エスカレーター内の歩行

「エスカレーター内の歩行は危険ですからお止めください」って、
書いてあるのに誰も守ってない。
これってどうゆうこと？

歩いて事故がおきても責任は負えません。ってことでは？

地下鉄を降りて改札に向かうエスカレーター（１列しかない奴）に
一番乗りし、そこで立ち止まって後ろの奴を焦らす。
私はそういう趣味を持っている。

なんかのマナーのようにエレベーター右を歩行者用に空けているを見かけますが、
杖を右で突いているんで私はいつも左に寄って乗ります。それが周りから見ればイケズしているように思われている。

なんかのマナーのようにエレベーター右を歩行者用に空けているを見かけますが、
杖を右で突いているんで私はいつも左に寄って乗ります。それが周りから見ればイケズしているように思われている。

漏れはいつも内側に立ってるけど変？
各階で乗り換えるとき内側の方が歩く距離短いでしょ？
盛れってめんどくさがりなんだろうか？
とりあえず、右でも左でも開いてればどうでもいいでしょ？

なんかの漫画で読んだけど、
エレベーターでのおならとエスカレーターでのおならはどちらの罪が重いかってやつ。
エレベーターは密室状態だから、本人も含めて逃げられずに苦痛を味わされる。
だがエスカレーターの場合も、あとから人が続々とガス室に送りこまれる意味では同じ。
しかも本人はガスの苦痛を味わうわけではないから、むしろエスカレーターのほうが罪は重い。

これって誰の書いたネタだったっけ？

エスカレーター内の歩行はいかん！
階段を歩け！

エスカレーターの右側乗っちゃって、（しかも地下鉄の長い奴）
上までずっと登らなきゃならないのって結構苦痛だ。
「急いでいる人のために右側を開ける」（これを案内してるのってどこだ！）
「エスカレーター内の歩行は禁止」
この２つを成り立たせて、
「僕急いでるし、左側はなんか、いっぱい並んでるから右側いくよ。でも、
エスカレーター内は歩いちゃだめだから歩かない」っていうのはありか？
こういうやつが各路線１００人もいれば、エスカレーター内の歩行はなくなると思う。

>>9
賛成

>>9応援age

律儀にルール守って、歩かない方に乗りたい連中が列を成す。
歩くほうは誰も乗ってない。

無駄の極み。

本当は皆歩きたくないんじゃん。一部の歩く連中のために
半分もあけておくのは無駄。歩きたいやつは階段歩け。

・・・という正論が通らないんだよな、この世の中。
実際に実行したら、どやされるのがオチ。
まあ、歩く連中ってのは、ルール守れない奴らだからしょうがないんだけど。
空いている右側を横目に、律儀に左側に並んで歩かない方に並んでる良識人が
多いのも、皆右側を歩く連中にどやされるのが嫌な小市民だからか。
無理が通れば道理が引っ込む良い例。

エスカレーター内歩行を認めるのは、「急いでるんだから赤信号でも渡っても良い」というのを
認めるのとぐらいいけないことだと思うのだが。
いけないことだと思うのだが。

>>1
「危険だから」　ってところが根拠無い
本当に危険なのは,そうやって他人に難癖つける奴

>>14
意味不明

>>13
＞本当は皆歩きたくないんじゃん。

んなこたーない。
むしろ、急ぎたい連中がたくさんいるんだよ。

まあ、空けてくれないとムカツクことが多いが、
空けない連中をどやすことはない。
せいぜい「すみません」といいながら肩をぶつけて通るぐらい。

>>13
関西および世界の各都市のグローバルスタンダードでは
左側を開けるのが常識だが

>>17
その通りです。右を空けるのは東京のローカルルールです。
それが何か？

今は積極的に言ってないが、以前は各鉄道会社とも、

「お急ぎの方のために片側を空けましょう」

というマナーを正しいと信じて、しつこいくらいに宣伝してたのは事実。
問題が発覚すると、そういう過去には触れられたくないのか、全く言わなくなったな。

でも人間のほうは、一度刷り込まれてしまうと手のひらを返したようにスイッチできな
いから、今の混乱が生じた。

ある意味、公共機関の失策のせい。

>>17
京都は右を空けますが何か？

左空けは大阪だけ。

京阪は左をあけているような…
京都駅だけが右空けなのでは？

急いでない人はエレベーターを待てばいいのに

http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
・すり抜けは危険です。
・歩いたり走ったりすると身体のバランスを崩します。
・ケガなどで、片方の移動手すりにしか、つかまることのできない方もいます。
・エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています。
・歩行禁止の呼びかけが始まっています。
(見出しのみ、詳細は上記URL)

>>19
東京でそれを言ってた会社なんてあったか？
証拠は？記憶ないぞｗ

営団地下鉄なんて、前の人と詰めて
二列で乗れとしつこく宣伝してたよ。

>>24
現に今、多くの人が片側を開けて乗ろうとしているのが何よりの証拠でしょう。

このスレのみなさんは今日のトリビア見た？

このスレもやっと日の目を浴びるな

トリビア見て、真ん中に立つのが正しいことだと分かった。
手すり持つからちょっとは右か左に寄るだろうが、手すりは右手怪我している
とか左利き、右利きもいるのでどちらでもよいみたいですね。
　
片方に片寄って乗るのはエスカレーターが故障したりする原因にもなったり
危ないので、できるだけ分けて乗ったほうがよいみたい。

だけど、現在の安全基準より極端に頑丈なエスカレーターが
将来作られるようになったら、「偏って乗ると壊れやすい」というのがガセビアと化す罠。
カーボンナノチューブという素材はまだ実用化段階ではないが、
加工次第ではカーボンファイバーよりも丈夫な素材に仕上げられるかもしれない。

荷重がどちらか片側に寄ると、ステップのローラーが痛むのは当然だと思うが
エスカレーターを、駆け上ったりする方が、ローラーの支持部のベアリングが壊れて
故障しやすくなる感じがする。　実際、衝撃をかなり感じるし。＞エスカレーター内を歩いたり駆ける人

片側に歩かない人が並んで、もう片方は歩いてっていう図式で
もう何年も何年もエスカレーターは稼動している
いつどこで故障したのか教えて欲しいぐらいだ

でも、何年もメンテナス無しって事は無いでしょう？
何処のエスカレーターの事言っているのか、分からないけれど
大体は月に１、２回、早朝や深夜に保守点検はされている筈。
異常音や振動があれば、部品交換するだろうから利用者には判りにくいのかも。

降りる直前に立ちどまった椰子を、止まり
きれず後ろから月飛ばした俺がきましたよ

>>33
降りた直後に立ち止まられるのも困るよなあ。
ジジババに多いが、時々ケータイ片手に画面覗いているやつも、そういうことをやる。

東京駅のホームに上るエスカレーターで、左手に杖を持って右の手すりを
掴んで、立ちどまって乗ってるじいちゃんに、
「急いでる人もいるんだから左に寄ってくれよお」
と大声で迫ってるサラリーマン風の若い男を見かけた。

やっぱり禁止すべきじゃないかな。
(今のところ自分も開いてりゃ歩くけど)

まあ、極端に長いエスカレータで、左側（立ち止まり用）に人の列が出来ていたりすると、
まんどくせ！と思って右を登り始めるんだが。。。。。

悲しいかな最後まで体力が続かず、途中で前の人が止まったり、空気を読まずに右に
立ち止まっている人なんかいると、正直ホッとしてしまう。

こういう奴他に居ない？

回転扉が駆逐されたように、事故が起きなきゃ、歩行禁止にならないのだろうか。
東京メトロも女性専用車はしつこくＰＲしてるけど、エスカレータは、申し訳程度に張り紙がしてあるだけ。
エスカレータ協会のステッカーが最近貼られたが、それも脇に目立たないように。
しかも、「エスカレータ内の歩行は危ないのでご注意ください」だと。
注意してどうすればいいのかが、書いてない。
堂々と正面にでかでかと「歩くな！」と書けば良いのに。
こりゃ、誰か死ななきゃ、禁止にならんな。

>>37
じゃあ階段で事故がおきたら階段も禁止するのかい？
エスカレータ歩いたって全然危険じゃないよ

>>30　の意見に賛成です。

ここで専用レーン設置ですよ

少なくともラッシュで乗り口に人が溜まってる時間帯は、歩行禁止に
すべきだ。エスカレーターの片側だけでは、さばけない状態(もし全員
歩いたらもっとさばけない)で歩くのは、行列の割り込みと変わんないやん。
自分が急いでるからといって、ATMやレジの列に割り込む権利がないのと一緒。

そもそもエスカレーターが徒歩より遅いこと自体に問題があるわけで、
階段を歩くより遅くなることを要求することに無理がある。例えば
ホームから改札まで総てエスカレーターや動く歩道にして、今より○分
余計に時間がかかりますが、と言われて誰が納得するのか？
階段を歩けばと言うが、そもそも階段自体が無かったり、極端にスペースが
減らされている現状で、エスカレーターで歩くなと言うのは非現実的にも
程があるヒキコモリの論理だ。

片側歩行をしなかったら処理能力が上がるかと言うと、そうでもない。
歩いている側は見た目は溜まってなくても単位時間当たりの通過人員は
実は多い。高速道路のＥＴＣレーンで、見た目は空いていても実は
それなりに通過しているので、全体では料金所の渋滞が解消しているのと
同じだ。
ちなみに全員が歩いたら一番処理能力が上がると思うのだが、どういう計算だ？？

>>41
全員歩いたほうが捌けるよ

あの〜、エスカレーターに乗る人が全て健常者じゃないと思うんですけど。
もし、エスカレーターが階段を昇降する速度より速かったら、高齢者や身障者は
まず乗れなくなるし、降りた時の慣性が強くて転倒する人もいるかもしれません。

極端な話、世の中健常者だけならエスカレーターなんかいらないと思う。
弱者の負担軽減の為に、エスカレーターやエレベーターはあるのでは？

>>44
モスクワのエスカレーターがとても速いって聞いたことがあるのだけど、
（川島本＋旅行経験者2人から）
モスクワでは身障者対策とかがあるのかな？

将来エレベーターが充実したら、エスカレーターは歩けるようにしてほしい。
人が歩いても壊れないような丈夫なエスカレーターを作ってほしい。

>>44
駅の地下3階以下のホームなんかでも毎日歩いて昇り降りするのか？

町を歩いている人全てが、体育会系じゃないと思うんですけど。

そもそも、せめて歩く速さで通りたい人は歩くけど、あくまでエスカレーターの
片側であって、両方とも歩く人用に空けろとは言っていない。
一方で歩行反対派は、エスカレーターしかないところでも、全員に歩く速さ以下で
我慢することを要求しているわけだ。
社会にはいろいろな立場の人がいると言うことを考えた時、どちらの主張が妥当かは
明らかだろう。

健常者が云々とか弱者のことを考えろとか
だいたいこういうことをいう奴に限って
ふだん何も行動を起こしてないんだよね
その癖にこういうときの理由に弱者を持ち出す
それと急ぐなら階段走れって言う奴
階段のほうが人がばらばらで危険だという
ことに気がついていない

>>25
東京で呼びかけた会社は記録にはありません。
自然発生的にできただけです。いわゆる
「暗黙の了解」というものです。

>>30
それでなのか、過去3回も自動緊急停止喰らいました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・怖かった。

>>47
>エスカレーターしかないところでも、

どこ？

自分の行きたい速度で歩いていいと思うよ。他人を遅くしない範囲でね。

エスカレータの左側の列だけ下で順番待ちしてるような状況は駄目。
まあ、歩く奴らだけの責任ではないが。おとなしく並ぶくらいなら、
右側に乗って立ち止まってればいいわけだから。

>>50
エスカレーターと階段が並列していないところ
（普通に歩いていると階段に出会わないところ）なら

俺の知ってる範囲では、東京駅中央線、京葉線、総武快速線、
地下鉄千代田線（新御茶ノ水など）など。

他にもたくさんあると思う。

>>48
君は、エスカレーターを歩行する人みたいだから聞くけど、
エスカレーターを歩行する理由は何？歩行してまで短縮した時間は何に使うの？
余裕を作る為なら、最初っから自宅を早く出ればいい事だけ。

>>53
余裕を作るためじゃなくてちんたら歩いてるのが嫌なだけ
歩く速度も人それぞれだからしょうがないけど
ちんたら歩いてる奴に、そんなに急ぐならもっと早く家を出ろなんて
言われたらたぶんぶち切れるだろうね
そんなにゆっくり歩きたいなら道の端っこを歩けと！

>>53
47も書いているけど、
それぞれの人間が自分の歩きたいペースで歩けるようにする手段ということでは？
ゆっくり立ち止まりたい人も急いで歩きたい人も両方が満足できる方法。

エスカレーターに書いてある絵のとおりに
子供の手をつないで子供を中央に立たせて、
私がよこにたって手すりにつかまっていると、
容赦なく、子供の頭かばんでどつかれながら
追い越されていくこの日本は、間違っている国だと思う。

>51
世の中には54のような人がたくさんいるんですよ。
右側で立ち止まると後ろの人にぶち切れられるんですよ。
何されるか分からないんですよ。
みんなそれが嫌だからおとなしく列を作って左側に並んでいるんです。

左手が不自由な人は階段から転げ落ちて死ねと？東横イン並みの
人権無視の発想だなw

ちんたら歩くの嫌→自分のペースで歩く→エスカレーターでペース落ちるの嫌
→エスカレーター内歩行→自分ペース以上に早く移動出来れば文句無し

こんなトコかい？＞エスカレーター内を歩行する理由

そもそもエスカレータが開発された当初は、歩いて昇降すること事を前提として
大勢の通行を捌くことを目的にしていたと聞いたおぼろげな記憶。
可哀想な弱者を思いやることのみが目的なら、エレベータだけ付けて、健常者は
階段上り下りすれば良いと思われ。エレベータの方が設置空間も小さくてすむし。
機器の摩耗説も、最近になって聞くようになったけど、動く歩道はどうなんだろ。
あれも中央に立ち止まって乗るの推奨？それとも構造的にエスカレータとは
完全に異なるのかな？

あれは三宮だったかな。みんな左空けで乗ってる中、ひとりが(歩行機能に障害が
あったようだ)追い越せるように前後に２段空けて右に乗って、歩いて昇る人が
ぶつからないようにそっと追い越してくのを見て、この街では障害者でもナチュラルに
社会に溶け込んでるな…と感心したよ。

俺？階段派だからどっちでもいいんだけどさ。

ちんたら歩くの楽→自分のペースで歩く→エスカレーターで体力使いたくない
→エスカレーター左側→自分が楽に移動出来れば文句無し

こんなトコかい？＞エスカレーター内を歩行しない理由

>>59
「なるべく　立ち止まらないでください」とアナウンスされる動く歩道が某所にある。

オカンにそれを話しても「ありえない」と未だに信じてもらえないのだが・・・

歩きたくないのは９５％だろ。
５％の歩きたい派の体力バカのために、９５％が我慢を強いられ
左側で長い列を作ってるのは間違ってる。

少数派の体力バカは階段をかけ上げってすっ転んで死んでればいいんじゃね？

>>62
待つのが嫌なら歩けば良いじゃない。
っていうか95%もいねーよ。
デパートとかだと歩いている人はそんなにいないけど
通勤時間の駅だったらうじゃうじゃいるよ。

>>63
左側が渋滞してるから仕方なく歩いてるんだよ

どっかのデータで、片側空けマナーを廃止すべきって人が７５％いた。
残りの２５％のうち、歩かないけど容認派が２０％。歩く派が５％だ。俺の実感として


つまり、歩くバカは消えろ
それどころか、右に立っている奴をカバンで突っつくようなやつは人間じゃねぇ

>>64
暗黙に成立してるマナーを一人で勝手に乱してるんだから突っつかれて当然だろ。

>>64
そこまで極論を言うお前こそが、人間じゃねぇ。

あと、「どっかのデータ」じゃソースになんねえんだよ。
てめえの脳内妄想に過ぎない。

>>65
暗黙のマナーか。
それが全て正しいと思ってるのか？
単なる思考停止じゃないのか？
もうちょっと論理的、合理的かつ、弱者への優しさ
多数派の効率、少数派の排除といった観点から考えてみようね。

>>66
ほらソース
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm

>>67
正しいか正しくないかじゃなくて、今現にある、ってことだよ。
他人は、あなたが信念を持ってるのか単にマナーを知らないバカな奴なのかはわからないだろ。
信念を持ってるなら突っつかれるのは我慢しろよ。

そうだねえ。

現に急いでいる人がいるってことを前提に考えるのなら、身障者にとっては
とりあえず左側に立っていれば、つつかれることはないと保証されることは良いことだ。

もちろん理想は、全員がきちんと2列に静止している乗り方なんだろうが、
人間というものはそれほど秩序優先にできていないわけで、必要悪って言うものもある。

同じ悪ならば、なるべく影響の少ない、程度の小さな悪でとどめようという考えで、
片側開けルールができたんだと思うよ。

左？右に立つんでしょ？

>>70
わかってるじゃないか。
大阪では右側に立つんだよ。

無作為で抽出してサンプリングしないと意味がない
片側通行どう思いますか？って否定が前提と受け取れる
アンケートでは否定的な意見が集まるのは当然
現実を見れば歩行しない派よりも歩行派のほうが
人数が多いのは明らか（通勤ラッシュの時間帯だけど）

>>72
人の出してきたソースを否定するのに脳内妄想はいらねーよｗ

自分もソースを探して来い
ググる手間さえ惜しむやつには発言権なんてないからオナって寝てろ

>>73
ttp://www.ise.chuo-u.ac.jp/ise-labs/ taguchi-lab/pdf/r02n8100013.pdf

>>72
「片側を空けてほしいと思いますか」
というアンケートにしてほしいです

まあ歩かない人はちゃんと端によって
通行する人の邪魔をしないでください

車で信号できちんと止まらずにジリジリ動くヤツや
フライングスタートするのと同じでじっとしていられないんだな。
じっとしてるのも能力の一つで、オツムの弱いバカはそういうプレッシャー
（どこが？）に絶えられず、すぐ動いちゃうんだね。

急いでいるのとは違うのよ。

>>77
お！鋭い。
賛成。

>>69
左手が不自由な身障者・年寄りはどうするの？
後ろ向きに乗れってか。

発想の貧弱な方だな

エスカレーターで歩行する人は

・説明書を読まない
・読んでも書いてある内容が理解できない
・書いてある内容が理解できても従わない

こういうタイプの人間ですか
とりあえず説明書を貼っておきますよ
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

>>79
他人のあげあし取りのほうはみっともないよ。
発想が貧困。

>>80
私は3番目です。

電器製品に「絶対に分解しないでください」
とよくあるけど、自分で分解してなおしたこと多数。

「故障の原因となりますので」って言われたって、
片側歩行で壊れた例を聞かないと、信用されない。

PL法の施行で、マニュアルは信頼度を下げた。
（企業のリスク回避のためにどうでもいい注意書きが増えたから）

>>81
別に揚げ足取りではないよ。
左手が使えない人の中には実際に横向きに乗ったり、後ろ向きに乗ったり
そういうことやっている人がいるもの。当然降りるときにコケルんだが。

それから、エレベーター設置すればいいじゃんというのは無しね。
エレベーターは構造的に設置できないところ沢山あるから。設置
するに越したことはないが。障害者は我慢も糞もない。右手しか
使えない人は右手しか使えない。健常者は一時我慢すれば済む。

>>82
ヲレは３回経験している。ってか、エスカレーターの故障の大半は
衝撃によるものとか。

で、そう言いつつ、ヲレはエスカレーター片側歩行している派。
でも、静かに歩くし、立っている人がいたら、諦める。退け！とか
どついたりはしない。

>>83
横向きに乗ったり、後ろ向きに乗ったりする人なんて見た事ない。
当然降りるときにコケる人も。

それから、エレベーター設置すればいいじゃんというのは無しね
っていうなら階段走れってのもなしね。
階段は構造的に設置されてないところもあるから。

毎日8回はエスカレータ使用しているが、今まで10年以上
一度も故障なんて経験していない。
ってか、エスカレーターの故障3回も経験するなんて
どんなところに住んでるの？　大阪とか？

で、そう言いつつ、ヲレはエスカレーター歩かない派。
でも、片側によるし手すりもつかむから安全。

実は俺も右手に障害があって、ベルト掴むの困難なんだけど、
右開けの東京スタイルでも、左開けの大阪スタイルでも対応してるよ。
どちらの場合でも、急ぐときは立ち止まってる人に接触しないように歩くし、
急ぐ必要のないときは歩く人の妨げにならないように立ち止まる。
後ろ向きや横向きなどとアクロバティックな乗り方はしないし、見たこともない。
>>83　
もし自分の主張を通すために身障者をダシにするつもりなら、それは勘弁してくれ。
そんなつもりは無いというのならｽﾏｿだが。

「歩いてはならない」「立ち止まってはならない」「*側を空けなければならない」と
型に填めようとするのが、嫌な意味で日本的というか…。
「歩くと壊れる」っていうのも、業界団体の事なかれ主義の現れな希ガス。
先を急いで歩きたい人と、立ち止まってゆっくり行きたい人とが
お互いを尊重しあって、利用者自治のようなものが自然に生まれれば理想なんだけどね。

>>85
俺も障害者だが、急いで脇を通っていくやつには
心底腹がたっているよ。

全障害者の代表面をしないでくれ。

それならばエレベータ-を使うほうがぃいですよ

エレベータつけるくらいなら、車イス搭載機能つきエスカレータにする所のほうが
多いからね。自力で乗れる障害者・傷病人用に、優先搭乗ボタンがあるといいかも。

ただ、子連れで手つないで乗ってる脇すら強引にすりぬけてく奴いるからなあ。
(あれ、あぶないんだよ。こどもの頭にカバンぶつかったりして。)
怪我人宣言しても、やっぱり煽るやつは煽るかもしれん。

>>84
あるんだけどなぁ・・・。新線新宿駅でそういう客を見たことは結構あるんだけど。コけたひとも見たこと
あるんだけどなぁ。都営は無料パス・シルバーパスで乗っている人が多いからかもしれないけれど。

ヲレもエスカレーターは今は１日に８回、前は１６回使っている。緊急停止喰らったのは地下鉄ばっかり。
都営大江戸線新宿駅、半蔵門線永田町駅、京王新線新宿駅。かれこれ20年以上電車で通勤通学して
いて、ずっと都区内に住んでいるよ。

で、階段が一切なくエスカレーターだけのところはあるけど、大概階段は
ある。エレベーターは地下鉄を中心にないところは大量にあるけれど。

>>85
ダシにしたつもりはないけれど、したような感じになったかも。気分を害していたら、ゴメンナサイ。

>>87
地下鉄中心に設置に四苦八苦している駅が多い。地下鉄は比較的新しい南北線でも改札に設置
できなかったところがあるし、それと大江戸線除く他の路線は中々設置できないでいる。地下鉄で
なくても、山手線・中央線なども設置が中々進まない。渋谷駅は田園都市線にないので、表参道を
経由したり、銀座線は降車ホームにないので、、引上げ線経由で乗車ホームから降ろすらしいよ。

>>８９
エスカレーターで歩くやつは、階段だろうがエスカレーターだろうが、自分の乗車/降車位置から一番近いところを利用する。
で、エスカレーターのほうが改札に近い位置に設置されてることがほとんどだから、みんなエスカレーターに集中する。
エスカレーターのほうを不便な位置に移せば、いそいでいるやつは利用しないから、本当に必要な人が安全に使える。
要するに、設置場所の設定ミスだ(´Ａ｀;

てかさ、足が不自由ならしょうがないけど、手だけ不自由なら階段使えばいいじゃない。
そのほうが安全に移動できるよ。

年寄りに階段登れったって、うちの婆様には無理だべ。心臓が逝っちゃうから

腰痛の影響かわからないけど、前に足を上げるのが痛くてほとんど出来ない状態になった。
どうやって帰ろうかと思い緊張しながらエスカレータを探しては乗っていたら
結局自分のマンションの階段以外エスカレータで済ますことができた。
都会ってなんて便利なんだろうと思った今日この頃です。
でエスカレータの歩行は賛成です。エスカレータを歩行する人がいなかったら
大渋滞になってしまうことでしょう。

そっか？エスカレーター歩くようになってから
大渋滞するようになったぞ。

一人分のスペースに一人乗らないから効率悪い。
歩くと捌けるように思えて車間距離必要だから
あんまり効率よくない。

それはうそ
歩かないひとのせいで渋滞してる。
しかも、あいつら前の人にくっつかず必ず1〜2枚あいだ空けて立つし

人をうそつき呼ばわりするなよ

まあ普通に考えて歩いている人がいた方が渋滞しないよね
渋滞するとしたら歩いている人がいなくて全員が片方に立ってる場合
まあどっちにしてもうそつきってことだ

すっかり勘違いしてる人がいるな。

歩いている人がいるから渋滞するんじゃない。
歩かない人がいるから渋滞するんでもない。

エスカレーターの一車線を歩く人ように空けているから渋滞がおきやすいんだ。
片側空けシステムが渋滞の原因なの。
歩く人と歩かない人の量のバランスがよければいいが、そのバランスが取れているケースは
少なく、たいていの場合歩きたくない人のほうが多い。
よって、エスカレーター前で、左側に大渋滞が発生し、右側はほとんど人がいない状況が発生する。
それをもってして、片側空けは非効率だとみんな言ってるわけ。

でも、歩いてる人は、そういう光景を目にしないとしばしば強弁し、
片側空けの非効率を認めたがらない。
それはなぜだろう。

俺が思うに、歩く派の人は何よりもどんどん進むことを目標としている
だから、乗る車両もエスカレーター近くの車両にすることが多い。
電車が止まるとさっと電車を降りて、走るようにエスカレーターに乗る。
渋滞が起きるより先にエスカレーターに乗ってずんずん上に行ってしまうから
数十秒後にはエスカレーターの前で渋滞が起きていることを知らない、、、というわけかなと想像。

エスカレーターの片側空けをマナーだと思っている人ってどれくらい居るんだろ。
片側空けをすると、片側だけに負荷がかかり故障の原因。真ん中に乗るか左右空け
ずに乗って欲しいようなことをメーカーの人があるＴＶ番組で言っていた。片側空
けしなければエスカレーターを歩く？？？も走る？？？も居なくなるのかも（？に
は好きな言葉を当てはめてくらはい）。

>>98
どう読んでも歩かない人がいるから渋滞するとしか読めない。
というか通勤ラッシュしらないでしょ。ニートですか？
歩く人のほうが多いのに渋滞するんだよ。
誰も歩かなかったら想像するのも恐ろしい事態になる。

>>100
>どう読んでも歩かない人がいるから渋滞するとしか読めない

白痴まで相手にしようと思ってないので。んじゃ。

通勤ラッシュ時の渋滞って、ホームの広さや自動改札の数とかも関係ありそうだから
エスカレーターを歩く歩かないの問題だけじゃないと思う。

>>99
そのメーカーって,はっきり言うと欠陥商品だとおもう

例えば自動車メーカーが同じことを発言したら、ちょっと怖いぞ
「前列、後列」必ず同じ人数で乗ってほしい、とか（デートに使えん）

>>103
技術やモノって万能じゃないぞ。
どんな使用状況下でも故障に耐えうるモノや機械というのはまず殆ど存在しない。
あるとしたらドラえもんの世界だけ。
また、耐久度を上げることは、当然のことながらコストの増大に繋がる。

自動車というモノにおいて、荷重のバランス不均衡が機械に及ぼす悪影響と
エレベーターというモノにおいて、荷重のバランス不均衡が機械に及ぼす悪影響が
同程度だという前提がないと、君の例は無意味です。

エレベーターじゃなくて、エスカレーターじゃないかｏｒｚ

エレベーターの中で、乗っている人間がいっせいにジャンプしたら
緊急停止するかな？
少なくとも、ジャンプしてるバカがいたら周りはいっせいに止めるだろうね。
そんなバカと心中したくない。

>>105
自動車と比べるのは無意味でエレベーターでジャンプと比べるのは意味があるんだ。
君の思考回路は都合よく出来てるんだねえ、驚きました。
しょせんエスカレーターで歩くなと主張する人の理論なんてこんな程度なんだね。

>>103
じゃ、飛行機は欠陥商品だな。

交通安全協会もＪＡＦも荷物や人は重量バランスを考えて載せましょうと言ってるよ。
別に珍しくもない。知らないあんたがアホ

>>106
エスカレーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。
だから一緒にしてるつもりなんて、さらさらないぞ。
あげあしとりしたいあまり、目がくらんだか？

過剰な例を取り上げて、乗り物ってのは乗る側にもそれなりの
マナーと機械を思いやる心が必要だ、ってのは言いたいが。
揚げ足取りのうんこちゃんは死ねばいいのにね♪

また間違えたorz

×
エスカレーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。

○
エレベーター内ジャンプなら周りが一斉に止めると書いてるだろ。
エスカレーターで歩いていても誰も止めてはいない。

エスカレーター歩いた方が、階段上るより大幅に早いからだろう。
幼稚園時にもわかる物理やん。
大体、税金で養ってる弱者は、ラッシュに出歩くなよ。
一般のサラリーマンその他自営業もみんな過労死するほど働いてるし
時間ないんだよ。
そりゃ弱者に対して思いやり必要だと思うし、できる限りすべきと思うよ。
でもね弱者も思いやり持ってもいいんじゃないの。過労死しそうな人の税金で補助を受けたりしてるんだから
エスカレーター止まってる人って、時間ある人でしょ。
時間あるってことは、過労死するほど働いてはいなよね。
だったら時間ない人たちに時間の思いやりくらい持ってよ。
弱者の人たちもね。バリアフリーだとか一方的に甘えないでよね。
思いやりは、互いにするもんでしょ。
エスカレーター歩くのさ目をつぶってあげなよ。
でなきゃ弱者っていわれてる人たちの目も誰も口に出さないけど
ボディブローのように厳しくなるよ。

安月給が必死ですねw
世の中、暇＝税金収めてない人ではないよwww
高齢者は金持ちで納税額も多く消費に貢献している沢山いるよ。
大体、養われているような奴はそう都心に出たりラッシュ時に乗らないよww
まぁせいぜい頑張って稼ぎな。

日本の通勤路線のエスカレーターはとにかくトロい。
ＴＸくらいにした方が良い。
台湾で乗ったエスカレーターが高速で日本のｶﾞｷやｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにはきついんだろうなって思った。

俺が左側によけて止まって乗っていても、俺の一段上の右側に
わざわざ止まるやつがいる場合、どうしたらいい？

｜○＿｜
｜＿●｜←馬鹿（止まっている）
｜◎＿｜←もれ
｜＿↑｜
｜○▲｜←突進者
｜＿▲｜

時速160kmで動くエスカレーターは怖いな

｜○＿｜
｜＿●｜←俺（止まっている）
｜◎＿｜←114
｜＿↑｜
｜○▲｜←突進馬鹿
｜＿▲｜


振り返って一睨みすると突進馬鹿はたいてい目をそらして突進をやめるよ。
ただし、ヤクザもまれにいるのでちゃんと確認すること

まあ、世の中にはさ、階の移動手段ががエスカレーターしか無く、
階段はあってもなぜか遠回り、という場合がある。
つまり階段変わりにエスカレーターが設置されてる施設がある。
そういう場合は歩いても構わんだろ。

歩かなくても、エスカレーターが動くからそれで我慢しろ

いつから日本は自分さえ良ければという恥ずかしい状態になったんだ。
いつから日本はお年寄りなど先達を敬わない恥ずかしい状態になったんだ。

大阪人は東京に入ったら郷に従え。反対側で止まらないでこだわらずに歩け。

>>119
それも自分さえ良ければって考えだよ
止まっている自分さえ良ければよい
急いでいる奴なんか知らないってことだからね

それは、自分が急いでなければ、他の急いでる人がタクシー乗り場で
割り込むのを許せということか？

公共交通機関の利用時は、原則として他人が急ぐのを考慮しないので、
急いでても黙って行列に並べ。

>>122
なんでそんな的外れは例えしかしないの？
割り込みとは全然違う話でしょうが

歩かない人が乗り場が並んで渋滞している状況であれば、変わらないよ。

どうしてお前ら五時ばかりなのはなぜ？

>>121
なんだ結局「俺たち急いでるんだ！てめぇらジジィババァはドケ！
平日に乗るな！さっさとくたばれ！」って考えなんだね。年寄りってのは
エスカレーター乗るだけでも一大事なのに先達を敬わない勝手な方ですね。
一度年寄り体感具でも装着してみれば？視野が狭い・耳が遠い・老眼・
背が曲がってしまうので足元しか見れない・手が自由でない。

あんたのようなのは無理か。年取ったときにどつかれるのはあんたのような人だよ

>>126
だからさ、通勤ラッシュにジジババや障害者なんて
ほとんどいないんだってば
ニートにはわからないかもしれないけど

関係ないけど今日松葉杖でエスカレータ歩行してる奴がいた
危ないから歩行するなとはまさにこのことだと思った

おっさんもジジイに含めるならたくさんいるぞ

それに朝は少なくても、夜は普通にたくさんいる。

>>126
片側を空けといてくれるならいても良い

>>127
勤め先は霞が関ですが何か？決め付けは良くない。
自分の見た時間場所が世の中全てなんて思い上がってる。ヲレは
勤め先も出勤時間も何回か変わっているから少しは経験してるつもりだが？

>>130
勤務時間中に２chとは良い身分だね。

あ、掃除のｵｻｰﾝか。すまんすまん。

>>122
エスカレーター歩行派は「全員歩け」とは言ってない。
エスカレーター立ち止まり派は「全員歩くな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。

歩行喫煙派は「全員歩きながら吸え」とは言ってない。
歩行喫煙反対派は「全員歩きながら吸うな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。



チョーおばかな論理ｗｗｗ

>>131
貴方とは休憩時間が違うだけですが何か？まさか12〜13時以外に休憩している
会社は存在しないと御思いですか？貴方の会社とは違うのですが何か？

おれは勤務時間中でも平気で読み書きするぞ

読みはするが書きはしない

>>132
たしかにエスカレーター歩行派は「全員殺人者になれ」とは言ってないか
もしれないが「したい奴は殺人すれば良い」と言っているようなもの。
エスカレーター立ち止まり派は「殺人はするな」と言っている。
どちらが自分の異なる行動の人間を考慮しているかは明らか。

>>137
殺人=犯罪

エスカレーター歩行=犯罪じゃない、むしろ社会的には認められた行為

この違いもわからんのか。w

＞　社会的には認められた行為

ふざけるな！　そのように言い切ってしまう態度自体がオマエラの問題点なんだよ。
自分の異なる意見の人間を考慮してないことがミエミエではないか？

エスカレーターで止まりたい香具師・歩きたい香具師の意見の中間が今の状態だろ。
それでいいじゃないか

そんなにエスカレーター歩くのが危険だと思うなら
階段でもあるいてれば良いじゃん
なんで危険を冒してまでエスカレーター使用するの？

なんかさ、話が「健常者ＶＳ高齢者＆身障者」みたいな感じになってきてると思うんだけど。

要は、ほとんどの人がエスカレーターの危険性を知らないからエスカレーターを歩行してしまうのでは？
警告のステッカーも、エレベーター協会のものだけでメーカー独自のものは、まだ見た事がないので
この辺は、説明が足りないメーカーも悪いと思う（ステップに歩行禁止のペイントくらいしてほしい）

歩行禁止派も、高齢者や身障者の例で話をしてるけど、歩行派にしてみれば
片側に楽したい健常者・もう片側に歩きたい健常者のパターンの方が多いので、
あまり実感がわかないんじゃないかな？

ここらで必殺技。

海外主要都市でも片側明けは常識。

ところが、海外では大阪と同じく左を空けるのが常識。

イギリスは右開けだよ。

30年くらい前、ヒースロー空港への地下鉄ができてから間もなく、
そこで見かけたのが自分にとっては初認知だったと思う。
その後日本で、ヒースローの巨大さゆえの習慣として紹介されて
いたのが記憶にあるので、このころから広まりだしたのかもね。

あけるかあけないかの話だろ？

で、右左の話にするんなら俺も。
京都は場所によってまちまち。大阪から来た人が優勢な場所では左あけ。
伊丹でも東京からの便が到着した後、出口までのエスカレータでは右あけ
の瞬間ルールができる。

要するにどっちかでいいんじゃない？

>>145
車と同じなのだな。

海外はエスカレーターの本数に比較して人口が少ないから
それが成立しているのではないだろうか　>>143
日本の過密都市でこれを真似するのは滑稽だし副作用が大きいよ

>>148
別に海外のマネしてるわけじゃないし
十分日本でも片空けで成立してるし
副作用怖いなら階段歩いたら？

>>132
歩きながらタバコを吸う人が一人でもいると周りの人が迷惑します。
一人でも人が他人を殺すと多くの人が迷惑し、悲しみます。

誰かがエスカレーター内を歩いても、
止まっている人は迷惑をこうむらないし、
悲しんだりしません。

首都圏で言えば、右側に立ち止まっている人がいる場合、
左をすり抜けていけばいいだけの話です。

頭の悪い屁理屈の応酬合戦になってるな

>>150
迷惑被っているから、こういうスレができてるのに思慮のない人ですね。
バカの壁でも読んだ方がいいよ。

>>150
○　 ｜
　 　 ｜
　○｜
　 　 ｜
○　 ｜

なら、すり抜けることも可能だが
○　 ｜
　○｜
○　 ｜
だと、困難。押しのけて行くことになる。

>>153
たしかに。右に立たざるをえない人もいるようですから、
少し隙間を空けてくれるとスムーズですね。

入口と出口だけ低速で、中間は高速なエスカレーターを誰か作ってくれないかな？

>>155
試作品はできてますよ。

それと日立さんの最新型エスカレーターは、乗り込み口付近での歩行速度を検出して
人の流れに応じてステップ速度を20m/min〜40m/minの範囲で可変するオプションを
付加できるようになってます。

>>154
左右に並んで立たざるをえない二人連れもいるようですし（以下略・・・・・・・・

>>152
歩きタバコ=すっているやつが迷惑
エスカレーター=どっちか開けるマナー守らないやつが迷惑

だいたい、そんなにたくさん手が不自由なやつとかいんの？
そういう人がいるときはしょうがないが、普段はどっちかその土地の慣習に従ったほうをあけてりゃすむ話。

>>156
エスカレータの入口出口はゆっくりにして、途中は高速で移動というような具合にしてくれ。

最初から最後まで同じ速度というのが間違っていると思わないか？

右手が不自由な人って、自動改札口はどうやって通っているの？

>>160
左利きの俺は、いつも苦労している（--)
財布やらなんやら、全部左のポケットにはいってるからなー。

>>158
お子様連れは手をつないで子供は中央に、ってのが指示されてる乗り方だが、
こういう乗り方をしてると、無理やりすりぬけようとして、事もあろうに
かばんを子供の頭にぶつけていくやつがかなりの確率でいる。
自衛のためにしかたがないので、自分が右側に乗って(東京)、子供を左側に
立たせるようにしていた。ちょっと昔の話だけどね。

>>161
左手で使う改札口ならオレも欲しい

>>162
そんなやつはけり落としてもいいと思うよ。個人的に。

>>159
スキー場の高速リフトって、そんな感じだねえ。

>>165
物凄く素朴な疑問なのだが、エスカでそれと同じ事をやろうとしたら
中央部でステップとステップの間に大きな隙間が開くのではないか。

>>166
そこを何とかするのが技術屋魂だろ？
なんとかしろよ。

>>167
こういうクズは死ねばいいのに

「試作品はできてますよ。」と言い張る>>156に話を詳しく聞きたいのだが

>>169
傾斜部高速エスカレーター
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0310/0310109.pdf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/enterprise/b_off_01.html

>>170
ありがと、グッジョブと言いたいところだが、読んでみたけどあんまり理解できなかった。すまん。

ステップ部の角度が変わるんじゃないか。
勿論、乗っている側には意識する必要は無く。

エスカレータのステップが、通常は

　　＿
　　　｜

なんだが、これは

　＿
　　　＼


こんな風になってるんだな。

前の人との間隔があくから、その分高速になるわけだが、毎分
何人の人を運べるかという能力は、結局入口出口の速度で決ま
るから、普通のと変わらないと思う。

ただ、ステップの形状が変わり、前の人との距離が傾斜部では
今までよりも広くなるから、一段おきに乗っている今の乗り方が
間を空けずに乗るような人間心理になれば、渋滞解消に効果は
あるだろう。

ただ、出口で前の人に急接近するときにいろいろ問題が起きないかね？
特に前の人がうら若き女性だったりすると・・・・

>>170
やるな！三菱！！

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>173
接近するときに、歩いている人がいると危険だな。
歩くなと言っても歩く人はいるだろうから、歩けないようにする必要があるかも。

>>176
接近するときは、前方の人が歩いてくれたほうが嬉しいぞ。
そのほうが間隔を調整しやすい。

>>175
お前がいちばんむかつく。しかもスレと全く関係ない。

>>175さんへ
実に非人道的な意見ですこと。本気なら腹立つわ！。
もしおのれが逆の立場（被災者）やったらどう思うねん。

あっ、ＩＤがＡＨＯだ

コミケでは片側を空けないのがルールです

エスカレータには必ず階段を併設し
片側を空けてはいけない
走りたい人は階段使え

ってルールでいいじゃん

公共の場所なんだから、急ぎたいだけで先に行く権利はない、でいいじゃん。
同じ目的地に向かってるのに、平然と抜かせる行列なんて、他には滅多にないぞ。

健常者でエスカレータを歩いている人が危険だと思う人は
階段を使えってルールでいいじゃん

公共の場所だったら、歩くの遅い人や立ち止まりたい人は
通行人のじゃまにならないように端っこいくよね？
高速道路も遅い奴は左側でちんたら走ってるし
抜かれるのが嫌ならお前が走れ！抜け！

東京駅の京葉線連絡通路はずっと昔から
「急ぐ方のために右側をおあけください」
って張り紙があちこちになされていたけどね。

>>181

それは貴重な証言だ　W　　　
反社会的なオタクやロリコン青年たち
が歩行禁止派の主戦力だったのか

>>186
コミケとかいってる奴ってあれでしょ
紙袋やリュックやなんかで場所とって
周りに迷惑かけてるのも気づかずに
臭い匂いを巻き散らかしてる
エスカレータも一人で占有してるから
片側によっても一人分のスペースが
空かないんでしょうね

とんでもない人数があつまるイベントだから
事故防止と輸送量アップのために採られてる措置だろ

入場制限のつもりで規制してるんだよ。
歩きを許可すると輸送力がアップしちゃうから。

>>185
　>>24と戦ってくれ。

一人幅用のせまいエスカを二つ並べたらどうですか。
左側のは速度遅いけど歩くの禁止。
右側のは三倍速だけど立ち止まるの禁止とか。
んで、右側のは登りきった所に大きな穴をあけておく。
落ちた人は、また最初からやり直し。

俺は必ず歩いてるやつを止めるようにたってるけどね
急いでいるやつはもう少し朝早く起きるようにしよう

急いでいない椰子が自分が抜かれたくないという理由かわからんが、
急いでいる椰子の進路を塞ぐのは如何なものかねぇ。
車にも言えることだが。

追い越し車線に居座って後ろの車にみちを譲らない人って
「マナー不足」ではなく「違反」として扱われるんだよね。
それと同じように>>192を逮捕する法律を作るべき時期だと思う。

歩く必要が無いと思える位、高速にしたらいいんだよ。
乗れない人や怖いと思う人は、階段かEVに行けばいい。
とにかく今のエスカレーターはトロすぎる。

>>195
それは同意。
台北やバンコクなどのエスカレータの速いこと。
特にバンコクの地下鉄のは、日本のと同じ感覚でいると降りるときに転ぶ。

歩いてはイケナイ場所だからでしょ

>>194みたいに自分が危険な行為をしている認識がないのが
問題なんだよ
たとえも的を得てないし
自分が子供を持ったり年老いたときにわかるよ

そもそも何故２人分の幅があるのだろうか？
これが走行車線と追い越し車線的使い方をする要因となっているのは
間違いないだろう。
幅が広い場合は真ん中に中央分離帯的なモノを設けてみるとか、最初
から追い抜けないように狭くするとかね。

>>198
危険だと思うなら階段使えば？
194はわざと道を塞ぐやつを非難してるんだよ？
それを肯定するってこと？

>>200　急ぐなら階段使えば
エスカレータは早く目的地に到着するための
移動手段ではありません
ttp://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

私の行為で私より後ろの方が危険な行動ができないよう
に規制しているのです

>>201
おまえ前スレ６１３だろw

前スレなんてしらねーよ
おまえ前スレから粘着してるのか？

>>201　に同意
エスカレーターで歩いている奴らを見ていると、
なんか焦っているようにしか見えない。
心に余裕の持てない可哀想な人たちなんでしょうか。

>>204
デパートなどのエスカレータのように、100人止まっていて一人だけ歩いていれ
ばそういうこともいえるだろうが、ここは交通関連の板だ。

駅や空港など、時間が気になる人が体制を占めているような場であれば、多く
の人が、普通に歩いている。これは世界的に見ても同じ。

そういう場でそんな感想を持つのはだいぶひねくれているような気がする。

>>204
つか、通勤時間の混雑している駅利用者の心に余裕があるように見える？

本当に心の余裕を持ってる人は、他の人の通行を邪魔しないように気をつけながら
自分の立ち位置を決めるものです。

身に危険が及ばなければね
>>他人の通行
してはいけないとまで言わないが
しないほうが良いとされる通行方法と取る人たちを
邪魔するなと言われても

あそこは高速道路の追い越し車線ではありません

>>207
ウマイ！

>>208
危険とか書いていたが、他の人に歩いている所に立ち止まっているほうが
よっぽど危険な希ガス。

おまえはアホか↑

↑自分はアホではないとでも？

あんただけ特別なわけじゃないんだよ。

エスカレータで立ち止まっているのが
危険の原因か












特定アジア並だな

やはり想像力が欠如気味か。

>>211
お言葉を返すようだが210は特別だろ、悪い意味で

東京の地下鉄では、「危険ですのでエスカレーター内はお止めください」とちゃんと
書いてある。（そういう駅がある。もっともエスカレーター協会のものや東京メトロ統一のものでなく
おそらくその駅オリジナルのもの）
歩いちゃいかんと書いてあるところで、きちんと歩かずに乗っていて、
後ろにいる奴から、歩くことをせかされる。

禁止行為をやらされるように強制されるのは、
捕虜を「度胸試しだ。殺してみろ」と言われて無理殺させられるぐらいいやなものだ。

少なくとも、歩いちゃダメって書いてあるところでは歩いちゃダメでしょう。

>>215 は、「人を殺せ」と書いてあったら殺人を犯すそうです。

＞その駅オリジナル

>>215
キミ自身が答えを言っている。
上のほうで書いてあるコミケと同様、その駅のローカルな事情で
「ここのエスカレーターに限っては歩くわけに行かない」ってこと。
逆説的に、一般のエスカレーターは歩くのが常識だという証明でもある。

おもろいな
ここで立小便をしないでくださいと書いてあったら
他の場所で立小便をしてもよいのか

たしかに昔はたちション弁なんてほとんど黙認だったな、
その頃は「禁止」の貼紙も今より多かった

世の中の
法律も常識も道徳も
時代によって変わるって事だよ

>>215
過去に将棋倒しで死人が出たことある駅なんじゃないの？
具体的には検索なり何なりで調べてちょ。
かなり昔の話なんで詳しいこと忘れちゃった。

大江戸線の大門駅には、禁止の貼り紙があったけど、今は注意の掲示に
なってるね。名古屋の市営地下鉄が全面禁止なのは周知の事実。

今後の動きはどうだろうね。

>>221
川崎の地下街です。

世界標準はどっちだろう？きちんとその理由を考えようね。

日本だけ特別な理由を考え出したなら、相手してあげる。

エスカレーターに係る事故防止対策について 報告書
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/es/eszen.pdf

ちょっと詳細にすぎて、まだ全部読めてない。

>>225
歩行が原因の事故は、ほとんどが自分が歩いていたことによるもの。
結局、年寄りや酔っ払い、障害者は無理して歩くなってことだけだろう。

もうひとつ重要なことに気がついた。

313の事故のうち、（前の人が倒れた＋落ちてきた＋物が落ちてきた）の合計で34事例

片　側　を　空　け　て　い　れ　ば　よ　け　ら　れ　た　か　も　し　れ　な　い　の　に　ね

これに対して、（人がぶつかった）は8事例にすぎない。


結論　　　　　　　片側を空けるほうが安全

それが追越している人の側で起きているのだが

> それが追越している人の側で起きている

と書いてあった？
いや、すべて見たわけではないですが。

明日はハチ公前か・・・
犬の前でニャーニャーやるのか・・・
啓子は天使すなぁ天使すよぉ

歩いてる人間←事故原因
立ち止っている人間←被害側

>>231
それは違う。少なくともその報告書では、

歩いてる人間←事故原因＆被害側

自業自得がほとんど。報告書のほとんどの部分が、エスカレータ機能の改善や
歩行以外の安全性に対する認識向上必要性に割かれている。

歩行の危険性の認識についても触れられているが、その大部分が自業自得。

結論：　歩く歩かないは、常識の範囲内であれば、勝手にしていて良い。
　　　　　むしろ合理的な必要もないのに、事情のある他人の行動を妨げる行為は
　　　　　マナー違反

　弊社といたしましては、エスカレーターは、地震などを検知した場合、緊急停止するこ
ともあるため、歩行でのご利用を前提としておりません。
　バリアフリーの推進並びにお客さまへのサービス向上のため、駅にエスカレーターを積
極的に設置しておりますが、多くのさまざまなお客さまからご利用いただくこともあり、
エスカレーターのご利用にあたっては、お客さまにマナーをお守りいただき安全にご利用
いただきたいと考えております。マナーの向上につきましては、各種PRを含め適切なご案
内方法を行なっているところでございます。
　今後もお客さまにご利用しやすい駅作りのため、さまざまなご意見を参考にさせていた
だきながら、マナー向上に訴えて参りたいと存じますので、何卒ご理解賜りますようにお
願いいたします。

>>228は結局妄想だったのか？

>>228
　>歩いてる人間←事故原因＆被害側

人影もまばらな場合もあるだろうから、必ずしも、歩いている人＝追越し側
とは言い切れないのでは？

歩くことが×

>>237
ちゃんと根拠なり理由なり妄想でもいいから書けよ。

さもなければチラシの裏にでも書いてろ。

>>233
参照
むしろ歩いてよい根拠は何だ

啓子また更新キタ
カワユスなぁカワユスよぉ

>>239
歩行で利用を前提してない　｜　歩行禁止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　超えられない壁


>むしろ歩いてよい根拠は何だ

日本人だな。法律で書いてあるか、お役所が「やっていいよ」って言わないと
やってはいけないという前提でしか考えていない。

グローバルスタンダードは逆。法律や常識的な社会通念が禁止していなけ
れば、自己責任でやるもやらないも自由。

むしろ、朝の忙しい時間など、急いでいる人がいることがわかっていながら、
わざと他の人と逆の側に立ち止まり、障害があるとか合理的な理由がない
のに流れを止めるやつがいるなら、それは社会通念に反しているだろう？

前にも書いたが、デパートの中のエスカレータなんかなら、俺もむしろ歩か
ずに立ち止まったまま乗ることのほうが多い。

TPOって言葉を忘れていないか？

たしかに法律で禁止しないと
歩きタバコやポイ捨て　ごみの投棄など
常識や道徳でやらなかったことを
法律で禁止されていないことを盾に
行動に出るDQNが多い世の中だよ
>>241なんてまだ自分がDQNなことを認識してるだけ
ましな方か
朝の忙しい時間ならナニをしても良いのかね
法律に禁止されないことは何でもよいのかね
いそいでるから駆け込み乗車して迷惑をかけるかね

日本はエスカレーターの速度が遅すぎる。

速度を５０％UPし、追い越し（歩行）禁止にして、２列利用を前提にしたほうが輸送能力が上がる。

>>242
法律に禁止されていないからと言って、急いでいる人の妨害をして
ほくそ笑んでいるのも困りますよ。

正しい利用方法の人が
妨害扱いされては

止っている人を後ろから来て
妨害しないでね

もう少しいろんな角度から物事を
考えて見てね

だから急いでなくて、歩く奴が危険だと思う奴は
階段をあるけばいいだろ？
なんで歩いている人を妨害してまでエスカレータ使うの？
あ、階段歩く体力ないのか
じゃあ出歩かなければ良いんじゃない？

>>245
もう少しいろんな角度から物事を考えて見るまでもなく、245が後ろを
振向くだけで、妨害をしているのは245一人だけ、妨害をされている人が
多数になっている光景が見えるかもしれませんな。

なぜ妨害していると取られるのかがわからんよ
歩行を前提としてないんだぞエスカレータは
前に誰も居なくて自身の責任で歩くのはまだよしとしても（仮定）
人が居たらその人を抜かそうとしたり
その人が邪魔だと思っては遺憾ということだよ

カンニングをしていて
隣のヤツが答えを隠したみたいな
言いがかりだよ　まさにいちゃもん

>>248
社会生活送ってない人だとわからないかもしれないけど
片側空けるのが暗黙のルールになってるんだよ
それにも関わらず開いてるほうを塞ぐのは妨害以外の
何者でもない。　

たとば
路上駐輪なんていけない事だが
みんなしてるだろ
それによって迷惑を受ける人間が居るのよ
今までの習慣や風習でも悪いことは直していく
昔からやっていることだから
やり続けても良いというのは間違い
それ以外に他人を説得できるだけの根拠は無いのかい？
もう一度言う
悪いことは正していくべきである

路上駐車とかとは全然違う話でしょうが
カンニングといいたとえが意味不明だな
片側空けは別に悪いルールだとは思わない
迷惑だと思うなら階段歩け！

>>248
真ん中に立っていたら横に移動すれば良いし、片側に立ち止まっている
人が並んでいたらそちらの列に加われば良いだけでワ？
エスカレータを歩かない側の人も殆どが普通にやっていることで、むしろ
妨害している人なんて滅多にいないよ。
どうしてわざわざそんな事をしているのか良くわからないなぁ。

お前が階段使え
エスカレータ内は歩かないが前提条件だ

ちなみに駐輪ね

ID:WqONgXQA0　のような既知外は、
高速道路の追い越し車線で制限速度ぎりぎりでちんたら走ってる馬鹿と同類だな。

きっと、消防の頃、教師にすぐいいつける嫌なヤシみたいな。

ほう
高速道路は追い越し車線なんだ
わかってるジャン
高速道路は三車線右側み必要に追い越し車線って書いてあるだろ

エスカレータはどうです
右側（もしくは左）に追い越し歩行線ですって書いてあるかい

>>256
日本語読めない人は黙ってたら？

意見にではなく
個人攻撃に変わったな
さあ
もっと理論的に攻めて来い

>>258
論理的とかいう以前にちょっと移動すれば良いだけなのに。
どうしてそれをしたくないのか？

人に動いてもらうことより
自分が動くことを考えましょう

>>260
動くところを塞いでいるわけでは？

>>261
日本語理解できない人と会話は成立しないから無視したほうがいいよ

動くところなどない

>>262
まー、そんなλを観察するのも暇つぶしとしては面白いものですよ。

>>258
つまりはマナーの問題な訳で。
ルールに違反しなければ何やっても良いのかと。
例えば、体臭をまきちらした不潔で汚らしい男が可愛い女の子に「くさーい」って避けられても、
「うるさい、風呂に入らなければいけないって法律hない！身だしなみをきちんとしろなんてどこに書いてある！！」
と逆切れをしてる、そんな風にWqONgXQA0は見えるわけで。

>>263
なんと動ける所が無いと？
・・・そうか、片側に寄れないほど横幅がある人なんだな。
それでは仕方ないな、最初からそう言ってくれれば納得したﾖ。

オマエは脳内ばっかりで
リアルで説得力のある人間は居ないのか
JRでも行って
エスカレータは片側開けて歩きましょうっていう
文章でも引っ張ってこいよ
物証がないんだよ

常に一人の人間はいいけど
俺は彼女と手をつないで
乗りたいの

>>268
まぁまぁ、脳内話はそれぐらいにしといてくれよ。

はいはい
結局これか
まともに資料出せる行動力のある相手はおらんのか

見つからなかったか資料

とんでもない馬鹿がつれたなｗ >>252

資料も何も、朝の駅に行ってみれば大多数の者が歩いている。
立ち止まっているものは片側をキープしている。

それのどこが不満なんだ？右左の差こそあれ、世界標準だし。

日本だけ特殊な理由を考えてね>>270-271

>>世界標準だし。
笑うところカイ？
まずソースをしめしてくれ脳内はもうけっこうだよ
事実を否定はしてないだろ
いけないことだから正していくべきだと言っている
現状ではなく
これからどうするかを話しているんだろ

インターネット使ってるんだから
少し検索すれば良い
見えてくるよ

もっとしっかりした挑戦者は居ないのかね

北米では、右側に立って左側を歩くのが標準的(大都市を除けばあまり一般的ではありませんが)
とされています。カナダのモントリオールの地下鉄は、ルールとしては歩行禁止でかつ
野放しなので、まったくそういう慣行は確立していません。
そこで、右立左歩をルール化しようという署名を呼び掛けている人(たち)がいます。

http://www.ipetitions.com/petition/standright/
Whereas "Stand Right. Walk Left" signs appear on the side of transit
system escalators in a large number of major cities including, but not
limited to, New York City, Toronto, London, Tokyo, and Washington DC;

Tokyo? 調べもしないででたらめを書いちゃいけませんねえ。
東京にはそんな表示はないし、あったとしても左側を開けろじゃないはずです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Escalator

いけないなんて書いてない。
むしろ、片側を歩くのが普通と書いてありますね。
（モントリオールだけは、歩行禁止なんですね）

おかえり
見当違いなたとえの子だよな

自分の書いた
>265　読み返してみ
ひどいでかなり　もうイタイ子や

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm
ID変わるのまってるのか

>>276-278
皆様、論理的な反論ができないWqONgXQA0を、お許しください。
これも全てゆとり教育のせいなのです。
あともう少しで新学期がはじまりますので、それまでの辛抱です。

>>273
ソース？
街に出て駅のエスカレータ乗ってみればいい。海外に行ったこともないのか？
自分の部屋の中とインターネットが世界の全てなんだなｗ

挑戦者？
自分がchampionだとでも言いたいのか？

頭おかしいんじゃない？俺様ルール押し付けるのは、エスカレータ上でも掲示板
でもやめにしてくれ。




急いでいる人がいれば、相手の事情を慮って、片側をあけて通してあげるようにする。
通るほうはTPOをわきまえつつ、注意しながら通る。デパートなど時間が重要じゃない
場所では、その場所の空気に従い、お互い決して相手に強要はしない。

最も自然なやりかたじゃないのか？ほとんどの人がこの自然成立のマナーに従ってる、
あるいは従おうとしているはず。

それを変な理屈で妨害するのは反社会的といわれてもしょうがないな。

かなしい反論やな
現状について討論していないと何度言ったら
読んでもらえるのだろう
自分が都合悪い
リンク先は無視ですか
ttp://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/forum/nfo200506.htm

とりあえず自分たちが思っていることが
多数派でないことを認めることからはじめましょう
重ね重ね
現状についてお話しておりません
未来についてのお話です

＞挑戦者？
＞自分がchampionだとでも言いたいのか？

このくらい煽らないと
逃げるやつばっかりだし
自分で何も調べようとしない
PCのまえにいるなら検索して
自分に有利な情報引っ張って来い
見つからないから個人攻撃か
逃げて戻ってこないか

ID:+KCDeEbv0
君には期待してるよ
追い越し派が正しいと言う
資料を持ってきてくれないか
現状のことなどいいからな
いいか
追い越す側は権利を主張しているが
立ち止っている人の権利を侵害してる
片側によらせる行為を強制している

>>281
現状はどういう使われ方をしているかは認めてるわけだ。

>>282
>君には期待してるよ
オマエ以外は、そんな資料など必要としない議論をしている。

それに俺はオマエにはぜんぜん期待していないんでね。
自分がこういう場で、他人に対して何か要求を出せるような人間だと思わないほうがいい。
どうしてもそこにこだわるなら、オマエだけどっか他所で持論を展開していてくれないか？

おあいにくさま。

>>283
当たり前だろ　現状がいけないから
変えようと啓蒙運動してるんだよ

>>284
おいおまえ過去スレ見てみろ
俺以外と議論なんてしてねーだろうが
資料が必要ないバカかこいつ
資料がないの間違いだろ
散々検索したけど自分に有利な資料が見つかりませんでしたって
素直に言えよ

また逃げるなよ

>>285
歩行前提の使われ方を変えるにはどうすれば良いと思う？
説得力がないと啓蒙にならないぜ。

法律で規制しない限り
自己責任で何でもできるっていうような
おバカさんが居る限り
法規制が必要だがほとんどの人は
JRや施設管理者による告知の徹底など
今やっていることを少し拡大していけば
わかると思う　それかみんな一度被害を被るとかね

物理的にバーをつけて歩けないようにするとかね
タバコのポイ捨てなんかと同じ
地道な活動が必要
やっている人が自分が悪いことをしているという
認識をつけること

ところでリンク先の資料について誰も言及しないのはなぜだ
俺に説得力を求めんでもリンク先行って見ればわかるだろ

>>287
喪前は脳内彼女と手を繋ぎたいだけのようだから、>>268
説得力がないのも当然か・・・

結局正面から議論できんのか

またしても
リンク先には触れず
エスカレーターの片側歩行
◆危ないから「やめて」７割　賛成派は「時間節約」

　今月のテーマ「エスカレーターの片側歩行」には、５５１通の投書が寄せられた。急いでいる人が歩けるように、
２人並んで利用できるエスカレーターの片側を空ける“習慣”について、７５％の人は「やめた方がいい」と否定的だった。
安全のため、エスカレーターの管理者が「歩かないように」と呼びかけるべきだという意見が過半数を占めた。
　１０代から９０代まで、幅広い年齢層から意見が寄せられた。結果はグラフの通り。
　「片側歩行」の是非（問１）について年齢別に見ると、２０〜３０代の人は３６％が「今のままでいい」と答え、
「やめた方がいい」は５３％。そして４０〜５０代の７６％、６０代以上の９０％が「やめた方がいい」を選び、年齢が上がるほど否定的意見が増える。
　「危ないから」という理由を挙げる人が多い。東京都福生市の笠井美代子さん（６７）は駅のホームに上がろうと、
エスカレーターの左側に立っていたら、駆け上がってきた男性が、笠井さんの持っていた荷物にぶつかった。「弾みで転落しそうになったが、後ろの人に支えられ、事なきを得た」
　体が不自由な人からの投書も目立つ。「右手で手すりをつかまないと、エスカレーターが怖くて乗れない」と言う東京都江東区の小山田よし子さん（７５）は
、右側に立っていると後ろからきた人に「じゃまだ」と文句を言われるため、エスカレーターに乗れなくなった。やむなく階段を上り下りしている。
　一方、「今のままでいい」と答えた人の多くは「時間の節約」の効用を説く。神奈川県茅ヶ崎市の長島幸二さん（７２）は「駅のエスカレーターでは、立っている人に声を掛けて追い越す。
電車を１本乗り過ごすと１５分、２０分待たないといけない。目の前で発車されると、どっと疲れる」
　「近ごろは、歩こうと思っても階段が近くに見つからない建物が増えた。エスカレーターしかなければ、急ぐ時は歩いてしまう」（札幌市の主婦４５）などの声も。
立っている人は左側に並び、歩く人は右側を追い抜いていく（ＪＲ新宿駅で
　ただ、「エスカレーターの上を走っても、目的地に着く時間は何秒も変わらないのでは」（千葉県佐倉市の主婦５０）と指摘する意見も多い。
「歩く人が少ない時も片側を空けているため、無駄だ。乗る時に順番待ちで長蛇の列ができる時もある」（神奈川県相模原市の無職男性７７）といった体験も寄せられた。


　

「安全にエスカレーターを利用するために何が必要か」という「問２」に対し、「歩かないよう、鉄道会社などが呼びかける」という答えが５９％を占めた
。このほか「歩く人が立っている人にぶつからないように、エスカレーターの幅を広げて」（栃木県小山市の主婦５７）、
逆に「安全のため、わきを歩けないように幅を狭くして」（川崎市の女性６５）などの提案もあった。
　また「首都圏はエスカレーターの右側を、大阪は左側を空けている。ルールを全国的に統一するべきだ」（兵庫県川西市の男性会社員４０）など
、“地域の違い”を指摘する声も。「知らずにエスカレーターの右側に立っていたら、大声で注意された。田舎者で知らなかった」（北関東の女性６１）という意見もあった。
　千葉県市川市の主婦真田加代子さん（５０）は「いろいろな事情の人が利用するから、すべてをルールで縛ることは難しい。譲り合い、周りに配慮することが大切」と訴える。

　
◆大きい段差歩くには不向き

　東京消防庁が設置した「エスカレーターに係（かか）わる事故防止対策検討委員会」は今年３月、「手すりをつかみ、歩行は避ける」
「高齢者等に配慮した利用を心がける」など、利用者に向けた提言をまとめた。
東洋大工学部の高橋儀平教授
　委員長を務めた東洋大工学部教授の高橋儀平（ぎへい）さんは「エスカレーターの段差は２１〜２２センチもある。
階段は通常１５センチ程度だから、歩くには適していない」と話す。
　高橋さんによると、駅などの公共施設にエスカレーターの設置が目立つようになったのは１９９０年代後半から。
２０００年に交通バリアフリー法が施行され、公共交通機関の駅やターミナルを新設する時は、エレベーターなどの設置が義務づけられた。
すでにある施設でも、１日の利用者が５０００人を超える場合などは、２０１０年度までに設置する「努力規定」がある
　高橋さんは「これほどエスカレーターが増え、公共機関で当たり前のように使われるようになった時代はかつてない。
実は、誰もが安全に利用できるルールはまだ確立されていない」と指摘する
　エスカレーターの片側歩行については「ここまで定着してくると、管理者が『歩かないように』と指導しても、
すぐには徹底されないかもしれない。だが、機械トラブルなどで突然停止する可能性もあり、走ったりしていると非常に危険だ
。片側歩行が当たり前という考え方を、少しずつ変えていくことが大事です」と話す。

　

投書を読んでいると、片側歩行は健常者が便利に使うための“ルール”だという指摘があった。体の弱い人だけでなく、
乳飲み子を抱いた母親や、子どもたちにとって、背後から足音を立てながら近づいてくる人間の存在は恐怖だろう。

以下エレベータ協会より
すり抜けは危険です。
すり抜けざまに他の利用者や荷物と接触して、思わぬ事故を引き起こすことがあります。

歩いたり走ったりすると身体のバランスを崩します
バランスを崩して転倒するなど、大きな事故を引き起こすことがあります
。また他の利用者を巻き込む恐れもあります。
ケガなどで、片方の移動手すりにしか、つかまることのできない方もいます。
たとえば左手を骨折していて、右手でしか手すりにつかまれない方がいらしたとします。
その方はエスカレーターの右側にしか乗れませんが、右あけが慣習となっていたらとても不自由で危険です。
エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています。
片側をあけると重量（荷重）バランスが崩れ、不具合を誘発することがあります。
また歩いたり走ったりしたときに起きる振動で安全装置が働き、緊急停止することがあります。
慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということが、
少しずつ浸透をしてきました。JR川崎駅前の地下街「アゼリア」や、名古屋市営地下鉄などでは、
エスカレーターの歩行禁止の呼びかけを始めています。

さあ
説得力のある反論をどうぞ（資料付きで）

>>290-293
その資料のどの辺りに説得力が？

少なくてもやめてほしいと思っている人が多いことはわかった。
健常者だから気づかないこともあるんだね。エスカレータはだれのためのものなのか
考えたほうがいいかも

前にもかいたと思うが、便利なとこにエスカレーターつけるのがそもそも間違い。
便利なとこは階段にして、隅っこにエスカレーターつければいいんだよ。
そしたら健常者はエスカレーターなんて使わない。

そうするとハンデを持った人に更に大変になりそう
ホームの端まで歩くのがつらい人もいるでしょうに

単に事業者が責任逃れのために言っていることを鵜呑みにされてもなー

サイレントマジョリティはどう考えて行動しているか、引きこもってばかりいないで
街に出てみなよ＞インターネットの資料がすべての誰かさんｗ

>>294
資料出す俺　　　　　　　　　　資料出さないオマエ
資料に共感を覚える俺　　　理解できないオマエ

何の提案もできないオマエ

>>299
このスレに常駐して一つカキコがあると連投を返すオマエ
仕事で忙しくて電車待ちなどのひまつぶしにカキコしている俺

そろそろこいつスルー指定でいいとおもわね？>ほかの正常な感覚の皆さん

インターネット以外でもなんかオマエが
だしたものがあるのかい
結局出された資料に反論するだけの
理屈も持っていなくせに
自分がしていることが他人様に迷惑をかけてるのを
認めたくないんだろ

建設的意見を出してみろよ

どうだ辛そうだから
明日から攻守交替するか
>> ID:XfRd1GZ/0

>>299
何を期待しているのかわからないが、現状通りで構わん立場の人たちには
提案など必要ないだろ？

>>300
>そろそろこいつスルー指定でいいとおもわね？
つうか相手しているのはオマエだけだって気づけよ

ごめん全部俺の自演なんだ

俺が黙ってみてたらお前らはなすことあるの？
ID:+KCDeEbv0とID:tZ+VkXas0

議論すべき場所で自分が有利な状況でないからといって
無視しようとかどこか他でやれとか
まったくディベートの基本がなってない

みんな俺のことが気になってしょうがないんだろ
言うことがないのにワザワザチェックしに来るんだから

さて、とｗ

昨日の昼からずっと張り付いてるとは・・・
学生かニートか引き篭もりかどれかだね
通勤ラッシュ知らなくて当然だ

頼むからキチガイは相手にするなよ。

単発のＩＤばかりだね過疎化するのかな。立ち止まる派の人はもう来ないのかな？
だれかネタあげてよ。私個人としては時間帯で使い分けても良いかも
通勤時間帯には被害を受けそうなお年寄り・障害者・子供・妊婦は
少ないでしょ

キチガイが居るスレは、いくらそれまで伸びていたスレでも突然カキコが止まる。

２４時間黙ってたけど
やっぱり俺がいないとだめらしいな
なんも議論なんてしてないヤン
ID:+WQ8yM/L0こいつは
言い負かされたもんだから
俺のことが気になってしょうがない
詭弁の１５条の
レッテル貼りをする　に該当
資料を示さず自論が支持されていると思わせる　これも該当
自分の見解を述べずに人格批判をする

詭弁１５条で調べて
ご自身のレス見てごらん

あげとこ

釣り針大きすぎたいまは反省している

とりあえず句読点を勉強してほしい。

さて、変な資料厨がいなくなったところで、本論に戻りましょうか。

何について語れば良いの

エスカレータの設計そのものを考え直しても良いな。

思えば物心ついてから、まったく外観に変化がなく、世界中どこへ行っても同じ。
これほど変化の少ない機械も珍しい。

横浜にあるんだが丸く動くエスカレータみたいな感じだと、立ち止まるひとと
歩く人との間を空けることができて、安全かもしれない。

螺旋階段上のエスカレータとかあってもいい

根本的にココはエスカレータないの歩行について語るスレッドです

>>319
歩行の話だろ？
歩行しても問題のないエスカレータを考えろよ

現状では問題があるってことですか？
トリビアを鵜呑みにすれば問題アリなんでしょうけど

歩く派の俺でも、問題はあると思うよ。

構造的に？　モラル的に？

いけないと思いつつ
やってしまう

つまりいけない事だと認識しつつも集団心理や自分が急ぎたいという
理由により他者に迷惑がかかる行為をやめられない。
路上駐車なんかと同じですね。行政は大きな事故が起こるまで腰を上げない。
危険な行為でも現在自分は、他人に被害を与えていないので許容される範囲である。
むしろ歩行しても問題ないエスカレータを作るべきだ。
邪魔になる人は階段をつかえ、エスカレータは先を急ぐ人のために設置されている。

>>323
一列用のエスカレーターのステップ幅が800ミリ、それに対して二列用は1200ミリ。
1.5人分のスペースしか提供されていない。肩や肘が触れる原因はこれではないか。

>>326
細かいことだけど、800型、1200型というのは、欄干有効幅であって踏段の幅ではありません。
踏段幅は、800型の場合600mm、1200型の場合1000mm程度です。

センターライン引いて、大人が普通に立って、体や荷物のどの部分も
センターラインからはみださないようじゃないと、接触したりときには
衝突したりするのは当たり前。現状はそうなってしまっている。

現行の幅だったら、安全のために歩行禁止にするのが当然だと思う。
一般の歩行者が充分注意深いことを前提とした運用は、無理がある。

ステップの真ん中に板が立てられるといいんじゃない？終端で収納して、先端でまた出てくる。


あるいは、全部単線（一人幅）のエスカレータにすればいい。
歩く専用と立ち止まり専用とか。

子供とか一人で乗せるのが心配な場合もあるけど

>>330
うちは今でも、片側に前後ろで乗って手をつなぐようにしてるよ。

その点は同じことじゃない？

それは片側を開けるためにそうさせられてるだよ

単純になんで歩くのかな
せっかく労力を使えわず目的地まで運んでくれるのに

癖みたいな物

むしろ、これまでの人生で一回も歩いたことがない人が居たらお目にかかりたい。

歩くの反対派の人って本当に一度も歩いたことないの？

べつに過去は関係ない今後どうしたいか

過去どうしていたかが、今後どうしたいかに深くかかわっているだろ？

自分は歩くけど他人が歩くのは駄目、なんてものだったら、最初から議論にならない。

過去に歩いていても
現在歩いてなければそれでよい
過去のおこないで現状を非難できないなんてバカげている

非難は自由だけど説得力は皆無だね

>>331
それ、正解。
子供と横に並ぶよりも咄嗟のときの危険回避がしやすい。

>>338
ﾊｱ？
こんなやつが、歩行反対派だったのかよ。自分勝手なだけじゃない。

なんか馬鹿馬鹿しくなってきたぞ。

現状片側が空いてれば歩くけど、そもそも空けることが不必要派

あれかスピード違反で捕まると他の人もやっとるという人たちか。一通り読んでみたけど結局無限ループだね。
メンバーが入れ替わり同じ話題で同じ問答を繰り返し何にも生み出さずに散会しばらくして違うメンバーで同じことの繰り返し。

　前提として現状はみなさん問題があると思っている
歩行ＯＫ派
　歩くのに適応したエレベータを作るべきである
　分別して歩く人・止る人のレーンを作るべき
　エスカレータは急ぐ人のものである
　設置組織は責任回避のため注意書きや禁止を行っている

歩行禁止派
　歩くこと自体禁止してほしい
　急ぐなら階段使え
　エスカレータは弱者のためのものである
　設置組織は禁止もしくは注意をしている

>>343
追加：

　歩行禁止派
　　俺は歩くがお前らは歩くな

>>341
>>339
>>337
>>335
君たちは一度も歩いたことがない人間から注意されたらやめるのかい？
注意された内容よりも注意してきた人間の資質によって決めると言うことですか？

>>345
> 君たちは一度も歩いたことがない人間から注意されたらやめるのかい？
必ずしもそうではないが、少なくとも自分のことを棚に上げる奴から言われるよりはは、
きちんと意見を拝聴するだろう。

> 注意された内容よりも注意してきた人間の資質によって決めると言うことですか？
絶対的な善悪じゃない、微妙な問題のときは、内容と共にどういう人間が主張している
のかを考慮するのは当たり前。

＞絶対的な善悪じゃない、微妙な問題のときは、内容と共にどういう人間が主張している
　のかを考慮するのは当たり前。
なんとか自分を正当化するのに必死ですね。開き直ればよいではないですか
誰に言われても変えるつもりはないんでしょ？
誰に言われたら納得するのですか？
メーカーも設置している管理者も止めてくれって言ってるのしらないのですか？

>>347
だからさあ、

俺は歩くけど、お前らは歩くな。
俺は前は歩いていたけど、気が変わって今は歩くのはやめた。だからお前らも歩くな。

↑こんなやつが何を主張しても全然説得力無し。ごく当たり前のことを言っているだけ。
他人を説得したかったら、そんな主張の仕方じゃ駄目だろ？

自分だけ特殊は通用しないんだよ。

「過去に」って話だろ
そりゃ「現在も」歩いているやつが注意はしないだろ

>>349
簡単に反論できるようなこと書くなよ。つまり↓だろ？

>俺は前は歩いていたけど、気が変わって今は歩くのはやめた。だからお前らも歩くな。

思うんだけど、状況を無視して、すべてのエスカレータで歩く、歩かないを議論しても無意味なんじゃないか？
歩いていい状況と、そうでない状況があるはず

どんな場合も歩くな！あるいは、
どんな場合でも歩いて良い（これはあまり主張をしている奴はいないと思うが）

どっちも漏れの感覚ではDQN

人間気づくことが大事なんだよ
あなたはずっと変わらないのかい？進化のない人間ですか？
エスカレータの片側追い越しだって昔は常識とされていたでも
時代のニーズに合わないから変化を求められているんだろ。
タバコを吸っていた人間がその有害性に気づきタバコをやめ他者に禁煙を勧めることが
いけないことだと思いますか？
私はあなたよりすこしはやくエレベータの追越により迷惑や被害や迷惑を受けている人がいるのをしり
エスカレータで歩くことを止めたのよタバコとちがい自分に降りかかる訳ではなく
他人に迷惑をかけているのだからなおさらだね
それで私以外の忠告　メーカーや設置主の注意は無視するのですか

>>352
あなたは、「どんなところでも歩くな」と主張しているの？

危険が予想できるところや、空港など大きな荷物を持った人が多いところ、
デパートなど子供連れが多く、かつそれほど急ぐという行為が主流じゃない
ところでも、強引に歩くという人はこのスレでもほとんど居ないと思うんだけど。

>>352
だから、「歩かないことが唯一絶対の解決方法」というのが、説得力無しといっている。
他人に、自分の理想の未来を押し付けないでもらいたい。技術的解決、利用場面の使
い分け、双方の気遣いによる解決、これらを検討せずに、いきなり「禁止」に結論付ける
のは、信念の押し付けでしかない。

タバコは長年にわたり、禁煙がほとんど唯一の方法という社会的合意ができたからこそ、
今のルールが定着しつつある。一方で、車内での携帯電話のメール利用などは、一時
期、設置主＝鉄道会社も禁止が主流だったが、社会的実情に合わないということで、
一部を除き解禁となった。

メーカーや設置主は、自分にふりかかるリスクを低減したいだけ。彼らこそ世の中の
ニーズを理解したうえで、適切な処置をとるべきだといっている。

タバコは他人に迷惑かけないってすごい理論だね
喫煙ほど周りに迷惑かける行為はないのに・・・

歩いていけない所という認識がないんだろ。これが最大だろ

たたかれる覚悟で俺が言ってやるぜ！子供や老人や障害者のために
歩ける人間が規制を受けるなんておかしい！
弱者はエレベータつかえ！朝の忙しい時間一分一秒のちがいで電車一本違うんだぞ
会社につくまでに何十分と変わってくるんだよ！
弱者と呼ばれるやつは税金や補助金なんかで勤労世代に頼っているんだから
エレベータに乗るの遠慮しろ

強烈なのがきたな

>>357をよんで解ったのだが
歩く派がなんで歩くのかをいかに説明していないかわかった
歩かない派の意見の反論だけど意見を出さないからこちらからも反論しにくかった

改めて問う
なぜ歩くのか？
みなさんが357と同意見とは思いたくないけど

354を読んでなかった
＞メーカーや設置主は、自分にふりかかるリスクを低減したいだけ。彼らこそ世の中の
＞ニーズを理解したうえで、適切な処置をとるべきだといっている。

何でも世の中が思いどうりになる便利な言葉だな
危険があるからリスクがあるんだろ逆にリスクがあるってことは
危険性が隠れている証明でもあるな。歩いていても問題が100％起こらないなら
注意書きなんて必要ない

>>353　どんなところなら歩いても良いとお考えですか？

正直時代の変化についていけてないようにかんじます。バリアーフリーとかについてどう思います？

>>360
100%問題が起きないなんてありえないよ
階段だって普通の道だってリスクはある
極論でしか物を語れないのは小学生並みだよ
バリアフリーって単語も覚えたて？

だろ100％はありえない
だから危険性を低くする努力をしているんだよ
実際に数多くの事故が起きているし、事故にならずとも
怖い思いをしている人はたくさんいる
それが自分になるまで気づかないのか
だれかを巻き込んで怪我さしたり死亡させたりしないことを祈るばかりだよ

>>362
だからエスカレータが階段より危険だと思うなら
階段歩けばいいじゃない
危険性を低くする努力してるんでしょ？
障害あるわけじゃないんでしょ？
老人ってわけでもないんでしょ？

だれか階段とエスカレータの危険性について比較してる
レス番クレ

階段でも危険性感じるので、階段を歩行禁止にしろとか言いだす人に期待。

>>364
>>362を1000回ぐらい読み返せ

>だからエスカレータが階段より危険だと思うなら
？？？？

階段と比べてもしかたないだろ
エスカレータしかないところもあるわけだし、エスカレータの正しい利用者に
出て行けというほうがおかしいだろ。安全な利用ができない人間から迷惑を被っているのに

しかし階段の危険性は語られていないな。
通勤時間の列車到着後など、階段が昇る人で埋め尽くされ、
降りられない人を良く見かける。

ところでくだりのエスカレータを
降りていく人もいる？

いるよ。
特に地下鉄あたりだと。

駆け込み乗車はおやめくださいと同じなのか
あれもすでに電車に乗っているときは、無理だからやめろと思うね
挟まれでもしたら出発がおくれるんじゃ

まとめ

禁止派　歩いてほしくない人々
　原理原則主義　いけないものはいけない　見通しの良いところで車が来てなくても絶対信号を守るタイプ
　弱者救済主義　
　エレベータは楽をするため主義



OK派　なぜ悪いのかわからない人々
　勤労者優先主義
　一秒でも速く主義
　注意書きはメーカーの責任逃れ主義
　迷惑を受けている人なんていない主義
　
　メーカーに改善してほしい主義

中間派　止まるべきなのは理解できるけど歩きたい人々
　ガラガラならOKじゃね主義
　デパートは止まるよ主義

age

終わり

歩く

歩行できないなら階段が狭くなるエスカレーターは不要。
むしろエスカレーターの速度を歩いてるのと同じくらいの速度に上げろ

エスカレーターが問題なら階段を自動的に動くようにしたら？

>>373
みていると無条件OK派は、ここにはいないと思う。

TPOで考えて、多くの人が歩くのを必要としている場所、
それなりに自分でも注意をしている人、駆け上り駆け下りは×だが
ゆっくり歩くのなら周りの状況しだでOKなど。


絶対こうじゃなくちゃいけないといってるのは禁止派の一部だけ。


だから、OK派というのは記述は無しにして、TPO次第でOK派という
のを中間派とあわせて作ってほしい。

すごく遅くすれば良いよ

マジな話、なまじっか2人並べる幅だからいけない

2つのレーンに分割して、一方は極端に遅く老人でも怪我をしない程度の速さに、
一方は今よりほどほどに早くして、歩いても安全なくらい頑丈設計にすればいい

改造計画はもういいよ
現状のエスカレータをどう使うか？が議題だよ

>>382
それなら、お前だけそういう話をしててくれ。邪魔するな。

片側空けるようになってから
ステップ付近が渋滞するようになった

エスカレーターに仕切りを付けて
２人ずつステップに立ち止まれば良い
それか１人分の狭いエスカレーターで１人１ステップずつ静止

>>382, >>385
勝手に仕切るな！

人間が変われ
エスカレータを改造しようとするな





エスカレータより

そして100年後の地球は、人間の代わりにエスカレータを頂点とする機械生命が支配する惑星となるのであった。

めでたし、めでたし

やふーのが盛り上がってるね

あげ

東京も左あけにしる！

>>392
今までの習慣を変えるのは少し難しい希ガス。

右利きのオレは右手に傘を持っているので
エスカのベルトは左手で塚みたいです

>>386
よく見たらﾜﾛﾀ

>>222
先週行った名古屋の地下鉄には「左側にお立ち下さい」の張り紙があって、
ご丁寧にセンターラインまで描いてあったが、これは歩行を前提としたものだよな。
俺が行った名古屋と>>222が知ってる名古屋は別の街なのか？

別な街なのかもしれないねえ
http://koe.city.nagoya.jp/faq/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=new&datakey=1130481416

ttp://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/cgi-bin/WWWdispNitteiunit.exe?A=dispNitteiunit&RA=frameNittei&USR=nagoya&PWD=&XM=000100000000000&
L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac16%94%4e&B=-1&T=-1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=6&N=37&H=100163&W1=%92%6e%89%ba%93%53&W2=%83%47%83%58%83%4a%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b&W3=%8b%d6%8e%7e&W4=#100165_0
◎交通局長（吉井信雄君）
３点目に、名古屋式エスカレーターの乗り方についてのお尋ねをいただきました。
　本市におきましては、御案内のように、２列のうちの右側をあけることが
お客様の間での慣習となっております。しかしながら、エスカレーターは基本的に
立ちどまって利用することを前提としてつくられておりまして、走ったりして強い
衝撃がかかりますと緊急停止する場合があり、事故の原因となるところでございます。
また、歩いたり走ったりすることは、接触事故などのトラブルの原因ともなります。
これらのことから、日本エレベーター協会では、エスカレーターの安全な利用方法と
して、エスカレーターに乗るときに急いでいる人のためにどちらかをあけるのは
間違いであるという見解を示しておるところでございます。
　私どもといたしましては、従来から事故防止の観点に立って、エスカレーターの
乗り方をPRするステッカーを貼付するなどしてまいりましたが、平成16年７月１日
からは、２列利用が可能なエスカレーターのすべての乗り口付近に、歩いたり走ったり
しないでください、２列で立ちどまって御利用くださいなど、エスカレーターの安全な
利用方法を掲示しておるところでございます。今後も内外からの多くのお客様が
おいでになりますことから、効果的なPRに努めてまいりたいと存じますので、御理解を
賜りたいと存じます。

どこが
エスカレータ歩行禁止
書いていこうぜ！

>>396　名古屋走り、つまり真ん中で立ち止まれということか（ｗ
ついでに４００げっとぉ

ケータイで心電図が止まる
ってのと同じですね。
クニが音頭とってデマを流す構図だ。

お酒飲んで車運転すると事故をおこしやすい
ってのと同じですね。
クニが音頭とってデマを流す構図だ。

世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

結局、エスカレータは歩行するように設計されてませんって言うのは、
シンドラーみたいなところの言い逃れに過ぎないってことだな。

事故が起こったときに、誰かが歩いたせいで、うちの設計は世界最高
水準ですってね。

しっかりした
保守点検を！

片方に片寄ると片側だけに負荷がかかり、左右の走行速度に差がでてきてしまう事がある為。池袋の某のっぽビルのエスカレータの中には、ベルトの上に荷物を置いたりすると、そのベルトが遅れるから気を付けろ

基本問題として
「ＥＳ内を歩くあるか、歩かないか、は個人の自由である。」
もう少し付け足せば、歩くべき否かは個人の自由裁量で決まる。

ラッシュでもないのに、左行列状態で右がガラ空きなのに、
ただ単に「右を歩くレーン」と決めている
固定観念輩の何と！多いよとよ・・（何も考えない都心の豚どもよ）
いずれにしても、一人でも歩かない輩が居ればそのレーンは歩くことが出来ない！という
ただそれだけのことである！実に下らん論議でありテーマである。

それにそても莫迦駅員どもが
「エスカレータは歩かない人の意思が優先される。」
と一言構内放送すれば「合意が形成される」のである。

コッコ省も鉄界莫迦経営者など実に下らん輩ではある。

＞それにそても莫迦駅員どもが
？？？

生姜焼きのことでしょう

＞ベルトの上に荷物を置いたりすると

だれも奨励してないよ、そんな馬鹿な行為

従来のエスカレーターの幅を1.5倍に拡大すれば、右側と左側に立ち、中央が歩けるようになるからいいんじゃないか？

西武線のある駅で２列用の上下＋間に１列っていうエスカレーターを見たけど
時間帯でうまく使い分けているのかな

ところで立ち位置だけど同じ東日本でも仙台は東京と違って右側立ちだね

俺は両手でベルトを握って後続を通せんぼしているから後ろは停まっているね
追い越そうとしたら危険ですからエスカレーター内は歩いてはいけませんよと悟って止める

歩いて行くだけでも危険なのに、駆け上がって行く奴がいるが…。
そんなに元気なら階段を使えば良いのに、そうゆう奴に限って使わない。

上りも危険だが下りは止めてくれないか。もっと危険だ！と言うことを
理解しているのか？。

>>415
どの電車に何時ごろ乗りますか？　子供を連れて
後ろから眺めに行きます。「あんなおとなになっ
ちゃ駄目よ」って教えたいので。

放送で「お子様連れのお客様は、お子様の手をおつなぎになり、
ステップの中央にお乗せ下さい」と言っているんだが…

その通りにするとうしろから払いのけられるので
いつも階段を使っているよ…orz

本当は３列で乗るのって駄目なんですよね…
みんながベルトにつかまれるように。
建築基準法で決まってる。

危険と言ってるのはエスカレーターでの歩行というより、追い越し行為の方だろうな。
追い越される側はなるべく片側に寄って、スペースを開ける。
追い越す側はマナーをわきまえ、追い越すことを当然の権利とは思ってはいけない。
大きな荷物を持ってたり、一方の側にしか寄れない人もいることを承知し
そういう人に当たったら、追い越しをあきらめる。それでいいじゃない。

エスカレーターで一番怖いのは将棋倒し。手すりをしっかり持ってない奴を
放任しておいて追い越しが危険というのも本末転倒。
倒れかかった時手すりも握れない、幅の広い階段のラッシュ時の方がよっぽど危険なんだが。

それにエスカレーターの輸送能力は幅広で１時間９０００人、幅狭で６０００人。
両側詰めないと後が混むなんてことはほとんどの駅では問題にならない。

前提の確認です。
ラッシュ時階段って人一人走れるぐらいのスペースってあるんでしょうか？

ラッシュのとき電車に乗らないからわからないんですけど…

>>419
自分でベルトを掴もうとすると不自然な姿勢になるような
背の低い子供のための便法なのではないかと

>>421
ラッシュ時なのだから、そんなスペースはないと考えるのが自然。

前提は、ラッシュのときは混雑しててかつみんな急いでいるんだから、
自分だけ先に行く権利はない、ということでお願いします。

>>417
どの電車に何時ごろ乗りますか？
子供を連れて後ろから眺めに行きます。
「あんなおとなになっちゃ駄目よ」って教えたいので。

>>420
電車に乗る人のエスカレーターの計算ではそれは正しいけど、
電車から降りる人のエスカレーター利用者は集中するのだから、
その計算式では無理があるだろう。

ほとんどの駅で、
列車到着直後のエスカレーターはとても混んでいる。

エスカレーターが込んでいると言うよりも
本当にこんでるのは乗る前の順番待ちのところ

>>427
確かに。正確な表現だ。

東京ではエスカレーターがガラ空きでも整列して左側に寄って乗っていくのだろうか？
普通急ぐ者は、乗る時に右側を通り抜け、最後まで歩くのが嫌なら途中の
左の空いているスペースに割り込むような行動を取るはずだが。
混んでいてそのスペースもないのか？

乗り口、降り口が混むのは階段も同じだね。
階段に達したらスムースに人は流れている。
片側整列を止めたら、乗り口の混雑が解消するとは思えないんだけどな。

乗る人と降りる人がかち合ったり、混雑したりで階段の途中でスムーズに
流れ図止まる事もないことはない。

はははははははははははははははははははははははははははははははははは

>>420
＞ エスカレーターで一番怖いのは将棋倒し。

エ保守

「手摺につかまり黄色い線の内側にお乗り下さい」
「乗り降りの際は足元に注意して下さい」
「手摺の外へ顔や手を出さないで下さい」
「お子さま連れの方は、手をつなぎステップの中央にお乗り下さい」
「エスカレーターやその廻りで遊ばないで下さい」

今日エスカレーターで、後ろから押されてこけそうになった。
まじ、怖かった。一瞬、将棋倒しが起きる光景が頭をよぎった。
それと、渋谷で、両手をコートのポケットにいれて、エスカ
レーターを歩いて降りる、ねーちゃんがいた。こわー

「ぼっちゃん、お嬢ちゃん、エスカレータでは遊ばないようにしましょう」

なにがなんでも片側を歩かせたくない奴は、ものすごい勢いで横に太ればおｋ。

エスカレーター歩きが危ないってのが理解できない人がやはりいるのね。

エスカレーターが何かの原因で止まっちゃう時って、だんだんとスローダウンするんじゃ
なくて、カクッて止まるんだよ。
特に下り方向で思いっきり歩いてると、万一の時危ないよ。

万一の心配が起きたとしても世界レベルでの間違った使い方なんだから
罰金制度にでもしない限りなおらないとおもう。
罰金制度はそうだね、必ず前の人とは逆の方に立たなきゃ罰金。

エスカレーターの二足歩行なんて誰が考えたんだ？

俗説は、大阪万博？

>>416
元気うんぬんじゃなくて、急ぐから走るの。
走る速さだけだとまだ遅いから、エスカレータの速度を足し算するの。
速度の合成って高校物理の基本だよね。

だから、エスカレータに乗って立ち止まっている人こそおかしい。
エスカレータは急ぐ人の乗り物だから、当然に歩く以外の選択は無い。

俺 不思議に思うのだが、なんでみんなエスカレーターで右側(または左側)空けるんだ？真ん中にいればいいのに

危ないよな。特に地下鉄の駅とか

>>442
だから、エスカレータに乗って立ち止まっている人こそおかしい。
エスカレータは急ぐ人の乗り物だから、当然に歩く以外の選択は無い。

に質問。
日本人で日本語が判って日本語を理解する事が出来る人とは思えませんがどう。

四六時中危険だから止めて下さいとアナウンスが流れてるのに無視するのは
日本語が判らないからでしょ？

無視する奴に限って、地震等でやむを得ず急停止した時に
『事前にそんな放送なかった。あったら止まってるに決まってるでしょう。
事前にそんな放送が無かったからこそ私は怪我をしてしまった。管理している
会社を訴える』と自分は悪くないにとテレビに映りたいから怪我をしてるのに
その場で待機して来ないテレビ局を待ってるんでしょうね。

日本人なのに日本語が理解できないにもかかわらず、日本語を
理解しているつもりなのかな？

エスカレーターに乗って普通に乗り降りをしている方に馬鹿じゃないの？
と笑われてるんですけどね。

私の文章も理解できないでしょうけど。自称日本人でしょうから。

＞と自分は悪くないのにとテレビに

の間違いです。
日本語が判る方に対してごめんなさい。すいません。。。

自分勝手に思いますが、こういうやつらが自分の時代に給食を食べてたのに
子供の給食費を払いたくない。みたいな事を言う人なのかなと思う。

追い抜かされるのが嫌な人は
いちばん最後に乗りましょう

>>444
必死だなｗｗｗｗ
おまいこそ日本語大丈夫かｗｗｗｗｗｗ

>>444の理論が正しいなら、散々スピード違反が危険だと言われているから、
一人残らずスポーツカーからトラックに至るまで全て道路は制限速度で走っているのだよな。


さすが、いつもそうやって責任をなすりつけてきただけあって、そんな発想が思い浮かぶ罠。
漏れ何が起こっても自己責任という立場だから他人の責任をなすると言う考えをはじめて知った。
ありがと。

＞無視する奴に限って、

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

＞理論が正しいなら

それ以前に>>444の日本語が正しくないと思う

あんなとろいトコで律儀に両側に立ち止まっている名古屋人は凄いと思う

戦闘りゃーなんかで歩くのは物理的に不可

>>442氏に同意する。
特にラッシュ時の駅は両側とも一定以上の速度での歩行強制にしてほしいな。
エスカレータに乗る前の待ち行列の時点で、歩く側に集まっていて、立ち止まる側はほぼ無人なんだもの。
全員が歩くならすいている片方（関東だと左）も歩けるけれど、
一人でも立ち止まる基地外がいれば後ろも立ち止まるか混雑した歩く側に並ばざるを得なくなり、輸送力が半減する。
高速エスカレータというものもあるが、立ち止まる馬鹿がいればその効果もなくなる。
交通渋滞の経済損失をよく問題にするけれど、エスカレータで立ち止まることの損失はどうなんだ？
ゆっくり行きたいなら階段で行けよ。好きな速さで移動できるぞ。

階段でも迷惑だよ、ゆっくりなんて

「エスカレータ歩行は万一のことがあると危険だ！」とかほざく奴は家から一歩も出るな。
外に出て万一車に轢かれたら危険だろ。
ていうか、日本から出て韓国にでも行け。
万一大地震が起きたら危険だろ。

>>453
実際にエスカレーターで事故に有っても、文句言うなよ。

http://www.n-elekyo.or.jp/info/data_01.html

>>453
禿胴。エスカレーターでの歩行が危険なら、
腹上死が怖いからセクースできないし、
食中毒が怖いから外食は一切出来ないし、
挙句の果てには隕石が当たって死ぬのが怖いから外に出られない、
と判断しないと矛盾しているよな。

>>451
歩くのが速い漏れは、エスカレータを歩いている人を階段を歩いてよく追い抜くが、
つくづくエスカレータでのろのろ歩きは無駄だと思うな。
立ち止まるにいたってはもはや問題外。

エスカレーターは速く移動するためのものじゃ
ないんだよ。急ぐなら階段で行け。エスカレーター
しかないところは、ゆっくり行ってほしいんだから
いさぎよくあきらめろ。

http://news.ameba.jp/2007/03/4003.php

http://news.ameba.jp/2007/03/4010.php

確かにエスカレーター協会かどこかは、歩くのはダメだとかアホなこと言ってるが、常識ってものはそんな現場を知らない団体が決めることじゃなく、国民全体がなんとなく決めるもの。
だからエスカレーターの片方はあくまで歩く人の為に空けるべき。

てか急ぐんならお前だって立ち止まる側に並ぶんじゃなくて、歩く側に行けばいいだけじゃん。
なんでそこまでしてエスカレーターでのんびり止まってたいの？
時間もったいなくないの？

「急いでるなら階段を上れ」とか言ってるヤツがいるが、本当にバカだな・・・
階段歩くよりエスカレーター歩いたほうがどう考えても速いだろうが！
そんな簡単な物理も分からないのか？

エスカレーターは、速く歩きたい人や止まって休憩したい人のどちらかが占領する乗り物じゃないんだよ。
だから「エスカレーターは歩くものだ！」だの「いやいや止まるものだ！」なんて議論は無意味。
どちらの目的に使おうが、使う人の自由。
双方が共存すればいいの。
だから、片側空けるのは至って合理的なんだよ。

エスカレーターを歩きもせずボケーっと突っ立てる人って、根っからの農耕民族というかノンビリ屋なんだろうなあって思うよ。
よっぽど疲れてるとか重い荷物を持ってるとかじゃない限り、普通は歩きたくならないか？
特に急いでなくても普通は歩きたくなると思うんだけど、そういう人って人種が違うんだろうな。

＞普通は歩きたくならないか？

ならないと思うぞ……
動いてないと死んじゃうのかよ
お前サメかよ

>>463
動いてないと死ぬのは、サメじゃなくてマグロだと思う・・・

コミケルールでは
１段ごとに二人づつ乗って　片側を空けないで詰めること


メーカーや協会によると
これが一番安全で故障も少ない
（走るバカがいると危険だし故障しやすくなる）
　

しょうがないからごくゆっくりと、歩くことにしてるよ。
それこそ標準的な階高のエスカレーターなら、
降りるまでにせいぜい４〜５段程度を歩くペースで。
こうすれば安全だし、歩行派も納得するし、
後ろの方では渋滞が発生して左右とも歩けなくなるから
歩行禁止派も納得する。

>>466
それだっ！　
なんで今までそのやり方に気が付かなかったんだろう

上り2本、下り2本で設置して、
歩行禁止と歩行用に分けるのはどお？

>>468
それはすぐにでもやってほしい。
効率が良くなるかどうかは利用者層等、条件次第だが
少なくとも安全性は向上するだろう。
でも
管理者側は歩行をはっきりと認めることになるから
やりたがらないだろうなあ。

>>466
それいい。

まだ日付が変わってなかったんだな･･･

素晴しいｼﾞｴﾝを見た

>>466
そこまで嫌がらせする労力のほうが大変だと思うけどな・・・
大人になれよ

>>471
ﾜﾗﾀ

545 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/05/19(土) 17:40:33 ID:8cz3aQkn
俺は都営地下鉄で通勤しているが、
「エスカレーター内の歩行は、思わぬ事故のもとになりますので
ご注意いただきますようお願いいたします」
との張り紙なら見たことがあるが、
「エスカレーター内の歩行は禁止です」とか「遠慮ください」
という張り紙は見たことがない。
注意して歩けば自己責任でＯＫってことだろ？

大手町とかさ新御茶ノ水で長ーいエスカレーターあるじゃん。

携帯見ながら降りていく女とかムカつくんだよな。

空いてて当然みたいな感じで。

俺たちの誰かがヒョイっと足出せば前にツンのめって、そのまま

2、30人は将棋倒しになる。エスカレーターに挟まれて指を切断したら

さぞかし面白いだろうな。

あら、うっかり足が出ちゃって、すいませんって、へへへ。

エスカレーターは急ぐためのものって、すごい発想だな。

>>476
エスカレーターが楽をするため「だけ」のものってのも
すごい発想だと思うよ。

歩きたくない人のためにエレベーターを付けた駅が増えた今、エスカレーターは立ち止まり禁止にして欲しいです。

>>478
右も左もすべて禁止なら
現状のいくつかの問題点は解決するから
それも悪くないかもね。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

せっかく空けてあげて荷物もぶつからないように自分の身体にくっ付けて
持ってるのに、脇を歩行してる奴が荷物を俺の身体にぶつけていく。
死ねばいいのに。

エスカレーターの目的は急ぐためじゃなくて弱者や階段を上り下りしたくない人のためのものだろ｡
歩くなんて論外だ｡
そんなに急いでるんだったら1本前の電車に乗ればいいだろ｡

エスカレーターは
実は弱者向きではない。
乗り降りに相当の熟練と運動神経を必要とする。
体の不自由な者にはとても恐い乗り物なんだ。

だったら余計に歩くなぞ言語道断じゃ

>>483
不自由な人が乗る時は一旦停止させてるよ
その間はエスカレーターは使用不能になるので
みんな恨めしそうに狭い階段を歩いてる。

クルマ椅子以外の人がそのサービス受けたの見たことないが
オレでも頼めばやってくれるのかね？

>>485
駅なんかではエレベーターが増えているのは、停止しないようにする対策かね。

前リーマンがトコトコ登っていた時コツンってつまずいたことがあった。
よほど恥ずかしかったらしく、ころんだそのまま低い体勢で忍者のように
一番上まで駆け上がったよ。

傑作だった。可笑しくて可笑しくて。
やっぱ内心後ろめたさがあるんだなと思った。

ざまあみろ！ｗｗｗｗｗ

>>486
車椅子限定でしょうな。
しかも車椅子運搬機能のあるｴｽｶﾚｰﾀｰはどこにでも
あるわけじゃない。

止めないまでも
お年寄りや障害のあるひとが乗るときに
速度を落とせるような仕掛けになってればいいのにねえ。
スキー場のリフトなんかだとそういう運用をしてるようだけど
ｴｽｶﾚｰﾀｰでそれやると歩いてる人は居るし
手すりに掴まってない人も多いからかえって危ないかな。

つまり>>485は車椅子以外の弱者をすべて無視しているわけだね。

日本人て大日本帝国だから量販店のエスカレーターでも片側開ける。
いらねっつーの、のんびり買物に来たのに何で急いでる奴に道開ける。
百済ない文化だよな。
まあ戦争に突入したら戦時色一色になるのは確実。

優先席に座って寝たふりしてた奴が
駅着いたら真っ先に立って出口のところで携帯パカッと開けて
悠然とエスカレーターの片側登っていく。
首根っこ掴んで引き釣り落としてやりたい。

俺さ、この前家族で品川駅高輪口のエスカレーターを利用したんだ。
親は年だから、当然エスカレーターね。ここは階段も併設されてるけど。
で、右側も左側も塞いでた。そりゃ、エスカレーターだから。

そしたらさ、後ろからどこかの小学生（制服だったけど）がやってきた。
何を思ったかその餓鬼、手を左右に振ってどけだと。
いよいよ日本も末だと思ったな。
当然俺は避けなかったよ。だったら階段走れ糞餓鬼と言ってやった。
エスカレーター降りたら即効で走って行った。

これを教訓に、階段が併設されてるエスカレーターでは、
両方埋めて当たり前だと、あらためて思うようになった。

京急羽田空港とかもそうだろ？
ホームから第二ターミナル方面へ上がる、階段併設の長いエスカレーター。
あれ、皆キャリーバック持ちながら左に寄るんだけど、右はがら空きなのな。
で、結局エスカレーターの入り口で詰まってやがる。
そのくせ、右を塞いだら後ろの奴は怪訝そうな顔する。こいつら馬鹿だろ。

俺は今度から右に乗る。急ぐ奴は階段上がれ。

>>493
悪い事言わないから歩いた方がいいよ。
この国の治安はもう救いようの無いレベルにまで落ちてるんだから。
正義を貫きたい気持ちは痛いほどわかるけど
やめた方がいい。

ゆっくりでいいから、
極々ゆっくりの牛歩でいい。

どんなにゆっくりでも、
歩いてさえいれば後ろの勘違いしたﾁﾝﾋﾟﾗ共が
文句を言うのを諦めるから。

ttp://www.asahi.com/international/update/0611/TKY200706110214.html

>>493
品川に住んでたから痛いほど分かる。あの短いエスカレーターで
歩いたってナンボのものと思うよな。
小学生のガキは完全に洗脳されてる。もっとも大人だって中身は同じ。
慣例として空けてるだけなのに空けないと罪悪のように
後ろから突くというのはマナー以前の道徳の問題。
年寄と一緒に住むことが少なくなったから孫の世代が全然理解していない。
俺もきょう女子中学生が真っ先に優先席に雪崩れ込むように座ったのを
電車の中で見て、この国は終わったと思った。

右側がきれいに空いてて、下の入り口でつまってんの、よくあるね。ばかみたいな光景。

後ろから刺されたりしたらかなわんから
ガマンして左に立ってるけど
殆んどの人は誰か右に立ってくれないかなーって思ってる。

昼の2時から4時まではエスカレーター内の歩行禁止にすればいい。
あと土日は終日禁止。
だって禁煙なんか徹底してやってるじゃん。
ゴミ箱も無くなって久しいし、やればできると思う。

>>499
まあ、歩行禁止は妥当な解決策だね。

鉄道会社がはっきり禁止と言えば
混雑する時間帯はほぼ守られるだろう。
逆に
空いてる時間帯は禁を破る人も出てくるだろうが、
俺自身も空いてる時に歩くのは構わないと思ってるから
それでいいと思う。

>>497
そう思うなら署名活動でもすれば？

小学生たちは>>493をリアルＫＹ視したに違いない。

KYって何？　危険予知？？

とんかつ

都営地下鉄の張り紙を見た。それもエスカレーターの脇に張ってあるんじゃなくて
人が落ち着いて読める自販機の脇に張ってあった。

みなさん守っていますか？下図のような行為は禁止されています。
下に図が6個ぐらいあって、その中に
「エスカレーターを歩いたり走ったりしてはいけない」
とはっきり書かれてあった。
最後に
日本エレベーター協会
と署名がしてあった。

日本エレベーター協会？

社）日本エレベータ協会は、エレベーターとエスカレーターに代表される、
昇降機が担う社会 的使命と責任を果たすために設立された、昇降機事業
分野における日本で唯一の業界団体です。

なんか弱そうな団体だな

土日なんか見てみろよ。
左側にずらっと並んじゃって、右側歩いてる人って数えるほどだろ。
あれ何で歩くかといえば左に並ぶの面倒だからだよ。
急いでるわけじゃない。
何のために並ぶのか本末転倒のジレンマってやつだよな。

左に並んでる人たちだって内心バカバカしいと思ってるんだが
右にポツンと立つ勇気がない。人からダセーと思われたくないだけ。
「それだけ」のことで臨機応変になれないでいる。
民主主義どころか心の成熟度がゼロの全体主義だ。
戦争になったら、また同じ過ちを繰り返すんだろうな。

×・・・勇気がない
○・・・良識がある

だから勇気を出して右に立とうぜ。
左に立ってる人はもちろん、右を歩いてる人も
けっこうの割合で歩行反対派だぜ。

子連れだと手をつないで真ん中に立つのが正しい乗り方で
ちゃんと絵入りで表示されているにも関わらず
その通りにすると邪魔者扱いされるんだよな。

デパートでも左に並んでるだろ。
日本人て痛々しいね。

>>513
ｳﾝ、確実に駅だけの習慣ではなくなりつつあるね。
いっそエスカレータは一段の高さを1m位にして
物理的に歩けなくするべきだ。

そして
ミニスカートのお嬢さんの次に私が乗る。

そうなったら当然
踏み面も1m以上あるんだから
ステップの前の方に立てば見られないよ。普通のミニスカならね。

人が二列に並べるエスカレーターは、両側とも歩くことを強制すべきだ。
そもそもエスカレーターは速く移動したい人のためにあるのであって、
ゆっくり行きたい人は階段を歩けばいい。
特に通勤ラッシュ時の駅などではごくごく少数の立ち止まる人のために片側を空けるために
エスカレーターの有効輸送力が半減して渋滞を招いている。

エスカレーターを歩けば危険と主張する人もいるが、
その論理に従う人は自動車を運転するとき制限速度をきっちり守るのだろうか。

速く移動したいという人間の欲求は、時に法律を破ることに躊躇をもたないほどに強いという証拠ですな
エスカレーターを安全なものとするためには罰則を含めた対処が必要だということが良く分かります

エキスポランドの立ち乗りコースターみたいに
拘束具を乗客に強要しましょうよ

>>517
お前みたいにすべてに流されるタイプは飲酒運転もしかねないな。

若年層ほど片側空けがマナーと誤解してる人が多いよ。

この悪常識が定着したのは、
ここ十数年で首都圏の鉄道各駅に
エスカレーターの設置が進んだことに連動してるからね。


ところで私の知ってる限り、
関東の鉄道駅で片側空けを行なうことを公にPR
してるのは常磐線の牛久駅(ｴｽｶﾚｰﾀ-乗り口に張り紙がある)だけだが、
今でも変わってないんだろうか。

>>521
実際は片側を空けられては迷惑なんだけれどね。特に通勤時間帯。
電車から降りた100人のうち99人までが歩くほうに進み、
立ち止まる側は無人になっているから、
エスカレータの輸送力が無駄になる。

前方が詰まってさえいなければ左右どちらも歩く人たちが利用できるから大丈夫だ。
両側とも順調に流れて輸送力を最大限に生かしている事例を何度も目撃したから
これは確かな事実だよ。

川崎の東芝エスカレーターの事故は歩く人が多くて金属疲労が起こりステップが
破損した可能性あり。それを受けてエスカレーターは歩行禁止の条例がでることになる
　かも。

　名古屋市交通局は歩かないように呼びかけているが、あまり効果が上がっ
ているとは言いがたい。まあ遠慮がちに言っているせいもあるだろうが・・・

【社会】エスカレータに足の指挟まれ、切断される…神奈川・川崎市 [08/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186972919/
【社会】 ２７歳女性、エスカレーターに足の指挟まれ切断される…神奈川・ＪＲ川崎駅★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187017180/

【川崎】　エスカレーターで女性が足の指切断・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　【動画あり】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186971254/

エスカレーターで女性が足の指切断
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1186970524/

http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています。
慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということ
が、少しずつ浸透をしてきました。JR川崎駅前の地下街「アゼリア」や、名古屋市営地下鉄な
どでは、エスカレーターの歩行禁止の呼びかけを始めています。

>>526
歩いていれば、こんなことは起きなかったな。

ふと思ったのだが
「安全基準」自体が欠陥品だな。

>>527
事あるごとにこういうリンクを貼る香具師がいるけれど、
それって車に制限速度丁度で走れとか、自転車で角を曲がるときに必ず手信号をしろとか、
そういうレベルなんだよね。
現実を見据えずに理屈ばかりこねまわしていると嫌われるよ。

ベッドでは静かに横になって休めよ。ギシギシと音出すなコノヤロー。
と言うのと同レベルの下劣野郎です。

>>530お前が嫌われてるんだよ
お前の高校時代の成績ばらすぞこの低学歴野郎

馬鹿が来た

俺は歩くなぁ。エスカレーター急に止まったって俺は転ばないだろうし。人にぶつかりそうなら避けるか止まるし。
ただ輸送能力とか効率とか安全とか総合的に考えると、エスカレーター内の歩行ってのは有り得ない。特に安全を考えれば。まぁ、それでも歩いてるんだが。
日曜に錦糸町のJRAのエスカレーター使ったことある？あれこそがエスカレーターの本来あるべき姿。
まあTPOってので歩けない場合ってのはあるんだから無理はしなけりゃいいかとおも

>>528
歩いていてもタイミングによっては起こりうるでしょう。

ステップ破損の原因が歩行の振動等に拠るものかどうかは
わかりませんが、利用者側の落ち度としては
歩いていたかどうかより、黄色い枠に
はみ出して立ってた可能性が考えられます。

＞534
'俺'は転ばないだろうが、前後の人が将棋倒しで来たらいくら強靭でも
どうしようもないね。
ドライバーが運転に自信があり「自分は事故を起こさないから大丈夫だ」と
いってももらい事故は避けようがないのと同じさ。

>>536
お願いだから、何度も話がループさせるなよｗ
そんなリスクまで恐れていてはこの世の中生きていけません。

自分が健康に自身があり「自分はぶっ倒れないから大丈夫だ」と
いっても、熱中症になったらエスカレーターで静止してたって後ろの人をなぎ倒す恐れありだぜ

電車の200％を越す混雑を緩和するために急行を廃止した私鉄がある。
普通電車に分配されて混雑が緩和されたそうだ。
通勤で急ぐ人というのはあり得ない。毎朝定刻に出かけていれば。
毎朝急ぐというのはあり得ない話。
今朝は特別急ぐのだという人は早めに出かけようｗ

>>537
板とスレの趣旨を考えろ。個々人は問題ではない。

おれは交通量の少ない見通しのよい道の横断歩道は、赤信号で渡っても
車に轢かれない自信がある。多くの人はそうだろう。だが、だったら
赤信号で渡っていいことにしていいのか？
自己判断で渡ることを強制的に止めるまでする必要はないだろうが、
赤では渡ってはいけないという規制を維持する理由(事故の蓋然性)は
あると思うぞ。

一方エスカレーターも、歩かないほうが歩くより事故の危険が高いことは
おそらくほぼ明らかだから(検証の必要はあるが)、それならば少なくとも
制度的には歩行禁止にしておくほうがよいだろう。

>>539
脳内の会社へ通勤している人はラッシュが無くていいよね。
普通の勤め人は、ゆっくり歩いて間に合う場合でも、
少しでも早く着いた方が嬉しいから先を急ぐの。

ラッシュ時は電車内の座席を畳んでいる車両もあるんだから、
せめてラッシュ時だけ歩行も可にすれば。

他の時間帯は歩行禁止ということで。
建設的な意見じゃなきゃ意味ない。

>>542
基準が逆だよ。
ラッシュ時は歩き強制。ほかの時間は任意。
理由はhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1143379861/578-580

重心が偏って機械の消耗を早め
結局は運賃に反映されるんだよ

>>543
＞ラッシュ時は歩き強制
自衛隊に入りなさい。
あんたらはただ単に朝5分でも長く寝ていたいからそんな自分勝手なことを
言ってる。ちゃんと間に合う時間に電車に乗っている人まで巻き込んで
それでも社会人なのか。
＞ほかの時間は任意
この時間帯は右側に突っ立ってても空気読めないなんて身勝手なこと言うなよ。
任意ということは右に立とうが左に立とうがいいということだよな。

>>545＝通勤経験の無い馬鹿

漏れを含めて大多数の乗客が別に歩かないでも十分過ぎるほど間に合う電車に乗ってるよ
「会社に30分前に到着」と「会社に35分前に到着」だったらどっちを選びたい？
分かったら早く夏休みの宿題(ry

＞この時間帯は右側に突っ立ってても空気読めないなんて身勝手なこと言うなよ。
「右側を歩こうが左側で立ち止まろうが任意」と言う意味なのだが…
文脈を読む能力が極度に欠落しているようだ。

それとも、漏れは>>545に釣られているのだろうか？

>>546
>>545は35分前に着きたいならあと5分早く起きろ
って言ってんだろ。

たかだか5分程度の差なら遅い人に合わせろってw

エスカレーターでは歩けるのが当然と思ってる奴らって
渋滞してる階段でも前の人をどかせるのかい？


「任意」の時間に左だけが長い列を作ってるような場合に
右に立ち止まって乗るのは駄目なのか？

一刻も早く着きたいという動機には問題がないので、
他人に迷惑をかけない範囲で急いでもいいと思うぞ。

ただ、エスカレーターが混雑していて、歩きたくない
人が乗り場の左側で行列する状態は、すでに迷惑が
かかっているので、改めるべきだが、その状態解消は
事業者がなんとかすべきものだ。

そもそもエスカレーターってのは、楽に移動するための物であって、
早く移動するための物ではない。
早く移動できてるのは結果論に過ぎない。

1分1秒を争うほど急ぎたいなら、階段を走れ。

そう言えば、コンコースや階段を走ってるヤツはいるが、エスカレーターを走ってるヤツはほとんどいない。
つまり、急いでるってのは方便ってことだな。

>>548
乗車の割り込みだの閉まるドアを足入れて隙間を無理矢理手でこじ開けようとしてる奴ばかりで
迷惑にならない訳がないだろう。
とても時間に余裕があるとは思えないぞ

乗車の際の割り込みは座りたいか少しでもいい場所を陣取りたいだけ。
駆け込み乗車やこじ開ける行為は急いでるとは限らない。次の電車を待つのが
面倒なことが多い。ホームで携帯見てる奴は間が持てないから。
ラッシュ時以外は疲れている人を運送する役目もあるからエスカレーターは
どっちに立ってもいいようにしないと負担がかかる。元気な人だけ得する
のは社会の道徳に反する。
車だってそうだろ高速以外は追い越し車線は決まってない。むしろ車線変更が
自由じゃないか。左折や右折の車線はじっと守るのは当然だが、それ以外は
前からどんどん詰めて行ってる。

>>547
5分早く起きたとして、やはり「35分前到着」と「40分前到着」の比較が発生するだけ。
昼間はどうか知らないが、少なくともラッシュ時は吉野家以上に殺伐としているのが当然なのだから、空気を読んでくれ。

>>549
立ち止まる基地外のせいでエスカレーターを走れないことが問題なのだが…
まさに矛で盾を突いたなｗ


だいたい、エスカレーターは速く移動するための道具。
その上で立っている馬鹿は、高速道路に乗って30km/hで運転する香具師や、
新幹線に乗って旅情がないと嘆く香具師と同類。

エスカレーターで立ち止まるべきだと言う人は名阪国道でも車で100回走ってこい。
あそこは60で走るトラックを80で追い抜こうとしたら120で走るスポーツカーに煽られるぞ。

>>552の最終段落が分かりにくかったので補足。
結局、エスカレーターで立てと言う奴の主張を一言でまとめれば、「教条主義」なんだよな。
「〜べき」「〜するのが当然」だと上からものを言うが、それが現実とかけ離れていることに気が付いていない。
現実は各個人が自己責任でルールを運用しているのが社会の実態なのに、
いつまでも学級会レベルの議論から抜け出せず、書いてあるとおりの行動しか出来ないのだ。
いい加減成人したならオトナの考え方を身に付けろよｗ
それともここに書き込んでいるのはリアル厨房か？

>>551
＞元気な人だけ得する

エスカレーターを歩くのは普通の人です。
元気な人と言うのは階段を速足で上って、エスカレータを歩く人を軽く抜き去れるような人です。
（確かにエスカレーターが渋滞してこのような事態が発生する＝元気な人だけが得することは困ります。）

エスカレーターで歩けないような人は病弱と言います。
社会生活を送る最低限の体力を有さない人は病院にでも入ってください。

>>552
どうしても所要時間の短縮を図りたいというなら
会社の近くに引越しなよ。

そもそもエスカレーターが速く移動するためのものだと
思ってるなんて勘違いも甚だしい。
動く歩道とは違うんだぞ。
しかもその後の例えがまるっきり不適切。
レベルが低すぎて反論する気にもならないw

>そもそもエスカレーターが速く移動するためのものだと

ためのものですよ。
「上手く階段を上がれない人」でもスムーズに移動できるようにするためのね。

極論：健常人はエスカレーター使うな

エスカレーター歩く派と
　IQとは負の相関
　喫煙とは正の相関
がある気がする
書き込みのレベルを見てると

>>556
＞「上手く階段を上がれない人」でもスムーズに移動できるようにするためのね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
階段をうまく上がれないような人がエスカレーターにタイミングを合わせて乗れると思うか？
あちこちでうまくエスカレーターに乗れないじいちゃんばあちゃんを見るぞ。
ひょろひょろ筋肉無しはエレベーターにでも乗れよ。

>>553がいいこと言った。
＞各個人が自己責任でルールを運用しているのが社会の実態

>>559
それはルールではない。マナーの範疇。
「ルールがないから、個々人のマナーの範囲で運用している。」
公共の安全に関わらない事柄なら、それでOK。
関わるなら、強制力を持ったルールが必要。

論点は、エスカレーターを歩くことが危険行為なのかどうか。
危険行為でないなら、マナーとして歩くことが適切かどうか。

反対派は、そもそも危険行為であると主張。
賛成派は、歩くのが当たり前だろと主張。
論点がずれているので、議論は噛み合わない。

だから奴らIQ低いのは明瞭だろ
議論は無理だから適当に遊んでやればいいの

>>561
それは違う。エスカレーターを歩くことは禁止されていないし、
歩くのはいけないことだということが、マナーとして広く
コンセンサスを得られているとは言えない。

歩行者用信号が赤信号のときは、横断してはいけない。
→交通量がなく、周りに人もいないときに赤で横断することの是非
歩きタバコをしてはいけない。
→周りに全く人通りがないときに歩きタバコをする是非

これらは禁止事項(後者のような状況で禁止されている例はおそらく稀だが)
であり、やるべきではないとコンセンサスが取れている行為だが、それでも
やる奴はやるし、積極的に取締りをして抑止すべきかどうかは疑問な、
すなわちやる奴の自己責任で放置しておけばいいかもしれないグレーゾーンで、
取り扱いには議論の余地があるが、

エスカレーターを歩いてはいけない
→...
については前提条件についてルールもコンセンサスもないので、喫煙との
相関関係なんて今の時点で言っても詮無きことだ。

こういう既得権的な行為をやめようというコンセンサスを得るのは非常に
難しい(ie. 歩きタバコ。電車内の携帯電話は稀な事例)ので、ルールとして
確立できるように危険性の実証と設置者への働きかけを積み上げていくのが
得策だ。もちろん不毛だ。

>>554
病院に通院している人はゴマンといるんだぞ。その人たちはエスカレーターに
乗るなというのか？
お前まさかそんなことも知らないのか。

アスペルガーの特徴
・物事を丸暗記することは得意なのでIQは高いことが多い。
・しかし他人の感情や周囲の雰囲気を察することは大の苦手である。
・文脈を読むことができないため小説を読んでも理解できないことがしばしはある。
・規則に異常なほど固執する。それゆえ臨機応変な対応が不得手である。

IQ hikuino mitomechattayo...

社会で役立つのはIQ<<<<<<EQだけれどな。アスペルガーの苦手とすることを測定するのががEQと思って間違いではない。

>>553>>559
もしそうだというのなら、エスカレーターで右に立ってる人に空気読めよ
とか言うのは甚だ傲慢としかいいようがない。
まして立っていようものなら後ろから突っついて「どいてください」「どけ」
と言うだろう。
これこそが社会のマナーを逸脱する行為だろ。
せめて「すみません、道空けてもらえますか」ぐらい言え。

え？左に立つこともいけないのか？
どこまで増長するんだ。

それは相手の増長次第だ

>>563といい>>567といい、何でこんなに文脈の読めない人が多いのだ？
元々はラッシュ時の話だろ？
ラッシュ時間帯に旅行者や子供がいたら迷惑なのと同様に、
エスカレーターで立ち止まるのはたとえ左側でも迷惑。


そもそも、速く移動するためのエスカレーターを楽をする道具と勘違いしている時点で、
ゆとり丸出しだな。どこへ行っても楽をすることしか考えない。
多分こういう人間って１階から２階へもエレベーターを使うのか？
若いうちからそこまで自分の足を使うのを嫌悪しているとあっという間に老化が進むに違いない。
もちろん勝ち組はぼけっと立っている時間がもったいないからさっさと歩くだろう。

だったら階段を歩けという人がいるかもしれないが、階段は上下がはっきり区別されていないからかえって危険なんだよな。
それに、確実にエスカレーターより遅いから時間の無駄だし。
もう一度言う、エスカレーターは健脚の人間が自分の脚の限界より速く移動する道具だ。
楽をしたい人間はエレベーター（障害者用の低速の奴。本来のエレベーターはこれも高速移動手段）にでも乗れ。

>>557
漏れが見る限りは歩く派の方が教養のある人間が多いように思う。
言い回しにある程度知識がないと出てこない表現が見受けられるからな。
立ち止まる派は小学生で知能発達が止まったような感じがするね。

>>569
お前レス書いてる途中で階段のことを思い出したようだなｗｗｗ
お前らホントにバカなんだな。
ろくな仕事もやってないだろう。
勝ち組がいいと言うんなら、勝ち組は満員電車で通勤しないだろ。
エスカレーターで全員歩くなんてセコい考えは出ない。

>>569
しつこいなーw

エスカレーターが速く移動するためにあるなら
なんで歩いて乗ることを前提に設計されてないんだよ。
エスカレーターには様々な安全基準が定められてるが
すべて立ち止まって利用する事を前提にしてるんだぞ。
段々の高さが階段より大きいのはおかしいだろ。

>>571
おまい人の心を読めるのか？多分根拠のない決めつけだとは思うが
＞書いてる途中で階段のことを思い出したようだな

都心で電車に乗らず通勤できる人なんてどんだけ〜？
>>569の言う勝ち組とは仕事のできる人間と取れば意味は通るな。
楽をすることしか考えないゆとりにまともな仕事ができるはずがない。
＞勝ち組うんぬん


>>572
夏休みの宿題（自由研究）
TX秋葉原駅を取材し、気付いたことをレポートにまとめなさい。
ただしラッシュ時間帯に行くと迷惑なので避けること。

とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

>>573
おまいは阿保陀羅経の信者か。
エスカレーター乗ってる時に仕事ができるかどうか判断しなきゃいけないのか。
仕事ができない場合はエスカレーターに乗っちゃいけないという法律を
作るわけだな。
じゃ背中に先月の成績を記した紙でも貼っておけというわけか。
違反した場合公安官に連れていかれるんだな。
病院は朝早く行かなきゃいけないケースがむしろ多い。ラッシュ時にぶつかる。
病人は仕事ができない＝エスカレーターを使ってはいけない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスカレーターは実は危険な乗り物。
利用者が安全に注意を払って正しく使わなくてはいけない。
ホイホイ調子にのって歩行したりしてると、
そのうち足指の切断では済まない大きな惨事が起きるよ！

右側がガラガラ、左側には列という状況を良く見るので、（関東休日）
止まっていたい人が多いんだろうなと思う。
デパートや、電車が来たときしかいっぱいにならない駅とか特に。

止まっていたい人が乗る寸前で左側に移り、歩く人の列を止めたりするので、
左右で分けるなら柵やラインで並ぶ列も分かれるようにしないと。
そもそも、左右に分けるには細すぎる。

現状では効率は悪い。

エスカレーターが複数併設されているところなんかは、
エスカレーターごとに分ければいいのに、
個々のエスカレーターの左右で分けているのも変なかんじ。

また、左右に分けるのが不都合な場合もある。
・大きな荷物がある場合
　空港など特に、大きな荷物が多く、左右に分けるのは不都合。
・小さな子供
　安全を考え、小さな子供は大人と手をつないで真ん中に立つべき
・耐久性
　左右非対称に使われることを想定していない古いエスカレーターなど

>>575
釣りとしか思えないのだが、ﾏｼﾞﾚｽしよう。
エスカレーターの上にいるわずかな間でさえ脚を休めるようなさぼり体質の人間に忍耐や努力を要する仕事が出来るとは思えないし、
大体歩くことができるのに歩かないようだと周囲を見て好機をものにする能力も劣っていると思われる。
仕事のできない人間が歩いてはいけないとは誰も書いていない。歩かない人間は仕事ができないだろうと推定される。

忙しいフリをしているだけの叔母加算ですね、あなたは。
成果を上げている人は無益な行動を慎みます。
足を休める好機を見逃さず、ものにする習慣を身に付けてご覧なさい。

>>578
本当にエスカレーター乗ったことあるのか。
段差があって上るか下るかだよ。
歩くという言葉に変えたってしょうがない。
上るのは負荷が掛かることも知ってる？地球だよな、ここは。

>>579
まともな仕事をしている人が夜中の2時に書き込みするだろうか…

数秒でも歩くことで時間短縮できるだろ。社会人なら誰でも考えるC/Pという概念。

>>580
日本語でおｋ

たった数秒の時間短縮のために迷惑してる人もいるわけだが。

>>583
それを迷惑と考える方がおかしい。むしろ、一体誰が迷惑するのか聞きたい。
素早く行動することが求められているコミュニティでは、それに従い行動するのが当然。

ところで、エスカレーターで立ち止まる香具師って、降りた後も降り口に留まる香具師（大迷惑）と共通している希ガス。

>>584
>素早く行動することが求められてるコミュニティ
パシリですか、あんた。

>>573
>>572に反論出来ないなら素直に間違いを認めなよ。
回りくどすぎて意味がわからん。
毎週末、秋葉原へ買物に行ってると言いたいのか？

それから
仕事が出来るとか出来ないとかは
エスカレーターの乗り方のマナーに関係ないから
そろそろ止めたらどうだい？

仕事できるやつは歩く論は、自分は重要な人物だからいつでもどこでも
連絡が取れるようにしておかなくては仕事が滞る。だから電車の中でも
携帯で電話する必要があるんだ。という自分勝手と峻別することが難しいぞ。

一方はマナーで他方はマナーではない、というところに帰結させてしまうと、
そもそも仕事できるできないを論ずる意味がなくなる。

>>586
無知とはかくも恐ろしきかな
ここはぐぐる能力も無いお子ちゃまの来るべきところではない
夏休みの宿題もろくにできないゆとりが大人の話に首を突っ込むなと言いたい。

まだ夏休みは一週間ほどあるようだが、正解を発表しよう。
TX秋葉原駅のエスカレーターは、平日朝は高速運転するのだ。
エスカレーターが急ぐためのものでないなら高速運転する必要はないだろう。
結論は火を見るより明らかだ。


仮定と結論を故意に入れ換えた詭弁を発信して反論したつもりの>>587=>>575もかなり痛いな。命題「エスカレーターで立ち止まる人は仕事ができない」に反駁するには、
「エスカレーターで立ち止まる人は仕事ができる」か「仕事ができない人はエスカレーターで立ち止まらない」を示す必要がある。
それ以外の文は全て論理的に意味を成さない詭弁。

>TX秋葉原駅のエスカレーターは、平日朝は高速運転するのだ。
エスカレーターが急ぐためのものでないなら高速運転する必要はないだろう。

階段急ぐより速いのか！？バーカ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

近年の鉄道駅におけるエスカレータの整備は、交通バリアフリー法に
基づく補助金対象の事業。したがって、その目的は
「既存の鉄道駅におけるバリアフリー化設備（エレベーター、エスカレーター、
スロープ、手すり、障害者対応型トイレ等）の整備事業を実施するとともに、
通路、階段等を新設・改良及びこれと一体的に行うエレベーター、
エスカレーター等の移動制約者等の円滑な移動を確保するための施設整備事業」
であって、健常者が速く移動するためのものではない。
もし、鉄道事業者が健常者が速く移動する目的で設置していたとしたら、
不正に補助金の受給を受けていることになる。

>>588はホントに何も分かってないらしい。

失礼、588にもコメントしておくべきか。ちなみになぜ587=575と判断したのか
わからんが別人だ。

「エスカレーターで立ち止まる人は仕事ができない」という命題が
真であっても偽であっても、エスカレーターを歩くことの是非とは
無関係。しかも、その命題は仕事ができる人のほうがえらいという
価値観を内包しており、それはバリアフリーや公共の場における
マナーを論じるのに、いささか不適切だ。

>588
仕事のできるやつは平日の8:12にこんなトコに書き込まねぇよw

仕事のできるやつってのは、時間を無駄にしない。
それは>588の言うとおりだ。
が、仕事のできるやつってのは時間にゆとりを持って行動するもんだ。
周りから見ればのんびりしているように見えるほどにな。
目的地までの所要時間を減らすために階段や階段やコンコースを走ってるリーマンを見て、
「あの人は仕事のできる人なんだろうなぁ」と思うヤツは現代の日本では少数派だろう。
多くの人は、
「あんなに焦っちゃって、遅刻でもしそうなのか？wwww」と思うんでない？

>588には一度働いてみることをお勧めするよ。

>>570さんの言うように、立ち止まる派は知能（特に論理思考力）が欠如した人間が多いと思う今日この頃。
>>575で無茶苦茶な詭弁を発言し、論破されては（別の人というのは信じよう）>>594で議論そのものを無かったことにする。
>>569氏は、エスカレーターに乗っているわずかな間でも脚を動かすのが億劫なほど楽をする人間は成功しないと言いたかったと思う。
確かにそれ自体はエスカレーターを歩く是非とは直接関係ないが、
>>575の電波発言で話がそれたわけで。
（>>575の電波さはこう考えればわかりやすい。「牛は川で泳ぐ」を否定するのに、
普通は牛の生物学的特質などから牛は泳げないだろうと導くのだろうが、
>>575式論法では「川岸に立って、歩いてきた動物が牛なら川に入れさせないようにしよう」と言っているに等しい。）

>>595が焦っているのはよく分かった。
＞階段や階段やコンコースを走ってる
だが、俺を含めて歩くべき派は誰も階段を走れ、とは言っていないぞ。
>>589に対するレスにもなるが、階段を走るよりエスカレーターで歩く方が遅くなる状況は異常だから、
それを解消するために立ち止まる人を排除して快速に歩けるようにするべきだ、と言う意見は散々出ているが。
（高速道路のETCに相当するね。折角高速に乗っても料金所で止められて一般道より遅くなっては本末転倒。
料金所でも｛少なくとも従来よりは快速｝に走行できるように改良したわけだ。
唯一の違いは、料金所は必要だが、エスカレーター立ち止まりは百害あって一利なしであることだ。）

>>588
早く動くエスカレーターがあるのは知ってたよ。
おれが知ってるのは東横線横浜駅だけどね。
でもそんなことは「歩いて乗るもの」の証明にはならないから
宿題の意図は全くわからんかった。

ちなみに(仰せの通り少し調べたよw)
エスカレーターの運転速度は国内の場合、
毎分20、27、30、40mのいずれかで、
殆んどは30ｍだが、一部に40ｍのところがある。
高速といっても普通に階段を上るくらいの速度だね。

それで
何度も言うけど、エスカレーターは
立ち止まって乗ることが大前提だから
地下深いﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑに行くには30ではあまりにも遅い。
そこで止む無く40にしているのだ。
歩いて乗るのであれば、どんなにエスカレーターが遅くても
階段より遅くはならないから、転倒事故のリスクを
負ってまで通常より速く動かす必要はない。
立ち止まって乗るものだからこそ速く動かす必要があるのだ。

あと輸送力増強の目的もあるけどね。
これは歩く歩かないは関係ないかな。

で結局、
もともとエスカレーターが遅いから、
少しでも速くしようとしているだけなのに
それでエスカレーターが早く移動するための物(歩いて乗るもの)だと
言うのは無理があるでしょ。

もう一度よく考えてごらん。
その上で>>572や>>592に反論してくれよ。



>>596
>階段を走るよりエスカレーターで歩く方が遅くなる状況は異常
ええ？階段を走った方が早くない？
一段飛ばしなら走らなくてもエスカレーターを歩くより早いぞ。

>>596
エスカレーターはなぜ動くんだと思う。動く必要があるからだ。
動かなくていいものだったらエスカレーターは無くていい。
階段だけあればいいんだよ。
これだけで普通は分かる。

どうしても歩かなければいけないものなら初めからエスカレーターを
設置しようという発想自体が無くなる。

大手町や新御茶ノ水の駅のエスカレーターが無かったら
毎日階段を何百段上ればいいのだろうか。

>596
>階段を走れとは言ってない

一分一秒を急ぐんだろ？だったら走らなきゃw
駅の階段やコンコースだけじゃなく、自宅から駅までの道も駅から職場までの道も走れw
時間短縮できるぞw

>>1
アメリカ行くとよく
ＳＴＯＰ　ＲＩＧＨＴ　ＷＡＬＫ ＬＥＦＴ
って書いてあるぞ

歩く側も行列できるような駅しか使ってないんだけど…。
約百段の階段がある場所のエスカレーターを階段を上るのと同じ速度で歩くと、
だいたい五十段分になるよ。すげー楽だし、速い。

急いでるとき、並びたくない時は階段使うけど
階段がなかったり幅が狭かったりするのが困る。

エスカレーターは健常者の為に作られたのではないかもしれないけど、
階段を潰して作っている以上健常者も使わざるを得ないわけだし、
健常者は歩きたい人もいるよね。

>>601
百段あっても乗る時と降りる時に一段ずつで二段だ。それもほぼ水平。
そんなに速くないけど、すげー楽だし。

二列に並ぶだけであとは自動的に上まで運んでくれる。二列で乗れば
それほど長い列もできない。

健常者でも歩かない人は大勢いる。

>>600
だからさー
そんな使い方する前提で設計していないから。壊れちゃゅうでしょう？
と何度も言ってあげているのに。なぜ分からないのかなあ。
馬鹿な人たちだ。

>>600
http://www.ttc.ca/postings/gso-comrpt/documents/report/f3203/_conv.htm

>>599
ｗが付いているから釣りと思うけれど、もしかしたらマジ（議論が不利だから極論に走っている）のか？
一言でマジレスすると、コストパフォーマンス。後は察してくれ。

>>603
それで壊れた例が実際にあるのか？
本当に教条主義、いや学級会思考が何歳になっても抜けないなｗｗｗｗ
>>603は自転車で右左折する場合はきちんと手信号してね。

アスペルガースレ発見

10分前派：何が何でも歩行禁止！

赤信号派：ルール上は歩行禁止だが守るかどうかは個々人の判断で

条件付派：ラッシュ時は歩行可もしくは立ち止まり禁止、等々

現状維持派：明確な歩行禁止はしないで曖昧にしておく

多忙派：立ち止まりを禁止する！

に分けると俺は赤信号派だな。
これだと現状とほとんど変わらないようにも見えるが、
歩きたくない人が多数を占める場所では自然と右側に
立つ人が出て来るんじゃないだろうか。

あと、同一方向に２機以上並んでるケースで
現状歩く人が半数以上いるようなら
一方を歩行禁止、一方を立ち止まり禁止にするべきだろう。

>>605
壊れる前に交換してるからな
その分、余計にかかった経費は電車使う人みんなにのしかかってくるわけだが

>605は、なんで立ち止まりを禁止したいの？

この間、駅のエスカレータが急停止した。
ガクンときたので前につんのめりそうになった。
上りのエスカレータだから良かったけど、下りだったら歩行してる人は皆転倒するよ。
ラッシュ時とかだったら、将棋倒しになって死亡事故起きるだろうな。

エスカレータは絶対に止まって乗るべきである。

逆に質問

歩行可能なエスカレーターが出来たら、歩くなとは言わないわけだ。

つまり、論拠はそれだけ。

一番に考えなきゃいけないのは安全性だよ。
最近女性や子供が挟まれる事故が起きただろ。
階段と違うのは挟まれるということ。
デパートなんかで盛んにアナウンスしてるだろ、小さいお子さんは
中央に乗せてください、って。
足を切断して会社勤めできなくなったら鉄道会社を訴えるのか？
それとも歩行を強要した一般客を追及するのか。
どうせ一般客は何も見ないふりで逃げ出すだろう。

挟まれるのは、素足なのにそんな場所に足を置く方の自己防衛不足でありまして

この場合は将棋倒しを問題にしないと

>>609
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1143379861/578-580に大体漏れの言いたい事と同じ内容が書かれている。
それに加えて、エスカレーターを降りた後降り口で停止するDQNが危険だから。
エスカレーターを歩く危険より、降り口で止まっている奴に追突する危険の方があり得る話だろう。
（実際に、降り口で止まるなと言う議論は、他のスレでも散々取り上げられている。）

ラッシュ時でもそうでなくても、ぶっちゃけ
次の電車に乗れるかどうかで急ぐかどうかが決まるわけだろ。

どんなに急いでる人でも、次の電車まで時間が
あると判っていればエスカレーターを歩いてまで急ぐ必要はないし。
逆に発車時間ギリギリだと急ぎたい人が増える。

そこで私の次の手だが、
発車時間が近づいてきたらエスカレーターを逆転してしまうのだ。
ちょっとした大混乱が起きるかもしれないが、
本当に急いでる人は最初からそんなものは使わなくなるので
エスカレーターに乗る人は
その次の電車でいいという余裕を持った人だけになる。
これ今まで誰も思いつかなかった逆転の発想だぜ。

>>613
お前知らないのか。
スニーカーを穿いてて巻き込まれて足を挟まれるケースが多い。
相手は硬い鋼鉄だ。人間がどんなに足掻いても無駄な抵抗だ。
それが歩行が原因で格段に起きる可能性が高くなる。

>614
お前らがエゴイストなのは解った。

>614
歩行者が全員同じ速度で歩く事は出来ないから、走行車線と追い抜き車線が自然発生的にできる。
また、乗口で左右どちらに進むかを判断するためには、走行車線の流れが自分の歩く速度と同じな
のか遅いのか、乗口で一瞬で判断しないと乗口の並び方が混乱し、却って逆効果になりかねない。

さらに言えば、立ち止まってる人を追い抜く行為と歩行者を追い抜く行為、事故発生の危険性が高
いのはどちらか、考えるまでもない。

もっと言えば、バリアフリー効果のあったエスカレーターを立ち止まり禁止にすることで、イメー
ジが良くなるのか悪くなるのか、鉄道会社や政治家がどう判断するかは、想像に難くない。

結論としては、エスカレーター内での立ち止まり禁止の実現性は極めて低い。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187322852/
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/17(金) 15:49:02 ID:3xOXkoI4
>>117
エスカレーターの前を塞ぐのは邪魔でウザイだけなんだけど
連中は何故エスカレーターを降りて直ぐの所で立ち止まるんだ？
これは中国人観光客でもよく見られる傾向なんだが、極めて危険

http://news4vip.livedoor.biz/archives/50839956.html
あとエスカレーター降りた途端立ち止まる奴多過ぎ。特に京急品川。
次来る電車の確認したいのは分かるけどさ。危ないんだよ。

エスカレーターを歩いていて降りるときに止まる人間はいないだろう。
降り口で止まって迷惑をかけているのはエスカレーターを歩かない人だけ。
（漏れは認めたくないが、普段立ち止まっている香具師も最低限降りたら　さ　っ　さ　と　歩こうね。）

空いてる時に歩くのは別に構わんのだが
問題なのは頑なに右空けする悪習慣だ。
これを改善するには全面的な歩行禁止を
明確にアピールしないと駄目だろうな。


>>620
確かにその様な傾向はあると思うが、
それは歩行とは別問題だし
それを理由に立ち止まりを禁止することは出来ないから
もうそのくらいにしといてくれ。

>620
無視すんなよ、エゴイスト。

本当に危険なのだから
歩かない奴は怒鳴りつけでも退かすべきだよ

>>620
若造には分からんだろうが、段差は中年以降には上りも下りも負担が
掛かる。中には上りより下りがつらいというお年寄もいる。
エスカレーターを降りたあとも停まっているのはむしろ若い女性に多い。
なぜか？
教えてやろう。バカ女（男も含め）が携帯を見ているからだよ。
このことの方が遥かに迷惑千万だ。
特にエスカレーター歩行時に携帯を見ながらというのは断じて辞めてほしい。

>>618
おまい運転免許持ってる？というか、運転したことある？
普通の人間が60〜100km/hで流れている道路への合流をこなしているのに、
たかが3〜6km/hで歩いているエスカレーターで合流できないなんてどう考えてもおかしいのだが。

それに、エスカレーターが本気でバリアフリーと信じている人ってまだいたんだ。
まあ、割合的にはノストラダムスとマイナスイオンの間くらいかもしれないが。
お年寄りがなかなかエスカレーターに乗れなくて苦労している姿を何度も見ているが、
それでもエスカレーターがバリアフリーと言い張るのかね？

>>625
エスカレーターに乗るだけで四苦八苦の年寄りが
その合流をスムーズにこなせる訳ないよ。
慌てて車線変更というか、右から左へと移ろうとして
足踏み外して転倒というパターンが多いらしい。

エスカレーターは正しく運用しないとバリアフリーではないね。

>625
おまいは読解力が無いね。
もっと解りやすく書かなきゃダメ？

人間の歩くスピードが違うのは解るよね？
そしたら、走行車線と追い抜き車線が自然発生的にできるのも解るよね？
キミみたいに早く歩ける人は早い車線に乗りたいわけだよね？
遅い車線に乗っちゃったら、イライラしちゃうもんね。
逆に歩くスピードが遅い人は気を使って遅い車線に乗ろうとするだろうね？
そうすると、みんな自分が左右どっちに並ぶべきかを、乗口でさっと正しく判断しなきゃいけないよね？
判断の遅い人や間違えて並びなおす人がいたら、乗り口の行列が混乱しちゃうもんね。
で、全員が一瞬で正しい判断をすることが可能だと思う？
人間の能力は千差万別だから、ムリポなんじゃない？


バリアフリー云々については、まずおまいが補助金云々について反論しなさい。

俺はエスカレーターの設置目的がバリアフリーだと思ってるけど、
>618ではバリアフリー効果をもってしまってるとしか言ってないよ？
百万歩譲ってエスカレーターの設置目的がバリアフリーじゃないとしても、
結果的にバリアフリー効果をもってしまってるよね？


社会資本を設計する時は、利用者全員から100点満点をもらうこ

最後が切れちゃった？

社会資本を設計する時は、利用者全員から100点満点をもらうことは不可能だから、
できるだけ多くの人から80点とか70点をもらえるようにするものなんだよ。

いずれにせよ、優先順位の第一位は「安全」だから、立ち止まり禁止のルール化は極めて困難だね。

危険行為を禁止するだけだよ

それを難しがっては安全もへったくれもありゃしない

>>627
事実を全くあべこべに解釈するとは、なんとすごい読解力なんだ。
日本人の９割程度は、「数秒間で、60〜100kmで流れている物体の速度を読み取り、自分の速度をそれに同調させる」ことが可能なのだが。
スピードレンジが一桁以上も下のエスカレーターなら99.999%の人が可能ジャマイカ？

それに、漏れの意見はよく読めば分かるだろうが、「エスカレーターは当初バリアフリーの目的で設置されたかもしれないが、現実はその役を果たしていない。」なのだが。

まさにエスカレーターを弱者のために使う考え方だな。＞利用者全員から100点満点
割合では少数の一部の弱者までが100点にならないと満足できないと。

大多数を占める普通の人の利益を目標にすれば容易に達成できる。＞できるだけ多くの人から80点とか70点

>99.999％の人がが可能ジャマイカ？
不可能だ。
駅の階段を見れば判る。歩くスピードは十人十色だし、誰も他人に合わせようとしてない。
そもそも、誰に合わせるの？
おまいは前を遅い人が歩いてたら合わせるか？
迷惑な存在だからエスカレーターを使うなって言うんだろ？
早く歩けない人は、それこそ小走りしてでも早い人に合わせろと？そんなのは、安全性が著しく低下するのでルール化できない。

>エスカレーターは当初バリアフリーの目的で設置されたかもしれないが、現実はその役を果たしていない。
こんなこと、どのレスで言ったの？おまいの意見は「エスカレーターは早く移動するための物」だろw？
まあ、いいや。エスカレーターの設置目的がバリアフリーである事には反論できないわけだなw
じゃあ、その目的に反するような、しかも安全性を低下させるような使い方をルール化しちゃダメなのも解るだろw

>割合では少数の一部の弱者までが100点にならないと満足できないと。
意味が解らん。
利用者全員から100点をもらうことは不可能だって言ってるじゃん、ヴァカ。
それと、弱者を切り捨てない社会にしましょうというのが、我々日本社会のコンセンサスだろ。

>>631
おまいがどこの車校落ちたか知らないが>>630で言及されていない残りの１割以下に入るのは良く分かったから。
後半については、理念や理想と現実が食い違っているとき、どちらを捨ててどちらを取るかな？
政治家の補助金ばらまき行政の遠因やいかに。

>632
意味が解らん。車校って何？教習所のこと？
俺の運転免許はゴールドだけど？

>631に対して具体的な反論は何一つできないということでいいのかな？

>理念や理想と現実が食い違っているとき、どちらを捨ててどちらを取るかな？
現時点において、現実は理想を捕まえきっていないが、大多数の合意は取れてるんじゃないの？
だから立ち止まり禁止も歩行禁止もルール(法制度)化されて来なかったんじゃないの？

>政治家の補助金ばらまき行政の遠因やいかに？
政治家が地元に利益を誘導するのは次の選挙で当選するために他ならない。

釣り臭くなってきたぞ。。。

<チラシの裏>
時にはすいすい流れ、時には渋滞でのろのろ走り、
車種もワゴン、セダン、四駆、スポーツカー、トラック、観光バスなど入り乱れる高速道路に、
真横に見た位置からでも日本人の９割以上が苦も無く合流できるのに、
自動車よりスピードが一桁以上エスカレーターに真正面を向いて合流できない人がいるなんて、
俺は夢を見ているのだろうか。、
</チラシの裏>

>634
具体的な反論ができなくなってきた？
できないからって、ピンボケなこと書かなくていいよ。


俺が不可能だと言ってるのは、「合流する事」ではなく「(合流した後に)スピードを同調させる事」だよ。解った？

おまいのピンボケ話に付き合ってあげると、
ICやSAから合流する時はほとんどの人が苦労しないのは、おまいの言うとおり。
だが、料金所から本線までの間は大概混乱してるな。
エスカレーターの乗口はICと料金所、どっちに近いのかな？

>>630
料金所が渋滞するのは速度が低下するため。
（それを少しでも緩和するためにETCが導入された。）

これをエスカレーターに当てはめると、流れ速度を低下させる立ち止まり乗客の排除、が最も効率がいい｡


何だ、反論しているつもりで、こっちの論拠をさらに強化してくれているじゃん。
サンクス

>>636
じゃあエスカレーターも免許制にするしかないな。

>ヴァカ(636)
おまいはホントに読解力がないな。
料金所をくぐってから本線までの間に、秩序がないと言ってるんだよ。

しかも自己レスだしw

ちょｗｗｗ待てｗｗこんな香ばしい書き込みがあったのに何でスルーしたのだ。。。orz

日本は資本主義国＝弱肉強食ですが？
それが気に入らないならエスカレーターではなく万景峰号にでも乗ってください。
＞それと、弱者を切り捨てない社会にしましょうというのが、我々日本社会のコンセンサスだろ。

↑日本語でおｋ

>ヴァカ(639)

社会科の勉強が足りねぇな。
日本が弱者を切り捨てる社会(弱肉強食社会)なのだとしたら、以下の事柄と矛盾しない論理を書け。

1.憲法で日本国民は最低限の文化的生活を営む権利が保障されている。
2.義務教育制度の存在。
3.年金や健康保険が国民全員の加入を前提としていること(年金は成人)。
4.生活保護制度の存在。
5.「日本は世界で最も成功した社会主義国である」と評されたこと。


てか、おまいはもっと他に答えなきゃいけない宿題がいっぱいあるだろ。

>>641が格差社会の負け組なのははっきりと解ったよ。

1.現実にホームレスやネットカフェ難民や>>641が存在している。
2.今時義務教育だけで就職する人はまずいない。どの上級学校に進学するかでかなり生涯賃金が決まってしまう。
3.実際には払わない人は沢山いる。それに、金持ちは自分で運用した方が利回りが高い。
4.あくまで救貧に過ぎないし、大体努力をしないものに援助はしない。
5.それが社会の硬直化を招いたから小泉改革が行われたわけだろ？やっぱり自由競争に勝る制度は無い。

これは、たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

>ヴァカ(642)
規定や制度の運用状態を聞いてるわけじゃないことが解んないの？
だから読解力がないって言われちゃうんだよ。

1.その条文がある理由と、国民の中に削除する動きが無い理由を書け。
2.その制度がある理由と、国民の中に廃止する動きが無い理由を書け。
3.全員参加が前提になってる理由と、国民の中に(改正する動きがあっても)廃止する動きが無い理由を書け。
4.その制度がある理由と、国民の中に廃止する動きが無い理由を書け。
5.小泉や竹中ですらセーフティネットの維持・拡充を言い続けた理由を書け。

廃止を望んでいますよ。オレは。

エスカレーターの上では歩くなボケ!!!

>>644
やっぱり教条主義なんだなｗｗｗ
現実よりも理屈に固執する。
低脳>>644の脳内ではローマ帝国は存在しなかったのかｗｗｗｗｗｗ
（わからない人、ローマ人の物語を読んでね。）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>ヴァカ(647)
要するに、答えられないんだろ？
脊髄反射しかできないヴァカだからw


ローマ帝国の存在を前提にしなきゃ、ポーツマス条約の条文と齟齬が出ちゃうじゃんw

やっぱりエスカレーター歩く派の方が教養のある発言をしているな

本当に急いでいるならば、人をかき分けながらエスカレーターを歩くより
階段を全力で上った方が速い。

>>649
漏れは>>647とは別人ですが。
反論できないからって今度は個人攻撃ですか？

>>651
話をループさせるな。それは危険ということで糸冬了

>ヴァカ(652)
反論できない事を認められるようになったんだ！？
成長したじゃないか！？エライぞ！！

そもそも混雑した公共交通機関を使うときに、
個人的な事情で、他人を後ろに置いてまで急ぐ権利はない。

廊下は走るなって教育されてないのか？
まあ、行列に割り込む行為と同じ類だ。

>>653
どこまで読解力が(ry

漏れは>>644=>>649が追い詰められて、勝手に>>647を漏れと同一視して攻撃したと指摘したのだが

>ヴァカ(655)

ハァ？俺が追い詰められたぁ？
ドコをどう読めばそんなことになるわけ？

相手の問いにマトモに答えた事がないのは、おまいだろ。
>644に答えてみろよ。

>>654さん
同感、私もエスカレーター上の歩行には反対です。
急いでいる人は危険の無い程度の速度で階段を利用すればいいだけのこと。
急いでいるから、忙しいから、と言うのは理由になりません、
仕事が忙しいから速度超過していいのか、急用なので信号無視していいのか。
エスカレーター上の歩行は、他人に及ぼす危険、迷惑を完全に無視した行為です。

>>650　の意見に賛成です。

「日本は弱肉強食だ
　弱者に配慮しましょうなんて北朝鮮みたいな社会とは違う」

みたいなのが「教養ある発言」なのね
知らんうちに随分「教養」って言葉の定義が変わったんだねえ

教養や学歴があればいいんだな？じゃあこれでいこう

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

なんどもコピペしてるところ見ると
さてはそれ書いたのお前だろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>>659
「矛を盾で突く」話や、ローマ帝政移行の内情など、かなり教養のある人がいると思う。

>>644
言っていることが余りに電波過ぎて答える価値もないと気がつかないか？
議論が不利になると極論に走るのは洋の東西を問わないなｗ

>ヴァカ(663)
えぇっ！？俺、不利になってたの？そらぁ、知らなんだわ
手間かけさせて悪いけど、どこら辺で不利になったのか、
具体的に教えて下さいm(_ _)m

それと「矛を盾で突く」って想像できないから、どうやんのか教えて。

マジレスすると>>644だな。極論に走るのは不利の証拠。

>>662
駅によく１人分だけの幅しかないエスカレーターあるじゃん
俺がそれに乗って立ってたら電車が着いた
すると下からエスカレーターを駆け上がってきた奴が　
俺の肩を押し退けて無理やり通って行ったぞ
そいつは電車の扉が閉まるのに間一髪間に合わなかったけど

>>666
さすがに一人幅で追い抜きはしないな
幅広のエスカレーターなら、この方法を推奨する。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 13:05:25 ID:ICeortD4
エスカレーターは立ち止まるのが迷惑。両方歩くべき。

止歩
○↑
○↑
○３
２
１↑
　俺
○↑


今日、前の香具師が余りに遅くて前に空間が出来ていていらいらしたから、
その隙間のちょうど左側が空いた瞬間を見計らい、
１→２→３と移動して「エスカレーターで歩いている人を追い抜く」をした。
車でいえば追い越し車線をのろのろ走っている車がいて走行車線が空いていたから左から抜き去る感覚。

だから急いでるなら、階段使えと

都市圏の駅だとエスカレーター歩くこと前提の
階段配置になってるけどな。

それしなければ、ホーム上に人が積み増されていく。

階段は走っちゃいけませんと、学校で習わなかった？
エスカレータも歩いちゃいけませんと教えるべきだな。

急いでるとかの個人的事情で公共の場所で他人に迷惑をかけちゃダメです。
公的な事情または緊急時は、周囲の人に口頭で配慮をお願いしましょう。

迷惑かけているのは
立ち止まる奴なのだがな

>>668
ループ禁止。
階段は上下が分離されていないので走るのは危険。

>>672
ループ禁止？
走らなくても階段の方が早い。

予想通りの展開になってるｗ
エスカレーターのネタも荒れる燃料満載だなｗ

夏厨か電波か釣りか知らんが、「立ち止まり禁止」派が頑張ってるからなw

「右開け禁止」派はおらんのかよ

俺は空いてる時は、左立ちの地域でも日本も右立ちになってほしいから右立ちでおるよ。
日本に初めて来た外人さんが知らずに右立ちして邪魔扱いされたら可哀想やん。

イギリスは左立ち右開けが普通だぞ。

結局>>664は逃亡したのだな

大阪でも何故か右開けがデフォのニュートラムのエスカレーターもあるし
左開け右開けにこだわる必要ないんじゃない？

大阪市内でも右開け・左開けが混在してるので、

俺はその時その時で、ローカルルールに合わせるけど。

綺麗に一列空いてたり、並んでたりするので、
どっちを開けるかなんてすぐ分かるしね。

ここは都内、朝ラッシュ時のターミナル駅。
すし詰めの通勤電車から吐き出された人が、エスカレーターへ急ぎ足で向かう。
ほぼ全員が右側に進路を取る。左側は誰もいない。理由は簡単、皆急いでいて歩きたいからだ。

ここで全員の思考回路が同じなら、全くの無人地帯になった左側にも列がばらける。
こうして両側とも歩いている状況が生まれるので、エスカレーターは複々線の輸送力を発揮し、
全員が快速に改札口へ到着することが出来る。

しかし、だ。一人でも左側で立ち止まろうとする基地外がいれば、
それが渋滞を呼び、エスカレーターの輸送力は半減してしまうだろう。
これでは何のためのエスカレーターかわからない。

少なくともラッシュ時は、ほぼ全員が歩きたいのだから、
エスカレーターは左側・右側とも立ち止まることを禁止していただきたい。

＜エスカレーターの右側で立ち止まる馬鹿を発見したときに有効な方法＞
（関東を基準にしていますので、関西の方は左右を逆にしてください。）

１．逆追い抜き
左側に空いている段があれば、そこを利用して、左側から追い抜くことが出来ます。
開いている段の右斜め後ろに来たら思い切って左斜め前へ加速し、
直ちに右へ戻ります。これで馬鹿の前に出られます。
なお、同様のテクニックは前を歩く人が遅く、前方に空間が出来ている場合にも使えますが、
この場合は相手も歩いているだけより高い速度が要求されます。
通常歩行から速足の速度まで一歩で加速できる人以外にはお勧めしません。

２．ターン追い抜き
上の方法は左側に空間を必要としますが、それも無い場合は本線上での追い抜きはあきらめざるを得ません。
しかし、踊り場を挟むタイプのエスカレーターなら、ターンにチャンスがあります。
方法は、次のエスカレーターがどちら側かによって２種類あります。

Ａ．次が右側の場合
前の馬鹿より内側を回ってさっさと前に出ましょう。
手すりを外側から抱える格好にして、つま先を右に向けた右足でます降り、
それを軸に回転するような感じで左足をその右足の真ん前に出します。
手すりを内側へ押す力を回転力の補助にすればいいでしょう。
あとは直進し、次のエスカレーターに斜めから滑り込むな格好で乗り込みます。

Ｂ．次が左側の場合
スピードを乗せて外側から回ります。Ａ．とは逆に精一杯の大またを出して左足から降り、手すりは後方へ押して反動を受けます。
後はその勢いを殺さずに回ればよいでしょう。綺麗に回るためには体より先につま先を進行方向へ向けるのがコツです。
馬鹿より半身でも前に出たら躊躇せず次のエスカレーターへ飛び込む感覚で乗りましょう。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>>278
イギリスは右立ちだ

エスカレーター歩行反対派の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが発覚

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
>>748
おまい、アスペルガーって言葉にやけに詳しいし、好きだな。
もしかして>>748自身がアスペルガーなんじゃない？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
>>760
あたしもそう思う。
今まで生きていてアスペルガーってこのスレで初めて聞いた。

犯罪予告

ですよね？　>>683

皆様方エスカレーター乗車中左右どちらに寄ればいいのかについて討論しておられるようですが、
本来のエスカレーター規則ではエスカレーター乗車中左右どちらにも寄ってはいけない、エスカレータ上で
小走り及び走るという行為はしてはいけないことになっています。
イギリスの規則はどうなっているか分かりませんが、本国は前に記述してある行為は禁止されています。

後ろから押す方が犯罪
嘘だと思ったら試してみろよ
現実世界で社会的制裁を受けハローワーク通いが始まるのはどっちか、試してみれば

>>639
弱肉強食つったって、右に立ってテコでも動かなきゃお前らどうにも
歯が立たんだろ。
押しのけていったら、痛えなこんちくしょう！って叫んでやるからな。

注意：自演の相手をしないように。

オレは半立ち

邪魔だよ、どけよ、って後ろから文句言ってきたサラリーマンがいたから
遅刻して上司に怒られちゃうのか？って大声で言ってやったら
無言で体を斜めにして倒れそうになりながら無理繰り追い越していった。

あくる日には
すいませんどいて下さいって無理やり追い越そうとした
学生風の女が来たが
そんなに急いでおしっこ漏れそうなのか？って大声で言ってやったら
顔真っ赤にして、そうですって言ったかと思うと
やっぱり左の人との間を割って無理繰り追い越していった。

広告機構かなんかで本田博太郎に中年のリーマン役やらせて
通り抜けようとする若者や女学生相手に
真剣な顔で
「私は絶対にここは空けません」てなことを言わせて
日本の常識は変わりつつあります。ってテロップで流す。

ここは都内、朝ラッシュ時のターミナル駅。
すし詰めの通勤電車から吐き出された人が、エスカレーターへ急ぎ足で向かう。
ほぼ全員が右側に進路を取る。左側は誰もいない。理由は簡単、皆急いでいて歩きたいからだ。

ここで全員の思考回路が同じなら、全くの無人地帯になった左側にも列がばらける。
こうして両側とも歩いている状況が生まれるので、エスカレーターは複々線の輸送力を発揮し、
全員が快速に改札口へ到着することが出来る。

しかし、だ。一人でも左側で立ち止まろうとする基地外がいれば、
それが渋滞を呼び、エスカレーターの輸送力は半減してしまうだろう。
これでは何のためのエスカレーターかわからない。

少なくともラッシュ時は、ほぼ全員が歩きたいのだから、
エスカレーターは左側・右側とも立ち止まることを禁止していただきたい。

>>694
エスカレーターの無い国へ行ったらどう？

というか、都内のラッシュ時間に>>694のような状況にはならない。
左側に行列ができて、右側はがらがら。右側にも均等に立って乗れば
乗り場で渋滞しなくて済むのにみんなバカだな、
と思いつつおれはしかたなく右側を歩く。

本当に立ち止まっている人は迷惑だよな。
一度でいいから分秒を争う事態（親危篤とか）を経験したら、
急ぐ人の邪魔なんて恐ろしくて出来ないと思うけれど。

親が危篤なら信号無視して委員か？バ〜カ

親が既得になるかもしれないから高齢者は迷惑かぁ ほぅ
「立ち止まるのがいてかえっておそくなるかもしれないから階段を使う」
というのが、きみよりもうちょっと頭いい人の考えだよ
>>662に遭遇して会社クビになってもしらないょ

>>697
親が危篤が毎日かよ。
仮に1週間意識不明が続いても毎日エスカレーター駆け上がらなきゃ
ならない状況は無いだろ？
親が危篤だったらタクシーぐらい使えよ、ケチ！

>>697
「一度でいいから」と書いてあるのが読めないか？
確かに経験しないと分からないことは世の中には沢山あるが、
エスカレーターで立っていることが迷惑になる可能性があることくらい、
普通の人は別に自分が経験しなくても分かると思うし、
想像力の欠けた奴でも一回経験すれば十分理解できると思う。

アンカーミスった>>700だ
それで>>697に「一度でいいから」(ry

>>701
意味和漢ねえこと一点じゃねえよ。
オレの両親は他界してるけど何か？
父親の時は今夜が危ないと連絡があってタクシー飛ばしていったよ。
母親の時は普通に電車に乗って間に合った。妹は一瞬遅れたが。

ついでに妻も死んでる。
これは早朝電話があって亡くなりましたって。急いだけどエスカレーターが
歩けなくて不自由したなんてことは無かった。
エスカレーターのせいにすんなヴォケ！

>>703
頭悪いね。
それはたまたま>>703が親が危篤の情報を受けたのがエスカレーターの上で無かっただけの話。
人によってはエスカレーターに乗っているときに携帯電話に緊急連絡（危篤とは限らん）が入るかもしれない。

エスカレーター乗って歩く奴が、そうしながら携帯の着信を取るのか？
最悪だな。危険な目にあうのは自分だけじゃないんだぞ。
携帯は静止した状態だけで使え。エスカレーターの歩行はまだ議論の
余地があるかもしれないが、こっちはもう法規制すべきだ。

>>704
おまい釣りヘタだな。
てか座布団もやれん、そんなギャグ。

エスカレーターを歩くか止まってるかの
時間差ごときで左右されるような緊急事体ってどんなことよ。
最大でも電車一本の差でしょ。

地震でエスカレーターの天井が落ちてきたとかかな？

あるいは
本当に親が危篤の人だけは歩いていいことにしようってんなら
反対はしないけどね。

親が奇特だとギャグになる御仁がこの世に実在するとは

>>707
乗り継ぎの関係で、3分後の電車でも最終目的地への到着が3時間遅くなるなんてことはざらにある。
世間知らず暴露乙

>>708
しつこいぞ。
親の危篤なんて一生に一度か二度。
そんなもんエスカレーターの話に無理矢理結びつけるのは
ギャグにもならねえ与太話だ、カス野郎。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182773949/8

これ本当のこと？

>>710
しつこいぞ

・親危篤「とか」
・緊急連絡（危篤とは「限らん」）

>>712
緊急連絡を気にしてエスカレーターに乗るより
電車内でお年寄が前に立ったら座席を譲れ。
そういうことこそ社会的な作法だ。
決して足組んで携帯を見てたりしてはいかん。

＜エスカレーターの右側で立ち止まる馬鹿を発見したときに有効な方法＞
（関東を基準にしていますので、関西の方は左右を逆にしてください。）

１．逆追い抜き
左側に空いている段があれば、そこを利用して、左側から追い抜くことが出来ます。
開いている段の右斜め後ろに来たら思い切って左斜め前へ加速し、
直ちに右へ戻ります。これで馬鹿の前に出られます。
なお、同様のテクニックは前を歩く人が遅く、前方に空間が出来ている場合にも使えますが、
この場合は相手も歩いているだけより高い速度が要求されます。
通常歩行から速足の速度まで一歩で加速できる人以外にはお勧めしません。

２．ターン追い抜き
上の方法は左側に空間を必要としますが、それも無い場合は追い抜きはあきらめざるを得ません。
しかし、踊り場を挟むタイプのエスカレーターなら、ターンにチャンスがあります。
方法は、次のエスカレーターがどちら側かによって２種類あります。

Ａ．次が右側の場合
前の馬鹿より内側を回ってさっさと前に出ましょう。
手すりを外側から抱える格好にして、つま先を右に向けた右足でます降り、
それを軸に回転するような感じで左足をその右足の真ん前に出します。
手すりを内側へ押す力を回転力の補助にすればいいでしょう。
あとは直進し、次のエスカレーターに斜めから滑り込むな格好で乗り込みます。

Ｂ．次が左側の場合
スピードを乗せて外側から回ります。Ａ．とは逆に精一杯の大またを出して左足から降り、手すりは後方へ押して反動を受けます。
後はその勢いを殺さずに回ればよいでしょう。綺麗に回るためには体より先につま先を進行方向へ向けるのがコツです。
馬鹿より半身でも前に出たら躊躇せず次のエスカレーターへ飛び込む感覚で乗りましょう。

>>712
わかった、わかった

もう、親危篤とかそれに匹敵する緊急の人は歩いていいよ！
だけど
学校に遅刻しそうとか
取引先との約束に遅れそうとか
終電に間に合わなくなりそうとか
うんこ漏れそうとか
この程度の緊急の人は歩行禁止だぞ。

立ち止まってるとチョロチョロでてきそうなくらい漏れそうな
緊急事態は大目に見てください。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

ｘテスト

>>716

＞ 立ち止まってるとチョロチョロでてきそうなくらい漏れそうな
＞ 緊急事態は大目に見てください。

そんな時は>>717にぶっかけてしまいましょう

無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】

１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
　　Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
　　Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
　　同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！

　　「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ

------------------------------------------------------------------------------------

上記の【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】 の本当の目的について。

駅などで右側の流れを止める行為が常態化した場合、歩きたい奴は作戦開始前に
エスカレーターに乗る必要が出てくる。
元々せっかちな歩き派だ、間違いなく走るだろう。

つまり歩き派をエスカレーター手前まで走らせ、乗ろうとしている人の前に
割り込ませることで混乱させるのだ。
止まり派のDQNと走り込んできた歩き派のDQNの間でケンカも起きるだろう。
DQN同士の潰し合い、カオス万歳！トラブル大歓迎である。

しかし施設管理者にとって、トラブルが大問題なのは当然である。
何らかの対策は必要だが、強行手段に出るのは難しい。
アナウンスで「並んでご利用下さい、駆け込みはおやめ下さい」などと言ったところで
電車への駆け込み乗車が一向に減らない現状では効果も薄いだろう。

では混雑時に利用者が自発的に行ってきた右側開けではどうか。
今までどおりの方法で、大してトラブルなど起きてはいないのだから。


「お急ぎの方のために右側をお開けください」これでいいじゃないか。

上記の作戦はこれを管理者側に言わせてしまうことが本当の目的なのである。

俺はエスカレーターではいつも全裸だぜ

無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】

１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
　　Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
　　Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
　　同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！

　　「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ

------------------------------------------------------------------------------------

上記の【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】 の本当の目的について。

駅などで右側の流れを止める行為が常態化した場合、歩きたい奴は作戦開始前に
エスカレーターに乗る必要が出てくる。
元々せっかちな歩き派だ、間違いなく走るだろう。

つまり歩き派をエスカレーター手前まで走らせ、乗ろうとしている人の前に
割り込ませることで混乱させるのだ。
止まり派のDQNと走り込んできた歩き派のDQNの間でケンカも起きるだろう。
DQN同士の潰し合い、カオス万歳！トラブル大歓迎である。

しかし施設管理者にとって、トラブルが大問題なのは当然である。
何らかの対策は必要だが、強行手段に出るのは難しい。
アナウンスで「並んでご利用下さい、駆け込みはおやめ下さい」などと言ったところで
電車への駆け込み乗車が一向に減らない現状では効果も薄いだろう。

では混雑時に利用者が自発的に行ってきた右側開けではどうか。
今までどおりの方法で、大してトラブルなど起きてはいないのだから。


「お急ぎの方のために右側をお開けください」これでいいじゃないか。

上記の作戦はこれを管理者側に言わせてしまうことが本当の目的なのである。

＜エスカレーターの右側で立ち止まる馬鹿を発見したときに有効な方法＞
（関東を基準にしていますので、関西の方は左右を逆にしてください。）

１．逆追い抜き
左側に空いている段があれば、そこを利用して、左側から追い抜くことが出来ます。
開いている段の右斜め後ろに来たら思い切って左斜め前へ加速し、
直ちに右へ戻ります。これで馬鹿の前に出られます。
なお、同様のテクニックは前を歩く人が遅く、前方に空間が出来ている場合にも使えますが、
この場合は相手も歩いているだけより高い速度が要求されます。
通常歩行から速足の速度まで一歩で加速できる人以外にはお勧めしません。

２．ターン追い抜き
上の方法は左側に空間を必要としますが、それも無い場合は追い抜きはあきらめざるを得ません。
しかし、踊り場を挟むタイプのエスカレーターなら、ターンにチャンスがあります。
方法は、次のエスカレーターがどちら側かによって２種類あります。

Ａ．次が右側の場合
前の馬鹿より内側を回ってさっさと前に出ましょう。
手すりを外側から抱える格好にして、つま先を右に向けた右足でます降り、
それを軸に回転するような感じで左足をその右足の真ん前に出します。
手すりを内側へ押す力を回転力の補助にすればいいでしょう。
あとは直進し、次のエスカレーターに斜めから滑り込むな格好で乗り込みます。

Ｂ．次が左側の場合
スピードを乗せて外側から回ります。Ａ．とは逆に精一杯の大またを出して左足から降り、手すりは後方へ押して反動を受けます。
後はその勢いを殺さずに回ればよいでしょう。綺麗に回るためには体より先につま先を進行方向へ向けるのがコツです。
馬鹿より半身でも前に出たら躊躇せず次のエスカレーターへ飛び込む感覚で乗りましょう。

多くのエスカレーターの乗り場に図示されているように、
手をつないで乗っている親子連れに対しては？

東京フレンドパークのランニングクイズみたいに、
歩かないと動かないエスカレーターを開発して欲しい。

歩かない派の人命軽視発言

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 02:05:25 ID:vqxXacPT
早くエスカレーターで死亡事故起きないかな。
駅にバーッと投書が届く。
もうやめましょうよ歩くの、って。

法律知らない社会底辺層低学歴ソルジャー歩く派を通報しよう

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 23:45:50 ID:ZbnJxfTb
エスカレーター乗ってたら、片側開けんとずっと止まっとるアホおる！！
こういうアホおったら即行わしが「片側開けんかー！！後ろ詰まっとるやんけー！！
常識ないんかお前はー！！死ねボケー！！」と文句ゆうようにしとる！！
即行そいつ滅茶苦茶びびって「すいません」ゆうて動きおる！！
わしはこういう奴見とったら蹴り飛ばしたくなるんじゃ！！
殺すぞ！！

>>727
おかしいです！無理やり退かそうなんて。
前に人がいたら大人しく並ぶのは当たり前ですよね。
殺伐としてる世の中なんて嫌ですね。
すべて歩き派が悪いんです。
ぞっとします、そんなことで喧嘩が起きる世の中なんて。

>>727
常識ないのはおまえだボケ!

↓↓↓↓歩かない派の人命軽視発言↓↓↓↓

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/11(木) 02:05:25 ID:vqxXacPT
早くエスカレーターで死亡事故起きないかな。
駅にバーッと投書が届く。
もうやめましょうよ歩くの、って。

↑↑↑↑自分の主張を通すためなら無関係な人が死傷することもかまわないらしい↑↑↑↑

>>724
それ
物凄く危険

＜司法書士＞職務と偽り謄本を不正取得、懲戒処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000038-mai-soci

>>727
おまえも通報対象だな
もしID:ZbnJxfTb が捕まるような事態になったなら覚悟したほうがいいよ？

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187425701/6


いくら｢通報しよう」なんて書いていても
おまえは自暴自棄になった刑務所志願者かもしれないしな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>>734
サミング大好きな亀田くん
自己紹介乙

>>730
>無関係な人
歩いてる奴が事故を起こしたら自業自得だ。

>736
立ち止まってる人が巻き込まれても
そこにボサッと突っ立ってるのが悪いから自業自得なんだよなw

>>737
ボサッと突っ立ってるわけじゃないよ。
苦虫つぶしてお前らに歩かせてやってるのさ。
腹の底は煮えくり返ってるのさ。

>>738
こいつ救いようのない基地外だな
止まらせて頂いているんだろ？

>>739
ヘッヘッへ
エスカレーターに挟まれて氏ねよ、カス屋労

怪我した子供は
歩く派？
それとも立ち止まる派？

歩く派は、やめろということをあえてやりたがる天邪鬼。
消えていいよ

エスカレーターの速度を下げればいいのに。

毎度、ご利用いただきありがとうございます。お客様にお願いです。
お急ぎのお客様にエスカレーターをお譲りください。
急がれないお客様、お手数でも階段をご利用いただけますようにお願い申し上げます。
なお、エスカレーターに立って乗られますと、後ろの方が迷惑されますので、ご遠慮ください。

おばあちゃんの原宿、「巣鴨」の駅のエスカレーターは試験的にスピードを
下げていたよ。半分まではいかないが乗ればすぐ分かる遅さだった。
巣鴨に限らず老人も乗るからな。
まあラッシュ時の話とは違うが。

ここは都内、朝ラッシュ時のターミナル駅。
すし詰めの通勤電車から吐き出された人が、エスカレーターへ急ぎ足で向かう。
ほぼ全員が右側に進路を取る。左側は誰もいない。理由は簡単、皆急いでいて歩きたいからだ。

ここで全員の思考回路が同じなら、全くの無人地帯になった左側にも列がばらける。
こうして両側とも歩いている状況が生まれるので、エスカレーターは複々線の輸送力を発揮し、
全員が快速に改札口へ到着することが出来る。

しかし、だ。一人でも左側で立ち止まろうとする基地外がいれば、
それが渋滞を呼び、エスカレーターの輸送力は半減してしまうだろう。
これでは何のためのエスカレーターかわからない。

少なくともラッシュ時は、ほぼ全員が歩きたいのだから、
エスカレーターは左側・右側とも立ち止まることを禁止していただきたい。

都内のラッシュ時間に>>746のような状況にはならない。
左側に行列ができて、右側はがらがら。右側にも均等に立って乗れば
乗り場で渋滞しなくて済むのにみんなバカだな、
と思いつつおれはしかたなく右側を歩く。

昨日(22日)の夕方、高田馬場駅でエスカレーターが止まった時
誰も転ばなかったのは
右側に立ち止まって歩行を阻止してた人がいたおかげだぞ。

昨日初めて身をもってわかったが
歩いてなくてもベルトを掴んでいないと急停止で転びそうになる。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>>749
おまえ通報されてるぞ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191341665/394-395

>>750
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

もはやヤケクソw
犯罪教唆乙

カレーで検索したらこのスレが出てきた俺に一言たのむ

タイカレーって当たり外れが大きいよね。

エスカレータで立ち止まって居たい人は、階段を利用して
ゆっくり立ち止まって休息していてください。
何時まで立ち止まっていても、お一人位なら大丈夫でしょう。

一説によると、歩行の動き（つまり右足・左足で交互に歩くこと）
を急に止めたり、急に歩かなくてはならないタイミングが強制されるのは
非常に危険だそうです。それって、エスカレータのこと？
まあ、エスカレータは登りはゆっくり歩くことを認めましょう！！
でも、下りの歩行は危険を承知しましょう。
まあ、下りは階段でも危険なのですが…。

>>755
同意。
それにまして危険なのが、エスカレーター降り口で止まっている基地外。
追突事故になりかねん。

>>755
ｴｽｶﾚｰﾀｰに立ち止まるより階段に立ち止まる方が迷惑度が低い
なんて珍説まで登場するとは予想もしなかった。


ｴｽｶﾚｰﾀｰは
動いている物に乗らなきゃならない数少ない乗り物の一つ。
(海外には、ドアが無く、動き続けてるおっかないｴﾚﾍﾞｰﾀｰも
存在するが、国内で動いたままの乗り物に乗降させるのは
ﾛｰﾌﾟｳｴｰの類と観覧車、そしてｴｽｶﾚｰﾀｰくらい？)

そもそも危険なものですから、勝手なルールで利用することは
控えるようにしたいものです。

>>757
ドンくさい奴は乗るな

>>758
同意。エスカレーターは勝ち組ビジネスマンの高速移動兵器だ。
ニートや学生は乗るべからず。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193382884/

>>758はあながち間違いではないと思う。
ただ乗るだけでも危なっかしい年寄りもいるしね。

でも
>>759みたいなのと同意見だと思われるのは嫌だなあ。

ただ、少なくとも未就学児と後期高齢者のエスカレーター利用は規制しても良いでしょうね。

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>>759
あんな遅くて高速なのか。
お前の仕事はよほど遅いとみえる。

タイミングが合うまでじっと足あげて待ってる年寄りがいる
気持ちはわかるけどやっぱり邪魔なんだよな

降りるとき
どうするつもりなのかな？

降りるときは強制的に降りるしかないので
案外なんとかなる。

そこで、降りた次の
瞬間「あー恐かった」
と言いつつ立ち尽くす

生活板のスレが終わりました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191341665/

>769
レスの多くが前スレからの因縁から来るやりとりに終始して、
本論があまり語られてなかったな。

最後は2chらしい流れになってたがｗ

>>770
2chって嫌韓がホントに強いなw

世界のおっちゃんシリーズ1 逆走おっちゃん（日本・大阪府）
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8762.html

あっちのスレでもそうだったが、理系や高学歴ほど歩くことを肯定する傾向にあるな。

結論は、理系や高学歴は存在が社会悪ってことか？

ナニうそかいてるん
東大医学部が「目潰しくらいで本当に目はつぶれないから歩くことを主張して
手を出してくる奴におもいっきり目潰ししてやればいい」ってお墨付き与えたじゃん
なおかつ歩く派は英数両方でバカにされた
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193382884/

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 10:33:33 ID:iWCJS8Zl
終了したスレって
　歩く派の奴が小学レベルの問題得意げに書いて馬鹿にされて
　follow the logicのfollowを「従う」と思って「理解する」だと指摘されまた馬鹿にされた
つまり英数両方でコケにされた、あのスレッドでしたっけ


49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 10:40:23 ID:GITOjOVD
低学歴は英語できないんだから許してやれよ

>>773
確かに両歩派と名乗るかなり頭のいい奴はいたな。
一方で歩かないことを主張していたのはどいつもこいつも頭が悪かったがその中でも群を抜くのが803とか20と名乗っていた奴だ。
20が両歩派に幾度となく嘲笑われていたのを思い出す。

そうそう、小学レベルの算数を得意げに数式書いてバカにされたのは猟穂歯という奴だった

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 10:33:33 ID:iWCJS8Zl
終了したスレって
　歩く派の奴が小学レベルの問題得意げに書いて馬鹿にされて
　follow the logicのfollowを「従う」と思って「理解する」だと指摘されまた馬鹿にされた
つまり英数両方でコケにされた、あのスレッドでしたっけ


49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 10:40:23 ID:GITOjOVD
低学歴は英語できないんだから許してやれよ

>>775
東大卒の医者を信用できなくなってきたよ。

>>777
20の馬鹿発言はこんなところか（大意）

「歩くのも自動車も交通事故に遭う確率は同程度」
→名無しに論破されて逃亡。その後慌ててエスカレーターと同条件の道路があるのかなど
　全くピントはずれの質問をする。

「エスカレーターは追い抜きが出来ないから単線」
→追い抜きが出来ないのは複線だと指摘され、反論できなくなると鉄オタとレッテルを貼って安倍する。
　その後、負け犬の遠吠えの如く例示が正しくないと火病る。その結果は後述。

「発言される前にお前は今から屁理屈を言うと予言しろというのか」
→上述発言に対し、『一旦そのたとえ話に乗って反論し、
　論破されてから慌てて喩えが不適切だと喚いても負け犬の遠吠えだ。
　不適切だと思うならその土俵で議論する前、不適切発言がなされた”直後”にそう指摘しろ。』
　と注意され、意地でも自分の間違いを認めたくないので上記の意味不明な発言。

「誤”摩”化す」
→誤字。「一人」を「非塗離」と書くようなもの。「誤魔化す」が当て字だが市民権を得て正しいとされているがそれを頑固に認めない。

「タイピストを雇うのは弁護士事務所の規則か？」
→タイピストよりタイプの速い弁護士でもタイピストを雇うべきだという経済学の初歩的なたとえ話を、
　全く知らなかった低学歴20が現実の話と勘違いして発した言葉。
　これは両歩派と名無しさん１名の両方から指摘された。

他にも、20が無知をさらけ出した例
・「ポアソン到着指数サービス」の意味を全く理解できなかった。
・ある名無し曰く「QMA（クイズマジックアカデミーというアーケードクイズゲーム）だと、
　両歩派はドラステイ（８つある組のうち最上級の組に居続ける）も楽勝だろうが、
　20はユニコーン（下から３番目の組）でもきついんじゃないか。」と発言。

20も両歩派も、方向は違うが同レベルのバカだろ

>>780
お前わざわざ自分のバカさ加減晒してどうする？

>>781
知識の量も論理性も絶対的な差があった。
メジャーリーグと三角ベースほどに。

有楽町の丸井のエスカレーターは微妙な幅で追越ができない。バンザーイ！バンザーイ！
エスカレーターを歩くことは時には臨機応変に必要ではあるが、もし歩く奴は、もし周り
の者に怪我とかさせた時にその責任を負う覚悟をもって歩けということでいいのでは？

>>783
おまえも同等のバカ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

「エスカレーター、歩かないで」 名古屋や横浜の地下鉄など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196042948/
「歩く人のため、関東は右空け・関西左空けルール」は思い込み？

関東は右空け、関西は左空けがルールと思い込んでいる人も多いが、
国土交通省によると、エスカレーターの構造はもともと利用者が歩くことを想定していないという。

きっかけは横浜市交通局に寄せられた苦情だった。「エスカレーターに孫と手をつないで
並んで立っていたら、後ろから来た男性に『どけ、どけ』と言われ、孫が押された」
「右側に乗ってしまった高齢者が左によけることもできず、後ろから来た人にせかされ 歩かされていた」

エスカレーターは両側歩き！
エスカレーターは両側歩き！

急がないやつ階段へどうぞ！

> 急がないやつ階段へどうぞ！

急ぐからエスカレーターでもないだろ。
足腰の弱い人が階段は辛いから利用することもあるんだし。

足腰の弱い人や体調が悪い人が身体への負担を軽減するために
エスカレーターを利用することが想像できないらしい。

エレベーターを使えといっても、エレベーター待ちでホームに
人がたまるのをどうするのか。そもそも、エレベーターのない
駅も多い。

仮に両側を歩くというルールができたとしたら、次は歩くのが
遅いやつがいるとか言い出すに違いない。

＜エスカレーター＞横浜地下鉄「歩かないで」　構造上想定外
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000023-mai-soci

＞エスカレーターの構造はもともと、利用者が歩くことを想定していないという。

じゃあ、これから想定して作れよな。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193382884/

> じゃあ、これから想定して作れよな。

将棋倒しの危険性がさらに高くなるから、
そういうモノは永久に作られないだろうな。

>>791
あんたいいもの見つけたね。
更生してもう歩くのやめたら？

で、横浜市営地下鉄はどんな具合なの

右側に立ち止まる馬鹿に遭遇した場合、とりあえず「通してくれ」と交渉。
相手が何を言ってきても「いいから通せ」の一点張りで
時間の無駄なので議論には乗らないことが重要。

ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてきたところでソイツの隣に立ってる人に
「申し訳ないですが一段動いてくれませんか」などと丁寧に交渉。

隣の人はこんな狭い所でイザコザに巻き込まれたらたまらんと考えるので
割と素直に開けてくれる。
道が開いたら礼を言って、塞いでいた馬鹿を一瞥しつつ通過。
自分の後ろの人たちも憮然とする馬鹿を尻目にゾロゾロ付いてくるので面白かったりするw

これは実際、かなり成功率が高い。

そんなことやってる間に、着いちまうだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

>>796
俺も以前それをやったことあるが成功した。
誰だってケンカのとばっちりは受けたくないからね。

>>797
新宿や東京駅とかには長いエスカレーターもあるからね。
そういう所では有効な方法だ。

>>796>>799
そういう一人シケイン状態になってる所を歩いて降りたけど（大江戸線・新宿）
おまいらの仕業だったのかw　　GJ!
自分は急がない時には左側に並んでるから、右側で歩行を妨害する
馬鹿が隣に来たら協力してやるよ。

>>796
お前みたいなバカがまだこの日本にいたとはなw

守ってない奴が大勢いても、ルール上は歩行禁止になってる方がいい。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:10:30 ID:Wjt9q/YU0
>>796
お前みたいなバカがまだこの日本にいたとはなw



で？
押してないからサミングもできないぞw

>>801
普通にいるけどオマエのように外出しないニートには分からないだけ

歩行禁止だ守れバカども死ねカス
ラッシュ時でも片側開けるから並ぶじゃねーかよ無駄なんだよ
片側ばっか乗るから壊れるんだ

いいかいわかったね、片側開けるなよ、歩くなよ、その方が早いから

わかんないヤツは氏ねカス

ラッシュ時の話ね

↑　歩行禁止派の低脳ぶりがよく分かるﾚｽをありがとう

低能なんて言葉使ってんじゃねーよ。バカ カス 氏ね
具体的に指摘してみろ。
カスには論破出来ないだろうなあ
歩行禁止がラッシュ時には最速で安全。これが真理だから

氏ね
そして歩行禁止派として生まれ変わってこい

>>807はカス以下の人間。
人間の脳を持たない奴を論破することは不可能w

>そして歩行禁止派として生まれ変わってこい

やなこったw


とにかく乗ったら歩いちゃえばいいんだよ
塞いだやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「暴力行為はおやめください」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、塞いでからむのがいたら、振り払いざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「ワザとぶつかってきた　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

ID:BXg7wkouO＝ID:uAp4tlGS0にツッコミ入れられる前に一部訂正だ
名作コピペだからちゃんと直さないと失礼だもんなw


とにかく乗ったら歩いちゃえばいいんだよ
塞いだやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「暴力行為はおやめください」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば手を出してきたほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩かせないやつはそのリスクを覚悟の上で左側かエスカレーター右側かどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、塞いでからむのがいたら、振り払いざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「ワザとぶつかってきた　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

人間の脳www

>>807
>>806は低能なんて言葉使ってねーよ。バカ カス 氏ね
具体的に指摘してやる。
×　低能
○　低脳

氏ね
そして歩行容認派として生まれ変わってこい

>>811
低能とか低脳だとか言っていいのう？

休日でも片側空けてポカーンとしてるから
空けてる方にも非があるよ。
要するにウィルスみたいなもので歩き派の菌が蔓延しているんだな。
抵抗力をつけると共に駅員による講習会を設けた方がいい。

http://221.250.18.59/838861/taka/2007/1202.wmv

お前のようなバカは指摘されるまで気づかないようだが809はおかしいだろ
止まってるほうは手を出す必要が何もなく、どちらも手を出さなければ現状維持でとまり続ける
手を出す必要あるのは歩く奴しかいないだろ

>>796ならどちらも手を出さずに歩行可能
これを妨害したい馬鹿な止まり派は手を出しそうw

馬鹿だから♪

妨害したいんじゃなくてすいてる方に行って立ちたいだけだろ
高学歴が自分から手出すかよ

高学歴で賢い止まり派は自分から手は出さないので>>796が成立時点で歩行可能に。

だから単に止まり派ではなく「馬鹿な止まり派」と書いてるのに
分からないのは>>817が馬鹿だから♪

＞ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてきたところで
＞などと丁寧に交渉。
＞道が開いたら礼を言って
階段のが早いだろ
そんなこともわからないとは、つまりこいつは本当は実行したことがないってこと

【ｴｽｶﾚｰﾀｰ】完全合法オヤジ狩り
beチェック
1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 16:14:44 ID:h4fa+nI+
エスカレーターの乗り方に関するスレッドより

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 16:16:34 ID:h4fa+nI+

>>819
はじめから塞がれているのが分かっていれば
急ぐなら階段に回る選択もある。
歩くつもりで右側に乗ったら前のヤツが止まってしまったというのは時々起きる現象。

家から出たことないヤツには分からないかもしれないけどw

>>819
嘘だったらいいのにねぇ・・・ﾌﾟ

>>822
全くだな　そんなくだらん真似をする輩がいるなんて思いたくない

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193382884/
【ｴｽｶﾚｰﾀｰ】完全合法オヤジ狩り
1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/26(金) 16:14:44 ID:h4fa+nI+
エスカレーターの乗り方に関するスレッドより

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ

歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。

これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された　刑事告訴する」
「客を守れ　こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。

高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜

機械に運ばれてるだけなら荷物と一緒じゃないですか！
人間としてのプライドは無いのか！