どうなる? 琴電、経営危機  

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495名無しでGO!:01/12/07 11:13 ID:D1CSIzbb
一つ思うのが、民事再生法適用が不服で、会社更生法適用にしたがってる
人たちが多いみたいだけど、
逆に聞きたいんだが、会社更生法適用にしたときのメリットはあるのか?
民事再生法が出来た今となっては、あまり意味がないんだよな。
解体のリスクを高めたいのなら話は別なんだけど。
496名無しでGO!:01/12/07 11:14 ID:D1CSIzbb
まあ、俺はコトデンが潰れてもどうってことはないんだけど、
利用者が困るかな〜と思ってさ。
俺はJRで通ってるから。
497t:01/12/07 11:16 ID:fJH2RaQG
>>493
某買収されちゃった航空の役員さんも”日銭があるからしばらく大丈夫”とか
言ってたな。だからついつい”何とかなる”って思っちゃったのかね?
結局赤字だったら会社の資産は減っていく一方なんだけどな。
498乗ったことないのに:01/12/07 11:17 ID:BaHu447R
帝国データバンク 倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

まだでてません
499489:01/12/07 11:23 ID:HOcbb1Os
>>491
会社更生法でも取締役が会社に残った例はある。
(当然従業員格下げで)
そういう意味で「原則」と言っただけ。取締役総退陣と言う意味では
491氏とおっしゃる通り。

再建免除だけで再建計画建てることができるならは民事再生法で大丈夫
だとは思うが、琴電って営業利益出てましたっけ?
リストラするにしても当然資金は必要になるわけで、銀行の協力を得ることが
できないならそれこそマイカルみたいに行き詰まる恐れがあるような気がしますが。
500名無しでGO!:01/12/07 11:27 ID:m/sNOqv1
>>497
やはりそこのところが今の状況を招いたのかな?
501名無しでGO!:01/12/07 11:27 ID:D1CSIzbb
>>499
>(当然従業員格下げで)

だから、取締役としては「絶対」解任でしょ?(そう規定されてるんですから)
従業員として残すのは脱法行為なんだけどね。

>リストラするにしても当然資金は必要になるわけで、銀行の協力を得ることが
できないならそれこそ

う〜ん。倒産手続の流れを少しでもご存知ならもう少し突っ込んだ議論ができると
思うんだが・・・なんかあまりよく理解してらっしゃらないようなので・・・
少しでも知ってたらこういう言葉は出てこないと思うからね・・・

倒産手続に入る前って、銀行との協議を重ねるんだよね。
だから、銀行は大体いつごろ倒産かを把握してる。
で、再生手続に入る頃には、銀行の協力確約を得ることが多い。
コトデンは知りませんがね。
502名無しでGO!:01/12/07 11:36 ID:YKW/D/i0
503489:01/12/07 11:55 ID:HOcbb1Os
>>501
>で、再生手続に入る頃には、銀行の協力確約を得ることが多い。
その銀行の協力確約が得られているかどうかが不安なんですよ。民事再生法だと
再建計画後出しできるから協力確約なしでも手続きは可能だから。それやっちゃって
結局うまくいかなかったのがマイカルでしょ。

ちなみに取締役を従業員として残すのは管財人が申し立てて、裁判所がOKだせば可能です。
504名無しでGO!:01/12/07 12:04 ID:FmsAsQ/O
505名無しでGO!:01/12/07 12:04 ID:Z35ELIxw
 そごうは客いるの?
506名無しでGO!:01/12/07 12:09 ID:UH6LtL0y
>>505
もう閉店したよ。今は天満屋
507名無しでGO!:01/12/07 12:13 ID:Z35ELIxw
>>506 広島・岡山の奴ね。天満屋・・・。どうも。
508コトデソHPni:01/12/07 12:20 ID:myD2Wzvm
Problem Report
There was a communication problem.

Message ID
TCP_ERROR

Problem Description
The system was unable to communicate with the server.

Possible Problem Cause

The Web server may be down.
The Web server may be too busy.
The Web server may be experiencing other problems, preventing it from responding to clients.
The communication path may be experiencing problems.


Possible Solution
Try connecting to this server later.
509名無しでGO!:01/12/07 12:31 ID:pfjqGvxE
倒産が気になって上の空で運転しているドライバーがいないことを祈る。
510名無しでGO!:01/12/07 12:51 ID:Zozxaw7U
>>509
激同(藁
511名無しでGO!:01/12/07 12:52 ID:s3hzdXGB
 瓦町は2階が高架になる時に電車が入れるようになっているらしいね。
頑丈に作ってある。
512名無しでGO!:01/12/07 12:59 ID:n9yeQMGm
まあ野上みたいに線路敷残らず売却じゃないからねえ
513774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 13:10 ID:RaViqC+r
>>511
あのぼろぼろの昭和遺産のような駅が、嘘みたいに新築された
時からおかしくなったんだろう。
514名無しでGO!:01/12/07 13:39 ID:4elg7OJN
>>513
その通り。
ま、全国の中小企業経営者にとっては
「身の丈以上のことはするな」という、いい教訓になるよ。
515名無しでGO!:01/12/07 14:01 ID:yl98Xvif
516名無しでGO!:01/12/07 14:01 ID:pgT+bGTU
倒産だね。
517名無しでGO!:01/12/07 14:08 ID:tqVQt5e5
>>494
>でも、内部事情を知ってる人が何人かはいないと話しにならんでしょ。

もちろんその通り。
でも、その前にちゃんと過去の経営の問題点を総括した上できっちり自己批判して
落とし前つけてもらわにゃいかんわけで。
それを出来ないような人材は、いくら再建のためと言っても会社に残る資格なんぞありません。
518とうとうか・・・:01/12/07 14:52 ID:FrJgh4I3

京福(福井)は何とか3セクになるそうだね
519名無しでGO!:01/12/07 14:59 ID:KSW0AVaR
520名無しでGO!:01/12/07 16:06 ID:pDDlmAjF
>>476
千葉急行は特別清算だったはずです。
521名無しでGO!:01/12/07 16:08 ID:pDDlmAjF
>>520
すまん。確認取らずに書き込んだが、調べてみたら自主廃業だった。詳しくは
http://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_9811A.html
522名無しでGO!:01/12/07 16:11 ID:pDDlmAjF
公式HPも死んでる…
http://www.kotoden.co.jp/
523774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 17:51 ID:NOzQNIrO
>>514
うん、というか、水島被告に簡単に騙されたアホな経営者かもな。

新スレに移行した方がいいのかな? 危機じゃなくて倒産したしなぁ。
524名無しでGO!:01/12/07 19:11 ID:qFc0xvbL
>>522氏んではいないけど、激重(アクセス殺到中?)。

>>523
このままで良いと思われ。(限りあるスレを大切に)
μ鉄四線スレなんか、廃止後のPart2でも「まもなく廃止」だし(w
525名無しでGO!:01/12/07 20:04 ID:F+QnjJWm
レオマの休園も一因ではないか?
526名無しでGO!:01/12/07 20:40 ID:5cEZhnUp
>>525
ああ、
「レじゃーは、オおにしに、マかせろ、ワールド」ね。そういえばそんなのもあったな…。
テーマパークに巨大百貨店ねえ、これだけこければ十分だな。

逝って良し、じゃなくて逝ったままで良し!
527名無しでGO!:01/12/07 20:51 ID:2zM96sCa
東京での夕刊の扱いむっちゃちいさい・・・(哀
528名無しでGO!:01/12/07 21:02 ID:iMLFBNnk
大西のおっちゃん、美川に金かえせって裁判してたなぁ。
529名無しでGO!:01/12/07 21:51 ID:Cl7k5LtQ
>>528
あれは別の大西さんじゃないの?
530名無しでGO!:01/12/07 21:52 ID:ezmvnInm
高松行った事ない首都圏陣の高松とコトデンに関するイメージと噂

・かなりの教育県らしい(松本みたいなもん?)
・うどん
・コトデンって地方私鉄の中じゃ優良経営だったイメージが・・・
5311:01/12/07 22:25 ID:I9/9l85g
いやあ、前スレからここまでよくきたものだ。

>>523
倒産したけど、電車は走る。 なんか1945年8月15日にも汽車は走ってたという逸話を思いおこ、、、、さねえな(藁
というわけで、このままGO!

>>527
四国の地方企業なんか東京ローカルにとって関係ないっちゃないもんな。
私鉄初の・・・ってことで一面に載っただけでもすごいことだ。

>>528
大西ってあの大西だったの? わっすげ・・・ 知らなかった。

>>530
香川のイメージ。
・うどん・ため池?・狭い・黄門様の息子(が殿様)・こんぴらさん
琴電のイメージ。
・京急のお古・お堀端走ってるボロ電車の写真・海沿い走ってるボロ電車の写真(今は改善されたんだよね)
・ボロだが不思議な瓦町駅とボロ電車の写真(これ新しくしてあぼーん、でしょ)

なんか志度線に新しく入った車両までは、京急の1000系とかそんなにボロじゃない電車が入ってるわりに
ボロくさい塗色のせいかえらく古ぼけたイメージが強かった。お隣の伊予鉄が明るい感じなのと対照的で
イメージ悪かったな。
532名無しでGO!:01/12/07 22:39 ID:mvpGqm1G
帝国データバンクの倒産情報indexに詳しい解説あり。
多分、倒産を予想して準備してあったんだろうな。
有名人の死亡記事みたい。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/695.html
533名無しでGO!:01/12/07 22:45 ID:3h0OhWFt
各位                      平成13年12月7日
       民事再生手続き開始の申立について

 弊社は本日、民事再生手続き開始の申立を高松地方裁判所に申請し、受理されると共に
保全命令をいただきました。これに伴い、今後弊社は法的手続きの中で再建を図ることに
なりました。
 今日まで格別のご理解、ご支援、ご協力をいただきながら、このような事態を招き。多
大なご迷惑をお掛けしますことを伏してお詫び申しあげます。

 弊社は今年1月に破綻に至った弊社子会社(株)コトデンそごうに対する保証債務等の負
債の整理と、従来より収益状況の厳しい鉄道事業の建て直しのため、現在の鉄道事業体制
(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持ならびに安全な運行の確保を図ることを前提と
した「再建基本計画」を先般作成し、関係者の皆様へご理解、ご支援のお願いをしてまい
りました。

 弊社の再建のためには、金融機関・地元自治体・利用者の皆様ほか数多くの関係者のご
理解が不可欠でありますが、各関係者の皆様からご意見を伺いましたところ、皆様にご納
得いただき、且つ利用者の皆様に極力ご迷惑をお掛けしないための選択として、より透明
性・衡平性の高い民事再生法による法的な枠組みのもとで再生を目指すべきであるとの結
論に至った次第であります。

 また、弊社の子会社コトデンバス(株)も本日同時に民事再生手続き開始の申立を申請し
ております。
 今後、裁判所により選任されます監督委員の監督のもと、皆様に愛され親しまれる会社
に生まれ変わり、同社と力を合わせ地域公共交通機関である鉄道事業・バス事業の維持継
続に全力で取り組む所存でございますので、今後とも何卒ご理解とご支援を賜りますよう
お願い申し上げます。

                          高松琴平電気鉄道株式会社
                          代表取締役社長 千田穣一
534反・京急真理教:01/12/07 22:49 ID:lxiFRVRp
琴電には京急車がイパーイあるから、京急真理教が暴れ出すぞ!
だってあぼんされるかもしれないし。
535533:01/12/07 22:53 ID:3h0OhWFt
知人から記者発表資料を入手したのでうぷしてみた。

>弊社の再建のためには、金融機関・地元自治体・利用者の皆様ほか

やはり利用者は「最後」なんだね、とこれを見て思た。
536名無しでGO!:01/12/07 23:09 ID:xEElzTUn
>>533
>現在の鉄道事業体制(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持

ほんまやな。後になって、「やっぱり志度線の端っこだけ廃止させてくれ」
なんて、絶対言うなよ(笑)
537京急真理教:01/12/07 23:39 ID:beHKqw7s
>>534
>あぼん
「あぼーん」が正しいと思われ。

あぼーんされた車両に興味はない。
538774 ◆gK2Yfuuo :01/12/07 23:48 ID:aFkP1Tig
>>524,531 了解
しかしなぁ、スレが育っていくのはいいよなぁ。一応バックアップした福岡在住の
漏れとしては・・・いいや、愚痴は言うまい。
 その昔、九州島内発が無くて下関発の四国ワイド周遊券でコトデン制覇して、
大学の同級で高松出身にだった奴に最近訊いても「コトデン?あんなもんいらねえ」
と最近云われてもさあ、密かに愛着みたいのはあった。
 そう、昔の瓦町駅って構内踏切といい、あの電車とマッチしてて良かったな。
 ボロ電車でも冷房化さえしてれば、まだ地元に評価されてたかもな。
539名無しでGO!:01/12/08 01:18 ID:re9bZBqL
>>現在の鉄道事業体制(3路線60kmの営業距離)の永続的な維持

を目指してたのは、民事再生申し立て以前の、自主再建を目指していたときの
話でしょ・・・。
540名無しでGO!:01/12/08 01:20 ID:PMxM4/5h
>>531
その大西とコトデンの大西は違うらしい。
大西という苗字は香川県ではメジャーだからねぇ・・・。
541名無しでGO!:01/12/08 01:46 ID:FWZvon/s
どこぞの大手「私鉄」は生き延びているのに時代なのですかね?
そのどこぞの「民鉄」が「支援(藁」してあげれば・・・わけねぇ
542四国在住者:01/12/08 04:23 ID:PkEq4ySz
れおまなゴルフ場経営者大西氏は,元々香川の人ではないYO.

コトデンの前社長は,2代目で,先代より遙かに「しぶちん」.
目先の金策以外興味ないようなことを聞いたことがある.
>>528の言う大西とは関係ないのでは?

>>538
曲がりなりにも,日中はほぼ全線で冷房電車が走っています.
ラッシュ時と検査時に,非冷房車が走ってます.

志度線も線形改良して,もう少し速く走らないと,ラッシュ時以外車との競争には勝てないし….
やっぱり,どの線ももう少し駅間を短くして,速度は遅くても利便性を高める方が良いかと思われ.
三木町がやっていることには賛成.
どこかの大手私鉄の支線みたいに,1分で次の駅のホームにかかるのは勘弁して欲しいけど….
543大コト:01/12/08 09:39 ID:Hef4fH9G
大阪コトデンバスはどうなった?
544名無しでGO!
>>535
いまだにお客様と言わずに利用者と言ってる。逝ってよし。