１８切符利用者をヲタ呼ばわりするのやめろ！

自らの奇行＆反社会的行動を棚に上げて、１８切符利用者をヲタ呼ばわりするのって、そいつが社会派ドキュン鉄ヲタの証拠だろ？
１８切符愛用者の８割は非鉄、しかもかなりの割合で女性が含まれているという現実を直視しろよ！
非鉄の１８利用者に対して、「１８ヲタ」といって罵ったり、くってかかったりするから、国内旅行板とかで徹底的に嫌われるんだよ。鉄ヲタは。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧　｜　１８きっぷの詳細は、こちら(↓)のサイトを見て欲しいモナ。 |
　（　´∀｀

>>1
やめとけ、叩かれるぞ
経験者は語る
と言うか類似スレあまりに立ち過ぎ

>>3
この板でよく見かける「１８ヲタ」というあまりに思い上がった表現がちょっと気になったので。

>>4
俺は１８ヲタ叩きスレは立ててないんですが（どっちかと言うとＪＲ叩き？）
ともかくやめといた方がいいと思います。大概不愉快レスオンパレードです、どっちに転んでも。

そうだそうだクリームソーダ

>>1に大賛成。

青春１８のびのびきっぷ利用者は？
シール・２日券もついて５日有効￥８、０００也

確かに18期間は普通列車が異常に混み合うから地元の普段の利用者
にしてみれば確かに迷惑な面もある。
だが一番ウザイのが鉄ヲタ18キッパーなんだよね。

18きっぷは��制限事項が多い�≠ｩら乗り得なきっぷだよな？
鉄ヲタ18キッパーはそれを全く理解せず、歪んだ権利意識剥き出しに
して夜行快速増やせ、特急に乗せろ、クロス増やせ、何処に
新快速と導入しろとかさ。さらに性質が悪いのは、いかにも地元の
一般人が望んでいるからって言うが、本当は自分が18きっぷ使う時に
乗りたいだけなんだよね。

以上、全て過去の鉄道板で既出。

あのう､漏れは生まれつきの鉄ヲタですが､純粋に安上がりだからって理由で愛用しちゃダメですか？

>>1へ
>>9の後半のようなのが多いから、１８を使うヲタはどうしても
叩かれるの。
非鉄の１８利用客はこんな権利を振り回さないんだよ。
そこが叩かれるのと叩かないのの違い。
まずはそれを理解してくれや。

叩く側がよく見ると叩くべき相手と場合をキチンと見極めている
事の方が多いと思うぞ。

>>10
安いものにはウラがあるという現実を受け止められるなら良し。

>>11
そうかもしれないね。
俺普段は非鉄のフリした鉄だけど（ヲタではないyo！）、
18切符って割安な物使ってる限り、普通の切符使ってる人より
多少のデメリット（制限って言った方がいいかな？）があって当然だと思うしね。
それを分かってないで「特急乗せろ」なんてザレゴト逝ってるヲタは
そもそも18切符使う権利すらないと思うけど。

海峡線で快速無くなったら特急乗せろとか言ってるオタうざい

>>12
別に困ったことは今のところないが｡

１８ヲタを批判する人って、たまに必要以上に自虐的な奴がいて見苦しいので
整理したい。

＜１８キッパーだけど意見できること＞
・ここは階段を使わずに乗り換えができるように、到着番線を変更した方がいいのでは。
・乗り継ぎをもっとスムーズに改善できるのでは。

地元民又は普通きっぷ所持者にとっても便利になる発想なら、
１８キッパーである自分の希望と合致していることが
そう悪いこととは別に思わん。
たとえ>>9の言うようなすり替えでもね。

＜１８キッパーだから我慢すべきこと＞
・特急にも乗せろ
・クロス増やせ。
・夜行快速増やせ。

>>16
企画きっぷである以上、企画者（社）の意図に反する意見を
当然の権利のように主張するヲタは非難されて当然。
また、意見の出し方にも問題があると思う
掲示板やＨＰに某自称鉄道評論家の口調で
”〜すべきである”のような表現をするからさらに反感を買う

漏れは各停しかなかったらぐっすり居眠りして実家までマターリ。
っていうか伯備線はほとんど各停と特急しかないし。

山口線経由だと時間かかるしね。
（こないだは臨時快速あったからあっちで帰ったけど)

ｱﾝﾁ18ｦﾀの皆様、今日も自作自演ご苦労様です。

>>17
○尾みたいにＮＨＫの経営委員長に迷惑をかけるようなことはするな、と

○尾の著作を見てて腹が立ってくるのは私だけだろうか？

>>20
○尾みたいな非一般的な有名人だけでなく
１８きっぷ利用者としての立場をわきまえない奴の
意見が１８きっぷを利用することへのイメージダウン
になっていると思う。

>>1
何か言えよ。

だって18ｦﾀ、うざくて臭いもん。
旅行中でも銭湯くらい逝け

>>24
非鉄18キッパーと鉄ヲタ18キッパーの
違いは、そういう点にもあるのかモナー。
なにせ一日中列車に乗ってるから風呂に入る暇が無い。
それで夜行列車に平気で連泊する。もっと酷いと
旅行前日も風呂に入ってない。オエ〜

18切符って若いやつよりお年寄りのほうが使う人多いらしいね。
まあそんな人たちはわがまま言うほどバカじゃないだろうけど。
しかし「１８で特急乗せろ」と抜かすやつがいるのは驚いた。

１８切符の時期
座席にむかって「われ先に！！」って走っていく若者をみると辛い・・・。

鉄ヲタでなくても、夜行快速増やせ、特急に乗せろ、クロス増やせ、とか言ってる奴はいると思うけど。
一般人のなかには、特急に乗れないってしらない奴もいるし。
どちらにせよ、鉄ヲタしか18切符を知らなかったころはよかった。
東海道も空いてた。

>>28
いつ頃から野郎どもは醍醐味を知ったの？

長年、大学の鉄研が使用していた
他のサークルが合宿用に興味を持つ
大学生協がばら売りする
一般学生に広がる
コミュニティ雑誌に載る
旅行誌に載る
テレビで紹介される
現状

>>25
びっちり乗り継がないと遠くまで逝けないから、
風炉に入りに逝く時間がない（Ｗ
特急使う人ならﾏﾀｰｿできるので、
清潔になって車内でﾋﾞｰﾙｺﾞｸｺﾞｸ ｼｱﾜｾ

いいじゃねえか。１８切符は一人旅の学生の女もけっこう
使っているんだから

おいら、兵庫から18切符を使って北海道へ行った女子大生グループとマターリ話をした。
極めて普通な女の子たちだった。
それを考えると18切符利用者を皆ヲタ呼ばわりする事ができない。

彼女らは北海道へ旅行(観光)するのが目的で安い18切符を使っただけ。
それに対し、ヲタは鉄道に乗るのが目的で18切符を使っているだけ。

PC関係の板でテレホーマンがたたかれるのと同じ。

>>32-33
だからここで叩かれているのは>>9が言っている
ような歪んだ権利意識を振りかざす鉄ヲタの事。
あと>>25のような風呂に入らない鉄ヲタモナー。

だからそれらの条件に当てはまらない
鉄ヲタを含めた18きっぷ利用者はマナー
を守って利用する分には全く問題がないと思われ。

特急乗せろ、夜行快速増やせとか掲示板で妄想言ってる分にはまだいいよ。
列車の中で文句言わないんなら何の影響も無いから（ｗ

実際に使ってると、非鉄の18切符利用者も大概うざいよ。風呂入らないとか（非鉄
にもいそうだが）、そんなん除いたら鉄も非鉄も正直変らないと思うよ。
大学生のサークル集団とかは勘弁してくれって感じ。ながらの中で大声で喋り
捲ってるし、常識無さすぎ。その点、1人で旅行してる鉄の奴とかは静かだから
いいよ。たまにぶつぶつ独り言言ってる人もいるが（ｗ

金が無い頃は仕方なかったが、社会人になってからは特急とか新幹線使う方が
多くなった。もちろん旅行時期も18切符とか鉄道の日切符の時期は外す（ｗ
でもたまに各停の旅もいいんだけどね・・・。

ＦＵＣＫ

そろそろ吉野家か。

FUCK

安くていいものを求めるのは当然だと思うが。
岡山〜姫路間の各停に乗ったとき、近くにいたオバハンの集団が
「新幹線代払えば、新幹線乗れるのぉ〜？？？」とか、
「なんでこの電車はこんなにボロなの？新快速が来ればいいのに」とか
いっておった。

>>40
だけど求め過ぎればキリがない。
誰でもより良い物を安く求めたいのは当然だが
「ここまで求めるのはさすがに無理だろう」とか
「この値段ではこの程度で御の字」などど納得したり
妥協したりするもの。
それとより快適なものを望むのなら、それ相応の対価が必要だ。

求めるのが逝き過ぎたのがエセ社会派、
クレーマーの類の基地害。

>>41
御意

金がないから１８つかうか、旅しないかのどちらかしかない。
そういう人が多いから−かつて経済大国と呼ばれたころの日本では
学生でさえ気楽に新幹線に乗れたらしいが−鉄道も１８切符を
発売しているのだろう。

調べたら、
一般18ユーザー＝学生中心。しかし彼らは安いから乗るだけであって、安ければ他の交通機関を選択する。
女性の場合、海外旅行経験も多いため飛行機選択のインセンティブが高い。
その中であえて18きっぷを利用するのは、安いから。
彼ら彼女らが金に不自由しない社会人になると、まず18きっぷを利用することはなくなる。
電車に乗る時間よりも、金を払ってでも高速度交通機関を利用し、余暇を人とのコミュニケーションに充てるため。

鉄ヲタ＝まず鉄道ありき。かれらは鉄道であるからこそ18きっぷを選択する。少々値上げしても、文句を言いながらも利用を続けると思われる。
少々ぼっても大丈夫というのが共通認識。

奇特な奴が目立つから18ヲタなるものが存在するんだろう。

新幹線で行けたらそうしたいよ、でもな、東京−新大阪１万５千。往復で３万。
学生じゃなくても２万の差は大きいよ。

>>23
１だけど何か？

おいらは「18きっぷ」を使ったのは結構遅咲きだったが、
あれで東京〜大阪なんか使ってられないよ！その前に
夜行バスを使ってその良さを知ってから全然使う気が
なかった。
いまもその考えは変わらない。1日で片道200キロを
目途にしている。
確かに鉄オタは異常にも見える。なんせしらじらしい！
あんな奴らと共に行きたくはない！
出来るなら排除してほしいがそれは無理な話。
おいらは旅行好きなので確かに鉄道も利用手段の
一つだが、こういうバカな奴らが世の中野放しに
してるのも問題だ！
特に思ったのは静岡から東京までの帰り道、
偶然にも特急「東海」用の車両が来て、いざ乗ってみると
もう鉄オタばっか！ウザい！臭い！我慢できずに小田原で
降りてしまいました。
それからは小田急線経由で帰りました。
こんなドキュソな鉄オタは早く絶滅して欲しいです。

ちなみに名古屋までの「ムーンライトながら」
が出来てからよく使ってます。
大垣夜行の時代は鉄オタ対策でずっとグリーン車だったから…。
今日はこの辺にしておきます。

俺は鉄ヲタでも何でもないが、
夏休み時期は「１８きっぷ」で旅をしている。
理由はﾏﾀｰﾘしたいから。
毎日仕事であちこち飛んで忙しい日常を送っている人間にとって、
たまの休みぐらいゆっくり鈍行の旅がしたくなる時もある。
まぁ、ヲタでも1人だけで行動してるやつは、
割とルールを守る人間もいる。
でも、許せないのは複数人で行動しているヲタ。
奴らは確かにひどい。傍若無人もいいところで、オバサン連中よりもひどい。
まるで「俺らの車両だ」と言わんばかりの騒ぎっぷり
（特に空いてるローカル線などで）

１８きっぷ利用者＝鉄ヲタと思われるのは心外だが、
鉄ヲタで１８きっぷを使って、なおかつウザい奴らは
「逝ってよし！」の立場です。

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　　　　　　　ヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ﾉ~♪ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾝﾉｳｼﾈｪﾖ!!　ｳﾜｧｧｧﾝ

鉄ヲタって、人には鉄道が交通機関で一番マターリしていると言うくせに、
18切符利用者の中では一番マターリしてないからな。

南九州って鉄ヲタがいても大部分が穏健派（藁）だからまだまし。
18切符利用者の電波割合が少ないのは四国南部と南九州ぐらいだろう。
四国南部は確認してないが。

オレなんかは、18ｷﾌﾟｰよく使うけど、18のみ使用ってことはまずないなぁ・・
大体、周遊きっぷ・特急券・高速ﾊﾞｽ他との併用って感じかな。
普通列車だけだと、変化も何もなくてツマラン。

＞48
はげどう。
複数人は消えてよし。害悪以外の何者でもない。

＞44
ほんとか？
確かに学生は多そうだけど、１８ｷﾌﾟｰ使用者って割合的には

一般学生（特に大学生）　50%
おばさん・婆さん組　25%
三国人　10%
鉄ヲタ　15%

ぐらいなんでないの？（詳しい資料無し。勝手なオレの思いこみだけど。）

>>36
>特急乗せろ、夜行快速増やせとか掲示板で妄想言ってる分にはまだいいよ。

全くだ。妄想なら迷惑かからないしいくらでもどうぞ。

ただ、Φ尾は使用開始後の払戻しはしないのに払い戻しを要求したり、
新幹線への無償振替を要求したりと自著で扇動しているから叩かれる。

>>44
中年以上の女性はどうだった？
彼女たちは安くあがったら、何時間かかっても一向に構わないようだが・・・

>>48
これがまた、複数人に限って自分らが害毒撒き散らしている
ことに気付いてないんだよね。一番手にお艶。
オフ会常連諸君、気をつけたまえ。

今年の９月初めて１８でながらに乗りました。ヲタ臭いかと思っていたらけっこう色々な客層がいるんですね。
で正直な感想は非鉄の方がマナー悪い。
東京駅で高校生くらいのヲナゴ２人が指定券持ってないくせに堂々と着席してそこの指定持ってる人困惑させて、
尚かつ放送で指定券持ってないヤツは先の小田原行き乗れとの放送に全く聞く耳もたない。もうね、アホかと、馬鹿かと。
帰りは大垣で指定券持ってない大半が非鉄っぽい・・おまえらな席譲らないけど、通路に居るな・・と。
若いねーちゃんがでっかい荷物もってデッキで足のばしてるのには萎えた・・邪魔。もうみてらんない。

ネタっぽいケドマジ話です。

>>55
ながらに関しては鉄ヲタの方がマナーはいいかもしれない。
ながらには1回乗った事があるが（もち指定券とって）、
少なくとも確信犯がいるのも事実。
俺が乗ったときも自分の席に指定券持ってない奴が座っていたが、
（俺は平塚から乗車）
そのときは車掌が毅然とした態度で対応してくれた。
少なくとも１８きっぷ時期には、
ドア前でチェックする必要があるんじゃないかと思う。
人員の都合で無理だろうけど、せめて東京駅ではやるべき。
鉄ヲタは逆に指定券が取れなければ、臨時大垣夜行に回るので、
マトモな考えをしている。
ながらに関しては非鉄かつ確信犯が1番ウザいね。

時刻表にもっと詳しく載せたらいいんだよ。１８切符の利用法。スペースが
小さいから誤解をまねく

>>57
義務教育課程修了者なら理解できるレベルで書いてあるはずなんですが・・・

>>55-56
俺もそう思う。だってこの前乗ったとき、通路で思いっきり大の字になって寝てる
おっさん（明らかに非鉄）いたし。年齢やヲタか否かとかに限らず、夜行のマナー
っていうのかな、そういうのを知らない人（ってことはやっぱり非鉄か？）がやっぱり
ウザいね。

ながらでうざいのはやはり３国人だろ。
やつらは検札がきても日本語わからんふりをする。

上りは指定取れなくても乗らざるを得ないからな。
やむを得ない場合も多々あるし。仕事で使うとか。
設定方法が間違ってると思うけど。

3国人がいるおかげで、切符の自販機で、
いまだに500円玉が使えないのが多くて
まじ、ムカツク

>>60
それはながらに限らない。
仕事でよく「のぞみ」に乗るんだけど。
そうやって「のぞみ」料金を踏み倒して、自由席特急券で「のぞみ」で往来する
外国人を複数見ている（特定多数というのが正解）。

要約すると１８切符の利用者のＤＱＮ度はこれでよろしいでしょうか。
徒党を組んで乗車する鉄ヲタ＝「ながら」で騒ぐ三国人＞＞＞＞
「ながら」の指定券を買わないで乗るＤＱＮ非鉄人＞＞＞１８切符にも関わらず
あれこれ要求するＤＱＮ＞＞１人で乗っている鉄ヲタ＞一般人

ながらで一番問題なのは、富士で折り返す浮浪者じゃない？

>>64
賛成だが自分なりに少し手を加えさせていただくと･･･

「ながら」の指定券を買わないで乗るＤＱＮ非鉄人＞１８切符にも関わらず
あれこれ要求するＤＱＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
１人で乗っている鉄ヲタ＞一般人

>>65
クサイ、ウザイ。
大垣夜行の頃からいたけど、行列無視で割り込むし。
駅員に文句言ったら「お年寄りに並べとは言えません」とか言われるし。

>>66
徒党を組んで乗車する鉄ヲタと「ながら」で騒ぐ三国人についてはどうですか？

>>68

「ながら」の指定券を買わないで乗るＤＱＮ非鉄人=徒党を組んで乗車する鉄ヲタ
=「ながら」で騒ぐ三国人＞１８切符にも関わらずあれこれ要求するＤＱＮ＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１人で乗っている鉄ヲタ＞一般人

なんかヲタでも単独なら害は無いって感じ。

ヲタ単独なら何もできないからね。

>>24
風呂に入るかどうかは本人の問題。
俺は、１８切符で旅行する場合は、出発する直前に必ず風呂に入る。
特に夜行で出発する場合とかは、夕方風呂に入ってからでないと、気持ち悪くて出発できない。
あと、車中泊を２日以上続ける場合は、途中駅でとにかく銭湯を探す。

>>72
普通はそうするはずだよね。でもＤＱＮヲタにはこれが通じない。
奴等は18きっぷを駆使してひたすら電車に乗ることが目的。
朝一番から夜の最終までひたすら乗り通し。
で、少しでも多くの列車に乗るために、また少しでも多く距離を稼ぐために、
翌日のスタートに都合のいい駅寝＆車中泊を連日強行。
こうして18きっぷの旅（？）を５日間存分に堪能した、と知り合いのヲタは自慢してた。
奴は５日間鉄道敷地外から出ることはほとんどなかったと言ってたので、
当然５日間風呂には全く入っていないと思われる。しかもそれは夏の話。
よく平気でいられるものだとある意味感心したもんだ（藁）。

>>73
それはＤＱＮだな（ﾜﾗ
どっちにしろ、ﾏｼﾞ鉄ヲタは臭い奴が多いぞ、ｺﾞﾙｧ！

>>73
そういうヲタは臭くなり過ぎてまわりに迷惑を掛けている事に
気付かないんだな。そういう他人の事を考えられない奴は
他の行動においても迷惑を掛けていそうだ。

一般の利用者とこの板の愛好者ではおなじ１８切符利用者でも別人種。

風呂嫌い18ｦﾀｳｻﾞｲ逝け

この前の夏彼女と18切符で旅行したぞ。しかし米原〜大垣間は18切符
旅行者が多いなあ。なんで2両しかないんだ。まあ鉄ヲタが彼女と
一緒に旅行なんて一生縁がないな。だいたい18切符ヲタはきもいよ

>>78
だから18切符「利用者」とヲタを一緒にすんなって・・・言ってんだろ！！

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ハイキングヲタのババア達ウザイ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

ヲタとはいわないがいい年して１８きっぷ使ってるやつは軽蔑する。

>>80
中央本線に多い！
激しくうざい！

>>82
この前乗った米原-大垣間の新快速の客の８割もこの手のﾊﾞﾊﾞｱたちだった。
新幹線使えって〜の！

コミケ時期のアニオタは勘弁してもらいたい。
終わった日とか混み過ぎ・・・。

正直私は、３０過ぎだが電車に乗るだけってのは、おもしろくなくなってきている。
やはり行きたい目的地があって、そこまでの交通機関に対し、安く行くから
１８使ったり、新幹線のばら売り回数券使ったりして旅を楽しむ。
何がなんでも１８では、旅の楽しみも半減するのでは？
極論だが、「金が無いから１８しか使えない」ではなく、
「金がたまったら旅行へ行こう」または「金が無いからいくのをやめよう」
ぐらいの気持ちをもってほしい。

漏れは気分によって目的地を変えるので、普通切符をいちいち買うのがウザイ
為よく使う。
勿論長距離や時間調整で特急や新幹線も使うが。

>>85
もってほしいってそりゃ押しつけじゃんか。
色んな旅のあり方があって良いと思うよ。

>>85
それだけジジイに成ったのだこれで
温泉が加われば立派なジジイだ
最近洩れもそうだでもやっぱりグリーン
でマターリしている方がもっと良いぞ

>>83
バカか？おまえ。
ヲタみたいな使い方してる奴ばかりじゃないんだよ。
おまえみたいなヲタに限って１８きっぷに対する見方が
貧困とは面白いもんだよ

どんな切符で鉄道を利用していても他人には分からない
１８切符の制限事項を納得した上で使用しているひとを
年齢や経済状態で批判するのは失礼だ。
一般人の中に入っても奇怪な行動を改めようとしない鉄ヲタや
奇怪な行動に自分自身が気付いていない強者が１８切符の癌

>>90
>一般人の中に入っても奇怪な行動を改めようとしない鉄ヲタや
>奇怪な行動に自分自身が気付いていない強者

鉄ヲタの多くがまさにそういう感じだね。
お願いだから、混雑した車内で人を押しのけて探検しないでほしい。

７９＞すまんすまん。書き方が悪かったよ。漏れは今でも１８切符使うから
金券屋で買うと安いよ

俺もさすがに学生のころは18きっぷオンリーでどこまで行けるか、
なんて旅してたけど、さすがに社会人になってそれなりに収入を得てからは、
18オンリーの旅はなくなったなぁ。
いまだに18きっぷは使うけど、オール鈍行というのはなくなった。

例えば宿を大阪にとったとして、今日は京都に行って次は奈良、
明日は神戸なんて場合に18きっぷを使います。
いちいち切符買う手間が省けるし。

あとは例えば大阪から広島に行く場合、
金券ショップで大阪−岡山の切符を買って、
時間があるから岡山−広島は在来線でとかそういう感じで使ってます。
とりあえず元が取れればって感じで使ってますけど（1日あたり2300円）
俺は別に乗り鉄じゃないから、はっきり言ってずっと列車の中っていうのは
耐えられないよね。

結局鉄ヲタの18キッパーっていうのは、
自分がいかに綿密な乗り継ぎ計画を立てて、
こんなに凄い乗り継ぎをしたんだぞっていうのを自慢したいんでしょ？
それは別に悪くないんだけど、臭いのは他人に迷惑なんだから
せめて途中下車して駅前銭湯にでも入って欲しいよな。
それぐらいの計画を立てるのがホントの鉄ヲタだと思うけど。

自分の友人で尊敬できるような１８ヲタがいる。
もう20代なんだけど、大学院生で研究にお金をかけてて本当に
お金がない人で、でも学会とかに出るために１８で何とか費用を
捻出しようとしてる。

こういう人だったら１８ばっか使っててもおかしくない。
まあ、例外といえるくらいに少ないかもしれないけど。

>>89
あほか、お前。ここでは鉄ヲタの話なんかしていないだろ？
一般常識で考えればあれはちょっと酷いそ。

あの手のオバハン軍団はヲタ以上に駅での席取り競争が醜いし、車内で
騒ぎまくってうるさい、ちょっとでも席が空こうもんなら仲間うちでキープする。

はっきり言ってお前らの言う鉄ヲタどもよりタチが悪い。集団だから、旅先だから
とハメはずしすぎなんだよ。途中で乗車してくる地元の方も慣れっこになっている
のか半分諦め顔だったしな。

新幹線がどうのと言うのはマズいと思うけど、何でも鉄ヲタを引き合いに出すのは
何かコンプレックスでもあるのか？

>>95

>>89の主張と噛み合ってないと思われ・・

>>95
いやいや考えが甘い！君は。
ババァ連中は結構白々しいぜ！座席を押さえるのはおろか、
空いてる席も荷物置き場と化す。まあ、ハメ外してるのかは
疑問だが、事実結構うるさいし騒ぐし、めーわくだ！
なりふり構わず我が物顔で行く様はヲタよりタチは悪い！
地元の利用客も呆れるのもわかるよ！
漏れも八高線で散々味わったから、しかし高崎〜高麗川間約９０分
ババァ連中がいたおかげで鬱だったよ！

The beggar of vagrancy by "youth 18 ticket" uses.

>>97
激しく同意！だからオバハン連中は嫌い。

ばばぁは、車の運転同じく電車内でも最悪！

>>85
後半３行に激しく同意。
正直、１８きっぷなんてとっとと廃止してほしい。
どうせＪＲにとっても大した収入源にはならないだろうし。

因みに、俺は１８シーズンでも大阪や秋田なら迷わず飛行機に乗る。
と言うよりは、飛行機代がたまらない内は行かない。
そのくらいの精神的余裕が必要なんじゃないかな。

車中迷惑者共
第一位鉄ヲタ檸檬厨敗軍団（普通、イベント列車共に
第二位ババァども（特にハイカー
第三位酒煽っているジジィども（たまに煽っていなくてもうるさい
第四位ノーマル鉄ヲタ（因みに普通の車内イベントはおとなしいハズ
第五位鉄おた（そんなところ
第六位鉄道ファン（妥当？？
第七位普通の人（だれ？？？？？
第八位だれ？？

なおこれに不満が有るなら修正して上げよ

>>102
おおむね胴衣。
でも、

第一位鉄ヲタ檸檬厨敗軍団（普通、イベント列車共に
第二位地方都市のマナー無視ドキュソ工房
第三位ババァども（特にハイカー
第四位酒煽っているジジィども（たまに煽っていなくてもうるさい
第五位 鉄ヲタ
第六位電車にで化粧直し＆携帯かけまくりのバカ女
第七位ガキを黙らせないいいかげん主婦
第八位鉄道ファン

・・・・てとこかな？

>>103
ををををををををををををををををををを
胴囲した

>>94
日本の研究は院生のタダ働きで成り立ってるからなぁ。
これから学会シーズンだから、鉄道の日記念の切符が重宝すると思うぞ。
まあ、学会出張費を浮かせるのは着服だけど（ｗ
というわけで、>>101よ。
廃止してほしいって言うのはやめようや。
どうせ飛行機移動なら、１８きっぱーとは無縁なんだし。
そもそも、廃止で損する事はあっても得することは何もないでしょ？

１８利用者＝鉄ヲタorコミケヲタだと思っているイタイ奴が多いね。

>>105
そういえば漏れも陰性のころ＞この変換ではSIDA（ぉぃ）みたいだ
18や学割周遊+ドリーム券などで学会、逝ったなぁ。
漏れは東京から富山（能登自由席）とか、
大阪や福島、あと、新前橋連続３往復（ぉぃ）くらいだが、
なかには秋田まで18で逝ったのとかいた。←非鉄で、だよ

おばさんを卑下することに快感を感じる
情けない鉄ヲタども。ﾟДﾟ

厨敗ヲタを卑下することに快感を感じる
情けない鉄ヲタども。ﾟДﾟ

>>108-109
そうそう、自分よりひどい連中がいることばかりを強調している。（ｗ

鉄ヲタの皆さんへお願い。静かな車内でいきなり奇声あげないでね。

確かにＭＬ九州は半島人でひどいな（騒ぐし）
何で外国人はうるさいのか？
（外国語だからか？）

１８きっぷで夜行列車に乗れなくして欲しい。
昼間の１８キッパーは普通だから。

>>113
そうなると、ムーンライトはすべて夜行バスに惨敗で廃止だな。

>>111
ウッッッッキーー
うおうおうおうおうおうお
はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ

>>56
同意。
発行回数を重ねるにつれ、下りながらのマナーは悪化するばかり。
国府津なんかフライング組が相当いる。
ホームライナーみたいにドア開放を２・３箇所に限定すればすむ話だと思うが。

ちょっと待て。
１８ヲタが臭いという奴がいるが、ヲタは全体的に臭いのが
多いだろう。変なのの比率も。

多くの１８キッパーはヲタではありません。
よって臭くありません。

>>113
だったら座席指定の列車も使用不可にすれば
一番簡単な方法だし、ヲタ対策に効果大！
「ムーンライトながら」全区間全席指定化きぼーん！

119が一番臭そう。

うむ、119は確かに汗とワキガと酸っぱいニヲイと洗っていない
服の匂いと、口臭がたまらん。

>>120
119だが、それはお前だろ！ボケ！
オレ様は「18きっぷ」なんかで新潟・名古屋・大阪などへは行った事がない！
もっぱら新幹線か夜行バスを使う。
ちなみにオレ様の場合、日帰りでもっぱら使うからそんな遠くへ行ける訳がない！
わかったかドキュソな「>>120」よ！

>>121
おまえもな！

>>122
でも、風呂はいらないし、洗濯しないし、歯も磨かない
んでしょ？

>>122
> もっぱら新幹線か夜行バスを使う。

だったら、別にムーンライトのことなんてどうでもいいじゃん。。。

１８キッパーは混んでる電車では座るな

>>124
おまえ死ね！オレはそこまでひどくないよ！
>>125
「>>113」の人の意見を述べただけだ！「ながら」は１回だけ
利用した事がある。普通の切符と指定券でね。それでそう思っただけだ！

>>122＝>>126？

臭い人は新幹線に乗っては駄目です。

>>127
別に、当事者でも無い、使う気も無い人間の意見なんて、聞く必要ないよ。

>>129
書いた奴の顔が見たいな。
見かけたら半殺しじゃ済まさないぜ！

安い切符なんだから
混んでる時は立てということだ
指定席がどうのこうのは知らん

126はヒッキーなので１８切符はいらないのです。

>>131
ヲタにはんごろしにされるほど私は弱くありません。

俺は鉄ヲタに文句を言ってるつもりなんだけどな
基地外１８ヲタ＝鉄ヲタだろ

>>134
嘘つけ！おれはこれでも結構腕力あるから、
相手を失神させてやる事も出来るからね（藁）
ついでに言うがヲタではない。
弱いのはお前だろ！違うか？おい！なんか言えよ！

１３２ー１３５は自分が鉄ヲタということを知らないようだ。
そもそも座っていい切符で何故立てというのだ？
キチガイも程々にしろ。

>>136
ヲタでない奴はこんなところで吠えないとおもわれ。

だから金のない貧乏人は座っちゃだめなんだよ

hahaha,じゃ１８シーズンに現地でそういってみな。

鉄ヲタも１８ヲタも世間から見たら
基地外なんだってことだけはわかっておいたほうが良いぞ

そして１４１は鉄ヲタなのね。

Youth 18 ticket abolition!! The poor should take a hitchhike　trip.

ま、１８切符廃止とか叫ぶ奴はクレーマーだから、ＪＲも
無視している訳だ。

The person using youth 18 ticket should just use as power of a train like the stroke hand of a GARE ship.

They who should restrict a poor man's travel commit crimes, such as theft, while traveling.

>>144
無視されるクレーマーって悲惨だね。（藁）

Although it says in a proverb of Japan, "A rich man does not quarrel", a poor man complains.

確かに１８ヲタは攻撃的だな
貧乏だから攻撃的なのか、
攻撃的だから貧乏なのか？

だから、１８ヲタだけじゃなくて、ヲタは全体的に
そうなんだって。

>>144
ここに書き込んでいる奴は18きっぷを廃止しろと
主張しているのではなく、特急乗せろ、クロスシート
にしろなどとやかましいクレーマー18ヲタに消えて
欲しいと願っているだけと思われ。

＞１５１
そう、特に快速夜行は悲惨。

１８きっぷを使うと必ず１８ヲタになるの？
１８ヲタの定義をきぼん。（がいしゅつだったらスマソ

>>153
「１８ヲタ」というのは、勘違いＤＱＮ社会派鉄ヲタがつくった造語です。

>>154
同意。ヲタには全体的におかしい奴、キショイ奴が存在する。
１８シーズンだけに居るのではなく、一定の割合で居るおかしいやつがたまたま乗ったと考えるのが正しい。
例として今日あたり只見あたりにいる凶暴な路駐の撮り鉄とかはドキュソだが、車ばかりで１８など使わない。

そんなドキュソ級のヲタなんか、列車にはねれれて
逝ってもらいたい！

18切符を購入するときにクレペリンとか心理テストとかをやらせて不適合だったら切符を売らなければいい

>>143 >>145-146 >>148
katakotono yokomoji yamero.
tyutojin mitaide uzeeeeeeeee!

18切符は外国人旅行者に人気があるよ。
特に韓国人旅行者。

韓国人HPの個人の日本旅行記で、移動手段のノウハウに
なると18切符が必ず出てくるくらい。

>>159
以下参照
http://www.geocities.com/TheTropics/Cove/5750/tips.html

またクレーマー18ヲタと思しきヴァカが糞スレ立ててほざいています（ｗ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002447605/l50

羽田から関空経由で海外へ。
結構便利だよ。

>>161＝勘違いＤＱＮ社会派鉄ヲタ？

「１８ヲタ」という言葉は、勘違いＤＱＮ社会派鉄ヲタがつくった造語。

>>163-164
何ムキになって反論してるんだ？DQN18ヲタ君（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

はっきりいって煽り厨房の165は鉄ヲタのチンカス同然ですな。
すごく臭う。

>>165
おーい、厨房の１６５よ、こんなところで煽っている暇があったら、久しぶりに風呂でも入ってチンカスを落としておけよー。
悪いことは言わない、思春期はすぐ臭うからな。

>>159
TP○の仕業です。

>>158
Is it a Muslim's code? I cannot understand.

あげておこう。

|　　>>1 をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>>165＝>>171みたいだね。

移転しました。こちらです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/986676198/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/989183321/l50

まったくスレを読んでいないがとりあえず1を支持しとくよ。
18切符の話になると、思考停止ちゃんばっかりで話にならん。
今でいうと海峡特急化スレかな。

て優香キッパーは迷惑だから逝ってヨシ

同じクラスの女が18切符使ってた。
ちょっとビビった。こいつもｦﾀかよって。
もっとビビったのは、そいつの親も使ってた。
先生も使ってた。意外といろんな人が使ってるんじゃないの？

>>174
>>9-50あたり、>>151をよく読んでおけ。
これが“鉄ヲタ”18キッパーが嫌われている理由だ。

>>176
意外と貧乏なうちの会社のアルバイターも使っているよ。
18期間に東海道線に昼間乗っていると、気が付いたら東京で見た奴と
同一行程で移動していたなんてことも良くあるし（藁
決して18きっぷ利用者＝ヲタという訳ではない。

age

＞１７７
一定の年齢になれば普通は卒業するだろ。
いい大人がコミケ行くのに使ってるがあれはなんだ？

とりあえず１８きっぷ利用者＝ヲタくらいに
普通客と一線を引いたほうがいいと思います。
一番いいのは使えるのは１８才まで＆生活保護者でいいんだよ。

>>180
１８才までで誰が使うの？
せめて大学卒業までにしろよ！

>>181
おれ１７歳で１８きっぷユーザー。

１８切符に年齢制限をつけるのはどうかと思うが。例えば
８０歳の老夫婦が１８切符でローカル線を旅行してるのを「１８
ヲタうざい」と非難できるか？　全部の利用客数でみればヲ
タの比率なんか微々たるモンだろ。それを口実に１８歳以上
は使用禁止なんて愚かしいことだね。確かに中には風呂に入らず
臭いヲタや、奇声、奇行をするヲタもいるけど、それなら臭
いヲヤジ、通路で大騒ぎするドキュソだっているだろ。鉄ヲタの
みんながみんな臭い奇行野郎じゃねーよ。それを鉄ヲタはみ
んな臭くて汚いと決めつけて（つーかわざと決めつけて）叩く奴
なんか見てるとむかつく。自分も五十歩百歩のくせに。マジで
氏んで欲しいと思う。このスレでヲタ叩きしてる奴な
んか１８切符さえ変えない貧乏人か、外に出かけることさえ
できない極度のヒッキー野郎じゃないの？
くさくて汚いのは自分の方だろ。確かに漏れも鉄ヲタかもし
れないが、旅行中でも毎日風呂入ってるし、歯も磨いてるぞ。

>>183
よく言った！感動した！ありがとう！

＞１８３
本当に一部だけならこんなスレッドは立たない。
９９％ドキュソだよ、１８キッパーは。
俺は学生時代株主優待使いまくっていたから１８キップは使ったことない。

．．．．．．．．．．．．．．．

>>183
一部だけでもうざい奴はうざい。

>>185
金持ちﾎﾞｿﾎﾞｿは一般の人様とは違うね。
自慢か、ｺﾞﾙｧ！氏ね。

>>188
株主優待券なんか金券ショップで売ってるよ

>>１８３　えらい！！
こういうこと書くやつは将来大物になる

>>185、>>187
たんに偏見じゃねーの？　１８ヲタ叩きは。
てめえらだって鉄ヲタってことじゃ同類だろ？　単
に近親憎悪でヲタを叩いて喜んでるだけじゃねーか。
読んでて吐き気がしてくるよ、お前らのヲタ叩きは。
めめしいんだよ！！！
よっすぃー萌え〜。

とりあえず18きっぷ廃止反対派は18ヲタだろ。
普通は単に安いから使ってるだけで、無かったら困るというものでもないし

だから18きっぷ「利用者」と「ヲタ」を分けて考えないと。
はっきり言って東京−小田原往復だけで18きっぷで元が取れるんだから、
5人グループなら1日使って終わりじゃん。
そういう使い方をする人もいるんだから、18キッパーが全てヲタと言う
暴論は慎むべし。

>>191
じゃあ>>9の後半に書かれているようなクレーマー
もどきの鉄ヲタの18きっぷ利用者に関しては？

>>193
同感。

またどうどう巡りになってることに気付けよ。
おかしいやつは１８使っていようがいまいが存在するの。
特急乗っているヲタは、皆紳士か？私鉄でかぶりつきで自主放送する奴は正常か？おととい只見線でけんかして地元民に
知れてしまった車の撮り鉄はまともか？
え？答えろよ！１８叩きひきこもり共よ。お前らいい加減
うざいんだよ。

185はデムパだな。言っていることが錯乱している。
錯乱ついでに、スレの題名は読めたかな？
それに家から出ないもので１８キッパーは一般人が圧倒的に多いということが実地で見れない。

>>195
話はずれるが、がぶりつきをやってる奴が全員鉄ヲタというわけでもない。

http://lightning.prohosting.com/~jijou2/

の過去ログで中尾が、このようなことしたから駄目なのです。

中尾ＮＯ運動を！中尾記事は一時期すべての半分のスレッドだったけど、
すぐに削除されたけど、本当の話だからアーボンしまくって話題が沈静化した。

別に18切符が利用に便利だというならばヲタでなくても利用すると思うが。
休みの日ならホリデーパスの方が便利だが。

200ｇｅｔ

>>195
>>183の一文字目を縦に読むと・・・

>>201
ワハハハハ〜〜〜。

>>183､>>195
その通りだが、世間のドキュンを広く扱う場じゃないだろ？
ここ18きっぷのスレなんだけど･･･

またクレーマー18ヲタが「18きっぷで特急に乗せろゴルァ！」と
しょうもないこと言ってる。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002185695/l50

ここの132-136ね。適当に遊んであげてください（藁

１回分５０００円くらいにすれば特急乗車可でもいいかも。

１８切符利用者＝全員ヲタではないということには同意だが、
少なくても１はヲタでは。