京王線の複々線・高架線化の是非 4

2009.11.11に発表された、京王線連続立体交差化・複々線化および関連側道の都市計画素案
2012年度完成予定、現在事業中の京王線調布駅付近連続立体交差事業など

京王線の複々線・高架線化の是非を語るスレです。

前スレ
京王線の複々線・高架線化の 是非 2 (実質3)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1259036133

■過去スレ
京王線の複々線・高架線化の是非 (実質2)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1240063571/
京王線の複々線・高架線化の是非
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1165131662/

>>1
おつ

笹塚〜明大前は高架複々線に出来るように用地買収してよ

>>1 ＜ 感謝 m(__)m
京王電鉄・東京都・世田谷区・杉並区は共同で、連続立体交差化（高架化）・複々線化（地下線増線）を発表した。
40年塩漬けにした計画をようやく出してきたが、今度こそ実現してほしい。

首都圏の通勤新線・複々線化3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284278246/

調布まで複々線にしないと増発できないでしょ
そもそも費用はどれくらいかかるの？
３０００億ぐらい？

>>5
つつじヶ丘折り返し、設定できないかな？
「２方向束ねて２方向へ分けるから、調布まで複々線化が必要」というのは、京王電鉄の担当者も認めていた

高架地下併用複々線（今回変更になった案）と並行高架複々線（元の案）が、2200億円
地下複々線（重層地下と思われる）が、3000億円、・・・だったかな？
違ってたら、訂正願う

来年、再来年期待

>>6
ここ読んだ限りではその通りに近いね
http://trainnews.seesaa.net/article/133272949.html

小田急は１０ｋｍの高架複々線で３０００億だと書いてあった
http://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/fukusen_3.html

京王も小田急も地価が似てるから１ｋｍ３００億ぐらいじゃない？
漏れも出来れば調布まで複々線にして欲しいけどさ

京王線連続立体交差化・複々線化説明会
2009年11月
11(水)世田谷区立松原小 12(木)上北沢小 13(金)烏山北小 17(火)芦花中 18(水)松沢中 19(木)東大原小
16(月)杉並区立永福南小 20(金)調布市立第八中

2011年５月 ttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=11955
16(月)世田谷区立芦花中 17(火)上北沢小 18(水)東大原小 19(木)松沢中 20(金)立松原小 23(月)烏山北小
24(火)杉並区立永福南小 25(水)調布市立第八中

両年、内容はほぼ同じだった。

4線地下化推進の団体はあるけど
4線高架化推進の団体はないの？

>>10
無いｗ
ttp://keiosenchikaka.giving.officelive.com/default.aspx
ttp://keiosenchikaka.giving.officelive.com/keiosenchikaka.aspx
ttp://www.matsubara-1.org/
「京王線地下化を求める会」「京王線地下化実現の会」等では
地下化は求めているが「輸送力は今後減少する」として複々線化は求めていない
※京王電鉄は、京王線沿線需要は「横ばい又は微増」と予測

京王担当者に
「高架化と地下急行線を同時進行で工事できないのか？」
と質問したら、
「投資効果を考えたら難しい」
との回答

高架化はやると思うが、地下急行線はやる気なさげ　・・・　orz

計画の中でも明大前2面4線化と高架化さえやってくれれば満足

>>13
明大前は２面４線化するのか。
これやると、京王のラッシュは劇的に改善するな。ひょっとして、中央線とガチで勝負する気なんだろうか。

その代わり桜上水を2面2線に変更したりして・・・
というか連続立体交差事業が始まると桜上水の車庫はどうなるんだろうか？
中央線の武蔵小金井の車庫は地上のまま存置されたけど

桜上水は2面4線、車庫も高架化するそうです

本当に地下線まで建設するのかな。

地下線は諦めよう…
明大前烏山を2面4線にした上で複々線とか過剰だもん。
複々線が必要ならとっくに、又は高架化工事と同時にやるわ。

複々線やるやる詐欺

国やゼネコンに複々線をやれやれ言われてんだろうな
でも東京都・京王は財政的にはやりたくない。

＜ケチ王からのお知らせ＞
　　　　　　■■■■■　llllllllllllllllllllllllll■■■■■■■■　　■■■■■　 　　..■■■■　　■■■■　■■■■l　　■■■
　　　　　■　　　■　　lllllll　　　lllllllll■　　　　　　　　 ■ ／■　　　　　　l■　　　■　　.ll■　　.■　　■　ll■　　　 ■　■厂￣■
　　　　　■　　■　llllll　　　lllllllll　ll■　　　■■■■■l■　　 ■■■　 }■■　.■　　■　　　■　ll■　 ■　ll　■　■　　　　　■
　　　　■ 　■　　lllll　　　llllllll 　l■　　■　　　　　lll■　　ｌ■　　　■　　■■　■　　l■　　　■　l■　 ■l　　l■　l■　　　　..　■
　　　　■.l■　　lllllllllllllllllll 　　.　■　　.l■　　　　　■　　■l　　　　　■　l■|■　　l■　　　■　l■　..■　　　■　■　　■■　.■
　　　　■.■　l■　 ■　　　　　■　 　■■■■■■　 .l■　　　　　　■■■■　■■■■　　..■　■ 　　　■■　　■　■.　■
　　　■■.　　■　　 ■　 　　. ■　　　　　　　　.■■　■　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　...■　l■　　　■l■　　l■　■..　■
　　　■■l　　l■　　 ■　　　■　　■■■■■■　　■　　　　＿■■■■　　　　　　　　　　■　■　　　■■　　■　　■　 ■
　　■　　■　 ■　　.l■　　■　　ll■　　　　　　l■　　■　　　　l■　　■■　　.ll■■■　　　■ .■　　　 ■■ .l　■　 ■　...■
　　■　　■　l■　　 l■　ll■　　■　　　　　　　■　　　■■■■　　l■■　　 ll■　■　　　■...■　　　■l■　　■　　 ■　　■
　■ 　　　■　lll■　　 ■ll■　　■■■■■│　■　　　　　　　　　 ■■　　..■　■　　　l■...■　　　 ■l■　　 ■■■　　.■
　■　　　　■　ll■　　 ■■　　　　　　　　■　　　■　　　　　　　 l■l■　..　■　■　　　 ■　■　　　 ■llll■　　　　　　　　■′
■■■■■■　■■■■■■■■■■■　　　　■■■■■■~■■■■■　■■■■　■■■■　　■■■■■■

2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。

>>20
本当に複々線にするとしたら、成田空港アクセスを担う時だな。

妄想めくが、出来ない訳じゃない。本八幡から京成、或いは新鎌ヶ谷まで延長して北総に直通、と。

日本がフリーゲージ開発にもたついてる間に、スペインではタルゴ社がフリーゲージ高速電車を開発済。

JR京葉線三鷹延伸・中央線三鷹−立川複々線化及び、小田急小田原新百合ヶ丘までの複々線化次第だろう

複々線化の話が出たとき、まだガキだった　　　　それが今はエエおっさんｗ　　　　こんどこそ実現してほしい

どう暴いても複々線完成で競争力が増す小田急に客強奪されるからな
京王は何もしなくていい

どうせ黙ってたって乗ってくるんだから
客を少しくらいくれてやって混雑を緩和した方がいい
中央線はＪＲだから客が大量にいて
京王は甲州街道だから客が大量にいて
小田急は無名の街道だから過疎で客が少ない
だから客をくれてやったほうが
万年赤字の小田急の経営を助けることになって感謝される

>>25
小田急に強奪されるのが多摩客だけだと思ったら大間違い
並行してる世田谷狛江客も流れる
株主なら呑気な事言ってる場合じゃないぞ

朝ラッシュの遅さは半端ないな
調布新宿４０分って客舐めすぎ

小田急に根こそぎ持っていかれるな

朝の京王線は凄すぎるからな(笑)
小田急に変えられる人正直羨ましいわ

>>28
ほんとにそんなかかる列車あるの？
各駅停車の話？

>>30
定時運行ならピーク時はこんな感じ
優等‥36〜38分
各停‥46〜48分

遅延織り込んだら優等は40分超えるかなｗｗｗｗ

小田急さん、1日でもはやく複々線を完成させ、
京王客強奪してくれ

現状の京王線は遅くて混む最悪路線

>>32
連続立体交差化（高架化）工事を先行させ、開通後に複々線化（地下急行線）工事
地下急行線は「実際にはやらない」と言われているが
小田急が新百合ヶ丘までの複々線化に着手すれば、京王も本気になるかも

>>32
混雑面は許容範囲じゃね

１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！

>>33
小田急複々線で客減るのは確実だから
地下急行線計画中止の口実になる

そんな金はない

笹塚〜明大前の高架複々線はやるべき

他の区間は12両化+ホーム延長工事で混雑を凌ぐ

>>36
どれだけ流れるんだろうな？

1割程度流れれば、本数減らせるから
速達性高められる

高架化は都から金が引っ張れるけど、地下急行は？
リニア絡みで金が引っ張れればやると思うが。
純粋な経営的には、複複線化は過剰投資だしね。

平戸ボボ電車

連続立体交差化（高架化）京王電鉄の負担分は10％
線増線（地下急行線）京王電鉄の負担分は100％

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

やるやる詐欺と言われる京王の複々線化だが、情勢次第でやる気なんだと思うけどな。

確実にやると決めてないから、「実施時期未定」なんだろうが。
確かに、半分は小田急やJRへの当て馬、けん制の方便で言っているのだろう。
でも、ただ絵に描いた餅で言っているのではないと思う。

言われているように、小田急が複々線化完成させたら、特に相模原線の客はごっそり逸走する可能性がある。
その減収分を見越したら、100%京王自己負担だとしても、投資効果もそれなりにあると思う。

逆に、複々線化すれば、朝ラッシュが劇的にスピードアップできる。
そしたら、今の車両・乗務員の運用数のままでも、回転率が劇的に改善されて、大増発ができる。
そうすりゃ、小田急逸走を阻止するだけでなく、中央線に逸走してる客も結構取り込めるのでは？

考え方次第だが、複々線化（地下急行線）は、あくまで朝夕
ラッシュ時用だと割り切れば、話の辻褄が合うのではないか。

地下調整池と同じで、地上線がオーバーフローする分だけを地下に流す。
極論すれば、昼間や土休日は地下線は使わない。

だから、明大前は通過でも問題無いんだろう。

明大前、千歳烏山を2面4線化するのと矛盾するようにも見えるが、
あれらは主にデータイムダイヤの改善用と考えれば、意義はある。

データイムに明大前通過列車を設定するのは、やや無理があるしね。
むしろ、どこかの話によれば、京王としては、特急と都営線列車とを
明大前で緩急接続させたい意向のようだし。

もちろん、ラッシュ時も地上線には優等残すだろうから、明大・
千歳の待避線は終日活用はされるだろうけど。

立て続けにスマソ

思ったんだが、小田急、別に新百合まで複々線化しなくても、
代々木上原〜登戸・遊園までの完全複々線化の完成時点で、
十分朝ラッシュの劇的スピードアップになるんじゃないの？

つまり、あと1〜2年後には、相模原線の客をごっそり取られる
可能性があるということ。

複々線化はリニア橋本駅が出来てから本格化するんだろうな・・・。

>>48
それはあるかもね。

小田急だけでなく、考えてみれば、リニア橋本駅が本当に出来たら、
橋本→品川って通勤経路が出来てしまう。
定期代は高くなるが、リニアだから殆ど一瞬に近い速さで品川到達できる。
現状の新幹線通勤客の多さを考えたら、馬鹿にならないでしょ。

そしたら、多摩センター→橋本→リニア品川って逸走ルートもできてしまう。
相模原線は、小田急だけでなく、リニアにも対抗しないといけないってことになる。

あと、複々線化の費用捻出について。

笹塚〜つつじヶ丘で600〜800億（だっけ？）。
考えてみれば、例えば車両新造を今後徹底的に抑制したりすれば、
意外と捻出できたりする。

例えば、これまで毎年10両編成を3〜4編成くらい新造してたとすると、
1両1億として、年間30〜40億の出費。これを抑制できれば、
30〜40億円×20年＝600〜800億円くらい捻出できることになる。

6000系も淘汰され、ステンレス車で統一された現在、7000系以降
の寿命を45〜50年とするなら、今後20年間くらい車両新造は極論
すれば、全くしなくて良いのではないか。

もちろん、機器更新や修繕はあるから、ある程度費用は必要だが、
新造に比べれば微々たるものでは。

京王がこの時期にステン車に統一したのも、そういう将来戦略
を考えてのこと、かもしれないね。意外と。

今の車両は45〜50年も持たない、設計の段階で低寿命の設計だから

とはいえ209系ですら30年使う勢いだからな
私鉄車なら更新すれば40年は走れるだろう

いや、車種や設計によるでしょ。

例えば、京急は、1500系以降のアルミ・ステン車は45-50年の寿命を
前提に新造してる。それ自体は、京急自身が公式に認めており、鉄道
雑誌などの記事にもなってるよ。

確かに、JR209系以降などは短い寿命だろうけど、京王は、少なくとも
7000〜8000系の頃はそんなに短い寿命で考えてないと思うよ。
9000系は分からんけど。

7000系をわざわざVVVF化したのも、そういう将来長きに渡り使うつもり
で、でしょ。

そういえば、9000系の新造（6000の置換え）と7000のV化は2010年度で完了
している。で、突如複々線化が発表されたのは、ちょうど2年前の2009年秋。
このタイミングの近さは、何か因果関係があるのでは？

7000、8000は袖仕切を改造してくれないかな、武蔵野線みたいに。
シートピッチを広げられたらベストなんだけど。

高架化は「やる」地下化は「やらない」という予想が多い
　小田急が新百合ヶ丘までの複々線化に手を付けたら、
　JR東日本が立川までの複々線化・京葉線直通に手を付けたら、
地下化も「やる」かも

つつじから下高井戸まで、既存の線路の下じゃなくて大深度地下を
直線距離でまっすぐ掘ってしまえばいいのに

>>56
地下急行線は、現行線直下でもショートカットでも、造ってくれるなら文句は言わない

>>56
桜上水から東八道路地下経由で府中or南平まで掘ってしまえばよい

>>58
調布通り越してるぞw

出世すれば通勤電車は無用

混雑時の電車不要な生活を目指そう

複々線待っているより合理的

ココのみんなの生存中には開通しないでしょ

1

>>56-57
ttp://chizuz.com/map/map44441.html
>>58-59
ttp://chizuz.com/map/map44439.html
ttp://chizuz.com/map/map55662.html
鉄板落ちてる？

で？それがどうかしたの？

ケチ王に告ぐ！　公式発表したことは必ず実現せよ！　高架化のみで地下急行線をキャンセルしたら詐欺！

ふんふん、で、それが君とどう関係するの？

試運転

>64
地下急行線キャンセル以前に、
高架化キャンセルを心配した方がいいぞ。

世田谷区長がはっきりしないからな。。

>>67
世田谷区長は、キャンセルというより、地下化派住民に配慮して態度を保留しているのだろう
選挙に影響するのでｗ

地下化派は、地下複々線派と地下複線派（人口が減少に向かうので、複々線化は不要）とに別れる

説明会では「地下方式では踏切が３箇所残る」との話だったが、これは八幡山駅を高架のまま流用する前提
八幡山駅も地下にすれば、残る踏切は１箇所
地下化時に、路線跡を含め区画整理すれば、残る踏切は閉鎖して問題ない

また、質疑応答では、
「地下急行線だけ造れば、踏切遮断時間は半分程度まで減るので、それで十分」
という意見も出た

>>68
＞八幡山駅も地下にすれば

地下駅を一つ増やすと当然余分に金がかかるけど、誰が負担するというのだろうね
地下派は「シールドなら安い」とお題目のように唱えているが、
最新の副都心線を見ても分かるように、地下では1つ駅を作るごとにコストが跳ね上がる
距離の割に駅の多い京王線の区部では、シールド工法を駆使しても駅部の建設費用を抑えることは困難


＞残る踏切は閉鎖して問題ない

高架を作るよりも踏切を閉鎖して南北を分断したほうがいいってこと？
それは地元住民が納得するかな


＞地下急行線だけ造れば、踏切遮断時間は半分程度まで減る

そんなに減らない
地下「急行」線は現行種別でいうと特急・準特急といった最優等がうつるためのもの
急行停車駅の地下駅を全部つくったら建設費用は跳ね上がるし、
どっちみち踏切をなくせないのなら国からの補助金は出ない

地下急行線だけ作って、
地下急行線ができたら快速はつつじヶ丘以東あまり意味がないから廃止、
代わりに相模原線特急新設。

これで結構地上の本数は減るんでねえの。
補助金は、利便増進法うまく適用してくれないかねえ。。

調布〜新宿までは大深度の特急・準特急専用線を作ればOK。
ネックは明大前ぐらいかな。
あとは複線高架にすればよいだろ。桜上水以降でやたら待避時間を
くうこともない。急行は都営線乗り入れ用のみに設定すればよい。
快速は廃止でよいだろう。
こうすれば各停も順調に進むし混雑も解消される。
少なくとも調布より新宿側の駅の利用客にとってはノープロブレム。

＜地下線＞
特急＝京王新宿−笹塚−調布−（現行の準特急・土休日は高尾線内全駅停車）−八王子・高尾山口
特急＝京王新宿−笹塚−調布−（現行の急行）−橋本
＜地上線＞
急行＝都営新宿線−新線新宿−（現行の通勤快速）−橋本
各停＝京王新宿−（各駅停車）−八王子・高尾山口

>>69-70
これで、地上線９本/h・地下線９本/h、半分になる

>>71
＞調布〜新宿までは大深度の特急・準特急専用線を作ればOK。
＞あとは複線高架にすればよいだろ。
現行線直下なら大深度地下は不要
説明会では、連続立体交差化（高架化）工事完成後に線増線（地下急行線）
この地下急行線を本当に造るかどうか？

>>72
開かずの踏切問題で深刻なのはラッシュ時、特に朝ラッシュ時だから
日中の地上本数を減らせてもあまり意味がない

地下急行線は駅を作らないで…とか言うけれど、駅を設置しなくても、非常口とか換気孔とかは必要だし、
防災設備の設置や維持管理など、かなりのコスト高となる。首都圏は微増とはいえ人口減少社会となり、
小田急の複々線が完成すれば多摩ＮＴや近郊区間の客は流れるのだから、立体化だけで十分だと零細株主は
考えます。

>74
立体化だけで十分だと考えるなら、なおさら今の地下急行線案が最高だろ。

地下急行線が将来的にも不要となってしまえば、世田谷杉並人が
「じゃあ全線地下で立体化しろ」と騒ぐ。
そうなると費用は増えるし、京王負担の明大前、烏山の退避設備整備も難しい。
そうなると将来の競争力は格段に落ちる。
競争力が劣って小田急や中央線に負けっぱなし、沿線も衰退では株主も困るだろ。

だから、将来的に地下急行線は必要だ、という認識は大前提として必要なんだよ。

んだね

地下急行線など不要です。
どうせ西武新宿線と同じ事になるだろうけど。

おれは弾丸トンネル出来てほしいね

間をとって高架三線とかどうよ
ラッシュ用でも複々線より安上がり

高架化より地下急行線を先に造ってほしい

京王の複々（地下急行）線計画＝民主党のマニフェスト＝机上の空論

>>43
今更だが前半は10%ではなくて16%ね。
地域によって率が違う。

>>82
ＷＷＷ
その通りだね、立体化と退避あれば十分すぎる。
地下急行線があれば中央線や小田急と張りあえる…なんて
鉄オタレベルの発想で経営されちゃ、会社が傾いてしまうわ。

駅の部分だけ複々線化すれば増発は可能ですよね。
どうせ明大前・千歳烏山駅付近の用地買収は必要なのだから、
高架を建てる前に地上のまま副本線を作るという奥の手があっても良い。
踏切は開かなくなり、反対運動の幟と細切れの工事現場が
今の現役世代が定年するまでの京王線沿線風景になるのだろう。

駅や街の規模が違うとはいえ、急行対応の四線化を実現した東急線が羨ましい。
ttp://www.kajima.co.jp/project/works/ex/200803tqoim.html

頼みもしないのに線路っ傍に住み着いて、
仮に自身は乗らないとしても鉄道や高速道路から様々な恩恵を受けておきながら、
環境が悪くなるだの高架が目障り的発言をする輩には
「嫌なら東京から出てけ田舎者」と言ってもよい。

京王線連続立体交差化・複々線化 都市計画案説明会
ttp://www.youtube.com/watch?v=dLq4Ubd-4jE

ttp://www.youtube.com/watch?v=xAGl0Pkx1Oo
ttp://www.youtube.com/watch?v=AxKoFeep3fQ
コンプライアンスを連呼する清武氏を連想した。

説明会で京王電鉄の説明員は
「並行するJR中央線・小田急線等との競争力確保のため複々線化は必要」
と、堂々と発言していた
高架化完成後、複々線化（地下急行線）建設しなければ、大衆の面前で堂々と大嘘を吐いたことになる

説明会は、東京都・世田谷区・杉並区共同開催だから、４社都区共同責任
民事訴訟になった場合の対応について、株主は会社に対し説明を求める必要が有るだろ？

先ず、高架化工事は工事差し止め訴訟乱発で予定通りに着工できない見込み。
仮に完成できたとしても、地下化は震災後なので強度計算やり直せとか
照明・換気などエネルギー浪費するとか地下水脈が切れて自然破壊であるとか
難癖付けられて停滞。
当初のノンストップ案に対し、全駅作って地上線を放棄せよとの強硬論も出て紛糾。
目論見通り、人口減少で過密ダイヤも解消しており、複々線かは断念する方向へ。

大地震起きてから作ればいいよ
復興のどさくさに

調布駅って複々線構造になってるの？

現状？下りは同時発車、上りは同時到着できるようになってる

複々線区間乗り比べ。
先ずはお隣小田急線に乗ってみた。各駅停車・区間準急を次々抜いていく快感。
たまたま乗ったのが快速急行で、せいぜい90km/hくらいで流している感じ。
京王なら100km/h以上で飛ばしてくれるだろう。京急なら120km/hだろうが.....

意外に良かったのが東横線と目黒線。これはJR山手線・京浜東北線のように違う系統の
路線が並列してるだけなんですが、まさか東横特急と目黒線急行のデッドヒートが見られる
とは思わなかった。元住吉付近で地上と高架に分かれた後に東横線は追い越し線があり、
その後、目黒線が下から駆け上がってきて並走。これは燃えますな。

仮に京王の地下急行線ができたとしても地上の急行・快速は残るので、
本線特急と新宿線急行の並走が見られるかもしれない。
その日まで自分が健康で長生きしている保証は無いのだが。

>>89
「複々線構造」という表現は微妙だが、２面４線で緩急接続可能
相模原線橋本方面からの折り返しは、上り３番線で降車→新宿側上り本線へ一旦引き上げ→下り１番線で乗車
現在連続立体交差事業建設中だが、完成後は、
Ｂ１：コンコース、Ｂ２：八王子・橋本方面１面２線、Ｂ３：新宿方面１面２線となり、
橋本・八王子方面への折り返しはできない構造となる予定
調布以東が増便となるか？or相模原線減便？ｗ
調布−笹塚間複々線化を想定した構造

>>91
＞本線特急と新宿線急行の並走が見られるかもしれない。
地下急行線は明大前に駅を造らない予定なので、笹塚駅は全種別停車になると予想

＞その日まで自分が健康で長生きしている保証は無いのだが。
若い奴らに期待しよう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは無理　　　　orz

>>明大前に駅を造らない予定

造るか造らないか、大命題ですな。

とにかく､
笹塚〜調布間が複々線になったら劇的にスピードアップするだろうね｡
完成はいつになるのか…
俺は生きてないだろうけど…

小田急の複々線が完成したらスピードアップより
混雑率の緩和がでかいだろ
時間２７本→３６本への増発が予測されている

そうなると現状の１８８％が１４５％くらいまで下がるから
混雑が劇的に緩和される。

その分の逸走はでかいよ

優等はあんま変わらない可能性はある。

１８本→２０本＆田都、ケチからの流入

調布駅地下化完成したら、橋本・府中方面からの折り返しができなくなるが、日中18本/h→21本/hへ純増？
調布−笹塚複々線化すれば楽勝だが　・・・

おそらく都営つつじ各停-相模原各停をつなげて快速にするんじゃないか？
京王新宿の快速を格上げで下高井戸八幡山通過にして快速の逃げ遅れを抑えることもできる

到着ホームが下りになるんじゃないの？
乗り継ぎに下への移動が必要になるけど。

まさかのつつじヶ丘まで行っての折り返しになります

>>100
それなら素直に都営線直通だろｗ

朝ラッシュ時、定時で調布〜明大前が通勤快速・急行２４分、各駅２９分ぐらい
掛かっているが、布田〜下高井戸まで全列車隔駅停車なら２１分で行けねえ？
田園都市線の準急＆各駅の二子玉川〜渋谷のような感じにな。
旧新玉川線は駅間長いから、似たようなもんだろ？
これで複々線にしなくてもかなり改善されるんじゃねえ？
この間の奇数駅先に行く客には下りで戻って、上下同一ホームの仙川と
上北沢を使えるやつには、階段の要らない両駅で乗り換えてもらう。
そして複々線でぜーーーったい早くなる小田急に田都と共に１割ぐらい
通勤客を取られたって良いんじゃないか？

多摩センターから新宿って､京王と小田急どっちが早いの？

朝は小田急夜京王じゃないの
たぶん

>>102
2割の客がいなくなれば
現行30/h各停12急行18
→24/h各停6相線快速6相線急行6「準特」6
で休日朝型or16時台下り型で組めるんだけどね
準特の混雑が問題になれば調布で相線急行の接続待ちをしなければいいし

>>105
朝ラッシュ時間帯、２割も減ったら、経営傾くだろｗ

>105,106
そんだけスピードアップしたら客が戻ってきて元の木阿弥にｗ

>>106
車両と乗務員を減らせて経費も削減
どっちも朝ラッシュ時に必要なだけ確保してるんだろ。
切符の客が減るわけじゃないから、そんなに売り上げが減るわけでもない。

2 ※心ある警察の方へ 集団ストーカー行為が行われています 2012/03/29(木) 11:02:15.51 ID:JN2xp/ii
10:58 京王多摩センター駅にて

禁煙の構内放送を流した人間が集団ストーカーです

京王線は創価学会が入っています

>>102
調布から 国領 つつじ 仙川 烏山 八幡山 桜上水 下高井戸 明大前 笹塚 新宿みたいにするってこと
確かに速くなるだろうけど その他の駅から猛反対されるだろうね
仙川は随分前に上下別ホーム変わったよ。島式ホームに見えるけどね

>>107
そういうこった
中央小田急が今より大幅に早くなれば別だけれども期待できないからね…

>>108
車両2割カットだけではなく、終点から新宿までの往復所要時間が短くなる分、
運用数も車両もより減らせるから大丈夫と思われ

でも運転士が余るかｗ

実際に相鉄とか朝ラッシュの客が減った分、本数減らしてるし
今より5%でも客が減ったらその分本数減らしてスピードアップすればいいけどねー

それでも、駅での乗降に時間がかかって後続の列車が待たされる状況が変わらないと
イライラするのは変わらないし、早いとこ明大前と烏山の高架化(4線化)してくれないと。。

ラッシュはもう調布より先、各駅停車化していいと思うんだけど浅はかか？

各駅停車化は乗車率の均等化が目的だぞ。

あと列車本数も増やせる。　　　　京王ってラッシュ時の各駅停車は比較的すいてるやん？
全列車各駅停車化すれば遅延も減るから、時間もそれほど遅くならないかなと。

出来るのに何年かかるの？

その年になったら、電車は乗らない生活だよ

現在大学1年だ。

みんな通勤は　お抱え運転手の生活目指すことだよ

企業のＴＯＰは電車利用しない方も多いし
売れている芸能人もだよね

>>115等
本数はどう見ても増やせないよ
既に毎時30本に達している(例.烏山7:20〜8:18)
「京王名物団子運転」でggr

現在の通快・急行は各停の後追い＆各停を時々追い越すから、
全部各停よりは多少早いと思う

あと、何故各停が比較的すいているかというと、通快・急行は各停にすぐ追いついてしまうので
各停の逃げ足を早めるために（各停の停車時間を削る）、各停の本数を需要に対して多めにしてある

遅延に関しては1本遅れると、後続がすぐに渋滞するから毎時30本を維持する限り解決できない
既に桜上水での交互発着やスジを寝かせることで出来る限りは尽くしている

複々線化完成するまで、朝ラッシュ時間帯は全部各停 ＜ 東急田園都市線二子玉川以東（元・新玉川線区間）方式

JRくらい駅間が長ければ全部各停がいいけどさ、路面電車あがりの京王でそれはウザすぎでしょ。
仮に優等と各駅が所要時間変わらなくても、ドアがいちいち開かない方が快適だし。

>>119
通勤特快の発想だな
20分おき程度に準特・特急があってもいいかもね
府中から先急行・通快を追い抜かない、かつつつじで各停を追いぬかない通快スジに入れれば混雑が偏ることもなかろう

高架化は説明会開いたからやるだろうな
複々線化（地下急行線）は多分反故にされるｗ

>121
説明会の次は、住民等の意見書を受けて、それから「都民の意見を聴く会」だろうけど
どこまで進んだのかね。まだそこまではいかないんだろうな。

認可まではまだまだ時間がかかりそうだね。一波乱二波乱あるやなしや。

開かずの踏切が解決する高架化は沿線民の8割がたは賛成するだろうな
線路沿い住まいじゃなきゃ高架化でもいいと考えるし
2割の地下化推進プロ市民が目立って見えるだけで・・・

地下化推進なんて沿線の2割もいないでしょ。
本当に京王線の線路脇に住んでいて高架化の影響を受ける人数なんてごく限られる。

ただ、本当の地下化は高くつくけど、半地下（掘割）にするだけなら
そこまで金もかからないだろうし、踏み切りも廃止できるだろうし、
なんで掘割による立体化が流行しないのかよくわからない。

地形には起伏があるから、半地下化だと一部は地上のまま
あるいは本当のトンネルになる場所もあるだろうけど。

124>

>なんで掘割による立体化が流行しないのかよくわからない。

既存の線路に影響あるからじゃないの？。

かなり深いところを掘り進むのなら、既存の線路の下も掘れるけど、
既存の線路のすぐ脇だと、路肩崩壊の危険があるんじゃない？。

うーん、既存線の地下化の時はよく既存線のすぐ直下を掘ってるけど。
駅部とか、従来の地上線から地下化が始まる部分とか。
目黒線改良なんてかなり多かったし。

そういう意味じゃ、目黒線という先例があったか。

>>123
まあ、プロ市民は反対する事に意味があって、初めから地下化でスタート
してれば、税金の無駄遣いとして高架化推進になってたと思われる。

>>124-126
開削工事ならば、最後に蓋をする->地下線、蓋をしない->掘割になるだけ。
既存線直下工事が出来る業者ならば、脇や直下でも特に問題ない。
まあ、線路上空を有効に使えるし雨や雪の影響も防げるから、既存線の
掘り下げによる立体化なら蓋をした方がいいというだけだと思う。

初台〜笹塚の本線地下化の時も、新旧接続部分はしばらくの間蓋をされ
ずに掘割状になってたのを後から蓋をしたし。

笹塚から調布方面の複々線が出来たら嬉しいのだが…｡
無理だな｡

生存中に開通しないと思うよ　＞ＡＬＬ

通勤通学は、もぅ関係なくなるでしょ

明大前あたりはようやく買収に動き出すとか？

ついでに笹塚の引き上げ線延長して明大前折り返しにすれば笹塚は急行通過にできるんじゃね

明大前まで来てくれれば、準特急から直接乗換ができるようになるしな。

下高井戸→明大前が混雑ピーク区間なのに、
明大前から新宿側だけ複々線化ってのも
本来の複々線化の目的からすると不合理だけどな。

明大前まで複々線化とか大命題だね。

じゃついでに桜上水まで！

自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る犯罪者一族…

世界中の要人や著名人が未だに下記の犯罪グループの人質として監禁、拘束されて２年半以上。

live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。

「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。

人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。

亡命の為の偽装クーデターです。

弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝衛鴉朧
嘉藤浄將 太穫 天皇家 鐓钁 乃木内将軍の孫の遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)會理主宮

京王電鉄・東京都・世田谷区・杉並区、４社都区共同で高架化・複々線化住民説明会を開催
これでもし、高架化だけで複々線化を反故にしたら、確実に裁判になる
２区は別として、京王電鉄と東京都には、その覚悟はあるのだろうな？

>>137
原告が敗訴するから大丈夫だろ

原告は誰なんだ？
まさか住民とはいうまいな？

プロ市民の発想では複々線化とは
×準特通過待ちが無くなり新宿への所要時間短縮
○自分たちに関係ない急行線は無用、騒音迷惑
だから住民による裁判は起きないだろ

>>137-140
プロ市民共は行政に楯突くのが生き甲斐なので、どう転んでも絡んでくるでしょうね。
地上の建築物が全て目障りで、高架鉄道だめ、高層建築だめ、大型店舗も絶対反対。
高架化で電鉄の負担分が10〜16%あるのは高架下の商業利用ができるためですが、
それにも反対...それなら電鉄側の負担をゼロにして全部税金でいいのか？当然、反対。

「立体化」は出てくるが、複々線とか線増とかの単語はないみたい。
http://www.keio.co.jp/company/stockholder/results_briefing/pdf/2011_briefing_full.pdf

プロ市民が訴えるのはあるかも知れんが、プロ市民勝訴はあり得ないな。
地裁レベルじゃ突飛な裁判官に当たるとあるかもしれないが。

地下にしたら、今度は下記のようなものが沸いてきますよ。
・地域住民は地下のあらゆる害に生涯を脅かされる。
・地盤が弱い。地下19mでは浅い、50〜60mにすべき。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/mamoru/asesu/jigyou/71/jyunbiikenkenkai/jyunbiikenkenkai.pdf
超長いエスカレータに延々乗って地下核シェルター兼用のモスクワ地下鉄化がお望みのようです。

関連スレ
【鉄道】京王線の調布駅、布田駅、国領駅が地下ホームに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337999238/

東急も「水脈が〜」ってプロ市民に邪魔されたなあ。

私は別路線の住民で京王線には一切関係がありませんが、秘策をお教えします。
京王線の複々線化を実現させたければ、JRに中央線の複々線化を頼みこむことです。
杉並三駅を普通快速が朝ラッシュ時通過したら、京王の客は根こそぎ持っていかれる。

>>145
日本語でおｋ
今でも朝ラッシュ時は所要時間は中央＜＜＜京王　(小さいほうが有利)だから
快速が3駅通過しようと停車しようとこれ以上流失はないよアホ

京王おっそいよな
千葉の成田線のほうから来てる人と所要時間変わんないんだもん

ちょっと早起きして各駅停車で着席通勤すればいいだろJK

別に一切座れなくていいから電車乗ってる時間減らしたいんだよ
一切座席のない電車作ってくれないかな

>>97
折り返しが出来ない・・・？
なら、京王多摩川付近にある渡り線の意味は何になる？
あそこ使って逆走折り返ししたりして・・・

>>150
メインは保線用途だよ。
地下を出てから新宿方はつつじ、府中方は飛田給と比較的近くに渡り線が
あるけど、橋本方は若葉台まで渡り線が無いから設置。

>>149
趣味がなくて趣味探してるタイプじゃね？

>>152
な、なんで分かるの？

>>110
調布までどんな種別の列車でも、朝ラッシュ時は
調布−国領−つつじが丘−−八幡山−桜上水−明大前
調布−布田−柴崎−仙川−芦花公園−上北沢−下高井戸−明大前
の列車を交互に走らせるってことでしょ。

例えば柴崎から千歳烏山へ行くなら、芦花公園まで行って下りで１駅戻るんだよ。
ラッシュの時間帯に>110で飛ばされる駅に止まる列車がなくなるわけじゃないよ。
国領〜下高井戸の間で、朝ラッシュ時に奇数駅先へ行く客がどんだけ居るんだよ。
全体のメリットに比べたら、この間の客にとっても大した手間でもない。
１本おきに各駅のみ停車のローカル駅でも奇数駅先には行ける。
なんだったら、見返りとして値下げはこの区間だけやっても良かったんじゃないかな。

過疎ってるとはいえその妄想はもういいよ

>>110・>>154
朝ラッシュ上りは
通勤急行：調布−つつじが丘−明大前
通勤快速：調布−つつじが丘−千歳烏山−桜上水−明大前
でいい。

朝ラッシュ上りは、全部各駅停車でいい

>>110 >>154
隔駅停車ｗ

京王のダイヤを狂わせてるのは準特急｡
邪魔なんだよね｡

調布以西民はノロマ快速・急行廃止しろ
布田以東民は準特の停車駅増やすか廃止しろ
って主張するのは素人定番の意見だからな

自分としては急行と快速の笹塚調布間で3駅も違うのに所要時間差が1分って無理があると思う
急行はちんたら走り、快速は定時で運転できないでどっちつかず

調布までの地下立体交差って､複々線の余地あるの？

>>160
確か将来的に複々線化出来る構造になってる

>>161
調布〜笹塚が複々線になれば､劇的に変わるね｡
でも､我々生きてるうちは無さそう…

そもそもつつじまでの予定なんじゃないの？
それも実現しなさそうだけど

明大前と烏山の4線化が実現するだけでもたいしたもんじゃん。

で、高架化どうなん？

>>161

地下急行線は在来の軌道とはつつじヶ丘で合流するわけだから、
つつじヶ丘から調布の間は複々線にはならないんじゃなかったっけ？

>165
世田谷・杉並高架化の計画図のオマケだから
地下急行線も世田谷・杉並を含むつつじ-笹塚しか描かれていないだけで、
つつじ-調布も複々線化は可能でしょ。

なるかならないかで問われれば「ならない」で正しいだろうけど。。

調布がらみのなんかの資料で、
地下：調布-布田国領柴崎-つつじ（工事中）
地下：調布-ノンストップ-つつじ（計画中）
ってのは見たことがあるよ、計画なんて大抵潰れるものだがな
いちおう新しい調布駅は地下急行線につなげられるよう予備工事だけしておくらしい

国領まで今の地下トンネルの下に急行トンネルを掘るとして、
急行線は地下のまま野川をくぐるのかな？

つつじは高架予定だけど、柴崎辺りで地上に出て上っていくのかな。
妄想は妄想で終わるだろうけどな。

>>164
プロ市民次第

>>168
地下急行線は途中、地下つつじ、（地下明大前）に停車って計画らしいからつつじでは合流しない
つつじ-調布だけ複々線化とかしたら別だが、そんなことはないだろうし

>>170
つつじヶ丘は高架
地下明大前は駅設けない

複々線化は20年遅いな

20年遅くても実現すりゃいいけどな

お隣の複々線化完成で利用客減って「やっぱり複々線は要らない」って事になりそう。

なりそうじゃなくて、そのつもりだろ。

>>168
野川の下をくぐる
と言うか、調布立体化計画当初からつつじ-調布関の急行線の計画だけはあるだろ
京王のサイトにも計画図は載ってるよ

ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/security_feature/railway_crossing/

ほんとですね。地下急行線は柴崎の新宿よりからもぐる様になってる。

なんという柴崎駅だけは未来永劫地上駅確定フラグ

ttp://blog.goo.ne.jp/keiochika/e/8a31d69b90ff387ffc93e25e98496014

>>179
プロ市民か？

>>179
プロ市民乙！

>つつじヶ丘〜調布駅間では、「(事業費は)高架案、地下案、ほぼ同等」と東京都は説明するのに、なぜ笹塚〜つつじヶ丘駅間では「地下より高架の方が安い」のだろうか? そう言い張るのならば、東京都はとにかくその積算根拠を開示すべきです。

ワロタｗｗ

いよいよ明日、世田谷区都市計画審議会で笹塚〜つつじヶ丘立体化に伴う明大前と千歳烏山の駅前広場が諮問されるね

烏山のどこに広場作るんだろ
区民センターもそろそろ崩壊しそうだし一緒に立て直すのかな

烏山、駅前広場はまだしも
2面4線化で広げるための用地買収は大変そうだなあ。

千歳烏山は1面4線だよ｡

調布の新宿方に急行線接続のための準備工事はしてあったようだが、、、
八幡山みたいに準備工事のまま何十年も放置かな？
八幡山の場合は引き上げ線として一応役に立ってはいるけど。

>186
ソースあるの？

ラッシュ時は烏山通過が無いから1面4線は役に立たないし
複々線化しないうちにラッシュ時通勤特急を大量に設定は無理だし
つつじ/桜上水のように交互発着できないとラッシュ時の高速化につながらないが。。

>>187もう少し掘れば折り返し線にできそうな気もするんだがな
自腹になることは極力避けたいのかね
>>188おい交互発着っていうのは停車時間を目いっぱい確保するためにあるもの
（積み込みに時間がかかっても遅延しないようにする＝定時化）で、速達化にはつながらんはずだが

>>189
計画図を見る限り、急行線は調布から上下２層のまま柴崎付近まで持ってくるようなので、その構造だと難しいだろうね。
仮に作れたとしても将来急行線に転用したら引き上げ線としては使えなくなるので、無駄な投資になる。
それだったら、立体化のついでにつつじを整備した方が効率的かと。

>>186
千歳烏山は二面四線化だよ

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20091118/537011/
千歳烏山は２面４線化
東京都・世田谷区・杉並区・京王電鉄、４社都区共同説明会を開いたので、問い合わせれば資料くれるかも

千歳烏山と明大前が2面4線化？
それは素晴らしいけど、完成まであと何年かかるんだろうな。。。

環境影響評価書までいってないし、京急蒲田付近の例から言ってあと15年くらい？
あれは環八で切羽詰ってたし、京王の場合は例によって住民や区と揉めると
もっとかかりそうだけど。

>>193
確か連立完成予定が2025年、複々線化完成予定が2029年だったとおもう

>194
そうなんだ。すごいなーそれで完成したら神だ。
複々線化は結構早めに着手するスケジュールのようで。

輸送客数が減っているのになぜ今更、、、ふくふく線なの

2012　4人に一人が　65歳以上

2021　3人に一人が　65歳以上

2031　2人に一人が　65歳以上

首都圏に通うから　首都圏に暮らす

首都圏に行かない　首都圏以外で暮らす

乗降客はこれ以上増えません

>>194
それはだいぶ前の話じゃないかい？
調布地下化だって2年遅れ
>>196
地方での生活が成立しなくなって都市部に流入するって説もあってだな
ちなみにいまのところ沿線の市の人口は増え続けてる

テスト

>>194
説明会資料どこかに紛れ込んで捜し中だが、
連続立体交差化（高架化）完成してから複々線化（地下急行線）着工だから、
高架化完成後、地下急行線完成までは20年くらいかかるだろ
→地下急行線は高架化の口実で、実際には造らないだろｗ

>>197
説明会では「沿線人口は微増と予測」
京王担当者は「競争力維持のため複々線化は必要」と強調
「同時に造らないのか？」という質問には
「投資効果を考えて」と回答
高架化完成時には担当者は定年退職後だろうし、経営者（社長）も交代しているだろｗ

その前に､
優等の整理をしてから､2面4線だの1面4線だの決めた方が､無駄な予算使わなくて済むよ｡

俺は鉄道会社も合併していくと思うよ、内需は相当人口の減少と
消費税引き上げによる景気悪化の影響は受けると思う。

現在50歳　男性生涯未婚率は23%超えているんだよ　首都圏は30%近い
女性も25%超えている (内閣シンクタンク調べ)

インフラ整備してどんな社会が待ち受けているんだ。一極集中回避の審査
も政治部会で話し合われているし、鉄道整備して経済効果が期待できるなら
将来の子供世代残していく必要があるだろうが。

俺は縦線整備のほうが効率的には良いと思う。京王小田急バス事業統合
して、効率的に運行する。エイトライナーの実現
丸ノ内線方南町〜延長事業

飛田給〜関東村〜野川〜三鷹事業　京王八王子〜楢原〜サマーランド

新宿へ　短時に人を運ぶ　踏切解消もあるけれど　費用対効果は期待薄

問題は世帯数が延びない　老人数は増える

マイホームがほしい　多摩地区に購入　⇔　首都圏往復激減　通勤1時間以上
狭くても通勤に楽な首都圏に家を持つ　⇔　笹塚　明大前　増える
子供一人なら2LDKで十分　通勤が30分

65歳過ぎたら地元で買い物もする　調布、府中、聖蹟、八王子、多摩センタ
新宿は用無し

大赤字決定路線です

将来の住民獲得競争で京王は有利だよ。
今は都心までの時間や住環境で家を選んでいる。
自治体の良し悪しはあまり考慮されてない。

少子高齢化が進み、国の補助も細り、これからは自治体の基礎力にどんどん差がついてくる。
自治体倒産も増えるし、住民サービスもかなり差が開く。

都道府県単位で東京都は圧倒的に有利だし、自治体の基礎力もまだまだ良い。
京王沿線の最大のネックは朝ラッシュの遅さなので、
複々線化で競争力を上げて自治体間競争に勝つというのもあながち間違ってない。
現実問題京王にその体力があるかというと厳しいし、恩恵を受けるのは沿線全体なのに
京王電鉄だけにその負担をさせるのも全く間違ってるとは思うが。

笹塚〜調布間の複々線完成したら､かなりスピードアップして素晴らしくなるね｡

恐らく20年後も完成していないよ　反対運動はこれからだ。

多摩地区　八王子地区の開発で首都圏通勤しなくて済む
京王線が望ましい。東京首都移転だってあり得るぞ...
石原の次は考えるだろう　天変地異だ

>>202
その見解が正しければ既に大赤字路線なんて日本中世界中ゴロゴロあるだろ
特急含め片道毎時３本の複線のとあるJR路線の区間でも黒字だし

20年後の日本経済想定するのはナンセンスかも知れませんが
人口減少と世帯数激減と一極集中危機管理の認識は増している
大阪の橋下さんでも一極の危うさについて議会で話している

大型投資は世の中将来を見越して施行するもの　通勤ラッシュそのものが
死語となるかもしれないのに......通信インフラが整備されていく
首都で仕事しなくても済むんじゃないの ?

首都圏に向かう 鉄道を整備しないと　通勤ラッシュが解消しない
チャンチャラ可笑しい発想ですよ(高度成長期の発想にしか過ぎない)

首都じゃないと仕事が見つからなくなるって可能性は考えられないか？
現状でいっぱいいっぱいの地方の町はこれ以上人口流出したら生活成り立たない

>>208
集中型によって効率重視で栄えてきた日本　何でも一人一台時代
核家族の構成も経済を支える大きな一助となった。

ところが、、団塊世代が退職後の後継が出来ていないんだな
バブル崩壊後の長きにわたる低迷で、地方経済はメタメタ。首都回帰で
中心部は潤いを見せたけれど、震災によって集中による危うさを露呈

自分の発想としてはね　府中　多摩　日野　八王子　相模原　稲城　
にマイホームを買って　首都圏に毎日通わなくても　職業次第では
仕事に影響ない時代に移行していくんじゃないかと思う。

自分は　メジャー企業に勤務しているが　木.金は在宅　土は出勤
日.月お休み　

日本全体の人口予測と京王沿線の人口予測はイコールではないわなぁ
国力が衰えればますます便利で栄えた所に人は集まる

他スレより転載
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/DATA/20l1p401.pdf
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/20l1p400.htm
ttp://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=155&t=989

>>210
その発想は理解するよー　

でもね　首都圏 = 急ぐ、早く行ける発想は頭脳進歩がない
と思うのよね、そのために莫大な公共投資の資金を入れて
利便性を図り経済効果の底上げより

首都近隣移転により経済効果を狙ってほしいのよ

例えば　早稲田大や青山大は地名だけれど、慶應大は三田じゃなくても
いいよね　省庁も移転してもいいし、上場企業本社機能も
分散してほしいわね、

>212
「急ぐ、早く行ける」 とは複々線化のことを言ってるのだろうが、
複々線化は税金による公共投資でもないし、行政の事業でもない。

複々線化は京王電鉄が自分の判断で行う民間企業の自社事業。
自社の事業継続に有利で採算も取れると考えれば複々線化に向かうだけ。

各、自冶体も絡んでいるし　東京都の予算も使うよ
踏切解消でどんだけ経済効果があるのかな
烏山踏切と下高井戸〜笹塚はメリットありそう

>>214
それは連立化の方だよ

笹塚-つつじの早期複々線化を熱望するなら
沿線住民みずからの意思で無償で土地を提供しろよ
特に千歳烏山の駅周辺は、退避線や優等停車してほしければ、
住民たちの話し合いで土地を提供しろよ

めいわくかけんなよプロ市民

>216
そこが間違っている。
複々線化を望んでいるのは世田谷区民でも、世田谷区でもない。
中央線のように沿線で促進協議会をつくって複々線化運動してるわけでもない。

複々線化を望むのは京王電鉄自身。
京王電鉄がポーズだけで本心は積極的でないのなら実現しない、ただそれだけのこと。

>>216
反対するのが生き甲斐の人達は、複々線不要論を打ち立てているようだ

さらには、「地下に地上と同じ数の駅を作っても費用は高く付かない」という主張を繰り返しているが
その根拠は出せないらしい
都には積算根拠を求めている一方で、自分たちの概算の根拠は出せないらしい

>>217
＞京王電鉄がポーズだけで本心は積極的でない
保守的な京王が積極的なはずないじゃん
現状でもどうにか運びきれてるんだし

複々線化を望む人と言えば速く移動したい調布以西民だろ
烏山民は新宿まで逃げ切る急行・快速が約10分間隔あるから複々線化を強く望むはずがない

>>218
根拠を出すのは建設のプロである都の仕事で、
アマチェアである市民に計算させるのは不適切とか言うんだろう。
で、公正に計算した結果を見せても、地下が不利なように数字を操作していると因縁。

府中駅は調布に勝ったと思うだろうね。駅というランドマークを捨てた上に、
立体化で南北交通がスムースになる筈なのに、通り抜けを嫌って今後も街を
分断させたままの案を選んで衰退する調布が反省する日は来るのだろうか。

とは言え、かつて地下推進派に煽動されて、建設妨害に加担させられてしまった善良な
市民を責めないで欲しいと願う。 彼らは綺麗になった小田急線やJR中央線などを目にし、
内心は間違いだったと気付いていても、なかなか過ちは認められないものだ。

調布駅前を車通り抜け不可にしたのは正解だろ。
車が通ると歩行者の動線が切れる。街の連続性がそこで切られる。
歩道を立体化でもしたんじゃ元の木阿弥。

「地下に地上と同じ数の駅を作っても費用は高く付かない」とか
ふざけたこといってるやつには、
「おまえの家は、地下なんだな」と言ってやれ。
自分で地下に住んでないのに、地下のほうが安いとかよくも言えるよ。

迷惑ポスティング　東急リバブル　住友不動産販売

平然と無断侵入＆ゴミチラシ投棄！
一日に数枚入れられることだって　ごくありふれた話・・・。
受け取る側の精神的苦痛やゴミ処理の労力は並大抵ではありません！

http://websearch.rakuten.co.jp/?tool_id=1&rid=2000&ref=ie2_1R&qt=%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1292757730/

皆さん、東急リバブル、住友不動産販売のポスティング広告にうんざりしてませんか？
泣き寝入りしないで、警察に住居不法侵入で被害届を出しましょう！
反社会的行為には、会社に抗議の電話を入れましょう。

広告料があるから固定資産税や家賃が安くなってるんだぞ。
広告禁止したら大変な事になる。

広告は、ポスティングではなく、新聞折込みにすべき。
ゴミチラシうざいｗｗ

調布付近地下工事の際､複々線のトンネルだけでも作っとけば良かったのに…

調布の新宿方は予備工事してある
それにトンネルだけ掘って線路引かないってどういう無駄使い

ついでに改軌

で､
笹塚〜どこまで複々線？
地下？高架？

特急線はつつじヶ丘〜笹塚の地下トンネルで途中駅は無し。

つつじヶ丘駅は高架
つつじヶ丘-調布の特急線は柴崎駅の東側で地下にもぐる。

つつじヶ丘で既存線と特急線は並ぶが、細かいことはしらん。
つつじヶ丘に特急が止まって緩急接続するわけではないだろうな。

>>230ありがとうございます｡
へぇ〜
京王もまたややこしい事をするなぁ｡

>>230
今回の計画だと複々線化はつつじまで
ちなみにつつじは地上のまま

正確にいえば、世田谷・杉並地域の立体化の都市計画と
関連する複々線化計画はつつじまでの区間。
ということね。

環境アセスメントに提出した概要図では、つつじは将来は高架
http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=19526&hou_id=15010
といっても世田谷・杉並の立体化につつじは関係ないので、
今回の立体化でつつじが高架化されるわけではない。

どこかの図で調布まで急行線地下の絵を見たんだがな・・・

>>234
俺も見た!
とりあえず､
つつじヶ丘まで複々線にしてからじゃないの？
かなり先だなぁ…

確か、つつじヶ丘から先、柴崎までの間でまた地下に潜って、調布まで複々線になる計画の図は
どこかに出てましたね。

>>236
ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/security_feature/railway_crossing/index.html

俺は聖蹟桜ヶ丘から、神田まで通勤している。
AM5時起床　５５分の通勤快速　６．３３分新宿着
３０分モーニングで７．１５分前後の中央線で神田着　７．４０分
会社のビルは８時に開門　ゆっくり新聞読んだりして
９時から就業　　朝のラッシュは回避できて楽しいですよ

早朝準特1発目（高尾山口始発）を使わないとは・・・

複々線化完成まで生きてないだろうなｗ

快速・準特停車駅の増加、通勤快速の改名age

京王電鉄、新宿―橋本の直通特急復活　早朝も増発
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB0501K_V01C12A1L83000/

京王線特急を分倍・北野に停めるとか相模原線特急は稲田堤・永山・南大沢停車とか
それ準特急を特急に改称して相模原線にも走らせるだけじゃね？と、まず思い。

じゃあなんで準特急が残るの？と思ったら最後の路線図見るまで
北野以西各停だなんて一言も書いてなかったｗ

通快を区急に改称＋運転時間帯拡大と合わせて化け種別一掃かとも思ったけど
これだと(快速)調布(急行)橋本だけは吸収できないのよね。調布以東格上げでスッキリ？

少なくとも､
近い将来､準特急と今の急行は無くり区間急行が急行になる｡

急行はどう頑張って減らしても朝や深夜時間帯には必要なんだがな

京王電鉄は女性専用車両を最初に導入した反社会的企業です
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

「準特急北野行き、北野より各駅停車高尾山口行き」という初心者に不親切な種別が存在するが、
「準特急」を北野より各駅停車にすることにより解決を図った　・・・　一応賛成しとく

京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.12.10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355136478/

京王線ダイヤ考案スレ 2012.11.12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352654890/

中央快速線の到達時分を最大３分短縮します　2013年3月ダイヤ改正について　東日本旅客鉄道株式会社（JR東日本）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20121215.pdf

「連続立体交差化（高架化）工事はやるが、複々線化（地下急行線）工事は口先だけで実際にはやらない」
↑スレ住人の多数派意見
しかし京王担当者は「並行路線各社（JR東日本・小田急）との競争力維持のため複々線化は必要」と強調
JR東日本が新宿−八王子間時短に本気で乗り出し、小田急が小田原線複々線化と多摩線強化に本腰を入れれば、
京王も複々線化に本気になる？

小さいパイを奪い合ってどうするん
八王子も多摩"ニュー"タウンも未来はないだろう

明大前・烏山・飛田給を4線化すれば日中以降ほとんど問題ないからなあ

京王線の様子を動画で見てみよう

この混雑差は問題なのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY&feature=channel&list=UL

この駅係員の対応は問題なのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=vr9jhkUEtP4&feature=channel&list=UL

地下急行線は、駅を作らずトンネルだけなら費用はかなり安くなるし
非現実的でもないと思うけど。

両側の中央線と小田急線がスピードアップして、京王だけ競争力で劣るのを
放置するわけにいかないのも事実だし。

烏山には準特急停まってほしいな

>>253
準特急は近々廃止になるし､急行停まらなくなる可能性だってある｡
烏山は快速停まる程度の駅と言われたらそれまでだけどね｡

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

準特急なくなるのか
まあ名前は何でもいいんだけど、とにかく今の準特急、明大前〜調布は飛ばしすぎだよ
西部の住民向けに特急を復活させて、準特急は烏山停まってほしい
桜上水やつつじの倍くらい利用客いるんだから喜ぶ人かなり多いと思う

布田までの各駅は急行・快速/調布から先は特急と遠近分離してるんだから
当面、棒線駅の烏山なんかに準特は止まらないわ
せいぜいつつじ停車の可能性が1%位ある程度
>>254
烏山が急行通過駅レベルの駅と言える根拠は何かな？

>>256
23時以降の急行に調布以遠の乗客がなだれ込んできて
ブーたれてんのは烏山利用者のほうでしょう。
今の特急系にせよ、未来の地下急行にせよ、遠近分離は理にかなっている。

烏山なんか停まっても烏山民しか得しないからありえん
せいぜい30年後京王線利用者が半減したら停車するかも

複々線になったら､
烏山は優等快速しか停まらないから1面島式ホームだね｡

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

＜世田谷区＞
京王電鉄京王線（笹塚駅〜つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化 平成24年10月2日 東京都により都市計画の決定・告示
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359.html
京王電鉄京王線（笹塚駅〜つつじヶ丘駅間）連続立体交差化・複々線化および関連側道計画等の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf
世田谷区画街路第13号線 計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_2.pdf
世田谷区画街路第14号線・千歳烏山駅東口広場 計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_3.pdf

京王電鉄京王線（笹塚駅〜つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業 Ｐｅｒｔ１：世田谷区「代田橋駅」編
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月15日(月)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-72c1.html
京王電鉄京王線（笹塚駅〜つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業 Ｐｅｒｔ２：世田谷区「明大前駅」編
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月20日(土)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-f58b.html
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 104 鉄道（新線・高架化・複々線化、その他）
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/104/index.html

京王電鉄京王線（笹塚駅〜つつじヶ丘駅間）連続立体交差化 及び複々線化事業の環境影響評価書を送付しました
平成24年9月10日 都市整備局 建設局
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9a100.htm
連続立体交差化および複々線化計画等の概要図
（ＰＤＦ）ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/DATA/20m9a102.pdf ☆

ごく一部住民が「住民の声」などと称して自分のエゴを全体の意見であるかのように装うのはうんざりです

最寄りは芦花公園ですが普段はほとんど八幡山を使っています
なぜなら、
北口にろくな一時利用駐輪場もなく寂れきった芦花公園より、
高架下に駐輪場もいろいろな店舗もあり、南側とも自由に行き来できる八幡山の方がずっと便利だからです

芦花公園駅の橋上駅舎化工事の時も、北口だけは工事が長引き、住人は不便を強いられました
これは一部権利者と揉めたためだと聞いています

今後の立体化でも、仮にごく一部の住民が自分勝手なエゴで不毛な反対活動を続け、遅々として工事が進まないのであれば
芦花公園北口商店街はさらに寂れるでしょう

八幡山駅工事始まった時、複々線化工事が始まったと思って喜んだのはぬか喜びだった
あれから40有余年 ・・・ orz

あと十余年だ

>>266
十数年後完成は高架化で、複々線化は高架化完成後に着工、完成は三十有余年だろ ・・・ 造るかどうか判らないしｗ

明大前（と千歳烏山）が2面4線になるだけでも夢のようだがな

京王は烏山より､つつじヶ丘に力入れてる｡
烏山は眼中ないみたい｡
烏山は急行停まるだけでも有難いと思わないとね｡

どんな力を入れてるんだよwww
それより高幡以西の各停駅の躍進っぷりが
通快通過駅から準特停車駅(急行は通過)だからな

>269
むしろつつじヶ丘は今のまま放置、手をつける予定がないからこそ駅ビル作ったんだろ。
烏山は駅丸ごと作り変えて拡張するからこそ、今は商業施設なんて作れない。

京王の本音からしたら、つつじや烏山よりその間の仙川に急行でも停めて駅ビルの
一つも作りたいところだろな。

>>271
仙川に急行停める？
これ以上､快速やら急行のバカ停をする気か？ｗ

今のゆるゆるダイヤなら仙川止めても余裕で
定時運転できると思う 下り烏山07分に出た急行が調布発車が11分後
だし つつじのゆるゆる停車改善すればもっと余裕

>272
さすがにバカ停する気ないから、成長株の仙川に停めないんだろ。
緩急接続駅と、急行格の駅が三駅連続するとは京王も辛いな。

仙川の急行はおろか区急通過は、朝ダイヤがネックだかららしい
つつじで緩急接続する以上無理なのはまぁ素人目にも明らかだが
>>274
３連停自体は急行高尾山口行が多かった時代から東府中の所にあったんだけどね

仙川の乗客数が隣の千歳烏山とつつじヶ丘とほぼ同じくらいだからな
急行を3駅中1駅のみに代わりばんこで止めたら・・・混乱まねくだけかｗ

新しい「京王れーるランド」この秋開業
ttp://hachioji.keizai.biz/headline/1395/

新・京王れーるランド、10月開業
ttp://www.tetsudo.com/news/832/%E6%96%B0%E3%83%BB%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E3%82%8C%E3%83%
BC%E3%82%8B%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%8110%E6%9C%88%E9%96%8B%E6%A5%AD/

複々線化とか馬車軌の改軌なんてバブル期にすべきだったんだよ。

バブル期は複々線化なんて努力をしなくても客がどんどん乗ってくれるし。
小田急も複線で（相模原線の）ライバルじゃなかったし。

これからは客の奪い合い時代になるからこそラッシュ時高速化が必要ではある。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

こいつは地下厨

http://blog.goo.ne.jp/keiochika/e/05b7bb6ae21e7c2a4d02bfb9d2143386

>>281
世田谷区職員の「回答」ねぇ…
桜上水や八幡山のような、2面4線あるいは待避設備を備えた駅を作るには
100億なんかじゃ済まないだろう。
だいいち八幡山の地下化には350億必要だと説明会で回答されてるのに
自分にとって都合の悪い数字だけは意図的に排除してる。
上部に井の頭線が存在し、他線との乗り換え設備が必要な明大前も、同様に100億なんかじゃ絶対足りないはず。
おそらく、（一番安上がりに済む）「芦花公園や上北沢のような単純構造な駅なら100億程度ではないか」
という推測を意図的に曲解してるんだろうな。

まあそもそも、連立化は都の事業だから、世田谷区職員の「回答」ってのは何の権限もないんだけど。

>>281
あと、完全に現行設備のまま地下化せよと主張しているように読めるが、
もしそんなことしたら、現在地上でやっているラッシュ時の団子ノロノロ運転を地下でやることになる…
真っ暗な地下でそんなことやられたら乗客のストレスは相当なものだ！

リタイアして市民運動だけやってるような奴には
ラッシュ時の通勤通学者のストレスなんて想像もできないだろうけどな

複々線化含めた案と複々線化なしの案を比較したら、要求スペックが2倍くらい違う以上後者が安くなるのは当たり前なわけで…
仮に複々線なし（通勤者としてはあり得ない仮定だが！）でまともに比較するなら

その地下化主張者の700+700に、八幡山の350億を100億と過少申告してる分250億をあわせると
最低でも1650億かかる
八幡山の工費が仮に半分の175億に抑えられたとしても、1575億かかる
（これは同様に工費がかかると想像される桜上水や明大前の増加分を入れていない数字）

一方、行政案の複々線部分700億は不要だから、なんと1500億で済む

どっちにしろ行政案の方が安上がりなんだよ

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

複々線作る前に､今の優等バカ停を改めたら？

>>256
むしろ
1．平日朝上り限定で現行急行より烏山・桜上水通過の通勤急行新設移行
2．急行・通勤急行全便幡ヶ谷・初台通過
でいい。

1は中央線不通で分倍河原以西より流入時の効果が大きい

京王が複々線化を先送りにしてきたのは企業が資金力不足で
用地を買収出来なかったからだろ。

ＪＲ東海方式で最低限の線路駅舎だけ整備してあとは住民達がやれ
っていえばいいんじゃないかと。
もちろん駅員と窓口は置かない。

東京だけガソリン税を100倍にして財源に当てればいい

ほれみろ鉄ヲタだけで議論するとこういうキチガイが出る

本気で複々線化する気があるかどうかはさておき。

机上のプランとしても、特々法が終わってしまった以上
京王電鉄という一私企業に複々線化事業は無理じゃないの？

>>292
「いくらかかるか」など、全ての情報を公開しているのだから、できない計画を発表するはずない　・・・　やらないだろうがなｗ

費用は公開されてるけど、その費用を調達する手段は公開されていないというか。
複々線化資金を積み立てるにも税控除がないとねえ。

できるorできないなら、できる
やるorやらないなら、（たぶん）やらない
税金控除や補助金が有っても（たぶん）やらない
それがｹﾁ王ｸｵﾘﾃｨｗ

多摩や八王子の人口構成の老齢化があるから、確実に複々線化はやらないと思うけど、
高架化だけは都の金が引っ張れるうちに完成しといてほしいな。

高架化
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55652720Q3A530C1L71000/
都がやる気で先導してる以上なんの障害もないし
今年度中に認可が降りて、来年度から事業開始でないの。

行政だから、いったん始まってしまえば中止になることもないし。
小田急みたいな酷い反対運動が起きて遅れないといいね。

だいたい、反対運動するなら事業が決定される前が適切なのに
（反対運動で中止に追い込むことも、地下化させることもできる）
事業が始まってから反対運動するのはほんと無駄だよな。

2013年度中に都計認可取得 笹塚-つつじヶ丘駅連立・複々線化事業 建設通信新聞 2013-06-26(水) .
ttp://www.kensetsunews.com/?p=15374
連続立体交差化および複々線化計画等の概要図（PDF）
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf

笹塚〜つつじヶ丘間の地下急行線に停車駅無いってこと!?
素晴らしいね!!

立体化事業だけでなく、複々線化もまとめて都市計画事業として認可されるのか。
とりあえず立体化だけとはいえ、ちゃんと複々線化対応で建設するってことだな。

笹塚-代田橋の立体化は、ちゃんと複々線化対応の構造で作とするとどうなる？

複々線化しても笹塚の引き上げ線は必要だと思うけど
（新宿線からそのまま全列車特急線へ直通するわけにもいかないし)
代々木上原の東北沢方みたいな複々線＋引き上げ線になるのか？

>>298
下のPDF、京王帝都電鉄になってるね
あと桜上水は留置線もそれなりの数上げるのか

>>300
新宿線折り返しは桜上水になって、引き上げ線は高架線になる

これは地下急行線も本気でやるってことか？
烏山と明大前に待避線作って地下急行線も作るとなると贅沢仕様になるな
つつじヶ丘始発がだいぶ増えるってことかな

地下急行線はつつじヶ丘も工事しないと出来ないからねぇ
今のところつつじの高架化は決定した計画ではないし、そこそこ立派な駅舎を作ったので、当面やるつもりはないと言うこと

やろうと思えばつつじは土地はありそうだよな
残りの駅はどうすんのって感じだけど

>>298
八幡山駅から仙川駅間は盛土って書いてあるんだけど。何かの間違いですかね？？

烏山商店街埋めるの？

埋めないですよね、ってことはこれは盛り土じゃなくて高架の間違いですよね？？

いやもうあの辺は埋めた方がいいよ。過密しすぎだから。
沿線はみんな稲城あたりに移転。

基本は在来高架+線増地下だよね
記者が何を思ったか勘違いしたんじゃないかなぁ
そもそも盛土箇所自体あったっけ？

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ しばき隊から逮捕者ぞくぞく　もはやテロ集団!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=167398
しまむら店員を土下座させ退職させた女は在日だった！

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=151979
靖国神社放火事件　韓国人カン容疑者　画像アリ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=151407
画像アリ　しばき隊の正体が完全にチョンやくざとバレました( ﾟv^ )

高架化だけでも、烏山や明大前の拡張用地買収が大変そうだな

>>310
この人達の日当って、誰が出してるんだろうね。
街宣の人達も、末端は昼メシ代ぐらいにしかならないって嘆いてたの思い出した。

地下急行線は笹塚からでなく桜上水から潜る計画にしたほうが良い気がする。
明大前に全停できるし、地下急行線に取りかかる前の段階で桜上水まで高架複々線化されていれば、朝ラッシュの状況も格段にちがう。

>>313
明大前駅付近が建て込んでいるため、土地買収費用を抑えるため、高架地下併用方式複々線化に決めた
地下急行線は建設は高架化完成後に着工予定だが、まあ造らないだろうｗ

あぁっ！
はふん ﾊｧ…ﾊｧ

けっ…京王ﾝ帝都ぉﾝ…電鉄ゥっ！ん
のぉ…ぅ駅員さぁんの坊やﾝ…ﾊｧﾊｧ…
さぁっ おばさんのお腹の上にぃ あ、いらっしゃい〜

　　★★★日本の経済成長率を上げるには、高度成長時代の税制に戻しさえすれば良い★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/72-73

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/

女性専用車両を利用する男性を追い出そうとする駅員を私人逮捕しよう！

女性専用車両の問題を議論する番組！
http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=channel&list=UL


男性の皆さんもあんまり混雑していない女性専用車両に乗って
通勤ラッシュからの負担を少しでも軽減して仕事に行ってください。

女性専用でもないのに女性専用と称している表示に騙される必要ありません。
もし言いがかりをつけてくる女がいたらはもちろんですが、
安心を脅かして男性を降ろそうとする駅員がいたら、勤務中であっても警察に通報しましょう。

痴漢冤罪撲滅のため、イスラム国家型完全男女別車両導入を！

ttp://www.keio.co.jp/company/stockholder/results_briefing/pdf/2012_briefing_03.pdf

>>314
つつじ以東の連続立体化事業が完成して明大前と千歳烏山が２面４線化され、つつじ以東の２駅に１駅が待避可能駅になるだけでも相当な改善にはなる。
ただ仮に地下急行線が断念され笹塚〜調布間の複々線化が見送られると、つつじ以西の柴崎・国領・布田に待避設備が無いので今度は同区間がボトルネックになる。
ある程度つつじ返しで吸収するにしても、つつじ〜調布間の地下急行線か配列から言って国領駅の待避設備は欲しいところ。
つつじ以東の複々線が夢で終わったとしても、つつじ〜調布間の地下急行線建設は同区間の完全立体化という意味も含め有効に機能すると思うんだけどね。

この前のダイヤ改悪で通勤時間帯の踏切が15分以上あかなくなったのが大問題。
下りの特急2本通過後、急行通って各駅、待ってると上りも同様に…。
高架でも地下でも、もうどっちでもいいので早く通行可能にして下さい。
ってのが近隣住民の声のような気がする。

>>321
その沿線住民の願いを阻害してるのも変な考えに凝り固まった一部の沿線住民なんだけどね。

そう言えば京王の本スレなんかでも手を変え品を変えて京王ネガキャンしてる奴いるな
それに釣られて俺も俺もと悦んで便乗してるバカもいるけど（呆）
あれも一種の印象操作で京王＝ケチ＝悪い会社ってイメージを植え付け、そんな悪い会社の思惑通りにしちゃいけないって事にしたいのかねえ？
たとえば高架化なんかもってのほか、いくら建設費かかろうが俺の知ったこっちゃないけど地下に埋める事こそが正義とか騒いでる痛い人達の（笑）
井の頭スレでも勝手に地下へ潜った小田急の問題なのに下北の乗り換えが不便だの踏切が開かないから何とかしろだの小田急の時と同じで地下に誘導しようとしてる匂いがプンプンするんだが

>>323
なんか最近だとツイッターでわけわからんこと言ってる地下派がいておもしろいよ

本線系は立体化事業が本格化しつつあるしスレ住民の自浄作用もあってか押し出されたアホが井之頭スレに集結しておるｗ

世田谷線のホームは高架下に取り込まれるのかな？
なにげに高架化予定区間で唯一の他社線接続駅なんだよね。

現行線の南側に高架を敷設するので必然的にそうなりそう

>>327
だろうね
その昔、京王線と世田谷線の線路がつながってた時代があったらしい
今でも想像し難いけど、そんなの想像も出来ない時代が来るんだな

>>328
阪急は川西能勢口で能勢線と接続するようにしたのになあ
やっぱ無理あるかー

明大前は根本的な大改造になるけど、この機会に井の頭線ホームも
京王線交差部が中央に来るようにできないかね。
渋谷側集中が井の頭線のガンだし。

>>330
むしろ京王線は南側に移る

>>330
>>331
実際どうなんだろね？
基本、高架線は現行線より南側に振られるみたいだけど明大前は２面４線化と幅も広げられるようだし。
現在の京王線の線路を支えてる基礎部分あたりまでは開削して伸ばせるとは思うけど、それにしてもホーム中央部に連絡階段が移せるほど動かすのは無理なような気がする。

各駅の断面図ってどこかにアップされてる？

>>333
ネット上には多分無いが、京王に電話すれば計画書が置いてあるところを教えてくれるでしょう
都立図書館など

笹塚の引上げ線を延長する形で高架に転用するのかな？
そしたら折り返しが出来なくなる今の笹塚返しが延長、つつじ辺りまで伸びる？
もし地下急行線を作るにしても、いきなり環７アンダーパスじゃ勾配が急過ぎるから代田橋まで行ってから潜る？

>>335
桜上水折り返し

>>336
複線のままで今の笹塚止りを全部桜上水まで延長するなんて無理
笹塚の引き上げ線は残るよ

>>337
各停しか停まらない駅の住人からは大ブーイングかもしれないけど各停系は全て新線経由にして新宿線直通にしてしまえばと個人的には思う。
そも京王新宿系統と新線系統に各停が二本立てで本数的に重複してる上に同じ各停なのに初台・幡ヶ谷には新線系しか来ないってのも変な話。
小田急新宿の地平と地下みたいに京王新宿は優等専用と棲み分けしたらどうかな？
それなら新宿線の電車を全て京王線に流しても線路容量を逼迫させないし引上げ線も不要。

ごめんageちゃった。

つつじヶ丘〜柴崎を連続立体化事業に合わせて高架複々線化させておくのはどうか？
柴崎駅は少し東に移設、外側通過線方式の島式ホーム１面で通過線は将来的に地下急行線と結ぶ。
特急は同区間の走行中に各停を追い抜き、つつじヶ丘では急行系と各停の緩急結合。
つつじヶ丘の高架駅化と同区間の踏み切り除去も同時に達成してしまう。
もし調布〜つつじヶ丘の地下急行線が作られなくてもダイヤ上のネックにならないで済む。

急行線は野川の下をくぐり、つつじ〜柴崎の間で地上に出る計画
まあ、笹塚〜調布に拘らずに、つつじ〜調布だけでも先に急行線を作ってくれと思うが

今回の立体化事業は全て23区内の東京都市計画区間。

調布市内は調布都市計画であり別個の事業でありそれは調布市と調整すること。
まあ、思いつきで始ようとしてすぐ始められるもんじゃないわな。

結局、仙川って今の駅そのままなん？

>343
「連続立体交差化予定区間」は仙川を渡り終えたところでおしまい。
仙川駅は現在すでに立体化されてるからねえ。

仙川工事するのは大変だしつつじと烏山が二面4線になるからいいやって感じなんじゃないの

なんでもいいから早いとこ高架化だけでもやって欲しい
そんで該当区間の駅にはホームドアも設置して欲しい
踏切を無くすのも重要だけど無分別なダイブ野郎とかマジ迷惑

飛び込むなら動物園線で！って啓発するしかないな
でも踏切上がりっぱなしで通過したことはあるけど人身事故は聞いたことないな

人身事故が多いのは金に困っている沿線民が多い証拠

移転で揉めてる某基地も実際のところ大概の地権者は大金掴んでウハウハ
そんなところには住まずにベイエリアのペントハウスで暮らしてたりする
そんな奴らは実際に問題が解消されたら逆に困るから無理難題を吹っ掛ける

此処の場合は地下化とか持ち出して難航させ補償金を釣り上げる手口だな

転載

821 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 13:49:21.34 ID:tfQ7SdrWO
桜上水 真っ昼間から5分以上踏切開かず 担当者は恥ずかしくないのかね 多数の人に迷惑かけてさ

830 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 18:35:30.74 ID:rw/qFGVa0
踏み切り開かない原因がバイク立ち往生による乱れについては>>821は触れないのな

831 ：名無し野電車区：2013/12/10(火) 19:00:07.07 ID:CgwMPcqw0
>>821は京王を悪く言いたいだけのキチガイだろ　放っておけ

もう少し頭のいい工作員を雇ったら？

>>350
？？？

今ある電留線の全部とは言わないけど、高架化後の桜上水は上下線で電留線を抱き込む形に出来ないかねえ？
ホーム自体を下高井戸寄りに移して引上げ線を兼ねた電留線を２本分ぐらい上下線の間に設置したら機能的な配置になると思うんだけど。
残りは今と同じ位置でも充分。

電車が通る線は内側に配置した方が騒音を減らせる

地下急行線掘った方が騒音減らせる

地下急行線は複々線化の話だから。
笹塚〜つつじ（実質的には仙川の手前）の高架＆明大・烏山２面４線化は動かんよ。
それに騒音と言ったって新規の高架線だし踏切の警報音が消える分で相殺さ。

耐震構造の高架線と北側に設けられる緩衝地帯は震災などによる火災の延焼を防ぐ防火壁としても機能するんじゃないのかねえ？
京王線の高架事業が本格化すれば沿線の建築物も今のような低層住宅ばかりじゃなく本格的な耐震高層建築の建設に踏み切れ結果として災害に強い街が出来上がる。
無理に地下化させて自動車道路としては狭い複線分の軌道敷を道路とかに転用しても延焼は防げないし逆に燃えやすい自動車が炎の道を作りそうな気がするんだが。

偽らざる沿線住民の希望

別に高架でいいじゃん
早いとこ踏切なくしてよ

>>357
大多数の沿線住民の希望はそうだろうが、立ち退かされる住民や目の前に壁ができる住民はそうはいかないだろｗ

そもそも烏山辺りじゃ胸張って先祖代々の土地がとか言える奴なんて皆無に等しいから。
関東大震災で焼け出された寺社やらなんやらが移転して来て街の体裁を整えてっただけの話。
どうしても地下にしたいなら不特定多数の市民が収めた税金の投入なんかアテにせず高架化と地下化の差額を住民が負担したらどうだ？
それぐらい簡単に出来るから言ってるんだろ、誰の街でもない自分達の住環境の問題なんだから。
それとも自分がカネ出すのは嫌だけど何処の誰だか知らない奴が払った税金ならジャブジャブ使ってかまわないとでも思ってるのか？

>>350
泥棒が悪いのか鍵をかけない住人が悪いのかって話だな。
一義的には泥棒が悪いのが当然だが鍵かけずに文句いうならそれはそれでアホ。
これだって一義的には立ち往生した奴が悪いが
そういうリスクがある踏切を大量に残したままでドヤ顔できんのかって話。

>>360
その為に連続立体化って鍵を掛けようって話なんだが…。

すんなり環境影響評価書も出たし、行政的にはGOが出たってことで、とりあえず順調なんでないの。
今のところ訴訟されたわけでなし。納得できない、訴訟するぞーと息巻いてるやからは、まあどこにでもいるしな。

>>361
うん、だから、他社はとっくにそれに手ぇ付けてんの。
京王は漸く腰を上げるかもって段階で連立に対しては超意識低いわけ。
それでドヤ顔ってどうなの？って話。理解できるか？

ボケ老人が運転する車が高速道路を逆走して発生した事故が増えてる
ボケ老人は悪くない、高速道路を管理してる奴が悪いんだって誰が言うんだろ？
泥棒が盗みをはたらく為に他人の家の屋根に上ったら屋根が抜けて泥棒が怪我をした
人が上ると抜けますと書いておかなかった屋根材のメーカーを泥棒が訴えてるようなものだな

>>361
偉そうなことは掛けてから言うべきでは？
不用心にしておきながら入られた時の文句は一丁前だなんて
ちゃんとやってる余所様から笑われますよ？

>363
連立は京王でなく都が主体の事業だろ。
文句言うなら京王でなく都に言えよ。

>>366
ばか？鉄道事業者も負担を被るんだが？
中国とかならともかく都の事業でも民間に負担を強制することはできないんで、
立体化に前向きで事業者の了解を得られる所から進んでいくの。こういう事業は。
つまり進みが悪いということは立体化に前向きじゃないってことの裏返し。

>367
京王の合意なしに都が勝手に連続立体交差事業の時期を決めるわけじゃないのは当然だが、
それは京王が時期を決めたということとイコールではないだろ。

都にすれば、すでに環八も環七も立体化されているからそこまで急ぐ理由もないし、
京王にすれば、調布市で連立事業を行っていたのだからそれが終わってから、.
と両者の利害が一致したってとこだろ。

調布市の事業が終わらない内は前向きじゃなかったって言いたいならそれはそうだろうが、
そこに避難的ニュアンスを込めるのはちょっとなー

/避難的/非難的/

>>368
環七、環八が立体化済みってのは小田急や西武も同じで
京王だけじゃないので理由にならん。西武は新宿線が地べた這ってるが、
地下急行線をやろうとした（消防と折り合わず撤回）実績があるだけマシ。

>370
小田急が京王より積極的なのは万人が認めるところ。
複々線化の必然性が京王より高いにしても、小田急えらい。

西武は結局新宿線は遅れてるし、
池袋線にしても京王線（新宿-笹塚＋八幡山＋調布市）と比べて
立体化率が高いってわけでは。

>>371
その「立体化率」に差が出る理由は？
という問いの答えを考えていくと結局積極性の無さに行きつくっていうね。
つまるところ京王は西武並みか以下ってことなんだよな。その辺については。
小田急もそうだが東急なんかも踏切の撤去には積極的で街が往来しやすくて快適。

あと、関係無いけど「必要性」と「必然性」は意味が全然違うんで
似たような意味のつもりで使ってるならやめた方がいいな。

小田急や東急の方が積極的なのは間違いないけども。

京王だって全駅10両化＆井の頭線20m車化の事業をやって、
それが終われば調布市連続立体化事業やって、
それが終われば次は世田谷杉並連続立体化事業。
企業規模的にそれらを同時にはやれないんでないの。

京王が積極的な企業なら、特特法の時に調布まで複々線化してたかもしれないけど。
今更言っても仕方ないしね...

>>373
平面のまま10両化って要は立体化の意思が希薄ってことだろ？
10両化→壊す→立体化というのは効率的でないので
立体化に積極的なら他の事業より優先して立体化と10両化を同時にやる。
平面のまま10両化したってことは、その時点では立体化なんて当面はやらん
という意思表示をしたのと同じ。

>374
立体化したじゃん。八王子側の。渋谷駅も作り直したし。
同時期に府中付近や長沼北野も立体化したし。
特特法の10年の期限内じゃ京王にはあれが限界っしょ。

今回は立体化だけでなく千歳烏山、明大前の4線化までやるってんだから
ケチ王にしては大盤振る舞い。
危機感は持ってるんだな。

>>375
その程度のことはどこでもやってること。
都道を何本も止めっぱなしって時点で危機感なんてまるで無し。

>>374
西武が立体化に積極的って笑うとこか？
民鉄で最初に10連化を実現した西武が立体化に積極的だったら同時に立体化もしてる罠。
しかも西武は礎となった国分寺〜川越時代から一貫して貨物輸送もする地方鉄道だったのに京王は路面電車に毛が生えた程度の小型車が１〜２両でゴロゴロ走ってた軌道が元祖。
それが紛いなりにも20ｍ10連を走らせ井之頭線系統を除く全駅が10連対応になってるだけでも驚きだ。
各社が旺盛な輸送需要に応えようと先ず車両の大型化と長編成化に奔走するのは当然のこと、同時に立体化も済ませた会社なんて何処にも無いぞ。
そんなに簡単に出来ると思ってるならオマエのポケットマネーでチャチャと作ってやれよ、簡単なんだろ？

西武新宿線地下化計画は泡と消えてしまったなorz

>>377
西武が積極的とは誰も言っていないのでは？
ていうか西武の高架化区間は練馬と石神井公園だけが元々10両対応で
他駅の10両化は立体化と同時に（桜台は8両スタートだが基礎工は10両対応）やってるじゃん。

>>379
バカだろ？
今、高架化するなら流石のドケチ西武だって10連対応で作るに決まってるっての。
お前わざと時系列を無視して自分の言い分を正当化しようとしてるだろ？
西武は10連化と同時に立体化を完成させたか？
自分に都合がいいピースだけ集めてパズル作ってんじゃないよ。

>>379
その点、京王は10両化だけをやってるからな。
で、10両化した設備を償却前に特損計上して10両化するかっていうと
普通の経営者ならそんなことはしない。ケチな会社なら尚更だ。
つまり10両化だけをやった時点で償却するまでは立体化しないということだな。

>>380
立体化区間については10連化（可10連化）と同時に立体化してるし
連立化しないまま10連化されている所は
少なくとも近いうちは立体化されるような予定が無い。
地平のまま10連化するということは当面の立体化は無いということ。
これは京王に限った話ではない。

>>380
＞高架化するなら流石のドケチ西武だって10連対応で作る

そりゃ高架化する時なら10連化しても別におかしくないでしょ。
でも10連化後の高架化ってのは投資効率の兼ね合いからやらないしやっても相当後。
西武だって平面で10連化した区間に高架化の具体的な話はないでしょ？
高架化を伴わない10連化はすぐの高架化を見送るからこそできること。

桜上水の踏切でバイク立ち往生させた本人が自己弁護の為に京王を悪者に仕立て上げようと必死で粘着してますまで読んだ
あげくに川島冷蔵庫ごっこまでしてるから性質が悪い

日本のヨハネストンキン

>>380
ドケチって言うけど、西武は区部なら各停オンリー駅でも
地下鉄並みの本数停めてくれる一方で京王は間隔分数が2ケタもあるんだが
どっちがケチなんだろうなｗ

>>383
はいはいバイクが悪いですよ。でも入られたくなかったら
入れないようにしとけよって散々既出なのにわからん奴だな。

変な入れ知恵して沿線民を扇動してるプロ市民は西武沿線産ですと自分から名刺を差し出す社会の癌。

事実上の敗北宣言なの？

>>385
京王だと思う。

京王は安いんだから質が悪いのは当たり前。
やすいｍ

安いもんに質を求めるのも
低品質なもんをマンセーするのも間違い。

批判厨の正体を探るヒントは実現もしてない西武の地下急行線を持ち出して京王より上だと喧伝してる事さ。
ぽしゃった西武の計画ってのは地下に急行線を掘って優等を移す、けど従来の路線は今のままって変則複々線。
それに対して京王のは明大と烏山の２面４線化を含む連続立体化、第二段として笹塚〜つつじヶ丘の地下急行線建設。
京王は第一弾の事業が完了した時点で実質的に新宿〜調布の連続立体化が達成されるに等しい。
しかも2015年度からの工事着手というスケジュールまで公表されているのに過去の経緯を持ち出して必死の攻撃。
現状に不備があるからこそ将来に向けての改良事業なのに本気を出してる者に冷や水を浴びせるような真似をして何の得があるんだ？
それは自分の思惑と違う方向で計画が進められているのが気に入らないという一点に集約される。
つまり高架じゃなくて地下で作れという主張がしたいが為に絵に描いた餅で終わった西武の地下急行線を持ち出し西武を称え京王の地位を貶めるのが目的ということ。
杉並三駅や小田急の地下化の次にターゲットにするのは京王ですというプロ市民の犯行声明なんだよ。
高架で構わないから早いとこ立体化して踏切を無くしてくれって沿線民の本音を無視して沿線外から余計な口出してんじゃないよ。

>>390
安い単価じゃ大規模投資には消極的になるわな。
マンセーとまでは言わないがその消極的である事実を
やたら必死になって否定する奴は何したいんだか。

>>392
もっと具体的な反論くだちゃい

>>393
俺は同調してるんであって反論してるわけではないんだが、
お前は誰と戦ってるの？

>>392
是非を問うスレなので是非を語るならやるべきだが、
2013年度中に取るとか言ってる事業認可も2か月半切って未だ未取得だしな。
積極的かを問われるとこれまでの姿勢もあるし疑問だ。
立体化の後にやる急行線に至っては完成するのは20年は先のことだが、
区部で2020年、多摩は2015年と言われている人口ピークをとっくに過ぎた後に
ようやく完成する急行線なんて絶対やる気ないと思う。
明大前通過なんてトンデモ計画を出せるのもどうせ実現しないからだろう。

自分の勝手な思い込みだけを唯一の拠り所として〜しないだろうとか幼稚なネガキャン。
某社は○○したから同社も○○すべき、しないのはケチの成せる技とか勝手なレッテル貼り。

そんなに嫌なら余所へ引っ越せば？
誰かさんの頭の中じゃ余所は何処も地上の楽園なんだろ？

京王の投資姿勢が積極的じゃないなんて、そんな昭和の時代から誰でも知ってることをドヤ顔で語るとか？
鉄道方面のみならず、日経や経済紙でもさんざん過去に語られてることを。

既存路線の単なる立体化は除いても、京王新線で線増、相模原線という新線を建設、
今度は明大前や千歳烏山の4線化という鉄道設備増強をするのだから、ケチケチっていうほどでもないんじゃない。
というより、全路線の中で戦後に建設した路線長の割合では実は大手私鉄中一番では？
メトロは除くとして。

ここは昭和の時代から誰でも知ってることを必死で否定するスレだからな。
例えば明大前や千歳烏山の4線化程度で「ケチケチっていうほどでもない」とか。
それが完成してるのならともかく、余所は既にやってるようなことを
ようやくやろうとしただけでドヤ顔するのがこのスレ。

>>397
そうですか、新玉川線は別線だとか新設ではなく玉電の付け替えだとかいう
投資の積極性とかケチ云々とは関係無いヲタの知識自慢的な要因で田都はスルーですか。

ええ、確かに元々の田都は20.1kmですし新玉区間は元々玉電という既存線の代替ですよ。
でも、だから投資に積極的ではないとか相模原線の方が凄いなんて言えますかねぇ。
ヲタの考えることはわからんです。

ほら始った。
他社の情報ちりばめてボクちゃん知ってるおとドヤ顔のシッタカ君ｗ
どっちがオタだか鏡に映った己の醜い姿を見てから言ったらどうだ？
京王＝ケチだって図式を定着させないとプロ市民カルトの布教には都合が悪いんですね？
他所の会社が何だとか必死で京王を貶める事には執着してるけど京王沿線の実情は見えませんかそうですか？
もうとっくに余所はやってるから京王はケチ、もうとっくに京王が済ました事を今以って出来てない会社もあるのに触れませんねえ？
各社各様、優先順位も違うのに他者と同じじゃないから悪だとか幼稚な二者択一でしか語れないのは精神に異常でもあるの？
Aを否定する為にAには不利な情報ばかりを提示し、同時にAの地位を低下させる為にBに有利な情報ばかりを流しBには都合の悪い情報は提示せず隠ぺいする。
厨二病も大概にしとけよ、ネット弁慶で自分は賢いと思い込み素直に謝る事も出来ない社会不適合者。

>399
田都はこのスレの範囲外でどうでもいいだろ。別に東急の積極性を誰も否定してないし。
京王のことを語れや。
京王がケチってのは認める。

>>398
その余所とは優先順位が違うんだとさ。
相模原線つくる時に仮にも容量不足を理由に工事を一時中断した京王は
立体化どころかむしろ増線の優先順位が高いはずなんだが、
信者はそういう事実より教義で物事語るから困るわ。

焦ってる焦ってる。
早いとこ高架化反対の住民運動に火が点かないと自分が浮くからな。

このスレで複々線化に反対する奴は一人もいないだろよ。
高架化さえ完成した後なら、線増は地下だから杉並世田谷のプロ市民でさえ反対しないだろ。

それでも京王が本心から必ず線増するつもりだと。。。京王はケチじゃない！と信じてる奴もこのスレにおらんだろ。
ほとんど同じような考えの人間が集まるこのスレで、お互いdisることもないだろに。

>>404
そもそもプロ市民なら高架化しないことは歓迎すべきで文句言う理由は無いんだが、
高架化しない京王を批判的するというプロ市民とは真逆のレスをプロ市民認定してるんだから笑うしか。
必死すぎなのか整合性もあったもんじゃない。

貧乏人やガキはクルマ乗らないからわからんだろうが
遮断時間が長いし隣の筋もそのまた隣の筋も踏切で避けようがないしマジ邪魔。
立体化されてる所は車が集中して漏れなく混むし。
鉄板の京王スレあたりから遠征してる奴はマンセーしたいんだろうがここは交通政策板。
交通の障害になってる会社が叩かれるのは当然だ。

せめてダイヤ改正前の水準まで本数減らしてほしい
もちろん減らすのは 特急なのにガラガラで有名な橋特で
それだけで道路渋滞はなくなる

>>407
前のダイヤに戻しても種別が変わるだけで本数は減らないでしょ。
渋滞を緩和するにはのろのろ走らすATC（だっけ？）を何とかしないとダメで、
そこをなんとかしても渋滞が「なくなる」ことはない。

京王はまだいいよ｡
西武新宿線見てみな｡
あの路線カスだよ｡

でも実は大差無くて、国交省が「開かずの踏切」としている踏切で
撤去の撤去の目途が立っていないのは京王線が30か所で西武新宿線が32か所。

＞鉄板の京王スレあたりから遠征してる奴はマンセーしたいんだろうがここは交通政策板。
交通政策板なら立体化する方向で語るのが自然の流れなのに過去ほじくり返して「今までやってこなかったんだ、これからもやらないに決まってる」と後ろ向きな念仏を唱えるのも変な話。
逆に言えば鉄板の京王スレで自説が認められなかった奴が此処なら大丈夫とばかりに粘着して憂さ晴らししてるようにしか見えない。

>>411
急行線は俺もやらないと思うけど立体化について
「これからもやらないに決まってる」といってる人はいないよ。
これまでのケチっぷりから考えて相当先になるといってるだけで。

京王を守りたいオタ心はわからなくはないけど
相手がなに言ってるかぐらいちゃんと読もうよ。

語るもなにも、立体化はもう決まってるじゃん？
アセスも通って認可も降りたし。
プロ市民の訴訟で多少遅れる程度はあるかもしれないが、その文句はプロ市民に言ってくれ。

今ではなく20年前にはやっておくべきだった！という主張には、ああそうですねごもっともと返すしかない。

>>413
事業認可おりたの？都市計画決定じゃなく？

例の地下化主張団体、団体名に「訴訟」とかいう文字を入れ始めたっぽいな…
マジで小田急の二の舞はやめて欲しいんだが

家を地下化してくれってことだろww

>>385
＞ドケチって言うけど、西武は区部なら各停オンリー駅でも
＞地下鉄並みの本数停めてくれる一方で京王は間隔分数が2ケタもあるんだが

京王がケチなのかは知らんが、運転間隔が多いか少ないかでいえば西武も変わらんなー
平日10時〜15時の運転間隔
西武新宿〜武蔵関（区部各駅停車のみの駅）：６本／時
新宿〜芦花公園（同）：６本／時（１０時台は７本）
※初台、幡ヶ谷を除く（同駅は９〜１０本／時）

>>417
てことは京王線は8本/hの池袋線未満で新宿線並ってことか。
でも高尾線には20分おきの駅もあるからなぁ。
西武も単線小短盲腸線のどっかにそんなのがあった気もするが
拝島線クラスになると20分おきなんて駅は無い。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749214660.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749215861.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749206224.html
スペインの女子大生　バレです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747298654.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11746942330.html
ブラジルの女子中学生　アンナです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729108410.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11662180626.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747296815.html
ハリウッドの女子中学生　アバです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741167428.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741166213.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741165477.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741164390.html
テキサスの美女　モニカです。

>>415
それで立体化が遅れる間に生じる社会的損失や高額になる建設費を
そいつらが自費で賄ってくれるなら地下化でも何でも好きにやってくれと思う
自分は火の子の飛んで来ない対岸から口だけ出して汗もかかずに正義面
こういう奴らが最も性質が悪い

戦後じゃ間に合わないから戦前や大東急時代に
調布から分岐線を作って将来住宅開発しようと企んで
新宿−調布間を複々線化しようと思ったと仮定して
当時でも複々線化は大変だったの？
やっぱ天下の甲州街道だから民家が建て込んでて無理？
誰かシミュレーションおながいします

>>421
不要不急で無理なんじゃない

>>418
正直、好きも嫌いもなく西武のことなんてこの際どうでもいい。

>>408
明大前と調布の駅時刻表新旧で見比べてごらん
あきらかに増えてるから しかも増えた列車が急行以上にガラガラ

>>421
当時の京王線は路面規格の小型車が１〜２両でゴロゴロ。
線増（複々線化）より車両の大型化や長編成化を受け入れられる体質への脱却が急務。
事実、実際の歴史も上記のような本格的高速鉄道への脱皮を経て現在に至っている。
東急の田園都市計画（田園調布）だって最初から長編成＆複々線なんて贅沢なスペックで進んだわけじゃない。
大東急なんて言えば聞こえは良いが実際は戦時下の交通事業統制で生まれただけで車両の融通などを除けば有名無実に等しい。

花,王 はカ`ネ.ボウ被害者に補償せよ　逃げるな　ごまかすな

>>424
で、それは>>407が言うように道路の渋滞が無くなるほどの数なのかね？
渋滞の解消云々というスケールの話をしてる時に
時刻表を見比べてようやくわかるような差なんて無いのと同じだろ。
太陽がどれぐらい熱い天体かという話をしている時に
摂氏かケルビンかにこだわるのと同じぐらい無意味なこと。

毎時3本で従来より上下合わせて6本も増えたんだよ
踏切は余計開かなくなるにきまっているじゃん 増加前のダイヤもひどかったけど
日中はちょくちょく開いてたから まだ許せた

>>428
快速が特急に置き換わっただけで本数増えてないんじゃなかった？

>>385
新宿から高尾までたった21駅しか無く、沿線住人が遠い駅まで歩かされたり
バスやチャリをアクセスに使わされるＪＲこそ、１番ケチという考え方もある。

京王線の連続立体交差事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/02/20o2s100.htm

そして同時に

【鉄道】京王線沿線住民「高架化やめて！地下化して！騒音少なくて！災害に強いもん！」→国を提訴へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393593895/

なんて分かり易い池沼さん達なんだろｗ

沿線外から参加してる確信犯の活動家はどうしようもないけど

そいつらに煽られてこの反対運動に荷担してる一部の地元住民って、
足を引っ張って他の人達から白い目で見られているっていう自覚はあるのかな？

>>433
恥を知らないor恥を恥だとも思わない人種なんだよ、きっと。


（某スレより転載）
この裁判は住民側が敗訴した近くの小田急線高架化訴訟に関わった区議やら弁護士がそのまま関わっているようです。

世田谷の再開発で相談してきた人に無党派市民区議がS藤G弁護士を紹介
↓
S藤弁護士、学生運動出身らしく綺麗事でアジりまくって運動を推進する
↓
でも敗訴or敗訴同様の和解、で莫大な報酬請求
という歌舞伎町のポン引きとぼったくりバーみたいなアレな構造になっている。

京王線の高架化訴訟にまつわる闇
anond.hatelabo.jp/20140301103226

すっかり弁護士のカモだな。
どうせ負けるの前提だし、過払い請求より気楽な商売かもね。

火の無い所に煙を起こして自分で自分の食いぶちを作る悪徳弁護士
ちっぽけな虚栄心を満たす為に自分勝手な正義を振り翳し法曹ゴロにエサを与え続けるプロ市民

こういうのも需要と供給の関係って呼ぶのかねえ？

鉄道の利用者にとっても善良な沿線民にとっても迷惑なだけなんだが

やっぱ少し前に湧いてたネガキャン厨は工作員だったわけね（爆）

調布に折り返し設備を造れば化けがあっても地下急行線が出来ても遠近分離が出来て理想的なダイヤが組めるんだけどなぁ…。

だれか東京の大手私鉄　
設備投資する余力がある順に並べて教えてくれませんかん

大体でもいいです

>439
投資余力は明確に一意に定義された数値ではないので比較しようもない。
大体といっても、将来予測まで入るから考え方次第でなんとでもなってしまう。

調布に引上げ線追加＆地下急行線が実現だったらデータイムは

【特急】　京王八王子―（地下急行線経由）―新宿（３/１h）
京王八王子・北野・高幡不動・聖蹟桜ヶ丘・府中・調布・新宿
【特急】　橋本―（地下急行線経由）―新宿（３/１h）
橋本・南大沢・京王多摩センター・京王長山・京王稲田堤・調布・新宿

【準特急】　高尾山口―新線新宿（３/１h）
高尾山口・高尾・めじろ台・北野・高幡不動・聖蹟桜ヶ丘・分倍河原・府中・調布・明大前・笹塚・新線新宿〜都営線内急行運転

【快速急行】　高尾山口―（地下急行線経由）−新宿（３/１h）
調布までの各駅・つつじヶ丘・笹塚・新宿
【快速急行】　橋本―（地下急行線経由）−新宿（３/１h）
調布までの各駅・つつじヶ丘・笹塚・新宿

【区間急行】　京王八王子−新線新宿（３/１h）
調布までの各駅・つつじヶ丘・千歳烏山・桜上水・明大前・笹塚・幡ヶ谷・初台・新線新宿〜都営線内各駅停車
【区間急行】　橋本−新線新宿（３/１h）
調布までの各駅・つつじヶ丘・千歳烏山・桜上水・明大前・笹塚・幡ヶ谷・初台・新線新宿〜都営線内各駅停車

【各停】　調布−新宿（６/１h）
【各停】　桜上水−新線新宿〜都営線内各駅停車（３/１h）

こんな感じかな？

特急明大前通過すんの？

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

>>442
地下急行線（つつじヶ丘〜笹塚/高架で存続する現在の京王線とは全くの別物）には途中に駅が設けられません。
だから厳密には「通過」じゃなくて「通らない」と考えた方が正解。

>>442
過去発表済みの計画では >>444（笹塚からつつじヶ丘まで地下急行線を途中駅無しでブチ抜く）だが、
今回発表された都市計画図に地下急行線載っていないので、多分造らないｗ

地下京王線　地上世田谷線延長

>>445
混同しちゃいけない
あくまで今回の事業計画は連続立体化であって複々線化じゃない
地下急行線は輸送力増強を目指した線増であって事業主体も京王単独
連立化の主体は行政であるから税金も投入されるが地下急行線には使えない
いくら公共性が高くても私企業の事業に税金が投入されたら逆に怒るだろ？

阪神なんば線、京阪中之島線、JRおおさか東線、東西線など
民間鉄道会社の新線を税金主体で建設してるわけで、私企業の事業に税金を使ってもいいと思うんだが。

鉄道会社に独立採算を求めるなんて世界でも珍しいしなあ。

>>447
複々線化(地下急行線)は鉄道会社(京王電鉄)100％負担だが
(造る気なら)都市計画図には載せるだろ？

>>449
同時にやるならな。
でも地下急行線への着手は連立化が済んだ後だぞ。
その時点での社会情勢を判断材料に地下急行線は凍結または中止って判断を下す可能性もある。
どっちにしろ現時点で連続立体化事業と地下急行線を並べとく必要は無いだろ。

地下鉄に下りエスカレーター整備を

地下京王線
夕焼け小焼けの里経由で、武蔵五日市まで延長

踏切が無くなれば列車が警笛を鳴らさなくなって静かになるよ。
規定上、列車同士が踏切を挟んで離合する時、列車の影から人が警報を無視して踏切内に侵入しないよう警笛で警告を与えるようになってるからね。
また立体化事業によって駅自体も改良され、ホームドア設置の駅が増えれば駅構内での警笛吹鳴も少なくなる。
なにより警報機の音が無くなるし、踏切板の上を通過する時のゴーって音も無くなるんだから。

>>452
そのまま山くり抜いて奥多摩まで延伸すべぇ

>>453
特に警報機の音は長時間鳴り響くから、無くなれば大きいんじゃね？
朝のラッシュ1時間なんか、遮断機が上がり終えないうちに
鳴り出すなんて状況も多いんじゃないか？
通れる時間は1時間中5分あっても
鳴らないのは1分なんてこともあるんじゃないか？

ところが高架化すると騒音ガーなんて言ってるアスペが多いんよｗ
地下急行線が出来れば基本的に通過列車は無くなるけど地下化された布田なんてホームドアあるのに凄い音だぞ
むしろ適当に空気（音）を逃がせる高架の方が有利なのに

そりゃ地上で測定すれば高架より地下のが静かだろうね（笑）
でも実際に自分が電車に乗ってたら地下と高架どっちが五月蠅く感じる？
それに現在の施行基準で作ったら直に地べた走ってる今の線路より高架のが確実に静かだって。

　

>>450
誤＞その時点での社会情勢を判断材料に地下急行線は凍結または中止って判断を下す可能性もある。
正＞その時点での社会情勢を判断材料に地下急行線は凍結または中止って判断を下す可能性ほぼ100％ｗ

着工はいつ、どの部分から？

まずは、笹塚〜八幡山高架化が第1期

そうなると最も大規模な工事になるのは留置線を含む上水なんだろうけど最も手間が掛かりそうなのは明大なのかな？

桜上水ってどうなるのかな。
元住吉のように駅は高架化、留置線は地上のままとか。

>>463
両方とも高架にするんでない？
地上に留置線を残すと高架（本線）と結ぶ為のアプローチ線が必要になる。
アプローチ線を新設する分だけ留置能力が落ちるし、踏切の完全撤去にもならない。
本線から留置線が直で分岐するなら可能性もあるけど、いっぺん駅のホームに着けてから留置線入りさせるなら駅の位置自体を弄らなきゃ尚さら無理かと。

いつ頃から着工するのかな

>>464
両方とも高架にするのは金がかかりすぎて得策ではない
阪神は車両基地を高架で造ったが阪神大震災で崩落した
高架でも強度が弱い所から崩れていったらしい
現実問題首都圏直下型地震が現実味を帯びてるんだから
車両を地平に置いた東急の判断は決して間違いじゃないと思う

>464
アプローチ線はデメリットだけでなく、入出庫が本線を支障しないメリットもある。

今時、高架化したのに出入線が本線を支障する方が例外的すぎるというか
元住吉、武蔵中原ともに立体化したし。
経堂みたいに車庫廃止、留置線数本残すだけなら全体高架化だろうけど。

上に上げるっぽいけどね

桜上水の駅自体を新宿寄りに振って現在の駅の位置に20ｍ×10連分の留置線を４本程度設置、本線で抱き込む構造にするのが良いと思う。
昔の桜上水は検修庫も有してた車庫だったけど今は単なる留置機能を備えた駅でしかないんだし。
その代わり新宿・八王子の両方向から留置線への入出庫が可能なようにしておけば柔軟性も高まるのでは？

ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359.html
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf

早く高架化実現してほしい。出来ればロータリーと駅ビルも整備して小田急みたいな綺麗な駅に！しかし、地下鉄に成り下がるのは反対！

地裁()のとんでも判決あるで！

京王電鉄京王線（笹塚駅〜仙川駅間）の連続立体交差事業及び鉄道付属街路事業が始まります
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00131279.html

下高井戸駅の西側の側道用地取得を開始？
施行するのは世田谷区なのか。微妙な区長だけど。

高架化や複々線とは直に関係しないけど、新宿駅の改良って無理なのかな？
新線新宿駅は上越新幹線の新宿延長を見込んで深深度に作られたけど計画自体が凍結で無駄になっちゃってる。
なら上越新幹線用に空けてあるスペースを利用して現在の京王線新宿駅に代わる新しいターミナル駅を設けられないかってこと。
更に地下へ潜るから他の路線との乗り換えは少し不便になるかもしれないけど新線新宿との乗り換えは反って楽になりそう。
なにより手狭な現在の駅より施設は拡充されるだろうから混雑時でもトータルの乗り換え時分は大して増えないような気もする。
まあ相当な大工事になるだろうから工費を含め素人が考えるほど簡単じゃないだろうけど。

京王百貨店が孤立するからダメ

ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359.html
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9a100.htm
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO55652720Q3A530C1L71000/
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-f58b.html
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-72c1.html

訴訟を起こしている「”住民”案」の中身ってどこかで公開されてないんでしょうか？
工事費と用地費の内訳とか、線路は複線なのか複々線なのか、駅部の構造（○面○線）とか

>>477
今のところ訴訟に忙しく、公開していないようです、
まず「住民案」は住民等が目指している形態ではなく、
「東京都併用案」への対抗のための一例と捉えてください。
「地下だとこれだけ安くできる」という説明みたいなものです。
訴訟が住民勝訴でもこの形態になるわけではありません。
(住民の本音としては地下2層方向別複々線なのだと思います。)

事業費は用地費は地下なのでほとんどなく全体の1割未満、
工事費は連立線がシールドと開削がおおよそ半々、線増線はほぼシールドです。
配線は待避線などの条件を合わせるために併用案とほぼ同じ複々線です。
駅は明大前駅・千歳烏山駅・八幡山駅が2層です。

>>478
ありがとうございます

前半について、それは原告の方の言っている・考えていることですか？
それとも第三者の推測でしょうか？

後半について、
位置は現在線の直下ですか？それとも南北どちらかにずらしたものでしょうか
また、八幡山の地下化には現存する構造物の関係でかなりの工事費が掛かるという話だったと思いますが
それは”住民”案では算入されていますか？

あと、478さんが書かれている内容は（サイトには現時点で載ってなくても）裁判では明らかにされた（される）ことなのでしょうか？

>>479
前半は直接原告からきいたことです。
線路の位置はほとんどが現在線の直下です。幅が足りずに両側の敷地にかかっている箇所もあります。
八幡山駅付近は現在の高架橋の徹去の工事費用等を含めています。
訴訟内容は訴状に詳細に書いてあり、裁判所で見れると思います。

>>480
直下なんですね
撤去の話が出てくるのがいささか不思議に思うんです、というのも工事中にも京王線を止めるわけにはいきませんから
高架橋を維持したまま地下線を工事し、完成してから高架を撤去することになります
八幡山を地下にするためには追加で約350億という話だったと思いますが
この高額の原因は、地下にある高架橋支持物を支障しないようにするためというのが主な要因だったかと
それが算入されているのかどうか、480さんの書き込みからちょっと読み取れないです


訴状など原告側の主張はネットでまるごと（個人情報に当たる部分はもちろん隠した上で）公開してくれればいいのに、と思います
その方がより多くの住民に興味を持って貰える可能性がありますし

>>481
高架橋を一部解体し、側道の地下なども活用して、段階的に地下に切り替えるのですが、
詳細な手順は訴状に書いてあります。
高架橋を解体せずに直下にトンネルを掘ることはしません。

訴状のネット公開は今のところできていませんが、
今後余裕ができたら訴訟内容を公開する可能性はあるようです。

>>482
ありがとうございます

前半部分、訴状を見て確認してみたいですね
（パワポに書いてあった、シールド1kmあたり100億という計算も4線分なのか2線分なのか気になります）

後半、費用の試算という定量的な部分の話はなるべく詳しく公開して欲しいですね
（もし可能なら情報公開された都案の詳細についてもアップしてもらえると、比較しやすいんですが）

>>483
シールド1km100億円というのは、単線用のシールド2線分で軌道、電気、信号工事などを含む数値としています。
(東京都の試算の数値とほぼ同じです)
訴状と東京都の情報公開のデータは特に図面などのファイルサイズが大きいので、ネットにあげにくいかもしれません。

京王線高架反対派のキャッチコピーの(京王線地下化で防災緑道を)って無理ありませんか？
そもそも京王線は延焼防止に役立つ甲州街道が並走してるので恩恵享受出来る人があまりに少なすぎますよね。
あと、防災の効果ですが火災旋風想定なら幅足りないですよね。京王線にお願いして高架を防火壁にした方が効果あるんじゃないでしょうか？
何をもって誰に恩恵のある防災緑道なのか全く理解不能です。

>>485
世田谷区や杉並区の京王線沿線に、過激派の方々が多く住む地区があるんです。
もう、みんな御高齢ですが、近くで何かあると楽しそうに反対運動します。
世田谷や杉並では、区議会議員にも時々過激派の方が当選しちゃいます。

彼らのおかげで、玉川上水沿いの趣のある緑地帯も潰されることが決定ですし、
決して緑道が欲しい訳では無いと思いますよ。

>>485
京王線を現代の広小路にしようと考えるなら地平４線の複々線か高架＋緩衝帯の方が現実的。
震災等で荒川などが反乱した場合、地下鉄網が都心の水没を加速するなどと言われてる昨今に地下しか開発余地のない都心ならいざしらず地下へ拘る理由が見当たらない。
先の東西線発煙トラブルの一件を鑑みても地下には地下の危険が潜んでいる。

小田急下北沢も早速水没の危機に瀕したしな。

幸いなことに京王線の沿線に大きな河川は多摩川しかないが都市型ゲリラ豪雨も増えてる
今の京王線を緑道にしたって幅は複線分しかないんだから延焼を食い止めるには足りない
高架沿いに設けられる緩衝帯の地下に雨水を一時的に貯める暗渠を作ったらどうだろう？
部分的に普段から貯水しておけば震災等で断水した時の防火用水としても用いる事が出来る

小田急下北沢は、今頃になって商店街がさびれる〜（笑）とか
後悔してるぞ＾＾
地下化推進したのはだれだ？

京王調布駅前も夜は真っ暗。
地下化が一概に街にとっていいとはいえないね。

重たいガスは地下に溜まり易い
非常時には自家発電が働くけど数時間だけ
停電したら排水ポンプも換気装置も照明もエスカレーターも死ぬ
地上なら自然の風や光が助けてくれる
また地上にある鉄道線路は一種のランドマークにもなって地理が把握し易い
鉄道利用者の立場からすれば駅構内を含め地下に籠る騒音から解放される
地下の構造物は改修がし辛いし後々のメンテにもカネを食う
建設時の工費の問題だけじゃないんだよ

　
地下鉄名古屋駅、大雨で浸水　一部区間で運転見合わせ
http://www.asahi.com/articles/ASG9T2HB5G9TOIPE001.html
　名古屋市営地下鉄東山線の名古屋駅で２５日午前３時ごろ、大雨であふれた水が構内に入り、最大約１５センチの深さまで水がたまった。現在水は引きつつあるが、同線は始発から運転できなくなり、午前８時１０分現在、岩塚―池下まで運転を見合わせている。
　名古屋市消防局によると、午前３時すぎに地下１階の駅長室から水が出たと１１９番通報があり、大量の水が地下２階の駅ホームや線路内に流れ込んだ。水はその後、ポンプで排水されたが、線路の一部には水が残ったという。
　この浸水の影響で地下鉄東山線は高畑―岩塚間と池下―藤が丘間で折り返し運転を実施し、ＪＲと近鉄が振り替え輸送している。

>490
調布の場合は特別というか、京急蒲田みたいな二層巨大要塞になってしまうからな。
蒲田は南北だからまだしも、調布は東西方向の巨大要塞になるのはやっぱりナシだったんじゃないかと。

グリーンホールの無駄になっちゃったね

　　　　　　
「手術ミス」と遺族が提訴　病院側に１億円賠償請求

　悪性リンパ腫で抗がん治療が必要だった千葉県の男性＝当時（５２）＝が千葉
徳洲会病院（同県船橋市）の医療ミスで死亡したとして、遺族が病院を経営する
医療法人沖縄徳洲会に約１億５００万円の損害賠償を求める訴訟を３１日までに、
千葉地裁に起こした。
　訴状によると、男性は健康診断で胃の付近に影があるとされ、昨年１月に千葉
徳洲会病院で胃や十二指腸などを切除する開腹手術を受けた際、体内に医療器具
のボルトを残すミスがあった。転院を希望したが、同病院は２月にボルトを取り
出す手術をした。
　その後、容体が急速に悪化し脾臓（ひぞう）に転移。転院先の病院に到着した
直後の４月に死亡した。
　原告側は「手術でなく抗がん剤治療をすべきだった。専門病院に転院すべきだ
ったのに手術ミスを知られたくなかったため転院させなかった」と主張。同病院
は「担当者が不在でコメントできない」としている。
　　　　　　［共同通信］

是非も無いわ
さっさと高架複々線化しちくり…

笹塚と八幡山が現状で高架なのにいまさら地下化は無いわな
柴崎付近は川とか地下自動車道とぶつからないように上に出てこざるを得なかったが

八幡山駅高架化工事始まった時「高架複々線化工事始まった」と喜んだ
あれから半世紀　・・・　ぬか喜びだったorz

八幡山は便利だよね
南北は自由に通り抜けられるし、高架下に色々店が入ってたり、駐輪場もあるし

他の駅もああいう感じになるといいなあ

複々線も将来的には過剰になるけど欲しかった所だな

今すぐ造れば役立つが、高架化完成後ならお腹いっぱい。

調布と比べる意味がわからん
調布は高架にしていたら蒲田要塞みたいなことになっていた
しかも調布は南北じゃなくて東西だ

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2015/01/25(日) 17:58:09.17 ID:Aazjlny6

最近増えたよな。
自分はおっさん、おじいちゃんだという自覚がなくなってる奴が…。

若い子(男女問わずターゲット。対オトコの場合はホモ野郎？）をジロジロといやらしい目線で舐めまわすように見る
気持ちの悪〜い老人、中高年の男が、さ。

仙川―国領間の高架化は構想図があるので計画が立った際には今回の高架化よりもっとスムーズに着工しそう

調布以西の利用者にとって、高架化では団子運転は変わらないだろうし、メリットがほぼないよな。
複々線化に早くしてほしい。
高架化・地下急行線を同時着工しないのは、高架には駅もついてるから、
下手に同時着工したら、全線地下化しろと世田谷のプロ市民達に言われるからだと思う。
地下急行線が明大前通過なのは、駅作るだけで100〜200億掛かるから。
停めたいなら、世田谷区に出せって言ってるだけでしょ。整備新幹線と同じ手法。
地下急行線だけなら、意外に高架線よりも安価になるんじゃない？

高架化後は需要が減るという書き込みが目立つけど、
橋本にリニアの駅が出来れば、需要はほとんど変わらないと思うよ。

まず笹塚―国領間を早急に高架化しなければ、地下急行線はなんて随分と遠い話だがな

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/76243458