▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅱ■▲

1 ：名無しでＧＯ！：01/09/27 13:23 ID:urtP83.A

前スレ
＝復活ＪＲ倒壊静岡支社スレ＝
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=995690344&ls=50
前スレが一杯になったので新スレを立てました。
１．１０月１日のダイヤ改正は、静岡支社は改正を行う意味があるのか？
２．ヨ２３１系は、静岡に乗り入れはあるのか？
３．倒壊３１３系の東京乗り入れは実現するのか？
４．静岡支社の最強の組合は酷労なのか？
５．Ｆが開発を進めている貨物電車投入時でも、線内は最高速度１１０キロのままか？
６．「停車時間が短く・・・」「ドアが閉まります・・・」のウゼィ放送はいつまで続くのか？
７．静岡が倒壊の廃棄人物＆車両処理場の噂は本当か？
８．静岡支社が束への編入を希望しているのか？
９．３１１系がいずれ静岡車両区に逝ったときにロングシート化改造されるのか？
などなど。いろいろ語りましょう。

2 ：名無しでGO!：01/09/28 00:08 ID:1x68Hi4o

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しでＧＯ！：01/09/28 00:19 ID:2H7no.NA

＞５．Ｆが開発を進めている貨物電車投入時でも、線内は最高速度１１０キロのままか？
かな～り、可能性が高いね。
って言うか、速度向上に対し全くやる気なし。
さすがＪＲ静岡。

4 ：元スレの1：01/09/28 00:22 ID:aXHdQ1E6

俺最初に静岡支社スレッド立てたんだけど、こう長く続くとちょっとうれしいな。
静岡支社はダイヤを含め全然かわんないけど。

5 ：名無しでGO!：01/09/28 00:23 ID:hh1WQGJ6

そりゃあ、貨物から金もらわん限りやらないでしょう。
原因者負担ってやつね。変電所増設も貨物の金だった。

この際だから貨物から金もらってやっちゃえばいいのにとも思うが。
旅客も便乗してちゃかりスピードアップ。(藁

6 ：名無しでＧＯ！：01/09/28 00:23 ID:2H7no.NA

おっ！？いつの間に新スレが？
ＪＲ静岡と書くところを見ると、さては >>3は社員か？
という漏れは、倒壊社員だが・・・。
欝だ。逝ってきます。

7 ：名無しでGO!：01/09/28 00:27 ID:Squ67tSU

>>6
>>4
今や鉄板最大のスレッドの一つだからＮＥ。
ただ、静岡が２１１－５０００で統一されるまで
このネタはエンドレスだよ。
つーか、それだけ先が見えない地域なんだろうね。

8 ：名無しでＧＯ！：01/09/28 00:30 ID:2H7no.NA

>>4
前スレに続いて、現スレ立てたものです。
あなたが、元祖さんですか。
私の友人に、倒壊の社員がいますもので。
やはり２ちゃんねらーは倒壊社員にも多いようですね。友人が申しておりましたが・・・。
うわ、ＴＶに倒壊のＣＭが・・・。欝だ。

9 ：名無しでGO!：01/09/28 00:37 ID:SfGMw5/I

>>8
去年の静シススレッドも３７３系スレッドも巨大スレに成長したしね。
実は鉄板の人気者？＞シス

10 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/09/28 00:39 ID:QWRfLK9c

新スレおめでとう

単に叩きやすい＆18ヲタも参加しやすい＆ネタが尽きない
といったところがこのスレの人気（藁）の秘訣かと思われ。

11 ：うるさいなあ：01/09/28 00:51 ID:UOMOB9n.

>>1の６番目について。
「停車時間が短く・・・」「ドアが閉まります・・・」のウゼィ放送は
本当にウザイが、三島駅でのアホ駈込み乗車高校生がいなけりゃ
もうちょっと静かだっただろう。
　あと、清水駅朝ラッシュ時に太った駅員が
放送しているが、自動放送に較べて明らかに声が大きくさらに不快！！
他の駅員ならまだよしとするが、デブ駅員よもう少しマイクを口から離せ！
近隣からも苦情がでているぞ！

12 ：どこが変わるの？：01/09/28 00:53 ID:UOMOB9n.

ダイヤ改正ってどこが変わるの？静岡管内は。

13 ：名無しでGO!：01/09/28 01:00 ID:18rAgtWs

この間、静岡から３１１系で浜松まで乗ったが、運転時分にかなり余裕があるらしく。
４ノッチ程度で楽に定時運行できるそうだ。（運転士談）
さらに、以前列車が１０分遅れで静岡を発車した時でも、浜松までに３分延まで回復した。
と申しておりました。
ということは、静岡には３１１系がわざわざ乗り入れなくても、
１１３系でも余裕で運転できるってことだよね。

14 ：名無しでGO!：01/09/28 01:40 ID:vXlPsW7o

東海道線静岡以東と身延線のダイヤをパターン化して欲しい。

15 ：名無しでGO!：01/09/28 01:42 ID:z8cjFSyA

静岡支社の１１３には出来るだけ長く生き残って欲しい。
いつも３１３で転クロ通勤している漏れだが、たまに静岡で１１３に乗ると
とても懐かしくなる。確かに窮屈で居心地が良いシートではないが
たまに乗る分には旅情を感じさせてくれる良いものだと思う。
毎日乗るのは嫌だけど、でも旅情を感じさせてくれる静岡の１１３は
出来るだけ長く使い続けて欲しい。３１３に置き換えるとしても
旅情を絶やさないため静岡だけはボックスシートで残して欲しい。

16 ：名無しでGO!：01/09/28 01:56 ID:vXlPsW7o

>>15
面白い！

17 ：名無しでGO!：01/09/28 01:58 ID:YQ1IiPP2

>>13
逆に、１１３から３１１に換われば
所要時間の短縮が確実にできるわけで・・・
もしくは、今みたいに無理矢理「停車時間が短くなって・・・」ってしなくても済むようにするか
この面でもサービスアップになるんだけどねぇ。

中のシートはなんでも良いから
もちっとスピードアップして欲しいな、と

18 ：名無しでGO!：01/09/28 02:00 ID:jP5/fNR6

ところでお隣横濱支社ではｓｕｉｃａ導入だの湘南新宿ラインなどで
賑わってますが、静岡支社ではどう思っているのでしょうかね？
束エリアに首を突っ込んでいる御殿場線あたりでは湘南新宿ラインとの
接続やｓｕｉｃａでの乗り越しなど影響が考えられると思いますが、
今のところ静岡支社では全く無視みたいですね。
両方とも静岡には関係ない！とでも思っているのでしょうか？

19 ：名無しでGO!：01/09/28 02:16 ID:gCbF1h3Q

>>17
３１１をロング化して投入するにしてもロング通勤車３０５系（仮称）を投入するにせよ
３１３系のロング仕様車を投入しても、１００キロ（１１３系）→１１０キロに
なるからスピードアップは確実になされると思われ。今の最速普通列車のスジがスタンダードに
なると思うよ。ただ、座席は全列車ロングになることは決まっているけどね。

20 ：名無しでGO!：01/09/28 02:20 ID:0FmtPdO2

>>15
そう思うら。
ヤパーリしぞーかはボックスがいいら。

21 ：名無しでGO!：01/09/28 02:28 ID:rqCe46bc

3=6=8=ジサクジエーン

22 ：名無しでGO!：01/09/28 03:17 ID:MYLuhNS.

>>18
正直関係無い、と思うよ。
御殿場線から束の都心エリアまで通勤する人ってあんまり居ないと思うしなぁ。
それにsuica対応でない従来の定期だって残るだろうし。

23 ：名無しでGO!：01/09/28 04:04 ID:WBdwaf22

>>19
静岡の本線に新車は入らないから安心しろ。
今後の新車投入の順序は、まず名古屋地区（中央西線）に残る１１３置き換え、次に御殿場線と身延線に残る１１３・１１５をワンマン対応車に置き換えとなるはず。
静岡には、東海エリア各地から玉突き転配された１１３・１１５が集結するだけだろう。
やるんなら、１１３・１１５のロング改造でもするのが無難。
静岡支社がそこまでやるとも思えないが。

24 ：哀愁の三番蔵 ◆UfJuX4WM ：01/09/28 08:43 ID:uDLy.u2s

新スレ乙カレー。

地元の路線のスレがここまで続いているのは何か不思議な気分かと思われ。
１１５系萎え～な漏れだったが、このスレ読んで、書いて、乗っているうちに妙な
親近感を覚えて来だしたのは何故か（ｗ。

25 ：名無しでGO!：01/09/28 08:46 ID:taKELHhI

静岡はロングで統一というのは確実。

26 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/09/28 11:10 ID:jAusuZSU

>>18
それどころか、新横浜が西瓜即時対応になるかどうかすら怪しいのに･･･

27 ：名無しでGO!：01/09/28 11:41 ID:JAy.1msA

>>26
東日本受け持ちの改札のみ対応って事だろうな
新幹線側はIOカードも使えないし、駅の雰囲気からして違う

28 ：名無しでGO!：01/09/28 12:23 ID:B8NuvyHQ

>>26
>>27

西瓜対応になるはず…＞新横浜倒壊口
現に新型自券機が[定]に対応しているし。

29 ：名無しでGO!：01/09/28 12:28 ID:/eK6UZD6

>>15
週3回乗らされてる俺は嫌だよ
あんなの

全部ロングで充分，長距離乗る18ヲタと貧民は文句いうんじゃねー

30 ：名無しでGO!：01/09/28 12:51 ID:JAy.1msA

>>28
そっか、しばらく連絡改札ばっかでそっちは通過してないから、
ラーメン博物館にでも行ったついでに確認でもしてくるか。

>>29
18期間でもないが名古屋－東京乗るが（1730発で名古屋行けるし）ロングでも十分だ。
が、113・115は五月蠅くて揺れるのだ。ボックスでもロングでも良いから
新型車を早く導入しろ。あと９年は無理なのか、やはり。
しかし2010年って、1990年頃導入の311でさえ車齢20年になるんですけどね。
311もだいぶへたれちゃってるのに、この頃にならないと旧型車は駆逐できないのか？

31 ：名無しでGO!：01/09/28 19:56 ID:/eK6UZD6

つーか未だに113とか115とか半導体がなさそうで怖ひ

真空管とかじゃねーの？

今三陸鉄道をスカパーでやってたけど宮古にだって発車ベルあるんだな
沼津とか三島とかベルすらないんだからお笑いだよ

32 ：名無しでGO!：01/09/28 21:08 ID:StDszrRQ

ロングヲタとクロスヲタがいさかいを起こすもとになってる東海道本線は廃止した方がいい。
どうせ静岡なんて車社会なんだから、そのあとにJR東海運営の高規格道路を建設しちゃえばみんな喜ぶYO！

33 ：名無しでGO!：01/09/28 22:45 ID:Ikm1OhWw

全部ロングで充分

34 ：名無しでGO!：01/09/29 01:24 ID:ULA3in7U

静シス管内では１０月からマナーアップキャンペーンやるんだって。
ダイヤ改正については大して宣伝してない。１２月にもやるから？

ところでそのキャンペーンで募集したマナーポスターの応募数がたった５７点
だって。確かに駅の隅っこにさりげなくチラシが置いてあったけど、
ほんと客に嫌われてるんだね。

35 ：名無しでGO!：01/09/29 01:33 ID:TZvSH0J.

ダイヤや車両に進歩がない地域ほど
マナーアップキャンペーンに力を入れるの法則。

例：東日本国有鉄道千葉支社

36 ：名無しでGO!：01/09/29 01:51 ID:Szqrmzsw

というか、DQN客が多いからダイヤや車両が進歩しない。
進歩しないからDQN属性の客が増える。
まさに悪循環。

37 ：名無しでGO!：01/09/29 02:10 ID:r4LGxGio

>>35
千葉は論外。

38 ：名無しでGO!：01/09/29 05:28 ID:SFebYcZ2

静岡の１１３系・１１５系にも西のようなＮ４０改造やったらどうだ？

39 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/29 07:19 ID:YoVkRcWA

>>34
そんなに募集少なかったんだ＜マナーアップキャンペーン。
ダイヤ改正だって「ひかり」の静岡の停車本数増加だけしか告知していなかった
ような気がするんだけど。

40 ：名無しでGO!：01/09/29 09:40 ID:CwtA2P86

>>37
同感。静岡はﾏﾀｰﾘしてていいと思うが。

41 ：名無しでGO!：01/09/29 15:01 ID:jylMrv2.

>>34
嫌われていると優香、客に関心を持たれていないのでは?

>>38
余命最長9年が宣告されているので、通常保守以外に金をかけないと思われ。
倒壊は国鉄通勤近郊型をあまりいじらないし。
＃103は大がかりなリニューアルをしたけど。
静岡に残る国鉄型の113,115,117(大垣配属だけど),119,123のうち、今後の
あぼーん順がどうなるのかは気になるな。

>>39
ダイヤ改正の告知は内容が簡素だね。
新快速特別快速の浜松本格延長とか臨時ひかり静岡停車とかPRになりそうな
ネタで出てきていないのがいくつかある。

42 ：名無しでGO!：01/09/29 16:06 ID:q6UipuRM

スレ違いだが１１７は西に売却しないのかな

43 ：名無しでGO!：01/09/29 17:08 ID:jPYAqe6k

静岡支社の上層部の国鉄時代の生き化石がいけないんじゃない？

44 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/09/29 17:46 ID:WjejjFno

>>41
最後まで残るのは123かと思われ。短距離用だしワンマン設備あるし、
それに313でも311でも代替できない１両編成だし。
あとは飯田線の119が早く消える気がする。静岡転属はあるかもしれないけど。

>>42
酉もプライドがあるからやらないんじゃないか？
でなきゃ運用本数ぎりぎり（というか足らない）広島向けに
束の115買ったりしていると思うんで。

まあ、北アルプスの酉譲渡が決まる可能性ある以上、
117の譲渡も絶対無いとはいえない環境になったけど。

45 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/29 19:15 ID:7NH23O5U

>>41
言い方は悪いが、結局「利用客が何を鉄道に求めているか」ってのが、あの
ポスターでよく分かるものかと思われ。結局、利用客にとって「を、何か変わ
るな」って言うのが「ひかり増停車」的なものかと思われ。
個人的には「臨時ひかりが静岡停車」って言うのはｶﾅｰﾘﾊｧﾊｧしたのだが。

46 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/29 19:21 ID:7NH23O5U

今日のしぞーか新聞夕刊に「東海道四〇〇年祭」の広告列車を１０月中
運転するって言う記事が出ていた。広告主は静岡県企画部・・・になるの
かなぁ、あの事業は（ウロ覚えスマソ）。
ちなみに、静岡支社どころかしR倒壊としても初めてらしい。＜広告列車。
やや悔しい（謎）のでsage。

＃広告列車は、束で言うところの「ADトレイン」かと思われ。まさかラッピ
　ングじゃないとは思うが（ｗ。

47 ：名無しでGO!：01/09/29 21:24 ID:q6UipuRM

支社の化石もそうだが、各現業のアホ管理者＆助役もどうにかならんのかね？
それを追認する御用組合の飼い犬幹部も逝ってよし

48 ：名無しでGO!：01/09/29 21:36 ID:HiMLLveU

>>42
西がダメなら、四国に売るってゆう手もある。

49 ：名無しでGO!：01/09/29 22:18 ID:HiMLLveU

駿河路快速と遠州路快速が必要だな。

50 ：名無しでGO!：01/09/29 22:34 ID:yc1Sp81g

>>47

事務（庶務）もかなり化石だよ。
ある意味支社より化石かも。

51 ：名無しでGO!：01/09/30 02:16 ID:ju.yCwBA

>>49
静岡県民は快速に乗るくらいなら所要時間がたいして変わらなくても
新幹線に乗るよ。はっきりいって非常に見栄っ張りな県民だから。
どうでもいい掛川駅や新富士駅を作ったり、不必要な静岡空港を作ったり
やることが全くドキュソ。浜松から静岡にこだまで行き、藤枝まで折り返すという
乗車パターンとかね。

52 ：名無しでGO!：01/09/30 05:09 ID:w4fc2mzs

見栄っ張りてのは違うぞ。
普段電車を使う習慣がないから、
新幹線を第一に考えるんであって。
あんまり簡単にドキュソ扱いするのは如何なものか。

53 ：名無しでGO!：01/09/30 06:25 ID:1uXMXjio

ダイヤ改正で静岡停車ひかりが増えるようだが、静岡停車ひかりは静岡のほかにも、小田原、熱海、三島、浜松、豊橋のいずれかにランダムに停まるね。
いっそのこと、停車駅を静岡と浜松に統一したらどうだ？

54 ：名無しでGO!：01/09/30 07:34 ID:0Ozwd5ic

>>51
＞浜松から静岡にこだまで行き、藤枝まで折り返すという
＞乗車パターンとかね。

そんな奴はおらんでーーー

55 ：名無しでGO!：01/09/30 07:49 ID:Pwmo7HeU

>>54
確かにいないだろう。
折り返したとしても、焼津くらいまで。

56 ：名無しでGO!：01/09/30 08:50 ID:GUeIJPcw

>普段電車を使う習慣がないから、
>新幹線を第一に考えるんであって。

やっぱﾄﾞｷｭｿじゃん(藁

57 ：名無しでGO!：01/09/30 08:58 ID:NJgCViEE

なにげに前スレも移行知らせの後も動いてたりする。

話のネタ
・次の在来線新車は早くても２００４年以降
・静岡地区は１１３系をなるべく廃止して、残ってもラッシュ時のみ使用としたい意向
・１１３置換え用の車両は、新車もしくは名古屋地区の２１１or３１１系
・日中のライナーは検討中
・東日本乗り入れ用新車は原則作らない方針（滞泊させるのは構わないがラッシュ時に東で使う車両は東持ちでとのこと）
・１１５系は一部を除いて２００９年まで残すもよう

とりあえずコメントは差し控えておく。リークとも勘ぐられた。

58 ：鉄ヲタ氏ねば?：01/09/30 09:21 ID:BZRNrJXA

>>56
新幹線を使うほどでもない距離だったら、
静岡県民は車を使うんだよ。ぼけ。
ちんたら鈍行なんか乗って喜んでる鉄ヲタと一緒にするな。

59 ：名無しでGO!：01/09/30 09:25 ID:An3a3u7s

妄想。
10年くらいしてくたくたになった311系のT車引っこ抜いて静岡に投入・・。
ありえそうで怖い。

>>50
庶務か・・確かに。職務権限＝自分の力と思っている輩多し。

>>57
700系投入＆100系淘汰終了後あたりが新車投入かな？

60 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/30 10:08 ID:opeCqBbE

>>58
一概にそうとも言えないものと思われ。
静岡から浜松出張の場合なんかは、行き先に応じて車、新幹線、在来線と使い分ける
事があるけど、どうよ。新都田やらインターのそばなんて言えば車だし、駅前近辺な
んかだったら鉄道利用。
仕事の進み方によっては「新幹線でさっさと逝く」事もあれば、普通電車で昼寝して
逝く事もあるがな。・・・んまぁ、でも、新幹線の方が喫煙車があっていいものかと
思われ。

61 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/30 10:13 ID:opeCqBbE

>>53
小田原・静岡と言う停車パターンの「ひかり」は無いと思うが、どうよ？小田原は
朝夕で新横浜停車パターンと一緒になっているはずだが。
で、Ｈｋひかりの停車駅を静岡・浜松に限定してしまうのは著しく厳しいものかと
思われ。名古屋・大阪方面から県東部・伊豆方面に逝く観光客や所用客にも目を向
ける必要があるのではないか。

んまぁ、一番いいのは、明日の改正から誕生する「臨時ひかり」を定期化して・・・
熱海or三島・静岡停車パターンと、静岡・浜松or豊橋停車パターンに分けるのが一番
望ましいものではないかち思われ。

62 ：名無しでGO!：01/09/30 12:52 ID:DDzkuLlQ

>>61
臨時スジは新横停車を残してほしいなぁ。
今まで新横ひかりは静岡には止まらなかったので、
すごく不便だった。

63 ：名無しでGO!：01/09/30 13:36 ID:WSV.fmIQ

>>62
新横停車＋静岡停車＝激込みの予感…

64 ：名無しでGO!：01/09/30 15:14 ID:SZtX/5UM

ひかりの停車駅は静岡、浜松だけでよい。

65 ：名無しでGO!：01/09/30 19:36 ID:RdD0U.7w

長々前スレから
読んできたんだけど…

確かなのは
震撼線＞五点馬＋蓑部＞韜晦堂
って事？

66 ：名無しでGO!：01/09/30 19:38 ID:p/xCyNXg

>>63
今でも静岡停車ひかりは他のひかりの１．５倍は込んでいるからね。
静岡は毎時２，３本停車でもいいんじゃないかと思う。

>>61
熱海や三島に停めるより静岡で緩急接続の方がいいのでは？

67 ：名無しでGO!：01/09/30 19:46 ID:OqK3vjo2

三島はひかり必要だって。今の一日上下各3本はゆずれない。
こだまじゃ少なすぎるもん（静岡駅接続含めて）。

68 ：名無しでGO!：01/09/30 20:32 ID:dbw6giI2

>>66
完全に緩急接続できれば静岡だけでいいんだけど...

東静岡にでも新駅作るしかないかな。
それか新横浜式に2面4線作るか。狭いか。

69 ：名無しでGO!：01/09/30 23:40 ID:9AVgPKvc

>>68
現行のひかりが毎時３４分、こだまが毎時４１分でも待ち時間長すぎるの？

70 ：名無しでGO!：01/09/30 23:55 ID:Lc1O3OiY

静岡県内はこだまだけで十分。混雑の原因になるから静岡でののぞみ退避も
運転停車にしてしまえばいい。
静岡県はＪＲ東海の独占なんだからもっと袋の鼠を追いつめるような
商売をすればいいと思う。

71 ：名無しでGO!：01/10/01 00:26 ID:jwt630kA

とりあえず浜松－静岡－三島くらいは新幹線使わなくても十分移動できるように
してほしい。

72 ：静岡県：01/10/01 00:28 ID:G10vyKJM

>>70
静岡県通過税でも取ってやろうか? あん??
静岡・浜松で一体何人降りてると思ってるんだ。
新神戸なんかよりよっぽど降りてるぞ。まったく。

73 ：名無しでGO!：01/10/01 01:52 ID:eDyAnPjc

>>70
混雑するのがいやなら、静岡停車のひかりに乗らなきゃいいだけじゃん。
どうせ１時間に１本しかないんだしさ。

74 ：名無しでGO!：01/10/01 18:34 ID:IWq7rgGI

>>71はドキュウソ
新幹線乗る金もないような奴は移動するな。
まっとうな静岡県民は１０００円や２０００円の追加出費は
屁とも思わないんだよ。
だから快速も新車もイラン。ひたすら新幹線に乗るからいい。

75 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/01 19:14 ID:t1fSvCS2

とりあえずダイヤ改正報告。
静岡発1800の通勤快速豊橋行は静岡の１１３系６連で存続。
静岡発1807の普通御殿場線経由国府津行は
←浜松方　　　　　　　　　　　国府津方→
211系Ｇ編成＋311系Ｖ編成＋211系Ｇ編成

静岡始発の区間快速名古屋行の車種は不明だが、駅の停車駅案内
時刻表にも「区間快速」と言う色分けが登場。静岡から豊橋まで
各駅停車になっているのが萎え。

76 ：名無しでGO!：01/10/01 20:06 ID:eM.QSjt6

>>72
とりあえず落ち着いて
>>70とか煽りや地元民が不快になるような書き込みは無視するしかない

>>75
静岡発の区快名古屋行は３１１系４両、よって３１１系静岡遠征は安泰
ちなみに区快だと静岡から岡崎まで各駅停車ね、今度また珍種の区快が増えたけど
あと浜松以西限定でスマヌが特快新快浜松延長と３１３系本格浜松進出マンセー

77 ：名無しでGO!：01/10/01 20:09 ID:XeRlE61s

>>76
その区間快速、普通ならそうなんだけどこの電車は大府まで各駅停車。
区間快速の意味がない。（通過駅より停車駅の方が５倍以上も多い。）
　何だか今回は無謀に近い改正を行ったなぁ・・・。

78 ：名無しでGO!：01/10/01 20:11 ID:RdVl2hu.

いわゆる、区間区間快速ってとこだな

79 ：名無しでGO!：01/10/01 20:17 ID:pcMFesp2

ひかりの小田原停車は、神奈川西部のもんにとってはありがたい。
しんよこ出るのは面倒でしょ。
名古屋までだと、ひかり・こだまで１時間近い差がある。

80 ：名無しでGO!：01/10/01 20:18 ID:XeRlE61s

>>78
そのアイデア、いいかも。
　しかも、今回名古屋地区になってしまうが名鉄と同じ事やってます。
（名古屋まで快速だったのが以遠は普通になったり、名古屋まで普通だったのが
以遠は快速になったり。）
　何だかなぁと思ったりする今日この頃。

81 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/01 20:33 ID:t1fSvCS2

>>76
情報サンクス。ヤパーリ「快速」系統には３１１系か３１３系使用って言う事に
なるのね。
浜松以西限定でも特別快速＆新快速延長運転マンセー

82 ：名無しでGO!：01/10/01 23:38 ID:5.yENMvM

１１７系新快速はどうなった？

83 ：名無しでGO!：01/10/01 23:44 ID:IX/KA12U

１１９ってまだ走っているのかい

84 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/01 23:47 ID:A./58qws

>>75
313の間違いですよね？
V編成といわれてもわからんのでイマイチ不安だけど。

85 ：名無しでGO!：01/10/01 23:50 ID:IX/KA12U

エビフリャー線

86 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/02 00:00 ID:RSsIdpfw

>>84
・・・３１３系V編成の間違いですわ・・・。静岡に３１１系転属になってない
からなぁ。今日の帰りに乗ってきたばかりなんだが。

ちょっと鬱だもんで干乾びてきます。

87 ：名無しでGO!：01/10/02 00:22 ID:xNg9IvM2

昼間の静岡発岐阜行きの普通はどうですかね？

88 ：名無しでGO!：01/10/02 00:24 ID:bnAs4MdU

>>84　>>85
313-3000が運用されていると言うことは静岡には転クロを入れないと言う
倒壊の強い意志の現れだと思われ。でないと今後追加の313を入れたときの
バランスがとれない。片やボックス、片や転換じゃあねえ。
ま、313に2000番台がないことの意味をじっくりと考えてみるんだね。

89 ：名無しでGO!：01/10/02 00:28 ID:fYk26k4w

>>88
中央線名古屋口では、転クロとボックスの３１３の併結運転とかもあるんだけどね。

90 ：名無しでGO!：01/10/02 00:31 ID:Znjsu51Q

>>88
＞ま、313に2000番台がないことの意味をじっくりと考えてみるんだね。

鋭い！！

91 ：名無しでGO!：01/10/02 00:31 ID:Quo6wbrQ

>>87
あるんですか？手元にある携帯用時刻表（名古屋～二川）というのを見ると、設定は
無いぞ。静岡発名古屋方面行きは５：５６の１本だけのハズ。

92 ：改正後の情報：01/10/02 00:37 ID:fYk26k4w

首都圏地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html

静岡地区運用情報
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html

名古屋地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm

関西地区運用情報
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

93 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/02 00:40 ID:RSsIdpfw

>>88
単純に、沼津常駐３１３系を静岡車両区で検査を行うための送り込み・返送
列車なんだけど＜御殿場経由国府津行。そんなに深い意味は無いかと思わ
れ。

確か、セントラルライナー用の３１３系が２０００番台を名乗る予定だった、っ
て話を聞いたことがあるんだが。

94 ：名無しでGO!：01/10/02 00:40 ID:uukAYThk

>>91
失礼しました。静岡1309ですがよく見たら土日運転とありました。
土日のみ岐阜直通です。
来週見た方は情報お願いします。

95 ：名無しでGO!：01/10/02 00:50 ID:Znjsu51Q

>>93
それが８５００番台になったというのは２０００番台は静岡に投入する
「特別仕様車」のために番号を空けたと見るのが妥当では。
よって静岡は永久にボックス・ロング決定！！

96 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/02 00:52 ID:bE9xZ2Hg

>>96
ボックスは3000番台で、2000はロング車のために空けてあったりしてね（藁
まあ、313ロングは車体構造上ないと思うが。

97 ：名無しでGO!：01/10/02 00:53 ID:Ya6uzcRU

Ｅ田線用両運に一票＞2000番台

98 ：名無しでGO!：01/10/02 00:53 ID:fYk26k4w

静岡発名古屋行き区間快速は３１１系。
よって３１１系の静岡乗り入れは存続。
なお、名古屋の快速系統には、データイムにも３１１系による運用がある模様。

99 ：名無しでGO!：01/10/02 01:00 ID:GmcavAHM

毎日富士－静岡で利用しているが、転クロが来たらマジ迷惑。
新車を投入するのなら絶対にロングであって欲しい。
ボックスなら現状維持と言うことで我慢できるが、転クロは
絶対に不必要だし、絶対に許せない。
多分これは漏れだけでなく静岡の利用客の総意だろうし
静岡支社も転クロを入れるつもりは全くないだろう。

100 ：名無しでGO!：01/10/02 01:10 ID:fYk26k4w

>>99
転クロ云々をいう以前の問題として、静岡（浜松近辺と伊豆箱根等の沿線）の一般人って、そもそも転クロがなんたるかを知ってるの？

101 ：名無しでGO!：01/10/02 01:11 ID:fYk26k4w

>>100訂正
転クロ云々をいう以前の問題として、静岡（浜松近辺と伊豆箱根等の沿線を除く）の一般人って、そもそも転クロがなんたるかを知ってるの？

102 ：名無しでGO!：01/10/02 01:30 ID:ajF7A0yg

>>99
私も富士川から静岡まで使ってるけど、車種なんてロングでもボックスでも
転換でも構わない。静岡の利用者の総意なんて勝手に決めつけて押しつける
モノの言い様からして基地外ロングヲタと思われ

103 ：名無しでGO!：01/10/02 01:38 ID:QKpRjgwM

>>99
許せないとかほざくのは君の自由だけど、静岡の利用者が全員ロング
希望なんて思ってると妄想できる君の頭の中ってどういう構造してんの？
ばくしょー(ﾜﾗﾜﾗ
だいたい、普通のお客はﾛﾝｸﾞｸﾛｽなんてそんなに気にしてないよーっと。

104 ：名無しでGO!：01/10/02 01:49 ID:Fw30WVNU

ﾛﾝｸﾞｦﾀは相手にするだけ無駄無駄。

105 ：名無しでGO!：01/10/02 03:53 ID:4kFOlZy2

静岡に住んでる人いたら、このサイトに運用情報を提供してやれ！
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/

106 ：名無しでGO!：01/10/02 06:03 ID:3Wd8I4FY

もういい！！！

転クロだろうと，ロングだろうとボックスだろうと何でもいい！！！

新車を入れろ！！！

113と115は臭ぇ

107 ：哀愁の三番蔵 ◆UfJuX4WM ：01/10/02 08:38 ID:3xDpT4Ek

>>99
椅子なんか何でもいいじゃん（ﾜﾗ。要は「時間通りに走って」くれればい
いんだからさ。あと、少し希望を言えば、夕方～夜間の静岡駅基準で
上り方面の本数を増やしてくれればいいんだが。

>>106に禿げしく同意。

108 ：名無しでGO!：01/10/02 08:53 ID:AGcmEMvs

>>100
浜松以西は117の時から転クロが来てるので、グループが転換したり
サラリーマンが、ボックス状態を直したりしているが、
静岡地区に遠征する311ではシートがバラバラだったりする。
転換させると驚く客もいたり。まぁこれは中央西線でも同じだが。

豊橋→浜松でボックスで空いた席を転換させようとシート手すりを持って、
よっと返そうとしたら、空いてると突入してきた18ヲタを
跳ね飛ばしたよ。文句を言ってきたが、んなこと知るか。
其れよりもボックスに座っていて跳ね飛ばした際に
ヲタに寄りかかられたお姉さんに謝ったよ。

109 ：_：01/10/02 13:06 ID:Y53lfNvQ

11時45分浜松発、大垣行きの新快速
は313系の4連でした。

110 ：名無しでGO!：01/10/02 21:22 ID:KrR.ojew

名古屋１１時２０分発、浜松行きの新快速の編成は
浜松方から　クモハ３１３－１＋サハ３１３－１＋モハ３１３－１＋クハ３１３－７の
４連でした。その後の豊橋行き普通は２１１－０の４連だったよ。

111 ：名無しでGO!：01/10/02 21:45 ID:g9vMWszY

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001313160/l50

112 ：名無しでGO!：01/10/02 22:20 ID:uIfdmqXg

スレが荒れるので取り合えず車両の話題とダイヤの話題は禁止します。
書いていいのは見たまま情報とＡＡだけとします。

113 ：名無しでGO!：01/10/02 22:26 ID:YNhmGLOk

>>112
あんた管理人か？

114 ：名無しでGO!：01/10/02 22:31 ID:NM.ggNQU

>>108
こないだ３１１で椅子を転換させようとしたら、「電車を壊すな」と
地元民のおばちゃんに怒られた。さらに車掌を呼んできて、「この男が
電車の椅子を壊そうとしていた」と通報された。車掌は困惑していたが。
ちなみに静岡地区では３１１使用列車だと「危険ですので座席の方向を
変えないでください」というアナウンスが流れる。

115 ：名無しでGO!：01/10/02 22:45 ID:bnAs4MdU

>>113
激しく同意。ただ、>>112にも一理ある。車両ネタとダイヤネタは
やめた方がいいと思う。

116 ：名無しでGO!：01/10/02 23:02 ID:mlEWflRc

>>109-110
実際の見たまま情報であればここに書くより
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm
上の板にでも書いてあげたほうが役に立つと思われ。

>>115
管理人のひろゆきでない限り禁止はできないが、初代スレから何度も話題になって
意見が出尽くした感じがするから、車両・ダイヤネタはもうやらなくていいと思う。
また同じことやっても繰り返しの水掛け論や煽りや意見押しつけ決めつけＤＱＮが
出てくるのがオチ。

117 ：名無しでGO!：01/10/02 23:58 ID:HPLl7LU.

>>116
じゃ、今後このスレはＡＡとコピペオンリーで進行させます。
皆さん、どんどん貼り付けてください。

118 ：名無しでGO!：01/10/03 00:02 ID:5cxCnIXM

>>114
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ（大爆笑

119 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/03 01:33 ID:e9QeDG.U

禁止してもやる奴はやると思うので無意味だろう。
むしろ控えた貰うほうがいいかと思われ。

無限ループに加熱しないこととか。

120 ：名無しでGO!：01/10/03 01:55 ID:geoSWS8Y

大体、ここからその２つのネタ除去したら何が残るのさ？
いや、真面目な話。けして煽るつもりはないよ。

>>114
それが実話なら末恐ろしいとこだな、静岡は…
てーか新幹線乗った事がなかったんだろーな、そのおばはん。
御殿場には３７１、身延には３７３が走ってるから、あの辺の
地元のお年寄りですら電車のシートは（ものによっては）回せるのを
知ってるとゆーのに…

どーでもいいが、ここまで１１３・１１５がボロクソに言われてるのって
全国でも静岡ぐらいのもんじゃないのか？

121 ：名無しでGO!：01/10/03 02:09 ID:u1zEoPMs

まじでN40に改造きぼんぬ
これならあと10年乗ってもいい

122 ：名無しでGO!：01/10/03 02:26 ID:LZ2zkR.M

>>100
静岡県中部にも転クロが比較的多い鉄道はある。
大井川鉄道だが、ボックス状の配置がデフォになっている。
（実は伊豆箱根鉄道駿豆線の乗務員が整備するときも同じ）
漏れがあるとき、地元民しか利用しないような時間帯に大鉄に乗り
最前列の座席を前に向けて座っていたところ、
ある駅から婆さんが乗ってきて、漏れの隣に腰掛けたのだが
そわそわ落ち着かない様子で、埋まっているボックス状の他の座席
を恨めしそうに見回していた。
あのときばかりは、やってはいけないことをしてしまったのでは？
とマジに悩んだし、同時に静岡には転クロは合わないのでは？
と真剣に考えたりもした。

>>108
1982年に117系が登場した頃の浜松も似たようなものだったぞ。

>>120
新幹線といえば、反対に簡リクシートの０系の３列席の向きを
なんとか換えようとする人間も多かったな。
最近ではKQ2100で似たような光景をよく見かけるが。
漏れ的には、座席の向きを変えたいという欲求は、
前に向きたいときよりも、仲間同士向いあって座りたいときの方が
強いのではと考えている。

123 ：名無しでGO!：01/10/03 07:54 ID:jvanUTkQ

だから、転クロやﾛﾝｸﾞの話はもういい!
やるならこっちでやれ
http://www.tcup2.com/234/rail.html

124 ：名無しでGO!：01/10/03 09:37 ID:2vBMQq/s

ど～も君号とかいうのは乗車かのう？

125 ：名無しでGO!：01/10/03 11:09 ID:udpqudNI

>>120
いやー，みんなこのポンコツと思ってるよ

113と115に萌える奴なんてヲタだよ，ヲタ

週に数回とはいえ利用してる身からすればほんと一刻も早くどっかの解体場に持っていって欲しい

常磐線快速は103からE231導入が決まって羨ましい限り

126 ：名無しでGO!：01/10/03 11:11 ID:udpqudNI

>>122
KQの2100の椅子，壊されないだろうか…

アナウンスなりステッカーを貼るなり（また張ってもすぐ剥がす馬鹿がいるんだよな）
して回転しないってのを周知させるべきじゃないかと思うが

127 ：名無しでGO!：01/10/03 17:12 ID:S.A573j.

>>126
車掌によっては、品川発車直後に座席を自由に転換できないことを案内放送していることがある。

128 ：名無しでGO!：01/10/03 17:13 ID:S.A573j.

>>122
同じ伊豆箱根でも、大雄山線では、座席をボックスに揃えたりはしないらしい。

129 ：名無しでGO!：01/10/03 17:20 ID:de1Mx1.M

リンクです…。静岡に関連のあるものばかりです。
その一→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1002041371&bo=tetudou
その二→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001996402&bo=tetudou
その三→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001869167&bo=tetudou
その四→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=0050&bo=tetudou
その五→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001756991&bo=tetuwota
以上です。Iモード板からのリンクです…。

130 ：名無しでGO!：01/10/03 17:28 ID:S.A573j.

>>116
そのサイトは主に名古屋地区のページ。
静岡関連はこちらにどうぞ！
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/

131 ：名無しでGO!：01/10/03 18:01 ID:de1Mx1.M

　　　　　Λ||Λ
　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　 | |　　 |←JR東海静岡支社の社長
　　　　　 ∪ 亅|
　　　　　　|　|　|
　　　　　　∪∪

　,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,●,,|] 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　ﾟДﾟ）＜　下らないダイヤ・短い車両の編成と怠慢常務の挙句にJR東日本横浜支社との喧嘩により、絞首刑！
（”　　：”)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|./___.：._|
（＿_）__）

132 ：名無しでGO!：01/10/03 18:27 ID:ithVkjDA

>>124
不可です。

133 ：名無しでGO!：01/10/03 19:22 ID:4p1oBvPY

閑古鳥掲示板
http://www.jbbs.net/auto/37/kaku.html
こっちも書き込んで

134 ：116：01/10/03 21:05 ID:EiDKOcwo

>>130
>>109-110は名古屋方面直通だったから名古屋地区を書いといた、スマヌ
静岡地区のは↓だけど、今回から浜松～熱海に絞ってあるね
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html
運用形態が違う浜松以西は豊橋～浜松が追加された名古屋地区に任せたみたい

135 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/03 22:49 ID:eeou6Qro

見たまま運用調査やっているけど、ほとんど使用車種にマジ変更がない。
ヤパーリ今回のダイヤ改正は臨時ひかりの静岡停車が目玉かと。

136 ：名無しでGO!：01/10/03 23:09 ID:2cY4JNk6

>>135
目玉って気がしない地区多数。

137 ：名無しでGO!：01/10/04 01:13 ID:LCUtgbv.

>>134
なんでもいいが、その静岡地区の運用情報のページって、四線会のに比べて更新が遅すぎ。
いまだに今年３月改正の情報だって全部うまってないし。
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0103dia/index.html

138 ：名無しでGO!：01/10/04 01:17 ID:BHw/SFMA

>>137
文句垂れてないで、調査に協力しろ、ゴルァ！

結果はここにな
http://www.rx.sakura.ne.jp/~iknet/diabbs/

139 ：名無しでGO!：01/10/04 01:49 ID:LCUtgbv.

>>138
静岡に住んでおりませんので、調査不可能です。

140 ：名無しでGO!：01/10/04 01:59 ID:2QyiWE/E

>>139
静岡に住んでいない人間でも静岡に来ればいいだろ（ｗ
つうか、偉そうなこと言うおまえみたいな馬鹿ヲタにはマジむかつく。

141 ：名無しでGO!：01/10/04 03:37 ID:70dHvxss

>>140
別に偉そうなことは何も言ってないよ。
正直な感想を述べただけ。
あともう一つ注文すると、束からの乗り入れ車の平塚、国府津での増解結情報がかなり抜け落ちてるぞ！

142 ：名無しでGO!：01/10/04 03:53 ID:P845PxA.

>>141
はっきり言うが、オマエは氏んでくれた方が社会のためだ。

143 ：名無しでGO!：01/10/04 04:37 ID:70dHvxss

>>141
熱海以西乗り入れ運用の東区間での増解結情報
下り
３３１Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３３３Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３３５Ｍ（東京発沼津行き）　２１１系１５連　後５両平塚まで
３４７Ｍ（東京発静岡行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３５１Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両国府津分割、山北行き
３５５Ｍ（東京発静岡行き）　２１１系１５連　後５両熱海まで
３５７Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３５９Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３６１Ｍ（東京発静岡行き）　２１１系１５連　後５両平塚まで
３６３Ｍ（東京発静岡行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３６５Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連（土休日は１１連）　後４両国府津まで
３６７Ｍ（東京発静岡行き）　１１３系１５連　後４両国府津まで
３６９Ｍ（東京発沼津行き）　２１１系１５連　後５両平塚まで
３７１Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで
３７３Ｍ（東京発沼津行き）　１１３系１５連　後４両平塚まで

144 ：名無しでGO!：01/10/04 04:38 ID:70dHvxss

>>141
熱海以西乗り入れ運用の東区間での増解結情報
上り
３２２Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両山北始発、国府津で連結
３２４Ｍ（沼津発東京行き）　２１１系１５連　前５両熱海から
３２６Ｍ（静岡発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３２８Ｍ（沼津発東京行き）　２１１系１５連　前５両熱海から
３２６Ｍ（静岡発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３２８Ｍ（沼津発東京行き）　２１１系１５連　前５両平塚から
３３０Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両熱海から
３３２Ｍ（静岡発東京行き）　２１１系１５連　前５両平塚から
３３４Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３４２Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連（平日は１１連）　前４両平塚から
３４４Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３５０Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両品川から
３５２Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３５４Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両国府津から
３５８Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両国府津から
３６２Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から
３６４Ｍ（沼津発東京行き）　１１３系１５連　前４両平塚から

145 ：名無しでGO!：01/10/04 04:41 ID:70dHvxss

>>138
これ（>>143-144）でいいだろ？
ここまでが俺がわかる範囲だ。

146 ：名無しでGO!：01/10/04 23:34 ID:GvmK1mO.

あげておく。

147 ：名無しでGO!：01/10/04 23:43 ID:3CCeQhBE

じゃ、俺もあげとく！

148 ：名無しでGO!：01/10/05 02:01 ID:5B4UaOTw

そろそろ静岡～熱海もパターン化しないか？
静岡以西は、ほぼパターン化されているのに、静岡以東はランダムすぎる。
とりあえず、静岡～富士を毎時６本、静岡～沼津を毎時４本くらいでパターン化しようよ。
湘南新宿ラインの設定で束区間の東海道線も本格的にパターンダイヤ化する気配になってきたんだし。
あと、静岡以西のほうも島田で本数減らす際に時間調整して、島田～浜松を完全な１５分毎にしたほうが、今の１０分間隔と２０分間隔を交互に繰り返すダイヤよりもいいと思うよ。

149 ：_：01/10/05 04:52 ID:P/IdmXnM

午前中の浜松－豊橋折り返しの列車は311が使われているよ

150 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/05 12:41 ID:JXBuhqAM

>>148
そうか？昼間の静岡駅発時刻を見る限りでは１０分ヘッドになって
いるように見えるんだが・・・。
ただ、問題としては「ふじかわ」と「東海」の存在だろうな。特急が
あるために、その時間帯だけは多少ランダムになってしまうんじゃ
ないのかと思われ。

151 ：名無しでGO!：01/10/05 14:37 ID:rwIw.TSY

新幹線こだま号指定席（ぷらっとこだま）より高い特急東海は要らん。

152 ：名無しでGO!：01/10/05 17:37 ID:NmCMvjLs

>>151
特別快速
大垣行きになんねーかな
浜松から313の特別快速乗ったけど
ブレーキが強烈で酔いそうになった

153 ：名無しでGO!：01/10/05 18:02 ID:CjSVYNRo

>>150
静岡ではほぼ１０分毎でも、富士ではすでにパターンが狂い始めている。
しかも、富士や興津でランダムに折り返す列車があるから、沼津や熱海では完全にランダムダイヤ。
よく時刻表を見てみよう。

154 ：名無しでGO!：01/10/05 18:31 ID:vNH4doGw

単純に静岡－浜松をみる分には日中ほぼパターンになっているけど
静岡以西はめちゃくちゃです

155 ：名無しでGO!：01/10/05 18:45 ID:ZvmZ3Uf.

>>154
静岡以東だろ？

156 ：名無しでGO!：01/10/05 18:49 ID:ZvmZ3Uf.

>>150って静岡駅利用者にしては無知だね。

157 ：名無しでGO!：01/10/05 21:26 ID:Iu3vUnGQ

>>150
>ただ、問題としては「ふじかわ」と「東海」の存在だろうな。特急が
>あるために、その時間帯だけは多少ランダムになってしまうんじゃ
>ないのかと思われ。

多少なんていうレベルじゃない。
かなりひどい滅茶苦茶なランダムダイヤだぞ！

158 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/05 21:34 ID:To4hLFJM

>>153
あ、系統の事ね。静岡駅基準で「等間隔で来るか」って言う事でしか
見てなかったな。ﾏｼﾞｽﾏｿ。
結局束のダイヤのしがらみが静岡まで及んでいるんじゃないのかな
って思うのだが。
>>156
そういえば、最近時刻表を見る機会がマジ減ったものかと思われ。
少し鬱だもんで、乾涸びてきます。

159 ：名無しでGO!：01/10/05 21:47 ID:Iu3vUnGQ

パターン化するなら、束の沼津乗り入れ運用も毎時何分の電車にするか統一して欲しい。

160 ：名無しでGO!：01/10/05 21:58 ID:C58DB33U

豊橋以東に313系・311系乗り入れ禁止！

161 ：名無しでGO!：01/10/05 22:03 ID:W6loafCQ

>>135
静岡駅のコンコースの柱の新幹線発車時刻表、
以前はあった臨時列車の記載がなくなっていた。
まるで臨時ひかりの静岡停車を隠したがっているよう。
激しく萎え。

162 ：名無しでGO!：01/10/05 23:45 ID:PoC3wZs2

束のダイヤの影響があって困るなら
沼津あたりで完全に調整して走らせればいいのに・・・
数分止めるだけで完全にパターンにできるんだから

ふじかわもパターンに揃えるってのは
身延線が単線だからかなり難しいんだろうな

163 ：名無しでGO!：01/10/06 00:55 ID:OtG.r8b.

東海が１日２本だから余計ランダムに感じるんだろうな。
いっそ２時間に１本とかにしたり（ぉぃ

ふじかわは身延線の停車駅がシッチャカメッチャカな分東海より難しいと思われ。

164 ：名無しでGO!：01/10/06 00:59 ID:WlqsnExQ

ダイヤ、車両、ＰＲの下手、企画力のなさ、
実は古き良き国鉄時代をいつまでも語り継ぐために
わざとやっている演出だったりして。

165 ：名無しでGO!：01/10/06 01:52 ID:c/klc3rA

>>162
>ふじかわもパターンに揃えるってのは
>身延線が単線だからかなり難しいんだろうな

単線でも待避駅やすれ違い駅をパターン化すれば、パターンダイヤは可能。
但し、停車駅の統一が必要になる点が難しい。
とりあえず、静岡～富士だけは、上下とも東海道線のパターンダイヤを崩さないようにそれに合わせるのがよい。
例えば、名古屋の場合、「ひだ」は高山線内ではランダムだが、名古屋～岐阜だけはほぼパターン化されている。

166 ：名無しでGO!：01/10/06 02:46 ID:CSW.gGRw

九州は一部単線の制約を克服して、停車駅を揃え、
上り特急の発車時刻もきれいに揃えました。

やれば出来る！←川島冷蔵庫調

167 ：名無しでGO!：01/10/06 03:08 ID:dCtXI1h.

やれば・・・つってもあれだけ単線区間ばっかりだと厳しそうだねぇ
１駅隣に下部温泉、２駅隣に身延があるのに
波高島で特急同士の交換してるくらいだし。
あと３分動かせれば全列車揃えられるけど、最後の３分が大変なんだろうね

168 ：名無しでGO!：01/10/06 05:02 ID:mADGM5D2

>>166
北海道の札幌～旭川なんかも特急が綺麗なパターンダイヤになってるね。

>>167
身延線内はランダムでもいいから、静岡～富士だけパターン化すればいいってことなんじゃない？

169 ：名無しでGO!：01/10/06 21:18 ID:FzPQmWYY

今度の改正でも３１１系の静岡乗り入れは消滅しなかったね。
ロングヲタのみなさん残念でした。（ｗ

170 ：名無しでGO!：01/10/07 01:36 ID:pO8CXzX6

>>169
昨日のコツ113の乗り入れは、ロング車込みの編成ばかりだった。
萎え。

171 ：名無しでGO!：01/10/07 02:17 ID:sZSSVa1k

>>169
（藁）同意だよ。

172 ：名無しでGO!：01/10/07 02:40 ID:tlyrCh56

改正前夜には、３１１の静岡乗り入れ廃止というデマを自作自演で流して喜んでるバカなロングヲタがいたね。

173 ：名無しでGO!：01/10/07 14:46 ID:qCqo0XKU

３１１マンセー！

174 ：名無しでGO!：01/10/07 16:35 ID:CyqsVg/M

>>160
なに言とんじゃ、ゴルァ！

175 ：名無しでGO!：01/10/07 16:45 ID:23p4b1/Y

てなところで質問です

倒壊静岡支社エリアっていうのは

国鉄時代から3両とか4両だったのですか？

国鉄時代からわざわざ三島まで逝きたいのに沼津止まりにしたりする
へんてこなダイヤだったのですか？

列車の本数は国鉄時代と大差ないのですか？

教えてくださいー_(._.)_

176 ：名無しでGO!：01/10/07 17:09 ID:M8aq5FSg

>>175
編成は長かったが、本数は今より遥かに少なかった。(30分間隔)
よって乗客は今より少なかった。

以上。

177 ：名無しでGO!：01/10/07 17:24 ID:bnx0RRx.

>>174
あの類の発言に対しては冷静になって反応せずに無視しよう
現実は>>160に反して浜松までだけど３１３が本格進出

178 ：名無しでGO!：01/10/07 18:21 ID:CyqsVg/M

>>177
174だが・・・スマン！

179 ：名無しでGO!：01/10/07 19:26 ID:S2Wb1ovc

>>177
３１１の静岡遠征も消滅せず。

180 ：名無しでGO!：01/10/07 21:37 ID:ysZeo6pY

で、結局、静岡はどうなって欲しいのよ？

181 ：：01/10/07 22:16 ID:X92qwbRs

http://www2.mhlw.go.jp/churoi/shiryo_01_20.htm

182 ：名無しでGO!：01/10/07 22:27 ID:23p4b1/Y

>>176
どうも

じゃあ増発されただけ，マシって事ですか？
結局のところ

駿河シャトルってのを聞いたことがあるんだけどこれはなんですか？

183 ：名無しでGO!：01/10/07 22:39 ID:ppRTmV6I

>>182
国鉄当時、広島地区での短編成増発の成功に気をよくして、静岡地区でも同じように増発した。
その時につけられた愛称が「するがシャトル（正しくは「するが」は平仮名）」。
今はそう呼ばれてはいないようだけど、いつから呼ばれなくなったんでしょうか？

184 ：名無しでGO!：01/10/08 00:05 ID:4nyW5i.6

>>183
へぇ，静岡地区ってやっぱり静岡駅周辺ですか？

沼津は国鉄時代から見捨てられてるのね

185 ：名無しでGO!：01/10/08 00:08 ID:4nyW5i.6

じゃあ整理すると

国鉄時代，長編成30分ヘッド
倒壊時代，短編成15分ヘッド
↓
次世代，長編成15分ヘッド
ｳﾏｰ

ってことに…

186 ：名無しでGO!：01/10/08 01:02 ID:0kh4HEpk

>>185
現在、島田～富士間ならだいたい日中で１０～１２分ヘッドだよん。
静岡～富士は基本は１０分ヘッドのようだが、特急があると１本間引く。

でも、もうちょっと増結を切にキボ～ン。

187 ：名無しでGO!：01/10/08 01:10 ID:0kh4HEpk

パターンダイヤにしようがしまいがほとんどの人は車で移動だから関係ないよ。
こだわるのは鉄ヲタだけ。通勤・通学客用には駅にポケット時刻表がもらえるし、
たまにしか乗らない人には関係ない話だし、ネット上で時刻表なんて簡単に
みれるんだし。
それに通勤でいつも利用する人は自分が利用する時間帯ぐらい（終電も！？)覚えちゃうよ。

188 ：名無しでGO!：01/10/08 01:17 ID:tj5Rdgr.

＞しようがしまいがほとんどの人は車で移動だから関係ないよ。
＞こだわるのは鉄ヲタだけ。

鉄道について知っているのは鉄ヲタだけだと思っているらしい。
こういう輩を今後鉄ｳｫｶﾞと呼ぶことにする。ぞっとしない。

189 ：名無しでGO!：01/10/08 01:19 ID:TLoxL1Qw

>>187
朝の通勤時間帯なら、自分が利用する時間帯の時刻をたいていの人は覚えている。
しかし、朝と違って帰りの時間は日によってかなりずれることが多いので、データイム以降のダイヤがパターン化されているととても使いやすい。

190 ：名無しでGO!：01/10/08 01:23 ID:VyU8YNKQ

>>188
胴衣。鉄道に関する知識がある＝鉄ヲタと決め付ける
ステレオタイプにも困ったものだね。田舎者めが。

191 ：名無しでGO!：01/10/08 01:28 ID:AzQ8FDEE

>>183
するがシャトルって１１９の専用塗装２両だったよね。その車両が飯田線に
転属して変わりに集中投入されたのが２１１だった。
２１１も最初の頃は方向巻に、赤いするがシャトルマークが入っていて、
伝統を引き継いでいたのよ。

ちなみに国鉄時代は水曜恒例昼間の保線運休があった。
これが入ると昼間の静岡発着が１～２時間に一本という糞ダイヤだった。

192 ：名無しでGO!：01/10/08 02:39 ID:746ObIYo

？

193 ：：01/10/08 03:02 ID:6lgu3rPI

>183
昭和６０年３月に興津－島田間が１０分毎、それ以外の熱海－豊橋間が２０分間隔になりました。
編成は１１３系６連を３連×２本に分割して充当しました

194 ：名無しでGO!：01/10/08 03:49 ID:ZlziW/36

>>191　>>193
昭和５９年に「するがシャトル」が１５分ヘッドで登場した当時は、
それまで８連で運転されていた１１３系を４連にばらして使用。

昭和６０年に１０分ヘッド化された際に、飯田線から１１９系を転属、
専用塗色の２連で使用した。

しЯになってから、シャトル区間を富士まで延長するために、
大垣の１１３系６連に運転台を取り付け２分割して３連で使用開始したが、
１個所しかないトイレの増設は行わなかったため、トイレなし編成が登場。
また、２１１系３連で１１９系を置き換え、１１９系は飯田線に逆戻り。
この２１１系完全な新製ではなく、クハのみ前年に神領配置した車両の転配。
代って神領編成にはトイレ付きクハが新製投入された。

国鉄時代のことを糞だという書き込みがあるが、ダイヤ面でみるかぎり
静岡地区の高頻度ダイヤは国鉄時代末期の頑張りによるところが大きい。

むしろしЯになってからは、こと車両面に関する限り、トイレをはじめ
名古屋地区優先思想のつけのしわ寄せがことごとく静岡にきているのが実情。

195 ：：01/10/08 15:58 ID:wdXj8TVA

「するがシャトル」の姉妹品、
荷物電車を改造してジュースの自販機を搭載した「富士ポニー」萌え
当初はワインレッドの帯だった

196 ：名無しでGO!：01/10/08 17:19 ID:4nyW5i.6

俺横浜から，週3回ぐらい静岡逝くんだけどさ，3両とか4両とか
20分おきとか情けないとおもわねーか？

横浜じゃ，一民鉄の京急の各停ですら4両か6両だぜ
18m車だけど5分おきに来るぜ

相鉄なんていう田舎民鉄なんて殆どの列車10両よ
昼間急行なんて12分間隔ぐらいだぜ

静岡だって今静岡と清水を合併して政令指定都市にしようとか
してるんだろ？

だったら東海道「本線」なんだからさ，せめて8両を10分間隔
（まぁトイレ付けた方がいいならトイレ付けてもいいけど）
にしようよ

ねぇ

197 ：名無しでGO!：01/10/08 17:28 ID:UvhDlnu6

>>196
横浜オタ、ハーケン

地域により格差があるのはしかたがないぞ

198 ：名無しでGO!：01/10/08 17:34 ID:4nyW5i.6

>>197
だってー，大都市なんでしょ？＞静岡の各市

だってー，本線だぜ，本線

北海道にも負けてるよー

ああ，でも小田Q，海老名で大抵6両になっちゃうな
あれは情けない

小田原付近の6両しか停まれない駅を根性でホーム延長しろよな

199 ：名無しでGO!：01/10/08 18:00 ID:22qaVirk

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1002026677

来て

200 ：愛遊堂：01/10/08 18:03 ID:UvhDlnu6

いやじゃ

201 ：名無しでGO!：01/10/08 22:41 ID:2dA8yRUQ

小田原の住人からすると、親近感では、静岡＞横浜なんだよね。

202 ：名無しでGO!：01/10/09 05:12 ID:9TCdVneg

静シスあげ

203 ：名無しでGO!：01/10/09 13:00 ID:uiObRSHM

東チタさげ

204 ：名無しでGO!：01/10/09 21:08 ID:6koHGQqY

>>201
そうなのか？
休日の買い物は，新宿や横浜ではなく静岡なのか？＞小田原市民よ

少しずれてるぞ，きっと

205 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/09 23:00 ID:HVFwW3NQ

>>204
それはないと思う。それに、静岡と言っても三島沼津かと。
ただ、通学圏として考えた場合なんかは静岡東部＞横浜かもしれない。

206 ：：01/10/09 23:50 ID:hZUX5XUc

三島で新幹線に引きずられた奴ってどこの人？

207 ：名無しでＧＯ!：01/10/09 23:51 ID:JgLZZEBs

>>206
実家は富士らしい

208 ：　：01/10/09 23:51 ID:YrDGD.XA

日大三島とかぬまっきとか小田原方面からの越境がけっこうあるもんね。

あとは、富士地区への山梨からの越境とかってのもある。身延線で山梨から通学って
驚異的におもえるけど。
御殿場線はそういう流動が少ない。御殿場西高に微妙に来るくらいかな。

209 ：名無しでGO!：01/10/10 00:09 ID:uj36RkhM

>>204
親近感と実際の行動範囲は別。
但し、横浜を通り越して小田急で新宿ってのは普通だよ。
あと、小田原近辺の住民だと、横浜方面より静岡方面（といっても沼津辺りまでだが）に親類縁者が多く分布していることが結構ある。
思うに、相模川から富士川あたりまでが同一文化圏のような気がしてならない。

210 ：名無しでGO!：01/10/10 00:43 ID:WJ7et0dI

>>209
駅前の雰囲気に、なんか共通のものを感じる。
極端な話、大船駅あたりからそんな感じがする。

211 ：名無しでGO!：01/10/10 01:41 ID:BX7p9.Go

>>209
三島と小田原にイズッパコの路線というのも
無関係ではないようにおもわれ。

212 ：名無しでGO!：01/10/10 02:49 ID:D2tp1Tdk

ホームライナー浜松のＧ車もグリーン料金取って使用させたらどう？
結構乗っているので、営業してくれないかな？

213 ：名無しでGO!：01/10/10 15:21 ID:svgHhtF6

>>208
そうそう，日大三島とか沼津学園とか神奈川から通ってる奴多いよね
あんまりガラ良くないけど(ﾜﾗ

俺，沼津の高校生の帰宅時間と，俺が三島から新幹線に載る時間が
バッティングすると鬱だよ

あいつらやりたい放題なんだもん

214 ：名無しでGO!：01/10/10 18:42 ID:uvvuCC8g

また転換快速ヲタが暴れてるよ
http://www.jr-tokai.net/cgi-bin/minibbs3.cgi

215 ：名無しでGO!：01/10/10 19:28 ID:zRh4Ahb2

>>214
>東海道線静岡地区について皆に質問
>投稿日 10月10日(水)17時28分投稿者三重県人 [ykic007n034.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
>俺も静岡と松本-中津川間に反発心がありますこの間10月の連休に鉄道友達と熱海と
>松本に行ってきました松本にｈｓこの間も行ったので不便さは分かってましたが静岡
>東部までもこのざまとはおもいませんでした
>豊橋まで新快速でいってそこから311系の浜松行きの普通でここまでは特に目立った混雑
>もなくままでしたしかしそこから熱海までは211系の2両編成でしかもオ-ルロングシ-トでした
>それにかなり混雑してて熱海まで座れなくて足腰がとっても疲れました
>僕は豊橋から先は長距離客のために熱海まで6両の311系がいいとおもいます皆はどうですか
>それと新快速はなぜ米原と浜松には走ってそこから熱海は普通一本なんですか
>しかも3両や2両で混雑するのが分かっておきながら
>やはり静岡地区はちょっと車両を311系にしてダイヤは今より2本増やして車両編成は6両ダシュ時
>は中央線みたいに10両でやってもいいとおもいます
>皆さんはどうお考えですか感想をお願いします

４連固定しかない３１１系をどうやって６両編成にするのだろう？

216 ：名無しでGO!：01/10/10 19:33 ID:CDtMgDAY

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002708456/l50

ｌ

217 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/10 20:33 ID:wPNLiJ3w

うわー、リア厨だねぇ･･･
そこ逝って反論してあげる優しさはないので、誰か頼んだ（藁

それにしても典型的な厨房転クロヲタだねぇ、寒気がするよ。
混んでたなら次の列車待てば良いじゃん。どうせ鉄道の日切符なんだろうから。
こーゆーのが、静岡に転クロだの新快速だのという発言＝ドキュソというイメージを
与える要因だと思うんだが。

218 ：名無しでGO!：01/10/10 22:22 ID:p8/jZ9Aw

>215
ネギローと同じにおいがする・・・
infowebだし

219 ：名無しでGO!：01/10/10 23:09 ID:beWpYlmo

>>215の記事と同じ奴の書き込み

>中央線について皆に質問
>投稿日 10月10日(水)17時31分投稿者三重県人 [ykic007n034.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
>中央線も長距離客が多く中津川から名古屋まではいいとおもうんですがその先の松本までの
>本数は少ないとおもいます皆さんこの中津川-松本について感想を

220 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/10 23:23 ID:mJCXZ/x2

漏れもinfowebだ。

>>219
何か「勝手にしてちょーだい」って感じかと思われ。
鉄道会社だってそんなにｳﾞｧｶじゃないんだから、旅客流動の調査やって
列車本数決めているんだろうにねぇ・・・。

当然、ｦﾀきっぷの設定期間外に（藁

221 ：名無しでGO!：01/10/10 23:30 ID:br57te5o

>>215
熱海行きの2両編成の運用は無いぞ。短くて3両。と突っ込みたい。

静岡県民の希望として、こういう馬鹿をのさばらせないために18切符と鉄道の日切符の廃止を希望する。
普段は座れる電車が、特定の時期だけ熱海行き、沼津行きに限り座れないのはどういうわけだ

222 ：名無しでGO!：01/10/10 23:30 ID:6aKddRUI

ダシュ時って何よ…（藁

だいたいが２１１系の２輌編成なんつー静岡の恥さらしに乗る方が悪い。

223 ：名無しでGO!：01/10/10 23:33 ID:6J6Z4nko

>>214
あの板って昔からﾄﾞｷｭｿの巣窟みたいたところだよね。
蚊取メンバーとかさ(藁

224 ：名無しでGO!：01/10/11 03:16 ID:Szym2WSk

>>219
名古屋で余剰となった車両の有効活用のために117系・311系転用というのなら
理解出来るがこれはキてるねぇ（ｗ　私は名古屋用クロス車の流用には反対しない
がこれには吹き出しちゃったよ。

225 ：224：01/10/11 03:18 ID:Szym2WSk

ごめん>>215に対してのレスだった。

226 ：名無しでGO!：01/10/11 03:44 ID:Aj.2DeLc

>>215と>>219の記事は、同じやつだから別にいいよ。（ここに引用したのは両方とも俺）
でも、この記事って、言ってることがＤＱＮな上に、句読点を一切書いてないから読みにくくてしょうがない。
俺も>>224と同じ感想を持ったよ。

227 ：名無しでGO!：01/10/11 04:51 ID:hPRegub6

とにかく情けないのは>>187みたいな「静岡は車社会だから」とか
真顔で言い放っちゃう世間知らずね。
本当の車社会に比べたら全然駐車場は無いし道は狭いし。
せめて鉄道が便利にならないとダメだって言うのに、こういう人が
「今のままで困らにゃ～ら～」とか言って結局ぜんぜん好転しないの。

228 ：名無しでGO!：01/10/11 05:16 ID:J2PxfJ5E

いや、でも車社会ってのは事実だしなぁ・・・
電車なんて乗らんって。

そもそも電車が便利になって、
一体どれだけの人が恩恵を受けるんだよ。
都会暮らしで電車が網の目のように走ってるなら、
そういう理屈も通る。

だが静岡市周辺は東西に走るだけ、
南北の移動には使えない。
鉄道の沿線にだけ人が住んでるわけじゃないし。

都会育ちの227君には電車の無い所での生活は想像できないのかもしれないけど。

229 ：227：01/10/11 06:17 ID:hPRegub6

>>228
>都会育ちの227君には電車の無い所での生活は想像できないのかもしれないけど

三島市（大場）が都会ですか。そう言って貰えると嬉しいです。（笑）
車はあくまで補助移動手段。車抜きで電車のみで成り立つ都市なんて
全国的に見てもごくわずかだよ。
しかし山と海ばかりの静岡県で道路網はもうあまり発展できないよ。
それに対して電車はレールを増やさなくても交通網をまだまだ
増強することが可能。
車に頼ってたらどんどん衰退するばかり。三島と熱海の街はもう
死んじゃったよ。

230 ：名無しでGO!：01/10/11 13:46 ID:cxI7ILGU

中規模の都市が連続しているから、ＪＲ静岡で独立してみたらいかが？
あるいは青森のように、３セクにするのは？
あおいお茶鉄道・オレンジ色みかん鉄道・ピンク色桜えび鉄道
にょろにょろうなぎ鉄道・静岡中古車センター　　　　　　　など

231 ：名無しでGO!：01/10/11 21:30 ID:r1kszrc.

>>215
>俺も静岡と松本-中津川間に反発心があります

反発心って何よ？

232 ：名無しでGO!：01/10/11 21:31 ID:YniIVc6I

>>229
鉄道を交通機関の主役と勘違いしているイタイヲタ発見！！
道路はこれからもどんどん整備されるけど、鉄道は衰退一方なんだよ。
車は面をカバーできる交通手段だけど、鉄道は所詮点と点とを
結んでいるだけだからね。これからの鉄道は通学客と交通弱者だけを
相手とする零細事業になる。
頭をアフロにして出直してこい。ｹﾞﾛ

233 ：名無しでGO!：01/10/11 21:34 ID:jpgr1Z8M

>>232
頼むから自分のイタさにも気付いて！

234 ：名無しでGO!：01/10/11 21:59 ID:sNPi2x/U

>>223
あんた、最近のROM君ね。
あの板はかなり古くて、３年ほど前まではかなりレベルが
高かったぞ。某線会開設前な。

235 ：名無しでGO!：01/10/11 23:47 ID:KQbsyVm2

>>232
これからは二酸化炭素排出削減とかで鉄道輸送が見直されるのは確実。
決して静岡も例外ではない。
だから駅までは車、そこから電車というパークアイランド方式が普及すると思われ。

JRFも貨物電車を走らすというし。

236 ：名無しでGO!：01/10/12 00:09 ID:W5Lu8brE

>>234
その頃漏れも書き込みしてたな。
確かにレベルが高かった。荒らしなんて皆無だったし。
実家が名古屋だったから、東京からミニ周遊券を使って帰ってた頃だ。

237 ：：01/10/12 01:09 ID:Oi1NzFgE

１１３系Ｔ編成の運用を離脱して西浜松に行ったモハユニットはもう廃車になった？
あれってたしか０番台後期車のトップナンバーなんだよね。
倒壊はちゃんと年齢順に廃車にしていくんだなーって思ってました。

238 ：名無しでGO!：01/10/12 02:56 ID:N8r5pMvg

>>232
ここは鉄道板だよ？
鉄道が衰退していくことを前提にした道路網整備なんてのは
運輸板でスレ立ててひとりでレスを重ねてくださいね。

239 ：名無しでGO!：01/10/12 02:58 ID:CZKfBsgI

パーク&ライドって言われてもなぁ。
駅周辺に駐車場の取れる駅ってどれだけあるんだよ・・・
それこそ駐車場不足じゃないんかい・・・

240 ：名無しでGO!：01/10/12 03:02 ID:XBWTmN3U

うーん、衰退は時代の趨勢なのは否定しがたいなぁ。
名古屋の名鉄電車も自動車相手の競争はもう諦めたみたいだしなぁ。

241 ：名無しでGO!：01/10/12 03:09 ID:8KyL2Yrs

>>228
＞そもそも電車が便利になって、
＞一体どれだけの人が恩恵を受けるんだよ。
静岡西郊の例でいうと、
・列車の運転間隔３０分→１０分
・安倍川、西焼津、六郷の３駅新設
これらの施策で、１日あたり約１万人の利用者増となった。
これを多いと見るか少ないと見るかは難しいところだが。

242 ：名無しでGO!：01/10/12 03:12 ID:8TVda4CE

環境云々を考えれば、鉄道を無視出来ないのが建て前なんだけど、
本音としてはやっぱり車なんだろうね。

でも、鉄道が全くないというのは不便だよ。
県庁所在地級の都市なら、やっぱり時間が正確な鉄道が無いと困る。
仕事の都合で那覇で暮らした時、強くそう思ったよ。

243 ：名無しでGO!：01/10/12 05:41 ID:tjB0oN86

>>239
新駅を作る。これ一番

244 ：名無しでGO!：01/10/12 13:23 ID:fxo5GEQk

西浜松の貨物駅を潰して、無料駐車場と新駅を設置。
って場所が良くないな。

245 ：名無しでGO!：01/10/12 13:40 ID:zsfhktAw

ヨ２３１系はドキュソなので乗入れ厳禁

246 ：名無しでGO!：01/10/12 14:30 ID:IdoUq5w6

>>245
近郊型もか？

247 ：domon：01/10/12 15:36 ID:R47AlNMY

３１３のがイラン

248 ：がんばれ東海号：01/10/12 15:58 ID:EnCaLXU2

もし、快速つくるなら、停車駅は臨時ごてんばと
同じにしてほしい

249 ：名無しでGO!：01/10/12 17:24 ID:l5w7AOX6

袋井通過

250 ：115：01/10/12 18:10 ID:pV8x3T7I

快速いらない
その代わり、３１３－８０００でライナーにしてくれ
停車駅は、朝夜のホームライナーと同じ

251 ：名無しでGO!：01/10/12 22:31 ID:.dINCjfw

age

252 ：名無しでGO!：01/10/12 23:31 ID:I5VxfkNI

静岡－浜松に快速なんぞつくったら、停車駅は
ホームライナー浜松１号みたいになっちゃうんでない？
島田－磐田は愛野を除く各駅に停車で所要時間が普通
電車と大して変わらなさそう。

253 ：名無しでGO!：01/10/13 00:07 ID:qf5k095U

>>252
てことは、試合がある日は完全に通快と同じになるのね(藁
そういえば明日。

254 ：名無しでGO!：01/10/13 00:10 ID:bqBZ4WKs

313系は性能が良くて豊橋－浜松を最速４分短縮させたそうだから
静岡地区に投入したら
停車駅同じでも速度の違いで「普通」と「快速」を
分けられそうだ。掛川－島田で差が付きそう。

255 ：名無しでGO!：01/10/13 00:13 ID:0IJS/ePI

細かいつっこみでスマヌが。静岡→浜松では…
通勤快速は、焼津・藤枝通過、愛野・豊田町・天竜川停車。
ホームライナーはその逆。(浜松３号は西焼津も停車)
じゃなかったかい？

256 ：名無氏でＧＯ！：01/10/13 00:29 ID:xiri0TI6

>254

掛川－島田間はカーブが連続しているのでたいしてスピードは出ないよ

257 ：名無しでGO!：01/10/13 00:47 ID:Rgf691cA

海カキあげ！

258 ：名無しでGO!：01/10/13 01:12 ID:LDZnExyA

六合に速度記録記念碑あるっつうことは、
あのあたり313ならけっこう逝けるんでは。

259 ：名無しでGO!：01/10/13 01:29 ID:bqBZ4WKs

>>254
カーブで落ちるけど、加速が良いのと坂の登坂能力が高いから
差が付きやすいと思うんだがどうよ。

260 ：名無しでＧＯ!：01/10/13 01:37 ID:H8bARVMQ

>>254
カーブは金谷菊川が問題で、ほかは箇所があまり多くないから
それほど問題でもないと思う。

やっぱ普通に快速欲しい。
安倍川用宗西焼津六合金谷愛野天竜川とばせや。

261 ：名無しでGO!：01/10/13 02:06 ID:JKq944oA

>>260
快速停車駅は
焼津、藤枝、島田、掛川、袋井、磐田
でいいと思う。
あと、通学の時間帯のみ菊川停車でいい。

そういえば、今日って、どーも君号の運転日だったと思われ。
鉄ヲタが駅に出現する可能性大

262 ：名無しでＧＯ!：01/10/13 02:15 ID:H8bARVMQ

俺行く
どーも君号みに

263 ：名無しでGO!：01/10/13 02:26 ID:bqBZ4WKs

>>261
菊川より金谷のような気が、
大井川渡るし、乗換駅だし。

264 ：261：01/10/13 02:40 ID:JKq944oA

>>262
ひそかに俺も見に行ったりする。

>>263
金谷は確かに乗換駅だけど、この前
島田から浜松まで乗ったとき、菊川から
学生が大量に乗ってきたから菊川の方が
いいと、思ったのだが・・・。

265 ：名無しでGO!：01/10/13 02:48 ID:o/kAEAQo

沼津の高校生怖いよう

なんかゴリラみたいなのもいるし

早く横浜に帰るだ

三島-沼津の一駅だけでも怖い

266 ：名無しでGO!：01/10/13 03:39 ID:t4FZLbME

ぬまっき、氏ねぇえええええええ

267 ：名無しでGO!：01/10/13 04:55 ID:MVPVIM9.

菊川には常葉菊川があるからか？

もし快速があったとしても、
金谷に停める意義はないと思うよ、
何せ快速停めた所でそれに連絡する大鉄は、
本数が少ないんだから。

268 ：名無しでGO!：01/10/13 08:52 ID:PUsC4D4o

>>266
今はぬまっきじゃないんだよね。実はつい最近知った。
ヲレの同級で、九九ができない奴がちゃんと補欠合格して逝った。（半年で中退）
当時15万円払えば誰でも入学できた。
ここは学歴版じゃないね。sageるよ。

269 ：名無しでGO!：01/10/13 10:24 ID:o/kAEAQo

>>268 >>266

なに？「ぬまっき」って？

270 ：名無しでGO!：01/10/13 10:51 ID:1MRCIgdY

沼津北高

271 ：名無しでGO!：01/10/13 10:52 ID:0Kwb0Xdk

なんで島田の東と西で運転本数に差をつけるの
沼津～富士と富士～島田と島田～浜松とでそんなに差があるのか
興津～静岡は静鉄対策で本数多いの？　んなこたぁないわね

272 ：名無しでGO!：01/10/13 11:17 ID:gxEwrK9E

新所原～掛川も天浜対策で本数増やせ(w

273 ：名無しでGO!：01/10/13 11:20 ID:7Ha0EOSw

>>272
そんなことしたら、対抗して本数減らされるぢゃないか!!

274 ：名無しでGO!：01/10/13 12:54 ID:xV1dufmI

>>271
>>272
そういうのは、対抗と言わん（藁

275 ：名無しでGO!：01/10/13 13:03 ID:F9jYysc2

天浜、豊橋まで乗り入れてくれないかしらん

276 ：名無しでGO!：01/10/13 13:45 ID:zkQFRlrY

>>275
昔、一日三本だけ直通してたね。あ、国鉄時代の話。ｷﾊ20で。
豊橋の駅で今は使われてない9番ホームに入ってた。

277 ：名無しでGO!：01/10/13 19:58 ID:gh/VUlBc

静岡のドキュソ高校ランキングとか懐かしいな。

278 ：名無しでGO!：01/10/13 21:28 ID:sb6nixH2

>>271
それよりも浜松～豊橋の毎時４本化のほうをぎぼーん！

279 ：名無しでGO!：01/10/13 21:33 ID:MVPVIM9.

友人に朝のホームライナーで静岡から沼津の高校まで通ってた奴いたよ。
富士山見飽きたと言ってた。

280 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/13 21:42 ID:nugBnPXE

>>263
金谷を買いかぶりすぎです。下手したら用宗とかよりポテンシャル低いんじゃない？
ところで、金谷の流動って静岡浜松どっち指向なの？
島田は明らかに静岡、菊川も浜松なのはわかるが、この駅がわからん。
金谷～掛川を歩いたことあるけど、金谷からだと上りで、夜鳴き石から下りということは
分水嶺といえなくもないんだろうし。でも、静岡から見れば川向こうだし。

>>271
静清間の流動が多いというのが興津逝きの理由だとは思う。清水は折り返しできないし
あとは、車内見てると島田を過ぎたあたりが輸送量の谷になると思う。
ただ、浜松近郊が不便だろうとは思うが。

島田～菊川（掛川）間は20分ヘッドでも大丈夫そう。

281 ：名無しでGO!：01/10/13 21:49 ID:sb6nixH2

>>280
大井川が駿河と遠州の境だけど、あのあたりの流動は微妙。

282 ：名無しでGO!：01/10/13 23:51 ID:k7FlzHFI

快速不用論者の根拠はなに？
引き換えに普通列車が削減されるのが怖いからか？
それとも「静岡地区は徹底的に冷遇すべき」論者か？

快速不用論者は通勤快速とライナーはどう考えてるの？
廃止すべきなのか？

283 ：名無しでGO!：01/10/13 23:55 ID:1hIY67Do

>>280
菊川駅は静岡へ行く人と浜松へ行く人が同じくらいだそうで、
なので、菊川駅の利用動向を調べれば
静岡と浜松どちらの都市が吸引力があるかが分かるというのを
昔テレビで見たことがあるよ。浜松にメイワンが出来て
浜松方面への利用が急伸した時期があった。

金谷駅は、市街地（新金谷付近）から少し西に離れた小高い所にあるため、
金谷町から静岡方面に行く人は、バスや自転車で島田駅まで出る人も多いらしい。
島田からなら本数も多いからね。

284 ：名無しでGO!：01/10/13 23:55 ID:1DKgAztY

快速があって困る人はいないね。

285 ：名無しでGO!：01/10/14 00:10 ID:X6ziGtMY

>>284
ただ、おそらく快速通過駅になるであろう西焼津・六合・の利用者がけっこう多いので、
この両駅の利用者は減便ってことで困るね。

286 ：名無しでGO!：01/10/14 00:13 ID:vA4o324Q

ついでに転クロ不要論者の根拠も知りたいが・・
転クロ車による混雑の激化が心配との意見もあるようだけど、
１１３ボックス→３１３（車端ロング）転クロだと、
３１３の方がドア付近のスペースも広くなり混雑に強いらしいけど。
（だからこそ中央西線に３１３系が運転出来るのでは）
そもそも混雑については、座席配置よりも短編成が諸悪の権化ではないのか？

結局は転クロ・快速不要論者のほとんどは
「静岡は徹底的に冷遇すべき論者」や静岡地区の利用者＝１８ヲタと決めた上で
「１８利用者は冷遇すべき論者」と思えてくるのだが

287 ：名無しでGO!：01/10/14 00:18 ID:ucF0RaRs

>>270
三球

一体沼津駅を利用する高校ってどれくらいあるんだ
三島は日大三島しかないよね

288 ：名無しでGO!：01/10/14 00:19 ID:ucF0RaRs

>>282
新幹線に乗れば用が済むから

289 ：名無しでGO!：01/10/14 00:30 ID:aIHjkYWs

12月にあるJR東のダイヤ改正は、静岡支社には影響あるの？

290 ：名無しでGO!：01/10/14 01:02 ID:vA4o324Q

>>288
静岡・浜松停車ひかりの減便が怖いの？

291 ：おお！どーも君だ！：01/10/14 01:19 ID:zW9h/Sbs

どーも君号みてきたぞ～！！

それはそうと、掛川から草薙に通学しているのだが、
菊川金谷間が最も空いている。下りも見てみたが、
菊川-掛川の通学客多数に対し、金谷-菊川はあまり利用がない。

ちなみに静岡からの列車島田で止めるのは何とかならないか?
浜松方面もそれなりに混むんだから(浜松駅利用者は静岡の半分くらいだけど)

292 ：名無しでＧＯ!：01/10/14 01:23 ID:zW9h/Sbs

静岡が老電車の余生を過ごす場になっているのも
まあいいではないか。

いままではたらいてきた電車を温暖な静岡で
のんびりさせてやろうという親心よ。

はいいとして、あの通勤快速のせいで
島田が最も利便性の高い駅になっているよ
すげえ

293 ：名無しでGO!：01/10/14 02:17 ID:2f4JZnpw

>>286
正直、ここに限らず鉄道掲示板で静岡の話題になると、
転クロを入れろとか快速を運行しろとしつこく言うオタが出てきて、
その話題を何年間もずっと繰り返してきていて他の話題ができない。
もううんざりって感じ。

294 ：名無しでGO!：01/10/14 02:32 ID:jeE5P0mA

思いっきり無茶だけど、浜松から東側を束に移管するのが最良策のような。
社員個人の接遇などウェットな話ヌキで。

西瓜、各種広域割引企画券、VISA(ビュー)カード使用可と
いろいろメリットはある鴨。競争なくしてサービスなし、神奈。

295 ：名無しでGO!：01/10/14 03:24 ID:RWO.P1hU

>>294
束の商売根性はものすごいから、新幹線特急券売りさばくために
三島・静岡・掛川の発券窓口が無駄に増えそう。（ｗ

でもまあ、実現したらおもしろいかもね。

熱海の境界前後の差として、よく列車の長さがあげられるが、
列車はどちらも似たようにボロいし、直通列車もそれなりに
あるので、漏れとしては列車そのものの差はそう感じない。

一番の違いは、やっぱり企画券の充実度だよね。
データイムＧ回数券、せめて沼津まで有効ならいいんだが・・。

296 ：名無しでGO!：01/10/14 04:23 ID:qMkf3t/M

>>293
でも、静岡をテーマにすると、転クロ導入や快速設定の実現の可能性についての話題が出やすいことも事実。
これらの実現の可能性の有無に対する関心値がヲタ的には結構高いのも事実。
しかし一方で、静岡にはロングのほうが適しているという現実派がいるのも事実。
そして、転クロ＆快速ヲタもロングヲタもどちらも強情で、自説を主張するだけで他の意見に耳を貸さないから、結局水掛け論に終始する。

297 ：名無しでGO!：01/10/14 05:10 ID:Db3lO4PI

>>293
>>296
座席＋快速系の話題以外の静岡の話題でスレが維持できるかが心配
（それ以外に話題があるのか？）
地方のＪＲの一区間でここまでスレが成長するのも珍しい。

快速設定に関しては、純増なら困る人はいないだろうし、
転クロにしても、混雑する列車の増結や増発と２１１系ロングとの
使い分けをすれば混雑の問題も解消されると思うけど。
これでも反対する理由が聞きたい。

新幹線があるから不要。車社会だから不要という意見は結局のところ、
「あっても自分は乗らないから不要」と言いたいだけかと思う。

298 ：名無しでGO!：01/10/14 05:43 ID:1NarGIOp

>>297
大筋で同意。
ただ、以下の部分についていうと、こういうことを言っている人のうち、実際には、いったい静岡に住む地元民がどのくらいいるのか限りなく疑問。

>新幹線があるから不要。車社会だから不要という意見は結局のところ、
>「あっても自分は乗らないから不要」と言いたいだけかと思う。

299 ：名無しでGO!：01/10/14 05:53 ID:Vrrg/wPV

俺は元静岡県民だが、元県民として言わせてもらうと・・・快速運転はして欲しかったと
思った。だってさ～単純にこの県で東西に長いじゃん？移動するにしても既存の東海道線
では時間が掛かりすぎるし、新幹線はどうかって思えば運賃高いしさ・・・。そんな中さ
快速運転やってくれればどんなに便利だったことやら・・・と思ったね。

座席問題は2の次だよな・・・まぁ～熱海から浜松へ移動するならロングじゃ辛いとは思う
けど、主要都市部は精々50Kmしか離れていないからロングでもいいんじゃ？

つ～か・・・静岡って外から来る連中から見れば「ながら」であっさり通過するか新幹線で
あっさり通過するからイメージ沸かないと思うけど、熱海から浜松まで東海道線で走破して
みそ・・・マジで東西に長いからよ（藁

300 ：名無しでGO!：01/10/14 06:50 ID:Cg9LEe4W

>>291
金谷＝志太榛原地区（車のナンバーは静岡）
菊川＝小笠掛川地区（車のナンバーは浜松）
行政的には金谷菊川間で線が引かれてるから、学区なども
その影響を受けているものと思われ。

301 ：名無しでGO!：01/10/14 06:50 ID:Y5kcePxE

>>298
車乗る人っちは、鉄板なんて来ねえら。

302 ：名無しでGO!：01/10/14 08:39 ID:M0K7Hy9S

静岡商工会議所の調査によって、菊川にはささやかながら静岡と浜松のどちら
にも属さない独自の商圏が形成されていることが確認されたそうな。
つまり静岡県での最大単位の商圏は静岡、浜松、沼津、菊川の４つってこと。
結構すごいぞ、菊川（w
実際の住民の感覚はどうなのかは知らないけど、とにかくそーゆーことらしい
ので、金谷など足下にも及ばない存在であることは確かではないか？
乗降客数とともに妄想快速停車駅案の参考に。
>>301
自分は普段車を使ってるぞ。すくなくとも県内なら車で移動だ。
新幹線だろうが快速だろうが、運賃が安くならなければ使う気にならん。

303 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/14 09:19 ID:ym9/8knU

>>286
確かに度窮鼠が「転クロ・快速希望」って事をあちこちで言っているから、感情的に
反抗してしまう部分はある。つーか、通勤電車乗っていてもウザい（ｗ。
転クロも快速もあってもいいとは思うのだが、「どの列車に転クロを入れるか、どの
時間帯に快速を入れるか」を見極めるのが非常に難しいのでは。
>>291
漏れも愛野駅で見た。あのままで営業運転に入ったら結構萎え～～（ｗ。
>>300
県の行政センター単位では金谷＝志太榛原、菊川＝中遠、でいいのだが、ナンバ
ーは確か静岡だったと思うが＜菊川町。調べてみます。
>>302
浜松商工会議所が行った平成12年度の「買い物調査」（正式名称失念）でも、菊川
が独自の商圏を持っていることが判明していて、資料を会社で読んでいてビビった
記憶あり。近所に大規模小売店舗が多いのかなぁ・・・。

304 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/14 09:27 ID:ym9/8knU

話題になっている？菊川町だが、静岡県内の市町村の中では相当早い段階で
「中心市街地」の指定を行っている（平成11年3月31日に国へ提出）。
ttp://www.ias.biglobe.ne.jp/madoguchi-go/plans/list24.htm から町のHPへ飛べ
るので、興味のある人は見に逝くといいかと思われ。

だけどねぇ、静岡県内の市町村でTMO構想の認定まで行っている所ってまだま
だ少ないのよ（ｗ。

305 ：関連スレ…。：01/10/14 10:12 ID:B2edeqyU

その１→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1002041371&bo=tetudou
その２→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001869167&bo=tetudou
その３→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001996402&bo=tetudou
その４→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1001756991&bo=tetuwota
そのご→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1002200205&bo=tetuwota
その６→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1002995600&bo=lobby
宜しく！！！！

306 ：名無しでGO!：01/10/14 14:26 ID:FAIp9kd7

磐田をよく利用しますが、磐田～東京間で新幹線つかうとき、
浜松停車のひかりは利用しますか。
昔、掛川に新幹線がとまる前祖母に聞いたところ、
「静岡まで出て、静岡から汽車（こだま）に乗る」とのことでした。

307 ：名無しでGO!：01/10/14 15:14 ID:7/w3klcB

菊川ねえ。
そういえば、昭和４８年のダイヤ改正ポスターで、
「菊川駅にも停車、ますます便利にブルー快速」
と静鉄局がＰＲをしていたのを思い出すね。
この結果、前年に登場した静岡快速の静岡－浜松間の通過駅は
用宗・天竜川の２駅のみに。
昭和５０年頃には、静岡以西の快速運転中止。
昭和５３年までには、三島－静岡間も快速運転を取りやめ、
とうとう静岡快速は終焉のときを迎えたのでありました。

308 ：307：01/10/14 15:47 ID:7/w3klcB

と書いてしまうと菊川が悪者のようだが、そうではない。
このときの快速は無理に停車駅を揃えようとしたのが失敗の元。

さらに時代を遡り、新幹線開業直前のダイヤを見ると、
静岡－浜松間の準急列車の停車駅選定には大変な苦労の跡がうかがえる。

「するが」：焼津、藤枝、島田、菊川、掛川、袋井、磐田
「東海１号」：焼津、島田、袋井
「東海２号」：藤枝、掛川、磐田
「はまな１号」：焼津、藤枝、島田、掛川、磐田
「東海３号」：焼津、島田、金谷、袋井
「東海４号」：藤枝、掛川、磐田
「ながら」：焼津、藤枝、島田
「東海５号」：焼津、島田、袋井
「東海６号」：藤枝、掛川、磐田
「はまな２号」：焼津、藤枝、島田、菊川、掛川、袋井、磐田

と、こんな感じで、複雑な選択停車とすることで、
到達時間の短縮と各駅の利便性のバランスをなんとか保とうとしている。

ちなみに、格上の急行列車（昼行）の場合も、

「六甲」：（無停車）
「第１宮島」：島田
「いこま」：（無停車）
「なにわ」：焼津
「第１せっつ」：（無停車）
「よど」：（無停車）

とほとんど静岡－浜松無停車ながらも、同様な苦労がうかがえる。

仮に、これから快速を設定しようとした場合、
用宗・天竜川と新駅（安倍川、西焼津、六合、愛野、豊田町）を通過とすれば
なんとか格好はつくが、これ以上通過しようとすると昔と同じ問題にぶつかる。
一方で、新駅は概して利用客が増加傾向にあるし、駅周辺の土地に余裕があって
Ｐ＆Ｒなどの施策も実現しやすい。

・・・やっぱり静岡に快速は難しいかな。
（漏れはあれば乗ると思うが・・）

309 ：名無しでGO!：01/10/14 17:00 ID:ECSo9Bkk

>>308
ある意味、ちどり停車？

310 ：名無しでGO!：01/10/14 17:43 ID:FYg4+pwX

名古屋の快速は名鉄を真似たのか選択停車に近い形になっている。
静岡に快速を導入するならば千鳥停車はいいのではないかな。

311 ：名無しでGO!：01/10/14 19:33 ID:dBO6nojh

菊川というと、前の前くらいの支社長にヘコヘコしてた駅・・とした印象にないな。
昔あった165系の菊川始発はお召し列車（通勤列車）なんていわれて改正のたびしぶとく生き残ったし。
今はＴ開発のトップだったかな？

312 ：名無しでGO!：01/10/14 23:46 ID:KL49ze4/

新香取刑事　さんに反論する。
投稿日 10月14日(日)23時40分投稿者あさかぜ [machida2-220.ppp-1.dion.ne.jp] 削除

こんにちは。

＞こんなんこと言いたくないけど、あさかぜ様は１日に何回カキコしていますか？

何回書こうと私の勝手だと思いますが・・・。

＞貴方の掲示板の内容を見ると多重レス＆カキコしている模様ですね？

多重レス＆カキコ等していません。他の掲示板には一切書いていません。
ただし、私宛にご意見を戴いたものにたいして、たまたまテーマが隣接
しているだけです。

＞これでは掲示板荒しと誤解されますよ。私が出入りしている某ギャルゲー
＞(←こんな趣味が有ったのか！？)の公認サイトであさかぜ様みたいな事をやった
＞ファンが多く掲示板を危うく閉鎖に追いこまれそうになりました。
＞で、みんなで決めたルールはカキコは１日に一回！と決められてしまいました。
＞あさかぜ様も私や皆様がカキコしたやり方を参考にして多重レス＆カキコは
＞避けてカキコしてください。

ちょい待って下さいよ。
この掲示板のどこにそんなルールが管理人さんから提示されていますか？
ギャルゲー？とやらのルールは、そこに集うものが自治権で決めたこと。
そのルールをここに持ち込むのはおかしくないでしょうか？
勝手に決めないで貰いたい。
（但し、提案がいけないとは言いません。貴方が提案して管理人さんが
そうしようとなればそれはそれで認めますが。）

313 ：名無しでGO!：01/10/15 00:23 ID:KI1C4k2T

>>311

おっ、懐かしい。
帯ネタだね（ｗ
あの165系の噂は本当だったのかな？今でも謎だよね。

314 ：名無しでGO!：01/10/15 01:40 ID:Cj9h59e9

>>307-310
静岡～浜松の快速は現行の通勤快速の拡充の形で
静岡・島田から各駅停車・浜松
とするのがいいと思う。
毎時１本の純増で静岡で対東京方面のひかりと接続

315 ：名無しでGO!：01/10/15 01:57 ID:szH2Zgvs

静岡支社エリアがこれだけ話題になるのも
快速問題もさることながら、名古屋地区とも格差が大きいからだろうね。
名古屋地区もこの延長（快速なし・10分に１本のランダムダイヤ）だったら、

「ＪＲ倒壊逝って良し、新幹線を使わせるようなダイヤ造るな！」
で見解が一致するんだろうけど。

316 ：名無しでGO!：01/10/15 02:18 ID:iiPzPiE5

>>314
ひかり接続の恩恵を受けるのが、菊川・金谷・島田だけでは、
昼の利用者数はたかが知れていると思われ。
掛川以西からは掛川で新幹線に乗り換えるだろうし。
まあ、話題になっている菊川からの利用者を
静岡にひき付ける効果はあるだろうが、それだけではねぇ・・。

>>315
名岐間は新幹線と並行していなし、
静岡地区でも10分に１本のランダムダイヤの富士－島田間は
快速がないからといって新幹線使えるわけじゃないし。
前提が成り立たんもん、見解の一致もなにもないと思われ。

317 ：名無しでGO!：01/10/15 02:28 ID:gqJMj9fY

>>315
名古屋管内でも
豊橋－岡崎の普通列車３０分間隔化とか、
近年冷遇されてきてる区間もある。話題にされないのは
利用客が少ないからか、鉄ヲタが快速系しか乗らないからか。

318 ：名無しでGO!：01/10/15 02:30 ID:aBAs2ncM

>>316
批評だけでなくて、提案してくれYO!
もしもの話にマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

319 ：名無しでGO!：01/10/15 02:31 ID:htTL9ca0

転換座席オタクではないけど、名古屋で余剰となった快速用車輌を遊ばせて
おいて旧型車輌をそのまま使うのも不満が鬱積する理由だろうな。
別に転換シートを積極的に導入する必要はないけど玉突き転配してもいいの
ではないかというのは自然な発想ではないかと思うけど。これも外出だが。
あまりにも不自然な感じするし。

320 ：316：01/10/15 02:45 ID:iiPzPiE5

>>318
漏れ的には、１８シーズンのみ
熱海－浜松に「快速・青春１８ヲタ」設定希望だな。
熱海では快速アクティ、浜松では特別快速に接続。
停車駅は熱海、富士、静岡、島田、浜松。
選定基準は、静岡県を横断する１８ヲタが地元のイパーン利用者と
なるべく重ならないようにしつつ、静岡の１８ヲタも利用可能なことだな。

マジな話、今回のダイ改で、熱海でアクティから乗り継ぐと浜松快速に
接続するスジが何本もあり、１８シーズンに１８ヲタで溢れるのは
火を見るより明らか。
それならば、こいつらを隔離する列車を設定することは社会のためだろ。
車両は３両編成の１１３か１１５で十分すぎる。
ブーたれるヲタは多くかろうが、間違いなく乗ってくる。

321 ：名無しでGO!：01/10/15 02:49 ID:mQ44vX/L

静岡県の鉄道・交通
http://www.jbbs.net/auto/37/kaku.html

322 ：316：01/10/15 02:57 ID:iiPzPiE5

>>320
よく考えたら静岡は停車駅から外した方がいいかも（藁

323 ：>>320：01/10/15 02:59 ID:U15SeyDJ

妄想だけど（ｗ　それはいいかもしれない。
その快速、指定席にして300－1000円程度徴収すれば収入にもなるし。
在来線は中短距離、長距離は新幹線というのがＪＲの姿勢なわけだが、
現に在来線で長距離という連中がいるから短距離客と振り分けつつ
それなりに収益にも貢献する列車を設定するのは悪くないんじゃないか？
ダイヤの上では毎時一本程度の増発の余力はあるだろうし。

324 ：名無しでGO!：01/10/15 03:13 ID:yt2+cyo4

>>320
隔離板ならぬ隔離レか、良いアイディアだな。

しかし灰汁茶→浜松快速とつながるスジが出来たのは鬱。
できるだけ時間潰して、流れに乗らないようにしよう。

325 ：名無しでGO!：01/10/15 03:20 ID:gOwmQ8uI

>>317
快速系統の半分を岡崎以東各停の区快にして岡崎～豊橋の普通を毎時４本化してもいいと思う。
名古屋～豊橋での名鉄との競争もいいが、岡崎～豊橋の途中駅はＪＲしかないのだから、こちらの客を確実に取り込んだほうがいいのでは？と思いたくなる。

326 ：名無しでGO!：01/10/15 03:22 ID:Jd23Hdkt

名古屋ー豊橋の需要って多いのか？

327 ：名無しでGO!：01/10/15 03:30 ID:yt2+cyo4

>>326
その両区間は少ないけど、競走で本数は…。

328 ：名無しでGO!：01/10/15 14:00 ID:Zd7LURVX

富士川駅をズラして新幹線接続にしたらよかったのに！

329 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/15 15:31 ID:Apn7LFAT

>>304の補足。
「平成１２年度消費動向調査結果報告書　浜松市内の買い物動向」
（浜松商工会議所作成）によると、平成１２年度の調査から「菊川
商圏」が新たに認定された。第１次商圏は菊川町、第３次商圏は小
笠町となっており、菊川町の地元購買率がH9の31.3%からH12の34.1
%に、小笠町が9.1%から14.6%に上がった事が要因らしい。

>>328
非常に難しい。西側が蒲原のトンネル、東側が富士川鉄橋にはさまれ
、東名高速やら色々と障害物が多い。あと変電所もあったはず。一時
期どこぞの廃線跡を使って新富士まで身延線を乗り入れる計画があっ
たっていうが。

330 ：名無しでGO!：01/10/15 22:04 ID:lx34x7uV

>>329
そうだったですか！　身延線だけ引っ張ってもなぁ。

331 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/15 23:46 ID:HSBedLFk

>>330
発着列車に合わせた運行で、
完全に接続させるという形式でいいんじゃない＞身延線

まあ、今更延伸はせんだろうけど。

332 ：妄想でGO!：01/10/16 09:31 ID:Q/HA7ueN

「特別快速・青春１８ヲタ」
停車駅は熱海、浜松。
トイレはない。

333 ：名無しでGO!：01/10/16 14:10 ID:teyDVip7

>>332
そして使用車両はクモハ１２３の単行。もしくは211-6000の２連。
更に途中の駅で普通電車に抜かれる。しかもワンマン運転。

334 ：名無しでGO!：01/10/16 18:06 ID:m4zGR8kC

>>333
いや、クモヤ９０の単行がよろし
これなら、満員でもヲタが無理やり乗車しようとして、この列車に集中するから他の列車に迷惑を掛けないだろうね

335 ：名無しでGO!：01/10/16 20:25 ID:Sq9Nih8h

>>331
身延線ヲタ（苦笑）な漏れとしては、新富士まで延伸があったとしても、
多分使わない可能性が大きい＜新富士
特急ふじかわの接続電車を走らせるとしても、２輌の２１１や３１３になるのは
目に見えているし…

まさかふじかわを新富士に逝かせるわけにもいかんだろうし（藁
それとも富士からそのまま沼津・三島逝き？

漏れは元山梨なんで、富士～静岡間のふじかわの需要ってわかんないけど、
そのへんどーなんだろう？

336 ：名無しでGO!：01/10/16 21:49 ID:fynGOk8b

>>332-334
つまらん

337 ：名無しでGO!：01/10/16 22:16 ID:J3yiXl1u

ねぇねぇ，クモハ123っつーの？
荷電改造した奴，アレなんでいつも沼津の車庫にいるの？
御殿場線で運用あるの？

338 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/16 22:27 ID:v+GuQ/SW

>>337
沼津運輸区で検査をしているから。
確か、夕方頃に富士逝きか身延線直通か忘れたが、１２３系が東
海道線で営業運転をしている。
御殿場・身延線用の１１５、３１３は静岡車両区で検査をしているのだが。

339 ：名無しでGO!：01/10/16 22:30 ID:J3yiXl1u

>>338
どーも

しかし東海道線で123とは
ちゃんと走るんだろうか？

340 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/16 22:31 ID:v+GuQ/SW

連続カキコｽﾏｿ。
>>335
つーか、仮に製紙工場の引込み線跡を使って新富士まで入っても
東海道線を横断しなくてはならない所と、結構遠回りになる（確か
潤井川のほうまでぐる～っと回る）ので、所要時間はかかってしまう
ものかと思われ。

あと、「ふじかわ」はﾔﾊﾟｰﾘ甲府と名古屋・大阪方面を結ぶ需要が結
構多いかと思われ。夕方の列車をしぞーか駅で結構見るのだが、
平日でも自由席満席の事が多い。少なくとも、「東海」よりは需要が
ある。

341 ：名無しでGO!：01/10/16 23:23 ID:o4KT6ZME

>>335
静岡行きに富士宮から乗ってくる人がいたり
甲府行きを富士で降りる人がいたりするから
少しは静岡－富士・富士宮の需要はあるんだろうねぇ
あくまで少しだけだけど。

342 ：名無しでGO!：01/10/16 23:39 ID:gnPsqdgt

294です｡

地元民が少ない､みたいな疑問がありましたけど､な～にを隠そ～う､
私､この｢倒壊静岡支社｣のメーワク商品を｢購入｣させられとる被害者でぇす
＞このスレ

乗客のマナー云々前に､いずれ来る新しい電車は転クロでもロングでもどちらでも
良かれ､ってカンジ。ただ言いたいのは､箱席だけはイヤっぷぅ～｡

長距離動くなら､素直にクルマ使うから｡＞倒壊会社よぉ

343 ：名無しでGO!：01/10/16 23:45 ID:gnPsqdgt

車種の可否はとりあえずいいから､
｢継続自動定期券発売機｣の設置を早急に望みたいものだね｡
そうすれば､ドキュソな倒壊の生身の社員と話さないで済む｡
アイツら、口の利き方なってないもん。

ttp://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/kodama/brd1/bbs.cgi

激しく同意｡

344 ：名無しでＧＯ!：01/10/17 00:59 ID:9PYPiGAY

>343
確かに継続定期買うとき新幹線の切符買う客がうざかったりするし。
自動の方がいいよね。

345 ：名無しでGO!：01/10/17 01:06 ID:VvB9xORN

>>342
メーワクならば乗らなければよろし。
漏れは快速の設定も３１１の玉突き転配も大反対。
新車を入れるにしても減車と引き替えは絶対。
２連に減車は絶対条件。

346 ：名無しでGO!：01/10/17 01:09 ID:jSq7sxZH

倒壊で切符買って「行ってらっしゃいませ」とか
云われる日は来るのだろうか
エアラインでは当たり前なのだが

でも来る客もDQNが多い

三島の窓口に来て，「東京」だけ発音するDQNオヤジとか

大体，問題外なのは原だ，いつも窓口が閉まってやがる
乗車券は自動券売機か車内で車掌からお求め下さいとか
張っとけば済むと思ってるな

熱海でSVOに乗り継ぐときはどうしてくれるんだよ(ﾜﾗ
接続時間が5分ぐらいなのがあるんだよー

347 ：名無しでGO!：01/10/17 01:12 ID:Y1YPHZ36

>>346
三島からなら東京行きのデフォルトは新幹線だろうに。
それだけのことで人をDQN扱いするなよ。

348 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/17 01:17 ID:rwmheG8u

>>345
倒壊の社員か？（藁）しかも保守要員？

減車は嫌だなぁ。311の玉突きには賛成、静岡に向かないならロング化改造してもいいし。
快速は反対という事で。

349 ：名無しでGO!：01/10/17 01:20 ID:jSq7sxZH

>>347
指定か自由かグリーンか乗車券は要るとかいうべきだよ

だってほんとに「東京」しか云わないんだもん

「東京まで大人一枚，自由席で」とかなら分かるけどさ

ちょっとおかしいよ

あとそういう奴等，自券機に逝ってくれ
個室を取る俺の邪魔をするな(ﾜﾗ

350 ：名無しでGO!：01/10/17 01:43 ID:MerygcHA

>>348
基地害にマジレスすんなよ。

351 ：名無しでGO!：01/10/17 01:53 ID:MerygcHA

東京まで普通で行くという意味じゃないのか？

352 ：名無しでGO!：01/10/17 16:11 ID:ncRq36Za

>>351
きっと、踊り子だろ（藁

353 ：名無しでGO!：01/10/17 16:33 ID:ncRq36Za

>>342
そんなこと言ったって、
しぞーかには３１１が座席をボルトで箱固定して転属するのが決まってるんもん、
しょんないじゃん。

354 ：名無しでGO!：01/10/17 17:34 ID:EZUTe4RH

死者同様このスレも進歩ないね。
似たもの同士仲良くやってね。

355 ：名無しでGO!：01/10/17 17:47 ID:6TMLSf/P

死線会関係者の煽りウザい

356 ：名無しでGO!：01/10/17 19:59 ID:ixk7UWVJ

>>353
ネタを出すのは構わないが、もう少し面白いネタにしろ！
その手の話は聞き飽きた。

357 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/17 20:34 ID:E4z97Uke

>>349
出札係にもよるだろうが、「東京」って言うだけで「自由席」で発券してくれる
のは事実（静岡駅ね）。現に、漏れもスーツ姿で「東京、大人一人で」って言
ったら自由席特急券が一緒に発券されてきた。
指定席で頼むんだったら「今度のひかりの指定喫煙、東京まで大人一人」
って言うけどなぁ。

漏れの会社では「東京まで普通電車で逝く」とか「拘束ハズで逝く」って言う
と「ええ～っ」って言われる。（あ、出張の時は当然新幹線指定席ね（ｗ））

358 ：名無しでGO!：01/10/17 21:13 ID:IisaICru

>>356
オマエのレスが一番つまらん

359 ：名無しでGO!：01/10/17 21:15 ID:jSq7sxZH

>>357
悪いけど俺も「ええ～っ」って言うわ

360 ：名無しでGO!：01/10/18 00:23 ID:GMp/p4Ib

静岡支社のサービス改善を要求しつつage

361 ：名無しでGO!：01/10/18 00:28 ID:V59/IjTD

>>359
俺もええっ？って言うは。

362 ：名無しでGO!：01/10/18 03:51 ID:eaJn/G+b

>>357
俺みたいな貧乏学生の場合なら、静岡～東京を新幹線と言うと「ええっ！」と驚かれるけど、社会人では新幹線が当たり前だと思うよ。
あと、このスレで煽ってる名古屋人＝死線会掲示板常連は芯で下さい

363 ：名無しでGO!：01/10/18 03:59 ID:HRzyKvZe

ある四線会常連が去年の名古屋水害の際に、
「東海道線区間不通で車両不足となった、静岡支社では３１５系を急造して対応。
３１３系０番代車の転換クロスをボルトで固定。ふれあいソノコとの愛称でデビュー」
とか書いていたよ

そんな事を書きながら一方で、被災者の身になれとＥ８５１批判を繰り返してた、
偽善者集団の死線会常連は死線会で「静岡冷遇すべき」とか「静岡に快速不要」
とか議論してよ。

364 ：名無しでGO!：01/10/18 16:50 ID:8YV/+eLF

>>343
>>345

他の手段で通いたくとも静岡じゃぁ選択肢あまりないワナ。
もっとも､自家用車通勤禁止という事業所が普遍的にある以上｡

365 ：名無しでGO!：01/10/18 17:34 ID:8YV/+eLF

マターソとage｡

366 ：名無しでＧＯ!：01/10/18 17:51 ID:auBf1AjW

今日の静岡新聞の読者欄に倒壊の
みどりの窓口での対応に付いての不満が書かれてたYO～

367 ：名無しでGO!：01/10/18 18:27 ID:A7a2Gqz5

>>366
倒壊じゃなくて岡山駅の窓口の対応だよ

368 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/18 19:15 ID:ECHFVK8A

>>366
あの投稿記事は岡山駅の事を言っているものかと思われ。

369 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/18 19:16 ID:ECHFVK8A

>>368

>>367でがいしゅつだったな。
回線切って（以下略）

370 ：名無しでGO!：01/10/18 21:11 ID:BoOQDTMl

名古屋→甲府って
新横浜か東京経由で”あずさ”使った方が早い気がするがどうよ。
漏れは逆で甲府→名古屋だったが、1800発のふじかわに乗れず
かいじ→ひかりと行ったよ。こっちの方が結果として早かった（ｗ

371 ：名無しでＧＯ!：01/10/18 21:24 ID:DrPMvQyc

むかし掛川駅駅員にやられたこと

仙台まで新幹線往復(乗車券は松島だが)買った時の話だ。
逝きは普通に自動改札を通って逝けた。
帰り、仙台から帰ろうとすると、改札口を通れない。
手元の特急券を見ると掛川→仙台となっていた。

二枚とも掛川→仙台で売るんじゃねえ！
おかげで速達やまびこ乗り損ねたじゃねーか！！

372 ：名無しでGO!：01/10/18 21:43 ID:yiY8yDea

＞手元の特急券を見ると掛川→仙台となっていた
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
いつから東海道新幹線－東北新幹線、直通運転始めたんだ？ゴルァ。　

373 ：aaa：01/10/18 22:17 ID:rtwAIpn9

>370

オマエはバカか？
塩尻乗り換え方が早いぞ（藁

374 ：名無しでGO!：01/10/18 22:18 ID:P1yyj//7

>>373番ゲットおめでとう

375 ：名無しでGO!：01/10/18 22:39 ID:yiY8yDea

375系ってどんなんやろ？

376 ：名無しでGO!：01/10/18 22:41 ID:yiY8yDea

３７５系ってどんなんやろ？

377 ：375・・・：01/10/18 22:42 ID:yiY8yDea

妙な二重投稿になってしまった。鬱

378 ：名無しでGO!：01/10/18 23:38 ID:gThpf4uw

>>373
1828甲府発のふじかわを逃したら今のダイヤでは
名古屋に当日中に帰るのは難しいようだ。

所要時間的にはふじかわ > 塩尻経由 > 東京経由かと思われ。

379 ：名無しでGO!：01/10/19 00:24 ID:QP5a4E7B

>>363
煽りご苦労さん。
よく覚えているね、そういう投稿ができるということはそこに至る事情も
きっと知っているね。
一つの事実もそこ「だけ」を取り上げればいろいろ書けるってことだね。
そんな創造力に座布団一枚。

380 ：名無しでGO!：01/10/19 01:14 ID:QS3bw5lt

てゆうか、オールロングにすれば静岡を冷遇することになるの？
万が一、３１１系をロング改造したとしても、シート以外の内装もかなり高級だぞ！あの車両は。
もし、３１１系をロング改造して静岡で使うなら、蛍光灯カバー、ドア化粧板、車内LED表示器も取り外す必要がある。
ロングシートも見るからに安っぽいものにすべきだろう。（２１１－５０００みたいなバケットシートは却下）
徹底的に冷遇する気があるなら、このくらいやって名古屋との差別化をしなきゃダメ。
はっきり言って、２１１－５０００ですら静岡では高級すぎ。
今からでも遅くないから、２１１系のうち、静シス所属車両のみドア化粧板の撤去とシートの（より劣悪なものへの）交換をするとよい。

381 ：名無しでGO!：01/10/19 01:51 ID:WXBoSTgL

>>380
もっとうまく煽らないとうんこ漏らしちまうぞ

382 ：名無しでGO!：01/10/19 02:29 ID:LLMF1Pqv

煽りではにゃーよ！
俺の本心からの意見。

383 ：名無しでGO!：01/10/19 03:11 ID:/0elU10U

>>382
いい加減にしろ。さもないとウンコ漏らすぞ、お前がな。

384 ：名無しでGO! ：01/10/19 16:09 ID:dJtYbMGi

>>289
気になるage

385 ：名無しでGO!：01/10/19 18:57 ID:WuIquM7Q

103-3000の足周りをE231相当に交換したような物を入れれば「冷遇入門」級かもな。
あ、シートを昔の大阪市交みたいなFRP製に交換しよう。

386 ：名無しでGO!：01/10/19 22:03 ID:QNFjH5FP

>>385
老若男女から幅広っく不支持票を集めそうでナイス施策｡＞腰掛
まぁ､マタリと上ゲざぁ｡

387 ：名無しでGO!：01/10/19 22:05 ID:Ot6g5jx0

クハ111-158とかいうのに乗らされた

ライトがでかい

内装は薄汚い茶色

走ってる間分解するかと思った

何年間走ってるんだよっていうか過去の経歴を見たい
どうやって静岡にたどり着いたのか

388 ：名無しでGO!：01/10/20 00:44 ID:PvUc6X98

>>387
ここまでわかった。
不完全でスマソ。

S42.4.18 日本車輌で落成、大船電車区配置（横須賀線用スカ色）
S48.5.19 湘南色に変更、東海道編成に。
S50.2.18 神領電車区に移動
S57.12.28 浜松工場で冷房装置取り付け
??.??.?? 大垣電車区に移動
H10.7. 特別保全工事実施（茶モケット化）
H?? 静岡運転所に移動

389 ：335：01/10/20 00:46 ID:XpwZnWgo

どー考えてもふじかわが一番早くて安いんだけど…>>370

つーか、よく考えたら、静岡でひかりに接続してる以上、
新富士に延伸する必要性て皆無だな。スマソ…
やっぱ沼津であさぎり接続＆三島で東京逝きこだまも欲しいな…需要低そうだけど。

390 ：388：01/10/20 00:47 ID:PvUc6X98

>>388 の
H10.7は一番最近の全般検査。
特別保全工事はもっと前。（スマソ）

391 ：名無しでGO!：01/10/20 00:48 ID:ILpd2k/K

>>387
うーん、ボロかもしれんが名鉄のＨＬに毎日乗ってた私には
大したもんではないように思うが。スレ違いなのでsage
和歌山線105にぶっ通しで乗って軟弱な精神を鍛え直そう。

392 ：名無しでGO!：01/10/20 01:59 ID:69m7zXQ4

改正後の運用情報も徐々に埋まりつつあります。

首都圏地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html

静岡地区運用情報
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html

名古屋地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm

関西地区運用情報
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

393 ：島田－静岡－興津 ●：01/10/20 02:30 ID:fW5GOuPU

>>387
その車両、１１３の中でいちばん古いんじゃないか？
たぶん近い将来「なつかしのするがシャトル」号を運転するのにデカ目のクハ１１１
が必要になるため、動態保存しているのだと思う。

394 ：島田－静岡－興津 ●：01/10/20 02:33 ID:fW5GOuPU

あ、倒壊の１１３の中ではいちばん古いって意味です

395 ：名無しでGO!：01/10/20 02:33 ID:ImDYib5t

>>393
115系の動態保存クハも１両あるね。

396 ：名無しでGO!：01/10/20 07:54 ID:gWIlTojG

静岡の１１３は２０００番台だから快適さでは転クロ車に
引けを取らないと思うがどうよ。

397 ：名無しでGO!：01/10/20 09:08 ID:EDgfnuPS

>>396
勉強して出直せ。

398 ：名無しでGO!：01/10/20 09:30 ID:uboX7QO4

静岡県民にとっての１１３の快適さは名古屋人にとっての転クロ車に
引けを取らないと思うがどうよ。

399 ：名無しでGO!：01/10/20 09:56 ID:VBxSlTYD

１１３系、そんな悪い車両か？
適度な堅さのシートに落ち着いたデザイン。
近郊型電車のロングセラーだけあって
最近の車両に引けを取らないと思う。
静岡の１１３も経年車が減って２０００番台になって
大幅なサービスアップが図られたと思う。
乗客の評判もいいのでは＞２０００番台

400 ：名無しでGO!：01/10/20 14:56 ID:M5+IgV05

>>399
経年車が減って？
いまはもう２０００番台が経年車だ、ゴルァ！
白い内壁は、絶望的に（藁、綺麗かも知らんが、
コイルバネの足回りからくる酷い乗り心地は、
それだけで人間様運ぶ乗り物としては失格だ。

401 ：名無しでGO!：01/10/20 15:17 ID:zNkQvhpU

>>396
新蚊取ﾊｹｰﾝ

402 ：名無しでGO!：01/10/20 17:46 ID:mASpXnAE

１１３系も、２０００番代以降は２０１系並みの台車に変更して造ってくれればよかったのにな。
２０１登場はもっと後だったかな？

403 ：名無しでGO!：01/10/20 18:24 ID:w6vrAHZ4

>>399
普通の乗客は２０００番台になっても
変わったことに気付かないと思うが、どうよ？

404 ：静岡新聞：01/10/20 18:52 ID:r0dJhPBV

小嶋善吉静岡市長をはじめ静岡市とその周辺五市町の行政､議会､商工関係者ら二十三人が十九日､東京・八重洲のＪＲ東海新幹線鉄道事業本部を訪ね､静岡駅に停車する｢ひかり号｣の増便などを要望した｡
静岡・清水両市の合併論議が詰めを迎える中､小嶋市長は会見で｢政令市になれば人の出入りが増える｡できれば『のぞみ』も停車するように求めた｣と語り､静清合併に結びつけて今後は｢のぞみ号｣の停車も求める考えを示した｡
このほか､静岡駅の｢ひかり号常時停車駅｣への昇格､｢ひかり号｣の空白時間帯の解消(下りの午前七時台と午後九時台)や､｢こだま号｣の始発をより早く､終着をより遅くすることなどを要望した｡
陳情は昭和四十三年に始まって二十八回目｡ＪＲ側が取材を受け入れないため､今年も玄関前で会見した小嶋市長は､その場で同行者にあいさつし､｢ＪＲは敷居が高いですが､長年の陳情で腹を割った話ができるようになった｡これからもこうした要望を続けましょう｣と呼び掛けた｡
(｢静岡新聞｣2001年10月20日付・静岡中部版朝刊29面より)

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜ここまで地元自治体を邪険にするのー倒壊静岡死者だけかモナー
　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

405 ：名無しでGO!：01/10/20 19:10 ID:6Y45yqLv

>>396
>>397
>>399
各人､C編(WCなし指定)で浜―熱10往復のＫっ!!(任意)

毎日乗せられてる御仁のキモチにも､なってあげなきゃー｡ホーント今夜のTc2102は､乱暴な機関士が旧客引き出す並みに
酷いの一言だったなァ…｡｢ガシャーン｣｢ガクゥゥゥゥん★｣｢ガタガタガタ｣

>>404
それは幹鉄事業部ネタとしても､静岡はナメられてるってコトなんだろうなぁ。各沿線の役所は静岡支社の言うことをもう無視した方がいいのでは？
工事とか都市計画とか､双方一切シカト決め込みをきぼーん。

406 ：名無しでGO!：01/10/20 19:46 ID:5gvtK0zV

>>404
俺も見た。
ところでこの人達の東京への足は何だったんだろう。やっぱり新幹線？
いいね。税金だからお金気にしなくて速ければいいんだから。

407 ：405：01/10/20 20:43 ID:5LJS1Uqs

誤>>397
正>>398

397氏に深くお詫びしつつage。

408 ：名無しでGO!：01/10/20 20:52 ID:5LJS1Uqs

>>404
『のぞみ』はいささか高望み(＜寒々)しすぎの感もあるだけぇが、
静岡上り始発は6時過ぎに1本は欲しいやね｡

＞束の茄子汐腹からは平日なら6時台に5本もあるというのに…｡
＞あれば8時台に羽田から飛ぶヒコーキ乗れるのに｡
江戸のホテルや首都圏の親類の家に前泊しとるしぞーか県人は
多いと思われ｡
倒壊も静岡空港完全無視ならそれくらいサービスしてもいいよー。

静岡空港マンセーと叫びつつ､なおage

409 ：名無しでGO!：01/10/21 00:07 ID:eiFN944N

>>405
113-2000で不満があるのなら高望みという物ではないか？
走行している以上、揺れるのは当たり前。
白壁車はボックスシートながら室内が３１１系並に
グレードアップされているのだから贅沢を言ってはいけない。
ボックスシートでもシートピッチ改良車なら十分快適だ。
俺は１８切符シーズンにいつも乗るが、熱海ー豊橋で
不便だと思ったことは一度もない。

410 ：名無しでGO!：01/10/21 00:32 ID:iYZ1qk/d

>>409
アレのどこがグレード高しなの～?
あんなのよか神領のWC付き211ロング回してくりょ～！！
ブルトレ食堂車末期のアコモ車のように､中身の見た目に騙されてるご様子では､
宇治金時に練乳とステビアとパルスイートとスリムアップシュガーをかけたくらい甘いね｡(ぉぃ
18でごく短時間お過ごしの素通りサンは､そーも思えるんだろけど､寝。

＞一度もない

住んでない御仁にはいくらでも言えるかモナー。

まぁ､Tc111-158とか､Tc115-188よりはマトモなのは認めるけど､
問題となるのは2000番台の中にもとてつもなくDQNな走りをするクルマが
いることなんだな。
上の2両も走り(押され､引っ張られ､制動含む)のほうは良好ですよん★

一昔前のトレンドは束叩きだったけど、
最近は倒壊静岡ちちゃ叩きが名実ともに流行りらしいので､ここらでageておくかぇ。

411 ：名無しでGO!：01/10/21 00:41 ID:B4yfzdL5

２１１系や１１３系２０００番台なら全然文句ないんじゃない？
よく静岡→浜松で乗るけど今時の車両として十分通用すると思う
３１１は名古屋にお任せしますから静岡は２１１と１１３系２０００番台で
ずっとお願いします。たまに３１１の転クロに乗ると違和感で
かえって疲れちゃう。

412 ：名無しでGO!：01/10/21 01:06 ID:4sJ+DBry

>>411
感覚神経麻痺してませんか～（藁

413 ：名無しでGO!：01/10/21 01:11 ID:iYZ1qk/d

>>412

禿胴!!つーか､こーゆー生産性のないアオリ戸は無視無視!
句読点のなさにネギ氏のかほりが～｡

411氏は､223でもなてつ1200/1800でもいずっぱこ7Kでも疲れる幡豆(笑)｡

414 ：名無しでGO!：01/10/21 08:05 ID:QjdJJrCV

車両をとやかく言う前に夕方の113系3両が大問題（せめて4両にするか211系3両に．．）

415 ：名無しでGO!：01/10/21 08:09 ID:BPLR6Q5l

３両なだけマシ。
名古屋地区の東海道本線は２両の普通もあるし。

416 ：名無しでGO!：01/10/21 11:26 ID:jK9Hsn0Y

>>388
おお！
ありがとう！

最初はやっぱり東京に来てたんだね

417 ：名無しでGO!：01/10/21 11:32 ID:jK9Hsn0Y

SVO53号から熱海で接続する普通（静岡に普通しかねーか(ﾜﾗ）が
115系3両から113系4両になってた

211系をもってこいと云いたいところだがまぁ我慢してやろう

俺は東田子の浦まで乗るんだが，新幹線に乗って三島で
乗り換えようとするともう三島ではホームに行列が出来てて座れない
から熱海で始発に乗る

418 ：名無しでGO!：01/10/21 17:22 ID:227o89ML

形式は何でもいいからもっとロング車を増やしてくれ。
クロスばかりでは深刻な鉄道離れを起こすぞ。
とにかく県民はロングシートを望んでいる。

419 ：名無しでGO!：01/10/21 18:17 ID:q8/GoopL

＞４１５
静岡にも211-6000の２連があるが

420 ：名無しでGO!：01/10/21 19:44 ID:Abrd2eFN

>>418
418は論愚厨房のあおりだろうが、内容には激しく同意。
静岡地区では都市「間」輸送の役割は全て新幹線が担っており
在来線の任務は都市「圏」輸送のみである。
だから必然車両は全てロングでなくてはならない。
クロス（＝ある程度の中距離乗車に耐えられる車両）は
必要ないばかりか乗客に「在来線は短距離のみ、都市間移動は
新幹線を使うべし」というルールを示す上で有害である。
同様に快速の設定も有害である。なぜなら快速列車というのは
一定以上の距離の乗車を前提とした列車種別だからである。
とにかく、快速やクロス車など都市間輸送のにおいのする物は
全て排除して、静岡地区の輸送体系の方向性を明らかにすべきである。

421 ：名無しでGO!：01/10/21 19:55 ID:DM2Zbdwa

西労じゃないが、某職場で自殺者が・・・。
真相は闇の中・・。

422 ：名無しでGO!：01/10/21 20:01 ID:GfLK3NRX

ちょっと質問。
静岡にある１１３系の４連はすべてＴ編成ですか？
この間、豊橋から乗った１１３系４連（浜松行き）の車内にスポーツ新聞の首都圏版が置いてあったのですが。
あの車両は、その前に東京まで行ったからなのでしょうか？

423 ：名無しでGO!：01/10/21 20:04 ID:qg2JtC9P

もしも飯田線が浜松接続だったり、
身延線が静岡接続だったりしたら、
もっとネットワーク？を工夫したかもしれないね！

424 ：名無しでGO!：01/10/21 20:20 ID:RPfzbr4V

だから、快速がないから新幹線にしかたなく乗車するのであって、快速があれば新幹線利用者の半数は快速に乗る
さらに、編成が短くて常に満員って言う状態を何とかしてもらいたい
ひどい時には積み残しも発生する
漏れの勤めている会社の社内でも快速作れ！車両増やせ！ってぼやいている
快速ができて最高速度を１２０kmまで上げれば、浜松－静岡が５０分程度で行けるはず
快速ができて新幹線に乗る必要がなくなれば経費削減できるから、余分な出費をしなくてすむ

425 ：名無しでGO!：01/10/21 20:41 ID:HGFreIjO

>>420
＞静岡地区では都市「間」輸送の役割は全て新幹線が担っており
これを示すのなら、在来線車両の全ロングシート化よりも
新幹線静岡県内すべての駅間の自由席特急料金500円に値下げ＆
在来線定期券での新幹線乗車可能にする方がはるかに効果高いと思われ。

426 ：名無しでGO!：01/10/21 20:43 ID:BCMviqxv

>>425
つーか９３０円くらい払えよ。逆にそんな金を払う余裕もないんなら
出かけるなよ。

427 ：名無しでGO!：01/10/21 20:55 ID:GpWBsjKw

>>422

T編よかL編成が多いやね。

428 ：名無しでGO!：01/10/21 21:32 ID:jK9Hsn0Y

静岡を走ってる113系って4連の奴だとTってみたことないけどな
ATS-Pを装備してないのってTじゃないでしょ

429 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/21 21:38 ID:oNlpgl02

Ｔ編成の列車もあるよ。乗り入れの西端が豊橋だったはず（東はもちろん東京）
でも、静岡のスポーツ新聞って基本的に東京版じゃなかったっけ？愛知は違うけど。

ちなみに、静岡は東スポ、掛川は中京スポがキオスクにおいてあるはずなので、
駅によって分断と言う可能性もあるけど。
あと、朝日は鷲津で買っても東京本社のもの（地方麺とテレビ欄は静岡）
新所原は微妙だけど。

430 ：名無しでGO!：01/10/21 22:49 ID:3h9ORQqO

>>417
言ってることはわかるが、ＳＶＯ５３号の直前に、
アクティが到着してて既に満席だよ＞４４１Ｍ＠Ｌ編成４連

431 ：名無しでGO!：01/10/21 23:11 ID:tWnos6eN

>>429
テレビ欄が首都圏のものだったんですけど。
今年の９月上旬頃です。

432 ：名無しでGO!：01/10/21 23:19 ID:0/hVNM6O

>>431
特に静岡県東部なんかは
首都圏から乗り継いでくる人だって多いから
静岡県内で首都圏版のものが捨ててあっても不思議じゃないよ
車両運用だけじゃなくて、日との動きで流れてくる可能性だって高いと思うから。

433 ：名無しでGO!：01/10/21 23:38 ID:tWnos6eN

>>432
でも豊橋だからちょっと気になった。

434 ：名無しでGO!：01/10/22 00:11 ID:I47QV9K+

>>430

座れるよ，ボックスのロングのところ大抵一人しか座ってないから
ごめんなさーい，とか言って(ﾜﾗ

435 ：430：01/10/22 00:15 ID:iOOkMgNk

>>434
つーか、漏れ今日（というか日曜）アクティから乗り継いだんだが、
立客多数で発車した。あれではＳＶＯからでは座れん。
まあ、日によるのかもしれんが、１８シーズンはまず無理やろね。

436 ：名無しでGO!：01/10/22 00:18 ID:/wcrhRQf

>>432
だから、熱海や沼津で乗り継いだ客が置いていったんじゃないの？

437 ：名無しでGO!：01/10/22 00:20 ID:I47QV9K+

18シーズンってどうやったらわかるん？
最近でもポスターとか張るの？

438 ：名無しでGO!：01/10/22 00:30 ID:D9JfuN24

>>434
三島、沼津くらいまでなら別に立っていってもいいじゃん。
富士、静岡、それ以西なら新幹線使わないお前が悪い。
静岡の在来線は短距離専用、長距離利用は新幹線へというのが
ローカルルールだよ。

439 ：名無しでGO!：01/10/22 00:32 ID:4PkfQAlh

18キッパーは文句言うなら中央線回ればいいのに、
と思うのは俺だけだろうか。

速さだけが旅じゃないからこそ18切符使ってるんだろうしさ。

440 ：名無しでGO!：01/10/22 00:37 ID:LkANzQKA

>>439
静岡県在住もしくは目的地が静岡県の１８利用者はどうすればよいですか？

441 ：名無しでGO!：01/10/22 00:38 ID:I47QV9K+

わかっちょる
ただ新横出るより，横浜から熱海まで行って東田子の浦まで
普通に乗った方が楽なときもあり

とはいえ，殆どの場合三島でこだまから乗り換えるよ

長距離は絶対乗らないっす，あんなもの(ﾜﾗに5駅以上乗れません

442 ：430：01/10/22 00:43 ID:iOOkMgNk

>>441
大きなお世話ではあるけど、
ＳＶＯよかアクティのグリーンの方が良くないか？
漏れは、横浜からそうした。

443 ：名無しでGO!：01/10/22 01:04 ID:I47QV9K+

俺，SVOのグリーンっす

444 ：名無しでGO!：01/10/22 01:11 ID:iOOkMgNk

>>443
新富士からタクシー使ったら？

445 ：名無しでGO!：01/10/22 01:13 ID:I47QV9K+

>>444

うん，それもやる，特に夜帰るときは

446 ：名無しでGO!：01/10/22 01:16 ID:OXNM52S2

>404
私も、読みました。
しかし、本当にひどいね。完全に静岡支社は、地元をなめてるね。

447 ：名無しでGO!：01/10/22 03:37 ID:xp+vEmdE

１２月の改正で束区間には湘南新宿ラインが登場するね。
すでに発表されてる時刻表を見ると、パターンダイヤになっているようだ。
これで束区間の東海道線（特に上り）のパターン化が進めば、未だにランダムダイヤの熱海～静岡もパターン化の期待ができそうだね。

448 ：名無しでGO!：01/10/22 14:25 ID:uC7XUBky

>>439
中央線の方が本数が少ない上に、東海道より混雑している場合が多い
おまけに遅いとくれば、東海道を利用するのが当たり前だろ

449 ：名無しでGO!：01/10/22 15:24 ID:fjyyT2QU

>>446
静岡市は何を勘違いしているのかわからん。現状でも県内で最も
新幹線とまるじゃないか。田舎なのにさ。

450 ：名無しでGO!：01/10/22 17:17 ID:doPBx+kj

>>446

本当に読んだのか？(ﾜﾗ
よく見ろ、支社は関係ないぞ。今度の相手は「新幹線鉄道事業本部」だぞ。

451 ：404：01/10/22 19:12 ID:FE5KN0xc

>>450
相手は違えど同じ腐ったオレン痔色の鉄道会社｡
所詮死者は完徹の手先の同等組織～｡

452 ：名無しでＧＯ!：01/10/22 19:18 ID:+JcJ/rTY

>>450
自治体もやっと静岡死者に舐められてると自覚したようだな(ﾜﾗ

>>451
今までの、要望は静岡死者内で揉み消されていた可能性も否定できないから
「新幹線鉄道事業本部」へ逝ったのでは？

453 ：名無しでGO!：01/10/22 19:26 ID:TOaTLLRk

>>449
そうは言っても静岡駅の新幹線利用者って結構多いんだが。
確か新横浜の半分程度の利用はあった筈。

454 ：名無しでGO!：01/10/22 19:41 ID:T2lThHEU

2. 老朽車両の改善について

　東海道本線、静岡支社管内で運転されている車両の半数がトイレのない車両です。

　静岡支社管内、浜松と三島の間は２時間以上の運転時分がかかります。その間、利用
者に不便を強いているのは問題であります。すでにＪＲ西日本では同様の問題について行
政監察庁から「人権上も問題がある」との、行政指導が出されています。

　糞尿処理設備が少ないことを理由にしていますが、リニア建設に膨大な費用を費やす前
に、旅客サービス改善を優先すべきと考えます。一刻も早い改善を求めます。

回答・木村常務取締役

　お客様の乗車される時間、列車本数などを考慮し判断している。

　東海道本線、静岡車両区の７２％にトイレがついている。

　中にはどうしてもトイレのない車両を運用しなければならない場合もあるのでその時に
は、お客様に迷惑をかけない列車本数の多い時間帯に運用するようにしている。ご理解を
お願いします。

455 ：名無しでGO!：01/10/22 19:47 ID:aOAMsuKn

>>454
>静岡支社管内、浜松と三島の間は２時間以上の運転時分がかかります
鉄ヲタが常套手段とする事実の歪曲方法だね。浜松-三島は２時間かかるけど
そんな長距離乗る奴いないっつーの。９割以上の乗客が１０分以内の
極短距離利用、残りもほとんどが２０分～３０分圏内の利用なんだから。
鉄ヲタはトイレをダシにして転クロの３１１を貰って、自分の１８切符
貧乏旅行を少しでも快適にしたいだけなんだろ？
ざーんねん、しぞーかはトイレがついてもオールロング化されことになってるよ。
名古屋から玉突きの２１１系でね。

456 ：名無しでGO!：01/10/22 20:15 ID:t+7h7O3/

>>455
鋭い。確かに静岡は紀勢線と違って乗客のほぼ１００パーセントが
１５分以内の利用だからね。個人的にはいすなし車両でも十分
用が足りると思うよ。トイレも要らないんじゃない？

457 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/22 21:21 ID:OXRBKnb4

多少は中距離の流動もあるから（静岡～沼津など）トイレはあった方がいいと思う。
でも、それほど多いわけではないので、わざわざクロス車を導入する必要はないでしょ。
それに、どんなに待っても２０分で次の列車が来るわけだし。

個人的には、興津以東・島田以西で次の列車まで１０分という運用の列車のにトイレ無しを
導入したらどうかと思うんだけど、そこまで小器用なこと静岡支社にのぞむ方が酷かな。

458 ：名無しでGO!：01/10/22 21:26 ID:F391laRq

長距離乗車が少ないだと？
うそうそ！
少なくとも浜松の乗客の半数は短距離、もう半数は静岡まで乗り通す
もちろん、１８期間外の話
１８期間だと浜松－静岡間は７割が乗り通す

長距離乗車が少ないなんて信じるな
どうせ、県外在住の１８期間内にながらで通過するような奴が、勝手な妄想で書いているだけ
漏れは、生まれも育ちも浜松のバリバリ遠州人

459 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/22 21:31 ID:OXRBKnb4

>>458
浜松からの乗客がそうでも、静岡からの客が半数浜松に行くとは限らないんじゃ。
ちなみに俺は、西武は知らないけど東部を見ている限り長距離が多いようには
全く見えない。
ついでに、静岡発だと島田までに大部分が下りるようにしか見えない。

460 ：名無しでGO!：01/10/22 21:42 ID:F391laRq

>>459
島田までに大量に下車するように見えるが、最初から乗車していた人数が多いからそう見えるだけ
静岡発車時１５０％の乗車率だとすると、島田発車時には１００％（静岡から直通の客は７０％）、浜松到着時には１７０％（静岡から直通の客は６０％）
つまり、島田までは客は降りる一方だが、島田を越えると降りる客は少なくなり、乗る客ばかりになっている

上りもこの逆で同じことが言える

461 ：名無しでGO!：01/10/22 22:21 ID:q8m1jO4Y

>>458
妄想は君の頭の中だけにしとこうね。ほとんどの静岡-浜松の客は
新幹線を使うよ。在来線で行くのはよっぽどのドケチかド貧乏、
極度の変わり者、１８ヲタに限られるね。
少なくとも漏れの周りで静岡浜松間を普通電車で乗り通したという
変わり者はいない。

462 ：名無しでGO!：01/10/22 22:23 ID:elKNY1cX

>>439
ヴァカか？
18キッパーの全部が全部旅を楽しむために乗ってるんじゃないんだYO!
少しでも移動費を節約するために貧乏学生が愛用してるの。
貴様鉄ヲタ以外に交友関係が無いんだろう。

463 ：名無しでGO!：01/10/22 22:24 ID:q8m1jO4Y

>>462
そもそも旅行するだけの資金のない奴が１８切符があるのをいいことに
旅行する方がおかしいんじゃない。貧乏学生なら貧乏学生らしく
旅行なぞせんで、おとなしくしておればよろし。

464 ：貧乏学生：01/10/22 22:46 ID:fjyyT2QU

>>463
18切符で帰省ってのもあるよ。

465 ：名無しでGO!：01/10/22 23:52 ID:ANKgPX2d

>>457
トイレなしを島田～富士シャトル限定はそう難しくないと思うな。
ついでに運転区間がバラバラのダイヤもパターンで揃えて。
現有車両だけでもＬ編成のトイレ閉鎖Ｔｃにタンク付けて、Ｃ編成のトイレなし
Ｔcと組替えれば、トイレがないのは２１１系だけになるのだけどね。

>>458
浜松からだと上りは半数は遠くて菊川辺りまで、あとは島田や藤枝など新幹線が
停まらない駅へになるかな。
逆に下りは近距離が少なく、豊橋まで乗り通しが半分近く、過半数になることも。
煽りのように近距離客しかいないと強硬に割り切る輩もいるようだけど、そういう
のは無視しといて、平日＆休日、季節、時間帯、場所によって変動するので一概に
これだとは言い切れない。

>>459
西部は土地柄クルマ通勤にチャリ通学が多くなるからね。
浜松なら市内や郊外の通勤ならクルマしか使えんし、浜松と静岡の都市構造の違いが
>>458と>>459のギャップに出ていると思われ。
静岡も東西の道路事情がよくなると鉄道利用者は減りだすのかな？

466 ：名無しでGO!：01/10/23 00:14 ID:MS5vjNMv

>>465
他地域ではそういう決めつけは良くないと思うが、少なくとも静岡地区だけは
利用客は短距離利用客しかいないと決めつけてしまっていいのではないかと
おもうな。
個人的には東西部にシャトル列車を設定し、車両は名古屋から２１１-５ｋを
持ってきてロング統一するのが一番良いと思う。基本的には短区間折り返しで
運行し、東西を直通する列車には２１１のトイレ付き編成か、３１３系のロング
使用を新製投入するのがいいと思う。
静岡ではダイヤは各停のみのシャトル運転、車両はオールロング車のみというのが
唯一の正しい答えだと思う。

467 ：名無しでGO!：01/10/23 00:21 ID:5fgZRhoG

ﾛﾝｸﾞだろうがｸﾛｽだろうが新造こそ無駄。
名古屋の中古車の有効使用が一番経済的。
211だろうが311だろうが117だろうが中古車転用が一番。

468 ：名無しでGO!：01/10/23 00:25 ID:O1e0yR+O

とにかくラッシュ時の３両編成はやめてほしい。

469 ：名無しでGO!：01/10/23 00:28 ID:O7HgYzI0

>>466
かのネギ氏の主張そのままだな、静岡だけはこうじゃなきゃダメだって。
漏れには煽りにしか見えないからこれ以上は無視しとこ。

470 ：名無しでGO!：01/10/23 00:29 ID:MS5vjNMv

>>467
２１１はありだが、３１１と１１７の転属は絶対に良くないと思う。
一度転クロを入れると客が際限なくつけあがるからな。
あと、転クロを入れると東の客とのあいだで不公平も生じる。
だから２１１はともかく、３１１の転属は絶対に良くない。
３１１を入れるくらいならＥ１２７のような格安ロング電車を
新製した方がいい。

471 ：名無しでGO!：01/10/23 00:32 ID:MS5vjNMv

>>469
氏は徹底的なボックスマンセーで
論愚厨房ではなかったと思ったが。
当人のカキコを実際に見たことがないから
確信は持てぬが。

472 ：名無しでGO!：01/10/23 00:35 ID:vdFZvT/z

>>470
そうか？
東は別の会社なんだから不公平云々なんて関係ないだろ
そんな事言うなら、
東にはグリーン車があるのに、静岡にグリーン車がないのは不公平だ
とかってことになるが？

それと、転クロが導入されても
転クロヲタ、１８きっぱーだけが喜んで
一般人は全員不満を持つから、つけあがる心配なんてナイヨ（ｗ

473 ：名無しでGO!：01/10/23 00:44 ID:pw2wg4HX

>>471
たしかに。
彼の文章は決して煽るようなところはなかったよ。
漏れ的には、天然ボケに大藁いしてたな。

例）
静岡の１１３系は２１００年まで使います。
静岡では時速２０００ｋｍ／ｈのこだまが快速です。
静岡には転換クロスは入りません、ＪＲの人もよくわかっています。
静岡にはふれあいが大切です。ボックスシートの３１４系が似合います。

原文とは多少違うかも知らんが、だいたいこんな感じ（藁

474 ：名無しでGO!：01/10/23 00:49 ID:NefctEeZ

いつまでたっても進歩がない気が。

475 ：ネギちゃんナツカシー：01/10/23 00:50 ID:QnJHetwD

>>473
>静岡では時速２０００ｋｍ／ｈのこだまが快速です。

時速２０００Km/hと言うところがミソだね（藁

あと、

２１１系は特急と同じ台車を使っているので快適です
みんな今の状況に満足しています
静岡のサービスレベルは全国でも最高です

と言うのもあったね

476 ：静岡は最高です！！：01/10/23 01:00 ID:pw2wg4HX

>>475
あった、あった（藁

あとこんなのも、

名古屋には快適な３１１系があります。
僕も乗ったことがあります。
でも、静岡にはもっと快適なボックスシートの１１３系２０００番台があります。
きっと、名古屋の人もうらやましがっています。

477 ：名無しでGO!：01/10/23 01:06 ID:K1r5axH9

>>471
確か論愚厨房も少々入ってたか、反対意見に聞く耳を持とうとしないとかね。
代わりに転換を毛嫌いしていて、ここの論愚厨房のように絶対に入れてダメとか
転換操作が危ないから背もたれをボルト固定とか訳の分からないことをほざいと
ったから、転換マンセーや快速マンセーには煽りに見えたかも。
彼の意見って本気？それとも知的煽り？

478 ：怒ってます！！：01/10/23 01:09 ID:pw2wg4HX

この間は急にいなくなったりしてごめんなさい。

しばらく、いないあいだに大変なことになってます。
またシャアザクさんが静岡支社の人を悪く言ってます。
人のことを悪く言うのは心が汚いからです。
ＪＲの人はみんなよくやってます。

・・・・こんなのもあった。

479 ：名無しでGO!：01/10/23 01:24 ID:EokpvMUO

ふれあいがあるボックスシートが一番ですっていうのもあったな。
一時期、ボックスを「ふれあいシート」なんて言ってたっけ。

なんでみんな知ってるんだか（ｗ

480 ：名無しでGO!：01/10/23 02:31 ID:T2yz6aIU

>>477
彼が現れると普段は２００くらいしかいかない掲示板のアクセスカウンターが
一気に２０００まで跳ね上がるという伝説があったな。いまでこそ閑古鳥が鳴く
あの板も当時は熱かった・・・。

481 ：名無しでGO!：01/10/23 02:46 ID:K9x3UraR

>>470-472
束との関係が問題になるなら、静岡地区は全列車沼津折り返しにして、熱海～沼津はシャトル列車と束からの直通列車だけにしちゃえば？

482 ：名無しでGO!：01/10/23 02:50 ID:K9x3UraR

どっちにしても静岡に新車の発想こそが一番の無駄。
何でもいいから名古屋のお古を持ってくればそれでいい。
短距離客中心というのは、裏を返せば何を入れたって問題ないってことだろ？
とりあえず中央西線の１１３系あたりを持ってくれば？

483 ：名無しでGO!：01/10/23 03:07 ID:df7Q/Vgt

>>482
キミの書き子こそ静岡の実情に一番近いよ。

484 ：名無しでGO!：01/10/23 03:10 ID:95GGNrXZ

中央線だって千種あたりから金山・名古屋へは短距離。
やっぱ束から中古を買い取るのが、楽では。
それじゃ伊豆急と同じか。

485 ：名無しでGO!：01/10/23 04:16 ID:EokpvMUO

>>494
・・って千種・鶴舞・金山・名古屋しかないんですが。
新守山行きでも作るんですか？高蔵寺行きでも短時間だってーのに。

486 ：名無しでGO!：01/10/23 06:57 ID:bp8q4pAM

>>470

もうつけあがってるんじゃないの？
(平日下りでいえば朝3本目だかの区快2611Fと949M)

転クロやロングが流れてきたら素直に従うけど､ラッシュ輸送にボックス3両は
拷問だっつーの＞倒壊

あ、そうそう､短距離客ばっかしとかゆー､てーれべるな煽りがいるけぇが、
静岡の仕事場に沼津や西富士から通いの御仁もいるので無視無視(藁

487 ：名無しでGO!：01/10/23 07:17 ID:bp8q4pAM

放送ネタも。
静岡駅の大音響で安いスピーカからタレ流されてる､究極に低レベルで
ウゼェ合成＆ＤＱＮ駅員の放送､いい加減にあぼーんしてくれ。
デカくて低質な装置を少なく大音響で守備範囲広げてやがる。
ちったぁ近鉄のゴージャスな放送見習えよ｡
結構いい値段しそうな細長い､良さげなそれをたくさん取り付けて
小さな音でやってるぞ｡どんな小駅も(見習わない見習わない(ワラ

488 ：名無しでGO!：01/10/23 07:26 ID:Wwa/qHQR

ラッシュ輸送にボックス３輌…
御殿場＆身延でもあるからしゃれにならん…

489 ：名無しでGO!：01/10/23 10:10 ID:AijPRpPp

<<487

同感｡
静岡のホーム駅員逝ってよし､だと失職だから
マタリさがホーム上換気扇から伝わる事務室に終日ヒッキーをきぼーん。

ウチの親父(一般人)が言ってたけど､古い電車(113系とか)の車内のスピーカーって､
娘車掌の声には似合わない､ってゆーか女の子の声を通すことは機構上
考えてないらしい。流石酷鉄設計｡娘を制服組へ倒壊が導入してるコトは
評価すべきだけどそーも言われる倒壊ザマァ｡

あと､22日の夕刻に静岡の自改通ったら､隣の機械で券(おそらく正当な定期)
挿入したけど自改の扉に引っかかって(その後開いた)つまづいたカタチになって､
ドゲシッ､て思いっきり蹴り入れてた兄ちゃんいたな｡マタリと道場｡＜＜･･･イイ！

機械までDQNとは思わなかたぞ。倒壊＜蹴球王国なだけに藁田｡

490 ：名無しでGO!：01/10/23 12:17 ID:demk2ny8

>>486
そのつけあがりの極致がドキュソ名古屋人というわけだな（藁

491 ：名無しでGO!：01/10/23 13:18 ID:3L/4Zah2

>>481
禿同。新幹線接続の列車のみ三島折り返しｷﾎﾞｰﾝﾇ。

492 ：名無しでGO!：01/10/23 13:30 ID:3L/4Zah2

>>465
＞静岡も東西の道路事情がよくなると鉄道利用者は減りだすのかな？
現状。
Ｒ１５０バイパスの日本坂トンネルが現在４車線化工事中。すでに、Ｒ１バイパスは
岡部～丸子までだいぶ道路は良くなった。ただ、丸子から先が萎えな状況。
東側はＲ１以外にも南幹線やらＲ１バイパスやら色んな抜け道があるので、そんな
に気にしなくていいものかと思われ。

ただ、静岡市内の駐車場が足りない鴨。駅前に地下駐車場を静岡市が作っている
が。鉄ネタではないのでsage。

493 ：名無しでGO!：01/10/23 15:05 ID:kBh5b8DW

>>492

BPパワーユーザー兼､倒壊プチ乗せられニストとして同感｡
現に､賎機山のトンネルと”平和高4”の測量をしてるね。
清水市八坂近辺でも似たような追突多いらしいし｡
まぁ､黒土口痛省もいつまでも放置はしないと思うけど。
ボトルネックは､由比―興津だなァ｡
(｢さった峠｣って変換できないんだよね､M$が日本の主要街道の
峠すらフォローしてないほどDQNだから)

あ､藤枝バイパスが昼間(つまり鉄道の実質営業時間)も高い銭取りしてる理由!!
そのココロは､過当競争を防ぐために倒壊とかが後ろで糸引いてるとか(藁

鬱だ･･･ふじのみや逝って焼きソバ喰らってこよっと｡
ク･ル･マ･で｡ネタがクルマだからsage｡

494 ：名無しでGO!：01/10/23 17:07 ID:3L/4Zah2

富士宮の焼きそば（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ、富士宮やきそば学会（・∀・）ｲｲ!
>>493
藤枝ＢＰの通行料はＤＱＮ倒壊の差し金ではなくて蚊物なのでは（ｗ。
有料から無料になる時間の前なんかはトラックが開放を待っていて
マジうざい。さっさと無料化激しくｷﾎﾞｰﾝ。

鉄ネタじゃねーのでsage

495 ：493：01/10/23 19:07 ID:ycAxTNnl

評判通りだった｡やられた＞やきそば
ついでに帰り道の麺工場でミヤゲに生麺も買ってしまった｡
次はビール呑んでもいいよーに蓑葡線+不治Q静岡で来ようなどと思ってシマタ｡
ただハズ路線が10年前だったら鬱だった鴨しれぬ｡＞大石寺方面沿線

>>494　落差が異様に激しいのも問題｡
朝6時～夜21:59　\400
22:00～翌朝マデ \0-

なんだそりゃ。アメリカの｢通常1ドル程度､昼メシ時無料｣のLRT?は凄いが
それより変｡昼間200円ならマダ分からんデモないがさっさと無料で開けてくれ～。
最近内谷辺りで工事してるのも鬱谷｡(寒

踏切で待たされたのが美白でも馬でもなく115だ｡鬱だった｡
さりげなくage

496 ：名無しでＧＯ!：01/10/23 20:29 ID:NL8w9LnZ

静岡県内は短距離客ばかりとかいうアﾌｫはいっかい電車に乗ってみれ。
たぶん日常的に乗っていないんだろう。

朝の静岡方面にいく上りは掛川菊川金谷～の客で
座席数×1.5は埋まり、そのほとんどは静岡まで行く。

夜はさすがに静岡から出て島田過ぎると少なめの事が多いが、
掛川まで座れなかった経験もあるので比較的長距離の利用もあるとおもわれ。
なにせこだまは30分に一本しかないから。

>>456
15分？静岡-藤枝は県内最大級の利用者数と思われるが。
アﾌｫだな

497 ：493：01/10/23 20:36 ID:KyHrebA2

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003466754/52

(ﾜﾗ

498 ：名無しでGO!：01/10/24 00:43 ID:LqnGupvR

ゴルァ！！！
原駅，真昼間から窓口も改札も締め切って昼飯か昼寝か！？

ふざけんじゃねぇ！！！

499 ：名無しでGO!：01/10/24 01:08 ID:xOn9B6c9

>>498
それは「キセルしてください」、と言ってるんだろ、きっと。（藁

500 ：名無しでGO!：01/10/24 01:10 ID:KEOkDkyN

>>498
大丈夫。束にも五日市線熊川っていう似たような駅があるから（藁

501 ：名無しでGO!：01/10/24 01:12 ID:VpI+m6zY

>>498
用宗モナー

502 ：名無しでGO!：01/10/24 01:19 ID:I2ac2AhI

>>497
葛西ってこのページの作者？
http://www.swa.gr.jp/index.html

503 ：名無しでGO!：01/10/24 01:29 ID:RW4bIXBE

御殿場から沼津は長距離でいいですか？
けっこうずっと乗ってる人多いですが。

504 ：名無しでGO!：01/10/24 01:30 ID:2JLwO6vB

>>496
それだけの混雑があるのならクロス車の投入はますますとんでもない。
静岡地区には４扉通勤車こそ似合うだろう。

505 ：名無しでGO!：01/10/24 01:33 ID:W07f1XPK

>>504
でも倒壊は通勤型は持ってないぞ

506 ：名無しでGO!：01/10/24 01:42 ID:I2ac2AhI

507 ：名無しでGO!：01/10/24 01:42 ID:MuN2HPee

＞５０２

息子？

508 ：名無しでGO!：01/10/24 01:47 ID:hnQXbyhH

>>503
それぐらいなら中距離って感じじゃないか？
沼津からなら裾野・岩波ぐらいまでが短距離かと。

>>506
結局どこかに新車入れることになるんだから
名古屋に入れようが静岡に入れようが一緒だろ。
新車、中古車よりは
編成の長さとシートの適正な車両を配置することの方が大事じゃないか？
シートはなんでもいいし、新車でもお古でも良いから
混みすぎる列車を無くしてくれと言いたい。

509 ：自作自演あげ：01/10/24 01:53 ID:hF9vTPfV

>>498,>>499,>>501
キ●ルスレッドより。知ってたらこっちもよろしくお願い

35 ：名無しでGO! ：01/10/24 01:40 ID:hF9vTPfV
静岡県内の一部駅では、昼間と深夜に無人駅となる駅が存在します。
自分が知ってるのは
二川（19時～20時、22時以降は無人・今駅舎工事中で、完成するまでの間だと思う）
高塚（20時～21時、22時以降は無人）
です。
他に知ってる方居ます？
いつもこの辺りを通学しているんですが、弁天島とか舞阪辺りはもう少し長いかも。
あと、用宗とか原とかあるみたいですが

510 ：名古屋生まれ静岡在住：01/10/24 02:25 ID:AVUwSi7A

>>506

仲良くしようよ、名古屋＆静岡。

511 ：名無しでGO!：01/10/24 06:50 ID:jJASxZl7

静シスの車両に定員表記を省略したクルマが!(LLなど)

1)かきわすれ。
2)めんどくさいから省略した。
3)静岡の愚民どもに定員無用、死ぬ気で乗れとの倒壊の思し召し

3)のはらたいらさんに全部。
俺っち地元民だけど、鬱だ・・・・・・・・・・・・・・

512 ：名無しでGO!：01/10/24 08:42 ID:iQYrwUuJ

>>511
５月頃からＬＬ編成に登場してたな、それも山側だけ＜定員書き忘れ。
死ぬ気で乗るのはﾔだから、自家用車に逃げます（ﾜﾗ

513 ：名無しでGO!：01/10/24 09:21 ID:Gzly1QPH

今日の新聞ﾜﾗた。
ちょっと空港新駅設置で本音を漏らしただけで、
すぐ噛み付いてきたんだね。

514 ：名無しでGO!：01/10/24 12:07 ID:OaVDo2wF

特急東海、ルート変更キボンヌ。
静岡-清水-冨士-沼津-三島-熱海-湯河原-小田原-大船-横浜-羽田空港

515 ：名無しでGO!：01/10/24 12:35 ID:4ybm3YXO

>>511
そうでなくても、倒壊車と束車では、同一形式でも定員が違っていて、
倒壊車の方が、多くなっている。
定員の算出方法の違いがどうのこうのという、
わけわからん説明を聞いたことはあるが、
同じ混雑率なら倒壊車の方が、詰め込まれているということだ（藁

516 ：名無しでGO!：01/10/24 16:10 ID:yctufc4w

>>514
横浜→羽田空港はどうやって走るんだ？（ｗ

517 ：名無しでGO!：01/10/24 18:35 ID:bPPgdnjP

おそらく貨物線でしょう。鶴見付近で貨物線に転線し、浜川崎を経由して貨物の
トンネルをくぐればそこは羽田の地下。その先は東京貨物ターミナルに着く。

518 ：名無しでGO!：01/10/24 18:46 ID:tbiuvavu

>>509
静岡発浜松行き最終に乗ってると、愛野・豊田町・天竜川は無人で、車掌がきっぷを回収している
そのせいで、駅には２分程度停車する

519 ：名無しでGO!：01/10/24 20:25 ID:sLR4alXj

>>518
あと、下り最終菊川行きでの用宗。
わざとゆっくり歩くバカ客などで送れる遅れる。
そんなに190円払いたくないのかね。
集札は上りでも結構やってますね。列車は忘れましたが
興津、原あたりはやっていたと思います。
といってもこの2駅だけが無人じゃなくて、車掌が回収できそうなところを
指定してあるだけのようです。
さっき言った用宗、あと東田子の浦なんてなんかとんでもなく早く閉まっていた
ような気が・・。

人件費＞キセルという考え方がある以上どうにもなりませんな。

520 ：名無しでGO!：01/10/24 20:27 ID:JwCnRa/r

>>497
>>502

倒壊のページに役員人事かなんか載っていると思って､回りくどいだろうけど
リンク貼ろうと嗅ぎまわったけど､μ鉄のサイトみたいに倒壊は人事載せてないんだな。
(色々憶測はあろうがコメントはしません)

葛西ってのは､倒壊代表取締役社長の葛西敬之でしょ｡
一部ではジャイアニズムに固められたワンマンヤロヲとの説も･･･

521 ：名無しでGO!：01/10/24 21:12 ID:LqnGupvR

静岡の短い編成の列車が混む，売春18切符っていつから売るの？

522 ：名無しでGO!：01/10/24 21:16 ID:cObDnmxS

>>521
青春18切符の発売開始日は知ってるけど、売春18切符とやらは
知らないので答えようがありません。

523 ：ケンカ両成敗：01/10/24 21:33 ID:pf6UFiL5

DQN知事>ほっくほく線ミサシマの風圧でも見に逝け｡公費で｡
ついでに十日町通過のスノラビかWWにでも人体改造受けてこい｡

それから新聞社｡県恥痔の遺志皮を煽るよーなコラム書くな｡
倒壊には倒壊のダイドコロ事情がある｡それ以前に建築工学とダイヤ(藁

こればっかりだけは倒壊に激しく同乗｡N40保全age

524 ：名無しでＧＯ!：01/10/24 21:35 ID:OelqoIbM

>>521
私も売春18切符が欲しいのですがどこで売ってますか？

スーパールーズ？それともセクハラクリニック？

525 ：名無しでGO!：01/10/24 21:37 ID:LqnGupvR

>>522
じゃあ回春18切符でいいです

526 ：ケンカ両成敗：01/10/24 21:39 ID:pf6UFiL5

追記｡

倒壊もあそこまでこれ見よがしに追い討ちかけなくてもいいのに｡
どっしり構えて馬＠はシカトしてればいいじゃん、と個人的には思うが｡

＞｢県庁へFAX｣

527 ：名無しでGO!：01/10/24 22:53 ID:6VUbgwII

>>526

しょうがないよ。
静岡虐待は会社の方針なんだからさ。

528 ：U-名無しさん：01/10/24 23:46 ID:/zTA9tpk

>>526
あれだけ筋道だてて反論されているにもかかわらず、
同じ主張を念仏のように何度も繰り返すしぞーか県痴事。
なーんか見憶えのある論法だと思ったら…

ネギ口ーじゃん(藁

結論：ネギ口ー＝しぞーか県痴事　ってことで。

529 ：名無しでGO!：01/10/25 00:16 ID:LrcyCm6Q

>>508
とりあえず、何が来るかは分からないが次に静岡に回される車両が新車と言うことは、現実問題あり得ないと思うぞ。
東海の意識の中では、普通列車に関しては中央西線に残っている１１３系を消すのが最優先だと思われるからね。
俺は、次に車両の転配があったとしたら、中央西線に新車が投入され、代わりに余剰となった１１３系が静岡に来るのだと予想する。

530 ：名無しでGO!：01/10/25 00:38 ID:NMIV2pUq

>>510
ここで静岡ＶＳ名古屋の投稿を繰り返して煽っているのは、
死線会静岡冷遇分会の方々でしょう

531 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/25 02:38 ID:QLuKYVt5

>>529
中央西線の車輌はそのままあぼーんと言う可能性はないかな？
体質改善が進んだ静岡の113を、中央西線の113で置き換える必要はないでしょ。
増結増発なら別だけど。

個人的には、中央西線に次に入る車両都同種類の車輌が静岡に入るか、
さもなければその分の新車も中央西線に入れて211の玉突き転配をするのではと思う。
大穴は213-5000.邪魔な2扉なだけにどこで使うかまでは考えてないけど、
4連の117よりは柔軟に運用組めそうなだけましかと。

532 ：名無しでGO!：01/10/25 02:55 ID:5oQyC0+c

>>531
静岡にはぼろい１１３系は残ってないの？
俺は中央西線の２１１系（特に４連のやつ）が転属になることは当面ないと思う。
中央西線の朝ラッシュには、大量のロング車が必要不可欠だから。
おそらく、中央西線では、データイムの快速がすべて３１３系で運用できる程度まで３１３系を増備して１１３系は全廃するだろう。
それで、もし余剰があれば２１１系の一部が静岡へ移ってくることもあり得るだろうが。
中央西線より静シスの１１３系のほうがまともだとなると、静シスでは当面車両の転配はないと思う。
２１１系は名古屋のラッシュにも必要なので、それが大挙して静岡へやってくることは、名古屋にロング車の新車が投入されない限りないと考えられる。

533 ：名無しでGO!：01/10/25 03:03 ID:NMIV2pUq

>>532
概ね同意。
名古屋地区の中央西線や東海道の２１１を３１３（転クロ）で
置換える事は名古屋地区のラッシュ輸送を考えるとないと思う。

２編成ある２１１系０代の静岡転属の可能性はあるのだろうか？

534 ：名無しでGO!：01/10/25 03:50 ID:Z82Z9sal

＞次に静岡に回される車両が新車と言うことは、現実問題あり得ないと思うぞ。

普通に考えるとそんなことはないと思う。
静岡の置き換え対象車のうち、１１３系Ｃ、ＬＬ編成などは名古屋の２１１系
あたりに置き換えられる可能性はあっても１１３系Ｔ編成、１１５系Ｂ編成は
どうする？
Ｔ編成は御存知の通りＡＴＳ－Ｐ装備の東日本乗り入れ仕様で、後継車もそれ
に準じた仕様でなければならない。東日本が１１３系の後継車を決めていない
以上Ｔ編成の後継を名古屋の中古でまかなうわけにはいかないだろう。
Ｂ編成は御殿場＆身延線での運用があり、両線は共に一部の列車を除いて原則
トイレ付ボックスシートの車両しか入らないから、たとえトイレが付いていて
もロングの２１１系や転クロの３１１系などは入らないだろう。
Ｂ編成に関しては中央西線にさらに新車を入れ３１３－１５００を持ってくる
か、新たに３１３－１５００を新造する可能性もあるが身延線はそれでいいと
しても自社の車両が東日本に乗り入れる（小田原）御殿場線では全車両自社線
仕様にするわけにはいかないだろう。
となると、少なくともＴおよびＢ編成の置き換えは東日本区間乗り入れを前提
とした新車になると思うのだがどうだろう？

535 ：名無しでGO!：01/10/25 03:58 ID:4mtdl5/o

>>533
最近の新快速６両化の傾向からすると、３１３を大量投入して
朝晩は全列車１２連くらい組んで名古屋地区だけは転クロ車による
完全着席通勤とかやるんじゃないかな。そうすれば静岡地区に
２１１系を回せる。収益のバランスを考えれば名古屋地区は転クロ車
長編成による着席サービス、静岡地区は短編成ロング車による
効率経営が理想的だと思う。

536 ：名無しでGO!：01/10/25 04:34 ID:BYAMa3GB

>>534
名古屋の２１１系の静岡への転配はあまり期待できないと思うぞ。

>>535
朝ラッシュ時の中央西線は最大１０連になるが、それでも２１１系が必要とされている現状がある。
また、いくら名古屋地区でも短距離運用の普通にはロング車のほうが適している。
岡崎（東海道線）や高蔵寺（中央西線）で折り返すような短距離運用の普通は２１１系のほうがよい。
要は適材適所だと思うよ。

537 ：名無しでGO!：01/10/25 09:51 ID:PMU20twd

＞収益のバランスを考えれば名古屋地区は転クロ車
＞長編成による着席サービス、静岡地区は短編成ロング車による
＞効率経営が理想的だと思う。

そんなことはしないでしょう。
収益のバランスったって名古屋地区だって赤字なんだし（倒壊在来線は全線赤字）
客層だって名古屋と静岡はほとんど一緒だから名古屋地区と静岡地区を差別化する
理由なんてないと思う。
一部に名古屋＞静岡という考えがあるようだが、都市規模だけでみるとそうなっても
県全体でみれば愛知県＝静岡県（＝岐阜県＝三重県）だから今後は静岡地区のサービス
水準を名古屋地区と同様にまで上げることが重要。

538 ：名無しでGO!：01/10/25 10:09 ID:vrd4Bi5k

>>537
＞名古屋地区だって赤字なんだし（倒壊在来線は全線赤字）

マジ？

539 ：名無しでGO!：01/10/25 11:53 ID:dwbeluJx

>>536
もちろん大増発も併せて行う。完全着席は無理かもしれないが
転クロ車でも余裕の通勤環境を実現できるのでは？
短距離運用も快適な転クロ車を提供することに問題はないのでは？
武豊線など比較的短距離の区間にも転クロが入っていることだし。
短距離運用だからロングでないといけないということはない。
（車端部ロングはありとしても）

>>537
運賃が同一である以上サービス水準は名古屋＞静岡であるべきじゃないの？
客層にしたって名古屋の乗客は目が肥えているし。（名鉄3400にみられるように
戦前から名古屋は高サービス水準地域だった）
正直なところ、静岡地区は今でも過剰サービス状態だと思う。本数は
首都圏並みだし、車両の状態も良いし。静岡は冷房化率100パーセント、
何かとやり玉に挙げられる113系も2000番台車が主流で快適性が極端に
落ちるとはいえない。

540 ：名無しでGO!：01/10/25 12:54 ID:14OMBc00

>>538
無理な特定運賃が元凶では？

541 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/25 12:59 ID:bRrCeZBw

>>538
中央線は儲かってそうだけどねぇ。
やっぱり瑞浪～塩尻あたりが足を引っ張ってるのかな？
特に中津川以北は、静岡のどの路線よりヤバげだし

542 ：名無しでGO!：01/10/25 13:03 ID:mOoIxx5K

>>538
『徳田本』の「在来線のあらまし」の冒頭で在来線は全線赤字と言っている。
最新の改訂版では直接「赤字」の記載はないがおそらく現在も全線赤字だと思う。

>>539
＞短距離運用も快適な転クロ車を提供することに問題はないのでは？
＞短距離運用だからロングでないといけないということはない

同意、だから短距離が多いといわれる（本当かどうか知らないが）静岡でも
転クロ入れることは全然ＯＫだと思う。
「束が許さない」って意見もあったけど境界駅まで来る分には問題ないでしょう。

543 ：名無しでGO!：01/10/25 20:46 ID:bzjY8opQ

>>539
大増発も合わせてって、かなり難しいと思うが・・・
複々線ならともかく、複線しかないところで
普通と快速等を走らせると限界ってものがある。
あまり本数増やしても所要時間が激増して不便になるし
昼間はそれほど増発する必要ないのだから
車両が余りすぎる、って問題もある。（赤字増えるし）
それを考えたら、朝ラッシュ対策でロングは絶対必要だから２１１は当分生き残るでしょ。

そもそも、在来線なんて、朝夕ラッシュで無理矢理詰め込んでこそ利益が出るってもんでしょ。

544 ：名無しでGO!：01/10/25 22:06 ID:0ed9mZv1

束の東海道線１１３系の後継はＥ２３１じゃないの？

545 ：名無しでGO!：01/10/25 22:10 ID:NCcE75Eu

>>539
>静岡は冷房化率100パーセント
何時の時代の話だ？
今更こんな話は議論にならない。

>運賃が同一である以上サービス水準は名古屋＞静岡である
>べきじゃないの？

どういう理屈だ？

増発（島田-浜松-豊橋）に関しては、儂も希望するところだ。

が・・・・
冷静に考えると、増発は増結よりも難しいぞ。
増発する列車の運転手、車掌をどう確保する？

各地のワンマン化で浮いた車掌を運転士に転換し、
増発用に確保・・・と思ったが・・・
車掌は各現場での採用だろうだから、簡単に転勤とは、
いかんだろうね。

ワンマン化で浮いたはずの車掌達はどこへ？

546 ：名無しでGO!：01/10/25 22:18 ID:ws+rWjDD

もう，俺的には地道に，211系の運用のスジを
探すしかないね

臭いポンコツには乗りたくない

547 ：名無しでGO!：01/10/26 01:03 ID:KkccaOel

＞運賃が同一である以上サービス水準は名古屋＞静岡であるべきじゃないの？

静岡の人間で日常的に東海道線を使う人の発言ならご立派だけどね。
普段乗らない。乗っても一駅ぐらいの人間ならドキュソで
「自分が乗らない地区はどうでもいい」的発言でしょうな。

548 ：名無しでGO!：01/10/26 01:09 ID:KkccaOel

＞「束が許さない」って意見もあったけど境界駅まで来る分には問題ないでしょう。

一説に束は熱海・国府津・甲府などの境界駅への一般列車の
転クロ車の恒常的な乗り入れ禁止を要請してるとの話がある。
真偽は不明だが信じたくなるような状況証拠もあるのも事実。

もし束が要請してるとしても「ふざけんなゴルア」ぐらいの
気持ちで突っぱねてほしいもの

549 ：名無しでGO!：01/10/26 01:35 ID:T9BuiDkG

>>548
つうかさあ、束は東海道で３７３、２８５（３Ｋ）、篠ノ井で３８３、３１３という
倒壊の新形式の乗り入れさせてるじゃん。
酉－束の関係でも、上信越線に６８１やら北越急行の転クロ車とか入れてるし。

反対に倒壊が乗り入れさせてる他社の新形式ってなんかあっか？
イズッパコの７０００乗り入れ却下、北アルプス追い出し、
２年後には、５００系も倒壊道新幹線から締め出すっちゅうし・・。

ひでえ会社だ。

550 ：549：01/10/26 01:46 ID:T9BuiDkG

考えてみたら、ヲタＱ20000と酉の285は入ってるね。
でも、いずれも自社持ちを増やすことと引き換えだ。

ということは、束の東海道に新車が入らねえのは、
倒壊が乗り入れを認めねえからじゃあないか？
かといって倒壊が自社持ちの東京乗り入れを
いまより増やすとは考え難いし。

551 ：名無しでGO!：01/10/26 02:38 ID:6t2EjdZu

静岡県内東海道8両化、さらに半分に減便。

552 ：名無しでGO!：01/10/26 04:18 ID:QmK5XDdC

>>549
噂によると３７３系の特急東海・ながらへの投入時も束との間に一騒動あったらしい。
伊豆箱根の例は酷いと思う。やはりＪＲ倒壊静岡死社か

553 ：名無しでGO!：01/10/26 07:40 ID:vZ/GyrWY

>548

証拠は？

554 ：名無しでGO!：01/10/26 10:38 ID:8cYXhAb4

>>553
例の３１１系放置プレイ事件も一枚かんでいると思われ。

555 ：名無しでGO!：01/10/26 15:27 ID:x2Ngxe2j

>>549
反対に倒壊が乗り入れさせてる他社の
新形式ってなんかあっか？

新形式と言えるかは難しいが、酉のキハ120（?）
が関西線の亀山まで、あと高山線の猪谷～高山で
走っていたような気がするが。

556 ：555：01/10/26 15:28 ID:x2Ngxe2j

静岡ネタでなくてスマソ。

557 ：名無しでGO!：01/10/26 15:52 ID:CjEQBi4k

あす臨時列車東海道号運転
東京７：３０袋井１２：００
４両編成

快速オタの人快速が走ってよかったね。

558 ：名無しでGO!：01/10/26 16:01 ID:CjEQBi4k

停車駅は、東海道宿場町のある駅。

559 ：名無しでGO!：01/10/26 16:07 ID:eRoAlaqS

詳細報告キボソ。

560 ：これでスッキリ：01/10/26 16:40 ID:OOvN7qOh

１．東海道線東京口の普通列車は伊東以東の運転（つまり、丹那
　　トンネルには入らない）とし、束日本の車両のみで運用する。
２・踊り子の修善寺乗り入れ廃止、付属編成は熱海止まり。
３．各寝台特急・東海・銀河・ながらは全て熱海または三島始発
　　とする。東京へは新幹線乗り継ぎ。束日本持ち出雲は廃止。
４．御殿場線は倒壊の車両のみで運転。国府津口での東海道へ／
　　東海道からの乗り入れ廃止。

561 ：名無しでGO!：01/10/26 17:53 ID:5NlNJyL5

１＜束編成が東海区間に乗り入れてくる根本的な理由がわかってないね。
　　ヒント：東京静岡直通は朝の上りと夜の下りしか設定されてない。
２＜熱海回転車をつけるほど踊り子は混んでないぞ。つーか熱海までの客は
　　踊り子なんか使わんって。
３＜寝台車の検修、整備はどこでやるの？　昼間はどこに置いとくの？
　　まさか熱海で客降ろして東京へ回送？　意味ね～。

562 ：名無しでGO!：01/10/26 18:16 ID:XLKrxzp7

>>561
１・・・束に夜間留置線捻出させればよろし。
２・・・なら、東京から１０連で走ればよろし。付属編成は重機のエサに。
３・・・沼津でやればぁ。

>東京へ回送？　意味ね～。
品川と東京の区別もつかぬ厨房はさっさと寝ろよ。

563 ：名無しでGO!：01/10/26 18:20 ID:x2Ngxe2j

>>562

>３・・・沼津でやればぁ。

サンライズは別として、倒壊が束や酉の車両を昼間放置プレイ
させてくれるかどうか。

564 ：名無しでGO!：01/10/26 18:30 ID:JixCohQ4

>>553
状況証拠のみであくまで噂の域を出ない話です。

565 ：名無しでGO!：01/10/26 18:56 ID:5NlNJyL5

>>１・・・束に夜間留置線捻出させればよろし。
それが出来ればとうにやってる。新しく設置するにしても費用はどうする？
少なくともチミのおやつ代よりは高いぞ。

>>２・・・なら、東京から１０連で走ればよろし。付属編成は重機のエサに。
文句あるなら>>560に言ってくれ。

３・・・沼津でやればぁ。
どこでやるの？　沼津機関区が残ってるとでも思ってる？　(ﾌﾟ

>>品川と東京の区別もつかぬ厨房はさっさと寝ろよ。
揚げ足とりしかできない消防はケツを拭いて出直してこい。

566 ：名無しでGO!：01/10/26 21:39 ID:63vg5Z54

２
付属編成なら2本つないで踊り子にする
5両で特急東海に使う

567 ：名無しでGO!：01/10/26 22:20 ID:qj2fmtwA

>>565
自前で留置線整備するより倒壊のを間借りしたほうが安いの？

568 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/26 23:26 ID:NEPupvzf

>>567
その前に東海道沿線じゃもはやまとまった土地が確保できないということだろうね。
でなければ倒壊と同じくらいケチな束がやらない訳がない。

神奈川県民の俺が考えるに、平塚以東は民家密集で用地買収は無理。
平塚以西は山がちな地形もあって鴨宮付近以外しんどいと思うよ。

569 ：名無しでGO!：01/10/26 23:27 ID:slFK99kF

静岡支社じゃなくて悪いんだが
新富士で切符買うと，（東）新富士→新横浜，って出るけど「（東）」ってなに？

束日本の植民地ですよってこと？(ﾜﾗ

570 ：名無しでGO!：01/10/26 23:29 ID:63vg5Z54

北海道にも新富士があるから
釧路の隣。

571 ：名無しでGO!：01/10/26 23:37 ID:slFK99kF

>>570
ありがとう

ほんとにあるね

同じ駅名だとこういうのがつくのかしら？

でも（東）じゃなくて（海）だったら分かるけど

572 ：名無しでGO!：01/10/26 23:42 ID:gRjey5o8

>>571
JR東海の「東」ではなく、東海道（新幹線）の「東」かと思われ。

573 ：名無しでGO!：01/10/26 23:42 ID:63vg5Z54

たぶん東海道線の(東)でしょ。

この駅は(幹)でもいいと思うが

574 ：名無しでGO!：01/10/26 23:54 ID:slFK99kF

じゃあ北海道の新富士は（根）？

575 ：名無しでGO!：01/10/27 00:09 ID:X12mCFtA

>>574
とりあえず、北海道の新富士まで切符を買ってみるのがよい。
さっさと払い戻せば手数料分だけで答えがわかるぞい。
（東）新富士－（？）新富士の切符ならなおよい

576 ：名無しでGO!：01/10/27 01:09 ID:4FfAoK0m

mars (http://www.swa.gr.jp) によると

(東)新富士 → (根)新富士
経由: 新幹線,[三島],東海道,東北,津軽,海峡,江差,函館,根室
ＪＲ線営業キロ: 1714.5km 運賃計算キロ: 1730.2km
ＪＲ北海道営業キロ: 797.7km 運賃計算キロ: 810.3km

普通片道運賃　　　：大人 17950円小児 8970円学割 14360円
往復割引運賃　　　：大人 32300円小児 16140円学割 25840円
周遊きっぷ　行or帰：大人 14360円小児 7170円学割 12560円

普通片道乗車券の有効日数は10日です。

だと。ルートは適当。

577 ：名無しでGO!：01/10/27 01:43 ID:2ak40myq

>>553-554
束の転クロ車の境界駅進入拒否や３１１系放置プレー事件の
真偽は不明だが（個人的には後者はネタだと思う）
静岡死社がそういう噂が出てもおかしくないような状況であるのは事実

578 ：名無しでGO!：01/10/27 02:13 ID:O8uuWytP

広辞苑で「湘南電車」を調べてみたら、「東京・沼津間を走る東海道線中距離電車の愛称」と書いてあった。
やはり、沼津まで束のほうが世の中の実状にあっていると思うよ。

579 ：名無しでGO!：01/10/27 10:49 ID:6vCHj4nc

>>576

どうも

やっぱり（根）ですか

580 ：名無しでGO!：01/10/27 12:18 ID:hwB83rFl

ＪＲ東海掲示板に東海からの回答がありました
ttp://www.jr-tokai.net/cgi-bin/minibbs3.cgi
静岡では苦情は出ていません
やっぱり１１３系は静岡に似合ってます。静岡は最高です。

581 ：名無しでGO!：01/10/27 12:26 ID:I5SNRP+5

業者は顧客の苦情なんて自ら進んで外部に公表なんてしないような。

582 ：小田原市民：01/10/27 15:04 ID:q06s81zZ

>>568
最近西湘貨物駅に電留線を作るって、
計画話を聞いたことがある。

583 ：名無しでGO!：01/10/27 16:27 ID:KNwVR5vk

静岡支社ってＨＰないね

584 ：名無しでGO!：01/10/27 17:44 ID:MdqBFpcW

>>582
あそこの土地って束？それとも貨物から買うのかな…

585 ：小田原市民：01/10/27 17:55 ID:q06s81zZ

>>584
貨物から借用って聞いた。

586 ：名無しでGO!：01/10/27 18:01 ID:pHeo0irV

>>584
西湘（貨）は、本線を除いてＪＲＦの土地です。
鉄道駅としては廃止されましたが、貨物駅としての機能はまだ残っています。
（ＪＲＦ－ＨＰの「発着けんさく君」には、貨物取り扱い駅として西湘（貨）が残っている）

束区間で車庫を作るには西湘（貨）の土地をＪＲＦから買うか、横コツをさらに拡張するしかない。
どちらにせよ莫大な費用がかかるね。

587 ：小田原市民：01/10/27 19:02 ID:q06s81zZ

>>586
だから全面転用ではなく、
１５両編成何本か置ける電留線を
貨物から借用するって聞いたよ。
あくまでも車庫では無く、電留線。

確かソースは小田原市議会便りだったかな。
この話が元で議会では、
小田原の中心になりつつある、
西湘貨物駅近辺に新駅が出来ないか
議論したそうな。
（これは無理だと思うけど）

現在西湘貨物は使ってない、側線が何本がある。

588 ：名無しでGO!：01/10/27 19:03 ID:q06s81zZ

○　側線が何本かある。
×　側線が何本がある。

ｽﾏｿ。

589 ：名無しでGO!：01/10/28 00:38 ID:Vb7O/UBJ

>>587
西湘貨物駅近辺に新駅が出来てもらえると、
ロビンソンやシティモールが便利になるんだけどなあ。

590 ：名無しでGO!：01/10/28 02:39 ID:pw/VIoRo

東海、東日本で運用を分離しても、静岡は全ロング、名古屋は全転クロという
命題は変わらないと思うんだが。快速もそう。静岡は都市間利用は新幹線、
名古屋は在来線快速が原則だというのはそのままでは？

591 ：名無しでGO!：01/10/28 03:24 ID:aR9y6+fy

静岡の場合、快速運転の需要がないのではなく、静岡、浜松などの拠点駅を除くと乗降客数が大差ない駅ばかりだから、停車駅の選定が難しく、その結果、快速が設定しにくくなっているというのが正解では？

592 ：名無しでGO!：01/10/28 03:30 ID:rYNAWrKd

静岡程度の規模なら一時間おきか３０分おきの快速より頻発運転の各停の方が、
近距離なら結局は目的地に早く着くし、お客が快速に方寄ら無いから地元の人に
はそちらの方が便利だと思うよ

593 ：名無しでGO!：01/10/28 03:43 ID:aR9y6+fy

>>592
じゃあ岡山のサンライナーの存在意義は？

594 ：名無しでGO!：01/10/28 03:46 ID:rYNAWrKd

>>593
ガラガラやん＜漏れが乗った範囲では

595 ：　　：01/10/28 13:01 ID:FQ1ZNABY

汽車に乗ろうよ（ぶらりの静岡版）（旅人みえはる）放送中。

596 ：名無しでGO!：01/10/28 13:41 ID:FDVeIMY0

>>595
漏れも見てる。天浜線だね。

597 ：名無しでGO!：01/10/28 13:58 ID:Z1JHr3ZE

富士・蒲原・清水・静岡・焼津・島田・掛川・磐田・浜松
２駅通過して１駅停車の選定（焼津－島田は３駅通過だが）
時刻表を見てて思いついたが思ったよりいい感じだった。
所詮妄想なのでsage

598 ：名無しでGO!：01/10/28 17:58 ID:/OTWy6Ob

快速列車を導入すると、単純に列車本数が増えるから
まずいんじゃないの？赤字増やしたくないだろうし・・。

599 ：名無しでGO!：01/10/28 18:04 ID:ODxjgW7e

赤字じゃないんじゃなかったか？
まぁそれはそれとして597に藤枝は追加すべきだと思う。

600 ：名無しでGO!：01/10/28 18:28 ID:ED5+Zwg2

>>597
>富士・蒲原・清水・静岡
なにげに急行時代の東海の停車駅だったりする。ただ、新幹線の客が減ることの
デメリットを考えたら快速設定は不要だし、東日本の乗客との公平を考えたら
転クロ車の導入もまずいと思う。
あと、下手に３１３なんか入れて在来線も（・∀・）ｲｲ！　と客に思われるのも
癪だと思う。２１１ロングでそろえるのが今のところ最有力だが、３１３を
入れるにしてもシートピッチや座席の座り心地はワンランク落とすべき。

601 ：名無しでGO!：01/10/28 18:41 ID:3G4CDxXu

すべきヲタ、ウザイ

602 ：名無しでGO!：01/10/28 19:27 ID:9PIbE0RC

沼津～豊橋は、快速３０分毎、普通１５分毎にしておくのがいいと思う。
で、熱海～沼津を束からの直通列車とシャトル列車だけにしておけば、束とのことも全く問題ない。

603 ：名無しでGO!：01/10/28 19:32 ID:9PIbE0RC

>>600
>下手に３１３なんか入れて在来線も（・∀・）ｲｲ！　と客に思われるのも
>癪だと思う。

御殿場線や身延線にはすでに３１３系が入っていますが何か？
少なくとも、今まで１１３、１１５、２１１しか乗ったことのない人にとっては、３１３－３０００でも十分にサービスアップになるよ。
あの区間で３１３にはじめて乗った地元民の多くは、在来線も（・∀・）ｲｲ！　と思ったことだろう。

604 ：名無しでGO!：01/10/28 21:07 ID:i3a6tHmj

>>603
ボックスと転クロではインパクトは違うと思う。
311が静岡に乗り入れた時、特急やライナーと間違える乗客がいたが
313ボックスでは少なくとも間違える奴はいないと思う。
ボックスと転換のインパクトの差はそのくらいある。
313ボックスを入れても客は新車が入ったと思うくらいだが
下手に転換を入れると乗客がマジで（・∀・）ｲｲ！　と思ってしまう。
それではやっぱりマズいので静岡はボックス、出来れば113と同じ
サイズ、シートピッチの313ボックスがちょうどいいと思う。
(ちなみに同時期に登場したキハ11ステンレス車はシートピッチが
拡大されている）
少なくとも転換は論外。

605 ：名無しでGO!：01/10/28 21:50 ID:3M/EGsFs

>>604
反論するのも馬鹿馬鹿しいが一応書いておく。
３１１や３１３（３０００番台も含めて）は蛍光灯がカバー付きでしょ？
だから、車内に入ったときに一瞬だが有料列車みたいな雰囲気がする。（少なくとも、静岡や束エリアの一般人から見れば）
静岡に乗り入れる３１１系を有料列車と間違える人がいるのも、シートが転クロかどうかよりも、そうした内装が有料列車みたいな雰囲気を醸し出していることのほうが大きい。
他の例をあげると、束エリアの２１５系（ボックスだがカバー付き）を有料列車と間違える人はよく見かけるが、広島地区の１１５－３０００（転クロだがカバーなし）を有料列車と間違える人は見たことがない。
つまり、有料列車のような印象を乗客に与えるものとして、シートが転クロかどうかは全く関係がないとは言わないが、それよりも車内の内装が醸し出す雰囲気のほうが重要だろう。
シートが転クロであることだけを絶対視するのは鉄ヲタの特徴だとも言える。
この点では、静岡スレのロングヲタと転クロヲタは、言ってることは違っても紙一重だね。

606 ：名無しでGO!：01/10/28 22:31 ID:i3a6tHmj

>>605
蛍光灯カバーなんかに気がつく奴こそヲタじゃないのか？
２１５を有料列車と間違うのはライナー運用に入っているからだろ？
カバーがどうこうなら束館内での１１３系静死す車を
グリーン車と間違う奴はいるか？
もれはシート配置が一番ビビッドな効果があると思うぞ。
いくら蛍光灯カバーが着いてても、ドア裏に化粧版が張ってあっても
ロングだったり、人が向かい合わせに座ってる列車を有料列車と
思う奴はいまい。逆に全員が同じ方向を向いて座っているという配置は
新幹線他の優等列車のイメージがあるから上等な車両にみえるんじゃないか？

607 ：ガ━━（ﾟдﾟ）━━ン!!：01/10/28 22:41 ID:DO/NoGW7

>>605
２１５系は外見から特急電車と間違えると思われ

608 ：名無しでGO!：01/10/28 22:57 ID:EbJt0WrS

何でも良いから新車入れてよ

おれ新幹線で来て三島と片浜の間乗るだけだから

609 ：名無しでGO!：01/10/28 23:33 ID:Vg+HjiCj

>>604
＞下手に転換を入れると乗客がマジで（・∀・）ｲｲ！　と思ってしまう。

このへんが静岡支社ちっくで（・∀・）ｲｲ! （ｗ

610 ：名無しでGO!：01/10/29 00:25 ID:KllPaoMh

静岡支社にも近いうちに新車が入ると思う。
倒壊地震が起これば大量に車両が廃車になり
いやでも、ＪＲ倒壊は新車の投入をしなければならない。
だから、新車の投入も近いはず。
ちなみに倒壊地震は２,３年以内に起こる可能性が高いらしい

611 ：あ：01/10/29 00:36 ID:DeSRmwbQ

オマエはバカか？

＞ただ、新幹線の客が減ることのデメリットを考えたら快速設定は不要だし、
＞東日本の乗客との公平を考えたら転クロ車の導入もまずいと思う。

本当に急ぐ人は新幹線使う。影響は無し。
なんでＪＲ東日本とどんな公平性があるんだ？
会社が違うんだぞ？

＞あと、下手に３１３なんか入れて在来線も（・∀・）ｲｲ！　と客に思われるのも
＞癪だと思う。２１１ロングでそろえるのが今のところ最有力だが、３１３を
＞入れるにしてもシートピッチや座席の座り心地はワンランク落とすべき。

あほか、オマエ。
車に勝つためには３１１を持ってくるしか無いぞ

612 ：名無しでGO!：01/10/29 01:03 ID:Pt9VwsM5

>>606
>蛍光灯カバーなんかに気がつく奴こそヲタじゃないのか？
蛍光灯カバーがあると、車内の雰囲気に高級感が出て有料列車みたいに思えるのは事実。
ただ、その雰囲気の原因がカバーがであることに気付かないことは多いが。

>>607
確かに、２１５系を例に出したのは、少し配慮が足りなかった。
では別の例を。
京急２１００系（一応転クロだが実質的に固定クロス）使用の快特を有料列車と間違える人はかなり多い。
また、京急快特の場合、昔の２０００系の固定クロスでも有料列車と間違える人はいた。
他には、塩尻～松本で束エリアから来たと思われる旅行者が３１３－３０００を有料列車と思って乗車するのを躊躇しているのも見たことがある。

一方、広島の１１５－３０００や地方中小私鉄の転クロ車（たいていは蛍光灯カバー、ドア化粧板なし）なんかを有料列車と間違える人はまずいない。

613 ：名無しでGO!：01/10/29 01:05 ID:Pt9VwsM5

>>606
>カバーがどうこうなら束館内での１１３系静死す車を
>グリーン車と間違う奴はいるか？

ここは意味不明。
静シスの１１３系はいつから蛍光灯カバーが付いたのか？

614 ：名無しでGO!：01/10/29 01:37 ID:Cdvc9HPe

「お客さんにサービスが良くなった」と思わせるのが不味い会社があるなんてねぇ。

615 ：名無しでGO!：01/10/29 01:57 ID:QqPZDA90

＜結論＞
静岡には、蛍光灯カバーとドア化粧板を矧がした３１１系を入れればよい。

616 ：名無しでGO!：01/10/29 02:01 ID:UeaPsyR6

…新車というだけで有料列車と間違われる３１３系って一体…。

617 ：名無しでGO!：01/10/29 02:16 ID:QqPZDA90

>>616
カバー付き蛍光灯でもロングシートなら有料列車とは思わないね。
でも、転クロじゃなくてもボックスだと間違える人が出る。
ロングシートの有料列車はまずないけど、ボックスの有料列車ならあるからね。

618 ：名無しでGO!：01/10/29 03:46 ID:Cdvc9HPe

有料特急のような無料列車
本来誉め言葉のはずなんだが

619 ：名無しでGO!：01/10/29 05:57 ID:oKWPvAwi

基地害ﾛﾝｸﾞ汚田のばかばかしい主張には吹き出しちゃうね

620 ：名無しでGO!：01/10/29 09:26 ID:6JyXIpJt

>>619
たいていはただの煽りだから無視しておけばよい。
万が一、あの主張を本気で言っていたら、それこそかなり頭がやばいとは思うが。

621 ：名無しでGO!：01/10/29 09:42 ID:rEA/hmjc

蛍光灯にカバーがついてるなんて始めて知ったよ

できれば暖色蛍光灯にしてもらえないかしら

622 ：名無しでGO!：01/10/29 13:43 ID:ORyYkvr9

311→313や　キハ40・47・48→キハ75　の時は
「新車が来た」「新しいのになった」って反応はあったが
乗れないと思う客は皆無だったのに　名古屋地区との差はなんだか。

比較としては113がメインの時代に117や、311が導入された時を
持ち出せばいいが、その当時は消防だったのでわからん。
でも165や153も普通で入ってたっていうからな。昔の東海道。

623 ：名無しでGO!：01/10/29 18:44 ID:eDQwC7NS

>>587
＞あくまでも車庫では無く、電留線。

西湘貨物はとりあえずトラックヤード部分のみ残っていればいいわけだから
使っていない線路を電留線にする分には問題ないだろうね。
ただ、西湘貨物を本格的に車庫に転用したとしても湘南新宿ラインが頻繁に運行される
ようになればまた車庫不足に陥ると思う。
仮に沼津までの区間と沼津運輸区を束に移管したとしても今度は倒壊が車庫不足に陥る。
結局、沼津の施設は今後も束と倒壊で仲良く使っていくしかないんじゃないかな？

624 ：名無しでGO!：01/10/29 23:26 ID:rEA/hmjc

アイゴー

必勝の策として田町電車区を3階建てに

地上地下高架と，あら収容力は3倍よ？（ﾊﾞｶ

625 ：名無しでGO!：01/10/30 00:49 ID:eRKCeDk3

>>624
深夜の田町区ってそんなに混雑していないが。
むしろ昼間の方が近郊型がたむろしている。
早朝の回送さえ構わないのであれば、
田町区でスペースは足りているってことね。

626 ：名無しでGO!：01/10/30 01:22 ID:QGVEP5fM

>>606
>蛍光灯カバーなんかに気がつく奴こそヲタじゃないのか？

甘いな。
蛍光灯カバーの存在自体に気付かなくても、カバーの有無で車内の雰囲気は大きく変わる。
カバー付きだとどことなく高級感のある電車に見えてくる。

627 ：名無しでGO!：01/10/30 01:48 ID:YJFCfdbi

>>625
早朝だけじゃなくて深夜の回送も必要だよ
倒壊乗り入れ分を全部熱海で切ったとして
１００キロ近い距離を回送する列車がかなり出ることになる
って考えると沼津まで送り込んだ方がお得って事になるんだろうね。

沼津や静岡に、微妙に無駄なスペースができてしまうのも問題？（ｗ

628 ：名無しでGO!：01/10/30 01:51 ID:7kMO2Fsv

>>626
誰もいない室内を見ればそうかもしれないけど、実際に客が乗っている
車内を見た場合、乗客が皆進行方向を向いている方が高級に見えると思うぞ。
どうあがいても転換とボックスじゃ見栄えに歴然とした差があるよ。

629 ：名無しでGO!：01/10/30 01:55 ID:u9uLO5BT

>>628
１１５－３０００と３１３－３０００のどちらが高級に見えるか考えよ！

630 ：名無しでGO!：01/10/30 02:42 ID:7ptqCuaT

>>629
製造年度の違いを考えろ。
それじゃあ聞くが１１３に蛍光灯カバーつければそれだけで豪華になるのか？
313-3000は所詮静岡支社向けのごまかしバージョンじゃん。
つーか静岡にも313-1500投入せいや。

631 ：名無しでGO!：01/10/30 02:44 ID:RXxgx9Jz

>>630
313-3000でしたら神領車両区にもおりますが、何か？

632 ：名無しでGO!：01/10/30 02:47 ID:RZFTvLOP

こことながらスレはなかなか面白いな

１８禁とロングマンセーが暴れるから

633 ：名無しでGO!：01/10/30 04:06 ID:u9uLO5BT

>>630
西のカバー付き１１３系ニュータイプは乗客に極めて好評ですが何か？
同一編成中にニュータイプと未更新車が混ざっている場合には、ニュータイプ車両から座席が埋まっていくのは様々な場面で実証済みですが。

634 ：名無しでGO!：01/10/30 04:09 ID:u9uLO5BT

>>630
２１３－５０００と３１３－３０００でも、３１３－３０００のほうが高級に見えるな。

635 ：名無しでGO!：01/10/30 04:33 ID:bwg38L+c

>>632
基地外ﾛﾝｸﾞ汚汰の鬼治外レス読んでゲラゲラ笑うトコだよここは。
実際に311使用列車でお客が戸惑うところなんて見た事ないや。
普通電車は普通電車として当たり前のようにお客は利用してるし。

危地外が妄想書き殴ってるのを読むと楽しいやろ？

636 ：名無しでGO!：01/10/30 13:26 ID:GPSwrE91

ここ、ホントに危地害の巣ですね。701系のスレみたい（ｗ

637 ：名無しでGO!：01/10/30 19:28 ID:19E9Nz4e

機知外が暴れるのをマターリと眺めるのがよろし。

638 ：名無しでGO!：01/10/30 21:38 ID:Zb2z3qqk

沼津運輸区age

639 ：名無しでGO!：01/10/30 23:29 ID:zw5aZQCg

基地害ﾛﾝｸﾞ汚汰晒しage

640 ：名無しでGO!：01/10/30 23:57 ID:ehlbDKxu

座席がどうあれ、電車の機能を果たしているなら問題はなかろう。
電車とゆーものの本来の意義を棚にageて言いたい事しか言わない連中こそ
逝ってよし。

…とは言え、ボックスの１１３・１１５系だけで育ってきた漏れの場合、
ロングの１１３系を見たときのショックは流石にでかかったが（ｗ

641 ：名無しでGO!：01/10/31 00:00 ID:EyrU66i/

>>633
ニュータイプ１１３は転クロ改造車だろうが。
蛍光灯カバーのせいにするなヴォケ。

642 ：名無しでGO!：01/10/31 00:02 ID:TKr7Mdr2

ニュータイプ快速キボーン

スーパーするがシャトルキボーン

643 ：名無しでGO!：01/10/31 00:10 ID:Y9Isgvfz

断言する、車両の善し悪しは蛍光灯カバーで決まる！！
１１３系だって蛍光灯カバーさえつければ
３１３系に匹敵する豪華車両になるんだぞ。
性能や座席なんかどうでもいい、
とにかく蛍光灯カバーさえあればいいんだ。

644 ：名無しでGO!：01/10/31 00:18 ID:+3YO4Src

岐阜駅からたまたま乗った列車が「静岡」行きでちょっとびっくりした。
昔は165系の静岡行きが夜にあったのだが、これを思い出してしまったよ。

645 ：名無しでGO!：01/10/31 01:33 ID:mEE6n30l

age

646 ：名無しでGO!：01/10/31 01:47 ID:YDkdJtA0

>>643
ドア化粧板も追加しておく。

647 ：名無しでGO!：01/10/31 01:49 ID:YDkdJtA0

>>641
名古屋の関西線や中央西線にある２１３－５０００と３１３－３０００の併結列車では、３１３－３０００のほうから席が埋まる傾向があるぞ！

648 ：名無しでGO!：01/10/31 02:08 ID:DHaJ/Gw0

>>647
座席数が違うから
同じだけ人が乗ってたら
３１３－３０００から埋まってるように見えるのでは？

個人的には、２１３－５０００より３１３－３０００のシートの方が好きだけど。

649 ：名無しでGO!：01/10/31 02:33 ID:YDkdJtA0

>>648
違う。
始発駅にガラガラの列車が止まっている場合に、先に来た客がどちらに乗る傾向が強いかという話。

650 ：名無しでGO!：01/10/31 02:41 ID:1FG91hDr

>>647-649
313系3000の連結位置の方が名古屋や降車駅で便利な場所に
止まるというのは考えられませんか？

同じ列車で２～３日おきに連結位置を変えた上での
調査結果でないとこれだけをみて、313-3000の方（ボックス席）が
好かれてるとは結論できないと思う。

もっとも313系は3ドアだから乗降しやすいというのが
好まれる要因の一つだとは思うけど

651 ：名無しでGO!：01/10/31 02:43 ID:2tyKfDfc

車内に入りやすいよね、３扉の方が

652 ：名無しでGO!：01/10/31 08:19 ID:S1yxvcXP

>>643
あんな走るたびに，ギコギコ，ミシミシいうのが豪華車輌になるわけ
ねーだろ

653 ：名無しでGO!：01/10/31 08:30 ID:S1yxvcXP

とにかく，原の改札，窓口の休み時間何とかしてくれYO！

昼休み，おやつ，夕飯ってあともう1回，全部で4回
1回1時間，駅の機能が停止してるじゃねーか

どういう神経してるんだよ，ほんとに

そんなに休みたいんなら無人駅にしちゃえ

654 ：名無しでGO!：01/10/31 12:48 ID:nVaF4npi

原駅ってどこの駅の管理？
原駅自身？→静岡支社か本社直訴
沼津駅？→沼津駅に直訴

655 ：炭素菌：01/10/31 18:21 ID:PEFHpIiS

ﾀｿｿｷｿ

656 ：名無しでGO!：01/10/31 18:29 ID:tqPy2CQi

>>655
炭素の素が違うぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!

657 ：名無しでGO!：01/10/31 21:10 ID:9JjA23m9

>>653
関ヶ原も同じ勤務だよ。

658 ：名無しでGO!：01/10/31 22:12 ID:EKVNqmjw

>>654
JRじゃなくて倒壊交通事業の委託駅って可能性はない？
六合と弁天島の改札にはJRじゃなくてTKJの名札をつけた駅員がいたYO!

659 ：名無しでGO!：01/10/31 23:46 ID:OasAib+F

>>658
西焼津もなー

660 ：名無し：01/11/01 01:40 ID:OD7aBXqL

人生の西浜松（ハメ松）：　最終章

661 ：名無しでGO!：01/11/01 07:26 ID:NZwu59aK

でも委託だから休み休みでいいってわけでもないわな。
利用者数や運転頻度で考えれば、御殿場や身延にそんな
穴だらけの勤務やってる駅が無いのを考えると、確かに原はおかしい。

…ご自由にキセルしろって事か？（藁

662 ：名無しでGO!：01/11/01 16:08 ID:ECTC2CCM

>>661

御殿場や身延の場合はワンマン列車と車掌集札でカバーしていると思われ。。。

663 ：名無しでGO!：01/11/01 17:11 ID:iuo+6vmu

>>661-662

御殿場線の場合、電車が来ない時は休憩室で休んでいるからね。
電車が来る時刻になると窓口に現れる。

664 ：名無しでGO!：01/11/01 18:21 ID:ritY6I8a

多分制服から原は倒壊の社員だと思うよ

今度ネームプレート見てみるけど，なにしろ行ったらピシャって
締め切って出てこないときがあるかなぁ(ﾜﾗ

665 ：名無しでGO!：01/11/01 21:30 ID:3CXNH8eD

東海交通事業ってなに？

666 ：名無しでGO!：01/11/01 23:17 ID:bX4bxxLr

念のため言っとくけど窓口に座っているだけが駅の仕事ではないyo。

667 ：名無し：01/11/01 23:19 ID:OD7aBXqL

西浜松がちかいから？

　　博物館のような状態が静シスなんやね。
　古い電車がいっぱいいるよん

668 ：名無しでGO!：01/11/02 03:23 ID:kymkAsVB

>>665
しR倒壊グループの会社だよん。

城北線の運行や、倒壊会社の駅業務の受託をしてます。
あとは、ドリンク自販機に「TKJ」のロゴがあったらここの管理物。

669 ：名無しでGO!：01/11/02 03:28 ID:XOQTtA54

ＪＲグループってことは１８きっぷ使えるの？

670 ：名無し：01/11/02 17:36 ID:QoHARyr+

城北；　ＪＲとの連絡は扱いますが、１８キップの場合、稲沢または
勝川から別途支払いの形になります

　それにしても古い車両が一杯の博物館静シス

671 ：名無しでGO!：01/11/03 01:29 ID:JeniJ8TO

保全age!!!

672 ：名無しでGO!：01/11/03 01:38 ID:yM+Eh89e

>>670
枇杷島だろ!!

673 ：名無しでGO!：01/11/03 03:32 ID:PMXBkZtc

なんか静岡から話題がずれてきたよ。

674 ：：01/11/03 11:35 ID:cXPUaSOU

MEITETSU乗り入れきぼんぬ

675 ：名無しでGO!：01/11/03 11:56 ID:b5Z+famo

人生の西浜松：　これはしみじみ

　

676 ：名無しでGO!：01/11/03 15:21 ID:eq3IV+nf

しＲ倒壊静岡死者は県東部を見放しすぎ。
沼津－熱海増発求む。
車両はどうであれ、まず増発！

677 ：名無しでGO!：01/11/03 18:06 ID:Dwm9U0eo

そりゃぁ、東海管内では、重要度＝名古屋からの距離だろうから。

678 ：名無しでGO!：01/11/03 23:22 ID:s0hWpop0

>>676
県東部なんかＤＱＮしかいないから別に冷遇してもいいじゃん。
とにかく名古屋さえ良ければあとはどうでもいいの。

679 ：名無しでGO!：01/11/04 00:42 ID:ml1/RlVR

ハッカー先生
毎晩書きこみご苦労様です。

680 ：名無しでGO!：01/11/04 03:49 ID:b8eM8U34

下がりすぎると危ないぞ！
一応あげておく。

681 ：名無しでGO!：01/11/04 14:08 ID:kO32pRkg

>>678
名古屋のＤＱＮがいるからこそ、
沼津まで束できぼ～ん

682 ：名無しでGO!：01/11/04 16:46 ID:ZG00Ew6b

しＲ倒壊静岡死者は県東部を見放しすぎ。
沼津－熱海増結求む。
車両はどうであれ、まず増結！

683 ：名無しでGO!：01/11/04 17:19 ID:tpyZe3VY

転クロ入れろ！

684 ：名無しでGO!：01/11/04 21:31 ID:uExykEVV

東田子の浦age

685 ：名無しでGO!：01/11/04 22:05 ID:uExykEVV

原age

686 ：名無しでGO!：01/11/05 02:24 ID:gIFgGefp

正直な考えを言うけど、１００系あぼーんで新幹線が一息ついたら
３１３－１５００のような車端部転換クロスの新車が入って
一気にボロ１１３や１１５どもを置き換えるような気がする。
そのころまでには１８５のリクライニング化も完了してて
熱海、三島で倒壊車と並んでも見劣りがするような現象は
なくなっていだろうし。
静岡はロングで統一だの徹底冷遇というのはヲタの妄想だと思うよ。
名古屋より時期はｶﾅｰﾘ遅れてしまったけど、いずれ転換になるんじゃない？

687 ：名無しでGO!：01/11/05 02:31 ID:GyVdDWHA

>>686
断言するが転クロは入らない。今の車両は量重視だ。出来るだけ輸送力を
増強するために質は最低まで削って量を増やす。それでお客様も喜んで
乗らっしゃる。乗り心地は最大限まで犠牲にして一人でも多くのお客様を運ぶ
それがこれから求められる最高のサービスだと思う。
その証拠に日本の鉄道のリーディングカンパニーであるＪＲ東日本は
一人でも多くの人を運べるＥ２３１系や７０１系を積極的に投入している。
静岡も見習うべき。

688 ：名無しでGO!：01/11/05 02:35 ID:RuZ02TLY

東海としては、車両運用を名古屋と共通にしておいたほうがやりやすいんじゃない？

689 ：名無しでGO!：01/11/05 02:54 ID:19qj+IGD

>>688
名古屋と共通の車輌にするか名古屋のお下がりで玉突きが一番妥当という事で。

kitigaiの戯言を読むのは面白いね（w

690 ：名無しでGO!：01/11/05 03:27 ID:Xm/sF3+Y

その通りだよな。
もし新車を入れるのなら、名古屋とも共通運用を組めるように名古屋とできる限り共通のものにするだろうし、そうでなければ名古屋で余剰となったものを玉突きで静岡にもってくるだろう。

691 ：名無しでGO!：01/11/05 05:29 ID:OT+RXUMs

静岡の電車って新幹線への乗り換え案内だけは馬鹿丁寧だね。

692 ：名無しでGO!：01/11/05 15:03 ID:EamEpuAj

>>687
量重視なのに通勤ラッシュが凄くて、
短距離利用者も多い中央西線に３１３系転クロ車が運行されているのが矛盾。

693 ：名無しでGO!：01/11/05 15:08 ID:9uZXKKpw

>>692
昼間の中央線では、中津川快速ぐらいしか転クロ３１３には乗れんよ

694 ：名無しでGO!：01/11/05 16:04 ID:4OAzJxUX

高速バスもお下がりなのよん

　　バスの動態博物館
　　各種電車の動態博物館

ラッシュでも短編成：　東京口の混雑を味わっていただきます

ラッシュ時間の回送：　これもひどい　だから倒壊アーボン　ＤＱＮ倒壊

695 ：名無しでGO!：01/11/05 22:12 ID:/iW1/Tx6

柚木age

696 ：名無しでGO!：01/11/05 22:15 ID:R2/WmtgN

>>691
遠州人か？

697 ：名無しでGO!：01/11/05 22:22 ID:h3wnyUnP

静岡を境に以西がＪＲ東海本社、以東がＪＲ東日本の横浜支社と車輌運用を
共通にした方がいいんでないかい？

698 ：名無しでGO!：01/11/05 22:53 ID:Os2q8O4V

>>697
むしろ浜松か豊橋を境界線にした方が良いと思われ。
そして静岡県内はロング車短編成で統一して詰め込み低コスト輸送
愛知県内は転クロ車長編成で統一してサービスの向上を
はかった方がいいと思う。
静岡支社管内では都市間の公共輸送は倒壊が独占しているんだから
出来るだけ締め付けを厳しくして乗客をつけあがらせないことが
肝心だと思う。とにかく静岡は良くてボックス車がせいぜいだと思う。
メンテで労働強化につながり、乗客をつけ上がらせるだけの
転クロ車は言語道断だと思う。

699 ：名無しでGO!：01/11/05 22:56 ID:Lx/39WdH

つけ上がらせるって・・・・

なんだか静岡のJRの客って囚人並みの扱いだな

700 ：名無しでGO!：01/11/05 23:09 ID:Yx3ElGNK

>>697-698
境界を静岡や豊橋まで持っていくのはやりすぎ。
沼津で十分。
首都圏の影響を受ける地区はせいぜい三島、沼津、御殿場あたりまで。
東名を走っていても御殿場を過ぎると首都圏を抜けた気分になる。

701 ：名無しでGO!：01/11/05 23:40 ID:tXbUQ3xd

>>698
サーヴィス云々より、ダイヤから見ての話であって････。
基本的に静岡を境に、以西は普通列車がほとんどだが、以東は特急が混ざっている。
ＪＲ東日本からの直通列車も静岡まで（一部除く）。だったら、静岡を境にしたら、
運用しやすいんじゃないかと思った。豊橋とか浜松で分けても、結局、静岡でダイ
ヤに段差が生じてしまうと思う、現在のままでは。

静岡に到着した列車が１分の接続時間で前の列車に連絡することがあるけど、その
到着した列車も、１１分停車の後に発車するという、無駄な(？)調整とかしてるし。

転クロがどうのこうのは、どうでも良い話です。個人的に言わせてもらえば、ロング
シートで十分かな。昨日も東海道線に乗ったけど、ボックス席でガキの集団と一緒に
乗り合わせると、つらひ。乗車マナーは、最悪。マナーアップポスター見たけど、
高校のマンガクラブの作品だな、あれは。

702 ：名無しでGO!：01/11/05 23:45 ID:pUgAdx8p

>>699-701
基地害にマジレス。吹き出しちゃうね。

kitigaiの戯言を読むのは面白いね（w

703 ：名無しでGO!：01/11/06 00:32 ID:du0+xsPa

入山瀬age

704 ：名無しでGO!：01/11/06 00:50 ID:EDGnOe3g

ほんとにロングオタっておもろいな。

705 ：名無しでGO!：01/11/06 00:55 ID:uU549LLr

>>701
ボクース席は論外として静岡の場合はロング統一より３１３－１５００みたいな
転クロ＆車端部ロング＆ドア横スペースな車両が最適と思われ。
座席定員は減るけど、静岡のデータイムの混雑度ならその程度の座席数で
座りたい人は十分座れるし、ラッシュ時は立ち席スペースがたっぷりあるから
十分に裁けるし。
ところでラッシュ時に座席定員が減るのはよろしくないからボックスにすべきだという
人もいるけど、同意できない。ラッシュ時には全員着席なんかどだい無理だし、
乗客もそもそも座れることなんか期待していないから、そこは割り切って座席数より
立ち席スペースを優先した方がいいと思う。結局１１３のセミクロスはラッシュ時の
詰め込み能力と昼間の快適性を無理に両立しようとして中途半端な結果に終わっていると思う。
むしろ３１３のようにラッシュ時は立ち席での詰め込み、昼間は転クロでの快適性と
割り切った方が賢いと思う。

706 ：名無しでGO!：01/11/06 10:50 ID:cinw91BA

ロングと転クロの乗車定員ってどれくらいちがうもんなの？

707 ：名無しでGO!：01/11/06 14:14 ID:tjOCDhNQ

芝川age

708 ：名無しでGO!：01/11/06 14:15 ID:Qr7IbGTR

駿河シャトルage

709 ：名無しでGO!：01/11/06 18:17 ID:lZPw4p8S

動態博物館　

　　１２３系キーボン

710 ：名無しでGO!：01/11/06 18:46 ID:5FSoA/kr

本市場age

711 ：名無しでGO!：01/11/06 20:53 ID:iVl6pAZD

転換クロスシートを２＋１にすればいいと思う。
車端部はロングシートで。１５００番台の改良型。
どうよ。
ロングの機動性と、転換クロスの良さを両立していると思うが。

712 ：名無しでGO!：01/11/06 21:54 ID:RCl9L9cj

>>706
中間車での比較。
　３１３系　５６人（０番台、１０００番台）　７２人（３０００番台）
　３１１系　６４人
　２１１系　６４人
　１１７系　６４人

>>711
さすがに着席定員減りすぎ。

713 ：名無しでGO!：01/11/06 22:33 ID:Y0d0DbCI

>>712
3000番台はもっと座席数少ないぞ。車端部ロングだからな。
確か便所なし車でも６４人のはず。７２人というのは
113系での数字。ま、この６４人というのも仮に中間車が存在したと
仮定しての話だけどね。実際には先頭車しかないから
座席定員は５６＋５２といったところか。仮に３０００番台を
転クロにすると４８＋４４という恐ろしく少ない座席数になってしまう。
それでは少し減らしすぎだからボックスにして座席数を稼いだ、
というのが３０００番台車の真相では。あと３１３系の基本番台の
レイアウトのままでワンマン設備を搭載するのはスペース的に
不自然になってしまう。そんなところも原因だろうか。
だから心配せんとも３連４連で投入する限りでは静岡に投入する
場合でも転クロになるだろうね。もっとも転クロという発想自体
須田政権の産物だから、葛西政権となった今ではどうなるかわからんけど。

714 ：名無しでGO!：01/11/06 23:50 ID:sAsNj5ts

>>713
はっきり言って転クロを入れたら一般の乗客からは大ブーイングだよ。
喜ぶのは１８ヲタばかり。

715 ：712：01/11/06 23:58 ID:HSiCOW+n

>>713
いかん、３０００番台は中間車がなかった、フォローサンクス。

＞だから心配せんとも３連４連で投入する限りでは静岡に投入する
＞場合でも転クロになるだろうね。
改めて開発費掛けて中間車ボックス仕様の図面を引くとも思えないからね。
１０００番台や３００番台を入れたほうが手っ取り早いし、他区との転配も効く。
＃漏れとしてはこれ以上の３両編成導入はゴメン

＞葛西政権
一体いつまで続くんだろう？

716 ：　：01/11/07 00:03 ID:RKnnLezn

吉原駅　age

717 ：名無しでGO!：01/11/07 00:06 ID:3SQVPkGt

>>715
車内レイアウトだけなら図面を引き直しても手間はかかんねーよ。
ボックス仕様にするなんか朝飯前。
漏れは静岡向けはコストがかかんないボックスで十分だと思うけどどうよ。

718 ：名無しでGO!：01/11/07 00:10 ID:mK3m3wkT

>>712
211-5000が大量投入されたのは
須田政権の頃だったと思われ

逆に、葛西政権になってから
オールロングの新車って入ったことあるか？

719 ：名無しでGO!：01/11/07 00:13 ID:3SQVPkGt

>>718
葛西政権になってから在来線向け新車はセントラルライナー専用車６両以外
いっさい新造されておりません、このｳﾞｫｹ。

720 ：名無しでGO!：01/11/07 00:42 ID:Rnxb3cO0

３１３が静岡に投入されることが暗黙の前提に
なっちゃってるけど、３１３の東海道投入はないよ。
大垣と神領に３１３－１０００を追加投入して
静岡は玉突きの２１１－５０００で置き換えになるって。

721 ：名無しでGO!：01/11/07 00:49 ID:4/2+5PG6

>>713
＞３１３系の基本番台のレイアウトのままでワンマン設備を
＞搭載するのはスペース的に不自然になってしまう
武豊線の気動車は３１３系基本番台とほぼ同様のレイアウトで
ワンマンなのでこの点はあまり問題ないのではないかと？

>>714
名古屋地区の東海道・中央西線は３１３系大量投入で転クロ率が上が
りましたが、大ブーイングがあったんですか？
714氏は転クロ嫌いなようで名古屋地区や関西地区にお出かけの際は
苦労されてるんですね（藁

３１３系は０番台以外はオールロング編成にする予定が、
須田氏が「ロングでは車に勝てない」と言って
転クロ・ボックスになったとの噂を聞いたけど

722 ：名無しでGO!：01/11/07 00:53 ID:DF7DFEXx

>>720
それやると、ヲタはおろか一般客からもトイレがない、っていう苦情が続出すると思われ。
トイレ取り付け改造してから転籍させるなら別ですが・・・。

723 ：関東人：01/11/07 00:54 ID:H7Wo6wHZ

静岡支社はまだちびまる子ちゃんをPR用キャラに使ってるの？

724 ：名無しでGO!：01/11/07 00:55 ID:wnO8u5n6

>>721
＞名古屋地区の東海道・中央西線は３１３系大量投入で転クロ率が上が
＞りましたが、大ブーイングがあったんですか？
名古屋は名古屋、静岡は静岡、適材適所。名古屋の乗客が
快適に感じるものなら静岡の乗客も快適に感じると思ったら
大間違い。

＞須田氏が「ロングでは車に勝てない」と言って
この発想自体がナンセンス。車と競争しても仕方がない
今や鉄道輸送の使命は一にも二にも通勤通学なんだから
一般型車両はそれにふさわしい車両に特化すべきというのは
今や常識。倒壊も今後の新製車は全部ロングになるだろう。
（セントラルライナー用や特急車は別）
それに転クロって須田の妄想の産物でしょ。葛西時代になった
からには常識的な車両（＝ロング）が主流になると思う。

725 ：名無しでGO!：01/11/07 01:14 ID:mK3m3wkT

>>719皿仕上げ

726 ：名無しでGO!：01/11/07 01:20 ID:FLo+CxyF

>>725
基地害>>719その他晒しage
基地害が吼えてる吼えてる。基地害ロング汚汰にもっと吼えてもらいませう。

727 ：名無しでGO!：01/11/07 01:28 ID:Eugnenol

>>726は転クロ真理凶

728 ：名無しでGO!：01/11/07 01:44 ID:eSvFKIaN

とにかくロングシートとにかく論愚シートとにかくろんぐしーと
座席なんかいらん座席なんかいらん。座席なんかいらん座席なんかいらん
冷房も暖房も贅沢冷房も暖房も贅沢。

729 ：名無しでGO!：01/11/07 01:56 ID:5SUa/9dU

>>700
ＪＲ東海そのものをアボーンして、本州のＪＲを東西２社にするのならば、豊橋分割が妥当かも知れない。
（実際に、国鉄の東西２社分割案では豊橋分割だったが、その後の諸事情でＪＲ東海をつくることに）
しかし、東と西の間にＪＲ東海を置くのならば、沼津分割がもっとも妥当。

730 ：名無しでGO!：01/11/07 02:01 ID:4/2+5PG6

>>720
どう考えても静岡地区よりもラッシュ時の混雑が激しいと思われる、
名古屋地区のロング車を転クロ車で置換えるの？
もしかして
「静岡地区を冷遇する為に中央西線と東海道線のラッシュ時の利用者は、
転クロ車で混雑が増すことになっても、我慢すべきである」
とか言って静岡冷遇ヲタ氏が一般客の説得にあたるんですか？

731 ：名無しでGO!：01/11/07 02:07 ID:5SUa/9dU

>>720
大垣や神領の２１１－５０００が静岡に転出することは当面ないと考えられる。
おそらく次に出てくる普通列車用の新車は、中央西線の１１３置き換え用の３１３－１０００の神領区への追加投入となることは、ほぼ間違いない。
そして、この場合、神領区に残っている１１３のほとんどは静岡の１１３より古いため、そのまま廃車になると考えられ、そうすると静岡地区での車両の転配は当面起こらない可能性が高い。
２１１は名古屋地区にも中央西線を中心にラッシュ対策用に必要であり、名古屋の２１１が静岡に来ることは、名古屋地区にロングシートの新車を入れない限り、あり得ないだろう。

※
なお、おそらくないとは思うが、大垣に３１３を追加投入するなら３１３－１０００ではなく、３１３－０になるのではないかな？

732 ：名無しでGO!：01/11/07 02:18 ID:Fv9f5hPY

>>731
　当面ない、ということは数年後には転出するってことじゃん。
とにかく風光明媚な静岡の東海道線の景色に背を向けて乗車する
ロング車マンセー　とにかくロングで統一。

733 ：名無しでGO!：01/11/07 03:05 ID:A4qMHHaX

>>720
＞どう考えても静岡地区よりもラッシュ時の混雑が激しいと思われる
＞名古屋地区
それが、そうでもないんだな。
例えば、朝ラッシュ時の７：００～９：００の運転本数を比べると
名古屋着上り（岐阜方面から）２７本（計１７５両）
静岡着上り（島田方面から）１５本（計８６両）
と名古屋地区は静岡地区のほぼ倍の列車本数・輸送力がある。
ところが、両地区の輸送人員（定期利用分）の比は、１．５倍程度。
静岡のラッシュは馬鹿にならんわけです。

静岡の朝の列車本数の少なさ（昼間とたいして変わらない）は、
主に貨物列車が割り込んで来ることによる。（名古屋地区はこの時間帯運転なし）
しかし、輸送力の少なさはどけち倒壊の減車政策が最大の原因。
数年前までは自社編成の１０連や、束の１１連も運転されていたのだが・・・。

734 ：733：01/11/07 03:06 ID:A4qMHHaX

訂正
× >>720
○ >>730
スマソ

735 ：名無しでGO!：01/11/07 03:26 ID:+Z7yOWCU

>>733
どうせ比較するなら、名古屋は中央西線で比較しろ！

736 ：名無しでGO!：01/11/07 03:26 ID:+Z7yOWCU

>>732
意味不明

737 ：名無しでGO!：01/11/07 03:30 ID:ChXRms+R

>>736
732はaho
この手合いがすぐ釣れるところだから気にするな。少し前にも
この手合いがいる。

738 ：名無しでGO！：01/11/07 04:43 ID:BEIt9hsS

静岡に住んで二年になるが、113系が好きでしょうがない。
まあ、臭いしデカイし乗り心地悪いし揺れるけど、113系のあの雰囲気が好きだ。
何が好きと聞かれたら答えられないが
まあ、一ヲタの意見として聞いておいてくれ。実用性とヲタ趣味とは無関係だ。

>>731
神領の113系はすべて2000番台。
それに対して、静岡地区の113系は初期車(L25編成など)も少々残っている。
よって、神領に追加313系の投入があったときは、玉突き転属により静岡に居る初期車が廃車になるだろう。

113系マニアの方、デカ目クハが見られるのもそう長くないのでお早目に。

739 ：名無しでGO!：01/11/07 05:05 ID:cHEu47qD

>>738
なるほど。
じゃあ、１１３の転配ならあり得るか。

740 ：名無しでGO!：01/11/07 05:48 ID:0uWFkplv

とりあえず、静岡以東のパターン化を！

741 ：733：01/11/07 10:04 ID:6Bnm5wXc

>>735
７：００～９：００
中央線名古屋着上り（高蔵寺方面から）２４本（計２２４両）
東海道線静岡着上り（島田方面から）１５本（計８６両）
定期輸送人員比約２倍。
ヤパーリ静岡の混雑が作られているのは明白。
静岡の通勤通学利用者にしてみれば、２１１－５０００の転配は願ったりかなったり。
１１３逝ってよし！３１３－１０００止めてくれ！

742 ：名無しでGO!：01/11/07 14:44 ID:yEPUhqDN

静岡って通勤の時間帯に上りの寝台列車が沢山通るんでなかったっけ？

743 ：名無しでGO!：01/11/07 15:07 ID:kBeO7WxH

その通り。
普通の場合、朝のラッシュ時間帯は通勤列車が優先されるのだが、
静岡はラッシュ時間帯に走るボロボロガラガラのブルトレが優先される。
そして、このブルトレが牧の原峠を、のっそのっそ上がるため架線電圧も下がり
増発も難しくなる。
また、頑張って増発することによりブルトレに追いついてしまう。
う～ん。ジレンマジレンマ。

744 ：名無しでGO!：01/11/07 18:39 ID:R32MTkKL

３１５系新造ってことは？

745 ：名無しでGO!：01/11/07 19:41 ID:BGR97W1n

あと、貨物列車も通勤時間帯に通っていたりする
それよりも、浜松に８時１０分頃に着く１１３系の
４両編成をどうにかしてくれ
せめて、６両位はほしい

746 ：名無しでGO!：01/11/07 20:01 ID:4yTQ49vb

>>738-739
倒壊で現役の113初期車(＝ユニット窓でない車両)はL25のTc1両だけ。
残りの基本番台(T編成の改番車含む)は全て後期型(ユニット窓・新製冷房車)だが、
2000番台に比べて白壁車が少ないし、特保やら延命もしてなさそうだから非ATS-P
車は近いうちにあぼーん、穴埋めが神領の113-2000という線も考えられるな。
そもそも倒壊の113って特保や延命工事してるの？してなければ30年持つとは思えん。

>>741
１５本で計８６両？　ラッシュに平均6両未満とは確かにひどいな。
エコパのサッカー試合とか、弁天島や袋井の花火大会とかの度に神領の113などが
応援にくるといい、豊橋～浜松でカキの車が過半数を占めてたりといい、シスは
マジで車両不足状態？

747 ：名無しでＧＯ!：01/11/07 20:01 ID:UCjOeOnV

>>729
＞東と西の間にＪＲ東海を置くのならば、沼津分割がもっとも妥当
沼津市民として激しく同意。
出来る事なら御殿場線は小田急に譲渡、複線化きぼんぬ

748 ：名無しでGO!：01/11/07 21:35 ID:4XVRAzsC

>>747
禿同
束の伊東線５連
倒壊静岡死者２～３連（通常）
倒壊離脱沼津・三島。熱海ー沼津増発しろ！

749 ：U-名無しさん：01/11/07 22:58 ID:hR6+es+A

>>733=741
なるほど、説得力ありますな。
ブルトレのせいで増発できないなら、せめて増結を…

750 ：名無しでGO!：01/11/08 00:10 ID:Rgt2/nzW

基地害ロング汚汰ﾏﾝｾｰ

751 ：名無しでGO!：01/11/08 00:12 ID:ECz4ZMWH

>>749
架線電圧の関係で増結も難しいと思われ。
それよりもクロス車を全廃して完全ロング化の方が近道。
ついでに昼間の時間帯はロングの詰め込み性能を活かして
極限まで減車することも出来るというメリットもある。

752 ：名無しでGO!：01/11/08 00:55 ID:A1LWadmO

ブルトレって、静岡７：３０着の「富士」と
９：０４着の「はやぶさ・さくら」くらいじゃん。
ヤパーリ原因は重量貨物軍団とおもわれ。
しЯ貨物に変電所増強させるべし。
ＥＦ２００フルパワー運転可能なくらいまでにすりゃ、
旅客列車の増結なんて、わけねぇら。

753 ：U-名無しさん：01/11/08 01:13 ID:aT9Aqp4n

>>752
正解。

754 ：名無しでGO!：01/11/08 01:33 ID:JJyrSebn

>>751基地害ﾛﾝｸﾞ汚田がまた吼えてる。
基地害ﾛﾝｸﾞ汚田用オール座席撤去113系投入をきぼーん

755 ：名無しでGO!：01/11/08 01:51 ID:AGAZrJjc

貨物列車だけど、上りだと静岡７時３０分～９時とすると、
小田原が９時～１１時頃だと思うけど、その時間帯って
湘南地区の東海道貨物でもそんなに貨物列車走ってないよね。
あっても数本ぐらい？
ブルトレの２本と合わせて考えても旅客列車増発の余裕は
まだまだあると思うけど。
下り貨物の本数は分からないけど、これ以上１本も増発できないような
状況にはとても見えないけど。

変電所に関してもＥＦ２００フルパワー対応とまでいかなくとも
少しの増強で大丈夫だと思うんだけど。
利用する身にとって本数・両数現状維持で詰め込みと
増発・増結のどちらがいいかは言うまでもないと思うけど。
乗らないくせに静岡冷遇すべきと吠えてる方々には分からないかな？

756 ：名無しでGO！：01/11/08 03:14 ID:t8PDUQni

あげ

757 ：名無しでGO!：01/11/08 03:45 ID:FvoadXHZ

東北の701系投入をそんなに真似して欲しいのかね？ゲラゲラ。

758 ：名無しでGO!：01/11/08 09:01 ID:RposbZU+

静岡地区で旅客列車を増発・増結する余裕があれば貨物列車の増発が先決。
ブルトレもロングシート化して減車する必要がある。

759 ：名無しでGO!：01/11/08 09:04 ID:ZqREiZe3

>>758
ロングシートを寝台利用とするなら逆に増車する必要が出てくるぞ（藁

760 ：名無しでGO!：01/11/08 12:22 ID:UbCUg20k

>>758
中央にも置いて参列ﾛﾝｸﾞｼｰﾄにしては（ｗ

761 ：名無しでGO!：01/11/08 13:17 ID:SjUglUl5

>>758
じゃあ静シス管内全駅土禁にしてお座敷に

762 ：名無しでGO!：01/11/08 20:18 ID:s0jH0vFd

皮肉で言っているわけではないが、
名古屋圏こそロングシートを導入したほうがよいのでは？

763 ：名無しでGO!：01/11/08 21:28 ID:SEZsLQRv

>>762
現在でも名古屋圏には２１１系ロングが入っているけどね。
倒壊はもうロングは造らないと思うけど置き換え対象の１１７系や神領の１１３系の後継は
静岡の２１１系あたりを持ってくるんじゃないかな？
そうすれば名古屋もロングが増えて通勤時間帯は便利になるしね。
静岡は今後はどう見ても新車でしょう。
転クロは入らないかもしれないがロングも入らないと思う。
束との関係もあるから４扉ボックスが一番可能性が高いと思うよ。

764 ：名無しでGO!：01/11/08 22:51 ID:UNybY6Tw

博物館：　静シス　倒壊事情静岡支店　分社
これで収支改善できるかな？

765 ：名無しでGO!：01/11/08 22:56 ID:gSFRFjLb

>>752
ってことは、一応ラッシュのピーク時は避けているってことだね。

766 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/11/09 01:15 ID:AgDhwP5v

保全上げ

767 ：U-名無しさん：01/11/09 01:22 ID:3JnhNs1Y

良く「静岡地区は短距離客ばかり」という意見を目にしますが
果たして本当にそうなのか、簡易に見分ける方法に気づきました。
列車の行先によって、乗車率にどれほど差があるかです。

もし短距離客ばかりなら、行先に関わらず
乗車率にあまり差はないはずです。(両数が同じとして)

非１８な時期に観察してみようかな…

768 ：名無しでGO!：01/11/09 01:25 ID:tZ2xZh0v

しぞ～かにはしぞ～かの考えがあるズラ～

769 ：名無しでGO!：01/11/09 01:45 ID:rMpB8wNU

>>767
そもそも、短距離ってどれぐらいだよって話にもなるな
静岡からだったらどこまでが短距離だと思う？
東の方なら、清水、興津、蒲原、富士
西なら焼津、藤枝、島田、掛川
さて、どこまでなんだろうか・・・

770 ：名無しでGO!：01/11/09 03:19 ID:qfbIoTra

俺の独断と偏見で言わせてもらうと、
新幹線駅を中心に考えた場合、
隣の新幹線駅から在来線で2つくらい手前だと、
静岡の人は新幹線を使ったりするから。
隣の新幹線駅の3つ手前位ってことでどうだろう。

771 ：名無しでGO!：01/11/09 09:37 ID:pPEtstQ+

西は掛川、東は長くて富士というところか

772 ：７７１：01/11/09 09:38 ID:pPEtstQ+

ごめん。島田だ

773 ：静岡基準ならば：01/11/09 11:02 ID:8ud0edQk

10月24日水曜日に11時の熱海行きに静岡から乗ったが、乗客の半分は沼津まで乗っていた。
ビジネス利用客多し。熱海以東までの客もちらほら見られた。
この列車に限っては短距離利用ばかりとは言えないよなあ・・・
短距離利用＝通勤通学利用だとすれば、
菊川⇔静岡⇔蒲原
ということになるのでは？庵原郡３町は清水までの通学生が多いようだが。

774 ：名無しでGO!：01/11/09 13:53 ID:CugJEdEs

>>770
静岡ー掛川
静岡ー掛川ー金谷
の利用に新幹線を恒常的に使うほど静岡県の所得水準は高くないよ。
静岡ー浜松ー磐田
ならいてもおかしくないと思うけど。

静岡県内は駅間距離が長いから
短距離は３～４駅程度までだと思う。

775 ：>>774：01/11/09 15:58 ID:KKB2G+j6

静岡ー掛川ー磐田じゃなくて？

776 ：名無しでGO!：01/11/09 17:24 ID:OmSWx3of

博物館エリアの快速化は？

　東からの乗り入れは快速にしたら？

777 ：名無しでGO!：01/11/09 19:59 ID:PiEL9ALr

つーかアクティ豊橋乗入きぼんぬ

778 ：名無しでGO!：01/11/09 20:11 ID:GLM+o1g3

>>777
無茶いうな。

779 ：名無しでGO!：01/11/09 23:09 ID:7RUB1/ZO

静岡県内の近距離乗車とは、西部地区内・中部地区内・東部地区内・（伊豆地区内）の移動のことを指すといっても良い
根拠は、高校の学区で決まるわけで、例えば、掛川から浜松への移動はあったとしても、静岡への移動は少ない
学生のみならず一般人も、学区内の移動が多い
静岡県は、高卒の場合は、西部地区は浜松、中部地区は静岡、東部地区は沼津・三島へ集中して就職する率が高くなっているからである（これの根拠は、今日漏れの高校で配布された進路のプリントによる）

780 ：名無しでＧＯ!：01/11/10 00:10 ID:ymdV7vGS

>>779
確かに折れも掛川から草薙の県立代に通っているが、掛川から上りはほぼ
確実に座れる。金谷あたりが分岐点。また上りには袋井あたりから客が
掛川にかなり来ている。後ろの車両(袋井の客と思われ)からは
3分の2くらいが降りてしまう。

それに対し下りは113の６両ということもあるだろうが、それなりに
混んでいる。静岡方面に行く人は比較的少なめ。
でもそれなりに西部から静岡に行く人、数はいるよ。
ホームライナー静岡2号に通勤快速、
その他の普通列車も結構人が乗ってる。よって長距離は結構存在する。
座席をほぼ埋める程度にはね。

781 ：740：01/11/10 00:44 ID:Du2g01ZD

>>774
あんまり所得は関係無いと思うがね。

ちなみに静岡市にある俺の親父の会社じゃ掛川の出張には新幹線になるそうだ。
曰く、「新幹線代を出した方が社員を時給換算で安くつく」ということだそうで。

毎日の通勤となるとまた話は勿論別なんだが。

782 ：770=771≒740：01/11/10 00:46 ID:Du2g01ZD

↑番号間違えた・・・鬱だ寝よう。

783 ：名無しでＧＯ!：01/11/10 00:50 ID:ymdV7vGS

>>781
確かに正社員の給料ならそうだね

784 ：名無しでGO!：01/11/10 01:01 ID:he584hPW

新幹線通学っている？

785 ：名無しでGO!：01/11/10 02:07 ID:QCMP5sgU

>>763
４扉ボックスは入らないのではないか？
３扉と４扉が混在するのでは案内上不便だし。
そういう点については以外と律儀な会社だから。

786 ：名無しでGO!：01/11/10 02:09 ID:QCMP5sgU

>>784
新幹線通学はいるよ。Ｔ葉は少ないけどＥ和、Ｆ葉、聖Ｋの
お嬢ちゃんお坊ちゃんが相当数存在する。

787 ：名無しでGO!：01/11/10 03:18 ID:B0cpvByU

>>785
ホームでの乗車位置案内＠静岡支社
白色数字＝２扉車用
黄色数字＝３扉車用
赤色数字＝３７３系用　　でなかったか？

いっそのこと、白色数字を４扉用にして、赤色数字を２扉用にすれば、
案内するの難しくないと思うけどねぇ。今の自動放送は乗車位置とか
詳しく言うし、放送内容の修正とか簡単そうだし。
（なぜか接近チャイムは、一昔前のＪＲＥのものと同じだったりする）

788 ：名無しでGO!：01/11/10 10:24 ID:TRfLw/7u

>>784
つい最近、ランドセルをしょって新幹線に乗車するガキを見た

789 ：名無しでGO!：01/11/10 11:50 ID:BP0sSPxn

>>787
普通列車に限っていえば３ドアが圧倒的多数を占めているから
白、黄、赤で区分されててもさして不便じゃないけど
普通列車が３ドアと４ドアで半々になったら混乱するんじゃないかな。
伊東線みたいに本数も乗客も限られてるところとは違うし。

790 ：名無しでGO!：01/11/10 20:10 ID:JU1zyJU1

袖師駅age

791 ：名無しでGO!：01/11/10 20:24 ID:qeSptTcG

>>788

ランドセル小学生を見て，また麦酒臭いオヤジの隣に座って，
我先に椅子をゲットしようとするDQN高校生を見て

俺はこだま号専用G回数券に変えた

792 ：名無しでGO!：01/11/11 00:19 ID:Y4/EOsU8

>>790
復活させようの看板まだ残ってる？

793 ：名無しでGO!：01/11/11 00:20 ID:B8wtscXf

静岡の金持ち私立３校には新幹線Ｇ車通学が多いです。

794 ：名無しでGO!：01/11/11 01:21 ID:8GueN3oC

岩淵age

795 ：名無しでGO!：01/11/11 05:23 ID:4C8GCdgm

>>787
２扉車って１１７だけだろ？
だったら、束車が乗り入れてくるところには顔を出さないわけだから、白を浜松以西では２扉車、静岡以東では４扉車の乗車位置を示すものとして使えばいいのでは？

796 ：名無しでGO!：01/11/11 09:31 ID:4J+Jitly

つーか表示位置以前の問題として静岡にわざわざ４ドアを入れる必要があるの？
入れるメリットは単に束との調整だけじゃん。２３１を数本保有して
サンライズや１００系と方式で束区間に常駐させればいいだけの話じゃない？

797 ：名無しでGO!：01/11/11 13:09 ID:XhUpbA+l

>>795
沼津－富士の１２３系も２扉。

798 ：名無しでGO!：01/11/11 13:20 ID:fzBoFLdt

整列乗車キャンペーンで、ホームに２列に並ぶ線引いてるから
増えすぎるとホームが線だらけで汚くなるな。

799 ：名無しでGO!：01/11/11 20:36 ID:tI7a3tTN

鈴川age

800 ：名無しでGO!：01/11/11 22:07 ID:xjejno+n

転クロ希望AGE

801 ：名無しでGO!：01/11/11 23:34 ID:zUCkLHtd

>>796
最初から４ドアのはなしは束との関連でだろ？

802 ：名無しでＧＯ!：01/11/12 01:27 ID:gv+g7BDT

今日ホームライナーに乗った。ビュソビュソ。
ホームライナーﾏﾝｾｰ

803 ：名無しでGO!：01/11/12 02:13 ID:PXDK3nXM

巴川口age

804 ：名無しでGO!：01/11/12 02:13 ID:zOztR5es

２１３を３ドア改造して静岡で使うのってどう？

805 ：名無しでGO!：01/11/12 02:14 ID:zOztR5es

>>804
もちろん、ロング改造も一緒にやるってことで。

806 ：名無しでGO!：01/11/12 02:46 ID:Nk1QBLjO

そんな改造までする必要あるか？
ローカル線にでもまわせばいいじゃん

807 ：名無しでGO!：01/11/12 17:23 ID:M4edHXh4

静シス　分社化できまり

808 ：名無しでGO!：01/11/12 17:38 ID:MKRwvyr2

>>807
新幹線の並行区間も同時経営なら、禿げしく同意。
名古屋のドキュソの言いなりはもう嫌だ！

809 ：名無しでGO!：01/11/12 19:39 ID:B3AnMpF8

>>806
トイレなし、ワンマン非対応なのでローカル線に回せません。

810 ：ななし：01/11/12 19:41 ID:TuCEGLBf

>>17
ワロタ！

大井川鉄道も嫌がるでしょうなあ。

811 ：穴井：01/11/12 20:18 ID:M4edHXh4

>>806

西浜松が最後か？

812 ：名無しでGO!：01/11/12 23:58 ID:a1LK6x7b

三保age

813 ：名無しでGO!：01/11/13 00:36 ID:9utaVJRV

そういえば、「あさぎり」も静シス所属だな。
あれの後継って考えてるのかね。１編成で酷使されかわいそうだ。

814 ：名無しでGO!：01/11/13 12:53 ID:bUvrDbCj

>>813
その頃には御殿場線は小田急に引き取られているでしょう。

815 ：小田急：01/11/13 13:01 ID:9U8FzUXn

>>814

松田～国府津は要りません。

816 ：名無しでGO!：01/11/13 13:56 ID:jdLrxh86

>>815
そこは、しＲ束に譲渡しましょう。（藁

817 ：名無しでGO!：01/11/13 22:43 ID:SOw2CdPf

age

818 ：穴井：01/11/13 22:44 ID:XMkjHdfR

大垣、名古屋地区に新車投入：
　お下がりが静シスに流れる可能性もあります
飯田線、身延線バス転換になったり

819 ：名無しでGO!：01/11/13 23:02 ID:wYUww1/w

>>804
ステンレス車の改造って大変ですよ～。

820 ：名無しでGO!：01/11/13 23:08 ID:i2E5i4Wl

>>818
２１１系は名古屋地区でも必要とされているから静岡に押し出せる車両は
名古屋地区の各区には既にないと思うのだが。神領の１１３を押し出した
ところで数は知れているし。

821 ：名無しでGO!：01/11/13 23:42 ID:QvbEb8Cm

>>814
今のヲダ急に御殿場線を引き取るほどの余裕はないって。
もし、倒壊がいらないってことになったら束が引き継ぐでしょう。
首都圏に唯一倒壊の在来線があるってのも束にとっては目障りだろうし・・・。

822 ：名無しでGO!：01/11/13 23:48 ID:kT54g4CV

ゴルァ！！！原駅を糾弾するぞ！！！！

窓口の空いている時間，5：40～22：00

そのうち「主な」窓口の業務をしない時間帯

11：50～12：32
13：00～14：05
15：20～15：50
18：20～19：20

これはあくまで窓口を閉鎖するあくまで「主な」時間帯だ
「主な」の下には赤線まで引いてあった

ふざけんじゃねーぞ！！！！倒壊死図汚下！！！！

823 ：名無しでGO!：01/11/14 00:28 ID:lXXHdKz7

昼飯、昼寝、おやつ、夕食
やる気あんのか！

824 ：名無しでGO!：01/11/14 01:34 ID:DqwpJkXO

折戸age

825 ：名無しでGO!：01/11/14 01:46 ID:lHw6InKj

>>818-820
海カキや海シンにロングシートの新車が入った場合には、名古屋の２１１系が大挙して静岡へ移動ということもあり得るかも知れません。
しかし、転換クロスの３１３系の追加投入ならば、海シンの１１３系を追い出すだけで終わるでしょう。

826 ：名無しでGO!：01/11/14 03:34 ID:MDe2kTRl

あの～、いろいろと質問していいですかあ～？

まずはじめに、なんで皆さんそんなに車両運用とか車両の所属とか詳しいんですか？
一般には出回らないような情報のような気がするんですけど。

次の質問ですけど、富士川が特急になったとき、どうして市川本町から市川大門に停車駅が
変わってしまったんでしょうか。町の中心から離れてしまって不便だと思うんですけど。
特急停車駅が１面１線じゃかっこつかないとかいう理由でしょうか？（湯谷温泉もそうなのに）

827 ：名無しでGO!：01/11/14 04:06 ID:I/USxirh

>>826
東海道線の運用情報です。
ご参照下さい。

首都圏地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html

静岡地区運用情報
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html

名古屋地区運用情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm

関西地区運用情報
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

828 ：名無しでGO!：01/11/14 13:33 ID:7ZmtYqGo

あー，あと半月もすると売春18切符の発売日だなー

静岡の普通列車が非常識に混み始める悪魔の季節だ

俺は新幹線乗り継ぎで三島-原しか使わないが鬱だ

もううざいから18専用の無蓋の貨車とか電車の後ろに
連結してくれないかしら

829 ：名無しでGO!：01/11/14 19:04 ID:c3NkN8O0

>>826

山梨県人の元社員から聞いたところによると市川の町としては
富士川の特急化に伴い市川大門を町の玄関口にしたかったそうだ。
ついでに駅員も配置して欲しかったらしいが・・・

830 ：名無しでＧＯ!：01/11/14 21:26 ID:B6cYAor+

静岡で１８嫌ってる人いるけどそもそも一番１８切符の恩恵受けるのって
静岡エリアの人じゃないかな。
長野の人に１８での帰省薦めたが普通列車の本数が極端に少なく、難しいことが
判明。東京ならなにも１８なくてもいろいろべんりな切符がある。
やっぱり静岡って１８で一番迷惑もこうむっているが、
１８の恩恵を一番受けているのも静岡県民ではないかと思われるのだが。

831 ：名無しでＧＯ!：01/11/14 21:27 ID:B6cYAor+

１８切符で東京にも京都にも日帰りできるんだよ？
（東部は京都はむりかな）

832 ：名無しでGO!：01/11/14 22:03 ID:BGZPidDc

三保age

833 ：名無しでGO!：01/11/14 22:40 ID:grg7/adN

マナーアップキャンペーンのポスターに書かれている
女子高生に萌えてしまった。静岡の和風ラーメン食べながら。

834 ：名無しでGO!：01/11/14 22:52 ID:7ZmtYqGo

マナーアップ運動とかいって一々放送するけどうざい

大体，ポンコツ車輌でマナーどうこういうこと自体が偽善

835 ：名無しでGO!：01/11/14 22:53 ID:7ZmtYqGo

>>830
あんたねぇ，帰省するのに常識人だったら新幹線で帰りますよ

836 ：名無しでＧＯ!371：01/11/14 23:26 ID:2cT0lSjA

>>835
浮いた何千円かでいろいろ買えるのだよ？いっぺん大学生やってみろ

837 ：大学生：01/11/15 00:03 ID:p8Ts4IvA

>>835
俺は１８きっぷで帰省してる
普通運賃と比較すると片道２０００円ぐらいしか変わらないけど
寄り道しながら帰れるし
春・冬はともかく、夏は出かけることもあるから余らせることにもならないし
帰省シーズンだと
特急は早めに指定取らないと全然座れなかったりするが
普通列車なら時間帯を上手く選べば、ずーっと座って行くことも可能だし。

838 ：ネギロー：01/11/15 00:25 ID:hhEGK2Z7

はじめましてネギローと申します。
静岡の事を悪く言う人がいますが
JRの人たちも頑張っているのにひどいと思います。
それに静岡は最高です。新車なんて要りません。
向かい合わせシートはふれあいがあります。
804さんの言うように213けいがきてもだれものりません。
今のままが最高です。皆さんも静岡にきてください。

839 ：名無しでGO!：01/11/15 00:34 ID:wrLJtVwY

　↑
井の中の蛙の典型例。

おまえは他地区で電車に乗ってみろ。
それからマンセーって言ってみてくれ。

840 ：名無しでGO!：01/11/15 00:42 ID:jj9CKfAY

>>838
本物？
だったら、感激。
ちょい、質問。
ネギローさんの最寄駅は？
ネギローさんの職業は？（学生なら学年とか）

841 ：名無しでGO!：01/11/15 00:52 ID:akxxmqRH

マナーアップとかいう前に
「サービスとはなにか？」を考え直した方がいいような＞某社

842 ：名無しでGO!：01/11/15 00:59 ID:lmCiaqE5

>>841
確かにそうだが客も酷い。整列乗車なんて絶対できないもの。
普段通勤で使う大人でさえそうなんだから。

普段乗らない（車を使っている)家族なんか子供に電車の乗り方（マナー)
も教えていないから騒がしいし、親も注意しないし。

逆に車も持てない貧乏ＤＱＮも多いし。特に貧乏が多くマナーが悪い普通列車
なんか乗りたくない。漏れは普段は一駅だけの通勤だからなんとか我慢しているが、
長距離だと普通でもＧ車に乗る。
本数少ないから困るのと静岡より西だとほぼ絶望だけど、Ｈライナーとかをなんとか使う。

843 ：名無しでGO!：01/11/15 01:48 ID:przad+jp

>>835
帰省って東京の人が関西以西に帰るような長距離を想像してませんか？
他人を非常識扱いする前に自分の常識が通用するか考えたほうがいいと思いますよ。
色々とね。

静岡ー浜松の往復でも１８キップ使った方が安いんだよね。
静岡県民は１８キップで迷惑してる。なんてよく言う人がいるけど、
迷惑してるのは一部のアンチ１８ヲタだけじゃないの？

844 ：名無しでＧＯ!371：01/11/15 01:57 ID:8fl9yP0Q

>>842 確かにそうだが客も酷い。整列乗車なんて絶対できないもの。

おそらく鉄道利用していないか、小規模駅間のみの利用と思われ。
それなりの規模の駅では基本的にラッシュ時間帯は整列乗車が行われている。

845 ：名無しでGO!：01/11/15 02:41 ID:VA91EOe6

漏れは静岡市出身で東京在住の大学生だけど、
今は帰省にはぷらっとこだまを使う。
でもぷらっとこだまが高い時期があって、
この時は高速バスだね。

鈍行も使うこともあるけどね。
例のながらになるやつに乗って戻ったり。

ちなみに景色は高速バスが一番好き。

846 ：826：01/11/15 02:49 ID:Ad0FOom1

>>829
そーなんですか。
しかしなんでまたそーゆーことになったんでせうね？
確かに本町駅は狭苦しくて車での送迎も大変そうだけど・・・
ま、自分はよそ者ですからどっちに停まろうと本来構わないんですが、市川大門駅の
中華料理屋みたいな趣味の悪い新駅舎はもうちょっとなんとかしてもらいたかったです。
あと、優等列車非停車化のどさくさにまぎれて本町駅を無人化してしまったのもちょっと・・・
いつも大量の下車客に応対している車掌さんが大変そうで・・・

847 ：名無しでGO!：01/11/15 02:55 ID:/2c8cPLa

>>843
１８期間中の夕方～夜の静岡駅着たことないだろ。３７３系使用の東京行きに
乗るヲタが大行列作って悲惨な状況だぞ。下手するとホームどころがコンコースにも
上がることが出来ない。おそらく数千人規模でいるはず。とにかく改札機の
ところまで人がぎっしり詰まってる。ホームに入ることなんか絶対出来ない。
ホームからの転落者もでるし。駅昨日そのものが麻痺してしまうため、夕方５時以降の
列車はまともな運行が出来ない。良くて静岡通過、普通は安倍川と東静岡で折り返し運転に
ならざるをえない。当然、それだけ風呂に入っていないヲタが充満するから
異臭が酷い。パルシェやアスティはあまりの臭さに営業を停止せざるを得ないし
悪臭が風に乗って中町のあたりまで臭いが流出して、市の中心部では気分が悪くなって
病院に運び込まれる者が多数。とにかく市の中心部全体が悪臭で阿鼻叫喚の地獄と化す。
これが１８切符期間中の静岡市の現実。
ここまで酷い目に遭わされていながらもまだ恩恵を受けていると言い張れるのか。

848 ：名無しでGO!：01/11/15 03:00 ID:RMgDRiH3

>>847
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
ねたにしてももうちっとまともなことかいてくれ
ばくしょーした　きちがいのもうそうに

849 ：：01/11/15 03:03 ID:H9FAmy4N

、、、よし、コピペネタに利用と（ｗ

850 ：名無しでGO!：01/11/15 07:28 ID:sU0gT9Vn

>>847

ここまで来るとキチガイというより芸術に近いな

851 ：名無しでGO!：01/11/15 09:27 ID:GIdTgtTW

18ヲタはひげを剃ってはいけないとか，やってみれば(ﾜﾗ

852 ：名無しでGO!：01/11/15 09:42 ID:GZ6CjEZf

>>847
何言ってるんだ。1両に15人いるかいないかの状況だぞ(W

853 ：名無しでGO!：01/11/15 11:09 ID:oGpCUv4Q

名古屋も昔は整列乗車できなかったもんな。
中央線では出来るけど、東海道ではダメだとか。（ｗ
今はちょっとはましになったけど、東京の整列・毅然差（ある意味怖いに
比べると相当差があるな。まぁ、１時間良いポジションをとらなかん
東京の電車事情があるからなんだけど。

854 ：名無しでGO! ：01/11/15 19:33 ID:Y/BaCF+p

そんなことより聞いてくれよ。
この間、静岡駅行ったんです。静岡駅
そしたらなんかヲタみたいのがいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、静岡駅に愛着があります、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

そんなわけでage

855 ：名無しでGO!：01/11/15 20:04 ID:GIdTgtTW

特急倒壊，前に乗ったら指定席特急券にB特急券って書いてあった
気がするんだが今日乗ったら，特急券になっていたが値上げしたのか？

あと373系の中で大船-静岡を1時間何分で快走，ワイドビュー倒壊が速くて便利
とか宣伝したってしょうがないだろうと思うんだが，乗ってる特急中で
その特急の宣伝してどうすると思うんだが

856 ：名無しでGO!：01/11/15 20:24 ID:k07jnzmK

>>854
>>847の方が藁た。
323M/366Mと２往復の311系は、たしかにヲタ臭が酷いね。
かく言う漏れもヲタには違いないが、
１８期間中の366Mだけは遠慮したい。

>>855
＞特急倒壊，前に乗ったら指定席特急券にB特急券って書いてあった
三島以東ならＢ料金だから、そこで乗ったのではないかな？

857 ：名無しでGO!：01/11/15 20:34 ID:m4ubYVJb

2年くらい前の夏、静岡の友達の家から366Mで帰ってきたことがある。
ヲタはいなくてはじめはﾏﾀｰﾘしてたけど、熱海と平塚で花火大会帰りの
乗客が大量に乗ってきて大変なことになってたなあ。

858 ：名無しでGO!：01/11/15 20:44 ID:y45tAMdW

このスレは静岡在住の人間の書き込みって、非常に少ないんじゃない？
かく言う私は清水駅利用者。

清水駅が橋上駅舎になった暁には、どんな感じになるんでしょうかね。
磐田とか愛野とか最近できた橋上駅舎は狭苦しく感じるんだけど････。
東静岡みたいな開放的な駅舎が良いなと期待してみるage。

859 ：名無しでGO!：01/11/15 21:19 ID:GIdTgtTW

>>856
あら？
沼津から乗るとA特急なの？

コモンスペースも車内販売も自販機もない特急でA特急とは…

860 ：名無しでGO!：01/11/15 21:27 ID:XCDoswGI

東海を沼津－静岡で利用しましたが「特定特急券」でした（あたりまえ）

861 ：土肥：01/11/15 23:30 ID:YT+WnlX5

満員の浜松逝き　静岡で切り離し
ハメマツまで満員じゃないか

　客に東京の混雑うを味わえ：　サービスもモラールも悪い
静シス　アーボン：　豊橋区間みたいに私鉄が並列にないから
殿様商売しよって　静シズアーボン　

862 ：名無しでGO!：01/11/16 00:20 ID:iYt2LKHG

そんな事よりちょっと聞いてくれよ>>１よ。
スレとは全然関係なんだけどさ、
このまえ、静岡駅行ったんです。
そしたらなんか311が走っているんです。
「特別料金は要りません」なんて放送しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、転クロごときで普段乗らないJR乗ってんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れの奴もいるし。おめでてーな。
「よーし転換しちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
おまえな、デカ目１１１の秘蔵写真やるからその場所空けろと。
静岡ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じボックスに乗ってきた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
あのな、今日日転換なんてはやんねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、転クロマンセーだ。
お前は本当に前向きに座りたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、だけちゃうんかと。
静シスライターの俺から言わせてもらえば、
静シスの最新流行はやっぱりLL編成、これだね。
LL編成に揺られて安部川。これが静シスの通。
安部川に着くまで車内で冷凍みかん。これ最強。
しかしこれをやるとと次からKIOSKのおばちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ロングシートで静岡茶でも飲んでなさいってこった

863 ：名無しでGO!：01/11/16 01:10 ID:Oqs+8ufL

>>862
×安部川
○安倍川
静シスライターねぇ・・・（　´_ゝ`）ふーん

864 ：名無しでＧＯ!：01/11/16 01:53 ID:2rJCYx1a

>>847
感動した！

865 ：名無しでGO!：01/11/16 02:14 ID:LDs14PBG

>>855
>あと373系の中で大船-静岡を1時間何分で快走，ワイドビュー倒壊が速くて便利
>とか宣伝したってしょうがないだろうと思うんだが，乗ってる特急中で
>その特急の宣伝してどうすると思うんだが

３７３系使用の普通列車でもその宣伝を見たことがある。

866 ：名無しでGO!：01/11/16 02:14 ID:Pph9Geg+

>>859
Ａ特急区間だけど、定期券で乗れて料金回数券もあります。
対してＢ特急区間は定期券では乗れない

867 ：名無しでGO!：01/11/16 02:15 ID:LDs14PBG

実際のところ、３６６Ｍは１８期間中でも少人数なら静岡で発車１分前でも座れます。

868 ：名無しでGO!：01/11/16 02:16 ID:4+znPiJ6

>>847
面白えからもう少し喚けや

869 ：名無しでGO!：01/11/16 02:31 ID:Oqs+8ufL

>>866
通勤定期で乗るには、午前の１往復は時間帯が遅すぎるし、
夕方の１往復はやや早いのがなんともねぇ・・。
Ｂ区間というか、束エリアでは、他に割引切符もあるし、
来月からは50kmまで500円。
こっちの方がメリットが大きいと思われ。
ちなみに、サンライズのびのびの熱海以東もＢ料金だ。

>>867
＞３６６Ｍは１８期間中でも少人数なら静岡で発車１分前でも座れます。
窓際に座ったヲタの排他的雰囲気に負けなければの話だな（藁
ちなみに、１８期間でなくても大船以東は毎日立客が出る。
また連休中の３２３Ｍは大船～ヲタ藁で超満員になることも珍しくない。
まあ、熱海を過ぎればマターリしてくるが、西へ向うヲタはヤパーリ多い列車だ。

870 ：名無しでGO!：01/11/16 03:38 ID:kEqDPWAL

>>862
感動した。

871 ：名無しでGO!：01/11/16 19:17 ID:x48nB7Ja

☆★☆マターリ語ろう静岡の私鉄☆★☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005669267/l50

872 ：名無しでGO!：01/11/16 20:51 ID:N7lFUW7r

静シスはマジで車両不足だから通勤時間帯の
増結がみこめないのが辛い
エコパへの臨時だって毎回のように
海シンの１１３系が来る。

特に、１１３系ＬＬ編成は予備なし。
俺は毎日、東海道本線使っているけど
できれば、名古屋のお古でもいいから混雑緩和のために
増結した方がいいんじゃないかと思う。

ちなみに、今日の朝の通勤快速は
Ｃ編成が代走していたYO

873 ：哀愁の三番蔵@草薙 ◆OZAJVVeg ：01/11/16 23:20 ID:igoT1PZX

>>858
東静岡駅の南北？通路は確か静岡市の市道扱いのような気がしたが・・・。建設工事中に
そんな看板を見た記憶がある。あと、近所にグランシップがあるから余計に工費をかけた
ものかと思われ。

874 ：名無しでGO!：01/11/16 23:34 ID:8ZVgw7t+

>862
ワロタ！！

875 ：名無しでGO!：01/11/16 23:58 ID:RezPbgnB

>>872
ＬＬの代走でＣ＋Ｃはたまにある。今じゃ３本しかないしなぁ＞ＬＬ
神領のＮ（６連）は定期運用＋波動運用でも余っているから、１本か２本静岡に持ってきてもいいと思うな。
ラッシュ増結も豊橋逝きを浜松止にして運用減、浜松から豊橋逝きは１１７に変更＞余剰分を増結でウマーって・・・気休め程度か（ｗ

876 ：名無しでGO!：01/11/17 01:21 ID:28QAJxgw

>>862
既出だが、「あべかわ」の「あべ」は（●´ー｀●）の本名と同じ！

877 ：名無しでGO！：01/11/17 07:42 ID:M75aBtyk

117系は名古屋のラッシュ運用でイッパイイッパイです。
そもそも倒壊は在来線の車両が不足してるんだよな。
313系登場以降、静シスの旧型113系(L1、L17等)を廃車にしておきながら、増備はセントラルライナー用だけとか。
どっかの鉄誌でみたんだが、今年中にL25は廃車らしい。ホントにできるのかね

878 ：名無しでGO!：01/11/17 11:57 ID:D0A9y1QC

思い出しカキコでスマンヌなのデスが､例のマナーポスターで
｢キャラがパクリだ！！｣と､
某恋愛ゲー製造元のコナミ法務部が倒壊(静岡死者単体?)に噛みついた(てる)､
って話はどうなったんだろう？

件のポス､まだ貼ってある加奈ぁ～?もしくは撤去済?＞静岡のみなさん

在京のワシ､忙しくて静岡地区逝けん(せめて函南や御殿までも)かったから
状況がわからん･･･｡

879 ：875：01/11/17 13:16 ID:lGaebekP

>>877
１１７の浜松遠征運用の夕ラッシュは１０月から激減して１往復しかない。
浜松遠征は確か４～５編成分ある筈なんだが。
て優香、１１７の運用は１往復走って終わりとか、かなり無駄があるんだよな。
Ｌ２５は徳駄本（銀表紙のね）にデカ目があぼーん対象とは書いてあるが、胡散臭い（ｗ

880 ：名無しでGO!：01/11/17 13:59 ID:pr8MdTJP

束の鬱宮線の新しいやつに置き換えで要らなくなったのを貰ってこれないもんかね。

881 ：名無しでGO!：01/11/17 14:30 ID:d3BH76f5

>>878

そんな話聞いたこと無いよ。ネタでしょ。
ポスターは静岡駅をはじめほとんどの駅に貼ってある。

882 ：名無しでGO!：01/11/17 15:12 ID:WTHF9TXe

あのさ，素人で悪いんだけどさ

倒壊，静シスが保有している113系の4連編成で束日本の113と併結してる奴あるじゃん

あれって倒壊エリア内での単独運用ってほとんどないんじゃない？

Pってついた113系の4連静岡で殆ど見かけないけど

883 ：名無しでGO!：01/11/17 15:20 ID:9pbiH60Z

>>881
ネタじゃないよ

>>882
Ｐついた113系4連（Ｔ編成）は、１４本中１２本を束運用に使用。
残り２本のうち１本が予備、もう１本がＬ編成と共通運用で静岡ローカルに入る。
だから、倒壊エリア内ではほんとんど見ない訳ね。

884 ：名無しでGO!：01/11/17 15:29 ID:WTHF9TXe

>>883

サンキュ

14本もあるのね，想像より多い

さっさとその14本をE231にしてしまえば東海道線もきれいになるのに

あんなポンコツが21世紀の帝都を走っているかと思うとぞっとするわ

885 ：名無しでGO!：01/11/17 21:00 ID:59XjGnpx

>>877
特に静岡支社は車両はこれ以上増やすことができない
車庫には東の１１３・２１１がいっぱいですからね
だから、置き換えは可能だが、増備は不可

886 ：名無しでGO!：01/11/17 21:49 ID:LjM7IJ/e

今度から東の車両は東大宮に置くという噂があります。

それで沼津や静岡留置を解消し乗り入れはあぼーん。

晴れてE２３１を東にも入れられる。

887 ：名無しでGO!：01/11/17 21:53 ID:Eqjlwgr5

>>886
(･∀･)ｲｲ!

束も倒壊もこれでマンセーではないか。

888 ：名無しでGO!：01/11/17 22:13 ID:2PzDIITx

１０３をアボーンせずに静岡にもってくればよかったのにな

889 ：名無しでGO!：01/11/17 22:26 ID:p8eTFNFW

>>886
東大宮だぁ？
いままで沼津・静岡・島田に留置していた１０編成分を、
真夜中に回送で往復させる気か？

890 ：889：01/11/17 22:30 ID:p8eTFNFW

補足だけど、東大宮なんか使うくらいなら田町だろ。
実際、深夜の田町区はそう混雑してないし。
ただ、東海道東京口は深夜に保線間合いが必要なので
これもありえない。

891 ：名無しでGO!：01/11/17 22:31 ID:Eqjlwgr5

>>889
まあまあまあ(^^;。沼津・静岡・島田留置の編成全てが
終電間際の運行って訳ではないでしょ？
少なくとも新宿→大宮で帰宅ラッシュの戦力になる
可能性もあるわけだから、無駄ってことはないと思うよ。

892 ：889：01/11/17 22:39 ID:p8eTFNFW

>>891
朝６時台の沼津発の上りを見てみろ。
束車が大挙して上っているだろ。
倒壊エリア留置を止めてしまって、
この分をどうやって手配しろっていうの？

893 ：名無しでGO!：01/11/17 23:05 ID:T8fRVIaY

＞朝６時台の沼津発の上りを見てみろ。
＞束車が大挙して上っているだろ。

この時間の沼津～熱海間は輸送力過剰、半分ぐらいでもいいと思う。
ただ、早朝に田町、東大宮から熱海まで回送するのも手間がかかるから朝夕の
束車の沼津乗り入れは当分続くんじゃない？
鴨宮～小田原間の西湘貨物駅の車庫転用案もあるけどこれが実現すると回送は
西湘貨物～熱海間のそれほど長くない距離だから束車の倒壊管内乗り入れは廃止
になる可能性は高い。
どちらにせよもう少し先の話だと思うよ。（来年の３月だったりして・・・藁）

894 ：名無しでGO!：01/11/17 23:34 ID:X/Uf4TuE

静岡に束車の乗り入れが廃止されたとしても熱海駅問題が残っているから
静岡向けの置き換え車はロングかボックスかに限られるね。個人的には
313-3000を投入して身延線、御殿場線と共通運用で昼間2連、ラッシュ時4連
くらいが適正規模と思われ。

895 ：名無しでGO!：01/11/17 23:35 ID:59XjGnpx

今日、浜松工場の南に、１６５系３編成止留置してあったのを見たんだが、写真撮ろうと思ったがビルとか伊場遺跡の並木とかが邪魔で撮れなかった
仕方ないから橋の上から撮ったんだが、いい撮り方はないもんかい？

896 ：名無しでGO!：01/11/18 00:15 ID:Wggg6Jr4

どうでもいいけど静岡支社管内は乗務員が腐っている！！
腐ったミカンってとこでしょうか

897 ：名無しでGO!：01/11/18 00:17 ID:MA8VVuQD

>>893
輸送力過剰といっても１１両だから過剰に見えるだけでは？
仮に３両で沼津方面から熱海行き・熱海で乗換えとなったとしても、
熱海の折り返し容量が心配だし、ラッシュ時間帯だから
利用者が不便になるのは確実

898 ：名無しでGO!：01/11/18 00:19 ID:NNBiFyJz

>>894
熱海駅問題って何だよ！

899 ：名無しでGO!：01/11/18 00:28 ID:tFok0OZY

マナーポスターってあの高校生（なのか）が車内で座ってる奴でしょ？
あれは公募で中学生が書いたんじゃなかったっけ？

900 ：名無しでGO!：01/11/18 01:24 ID:Uml/EYTX

900モゲットォォｫｫ！！　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

901 ：名無しでGO!：01/11/18 01:29 ID:bysM2Yvr

>>897
確かに熱海駅の折り返し容量は心配。
乗務員訓練の問題が解決できれば、E231系導入後も
沼津乗り入れは続くと考えるのが自然と思われ。

ただ、静岡や島田留置はやっぱなくなるんだろうね。

902 ：名無しでGO!：01/11/18 02:11 ID:UOkPF4rf

>>896

客が腐っているからか？（ｗ

903 ：名無しでGO!：01/11/18 02:32 ID:JBJS3SEL

>>901
現実的な話としては静岡地区には３１３じゃなくてＥ２３１を
投入することになると思う。実際、静岡地区ではＡＴＯＳが
導入されているから。Ｅ２３１みたいなＡＴＯＳ対応車を入れるのが
合理的だと思う。静岡は書類上だけ東海に所属して
乗務員や車両は全て東日本と共通になるのではないのかな。

904 ：名無しでGO!：01/11/18 02:35 ID:JBJS3SEL

９０３だけど、静岡には東日本の長編成を主体にして欲しい。
グリーン車２両組み込んだ長編成は３１３系や２２３系にも
負けない魅力があると思う。

905 ：名無しでGO!：01/11/18 02:40 ID:2k9H+wUB

倒壊がごねてるから、束も新車が入れられない現状があるとも聞く。
別に静岡近辺にE231入れてもいいだろうな。
すぐに発車したいなら４ドアロングも合理的と思われ。
ただ、静岡口は５両でもいいかモナー。
束の方針も飲まずにただ傲慢な態度を取る倒壊逝ってよし。

906 ：名無しでGO!：01/11/18 06:56 ID:qjAi8VMd

＞静岡地区ではＡＴＯＳが導入されているから・・・

それは初耳、でも、ちゃんと束のＡＴＯＳと連携しているの？

＞静岡は書類上だけ東海に所属して乗務員や車両は全て東日本と共通になるのではないのかな

似たような例として箱根登山線の小田原～箱根湯本間は日中は小田急の車両、乗務員しか入らない。
静岡エリアでも沼津～熱海間は束車中心の運用でもいいと思う。

907 ：名無しでGO!：01/11/18 08:55 ID:AnmxVftP

束の影響でダイヤのパターン化ができない熱海～沼津は、束からの乗り入れ運用とシャトル列車のみにして、沼津で完全に系統分割。
そして、沼津～静岡を等間隔化するのが最善だと思う。

908 ：名無しでGO!：01/11/18 10:12 ID:HXixzhpk

>>905

結局は、倒壊と束の揉め事のとばっちりを食らってるのが静岡ってこと。

909 ：鉛温泉：01/11/18 14:15 ID:un96XAD6

>>907

時間の等間隔：
　これを乱すのが　帽子をかぶったEF66、インバータ、桃太郎の
　貨物列車：　ラッシュ時間もわがもので走ります
　　東に上る寝台：　東京へよい時間到着のためノンビリ
　これも静シスに影響します　

910 ：名無しでGO!：01/11/18 14:28 ID:Jt3XAfKn

静岡にラッシュなんてあるの？
沼津には無いよ(ﾜﾗ

911 ：名無しでGO!：01/11/18 15:28 ID:JDQUxiza

熱海折り返し問題解消案
来宮にホームを作って折り返せ。

912 ：名無しでGO!：01/11/18 17:32 ID:r0RFoL3U

は？静岡にATOS？

そんなもの入ってねぇぞ。デマカセ流すな、アホ、市ねや。
静岡には313-1000.1500だ！

913 ：名無しでGO!：01/11/18 21:43 ID:38y3Gqk0

新スレが出来たので、移行しましょう～。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

914 ：名無しでGO!：01/11/19 00:20 ID:hxxMGDOc

>>903
●静岡はATOS導入区間ではないと思います。
●E231だけがATOS対応の車両というわけではありません。ATOSと車両とは
別物と考えた方が良いと思います。TIMSならE231以降の車両に搭載されて
いるのでそれと混同しているのでは？

915 ：名無しでGO!：01/11/19 10:39 ID:3nBFXUGR

東海道線静岡駅の一日の利用客ってどれくらいいるの？

916 ：名無しでGO!：01/11/19 15:32 ID:qbOIi3lt

新スレで答えてやるよ。
移行しろ。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

917 ：名無しでＧＯ!：01/11/19 22:22 ID:RxbtnSwR

>>915
乗降客13万人

918 ：名無しでGO!：01/11/20 23:30 ID:nR6CqKRW

a
g
e

919 ：名無しでGO!：01/11/20 23:52 ID:ymMLKxAl

>>918
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーね。

920 ：名無しでGO!：01/11/20 23:53 ID:ymMLKxAl

920

921 ：名無しでＧＯ!：01/11/21 00:16 ID:eis1xsFK

なんでⅢよりⅡが上に来てるんだよ！

922 ：名無しでGO!：01/11/21 00:17 ID:zs8xeo2Z

>>903はデムパ

923 ：名無しでGO!：01/11/21 02:17 ID:XF9jJe4X

>>921
>>915 や >>918 というＫｉｔｔｙがいるから。

924 ：わいどびゅう：01/11/21 09:00 ID:aT+Or4ma

ロングシートは嫌だよ～(>_<)

925 ：作衣：01/11/21 12:32 ID:tCdzf6hh

ＷＣのない編成が多いのね

　　静シス区間なんとかして！

926 ：名無しでGO!：01/11/21 16:39 ID:pF/arbmp

Ⅲが既にたっているから
sageてYO

927 ：名無しでGO!：01/11/21 17:01 ID:j84EIxfX

925が荒らしさんです。
名前見ればわかるだろ。

誰か、このスレの１０００とってくれ。

928 ：名無しでGO!：01/11/21 17:01 ID:j84EIxfX

928

929 ：名無しでGO!：01/11/21 17:01 ID:j84EIxfX

929.

930 ：名無しでGO!：01/11/21 17:01 ID:j84EIxfX

930..

931 ：名無しでGO!：01/11/22 07:58 ID:w/r4MJ+0

931くさい

932 ：名無しでGO!：01/11/22 16:30 ID:PITcqQ6I

932

933 ：名無しでGO!：01/11/22 16:31 ID:PITcqQ6I

933.

934 ：名無しでGO!：01/11/22 16:31 ID:PITcqQ6I

934..

935 ：名無しでGO!：01/11/22 16:31 ID:PITcqQ6I

935...

936 ：名無しでGO!：01/11/22 16:36 ID:PITcqQ6I

936

937 ：名無しでGO!：01/11/22 16:36 ID:PITcqQ6I

937.

938 ：名無しでGO!：01/11/22 16:36 ID:PITcqQ6I

938..

939 ：名無しでGO!：01/11/22 16:36 ID:PITcqQ6I

939...

940 ：名無しでGO!：01/11/22 16:37 ID:PITcqQ6I

新スレで答えてやるよ。
移行しろ。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。
ageた奴は氏ね。

941 ：名無しでGO!：01/11/22 21:10 ID:uNJXIrKb

氏にます

942 ：名無しでGO!：01/11/22 22:07 ID:VEk198+3

942

943 ：名無しでGO!：01/11/22 22:12 ID:VEk198+3

943.

944 ：名無しでGO!：01/11/22 22:12 ID:VEk198+3

944..

945 ：名無しでGO!：01/11/22 22:12 ID:VEk198+3

945...

946 ：名無しでGO!：01/11/22 22:12 ID:VEk198+3

946....

947 ：名無しでGO!：01/11/22 22:15 ID:VEk198+3

947

948 ：名無しでGO!：01/11/22 22:16 ID:VEk198+3

948.

949 ：名無しでGO!：01/11/22 22:16 ID:VEk198+3

949..

950 ：名無しでGO!：01/11/22 22:17 ID:VEk198+3

新スレでに逝け。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

951 ：名無しでGO!：01/11/22 22:23 ID:VEk198+3

951

952 ：名無しでGO!：01/11/22 22:23 ID:VEk198+3

952.

953 ：名無しでGO!：01/11/22 22:23 ID:VEk198+3

953..

954 ：名無しでGO!：01/11/22 22:27 ID:VEk198+3

954...

955 ：名無しでGO!：01/11/22 22:28 ID:VEk198+3

955....

956 ：名無しでGO!：01/11/22 22:32 ID:VEk198+3

956

957 ：名無しでGO!：01/11/22 22:32 ID:VEk198+3

957.

958 ：名無しでGO!：01/11/22 22:32 ID:VEk198+3

958..

959 ：名無しでGO!：01/11/22 22:32 ID:VEk198+3

959...

960 ：名無しでGO!：01/11/22 22:33 ID:VEk198+3

新スレ逝け。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

961 ：名無しでGO!：01/11/22 22:34 ID:VEk198+3

961

962 ：名無しでGO!：01/11/22 22:37 ID:VEk198+3

962.

963 ：名無しでGO!：01/11/22 22:41 ID:VEk198+3

963..

964 ：名無しでGO!：01/11/22 22:42 ID:VEk198+3

964...

965 ：名無しでGO!：01/11/22 22:42 ID:VEk198+3

965....

966 ：名無しでGO!：01/11/22 22:44 ID:VEk198+3

966

967 ：名無しでGO!：01/11/22 22:45 ID:VEk198+3

967.

968 ：名無しでGO!：01/11/22 22:47 ID:VEk198+3

968..

969 ：名無しでGO!：01/11/22 22:54 ID:VEk198+3

969...

970 ：名無しでGO!：01/11/22 22:54 ID:VEk198+3

新スレ逝け。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

971 ：名無しでGO!：01/11/22 23:00 ID:VEk198+3

971

972 ：名無しでGO!：01/11/22 23:00 ID:VEk198+3

972.

973 ：名無しでGO!：01/11/22 23:02 ID:VEk198+3

973..

974 ：名無しでGO!：01/11/22 23:03 ID:VEk198+3

974...

975 ：名無しでGO!：01/11/22 23:03 ID:VEk198+3

975....

976 ：名無しでGO!：01/11/22 23:07 ID:VEk198+3

976

977 ：名無しでGO!：01/11/22 23:08 ID:VEk198+3

977.

978 ：名無しでGO!：01/11/22 23:11 ID:VEk198+3

978..

979 ：名無しでGO!：01/11/22 23:17 ID:VEk198+3

979..

980 ：名無しでGO!：01/11/22 23:19 ID:VEk198+3

新スレ逝け。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

981 ：名無しでGO!：01/11/22 23:23 ID:VEk198+3

981

982 ：名無しでGO!：01/11/22 23:25 ID:VEk198+3

982.

983 ：名無しでGO!：01/11/22 23:29 ID:VEk198+3

983..

984 ：名無しでGO!：01/11/22 23:29 ID:VEk198+3

984...

985 ：名無しでGO!：01/11/22 23:33 ID:VEk198+3

985....

986 ：名無しでGO!：01/11/22 23:38 ID:VEk198+3

986

987 ：名無しでGO!：01/11/22 23:38 ID:VEk198+3

987..

988 ：名無しでGO!：01/11/22 23:43 ID:VEk198+3

988...

989 ：名無しでGO!：01/11/22 23:45 ID:VEk198+3

989....

990 ：名無しでGO!：01/11/22 23:46 ID:VEk198+3

新スレ逝け。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社Ⅲ■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255/

以降は、sage進行で。

991 ：名無しでGO!：01/11/22 23:47 ID:VEk198+3

スレ終了カウントダウンスタート。
８！

992 ：名無しでGO!：01/11/22 23:48 ID:VEk198+3

７！！

993 ：名無しでGO!：01/11/22 23:49 ID:VEk198+3

６！！！

994 ：名無しでGO!：01/11/22 23:49 ID:VEk198+3

５！！！！

995 ：名無しでGO!：01/11/22 23:51 ID:VEk198+3

996 ：名無しでGO!：01/11/22 23:53 ID:VEk198+3

5!!

997 ：名無しでGO!：01/11/22 23:53 ID:VEk198+3

4!!!

998 ：名無しでGO!：01/11/22 23:54 ID:VEk198+3

3!!!!

999 ：名無しでGO!：01/11/22 23:57 ID:VEk198+3

1000 ：名無しでGO!：01/11/22 23:57 ID:VEk198+3

1!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。