JR神戸線、京都線、琵琶湖線、湖西線、草津線

関西の代表のJR神戸線、京都線、琵琶湖線（山陽本線、東海道本線
一部含む）ローカルの湖西線、草津線を語ろう

2

類似スレ多い？

長浜止めの新快速、敦賀まで延長きぼーん

湖西線は昔私鉄じゃなかった

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003317795/l50

こちらもよろしく

そういえば２０７系の新快速みてびっくりした

113系のかぼちゃはもうあぼーん

117系の新快速も感じがよかった

新快速は込み過ぎ。指定席車きぼーん

京都から乗るけど新快速が込み過ぎだから快速に乗ってまたーりとしている。
快速が座れる率多いから

湖西線に新快速増やせ。1時間に1本だけだぞ

VISAで草津まで！

湖西線の利用客は東海道線の１／３くらいだから今のままでいい。

堅田や西大津でも、瀬田や南草津、膳所より客は少ない

快速でも私鉄より速いage

オンボロ181系はまかぜがトロイため新快速か遅れる

高槻の車庫はあぼーん
高槻折り返しの電車をすべて京都逝きにすれば、快速の停車駅を減らすことが出きる。

鉄道雑誌で、湖西線は新幹線と間違うほどの乗り心地とあるが、
何回か乗ったことはあるけども、新幹線と間違うことはないと思われ。

>>18
湖西線を爆走する485系乗ってみ｡
物凄い乗り心地に感動するよ!
なんせ車販のワゴンがコケそうな揺れがたまにあるからね…｡

草津線揺れすぎ。
何で最高速度が30km/hも速い新快速より激しく揺れるんだ？

京都から敦賀へワープするのになんで特急を使わないければならないんだ？

JR新快速より阪急特急

>>21
特急しかないから

京都駅で
nagahara行きと
nagahama行きを
同じホームから発車させないでほしい。

深夜酔っぱらっててマジで間違えました。
その夜は唐崎駅の駅員に無理いって野宿させてもらいました。

マジっすか？

大まじめ。
２月の凍える寒さの夜だった。

漢字は全然違うだろ。　永原・長浜

あんたがアホなだけ（ｗ

発車案内板がアルファベット表記になる電光板があるし
校内放送もまぎらわしいし、
そんなんで間違えたと思う。
なんせ酔ってたし。

でも、漢字が読めない外国人なんかには深刻かも。
絶対数は少ないだろうけど。

漢字だったら、米原・永原が似てるよね。
米原止まりと長浜行きの併結もあるし。
見間違えやすいことは確かだと思う。

そっか。
米原行きと間違えたのかな？
今冷静に考えるとその可能性が高い。

放送だけ聞いてたらわからないかもね。確かに永原行きなんて今までは
見慣れなかった行き先だから間違えるのも無理はないかも(ﾜﾗ

駆け込み乗車の場合、放送しか聞いてないからな

中野駅で、一回、西船橋行きに乗ったら、
総武緩行と東西線間違えた

じゃあ、永原駅を改称しようか。
湖西永原駅とか？

長浜と永原（読み方ほとんど同じ）
米原と永原（遠くでみたら漢字の区別が付かない）
これが同じホームの左右にいるのだから、間違える客がいてもおかしくない。
>>24に救いがあるとすれば、唐崎で降りたこと。
最終電車で永原についても、無人駅でかつタクシーもおらず、折り返しは回送。
それこそ乗務員に泣きついて近江今津まで便乗させてもらうしか手は無かろう。

>>35
永原〜近江塩津のデッドセクションを近江塩津駅構内に移して、
湖西線の永原行きをすべて近江塩津行きにすれば、万事解決。

>>37
それをやると敦賀まで直流化にあと２駅だから遣らないと思われ。

>>38
意味がようわからん。

草津線爆走113系で喋っていると舌噛んだ。ものすごく
縦揺れするときがある。

>>39
中途半端だから敦賀駅利用者が怒るってことだろう。

>>41
近江塩津まで直流化する位なら敦賀まで
敦賀までするなら・・・って
もうやらないだろうな、直江津までやらない限り
直流化の作業工程詳細希望
・工事期間
・切り替えの際に走ることのできる列車は？　直・交流？内燃？
・線路閉鎖の時間はどのくらい？

どうせなら、小浜線と同時にすればよかったのに・・・・

ヽ（`Д´）ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

223系の私設HPにこんなカキコあり。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001251317&ls=50
世間で異性交際と無縁の存在と思われている鉄道ヲタ。その真相を論議するスレッド。
彼女を作り、普通の青少年の生活を送る鉄道ファンと、一生涯童貞を心に誓ったディープな鉄ヲタとの間で
激しいバトルに展開するが、ディープ鉄ヲタ側は今一説得力に欠けるレスしか返せない為、卑劣なＡＡコピペ
攻撃に転ずる。さあ、両者の勝敗の行方はいかに！

「鉄道ファン、マニア大嫌いな人集まれ！」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001821065&ls=50
大きなカメラケース、大砲のような一眼レフカメラ、時には脚立などを持ち込み、一般客を蹴散らしながら
混雑するホームを縦横無尽に走り回る鉄ヲタ。
車内アナウンスを収録する為に録音機材を持って、静かな特急列車内を小学生のように走り回る鉄ヲタ。
列車の先頭部分にかじりつき、列車がトンネルや鉄橋にさしかかる度に奇声を発する鉄ヲタ。
そんな街で遭遇した奇特な方たちを紹介するカタログスレッド。

「ブラインド・ロールカーテンを開けろとほざくヲタ 」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001865931&ls=50
「ブラインドを閉めると、外の景色が見えない！座っているヤツはブラインドなんか閉めるな！」と暴論を繰り
広げる鉄ヲタが某HPに出現。その傍若無人な議論に対し、善良な鉄板住民は激怒する。

「＿当然のように窓際を譲れとごねる鉄ヲタ＿」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001897437&ls=50
全ての始まりは、とある会社員が出張旅行中の特急列車内で、一人の鉄ヲタと遭遇する事から始まる。
その鉄ヲタは窓際席に座っている彼に「窓際を譲ってくれないか」と申し出る。会社員はそれを快諾するのだが、
そこから彼は、一般生活では考えられないような不幸に次々と遭遇するのであった。

オール２階建て新快速２２７系（ユニクロ電車２）導入きぼーん！！
８＋４両はいらない、１２両固定編成で１７両分の座席数！！
（先頭車両２両のみ、ハイデッカー）
乗り降りをスムーズにするため、ドア幅は２ｍ（面積は２倍）！！
もう、１１３系や１１７系を地方にタライまわしにする様な幼稚なマネはやめよう！！

最近京都駅南口に、夜８時ごろになると
頭のおかしいホームレスババアが激しく叫んでるよ。
キチガイ見たい人は一度みてみ。

>>45
その４つのスレってどこかに保存されてないかなぁ？

京都線は
朝ラッシュの新快速の本数が神戸線よりすくないの？？？

>>49
雷鳥のせい

>>48
過去ログにありますが…。クリックしてみれ。

三ノ宮駅で普通と新快速が同時に出発したとき次の駅まで普通のが速いのは
どおいうことだ。

大阪では湘南色を「かぼちゃ」て言うのね。

201系を環状線にまわせんのか。もう20年以上たつぞ

>>52
２２３が加速遅いため

びわこライナーもっと増やしてくれ。新快速込み過ぎでなかなか座れん

>>52
同時といっても微妙に違うでしょう、タイミングが

一般に最高速度が高くなると、加速度は低くなるそうな

扉が閉じてからマスコン入れるまで、間があるし

（日テレ鉄腕奪取のネタだが、、、
１００ｍ？リレーってあったじゃん？実は結果はトキオのがんばりで決まるのでなく
列車の扉が閉まってからマスコン入れるまでの間の時間によって決まる）

>>47
　あのババア、８月ぐらいからいるぞ。
　関係ないのでsage

>>42
直江津はすでに直流だぞ！！

>>22
阪急は、通勤特急・快速特急（京都線）・
日生エクスプレス（宝塚線川西能勢口→能勢電鉄日生中央）もあるよん。

朝の神戸線下り新快はなぜ大阪〜三ノ宮２０分もかかってるんだ？
１８分運転してくれ。朝の２分は結構大きいのだ。

>>61
結構ノロノロ走ってるぞな。

>>61
前で快速がじゃましてるからじゃないの？

嵯峨野線の快速は、平日昼間のみ、２２３系４両編成を使用した、
「セントラルライナー」型の全車両指定席・定員制導入キボンヌ。
対抗路線がないため。
「セントラル…」は成功したものの、嵯峨野線快速はイマイチ。
ＪＲヅカ線の「丹波路快速」は、「サザン」型の一部指定席制を。
こっちはライバルの阪急対策。それ以外は指定席は要らない。

>>64
中央（西）の「銭取られるらいなー」は、「しなの」自由席の混雑が常態化しており
中津川や多治見からの特急利用を希望するような需要に対処するという目的もあるので
一概に他線と同列では語れないかも。
関西でも山陰特急に近距離利用が多くあり、それらの多くが着席できずにいるという
状態にあるのなら有料快速への転移もあろうかと思うが、そうでないのなら結局は
関空特快「ウィング」の二の舞になると思われ。

>61〜63
確かにとろいねぇ〜。快速が邪魔してるってのもあるし、場合によっては特急
北近畿のせい（例・下り、大阪駅9:13発新快速）で尼崎までのーんびりしか
走れないってものあるし。。。

てか、朝ラッシュ時は京都方面から大阪を経由して神戸方面（あるいは逆もそうか
も？実際使ってないから分からないが。）へ連続して乗る人のことをあーんまり
考えてないダイアかも？
大阪駅で乗客の乗り降りにかかる時間以上（快速なんかは３分以上？）止まってたり
西ノ宮に快速止まったり（少なくても下りで乗り降りしてる人はほとんどいないと
思う。）と、通常の所要時間より５分はかわってくる。これは何とかならないもの
かのぉ？？

>>65
なんか人気ないみたいですけど
銭取られるらいなー
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004344243/l50

三ノ宮駅は発砲事件により神戸より知名度が上がりましたage

>>68
リソリソハウスの火炎瓶事件での知名度もある

>>54
三鷹の２０１でよければ・・。
欲しいですか？黄色ですけど。

>>68
詳細きぼん。
ちょうど新快速の車内にいて、
車掌が「三ノ宮駅東口は閉鎖しております」みたいなこと
いってたから。

とりあえず、終日毎時２本播州赤穂行きつくって！

湖西線は京都仕立ての快速を毎時２本で良いんじゃない。
名前もベタに湖西路快速で良いから。新快速は草津方面へ直通させようよ。
大阪直通にこだわるんだったら、丹波路快速とスルーにしちゃえばどうだろう。
さすがに４両ではきついので６両にしてみれば。

・・・と、書いてしまえば福知山線ユーザーが怒るだろうなぁ・・・

どうでもいいかもしれないが､
おまえら京都or高槻〜明石間快速の列車の事を
どう呼んでいる?
ちなみに､漏れは滋賀県民だったので､地元では普通｡
快速区間では快速って呼んでいたよ｡
…京阪神地区の友人と話すときはややこしかったなぁ｡

もち快速

普通の快速電車、って言ってた連れもいた。

各駅停車って言う人はいないの？
それは「普通」のほうか？

>>77
「各駅停車」といえば､C電を思い浮かべるなぁ…｡

>>54
東西線５０００系が余るよ、そのうち

1776 琵琶湖線を地域密着型のダイヤへ 削除
名前： みなと鉄道　 投稿日： 2001年11月03日 (土) 09時55分44秒
こんにちわサンライズなにわです｡現在琵琶湖線は京都線神戸線と通しで運転されていますが､これを草津で運用分離する事により､地域に密着したダイヤを提案します｡
草津〜米原間はがらがらで明らかに輸送過剰なため、現在の快速､新快速を草津止めとし､新たに草津〜米原間で普通電車２本､琵琶湖路快速２本を運転します。
車両は普通電車にデータイム１１３系３８００番代２両､ラッシュ時には京都車両所の１１３系４両か宮原電車区の６両を導入｡場合によっては宮原区の１０３系７両でもかまいません｡
琵琶湖路快速には１１３系Ｎ４０車と１１７系４両を投入します｡これによるメリットは草津〜米原間運用適正化と､２２１系､２２３系があまってきますので､､草津からの快速､新快速に増結でき混雑緩和につながるので､早急にやるべきです｡

>>74 Ｂ快速か昼間快速又は区間快速又はレジョナルラピッドサービス。

>>78
Ｃ電って何？

「普通」「各停」「Ｃ電」「青電」いろいろあるな。

ところで、「野洲」駅って乗務員でもどこにあるかワカランような駅なの？
だいぶ前、米原から琵琶湖線に乗ったときの目撃談ね。

隣に座ったオッサンが車掌を呼び止めて、野洲までの切符を買おうとしたのね。
でもその車掌、野洲駅を知らなかったらしく「野洲、野洲」ってつぶやきながら
かなり長い間時刻表を見てたんだけど、それでも分からなかったようで、
結局そのオッサンに「野洲ってどこですか」って聞いてたのね。

で、「琵琶湖線だよ」（東海道線って言ったかも）って言われて、
また同じこと繰り返して、それども分からなかったらしく、
最後にはそのオッサンに時刻表の線図見せて指してもらってたのね。

ちょっとワラタ。
ていうか、車掌でよかったと思う。運転士だったら野洲通過？

>運転士だったら野洲通過？

ﾊｧ?

>>84
漏れは野洲の隣の守山駅を利用してるが、野洲駅は確かに地味で、あまり存在感がない。

>>49
姫路市内に車両基地があるのも関係有り

>>71
http://www.asahi.com/national/update/1102/017.html

　２日午後４時５分ごろ、神戸市中央区のＪＲ三ノ宮駅東改札口付近で、痴漢行為をしたとして兵庫県警鉄道警察隊員２人に任意同行されていた男が短銃を取り出し、床に１発撃った。
島本大輔巡査長（３２）が銃を取り上げようとしたところ、男は銃で島本巡査長の頭を殴ったうえ、さらに床に向け１発発射した。
同巡査長らが殺人未遂などの容疑で男を現行犯逮捕した。

　島本巡査長が頭に約２週間のけが、通りかかった神戸市須磨区の会社員（５７）も弾で砕け散った床のコンクリート片があごに当たり、軽いけが。

　調べによると、男は指定暴力団山口組系暴力団幹部の窪田正一容疑者（５２）＝大阪市港区。
窪田容疑者は、現場から約１００メートル離れた、阪神三宮駅からＪＲ三ノ宮駅へ向かう上りエスカレーターの中ほどで、手鏡を使って前の女性のスカートの中をのぞいているところを私服で巡回中の島本巡査長らに発見された。

　同巡査長らが県迷惑防止条例違反の疑いで任意同行を求め、事情を聴きながら同改札口そばの同隊神戸分駐隊三ノ宮駅詰め所へ連れていく途中、窪田容疑者は突然、銃を取り出して発砲したという。

　短銃は３８口径で、弾倉には実弾４発が残っていた。調べに対し、窪田容疑者は「銃が見つかったらまずいので、逃げようとして撃った」などと供述しているという。


　事件当時、ＪＲ三ノ宮駅構内は買い物や学校から帰宅する客らで混雑していた。一時、逃げ出す人たちで混乱した。(19:43)

今は覚えたが、久々に関西方面に旅行に行ったとき、「へ？、神戸線？
京都線？？半球か？？」「琵琶湖線、もっとわからん」となった。
（東の宇都宮線もおなじようなもんだが）

東海道線が一番よろしい

>>82
列車番号の末尾の文字がＣだから。

ところで、芦屋−西ノ宮間に出来る新しい駅名ですが、どうなるんでしょうか？
ＪＲのニュース一覧（www.westjr.co.jp）によると、５年後に開業するとの
ことですが、阪急に夙川駅（最低でもＪＲ夙川は絶対×）、阪神に香櫨園駅が
あることやし、関西の田園調布・芦屋のイメージを崩さないような駅名を、
誰か勝手に付けてみませんか？もし出来れば、「ＪＲ夙川は絶対反対!?ｂｙ
阪急住民」というスレがあったら、と思います。

ＪＲ夙川。さらにＪＲ水無瀬もか（ｗ

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

>>93
恐らくそうなると思われ。

>>80
サンライズなにわ　なつかしい

サロンカーなにわ

新駅ができたら快速が西ノ宮に完全停車しそうだね

朝の新快速、網干始発ヤメレ！
ド田舎網干の住人がゆったり新快速着席やと！？
どあつかましいんじゃボケェ！

て有価、姫路利用者が網干まで逝ってるんじゃないの？

姫路どころか岡山まで行ってくれ　　とせつに思う

>>101
１８ヲタの妄想。非現実的。

>>102
自分自身>>101妄想と思うが　あえて

>>101
ヤメレ。ただでさえ混んでる新快が激混みになるだろ。

チボリ号の増発みたいな感じで

神戸・京都線昼間の普通のがらがらに萎えた

新車の余裕があるなら
快速に投入→かぼちゃ歯医者→スピードアップ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
が良いと思われ。
新快速延長は二の次三の次。

>>106
大阪−千里丘は結構乗ってる。

>>98
それをやると半休・半身から客を奪えるが、新快速とのスピードの格差が広がってバランスが悪くなるんだよな。
となると新快速は住吉停車か？
ありえない話ではない。

湖西線はなんか１１３系のリニューアル車多くないか。なんとなく

１１７系快速、新快速復活きぼーん

JR後進国の近江には新快速はおろか大阪直通便も不要！
新快速・快速はすべて京都折り返し。
京都〜米原にはお情けで「びわこ路快速」でも走らせればよい。
車両は余剰分の１１３系あたりで十分。
湖西線？
雷鳥やサンダーバードが通過してくれるだけでも有り難いと思え。
新快速の直通などもってのほか。

草津で全部折り返しで勘弁

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

http://www2.diary.ne.jp/user/119084

とにかく、快速をもっと早くしてくれ
快速の停車駅を減らすとかさ

>>115
そうだな。
特に兵庫と六甲道は快速の停車不要。
これらの駅は１時間に８本もある普通で十分。

1808 近郊型車両新造 削除
名前： ストリームスター　 投稿日： 2001年11月04日 (日) 15時56分24秒
初めまして､ストリームスターといいます｡今後よろしくお願いします｡ＪＲ西日本の本年度の事業計画に近郊型車両の新造というのがありましたね｡あれはどうなったのでしょうか｡
もし実現されるのなら東海道山陽本線の快速６連の置き換えに投入するのが得策でしょう｡現在の６両では明らかに輸送力不足です｡
同線は大手私鉄との競争が熾烈な区間であり､積極的な政策を打ち出していかないと辛いのではないでしょうか｡
もちろん他の線区にも置き換えるべき古い車両がありますが､東海道線に投入する事によって､利益が上がり､さらに地方に新車を入れる余裕ができてくると思います｡
こうしたことから東海道線に優先して新車を投入する事によって､結果的に地方の線区も潤うということになるはずです｡

めちゃめちゃな事を逝ってるドキュソハケーン！！
こいつも改行がなかったから適当に改行しといた。

>>117
おっ、先を越されたか。俺もみなと鉄道スレに書き込んだとこやねんけどさ。
「近鉄　高安行き」だとか、アーバン掲示板も厨房大増殖だわ

>>91
　ちなみに休日は末尾がＢになる。

>>117
私もこの文章、アーバン掲示板で読んだが、これって難波線そのものだろう？

改行しない。
句読点を打たない。

>>116
元町モナー。
神戸、三ノ宮で新快速から普通に接続すればよし。

元町
乗客が多い×阪神がある＝優等停車が必要

駅別乗車人員（平成１１年）
http://www.westjr.co.jp/kei/kabunushi2/contents2/tetsudo06.html
大阪＞京都＞三ノ宮＞神戸＞高槻＞明石＞姫路＞茨木＞新大阪＞元町＞垂水＞住吉＞西明石＞尼崎＞芦屋＞草津＞立花＞石山＞六甲道＞吹田＞新長田＞加古川＞摂津本山＞兵庫

追加
快速の最高速度上げれんの？

>>124
113系が運用に混ざっている限り110km/hが最高速度になるね。加減速度も
113系のそれにあわせなきゃいけないから、結局は全列車が113系と同じ扱いで
ダイヤを組むことになる。

ということで、快速のこれ以上のスピードアップは当面無理ってことね。
暫くはラッシュを中心に113Nを使いつづけるつもりらしいから。

尼崎は昔普通しか停まらず実にボロイ駅であった。今は特急停まるもんな

>>125
快速だけ早くしても普通に追いつくから、普通を早くしないと無理。

つーか、現在の内側電車線の最高速度は100km/h。
地上設備を改修しない限り、快速・普通の最高速度
引き上げは不可能。

ちなみに外側列車線の最高速度を120km/hから130km/hに
引き上げたときの地上設備改修工事は結構、金かかったらしいな。

あ〜ばん　では踏切の列車種別選別装置ってついてるの？
地上子位置かえるだけでも　すごうそうだけど

>>121
”発車を「発射」と書く”も追加。

>>125
だから、４年前の改正で「昼間の快速はすべて２２１系（以上）」と宣伝してたのもあって、
奈良への大量転出後も 昼間の芦屋−東灘外線走行の快速は
なんとか全２２１系以上を維持してるんだよな。

最近の電車って窓を開けることが出来ないのに、空調の調節が変で、
人いきれとか変な温度で気分が悪くなることが多いです。
特に新快速は止まる駅が少ないから、途中で気分が悪くなりそうで、
最近は乗るのが怖くなります。
そんな事ってないですか？
アナウンスも朝からヒステリックな人も多くてゆっくり眠れないし。

アーバン掲示板、最近とみにレベル低下してない？
文書が意味不明なんですけど...

>>126
むかしディーゼル急行が停まっていた

>>133
同感。ほんとに社会人？みたいな文章とか。
書き込む気が失せてしまった。

>>134
客車時代のだいせんも停まっていなかったっけ？

>>133
↓こいつが馬鹿の筆頭だろな。あと、ストリーム某って、なにもん？

ちよっと思うこと・・・ 削除
名前： 近鉄　高安行き　 投稿日： 2001年11月05日 (月) 19時24分22秒
（こいつのはコピペするに足りないので略）

（それに対する返信）
名前： 東海新快速　 投稿日：2001年11月05日 (月) 23時15分27秒 削除
あのー、近鉄　高安行きさん、いつも思うんですけど
「発射」じゃなく「発車」だと思うのですが・・・
見方によってはとっても下品・・・
わざとなんでしょうか？

>>117
なんか馬鹿が書き込みしているよな(ﾜﾗ。

＞もし実現されるのなら東海道山陽本線の快速６連の置き換えに投入するのが得策でしょう｡

快速に２２３の性能が必要か？
快速が外側線を走るから２２３系が必要というのならまだ理解できるが…。

＞東海道線に投入する事によって､利益が上がり､さらに地方に新車を入れる余裕ができてくると思います｡

こいつにはこういうシナリオは考えられないのだろうか？
「２２３系大和路快速に投入→現大和路快速使用２２１系を東海道線快速に投入」
「２２３系新快速に投入→新快速の本数＆編数増強」

＞さらに地方に新車を入れる余裕ができてくると思います｡

もういっぱいいっぱいの東海道線をこれ以上便利にして客を奪うより、競合路線がある準幹線（具体的には
福知山線・阪和線・大和路線）を便利にした方がより利潤が生じるのに…。

＃南蛮船ってどうして想像力がないの？
＃普通これぐらいのシナリオぐらいは思いつくだろうに。

age

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、新快速乗ったんです。新快速。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか切符持ってて、青春１８、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、青春１８如きで普段乗らない新快速に乗るんじゃねーよ、ボケが。
青春１８だよ、青春１８。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で青春１８か。おめでてーな。
よーしパパ座席転換しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１２０円やるからその席空けろと。
新快速ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの茶色い電車といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、新快速は芦屋尼崎高槻通過にしろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、芦屋尼崎高槻通過なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、芦屋尼崎高槻通過しろ、だ。
お前は本当に芦屋尼崎高槻通過で客が増えると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、芦屋尼崎高槻通過って言いたいだけちゃうんかと。
新快速通の俺から言わせてもらえば今、新快速通の間での最新流行はやっぱり、スーパーはくと、これだね。
スーパーはくと指定席。これが通の乗り方。
スーパーはくとってのはマターリ感が多めに入ってる。そん代わり本数が少なめ。これ。
で、その喫煙車。これ最強。
しかし寝過ごすと鳥取駅で駅員に起こされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、阪神山陽直特でも乗ってなさいってこった。

>>140
もう吉牛コピペは飽きたから、吉厨は氏ね。

>>140
「スーパーはくと」で寝過ごすと、鳥取ではなく倉吉で起こされる
可能性の方が高いと思うのだが。ほとんどが倉吉行きでしょ？

age

117系の新快速もよかったけどな。

>>144
そうだな。
１１７系時代は結構空いてて快適で、停車駅も
そんなに増えなかったしな。
ところが２２１系が入るようになった途端、停車駅が増え
すし詰め状態になり快適でなくなった。
今ではもう関西一の“すし詰め電車”だね（ｗ

まぁ、漏れは転職を機に車通勤に移行したから
今はもう“すし詰めＪＲ”なんか利用しなくなったけどね。

名前： ウェストこだま　 投稿日：2001年11月07日 (水) 00時53分37秒 削除
「新快速」は223系専用とJRは決めこんでいるので，223系の
増備が不可欠ですが，
「快速」という種別なら221系でもはたまた117系，113系でも
使えます．
つまり，「快速」という名前で新快速並の停車駅の少ない快速を走らせるのは
可能だというセコい考えです．
221系の6両+6両の分割併合は電気式だから簡単でしょう
（車両数も223系よりは余裕があるし）．
しかし，これでは停車駅が複雑化して苦情が少々でるでしょう．
別のネーミングを考えれば解決できるとおもいます．
例えば，「この電車は後ろ6両が湖西線に入ります湖西快速です．停車駅は云々，前6両は快速電車の米原行きです」
まあ，JRがやらないからにはなんか都合が悪いのでしょう・・・．

221なんて余ってたらカボチャなんて走ってないだろうが！このバカ

カボチャマンセー！

２２１が登場したときに酉は「これからの標準になるので積極的に増備する。」とか言ってなかったっけ。
結局新快速＋大和路快速用で製造打ち切りか。

>>138
神戸・京都線はまだいっぱいいっぱいではないと思われ。
阪急・阪神が山陽のようになった時がいっぱいいっぱい（鬼

もちろん阪和・大和路・学研都市・宝塚線もまだまだいけそう。
でも、阪和・大和路線はインフラに余裕がなく乗客が増えるとホーム延長など新たに工事をする必要アリ→後回し
逆に神戸・京都線はインフラに余裕があり乗客増がそのまま利益増になる→優先的に新車投入、だと思われ。

＃アンチ阪和・大和路線ではありません。
「２２３系大和路快速に投入→現大和路快速使用２２１系を東海道線快速に投入」このシナリオは悪くないので支持。

>>147
で、ツッコミ入れたのあなたですか？

最近のアーバン掲示板は頭の悪そうな奴が多い。

アクセス→サクセス
発射→発車
確定→各停
以遠→胃炎

>>149
223系が登場したんだから、いつまでも221系は作らないでしょう。
今後旧型車置き換えに使用されるのはコストダウンを図った223-2000系かと。

酉の新快速→別名：すし詰め快速

かなり下がってるのでage

あまり挙がらないけど、昼間の新快速の宝殿停車はあってもいいと思う。
くわしい数字は忘れたが「ＪＲ全線全駅」という本によると宝殿の乗降客は彦根より多いらしい。
それで2/hは少なすぎ。

逆に通過が検討されてもいいのは西明石。
乗降客が住吉より少なく有力な競合駅もないのに16/hは多すぎ。
普通との連絡も明石で可能。
西明石→加古川方面が4/hになるけど、それより流れが多そうな大久保→神戸方面が4/hだから大丈夫だと思う
…が、どうでしょうか？

>>128
内側線は110km/hがリミットだべ。

>>153
いや２２１にこだわるわけではないんだが。
２２３も打ち止めみたいなこと聞くし。

>>157
２２３系も３２８両や。これ以上増やしてもしゃーないやろ

age

>>155
俺は地元民じゃないからよく分からないが、西明石での新幹線への乗り換え需要がどれだけあるかによると思う。
三河安城みたいな駅なら通過しても問題ないだろうが。

>>155・160
残念ながら、明石で、新快速⇔快速・普通の乗換えが
同一ホームで出来ない時点で
西明石は止めないと仕方ないでしょう。
ちなみに、
西明石で新幹線に乗り換える人は皆無と言ってもいいでしょう。
乗換えにも時間がかかると思いまする。

>>158
山陽区間西部とか湖西線とか置き換えるところありそうだが。
それ以前に快速の完全置き換えとか。

>>158
まだ113系が全部置き換わってないじゃん（藁

西明石だって同一ホームで乗り換えできないじゃん。

>>163
阪和線や福知山線に221を取られたから、113はまだまだ使うんじゃ
ないの？

>>164
はぁ…
誰も西明石か明石で乗り換えする客の事なんか話してない。
どっちかで新快速⇔快速・普通の乗換えをする人は、
どっちにしろ階段を昇り降りしないといけないんだから。

西明石は、住吉より乗降客が少ないとはいえ、上位の乗降客数。
新快速が西明石通過となると、西明石の利用客が大阪方面へ急ぐ時は、結局
明石でわざわざ乗り換えなくてはならなくなる。明石が同一ホーム
乗り換え可能なら、少し面倒だけど、階段の昇降は無いので、まぁいいが…。

快速が頑張って、神戸で快速と新快速が同着できる
ダイヤになれば別に構わんだろうが…普通も走ってるし無理か。

そういや高槻で「サンダーバード」の通過待ちをくらった新快速って
何時大阪発やった？できれば京都までの発着時刻の情報きぼーん。
あわせて、「はるか」送り込み回送の通過待ちをくらった新快速があったらしいけど、
事実あったの？

漏れは神戸線利用じゃないから、ホームから見てることしか分からないが、
夕方の新快速のさらなる増発は要るのかな？
確か、8連で増発してて、さらに大阪で待つ人は多いけど、入れ替わる人も多いし
これ以上増やさなければいけないほどの混雑じゃないように見える。
神戸以西の方が多いと聞くから、大阪口だけでは判断できないのかな。

今日は20:00発の新快速(8連)を見た。
大した混雑じゃなかったけど、尼崎から東西線乗り換えとか多いの？

９時くらいに新快速乗ってたら、西大路過ぎたらへんではるかを抜かしたよ！
やっぱり新快速が先に新大阪につくのかなあ〜。

>>167
それは過去の話。今はもうない。
はるかの送り込み回送の通過待ちなんて聞いたことねぇな。

>>168
上の方にすしずめ快速なんてあったけど、そんなにひどく混んでるもの、あるか？
少なくとも大阪以東で、乗客があふれて乗れない、なんて言うものはまずない。
そりゃ、確かに座れない客が多いのは事実だが、別に座席確保を保証しているわけで
ないのだし、東京の某ヲタ急線や、最強線に較べたら、ずっとまし。
日中なんかでも、よく一部ヲタのいう、全面12両化したら、下り方車両なんて、
がらがらになると思うが。
ましてやロングヲタなんて、いったい何を思ってそう主張しているのだろうか？

>>156
いくらここが２チャンとはいえ、ウソはいかんぞ。
厨房くん（ｗ

>>168
西明石行きに乗り換えると思われる奴のほうが多いと思われ。

何度も言うが、ＪＲ神戸線の最混雑区間は三ノ宮〜明石。

>>171
東京のラッシュと比べられてもねぇ…｡
人口が全く違うんだから､
比較しようがないんじゃないかえ?
混雑に対する感覚だって違うだろうし…｡

スマソ。京都〜草津は内側線も最高130km/hだった。

まもなく／1番線に／新快速／姫路逝きが／まいります
危ないですから／黄色い線まで／お下がりください
この／電車は／12両／です

こうべー／こうべ（↑）／です／ご乗車／ありがとうございました。

英語の長文読解は↑のようにしたもんだ・・・

まもなく/9番のりばに/新快速/ｷｮｰﾄ/方面/草津/逝きが/まいります/新大阪/高槻/ｷｮｰﾄ/山科/大津/石山に停車します/ /9番のりばに/電車がまいります/ご注意ください
…以下略

大阪駅の新しいシステムでは、発車時刻まで言うが、新快速と普通が同時に
入線するため聞き取りにくい。

いいよな関西は。
こっちは金太郎飴のごとくAHOSばっか。
しかも、こいつがよく故障するせいでダイヤが乱れる。

>>170
その過去の話を聞いてるんだよ

大阪駅。
日本語：新大阪、茨木、高槻、高槻から各駅に止まります。
英語：新大阪、茨木、高槻から各駅に止まります。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/bbs2/axbbs/axbbs.cgi

Re2:Ｅ２３１系は、ブラインドなどイランちゅうねん！
　▽ 2001年8月27日 (月) 13時44分 ▽ 明石焼き＠たこ焼き

▼ TEC21さん
> 朝の通勤時間帯の上りに乗ってみてください.
> ブラインドのある車では
> 塩屋から須磨（撮り鉄の方にはおなじみ）の間で、
> 海側のお客さんはいっせいにカーテンを降ろしますよ.
> おかげで窓の外が見えなくなるんですけどねぇ･･･
> 「座っているのだから我慢しなさい」
> と立ち客としては言ってやりたいのですが･･･

その通り、こっちは仕方なく立っているのですからせめて景色ぐらい
見たいですよ。
ブラインド下ろして寝てる人・・・いいですね。快適通勤ですから。
詰め込まれ景色も見れず、ましてや寝ることなんて・・・。
立っている人にも、少しは楽しみ（癒し）を下さい。


お前らが我慢しろ！！
座っている客の勝手やろが！！
お前らがもし座ったら思いっきり日が差してもブラインドを全開するやろ！！
そんなことをしたら隣前後の客にも迷惑なんやぞ！！

age

age

新快速終日芦屋通過

新快速朝ラッシュを除く終日停車

新快速は、普通車１２両に、指定席２両、グリーン車、おまけに食堂車に寝台車と
サロンカーを連結して合計１８両編成にすべきです。
ブラインドは、景色を見るののにじゃまなので、すべての車両で不要です。
最高速度は、公称130km/hですが、ﾃﾞﾑﾊﾟと妄想で更に加速中できます。

>>187
新快速終日芦屋・尼崎・高槻通過

新快速は昼間も混んでいるから何とかしろ！って奴は、
快速乗れば？って思うんだけどな。

>>191
だから　同道巡りだって・・・
「混雑何とかしろ」→「快速に乗れ」
　　→「快速改善せよ（高速化・通過駅贈強など）」→「路線が・・・」
　　　　→「無理」→（はじめに戻る）・・・

結局ヲタは声を上げる(奇声…､もといクレーム?)ことしかできんからなぁ(w

>>192
やっぱ、そっか。
ﾏﾀｰﾘ逝くときは、快速愛用してるんだよねえ。
座れる方が楽だし。
でも、そういう人が増えて、快速が逆に混みだしても困るんだけど(w

>>193
運輸課に直電する奴もいるそうな。

>>171
　702M（京都7:01）に乗ってみたら？　６連できゅうきゅう詰め。
まぁ、積み残しが出るまでには至ってないが。

はるかの送り込み回送に抜かれる新快速はなかったと思う。

朝ラッシュ、上り大阪から野洲方面に向かう新快速がはるか、
違う電車がサンダーバードに抜かれるのはあったが・・・。
恐らく１９９６か１９９７年頃のダイヤと思われる。

今は上りだけで
平日朝　ワイドビューしなのに追い抜かれる新快速
休日朝　ワイドビューひだに追い抜かれる新快速
休日夜　急行ちくまに追い抜かれる新快速

逆にスーパーはくとを追い抜くのもある。これは３月のダイヤ改正
前は大阪から新大阪までだったが、改正後新大阪駅での追い抜
きに。

>>195
その702M乗ったことある。確かに6連であれは・・・
でも、同じ光景を大阪環状線で見たことがあるが（藁

>>192=115=106
１８きっぷユーザーは普通に乗ってくれ!
地元を知らない沿線外の人間が停車駅を減らせとか言うな!!

最近のアーバン掲示板ときたら・・・
とくにだい○ゃん、句読点の付け方は無茶苦茶だし（学校では何を）、
昔々の話ばっか。

>>198
日本語を正しく自由に操れない奴ばっか書き込んでるもんな。

>>167
ってかはるかの送り込み回送ってムコ操から京都までのことだろ？
普通に考えても通過待ちする場所がない。

↓でも新快速の尼崎・芦屋停車は問題視してるね。
http://www.sol.dti.ne.jp/~penguin/jr-kobe.htm

新快速が込むから、通過すればその駅に乗り降りする人がいなくなるから
込まなくなるだろう…という発想のようだが、ほかの列車に乗降客が分散する
だけじゃないかと言いたい。ということは快速が込むことになる。何の解決にもなっていない。

>>202
快速はガラガラだよ、結構…。

>>201
あんまし参考にならんなぁ。
そもそもﾍﾟｿｷﾞｿはJR神戸線利用者じゃないのでは？

>ダイヤについては、ほぼ申し分ない。緩急接続は見事なまでにとられているし
と言う箇所と
>芦屋に停車する必要はさほど感じられない
に矛盾が。

>特にラッシュの端境期などは、６連の快速は大変混雑する。
どこの路線でもﾗｯｼｭ端境期は混むのは仕方ない。

今日の昼間に阪神間乗ったけど（芦屋までで各停で大阪まで快速）、混雑とは言えない乗車率だった。
（今日は休日だけど、平日と比べたら寧ろ休日の方が利用率が高い場合もあり）
着席サービスより、緩急接続の影響の方が大きいと思う。

各停の乗車率は、快速系に比べて低いけど、快速停車駅では乗り換える客が多いから
各停の乗車率が自然と下がるのは当たり前だし、
阪神間各駅での乗降が結構あるから現状の本数は必要と思う。

琵琶湖ライナー定期券なんて買うヤツいるのか？
高すぎるぞ。

>>204
大学か院がJR神戸線沿線では？

>>204
もういっちょ。
碧ちゃんとの仲は続いてるのかな？＜ぺんぎん

>>196
上り「出雲」に追い抜かれる新快速はなかったっけ？

>>205
９両編成のうち、４〜７号車が定期券用に確保されています。
毎月買っていますが、結構人気ありますよ。

>>202
だったら、その該当する列車を増発すればいいことだろうが。
あんたにはそういう発想はないんか？
だいたい、今のダイヤでこれだけの乗客をさばくには限界がある。

現在、ガラガラの普通を毎時８本から６本に削減して、その分
快速・新快速を増発すればいい。

↓
「米原〜大阪などを在来線で乗り通す客」がかなり多いって、マジか？
こいつが東海エリアに住んでるか何かでそう思いこんでるだけなのでは？
ってか、たまにしか乗らない新快速にあれこれ注文つけるな。

名前： 布里　 投稿日：2001年11月10日 (土) 21時48分13秒 削除
特に休日の客と言うのは米原〜大阪などを在来線で乗り通す客がかなり
多いので混むのでしょう。米原〜大阪と言っても、実際問題名古屋〜
大阪などを新幹線を使わず乗る人が多いから。
何度も書いているが、長浜新快速に４両を米原発設けてほしいとか、
木ノ本・敦賀からの客と大垣からの客で新快速と快速に別れるように
してほしいとかいろいろ意見がある。指定席に関しても平日より
休日にあったほうが乗車率は高いと思う。
自分でも、大阪〜米原間、新快速に指定席があれば利用している
でしょう。
それと、各投稿者へ
列車に対しての意見は平日よりむしろ休日の列車に有ると思います。
理由として、１、休日の方が平日より長い距離を乗る。
２、平日（通勤通学）の場合は乗車する列車が決まっており、
これと言って改善してほしい点も見当たらない。３、遊びで使う
列車は乗る時間が決まっていないという点が挙げられます。

>>195
702Mが確かによく混むのは承知しているが、812Tの草津−野洲もたいていひどい。
702MのDQN学生もたいがいだが、812Tに乗ってる酔っぱらいはもっとたちが悪い。
で、守山以遠はそれが嫌で3662Mを避ける傾向あり。
3662Mは大阪発の時点ではあまりわからないが、京都発の時点では前後の野洲行き
より、明らかに空いている。（もちろん、時間帯による差は当然あるが）

202>>210
「普通を削減して快速・新快速を増発」って、結局一部の普通がいくつかの駅を
通過するのと同じことなんですけど。

何でそんなに通過させなければならないわけ？

>>211
米原〜大阪の新快速利用なら多そうだが、名古屋〜大阪の新快速利用はまずいないだろう。

>>208
　「出雲」の後に京都を出るのは最終の野洲行き普通１本だけ。

>>210
だったら、ＪＲやめて他線に乗り換えればいいことだろうが。
あんたにはそういう発想はないんか？
だいたい、２ちゃんねるだけでダイヤを変えるには限界がある。

現在、使いすぎのＪＲを減らして、その分
阪急・阪神を使えばいい。

>>211に関して
>指定席に関しても平日より
>休日にあったほうが乗車率は高いと思う。

まったく逆。たとえばびわこライナー、平日はそこそこの乗車率だが、
休日は１両でも充分なぐらいガラガラ。
また、かつてはホリデー快速に指定席を連結していた時期もあったが、利用客は
一人もいなかった。結局すぐにホリデーの指定席は廃止された。

>大阪〜米原間、新快速に指定席があれば利用している
>でしょう。

まじか？例えば米原から乗るなら長浜方面からの客はそんなに多くないから
簡単に座れるし、大阪から乗るにしても大阪で大半の客が入れ替わるから
１本ぐらい待てばやはり簡単に座ることができる。

>１、休日の方が平日より長い距離を乗る。

一体何を根拠にそんなことを言っているのか。
まぁ仮にそれが事実だとして、休日の長距離利用で普通車を使うのは物好きで、
実際は特急車の方が多い。

>２、平日（通勤通学）の場合は乗車する列車が決まっており、
>これと言って改善してほしい点も見当たらない。

こいつ、田舎者か？都市圏の通勤通学ラッシュを目の当たりにして、
果たして同じセリフ吐けるか？

>３、遊びで使う列車は乗る時間が決まっていないという点が挙げられます。

だからどうした？

>>217
たしかに>>211のいうことは根拠がないが、休日下り夕方の長浜発8両のものは
近江八幡で立ち席がかなり出ることを考えると、ごく一部の指摘は正しいと思われる。
ただ、それは一部の列車に対して言える話で、同様に立ち席の大量に出る下り休日
午前のものなんかは滋賀県民利用がほとんどで、指定席があってもわざわざ金を出す
とは思えない。結局、関西では関空特快ウイングや、ホリデー号のように
普通列車での指定席は定着しないだろうね。

age

>>217
>まったく逆。たとえばびわこライナー、平日はそこそこの乗車率だが、
>休日は１両でも充分なぐらいガラガラ。

びわこライナーは休日ガラガラどころか休日運休ですが？

>まぁ仮にそれが事実だとして、休日の長距離利用で普通車を使うのは物好きで、
>実際は特急車の方が多い。

琵琶湖線には特急は走っていませんが？（1日1本のへぼいのは除く）

いやぁ、今日の新快速の混雑は酷かった。
「乗客にはできるだけ座席を提供するよう努力する」って
概念が今の酉には欠けているようだな。

>>216
いちいち改札を出ての乗り換えが必要になるだろ。
ヴォケ。出直してこい！

>>221
そういう意識があれば、今頃１２両運転列車も増えてるはずだ。
っていうか、金がないから今の車両数で一杯一杯かと思われ

>>223
金がないからという同意。
つーか、旧国鉄の長期債務が主な原因なんだよな。

>>224
それに、赤字ローカル線も多いからねぇ。

http://www.nara-shimbun.com/n_all/all0605.html

新快速、新快速ってなんじゃゴルア！！

どうもアーバン掲示板のだい○ゃんというヤツは
句読点の使い方を知らぬようだ。
誰か教えてやれ

新快速の加古川通過していいんじゃない。加古川線の乗り換えなんか
ごくわずかだから

新快速は尼崎も通過していいんじゃない。東西線の乗り換えなんか
ごくわずかだから

新快速は三宮も通過していいんじゃない。地下鉄との乗り換えなんか
ごくわずかだから

>>231
ＪＲ神戸線（東海道本線）に三宮という駅はありません。

>>232
こまけーヤローだぜ。関西人ってのは・・・

そう言えばバイトの帰り京都駅一番ホームで
草津線経由の柘植逝き１１７系六両編成みたけど。

草津一枚VISAカードで

　東の国では、吾妻線の草津を出札されるのです
　滋賀県のほうは　本線草津（米原新幹線乗り換えといわないと。。。）

VISAカード草津で使えるところは。。。。

　草津よいとこ一度はおいで
　　

駅員やってる者やけど、ほんまに苦情多いで。こないだでも、朝の新快速で心筋梗塞で倒れて救急車で運ばれて損害賠償おこすとか言ってるおっさんおったけどな。そんなら乗るなって。まじでうぜえよ。

漏れ新快速通勤だが、大阪→神戸　なので、朝はそんなに混んでないし、
帰りも12両でらくらく座れます。
逆はつらそうだなぁ・・・

新快速の各駅の停車時間を秒数で知ってる人いる？
（平均でいいんだけど）

>>238
またマニアックな・・・
でもバッチリ回答してくれる人が現れるんだろうなぁ。

土休日の大阪発19:06下り快速は１２両（網干 ←４＋８ 始発駅）だけど、
前半分は２人掛けもたくさん空いてるほどガラガラ，後ろ半分は結構乗ってた。
みんなが「混む！混む！」って言ってても、そんな列車もあるから、どうしても座りたければ
乗る前に一回編成全体を見渡したほうがいい。

>>235
吾妻線に草津駅はありません。長野原草津口駅です。

>>220
>びわこライナーは休日ガラガラどころか休日運休ですが？

失敬。休日ではなく土曜日の間違いだった。
しかし休日の指定席需要がないことに変わりはない。

>琵琶湖線には特急は走っていませんが？（1日1本のへぼいのは除く）

一応特急はるかとひだが1往復づつ草津に（はるかは大津も）
停車するが、乗下車はほとんど皆無。そもそもなぜ琵琶湖線に
特急が走らないのか、答えは簡単。新快速でも十分速い（しかも快適）
からである。しかし、これはあくまで例外。長距離で列車を使うのであれば、
長期間のまとまった休みが取れない限りは特急車を使うのが普通。

難波線とかの陰に隠れて目立たないが、
布里もかなりのﾄﾞｷｭｿ。 妄想家だし、自分のことしか考えてない。
こいつはよく名古屋に逝くらしいが、新幹線代をケチって在来線を
利用しているため、琵琶湖線の新快速に対して文句が多い。

それも今に始まったことではなく、あぼーん板に出てきた2、3年前から
同じこと繰り返してるぞ。
こんな奴放っておけ。

>>242
>そもそもなぜ琵琶湖線に 特急が走らないのか、答えは簡単

っていうか、上郡−京都の間も、関西から北陸・鳥取方面を行き来する人
のための特急列車が走っているのであって、たまたま特急が走ってる時間帯は
混雑する新快速を避けて敢えて利用してる人もいる、ってのが実態だと思われ。

>>242
「しなの」忘れないで

>>238
>>239
答えよう。ﾜﾗ
あくまでもデータイムの話だが、
京都が一分、大阪が５０秒、三ノ宮は３０秒、その他の駅は２０秒だね。
例外的に芦屋は１５秒。

ちなみに新快速はデータイム時、下りは大阪→三ノ宮を１９分４５秒、
上りは三ノ宮→大阪を１９分５０秒で走る。

さらに下りの駅間到達時間は
大阪→尼崎　５分０５秒、２０秒停車
尼崎→芦屋　６分５５秒、１５秒停車
芦屋→三ノ宮　７分１０秒、３０秒停車
三ノ宮→神戸　２分２０秒、２０秒停車
神戸→明石　１２分４５秒、２０秒停車
明石→西明石　２分５５秒、２０秒停車
西明石→加古川　９分０５秒、２０秒停車
加古川→姫路　１０分０５秒　　　　なお、姫路には毎時１２、２７、４２、５７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分の５５秒に到着。

>>231
どういうこと？

>>247
ほっとけ。
西神中央方面に住む通勤客のことはこいつの眼中にはないらしいから。

>>232
あるだろ。

こいつ本当に幼稚園に通う子供がいるいいオヤジなのかね　＞　布里
とてもそうは思えんが。

琵琶湖線て長浜まであるんだ。

>>249
三宮じゃなくて三ノ宮だといいたいんじゃないの？

>>246
さーーーーーーーんくす。
さすがだ。
ちなみに、停車時間ってのはブレーキかけてぴたっと止まってから、
ノッチオンで走り始めるまでの時間かい？ドアの開閉はその中で収めろと
いうわけ？
足やは少ないね。やっぱ通過しちゃいなよ。
とにかく246氏、ありがとう。

もうアーバン掲示板は、読む気すら起こらないほどのレベルに成り下がってしまったな。

>>246
京都は50秒だよ。(湖西線直通は除く)
草津も30秒だな。

>>254
そう言いながら読んでんじゃん！
すっこめ。

あーばん掲示板ってどこの掲示板でしょうか。
教えてください。

あーばん掲示板だけにあぼーんされたとか・・・・・・逝ってきます・・・

254
で、いつから、あそこ、妄想だいや掲示板になったの？

>>253
そうです。
　発車時刻は、ドアが閉まった時間ではなく、動き出した瞬間。

ってかあーばん掲示板の管理人は生きてるのか？
全く現れない

>>252
正解！

正　神戸→明石　１１分４５秒
誤　　　　　　　１２分４５秒

http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs/

>>257
これ見てみ。訳の分からないヤツがうようよしてるぞ

スーパーはくとの明石通過していいんじゃない。山電の乗り換えなんか
ごくわずかだから

２０７の新快速って１２０ｋだすの？

>>266
過去にゴールデンウィークの臨時で２０７が新快速として
走ったことがあるが、外側列車線走行時は１２０�`出すよ。

それと余談だが、夏期週末の臨時で「神戸シーサイドレジャー号」という
列車があってこれにも２０７を使うんだけど、これも外側列車線走行時は
１２０�`出す。

琵琶湖線と湖西線の沿線よーく見たらスーパー平和堂がやたらに多い。

平和堂の鳩はイトーヨーカドーの鳩とどうちがうの？

>>269
平和堂
http://www.from.co.jp/heiwado/

イトーヨーカドー
http://home.iyg.co.jp/index1.htm

>>270
さーんくす。
鳩の数が違ったのね。
２匹いるのか。

>>244
よく考えたらＪＲ京都〜新大阪間は特急が毎時３本以上走っているんだね。（はるか系ｘ２、雷鳥系、他東海南紀智頭方面）
新幹線も利用できないこともないのに（それは他社線扱いか）
って福岡並じゃん！
新幹線・私鉄含めると京都〜大阪間に何往復特急走ってるんだ？

>>272
お京阪と半休、新幹線あｗせると
１５本ぐらいかな。

>>268
平和堂は滋賀発祥のスーパーなんだよ
しかしまぁ､琵琶湖線の大概の駅前にあるな…
あれをみると滋賀に帰って来たと感じるなぁ

ウェルマートは明石市から西？

平和堂なんてヨーカドーから見たら
ｏｕｔ　ｏｆ　ｔｈｅ　問題外

草津線は１１７系好むのかな？

　５０系８連運転もあったけど？
２扉は閑散時間がいいかな？

５０系は９連運転だったぞ

>275

本社は姫路。結構優良企業
＃しかし名前はウォルマートのパクリ?

>>274
昔湖西線スレが平和堂マンセースレになったことがあったな。
和邇駅前の平和堂アルタのワニの絵に萌え〜。

閉店対象の栗東サティは平和堂が狙っているとかいないとか．．．

>>280
漏れ､あそこで開店準備の
バイトしたことあるんだよね…｡
閉店するのはさみしいなぁ…｡
ところで､平和堂あそこ狙ってるの?
たしかちょっと離れたところに一つあったと思うけど…｡
大型店舗なら隣の草津の駅前に二つあるし､
守山の駅前にもあったような…｡
どっちも栗東から近いからやらないのでは…?

ネタが無くなってきた？229〜231のように、
乗車する客は全て乗り換えが関係しているって思ってるんだね。
加古川通過したら、こだまと同じ。姫路〜大阪なら新快速利用だろうが。
尼崎は、京都方面行きの新快速が大阪で座れそうにない時間帯に、
住吉から帰ってくる時に乗り換えて座れたので、重宝した。

新快の７時台大阪方面はまず座れないので、６時台半ばまでの快速で行くのが吉。
びわこライナーか。４号車が良いんだが、米原の客が優先のようだね。
当然だろうが。昨日米原で見たが、通勤定期６ヶ月米原〜大阪は２８万にびびった（笑）

>>280
和邇ではワニの絵と同時に「輪が２つ」のマークにも萌えてもらいたい。

たしか鳩のマークって平和堂が元祖でヨーカドーが後発なんだよね？

>>276
平和堂も東証1部上場企業だけどね。
滋賀県内にイトーヨーカドーって進出してるのかな？

http://www.itoyokado.iyg.co.jp/iy/com/cm8.htm
滋賀県内にはないのか。そういえば、六地蔵にはイトーヨーカドーがあったな。

>>276
問題の外の外か・・・

>>264
ｶﾂﾞ○F5もかなりｲﾀｲ...

あんな田舎の赤穂線に新快速なんか走らせて意味ないぞ

上郡は田舎？？

上郡はなんにもないど田舎です

age.

>>276
「ｏｕｔ　ｏｆ　ｔｈｅ　問題外」
問題外でない＝問題視してる。ってことになるぞ

abo-n

age..

>>290
永原はもっとなんにもない・・・

近江今津もなんにもないん違うの？

大津も何にもない

298

こんにゃく（江若）鉄道があったやん

　湖水浴ではありたっけの機械式気動車つないだ
各車両に運転手さんのってブザーをあいずに
クラッチ、アクセル、歯車の位置（トランスミッショん）を
調整：　遊★歯車がガリガリガリ　だって
　オーバーヒートもあった

　こんにゃくは　Ｋ／２系列のバス会社になったと

大津にあるのはサラ金だけ。一通り駅から見えるぞ（ﾜﾗ

新快速草津止まりが野洲延長になったが、近江八幡延長になるのだろうか？

sage

永原は一日乗降者数が４５０人前後のはず。

近江今津には、今津港がある。速達型のサンダーバードも停まる。
１日３０人は乗るらしい。

新快速延長よりも、
草津線電車の草津〜京都延長運転ｷﾎﾞｰﾝ

最近滋賀県が昔と比べて発展しているが。工場の移転も多いな。土地が安いんだな

>>281
あくまで噂だが、平和堂は滋賀県内の駅前に他のスーパーがいるのが気に入らないらしい。
（それなら西大津のジャスコはどうだ、ということになるが、あれはあきらめているのか）
確かに、すぐ近所に大宝店あるけどなぁ。
どうでもいいが、守山のアルプラザからは野洲のアルプラザが見えている。
どちらも1000台規模の駐車場付きの大型店。
共倒れしないのが不思議なところ。（野洲駅が甲西や竜王の玄関口になっているので、
そんな関係で野洲店の方が商圏が広いのだろうか？）

>>300
現在のところ、野洲を境に輸送量が段落ちしていること、
近江八幡の配線は直接折り返しができないことからして、
当面延長はないだろう。

姫路駅では相変わらず、115系の方向板を取り替える作業の為、両側の扉を
あけているのですか？
しかしあの方向板、走行中によく落ちないね。
姫路-岡山¬
　　　　三原

>>307 今はサボつかわないよ

>>301
近江八幡行きにはできないけど安土行きにすればできると思うよ。

加古川線が電化され高架になると新快速加古川線経由西脇市行きができるかな

>>309
それをやると全ての新快速を安土に停車させなければいけなくなる。

>>307
前はよく両扉全開で作業員の方が取り替えてたのをみかけた。
姫路についた瞬間両方ひらくのでビクーリした思い出がある。

>>310
できないと思われ。
前例-播但線

>>282
米原〜大阪よりうんと近い
印西牧の原〜日本橋は６ヶ月で３０万！！悲

播但線・加古川線とも線路が大阪方向に向いてないからね。
姫新線が部分電化されたら、明石から普通の快速か新快速の
乗り入れがあるかもしれないが。

加古川以西２本／ｈはいつになったら改善されるのか。

>>310
仮に快速・新快速の直通運転があるとしても
厄神発着がいいところだろうね。
西脇市発着なんてまずありえない。

赤穂市

京都から新快速で大阪方面に乗ると左手に向日町車庫に目がいってしまう漏れって
だって寝台客車や５８３系他が何故か気になる

江若（こんにゃく）バス：
　路線バスは縮小傾向にあるも、がんばってる
気動車は湖面すれすれの箇所、湖の形にあわせた線形
３７、３０Kgレール、旧形式バスエンジンの音、
機械式のひびき　大津駅周辺のローカルな風情はよき時代だったね
　山を越えて若狭へのルートが社名の所以でありました

>>306
地下鉄東西線〜ＪＲ奈良線〜近鉄京都線も平和堂アルプラザが多いな。
地下鉄醍醐、ＪＲ黄檗（京滋道宇治東インター）、ＪＲ長池（近鉄富野庄）、
近鉄新田辺、近鉄山田川。
城陽店と京田辺店も木津川を挟んで見えるくらい近い。
このスレと関係ないね。

米原の駅は閑散して寂しい駅だね。駅自体は広いのに

米原でも近江鉄道への連絡先なんとか改修してくれんかいね
治安が悪く危険なのよん

なんで滋賀方面の快速は高槻から先は普通なんだ。それと草津から先本数少ない
滋賀は昔に比べ発展してるんだぞ

湖西線平和堂スレってどこ？

>>323
昔、近江鉄道は下り本線のすぐ先にあったの。
ところが、清算事業団の基盤整備で米原駅下りが東へ動いたから、
その間が開いてしまったわけ。
いまの米原駅東口と近江鉄道の間の敷地はかつては線路が敷き詰められていた、
ということ。

普通電車は２０年以上前から同じ本数です

漏れ最寄が守山なんだが、米原方面にでかける事が多い。
で、普通電車が野洲で４分も停車しやがる。
京都方面は便利になったが野洲以遠は不便になってかなり鬱。

>>328
そんなら守山で新快速乗って野洲で乗り換えたらよかんべ。
少なくとも3分後に出発できるぞ。

米原から京都止・草津止の４両編成電車があってもいいと思うんだが。
草津線は草津止・湖西線は京都止なんだから。

ひょっとして快速・新快速電車も２０年以上前から同じ本数？

>>327
実は普通の本数は減っていたりする｡
2､3年前の朝ﾗｯｼｭの新快速の増発の時に
普通が1､2本減った｡
それに昔あった9時代と16時代の
C電もなくなったしね…｡

>>316
加古川駅の高架工事が完了したときだと思う

↓寝言を言うな

▽ 2001年11月11日 (日) 13時43分 ▽ Ｍトヨ 　P206036.ppp.dion.ne.jp　　
そろそろ、２０７系２０００番台が川重で完成すると思いますが、
性能的には２２３系２０００番台と同一だと思います。
多分、網干に配属されラッシュ時に新快速に使用され
２２３系１０００、２０００番台との併結１２両編成で
朝の須磨の海岸線を走るかもしれません。

>>327
いや、20年前で考えれば間違いなく本数は増えた。
確かに昼間は15分おきで変わらないが、深夜早朝は増えている。
1985年5月号より京都発上り
2005 2020 2036 2052
2112 2132 2152
2213 2232 2252
2312 2332 2356
020

同じく草津発下り
455 542 602 619 633 647 655 658

>>332
うん、確かにC電は落とされたね。
どちらかというと中途半端な時間だったし。

昨日２２１系臨時新快速が運転されたみたいだね。
乗りたかった…

>>335
そうだった､早朝の増発を忘れていたよ
補足ありがとう

琵琶湖線昼間の１５分間隔の快速は瀬田、膳所、南草津には気の毒。
湖西線の駅よりもはるかに利用客が多いのに・・・
というか、高槻〜京都間の各駅より多いのに本数少ない

上郡は山陽本線の関西最西駅なのにアーバンネットワークに入っているのか入っていないのか判らんような駅（自動改札が無い。隣の有年も。）
そのくせ智頭急行連絡駅で特急（いなば＆はくと。二つ合わせて因幡の白兎）。更に謎。
播州赤穂は赤穂線(単線)だけど正真正銘のアーバンネットワークの駅。
相生から先で、方や本線の田舎駅、方や支線の市街地駅…鬱

神戸線昼間の１５分間隔の快速は大久保にも気の毒。
湖西線の駅よりもはるかに利用客が多いのに・・・
というか、高槻〜京都間の各駅より多いのに本数少ない

>>338
南草津は20年前にはないし、瀬田もまだできて間がなく、まだまわりは田舎。
膳所は確かに進歩ないが、大津の中心が移ったことを考えるとやむを得ないか。
山科、大津、石山、草津、守山、野洲（ということは結局大阪万博前からある駅か）
が格段に便利になった、というわけだね。

そういえば、新快速によって本数急増した部分、朝の京阪間上りがすごいね。
かつてむちゃくちゃ混んでいた阪急京都線上り急行（梅田7:30、7:45頃）が
今がらがらに近いのはもろに新快速の影響だろう。

>>341

今の膳所駅自体、膳所の中心から離れているしね。
駅に出ようとすると、徒歩２０分くらいだし、
部落地区を通らなければいけないので、
みんな避けて、京阪で石山駅に出ている。

膳所駅自体は、高校生と、
最近出来た埋め立て地のマンションの人くらいか。

大津駅は終わっているから語る必要なし。
ただ最近は利用者が激減した浜大津に客が戻りつつある。

とは言うものの、利用者の数は侮れなく多い

この前敦賀にいったら駅前に「新快速を敦賀に」って看板があったけど
絶対無理だと思う。交流を直流にかえないかんし。
今はしっている特急の客が減るし。

>>336
何時ごろ？

>>338>>340
宝殿はどうなる…
乗降客数は膳所や南草津と変わらないと思うが、2本/hしかない

ＪＲ神戸線の新快速停車駅の一つ西側の駅って乗降客多くない？
加古川の西側の駅→宝殿
西明石の西側の駅→大久保

ＪＲ酉はちゃんと旅客流動調査やってるのか？

>>344
長浜市は金出して改良したけど、3駅分だけだった。
長浜〜敦賀または永原〜敦賀ってどれくらいなの？。

age

10/27(土）
山科駅　23:05発　大阪逝き　新快速
神戸線の人身事故のため、山科駅を18分遅れで到着。
大阪駅には15分遅れで到着。
ということは。
京都→大阪を24分で走ったわけで。（通常27分）

なーんだ。やれば出来るじゃん！

>>345
あぼーん掲示板を参照のこと

>>349
営業キロは永原〜敦賀20.3km、長浜〜敦賀38.2km。ついでに米原〜長浜は7.7km。

用事で新快速乗ったら草津発車した途端、検札来てびっくりした。キセルはやってないよ

新快速
長浜行き８両
野洲行き１２両
というのはやめてほしい。
おかげで長浜行きは激混み。

http://www.hoops.ne.jp/~a8612287/sinnkaisokuhisshouhou.html
参考までに・・・

>>355
米原まで１２両が無駄遣いだからそうしてるんでしょ。

>351

京阪間は、通常はそんなに飛ばしてないからね。
阪神間だとそんな回復は無理と思われ

新快速に205系を！！

>358

確かに、茨木駅、山崎駅、長岡京駅、向日町駅では
130→100km/hくらいまで減速するよね。
でも、減速しないと、脱線しそうな勢いで揺れるし。

ちなみに、24分で行った日は140�`くらい出ていたのではないかと思ふ。

>>351
時刻表によると3267Mは
山科23:05→京都10着11発→高槻24発→新大阪→35発→大阪39着
京都→大阪は28分みたい。
28分から各駅の停車時間を短くしたらそれくらいやろね。
端数は分からんけど。
あんまりお客さんも乗って来ないだろうしね。

>>361

確かに停車時間。必要以上に「駆け込み乗車はお止めください！」
とうなっていた。停車時間はおよそ20秒以内だったと思われ。

>>358
大阪−三ノ宮は今ですらいっぱいいっぱいだからな。
土曜に乗った新快速、３分遅れで神戸に着いたけど、そのまま大阪まで行ったから。
芦屋や三ノ宮での接続も当然なし。

乗降客の多い垂水に新快速停車を

　>>364
　それは無理！！

>>365
まあ、色々と無理な相談というものはあるが、
それほどの無理難題はないだろう。

朝霧〜明石間で立体交差させ方向別にして、明石駅をすっきりさせろ。
ありゃ初心者にはわかりづらい。東京では当たり前かもしれんが…。

京都駅発　8:11発　快速　網干行き　（平日ダイヤ）
漏れは、京都→大阪を乗車したのだが、
「快速」なのに「外線」を走っていた。
長岡京駅の外線ホームでは、通常通過列車の危険防止用にロープが
張られているのだが、わざわざ乗降客のために、ロープが外されていた。

快速で、外線を走っている列車に乗ったのは初めてだった。

>>368
朝ラッシュ時は外側だよ。

そうなんですね。
いつも新快速利用のため知りませんでした。

ロープを外す、長岡京・茨木駅の駅員さん。ご苦労様。

データイムの快速を８両以上にして欲しい
とりあえず、６両の２２１系を８両に組成して、足りない分は２２３系を増備するか新形式車を投入。
場合によっては１１３系でも別にかまわん

データイムに8両もいらんじゃろ。

>>371

113系ってかぼちゃ電車？
アレは嫌だ。ブレーキかけられると、「ゴン！」という
ものすごい音を立て、いつもコケそうになる。
速やかに、かぼちゃ電車は全廃してください。

高槻はいつの間に新快速の停車駅になっちゃったの？

>>373
そうだな。まぁ113でもいいけど、最低でも新快速電車並みの
車内設備のヤツに統一して欲しいもんだ。
221・223がほとんどのなかで、ボロボロが来たら待ってでも後続の新快速
に俺は乗る。

快速に６両と８両（ポンコツには７両もあり）が混在するのは利用する上でもわかりにくいから
統一を望むところだ。

でもおいらは113のモーター音が好き。
速度高い時の「びぃぃぃぃぃぃぃぃぃ」って。

>>376
JR東の東京−熱海にでも行ってくれ

>>375
主要駅以外でも、
「足元○番〜○番の△印で2列でお待ちください」
のアナウンスが欲しい。
6両で入ってくるの知らなくて先頭車両よりごっつ〜先で
待ってて、走って戻ったことあるよ〜

>>364
物理的に無理だぞ。
総武線の西船や本八幡や小岩に快速止めろと言ってるようなもん

関東の人間から言わせてもらうと、東海道線のことをJR神戸線やらびわ湖線と
言ったり福知山線をJR宝塚線と呼んだり、片町線を学園都市線と呼ばれても
大阪行った時にわけわかなくなってどの路線に乗っていいのか迷ったぞ。
愛称名など即やめろ！

関東だって、京浜東北線とか山の手線とか、
線路の戸籍と違う名称で運行してるじゃないか。

>>380
漏れ的にはわかりやすいけど
っていうか東海道線各駅停車かとおもいきや京浜東北線、
新宿〜池袋は山手線と埼京線…　緩急の関係が意味不明。

関東のわかりにくさ＝「とにかく複雑」
関西のわかりにくさ＝「昔と違う」

結論・・・慣れれば一緒

>>370
ロープをやめてホームゲート（都営三田線みたいなの）にできないかな？
221＆223限定にすればドアの位置も固定化できるんじゃないの？

快速利用者だがかぼちゃが来ると鬱になる。リニューアル車は別だけど

>>385
だろ？だろ？
普段利用してればそれが普通の感覚だって。

>>385
快速が221系以上に統一されるまでは113系が嫌いだったけど、最近は113系が来るとなんかうれしいぞ

>>380
マップル広域版全日本道路地図＝東海道本線・片町線
スーパーマップル関西道路地図＝ＪＲ神戸線・学研都市線

>>384
ゲートの位置に扉が来ないからダメ（ｗ

草津〜京都間の１５分間隔の普通をなんとかしてくれ

何で善場がでてんだよ！

>>390
そうだな。新快速に乗り遅れても、大阪へ行くなら
結局15分後の新快速が一番早く着くわけだし。

車両減らしてもいいから、７分３０秒サイクルの
ダイヤを組んでクレ。
そしたら、新快速の混雑も無くなる。

思いっ切りスレ違いですが
三鷹電車区の２０１−８３（旧福知山線色）が１１月１８日で
運用を終えました。２０５も１１月２２日で運用を終えます。
三鷹の２０１は神戸の工場で昭和５８年に製造されたもので
東海道線の２０１とは兄弟なはずです。
一度でいいから黄色の２０１を福知山線で走らせてもらいたかった。
スレ違いごめんなさい。（ＢＹ千葉県民）

西明石〜高槻の新快速の停車駅を増やして快速の停車駅減らして統一化したら、
随分と使える本数が増えて嬉しい…。でも遅くなる事で怒る人が出てきそう。
(芦屋通過ｦﾀとか、18ｦﾀとか…)

ぱて

＞３７３
どうやら、しＲ酉は１１３を更新してあと２０年くらい使うつもりらしい。
と言うことは、１１３全廃の前に１１７や２２１がさきにあぼーんされてしまうのだろうか
２２３あたりも危ないのか。
最近の新造車両は、年々車体寿命が短くなっているような気がする。鬱だ

２０年後の１１３系（別名：かぼちゃ電車）

ハロウィン企画の特別列車として運行させるだけでよい
仮装者のみ、無料乗車できるとか。どう？

むずいね

>>396
20年さらに持つかどうかは別としても、
Tc21-MM'1-MM'2-Tc305の編成、動態保存できないかなぁ。
ほぼ原型の近郊型の元祖（正確には401,421が先だが）で、かつ正統な湘南色。
ぜひとも草津線か桜井線、赤穂線あたりで元気でいてほしいと思う。

>>367
それをやるなら、兵庫以西の全線方向別化を望む。

>388
片町線はもう名前自体変えちゃっていいと思うが、
籍は、福知山〜木津で、京都環状線にでもしとけ

超マイナーな話題だけど、
草津線の甲西駅でつい先日まで残されていたＤＱＮのスプレー落書き、
知ってる人いますか？
駅舎壁面、ホームの壁面など、
･･･もうとにかく例の奇妙な文字のようなものと品のない絵が
あらゆる場所にデカデカと描かれまくっていました。
もう腹が立って腹が立って･･･！
現在ではきれいに消されていますが、だれかこの話、知っていますか？

ホームページでなんでか忍錠が即売中だ！
http://www.h2.dion.ne.jp/~ta-tsu/
すげー。

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======================

>>400
兵庫〜朝霧は外側（列車）線全列車通過だから、朝霧〜明石間立体交差でいい。

>>396
新快速車両は酷使されてるからなぁ。
寿命はこんな感じでは…
通勤型＞新快速＞新幹線

アボーン板では定期的に新快速の支線乗り入れが出てくるけど、
新快の使命？を間違ってる気がするんだが。
（例えば）草津線に乗り入れてくれるより、草津線が京都まで
逝く方が琵琶湖線としては良いような。

>>402
あのDQN絵が消されましたか。あの駅は深夜になるとDQNや
不良外国人がよくたまってますからねえ。
さて、そのペンキ代は誰が出したのやら。ほんとDQNは逝けよ。
>>396,406
N40された113系7000番台より、221系の方が明らかに寿命が短そう。
でも、221系もN40するんだろうか。っていうか、するだろうな、酉だもん。

>>385
以前他スレで書いたが、ﾎﾞﾛ113で雨漏りの被害に遭った。
ロング部に座ってて、なんか背中が冷たいと思ったら、
窓枠の下から雨水が！
頼むからさっさとﾘﾆｭｰｱﾙするか全廃してくれ！

>>408
ボロボロの113系が最近吹田工場の試験線でクモヤに牽引されて
走ってるぞ。もちリニューアルされてない。

>>409
そうなん？ 鬱やなあ・・・

>>371
激しく同意。
つーか、宝塚線・奈良線・阪和線へ持っていった
２２１系を網干に返して欲しいよな。
話はそれからだ。

>>411
同じく。
夕ラッシュ時、6連221快速の混雑は鬱。
下りの須磨〜垂水は一番つらい。

>>411
その３線の投入で迷惑してるのは、俺たち米原−姫路住民だもんな。
死んでたボロボロが生き返るわ、８両から２両
（なんとそれを奈良の２両に組み込んで４両、そしてそれを阪和線運用にしたそうだぞ）
を抜いた６両が増えるわでいいこと無しなんだから。
「快速は昼間は６両で十分だろう」って意見があるけど、
休日の明石−三ノ宮での快速は６両じゃだめ。

支線は逝ってよし

　　

>>408
お気の毒に・・・

>>413
うわー、それは酷い！酷すぎる。
酉・在来線最大のドル箱区間の住民を
犠牲にしてまでそんなことするとは。

酉の連中はどういう神経をしてるんだ？

>>408
ボロ113が来たら、後続の201や207の各駅停車に乗るか、
新快速でおいかけるのが吉

というか、その113使用列車（大垣行き）に兵庫から乗ったんだが、
神戸で追いつかれるはずの新快速が横を通過していくし、
神戸に着いたら着いたで下りの新快速と同時に着くダイヤの113系快速
とは元町の手前ですれちがったし、ダイヤのネックになってそうだな。

上は新しくなっても下は従来のままだし、
乗り心地や車内設備を含めた俺の総合評価では
223-1000＞223-2000＞221＞新113＞＞＞＞従来型113

新型車を投入する前に手持ちの車両をどうにかした方がいいのは確かだが､
１１３系を更新するならとっとと全車両やってくれ｡
台車と制御系を交換して揺れと走行性能を向上させてやっても新車作るより
安くつくだろうに｡

それにしても､しＲ酉は環状線の１０３系や１１３系見たいな古い車をこき
使うのが好きだなぁ｡
それよりも､それだけ長年酷使されているのにまだ使える車両がすごいのだろうか?

>>418
西明石以遠で、新快とまらんので・・・

けふの帰り
809T 221 6連→見送る
811T ﾎﾞﾛ113→見送る
813T 8連→やれやれ

とにかく、ＪＲ京都・神戸線から２２１系を他線へ持っていった分
２２３系を早く増備してくれ。
酉は、いずれ快速・新快速の車両の共通運用をしたいんだろ。

次の新快速用はＥ２３１系のような車両になります

>>423
逝ってよし！

ageとこ

あっ違った、東西線にも入れるようＥ２１７系のような車両になります

113系N40車、更新前と比べて着席定員大幅減。補助イスも無いし。
確かに、設備は良くなったけど、腰の悪い（長時間の立席はしんどい）漏れ的には、
ラッシュ時に窮屈でも着席できる可能性が高いカボチャのほうがうれしい時がある。
シートピッチの広いセミクロスにしても着席定員の増加は難しいかな（N40比）？

113系N40車の窓際は、肘掛無し、窓枠高し+縁に出っ張りあり、で
腕が痛くなる・・・。

>>428
四国以外の113系全部＆223系2000/3000番台も
窓側に肘掛けないよ。

Ｅ２３１系モナー

>>429
113系N40車は、椅子が低いんで、特に。
223-2000/3000はそれほどでもない。

age

今日(11/23)の特に午前中、大阪駅はむちゃくちゃ人が多かった。
新快速も普通電車も大和路快速もみんな数分遅れ。
平日朝のラッシュと違って、人の流れがめちゃくちゃだから
階段も改札ももう大騒ぎ。

名前： 木幡人　 投稿日：2001年11月23日 (金) 21時15分18秒

今日も増結並びに２２１の新快が運転されました。
明日、明後日も２２１、６両による新快が運転されそうです。京都発は１６;５２

>>402
甲西駅は確か女子駅員がいるよな

???

>>423
>>426
絶対嫌や！Ｅ２３１系、Ｅ２１７系みたいな手抜き電車は。
エクステリアは２２１系みたいにして欲しい

手抜きじゃないぞ、混んでるところにはこれが一番！！
Ｅ２１７系エコロジカルまんせ

それにしても、酉の前年度と今年度の車両新造計画は
一体どうなっているんだ？

>>439
207系は製造中だが近郊型はどうなったんやろ？

>>437
221系の内装もたいがいだと思うが…。

西の113ってちょっと褪色するとオレンジの部分が黄ばむね。
カボチャってのがよーく分かった。
倒壊や東のと塗料が違うのかな？？

>>7
亀レスながら詳細キボンヌ。

>>443
震災時やないの？

>>444
京都発があった。

今日、京都16:50頃発の下り臨時新快速が走った。
221系６両。席は全て埋まり前後先頭車は立ってる客多数。
普段空いてる快速や普通も混んでた。
秋の京都観光恐るべし。

>>444
震災時の新快速は１１３系のが有名。
１９９９年ＧＷに２０７系新快速が走った。京都発大阪行。時刻表記載なし。

今日、大阪から三ノ宮へ新快速で行った。

大和路快速に慣れた私には、新快速の130km/hは、印象的だった。

尼崎で、姫路行き新快速２２３系と西明石行き２０７系と新三田
行き２０１系が同時に発車して、初期の加速度が

２０７＞２２３＞２０１

であることを実感した。もっとも、そのあと、２２３系が２０７
系を追い越した。

>>447
知らんかった〜。

>>448
新快速が遅延している証拠。

>>450
そう、新快速は遅れていました。本当は大阪で姫路行き新快速２２３系と
西明石行き２０７系が同時に発車するはずだったのに、尼崎になっていた。

>>438
蛍光灯カバーやドア化粧板を付けろって言いたいんじゃないの？>>437は。

新三田行き２０１系だろ？

>>446
で、乗ったの？

>>453
そうだろね。201系が東西線を走ることはないし。

>>454
乗ったら前後先頭車両方の混雑具合なんてわからないだろ。
見ただけじゃないか？

甲南駅前には甲南大学はない。

大阪駅前にも大阪大学はない。

…と言ってageておこう。

>>458
ちょっと前まで医学部があったけどね。

ところで、東西線って結局いらないよね？
東西線さえできなければ、快速・新快速は尼崎に
停車せずに済んだのにな。

東西線なんかよりなにわ筋線の方が先にできて欲しかったな。
大阪・梅田から、はるかやオーシャンアローに乗ることもできるし
それに天王寺・奈良・関空・和歌山方面への到達時間も大幅に
短縮されるしね。

>>460
はーーーーーーーーげしく、同意。
片町線なんぞ、京橋で止まっとれ。

>>460
確かに。
だいたい東西線って有料特急が走らないし走らす需要も
ないから赤字なんだよな。
なにわ筋線なら有料特急で黒字が見込めたのにね。

>>460
なにわ筋線のほうが不要。
大阪−京橋より、大阪−西九条−天王寺のほうが空いてるからな。
東西線も別になくてもいい線だな。バブル時だからできたんだろう。

>>462
環状線の特急需要が移るだけだと思うが。
黒字が見込めると思っているのなら、建設費と需要がどのくらいになるのか数字を出してくれい！

大津駅の情けなさに萌える

大阪環状線に近すぎる東西線には、ありがたみがちっとも沸かない。

開通時に某新聞で「大阪市内でこれほどインパクトのある鉄道開通は
二十数年ぶり」なんて言ってたのは、何を根拠にしていたのか？

>>435
そうです、若い女子駅員でローテーションをまわしてます。

>>465
「地下鉄ですら橋を架けて渡った」
淀川を
「トンネルを掘ってくぐった」
ことかも・・・（ﾜﾗ

>>419
　夕方113の快速はたしかにネック。
下りだと、神戸で接続するはずが三ノ宮接続になってたり。
夕方の113系快速が定刻に走っていることはまずないと考えてくれ。
221も時間通りとは言いがたいが、新快も若干遅れてることが多いので
神戸で接続できる。
223の快速はやっぱり余裕持ってるみたいだな。乗降が済んでもまだ
停車時間残ってるし。

近郊型も、実は発注出てるの知ってるか？
ま、結果は予想通りと言うことでひとつ。

２２１，２２３系は米原から東は大垣方面走れるのかい

>>470
走れるけど、ブレーキのききかなんかの問題で倒壊の乗務員が嫌ってるのでわ？
（285系があるからツーハンドルマスコンの操作は大して問題ないはず）

>468

某795Tが113系6両時代はひどかったな。5分ぐらい遅れて到着した魚住で
客がホームに転げ落ちるくらい。113だから遅れが全然回復せずに客を
溜め込み、ますます遅れが酷くなってた。

もう113は限界じゃないだろうかな。

>469

223系さらにケチケチバージョンですか？今度は大丈夫ですか？

曽根で起動不能、加古川で起動不能、3相不平行アラーム出っ放し、
配線間違い、ちらつく蛍光灯、部品取り編成etc....

もう勘弁して

>>473
そんな車両作るのか…
漏れのﾊﾝﾄﾞﾙみたいになりそう

1000番台ﾏﾝｾｰ

age

ageねばなるまい

山崎は地上駅？高架駅？
どっちだ？age

ま、新製車は223−2000と同じテツは踏まないだろうな。
不具合はＫＨＩ製の車に多いのだが…。
（ＫＨＩの車両自体が多いけど…）

age

>478

ほんとうにあれは酷かった。部品取りさらしageはあわれだったな。

補助椅子の鎖錠回路の配線ミスとか、そういう笑えるのはまだいいが、
加古川の起動不能にモロに巻き込まれたからな....

保全age

安かろう悪かろう
KHI

一部の新快速、快速を東西線に乗り入れてくれ。東西線経由松井山手行き。
土日の東西線客えらい少ないんだよ

KHIって何の略かと思ったら兵庫駅前のあれですか。
Kasado Hitachi Industryの略かと思った (W

Kawasaki Heavy Industryの略だろ？

>>483
以前から噂にはなってるけど実現にはいたってないですな。

草津線に快速きぼーん

>>485
正解。
207-2000はもうすぐ出現するから、期待しないで。

ドアのコロのボルトを締めずに出荷して、本線で落ちたとか言うのは、もう無しにしてほしいもんだ…。

>>460
東西線はル−ト選定と駅名が大外れ。
当初の案では福島辺りから東海道線に乗り入れる予定だったが歌島橋地区の要望で
現ルートになったらしい。駅名に関しては加島以外全部逝ってよし。

早急に変えて欲しいのは大阪天満宮と北新地。

>>461
逝ってよし！
>>486
実現したらブーイングの嵐になると思われ。特にこの鉄道板では
鉄ヲタはアンチ学研都市･東西線が多いからな…。207系があると言うことだけでこれだからな…。

>>483
松井山手で止めるなら京田辺、或いは木津まで行った方がいいと思われ。
それにしてもインターネットが普及する前に片町線が全207系化や東西線開業してある意味良かった。
もし今ならアンチの標的になったと思われ。

部品取りさらし安芸って保留車かよ…

朝のラッシュは姫路から立ち席がでる。座りたければ山陽電車へ
かなり速度遅いけど

神戸線の各駅でＢＧＭとして流されている曲
（禁煙放送とかぶるやつ・・）

数曲あるけど　だれか題名知ってる人います？

>488

車両所のヒトと話してると、ウンザリする話ばかりでしたわ。223-2000は。
こんどこそは....期待していいよね？

>>483
大不評まちがいなし。
北新地なんか誰も行かんぞ。

>>495
学研都市沿線住民だが、そう思う。

能登川みたいな田舎駅に新快速・・・

>>492
通勤（通学もだが）ともなると、電車で立ってでもいいから家で少しでも寝てたいってのが
人間ですわな。寒いこの季節、布団から出るのがいやになるしね。

>>495
>>496
妄想だが明治時代の網島連絡線が残ってたら東西線など造る必要無かったと
思われ。

>>497
大阪での感覚で停車駅をくらべないよｰに｡
滋賀のほうが人口少ないんだからさ…｡

…と書くと､滋賀には新快速要らんって
いう奴がいるから鬱だ｡

>>499
あれがあれば梅田に直通だったろうになぁ〜とリアル厨房のころは
思ってたよ。
弟は神戸に働きに行ってたので東西線は便利そうだったが、そんな奴の流動は
少ないだろうからねぇ。

スレタイトルとは関係ないのでさげます

有名な話だが、223-2000のＫＨＩ製車両で、
天井からビスが降ってくることがあった。
ネジロックを入れとかんかい！

東西線は明らかにいらないね。はっきりいって無駄。
学研都市線はせいぜい、大阪・梅田付近まで
延伸くらいでよかったんじゃない。

>>503
昔ｱ-ﾊﾞﾝ熱湯の掲示板でも学研線列車を宝塚線や神戸線乗り入れは遅れる原因になるから
乗り入れは止めろというのが有った。それでも大阪環状線の京橋〜大阪間はそれなりに
東西線に移ったんじゃない？北新地も大阪駅の一部にして相互に乗り換え出来るように
（改札外乗り換えを認める、買い直さなくていいということ）してたらもっと良かったとおもわれ。

>>489のように東西線はル−トと駅名が悪すぎるから知名度が低い。
東西線が要らないというならなにわ筋線はもっと不要。というかなにわ筋線は難解だけで
いいんじゃない？

>>504
だから「学研都市線はせいぜい、大阪・梅田付近まで
延伸くらいでよかったんじゃない。」って書いてあるじゃん。

人の書き込みはよく読もうね。>>504よ。

>505

しかし、朝の尼崎─海老江は相当混んでるぞ。こんなに利用されとったんかい、
と驚くくらい。

まあ、これは福知山と片町の増発用路線だから、基本的には。

補足。

これができたから、朝の新快速の増発がスムーズに行けてるというのもある。

早朝と深夜の京都線快速遅すぎ。
朝のラッシュ時よりトロトロ走るのはおかしい。
改善きぼーん。

まぁ、東西線のおかげで車両基地をひとつ統合できたんだし。（森電放出派出）
車両の運用を共通化できるという点では、良いんじゃないのかな、と。

>>506
その人たちは、難波方面に逝く人？

草津線に新快速を直通運転させるのはどうでしょう。

草津線複線にしてくれ。貴生川まで。反対列車待ち合わせはうざい

>>497
栗東（市）は通過なのに…

しつもーん。
京都駅発、大阪方面行きの電車で、大昔京浜東北線で走っていた
青い電車が走っているのは何故？
それとなんで関西では路線ごとに色分けしてないの？
それなら青く塗る必要ないんじゃないの？

>>514
朝と夜ですか。あれはラッシュ時間帯の車両不足を補うための運用です。
快速に車体が波打ったボロボロの緑とオレンジの電車が走ってるのも同じ理由。
快速のほうは、白い車両が奈良や福知山や阪和に行っちゃったから
いまだにそんなボロが残ってるってわけですな。

色分けのほうは、メインで走ってる新三田・西明石ゆきの電車の車体色に
合わせる作業を何年か前にした、その結果ラインカラーだけが残った。
車体色を塗り分けない方が、使い回しでつぶしが利くからいいんじゃないの。

>>514
ラッシュ専用で運用に付いてる、大ミハの１０３系です。京浜東北で走っていたものではないです。
３年ほど前まではみんなカナリヤイエローで、宝塚線（福知山線）用でしたが、
東西線開通とかの運用変更で２０１系が宝塚線に乗り入れるようになったきた
せいもあって、１０３系はラッシュ専用になりました。
２０１系に合わせた、というのが正解かも。
ラインカラーは、本線系統に関しては運用の幅が広いので、やる意味がいないと
いうのが正解かも。

>>515
京都線と神戸線は青
環状線は赤
宝塚線は黄
大和路線は緑
阪和線は青
に色分けしてるよ。
相互乗り入れしてるからときどき色がまざるけど。

環状線、電車はオレンジじゃん

>>515, >>516
丁寧な説明ありがとう。
色をきめてしまうと、その路線以外では使えにくいから
ということですね。それなら何故に関東では色分けしてるのかな？
宝塚線用だったカナリヤイエローとは南武線の色でしょうかね？

かつて中央線はあかいろの電車っていってたけどなぁ。

京都線と神戸線は青
環状線は橙
宝塚線は黄
大和路線は緑
阪和線は青
こんなかんじ？ナンカ変ダナ。
片町線も青だったナ

>>520
片町線はオレンジ（環状線と同じ）じゃないの？
それとも緑（旧型国電）？

>>517
京都線では、新快速や快速の白ベース、銀ベースの電車
と東海道線のオレンジ＆深緑、青電車が走っているので
同じ路線なのに統一した色がないのかな？と思っていました。
ほかの路線では統一した色になっているのですか？

>>522
色分けしてるのは基本的に緩行列車です。
東京のように最近銀ベースの車両が増えてきましたね。

>522

各路線の相互直通が多すぎるので、ラインカラーと車両を一致させるのは不可能です。

東京５方面の電車が相互に乗り入れることはありませんが、関西6方面の電車は
入り乱れていますので。

>>521
片町線は103系まではオレンジでした。但し103系投入当時は前配置の東海道山陽
緩行線のブルーの車両が有った時もありました。この点関西線も同じ。

>>519
そのかわりにと言っちゃあなんですが、種別の表示幕（普通とか快速）には
ラインカラーが塗ってあります。
東西線乗り入れはピンク、本線は青、宝塚線は黄
ほかにも使ってない色がどっさりと入ってます。

>>524
環状線ですら大和路や阪和に飛び出すからねー

今となってはカナリアイエローの新三田逝きが懐かしい

関西にもエメラルドグリーンの１０３系入れてほしかったあげ

昨日、マイテ走ってたよ。回送だけど・・・
誰か見た？

東京はわけわからない

>>531
それは言い過ぎ。
でも有楽町線はわけわからない。

>>530
宮原への回送だよん。四国に貸し出してたのが、戻ってきた。

長浜から新快速乗ったけど結構乗っていたな。米原からもう席が埋まっていた
なんで

最近の新快速「定時運転確保していますのですみやかにご乗車ください」てうざい
ほど耳にするけど

遅れるから

一部の車掌さんは、再開閉スイッチを知らないのかなぁ？　と思う事がたまにある。
人とかを挟んだときに、わざわざ全部の扉を開けちゃう車掌さんがいるんだが…。
乗務員の方、そこんとこどう？

「ドア閉めます」の放送がある限り、駆け込み乗車（→駅ごとにあれば当然遅れにつながる）はなくならんな。
嘘でもいいから「ドアは閉まってしまっています」って駆け込む気を無くさせるのがいい。
今日も、三ノ宮で電車が停まってるのが見えたとたんに西口のエスカレーターを上がりきったところから
ダッシュを始める奴もいたしな。

>>535
新快速に限らず、京阪神地区では最近やたら多い。
この前、三ノ宮〜摂津本山を普通に乗ったが、
各駅で「お降りの方は、途切れないよう順序良くお願いします。」
と言ってた。

>>539
「途切れないように.…」は、空席の目立つ高槻−京都間の普通でも言ってる。
空いてれば空いてるで、駅に着いてドアが開いてから立ち上がる人が多いので、
解らないではないが...

デイタイムの福知山線・東海道線貫行普通ですが、上りは京都まで、
下りは高槻から、っていう運行みたいですね。
京都まで行って、高槻まで回送するのかな？

>>541
運用は西明石方面と一体。
順序は、西明石−高槻−新三田−京都−西明石ね。

>>542
勉強になったよ。
確かに京都〜高槻の回送って、あまり見た事ない

>>535,539,540
　ほんま、ＪＲ神戸線（他線はどうだか知らんが）は停車時間に余裕ないから
さっさと乗り降りしてくれないと遅れて困る。
　俺だってまだ乗客が降り切ってないうちからマイクでご乗車お急ぎくださいを
連呼して笛吹きまくってる。
　電車が駅に着きそうになったら車内でﾏﾀｰﾘしてないでドア付近に
移動してくれよ！＞乗客のみなさん

三ノ宮・神戸は、降りる客に道を開けないバカ乗客が多い。

>>545
バカ＝乗り込み客のことね。

何年か前に､酉が某ｱｶﾋ新聞で新快速が
遅れるのは滋賀県民のせいとかいってたな…｡
当方もと滋賀県民だが､あまり乗り降りに
時間がかかった記憶はないのだが…｡

さぁそろそろ冬本番、雪の季節になってきましたね〜。
滋賀県内で少しでも雪降れば朝のラッシュ時は快速・新快速のダイアめちゃ
くちゃになっちゃいますがあれはどうにかなんないですかねぇ？
＜特に朝８時以降のちょい遅めのダイア

特に大垣始発の1752M、723T、727T、何とかしてくれ。降雪時は大垣〜米原
米原以西とで運用切り分けるとかして

鉄オタのいうことは聞けません＞鉄道各社

俺も冬滋賀県で大雪のときに新快速が一時間送れてダイヤが乱れる乱れる。
でも京都を過ぎると雨に変わるんだよ

>>548
車両運用に不都合が出た時がね・・
数年前に一度だけ、東海の５０００番台が網干まで快速運用に入ったことがある。
大阪駅で見る車内の名古屋周辺の路線図が違和感バリバリだった。

湖西線は全線高架で踏み切りがないの

今日も京都16:52発大阪行き221系新快速が運行されてました。
乗りたかったけど、目の前でドア閉められた（泣

板と少しずれるけど　大阪環状線の駆け込み乗車はひどくない？

>554

それは発車メロディーをながしているから。新快速なんか15分に1本しかないのに、
駆け込み乗車はそれほどひどくない。

>>554
>>555
しかもあの発車メロディーは、せかせかしている感じがして
駆け込み乗車を助長していると個人的には思う。

冬の米原駅、殺伐して余計寂しい。なんか気分が落ちる

>>548
雪が降っても
新幹線はしょっちゅう遅れるが、
新快速は滅多に遅れないよ。

江若鉄道は江若交通としてバス会社として運行