 ID:kK9n894J

何で桜街道の南京亭は消費税取るんだよぉ
瑞穂の南京亭は取らないのに・・・

346 ：名無しでGO!：02/02/03 01:19 ID:YOuiAjrY

桜街道を挟んで満州と南京。政変起こりそう。

347 ：名無しでGO!：02/02/03 02:30 ID:xMKSHou2

>>340

確かに駅から学校までは遠いけど、バスに乗るほど遠くはないよ。
停留所１個分だし、モノレール完成以前だと多摩センに向かう学生は
現在の駅真下にある堰場停留所から乗車するのも珍しくなかった。

まぁ、学校最寄りの帝京大学停留所から多摩センター行きのバスに乗ると、
松が谷団地を経由してしまうので時間が掛かりすぎ、近くの堰場折り返し場
停留所からの直通バスは本数が少ないから、わざわざ歩いて離れた堰場まで
通うってのが本当の理由ではあるけどね。

帝京の圧力は間違いなくあっただろうけど、現在の駅名が看板に偽りありって
程ではないと思うよ。

348 ：名無しでGO!：02/02/03 02:59 ID:6lPvH5L9

>339
計画を立てているのはJRではなく千葉市じゃないか？
蘇我の開発と合わせて、ってことでしょ。

349 ：名無しでGO!：02/02/03 03:35 ID:x/EiwnSm

>>347
「大塚・帝京大学はるか」なら許そう。
でも、「桜街道」や「甲州街道」とのバランスからすれば、
やっぱり、「野猿街道」しかないね(藁。
「中央大学・明星大学」は、まさしく駅前だから許す。
「東中野」じゃどこかわからないもんね。

350 ：名無しでGO!：02/02/03 13:04 ID:e7lHSCUD

>>349
そだな。
「東中野」じゃ受験生が間違って中央線の東中野に
逝ってしまうからな。

351 ：名無しでGO!：02/02/03 13:18 ID:lQneLKLA

>>349-350
（仮）の段階では「野猿街道」「東中野」だったような…

352 ：名無しでGO!：02/02/03 14:20 ID:XxX6FnJv

>>339
寒川って、、、相模線に同じ駅名があるから使えないぞ、、、
駅名は下総寒川がいいかもしれんが、、、
余談ながら、千葉駅も当初は寒川だったみたい。

また、モノレールの南進は無駄だね。
末広駅は末広中学校の近くにできるだろうけど、本千葉からも近いし、歩いていけるはず。
ここに駅がある意味って無いと思う。
総武緩行線の一部を蘇我まで走らせ、千原線も複線化による増発と上野行き特急の新設で充分代替できるはず。
だから今、千葉市でも千葉県でも反対意見がある。

353 ：名無しでGO!：02/02/03 18:07 ID:cv1nEk/J

>>349-351
ヤパーリ「野猿」はエッチぽいイメージが定着してる
からNGなのか？

354 ：名無しでGO！：02/02/03 19:36 ID:EeohvISD

＞３５２
　「下総寒川」・・・なんか垢抜けない駅名ですなあ・・・
　どうせなら「出州港」の方がいいかもなあ。
　総武緩行線を蘇我まで延長・・・
　ということは、内房・外房線の各駅停車はみんな蘇我始発にしちゃわないと
　線路の容量が足りなくなるでしょうなあ。

355 ：名無しでGO!：02/02/03 20:52 ID:9HAvwfy/

>>353
ホテル野猿、行ったことあるよ。
部屋毎に名前が付いていて、オレらの部屋が偶然俺と同じ名前で彼女と大笑いした。

356 ：nanasi：02/02/03 23:14 ID:gxp1yOh9

万願寺・甲州街道駅の配置は中途半端だった（他道路との連絡が）
甲州街道駅はＲ２０の西側直に、万願寺駅は東八予定線の南に
つくり、両駅の中間点、ちょうど中央道跨ぐとこに「下田駅」
を設置し、併せて近所にある中央道日野ＢＳを東に少しズラし、
モノと高速バスの「乗換駅」にすれば、関西の高速舞子みたく
便利になったのに・・・・

357 ：名無しでGO！：02/02/04 00:35 ID:mDIBRbdq

　千葉モノレール「千葉駅」には待合室があるんだよなあ。
　地方の駅にはよくあるけど、モノレール駅には珍しいよなあ・・・

358 ：名無しでGO!：02/02/04 11:42 ID:U0pjS9sL

>>353
ホテルの方を知らない人にとっては
キーキーいいながら大群で出て来そうな気がするんじゃ？

帝京大学を付けていいから
「野猿・帝京大学」に汁。

359 ：名無しでGO!：02/02/04 21:00 ID:dT4Pa10f

>>358
「野猿・帝京大学」
御用達ということか？

360 ：名無しでGO!：02/02/04 21:05 ID:pyrMKcDO

>>357
そごうよりだったっけ？
ホームレスとか、暇なリーマンくらいしかいない（藁

>>352
そういや、モノレールは、県は市に丸投げキボンヌみたいだが...。

361 ：名無しでGO！：02/02/05 00:35 ID:ZwWm0wzh

＞３６０
　そうそう、モノレール千葉駅（４階）周辺は昼間はけっこうホームレスを
　見かけるね。夜中は追い出されて近くの公園とかに行ってるみたいだけど。

362 ：ﾃｨｳﾞｧﾓﾉ利用者：02/02/05 00:49 ID:AZ2GHGOF

ある駅手前に流れる車内宣伝放送で、
「～～はあなたの歯から」といっているものがあるが、今まで漏れは
「～～はあなたの宝」っと言っているものと勘違いしていたことを昨日気づいた。
なんて変なイントネーションなのだろうと思っていた。

363 ：名無しでGO!：02/02/05 01:29 ID:MdtdxGuu

>361
東大和・武蔵村山もホームレス増えたよ。
東村山から流れて来たのかな。

364 ：名無しでGO!：02/02/05 13:18 ID:i2uhkcbc

千葉モノレールくさいよ

365 ：名無しでGO!：02/02/05 14:02 ID:Uzt93QkG

>>356
甲州街道駅は将来計画で分岐駅になり日野駅方向への新線が計画されているから、分岐に必要な分だけ引っ込んでいるのだよ。
東八の南側はカーブにかかるから万願寺駅も無理だね。

甲州街道駅から高速バスの乗り場への最短ルート（高速上り方向の電話ボックスへ出る極細道）はわかりにくいから要所要所に案内板があるといいね。
それより高幡ののりかえは不便だなあ。地元商店街を利用してもらうためにわざわざ遠まわりになっているんだと。
地元エゴ丸出しで情けないよ。京王ストアの裏を空中回廊で結んで乗り換え通路ができないもんだろうか。

366 ：名無しでGO!：02/02/05 18:37 ID:G8JXLZhC

>>327
むか～し、モノレールサブレという伝説のサブレがあったヨ。
車体を形取ったものだったけど
言われなければ、モノレールに見えなかった。

367 ：名無しでGO!：02/02/05 19:39 ID:/M8I0EP2

>>359
>野猿
帝京高出身の石橋のいたユニットか?
http://www.avexnet.or.jp/yaen/
なんか解散によるショックで自殺をしたファンがいたらしい。

368 ：名無しでGO!：02/02/05 20:32 ID:i2uhkcbc

>>365
高幡不動の京王ストア建て替えて、橋上駅舎と新京王ストアを作って、
モノレールとも連絡通路を設置。
そうすれば乗りかえが大幅に楽になって漏れが喜ぶ。

369 ：名無しでGO!：02/02/05 20:43 ID:xcpQRiCs

>>365
そりゃあカーブ上に駅は無理だわな。「ホームと電車のあいだが広くあいておりますので．．．．」
モノレールの場合はやばいっしょ。

370 ：名無しでGO!：02/02/05 22:29 ID:l+r0VO3W

>>365
高幡不動は京王線の駅からしてダメダメだよねぇ。
改札通って真正面のホームが動物園ゆきって。。。
連絡通路激しくｷﾎﾞﾝﾇ
高幡不動だけじゃなく多摩センターにも！

371 ：名無しでGO！：02/02/06 00:35 ID:T1dn2b8e

　千葉ものれーる、少しはまともな企業努力をしてほしい。
　それと堂本知事は千葉駅から県庁に出勤するときはものれーるに乗ることを
　義務づけさせるべし。

372 ：名無しでGO!：02/02/06 00:37 ID:+L9ygZ37

高幡不動・・無限の可能性。
駅に隣接した車庫用地を開発すると？？

373 ：名無しでGO!：02/02/06 01:18 ID:HeOFo9ul

モノレールの旧千葉駅がなつかしー

374 ：名無しでGO!：02/02/06 12:16 ID:Uq8RUsSv

>>371
ﾜﾗﾀ

375 ：名無しでGO!：02/02/06 15:55 ID:/jMg2V5Y

>>365 それより高幡ののりかえは不便だなあ。地元商店街を利用してもらうためにわ
>>365 ざわざ遠まわりになっているんだと。

　道路位置と既存建築物(京王ストア)との関係をみればわかるが、「わざわざ
遠まわり」にはなっていないよね？
　モノレール駅と京王駅との連絡改善には、京王側の駅施設の改修が必要で、
その点で合意を得られなかったために、既存道路を利用したアクセスになって
いる。
　ただ、ひとつ失敗だと思うのは、モノレールの南北自由通路が東側にあると
いう点。これが西側にあれば、京王駅との接続改良がしやすくなるんだけどな
あ。

376 ：名無しでGO!：02/02/06 15:56 ID:/jMg2V5Y

>>365 地元エゴ丸出しで情けないよ。京王ストアの裏を空中回廊で結んで乗り換え通
>>365 路ができないもんだろうか。

　モノレール駅～京王駅の既存商店街は事実上皆無だったことはご存知かな？
区画整理事業の着手に時間がかかって、新規の建築ができなかったからね。あ
ったのは、京王ストアだけなんだよ。
　したがって、「地元エゴ」というのは正しくないね。京王側が京王高幡ショ
ッピングセンターと高幡不動駅の一体となった再開発でもしないかぎり、大幅
なアクセス改善は不可能。要するに地元の問題ではなく、京王側の問題ね。
　したがって、現時点での要望は、京王ストアの前の歩道に屋根を付けること
くらいかな？そうすれば、両駅間はもともと直線的な道路で結ばれているので、
不満は少なくなると思うが、いかが？

377 ：名無しでＧＯ!：02/02/06 15:58 ID:O1OivYsb

多摩センター駅の近くに「ホテル野猿」という広告看板があるね。
ほかには、京王がハイキングコースの一部として名付けたという野猿峠もある。
野猿峠って「のざるとうげ」って読んでしまったよ。
でも、とんねるずを中心とするユニット「野猿」のおかげでやえんと読むようになったよ。
いまは野猿って撤収してしまったからまた「のざる」と誤読する人出るんだろうな、、、

378 ：365：02/02/06 17:22 ID:ZA40CUpA

>モノレール駅～京王駅の既存商店街は事実上皆無だったことはご存知かな？
知っています。

>あったのは、京王ストアだけなんだよ。
再開発前は京王ストアのの前にもう一棟商業ビルがありましたね。青木屋とかゴン
ファノンのあったビル。
乗り換えルート上に商店がなくてもいったん改札外へ出てもらうことが重要なんで
しょう。
京王にメリットがあったという意見は同意です。

なお計画の段階でモノレールと京王を直結しないようわざわざ日野市と高幡の商店
会などで要望しました。
このせいで不便な乗り換えになったかは不明ですが。

連絡通路があれば京王ストアの間口分の移動で済んで距離が短くなるし、垂直の移
動も少なくなるとおもうのですが。

379 ：名無しでGO!：02/02/06 20:23 ID:MD/YTsq8

365>>
の言うように、高幡駅頭で強産党系の市議会議
員が「地元商店街にも立ち寄ってもらえるよう
に改札を出ての連絡になりました」．．．とい
う演説をしていたのを聞いたことある。

個人的には京王ストアの３階に京王の改札を作
ってストアの中を通ってモノのコンコースへ直
結するのがいいんじゃないかな。閑古鳥が鳴き
まくりの京王ストアだし。そして連絡通路には
Ｃ＆Ｃとかフラワーショップ京王とか並べて。

>>376
は既存商店街は事実上皆無だったと逝って
いるけど同じ通りの反対側のゴンファノンとか
難波書店は勘定に入れないということかな。

380 ：376：02/02/06 23:10 ID:7skFmvlJ

>>379
京王ストアの向かい側にあった「ハイマート高幡」は、
京王不動産所有だったように記憶しています。
コメントしている各氏が指摘のように、
地権者である京王の意向が強く働いたと推察できるのですが、どうでしょう？
市議の演説なんて、誰かの成果を自分の手柄のように言ってるだけだと思うな。

381 ：名無しでGO!：02/02/06 23:42 ID:wo1lgKdc

乗りかえの時に改札を出て、道路上を歩かせることで、
普段使わない店でも乗り継ぎ客の目に留まらせることが出来れば、
時間のあるときによってもらえる可能性がある。
乗りかえルートからはずれていても、改札直結よりは足を運んでもらえる場合があると思う。
個人的な話だが、
現在週２回高幡と上水で乗りかえをするルートをつかっているけれど、高幡は何度か準特急まで時間があるときに見たりしたけれど、
上水は待ち時間にマックに寄ったことが何度かあるくらいでわざわざ
階段降りてまで外に行こうとは思わないな。

382 ：名無しでGO!：02/02/07 00:03 ID:PTiidgD3

京王ストア高幡店は築30年近くなるから
いい加減立て替えて欲しいよなあ…。

あの建物下水道引かれてないし。

383 ：名無しでGO！：02/02/07 00:19 ID:0ZSe6zjd

　千葉は食べ物に関しては魅力の無い街だ。横浜ラーメンとか東京ラーメンは
　あるのに「千葉ラーメン」というのは聞いたことがない。ていうか千葉には
　おいしいラーメン屋さんがほとんど無いかも。

384 ：名無しでGO!：02/02/07 00:28 ID:d/gMfBzM

>>381
安心していいよ、玉川上水の駅の周りって墓場と団地しか無いから。
夜に駅前に降りるとすごく寂しい、これが西武とモノレールのジャンクションか
と疑うくらい。

厳密に言うと、本屋と薬屋とモスといなげやがあるが。

385 ：381：02/02/07 00:29 ID:oOxc6Nar

>>384
言われてみればそうなのだが。

386 ：名無しでGO!：02/02/07 11:24 ID:0MUKqZjz

>>371
>企業努力

千葉モノ関係者の頭の中の辞書に、そのような言葉はありません。

387 ：名無しでGO!：02/02/07 12:34 ID:oZvNvs6k

>>383
カップめんであったぞ。
千葉ラーメン

388 ：名無しでGO!：02/02/07 18:20 ID:hpE4IkWv

>383
Ｒにおこられるぞ・・・

389 ：名無しでGO!：02/02/07 22:09 ID:oOxc6Nar

age

390 ：名無しでGO！：02/02/08 00:28 ID:gdRGWH1K

＞３８３
　そうね。ラーメンに限らず千葉ってあんまり食べ物屋で良い評判は聞かないね。
　じっくり探せばあるのかもしれないけど、千葉以外の人（東京都内）にとっては
　千葉はグルメ不毛地帯に思えるんだろうなあ。

391 ：名無しでGO!：02/02/08 02:08 ID:kJ2K78m1

多摩モノレールに対する大株主性撫鉄道の動きはどうよ

392 ：名無しでGO!：02/02/08 09:17 ID:600NlsMY

>>391
多摩モノの駅にﾗｲｵｿｽﾞﾌｧｿｸﾗﾌﾞの会員募集やってる。
あとモノレールと西武線で行く小江戸川越キャンペーンか？

そうじゃなくて、上北台からのバス路線を充実して欲しいな。

393 ：名無しでGO!：02/02/08 10:27 ID:9qbmcmDh

>>392
>上北台からのバス路線を充実して欲しいな。

乗り継ぎ割引もやってホスィ！

394 ：名無しでGO!：02/02/08 12:37 ID:600NlsMY

所沢方面こそ、モノレール延伸じゃなくてバスの分野だと思う。
所沢から松が丘を経由して西武園へ行くバスを、西武遊園地駅前、武蔵大和駅前、
奈良橋、芝中団地を経由して上北台延長、「チョロＱバス」を投入すればちょうど
いいくらいじゃないかと。

395 ：名無しでGO!：02/02/08 12:45 ID:b0gNnSac

誰が言ったか覚えてないが
＞千葉モノレールは諦めて、海浜幕張－幕張本郷キボンヌ
＞マジな話、千葉モノレールよりは需要あるぞ（藁
禿同。頼むからもっと安くしてくれ。歩いても間に合いそうな駅の感覚を何とかしてくれ。
１６号を原付で走ってたら高架から滴る水が痛くてたまらん。

396 ：名無しでGO!：02/02/08 14:03 ID:QRyK6TjI

ピーナッツラーメン。

397 ：名無しでGO!：02/02/08 21:45 ID:6lcVkabc

ところでCATVの「わくわくモノレール」見てます？

398 ：名無しでＧＯ!：02/02/08 21:50 ID:hYG2Xy4I

>>383
千成らーめんもうまいよ。

399 ：名無しでGO!：02/02/09 00:54 ID:FmntFqrq

なんか千葉と多摩の話題が別々に同一のスレで進行している(藁)

400 ：名無しでGO!：02/02/09 00:58 ID:OsjFl3J/

>>399
確かに、「多摩対千葉」という構図にはなってないね。
まぁ勝負は明白みたいだからいいか。

401 ：名無しでGO!：02/02/09 01:25 ID:NbojQRPi

湘南モノレールの勝ち。

402 ：名無しでGO!：02/02/09 02:49 ID:VIQ+pNzh

>>397
職員のＰＲが痛々しいかもね。

403 ：名無しでGO!：02/02/09 03:04 ID:QCZ2uR0o

栄町、栄町。ソープ街前です。

404 ：名無しでGO!：02/02/09 03:04 ID:PbOQI9Rv

>>401
北九州モノレール小倉線モナー

405 ：名無しでGO！：02/02/09 10:39 ID:xqVY2HdZ

　＞４０３
　千葉駅前で千葉モノレール職員・千葉市役所職員がバニーガールの格好をして
　「モノレールで是非栄町まで遊びに来てちょ」とＰＲ活動すればいいのにね。

406 ：名無しでGO!：02/02/09 12:16 ID:ramyvLt4

さっさと多摩センター－町田間をつくれっちゅに。

407 ：名無しでGO!：02/02/09 13:15 ID:4vIVuQZ4

>>406
箱根ヶ崎が町田より優先とは驚きだよね。
採算度外視で赤字まっしぐら。

理由はどれ？
１　町田方向は用地買収の見込みがない。
２　武蔵村山市の立場。
３　某横田危地からの圧力
４　ただの気まぐれ

408 ：名無しでGO!：02/02/09 13:20 ID:ramyvLt4

>>407
２でしょうねぇ。日産に逃げられて、このままだとゴーストタウン一直線なので。
１は、そうですかね？本気でやれば何とかなるような。所詮モノレールだし。
そもそも町田駅の周囲にはモノレールが引けそうな空間が既にありますぞ。

409 ：名無しでGO!：02/02/09 14:24 ID:ZeN/9zVR

憤激リポを見ましたが常磐線がここまでひどいとは思ってませんでした｡
さすが首都圏で住みたくない沿線ナンバー１！
･車内に酒を持ち込んで迷惑三昧の宴会行為
･テレビでも散々紹介されている１両にスリ１０人いても珍しくない犯罪電車
･通路やドア付近に座り込み
･クロスシートに足を投げ出して水虫ポリポリ
･車内で細菌入りルーズソックス履きかえ
あげくの果てに当たり前を注意した国労車掌に逆キレ
クロスシートに限らず103系ロングシートの常磐線の車内喫煙には衝撃でした｡
昨日の書き込みにもありましたが
常磐線沿線は低所得層地域が多く指定地域の生徒知能知恵が低い生徒が多く女子はすぐ股を開く病気持ちが多いそうです｡
とにかく常磐線沿線の高校生は歴史的にケガレてるので注意して下さい｡
あと珍走団バイクに乗って刃物を振り回しているので要注意!

410 ：名無しでGO!：02/02/09 16:41 ID:qlEgw/Ax

多摩ﾓﾉﾚｰﾙも東京ﾓﾉﾚｰﾙみたいに気合入れてｽﾋﾟｰﾄﾞだしてほしいな。

411 ：名無しでGO!：02/02/09 17:26 ID:MLjc9QxB

重心が高いので、カーブでこけると思われ。

412 ：名無しでGO!：02/02/09 17:30 ID:S69/mNiK

>>407
町田延進に関しては、
すでに、導入空間確保の予算は付いている。
要するに道路の拡幅工事を徐徐に始めるってことだが。

413 ：名無しでGO！：02/02/09 17:59 ID:g+QxA7hC

　千葉都市モノレール、大昔に映画「バタ足金魚」のロケで使われたことが
　ある。それとウッチャンナンちゃんが昔やってた深夜番組「シャララ」でも
　千葉都市モノレールでロケをしていた。

414 ：名無しでGO!：02/02/09 18:40 ID:FmntFqrq

町田はやっぱりJR東口出たところの駅前に乗り入れてくれれば便利だな
ハンズロだったら最悪。

415 ：名無しでGO!：02/02/09 19:02 ID:D6kYftCc

もうがいしゅつですか？

http://www.chiba-monorail.co.jp/p-kurafuto.htm
これには涙がちょちょきれるものがありました（ｗ

416 ：緑牛 ◆7JQVuUoc ：02/02/09 21:33 ID:pMM37/Ws

そいやＮゲージで千葉都市モノレールの線路作ったが、橋脚が一定にならなくて
計画ｱﾎﾞｰﾝしてしまった。
ポイントとかもちゃんと電動するように作ったのに。ＪＮＭＡで売ろうかな。

417 ：名無しでGO!：02/02/09 22:48 ID:vFHLWGvS

>>416
車体も作ったの？

418 ：名無しでGO!：02/02/09 23:14 ID:fYUaplLE

>>416
鉄道総研の一般公開の「鉄道模型班」展示に、多摩モノレールがあったよ。
レールは完全自作、車体はモノレール最中の箱に動力を仕込んだモノだった。

419 ：名無しでGO!：02/02/09 23:19 ID:RAmBQMa/

>>414
計画では東急デパートの間の新しい道路上が駅らしい。
だから希望通りだと思うよん！

420 ：名無しでGO!：02/02/10 02:51 ID:6+r+NDDE

途中駅とかの計画は？誰か情報持ってます？あるいは何処かに上がってる？
無ければ皆さん妄想どぞ。
個人的には多摩丘陵病院、日大三高、山崎団地、木曽団地は外せないと思われ。

421 ：名無しでGO!：02/02/10 09:47 ID:a9grm0hC

>>420

町田市のほむぺ

http://www.city.machida.tokyo.jp/profile/tosimasu/pdf/3_1.pdf
http://www.city.machida.tokyo.jp/profile/tosimasu/pdf/3_2.pdf

422 ：名無しでGO!：02/02/10 09:54 ID:a9grm0hC

>>421
ごめんリンク貼り間違えた。
http://www.city.machida.tokyo.jp/profile/tosimasu/pdf/3_1.pdf
http://www.city.machida.tokyo.jp/profile/tosimasu/pdf/4_1.pdf
http://www.city.machida.tokyo.jp/profile/tosimasu/pdf/4_3.pdf

423 ：名無しでGO!：02/02/10 10:36 ID:Qlul99G4

>>410-411
多摩モノレールは軌道なんで元々認可速度が低いし、日本跨座式なんでスピードをあまり出せない。
東京モノレールは１種鉄道だから認可速度も高いし、アルヴェーグ式だからその気になればかなりのスピードも発揮できる。

424 ：420：02/02/10 12:58 ID:6+r+NDDE

>>422 tks.
なるほど、小山田緑地から桜美林の方へ一度抜けて、あとは町田街道沿いに
ぬるぬると南下する訳ですね。うん、取り敢えず良いのではないでしょうか？

425 ：名無しでGO!：02/02/10 13:11 ID:Rw8k2iO+

>>423
「その気になれば」にﾜﾗﾀ

426 ：名無しでGO！：02/02/10 16:34 ID:IP/zeNQE

千葉モノレール、札幌みたいに午前７時までに乗車した場合は料金を半額に
するとかの工夫をすべし。
それと、モノレールの座席をセミクロスシートにすべし。

427 ：名無しでGO!：02/02/10 16:48 ID:s4tNN7Cv

>>426
乗車時間短いから席無しにする裏技も・・
クロスシートも悪いとは言わないがそうすると増結する必要が出てくるからな。

428 ：名無しでGO!：02/02/10 17:27 ID:end/cDXD

>>420
「ぬるぬると南下」って、モノレールらしい表現だね。ワラタ。

429 ：緑牛 ◆7JQVuUoc ：02/02/10 19:44 ID:ibbPTEm0

>>417
車体はない。軌道枠内にモーターとミニ四駆のタイヤの細いのを詰め込んで、電池を
下にぶら提げただけ。一応走ったYO!

430 ：名無しでGO!：02/02/11 01:21 ID:5wkHg0an

保全age

431 ：名無しでGO!：02/02/11 16:27 ID:IyOAb2q/

千葉モノって気合い入れると、どのくらいスピード出るの？

432 ：名無しでGO!：02/02/11 16:30 ID:ZES57To4

千葉モノ、今のスピードでもギシギシ、扉の隙間からの風が通る音でイヤです。

433 ：名無しでGO!：02/02/11 22:16 ID:y+lfJZYl

多摩の過去ログ？
http://tamabbs.fc2web.com/traffic/railroad/monorail/2ch_monorail1_1.html

434 ：名無しでGO!：02/02/11 23:28 ID:NlRvyM4b

>>395 計画だけは生きてるよ
http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2000/1-23/seikei.html

435 ：名無しでGO!：02/02/12 01:54 ID:8Gm7SKi/

中大受験生で、多摩モノ大混雑。

436 ：名無しでGO!：02/02/12 03:23 ID:Uxrz08Jk

玉川上水と、桜街道
たまに混乱して桜上水と言ってしまう
京王線の駅だ　あああ

437 ：名無しでGO!：02/02/12 11:32 ID:TIVqjSfa

>>388
Ｒ？

438 ：R・田中一郎：02/02/12 14:17 ID:Krpuqdy5

呼びましたか？

439 ：名無しでGO!：02/02/12 15:10 ID:HPyvASae

>>436
「大塚」とか「東中野」が仮称だけで終わってある意味よかったね。
もしＪＲと連絡運輸をやっていたら、高松は「武蔵高松」になったんだろうね。

440 ：名無しでGO!：02/02/12 15:14 ID:NzkQeD6R

ところで黒字なの？

441 ：名無しでGO!：02/02/12 16:48 ID:6Hg5zxa9

武蔵高松の方がイイな。

442 ：名無しでGO!：02/02/12 17:52 ID:oIayHnZD

泉と柴崎の体育館コンビは変えてほしい

443 ：名無しでGO!：02/02/12 21:37 ID:ThIzPD1S

柴崎体育館の近くにでっかい野球場が見えたよ。
その球場名でいいんじゃない。
モノからよく見えるし。

444 ：名無しでGO!：02/02/12 23:23 ID:7mVYzVQS

泉体育館のあたりに、ビルの上に巨大な信号機がのっているビルがあるけど
あれは何をしている会社だ？

445 ：名無しでGO！：02/02/13 00:16 ID:b+I1awlw

＞４３５
　千葉大受験生、敬愛大受験生、千葉経済大受験生、東京情報大受験生で
　超満員の千葉都市モノレール・・・・・（笑）
　

446 ：名無しでGO!：02/02/13 00:55 ID:M5YWML00

>>444
確か、日本信号だか交通信号だかいう信号機を作っているメーカーだったかな？

447 ：名無しでGO!：02/02/13 03:47 ID:5DNYVqe0

>>439
「大塚・帝京大学」の仮称は、「野猿街道」だったのよん！

448 ：名無しでGO!：02/02/13 08:37 ID:Kase1kvI

>>447
それも知ってるけど、一時期は「大塚」だったんだよ。

449 ：名無しでGO!：02/02/13 09:51 ID:49IKUWCi

当面、所沢ー町田。
最終的には、ふじみ野ー町田。
んな、とこかな。日産なき廃墟の街に走らせたって
需要はない。と思う。

450 ：名無しでGO!：02/02/13 10:22 ID:yABsES/A

所沢行くのには山と湖越えるから
武蔵村山の方が数段マシだと思うが
いかがなものか

451 ：名無しでGO!：02/02/13 10:24 ID:Kase1kvI

>>450
その上、都県境もあってローカル需要がほぼ望めないと言うのに。
平日の西武山口線に乗ってみりゃわかるよ。

452 ：名無しでGO!：02/02/13 11:34 ID:6gXhy6Y3

>>449
>日産なき廃墟の街

まだ、言うかっ。（ﾜﾗ

453 ：名無しでGO!：02/02/13 15:03 ID:lO0Ds5ob

>434
なかなか面白い記事だ。

454 ：名無しでGO!：02/02/13 20:46 ID:W8aNYtc9

今日中央大学受けてきた。
行きは空いてたけど、帰りは混んでいるかと思ったので多摩動物公園へ。
京王からモノレールを見上げると受験生がギッチリ詰まってた。
ついでに合格祈願パスネット購入。
あんまり受験生っぽい行動をしなかった今日１日。

455 ：名無しでGO!：02/02/13 21:00 ID:ZF0BAHKV

>>454
政治学科か？

456 ：名無しでGO!：02/02/13 21:40 ID:W8aNYtc9

>>455
ＹＥＳ

457 ：名無しでGO！：02/02/14 00:15 ID:pmv6AFxz

　東京発「千葉モノレールで行く栄町ヘルス巡りの旅」
　　お一人様・・・２１３５円（兄さんゴー）の格安ツアー

458 ：名無しでGO!：02/02/14 00:45 ID:JXg0soQU

しかし、多摩モノレールはモノレールだけで８の字のネットワークにする必要はあるんかな。
南北交通の改善が目的なら、需要のある西武～小田急を繋げる路線を中央線の２駅ぐらい毎に
独立に建設した方が効果がありそうな。

吉祥寺～調布とか国分寺～府中とか。

459 ：名無しでGO!：02/02/14 03:06 ID:vGvfwVFc

多摩モノレール全事業総額３５００億円
１キロ当たり２１８億７５００万だそうです
２００９年には黒字をめざす予定だが予定は未定にして確定にあらずである。
開業後３日間の乗客数予想４３０００人→実際３８６００人だそうです。
ちなみにこれは部分開業時の話。いまさら延伸など無謀

460 ：名無しでGO!：02/02/14 08:46 ID:4KbCVjnN

>>459
でも全線開業してみたら、思ったより人が乗ったという話じゃなかったっけ。
ただ大学とか動物園とかの客が多いから、波動は大きいらしいけど。
旅客数一千万人突破は予想よりｶﾅｰﾘ早かったと聞いている。

461 ：名無しでGO!：02/02/14 09:17 ID:3QcbRAG3

三鷹？－調布だったかな？ＬＲＴが検討されているはず。

462 ：名無しでGO!：02/02/14 22:43 ID:hUpHGAGj

>>460
昼間でも以外と混んでるしね。

463 ：名無しでGO!：02/02/14 23:20 ID:GmxTdH8k

なんかここ見ていたら明日多モに乗りたくなった。乗りにいこっと。

464 ：名無しでGO!：02/02/14 23:28 ID:spTcsPAV

>>462
意外に座れなくて驚く。ただし、立川以南の話ね。

465 ：名無しでGO!：02/02/14 23:39 ID:lgjfd7gw

>>450.451
武蔵村山よりは性撫沿線や、東武沿線からの乗り換え客を入れたほうが
ペイするぜ。最終的には乗車数は増えると思うよ。
日産なき廃墟の街が、借金を肩代わりして、財政再建団体にでも
なれる自身があるのなら、武蔵村山に通せばいいんだと思う。
俺も、山口線の人数を見たらわからん。ただ、お互いに大学や企業を抱えている地区が
多いから、武蔵村山なら所沢や小手指に繋げたほうが、乗り換え客がでてくると思う。
それはあきらかでしょう。そりゃ、西武球場前でどんだけ、人が乗るかなんて
そりゃ、三ツ木で乗る人とかわらんですよ。
＞＞450　どんぐりのせいくらべのことをいってんじゃなくて、
もっと発展性があることをいったほうがいいよ。
座間は日産なき廃墟の街の典型で、撤退で急行が止まらなくなった。

466 ：名無しでGO!：02/02/14 23:59 ID:R97UCjkT

千葉都市モノレールを待っていてふと思ったのだが、あの車両って、
タイフォンみたいな警笛はあるの？もしあるとしたらどんな音？

467 ：名無しでGO!：02/02/15 00:29 ID:ir5u3oaO

>>465
ハイハイ、地元を知りもしないのに知ったような顔しないで。
一度平日の昼間に西武山口線と狭山線に乗ってごらん。
西武球場へこれ以上線路を延ばしても誰も使わないってよく分かるから。

西武球場前なんて、駅周辺はライオンズ関連の施設と、恐竜探検館と、寺と墓場し
かない、人がいるっていってもマンション１件に毛が生えた程度。あとは見渡す
限りトトロでも出てきそうな鬱蒼とした森がどこまでも続くだけ。
日産がなくなって廃墟だろうが、西武球場周辺よりも武蔵村山市内各所の方が人が
多いんだよ。どんぐりの背比べじゃない、武蔵村山へ延ばす方が発展する可能性が
高いって事。武蔵村山は日産だけの街じゃないって知らないだろうからキミに言っ
ても無駄だろうけどさ。
あ、武蔵村山に来たこともない、来る気もないキミには関係ない話だった。すまんすまん。

468 ：名無しでGO!：02/02/15 00:44 ID:ogudFo3o

>>467 だからさ、西武球場に伸ばせなんていってないじゃん。
あんた日本語通じない馬鹿だな。武蔵村山なんて廃墟の街に伸ばすのなら
所沢や小手指などの基幹駅伸ばしたほうが、トータル的な乗車数は増えて
今後の発展性になるって行っているわけ。別に西武球場なんていってないんだよ。
奈良橋から武蔵大和、競輪場、松ヶ丘、所沢でいいじゃん。
財政再建団体にちかい武蔵村山三ツ木よりは、所沢まで伸ばしたほうが
誰がどうみてもいいわけさ。
ごめん、厨房にはわからんな。ごめん、君おとなだったんだ。
俺は武蔵村山に住んでたから言っているわけ。ダイクマも撤退。ざまあみろ。

469 ：名無しでGO!：02/02/15 02:13 ID:m/Tu+MqC

>>465=>>468も>>467も、あんたらどうでもいいよ。
とにかく町田方面へ延伸してくれって事。
発展性があるとかないとかじゃなくて、需要があるなないかが問題。

470 ：名無しでGO!：02/02/15 05:43 ID:rvtnmbTl

明らかに武蔵村山の方が重要があるもん

471 ：しいなん：02/02/15 05:55 ID:ksDCGsa4

永遠に鉄起動が来ないほうが武蔵村山らしいが

472 ：名無しでGO!：02/02/15 06:14 ID:BXLZaZss

多摩都市モノレールが接続する鉄道って南武線を別にすると
みんな新宿へつながるんだよね。池袋や渋谷へつながる路線と
接続してほしいな。
箱根ヶ崎より西部池袋線のどこかに接続してほしい。そういう
意味では西武球場前もいいんじゃない？

473 ：名無しでGO!：02/02/15 07:35 ID:QMXW8F57

>>470　明らかに武蔵村山の方が重要があるもん
⇒所沢につながったほうが、明らかに、乗車数は増える。
　厨房君、数字で説明してみろ！！
　日産なき廃墟　武蔵村山の人口しってんのか？　所沢の周辺人口や、
　乗換駅としての役割考えてみぃ。
　
　人口が少ないから、鉄道が走ってないんだよ。そこに日産が撤退したんだ。
　そんなところに需要なんて、ちっぽけな需要なんだよ。だから、現在、
　モノレールの損益計算で、箱根ヶ崎方向を辞めて、北に延伸の話がでてんだよ。
　しようがないさ。日産が撤退を発表する前に、モノレールの計画はあったんだから。
　
　西武球場に伸ばしたって、野球の日か、コンサート、イベント等以外では
　確かに昼間は少ないと思う。西武池袋線乗換駅まで伸ばせば、箱根ヶ崎まで
　伸ばすことよりも、明らかに需要はある。

474 ：名無しでGO!：02/02/15 07:45 ID:UEtBaHv3

>>473
ごめんなさいね
自分の主観で意見言っちゃって
鉄道が走ってないから、人口が少ないってこともあると思うけどな

＞モノレールの損益計算で、箱根ヶ崎方向を辞めて、北に延伸の話がでてんだよ
どこから出てるの？ソースを出して説明してみろよ

475 ：名無しでＧＯ！：02/02/15 07:56 ID:PmGHND9X

所沢まで伸ばしてほしい。
せめて小手指までは・・

476 ：名無しでGO!：02/02/15 08:14 ID:o1WCYybQ

みんな－マターリしようぜ！！！
箱根ヶ崎．．．開発の余地がある。
西武球場．．．八高線より使える。
ってことでいいじゃん。
武蔵村山なんて逝ったことないから語る資格ない
かもしれないけど、中大明星付近の開発状況をみ
れば武蔵村山だって人口倍増するよ。
池袋線に接続のほうがありがたいけど、池袋線方
向って所詮妄想なんだから言わせておけばいい
じゃん。

477 ：名無しでGO!：02/02/15 08:31 ID:+hL+NYJD

>>468 >>473
書き方替えて出直そうね。
君が言っていることは正論ではあるが、やり方は棘のある書き方で論争相手を煽っ
ているだけに過ぎない。
少なくとも武蔵村山を「廃墟」呼ばわりしなきゃ、君へのレスだって冷静なものに
なるよ。
そうしないと、粘着クンって呼ばれちゃうよ。

ま、結論は>>476で出たみたいだからもう出てこなくていいけど。

478 ：名無しでGO!：02/02/15 10:47 ID:o1WCYybQ

ところで日参跡地ってどうなるの？
魅力あるモノができれば延長区間も
地元住民以外の利用が期待できて
妙な言いがかりつけられなくてすむ
し。
武蔵村山はよく知らないから
お薦めの場所あったら教えろ～

479 ：名無しでGO!：02/02/15 11:20 ID:4wmlvKGw

>>478
立川の某宗教団体が買うとか何とか

480 ：名無しでGO!：02/02/15 11:44 ID:QugSicGT

>>473
＞モノレールの損益計算で、箱根ヶ崎方向を辞めて、北に延伸の話がでてんだよ

マジメな話、興味あり。

481 ：　：02/02/15 15:16 ID:5KYEZfJ1

箱根ヶ崎に延ばすと、立川～箱根ヶ崎間が競合区間になるね。

482 ：名無しでGO!：02/02/15 15:40 ID:m/Tu+MqC

>モノレールの損益計算で、箱根ヶ崎方向を辞めて、北に延伸の話がでてんだよ

ソースはこのスレである事に1000ﾁｮﾎﾞﾗ

483 ：名無しでGO!：02/02/15 16:21 ID:YCrLx8Ly

ソースはまちBBS多摩の気がする

484 ：名無しでGO!：02/02/15 19:17 ID:bnZ7WM/Y

本当の話かどうかわかりませんが、モノレールの北への延伸の話は
でているようです。これは、473さんのいうとおり、
賜物レールの大株主に西武鉄道があり、日産村山工場の撤退、周辺関連企業の
撤退に伴い、就業人口が減るということで、見直しの話がでているようです。
私の知り合いが所沢の西武鉄道の本社に勤めていて、所沢地区の再開発の件の話が
でているようです。都営を営団と合併させようとする石原都知事ですから、採算割れが
目に見えているのであれば、延伸してターミナル駅と接続させるのは十分に説得力が
あると思う話です。赤字を食い止めなくてはいけないわけです。
西武の中村陸橋も、重量税、自動車税等の税金を使用して、新目白通りの
交差をやりました。今の武蔵村山市よりも西武鉄道の方が、都なり、国なりと
うまくやれているような気がします。環境が変わったのであるから、見直せとなれば
北延伸にて、乗客数を増やすほうが説得力があると思うし、存続を考えれば
こちらのほうに賛成です。

485 ：名無しでGO!：02/02/15 21:23 ID:BXLZaZss

>>484
答申を無視して北へ延伸するとは信じられない。
信頼できる情報源を誰も提示できていない以上は
単なる噂話の範疇を出ていないと考えるべきだろう。

現時点では計画通りに進んでいると見るべきだよ。
池袋線か池袋線系の支線に接続してはほしいけど。

486 ：名無しでGO!：02/02/15 23:19 ID:bxmbxAYR

>>484
慎太郎はこんなことも言ってるが？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200104/0406-2.html

ただ、慎太郎は横田民間利用推進派だからねぇ。

487 ：名無しでGO!：02/02/15 23:25 ID:OVAxHIaF

>>476 かもしれないけど、中大明星付近の開発状況をみ
>>476 れば武蔵村山だって人口倍増するよ。

あそこは、周辺が宅地であったにもかかわらず、
区画整理待ちで開発が遅れただけでは？
ひょっとすると、つい最近まで市街化調整区域だったのでは？

488 ：名無しでGO!：02/02/15 23:25 ID:gr5ARiQt

>>484
石原知事ならなおのこと埼玉へ延ばすとは思えないよ。
それはともかく、所沢に繋げば利用客が増えるという根拠が分からない。
「増えるような気がする」なら分かるんだけど。
例えば西武球場経由で結ぶとすれば、芋窪付近から西武球場の北側まで住民が
殆どいない場所を通ることになる。その時も所沢までは西武が先に開通していて、
競合区間になるのだからそれこそ株主の西武が許さないだろう。別ルートでは
今度は住民がいない場所を延々と走ることになる。
それがこのスレの上の方で提案があった武蔵大和～松が丘ルートなら、交通機関
空白地域でかつある程度の住民がある場所を通ることになるが、上北台から西へ
向けて作りかけたレールを一度撤去する等の既存設備の改造も必要になる。
現時点ではどう考えても所沢延伸って現実的じゃないと思うんだけどなぁ、それ
とも西武が資金を投入して西武球場周辺に長大規模のニュータウンでもつくる計画
があるのだろうか。

489 ：名無しでGO！：02/02/16 01:33 ID:4OFqYwmz

多摩都市モノレールについてはこれだけ立派な建設的な論議がされているのに、
千葉都市モノレールは・・・・・

490 ：千葉市民ではない：02/02/16 02:20 ID:/+HaKTse

>>489
よ～し、じゃ私が建設的な意見をしてあげよう！
最近やってる車体に広告描く奴
あまいっ！！アンなんじゃ赤字は減らない！
どうして、レール全部に広告いれない！何の為のギネス記録だ！
レール全部にいれてみろ、今度は世界最長の広告掲示板として
ギネスに載るぞ！
・・・もしくは世界一うざったい鉄道として。

491 ：名無しでGO!：02/02/16 03:53 ID:Es7dGEzX

なんかここ見てたら千モ乗りたくなった。乗りにいこっと。

栄町近辺でおすすめの店とかある？

492 ：名無しでGO!：02/02/16 04:04 ID:s3WegKKH

ところで箱根ヶ崎まで開業したら現在の全線通しが原則の運行形態になるのかな？
箱根ヶ崎は１０分間隔だと輸送力が過剰になりそうだけど。

493 ：名無しでGO!：02/02/16 05:05 ID:SppMSW3L

なぜ、多摩モノレールは北側延進ばかりが熱く論じられるのだ？
収益性を考えたら、どう考えたって南側延進だろう！
北側延進計画は凍結して、町田乗り入れを優先すべきじゃないだろうか？

494 ：名無しでGO!：02/02/16 05:36 ID:s3WegKKH

>>493
そりゃそうだよ。
でもさあ南側は町田駅で異論はないでしょ。淵野辺へ接続しろ
とか言っても誰も相手にしないでしょ。妄想の余地が少ないか
ら議論にならない。

需要は確かに南側が抜群だよ。誰も「廃墟」とか言わないよ。
それにしても何であとまわしなのかな？

理由を考えてみました。
１．北側より地価が高くて買収費用がかかるので予算が足りない。
２．北側より人口が多いので用地買収が困難。
３．どこかで反対運動があるので計画を進めにくい。
４．ＬＲＴをつくる話が出ちゃったから。

小山田で区画整理に反対しているという話を聞いたことがあるよ。
ヲタＱもそれで唐木田から先はあきらめたみたいだし、戦車道路
を越えるのが難しいのかも。

南側も道路の建設とかで実際には工事は進んでいるわけだからね。
ただ北側みたいに簡単には進められないってことだろう。木曾団
地あたりまでの部分開業でも地元はメリットありそう。

ところでＬＲＴの詳細情報は誰か知ってる？

495 ：元緑区民：02/02/16 07:44 ID:mSBcloap

>>489
千葉都市モノレールの延伸について議論しても、すぐ結論がでてしまうから
議論の余地が無いと思われ。（県庁前・千城台から延伸しても、人がいない
山の中を走らせることになり無駄だし、千葉みなとからの延伸は、渋滞のない
地域であり、乗り降りが不便なモノレールより、バスのほうが便利と思われ。）

ま、千葉地区の新交通の新設で唯一希望が持てるのは、幕張本郷-海浜幕張間の
ＬＲＴ計画ぐらいかな。

496 ：名無しでGO!：02/02/16 07:50 ID:mSBcloap

>>491
「栄町は、素人は近寄るべからず。」、これ千葉市民の常識。
ま、栄町の千葉駅よりにある、屋台が連なっているＣ＆？ていう場所はお勧め。

497 ：名無しでGO!：02/02/16 11:16 ID:CW480Yyj

>>493
通過予定地では道路が未整備なところが多いからなかなか延伸できないのでは？

498 ：名無しでGO!：02/02/16 12:04 ID:KFZhCIPl

　多摩モノレール延伸で北より南の方が人口が多いから有望といっても
問題は沿線住民が通勤通学や買い物でどう動いているかどうか？
例えば武蔵村山は立川への通勤や買い物への依存度が最も多い。
一方町田は他市への通勤で最も多いのは横浜次いで相模原で多摩や
立川へは少ない。買い物でも同じ。
要するに小売業とは違い、人が多くても乗るとは限らないし、
もしその流れがあるなら既にバス路線が通るはずでバスが通らない
ところに引いても採算はあわないよ。

499 ：名無しでGO!：02/02/16 12:15 ID:yFmxQapM

>>498
町田周辺のバス路線はご存知？
町田駅へたどり着くのに四苦八苦している団地住民は多いよ。
また、町田自体が大きな商圏を持っている。
町田につながれば、ニュータウン地域も商圏となる。
さらに、神奈川県在住の大学生が多く通うのが中大。
小田急線や横浜線方面からのアクセスがかなり改善される。
通勤・買い物・通学の需要は非常に高いと思うがなあ。どう？

500 ：名無しでGO!：02/02/16 12:32 ID:y60poajj

>>498
　南側の場合は、多摩センターから尾根幹線までの距離が短く、尾根幹線以南は
全て町田市内なので流動はある。町田市内北部からは現状でもカナ中が町田行きを
多数系統走らせている。

　＞　もしその流れがあるなら既にバス路線が通るはずでバスが通らない
＞ところに引いても採算はあわないよ。

　現状ではバス路線を通したくても、バスが通れる道路がほとんど無い。
　そのせいなのかマイカーでの流動が多い。町田北部で車の通れる山道はどこも
抜け道として往来が多く危険な状況。
　また多摩市内の京王電鉄バスと町田で主流のカナ中との仲が悪いとの噂もある。
カナ中ネタではガイシュツだが、以前、カナ中が町田－多摩センターで路線申請
したら京王の反発で許可が下りず、町田－唐木田に修正申請してもやはり京王の
横やりで許可が下りなかったと言う話がある。

　町田市内もどこも道路が狭く、四六時中パンクしているので、早期に実現して欲しい。
　

501 ：名無しでGO!：02/02/16 18:59 ID:pLfqnR/3

最近の地図に、上北台から芋窪まで、
芋窪街道の延長の道路が新規計画路線で入っている。
道路が、芋窪まで延びれば、狭山湖、多摩湖まで、あっという間。
北への延伸は説得力があるような気がする。
私は家は玉川上水、大学が早稲田の人間科学部なので、モノレールが小手指まで
行ってくれると大変、有難い。箱根ヶ崎にいくよりは小手指延長を希望。
箱根ヶ崎よりは小手指の方が学生、通勤のサラリーマンの
乗車が多いような気がする。個人的には南は町田を希望。
武蔵村山に鉄道がほしいのはわかるが、それこそ、バスがあるじゃん。
それに三ツ木あたりの人が、とても、箱根ヶ崎に行くとは思えないのだが。
八高線がかなり、良くなってきているわけだから、八高線使えばいいのでは
ないかと思ってしまう。とにかく、赤字である今のモノレールを
有効に使うには、思い切って、小手指*所沢のどちらかにつなげるのは一つの
手だと思う。埼玉県民だけでなく、通勤、通学なら東京都民（秋津～ひばりが丘）
にも有効な乗り物になると思う。石原都知事に聞いてみて！？

502 ：名無しでGO!：02/02/16 19:17 ID:BfUpgxcN

>>501
>武蔵村山に鉄道がほしいのはわかるが、それこそ、バスがあるじゃん。
そのバスで鉄道駅に出るのにどれぐらいかかるか考えてみ？

>私は家は玉川上水、大学が早稲田の人間科学部なので、
バイトがんばって車買いな。

所沢方面は、秋津・新秋津の改良と、国分寺線の新所沢までの直通運転でいいでないの？

503 ：シロタン：02/02/16 20:18 ID:FPvivvu8

取り敢えず延伸問題は、上北台以北へは無しだな。
町田方は、早期着工・早期実現てとこかなっ！

上北台以北延伸問題は、この際人口が増えるとか増えないとかは考えない方が
賢明だと思うな。都内のかなり交通の便が良いところでも新築マンションや新
築住宅の入居率はかなり下がって築十年もたった物件は見向きもされず空き部
屋が目立つようになって来ているくらい空いている。今更、故郷でもないのに
わざわざ不便なところに家持つ人もいないと言うのが実情でしょう。決め手は
今の定住人口と流動人口だねっ。その点西武との接続を探る程度でしょ。箱根
ヶ崎・瑞穂に持っていってもどうかなっ？その点公共交通機関の必要性が高い
のは町田の方だねっ。村山の市役所からだって上北台まで２キロ位しかないん
だから、遠回りさせずにシャトルバス走らせれば良いんじゃないの。とにかく
乗る人いないって。村山市役所前から立川へ向かう22:09のバスなんか何時も
終着立川まで空か２・３人だよ。

504 ：名無しでGO!：02/02/16 20:22 ID:s3WegKKH

498は町田の実情を知らないようだね。
通勤でもっとも多いのは横浜じゃなくて２３区だと思うよ。
正確な資料はないけどね。ちょっと考えればわかるでしょ。
町田の人間が買い物に行くのは町田。大きな買い物は新宿。
多摩ニュータウンや相模原からもけっこう町田へ買い物に
出てるね。
町田の人間が立川へは買い物にあまり行かないだろうけれ
ど逆はあるってこと。

たとえば武蔵村山から横浜あるいは小田急で伊豆や箱根へ
出るケースを考えてみなよ。多摩センターまでしかないの
と町田まであるのとでは違うと思わないか？
君には横浜や湘南に関心がないかもしれないが。

それから鉄道の駅へ出るのは町田のほうがはるかに大変。
拝島線を無視して立川へ出るとなるといい勝負ってとこ
かな。

505 ：名無しでGO!：02/02/16 21:52 ID:BkvEWtZ9

多摩センター駅そのものは、いかにも南へ伸びていきそうな外観だが、
すぐに歩道橋とぶつかるんだよね。普通にあるようなショボイ奴じゃなくて、
車が通ってもいいくらいしっかりとした、タイル張りのコンクリート奴。
かといって、その歩道橋をあぼーんすると、
鶴牧方面からの通行は非常に不便になる。どうするの？

506 ：多摩モノは大好き：02/02/16 21:57 ID:mNLIV+af

千葉モノレールよ
　見事に赤字が膨らんでいるのになぜ伸ばしたがる。
どうせ無駄なんだから千葉市もそんな金あんだったらほかにやることあんだろ。
県庁前に伸ばした時も予想の半分しか乗客がいなかったんだから。
モノレールを伸ばすくらいなら、
浜松の遠鉄バス並みに工夫したほうがよっぽど便利。

507 ：名無しでGO!：02/02/16 22:14 ID:UolAAhqM

やっぱり多摩センターから南は多摩郵便局の歩道橋とぶつかりそう。
これを超えたとしても延ばせるのは多摩南野のサンマルクあたりだろう。
その先の小野路方面は狭くて今の段階では無理。

508 ：名無しでGO!：02/02/16 22:24 ID:LxP82ddR

>>489
千葉は保守的な県民性を持っていますので、、、一般人はね。

509 ：名無しでGO!：02/02/16 22:33 ID:5u0BxtQ/

>>505,507
モノレールだから多少勾配がきつくても大丈夫なので、上を超えるのでは？
あと、モノレールは多摩センターを出た後しばらくの間は上下線で別の道を通るはずでは？

510 ：名無しでGO!：02/02/16 22:52 ID:xOmD98la

>>508
というか、諦めているのでは？
千葉都市モノレールについては。

511 ：名無しでGO!：02/02/16 23:30 ID:ivXqxWnb

日本モノレール協会
http://www.nihon-monorail.or.jp/
みんな仲間だ　僕らのモノレール
http://www.nihon-monorail.or.jp/sub4.htm
お勉強はここで
http://www.nihon-monorail.or.jp/sub2.htm
ちなみに雑誌で、その名も「モノレール」という業界誌も発行してる
図書館で見てね　　バイバイ

512 ：玉川上水住民：02/02/16 23:41 ID:SZo8u8If

>>501
あんたの小手指延伸希望は私的理由に過ぎないから却下。
で、>>502氏も言っているが所沢方面は既存鉄道の改良が期待できるからいいじゃん。
それよりも、所沢方面へは拝島線～国分寺線～新宿線の乗り換えで何の不満もないが、
所沢より先に大宮への便を改善して欲しいね、東北新幹線に乗るのに東京駅へ行った
方が速いし便利と言っても会社が納得してくれないんで。
それでも不満なら鉄道通勤をやめて、クルマにしたら？
堤防の道路が込む？　裏道はいくらでもあるよん。

513 ：名無しでGO!：02/02/16 23:44 ID:hPTZ/GAH

多摩モノレール、遅過ぎる！
東京モノレール並みの速度を求む！

514 ：京王ユーザー：02/02/16 23:56 ID:3Vywu1BZ

＞504
　てっか、町田市民が最も多く通う就業地は町田市でしょ？
（自市就業者が殆どの市で最も多いはず、これ定説）。
次が近隣の相模原とか。でも結構２３区への通勤も多い
（っつっても全就業者の２割くらい？）。　９５年の国勢調査による

515 ：名無しでGO!：02/02/17 00:26 ID:yOLX+yPS

>>513
今の速度で十分。
当方桜街道駅利用者、11分で立川、34分で多摩センターまで行けるのだから
クルマとほぼ同じ（渋滞を考えると速い）、不満はない。

516 ：　：02/02/17 00:56 ID:MAdAWt1J

上北台～西武球場前～入間市～狭山市～笠幡～坂戸

517 ：名無しでGO!：02/02/17 03:03 ID:ptGy83aL

>>501
いまから工事に着手しても、君が卒業するまでに開業
しないから安心しる。

518 ：名無しでGO!：02/02/17 08:07 ID:AYLEj1GX

上北台～箱根ヶ崎～入間市～狭山市～川越

519 ：名無しでGO!：02/02/17 08:55 ID:z2Y/Dh93

>>505
多摩センター駅のどん詰まりって、姑息にも最初っから登り勾配になってんだよね。

520 ：名無しでGO!：02/02/17 09:20 ID:0+M7dwpw

＞514
町田市の通勤先は1位はもちろん町田市で40%くらい。次いで横浜の８％
これは国勢調査の結果です。23区はそれ以下なのでわかりませんが。

521 ：名無しでGO!：02/02/17 09:25 ID:+oMWqXuX

星久喜へのモノレール延伸は以前から計画されている。
本当は県庁前駅は大和橋の上空に造る予定で、そのまま都川の上空を走って、
千葉テレビのある都町、そして星久喜へ延ばす予定だった。
しかし、都川上空の場合は、インフラ補助ができないとして当時の建設省が
難色を示した。だから、千葉大学医学部の横を通る案も道幅が狭く、病室が
覗かれるので千葉大が反対した。
何事もなければ今頃は、４年程前にもう既に星久喜まで開業していたかも。

522 ：武蔵村山市民殿：02/02/17 09:32 ID:d7K5q3kM

村山の市役所からだって上北台まで２キロ位しかないん
だから、遠回りさせずにシャトルバス走らせれば良いんじゃないの。とにかく
乗る人いないって。村山市役所前から立川へ向かう22:09のバスなんか何時も
終着立川まで空か２・３人だよ。

>>503　町田に延伸したほうがええと思う。
桜街道にすんでいる奴がいってた。武蔵村山に伸ばしても
あんまり、意味ないって。町田とか、競輪場、西武園、所沢に伸ばしたほうが
乗車率はあがるだろう。一つ、質問。上北台から、武蔵村山にバス走ってないんですか！？
走っていて、お客さん乗ってないなら、赤字を広げるまでして
作らなくていいと思う。それなら、町田まで伸ばしましょう。
京王永山住民より。

バスたくさんでているのに、乗車率が低いのは何故！？>>

523 ：箱根ヶ崎住民殿：02/02/17 09:47 ID:d7K5q3kM

ハチ公線の複線化と、モノレールどっちを希望してますか！？
モノレールをができた際、武蔵村山を利用しますか！？

524 ：名無しでGO!：02/02/17 09:52 ID:jHaFlkuM

武蔵村山も町田も不便なバスで苦労している点は同じなんだから
お互いに相手も苦労もわかるはず。相手をけなすのはやめようよ。

525 ：504：02/02/17 10:01 ID:jHaFlkuM

すまん。町田市内通勤者とかすっかり失念して。思いこみで書いちまった。
まだまだ甘いね。冷静になろ～。

立川以北よりましな立川以南だけど、モノ開業前の立川－高幡のバス路線が
どうだったか知っているかい？２０分間隔。最終は高幡２１時には出ちゃう
んだよ。分倍河原経由の客がモノレール利用に変わったんだろうけれど、単
純にバスの本数だけで判断はできないよ。

526 ：名無しでGO!：02/02/17 10:34 ID:609dhhNQ

千葉都市モノレールが失敗（乗客が少ない）理由って、ルート選択ミスにつきると思う。
千城台‐都賀間ではそこそこ乗客がいるが、都賀-千葉間はがらがら。
これを、
①.穴川から稲毛に向かうようにすれば、みつわ台・スポーツセンター辺りからの乗客が結構
いる様に思われ。
②.都賀から千葉に向かうルートとして、現在ある路線バスのルートのどれかを選択すべき
だったと思う。そうすれば、千城台から千葉に向かう際、千葉市街における渋滞の影響を受けず
千城台‐千葉間の所要時間をかなり短縮でき、乗客が結構いたはず。

527 ：名無しでGO!：02/02/17 10:46 ID:THdzd1wh

武蔵村山市が日産がなくなったから寂れるとか抜かしてるヤツがいるが、
すでに典型的なベッドタウンになってるから日産がなくなろうが関係ないんだっての！

あと所沢方面にのばしても東京都も西武もいい顔はしないよ。
建設費も割高な割には沿線需要を賄えないだろうから回収できない可能性も大いにあるしね。

528 ：名無しでGO!：02/02/17 11:45 ID:hhfysuoB

>>522
駅に行くバスで22:09なんて本数がそこそこ多くて客も結構乗ってる路線でも空いていると思う
俺の最寄のバス停の路線もそうだし

一回昼間に同じ路線乗ってきてみたらどうよ？

529 ：名無しでGO!：02/02/17 12:03 ID:AYLEj1GX

>>528
22:00台の下りにも乗ってもらいたい。

530 ：名無しでGO!：02/02/17 12:07 ID:hhfysuoB

>>529
うちのほうの路線の下りはまだ結構乗ってる（座れるか座れないか微妙なところ）から
武蔵村山も同じっぽい気がする

しかも下りは終バスまで最低でも10人ぐらいは乗ってるよ

531 ：桃源郷：02/02/17 15:26 ID:nZaCK6TQ

桃源郷からきました
桃のラインは、一般の会社ですと倒産しています
客がいないし、公団住宅大規模建築予定も白紙
いちど小牧まできてもらえばわかります

532 ：名無しでGO!：02/02/17 15:50 ID:LM2cAQZO

>>531
実家が小牧原だから良く知ってるけど、
上飯田連絡線が出来たら少しは改善するかな？
ただ、駅にエレベーターもエスカレーターもないのはねえ。
ちなみに、多摩モノレールは全駅バリアフリー。
しかし、ホームと車輌に段差があるのが残念。
なんで、段差を生むような車輌設計or施設設計したんだろうなあ??

533 ：名無しでGO!：02/02/17 15:54 ID:cNDPrvdp

222 ：国道７７４号線：02/01/18 01:12
久米川-上北台は客少ないから廃止ｷﾎﾞﾝﾇ

534 ：元緑区民：02/02/17 20:15 ID:/t5fQTAs

なんか最近、多摩都市モノレールの話題ばっかねー。
千葉市民よ奮起せよ。

535 ：名無しでGO!：02/02/17 21:47 ID:pclbsa6Y

>>522
俺も桜街道だが、武蔵村山へは早期に延伸した方がいいと思うぞ。
どうせあんたの友達の桜街道住民って、東大和市側の人の意見だろ？
役所に用事があって行くのが、若いのがひとりとか、クルマを持っているヤツ
だけならいいんだよ。
それに老人や小さな子連れの母親なんかいるだろ？　それがＭＭシャトルに限らず、
バスに乗り込むあの段差を登るだけでどれだけ苦労しているか知らないだろ？
モノレールならエスカレータがある、エレベータも。
あんたは若くて丈夫で小さなガキと行動しないから、「たかが２㌔」と思っている
だろうけど、それが「されど２㌔」と感じる人だっているんだよ。
特に武蔵村山の場合、市役所という市内外の不特定多数が行く設備の近くを通そう
と言うんだから、必要性は高いと思うぞ。

536 ：シロタン：02/02/17 22:25 ID:cju9sJhS

爺さん・婆さんのこと言うなら、バス優先だねっ。君は、バスに乗っている爺さんや
婆さんの乗車割合と、モノレールに乗っている爺さん・婆さんの乗車割合の違いを感
じたことあるかい。モノレールも三百メートルごとに駅造ってくれるの？ハーフフリー
パス造ってくれるの？中途半端な小手先の感情論は意味をなさないよ。子連れの母親
しかりだよ、そこを中心に考えるなら究極は、路面電車だったんだろうねっ。何せゼ
ネコンにいくら落とせるか第一義的設計計画だかねっ。

537 ：名無しでGO!：02/02/17 22:47 ID:Z0/C9xw7

妄想だけど、、
上北台から、三本榎・武蔵村山市役所経由で西武線方面（小手指あたり）
って案はどお？？

狭山湖を派手に横切ることになるけど、西武線方面派も武蔵村山擁護派も
納得いくのでは？？

538 ：名無しでGO!：02/02/17 22:53 ID:K+uD7wyQ

やはり、幕張延長が赤字解消の特効薬だろうね。
って、そう簡単に黒字になる筈ないけど。
内陸から京葉線へのアクセスが最悪に悪いので、
それを何とかして欲しい。
わざわざ千葉みなとまであさっての方向の行かないと
京葉線に乗れないのは面倒。
バスも全部、総武線で分断だしね。

539 ：名無しでGO!：02/02/18 00:10 ID:cIVLU3dX

お年寄りにはバスのほうがいい。
１０分間隔ででていれば、武蔵村山にはバスのほうが便利ではないかと
思う。それでいいよね。

540 ：名無しでGO！：02/02/18 00:27 ID:V6DXCaul

千葉モノレールはぜひともＪＲ稲毛まで延ばしてほしい。
穴川と稲毛は１．５㎞しか離れてないので３年もあれば造れるんじゃないかな？
県庁前と星久喜間は取りやめて、穴川と稲毛間を造った方がはるかに採算がとれる。

541 ：名無しでGO!：02/02/18 00:58 ID:wlVN+Wo9

湘南モノレール＋京急バスの勝ち。

542 ：名無しでGO!：02/02/18 01:13 ID:tdqA0JQK

自論を一般論にすり替えてる奴ってどのスレでもうざいねえ。。。

543 ：名無しでGO!：02/02/18 01:28 ID:GDmyjtYe

モノレールの建設は道路と一体事業なんだ。
だから、道路の予定がないところにモノレールは作れない。
箱根ヶ崎までの延伸が、実は一番楽なんだ。
４車線の青梅街道があるからね。

544 ：名無しでGO!：02/02/18 01:37 ID:X0+1SbpC

あぁ、かつてはスポセン止まりだったなぁ。

545 ：514：02/02/18 01:49 ID:JGIfiqJp

>>520さん 525さん
フォローありがとうございます。

多摩都市モノレールの駅の雰囲気って、なんだか横浜新都市交通の
駅の雰囲気に似てるなー、なんて思う。かなり参考にしたんだろう
な、先発（平成元年開業）の横浜のを。

546 ：名無しでGO!：02/02/18 05:21 ID:FVQL6hc9

>>543
青梅街道は拡幅しないの？
道路のないところに道路作ってモノレール通してるんだから
道路の有無はあまり重要じゃないとおもわれるが。

547 ：天台在住：02/02/18 05:31 ID:zXxIs3Ms

>>540
稲毛延伸は、構想にあるけどね。
星久喜延伸は、KinkiKids知事が
予算を出さなかったので中止になる降参?
公算が強いね。

ま、今建設されている区間は、それなりに
意味のある区間だけどね。

多摩もどうだろう、横田空港?のアクセス
とか考えているのかな?

やっぱり趣味的には楽しいけど、あの独特の
けだるい雰囲気は実際通学通勤では耐えられない。

548 ：天台在住：02/02/18 05:35 ID:zXxIs3Ms

重要なこと忘れていた。

そうね。あえてっていうなら、やっぱ
わが町の千葉都市モノレールかな。

549 ：名無しでGO!：02/02/18 06:26 ID:84XRkdF1

千葉都市モノレールは穴川（天台）から稲毛まで単線で延長するのがいいと思う。
１号線（県庁前から先）は建設中止でいいんじゃないかな。

550 ：名無しでGO!：02/02/18 06:29 ID:JZuk7Nnh

ﾓﾙｰﾙ

551 ：名無しでGO!：02/02/18 06:32 ID:84XRkdF1

両者を比較すると
車両は多摩、スピードは千葉じゃないかな。
千葉は車両や案内放送にセンスがないが、
市街地を走るので、沿線住民にとって実用的な乗り物ではある。
１号線の千葉みなとー千葉間と２号線は結構利用率高いし。

552 ：名無しでGO!：02/02/18 06:39 ID:4mWqaWg/

>>546
多摩モノレールは東京都が建設したモノレール専用の道の上を走っている。
モノレールの軌道は道路の一部のモノレール専用車線なんだよ。

いくら西武の出資比率が高くても軌道は東京都が建設するから所沢には伸ばせないし
伸ばせても、県境の貯水池までしか行けない。それより先は埼玉県が事業を立ち上げ
て、東京都と軌道を接続する必要がある。

553 ：名無しでGO!：02/02/18 07:00 ID:4yJ4/U09

千葉都市モノレールの稲毛延伸はすべきだと思う。
しかし、稲毛駅前にモノレールの駅を造る為のスペースなんてあったっけ？

554 ：546：02/02/18 09:08 ID:kPDnJgmg

>>552
それは知っているよ。
起動の建設費用も都の予算であってモノレールの負担じゃないしね。
多摩動－大塚帝京とか立川基地内とか以前は道路がなかった部分に
都道の建設とあわせてモノレールを建設したから、現在道路があるか
どうかにこだわらなくてもいいのではないかっておもったから。
もちろん都県境を越えて都道は伸ばせないから埼玉県が出資して
３セクに参加する必要があるね。

川島氏が京王相模原線が断念した延長区間に多摩モノレールを
建設すべきだという持論を展開しているけれどこれも同様。

実現なんて笑っちゃうくらい縦割り行政の壁ってやはり厚いで
すか？

555 ：名無しでGO!：02/02/18 13:21 ID:6vdCiycz

>>554
中大・明星付近は、中大が多摩に移転した時から道路建設予定があったよ。
中大のキャンパスを貫くトンネル(中大隧道)は、道路ができる前は学内道路だった。
大学が自分で掘ったトンネルというのもおかしな話だが。

556 ：名無しでGO!：02/02/18 13:28 ID:q3+HkV43

>>551
全然実用的じゃない
>>553
残念ながらスペースはないように思われる

557 ：546：02/02/18 13:43 ID:kPDnJgmg

>>555
厨大隧道はモノレールと関係ないでしょう。

中大正門から堰場までは都道の計画がありましたが、
動物園側の都道～中大明星大の境界を通る部分は
多摩移転当時はありませんでした。

558 ：546：02/02/18 14:12 ID:kPDnJgmg

>>556
折れは狭山湖とか所沢とかの話をしているのではないよ。
「４車線あるから」という条件にはこだわらなくていい
んじゃないかって言っただけだよ。
横田基地が開放されるならそっちへ寄ったりとかね。

箱根ヶ崎は自分にはメリッとなさそうだけど、現実的な
選択だとおもっているよ。

559 ：　：02/02/18 14:13 ID:zKchmdMI

箱根ヶ崎方面は西武にやらせよう。

560 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/02/18 14:42 ID:+/KvQRAY

>>558
レス元が？
>>556
駅前だけ地下にするとか。そのまま南に突き抜けて京成稲毛を通って稲毛海岸まで
延長。
その後、幕張まで伸ばす。

561 ：名無しでGO!：02/02/18 14:45 ID:q3+HkV43

>>561
稲毛から稲毛海岸を通って幕張へ？？

562 ：名無しでGO!：02/02/18 14:46 ID:Bbfp6uLz

西武の新交通を上北台まで伸ばせば良いじゃん。
多摩モノレールは都民のためのモノなんだから所沢方面の需要があれば民鉄がやればいい。
多摩モノレールは民間がやりたがらないところを東京都と各市、乗り換え線の3セクでやってんじゃん。
ダサいの国への延伸なんて都民は求めてません。

563 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/02/18 15:03 ID:+/KvQRAY

>>561
千葉みなとから伸ばすよりゃ近いかな、と。
内陸部から京葉線の駅まで行けるしね。

564 ：名無しでGO!：02/02/18 17:49 ID:8VSJlJwS

多摩モノレール、延伸部分開業予定
上北台～箱根ヶ崎　　　平成１８年開業
多摩センター～町田　　平成２３年開業
多摩センター～八王子　平成２０年開業

何かの広告で見た。だいぶ前の広告・・　

565 ：名無しでGO!：02/02/18 19:43 ID:LxNfRPR7

>>553
存続が危うい「稲毛SATY」に駅を造るってどう？

566 ：名無しでGO!：02/02/18 19:55 ID:wn58WfKT

>>565
駅ができる前にＳＡＴＹが潰れると思われ。
ＳＡＴＹは立地条件がよくないと思う。

567 ：名無しでGO!：02/02/18 20:06 ID:FVQL6hc9

>>564
６年後に八王子が開業とはとても思えん。
町田より先ってことは少なくともないんじゃない？

>>562
表現の仕方に気をつけようね。
少なくともこのスレでは小手指、所沢などへの延伸希望者多数。

568 ：名無しでGO!：02/02/18 20:09 ID:YhnX/9ri

>>563
なるほど。
でも千葉－千葉みなとと稲毛－稲毛海岸にモノレールが出来たりしたら
また無駄だと叩かれそう･･･
>>565-566
稲毛SATYって駅前じゃん･･･
いっそ潰れた跡地にモノレール駅か？（藁

569 ：名無しでGO!：02/02/18 21:04 ID:C3zMZKBD

>>568
千葉みなと－稲毛海岸－稲毛－穴川－千葉－千葉みなとの環状線にして新１号線。
で、２号線は現状維持っでどうよ？
しかし、そうすると比較的乗客がいない穴川－千葉間が重複してしまうな…。

570 ：名無しでGO!：02/02/18 23:11 ID:84XRkdF1

>>556
稲毛駅だけど、道路の上に作ればいいんだから
スペースなんかいらないんじゃん。
駅前再開発するのがベストだけど。

２号線は結構混んでるよ。

571 ：名無しでGO!：02/02/18 23:17 ID:bPjOZlgq

現実は>>562氏が言うとおりなんだよね。口が悪いのは認めるが。
所沢延伸を望んでいるのは、ここにいる「一部の鉄ヲタ」と所沢市民のほんの一欠片
と、沿線から所沢方面へ通勤している一欠片の住民だけ。
武蔵村山・瑞穂への延伸は地元の人々の「悲願」なんだよ。

572 ：名無しでGO!：02/02/18 23:23 ID:gjXOpE3E

>>571,562
多摩湖以北は埼玉高速鉄道・所沢モノレール線も無理か?
赤字覚悟だろうが。

573 ：名無しでGO!：02/02/18 23:27 ID:H4GMzl56

穴川あげ

574 ：名無しでGO！：02/02/19 00:12 ID:LWsrKvUK

稲毛サティにモノレール駅を造っちゃうと、まるで新京成の新津田沼みたいに
なっちゃうなあ・・・

575 ：名無しでGO!：02/02/19 01:05 ID:kk6wkwRH

サティに駅ってことは、
サティの横の放医研の道　経由か。

576 ：名無しでGO!：02/02/19 01:16 ID:WcyKnm6/

ＳＡＴＹって駅前か？
駅前じゃないから
穴川～小中台～稲毛ＳＡＴＹでは住宅街を潰さんと線が引けんぞ。

577 ：名無しでGO!：02/02/19 04:17 ID:2AsRk0+2

あの辺りの住宅地は
「ハエのいない町」を自慢にするような住宅街だからなー
用地買収は困難を深めそう。
やっぱり、稲毛区役所、敬愛学園、放医研のルートが自分には便利。
ついでに、１００円区間にして欲しいね、轟循環みたいに

578 ：名無しでGO!：02/02/19 08:55 ID:fiXwtgT2

区役所→放医研→ＳＡＴＹといけばさほど用地買収は困難じゃないと思う。
区役所・放医研の敷地内、ＳＡＴＹの駐車場って広い土地があるし。
さすがに穴川→千葉女の前→稲毛のルートは土地がないだろう。

579 ：　：02/02/19 09:25 ID:96LqMds0

２つのモノレールの話を同時にできてるのは凄いな。

580 ：名無しでGO!：02/02/19 09:34 ID:kDzpXpu/

>>579
既にスレの名称が無視されて完全に平行になってるな。
ま、勝負にならんから仕方がないが。

もしかして、どっちかの住民じゃないと
どっちの話か分からなくなってるんじゃないか？

581 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/02/19 18:53 ID:1lV8o7Gp

今日、千葉寺で降りて駅前を観察した所、なんとか駅前にはモノレールの駅作れそう。
ただ、ネッツの前の辺りカーブがきつくなるかも知れないからスピードは出なさそう。
内房線乗越え地点～千葉寺の線路山側に空き地があって多分そこに作るのではないかと
思うがその先、病院の方に伸ばすのはどうだろうか？中央分離帯に柱を立てると右折
し難くなるだろうし両端の歩道に立てるとなると広過ぎだ。
千葉寺～病院はそれぞれの歩道上を単線で作ると良いかも。

582 ：名無しでGO!：02/02/19 18:56 ID:yK6Tjs6c

稲毛から稲毛海岸に抜けるルートを考えてみたんだが、
埋立地に出るまでが細い道しかないんだよな。
浅間神社通りなんて無理だし稲毛陸橋も二車線だし。
あのアップダウンをモノレールが通るとしたら萌えるけど

583 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/02/19 19:01 ID:1lV8o7Gp

稲毛のヨーカドー(今はﾀﾞｲｴｰだっけ？)辺りまで総武線にそってきて、その先で
総武線の高架下を抜けて南側へ、後はどぶ川の上を埋立地へまっしぐら。
宝塚ﾌｧﾐﾘｰﾗﾝﾄﾞも真っ青。

584 ：名無しでGO!：02/02/19 19:02 ID:yK6Tjs6c

高架下！！

585 ：名無しでGO!：02/02/19 19:28 ID:8UEaMeI/

稲毛からマルエツの方に向かい、坂を上下し高速道路のあるほうまで進む。
そして、高速道路に沿った広い道を海岸方面に進む。
でもそうすると、稲毛海岸までかなり遠回りになるのでだめだな。

586 ：名無しでGO!：02/02/19 19:32 ID:Yx7nLKLs

>>585
稲毛海岸はあきらめて
稲毛→マルエツ→創価学会→稲毛霊園－東関道沿い→西警察署→東京歯科大→検見川浜
のルートなら可能と思われ。

587 ：名無しでGO!：02/02/19 19:40 ID:1K8PFis1

マルエツ→創価の手前を左折→草野水路上を進む→稲毛小学校→R14（ラーメンショップ付近）
→浅間神社→高洲市民プール→稲毛海岸

問題は水路上だと軌道でなくなるから補助がでない？

588 ：名無しでGO!：02/02/19 19:48 ID:Yx7nLKLs

>>587
遠回りし過ぎ。
それなら千葉みなとから延ばしても大差無い。

589 ：名無しでGO!：02/02/19 19:49 ID:rrqEWxZF

最近　千葉の方がにぎやかだね。

１０００まで逝ったらこのスレどうするの。
少なくともＶＳはやめて＆にしる。

590 ：名無しでGO!：02/02/19 20:08 ID:EqbmQfls

多摩モノレールの駅ホームにある車椅子用のスロープ、あれってラクープを固定式にした感じだよね。
ホームゲートだとスロープも固定式に出来て安価で便利だからイイね。
>>589
爬外道

591 ：名無しでGO!：02/02/19 20:40 ID:sd4Bosyv

>>562
>>571-572
確かにそうだ。
そもそも多摩都市モノレールの支柱や橋桁といった「インフラ外部」の部分は東京都の事業で、
新青梅街道の道路改良と沿道地域の再開発と一体で整備されるのが建前なんだよね。
これを所沢延伸派も箱根ヶ崎延伸派も見落としている。
もしどうしても所沢方面へ延伸するなら埼玉県に事業参加させるか>>562のいう通り西武が自前でやるかしかない。
もっとも後者の場合は西武が気乗りしないだろうが。

592 ：名無しでGO!：02/02/19 20:42 ID:qegOUx8W

>>587
あの水路ってモノレールが走れるほど幅くないと思われ。
モノレールが走るとなると、都川ぐらいの幅が必要と思う。
しかし、稲毛から稲毛海岸のルートってないもんだな。

593 ：名無しでGO!：02/02/19 21:09 ID:4421RfBe

横浜ドリームランドは、 2002年2月17日（日）をもちまして閉園いたしましたが、
http://www.y-dreamland.co.jp/　残ったモノレールの線路はどうする？。

594 ：名無しでGO!：02/02/19 21:13 ID:doutMgch

>>592
あの水路は国道より海側はモノレール通せると思うけど創価学会の横は多分通れない。

595 ：名無しでGO!：02/02/19 21:13 ID:zvb0UL6h

>>586
俺んちの前通るのかよ！

596 ：名無しでGO!：02/02/19 21:15 ID:seXxZR9e

>>593
さみしいページだ・・

597 ：名無しでGO!：02/02/19 21:50 ID:DUkTvqwO

多摩モノ＞＞＞＞＞＞千葉モノ　　by千葉県民

598 ：名無しでGO!：02/02/19 22:23 ID:IXPXDqF0

>>591
新青梅は地下を通す方向で計画が進んでいるぞ。東京都も多摩モノレールも住民も
箱根ヶ崎延伸を望んでいる。所沢とか逝ってるのはほんの一握り。同列で扱うべき
でない。

事業参加といっているがそれは「上」の多摩モノレールの方のことだろ。埼玉県が
「下」の建設をしなければならない。埼玉県が建設できるか不明だ。
また、「上」の経営も埼玉側が独自に会社を設立して相互乗り入れするのか、多摩
モノレールが行うのかも問題だ。埼玉県が参加するとなると、東京都の多摩地区の
総合交通ネットワーク構想への影響もあるし、通過する市町村も資本参加するとい
う事になっている。多摩モノレールに埼玉側が参加できるとは思えない。
では、埼玉が独自にモノレールを建設し、経営も行うか？西武園と立川を結ぶため
にお金をかけるメリットはごく小さい。
また、立川・東大和方面から西武園への需要もバスを見れば少ないのが分かる。

よって、西武園、所沢への延伸は一部オタの暴走。

599 ：591：02/02/19 22:45 ID:qHT4kV2m

>>598
その通りだ。
そもそも所沢延伸なんて話がどこから出てきたのか知らんがそもそもは箱根ヶ崎延伸が既定方針だったろ。
需要予測でも西武球場前方面にのばしても沿線人口は少なく多くを期待できないし周辺環境に与える影響もある。
だいたい東京都の事業になぜ埼玉県を絡めるのかがそもそもの疑問なわけだし。

上北台－箱根ヶ崎間は計画路線としては最も優先して整備する必要のある「事業化すべき路線」として
「首都圏計画地図」（かんき出版、1999）のP169に記載がある。
そのような状況でありながら所沢延伸というのはどうにも腑に落ちないんだな。

600 ：名無しでGO!：02/02/19 22:47 ID:rrqEWxZF

>>598-599
そのとおりなんだけどさ、そう逝ってしまうと妄想が成り立たないから。

601 ：591：02/02/19 22:54 ID:qHT4kV2m

>>600
妄想するならせめて多摩センターや甲州街道から八王子方面に分岐するルートや
箱根ヶ崎から羽村、秋川方面に延ばすルートでやってほしいもんだ。

602 ：名無しでGO!：02/02/19 22:58 ID:IXPXDqF0

>>600
２ちゃんはね、妄想が膨らんで需要が無いのに妄想の方がすばらしい、現実は糞と
いう方向に陥りやすいの。箱根ヶ崎への延伸方法や他の壮大な多摩モノレール構想
を語ったほうがはるかにいい。

603 ：名無しでGO!：02/02/19 22:59 ID:Bx6aMZIA

稲毛まででいいんじゃん。
海岸までは不用と思われ。

604 ：名無しでGO!：02/02/19 23:16 ID:Q1Ip6u/Y

気になることだが、東京都は基本的に事業を特別区内のみで行うことに
なっているが（例外として都営バス多摩地区など）多摩都市モノレールに
資本参加しているのか疑問。

605 ：名無しでGO!：02/02/19 23:22 ID:8v+V52fS

箱根ヶ崎までの延伸工事の途中で民事再生法を申請しそうだ･…

606 ：名無しでGO!：02/02/19 23:29 ID:Q1Ip6u/Y

>>604のソース（地方自治法）
www.dragonknight.org/dragonknight/subway/asakusa/zakki09.htm

607 ：名無しでGO!：02/02/19 23:37 ID:em5PsOFm

京成団地、ファミールハイツ、こてはし台辺りを経由して欲しい

608 ：名無しでGO!：02/02/19 23:43 ID:IXPXDqF0

>>606
直営と株式会社に出資は違う。

609 ：名無しでGO!：02/02/19 23:52 ID:rrqEWxZF

都は営団にも出資してたんじゃないの？
多摩どころか西船橋とかまで路線延びてるし。

西馬込も先へ伸ばすような計画もあるし。

610 ：名無しでGO！：02/02/20 00:08 ID:zCJzsnu7

６０７
　ファミールハイツはもう少しすると人がいなくなる可能性がある。
　空き部屋が非常に多くなってきた。やはりあの欠陥構造のマンションだと
　不安なんだろうなあ。３ＬＤＫが９００万円で買えちゃうんだもんなあ。
　モノレールは穴川から宮野木大橋・さつきヶ丘・広尾十字路・花見川団地を
　経由して八千代台駅まで延ばそうか？

611 ：名無しでGO!：02/02/20 01:40 ID:l0g7Ai7f

>>591
せいぜい、廃墟の街で頑張ってくれ。
財政再建団体に近い街　『武蔵村山』をアド街ック天国でやってもらおう。
他の人、みんな、西武球場に通して、人が乗るなんていってないでしょ。
馬鹿だね。乗換として、西武池袋線のどこかにつなげたほうが、乗る人は多いでしょう。
と、いっているだけです。箱根ヶ崎のほうが計画路線にはなっているんだろうけど、
日産なき廃墟、武蔵村山には計画時の需要と、活気がなく、地獄への道まっしぐらです。
再度、石原都知事が見直しをしてもおかしくないのです。
現実に、視察の際に、箱根ヶ崎に伸ばすことにコメントさけてるじゃん。
石原都知事が、横田基地を一般に開放して、空港としての利用をするのなら
、箱根ヶ崎までのばしましょうというような気はするが、当時の計画と
現在の実態には差がありますから、そのへん理解してコメントしたほうがいいと
思いますよ。

612 ：名無しでGO!：02/02/20 02:14 ID:WjLD4JIC

>>611
禿げしく同意

613 ：名無しでGO!：02/02/20 02:14 ID:nohmkGaE

>>606
単に東京都は、特別区が行政組織として市よりも格下なのに市に相当する組織がないため、
都区部（旧東京市・豊多摩郡・荏原郡・南足立郡）における市としての仕事を受け継いだだけで、
都道府県の一つとして都内で事業をやってはいけないということはないのでは？
#千代田区が市に昇格しようとしているという話もあるし。

今の交通局は市営バス・市営地下鉄の役割の都営バス・地下鉄なんだろうけど、
他県にあるような県営バスや県営鉄道の役割の物があっても問題ないはず。

614 ：名無しでGO!：02/02/20 03:06 ID:iGyUkqYS

>>611
多摩都市モノレールの延伸が地域開発と一緒なのがわからんか？
日産が撤退したから廃墟の街だとかまだぬかしてるけど、すでに武蔵村山市はベッドタウンだ。
日産が撤退しようが何だろうが関係ない。
したがってお前は馬鹿丸出し。晒し上げ。

615 ：名無しでGO!：02/02/20 03:30 ID:XdvdHIro

>>611
あのね、西武球場になんて行く需要は明らかに箱根ヶ崎方面より少ないの。
バスの本数見れば分かるでしょ？西武池袋に乗って玉川上水か立川で乗り換
えて都心に乗り換えか？する訳ね―だろ。それにね人が住んでいないと通っ
たら誰が昼間乗るの？
猫バス貼り付けてトトロモノレールとでも逝ってな。

616 ：名無しでGO!：02/02/20 04:44 ID:SyZt9ltz

>>604,606なのだが、
法律にあまり詳しくなくてスマソ。
東京都交通局以外で県単位で運営してるのは、長崎県交通局だけ。
営業エリアは長崎市内だが、県外への高速バスもある。
他はいずれも、市営・町営・村営単位しかない。

23区が西東京、武蔵野、三鷹、調布、狛江と合併して東京市28区
として（西東京は西区に変更）市制復活するのがいいのだが。

また、第3セクターの悪いところは都民へ直鉄的に還元されていない
ことがあり例えば、シルバーパスや低所得者・障害者パス等が利用
出来ない、障害者割引も単独では利用できなかったりする。
TWRとゆりかもめもどうようだが。だから、営団が都営になれば、
都民に反映した交通機関になるが、逆に都営が営団に吸収されてし
まうと、無視したものになるだろう。

617 ：名無しでGO!：02/02/20 05:38 ID:Vtxgqy0i

>>610
さつきが丘辺りまでは乗客がそこそこいると思うが、その先って夜真っ暗なとこで
あんまし乗客がいなそう。現在のスポーツセンター－都賀間よりひどそう。

618 ：名無しでGO!：02/02/20 05:39 ID:Y3bz1ZfY

>>610

内陸部を結ぶ路線だったら
津田沼に乗り入れるのがいい。

619 ：名無しでGO!：02/02/20 05:47 ID:J2HKix1N

>>611
慎太郎は金がそんなにかからんからいいじゃねぇのってかんじだが？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200104/0406-2.html

そんなに、所沢方面にのばしたいんなら611が埼玉県庁に掛け合え！

620 ：名無しでGO!：02/02/20 06:58 ID:UZrfemFQ

悲惨な>>611のいるスレはここか？（激激激激藁

621 ：名無しでGO!：02/02/20 08:13 ID:EF0NW2zo

ダサイ多摩都市モノレール

622 ：名無しでGO!：02/02/20 12:58 ID:Q7qC3hn8

>>613
地方公共団体
　普通地方公共団体
　　広域的公共団体→都道府県
　　基礎的公共団体→市町村
　特別地方公共団体→特別区(東京23区)・地方公共団体の組合・地方開発事業団など

623 ：名無しでGO!：02/02/20 13:25 ID:FUqECnHd

>>598
>新青梅は地下を通す方向で計画が進んでいるぞ。

本当？？
用地が少なくて済むというモノレールのメリットが
意味なしになってるね。羽田も地下だけど。

624 ：名無しでGO!：02/02/20 15:05 ID:ooswBFae

>623
地下になるのは箱根ヶ崎駅付近がと聞きましたが…

625 ：名無しでGO!：02/02/20 16:39 ID:GGaYU1bj

２月６日に開かれた千葉県の行政改革委員会で、
朝日監査法人に委託して実施された外郭団体の経営調査結果が報告された。
それによると千葉都市モノレールは県の事業としての必要性は薄いとし、
千葉市への事業移管か民間への売却が望ましいとしている。
また、千葉県の支援内容の見直しや現在の営業区間の中長期計画、
延伸区間の需要予測とコスト精査について調査が必要としている。

だって。ということで、いよいよ千葉都市モノレールにもパスネット参加の可能性が・・・！

626 ：名無しでGO!：02/02/20 17:03 ID:FUqECnHd

>>625
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00000001-mai-l12

県が事業に関与しているとパスネットに参加できないんですか？

627 ：名無しでGO!：02/02/20 17:07 ID:LmCKjwaB

東京モノレールでパスネットが使えないとか開始時に問題になったけど、
千葉都市モノレールでパスネットが使えないということはあまり問題にならなかったね。

628 ：名無しでGO!：02/02/20 17:08 ID:jq8fovs6

それだけ扱いが小さいと言うことか

629 ：名無しでGO!：02/02/20 19:59 ID:7rOSoaNl

２月１７日をもって横浜ドリームランドが閉園しましたが、
残ったモノレールの線路はどう成るの？。
公式ＨＰhttp://www.y-dreamland.co.jp/
モノレール関係のＨＰ集。
http://kikyou.sakura.ne.jp/~heart/Railway/Haisen/dreamkotsu.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1134/dream/
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/nonna/monorail/ofuna/
http://www.ca.sakura.ne.jp/~aihoku/way/ato/dream/00.html
http://www.fsinet.or.jp/~t101/dream_monorail/
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/xk9/sato7812/dream-map.htm
http://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/ruins/dreamland/Ofuna.html

630 ：名無しでGO!：02/02/20 20:35 ID:J2HKix1N

>>624
その通り。
箱根ヶ崎駅付近だけ横田航空路の直下になるために地下になる。
他は新青梅街道を30m(駅設置部は37m)に拡幅するそうだ。

631 ：名無しでGO!：02/02/20 20:57 ID:HWoOcFiD

>>627
パスネット、千葉に住んでるんだったらあんまり使う機会ないだろう。
バス共通カードの方が（･∀･）ｲｲ!

632 ：名無しでGO!：02/02/20 21:03 ID:5vaTHIwN

>>631
千葉近辺でパスネットが使えるとこなんて京成千葉線・千原線ぐらいだからね。

633 ：名無しでGO!：02/02/20 21:14 ID:a9MP8BO6

>>610
ファミールハイツって欠陥なのか？
昭和５０年代中頃の分譲だよね？
それでもあやめ台よりマシだと思われ

634 ：名無しでGO!：02/02/20 21:23 ID:HxTv1MOs

千葉都市モノレールの路線原案については、昭和51年度にマスタープランが
作られた経緯がある。これは、幕張本郷から幕張新都心を通り、稲毛を
南から東に横断しスポーツセンターへ。　あとは千城台から大宮台を抜け
JR千葉駅へ。　千葉から中央港を通り京葉線と平行して稲毛へ抜けるもの。
いわゆる「環状線」だ。
路線の原案、代替案については、「土木計画学」コロナ社、の第10章に
詳述あり。　代替案では、16号沿いを通り勝田台を抜け、千葉NTに直結させる
考え方が強かった。それだけ千葉NTにテコ入れしていたワケだね。

あと、特別区云々は、建設財源と道路管理者の問題、運輸省の指導など
「都市モレノレールの整備の促進に関する法律」（S49）が制定された
背景を調べると分かると思うよ。
http://www.nihon-monorail.or.jp/sub2.htm

635 ：名無しでGO!：02/02/20 22:05 ID:qYCPbrvs

あげ

636 ：名無しでGO!：02/02/20 22:29 ID:7XDac7tf

10000円で、11000円分使えるモノレールカードの千葉と霜のレール
でも料金高いし、都賀千葉大回りだし

637 ：名無しでGO!：02/02/20 22:56 ID:ihVdcDu+

638 ：名無しでGO!：02/02/20 23:33 ID:Y3bz1ZfY

千葉
最初からあんなモノレールのつもりだったのだろうか
もっと大きくてスピードの速い
羽田のようなモノレール出来るのかと思ったよ

639 ：名無しでGO!：02/02/20 23:37 ID:nuGNoXlb

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014214758/l50
ここも可愛がってやれ

640 ：名無しでGO!：02/02/20 23:40 ID:pl8yAf2x

あんなものいらない！
稲毛、中央、若葉、美浜区の連中だけに役に立って、
一番人口の多い花見川区を無視している。そのように作った
沼多健、松井朝日はポア！

やはり幕張新都心～八千代台の路線を作るべき。花見川区の南北縦断は
バスのみだから大変！

641 ：名無しでGO!：02/02/20 23:41 ID:Ulsib6MN

>>631-632
新京成をお忘れで？

642 ：名無しでGO!：02/02/20 23:47 ID:pl8yAf2x

幕張新都心～八千代台の仮称千葉都市モノレール3号線
（車庫）茜浜～千葉工大前～医療センター～マリンスタジアム
～幕張メッセ～海浜幕張～放送大学～幕張～西税務署前～武石～長作町
～天戸町～花見川～八千代台…そげなぐあいでどげんですか？

643 ：名無しでGO!：02/02/20 23:56 ID:pl8yAf2x

八千代台～花見川団地～新検見川～海浜幕張の京成バス花見川南線
1時間に1本じゃけん、せめて30分に1本ならもっと乗ると思うのだが…

ところで、千葉都市モノレールのシャチョさんは、沼多健→堂元のオバちゃん？

644 ：名無しでGO!：02/02/20 23:58 ID:pl8yAf2x

あげ

645 ：名無しでGO!：02/02/21 00:04 ID:jxaJhSR9

あげ２

646 ：名無しでGO!：02/02/21 00:23 ID:+LODF4D/

>>641
あくまでも千葉市内で、だ。

647 ：名無しでGO！：02/02/21 00:39 ID:nj8Xba7r

＞６３３
　ファミールハイツは昭和４８～５０年に建てられました。当時はオイルショック
　で、手抜き工事のマンションが多かったらしいです。
　大地震が来るとファミールハイツは崩壊の可能性が高いらしいです。
　あやめ台は昭和４６年建設だからたしかにボロボロです。ネズミの巣になってる
　所もあるらしいです。ていうか稲毛周辺ってボロボロな団地やマンションが多い。
　強いて言えば、ヴィルフォーレ稲毛あたりがお薦めか？ただし長沼原にあるの
　が玉に傷。

648 ：名無しでGO!：02/02/21 01:27 ID:1bSyFodt

三ツ木の住民だが、武蔵村山のためには要らないと思うよ。日本経済そんな余裕ないんだから、武蔵村山のために
モノレール引かなくていいよ。税金の無駄遣いだ。上北台～箱根ヶ崎のバスをたくさん走らせれば、それで十分。
そのような理解をしたほうがいい。石原都知事も新青梅街道の拡幅は触れているが、
箱根ヶ崎への延伸にはふれていないというきじゅつじゃないか。＞＞619　嘘つくな。　日本の経済考えたら、上北台を終点で、南への延伸のみを
考えればいいと思う。仮に上北台から伸ばすのであれば、武蔵村山でなく、西武園を抜けて、所沢のほうが、通勤、通学での乗り換え需要があると思う。
府中街道、志木街道などの道路事情を考えればそちらのほうが比較にならないほどの
需要があるといいきっていい。県をまたいでも、現在の経済状況を考えれば、
東京都と埼玉県で提携して、見直せばいいだろう。武蔵村山につないで第３セクター倒産よりは効果的ではないだろうか。厨房君の気持ちもわからないでは
ないし、武蔵村山住民の悲願というのはわかるが、これ以上、赤字を垂れ流すことは
許されないと思う。

649 ：名無しでGO!：02/02/21 01:47 ID:CzUVZS3S

>>648
西武園、所沢より箱根ヶ崎のほうがはるかに需要がある。
西武線方面は沿線に人がいない。よって乗り換え需要のみ。
それで、池袋線使っている人は拝島線、中央線で遠回りして行こうなんて思わない。

大体、北に伸ばし必要はないといっておきながら、埼玉への延伸を出す。矛盾してるぞ。
埼玉に伸ばしたって赤字だ。株主の意向は多摩の交通ネットワークの整備と鉄道余剰雇用
の掃き捨て先。箱根ヶ崎延伸でも沿線に人が住んでいるのでバスからの移行は多い。
さらに青梅線、五日市線、八王子と繋がる事で更なる発展があるんだ。

650 ：名無しでGO!：02/02/21 02:28 ID:R4Y01iQq

>>648
ウソを書くな。
ここに来る人がモノレールが近くを通るのを嫌がるはずがないだろ。
君一人のためにみんなが迷惑してるんだ！！

651 ：名無しでGO!：02/02/21 02:42 ID:/WX1WW28

>>648-650
　要は地元住民の利便を重視するのか、多摩地域の広域的な交通ネットワークの
一部としての利便を重視するのか、視点の違いなのかもしれないね。

　たぶん都の計画だと、地元住民（特に武蔵村山）の利便重視で箱根ヶ崎なんだ
ろうけど、個人的には妄想でも西武線方面が良いなぁ。

　中央線以北の人だと「西武国分寺線で十分」と言いそうだけど、京王線以南に住
んでいる身からすると、国分寺に出ること自体がメチャクチャ不便だから、いっそ
多摩モノレールで西武狭山・池袋線または所沢の方まで行ければ、と思ってしまう。

652 ：名無しでGO!：02/02/21 02:52 ID:R4Y01iQq

>>651
地元住民の利便を重視しても、多摩地域の広域的な交通ネットワークの
一部としての利便を重視しても、多摩モノレールの経営を重視しても
箱根ヶ崎延伸の方がいい。

ニシタケ王国に行きたい人なんて今だって殆んどいないじゃん。

653 ：名無しでGO!：02/02/21 03:08 ID:+LODF4D/

>>652
>>648は分かっていないだろうが、武蔵村山市内は公共交通機関が定時性に欠けるバスだらけだ。
青梅街道は渋滞に悩まされてるし、西武拝島線や多摩湖線の各駅に連なるバス路線も充実しきっていない。
そのような現状なら、箱根ヶ崎に延伸することで武蔵村山市内のかなりの層が
バスからシフトしてくるのは想像に難くはない。

所沢方面にのばすのは決して西武がいい顔をしない。西武は自分の利権についてはシビアだからな。
所沢方面にのばすと自分の路線である狭山線や山口線が共倒れを起こすのは子供でも分かる。
西武だって自社の存亡を脅かすような路線になると分かったら
多摩都市モノレールから資本を引上げるのは目に見えている。

結論・所沢方面に延伸することは万に一つもない。

654 ：名無しでGO!：02/02/21 05:59 ID:Y1WkmrI5

>>648
>石原都知事も新青梅街道の拡幅は触れているが、箱根ヶ崎への延伸にはふれていないというきじゅつじゃないか。＞＞619

あのさぁ？拡幅だけして建設しないの？
石原がそんな中途な無駄なことを考えてるとは思えんのだが？

655 ：名無しでGO!：02/02/21 06:35 ID:zru7lU82

>>648
すでにガイシュツだが橋脚や桁、駅舎は埼玉県が作るんだぞ。
所沢から西武園、立川方面なんて少ない需要のために整備する事はない。

その発言、地区の自治会長や議員、市長に言ったらお前の家の前だけ砂利道だぞ。

656 ：名無しでGO!：02/02/21 07:04 ID:TvCROsDR

八千代台～新検見川は、バスの増便で十分と思われ。（ま、八千代台～花見川団地は、
道幅もそこそこあるので、ＬＲＴぐらいは造ってもいいと思うが。）

あと、幕張本郷～海浜幕張～幕張新都心部は、バスに代わる代替交通の早期整備が必要
なので、建設に時間・金がかかるモノレールよりＬＲＴを建設すべきだと思う。

というと、千葉都市モノレールで延伸の必要があるのって、穴川～稲毛ぐらいかな。

657 ：名無しでGO!：02/02/21 07:21 ID:2pdDdlRe

>>653
なんで狭山線が共倒れになるんだ？
むしろ狭山線は需要が増えると思うぞ｡
現在のモノレール沿線住民にとっては箱根ケ崎なんざよりも西武ドームに繋いでくれた方が
利便性は向上する｡
ただ、あんな所に莫大な建設費を掛けてモノレールを建設するのは無駄だと思われ｡
あったら便利だけどね｡

658 ：名無しでGO!：02/02/21 08:42 ID:dmCuVUTf

>>655
>>648は村八分決定だな（藁

659 ：名無しでGO!：02/02/21 08:47 ID:dmCuVUTf

>>657
利便性は上がるだろうが採算はとれないよ。

660 ：名無しでGO!：02/02/21 08:52 ID:ZWzRKm8J

ＬＲＴ　チンチン電車だよ

661 ：名無しでGO!：02/02/21 09:19 ID:kSygxdYZ

自社の存亡を脅かすような路線に資本参加している京王は偉いってことですかね。

西部も自社の存亡を脅かすような路線がいやなら、狭山線に上北台まで来てほしいものですな。北上案氏の主張が正しければそんな美味しい話を西部は放っておかないでしょう。

武蔵村山もそうだが人口とか需要とかをあまり主張しすぎると町田の反感を買うよ。

千葉の皆さん多摩は馬鹿とか廃墟とか書いて冷静に議論できない厨房が多くて申し訳ありません。

662 ：名無しでGO!：02/02/21 09:28 ID:Z70O7t8P

>>661
京王の場合は使い分けだろ。
確かに高幡不動－多摩動物公園間は併走区間だが、京王は新宿へつなぐルートとして位置づけてるし、
多摩モノレールは多摩地域を南北に貫通するルートだから補完しあう関係になりこそすれ競合関係になるとは考えにくい。

663 ：名無しでGO!：02/02/21 09:51 ID:q7pM7xnG

>>651
西武多摩湖線が、国分寺・府中・府中本町・是政と伸びた方が便利だし、
需要もありそうな。

664 ：名無しでGO!：02/02/21 10:06 ID:ux/UMvOE

>>663
じゃあ是政までの計画線を（ｒｙ

665 ：名無しでGO!：02/02/21 10:30 ID:e6uWm97J

>>657
毎日使う通勤需要＞＞＞＞＞都民は関心のない西武戦・西武園

お前が素晴らしいと思っている所沢延伸は、誰も使わない路線という事に気づけ。

なんでも接続すれば客が流れるわけではない。南北の多摩モノレールは東西交通に
客を流す役割が大きい。客は東西交通につながる駅に近い方に流れる。
西武園につないでも上北台―西武園間に家が少ないから誰も使わない。
お前が西武園に遊びに行くための妄想に巻き込むな。

>>664
箱根ヶ崎－八王子間も早期開業して、八高線と競って・・

666 ：名無しでGO!：02/02/21 10:47 ID:D/5gWh0k

>>656
幕張本郷→海浜幕張はＬＲＴなんて引く場所無い。
それに坂だらけの花見川区にもＬＲＴなんてひけないぞ。

667 ：名無しでGO!：02/02/21 10:54 ID:kSygxdYZ

>>662
バスへの影響だね。
具体的に言うと多摩センター駅－中大－豊田駅の超ドル箱路線。モノレール開業時
は急行便を設定するなどして集客に努めたがすでに決着はついた。

立川－高幡線もミニバス化、競合していた区間のルート変更、本数半減などが
行われたが乗客数はかつてとは比較にならない。中途の区間は乗客ゼロもしばしば。
高幡－動物園線はすでに動物園－テックの入出庫系統でしかなく１日３往復のみ。

鉄道線は662の指摘どうりネットワークがモノを言って、減少はしているがバスの
ような路線存続の深刻な危機には至っていない。京王線は東西方向だしね。

質実剛健の校風を守って多摩動から山道を登ってこそ厨大生だな。
学生はともかく子供は動物園の帰りにはモノレール乗りたがるだろうなあ。

668 ：名無しでGO!：02/02/21 11:13 ID:v6Vbg2wX

>>665
西武園じゃなくて西武ドームね｡
どっちにしても、あんな所に莫大な建設費を掛けてモノレールを建設するのは無駄って書いてあるのだが｡
日本語読めない？

669 ：名無しでGO!：02/02/21 11:25 ID:PDqMzzF/

上北台～箱根ヶ崎、多摩センター～町田
最初の計画通り、この区間を早く開通させれば、
黒字は間違いないのに。

670 ：名無しでGO!：02/02/21 11:27 ID:e6uWm97J

>>668
「西武戦」って読めなかった(w
お前が所沢延伸を叫ぶ方が無駄。
社会インフラ整備なんて儲けがないから国や公共団体がやるの。モノレール建設
は東京都の仕事。鉄道はないが需要はそこそこある箱根ヶ崎延伸は当然。

671 ：名無しでGO!：02/02/21 12:53 ID:1xRcT+1B

そろそろ所沢方面延伸妄想信者がウザくなってきた。
自己厨は何言われても自分の意見が素晴らしいと思ってるから、
以降、無視にしようよ。

672 ：　：02/02/21 13:38 ID:3cEnhu2q

僕は坂戸方面延伸希望だけどね。やっぱりまっすぐ走らせないと。
あそこまで延ばせば利用者はいるでしょ。八高線が電化されてないし。

673 ：　：02/02/21 13:45 ID:3cEnhu2q

あるいは鶴ヶ島経由にして、東松山・熊谷と行くのもいい。

674 ：名無しでGO!：02/02/21 17:15 ID:Wg1auKt2

幕張新都心～幕張～八千代台は贅沢を言えば地下鉄がベター、LRTでも要は八千代台～臼井辺りまで
京成に乗り入れられれば、成田空港にだって足を伸ばせる。
しかし、現実を言うと90万都市位で地下鉄を作るのは厳しい。
京成に乗り入れるのなら、2～４両編成程度では京成も嫌がるだろうね。
せめて6両編成だが、千葉市内のみの地下鉄で18m車の6両編成は多すぎる。4両でも多いくらいだ。

675 ：名無しでGO!：02/02/21 17:29 ID:PMW4taoa

>>630
また誘導灯か・・八高線電化の時もトンネルでもめたみたいだし、箱根ヶ崎の近くに
誘導灯があると面倒だな。

676 ：名無しでGO!：02/02/21 19:36 ID:968qcO1K

都営新宿線で千葉県内である本八幡まで延伸したことが
あるが、西武ドームまでならば多摩湖経由で延伸出来ないことも
無い。西武ドーム以遠は西武か別会社を設立することになり、
例えば埼玉高速鉄道モノレール線（仮称）。

あと、多摩都市モノレールもシルバーパスで乗れるようにした方が
いいと思われ。都営交通の無料乗車券にあるような制度も必要。

677 ：名無しでGO!：02/02/21 21:06 ID:Y1WkmrI5

所沢ヲタうぜぇ。
第一にやるべきことは既存インフラの連携を高めることじゃねぇの？
秋津・新秋津の問題しかり、国分寺線の所沢乗り入れなど、その辺きちんとやってから何とか言え！

678 ：名無しでGO!：02/02/21 21:18 ID:W0pAFkJp

多摩センター～町田
多摩センター～八王子
が開業すれば、どうでもいい。

679 ：名無しでGO!：02/02/21 21:23 ID:jrmk6gx9

スポーツセンターから勝田台まで１６号沿いにモノレールを延伸してほしいな。
千葉～八千代市は津田沼まわりで行くには不便過ぎる。
東葉高速は四街道方面に延伸予定らしいから千葉延伸は無理だろうし。

680 ：名無しでGO!：02/02/21 22:11 ID:uZD6Ebrq

>>676
建設制度だけならそれでも可能だが、モノレールの施設は東京都の事業で、
埼玉県内へ出るには埼玉県が同規格で作る必要がある。
そもそも複数の県にまたがる県道の建設なんて当該県同志の協議が必要だからね。
モノレールや新交通システムの建設も県道の整備事業の一環として位置づけられてるから、
通常の鉄道建設みたいに路線を引くための協議をして終わりというわけにはいかないんだよ。
それ以前に西武球場前までのばしても沿線人口が少ないから多くを期待できないし、沿線環境上の問題もある。

そもそも多摩都市モノレールは南北横断交通に乏しい多摩地区に対し、
都心と直通する路線へのフィーダー線を整備することにある。
西武球場前までのばしても西武狭山線と池袋線が直通運転を行うことなんて野球開催時を除いて基本的にやってないし、
通勤ルートとしても使いにくい。
どうしても西武球場前までのばしたい場合は別事業でやるしかないんだよ。

681 ：名無しでGO!：02/02/21 22:12 ID:uZD6Ebrq

>>677
その通りだ。
今ある施設を活用するのが何より重要。

682 ：676：02/02/21 22:46 ID:1bzcjska

>>680
そうすると、帝都高速度交通営団（資本は東京都以外に政府も入っている）
の出資と道路の国道化する必要性ありなのか?　
そうでなければ、箱根ヶ崎方面が有力候補。

683 ：名無しでGO!：02/02/21 23:16 ID:hBhuT5oE

何はともあれ、多摩センター～町田だな。
多摩センターから南はしばらく住宅街だし需要はかなりありそう。
いったい何もたもたしているのだ？

684 ：名無しでGO!：02/02/21 23:25 ID:Pr3ozJ4z

>>679

運賃片道８００円だな

685 ：名無しでGO!：02/02/21 23:33 ID:Pr3ozJ4z

どうして千葉都市モノレールには
タウンライナーって愛称が名付けられているのに
千葉都市モノレールの利用客は
千葉都市モノレールのことを
タウンライナーって呼ばないんだろう

686 ：名無しでGO!：02/02/21 23:37 ID:G6hXdIWe

モノレールの概況（2000年度）
「数字でみる鉄道　2001」（財）運輸政策研究機構より
単位：人、百万円

　　　　　　　　　輸送人員　輸送密度　営業収入　営業費用
東京モノレール　　140858 97047 15549 12497
多摩都市ﾓﾉﾚｰﾙ 79815 28017 5202 6901
湘南モノレール 28572 14740 1715 1504
千葉都市ﾓﾉﾚｰﾙ 45020 12162 3231 4353
大阪高速鉄道 78079 22028 6839 6226
北九州高速鉄道 33282 18172 2391 2123

687 ：名無しでGO!：02/02/21 23:40 ID:sBowbrzC

>>647
ファミールハイツに住んでいる漏れって一体・・・

688 ：名無しでGO!：02/02/21 23:42 ID:Q0uzCLtg

>>687
やはり稲毛駅からファミールハイツ行の京成バスを使うの？

689 ：名無しでGO!：02/02/21 23:57 ID:hR/O0QhZ

>秋津・新秋津の問題しかり、
都民（秋津の）が問題だね？
都は杉並、世田谷等々問題が多いですな（ｗ

690 ：名無しでGO！：02/02/22 00:08 ID:oq6ZVuHM

685
それは、やはりＰＲ不足だからではないでしょうか？千葉市・千葉県がだらしない
からモノレールの知名度が上がらない。多摩モノレールは話題に事欠かないのに
千葉モノは話題に詰まってしまうことが多い。

691 ：名無しでGO!：02/02/22 00:20 ID:sZAg3k0K

>>688
そのバスしかない。
京成団地行きも何とか。

692 ：名無しでGO!：02/02/22 01:03 ID:EF4E28Ge

多摩センターから町田・八王子への分岐はどうなるのだろう？
この分岐から是政へも延びる予定で十字で交差してるから、

八王子－是政
多摩センター－町田

は、別運用になるのかな？

あと、箱根ヶ崎－八王子間も途中で甲州街道辺りにつく路線があるけどこれもどうなるのかな？

693 ：名無しでGO!：02/02/22 02:15 ID:EO1qs32T

>>686
多摩モノ全線開業後のデータってないのかなあ？
多摩センター～高幡不動～立川南って結構混雑してるよね。

694 ：692：02/02/22 02:30 ID:SIjYjzW2

>>693
ここ。
http://www.tama-monorail.co.jp/gaiyou/gaiyou.htm

695 ：名無しでGO!：02/02/22 03:08 ID:ydPoFOl+

漏れは所沢一住民だが、のばすのは人口の多い町田方面じゃないか
いまから建設するなら既存路線が混雑している方へ延伸したほうがいいのでは
ないか？
仮に西武球場、小手指にのばしても漏れは立川へ行くなら国分寺線＋中央線で行くし
高幡不動、多摩Ｎは埼玉賢人には用のないところだし、
北延伸コース人口
所沢３０万、武蔵村山市６万６千、瑞穂町３万
南延伸コース人口
多摩市１４万、町田市３７万、相模原市６０万

人口から考えても南にのばした方がいいのでは？
高い建設費が値段にはねかえってくるんだし、所沢は安い西武があるんだから
いらねーだろ。わざわざ高くて時間かかるのには乗らないし。

696 ：名無しでGO!：02/02/22 03:10 ID:6aezAZy2

吊り下げ式のモノレールって、建造物が圧迫感を与えるような気がします。

697 ：名無しでGO!：02/02/22 03:11 ID:W+7gf3Q4

しかし見事にVSにならないな(w
次スレは分割した方がいいかも。(そこまでいくかな?)

698 ：名無しでGO!：02/02/22 04:49 ID:+VIhjRKA

>>694
ごめん、妄想計画のことではなくて、
南区間も含む現在の乗降人数のデータのこと。

699 ：名無しでGO!：02/02/22 05:38 ID:vt6KTUEH

>>698
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2M100.HTM

箱根ヶ崎でも西武球場でもとにかく延伸すれば立川北－上北台の乗客増に寄与
するとおもう。
所沢案が出てくるのは箱根ヶ崎延伸のメリットが地元の武蔵村山と瑞穂以外では
あまりなくて、必要性を感じにくいからだろうね。
箱根ヶ崎や武蔵村山へ行く用事なんて思いつかないもん。かといって球場も
あまり行かないと思うが。

700 ：名無しでGO!：02/02/22 06:34 ID:vt6KTUEH

武蔵村山の日産の跡地売却が決まりましたね。

やはり武蔵村山は新興宗教の街になってしまうのでしょうか。

701 ：名無しでGO!：02/02/22 09:01 ID:FTbaoX4h

>>699
さりとて所沢方面にのばしても途中の人口が少ない以上多くを期待できないよ。

702 ：名無しでGO!：02/02/22 09:31 ID:D8jNzwE/

武蔵村山は○田林市みたいになるのかなあ。心配です。
これまで立川南口だったからあまり目立たなかったけど、武蔵村山じゃ
目立ちますよね。面積も跡地の北側に１／３以上を占めるというし。

あまり派手に活動されると一般市民は武蔵村山を敬遠するでしょうね。
それとも信者で人口増加が見込めるんでしょうか？
モノレールへの影響が心配です。

>>701
所沢方面に期待できるのは西部への乗り換え客だけですね。狭山線じゃ
あなあ。国分寺線が所沢へ直通してくれればある程度不便解消すると思
います。
八高線はさらに期待できませんが、沿線の開発に期待します。

>>697
スレの分割には反対です。脱兎落ちしちゃいますよ。＆で共同住宅に
しましょうよ。千葉の人は所沢ヲタと一緒は嫌かもしれませんが。

703 ：名無しでGO!：02/02/22 09:50 ID:Zvs5gSYx

　まあ今の経営状態だと箱根ヶ崎も町田も当分延伸ないだろうし、
できるとしても都市計画決定,買収,拡幅で遅れるのは当たり前。
だから箱根ヶ崎で最短でも10年、町田の場合は道路自体が
整備されてないから20年はかかりそう。
上北台－多摩センターも構想から20年近くかかったからなあ…

704 ：名無しでGO!：02/02/22 11:45 ID:bQgfvZ3l

結局のところ、多摩モノレール、千葉モノレールの延伸計画は
中止されそうな気がする。
もう諦めよう。

705 ：名無しでGO!：02/02/22 12:13 ID:ePADXlIp

>>704
中止は無いよ。

706 ：名無しでGO!：02/02/22 12:57 ID:D8jNzwE/

>>704
　所沢ヲタに徹底抗戦する武蔵村山正規軍の活躍をみてもわかるように、地元のモノレールに対する期待はかなりのものがある。
　モノレールは自治体が出資しているが、間違いなく武蔵村山や瑞穂は建設中止に反対するだろう。
　たとえ採算に合わないのがわかっていてもだれも中止しようとは言い出せない。京王相模原線が橋本以遠を断念したのとはわけが違う。
　要は整備新幹線と同じで政治がからんでいるということだ。

707 ：名無しでGO!：02/02/22 13:44 ID:7BN6x9UG

>>706
所沢に行ったら、小作、五日市線、甲州街道と繋がる計画が遂行できない。
所沢市民はモノレールが来たらいいなんて思っていないよ。箱根ヶ崎延伸が必要、不必要
は問題になっても、所沢延伸は問題ではない。
それと、多摩モノに武蔵村山と瑞穂はまだ出資してないよ。

箱根ヶ崎延伸が採算が合わないっていうのも違う。箱根ヶ崎から開通済み路線への需要増加
はあるし、小作に繋がる事でさらに客が流れ込む。全体として利益は上がる。

708 ：名無しでGO!：02/02/22 14:07 ID:D8jNzwE/

>>707
所沢に行けとは書いてないんですが．．．．
「開通済み路線への需要増加」はあるとおもいますが箱根ヶ崎に限っ
たことではないでしょう。ですが、武蔵村山市民は拝島線を敬遠して
立川まで乗りそうなので期待してます。

小作から客が流れこむという説がよくわからないので教えてください。
対青梅線沿線でどのような需要が見込めるのでしょう。

709 ：名無しでGO!：02/02/22 14:18 ID:7BN6x9UG

>>708
所沢の部分は説明不足だった。これはたった数人の妄想を対抗する意見のように
重要視する必要はない、という意味。

小作は気にしないで。そのあとに中央線が止まった時の迂回路としてと続けようと
思ったけど、そのころには高架事業終わってたね。
終点は片側への流れしかないけど、環状になると両側への流れがあり収益が上がる
という意味もある。

710 ：名無しでGO!：02/02/22 14:20 ID:SJFARmoF

　２月６日に開かれた千葉県の行政改革委員会で、朝日監査法人に委託して実
施された外郭団体の経営調査結果が報告された。それによると千葉都市モノ
レールは県の事業としての必要性は薄いとし、千葉市への事業移管か民間への
売却が望ましいとしている。また、千葉県の支援内容の見直しや現在の営業区
間の中長期計画、延伸区間の需要予測とコスト精査について調査が必要

711 ：名無しでGO!：02/02/22 14:39 ID:fGxgcoEx

＞679
千城台～穴川～稲毛と
勝田台～穴川～千葉の系統に分けた方がいいかもね。
しかし、幕張本郷(または津田沼)～幕張新都心の路線はいい加減
何かしら作った方がいいと思うんだけど・・・
京成バスが大打撃になるなら、京成自身が作るとかさー。

712 ：　：02/02/22 15:06 ID:ryMnlEoJ

熊谷まで…（しつこい）

713 ：名無しでGO!：02/02/22 15:21 ID:D8jNzwE/

>>709
同意。三ツ藤あたりまででも早期に開業できるといいね。

計画では小作じゃなくて羽村を考えているようだよ。
http://www.takagi-net.net/jisseki/monorail4.html
情報源がちょーとあれだけど。

中央線が止まったときの．．．はワラタ
中央線対策でいっそのこと青梅怪童上を新宿まで伸ばしますか。

>>710は>>626外出

714 ：名無しでGO!：02/02/22 18:18 ID:u38dw6Tq

>>713
学会員のページ・・・・

中央線対策は、丸の内線を上北台まで延ばせば良いのでは？（ﾏｼﾞ

715 ：　：02/02/22 18:30 ID:ryMnlEoJ

>>714
ならその丸の内線を箱根ヶ崎まで

716 ：名無しでGO!：02/02/22 18:34 ID:tF9oZ0Kr

ボクも乗れる　キミも乗れる　ミンナも乗れる
モノレール。

717 ：名無しでGO!：02/02/22 22:43 ID:O75y8njg

外人の流入を遮断する日本の特性からして、人口はこれから減る一方だ。
だから、新たに新規路線を作ること自体ばかげている。
賢い役人・経営者はそれに気づいている。多摩モノレールもその一例。
もう無駄な税金を投入するのはやめよう。

718 ：名無しでGO!：02/02/23 00:20 ID:PPS+CE/I

確かに武蔵村山に賜物レール通せば、日産なき廃墟の街が、
宗教法人で栄えて、ますます、活性化されるな。
せいぜい、頑張ってくれ。財政が苦しくなったら、財政再建団体で
頑張ってくれ。町田、相模原に通せば、
赤字は減るぞ。どっちにしろ、武蔵村山は廃墟だ。武蔵村山マンセー！！

719 ：名無しでGO!：02/02/23 00:24 ID:t7HPMXEu

>>691
ＵＮＩＱＬＯのあたりに住んでいる人は平和交通のあさま台から歩いてる。

720 ：名無しでGO!：02/02/23 00:53 ID:M6Gh/ZDy

>>713
羽村に行けばかなりネットワークは良くなるね。
中央線が止まって立川から拝島線に行く人は多いよね。箱根ヶ崎、羽村からモノレールに
流れれば拝島と玉川上水に分散して拝島の制限が出るほどの混雑は解消されるかな？

721 ：名無しでGO!：02/02/23 01:30 ID:0B73BG3n

>>717
わかってもいないのに日本人の特性なんて語るなｳﾞｫｹ

722 ：名無しでGO!：02/02/23 01:35 ID:sRTtELcl

箱根ヶ崎って人すんでんのかよ。
羽村のほうがいるような気がする。
武蔵村山と箱根ヶ崎って、なんか、人いねえよな。
どれだけ、あがいてても、695さんのいうとおり、所詮、武蔵村山市６万６千、瑞穂町３万
だよな。それなら、南に伸ばしたほうが、廃業にはならねえぞ。
日産なき廃墟の街っていわれてもしようがないぜ・これからは宗教で活性化　『武蔵村山』でいこうぜ。武蔵村山マンセー武蔵村山マンセー武蔵村山マンセー武蔵村山マンセー
武蔵村山マンセー武蔵村山マンセー武蔵村山マンセー

723 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

724 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

725 ：名無しでGO!：02/02/23 01:39 ID:sRTtELcl

age

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：名無しでGO!：02/02/23 01:49 ID:sRTtELcl

ざあまみろ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

728 ：名無しでGO!：02/02/23 01:52 ID:sRTtELcl

所詮！！　武蔵村山　他を馬鹿にするな!!　さすが、武蔵村山
鉄道のない　すばらしいベッドタウン！！　これからは宗教法人と
ともに生きる街。頑張れ！！　他を馬鹿にしたってな、所詮、しゅきょうで
呼ぶ街なんだよ。ざあまみろ!!　だからいったろ。　座間だってなあ、
日産撤退で廃墟になったんだよ。急行も通過になったんだよ。馬鹿や朗。

729 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

730 ：名無しでGO!：02/02/23 01:59 ID:sRTtELcl

しょせん　武蔵村山　さすが、むさしむらやま
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2M100.HTM
上北台で　７７００人しか乗り降りしない武蔵村山
しょせん66000人の人口の武蔵村山。宗教法人武蔵村山
財政再建団体まっしぐら武蔵村山。税金の無駄遣い武蔵村山。
くやしかったら反撃してみろ武蔵村山　武蔵村山マンセー

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：名無しでGO!：02/02/23 02:09 ID:sRTtELcl

箱根ヶ崎から立川までのＪＲの料金と、仮に開通したときの
箱根ヶ崎から立川までの運賃はどれくらいの差と、時間の差があんだよ。
おれは石原都知事にメールうったぞ。横田基地を一般に開放すんだったら
箱根ヶ崎まで延伸したってええと思う。ただな、今の人口で、働き口も
なく、中小も撤退した雇用なき街　武蔵村山とな、町田、相模原、または
所沢くらべたらな、武蔵村山人の負けなんだよ。いさぎよく、宗教法人に
なり、イメージがわるくなるから、南や北に延伸してくださいといえば
許したるから。町田のほうがええ。箱根ヶ崎まではハチ公線が
今後頑張るから、おマえらもがんバれ。

733 ：名無しでGO!：02/02/23 02:35 ID:ZI/biarR

むさし村やま陣営、負けだね。
数字で示されたら限界じゃない。俺は町田延伸を望むが、
北だって、所詮西武球場・狭山スキー場・ユネスコ村でもイベントにいけるぜ。
多摩センターからな、日本シリーズ見にいくの大変なんだよ。
宗教の街か、あー寂しい。所沢陣営のいうことを挑発するから、カキコされんだよ。
人数見たら、武蔵村山あんたらの負けや。所沢陣営は西武球場なんて
いっとらんぞ。所沢か、小手指っていってんだから、話聞けや。
３０万人の町で乗り換え駅だったら、武蔵村山の負けだよ。
西武球場から小手指伸ばしたってええやん。住宅地たくさんあるしね。
学生がたくさんきてんだからさ、もう少し、建設的ないいかたしないと
村山陣営村八分。
どっちにしろ、武蔵村山とおすよりは、北や南への延伸をかんがえようぜ。
主教の街。きもげーぃ。また人口へるぜい。
武蔵村山市の税金の維持、宗教阻止してみい。少しは株あがるぜぃ。

734 ：名無しでGO!：02/02/23 05:08 ID:fmDnooC1

千葉のみなさんホントすみませんどうしようもない馬鹿が紛れてて。。。
都立高校の入学試験が終わったばかりだからこういうのも現れちゃうんですよ。

735 ：名無しでGO!：02/02/23 06:26 ID:cHU1JaYl

あ～あ自爆しやがって。消防レベルだな。
「お前の母ちゃんデベソ」とか逝っちゃうガキとたいして変わらないって暴露したようなもんだ。

マトモな議論で武蔵村山を論破できなきゃだめじゃん。

736 ：名無しでGO!：02/02/23 06:32 ID:JOaxx80j

誰か>>722-733に対して削除依頼出してきてくれ。
醜悪そのものだ。

737 ：名無しでGO!：02/02/23 07:11 ID:7ZDklLzs

町田は相模原と合併して神奈川県になってしまうんで焦ってるんです。

738 ：天下の立川在住：02/02/23 08:56 ID:XKHjQpwa

立川人的には、西武球場前に延びたら、池袋線系の駅に行きやすく
なるが、武蔵村山に延びたところで乗りようがないぞ。
三ツ木の山田うどんで心霊で遊ぶか？

モノレールがなくても武蔵村山人は歩いて立川に来るから
わざわざ建設費をかける必要もないしな(w

まっ、武蔵村山はすなおに立川に吸収されるんだな。

>>733
箱根ヶ崎延伸意味ないじゃんは同意。
ただ、多摩センター-町田は立川-多摩センターと同じくらいの
距離があるのと、多摩センター-町田にも上北台-西武球場前と
同じような峠＆人口希薄地帯があるので、
どうせ作るのなら上北台-西武球場前のほうが距離が短いので
先だろう。

739 ：名無しでGO!：02/02/23 08:57 ID:fmDnooC1

>>736
削除依頼出しておきました。
善処されることを願いましょう。。。

740 ：天下の立川在住：02/02/23 09:06 ID:XKHjQpwa

千葉住人へ

立川＝千葉駅とすると、武蔵村山＝駅のない土気と考えると
わかりやすいと思われ。

741 ：名無しでGO!：02/02/23 09:37 ID:Htc4Vudl

でもね。日産の跡地が真如苑とはな。きもちわりぃ。
イメージだうん　イメージだうん　イメージダウン　だうん　だうん
住民は大変だな。経済制裁喰らって、なおかつイメージが悪くて
雇用もなくて、そこに宗教や　日産の跡地７割が宗教や。
宗教と生きる街　『武蔵村山』という感じだ。
早く売れるうちに引越したほうがいいぞ。

742 ：名無しでGO!：02/02/23 09:46 ID:Htc4Vudl

武蔵村山住民の願いはわかるけどさ、厨房くんたちの
数字じゃ作らないほうがいいと思います。
赤字を垂れ流すことになります。上北台で７７００人。
武蔵村山と箱根ヶ崎の住民足したって１０万人いきません。
すでに箱根ヶ崎からはＪＲありますし、拡張が約束されてます。東京都民の税金
むだづかいするといわれても、これだけ、他の人をコケにしてる
わけだから、カキコされてもしようがない。日産がなくなってあきらかに
就業人口がへっているんだから、計画を見直すのはごくあたりまえのことです。
町田・相模原が合併など、今後、県をまたいでの合併も話がでていて合法です。
群馬県の川場村は渋谷区と合併交渉してます。もう少し、きちんと
した理論で、武蔵村山を活性化したいといわないとダメでしょう。
石原都知事が、横田基地を民間利用したいっていっているわけなんだから
そういったものを町おこしで、請願書だして、地元も金をだせば
いいじゃないですか。

743 ：名無しでGO!：02/02/23 09:50 ID:eL2gYW3v

コロコロとID変えても文体で同一人物とバレバレじゃん（藁

744 ：名無しでGO!：02/02/23 10:09 ID:uqLkj4/i

>>738
今でも立川から北方向は需要無いだろ。
イベントがないと需要が生まれない方向にのばしてどうすんだっつうの。
上北台－西武園間で人口希薄地帯じゃない所がどこにあるんだよ。

>>741-742
口調変えるんならIDも変える努力を惜しんじゃだめだぞ（ｗ
後もう少し日本語を勉強しようね。

745 ：名無しでGO!：02/02/23 10:15 ID:x9UaOBiD

>>717-718
>>722-733
>>738
>>740-742
は所沢延伸妄想オタ。自分の意見が通らないのは、武蔵村山市民のためだと思ってる。
世の中にこんなに哀れな人間がいるとはね。

746 ：名無しでGO!：02/02/23 10:19 ID:x9UaOBiD

>>744
は所沢延伸妄想オタ。複数を装ったって無駄。

747 ：名無しでGO!：02/02/23 10:23 ID:uqLkj4/i

>>746
何故？

748 ：名無しでGO!：02/02/23 10:26 ID:x9UaOBiD

>>747
は所沢延伸妄想オタ。複数を装ったって無駄。

749 ：名無しでGO!：02/02/23 10:26 ID:uqLkj4/i

>>747の続き
俺は所沢延伸なんて一言も言っていないが？

750 ：名無しでGO!：02/02/23 10:27 ID:x9UaOBiD

>>749
は所沢延伸妄想オタ。複数を装ったって無駄。

751 ：名無しでGO!：02/02/23 10:32 ID:fmDnooC1

とりあえず煽り・荒らしは無視が基本です＜もちろんオレモナー
しばらく様子を見ましょう。

752 ：名無しでGO!：02/02/23 10:32 ID:uqLkj4/i

＞ID:x9UaOBiD
もう一回>>744読んでくれよ。西武線方面にのばすことは一言も言っていないぞ。

＞上北台－西武園間で人口希薄地帯じゃない所がどこにあるんだよ。
＝上北台－西武園間は全て人口希薄地帯だって言ってるんだが。

753 ：名無しでGO!：02/02/23 10:35 ID:x9UaOBiD

>>752
正直、スマソ。

754 ：名無しでGO!：02/02/23 10:56 ID:cHU1JaYl

>>742
>群馬県の川場村は渋谷区と合併交渉してます。

世田谷区でしょ。まだ交渉はしていません。
川場の合併相手として世田谷が複数案のうちの１つとして提案されている段階です。

755 ：名無しでGO!：02/02/23 11:53 ID:J5Rpl7xq

千葉都市モノレール
時間帯（通勤・通学）時は、千葉～千葉みなとって３分間隔の運転になったりするのね。
正直、びびった。　　でも客はそんなに乗っていないような・・・

756 ：名無しでGO!：02/02/23 12:13 ID:uQB+lpUa

町田→多摩センター間にモノレール引いたとしたら
何分かかるのかな？
小田急だと20分なんだけど。

757 ：名無しでGO!：02/02/23 12:28 ID:63bH6b65

>>741
八王子のソーカよりマシかも(藁。
日練召集と縁が切れて以来、総本山は八王子だからねえ。

758 ：名無しでGO!：02/02/23 13:14 ID:zwiJ3Kpi

　真如苑の信者流入で人口増加、流入増加で発展したりして…
しかし跡地利用が宗教団体と車の中古車販売センターとは
よっぽど魅力がない場所なのかな？
普通だったらショッピングセンターや大規模マンションとか
になるのに…

759 ：名無しでGO!：02/02/23 14:39 ID:0rSrN3nl

武蔵村山も所沢も人口密度は4300～4500人ぐらい
所沢の人のいないところ+西武池袋線よりは武蔵村山の人のいるところの方がいいよな

760 ：名無しでGO!：02/02/23 15:44 ID:ojkLg/1A

>>758
所沢妄想オタ？

761 ：名無しでGO!：02/02/23 18:05 ID:cHU1JaYl

>>756
町田－センターは１３ｋｍ
八王子へは１７ｋｍ
泉－センターの距離が１３ｋｍだから表定が同じだと３０分
運賃も小田急優位かと思われる。この区間の客は当てにできないだろうね。

意外と距離あるなあ。

762 ：名無しでGO!：02/02/23 18:29 ID:Iqd+SlbQ

所沢妄想オタって言ってる人って武蔵村山の人なんですか？
なんかどっちもそんなムキにならなくてもいいような…。
どっちも延伸しそうも無いんだから…
多摩モノレールは延伸よりも今の累積赤字を減らすのが先。

763 ：名無しでGO！：02/02/23 19:13 ID:tjvTL/kJ

正直言ってモノレールネタでここまで盛り上がるとは思ってなかった・・・

764 ：喪鷽鵜鬆屡代：02/02/24 00:05 ID:TErF0QsS

別に町田-多摩センの直通客ではなく、その途中の駅から町田、多摩セン、立川などへ行く人を考えればいいんじゃない？

765 ：名無しでGO!：02/02/24 00:41 ID:7BVG1oB6

>>762
箱根ヶ崎、羽村方面への延長を廃止してまで、所沢に伸ばせという自分勝手な
所沢延伸妄想オタが悪いと思われ。
また、所沢延伸妄想オタは所沢市民の可能性は低い。立川在住、16才から25才まで
の独身男性で学生と思われる。住んでいるところは古くからは住んでいなく、越し
てきて一戸建て建売住宅かマンション、アパートに住んでいる可能性が高い。

766 ：名無しでGO!：02/02/24 01:09 ID:Q/tpcd8l

つーか、>>762は所沢延伸妄想オタだろ？所沢延伸が完全否定されたから延伸反対、
もしくは南部優先に軸足を移した。

767 ：名無しでGO!：02/02/24 01:23 ID:SPTT2IKr

日産がなくなって武蔵村山が廃墟になってモノレールはいらんとか抜かしているのが
いるが、所沢だって西武所沢工場がなくなったから廃墟だ。
だから所沢にもモノレールはいらんな。
おっと、東大和も小松ゼノアが無くなったから廃墟だな。
モノレールは砂川七番以北廃止だ。
立川も米軍基地がなくなって廃墟になったんだっけ。
だからモノレールは甲州街道以北廃止だ。
そう言えば日野も…

…ってことになっちゃうんだよな。所沢延伸ヲタの意見を聞いているとね。

768 ：　：02/02/24 01:27 ID:S3CgbiAK

どうしても「西に曲がる」のがね…。
東に曲がる所沢延伸もどうかと思う。
そういう僕は熊谷延伸派。町田が先だけど。

769 ：名無しでGO!：02/02/24 01:34 ID:Q/tpcd8l

>>768
多摩モノレールを「南北交通」と思い込んでいる、所沢延伸妄想オタ。
反論してるのは武蔵村山市民と思い込んでいる所沢延伸妄想オタ。
武蔵村山にだけは絶対にもって行かせない所沢延伸妄想オタ。

770 ：　：02/02/24 01:37 ID:S3CgbiAK

>>769
どうして僕へのリンクなわけ？

少なくともモノレールか西武のどちらかは北に行って欲しいなあ…
（もう片方は箱根ヶ崎）

771 ：名無しでGO!：02/02/24 01:46 ID:Q/tpcd8l

>>770
もしかして、>>672？
>>552、>>598で県越えが難しいのはガイシュツ。

772 ：名無しでGO!：02/02/24 02:33 ID:5pZl3JNT

千葉のモノレ?ル、それだけ関心薄いってことか。
なんかしょうもないとこ走ってるし、
せいぜい千葉?千葉みなと、千葉-天台間ぐらいしか乗ってもメリットない。
でもぶら下がった形のモノレ?ルでは世界一の長さだとかって自慢してた。
どうせなら横浜みたいに地下鉄にして京成と直通でもすりゃいいのに
それもしないのは・・千葉だからだ。久々に戻ったけどやはり中途半端。

773 ：名無しでGO!：02/02/24 06:05 ID:smykovxX

>>764
センター駅から町田駅へ行く場合に小田急が選択されるだろうと言いたかったんだが
書き方悪くて違うような意味になっちゃった。
もちろん途中の木曾団地や区画整理が進む小山田からの客は多いに期待できる。

>>769
都の位置づけは「南北交通」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/KOUHYOU/SHOUSAI/E99AQ104.HTM
から抜粋。

事業の概要
　東京都では、都心に集中した業務機能を分散し、多心型の都市構造を目指しています。多摩都市モノレールの建設は、このような多心型構造を支える交通網の一つであり、多摩地域の南北交通を充実させ自立的な都市圏の形成に資するものです。

774 ：名無しでGO!：02/02/24 08:18 ID:6+5bS6tw

>>773
「多摩地域」の南北交通充実のためには箱根ヶ崎まで上がり、そこから羽村方向に下り、
八王子方面に行く必要があるね。

東京都の行う南北交通なんだから北限に達したら円を描いて下る予定線が正しいという事
だね。

>この全線開通により、既存鉄道と相互に接続した交通網が形成・強化され、多摩地域に
>おける南北交通の利便性が向上するものと期待しております。

775 ：名無しでGO!：02/02/24 08:59 ID:smykovxX

>>774
都がそういう位置づけをしているんだから「南北交通」と表現しても間
違いじゃないでしょって言いたかっただけ。

局地的に東西があるのは当然だしおかしくないよ。だいたい路線の設定
は南北とか東西とかの以前に必要性のあるところにされるわけだから。

でもモノレールの主眼は南北に置かれているよ。武蔵村山は必要がある
から西進しましょうってことでしょ。

776 ：名無しでGO!：02/02/24 09:09 ID:6+5bS6tw

>>775
東西交通（中央線など）に対しての南北交通ではなく、ただ北に伸ばす、南に
伸ばすという考え方の南北交通ではない、と、言いたかっただけ。

具体的なやり方とか示さないのがいたので、きつい言い方になった。

777 ：名無しでGO!：02/02/24 10:19 ID:O5nS3Oi1

>>767 お前馬鹿だな。
別に、西武所沢工場閉鎖になったって廃墟とは呼べんよ。
なさけねえ。こんな奴が偉そうにレスしてるとは。
せいぜい、宗教の街で頑張ってくれ。就業人口が違うだろっていってんだよ。
日産と西武じゃな、ぜんぜん人数違うだろ。
俺らは赤字を垂れ流したくないから、武蔵村山にとおしたくない派なんだよ。
東京都民の税金なんだよ。町田まで伸ばしたほうがいいんだよ。こっちの方が
有効活用されるんだよ。武蔵村山に通すくらいなら、埼玉県の出資を受けて、
所沢につないだほうが赤字は大幅増にはならんだろ。
あくまでも採算ベース、第三セクターがきちんと経営できるかどうかを
考えてレスすべきだと思うぞ。

778 ：千葉市民：02/02/24 10:27 ID:siwSKXj+

多摩地区って荒れておるのー。

779 ：ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ平塚：02/02/24 10:36 ID:nhnhq4nW

賜物は町田に延伸後二俣川までｲﾗｼｬｰｲ
とかいってみる相撲沿線民。すでに東京でも多摩でもないしな。

780 ：ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ平塚：02/02/24 10:37 ID:nhnhq4nW

×　相撲沿線民
○　相撲鉄道沿線民　ｽﾏｿ｡

781 ：名無しでGO!：02/02/24 10:43 ID:SuMyERIT

>>778
多摩地区の話でないような・・・
一人粘着がいるような・・・

所沢モノレールを造って上北台まで伸ばすといえば丸く収まるような。

武蔵村山が終点ではないような・・・
考えてレスしてもらいたいような・・・

782 ：名無しでGO!：02/02/24 11:25 ID:siwSKXj+

誰か串使ってる人いませんか？
荒らしている奴は、さらしていいよ

783 ：名無しでGO!：02/02/24 12:00 ID:2IRRrBk3

町田延伸は結構だが、どうやって駅前までモノレールもってくいくのかな？
天下の町田だぁ、土地も高かろう、ビルもどかさないと。
まぁ、町田区間は料金倍だな。

784 ：名無しでGO!：02/02/24 12:07 ID:smykovxX

>>783
町田駅前はビルがどいてすでに用地が確保されていますが何か？

785 ：名無しでGO!：02/02/24 12:43 ID:smykovxX

>>783
前の方読んだ？
モノレールの軌道は都道なんだよ。都税でつくられるの。
だからね、銀座通りに建設しようが奥多摩の山林に建設しようが
モノレールの費用負担はたいして変わらないんだよ。
だから町田の運賃が倍にはならない。

786 ：天下の立川在住：02/02/24 12:53 ID:LLGDe8B2

粘着武蔵村山市民が1人いるな。

787 ：名無しでGO!：02/02/24 13:48 ID:4lb7l4+f

>>786
所沢モノレールを建設して上北台に乗り入れで、別スレ作ってやってくれないかな？

788 ：名無しでGO!：02/02/24 16:03 ID:3tlYPaEG

漏れは>>765にぴったり当てはまるが、
>>786みたいな妄想ヲタは逝って良しだな。
そんなに需要が有るんなら国分寺線に
もっと客が乗っててもいいもんだろうに。

ていうか>>786消えて。お願い。

789 ：名無しでGO!：02/02/24 18:26 ID:c8de6tki

今後の発展性のあるところに、伸ばしてくれれば
有効活用されると思う。人口がいるところに
してくれないかな。

790 ：天下の立川在住：02/02/24 19:40 ID:1JigUvb9

多摩モノレールの箱根ヶ崎延伸＝千葉モノレールの土気延伸
多摩モノレールの所沢延伸＝千葉モノレールの八千代台延伸

のようなものかな。

791 ：名無しでGO!：02/02/24 20:18 ID:smykovxX

　武蔵村山ＶＳ所沢にちょっと飽きてきたので話題を変えて、環状線の西側ってどうおもう？
予定ルートは
　多摩センター－唐木田－南大沢－八王子みなみ野－京王片倉－八王子－左入－小川－秋川－羽村－箱根ヶ崎
　八王子－多摩センターって必要か？現状でもそんなに不便じゃないだろう。
　八王子以北も学会の我田引鉄を感じるんだけど、たとえば、八王子－追分－四谷－楢原－戸吹－秋川にした方がよくないか？
　
　ちなみに北側の議論では三ツ藤あたりまでの部分開業というかたちにして早期開業を目指せというのが折れの意見。金がないから遅れているんだろ。距離が半分なら半額で済む。
　武蔵村山市民もたぶん箱根ヶ崎なんて使わないんじゃないの？瑞穂の人間はしＲで立川へ出るだろうし。

792 ：喪鷽鵜鬆屡代：02/02/24 20:21 ID:TErF0QsS

>>791
開通したら最寄り駅が変わります(嬉)
ちなみに7年位前にも最寄り駅が変わったっけ。

793 ：名無しでGO!：02/02/24 20:25 ID:ca8kC+hL

第三セクターといえども、自分で切り開く。
赤字を前提とした経営には、メスを入れる。
聖域なき構造改革。よって、南に延伸。それが、たま地区を
活かす最大の武器。

794 ：名無しでGO!：02/02/24 20:34 ID:2IRRrBk3

とりあえず、一駅、村山団地までのばしてみた方がいい。

795 ：名無しでGO!：02/02/24 22:06 ID:3tlYPaEG

>>791
着工しないのは新青梅の拡幅とセットだから。
新青梅の拡幅は、１６号まで全部やらないと意味がない。
だから途中までちょこちょこというわけにいかない。
箱根ヶ崎に付けるのもそれが理由。

796 ：名無しでGO!：02/02/24 22:41 ID:S/rwk5tL

計画予定の八王子～箱根ヶ崎は完全に消滅と考えてよい。
八王子に最近開通したひよどり山有料道路（トンネル）は、当初の予定では
モノレールが通れる設計だったが、完成してみたら、どうがんばっても
モノレールが通れるトンネルの大きさではない。
車とモノレールが一緒に走れるトンネルの姿を見てみたかったな。

797 ：名無しでGO!：02/02/24 23:01 ID:ju5cLgQF

八王子～箱根ヶ崎は八高線をどうにかすればいいしね

798 ：名無しでGO!：02/02/24 23:29 ID:Oz9v/Pfc

>>777
よく読めや。>>767は武蔵村山が日産が撤退したくらいで廃墟ならって他ではこうだ
っていう例を示しただけに過ぎない。ムキになっても無駄。
それよりさ、西武所沢はともかくさ、東大和におけるゼノアの地位って武蔵村山に
おける日産と同じだったわけだ。んでその跡地はマイナーな公園とスーパー。それで
人口が増えたどころか減ってしまったよ。
キミの論で言っちゃうと、既に東大和は廃墟でモノレールが通ったこと自体間違
いになっちゃうんだよね。それどころか、当時は日産撤退が決まってなかったから、
キミの論で行けば当時は武蔵村山へ早期の延伸が必要だったということになるね。
だからキミはまず所沢延伸より先に砂川七番以北の廃止でも訴えろや。
だからキミの論は矛盾だらけでボロボロなんだ。
おっと言っておくけど、東大和からゼノア撤退が決定したのはモノレール建設前
の話だ。その辺りをキミの論と照らし合わせて整合性を合わせるのが先なんだよ。

それができないならね、ホントにキミの論は妄想か厨房の戯言として片付けるしか
ないからね。

799 ：名無しでGO！：02/02/24 23:52 ID:/r6RHWJj

千葉市はよく横浜市と比較されて糞味噌言われるけど、冷静に考えてみると
千葉市の方が住みやすいのかもしれない。面積はそんなに変わらないのに、
横浜市には千葉市の４倍の人口がある。よって道も狭いし住宅も高い。横浜市には
たしかに地下鉄が走っていて一見すると便利なように思えるが実際のところは
住みづらい。千葉市はモノレールをもっともっとＰＲすれば観光資源に十分
なり得るはずなんだが・・・

800 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/24 23:54 ID:NYGhoVam

８００

801 ：名無しでGO!：02/02/25 00:15 ID:9p8JsNu5

武蔵村山市はよく東村山市と間違われて糞味噌言われるけど、冷静に考えてみると
武蔵村山市の方が住みやすいのかもしれない。面積はそんなに変わらないのに、
東村山市には武蔵村山市の２倍の人口がある。よって道も狭いし住宅も高い。東村山市には
たしかに西武鉄道が走っていて一見すると便利なように思えるが実際のところは
住みづらい。武蔵村山市はモノレールを導入しＰＲすれば不動産広告の目玉に十分
なり得るはずなんだが・・・

802 ：名無しでGO!：02/02/25 00:18 ID:sZlT477E

国道と鉄道の存在しない市。これはかなり貴重だ。守ろう！！

803 ：名無しでGO!：02/02/25 00:39 ID:mJviJOnz

東村山はＤＱＮがホームレス殺すしな

804 ：名無しでGO!：02/02/25 00:45 ID:73zrY6lZ

>>802
それって、他にある？
ありゃ武蔵村山ってある意味すげートコだな。

805 ：名無しでGO!：02/02/25 00:47 ID:CGVW/D5z

結局湘南モノレールが最強ということですな。

806 ：名無しでGO!：02/02/25 00:49 ID:sZlT477E

>>804
町・村は腐るほどあるが、市というレベルでは、
おそらく武蔵村山だけだと思うが。

807 ：名無しでGO!：02/02/25 00:55 ID:nWCVFmfK

>>791
箱根ヶ崎－羽村－秋川は甲州街道（開業済み）で終点じゃないの？
それで、摩センター－唐木田－南大沢－八王子みなみ野－京王片倉－八王子は
秋川－甲州街道間の駅で終点と思う。

808 ：名無しでGO!：02/02/25 02:16 ID:Hwv3+Xa4

>799
そうだけど、千葉市の道路事情もよくないよ。
特に花見川区はね。R16はいつも渋滞だし。
中央区・美浜区・緑区のほうはいいけどね。
若葉区もなんだかなーだし。
千葉県内って幹線道路作っても、周辺道路や市街地を整備しない感じがある。

ちょっとずれるけど千葉県内で道路事情が一番良いのは木更津では？

809 ：名無しでGO!：02/02/25 03:29 ID:/ONRnpkS

>>795
っつか、新青梅街道の渋滞緩和も目的なんだよな（おそらくこれが最大の目的だと思うが）。

810 ：名無しでGO!：02/02/25 06:18 ID:zDkpSEyZ

>>809
じゃあモノレールは道路拡幅のついでなの？
そうすると拡幅はやってモノレールは中止という選択肢もアリになってしまうのか。

>>804
ちょっと違うが神奈川県綾瀬市は間抜けだ
鉄道－あるけど新幹線　駅はない
国道－あるけど東名　インターはない

あれ？高速って国道じゃないような気がする。

811 ：名無しでGO!：02/02/25 06:23 ID:zDkpSEyZ

↑
おっと相鉄相模大塚から厚着飛行場への貨物線なんてのも綾瀬市にあったっけ。

812 ：名無しでGO!：02/02/25 07:53 ID:YidrAH/p

>>799

地方都市の地下鉄は使いづらい。
車両が小さいし。

813 ：名無しでGO!：02/02/25 07:57 ID:MLtDjjah

多摩都市モノレールはサンリオヲタと学生専用。

814 ：名無しでGO!：02/02/25 08:25 ID:u0XaqFwj

>>812
銀座線のことか？

815 ：名無しでGO!：02/02/25 08:37 ID:YidrAH/p

銀座線の車両は好きだ

816 ：名無しでGO!：02/02/25 08:54 ID:elaQUdcb

純粋に思うことなんだけどさ
所沢や町田って既に鉄道があるんでしょ。だからモノレールが出来ても人々は
何だかんだで既にある鉄道を使うんじゃないかな。
それに引き替え、武蔵村山は先に何もないし、ベッドタウン化である程度の人口が
あるのだから、新規顧客の期待が大きいという事だと思うんだけど。
だから優先順位が上なのを理解するのは難しくないと思うけどなぁ。

町田や所沢へ伸ばしてもおサルの電車で終わりそうな気がするけど、武蔵村山なら
採算性はともかく地域にとって必要不可欠になりそうな気がする。

817 ：名無しでGO!：02/02/25 09:04 ID:VwLI0W4m

>>814
銀座は地方都市なのか？
それなら千葉も多摩も未開の地

818 ：名無しでGO!：02/02/25 09:25 ID:A/D0tNQ4

>>816
全くその通りだ。

819 ：名無しでGO!：02/02/25 09:30 ID:Ymln0Zhf

>>804
空港－あるけど米軍　使えない（藁

高速って国道だよ。

820 ：名無しでGO!：02/02/25 09:32 ID:YidrAH/p

千葉市は、内陸部にもう１本（田園都市線のような）通勤路線が
走っていて、そこが高度に宅地化されていたなら、
もっと大都市になっていただろうね。良いかどうか別だけど。
市電がなかったというのも痛い。

821 ：819：02/02/25 09:34 ID:Ymln0Zhf

804→>>810でした。スマソ

822 ：名無しでGO!：02/02/25 10:45 ID:BzPopGM7

>>799
>横浜市にはたしかに地下鉄が走っていて一見すると便利なように
>思えるが実際のところは住みづらい。

横浜＝地下鉄
千葉＝モノレール
存在感のなさは共通(w

>千葉市はモノレールをもっともっとＰＲすれば観光資源に十分
>なり得るはずなんだが・・・

激しくガイシュツだが、一日乗車券等の発売もないようでは、千葉モノ
関係者は積極的なＰＲで乗客を増やそうということすら考える頭脳も
持ち合わせていないようです。(w

823 ：名無しでGO!：02/02/25 10:53 ID:VwLI0W4m

>>818
ヲイヲイ武蔵村山もヲタ化するのか。やめてくれよな。味方をなくすぞ。

町田駅－小山田と武蔵村山市役所－立川駅の距離はほぼ同じ
鉄道があっても距離が離れていればどっちも同じだろ。

沿線になる山崎団地や木曾団地からの町田駅行きのバスが何本
走っていると思ってるんだ？仮にバス１本＝モノレール１両と
すれば既存区間より本数倍増以上しないと運べないぜ。
上北台から球場方面への交通手段が発達していないから北上は
無意味だっていう君たちの論理と矛盾するだろ。

824 ：823：02/02/25 11:41 ID:VwLI0W4m

よく計算したら本数倍増すると余るな。

825 ：名無しでGO!：02/02/25 12:20 ID:13OVVk2U

なんで、延伸は武蔵村山までしか語れないんだろう。
箱根ヶ崎まで語って。八高線拝島18時台の40分待ちならモノレール使うよ。

826 ：名無しでGO!：02/02/25 12:25 ID:UDYWjTyO

age

827 ：名無しでGO!：02/02/25 13:17 ID:VwLI0W4m

>>825
たぶんその頃には箱根ヶ崎の車両基地が完成して拝島－箱根ヶ崎が複線化
箱根ヶ崎発快速東京行きが運転されているから。

したがって瑞穂の町民はしＲを使う。
玉川上水で西部からモノレールに乗り換えて箱根ヶ崎には行かない。
立川でしＲからモノレールに乗り換えて箱根ヶ崎へ行く奴もいない。
武蔵村山市民も八王子へは立川経由、箱根ヶ崎でハチ公線に乗り換
えて飯能や高崎に行く奴はすくない。

828 ：名無しでGO!：02/02/25 14:57 ID:CAqGCg23

既出で悪いのだけど・・・
千葉のモノレールが観光資源になるとは到底思えない。
単なる輸送手段の一つでしかないし、一般人にとって。
全国にそんな例はないと思うけど。

千葉市のマズイ点は、無理やりな都市改造だね。
国鉄と京成の千葉駅の移転を伴う大改造で繁華街が分散してしまうしね。
スラム化した栄町は、千葉市の成長の足を確実に引っ張っている。
県主導の幕張新都心計画で、買い物客を引っ張っていってるから、
千葉市中心部の商業はガタガタだしね・・・
流行っているのは、そごう周辺とかヨドバシ周辺くらいだと思うが・・・

モノレール復活には、快速運転と運賃引き下げが必要なのではないでしょうか？？
やっぱり、妄想なのかな・・・

829 ：名無しでGO!：02/02/25 16:36 ID:fj82HAaQ

>>827
八高線複線区間は回想しか走んないだよ。
今と変わらない・・・だからモノレールが来てくれないと困る。

830 ：７７４M運転士：02/02/25 16:45 ID:fMrPJdK0

>>825
あれは本当に辛いよね～
漏れは4月から毎日使うが、その時間帯に帰る時は福生からハズ使おうかな？

831 ：名無しでGO!：02/02/25 19:11 ID:TcjQ2F25

>>829
うんなこたぁない。
とりあえず、箱根ヶ崎はホームを220mに延長予定。

>>830
福生東口－箱根ヶ崎って25分ぐらいかかるぞ！

832 ：名無しでGO!：02/02/25 19:21 ID:7t391+kM

>>828
快速運転は妄想だな。
まあ運賃引き下げはやらないとやばいだろうな。
せめてＰＡＲＣＯのあたりまでは１００円とかしないと。

話は変わるが、
たまに千葉テレビがモノレールの運転台からの景色を流してるのがイイ。

833 ：140 ◆YjtUz8MU ：02/02/25 19:25 ID:JPbbrljS

千葉にせよ、同じ懸垂式の湘南にせよ、「懸垂式モノレールたるもの
マイナーでなければならない」という理念でもあるのだろうか？って
位に営業のセンスが…無いよね。

いずれの路線も乗らない人には「知る人ぞ知る」存在なんだろうし。

834 ：名無しでGO!：02/02/25 19:57 ID:rz53z0Zx

正直、千葉～県庁前はいらなかった。
例えばアレが市立病院経由の大宮台まで一気に開通するなら
話は別だっただろうけど。

835 ：名無しでGO!：02/02/25 22:16 ID:n+XjcwTj

>>830
その前の拝島止まりがイヤな感じだよね。走ってホームまで行くと八王子行きと・・

>>831
東福生も拡張しないと・・・
拝島－箱根ヶ崎だけ本数増えるの？とするなら立川への乗り入れ復活かな。

836 ：名無しでGO!：02/02/25 22:56 ID:xlihWH1X

千葉の内陸部にモノレールが必要な街って、今も昔もはっきり言ってない。

モノレールの建設によって、千葉の開発・人口増加を予測していたならば、その予測は間違っており、
松井前市長の愚策失政の好例と思われ。

なぜ、マスタープランとやらにある案のひとつである、千葉 - 中央港 - 稲毛地区NT -
幕張地区NTを結ぶモノレールを造らなかったのか、疑問に感じる。

837 ：名無しでGO!：02/02/26 00:12 ID:KvM1JzEq

>833
千葉と一緒にされるとカワイソ＞湘南モノレール

838 ：名無しでGO!：02/02/26 00:41 ID:/2OCaiPD

武蔵村山にも箱根ヶ崎にもモノレール乗る人間は微々たる物。
武蔵村山で一日１０００人、箱根ヶ崎で５００人。
平成２０年位には、再建団体で、電球一個も取り替えられない。そんな感じ。
箱根ヶ崎から立川まで、モノレールはいくらで、何分で走るのかな！？
現実をみた会話したら！？　全然説得力がない。第三セクターどんだけ、
廃止してるのか考えてたほうがいいですよ。潔く、他へつなぎましょう。
武蔵村山のほうが、いいね。うん。

839 ：名無しでGO!：02/02/26 00:49 ID:+Ckho0Di

>>836
＞千葉の内陸部にモノレールが必要な街って、今も昔もはっきり言ってない。
恐らく未来も無い・・・。

840 ：名無しでGO!：02/02/26 00:55 ID:uvTeQqPp

>>838
ちみの文章も意味不明で、全然説得力がない。

841 ：名無しでGO!：02/02/26 01:27 ID:F9G+pDsq

八王子は学会。武蔵村山は真如会。武蔵村山論者は、宗教好きだな。
頑張れ、宗教と生きる街、サティアン村山。　かっこいい。

842 ：名無しでGO!：02/02/26 03:55 ID:wq2zxSNu

>>836

穴川から稲毛はあった方がいいと思うよ。
美浜区は京葉線の旅客路線化が決定したのと、
比較的道路事情がいいからモノレールは見送りになったんじゃないかな。
幕張副都心とつなげるべきは津田沼だと思うよ。
千葉は中央区にこだわっていちゃダメなんだ。

843 ：名無しでGO!：02/02/26 09:05 ID:e1TfSyZ/

>>838
>武蔵村山にも箱根ヶ崎にもモノレール乗る人間は微々たる物。
> 武蔵村山で一日１０００人、箱根ヶ崎で５００人。

ソースは？（ｗ

> 平成２０年位には、再建団体で、電球一個も取り替えられない。そんな感じ。

「都道の付帯設備」を建設するのは東京都ですが何か？

> 箱根ヶ崎から立川まで、モノレールはいくらで、何分で走るのかな！？

ラッシュ時に立川までバスで何分かかるのかな？

> 現実をみた会話したら！？　全然説得力がない。第三セクターどんだけ、
> 廃止してるのか考えてたほうがいいですよ。潔く、他へつなぎましょう。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ｡　
ていうか、日本語をもっと勉強しましょう。

844 ：名無しでGO!：02/02/26 09:17 ID:LwSLwDJ+

>>843
>>838は所沢延伸ヲタ。もう徹底的に論破されたから放っておこう。

町田延伸優先の意見もあるけど、やっぱ箱根ヶ崎が先にならざるを得ないでしょ。
新青梅拡幅問題もあるし、何よりも東京都は鉄道空白地帯をなくした方が都民の
利便性が上がると「思っている」から（それが正しいかどうかは別）。

でも俺、武蔵村山市民でモノレール駅まで歩いて数分のところに住んでいるけど
町田に伸ばしてくれた方が横浜へ行きやすくなるから便利になると思っているよ。
どーせ市役所へはクルマかチャリで行くんだし。無論モノレールが出来ればそっち
を使うが。
所沢はいらん、それこそクルマで行くし、砂川から西武で行っても同じだから。
飯能方面なら八高で行けばいいし。

845 ：賜物：02/02/26 13:46 ID:qKX8o5ys

北の赤字を南で埋めるのは嫌だ(藁。

846 ：名無しでGO!：02/02/26 13:48 ID:9TFVgnUm

>>842
稲毛～穴川が走ってたら京成バスはやばいだろうな。

847 ：名無しでGO!：02/02/26 14:08 ID:LwSLwDJ+

>>845
そんな、朝鮮半島みたいな言い方しないでよ。

848 ：名無しでGO!：02/02/26 15:21 ID:I4juYTzk

>>844
>何よりも東京都は鉄道空白地帯をなくした方が都民の
>利便性が上がると「思っている」から（それが正しいかどうかは別）。

町田北部や八王子北西部も武蔵村山同様に鉄道空白地帯。
箱根ヶ崎が用地の手当てを一番しやすいから優先になったんだとおもう。

849 ：名無しでGO!：02/02/26 15:37 ID:Fr1g0/i9

>>842
幕張副都心と津田沼を結ぶ交通機関の実現に賛成。
幕張(本郷)に行くよりもかなり便利になる。
千葉市と習志野市が絡むから難しいだろうけどね。
ちなみに千葉都市モノレール株式会社の出資割合は
千葉県・・・・２６％　　千葉市・・・・２６％
関連企業・・３５％　　金融機関・・１３％

850 ：名無しでGO!：02/02/26 15:44 ID:1VFyoE9W

>>849
幕張副都心と津田沼を結ぶなら新京成を伸ばしたほうがいい。

851 ：名無しでGO!：02/02/26 15:52 ID:Fr1g0/i9

>>850
新京成の延長いいね。用地買収が難しそうだけど。

852 ：名無しでGO!：02/02/26 15:53 ID:1VFyoE9W

>>851
しかも今のままだと京成津田沼まで単線……。

853 ：名無しでGO!：02/02/26 20:15 ID:8ij8VPaK

千葉都市モノレールの千葉みなと～稲毛海岸の延伸キボーン。

千葉みなと～稲毛海岸は京葉線があるが、この駅間の距離が長いので
この間にある幸町等の街は千葉市街から比較的近いにも関わらず、
はっきりいって発展していない。

たのと、比較的道路事情がいいが、モノレールは見送りになったんじゃないかな

854 ：名無しでGO!：02/02/26 20:18 ID:8ij8VPaK

853ですけど、すまそ。

842氏の意見を参考にする為一時的にコピーした、「たのと、比較的道路事情がいいが、
モノレールは見送りになったんじゃないかな」の部分を消し忘れた。

855 ：DX：02/02/26 20:44 ID:vlreKtFH

妄想で　町田延伸後は南町田までの多摩モ延伸キボンヌ

856 ：名無しでGO!：02/02/26 20:47 ID:CtK6IJwQ

町田延伸なら、大野まで延ばして相模原が計画中の北里まで延伸きぼーん。

857 ：名無しでGO!：02/02/26 21:03 ID:YtzCVvWv

多摩ｾﾝﾀｰ→南大沢→八王子駅の早期開業を！

858 ：DX：02/02/26 21:40 ID:XnZGSx6E

南町田延伸後は横浜の辺境長津田への延長キボンヌ

859 ：634：02/02/26 22:03 ID:xOnqSy/a

前にここに書いた本、内容を引用してＵＰしてみた。

http://members.tripod.co.jp/chibamonorail/mono1.htm

860 ：７７４M運転士：02/02/26 22:12 ID:b3Dp092U

>>831
「18時台に帰る時」はね。

861 ：名無しでGO!：02/02/26 22:49 ID:HFNpxwH6

>>847
ワラタ

862 ：名無しでGO!：02/02/26 23:17 ID:736ibYqd

>>847
立川北と立川南の間が３８度線。

863 ：喪鷽鵜鬆屡代：02/02/26 23:23 ID:1u2wjTe7

個人的にだが立川はだいぶ魅力のある街になったけど、町田はいまいち魅力に欠けるんだよな。狭くてごみごみした感じがあるから、町田に行く位なら八王子とか立川・橋本で済ましちゃう。
定期は八王子-横浜なんだけど……

モノレールが町田まで出来たら立川方面へ客が吸い上げられるような気がする。

864 ：名無しでGO!：02/02/27 01:08 ID:b1odRzzP

多摩モノレール箱根ヶ崎付近の予想：雨が降ると水没ー。

新青梅のボンプ増強しろ！！

865 ：名無しでGO!：02/02/27 01:51 ID:tXxkO6fB

思うに、立川こそいい店が少ない。
遊ぶなら、町田＝八王子＞＞立川だな。

866 ：名無しでGO!：02/02/27 05:20 ID:2nYNbZwR

>>865
立川は買い物には便利だけど、飲食にはいい店がない。
町田は863が嫌がる喧騒感が街の活気につながっていて魅力的。
八王子は地方都市の香りがしてちょっと萎え。
というわけで、個人的には町田を支持。
ちなみに、漏れは高幡不動。

867 ：名無しでGO!：02/02/27 05:22 ID:2nYNbZwR

>>862
立川は板門店か？

868 ：名無しでGO!：02/02/27 06:17 ID:lRlLvAwx

>>866
どっちも高幡よりはマシ。
ちなみに漏れも高幡なんだが。

立川－高幡にモノレールが建設されるって聞いたときは
そんな需要のないとこに敷いてどうすんだよ、立川－玉
川上水のお荷物になるぞって思ったんだけどな。

高幡の美味しい店
「あんず村」
「FUJIU」

869 ：名無しでGO!：02/02/27 07:01 ID:aTOpmlIh

>>866

>>立川は買い物には便利だけど、飲食にはいい店がない。
町田は863が嫌がる喧騒感が街の活気につながっていて魅力的。
八王子は地方都市の香りがしてちょっと萎え。

千葉で言うと
船橋は買い物には便利だけど、飲食にはいい店がない。
津田沼は863が嫌がる喧騒感が街の活気につながっていて魅力的。
千葉は地方都市の香りがしてちょっと萎え。
と当てはまるかも。

870 ：名無しでGO!：02/02/27 08:02 ID:QU91fEIK

多摩モノレールの主要株主の日本興業銀行と富士銀行が統合して、みずほフィナンシャルグループ、
瑞穂に延びそうな予感。

871 ：名無しでGO!：02/02/27 12:32 ID:GSrHYrnB

高幡からなら聖跡行くのがイーンデネーノ？
どうにも新興臭さが抜けないのがなんだけど。

872 ：名無しでGO!：02/02/27 12:34 ID:MnMfKpZ3

「FUJIU」の店長の娘は知り合い(w

873 ：名無しでGO!：02/02/27 12:40 ID:wE0ntuSz

っつか、多摩モノレールの建設は道路整備と不可分だってのが大前提なんだけど。

874 ：名無しでGO!：02/02/27 12:51 ID:FqzHXd/U

>>873
道路も新しくつくっちゃえばいいじゃん。

875 ：名無しでGO!：02/02/27 14:04 ID:MnMfKpZ3

多摩動-大帝の間の道っていつ頃出来るんでしょうか？

876 ：866：02/02/27 17:43 ID:2jkmO803

>>868
あんず村はもうすっかり老舗だね。

>>869
なんと、まあ、わかりやすい(藁。
確かに千葉に降り立つと、地方に来ちゃタよって感じだね。

877 ：名無しでGO!：02/02/27 19:34 ID:mX2JUe0N

埼玉県議にこんなのがいたぞ
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/gaiyou/h1309/1309o010.html
ここのスレの所沢延伸厨とはいろんな意味でレヴェルが違う（ｗ

878 ：名無しでGO!：02/02/27 19:53 ID:CeOjAz52

>>877
成田までモノレールですか。
何時間かかるんでしょうね（ｗ
普段何に乗って移動してるんだか。

879 ：名無しでGO!：02/02/27 20:14 ID:lRlLvAwx

>>878
誰も相手にしなかった熊谷案が霞んで見えるな。

さらに千葉モノレールに乗り入れればこの擦れもようやく統一感が出るかな。
．．．って懸垂式と小座敷じゃ相互乗り入れは無理じゃん。

880 ：名無しでGO!：02/02/27 21:53 ID:jI80Q4yC

>>879
跨座式・懸垂式両用レールを作って、
上側に多摩、下側に千葉が走る

881 ：名無しでGO!：02/02/27 23:34 ID:ima7JSE7

>>877
じゃ、南は羽田空港へ延伸して欲しいね。

882 ：名無しでGO！：02/02/28 00:31 ID:uUEYHH41

千葉市と立川市、どっちが魅力ある都市かはもう明白だよね。

883 ：名無しでGO!：02/02/28 01:50 ID:4eD9IPts

>>877
さいたまスタジアムまで伸ばすのはいいことだと思います。結構、乗る人
いるんじゃないかな。路線は上北台＞所沢＞ふじみ野＞大宮＞さいたまスタジアムって
まで伸びて発展性がありますね。大江戸線も光が丘から新座方面にいくから、
合流するかもしれません。東京、埼玉ともに人の行き来ができて、いい感じになるでしょう。

884 ：名無しでGO!：02/02/28 02:01 ID:4eD9IPts

http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/gaiyou/h1312/1312_a.html
こんなのがあった。

885 ：名無しでGO!：02/02/28 05:43 ID:rcDnkZxy

立川は都市なのだろうか

886 ：名無しでGO!：02/02/28 06:05 ID:2WIrJbhK

武蔵村山は反論してこないね。
あほらしくて反論する気もないか。

>>880
車体の上に千葉の軌道、下に多摩の軌道をつくればホームの共用ができる。
車体幅はちょーと見なかったことにしていただて。

887 ：名無しでGO!：02/02/28 10:04 ID:swPkrxQC

>>886
埼玉県がモノレール造って上北台に乗り入れるのは良いんじゃない？
ここで暴れていたのは武蔵村山の延伸を止め、北進せよ、ということだったからね。
分岐とか考えられない馬鹿は反論されて当然。

888 ：名無しでGO!：02/02/28 10:25 ID:XCKbL3y0

>>887
分岐で本数半減でも輸送力は問題ないだろうな。

北行大宮方面行きと南行箱根ヶ崎方面からの軌道は
どのようにクロスするのだろう。立交させる距離は
稼げそうにないが。

889 ：名無しでGO!：02/02/28 12:09 ID:3f7e0IBZ

所沢延伸を目論む人たちは、おそらくここの板の人たちだけだろう。
実際経営や設計する、都や経営者、当事者は、まったく考えてもいないのではないか。

890 ：名無しでGO!：02/02/28 17:44 ID:f3jCE3pW

>>888
町田、八王子分岐とかあるからね。分岐せずに乗換えでもいいんじゃない？

891 ：名無しでGO!：02/02/28 17:49 ID:g9+S5UKx

>>886
けっこー、多摩モノレールが成田へ行ったら便利と思っていたりして。
＞武蔵村山市民。

…でも玉川上水まで行けば成田空港まで直通だろ？

892 ：名無しでGO!：02/02/28 18:09 ID:XCKbL3y0

>>889
事情がよ～くわかっている人たちは考えていないだろうけど
上北台から北上妄想のＨＰは珍しくないよ。そんなに突飛と
いうわけではなさそう。

さすがに熊谷はみかけないけど。

893 ：名無しでGO!：02/02/28 18:16 ID:f3jCE3pW

>>891
北進がいけないのではなく、箱根ヶ崎に伸ばすな、という所沢延伸しか考えない
態度がいけなかったのでは？

正論をいってたのは武蔵村山市民だけではないだろう。都民の大部分。

894 ：名無しでGO!：02/02/28 21:39 ID:pcUcI+sM

津田沼～新習志野
幕張～海浜幕張
新検見川～検見川浜
稲毛～稲毛海岸
の幅広い道路をズバッと造ってくれないかな。千葉県か千葉市。あるいは習志野市。

八千代台～幕張～海浜幕張～幕張海浜公園～検見川浜～
稲毛海浜公園～稲毛海岸～千葉みなと～千葉～穴川～勝田台
とか面白いかも。
都賀～動物公園いらないから、都賀～椿森～千葉とかできないかな。
大宮台方面も、市立病院前を通れないなら、
千葉～都町～星久喜～大宮台でいいと思うし。

895 ：名無しでGO!：02/02/28 21:48 ID:WaNKwiqh

>>882
当然、千葉のほうがいいに決まっている。
だいたい、政令指定都市の千葉と、２３区以外の東京支部、失礼市部の立川なんぞヲ
比較されたら、千葉の名が汚れるって言うもんよ。
で、判りやすい比較データを書いておいてやるから、納得せよ。

東京駅からの所要時間は、～千葉（３７分、通勤快速）、～立川（約４０分、中央特快速）
東京駅からの最終電車は、千葉行き快速０：０１、立川方面行き０：００
総武快速にグリーン車があるのに対し、中央快速にはグリーン車が無い。

他…。

896 ：名無しでGO!：02/02/28 21:49 ID:pcUcI+sM

上北台から分岐ね。それもまあいいんでない？
駅を2層にして赤坂見附方式で分岐すれば
交差の心配も拡幅の心配もナッシン。
上北台の手前数百メートルは工事期間中単線になるけど
まあどうにかなるでしょう。
武蔵村山にはたいした団地もないので、
上北台での段落ちはどうせあるだろうし。
しかし、所沢方面も、山だし、武蔵野線や西武が国分寺～所沢に路線あるし、
延伸する必要もあまりなさそう。
街の大きさは所沢＜立川だから、立川に向かう人が多いだろうけど、
所沢の山をモノレールで越えてまでというとそんなにいないだろうし。
越県移動だから需要が多いとも言えないし。
個人的にはこれ以上延伸しないのがいいと思う。

897 ：名無しでGO!：02/02/28 21:54 ID:pcUcI+sM

>895
それはﾐﾘｷにあまり関係しないと思われ。
立川の人は東京駅より新宿駅を目当てにするだろうし。
まーでも美浜区なら立川よりかいいとは思うね。
稲毛区・中央区・緑区なら対等、
花見川区は交通事情悪いし、若葉区は田舎なんでアウチ。
ﾐﾘｷの話で。

898 ：名無しでGO!：02/02/28 22:03 ID:LWoEJEV9

千葉には海がある、ポートタワーがある、日本で５本の指に入る港がある。
焼蛤があれば、落花生もある。
京葉工業地帯もあれば、千葉市内の全てのゴミを市内で処理できる設備もある。
ちょっと奥に入れば多くの自然がある。
千葉って、いろんなバランスの取れたいい街だと思う。

それに引き換え、立川って…。

899 ：名無しでGO!：02/02/28 22:05 ID:De3ZVQTv

>>898
比較してどうすんの？

900 ：名無しでGO!：02/02/28 22:07 ID:jCisCF3H

>>895
総武線の通勤快速って何本くらい出てるんですか？
片手で余るような本数のと比較されてもなあ。

そんなに千葉がよければ「新千葉国際空港」とか「千葉ディズニーランド」
にすればいいのにね。

901 ：名無しでGO!：02/02/28 22:26 ID:/UhgxeSG

立川と規模が違う政令都市と比較してもねえ…
千葉と比較するならさいたま市の方がいいような。
どっちも住みたいとは思わない街では共通点。

902 ：痛勤特急東成田逝き：02/02/28 22:40 ID:AVefUNsn

>>897,901
ぶっ飛ばすぞ！この野郎！

903 ：名無しでGO!：02/02/28 23:08 ID:jCisCF3H

住宅地の平均価格
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2001/03_h08.html

千葉１４０６００円　立川２５１６００円

あちゃ～千葉ってもしかして青梅以下だった？

904 ：名無しでGO!：02/02/28 23:17 ID:/czgtMIL

千葉市は政令指定都市では唯一、定期夜行列車がありません。
立川にはアルプスがあります。

905 ：名無しでGO!：02/02/28 23:25 ID:rwCsYJPy

千葉もタマみたいに路線延伸でそれぞれ陣営に分かれて
泥沼の紛争をして揉めましょう。

906 ：：02/02/28 23:26 ID:+rGoCyIA

>>903
八王子と同程度だろ。東京からの距離を考えれば自然。

907 ：：02/02/28 23:30 ID:+rGoCyIA

>>906
東京と言うのは言うまでもなく区部のことね。

908 ：名無しでGO!：02/02/28 23:31 ID:mgMp4JAM

町田ぐらいから大宮まで直通がつながれば、結構、使う人多いと思うよ。
埼玉スタジアムも近いじゃん。それ、いいよね。新都心のスーパーアリーナ
もいけると嬉しいね。夢があるじゃん。

909 ：名無しでGO!：02/02/28 23:31 ID:/czgtMIL

>>906
ってことはいくら政令指定都市でも、千葉って八王子程度の街でしかないって
ことだね。あくまでも東京の衛星都市であって、都市機能が自己完結してない
ということだ。

910 ：名無しでGO!：02/02/28 23:32 ID:jET8YkQu

八王子市　160,300円
青梅市　142,300円
千葉市　140,600円

八王子と約2万差なので同程度の範囲に入るか微妙なところだが

911 ：名無しでGO！：02/03/01 00:31 ID:4LNswULG

＞＞８９５
　すばらしい！
　通勤快速でなくても東京から千葉まで３９分で行けますね。
　それと、特急をつかえば、３０分で行けちゃうし。
　

912 ：名無しでGO!：02/03/01 00:33 ID:KFTbGudM

>>909
そこで焦ってモノレールを作ったものの……。

913 ：名無しでGO!：02/03/01 00:37 ID:ji/YSsHK

レス900番台になってよーやくスレタイ通りVSになってきたな。
モノレールが抜けてるが（藁

914 ：名無しでGO!：02/03/01 01:00 ID:mLExh9U/

っつーか、２つのモノレールの話題で900番台まで続いたのが
奇跡
part2は如何に？

915 ：名無しでGO!：02/03/01 01:11 ID:Os0TeTnU

千葉VS多摩VS湘南VS東京VS鼠モノレール

916 ：名無しでGO! ：02/03/01 03:41 ID:VKpjeRZR

>>910
1割以上違うじゃん、同程度とは言えないよ

917 ：名無しでGO!：02/03/01 05:45 ID:QtJ32ULN

３９分もかかるんだ。そんだけあれば都庁のある新宿から西八王子まで逝ける。
やっぱ八王子レベルか？

918 ：名無しでGO!：02/03/01 06:51 ID:QtJ32ULN

乗降客数ランキング
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

お～い千葉駅。松戸に負けてんじゃねえよ。

919 ：名無しでGO!：02/03/01 06:54 ID:7p8BS95B

千葉は千葉駅以西と以東、海岸部と内陸部でかなり違うと思うよ。
若葉区・緑区の内陸部は農村。中央区も浜野は田圃。そりゃ最低ラインは低い。
しかし、美浜のほうは人気があるので最高ラインは高い。
平均したものは一応の目安だけど
それほどデータとして注目すべき物ではないと思うよ。
八王子や青梅は平地部や住宅地がきちんとあって、
農村部があまりなくていきなり山林でしょ。

しかし、住環境としてはやはり多摩のほうが全体的に整備されてる分いいだろうね。
地価だと、千葉駅以西の総武線沿線は八王子並で、
京葉沿線はそれ以上、千葉駅以東はかなり低いと思うよ。
まあこれは総武緩行線が千葉止まりだったり
千葉以東のダイヤがショボイのが理由の一つだろうけど。

だんだんお国板みたいになってきたなーとか思う。
お国板風の個人的見解は、千葉駅周辺＝八王子＋官公庁機能
ってとこじゃないかなーと思う。
衰退してるのもダブって見えるし。
街の性格は違うけど立川と幕張が成長したというのもダブって見える原因かも。

920 ：名無しでGO!：02/03/01 07:09 ID:7p8BS95B

＞918
千葉駅、規模の割にJRの発着本数少ないからね。
そのくせモノレールの本数はｲﾗﾈｰﾖってくらい多いからね。
あと改札を出た人しかカウントしてないのかもね。
そうじゃなくても西船橋と津田沼と松戸と千葉は誤差の範囲内に
収まってしまうと思うけど。
千葉マジックというか。なぜこれらがほぼ同数なんだろう。

ふと思ったが、
西船橋と船橋と津田沼にある路線が全て一つの駅に集約されていたら、
ものすごい駅になっていただろうなあ。
乗降客数では千葉駅なんて消し飛ぶくらい。
あわよくば新幹線の分岐する大宮に迫るか勝るかというくらい。
まあでも漏れは船橋の東武デパートと津田沼のアニメイトと
西船橋～秋葉原ギリギリ290円ってのがあれば何でもいいです。

921 ：名無しでGO!：02/03/01 08:51 ID:H0tk1Z6h

>>917

昼間１５分おきに走ってる
終日運転しない特快ならいけるけど
快速はもっと時間かかる。
通勤時はもっとかかる。

922 ：名無しでGO!：02/03/01 09:11 ID:H0tk1Z6h

んで、千葉と立川だったら、

意外と悪いのが立川
意外といいのが千葉
かな。

単純にどっちを取るかといったら
立川を取るけど。

923 ：名無しでGO!：02/03/01 09:16 ID:fmoOA45h

立川を通っている中央線は、人身事故による運休が多い。
一方、千葉を通っている総武快速線・緩行線は、あまり人身事故がない。

その理由って？
ひょとして、中央線沿線の方々の心が荒んでいるからとか。

924 ：名無しでGO!：02/03/01 09:17 ID:gAylTQ1G

数値は改札を出入りする人の数だね。立川もモノレール乗りかえは残念ながら
微々たる数で青梅線や南武線には足元にも及ばない。したがって改札を出ない
客も相当ある。実際には中央線下りは立川で半分くらい降りるもん。

それにしてもまさか松戸並みとはビクーリしたよ。
政令指定都市ってことは１００万の人口があるんでしょ。求心力ないのかな。
たしかに商店街に活気がないようだが船橋や津田沼に流れているってこと？

それにしても総武快速線はもうちとなんとかならんのかいな。停車駅おかし
いし。錦糸町でダッシュさせられるし。三鷹－中野各駅停車よりはマシか。

925 ：名無しでGO!：02/03/01 09:27 ID:E9y1xdfy

最低運賃は、多摩が１００円に対し、千葉は１９０円。
最高運賃は、多摩が４００円に対し、千葉は４５０円。
総延長距離は、多摩が１６．０キロに対し、千葉は１５．２キロ。
車内設備は、多摩がクロスシートがあるのに対し、千葉には長椅子のみ。

よって、多摩都市モノレールの圧勝。

926 ：名無しでGO!：02/03/01 09:37 ID:gAylTQ1G

たしかにね朝の中央線はなんとかしてくれって声を大にして言いたい。
利用者が多いってのも逆に考え物だな。
早く複々線化してほしいし、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻も快速あぼ～ん。
でもね京王や小田急の鈍足ぶりに比べればこれでもまだマシなんだよ。

なんかモノレール対決じゃなくて総武線ＶＳ中央線になってる。
個人的には懸垂式って、よりモノレールっぽいから好き。

ところで新スレはどうする？
１このまま
２ＶＳを＆にする
３分割する

927 ：名無しでGO!：02/03/01 09:49 ID:hSIOpqv6

◆千葉市◆
市制：1921年1月
人口：858,638
世帯：336,883
総面積：272.08Km^2

◆立川市◆
市制：1940年12月
人口：160,280
世帯：68,052
総面積：24.38Km^2

◆日野市◆
市制：1963年11月
人口：162,094
世帯：67,857
総面積：27.53Km^2

◆多摩市◆
市制：1971年11月
人口：141,597
世帯：56,465
総面積：21.08Km^2

928 ：名無しでGO!：02/03/01 10:08 ID:H0tk1Z6h

>>924

千葉駅は北東の弁天町を除いて駅周辺に住宅地がないからね。

929 ：名無しでGO!：02/03/01 10:13 ID:nShTLDBW

まじな話、京葉線が千葉駅乗り入れしてくれればいいのに・・・。
そうすれば、もうモノレール延伸しなくていいのにな

930 ：名無しでGO!：02/03/01 10:15 ID:CQjEaFbc

千葉駅には東口と弁天口には集客施設がない。
東口と弁天口にも集客施設が欲しいよ。

931 ：名無しでGO!：02/03/01 10:20 ID:H0tk1Z6h

それでバス乗換えというパターンが多い。
千葉からバスで行くところに大きな町はないし。
というか松戸は
団塊サラリーマン御用達の
典型的ベッドタウン駅の代表格なんだから
かなうわけないよ。

932 ：名無しでGO!：02/03/01 10:28 ID:gAylTQ1G

人口と面積は千葉の勝ち～

人口密度と乗降客数と地価は立川の勝ち～

立川＋日野＋立川で千葉並みか。それにしても日野は立川より人口が多いのか。
甲州街道の立川－日野間にある日野橋も人口が多いから日野を採ったらしいが。
いずれ日野は立川か八王子、あるいは多摩＋稲城と合併するんだろうな。

>千葉からバスで行くところに大きな町はないし。
ふ～ん。立川には将来が期待される「武蔵村山」があるぜ！

千葉と東京の人口の資料
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/setai0201-j.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/TOUKEI/TOC2110A.HTM

933 ：名無しでGO!：02/03/01 10:30 ID:H0tk1Z6h

＞人口密度と乗降客数と地価は立川の勝ち～

それって必ずしもいいことなのか・・・

934 ：名無しでGO!：02/03/01 10:37 ID:H0tk1Z6h

千葉の北口は駄目だと思う。
閑散してて予備校とか美容整形とかばっか。
開発するなら魅力ある街になるよう、
ビジョンとコンセプトを持ってやってほしい。

935 ：名無しでGO!：02/03/01 12:27 ID:Jy9srrl0

>>924
>政令指定都市ってことは１００万の人口があるんでしょ。

90万人しかいない。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/setai0201-j.html

936 ：名無しでGO!：02/03/01 13:09 ID:PDo74+rk

>>935
確か、何年後かに100万人になるって見込みで政令指定都市になったんだ思ったけど。
他にも100万人いってない政令指定都市があったよ。
だいたい国の見込みなんて、あてにならん！
計画どおりなら千葉モノレールって凄かったのに～♪

937 ：名無しでGO!：02/03/01 13:59 ID:gAylTQ1G

>>936
仙台や広島が指定当初は１００万以下だったけど現在１００万以下は千葉だけ。

政令指定都市を目指している堺市のページ
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_sitei/seirei.html

938 ：名無しでGO!：02/03/01 15:13 ID:3XOC0eFL

まぁ、仙台は１００万越えたといっても
合併しまくったわけだしな・・・。

939 ：名無しでGO!：02/03/01 15:16 ID:H0tk1Z6h

メディアバレーとセンプラの跡地、
及び千葉駅西口に高層マンションを建てるべし。
中央公園はユニオンスクエア、千葉公園はセントラルパークと
名称を改めるべし。

940 ：名無しでGO!：02/03/01 15:18 ID:H0tk1Z6h

千葉みなとはバッテリーパークだ。
千葉って名前がせこくない？
こてはしとかみつわ台とか穴川とか。

941 ：名無しでGO!：02/03/01 15:44 ID:gAylTQ1G

仙台や北九州は政令指定都市を目指して派手に合併しましたね。
仙台は政令指定都市になってから急に人口が増えたように思います。
指定当時８９．６万人だったのが１０年で１００万突破。
地下鉄終点の富沢なんかはなんにもなくてタバコも買えないような
状態でしたがすっかりマンションだらけになりました。
政令指定が人口増加に寄与したかはわかりませんけど。

人口増加に街づくりが追いつかず、周辺の各団地から
の交通の便が悪くてね。道路の狭さと渋滞はほんとう
になんとかしてほしいです。宮交ハズは運転荒いし。

942 ：名無しでGO!：02/03/01 22:49 ID:8udKe3WM

人口増加に街づくりが追いつかず、周辺の各団地から
の交通の便が悪くてね。道路の狭さと渋滞はほんとう
になんとかしてほしいです。神奈中ハズは態度悪いし。

943 ：名無しでGO!：02/03/01 23:12 ID:PBZmgMrR

中央・明星大駅はいまの時期は寂しいね。
あんまり乗り降りいない。

944 ：名無しでGO!：02/03/02 00:21 ID:S2hmM9dF

千葉都市モノレールがマスタープラン通り建設され、京葉線が千葉を通っていたら、
千葉駅の乗降客数は、松戸なんかと比較にならないぐらい多かったと思う。

945 ：DX：02/03/02 00:28 ID:KJOGDiv9

日曜日　多摩都市モノレールの旅を決行しようかな～☆
お勧めのスポットってあります？

946 ：名無しでGO!：02/03/02 00:33 ID:h5uQZTvH

>>945
多摩湖。上北台から歩く。東大和って田舎だよ～と感じるよ。

947 ：名無しでGO!：02/03/02 00:35 ID:hE2QEX1c

多摩センター。多摩中央公園でマターリしてから買い物でも

948 ：八王子：02/03/02 00:40 ID:DKHS+jvq

おそらく開通はないかもしれないが
今後の多摩都市モノレールの着工順位は
八王子、町田、箱根ヶ崎のどれが一番だ？

949 ：名無しでGO!：02/03/02 01:10 ID:mMlDIksQ

>>945
高幡不動もおすすめ

950 ：名無しでGO！：02/03/02 02:00 ID:PWWWfpRU

パート２のスレってできるのでしょうか？

951 ：他一名：02/03/02 02:11 ID:PGY2ne/w

鶴川抜けてこどもの国へ

952 ：名無しでGO!：02/03/02 02:22 ID:iNGOpUe6

>>950
950を踏んだ方が立てればいいんじゃない？
スレ名は千葉＆多摩都市モノレールでいかが？

953 ：　：02/03/02 02:27 ID:B057ZJTX

千葉駅に京葉線があれば大体乗車人員は3～5万人ぐらいだろう（海浜幕張が3.6万人）
モノレールがもっといいルートなら2～4万人（現行１万人）はいったと思う。

と言う事で現在の乗車人員は10万人だが、これが14～18万人（乗降客数は倍にします）
ぐらいにはなったかもしれない。

954 ：名無しでGO!：02/03/02 03:37 ID:mOSqh/Wu

>>952
新スレのネーミングですけど奇数は千葉が先、偶数は多摩が先になるようにはダメですか？

955 ：名無しでGO!：02/03/02 07:01 ID:r73OBpn3

http://www.chiba-monorail.co.jp/freeticket/freeticket1.htm
ティバ都市モノレール全線１日乗り放題「ホリデーフリーきっぷ」

956 ：名無しでGO!：02/03/02 08:40 ID:22G2NvLO

千葉モノには将来性が見えないというのもある意味当たってるかも知れんな。
川島本には未だに千葉モノの計画が載ってたりするけど、
川島本よりはるかに信頼性の高い「首都圏計画地図」には千葉モノの計画なんて載ってないからね。
この本、東京都の理事と技監が書いてるから。

957 ：名無しでGO!：02/03/02 08:44 ID:a45Vsj+I

>>937
もうすぐ静岡が千葉の友達になります（藁

958 ：名無しでGO!：02/03/02 09:26 ID:4EjJgWQ0

>>948
マヂレスすっと、箱根ヶ崎。
http://www.tama-monorail.co.jp/gaiyou/gaiyou.htm

959 ：名無しでGO!：02/03/02 09:45 ID:K7ym2Bkh

新スレ
「千葉ＶＳ多摩モノレール（湘南モノレールの勝ち）」（ﾜﾗ

960 ：名無しでGO!：02/03/02 10:33 ID:nTHTTIIV

第２弾は、

千葉～県庁前値下げ１００円化と
平日昼間回数券（２割引）と
往復割引切符導入（往復買うと１割引）だよ！！

961 ：DX：02/03/02 10:41 ID:o7pcolC7

946＞947＞949＞　サンクス！　明日フリー乗車券で逝って来ます♪

962 ：名無しでGO!：02/03/02 18:46 ID:ETM3nRMy

>>945
中央・明星大学、多摩動物公園もいいんじゃない。

963 ：名無しでGO!：02/03/02 19:10 ID:OpOnc9Di

いいかげん新車いれたらどうだ＜千葉モノ
・・・無理だろうけど。

964 ：名無しでGO!：02/03/02 19:16 ID:UXCuxtqI

出来た時から２０年前の車両のようだった。

965 ：名無しでGO!：02/03/02 21:27 ID:nmkO+qgd

>>962
中大は日曜は開放してないはず。

お～い９５０。早く新スレたてろよ。たてられたいなら立てられないって書いてくれ。

966 ：名無しでGO!：02/03/02 22:52 ID:nmkO+qgd

↑誤字だ　立てられないなら立てられないって書けよ～

967 ：名無しでGO!：02/03/03 01:00 ID:4GQyxvWE

新スレは>>970が立てる。

968 ：名無しでGO!：02/03/03 02:49 ID:03dbqPG+

倉庫逝き防止あげ。

969 ：名無しでGO!：02/03/03 04:21 ID:X6VhXsbV

？？関連スレ？？ (ｗ

八王子駅（市）VS松戸・柏駅（市）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015091423/l50

970 ：名無しでGO!：02/03/03 04:41 ID:X6VhXsbV

立てたよ～

多摩都市 & 千葉都市モノレール Part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015097983/l50

971 ：名無しでGO!：02/03/03 05:50 ID:AZfUhNz6

>>970
スレ立てお疲れさま。
sage進行で、1000まで見送ろうね＞みなさま。

972 ：970：02/03/03 05:57 ID:X6VhXsbV

スレ立てルールとかテンプレとかある程度決めておいた方いいな。
そのほうが立てるのも楽だし。

973 ：名無しでGO!：02/03/03 07:33 ID:tLnupHMS

Part2誕生記念sage

974 ：名無しでGO!：02/03/03 09:41 ID:pkNhRh4v

続くと思ってなかったからねえ。

975 ：名無しでGO!：02/03/03 10:07 ID:X6VhXsbV

続いたのは所沢の功績だな　（藁

976 ：名無しでGO!：02/03/03 21:16 ID:gpH03z8m

ここまで来たんだから成仏させよう！

977 ：名無しでGO!：02/03/03 21:20 ID:KUZ37DbA

みんな、ガンバレ!!

978 ：名無しでGO!：02/03/03 21:22 ID:KUZ37DbA

>>977
KUZなんて言われちゃった

979 ：名無しでGO!：02/03/03 21:23 ID:KUZ37DbA

クズです、クズです！

980 ：名無しでGO!：02/03/03 21:24 ID:KUZ37DbA

980!

981 ：名無しでGO!：02/03/03 22:09 ID:tX5/9vt9

981!

982 ：名無しでGO!：02/03/03 22:11 ID:tX5/9vt9

982!

983 ：名無しでGO!：02/03/03 22:36 ID:pVQrjlK4

kyuuhatisann

984 ：名無しでGO!：02/03/03 23:09 ID:EiiC8Rou

>>983
ageちゃいましたねえ。
984!

985 ：名無しでGO!：02/03/03 23:58 ID:+bkFHT68

985だみょ～ん。

986 ：名無しでGO!：02/03/04 01:05 ID:v55mpwjD

986!

987 ：名無しでGO!：02/03/04 03:59 ID:X0pvZSqG

987!

988 ：名無しでGO!：02/03/04 04:38 ID:0tNlEl9R

988!
富士テレビの「きょうのうらないカウントダウン」はカウントアップじゃねえかと
いつもおもっている。

989 ：名無しでGO!：02/03/04 05:37 ID:0tNlEl9R

始発が走ってきたのが窓から見える

990 ：名無しでGO!：02/03/04 05:38 ID:0tNlEl9R

やば。ageちゃった

991 ：名無しでGO!：02/03/04 08:13 ID:m6ynWSlR

991!

992 ：名無しでGO!：02/03/04 08:54 ID:ruVjyVwR

992!

993 ：名無しでGO!：02/03/04 08:57 ID:ruVjyVwR

スマソ、うっかりageちゃった。

994 ：名無しでGO!：02/03/04 09:14 ID:IfnTNAbX

994!

995 ：トーマソ：02/03/04 10:33 ID:Mgd9bXm4

995!

996 ：名無しでGO!：02/03/04 14:41 ID:l35gXOUa

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

997 ：名無しでGO!：02/03/04 14:42 ID:l35gXOUa

あと３つ！

998 ：名無しでGO!：02/03/04 14:43 ID:zFz7NfwI

あと２つ！

999 ：名無しでGO!：02/03/04 14:43 ID:zFz7NfwI

リーチ！

1000 ：名無しでGO!：02/03/04 14:44 ID:zFz7NfwI

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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